Termocentrale

[Oneinthecrowd]

Poate pe timpul lucrarilor. La cat costa si avand in vedere ca e un proiect recent ar trebui sa fie plin de IoT si calculatoare. Poate o sa avem noroc de o filmare la final sa vedem ce au mai pastrat din ce se vede azi.

[paulmare]

^ fix nimic, ce e in filmare la Mintia, cum sa fie aia prima turbina
^^ sincer ma indoiesc de ce zic aia, ori o fac mai mica ori cu mai multe turbine. Brazi are 2 turbine cu gaz de 290Mw si una de 310 cu abur. Cea de la Iernut la 430mw e cu 4 turbine cu gaz si doua cu aburi, la 400mw o turbina cu gaz e ceva urias
^^ toate turbinele si generatoarele sunt cu IoT, General Electric a fost cu Cisco acum multi ani pionieri la asa ceva, unii cu senzori etc altii cu networkingul, nu le zic IoT ca sa nu confuzeze cu deviceurile de 5 dolari si aplicatii free din care avem probabil zeci prin casa pentru automatizari casnice, i-au zis "Industrial Internet", si daca sunt Siemens sau Ansaldo toate au asa ceva 
 
In alta ordine de idei - Petrom a cumparat acuma si jumatate din Renovatio partea de gaz (infinite gas development etc), zilele astea a fost comunicat pe bvb, care au situl fostei termocentrale de la Borzesti, si unde in 2020 se laudau ca in mai putin de 1 an din vechiul grup TA7 pe gaz/pacura de 210mw care din 2018 nu a mai produs nimic vor scoate prodcutie. LEA veche de 220kv - acuma la Gutinas e o statie de 400kV a transelectrica, de demolat s-a demolat si tot ce a fost fer a disparut, oricum au destule ca sa fie un sit brownfield foarte bun pentru o centralain cogenerare, cu Brazi s-au miscat foarte bine (comparati cu Iernut a Romgaz de exemplu) - eu pe asta o vad urmatoarea centrala in cogenerare care vorba doamnei Dancila, va fi pusa in "functie" in Romania

Carbunele - nu asta mi se pare problema ci hidro, are putina apa sau are si ea problemele ei cu centralele, revizia de la nuclearelectrica e pusa in perioada asta fix pentru ca se presupune ca e hidraulicitate buna, si noi cu toate solarele si cu tot dezastrul din Ucraina importam

[Dutzy]

Ceea ce se vede pe filmare este, cel mai probabil, doar rotorul turbinei. Dimensiunile fizice ale intregului ansamblu sunt aproximativ Lxbxh - 13x5x5m. In poza se vad ceea ce pare a fi carcasa turbinei dezasamblata pentru transport:


Poza preluata din articolul:
https://stiridinhunedoara.ro/ultima-ora-primele-piese-pentru-noua-centrala-electrica-de-la-mintia-au-ajuns-la-fosta-termocentrala-echipamentele-sunt-produse-de-gigantul-siemens/

Conform informatiilor existente de la Siemens, cele doua turbine ce urmeaza a fi montate genereaza impreuna 1760MW:
https://www.siemens-energy.com/global/en/home/products-services/product/sgt5-9000hl.html#Combined-cycle-power-generation-tab-7

LEA veche de 220kv - acuma la Gutinas e o statie de 400kV a transelectrica, de demolat s-a demolat si tot ce a fost fer a disparut

Aici e vorba de o linie noua de 400kV, Gutinas-Smardan, aproape finalizata, si retehnologizarea celor 2 statii de capat.

[Oneinthecrowd]

@paulmare : Centrala OMV de la Petrobrazi NU este cogenerare, este o centrala electrica in ciclu combinat. Adica produce spre vanzare doar energie electrica.

https://www.omvpetrom.com/ro/news/petrom-semneaza-contractul-pentru-construirea-centralei-electrice-de-la-brazi-cu-un-consortiu-format-din-general-electric-si-metka

Tot la Brazi este si centrala in cogenerare care apartine de Termo Ploiesti care furnizeaza atat energie electrica in SEN cat si termica pentru oras.

https://termoploiesti.ro/furnizare-energie-electrica/

Greu de crezut ca Petrom se va implica in productia de energie termica pentru vanzare. Daca va construi vreo centrala noua la Borzesti mai mult ca sigur va fi tot o centrala in electrica in ciclu combinat.

@Dutzy : multumesc, foarte bun link-ul si felicitari reporterului, multe informatii interesante.


PS: cui i se pare ca turbina e mare, sa caute sa vada cam cat de mare e HSRG-ul ("cazanul").

[paulmare]

^scuze combinat doua turbine clasa H si una cu abur,

Centrala de la Mintia se face intr-adevar, cu turbine pe gaz Siemens 1700MW in total, nu cred ca o sa coste 1.4 mld de euro chiar la capacitatea asta si chiar cu situl brownfield al vechii centrale, si conducta de gaz platita de transgaz
restul insa gen Isalnita https://www.revistabiz.ro/o-noua-centrala-electrica-pe-gaze-va-fi-construita-la-isalnita-in-locul-celei-pe-carbune/ - sunt niste preturi total nerealiste ma indoiesc ca o sa gaseasca pe cineva sa le faca la banii astia

[Oneinthecrowd]

Suma aia de ~250 mil Euro Pentru Isalnita este doar partea decontata din Fondul de Modernizare, nu valoarea totala a investitiei. O exprimare neinspirata a celor din minister.

Ar putea sa iasa proiectul, ALRO e direct interesata (CCGT Power Işalniţa este un JV intre Complexul Energetic Oltenia si ALRO Stlatina).

OMV a platit 530 mil Euro pe centrala de la Brazi acum peste 10 ani (aproximativ aceeasi putere).

[paulmare]

^Dutzy alea din poza de pe trailer, sunt semicarcasele, o sa faca montajul aici (nici nu aveau cum altfel daca doar pe sosea le pot aduce) - mai trebe sa vina foarte multe chestii
Vechea Mintie avea doua turnuri de racire care erau de rezerva mai mult, si centrala avea sursa rece in Mures stilul sovietic din anii 1960 cand nu conta eutrofizarea, acuma le-a dat aviz de mediu cu turnuri de racire https://www.anpm.ro/documents/21661/79173715/Proiect+acord+de+mediu+MASS.pdf/81ce5179-71e1-4821-bb70-d812706bf0fa

Interesante si turbinele lui siemens - sunt fast start ? Sa vedem cand o sa fie gata, mi se pare putin 1.4 mld pentru 1.7gw 

[Oneinthecrowd]

CGT Power Ișalnița a scos la licitație un contract de execuție a lucrărilor pentru termocentrala Ișalnița – un grup energetic nou pe gaze cu o capacitate instalată de 850 MW care va fi realizat în 30 de luni la un cost de 2,8 miliarde lei – 560 milioane euro. Contractul presupune proiectare, execuție lucrări și 160 de luni de mentenanță, după recepția obiectivului.

Sursa: https://economedia.ro/contractul-pentru-realizarea-termocentralei-de-850-mw-isalnita-scos-la-licitatie-30-de-luni-si-560-milioane-euro-investitie.html

[Mojito]

Din  cate stiu Mintia o sa fie o CCGT - combined cycle gas turbine.
Doua turbine  cu gaz care sunt conectate la  alternatore si produc electricitate.  Energia  termica din gazele  de la turbine trece printr-un HRSG (heat recovery steam generator ) care produce  abur la >500°C si cca 80-100 barg. Acest abur ajunge intr-o turbina cu abur care este conectata la un alt alternator si produce electricitate.
randamentul unei centrale de felul asta  este de max. 60%.
randamentul unei  turbine cu gaz  de cca. 100 MW  (multimul racnet al tehnologiei) este de max. 40-41 %.
la Mintia din cate stiu mai au si un boiler pe gaz care asigura aburul cand una din turbinele cu gaz nu merge.
La nivel de cost luati un cost pe MW de 1 milion euro. Deci 1.3 GW costa 1 miliard 300 milioane.

[paulmare]

Eu stiu ca la una moderna - randamentul (fara caldura recuperata in boilere si folosita de turbina cu abur) e mai mic decat la una cu abur supraincalzit (ciclu Rankine). Ca sa reduca oxizii de azot care sunt parte a autorizatiei de mediu, una din metode e sa reduca temperatura gazelor, nu stiu astea de la siemens cum fac,
Randamentele alea de 62% sunt doar de marketing, de la 58% in sus e foarte bine
Si ca fiecare turbina are HRSG, turbina cu abur merge la 50% si cand e doar o singura turbina in functiune

Sunt curios racesc in Mures ? sau in turn ? cred ca cei de la gazeta nu au inteles bine, ma indoiesc ca aproba pentru un rau ca Mures sa disipeze atata caldura in el cum facea vechea centrala sovietica
si daca turbinele cu gaz - sunt din cele cu pornire rapida si la rece si la cald ? sau sunt cele obisnuite 

 

[Konter]

" Asocierile Baran Israel - Telemenia, cu Energobit printre subcontractanti, si Elsaco Electronic - Elsaco Engineering - Energomontaj au depus oferte de participare la licitatia pentru proiectarea si executia unei centrale termo-electrice in cogenerare in cadrul CET Govora, Lotul 1. Valoarea estimata a contractului este de 534 milioane de euro (circa 110 milioane de euro), fara TVA, iar durata de implementare a proiectului este de 25 de luni de la semnarea Ordinului de incepere, la care se adauga o perioada de garantie de 24 de luni.
Noua centrala de producere a energiei termice si electrice (Lot 1) va avea o capacitate totala instalata de circa 145 MWt si va utiliza o instalatie de cogenerare de inalta eficienta cu motoare pe gaze naturale si o instalatie cu cazane de apa calda cu functionare pe gaze naturale, impreuna cu instalatiile auxiliare necesare. Potrivit Caietului de sarcini, aceasta noua configuratie a sursei SACET Ramnicu Valcea va fi racordata la instalatia de gaz printr-un nou racord la statia SRM Transgaz existenta, la retelele de apa existente, precum si la SEN, in statia existenta 110 kV Govora.
Contractul de lucrari va include toate activitatile de proiect necesare dezvoltarii obiectivului.
Proiectul prevede si constructia unei centrale termo-electrice pe biomasa, cu o capacitate termica nominala de minimum 5 MWt si 1,8 Mwe, evaluata la 10,11 milioane de lei (Lot 2). Licitatia pentru acest lot a fost anulata, deoarece nu a fost depusa nicio oferta.
 
Tabloul complet al participantilor la licitatia pentru Lotul 1
Asocierea Baran Israel Ltd (lider) - Telemenia Ltd, avand ca subcontractanti/ terti companiile Energobit Control Systems, Baran Group Limited, East European Business Center (EEBC), Baran Romania, AUA Energy Ltd, Tibpet, ELM Electromontaj Cluj si Termoenergetika Inzenjering Proizvodnja Odrzavanje Doo;
Asocierea Elsaco Electronic (lider) - Elsaco Engineering - Energomontaj, cu subcontractantii BAT Medias, Aquaterm Green Energy, Electroechipament Industrial, MARSAT si Greenviro.
Cele doua oferte se afla in etapa de evaluare financiara si tehnica, faza ce are termenul-limita stabilit la 24 septembrie 2024, ora 18:00."
Sursa

[RobertH]

https://www.economica.net/carbunele-revine-burduja-anunta-operarea-cu-cinci-grupuri-si-jumatate-la-ce-oltenia-alaturi-de-centrala-paroseni-si-posibil-grupuri-repornite-la-electrocentrale-craiova_761182.html

"(..) ]n mod special Complexul Energetic Oltenia, unde până vineri vom putea acționa cu cinci grupuri și jumătate, cum se spune, deci inclusiv Ișalnița, în special Valea Jiului la Paroșeni unde s-a folosit inclusiv munca manuală la încărcarea cărbunelui în termocentrală pentru că au avut probleme cu echipamente din anul 1950 și au găsit aceste soluții, Elcen cu CET Sud, de asemenea cu echipamente din anii '60 care la temoeraturi ridicate funcționează cu provocările aferente (...) Repet, am ajuns astăzi să tragem de fiecare MW pe care îl avem la dispoziție pentru că timp de zeci de ani statul român din păcate nu a investit în sistemul energetic".

Acesta este un extras din declarația de presă făcută azi de ministrul Energiei, Sebastian Burduja, după o întâlnire cu reprezentanții producătorilor de energie electrică, în contextul consumului mare generat de temperaturile crescute.

Nu a fost singura referire la aportul pe care cărbunele l-ar putea aduce și în viitorul apropiat. Pe de o parte, Burduja a vorbit despre punerea în funcțiune, în această toamnă, a unui grup nou pe cărbune, la Rovinari. "La Complexul Energetic Oltenia o altă investiție foarte importantă este grupul 5 Rovinari care în spetembrie ar trebui să intre în probe și de la 1 octiembrie ar trebui să avem producție", a spus Burduja.

Pe de altă parte, dacă va fi nevoie totuși de producție de energie care nu poate fi obținutp în alt mod, se vor putea porni și alte grupuri pe cărbune, de la Craiova, deși există o problemă de personal.

"Am analizat posibilitatea de a apela, în caz de necesitate, de nevoie, la ordinul Dispeceratului Energetic Național, la grupuri în plus, spre exemplu la Electrocentrale Craiova, unde sunt două grupuri, ambele la fel de vechi, și au semnalat problema personalului, personal specializat care să opereze aceste grupuri în camera de comandă, oameni care sunt foarte buni experți dar care din păcate au apelat la prevederile unor legi și au preferat să iasă la pensie și acum avem o problemă reală de experți care să gestioneze aceste echipament", a spus Burduja.

La momentul redactării acestei știri, centralele pe cărbune funcționau la o putere de peste 1.200 MW, acoperind circa 19% din producția națională de energie electrică.

[RobertH]

https://www.economica.net/ministrul-energiei-anunta-ca-sunt-sanse-ca-centrala-de-la-iernut-sa-fie-finalizata-si-pornita-in-decembrie-anul-acesta-acum-doua-luni-dadea-ca-sigur-inceputul-lunii-decembrie_761197.html

,,Am parcurs stadiul principalelor proiecte care au şanse să fie puse în funcţiune anul acesta. Iernut, sigur că e cel mai important şi cel mai aşteptat, un grup pe gaz modern, peste 400 MW putere instalată, cu un grafic accelerat de lucrări. Avem şanse să îl punem în funcţiune în luna decembrie anul acesta. La Complexul Energetic Oltenia, o altă investiţie importantă – grupul 5 Rovinari, care în septembrie ar trebui să intre în probe şi de la 1 octombrie să avem producţie foarte importantă cu un grup modern. De asemenea, există o centrală nouă în cogenerare în execuţie, cu grad ridicat de finalizare, undeva la 95%, la Năvodari, un proiect al Fondului româno-kazah, întârziat peste un an, un an şi jumătate. Mi s-a promis de când am început mandatul că se va termina peste o lună, peste două, peste trei. Am solicitat companiei Rompetrol, antreprenorului general, finalizarea acestei investiţii, care ar însemna 80 MW. Este o capacitate totuşi importantă.(...) I-am convocat săptămâna viitoare la o întâlnire special pentru această investiţie", a spus Burduja.

Ministrul a subliniat că a convocat această întâlnire cu principalii producători pentru a analiza câteva teme, pentru a şti pe ce producţie poate miza în această perioadă sistemul energetic, şi cum s-ar putea, mai ales pe vârful de consum de seara, ca acesta să fie acoperit cu o producţie cât mai mare.

,,În acest fel încercăm să calmăm şi pieţele. În acelaşi timp, fac un apel pentru investiţii în zona de stocare, pentru că noi, la Ministerul Energiei, ne facem treaba şi punem la dispoziţie bani nerambursabili. Am pus din PNRR 80 de milioane, urmează încă 300 de milioane din Fondul pentru Modernizare, dar vrem să avem şi proiecte mature care se pot implementa rapid şi care pot ajuta cu echilibrarea sistemului", a afirmat ministrul Energiei.

Sebastian Burduja a semnalat că zilele trecute au fost puse în funcţiune echipamente şi instalaţii vechi de zeci de ani pentru a creşte producţia de energie electrică.

În urmă cu două luni, pe 17 mai, ministrul Burduja anunța că în mod cert centrala pe gaze de la Iernut va fi funcțională în decembrie 2024.

"Avem totul în grafic pentru centrala de la Iernut. Am discutat zilele trecute cu contractorul, firma Duro Felguera, și la început de decembrie ne pregătim să fim acolo și să marcăm în sfârșit această investiție. Vom avea finalizată o investiție extrem de importantă, care este în inima țării, în inima Sistemului Energetic Național – și cred că mai ales domnul Ivan (Virgiliu Ivan, șeful Dispeceratului Energetic Național – n.red.) este bucuros", a spus atunci Sebastian Burduja, ministrul Energiei, la o dezbatere oragizată de publicația Focus Energetic.

[paulmare]

^ nu credeti tot ce zice Burduja, nu este carbune, valea jiului nu mai produce nici cat sa tina centrala de la paroseni in functiune mai mult de 2-3 zile pe saptamana
Unde sunt grupurile alea pe carbune ? azi e sub 1gw carbune, inseamna 3 grupuri de 330 mw din alea antice, chiar fac eforturi sa le tina in viata

Asa off topic, asta e electrocentrale oradea - inca nu e demolata complet cea veche pe carbune, ce mi se pare interesant aici e ca au o turbina derivata din CFM-56, care porneste ca un motor de avion si le permite sa profite de preturile aberante de seara. Astea in general nu sunt in cogenerare, turbinei cu abur ceva timp sa porneasca dupa ce a pornit cea cu gaz, ei au montat totusi recuperatorul de caldura si au un rezervor de apa fierbinte (chestia aia alba ridicata) unde pot pastra caldura recuperata din gazele de ardere, si o livreaza cand e nevoie la termoficare sau apa calda menajera https://www.google.com/maps/place/Electrocentrale+Oradea+Power+Station/@47.0813429,21.896075,44a,35y,2.44h,71.24t/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x47464899c7cae843:0x6c9115767e990080!8m2!3d47.0819392!4d21.8969423!16s%2Fm%2F0cz9t65?entry=ttu

[nicolaem]

De undeva au scos zilele trecute 1.3GW. fata de sub 1 restul verii