Surse de energie: discutii diverse si proiecte

[Balto]

155 de milioane de euro, aruncate pe apa Jiului. Justiţia română opreşte definitiv lucrările la hidrocentrale construite în procent de 98%

Două organizaţii de mediu au reuşit să oprească, definitiv până la acest moment, lucrările la două hidrocentrale pe râul Jiu. Începute în deceniul trecut, ele erau aproape de finalizare la momentul deciziei instanţei, iar statul român a plătit deja 155 de milioane de euro pentru construcţii pe care acum va trebui să le treacă cel mai probabil în conservare. Cele două hidrocentrale ar fi aprins lumina în 100.000 de locuinţe.

Economica.net

[Balto]

Vremea blândă a condus la ieftinirea energiei electrice pe piața spot cu 12% în comparație cu prețurile practicate iarna trecută

Iarna mai blândă și politica mai prudentă a furnizorilor de a încheia din timp contracte au condus la o scădere cu 12% a prețului mediu al electricității pe piața pentru ziua următoare (PZU) în luna decembrie comparativ cu perioada similară a anului trecut. În ultima lună a anului trecut, prețul mediu al unui MWh pe PZU a fost de 170 de lei, în scădere cu aproximativ 25 de lei față de cel înregistrat în decembrie 2016, când prețul unui MWh se situa la 194,45 de lei.

Profit.ro

[Balto]

Producția de energie hidro s-a majorat cu 2,4% în România, în pofida faptului că în Balcani a atins minimul ultimelor 10 săptămâni

Producția de energie hidro din România s-a majorat săptămâna trecută cu 2,4% față de săptămâna precedentă, în pofida faptului că producția combinată a statelor din Balcani (România, Serbia, Slovacia și Bulgaria) se află, potrivit Platts, la cel mai redus nivel al ultimelor 10 săptămâni. În România, producția de hidroenergie - în mare parte provenind de la Porțile de Fier - a fost săptămâna trecută de 280 GWh, în creștere cu 2,4% față de săptămâna precedentă. Rezervele din lacurile de acumulare s-au mărit cu doar 0,3% pe săptămână, ajungând la 1,62 TWh sau 55,1% din capacitate. Rezervele hidroenergetice și hidroelectrice au crescut cu 17% și, respectiv, 73% comparativ cu perioada similară a anului trecut.

Profit.ro

[cristi5]

A scazut frecventa din reteaua europeana de electricitate din cauza unei dispute Serbia-Kosovo. Rezultatul e a ceasurile bazate pe frecventa intarzie. Scandinavia nu e afectata, Romania cel mai probabil este.

https://slate.com/technology/2018/03/an-energy-dispute-between-serbia-kosovo-is-slowing-europes-electric-clocks.html

[Ionut]

Preţul cobaltului, la cel mai ridicat nivel din 2008 pe fondul cererii de maşini electrice

Preţul cobaltului utilizat în producţia de baterii pentru autovehicule electrice a urcat la cel mai ridicat nivel din 2008, impulsionat de cererea în creştere de autovehicule electrice şi perspectiva unor taxe mai mari în Republica Congo, relatează Financial Times. Preţul metalului a crescut de patru ori în ultimii doi ani. Creşterea preţurilor survine în condiţiile în care producătorii auto încearcă să-şi asigure stocuri pe termen lung de cobalt pentru utilizarea în baterii reîncărcabile.

ZF

[Balto]

Utilizarea cărbunelui va scădea dramatic în următorii 30 de ani

Dependenţa lumii de sursele de energie precum petrolul şi cărbunele, unele din cele mai importante surse de poluare, este în scădere, potrivit Băncii Mondiale, informează CNBC.
"Până acum modelul a fost cărbunele plus energiile regenerabile, modelul poate fi gaze naturale plus regenerabile. Cred că peste 10-12 ani vom vedea doar regenerabile şi instalaţii de stocare şi nimic altceva", a declarat directorul departamentului energie al Băncii Mondiale, Riccardo Puliti. Potrivit acestuia, gradul de utilizare a cărbunelui ar urma să scadă în mod dramatic în următoarele decenii. "Cred că în cazul cărbunelui, în următorii 30 de ani, vom vedea că va ieşi din ce în ce mai mult din mixul energetic", a spus Riccardo Puliti.

energynomics.ro

[Balto]

Hidroelectrica estimează investiţii de jumătate de miliard de lei în 2017, la venituri totale de 3,2 miliarde

Producătorul de energie Hidroelectrica, una din cele mai profitabile companii de stat, estimează pentru acest an venituri totale de 3,19 miliarde lei, cu 3,5% mai mici faţă de veniturile preliminate pentru 2017, şi pregăteşte investiţii de 490,58 milioane lei în acest an, potrivit unor documente ce urmează a fi aprobate în Adunarea Generală a Acţionarilor din 4 mai.
De asemenea, societatea şi-a bugetat un profit brut de 937,16 milioane lei în acest an, de 1,7 ori mai puţin faţă de anul 2017, când a încheiat cu un profit brut estimat de 1,6 miliarde lei.
De asemenea, cheltuielile totale sunt bugetate la 2,26 miliarde lei, în creştere cu aproape 32% faţă de anul trecut. Principalele motive care stau la baza acestei majorări sunt: provizioane aferente abandonării unor investiţii istorice cu funcţiuni complexe, în vederea listării companiei, dar şi ca urmare a creşterii salariilor cu 80,12 milioane lei, datorită negocierii unui nou contract colectiv de muncă pe o perioadă de doi ani.

În plus, numărul angajaţilor va creşte cu 214 (6,5%), la circa 3.600.

e-nergia.ro

[Balto]

România deține a șaptea poziție din UE la capitolul ponderii regenerabilelor în consum

România ocupa locul al şaptelea între statele membre ale Uniunii Europene după ponderea energiei obţinute din surse regenerabile în consumul final brut, în 2016, arată datele prezentate vineri de Oficiul european de Statistică (Eurostat).
Cea mai mare pondere a energiei obţinute din surse regenerabile în consumul total în 2016 s-a înregistrat în Austria (72,6%), Suedia (64,9%), Portugalia (54,1%), Danemarca (53,7%), Letonia (61,3%), Croaţia (46,7%) şi România (42,7%). La polul opus se situează Malta (6%), Luxemburg şi Ungaria (ambele cu 7%) şi Cipru (9%).

Energynomics.ro

[TibiV]

Texas -moka
https://www.nytimes.com/2015/11/09/business/energy-environment/a-texas-utility-offers-a-nighttime-special-free-electricity.html

DALLAS — In Texas, wind farms are generating so much energy that some utilities are giving power away.
(....)
The women are just three of the thousands of TXU Energy customers who are at the vanguard of a bold attempt by the utility to change how people consume energy. TXU's free overnight plan, which is coupled with slightly higher daytime rates, is one of dozens that have been offered by more than 50 retail electricity companies in Texas over the last three years with a simple goal: for customers to turn down the dials when wholesale prices are highest and turn them back up when prices are lowest.
It is possible because Texas has more wind power than any other state, accounting for roughly 10 percent of the state's generation. Alone among the 48 contiguous states, Texas runs its own electricity grid that barely connects to the rest of the country, so the abundance of nightly wind power generated here must be consumed here.
Wind blows most strongly at night and the power it produces is inexpensive because of its abundance and federal tax breaks.

In ordinea "bolduirilor" pe text:
1. Texas. In locul puturilor petroliere epuizate avem mule "ferme eoliene". Cand ninge de Craciun/Anul Nou, evenimentul intra in "folclorul local". Acolo "iarna" inseamna ca becurile sunt aprinse 3-4 ore in plus pe zi si ca NU mai este nevoie de aer conditionat...
2. Ce inseamna "slightly higher"? Oare expresia asta nu acopera (in termeni financiari) gratuitatea nocturna?
3. Circuit inchis. OK. (Curent garla, noaptea, deficit ziua. Chiar si ei spun ca scopul este "a simple goal: for customers to turn down the dials when wholesale prices are highest and turn them back up when prices are lowest." Vorbim de SUA: cererea/oferta dicteaza pretul....Daca pot sa mut masinile de spalat noaptea, de ce nu?... Dar cati oameni vor spala mai mult de "doua ture de rufe" dupa miezul noptii, inainte sa adoarma?...)
Cred ca "slightly higher" acopera complet "gratuitatea de noapte".
Doar nu or fi devenit prosti, peste noapte, sefii companiilor energetice din Texas...

UK 4centi/kWh
https://www.google.ro/amp/s/www.telegraph.co.uk/bills-and-utilities/gas-electric/new-electricity-tariff-offers-80pc-discount-night-time-usage/amp/

Homeowners are to be incentivised to run washing machines and other power-hungry devices at night under a new tariff which steeply discounts the cost of offpeak electricity.
Supplier Green Energy UK said that the plan will give customers more control over their bills by encouraging them to use power when national demand is lower.
Green Energy says its scheme differs in that anyone with a smart meter - which are being installed across the country in a national roll-out - can benefit.
The launch represents the first step towards widespread implementation of tariffs which charge customers different amounts depending on when they draw electricity, it says.
Experts say these tariffs are the best way to make use of the controversial smart meters, which are designed to tell customers and energy suppliers exactly how much power is being used and when.
(...)
The cheapest electricity will be available between 11pm and 6am every night, at 4.99p per unit.

Nici nu are rost sa comentez...
Tarif de noapte (miez de noapte, 23-06...) redus cu 80%... Dar cel de zi?!....
Daca îți reduc tariful cu 80% in intervalul 23-06 si ți-l cresc cu 5% in 06-23, cred ca tot eu voi castiga (pentru o masa de clienti, nu pentru 50-100 de vanatori de "promotii", care individual ar putea iesi in castig).

Hai sa fim seriosi, de cand stramosul nostru s-a dat jos din pom energia nu este si nu a fost niciodata gratuita.
Nici pe vremea cand pompele pe baza carora James Watt a definit notiunea de "horse power".
Nici caii nu au fost niciodata "moca", "free", "gratis"...

Da, de acord ca o taxare diferentiata poate ajuta la mutarea unei parti a consumului de pe "varful" de consum pe "golul" de consum...
(Si acum, ca sunteti asa de multi sustinatori, promit ca atunci cand voi avea timp voi incerca niste calcule mai precise cu "incarcarea nocturna a electricelor"...)

PS
Atentie!
Stiu foarte bine ca TOATE sistemele energetice (de oriunde din lumea asta) sufera de acest "mismatch" intre capacitatea de productie si cererea de consum.

Cu "titlu de anecdota" (desi NU este anecdota, ci fapt REAL, verificat "pe viu", iti voi povesti ceva care mie mi-a facut "sa imi stea mintea" la vremea aia...

Sunntem la mijlocul anilor '80...
Cineva i-a explicat lu' tovarasu' cum este cu consumul de energie, cu varfurile si "golurile" de consum...
(Atentie, vorbesc de vremurile in care se spunea ca Bucurestiul vazut din avion arata ca o "orga de lumini": se aprinde acolo, se stinge dincolo... Acum pare de ras, dar atunci NU era deloc de ras.... )

Ei bine, la vremea aia tovarasu' a decis ca trebuie sa purcedem la un "program" national de aplatizare a curbei de consum energetic... Si a pus PCR sef peste "aducerea la indeplinire a programului"....

La vremea aia lucram intr-o "intreprindere socialista de stat" (nu a fost optiunea mea, alte intreprinderi nu existau... )

Anyway...
STORY:
Sectia mea avea un caracter aparte, lucram destul de mult (si surprinzator!) dupa "cerintele clientului" (oareshcum "west-orinted" chiar si in anii aia...).

Trei-patru luni munceam program 7-15.30, dupa aia "ne trezeam" cu 10-15 zile cu program "de la 7 pana terminam treaba"... Cam capitalist, deh....
Dar "la mine in sectie" se consuma mai mult manopera inalt calificata, mai putina energie (electrica)...

Aveam insa un foarte bun prieten care lucra in sectia alaturata, "Prelucrari mecanice" (strunguri, freze, raboteze etc.) - generatia mea stie exact cum aratau "chestiile" astea... "Strunguri Arad" & Co.
Energie elecrica la greu.

Intr-o seara cu "program prelungit" (trecuse de 21, cand intra el in schimb) ma duc la el in vizita sa mai schimbam o vorba.

Ei bine, intru in sectia prietenului meu. Care statea pe o bancuta si isi bea linistit cafeaua si citea ziarul (pe vremea aia Internetul nici macar nu fusese inventat...)
El la cafea si ziar, masina lui de frezat se invartea linistita.
Colegii lui (frezori, strungari etc.) "munceau" exact aceleasi lucruri: cafea, ziare dar mai ale sah si table (de bere nu bag mana in foc...) Iar masinile-unelte "exploatate" de ei se invarteau de asemenea in gol...

Dupa cateva minute in care ma tot uit in jur si vad toate utilajele alea care functionau in gol, adica fara sa produca nimic, am urmatoarea conversatie cu prietenul meu:

- Da' de ce naiba freci masina de frezat daca nu faci nimic? Si ceilalti? Ati inebunit toti?
- Pai ca sa facem consum...
- ?!?!...
- Avem dispozitie ca in schimbul 3 sa consumam cel putin 66% din consumul de energie electrica de pe schimbul 1.
- Pai si de ce nu faceti niste piese ?!...
- Nu avem comenzi, comenzile sunt facute de cei de pe schimbul 1, poate ceva pe schimbul 2. Noi nu mai avem ce face...
- Pai si de ce uzati masinile?
- Pai seful de sectie trebuie sa raporteze dimineata la partid cat curent am consumat, sa demonstreze ca am consumat 60% din cat au facut aia la schimbul 1.

NU este o conversatie imaginara.
Tin minte si acum o hala cu +50 de masini unelte (teoretic de mare precizie) care nu fceau altceva decat sa consume curent pentru "aplatizarea curbei de consum energetic"...

Este (ma rog, a fost) o realitate a anilor in care au inceput sa se vada crunt aberatiile unui regim nu neaparat totalitar ci TOTAL rupt de realitate ...

L.E.

IONUT
Am recitit acum toata postarea mea.
Nu este total off-topic, dar cu siguranta nu este nici on-topic...

Dar nici nu stiu care este locul ptrivit...
Energie? Parcare? Economie?

Decide tu...
Dar, daca se poate, nu sterge de tot...

Ce am povestit este adevarul-adevarat, trait "pe viu" intr-o "intreprindere de top a industiei socialiste".

Si poate este unul dintre raspunsurile cautate de cei mai tineri, care incearca sa isi dea seama "ce s-a intamplat cu industria romaneasca, atat de promitatoare in anii '80..."

[yetiman]

TibiV - +100  (+1 in karma, +99 "raman dator"  )

[Mamutu]

Logica sistemului comunist nu era logica ;-).
Logica sistemului capitalist zice ca dacă am producători de energie in rețea pe care nu ii pot opri (vezi Cernavodă sau eoliene greu de oprit, sau ferme de energie solară (California)) e mai eficient sa încurajez consumul (moka in perioada respectiva sau chiar prețuri negative).
Dacă am mai multe mașini electrice in familie, mașina de spălat, îmi merita sa aleg un tarif mai mic de noapte. Și la noi se poate opta pentru așa ceva însă tarifele nu sunt chiar așa de mici noaptea. Și da și la noi îți trebuie un contor inteligent. Dar dacă îți faci socoteala și merita de ce nu.

https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/energie/vantul-i-a-fortat-pe-producatorii-germani-sa-plateasca-clientii-pentru-a-le-consuma-energia-in-romania-luni-noapte-un-mwh-costa-doar-9-2-lei-17359183

https://www.google.ro/amp/s/qz.com/1224296/california-is-taking-a-cooling-off-period-after-generating-too-much-energy-from-the-sun/amp/

[Ionut]

Se poate continua discutia aici, pe thread-ul generic de energie. Insa va rog frumos sa nu o dam in comunisme, mituri si altele asemenea. Istoria poate fi relatata, dar sa nu ne aberam, va rog.

[TibiV]

Simt nevoia sa deschid un topic nou, legat de problema "Cata energie producem, de cata avem nevoie?..."

Subiectul a mai fost abordat razlet, in topicele cat de cat apropiate...

Ceea ce m-a convins sa deschid acest topic (pe care Ionut il poate inchide instant daca considera ca nu este relevant) a fost aceasta postare:

Corectați-mă dacă greșesc, dar din ce știu eu România e de multă vreme un exportator net de energie electrică. Capacitatea de producție depășește cererea; cu toată revitalizarea unor sectoare industriale din ultimii 10 ani, totuși nu mai avem combinatele energoface de după revoluți. Să bagi atâția bani în amenajări (hidro)electrice noi, care vor începe să se amortizeze după o perioadă foarte mare, nu cred că e cea mai deșteaptă investiție. Riscurile unui astfel de proiect sunt foarte mari, începând de la incertitudinile tehnologice legate de cum va arăta producția electrică peste 15 ani, până la marjele foarte "largi" de predicitbilitate (în timp și bani) a implementării unui astfel de proiect mamut.

Nu am "ciuntit" nimic din postarea lui dragos76 pentru ca abordeaza cumva "empiric" multe probleme controversate despre echilibrul energetic al Romaniei (raportul cerere/oferta).

Imi pare rau ca incep postarea acum, cand nu sunt la job, unde am in calculator foarte multe date si "comentarii pro si contra" legate de aceasta tema...
Deci voi initia discutia doar pe baza discutiilor pe care le-am purtat in ultimii multi ani cu oameni mult mai bine pregatiti si informati decat mine...
Deci o abordare "calitativa", cumva macro, in care voi apela si la controversele de la "Automobile electrice" - nu neaparat cele referitoare la automobile, cat mai ales la "colateralele" de acolo, de la masina de spalat la becurile LED....

Deci:

Ipoteza falsa 1A: Romania se dez-industrializeza deoarece consumul de energie electrica scade de la an la an
Nu, scaderea consumului de energie nu este semn de dez-industrializare, ci de re-industrializare.
Repet, nu am "la mine" cifrele, dar Romania este una dintre tarile cele mai "energofage".
Adica consumul de kWh/unitatea de PIB este printre cele mai mari din Europa... (NU imi amintesc comparatii cu restul lumii, dar probabil stam mai bine decat alte tari bananiere, gen Congo...)
Un studiu facut de BNR anul trecut spunea ca suntem undeva la 70% peste media UE la acest raport.
(Ca de obicei, luptam umar la umar cu bulgarii pentru titlul de "cei mai energofagi"...)
Scaderea consumului de energie (la productie relativ constanta) este doar o dovada a eficientizarii consumului de energie.

Ca ordin de marime (repet, fara cifre) elvetienii scot un cosum de kWh/unitatea de PIB mai mic decat Germania de exemplu...
Ca rezultat al faptului ca o tona de otel sub forma de ceasuri (cu adevarat) elvetiene valoreaza mult mai mult decat o tona de BMW/Audi/Porsche.... Chiar daca prelucrarile de precizie maresc consumul de energie cu 100%, valoarea produsului finit creste cu 1000%...

Ipoteza falsa 1B: Pana si consumul casnic de energie electrica scade, romanii sunt atat de saraci incat nu isi mai permit sa consume ca pe vremuri...
Comentariul asta este doar pentru jurnalistii "facuti la apelul bocancilor" care periodic "dau alarma"...
Consumul casnic scade pentru ca pretul energiei electrice creste.
Daca vrei sa pastrezi echilibrul financiar al familiei, scazi consumul pe masura ce creste pretul.
Celor care prefera "becul ieftin" le adresez ceva de genul "Fraiere, nu mai cumpara becuri cu incandescenta chinezesti cu 1,50 RON, caci in doua luni platesti inca 5 RON la factura. Si mai sare si siguranta... "

Ipoteza falsa 2: Romania nu trebuie sa mai investeasca in energie, ca oricum nu ii mai trebuie"
Fix din contra...
Avem colegi pe aici care s-au ocupat de analize si scoring pentru investitii in diverse tari...
Infrastructura de transport este foarte importanta, dar si infrastructura energetica este la fel de importanta.
Este crucial sa ai autostrazi si cai ferate "state of the art", dar asta nu te prea ajuta daca prognozele/simularile spun ca peste 10-5 ani nu o sa mai suficienta energie...
Mai bine te duci mai la est/mai la sud (muuult mai la...) decat sa initiezi o afacere in care energia (lipsa ei) ar putea deveni o sursa de "slabiciune comerciala" peste 10 ani...
Romania este (deocamdata) o tara cu o rezerva suficienta de energie produsa local.
Cat va mai dura asta, nu stiu. Adrian Rosca pare sa fie mult mai documentat....

Ipoteza falsa 3: Romania se va descurca "fara probleme" cu electrificarea transportului pentru ca "incarcam electricele noaptea"
Parere personala, dar cred ca este "Visul unei nopti de iarna"...
"Shit happens all the time"...
Am patit ca din 24 de ore sa NU am curent 6 ore. Normal,fix in alea 6 ore de noapte, cand este frig ca naiba, si chiar daca as fi "mers" pe baterii as fi ales sa alimentez tot centrala de apartament, nu masina...
Dar "entuziastii electrici" pot sari acest comentariu care este clar "anti-electric"...

Ce sa zic...
Subiectul mi se pare inepuizabil...
De fapt, eficienta energetica este problema pe care va trebui sa o rezolvati voi, cei mai tineri, pentru ca sa o puteti vedea si peste 50 de ani pe "Luminita" in capatul tunelului....

[Harry]

Cine sustine punctul 2? Come on, tara care se afla la robinetul de petrol/gaz si/sau la butonul de curent face jocurile. In exploatarea resurselor si infrastructura conexa trebuie investit continuu.

[dragos76]

În postarea mea nu voiam să zic că nu e nevoie de investiții în energie. Ci doar voiam să zic că un astfel de proiect pare extrem de riscant economic: investești foarte mult, devine operațional peste multă vreme, când nu știi cum evoluează tehnologia energetică. De ex mi se pare (ca nespecialist) că investițiile în eoliană au fost cu impact mult mai mare (investiții mai mici, punctuale, operaționale în timp relativ scurt).