Sistemul Energetic National

Started by stangabriel, December 08, 2014, 12:39:03 AM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

nicolaem

Deci problemaare a fost H2O.
Și nu pt seceta cat pt prost management și probleme tehnice

paulmare

^pest1969 HVDC cand ai gridurile intre care faci conexiunea nesincronizate - clar
La fel clar cand nu poti merge pe linii aeriene si trebuie sub apa sau ingropat (tensiunile sunt mult mai mici fata de cei 400kV de care vorbeam noi aici) - astea doua sunt motivele de la interconectoarele UK cu Danemarca si Olanda
La fel daca ai distanta foarte mare intre capete (cred ca undeva peste 600 de km e break-even) atunci HVDC

Adica la noi daca ai aduce curent din Georgia sau Azerbaidjan ce visau unii, sau cablu de la turci submarin asta e singura solutie

Daca insa ai de scos curent din Dobrogea sa il consumi udeva gen Alro sau Sidex sau sa il folosesti sa alimentezi ipoteticele centrale cu pompaj de oriunde s-ar face - chiar in MM Firiza cu Runcu terminat, sau pe barajele de pe Somesuri, Sebes, Crisuri, Bistrita, Olt etc etc linia de 400kV

Dar asa sa faci linie scumpa ca naiba sa vinzi in Germania curent facut cu subventii in Romania, nu e cazul, o sa reduca din cele poluante, o sa dea drumul la apa din baraje doar cat e reglementarea de la apele romane sa fie de exemplu Dunarea navigabila si ecosistemele din avalul barajului sa aiba apa etc

paulmare

^ la toate au scazut un pic, pana si la snn au fost cateva opriri neprogramate (mai multe ca de obicei)
A scazut carbunele notabil, din cauza carierelor, a excavatoarelor rdg-iste din 1980 tinute numai ei stiu cum in viata
La hidro - la portile de fier problemele sunt de multa vreme, si ei au avut ani buni de zile pe vremea lui Borza in care mentenanta nu a fost facuta aproape deloc (drept e ca aceeasi "baieti destepti" aveau de exemplu UCM Resita, actionari si la Energy Holding)

Anul asta a fost si seceta crunta, se vede la debitele de pe raurile interioare si la dunare
Si foarte putin vant, nu ma pricep la meteo, nu a fost vant din cauza caniculei ? sau din cauza caniculei nu a fost vant ?

pest1969

Din acel articol eu inteleg ca ideea e sa scoti 5GW din Dobrogea si sa-i duci in vestul Europei. Doar astfel de conexiuni ar permite reducerea intermitentei eolienelor sau chiar a soarelui.
Dar cum ar fi sa aducem in RO 5 GW atunci cand aici nu bate vantul deloc, dar bate la greu in Germania sau Danemarca?
Imi inchipui ca din acel SF ar trebui sa rezulte cat de fezabila financiar e o astfel de investitie.
Dar presupunand ca ar exista deja, e clar ca ar ajuta la atenuarea situatiilor generate de intermitenta regenerabilelor.

paulmare

^Cand bate la greu vantul la nemti, ma gandesc ca nemtii isi reduc centralele lor poluante in ordinea de merit - au si cu carbune brun si lignit local, au si cu huila cu continut mic de sulf adusa din Venezuela, din Rusia pana la excursia lor in Ucraina, Indonezia etc, ei au canalele pe unde exportau huila lor din Ruhr acum un secol, pe aceleasi canale importa huila energetica acuma, au centrale cu gaz
Ale lor sunt toate relativ noi, supercritice, si cand e energie eoliana ma gandesc ca le reduc pana la 15% cat poate fi redus un grup cu abur modern, nu isi pun problema hai sa fumegam noi si sa dam curent in Romania, sau baga apa in centralele cu pompaj ca sa aiba ce uzina cand nu o sa mai fie vant  si soare etc
Pentru cei 5000 de regenerabili ipotetici din Dobrogea, sa faca o medie si sa faca CHEAP-uri care la scara mare sunt cele mai eficiente metode de stocare     

shift2rail

Care sunt pierderile pentru transmisia la distanta HVDC vs HVAC? Alte dezavantaje ale HVDC?

A priori, un cuplaj intre eolienele din NV(Marea Nordului) si SE Europei( M. Neagra) nu e complet neinteresant datorita corelatiei negative intre cuplajele anticiclon-ciclon care genereaza "vântul" din regiunile respective (vezi excelenta discutie pe threadul A7 privind directia Crivatului si Austrului)

nicolaem

e ceva pur teoretic, RO in acest moment investeste in multe HVACuri de 400kV in zona dobrogea. vezi si pza de pe pagina precedenta.

progblema e productia.
acei ipotetici 5GW exces trebuie sa ii ai prima data, si nu prea ii vad in urmatorii 10 ani.
sa ai asa ceva inseamna ca deja ai acoperit consumul din RO, ai exportat la Moldova si Bulgaria. deci vorbim de un total de peste 10GW in productie deci peste 15GW instalati.

ipotetic pe distante foarte mari pierderile in HVDC sunt mai mici decat in HVAC dar ai nevoie dar pleci cu infrastructura de la 0, deci e mult mai scump.

Daca reusim sa facem ce avem propus pana in 2030 e mai mult decat suficent legat de transport

tom_sawyer

România ţinteşte 2.500 MW noi în sistemul energetic, în 2025, cu investiţii precum Iernut, Mintia, Răstoliţa, Năvodari şi proiectele private cofinanţate prin PNRR, însă energia trebuie să fie ,,sigură, accesibilă ca preţ şi cât mai curată", arată Ministerul Energiei într-un comunicat citat de Agerpres.

,,După un record al ultimului deceniu în 2024, cu 1.200 MW pe care am reuşit să îi punem în funcţiune, ne propunem să dublăm această performanţă în acest an. Asta înseamnă nu doar capacităţi noi de producţie, ci şi un pas important spre independenţa energetică a ţării noastre. Sunt proiecte mature, pentru care accelerăm ritmul de implementare. Soluţia pentru facturi mai mici nu este intervenţia constantă a statului pe piaţă, ci creşterea capacităţii de producţie de energie", a declarat ministrul Energiei, Sebastian Burduja, în comunicatul citat.

Proiectele majore pentru 2025 sunt: finalizarea centralei pe gaz de la Iernut – 430 MW de producţie în bandă, un proiect strategic deblocat la începutul actualului mandat, termenul estimat fiind iunie 2025; punerea în funcţiune a hidrocentralei Răstoliţa – 30 MW de capacitate flexibilă, utilă pentru acoperirea vârfurilor de consum; centrala în cogenerare de la Năvodari – 80 MW pe gaz, un proiect modern şi mult aşteptat; proiecte private finanţate prin PNRR prin care sunt estimate punerea în funcţiune a 1.200-1.500 MW din surse regenerabile şi alte capacităţi moderne.

De asemenea, un al proiect al anului 2025 menţionat de Ministerul Energiei este termocentrala pe gaz de la Mintia, iar primii 1.000 MW ar putea fi conectaţi la sistemul energetic naţional până la finalul anului. ,,Este o investiţie strategică naţională, cu o putere instala totală de 1.750 MW, cea mai mare centrală pe gaz din Europa. Turbinele au fost livrate, şantierul este în execuţie", precizează instituţia.

Tot în 2025, Ministerul Energiei se aşteaptă la o dublare a capacităţii de stocare în baterii, până la 400 – 500 MWh, prin proiecte cofinanţate din PNRR. Aceste investiţii vor adăuga minim 2.500 MW noi la sistemul energetic naţional, dintre care cel puţin 600 MW reprezintă producţie în bandă, contribuind semnificativ la securitatea energetică a României. Pentru comparaţie, în zilele bune, producţia instantanee actuală a ţării este de 7-8.000 MW, după ce în perioada 2009 – 2022 România a închis peste 7.000 MW grupuri pe cărbune şi gaz.

În paralel, România continuă implementarea proiectelor majore, precum exploatarea gazelor din Neptun Deep şi Caragele, dezvoltarea programului nuclear civil românesc şi fabricile de producţie pentru panouri fotovoltaice şi baterii.

hotnews.ro

TVlad

Care sint aia 1200MW pusi in functiune in 2024? Record...

nicolaem

In mare parte solar. Dar ăștia nu prea se vad decât pe hârtie. Sau 2h pe zi.
Au numărat și retehnologizarea (carbune)

paulmare

^ 54 de MW a numarat grupul 5 de la Bicaz (sunt 6 turbine, 4 mici de 27.5 si 2 mari de 54 de mw dupa modernizare), care a fost dat gata dupa probe la inceputul lui decembrie
La Bicaz mai au turbinele mici de facut - in perioada cu "baietii destepti" si apoi sub Borza foarte putine reparatii s-au facut , efectele se vad acuma

paulmare

https://energymagazine.ro/1-000-de-mw-noi-pusi-in-functiune-in-acest-an-in-romania/

Luna aceasta (adica decembrie 2024) "incepem testele" :) 

asta zicea Volintiru in mai 2020 https://www.energynomics.ro/en/volintiru-at-the-end-of-december-the-iernut-plant-must-be-operational/ - centrala de la Iernut era 90-92% gata atunci si la fel dupa Volintiru "intra in probe", acuma dupa inca 4 ani jumate la Burduja e 95% si la fel "intra in probe",

Asta trebuie sa o faca, pacat sa arda gaz in skoda din 1970 care mai e in "functie" grupul 5 dar nu din comunicate o sa porneasca centrala

nicolaem

Și de data asta ii credem? Știe cineva cu adevărat ce se întâmplă acolo?