"......Edilul şef al Capitalei a mai arătat că speră ca, în viitor, să existe o colaborare în producţia de tramvaie între inginerii români şi cehi, precizând că, de 60 de ani, circulă în Bucureşti tramvaie făcute în fosta Cehoslovacie."...
http://www.zf.ro/auto/in-bucuresti-circula-de-60-de-ani-tramvaie-din-cehoslovacia-12642358
Poza articolului nu are de-a face cu tramvaiele Tatra T4 care intr-adevar au circulat mult timp prin Bucuresti, dar ca de obicei nu are importanta un detaliu(important!)in aceste articole.
Nedumerirea vine din alta parte:
nu lipsa cooperarii inginerilor romani cu inginerii straini a dus la situatia dramatica actuala in care avem tramvaie vechi, foarte vechi, care si atunci cand au fost 'noi' aratau parca din alt secol(majoritatea, mai putin T4). Din contra! La Arad Siemens construieste unul dintre cele mai moderne tramvaie din Europa de Est...Si?! Pe cine intereseaza? Pe cine intereseaza cum circula milioanele de calatori ale RATB, zilnic? Si nici nu voi comenta starea de sanatate a primarului capitalei, dar Bucuresti are nevoie de cateva sute de tramvaie moderne(si nu e ca la metrou, unde doar unele trenuri trebuie inlocuite cu unele noi, aici toate tramvaiele trebuie inlocuite
Problema la RATB este de finanțare, tramvaiele pe care le avem sunt făcute aici la URAC. Bugetul regiei nu permite achitia de mijloace de transport noi. Nu au bani nici de reparații curente, nepotul meu este șofer pe troleibuz si unele mici reparații le face din bani sai. Marea majoritate a călătorilor nu plătesc abonament sau bilet, pensionari au gratuit (pe unde am fost in afară aveau redus, nu gratuit), s-a întâmplat ca in unele situații sa nu pot ajunge la aparat pentru a valida călătoria, datorita aglomerației. Degeaba face Astra tramvaie, daca regia nu are bani. Poate sa încerce cu fonduri europene nerambursabile dacă se poate, nu știu dacă este posibil.
Apar primele tramvaie RATB cu aer condiţionat pentru pasageri, în Bucureşti
Potrivit unui anunţ de participare lansat în Sistemul Electronic de Achiziţii Publice (SEAP) de către Regia Autonomă de Transport Bucureşti (RATB), instituţia de transport public intenţionează să doteze o parte din tramvaiele din parcul circulant cu aparate de aer condiţionat în saloanele pentru pasageri. Astfel, persoanele care utilizează mijloacele de transport în comun ale RATB vor scăpa de temperaturile ridicate din vagoane şi vor putea beneficia de un transport civilizat.
Conform sursei citate, echipamentele de climatizare salon pasageri vor fi instalate în tramvaiele BUCUR LF-CA . De altfel, directorul general al RATB, Vincenţiu Daniel Antonescu, a anunţat încă din primăvară că Regia va dota cu aer condiţionat trei dintre tramvaiele RATB care vor fi modernizate în acest an. "Pe partea de investiţii vom avea trei tramvaie noi pe anul 2015, iar alte trei tramvaie din parc, model V3A, vor fi modernizate. În aceste tramvaie care vor fi modernizate se va monta aer condiţionat, se va coborî podeaua la 85% din suprafaţa de utilizare şi vor avea trapă pentru persoane cu dizabilităţi. Tramvaiele noi vor fi livrate spre sfârşitul anului, pentru că achiziţia pieselor este de durată", a declarat, pentru B365.ro, şeful RATB, Vincenţiu Daniel Antonescu.
B365 (http://www.b365.ro/apar-primele-tramvaie-ratb-cu-aer-conditionat-pentru-pasageri-in-bucuresti_234977.html)
RATB- ul este varza la ora actuala, tramvaiele actuale au cam 20 de ani si cade rugina din ele. Nepotul meu este șofer pe troleibuz
a fost in concediu si i-au dezmembrat vehiculul sa puna pe altele piese. Nu au bani pentru piese de schimb, anvelopele sunt uzate... Dacă s-ar face un control RAR, mai mult de jumătate din vehicule nu ar mai ieși pe strada.Tramvaiele ar trebui schimbate in totalitate si nu modernizate la URAC.
:D
(http://i.imgur.com/7jezIOq.jpg)
(http://i.imgur.com/luUpmac.jpg)
E vecinul meu !
Are "casa" pe strada din spate...
Şi este foarte activ, iese la plimbare aproape zilnic.
Noroc cu postarea ta, că nu mai mişcase nimic pe topicul ăsta de juma' de an... :)
100 de tramvaie pentru Bucuresti
După mulți ani de așteptări și cu proiecte amânate, autoritățile de la București au decis că este nevoie de modernizarea parcului de tramvaie din capitală. Potrivit unui proiect inițiat de către Regia Autonomă de Transport București (RATB), capitala României ar putea beneficia de 100 de tramvaie noi. Prin urmare, RATB va achizitiona un număr de 60 de tramvaie cu lungimea de 45 m, cu podea total coborâtă, 30 de tramvaie cu lungimea de 35m, cu podea total coborâtă și încă 10 tramvaie cu lungimea de 27m, bidirecționale, acestea din urmă cu podea parțial coborâtă.
(http://clubferoviar.ro/wp-content/uploads/2016/11/Bucuresti_tramvai_IMG_0591.jpg)
Potrivit proiectului inițiat de către RATB, prețul ofertei pe care o vor transmite producătorii de material rulant va fi total și va include integral toate componentele și serviciile auxiliare necesare pentru întreținerea și exploatarea parcului de tramvaie care fac obiectul specificației tehnice până la încheierea perioadei de garanție.
Municipiul București este cel mai mare oraș al României, cu peste 2 milioane de locuitori. Orașul beneficiază de cea mai mare rețea de transport cu tramvaiul, 143 km cale dublă, rețeaua fiind administrată de către RATB. În prezent, în București sunt operaționale 24 de linii de tramvai iar Bucur LF (Bucur Low Floor), cu 60% podea coborâtă, este singurul tramvai modernizat la URAC, uzina de reparații a RATB. Municipiul București beneficiază și de o rețea light rail însă pentru aceasta este nevoie urgentă de achiziție de material rulant nou.
În 2015, parcul de tramvaie al RATB însuma 483 de vehicule dintre care 279 în circulație, restul fiind într-o stare avansată de uzură. Majoritatea tramvaielor din totalul de 483 de vehicule au durata de viață depășită, unele având peste 40 de ani de circulație. În ceea ce privește calea de rulare, mai mult de jumătate din cei 143 km de rețea sunt modernizați, alături de patru depouri, toate acestea printr-un împrumut contract în 2001 de la Banca Europeană pentru Investiții (BEI).
ClubFeroviar.ro (http://clubferoviar.ro/100-de-tramvaie-pentru-bucuresti/)
^ Ar fi minunat, din pacate la 2-3-4 ani se promit aceleasi lucruri.
In ianuarie 2015:
"Sorin Oprescu: RATB are nevoie de circa 400 de tramvaie noi, o investitie de aproape 1 miliard de euro. Vrem sa cumparam 80-90 autobuze electrice"
Sursa (http://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-19138299-video-sorin-oprescu-ratb-are-nevoie-circa-400-tramvaie-noi-investitie-aproape-1-miliard-euro-vrem-cumparam-80-90-autobuze-electrice.htm)
Tramvaie colorate cu graffiti în Capitală la cererea RATBSătui să tot vadă tramvaiele mâzgălite cu graffiti,
directorii Regiei de Transport Bucureşti au chemat nişte tineri să ,,picteze" vagoanele, dar așa cum vor ei. Aşa că acum simbolurile Capitalei, Ateneul, Arcul de Triumf şi Lupoaica, se ,,plimbă" pe una dintre cele mai aglomerate linii din metropolă, spre încântarea călătorilor, potrivit Digi24.
Tramvaiele cu graffiti merg pe linia 1 de la Şura Mare spre Şoseaua Ştefan cel Mare. Directorii Regiei de Transport vor să împuşte doi iepuri dintr-un foc: să atragă mai mulţi călători şi să scape de vandali.
,,Avem scaune, interiorul vehiculelor vandalizate cu graffiti şi de aceea am încheiat acest protocol pentru a aduce o stare de control asupra acestui fenomen", afirmă Constantin Tobescu, purtător de cuvânt RATB. Dacă vreţi să vă plimbaţi cu tramvaiul cu graffiti să ştiţi că vagoanele rămân vopsite până în aprilie, după care vor fi deveni din nou albe.
Digi24 (http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/tramvaie-colorate-cu-graffiti-in-capitala-la-cererea-ratb-638906)
'Facem paşi concreţi pentru a pune în aplicare prevederile cuprinse în Planul de Mobilitate Urbană Durabilă, document strategic care vizează modernizarea infrastructurii de transport în regiunea Bucureşti-Ilfov. Astfel, avem în pregătire proiecte importante de fluidizare a traficului şi îmbunătăţirea transportului în comun în Capitală, cu aplicaţii de peste 200 de milioane de euro. Pe lângă achiziţionarea a 100 de tramvaie şi modernizarea altor 50, pentru care vom lansa licitaţia în luna februarie, avem în lucru proiecte de modernizare a şapte linii de tramvai (1, 10, 21, 25, 32, 41 şi 55), reabilitarea depoului de tramvaie Titan şi upgradarea sistemului de semaforizare. Ne dorim, de asemenea, să obţinem fonduri europene pentru achiziţionarea de sisteme şi aplicaţii software pentru managementul traficului', a spus Firea.
Economica.net (http://www.economica.net/firea-pregatim-proiecte-de-fluidizare-a-traficului-in-capitala-in-valoare-de-peste-200-de-milioane-de-euro_148664.html)
La vară nu scăpăm de căldura din tramvaie.
RATB a anulat licitația pentru sistemele de climatizare
Regia Autonomă de Transport București (RATB) a anulat licitația pentru dotarea cu sisteme de climatizare a 259 tramvaie, contract estimat la 17,56 milioane de euro, fără TVA. Transportatorul public își justifică decizia prin faptul că niciuna dintre ofertele depuse nu au fost admisibilă. Ofertanții înscriși la procedură au fost Termoport București, Meximpex București și asocierea formată din Astra Vehicule Arad și Icom Trading & Consulting Arad.
RATB are în derulare o licitație pentru modernizarea a 100 de troleibuze cu sisteme de climatizare, procedură estimată la 2,6 milioane de euro, fără TVA. În cazul acestei licitații, al cărei status este "în desfășurare", singura ofertă a fost depusă de asocierea formată din Icom Trading & Consulting Arad și Astra Bus Arad.
Profit.ro (https://www.profit.ro/stiri/la-vara-nu-scapam-de-caldura-din-tramvaie-ratb-a-anulat-licitatia-pentru-sistemele-de-climatizare-17624996)
Bugetul RATB prevede investitii semnificative pentru reteaua de tramvai
In cadrul proiectelor de modernizare de tramvaie sunt prevazute: 7,6 milioane lei pentru 4 tramvaie V3A-93; 16 milioane lei pentru 6 tramvaie V3A 93; 9,6 milioane lei pentru reconstructia si imbunatatirea a altor 3 tramvaie. Pentru dotarea cu sisteme de climatizare a tramvaielor bugetul include 17 milioane lei pentru un numar de 46 de tramvaie; 2,7 milioane lei pentru 8 tramvaie Bucur LF; 22 milioane lei pentru 60 de tramvaie V3A M; 1 milion lei pentru 3 tramvaie V3AM CA; 3,3 milioane lei pentru 9 tramvaie V3A PPC CA; 4,4 milioane lei pentru 12 tramvaie V3A M 2s; 1,7 milioane lei pentru 5 tramvaie Bucur LF.
De asemenea, in bugetul Societatii de Transport Bucuresti pe 2018 este inclusa si achizitia a 100 de tramvaie noi.
ClubFeroviar.ro (http://clubferoviar.ro/bugetul-ratb-prevede-investitii-semnificative-pentru-reteaua-de-tramvai/)
Dar tramvaie mai noi pe cand? Ca e o placere vara/iarna sa mergi in cele vechi.
Iar fac lucrurile fix pe dos. Bani aruncati aiurea...
Eu stiu ca e un plan pentru 100 noi. Totusi, sa vedem 400 de autobuze noi si dupa, poate, mai vedem.
Ia vedeți voi stirea de mai sus. :)
Poate se oferă cineva sa urmărească licitațiile astea.
RATB: licitatie de 30 mil euro pentru modernizarea tramvaielor tip V3A-M
Regia Autonoma de Transport Bucuresti (RATB) a anuntat organizarea unei licitatii deschise, in valoare de 135 milioane lei (30 milioane euro), in vederea reconstruirii si imbunatatirii parametrilor tehnici si de confort ai tramvaielor tip V3A-M. Criteriul de atribuire va fi pretul cel mai scazut.
Potrivit anuntului de participare (cu numarul 184323/publicat la 12 aprilie), RATB apreciaza ca se vor incheia estimativ 5 contracte subsecvente, dintre care un contract in acest an si patru contracte in 2019. Cantitatea estimata pentru un contract subsecvent de modernizare este de minim 3 tramvaie si, maxim, 12 tramvaie. Valoarea celui mai mare contract subsecvent va fi de 32,4 milioane lei. Se estimeaza ca primul contract subsecvent se va semna odata cu acordul-cadru.
In total, in anuntul de participare se precizeaza ca vor fi modernizate minim 3 tramvaie si maxim 50 de tramvaie, asta sub incidenta celor cinci contracte subsecvente semnate.
Termenul limita pentru depunerea cererilor de documente sau pentru acces la documente este 14 mai 2018. Termenul limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare este data de 17 mai 2018. Deschiderea ofertelor va avea loc la data de 16 august 2018.
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/ratb-licitatie-de-30-mil-euro-pentru-modernizarea-tramvaielor-tip-v3a-m/)
Iar bagam bani in vechituri? Au fost bune la vremea lor, acum 50 de ani, dar a mai evoluat tehnologia de atunci. Tramvaiele astea nici de Congo nu mai sunt demne.
Veşti proaste de la RATB: Tramvaiele din Capitală vor rămâne în continuare fără aer condiţionat
,,Pentru proiectul de modernizare a peste 250 de tramvaie cu sistem de climatizare în salonul de călători, licitaţia a fost anulată, întrucât pentru loturile respective nu au fost depuse oferte sau au fost depuse oferte neconforme. Procedura de licitaţie va fi reluată", mai spun reprezentanţii RATB.
Pe de altă parte, Regia va dota încă 150 de autobuze şi 100 de treleibuze cu instalaţii de aer condiţionat. Regia Autonomă de Transport Bucureşti (RATB) dispune în prezent de 993 de autobuze Mercedes Citaro, din care peste 500 sunt dotate cu instalaţii de aer condiţionat. Pentru asigurarea confortului călătorilor în perioada verii, RATB are deja în derulare un contract de execuţie pentru montarea de instalaţii de climatizare pe încă 150 de autobuze", se arată într-un comunicat, transmis, miercuri, de RATB. Potrivit sursei citate, până în prezent, la peste 20% din cele 150 de autobuze, lucrările sunt în diverse stadii de execuţie sau instalaţiile au fost deja montate şi sunt în perioada de probă.
,,Până acum, au fost montate şi se află în probe sau sunt în diverse stadii de execuţie 25% din troleibuzele incluse în programul de modernizare, iar primele 14 troleibuze cu aer condiţionat sunt în traseu şi sunt incluse permanent în parcul circulant, inclusive sâmbăta şi duminica", se mai precizează în comunicatul RATB.
ZF (http://www.zf.ro/eveniment/vesti-proaste-de-la-ratb-tramvaiele-din-capitala-vor-ramane-in-continuare-fara-aer-conditionat-17253163)
Pregatesc un material despre mijloacele RATB din perioada interbelica, inclusiv tramvaiele Malaxa. unele poze nu cred ca au mai fost facute publice vreodata. Le voi pune si aici cand e gata materialul.
^ Abia aștept, mulțumesc anticipat!
Malaxa a fost primul producator roman de tramvaie. Pe fabrica uzinei, la inceputul anilor '40 au iesit atat vagoane motor cat si remorci scurte si lungi care permiteau realizarea unui sistem modular de tramvaie care sa deserveasca eficient traseele. Tramvaiele Malaxa au circulat in capitala pana la sfarsitul anilor '70. In perioada interbelica, tramvaiele romanesti au circulat in paralel cu modele produse in UK, USA sau Germania.
Tinand cont de aspectul general putema firma ca modelul care a stat la baza designului tramvaielor Malaxa a fost tramvaiul Thomson care cirula de ceva timp pe strazile capitalei.
La final un fapt interesant: odata ajuns in Statele Unite, Nicolae Malaxa ajunge unul dintre oamenii foarte apropiati (si partener de afaceri) ai presedintelui Nixon.
(https://3.bp.blogspot.com/-tRxVscQq0L0/WzqKApjC_uI/AAAAAAABgWM/5IxdU-PTgpMRVToJWyODYAn9smBJXVmCgCLcBGAs/s640/436_001.jpg)
O remorca Malaxa de tip lung (D1234) pe strazile din capitala
(https://1.bp.blogspot.com/-ziyZyXjVayM/WzqMIAYJktI/AAAAAAABgW8/eFYMnLS9SuojcEHHH7eTIHoDu946m6VqQCLcBGAs/s640/944_001.jpg)
vagon motor
(https://2.bp.blogspot.com/-9UE97C-lE_Q/WzqMTQN9HbI/AAAAAAABgXA/uwRe_mZcBiUJtj--yRvv0qWYllEzwRwWACLcBGAs/s640/181_001.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-P8Yl39thjd8/WzqMTdG-zdI/AAAAAAABgXE/akup23eliscpcI1tGgRrr5QbynO3lDeFACLcBGAs/s640/946_001.jpg)
(https://3.bp.blogspot.com/-qW46eteUVeM/WzqKREOm5FI/AAAAAAABgWU/8AtDouq8G54CCxP3Pt8ldTyI3vu_OcQgwCLcBGAs/s640/131_001.jpg)
cateva imagini din interior, nu putem sa nu remarcam eleganta uniforma a taxatorului din fundal
(https://4.bp.blogspot.com/-9yvQVlb_oDI/WzqKREaWCWI/AAAAAAABgWc/avlVtUu6C20m7lALYLgutEspoib3kwbSgCLcBGAs/s640/151_001%2B%25281%2529.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-DdD1E2e7x9k/WzqKRPUlKRI/AAAAAAABgWY/5wdmd0FFcqwnzNmc7hy_toOe73mNaZEPQCLcBGAs/s640/617_001.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-J-2FGYRt3lo/WzqLkrykxdI/AAAAAAABgWw/zfvsnQwbhKYkLNl-l6aTgOlR_zSnP_YlgCLcBGAs/s640/488_001.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-bWY2bbO-yQ8/WzqLkk2EcEI/AAAAAAABgWs/1oYQiwZbCagGoVK8l1LLZC9etMpJON6SgCLcBGAs/s640/626_001.jpg)
elegant pod in stil art deco peste Dambovita, demolat in comunism
(https://2.bp.blogspot.com/-JzeA753Sip4/WzqMbjrgl9I/AAAAAAABgXM/cY9T1IUfZpM2Ub43FmQDQkLolyHWk3XzACLcBGAs/s640/276_001.jpg)
bonus : santier pentru amenajarea liniilor de tramvai
Citat din link-ul de mai sus:
"Modernizarea altor 10 tramvaie în RATB-URAC a fost bugetată cu 16,5 milioane lei, tramvaiele urmând să iasă din uzină începând din toamna acestui an"
Etete. Dar poate URAC 10 modernizari in acest an calendaristic?
Primăria Capitalei vrea să cumpere 10 tramvaie cu 100 de milioane de lei din fonduri europene nerambursabile
Consiliul General al Municipiului Bucureşti a aprobat, joi, un proiect care prevede achiziţionarea de către Primăria Capitalei, din fonduri europene nerambursabile, a 10 tramvaie pentru modernizarea liniei 55. Proiectul presupune acordul pentru această finanţare. Valoarea investiţiei este de peste 100 mil. lei, din care contribuţia municipalităţii este de 1,8 mil. lei . ,,Municipiul Bucureşti a depus în luna iunie 2018 cererea de finanţare pentru proiectul privind modernizarea liniei de tramvai 55, în vederea obţinerii de asitenţă financiară nerambursabilă în cadrul Programului Operaţional Regionl 2014-2020.
Proiectul prevede achiziţia unui număr de 10 tramvaie noi din gama 36m. (...) Proiectul a parcurs întregul proces de evaluare, a fost admis în urma evaluării, iar în data de 28.08 2018 a fost selectat pentru finanţare", se arată în proiectul de hotărâre votat joi.
ZF (https://www.zf.ro/auto/primaria-capitalei-vrea-sa-cumpere-10-tramvaie-cu-100-de-milioane-de-lei-din-fonduri-europene-nerambursabile-17511591)
M-am uitat sa vad care este linia 55...
NU INTELEG de ce nu se incepe cu un proiect pentru achizitia de tramvaie noi si de capacitate mare in primul rand pentru linia 41? La ce trafic are ar fi aur curat si nu ar trebui modificate decat peroanele statiilor plus in mod fericit/necesar niste afisaje electronice. Si apoi de ce nu pentru linia 21?
Ce vrea PMB, sa faca praf tramvaiele intre Sf Vineri si piata Iancului? Sau amana achizitia pana modernizeaza TOATA linia 55, de la Sf Vineri la Sf Asteapta... Cu previzibilul rezultat 0 tramvaie noi in Bucuresti din 1990 pana in [...]
Sa nu uitam ca rondul de intoarcere de la Granitul este sublim, dar lipseste cu desavarsire !...
Si nu se stie cand se apuca de el (cu P&R cu tot).
Ceea ce inseamna ca cele 10 tramvaie ar trebui sa fie bidirectionale, caci altfel nu au cum sa intoarca la Granitul...
Ii mai durea sa puna un 0 in coada, ca ce mai e un 0 in ziua de azi?
E interes 0. Avem tramvaie bidrectionale care circula pe linia lui 1/34. Deci se puteau duce pe linia lui 55, dar ...
Bucuresti cumpara tramvaie pentru liniile aglomerate
Primaria Municipiului Bucuresti a decis sa achizitioneze 24 de tramvaie noi pentru liniile foarte aglomerate. Consiliul General al Capitalei (CGMB) a aprobat doua proiecte care vizeaza, in prima faza, modernizarea si dotarea liniilor de tramvai 1 si 10, pentru finantarea acestora in cadrul Programului Operational Regional 2014-2020. Ambele proiecte urmaresc achizitia a cate 12 tramvaie noi din gama de 36 metri si presupun fiecare o investitie de 120,8 de milioane de lei, contributia proprie a Primariei fiind de 1,8 de milioane de lei pentru fiecare proiect.
Primarul Municipiului Bucuresti, Gabriela Firea, a precizat ca in totalitate, pentru Bucuresti, vor fi achizitionate 100 de tramvaie noi.
Reamintim ca pe 17 mai au fost depuse opt cereri de finantare in vederea achizitionarii celor 100 de tramvaie pentru:
linia 1 – un numar de 12 tramvaie, valoare totala 120,8 milioane lei
linia 10 – un numar de 12 tramvaie, valoare totala 120,8 milioane lei
linia 21 – un numar de 12 tramvaie, valoare totala 120,8 milioane lei
linia 25 – un numar de 12 tramvaie, valoare totala 120,8 milioane lei
linia 32 – un numar de 12 tramvaie, valoare totala 120,8 milioane lei
linia 40 – un numar de 10 tramvaie, valoare totala 100,7 milioane lei
linia 41 – un numar de 20 de tramvaie, valoare totala 201,3 milioane lei
linia 55 – un numar de 10 tramvaie, valoare totala 100,7 milioane lei
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/bucuresti-cumpara-tramvaie-pentru-liniile-aglomerate/)
Primăria Capitalei va cumpăra din fonduri europene 56 de tramvaie noi pentru liniile 32, 41, 21 și 25
Primăria Capitalei a obținut fonduri europene pentru modernizarea liniilor de tramvai 32, 41, 21 și 25, potrivit unor proiecte adoptate marți de Consiliul General al Municipiului București. Este vorba despre 560 milioane lei, iar din această sumă ar urma să se cumpere 56 de tramvaie noi pentru cele 4 linii.
Proiectele aprobate sunt:
- Modernizarea și dotarea liniei de tramvai nr. 32 - valoare 120 milioane lei, se vor achiziționa 12 tramvaie;
- Modernizarea și dotarea liniei de tramvai nr. 41 - valoare 200 milioane lei, se vor achiziționa 20 tramvaie;
- Modernizarea și dotarea liniei de tramvai nr. 21 - valoare 120 milioane lei - se vor achiziționa 12 tramvaie;
- Modernizarea și dotarea liniei de tramvai nr. 25" - valoare 120 milioane lei - se vor achiziționa 12 tramvaie.
hotnews.ro (https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-22786441-prim-ria-capitalei-cump-din-fonduri-europene-56-tramvaie-noi-pentru-liniile-32-41-21-25.htm)
cica azi s-ar fi lansat licitatia pt 100 de tramvaie
Sa vedem cine le vinde tramvaie fara o cale de rulare pusa la punct.
^ Anunt de participare: [CN1007214 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100033485)] - Achizitionarea a 100 de tramvaie
Autoritate contractanta: MUNICIPIUL BUCURESTI
Valoarea totala estimata: 845.687.394 lei
Achizitia se refera la un proiect si/sau program finantat din fonduri ale Uniunii Europene: Nu
Tip finantare : Fonduri bugetare
(probabil vor sa deconteze mai tarziu pe fonduri europene)
Ofertantul va prezenta lista principalelor livrari de produse efectuate in ultimii 3 ani, raportati la termenul limita pentru depunerea ofertelor, din care sa rezulte ca a livrat/furnizat produse similare cu cele care fac obiectul achizitiei, la nivelul unuia sau mai multor contracte in valoare cumulata de minim 28.000.000 lei, cu indicarea datelor şi a beneficiarilor publici sau privaţi.
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 14.02.2019 15:00
@Hef Cum cine? Otokar :D Se gaseste vreun Otokar de Turkey care sa le vanda gen https://clubferoviar.ro/durmazlar-a-semnat-contractul-pentru-livrarea-tramvaielor-in-polonia/.
Si probabil mai participa Pesa Twist si Solaris Tramino, eventual un Siemens Avenio mult prea scump pt buget de 1.84 milE/buc.
@Hef
Nu asta il intereseaza pe producator. El vrea doar sa vanda.
Voi cita de la
electrici...
Quote from: Cristy
Avem si prima contestatie depusa, nu am reusit inca sa aflu de la ce producator provine, insa cu siguranta nu este Astra.
in principal, se reclama urmatoarele:
-termenul scurt pentru depunerea ofertelor;
-termenul mult prea scurt pentru livrarea si omologarea primului tramvai, justificandu-se ca in majoritatea oraselor din Europa livrarea se face la aprox. 2 ani de la semnarea contractului iar omologarea dureaza inca un an;
-cerinta privind temperatura exterioara minima (se cere modificarea de la -33 grade la -25);
-utilizarea motoarelor asincrone. Se cere si acceptarea motoarelor cu magneti permanenti;
-latimea culoarului (de la 60 cm se cere acceptarea latimii de 50 cm);
-cerinta privind boghiurile pivotante;
CONTESTATIE.pdf (https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=147875)
Dupa contestatia datata 21.12.2018 si urcata pe SEAP in 27 decembrie, avem si masuri de remediere intocmite de PMB pe 27 decembrie:
-se mareste termenul de livrare de 9 la 12 luni:
(https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=147877)
-termenul de depunere a ofertelor devine 15.03.2019, fata de 14.02.2019:
(https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=147876)
-se accepta modificarea latimii culoarului de trecere:
(https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=147878)
MASURI REMEDIERE.pdf (https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=147879)
Sursa: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=14&p=294914#p294914 (https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=14&p=294914#p294914)
Din datele privind contestatia, reiese ca PMB este mult mai rapida la luarea masurilor de remediere decat CNAIR.... :D
Primaria Bucuresti, obligata sa suspende licitatia pentru achizitia a 100 de tramvaie noi
Consiliul National de Solutionare a Contestatiilor (CNSC) a admis contestatia formulata de catre un producator de material rulant impotriva documentatiei de atribuire, obligand, in consecinta, Primaria Municipiului Bucuresti sa suspende procedura de achizitie publica pana la solutionarea contestatiei. Astfel, se solicita Primariei Municipiului Bucuresti (PMB) sa modifice termenul restrictiv de 45 zile inainte de data limita de depunere a ofertelor pana la care ofertantii au dreptul sa solicite clarificari si, pe cale de consecinta, sa permita adresarea clarificarilor de catre ofertanti pana cu 20 • 25 de zile inainte de data limita de depunere a ofertelor, astfel incat demersul de clarificare a documentatiei de atribuire sa fie unul util.
Contestatarul solicita PMB sa prelungeasca termenul restrictiv de livrare din primul an contractual, stabilit in prezent ca fiind de 9 luni de la semnarea contractului, respectiv termenul de omologare, stabilit in prezent ca fiind de 3 luni de la livrare.
Dupa analizarea atat a contestatiei depuse de catre producatorul de material rulant cat si a raspunsului primit de la PMB, Consiliul National de Solutionare a Contestatiilor a constatat ca "prin criticile formulate impotriva documentatiei de licitatie a fost creata o indoiala evidenta cu privire la legalitatea unora dintre aspectele criticate, ceea ce ar putea rasturna prezumtia de legalitate de care se bucura orice act administrativ".
In consecinta, CNSC a dispus suspendarea procedurii de atribuire pana la solutionarea contestatiei.
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/primaria-bucuresti-a-suspendat-licitatia-pentru-achizitia-a-100-de-tramvaie-noi/)
^
Si contestatia a fost respinsa. Am sa las si decizia CNSC:
https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=148848
Sunt curios daca vor merge mai departe in instanta. Avand in vedere circul pe care Alstom il face pe mai multe proiecte (vezi metrou si CF Rin-Dunare pe Brasov-Sighisoara), cred ca vor ataca mai departe. Ar fi super daca ai urmari licitatia, nu am timp si nervi si de licitatiile pe urban/Bucuresti.
E posibil sa merga si la CAB, avand in vedere ca miza e foarte mare, 181 de milioane de euro pentru ditamai comanda de 100 de tramvaie.
@punmeister
Inainte de CAB se merge la TB, Tribunalul Bucuresti. La CAB (Curtea de Apel) ajungi dupa TB. Nu poti ataca o decizie a CNSC direct la CAB. Ceea ce poti face este sa contesti direct la TB (FARA sa contesti la CNSC mai intai). Dar daca ai mers la CNSC, decizia CNSC se ataca la TB si decizia TB la CAB, daca mai ai chef. :)
Ionut, punmeister are dreptate! Deciziile CNSC se contesta direct la CAB.
Doar cine nu merge la CNSC are alternativ traseul TB - CAB.
^ Se pare ca am gresit eu, nu inteleg de ce stiam eu gresit. :)
Deci CNSC -> CAB sau TB -> CAB.
^^^
Mda, Alstom a facut recurs:
http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000370247&id_inst=2
Ce sa spun, <ciurpriza> mare...
;)
Bucureștenii mai au de așteptat tramvaiele noiBucureştenii mai au de aşteptat până vor circula cu tramvaie noi.
Licitaţia pentru achiziţionarea noilor trenuri a fost contestată de Alstom Transport. Producătorul de material rulant din Franţa a cerut anumite schimbări ale contractului printre care
prelungirea termenului de livrare de la 3 la 9 luni şi schimbarea unor criterii de alegere a participanţilor la licitaţie. La aceste cerinţe a reacţionat producătorul român
Astra Vagoane Călători, care a solicitat Consiliului Național de Soluționare a Contestațiilor
să respingă cererea grupului Alstom. Astfel că, în funcție de rezolvarea solicitărilor, procedura pentru cumpărarea noilor tramvaie s-ar putea prelungi.
Digi24 (https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/bucurestenii-mai-au-de-asteptat-tramvaiele-noi-1083910)
Quote from: punmeister on February 15, 2019, 06:08:00 PM
^^^
Mda, Alstom a facut recurs:
http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000370247&id_inst=2
Siii decizia a fost amanata pana pe 6 martie :p
Bye bye Alstom!!!
(https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=150961)
Bun, deci ar trebui ridicata suspendarea licitatiei, corect? Parca era singura contestatie din acest moment.
Licitatia nu a fost suspendata, ea a ramas in desfasurare chiar si dupa ce a facut Alstom recurs.
Fix cand am scapat de Alstom acum vine Skoda.
https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=151031
"Acestui tramvai STB i-au căzut efectiv roțile! Astăzi, în zona Parcului Carol."
(https://i.imgur.com/S6lIsU1.jpg)
Sursa: FB (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157339083839203&set=a.10150114838924203&type=3&theater)
De când la parcul Carol este linie de tramvai de tip CFR ?
Un fals, dacă era adevărat știrile începeau cu asta :lol:
Sorry... m-am lămurit... când va fi el primar la capitală...numai... lapte și miere :baby:
O dam in politica dar dupa ce l-am urmarit si pe el si pe Deaconescu o perioada destul de lunga pot sa spun ca cei doi chiar stiu ce vorbesc, asta spre deosebire de colegii lor de partid care sunt consilieri la PMB si nu mi se pare ca au vreo contributie.
LE: O poza de la acelasi consilier dar cu putin zoom out (via metrouusor):
(https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=151137)
^^
Sos. Viilor si Sos. Progresul sunt in zona Parcul Carol...
Quote from: punmeister on March 09, 2019, 08:43:51 AM
Fix cand am scapat de Alstom acum vine Skoda.
https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=151031
Veste buna, Skoda astazi a renuntat la contestatie. Daca nu se mai trezeste nimeni sa faca contestatie pe ultima suta de metri, azi la ora 15:00 se deschid ofertele.
^ Se pare ca s-au deschis si avem un duo. Nu am timp si energie sa caut ce tramvaie fac/au facut turcii, imi puteti da exemple? Multumesc!
Primăria Capitalei: Doi operatori economici au depus oferte în cadrul procedurii de achiziţie a 100 de tramvaie
Potrivit unui comunicat de presă transmis de Primăria Bucureşti, vineri, la ora 15.00, a expirat termenul pentru depunerea ofertelor pentru achiziţia a o sută de tramvaie. Deşi în cadrul procedurii s-au înscris 20 de operatori economici, au depus oferta doar doi: Astra Vagoane Călători SA şi Durmazlar Makine San Ve Tic AS. Primaria municipiului Bucureşti a publicat în SICAP, în 11 decembrie 2018, anunţul pentru achiziţia celor 100 de tramvaie, valoarea estimată a contractului fiind de 845,68 milioane lei (180 de milioane de euro). Este vorba despre achizitionarea a 100 de tramvaie şi echipamente necesare îmbunătăţirii transportului public de călători pe traseele 1, 10, 21, 25, 32,40, 41 şi 55.
Cele 100 de tramvaie noi vor avea podeaua complet coborâtă, pe toată lungimea vehiculului, din gama de 36 m, cu minim 5 uşi duble, dotate cu echipament de climatizare destinat asigurării atât a aerului condiţionat, cât şi a încălzirii salonului pasageri. Sistemul va oferi posibilitatea reglăii, atât a temperaturii, cât şi a debitului de aer. De asemenea, prin documentaţia de achiziţie s-a solicitat ca tramvaiele să aibă o capacitate de cel puţin 220 de călători total, din care minim 56 pe scaune, să aiba nivel de zgomot redus, instalaţie de supraveghere video, echipamente pentru validarea cardurilor. Durata de utilizare a tramvaiului trebuie să fie de minim 30 de ani, iar garanţia funcţionării fără defecţiuni a tramvaiului - minim 5 ani sau minim 300.000 km.
News.ro (https://www.news.ro/social/primaria-capitalei-doi-operatori-economici-au-depus-oferte-in-cadrul-procedurii-de-achizitie-a-100-de-tramvaie-1922401115222019032118939350)
^^
Parese ca turcii au o experienta destul de limitata:
QuoteProud to export our trams to the Europe for the first time
We won Poland – Olsztyn tender on 21.02.2018 and 12+12 tram supply contract signed with Olsztyn City on 18.07.2018.We are experiencing the pride of sending to Europe our Panorama tram which come into prominence with ecologist and safe design, low energy consumption and noise level, also tested and approved with international standards and completed the 30 years life test and still working in Turkey, Samsun and Kocaeli cities.Olsztyn tram will have 210 passenger capacity with 32500 mm length, 2500mm width and 370 mm depth of entrance with %100 low floored.
http://durmaray.com/proud-to-export-our-trams-to-the-europe-for-the-first-time/21/5/3 (http://durmaray.com/proud-to-export-our-trams-to-the-europe-for-the-first-time/21/5/3)
Recent pare ca au mai castigat si un contract pentru 30 de tramvaie in zona Istanbul:
http://durmaray.com/istanbul-trams-will-produce-by-durmazlar-makina/19/5/3 (http://durmaray.com/istanbul-trams-will-produce-by-durmazlar-makina/19/5/3)
Sunt doua probleme, prima e ca tramvaiul trebuie sa fie omologat intr-o tara membra UE incepand cu 2013, iar a doua este cea cu boghiurile pivotante, atat modelul Panorama cat si Silkworm sunt cu boghiuri fixe.
Deci oferta Durmazlar are sanse 99.99% sa fie descalificata.
Deci ar rămâne Astra. Până la urmă sunt OK tramvaiele lor? Ca am auzit păreri și pro dar destule contra.
Nasol că am rămas fără Alstom și fără Skoda. Pentru Astra mi se pare o pălărie prea mare, mai ales că parcă au și la Galați și Brașov de onorat oferte. Și nu cred că oferă tramvaie mai fiabile și performante decât primii doi. Vorbim totuși de o investiție pentru cel puțin douăzeci de ani.
Intradevar mai au si in alte parti de trimis tramvaie (mai exact: 62 de garnituri la Cluj Napoca, Galați, Oradea și Arad - Brasov parca nu mai are tramvaie), dar nu as zice ca nu sunt bune.
Si daca avea:
1 Skoda sau 2 Astra
sau
1 Alstom si 3 Astra
Pe termen lung Astra vor fi mai bune chit ca sunt mai putin fiabile.
Intradevar:
"Omul de afaceri a adăugat că în ţară ,,au început să fie organizate licitaţii pentru tramvaie în aproape toate oraşele care au acest tip de transport" ceea ce duce la dificultăți de producere și livrare într-un timp atât de scurt."
https://www.libertatea.ro/stiri/tramvaie-romanesti-patru-orase-de-la-noi-cine-le-produce-2546995
Înțeleg că acest tramvai, Imperio, este produs în colaborare cu firma Siemens (cf. site oficial Astra). Noi ce om face din el?
Probabil caroseria și asamblarea:
http://mobilitate.eu/siemens-astra-imperio-echipamente/
1.DURMAZLAR MAKINE SAN. VE TIC A.S.
2.Asocierea ASTRA VAGOANE CALATORI S.A. (lider) si CRRC QINGDAO SIFANG CO., LTD.
Din fericire a fost o eroare a primariei cand a anuntat participantii, Astra concureaza in asociere.Si au rezolvat si cu cifra de afaceri, CRRC produce de vreo 30 de miliarde anual :lol:
Cam asa arata un tramvai Durmazlar.
(http://www.durmaray.com/images/carousel/1518595521kocaeli2.jpg)
Baietii sunt chiar tari pe domeniul lor. De altfel infrastructura de tramvai din Istanbul , niciun oras din Ro nici nu viseaza sa o aiba. de la aspect, curetenie, pana la sistemul cu turnicheti ca la metrou, asa nu mai e nici tigania cu controlori nici nu se mai plang autoritatile ca nu se paltesc bilete.
https://www.youtube.com/watch?v=XksCefTDAxI
Imagini din tramvaiele turceşti care ar putea circula în Bucureşti. Vatman: Şi turcii fac de-astea?După autobuzele turceşti, Bucureştiul ar putea avea în curând şi tramvaie din aceeaşi ţară. Municipalitatea vrea să înnoiască oraşul cu 100 de tramvaie şi are de ales între două companii: una turcească şi una românească. Cea din urmă este din Arad, Astra, livreaza deja vagoane pentru Cluj Napoca şi se află în discuţii pentru a echipa şi transportul public din Galaţi şi Oradea.
Digi24 (https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/imagini-din-tramvaiele-turcesti-care-ar-putea-circula-in-bucuresti-vatman-si-turcii-fac-de-astea-1100028)
^^^
Si asa arata modelul pentru Olsztyn:
(https://www.transport-publiczny.pl/img/20190107154815Durmazlarwizualizacja1.jpg)
(https://www.transport-publiczny.pl/img/20190107160018Durmazlarwizualizacja4.jpg)
Treaba e ca Durmazlar Panorama e pe boghiuri fixe, in conditiile in care PMB vrea cu boghiuri liber pivotante. Deci exista riscul ca oferta Durmazlar sa pice la evaluarea tehnica.
Da, tramvaiele alea turcești arată un pic mai bine decât V3A-urile noastre! :lol:
^
Eu nu inteleg ce observati din pozele alea... Tot ce vad e o cutie de tramvai cu design modern. Ce e inauntru poate fi excelent sau dezastru (vedeti, de exemplu, tramvaiele Armonia sau automotoarele modernizate la Pascani pentru Caile Ferate Moldovenesti).
Nu ma pricep foarte bine la tramvaie, dar Durmazlar nu pare a avea mare experienta in domeniu...
Daca tramvaiele turcesti sunt la standardele celor din Istanbul, Konya sau Kayseri de exemplu, (spun despre astea, pentru ca am umblat pe acolo) sunt cu mult peste tramvaiele din Bucuresti!!! Daca sunt alte standarde cele pentru Romania, atunci da, nu stiu cat de bune sunt.
Tramvaiele din Istanbul sunt facute de Alstom, Bombardier (T1) si Hyundai (T4), care numa firme turcesti nu sunt :p
https://youtu.be/z_ku3ORIgZY
https://youtu.be/qnruvJBDtBU
https://youtu.be/LFShKOiPhqA
Au un contract pentru 30 de tramvaie in Istanbul semnat in ianuarie 2018, dar inca nu au livrat vreun tramvai din ce stiu.
Saptamana trecuta a ajuns primul tramvai Panorama pentru Istanbul.
https://youtu.be/A6y0ulja_sI
linistiti-va. Castiga Astra :)
Ar fi bine.
Din multe puncte de vedere cu Astra este cel mai bine mai ales că se vor face la București (URAC), dar problema este vor fi în stare să onoreze comanda?
Eu nu cred că au capacitatea de a face 100 de tramvaie fără dezvoltarea capacităților de producție. O altă problemă este că modelul este un pic depășit față de ce este acum pe piață și nu mă refer la turci, ci la polonezi, cehi, iar francezi sunt la art nivel. Acum din ce am văzut s-au asociat cu niște chinezi și poate vin cu un model nou ?!
PESA Swing
(http://www.pesa.pl/wp-content/uploads/2015/04/MG_5362-e1430393941126.jpg)
(http://www.pesa.pl/wp-content/uploads/2015/04/MG_5440-e1430394260686.jpg)
http://www.pesa.pl/please-translate-in-en_us-produkty/?lang=en_us
Skoda ForCity Alfa
(https://www.skoda.cz/photo-ct-2422-760-546-.jpg)
https://www.skoda.cz/en/products/tramcars/
Pana in momentul de fata cei de la CRRC Qingdao Sifang Co. Ltd. au in portofoliu doar tramvaiul 27T facut sub licenta Skoda. Daca vin cu ala la Bucuresti vor avea mari probleme cu Skoda pentru ca licenta de care vorbeam mai sus este doar pentru China, nu si pentru restul lumii.
Andrei Creci: STB reia producția de tramvaie la URAC, oprită din 2015. Anul acesta iese primul pe poarta uzinei
Societatea de Transport București (STB) vrea să reia producția de tramvaie la URAC (Uzina de Reparații Atelierele Centrale), oprită din 2015, a anunțat directorul general al STB, Andrei Creci. "Intenționăm să reluăm producția. E tramvaiul care circulă acum la noi și care a fost produs până în 2015. Ce vedeți, majoritatea tramvaielor de 27 de metri sunt făcute la uzină la noi. (...) Până în 2015 s-au făcut câte unul, câte două, câte trei pe an. Acum, noi vrem să facem câte șase pe an și încă n-avem un cost real bine determinat. Îl vom avea în curând", a declarat Andrei Creci într-un interviu acordat cotidianului Libertatea.
"Piesele sunt foarte importante. Dacă încercăm și ne ambiționăm să devenim competitivi pe piața producătorilor de tramvaie, ceea ce nu e exclus, va trebui niște investiții mai serioase, linia tehnologică va trebui modificată. Dar în acest moment putem produce un tramvai mai bun decât cel din 2015 și mai arătos. Să dea Dumnezeu să avem finanțare și totul să decurgă bine", spune el.
Șeful STB precizează că societatea le are trecute în lista de investiții și Primăria trebuie doar să își dea acordul. Se vor vota odată cu noul buget. "Astea de 27 de metri pe care intenționăm noi să le fabricăm sunt unul anul ăsta, opt anul viitor și nouă în 2021. Se pot face începând cu anul ăsta, dacă avem finanțare. Nu are legătură cu achiziția de tramvaie pe care o face municipalitatea, e separat, procedură separată, altă mâncare de pește", a precizat Andrei Creci.
Aceste 18 tramvaie Bucur Low Floor vor costa 20 și ceva de milioane de euro, spre 30. Ar veni între 1,5 și 1,7 milioane de euro pe tramvai.
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/productia-de-tramvaie-la-urac/)
Încă 23 de tramvaie cu aer condiționat în București, prinse în bugetul STB pe 2019
Încă 23 de tramvaie vor fi echipate cu instalații de aer condiționat, producerea altora în uzina proprie și introducerea sistemului de plată cu cardul a călătoriilor cu transportul în comun de suprafață sunt cuprinse în bugetul STB pe 2019, așa cum este el prezentat în proiect pe site-ul Primăriei Capitalei. În bugetul STB pe 2019 sunt cuprinse lucrări de investiții noi în valoare totală de 95, 92 milioane de lei, în vreme ce, cumulate, investițiile în continuare ajung la 104,27 milioane de lei – valoare rămasă de executat.
Pentru suma de 7,46 milioane de lei, STB își propune să monteze instalații de aer condiționat pe 15 tramvaie V3A PPC CA (cele formate din trei module, la care cei din mijloc este cu podea coborâtă) investiția este preconizată a fi finalizată anul viitor. Alte opt tramvaie, de această dată de tip Bucur LF (Low Floor), fabricate la Uzina de Reparații Atelierele Centrale (URAC) a STB vor fi echipate cu aer condiționat, contra sumei de 3,66 milioane de lei.
STB își propune să cheltuiască suma de 18,8 milioane de lei pentru transformarea a șase vagoane tip V3A 93, din trei module, în vehicule cu podeaua parțial coborâtă (modulul din mijloc), pentru facilitarea accesului persoanelor cu mobilitate redusă. Transformarea acestor tramvaie este preconizată a se încheia tot anul viitor.
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/bugetul-stb-pe-2019/)
Chiar nu inteleg de ce mai cheltuie bani pe V3A-uri... Sunt niste vehicule bazate pe o copie ilegala (reverse-engineering) a unui tramvai nemtesc din anii '60, niste improvizatii facute intr-o hala improvizata intr-un depou (URAC) in regim de manufactura...
E timpul de cumparat tramvaie noi, nu de bagat bani in carpeala rablelor existente...
https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=14&t=4647
Topicul la electrici este proaspat, din
5 aprilie 2019...
Pentru cei care nu au chef sa acceseze linkuri:
Quote from: Marian AndreiIata ca ajungem si in etapa asta, bugetul STB pe anul 2019 prevede achizitia a 40 de tramvaie noi din gama 18 metri. Ca idee, un zvon exista de mai mult timp referitor la aceste tramvaie, dar ca pe multe altele, nu l-am luat in seama. Din primele informatii tramvaiele ar urma sa fie destinate depoului Militari, intrand in special pe trasee unde circulau tramvaie Tatra. Vom vedea in viitorul apropiat mersul proiectului.
(https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=152197)
Pun și eu o întrebare stupida: de ce avem doar doi ofertanți la cele 100 de tramvaie și unul singur la troleibuze?
La tramvaie inteleg ca pretul estimat este cam mic si se cere un anumit tip de boghiuri, varianta ceruta ar permite inscrierea in curbe mai stranse asa cum sunt in Bucuresti.
Probabil treaba cu pretul e valabila si la troleibuze.
Băi, stai. Nu ma pricep. Poate sunt idiot, dar mă risc și întreb. Siemens, Alstom, Bombardier, CAF sau chiar Skoda ori Pesa, toti ăștia nu sunt în stare să facă boghiuri potrivite pentru București? Băi ce ghinion avem noi cu curbele (cacofonie intentionata) strânse din Bucuresti! Aia prin Germania, Spania, Franța sau pe unde dracu mai circulă tramvaiele au doar bulevarde largi.
Problema o reprezinta graficele de livrare de absurde (PMB le vrea pe repede inainte ca la Otokar, lucru valabil si la troleibuze), lucru reclamat de Skoda si de Alstom. Daca pretul era o problema, fiti siguri ca Alstom si Skoda nu s-ar mai fi omorat cu contestatiile (sau sa ajunga chiar in instanta cum a facut Alstom), plus ca prin clarificari nu s-a pus problema pretului ca la troleibuze.
Referitor la boghiuri, PMB le vrea cu boghiuri liber pivotante, asta datorita curbelor minime de 18m. La Bucuresti niste tramvaie cu boghiuri fixe ar fi moarte curata, ar ajunge imediat la gard iar aici exista precent la Helsinki (unde e si mai naspa, curbe minime de 15m) cu Variobahn-urile unde s-a ajuns sa le dea inapoi la Bombardier si au cerut si banii inapoi.
@Ionut - pretul oferit e foarte, foarte mic, mai ales dat fiind cerintele de livrare extrem de stranse si garantie extinsa. Sunt foarte putini producatori de troleibuze in toata lumea, asa ca preturile sunt in general mari; iar pretul oferit e un pret sub cel acceptabil pentru Solaris, care sunt, intre producatorii UE, cei mai ieftini. La troleibuze, la pretul asta, livrarile se pot face foarte, foarte lent.
La tramvaie, vrei design de boghiuri capabile sa mearga pe sine tip otelul rosu... Platesti. De te-ndoi. Mai vrei si livrare rapida? Platesti iar. De te-ndoi. In nici un caz preturile ultra-low-cost oferite de PMB.
Deci prețul e problema în contextul livrării rapide. Am inteles. Are sens. Logic. Nu boghiurile sunt problema, da-le dracului de boghiuri! Cu bani și timp poti face orice. Aproape orice. Chiar și niște boghiuri pentru străzile din Bucuresti.
Tramvaiele noi vor ajunge pe liniile 1, 10, 21, 25, 32 si 41, deci exclus OR.
Pretul la tramvaie ar fi fost problematic doar daca procedura ar fi fost de tip acord-cadru unde da, pretul ar fi fost prea mic. In schimb vorbim o comanda unica (sau bulk-order), deci se pot obtine preturi bune.
Mai e o chestie, PMB nu vrea prototip, vrea un vehicul omologat in UE.
Exact, iar aici Durmazlar are sanse 100% sa fie eliminata, plus ca modelele de lista sunt cu boghiuri fixe.
Lucru valabil si pentru Sileo la troleibuze.
Deci Astra. Sau nici Imperio nu e OK?
Imperio e bun, se preteaza la fix pe caietul de sarcini. Totul depinde de ce vor face cei de la Astra cu CRRC, ca daca nu vin cu Imperio, vor fi eliminati si ei iar licitatia va fi anulata.
Quote from: punmeister on April 17, 2019, 10:22:22 PM
Tramvaiele noi vor ajunge pe liniile 1, 10, 21, 25, 32 si 41, deci exclus OR.
In caietul de sarcini liniile sunt 1, 10, 21, 25, 32, 40, 41 si 55. Care au linii cu OR: https://goo.gl/maps/d6r5skjSToYadC4RA
Daca vrei ca Bombardier sau Alstom sa isi asume riscurile venite din a face un tramvai apt sa circule pe asa ceva, platesti...
40 si 55 le-au bagat acolo ca sa ceara in viitor finantare UE pentru modernizarea liniilor.
Daca ar fi vrut tramvaie noi pe OR fii sigur ca Comisia Europeana i-ar fi pus sa refaca tema (ca sa nu mai zic ca le-ar fi atras atentia consultantii JASPERS inainte de a depune cererile de finantare).
Mai faceti un efort și educați un diletant. Ce inseamna linie cu/fara OR?
OR - otelul rosu, mai pe scurt cea mai execrabila cale de rulare, pe ele distrugi orice tramvai :)
In principiu sunt tronsoanele unde sunt placi de beton intre linii si tramvaiul se zguduie din toate incheieturile din cauza rupturilor de sina. Mai vezi de multe ori ca se ridica si niste table care formau canalul in care sta sina. De exemplu linia lui 5 de pe Barbu Vacarescu, linia lui 16/36 pe Pompeiu si Tei, Mihalache, etc. Nu se incadreaza la categoria asta desi au placi de beton intre linii: 41 de la Turda pana la Piata Presei sau linia de pe Giurgiului.
Ca istorie: OR - Otelul rosu e rezultatul obtinut prin anii 80 atunci cand au incercat sa faca in tara sina de tramvai desi nu aveau tehnologia. In loc sa aiba sectiunea aia clasica de ciuperca lor le-a iesit un dreptunghi si dintr-un aliaj necorespunzator.
Exemple de OR (Otelul Rosu):
Bulevardul Basarabia (ex-Muncii) https://goo.gl/maps/fst9G1XNkPr (https://goo.gl/maps/fst9G1XNkPr)
(https://i.imgur.com/zWTM7my.jpg)
Barbu Vacarescu https://goo.gl/maps/w45TWavJEvvg4XYJ9 (https://goo.gl/maps/w45TWavJEvvg4XYJ9)
(https://i.imgur.com/7dX2y9h.jpg)
Astea sunt probabil printre cele mai varza linii din Bucuresti...
Poti sa cumperi cele mai moderne si performante tramvaie din lume.
Daca le trimiti pe liniile astea, dupa o luna de zile vor fi in aceeasi stare ca niste V3A-uri de 30 de ani...
Mai rau, vor ajunge imediat la gard.
In gard... Un vehicul cu boghiuri moderne deraiaza instant pe mizeriile alea.
M-am uitat pe Caietul de Sarcini. Caietul de sarcini cere in mod explicit si expres ca tramvaiele noi sa fie compatibile cu sina OR:
Quote from: Caiet de Sarcini
Infrastructura liniilor de tramvai din Municipiul Bucuresti este in general clasica realizata cu sina cu canal conform ... sau dale de beton cu sina Otelul Rosu.
Profilul bandajului trebuie sa fie compatibil cu profilul sinelor existente in exploatare astfel incat tramvaiul sa poata circula pe toate liniile de tramvai din Municipiul Bucuresti.
Mai mult, caracteristicile tehnice ale sinei OR (S700) sunt date explicit pe pagina 8 (puteau foarte bine sa scrie "un paralelipiped din ceva aproximativ otel, fara ciuperca, laminat pe tehnica din anii '30 uzata intr-o uzina care n-a facut niciodata sina"), si se cere ofertantului sa faca tramvaiul sa mearga pe respectivele sine tot pe pagina 8. Imaginati-va cat cere
Bombardier sau Alstom sa faca un produs compatibil cu sinele alea din imaginea de mai sus.
Uite ca acest detaliu nu l-am observat. Atunci nici nu ma mira absenta multor grei de la licitatie, in special cea a Siemens, mai ales ca CS-ul a fost facut cu dedicatie pentru ei (cerintele privind boghiurile pivotante, lungimea tinta de 36 de metri, pantograful montat pe primul modul, echiparea cu motoare asincrone trifazate, termenele foarte scurte pentru livrare/omologare etc).
Multumesc pentru detalii. Am mutat aici posturile de ieri, sunt strict legate de tramvaie, asa ca stau cel mai bine aici. Pacat ca nu avem timp suficient, oameni si energie sa urmarim toate mizeriile astea de licitatii.
Atunci vine intrebarea tampita: de ce nu modernizeaza ''on the go'' zonele OR, pe masura ce vin tramvaiele noi? Costa, dar nu e tocmai mutat de utilitati sau cine stie ce operatiune monstru. In Contanta au scos liniile relativ repede, si daca dureaza dublu sa le pui, tot e ok.
Ar putea incepe cu linia 1, unde majoritatea e linie modernizata.
Pai daca risipim banii pe reabilitarea liniilor de tramvai, nu o sa ne mai ramana nimic pentru Catedrala si diverse festivaluri...
>:(
@Sorinus
Mai e doar linia de pe Vasile Milea pe OR, ea anul asta va fi modernizata prin POR.
+1 +1 +1 @TibiV
Pot sa lucreze pe Vasile Milea fara intreruperea circulatiei?
Bai, am impresia ca suntem in filmele cu prosti. Daca nu mai avem linii OR, de ce dracu mai cerem in caietul de sarcini tramvaie care sa mearga pe linii OR?!
@Ionut:punmeister vorbea doar de traseul liniei 1.Dar pe alte linii exista OR.
Nu e film, e realitate. Tu credeai ca CNAIR-ul sunt oaia neagra printre celelalte institutii ale statului? Ei sunt media, poate PMB chiar ii intrec la capitolul prostie.
Cu putina gandire se ajunge la o lista de trasee care au linia modernizata in ultimii 20 de ani si sunt pretabile unor tramvaie moderne. Pe restul raman cazanele actuale de V3A-uri pana vor fi modernizate. In momentul in care s-a terminat santierul ai totul pregatit din punct de vedere al achizitiei de material rulant nou sau chiar sa ai tramvaiele in curs de livrare.
Din pacate asa ceva este peste capacitatea actualului PMB si STB si ramane doar un vis.
Ionut, nu ai inteles...
Este vorba despre liniile din CS
Quote from: frunzaverde on April 17, 2019, 10:37:13 PM
Quote from: punmeister on April 17, 2019, 10:22:22 PM
Tramvaiele noi vor ajunge pe liniile 1, 10, 21, 25, 32 si 41, deci exclus OR.
In caietul de sarcini liniile sunt 1, 10, 21, 25, 32, 40, 41 si 55. Care au linii cu OR: https://goo.gl/maps/d6r5skjSToYadC4RA
Quote from: punmeister on April 17, 2019, 10:38:33 PM
40 si 55 le-au bagat acolo ca sa ceara in viitor finantare UE pentru modernizarea liniilor.
De exemplu tot Barbu Vacarescu (linia 5) este cu OR pana la pasajul peste M800.
Calea Calarasi & Bd. Basarbia (40) OR cap coada
Chisinau (14,36,46) OR (mizerabil)
Serban Voda & Bd.Sincai & Nerva Traian (19) OR
Traian & Ferdinand & Pantelimon (14) OR
samd
Cred ca jumatate din retea este inca pe OR...
(Noroc ca au terminat L.Rebreanu dupa 5 ani de santier, ca era tot pe OR)
Am aici o lista cu liniile candidate la modernizare.
https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=152352
Cum era de asteptat, vesnica poveste, facut SF-uri sau reactualizarea celor din 2006 :gaah:
Per total ar fi vorba de aproape 68 de milioane de euro ca sa scapam de OR.
^^ 68 mil. Euro poti face cel putin 3 festivaluri si 10 statui .
Incredibil cat de putin ar costa din bugetul anual al PMB - 68 mil din 1500 rezolvarea unei probleme cu zeci de mii de beneficiari zilnici.
Atentie! Daca vor fi depuse cereri de finantare prin POR, PMB ar trebui sa plateasca doar contributia de 2%, mai exact 1,4 milioane de euro.
La Vasile Milea PMB a platit o suma modica, mai exact 140.000 de euro din cei 6,14 milioane de euro alocati.
Am uitat un OR foarte important: Calea Dudesti.
Important pentru ca acolo este Depoul Dudesti.
Accesul in/din depou al oricarui tramvai se va face pe OR, si spre Dristor (M.Bravu), si spre Posta Vitan...
Si ala e candidat la modernizare. Totul tine acum de modul cum se misca PMB cu studiile de oportunitate/trafic + SPF/SF ca sa depuna cererile de finantare.
Uite aici @Ionut ar putea sa se intereseze de ele prin 544/2001 :)
Mama ce se lauda asta. Auzi, cica au propus PMB un pret sub bugetul estimat. Pai logic, ca altfel nu prea ai cum sa castigi licitatia... calitate germana la pret mult mai mic. Original fake, cum zice turcu'. Mi se pare ca domnul asta este full of shit. Nu exista asa ceva - calitate ca-n Germania, mai ieftin ca in Germania si mai rapid de doi ani de zile.
Turcii de la Durmazlar vor să participe la licitații pentru tramvaie în Arad, Timişoara, Brăila şi Craiova
"Pot să spun că noi am propus Primăriei Bucureşti un preţ sub bugetul pe care îl aveau dânşii", a spus Abdullah Bocan, care a prezentat un tramvai modelul Panorama, compus din patru module, care ar putea să ruleze şi în Bucureşti. Bocan a dat drept exemplu contractul semnat în luna iulie 2018 cu Primăria oraşului Olszytn (Polonia), contract care prevede livrarea a 24 de tramvaie precum şi mentenanţa, şi a cărui valoare este de peste 40 milioane de euro. Abdullah Bocan a precizat însă că nu există un preţ standard, preţul diferă de la cerinţă la alta şi variază în funcţie de echipamentele pe care clientul le doreşte. "Noi propunem o calitate germană la un preţ mult mai mic", a spus Abdullah Bocan.
Abdullah Bocan a mai spus că Durmazlar se pregăteşte de doi ani pentru contractul cu municipalitatea din Bucureşti. În această perioadă, firma din Turcia a făcut numeroase studii de piaţă, care au inclus şi interviuri cu călătorii care utilizează mijloacele de transport, despre cum ar dori să fie un tramvai. Una dintre concluziile studiilor a fost că românii au mari probleme cu confortul din cauză că tramvaiele actuale sunt foarte vechi şi accesul în vehicul se face foarte greu pentru persoanele cu dizabilităţi.
În ceea ce priveşte contractul lansat în licitaţie de PMB, Bocan a spus că una dintre cerinţele incluse în caietul de sarcini a fost ca primul tramvai să fie livrat în luna a 12-a de la semnarea contractului, iar ulterior ar urma să fie livrate câte patru exemplare pe lună, iar întreaga comandă de 100 de tramvaie ar trebui să fie livrată în doi ani. "Noi preconizăm că putem să le predăm într-un timp de mai scurt de doi ani de zile", a afirmat Abdullah Bocan.
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/licitatii-pentru-tramvaie/)
Reiau ce am scris la electrici:
Quote from: punmeister- La Arad a depus doar Astra oferta.
- La Timisoara se cere cu autonomie.
- La licitatiile MDRAP nu se incadreaza la lungime.
- La Bucuresti n-au cum sa faca modelul Panorama cu boghiuri pivotante.
(https://forum.metrouusor.com/images/smilies/Priest.gif)(https://forum.metrouusor.com/images/smilies/Priest.gif)(https://forum.metrouusor.com/images/smilies/Priest.gif) (https://forum.metrouusor.com/images/smilies/Priest.gif)(https://forum.metrouusor.com/images/smilies/Priest.gif)
Si da, omul e full of shit, nu pupa niciun contract in Romania, mai ales ala al PMB. El crede ca cu Silkworm (care intr-adevar are subansamble de la Siemens) vor lua ei contractele :lol: :lol: :lol:
S-a discutat despre sinele OR (Otelul Rosu) si ce mizerie sunt ele.
Sambata am facut doar 3 poze pe Calea Calarasilor, la Piata Hurmuzachi (Piata Muncii pe stil vechi).
Sunt suficiente sa poata vedea toata lumea ce dezastru reprezinta ele si pentru tramvaie, si pentru masini.
(https://i.imgur.com/QgTVuPf.jpg)
(https://i.imgur.com/fkllT00.jpg)
(https://i.imgur.com/SGYV5Tg.jpg)
Dar acest gen de linie (OR) daca ar fi montat pe un sistem ca la CFR si apoi acoperit cu gazon nu ar fi mai ok decat cu aceste dale care sunt facute praf?
Adica, intreb, nu cumva sistemul de montaj e foarte prost si nu linia propriuzisa? (nu as vrea sa zic sa fie remontata acesata linie uzata ci una noua dar acest model)
Cum arata tramvaiul turcilor la interior:
https://www.youtube.com/watch?v=DdK8xyYW82I
Toata solutia e proasta si daca te apuci sa faci deranjul unei reconstructii mai bine alegi solutia corecta cu sina tip CF. Ca alegi varianta cu pat de beton continuu si asfalt deasupra ca pe Stefan cel Mare sau ca in loc de asfalt vii cu o hidroizolatie si gazon sau solutia CF adevarata cu piatra sparta nu prea conteaza.
Arată bine tramvaiul, dar gândindu-mă mai bine nu merge la spărgători de semințe din București :-[
Video pus de voicul este dintr-un articol Wall-Street, care are si o galerie foto generoasa.
Turcii care "propun calitate germană la un preţ mult mai mic" au organizat un eveniment la fabrica lor din Bursa, unde au invitat ziaristi romani.
https://www.wall-street.ro/articol/Companii/240402/foto-video-tramvaiele-pe-care-turcii-de-la-durmazlar-vor-sa-le-vanda-primariei-bucuresti.html (https://www.wall-street.ro/articol/Companii/240402/foto-video-tramvaiele-pe-care-turcii-de-la-durmazlar-vor-sa-le-vanda-primariei-bucuresti.html)
Cum arata tramvaiele pe care turcii de la Durmazlar vor sa le vanda Primariei Bucuresti
Compania turceasca Durmaray, parte a grupului Durmazlar, a prezentat modelul de tramvai "Panorama", vandut in prezent Primariei Istanbul si care in curand ar putea ajunge pe strazile Capitalei, daca firma va reusi sa castige licitatia estimata la cel mult 845 mil. lei (177 mil. euro) de Primaria Bucuresti.
(https://img.wall-street.ro/image_thumbs/thumbs/07d/07d26a03ca23f3d58ea5ff366942270e-1063x560-00-86.jpg?v=1555709451)
Primaria Bucuresti vrea sa achizitioneze 100 de tramvaie noi, in acest scop fiind lansata o licitatie care a avut ca termen limita pentru depunerea ofertelor data de 14 februarie 2019. Castigatorul licitatiei va fi anuntat pana cel tarziu in luna august 2019.
Doua companii s-au inscris in cursa de 177 mil. euro lansata de Primaria Bucuresti: compania turceasca Durmazlar si asocierea dintre Astra Arad si chinezii de la Qingdao Sifang. Astra a avut nevoie de aceasta asociere pentru a indeplini criteriul eliminatoriu privind cifra de afaceri din caietul de sarcini (280 mil. lei), dar si din cauza ca nivelul capacitatii de productie anuala ar fi facut imposibila indeplinirea termenului de livrare cerut de Primarie (primele livrari la maxim 12 luni de la omologarea capului de serie).
Modelul prezentat in fotografii/clipurile video este cel de baza propus de Durmazlar. In cazul castigarii licitatiei, modelul final livrat poate suferi modificari minore (dotari, latimea culoarului interior, vopsea, etc.) in functie de cerintele Primariei Bucuresti.
Intrarea tramvaiului demonstrativ cu afisajul "Bine ati venit"
https://www.youtube.com/watch?v=07AY2yNG_hc
Pe mine nici designul nu ma da pe spate. Si nici tepele alea din sigla (minarete?).
PS: am citit ca "bursierii" sunt totusi printre liderii mondiali in producerea de masini-unelte cu sigla Durma.
^
Sigla cu minarete nu o sa apara. Este sigla Municipalitatii Istanbul - clientul tramvaiului din poza:
(https://www.crwflags.com/fotw/images/t/tr-34-i5.gif)
Am mers luna trecuta cu tramvaiul la Istanbul pe linia 1 si mi s-a parut ok, are ceva capacitate. Nu mi s-a parut ieftinache, dar nu stiu daca acesta era modelul.
STB achiziționează sistemele de tracțiune pentru modernizarea a 12 tramvaie V3A
(https://i.imgur.com/OVEzu6ah.jpg) (https://i.imgur.com/OVEzu6a.jpg)
STB a lansat licitația pentru ,,Sistem de actionare cu invertoare trifazate si motoare asincrone pentru vagoane de tramvai", cu o valoare de 6,3 milioane lei. Ofertele pot fi depuse până la data de 18.06.2019, urmând ca atribuirea să aibă loc până la data de 18.09.2019. Contractul prevede livrarea a până la 12 seturi de sisteme de tracțiune pentru vagoanele V3A aflate în curs de modernizare în cadrul uzinelor STB. Setul cuprinde invertoarele de tracțiune, sistemele de control și comandă, motoarele asincrone, traductoarele și controlerele tramvaielor. Garanția echipamentelor va fi de 60 de luni de la punerea în exploatare a tramvaielor.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/stb-12-tramvaie-v3a/)
Quote from: cezar-mario2012 on April 22, 2019, 10:15:05 AM
Arată bine tramvaiul, dar gândindu-mă mai bine nu merge la spărgători de semințe din București :-[
Asa este, tot ce punem langa tramvaiele STB "modernizate", pare de un design superb. Ca si la autobuze, PMB are o politica anti UE clara, iar tramvaiele turcesti or fi cea mai buna optiune pt. actualii politicieni.
M-am uitat la Oradea si Cluj si stiu ca sunt doua orase mult mai indepartate de Turcia decat Bucuresti, dar acele orase au tramvaie moderne si totusi, acele tramvaie nu sunt turcesti...Or fi mai bogate primariile din provincie, nu stiu.
Am observat tramvaiele din multe orase germane(8-10 orase) si ce am observat este ca , indiferent ce tip de tramvaie au, de vechimea lor, unele tramvaie sunt efectiv silentioase, altele, nu prea! Interiorul, la fel, unele sunt f.comode, altele nu chiar.
La noi nu se poate pune mereu, la infinit vina pe "nesimtirea unor calatori", pentru avea doar scaune din fier/lemn prest, plastic, pentru ca asa niciodata capitala nu va intra in randul oraselor cu o oarecare calitate a vietii, cu o oarecare civilizatie. Exista multe camere de luat vederi, se pot pune "pandari" in civil(ca la metrou, pe ramele noi), se poate face educatie in scoli, aplicarea legilor in vigoare, etc..
Stau sa ma intreb daca daca tramvaiele astea vor avea carcteristici si norme de siguranta peste anul 1970?!
----
Fabrica de tramvaie din Bucureşti va fi repornită. Anul viitor ar putea produce 2-3 tramvaie
Primăria Capitalei a prevăzut în bugetul pe 2019 fonduri pentru modernizarea fabricii URAC, care anul viitor ar putea produce 2-3 tramvaie, spune Aura Răducu, directorul Asociației de Dezvoltare Intercomunitară pentru Transport Public București - Ilfov (ADITPBI).
"Fabrica URAC trebuie modernizată", a spus miercuri Aura Răducu la conferința de presă Focus București, organizată de Camera de Comerț și Industrie a Municipiului București.
Ea a precizat că în bugetul Primăriei Capitalei pentru acest an sunt prevăzute fonduri pentru modernizarea uzinei.
Aura Răducu mai estimează că URAC ar putea produce 2-3 tramvaie anul viitor.
Reprezentanta Asociației de transport public a dat aceste detalii despre URAC după ce un participant la conferință a întrebat de ce nu se impune la licitațiile din România ca mijloacele de transport în comun cumpărate să fie asamblate aici.
Ca și Societatea de Transport București (STB), Uzina de Reparaţii Atelierele Centrale (URAC) împlinește anul acesta 110 ani.
În anul 1909, în perimetrul în care astăzi îşi desfăşoară activitatea Uzina de Reparaţii ,,Atelierele Centrale" din cadrul Societatii de Transport Bucuresti STB SA, ia fiinţă Societatea de Tramvaie Bucureşti (STB).
La început, această societate utiliza pentru transportul călătorilor tramvaie fabricate în afara graniţelor ţării. Odată cu dezvoltarea reţelei de transport feroviar de suprafaţă în Bucureşti, în interiorul uzinei au debutat activităţile de modernizare a parcului aflat deja în exploatare, construcţie de vagoane-remorcă şi chiar asamblare de vagoane motoare.
În anii '70, URAC a demarat producția modelului V3A. În perioada comunistă, a produs circa 600 de vagoane de tramvai V3A pentru Bucureşti şi alte oraşe din România, precum Braşov, Constanţa, Iaşi.
În 2009, URAC a finalizat construcţia prototipului tramvaiului BUCUR LF-CC cu podea parţial coborâtă (60%).
Rămâne de văzut ce tramvaie va produce URAC anul viitor, în contextul în care mai nou se cumpără tramvaie cu podeaua coborâtă integral.
Spre exemplu, chiar Primăria București a cerut la licitația pentru cele 100 de tramvaie de 36 metri ca acestea să fie cu podeaua coborâtă integral.
https://www.economica.net/fabrica-de-tramvaie-din-bucuresti-va-fi-repornita--anul-viitor-ar-putea-produce-2-3-tramvaie_169086.html
Cred că altceva decât URAC ar fi interesant, şi anume menţinută ultima iteraţie a design-ul actual, Bucur Low Floor sau cum îi spune. Restul probabil trebuie proiectat şi construit unde e mai eficient, iar liniile vechi refăcute integral ca să se poată folosi soluţii moderne şi mai rapide, dar cred că ar fi frumos ca designul să fie unul proprietar al municipiului Bucureşti şi să evolueze în timp, fie in-house fie prin concursuri de proiecte de upgrade. Mă refer în special la aspectul exterior.
Iar povesti cu URAC copiate din monografiile RATB? Sunt foarte penibile...
URAC este un atelier - o manufactura mica cu doua hale de marimi modeste, cu dotari minimale, multe vechi de 50-80 de ani. Un atelier aflat in centrul Bucurestiului, fara spatiu de extindere. Nu o fabrica, nu o uzina - ci un atelier botezat pompos uzina.
V3A e o combinatie intre un furtisag nesimtit si rusinos facut de comunisti si o improvizatie proasta. La inceptul anilor 70 au cumparat un tramvai tri-articulat de la LHB (cu promisiunea ca mai cumpara 100 kituri CKD), l-au dezasamblat, si l-au copiat cu piesa cu piesa. Doar ca n-au fost in stare sa copieze electronica (nu-i nimic, au folosit o solutie primitiva, de secolul XIX cu contactori) si nici caroseria moderna, de fibra de sticla. Asa ca au dublat greutatea cu tabla. Si in locul formelor rotunjite a iesit un paralelipiped. Si asta e V3A - tramvaiul furtisaguit si copiat "din topor si ciocan".
Tot ce au facut de-atunci e o carpaceala - nu au cum face ceva nici macar la nivelul anilor '90. Si Bucur-Tatra si Bucur-LF sunt improvizatii.
Quote from: Goldmund on May 21, 2019, 09:15:14 PM
scaune din fier/lemn prest, plastic, pentru ca asa niciodata capitala nu va intra in randul oraselor cu o oarecare calitate a vietii
Nu exista absolut nicio problema cu scaunele de plastic si nu arata lipsa de calitate a vietii. Arata doar faptul ca... Bucurestiul e un oras cu clima calda si foarte umeda! Orase cu clima similara, si cu transport in comun "lider global", date de exemplu de confort, functionalitate, uz sau atractivitate, au solutii similare - cu scaune de plastic sau chiar metal. De exemplu - New York, Singapore, Madrid, Seul, Hong Kong, Taipei - toate au scaune necapitonate pe transport in comun (ori in parte ori complet) - si toate au transport in comun la nivel de lider global. Si multe din retelele astea sunt superbe, si apreciate de calatori, si date de exemplu pozitiv de planificare si implementare urbana, si de calitate, in toata lumea.
De ce se folosesc scaune necapitonate in clime calde si umede? Pentru ca vara, pe caldura, se poarta tricouri cu maneci scurte, pantaloni scurti, fuste scurte si rochii cu decolteuri. Rezultat? Transpiratia de afara, din caldura umeda se depune pe scaune. Si nu conteaza daca e aer conditionat inauntru, in tren, sau nu - pentru ca transpiratia vine de afara (si afara nu e AC, doar in Singapore am vazut aer conditionat "afara", dar numai in zone ultra-restranse, de ex. in Clarke Quay), si nu se duce pana in tren.
Pe scaune capitonate, de obicei cu panza anti-vandalism, e o problema masiva de igiena. Care nu se poate rezolva in traseu - ca nu se pot curata dupa fiecare pasager - si de la un cap la altul de linie, dupa 5 pasageri devin imbibate si absolut scarboase. Vinilinul sau pielea au alta problema - se incing si devin alunecoase si scarboase pentru pasageri. Plasticul sau metalul sunt cel mai bun compromis de igiena si comfort. Bineinteles, pentru metrou/tramvai/autobuz local), unde utilizatorul sta pe scaun 5-10 minute. La distante mai lungi e altceva.
Quote from: ghrt on May 24, 2019, 06:45:14 PMliniile vechi refăcute integral ca să se poată folosi soluţii moderne şi mai rapide.
Liniile vechi nu sunt prima problema la tramvaiul bucurestean.
Reteaua este prima problema.
Uitati-va la retea:
http://stbsa.ro/maps1/Tramvaie.pdf
Ce vedeti interesant? Nu-i asa ca pare ca lipseste ceva? Tramvaiele ajung tangential in centru, dar nu doar nu-l traverseaza deloc, pe nicaieri, ci nici macar nu intra in centru - doar il ating pe cate o margine, de obicei in locuri neconvenabile, departe de punctele de atractie, si inconvenabil pentru transfer la alt mijloc mai de transport (metrou, autobuz, chiar si tren). Si multe rute fac lucruri ciudate, de exemplu 23, 19, care evita cu incredere orice punct de transfer central, practic ocoleste "nodurile" de transfer si centru pe niste bulevarde laturalnice. Multe linii se termina brusc in locuri deloc convenabile, gen Gara Basarab sau Sf. Gheorghe.
De ce reteaua asta dubioasa, care parca incearca sa evite centrul cu orice pret? Pentru ca reteaua a fost in mare parte demolata si ciopartita in anii '80. Asa arata inainte de ciopartirea masiva (nota - ciopartirea deja incepuse - asta nu e reteaua "inainte", ci undeva dupa prima etapa de restrangeri): http://harti.tramclub.org/bucuresti-1970.pdf. Puteti recunoaste multe linii de azi, de altfel. De ce a fost ciopartita? Pentru ca nu placea partidului, ca arata "desuet" in centru.
In anii '90 s-au incercat repararea portiunilor cele mai absurde din ciopartire (de exemplu prin reintroducerea tramvaiului pe Buzesti - Piata Victoriei - Mihalache - Piata 1 Mai; constructia buclei de intoarcere la Unirii pentru tramvaiul 32 - care nu exista, ideea to'arasilor era ca tramvaiul sa nu mai ajunga la Unirii dupa finalizarea "sistematizari").
Chestia e ca in afara masurilor astora reteaua ciopartita nu a fost niciodata rationalizata si adaptata nevoilor orasului. Adica nu a fost ajustata pentru metrou, nu a fost trasa spre zonele noi de atractie, nu a fost trasata spre nodurile de trafic. Lipsa unor traversari centrale a dus la rute cu ocoluri absurde - de exemplu 15, 2, 3, 37, 12 care 20 de ani au ocolit pe rute inutile, prin tot felul de margini de oras ca sa isi lege capetele dupa disparitia segmentelor centrale... Doar ca ocolul a alungat calatorii, si au ajuns sa circule cu 2-3 calatori. Au disparut unul cate unul din lipsa de trafic. Altele, in loc sa lege doua cartiere de centru (de exemplu 8 sau 14 sau 20) au ajuns ciopartite la un terminus dubios sau au ajuns sa lege doua cartiere via periferii (cu utilitate minimala, gen 8 ).
Exista doua exceptii in care s-a facut ceva :
- 41 - constructie de anii '80, facuta cu gandul de a lega inelar zone semi-exterioare ale orasului de linii radiale de metrou.
-
26 - pardon, 1+10, adica refacerea inelarei interne. Doar ca inelara asta e o privire nostalgica inapoi, nu o adaptare la nevoile orasului. E o inelara inutila, si in care s-au bagat multi bani degeaba in refactie totala si constructie noua a ce s-a demolat - M3 si M1 inlocuiesc inelara pe Dristor - Muncii - Iancului - Obor - Victoria - GdN - Basarab - Crangasi - Grozavesti - Politehnica adica pe aproape doua treimi din ruta, si tramvaiul, chiar si modernizat, are atractivitate minimala.
De asta tramvaiele (cu cateva exceptii notabile - adica 41, 32, 21 si intr-o mica masura 16 si 36) circula mai mult goale! Si schimband flota si schimband liniile pe amplasamentul curent nu facem nimic - e nevoie inainte de sapat, de regandit de la zero reteaua. Cu o gramada de linii scoase, dar si o gramada de linii noi, pe amplasamente noi. Dar cine sa faca asta?
Cand am vizitat Parisul (acum 6-7 ani) am preferat sa stau in picioare decat sa ma asez pe scaunele lor capitonate cu panza. Era luna Iulie, foarte cald afara...iar cand se ridica cineva mai corpolent, ramanea o urma imensa de transpiratie. Mi-a ramas in minte o faza din metrou (si nu avea/mergea aerul conditionat) :(
Si nu uitati de "oamenii strazii" care se "cuibaresc" pe scaunele alea ore in sir.
Nu sunt nici curati, nici deparazitati... :(
Din ce inteleg eu, printre randuri, ambele oferte au fost declarate admisibile la faza de evaluare tehnica. Poate sa confirme cineva?
Licitația pentru 100 de tramvaie noi în București a trecut de etapa de evaluare tehnică a ofertelor Astra/Durmazlar
Primăria Capitalei anunță că licitația pentru 100 de tramvaie noi a depășit etapa de evaluare tehnică. În cadrul licitației au depus oferta doar două companii, respectiv ASTRA VAGOANE CALATORI SA si DURMAZLAR MAKINE SAN VE TIC A.S. Depășirea etapei înseamnă că cel puțin un ofertant s-a calificat pentru a intra în evaluarea financiara. În prezent, a fost elaborat Procesul verbal de evaluare a propunerilor tehnice şi încărcat în SICAP, în vederea validării de către Agenţia Naţională pentru Achiziţii Publice (ANAP). Imediat ce se va obţine validarea de către ANAP, Comisia de evaluare va continua evaluarea ofertelor admisibile prin evaluarea propunerilor financiare, mai spune comunicatul PMB.
Reamintim ca Primaria Municipiului Bucuresti a publicat in SICAP, pe data de 11 decembrie 2018, anuntul pentru achizita celor 100 de tramvaie, valoarea estimata a contractului fiind de 845,68 milioane lei (180 de milioane de euro). Este vorba despre achizitionarea a 100 de tramvaie si echipamente necesare imbunatatirii transportului public de calatori pe traseele 1, 10, 21, 25, 32, 40, 41 si 55. Cele 100 de tramvaie noi vor avea podeaua complet coborâtă pe toată lungimea vehiculului, din gama de 36 m, cu minim 5 uşi duble, dotate cu echipament de climatizare destinat asigurării atât a aerului condiţionat, cât şi a încălzirii salonului pasageri. Sistemul va oferi posibilitatea reglarii, atât a temperaturii, cât şi a debitului de aer. De asemenea, prin documentația de achiziție s-a solicitat ca tramvaiele să aibă o capacitate de cel puțin 220 de călători total, din care minim 56 pe scaune, sa aiba nivel de zgomot redus, instalatie de supraveghere video, echipamente pentru validarea cardurilor.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/licitatia-tehnic-astra-durmzalar/)
Inseamna ca cel putin o oferta din cele doua a trecut de evaluarea tehnica. Cel mai probabil Astra.
Quote from: frunzaverde on May 24, 2019, 09:56:32 PM
- 26 - pardon, 1+10, adica refacerea inelarei interne. Doar ca inelara asta e o privire nostalgica inapoi, nu o adaptare la nevoile orasului. E o inelara inutila, si in care s-au bagat multi bani degeaba in refactie totala si constructie noua a ce s-a demolat - M3 si M1 inlocuiesc inelara pe Dristor - Muncii - Iancului - Obor - Victoria - GdN - Basarab - Crangasi - Grozavesti - Politehnica adica pe aproape doua treimi din ruta, si tramvaiul, chiar si modernizat, are atractivitate minimala.
De obicei sunt de acord cu tine fie integral, fie cu ideea generala a afirmatiilor tale, si sunt de acord in mare parte cu mesajul tau (si eu mor de ciuda ca PMB tot tine in sertar proiectul legaturii de tramvai prin piata Unirii >:( ).
Insa, paragraful de mai sus este o greseala flagranta, ce dovedeste ca nu ai folosit niciodata linia 1/10 si ai tras concluzii strict privind harta. Iti zic ca cetatean al orasului, care a utilizat in mod regulat aceasta linie pe toate portiunile sale, linia respectiva nu are pe nicio portiune a traseului sau incarcare de mai putin de 50%, cea mai slaba incarcare fiind pe sos Progresului, datorita suprapunerii cu multe alte linii de tramvai cu traseu similar, din care linia 25 cu frecventa mare. Cea mai mare incarcare pe traseul liniei 1 are loc fix pe portiunea Dorobanti-Obor, urmata indeaproape de Obor-Dristor, tramvaiele fiind mai mereu pline.
Cum e posibil asa ceva, cand harta ne arata ca se suprapune perfect tramvaiul cu M1? Simplu, aceeasi harta ne arata ca sos Stefan cel Mare pe deoparte are un numar mare de obiective pe traseul sau, printre care 4 complexe spitalicesti mari (Grigore Alexandrescu, Floreasca, Colentina, Bals), complexul sportiv Dinamo, mai multe cladiri de birouri in zona Dorobanti-Roma. Pe langa asta se intersecteaza cu numeroase bulevarde, cel mai important fiind bdul Dorobanti, prin catre trec principalele linii de autobuz spre nord. Din aceeasi harta reiese ca
M1 nu acopera absolut nimic din toate aceste obiective, singura statie de pe intreg bulevardul fiind Stefan cel Mare, plasata cel mai putin util fata de realitatile zonei. In mod ironic, si PMB+STB contribuie la inutilitatea statiei, incapatanandu-se sa NU reabiliteze linia lui 5, care ar mai putea prelua din traficul magistralei 2 dinspre Pipera si al liniilor de autobuz de Baneasa... La problema se adauga si faptul ca e imposibil sa faci un transfer civilizat tramvai-metrou la Piata VIctoriei, din cauza impotentei autoritatilor de a realiza o legatura multimodala directa cu statia PROIECTATA din pasajul Victoria, ceea ce determina separarea fluxurilor in functie de zona de interes. Vrei in Piata Victoriei? Metrou. Vrei la Roma? Sau Dr Felix, Banu Manta? Mai bine stai in tramvai, oricum vine bine si merge repede, i-au pus si garduri. Vrei sa prinzi expresul de Otopeni? Ia metroul. Ai treaba la vreun spital, ia tramvaiul. Daca stai in cartierul Tei, obligatoriu iei tramvaiul de la Lizeanu, pentru ca e singura legatura cu transport public posibila, la Barbu Vacarescu nu te duce niciun traseu (alta aberatie).
Bdul Stefan cel Mare e caz de manual pentru ce se intampla cand esuezi proiectarea unei magistrale de metrou la nivel de cartier.
In cazul Obor-Dristor, tramvaiul are statii mai dese la intersectii cu bulevarde importante care nu sunt acoperite de metrou (Ferdinand, Vatra Luminoasa, Baba Novac). Statiile de metrou nu sunt suficient de dese, asa ca tot tramvaiul e preferabil. Mai la sud de Dristor metroul nu exista, Mihai Bravu nu se pune, e o statie plasata pur si simplu prost. Faptul ca 123 e plin la orice ora de la Auchan Vitan pana in Piata Unirii, cu tot traficul aferent, e dovada trista ca metroul evita cu brio intreg cartierul Vitan >:(.
Pe partea cealalta, Victoriei-Politehnica, traseul nu e deloc acelasi, tramvaiul ofera alte legaturi, chiar mai rapid. Un traseu AFI sau Grozavesti pana la Gara de Nord e mult mai rapid cu tramvaiul, chit ca mergi pe jos sau iei autobuzul de la Basarab o statie (vin foarte des pe Dinicu Golescu).
In concluzie, nu tramvaiul 1/10 e anomalia retelei STB, ci bataia de joc in care s-a construit prelungirea M1 spre Dristor (fostul M3). Si pana nu vine Metrorex cu cateva sute de milioane de euro pentru statii noi, tramvaiele pe Stefan cel Mare vor veni mereu des si vor fi pline.
Reportaj: Depoul STB Militari sărbătorește 45 de ani de activitate fiind pregătit pentru primirea noilor tramvaie
(https://i.imgur.com/dvPYYtch.jpg) (https://i.imgur.com/dvPYYtc.jpg)
(https://i.imgur.com/ShC31fIh.jpg) (https://i.imgur.com/ShC31fI.jpg)
În cadrul unui eveniment organizat de Sindicatul Transportatorilor București și STB, au fost sărbătoriți cei 45 de ani de exploatare ai depoului Militari și 46 de ai de exploatare a tramvaielor Tatra T4R în București. Evenimentul a fost unul intern, dedicat angajaților, oficialităților și a foștilor angajați ce au fost invitați pentru o scurtă discuție și vizionarea unor filme cu caracter istoric, unde a fost prezentată evoluția depoului Militari, a parcului acestuia, a tramvaielor Tatra T4R și modernizarea depoului. Printre invitații speciali prezenți, care au și avut scurte discursuri, se numără Vasile Petrariu, președinte al Sindicatului Transportatorilor București, Geani Dabu, director în cadrul diviziei transport electric a STB SA, Andrei Creci, directorul general al STB SA, Adrian Sorin Mihail, director Asociatia de Dezvoltare Intercomunitara pentru Transport Public Bucuresti – Ilfov și Mihai Teodorescu, director în cadrul direcției de transporturi în cadrul Primăriei Capitalei.
Mai multe poze & ceva info pe Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/reportaj-depoul-stb-militari/)
Quote from: frunzaverde on May 24, 2019, 09:56:32 PM
Iar povesti cu URAC copiate din monografiile RATB?
Nope, nu poveşti cu URAC, ci ideea de a avea un design exterior şi elemente de design interior comune la toate tramvaiele bucureştene, indiferent cine le fabrică. N-are legătură cu URAC.
In urma cu aproximativ o ora.
V3A cu numar de parc 095, in statia Ramnicul Sarat Dristorului
https://www.youtube.com/watch?v=7IZytcKcWK4
STB SA continuă reparațiile capitale pentru tramvaie
În așteptarea proiectelor pe termen lung și mediu, licitația pentru 100 de tramvaie aflată în etapa evaluării financiare, modernizarea vagoanelor V3A, aflat în derulare și construcția de tramvaie Bucur LF, proiect relansat în cadrul URAC, STB SA continuă reparațiile capitale la parcul existent de tramvaie, pentru menținerea acestuia în condiții tehnice și estetice bune. Odată cu semnarea contractului pentru noile tramvaie, depoul Militari urmează să primească vagoane pentru liniile 10 și 25.
Astfel, săptămâna aceasta au fost introduse în traseu tramvaiul V3A #182, care va fi exploatat pe liniile 8, 25 și 35 ale depoului Militari, dar și penultimul tramvai Tatra T4R reparat capital în cadrul URAC, #3311. Reparațiile capitale realizate nu aduc îmbunătățiri vagoanelor, doar le aduc într-o stare tehnică și estetică bună, fiind total revopsite, finisajele din interior înlocuite, la fel și întreaga podea a vagonului, treptele și alte componente uzate.
Tramvaiele Tatra T4R au fost retrase din traseu o perioadă în urmă cu o lună, fiind reintroduse temporar până la completarea parcului depoului Militari cu tramvaie V3A și cu tramvaie noi. În prezent tramvaiele Tatra T4R mai deservesc liniile 35, 44 și 47, și doar parțial liniile 8 și 11, urmând ca în următoarea perioadă să fie retrase din liniile 8 și 11. Astfel pot fi regăsite aproximativ 20 de tramvaie Tatra T4R pe traseu în zilele lucrătoare și 14 în zilele de weekend.
În final, mobilitate.eu prezintă câteva imagini cu tramvaiele #182 și #3311.
(https://i.imgur.com/TM0Jx7Rh.jpg) (https://i.imgur.com/TM0Jx7R.jpg)
(https://i.imgur.com/tq2t938h.jpg) (https://i.imgur.com/tq2t938.jpg)
Mai multe poze pe Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/stb-reparatii-capitale-tramvaie/)
Aglomeraţie, căldură şi nervi în tramvaiele din București. ,,Este oribil, mai bine mergi pe jos"
Aglomeraţie, căldură şi nervi. Cam aşa arată o călătorie cu tramvaiul în Capitală. A venit vara, temperaturile au crescut, însă în mijloacele de transport în comun aerul condiţionat este un lux. În lipsa lui, oamenii se descurcă aşa cum pot. Evantaiele şi sticlele de apă sunt nelipsite din genţile călătorilor. Altfel, spun ei, nu ar ajunge sănătoşi la destinaţie. Primăria promite şi în această vară că va cumpăra tramvaie noi.
Digi24 (https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/aglomeratie-caldura-si-nervi-in-tramvaiele-din-bucuresti-este-oribil-mai-bine-mergi-pe-jos-1149027)
Saptamana trecuta am fost prin Viena si Praga. M-am bucurat la propriu de plimbarile cu tramvaiele pe acolo. Daca tramvaiele din Viena imi erau cunoscute, la Praga am avut o super surpriza. O retea de linii de tramvaie foarte bine coordonate si foarte echilibrata.
In Viena am experimentat atat Bombardierele noi (si cele de 7 segmente si cele de 5 segmente) dar si vechile tramvaie E, intretinute si restaurate tot de Bombardier.
La Praga, un oras cu un numar de kilometri de linei de tramvai aproximativ egal cu Bucurestiul dar cu un parc de peste 800 de tramvaie, merg vechile Tatre T3 atat de bine si atat de silentios incat te intrebi cum de ale noastre trebuie casate si ale lor functioneaza in continuare. Si Tatrele construite in anii 80, mai patratoase si mai urate merg ca unse. Skodele ForCity, primul proiect in domeniul tramvaielor al celor de la Skoda sunt SF. Cu Skodele este interesant ca dupa ce au lansat comanda cei de la primaria Praga au vrut si aer conditionat. Dar neavand resurse sa plateasca in plus au negociat cu producatorul sa monteze aer conditionat si sa renunta la tractiunea pe toate cele 4 bughiuri (ele fiind proiectate ca fiind 16x16). Astfel ca bughiul din fata nu are tractiune. Facand aceasta modificare viteza maxima a scazut de la 65km/ora la 55km/ora. Oricum, viteza de croaziera a tramvaielor prin Praga este de 40 - 45 km/ora, iar Praga are destule de multe dealuri si curbe stranse.
Oricum, interesant de citit istoria tramvaielor Tatra, al carui model T3 este modelul de tramvai cu cele mai multe unitati prodsue din lume, aflat in productie timp de 30 de ani. Si ca fapt divers, in fabrica Tatra, in timpul WW2 s-au produs motoare pentru Panzerele germane.
Este de citit si istoria tramvaielor din Viena, unde in anii 60, erau vazute ca un mijloc de transport al trecutului, considerandu-se ca viitorul este al autoturismelor personale si al metroului, perioada in care au si fost dezafectati multi km de linie de tramvai. Acum se refac si se extind vechile linii.
Praga este pe locul 2 in Europa la numarul de tramvaie, iar Viena este pe locul 5. Primul loc este detinut de Budapesta. La numarul de Km de linii de tramvai nici Bucurestiul nu sta prost. Dar degeaba ai linii daca nu le ai modernizate si nu ai tramvaie.
Dar, poate avem norocul sa avem un primar cu viziune si mai opreste din vouchere si subventii si mai face ceva si pentru oras.
STB SA investește 6 milioane de euro în proiectul de design și construcția unei noi generații de tramvai Bucur LF
STB SA a lansat licitația pentru ,,AMENAJARE INTERIOARA SI EXTERIOARA TRAMVAIE BUCUR LF-CA (Amenajare interioara si exterioara tramvai Bucur LF - CA, si Servicii de proiectare specializata :proiectare design; matrite, SDV PAFS; proiectare de executie; SDV parbrize; asistenta montaj prototip) conform caietului de sarcini. Contractul se va executa in doua etape aferente anilor 2019 si 2020", contract în valoare de 6,6 milioane de euro și o durată de derulare de 24 de luni. Ofertele pot fi depuse până la data de 09.09.2019, urmând ca atribuirea să aibă loc până la data de 09.12.2019. STB SA deține în prezent 16 tramvaie Bucur LF, proiectate și construite exclusiv în cadrul fostei RATB, pentru care se dorește schimbarea designului și modernizarea/simplificarea procesului de construcție și a rezultatului final.
Astfel, STB SA angajează o companie specializată care să realizeze noul design interior și exterior al tramvaiului Bucur LF CA, care apoi să fie predat către STB SA cu drept exclusiv, înregistrat la OSIM, livrând inclusiv matrițele și proiectele tehnice ale componentelor. Prototipul noului tramvai va fi de asemenea construit, asamblat și testat împreună cu prestatorul. Noua construcție va fi realizată modular, cu detalii bine definite și ușor de înlocuit și obținut în caz de avarii, în timp ce toate materialele vor fi rezistente la coroziune și dedicate acestui tip de vehicul feroviar. Mai mult, noile tramvaie vor fi dotate la exterior cu rame pentru reclame, asemeni celor montate pe autobuzele Otokar. Vor fi asigurate semnalizatoare luminoase și reflectorizante, spații pentru bagaje și persoane cu dizabilități, bare din inox sau vopsite și materiale interioare anti-vandalism. Capacitatea va fi de minim 220 călători, din care 40 pe scaune. Toate materialele și subansamblele vor fi garantate minim 8 ani fără intervenții. Farurile și sistemele de iluminat vor fi cu LED și pentru toate serviciile auxiliare vor fi utilizate sisteme economice. Tramvaiele vor fi dotate din construcție cu aer condiționat atât în salon cât și în cabina manipulantului.
https://mobilitate.eu/stbsa-design-bucurlf-2020/ (https://mobilitate.eu/stbsa-design-bucurlf-2020/)
Anuntul pe SEAP: https://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100067711 (https://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100067711)
Daca nu se are in vedere o strategie pe termen lung, sunt bani pierduti. De prototipuri am mai avut parte. Ok, stim limitarile URAC si calitatea modernizarilor de pe-acolo dar tinand cont de realitatile din Bucuresti, tot tramvaiele de la URAC au cele mai mari sanse de reusita. Cu tot regretul.
Servus,
Conform http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100033485 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100033485) s-a prelungit perioada de evaluare.
Instiintare prelungire perioada evaluare
TIP DOCUMENT:Solicitare clarificare/raspuns la solicitarea de clarificare/clarificare
DATA POSTARE:02.08.2019 02:10
DOCUMENT:[CN1007214/00477] instiintare prelungire evaluare.pdf.p7s
^ Vad ca termenul de evaluare este, in acest moment, 15 decembrie.
STB SA a lansat licitația pentru instalarea de aer condiționat în alte 23 de tramvaie
STB SA a lansat licitația pentru ,,Modernizare tramvaie cu sistem de climatizare in salonul de calatori . Contract de furnizare multianual cu derulare in anii 2019 si pana in 2020, reprezentand incheierea contractului si respectiv livrarea a 23 buc. Valoarea estimata aferenta pentru modernizarea cu sistem de climatizare in salonul de calatori a 23 buc tramvaie este de 1.871.156 EUR, fara TVA." Ofertele pot fi depuse până la data de 07.10.2020, urmând ca atribuirea să aibă loc până la data de 07.01.2019. STB SA a demarat recent procesul de instalare a sistemelor de aer condiționat în 46 de tramvaie V3A-93-CH-PPC. Termenul de instalare este de 14 luni de la semnarea contractului.
În luna iulie, mobilitate.eu a prezentat pentru prima dată primele tramvaie CH PPC, din lotul de 46 de vagoane, ce au fost modernizate și scoase în traseu, la ora actuala fiind aproximativ 12 cu instalații montate.
Conform SEAP, instalațiile vor fi montate în următoarele 23 de tramvaie:
– V3A-M-CA – 2 vagoane
– V3A-PPC-CA – 13 vagoane
– Bucur LF CA – 8 vagoane
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/stbsa-licitatie-ac-23tram/)
INTERVIU Andrei Creci, STB
Spuneați în urmă cu câteva luni că în acest an se va relua producția de tramvaie la URAC. Care este stadiul acestui proiect, ce caracteristici vor avea aceste vehicule și când va ieși pe poarta uzinei primul tramvai? Conform bugetului pentru obiectivele de investiții aprobat de PMB există proiectul de fabricație a 18 tramvaie BUCUR LF-CA cu podea parțial coborâtă, cu acționare în curent alternativ și climatizare în salonul de călători printr-un program multianul pe trei ani începând cu anul 2019. Proiectul presupune realizarea tramvaielor în uzina proprie a STB SA prin realizarea caroseriei în uzina proprie și achiziționarea unor seturi pentru amenajarea interioară și exterioară a tramvaielor. Această amenajare interioară și exterioară se dorește a respecta standardele ridicate de calitate și design și astfel să se creeze un ,,nou tramvai pentru București" care să sporească atractivitatea transportului în comun cu tramvaiul. Procedura de achiziție este în curs de desfășurare iar confecția caroseriei tramvaiului este într-un stadiu avansat de realizare. Noile tramvaie BUCUR-LF vor dispune de un grad de confort sporit pentru călători, respectiv vor fi dotate cu instalații de aer condiționat, instalații de infotainment și sisteme de informare a călătorilor din stații, sisteme de supraveghere video etc și de asemenea vor respecta reglementările naționale și directivele europene privind accesibilizarea transportului în comun pentru persoanele cu diferite dizabilități.
Ce producție anuală aveți în vedere (câte unităti)? Conform listei de buget aprobate de PMB proiectul de realizare a celor 18 tramvaie este prevăzut a se desfășura în perioada 2019 – 2021. Realizarea tramvaielor depinde foarte mult de contractele încheiate cu furnizorii de echipamente și agregate de pe piața europeană cum sunt: sistemele de frânare, sisteme de acționare în curent alternativ, reductoare etc. Durata de realizare a acestor componente pe piața de profil variază între 6 și 12 luni. Orice producător de tramvaie trebuie să țină cont și se lovește de aceste aspecte care influențează major graficul de realizare și punere în funcțiune a tramvaielor.
Se poate extinde linia de producție în vederea majorării numărului de tramvaie care pot fi fabricate anual? STB SA are experiență atât în construcția de tramvaie noi, a realizat în perioada 2007 – 2016 un număr de 16 tramvaie BUCUR-LF cu podea parțial coborâtă, cât și în modernizarea de tramvaie din parcul aflat în exploatare dar care au durata normală de viață depășită și nu îndeplinesc condițiile de accesibilitate pentru persoanele cu dizabilități, realizând transformarea tramvaielor V3A-M în tramvaie cu podea parțial coborâtă și acționare în curent continuu sau curent alternativ. Linia de producție poate fi extinsă în vederea majorării numărului de tramvaie care pot fi fabricate anual în condițiile asigurării bazei materiale și a forței de muncă necesare.
Câte tramvaie sunt dotate în momentul de față cu instalație de aer condiționat? În momentul de față sunt în exploatare cu călători un număr de nouă tramvaie echipate cu instalație de aer condiționat în salonul de călători.
Câte vor fi dotate în acest an cu instalații de climatizare? Pentru tramvaiele V3A-CH-PPC este în derulare un contract pentru instalarea de sisteme de aer condiționat pe un total de 46 de tramvaie în cursul acestui an, din care un număr de circa 10 tramvaie au fost deja echipate. De asemenea, conform listei de buget aprobată de PMB, urmează a fi echipate cu sisteme de aer condiționat în salonul de călători un număr de încă 23 tramvaie (8 Bucur LF, 2 V3A-M-CA, 13 V3A-PPC-CA) pentru care procedura de achiziție este în curs de organizare.
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/interviu-andrei-creci/)
UMEB și Sabfil Technology au ofertat pentru motoarele asincron ale tramvaielor modernizate de STB
(https://i.imgur.com/tdsJLtnh.jpg) (https://i.imgur.com/tdsJLtn.jpg)
UMEB și Sabfil Technology au ofertat în cadrul licitației lansată de STB SA pentru achiziția a 12 motoare asincron ce vor fi utilizate pentru modernizarea a 6 tramvaie V3A care vor fi introduse în circulație până la finalul anului. De asemenea, pentru aceleași tramvaie a fost organizată și licitația pentru echipamentele de tracțiune, ce a fost atribuită ICPE-SAERP. STB SA are în derulare un program multi-anual de modernizare a tramvaielor V3A, anul acesta fiind programate până la 12 tramvaie pentru a fi modernizate, 6 fiind în etapă avansată de lucru.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/umeb-sabfil-technology-motoare/)
O asociere de firme din ingineria feroviară a depus ofertă pentru designul noului tramvai Bucur LF
(https://i.imgur.com/qtuiH2Lh.jpg) (https://i.imgur.com/qtuiH2L.jpg)
ASOCIEREA INGENIOUS MACHINERY SOLUTIONS – SUPORT REAL IFN – RAILTEC SYSTEMS INTEGRATIONS a depus ofertă în cadrul licitației pentru ,,AMENAJARE INTERIOARA SI EXTERIOARA TRAMVAIE BUCUR LF-CA (Amenajare interioara si exterioara tramvai Bucur LF – CA, si Servicii de proiectare specializata :proiectare design; matrite, SDV PAFS; proiectare de executie; SDV parbrize; asistenta montaj prototip) conform caietului de sarcini. Contractul se va executa in doua etape aferente anilor 2019 si 2020", lansată de STB SA în luna august.
STB SA deține în prezent 16 tramvaie Bucur LF, proiectate și construite exclusiv în cadrul fostei RATB, pentru care se dorește schimbarea designului și modernizarea/simplificarea procesului de construcție și a rezultatului final.
Astfel, STB SA angajează o companie specializată care să realizeze noul design interior și exterior al tramvaiului Bucur LF CA, care apoi să fie predat către STB SA cu drept exclusiv, înregistrat la OSIM, livrând inclusiv matrițele și proiectele tehnice ale componentelor. Prototipul noului tramvai va fi de asemenea construit, asamblat și testat împreună cu prestatorul. Noua construcție va fi realizată modular, cu detalii bine definite și ușor de înlocuit și obținut în caz de avarii, în timp ce toate materialele vor fi rezistente la coroziune și dedicate acestui tip de vehicul feroviar. Mai mult, noile tramvaie vor fi dotate la exterior cu rame pentru reclame, asemeni celor montate pe autobuzele Otokar. Vor fi asigurate semnalizatoare luminoase și reflectorizante, spații pentru bagaje și persoane cu dizabilități, bare din inox sau vopsite și materiale interioare anti-vandalism. Capacitatea va fi de minim 220 călători, din care 40 pe scaune. Toate materialele și subansamblele vor fi garantate minim 8 ani fără intervenții. Farurile și sistemele de iluminat vor fi cu LED și pentru toate serviciile auxiliare vor fi utilizate sisteme economice. Tramvaiele vor fi dotate din construcție cu aer condiționat atât în salon cât și în cabina manipulantului.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/firme-inginerie-desing-bucurlf/)
E pentru cele 16 existente sau pentru viitoarele experimente hobby, unul pe an?
O fi epuizat Uracul desaga cu idei traznite pe bani publici si are nevoie de ajutoare externe ca sa-i praduiasca in continuare???
;)
Licitatia pentru tramvaie a intrat in sfarsit in evaluare financiara :horse:.Nu se stie inca cine a trecut de evaluarea tehnica.
Inca o licitatie de tramvaie, de data asta nu pe POR ci pe fonduri bugetare.
[CN1015498] (https://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100072848) - Tramvaie noi din gama de 18 m cu podea total coborataQuoteAchizitie Tramvaie noi din gama de 18 m cu podea total coborata . Contractul de furnizare multianual cu derulare in anii 2019 si pana in 2022, reprezentand incheierea contractului si respectiv livrarea a 40 buc. tramvai si posibilitatea incheierii unui act aditional de prelungire a valabilitatii maxim pana in 2024 si de suplimentare a cantitatii cu pana la maxim 60 de buc. Valoarea estimata aferenta pentru 40 buc tramvaie este de 307.600.000 RON fara TVA. In cazul suplimentarii cu pana la maxim 60 buc. tramvaie (respectiv cu suma de 461.400.000 RON fara TVA), valoarea estimata maxima totala devine 769.000.000 RON faraTVA
Termen:36 de luni/60 de luni daca se incheie actul aditional
Valoare estimata:307.600.000 RON (40 de tramvaie)/769.000.000 RON (100 de tramvaie)
Termen de depunere:02.12.2019
Asta e o veste buna, dar daca avem si finantare...
Finantare este usor de obtinut - taie Primarul General 2-3 agape (festivaluri) si s-a rezolvat...
Partea proasta este ca tramvaiele de 18 metri sunt de capacitate mica/medie, si au rolul de inlocui Tatrele....
Pe rute mai solicitate (gen 1/10, 21, 36, 41) vei indesa publicul calator ca pe sardele... Ca frecventa nu ai cum sa o cresti in conditiile de trafic din Bucuresti, si mai ales pe reteau devastata (pe OR-uri tot cu 30-40 km/h se va circula...) :(
1/10, 21, 32, 41, etc. vor avea de 36 m asta daca terminam odata cu licitatia. In caz de avarie din ce am inteles, cele de 18m vor putea fi cuplate, deci vor putea circula si pe linii importante daca e nevoie. Acum trebuie vazut in CS daca s-a mentinut cererea de a fi posibila cuplarea. Din pacate, ar cam trebui investitii si in infrastructura de tramvai.
Exact, rutele importante primesc de 36 de m.Cu finantarea nu cred sa aiba probleme din moment ce e comanda ferma de 40 de tramvaie, daca nu erau siguri faceau achizitia sub forma de acord cadru "faceti de cat avem sa va platim".
:lol: :lol: :lol:
Ce inseamna "rutele importante primesc de 36 de m" ?!?!...
Rutele importante au cumva alt ecartament si mi-a scapat mie asta?...
Nu era vorba ca tramvaiele noi de la URAC (noi in urma cu un deceniu) vor circula doar pe linii reabilitate?... Si vedeti unde circula acum...
Vedeti ce au spus in urma cu un an despre destinatia Otokar C10, si vedeti unde circula astazi in mod real...
La fel va fi cu noile tramvaie. Unde va fi gaura, acolo le vor muta....
Voi credeti ca blondisima suprema va respecta vreun angajament/promisiune ?....
Daca e gaura pe un alt traseu in afara celor scrise de tine, o sa ia un tramvai de 36 de m sa il puna pe traseul ala doar pentru ca asta sa creeze o gaura pe linia 1/21/36/41 pe care sa o umple cu unul de 18 m?Da, suna logic.
Nu, nu este logic.
Dar aproape nimic din ceea ce fac PMB & STB ex-RATB nu este logic.
Uita-te la "electrici", care cunosc fiecare vehicul dupa numarul de parc....
Te ia cu durerea de cap...
Aia trimit tramvaie abia iesite din RK pe linii facute praf si pulbere, si trimit cazaturi cu roti patrate pe linii reabilitate, sa le faca praf si pe alea...
Ceea ce este foarte "logic"... :(
^^ Ce zici tu Tibi aici e foarte logic din punctul lor de vedere. Cooperativa munca in zadar, isi dau singuri de munca la modu' perpetuu . Plus comisoane si atentii de la multe contracte si licitatii de reabilitari si reparatii.
Licitația pentru 100 de tramvaie la București a ajuns la final fiind aproape de atribuire
Licitația pentru cele 100 de tramvaie noi la București a trecut zilele acestea de etapa de evaluare financiară, conform avizului conform necondiționat eliberat de ANAP după ce autoritatea contractantă a notificat finalizarea etapei. În prezent procedura va trece la etapa de deliberări, urmând procesul verbal de atribuire și finalizarea contractului, după soluționarea unor eventuale contestații. La licitația au participat turcii de la Durmazlar și Astra Arad în asociere cu CRRC. Rămâne ca Primăria Capitalei să anunțe care ofertă a fost aleasă.
După mai multe amânări și deliberări ale comisiei tehnice, evaluarea tehnica a ofertelor Durmazlar și Astra CRRC a fost finalizata pe 25 septembrie, de atunci fiind demarată evaluarea financiară. în data de 15 martie 201, ora 15.00, a expirat termenul pentru depunerea ofertelor pentru achizitia acestora. Desi in cadrul procedurii s-au inscris un numar de 20 de operatori economici, au depus oferta doar 2, respectiv ASTRA VAGOANE CALATORI SA si DURMAZLAR MAKINE SAN VE TIC A.S.
Reamintim ca Primaria Municipiului Bucuresti a publicat in SICAP, pe data de 11 decembrie 2018, anuntul pentru achizita celor 100 de tramvaie, valoarea estimata a contractului fiind de 845,68 milioane lei (180 de milioane de euro). Este vorba despre achizitionarea a 100 de tramvaie si echipamente necesare imbunatatirii transportului public de calatori pe traseele 1, 10, 21, 25, 32,40, 41 si 55.
Cele 100 de tramvaie noi vor avea podeaua complet coborâtă pe toată lungimea vehiculului, din gama de 36 m, cu minim 5 uşi duble, dotate cu echipament de climatizare destinat asigurării atât a aerului condiţionat, cât şi a încălzirii salonului pasageri. Sistemul va oferi posibilitatea reglarii, atât a temperaturii, cât şi a debitului de aer. De asemenea, prin documentația de achiziție s-a solicitat ca tramvaiele să aibă o capacitate de cel puțin 220 de călători total, din care minim 56 pe scaune, sa aiba nivel de zgomot redus, instalatie de supraveghere video, echipamente pentru validarea cardurilor. Pentru persoanele cu dizabilităţi care folosesc scaune cu rotile, se va prevedea o platforma rabatabila sau culisanta cu actionare manuala şi se vor amenaja 2 locuri speciale la cea mai apropiata uşa dubla de acces fata de postul de conducere. De asemenea, în apropierea acestor spaţii trebuie prevăzute bare de sustinere, dispozitive de asigurare, butoane de comanda şi comunicare etc.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/licitatia-100-tramvaie-bucuresti/)
STB SA își pregătește tramvaiele pentru deszăpezire pentru sezonul de iarnă
STB SA prin URAC lucrează la repararea capitală și realizarea lucrărilor de întreținere la mai multe tramvaie pentru deszăpezire ce vor fi utilizate în sezonul rece pentru curățarea căii de rulare de zăpadă. Mai multe pluguri au realizat probe în ultimele săptămâni, urmând ca cel puțin două să fie funcționale și gata de intervenție din fiecare depou de tramvaie.
(https://i.imgur.com/CRcbYBD.jpg)
(https://i.imgur.com/eh9BhWU.jpg)
(https://i.imgur.com/trsS9hW.jpg)
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/stb-tramvaiele-deszapezire-iarna/)
STB SA nu mai repară capital tramvaiele Tatra T4R iar ultimul vagon reparat a ieșit la traseu
(https://i.imgur.com/3ZViHcy.jpg)
A venit sfârșitul procedurilor de reparație capitală a tramvaielor Tatra T4R din București, după ce acestea au fost trecute prin mai multe reparații capitale din 1973-1975 când au sosit noi de la producătorul CKD Praga. Ultimii ani au marcat retragerea etapizată din circulație a acestui tip de vagon, în anul 2017 fiind retrase din circulație toate garniturile de câte două tramvaie care mai circulau pe linia 25. În prezent în zilele lucrătoare pot fi găsite pe trasee aproximativ 23 de tramvaie de acest tip, urmând ca perioada următoare să aducă o continuare a retragerii etapizate a acestui tip de vagon. În primăvara acestui an, în urma mai multor incidente, tramvaiele au fost retrase în totalitate pentru mai multe săptămâni, fiind trecute printr-o revizie amănunțită în depoul Militari, depou unde sunt exploatate de la sosirea din 1973.
Ultimul tramvai scos din procesul de reparație capitală este vagonul #3321, reparațiile din ultimii ani fiind făcute mai simplu, doar cu revopsirea, reparația caroseriei și înlocuirea unor elemente electrice uzate. Ultimele reparații capitale cu recablare totală și recarosare al acestui tip de tramvai s-au realizat în perioada 2005-2008, când toată seria de atunci, 116 tramvaie, a fost trecută prin acest tip de reparație.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/stb-sa-repara-tatra/)
STB SA a lansat licitația pentru echipamentele de acționare pentru următoarele 18 tramvaie Bucur LF-CA
STB SA a lansat o licitație în valoare de 10,8 milioane lei pentru ,,Achizitie sistem de actionare cu invertoare trifazate si motoare asincrone pentru vagoane de tramvai Bucur LF – CA, cant min 17 buc si max 18 buc, conform model acord cadru", cu un termen total de livrare de 24 de luni. Ofertele pot fi depuse până la data de 31.10.2019, urmând ca atribuirea să aibă loc până la data de 31.01.2020. STB SA a reluat producția de tramvaie Bucur LF, în următorii 2 ani fiind programate să fie introduse în circulație 18 tramvaie. În prezent STB SA deține 5 tramvaie Bucur LF CH și 11 tramvaie Bucur LF CA.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/stb-sa-licitatia-echipamente/)
Zvonuri ca ar fi castigat/ar castiga turcii!?!
După autobuzele Otokar, suntem pe punctul de a avea tramvaie turcești la București
Primăria Municipiului București, care organizează licitația pentru achiziționarea a 100 de tramvaie noi cu fonduri europene, a solicitat turcilor de la Durmazlar să urce DUAE în sistemul electronic de achiziții publice, potrivit informațiilor obținute în excvlusivitate de Club Feroviar. Aceasta înseamnă că turcii sunt pe punctul de a câștiga licitația, deoarece au oferit cel mai bun preț, în condițiile în care și oferta lor, și cea a asocierii dintre Astra Vagoane Călători Arad și CRRC (China) fuseseră admise ca fiind conforme. DUAE (Document Unic de Achiziție European) este un document care facilitează participarea operatorilor economici la procedurile de atribuire a contractelor de achiziție publică. Suspiciunile legate de corectitudinea licitației apar în ceea ce privește specificațiile tehnice, din moment ce oferta Astra-CRRC propune un tramvai cu lungimea de 36 de metri, iar al turcilor de la Durmazlar măsoară 32 de metri.
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/tramvaie-turcesti-la-bucuresti/)
Acum depinde care a fost cerinta de lungime minima.
Dar tinand cont ca Bucur LF are doar 25,4 m, s-ar putea sa nu se fi cerut lungime de 36m.
Nu stiu ce modele au ofertat exact (posibil turcii cu Panorama (http://www.durmaray.com/panorama-tram/1/3/5) si Astra cu Autentic (http://www.astra-passengers.ro/produse/20-tramvai-autentic.html) Imperio, dar ale turcilor par mai late decat cele de la Astra.
Ce suspiciuni oameni buni?
STB a spus clar ce vrea in caietul de sarcini - tramvaie din "gama de 36 metri", explicitand clar lungimea ceruta ca fiind 32-37 metri. Unii au venit cu 32 metri, altii au venit cu 36 metri. Ambele tramvaie sunt in parametri ceruti de de licitatie. Deci merg mai departe.
Stii cumva daca cele 2 modele de mai sus sunt cele licitate?
Panorama vad ca are 33m, 2,65 latime, 44,6t, 70km/h, 4x68kw, 50/290 locuri si este bidirectional!
Pt Imperio (cred) nu gasesc specificatiile pe site-ul astra.
Astra e cu Imperio de 36 de metri.
si unde gasim si noi specificatiile tehnice pt Imperio? O firma respectabila trebuia sa le afiseze pe site....
Duamna este prietena cu toata lumea.
Gabriela Firea atacă gratuit Club Feroviar, dar nu neagă că turcii de la Durmazlar sunt pe primul loc
Primarul general Gabriela Firea atacă gratuit Club Feroviar, acuzând publicația noastră de distribuirea de informații "speculative și manipulatoare". Edilul șef nu neagă că turcii de la Durmazlar sunt pe primul loc la licitația pentru tramvaie organizată de Primăria Municipiului București. "Reiterăm faptul că activitatea Comisiei de evaluare a ofertelor, și implicit orice fel de informații care se referă la această etapă sunt confidențiale (sublin.ns.), conform prevederilor legale în domeniu, până la finalizarea procedurii. Dosarul achiziției devine public după finalizarea procedurilor, aspect prevăzut de art. 217 din Legea 98/2016 privind achizițiile publice, cu modificările și completările ulterioare. Rezultatul procedurii urmează să fie comunicat după întocmirea raportului procedurii și validarea de către ANAP", se arată în document.
ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/gabriela-firea-ataca/)
Cine este surprins?
După autobuzele Otokar, Bucureştiul ar putea avea şi tramvaie turceşti
După deja celebrele și mult blamatele autobuzele Otokar, Bucureștiul ar putea avea și tramvaie turcești.
Licitația organizată de Primăria Capitalei a fost câștigată de compania Durmazlar, anunță clubferoviar.ro.
Valoarea estimată a achiziţiei este de 845 de milioane de lei.
Firma turcească a concurat la această licitaţie cu asocierea dintre Astra Vagoane Călători Arad şi un producător chinez de material rulant.
Conducerea Astra Vagoane Călători Arad a anunțat că va face contestație la decizia de atribuire a contractului.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/dupa-autobuzele-otokar-bucurestiul-ar-putea-avea-si-tramvaie-turcesti-1212430
exista si vreun repros la adresa organizatorilor licitatiei? Adica au inclus vreo cerinta restrictiva sau au facut o evaluare subiectiva?
Astra contesta orice, oricum si oricand. E o tactica <preemptiva> pentru auzul oraselor mai mici ca sa priceapa aia ca daca nu le atribuie lor licitatiile in loc de tramvaie vor avea parte doar de contestatii fara cap si coada...
@dr4qul4
A fost cerut un anume tip de boghiu care a restricționat destul de mult concurența, dar să zicem că poate există o justificare tehnică. Principala problemă a fost prețul cerut foarte mic, era clar că o să vină doar producători de mâna a treia. Combinat cu renumele PMB în materie de licitații avem un rezultat cam ca la CNAIR: turci, chinezi.
Plus cerinta ca tramvaiele sa circule si pe liniile cu sina Otelul Rosu, nu vad ce producator serios si-ar asuma asemenea lucru. Si parca mai era si calendarul de livrari destul de strans.
Nu am avut chinezi in licitatie.Mareata contributie a CRRC in asocierea cu Astra era montarea aerului conditionat.Deci au fost turci si romani ;).
Avand in vedere ineficienta STB, cred ca ar trebui sa externalizam si mentenanta liniilor, cu ocazia licitatiei de tramvaie noi. Ceva de genul: RK la liniile xyz pe care vrem sa operam tramvaie noi, mentenanta multianuala si mentenata tramvaie la pachet.
Inainte de orice raspandire a tramvaielor noi, trebuie sa eliminam otelul rosu din tot orasul. Ar fi de departe cea mai buna investitie a STB. Altfel, ne luam canapea noua in camera in care ploua si pe urma ne miram ca ajunge canapeaua veche la fel de mucegaita ca cea veche.
Cred ca putem elimina sinele OR in 1-2 ani, cu efort bugetar suficient.
Si cu ocazia asta se pot modifica anumite trasee de tramvai unde este cazul.
Quote from: Cristi N on November 07, 2019, 10:07:22 AM
Plus cerinta ca tramvaiele sa circule si pe liniile cu sina Otelul Rosu, nu vad ce producator serios si-ar asuma asemenea lucru.
Un producator care isi asuma asa ceva nu mai este un
producator serios....
Este doar unul care merge la
bacsis, pesches, ciubuc... Si alte sinonime din DEX.
Nu uitati ca un tramvai nici macar nu este neaparat nevoie sa isi faca
cursele regulate pe OR.
Este suficient sa aiba accesul/retragerea pe OR, si in 3-4 luni sa alege cu roti patrate/octogonale/pentagonale... Orice poligon doriti voi... :(
Dupa care va distruge si sina normala (ne-OR) pe care isi face traseul normal...
Bucurestenii care cunosc traseele, ganditi-va la tramvaie noi la Depoul Dudesti... Legaturi exclusiv pe OR....
In cat timp vor capata roti ca un IMBUS? Un Imbus foarte mare, este drept... :(
^Buna ideea sa se schimbe toata sina OR, dar cu 0 sanse sa se repare si 20% in urmatorii 2 ani.
Pe hartie deja probabil s-a schimbat tot. Din vorbe deja 50% e gata. In teren ... bate vantu.
Surpinzator dar duamna a spus clar cum au castigat turcii: nu aveti voie sa stiti!
Firea secretizează achiziția publică de 180 de milioane de euro pentru tramvaie pe care au câștigat-o turcii de la Durmazlar!
Citeşte întreaga ştire: Firea secretizează achiziția publică de 180 de milioane de euro pentru tramvaie pe care au câștigat-o turcii de la Durmazlar! - VIDEO
https://www.libertatea.ro/stiri/firea-secretizeaza-achizitia-publica-de-180-de-milioane-de-euro-pentru-tramvaie-2793396
Numai bine că a depus Astra contestație (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.economica.net/tramvaie-noi-in-bucuresti-astra-vagoane-calatori-contesta-castigarea-licitatiei-de-catre-turcii-de-la-durmazlar_176381.html&ved=2ahUKEwiO2duu0evlAhXKZVAKHb_NBhUQFjAAegQICBAC&usg=AOvVaw2CT7caiCBHlhKPh9KJmnfD&cshid=1573801045083), chiar în ultima zi în care se puteau depune:
QuoteTramvaie noi în Bucureşti: Astra Vagoane Călători contestă câştigarea licitaţiei de către turcii de la Durmazlar Astra Vagoane Călători a depus joi contestaţie împotriva rezultatului licitaţiei pentru 100 de tramvaie noi la Bucureşti, câştigată de turcii de la Durmazlar. Întârzie astfel sosirea noilor tramvaie în Capitală.
Producătorul de material rulant de la Arad şi-a înregistrat contestaţia la Consiliul Naţional de Soluţionare a Contestaţiilor (CNSC) pe 14 noiembrie (foto jos).
În funcţie de perioada soluţionării contestaţiei se prelungeşte şi termenul sosirii noilor tramvaie la Bucureşti.
Amintim că la licitaţia pentru cele 100 de tramvaie noi, Primăria Capitalei a declarat câştigătoare oferta turcilor de la Durmazlar, care s-a situat pe primul loc cu un punctaj de 99,61 puncte.
După câştigarea licitaţiei de către producătorul din Turcia a urmat un scandal mediatic, în care Primăria Capitalei a fost acuzată de secretizarea licitaţiei. În replică, Durmazlar a anunţat că a depus 171 de documente în cadrul licitaţiei, iar unele dintre ele conţin secret de proprietate intelectuală sau de companie, clasificate drept "confidenţiale". Producătorul din Turcia a precizat că poate produce 200 de tramvaie pe an şi are capacitatea de a livra produsele în termenul specificat.
Şi Primăria Capitalei a contrazis informaţiile potrivit cărora edilul general, Gabriela Firea, ar secretiza achiziţia publică a tramvaielor. Potrivit reprezentanţilor municipalităţii, nu Primăria Capitalei decide secretizarea sau declararea ca fiind confidenţială a documentaţiilor, ci fiecare operator în parte, în conformitate cu prevederile legii. Mai mult, Astra Vagoane, la rândul ei, a declarat ca fiind confidenţială o parte a ofertei.
Pe lângă cele 100 de tramvaie de 36 de metri lungime cumpărate de Primăria Capitalei, Societatea de Transport Bucureşti (STB) mai cumpără 40 de tramvaie noi de 18 metri lungime.
Licitaţii pentru tramvaie au fost organizate în ultimii doi ani în mai multe oraşe din ţară, Astra Vagoane Călători câştigând contracte în cele mai multe dintre ele: Cluj – Napoca, Oradea, Galaţi şi Arad. Din informaţiile ECONOMICA.NET, producătorul din Arad nu mai poate livra însă până la finele anului primele tramvaie din licitaţiile câştigate deja.
La licitația organizată de STB pentru cele 40+60 tramvaie noi de 18m, termenul limită pentru depunerea ofertelor a fost prelungit de la 2.12.2019 la 13.12.2019.
Niste balci intereseaza pe cineva?
Ca să dea turcilor contractul cu tramvaie de 160 de milioane de euro, Primăria București a ignorat 6 nereguli sesizate de Agenția Națională pentru Achiziții Publice! - VIDEO
https://www.libertatea.ro/stiri/ce-a-facut-primaria-capitalei-ca-sa-dea-turcilor-contractul-cu-tramvaie-2816885?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=Tolontan&fbclid=IwAR01EbKlFVaeTwyes2ocAdrixNVTpIlvco7om1LZAJSXUhje860K8kLj-Rs
Daca-i bal atunci bal sa fie: Link (https://www.libertatea.ro/stiri/primarul-firea-ameninta-ca-da-libertatea-in-judecata-si-sustine-ca-documentele-achizitiei-publice-de-100-de-tramvaie-sunt-secrete-2818292)
Primăria condusă de Gabriela Firea a reacționat. PMB spune că "respinge ferm acuzațiile și insinuările" și că "va acționa în judecată cotidianul", referindu-se la Libertatea. Anul acesta, Gabriela Firea și Florin Pandele au pierdut în primă instanță un alt proces cu Libertatea, legat de situația din spitalele bucureștene.
Citeşte întreaga ştire: Primarul Firea amenință că dă Libertatea în judecată și susține că documentele achiziției publice de 100 de tramvaie sunt secrete!
Avem și soluția pe scurt a CNSC la contestația Astrei: "Admite contestația în parte și dispune remedierea". Să vedem când apare decizia completă în format PDF. Numărul dosarului: 2442 (http://portal.cnsc.ro/istoricdosare.html).
Dar Astra, daca castiga, poate sa livreze comanda intr-un timp decent?
Libertatea zice ca stie mai multe despre decizie.
https://www.libertatea.ro/stiri/primaria-capitalei-a-pierdut-contestatia-in-licitatia-celor-100-de-tramvaie-2830669
https://www.libertatea.ro/stiri/cum-a-descoperit-cnsc-ca-primaria-lui-firea-i-a-favorizat-pe-turci-2831657
Quote
"Calculul punctajului a fost viciat". Cum a aranjat primăria lui Firea licitația celor 100 de tramvaie să câștige turcii cu un punct distanță, în loc să-i bată Astra la șapte puncte
Consiliul Național pentru Soluționarea Contestațiilor arată că Primăria a acceptat depunerea unor acte după termen de către Durmazlar! Numai de la această încălcare, în loc să câștige turcii cu un punct în față, 99-98, ar fi câștigat Astra cu 7 puncte, scor 98-91
La fix un an și o lună de la demararea licitației de cumpărarea a 100 de tramvaie noi pentru București, Consiliului Național pentru Soluționarea Contestațiilor (CNSC) obligă Primăria București să reevalueze corect ofertele depuse de Durmazlar și Astra Arad.
Decizia CNSC arată cum a privilegiat primăria compania din Bursa, același oraș de unde vine și Otokar, cei care au fost preferați firmei Mercedes pentru autobuze.
În licitația de autobuze, în ciuda protestelor nemților, câștigători au rămas turcii. Acum, anunțul de declarare a câștigătorilor a fost anulat de către CNSC.
Din documentele consultate de către Libertatea rezultă că CNSC a constatat că firma Durmazlar a fost favorizată în timpul evaluării tehnice a ofertelor, primind puncte nemeritate și care i-au adus un avantaj determinant în câștigarea licitației.
Concret, oferta depusă de Durmazlar și Astra trebuia să conțină și un grafic de livrări a tramvaielor în primul an și un angajament ferm. Acest capitol reprezinta factor de evaluare de 8 puncte din 100.
La acest capitol, turcii au primit maximum de puncte, 8, totalizând la final 99,61, în timp ce Astra a adunat în total 98,37. Consiliul a remarcat importanța acestui factor, care avea cea mai mare pondere în evaluare, de 8%. Ceilalți factori erau cotați cu Consiliul a remarcat importanța acestui factor, care avea cea mai mare pondere în evaluare, de 8%. Ceilalți factori erau cotați cu 2%, 3% sau 4%.
Quote from: Consiliul Național pentru Soluționarea Contestațiilor
Avantajul adus câștigătoarei este evident ținând seama de faptul că în situația în care s-ar acorda punctaj 0 ofertei Dumazlar Makina pentru factorul de evaluare în discuție, ca urmare a lipsei din ofertă a informațiilor ce urmau a fi punctate, clasamentul se modifică, oferta Durmazlar Makine obține 91,61 puncte și oferta Astra Vagoane Arad obține 98,37
Cu alte cuvinte, în loc să câștige turcii cu un punct în față, 99-98, dacă Primăria nu ar fi acceptat depunerea unor acte după termen, ar câștigat Astra cu 98-91
Păi a apărut vineri decizia în detaliu, în format PDF. Număr decizie: 2253 (http://portal.cnsc.ro/decizii.html).
Acum să fim serioși câte tramvaie poate face astra e an ? Doua - trei, deci 100 în câți ani ? Modelul Astra este destul de vechi, parcă are cam 20 de ani... polonezii au ajuns departe, iar Astra a bătut pasul pe loc.
Dacă problema era incapacitatea de a livra numărul de tramvaie cerute, cei de la PMB puteau solicita cifră de afaceri sau număr de tramvaie livrate.
Mie mi se pare cam aiurea exact contrariul: că se licitează întotdeauna numere mari: 500+500 pe timpul lui Videanu, 400 acum la Fiirea, în loc de a face o programare de bun simţ gen 100-150 de autobuze anual, 20 de tramvaie anual etc.
Este de preferat sa ai o gama unitară, ca să ai o mentenanță ușoară.
În plus durează de când faci documentele si până semnezi contractul destul de mult. Cea mai simplă variantă pentru livrare anuală, faci acord cadru si il gândești pe maxim 5 ani pentru livrare.
@ghrt,
Păi PMB chiar a solicitat cifră de afaceri, dar Astra a fentat-o, băgându-se în asociere cu CRRC.
@cezar-mario2012,
Cred că ai vrut să spui "pe lună". Dacă e să ne luăm după graficul nou de livrare de la Oradea, media pentru un singur contract vine de 1-2 tramvaie pe lună, deci chiar mai puțin decât ai spus tu. Doar că aceste cifre sunt valabile strict pentru fabrica de la Arad. Pune la socoteală și hala de la URAC, unde sigur o să fie minim 2-3 tramvaie pe lună, din 2 motive:
1. Se pot concentra doar pe contractul de la București aici, implicit capacitatea de producție poate crește sau măcar să rămână constantă.
2. Astra trebuie să livreze 4 tramvaie pe lună, conform graficului PMB, așadar vor trebui să compenseze cumva cele 1-2 tramvaie produse lunar la Arad.
Conchid prin a spune că am încredere în Astra că vor reuși să livreze tramvaiele la timp, dacă vor câștiga.
Adica in 2 ani si ceva ar reusi sa liverze comanda. Asta pentru cel mai bun caz.
Mie imi pare cam mult, dar as tine cu ei, ca am stat deja 100 de ani fara tramvaie noi.
Dar oferta Astra nu a cazut la evaluarea tehnica?
Nu, Astra a avut oferta conforma.
La licitația pentru cele 100 de tramvaie de 36m (contractate de PMB) termenul limită al evaluărilor s-a prelungit de la 15.12.2019 la 15.06.2020.
La licitația pentru cele 100 de tramvaie de 18m (contractate de STB) avem 2 ofertanți:
1. ELECTROPUTERE VFU PAȘCANI (cu RELOC în calitate de terț)
2. Asocierea ASTRA VAGOANE CĂLĂTORI - ATELIERELE CFR GRIVIȚA - CRRC QINGDAO SIFANG. (https://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/procedure/statement/view/100088866)
Astea sunt alte 100 de tramvaie fata de cele de mai sus? Sunt dimensiuni diferite?
Niste info va rog ca m-am pierdut in licitatii. :lol:
Da, sunt alte tramvaie, luate de STB astfel: 40 obligatorii și 60 suplimentare; dimensiunile diferă față de cele luate de PMB (unde făcuse Astra contestație), la fel și fondurile: cele lungi sunt pe fonduri europene, iar cele scurte pe fonduri bugetare.
Deci teoretic Astra are sanse sa castige contracte pentru 200 de tramvaie in B?
Deja mi se pare cam mult fata de ce ar putea duce.
Sa vedem pana la urma ce iese, ca teoretic tre sa livreze 200, dar pana acum are 0 de trimis la B. :lol:
Astra are, totuși, Atelierele Grivița alături, ceea ce înseamnă că-și vor putea asambla tramvaiele acolo, deci nu prea avem de ce să ne îngrijorăm. E ciudat, însă, de ce apare și aici CRRC. Nu cred că au venit doar pentru aerul condiționat (la cifra de afaceri nu mai erau condiții).
Ciudățenia de aici mi se pare VFU, din 2 motive:
1. Ei nu produc tramvaie, ci modernizează. Cel mult produc componente de tramvaie. Nu apare niciun model produs de la 0 la ei pe site.
2. În 2017, Astra a semnat un protocol de colaborare cu VFU și Atelierele Grivița pentru o potențială licitație la București. De ce oare a ofertat VFU de capul lui acum, fără să fie inclus și el în asociere? O fi având ceva legătură cu scandalul în instanță asupra prețului Armoniilor dintre VFU și Primăria Timișoara, în urma căruia a câștigat primăria acum 2 săptămâni?
So, nu vom avea tramvaie noi in Bucuresti in urmatorii doi ani. Asa ca nu vom avea nici reabilitari de cale de rulare, pentru tramvaiele actuale merg si pe OR.
Si, pentru ca totusi vor veni tramvaie in trei - patru ani, nu le mai intretinem nici pe cele pe care le avem, astfel, cand vor veni tramvaiele noi vom fi tot in deficit de tramvaie.
Dacă se insistă cu tramvaiele noi, şina va fi tot asta veche OR, chiar ceva mai uzată, deoarece durează mult schimbarea căii de rulare indiferent de sistem. A durat mult şi pe linia 41, şi bd Timişoara sau Colentina.
Recapitulare: in decembrie 2019 CNSC a admis contestatia Astra pentru licitatia de 100 de tramvaie facuta de PMB si a dispus reevaluarea ofertelor.
PMB a contestat decizia CNSC la CAB.
Club Feroviar: (https://clubferoviar.ro/licitatia-pentru-tramvaie-8/)
QuotePrimăria Municipiului București, condusă de Gabriela Firea, a făcut o plângere la Curtea de Apel București împotriva Deciziei CNSC de la licitația pentru tramvaie. Practic, Municipalitatea cere să se modifice decizia CNSC, în sensul respingerii contestației formulate de Astra Vagoane Călători Arad, ca fiind neîntemeiată. Mai mult, în plângerea depusă la instanță, PMB dă practic vina pe CNSC pentru poluarea din București.
Municipalitatea se plânge de starea proastă în care se află în momentul de față tramvaiele care circulă pe șinele Bucureștiului.
"(...) învederăm instanței faptul că starea tehnică actuală a tramvaielor care circulă în Municipiul București este foarte precară și din punct de vedere tehnic, gradul de uzură este avansat, iar interesul public impune ca termenele de livrare să fie cât mai scurte având în vedere gradul de aglomerație existent în București", se arată în plângerea depusă la instanță.
Lucru care nu poate fi contestat de nimeni, dar pe de altă parte PMB ar fi putut să dea curs Deciziei CNSC și astfel licitația s-ar fi soluționat mult mai rapid decât în cazul unui proces în instanță. În plus, așa cum vom vedea în cele ce urmează, Primăria Capitalei se erijează practic în avocat al turcilor de la Durmazlar, în condițiile în care aceștia nu au scos nicio vorbă despre Decizia amintită a CNSC.
Calitatea aerului, asigurată doar de turci?
Revenind la motivele invocate de oamenii Gabrielei Firea pentru a introduce această acțiune în instanță și a solicita soluționarea ei cu celeritate, se aduce în discuție calitatea aerului din București. "De asemenea, menționăm faptul că obiectivul principal al procedurii de achiziție este reprezentat de reducerea emisiilor de echivalent CO2 generate de transportul rutier motorizat la nivelul Municipiului București. (...) În acest sens, învederăm faptul că deja este declanșată o procedură de infringment de către Comisie (Comisia Europeană – n.red.) privitoare la gradul ridicat al noxelor care este de natură a afecta grav sănătatea cetățenilor, astfel că finalizarea proiectului cât mai repede și la timp se impune", se arată în plângerea PMB.
De parcă dacă Primăria ar cumpăra tramvaie turcești ele ar fi mai puțin poluante decât cele produse la Arad. Unde mai pui că, nu mai departe de joi seara, primarul general Gabriela Firea spunea că în București este poluare din cauza faptului că nu a putut prelua de la Ministerul Transporturilor Centura Capitalei și Metrorex.
Licitația pentru tramvaie se putea finaliza mai repede dacă PMB nu făcea plângere în instanță
Municipalitatea mai notează și faptul că, prin achiziționarea celor 100 de tramvaie care vor circula pe opt linii, se urmărește creșterea atractivității și eficienței transportului public de călători și, implicit, reducerea numărului bucureștenilor care aleg să se deplaseze cu mașinile personale. În plus, Primăria Capitalei aduce în discuție faptul că proiectul de achiziție este finanțat prin Programul Operațional Regional și că întârzierea procedurii de atribuire poate duce la pierderea banilor europeni.
Nimic mai adevărat, însă și acest risc putea fi eliminat dacă Municipalitatea nu ataca în instanță Decizia CNSC și trecea la reevaluarea ofertei depuse de Durmazlar. Nimeni nu o obliga să introducă acțiune în instanță și nimeni nu putea să o sancționeze dacă nu făcea acest lucru.
Municipalitatea, avocatul din oficiu al turcilor de la Durmazlar la licitația pentru tramvaie
Revenind la fondul plângerii, Primăria Municipiului București ea se constituie, așa cum spuneam mai sus, într-un adevărat avocat al companiei turcești. Vom trece cu vederea greșelile de redactare din plângerea depusă de Municipalitate – de exemplu, nu mai departe de pagina 3 a documentului apare "Astra București", când este clar pentru toată lumea că Astra Vagoane Călători are sediul în Arad.
În cele ce urmează, vom prezenta cum se încrâncenează Primăria Capitalei să atribuie licitația pentru cele 100 de tramvaie turcilor de la Durmazlar, contestând Decizia Consiliului Național de Soluționare a Contestațiilor comunicată la data de 13 decembrie 2019.
Oamenii Gabrielei Firea spun că RINA e omologul AFER
Să le luăm pe rând. În Decizia amintită, CNSC se îndoiește de calitatea RINA Services SpA din Italia de a fi autoritate competentă de omologare/certificare în domeniul feroviar. "Consiliul nu a putut identifica faptul că acest organism eliberarează și certificate de omologare în domeniul feroviar, o astfel de dovadă nefiind făcută de ofertant sau de autoritatea contractantă", se arată în documentul din decembrie. Trebuie menționat faptul că la serviciile RINA au apelat turcii de la Durmazlar.
"În acest sens, subscrisa a transmis către CNSC dosarul achiziției, în care este cuprinsă și adresa AFER nr. 1000/101/05.05.2009, în care este confirmat în mod clar faptul că RINA SpA este organism de omologare similar AFER din statele membre UE", se arată în plângerea Municipalității. În concluzie, reprezentanții PMB cer înlăturarea acestui motiv reținut de CNSC.
Apoi, Primăria acuză CNSC de nepricepere și spune că face confuzie între două tipuri de omologări ale vehiculelor: "Consiliul a făcut o gravă confuzie a celor două tipuri de omologare (...) CNSC a confundat cele două tipuri de omologări, apreciind că tramvaiul final livrat ar trebui să fie absolut identic cu cel inițial omologat, dar nu doar cele două oferte nu ar putea respecta acest aspect, ci niciun alt ofertant nu ar fi putut".
Greu de crezut că CNSC a făcut atât de multe confuzii. Dar asta o va stabili instanța
Cea mai dură concluzie a CNSC se referea la graficul de livrare, care nu a fost depus de Durmazlar odată cu oferta, ci abia atunci când i s-au cerut clarificări: "(...) completarea, prin intermediul clarificărilor, a unui factor de evaluare punctat cu 8 puncte și care a avantajat în mod evident ofertanta câștigătoare, determinând modificarea clasamentului, este de neacceptat, singura măsură care putea fi aplicată fiind cea a respingerii ofertei (sublin. ns.), care este o măsură proporțională. Regimul factorilor de evaluare este unul strict, tocmai datorită importanței lor în stabilirea ofertei câștigătoare, astfel că nu pot fi permise derogări care au ca efect denaturarea rezultatului procedurii".
Acum, Primăria Capitalei susține că nu este adevărat. "(...) ofertantul Durmazlar a prezentat în oferta inițială Declarația privind îndeplinirea în totalitate a clauzelor contractuale, inclusiv graficul de livrare anexă a acestuia. De asemenea, Durmazlar a prezentat prin documentul depus în SICAP – parte din oferta inițială – asumarea faptului că va livra un număr de 55 de tramvaie în primul an după omologarea capului de serie (subliniere TibiV) ".
În consecință, PMB contrazice CNSC și spune că ofertantul (în speță turcii de la Durmazlar) nu a modificat oferta inițială, ci a oferit doar clarificări la angajamentul făcut prin ofertă de a livra 55 de tramvaie în primul an. Greu de crezut că cei de la CNSC au făcut atâtea confuzii și erori, însă asta va stabili instanța, dacă plângerea Primăriei va fi admisă spre judecare.
Oficialii PMB și-au făcut un "plan B" în cazul în care contestația Astra la licitația pentru tramvaie nu este respinsă
La concluzii, Municipalitatea cere modificarea deciziei CNSC, în sensul respingerii contestației formulate de Astra Vagoane Călători SA ca fiind neîntemeiată. Oficialii PMB și-au făcut și un "plan B" pentru situația în care această cerere va fi respinsă. "În subsidiar, modificarea Deciziei CNSC nr. 2253/C9/2442 din 11.12.2019 în sensul obligării la reevaluarea ambelor oferte, cu indicarea în mod clar și precis a limitelor reevaluării, respectiv identitatea ofertelor care fac obiectul reevaluării, etapa/etapele procedurii de atribuire vizată/vizate de reevaluare și măsurile concrete pe care le va adopta autoritatea contractantă în cadrul reevaluării".
O solicitare în acest sens mai fusese făcută de PMB și la CNSC, care i-a răspuns că trebuie reevaluată doar oferta Durmazlar, dat fiind faptul că cea a Astra Vagoane Călători nu a fost contestată de nimeni.
https://www.youtube.com/watch?v=1xq0jGxegA8
Urmeaza sa fie retrase din circulatie...toate
https://stb-sindicat.ro/tramvaiele-tatra-isi-iau-adio-de-la-cel-mai-frumos-depou-din-bucuresti/
Cunoscutul fabricant de tramvaie Durmazlar se face de Turkish Delight :rofl: :
QuoteHa ! Uite pentru cine lupta Firea !!! Si dai si lupta ! Chiar daca pute rau ! Cum ar fi sa umplem Bucurestiul de...tramvaie Durmazlar ! :eek: Mare constructor,mari caractere !
Primul tramvai pe care au reusit in sfarsit sa-l exporte "marele" constructor Durmazlar ...a deraiat in teste. 🤣
Deja primaria orasului Olsztyn incepe sa fie incoltita de intrebari privind aceasta achizitie "exotica" . Traducerea este Google Translate (sorry!)
Conform contractului, valoarea totală a obiectului contractului, astfel cum este specificat la §2, este de 206.189.793,43 milioane USD PLN. Vă rugăm să furnizați, printre altele program detaliat (cu date) pentru primele și ulterior tramvaiele. Este adevărat ce scrie presa, adică o modificare a prețurilor și a termenelor. Care este adevărul despre testul brusc întrerupt și chiar abia început de testare a primului tramvai livrat, care, după cum știm cu toții, a deraiat.
http://www.debata.olsztyn.pl/wiadomoci/olsztyn/7249-wiedza-nt-budowy-kolejnych-linii-tramwajowych-w-olsztynie-reglamentowana-najnowsze-slajd-kafelek.html
https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=14&t=3904&p=356368#p356368
https://www.skyscrapercity.com/threads/public-transport-in-bucharest.637447/page-359
Dacă investigăm un pic sursele, adică din link în link (SSC Forum -> Metrou Ușor -> Metrou Ușor) ajungem la povestea reală:
Știre veche, din martie. Problema ar fi fost un macaz care n-a funcționat normal (https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=126&t=3835&start=14#p349385)
Nu mă încântă deloc cum merge licitația aia, dar să criticăm obiectiv și real.
Am citit in urma si nu m-am prins, turcii au castigat deja licitatia ptr cele de 36m si s-au pus pe fabricatie? Sau inca e contestatie de la Astra?
Iar ptr cele de 18m, la fel, care e status-ul?
Încă este pe rol plângerea PMB, ultimul termen de judecată fiind 18 iunie.
Pentru cele de 18m, licitația e în evaluare financiară, termenul limită pentru evaluări fiind prelungit până pe 31.12.2020.
S-a stabilit ceva cu privire la tramvaie
https://www.luju.ro/proces-cu-miza-de-176-milioane-euro-casa-de-avocatura-tuca-zbarcea-asociatii-a-castigat-un-proces-in-care-a-reprezentat-astra-vagoane-calatori-arad-instanta-a-dispus-executarea-unei-decizii-a-consiliului-national-pentru-solutionarea-contestatiilor-privind
Astra Vagoane – CRRC câștigă licitația de 100 de tramvaie la București
Asocierea româno-chineză a primit din partea Primăriei București maximul de punctaj la ultima evaluare a ofertelor după decizia favorabilă a Curții de Apel București.
Astra Vagoane – CRRC a primit 100 de puncte, respectiv maximul posibil, potrivit informațiilor deținute de către Club Feroviar. Evaluarea ofertelor, tehnică și financiară, a primit și avizul conform necondiționat din partea Agenției Naționale de Achiziții Publice.
În data de 24 iunie Curtea de Apel București a dat dreptate asocierii menționate aflată în dispută cu firma turcă Durmazlar Makine. Mai precis Curtea a respins acțiunile depuse de Primărie și Durmazlar împotriva deciziei CNSC din decembrie 2019 care dădea dreptate producătorului româno-chinez.
Sursa (https://clubferoviar.ro/astra-vagoane-crrc-castiga-licitatia-de-100-de-tramvaie-la-bucuresti/?fbclid=IwAR3oOCOSpiPm5I9NZBfwj7Q4BHV6T6UlpvAlC1RO33mv3wivTHoaLA9k77w)
Baa ce tupeu pe astia! Sa ii strice tocmai acum oalele duamnei. Sa nu iasa iar un lot de turcisme la plimbare prin oras, asta dupa ce duamna a tras si plans si dat vina pe altii.
Eu sper sa se supere si sa plece in tara Voluntari!
In alta ordine de idei - e bine ca se fac la noi in tara!
Iestee. Sa vină milioanele și sa rămână (mare parte) în România!
Super veste. Vom vedea probabil e expansiune a capacității de producție a Astra, în cazul acesta?
Mă îndoiesc. Blidar e fericit că are ce lucra câțiva ani de acum înainte. Toată întârzierea asta a fost benefică pentru el, de fapt: până ajunge sa livreze pentru capitală, termină contractele in derulare.
nici o sansa sa termine, capacitatea lor acum la Arad e cam de 2-3 maxim pe luna, si alea cu sincope !
De exemplu : la Oradea trebuia sa livreze toate 20 pana la sfarsitul anului si au livrat 4 sau 5 pana acum. Similar si la Cluj....
Asa ca sincer nu vad o bucurie prea mare ca au castigat... :(
Decat sa vedem tramvaie turcesti, mai bine asteptam cativa ani.
Poate totuși se extind pentru un așa contract. Că într-adevăr, nu au capacitate să producă. "Bucata" chinezească din contract ce presupune?
Ei pentru Oradea au livrat 4 tramvaie până acum deși cred că e depășit termenul deja pentru primele 10 tramvaie (termenul pentru 4 era prin toamna anului 2019 și apoi tot la câteva luni mai trebuiau să livreze câte 3, ceea ce e deja depășit pentru primul lot de 10).
Blidar ar fi putut sa joace mult mai bine decat Jim Carrey rolul principal din "Mincinosul mincinosilor"... :(
Aduce hartii de la 3 companii ca nu ii livrează în timp util echipamente din cauza de Covid și cere amânarea livrări. Toți apelează la aceasta schemă
Pentru tramvaiele scurte, de 18m (40 de tramvaie comandă fermă și 60 suplimentare), câștigătorul este Electroputere VFU Pașcani, cu Reloc Craiova în calitate de terț. Articol de pe Club Feroviar: (https://clubferoviar.ro/breaking-electroputere-vfu-pascani-castiga-licitatia-stb-pentru-40-60-tramvaie/)
QuoteElectroputere VFU asociată cu Reloc Craiova a câștigat licitație de furnizare a 40 de tramvaie, cu posibilitate de achiziție a încă 60 de tramvaie de 18 metri, organizată de STB.
Desemnarea asocierii drept câștigătoare a avut loc imediat după ce Autoritatea de Achiziții Publice și-a dat acceptul pe procedura de evaluare și desemnare a câștigătorilor. Elecroputere VFU a concurat la licitație cu alt producător român, anume Astra Vagoane – Atelierele Grivița, asociate cu CRRC China.
Astra Vagoane Arad a fost desemnată tot zilele trecute câștigătoare a licitație de 100 de tramvaie de 36 metri lungime organizată de către Primăria Capitalei.
Astra Vagoane Calatori a castigat licitatia pentru constructia a 100 de tramvaie pentru Bucuresti
https://ziare.com/economie/stiri-economice/astra-vagoane-calatori-a-castigat-licitatia-pentru-constructia-a-100-de-tramvaie-pentru-bucuresti-1629894 (https://ziare.com/economie/stiri-economice/astra-vagoane-calatori-a-castigat-licitatia-pentru-constructia-a-100-de-tramvaie-pentru-bucuresti-1629894)
"Am fost declarati castigatori. Dupa parcurgerea perioadei prevazute de lege (ART 8 din Legea 101/2016) vom primi din partea Autoritatii Contractante data si ora la care vom fi invitati pentru semnarea contractului", au spus pentru economica.net reprezentantii Astra Vagoane Calatori.
primul dintr-un set de 10 tramvaie reconditionate de uzinele stb, imi place mult de tot schema de culori, ar fi misto sa o extinda la tot ce inseamna stb
(https://1.bp.blogspot.com/-YVGnYr3Bx5w/X1-CHdyEhTI/AAAAAAAB2mk/POin0EEtEx0Ut_4L9lOjsvY-J6JneJ1VACLcBGAsYHQ/w640-h426/119435389_3552604714802310_4879555163528220603_o.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-Vc8-M3GbnGQ/X1-CHSamWtI/AAAAAAAB2mo/1W3taL8mvIIh_FNXLhZ6cjueToVZfxKKACLcBGAsYHQ/w640-h426/119490382_3552604648135650_5694776416145888525_o.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-7SYDCV4_Rro/X1-CIY3c7sI/AAAAAAAB2mw/1mKSdwUTxL4oNrP9F1kqofN-qa0Aet7cACLcBGAsYHQ/w640-h426/119552048_3552604684802313_5859640094142776335_o.jpg)
Are aer condiționat? Sau afară e vopsit gardul, înăuntru... saună?
Cică urmează să se monteze zilele următoare, conform MU
cel mai probabil si asta scos cu intentii electorale, cat sa se pozeze cu el! Astfel motiv sa se laude cu o licitatie ratata, dovada a faptului ca daca ai fraieri destui sa creada poti face in politica oricand din rahat, bici!
Altfel, daca ar schimba designul pt tot ce e stb, s-ar cheltui fonduri cat pentru inca 10 tramvaie reconditionate, ceea ce nu foloseste nimanui dintre locuitorii orasului!
chiar dragut,intradevar!
Si reconditionarea asta cat costa? Nu era mai ieftin sa iei unul nou?
Curat murdar, nu altceva SI gardul ... ba ce bine arata gardu!
https://www.facebook.com/SocietateaDeTransportBucuresti/posts/171600584536151
Nu am gasit niciunde, de cand ar trebui sa inceapa livrarile de tramvaie noi de la cele doua licitatii castigate in vara de romani?
^Păi ce s-a semnat cumva contractele?
Nu, încă nu a fost semnat contractul pentru niciuna dintre licitații. În ambele cazuri, confirm graficului de livrări, primul tramvai trebuie livrat în 12 luni de la semnarea contractului, fiind necesare ulterior maxim 3 luni pentru omologare.
(https://i.imgur.com/Rn81Mug.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://www.facebook.com/MetrouUsor/photos/a.370405163047556/3450008318420543
Se pare ca achizitia de tramvaie de 36m merge inainte.
economica.net (https://www.economica.net/nicusor-dan-ne-pregatim-sa-semnam-contractul-cu-astra-pentru-100-de-tramvaie_195507.html)
QuotePrimăria Municipiului Bucureşti să pregăteşte să semneze contractul cu Astra Vagoane Călători în vederea achiziţionării a 100 de tramvaie, a anunţat joi, în cadrul unei conferinţe de presă, primarul general al Capitalei, Nicuşor Dan.
Bineinteles ca Firea spune ca ea l-a semnat deja.
Chiar asa, pt profesionisti, de ce avem nevoie de tramvaie de 18m? Ma gandeam ca pe 41 de exemplu ar trebui chiar tramvaie cu 4 module, si nu 3 cum au acum.
Confirmare de la Nicușor Dan Pe Facebook
În privința transportului public, vom semna în perioada următoare contractul cu Astra Arad, cu finanțare din fonduri europene, prin care vor fi livrate 100 de noi tramvaie. Modernizarea parcului de vehicule al STB e o prioritate pe care o avem în vedere nu doar prin achiziția de tramvaie, ci și prin reluarea licitației pentru autobuzele electrice (ratată în precedentul mandat).
Aceste tramvaie noi pot fi astfel repartizate la depouri incit sa circule numai pe linii refacute? Imi inchipui ca vor fi mai sensibile decit cele vechi si daca ajung pe celebrele longrine Otelul Rosu, le-am cumparat degeaba.
În prima fază oricum vor circula pe linii complet refăcute: 41, 21, 1/10 (porțiunea proastă înțeleg că urmează să fie refăcută anul ăsta). Pe aceste linii vor ajunge peste 50% din tramvaie. Până vin și restul (livrările încep după mai mult de 1 an de la semnare) probabil se vor mai fi reparat și alte linii. Au fost 12 ani în care nu s-a făcut aproape nimic legat de reabilitarea liniilor, să sperăm că acest lucru se va schimba.
Tot de azi:
QuoteEdilul general a menţionat că la sfârşitul lunii decembrie, din motive juridice, a fost anulat contractul Societăţii de Transport Bucureşti cu VFU Paşcani pentru 40 de tramvaie.
"Nu existau banii în bugetul de investiţii nici al STB, nici al Primăriei Capitalei pentru această investiţie, deci nu puteai să semnezi un contract pentru nişte bani pe care nu îi aveai. Banii aceştia nu îi aveau pentru că - şi aici nu este vina fostei administraţii - pentru că a existat un raport al Curţii de Conturi în ianuarie 2020 sau februarie care a spus că nu se poate ca o societate comercială care nu mai e regie, ci e o societate comercială, nu se poate ca ea să facă licitaţii pe bani care nu sunt ai ei. Deci, tot ce înseamnă achiziţie de vehicule de transport din acest moment, conform Curţii de Conturi, trebuie să fie exclusiv făcută de către Primăria Capitalei, care are banii şi după aceea, în cursul contractului de delegare, aceste vehicule trebuie să fie atribuite, contra unei redevenţe, cum se face, către STB", a precizat Nicuşor Dan, potrivit Agerpes.
Pe de altă parte, potrivit edilului general, contractul cu firma din Paşcani "nu era oportun", având în vedere că acesta viza tramvaie de 18 metri, în condiţiile în care în Bucureşti sunt necesare tramvaie lungi.
"Preţul lor, 7,6 milioane de lei, tramvai de 18 metri, era aproape cât costul unui tramvai dublu făcut de Astra Arad în cadrul contractului pe care noi îl avem, 8,4 milioane. Nu se justifică să dai pe un tramvai de 18 metri cât ai da pe un tramvai de 36 de metri", a spus el.
Sursa (https://incont.stirileprotv.ro/transporturi/primaria-capitalei-va-achizitiona-100-de-tramvaie-de-la-astra-arad-contract-in-valoare-de-aproape-200.html)
Nu se justifica deloc tramvaie de 18m, sper ca sa incheie aberatia asta complet si sa ia tot tramvaie de 36m.
NU e si 32 refacuta? Si linie de Metrou Usor? :lol:
A mai fost discutia asta: sunt reticenti sa bage tramvaie noi in Rahova.
32 e refacuta de Basescu cind era primar ...tin minte ca sina o puneau puscariasii cu niste clesti mari...erau cite 20-30 la o bucata.Dar totusi cred ca trebuie refacuta pt ca acum este foarte denivelata.Sper ca actualul primar sa scoata iarba de pe piatra sparta!
Trebuie burata si polizata, nu refacuta.
Conform proiectul aprobat pe fonduri UE, tramvaiele noi de 36m vor fi si TREBUIE sa fie introduse pe liniile 41, 32, 21, 1/10, 40 si 55. Ultimele doua cu probleme enorma de calitate a caii de rulare. Proiectul in integralitatea lui asigura inclusiv finantarea modernizarii intregului traseu ramas pe Otelul Rosu de pe aceste linii, dar infrastructura a fost un subiect extrem de neinteresant pentru primarita blonda. Asa ca speram ca avem timp sa pregatim proiectele, astfel incat sa nu ne facem de ras cu ultimele 20 de tramvaie, care conform contractului trebuiesc bagate pe acele linii cum or fi ele, bune, proaste, si pe nimic altceva. :-[
@AndreiB-cum spui tu,eu nu prea ma picep :)
Sina e inca relativ noua, dar probabil mentenanta a lipsit cu desavarsire. Atata timp cat se fac operatiunile de intretinere si eliminata iarba peste piatra sparta, nu ar trebui sa fie probleme. Nici nu stiu - la STB se face mentenanta la liniile de tramvai in afara de linia 41?
In afara de carpeli cu sudura la diversele sine rupt Otelul Rosu din oras, ocazional si carpeli la sinele noi, STB nu stie sa faca altceva. Singura linie pe care au burat-o vreodata si la care au schimbat traversele este linia 41, in rest nimic, zero barat, desi toate liniile din vestul orasului sunt construite pe tehnologia asta si necesita intretinere periodica (inclusiv cel cu dale de beton pe care circula traficul, tot pe traverse sunt).
Si cel mai mare pacat dintre toate, cel evoca miserupismul pana la oase al angajatilor STB, e ca au aprobat proiectele electorale de inierbare a unor linii care nu au fost proiectate pentru asa ceva, fara ca macar sa fi facut o minima intretinere a lor si o verificare a proiectelor propuse. Deci pamant de flori turnat direct peste piatra sparta (putinele au fost cazurile unde au pus geotextil de protectie), cu sinele ondulate, lasate asa de cand au fost montate acum 20 ani.
Rezultatul a fost un montagne-rouse cu viteza comerciala evident redusa din cauza liniei ondulate si a pamantului care se scurge pe sine, cu bonusul imposibilitatii intretinerii vreodata a viitor a respectivelor linii si a bagarii direct in modernizare de la zero, pentru ca nu mai ai ce face cu piatra sparta contaminata cu pamant, isi pierde proprietatile si se deplaseaza in timp mult mai repede. Deci in vreo 10-15 ani trebuie sa refacem tot, evident din banii PMB.
Cum?? Pamint de flori turnat direct pe prisma de balast? Asa ceva nu m-am gindit ca se poate intimpla! Iata rezultatul complicitatii dintre impostorii care iau decizii si ticalosii care nu li se opun.
Greentrack-ul ala amator trebuie scos cu prima ocazie. Dar poate nu ar fi rau ca viitoarele linii reabilitate sa fie "ballastless track" - necesita intretinere mult mai putina si sunt si pretabile din start pentru un green track real, acolo unde e nevoie.
Din fericire solutia asta ieftina cu pat de piatra sparta nu a mai fost folosit de vreo 15 ani, din perioada modernizarlor masive din vestul orasului. Daca nu ma insel, ultima linie modernizata pe sistemul acesta, cu dale de beton puse peste ca sa fie folosita de auto, a fost cea de pe calea Giulesti (aia pe care voia Vancouver sa bage DX spre Targoviste in capitala :lol:).
Incepand cu linia 21, tot ce s-a reabilitat dupa a fost cu sina in beton, fie asfaltata peste, fie green-track. Ceea ce pentru STB e perfect, avand in vedere cat de dezastruosi sunt la intretinere. Si nici nu poata fi modificata de primarul X aflat in campanie electorala si are firme care cer contracte...
Din pacate nici linia 21 nu arata de nota 10,lipsa intretinerii si bulelile date la constructie incep sa isi spuna cuvantul. Sunt foarte multe suduri care nu au fost facute corect si in zona lor linia este lasata drept urmare impresia este ca tramvaiul da in gropi.
BREAKING Se reia licitația pentru tramvaie a STB. Electroputere VFU Pașcani a câștigat la CNSC
Licitația pentru tramvaie a STB, anulată pe 31 decembrie 2020, va fi reluată. Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor (CNSC) a admis contestația depusă de Electroputere VFU Pașcani și a dispus reluarea procedurii. Societatea din Pașcani trecuse de toate etapele licitației și urma să i se atribuie contractul.
Mai pe românește, continuarea procedurii înseamnă semnarea contractului.
https://clubferoviar.ro/licitatia-pentru-tramvaie-a-stb/ (https://clubferoviar.ro/licitatia-pentru-tramvaie-a-stb/)
De la sindicatul STB, preluat de Economica (https://www.economica.net/tramvaie-noi-in-bucuresti-contractul-cu-astra-vagoane-calatori-arad-ar-putea-fi-semnat-pe-6-mai-sindicat-stb_505613.html).
Quote from: Tramvaie noi în București: Contractul cu Astra Vagoane Călători Arad ar putea fi semnat pe 6 mai – sindicat STB
Este vorba de contractul pentru tramvaiele de 36m, 100 bucati. Finantare nerambursabila europeana. Asta inseamna ca trebuie sa refaca si liniile. Sper sa nu imprastii prostii. Corectati-ma va rog daca gresesc.
A nu se confunda cu cele de 18m din licitatia castigata de VFU Pascani.
QuoteTramvaie noi în Bucureşti: Primăria, obligată să cumpere 40 de tramvaie de la Electroputere Paşcani, după ce licitaţia a fost anulată ilegal
Primăria Municipiului Bucureşti a pierdut, definitiv, procesul cu producătorul de tramvaie Electroputere VFU Paşcani, după ce firma din Paşcani a contestat decizia municipalităţii de anulare a contractului pentru achiziţia a 40 de tramvaie noi cu o lungime de 18 metri, un contract în vloare de 300 de milioane de lei.
Practic, Curtea de Apel Bucureşti, a decis astăzi, să menţină decizia Consiliului Naţional pentru Soluţionarea Contestaţiilor (CNSC), care stabilise, în februarie, ca urmare a contestaţiei producătorului din Paşcani, că anularea licitaţiei, în ultima zi a anului trecut, nu respectă prevederile legale.
https://economedia.ro/tramvaie-noi-in-bucuresti-pmb-pierde-definitiv-procesul-cu-producatorul-electroputere-pascani-si-trebuie-sa-semneze-contractul-dupa-ce-licitatia-pentru-40-de-tramvaie-a-fost-anulata-ilegal.html#.YIB2JKFRWUm
Primarul general al Capitalei a semnat marți contractul de achiziție a 100 de tramvaie fabricate de Astra Vagoane, destinate STB.
https://clubferoviar.ro/breaking-s-a-semnat-contractul-pentru-achizitia-a-100-de-tramvaie-astra-la-bucuresti/ (https://clubferoviar.ro/breaking-s-a-semnat-contractul-pentru-achizitia-a-100-de-tramvaie-astra-la-bucuresti/)
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/exclusiv-astra-vagoane-arad-dupa-ce-a-semnat-cel-mai-mare-contract-de-tramvaie-din-romania-ne-dublam-cifra-de-afaceri-nu-mai-venim-anul-acesta-la-alte-licitatii-am-semnat-contractul-acum-la-treaba-20185134
https://www.cotidianul.ro/sfirsit-de-razboi-pentru-tramvaiele-bucurestilor/
Mai știți cele 100 de tramvaie noi pentru București? Nu a venit nici măcar unul și Astra Vagoane cere deja mai mulți bani pe ele. Legături neștiute între șeful STB și omul de afaceri Valer Blidar
https://b365.ro/mai-stiti-cele-100-de-tramvaie-noi-pentru-bucuresti-nu-a-venit-nici-macar-unul-si-astra-vagoane-cere-deja-mai-multi-bani-pe-ele-legaturi-nestiute-intre-seful-stb-si-omul-de-afaceri-valer-blidar-429738/
Baaa esti nebun!
Zici ca ar fi de 0 bani autorii de articole.
Deci desi:
După mai multe luni de tergiversări, contractul pentru livrarea a 100 de tramvaie noi în Capitală a fost semnat marți, 11 mai. Primul tramvai de la Arad ar putea ajunge în București abia anul viitor. Și asta pentru că prototipul poate fi livrat în primele 15 luni, potrivit condițiilor contractuale.
https://www.economica.net/tramvaie-noi-in-bucuresti-nicusor-dan-a-semnat-contractul-cu-astra-vagoane-calatori_510015.html
Ei zice totusi ca nu a venit dupa 3 luni doar?!
Baaa, m-a lasta masca nulitatea astuia de a varsat niste cuvinte pe hartie.
https://www.economica.net/stb-pierde-din-nou-in-instanta-in-cazul-tramvaielor-de-la-pascani_532166.html
"STB pierde din nou în instanță în cazul tramvaielor de la Pașcani
Curtea de Apel București a respins miercuri contestația în anulare a Societății de Transport București (STB), după ce a fost obligată prin mai multe decizii să continue licitația pentru 40 de tramvaie de 18 metri, câștigată de Electroputere VFU Pașcani."
Despre cele 100 de tramvaie Astra
https://strictsecret.ro/nicusor-dan-le-a-impus-pe-linie-de-partid-celor-de-la-astra-vagoane-sa-lucreze-cu-teparii-de-la-capidava-pentru-emiterea-scrisorii-de-garantie-de-buna-executie/
si este real?
Se pare ca a venit finala: https://www.economica.net/o-noua-lovitura-pentru-nicusor-dan-in-cazul-tramvaielor-de-la-pascani-instanta-a-respins-si-ultima-tentativa-a-stb-de-renuntare-la-achizitie_542726.html?fbclid=IwAR3_tMI0T3Ihub5GkPjo_CQ631xQJYQJE9OU-ugP_X8paezKFiXoni9zTFs
"Curtea de Apel București a respins săptămâna aceasta cererea de revizuire a Societății de Transport București (STB) privind atribuirea contractului de 40 de tramvaie companiei Electroputere VFU Pașcani. Amintim că producătorul de material rulant din Moldova a fost declarat câștigător al licitației pentru tramvaiele de 18 metri încă din vara anului trecut, însă noul edil-șef Nicușor Dan s-a opus achiziției acestora."
https://mobilitate.eu/desig-tramvaie-astra-bucuresti/?fbclid=IwAR1BZdnYfoNGGVF9xzZpoapiuLn2FXs3cUria7Rodpzwn9010QdomqgciC4
A fost finalizat designul noilor tramvaie Astra Imperio pentru București
Viceprimarul General al Municipiului București, anunță că a fost finalizat proiectul de design al modelului de tramvai Astra Imperio care va circula în București, începând cu luna aprilie a anului 2022.
Clip simulare 3D: https://www.facebook.com/watch/?v=991476185043326
Legat de cele de 18m, nu exista vreo ruta cu load mic dar care necesita frecventa ridicata, unde sa se potriveasca? De ex pe linia de pe Soseaua Chitilei? V3A-urile sunt mai tot timpul relativ goale acolo, iar frecventa mizerabila face tramvaiul aproape inutil.
B-dul Ion Mihalache. Dar daca pui acum tramvaie noi acolo, se strica dupa prima cursa. Linia este distrusa complet.
Linia de pe Mihalache ar fi printre primele care necesita reabilitare.
Legarea a doua tramvaie de 18m, cum se practica in cazul celor Tatra, nu poate fi o solutie?
Si inca ceva, scuze daca s-a mai discutat - nu exista absolut nicio posibilitate tehnica si juridica pentru fabrica din Pascani sa se ajunga la o renegociere contractuala in care sa se inlocuiasca doua tramvaie de 18 cu unul de ~36 dar cu burduf la mijloc?
Sunt destule zone unde nu sunt necesare tramvaiele de 36m. Și acum sunt zone unde circulă Tatra și modele mai mici decât V3A.
Asta nu inseamna insa ca rutele alea sunt neatractive si trebuiesc schimbate? Tramvaiul e un mod de capacitate medie si costuri fixe mari. Merita pe coridoare importante, nu rute subeficiente.
Eu am zis că merg și cele noi de la Pașcani. Pe Tatre nu le-aș scoate, dar le-aș moderniza. In Cehia încă circulă destul de multe, dar modernizate tehnic.
Și cine ia șpaga la modernizarea Tatrelor?....
Nu, mersi!...
Mai bine cumpărăm pocnitori nou-nouțe, cu șpaga "la pachet"...
E foarte greu sa mai modernizezi Tatrele. Sunt foarte vechi - au peste 45 de ani vechime, timp in care au fost folosite nu pe infrastructura ultra-moderna din Praga (care Praga, si in epoca comunista, avea masini de buraj automat pentru reteaua de tramvai, si folosea aceleasi instructii ca la calea ferata), ci pe tot felul de laminate vai-mama-lor, gen Otelul Rosu, care nu-si tin ecartamentul...
Metalul este obosit, se rup osii in mers din cauza uzurii. Sistemul electric este arhaic si praf, plin de improvizatii (incepute inca in anii '80, cand s-au scos neoanele cehesti si s-au montat becuri de frigider), au luat foc in comanda multipla. Nu mai ai ce sa modernizezi la ele. RATB a incercat cu tot felul de prototipuri de modernizare ("Bucur") acum vreo 20 de ani, n-a mers nimic...
Apropo, cele mai vechi T3-uri modernizate din Praga sunt cu aproape un deceniu mai noi decat cele mai noi din Bucuresti (1983 vs. 1975).
^ ce sa mai modernizezi la ceva vechi de 45 de ani, metalul ala e asa de obosit dupa atata rulat, din astea poti pastra cateva in stare buna pentru evenimente retro cand e cineva dispus sa piarda cateva zile de munca pentru a-l scoate in circulatie cateva ore, ca sa fie in schimb ceva "reliable" sa il poti scoate din depou la lucru la ora 5.30 dimineata si sa stea pe traseu pana la ora 23, nu te poti baza pe asa ceva
si trebuie reciclat, adus la starea lichida, aia vindeca toate bubele ferului
economedia.ro
Tramvaie noi în București: PMB a plătit avansul de 300 de milioane de lei pentru cele 100 de tramvaie de la Astra Arad / Livrarea primelor tramvaie, programată pentru primăvara anului viitor (https://economedia.ro/tramvaie-noi-in-bucuresti-pmb-a-platit-un-avans-de-300-de-milioane-de-lei-pentru-cele-100-de-tramvaie-de-la-astra-arad-livrarea-primelor-tramvaie-programata-pentru-primavara-anului-viitor.html)
QuotePrimăria Capitalei a plătit joi avansul de 30%, reprezentând 300 de milioane de lei, la contractul pentru cele 100 de tramvaie noi de la Astra Arad, livrarea primelor unități fiind așteptată pentru primăvara anului viitor, a anunțat viceprimarul Capitalei Stelian Bujduveanu, care răspunde de domeniul transporturilor și infrastructurii.
Anunțul lui Bujduveanu vine, după ce, luni, Consiliul General a respins rectificarea Bugetară, dar Primarul Nicușor Dan a precizat că a găsit o soluție pentru plata avansului către Astra Arad.
Contractul pentru cele 100 de tramvaie noi cu o lungime de 36 de metri a fost semnat în mai 2021 pentru aproape 850 de milioane lei, fonduri europene nerambursabile prin programul Ministerului Dezvoltării.
Tramvaiele noi vor circula pe liniile 1, 10, 21, 25, 32, 40, 41 şi 55, iar inelul principal al Capitalei are 26 km, din care doar secţiunea de 1,1 km de pe Vasile Milea încă nu este modernizată, fiind în șantier. Liniile de tramvai 1 şi 10 sunt printre cele mai aglomerate trasee din Bucureşti, cu 50.813 călători pe zi, respectiv 51.026 călători, potrivit statisticilor PMB.
^dupa ce incepe scoala le fac o poza.
De cele 40 de tramvaie de la Electroputere Pascani ce se mai aude?
Pai se pare ca vrea nu vrea Nicusor trebuie sa le ia.....dar nu inteleg de ce nu le vrea daca au si tehnologie de ultima ora ca avem numai tigai aum in bucuresti?
Nu sunt pe fonduri europene si cel mai probabil va vrea sa mai facă o licitație pe fonduri ue pana la final de mandat.
Pentru ca sunt mult prea mici pentru Bucuresti si ergo ineficiente.
STB SA obligată de instanță să cumpere 40 de tramvaie noi de la Electroputere VFU Pașcani (nr. cele de 18m)
Quote
STB SA este obligată de instanță să semneze contractul și să achiziționeze cele 40 de tramvaie noi licitate în 2020. STB SA și Primăria Capitalei au lansat în septembrie 2019 licitația pentru " Tramvaie noi din gama de 18 m cu podea total coborata" , în valoare de 769 milioane de lei. Pe data de 13.12.2019 a fost încheiată perioada de depunere a ofertelor, acestea fiind depuse de Astra Vagoane Arad (în asociere cu CRRC) și Electroputere VFU Pașcani, în final în 2020 contractul fiind atribuit Electroputere VFU Pascani. Tramvaiele la momentul licitației au fost achiziționate pentru înlocuirea vechilor tramvaie Tatra T4R pe liniile cu capacitate redusă de transport.
Totuși, din cauza problemelor bugetare, STB SA a decis să suspende finalizarea procedurii, adică semnarea contractului și achiziția lotului de 40 de tramvaie. A urmat o serie de procese între STB SA și Electroputere VFU Pascani, iar săptămâna aceasta a fost dată soluționarea finală de către Judecătoria Sectorului 1.
Astfel, decizia în ultimul proces, este vorba de o decizie finală, este urmmătoarea:
Tip solutie: Admite cererea
Solutia pe scurt: Admite cererea de încuviinţare a executării silite. Încuviinţează executarea silită în temeiul titlului executoriu Decizia nr. 359/C5/75 din data de 19.02.2021 pronunţată de CNSC, definitivă prin Decizia civilă nr. 969/20.04.2021, pronunţată de Curtea de Apel Bucureşti – Secţia a IX-a de Contencios Administrativ şi Fiscal, pentru obligaţia de a finaliza procedura de atribuire a contractului de achiziţie sectorială, având ca obiect Tramvaie noi din gama 18m cu podea total coborata, la care se adaugă orice accesorii, actualizări ?i cheltuieli de executare silită ar putea rezulta sau calcula în cursul executării silite. Fără cale de atac. Pronunţată azi, 17.02.2022, prin punerea soluţiei la dispoziţia părţilor prin intermediul grefei instanţei.
Document: Încheiere finală (dezinvestire) 17.02.2022
Contractul prevede ,,Achizitie Tramvaie noi din gama de 18 m cu podea total coborata cu livrarea a 40 buc. tramvai si posibilitatea incheierii unui act aditional de prelungire a valabilitatii maxim pana in 2024 si de suplimentare a cantitatii cu pana la maxim 60 de buc. Valoarea estimata aferenta pentru 40 buc tramvaie este de 307.600.000 RON fara TVA. In cazul suplimentarii cu pana la maxim 60 buc. tramvaie (respectiv cu suma de 461.400.000 RON fara TVA), valoarea estimata maxima totala devine 769.000.000 RON faraTVA."
Noile tramvaie vor avea podeaua total coborâtă și vor fi echipate cu boghiuri pivotante cu osii fixe sau false. Vagoanele vor avea viteza constructivă de 70 km/h și o durată de viață fără reparație generală de 8 ani, cu durata generală de viață de minim 15 ani.
Garanția tramvaielor va fi după cum urmează:
– garanţia funcţionarii ("FULL WARRANTY") fără defectiuni a tramvaiului este de minim 24 de luni sau minim 120.000 km de la data încheierii procesului verbal de recepţie pentru tramvai în ansamblu şi toate componentele acestuia;
– pentru garniturile de frana este de minim 80.000 km;
– pentru patinele pantografului este de minim 30.000 km;
– pentru scule si piese de schimb (lotul de prima dotare) este de 24 de luni de la livrare.
Contractantul se obligă să livreze primul tramvai în termen de maxim 12 luni de la semnarea Contractului. După livrare Contractantul se obligă, în maxim 3 luni, să realizeze omologarea tehnica de tip a tramvaiului cap de serie, la Entitatea Contractantă, pe cheltuiala sa, pe baza standardului de firmă de produs şi a cerinţelor şi reglementărilor legale în vigoare în România la data semnării Contractului.
https://mobilitate.eu/stb-sa-vfu-pascani/
În afara de lungime, sunt diferite aceste tramvaie fata de Imperio? Sunt mai fiabile sau mai putin fiabile? Am văzut în secțiunea destinata transportului din Cluj ca cei de acolo se plâng de Imperio ca sunt foarte zgomotoase. Cele din Pașcani cum sunt? Este un deal bun sau rău pentru STB (dincolo de capul ca nu sunt oportune acum (nu sunt bani pentru ele)? Se pot folosi pe șină OR sau vor sta în depouri pana se schima liniile vechi?
În ce orașe mai circula tramvaie construite la Pașcani?
Încerc sa îmi dau seama dacă este "o catastrofa", aceasta decizie a instanței, pentru PMB.
In TM circula tramvaie modernizate de ei alaturi de Astra Arad. Nu ma pot pronunta daca sunt bune sau nu.
Sunt facute de Pascani, aceiasi producatori care fac catastrofe precum vagoanele 20-68, vagoanele etajate, TE Acvila, rama D1 moldoveneasca etc...
Calitatea produselor feroviare este sub orice critica, catastrofala, de la nivel de proiect pana la nivel de calitatea executiei. Sunt cunoscuti pentru:
- idei proaste : de exemplu, la trenul moldovenesc D1m au decis sa pastreze cutia de viteze mecanica Ganz din anii '60; la TE Acvila, desi au pus tot felul de inovatii scumpe in interior (inclusiv un... bar, la tren de navetisti, sa bei o bere pe drum spre munca), au pastrat boghiurile lente, care limiteaza trenul la 120 km/h caznit...
- lipsa de tehnologie moderna : toate vagoanele lor de calatori au boghiuri de anii '50, apte de 120-140 km/h, care practic nu se mai folosesc nicaieri in Europa...
- calitate incredibil de slaba a executiei : de la materiale foarte proaste si prost alese, ieftine, usor de rupt, inapte de trafic greu, pana la munca in dorul lelii. Au livrat un 20-68 in care usile vagonului inca aveau colantul care protejeaza rama usii in transport... Nu mai zic ca multe de-abia stau in balamale, desi sunt noi...
Nu stiu pe feroviar nimic livrat de Pascani care sa fi fost macar decent. Si cand zic decent, zic minimal, nu produs european demn de 2021, vorbesc de un nivel minimal, deasupra celui de "rebut tehnologic" - nivel la care se afla 26-16-urile sau 20-68-urile.
E nasol ca aceasta licitatie a fost lansata.
Odata lansata, cu judecati si rasjudecati, acum singurul lucru normal de facut intr-un stat de drept este sa semneze contractul si sa stea geana pe ei la calitate, daca primesc rebuturi neconforme, refuza receptia si declara rezolutiunea. Dar daca sunt conform caietului de sarcini - Firea, parca - asta este, intr-adevar fata de starea parcului actual nu poate fi mai rau.
Esenta ideii mele este insa: traim intr-un stat de drept. Sau cum ar zice John Wick: There are actions - and there are consequences.
La urmatoarea lansare de licitatie ochii beliti ce cer, asta sa invete STB-ul.
Nu e chiar asa : Romania (daca e adevarata interpretarea facuta pe-aici a legislatiei de achizitii) are probabil cel mai aberant sistem de licitatii publice din lume. Asta in conditiile in care regulile UE de licitatie sunt la nivel global considerate absurde, aberante, prea birocratice, punand niste idealuri nerealizabile in fata obiectivelor reale... Sau cum ar zice altu' faimos, ne impuscam singuri in picior - cei mai birocrati dintre birocrati, cei mai absurzi dintre absurzi.
In majoritatea lumii, prin analogie cu privatul, cumparatorul stat se poate razgandi pana in momentul atribuirii finale. In unele tari exista restrictii de fairness : nu poti comanda aceleasi lucruri un numar de ani (2-5 e standardul), trebuie sa existe o motivare scrisa etc. etc.. Am vorbit azi de contractul asta cu un coleg, expert in achizitii publice. Nu-i venea sa creada ca un tribunal poate obliga pe cineva sa semneze un contract, sau sa dispuna executare silita pentru un contract nesemnat. Discutia a dus la Monty Python, ca sa intelegeti cat de absurd i s-a parut unui birocrat suedez absurdul...
In majoritatea statelor de drept, un contract nu exista pana nu e semnat, de buna voie, de ambele parti. Nu exista contract, nu exista obligatie. Si ambele parti se pot liber razgandi pana in momentul ala.
Nu cunosc si nu contest, dar instantele au judecat pe legislatia noastra si STB/PMB au pierdut. Acum trebuie sa execute - de bunavoie, pentru a nu plati daune. Nici administratia altor tari nu e atat de arbitrara si de imprevizibila ca a noastra, vorbesc generic, nu la cazul concret. Si in Suedia si oriunde o hotarare judecatoreasca se executa, e firesc ca si cum ai bea apa.
Poate ar fi bine să privim și din perspectiva firmelor: statul lansează licitația, firmele consumă resurse pentru pregătirea ofertei (plus obținerea unor certificate care nu sunt gratis), apoi statul se răzgândește. Cine suportă toate aceste cheltuieli?
Privim si din perspectiva firmelor.
In cultura comerciala "occidentala" (pe care se bazeaza conceptul de achizitie publica, si pe care Romania il foloseste in toate tranzactiile de 150 de ani), tot riscul si costul ofertei este intotdeauna, absolut intotdeauna la vanzator. Cumparatorul nu are absolut nici o obligatie sa cumpere pana in momentul in care semneaza un contract.
Si poti vedea asta in toate tranzactiile pe care le faci. De la cele mai simple, la cele mai complexe. Exemple:
- cand intri intr-un magazin, desi magazinul cheltuie sa te aiba acolo, vanzatorii iti fac demonstratia produselor si te indruma etc. etc. nu ai vreo obligatie sa cumperi nimic. Adesea ai inclusiv mostre gratuite, tot pe cheltuiala vanzatorului.
- cand ceri o oferta unui prestator de servicii, standardul, in orice domeniu, indiferent de complexitatea ofertei, e ca aceasta sa-ti fie prezentata gratuit, inclusiv cu un deviz standard de lucrari si o evaluare, fara vreo obligatie de a continua procesul. Asta se aplica inclusiv in cazuri complexe si scumpe : de asta avem test-drive-uri la masini.
Aceiasi poveste in cazul firmelor si relatiilor intre firme. Vanzatorul e cel care suporta toate costurile de publicitate, marketing si vanzari, inclusiv ofertarea finala. Toate costurile de ofertare (care pot fi mult mai mari ca in cazul unei licitatii publice, pentru ca la privat criteriile de achizitie sunt netransparente : adesea se fac demonstratii la client, exista "protocol", se fac teste si prototipari "no commitment" etc. etc.) sunt, la privati, la fel, suportate de vanzator. Nu se face achizitia, asta e. C'est la vie, asa-i in tenis!
Singurele exceptii sunt cele din care cumparatorul beneficiaza de un serviciu final, utilizabil, ca parte a ofertarii. Dentistii si doctorii de exemplu, vand prin ofertare, un diagnostic care are valoare intrinseca pentru cumparator. La fel arhitectii si artistii care vin cu schite si designuri pe care le livreaza ca produs utilizabil mai departe de o terta parte. Dar cam atat.
Statul nu incearca prin sistemele de licitatie publica sa schimbe cutumele comerciale ale societatii. Tot ce face un sistem de licitatie publica este sa asigure ca statul foloseste un sistem predictibil de achizitie, pentru a reduce riscul de coruptie si arbitrar. Atat.
De altfel, cutuma ca "vanzatorul plateste costurile de oferta" este construita in insusi sistemul de licitatie publica : toti pierzatorii la licitatie [adica pozitia 2-infinit] platesc din buzunar costurile de pregatire ale ofertei si nu primesc nici o compensatie. Si de jure, si castigatorul face la fel : costurile cu ce zici tu mai sus nu sunt niciodata eligibile, sunt parte din costurile de "doing business" ale vanzatorului.
In schimb, faza cu "pana nu se bate palma, nu exista obligatie de nici o parte" este standard in cultura comerciala europeana (si in legislatia care codifica cultura - codurile civile si comerciale). E unul din elementele de baza din spatele ideii de "contract" si "contractualism".
Un altul este ca orice contract este incheiat exclusiv prin consimtamantul ambelor parti. Codul civil romanesc e clar (1) Condiţiile esenţiale pentru validitatea unui contract sunt: [...] 2. consimţământul părţilor;. E clar ca aici nu exista vreun consimtamant - o parte e fortata sa intre in contract prin decizia unui judecator.
Faptul ca Romania in spatiul public a adoptat o chestie care deviaza atat de mult de la spiritul de baza al legilor (in parte din "drive-urile" formale si prost gandite anti-coruptie, care au esuat toate, una dupa alta, dar au lasat birocratie inutila si perversa) ar fi trebuit sa cauzeze un scandal imens, cu legiuitorii rapid reparand prostia. In schimb, singura reactie este "dam vina pe sarma-n ... Firea", ca si cum problema e exclusiv la nivel de om, nu la nivel sistemic...
Si faptul ca un judecator poate da o decizie atat de absurda fata de normele universale contractuale ma fac sa ma gandesc, ca privat, de vreo 10 ori, daca vreau sa investesc ceva in Romania... Nu vreau sa fiu la capatul primitor al ciocanului judecatoresc, obligat sa intru cu forta in contract...
P.S. Stiu ca exista alte sisteme de gandire contractuala in afara celor europene, bazarul oriental fiind o alta traditie. Acolo, in multe cazuri, inceputul procesului de ofertare-negociere (prin oferirea unei contra-oferte) vine cu o asteptare certa de cumparare, si o obligatie de achizitie la ajungerea unui pret comun. Valahia (Moldova mai putin, Transilvania deloc) a avut sistemul asta pana undeva inainte de 1850, dar nimic din cultura curenta comerciala sau legile curente mai amintesc de asta...
Intr-un singur cuvânt: tocmeală. Exact ca in bazarul/suk oriental.
@frunzaverde: Ideea suplinirii consimtamantului la incheierea contractului, adica a obligarii judecatoresti de a incheia un contract, este intr-adevar o enormitate in optica traditionala a libertatii de vointa ca motor esential al contractului.
Exista insa situatii in care te obligi sa cumperi sau sa vinzi prin alt contract, premergator, numit in general antecontract sau promisiune de vanzare. Ce se intampla daca, desi ai promis, nu mai vrei sa vinzi sau sa cumperi?
In Franta ar fi clar, creditorul obligatiei neindeplinite ar putea obtine doar daune-interese, deci despagubiri.
La noi, pe o reglementare practic identica, lucrurile au luat-o pe alt fagas in perioada comunista, in care vanzarea de imobile a fost obstructionata prin formalitati dificile (autorizatie de la consiliul popular si act autentic). Asa ca lumea a inceput sa vanda si sa cumpere informal, prin chitante de mana. Formal nule absolut ca vanzare, in practica s-a gasit solutia ca acestea sa fie considerate promisiuni de contract (conversiunea vanzarii nule intr-o promisiune de vanzare valabila) si sa se pronunte, pe baza ei, hotarari care tin loc de contract, adesea dupa 1989 pentru promisiuni din anii 70, 80.
Aceasta noua cultura juridica, izvorata din necesitati obiective, sociale, a generat un nou tip de litigiu - hotararea care tine loc de contract - introdus intre timp chiar si in noul Cod civil (promisiunea de a vinde e reglementata de art. 1669 C.civ.).
Ca sa fac o paralela nitel fortata, asa cum in feroviar multe sisteme de semnalizare sunt rezultatul unor evolutii istorice imbarligate si nu le-ar mai face nimeni de la zero asa cum sunt ele in teren, si dreptul a evoluat deseori din astfel de circumstante precum blocarea vanzarii terenurilor decenii la rand si solutiile gasite pentru a eluda interdictia. Iar apoi se ridica o problema elementara: ce fac cand mi-am exprimat consimtamantul (liber si valabil) sa inchei un contract viitor, iar apoi imi incalc cuvantul dat? contractele sunt obligatorii ca legea - pacta sunt servanda. Are mai mare greutate libertatea consimtamantului, atunci cand anterior am promis ca mi-l voi exercita intr-un anumit fel? Raspunsul legislatorului roman e clar: nu! trebuie sa-ti executi promisiunea!
In achizitii publice, se poate schimba legea si da posibilitatea discretionara a autoritatii contractante sa anuleze licitatia oricand sau sa nu incheie contractul cu castigatorul. Ne dorim cu adevarat asta? E optim, in situatia in care si API spune ca nu mai avem ofertanti seriosi? Daca castigatorul nu era Pascani, ci Siemens, era ok ca PMB sa se razgandeasca pur si simplu si sa spuna ca nu mai cumpara?
Eu zic asadar ca trebuie sa separam trei planuri ale discutiei: 1) cum ar trebui sa fie (si aici nu contest ce spui tu, se pot discuta multe); 2) cum e legislatia in Romania actualmente (in mod clar nu e cum spui tu ca e pe afara) si 3) ce facem cand o situatie litigioasa concreta e rezolvata prin hotarare definitiva - eu zic ca aici lucrurile sunt clare, hotararea aia, buna sau rea, trebuie respectata.
Reparăm o aberaţie cu o altă aberaţie?
Şi nu e vorba despre discreţionar, ci de reconsiderarea nevoii. De exemplu se lansează o licitaţie pentru vaccinuri X care stă 3 ani în instanţă. Între timp trece epidemia. Sau pur şi simplu, ca în dr muncii, nu mai are voie să scoată la licitaţie produse asemănătoare un timp. Sunt circumstanţe obiective. Există, dacă e cazul, desdăunare. Etc.
Sau nu mai sunt bani pentru aceste tramvaie (cum se pare că este cazul acum).
Sau nu mai este nevoie (se desființează liniile de tramvai din oraș).
Sau producătorul este cu sediul în Moscova, fiind PK Transport Systems ;)
Dacă aşa este atunci ar putea probabil să fie reziliat contractul, ţinând cont de sancţiuni.
EXCLUSIV Cum a câștigat controversatul afacerist Gruia Stoica o licitație la Primăria Capitalei pentru a livra tramvaie rusești la preț triplu față de cel din Rusia
În primul rând, producătorul tramvaielor de 18 metri este de fapt o companie rusă, firma PK Transport Systems, arată un document obținut de Economedia, semnat chiar de reprezentantul Electroputere Pașcani.
În plus, prețul unui tramvai cumpărat de STB este de până la trei ori mai mare decât cel al tramvaielor livrate în Rusia de aceeași firmă.
Mai precis, un tramvai livrat de Electroputere Pașcani costă 7,6 milioane de lei – circa 1,55 milioane de euro, chiar dacă STB cumpără 40 de tramvaie sau 100 de tramvaie.
Economedia a analizat prețurile cu care firma rusă producătoare a tramvaielor a livrat tramvaie în mai multe orașe din Rusia, în ultimii ani.
În plus, tramvaiele de 18 metri ale Electroputere Pașcani costă aproape cât cele de 36 de metri ale Astra Vagoane: 7,6 milioane lei versus 8,4 milioane lei.
economedia.ro (https://economedia.ro/exclusiv-conducerea-stb-nu-va-cumpara-cele-40-de-tramvaie-de-la-pascani-din-lipsa-de-bani-romania-ar-cumpara-din-rusia-in-plin-razboi-tramvaie-de-pana-la-trei-ori-mai-scumpe-decat-le-vinde-produca.html#.Yh5hQ5axVdg)
"Începând cu mijlocul acestui an o să înceapă să vină cele 100 de tramvaie livrate de Astra. Primele tramvaie vor veni pe linia 41, următoarele vor intra pe linia 32, respectiv pe linia 21. De la furnizarea prototipului, în fiecare lună furnizorul e obligat să furnizeze câte 4 tramvaie pe lună" a afirmat Criţ, după deschiderea evenimentului Zilele Feroviare – Summit-ul de Investiţii Club Feroviar
https://www.g4media.ro/primele-tramvaie-noi-vor-circula-pe-linia-41-incepand-de-la-mijlocul-anului-stb.html
Nu gasesc o declaratie clara a directorului sau a cuiva din primarie care sa spuna ca se renunta total la achizitia tramvaielor de 18m, conform noilor reglementari legate de situatia cu Rusia.
PMB a mers in instanta pentru a nu semna contractul, acum ca nici nu mai au cum sa le livreze o sa faca tot posibilul sa anuleze procedura. Celelalte tramvaie despre care este vorba sunt cele pusa in bugetul de anul acesta care se vor lua pe acord cadru cred.
Quote🟢Așa arată noile tramvaie pentru București!
🟢Am fost azi la fabrica Astra Arad, cu care Primăria Capitalei are un contract pentru execuția a 100 de tramvaie, ce vor începe să fie livrate în acest an. Vestea bună e că primele tramvaie, în număr de 6, vor sosi în iunie, cu câteva luni înainte de data contractuală.
🟢Am vrut să văd cum merge producția tramvaielor și am făcut chiar o călătorie de testare, pentru a vedea cum se comportă tramvaiele pe traseu și ce performanțe au din punctul de vedere al siguranței și confortului călătorilor.
🟢Am discutat la Astra cu proprietarul companiei, Valer Blidar, cu muncitori și ingineri angajați în producția efectivă a tramvaielor, dar și cu europarlamentarul arădean Gheorghe Falcă. Tramvaiele de la Arad sunt foarte necesare pentru înnoirea parcului de tramvaie bucureștean, care e compus în marea majoritate din tramvaie fabricate înainte de 1990.
🟢Împreună cu cele 100 de troleibuze și cele 100 de autobuze electrice pe care PMB le va cumpăra, achiziția tramvaielor e un pas important pentru electrificarea flotei de transport public în Capitală.
Sursa: Facebook - Nicușor Dan (https://www.facebook.com/NicusorDan.ro/posts/pfbid0CX4p1dopNcYYY4M72sgQAy4YSnhqduiHiTw6PVmvAS6eWVGCGWVzW5saKsfthaTWl)
(https://i.imgur.com/hs5esox.jpg)
(https://i.imgur.com/3wIde90.jpg)
(https://i.imgur.com/Yn5mbAK.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pregătit să ia drumul capitalei
https://www.facebook.com/100000849234934/posts/5116033475101576/
@panzer și cei fără F.
(https://i.imgur.com/CjNqh2i.jpg)
"Primul tramvai pleacă spre B."
Abia acum am observat ce inseamna 36m. V3A-urile pe care le avem acum sunt de 27m. Inteleg de ce s-au chinuit sa mareasca refugiile pe linia lui 41. Silly me. :-[
După 48 de ani de exploatare STB SA începe retragerea definitivă a tramvaielor Tatra din traseu
Cu prototipul adus în luna octombrie 1973, introducerea în traseu cu călători în prima parte a anului 1974 odată cu începerea livrării seriei de 130 vagoane, tramaiele Tatra sunt ultimele tramvaie noi aduse din import în București. După acestea transportul fiind bazat pe construcția și modernizarea diferitelor versiuni de tramvaie V3A, V2A și Bucur la uzinele RATB/STB URAC și secundar în anii 90 pe serii de tramvaie second hand care au circulat o perioadă scurtă în oraș.
Tramvaiele Tatra T4R au circulat în mare parte din timp pe traseele depoului Militari de unde au fost exploatate permanent, cu excepția unei scurte perioade cât acesta a fost modernizat, la livrarea vagoanelor acesta fiind special adaptat pentru ele. Tramvaiele au circulat mare parte până la începutul anilor 2010, când a fost casată o serie de 36 de vagoane, în timp ce alte 14 au fost modernizate în cadrul proiectului Bucur 1, la care s-a renunțat din cauza costurilor ridicate și a rezultatelor nesatisfăcătoare, mai ales că vagoanele nu aveau podea coborâtă și se bazau tot pe boghiul de tramvai Tatra, pentru care se găsesc greu componente mecanice. După anii 2010 până în toamna anului 2017 au circulat constant aproximativ 65 de vagoane, atât în formă solo cât și în formă de cuplu, rămase doar pe linia 25 în acest format. Ulterior din cauza unui incendiu și a unor probleme tehnice datorate vechimii, s-a decis retragerea din circulație a majorității tramvaielor Tatra T4R, fiind rămase active în jur de 26 de vagoane, care circulă și în prezent.
Recent, STB SA a decis începerea procedurii de vânzare în vederea casării a unui nou lot de 46 de vagoane, majoritatea din lotul retras din circulație în anul 2017. De asemenea, din cauza opririi achizițiilor de piese și a pregătirilor pentru livrarea noilor tramvaie Imperio, actualele tramvaie aflate în circulație vor fi retrase treptat, pe măsură ce se defectează în special cu componente mecanice care nu se mai găsesc, iar retragerea totală din circulație va avea loc până în iarna acestui an. Depoul Militari va primi tramvaie de la depourile Alexandria și Dudești, dar și 24 de tramvaie Astra Imperio pentru liniile 25 și 10, conform planurilor, linia 25 urmând să primească tramvaie noi chiar de la finalul acestui an.
În prezent mai sunt menținute în circulație 23 de tramvaie pe liniile 8, 19 și 47.
Sursa. (https://mobilitate.eu/48-ani-tatra/)
Astazi l-am surprins pe 091 iesind la probe din Uzinele STB, Lizeanu.
Imi place ca au ales o coloristica asemanatoare cu cele care vor ajunge din Arad.
(https://i.imgur.com/aQW3c7F.jpg)
(https://i.imgur.com/ezKTAR6.jpg)
(https://i.imgur.com/Qn3HxY5.jpg)
Segmentul din mijloc are podea coborâtă? Nu trebuia trasată dunga albă astfel încât să marcheze cumva chestia asta?
Din poze nu pare sa fie podea coborata, sunt trepte.
Ce nu-mi dau seama este daca are sau nu aer conditionat. :o
091 nu are nici podea coborâtă, nici AC. STB a anunțat ieri că următoarele 93-uri care ies de la RK vor avea PPC la mijloc, cu validator pentru plata cu cardul bancar (Kapsch) pus în zona cu podea joasă.
După terminarea tuturor testelor, va circula pe linia 25.
Eu nu reusesc sa pricep de ce nu le pune AC... :(
^^^ In tot estul Europei circulă o grămadă de vagoane Tatra. Oare ei cum mai găsesc piese?
@survola E o diferență masivă între mentenanța practicată afară (împreună cu furnizorul) versul mentenanța practicată la noi (URAC). Practic, aproape ai reconstrui tramvaiul care, apropo, e foarte vechi la noi.
@Telvanni E aproape imposibil să pui AC. Doar la CH-PPC-uri s-a reușit upgrade-ul. Mai avem pe Bucur LF, care a venit cu ele din fabrică
Pe CH-PPC-uri au pus pe plafon 2 + 1 + 2 module de aprox 100kg fiecare. CH-urile au avut loc pe acoperiș și în primul segment. CA-PPC-urile nu au, pentru că e altă electronică. Idem V3A-93-urile (în curs de conversie în PPC-uri). Deci ai putea pune doar pe segmentul din mijloc ori ultimul. Pe lângă instalația rezultată mult mai complicată, e posibil să nu țină plafonul (vorbim de aprox. 500kg de instalație)
Pentru a clarifica, adaug niște poze preluate de pe Metrou Ușor
CH-PPC cu AC pasageri + vatman:
(https://i.imgur.com/xrw27iBh.jpg) (https://i.imgur.com/xrw27iB.jpg)
CA-PPC cu AC vatman (a se observa cât spațiu e ocupat pe acoperiș, față de CH-PPC):
(https://i.imgur.com/2SR9COoh.jpg) (https://i.imgur.com/2SR9COo.jpg)
V3A-93:
(https://i.imgur.com/372InmCh.jpg) (https://i.imgur.com/372InmC.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Diversitate de culori. Nu te plictisești niciodată :lol: :
By Ed4014.
Noul tramvai V3A-93 #091 în prima zi de exploatare pe linia 25:By Mihai2013 (YT)
Primarul general a "uitat" de contractul cu Electroputere VFU Pașcani
Primarul general a menționat că primul tramvai produs de Astra Vagoane Călători Arad va sosi în luna iunie, iar ulterior ritmul de livrare va fi de patru tramvaie pe lună.
El spune însă că nu este suficient pentru necesitățile Capitalei. ,,Acum, potrivit acestui contract, vor veni 100 de tramvaie, însă noi avem nevoie de cel puțin 300. Pentru restul de 200 de tramvaie am avea nevoie de 500-600 milioane de euro, pentru care nu am identificat încă o sursă de finanțare", a spus Nicușor Dan.
Edilul a "uitat" însă să pomenească de contractul pe care STB este obligată de Justiție să-l semneze pentru achiziția tramvaielor produse de Electroputere VFU Pașcani.
https://clubferoviar.ro/nicusor-dan-investitiile-primariei-capitalei/ (https://clubferoviar.ro/nicusor-dan-investitiile-primariei-capitalei/)
Ce dialog al surzilor.
La autostrazi au introdus o clauza, chiar si cu contract semnat tot pot sa anuleze.
La Bucuresti esti obligat sa platesti doar pt ca au participat la licitatie?
Apoi sumele: 40 tramvaie de 18m = 307.600.000 RON fara TVA ~ 61.5 mil € fara TVA.
7.96 mil lei pentru jumatate de tramvai? Nu e cam scump si d'aia nu se gasesc bani?
Ca referinta cele de la Arad costa 8.4 mil lei + tva/bucata.
Că-i mai scurt nu-l face mult mai ieftin. Grosul de echipamente scumpe tot pe acolo e... Tocmai de aceea licitația era absurdă.
Oricum, bănuiesc că ne e clară rezolvarea, fiind confirmat drept model din Rusia
Cred că putem parca amintirea acelor tramvaie precum am făcut cu suta de troleibuze noi de acum 2 ani.
Nu e chiar absurdă, fiindcă nu pe toate liniile avem nevoie de capacitate atât de mare.
Pe Soseaua Chitilei, frecventa e problema, nu capacitatea.
Tramvaiul e mod de transport mai scump cu capacitate mare. Daca nu e nevoie de atata capacitate as sugera ca ori trebuie regandita linia, ori inlocuita cu autobuz.
Tramvaiul cu capacitate de autobuz e worst of both worlds.
Primul tramvai Astra pentru București pleacă pe 30 mai din fabrica de la Arad
(https://media-beta.romaniatv.net/unsafe/1020x574/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(92)/https://www.economica.net/wp-content/uploads/2022/03/tramvai-astra-560x420.jpg)
(https://www.economica.net/wp-content/uploads/2022/03/Tramvaie-Imperio-3-560x420.jpg)
,,Pleacă din fabrică pe 30 mai. Fiind un transport agabaritic, nu știm exact când ajunge, dar îi vom anunța la timp", au răspuns reprezentanții Astra Vagoane Călători la solicitarea ECONOMICA.NET.Rămâne de văzut când va sosi în Capitală, dar mai ales când va fi introdus în circulație
Luni, primarul general al Bucureștiului, Nicușor Dan, a declarat din nou, că luna viitoare, în iunie, va ajunge primul tramvai de 36 de metri făcut de Astra Arad și care va circula pe linia 41. Iar din iulie, în fiecare lună vor ajunge în Capitală câte patru noi tramvaie. Pentru prima linie, traseul 41, e nevoie de modernizarea rapidă a 14 peroane care sunt prea scurte pentru tramvaiele fabricate la Arad.
Edilul – șef a mai spus că în şedinţa din 2 iunie a Consiliului General al Capitalei urmează să fie aprobate documentaţiile de avizare a lucrărilor de intervenţii pentru 14 peroane de câte 40 de metri. Acestea vor fi realizate de către Trustul de Clădiri Metropolitane pe linia 41, unde vor circula tramvaiele livrate de
Astra Arad. Şapte peroane similare urmează să fie amenajate şi pe alte linii de tramvai.
Așadar, rămâne de văzut când va fi rezolvată și problema lungimii peroanelor, semnalată de ECONOMICA.NET încă de anul trecut.Amintim că, după mai multe luni de tergiversări, contractul pentru livrarea a 100 de tramvaie noi în Capitală a fost semnat pe 11 mai 2021, pentru suma de 840,88 milioane de lei.
Tramvaiele noi vor circula pe 8 linii
,,Cele 100 de tramvaie vor intra în traseu începând cu anul 2022 și vor putea fi folosite de bucureșteni pe liniile 1, 10, 21, 25, 32, 40, 41, 55", a declarat Adrian Criț, director general Societatea de Transport București, cu ocazia semnării contractului pentru mult-așteptata achiziție.
Economica.net (https://www.economica.net/primul-tramvai-astra-pentru-bucuresti-pleaca-pe-30-mai-din-fabrica-producator_585903.html?fbclid=IwAR1mjMPc-u56L5FZ6AiYxrIZHE0A6b9PByJUxcSgQxHTtfOzdU415IZvd24)
Linia 32 e modernizata complet? Nu e aia din Rahova?
Da, dar are nevoie de un pic de mentenanta.
32 a fost reconstruita in 2003-2004 total - prima jumatate (Piata Unirii - Viilor/Trafic Greu) cu dale de beton cu sine inglobate (tehnologia folosita pe Dinicu Golescu), a doua jumatate cu terasament pe prisma de piatra sparta. Linia e 100% praf si pulbere: a trecut mult tonaj pe ea (tramvai la 2-3 minute). Mai mult, pe segmentul de dale, linia a fost folosita decenii la rand ca banda de circulatie pentru masini, cu rezultate vizibile, mai ales in zone de macaz unde macazurile au fost acoperite cu asfalt. Pe segmentul de terasament, totul trebuie refacut, un cretin a decis sa colmateze intentionat terasamentul cu gazon - rezultatul este ca terasamentul e practic distrus, si ca sa-l refaci trebui sa scoti mizeria si faci ciuruire si buraj mecanizat. Lucrarile nu-s asa grele, dar un buraj mecanizat, schimbat sina in zonele uzate (ca mai are 20-25 de ani tonaj sina aia) tot ia o luna de inchidere...
Asa este ,linia 32 este praf si pulbere....e rupta unde sunt dalele in multe locuri sudata si iar rupta , iar unde este iarba e serpuita ca vai de ea ...praf si pulbere!!
Am vazut ca in general, pe vremuri se preferau dalele de beton, iar la reconstructie s-a incastrat sina in asfalt. Totusi, asfaltul ala cedeaza in zona sinei, mai ales daca trec si masini (pe Mihai Bravu sau Chitilei, arata chiar urat). E vre-un motiv pentru care s-a renuntat la dale in favoarea asfaltului (in afara de comoditate ptr masini si estetica? ).
Cred ca tehnologia presupune asfalt peste acele dale de beton, nu prea ai cum sa pui asemenea tonaj direct pe asfalt.
Cred ca cel mai bine e greentrack cu separare completa de orice trafic auto.
E un singur strat de asfalt peste fundația de beton. Linia e încastrată în beton.
E un avantaj major dacă mergem pe soluția asta: avem culoar unic ce poate fi folosit și de autobuze, și de autospecialele de intervenție. Problema e distanța dintre linii, pentru că la peroane comune (pe ambele părți) nu încap 2 autobuze și se așteaptă reciproc
Totusi unele bulevarde sunt enorme - e spatiu si de tramvai si de benzi de autobuze - trebuie doar ingustate benzile auto si renuntat la parcarea pe banda I.
Da, dar prefer oricând peron comun. Pentru că având biletul comun des nu mai depindem de linie, ci de primul sosit. Iar dacă tot avem banda aia pentru transport public...
Mai bine când îngustez bulevardul fac pistă de biciclete, trotuare mult mai largi (cu spații de terasă etc), spații verzi și alveole pentru aprovizionare/staționare temporară (Uber, taxi, oprit la farmacie etc.)
Cred ca depinde de linie - pe o linie cu frecventa 41 (standardul la care ar trebui sa tintim imho), e relativ impractic culoarul comun cu autobuzele - mai ales problema cu gabaritul.
As sugera chiar ca pe anumite linii autobuzele dubleaza tramvaiul datorita sistemului vechi de tarifare - cam toata reteaua ar trebui regandita imho.
Problema cu gabaritul pe linia de tramvai impartita cu autobuzele se poate rezolva foarte simplu la toate contractele de acum incolo. Pur si simplu cresti distanta dintre firele de tramvai. Problem solved. Vorbim de 50cm maxim, nu e un capat de tara. Problema e ca asta necesita modificare de normative, si sa pui functionarii de stat din PMB sa faca o asemenea masura cand leafa merge oricum e ca si cum i-ai injura de mama. >:(
Autobuzele alea grele cam distrug asfaltul pe liniile de tramvai, probabil aderenta asfalt/beton/metal nu-i cea mai buna. Cum am zis mai sus, se vede foarte urat.
Primul Astra pentru București e jumi-juma pe 2 trailere, în drum spre București.
Și video (cam slabă calitatea imaginii, dar merge):
In drum spre noua casă...
...ajuns la București
Poze detaliate cu noul tramvai. Abia din acel cadru comparativ cu tramvaiul vechi albastru mi-am dat seama cu adevarat ce lung este cel de la Arad:
https://mobilitate.eu/prezentare-tramvaiul-astra-imperio/?fbclid=IwAR0xAaOJSgOdP1ZQhbOHJqIxM23XPlNq7Eus2H3BeerfHEKyrPvNx1E-zts
Quote from: Lyvyoo on June 02, 2022, 02:02:43 PMce lung este cel de la Arad
Fix cum ar trebui sa fie tramvaiele. :D
Din pacate, alte orase au facut licitatii pentru tramvaie de 18m, practic niste autobuze pe sine.
Astra Imperio Metropolitan pentru București 02 .06. 2022.
Nicușor Dan : primele tramvaie noi de la Astra Arad circulă din septembrie/Primăria trebuie să lungească până la 40 de metri peroanele de pe linia 41
Primele tramvaie cumpărate de la Astra Arad nu vor circula în această vară, ci de-abia la toamnă, în septembrie după ce Primăria Generală modifică peroanele de pe linia 41, a explicat joi, Primarul General Nicușor Dan, la prezentarea prototipului pe care Astra l-a livrat în urmă cu două zile. Dincolo de perioada de omologare la RAR și de teste în trafic, 14 peroane de pe linia 41, una dintre cele mai aglomerate din București au o lungime de 30-35 de metri, iar obligația prin contractul de finanțare este ca peroanele să fie de cel puțin 40 de metri lungime, a precizat Nicușor Dan : ,,Urma ca primul tramvai să vină în septembrie, suntem deci cu două luni în avans și conform contractului o să vină patru pe lună. Vreau să vă spun că în București din 1989 până azi s-au cumpărat doar 17 tramvaie noi, asta este tot ce am putut să facem. Banii europeni au venit cu niște obligații, ca pe fiecare dintre liniile pe care vor circula să fie peroane de 40 de metri. Azi, în Consiliul General am aprobat indicatorii pentru modificarea peroanelor"
Contractul pentru cele 100 de tramvaie noi cu o lungime de 36 de metri a fost semnat în mai 2021 pentru aproape 850 de milioane lei, fonduri europene nerambursabile prin programul Ministerului Dezvoltării. Tramvaiele noi vor circula pe liniile 1, 10, 21, 25, 32, 40, 41 şi 55, iar inelul principal al Capitalei are 26 km, din care doar secţiunea de 1,1 km de pe fostul bulevard Vasile Milea ( n.r Doina Cornea și Paul Teodorescu conform noilor denumiri) încă nu este modernizată, fiind în șantier. Liniile de tramvai 1 şi 10 sunt printre cele mai aglomerate trasee din Bucureşti, cu 50.813 călători pe zi, respectiv 51.026 călători, potrivit statisticilor PMB.
Cele 100 de tramvaie noi, din gama de 36 de metri, vor avea podeaua complet coborâtă, minim 5 uşi duble și vor fi dotate cu echipament de climatizare destinat asigurării atât a aerului condiţionat, cât şi a încălzirii. De asemenea, s-a solicitat ca tramvaiele să aibă o capacitate de cel puțin 220 de călători total, din care minim 56 pe scaune, să aibă nivel de zgomot redus și echipamente pentru validarea cardurilor. Pentru persoanele cu dizabilităţi, care folosesc scaune cu rotile, se va prevedea o platformă rabatabilă sau culisantă cu acționare manuală şi se vor amenaja 2 locuri speciale.De asemenea, prin instalaţia IT care va echipa tramvaiele se vor oferi informații (audio-video) pentru călători, va exista o instalație de supraveghere video, precum și wi-fi. Va exista și posibilitatea transportării bicicletelor printr-un sistem de prindere și fixare rabatabil, care să nu ocupe spațiul destinat călătorilor atunci când nu este utilizat.
Sursa. (https://economedia.ro/nicusor-dan-primele-tramvaie-noi-de-la-astra-arad-circula-din-septembrie-primaria-trebuie-sa-lungeasca-pana-la-40-de-metri-peroanele-de-pe-linia-41.html#.YppUFKhBxPZ)
Spuneti-mi si mie, va rog frumos, nu se stia de la bun inceput ca aceste tramvaie vor ajunge pe linia lui 41 si ca trebuie refacute toate peroanele de pe traseu?
Nu pot sa spun ca m-a pasionat acest thread dar am ramas socat ca in ziua in care se trambiteaza cu "uitati ce tramvai mare si frumos avem" aflam ca nu il putem pune pe traseu din cauza peroanelor. Iar ne-am cramponat in datoriile lui Firea? Iar ne-a luat prin surprindere nu stiu ce aspect? :|
Nu inteleg de ce te miri? Nu iti mai aduci aminte de luatul la pila a peronului de la Piata Romana?
In cazul asta insa proiectul chiar a fost facut din timp. Am avut si un coleg (acum banat) care a lucrat la proiect. Doar ca s-a pierdut la implementare.
Si daca vrei sa pui intrebari nu de 41 trebuie sa te legi, acolo e doar o intarziere. Ia cauta proiectul pentru linia 32? Sau pentru inelul median?
La 41 sunt mici probleme la peroane, celelalte nici liniile nu sunt gata. Abia acum s-a votat sa se inceapa.
Si abia atunci o sa vedem problemele: liniile slabe si fara mentenanta vor strica trenurile => mumu garantie, etc.
Eu am doar impresia ca astia nici nu se asteptau sa vina tramvaiele! Acum ca matematicianul chiar vrea tramvaie au inceput toti sa intre in fibrilatii. Adica cei foarte putini specialisti care au scapat de macelul lui Insulina. Ca pe domnisoarele inginer cu 5 ani la Master nu le deranjeaza.
Și dacă peroanele erau gata, tramvaiul tot nu circula de mâine. Scrie și în articolul de mai sus de ce.
Peroanele nu le poți pregăti înainte de rezultatul licitației dacă vrei să se potrivească la fix (nici prea departe, nici lovite). Pentru că s-a cerut interval de lățime, iar și în funcție de cum sunt boghiurile afli cum se comportă tramvaiul la curbe (gabaritul necesar)
Cred că ar fi putut după finalizarea licitației, dar mna. S-ar fi bazat tot pe simulări, care nu-mi par imposibile
Dacă tot nu s-a făcut nimic de ani buni de când se știa că vin tramvaie care nu mai sunt V3A&derivate, au preferat să aștepte să aibă un boghiu purtător pe care să-l poarte pe traseu. Așa garantat fac lucrările bine din prima.
În trecut nu doar la metrou au fost probleme cu peroanele, ci și la tramvaie (Bucur LF)
O prezentare de la Astra a tramvaiului și procesul de producție al tramvaielor (prezentare mai veche, dar publicată de curând fără modelul pentru București):
M-am uitat la poze cu noul tramvai și aici și pe alte forumuri.
Nu sunt un cunoscător dar pare un tramvai artizanal.
Toate butoanele per de serie, nimic customizat. Cele din cabina vatmanului par din anii 80.
Prizele de curent sau de usb adăugate sunt ca pentru consum domestic nu pentru uz de mare intensitate.
Revin, din fotografii pare un produs artizanal, făcut într-un garaj, cu piese de la Dedeman.
Astra Imperio este un produs bazat pe o licenta si un parteneriat cu Siemens pe platforma Combino/Avenio, nu e vreo improvizatie. E in principiu un Combino low-cost.
Bordul e identic cu cel de la Siemens Avenio, ce e diferit e doar pozitia butoanelor si controllerul (care la tramvaie poate fi la mana sau la pedala), dar astea sunt chestii care se decid de fiecare operator in parte, in functie de standardul folosit in respectivul oras.
https://www.facebook.com/MetrouUsor/posts/pfbid02zrF7iL7TQshevFCfwu7weVhn6QteECEXxJn42hyBy5WXhys9zzdbYtRr2WJ1m1FQl (https://www.facebook.com/MetrouUsor/posts/pfbid02zrF7iL7TQshevFCfwu7weVhn6QteECEXxJn42hyBy5WXhys9zzdbYtRr2WJ1m1FQl)
QuotePROBE Primul tramvai Astra Imperio Metropolitan al STB SA a efectuat în această noapte probe pe traseul Depoul Militari - Răzoare - Depoul Alexandria.
Foto: Victor Silaghi
https://clubferoviar.ro/probe-cu-tramvaiul-astra-imperio/ (https://clubferoviar.ro/probe-cu-tramvaiul-astra-imperio/)
QuoteGALERIE FOTO Probe cu tramvaiul Astra Imperio la București, noaptea trecută
În cursul nopții de luni spre marți, Societatea de Transport București a făcut probe cu tramvaiul Astra Imperio Metropolitan pe șinele din Capitală.
,,Primul tramvai Astra Imperio Metropolitan al STB SA a efectuat în această noapte probe pe traseul Depoul Militari – Răzoare – Depoul Alexandria", se arată într-o postare de pe contul oficial de Facebook al Asociației Metrou Ușor.
Postarea este însoțită de mai multe fotografii realizate la fața locului, pe care le prezentăm și noi.
Vor mai urma probe cu tramvaiul Astra Imperio
Pe 2 iunie, primul tramvai nou livrat municipalității bucureștene de Astra Vagoane Călători Arad a fost prezentat la Depoul Militari al STB, așa cum a relatat la vremea respectivă Club Feroviar.
Încă de atunci a fost anunțat faptul că în următoarele săptămâni noul tramvai va circula noaptea pe șinele din Capitală, pentru a se face toate testele necesare punerii lui în exploatare comercială. Prima linie pe care vor fi introduse noile tramvaie este 41, din vestul Bucureștiului, care face legătura între cartierul Ghencea și Piața Presei Libere, cea modernizată în anul 2003, cu calea de rulare separată prin garduri de carosabil. Pentru că nu toate peroanele de pe linia lui 41 sunt suficient de lungi, 14 dintre ele vor necesita lucrări de reconfigurare, care vor costa peste opt milioane de lei. Tramvaiele livrate Primăriei Municipiului București de Astra Vagoane Călători Arad au lungimea de 36 de metri.
(https://clubferoviar.ro/wp-content/uploads/2022/07/probe-cu-tramvaiul-Astra-Imperio-1.jpg)
(https://clubferoviar.ro/wp-content/uploads/2022/07/probe-cu-tramvaiul-Astra-Imperio-2.jpg)
(https://clubferoviar.ro/wp-content/uploads/2022/07/probe-cu-tramvaiul-Astra-Imperio-3.jpg)
(https://clubferoviar.ro/wp-content/uploads/2022/07/probe-cu-tramvaiul-Astra-Imperio-4.jpg)
Se pare ca motoarele ar fi mai mici cu 20kW (100 vs 120):
https://economedia.ro/exclusiv-tramvaiele-pe-care-primaria-capitalei-le-a-cumparat-de-la-astra-arad-au-venit-cu-motoare-mai-mici-de-100-kw-desi-constructorul-a-specificat-o-putere-de-120kw-opt-tramvaie-noi-de-la-arad-inc.html#.YzPziXZjRD8
ND zice azi in conferinta de presa ca aceasta diferenta ar tine mai mult de fiabilitate. Daca Siemens confirma ca cele de 100kW vor avea aceeasi longevitate ca cele de 120 atunci e ok, dar inca analizeaza. Cam tarziu as zice...
Dar cand intra tramvaiele noi pe 41? Cica se intrerupe linia pana pe 6oct, sa faca intersectia de la Moghioros. N-ar fi un moment bun sa apara dupa? Mai au vreun peron de largit?
Deocamdată trebuie lămurit dacă 100kW este egal cu 120kW...
:lol: Pai 120 kw este 100Kw + TVA.... :lol:
A venit si explicatia:
Valer Blidar: "Referitor la motoarele care echipează tramvaiele de la București, Astra a depus o ofertă cu 5 ani în urmă, în care este specificată puterea de 120kW/motor. În perioada care s-a scurs de la depunerea ofertei, au apărut motoare mai performante, mai fiabile și mai economice din punct de vedere al consumului de energie, așa că am decis înlocuirea motorului ofertat cu un motor Siemens -Germania care dezvoltă o putere cuprinsă între 100-150 kW superior celui ofertat inițial fapt confirmat și de singurul Organism de Omologare și Certificare din România."
"Patronul Astra, Valer Blidar a recunoscut pentru publicația Mainnews că tramvaiele livrate la București au motoare de 100 kW, dar cu plajă de putere de la 100 la 151 kW : ,,Pentru acest tramvai avem două tipuri de boghiuri. Un boghiu cu motoare austrice de 120 KW și un boghiu cu motoare Siemens asincrone, care are o plajă de putere între 100 și 151 KW. Siemens a creat această plajă pentru ca atunci când tramvaiul nu are nevoie de putere mare să aibă un consum mai mic de energie. Boghiul și motoarele sunt omologate. Dacă nici Siemens nu știe să calculeze puterea, atunci cine știe?" a spus Blidar."
https://economedia.ro/ce-spune-producatorul-de-tramvaie-astra-despre-puterea-motoarelor-livrate-la-bucuresti-am-decis-inlocuirea-motorului-ofertat-de-120-kw-cu-unul-mai-performant-de-100-150-kw.html#.YzRnxnZGhD8
Pe tema se mai sus s-a dat de ceasul mortii presa partizana: "tramvaie cu probleme grave", "alta promisiune neonorata a lui ND" s.a.m.d.
Daca iesea primar cine trebuia, nu ne mai confruntam cu astfel de probleme, Durmazlar (sau Bozankaya) zburau ca vantul pe sinele OR din anii 70, rupte si neschimbate in toti cei 12 ani de inteleapta carmuire a capitalei de catre baronii rosii. Multhulitul Videanu (si Basescu cu 41) au facut cam toate modernizarile existente acum in infrastructura tramvaistica bucuresteana...
QuoteAstra Arad, replică pentru Gabriela Firea la acuzele privind puterea tramvaielor: ,,Vă știam specialistă în motoare turcești, nu știam că v-ați specializat și în motoare germane"
Quote,,Noi, colectivul de ingineri, tehnicieni care ne desfășurăm activitatea în cadrul societății Astra Vagoane Călători SA. suntem ofensați de aberațiile dvs. Doamnă Firea, care cu o nerușinare greu de înțeles atacați încontinuu tramvaiul fabricat de Astra Vagoane Călători în colaborare cu Siemens Germania. Vă ştiam specialistă în motoare turceşti, nu ştiam că v-aţi specializat şi în motoare germane. Va trebui să răspundeţi pentru criticile aduse acestora. De peste patru ani, de când nu v-a reuşit afacerea cu turcii în contractul de tramvaie, iar cu autobuzele probabil nu v-aţi achitat de obligaţii, atât dvs., cât şi câţiva funcţionari aduşi de dvs. în Primărie sau la STB, lansaţi afirmaţii prin care denaturaţi intenţionat adevărul şi aduceţi grave prejudicii societăţii noastre. În loc să vă ocupaţi de cadourile electorale unde sunteţi o specialistă, vedem că aţi trecut acum la tehnologia fabricării tramvaielor", se arată în comunicatul semnat de directorul general Astra Arad, Vasile Diaconescu și de sindicatul Liber Astra Vagoane Călători Arad.
SURSA:Economedia.ro (https://economedia.ro/astra-arad-replica-pentru-gabriela-firea-la-acuzele-privind-puterea-tramvaielor-va-stiam-specialista-in-motoare-turcesti-nu-stiam-ca-v-ati-specializat-si-in-motoare-germane.html)
PS: Marcajul cu BOLD este din articol... :D
In primul rand: azi, duminica, orele 19, m-am suit in 41 la Ceahlau spre Piata Presei.
Am stat in fata langa cabina vatmanului si am privit prin parbriz la sina. Nu este dreapta nicaieri, nici pe Podul Grant, nici pe Turda. Tramvaiul nu a depasit 40km/h, dar daca ar fi facut-o (50 km/h in 2004 pe aceeasi sectiune), la cum balansa stanga/dreapta nu ar fi fost prea confortabil pentru pasageri. Nu stiu cum se vor simti calatoriile cu noile tramvaie (Astra) dar nu prevad o experienta mai buna.
Stie cineva daca a repornit tramvaiul pe Basarab si pe Milea/D Cornea? Asa citisem ca pe 17.10 dar pe moovit apare tot 610....multumesc!
QuoteAnunțul Primăriei Sector 6: ,, Anunț important! Primăria Capitalei nu a recepționat lucrarea liniei de tramvai de pe Bd. Doina Cornea, pe 13 octombrie, așa cum era programat. Astfel că circulația tramvaielor 1, 10 și 11 nu va fi reluată mâine, 17 octombrie, după cum anunțase STB. PMB spune că reprezentanții Inspectoratului de Stat în Construcții nu s-au prezentat. Următoarea dată stabilită, pentru lucrarea care este gata de 3 luni, ar fi 20 octombrie. Lucrările efective pentru reabilitarea unui kilometru de linie au durat un an și 2 luni. În august, STB anunța că a finalizat cu succes probele tehnice. Troleibuzele vor reveni pe traseu odată cu tramvaiele, pentru că rețeaua modificată face parte din aceeași investiție. Valoarea totală a lucrărilor este de 28.056.510 lei, bani europeni."
https://b365.ro/reintroducerea-in-circulatie-a-tramvaielor-de-pe-liniile-1-si-10-pe-bd-doina-cornea-vasile-milea-s-a-amanat-noul-termen-481832/
O bataie de joc infernala. Azi teoretic trebuia sa circule si s-a anuntat contrariul abia seara.
Nu a existat niciun anunț oficial că va circula tramvaiul. Presupunerea a pornit de la anunțul Primăriei de Sector 6, care nu prea are legătură directă cu proiectul. Nu STB, nu PMB. E de blamat însă că au tăcut mâlc într-o perioadă când părea că au devenit mai comunicativi.
Și mai de blamat când știm că există zvonuri de reorganizare a transportului de suprafață, având inclusiv lucrările la Academia Militară finalizate.
tramvaiele lui ND nu arata rau deloc, cand le vom vedea la lucru in oras?
Teoretic de luna asta pe 41. Practic așteptăm anunțul oficial după ce comisia finalizează recepția. Livrările sunt în grafic.
În teste există o singură problemă mai îmbârligată: la Pasajul Basarab nu pot trece de lifturile de pe peron decât cu oglinda dreaptă pliată.
Mai trebuie extinsa si statia de la Casin, unde pana vineri nu era nici o miscare. Au spus ca de azi nu vor mai opri tramvaiele acolo. Vor incepe, se pare. Dar, dupa cat de greu s-au miscat cu celelalte statii, e greu de zis cand vor circula. Cei din fosta administratie au avut o idee ok, dar atat. Nu s-au gandit mai mult. Probe pe Basarab nu s-au putut face pentru ca nu se circula pana acum doua saptamani. Cine stie ce vor mai gasi?! Referitor la oglinda trasa. Au buton sau se da jos vatmanul?
Oglinzile sunt acționate electric. În rest nu prea au ce surprize să fie. E normal să fie nevoie de ajustări de peroane când schimbi materialul rulant.
Pai si la lifurile de la Basarab,ce s-ar putea face? Bănuiesc,ca nu poti "tăia" din ele? La peroane sunt probleme?
Dacă îi ducea capul cereau tramvaie cu camere în loc de oglinzi și nu mai aveam probleme cu lifturi, stâlpi, copertine etc.
Teoretic, noile tramvaie Astra ar putea circula deja avand in vedere ca pe perioada lucrarilor la statia Casin nu va opri nici-un tramvai.
Au si camere.
Probe pe linie, traseu: Depou Dudești cu pregătire de ieșire și test spălătorie - Pasaj Basarab și testele de acolo cu oglinzile(51:11) - retragere cu intrare în depou Alexandriei - parcare lângă celelalte tramvaie Imperio...
Acum m-am uitat mai atent și am văzut că au camere retrovizoare, așa că nu înțeleg de ce mai au și oglinzi (mai ales că primul exemplar nu avea oglindă pe stânga).
Noaptea trecuta s-au facut probe cu presa ale noilor tramvaie, o initiativa buna si obiectiva. Concluziile par foarte ok, toate temerile legate de puterea motorului, zgomot si boghiuri evaporandu-se. Un rezumat detaliat aici:
https://mobilitate.eu/reportaj-probe-imperio41/?fbclid=IwAR2lAqrE0AqmAcwBqg63zNPWTY7gCnmg9p4PyE1fgXQM3HjUCLBxuZVwfN8
Continutul articolului depinde de cine il "sponsorizeaza" . Mai ieri faceau praf tramvaiele astea...
^Să le vedem în exploatare și apoi putem trage niște concluzi coerente. Pe mine mă deranjează că pe Linia lui 21 o să circule abia din 2025, 41 înțeleg, 32 la fel, dar 1 și 10 prioritare ? Și pentru linia 21 le parcăm la Dudești ???... La Depou Colentina le aducem pe 27???
Și mai este o problemă, dacă rămâne așa cu a spus Criț într-un interviu, el a spus că acum pe linia 41 circulă 30 de tramvaie și aceste vor fi înlocuite cu cele 20 de la Astra, asta nu înseamnă mărirea capacități, ci doar o frecvență mai redusă și personal mai puțin, adică economi pentru STB și nici un avantaj pentru cetățeni...
Pe 21 vor circula în 2024 probabil, atunci vin ultimele, poate chiar mai devreme, depinde dacă se pot face modificările pe linia 1/10 sau nu repede. Vor fi garate la Dudești pentru că coletină nu e depou modernizat. Iar pe 41 probabil ai înțeles greșit, vor fi 30 și în final, 20 astra, 10 v3a modernizate (cele verzi în principal si ce mai iese nou de la URAC).
Pe linia lui 21 cred ca vor ajunge totusi restul tramvaielor modernizate daca se duc cele noi pe 41 / 32. Chiar se simte dimineata pe 21 cand ai la rand tramvai vechi, e full. Sa vedem de maine daca baga si tramvaiele mai noi (scuze, nu le stiu modelul) pe liniile praf de pe Ziduri Mosi spre Gara Obor, caci acolo vor intoarce pana la primavara. As crede ca vor fi doar cele model vechi.
Cred ca vor trebui intretinute si parti din 32. Nu arata prea bine asta vara.
Quote from: Lyvyoo on November 10, 2022, 11:06:19 AMConcluziile par foarte ok, toate temerile legate de puterea motorului, zgomot si boghiuri evaporandu-se....
Pe site-ul respectiv sunt credibile doar informatiile seci (pret/caracteristici tehnice/durate).
Aprecierile "de valoare" sunt, asa cum a spus
@dr4qul4 , suspecte...
Pe site-ul respectiv trenurile daneze
casate IC-2/IC-4 au fost descrise drept "bijuterii", desi compania romaneasca le-a cumparat de la fier vechi.
Pe linia 32 merg zilnic. Se apropie de stadiul ''praf si pulbere''.Am vazut ca de vreo 4 luni au inceput pe bucati de 20-40 m sa scoata iarba si pamintul de pe piatra sparta.Sper sa o scoata toata sa bureze si sa faca ce trebuie.Plus ca si partea care are placi de beton a inceput sa se onduleze , sa ruptt in multe locuri si a tot fost sudata!
Acum o saptamana STB a anuntat ca tramvaiele (41) nu vor mai opri la Manastirea Casin pentru ca vor incepe lucrarile pentru refacerea statiei. Lunea trecuta a aparut un gard in dreptul peronului. La o sapatamana dupa nu s-a miscat nimic, e doar acel gard.
(https://i.imgur.com/Vz6mwpX.jpeg)
In continuare, nici o miscare la statia Casin, sensul spre Averescu. Sunt 9 zile lucratoare de cand au pus gardul. Dupa parerea mea, nu vor pune in circulatie noile tramvaie pana cand nu termina acea statie, asa ca lucrarile de acolo pot fi un indicator mai realist decat probele de noapte.
Cel putin doua saptamani tot va dura renovarea statiei, incepand de astazi, sa zicem, desi nu se lucra. Asa ca, in mod realist nici la inceputul lunii decembrie nu vom avea tramvaie noi. Devine din ce in ce mai ciudat ce se intampla si as putea lansa ideea ca aceste tramvaie nu vor circula niciodata :)
Tramvaiele trebuie să treacă printr-un proces de recepție, care durează ceva timp, au fost probleme la capitolul acte între pmb și astra și de acea durează mai mult. Nu are nici o treabă cu stația Cașin.
Are STB suficiente tramvaie verzi cat sa fie toate verzi pe 41? Parca erau 20 noi + 10 vechi (dar modernizate). Ar fi draguta o uniformitate macar cromatica pe linia asta.
Acum nu, dar tot ce iese de la rk iese verde (acum sunt 3 în circulație și 2 în lucru la urac, din care unul iese până la finalul anului).
De ce le fac verzi? Acum transportul public in Bucuresti este o varza pestrita : verde, turcoaz, alb, gri... RATB a avut un manual de stil in anii '70, altul la sfarsitul anilor '90, detaliat pe identitate vizuala unificata. Acum revine la pestritenia de la inceputul anilor '90.
Si logoul e o mare involutie. Cercul din sageti putea fi modernizat si valorificat ca lumea - in schimb au facut varza cu aspect de fiverr.
EXCLUSIV. AFER: tramvaiele Astra pentru București sunt omologate și pot circula
" comisia de omologare a decis omologarea tehnică de fabricație, respectiv omologarea tehnică de tip a produsului critic mai sus menționat, încheind Raportul nr. 3002/182/05.05.2020, în baza solicitării nr. 3008/128.12.03.2020, pentru reomologarea produsului critic <Tramvai Imperio cu podea complet coborâtă>, după expirarea termenului de valabilitate a certificatului de omologare tehnică de fabricație, cu schimbarea denumirii în <Tramvai Astra cu podea complet coborâtă>. În cadrul anexelor la certificatele de omologare tehnică menționate, sunt enumerate modelele de tramvaie care au fost omologate, în funcție de numărul de module solicitat de client, în care se regăsește și tramvaiul cu 4 module (sublin.ns.)", se arată în răspunsul trimis de AFER către Ion Victor Tărtăcuță, directorul executiv al Direcției Transporturi din cadrul Primăriei Municipiului București.
Sublinierea este importantă, deoarece doar la București au fost livrate de către Astra Vagoane Călători Arad tramvaie cu patru module. În acest fel, divergențele au luat sfârșit."
https://clubferoviar.ro/afer-tramvaiele-astra-pentru-bucuresti-sunt-omologate/?fbclid=IwAR15PSerBMfeGPUTXv37mXRsldUBFaqfnENImVgMK9aWsN7mTSgZPUuWDp8
Astazi am vazut doua tramvaie Astra in probe pe linia 41. Sa speram ca se termina curand telenovela cu aprobarile si vor intra in circulatie
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221206/eab629ff469225178b5712550122cec6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221206/aebb7e53e556b70fede63b5a9924e9ae.jpg)
Ma uitam la fotografiile de mai sus.
Stii cand iti dai seama ca noile tramvaie arata bine? Modern?
Cand nu se mai confunda cu peisajul gri si anost.
C'est fini!
Nicușor Dan pe Facebook acum cateva minute:
"Comisia de Recepție a terminat evaluarea documentelor și a decis că tramvaiele livrate de Astra Arad sunt conforme și respectă cerințele din caietul de sarcini.
⚠️În câteva zile, cele 15 tramvaie vor fi puse în circulație."
Refugiul de la Cașin sens Ghencea a rămas neadaptat pentru Imperio. Nu va fi o problema?
^ atat timp cat refugiul nu va fi gata, tramvaiul nu va mai opri acolo. La fel s-a intamplat si pe celalalt sens.
Refugiul este funcțional acum. Tramvaiele opresc acolo.
Ori îl inchid total din nou și nu mai opresc tramvaie acolo, ori nu introduc noile tramvaie.
Nu se poate comunica ca unele tramvaie opresc altele nu intr-o stație sau ca în unele stații deschidem toate ușile în altele parțial. Sau se poate, dar nu e de dorit.
Ce mare scofala ca in anumite statii tramvaiul sa nu deschida anumite usi? E practica extrem de comuna in toata lumea, si la tramvaie, si la metrouri si la trenuri de lunga distanta.
Standardul este sa existe afise acolo unde se afiseaza harta retelei cu un simbol special, si sa se faca anunturi acustice cu 3-4 statii inainte de statia cu pricina. Nu-i mare lucru, si nu e mare disconfort. Bine, faptul ca STB nu are nici harti, nici anunturi, nici nimic, asta-i alta poveste.
Ma asteptam la mai mult pentru refugiile reconstruite, dar doar le-au lungit, din ce-am vazut. Cred ca au schimbat si gardul de metal.
cred că am văzut bine aseară, un tramvai Astra cu inscripția "probe" intra în depoul Alexandriei. Sper să vină și rândul liniei 32...
Imperio de pe 41 "au domiciliul" la alexandria, primele 15 au venit, mai urmează până la 20. Următoarea linie va fi 32, de prin primăvară.
Am văzut tramvaiele la lucru azi pe linia 42. Fără poze că eram la volan. Arată okay. Par destul de silențioase unde linia/șina e decentă.
silențioase și estetice e bonus. Pe mine capacitatea mă interesează în primul rând :)
Capacitatea e mare. Sunt enorme. Nu sunt doar lungi, ci și late.
Așa mi s-a părut și mie din afară, dar abia aștept să le văd pe interior... când vor veni pe linia lui 32, cu 41 nu circul în mod obișnuit. Sau când va veni ziua cea mare și vor lega depoul Alexandriei de Ghencea, ăsta ar fi de sărbătorit. :)
Am mers azi cu noile tramvaie. Sunt ok, sinele le vor complica viata. Referitor la capacitate, da, sunt lungi, dar mi s-au parut inguste. Calitatea este medie spre slaba la orice, scaune, usi, podea etc..Insa trebuie sa ne declaram multumiti, au preferat un buget mic, asta avem, e alta lume odata urcat in asa ceva. Doamne ajuta sa avem grija de ele si sa aiba curaj primaria sa cumpere si alta calitate in viitor.
din punctul meu de vedere acest tramvai este o incercare avortiva de a hibridiza 3 specii incompatibile: autobuz, tramvai si metrou. avem un tramvai lung, aparent lat, dar care pe interior are un culoar foarte ingust, obstructionat atat de niste postamente pe care sunt protapite cateva scaune, dar si de picioarele calatorilor asezati pe scaunele cu orientare spre interiorul vagonului. prin excelenta avem pomul laudat la care sa nu mergi cu sacul. in niciun caz pe linia 41. bine ca avem metrou in drumul taberei, bine ca avem si work from home...
Compartimentarea interna e practic identica cu cea de la Siemens Combino, care e platforma de origine a Astra Imperio. Da, o parte din dispunere e ciudata, pentru ca vorbim de un tramvai ULF de generatie anterioara, si e o gramada de echipament care trebuie "ascuns" si mananca din salonul de calatori. Echipamentele sunt low-cost, ca asta a fost intreaga strategie Astra, si asta a cerut STB.
Am trecut astă seară pe linia lui 41 (cu mașina) și am fost plăcut impresionat să văd multe tramvaie Astra. Evident e altă planetă față de V3A. Abia aștept să circul cu ele. Cred că cele din vest mai profi, pe lângă calitatea materialelor, sunt chiar mai lungi (poate 5 plus părți componente articulate și nu 4) și ceva mai late, asigurând o capacitate de transport și mai mare.
Mică precizare. Când am zis că mi s-a părut lat, era o observație ca exterior în comparație cu unitățile V3A. E posibil ca la interior să nu fie aceeași senzație de spațiu dar nici nu văd cum ar fi la fel de înghesuit ca un V3A.
Cab View Linia 41 Imperio București
Există intenția de a moderniza și stațiile de la Pod Ciurel până la B-dul Mihalache (cu excepția stației de la Piața Crângași)?
Ce defecțiune a avut unul din tramvaie la inaugurare?
QuoteUn tramvai Imperio s-a defectat, aseară, la capătul de linie de la ,,Piața Presei". În bordul tramvaiul apărea un senzor care arăta că vehiculul este frânat, deși nu era. Defecțiunea a fost reparată pe loc de către reprezentanții Astra Arad. Traficul pe linia 41 nu a fost oprit pe perioada defecțiunii.
Detalii (https://buletin.de/bucuresti/un-tramvai-imperio-s-a-defectat-dupa-doar-cateva-ore-de-mers/?fbclid=IwAR21cEwsdGezz1NHjrp58aLbl2WEe5fT-Gfp25mYpwCk-YI_RI5NWrmDBcI)
Cum e, au mai venit ceva Imperio pe 41? N-am mai auzit nimic in presa de prestatia lor, deci e de bine.
Cica se mai pregateste o achizitie de 200 de tramvaie, asta daca trece propunerea de buget:
https://mobilitate.eu/primaria-capitalei-36m-2023/
"În proiectul de buget publicat pentru anul 2023, este prevăzută achiziționarea a 200 de tramvaie cu lungimea de 36 de metri, care vor fi achiziționate din credite de angajament. Deși anul acesta autoritățile au menționat de mai multe ori pregătirea unei noi licitații pentru tramvaie noi, achiziția a 200 de tramvaie, pe durata a 4 ani (50 de tramvaie anual), ar reprezenta o realizare majoră pentru rețeaua de tramvai din București."
Apopo de tramvaiele Astra, la vedere sunt Ok, la zgomot nu am cu ce compara, dar fac ceva zgomot. Problema cea mai mare este a spațiului interior, scaunele sunt foarte incomode, pe locuri cu vedere față în față, dacă este aglomerat te cam lovesc pasageri ce stau în picioare; pe scaunele adiacente cu spațiu singular sunt cam înalte și stai cu picioare atârnate(oricum aici este cel mai bine, dar sunt puține locuri de acest fel); iar locuri de pe roți sunt groaznice, nu poți ține amândouă picioare pe acel spațiu, unul din picioare va fi în afara spațiului, pe culoarul cel mai îngust.
V3A este net superior la spațiu pe scaun, chiar și Tatrele...
High floor vs low floor.
Dar de Bucur ce spui...
Am circulat pe afara cu o de mulțime de tramvaie de tipul Low floor și niciunul nu este atât de prost. Budapesta, Viena, Frankfurt, Paris, Porto, Lisabona, Barcelona, Alicante, Dubai, Ierusalim....
Probabil am fi putut avea tramvaie cu mai puține scaune, dar dispuse altfel. Legat de scaunele de deasupra boghiurilor, suspensia hourglass folosită a dus la acele scaune pentru ologi.
^Imperio cu nr.20 va intra in circulatie de la 1 februarie. Sunt 19 tramvaie in circulatie.
Imperio este o versiune licentiata si low-cost a generatiei anterioare de Combino Supra. Inclusiv scaunele sunt dispuse pe acelasi scheme ca la Siemens. E o generatie mai veche de vehicul 100% low-floor, e nevoie de spatii pentru echipamente - aceiasi poveste e si la autobuze 100% low-floor - tineti minte ce socata era lumea la Citaro 1 de cutia uriasa care ocupa jumatate din luneta spate?
Bucur e un tramvai 65% low-floor, de asta are dispunerea mai aproape de "standard".
Vreti low-floor, compromisul asta e - spatiu interior inghesuit sa intre chestii.
cand baga tramvaiele Imperio si pe liniile 1/10?
păi presupun că trebuie să termine întâi lucrările, nu? Că ultima dată când am vrut să merg cu un 1 mergea Piața Sudului-Banu Manta, nu ajungea unde voiam eu :)
Acum linia 1/10 circulă acum fără "apendicul" spre Romprim, adică perfect circular cu excepția unei bucle de staționare la Șura Mare. Trebuie ajustări la Pasajul Basarab, pentru că Imperio lovește lifturile dacă nu pliază oglinda. Și posibil stabilizarea rețelei în zona unde s-a prăjit transformatorul (reparația e în licitație)
Așadar ordinea s-a schimbat și după 41 vor băga pe 32 sau 21 (nu mai știu sigur care urma)
Nu le trebuie pe 21 că oricum lucrează la pasaj, să aducă pe 32 să circul eu :)
Stiu ca pe linia 1 circula majoritatea, daca nu toate Bucur (din ce am gasit, sunt cel putin 17 Bucur in exploatare). Daca aduc 20 Imperio pe linia asta, plus Bucur-urile, ar fi toata operata cu tramvaie moderne (cel putin fata de ce era inainte).
Pe mine ma roade un pic si imaginea Capitalei, iar linia 1/10 e f vizibila.
Pe 41 la fel, 20 Imperio + 3 verzi reabilitate+cateva albe reabilitate = OK
32 e vizibila la terminalul din Piata Unirii, 21 la Sfanta Vineri ->Mosilor
Per total in zona centrala vor circula numai tramvaie noi/modernizate. Doar linia 5 mi se pare ca e f vizibila si totusi varza (si infra si tramvaie). Linia asta nici n-ar avea nevoie de asa multe, 10-15 ar ajunge cred pt un serviciu la 10 minute.
Cand zic vizibile, ma refer evident la faptul ca trec prin zone centrale, turistice, si deservesc inclusiv strainii veniti p-aici. Mai nou sunt multi vloggeri ce pun filmulete din Bucuresti, iar tramvaiele V3A dau f rau pe camera..
Pe linia lui 32 vor merge următoarele
Sincer transportul public trebuie operat pentru eficienta, nu ca sa dea bine la straini. Nu are sens sa bagam gunoiul sub pres a la Epoca de Aur.
Pai liniile alese sunt alese bine, au cel mai mare trafic si sunt si vizibile. Dar nu are sens nici sa plimbam Imperio pe la periferie si V3A prin centru, la acelasi nivel de calatori.
Si pe mine tot 1/10 ma doare, ca pe asta il folosesc eu. :lol: Merci oc7avian pentru update.
La Praga prin centru trec fara jena Tatre ca ale noastre. Un pic mai vopsite ale lor. Bineinteles ca trec si Tatre noi.
Cat despre turistii din Bucuresti, dupa ce au vazut Gara de Nord, crezi ca le mai pasa ca vad juma de Tatra pe linia lui 44?
Eu trec pe langa gara des. Zilele trecute am trecut prin gara. Vai de zilele noastre! 2-3 fast food-uri/cafenele mai spalate pe afara, niste panouri de informatii moderne, dar in rest ca in '94 cand am venit eu la facultate. Pana si SpringTime-ul care e dezafectat (dar nu demolat) acum cred ca tot prin 94 a fost construit. Doar sala cu casele de bilete clasa a 2a e plina de automate si nu de cozile enorme din anii 90.
Noroc ca turistii se duc in centrul vechi. :) Acolo au ce vedea, ce atinge, etc
nu cred că turistului îi pasă că e "Tatra", dimpotrivă, face parte din exotism. Doar că la cehi îți potriveai ceasul după ele și aveau orarul afișat în fiecare stație, asta acum vreo 20 de ani când am fost eu pe acolo ultima dată, sper că lucrurile s-au schimbat în mai bine, nu în mai rău. Poate în perioadele mai aglomerate or fi și ele mai pline, dar eu nu am văzut înghesuială, deci cumva traficul era sub control...
Pe 32 nu ar trebui refacuta integral calea de rulare? Se circula cu viteza melcului!
In noile tramvaie ingheti. Doua zile la rand, trei tramvaie diferite aceeasi atmosfera glaciala. In fata, spre vatman, e putin mai cald. In rest turturi. Omul de paza spunea ca e data la maxim caldura si comenta cum ca sunt foarte proaste aceste tramvaie (nu-l contrazic, dar la banii astia ce pretentii sa ai?). Nu stiu oamenii de la STB sa umble cu ele, o fi de la tramvaie, cine stie? Cine mai trece pe acolo, ar face bine sa se urce in cele vechi, desi mai sunt foarte putine. Eterna si corecta vorba de pe vremea lui Ceasca: Treaba romaneasca!
Nu are cum sa "fie data caldura la maxim". Incalzirea la un tramvai e o chestie foarte simpla - niste aeroterme simple cu rezistente electrice si un termostat. Aeroterme sunt destule, firul de contact e capabil sa dea suficienta putere (incalzirea cere puteri de 3-4 kW, motoarele au aproape 500 kW), termostatul daca e defect dai tramvaiul la garantie...
Pun pariu ca e problema la pregatirea vatmanilor si personalului de depou, obisnuiti cu un singur tip de tramvaie de zeci de ani. La fiecare introducere de echipament nou la STB au fost probleme de tranzitie - de la folosirea cutiei automate aiurea cand au bagat DAF-urile si DeSimon-urile pana la probleme cu motorul la Mercedesuri.
Prezentarea bordului tramvaiului Astra Imperio Metropolitan:
La sfârșit este prezentat controlul instalației de climatizare.
O fi lasat pe "automat" si cum nemtii sunt mai glaciali .. :lol:
Poate de la ventilator, sa fi fost lasat la viteza ''mica'' sau or fi confundat salonul cu cabina vatmanului.Mai glumim.
Dar trei tramvaie (cel putin cele in care am mers eu), doua zile la rand, greu de crezut ca nu si-au dat seama. Poate pur si simplu nu e calibrat sistemul la dimensiunile tramvaiului, habar n-am. Imi dau cu parerea. O sa merg din nou luni si va tin la curent cu evolutia :) Pana atunci putem anticipa? Cine stie cum e cu aerul conditionat, la vara?! Cum ar fi? :)))
Am folosit și eu tramvaiele noi zilele astea și nu am remarcat nicio problemă cu temperatura scăzută. Am stat și în spate, la ultima ușă. Poate e
@Andrei I ghinionist, sau eu norocos.
Sa speram.
Oricum era aiurea si cum bagau pe 21 spre exemplu, caldura ca de la gura sobei, la fel si in multe trolee inca din noiembrie sufla aeroterma aia din partea din fata o caldura de mureai. Trebuie tinut cont ca iarna oamenii umbla in geci mai groase, nu poti baga temperatura de confort casnic.
Cine naiba sa ne mai multumeasca?
Azi de exemplu era cald in Imperio :)
Sunt un pic iritante acuzatiile de genul 'am mers cu tramvaiul, era frig, tramvaiul e prost'. Poate fi, exact cum se demonstreaza, o problema punctuala sau / si una de operare.
Asa este, dar trebuia punctata situatia. Inca nu stim de ce se intampla asa ceva. Am mers ieri si in ultimul modul era ca afara, in rest cald, normal. Problema de operare sau de tramvai, desigur. Este iritant si sa te bucuri ca ai tramvaie noi, chiar am schimbat ruta zilnica datorita acestor tramvaie, si sa fie mereu probleme. Care persista. In fine, nu mai dezvolt, nu e necesar. Om vedea. Inceputurile sunt inceputuri.
Stai un pic, poate esti mai sensibil la diferente mici de temperatura (no offence).
Adica in 3 module era cald si n ultimul frig in conditiile in care nu sunt vagoane ca la tren, despartite de usi, iar oamenii sunt imbracati ca afara.
Nu stiu daca aerotermele se pot seta pe zone(cel putin n am vazut in filmuletul ala de prezentare), deci putin probabil ca sa fie comanda gresita de la vatman.
https://www.economica.net/cgmb-a-aprobat-majorarea-capitalului-social-al-stb-cu-301-milioane-de-lei-bani-vor-fi-folositi-pentru-construirea-unei-autobaze-electrice-si-modernizarea-a-70-de-tramvaie_644323.html
"modernizarea a 50 de tramvaie V3A – 176.300.000 lei; reparaţii capitale pentru patru caroserii de tramvaie V3A – 3.225.808 lei; reparaţii generale pentru patru caroserii de tramvaie – 7.541.000 de lei; modernizarea a 20 de tramvaie Tatra – 65.450.000 de lei; finalizarea unui tramvai Bucur LF – 6.800.000 de lei."
200,411,808 mil lei - 40 mil euro nu? pt modernizarea a 69 de tramvaie
Reparatiile capitale nu sint mai complexe decit cele generale? Dupa costuri s-ar spune ca e invers.
Impresia mea era ca vor sa scoata din exploatare Tatrele. Acum vad ca le modernizeaza. Nu stiu cit de rentabil e pentru numai 20 de bucati.
Cele 100 de tramvaie de la Astra au costat 845 milioane de lei, daca vreți să faceți o comparație. URAC lucrează cu viteza luminii stinse, după ce termină de modernizat ultimul tramvai primul din serie deja are nevoie de RK, dacă acesta nu ajunge la gard cu mult timp înainte.
Shogom, daca aerotermele nu functioneaza, respectivul modul e rece, mai ales cand e ultimul. Daca ar fi fost la mijloc s-ar fi simtit doar o diferenta de temperatura, asa, era exact ca afara. Dar, chiqr daca ar fi fost incadrat vagonul cu problema, diferenta de care spun este evidenta, cred ca pe zona de burduf nu sunt aeroterme, asa ca sunt camere diferite.
Pe un alt forum un utilizator (și admin/fondator) spune că problema cu frigul din ultimul tronson era cunoscută și a fost rezolvată. Asta era pe 28 Decembrie, dacă în continuare sunt probleme fie nu s-a rezolvat bine, fie au rezolvat pe 2 tramvaie și apoi s-au plictisit și-au zis că "merge și-așa". Niște reclamații la STB (cu numărul de parc) ar putea ajuta.
Legat de tramvaiele modernizate - este o bătaie de joc. Cele modernizate de câțiva ani plecând de la V3A nu au aer condiționat din cauză că unitățile nu au loc pe acoperiș. Și ei vor să bage zeci de milioane în așa ceva!
Cu excepția CH-PPC-urilor. Alea au loc pe acoperiș. Se și vede AC-ul montat:
(https://i.imgur.com/IVexfvO.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nu înțeleg de ce se înnegrește tipul ăsta de tramvai pe laturi? Am văzut la fel și pe linia 41.
Scurgere apa pe langa cauciuc negru?
Dacă nu mă înșeală memoria, e grafit de la patina de contact a pantografului. Se vede că vine de mai sus de geamuri. În mod normal un canal colector ar direcționa scurgerea în mod controlat.
Înseamnă că este o deficiență de proiectare. Dar la modelele mai vechi (V3A) nu am vazut această problemă.
Normal. V3A-ul a fost copiat mai bine. :lol:
Pe mine la astea modernizate ma deranjeaza ultimul tronson. Nu ai de ce sa te tii. Ma refer la cele care au 2 randuri de scaune pe dreapta si unul pe stanga. Usa simpla pe spate. Am mers cu unul pe linia lui 10 azi, sa fac tumbe nu alta.
Modelele nemodernizate au patina pantografului din aluminiu, cele noi o au din grafit si din cauza asta apare mizeria neagra pe laterale.
Stiu ca de la un moment dat au inceput sa faca un fel de tava pe acoperis care sa preia apa cu mizerie si sa o dirijeze in partea de jos dar probabil nu au transmis mai departe instructiunea ca scurgerea mai trebuie si curatata asa ca s-a infundat.
Se pare ca cele 20 de Imperio alocate pentru linia 41 au fost completate.
A ajuns in Bucuresti al 21-lea care va intra pe 25, unde vor fi in total 12 Imperio.
Imperio No.21 va fi primul pe linia 25.
Dar linia 25 are nevoie de mai mai mult de 12 ture (este o linie foarte lunga), deci presupun ca va fi o linie "combi" (Imperio + V3A)...
Nu bag mana in foc, este doar o parere personala a cuiva care foloseste aproape zilnic linia 25...
Linia 25 are undeva la 25-28 de ture în momentul de față, deci Imperio nu vor fi nici măcar jumate din parc.
Nici 41 nu e complet Imperio, doar proporția e mai mare. Numărul de tramvaie per linie a fost stabilit când s-a făcut licitația și fiind pe fonduri europene se va respecta. Se pare că o altă cerință a contractului e ca liniile pe care se introduc tramvaiele noi să devină 100% accesibilizate, deci probabil restul turelor vor tramvaie modernizate.
Legat de 25, o postare a PMB/primar de azi zice că în final capacitatea de transport va crește cu 17%.
eu nu inteleg de ce se vrea parc pestrit pe linia 41, 25, etc?
daca am inceput cu imperio pe 41, hai sa avem toata linia 41 cu imperio si abia atunci sa ne uitam la alte linii, gen 25, 10, 21, etc ... si spun asta in contextul in care nu sunt incantat de imperio...
Pentru că fiecare linie are alocat prin proiect un număr de Imperio mai mic decât numărul total de ture. Linia 41 are alocate 20 de Imperio dintr-un total de 30 de ture, deci aici au ajuns toate tramvaiele noi prevăzute.
Cred că ideea a fost de a avea tramvaie accesibilizate pe cât mai multe linii cu cale de rulare modernizată.
https://clubferoviar.ro/tramvaiele-astra-imperio-au-intrat-si-pe-linia-25/
Si o filmare cu 25 modern:
zilele trecute am făcut niște analize la Elias, prilej cu care am testat noile tramvaie pe linia lui 41. Nu mai mersesem de mult, am avut o încercare de navetă acum mulți ani însă s-a soldat cu eșec pentru că nu aveam o legătură bună de la el la Aviatorilor. Ce mi s-a părut amuzant e că am impresia că punând controlor pe toate tramvaiele noi nu mai există pe cele vechi, deci dacă vrei să faci blatul aștepți unul din cele vechi. Traseul e minunat dacă ai treabă pe linia respectivă, de la Ghencea la capăt face 20-25 de minute (nu știam că au rezolvat și în zona Crângași unde odinioară se circula la grămadă cu mașinile; în plus tramvaiele sunt pline dar nu mai e ca pe vremuri varianta sardele, pentru că și vin foarte des... O chestie la noile validatoare, cred că au o facilitate de plata cu cardul neactivată, am încercat să validez "ca șmecherii" ducând portofelul la aparat (fără să scot cardul) și cred că a încercat să folosească unul din cardurile wireless, pentru că s-a blocat până a dat timeout. Altfel, și linia asta ar mai avea nevoie de unele mici reparații, pe la Lujerului mi s-a părut că se cam bălăngăne, dar evident sunt altele mult mai urgente. Oricum nu obțineam timpul ăsta de tranzit cu nici un alt mijloc de transport (eu am lăsat mașina în Ghencea, pe maidanul dinspre Dedeman, aici e o problemă că probabil ar trebui să facă niște locuri de parcare oficiale înainte de a se transforma și astea in blocuri de locuit, cartierul e și așa foarte înghesuit...
Si eu le-am testat pe Giurgiului, pe 25.
Poate e linia mai buna ca pe 41, pentru ca nu zgaltaie de loc, si sunt foarte silentioase.
Una peste alta, o surpriza neasteptat de placuta dupa cele discutate pe forum despre Cluj...
Mie imi trec pe sub geam cat e ziua de lunga Imperio-uri. Atat unele care cred ca au vreo 8 ani deja (cele din 3 segmente), cat si cele noi de 2 segmente. Si nu inteleg de ce se plang clujenii ca fac zgomot.
Comparatia cu alte modele recente nu o pot face fiindca in afara de Imperio in Arad circula doar epave. In mod evident Imperio e mult mai silentios, dar comparatia nu este cinstita.
Interior iar nu imi par zgomotoase cele din Arad, desi repet ca au 8 ani (poate si mai mult).
Poate lotul de la Cluj a fost facut mai pe ieftineala, poate calea de rulare e praf si le-a terminat boghiurile, sau poate sunt clujenii mai sensibili. Nu stiu ce sa spun. Unde stau eu (ce-i drept stau si langa depou) in fiecare zi vin angajatii si greseaza sinele in dreptul macazelor, iar sina imi pare intretinuta chiar bine in general.
eu zic că în general zgomotele sunt de la calea de rulare, nu de la mașină. Dar pe 41 punctul important e capacitatea pentru că era necesară o mărire a capacității. Aștept cu interes să vină și pe 32 cum s-a promis, că pe asta merg mai des. Dacă stau să mă gândesc probabil metroul e mai zgomotos din motive obiective, circulația aerului în tunel de pildă, dar nimănui nu prea îi pasă câtă vreme ajunge la timp unde are treabă :)
Inca o chestie pe care am observat-o de curand este ca in Arad au montat camere in locul oglinzilor retrovizoare, inclusiv pe tramvaiele mai vechi.
Poate sunt un fel de teste si vor monta camerele si pe tramvaiele ce mai sunt de venit la Bucuresti, nu stiu sigur. Parca erau ceva probleme la Pod Basarab?
S-a modernizat și STB ;) plata cu cardul e disponibilă în toată flota.
Zona Crângași e se separată de trafic de foarte mult timp. Iar podul Ciurel a eliminat un conflict de trafic suplimentar.
Însă ne așteaptă în curând o perioadă de circulat iar la paletă pe Grant. Bog'Art a câștigat continuarea lucrărilor de reabilitare.
Dacă vor fi închideri, ar fi o perioadă bună de intervenit și la linie. Sunt zone unde șina e foarte ondulată
Tramvaiele Astra din București au și ele camere. Da, e o problemă că lovesc lifturile la Pasaj Basarab.
ciudat era că nu dădea nici un mesaj ( sau poate nu am văzut eu, că la citit cam am nevoie de ochelari) și rămânea așa într-o stare din care ieșea după mai bine de un minut, așa că de fiecare dată controlorul s-a sesizat (am pățit de două ori, de fapt a doua oară am vrut să confirm că e sistematică situația ) și a trebuit să validez în altă parte. Bănuiesc că dacă voiam să plătesc cu cardul trebuia să aleg din meniu înainte de a-l apropia, nu am încercat :)
Eu nu am mai mers cu 41 de peste 10 ani deci e de înțeles :) Am lucrat câțiva ani la o firmă prin Aviației și am avut câteva tentative de a înlocui mașina cu altceva, am încercat mai multe trasee dar fără succes, pe toate ajungeam la 2 ore. Pe vremea aia 41 se lăsa cu nasturi rupți dimineața :) Cea mai bună variantă era 32+ metrou, tot cam cu nasturi rupți și cu traversat piața Unirii. Mi se pare că și la mijloacele de transport în comun apare fragmentarea asta stupidă de-a lungul Dâmboviței, acum ar mai fi și tramvaiul 1/10 când va reîncepe să circule. Dar inclusiv la metrou unde nu ar trebui să conteze, dacă schimbi la Piața Unirii transferul ia mai mult de 10 minute fără timpul de așteptare, nu mai zic de tramvai- magistrala 2 sau Piața Unirii- Sf Gheorghe. Dacă mai ai încă o schimbare deja nu te mai încadrezi în nici un timp rezonabil...
Cardul îl ia automat. Trebuie doar apropiat. Ori n-a stat cardul destul, ori s-o fi întâmplat să fie validatorul defect. Se mai întâmplă.
Într-adevăr rețeaua de tramvaie e destul de fragmentată spre zona centrală. Și e păcat, pentru că împreună cu metroul ar oferi o rețea foarte bună. Sunt complementare, iar tramvaiul aduce niște scurtături de vis.
1/10 și-au reluat traseul circular. A rămas problema cu apendicele spre Romprim.
Eu platesc cu 24pay. Ticketul ramane valabil in "portofelul electronic" 90 de minute. De multe ori ma si intorc cu acelasi bilet. Sau daca trebuie sa schimb cu alt STB.
Din pacate biletele de 5 lei, mixt, 120 minute nu pot fi cumparate prin aplicatie.
Mai e problema existentei a vreo 2-3 tipuri de validatoare pentru carduri.
De exemplu alea montate pe tramvaiele mai vechi pe linia 1 sau alea de pe autobuze nu sunt recunoscute de validatoarele noi si iti mai ia o calatorie.
București: A fost lansat anunțul de consultare pentru determinarea valorii privind achiziția a 250 de noi tramvaie (https://www.g4media.ro/bucuresti-a-fost-lansat-anuntul-de-consultare-pentru-determinarea-valorii-privind-achizitia-a-250-de-noi-tramvaie.html)
QuoteViceprimarul Capitalei, Stelian Bujduveanu, că în Sistemul Electronic de Achiziții Publice (SEAP), prin TPBI, a fost publicat anunțul de consultare a pieței pentru determinarea valorii estimate și a graficului de livrare pentru un număr de 250 de tramvaie noi.
,,Este vorba de 100 de tramvaie de 27 de metri (inclusiv bidirecționale), 100 de tramvaie de 36 de metri și alte 50, de 45 de metri. Numărul exact de vehicule va fi stabilit în funcție de fondurile nerambursabile atrase sau de alte surse de finanțare aflate la dispoziția PMB. Invit companiile producătoare să răspundă anunțului de consultare, până la data de 14 Aprilie 2023"
cica tramvaiul astra a blocat niste linii
Am mers si eu in sfarsit cu un tramvai Astra, si mi s-a parut ca facea f mult zgomot in zona boghiului de la penultima usa. Pareau niste vibratii destul de mari si nu doar tabla. Poate si linia e cam proasta, nu stiu, am mers peste Podul Grant pe directia spre Casin.
Altfel arata ok, un pic sub ce-am vazut prin vest dar na, cerintele STB.
Ai prins exact bucata nerefacuta pe Grant. Invers e mai silentios. :lol:
din ciclul "eu acum am aflat" am observat că linia 32 a fost luată cu asalt de tramvaiele "Astra" noi. Pare de bine. Eu n-am mers decât trei stații, dar esențialul pentru mine e capacitatea sporită.
Sunt tramvaie luate de pe linia 25 care a fost temporar suspendata...
foarte bine, asta înseamnă că gândesc :)
Sigur, departe de mine să le vreau răul celor ce merg pe linia 25, dar mie îmi convine; poate încep să vină și pe 32 până la toamnă când încep școlile... deși nici acum nu mi s-a părut că sunt goale.
Tramvaiul Imperio cu numărul 50 intră de marţi în circulaţie pe linia 1 din Capitală. (https://buletin.de/bucuresti/tramvaiul-imperio-cu-numarul-50-intra-de-marti-in-circulatie-pe-linia-1-din-capitala-blidar-seful-astra-ma-costa-mai-mult-mentenanta-autoturismului-propriu-decat-a-celor-50-de-tramvaie-imp/?fbclid=IwAR05jnaai9uvVFuUd89FDvkWxW7Svcp92aAkt_3AuPqrWkbgih8p_3tOVmg)
Quote[...]
Directorul general al STB, Adrian Criţ, spune că aproape două milioane de kilometri din cei peste 11 milioane parcurşi de tramvaiele din Capitală au fost parcurse de tramvaiele Imperio.
,,De la începutul anului şi până la 1 august, cu toate tramvaiele din Bucureşti s-au parcurs 11,5 milioane de kilometri. Din acest traseu al tramvaielor care au purtat călători i din Bucureşti, peste 1,8 milioane de kilometri sunt parcurşi de tramvaiele Imperio. Gradul de utilizare al tramvaielor Imperio este unul mult mai mare decât al tramvaielor clasice, luând în considerare faptul că au un parcurs mediu de la începutul anului de peste 33.000 de kilometri faţă de aproape 27.000 de kilometri, tramvaiele din dotarea iniţială", a precizat Adrian Criţ.
Costul cu mentenanţa pentru tramvaiele Imperio este de 0,21 de lei per kilometru, în timp ce acelaşi cost pentru tramvaiele mai vechi este de 5,75 lei pe kilometru, mai spune şeful STB.
Criț a luat clar șpagă de la Astra...
Mentenanța este de (5,75/0,21) 27 de ori mai ieftina decat la V3A etc... Poate, ca acum sunt in garantie si ei (STB) nu au voie decat (cel mult) sa schimbe becurile si sa greseze ce este de gresat... Sa-i vad dupa perioada de garantie...
(Bine, recunosc ca am fost rautacios - aceeasi problema este si la un autoturism nou luat de la reprezentanta vs. un "second-hand" adus din Germania, care a fost al unei bunicute care circula doar duminica, 10 km pe saptamana, la piata si inapoi... :D )
Dar nici nu a spus nimic despre rata incidentelor la tramvaiele Imperio...
33.000 km/tramvai in 7 luni = 56.570 km/tramvai in 12 luni.
Economiia din mententanta = 5.75 - 0.21 = 5.54 lei/km = 313.000 lei/tramvai/an
Avand in vedere ca Imperio au costat aprox 8.500.000 lei/bucata. Procentual nu este foarte mare economia = 3.6% / an.
Am facut calculele doar de curiozitate. Evident ca sunt mult mai multe aspecte, gen cat costa un RK la V3A, cat e manopera, etc.
Sa salutam totusi minima transparenta de la STB vs. de exemplu opacitatea de la Metrorex.
As zice ca recuperarea sumei integrale de achizitie in 28 de ani doar de aici ... e ceva de bine!
+ profit din gestionarea lor + din vazarea lor.
Pare business legal.
Oricum e rupere in Imperio fata de dinozaurii dinainte. Cine le va vinde pe astea vechi si nu pune in anunt: bate si troncane mai rau ca o caruta ... inseamna ca minte 120%.
Am observat ca in prima zi de zapada, sambata 20 ianuarie, cel putin pe linia lui 1 si 10 nu era niciun Imperio. Prima oara mi-au atras atentia Tatrele, apoi V3A-urile ca apoi sa-mi dau seama ca de fapt nu e niciun Imperio.
Aveti idee de ce le-a fost teama sa le scoata pe zapada? Asa "sensibile" sunt?
Cred ca le-a fost frica sa nu ramana in "pana prostului", "la urcare".
Am inteles ca "la deal" consuma foarte mult curent (posibil sa fie de la motorul ala de la care a pornit si scandalul), asa ca daca ar mai fi si alunecat, ar fi trebuit sa le ambaleze si mai tare si probabil ar fi depasit puterea pe anumite segmente de linie (La Vacaresti si Basarab am inteles ca sunt cele mai frecvente probleme).
In ziua respectivă 1 și 10 au circulat deviat pe Șincai - Nerva Traian unde e linia praf și au preferat să trimită orice alte vagoane. Pe linia 10 au circulat vreo 6 Tatre, fiind deservită de Depoul Militari. Au circulat Imperio pe celelalte linii - 21, 25, 32 și 41.
Societatea de Transport București este pe punctul de a fi obligată să cumpere de la Gruia Stoica tramvaie fabricate în Rusia lui Vladimir Putin. Dacă Primăria Capitalei nu va asigura finanțarea achiziției, STB ar putea intra în faliment pentru că nu cumpără material rulant fabricat într-o țară supusă sancțiunilor internaționale.
Așa cum spuneam, au fost multe procese. Unele s-au încheiat, unele încă se judecă. Unul dintre acestea din urmă se află pe rolul Judecătoriei Sectorului 1 București, Secția a II-a civilă, iar judecata pe fond va începe la data de 11 aprilie. Asta după ce, la precedentul termen, de vineri, 23 februarie, instanța a respins cererea STB de suspendare a judecării.
Procesul a fost deschis de Electroputere VFU Pașcani, în calitate de creditor, împotriva STB SA, în calitate de debitor. Acțiunea vine în continuarea altor procese, în urma cărora transportatorul bucureștean public de suprafață a fost obligat să cumpere 40 de tramvaie de la societatea din Pașcani, parte a Grupului Grampet, patronat de Gruia Stoica.
STB a lansat licitația pentru 40 de tramvaie de 18 metri lungime în septembrie 2019. Pe 31 iulie 2020, Electroputere VFU asociată cu Reloc SA (ambele din Grupul Grampet) a câștigat licitația de furnizare a 40 de tramvaie, cu posibilitatea de achiziție a încă 60 de tramvaie de 18 metri, organizată de STB SA. Valoarea estimată a contractului pentru 40 de unități este de aproximativ 300 de milioane de lei, cu o valoare maximă de 770 de milioane de lei în cazul suplimentării cu încă 60 de unități.
Însă pe 31 decembrie 2020 licitația a fost anulată de directorul general al STB de la vremea respectivă, Mihai Petcu. Decizia de anulare a licitației, luată în ultima zi a anului 2020, la ora 16,30, a fost ținută la secret atât de Primărie, cât și de conducerea STB, ea fiind dezvăluită de Club Feroviar.
CNSC și Curtea de Apel au dat dreptate Electroputere VFU Pașcani, Nicușor Dan a sesizat DNA
Apoi, la finele lunii februarie 2021, Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor (CNSC) a admis contestația depusă de Electroputere VFU Pașcani și a dispus reluarea procedurii. ,,Admite contestația și dispune remedierea" – aceasta este concluzia Deciziei nr. 359 pronunțată de Completul C5 al CNSC vineri, 19 februarie 2021, în Dosarul nr. 75, în care contestatar era Electroputere VFU Pașcani, iar autoritatea contractantă – Societatea de Transport București.
La finele lunii aprilie 2021, Curtea de Apel București a decis definitiv că Societatea de Transport București trebuie să cumpere tramvaiele Electroputere VFU Pașcani. Între timp, primarul general Nicușor Dan a depus o plângere la DNA împotriva predecesoarei sale în funcție, Gabriela Firea, acuzând-o că a aprobat organizarea licitației fără a exista sursa de finanțare.
Cum STB nu a vrut să cumpere respectivele tramvaie, cei de la Electroputere VFU Pașcani s-au adresat din nou instanței, iar în februarie 2022 Judecătoria Sectorului 1 a tranșat definitiv problema, obligând STB să le cumpere și a decis executarea silită a transportatorului, așa cum a scris la vremea respectivă Club Feroviar.
Dar să vedem ce este cu aceste tramvaie, chipurile produse la Pașcani. Club Feroviar vă prezintă în facsimilul alăturat o declarație pe propria răspundere semnată pe 9 decembrie 2019 de către directorul general adjunct al Electroputere VFU Pașcani, Claudiu Hîrbu, în care se precizează că "producătorul de tramvaie noi din gama de 18 m cu podeaua total coborâtă este PK Transport Systems SRL, cu sediul în Moscova".
Contactat de Club Feroviar, directorul general al STB, Daniel Istrate, nu a dorit să facă niciun fel de comentariu referitor la litigiul cu Electroputere VFU Pașcani. Surse din conducerea societății ne-au precizat însă că se așteaptă de la Primăria Capitalei asigurarea finanțării pentru achiziția tramvaielor, în caz contrar STB riscând să intre în faliment.
De asemenea, societatea din Pașcani va trebui să schimbe furnizorul materialului rulant. Importul de tramvaie fabricate în Rusia ar constitui o încălcare a sancțiunilor internaționale la adresa regimului de la Kremlin, după ce Vladimir Putin a invadat Ucraina. Rămâne de văzut dacă Electroputere VFU Pașcani va reuși să procure același tip de tramvai, cu același timp de caracteristici din caietul de sarcini al licitației și din documentația de atribuire, fabricate în UE sau într-un alt stat nesupus embargoului internațional.
https://clubferoviar.ro/stb-gruia-stoica-tramvaie-fabricate-in-rusia/
Daca instanta a obligat STB sa le cumpere, de ce au fost cumparate cele de la Arad?
Foarte simplu, tramvaie cu capacităţi diferite, nevoi diferite. Dacă ţin bine minte, cele două licitaţii au mers în paralel.
Eu nu inteleg cum in Romania nu exista pur si simplu o lege prin care sa poti anula fara consecinte juridice o licitatie, pentru motive obiective, precum pierderea finantarii sau schimbarea nevoilor autoritatii care le contracteaza (Bucurestiul nu are nevoie de tramvaie de 18 metri!!). Inteleg ca poti introduce clauzele astea in documentatiile pentru licitatie, dar cum la noi comisiile care fac asta contractele sunt extrem de slabe, ar fi mai util sa fie lege universal valabila. Eu nu am auzit ca in alte tari sa fie asemenea scandaluri cu autoritati sa fie obligate sa cumpere ceva ce decid ca nu mai vor.
NB: aici nu ma refer la anularea licitatiei fiindca nu ii convine cuiva castigatorul. Normal ar fi sa nu mai poti relansa licitatia pentru acelasi lucru pentru un nr de x ani, sau alta clauza care sa limiteze abuzurile.
Ca idee nu strica si tramvaie de 18 m noi, pentru ca ... nevoi si rute diferite, cum ar fi noaptea (da, stiu ca sunt autobuze, dar ar putea sa fie si tramvaie).
Oricum mai bine noi, ca nevoia e mare inca, decat:
STB SA a renunțat la proiectele de modernizare a 50 de tramvaie V3A și 20 de Tatra. Rămâne programul anual de 6 tramvaie V3A modernizate
Mobilitate.eu monitorizează și promovează constant proiectele de modernizare a infrastructurii și parcului circulant al operatorilor din România, fiind în legătură permanentă cu autoritățile pentru actualizarea informațiilor despre proiectele noi și vechi aflate în derulare. Odată cu începutul anului 2024, am solicitat către STB SA o actualizare despre situația proiectelor de modernizare a tramvaielor V3A și Tatra, anunțate din 2022, pentru care au fost demarate procedurile de implementare.
Astfel, conform răspunsului STB SA ,,Cele două proiecte au fost eliminate din lista obiectivelor de investiții STB SA din lipsa resurselor financiare".
STB SA a renunțat la proiectele de modernizare a 50 de tramvaie V3A și 20 de Tatra. Rămâne programul anual de 6 tramvaie V3A modernizate
Totuși, STB SA spune că pe lista de investiții pentru anul 2024 se află modernizarea a 6 tramvaie V3A și un tramvai Bucur LF. Totuși, rămâne de văzut dacă vom vedea la traseu anul acesta 6 tramvaie V3A modernizate, având în vedere că în anul 2023 au ieșit doar 2 vagoane, 025 și 158, în 2022 nu a ieșit niciun tramvai, iar in 2021 au fost predate doar 3 tramvaie, 044, 218 și 273, care erau în lucru din 2019-2020. De asemenea, tramvaiul Bucur LF despre care se spune în raspunsul STB SA este 417, ultimul din seria Bucur LF, aflat în lucru încă din anul 2018, construcția fiind constant încetinită de lipsa fondurilor și a materialelor necesare. La ora actuală, toate proiectele de modernizare și reparație capitală a tramvaielor sunt finanțate din bugetul local al PMB și STB SA.
Astfel, în perioada 2022-2023, STB SA a demarat pregătirea proiectului pentru modernizarea a 50 de tramvaie V3A și 20 de tramvaie Tatra. Tramvaiele V3A urmau să fie modernizate în cadrul unui program cu mai mulți constructori, care să realizeze structurile metalice de la confecție până la vopsire, pentru ca ulterior acestea să fie echipate și finalizare în cadrul uzinelor STB, URAC. Același tratament urmau să îl aibă și 20 de tramvaie Tatra. Ambele modernizări urmau să devină tramvaie cu motoare asincron și podea parțial coborâtă, dar și cu sisteme de informare și aer condiționat în salonul călătorilor.
În timpul anului 2023, STB SA a început consultări ale pieței pe SEAP, pentru estimarea valorilor și termenelor de execuție pentru construcția a 50 de caroserii de tramvaie V3A cu podea parțial coborâtă, ceea ce ar fi însemnat construcția a 150 de tronsoane, 50 tip A, 50 tip B și 50 tip C, tronsonul C fiind realizat pe structură cu podea parțial coborâtă. Conform specificației STB SA, caroseriile erau confecționate, sablate, protejate și vopsite în schema STB SA, urmând să fie transportate de prestator la URAC, unde STB SA continua procesul de echipare și punere în funcțiune. De asemenea, a fost lansată și procedura pentru modernizarea boghiurilor, fiind vorba de 200 boghiuri motoare și purtătoare pentru cele 50 de V3A, dar și a 40 de boghiuri de tramvai Tatra T4R. Boghiurile motoare de V3A și Tatra T4R ar fi beneficiat de reparație totală generală, cu înlocuirea tuturor elementelor consumabile cu elemente noi și înlocuirea motoarelor vechi cu motoare asincron. Boghiurile purtătoare V3A treceau de asemenea prin reperație generală cu înlocuirea toturor elementelor consumabile. Ulterior, STB SA nu a mai făcut alți pași pentru continuarea proiectului.
https://mobilitate.eu/stb-sa-modernizare-2024/
Dar nu stiu cum le-au ales tocmai de la rusi!
Achiziționarea unor tramvaie de 18 metri cu fonduri bugetare este complet absurdă. Faptul că o linie nu atrage suficienți călători nu justifică tramvaie mai mici, ci mai degrabă regândirea transpotului public în zonă (poate linia este dublată de autobuze, este blocată de trafic, circulă încet din cauza infrastructurii etc.). Pe lângă costul de achiziție mult mai mare față de un autobuz articulat, mai trebuie luat în considerare și costul per kilometru, care este aproape dublu. Sper ca VFU Pașcani să nu poată livra nimic și să terminăm cu această glumă proastă.
(https://forum.metrouusor.com/File?id=219487&preview=False&correlationId=0255b2af-2305-4f9d-b10a-94fdd3ed9c77)
https://www.facebook.com/watch?v=915001013643066
Cum arată primul tramvai modernizat cu sisteme noi și tehnologii actuale
Ziariștii lui pește prăjit, e un V3A-2010-CA vopsit verde și cu niște ecrane și prize usb, fără aer condiționat.
Este incredibil cum arata "tramvaiele modernizate", atat la interior cat si la exterior: anacronic cu timpul pe care-l traim in UE!
Am avut ocazia sa ma plimb de curand undeva in vest cu tramvaie "vechi": confortul era exceptional, nu se aude aproape nimic de afara, sina nu se simte chiar si la macaze.
oare cate tramvaie de la astra au fost implicate in accidente si sunt in reparatii? am vazut ca a cazut recent un stalp pe unu..
presupun ca nu sunt toate in circulatie
Zgomotul pe care-l fac noile Imperio (din Bucuresti), e normal? Ma refer la zgomotul de rulare care se aude din exterior. Mie mi se pare infernal de tare, e deranjant din masina cu geamurile inchise. :((
Absolut si 100% - NU
Partea buna e ca nu le fac toate. Partea rea: la ce foloseste garantia si de ce nu o foloseste nimeni?
Cand auziti un asemenea tramvai, faceti o poza pentru a avea reperul de data-timp-nr. de parc al vehiculului, apoi sesizare catre STB. Am facut de cateva ori (in special cele din sarja **30-40-50) am sesizat ca au probleme in zona boghiurilor cu o tabla care zangane, pe linia 1/10. La acele exemplare s-a rezolvat problema, iar STB mi-a confirmat acest lucru prin mail. Va invit sa ii bombardati cu sesizari in acest sens!
Am remarcat si un zgomot bizar la trecerea tramvaielor noi Imperio, chiar pe tronsonul modernizat recent pe bd. Vasile Milea. Eram in interiorul unei cladiri din vecinatate si m-a surprins neplacut cind am identificat sursa. Am retinut incidentul pentru ca nu ma asteptam ca pe o linie noua, cu un tramvai nou sa se intimple asa ceva.
Zgomotul e de la roțile pătrate, se rezolvă la strung dar celor de la STB/TPBI nu le pasă.
^E de notat, dar mi se pare ciudat sa fac sesizare.
Ce pazeste STB, mai ales acum cand sunt in garantie? Vatmanul nu aude?
mi s-ar părea ciudat ca Imperio să aibă deja roțile pătrate... Probabil asta e valabil pentru celelalte.
Au circulat si pe portiuni de linie cu calitate indoielnica.
când zici "îndoielnică" ești drăguț :)
@voicul Vatmanii nici nu stiu sa circule cu ele. Cel putin pe inelar fac abuz non stop de frana pe patina.
🚊 Tramvaiele Astra Imperio Metropolitan: un nou capitol în transportul cu tramvaiul în București.
Societatea de Transport București se află într-o situație incredibilă. Riscă să intre în faliment pentru că nu are bani să cumpere tramvaie produse în Rusia livrate de o societate a lui Gruia Stoica. Așa că bucureștenii ar putea merge în curând pe jos, dacă nu se găsește între timp o soluție miraculoasă.
Făcând un calcul simplu, rezultă că STB trebuie să achite către Electroputere VFU Pașcani, societate din Grupul Grampet controlat de Gruia Stoica, penalități de 1.526.444,6 lei pe zi, adică aproximativ 307.000 de euro.
Cum de la data propunțării deciziei și până acum s-a scurs o săptămână, s-au acumulat deja datorii de 2,15 milioane de euro. Și se tot adună. Asta nu e totul, pentru că încă din 2022 instanța a stabilit penalități de 0,1% pe zi pentru nesemnarea contractului, deci suma devine de-a dreptul exorbitantă.
Trebuie menționat faptul că tramvaiele pe care STB este obligată să le cumpere sunt produse în Rusia, lucru recunoscut chiar de conducerea societății din Pașcani (vezi facsimil).
Mai mult, prețul unui tramvai care ar urma să fie cumpărat de STB este de până la trei ori mai mare decât cel al tramvaielor livrate în Rusia de aceeași firmă.
Federația Rusă este supusă embargoului internațional după ce a invadat Ucraina acum mai bine de doi ani, deci o firmă din România nu ar putea, cel puțin teoretic, să importe tramvaie de acolo. O soluție simplă ar fi ca STB să dea curs executării contractului cu Electroputere VFU Pașcani, apoi să constate că aceasta nu-și poate onora obligațiile privind livrarea și să ceară la rândul ei penalități. Sau chiar să anuleze contractul.
Numai că aici apare un cerc vicios: contractul nu poate fi semnat pentru că în conturile STB nu sunt bani pentru acest lucru. Deci STB nu are bani să semneze contractul, dar trebuie să găsească bani pentru plata penalităților către Electroputere VFU Pașcani.
Sursa (https://clubferoviar.ro/rusii-stb-in-faliment-gruia-stoica/)
Legat de zgomotul cauzat de roțile tramvaielor:
Quote from: klax187 on December 08, 2024, 01:41:14 PMTramvaiele din Cluj-Napoca vor fi mai silențioase și vor produce mai puține vibrații.
Compania de transport a investit 1.1 milioane de euro în achiziția unui sistem performant de rectificare a roților de tramvai fără a fi necesară demontarea acestora.
...
Noua investiție este un sistem subteran, care permite strunjirea roților metalice în timp ce acestea rămân montate pe tramvai. Datorită acestui sistem, care ușurează mult operațiunea, rectificarea roților care au deformări va putea fi făcută mult mai des, ceea ce va conduce la reducerea vibrațiilor și zgomotului.
Surse:
https://www.stiridecluj.ro/social/tramvaiele-din-cluj-napoca-vor-fi-mai-silentioase-si-vor-produce-mai-putine-vibratii-care-e-motivul-video
https://www.facebook.com/share/v/15Rb9KpPPY/
^
Foarte tare! E clar ca ne trebuie si noua aici la Bucuresti.
Deci pana la urma de la imperfectiunile rotii este acel zgomot.
Exista firme care se ocupa cu rectificarea de roti de metrou la Bucuresti. Doar ca lucreaza mai mult pentru strainatate.
Doar ca la Bucuresti nu orice se transforma in stire.
Chiar ma ngandeam, trecand pe langa Imperio, ca se aud altfel ca alte tramvaie moderne, din alte parti. Un zgomot asa, mai de joante :)
WoW!
Deci dupa achizitie sa mai dau bani ca sa pot sa modific produsul ca sa fie bine!
Si de ce nu s-a cerut din prima asta?
păi presupun că roțile se deformează în timp, nu le-au livrat cu roțile pătrate, că doar le fac la strung nu la pilă :)
Au luat roțile la pilă. Bună asta. :lol:
Am văzut la Alstom la Arad (depou, trenuri) cum arată strungul ăla care face roțile rotunde (din nou). Deci da, nu le ia un meseriaș la pilă. :lol:
așa părea din postul lui
@Voicu, că le-au livrat pătrate :)
În general cred că e destul de dificil pentru multe piese metalice să NU fie rotunde, dat fiind procesul de fabricație... Dar mi-am adus aminte de bancul ăla cu muncitorii care asamblau tractorul și ieșea tanc...
:) Strungul e un instrument mult mai versatil decat pare ... in mainile unui priceput poate produce un cub. Sau cub in cub. Gasiti pe YT demo.
Gaurile alea hexagonale din suruburi pentru inbus se fac (la scara mica) pe strung. Se numeste rotary broaching.
Nu e exclus, la un strung prost intretinut, sa se produca "oua". Pentru verificare de precizie exista instrumentul numit comparator.
Scuze de OT, dar simpla mentiune ca " a fost facut pe strung, nu poate fi decat perfect rotund/circular" mi-a trezit amintiri.
Quote from: carutasul on December 12, 2024, 07:41:51 PMpăi presupun că roțile se deformează în timp, nu le-au livrat cu roțile pătrate, că doar le fac la strung nu la pilă :)
Inteleg doza de umor, dar ma tem ca tramvaiele Astra Imperio din Cluj ori au venit cu rotile luate la pila ori au cu totul alta problema si acest strung nu va rezolva zgomotul. Pt ca sunetul de chei zdranganite si bubuitirile ca si cum ruleaza pe niste cuburi sunt prezente de la bun inceput (2021). Si nu e sina, pt ca tramvaiele Pesa sunt mult mai silentioase.
https://youtu.be/FtZC3XMPNps?si=7tBIrQWjWPyq2X4D
sincer eu nu am băgat de seamă dar nici nu merg prea des cu tramvaiul; mă gândesc că probabil sunt alte cauze, amortizoare mai "tari" sau componente nerigidizate cum trebuie, nu boghiurile.
In aceasta dimineata (ora 8:30-9:00) pe Pallady, in zona metrou Teclu, Bucur LF - CA nr 408 B-10700 de pe linia 19.
Nu sunt specialist, singurul lucru care se putea pbserva era ca undeva la mijloc, la o articulatie parea ca s-a rupt ceva (era un pic lasata partea aceea).
(https://i.imgur.com/Vvm7DVL.jpeg)
(https://i.imgur.com/9nhJINg.jpeg)
(https://i.imgur.com/5m6XrLH.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Linia este vălurită, nu intră în reabilitare?
apropo de roți pătrate, acum că am discutat am fost mai atent și chiar așa e: am circulat relativ de curând pe traseul 1, cu noile tramvaie Astra și chiar în zona de la AFI spre podul Basarab, care parcă a fost reabilitată recent, zgomotul era incredibil. În schimb pe linia 32, același model de tramvai, mers lin și plăcut.
Asta am constatat si eu cu uimire cu citeva luni in urma. Eram in sediul bancii OTP de la Apaca si mi-a atras atentia zgomotul tramvaiului. Uimit pentru ca stiam ca linia e nou nouta, o intreb pe functionara daca toate tramvaiele fac asa sau doar o fi ala un exemplar cu probleme? A raspuns ca nu, toate fac, deja s-au obisnuit cu ele si nici nu le mai dau importanta, fiind parte din ambianta sonora obisnuita.
chestia e că pe 32 erau foarte silențioase deși linia e destul de vălurită... deci e clar că se deformează în timp. Nu am mai nimerit unul vechi pe 1 să văd dacă e la fel...
Desi ele sunt silentioase ... nu stiu cum scot mai mult zgomot ca troacele de 50 de ani?
pe 32 eu nu am auzit nimic deranjant. Pe 1... cum ziceam nu am termen de comparație că nu am mai mers cu unul vechi de mult. Data viitoare o să fiu mai atent dar nu prea mi-a plăcut linia 1 și din alte motive, tramvaiele vin rar și pentru că nu e separată pe tot traseul nu prea ai predictibilitate, așa că o să o cam evit :) Inițial m-am gândit că e o alternativă bună la traversat orașul ca să nu mai schimb la Unirii, dar cred că ajung mai repede chiar și cu o scurtă plimbare prin centrul vechi...
QuoteTăcere mâlc la STB în privința tramvaielor rusești la suprapreț
Intra sau nu PMB in faliment? Tubi tubi or no tubi? :)
https://buletin.de/bucuresti/stb-si-primaria-capitalei-pastreaza-tacerea-in-privinta-tramvaielor-rusesti-la-suprapret-penalitati-de-milioane-de-euro-nicio-solutie/
@paullie oare asa o sa finalizeze?
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/stb-urmeaza-sa-contracteze-un-imprumut-de-363-000-000-de-lei-pentru-a-achizitiona-cele-40-de-tramvaie-de-la-electroputere-pascani-21947031
sina noua nu inseamna ca e automat mai buna decat cea veche. si cum se merge pe pretul cel mai scazut ...
si sunt doua tipuri de sina pentru tramvai din ce imi aduc aminte. era o diferenta la contrasina intre ele.
cam asa ceva. modelul cu contrasina mai groasa banuiesc ca e cel vechi.
nu stiu detalii ca nu am lucrat pe CF decat tangential.
(https://i.imgur.com/z3PurYN.jpeg)
Legat de tramvaiele scurte, am auzit o varianta a unui consilier si cred ca e fezabila in acest moment, avand in vedere situatia creata - pentru ca juridic oricum nu exista nicio cale sa se evite acele penalizari zilnice enorme, s-a aprobat semnarea contractului si imediat va incepe sa curga termenul de livrare. Sunt sanse mari ca datorita neseriozitatii actionarului binecunoscut si sanctiunilor rusesti, sa nu se poata derula contractul si sa se aplice clauze de penalizare si invers, care le vor compensa pe cele actuale.
E de vazut totusi cu ce vom ramane in final, caci un avans se va da cel mai probabil si e pericol sa se duca pe apa sambetei, iar PMB sa umble prin instante ani de zile sa-l recupereze.
Tipator tare verdele asta si pare ca nu e la fel cu cel al Astra Imperio.
După nouă ani de pauză, pe poarta Uzinei de Reparații Atelierele Centrale (URAC) a Societății de Transport București a ieșit încă un tramvai Bucur LF, al 17-lea.
Tramvaiul Bucur LF 417 are următoarele caracteristici tehnice:
Lungime 25,388 m (puțin mai scurt decât "clasicele" V3A, care au 27 m);
Înălțime podea coborâtă 360/400 mm;
Număr de locuri pe scaune 43;
Număr total de locuri 238.
La capitolul dotări, noul tramvai stă în felul următor: indicatoare de traseu LED, instalație de audioamplificare pentru informarea călătorilor, instalație de iluminat salon cu lămpi LED, instalație de încălzire a salonului de pasageri, rampă de acces pentru persoane cu dizabilități.
Proiectul Bucur LF, tramvai cu podeaua coborâtă pe 60% din lungimea vehiculului, a fost lansat în 2006. În anul 2009, primul tramvai a fost introdus în exploatare comercială, după parcurgerea etapelor de probe și omologare.
Un an mai târziu, tramvaiul Bucur LF a intrat în producție de serie, fiind produse 15 vehicule până în 2016, când această activitate s-a oprit. În 2019, directorul general al STB SA de la acea vreme, Andrei Creci, anunța că se va relua producția de tramvaie la URAC, după ce în buget fusese prinsă suma de 134,1 milioane de lei pentru 18 vehicule.
Au apărut însă problemele de finanțare, dublate de apariția pandemiei de coronavirus de tip nou, iar producția de noi tramvaie a bătut pasul pe loc, iar primul vehicul, care era așteptat să iasă pe poarta uzinei în prima parte a anului 2020, s-a lăsat așteptat degeaba. Club Feroviar a relatat la finele anului 2020 că pe linia de producție de la URAC se afla un tramvai Bucur LF.
Noul vehicul nu este dotat cu aer condiționat decât în cabina vatmanului, însă acest lucru s-ar putea rezolva în scurt timp, atât în cazul lui, cât și al altora de acest tip.
La finele anului trecut, în sistemul electronic de achiziții publice a fost postat anunțul de licitație ce avea ca obiect "Echipamente de climatizare salon pasageri pentru vagoane de tramvai Bucur LF-CA". Valoarea totală estimată a contractului de tip acord-cadru ce vizează livrarea a minimum trei, maximum nouă astfel de instalații este de 16.200.000 de lei, echivalentul a peste 3,25 milioane de euro.
Iar STB vrea să asigure piese de schimb și componente și pentru celelalte tramvaie Bucur LF și V3A din parcul propriu. La începutul lunii decembrie, transportatorul bucureștean de suprafață a postat în SEAP anunțul de licitație cu titlul "Uși și componente uși pentru tramvai Bucur LF și V3A-93". Valoarea totală estimată a contractului de tip acord cadru ce se intenționează a se încheia pentru o perioadă de un an este de 524.158,62 euro.
Potrivit mențiunii din SEAP, a fost depusă o singură ofertă, pentru primele trei loturi, din partea gigantului mondial Knorr Bremse.
(https://i.imgur.com/CAaag80.jpeg)
(https://i.imgur.com/A5WHk1N.jpeg)
(https://i.imgur.com/6l0tUtl.jpeg)
(https://i.imgur.com/lCy9mhu.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Definitia penibilului. Atat in schema de culori cat si a echipamentelor. Sa te lauzi ca ai scos un tramvai in 2025, fara climatizare. Chiar si daca faci retrofit, tot penibil este.
Iar geamurile alea arată groaznic, unele mai sus, altele mai jos, dar de aceeași înălțime, parcă le-au luat la reduceri de la un magazin de DIY.
Geamurile "mai jos" sunt in zonele cu podea coborata ("low floor"), asa ca este normal...
Evident, dar le puteau face mai înalte decât celelalte și să se alinieze toate la partea superioară.
Parcă e o căsuță, nu un tramvai. :o
Subscriu, tare urate mai sunt geamurile. :((
macar puteau sa o regleze din vopsea. mare treaba nu era sa dea cu negru deasupra si dedesubt ca sa arate la acelasi nivel din distanta. :-[
Culorile versiunilor precedente erau mai bine alese
STB va suspenda circulaţia tramvaielor pe Bd. Basarabia, din cauza șinelor uzate (Digi24) (https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/stb-va-suspenda-circulatia-tramvaielor-pe-bd-basarabia-din-cauza-sinelor-uzate-3193721)
Societatea de Transport Bucureşti (STB S.A.) intenţionează să întrerupă temporar circulaţia tramvaielor pe tronsonul cuprins între Bd. Chişinău şi terminalul Republica, având în vedere starea avansată de degradare a căii de rulare a tramvaielor pe Bd. Basarabia, a anunţat joi STB. "Pentru a asigura continuitatea serviciului public de transport în zona de est a Capitalei, începând cu data de 12 aprilie 2025, STB S.A. va pune în aplicare o serie de soluţii provizorii care să permită desfăşurarea circulaţiei în condiţii de siguranţă şi menţinerea conexiunilor de transport, după cum urmează: construirea unei relaţii de circulaţie a tramvaielor în intersecţia Bd. Basarabia / Bd. Chişinău; amenajarea unui terminal provizoriu tip "rebrusment" pe Bd. 1 Decembrie 1918, până la intersecţia cu Bd. Basarabia", se arată într-un comunicat al STB transmis AGERPRES. Pentru reducerea impactului asupra călătorilor, în cadrul primei etape, care va începe la aceeaşi dată, va fi introdusă o linie navetă de autobuze - 637 - care va funcţiona între terminalul Republica şi Piaţa Delfinului, iar linia 36 de tramvaie va circula pe un traseu modificat, între Lacul Tei şi terminalul Pantelimon. Potrivit STB, calea de rulare a tramvaielor de pe Bd. Basarabia are o vechime de aproximativ 40 de ani, fiind pusă în funcţiune în anul 1985. În prezent, din cauza gradului avansat de uzură, sunt înregistrate peste 600 de rupturi de şină, ceea ce afectează semnificativ desfăşurarea circulaţiei în condiţii de siguranţă pe această arteră.