Infrastructura sub presiunea situatiilor de urgenta

[voicul]

Scuze: trebuia sa mentionez ca nu e Covid, ci vorbeam de racelile normale/virusii de pana acum.
Oamenii stiu de asta (ca racelile se iau de la copii) si faptul ca in RO s-au inchis scolile e un factor de linistire a oamenilor (chit ca Covid nu prea se transmite de la copil la adult).
Totul era in contextul in care sunt diferente mari dintre mentalitaea nordica si cea latina spre exemplu.

Totusi as putea vota ca facultatile ar putea fi deschise. Nu e ca si cum mai sunt copii acolo. Si probabil si 9 - 12 ar putea fi deschis.

[cristi5]

^ Suedezii au tinut inchis 10-12 pe motiv ca se descurca singuri sa invete acasa/ online si ca-s aproape adulti, deci risc mare de transmisie. Acum deschid 12.

E important de inteles (si linistit populatia) ca din fericire efectul la copii si transmisia copil-adult sunt minore la covid in comparatie cu gripa. Dar pot sa inteleg ca in isteria mediatica, combinata cu grija fata de cei mici, intuitia e exact in sens invers.

[voicul]

Chiar nu se gasesc volungari? 

10 milioane de litri de bere vor fi aruncați pentru că nu au mai fost băuți din cauza pandemiei

Asociația berarilor din Franța a anunțat miercuri că 10 milioane de litri de bere, care ar putea umple 4 piscine olimpice, vor fi aruncați,  pentru că nu au fost consumați din cauza măsurilor de izolare și urmează să expire, informează fr24news.com.

https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/10-milioane-de-litri-de-bere-vor-fi-aruncati-pentru-ca-nu-au-fost-bauti-din-cauza-pandemiei-1303350

[voicul]

Intrebare acum: si pana pe 15 Mai cine si de ce sa mai aiba declaratii cu el?

Si asa am trecut pe model Suedez mai devreme decat 15 mai.

Decizia CCR privind amenzile ne trece pe modelul suedez
Foarte mulți români au jubilat după ce au auzit decizia CCR privind neconstituționalitatea amenzilor date în timpul stării de urgență.

Curtea Constituţională a declarat neconstituțional articolul din OUG 1/1999, care stabilește că se dau amenzi pentru încălcarea regulilor stabilite în starea de urgență, pe motiv că formularea acestuia este lipsită de claritate, precizie şi previzibilitate, lăsând la latitudinea polițistului ce amendă să dea. Această decizie a bulversat guvernarea PNL, care a mizat pe sancțiuni dure pentru a-și pune în practică ordonanțele militare. În schimb, la auzul deciziei mulți români s-au exprimat, în special pe Facebook. că fără amenzi mari îngrădirile din ordonanțele militare nu își mai au rostul și că de acum încolo pot ieși fără probleme din casă. Și putem spune astfel că decizia CCR ne trece pe modelul suedez de imunizare de turmă, luat ca exemplu de către Michael J. Ryan, directorul executiv al Organizației Mondiale a Sănătății pentru programe de urgență, dar respins de ministrul român al Sănătății, Nelu Tătaru.


https://www.money.ro/decizia-ccr-privind-amenzile-ne-trece-pe-modelul-suedez/

L.E.

Ludovic Orban: Nu înseamnă că nu se mai dau amenzi. Au revenit la nivelul anterior Ordonanței de Urgență

Premierul Ludovic Orban a anunțat joi că amenzile pentru neresectarea ordonanțelor militare au revenit la nivelul anterior Ordonanței de Urgență care a mărit valoarea acestora, OUG declarată neconstituțională de CCR. Valoarea inițială a amenzilor era cuprinsă între 100 și 5.000 de lei.

https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/ludovic-orban-nu-inseamna-ca-nu-se-mai-dau-amenzi-au-revenit-la-nivelul-anterior-ordonantei-de-urgenta-1303370

[voicul]

PREMIERĂ în ROMÂNIA! S-a plătit un milion de euro pe aparatul care depisteasă VIRUSUL pe loc

Primul computer tomograf care depistează pe loc COVID-19 a ajuns în dotarea Institutului Național ,,Matei Balș".

În sfârșit, o premieră de mare senzație pentru România. Acum, se poate depista infectarea cu SARS CoV2 printr-o simplă scanare. Este vorba de un tomograf care a costat aproape un milion de euro. Banii au venit de la Primăria Sectorului 1.

https://www.capital.ro/premiera-in-romania-tomografe-care-depisteaza-pe-loc-infectia-cu-sars-cov2.html

[rota]

O universitate din Italia anunță: ,,Testul rapid de salivă pentru depistarea coronavirusului este gata"

Testul rapid de salivă (TRS) funcționează și va fi în curând în producție, anunță Universitatea Insubria din Varese (nordul Italiei). Acest test poate detecta prezența coronavirusului în corp în numai câteva minute: un nou instrument de diagnostic care, în ,,faza 2" a stării de urgență, poate fi strategic pentru redeschiderea în siguranță a activităților sociale și productive, relatează Rador citând postul Rai News.

Principiul funcționării este similar cu cel al testului de sarcină. Câteva picături de salivă diluată cu o soluție specială se aplică pe o bandă mică de hârtie absorbantă, iar rezultatul se obține între 3 și 6 minute: dacă se formează o liniuță persoana este negativă la Covid-19, dacă se formează două liniuțe, atunci este pozitivă.
Sursa

[cristi5]

O informatie inca neverificata dar interesanta. Un medic din Rinkeby, cea mai saraca zona din Stockholm, a observat ca brusc nu mai sunt cazuri acolo. Si a intrebat: imunitate de turma? Epidemiologul statului a zis ca nu, ca aia se intampla pe populatii mai mari.

Ca peste tot in lume, zonele sarace, cu imigranti, din care unii nu inteleg limba, si care nu pot lucra de acasa si nu-si permit sa piarda cateva ore de munca daca sunt un pic bolnavi (multi lucreaza cu ora) sunt lovite cel mai rau. Din pacate multi din ei fac munca necalificata la camine de batrani, unde sunt jumatate din victime...

Autoritatile suedeze lucreaza cu recomandari, nu cu legi. Dar recomandarile sunt foarte puternice si cetatenii le respecta. E posibil ca la imigranti sa fie mai greu de inteles si respectat ideea de "recomandare". Plus ca daca se uita numai la parabolica din tara de origine, mesajul autoritatilor nu razbate. De-aia colaboreaza cu biserici, moschei...

[cristi5]

Si mai e un aspect: Suedia nu pare speriata de faptul ca mai mult de 10% din cei infecati s-au dus. In alte tari asta ar fi tradegie.
Nu stiu daca Suedia e un model bun sau nu, dar numerele astea la nivel global ar fi socat foarte mult si pe multi.

Nu din cei infectati! Peste 10% din cei testati pozitiv au murit. Dar Suedia a testat foarte putin (abia de vreo 3 saptamani au marit capacitatea) si numara mortii de corona foarte bine (cu doua metode)

Dar numarul de purtatori (infectati acum sau care au anticorpi) e mult mai mare! In regiunea Stockholm se estimeaza 25% raspandire, adica vreo 600 000 purtatori pana acum. Testati pozitiv dintre ei sunt 10 mii. Morti 1600. Asta da o rata de mortalitate de 0,26% (comparabila cu cea gasita de cercetatorul german de mai sus in satele cu carnavalul cu pupat-pe-gura), dar rata e totdeauna mai mare la inceputul epidemiei, cand "cad" cei slabi.

Plus ca au fost greseli structurale (nu au reusit sa opreasca intrarea in camine de batrani desi si-au propus asta de la inceput), care acum sunt corectate treptat. Deci rata mortalitatii va scadea, speram sub 0,2%.

Si da, cum toti se uita la worldometer unde apar doar cele doua numere, arata nasol. Worldometer in sine e o prostie pt ca in fiecare tara se testeaza altfel, si se numara mortii de corona in mod diferit. Nu se pot face comparatii. In plus, numarul de purtatori nu apare acolo, si e foarte greu de determinat in conditiile in care doar 1-2% din purtatori sunt simptomatici.

[voicul]

Ai dreptate: e diferenta (si mare) intre infectati si confirmati pozitiv. Nimeni nu stie numarul exact si probabil asa si va ramane.

Apropo de cifre exacte:

Caruselul NEBUNIEI: Zeci de persoane care au murit de COVID-19 în județul Suceava nu apar în nici o statistică
La Suceava au loc tot felul de întâmplări stranii.

https://www.money.ro/caruselul-nebuniei-zeci-de-persoane-care-au-murit-de-covid-19-in-judetul-suceava-nu-apar-in-nici-o-statistica/

[cristi5]

^ nu cred ca va ramane asa, cred ca se va sti. Pe masura ce apar teste  de anticorpi mai bune, se poate testa un esantion reprezentativ din populatie si vazut ce procent au anticorpi.

Estimarea de 25% din Stockholm vine din testul PCR (nu anticorpi) de acum o luna pe esantion reprezentativ (am postat atunci) in care au gasit 2,5% infectati din 750+ teste, in momentul ala (deci nu total care au avut, ci doar cei care aveau atunci. Un asimptomatic poarta virusul cam 5 zile)

Au introdus asta intr-un model matematic (care e public) din care a rezultat 26% purtatori la 1 mai.

Dupa 25% raspandire, epidemilogii zic ca viteza epidemiei scade. Cred ca vedem asta in numarul de paturi ocupate la ATI. In Stockholm a scazut de la 195 la 173 intr-o saptamana.


----

in problema cu mortii: exista multe tari si localitati in care mortii nu sunt numarati bine. Nu ma mir deloc ca au probleme la Suceava. Dar se pot face verificari ulterioare.

Am auzit o apreciere ca Suceava poate are deja imunitate de turma.

[cristi5]

Bundesliga re-incepe in 16 mai. Lumea fotbalului va fi cu ochii pe ei...

Federatia suedeza de fotbal negociaza inca cu autoritatea de sanatate. Restrictia de adunari de max 50 de persoane "rezista"...

Cel mai rau imi pare de sportivii de contact, gen lupte, judo. Ei vor avea de asteptat cel mai mult...

Dar tenis?? Ce pazesc? Iubitorii tenisului nu mai au rabdare, in Suedia von avea zilele astea un meci demonstrativ intre doi frati (Ymer)

In Taiwan au inceput cu baseball

http://m.ziare.com/sporturi/in-taiwan-s-a-desfasurat-deja-primul-meci-cu-peste-1000-de-spectatori-in-tribune-1610405-font1

[cristi5]

Un interviu proaspat cu Anders Tegnell (poreclit aici Dr. Tengele), epidemiliogul sef suedez, chestionat timp de o ora de jurnalisti din toata lumea. Sute de jurnalisti conectati.

La minutul 15 discuta strategia Test, Track and Treat in care multi isi spun sperantele la iesirea din lockdown. Zice ca
- strategia acelor tari nu este de eradica complet boala, ci tot de a controla raspandirea, ca in Suedia si in alte parti
- tracking e greu la o boala care nu arata simptome in foarte multe cazuri. Tracking merge mai usor la o boala cu semne clare, ca pojarul
- Danemarca a trebuit sa angajeze 18000 de oameni (la populatie sub 4 milioane) pt tracking. Probabil foarte multi si pe partea de procesat teste. "A huge undertaking".  Asta poate insemna "in Suedia nu vrem sa dam bani pe asa ceva"
- "ramane de vazut"

Apoi intrebarea clasica, de ce nu se poarta masti in Suedia. Nu exista studii concludente despre masti, e numai intuitiv si atat (asta cica e valabil pt toti virusii). Recomandarea in Suedia este sa stai acasa la cel mai mic semn. Statul plateste (inainte prima zi de boala nu era platita, acum o platesc sa incurajeze lumea sa stea acasa). Daca ar fi masti, omul cu simptome ar zice "lasa, ies si azi, ca am masca".



In rest, sa remarcam profesionalismul jurnalistei si castile de culoare lila ale lui Tegnell. Cum poate se aude in pronuntia lui engleza, in suedeza S dupa R se pronunta Ș Chiar daca S-ul e in cuvantul urmator...

[cristi5]

Recorder a masurat mortalitatea in exces, ca INS nu misca nimic


https://recorder.ro/cum-a-evoluat-rata-mortalitatii-in-luna-aprilie-cifrele-care-demonteaza-teoria-ar-fi-murit-oricum/

[oc7avian]

Legat de graficele din articol: să nu uităm că statul general acasă a scăzut mortalitatea din alte cauze (accidente etc.) Deci a ne raporta la media anilor trecuți dintr-o lună înseamnă că folosim un reper poziționat mult mai sus decât în realitate.

Alte efecte perverse ale situației actuale e frica de spitale. Apar alte morți preventibile, cum ar fi infarctul, pentru că deși sunt simptome clare lumea refuză să sune după ajutor pentru a nu fi internați.

[cristi5]

Coreea de Sud, care, dupa experienta cu MERS, a promovat o strategie de tip Test, Track and Treat, cu teste masive (inclusiv drive-in) se teme de un "al doilea val" si inchide barurile si cluburile de noapte din Seul, la ordinul primarului.

Cu tracking-ul (care e de top, folosind telefoane mobile si camere de supraveghere), au detectat o persoana care a infectat alte 20 in 5 baruri. Au calculat ca in acele baruri au fost 7200 de persoane si se asteapta confirmarea a noi cazuri.

Sursa: ziarul suedez DN, care citeaza agentiile TT si AFP

Sunt curios daca cei 7200 primesc un SMS "du-te si te testeaza"?

Nu stiu daca mai fac asta, dar la inceput publicau un buletin de genul "pacientul 20 s-a infectat de la pacientul 17, a fost la film in data D la cinemtograful X, apoi a luat masa la ora Z in fast-food-ul Y"