Hidrogen

[naivu]

Și ca să dau un citat oficial:
,,România are o experiență de peste 100 de ani cu hidrogenul, deci știm că se poate face, știm cu cine se poate face și știm unde și ce s-a făcut. ... (ceva despre teste cu 20% hidrogen în gaz metan efectuate de Delgaz Grid la Mediaș) ... ", a subliniat Dr. ing. Ioan Iordache, Director Executiv al Asociației pentru Energia Hidrogenului din România și Director General al ICMET Craiova.

https://www.economica.net/e-on-a-inceput-sa-testeze-in-romania-amestecul-de-gaz-si-hidrogen-pentru-retele-si-aparate-casnice_673742.html

[Oneinthecrowd]

OMV Petrom investește ~750 de milioane de euro la Petrobrazi: compania va deveni primul producător major de combustibili sustenabili din Europa de Sud-Est

Hidrogen verde pentru producția de carburanți sustenabili

Investițiile pentru cele două instalații de hidrogen verde sunt estimate la ~190 milioane de euro, din care până la 50 milioane din fonduri europene, prin Planul Național pentru Redresare și Reziliență (PNRR). OMV Petrom și Ministerul Energiei au semnat contractele de finanțare la începutul acestui an.

Cele două instalații vor avea o capacitate totală de 55 MW. Cantitatea totală anuală de hidrogen verde care va fi produsă a fost estimată la circa 8 kt. Integrarea hidrogenului verde în procesul de obținere a biocombustibililor, precum combustibilul sustenabil pentru aviație și biodiesel, va determina o reducere cu cel puțin 70% a emisiilor de CO2 prin comparație cu combustibilii convenționali.

Sursa: https://www.omvpetrom.com/ro/news/omv-petrom-investeste-750-de-milioane-de-euro-la-petrobrazi-compania-va-deveni-primul-producator-major-de-combustibili-sustenabili-din-europa-de-sud-est-

[Oneinthecrowd]

@Mojito:

Ce dracu faci cu hidrogenul? Uite, de exemplu:

Obiectivele proiectului vizează punerea în funcțiune a unei instalații noi de electroliză cu capacitate de 20MW pentru producția a 12,1 MWH2out din surse regenerabile și utilizarea acestuia în producția combustibililor cu amprentă redusă de carbon utilizați în transport, precum combustibili sustenabili de aviație (Sustainable Aviation Fuel - SAF), cât și a bio-componenților tip diesel - uleiul vegetal hidrogenat (Hidrogenated Vegetable Oil - HVO).

https://www.omvpetrom.com/ro/activitatile-noastre/proiecte-cu-emisii-de-carbon-reduse-si-zero/hidrogen-pnrr/pnrr-h2-verde-20-mw

Sau:

SC Termoficare Oradea SA intenţionează să depună o cerere de finanţare nerambursabilă în cadrul Planului Național de Redresare și Reziliență – Pilonul I. Tranziția verde – Componenta C6 – Energie; Măsura de investiții – Investiția I.2, pentru proiectul ,,Instalație de producere și stocare hidrogen pentru producerea energiei electrice și termice la CET Oradea", întrucât societatea tinde către independență energetică și își propune să contribuie la scăderea emisiilor de gaze cu efect de seră.

https://www.transilvaniabusiness.ro/2022/08/30/cet-oradea-vrea-sa-treaca-pe-hidrogen/

CET-urile (centralele in cogenerare) sunt in subordinea primariilor si produc apa calda si caldura pentru cetateni generand mai putina poluare. Uite un exemplu:

Proiectul, intitulat ,,Sursă de producție energie utilă termică și electrică prin cogenerare de înaltă eficiență în municipiul Constanța", este primul din țară care a fost depus pentru finanțare prin Planul Național de Redresare și Reziliență, arătând angajamentul municipalității față de dezvoltarea sustenabilă și modernizarea infrastructurii.

Valoarea contractului de proiectare și execuție lucrări este de 581.311.113 lei fără TVA, iar termenul de finalizare a proiectului este stabilit pentru decembrie 2025.

https://www.capital.ro/contractul-pentru-noul-cet-din-constanta-a-fost-semnat-va-fi-gata-in-2025.html

Si mai sunt proiecte semnate si in alte orase. Era o oportunitate mare pentru multe primarii sa modernizeze niste dinozauri.


Si faptul ca noi am pierdut timpul cu gratie si intram in criza de timp arata doar lipsa noastra de organizare (si statul pe sezut). Daca ne miscam cum trebuie multe din aceste proiecte acum erau in plin santier.

[Hercule]

Subiectul e destul de interesant dar esti offtopic.
In al doilea rand incurci rau borcanele. CET-ul e una, cogenerarea e altceva iar hidrogenul bagat in acestea doua e un deziderat frumos dar economic neviabil.
In fine, nu mai insist ca si eu sunt offtopic.

PS. Mojito cam are dreptate.

[Mojito]

Cu hidrogenul asta trebuei sa retineti numerele urmatoare:

60-80 kwh  pentru productia  1kg Hidrogen
1 kg H2=33 KWh energie termica prin ardere

33 KWh termica= 11 kWh energie electrica prin conversie  in turbina cu gaz
 

Deci matale ai consumat 60 kwh energie electrica in electrolizor ca sa produci 11 kwh energie electrica.

[shift2rail]

Deci matale ai consumat 60 kwh energie electrica in electrolizor ca sa produci 11 kwh energie electrica.

nu Mojito, amicul nostru a consumat 60 kwh cand nu foloseau nimanui (gol de sarcina) si a livrat sistemului  11 kwh pe varf de sarcina (cand costul marginal e urias, generator pe carbune sau pe gaz).

daca intelegi aceasta observatie, intelegi cum functioneaza sistemul energetic.

[carutasul]

da, aici e punctul "fierbinte"; teoretic vorbind, poți calcula randamentul în lei/lei nu în watt/watt. Dar condiția e să fie totul pus la punct: stocare, disponibilitate, transport etc. Deocamdată cam toate punctele astea sunt cu "posibil" și cum știm, diavolul stă în detalii. Teoretic mi-ar conveni să pun câteva panouri la țară și toată vara să umplă un "cazan" de hidrogen pe care să îl ard "la gura sobei" iarna când vin colindătorii. Dar în practică nu știu dacă mi-ar ajunge pământul de la bunicu',  deși a fost "chiabur" pentru depozitul de stocare Însă da, există șanse să funcționeze totuși...

[nicolaem]

as zice sa nu fim atat de categorici indiferent ca suntem pro sau contra H.

Faptul ca randamentul e prost a adevarat dar nu e ceva de speriat. Toate cazanele actuale, fie ele centrale de gaz de apartament sau Loganul din garaj au randamente execrabile. dar le folosim de 100 de ani. Deci sunt viabile economic.

Acuma daca "bateria" de hidrogen va bate "bateria" de hidropompaj sau litiu vom vedea.
Sa nu uitam ca baterii hidro e greu sa faci in UE pentru ca mediu.
Alea pe litiu is importate si facute in tari unde din nou problemele de mediu (fie mine in Chile fie productie in China) nu conteaza.
Asa ca e f greu acum sa zicem ce e viabil economic daca comparam H in UE vs Litiu din China.