Geopolitica, economia și transporturile

Started by tom_sawyer, February 20, 2025, 01:33:03 AM

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

pest1969

#30
E un echilibru destul de greu de facut in problema asta. Vesticii nu puteau sa-si taie craca de sub picioare renuntand imediat la petrolul si gazul rusesc. Nici macar fortand eliminarea completa a resurselor rusesti de pe piata globala (nici nu aveau cum).
Preturile au crescut putin din pricina sanctiunilor, dar ele oricum cresc si vor creste. Lumea intreaga se dezvolta si necesitatile energetice sunt tot mai mari la nivel global. Ne batem tot mai multi pe cam aceleasi resurse.
Sanctiunile si-au propus doar sa limiteze gradual veniturile Rusiei. Abordarea a fost extrem de realista.
Problema e ca e rau cu preturi mari la energie, dar e mai rau fara energie.

Daca dependenta de Rusia ar fi continuat la aceleasi volume, te puteai astepta oricand la probleme cu aprovizionarea. Si daunele erau si mai mari.
E evident pentru toata lumea ca dependenta Europei de surse de energie extraeuropene e o problema majora.
Vedem acum cum e exploatata de echipa Trump. Nu e exclus sa o vedem exploatata de catre Arabia Saudita si Qatar la un moment dat.


Din pacate, nu exista o solutie simpla si la indemana. Trecerea la regenarabile e costisitoare. Potentialul hidro e si el intermitent. Chiar si pentru reactoarele nucleare se importa combustibilul. Sau ne inchipuim ca Ungaria si Slovacia se dau cu rusii doar de dragul rusilor?
Daca Rusia le inchide suportul la centralele nucleare si nu le mai da nici uraniu, raman in aer.

Etc, etc

qionescu1

In sfarsit am trecut de la negare la acceptare. Nu se mai poate evita adevarul dar noul discurs vine cu conditionalitati tocmai a masca neputinta. Ceva de genul: stim ca nu putem acum dar vom putea pe viitor.

Inteleg ca e obositor sa reproduci propaganda dar e si mai obositor sa o combati. Psihologic, dovedit experimental, orice opinie a unei mase de oameni se subordoneaza autoritatii care detine si controleaza narativa. 80% din oameni o vor accepta fara sa o combata, 16% chiar daca o recunosc ca e falsa sau cu probleme vor tacea doar pentru ca majoritatea o accepta si doar 4% se vor exprima si o vor combate activ.

Cine vorbeste de propaganda pentru Putin se invarte in cercuri stramte, nefiind un cunoscator al felului in care gandesc si ce asteptari au societatile cu particularitatile lor in lume. Personalizarea politicii arata ca se intelege doar un joc mic. Mai pe scurt si in note groase, Rusia s-a comportat la fel indiferent ca au fost țarii, bolsevicii sau asa zisii democrați de dupa 91 la putere.

Nu vreau sa discut despre tragedia razboiului, care e cumplit. Ideea de baza era oarecum tehnica: nevoile de energie ale Europei nu pot fi asigurate, cel putin pe termen mediu - si e termenul cel mai optimist posibil, fara gazele rusesti. Pur si simplu nu se poate in strategiile gandite de tovarasa Merkel si in isteriile climatice. Daca petrol mai aduci de prin alte parti, gazul nu ca nu ar mai exista in lume dar nu exista conductele necesare decat cu Rusia. Sunt discutii si pt alte rute dar sunt incerte iar instalatiile de GNL inca sunt departe de a fi suficiente.

La 3 ani de la declansarea razboiului Europa nu gaseste solutii. Dovada e ca importa in continuare cantitati mari de gaz rusesc, Rusia devenind al doilea furnizor dupa US de GNL doar ca nu prin conducta ci pe vapor. Sumele sunt fabuloase cu mult peste ajutorul financiar pe care il acorda EU ucrainienilor. Daca luam in calcul si contrabanda cu petrol, transporturile mascate, vanzarea la a nu stiu cata mana am fi socati.

Problema cea mai mare e ca situatia nu se poate schimba. Tot ceea ce se propune in mod accelerat are de fapt un termen mult mai lung decat credem. Furnizorii pentru nevoile EU sunt doar 3: America, OPEC și Rusia. Iar de importat energie nu poate sa nu importe. Solarul, eolianul vin cu niste costuri foarte mari. De altfel si GNL ul american. Chiar si in ipoteza in care nevoile ar putea fi acoperite din alta parte decat de la rusi ele vin cu un cost pe care deja industria da semne ca nu il poate suporta. Daca inca dinaintea razboiului industria europeana pierdea teren puternic in fata competitorilor cum ar putea ea concura acum cu preturi mult mai mari la energie ca in trecut?   

Dependenta? Da, vine cu niste conditionalizari am mai spus-o, dar nu exista furnizor sigur pentru ca lumea nu e ca EMAGul. Desi in conflict deschis uite ca rusii nu au intentionat a sista gazul. Interdependenta? Nu stiu, probabil ca da, dar credinta ca alti furnizori ar oferi Europei siguranta e o iluzie. Am uitat cum OPEC a inchis robinetul cand nu le-a convenit ceva?

Se schimba percetia despre nuclear... A cui perceptie? Ca lumea cu capul pe umeri nu a avut niciodata pozitionari extreme fata de nuclear. Si apropo cu ce functioneaza centralele nucleare, cu aer? Combustibilul va veni in principal din Rusia care de altfel nu a oprit aprovizionarile in Europa de material nuclear. Germania va redeschide centralele nucleare, ghiciti de unde va veni combustibilul? Ironia e ca in timp ce unii nu mai stiu cum sa inchida Rusia si vand povesti de cum va fi mai bine fara rau, Nord stream este in negocieri acum petru repornire.



 

pest1969

Data fiind situatia, Romania si tarile estice ar trebui sa accepte iesirea din NATO si UE in schimbul petrolului si gazului rusesc pentru Europa? Iar acum si in schimbul gazului si petrolului american. Ca e foarte posibil sa primesti ca UE amenintari de taiere a aprovizionarii din ambele parti. Iar cand cele 2 surse isi discuta interesele in Arabia Saudita, te poti gandi ca se pot coordona si cu aia...

qionescu1

Nu a vorbit nimeni de iesiri din diferite organizatii care isi arata limitele de ceva vreme incoace. Rusia nu are o problema in a vinde energie chiar si in situatia de fata. Si este cumparata chiar de catre cei care zic ca nu o cumpara ceea ce contrazice toata narativa din main stream media. Cei care reproduc aceste narative nu inteleg mai nimic din ce se intampla si nu au nici un semn de intrebare.

Fara indoiala la Ryad se discuta la pachet si coordonat. Ca se discuta despre europeni fara europeni spune totul. Ce sa mai discuti de Nato/Ue realistic cand pe aici doar se  reproduce propaganda?

horatiu.cosma

Istoria ne demonstrează că adevărul și verticalitatea morală au bunul obicei de a triumfa la momentul potrivit. Între aceste momente de ieșire la lumină, pare că tiranii împreună cu idioții lor utili au momentul lor de glorie, că nimeni nu li se poate împotrivi, că minciuna, sferturile de adevăr distorsionate, conspirația, lucrul în umbră sunt singurele atribute care funcționează în "the real world", că gazul rusesc e un dat și fără el nu se poate trăi, că "omuleții verzi" sunt căzuți din cer, nu de la Putin, că doar acest "realism" tranzacțional fără principii morale asigură supraviețuirea în această junglă. Însă după fiecare astfel de episod istoric de minim moral, privit către abis și lipsă de speranță, soarta a făcut ca soarele să răsară din nou. Și sunt absolut convins că în scurt timp vom lăsa în spate și acest episod, va fi un moment de trezire, de mobilizare pentru a depăși această așa-zisă dependență geopolitică și economică inamovibilă, iar orcii vor rămâne în urmă să se joace în nisip cu conspirațiile lor triste și uitate.

pest1969

Cum nu a vorbit nimeni? Rusia nu a cerut inainte de invazia din 2022 ca NATO sa revina la frontierele din 1997?
Rusia vinde gaz si petrol oricui, dar iti opreste livrarile cand iti e lumea mai draga. Inainte de exploziile de pe NorthStream, au fost tot felul de intreruperi legate de intretinere etc. Le aratau pisica la nemti in caz ca vor sustine prea puternic Ucraina.
  Si importurile din Rusia sunt recunoscute de toata lumea. Faptul ca unu gen Prelipceanu sau altii ca el nu sunt informati, nu inseamna ca mainstream media are nu stiu ce narativa.
  Sau ar trebui sa ne inchipuim ca rusii fac vreun gest de benevolenta gratuit? Nu au facut si nu vor face niciodata.
  E clar insa ca nu exista solutii simple si la indemana. S-a redus consumul de gaze si cel de petrol, dar nu stiu cat se va mai putea reduce astfel incat sa se reduca dependenta la minim.