Stiti ceva de tronsonul Chiajna-Videle de pe M900? Se lucreaza la podetele de dupa Domnesti de cel putin 2 ani, in Septembrie pareau in statiu avansat toate 3, dar nu se vedeau semne ca se mai face ceva (nu erau utilaje, materiale).
E cel mai lent tronson pana la Craiova.
M900 este Bucuresti - Timisoara - Moravita nu Craiova.
Craiova-Timișoara intra la Coridorul Est Mediteranean. Aici vorbim strict de bucata București-Craiova din M900.
O sa circul weekendul acesta pe M900, am inteles ca s-au cam rezolvat restrictiile pana la Videle, chiar sunt curios daca va mai avea interziere trenul la Craiova. Voi reveni cu un raport :)
Numai podurile s-au rezolvat. E in continuare restrictie la Bucurestii Noi (50), la iesirea din Chiajna (70), in padure inainte de Gradinari (30), in Gradinari (cap X fir 1 si cap Y ambele fire, 30), plus 2 restrictii de 30 pe fir 2 Vadu Lat - Zavestreni. Spre Craiova s-au inrautatit "mamuturile".
E exact cum ai zis, pana la Videle. De la Videle la Craiova, practic in orice halta de miscare e restrictie, cam de 30. Intre Caracal si Craiova chiar am cuantificat, a incetinit la Farcasele, la Grozavesti, la Jianca si la Leu. Cred ca la Banu Maracine a trecut repede.
Dupa Craiova e si mai jale, la fel, toate HM-urile fiind cu restrictie, plus ca a trecut super incet peste podurile peste Jiu si Motru. In zona Gura Motrului se taraie efectiv prin zona HM-ului.
La dus a avut 10 minute intarziere, la intoarcere a avut 50 minute in Bucuresti.
Se lucra in cateva HM-uri, gen scos linii si ceva utilaje Wiebe.
La Videle arata chair frumos peroanele asfaltate si cu dungile galbene, ar trebui sa faca asta peste tot in gardile cu ceva trafic.
Apropo de Chiajna si Gradinari, zilele trecute au emis AC pentru podul situat intre ele pe M100.
16.10.2019: "Reparații pod km 22+587, linia 100, bucurești-videle"
Nu am mai fost pe M900 de un an, s-a mai rezolvat ceva? Am vazut pe aici un BAR in care viteza maxima nu mai sare niciunde peste 100, pana la Filiasi.
Nu s-a mai rezolvat nimic. Vezi ca BAR-ul nu are viteze maxime - doar restrictii; vitezele maxime sunt in livret. M-am uitat rapid peste livret si corelat cu ce e in BAR, pare ca mai sunt segmente cu 120, dar putine, si adesea pe un singur fir.
Situatia pe M900 este trista rau, mai ales pana la Craiova, linie in camp, cu doar cateva zone de podis. Trenurile fac 3h30m, plus desele intarzieri.
M-am uitat pe BAR-ul ptr decada curenta si sunt multe restrictii pe motiv de lipsa inductori. Asta inseamna ca nu functioneaza BLA-ul in zona respectiva?
Restrictiile nu sunt pe motiv de lipsa de inductori, ci exact invers:
A aparut o restrictie (macaz uzat, sina cu defecte, terasament slabit etc. etc. etc.) si au montat paleta de restrictie, dar nu si inductorul care controleaza sistemul de autostop (Indusi). Adica trenul nu este franat automat daca intra pe restrictie cu viteza excesiva. Nu are nici o legatura cu sistemul de semnalizare (BLA). De exemplu, de obicei nu se pun inductori la restrictii pe secundare de manevra, cu 5 km/h.
Deci la accidentul de la Carcea, nu erau inductori sa franeze trenurile ce depaseau restrictia?
Parca la Carcea mecanicul si-a dezactivat si Indusi si DSV-ul din locomotiva - inductori erau in sina.
Raportul accidentului de la Circea
https://www.agifer.ro/images/rap-finale-ro/D_271_RI_Malu_Mare-Banu_Maracine_12_08_18.pdf
Am citit raportul, si am gasit la Observatii asta:
pe distanța Grădinari – Vadu Lat la trecerea prin
dreptul semnalului de trecere a blocului de linie automat Bl13 indicația "OPREŞTE fără a depăși
semnalul! – o unitate luminoasă de culoare roșie spre tren", mecanicul a manipulat în mod
nejustificat butonul "Depășire Ordonată" ;
Deci omul depasise in aceeasi tura un semnal de bloc pe rosu? Nu prea inteleg ce rol are butonul respectiv (poate doar daca e de fapt cale libera?)
Asta pe langa faptul ca a incalcat tot ce se putea la Carcea.
Depasirea ordonata e un buton care-ti permite sa treci de un semnal pe rosu fara ca autostopul Indusi sa se actioneze. Actiunea se inregistreaza, si utilizarea incorecta se pedepseste crunt (e caz penal). Un astfel de buton are sens sa existe. De exemplu, s-a stricat complet un semnal de bloc, si e capabil sa afiseze doar rosu; atunci poti da un ordin de circulatie (via radio sau via ordin scris).
Ok, dar în cazul ăsta al unei depășiri ordonate, sigur deplasarea trebuie să se facă cu viteză redusă, nu?
Asta e doar în reglementări, sau e rezolvată și tehnic (în sensul că acel buton va permite continuarea deplasării, dar cu maxim 15km/h, sau cât e regula)?
Exista diverse motive pentru care se permite depasirea ordonata; in multe cazuri nu este nevoie sa se circule cu viteza redusa.
Imagineaza-ti, de exemplu, ca s-a stricat un semnal de bloc pe Bucuresti - Ploiesti, si a intrat in modul lui de avarie (fail-safe), adica "rosu" cu inductorul activ. Si nu raspunde la nimic din centralizare (s-a taiat cablul sau s-a rupt izolatia sau a avut loc un scurt sau-sau-sau). Toata lumea stie de defectiune, echipa de reparatii e pe drum. In timpul asta, poti ordona tuturor locomotivelor sa continue parcursul normal, ca si cum semnalul ar fi pe verde. In centralizare poti sa izolezi pozitia respectiva, si sa consideri cele doua blocuri din centralizare ca unul singur. Si in timpul asta, dai ordin de circulatie sa se treaca peste semnal cu depasire ordonata, la viteza stabilita. Si mai sunt multe motive pentru care e necesar butonul.
Butonul "depasire ordonata" nu face altceva decat sa dezactiveze inductorul de pe locomotiva temporar, sa inregistreze actiunea pe inregistratorul de bord, si sa sune o alarma. Nimic altceva.
Toate ca toate dar, desi viaductul de la Cîrcea era in reabilitare la data accidentului, de atunci nu s-a mai ocupat nimeni de el. Au adunat fierul vechi rezultat si cam asta a fost. Totusi, cind or avea de gind sa il repuna complet in functiune?
Quote from: Sorinus on January 08, 2021, 01:30:11 PM
Am citit raportul, si am gasit la Observatii asta:
Asta pe langa faptul ca a incalcat tot ce se putea la Carcea.
QuoteRezultatul alcoolemiei înregistrată după producerea accidentului, la ora 11:01 și la ora 12:01, conform buletinului de analiză toxicologică nr.436/2018 emis de Institutul de Medicină Legală Craiova, a fost de 1,40‰ și respectiv 1,30‰.
Din raport eu inteleg ca mecanicul era beat manga ; dar nu sunt specialist in toxicologie. Probabil ca pe vremea lui Dej atat el cat si seful de tren erau executati.
O fi uitat CFR ca bucata asta face parte din Coridorul Rin-Dunare? Ca nu am auzit de nici un SF pornit pe aici, ca sa fie reabilitata din fonduri UE! Rugam d-nul ministru Drula sa ii trezeasca din somn pe strategii CFR Infrastructura!!
Bucata asta nu face parte din coridor. Poate Calafat-Lugoj-Timișoara-Arad-Curtici. Acolo tronsonul Timișoara-Arad e scos la licitație pentru execuție.
Conform Regulamentului UE 1316/2013, Craiova - Bucuresti face parte din Coridorul Rin-Dunare:
Strasbourg-Stuttgart-München-Salzburg-Wels-Wien-Bratislava-Budapest-Arad-Brașov/Craiova-București-Constanța
A se vedea si site-ul CFR: http://www.cfr.ro/index.php/ct-menu-item-4/ct-menu-item-58/ct-menu-item-72
Coridoarele nu sunt doar feroviare, ci multimodale, pentru transport marfa. Pentru Craiova - Bucuresti, pe feroviar, sunt prinse doar "studii si lucrari legate de studii" in lista proiectelor identificate. Va trebui o negociere cu comisia, mai ales ca s-a (supra-)finantat ramura cealalta.
@antonelu - sterge-ti / schimba-ti poza de profil. Nu este acceptabila.
Anunt de participare: [CN1028723] - ,,Studiu de fezabilitate si Proiect tehnic pentru modernizarea liniei de cale ferata Bucuresti Craiova Subsectiunea 1: Bucuresti Nord-Rosiori"
DATA PUBLICARE: 26.02.2021 01:35
Data de deschidere a ofertelor:05.04.2021 ora 15:00
Valoarea totala estimata:45,555,581.25 RON
Anunt de participare: [CN1028713] - Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic pentru modernizarea liniei de cale ferată București Nord - Craiova, Subsecțiunea 2: Roșiori Nord - Craiova"
DATA PUBLICARE: 26.02.2021 01:35
Data de deschidere a ofertelor:05.04.2021 ora 15:00
Valoarea totala estimata:51,724,566 RON
Nu era vorba ca facem RK-uri?
Cum ziceau latinii : verba volant scripta manent. Odata ce s-au pornit SF-urile astea, finantate din bani europeni, e de 10.000 de ori mai greu sa convingi UE sa bage bani in altceva...
Demolam si Bucuresti - Craiova, fix cum am facut pe Bucuresti - Constanta si Bucuresti - Ploiesti? Caci "castigurile" de viteza fix ca la alea vor fi. Adica zero barat.
E greu al dracului pt. CFR sa schimbe sina si sa repare niste podete. Bucuresti - Craiova e cea mai noua magistrala din tara...
Acum, cu toata sinceritatea, dupa ce am citit argumentele lui frunzaverde legate de aceste reconstructii tip coridor, nu imi mai vine nici sa ma uit la pozele de pe santier. Ma intristeaza cum cheltuim putinii bani, atit de necesari in alta parte, pe niste lucrari cu plusvaloare zero. Sint foarte dezamagit de rezultate. Cind, dupa trei ani de agonie, a fost gata Bucuresti - Ploiesti, mi se parea extraordinar comfortul noii linii dar suspecti timpii, aceiasi ca inante, am zis "lasa ca e in teste si o sa mergem si cu 160". Pe urma, spre Predeal am facut o gramada de fotoreportaje in timpul lucrarilor, incintat de progres. Dubioasa a fost atunci renuntarea la multe abatute din statii. "Stiu ei de ce" mi-am zis. Aiurea, frunzaverde a explicat foarte bine si pe intelesul profanilor ca mine ca toate aceste lucrari sint paguboase. E ingrozitor sa vedem in continuare ca ai nostri conducatori persista in greseala.
Din cauza grabei, nu am realizat ca linia/sectiunea asta este "imparțită" pe două topice....
Ionuț, sorry, dar postarea cred că trebuie să rămână pe ambele topice. Este FOARTE importantă....
Quote from: TibiV on February 26, 2021, 11:35:18 PM
Quote from: frunzaverde on February 26, 2021, 11:09:22 PM
Apropo, nu, nu ramane nici Bucuresti - Craiova la RK. Tocmai au lansat studiu coridorist, demolare + reconstructie, 160 km/h. Azi.
frunzaverde vorbeste despre asta:
Quote
CFR SA: 97,2 milioane de lei pentru prima etapă a programului demodernizare a tronsonului de cale ferată BUCUREȘTI - CRAIOVA
Bucureşti, 26 februarie 2021
Compania Naţională de Căi Ferate "CFR" SA a lansat licitaţiile deschise, în valoare totală de 97,2 miloane de lei, pentru studiile de fezabilitate și proiectele tehnice necesaremodernizării liniei de cale ferată BUCUREȘTI - CRAIOVA, pentru circulația trenurilor de călători cu viteza maximă de circulație de 160 km/h, respectiv cu 120 km/h pentru trenurile de marfă.
Studiile de fezabilitateși Proiectele Tehnice se vor realiza pe 2 subsecțiuni, și anume: BUCUREȘTI NORD - ROȘIORI NORD (subsecțiunea 1, în lungime de 96 km) și ROȘIORI NORD - CRAIOVA (subsecțiunea 2, în lungime de 110,2 km) și au drept scop identificarea soluțiilor optime pentru modernizarea liniei de cale ferată, atât din punct de vedere tehnic, operațional, economic, financiar, cât și al impactului asupra mediului și al schimbărilor climatice.
Obiectivul generalal celor 2 contracte de prestări servicii este modernizarea infrastructurii feroviare pe tronsonul BUCUREȘTI - CRAIOVA pentru creșterea numărului de pasageri și a volumului de mărfuri transportate, precum și îndeplinirea următoarelor obiectivelor specifice:
► creșterea vitezei de circulație și, implicit, reducerea duratei de călătorie pe întreaga secțiune;
► creșterea numărului de călători, inclusiv a numărului de turiști;
►creșterea volumului de mărfuri transportate la nivel intern și internațional;
► îmbunătățirea condițiilor de călătorie și creșterea gradului de siguranță, gestionând în același timp impactul asupra mediului, în conformitate cu standardele europene.
Valoarea estimată a contractelor este de 45.555.581,25 RON, fără TVA, pentru subsecțiunea 1 BUCUREȘTI NORD – ROȘIORI NORD și 51.724.566 RON, fără TVA, pentru subsecțiunea 2 ROȘIORI NORD – CRAIOVA, sursa de finanţare fiind asigurată din Fondul de Coeziune prin Mecanismul pentru Interconectarea Europei - CEF Sector Transport, în procent de 85% din valoarea eligibilă, iar restul sumei va fi suportat de la Bugetul de stat. Durata contractulelor este de 23 de luni.
Anunţurile de participare la procedurile licitaţiilor deschise şi documentaţiiile de atribuire sunt disponibile înSistemul Electronic al Achizitiilor Publice(SEAP), la adresa www.e-licitatie.ro.Termenul limită pentru primirea ofertelor este 05.04.2021.
http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2021/5593-26-februarie-2021-cfr-sa-97-2-milioane-de-lei-pentru-prima-etapa-a-programului-de-modernizare-a-tronsonului-de-cale-ferata-bucuresti-craiova (http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2021/5593-26-februarie-2021-cfr-sa-97-2-milioane-de-lei-pentru-prima-etapa-a-programului-de-modernizare-a-tronsonului-de-cale-ferata-bucuresti-craiova)
Un link pt ce a spus frunzaverde, mi se pare si mie foarte adevarat
Chiar ministrul cutter vorbise imediat dupa investire de oportunitatea rk-urilor. O documentație trimisă la anap nu poate fi luată înapoi pt modificari?
Macar sa ceara analiza mai multor scenarii de cost doar d-aia se cheama studiu de fezabilitate.
Asta poate sa faca CFR pe parcursul derularii SF-ului... Sau sa vina cu o clarificare la documentatie acum, pe parcutrsul licitatiei.
Ofertantii pentru "Studiu de fezabilitate si Proiect tehnic pentru modernizarea liniei de cale ferata Bucuresti Craiova Subsectiunea 1: Bucuresti Nord-Rosiori":
1. CONSIS PROIECT
2. Asocierea I.S.P.C.F + BAICONS IMPEX S.R.L.
3. Asocierea 3TI PROGETTI ITALIA - INGEGNERIA INTEGRATA S.P.A. + EAST WATER DRILLINGS
4. Asocierea EGIS ROMANIA S.A. + ITALROM INGINERIE INTERNATIONALA + EGIS RAIL
5. Asocierea YUKSEL PROJE A.S. + TEC-CUATRO
Ofertantii pentru "Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic pentru modernizarea liniei de cale ferată București Nord - Craiova, Subsecțiunea 2: Roșiori Nord - Craiova":
1. CONSIS PROIECT
2. Asocierea YUKSEL PROJE A.S. + TEC-CUATRO
3. Asocierea BAICONS IMPEX S.R.L. + I.S.P.C.F
4. Asocierea EGIS ROMANIA S.A. + ITALROM INGINERIE INTERNATIONALA + EGIS RAIL
5. Asocierea 3TI PROGETTI ITALIA - INGEGNERIA INTEGRATA S.P.A. + EAST WATER DRILLINGS
Nu exista o varianta mai light a reconstructiei de pe coridor? Adica, podurile mari sa fie doar sablate si aduse la starea optima? Mai ales podul peste Olt. Costa mult si dureaza pana se refac.
Exista multe optiuni, dar intai, pentru asta, trebuie sa scapam de Religia Coridorista si de BAICONS si Italferr.
^ Si de Consis.
Ma uitam la un film pe youtube de acum o luna, pe distanta Craiova Caracal, practic in afara de Banu Maracine, practic toate HM-urile de pe parcurs au doar o abatuta functionala (si in general una napadita de vegetatie). La Grozavesti HM, singura abatuta e napadita de vegetatie, nu pare functionala, deci HM-ul (ce se afla in camp), exista doar sa muti trenurile de pe firul 1 pe firul 2.
Face fata M900 in conditiile astea? Evident ca , daca se face coridoreala si aici, vor disparea cateva HM-uri, si capacitatea va scadea si mai mult.
Taica meo operator pe Rosiori-Videle aproape ca era sa lesine aseara, este infernal, m900 fiecare HM ar trebui sa aiba 2 3 abatute, uite-te la Malu Mare ce abatuta frumoasa, ingropata in maracini
Din ce motiv(e) au ajuns abatutele astea nefunctionale si implicit nefolosite?
Cum adica din ce motiv? Din acelasi motiv pentru care au ajuns magistralele praf - nu s-au bagat bani in intretinere si refactie cu zecile de ani. Cand la calea ferata s-au alocat 1%-5%-10% din necesar, s-a dus dracu tot.
Abatutele sunt de obicei facute din materiale scoase de la refactii de pe directe, macazuri vechi, linii vechi. Cand alea nu s-au mai facut, nu s-au reparat nici abaterile, ca n-au avut din ce, si s-a dus dracu tot...
Quote from: frunzaverde on June 20, 2021, 02:50:20 PM
Abatutele sunt de obicei facute din materiale scoase de la refactii de pe directe, macazuri vechi, linii vechi. Cand alea nu s-au mai facut, nu s-au reparat nici abaterile, ca n-au avut din ce, si s-a dus dracu tot...
Materialele scoase din demolările Constanta-Bucuresti-Predeal unde au ajuns? Totusi, sunt sute de km de linie dublă.
În unele stații de pe Câmpina - Predeal cel puțin acum câțiva ani erau încă mormane de traverse vechi si stalpi tinuti pentru refolosire....
Am mai discutat din ce s-a intamplat la coridoreala:
- sina si macazurile au ajuns la carpeala pe restul retelei. Ani la randul nu s-a facut aprovizionare cu sina noua, asa ca toata carpeala pe retea s-a facut din sina semi-buna. Sina semi-buna care venea dintr-un singur loc : coridoreala.
Modul in care s-a facut coridoreala nu a ajutat la maximizarea reciclarii : de obicei s-a scos un fir cu ani de zile inaintea celuilalt, cu rezultatul ca firul ramas si macazurile ramase au preluat sarcini mult peste resursa ramasa: asa ca atunci cand intr-un tarziu s-a scos si cel de-al doilea fir, n-a ramas mare lucru.
- traversele, foarte adesea au fost lasate pe marginea liniei. In epoca in care s-a facut coriodreala, nu era prea mare problema cu traversele ca nu era sina disponibila sa faci refactii, si depozitele aveau traverse in stoc. Azi e mai presant, dar e prea tarziu sa le mai sorteze cineva.
- stalpii au fost partial refolositi (o parte din Bucuresti - Campina au ajuns la proiectul de electrificare Cluj - Oradea, inceput si abandonat; o alta parte s-au folosit pe abatute pe Tecuci - Barbosi). Majoritatea insa au ramas "in situ" pentru ca nu avea cine sa-i transporte de colo-colo, si stalpii respectivi nu mai pot intra decat pe abateri, unde nu sunt necesari decat la proiecte noi (pe abateri, stalpii de electrificare nu au nevoie niciodata de inlocuiri)...
Ar merge pe Constanta-Managalia, daca tot vor electrificare. Acolo VMax nu sare de 80 la ora, cred ca fac fata si mai scadem din costuri.
Anunt de participare: [CN1031465 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100121220)] Lucrări de reparaţie pentru ridicare restricţii de viteză pe aparate de cale, linii curente și directe Linia 100 Videle – Craiova Secţia L2 Rosiori
Lotul nr. 1. Lucrari de reparatie pentru ridicare restrictii de viteza pe aparate de cale, linii curente si directe Linia 100 Videle – Craiova Fir I Secţia L2 Rosiori : RV de 30 km/h
Linia 100 Videle - Orsova Fir I statia CF Radoiesti Linia III directa km 84+280 - 85-880 RV de 30 km/h
Linia 100 Videle - Orsova Fir I statia CF Rosiori Nord Linia IV directa km 99+300 - 99+600 RV de 30 km/h
Linia 100 Videle - Orsova Fir I statia CF Grozavesti Linia III directa km 167+740 - 169+040
Lotul nr. 2. Lucrari de reparatie pentru ridicare restrictii de viteza pe aparate de cale, linii curente si directe Linia 100 Videle – Craiova Fir II Secţia L2 Rosiori : RV de 30 km/h
Linia 100 Videle – Orsova Fir II statia CF Radoiesti Linia II directa km 84+280-85+880 RV de 30 km /h
Linia 100 Videle –Orsova Fir II statia CF Maldaeni Linia III directa km 107+450-108+850 RV de 30 km/h
Linia 100 Videle- Orsova Fir II Linie curenta Draganesti Olt-Farcasele km 143+300-143+700.
Valoarea totala estimata: 20.817.642 lei
1. Ofertant unic : ANTREPRIZA DE CONSTRUCTII CAI FERATE, Loturile:1,2,
2. Ofertant unic : Wiebe Romania, Loturile:2,1
Azi IR 72, cel mai rapid tren spre Timisoara pe M900, a avut intarziere 30min la Craiova, 35 la Filiasi. Cea mai mare intarziere a avut-o pana la Videle, +13, in conditiile in care a plecat la timp de la Bucuresti.
Apoi a acumulat constant cate 5 minute pe fiecare segment.
Mai lucreaza ceva pe magistrala asta? Se vorbea de ceva quick gains...
Macar podetele de langa Gradinari s-au terminat?
Sunt 4 locuri unde ar trebui sa se lucreze pe Bucuresti-Videle. Plus lucrarile mentionate in licitatia de mai sus, atribuita (vezi topicul de lucrari de reabilitare). Deci tocmai asta e un motiv serios de intarziere, ca sunt lucrari in desfasurare.
Cu banii pe care ii au nu se pot face prea multe. Cel mai trist e sa joci singur si sa ajungi pe locul 2. Vedem situatia aceasta de mult prea multe ori in Romania...
"Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic pentru modernizarea liniei de cale ferată București Nord - Craiova, Subsecțiunea 2: Roșiori Nord - Craiova"
Niste vrabiute feroviare au transmis ca aici castigatorul initial este asocierea condusa de BAICONS.
Of, of - solutii modeste probabil, avand in vedere track record-ul de pana acum.
Linia e destul ca ok ca amplasament pana la Craiova, nu ai ce mari castiguri sa ai pe linia asta. Sper sa nu inchida HM-uri si sa se ajunga ca pe Coridor. Ba chiar ar merge infiintat unul nou in zona A1, parcuri logistice, care se degreveze gara Chiajna, ce functioneaza ca un fel de triaj din ce-am vazut, si sa fie amenajata mai pasageri friendly.
Eu as fi vrut ceva mai ambitios aici, avand in vedere alianamentul si potentialul liniei - 200km/h. Daca nu, as prefera o solutie modesta de RK. Reconstructia la 160km/h e worst of both worlds.
Rk la 120 e super ok.
Sa reconstruiasca pe craiova-arad
Poate peste 15 ani o sa vorbim de o linie cu adevarat rapida craiova-buc
140km/h e viteza de proiectare.
Ei lucreaza acum la linie si ii dau 120.
Aveti idee in noul mers cat fac trenurile?
140 nu prinde nicaieri momentan si deci ar fi nevoie de rk pe toata linia, n-ar fi rau. Dar n-ar fi tragic nici 120 pe toata distanta.
Oricum problema mare la aceasta linie esti lipsa de linii abatute, traficul de marfa este deja unul imens, va creste si mai mult.
As lasa 120 si as face linii multe in gari, linii existente pline de boscheti.
Orice dar nu reconstructie la 160
@Sealand : Se fac mici reparatii si carpeli, nici vorba de RK la 120. Trenurile la noul mers fac 3h10-3h25 spre Craiova si 2h57-3h20 inapoi.
Cum sa targetezi 120 când linia e facuta pentru 140 pe distanțe mari? Care ar fi rostul reabilitarii?
Nu sunt chiar mici fata de ce eram obisnuiti, au stat 3-4 ani pe videle-bucuresti si mie mi se pare ca tot prost se merge pe sectiunea aia.
Asa da, bineinteles, ca sunt mici si nu e rk. Dar tot se misca ceva, daca s-a ajuns sub 3 ore e cat de cat o raza de lumina. Prin toamna trecuta se ajunsese la 4 ore real
Normal ar fi bine un rk la 140, dar deja nu mai visez la asa ceva, mai ales pt cine vine, o sa ne tramana carpelile astea de 120, dar macar astea sa se faca.
Intre draganesti si caracal iar trebuie intervenit, barim intre olt si caracal faci o eternitate
Întrebare: știe cineva din ce an nu a mai fost trasat pe Mersul Trenurilor un tren pe Bucuresti-Craiova care să facă mai puțin de 3 ore? Mersi.
2016 sau 2017, nu sunt foarte sigur. Dar oricum e irelevant pentru călători, la ce întârzieri sunt, mersul trenurilor (cel putin pe magistrala 100) de anul asta s-ar incadra la beletristică. Unele librării mai răutăcioase l-ar pune la SF.
SF pe bune... Azi trenul cu 2h58 pe orar a facut 3h32, ala cu 2h57 a facut 3h34... Spre Pitesti la fel, unde au bagat trenuri cu 120 pe linie de 50... Bataie de joc din aia crunta rau sa dai drumul la Mersuri facute in halul asta...
Bucuresti - Craiova in sub 3h10 nu se poate tehnic scoate. Deloc. De ce ne auto-mintim?
Tin minte insa ca in preajma anului 2000 Bucuresti - Craiova se facea in 2 h 25 min. Deci cu RK-uri ca lumea se poate scadea chiar spre 2 ore, cred.
Normal ca se poate, din moment ce se putea in urma cu 25 ani, au circulat trenuri IC care faceau 2 ore. Trebuie reparata CF: inlocuit sina, inlocuit traverse, inlocuit macaze, consolidat poduri si podete, inlocuit unii stalpi de beton, inlocuit/suplimentat piatra sparta, taiat copaci, stropit cu niste erbicid, curatat de rugina & vopsit niste placute/semne/semnale, si cam asta.
Ce-i asa de greu pentru CFR? Aoleu, se cheama RK, e complicat RKu' asta. Auzi Dorele, ia baga buldozeru' colea!
Daca aude Dorel ca exista utilaje automate care fac 70% din munca asta, fara sa mai lucrezi cu carca, cred ca ii explodeaza capul.
Nu zice nimeni ca nu se poate, dar cu cine? Ca din cei jdemii de angajati ai CFR-ului cred ca mai putin de 5% reprezinta personal care stie sa faca asa ceva. Au ramas doar sefi :))
Nu trebuie sa exageram. Exista multa lene, multa incompententa si mai ales fiecare isi vede (si asta e firesc) de interesul personal, ca atare cauta sa-si faca locul caldut si sa evite critici.
Dar cauza primara este lipsa acuta a banilor. Si CNAIR era o structura incapabila nici macar sa asfalteze drumuri existente in 1990-2000. Darami-te sa faca autostrazi. Dar pe masura ce au venit banii, oamenii s-au specializat - si in ciuda metehnelor existente in mod cert la functionarimea de stat - totusi s-a facut treaba din ce in ce mai buna si chiar am ajuns sa avem mai multe contracte care se finalizeaza inainte de termen (daca nu se schimbau legi, norme, practici atunci asta era imposibil, pentru ca oricata bunavointa aveau constructorii de la Mogosoaia, centura Mihailesti sau A3 Tg. Mures, daca erau de ex. utilitati nerelocate sau autorizatii lispa, nu se puteau misca).
Concret pe CF principala problema de moment este lipsa sinei de cale ferata noua. Sunt putini bani, dar chiar si de banii astia nu se poate aduce nimic, in toata Europa totul este deja contractat si dureaza. Daca in 2022 se vor da clar mai multi bani pentru intretinere se va putea cumpara mult mai multa sina nou si chiar se poate face treaba. Important este sa exista o coerenta, POLITICUL fiind chemat sa dea un semn clar ca in anii care vin fondurile vor fi macar la un anumit nivel constat si sigure. Si atunci se pot face comenzi si apoi treaba.
Si pe forum se vede interesul mult mai redus pe feroviar fata de rutier.
Softrans RE 11614 - 3:08h (13 minute întârziere) - astăzi, Craiova → București Nord
^^^
Ar fi bine sa se puna timpii exact, ce sectiuni au dat intarziere
Grindeanu anunta semnarea contractului pt sf Craiova-Rosiori
Pe Videle-Bucuresti e cel mai rău acum pe firul 2. E acea licitație pentru reparatie pe Gradinari-Chiajna dar nu va fi suficient pentru a rezolva toate problemele.
A fost semnat contractul SF ptr modernizarea la vmax160 km/h-calatori, vmax 120km/h-marfa a tronsonului Rosiori Nord-Craiova , se pregateste semnarea sf-ului ptr Buc N Rosiori N:
https://www.economica.net/calea-ferata-bucuresti-craiova-a-fost-semnat-contractul-pentru-proiectarea-modernizarii-segmentului-rosiori-nord-craiova_548538.html
Deci reconstructie...
Inteleg ca asta trebuie sa determine SF-ul. Dar reconstructie in stilul coridoreaza, cine-o finanteaza? Ca eu parca nu mai dadea bani ptr mizerii d-astea...
Quote from: AndreiB on December 14, 2021, 09:40:44 AM
Deci reconstructie...
jurnalistii nu fac diferentierea modernizare vs reinnoire, numai CFR Infra poate lamuri ce isi doreste, in concret. EU/BEI finanteaza teoretic ambele tipuri de lucrari, desi in practica, privilegiaza proiectele structurante, aka "modernizari".
Daca vor 160km/h, cred ca numai reconstructie poate fi.
Pe M900 se poate 160 si fara a reconstrui.
Si atunci pe B-Ct de ce nu au facut doar RK? Ca era alianamentul si mai bun.
Ieri a facut un mecanic:
Ciolpani-Galateni-> 3.5 minute
Galateni-Olteni->3.5 minute
Se poate merge foarte repede
Inteleg ca intre 140 si 160, diferenta e coeficientul de franare al vagoanelor si faptul ca semnalizarea clasica e la limita limitelor la 160. Pe Buc-Constanta circula doar cateva trenuri cu 160, si alea cu doua blocuri libere in fata, in loc de doar unu.
Si restul trenurilor circula cu 150km/h parca. Oricum peste 140km/h.
Intre timp pe Bucuresti - Constanta toate trenurile circula cu 160. Si alea cu 4-5 opriri.
Nu, nu circula toate trenurile cu 160. Majoritatea circula in practica cu 150, desi sunt trasate cu 160 pe orar, pentru ca n-au trasa speciala si nici vagoane de 200 (necesare pentru circulatia cu 160). Se strang 2-3 minute de intraziere, asta e, se recupereaza de obicei inspre Bucuresti sau aproape de Constanta unde trasele sunt facute mai "artistic" pentru recuperare. Poti verifica pe infofer. Se primeste ordin de circulatie ca trenul nu are procentul de franare necesar pentru 160 si cu-asta basta.
@AndreiB : Din cauza de incompetenta, complexe de inferioritate si "coridoreala" ca strategie au facut toata chestia asta. S-au cheltuit un miliard de euro pe a demola ceva si a reconstrui practic acelasi lucru cu ce-ai demolat. Super-tare.
Eu vad fix invers, dar na, realitatea se poate interpreta in fel si chip:
(https://i.imgur.com/VDcnCAc.png)
E vorba de 1582 astazi, 15.12.2021.
Adica tren cu 5 opriri, trasat in 2:09 (un timp excelent zic eu pentru 5 opriri), intarzie 6 minute in zona care nu e de 160 (de fapt a stat aiurea in Medgidia 5 minute), ajunge la Fetesti cu 6 min. intarziere, dar la Bucuresti Baneasa e cu 1 minut mai devreme. Deci recupereaza 6 minute pe zona de 160! Imposibil daca nu avea voie efectiv cu 160. Da trasa este facuta cu 150, dar chiar si la trenurile fara oprire trasa este facuta tot cu 150.
Iar faptul ca trebuie un procent de franare f. mare si vagoane de 200 nu mi se pare un impediment, ci doar o chestiune. Rezolvabila.
La fel cum, daca stim problema (faptul ca blocul de linie e de minim 1km) putem mari blocurile de linie. Concret, ca aici suntem pe M900, la reabilitarea Bucuresti - Craiova asa ar trebui facut, marite blocurile de linie la minim 1200m sau chiar minim 1500, ca sa dispara aceasta non-problema.
1582 e facut cu vagoane de 200. Are 3 (uneori 4) vagoane 21-76.9 + 1 vagon 19-76.9 - toate vagoane apte de 200 (cu frana electromagnetica si procent de franare >190%). Incearca sa puna la trenurile cu incarcare (mai) mare vagoane de 200, dar nu au pentru toate. Cum ai norocul. Bine ca nu mai pun vagoane de 140...
Blocuri la distanta dubla? Ok - rezolvabil, dar scade capacitatea cu aproape 45%.
Vagoane de 200? Ok - rezolvabil, dar CFR n-are bani sa repare putinele vagoane de 200 pe care le are, si baga in modernizare vagoane de 140.
Sunt multe chestii "rezolvabile", dar trebuie bani si vointa politica si management. Ghici ce nu exista.
Se pare ca sunt probleme intre Medgigia si Mircea Voda, de aceea au fost intarzieri in zona. Scria intr-un articol ca mult laudatul Tomis expres a facut sub 2h de la BV la Buc, si apoi a avut intarziere 15min spre Cta din cauza asta.
https://clubferoviar.ro/modernizarea-liniei-ferate-bucuresti-craiova/
Pe scurt: Contractele SF+PT pentru Bucuresti Craiova reabilitare la 160 au fost semnate. Durata 2 ani.
2 ani astea plus 3-4 (optimist) executia. Ar trebui o carpeala serioasa ACUM, si cand le demonteaza in 2-3 ani, sa mute ce-i bun pe abatute sau sa carpeasaca alte Magistrale.
Plus anii pentru licitatiile de executie ;)
2 ani + minimum 1.5 ani circuit administrativ si obtinerea finantarii + 2 ani licitatie + 5 ani lucrari de reconstructie = iar un deceniu si ceva, ca la celelalte.
Avand in vedere ca e prins in PNRR,poate o sa mearga mai repede toate etapele.
Oamenii din CFR incep sa capete "experienta" in proiecte pe fonduri iar constructorii si subcontractorii se vor descurca mai usor in padurea de hartii.
Sa faca proiectul ok, sa il verifice sa nu aibe balarii, sa adopte solutii corecte in concordanta cu terenul. Si sa speram ca au invatat ceva din problemele de pe coridor!
Sau daca nu, sa faca dezbateri publice sa le fie semnalate!
Nu e prins in niciun PNRR, ar fi fost culmea risipei :D.
De la noul mers toate trenurile de Constanta ale CFR-ului, cele din extrasezon, IR cu numerele 15xx, 16xx sau 18xx au 160 pe livret si se merge cu viteze de aproape 160 kmh. Cele RE cu 808x sunt trasate la 150 km/h. Deisgur cu 4 vagoane de la 160 km/h e mai dificil sa opresti un tren decat atunci cand ai 10-15 ca in sezon, dar timpii sunt facuti de asa maniera incat sa poti frana din timp si in siguranta. Iar timpii de mers, desi vi se par ca sunt largi, sunt facuti pentru tonajele maxime alocate trenurilor pe portiunile de linie respective, nu pentru 3-4 vagoane.
București - Craiova este diferit de București - Constanta :)
Iar M900 București - Craiova - Timișoara a redevenit M100 începând cu acest an
Daca pe Bucuresti - Craiova se face o reabilitare ca pe coridorul IV, cu Vmax 160, adica la fel ca pe Bucuresti - Constanta, este suficient sa mareasca lungimea minima a unui bloc de linie. Cred ca si o marire cu doar 200m ar fi suficienta, ca sa se circule cu 160 fara alte masuri speciale (deci nu 2 blocuri de linie libere si procente de franare exceptionale). Si daca nu sunt suficienti 200m, atunci prin calcul se poate stabili lungimea minima necesara.
Oricum, majoritatea blocurilor de linie in teren sunt deja mai mari, deci e vorba doar de o redimensionare punctuala.
Ar fi de o stupiditate imensa sa nu se faca aceasta modificare de 2 lei.
De asemenea ar trebui in sfarsit sa se desfiinteze TOATE trecerile la nivel cu CF pe liniile de 160. Poate fi si proiect separat, nu trebuie sa faca parte din proiectul initial.
In fine, vad utila o triplare a liniei de la Videle la Bucuresti, ca sa incapa la un moment dat si un anumit numar de trenuri de naveta cadentate pe langa Bucuresti, fara sa blocheze complet marfa. Linia a treia poate fi de 120, pentru marfare si poate unele regio.
pai marfa de la videle mai merge si spre Giurgiu, nu doar spre Bucuresti.
^^ de acord cu inca un fir Videle - Bucuresti; trenurile de Craiova / Tg. Jiu dimineata si seara sunt pline de navetisti din Videle, este mult mai facil pe feroviar decat pe rutier, Videle este legat prost pe rutier (DJ-uri ocolite si virajate, care dau in DN6 sau A1 fix in zonele aglomerate).
Si o inaltare a CF la Domnesti ca sa nu mai fie intrerupta localitatea n-ar strica. Sunt 5 km pana la pasajul A1, suficient pentru o panta lina (pentru pasaj rutier nu este loc fara exproprieri a multor case). Daca tot se va darama si reconstrui macar sa nu se reconstruiasca 100% identic.
E mult mai ieftin sa demolezi 10 case in Domnesti pentru un pasaj subteran decat e sa inalti CF pe viaduct.
Normal, iar cei din Domnesti sa fie pe vecie taiati in 2 de o CF cu un singur pasaj peste, daca se va face si ala. Ce conteaza ca CFR intentioneaza sa darame toata suprastructura si fundatia CF, deci oricum construiesti totul de la 0, este prea scump sa mai aduci niste pamant ca sa inalti CF cativa km (si sa reconstruiesti un pod de 45 metri peste megafluviul Sabar).
Hai sa o luam pe cifre. Cat valoreaza o casa medie in Domnesti? 200k de euro? 10 case pentru a face loc unui pasaj decent = 2m de euro. Nu iti ajung banii astia pentru nimic in termeni relativi pentru un viaduct.
Domnesti mai are 2 strazi minore la nord de CF. Mai degraba decat a face o constructie mega scumpa, se pot sistematiza lejer campurile agricole imense la sud de halta Domnesti.
Daca e nevoie, se pot face pasarele pietonale.
Nu trebuie viaduct, trebuie terasament. Ai uitat de costul pasajului rutier.
La Videle CF este inaltata peste DJ, gabarit 4.2m, desigur trebuie mai mult azi, dar nu cu mult. La Domnesti de ce nu s-ar putea inalta, daca oricum se "modernizeaza", adica reconstruieste tot?
Pentru ca costa mai mult si nu merita pentru o localitate minora ca Domnestiul. Trebuie trecere denivelata acolo? 100% de acord - nu poate ramane trecere la nivel.
Merita urcata CF la 5m (sau cat o fi gabaritul in stas) si rampele aferente pentru a da Domnestiului o permeabilitate urbana? Categoric nu. Un pasaj subteran ieftin a la Prisma/Hornbach de pe DN1 (cu rampe scurte), cu demolarile necesare e arhisuficient.
Quote from: vancouver on January 05, 2022, 10:47:50 PM
Daca pe Bucuresti - Craiova se face o reabilitare ca pe coridorul IV, cu Vmax 160, adica la fel ca pe Bucuresti - Constanta, este suficient sa mareasca lungimea minima a unui bloc de linie.
Da, si reconfigurea blocurilor e mult mai simpla odata ce se merge cu ETCS, fara stalpi de semnalizare, inductoare (1930) si joante=circuit de cale, (sec 19). Se muta sau adauga niste balize pasive.
Acelasi lucru e valabil peste tot unde s-a ridicat geometria la 160. Cu semnalizare in cabina, vointa si ceva investitii se pot ridica toate la 200 km/h.
Fără echivoc că pe București-Craiova putem să ne ridicăm întrebarea: De ce s-a optat pentru 160 de kilometri la oră și nu 200 sau chiar 230 de kilometri la oră?
Am fi avut șansa la premisele unei dezvoltări în România a unui concept de linii de mare viteză combinate cu linii convenționale după modelul OBB/Railjet.
Dacă tot bagi o căruță de bani în linie și o reconstruiești de la 0, de ce nu faci un upgrade adevărat? De ce nu gândim în perspectivă? București-Craiova e susceptibilă pentru 230 km/h datorita reliefului, dar și densității de trenuri de călători și potențialul pe care l-ar aduce investiția pentru alte zeci de perechi. Da, puteam avea în sfârșit un serviciu civilizat, trenuri la cadență cu timpi de mers atrăgători. Dar nu, se preferă investirea unor sume enorme(ca pentru o linie nouă) pentru un upgrade de... 20 km/h față de 140 cât permitea stătea liniei. Că mai e o cutumă absurdă: Compararea timpilor de mers actuali cu ce se va obține după lucrări. Păi cum poți compara ceva ce a ajuns în acest stadiu din cauza mentenanței proaste a liniei(restricții peste restricții) cu 160-ul de la finalul reabilitării? Nu, hai să ne uităm cât făcea trenul în 1996 între Craiova și București, apoi să vedem câte minute se vor câștiga după upgrade-ul la 160.
Asta e, încă un tren pierdut...
Dar gândiți-vă că asta profita unei regiuni întregi, de la Timișoara până la București toate trenurile ar fi câștigat timp semnificativ.
Pentru ca semnalizarea din România e doar pentru 160km/h și fără o linie separată pentru marfare, ar fi cam degeaba ce propui tu.
Și tu vorbești în contextul refacerii / modernizării liniei existente.
În principiu s-ar potrivi un HSR care duce spre ceva capitală de ex Budapesta via Belgrad ori Curtici - not goana happen.
Ideea e buna, bani nu sunt. Apropo. Ramele ARF tot de 160 vor fi.
Nu înseamnă că dacă acum nu ai material rulant apt de 200/230 nu vei avea niciodată. Și nu, nu e musai să se circule exclusiv cu 230 pe linie.
@MarianD:
De curiozitate cam care ar fi diferenta in mare intre 160KM/H nou si 230 sau 250km/h nou pe aceasta ruta? Sau sa intrebam pe Frunzaverde pentru o estimare?
Intreb fiindca daca pretul e mai mic decat dublu, atunci eu cred ca se justifica sa facem acum direct la 230 sau 250km/h fiindca sunt sigur ca CFR nu intentioneaza si nici nu o sa aiba bani sa faca o alta linie pentru 250km/h in urmatorii 15 ani. Practic in momentul in care am terminat update la 160 sa ne apucam de update la 230/250.
E cat se poate se clar ca dupa ce se lucreaza la linie 5-10-15 ani(eu zic ca 5 ani sunt doar daca se aliniaza toate sistemele solare din galaxie, iar pentru 10 ani e nevoie doar de cele din sistemul nostru solar), nu vrei sa te mai apuci de un al update pentru inca 10-15 ani. Practic cel mai devreme o sa ne putem apuca de un update in 20-25 de ani. Si in cazul acesta trebuie sa ne facem un exercitiu de rationament logic si sa ne intrebam cam care ar fi targetul de viteza in 15 de ani de acum ca sa fie tentant a fi folosita pentru cei care folosesc masina din bucuresti in craiova? Pentru mine ar trebui sa fie cu cel putin 35-45% mai mare viteza pe tren decat cu masina personala si asta ar insemna minim 175 spre 185km/h in conditia in care o sa avem A1+Dx12 si un A6 pe acelasi traseu. In plus de asta sigur nu o sa vreau sa iau trenul cu familia atunci cand costul pe persoana e la fel costul generat de masina cand sunt singur, atat timp cat avantajul de timp e sub 20% mai bun cu trenul. Ideea este ca eu n-ar merge cu trenul daca nu imi reduce timpul de parcurs cu macar 35%. Daca CFR vrea sa convinga pe cineva sa ia un tren care merge odata pe ora sau o data la 2 ore intre bucuresti si craiova, atunci de la usa la usa trebuie sa fac cu cel putin 45 de minute mai putin decat cu masina personala cu care pot sa plec oricand vreau eu. Asta e mult mai usor de obtinut cu o viteza sustinuta pe distanta mare.
Planurile astea trebuie sa le facem acum ca sa avem liniile in 15 ani cu conditia ca in vreo 10 ani sa incepem si licitatia ce achizitie de material rulant ca sa le avem pe ambele cam in acelasi timp.
De exemplu eu acum ma pregatesc sa plec in Austria si analizez varianta de a merge eu cu masina iar sotia si cel mic cu avionul pana la Salzburg (are rau de masina si la un drum de 3 ore ii este rau de cel putin 3-4 ori cand e treaz). Eu car tot bagajul cu masina si ii iau de la aeroport. In total 17 ore plecat de la parinti langa Frasin (iar sotia sa plece cu avionul din Iasi) pana la hotel din care 2 ore planificate pentru ocolul pe la aeroportul din Salzburg. Trenul ar fi cam 25 de ore din Gura Humorului. Dupa cum observi nici nu ma gandesc la varianta de a merge cu trenul pentru ca un drum cu trenul pana in austria e ceva ce ar dura vreo 24 de ore si nu am garantia ca o sa prind legatura in Cluj sau in Budapesta pentru ca "sanse de intarzieri in Romania". Cat despre Ungaria nu stiu ce sa spun. Nici nu vreau sa ma gandesc la cum o fi aratand la buda.... As vrea sa sper ca arata mai bine decat pe intern, insa .....
Pe de alta parte daca aveam linii de 200 de la Cluj sau Bistrita pana la Viena/Szalsburg era cu totul alta poveste, ar fi cam vreo 14 ore in total. O alta mancare de peste. Mult mai rezonabil.
Dar ca sa ajungem acolo prima data trebuie sa ne gandim sa investim in linie, apoi in material rulant... daca investim in material rulant de 250 care sa circule 10 ani pe liniile de acum nu cred ca o sa mai poata sa circule cu 250km/h ca o sa fie praf si trebuie alti bani de reparatii (pe care oricum nu ii avem) asa ca cel mai ieftin e acu sa incepem linie noua de minim 200-230-250 (cum permit traseele - atentie nu spun ca tot ar trebui sa fie 200+, ci doar acolo unde e ca in palma. In rest o reparatie care sa il aduca in parametrii anteriori e suficienta, nu e nevoie de reconstructie daca reconstructia e de 3-5 ori mai scumpa decat reparatia pentru a fi adus la parametri originali sau aproape de parametrii originali (mai ales daca reconstructia e planificata pe acelasi traseu)... (nu stiu termenii specificii, dar la mine reconstructie inseaman ca darami tot si o iei de la 0, iar o reparatie ar fi procedeul de pe Buzau - Focsani parca a fost sau Buzau - Pitesti unde a fost refacut un fir la 120km/h prin inlocuirea sinei doar.... (cu toate operatiunile pe care le-a presupus)... dar care sunt sigur ca a fost mult mai ieftina decat reconstructie de la 0.
Si parerea mea e ca liniile existente n-ar trebui refacute de la 0 cu modificarea minima a traseului. Ar trebui fie dublate de alte linii simple/duble pe alt traseu care nu intersecteaza pe cel curent decat cel mult denivelat pentru a avea mai multe optiuni, iar cele existente sa fie apoi reparate si crescuta viteza de operare si eventual pastrate pentru marfa... Daca noi plecam din prima de la premisa ca nu o sa se faca, atunci ... Sau poat enu se doreste investirea de bani in infrastructura ci in altceva, si atunci hai sa le lasam pe toate asa cum sunt ca oricum probaibl nu o sa se faca nimic...
Sunt 3 zone care se preteaza usor la 230:
- Chiajna - Rosiori 80km + triplare
- Rosiori - Caracal 40km (fara triplare, cu varianta noua in zona Draganesti-Olt - varianta noua doar un fir pentru 230, varianta veche lasata dubla pentru 100-120)
- Caracal - Craiova 40km (fara triplare)
cu pastrarea in buna masura a amplasamentului actual.
Raman cu viteza redusa:
- iesirea din Bucuresti pana dupa Chiajna 12km (80-100-120)
- gara Rosiori si primii 5-10 km dupa Rosiori spre Craiova (80-100)
- gara Caracal si ca. 5km de o parte si de alta (80-100)
In aceasta varianta eu apreciez un cost suplimentar de ca. 50-70% fata de varianta 160. De ce asa mult. Pentru ca in gari nu se mai pot amplasa peroane la liniile directe (ma refer la garile mici de pe traseu), deci trebuie linii abatute pentru trenurile Regio. In plus nu se mai admit treceri la nivel, deci mai multe pasaje rutiere. Legatura feroviara spre Giurgiu la Videle ar trebui si ea denivelata si regandita. Si corectiile de traseu vor fi mai pronuntate decat la 160. Plus garduri mai bune si mai inalte in localitati.
---------
Daca se doreste 230 integral, atunci linia nu mai are cum sa atinga garile actuale Rosiori si Caracal si trebuie refacut atat traseul vechi pentru un mers decent pentru R si IR, cat si variante noi ("centuri feroviare"). Asta o sa arunce costul in aer, mai ales prin prisma racordurilor denivelate feroviare necesare. Probabil in ansamblu peste +100%. Incepe sa nu mai aibe logica atunci nici 230, ci se poate sa iasa cam la acelasi pret cu o linie complet noua de la zero de 300. Caz in care la final avem 4 fire (2 noi + 2 vechi), iar cele vechi se pot aduce cu bani putini la nivel de 120.
Problema e ca eu nu vad plus valoare pe ruta asta, la viteze superioare 160km/h.
Nu vad de ce nu ai lua avionu' la Budapesta sau Belgrad. Altfel pe trenul asta minune, un fel de "ȚurcanaJet" (tras de vreun Taurus U2 cu vagoane Siemens - ca Astra nu are vag. peste 200kmh), nu ai vedea decat pensionari cu plase de rafie si bombardieri din Bănie. Îs rău, dar asta e situația acum, ăștia ți-s clientii.
Sincer, nu cred ca nici un Iasi/Suceava - Bacau - Focsani - Buzau - Ploiesti - Bucuresti si-ar scoate banii. Si vorbim aici de o zona mult mai populata, si cu potential sa extraga clienti 'business' de la aerian mult mai bun.
Pe scurt, linia asta ar avea justificare doar ca mandrie nationala, cum ca avem o legatura rapida via feroviar cu vestu'. Ca potential intern, 0.
Eu stau in Cluj. Nici un Bucuresti-Brasov-Cluj-Oradea-Budapesta nu il vad fezabil dpdv financiar. Ah ca vrem noi ca tara sa avem o legatura buna, de redundanta (cand de ex meteo nu permite exploatarea aeriana), de acord. Gandeste-te doar ca vin la Bucuresti, cautand acu acu, in max. 6-7 ore pe rutier. Dupa ce turcii vor face A1 la Sibiu :lol:, feroviarul pe distanta asta va fi decimat de autobuze si turisme. Acum trenul face 9ore si 18min (IR1736). Nu imi inchipui ca dupa inchiderea santierelor de pe coridor (adica peste 86 de ani) va face cu 3 ore mai putin, desi sper. Si in acel moment s-ar putea ca A1 sa fie gata pe toata lungimea, racordul rutier de la Mărtinești si el gata :lol:, deci rutieru in max. 4ore (~450km cu 110km/h in medie), deci tot auto va fi mai desirabil: cand isi va recupera investitia banii? Ideea e ca pentru 160+ iti trebuie alta semnalizare, alt profil de linie, alt material rulant. Alti bani, alta distractie.
Deocamdata ce mi-as dori eu, in ordinea asta:
a. uciderea pozitiilor de restrictie de viteza din BAR;
b. eliminarea Co-Co (adica EA/DA/GM si derivatelor Trasmontana / clasa 472 a DBRO) prin TUI marit sau ordin de casare / inlocuire cu MR nou;
c. adoptare schimbatoare de cale cu viteza sporita in abatere / infiintare racorduri de viteza sporita, dupa caz;
d. peroane inaltate in toate statiile si/sau haltele deschise calatorilor;
e. electrificare integrala sectii interoperabile, fara exceptie;
O linie cu sectoare de 230 alternat cu sectoare de 100-140 nu poate concura cu avionul. Poate insa concura bine bine cu masina. Un tren fara oprire Buc-Craiova ar putea face 1:20 - 1:25 in aceste conditii. Partea interesanta: la un timp atat de scurt sunt suficiente 2 garnituri capabile 230, pentru a realiza 8 curse dus-intors pe zi la interval fix de 2 ore. (materialul rulant capabil 230 il plimbi strict Bucuresti-Craiova, unde ai 230). Cu alte 4 garnituri capabile 200 poti face 1:45-1:50 cu 2-3 opriri si, dat fiind ca si Craiova-Timisoara se face pentru 160 si ai putea si aici pe ici pe colo sa mai mergi cu 200, ar deveni posibil un Bucuresti-Timisoara in teoretic 4:30, practic sa zicem 5:30 cu 8-9 opriri. => in 12 ore este garnitura inapoi la Bucuresti, cu 4 garnituri faci 4 curse dus-intors pe zi.
1:20-1:25 Buc-Cr nu o sa reusesti niciodata cu masina, iar in perioada de rush numai intrarea / iesirea din Bucuresti poate dura 1 ora cu masina (compensand durata drumului cu transportul in comun de la / pana la gara).
Daca vrei sa concurezi avionul ai nevoie de HSR 300-350 cap coada (nu intercalat ici colo cu altceva), cu intrare doar in orasele peste 1 milion de locuitori, in rest gari dedicate in afara oraselor medii (100.000 - 900.000 loc.). Romania, la densitatea de locuitori pe care o are, isi permite cel mult o singura linie HSR Bucuresti - Budapesta. Trebuie luata decizia pe unde o sa mearga linia asta (indiferent daca se faca acum sau abia peste 30 de ani). In functie de asta stim daca are rost sa ne gandim la 230 pe Buc-Craiova sau nu.
Daca se face HSR via Craiova, e absurd sa urcam linia conventionala la 230, si chiar si 160 trebuie facut numai strict unde geometria actuala o permite, fara variante noi (exceptie daca prin corecturi minore se obtine o crestere importanta).
PS. De aceea inca o data apelul la realizarea unui adevarat Master Plan pe feroviar.
Quote from: vancouver on January 12, 2022, 06:13:54 PM
PS. De aceea inca o data apelul la realizarea unui adevarat Master Plan pe feroviar.
exista, in declinarile MPGT/Strategie Infra/Plan Investitional/Plan de actiuni ptr implementarea strategiei. Toate spun, grosso modo, aceleasi lucruri:
(i) Vmax de 160 km:h pe coridoarele Core pana 2030
(ii) Vmax 160:h pe reteaua Extended Core pana in 2040
(iii) Vmax 160:h pe reteaua Comprehensive pana in 2050
(iv) HSR, pe unul din cele doua aliniamente discutate pe topicul dedicat, pana in 2050
Banii exista - granturi EU+credite BEI la rate concessionare - ce lipseste, imho, este un pact transpolitic privind executia actualelor planuri pentru urmatorii 30 de ani.
Cred ca mai degraba linia aia de 230 ar putea merge spre Pitesti-Sibiu-Vintu(paralel cu A1) si mai departe pe M200/CIV spre Arad si Budapesta.Nu prea se renteaza linie de 230 spre Craiova,maxim 160 sau RK si revenire la 140.Ar fi mult prea scump pentru ca sunt multe locuri in care ori trebuie poduri noi,ori curbe redesenate ori gari mutate.De exemplu Gara Caracal nu are cum un tren cu 230 sa treaca prin ea din cauza curbei aceleia dinspre Bucuresti.Acolo maxim 80 se poate.Un alt exemplu viaductul Carcea care ar avea nevoie de o demolare si reconstructie completa pentru 230.Sau alt exemplu este intervalul Stoenești-Radomirești care nu a fost construit pentru Viteze asa mari...Doar sa va uitati pe Google Maps si veti intelege ca nu se poate 230 pe aici...Sau se poate dar mutat tot traficul Bucuresti-Craiova-Timisoara/Tg Jiu pe la Pitesti si demoland complet linia veche si reconstruind una noua pe un amplasament complet nou+Gari complet noi pe modelul WestBahn din Austria sau LGV/TGV, fara peroane la directe.Am avea nevoie pe langa redesenarea fiecarei gari de pe traseu,gari complet noi si in alta locatie la Rosiori,Draganesti Olt,Caracal.
@shift2rail: cand spun ca ne trebuie un MasterPlan feroviar, ma refer in primul rand la stabilirea traseului HSR. Asta ar ajuta sa stim daca - de exemplu - pe Bucuresti Craiova au sens masuri de crestere a vitezei si mutare a aliniamentului sau nu. Daca HSR Bucuresti - Budapesta o sa treaca pe la Craiova, e absurd sa se faca corectari de traseu pe linia actuala. In schimb daca HSR o sa fie via Brasov, atunci chiar ar avea logica sa ne gandim la 200 sau 230 km/h pe anumite portiuni din magistrala conventionala, la ceva triplari, la corectari de curbe pentru macar 160 etc... Ceea ce avem acum este un gunoi, nu un plan. Sa spuna ca toate caile ferata din Romania se fac pentru vmax 160, indiferent ca e campie sau munte, ca e industrie sau nu, ca e pe la Poplaca sau pe la Paris ... asta e un gunoi.
@denis2001: Tocmai am explicat mai sus ca sunt 3 zone, insumand 150km, pe care se poate face 230 foarte usor intre Bucuresti si Craiova. Afara de asta discutia era despre 160 versus 230. Pentru 160 toate viaductele actuale trebuie demolate si facute altele oricum, deci asta nu e un cost suplimentar pentru 230. La fel zona Radomiresti - Stoenesti nu poate fi pastrata in configuratia actuala nici pentru 160, ci trebuie facuta o linie noua directa intre cele 2 puncte, fara ocol prin Dragomiresti (e vorba de 14km de linie noua dreapta in campie pura, doar un viaduct de 300m necesar langa Zanoaga). Deci nici aici nu exista un cost suplimentar important daca se trece de la 160 la 230. Un RK cu revenire la 120-140 si pastrarea aliniamentului devine tot mai greu de finantat de UE, in lumina ultimelor modificari de strategie si dat fiind ca e vorba de campie. Intre noi fie vorba, readucere la 120-140 este de fapt intretinere curenta si trebuie facuta in mod curent si mentinuta.
Total de acord ca ne trebuie un Master Plan pe feroviar facut cu capul, nu cu picioarele.
Chiar propun un topic nou cu subiectul Master Plan pe feroviar, in care sa vina fiecare cu propuneri despre ce ar trebui sa contina acesta. Probabil ca vor fi si multe cuvinte in plus, dar daca se obtine fie si numai o idee valoroasa tot se numeste ca am produs ceva.
Se pot face corectarile de traseu de care vorbeste vancouver (si ar mai fi cateva, de exemplu la Cosoveni, la nord de Caracal, cateva curbe trasate mai lin) in cadrul unui RK; in limbajul UE i-ar zice renewal with partial upgrade. Este arhisuficient 140 km/h, viteza de proiectare, trenurile ar face putin sub 2h Bucuresti - Craiova fara oprire.
Daca CFR insista cu reconstructia, pai sa fie upgrade semnificativ, 230, nu 160 care inseamna 20 km/h in plus, adica nimic. Si sa repare/reconstruiasca viaductul de la Carcea pe banii GFR, nu ai UE sau statului.
Quote from: MarianD on January 12, 2022, 04:37:37 PM
nu ai vedea decat pensionari cu plase de rafie si bombardieri din Bănie.
Daca scriem ceva cat de putin off topic dispare in cateva minute
comentariul asta xenofobic a ramas
trist
Si daca tot se vorbeste de 230, poate ne amintim ca la Carcea se merge spre 4 ani de cand a cazut jumatate de pod
Nu vad ce e "xenofobic" (care inseamna ura fata de alte nationalitati/popoare) in comentariul lui @MarianD.
@MarianD spune ceva foarte simplu : in momentul asta, principalele categorii care folosesc serviciile feroviare sunt cei care din motive socio-economce nu au alternative ("pensionari cu rafie") sau care au tendinta sa calatoreasca ilegal ("bombardier"-ul este si el in argou un descriptor de clasa sociala, indicand persoana lipsita de respect pentru regulile sociale - "gopnik"-ul roman). Nu e nimic xenofob, rasist sau discriminatoriu in asta.
Situatia asta este comuna pe multe linii din tara, si din magistrale 100 are problema asta mult mai mult decat celelalte magistrale, mai ales la anumite ore, in mare parte din cauza numarului mare de navetisti din zone foarte sarace, si din cauza intarzierilor foarte mari, alungand calatorii "normali" de pe traseu. Asta face un cerc vicios, CFR pune vagoane rele, care alunga si mai mult calatorii (e plin de 22-96-uri uzate, de exemplu, pe IR; si nu e de azi-de-ieri, pe 100 a fost ultimul tren cu vagoane Y pe rang superior).
Si @MarianD spune ca un HSR, in conditiile culturii existente si in conditiile care orasele deservite de HSR (Budapesta, Timisoara, Bucuresti) nu sunt la distante optime, fiind intotdeauna preferat un avion chiar si la 230, nu va fi decat pierdere de bani. Nu subscriu complet ideii, dar nu vad problema in ceea ce a spus.
Si asta e adevarat, si nu e off topic. Chiar si daca maine ca prin minune s-ar repara toate liniile, s-ar ajunge la o viteza medie comerciala pe magistrale de 80-100 km/h, si operatorii ar avea in parc doar vagoane noi, confortabile si line, ar fi nevoie de o munca complexa de convingere si de marketing pentru ca oamenii sa se intoarca sau sa vina pentru prima oara la tren. Vorbim de 5-10 ani de munca sustinuta, in conditiile (si dupa ce) infrastructura e perfecta. Cat timp impresia e de banchete de vinilin si vagoane murdare, si de tren ca serviciu exclusiv folosit de persoane din clase sociale de jos, realitatea nu conteaza.
Intre Bucuresti si Craiova potentialul este enorm! Nu degeaba avem peste 20 de trenuri pe zi intre cele doua orase.
Momentan razele de naveta (maxim o ora) dinspre Bucuresti si Craiova sunt extrem de reduse , 50-60km pana la Videle respectiv Caracal/
Daca ducem viteza medie la 100kmph razele de naveta ale celor doua orase vor ajunge pana la Rosiori sau chiar se vor intrepatrunde; asta inseamna o crestere uriasa a numarului de persoane pentru care naveta cu trenul devine o alternativa viabila la masina personala sau chiria din Bucuresti.
Eu nu stiu, ati mers cu trenul pe ruta Craiova-Bucuresti? Din oltenia nu exista "navetisti" intr-un numar relevant, adica oameni care sa mearga zilnic din Craiova/Caracal la Bucuresti. Mai sunt cativa cfristi care vin la Craiova. De la Craiova eu nu am vazut niciodata si am mers de mii de ori persoanele amintite mai sus. "bobardierii" de aici folosesc masina spre Bucuresti. Cu trenul eu am vazut itisti, pensionari, dar deloc "aia cu rafie", am vazut pensionari cu bani, am vazut politicieni chiar, oameni din fotbal, muulti studenti etc. Navetisti se suie din rosiori si videle.
Este un comentariu xenofom pentru ca induce idea ca noi in oltenia am fi asa, ceea ce e fals, "bombardieri" sunt si aici si la timisoara si la iasi si la cluj
Eu sunt oltean la origine si cunosc si magistrala, deci pot sa-mi dau cu parerea. Este un mix intre clasele mentionate de voi, dar cel mai des am vazut elevi si studenti. Bombardierii, da, urca pe parcurs, si sunt cei wannabe, nu aia care au masina si chiar se dau cu ea.
Eu lucrez in IT si merg cu trenul pe linia asta cam o data pe an/2 ani. In rest, cand ma duc la tara, iau masina (2-3 ori pe an). Asta ptr ca-s fan tren, dar de fiecare data ma simt umilit si renunt temporar.
Problemele vazute de mine sunt, in ordine: intarzierile mari (intotdeauna peste 30min), timpi mari (asumati daca nu-s intarzieri), calitatea garilor (folosesc Strehaia hc, o bomba), lumea din tren (cei 5-10% din calatori ce sunt din clasele nashpa, fac taraboi si mizerie cat restul intr-o luna) si pe ultimul loc calitatea vagoanelor, care nu e nici cea mai buna dar merge.
Nu, nu am vrut sa fac vreun comentariu xenofob. Pana sa dea Dragnea drumu' la toate tigaile în România, pe relația Cluj Craiova care o făceam yo, de la Craiova la Filiași nu puteam închide un ochi: trenul era plin de tot felul de inși dubioși în fel și chip. Acum situația e mai buna, recunosc, probabil folosesc mijloace auto recent importate. Ideea pe care o arătăm este aceea ca nu exista acei călători pe care OTF de calatori vor sa-i atraga: plătitori de bilete, decenți in atitudine și comportament , utilizatori predictibili ai serviciilor. Noi avem doar navetiști oripilați, studenti si elevi care se dau moca și pensionari fără alta opțiune de tranzit A-B decent. Nu cred ca asta e clientela țintă nici măcar pentru trenurile IR darămite pentru HSR. Îmi cer scuze dacă cineva s-a ofensat.
Craiova-Bucuresti full rearview-Trainride-Zugfahrt
E veche de 5 ani, dar tot mi s-a parut interesanta filmarea...
https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-25772426-lansat-licitatia-pentru-reconstructia-viaductului-carcea-langa-craiova-prabusit-partial-vara-lui-2018-dupa-tren-marfa-deraiat.htm (https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-25772426-lansat-licitatia-pentru-reconstructia-viaductului-carcea-langa-craiova-prabusit-partial-vara-lui-2018-dupa-tren-marfa-deraiat.htm)
https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100155171 (https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100155171)
după "doar" patru ani, aproape un record :)
Nu e după 4 ani, e doar a 4-a sau a 5-a oară se când lansează iar procedura.
^ E prima oară de fapt.
Au mai fost într-adevăr câteva încercări de a licita lucrări de reparații. Licitația asta include lucrări de reconstrucție a viaductului.
Am primit ceva material din SF-ul Bucuresti-Craiova, sectiunea Rosiori-Craiova
https://pum.project-online.se/doclic/bucuresti-craiova/
Este SF+PT, nu mai tin minte ce contract este (ce caiet de sarcini etc), poate ne reaminteste cineva (link SEAP?)
[CN1028713] / 26.02.2021: "Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic pentru modernizarea liniei de cale ferată București Nord - Craiova, Subsecțiunea 2: Roșiori Nord - Craiova"
Depunere oferte: 05.04.2021 19.04.2021 26.04.2021
Oferte deschise in 26.04.2021: 5 oferte
Stadiu actual licitatie: Contract atribuit in 10.12.2021 conform anuntului de atribuire [CAN1068499] / 16.12.2021 catre BAICONS + ISPCF (loc ?)
Valoare estimata: 51.724.566,00 RON fara TVA
Valoare atribuire: 40.000.000,00 RON fara TVA
[CN1028723] / 26.02.2021: "Studiu de fezabilitate si Proiect tehnic pentru modernizarea liniei de cale ferata Bucuresti Craiova Subsectiunea 1: Bucuresti Nord-Rosiori"
Depunere oferte: 05.04.2021 19.04.2021 26.04.2021
Oferte deschise in 26.04.2021: 5 oferte
Stadiu actual licitatie: Contract atribuit in 16.12.2021 conform anuntului de atribuire [CAN1068840] / 18.12.2021 catre ISPCF + BAICONS (loc ?)
Valoare estimata: 45.555.581,25 RON fara TVA
Valoare atribuire: 34.293.751,92 RON fara TVA
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=323.0
Am rasfoit documentul si am ceva comentarii
1) Risipa in HM-uri. 3 peroane de 200m si unele late de 6m, plus copertina, in HM-uri ce deservesc baze de cereale si eventual sate mici. Ex. Farcasele. Aici se va reabilita si cladirea de Calatori. Nu zic, DACA statia are trafic de calatori, e ok, dar ptr 1-2 oameni per tren, nu e cazul sa se mentina cladirea de calatori (deci demolata, cum se face conform aceluiasi document in alte cazuri).
2) Se reinfiinteaza HM Stoenesti, evident se vrea o crestere a capacitatii liniei. Dar, de ce naiba s-a desfiintat?
3) Se pastreaza halte in mijlocul pustiului si se fac unele noi:
- Cezieni devine Frasinetu. Asa arata halta acum: https://www.google.com/maps/@44.1563595,24.2940756,3a,61.8y,90.05h,85.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEKYy80paX-2-lVCTeg21wg!2e0!7i16384!8i8192
- Se face un Cezieni NOU, intre Frasinetu h si Grozavesti HM (care si asta e in camp, dar na, loc de incrucisare). Dar si halta noua, e in camp, departe de satul cu acelasi nume, si nu vad niciun drum macar intre halta si sat. Nu o va folosi nimeni, cum probabil nimeni nu foloseste nici Cezieni.
4) Statia Jianca e o statie maricica, dar din ce am vazut (in teren) nu deserveste niciun sat. Pare o baza a CFR INFRA ptr mentenanta linii si un punct maricel de incrucisare. E oarecum langa Zanoaga, ce poate fi deservita lejer si de halta Tartal. Nu e nevoie de 3 peroane cu copertine si cladire calatori reabilitata.
Si pot continua cu exemplele, cunoscand zona binisor.
Intre timp, doar ca exemplu, peroanele statiei Constanta zac nereabilitate de pe vremea aluilalt, dar bagam caruta de bani ptr 5-10 calatori zilnic in plin camp.
Mvaaai, iar o caruta de bani pentru 160. Eu chiar cred ca aia care fac SF-urile rad la o bere dupa povestind cum au umflat niste costuri total aiurea pentru un obiectiv ridicol.
Dar caruta de bani pentru 200 km/h nu ai vazut?
In hartiile astea am vazut, e plin de ele. Interesant ca in alte tari nu e nevoie de atatia bani pentru linii de 230+ in zone mai "accidentate" pe cat avem noi nevoie in analizele proiectantilor/CFR pentru 160 la campie.
Pentru ca aia au pasaje denivelate (adica poduri) in loc de bariere. Costurile , de 350 de milioane sunt din grandioasele poduri.
dincolo de lipsa curajului proiectarii la 230+, permisa cu varf si indesat de geografia campiei romane, proiectul nu are finantare in pnrr/pot nefiind pe un coridor european. deci NU se va face inainte de 2030.
Noroc cu Quick Wins atunci.
Exista undeva o centralizare-tronsoane/termene/sume- a acestor faimoase quick wins?
E inacceptabil ca distanta de 200 de km Buc/Cra sa fie parcursa astazi in 3h30 (de la sub 2h la sf anilor '80).
@shift2rail da, sunt pe SEAP. Vezi pe topicul de reabilitari
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=448.msg394634#msg394634
Am folosit M100/900 in Weekened, pana la Streaia. La dus, IR 349. A ajuns cu 1 minut intarziere in Stehaia hc, ceea ce e o performanta nemaivazuta de ani de zile.
Trenul merge bine de la Chiajna pana la Videle, cu Vmax 100km/h. Cele 4-5 podete dintre Domnesti si Gradinari sunt gata, iar singura restrictie severa de pe acest tronson e in zona HM-ului Gradinari , unde cred ca sunt probleme cu macazurile.
Videle-Rosiori Nord e cel mai varza, cu multe restrictii de 30km/h , mai ales la capete. Zona Olteni/Galateni a fost reparata, am trecut cu 120km/h.
Rosiori-Caracal, aici cred ca au reparat mai multe macazuri in HM-uri, la fel ca pe tronsonul anterior am vazut multe zone in HM_uri cu prinderi elastice. Dar vmax cred ca e 80km/h.
Caracal-Craiova, inca bine, zone cu 120km/h , la fel HM-uri ce arata de parca s-a lucrat. Restrictia severa de la Carcea cred ca a fost singura sub 50.
Craiova-Filiasi, zboara :) 120km/h pe cam toata distata (ultima data era restrictii cam la fiecare HM).
Filiasi-Strehaia , s-au reparat macazurile in Gura Motrului, si in loc de 30, acum a trecut cu 120km/h. La Butoiesti cred ca nu s-a facut inca nimic, dar oricum trece repejor.
La intoarcere, cu IR 348, am stat la Clasa 1a. La fel ca la a doua, cu compartimente in margini si salon in mijloc. Oarecum ponosite scaunele, dar confortabile.
Am avut 50 minute intarziere la sosirea in Bucuresti Nord. La Stehaia avea 30 deja, acumulate treptat pana la Lugoj. Nu mai a prins intarziere de la Lugoj la Strehaia, iar pana la Craiova chiar a recuperat vreo 5 minute.
Apoi am stat cam 10 minute la intrare in Caracal (imediat dupa halta Cezieni), cam 10 minute, sa treaca alt tren din sens opus. Desi nu eram pe firul din stanga, cine stie, ceva probleme cu intrarea in Caracal.
Apoi am mai stat in Chiajna cam 10 minute si ne-am tarait pana-n Nord, desi la dus mersesem in zona aia cu cca 50.
Interesant, am vazut tren spre Craiova plecand la linia 13, stiam ca nu e diagonala spre M900 dupa liniile 7 sau 8.
Concluzia - se merge ceva mai bine pe M900, au fost reabilitate cateva HM-uri (macazurile si directele), in rest abatutele arata varza cam peste tot.
Ieri IR Severin-Bucuresti a ajuns cu 5 minute mai devreme in gara de nord. In vremurile 'bune', avea intarziere si de 45 minute. Deci ceva ceva s-a miscat, mai ales pe Videle-Bucuresti.
Asta pentru că sunt trasate cu durată mai mare decât ar face în mod normal ca să includă eventualele întârzieri. Nu s-a făcut mare brânză în ultima perioadă decât schimbat ceva macaze și traverse. Aștept să dispară restricția aia de 30 km/h de la Grădinari și cele de la Chiajna - Buc Nord de 60 km/h care mănâncă 10 minute. Chiajna București se lucra la schimbarea traverselor acum 2 săptămâni
București-Roșiori:
(https://i.imgur.com/prTiAd0.png)
https://cfr.ro/wp-content/uploads/2023/06/lot-1-CP-event-SFPT-Buc-Craiova.pdf
Strabag a anunțat, pentru Economica, faptul că "prima etapă, proiectarea, a fost finalizată conform contractului (pentru reabilitarea viaductului Cârcea). În acest moment, documentația se află la beneficiar pentru verificare și aprobare. Așteptăm aprobarea documentației pentru a o depune în vederea obținerii autorizației de construire și demararea lucrărilor propriu-zise de construcție". Tot în acest material se mai discută și despre lucrările de tip Quick Wins gestionate de Strabag pe aceast sector de magistrală.
Sursa: https://www.economica.net/calea-ferata-bucuresti-craiova-strabag-vrea-sa-finalizeze-lucrari-quick-wins-pe-10-km-pana-in-toamna-anului-viitor_696497.html (https://www.economica.net/calea-ferata-bucuresti-craiova-strabag-vrea-sa-finalizeze-lucrari-quick-wins-pe-10-km-pana-in-toamna-anului-viitor_696497.html)
Pe restul de 200 de km linia nu necesită reparații?
Sunt si alte lucrări Quick Wins contractate pe linia asta, nu puteau fi menționate toate într-un articol de reclamă plătit, pentru ca nu toate au fost adjudecate de Strabag.
Memoriu de prezentare pentru proiectul "Modernizarea liniei de cale ferată Bucureşti Nord - Craiova,
Subsecţiunea 1: București Nord - Roșiori Nord,
Subsecţiunea 2: Roșiori Nord - Craiova"
propus a fi amplasat în Municipiul Bucureşti (Sectoarele 1 și 6) şi judeţele Ilfov, Giurgiu, Teleorman, Olt şi Dolj, titular Compania Națională de Căi Ferate "CFR" SA. (https://www.anpm.ro/documents/12220/2231306/CFR+Bucuresti+Nord+-+Craiova.rar/0b366e25-9998-4f7e-80cd-8ebe30000e08)
Aveti si mai multa documentatie pe doclic
https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/bucuresti-craiova/
SCENARIUL/OPTIUNEA TEHNICO ECONOMICA OPTIM(Ă), RECOMANDAT(Ă) (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/bucuresti-craiova/5_SF%20BU-RO%20%20Cap%205.1-5.3%20%20descrierea%20detaliata%20a%20lucrarilor%20FINAL.pdf)
S-a ales Optiunea B, adica 160 km/h cu pregatire pt ridicare la 200 intr-o etapa ulterioara.
Sunt 3 variante, care includ 4 structuri. Nu am gasit nicio schitza dar nu sunt majore. Traseul nou este cu 179m mai scurt, deci vorbim de niste curbe indulcite pt 200 sau 160.
QuoteÎn Scenariul B/C – viteza de 200 km/h pe o lungime de 57,7 km si viteza de 160 km/h pe 28,3 km
(90% din total lungime) si 120 km/h dupa iesirea din statia Chiajna realizata prin intermediul a 3
variante de traseu si toate statiile si haltele de miscare (cu exceptia statiilor Bucurestii Noi si
Chiajna) sunt sistematizate pentru viteze de circulatie de 160 (Videle si Ciolpani) -200 km/h (restul
statiilor);
Quote4 lucrări de artă vor fi executate în alt amplasament față de poziția existentă, acestea sunt la kilometrii:
- Podeț kmex 10+921 (km proiectat 10+868)
- Pod kmex 53+655 (km proiectat 53+577)
- Podeț kmex 87+003 (km proiectat 86+836)
- Podeț kmex 87+475 (km proiectat 87+296)
NTERVAL CHIAJNA-GRĂDINARI
003 10+283 10+272 Pod GZCJ 45,00m
004 10+921 10+868 Podeț pe varianta de traseu Cadru tip C2 2,00m
005 12+594 12+509 Podeț Cadru tip C2 2,00m
....
STAȚIA VIDELE
032 50+136 50+047 Podet Dalat 5,00m
033 52+563 52+474 Pasaj inferior IPCS 30,00m
034 53+655 53+577 Pod pe varianta de traseu IPCS 30,00m
INTERVAL VIDELE - CIOLPANI
035 55+997 55+908 Podet Dalat 4,00m
....
INTERVAL RĂDOIEȘTI – ROȘIORI NORD
055 86+166 85+994 Pod IPCS 24,00m
056 87+003 86+836 Podeț pe variantă de traseu Cadru tip C3 3,00m
057 87+475 87+296 Podeț pe variantă de traseu Cadru tip C3 3,00m
058 91+821 91+636 Podeț Cadru tip C3 3,00m
...
(https://i.imgur.com/vm0Pr0r.png)
Si aici devizul, observati ponderea lucrarilor de suprastructura (care ar corespunde RK) din total. Observati si costul lucarilor de arta (chiar si la campie) si comparati cu costul suprastructurii.
(https://i.imgur.com/nVKjpVs.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cateva obs:
- a se observa valoarea proiectarii din valoarea totala!
- daca vb de valoare la rk cred ar fi pe langa suprastructura si electrificare+telecomunicatii+semnalizare si as adauga si consolidari.
- sunt curios ce repr. Rezerve?!?!? Nu de alta dar e 30% !!! Indexare+ajustare?
- terasamnete + consolidari aproape 20%
- organizarea de santier mi se pare :)) MULT prea mult.
Quote from: Cetatean on January 18, 2024, 04:54:26 PM- daca vb de valoare la rk cred ar fi pe langa suprastructura si electrificare+telecomunicatii+semnalizare si as adauga si consolidari.
Din cate inteleg eu RKul promovat intens pe forum e similar cu Quick Wins. Adica strict linia, cu sina si traverse noi, refacut prismul etc. Deci ce simti din tren, ca pasager. Costul pe km de suprastructura e similar cu QW (la Coslariu-Cluj cel putin).
Nici vorba de electrificare si semnalizare la RK. Alea "sunt bune, au mers atatia ani" gen. De consolidari nu mai povestim. Lucrari de arta nici atat, ca-s scumpe. Plus ca nu mai tine argumentul "RK gata in cateva saptamani" ca dureaza ceva sa repari/refaci un pod.
Rezervele probabil incearca sa acopere evolutia preturilor de la SF pana la atribuirea lucrarilor. Plus orice au uitat in SF...
Pai da,ca stalpii aia montati pe vremea lu ceasca sunt inca in stare buna, nu sunt toti crapati...si poti sa faci rk,sa mearga trenu cu 140 km/h ca tin :))
degeaba adaugi piatra si schimbi linia daca in infrastructura ai cenusa,cun e pe coridor in unele zone,nu?
Sa fim seriosi,nu sunt si n-am fost adeptul "coridorelii" ca si aia se face cu materiale indoielnice pe alocuri,dar sa fim intelesi,calea ferata are nevoie si de consolidari.
Pentru ca parte din limitarile alea sunt din cazua starii precare a terasamentului.
Se circula cu 140km/h pe M100 bine mersi si inainte, nu vad mare filozofie in asta.
Daca ai stalpi crapati ce faci ii arunci pe toti la gunoi sau ii inlocuiesti pe cei avariati?
@AndreiB din cate stiu s-a circulat putini ani cu 140. Poate gasim niste livrete (e unul mai sus) sa vedem cati ani la rand a fost VS 140. Ca daca au fost 1-3 nu cred ca vorbim de ceva sustenabil.
Si chiar daca ar fi 10 ani cu 140, e prematur sa credem ca un RK temeinic ar aduce linia la 140. Structurile si terasamentele s-au degradat de atunci. Degeaba se reface suprastructura.
Hai sa incercam sa cautam inginer de linii din regionala Craiova si sa vorbim un pic mai concret.
nu a existat niciodată "sub 2 ore" București-Craiova, mai ales nu la sfârșitul anilor '80.
Pentru că în perioada respectivă eram student și mergeam des cu trenul, durata oficială era 2.45 accelerat și 2.30 rapid. Unul din motive era că la Roșiori se schimba regionala și locomotiva. Viteza maximă s-a obținut în anii '90 cu introducerea trenurilor Intercity, printre altele cu eliminarea schimbării locomotivei în Roșiori și reducerea timpilor de staționare în statii...
Cati km avem pe Buc - Craiova?
De asemenea o prostie sa schimbi locomotiva la mijloc! Pentru ca daca vrei sa asiguri un tren rapid intre doua orase mari,nu-i schimbi locomotiva la mijloc. Penibil!
Din câte știu eu în epoca respectivă locomotiva nu părăsea regionala. În tot cazul locomotiva se schimba la Roșiori, asta pot garanta. Trenurile rapide nu opreau la Caracal și astfel câștigau cele 10 minute diferență. Nu știu precis cât e distanța pe CF, un pic peste 200km probabil. Cineva care a avut de-a face cu căile ferate altfel decât din poziția de călător probabil ne-ar putea explica motivele, în tot cazul IC cred că făcea 2:10 dar nu mai puțin."Epoca de aur" a CFR a fost de fapt în anii '90 nu în comunism. Dar lăsând asta la o parte lucrurile sunt destul de complicate în discuția reconstrucție versus RK, chiar dacă pe feroviar lucrurile în comunism au mers mai bine ca în alte domenii sunt sigur că sunt multe puncte șubrede și făcute de mântuială. Mai ales în anii '80 când a început criza s-au tot făcut improvizații, așa că există argumente și în favoarea reconstrucției. S-a mai discutat de faptul că "ai doar 10 minute câștig" pe diverse direcții, dar și asta e discutabilă, până la urmă 10 minute pe un sector, 10 pe altul... așa se face ora de la Constanța la Timișoara :) Pe de altă parte, e drept că vedem cu toții că în actuala variantă reconstrucția cu greu poate fi catalogată altfel decât eșec, poate că era mai bine ca feroviarii să "se antreneze" pe proiecte mai mici. Dar pe de altă parte nici nu va exista o altă ocazie de a o face pe banii UE, pe viitor vor fi bani mai puțini alocați, așa că poate a meritat încercarea. Greu de zis...
Din căte stiu în epoca de aur locomotivele se schimbau la Craiova.
Ce se va intampla la reconstructie cu lucrarile executate deja pe QuickWins? Se mai umbla la fundatia de sub aceste sectoare innoite? Suprastructura relativ noua se roloca pe alte linii si se inlocuieste totul de la A la Z?
@AlexxC o intrebare f buna, probabil vom vedea raspunsul pe SEAP cand vor gasi finantare.
^ QW nu substituie reconstructia, e privit de CFR ca o prima etapa din acest proces, materialele suprastructurii vor fi reutilizate integral.
Din pacate, nu poti recicla manopera, intr-o lume ideala s-ar trece direct la modernizare pe Buc-Craiova.
Chiar voiam să întreb asta în contextul lucrărilor la Cluj-Oradea, unde au fost acum câțiva ani lucrări pe niște porțiuni pe la Jebucu-Stana.
Eu m-as bucura sa fie adevarata aceasta stirea , in ultima perioada am ales masina si nu trenul deoarece e jale .
"CFR Infrastructură anunță că pe rețeaua feroviară care tranzitează județele Ilfov, Dâmbovița, Argeș, Olt și Dolj sunt în derulare 44 de contracte de lucrări de reparații a suprastructurii feroviare, pe o lungime totală de 348,32 km, pentru creșterea vitezei maxime de circulație la 120 km/h, pe cele două tronsoane de cale ferată, care asigură legătura feroviară între București-Craiova, prin Videle, respectiv Pitești."
"Contractele sunt finanțate din fonduri nerambursabile PNRR, în valoare totală de 1,2 miliarde lei, fără TVA, cu termen de finalizare în perioada decemrbie 2024 - decembrie 2026. ULTIMA ORĂ BMW investește, în sfârșit, în România. Joint venture cu un gigant japonez IT, în care vor lucra mii de oameni CITEȘTE ȘI ULTIMA ORĂ BMW investește, în sfârșit, în România. Joint venture cu un gigant japonez IT, în care vor lucra mii de oameni Viteza maximă de circulație pe cele două secțiunii de cale ferată va crește la 120 km/h, iar durata călătoriei, după finalizarea lucrărilor, va fi de 2 ore și 19 minute, de la 3 ore și 31 minute (IR 78/IR72), pe varianta București - Videle - Craiova, pentru un tren de rang direct, iar pentru un tren R-E direct, durata călătoriei pe ruta București - Pitești- Craiova se va reduce la 3 ore și 03 minute, de la 4 ore și 56 minute (R-E 9257)."
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-anunt-de-la-bucuresti-la-craiova-cu-trenul-in-doar-2-ore-si-viteza-de-120-km-h-21515142
Mi se pare cam drastica scadere. Deci, distanta e aproape identica cu Buc-Cta, cca 225km. Pe Buc-Cta momentan, trenurile cu opriri, fac cca 2h20, 2h30. Si merg o portiune intinsa cu 140/160.
Cum o sa faca 2h30 cand Vmax e 120, portiuni intinse sunt cu Vmax mai reduse, la Carcea viaductul e tot cu 30...
3h e mult mai realist pt un tren de viteza...si in conditiile date, ar fi chiar ok castigul.
Bombe in an electoral.
Poate au estimat de fapt durate de IC, ori au calculat durate minim posibile pe fiecare portiune fara restrictii.
Un mers real cu stationari va fi altceva.
Cam bate la ochi via Pitesti 3h de la 5h. Si R-E cica. No way, stationari si mai multe + rebrusare.
Dar pana la urma important e ca se va reduce ceva si ca se va merge fara zeci de incetiniri la 30-50 km/h.
Se poate avand in vedere ca lucrarile de Qw acopera aproape toata distanta Bucuresti-Draganesti Olt.
Probabil vor trasa un tren IC sau international fara oprire pentru timpul promis de 2:19.
Pai poate baga trenurili alea noi,care is mai usoare,rapide si fara rebusare.
Fara rebrusare? Bai, lasati fabulatiile, eu vorbesc de varianta prin Pitesti. Se face rebrusare acolo oricum. Simplul fapt ca schimbi postul la automotor tot rebrusare e, 10 minute le pierzi minim pe asta, vreo 20 la tren clasic (deseori cu aceeasi loco).
Trenul isi schimba sensul spre Craiova, asa e linia pe acolo, poate unii nici atata lucru nu stiti.
Si sub nicio forma nu ai cum sa reduci 2h dupa aceste Quick Wins. In cel mai bun caz 30-40 minute. Adica 2h20m Pitesti - Craiova + 1h20m Pitesti - Bucuresti.
Mersul real cu stationari va fi complet altceva fata de ce speculeaza CFR Infrastructura. Si da, speculeaza, nu promite nimic. Ne auzim in 2026, dupa finalizare. N-o sa vedeti 3h03m intre Bucuresti si Craiova pe 101. Macar 3h30m in loc de 3h03m, sa fi zis ca e eroare de redactare. Spre 4h se va tinde si atunci. Pana si in comunicate se contrazic singuri ca va fi viteza de 120 km/h pe Pitesti - Craiova, in altele spun ca va fi tot 100 km/h cat a fost pana la restrictie sau limita. Plus ca Pitesti - Bucuresti de 120 km/h inteleg sa se realizeze, va fi inlocuire completa. Dar la Pitesti - Craiova e doar inlocuire de linii directe in statii + macazele lor. Cum ridici la 120 restul de linie? Pui 120 km/h pe 1 km de linie? Nu mai zic ca intre Falfani si Piatra Olt e foarte serpuita linia, nici nu zici ca e la campie, acolo nu vad cum n-ar ramane tot 80 km/h viteza maxima.
Iar pe M100 faceai aproape 2h10m cand aveai portiuni de 140 km/h si tren IC fara nicio oprire.
Ce a semnalat Sorinus este perfect valid. Nu prea ai cum sa obtii acesti timpi decat pe hartie si atat.
Cum unii pun botul asa de usor (si forumul asta e plin de visatori) si vad totul cu atata optimism, asta intareste si mai tare afirmatia mea ca e o bomba electorala.
La rebrusare cu Siemens Desiro în Dornești pe M515, durata staționării e de șase minute.
Cu locomotivă e 15. Depinde și cât de departe are de mers până la macaze, pentru schimbat linia.
un livret pe Craiova IC IC 912 Timisoara Nord-Bucuresti Nord via Leu. 06.25 ore :-[
Craiova-Bucuresti Nord 02.05 :o
Sînt convins ca un mecanic destoinic scotea sub 2 ore.
https://trenuletz.forumgratuit.ro/t5043p285-100-bucuresti-nord-rosiori-nord-craiova-caransebes-timisoara
Am facut un print screen,o sa il pun bine sa il scot peste vreo 10 ani si rad de 5 min :)) wow! Acum un IR face 10 ore si 10 minute :)))
Daca se va face im viata asta toata reabilitarea de la Buc la Tm,pe sud,o sa se apropie de 5 ore? Sau nici poveste.
E putin spus ca va fi o rusine ca dupa ce o sa bagi vreo 5-6 miliarde sa scoti cat scoteau aia in 95...nu-mi vine sa cred.
Pe coridor,Tm-Buc cu un IC o sa fie, probabil vreo 6-6.5 ore,nu? In cel mai bun caz.
Daca reabilitează asa cum vor toata linia Bucuresti-Timisoara, inclusiv tunelul Balota, ceea ce e foaaaarte departe, probabil ca un timp de 4 ore si jumatate-5 ore ar fi perfect realizabil.
Astăzi (16 apr) la viaductul Cârcea (care urmează a fi reabilitat) era rătăcit un excavator la baza podului. Nu era nicio urmă de activitate acolo, dar probabil că se vor apuca în perioada următoare de refacere a firului.
Există posibilitatea ca utilajul să nu aibă legătură cu proiectul podului.(https://i.imgur.com/uXOB2NA.jpeg%5D%5BIMG%5Dhttps://i.imgur.com/uXOB2NAh.jpeg)
(https://i.imgur.com/ZV29LYI.jpeg%5D%5BIMG%5Dhttps://i.imgur.com/ZV29LYIh.jpeg)
^ Este acolo de ceva timp, apx acum 1 an cand au vopsit balustrada pe firul functional.
In apropriere de Balota s-au schimbat niste traverse(de lemn si ciment).
Am facut ceva poza si un video fix langa Balota, dar nu stiu cum sa le incarc.
Intra aici:
https://proinfrastructura.ro/poze.html
Pozele aveau o calitate indoielnica si am pus doua video-uri(https://we.tl/t-vZOMUL2fmW).
Fata de anii au curatat o parte din vegetatie si au curatat santurile.
Noutatea a fost inlocuirea traverselor in zona garii Balota (aprox 1km - traverse de lemn si beton) si in zona garii Erghevita - traverse de men).
P.S.: Geamul nu a fost curat pe exterior si daca filmarile nu sunt relevante. Viteza de urcare a variat intre 25-28 km/h bazata de pozitia GPS a telefonului.
Am făcut o solicitare pentru a-mi furniza ultimele detalii despre reconstrucția viaductului Cârcea. Așadar, în prezent se așteaptă autorizațiile de construire de la UAT și MT.
(https://i.imgur.com/jTTM6l2h.jpeg)
Quote from: serbanlupu on April 20, 2024, 07:44:31 PMIn apropriere de Balota s-au schimbat niste traverse(de lemn si ciment).
Am facut ceva poza si un video fix langa Balota, dar nu stiu cum sa le incarc.
Am avut ocazia sa filmez partial.
(https://i.imgur.com/nWkoYmu.jpeg)
(https://i.imgur.com/TAauYkU.jpeg)
(https://i.imgur.com/gxEl6sG.jpeg)
(https://i.imgur.com/3rLg403.jpeg)
(https://i.imgur.com/buceEVC.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Starea infrastructurii pe magistrală în urma deraierii de la Atârnați.
^ Incredibil, din ce secol e podețul acela? :ohno: E aici (https://www.google.com/maps/place/44%C2%B008'08.1%22N+25%C2%B002'50.1%22E/@44.1356031,25.04721,144m/data=!3m1!1e3!4m12!1m7!3m6!1s0x40adb0195a2825a1:0xf32f8251ae151161!2sATARNATI!8m2!3d44.136035!4d25.055681!16s%2Fg%2F11fj329yft!3m3!8m2!3d44.13559!4d25.047257?entry=ttu), presupun?
S-ar zice ca doua vagoane s-au dezlegat (unuia ii lipseste discul de coada) iar dupa cum arata sinele, e posibil sa fie o dilatare excesiva cauzata de caldura.
Traversa aia arata criminal. Banuiesc ca era o restrictie severa acolo, gen max 30km/h, altfel era o tragedie. Oricum, faptul ca exista astfel de traverse pe o linie (nici nu mai zic de magistrala), e criminal.
Zici ca e blestema zona aia, cu mai putin de un an in urma a murit cineva acolo - vezi aici (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=803.msg421916#msg421916).
Infrastructura în acea zonă e varză
Quote from: nenea_hartia on June 12, 2024, 01:17:46 AM^ Incredibil, din ce secol e podețul acela? :ohno: E aici (https://www.google.com/maps/place/44%C2%B008'08.1%22N+25%C2%B002'50.1%22E/@44.1356031,25.04721,144m/data=!3m1!1e3!4m12!1m7!3m6!1s0x40adb0195a2825a1:0xf32f8251ae151161!2sATARNATI!8m2!3d44.136035!4d25.055681!16s%2Fg%2F11fj329yft!3m3!8m2!3d44.13559!4d25.047257?entry=ttu), presupun?
Aici (https://maps.app.goo.gl/AJKZ9GNAAWZriKXs5)
Majoritatea podurilor si podelelor cred ca au nevoie de reparații ca au limite de viteza foarte jos. Atașez niște statistici pe care le-am generat pe ruta Balota -> București.
(https://i.imgur.com/ura0t3b.png)
(https://i.imgur.com/IEQeAjH.jpeg)
Start: Gara Balota
PIN 1: Prunisor
PIN 2: Strehaia
PIN 3: Butoiesti
PIN 4: Pod Raul Jiu
PIN 5: Filiasi
PIN 6: Cotofenii din Fata
PIN 7: Isalnita
PIN 8: Craiova
PIN 9: Pod Carcea
PIN 10: Ciocanesti
PIN 11: Gara Grozavesti
PIN 12: Gara Caracal
PIN 13: Draganesti-Olt
PIN 14: Daneasa
PIN 15: Radomiresti
PIN 16: Videle
Destinatie: Bucuresti Nord
Cred ca va mai dura destul de mult pana la finalizarea acelei magistrale
Nici intre Craiova si Filiasi nu mai prinde 120km/h? Sau ai mers cu un Regio?
Două importante proiecte de modernizare a unor linii feroviare parcurg primii pași în vederea demarării viitoare a lucrărilor.
Este vorba de proiectele București – Craiova și de Iași – Roman – Frontieră, la ambele linii feroviare începând dezbaterile de mediu.
Agenția Națională de Protecția Mediului a anunțat zilele trecute depunerea raportului privind impactul asupra mediului și studiul de evaluare adecvată pentru proiectul de modernizare a liniei de cale ferată București Nord-Craiova, compus din două secțiuni delimitate de stația Roșiori Nord. Dezbaterile vor avea loc în perioada 29-31 iulie potrivit calendar stabilit (vezi foto).
Documentațiile sunt disponibile spre consultare pe pagina de internet a Agenției de Protecția Mediului sau la sediul acesteia din Splaiul Independenție 294, București.
Pentru subsecțiunea 1 au fost stabilite următoarele caracteristici:
– modernizarea liniei c.f. și asigurarea vitezei maxime de circulație de 160 km/h pe o lungime cât mai mare, cu posibilitatea de creștere a vitezei la 200 km/h;
– modificări de geometrie ale traseului pe curbe izolate pentru creșterea vitezei de circulație până la 200 km/h, după realizarea pasajelor la nivel (etapă viitoare); – circulația cu viteza maximă de 80-120 km/h pe 10,05% din traseu;
– circulația cu viteza maximă de 160 km/h pe 89,95% din traseu;
– lungime pe variantă de traseu nou: 2,7 km;
– durata de parcurs tren IR la viteza maximă permisă de traseul proiectat (cu oprire și staționare 1 minut în Videle): 46 minute;
– economia de timp fată de situația existentă: 54 minute;
– viteza comercială: 130,5 km/h (existentă 60 km/h);
– viteza medie de proiectare: 154 km/h;
– costul estimat al investiției este de 1,28 miliarde de euro.
Pentru subsecțiunea 2 au fost identificate caracteristicile:
– modernizarea liniei c.f. și asigurarea vitezei maxime de circulație de 160 km/h pe o lungime cât mai mare, fără variante de traseu, dar cu posibilitatea de creștere a vitezei la 200 km/h;
– modificări de geometrie ale traseului pe curbe izolate pentru creșterea vitezei de circulație la 200 km/h;
– circulația cu viteza maximă de 100 km/h pe 34% din traseu;
– circulația cu viteza maximă de 160 km/h pe 8% din traseu;
– circulația cu viteza maximă de 200 km/h pe 58% din traseu;
– lungime pe variantă de traseu nou: 0 km; – durata de parcurs tren IR la viteza maximă permisă de traseul proiectat (cu oprire și staționare 1 minut în Caracal): 44 minute;
– economia de timp fată de situația existentă: 55 minute;
– viteza tehnică: 151,5 km/h (existentă 66,6 km/h);
– viteza comercială: 148,1 km/h (existentă 65,9 km/h);
– viteza medie de proiectare: 176 km/h;
– costul estimat al investiției este de 1,26 miliarde de euro.
clubferoviar.ro/demareaza-proiectele-de-modernizare-a-doua-importante-linii-feroviare/
Craiova - Roșiori Nord, filmare Road Runner 1821
La 09.00 arată groaznic, chiar nu au făcut nimic atâția ani?...
Rușinos în ce hal este magistrala. Nici cu puținele lucrările QW nu se grăbesc.
Pai normal ca arata groaznic, e politica CFR si vad ca nimeni nu e deranjat de asta. Asa arata si Arad-Timisoara, e simplu, liniile pentru care exista proiecte de reabilitare nu mai sunt intretinute.
Din pacate, CFR nu are fonduri ptr reparatii/mentenanta, aceste reabilitari structurale europene sunt manna from heaven ptr reteaua primara (magistrale).
În sfârșit încep lucrările la viaductul Cârcea după ani de chin :| Unele trenuri vor avea restricții și transbordări.
QuoteBucurești, 27 august 2024
📢 𝗔𝗨 Î𝗡𝗖𝗘𝗣𝗨𝗧 𝗟𝗨𝗖𝗥Ă𝗥𝗜𝗟𝗘 𝗗𝗘 𝗥𝗘𝗖𝗢𝗡𝗦𝗧𝗥𝗨𝗖Ț𝗜𝗘 Ș𝗜 𝗥𝗘𝗣𝗔𝗥𝗔Ț𝗜𝗘 𝗔 𝗩𝗜𝗔𝗗𝗨𝗖𝗧𝗨𝗟𝗨𝗜 𝗖Â𝗥𝗖𝗘𝗔!!!
🔴𝗗𝗲 𝗮𝘇𝗶, 𝟮𝟳.𝟬𝟴.𝟮𝟬𝟮𝟰, 𝗦𝗥𝗖𝗙 𝗖𝗿𝗮𝗶𝗼𝘃𝗮 𝗮 î𝗻𝗰𝗲𝗽𝘂𝘁 𝗲𝘅𝗲𝗰𝘂ț𝗶𝗮 𝗹𝘂𝗰𝗿ă𝗿𝗶𝗹𝗼𝗿 𝗱𝗲 𝗿𝗲𝗰𝗼𝗻𝘀𝘁𝗿𝘂𝗰ț𝗶𝗲 ș𝗶 𝗿𝗲𝗽𝗮𝗿𝗮ț𝗶𝗲 𝗮 𝗩𝗶𝗮𝗱𝘂𝗰𝘁𝘂𝗹𝘂𝗶 𝗖â𝗿𝗰𝗲𝗮, 𝘀𝗶𝘁𝘂𝗮𝘁 𝗽𝗲 𝗹𝗶𝗻𝗶𝗮 𝗖𝗙 𝟭𝟬𝟬 𝗩𝗶𝗱𝗲𝗹𝗲-𝗢𝗿ș𝗼𝘃𝗮, î𝗻𝘁𝗿𝗲 𝘀𝘁𝗮ț𝗶𝗶𝗹𝗲 𝗕𝗮𝗻𝘂 𝗠ă𝗿ă𝗰𝗶𝗻𝗲 – 𝗠𝗮𝗹𝘂 𝗠𝗮𝗿𝗲, 𝗹𝗮 𝗸𝗺 𝗖𝗙 𝟮𝟬𝟬+𝟯𝟬𝟲.
📌 Lucrările vor consta în:
• consolidarea infrastructurilor pe firul I;
• consolidarea infrastructurilor pe firul II;
• montarea tablierelor 1, 2 și 3 noi pe firul I;
• schimbarea suprastructurii pe firul I;
• lucrări la instalațiile BLA, TTR și LC, aferente firului I.
📌 Date contract:
• Constructor: Asocierea SC STRABAG SRL & SC METABET CF SA;
• Valoare contract: 56.468.460,90 LEI fără TVA;
• Sursa de finanțare: Buget de Stat;
• Durată de execuție: 14 luni.
‼️ ‼️ ‼️ Î𝗻 𝗽𝗲𝗿𝗶𝗼𝗮𝗱𝗮 𝟮𝟳.𝟬𝟴.𝟮𝟬𝟮𝟰 – 𝟮𝟬.𝟬𝟵.𝟮𝟬𝟮𝟰, î𝗻 𝗶𝗻𝘁𝗲𝗿𝘃𝗮𝗹𝘂𝗹 𝗼𝗿𝗮𝗿 𝟬𝟴:𝟯𝟱 - 𝟭𝟭:𝟰𝟱, 𝘀𝗲 𝗲𝘅𝗲𝗰𝘂𝘁ă 𝗹𝘂𝗰𝗿ă𝗿𝗶 𝗰𝘂 𝘀𝗰𝗼𝗮𝘁𝗲𝗿𝗲𝗮 𝗱𝗲 𝘀𝘂𝗯 𝘁𝗲𝗻𝘀𝗶𝘂𝗻𝗲 𝗮 𝗹𝗶𝗻𝗶𝗲𝗶 𝗱𝗲 𝗰𝗼𝗻𝘁𝗮𝗰𝘁 î𝗻𝘁𝗿𝗲 𝘀𝘁𝗮ț𝗶𝗶𝗹𝗲 𝗕𝗮𝗻𝘂 𝗠ă𝗿ă𝗰𝗶𝗻𝗲 𝗰𝗮𝗽 𝗫 - 𝗠𝗮𝗹𝘂 𝗠𝗮𝗿𝗲 𝗰𝗮𝗽 𝗬, 𝗳𝗶𝗿 𝗜𝗜, 𝗶𝗮𝗿 𝗦𝗥𝗖𝗙 𝗖𝗿𝗮𝗶𝗼𝘃𝗮 pune la dispoziția călătorilor mijloace auto pentru transbordare, între stațiile CRAIOVA – LEU și retur, cu următoarele IMPLICAȚII ÎN CIRCULAȚIA TRENURILOR DE CĂLĂTORI:
📌Trenul R 9385 SE ANULEAZĂ în relația Roșiori Nord – Craiova;
📌Trenul R 9014 SE ANULEAZĂ în relația Craiova - Roșiori Nord;
📌Trenul 1591 SE ANULEAZĂ în relația Leu – Craiova și va circula conform livret în relația București Nord – Leu. Se asigură transbordarea călătorilor de la HM Leu, de la tren 1591, la stația Craiova;
📌În perioada 27.08.2024 – 20.09.2024, circulă suplimentar, în relația Leu - Craiova, tren 201599 rang IV (G 1591), cu plecare din stația Leu la ora 12.33 și sosire în stația Craiova la ora 12.57;
📌Trenul R 9391 Caracal - Craiova SE ANULEAZĂ pe distanta Leu - Craiova și circulă pe distanța Caracal - Leu conform livret. Se asigură transbordarea călătorilor cu mijloace auto de la stația Leu la stația Craiova;
📌Trenul R 9392 Craiova - Caracal SE ANULEAZĂ pe distanța Craiova - Leu și circulă pe distanța Leu - Caracal conform livret. Se asigură transbordarea călătorilor cu mijloace auto de la stația Craiova la stația Leu.
📌 Recomandăm publicului călător ca înainte de efectuarea călătoriei să solicite informaţii despre modificările care intervin în graficul de circulaţie a trenurilor în staţiile CF CRAIOVA și LEU, dar şi la numărul de telefon 021/9521.
📌 Reamintim faptul că, în prezent, circulația feroviară între stațiile Banu Mărăcine – Malu Mare se realizează pe un singur fir de circulație (fir II), urmare a accidentului feroviar produs în data de 12 august 2018, atunci când un tren de marfă a deraiat producând avarii majore infrastructurii feroviare existente pe Viaductul Cârcea.
Ce mishto...
Au avut nevoie "doar" de 6 (șase) ani (din 12 august 2018) pentru a se apuca de treabă... >:(
Quote from: TibiV on August 26, 2024, 12:24:24 PMLa 09.00 arată groaznic, chiar nu au făcut nimic atâția ani?...
Pe Firul 1 Chiajna - Grădinari am mers azi cu Softrans la viteza maximă 115kmh(Loturile 4-5-6-7 ale Strabag-ului). Din păcate după Chiajna și înainte de Grădinari există loturi(3-8) pe care nu s-a lucrat deloc, așa că firul va trebui închis din nou pentru finalizarea loturilor respective. Se circulă de asemenea și pe Firul 1 al loturilor 14, 15 și 16(Vadu Lat - Zăvestreni). De asemenea se circulă și pe Firul 1 între Rădoești și până aproape de Atârnați(Loturile 3-4) dar cu 80 kmh.
A început treaba la viaductul Cârcea.
(https://i.imgur.com/RTMdmrN.jpeg)
(https://i.imgur.com/vZO6gKF.jpeg)
Am observat că majoritatea trenurilor București Craiova sunt supraetajate inclusiv la IR și RE. Sunt foarte inconfortabile pe distanțe așa lungi. Până acum erau mai mult la trenurile R, acum le-au băgat la aproape toate.
nu sunt personalele de antan, doar reorganizate la interior? Că eu asta am văzut...
@bgd23, CFR Calatori nu are suficiente vagoane "normale" in parc, asadar foloseste foarte mult vagoanele etajate pe trenurile de mediu parcurs, desi acelea nu ar trebui sa mearga mai departe de Videle (sunt vagoane pentru naveta, de scurt parcurs).
Știu dar anul trecut nu era așa. Am crezut că le-au băgat pe vară la trenurile de mare dar nu au revenit înapoi. Undeva trebuie să se fi dus restul de vagoane care circulau anul trecut.
^Pe relația Tg Jiu - București Nord bagă numai etajate. Aproape 350km. Imens, dar probabil că nu au altele disponibile. Totuși, e ok că au aer condiționat😂😂
Am avut 1h30 întârziere cu acel tren vineri. E foarte înghesuit chiar și pentru 2h și nu e loc nici de bagaj mare. La un moment dat băgaseră vagoane normale și pe traseul ăsta.
Anuntul public privind decizia de emitere a acordului de mediu pentru proiectul "Modernizarea liniei de cale ferată București Nord -Craiova, Subsecțiunea 1: București Nord – Roșiori Nord, Subsecțiunea 2: Roșiori Nord - Craiova" (http://www.anpm.ro/documents/12220/76140884/Anunt++ANPM+luare+decizie+CFR+BUC+N+CRAIOVA.pdf/3f3dd3a3-dd88-45f0-beb0-eb7ee478aa8f) - 08.11.2024
+7h cu Regio și +4h cu RE/IR de la Noul Mers
(https://i.imgur.com/swBvDq3.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
@bgd23 vad si un 3,36 la softrans
^
Puțin probabil să se respecte. Și acum sunt trenuri la durata asta dar au și 1h întârziere.
Da aceste lucrari nu trebuiau sa imbunatateasca timpul de parcurs Bucuresti - Craiova , dupa noul mers se pare ca a mai crescut cu 30 de minute ....
Eu in 2021 plecam cu softrans si facea 3:15-3:30 in 2023 s-a marit la 3:46 acum este peste 4 ore .
Daca ar fi din nou ca in trecut sa faci in jur de 2 ore cu trenul Craiova-Bucuresti cred ca ar fi o alternativa buna pentru multi.
Rămâne de văzut cât o să scadă după ce sunt gate cârpiturile astea. E posibil să apară restricții pe bucățile care acum au fost considerate că nu au nevoie de lucrări. CFR nu e în stare să facă mentenanța liniei din fonduri proprii pe lungimi mari.
Doar au oficializat intarzierile, care-s peste 30 minute constant de la Craiova.
De curiozitate, cum mai arata gara Gradinari, au terminat-o? Dar de la Gradinari la Chiajna, mai lucreaza? Am vazut un film pe youtube si se mergea blana pe tronson, dar cred ca doar un fir era gata.
Știu că au început recent lucrările la lotul care trece prin Grădinari, fir 1. La Gara Grădinari nu am auzit că s-ar fi lucrat, e la fel de dezastru. De la Grădinari se lucrează pe firul II spre Chiajna. Pe firul I se circulă cu 120(loturile 4,5,6,7). La trecerea de la nivel la Domnești era restricție, nu știu dacă au eliminat-o că se lucra la ea acum 2 luni.
Horror intre Videle si Buc, zone intregi unde viteza nu depaseste 5 km/h (atunci cand se invart rotile trenului)
Se poate mai jos de atat, CFR?
In zona aceea se lucreaza?
Se circula extrem de încet chiar dacă s-au facut lucrări quick-wins. Am masurat viteza pe anumite portiuni intre Craiova-Bucuresti.
(https://i.imgur.com/yHoNJaH.jpeg)
(https://i.imgur.com/upfIupN.jpeg)
^^ am observat lucrari - traverse, sine-intre Rosiori N si Bucuresti N, dar peisajul este, literalmente, apocaliptic.
Aceste lucrari QW par pansament la un picior de lemn, totul trozneste, se cutremura podurile, podetele, de ex la traversarea Argesului acel pod se putea prabusi in orice moment sub greutatea trenului; e nevoie de reconstructie de la zero, ideal pe un aliniament complet nou.
Ce are alianamentul?
E prea drept, ii lipseste o curba precum cea de la Bobolia.
Adevarul e ca toata M100 e roasa, in loc sa arunce banii pe tuneluri prin dealuri ce scad timpii Bucuresti-Arad cu 10 minute, mai bine alocau aici. Carpeau si electrificau M901 sa duca marfa cat de cat, apoi inchideau complet M100 sau pe tronsoane mari si RK greu.
Efectiv este de parca ai incerca sa aduci la standarde de trait ok, o casa ce 20 ani a stat cu geamurile sparte si a ploua inautru. Orice ai face, orice ai carpi, bubuie altceva.
Iar cladirile statiilor, oh, da. Strehaia hc, ar fi socati si indienii.
@Sorinus sincer nu inteleg.
"RK greu" e quick wins sau ba? Ca aia se face acum.
Daca RK greu e cu refacerea fundatiei (ca Teius-Razboieni) atunci costurile la cale sunt fix alea de la reconstructia totala. Raman doar electrificarea si semnalizarea "coapte", nivel India vorba ta.
Cu alte cuvinte s-a strigat decenii pe forum dupa RK, nu reconstructie totala, asta se face acum si tot nu e bine
Evident faptul ca nu se face pe toata distanta (ca la reconstructie) va avea consecinte in urmatorii ani, ca cor pica fix portiunile alea. Noroc ca Buc-Craiova are in derulare SF modernizare si lucrarile actuale vor fi (pe cat posibil) "scazute" din acel proiect.
——-
Discutia despre oportunitatea contractelor deja semnate (sau chiar lansate la licitatie) e cam fara rost. Pe de alta parte afirmatia cu 10 min nu sta in picioare: fata de mersul "campion" din 1995 (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/etc/mers-1995-1996.pdf) se castiga semnificativ mai mult de 10 min la orice 100 km finalizati pe Brasov-614
Poate e bine sa ne obisnuim cu ideea ca
- orice lucrare CF (chiar si magicul RK sau "quick" win) dureaza (din pacate mult mai mult decat ar trebui)
- orice lucrare CF incurca traficul si produce intarzieri, si daca tot ne apucam mai bine profitam de ocazie si refacem tot
- lucrarile CF costa mult pe km. Nu exista glont de argint. Pretul unui RK greu (cu poduri si tot ce e copt) e fix pretul de la mult-hulita modernizare
Pana la urma ai dreptate, la halul în care e m100, nu prea mai au ce sa salveze. Doar terasamentul în anumite zone, dar n-ar scuti mare scofala.
Practic e politica faptului împlinit.
Un drum Roșiori Nord - București Nord - Roșiori Nord cu RE11614 - Softrans respectiv RE9907 - CFR Călători
(https://i.imgur.com/ElA4XwD.png)
(https://i.imgur.com/GW7qMvI.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Oare de ce sectiunea 2 are 24 de luni in plus la executie cand sunt cam la fel ca lungime si nr. De structuri/tn-uri?
"Compania Naţională de Căi Ferate "CFR" SA informează că azi, 6 februarie 2025, Consiliul Interministerial al Ministerului Dezvoltării, Lucrărilor
Publice și Administrației a avizat obiectivele de investiții: "𝙈𝙤𝙙𝙚𝙧𝙣𝙞𝙯𝙖𝙧𝙚𝙖 𝙡𝙞𝙣𝙞𝙚𝙞 𝙙𝙚 𝙘𝙖𝙡𝙚 𝙛𝙚𝙧𝙖𝙩𝙖̆ 𝘽𝙪𝙘𝙪𝙧𝙚𝙨̦𝙩𝙞 𝙉𝙤𝙧𝙙 - 𝘾𝙧𝙖𝙞𝙤𝙫𝙖, 𝙎𝙪𝙗𝙨𝙚𝙘𝙩̦𝙞𝙪𝙣𝙚𝙖 𝟭: 𝘽𝙪𝙘𝙪𝙧𝙚𝙨̦𝙩𝙞 𝙉𝙤𝙧𝙙 - 𝙍𝙤𝙨̦𝙞𝙤𝙧𝙞 𝙉𝙤𝙧𝙙" și ,,𝙈𝙤𝙙𝙚𝙧𝙣𝙞𝙯𝙖𝙧𝙚𝙖 𝙡𝙞𝙣𝙞𝙚𝙞 𝙙𝙚 𝙘𝙖𝙡𝙚 𝙛𝙚𝙧𝙖𝙩𝙖̆ 𝘽𝙪𝙘𝙪𝙧𝙚𝙨̦𝙩𝙞 𝙉𝙤𝙧𝙙 - 𝘾𝙧𝙖𝙞𝙤𝙫𝙖, 𝙎𝙪𝙗𝙨𝙚𝙘𝙩̦𝙞𝙪𝙣𝙚𝙖 𝟮: 𝙍𝙤𝙨̦𝙞𝙤𝙧𝙞 𝙉𝙤𝙧𝙙 - 𝘾𝙧𝙖𝙞𝙤𝙫𝙖", etapă premergătoare emiterii Hotărârii de Guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici.
🛤 Linia de cale ferată București Nord - Craiova face parte din Magistrala 100, având o lungime de 204 km. Investiția este împărțită în două subsecțiuni:
✔️ Subsecțiunea 1: București Nord - Roșiori Nord
✔️ Subsecțiunea 2: Roșiori Nord - Craiova
⚙️ 𝗦𝘂𝗯𝘀𝗲𝗰𝘁̦𝗶𝘂𝗻𝗲𝗮 𝟭 𝗕𝘂𝗰𝘂𝗿𝗲𝘀̦𝘁𝗶 𝗡𝗼𝗿𝗱 - 𝗥𝗼𝘀̦𝗶𝗼𝗿𝗶 𝗡𝗼𝗿𝗱 (𝟵𝟱,𝟱 𝗸𝗺)
🚄 Viteză maximă: 160 km/h, cu posibilitatea de creștere la 200 km/h
🏢 Stații și halte de mișcare: 9
🚉 Puncte de oprire: 8
🌉 Poduri și podețe: 63
🚦 Treceri la nivel: 14
📡 Sistem de Centralizare Electronică și Bloc de Linie Automat Integrat
🛑 Sistem de semnalizare ERTMS II
⏳ Durată de execuție: 36 luni
💰 Valoare investiție: 11.067.592.742,80 lei, cu TVA
⚙️ 𝗦𝘂𝗯𝘀𝗲𝗰𝘁̦𝗶𝘂𝗻𝗲𝗮 𝟮 𝗥𝗼𝘀̦𝗶𝗼𝗿𝗶 𝗡𝗼𝗿𝗱 – 𝗖𝗿𝗮𝗶𝗼𝘃𝗮 (𝟭𝟬𝟴,𝟱𝟯 𝗸𝗺)
🚄 Viteză maximă: 160 km/h, cu posibilitatea de creștere la 200 km/h
🏢 Stații și halte de mișcare: 12
🚉 Puncte de oprire: 7
🌉 Poduri și podețe: 57
🚦 Treceri la nivel: 18
📡 Sistem de Centralizare Electronică și Bloc de Linie Automat Integrat
🛑 Sistem de semnalizare ERTMS II
⏳ Durată de execuție: 60 luni
💰 Valoare investiție: 13.459.166.469 lei, cu TVA"
^
Pentru ca lungimea, nr. de structuri si de TN uri nu pot fi singurele comparatii.
Mai intra in calcul si lucrarile de terasamente, de consolidari, tehnologia de lucru propusa.. Sunt prea putine date in descrierea aceea succinta prin care sa ne putem da seama de ce difera
Ce inseamna "cu posibilitatea de crestere la 200 km/h" ?
Astea o sa fie loturile? 100 de km? Nu s-au invatat de pe coridor. Maxim 15-20 de km cu durata de executie 24 de luni.
Adică avem toți parametrii de circulat cu 200km/h, dar trebuie să scăpăm de unele TN-uri ulterior.
@shift2rail pentru ca autoritatile romane nu stiu elimina TN decat cu pasaje superioare lungi, sa nu cumva sa incetineasca soferii. Inaltime +10m
Un pasaj inferior in U, mult mai scurt, practic 1-2 podete CF si o sapatura rutiera la -4m, nu e pe agenda. Si pentru ca la faza 1 (160) nu se va face podetul, ramanem cu niste pasaje rutiere pentru care trebuie inventata o intreaga faza 2.
De aceeasi fazare 160-200 se vorbea pe Ploieati-Suceava
Sigur faza 2 presupune si refacerea RBCului ERTMS pt 200
Pasajul rutier inferior se inunda la ploaie deci trebuie instalate niste pompe deci e nevoie de intretinere deci nu se face. Plus ca sint sanse sa se gaseasca niscai retele dacice de utilitati... foarte simplu.
Conform SR 1244-1 / TRECERI LA NIVEL CU CALEA FERATA
(https://i.imgur.com/NUxZGyz.jpg)
La viteza de >=160 sunt interzise TN :-[
@TVlad nu putem avea pretentii de tara civilizata si 200km/h daca nu putem intretine niste pompe
Facem in schimb pasaje superioare de 400m lungime, absolut inutile pt pietoni care raman tot pe carare, peste sine (dupa ce rup gardul eventual), carne de tren cum ar veni. La 200 vor scapa mai putini.
Eu cred ca explicatia e mult mai simpla, se numeste blocaj mental (sa nu zicem prostie). La fel cum pe rutier vedem numai autostrada chiar si cand traficul e de drum judetean, sau (la "siguranta" rutiera) mor 60% in localitate.
Despre ,,carne de tren" învățăm cel mai bine de la ruși: https://www.eurogunzel.com/2015/02/russian-high-speed-level-crossings/
Din articol:
Au treceri la nivel pe Moscova - Sankt-Petersburg, unde Sapsanul merge cu pînă la 250 km/h. Mergînd el cu aproape 70 m/s, mecanicul poate nici să nu-și dea seama că a lovit pe cineva, sau îl descoperă stropșit abia la destinație. Iar bariera se pune cu 15 min înainte și au și niște parapete care ies din șosea.
^Romanul e "ctitor", nu se injoseste cu niste pasaje subterane meschine cind poate face o supratraversare grandioasa. Se cheama in acelasi timp si prostie si fudulie si incompetenta si toate sint sursa mocirlei in care ne zbatem, nu coruptia (a propos de niste discutii mai vechi care mi-au ramas bine in memorie).
Efectiv la câte probleme apar aproape zilnic, nici cu trenul de noapte nu mai poți ajunge la București dimineața
(https://i.imgur.com/J1AuNm8.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://timetableworld.com/ttw-viewer.php?token=1cdf1cdf-16f2-4ba7-8564-7ee9079f5daf
in 1952 aceleratul 102 pleca la 04.52 si sosea in Bucuresti Nord la 08.28
și era tras de o locomotivă cu aburi probabil :)
Apropo de asta, prin 1987 era un domn în trenul de Pitești care susținea că a calculat după o schiță de-a lui Caragiale și trenul făcea mai puțin (ok, exista scuza că traseul prin Pitești devenise secundar, dar totuși ... ) Deci nu știu cum e cu industria calului dar pare că aia a aburului era mai serioasă :)
aici sint trasele prin Pitesti
cu automotor 4 ore si 12 dar cu abur mai mult
https://timetableworld.com/ttw-viewer.php?token=e9d36231-c0fc-4abd-9956-9093f71c21c1
Niciun tren n-ar mai trebui tarifat IR pe M100.
E inadmisibil sa dai 80 lei Bucuresti-Craiova pentru asemenea conditii.
E mai scump ca in Polonia (gasesti promotii echivalente pentru tarif R-E la noi) si faci 2h30m in vagoane adevarate la IC (adica cat se facea pe M100 in vremurile de glorie). Sunt cu multi ani inaintea noastra.
Si trenurile de noapte si asa nu trebuie sa fie vitezomane (de parca mai ai pe unde) si sa opreasca in toate catunele, deci pot sa fie mutate prin Pitesti (unde in majoritatea cazurilor e aceeasi durata pentru o distanta si mai mare).
Tot 5 ore si ceva faci minim cu tot cu intarzieri pe ambele rute la modul actual (asta cand sunt intarzieri standard/moderate).
Si daca n-aveti intoleranta la Desiro merge sa alegeti ruta Pitestiului si ziua, macar e tarif R-E.
Răspuns CFR Magistrala M900 București-Craiova scadență la RK.
(https://i.imgur.com/R0oqEXo.jpeg)
(https://i.imgur.com/P7xA9uO.jpeg)
Progres lucrări Quick Wins M100 București-Craiova PNRR Ianuarie - Februarie 2025
(https://i.imgur.com/4IHAQHX.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)