În parcare

[dr4qul4]

in toate Auchan-urile exista astfel de automate, care toaca PET-urile. Sunt mereu oameni care le alimenteaza.
Am un prieten care a deschis o firma de reciclari de curand. Preia ambalaje de toate tipurile. Chiar plateste pentru ele.
Lururile incep sa se miste..incet dar sigur.

Problema este ca astfel de initiative au succes doar in orase. La munte nu o sa se duca nimeni sa stranga dupa hoarda de manelisti, care cred ca locul gunoiului e intr-o groapa sau langa gunoiul aruncat de u predecesor la fel de educat.

Si nu putem strange noi cat pot arunca ei.

Singura solutie este ca atunci cand ii prinzi ca arunca gunoiul sa nu-i dai amenda ci sa-i dai cateva zeci de ore de munca in folosul comunitatii: adica la strans gunoiul altora.

[TibiV]

Conform regulii "o imagine face cat o mie de cuvinte"...
Acum vreo 2 ore am primit niste poze facute ieri, 2 mai.

Stiti despre ce lac este vorba ?

"Navigand mandru printre PET-uri"... pe lacul Bicaz !


Rusinos mi se pare un cuvant mult prea bland... 

[dr4qul4]

a aparut si pe fb. Sunt virale imaginile...

Problema apare la toate barajele aflate in aval de zonele locuite. 

mai tragic mi se pare ce se intampla la Pestera Campeneasca
Gunoaiele de acolo nu pot proveni decat de la cateva sate. Dar in loc sa le dea foc, localnicii prefera sa le arunce pe vai...de unde apa le duce in pestera.

[icristian]

Singura solutie este ca atunci cand ii prinzi ca arunca gunoiul sa nu-i dai amenda ci sa-i dai cateva zeci de ore de munca in folosul comunitatii: adica la strans gunoiul altora.

Cred ca ar trebui si amenda si munca in folosul comunitatii. Din pacate educatia unora trebuie facuta cu forta.

Este foarte trist cand vad acele poze, poate si cei de la mediu ar trebui sa se sesizeze si sa faca mai multe controale in timpul sarbatorilor si nu numai. E pacat ca ne batem joc de frumusetile tarii.

[Europiu]

Iata de ce avem o tara atat de "curata"...

Scuze pentru chestia cu 'sticlele'

Este infiorator, dar partea cu lejeritatea legii este numai o jumatate a povestii. Apropos de pesteri, si ca sa vedeti (cei mai tineri), ca problema nu e noua: in 1987, in Padis, aveam corturile langa niste est-germani. Spuneau, vazand delusoarele de gunoaie prezente ici-colo, ca numai la noi intalnesti asa ceva.

Iar in ceea ce-i priveste pe nemti, hm, iata una din primele mele experiente in Germania. Exista containere de colectare separate pentru sticla verde/alb/maro (vorbim de gunoi/recycling). Ei bine, am vazut odata un tip, mut de beat, care statea cu o butelie de sticla albastra in fata acestor containere. Ma credeti sau nu, omul a boscorodit ceva dar, in final, a bagat butelia inapoi in traista, pornind spre casa. Ce vreau sa spun: in afara unui cadru legal adecvat a carui aplicare sa fie permanent monitorizata, mai trebuie si educatie. Din frageda pruncie.

[hadrian]

La nemti, pe langa pretul de la bautura mai dai inca 20-25 de centi pe un fel de taxa de mediu. Banii respectivi ii vei recupera cand mergi data viitoare sa iti cumperi ce ai de luat si duci sticla respectiva la reciclat. Primesti un bon care poate fi incasat sau poti plati cu el. La fel e si in Olanda. Aveam colegi care din cand in cand veneau cu cate o plasa de doze si le schimbau la supermarket in pauza de masa. Am vazut oameni cu 6 sticle de apa goale intrand in supermarket.

Masura asta ar trebui introdusa si la noi, desi exista deja SIGUREC, insa fara interventia statului prin taxarea obligatorie a recipientelor nu se poate face mare lucru. Degeaba primesti 2 bani pe un pet, daca apa cost de 100 de ori mai putin. Daca ar fi 50 bani pe sticla, pe care trebuie sa ii recuperezi, alta ar fi situatia.

Confirm.O ruda din Munchen mi-a spus si aratat acelasi lucru:
pet-ul de apa era cca 30-40centi(1.5-2l) din care 20-25 taxa.
Deci 2 chestii vad clar :
1.Apa la pet era mega-ieftina.
2.Te ardea la buzunar daca nu returnai petul gol.
La 1-2 week-enduri strang o sacosa mare de pet-uri goale si le duc la supermarket si recupereaza acei bani.Si sa nu credeti ca nemtilor le e rusine sa se intoarca cu 2.25e acasa pt 11 sticle.Romanul lasa 50 bani in carutul de la supermarket ca ii e lene sa il duca la locul lui si parcheaza la 1 m de intrarea in magazin.

[pasadia]

V-a descris mai sus Tibi situatia legala, care seamana destul de mult cu cea din UE. Acest cadru implica raspunderea producatorului de deseuri de a se asigura ca recupereaza ambalajele si le recicleaza. O situatie care imi convine caci nu poti sa arunci raspunderea reciclarii
- nici in spatele consumatorului (dureaza prea mult pana faci educatie la nivelul acestuia)
- si nici la nivelul statului, incapabil prin organismele sale (Garda de Mediu, Politia Locala, etc...) sa impuna ceva disciplina.

Problema e ca acesti mari producatori de deseuri (adica de ambalaje) au fentat legea pasand raspunderea catre terti care s-au dovedit a fi firme create doar pentru a da faliment. Statul a pierdut astfel pe 2 fronturi, odata neincasand banii de la producatorul de deseuri si a doua oara alegandu-se cu extinderea poluarii pe care o cunoastem. Tot ce pot sa sper e ca situatia din prezent (care pentru unii producatori de deseuri e grava, ei nemaiavand acum alta solutie decat de a face plati catre Fondul de Mediu generandu-si astfel costuri marite) sa conduca la o mai mare responsabilitate in domeniu vizavi de firmele  reciclatoare de deseuri. Si poate vor amenda legislatia si in sensul de a da sansa firmelor producatoare sa finante alte proiecte/programe/ONG-uri care sa asigure reciclarea deseurilor.

[Europiu]

Eu aș zice că lipsa de educație la ei te arde groaznic la buzunar. [...] Și acolo se depășește aiurea, se merge pe banda de urgență, se parchează pe 2-3 chiar 4 locuri la supermarket etc etc. Tot oameni îs și ei, poate mai bătuți în cap ca cei de pe aici

Foarte corect! Dar nu asta inseamna 'a educa'? La urma urmei, a fi civilizat inseamna asumarea unor reguli care, in principiu, sunt impotriva confortului personal. Evident ca trebuie fortat unde e cazul.

Am mai spus-o de cateva ori: nu cred ca e absolut nevoie sa fim ca nemtii, nici nu stiu daca se poate; la ei e o chestie ce tine de sute de ani. Recomand cu caldura 'Three Men on the Bummel' de Jerome K. Jerome (nu stiu daca s-a tradus in romana) - Germania vazuta la 1905 de un englez. La mai bine de 100 de ani de atunci, mentalitatea e aceeasi.

La noi mergi km buni în oraș și nu dai de un amărât de coș de gunoi.

Posibil. Dar eu am vazut cu ochii mei un copil de gradinita in Muenchen mergand 2 kilometri cu ambalajul de la un 'Snickers' in mana pana a ajuns la cosul de gunoi, fara sa i se spuna. Asta voiam sa spun prin 'educatie'. Cred ca, de fapt, problema vine din faptul ca, la noi, conceptul de 'bun public' a fost masiv demonetizat in regimul trecut. Si, de atunci, s-a facut prea putin pentru a schimba aceasta atitudine.

[marisRO]

SIGUREC PRIME -  o stație cu adevărat inteligentă, ce integrează aparate de colectare de ultimă generație: identifică, cântăreşte și înregistrează deșeurile aduse. În plus, asigură trasabilitatea deșeurilor până la fabricile de reciclare.
Aparatele SIGUREC oferă recompense pentru deșeurile aduse, eliberând vouchere de reduceri la cumpărături. Reducerile sunt calculate plecând de la următoarele valori de referință: 5 bani/un PET, 3 bani/doza de aluminiu, 1 ban/un borcan sau ambalaj de sticlă, 15 bani/kilogram de hârtie sau carton. Pentru echipamentele electronice, valoarea pe kilogram variază în funcție de tipul aparatului predat, între 40 de bani/kilogram și 9,7 lei/kilogram.
Chiar dacă sumele primite sunt mici, Green Group organizează periodic şi concursuri pentru reciclatori, cu premii consistente, de genul telefoane mobile, biciclete sau chiar maşini. Astfel, cetăţenii care reciclează se pot înscrie în concurs, iar câştigătorul este ales prin tragere la sorţi. Mai multe detalii puteţi obţine de pe www.sigurec.ro.

Sursa: http://www.punctul.ro/reciclarea-selectiva-mai-face-un-pas-la-tirgu-mures/

[frunzaverde]

V-a descris mai sus Tibi situatia legala, care seamana destul de mult cu cea din UE. Acest cadru implica raspunderea producatorului de deseuri de a se asigura ca recupereaza ambalajele si le recicleaza. O situatie care imi convine caci nu poti sa arunci raspunderea reciclarii
- nici in spatele consumatorului (dureaza prea mult pana faci educatie la nivelul acestuia)
- si nici la nivelul statului, incapabil prin organismele sale (Garda de Mediu, Politia Locala, etc...) sa impuna ceva disciplina.

Exista doua metode de a colecta "taxele de ambalaje" in UE:

- o taxa "pausal" pusa producatorului, prin care producatorul e obligat ori sa colecteze un procent din ambalaje / sa plateasca pe cineva sa o faca (OTR-uri) ori sa plateasca o taxa de mediu (toate statele din "sudul" UE).

ori

- o "taxa"-garantie pe ambalaj care este platita in momentul in care ambalajul este pus in circulatie si returnat in clipa in care ambalajul e reciclat/distrus. Taxa-garantie e platita pe tot lantul de posesorul ambalajului. Adica, daca magazinul detine un ambalaj, plateste o taxa; in momentul in care consumatorul cumpara produsul, plateste si ambalajul; cand returneaza ambalajul gol, primeste taxa-garantie inapoi etc. (DE, NL, HU, HR, NO, SE, DK, EE, 10 state din SUA si parti din Canada).

Romania a avut sistemul II inainte de 1989, si sistemul I dupa 2007. Sistemul curent nu functioneaza pentru ca e extrem de usor de fentat. Nu doar in Romania, ci si in alte tari precum Italia sau Spania; ori este mai usor sa platesti "taxa"/"amenda" decat sa construiesti o infrastructura de colectare, ori e mai usor sa transferi raspunderea unor firme care ar trebui sa faca asta, dar in momentul in care nu o fac, sunt amendate, intra in faliment si dispar...

5 bani/un PET, 3 bani/doza de aluminiu

Nivelul de recompensa e minuscul fata de cel oferit de un sistem de "garantie". "Castigul/Evitarea pierderii" pentru un PET este de 10 ori mai mica fata de cel mai "ieftin" sistem cu garantie din Europa (si de cam 20 de ori fata de cea din DE).

La preturile astea, vor fi foarte putini care  isi vor da osteneala; cati s-ar apleca pentru o moneda de 5 bani?

[marisRO]

A fost publicata lista datornicilor: https://data.gov.ro/dataset/datoriile-catre-bugetul-de-stat

Poate verifica cineva lista si sa facem un top al datornicilor constructori?

[CinX]

Pe mine ma irita la maxim in Germania cum absolut toata lumea arunca mucurile de tigara pe jos, inclusiv soferii.
Diferenta e ca se face curat zilnic.

Dar si aici depinde unde mergi.
In orasele mici si in sate e f curat. In orasele mari depinde, Münchenul e f curat pt un oras mare.
In schimb daca mergi in Berlin, Frankfurt, te doare capul... plin de mizerii.
Nu o sa vezi PET-uri pt ca le aduna oamenii strazii, dar o sa vezi orice altceva, inclusiv rahat de caine...

[Ionut]

Vad ca v-ati aprins.

Sa gandim prin API un proiect in parteneriat cu ONG-uri de mediu, CNADNR & alti actori implicati sa strangem/igienizam infrastructura rutiera? E treaba de mentenanta asta... dar na, cam prost la noi cu mentenanta (si cu bunul simt care te impiedica din start sa arunci aiurea gunoiul).

[florin74]

^ Referitor la sistemul pausal, au incercat baietii sa il fenteze, dar pana la urma tot au platit.

http://www.romaniacurata.ro/s-au-predat-21-de-companii-s-au-inteles-cu-procurorii-si-au-platit-taxe-de-13-milioane-de-euro-ca-sa-scape-de-raspundere-penala/

[adiarc]

A fost publicata lista datornicilor: https://data.gov.ro/dataset/datoriile-catre-bugetul-de-stat

Poate verifica cineva lista si sa facem un top al datornicilor constructori?

Orice abordare unidirecțională este greșita .Poate va venii si ziua cand statul va publica restantele sale de plata la adresa bunilor platnici....cum as fii eu......de ex TVA sau subvențiile in agricultura.
De asemenea ar fii corect ca sistemul de penalități sa fie reciproc,adica si statul sa plătească penalități identice cu cele plătite de cei care depășesc term.de plata.