Infrastructura sub presiunea situatiilor de urgenta

[mircea]

@frunzaverde un coleg de muncă a prezentat simptome ( febră, dureri musculare, tuse, etc). Omul a sunat medicul de familie care la rândul său a sunat la DSP. A primit înapoi un telefon că a fost programat la o clinică privată marțea la ora h. Ne-a anunțat și pe noi și la nivel de birou s-a decis să lucram de acasă până aflăm ce și cum. S-a dus colegul marțea respectivă, a fost testat ( negativ), iar când a dat să plece pe ușă i s-a spus: 300 de lei.

[nicolaem]

TibiV, imi permit sa trec eu raportul de azi, care din pacate vine cu 2 recorduri.

1.378 de noi cazuri raportate în ultimele 24 de ore.
Număr record de decese: 50
446 sunt internate la ATI.

@cristi faina ideea sa pui pe grafic derivata

[TibiV]

Acum, ce sa zic...

Certitudinea de a fi sigur ca nu te omoara coronavirusul s-ar putea sa merite 300 de lei.
(Re-planificari cu tour-operatorul, medicul de familie, legistul, notarul, nea ala de la pompe funebre - toate astea ar putea  costa mult mai mult...)

Fara mishto...

As plati pretul asta ca sa fiu sigur ca imi pot lua in brate sotia, copii si parintii....

Da, OK, nu ar trebui sa cada in sarcina "suspectului"...
Dar sa fim seriosi...

Am facut deja PCR de 3 ori, negatiive toate. Ultimul acum 15 de zile...
Obligat de job - ne cam inghesuim uneori 3 pe metrul patrat... ASTA este profilul, uneori suntem ca pe orbita, pe ISS...

Dar tot mi-a teama sa ma apropii de sotie, de copii...

As repeta testul saptamanal. Pe banii mei.
Dar NU MAI este loc.
De toti aia de vor in insulele grecesti, sau spaniole, sau.... sau...

Nici nu mai pun datele de astazi.

Nu ne mai facem bine. Psihic. "Vreau la mare, ma doare in cot cine moare odata cu mine!..."
JALNIC!!!

(Caps-lock intentionat... Da, uneori imi vine sa tip cand vad atata inconstienta...  )

@nicolaem
Multumesc.
Probabil ca suntem multi d'astia de p'aici care am inteles semnificatia derivatelor si integralelor....

Inginereste/matematic vorbind, nu ma sperie numarul imbolnavirilor/deceslor.
Ci ca derivatele functiilor rspective sunt mult prea pozitive pe perioada ultimelo 4-6 saptamani... 
Iar integrala "functiei decese" poate fi anlizata, "linearizata" si contabilizata foarte usor - in cimitire.

Ceea ce imi aminteste "off-topic" de inceputul asigurarilor de viata, in UK, in urma cu vreo 3-4 secole...

[nicolaem]

ca tot esti "fan" CCR, ii mai ridica Renate o minge la fileu:

Avocatul Poporului, Renate Weber, a depus, vineri, la Curtea Constituțională o excepție de neconstituționalitate a art. 8 alin. (3)-(9) cu referire la sintagma ,,izolarea într-o unitate sanitară sau la o locație alternativă atașată unității sanitare" și a art. 19 din Legea nr. 136/2020 privind instituirea unor măsuri în domeniul sănătății publice în situații de risc epidemiologic și biologic.

Renate Weber contestă articolele din lege care se referă la internarea obligatorie a pacienților cu COVID-19 într-o unitate sanitară pentru 48 de ore și la detașarea personalului medical.

În sesizarea către CCR, Weber susține că măsura internării obligatorii, care are trăsăturile unei măsuri restrictive de libertate, trebuie să fie ,,o măsură de ultim resort, după ce alte remedii posibile au fost epuizate".

NoComment

LE: comparati extrema opusa, cum fac nemtii carantina:
https://www.dw.com/en/germany-mass-quarantine-raises-concerns/av-53939491

[cristi5]

TibiV, imi permit sa trec eu raportul de azi, care din pacate vine cu 2 recorduri.

@cristi faina ideea sa pui pe grafic derivata

Numarul de internari a scazut cu 160 la 7801. Dar fiind amestecate cazurile usoare e greu de interpretat asta.

Merci, am pus si cazurile (medie pe 7 zile, scalate in jos de 14 ori) pe grafic. Tocmai am observat ca cazurile confirmate sunt un predictor foarte prost pentru cresterea ATI inceputa in 7 iunie.

In schimb la scaderea ATI inceputa in 11 mai, media pe 7 zile a cazurilor confirmate au inceput sa scada in 5 mai.





Powered by API/PUM imgur uploader

[cristi5]

Am trimis solicitarea de mai jos la relatii.publice@ms.ro. Sper ca e ok. Daca doriti sa sprijiniti aceasta cauza, va rog sa solicitati acelasi lucru!

Excelul la care fac referire este aici
https://media.hotnews.ro/media_server1/document-2020-07-14-24173411-0-cazuri-covid-tabel-14-iulie.xls

Din pacate sunt foarte rau la e-mail in vacanta. Au raspuns ca publica datele la ora 13, si sa ma adresesz INSP (vezi mai jos)

Trebuie clar solicitate date de la INSP dar deocamdata presam la sursa

Am raspuns asa:

Stimata doamna,
Stimate domn,

Raspunsul dumneavoastra (anexat) la solicitarea mea (citata mai jos) nu este corect, in sensul ca ati afirmat ca datele pe care le solicit eu sunt publicate zilnic la ora 13. Nu sunt publicate in totalitatea lor, desi stim ca dumneavoastra le aveti, multumita muncii colegilor din presa (in cc)

De exemplu:
- numarul de pacienti internati cazuri usoare este in tabelul dvs zilnic (ultima coloana) dar nu este comunicat niciodata la ora 13, nici ca total pe tara, nici pe judet
- numarul total de pacienti internati a fost publicat incepand cu 23 iulie, dar datele dinainte de 23 iulie nu sunt publice, va rog sa le furnizati, pentru ca stim ca le aveati in 14 iulie, si cel mai probabil le aveati si inainte.
- numarul total de pacienti internati, pe judet, nu este comunicat niciodata
- numarul de pacienti internati la ATI, pe judet, nu este comunicat niciodata

Asadar cererea mea de informatii ramane valabila, asa cum a fost exprimata la inceput. Reflexul dumneavoastra de a nu publica toate datele pe care le aveti si de a selecta ce vi se pare interesant denota lipsa de transparenta.

Legea 544/2001 este foarte clara in acest sens si va rog sa o respectati.

Va multumesc,

Cristian

Powered by API/PUM imgur uploader

[cristi5]

Detalii despre situatia ATI. Multe voci critice despre cum sunt gestionate resursele.

- Transportul dintr-un judet in altul incepe sa nu mai functioneze.
- Personal epuizat.
- Odata cu intautatirea conditiilor in ATI se asteapta cresterea mortalitatii
-  Mutarea medicilor din alte specializari la ATI.
- Nu mai intra in ATI fiecare caz grav (triaj)

Un model INSP indica 650 pacienti ATI la sfarsit de august (bazat pe "5% din cazuri ajung in ATI"). Jurma indica 1000...

Multi vad o crestere ATI bazat pe nivelul de 1300 de cazuri pe zi si asteapta ca "aceste" cazuri sa ajunga la ATI...

Comentariul meu: sunt 1200-1300 de cazuri pe zi de acum aproape 3 saptamani, efectele la ATI nu sunt proportionale.

https://ziare.com/stiri/eveniment/analiza-capacitatea-ati-pentru-pacientii-covid-la-jumatate-resursa-umana-intinsa-la-maxim-cat-de-aproape-suntem-de-limita-sistemului-sanitar-in-romania-1623859

[nicolaem]

" Nelu Tătaru: În unele zone, pe primul loc sunt infectările din turism. Dacă ne gândim la Argeş, Prahova şi Dâmboviţa acolo este vorba în primul rând de transportul navetiştilor, apoi vine turismul "

nu inteleg de ce nu vin oficial cu asemenea date. Ar fi bine sa stim (de) unde se infecteaza oamenii.
Partea cu litoralul era de asteptat. cine merge acolo, nu merge sa stea la distanta ( exceptand familile).
In situatia asta inceperea scolilor e un lucru bun. Inseamna ca se termina cu turismul de pe litoral.


"Costineşti, focar de COVID-19. Un grup din Dâmboviţa a fost evacuat şi trimis acasă. Era cazat la o pensiune cu 150 de persoane"
Cum mai faci ancheta la asa ceva? E cvasiimposibil.

[qionescu1]

LE: comparati extrema opusa, cum fac nemtii carantina:
https://www.dw.com/en/germany-mass-quarantine-raises-concerns/av-53939491

Nicolae, iti scapa esentialul... carantinarile alea sunt pentru imigranti si estici.  La astia se poate orice. Nemtii nu s-au obosit cu nicio masura reala fata de categoriile astea, decat garduri si arestari la baraci. Ai uitat chemarile la sparanghel? Abatoarele? Locuri in care ITM ul lor nu intra niciodata... 

[cristi5]

Foarte interesant review al imunitatii SARS-CoV2 comparat cu alte virusuri.

https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/08/coronavirus-will-never-go-away/614860/

Textul confirma ca nu stim cat dureaza imunitatea si de asta depinde ritmul cu care epidemia va re-izbucni in viitor. Chiar daca dispare temporar la oameni, il pot "pastra" animalele.

Asa cum spune titlul, autorii cred ca SARS-CoV2 nu va disparea. Omenirea a scapat complet, prin vaccinare, de un singur virus: variola.

E posibil ca banalele raceli de azi sa fi fost pandemii in trecut.

[voicul]

Se pare ca incepe sa dispara si mit-ul - "cei care au murit de Covid, oricum ar fi murit anul acesta"
"Patru dintre persoanele decedate în ultimele 24 de ore nu aveau alte boli"
4 din 41 - asta inseamna 10%.

[stangabriel]

https://www.zf.ro/eveniment/tendinta-sanatate-apar-teste-imunitate-covid-19-facut-acasa-preturi-19480192

Mai multi doctori promoveaza testele rapide, ieftine, insa sunt constient ca reprezinta o sabie cu 2 taisuri. Ce parere aveti?

Ar scadea presiunea pe spitale, dar ar putea da o falsa siguranta. Acum depinde de de persoana. Eu daca imi fac si iese negativ, nu o sa ma comport ca un imunizat sau ca un nepurtator de virus. Insa iti da o directie, cumulat cu alte simptome.

"De la debutul pandemiei de coronavirus, la nivel Mondial au apărut mai multe tipuri de teste, folosite şi în prezent. Pentru a diagnostica prezenţa virusului se folosesc testele PCR, cu cel mai mare grad de accurateţe, de circa 99%, care se recoltează din nas şi gât, iar rezultatul vine în circa 6-8 ore. Sunt şi teste mai rapide de diagnosticare, însă accurateţea acestora scade la jumătate faţă de cele PCR.

Pentru a vedea dacă pacienţii au făcut virusul şi au dezvoltat anticorpi după ce infecţia a trecut, se folosesc testele serologice, pe bază de probă de sânge, care identifică prezenţa sau lipsa anticorpilor pentru noul virus."

[cristi5]

"Patru dintre persoanele decedate în ultimele 24 de ore nu aveau alte boli"
4 din 41 - asta inseamna 10%.

Nu poti generaliza dintr-o singura zi... Uita-te pe comunicatele din toate celelalte zile. De obicei doar 1-2 din decedati nu aveau comorbiditati.

Dar: se pare ca Romania raporteaza numai decedatii internati. Cei care sufera si mor acasa crezand ca au pneumonie nu sunt raportati.

Mortalitatea in exces iar nu e publicata in Romania, dar vom afla mai tarziu.

[cristi5]

@stangabriel

Eu cred ca testele rapide sunt un mod rapid de a face bani. Pt orice test trebuie cautat care e probabilitatea sa nu dea fals pozitiv (precizie) si sa nu dea fals negativ (specificitate). Cred ca la testele rapide ambele sunt destul de proaste.

Daca testele rapide ar fi bune de ceva, ar fi folosite pe scara larga de oficialitati pt a testa nivelul de imunizare in populatie. Or asa ceva nu se intampla. Se folosesc teste de anticorpi care dureaza cateva zile.

Mai ales ca un test imprecis, desi nu e util la nivel personal, poate fi in continuare util la nivel de grup!

Eu cred ca Ministerul Sanatatii ar trebui sa publice o lista clara de teste considerare OK la nivel individual. Dar de ce sa nu faca medicii o afacere?

[cristi5]

Mortalitatea in exces iar nu e publicata in Romania, dar vom afla mai tarziu.

Scuze, vad ca se publica ceva. G4media da 544 mai multi morti in iunie 2020 decat in iunie 2019

LE calculul ziaristilor e gresit, sunt cu 1202 mai multi decat iunie 2019

Sunt 389 decese covid raportate in iunie.

https://www.g4media.ro/statistica-oficiala-in-luna-iunie-in-romania-s-au-inregistrat-cu-824-mai-multe-decese-decat-in-mai-si-cu-544-peste-numarul-celor-din-iunie-2019-mai-putine-casatorii-nasteri-si-divorturi-fata-de-an.html