Trenuri Internationale

[rio tinto]

O surpriză plăcută asta seară la plecarea IRN 78 Muntenia din Gara de Nord. La tracțiune o locomotivă Traxx H-Start cu prințul "Where is Kajla? Deci fara nici o schimbare de locomotivă la graniță. Cum se poate așa ceva?
Foarte drăguț.

[frunzaverde]

Exista o conventie intre CFR Calatori si MAV START veche de vreo 15 ani, prin care locomotivele romanesti si unguresti electrice dotate cu EVM si PZB pot circula liber pe ambele retele, si un acord de compensare reciproca, care permite inclusiv folosirea materialului rulant pe reciproc pe rute interne.

Locomotiva MAV ajunge pana la Constanta, anul trecut cel putin tragea Tomisul. Si invers se practica, Dacia merge(a) pana la Budapesta cu o 47 romaneasca. Existau si garnituri interne in Romania cu vagoane MAV - 1633 si perechea lui (Brasov - Bucuresti) erau facute doar cu vagoane MAV. Si reciproca e valida - anii trecuti faceau serviciu cu 47 in zona Budapesta pe trenuri grele.

Anul asta a fost un mic scandal - MAV nu a mai acceptat locomotive 47 pentru ca nu aveau posibilitate de comunicare locomotiva - garnitura, nu stiu daca s-a rezolvat sau nu.

[dan tm]

Au inceput sa vina iar Traxurile?

aordul a functionat cu intreruperi.
De fapt se echivaleaza kilometrii daca nu ma insel, de aceea Traxul mergea pănă la Constanta că EA-urile noastre mai faceau niste drumuri prin Ungaria. La unguri nu tine vrajeala de la noi cu tot felul de stationari la cap de linie. ( cum merge Timisoara -Oradea dimineata si sta pina la 16 in Oradea).

oricum la granita  desi nu schimba locomotiva schimba cupla  la noi cupla locomotivei e in cîrligul vagonului, la MAV e invers.

[dan tm]

dincolo s-a postat asta?

https://trenuletz.forumgratuit.ro/t2224p345-zs-serbia#374770

Răspunsul Companiei Naționale de Transport Feroviar de Călători din Serbia "Srbija Voz" la petiția privind repunerea în circulație a trenurilor de călători pe relația Timișoara - Vârșeț respectiv Jimbolia - Kikinda și retur:

"12:14 popodne

← Odgovori SV saobracaj CFR...

SRBIJA

Akcionarsko društvo za železnički prevoz putnika ,,Srbija Voz", Beograd, Nemanjina 6.

KABINET GENERALNOG DIREKTORA

telefon: +381 11 361 6789, +381 11 361 8421, e-mail: kabinet@srbijavoz.rs

Broj: 1/2023-1069

Datum: 07.08.2023

MINISTARSTVO GRAĐEVINARSTVA, SAOBRAĆAJA I INFRASTRUKTURE

Predmet: Uspostavljanje saobraćaja vozova za prevoz putnika sa Rumunijom Veza: Dopis MGSI broj 07-00-00256/2023-01 od 28.07.2023. godine

Za red vožnje 2022/2023. sa rumunskim nacionalnim prevoznikom ,,CFR Calatori" je razmatrano uspostavljanje saobraćaja vozova preko graničnih prelaza Vršac Stamora Moravita i Kikinda/Žombolja. Zahtev za konstrukcijom trasa za 2 para vozova je prosleđen prema ,,Infrastruktura železnice Srbije"ad. imajući u vidu da su putem elektronske pošte razmenjene informacije oko usklađenosti reda vožnje koje je predložio ,,CFR Calatori".

U skladu sa tim, od strane ,,Infrastruktura železnice Srbije"a.d. je bila izvršena konstrukcija trasa, međutim trase vozova nisu potvrđene od strane ,,CFR Calatori" koji se nisu pojavili na redovnom sastanku za sravnjenje reda vožnje (Mokra Gora, 5.-7. oktobar 2022.).

Naknadnim Dopisom br.DO4/1/232 od 12.10.2022. godine, mimo svih procedura ugovaranja reda vožnje CFR Calatori" je dostavio informaciju da je za uspostavljanje saobraćaja neophodno da ,,Srbija Vozad. obezbedi finansijska sredstva za plaćanje troškova saobraćaja vozova.

Ovakav predlog nije bio prihvatljiv za ,,Srbija Voza.d. tako da nije došlo do dogovora oko uspostavljanja saobraćaja, imajući u vidu da nije opravdano da ,,Srbija Voza.d. preuzme finansiranje saobraćaja vozova po predloženim uslovima.

Takođe želimo da napomenemo da je i grad Kikinda, u interesu svojih građana, bio zainteresovan da se uključi u finansiranje jednog dela troškova saobraćaja vozova na graničnom prelazu Kikinda/Žombolja i da snosi troškove pristupa infrastrukturi na teritoriji Srbije.

Mišljenja smo da bi gospodin Valentin Ardeljan, u ime Nacinalnog saveta rumunske nacionalne manjine, trebalo da se obrati prema ,,CFR Calatori" i da im ukaže na potrebe za uspostavljanjem saobraćaja vozova.

Želimo da napomenemo da je ,,Srbija Voz"a.d. svakako zainteresovan da se uključi u iznalaženju načina za uspostavljanje saobraćaja vozova za prevoz putnika sa Rumunijom.

V.D. GENERALNOG DIREKTORA

Ivan Bulajić, mast.ekon.

12:14 după-amiaza

← Răspunsuri SV trafic CFR...

SERBIA

Societate pe acțiuni ,,Srbija Voz" pentru transportul feroviar de călători, Belgrad, Nemanjina 6.

BIROUL DIRECTORUL GENERAL

telefon: +381 11 361 6789, +381 11 361 8421, e-mail: kabinet@srbijavoz.rs

Număr: 1/2023-1069

Data: 07.08.2023

MINISTERUL CONSTRUCȚILOR, TRANSPORTURILOR ȘI INFRASTRUCTURII

Subiect: Stabilirea traficului de trenuri de călători cu România Link: Memorandumul MGSI Nr.07-00-00256/2023-01 din 28.07.2023.

Pentru orarul 2022/2023. cu transportatorul național român ,,CFR Calatori" s-a discutat înființarea circulației trenurilor prin punctele de frontieră Vršac -Stamora Moravita și Kikinda-Jimbolia. Solicitarea de construire a rutelor pentru 2 perechi de trenuri a fost înaintată către ,,Infrastruktur železnice Srbije" ad. ținând cont de faptul că informațiile privind respectarea orarului propus de ,,CFR Călători" au fost schimbate prin e-mail.

În conformitate cu aceasta, construcția rutelor a fost realizată de ,,Infrastruktur železnice Srbije" a.d., cu toate acestea, rutele trenurilor nu au fost confirmate de ,,CFR Calatori", care nu s-a prezentat la ședința obișnuită pentru ajustarea orarului (Mokra Gora, 5. - 7 octombrie 2022).

Prin scrisoarea ulterioară Nr.DO4/1/232 din data de 12.10.2022, pe lângă toate procedurile de contractare a orarului, CFR Călători" a transmis informații că pentru stabilirea traficului este necesar ca ,,Srbija Voz and" să asigure resurse financiare pentru plata costurilor de circulație feroviară.

O astfel de propunere nu era acceptabilă pentru ,,Srbija Voz. ad. astfel încât nu s-a ajuns la un acord privind stabilirea traficului, având în vedere că nu este justificat ca ,,Srbija Voz. ad. preia finantarea circulatiei trenurilor in conditiile propuse.

De asemenea, dorim să menționăm că orașul Kikinda, în interesul cetățenilor săi, a fost interesat să finanțeze o parte din costurile traficului de trenuri la punctul de trecere a frontierei Kikinda/Jimbolia și să suporte costurile de acces la infrastructura de pe teritoriul Serbiei.

Suntem de părere că domnul Valentin Ardelean, în numele Consiliului Național al Minorității Naționale Române, ar trebui să se adreseze ,,CFR Călători" și să le atragă atenția asupra necesității stabilirii circulației trenurilor.

Menționăm că ,,Srbija Voz" a.d. este cu siguranță interesată să se implice în găsirea modalităților de stabilire a traficului trenurilor de călători cu România.

V.D. DIRECTOR GENERAL

Ivan Bulajić, Mast.Econ."



Întrebări:

1) Ce propuneri privind finanțarea circulației trenurilor a înaintat CFR Călători companiei Srbija Voz ?

2) De ce este necesar ca Srbija Voz să suporte costurile de operare a unor trenuri care aparțin exclusiv CFR Călători, fie ele și trenuri care efectuează curse transfrontaliere?

3) Recent fost reluată circulația trenurilor de călători care efectuează curse transfrontaliere între Serbia și Ungaria. În acest caz, operatorul trenurilor de călători este cel care suportă costurile generate de utilizarea infrastructurii feroviare.
De ce nu este posibil acest lucru și în cazul trenurilor de călători Timișoara - Vârșeț, respectiv Jimbolia - Kikinda, trenuri pe care ar fi trebuit să le opereze CFR Călători?

 

[Adrian.TM]

@dan tm E mare nevoie să se reintroducă trenurile spre Serbia, sper ca părțile să se înțeleagă.
Iar ai noștri ziceau că sârbii nu vor să reintroducă trenurile...

Ruta Timișoara-Vrśac ar fi una foarte utilă și pentru studenții români din Banatul Sârbesc, care sunt nevoiți actualmente să caute alte metode de transport din gara Stamora-Moravița.

[shift2rail]

^nu inteleg pozitia sarba: isi doresc un serviciu feroviar transfrontalier cu Ro dar...operat si finantat de CFR Calatori?!?

de ce nu asigura compania sarba acest serviciu, eventual intr-un joint venture cu CFR Calatori, finantat 50%-50%?

[dan tm]

aici este dilema, de ce vrea CFR Calatori sa plateasca sîrbii iar sîrbii zic exact invers?

[shift2rail]

poate fi o postura de negociere maximalista din partea amandurora, ptr a se ajunge in final la un compromis acceptabil reciproc.

intrebare: cine isi doreste/ar beneficia mai mult acest serviciu transfrontalier, Ro sau Sr?  ca regula, acela va plati (mai mult).

[dan tm]

in linkul pe care l-am dat de la pagina 14 incep discutiile despre datoria Sîrbiei catre Romania pentru trenuri.
daca asa o fi.

[shift2rail]

merci ptr link, nu stiam de existenta acelui forum.

Dr2005 nu combate deloc rau acolo, Sr trebuie sa se alinieze la cerintele Ro si nu invers daca doreste sa joace dupa regulile feroviare europene;
in orice caz relatia Ro cu Serbia a fost intotdeauna complicata, in ciuda preconceptiilor despre "prietenia" istorica. L-am urmarit recent pe Vucic la Davos, omul e convins ca poate juca in continuare la (cel putin) 3 capete - UE, Rusia, China - dar, imho, apele se vor separa mai rapid decat isi imagineaza.

[Vlad94]

Trenurile pana la Varset erau defapt prelungiri ale regio-urilor pana la Stamora-Moravita si erau operate de CFR. Trenurile de la Jimbolia la Kikinda le facea un automotor sarbesc vechi. Nu vreau sa acuz, dar Srb Voz nu e prea grozav pe partea de trenuri internationale. Nu mai exista trenuri spre Grecia, Bulgaria sau Ungaria.

[Stancosti]

Spre Ungaria există trenuri de anul trecut. Am postat pe pagina despre căile ferate ale vecinilor. Mai jos o filmare recentă a unui localnic. Ruta e Subotica Szeged, serviciul e făcut cu material rulant din ambele țări. Nu știu de ce încă diesel, linia fiind electrificată (posibil să mai fie de lucru la unguri).
Linia este deschisă din toamna lui 2022 pentru marfă (fiind singura legătură pe cf dintre cele două țări, cât Novi Sad - Subotica - Budapesta este un lucru), și din 2023 pentru călători.

[tom_sawyer]

    ,,Facem precizarea că CFR Călători operează trenuri de călători în cadrul contractului de servicii publice, însă efectuarea serviciului public de transport feroviar de călători este limitată numai la teritoriul național.

    În prezent, între România și Serbia nu este asigurat transportul feroviar cu trenuri de călători. Circulația trenurilor internaționale către Serbia a fost suspendată din 1 august 2017 și are la bază refuzul părții sârbe de a achita costurile ce rezultau din operarea trenurilor internaționale pe teritorul sârb. Operarea trenurilor pe întreaga distanță se efectua exclusiv de către CFR Călători, cu material rulant și personal propriu inclusiv pe teritoriul sârb, partea sârbă neavând această posibilitate.

    În încercarea CFR Călători de a restabili traficul feroviar de călători dintre România și Serbia, partea sârbă a comunicat că este interesată de circulația trenurilor, dar nu acceptă costurile cu tracțiunea pe care CFR Călători le are pe teritoriul sârb.

    Precizăm că toate convenţiile care se încheie între operatorii feroviari naţionali de transport (ex: CFR Călători – BZD, CFR Călători – MAV Start) stabilesc clar modalitatea în care cel care angrenează cheltuieli cu operarea pe teritoriul celuilalt operator feroviar îşi va recupera costurile de tracţiune, fiind condiţii definitorii.

    Menționăm că CFR Călători este în continuare deschisă discuțiilor cu partea sârbă în scopul negocierii reluării traficului feroviar de călători între România și Serbia, în condiții de echilibru financiar și de respectare a convențiilor internaționale", au transmis pentru Tion reprezentanții companiei.

https://www.tion.ro/stirile-judetului-timis/cfr-calatori-despre-eventuala-reluare-a-curselor-timisoara-varset-partea-sarba-nu-accepta-costurile-cu-tractiunea-1819558/