[CJ] Rivus

[ijwtsh]

Proiectul celor de la Iulius, dezvoltat pe fosta platformă industrială Carbochim se numeste Rivus.

Cateva informatii de pe site-ul lor:

• Proiectul mixt cu cea mai mare diversitate funcțională din România
• 165.000 mp suprafața închiriabilă a proiectului
• Flagship mall hybrid, concept mixed-use care completează experiența de shopping cu servicii și facilități publice
• și de timp liber
• Peste 400 de magazine, inclusiv premiere regionale și naționale
• Peste 30 noi restaurante și cafenele cu orientare spre râul Someș
• Fresh Market pentru producătorii autohtoni
• Un nou parc și spații verzi amenajate de peste 52.000 mp
• Grădină japoneză pe acoperiș
• Centru de live arts și sală de spectacole
• Clădire de birouri premium și green
• Investiții în conectivitate și mobilitate alternativă

O veste buna pentru unii clujeni (insa personal astept IKEA  ): Grecii de la Jumbo intră pe piața din Cluj și vor deschide un magazin în viitorul ansamblu imobiliar Rivus, dezvoltat pe fosta platformă industrială Carbochim

Si o filmare recenta. Multe multumiri Legat de Cluj!

Avand in vedere marimea proiectului, cred ca se justifica  un thread dedicat.

[klax187]

Care e situatia acestui proiect? Sunt obtinute toate avizele? S-au innaintat ceva termene de incepere/finalizare?
Deja sunt bannere prin oras cu publicitate dar terenul inca nu e degajat complet .

[StefanCelMare]

Din ce s-a anunțat, nou pentru Cluj ar fi:
- cinema IMAX
- magazin Jumbo
- nou într-un mall: sală de spectacole (gen casa de cultură a studenților, cu scaune)
- dacă nu mă înșel, piață de producători (nu mai rețin unde am auzit)

Păcat de suprafața construită mare - în sensul de abateri de la PUG/PUZ (referitor la raportul construit vs zona verde).
Excepții date cu ușurință pe acest subiect pe ideea de grădină pe acoperiș.
Am mai văzut instalații cu care pleacă un mall la lansare, care apoi treptat nu sunt întreținute și dispar.
Dar autorizația rămâne.

Pe de altă parte, nici dezastrul care era acolo pe fosta platformă nu era vreo valoare cum susțin unii.
Prefer ceva care produce economic decât nimic acolo, chiar dacă e clar că au fost ajutați cei de la Iulius, și cu parcurile reabilitate recent în zonă, care intră la calcule, și cu maximizarea indicilor de folosință (POT, CUT), etc.

Mă întreb ce mai pot construi cei care dețin restul de platformă, care nu va fi dat jos acum, că parcă o parte rămâne, vreo 25%.

[doodoo]

Am mai văzut instalații cu care pleacă un mall la lansare, care apoi treptat nu sunt întreținute și dispar.
Dar autorizația rămâne.

Asa e...
A se vedea cazul VIVO, unde aproape tot spatiul verde adiacent cladirii a fost parazitat de tot felul de cafenele etc...
Ca sa nu mai zic de culoarul principal interior, de asemenea poluat cu tot felul de dughene care incurca traficul la ore aglomerate...

(toate acestea doar facute in goana spre profit, in dauna calitatii)

[balint]

Pe siteul oficial https://www.rivus.ro/ apar multe informatii si imagini cu sala de spectacole, care arata foarte bine, fresh market, adica piata, gradina japoneza,etc. Va fi interesant.
Nu apare insa cand va fi deschiderea, presupun ca nu au AC.
Eu personal astept sala de spectacole. Sper ca va fi si pentru muzica usoara, gen rock/pop, nu doar pentru muzica clasica. Ma refer aici la faptul ca scaunele de la parter pot fi scoase. Ar fi ceva sa avem in Cluj o sala de concerte de marime medie, ca momentan lipseste. Avem cluburi, si avem BT Arena, Cluj Arena, dar nimic intre.

[ijwtsh]

Da, nu au ac. Din articolul din postarea initiala:

Proiectul prin care fosta platformă industrială Carbochim din Cluj se va transforma în ansamblu imobiliar este în etapa de obținere a autorizației de construire, precizau recent reprezentanții dezvoltatorilor, Iulius și Atterbury Europe, care anunță noul nume al dezvoltării: Rivus. Prima etapă a lucrărilor, cea de dezmembrare a fostelor hale industriale, este aproape de finalizare, acesta fiind un demers independent de procesul de avizare și autorizare a noului proiect. O parte dintre vechile clădiri sunt incluse în concept.

[LRadu]

Sunt inca la faza de PUZ desi de ce era mai important au trecut, mai au maculatura. Nu de mult au trecut de sedinta de consiliu local. Deci posibil sa aiba PUZ-ul efectiv finalizat doar undeva pe final de an/inceput de urmatorul.
Tinand cont de ritmul cu care s-au miscat m-as astepta sa obtina un AC undeva in prima jumatate a anului 2025. Iar o constructie de genul nu cred sa o poata finaliza mai repede de 2 ani de la inceperea efectiva a lucrarilor. Deci optimist pe un final de 2027 sa poata fi dat in folosinta daca totul merge snur.

[nicolaem]

^stefan, nu este derogare la acel spatiu verde. a fost doar o dezinformare din zona zona unor activisti locali.

faptul ca acoperisul e sau nu inerbat nu se calculeaza. in schimb se calculeaza la spatii verzi, acea zona peste parcari.
ori asta este perfect normal si legal in acelasi timp.

sunt 2m de pamant peste parcarile subterane iar deasupa vor fi spatii verzi. nu este nici o derogare si e pacat sa inducem lumea in eroare.

putem vedea si opinia decanului de la arhitectura pe subiect:

https://media9.ro/video-urbea9-pe-santierul-carbochim-tiganas-este-un-proiect-stategic-pentru-oras-centrele-comerciale-nu-sunt-realizate-ca-spitalele-dupa-nevoi/

Am discutat și la Urbea9 despre mai mult spațiu verde, întrucât această cerere a reprezentanților societății civile a reieșit extrem de clar. Pe platforma Carbochim vor fi peste 20% spații verzi pe sol natural, dar se trece de 30% cu spațiile verzi amenajate peste parcarea subterană. În plus, tot acoperișul va fi înierbat.

e regretabil ca cei autointitulati societate civila se ocupa cu diversiuni fix ca politicul.

Acum strict subiectiv binenteles ca cineva poate spune ca ar fi vrut spatiu verse si mai mult. As compara doar acesti 30% cu aproape zero la centrele comerciale mari existente in oras. este totusi o investitie privata nu poti sa ceri cuiva sa cumpere un teren cu zeci de milioane sa il faca parc.

[alexV]

Ok, hai sa aducem polemica si aici. Mai multi arhitecti argumenteaza ca este o derogare clara ca lumina zilei, atunci cand textual scrie "spatiu verde pe sol natural", sa interpretezi in interes propriu pamant peste beton.

E capitalism salbatic in opinia mea. Sigur ca e firesc ca cei de la Rivus sa ceara cat mai mult. Prost nu e cine cere, e cine da. Primaria a trecut de partea dezvoltatorului in loc sa judece dupa reguli. Mai ales vp. Tarcea, cam slab de inger vicele nostru. Iar pe Boc l-a interesat strict daca e legala sau ilegala derogarea.

Anyways, va fi mall in vreo 6 ani, va fi buluc de masini, si foarte instagramabil. Cred ca deschide si Ikea.

[nicolaem]

unde scrie textual acel lucru? si daca il scrie solul devine artificial daca sapi sub el? respectiv unde incepe "subsolul" pe terenul actual?

unde e precizat si procentul de 30%? pentru ca e plin de constructii care nu respecta asta. oare se aplica la orice cladire sau depinde de zona si functionalitate?

ma gandesc si la altceva la cati metri e ok sa bagi sub pamant o parcare astfel incat sa consideri spatiu verde deasupra?
sti ca deja sunt in cluj astfel de spatii si arata foarte bine. unul e asta:


am trecut pe acolo arata bine, daca nu vedeam aerisirele de la parcari nici nu as fi stiut ce e dedesupt. si sincer nici nu ma intereseaza atata timp cat deasupra e vegetatie.

daca e opinia ta, e ok, dar in postare zici ca e clara, capitalism salbatic.. cam dur pt o parere. sa contracarez si eu cu "socialism salbatic"?
Care e spiritul reglementarii daca eu ca si utilizator al spatiul daca stau la umbra si nici macar nu stiu ca dedesupt e parcare?

LE
gasesc doar acest text atribuit PUG : ",,spaţiile verzi organizate pe solul natural vor ocupa minim 30% din suprafaţa totală"
nu mi se pare derogare deloc. putem admite e ceva interpretabil, dar la orice chichita juridica ma intorc la ce am zis mai sus, care e "spiritul legii"? Cred ca atata timp cat acel spatiu ramane verde, deschis publicului e la fel de parc si si cel actual de acum de la iulius. 100% poate fi utilizat identic. desigur ideologic poti infiera capitalismul.

[StefanCelMare]

@nicolaem
Ți-am văzut postările pe Skyscrapercity forum referitor la subiect.
Parcă ai cerut liste cu nume cu cine s-a opus din consiliul local proiectului Rivus.

Te-as întreba ce vrei să faci cu ele, dar pe undeva sincer nu, pentru că pe bune că suna foarte (dar foarte) agresiv.
Adrese nu vrei?

Pot sincer să zic că cel puțin pentru mine, e foarte ciudată poziționarea ta 'ultra' pro Rivus, închizând ochii la orice argumente anti acest proiect.

După cum spuneam mai sus, mie mi se pare clar un plus proiectul față de situația existentă, dar prozelitism eu nu fac niciodată. Nu înțeleg luările tale de poziție referitor la proiect.

Este un proiect privat, evident că va încerca maximizarea tuturor parametrilor pe care legal îi poate maximiza.
Dar ca primăria să intre în joc, e chestionabil zău.

[nicolaem]

Stefan ai spus o minciună.

"Exceptii date pe spatiu verde pe acoperis" nu există așa ceva. E fals.
Nu s a dat nimic la acoperiș.
E discutabilă parcarea subterană. Dar ăla nu e acoperișul
Chiar Tu ai făcut acuzații nu eu.
Deci ma aștept să ai ceva concret
in spate. Lege sau exemplu de la alt proiect sau oraș pe caz similar.
Altfel dacă e opinie ta.. nu insist.

Desigur că sunt curios cine s a opus. Doar votul în CL e public.si vreau sa vad porționarea partidelor

Eu am pus că argument poziția celui mai cunoscut arhitect din oraș. Neimplicat politic niciodată. Și neimplicat în proiect.

[LRadu]

unde e precizat si procentul de 30%? pentru ca e plin de constructii care nu respecta asta. oare se aplica la orice cladire sau depinde de zona si functionalitate?

Apare in PUG mentiunea de minim 30% spatiu verde si se si respecta (cel putin in ultimii ani). Doar ca se poate ca uneori dupa receptie o parte din acel spatiu verde sa devina, parcari si altele si sa nu iti pare ca se respecta, dar asta e alta poveste (ma refer la alte proiecte nu aici a nu se specula).

Insa proiectul lor chiar nu imi pare ca duce lipsa de zona verde. Cu siguranta sunt alte parcele in oras mult mai supra construite, betonate si mult mai inghesuite. Bine, asta nu inseamna ca trebuie sa ne apucam sa acceptam derogari de la reguli pentru ca in trecut sau facut prostii, dar, nici mi nu mi se pare ca aici ar fi ceva in neregula.

Si eu tind sa vreau proiectul facut pentru ca locuiesc relativ arpoape si ma vantajeaza sa nu fiu nevoit sa ma duc in cealalta parte a orasului daca vreau ceva de la mall. M-am oprit sa citesc toate argumentele impotriva lui cand am vazut ca exista o asa puternica opozitie, ma gandeam ca poate chiar este ceva. Dar sincer in afara de acel procent de 30% "pe sol" chiar nu am gasit nimic plauzibil toate erau exagerat de fortate. Acum si mie mi se pare ca daca ai 2m de pamant peste o parcare poti sa plantezi aproape orice si nu cred ca va muri in timp fara irigatii si/sau intretinere.

Mai ar fi partea cu traficul, dar traficul acela daca nu vine aici merge altundeva (iulius gheorgheni, polus?) si nu e ca si cum zona acum este un sanctuar de liniste sau o zona verde virgina.

Vin bani in oras cu o investitie privata, se revitalizeaza o zona urata care dupa va deveni probabil printre cele mai atractive, accesibilitatea este discutabil mult mai buna ca la celelalte malluri, deci chiar nu inteleg de ce e lumea impotriva. Nu sunt banii nostri/a orasului. Daca nu ne place putem sa nu mergem si aia e.

[StefanCelMare]

2 metri de pământ deasupra, plus o hidroizolație.
Care poate ceda în timp.

A se vedea Iulius chiar, unde a cedat (e parcare sus) și a fost refăcută.
Și la parcare e simplu, că nu dai jos pământ și arbori sau ce pui acolo.

Eu de asta mă tem.

Un alt minus pentru proiect este că favorizează net investitorul actual, in defavoarea celorlalți proprietari de terenuri din zonă.
Neclar ce se mai poate construi acolo, dacă toți indicii sunt maximizați de Rivus.

[LRadu]

Pai studiul, PUZ-ul de urbanizare, s-a facut strict pe proprietatea lor nu are legatura cu proprietatile vecine.
POT-ul si CUT-ul sunt calculati raportat la posbilitatile terenului studiat. De altfel si confom PUG sunt UTR-uri diferite acolo. Iulius au facut PUZ-ul pe 2 UTR-uri S_Rim Carbochim si ZCP_RIM Carbochim (zona protejata), iar lipit de ei ramane independent S-Rim Unirea - din cunostintele mele si zona de unirea se doreste a fi urbanziata cat de curand.