Sistemele de taxare rutieră în România

[ovicor]

Cred ca, in conditiile in care peajul ramane, sa se reglementeze un fel de abonament, pentru cei care trec frecvent: la plata anticipata a 10 treceri sa poti trece de 11 ori, la plata anticipata a 20 treceri sa poti trece de 25 ori, la plata anticipata a 30 treceri sa poti trece de 40 ori, etc. Valorile sunt orientative, important e principiul.
Acest sistem va reduce si aglomeratiile in benzinarii, unde vor ramane doar cei ce trec doar odata si nu acceseaza online/ SMS aplicatia. 

[danutzu_1069]

Parca este ceva de genul asta... pentru traficul local...

[ovicor]

Nu trebuie sa fie, neaparat, trafic local. Pur si simplu, daca treci frecvent, iti faci un calcul si-ti da cu plus, sa ai aceasta optiune!
Ma gandesc c-ar accesa tiruri si autocare! Bucuresteni ce merg des la mare!

[Cristi N]

Exista un fel de discount, la autoturisme 20 de treceri costa 208 lei aproximativ 10 lei / trecere. Daca le iei separat platesti 13 lei.

[Ionut]

O discutie inutila. Dar deh. Si-asa le-am facut pe toate.



Şova spune că nu se introduce taxa pe autostrăzi: Nu cred că înainte de a avea 1.500 de kilometri de autostradă funcţională statul român va adopta decizia de a schimba modelul de taxare

Ministrul Transporturilor, Lucian Şova, a declarat că ministerul pe care îl conduce nu are în vedere introducerea unui sistem de taxare pe kilometru pentru şoferii care circulă pe autostradă, el spunând că, în opinia sa, sistemul de taxare pentru infrastructura rutieră ar trebui schimbat abia după ce în România vor exista 1.500 de kilometri de autostradă funcţionali.

News.ro

[TibiV]

Simpla deductie logica:

Urmatorii 750 km de autostrada nu se pot face in PPP, caci atunci nu se ajuge la "masa critica de 1500".
Deci deocamdata tot ce s-a anuntat pe PP este "bullshit", caci este inca netaxabil.
Deci mai facem economie de carioci la tras dungi pe harta...

Este deductie sau flexiune logica ?!...


Mama Doamne, pastele italienesti din farfurie sunt mult mai usor de descalcit decat mintea astora...

[yetiman]

Pastele mai au un avantaj major 
Daca nu le poti descalci, pui mana pe cutit si tai nodul gordian... 

Cam asa ceva ar trebui si la CNAIR si la MT. 

[trifuhoria]

Intrebare de nespecialist:
Daca am trecut cu masina prin druptul unei camere fixe pt rovinieta si am realizat ca nu am rovinieta, iar dupa aprox 2 ore, in aceeasi zi, mi-am achizitionat rovinieta...sunt pasibil de amenda, sau softul verifica datele dupa ora 24 a fiecarei zile, ca la fetesti-cernavoda?
MS

[TibiV]

Amendă garantat.

Din motive greu de înţeles, nu este că la peajul de la Cernavodă...

Mai exact, NU MAI este.
A fost sistemul ăsta până în urmă cu niște ani.
Adică plăteai până la ora 23.59 și nu mai luai amendă.
Au renunțat, nu am înţeles de ce....

[JohannDB]

..........am realizat ca nu am rovinieta, iar dupa aprox 2 ore, in aceeasi zi, mi-am achizitionat rovinieta...sunt pasibil de amenda, sau softul verifica datele dupa ora 24 a fiecarei zile, ca la fetesti-cernavoda?
MS

Iată un răspuns..... :
    (8.1)Dacă ziua de început a perioadei de valabilitate a rovinietei este ziua în curs, valabilitatea acesteia începe la ora înregistrării informaţiilor privind achitarea tarifului de utilizare în baza de date a SIEGMCR şi expiră la ora 24,00 a ultimei zile a duratei pentru care acesta a fost achitat.
                  ..........Adică, este valabilă de la momentul cumpărării vignetei, în ZIUA RESPECTIVĂ, până la ora 23:59:59. Pentru timpul  scurs de la ora 00:00:00 a zilei respective și ora momentului cumpărării vignetei, de ai trecut pe sub camere fixe sau pe lângă camerele mobile, ești contravenient pentru că ai uzat frumusețe de DN-u fără a-ți plăti dreptul de-a trece pe el.
   Într-adevăr până acum vreo trei ani se practica asta cu circulația pe parcursul zilei fără vignetă și o cumpărai în ultima oră a zilei, până la închiderea sistemului, cu câteva minute înainte de ora 23:59:59 (asta  cu închiderea de sistem, se face zilnic la miezul nopții). Sistemul se deschide după ora 00:00:00 la vreo 10 munute; rămâi și stai pierzând timp să iei vignetă și stai pe timpul tău...
     

[thinker]

^
Asa o fi scriind in raspuns dar tariful pentru rovinieta e pentru un an calendaristic, o luna calendaristica, o saptamana, sau o zi. Daca expirarea e la ora 0 prin lege, se poate prezuma ca a inceput la ora 0 a acelei zile. In alt fel contrazic legislatia UE, care prin tratatul de aderare primeaza in fata celei nationale...
Dar cel mai tare e ca la noi judecatorii sunt inamovibili ( sper ca am scris corect) in fata legii, moralei, si in general in fata oricui, asa ca or sa judece cum vor ei si interesul  daca ajungi la ei...

[JohannDB]

Daca expirarea e la ora 0 prin lege, se poate prezuma ca a inceput la ora 0 a acelei zile....... Din citatul lui "thinker".....
   Stimate coleg de forum... Ți-a mai spus și @ "TibiV , că de câțiva ani s-a renunțat la modalitatea "dacă nu ai vignetă pe ziua respectivă, dar o cumperi până la ora 23:59:59 ești "ok" și nu ești trecut automat la "contravenient"....
  CITAT...."""Asa o fi scriind in raspuns dar tariful pentru rovinieta e pentru un an calendaristic, o luna calendaristica, o saptamana, sau o zi"""" Da, pentru o zi întreagă..... pentru o fracțiune de zi vezi precizarea din textul legal cu punctul 8.1......
  Dacă cumperi azi o vignetă cu valabilitate de mâine, adică de la ora 00:00:00 a zilei de mâine, atunci poți prezuma ceea ce spuneai cu ora 00:00:00 și este valabilă cu prima secundă a zilei de mâine...
  CITAT....""" Daca expirarea e la ora 0 prin lege, se poate prezuma ca a inceput la ora 0 a acelei zile."""....... NU SE PREZUMĂ absolut NIMIC, deoarece ne reîntoarcem la punctul 8.1 ce spune expune/spune/afirmă clar condiția de valabilitate; DE LA MOMENTUL CUMPĂRĂRII și INTRODUCERII EI ÎN BAZA NAȚIONALĂ.... Momentul cumpărării fiind simultan cu cel al introducerii în sistem.
  Și mai este o chestie... În ciuda existenței C.E. sunt țări care au aceeași valabilitate a vignetei ca la noi și altele la care vigneta e VALABILĂ 24 DE ORE de la momentul cumpărării ei.... Pentru acest lucru, eu când preiau un "străin" îi spun CLAR cât timp este valabilă vigneta la noi....
Și aici sunt și eu de acord cu ceea ce a spus "TibiV" cu rațiunea renunțării la modalitatea la care de aveai o vignteă pe ziua respevtivă (luată oricând până la ora 23:59:59) erai "legal"...., de principiu, statul nu rămânea "faultat" de vignetă nicicum.....

[thinker]

@JohannDB

Nu sunt jurist, avocat, etc, eu doar am spus cum ar fi de bun simnt sa fie...ca e altfel asta e...e vorba de legislatia romaneasca sau a uniunii europene?

Daca tariful se stabileste si e norma europeana pe intervale de timp date, 24 h, 7 zile, 1 luna, un an, etc ...de ce statul tert iti vinde prin reglementari conexe nationale pe o perioada mai scurta de timp dreptul de a utiliza drumurile publice? Nu e o incalcare a legislatiei europene?
Simplul fapt ca transpunerea in legislatia nationala difera de la tara la tara, schimband esenta normei e o incalcare a normei europene. Dar asta e dpmdv.

Asta era esenta rationamentului meu.

Daca legiuitorul roman a schimbat litera si spiritul normei europene prin reglementarea modului de aplicare asta e o alta problema... si probabil se poate ataca.


Asta e ce am incercat sa spun eu in comentariul meu.

[thinker]

Si despre faptul ca statul ar pierde ceva...
Statul nu pierde in logica pe care am expus-o, deoarece eu achit la ora 23.30 sa spunem, si inceperea a fost la 00:00 a aceleiasi zile, deci daca am platit pe o zi, aceea imediat a trecut deja , daca am platit pe o luna un an, tocmai a trecut o zi, mai am 29 de zile sau 364 de zile, deci statul a incasat tot atatia bani dar cu 2h sau 3h sau max 23 de ore mai tarziu.
Acest tarif achitat la un peco oricum nu cred sa intre in secunda doi in bugetul statului, mai trece ceva timp.

Da statul ramane fault ca nu mai da o amenda...dar parca rolul statului nu e sa traiasca din amenzi, ci parca ar trebui sa le previna...
Cetatean european, trebuie sa te interesezi mereu de la o tara la alta despre cum se interpreteaza legea? E civilizat?
Pentru asta a fost constituita Uniunea Europeana?

[TibiV]

thinker,
Uniunea Europeana este exact precum cutia cu bomboane a lui Forrest Gump...
Niciodata nu stii ce gasesti inauntru...

Poate nu stie toata lumea, dar legislatia europeana are 2 grade de "tarie" - de fapt 3 si un al 4-lea de libertate deplina....

1. Regulamente europene - se executa, nu se discuta. Se aplica "ad litteram", fara "pareri personale" ale statelor.
La astea este simplu, le aplicam si gata.

2. Directive europene - astea dau un cadru general, iar fiecare stat membru trebuie sa le "transpuna" in legislatia nationala, adica sa elaboreze cate o lege care sa respecte fiecare directiva, insa poate adauga/completa sau renunta la anumite elemente. Aici Romania are doua probleme:
a). De regula nu suntem in stare sa facem la timp "legea de transpunere". Desi directivele au intotdeauna termen de aplicare cel mai devreme 2 ani de la data aprobarii lor, noi avem o multime de actiuni de infringement deschise de CE pentru ca nu am transpus la timp diverse directive...
b). De multe ori legea nationala care transpune directiva a fost scrisa incalcand spiritul directivei. Alte motive de infringement...

Exemplu de directiva (neincalcata de Romania pana acum, desi Dragnea avea de gand): Directiva TVA spune ca o tara poate avea maximum 3 cote de TVA (normala, redusa, mult redusa). Dar NU spune cat sa fie ele. Poti sa ai 40% normala, 30% redusa un pic si 20% redusa mult, sau sa ai 15/10/0.... Este treaba ta, pentru ca TVA este venit la bugetul national.
Taxele vamale sunt insa Regulament, pentru ca grosul taxelor vamale se duc la bugetul UE, si nu se poate admite ca taxa vamala pentru un chinezism sa fie diferita in portul Constanta de cea din portul Hamburg....

3. Recomandari = Libertate deplina de decizie pentru fiecare stat membru...

4. Nimic - nu isi bate UE capul cu trasnaile fiecarui stat...
Un exemplu legat de controversele "de ce nu lucreaza UMB de sarbatorile religioase" este exact acesta: fiecare stat are dreptul sa isi stabileasca sarbatori/zile nelucratoare cum are chef.
In urma cu 10 ani de Rusalii nu erau liber in Romania...

Si acum, dupa mica divagatie off-topic, sa revenim la sistemul de taxare...

NU exista regulament/directiva europeana privind momentul in care "se porneste cronometrul".

Eu i-am spus lui trifuhoria care este situatia de facto.

Evident ca nu mi se pare corect asa cum este acum.
Nu imi amintesc "argumentele" invocate de CNADNR/MT atunci cand au facut modificarea, dar mi se pare ca sistemul actual este facut nu ca colectezi o taxa legala (si indreptatita), ci ca sa iei de 5 ori mai mult din amenzi.

Asa cum pentru peajul de la Fetesti aceeasi institutie (CNADNR / CNAIR) este dispusa sa astepte 47 de ore si 58 de minute, nu inteleg de ce pentru rovinieta nu poate astepta 23 de ore si 59 de minute...
(Mai ales ca in urma cu 5 ani aveau atata rabdare...)

Daca imi explica Neaga sau Sova DE CE (si ma si convinga) AU SCHIMBAT, atunci nu mai zic nimic.
Dar altfel este o forma de furt (prin amenda) pe fata.

Peajul de la Fetesti este cand pleci la mare in vacanta/week-end... Deci stiai ca vei pleca, si ai fo' 160 km pana acolo pe A2, timp destul sa platesti la benzinarie/prin SMS/"cahs" (daca va amintiti ce scrie pe asfalt...). Dar ai doua zile sa platesti.

Sa iesi din localitate (si sa dai de camerele lor) se poate intampla oricand pe neasteptate.
Suna un telefon "cutare nu se simte bine, vino repede sa ma iei/duci la spital. Daca nu aveai planificata o iesire din oras, nici nu te gandesti... Iti poti aminti pe drum, dar dupa ce ai trecut de camera. Te duci repede sa platesti.... Degeaba, ai amenda cu acte in regula...
Dar (culmea!) din momentul primei "inregistrari", nu mai poti primi alta amenda pana cand nu o primesti pe prima.
Adica nu ai platit si "te-au pozat", nu iti mai pot da alta amenda pana nu o primesti pe prima (si nu e greu sa nu o primesti prea curand....). Asta a fost o "bagata" acum cativa ani si a fost prezentata ca o "masura de limitare a abuzurilor". Vezi Doamne, ala care nu avea rovinieta si mergea zilnic pe DN, fara "nici o apasare", era abuzat zilnic de cei de la "drumuri"...

Adica au introdus un sistem in  care chiar si daca iti dai seama ca "ai calcat pe bec" din greseala, nici nu mai are rost sa platesti rovinieta...
Mai degraba te bucuri si te plimbi o luna de zile pe DN-uri, fara rovinieta, sa te vada aia pe camerele lor si sa isi muste degetele ca nu te pot amenda...

Deci sistemul este pervers, exact ca cei care l-au promovat...

Unul care efectiv a uitat dar vrea sa plateasca in aceeasi zi, tot nu scapa de amenda...
Unul pe care il doare in 3 litere dorsale, va putea sa faulteze sistemul cat vrea... Daca vrea nu plateste niciodata rovinieta, din cand in cand o amenda (cum o primeste o contesta in instanta, timp in care nu poate fi amendat...)

Deci o lege data pentru infractori de cei asemenea lor...

CORECT ar fi fost asa:
- Am plecat de acasa pe nepusa masa la ora 20.00 sa o duc/aduc la spital pe bunica/matusa de la tara... Pe drum mi-am dat seama ca nu am rovinieta. Platesc la ora 23.17, cand se "inchide" sistemul la 24.00 se constata ca sunt in regula, CN...R are banii, eu am rezolvat treaba, toata lumea este (ar trebui sa fie) multumita.
- Ma duc azi la peste, maine la mare, poimaine la munte fara rovinieta - pai in fiecare zi sa iau cate o amenda.

Dar pe cine naiba intereseaza ce este corect si pentru cetatean, si pentru stat ?!...