Forum PeUndeMerg.ro

România => București-Ilfov => [B-IF] Proiecte => Topic started by: oc7avian on March 16, 2021, 08:54:26 PM

Title: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 16, 2021, 08:54:26 PM
Grup de Lucru pentru Mobilitate Durabilă din Zona Metropolitană București – Ilfov

Notițe luate în timp real:

Orbital București Drumuri Radiale
• Pachet de conectivitate gândit în jurul A0 (conexiune București - DNCB - A0 - DJ (opțional))
• O analiză care reprezintă viziunea MT și va fi parte din documentația pentru un viitor SF (pornire licitație estimat final 2021/start 2022)
• Drumuri gândite ca niște drumuri de descărcare:
     • fără locuințe/industrie pe margine
     • acces controlat
     • Implementare etapizată (tronsoane, Half Profile)
     • Țintă: 2 benzi pe sens, parapet median
• Finanțare Europeană (dependent de conexiunea cu A0)
• Rute studiate:
     • Prelungire Bd Timișoara
     • Lărgire la 3 benzi A1:
         • Faza 1 DNCB - A0
         • Faza 2 A0 - km 35 (limită județ Argeș)
         • 3 benzi @3,5m => 100km/h limită viteză probabil
     • Prelungire Calea Giulești
     • Prelungire Bd Poligrafiei
     • Prelungire zona Pădurea Băneasa - Aeroport T2 - A0
     • Centură Afumați
     • Prelungire zona Pantelimon
     • Prelungire Splai spre A2 (conexiune cu bretele de viteză)
     • Prelungire spre Sud dinspre Metalurgiei
     • Prelungire zona Măgurele
• Ex metodologie (caz prelungire Bd Timișoara; nu toate sunt gata):
     • Traseu verificat în teren (la pas + dronă)
     • Păstrat spațiu median pentru benzi noi ori transport public în masă (ex 8m)
     • Documentație: ~100 pagini
     • Digital - multiple layere GIS (listă incompletă):
           • Geologie
           • Utilități
           • Păduri
           • Zonă inundabilă • PUZ-uri
           • Coridoare Expropiere
           • Construcții existente
     • S-au generat profile longitudinale, diferențe de nivel, zonele cu debleu, viaduct etc.
     • Costuri estimate pe datele culese în detaliu
     • Notă personală: pare un SPF intern
     • Bonus: a fost desenată ideea unui terminal multimodal tramvai + bus + tren@centura feroviară
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on March 16, 2021, 09:58:14 PM
Niste notite foarte detaliate bravo! Stii cumva daca intentia de gandire este de a stimula investitii rutiere in paralel cu a reduce semnificativ capacitatea rutiera in interiorul inelului principal in oras? Fara masuri complementare riscam sa stimulam per total un shift modal bazat pe auto in loc de a-l muta in afara orasului si a lasa centrul pentru pietoni.

Sunt deasemenea un pic ingrijorat de ce inseamna Prelungire zona Padurea Baneasa - T2. Daca reprezinta o artera noua care taie padurea Baneasa in doua (e.g. de la Erou Iancu Nicolae) eu as fi ferm impotriva. Daca e un drum nou A0-CB-Greenfield, mi se pare o idee buna.

Au fost ceva prezentari sau slide-uri? As fi foarte interesat sa le citesc.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 16, 2021, 10:06:33 PM
Mulțumesc :D Deoarece am încercat să captez tot există riscul să existe mici scăpări

Grupul de lucru a fost cu reprezentanți din toate instituțiile importante. Discuția e incipientă. Dar mai departe orice proiect pare că va fi discutat în context. Fie că vorbim de extinderi de tramvai ori dezvoltări rutiere. Un lucru de apreciat deschiderea de care dau dovadă.

Ca idee: initial părea că toate radialele sunt gata documentate. Când am întrebat dacă putem avea acces la documentele elaborate, răspunsul a fost că restul sunt în lucru. O chestie care mi-a scăpat s-o punctez clar e că vorbeau și de DN-uri. Nu îmi dau seama acum dacă cel prin Pădurea Băneasa ar fi doar 1+1. Au fost foarte multe de digerat într-un timp scurt.

PS
A fost ridicat subiectul pasarelelor suprapietonale din S4 de către OPTAR. Răspunsul TPBI a fost că nu vor aviza așa ceva. Personal, simt că discutăm de total altceva decât am fost obișnuiți.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on March 16, 2021, 10:11:27 PM
Veste buna. Multe din proictele de radiale existente din amintiri sunt un pic mai "rutiere" decat cred ca ar fi bine azi (i.e. sunt proiecte pentru o viziune de mobilitate stil anii 70, mai degraba), dar daca exista o viziune moderna despre mobilitate si deschidere, e incurajator. Personal nici cu Baneasa la 1+1 nu mi se pare deloc o idee buna - sper sa dispara initiativa asta personal.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 16, 2021, 10:15:57 PM
Zona Băneasa: aproximativ acesta ar fi traseul schițat grosier și posibil încă nestudiat în detaliu. Important de menționat: absolut totul prezentat este ceva la care așteaptă feedback dacă avem.


(https://i.imgur.com/hP6QN5L.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: dr4qul4 on March 16, 2021, 10:18:06 PM
@AndreiB, in padure e vechiul proiect Calea Floreasca-Avionului-Nisipoasa-tunel pe sub pista Baneasa (sau inchiderea aeroportului dupa unii)- Vadul Moldovei.
Si eu sper sa dea uitarii acest proiect. As fi de acord insa cu prelungirea tramvaiului 5 pe acest traseu.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on March 16, 2021, 10:37:23 PM
Eu as face asa:

1. Rupem tronsonul in doua si evitam traversarea padurii Baneasa care ar rupe habitatul in doua dar oferim legaturi pentru cele doua zone vizate cu infrastructura rapida de transport rutier.
2. Intersectia cu CB, daca e facuta ca giratoriu suspendat poate elimina sensul giratoriu actual de la Gara Otopeni, eliminand o intersectie la nivel.
3. La Erou Iancu Nicolae poti face un cartier de transit based development, cu prelungirea M2 si legaturi rutiere doar din artera noua radiala.


(https://i.imgur.com/e8efcbi.jpg)


(https://i.imgur.com/QSlXdVL.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: panzer on March 17, 2021, 02:16:53 AM
Subiectele mele favorite n-au fost atinse?

A1: noul nod de la Ciorogarla (jumatate facut de Emag)
DNCB: nimic nou? Sunt atat de multe de rezolvat.

Putem sa adaugam si noi subiecte?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Valentin on March 17, 2021, 01:26:08 PM
Personal, consider ca ar fi bine daca in informatia initiala (postul initial), am include treptat informatii suplimentare cum ar fi:

1. Cine sunt acele institutii care participa la acest grup de lucru;
2. Cum/cand au loc aceste sedinte si cel mai important, daca exista acces liber (adica sedinta este publica, cetateanul are acces fie prin inregistrare audio/video fie prin solicitare fizica,etc.);
3. Daca exista vreo posibilitate de a intervenii/ a pune intrebari (inafara celor prezenti la sedinta, a se vedea ^);
4. Principiile care guverneaza grupul, mai exact, daca acest grup se axeaza pe investitiile/proiectele la nivel macro, regional (adica se vorbeste doar de conexiunea B-IF sau si de alte probleme concentrare pe interiorul orasului).
5. A se adauga

# acum revenind la postul initial, n-am vazut/citit (nu contest ca nu s-a discutat) despre nimic legat de transportul public electric (care ar trebui sa fie prioritar, dar in fine), extinderi de retele, etc.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 17, 2021, 05:08:20 PM
O informație pe care am uitat s-o menționez legat de proiectul Orbital București. Sunt în analiză și 2 noduri:

O să răspund parțial acum și restul cu prima ocazie, că timpul liber variază în funcție de zi (serviciu etc.). Și o să detaliez și despre restul prezentărilor. Am prioritizat după noutăți. Notițele trebuie să le transpun în text.

Grupul de lucru e coordonat de MT. Este ceva nou. O listă exemplu legat de reprezentanți care au prezentat: CFR, Bucharest Airports, TPBI, Metrorex etc. Participanți au fost mai mulți (cam tot ce ține de mobilitate în zona București-Ilfov). Din societatea civilă avem ONG-uri, Universități etc. cu expertiză în domeniu. Ședințele sunt programate din timp (următoarea nu e fixată). Accesul e pe bază de invitație.

Până acum au fost 2 ședințe. Din ce cunosc, noi n-am reușit să fim în prima. Lucrurile încă se așează ca organizare. Temele variază în funcție de agendă, dar scopul e să dialogăm pe orice ține de mobilitate din regiune. Până acum s-a încercat prezentarea în mare a planurilor diverselor instituții + stadiu. Pe rutier a fost prezentat doar planul descris la începutul postului (deocamdată)

La final se pot pune întrebări și cere detalii pe ce s-a prezentat. Însă ideea e să luăm ce se prezintă și să discutăm în organizație, apoi putem formula o opinie și să o trimitem. Sau, dacă știm ce urmează să se prezinte/discute, putem pregăti o poziție pe care să o avem în discuție. Orice scriem/trimitem este vizibil pentru tot grupul, deci pot contribui și ei ori dezbate. Adică dialogul de care spuneam mai sus nu trebuie să fie neapărat în timpul ședinței.

Se poate solicita suplimentarea ordinii de zi. OPTAR a făcut asta pe subiectul Pasarele Pietonale în Sector 4 și a propus să avem o opinie a Grupului de Lucru. Însă una dintre instituțiile care era prezentă ne-a dat un pont: pot da aviz negativ proiectului  ;)

Răspuns la punctul 4: ambele

Despre A1 (nod Ciorogârla) și DNCB încă nu s-a discutat. Dar putem întreba despre ele.

Update:
Când se va intra în detaliu pe un anumit proiect, se pot crea subgrupuri de discuție. O dată ce lucrurile se așează, vom avea o imagine mai clară legat de modul de lucru
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 19, 2021, 03:36:32 PM
Tură nouă de notițe. Lucrurile devin mai generale ori cunoscute deja. Când lucrurile devin mai concrete putem să discutăm pe topicurile specifice.

Metrorex (mențiuni din portofoliul de proiecte)
    • M5 Eroilor - Iancului: blocată în instanță (așteptare hotărâre motivatăCAB)
    • M2 Berceni - Pipera: reluare licitații înlocuire cale de rulare și instalații interstații separat (acum se revizuiește documentația; Termen: semestrul 2, 2021)
    • Accesibilizare stații pentru persoanele cu deficiențe de vedere (documentație gata, niște observații de primit)
    • Trenuri de metrou: documentație în pregătire pentru 50 de trenuri noi de metrou (separat de cele de pe M5)

TPBI
• Modernizare + Muzeul Transportului Public + centru de pregătire profesională șicercetare @depou Victoria
• 100 Autobuze electrice 12m: urmează relansarea licitației
• 100 Troleibuze 12m: trebuie relansată licitația

• Proiecte în pregătire pentru PNNR/POR:
    • Realizarea unui sistem inteligent de transport prin integrarea componentelor de mobilitate la nivelul regiunii București - Ilfov
    • Modernizarea flotei de tramvaie din București
    • Modernizare și electrificarea transportului public rutier
    • Modernizarea infrastructurii degradate de tramvai
    • Extinderea infrastructurii de tramvai în București
    • Extinderea infrastructurii de tramvai în Ilfov
    • Extinderea infrastructurii pentru troleibuze în București
    • Modernizarea infrastructurii destinată garării și întreținerii flotei de mijloace de transport în comun
    • Rețea strategică metropolitană de ciclism

• Modernizare linii de tramvai (~48km cale dublă + depouri):
    • Gh. Șincai – 2.1 km
    • Nerva Traian – 0.86 km
    • Calea Dudești – 1.27 km
    • Str. Dristorului – 0.54 km
    • Bucla Gara de Nord – 1.16 km
    • Bucla Gara de Est (Obor) – 1.24 km
    • Șos. Pantelimon – 2.39 km
    • Calarasilor - Basarabia – 6.6 km
    • Bd. Ferdinand I – 1.31 km
    • Bd. Pache Protopopescu – 1.01 km
    • Bd. Chișinău – 0.9 km
    • Reînvierii – 0.52 km
    • Lizeanu - Maica Domnuluiu - Lacul Tei – 1.86 km
    • Văcărescu - Șerbănescu – 4.42 km
    • Paleologu - Călinescu – 1.42 km
    • Petricani - Pipera – 3.14 km
    • Mihalache – 3.6 km
    • Expoziției – 1.27 km
    • Bucureștii Noi – 1.5 km
    • Gloriei – 1.1 km
    • Marășești – 0.82 km
    • Bucla Cișmigiu – 0.95 km
    • Bd. Timisoara Vest – 1.37 km
    • Ressu - Pallady - dep. Titan – 5.9 km

• Prelungiri linii tramvaie (~58km cale dublă):
    • Construcție linie noua de tramvai – inel Piața Unirii – 1,3 km
    • Linie nouă tramvai Prelungirea Ghencea
    • Bd. D. Pompeiu - Barbu Văcărescu – 0.96km
    • Doamna Ghica – 7.49km
    • Luica - Turnu Măgurele – 4.29km
    • Iuliu Hațeganu - Grigorescu – 6.45km
    • Extindere Brașov (străpungere) – 2km
    • Presei - Băneasa (DN1) – 5.8km
    • Petrache Poenaru – 0.92km
    • Băneasa Aeroport - Băneasa Complex – 3.65km
    • Traian – 2.1km
    • Cișmigiu - Splai - Unirii – 3.24km
    • Mezeș - Pod Chitila – 5.5km
    • Colentina - Pod Voluntari – 4.1km
    • Militari - Chiajna – 5.1km
    • Olteniței - Popești Leordeni – 5.22km
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on March 19, 2021, 04:49:44 PM
Mersi din nou! Presupun ca s-a discutat si pe Feroviar, dar e in pipeline de notite, nu?

Cateva pareri personale:

Metrou

1. Cred ca prelungirea M2 spre nord trebuie sa intre in discutii. In special Gara Pipera poate sa ofere solutii foarte bune de rute noi rapide de transport in Bucuresti, precum si un cap nou intermodal pentru rutele regionale (care ar putea fi transferate de la PPL, un nod intermodal complet nepotrivit).

Tramvai

Ma bucur enorm sa vad mai multa atentie acordata infrastructurii de tramvai. Mi se pare solutia ideala de calitate/pret pentru multe locuri din Bucuresti.

Vad ca de fapt se are in vedere un inel de tramvai pe partea de est, complementar cu 41. (Luica -Pipera). Ramane un singur inel neinchis - intre Depoul Alexandria si Luica. Pe langa beneficiul unei legaturi de tramvaie, un inel rutier acolo ar oferi o traversare a centrului pe relatia Vest-Est evitand Piata Unirii. Mi se pare unul din proiectele prioritare urbanistice din Bucuresti. Are avantajul ca poate revitaliza toata zona Rahova-Ferentari, care sufera enorm la accesibilitate. Presupun ca singurul motiv pentru care nu se discuta inca este frica post-90 de exproprieri cladiri.

Piata Presei - Banesa dubleaza integral M6 si fara cheltuieli majore nu va avea o legatura rapida care sa traverseze intersectia de la Aeroportul Baneasa. As sugera o regandire a extinderii lui 41, nu spre Baneasa, ci pe Poligrafiei si pe urma pe traseul noii strapungeri spre Sisesti pana la Gara Mogosoaia (cea de marfa). Leaga o zona cu potential de dezvoltare birouri (Petrom City), ofera legaturi noi si poate dezvolta cartierul Padurea Baneasa din start cu transport public, nu rutier. Extinderea tramvaiului 5 e binevenita insa pana la Complex Comercial Baneasa. Avand in vedere cat de prost legat de transportul public este cartierul ala, as sugera chiar o bucla pe Alexandru Furtunescu in est la Baneasa.

Daca extinderea pe Traian se refera la tronsonul intre Calea Calarasilor si Octavian Goga ar fi incredibil - dar iarasi trebuie demolari masive acolo.

Cismigiu - Unirii pe Splai ar fi incredibil - capatul actual la Vasile Parvan e complet inutil.

Cateva segmente care lipsesc in opinia mea si care ar fi extrem de benefice pentru reteaua de tramvai din Bucuresti:

Calea 13 Septembrie - Bulevardul Unirii - Bulevardul Decebal (ar oferi o magistrala de tramvai rapida pe ruta est-vest cu investitii minime). Exista loc berchet pentru un tramvai modern complet separat de trafic.

Berzei-Hasdeu-Uranus. Axa N-S, ofera rute de tramvai direct spre Piata Victoriei.

Tramvai si strapungere noua pe ruta Constantin Brancoveanu - Jilava. Ofera o dezvoltare (transit based development) pentru un camp imens in zona de sud care poate fi urbanizat.

Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 19, 2021, 05:47:41 PM
Cu drag! Întradevăr, există și Feroviarul. Acolo e complex de corelat notițele, dar o să îmi dau silința weekend-ul ăsta. Însă ideile generale le știm deja deja de la ce a declarat Nicușor Dan (inclusiv postarea de azi), de la ședința cu ARF legată de secundare unde a participat și API (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1320.msg292596#msg292596) (apropo, văd că încă n-au făcut raportul public) etc.

Iar prelungirea M2 spre nord e o cariocă mai veche. Dar da, intenția e de corelare, chiar dacă nu se fac toate deodată.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: RazvanN on March 19, 2021, 06:26:38 PM
Multumim, oc7avian.

Vad ca se mentioneaza modernizarea liniei pe Blvd Marasesti.

Exista si planuri despre o reconfigurare a intersectiei dintre cele 3 cai de tramvai dintre Marasesti/Str Dr. C-tin Istrati/Str. 11 iunie? A crescut foarte mult traficul auto in zona, indeosebi Marasesti->Istrati, si ma asteptam sa apara niste noi legaturi de tramvai pentru a servi mai bine fluxurile de oameni si a incuraja deplasarea cu tramvaiul, si poate odata cu legaturile de cale si o reconfigurare a intersectiei de la fantana Zodiac care este din ce in ce mai dificil de tranzitat cu prea multe prioritati lasate la voia sortii, ca sa spun asa. 

Apropo de liniile de tramvai, am putea sa ne asteptam ca plan pe termen lung si la o reconfigurare a aliniamentului caii de tramvai pe C. Istrati? Momentan are, pe partea de urcare, calea de tramvai initial separata de 'banda auto' [nu cred ca am vazut vreodata marcaje rutiere pe carosabil care sa faca delimitarea clar], apoi se intrepatrund, apoi iar se separa, si se nasc multe conflicte auto care pun in pericol siguranta celorlalti participanti la trafic sau uneori chiar se pun in pericol pietonii, care dispun de un trotuar foarte ingust. Sau o extindere a trotuarelor astfel incat sa se circule exclusiv pe calea de tramvai.
 
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 19, 2021, 06:36:22 PM
Am redat doar o listă prezentată sumar (un slide), prezentată cu scopul de a avea un context foarte general cu țintele din viitor. Nu am intrat în niciun detaliu.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: dr4qul4 on March 19, 2021, 07:30:49 PM
Pare doar o insiruire fara ca cineva sa se fi gandit prea mult la ce scrie.
De exemplu:
Presei - Băneasa (DN1) – 5.8km
Băneasa Aeroport - Băneasa Complex – 3.65km

Distanta reala este de 4 km pt prima si de 1.9 pt a doua. Care se si suprapune in mare parte cu prima.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 20, 2021, 12:30:58 PM
Pun o referință către Infrastructura feroviară urbană București, să avem și toată informația într-un loc

Quote from: oc7avian on March 20, 2021, 12:28:49 PM
Mai multe detalii pentru o poză mai largă, unde trenul lui Nicușor Dan e doar o piesă din puzzle.

Trasee propuse de MT:
    • Linia metropolitană S1 București (cale ferată dublă electrificată): Grădinari (P&R) – Domnești - Chiajna (P&R) – Giulești - București Nord (P&R) – Pajura - Băneasa (P&R) – Pipera - Petricani (P&R) – Andronache - Voluntari (P&R) – Pantelimon - Brănești (P&R);

    • Linia metropolitană S2 București (cale ferată neelectrificată): Moara Vlăsiei (P&R) / Snagov (P&R) – Dimieni - Balotești (P&R) - Mogoșoaia (P&R) – Giulești - Chiajna (P&R) - Militari (P&R) - Prelungirea Ghencea (P&R) - Bragadiru (P&R) - Măgurele (P&R) - Laser Măgurele - 

Jilava (P&R) – Vidra – Grădiștea - Comana (P&R);

    • Linia metropolitană S3 București (cale ferată neelectrificată): Ghergani (P&R) – Tărtășești- Săbăreni – Chitila – Pajura - Băneasa (P&R) – Pipera - Petricani (P&R) - Andronache- Voluntari (P&R) - Pantelimon - Cernica - Tânganu (P&R) - Fundeni- Plătărești (P&R);

    • Linia metropolitană S4 București Henri Coandă Expres (cale ferată neelectrificată): București Nord (P&R) - Mogoșoaia (P&R) - Aeroport Henri Coandă (P&R); 


    • Linia metropolitană S5 București (cale ferată dublă electrificată): București Nord (P&R) – Chitila - Buftea (P&R) - Periș (P&R); 


    • Linia metropolitană S6 București (cale ferată electrificată): București Nord (P&R) – Pajura– Băneasa (P&R) – Pipera – Petricani (P&R) – Andronache – Voluntari (P&R) – Pantelimon Sud – București Obor (P&R). 


    • Linia metropolitană S0 București Linia Circulară (cale ferată parțial electrificată): Chiajna (P&R) – Militari (P&R) – Prelungirea Ghencea (P&R) – Bragadiru (P&R) – Măgurele (P&R) – Laser Măgurele – Jilava (P&R) – Berceni – Popești (P&R) – Splai – Cățelu – Cernica (P&R) - Voluntari – Ștefănești – Tunari – Otopeni - Mogoșoaia (P&R) – Buciumeni – Chitila – Chiajna (P&R).

    • Bonus: Odată cu implementarea proiectului de electrificare şi modernizare a căii ferate Bucureşti Nord – Giurgiu, coroborat cu proiectul de modernizare deja realizat dintre Bucureşti şi Constanţa, aproximativ 70% din inelul feroviar al Municipiului Bucureşti va fi realizat la standarde europene. Astfel, într-o primă etapă se poate valorifica sustenabil calea ferată de centură a Bucureştiului pe ruta Jilava - Măgurele - Domneşti - Chiajna - Chitila - Băneasa - Pantelimon ce face parte din Coridorul Rin- Dunăre. Într-o a doua etapă se poate moderniza şi restul de 30% din calea ferată de centură între Jilava şi Pantelimon. 




Trasee propuse de ARF (Studiu de Sustenabilitate și Eficientizare a Rețelei Feroviare din România):
    • Cotroceni - Mogoșoaia - Obor
    • București Nord - Mogoșoaia - Progresu (adică semicercul nord & est)
    • Chitila - Titan
    • Cotroceni - Băneasa - Obor
    • Chitila - Progresu
    • București Nord - Jilava - Titan



TPBI - proiectele pregătite pentru PNNR/POR, complementare trenului metropolitan:
    • Flota pentru extinderea transportului metropolitan pe infrastructura feroviara
    • Tren Metropolitan București Ilfov TU01 - Gara Obor - Chiajna - Gara de Vest   
    • Tren Metropolitan București Ilfov TU02 - Gara de Nord/Basarb - Gara de Vest - Gara Progresul   
    • Tren Metropolitan București Ilfov TU03 - Gara de Vest - Stația Vasile Milea   
    • Tren Metropolitan București Ilfov TM04 - Gara de Nord - Chitila - Scroviștea   
    • Tren Metropolitan București Ilfov TM05 - Gara Obor - Brănești - Islaz   
    • Tren Metropolitan București Ilfov TM06 - Gara de Nord - Chiajna - Grădinari   
    • Tren Metropolitan Bucuresti Ilfov TM08 - Gara de Nord - Sabareni   

Ideea e că degeaba face MT planul dacă nodurile nu sunt multimodale. Și degeaba vrea TPBI trenuri și extinde rețeaua de tramvai dacă MT nu se apucă de modernizat Complexul Feroviar București. Asta a fost un imbold pentru apariția Grupului de Lucru București-Ilfov

Există o hartă fără carioci groase, dar la rezoluție slabă. Dar se pot observa un cumul de măsuri/extinderi propuse de TPBI pe restul infrastructurii de transport. Iar împingerea traficului spre radiale nu e viziune doar în transportul public, ci și rutier (detalii pe topicul Grupul de lucru București-Ilfov)

Interesant e că mai există o listă de la TPBI, cu propunere pentru PNNR, care are o altă împărțire:
    • TMBIf01 - Tren metropolitan GdN - Scroviștea (36km)
    • TMBIf02 - Tren metropolitan GdN - Băneasa - B Gara Obor (24km)
    • TMBIf03 - Tren metropolitan Gara de Vest - Chiajna/Chitila - Snagov/Moara Vlăsiei (54km)
    • TMBIf04 - Tren metropolitan Gara Obor - Pantelimon - Brănești - Islaz (-Fundulea) (22km)
    • TMBIf05 - Tren metropolitan Gara Titan Sud (Republica) - Tanganu (12km)
    • TMBIf06 - Tren metropolitan GdN - Gara de Vest - Jilava - Progresu (31km)
    • TMBIf07 - Tren metropolitan GdN Mogoșoaia - Voluntari - Jilava - Progresu (60km)
    • TMBIf08 - Tren metropolitan Gara de Vest - Chiajna - Domnești - Grădinari (19km)
    • TMBIf09 - Tren metropolitan GdN - Mogoșoaia - Voluntari - Jilava - Progresu (14km)
    • TMBIf10 - Utilizare linii industriale pentru servicii de tren urban și metropolitan (15km)

Hartă MT
(https://i.imgur.com/p14Ya4kh.jpg) (https://i.imgur.com/p14Ya4k.jpg)

Hartă ARF (unde au poziționat greșit gara Cotroceni - au confirmat că e vorba de zona unde e actuala gară Cotroceni)
(https://i.imgur.com/9wgcO5qh.jpg) (https://i.imgur.com/9wgcO5q.jpg)

Hartă TPBI  (la rezoluție slabă  :( abia se văd anumite rute de tren)
(https://i.imgur.com/zBsWo84.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 28, 2021, 11:12:23 PM
SF Gara de Nord
• Stadiul proiectului reabilitării (complexului) Gării de Nord: în progres
• Contract început cu dificultăți (colaborarea entităților) aproximativ acum un an
• Starea actuală a gării: deplorabilă
• Discuție cu Ministerul Culturii -> gara monument istoric
   • Primăria a eliberat după 9 luni abia certificatul de urbanism
• Gara actuală depășește nevoile unei gări de cale ferată; anumite spații pot fi adaptate către alte nevoi
    • Faza I: Latura spre Calea Griviței: mutat birouri CFR (clădire birouri nouă)
    • Faza II: reabilitare&modernizare toată gara actuală spațiu comercial + hotel (intersecție) Unde există planuri viitoare: corelare cu ele (ex parcare subterană + piațetă în fața gării - lângă casa de bilete)
• Spații comerciale: demisol, parter, etaj 1, etaj 2
• Pasaj nou suprateran la mijloc, peste linii
• Linii complet acoperite de copertină sticlă (cupolă per 2 linii)
• Întrebări/mențiuni participanți:
    • Prelungirea M4: lipsește acces către GdN și Dinu Golescu. Ar trebui avut în vedere. Răspuns: a fost luat în calcul în SF GdN. Metrorex nu a răspuns însă la cererile de informații decât cu greu.
    • Regim înălțime + spații verzi? Răspuns: Nu există răspuns deocamdată (spații verzi) + clădirea existentă rămâne la fel, volumetric nu se schimbă. Clădirea nouă are regim de înălțime corelat cu clădirile din jur.
    • MT: Gara de Nord trebuie să devină cel mai important nod de transport
    • Problema e capacitatea GdN de a prelua volumul trenurilor regionale: propunerea e ca Basarab să preia trenurile regionale + suburbane. Trenurile suburbane au nevoie de linii separate pentru a putea merge cadențat (până la Chitila). CFR: semnale, clădiri, copertine etc. Nu e parte din acest proiect, ci din proiectul Complexul Feroviar București
    • Metrorex: SF M4 e în avizare indicatori tehnico-economici. Putem corela lucrurile
    • Inelul feroviar nu poate fi eficient fără construirea pasajelor
    • Gara de Nord e suprasaturată, mai ales cu adăugarea trenurilor spre aeroport. Nu se va putea niciodată separa traficul de lung parcurs cu cel regional doar în Gara de Nord (traversarea multor macazuri). Răspuns: a treia cursă spre Otopeni a întârziat 30min. De ce? Un normativ spunea că un tren care vine de la distanță mai mare are prioritate. Trenul care venea de la distanță a întârziat 25min. Trenul spre Otopeni trebuia să aștepte. Am modificat normativul
• Notiță personală: tendința pare că vor Gara de Nord ca punct central feroviar, inclusiv pentru trenuri suburbane


Pregătire SF Complex Feroviar Bucuresti
• ~600km linie feroviară
• Finanțare CEF (~5 milioane €), care nu permite un studiu foarte larg
• Accent special pe Complex Feroviar București Nord
• Implementare Centru de Management al Traficului la nivelul Bucureștiului
• Contractantul va identifica proiecte complementare care pot fi promovate de CFR în parteneriat cu UAT/ADI-urile din teritoriu
• Principale lucrări propuse de CFR:
    • electrificări
    • reabilitarea clădirilor de exploatare • modernizarea instalațiilor feroviare
    • construcții de structuri supraterane sprijinite pe pile
• Principale obiective CFR (multe pe pile, bazate pe proiectul legăturii cu Aeroportul):
    • construirea supraterană a unei părți a căii de rulare din centura feroviară (pe site existent) pe
structură din BA (stâlpi, piloni etc.)
    • construirea unor staţii de centură mari cu rol de centre multimodale (de exemplu: în Nord în zona Chitila - Mogoşoaia, în Sud zona Bragadiru – Giurgiului, în Vest zona Militari - Chiajna, în Est zona Pantelimon – Colentina)
    • construcţia de noi staţii feroviare pe centură, uşor accesibile, situate la cota suprateranului
    • inserţii de cale ferată supraterană pe infrastructura existentă în Bucureşti (ex: staţie la Mall Afi Cotroceni)
    • reabilitarea şi modernizarea Gării de Nord
    • dezvoltarea şi implementarea ulterioară conceptului de subtraversare feroviară a Capitalei din Gara de Nord către aceste centre multimodale
    • introducerea unui nou concept de intersecție auto în zona DN Centura Bucureşti
• Notă personală: mult accent pe cale ferată sprijinită pe pile
• Există alte inițiative pentru dezvoltarea transportului pe aceste linii: vedeți postarea anterioară. Toate vor fi analizate de contractant
• Poate fi necesară o regândire a Complexului Feroviar
• Întrebări/mențiuni participanți:
    • Cotroceni - Militari: există trafic de persoane sau facem altceva? Idem Filaret - Giurgiu. Trebuie reactivat București - Snagov. Răspuns MT: Nu s-a predat către PS5 ferată linia acum câteva luni cu motivul că se așteaptă finalizarea unui studiu care determină fezabilitatea (notă personală: se vor studia și celelalte linii industriale; nu se vor preda către primăriile de sector până nu se termină studiul). Proiectele trebuie să fie prietenoase cu mediul urban. Foarte important feedback-ul grupului pentru că acum construim caietul de sarcini pentru SF
    • Inelul feroviar: complet greșită pentru că inelul feroviar ar fi barieră fizică în viitor (fiind tren de viteză) deoarece DNCB va deveni bulevard în viitor. Inelul feroviar trebuie să poată fi integrat în oraș fiind parte din zona metropolitan. Să fie aproximativ tram-tren, pentru când orașul va înghiți orașul.
    • Orașul s-a dezvoltat pe radiale, nu pe lângă centurii. Trebuie radiale de transport public dezvoltate spre centura feroviară.
    • Răspuns MT (după schimb de replici): marfa probabil nu va depăși 70-80km/h pe centura feroviară

Mențiuni relevante de la CFR & informații despre viitorul SF

(https://i.imgur.com/FrKOWiT.jpg)

(https://i.imgur.com/3IeEVjw.jpg)

(https://i.imgur.com/aKuSFCK.jpg)

(https://i.imgur.com/mRAty8H.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: alex.knu on March 29, 2021, 10:16:48 PM
     Salut, acesta este unul din cele mai interesante topicuri de pe forum. Daca ar fi dezbatut de cat mai multi cu siguranta s-ar gasi niste solutii foarte bune care ar putea fi expuse de tine in intalnirile care ar urma.
     Revenind la ultima postare, s-a renuntat definitiv la ideea cu mutarea garii mai aproape de piata chibrit, proiect care ar fi dus liniile ferate in subteran cum se procedeaza in occident? Inteleg ca ar fi vorba de o investitie mare, dar valorificand terenul care ar ramane disponibil plus alte venituri din diferite proiecte nu ar face ideea asta fezabila?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: GAC on March 30, 2021, 10:51:48 PM
Proiect foarte ambitios. Daca s-ar reusi reabilitarea aparatelor de cale din zona Grivita / Basarab / Gara de Nord ar fi un inceput promitator.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: frunzaverde on March 31, 2021, 12:07:02 AM
@alex.knu - mutarea garii inspre periferii este 1. imposibila si 2 o idee proasta.

Imposibila pentru ca Gara de Nord are o serie de dependinte, printre care Reviziile Grivita si Basarab si Depoul Bucuresti Calatori. Daca muti gara, trebuie sa le impingi si pe astea mai in spate. Dar n-ai unde sa le impingi mai in spate, ca intri in ramificatia Pajura si Bucurestii Noi, si apoi in Triaj, si in ramificatia Colentina. In plus, ramificatia liniei 100 (Craiova) si liniei 800 (Constanta) nu se mai pot asigura daca muti gara mai in spate, pentru ca nu mai ai cum construi pachetele de iesire-intrare in gara.

O idee proasta pentru ca mutarea garii mai departe de centru o face neatragatoare. De altfel, acolo unde se muta gari in zilele noastre, se muta pentru a le aduce mai central (Berlin Hbf. sau Viena Hbf.), nu pentru a le duce la cucurigu.

Iar aia cu terenurile este un argument real doar pentru vreun dezvoltator imobiliar, nu pentru cineva care are idee de realitati. Complexul Feroviar Bucuresti are in el elemente care valoreaza, pentru a le replica, cateva miliarde bune de euro - atat ar costa o mutare a garii (a se vedea costurile uriase ale Berlin Hbf, sau ale esecului Stuttgart 21, sau chiar a proiectelor mai putin ambitioase ca Citybanan). Terenurile eliberate ar valora, cel mult, cateva zeci de milioane de euro, din care se vor scadea 50%-80% costuri de ecologizare, practic maruntis suficient nu sa muti gara, ci sa inlocuiesti 1-2 macazuri altundeva...

Si nu stiu de ce "occident" vorbesti. Singurul loc din Europa care si-a mutat gara complet in subteran a fost o tara comunista - Polonia, in Varsovia, inlocuind Varsovia Glovna cu Varsovia Centralna in 1975. O gara complet subterana a fost o idee proasta, rezultatele fiind mult sub asteptari. In restul Europei, ce s-a practicat a fost ori:

1. transformarea garilor terminus in gari partial de trecere, cu tunel subteran pentru rute locale sau de tranzit. Dar, gara noua, subterana, nu a fost o mutare, ci o anexa de capacitate mica, pentru un flux modest, cu toata gara mare, infundata, ramanad asa cum era si procesand 80-90% din trafic. Zurich Hbf, Londra St. Pancras, Frankfurt Hbf, Oslo S., Stockholm C., Atocha sunt exemple. La Bucuresti, daca vreodata se va face un tunel central, va insemna ori demolarea Garii Basarab si a unei parti din Bd. Dinicu Golescu, cu o coborire acolo pentru 2-4 linii, si peroane separate (stil Oslo S.), ori o gara subterana cu 1-2 peroane (deci 2-4 linii) dedesuptul garii existente (a la Frankfurt). Oportunitatea unei astfel de investitii eu zic ca e 0, au existat dezbateri lungi, cauta si vei gasi.

2. o gara noua, (mai) centrala (ca la Berlin si Viena), intotdeauna supraterana, la costuri incredibile (in subteran ar fi costat costuri "atroce").
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: vancouver on March 31, 2021, 02:02:17 AM
@alex.knu - exista si alte pareri, contrare la cele afirmate de @frunzaverde. Mutarea garii de nord la periferie este perfect posibila si nu are nici o legatura cu Reviziile Grivita si Basarab si depouri etc.. Toate astea sunt concepute in alte vremuri ale cailor ferate si oricum sunt depasite moral si tehnic. Ele oricum trebuie complet desfiintate si mutate in afara Bucurestiului. Orice fel de incercare de modernizare ar costa muuult mai mult, ar fi o pura ineptie. Sigur, pe moment nu trebuie lasat sa se prabuseasca cladirile peste oameni si pana se face altceva trebuie intretinut ce avem. Locatia actuala a complexului feroviar Bucuresti nu este un argument pentru nimic.

Pe de alta parte @frunzaverde are dreptate ca mutarea garii de nord (spre periferie sau in alta parte) este o idee proasta. Peste in tot in Europa garile centrale pentru trenurile conventionale sunt fie cam la fel de centrale, fie mai centrale. Si peste tot exista suplimentar alta gara sau alte gari mai centrale, dedicate de regula trenurilor metropolitane - care in Romania inca nu exista. Aceasta gara de trenuri metropolitane este de regula in subteran, asa cum spui. Dar nu trebuie facuta confuzie cu gara de trenuri conventionale, care doar in putine cazuri este complet subterana. Daca luam exemplul Stuttgart, care tocmai muta gara in subteran, atunci trebuie evidentiat ca Stuttgart se afla pe o mega-ruta europeana: Londra-Paris-Strasbourg-Stuttgart-München-Viena-Budapesta-Bucuresti/Belgrad. Ori rebrusarile repetate de pe aceasta linie o fac inca relativ neintersanta. Investitii uriase in trenuri de mare viteza sunt partial anulate de timpii pierduti (zeci de minute) cu rebrusarea si mersul incet, plus ocolirea. Ori la Bucuresti unde vrei sa ajungi daca pui toate trenurile care vin din nord sa mearga in subteran si sa ajunga in sud? La Giurgiu sau Ruse sau Veliko Tarnovo.... Deci nu exista comparatie intre Bucuresti si Stuttgart. Ceea ce am propus eu, este cresterea gabaritului tunelului M7 de la 5,7 la 6,3 metri pentru a permite circulatia trenurilor metropolitane - o crestere de cost estimata de mine la 3% din proiect. Si atunci ce vedem ca gari subterane la altii poate sa existe si la noi si trenurile metropolitane sa circule toate adunate prin acest tunel. Cost crescut cu o suma infima! Alternativ am propus o singura linie (un singur fir cu sens unic) subteran de la Gara de Nord spre Unirii si care sa iasa la gara Titan Sud, astfel ca o buna parte a trenurilor sa nu mai rebruseze si sa faca o bucla de intoarcere (mai ales cele spre est), ceea ce indirect le-ar ajuta si pe celelalte care rebruseaza. Discutam de un fir de tunel cu diametru de ca. 8,5m - nimic neobisnuit in domeniu (se poate si 40m), cu 3-8 gari, din care poate doar gara de la Unirii cu 2 fire, restul cu un singur fir. Toate cu un sigur peron. Deci costuri asemanatoare cu o linie de metrou cu aceeasi lungime. Dar eu nu propun vreo mutare a Garii de Nord, nu mi se pare oportuna.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on March 31, 2021, 12:36:46 PM
Eu nu inteleg de ce se tot insista cu ideea de Eurogara Chitila - presupun pe locul unde acum exista Pajura HM. In general statiile astea de transfer inainte de gara principala Terminus sunt folosite acolo unde rutele divaga (e.g. Clapham Junction - doua rute care ajung ori la Victoria ori la Waterloo si sunt folosite pentru a schimba terminusul) sau pentru a dispersa calatorii prin legaturi bune la transportul in comun pentru a nu supraglomera statia terminus (e.g. statiile noi propuse pe HS2 - Old Oak Common in Londra), ori ca P+R sau railhead pentru o regiune mai suburbana (e.g. Birmingham International). Am dat exemple din UK pentru ca astea le stiu cel mai bine.

Insa Pajura nu are nici una din atributiile astea. Este extrem de prost legata de transportul in comun, este foarte aproape de Gara de Nord, facand schimbul acolo pentru trenurile de lunga distanta inutil vs. a ramane pana in Nord, si schimbarea liniilor suburbane (care ar fi probabil singurul atribut benefic) se poate face lejer si in Pajura HM, fara "Eurogara". A opri toate trenurile care ajung in Nord la Eurogara Chitila nu ar face decat sa adauge minute in plus degeaba pentru toti pasagerii care vor sa ajunga in Bucuresti.

Mi se pare ca a devenit un "sacred cow" in urbanismul din Bucuresti de cand a aparut ideea creata a Cizmarului de a muta Gara si nu o desfiinteaza nimeni. Ca locatie, o "Eurogara" pentru rute de tranzit fara sa rebruseze in Gara de Nord ar fi mult mai logica in Pipera, unde ar fi adiacenta CBD-ului si ar avea legatura directa cu M2, cea mai importanta ruta de transport local din Bucuresti. Mai mult de atat nu avem nevoie. Ar fi un sistem similar cu Roma - Gara de Nord ar fi "Termini" si Gara Pipera ar fi "Tiburtina".

Ce avem nevoie sunt investitii pentru a creste capacitatea Garii de Nord si a ataca punctele slabe - liniile M900, M700, M800 simple de la ramificatii pana in Nord, lipsa unui Fir IV Chitila, realinierea intrarii in Gara de Nord pentru a face mai facile liniile 10-14 (care impart un singur fir de intrare) si o solutie care sa faca mai facil schimbul intre linii si Gara Basarab. Daca am avea doua fire pentru fiecare magistrala inspre Nord/Basarab (deci 8 fire) + doua fire pentru cvadruplare M1000 si cateva diagonale denivelate pentru a creste flexibilitatea, cred ca avem suficienta capacitate pentru frecventele realiste care se vor opera in Romania. Problema e ca incap doar 8 fire sub Pasajul Basarab (7 fire azi - dar ochiometric vad ca mai e loc de 1 fir la est), asa ca solutia logica ar fi ca Basarab sa preia doua - patru fire terminus - cel mai logic probabil un mix intre toate trenurile de pe M900 si cateva din trenurile de pe Fir III/Fir IV Chitila. Ca sa fie mai logica operarea si pentru Calatori, probabil ca e mai simplu ca Basarab sa devina terminus pentru Pitesti si Craiova, si restul trenurilor in Nord, doar dupa ce un corp nou suspendat unifica cele doua gari.

Eu personal nu cred ca trebuie sa avem o separare functionala (Basarab - Trenuri Metropolitane; Nord - Trenuri lunga distanta), ci cred ca ar fi mai simplu/ieftin sa avem o gara complet unitara (i.e. nici macar sa nu mai fie Gara Basarab, ci peroanele A, B, C, D), cu solutii pentru a face tranzitul pietonal extrem de facil intre toate liniile (cu un corp suspendat peste toate liniile inspre Pasajul Basarab). Daca faci asta si ai nevoie de capacitate suplimentara, poti folosi Basarab pentru toate trenurile de pe M900 - e mult mai ieftina asta decat diagonale denivelate pentru Basarab spre M800.

Dar as sugera ca trebuie sa ne gandim un pic si la practicile operationale. In UK un peron de tren suburban opereaza si 4tph cu rebrusari foarte rapide chiar si in gari infundate. Sunt sigur ca putem face si noi la fel, daca intrarea in Gara este suficient de rapida si daca operam orare gandite pentru rebrusari rapide acolo unde capacitatea e limitata. Trenuri push-pull pentru trenurile de lunga distanta reprezinta un alt mod de a creste capacitatea peroanelor din Gara de Nord.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Valentin on March 31, 2021, 01:40:32 PM
Eu personal as cere de la primarie niste date concrete, pe harta orasului, unde sunt cele mai multe locuri de munca ca densitate si alte informatii asemanatoare. E o idee buna partea cu gara Pipera, dar daca facem totul doar pentru zona de Nord, o sa avem o dezvoltare disproportionata a orasului, trebuie avut in vedere si posibilele zone ce sunt in dezvoltare, sau pe prag de dezvoltare, ca nu toata lumea vrea in Pipera cum se intelege din cele discutate, pe langa faptul ca eu cred ca vom avea niste fenomene dupa pandemie, dpdv. al lucratului de acasa, trebuie luat in calcul si acest aspect.
Exista si alte zone in dezvoltare, precum Expozitiei-Presei, o alta zona de interes o sa fie Str. Progresului intre Razoare - 13 Septembrie, si altele, nu toate au acces la reteaua feroviara, grupul ar trebui sa identifice si problemele din interiorul orasului(care nu tin de feroviar), si ca de altfel, colegul nostru are dreptate, orasul NU are un centru bine stabilit, de altfel, nu inteleg conceptul (si as vrea sa stiu de ce e asa si nu invers) de gara centrala la Unirii? avem cumva la momentul asta date din judetul Ilfov si altele date de interes (precum Ploiest/Pitesti,etc.) care sa justifice o asemenea masura? Chiar as vrea sa stiu, daca raportul celor care VIN din zonele apropiate, justifica atat de mult efortul de a face constructii subterane centrale(de tip gara), sincer ma indoiesc ca nea Giga din Iasi sau nea Gogu din Timisoara (nume si locatii alese aleator) vor neaparat in centrul orasului, cand poate pe el il intereseaza sa ajunga, sa zicem, in D.Taberei, sper ca se intelege unde bat, as prefera sa se studieze serios ideea de tren metropolitan, prin SF facut pe bani multi si de experti, care sa scrie pe o foaie clar, nu mai bine facem tren, decat metrou? sau nu mai bine facem tramvai decat metrou? Si asa mai departe. Inteleg ca extragem idei din alte state europene, dar ma indoiesc ca s-au facut "asa" fara un studiu exact.
Si tot ca fapt divers, noi studiem traseele astea, dar merita efortul si banii cand nevoile sunt altele? Mai concret, de ce as construi gara sub Unirii acum, in loc sa termin M5,M4sud,M7? Asta ar trebui sa studiem.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Sorinus on March 31, 2021, 03:00:47 PM
Dar care e pana la urma point-ul? Avem bani si nu mai stim ce sa facem cu ei? Transportul in interiorul Bucurestiului a fost optimizat si e  inca nevoie de extra capacitate? Avem trenuri garla dar nu avem capacitate in GdN? Infrastructura feroviara existenta e exploatata la maximum si tot nu merge?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 31, 2021, 03:43:46 PM
Cum am primit acceptul să publicăm și din documentele avute la dispoziție, vin cu completări vizuale. Restul în curând.

Quote from: oc7avian on March 16, 2021, 08:54:26 PM
Grup de Lucru pentru Mobilitate Durabilă din Zona Metropolitană București – Ilfov

Notițe luate în timp real:

Orbital București Drumuri Radiale
• Pachet de conectivitate gândit în jurul A0 (conexiune București - DNCB - A0 - DJ (opțional))
• O analiză care reprezintă viziunea MT și va fi parte din documentația pentru un viitor SF (pornire licitație estimat final 2021/start 2022)
• Drumuri gândite ca niște drumuri de descărcare:
     • fără locuințe/industrie pe margine
     • acces controlat
     • Implementare etapizată (tronsoane, Half Profile)
     • Țintă: 2 benzi pe sens, parapet median
• Finanțare Europeană (dependent de conexiunea cu A0)
• Rute studiate:
     • Prelungire Bd Timișoara
     • Lărgire la 3 benzi A1:
         • Faza 1 DNCB - A0
         • Faza 2 A0 - km 35 (limită județ Argeș)
         • 3 benzi @3,5m => 100km/h limită viteză probabil
     • Prelungire Calea Giulești
     • Prelungire Bd Poligrafiei
     • Prelungire zona Pădurea Băneasa - Aeroport T2 - A0
     • Centură Afumați
     • Prelungire zona Pantelimon
     • Prelungire Splai spre A2 (conexiune cu bretele de viteză)
     • Prelungire spre Sud dinspre Metalurgiei
     • Prelungire zona Măgurele
• Ex metodologie (caz prelungire Bd Timișoara; nu toate sunt gata):
     • Traseu verificat în teren (la pas + dronă)
     • Păstrat spațiu median pentru benzi noi ori transport public în masă (ex 8m)
     • Documentație: ~100 pagini
     • Digital - multiple layere GIS (listă incompletă):
           • Geologie
           • Utilități
           • Păduri
           • Zonă inundabilă • PUZ-uri
           • Coridoare Expropiere
           • Construcții existente
     • S-au generat profile longitudinale, diferențe de nivel, zonele cu debleu, viaduct etc.
     • Costuri estimate pe datele culese în detaliu
     • Notă personală: pare un SPF intern
     • Bonus: a fost desenată ideea unui terminal multimodal tramvai + bus + tren@centura feroviară

Plan general
(https://i.imgur.com/1mcX3Ca.jpg)

Metodologie studiu in house
(https://i.imgur.com/gMiM6zy.jpg)

Exemple rastere
(https://i.imgur.com/IuRozD1.jpg)


(https://i.imgur.com/H6Exy0J.jpg)


(https://i.imgur.com/Y9BJrFk.jpg)

Rezultatul:
(https://i.imgur.com/qDq9D6s.png)


(https://i.imgur.com/sUt36Uk.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: frunzaverde on March 31, 2021, 07:25:54 PM
@vancouver - nu s-a schimbat nimic fata de vremurile in care au fost gandite remizele de vagoane si de locomotive. Ai nevoie de remiza pentru:

1. a putea pregati trenul pentru cursa (alimenta cu apa, curata, vacuuma veceul, alimenta cu catering daca exista, face revizii si reparatii minore).
2. a-l forma si reforma daca e format din vagoane (scos locomotive, scos vagoane, adaugat vagoane etc.).

Fiecare operatie de tipul asta trebuie facuta (indiferent ca e gara de trecere sau terminus, ca e subterana sau supraterana) la statia de formare si terminare a trenului. Remizele astea trebuie sa fie in imediata apropiere a garii de formare. De ce? Pentru ca, cum toate trenurile care se formeaza sau termina in gara respectiva trebuie sa ajunga in remize si sa vina din remize, devine rapid o palnie pentru transport.

Practic legatura la remiza trebuie, in cazul Bucurestiului, sa absoarba tot ce vine pe sectiile 300, 500, 800, 900 si 700, deci toate trenurile care intra pe 7 linii fizice vor trebui duse in revizie pe mai putine linii. Si orice este venit de la o distanta medie (chiar si Craiova) cam trebuie bagat in revizie, pentru simplul motiv ca nu o sa pleci la drum inapoi fara apa si cu budele pline. Este imposibil sa muti chestiile astea in afara orasului, pentru ca fiecare km in plus inseamna capacitate redusa si trenuri plimbate goale de doua ori distante tot mai mare.

Toate garile au o remiza in imediata apropiere din motivele astea. Inclusiv garile noi. Viena Hbf. are Matzleinsdorf si Simmering in imediata vecinatate. Berlin foloseste, pentru axa est-vest, remiza din Ostbahnhof, plus doua revizii suplimentare, una la est (Grunewald, la 7 km si Rummelsburg, la 10 km). Oslo are Lodalen, care se extinde cu o remiza suplimentara in imediata vecinatate a garii. Tiburtina are San Lorenzo si Smistamento. Toate astea sunt gari construite sau reconstruite in ultimii 30 de ani. TOATE au aceste facilitati atasate. Pentru ca sunt necesare, si scoaterea lor in afara orasului nu doar ca este impractica, ci si imposibila.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: vancouver on March 31, 2021, 08:33:47 PM
@oc7avian: imi place ce vad. Strapungeri pe rutier. Bravo. Vor ajuta enorm.

Observatii:
- ar fi bine ca nici o strapungere sa nu se termine in A0. Dincolo de A0 nu trebuie sa continue ca DX, cu 2 sau 3 benzi pe sens. Este suficienta si una singura. Adica drum 1+1 pana la prima localitate. Dar pot exista si exceptii. De ex. chiar la Domnesti este ok si asa, pentru ca avem acea iesire de pe DX imediat inainte de nodul cu A0.
- dar DR10 se poate continua 1+1 pana in DJ412A, intre Darasti Vlasca si Novaci. Oferind inclusiv un pod nou de alt calibru peste Arges, pe o zona deficitara la poduri peste Arges. Deci asa da: "conexiune București - DNCB - A0 - DJ (opțional)". Mai degraba obligatoriu decat optional.  ;) (cu exceptia Domnesti care confirma regula  :D)
- DR9 care se ramifica la intrarea in Bucuresti: asta e varianta ideala. De regula un singur bulevard sau strada nu vor fi capabile sa absoarba tot fluxul de intrare / iesire, si atunci e bine sa fie 2 legaturi; una poate fi si ocolita, numai sa fie: waze va ruta pe acolo daca prima se blocheaza.
- penetratiile rutiere trebuie corelate cu dezvoltara feroviara.
- in final aceste penetratii rutiere vor degreva unele cartiere acum sufocate de trafic, dar, pe de alta parte in centru vor aduce si mai mult trafic. Trebuie o viziune si aici. Eu propun BLOCAREA completa a Bd. Magheru intre Romana si Universitate. Pare o masaura exagerata, dura, dar este invers: o masura de REGENERARE URBANA. Tocmai ca DNCB si A0 vor inconjura Bucurestiul, nu va mai fi nevoie sa se treaca prin centru. Orice punct poate fi atins si pe alte cai.

Explicatii extinse aici: " Dezbatere HotNews.ro Cum si-a rezolvat orasul Frankfurt problemele de trafic din zona centrala si a transformat unul dintre cele mai mari bulevarde in artera pietonala. Poate fi aplicat modelul si pe bld. Magheru din Capitala? "
http://www.hotnews.ro/stiri-14376055-.htm?nomobile

Este o solutie super eco friendly, a functionat excelent in alta parte si cu siguranta i-ar placea si actualului primar. Pur simplu ar crea un plaman verde in inima Bucurestiului.

In esenta: dezvoltari rutiere la periferie: DA. In oras: NU.

FOARTE IMPORTANT: MANAGEMENTUL PARCARILOR SUPRAETAJATE
(sub- sau supraterane). Toate, dar absolut toate trebuie sa se afla numai si numai langa o statie de metrou sau de tren suburban S-Bahn. De ce? Distanta intre parcare si orice punct de interes din oras nu trebuie sa fie mai mica decat de la statia de metrou / S la acel punct de interes. Astfel incat sa fie la fel de mult pe jos indiferent de mijlocul de transport. Nu trebuie creat un avantaj inegal in favoarea rutierului si in detrimentul feroviarului!

Si inca ceva: nu trebuie sa ne fie frica sa PLANIFICAM. In iepoca de aur ideea a fost degradata de super-planificarea de sus a marelui ctitor unic. Dar planificarea urbana nu este gresita, ba chiar necesara. Planificati noi poli de dezvoltare, cartiere, clustere! Si trasati catre aceste puncte mijloacele de transport rutier si feroviar. Locuri aflate acum in camp. Exemplu: langa comuna Berceni, in camp, spre nord-est. Acolo M2 poate fi prelungit la suprafata sau pe estacada, facut un nou bulevard si dus catre el o radiala rutiera. Utilitati, strazi trasate planificat, prevazut parc, scoli etc... Restul vine de la sine.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 31, 2021, 09:04:54 PM
Restul radialelor sunt în curs de studiu, deci nu m-ar mira să apară o posibilă prelungire.

Se dorește o corelare măcar ipotetică cu transportul public. Tot exemplu cu Bd Timișoara care implică prelungire de tramvai și legare cu o stație pe centura feroviară:


(https://i.imgur.com/HnxNgWh.jpg)


(https://i.imgur.com/rGMtilk.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: vancouver on March 31, 2021, 10:01:12 PM
Inca un aspect: nu trebuie musai musai ca toate aceste DR sa aibe nod si cu DNCB si cu A0. Cum am mai explicat, multe noduri pe A0 vor face traficul impredictivbil, cu șuturi (vârfuri - peek). Un numar redus de noduri pe A0 asigura o buna fluență, o circulație fluida, liniară. Camioanele in tranzit sau care ocolesc să intre pe alt acces spre oras vor avea liber.

Dar desigur, cu multe radiale lucrurile devin mai flexibile si un navigator bun va putea sa aleaga.

Acum concret:
- DR1 - as renunta la nodul cu DNCB. Va fi foarte scump, apropiat de alte noduri, se poate trai si fara el si cu siguranta ar fi drumul mai liber. Cu nod multe lucruri se complica.
- DR2 - as adauga punctat si penetratia Ciurel, chiar daca e in impas
- DR3 - trebuie corelat cu DX Targoviste
- DR5 - as renunta la nodul cu A0 si l-as duce in A3
- DR8 - nodul cu A0 mult prea apropiat de nodul A2/A0 si inutil, l-as suprima
- DR9 - suprimat nodul cu DNCB, e prea aproape de nodul cu A0 si altfel acea scurta portiune intre DNCB si A0 ar deveni de foc
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 31, 2021, 10:09:21 PM
Conexiunile cu A0 sunt musai pentru Finanțare Europeană. Cel puțin asta ne-au spus.

DR2 e upgrade A1 la 3 benzi pe sens (3.5m, fără bandă de urgență). Ciurel e exclus pentu că nu se poate face ușor drum cu acces controlat până în A0. Nicio penetrație nu e gândită ca bulevard. Iar soluții peste lac etc. sunt complexe & costisitoare.

Nodurile cu DNCB pot fi studiate și declarate neconforme în SF. E bine că au în cap opțiunea pentru o analiza fezabilitatea.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on March 31, 2021, 10:11:05 PM
Raman complet opus ideii de DR5 la sud de Greenfield. Nu merita impactul ecologic al sectionarii padurii Baneasa.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 31, 2021, 10:54:26 PM
Planuri Metrorex


(https://i.imgur.com/ZMOCJXU.jpg)


(https://i.imgur.com/QSPY5oT.png)


(https://i.imgur.com/WmJZ3Dw.jpg)


(https://i.imgur.com/8JgKMZX.png)


(https://i.imgur.com/KaeD6cG.png)


(https://i.imgur.com/kVnAMYG.jpg)


(https://i.imgur.com/ghJMWhl.jpg)


(https://i.imgur.com/znzKV0p.jpg)


(https://i.imgur.com/gmyvcED.png)


(https://i.imgur.com/zRSZbTI.png)


(https://i.imgur.com/m3IXoZK.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on March 31, 2021, 11:04:52 PM
TPBI


(https://i.imgur.com/vqpjFJZ.jpg)


(https://i.imgur.com/1VY0Hp9.jpg)


(https://i.imgur.com/PPAEJhi.jpg)


(https://i.imgur.com/vE4aj7F.jpg)


(https://i.imgur.com/RlY6Sm7.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: TVlad on April 01, 2021, 08:46:22 AM
Care e traseul prelungirii liniei de tramvai Militari-Chiajna? Pleaca de la Preciziei sau se desprinde undeva pe traseu din linia lui 41? Dar prelungirea Petrache Poienaru?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: panzer on April 01, 2021, 11:45:51 AM
Quote from: vancouver on March 31, 2021, 10:01:12 PM
- DR3 - trebuie corelat cu DX Targoviste
Cam in aceeasi zona vazusem si noi DR3 prin iarna cand ne "boscorodeam" cu DX-ul de Targoviste.

Multumim frumos oc7avian. Daca apuci sa vorbesti cu ei atrage-le atentia ca este nevoie de un studiu si pe DNCB. Pleaca de la un asumption care are sansa sa fie gresit: ne legam de orbitala iar aceasta va poate ceda sub traficul nou invalindand resutul solutiilor in lant.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: minisoferul on April 01, 2021, 10:52:19 PM
Park and Ride la Bragadiru, in jurul intersectiei DNCB cu DN6 si apare si semn de Metrou iar la planurile Metrorex nu apare nimic de magistrala M7 Bragadiru - Colentina. Deci nu sunt foarte bine corelate proiectele.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on April 01, 2021, 10:55:35 PM
Măcar acum se încearcă corelarea  :D

@panzer Cu drag. Putem trage niște concluzii per subiect pe care să le înaintăm. Vor urma niște discuții dedicate per proiecte, dar încă n-avem detalii. Lucrurile sunt încă incipiente.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: C0ndu on April 02, 2021, 08:33:14 AM
Există undeva pe FB aceste informaţii? Ca să le putem populariza în rândul publicului larg.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: GAC on April 02, 2021, 09:41:50 PM
Ma surprinde placut ideea reabilitarii a 48 Km + constructia a 58 Km cd tramvai.
Totusi lipseste un lucru: un sistem de semnalizare preferentiala pentru transportul in comun, mai ales cand discutam de tramvai. Deja vehiculele au GPS; semafoarele sunt coordonate printr-un sistem centralizat, deci un sistem de semnalizare / gestionare preferentiala de care sa beneficieze mijloacele de transport in comun este la mica distanta... o implementare software ar fi destul. Astfel, se va genera un imens stimulent pentru a folosi transportul in comun.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: elcraft on April 07, 2021, 04:14:49 PM
1. Vad ca e multa retea de tramvai luata in calcul, ceea ce nu ma asteptam. Ca si colegul, si eu zic ca un tramvai pe care l-as vedea extrem de util, din cauza blocurilor, cozilor si distantelor mari intre statii de metrou, ar fi pe bd. Unirii (conexiune cu Unirii si dincolo cu Muncii si/sau Dudesti).

2. Harta pistelor de biciclete in ce stadiu este? Inclusiv ce fel de piste (separate cu borduri si semafoare sau simple marcaje). Ca daca e batuta in cuie, in calitate de simplu cetatean as fi cam dezamagit... Daca vorbim fie si macar de simple marcaje, as fi vazut ceva mai multa "revolutie", o retea mai completa, vasta pe oriunde se poate, mai ales in cartierele dormitor care sunt sufocate de masini. Nu doar prin centru si pe cateva radiale.

Am atasat un exemplu de cum vad eu lucrurile. Cele cu rosu sunt cele vazute aici pe harta si am mai adaugat cu roz simple propuneri, in cazul in care se vrea sa se schimbe cu adevarat ceva. Si nici macar nu vorbim de reconvertirea unor artere ci in multe cazuri de utilizarea unei benzi partial ocupate deja de masini parcate, de benzi ingustate care ar putea face loc unui culoar de biciclete (ex: Sibiu s.a.), de artere chiar cu 3+ benzi pe sens (ex: Calea 13 Septembrie spre Parlament, Eroilor intre Gradina Botanica si Splai sau in jurul Universitatii de Aparare Carol I), de strazi care pot fi reconfigurate (ex: Preciziei), Dezrobirii care are o banda auto foarte larga. Am inclus si proiectele noi de la S6 unde sper sa fie incluse si piste (Liniei, faleza Lacul Morii, Valea Larga). De exemplu pe Ghencea nu vad desenat nimic. Si probabil as mai vedea completari de genul asta si in alte zone din oras.

(https://thumbs2.imgbox.com/ae/6a/vzTYFbvv_t.jpg) (https://images2.imgbox.com/ae/6a/vzTYFbvv_o.jpg)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Skynick on April 07, 2021, 10:58:54 PM
Tare sunt curios daca a estimat cineva o suma anuala a pagubelor auto provocate de reteaua de tramvaie neintretinuta.
E o veste f buna ca se refac liniile. Sper sa vedem un nou standard de planeitate si integrare in drum.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Lyvyoo on April 07, 2021, 11:40:35 PM
Quote from: C0ndu on April 02, 2021, 08:33:14 AM
Există undeva pe FB aceste informaţii? Ca să le putem populariza în rândul publicului larg.
Cred ca aici: https://www.facebook.com/IrinelScriosteanu/posts/1447493238923890
Cu detaliere aici: http://jurnaluldeilfov.ro/orbital-bucuresti-o-retea-de-drumuri-radiale-care-sa-conecteze-coridorul-iv-pan-european-cu-regiunea-bucuresti-ilfov/?fbclid=IwAR0rsmegh35kG2T1G-hj-U9ouUhffC_KPpbg8hGjP26Q6mCiIcn9wLZuG0Q
"Orbital Bucureşti", o reţea de drumuri radiale care să conecteze Coridorul IV Pan-european cu Regiunea Bucureşti – Ilfov

Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: lucian on April 08, 2021, 09:55:35 PM
Cică a fost respins planul PNRR de către cei de la Bruxelles
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Xed on April 08, 2021, 11:55:02 PM
@lucian, numeste si tu o sursa pentru aceast zvon. De unde ai auzit treaba asta pentru ca la o cautare pe internet nu am reusit sa gasesc absolut nimic?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: minisoferul on April 09, 2021, 10:57:23 AM
O propunere a unui grup de cetateni din zona Ilfov Bragadiru pentru un drum radial interesant.

"Imperioasa necesitate a unei alternative a DN6 în zona limitrofă a Bucureștiului ne-a unit, astfel încât  expunem autorităților ideile noastre, ale celor care locuim în zona de impact a acestui sector de drum.
Conform ultimelor studii de trafic, DN6 este cel mai aglomerat drum național din România, având un volum de trafic de peste 9.000.000 de vehicule anual, iar traficul greu trece inclusiv prin centrul orașului Bragadiru, crescând considerabil gradul de poluare fonică și a aerului, motiv pentru care construirea unei variante ocolitoare a orașului Bragadiru ar rezolva atât problema traficului intens de pe acest sector de drum, cât și pe cea a poluării.
Accidentele mortale, poluarea, timpul petrecut in trafic, conexiunea actualei Centuri cu viitoarea Autostrada A0, care va aglomera și mai mult DN6, dar și amenzile din ce în ce mai mari din partea UE pentru nerespectarea acestor criterii sunt tot atâtea motive care ne-au mobilizat în găsirea unei alternative.
Initiativa Civică "Drag de Bragadiru" vă propune proiectul unui drum radial pentru care am fost deja în teren și am analizat situația, astfel încât el să fie realizabil. Impactul ar fi enorm pentru traficul din zona de vest. Am luat în calcul legătura cu Inelul Median al Bucureștiului, pentru care există deja PUZ, ca punct de pornire, apoi legătura cu DNCB, A0 și centura Mihăilești. Pentru ruta București - Alexandria, dar și pentru legătura între DNCB și A0, acest drum ar rezolva traficul intens din zonă, începand cu Prelungirea Ghencea, Șos. Alexandriei și terminând cu Șos. București - Măgurele și Str. Atomiștilor.
Așteptăm feedback-ul vostru si vă mulțumim anticipat pentru implicare si susținere! "


https://www.google.com/maps/d/viewer?fbclid=IwAR1I2IDToGFeY4h3jT3NhdPiZQUFU__wVwg92NjDjqrO0puxpcjxy6m9uck&mid=14J58PidyAVb2HZtxDsaxn0TZaiFg480g&ll=44.355785212187925%2C25.995078500000012&z=12 (https://www.google.com/maps/d/viewer?fbclid=IwAR1I2IDToGFeY4h3jT3NhdPiZQUFU__wVwg92NjDjqrO0puxpcjxy6m9uck&mid=14J58PidyAVb2HZtxDsaxn0TZaiFg480g&ll=44.355785212187925%2C25.995078500000012&z=12)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: carutasul on April 09, 2021, 11:45:50 AM
De fapt așa trebuia să arate centura Mihăilești :)  Un impediment ( nu chiar așa de mare) ar fi că dacă nu îngropăm o dată pentru totdeauna proiectul canalului București -Dunăre, o să se ceară un pod destul de mare peste Argeș, cu gabarit pentru navigație, dar nu e chiar un capăt de țară...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: TibiV on April 09, 2021, 11:57:42 AM
Nu, acolo nu este nevoie de gabarit de navigatie.

Portul este la cativa kilometri in aval. In amonte de port nu mai este nevoie de gabarit de navigatie, doar ca eventuala umplere a albiei va ridica nivelul apei cu cativa metri...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: carutasul on April 09, 2021, 01:19:10 PM
Da, portul e la 1Decembrie, ai dreptate, nu știu cum e regimul aici. În zonă există un pod de tuburi, cred că e destul de aproape de locul unde ar veni acest desen, poate am o poză de la o excursie...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on April 13, 2021, 06:18:04 PM
Explicații în curând. Prezentarea reprezintă un punct de pornire al discuțiilor. E vorba de 2 faze (2026 & 2030)

La finalul setului de mesaje vor fi hărți în format mai mare. Se pot observa schițate eventuale prelungiri de tramvai & metrou (prima hartă mai clară, că tot aveam o listă cu câteva pagini în urmă; fazele n-au legătură cu ele, dar sunt un reper vizual bun). Există o mică eroare: gara Buftea e marcată greșit.

Partea 1

(https://i.imgur.com/D8mRNaQ.jpg)


(https://i.imgur.com/8FEXO70.png)


(https://i.imgur.com/7FVMQeL.jpg)


(https://i.imgur.com/GnLKd6F.jpg)


(https://i.imgur.com/G4WRehx.jpg)


(https://i.imgur.com/8N4haI6.jpg)


(https://i.imgur.com/wnPzBqv.jpg)


(https://i.imgur.com/zu8fDXg.jpg)


(https://i.imgur.com/kaHpuhv.jpg)


(https://i.imgur.com/otCO8n8.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on April 13, 2021, 06:20:14 PM
Partea 2


(https://i.imgur.com/jOvtLYo.jpg)


(https://i.imgur.com/FYh1Mko.jpg)


(https://i.imgur.com/wMWhNLD.png)


(https://i.imgur.com/aRg5uNm.png)


(https://i.imgur.com/YRauK3g.jpg)


(https://i.imgur.com/Lbayx9K.png)


(https://i.imgur.com/WgH7dOw.png)


(https://i.imgur.com/SgpZJg0.png)


(https://i.imgur.com/IeX7ss3.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on April 13, 2021, 06:21:58 PM
Partea 3 - hărțile

Faza 1
(https://i.imgur.com/SUB00Dq.jpg)

Faza 2
(https://i.imgur.com/VgcsxIG.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on April 13, 2021, 06:48:12 PM
O sa raspund mai pe indelete mai incolo, dar la prima vedere sunt mult prea multe linii in Gara Obor si pe centura si mult prea putine linii pe M800, care trece prin Pipera.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: irirat on April 13, 2021, 07:16:53 PM
Sunt interesat care este propunerea grupul de lucru in privința reducerii capacităților drumurilor intersectate la nivel cu calea ferată (cu bariera sau nu)?
Ca sa ma fac mai bine înțeles, dau exemplu acestei treceri la nivel cu calea ferata a DJ601A (https://goo.gl/maps/5Dvn64vz5K3976xa7), care atunci când e pusă bariera, reușește se blocheze sensul giratoriu de pe DNCB de la LukOil ( https://goo.gl/maps/vrnN7ZxVVaiCUYT2A )
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Xed on April 13, 2021, 10:33:55 PM
Ajutati-ma si pe mine, va rog, sa inteleg un lucru. Ei propun ca pe intervalul de ani 2020-2030 sa repuna in functiune linia de tren care este paralela cu soseaua Progresu astfel incat sa lege Gara Progresu de Statia Varteju (Militari) prin oras?  :o

Si daca da, oare planuiesc sa mentina linia la suprafata?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: vancouver on April 13, 2021, 11:54:28 PM
Intr-un interval mai mic de 20 de ani nu poti sa "muti" linia in subteran sau suprateran. Deci, da, raspunsul este cat se poate de clar: linia vor sa o faca la sol prin oras. Imposibil nu e si ... culmea ... e cam cel mai inteligent lucru din tot ce se propune in acel plan. Pacat ca nu ai cum sa "bagi" la modul asta mai mult de un tren la 30-40 de minute pe sens - adica un non-sens. O bataie de joc.

Tot proiectul este o insulta la adresa inteligentei si logicii. Peste tot este vorba exclusiv de folosirea / activarea unor linii existente. In toate situatiile este imposibil de asigurat o frecventa mai mare de 1 tren pe ora.

Daca ne uitam la acea centura feroviara facuta la Paris acum 150 de ani, ei aveau acolo 8 trenuri pe ora! Si apoi, cand traficul a scazut, au redus la 4 pe ora. Ori la 4 pe ora eficienta a scazut inca o data, pana cand nu a mai avut sens mentinerea liniei! SI ATENTIE: Petite Ceinture (https://en.wikipedia.org/wiki/Chemin_de_fer_de_Petite_Ceinture) era in mare masura DENIVELATA. SI DUBLA integral. In 1880! Insa noi facem la sol....  :lol: Si in mare masura vrem sa folosim linii simple! Sau linii folosite si de alte trenuri....
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: RaduG on May 11, 2021, 08:30:30 PM
Foarte drăguț articolul despre La Petite Ceinture  :cheers:
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: rizzuh on May 15, 2021, 07:18:59 PM
Si un clip despre Petite Ceinture, cu filmari pe fostul traseu:

https://www.youtube.com/watch?v=IovEyB2EYoM

Il trimite cineva primarului? Cred ca gaseste 8 minute sa se uite la el :)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: adix on May 24, 2021, 06:28:00 PM
Noua infatisare a Bulevardului Decebal!!

https://youtu.be/601Be8xzIAQ
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Cristiano on May 25, 2021, 10:10:52 AM
Ar trebui facuta si una in rond!
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: panda_no 5 on May 25, 2021, 12:29:09 PM
Va avea o noua infatisare cand nu vor mai fi parcate masinile DECAT in parcarea subterana.
Asteptam si acel moment.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on May 25, 2021, 02:04:24 PM
Cred ca cel mai mult ma bucur dupa ce se termina investitia vor disparea (sper) vocile care doresc relocarea GdN.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: TibiV on May 25, 2021, 03:04:21 PM
Inca NU au parcare subterana, caci inca nu s-a dat in folosinta...

Oricum, ultimele 6 postari (inclusiv asta) trebuie mutate, pentru ca nu au nici o legatura cu "Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov"...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: b1 on November 05, 2021, 09:52:37 PM
Regiunea București – Ilfov ar putea avea 10 drumuri radiale, cu piste de biciclete și stații electrice, până în 2026

Vineri, 5 noiembrie, la sediul Ministerului Transporturilor și Infrastructurii se semnează protocolul privind colaborarea instituțională dintre Ministerul Transporturilor și Infrastructurii (MTI), Județul Ilfov-Consiliul Județean și Municipiul București în vederea realizării și implementării - Drumurilor radiale care ajută la creșterea atractivității investiției autostrăzii A0 - Inel București. Valoarea proiectului ce urmează a fi finanțat din fonduri europene se ridică la 591 milioane de euro, fără TVA.

Secretarul de stat Irinel Ionel Scrioșteanu a dat detalii privind cele 10 Drumuri Radiale:

DR1 - Vest Expres, are o lungime de 8,98 km și realizează legătura între Autostrada A0 – DNCB – Bulevardul Timișoara, având un cost estimat de 75 milioane de euro cu TVA
DR2- Autostrada A1, are o lungime de 12 km și scopul proiectului este de extindere la trei benzi pe sens între km 10 și km 23 a Autostrăzii A1. Costul estimat este de 42,9 milioane de euro cu TVA
DR3 - Giulesti Expres, drum radial care are o lungime de 10,37 km, conectează Săbăreni la Autostrada A0, se prelungește până la DNCB apoi realizează legătura cu Calea Giulești. Costul estimat este de 72,6 milioane de euro cu TVA
DR4 - Nord Expres, cu o lungime de 12,59 km realizează conexiunea localității Corbeanca la Autostrada A0, apoi se prelungește spre DNCB și Bulevardul Poligrafiei. Costul total estimat este de 102,3 milioane de euro cu TVA
DR5 - Pipera Expres, are o lungime de 8,7 km și realizează legătura între Autostrada A0 și localitățile Otopeni – Tunari – DNCB – Penetrație Aleea Teișani. Costul total estimat este de 77,6 milioane de euro cu TVA
DR6 - Afumati Expres, drumul radial ce realizează conexiunea Autostrăzii A0 cu DN2, devenind o variantă de ocolire a localității Afumați. Are o lungime de 4,39 km și un cost total de 34,1 milioane de euro cu TVA
DR7 - Est Expres are o lungime totală de 6,1 km, conectează Moara Domnească la Autostrada A0 și realizează legătura Municipiului București la A0 prin Dobroești – Pantelimon – DNCB – A0. Costul estimat este de 58,3 milioane de euro cu TVA
DR8 - Splai Expres cu o lungime de 5,49 km conectează Autostrada A0 cu Municipiul București prin legătura la DNCB și Splaiul Unirii, dar și conexiunea cu zona metropolitană prin nodul Cernica. Costul total estimat este de 36,5 milioane de euro cu TVA
DR9 - Sud Expres, are o lungime de 13,86 km și realizează conexiunea Vidra – Autostrada A0 – DNCB – Bulevardul Metalurgiei / Gara Progresu. Costul estimat este de 96,4 milioane de euro cu TVA
DR10 - Magurele Expres realizează legătura Autostrăzii A0 la DNCB – Parc Industrial Măgurele – Prelungirea Ferentari. Are o lungime de 9,62 km și un cost total estimat de 76,6 milioane de euro cu TVA

Proiectul Ministerului Transporturilor și Infrastructurii privind cele 10 drumuri radiale, prezentat de secretarul de stat Irinel Ionel Scrioșteanu, prevede următoarele:
- 10 Drumuri radiale
- 31 Noduri rutiere
- 2 Noduri rutiere noi pe autostrada A0 + o extensie de drum național
- 96 Km lungime de drumuri noi rapide
- 23 Localități deservite
- 6 Sectoare ale Capitalei deservite direct și indirect
- 96 Km de trotuare și piste de biciclete în lungul tuturor drumurilor radiale
- 5 Linii de tramvai urban prelungite spre aria metropolitană
- 120 Puncte de încărcare autovehicule electrice (24 de stații cu câte 5 posturi și 3 prize)
- 591 milioane de euro fără TVA reprezintă costul estimat al proiectului (Fonduri Europene Nerambursabile din cadrul Programul Operațional Transport 2021 – 2027 și cofinanțare de la Bugetul de Stat)
- 2026: Anul de operaționalizare a proiectului de drumuri radiale

Protocolul semnat vineri prevede colaborarea instituțională dintre Ministerul Transporturilor și Infrastructurii, Județul Ilfov-Consiliul Județean și
Municipiului București în vederea realizării și implementării – Drumurilor radiale care ajută la creșterea atractivității investiției
autostrăzii A0 – Inel București.

Prezentul protocol reglementează modul de colaborare interinstituțională între MTI, CJ IF și MB pentru realizarea și implementarea proiectul integrat Orbital București și Drumurile radiale conexe.

Părțile vor colabora în vederea obținerii tuturor avizelor, autorizațiilor și altor documente legale necesare pentru implementarea proiectului, cu respectarea principiilor și prevederilor Legii 52/2003 privind transparența decizională în administrația publică.

În procesul de detaliere și stabilire a soluțiilor tehnice pentru realizarea Proiectului Părțile vor urmări cu cea mai mare atenție să asigure protecția mediului și evitarea distrugerii spațiilor verzi.

În procesul de detaliere și stabilire a soluțiilor tehnice pentru realizarea proiectului, părțile sunt obligate să prevadă spațiu dedicat pentru transportul în comun și pentru piste de biciclete, conform prevederilor tehnice și legale în vigoare.

(https://i.imgur.com/1mcX3Ca.jpg)

Sursa. (https://www.economica.net/regiunea-bucuresti-ilfov-ar-putea-avea-10-drumuri-radiale-noi-cu-piste-de-biciclete-si-statii-electrice-pana-in-2026_541774.html)

Întrebare: În ce fel au fost studiate aceste trasee astfel încât variantele propuse să fie considerate cele mai bune? Spre exemplu: DR1, 5, 6 și 10 se termină/încep din A0. De ce nu a fost propusă câte o prelungire a acestor drumuri?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: ionut_16 on November 05, 2021, 11:55:51 PM
Dacă vrei să ieși din București spre Pitești să nu te înghesuiești pe Maniu, un exemplu să zic.

E interesant dacă pista de biciclete duce chiar până la A0 pentru segmentele alea enumerate mai sus
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Fred on November 06, 2021, 06:44:19 PM
DR1 initial era conectat la A1, dar au pierdut logica pe drum, acum nu duce nicaieri util.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: dr4qul4 on November 06, 2021, 09:12:23 PM
Mie mi se pare incredibil ca DR1 nu are nici macar 1 nod intre DNCB si CF. Un nod care ar fi fost folositor atat pt Domnesti cat si pt zona comerciala de la sud de A1. Dar are 2 dupa CF...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: b1 on November 06, 2021, 09:31:07 PM
Mi se pare mie sau au de gând să facă un nod rutier cu DJ200? A0 nu ar trebui să fie folosită pentru traficul de tranzit, iar DNCB pentru cel local? Sau au vor să ticsească A0? Ca să nu mai spun că vor și un nod rutier cu DN3, în condițiile în care traficul de tranzit vine de pe A2...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: PlayStation on November 06, 2021, 10:22:00 PM
Nodurile cu DJ200 si DN3 sunt foarte utile, pentru ca sunt zeci de hale pe fiecare dintre ele
Si daca nu sunt acum, vor fi peste 10 ani datorita nodului
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: frunzaverde on November 06, 2021, 10:43:12 PM
@b1 : Traficul de tranzit pe langa un oras ca Bucurestiul este rahat in ploaie, o nimica toata; tot traficul de tranzit incape lejer pe o banda pe sens.

Mai ales ca Bucurestul nu e pe vreo axa europeana de transport (nu e Budapesta, care e pe trei). Scopul A0 e sa fie un orbital de bun simt al Bucurestiului, care sa deserveasca IN PRINCIPAL evacuarea orasului multi-milionar. DNCB e o tristete, un bulevard urban in mare parte inutil si aflat de zeci de ani peste capacitate...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: hvm on November 11, 2021, 08:21:13 AM
Nu este pe o axa foarte tranzitata ca Budapesta, dar are parte de traficul Nord-Sud, si consider ca mult trafic pe relatia Ucraina - Turcia se va muta pe aici in viitor dupa ce vom avea A7, DX de la braila si podul peste dunare, iar Bulgaria face Ruse - Velico Tarnovo. . tot ce este mai la nord si vest de axa Cernauti - Kiev va veni pe A7. Iar in cazul in care se continua si strapungerea intre Velico Tarnovo si Nova Zagora atunci restul de trafic care acum trece cu bacul pe la Isaccea va merge pe Braila, Bucuresti, Ruse. Ar exista varianta de a merge direct in jos pe A4 si apoi pana la Burgas, dar cred ca se va prefera traseu complete pe A/DX decat ruptura de la A4 la burgas si de la Varna la Granita cu turcia. Si eu consider ca bulgaria va face Velico-Nova mult mai repede (chiar daca acum cu schimbarea de guvern o sa fie probabil intarziate mult proiectele acestea) decat legatura Vama Veche/Negru Voda - Burgas - Varna - Granita turca (singura cu sanse aici e continuarea A intre Burgas si Varna dar atat).

Pe cealalta directie, Est-Vest, totul depinde cand terminam A1 si intram in spatiul Schengen. Cand cele doua sunt complete eu vad o mare schimbare in ce priveste transportul de marfa din port Constanta spre vest (si cu A de la Ruse chiar si spre Bulgaria) va trece tot pe langa Bucuresti. Dpmdv exista premisele cresterii traficului de tranzit in jurul Bucurestiului in viitor odata cu constructia de A.

Si mai este celelalt aspect, in momentul de fata Bucurestiul este evitat de traficul de tranzit tocmai din cauza ca exista asa de mult blocaj dar cum o sa avem autostrada eu cred ca o sa se inteteasca. Chiar si o parte din traficul care acum merge pe Vidin ar putea sa vina pe la Ruse (desi iar un + pe ruta Vest - Sud)

In schimb sunt deacord ca este util sa putem scoate traficul din bucuresti direct catre A0 fiindca va elibera si traficul din interior. Insa parerea mea este ca acest lucru se va intampla doar cu traficul de lung parcurs. Nu vad eu pe cineva sa plece din bucuresti sa ajunga la A0, si apoi sa oculoeasca pana intra in bucuresti pe partea diametral opusa. Mai degraba o sa mearga pe DNCB sau pe unul din marile bulevarde. Dar tot DNCB o sa fie. Este foarte important ca DNCB sa aiba pasaje denivelate la toate intersetiile pentru a nu fi conflicte de trafic pe centura. Asa ca nu vad probleme majore cu faptul ca strapungerile ajung pana in A0. Daca o sa fie nevoie o sa fie continuate si dupa A0, dar este absolut necesar sa ajunga cel putin pana la A0. Ulterior se pot realiza noduri locale intre Bucuresti si DNCB si intre DNCB si A0 acolo unde este necesar.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: RaduG on November 21, 2021, 11:09:22 AM
@frunzăverde DNCB sud este deja la limita traficului pentru o bandă, DNCB nord a sărit de acest prag. În momentul în care se va inaugura A0 sud (A0 by the way este pe două coridoare principale pan-europene, IV și IX) traficul de tranzit va scădea masiv pe DNCB pentru că se va completa coridorul IV Nădlac-Constanța, iar când se va inaugura A0 nord, se va prelua și traficul generat de coridorul IX.
Explanatory, pentru cine nu crede, cifrele sunt din 2015, probabil mult depășite actualmente:

(https://i.imgur.com/oTZj6Zvh.jpg) (https://i.imgur.com/oTZj6Zv.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on November 22, 2021, 12:44:22 AM
Ce trafic mic pe autostrazi vs DN-uri...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: hvm on November 22, 2021, 08:10:38 AM
Presupun ca te referi la A3 care nu o sa colecteze prea mult trafic fiind un traseu mai lung fata de bucuresti decat Ploiestiul si nu se varsa intr-un bulevard ci in doua "stradute" sau in DNCB care e ful momentan asa ca lumea se orienteaza pe o intrare mai rapida in bucuresti decat sa mearga mai mult si apoi sa intre mai prost. Dupa ce o sa fie gata Ploiesti - Buzau o sa se schimbe datele problemei.

In rest A1 si A2 sunt mai populate decat drumurile vecine.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Cristi N on November 22, 2021, 09:04:13 AM
Deja traficul pe A3 a crescut foarte mult fata de 2015 chiar si fara primul tornson din A7.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on November 22, 2021, 10:00:53 AM
Da si nu. Si A2 vad ca are trafic mai mic decat DN6 de exemplu, si aproape egal cu DN2. In materia A3 problema e usor resolvabila - sensuri giratorii la intersectia cu drumurile secundare si reducere la vmax la 50km/h pe DN1 dupa Otopeni, si ar migra imediat traficul de lunga distanta.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: Sorinus on November 22, 2021, 11:05:46 AM
In momentul de fata ar fi cam tras de par mutat totul pe A3. Exemplul meu: plec din NV Bucurestiului pe Centura, si in loc sa fac stanga la nodul cu DN1 daca am drum la Ploiesti, tre sa mai fac inca cca 10km (poate mai putin, nu stiu exact), pana la A3, sa iau A3 care e un pic mai lunga decat DN1 si sa ies la cca 2km de nodul de la Lukoil sa intru in Ploiesti dinspre sud.

Mi-ar conveni evident sa o iau pe A3 ptr un Bucuresti-Buzau, sau un eventual Bucuresti-Comarnic (daca ar fi austostrada tot drumul), dar ptr 60km de autostrada sa ocolesc 10-15km, nu prea se merita.

Pe de alta parte, daca vii dinspre A2, sau Estul Bucurestiului, A3 e alegerea fireasca, chiar si acum.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: stangabriel on November 22, 2021, 11:29:24 AM
Optiunile vor creste si dupa finalizarea A0NL2, intre A3 si Dn1 la Balotesti. Dar giratorii la intersectii pe Dn1 Bucuresti Ploiesti ar trebui implementate, fara scaderea la 50 km/h in localitati.

La Puchenii Mari, Prahova, intersectia spre Padure, unde este si piata agro - Engross, sunt accidente usoare saptamanal. Masinile mari, mai ales, nu au loc de intoarcere.

Traseul Ploiesti Sud - Otopeni, Va fi cu aproximativ 20 km mai lung pe A3+A0 fata de DN1. Pentru Navetisti conteaza.

Mai avem o situatie, dupa finalizarea A0N lot 1 si 2, traficul Ploiesti- Pitesti cred ca va trece pe A3 -A0 sau Dn1 -A0, fata de Targoviste momentan.



Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on November 22, 2021, 12:00:46 PM
Dar de ce sa nu scada viteza in intravilan? Oricum 70km/h era trasa de par, dar macar putea fi justificata prin importanta de tranzit a drumului. Dar acum cand exista alternativa de ce am pastra DN1 ca autostrada "urbana"?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: alexandru_m on November 22, 2021, 01:28:56 PM
Nici o sansa sa treaca traficul Ploiesti - Pitesti prin Bucuresti. Cel putin nu cel de marfa.

Centru Ploiesti - Centru Pitesti Gmaps da azi 134 km prin Targoviste si 178 prin DNCB. A3-A0 va fi si mai lung de 178, deci vreo 50 km plus, adica o treime fata de drumul prin Targoviste.

Mult prea mult ocol pentru un TIR.

Singura sansa la drum rapid Ploiesti-Pitesti pentru marfa va fi cu DX Gaesti-Ploiesti gata, deci mai la vara.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: b1 on January 05, 2022, 05:52:33 PM
Orbital București: proiectul pentru 10 șosele radiale din București și Ilfov primește aprobarea pentru studiile de fezabilitate

Proiectul ,,Orbital București" care prevede construirea a 10 drumuri expres pentru legătura Bucureștiului cu actuala Centură a Capitalei și mai departe cu Autostrada de Centură A 0 (acum în lucru) a primit aprobarea pentru realizarea studiilor de fezabilitate, a anunțat Primarul General, Nicușor Dan. Este o investiție de aprox. 600 de milioane de euro care a început printr-un parteneriat între Ministerul Transporturilor prin Compania de Drumuri și Primăria Capitalei, parteneriatul cu CNAIR primind aprobare pentru realizarea studiilor de fezabilitate și de la Asociația de Dezvoltare Intercomunitară Zona Metropolitană București (ADIZMB), o structură asociativă a Municipiului București și a Județului Ilfov. ,,Orbital Bucureşti" înseamnă zece şosele noi cu profil de drum expres, patru benzi, separator de sens şi spaţiu median, cu o lungime totală de 96 de kilometri, care vor asigura legătura între Bucureşti, inelul de centură (DNCB) şi Autostrada inelară – A0, spune Nicușor Dan : ,,Cele 10 radiale sunt prelungiri ale unor bulevarde din Capitală, care se vor intersecta cu șoseaua de centură și se vor conecta la autostrada de centură: Bd. Timișoara, Calea Giulești, Bd. Poligrafiei, zona Pipera, Șos. Dobroești, Splaiul Unirii, Bd. Metalurgiei, Prl. Ferentari. Proiectul celor 10 radiale va permite utilizarea șoselei de centură și a autostrăzii de centură nu doar ca alternative la traficul de tranzit, ci și ca alternative la traficul curent al rezidenților din Capitală și din județul Ilfov." a transmis Nicușor Dan.

Cele 10 drumuri radiale intersectează 30 de localităţi şi vor avea 30 de noduri rutiere (descărcări) de unde şi costul relativ mare, 600 de milioane de euro. Lungimea acestora variază de la aproximativ 5 kilometri în cazul Drumului Radial 8 (DR 8) Splai Expres, de 5,5 km, care leagă Splaiul Unirii, centura actuală şi A0, până la 13 kilometri în cazul Drumului Radial 9 Expres, care face legătura între Berceni-Gara Progresu-Centura Bucureşti şi nodul Vidra pe Autostrada A0.

Pentru zona de Vest a Capitalei, legătura cu A1 Bucureşti – Piteşti sunt prevăzute drumurile radiale Vest Expres prin bulevardul Timişoara şi DR 2 A1, lărgirea Autostrăzii la 3 benzi pe sens până la spaţiile logistice de la Bolintin (n.r CNAIR analizează şi posibilitatea ca primii 10 km de pe A1 să devină Autostradă urbană, cu transformarea benzii de urgenţă în bandă clasică de circulaţie).

Pentru zona de Nord a Capitalei sunt prevăzute trei Drumuri radiale: Giuleşti Expres, Nord Expres (12 km între bulevardul Poligrafiei şi Corbeanca) şi Pipera Expres (Băneasa Nord, Pipera, Tunari, Otopeni), o şosea de 10 km şi un cost estimat de 85 milioane euro.

Sursa. (https://economedia.ro/orbital-bucuresti-proiectul-pentru-10-sosele-radiale-din-bucuresti-si-ilfov-primeste-aprobarea-pentru-studiile-de-fezabilitate.html#.YdW8or1BxPY)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: elphax on January 25, 2022, 01:52:07 PM
vad ca vor fi vreo 10 perechi de noduri noi pe A0 si DNCB - pentu fiecare radiala
sper sa le gandeasca bine, cel putin pe A0 va fi nasol de circulat cu asa multe noduri
DR4 Nord  si DR5 (Otopeni) mi se par cele  mai importante .

am urcat si poza oficiala ( de pe FB CNAIR) ca sa ramana aici

(https://i.imgur.com/PcNy2Ks.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: dr4qul4 on January 25, 2022, 02:00:08 PM
DR5 vine la pachet cu o defrisarea unei buycati importante din Padurea Baneasa...
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: elphax on January 25, 2022, 02:25:51 PM
poate ai vazut ceva planse, nu vreau sa te contrazic.
dar cel putin la ce avem acum pe Maps cred ca s-ar putea ocoli padurea destul de usor.

(https://i.imgur.com/oGNcL0N.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: dr4qul4 on January 25, 2022, 02:34:07 PM
Buna gluma.
Chiar crezi ca se va opri in DNCB? Nu cumva vor avea motiv sa dezgroape marele proiect care va continua acest DR5 :  Strapungere si supralargire Str. Avionului (continuarea Caii Floreasca), intre Sos. Pipera si linia de centura prin Drumul Nisipoasa, Str. Campul Pipera si str. Vadul Moldovei cu pasaj denivelat peste calea ferata Bucuresti- Constanta, pe sub pista aeroportului Aurel Vlaicu.
Dar nu va fi prin fort cum ai desenat tu, ci va musca si din padurea de la nord de DNCB pentru ca pe acolo are loc continuarea
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: TVlad on January 25, 2022, 03:27:16 PM
Lasa, dom'le, ca dupa parerea unui geniu de pe forumul asta, nu e loc mai bun pentru sosele si autostrazi decit prin padure! Sintem consecventi, nu?

E o chestiune observata mai demult de un coleg forumist si mi-a ramas bine de tot in memorie intrebarea lui: de ce e de acord Nicusor Dan cu Radialul 8 (Splai - A2) daca e impotriva strapungerii Virtutii - A1? Nu aduce acelasi trafic in oras? Sau sa fie doar problema cu statia de tratare de la Rosu?
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: BIGRED1984 on January 25, 2022, 03:32:45 PM
Deci noi ne scremem de (cateva zeci de) ani sa avem centura pe 2 benzi, cu chiu cu vai ne-am apucat de A0 si voi credeti ca se vor face "10 drumuri radiale intersectează 30 de localităţi şi vor avea 30 de noduri rutiere (descărcări)" ?

Sunt discutii sterile pe visuri de preamarire, pana se vor apuca vreodata de aceste sosele va mai trece multa apa pe Dambovita.

Dar vorba ceea, hartile suporta carioci de orice fel.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: danpandrea on January 25, 2022, 04:52:06 PM
@elphax: e o problemă unde ai pus tu giratoriul: unul dintre forturile construite în jurul Capitalei. Plus că zona nord de Pădurea Tunari e acum plină de case. Dacă se va face, nu văd cum pot evita exproprierile și ceva pădure tăiată.

(https://i.imgur.com/hidqBfi.jpg)

Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: zeckesan on January 25, 2022, 07:36:54 PM
A dispărut pasajul de la Cernica din harta asta
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: vancouver on January 25, 2022, 08:56:41 PM
DR6 si DR7 ar trebui unite - parerea mea. Ceva gen:

(https://i.imgur.com/50UBlhN.png)

in loc de:

(https://i.imgur.com/DI0SVpC.png)

De asemenea la intrarea in Bucuresti DR7 da in strazi cu o banda pe sens. De aceea trebuie sa se verse (sa se ramifice) in 2 strazi din astea. Ideal chiar 3.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: vancouver on January 25, 2022, 09:28:02 PM
DR8 e foarte bun (conexiune Splai - A2), dar nodul cu A0 al acestui DR8 e complet inutil (ar fi irosire de timp si bani), nodul A0/A2 fiind extrem de aproape.

Pe de alta parte A2 va avea probleme in zona: nod nou deja facut la Branesti = trafic in plus. Nod nou facut la Balaceanca/Cernica, posibil viitor outlet si cartier = trafic in plus. Nod nou cu A0 = va aduce trafic masiv la anumite ore (inclusiv in "suturi" neuniforme). Pasaj Drajna si upgrade pe DN21 = trafic in plus din zona Galati Braila. => parerea mea A2 trebuie largit la 3 benzi intre acest nou nod A2/DR8 si pana la Drajna (in prima faza pana la Fundulea, apoi Lehliu, apoi Drajna). Vorbesc de un orizont de 15-20 de ani.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: dr4qul4 on January 25, 2022, 09:49:30 PM
Nu va atrage trafic in plus dinspre Braila-Galati. Ba din contra. Acum, aproape tot traficul de Braila merge pe A2, dar acest lucru se va schimba odata cu finalizarea A7Ploiesti-Buzau-DX?-Braila
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: panzer on January 27, 2022, 02:14:39 PM
27 Ianuarie 2022 in Ziarul Financiar (https://www.zf.ro/constructii-imobiliare/irinel-scriosteanu-ministerul-transporturilor-centura-ocolitoare-20484120). Citez ce mi s-a parut mai interesant.

Irinel Scrioşteanu, Ministerul Transporturilor: Noua centură ocolitoare a Capitalei, A0, are nevoie de noi conexiuni cu Bucureştiul.

Quote"A fost semnat protocolul de colaborare dintre CNAIR şi Asociaţiei de Dezvoltare Intercomunitară Zona Metropolitană Bucureşti, care are în componenţă Primăria Capitalei şi Consiliul Judeţean Ilfov. Protocolul s-a semnat pentru a colabora în cele 12 proiecte de drumuri radiale. Asociaţia va realiza studiile de fezabilitate pentru cele 10 drumuri. Acestea au finanţare pentru că sunt extensii ale zonei Bucureşti-Ilfov şi fac legătura cu A0. Este necesar să avem aceste studii şi să începem execuţia drumurilor", a spus Irinel Ionel Scrioşeanu, secretar de stat în cadrul Ministerului Transporturilor.

QuoteDrumurile Radiale vor deservi şi transportul în comun spre exemplu. Acestea vor avea o parte mediană de opt metri, care va fi spaţiu verde pentru început şi care va putea fi folosită ulterior pentru metrou uşor.
Interesant. Desi poate ar fi mai usor sa proiecteze si tramvaiele din prima, macar ca si sarcini pe poduri.

QuotePrimul drum radial care va fi gata va fi cel care pleacă din zona bdului Timişoara acesta va fi şi unul dintre cele mai importante deoarece va permite şi reducerea traficului pe Iuliu Maniu. "Va avea intersecţie denivelată cu actuala centură, cu drumu judeţean spre Domneşti şi Ciorogârla şi descărcare în A0. Acesta va fi şi primul scos la licitaţie pentru studiu e fezabilitate şi estimăm că ar putea fi gata în 2024, cel târziu în 2025", a spus Ionel Scrioşteanu.
Deci e posibil sa nu fie un nod nou. Ci sa il foloseasca pe al lui Aktor A1 <> A0.

Eu unul, tare as fi vrut o analiza multi-sectoriala impreuna cu studiul ongoing pe DNCB Nord. Ala cu doua firme de arhitectura cu 3 angajati.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: medicul de garda on January 27, 2022, 11:54:41 PM
Eu nu pricep sub nicio forma cum va face face A0 la atat de multe noduri noi? Parca era vorba ca se doreste ca A0 sa fie cat mai libera de noduri, ca sa nu fie permanent blocata si sa poata asigura tranzitul in jurul capitalei, in timp ce DNCB va deveni noul bulevard periferic al orasului. Eu sunt de acord cu lista propusa dpdv al noilor artere radiale pentru regiunea Bucuresti-Ilfov, dar nu mi se pare oportun sa ai mai mult de 3-4 conexiuni noi cu A0 din toate lista aceea, prioritizant, in mod evident pe cele care candva vor fi parte din drumurile expres care inca nu au SF. Stiu ca Vancouver era profund impotriva fenomenului asta acum ceva timp, acum vad ca nu zice nimic.

Ma deranjeaza profund ca ne folosim de A0 pentru toate strapungerile noi posibile cu Bucurestiul si nu cream o ramura directa din autostrazile cele mai aglomerate. Singura propunere facuta corect din lista aia e DR8, care se varsa direct in A2, creand o alternativa care evita complet bdul Pallady. Nu pricep de ce nu s-a procedat la fel de cealalta parte a orasului, au dus acel DR1 tocmai la mama naibii in bucata de A0 cea mai departata de oras, cand putea sa coteasca frumos spre A1, creand o alternativa DIRECTA pentru traficul foarte crescut de pe acest tronson de drum. Ocazie imensa ratata aici, nodurile acelea trifoi de pe A0 cu A1 si DR1 vor fi blocate practic permanent de catre cei care vor sa evite bdul Iuliu Maniu.

Nu in ultimul rand, mi se pare un mare pacat ca CNAIR nu a profitat de aceasta ocazie ca sa preia din proiectul penetratiei Splai-A1 macar ciotul de legatura dintre A1 si DNCB, ca sa diminueze presiunea de pe nodul existent A1-DNCB, mai ales in ideea ca va fi candva refacut din temelii atunci cand A1 va fi largita si e nevoie de alternative. Ba chiar indraznesc sa zic ca puteau prelua toata bucata pana la Drumul Osiei, astfel incat accesul spre Chiajna sa se faca pe aici in loc de iesirea chinuita existenta prin 2 giratorii, care blocheaza complet DNCB de fiecare data cand se pune bariera pe M100 (fost M900). Restul proiectului ii ramanea viitorului primar pentru deceniul urmator...

Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: oc7avian on January 28, 2022, 11:27:22 AM
Cred totuși că va fi nod nou, nu cuplat cu cel al Aktor A1 <> A0. Aici am pus niște exemple de date culese în SPF-ul făcut intern (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2977.msg337613#msg337613), ce va fi folosit în documentația de licitație. Nu mă aștept să fie schimbări radicale de traseu. Nu le-am pus pe toate, dar aveau inclusiv hartă cu imobile construite și evaluare din dronă.

Ultima parte s-ar putea să justifice de ce nu au reușit să-l verse în A1, după A0. Spun special de A0 pentru că proiectul e condiționat de descărcări în A0 pentru a fi eligibil la Fonduri Europene (asta zic ei).

Noua ultimă frază explică de ce nu e luat în considerare sectorul DNCB - A1 din proiectul penetrației Splai - A1, însă DR8 (vărsarea în A2 da). Ar putea fi gestionat separat, evident. Dar în cadrul unui proiect separat.

Nu mă aștept să avem chiar blocaje pe autostradă pentru scenariul A1 -> A0 -> DR1 pentru că DR1 ar avea capacitatea să devină "parcare" de mașini prin lungimea sa. Oricum intersecția cu DNCB mai poate distribui din trafic (ex. cine vrea să evite A1 <> DNCB pentru a ajunge la Domnești, poate face acest ocol)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: paullie on January 28, 2022, 02:20:26 PM
Pai sa fie nod nou. DA. Oricum intre DN6 si A1 nu era nici un nod si totusi destui kilometri. Ideal ar fi fost ca acest nod nou sa fie mai pe mijloc dar de .... Domnesti :)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: medicul de garda on January 28, 2022, 03:48:31 PM
@oc7avian, prin blocaje pe A0 nu ma refer la blocajul cauzat de coloana de pe DR1 care sa reverse in autostrada, ci efectiv la folosirea nodului A1-A0 mult peste capacitatea lui; el abia va face fata traficului de tranzit, daca incurajezi traficul spre Bucuresti sa iasa pe A0, in incercarea fireasca de a evita Iuliu Maniu se va bloca complet trifoiul ala amarat, fara bretele laterale... E si mai rau in sens invers Pitesti, din cauza bretelei cu raza mica de curbura care da in mijlocul trifoiului.

Nu am nimic cu faptul ca are si nod cu A0 (desi nu inteleg de ce UE insista sa umple o autostrada de noduri rutiere pana la limita capacitatii), dar solutia fireasca era ca DR1 sa se ramifice DIRECT din A1 undeva in apropiere de Bolintin Vale, astfel incat sa evite fortarea pe A0 a unui trafic ridicat de masini care nu au nicio dorinta aparte sa foloseasca A0.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: jonny on May 25, 2022, 11:05:28 AM
anunt pe pagina primarului general :

QuotePe subiectul celor 10 drumuri radiale care vor lega Bucureștiul de viitoarea autostradă de centură,
a fost făcută analiza de favorabilitate pentru 4 dintre acestea (Timișoara, Poligrafiei, Metalurgiei și Prelungirea Ferentari), iar luna viitoare va fi făcută prima achiziție de studiu de fezabilitate.
Aceste studii vor fi finanțate din fonduri europene (Programul Operațional Infrastructură Mare), iar execuția obiectivelor se va face tot din fonduri europene (Programul Operațional Transport).
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: danpandrea on May 30, 2022, 06:04:05 PM
^foarte bine că a intrat Prelungirea Ferentari (DR10), că sunt șanse să se sincronizeze cu SF-ul București-Alexandria. La fel și pentru Poligrafiei (DR3), care se poate sincroniza cu SF-ul București - Târgoviște.
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: ionutb on July 12, 2022, 04:57:28 PM
𝐀 𝐅𝐎𝐒𝐓 𝐃𝐄𝐏𝐔𝐒𝐀 𝐃𝐎𝐂𝐔𝐌𝐄𝐍𝐓𝐀𝐓𝐈𝐀 𝐃𝐄 𝐀𝐓𝐑𝐈𝐁𝐔𝐈𝐑𝐄 𝐏𝐄𝐍𝐓𝐑𝐔 𝐍𝐎𝐔𝐋 𝐃𝐑𝐔𝐌 𝐑𝐀𝐃𝐈𝐀𝐋 𝟏

Bună ziua, dragii mei,
Am promis că vă țin la curent cu stadiul proiectului Drumului Radial 1 și astfel, vin către voi cu o veste excelentă: a fost depusă documentația de atribuire a studiului de fezabilitate al acestui nou drum care va conecta comuna noastră cu Municipiul București.
Pașii sunt următori: depunere documentație atribuire SICAP – depunere oferte – evaluare – desemnare câștigător – semnare contract. Ca și orizont de timp, anul acesta vor începe lucrările de proiectare la studiul de fezabilitate.
După cum bine vă amintiți din postările anterioare, Drumul Radial DR1 - Vest Expres va asigura conexiunea cu zona rezidențială și logistică Domnești - Ciorogârla, cu Drumul Național Centura București, dar și cu Sectorul 6 prin legătura cu Bulevardul Timișoara.
Noul drum va avea o lungime de aprox. 9 km, iar profilul transversal va fi realizat astfel încât să fie posibilă o dezvoltare ulterioară.
Sunt tare bucuros că acest proiect de infrastructură rutieră benefic dezvoltării localității noastre prinde contur din ce în ce mai mult!

sursa : FB Ghita Adrian - Primar Domnesti (https://www.facebook.com/IoanAdrianGhita/posts/pfbid02PgJdPafHqekfkgwr1d7MUMMiqN1AhXSYwjRF7A2wwH4ooXUXwjAjj2sR93S4xZpfl)

(https://www.facebook.com/photo?fbid=702721444400215&set=pcb.702721491066877)
(https://www.facebook.com/photo?fbid=702721454400214&set=pcb.702721491066877)
(https://www.facebook.com/photo?fbid=702721447733548&set=pcb.702721491066877)
Title: Re: [B] Grup de Lucru Bucuresti-Ilfov
Post by: AndreiB on July 12, 2022, 07:34:13 PM
Avand in vedere nodul intermediar, as sugera ca ar fi bine desfiintarea trecerii la nivel din Domnesti si inlcouirea ei cu un pasaj pietonal.

Ar creste siguranta feroviara, reduce traficul rutier in Domnesti, canalizandu-l pe drumul nou expres, si ar permite dezvoltarea unei gari mai bune in Domnesti.