Discutii despre exproprieri

[cristi5]

https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/social/pasajul-de-la-domnesti-lacrimi-si-disperare-cum-arata-casa-pentru-care-proprietarul-primeste-pretul-unui-apartament-874933

Chiar dacă proiectul pasajului Domneşti a fost anunţat încă din 2006, soţii Ungureanu au primit autorizaţie să-şi ridice casa în... 2009. Primăria nu le-a spus că vor urma exproprieri pe strada lor, aşa că oamenii şi-au investit liniştiţi toate economiile în casa mult-visată.

[AdrianB1]

In afara de senzationalism, care e scopul postarii? Punem si niste manele?

[cristi5]

Faptul ca, si in acest caz, o primarie aproba constructia (pe spaga probabil) chiar daca stie ca acolo va fi un pasaj, mi se pare trist, nu neaparat senzational.

Ca vine TV si face din asta ceva senzational e alta poveste.

[AdrianB1]

Daca pasajul era anuntat, dar nu era nici un PUZ si/sau PUD, primaria nu putea sa refuze constructia. Un anunt in presa ca se face un pasaj nu are nici o valoare legala.
Daca era PUZ si PUD, proprietarii nu primeau autorizatie si nici bani de exproprieri pentru o constructie ilegala.
Sumele de exproprieri se disputa in instanta, nu in presa.

Daca proprietarul stia ca se face pasaj si a bagat 100,000 de euro intr-o casa, dupa cum sustine, e de-a dreptul idiot, dar din tot circul ala cred ca proprietarul doar vrea sa ia cat mai multi bani pe o constructie facuta fix in acest scop, deci cat mai ieftina. E o afacere in multe locuri, nu doar la noi.

[Dan_s]

Priviti in aceste imagini din 2008, cum noile proprietati aveau limita mult retrasa fata de drum, deci trag concluzia ca exista PUZ. Cred ca cei in cauza au renovat fara autorizatie de extindere/renovare o casa mai veche si din aceasta cauza pentru despagubiri s-a luat in calcul doar ce a fost edificat inainte.

[captiva]

Nu stiu exact cum e situatia in cazul asta, dar mi se pare ca acordam mult prea mult credit institutiilor statului. In toate celelalte situatii suntem convinsi ca CNAIR, ministerele, Guvernul, primariile si asa mai departe sunt pline de incompetenti, dar acum stim cu siguranta ca omul a construit fara autorizatie ca sa ia bani din despagubiri...

Nu stiu cum se face, dar in ultimii ani sunt zeci, daca nu sute de cazuri in care pentru case noi cu etaj despagubirile acordate de CNAIR sunt ridicole, de genul 30.000-40.000 de euro. Asta in care, va spun din prorpie experienta, nu ai cum sa ridici o casa cu trei dormitoare, living, bucatarie, doua bai cu mai putin de 70-80.000 de euro. Ganditi-va ca nu e vorba doar de constructie si de finisaje, ci si de instalatii, de centrala, de gard, de amenajareaa curtii, de racordarea la retele sau de sapararea unui put si a unei fose si asa mai departe... Plus ca unii nu se multumesc cu cele mai ieftine finisaje si dotari. Terenul, iarasi, poate costa destul de mult. Iar timpul, efortul si sentimentele nu le cuantifica nimeni.

Din punctul meu de vedere, in cazul exproprierilor de locuinte, despagubirile nu ar trebui sa fie doar echitabile, ci si sa includa si ceva gen daune morale. Ia ganditi-va cum ar fi sa vina acum cineva la voi sa va spuna "aveti o luna sa va mutati". Sau sa rada de pe suprafata Pamantului casa in care ati copilarit sau pe care ati construit-o exact asa cum va doreati. Eu cred ca cineva in situatia asta ar avea nevoie nu numai de o suma cu care sa-si cumpere sau sa-si construiasca ceva cel putin la fel de bun si de mare, ci si de un bonus pentru deranjul creat.

Iar asta cu PUZ-urile si PUG-urile, se intampla sa stiu de la niste prieteni din Chiajna ca exista clar in PUG locul pe unde ar trebui sa treaca atat strapungerea Ciurel-A1, cat si "suspendata" lui Oprescu. Daca nu credeti, documentul este disponibil online https://www.primariachiajna.ro/pug-chiajna/. Cu toate acestea, in ultimi doi ani s-au emis autorizatii si s-au construit pe respectivele amplasamente zeci, daca nu sute de imobile. Totul cu stirea primariei si, cel mai probabil, fara ca proprietarii sa aiba habar de ce li se pregateste.

[TibiV]

in ultimii ani sunt zeci, daca nu sute de cazuri in care pentru case noi cu etaj despagubirile acordate de CNAIR sunt ridicole, de genul 30.000-40.000 de euro. Asta in care, va spun din prorpie experienta, nu ai cum sa ridici o casa cu trei dormitoare, living, bucatarie, doua bai cu mai putin de 70-80.000 de euro. (...) Terenul, iarasi, poate costa destul de mult.

Pentru a contesta cu succes in instanta despagubirile alea ar trebui ca expropriatul sa aiba facturi "in regula" pentru toate. Ceea ce ce stim bine ca NU se intampla, toate lucrarile sunt facute "la negru".
La fel cu terenul... Valoarea se stabileste pe baza valorii declarate la notariat a tranzactiilor din zona... Cum toata lumea declara mai putin la notariat (pentru ca ... impozit mai mic) iata rezultatul.
Din punct de vedere legal, procedura aplicata de stat mi se pare corecta.
Nu mai poti sa construiesti un cotet pe o zona demolabila/expropriabila si sa ceri milioane de euro...

Iar timpul, efortul si sentimentele nu le cuantifica nimeni.

Din punctul meu de vedere, in cazul exproprierilor de locuinte, despagubirile nu ar trebui sa fie doar echitabile, ci si sa includa si ceva gen daune morale.

Aici sunt de acord...
Daune morale/sentimentale...
Si, mai ales, daune de urgenta. Nu este acelasi lucru daca ti se spune "peste 2 ani vei fi demolat" cu a spune "in 6 luni casa asta va fi autostrada".
Dar, sa fim drepti, astea sunt un pic "fandoseli". In urma cu aproape 40 de ani, cand mi-au demolat mie casa, a fost ceva de genul "azi este marti, vineri vei dormi in alta parte". Despagubiri ?.... Cat o canapea, doua fotolii si spaga la Romtelecom ca sa am telefon "in casa".... 

Iar asta cu PUZ-urile si PUG-urile, se intampla sa stiu de la niste prieteni din Chiajna ca exista clar in PUG locul pe unde ar trebui sa treaca atat strapungerea Ciurel-A1, cat si "suspendata" lui Oprescu. Daca nu credeti, documentul este disponibil online https://www.primariachiajna.ro/pug-chiajna/. Cu toate acestea, in ultimi doi ani s-au emis autorizatii si s-au construit pe respectivele amplasamente zeci, daca nu sute de imobile. Totul cu stirea primariei si, cel mai probabil, fara ca proprietarii sa aiba habar de ce li se pregateste.

Cand vor primi ordinele de expropriere/demolare, "pagubitii" din zecile/sutele de imobile sa nu se planga ca au primit despagubiri prea mici de la stat.
Sa se duca si sa il ia de gat/sa il dea in judecata pe "primarele" care le-a dat AC-urile. (Aproape sigur i-au dat spaga ca sa obtina acele AC-uri....)
Sa ceara spaga inapoi.

In general multi oameni se simt inselati atunci cand se usureaza contra vantului, si constata ca nu pot iesi "mai curati si mai uscati" din chestia asta...

Desi unii pot "urca social" pe afacerea asta...
Vezi cazul "victimei" de la strapungerea Ciurel, a devenit bine-mersi consilier USR...

[dr4qul4]

Dacă plătești mai mult decât face, deschizi ușa pentru băieții deștepți.
Ce ii va împiedică sa cumpere terenul, sa dea o șpagă la primar și sa construiască un cartier de vile acolo? Unul la cheie, cu facturi umflate de 2 ori și încuiate pentru ca nu fac nimic la interior.
Și uite asa se îmbogățesc.
Sa nu uitam ca la noi stiu traseele cu 10 ani înainte de construcție. Cel puțin.
Tot ce trebuie sa faci e sa te duci la primărie și sa vezi dacă e vreun drum pe acolo. Și sa nu-l crezi pe vânzător când îți va spune ca suntem în România, nu face nimeni nici un drum

[captiva]

Ce ar fi daca primarul care da autorizatii pentru constructii pe traseul unui drum trecut in PUG s-ar alege cu dosar penal pentru abuz in serviciu? Credeti ca ar mai emite respectivele autorizatii?

[dr4qul4]

ce ar fi, ca atunci cand se face un SF, sa se treaca imediat la exproprieri.
Nu poti bloca terenurile oamenilor fara sa ii despagubesti, dar nu vad de ce nu ai face platile.
Chiar daca nu se face nimic acolo in 20 de ani, terenul este o investitie care nu se degradeaza. Iar daca vorbim de o consturctie, ii poti despagubi si sa-i lasi sa o foloseasca pana cand incepi constructia. In felul acesta acei oameni vor avea timp sa-si ridice alta casa.
Cum ar fi fost sa ai exproprierile gata la A0, facute la costul de acum 10 ani (sau cand a fost gata SF-ul)? Bine, raman exproprierile suplimentare, dar alea sunt nimicuri.

[TibiV]

Cum ar fi fost sa ai exproprierile gata la A0, facute la costul de acum 10 ani (sau cand a fost gata SF-ul)?

Ar fost extrem de nashpa...
Acum 10 ani, adica in 2008, eram pe varful "bulei imobiliare"....

[dr4qul4]

Noroc ca unele sf-uri sunt mai vechi de atât.
Și oricum era mai ieftin sa fi expropriat teren agricol acum 10 ani decât case acum.

[perfidus]

Pornind de la o discutie despre largirea FdG, am si eu o curiozitate. In SF-ul supus aprobarii CGMB in 2014 apare de foarte multe ori ca proprietar expropriat o doamna Tanți Virginica Dumitrescu și un domn (sotul) Adrian Ciorobea.

Dintr-o simpla cautare am gasit rapid ca sunt rechini imobiliari. Chiar cu dosare din 2011 pentru falsuri in alte spete.
Mai stie cineva situatia? Si-au primit banii?

Sursa e cam de k..t dar sunt preluari de la Hotnews din 2005:

Primarul interimar al Capitalei, Răzvan Murgeanu, a decis în 2005 să restituie unor moștenitori, în compensare, o suprafață de teren de trei ori mai mare decât cea revendicată, pe motiv că terenurile ar fi egale ca valoare.

Cetățenii români de naționalitate germană Goebbel Bortes Astrid, Goebbel Fritz Berndt, Tudor Helga și Krestel Rolf Ernst au solicitat, în 2001, restituirea în natură a 9,3 hectare de teren situate în comuna Plumbuita Tei (pe actualul amplasament al Parcului și Lacului Plumbuita). În locul celor 9,3 hectare de teren solicitate de cei patru, Murgeanu și echipa sa au decis să acorde, în "compensare", o suprafață de trei ori mai mare, respectiv de 23,4 hectare, situate pe malul nordic al lacului Tei, pe str. Fabrica de Glucoza nr. 6 - 8. Pe piața imobiliară, terenul de 23,4 hectare, situat pe malul lacului Tei și care era grevat de o concesiune pe 99 de ani, valora în 2005 între 33 și 47 milioane de dolari.

Moștenitorii terenului și-au vândut drepturile încă din luna decembrie 2004, cu patru luni înainte de a intra în posesia proprietății, în schimbul unui avans de 100.000 de euro.

Tanți Virginica Dumitrescu și Adrian Ciorobea au cumpărat drepturile de moștenire pentru terenul de 9,3 hectare din Parcul Plumbuita, după care au revendicat cele 23,4 hectare de pe malul lacului Tei. Cei doi au cumpărat cu 3 milioane de euro (plătibili în rate, timp de trei ani) drepturile pentru un teren ce ar fi valorat 33 de milioane de dolari.

Continuarea (evidenta) o gasiti in articolul din DC News.
Scandalul din 2013 este cunoscut cred de bucuresteni, dar restul lumii e putin informata si tocmai de aceea m-am gândit ca mai interesează pe cineva, ca tot se vorbeste cam des de DNA.

[Ionut]

FOTO Coşmarul unei familii din Alba Iulia care va locui la câţiva metri de autostradă: ,,În sufragerie suntem în extravilan, în bucătărie - în intravilan"

"Ruta exterioară şi iniţială a limitei coridorului de expropriere iniţial «trece» prin patul nostru. Dacă stăm în sufragerie suntem în extravilan, iar dacă mergem în bucătărie suntem în intravilan. Este o situaţie absurdă, care nu cred că a mai existat vreodată", spune Floare Lăncrănjan, proprietara imobilului de pe strada Victoriei din Oarda de Sus. Calvarul se va menţine şi la finalizarea investiţiei şi la deschiderea circulaţiei, chiar dacă prin proiect sunt prevăzute panouri fono-absorbante. Problema este că aceste panouri trebuiau amplasate şi în faza de construcţie, lucru constatat în urma unor verificări realizate de Garda de Mediu şi Direcţia de Sănătate Publică, însă acest lucru nu s-a întâmplat. 



"În 2013 am aflat din media că vechiul traseu al drumului expres a fost modificat cu 200 de metri faţă de traseul iniţial pentru construcţia autostrăzii. Explicaţia a fost că pe vechiul traseu se demolau 9 case, iar pe cel nou sunt 3 case. De când a început construcţia trăim un adevărat coşmar. Legal, orice autostradă are o zonă de protecţie de 25 de metri de o parte şi de alta. Casa noastră este chiar în interiorul zonei de protecţie, care a fost modificat pentru a nu cuprinde şi construcţia. Fără să fim informaţi, Primăria Alba Iulia şi Consiliul local au aprobat un nou plan urbanistic prin care 850 de metri din terenul nostru a fost trecut în extravilan, iar 290 au rămas în intravilan. S-a întâmplat în 2014 şi de atunci am plătit impozit ca şi când întreaga suprafaţă de teren este în intravilan. Au făcut modificările fără a anunţa la Serviciul de Taxe şi Impozite al Primăriei şi fără a comunica informaţiile la Oficiul de Cadastru", a afirmat Floare Lăncrănjan.



Femeia completează că, dacă ar fi ştiut coşmarul prin care urma să treacă ar fi fost de acord chiar şi cu exproprierea casei, dar nu i s-a propus niciodată acest lucru. "Tot timpul ne-au spus că nu ne va afecta. Dacă am mers la Primăria Alba Iulia ne-au zis că problema noastră este de competenţa Companiei de Drumuri. Dacă am mers la Compania de Drumuri ne-au spus că ei nu au ce face, că trebuie să mergem la Primărie. Tot timpul am fost pasaţi de la unii la alţii. Nu ştim ce să mai facem şi unde să mai mergem", a mai afirmat proprietara casei din Alba Iulia. Aceasta a dat în judecată CNAIR şi solicită daune materiale pentru tot prejudiciul suferit din partea constructorilor autostrăzii.

Adevarul

[zuma80]

S-a rezolvat expropierea casei din valea Orzii? Am observat in ultima filmare a celor de la unirea ca culoarul autostrazii e delimitata cu un gard de plasa portocaliu

O sa va spun eu exact in zilele urmatoare. Sa speram ca o vor darama odata, acolo nu mai locuieste nimeni de foarte mult timp! Deocamdata sa ne bucuram ca au inceput lucru la culea din Sud de la Oarda. Ma astept sa aduce utilajele pentru balast stabilizat si asfalt din zona nodului Alba sud in zona Oarda - Raul Sebes, aici terasamentul e aproape la cota. Se lucreaza si la supratraversarea de la giratoriul Lukoil langa Lancram, se continua cofrajul peste pilotii forati.
Speranta si pariul meu pentru finalul anului 2018 este ca Pizzaroti sa finalizeze sau sa duca intr-un stadiu avansat de finalizare toate lucrarile de arta, terasamentele sa fie inaltate la cota si o mare parte sa aibe asfalt, ca anul viitor sa se concentreze pe nodurile rutiere Alba Nord si Sebes. Sper sa nu ma injurati, mai au inca 5 luni de munca pana vine iarna !

Mai jos este un comentariu al articolului, relevant zic eu!
"3 Răspunsuri la Autostrada Sebeș-Turda, lotul 1: O nouă hotărâre de guvern pentru exproprierea casei de sub pod, care oprește lucrările

Cristina Lancranjan
04.05.2018 la 1:56
In primul rand, casa supusa exproprierii nu a oprit nici o lucrare. Acestea sunt minciuni. Eu sunt proprietara casei, împreuna cu frății mei si știu exact care este situația. Noi am primit o scrisoare de execuție/ de a elibera casa in 30 de zile in Sept 2014 fără a primi nici o despăgubire. De 4 ani de zile încă nu am primit nici o despagubire deși noi am eliberat casa conform cu scrisoare se execuție. Am angajat avocata, D-na Buescu Geanina sa se ocupe de toate procedurile legale. Acesta noua hotărâre precum și detaliile din acest articol și celelalte articole publicate referitor la aceasta proprietate sunt incorect. Dacă doriți sa cunoșteti povestea corecta, cum autoritățile încalcă drepturile esențiale constituationale ale oamenilor ( ca și in comunism) cum ar fi cel la dreptul de proprietate, va rog sa ma contactați direct pe mine. Nimeni nu încerca sa relateze cum oameni suferă pe urma abuzurile acestor organizații plătite din banii noștri. Ne iau drepturile noastre pt care am luptat la revoluție și nimănui nu ii pasa. Pun oamenii in strada și nu le pasa. Asta este adevarata poveste a aceste case, oameni lăsați pe strada, furați de munca lor de o viața!
Va mulțumesc"
.