Autostrada A1 București-Nădlac

Started by Ionut, September 13, 2011, 12:10:24 PM

Previous topic - Next topic

5 Members and 74 Guests are viewing this topic.

rocklee

Salut...pun si eu o intrebare....mai concret cine sunt cei de la Trancrad...partenerii lui ASALDI....VA MULȚUMESC

adrian sibiu

Salutare tuturor !
Filmare completă a lotului 1 Sibiu Boita din 12.05.2022 !



punktnet

Quote from: rocklee on May 13, 2022, 12:44:32 PMSalut...pun si eu o intrebare....mai concret cine sunt cei de la Trancrad...partenerii lui ASALDI....VA MULȚUMESC
O firma de cartier din Galati cred care pot oferi unui antreprenor strain un hei-rup decent la lucrarile simple (terasamente, sapaturi, etc)
Just kidding.

mirceaeliade

chit ca estimarea e corecta sau nu, tehnic vorbind, o oferta peste valoarea estimata la licitatie nu e automat non-conforma?  nu asa s-a intamplat cu MAPA pe L2D+E cand a fost anulata licitatia?

naivu

Pe Suplacu-Chiribis si Trameco și Erbașu au făcut oferte peste valoarea estimată dar până la urmă le-au fost acceptate; acum sunt contestați pt altele, nu pt valoarea ofertei.

Cetatean

M-as baga la cateva pareri.
- a fost ceva inside job-info?
- au "reglat" oferta in asa fel incat, daca e sa castige, sa aibe valoare cat mai mare
- oricum, oferta pe baza listelor de cantitati (banuiesc) puse la dispozitie de beneficiar (care sunt praf) e un mix de stiinta,noroc si experienta.
- banuiesc ca si aceste contracte vor primi indexari pentru cresterea preturilor materialeor de constructii,nu?

alexV

Estimarea e stiuta dinainte.

Mi se pare ca NGC transforma licitatia ntr-o ecuatie fara solutii. Daca ai licitat peste estimare esti exclus, daca ai licitat cu 0.02% sub, e nejustificat de putin. Mai degraba optimizeaza Astaldi tot ce prinde, sa se incadreze. Au 100 de poduri, regleaza din beton ;)

Xenos

Ca jurist, nu sunt de acord cu ce spune NGC pe 2 paliere.
- interesul trebuie sa fie concret si imediat, daca oferta ta e inadmisibila n-ai interes legitim si direct sa anulezi procedura ca chipurile incepe alta cu pretul tau - astea sunt avioane ipotetice, poate la pretul ala nu se mai face licitatie si punct.
- o oferta la 99 % nu poate fi niciodata considerata neobisnuit de scazuta, e absurd si aberant.
Luati-o ca atare, as putea si motiva, dar prefer sa nu fac asta.

jalemare

99,98% nu va trece nici o contestație de CNSC  :lol:

hefaistos

Pot cere doar descalificarea ofertei Astaldi din alte motive decat de pret, dar nu cred ca vor avea argumente pentru, din motivele prezentate de XENOS.
In rest, Astaldi si-a asumat lucrarea la pretul asta, Astaldi sa o duca. Oricum, probabil ca lucrarea va incepe in teren undeva de acum in 24 +/- 6 luni: pana se contesta, pana se semneaza, 12 luni proiectarea (posibil cu prelungire din cauze de lipsa foraje => situatii neprevazute in documentatia de licitatie) pana se aproba proiectul si se da ordinul de incepere. Cam atunci vor termina mare parte din lucrarile de pe PiSi5, deci vor face tranzitie lenta de resurse.
Sa fie intr-un ceas bun!
Pariu 500 lei: Pana la 31 decembrie 2024, se va deschide A7 intre Buzau Nord si Focsani Nord. data de initiere a pariului 2 octombrie 2023
Pariu 200 euro, daca pana la 31 decembrie 2029 nu se deschide sectiunea cu tuneluri de pe A1 de la Holdea.

adrian sibiu

Salutare din nou !
De această dată cu Viaductul Tălmăcel acolo unde a fost turnat segmentul 1 la pila ax 30 sens Sibiu !



raulbogdan23

P3-A

Montaj sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
10.11.202115.12.202135

Turnare segmente

SegmentDataZile trecute de la Segment - 1Zile trecute de la Segment 1
1/1212.01.202200
2/1218.01.2022+66
3/1227.01.2022+915
4/1202.02.2022+621
5/1208.02.2022+627
6/1215.02.2022+734
7/1222.02.2022+741
8/1228.02.2022+647
9/1208.03.2022+855
10/1215.03.2022+762
11/1222.03.2022+769
12a/12 (P3-P4)30.03.2022+877
12b/12 (P3-P2)06.04.2022+784

Demontat sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
10.04.202201.05.202221

P4-A

Montaj sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
05.04.202107.05.202132

Turnare segmente

SegmentDataZile trecute de la Segment - 1Zile trecute de la Segment 1
1/1114.05.202100
2/1126.05.2021+1212
3/1104.06.2021+921
4/1110.06.2021+627
5/1118.06.2021+835
6/1126.06.2021+843
7/1105.07.2021+952
8/1112.07.2021+759
9/1122.07.2021+1069
10/1131.07.2021+978
11/1111.08.2021+1189

Demontat sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
12.08.202112.09.202131

P5-A

Montaj sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
03.09.202122.09.202119

Turnare segmente

SegmentDataZile trecute de la Segment - 1Zile trecute de la Segment 1
1/1228.09.202100
2/1212.10.2021+1414
3/1219.10.2021+721
4/1227.10.2021+829
5/1203.11.2021+736
6/1212.11.2021+945
7/1222.11.2021+1055
8/1229.11.2021+762
9/1206.12.2021+769
10/1213.12.2021+776
11/1218.12.2021+581
12a/12 (P4-P5)21.01.2022+34116
12b/12 (P5-P6)22.01.2022+1117

Demontat sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
28.01.202209.02.202211

P3-B

Montaj sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
14.04.202207.05.202223

Turnare segmente

SegmentDataZile trecute de la Segment - 1Zile trecute de la Segment 1
1/1213.05.202200
2/12soon00

Demontat sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
soonsoon0

P4-B

Montaj sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
14.06.202117.07.202133

Turnare segmente

SegmentDataZile trecute de la Segment - 1Zile trecute de la Segment 1
1/1126.07.202100
2/1104.08.2021+99
3/1112.08.2021+817
4/1123.08.2021+1128
5/1131.08.2021+836
6/1108.09.2021+844
7/1116.09.2021+852
8/1124.09.2021+860
9/1108.10.2021+1474
10/1115.10.2021+781
11/1123.10.2021+889

Demontat sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
28.10.202101.12.202134

P5-B

Montaj sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
10.02.202225.02.202215

Turnare segmente

SegmentDataZile trecute de la Segment - 1Zile trecute de la Segment 1
1/1203.03.202200
2/1211.03.2022+88
3/1217.03.2022+614
4/1224.03.2022+721
5/1201.04.2022+829
6/1208.04.2022+736
7/1214.04.2022+743
8/1220.04.2022+649
9/1203.05.2022+1362
10/1210.05.2022+769
11/12soon069

Demontat sistem cofraj

Data inceputData finalizareZile necesare
soonsoon0

naivu

Ma impresioneaza ce frumos se coordoneaza: cat au turnat la P5B aproape s-a terminat si culeea de langa, au inceput turnarea la P3B iar culeea de langa e deja inceputa si f probabil va fi gata cam odata cu turnarea segmentului 11/12. 

NGC

99,98% in sine nu inseamna mare lucru daca nu iei in considerare si la ce se raporteaza. Una e 99,98% din 1 milion si alta e 99,98% din 1 miliard.

In cazul de fata diferenta intre oferta de pe locul 1 si cea de pe locul 2 este de +/- 606 milioane RON fara TVA, iar intre locul 1 si locul 3 este de +/- 756 milioane RON fara TVA.

Sintagma de oferta "neobisnuit de scazuta" ar trebui pusa in balanta raportat si la ofertele celorlalti ofertanti, nu doar la valoarea estimata.

Bun, deci avem 600 de milioane si 750 de milioane diferenta. Chiar asa de bine pot optimiza cei de la ASTALDI? Asta presupunand ca valoare estimata este corecta.

Dar este aceasta estimare corecta? Stiti bine cat de buna este documentatia in baza careia s-a licitat si ce studii s-au facut.
Asa ca ar trebui luat si asta in considerare atunci cand spunem ca "99 % nu poate fi niciodata considerata neobisnuit de scazuta, e absurd si aberant". De ce nu resusesc si ceilalti 2 ofertanti sa construiasca sub valoarea estimata? Si de ce este o asa mare diferenta intre ei si ASTALDI / WEBUILD? Ce rost avea sa mai depuna oferta STRABAG si MAKYOL si cu asemenea valori daca era asa de clar totul? Daca au depus oferte mult mai mari decat valoarea estimata, e clar ca si-au asumat un risc de a fi respinsi in caz ca nu sunt fonduri suplimentare. Si totusi, au ofertat, si, in plus, nu s-au aruncat sa oferteze sub valoarea estimata.

Si stim bine ca exista spete in care licitatia a fost anulata dupa ce s-a demonstrat ca ofertantul castigator avea oferta neconforma, iar ofertantul care a fost descalificat si care a contestat a avut exact motivatia de a anula acea procedura pentru a putea participa la o noua licitatie. Si daca imi aduc bine aminte, s-a intamplat chiar cu o licitatie de la CNAIR.

Cred ca am scris destul. Vedem cum vor judeca avocatii celor 2 ofertanti respinsi si daca se vor depune contestatii si cu ce argumente si apoi mai putem discuta.

NGC

#57104
Am uitat sa clarific ceva.

Quote from: mirceaeliade on May 13, 2022, 01:31:33 PMtehnic vorbind, o oferta peste valoarea estimata la licitatie nu e automat non-conforma?

Quote from: alexV on May 13, 2022, 03:29:18 PMDaca ai licitat peste estimare esti exclus

Art. 215 alin. (4) din Legea 98 / 2016 zice asa.

Quote(4) Oferta este considerată inacceptabilă dacă nu îndeplinește condițiile de formă aferente elaborării și prezentării acesteia, a fost prezentată de către un ofertant care nu are calificările necesare sau al cărei preț depășește valoarea estimată, astfel cum a fost stabilită și documentată înainte de inițierea procedurii de atribuire, iar această valoare nu poate fi suplimentată.

Iar in normele de aplicare HG 395 / 2016 a Legii 98 / 2016, art. 137 alin. (2) lit. e) si f) clarifica asta.

Quote(2) În condițiile art. 215 alin. (4) din Lege, oferta este considerată inacceptabilă în următoarele situații:

[...]

e) prețul, fără TVA, inclus în propunerea financiară depășește valoarea estimată comunicată prin anunțul de participare și nu există posibilitatea disponibilizării de fonduri suplimentare pentru îndeplinirea contractului de achiziție publică respectiv;

f) prețul, fără TVA, inclus în propunerea financiară depășește valoarea estimată comunicată prin anunțul de participare și, deși există posibilitatea disponibilizării de fonduri suplimentare pentru îndeplinirea contractului de achiziție publică respectiv, se constată că acceptarea unei astfel de oferte ar conduce la modificarea substanțială în sensul depășirii procentelor de la art. 221 alin. (1) lit. f) pct. ii) din Lege;

Procentele la care se face referire sunt astea.

Quote(ii) valoarea modificării este mai mică decât 10% din prețul contractului de achiziție publică inițial, în cazul contractelor de achiziție publică de servicii sau de produse, sau mai mică decât 15% din prețul contractului de achiziție publică inițial, în cazul contractelor de achiziție publică de lucrări;

Asadar, o oferta peste valoarea estimata NU inseamna automat si o oferta neconforma.

In cazul de fata celelalte 2 oferte au fost conforme la propunerea tehnica si au avut punctaj maxim, iar respingerea lor s-a facut doar pentru ca ofertele depasesc valoarea estimata si nu exista posibilitatea disponibilizarii de fonduri suplimentare.