[B] Ce-am mai vazut din mers in Bucuresti

[TibiV]

Giratoriul Nitu Vasile, sectorul 4...
Adica @4 !

[Harry]

Un update de la Laminorul, poze via Robert Negoita

[Dominik]

No comment

[dr4qul4]

Daca sunt atat de echilibrati, sa posteze toata conversatia. Nu doar franturi montate dupa cum le convine.
In conditiile in care s-a inchis Glina, iar bucurestenii nu au de gand sa se deplaseze 2-300 m ca sa arunce gunoiul selectiv,  trebuia sa gaseasca solutii.
Nu stiu ce au facut alti primari in alte sectoare/orase, dar in sectorul 3 au aparut mici intreprinzatori care vin si iau separat plasticul, hartia, sticla si metalul. Se pare ca au o intelegere cu femeile de serviciu, care le pregatesc sacii separat, dar si cu primaria, pentru ca nu l-ar transporta ei in afara orasului.
Voi colectati selectiv gunoiul (si il si transportati pana la containerele acelea speciale)?

[oc7avian]

^

Acolo se depozitează deșeuri. Ei zic în containere, în poze sunt trântite și pe jos. Irelevant, că acele containere nu sunt 100% etanște, iar ei nu au autorizație de mediu. Un loc de depozitat gunoiul (ori construit rampă de transfer) nu se alege după ureche. Se fac analize geologice etc.
1) Nu toate deșeurile sunt solide
2) Nu știi câte lucruri toxice sunt în deșeuri
Din 1 și 2 poți presupune deja că solul e contaminat, iar precipitațiile accentuează poluarea
3) Este super aproape de Dâmbovița. Pot apărea infiltrații

[Cristi N]

Daca primaria era asa preocupata sa colecteze selectiv ar fi creat infrastructura necesara. Clopotele pe care le-am mai vazut prin oras la colturile strazilor sunt o gluma proasta.

[cezar-mario2012]

 Și care ar fi infrastructura adecvată?

  Hai să vedem unde stăm:
- educația este cea mai mare problemă, marea majoritate nu vor să își selecteze gunoiul;
- acele clopote erau relativ bune, dar mulți puneau altceva decât ce trebuia;
- în multe zone blocurile sunt mari și înghesuite ce face ca selectarea deșeurilor și nu poată fi făcută.

Pe afară (Spania) gunoiul se ia diferit pe zile... luni - menajer, marți - sticlă, miercuri - hârtie.... Așa ceva în București ar crea haos, iar dacă ar merge după programul din Spania, adică unu noapte, nu ar mai dormi nimeni.
Deci care ar și soluția? 

[AndreiB]

Eu cred ca pornind de la zero, solutia ar fi un sistem bazat pe depozit. Platesti 2-5 lei in plus per ambalaj, pe care il recuperezi la centre de sortare automate. Piata se regleaza semi-automat, cred. Poti obliga centrele sa accepte in plus materialele reciclabile fara valoare mare (e.g. tavi de plastic pentru carne). In paralel, cresti masiv taxa de colectare pentru gunoi menajer, incurajnd populatia sa le recicleze in loc sa le arunce.

[cezar-mario2012]

 Taxa pe ambalaj (garanție) este OK, dar dacă se va aplica ca în Germania nu va avea un efect prea mare. Adică: dacă cumpăr de la magazinul X, tot la magazinul X trebuie să duc ambalajul, pentru că la magazinul Y nu-mi dă înapoi bani pe garanție. Și mai este ceva, ambalajul nu trebuie pliat pentru că automatul nu îl va mai citi. Unde să depozitezi atâtea ambalaje când stai la bloc înghesuit că doar nu ai timp să te duci la magazin atât de des.
Chiar dacă dublezi taxa pe gunoiul menajer tot nu vei avea rezultate. Nu există spațiul necesar, în apartament sau în bloc.
Soluțiile sunt destul de costisitoare, fiecare bloc mare ar trebui să aibă niște compactoare: pentru hârtie, metal, plastic, sticla. La Budapesta într-un Mall aveau o mașinărie care toca sticlele de plastic, o idee bună.

[Cristi N]

Aici sunt 2 aspecte complementare care trebuie luate in calcul: garantia pentru ambalajele reciclabile/reutilizabile si colectarea selectiva a gunoiului.

Prima se poate face doar prin lege si exista o varianta care va intra in vigoare la 1 aprilie. Varianta actuala este prost facuta si incompleta. Se refera doar la ambalajele reutilizabile nu si la cele reciclabile, definirea o face producatoru si, daca nu vrea sa se lege la cap declara ca ambalajul lui e doar reciclabil nu reutilizabil, vezi sticlele mici de bere. A doua problema cu legea asta e ca garantia se returneaza pe baza bonului fiscal la acelasi magazin de la care ai cumparat produsul sau cel mult in acelasi lant. Varianta optima era sa copieze legea germana, la ei functioneaza foarte bine sistemul de pfand.

A doua treaba, colectarea selectiva. Se poate face prin diverse metode, una din ele e varianta din Spania cu zilele diferite.O alta varianta este sa se imparta la asociatiile de propietari respectiv la propietarii de case saci colorati diferit pentru fiecare fractie, in momentul ala poti colecta aproape totul cu o singura masina sau cel mult 2 (fractie uscata si fractie umeda). Cetatenii pot fi incurajati sa recicleze prin planuri tarifare diferite:
-abonament standard - pret mai mare,
-abonament cu discount in care te obligi sa reciclezi (gunoiul menajer sa fie maxim X% din totalul gunoiului)
-suprataxa pentru cei care refuza sa incheie vreuna din cele doua variante de contract

Situatia in Sectorul 2 e si mai misto, primarul/viceprimarul incearca sa ofere un contract baban unei firme. Prima hcl a fost anulata de instanta dar a mai dat una aproape la fel si nu pare ca are de gand sa dea inapoi.


LE: In Germania poti sa duci orice ambalaj la orice magazin, singura conditie e sa aibe marcajul de Germania, ca e purtator de garantie.

[TibiV]

Daca va uitati pe postarile mele de aici, pe forum, veti vedea ca NU sunt mare fan al lui betonel roz... Ba dimpotriva.
Si ca imi plac cei de la Recorder...

Dar de data asta au gresit.
L-au acuzat ca a facut groapa de gunoi.
Doar ca acolo NU exista nici o groapa in care sa se bage gunoiul.
Acolo au betonat/asfaltat niste suprafete de teren, si au ridicat niste cladiri... Dar nu au sapat nici o groapa de gunoi...

Urmaresc subiectul din septembrie, dar aici am postat o singura data, ca nu prea provoca interes, mai ales ca nu avem topic dedicat salubritate & reciclare...

Am postat mai mult la electrici, desi am postat si acolo dezordonat, pentru ca nu stiam de la inceput ce vor sa faca...

Va dau niste date si linkuri...
Va dura un pic pana veti reusi sa vedeti evolutia proiectului, dar mie mi se pare destul de OK ce au facut acolo.
Repet, NU este groapa de gunoi.

3 septembrie 2018, defrisari incipiente: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=24&t=2331&start=798#p282438
30 septembrie 2018, balastari si terasamente: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=24&t=2331&start=812#p284959
21 octombrie, apare asfaltul: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=24&t=2331&start=819#p286566
28 octombrie - primele structuri metalice ale viitoarelor cladiri: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=24&t=2331&start=826#p287270
18 noiembrie, halele prind contur, apar si niste instalatii (cisterne): https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=24&t=2331&start=833#p289254
3 decembrie, singura postare pe PUM - cladirile incep sa aiba pereti: https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=37.msg223973#msg223973
9 decembrie, aflu ca o cisterna este Rompetrol: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=24&t=2331&start=840#p291868
19 februarie 2019, deja a inceput activitatea: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=281&t=4599&p=302583#p301541
3 martie 2019, deja avem o fabricuta... (Sunt 3 postari... Aflasem ce va fi acolo, asa ca este alt topic): https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=225&t=3158&start=70#p303197
24 martie: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=225&t=3158&start=77#p306741

Imi pare rau, nu il inghit pe Robert nici cu lamaie, dar nu accept nici deformarea adevarului...

[TibiV]

Pentru cei care nu au rabdare sa acceseze linkurile de mai sus, pun aici reportajul de la inceputul acestei luni...

Probabil ca aici se potriveste cel mai bine, cat timp am aflat ca este vorba de reciclarea deseurilor...
Terenul de pe Splai. incepand de langa pasajul Nicolae Grigorescu, duminica 3 martie 2019.
O vedere in curte

Cred ca astea sunt vechile containere de gunoi subterane

Merg pana in dreptul noilor cladiri si fac o rotire de la est la vest





Constructie serioasa, nu doar asa...










Vedere inapoi, spre pasaj

Dar baietii se dezvolta si inainte, spre Vitan



Trec de stalpii care vor forma se pare o noua hala...
In urmatoarea poza se vede inceputul acoperisului. Iar in fata se vede "trotuarul"

Nu prea arata a groapa de gunoi...

Mai am ceva de duminica, 24 martie 2019, dar nu este la fel de semnificativ: https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=225&t=3158&start=77#p306741

[cezar-mario2012]

^ Dacă ești din sectorul 2 poate ști ce este cu aceea HCL. Eu sunt președinte de Asociație de Locatari, se dorește ca plata taxei de gunoi să treacă de la Supecom la PS2, de ce, viceprimarul (el este inițiatorul) a pus problema următoare. Toți locuitori sectorului 2 să plătească taxa de salubrizare prin includere în impozitul local, iar PS2 va plăti Supercomul s adune tot gunoiul din sector, nu numai pe acel ce este plătit. Sunt zone unde nu plătește nimeni gunoiul și ace gunoi este aruncat la întâmplare. Prețul actual va rămâne în vigoare până la 31 decembrie 2019, după care va fi majorat de 7 lei la 9 lei de persoană pe lună. 

[dr4qul4]

In sectorul 3 s-a majorat pretul la gunoi neselectat si s-au introdus recompense pentru gunoiul selectat. Adica esti platit pentru gunoiul selectat pe care il predai.
Doar ca, neexistand spatii de depozitare pt gunoi selectat (si nici prea multi dornici), unele asociatii de proprietari au plasat aceasta "activitate" femeii de serviciu. Pe tobogan se mai arunca doar gunoiul neselectat (deseuri municipale), in timp ce plasticul/sticla/hartia/aluminiul se pune in punga separata si se lasa in ghena. Femeia de serviciu coboara pungile cu gunoi selectat si il preda unor "mici intreprinzatori" care ii dau bani pe el. Acestia duc gunoiul la rampa de sortare si primesc pe el banii pe care ar fi trebuit sa ii primeasca asociatiile de locatari.
Momentan nu poate functiona altfel, pentru ca multi prefera sa arunce gunoiul la gramada.

[AndreiB]

Eu cred ca ghena este unul din obstacolele adoptarii colectarii selective. Insa, mi se pare ca densitatea mare poate ajuta colectarea selectiva. In cateva zone cu densitate suficienta se pot amplasa statii de colectare dedicate, automatizate. Vandalizarea e o problema, insa cred ca si asta se poate rezolva. Statiile Sigurec nu ocupa chiar atat de mult loc.