Forum PeUndeMerg.ro

Deschid acest topic ptr a sesiza erorile existente in marcarea si semnalizarea drumurilor patriei.
Probabil se vor sesiza si cei indreptatiti (si obligati) sa ia masuri corective

Incep cu o intersectie importanta din arad, cea de la Podgoria
harta aici: http://goo.gl/maps/uXlqf

este vorba de punctul B unde ar trebui sa existe un indicator care sa-ti arate ca nu ai voie sa virezi dreapta
la ora actuala acolo nu este decat un indicator STOP si un semafor, nefiind nici o interdictie de a vira dreapta si a intra pe contrasess
ptr cei ce cunosc orasul e logic ca acolo nu pot merge decat inainte sau sa vireze stanga dar ptr cei ce nu-l cunosc, sunt sanse mari de a da nas in nas cu cei ce coboara de pe pod

street view aici: http://goo.gl/maps/UYqcr

am sesizat chestia asta (si inca multe altele) de acum cativa ani, de cand m-am facut aradean
necunoscand nativ orasul ma uitam mai atent la semnalizarile rutiere, probabil si din cauza asta am sesizat eroarea

acum este in lucru zona respectiva, sper sa ia masurile de rigoare pana termina lurarile

Aici se respecta semnul in functie de afinitatile si preferintele fiecaruia.... :o
(http://imageshack.us/a/img339/9830/fotografie0108h.jpg)
(http://imageshack.us/a/img515/4350/11111111vy.jpg)

R@du, pune te rog si locatia, poate poate vede si cine trebuie si pote sa ia masuri. tnx

:lol: R@du, buna intersectia aia. E la alegere, corect.
Bun topic, merci sebba!

Merge si marcajele temporare puse? Gen zone cu lucrari....

cum la noi notiunea de temporar ajunge sa fie sinonima cu permanent... cred ca e bine sa fie puse si alea... nush... :)

pe DN 14 , Sibiu-Sighisoara , au inceput sa marcheze drumul
pe tot parcursul padurii de la iesirea din Rusi spre Slimnic au pus numai linie continua , desi sunt portiunii drepte ( cum ar fii imediat dupa iesirea din Rusi ) , de cateva sute de m cu vizibilitate perfecta
aveam pretentii mai mari de la Strabag , dar poate domnii plutonieri , le-au impus acest lucru.
Curcanii deja stau ascunsi , sa ia carnete.Atentie la aceea zona
Joi , cand am trecut pe acolo , am mers din  Rusi pana in Slimnic , frumos , in spatele unui camion cu viteze intre 10 si 30 de km pe ora...bravo
bine ca in zonele cu accidente ( de ex pe Hula Bradului , unde vineri au murit doua persoane ) , nu sta nimeni
Politia Romana a ramas ancorata in sec 20

astazi , am identificat o noua eroare de semnalizare rutiera , pe acelasi Dn 14 , Sibiu-Sighisoara
la intrarea in Seica Mare , dinspre Sibiu , avem indicatorul cu DEPASIREA PERMISA , dar pe asfalt avem marcaj termolipit LINIE CONTINUA
cum o fii oare ????? :o

Pai eu stiam ca ordinea in ceea ce priveste prioritatea este : indicatoare, marcaje. E posibil sa dispara in cazul asta indicatorul. Mai este o situatie similara intre Sebes si Alba, indicator depasire permisa marcaj linie continua. Acum ca au asfaltat pe acolo e posibil sa corecteze marcajul. Eu urmaresc indicatorul prima oara, dupa care marcajul.

Sa pomenim de Dn1, portiunea cuprinsa intre Unirea si Alba Iulia. De ex. prin Santimbru de ce nu am voie sa depasesc? Sau chiar si la Miraslau (unde de altfel se sta tot timpul)...
Pe Dn13A umblu saptamanal spre Sovata. In localitatile Fantanele si Sangeorgiu de Padure avem doua portiuni cu vizobilitate si din nefericire cu linie continua. Exemplele pot continua...

Chiar daca ai vizibilitate, pot fi si alte motive de linie continua: pod, intersectie cu un drum secundar.

Consider eroare de marcaj şi semnalizare rutieră pe rampa de urcare-coborîre a podului peste A3  la Turda, (în zona OMV) se permite depăşirea iar unii inconştienţi intră în depăşire , cei de pe contrasens neavînd unde să se ferească - drum cu cîte o bandă pe sens cu parapeţi pe margine. Aş sugera MILIŢIEI să gîndească şi să pună depăşirea interzisă aşa cum ar trebui!

O greseala de care dau de fiecare data cand vin dinspre Pasul Bucin (dinspre Gheorgheni, DN13B), in centrul comunei Praid, la intersectia cu DN13A : Targu Mures-ul apare ca ar fi la 57 de km. Mergi inca 9 km, ajungi la Petrom Sovata (adica mergi spre Targu Mures) si apare nunarul real de km pe indicator : 56 km. Asa a ramas indicatorul de cand s-a facut drumul intre Praid si Gheorgheni (de multi ani). Sigur au fost multi turisti indusi in eroare...

A3 nod C.Turzii, (la intrare pe breteaua spre Turda) apare Cluj napoca 60Km, dupa ce intrii pe A3 si treci de pe banda de accelerare pe banda 1 apare Cluj Napoca 66km.

Asta nu e de mirare. La ce imbarligatura a facut Bechtel acolo, pare normal sa creasca distanta pana la Cluj de la bretea pana la intrarea efectiva pe A3.  :lol:  :lol:  :lol: :vroomvroom:

Quote from: florin74 on June 12, 2014, 07:52:34 PM
Pai eu stiam ca ordinea in ceea ce priveste prioritatea este : indicatoare, marcaje. E posibil sa dispara in cazul asta indicatorul. Mai este o situatie similara intre Sebes si Alba, indicator depasire permisa marcaj linie continua. Acum ca au asfaltat pe acolo e posibil sa corecteze marcajul. Eu urmaresc indicatorul prima oara, dupa care marcajul.

Asa este normal. Intai indicatoare si apoi marcaje. Am patit-o eu in Ungaria, inainte de a intra in RO. Este linie discontinua, dar am platit o amenda pentru depasire interzisa. dupa ce am dicutat cu politistii de ne-au durut mainile, am inteles de la ei ca era un semn de depasirea interzisa, undeva departe in spate, si care, cica, e valabil pana la granita. Deci linia discontinua nu e relevanta daca ai indicator. :bash: Desi, in cazul meu, cred ca erau iesiti la ciupeala, ca si ai nostri.

si pe centura actuala a Alba Iulia e la fel...contradictie intre semne si marcaje dupa ce s-a refacut marcajul. Eu tocmai de aia respect semnele...ca marcajele...o ploaie, soare si la noi s-au dus.

Și bine faci!
Căci semnalizarea verticală ["semne" / "indicatoare"] are prioritate față de semnalizarea orizontală ["marcaje"] (cum mi-a spus polițistul care m-a oprit odată...)

Cf. codului rutier:

Ordinea de prioritate in respectarea semnalelor:
1. semnalele polițistului
2. semnalele speciale de avertizare luminoasa si / sau sonora
3. semnalizarea temporara care modifica regimul normal de trafic
4. semnale luminoase
5. indicatoarele
6. marcajele
7. regulile de circulație

^^
Știam ca semnalele acustice și luminoase au prioritate, chiar dacă agentul de circulație îți face semn sa treci. Deci părerea mea ca primele 2 ar trebui inversate în prioritate.

Nope... semnalele politistului au prioritate si peste semafor.

Corect! Pentru ca politistul are dreptul de a dirija chiar si masinile de interventie.

Trebuie să mai pun mâna pe legislație ;-)

Oare aici e topicul bun in care sa discutam despre semnalizarea iesirilor de pe autostrada, cu anomalii gen Bucuresti la iesirea spre Sebes Vest in directia Deva?

Da, asta e topicul.

Incep atunci prin a indica raspunsul primit de la CNADNR acum cateva luni, in care spuneau ca pe indicatoare sunt trecute primele localitati de importanta pe drumul respectiv si localitatile finale.

Mergand pe acest argument, e de inteles poate de ce apare Bucuresti pe A1 la iesirile Sebes Est si Cunta spre DN1

Ma gandesc ca, tot tinand cont de acest lucru, pe toate iesirile intre Lugoj si Deva pe DN76 vor fi trecute Lugoj, Deva.

Tu Ionut parca ai pus mai demult o poza de pe Nadlac - Arad, lot 2, iesirea Pecica cu iesire catre Arad si Pecica, desi e clar ca spre Arad mai urmeaza o iesire (la centura).

La urcare pe A1 la Saliste. Banuiesc ca numarau masinile.

(http://i60.tinypic.com/35m46xu.jpg)

sau la linie continua. In mod normal, la bretele mai lungi de 1 km, trebuie zone de depasire sau macar acostamente largite...etc. Momentan daca prinzi un tir, si din cauza parapetilor foarte mari si curbelor stranse....se merge cu 30-40 la ora pe acolo. Adica cam ce castigi pe autostrada, pierzi pe breteea.

^ realitatea e alta si nu are nimeni curaj din minister sa iasa in public si sa recunoasca.
Au obligativitatea sa fie prezenti 24 ore din 24 pe autostrada insa nu au combustibil pt patrulare !!! Solutia?... se sta cu MCV-ul in nodurile rutiere chiar daca si ei stiu ca stationeaza neregulamentar. La fel si vechile stationari cu radarul pe banda de urgenta si oprirea contravenientului tot  acolo. Buba nu e la agentii care ii vedem acolo ci la sefii lor care desi cunosc situatia si prevederile legale le ordona sa iasa" la produs" pt ca se cer bani la buget .

Salut nu sunt un impatimit ar forumurilor asa ca imi cer scuze daca gresesc cu ceva , iata ce am patit!am mers acum cateva zile pe Drumul gazarului spre Constantin Brancoveanu (Bucuresti) ,la intersectie (cu Constantin Brancoveanu) ,indicatorul "Trecere pietoni" il optureaza perfect pe cel "Obligatoriu la dreapta", daca ai ghinionul sa faci "La stanga" vei fi prins negresit de politistii de la sectia 15 care stiu si ei de problema cu semnele si amendat cu 360 lei.Culmea ironiei te si cearta ironic "Data viitoare sa fiti mai atent!",se pune intrebarea "acestia sunt oamenii pe care ii platim pentru "Siguranta si Incredere"???

@gigi_andrei
Pe Brancoveanu ai linie dubla continua cam peste tot. Sa vrei sa faci stanga, si nu exista indicator, te "lovesti" de linia dubla continua.
Nu ai cum sa faci stanga si nu ai nicio scuza.

Pai el vorbeste de o intersectie, daca am inteles corect. Ce treaba are linia continua in intersectie? :)

Drumul gazarului se termina in Brancoveanu, de aceea acolo ai voie doar la dreapta. Daca vrei sa faci stanga atunci trebuie sa o iei pe izvorul rece, unde este si semafor.
Pe Brancoveanu, acolo e dubla linie continua.
https://www.google.ro/maps/@44.3887728,26.1098733,3a,75y,273.48h,80.64t/data=!3m4!1e1!3m2!1sWbStiDeowtokx01knzEW5g!2e0?hl=en (https://www.google.ro/maps/@44.3887728,26.1098733,3a,75y,273.48h,80.64t/data=!3m4!1e1!3m2!1sWbStiDeowtokx01knzEW5g!2e0?hl=en)

sa reînviem un pic acest topic:

Este absolut innaceptabila semnalizarea de la nodul Cunta.

Evident acea iesire e facuta pentru localitatile din zona si eventual localitatile deservite de DJ-urile din zona (chiar si Blaj poate fi pe aceasta lista).

Cu multa, multa indulgenta pot accepta si Sebes, dar sa pui Sibiu e chiar aiurea. Pana la Sibiu mai sunt taspe noduri si localitati mari pe parcurs.

Inteleg teoria si normativul pe baza caruia se face semnalizarea (de pe vremea când nu se faceau autostrazi) dar e absolut tampenie asta si creaza confuzie la greu si pentru cei care vor sa coboare spre Sebes, Sibiu, Bucuresti....dar mai ales pentru cei care vor sa coboare chiar in localitatile limitrofe (Cunta, Miercurea Sibiului si altele mai mici). Cum le spui la respectivii unde sa coboare???? Ca de dupa Orastie toate semnele sunt la fel.

La nodul de la Apoldu de jos- Amnas s-a putut.

Inteleg daca la acest nod se facea legatura direct in DN-u, asa cum e de exemplu la Orastie la nodul cu DN 7, dar nodul efectiv e la un DJ (la o mic distanta ce e drept de DN), but never the less.

din pacate asa sunt toate pe noile sectoare de pe A1.
cum "iesi" din Deva si pana la cunta ai iesiri tot spre Sebes si Bucuresti. rar vezi altceva.
la fel pe A6 daca te dai jos la Paru, ai indicator tot spre Bucuresti desi acolo lumea "cauta" Timisoara

Imi cer scuze ca am facut o afirmatie din memorie. In fapt la Cunta, pe sensul Sibiu Orastie e semnalizare corecta : Sibiu, Sebes, Miercurea Sibiului, Cunta.
In acest caz e cu atat mai naspa cacscrie Buc si Sibiur. Semnalizarile ar trebui sa fie simetrice.

Quote from: alecu26 on March 10, 2015, 09:30:21 PM
sa reînviem un pic acest topic:

Este absolut innaceptabila semnalizarea de la nodul Cunta.

Evident acea iesire e facuta pentru localitatile din zona si eventual localitatile deservite de DJ-urile din zona (chiar si Blaj poate fi pe aceasta lista).

Blaj chiar e o optiune de luat in calcul. DJ107 si DJ106I sunt destul de bune si multi blajeni folosesc varianta aceasta pentru a ajunge la Sibiu. Mai ales daca e de mers la aeroport.

Mai ales daca ar fi mai bine semnalizat. Mam ratacit de vreo trei ori cand am parcurs odata din curiozitate acel traseu.

Intr-adevar, nu e prea bine semnalizat. Probabil te-ai ratacit aici, sensul de mers e Blaj-Cergau-Rosia-Cunta-Sibiu. Spre stanga e Rosia (catre Sibiu), spre dreapta e Alba Iulia.

De ce au trebuit montate (achizitionate) doua panouri relativ identice la distanta de 3-5m intre ele?

(http://i.imgur.com/W0D0Cvk.jpg)

 :lol:

Unde e asta? Doamna Ghica ?
Orium semnul de autostrada spre Ploiesti este inca prematur...

Hai ca e o diferenta, ala din plan indepartat are directiile Pitesti si Urziceni puse mai pe cîș.
Si Ploiestiul e fara semn de autostrada.
Probabil e panou mai vechi.

Ce nu are niciunul: A1 catre Pitesti si A3 catre Ploiesti, asta daca tot au pus semnele de autostrada

Am observat ca la ultimele autostrazi construite se practica acest tip de semnalizare in ceasul al 12-lea cand nu mai poti face nimic. In momentul in care reusesc sa fiu suficient de aproape ca sa le pot citi e prea tarziu sa mai faci vreo manevra. Desigur sunt si inainte panouri pentru iesire. In caz ca nu le vad pe acelea, ne-ar salva acestea? Sa-mi explice si mie cineva va rog rolul lor.

harta (https://www.google.com/maps/@45.976289,23.555169,3a,75y,334.25h,85.34t/data=!3m4!1e1!3m2!1selp4zEfkiDyWH2hBqW3ZFA!2e0)

Sa iti poti da una peste cap daca ai gresit si sa ai timp sa te gandesti unde si cum intorci !...  :D

Dar nici pe asta (https://www.google.com/maps/@45.974339,23.558852,3a,15y,298.18h,89.24t/data=!3m4!1e1!3m2!1sZ-kRHytGgEHFwJz0f7tgxw!2e0) nu l-ai vazut inainte? Deasupra sensurilor de mers, neobturat de tiruri...

Nici pe asta (https://www.google.com/maps/@45.972445,23.57259,3a,75y,319.32h,74.6t/data=!3m4!1e1!3m2!1sIjO6qMh6JP6-AvwmYRe4GQ!2e0), aflat cu 1 km inainte de iesire? Dar pe asta (https://www.google.com/maps/@45.971789,23.58558,3a,75y,300.71h,83.26t/data=!3m4!1e1!3m2!1sEVyKDilDVNNotVwyNbBRgQ!2e0), aflat cu 2 km inainte de iesire? Sau asta (https://www.google.com/maps/@45.966435,23.595131,3a,42.9y,13.07h,92.97t/data=!3m4!1e1!3m2!1svb_DDLkC07RBorLG49uPxw!2e0), aflat cu 3 km inainte de iesire? Chiar atat de pline cu tiruri sa fie autostrazile noastre incat sa nu mai fie vizibile panourile laterale?

Sincer, problema cu panourile montate pe autostrada e data de localitatile inscriptionate pe ele si nu de modul sau numarul in care sunt amplasate.

In locul respectiv este semnalizare identica chiar inaintea inceputului benzii de decelerare. Nu e chiar asa o tragedie repetarea marcajului de care vorbiti, e cumva o reconfirmare pentru participanti ca au vazut bine din prima si s-au incadrat corespunzator.

harta (https://www.google.com/maps/@45.97448,23.55853,3a,75y,297.32h,77.75t/data=!3m4!1e1!3m2!1sG1VXEa_cU9JsLSM_HAkvvQ!2e0)

Corect.

Colegul nostru a pus intrebarea fireasca, care este rolul acestor ultime panouri de semnalizare. Nimic altceva de genul ca nu sunt si alte panouri inainte.
Raspunsul firesc la intrebare este ca au fost facute ca sa incarce nota de plata si sa manince si gura altora o paine.
Sunt inutile!!
Chiar as zice ca sunt instigare la accident. De ce?
E simplu. Sa zicem ca e un berbec care din neatentie (vorbeste la telefon) nu vede niciunul din panourile anterioare, si il vede pe asta in ultimul moment.
Ce credeti ca va face el?
Frana la blana, si virat la dreapta, eventual far sa se mai asigure.
Ce rezulta de aici? Probabil un carnagiu!
E util panoul asta? NU!

panoul este util deoarece vine ca o confirmare a faptului ca te-ai incadrat bine.
Ar fi si culmea sa avem panouri la 3,2,1 km inainte de iesire, iar la iesire sa nu mai avem nimic. Fara ne-am intreba: sa fie asta iesirea? sau acesta este un nod viitor!

Nu cred ca exista iesire de autostrada in lumea asta care sa nu aiba semn exact la iesire (sa ma rog, in ultimii 50 de m)

@dr4qul4
Ete ca exista.
M5 de la Unguri: https://goo.gl/maps/6LwRW
O fi doar o exceptie la unguri?

Din ce vad, exista semn exact la iesire (de fapt sunt 2 semne) :lol: 
Desi este doar pentru a indica iesirea ar putea (daca ne e frica de drobul de sare) sa provoace aceeasi problema: cei care au ratat celelalte semne, ar trebui sa vireze repede dreapta ca sa se incadreze.

cei care vor sa iasa de pe A, dar la alta iesire, oricum incetinesc si au timp sa citeasca panourile.

Colegu', discutam despre acel semn mare agatat pe stalp, pe care sunt trecute localitati, nu un undicator care arata numarul iesirii.

Cred ca trebuie sa citesti mai cu atentie mesajul lui @rio tinto. Se referea la "semnalizare in ceasul al 12-lea  cand nu mai poti face nimic" .

Asadar orice panou pus exact la iesire, se incadreaza in aceasta afirmatie, indiferent de dimensiune sau continut.
Si ce ai vrea sa puna in locul localitatilor? numarul autostrazilor si al DX-urilor inexistente? Sau al DN-ului care merge paralel si cu care se intersecteaza de N ori?
Aiurea este cand iti apar aceleasi 3 localitati  la 3 iesiri consecutive si iesi ca fraierul in DN in loc sa mai mergi 10-20 km pe autostrada (si nu ma refer la orasele mari deservite de ai multe noduri). Sau cand te trimite la Bucuresti pe DN in loc de A

S-ar putea sa nu credeti, dar 75% dintre soferi habar nu au ca  Sibiu-Deva sau Timisoara-Arad sunt tot A1. Imaginati-va ce surpriza ar avea cand ar intalni un indicator cu A6 sau cu A10, cand ei vor sa ajunga la Lugoj sau la Cluj.
Cunosc persoane care au ramas uimite sa afle ca exista peste 100 de km de autostrada continua intre Sibiu si Deva.
Iar semnele acestea sunt si pentru ei!

Daca tin bine minte, a fost o perioda, in urma cu mai multi ani, cand in Ungaria s-a folosit aproape exclusiv indicatia cu numerele soselelor si autostrazilor in loc de numele localitatilor. (banuiesc ca tot in ideea de a putea fi citite imediat). Dar s-a renuntat si acum apar si localitatile. Probabil ca au ajuns la concluzia ca doar numarul nu ajuta. Si recunosc, si eu eram derutat la fiecare nod (nu erau GPS-uri) ca nu mai stiam pe unde sa o iau sa ajung la destinatie.  :D

Si da, la noi pe A1, este o nebunie - dar s-a mai discutat - exemplu Sebes care apare de mai multe ori la iesiri diferite - de nu stii care e cea mai buna daca nu esti un "urmaritor" pasionat al forumului.

Quote from: danutzu_1069 on May 04, 2015, 01:04:05 AM
Colegul nostru a pus intrebarea fireasca, care este rolul acestor ultime panouri de semnalizare. Nimic altceva de genul ca nu sunt si alte panouri inainte.
Raspunsul firesc la intrebare este ca au fost facute ca sa incarce nota de plata si sa manince si gura altora o paine.
Sunt inutile!!

Sunt panouri confirmatoare si se folosesc pentru a confirma directia de mers selectata anterior. Se gasesc in destul de multe tari, unele cu sisteme de signalistica extrem de avansate si siguranta a traficului la cel mai inalt nivel (exista in UK, exista in JP).

Au un rost simplu de tot, confirma corectitudinea selectiei facute de sofer. Panourile anterioare sunt panouri de selectie - indica optiunile disponibile soferului. Soferul alege, si, dupa ce alegerea e facuta, are nevoie de o confirmare ca a ales corect sau ca a gresit.

Pentru a avea aceasta confirmare, panoul trebuie sa fie dupa punctul in care nu mai exista vreo posibilitate de schimbare (nu mai exista vreo ambiguitate). Daca optiunea e gresita si soferul a iesit din greseala, poate intra la loc imediat; daca optiunea e gresita si soferul a ramas pe autostrada din greseala, va sti chestia asta, si nu va fi surprins la urmatorul nod intr-o situatie de incertitudine (care se poate dovedi periculoasa), daca alegerea e corecta, elimina orice dubiu si reduce stresul.

Partea cu saritul peste marcajul neintrerupt la confirmator este o idiotenie ilegala a soferului, nu o greseala a administratorului drumului. Se pot da amenzi, iar daca stilul de condus nu se imbunatateste, inclusiv instala separatoare fizice intre banda de franare pentru iesire si benzile de mers ale autostrazii.

Intradevar sunt doar panouri pentru confirmare.
Problema la noi este ca soferii nu sunt inca educati/obisnuiti cu circulatia pe autostrazi.
Aceste panouri erau in trecut mai mici(ex. pe A2) dar din cauza soferilor care nu sunt atenti la presemnalizare(3,2,1 km) s-a hotarat redimensionarea lor. Acum sunt de aceeasi dimensiune ca si panourile de pe portalul care le precede.

M-am jucat putin in weekend si am desenat niste panouri pentru A1. Am plecat de la ideea ca trebuie trecute cat mai putine localitati cu putina, pentru a putea fi citite rapid. In stanga sunt indicatoarele existente, iar in dreapta propunerile mele. Am luat ca reper ce este trecut pe indicatoarele de deasupra autostrazii.

(http://www.parsing.ro/assets/A1-est.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-est2.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-est3.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-est4.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-est5.jpg)

Ai uitat Nod Saliste.

Te anunta:
3000 m Saliste Sacel
2000 m Saliste Sacel
1000 m Saliste Sacel

Inainte de nod.... Saliste Amnas :lol: WTF Bine ca nu apare Sibiu si Bucuresti.

Felicitari pentru munca depusa. De acord 100% cu ce ai scris.

Bravo, félicitations, Nedcatalin
Bel exemple de signalisation claire et efficace, au service des automobilistes.

Felicitari pentru munca, big like, ar fi pacat sa nu iasa un articol pe baza lor, sau macar sa le trimitem la CNADNR.

Am desenat indicatoarele si pentru sensul spre Vest. La fel, am luat ca reper indicatoarele curente de deasupra intersectiilor, pe care le-am pus in stanga, iar propunerea mea - in dreapta. 10x!

(http://www.parsing.ro/assets/A1-vest.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-vest2.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-vest3.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-vest4.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-vest5.jpg)

(http://www.parsing.ro/assets/A1-vest6.jpg)

excelent
mica adaugare: in loc de Sibot e necesar Cugir (23k loc.)

=> nedcatalin    :notworthy: :thumbsup:

Intr-adevar, bine gandite, aerisite si explicite, sunt sigur ca cei de la Turnul Asfaltului sau colegii nostri de pe forum pot incropi un articol bun pe aceasta tema.

Multumesc! Mi-ar placea sa vad articole in presa pe aceasta tema, plecand nu neaparat de la ce am desenat eu, care e doar o propunere, dar in primul rand de la situatia existenta care este haotica. Sigur putem strange aici poze de la toate aceste noduri pe care colegii din presa le pot folosi pentru a exemplifica greselile. Iar apoi ar trebui ca cei de la CNADNR sa intocmeasca un standard care sa corecteze uniform toate greselile si apoi sa fie folosit in continuare pentru ca ne asteapta cateva sute de km noi cu multe noduri. E clar ca ce s-a facut pana acum a fost la voia intamplarii, si asta reiese din situatia actuala de unde nu putem extrage nicio regula. Fiecare bucata nou construita a avut propriile desene. Si in final a iesit acest amalgam patetic.

Poate ne ajuta AndaN ,TraianDeleanu si altii ca ei din presa

Apreciez ideea si munca din spatele ei si chiar cred ca trebuie popularizata aceasta tema. Imi permit insa cateva observatii:

1. la panourile de pe sensul spre est (Sibiu):
- as mentiona Sannicolau Mare la nodul Pecica; desi nu cunosc zona, stiu ca tocmai a fost deschis anul trecut un pod peste Mures la Pecica si pe acolo mi se pare cea mai scurta ruta spre Sannicolau Mare venind din vest (exceptand varianta Mako-Cenad care probabil ca ar fi folosita de localnici); momentan tu ai mentionat Sannicolau Mare din nodul Arad (Zadareni).
- ai uitat de nodul A1/A6 (l-ai mentinat in sensul invers, spre vest).
- la nod Arad Sud as renunta la "Timisoara via DN"; o asemenea indicatie e pentru localnici, care in mod sigur stiu situatia, nu pentru necunoscatori pe care doar i-ar incurca.
- la nod Ilia as renunta la Arad; directia Arad ar trebui sa fie servita de A1, nu de DN7.
- la nodul A1/A10 as renunta la Turda si as trece Alba-Iulia (care va fi servita de 2 noduri din A10); de asemenea as renunta la inscriptia Sebes Centru.
- la nodul Lancram as renunta la indicatia Alba-Iulia (vezi observatia de mai sus)

2. la panourile de pe sensul spre vest (Nadlac):
- la nodul A1/A10 as renunta la Turda si as trece Alba-Iulia (care va fi servita de 2 noduri din A10); de asemenea as renunta la inscriptia Sebes Centru si as inlocui Timisoara cu Deva.
- la nodul Lancram as renunta la indicatia Alba-Iulia (vezi observatia de mai sus).

3. Ar trebui cineva sa gaseasca prin arhiva acel raspuns mai vechi al CNADNR-ului care sustinea ca prin normativ ar fi obligati sa treaca pe panouri anumite localitati care se regasesc doar pe traseul drumului intersectat de autostrada; un normativ absurd, dar care le dadea lor baza legala pentru acele aberatii (inclusiv pentru directia Bucuresti de pe toate indicatoarele spre DN-uri). Odata gasit acel normativ ar trebui sa le spunem ca e o prostie si ca trebuie aruncat la gunoi / modificat cat mai curand.

@pasadia:

Multumesc pentru observatii. Imi permit si eu cateva comentarii, pe scurt:
- si eu am observat ca Sannicolau Mare e foarte departe si poate fi deservit de noul pod peste Mures
- Timisoara / Arad via DN ma gandesc ca pot fi utile in ideea  pentru care se deplaseaza pe respectivele drumuri pe care le cunosc popular ca fiind "drumul vechi spre Timisoara" sau "drumul spre Arad"); am vazut acest model in Franta in cateva locuri.
- cumva A10 ar trebui semnalizata cu capatul ei, si anume Turda, asa cum si in celalat sens ma astept sa fie trecut Sebes. Acolo insa pot fi proiectate mai multe seturi de indicatoare, avand in vedere ca va fi o intersectie larga, cu 2 benzi pe sens. Deci ar putea fi doua indicatoare, unul cu "Oradea, Cluj-Napoca, Tg Mures" si celalat cu "Aiud, Teius, Alba Iulia", de exemplu; consider ca la intersectia a doua intersectii de autostrazi ar fi bine sa apara cat mai multe localitati pe directia de iesire

Foarte bine punctat. Trebuie gasit normativul si plecat de acolo. Trebuie gasite noi reguli, dar, repet, ma indoiesc ca toate indicatoarele respecta un anumit normativ, pentru ca mie imi par la intamplare. Spre exemplu, de ce difera numarul de localitati pe o directie de la un nod la altul.

Si sa nu uitam si de restul indicatoarelor din noduri, cele de pe DN-uri, si aici imi vine in cap ce monstruozitate se intampla la nodul Lancram unde e imposibil sa citesti indicatoarele pe care sunt trecute aceleasi localitati in mai multe directii.

nedcatalin, daca esti de acord, pot trimite propunerile de indicatoare catre CNADNR, pentru ca sa nu fie degeaba munca ta (voastra). :cheers:

Cand ati ajuns la varianta finala, scrieti in thread-ul (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=100.0) de comunicare cu CNADNR ca se pot trimite si le includ in urmatorul mesaj catre ei.  ;)

@nedcatalin: Excelente propunerile, dar te rog, folosește diacritice pentru numele localităților.  :)

@nenea_hartia: multumesc. fontul SNV pe care l-am gasit (free) nu avea diacritice.
@disney: as propune ca inainte de a trimite catre CNADNR sa isi mai dea lumea cu parerea, sa centralizez opiniile si, eventual sa refac la un standard ceva mai ridicat desenele si, impreuna cu indicatoarele, sa trimitem si o propunere de standard, ca sa ne asiguram si pe viitor :)

In primul rand felicitari nedcatalin pentru lucrul facut. As avea insa cateva propuneri de imbunatatire a indicatoarelor. Ca regula principala ar trebui ca localitatile sa apara in ordinea importantei si a distantei fata de nod. De exemplu:

• La primul nod, Agnita e la 55 km, Sibiul e la nici 500 m.
• La al treilea, Mediasul e tot la mai mult de 50 km.
• Ocna Sibiului e mai departe de zona industriala Sibiu Vest si de Aeroport
• Saliste este un oras de 300 locuitori. Amnas si Sacel sunt sate apartinatoare de Saliste, fiecare de maxim 500 locuitori. Sacel de asemenea e inutil deoarece era cunoscut doar datorita faptului ca era un sat enervant pe DN.
• Mercurea Sibiului apare de doua ori - ar trebui atunci sa apara cu indicative Est si Vest. E totusi un "oras" de 300 locuitori. Au as lasa-o doar pe panoul de la Cunta.
• Apoldu de Jos e aproape de doua ori mai mare ca Ludos si e la cateva sute de metrii de iesirea de pe autostrada.
• Alba Iulia ar trebui sa apara pe panoul cu A10 avand in vedere ca va avea o iesire proprie si ca e la doar cativa kilometri de nod, spre deosebire de Targu Mures. Ai de ales intre Tg Mures si Turda, dar asta e un detaliu - Turda merita pentru ca e un nod de autostrada, Tg Mures e orasul mai mare. Amandoua sunt suficient de departe de nodul A1 A10 ca sa nu conteze prea mult - cine se orienteaza doar dupa panouri ar trebui sa aiba o informatie suplimentara gen harta de hartie sau indicatii de drum.
• Sebes Centru e totusi mai aproape decat Alba Iulia (car cf punctului de mai sus ar trebui sa fie Alba Iulia Sud)
• De ce Sibot si de ce nu Cugir. De asemenea, Orastie e char acolo langa nod.
• Simeria e chiar langa nod, dar de exemplu Hunedoara e aproape la fel de departe ca si Orastie. Hategul e cel mai departe.
• De la nodul Soimus pana la Brad sunt 35 km, Deva e chiar acolo si e principalul nod care deserveste orasul.
• Arad via DN e o informatie care ar trebui sa apara pe panouri suplimentare nu pe panoul de iesire pe autostrada. Regula in vestul Europei e ca inainte de nod e unul sau mai multe panouri care spun: pentru Arad pe DN folositi nodul Ilia
• Ce cauta Calafatul pe panoul cu A6? Sunt atatea optiuni mai bune, iar numarul de masini care ies acolo pentru Calafat e mai mic dacat cele care merg la Caransebes sau Drobeta.
• Timisoara apare de doua ori - deci ar trebui sa fie Nord si Est.
• Aradul e mai mare decat Zadareniul si e chiar langa nod asa ca ar trebui sa apara ca Arad Zona Industriala Sud. De asemenea daca sunt 4 iesiri succesive catre Arad nu ar trebui sa dispara numele localitatii intre ele.
• La Arad Sud, Timisoara via DN e inutil pe panoul de iesire (cf explicatia nod Ilia)
• Topolovatu Mare e mai mare decat Brestovat si e chiar langa nod.
• La Sebes Vest merita totusi sa pui si Vintu de Jos in ambele directii

Cam atat, keep up the good work.

Bun, deci o discutie ar fi ordinea trecerii localitatilor pe indicatorul de iesire.
Am putea stabili urmatoarele:
- maxim 3 localitati
- ordinea sa fie in functie de distanta de la nod cu cea mai indepartata localitate sus
- aceeasi localitate sa nu apara pe mai multe iesiri decat in situatia in care este un oras mare si se trec diferite zone (de ex: Arad, Sebes, Sibiu)
- aceeasi localitate sa nu apara si pe directia autostrada si la iesire (de ex: Timisoara); dupa caz sa fie separate pe zone (de ex: Timisoara Est, Timisoara Centru)
- mentiunea de directie pe DN sa apara complementar pe un alt indicator

Acum cateva lucruri punctuale semnalate de @orioane:
- Miercurea Sibiului care apare de doua ori: posibil ca pe directia Vest, sa fie mai ok sa apara doar la nodul Apoldu iar pe directia Est, doar la nodul Cunta; astfel putem avea indicatoare care sa difere in functie de sensul de mers
- Alba Iulia - OK, trebuie trecuta pe A10; in acest caz, pe panoul de iesire A10 sa fie trecute doar localitatile accesibile de pe A10 (Turda - ca si capat, Aiud, Alba-Iulia) iar pe iesirea DN1 sa fie trecut doar Sebes Centru (poate eventual Lancram)
- Nodul Orastie imi pare putin dezechilibrat, in sensul ca Orastie se afla cumva intre nodul Orastie si nodul Simeria; daca vii dinspre Deva, poate e mai usor sa iesi la Simeria si sa mergi pe DN decat sa treci fizic de Orastie, sa iesi la nod Orastie si sa intorci; de aceea am pus Orastie Vest si Est acolo. Cugir e intr-adevar un punct important in zona (sa speram ca se va face un nod la Sibot si rezolvam problema); m-am gandit ca cine vrea sa ajunga la Cugir stie si de Sibot. Dar putem pune Cugir pe DJ704
- Vantu de Jos la Sebes Vest e obligatoriu (l-am uitat, reconosc!)
- Hateg vs Hunedoara (alte pareri?)

Quote from: nedcatalin on May 13, 2015, 03:18:26 PM
- ordinea sa fie in functie de distanta de la nod cu cea mai indepartata localitate sus

As prefera invers, cea mai apropiata/importanta localitate sus, deoarece e prima informatie citita.

Eu cred ca ar fi util sa fie si cateva indicatoare cu marile orase legate de autostrada, chiar daca sunt mai indepartate. Ma gandesc ca pentru un strain nou venit in Romania, l-ar ajuta sa stie ca se afla pe drumul bun. Aceste indicatoare nu trebuie sa fie neaparat inainte de un nod rutier, ar avea un rol informativ pentru cineva care stie doar 4-5 orase din romania (eventual sa fie precizata si distanta pana la acele orase).

Quote from: icristian on May 13, 2015, 03:56:31 PM
Eu cred ca ar fi util sa fie si cateva indicatoare cu marile orase legate de autostrada, chiar daca sunt mai indepartate. Ma gandesc ca pentru un strain nou venit in Romania, l-ar ajuta sa stie ca se afla pe drumul bun. Aceste indicatoare nu trebuie sa fie neaparat inainte de un nod rutier, ar avea un rol informativ pentru cineva care stie doar 4-5 orase din romania (eventual sa fie precizata si distanta pana la acele orase).

Practica tipica este un concept numit punct/oras de control. Se considera, ca, in general, atunci cand pleci la orice forma de drum "necunoscut", te informezi in avans de ruta spre a ajunge la punctul dorit. Adica, un designer bun de indicatoare ii considera pe soferi informati in legatura cu ruta dorita - nu ii ia de prosti.

In conditiile astea, ajutorul cel mai bun pentru sofer este oferirea unor borne intermediare de verificare si orientare pe parcurs, adica puncte de control. Care sunt punctele de control pe care le vrei pentru a ajunge la destinatie? Asta e treaba soferului sa determine, nu treaba semnalizarii. Semnalizarea te duce DOAR pana la urmatorul punct de control, de unde iti ofera directia spre urmatorul (urmatoarele daca e jonctiune de drumuri) puncte de control. E inutil sa pui Bucuresti la Timisoara sau Timisoara la Bucuresti, de exemplu.

Munca lui @nedcatalin este un exemplu tipic de semnalizare cu doua niveluri de "puncte de control" - distante si apropiate. Punctele distante sunt Sibiu - Arad - Szeged; punctele apropiate sunt Sebes - Orastie - Simeria - Deva - Lugoj - Timisoara - Nadlac.

E o solutie excelenta. Preferinta mea e cu puncte distante un pic mai apropiate, si puncte apropiate mai putine.

Eu as folosi asa (pe orice indicator de "inainte" apare un punct distant + un punct apropiat daca exista):

A1 : puncte distante: Bucuresti - Pitesti - Sibiu - Sebes - Timisoara - Arad - Szeged.
A1 : puncte apropiate:
Bucuresti - Pitesti : nimic
Pitesti - Sibiu : Rm. Valcea
Sibiu - Sebes : nimic
Sebes - Timisoara : Deva, Lugoj
Timisoara - Arad : nimic
Arad - Szeged : Nadlac

Eventual, pe sectiunile cu "nimic" ca a doua indicatie, daca se apropie o jonctiune de autostrada, primul punct principal de pe acea autostrada (i.e. Timisoara - Arad va avea Oradea ca indicatie secundara; Sibiu - Sebes va avea Cluj Napoca).

A2 : puncte distante: Bucuresti - Constanta
A2 : puncte apropiate: nimic

A3 : puncte distante: Bucuresti - Ploiesti - Brasov - Tg. Mures - Cluj - Oradea - Debrecen
A3 : Puncte apropiate :
Bucuresti - Ploiesti : Aeroport Otopeni (T2)
Ploiesti - Brasov : Sinaia
Brasov - Tg. Mures : Fagaras - Sighisoara
Tg. Mures - Cluj Napoca : Turda
Cluj Napoca - Oradea : Zalau
Oradea - Debrecen : Bors

A4 : puncte distante : n-avem
A4 : puncte apropiate : Bucuresti + Tulcea / Bucuresti + Mangalia (A4 e un colector/ocolitor)

A7 : puncte distante : Ploiesti - Buzau - Bacau - Pascani - Suceava
A7 : puncte apropiate : Rm Sarat - Focsani - Marasesti - Roman

A10 : Cluj Napoca
A10 : Alba Iulia - Turda

Deci, nu e nevoie sa supra-incarci indicatoare punand semn spre "Constanta" in Arad - orice sofer care vine de la Budapesta si vrea sa ajunga in Constanta va sti ca ruta il poarta prin Sibiu - Bucuresti (sau prin Craiova sau pe altundeva). Daca nu s-a informat din timp, e raspunderea lui sa faca asta; nu vom reduce siguranta pentru participantii la trafic care si-au facut temele pentru a-i ajuta pe putinii care nu si-au facut-o.

Si sa nu uitam ca pe autostrada exista si indicatoarele de distanta, plasate de obicei dupa fiecare nod. Pe aceste indicatoare pot fi trecute distantele catre toate punctele de control (distante si apropiate). Mai mult, pot fi trecute si distantele catre orase care se afla pe alte autostrazi cu care se intersecteaza respectivul drum.
De exemplu, pe A1, dupa nodul Sibiu Vest, am putea avea un astfel de indicator cu:
Sebes                      xx km
Deva                       xx km
Timisoara                xx km
Arad                       xx km
-------------------------------
Turda (A10)             xx km
Cluj-Napoca (A10)    xx km

Intr-un an , cand veneam acasa de la mare, prin Sibiu m-a lovit un gand: ce ar fi sa nu cunosc drumul dar, sa vreau sa ajung la Aiud. Mi-am propus sa ma ghidez dupa ce gasesc pe drum. Surpriza! Nici macar in Alba Iulia nu am vazut un indicator cu Aiud ca si cum CNADR-ul ar fi presupus ca eu trebuie sa stiu ca Aiudul e intre Alba Iulia si Turda.

Legat de aiureli de semnalizare rutiera. Inainte de giratoriul de la depozitul Kaufland  (directia Turda- Aiud) apare Aiud 38 de km. Dupa sensul giratoriu este Aiud 33 de km (acesta fiind cel corect!). Te simti ca intr-un wormhole- in 500 de metri deja ai facut 5 km.

Lasa ca in nodul de la Campia Turzii al autostrazii A3 te teleportezi instant 4 km.

https://www.google.ro/maps/@46.526634,23.90362,3a,51.4y,343.32h,83.11t/data=!3m4!1e1!3m2!1s8cZcW-RsqkBwGyTw7QjeWQ!2e0

Am observat ca, in multe locuri, sunt uitate cu anii semne de circulatie de restrictie temporara lasate din timpul constructiei ori reabilitarii unui drum. E normal sa fie asa? Daca te prinde un radar intr-o asemenea zona ce te faci?
Pe autostrada Cluj-Turda exista un pod unde exista restrictia de 100km/h din categoria celor temporare existenta de cand s-a inaugurat autostrada.

^^ Restrictia de pe Turda - Cluj cred ca e pentru intrarea spre un Centru de Intretinere si Coordonare, localizat undeva pe partea dreapta in sensul spre Turda.

Scuze de offtopic!

Nu intru sa dezbat fiecare varianta propusa de colegul nedcatalin, dar cea mai gresita varianta propusa de el e sa scri pe indicator acel "via DN". Ganditi-va ce poate intelege un strain din acel "via". Eu zic ca varianta aleasa acum e clara si logica. Poate ca dureaza pana toata lumea invata geografia locului, dar cu cat schimbam mai des cu atat crestem confuzia.

Sa inteleg ca in opinia ta, cam tot ce am propus eu este gresit, din moment ce ai scos in evidenta "cea mai gresita". Eu zic totusi ca e un topic important de discutie si ca ceva trebuie facut. Pe principiul tau, ce ar zice un strain care vede la iesirea Cunta indicator spre Sebes si inainte Orastie (asa cum este in prezent); sau deja celebrele "Arad, Timisoara, Lugoj" sau "Orastie, Sebes". E clar ca varianta aleasa acum nu e clara si e chiar foarte confuza.

Colegul nostru de forum francofon phb2 a făcut o muncă migăloasă în completarea/în paralel cu cea a lui nedcatalin.

Vă atașez rezultatul acestui efort (în limba franceză):
- fișierul Autoroutes.xlsx conține explicații general și motivarea acestui efort
- fișierul A1aBucAd.pptx are 254 de planșe cu propuneri pentru indicatoare pe traseul autostrăzii A1

Mulțumiri ambilor colegi.

Multumim mult colegului phb2! E coplesitor, dar am facut de cafea si abia astept sa le parcurg!

OMG! Cata rabdare si migala!
Multumim phb2 dar si nedcatalin.

Exceptionala munca, multumim! :cheers:

QuoteAm observat ca, in multe locuri, sunt uitate cu anii semne de circulatie de restrictie temporara lasate din timpul constructiei ori reabilitarii unui drum. E normal sa fie asa?

   Nu este normal ABSOLUT DELOC !!!! Nu ştiu dacă asta se-ntâmplă şi "la case mai mari", dar ceea ce se-ntâmplă la noi, este cel puţin jenant sau "mârlănesc" (cum este la ieşirea din Ianca spre Buzău pe DN 2B, unde semnalizările au rămas la trecerea la nivel, dar trecerea unui eventual tren este tehnic improprie şi necesită "reamenajarea"  trecerii, dar un eventual miliţian la pândă îţi face probleme acolo)!!!

(http://i1277.photobucket.com/albums/y484/Jo-Juergen/Divers-verschieden/DN202B20Ianca-Buzau_zpsdunrds1f.jpg)

   Un aspect deoasebit al semnalizării uitate / neadaptate sau mai ştiu ce.....se vede cel mai bine la cei care au ca activitate transorturile de marfă şi au nevie de un AST...... Eiiii, acest AST este cerut pe baza unor date/caracteristici de dimensiune/greutate a mărfii, iar programul de calculator care face treaba asta, este atât de plin de restricţii ce nu mai sunt actuale, ca să nu mai spun de cote de gabarit neactualizate (spre exemplu, drumarii au mai turnat asfalt şi nu au ţinut cont de înălţimea sub un pod, dar nici n-au anunţat asta), încât traseul ce rezultă te pomeneşti că te trimite în excursie prin jumătate de ţară, ocolul rezultat ajungând chiar la 150-200 km, faţă de traseul normal. Şi cum tarifarea se face la kilometrii......
   În drumurile prin ţară, am constatat că:
      -Drumarii fac treburi în "dorul lelii"...nu am văzut absolut niciun şef de lucrare cu bastonul telescopic de luat înălţimi sub un pod la reparaţiile /asfaltările de caosabil; pentru ei 5 cm "nu are importanţă   8) !!"
      -Programul de calculator ce generează rutele/traseele pentru cei ce au nevoie de AST-uri este cel puţin prost şi neactualizat sau actualizat eronat; ne mirăm de ce sjung aşa de scumpe transporturile pe aceste trasee generate....prin care devii turist prin jumate de ţară.  Şi mai e un lucru; pentru a se scăpa de-o remediere a unei situaţii, se introduce o restricţie de 3,5m lăţime (deşi încape cu brio un 4-4,50m lăţime şi treaba e gata: calculatorul asta vede 3,50m maximum, iar tu "drum bun"......
     -Nimeni de la CNADNR sau DRDP sau SDN-urile subordonate n-a luat un baston de înălţime şi să pornească, măcar odată la doi ani, la măsurarea tutuor obstacolelor ce traversează peste şosele......
   Îm mare....astea-s o parte din probleme.....care înşiruite aduc alte probleme spre cel de jos !!!!

Quote from: nedcatalin on May 22, 2015, 01:09:32 AM
E coplesitor, dar am facut de cafea si abia astept sa le parcurg!

I entirely agree with you ; it is not always easy to follow, even for me !    :D   :depressed:
The ideal should be to put the pannels at the right places in Bogdymol's or Marius's long playing movies. Only so could everybody perfectly understand.

@JohannDB
Vad ca te pricepi in ceeace priveste AST, probabil te ocupi cu asa ceva.
As mai adauga o treaba "naspa" la gabaritul pe inaltime: cablurile de tot felul care "traverseaza" drumul, si care nu sunt la o inaltime corespunzatoare.
Despre astea, DRDP-ul nu are habar.
Si intradevar, cea mai grava problema este gabaritul pe inaltime la trecerea pe sub pasaje, dar si tonajul pe podurile vechi.
Si apropo de ocoluri artificiale, multa vreme am primit AST pentru transporturi de utilaje de la Bucuresti la Onesti cu ocol pe la Bacau, si nu direct de la Adjud la Onesti,  deoarece DRDP are in program o restrictie de tonaj la nu stiu care pod de pe dn11A (restrictie pe care nu am vazut-o in teren)

danutzu_1069......

Quotedeoarece DRDP are in program o restrictie de tonaj la nu stiu care pod de pe dn11A (restrictie pe care nu am vazut-o in teren)

Restricţia din programul "rutex" al DRDP-ului este real şi este pe DN 11A la ieşirea din Negoieşti cu intrare în Stefan cel Mare, pe direcţia Adjud - Oneşti.....
   Acest pod, este construit pe vremea lui Ştefan cel Mare, având astfel o vârstă "venerabilă", motiv pentru care are astăzi (practic de "n" ani) restricţie de tonaj, la 25 de tone maximum......
   Nu se pare să se fi făcut vreo consolidare a lui, de muuultă vreme, fapt pentru care în buna noastră tradiţie, totul se rezolvă cu introducerea unei restricţii şi "treaba-i oablă"..... Aşa cum este şi pe traversarea pasului Oituz, cu limitarea la 30 de tone, fiindcă nici azi n-au început reabilitarea la podul de la limita jud. Bacău cu jud. Covasna, pe DN 11 ("noroc" că au făcut acel podeţ, îngust, paralel cu cel "bolnav").
  Revenind,acum, la podul de pe DN 11A, de la Stefan cel Mare şi eu trecând pe acolo, când am văzut...când n-am văzut vreun indicator de restricţie.....; cert  este că indicatorul apare în poza "Google-Earth" la data la care s-a făcut filmarea "street view"......

(http://i1277.photobucket.com/albums/y484/Jo-Juergen/Divers-verschieden/DN%2011A_zpsuwmjqwpx.jpg)

(http://i1277.photobucket.com/albums/y484/Jo-Juergen/Divers-verschieden/DN%2011A%20Stefan%20cel%20Mare_zpscgk98lca.jpg)

   Este inervantă problema, deoarece podul este foarte scurt, dar la numai 25 t., maximum, ai bătăi de cap.....Totuşi mulţi o iau pe "scurtătură... Aşa, de la Adjud la Oneşti ai 42 km, iar de la Adjud la Bacău ai aprox 56 km până la intersecţia de la biserica din Bacău unde faci stânga spre Măgura, iar de aici la Oneşti mai ai 53 km...........

JohannDB

au început lucrarile de reabilitarea la podul de la limita jud. Bacău cu jud. Covasna, pe DN 11.

@JohannDB
Da, poti sa o iei pe scurtatura, dar cu riscurile de rigoare.
ISCTR-ul te ajuta! Sa scoti banu` din buzunar.

Exact unde sunt restrictii de tonaj, hop si ei.

Daca ai transport de pana in 40t, nu-ti trebuie AST, si mergi pe unde vrei.
Daca ai AST mergi pe unde ti se spune.

cc : File A1aBucAd - ERRATA - List1
-------------------------------------------
Panel 1 - added : Version 2  Update 23.05.2015
Panels 87 / 92 / 97 / 102 / 107 : to put the symbol interchange after E81xE68 rather than before it.
Panels 214 / 219 / 224 / 234 : to read A1 A7 instead of A1.
Panels 239 / 242 / 243 : to read ARAD Vest instead of SIBIU Vest.  :(  :-[
Panels 242 / 243 : to add H after Szeged
Panels 219 / 221 / 222 / 225 / 227 / 231 / 232 : to read Sânnicolau Mare instead of San Nicolau Mare.

I apologize for the inconveniences.

File corrected : ok
Distribution : Cutter
- for use
- for DEL all previous versions.

Thanks for your work, you don't have to worry about those mistakes, it was not an easy task after all :).

Una din problemele semnalizării de la noi este și că panourile sunt multa prea mici, meschine - și atunci totul trebuie înghesuit pe ele. Cred că așa a fost cerute de geniile din CNADNR în caietul de sarcini al licitației (dimensiune X metri pe Y metri) fără să se țină cont de ce trebuie scris pe ele.

Hai să facem o comparație:

~3x3 metri
(http://imageshack.com/a/img540/7606/kPkWMm.jpg)

vs ~10x4m

(http://i.imgur.com/x2SKUig.jpg)

Eu cred ca la iesire o sa fie panou mare, pentru ca si pe A4 inainte de intersectia cu A2 asa este semnalizarea, primele panouri sunt mici iar la intersectia A4-A2 este un panou mare.

Păi dacă e doar la ieșire, e prea tîrziu. Ăla e bun doar pentru confirmare, nu pentru decizie.

Gasesc mai multe probleme cu noul indicator:

1. Ce rost are chenarul cu stroke alb la iesire? E clar o eroare. La nodul A2xA4 nu exista chenar.

2. De ce Arad apare pe fundal alb? Sunt de acord sa apara dar insotit de o zona geografica (Vest, Nord)

3. Asa cum arata indicatorul, nu reiese ca mai urmeaza inca 3 iesiri spre Arad.

Daca ne uitam inapoi, la nodul Pecica, avem la iesire Arad si Oradea. Mi se pare un exces. Oradea ar trebui sa existe doar aici pe A11.

Sunt curios daca marcajul de pe asfalt va respecta sagetile. Din cate stiu eu nu ai voie cu iesire pe stanga.

Este intersecție de autostrăzi, nu este ieșire. Si chiar dacă ar fi fost ieșire, acestea sunt de regulă, nu intotdeauna, pe dreapta. Există excepții, în special în aglomerările mari urbane. Există excepție chiar și la noi, pe A4 ieșirea de la Agigea.

I totally agree with Cutter and Nedcatalin.
( I hope to be ready next week with my work Arad Bucuresti )

Am parcurs ieri toate bucatile de autostrada de la Sibiu pana la Nadlac si sunt 3 lucruri care m-au frapat:

• Inainte de majoritatea pasajelor peste autostrada sunt panouri indicatoare cu inaltimea maxima autorizata (5m90 in general https://goo.gl/maps/aY85u). Cui servesc acele panouri, atata timp cat inainte de intrarile pe autostrada nu este nici un panou care sa indice acest lucru https://goo.gl/maps/cQE04 ? Daca un camion cu o incarcatura care nu respecta aceasta limitare intra pe autostrada si ajunge in fata panoului ce face? Stiu ca nu sunt inaltimi standard si au nevoie de incadrare de convoi exceptional, atunci ramane intrebarea ce rol au acele panouri (in afara de poluare vizuala)?
• Cel mai mare rau din judetul Hunedoara este "Vale fara nume" pe care l-am traversat de vre-o trei ori, pe ambele maluri ale Muresului. https://goo.gl/maps/WBVn5
• Ce rost au panourile cu denumiri Pasaj peste DJ XXX, DC XXX, Pasaj peste CF? https://goo.gl/maps/X9noH In plus sunt puse doar pe anumite loturi, nu pe toate. De cele mai multe ori, prin Europa de Vest am vazut astfel de panouri, dar de dimensiune foarte mica, utile doar echipelor de interventii. https://goo.gl/maps/v82MC
• Ca un "side-note": Tulai da ce faine îs pasajele peste autostrada cu taluzurile betonate si acoperite cu marmura sparta de pe Orastie-Deva. https://goo.gl/maps/mtzK5

"Vale fara nume" este exact asta .. o vale fara nume :) deci nu a apucat nimeni sa ii dea un nume.

Atașez noile propuneri de semnalizare pentru A1 de la phb2.

serios ?

primul ppt are 225 de pagini ...

Phb2 - chapeau pour l'effort  :gj:

Quote from: cutter on May 28, 2015, 02:33:05 PM
Una din problemele semnalizării de la noi este și că panourile sunt multa prea mici, meschine - și atunci totul trebuie înghesuit pe ele. Cred că așa a fost cerute de geniile din CNADNR în caietul de sarcini al licitației (dimensiune X metri pe Y metri) fără să se țină cont de ce trebuie scris pe ele.

Hai să facem o comparație:

~3x3 metri vs ~10x4m

Nu sunt comparabile. Panoul romanesc e o presemnalizare la 3000 m de nod. Panoul olandez e la 400 m de nod.  Panoul romanesc e doar o pre-pre-pre-semnalizare, cel olandez e panoul de incadrare. Si autostrazile romanesti au panouri overhead; intr-adevar, unul maximum doua /directie/nod, dar exista, de obicei la 450-800m de nod. Posibil sa fie nevoie de mai multe panouri deasupra capului, dar asa ceva la 3 km de nod mi se pare overkill intr-o zona care nu e ultra-complexa si aglomerata.

Ce-i drept, pentru functia lui, e MULT prea aglomerat. Fiind pre-presemnalizare la 3 km, confirmarea directiei de inainte pur si simplu nu e necesara. Ar fi fost suficient un semn pe care scrie stanga - Oradea - Arad Vest - 3000 m. Arad Vest pe fond alb, Oradea A11 pe fond verde. Arad Vest implica existenta unei alte iesiri spre Arad.

Quote from: orioane on May 29, 2015, 11:40:26 AM

• Inainte de majoritatea pasajelor peste autostrada sunt panouri indicatoare cu inaltimea maxima autorizata (5m90 in general https://goo.gl/maps/aY85u). Cui servesc acele panouri, atata timp cat inainte de intrarile pe autostrada nu este nici un panou care sa indice acest lucru https://goo.gl/maps/cQE04 ? Daca un camion cu o incarcatura care nu respecta aceasta limitare intra pe autostrada si ajunge in fata panoului ce face? Stiu ca nu sunt inaltimi standard si au nevoie de incadrare de convoi exceptional, atunci ramane intrebarea ce rol au acele panouri (in afara de poluare vizuala)?

Reducerea riscurilor. Se pot face greseli de rutare sau orientare a convoiului, soferii pot intra pe autostrada din greseala, pot exista tot felul de erori care sa duca un transport inalt in fata podului respectiv. Existenta unui panou de 10 lei bucata e ultima protectie a podului in fata unei astfel de erori. In plus, exista vehicule care isi pot schimba regimul de inaltime in mod variabil. Daca unul din acele panouri va face vreodata in urmatoarea suta de ani un macaragiu sa verifice ca bratul e coborit si va descoperi ca bratul e semi-ridicat (dintr-o defectiune), tocmai s-a salvat un om si o investitie de mai multe milioane de lei.

Quote from: orioane on May 29, 2015, 11:40:26 AM
Cel mai mare rau din judetul Hunedoara este "Vale fara nume" pe care l-am traversat de vre-o trei ori, pe ambele maluri ale Muresului. https://goo.gl/maps/WBVn5[/li][/list]
Ce rost au panourile cu denumiri Pasaj peste DJ XXX, DC XXX, Pasaj peste CF? https://goo.gl/maps/X9noH In plus sunt puse doar pe anumite loturi, nu pe toate. De cele mai multe ori, prin Europa de Vest am vazut astfel de panouri, dar de dimensiune foarte mica, utile doar echipelor de interventii. https://goo.gl/maps/v82MC[/li][/list]

Astea-s inutile. Le inteleg la un viaduct impresionant, la un tunel, la un pod peste un rau mare etc. Dar semne gen "canal irigatie", "valea fara nume", "canal colector"... Totusi...

Quote from: cutter on June 04, 2015, 12:07:54 PM
Atașez noile propuneri de semnalizare pentru A1 de la phb2.

laudabila initiativa.
Insist totusi ca la iesirile unde e semnalizat "Orastie Est", "Sibot" si fie scris si ( eventual SAU in cazul Sibot) orasul Cugir.
Nu inteleg cum un oras cu 25mii de locuitori la 10km de autostrada sa nu fie semnalizat in prezent. Mercedesul are totusi 1000 de oameni acolo, mai exista industrie metalurgica destula.
Ma indoiesc ca Sibot are vreo semnificatie pt un sofer de tir care vine din Germania pt cutii de viteza si roti dintate, sau pt unul care vine din Constanta pentru AK47.

Buna,

Nu stiu daca e topicul potrivit insa am o intrebare. Unde se poate face sesizare la intretinerea lotului 2 Straco A1 Sibiu-Orastie?
Sesizarea se refera la iluminatul public peste pasajele de autostrada la nord de orasul Sebes (toate) si nodul A1 cu DN1 Lancram (iesirea din directia A1 E inspre V in sensul giratoriu). Acestea nu funtioneaza deja de peste 8-10 luni.

In Bucuresti, unde locuiesc eu, reclamatiile se fac la Luxten insa nu stiu unde ar trebui sa ma adresez pentru A1, acest sector.

Multumesc si astept un raspuns daca stie cineva.

Am mai mentionat si eu mai de mult ca exista probleme cu iluminatul nodurilor si a spatiilor de servicii. Propuneam sa se faca un inventar cu probleme si trimisa o sesizare sau o adresa la minister, CNADR sau cine e competent.

Quote from: grig73 on July 14, 2015, 02:37:44 PM
...la sensul giratoriu din DN care face legatura cu A11 este semnalizata A1 doar pe relatia Timisoara(Bucuresti) astfel incat soferii nu au habar de deschiderea autostrazii spre Ungaria.

Grig vorbește despre șoferii străini, în special de TIR-uri....
Nu cred că mai există vreun şofer român care să nu ştie de deschiderea A1-M43.... :)

Quote from: BIGRED1984 on July 13, 2015, 12:12:40 PM
O mica inadvertenta mi-a atras atentia, in indicatoarele de la intrarea in tara se anunta viteza maxima in afara localitatilor de 100km/h , dar este de fapt 90, doar pe drumuri E este 100. (pag. 1516)

(http://i.imgur.com/orMDJdc.jpg)
VS
(http://highwaymaps.eu/images/speed/romania_speed_limit.jpg)

Pe dn10 intre stupinii prejmerului si teliu am experimentat aseara un alt exemplu de semnalizare criminala. Acolo e un pod peste un curs de apa si e ingustat. Veneam inspre pod dinspre stupinii cu 100 km/ora, cand din sens opus tir-ul care se apropia de noi a inceput sa ne faca blitz-uri si sa claxoneze. Am franat brusc si am tras dreapta, am oprit la doi metri de capul de pod , iar masina din spatele meu , la un metru de mine. Abia atunci am vazut semnul de prioritate pentru sensul opus asezat la intrarea pe pod, nu aveam cum sa il vad de la distanta fara faza lunga, dar am oprit-o, fiindca vazusem farurile tirulului din sens opus . Daca nu era el, poate m-ati fi vazut pe la stiri... E o chestiune de timp pana cand se intampla ceva grav pe acel pod, noaptea.
Un alt exemplu nu la fel de grav e pe dn13, inainte de sighisoara, la semaforul care permite cate unui sens sa treaca intermitent. Vi cu 100, si te trezesti in fata cu coloana de masini oprite. Niciun semn de drum in lucru sau limitare progresiva de viteza.

Mai exact te referi la acest pod (https://www.google.ro/maps/@45.711077,25.826012,3a,15.3y,102.25h,86.55t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFeuKxMaZlB8i_2mKVPsrrg!2e0!7i13312!8i6656) care, foarte probabil, dateaza de pe vremea imperiului (austro-ungar, urmasul celui habsburgic).
Dar nu stiu ce pretentii poti sa ai din partea unui stat care nu e in stare sa construiasca un pod la standardul firesc zilelor noastre. Un stat care nu constientizeaza, daca tot vorbim de aceasta zona a tarii, ca cel mai mare tunel construit de pe teritoriul sau e opera aceluiasi imperiu )Teliu - Intorsura Buzaului adica). Ma rog, chestiune de mandrie...

Revenind: da, e o problema de semnalizare. Dar in primul rand e una de standard - mai exact acel pod trebuia refacut de mult timp pe latimea corespunzatoare traficului din prezent.

E o situatie similara in alte locuri cu poduri problematice / temporare in Romania. Pe DN11 e la fel, noaptea prin padure iar pe DN54, modul in care se semnalizeaza restrictia de 20 t e criminala : https://goo.gl/maps/596iN. Semn aproape picat, nereflectiv, arhaic si aproape sters. Stiu ca transportatorii grei in mod normal ar trebui sa foloseasca un program de rutare, dar totusi... (nu mai vorbim ca podul ala e esential pentru o parte importanta din tara si e vai mama lui, si drumul si podul arata post-apocaliptic).

Un pic de OT, tunelul de la Teliu nu e creatie austro-ungara, ci romaneasca, proiectat si construit in anii '20 pentru o ipotetica linie noua Buzau - Nehoiasu - Intorsura Buzaului - Brasov. Gabarit de electrificare (prima discutie despre electrificare a retelei romanesti acolo a fost) si linie dubla. A venit criza, si s-a oprit totul; apoi, la mijlocul anilor '30, strategia s-a schimbat inspre dublarea Bucuresti - Brasov si traversare noua in Valea Jiului, in loc de Buzau - Brasov. Nici podul discutat pe DN10 nu pare austro-ungar; dupa capetele de pod si forma "standard CFR" pare a fi din anii '50.

Quote from: Goldmund on August 01, 2015, 08:09:05 PM
Apropo de listarea oraselor pe autostrada(idicatoare de orientare?) la un film pus de Marius Gancea
https://www.youtube.com/watch?v=uRloVdlGawU
la min. 12.19 se poate vedea un panou -indicator cu orasele pe A1 care vor urma, in ordinea normala, incepand cu Bucuresti, Lugoj...(A1?), Timisoara. De ce s-a preferat Lugoj(care este oricium pe A6 si nu pe A1)si nu Deva care chiar este pe A1, un oras spre centrul Romaniei  si destul de important in regiune? A1 intre Izvin si Sanovita va fi in curand gata, inseamna ca Lugoj va dispare automat de pe acele panouri? - de ce nu se alipeste un alt panou mai suplu langa cel existent(cu Deva in mijloc in loc de Lugoj)si pe care sa stea A6 Lugoj si poate DN6 Caransebes...

Goldmund asa e, stricto-senso Lugoj e pe A6, dar se considera ca fiind localitatea in care se afla nodul A1-A6, asadar o localitate importanta, desi fizic vorbind nodul e la Balint (la o adica nici Nod A1-A10 nu e la Sebes ci la Lancram, la fel cum Nod A10-A3 nu e la Turda ci la Moldovenesti / Bogata).
Panourile de portal de pe A1 ar trebui sa contina urmatoarele 3 localitati relevante, astfel :

dupa Nadlac:
Lugoj (A1-A6)
Timisoara
Arad (A1-A11)

dupa Arad:
Deva
Lugoj (A1-A6)
Timisoara

dupa Timisoara:
Sebes (A1-A10)
Deva
Lugoj (A1-A6)

dupa Lugoj:
Sibiu
Sebes (A1-A10)
Deva

dupa Deva:
Alba Iulia
Sebes (A1-A10)
Orastie

dupa Orastie:
Sibiu
Alba Iulia
Sebes (A1-A10)

dupa Sebes:
Brasov
Rm. Valcea
Sibiu

dupa Sibiu:
Bucuresti
Pitesti
Rm. Valcea
...

Iar pe A10 ar arata asa:
dupa Sebes:
Cluj-Napoca
Turda (A10-A3)
Alba Iulia

dupa Alba Iulia
Cluj-Napoca
Tg. Mures
Turda (A10-A3)
...
Bineinteles ca Bucurestiul si alte localitati importante de pe traseu (dar mai indepartate) ramin pe panourile laterale cu kilometrajul aferent.
Sigur ca pe semnalizarile de portal exista cutuma de-a pune localitati importante dar mai indepartate, dar cred c-ar trebui sa dam sansa unei vizibilitati mai mari si unor orase mai mici. Cazul Orastiei cu al sau "Arsenal Park" cred ca e un bun exemplu.

Ai dreptate, Quest, daca e vorba de un indicator obisnuit pe o autostrada, dar in cazul semnalat de mine e vorba de o birfucatie importanta, ori la dreapta spre...Bucuresti si ce mai vine pe parcursul lui A1, ori la stanga pe A11 spre...Oradea. Or, acolo eu puneam pentru dreapta doar Bucuresti, Sibiu, Deva, cele mai importante localitati de unde pornesc o alta serie de drumuri importante, localitatile care sunt puncte de referinta pentru intreg A1. Langa cele doua placate mai atasam un al treilea(este posibil daca e nevoie) cu trimitere la A6, care sigur vine candva de pe A1...

Oricum, mersi pentru raspunsul in detaliu

Se pare ca, in Cluj fiind, si sa vrei sa iesi spre A3, nu prea ai indicatoare. Spun asta dpv al unuia care e musafir.
Dre exemplu daca vii dinspre Zalau si la Nadasel nu vrei sa o iei pe nenorocirea aia de scurtatura spre Gilau si mergi prin Cluj, cand intrii in oras, nu ai niciun indicator catre A3. Nici macar cand ajungi la Cora, sau si mai departe spre Gilau.
Oare nu le convine ca au autostrada aproape?
Si mai este o intersectie "trifoi" cu indicatoare.... minuscule, in lateral si pe care abia le vezi...

Raspunsul e, relativ, simplu.
Pentru clujeni nu prea e utila (deocamdata) A3. Doar daca stai in partea de vest poti sa te mai folosesti de ea. In rest, e mai simplu sa o iei pe DN spre Turda (are 4 benzi) decat sa mergi pana la Gilau si apoi pe A3 (ca distanta e 30-40 km in loc de 60-80 km (https://www.google.com/maps/dir/Cluj-Napoca,+Romania/Turda,+Romania/@46.6652435,23.543438,11z/data=!4m19!4m18!1m10!1m1!1s0x47490c1f916c0b8b:0xbbc601c331f148b!2m2!1d23.583333!2d46.766667!3m4!1m2!1d23.4181246!2d46.7297763!3s0x47491a9bc4c3f5cf:0xfd549f9dbe3d8c9d!1m5!1m1!1s0x47496620aa78a95b:0xc7f433dbd893f8a3!2m2!1d23.7971063!2d46.564676!3e0))
(http://i.imgur.com/1nDCnpJ.png)
Doar cand va fi gata Gilau - Bors (prin 2020 ????) ne vom putea folosi de ea pentru a merge inspre vestul Europei.
Si poate, cand va fi gata A10 sa fie utila daca vrei sa mergi pe A3 -> A10 -> A1.

Desi asta nu scuza calitatea foarte slaba a semnalizarilor rutiere, dar care este o "boala" generala la noi.  >:(

Eu am privit dpv al unuia care e in tranzit. In general ptr astia sunt indicatoarele. Localnicii stiu si fara indicatoare.
Cum ar fi sa vii in Bucuresti si sa nu gasesti indicatoare ptr A3???

GPS-ul te ajuta, dar astfel de indicatoare sunt o "gura de oxigen" in orasele mari. De ce e greu sa fie instalate si la noi?
https://www.google.ro/maps/@48.173514,11.596843,3a,47.4y,81.56h,91.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgDif_mmjIWo1uOjT1oCopg!2e0!7i13312!8i6656

Cred ca aici e potrivit sa prezint situatia intersectiei DN12A cu DN2G la Comanesti. Eu venind dinspre Targu Ocna nu am vazut nici un indicator de presemnalizare a intersectiei, noroc ca "Ioana" de la GPS m-a avertizat, doar in intersectie si pe partea opusa este indicator, daca trece un tir pe contrasens si nu ai GPS mergi linistit mai departe fara sa stii ca ai ratat acea intersectie.

During my spare time, I realised a complete simulation of the road marking ( signalisation ) of a future Rumanian highway network.               
Il have now ended and renewed all the preparatory works.               
               
Remain to be done by designers details to improve the efficiency and the design.               
               
I propose publishing here the results of my work which contains 28 files Power Point pptx.               
If you are interested, to open a file, simply click on it and after click on " Telecharger le fichier ".               
To make it easier to follow, use the diaporama.               
               
To be continued   

To open the files, click on :         
               
fichier ppt: Introduction 1.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/04/introduction-1/)
fichier ppt: Introduction 2.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/04/introduction-2/)
fichier ppt: Carte.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/23/carte/)

and then, click on " Télécharger le fichier "

After the theory, the first two applications

- Ring Bucuresti A0 WNES
- Ring Bucuresti A0 WSEN

to be continued

To open the files, click on

fichier ppt: A0aBucVNES.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/23/a0abucvnes/)
fichier ppt: A0aBucVSEN.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/23/a0abucvsen/)

and then, click on " Télécharger le fichier "

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

Really nice job!

What I would suggest is to offer signaling for alternative routes in case of traffic jams (like it is the case on our A2/A4 with Agigea Bridge). And perhaps an road sign that can easily be adapted for lower ranked roads.

You are right ; I have not considered this situation.
For this, I need the locations of the usual traffic jams ; so I could add yellow panels " Itinéraire bis ".
In the specific case of Agigea / Eforie, I solved the problem by realizing the highway Râmnicu Sârat - Mangalia.  :) ( see later files A5 )

Bucurest - Arad and back ; to make it easier to follow, use the diaporama.

to Nicolaem         
see panels 181 and 182 on file A1a Bucuresti Arad     :)   
see panels 102 and 103 on file A1b Arad Bucuresti      

To open the files, click on

fichier ppt: A1aBucAd.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/24/a1abucad/)
fichier ppt: A1bAdBuc.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/24/a1badbuc/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13996225_10202210361616664_4270074105439204236_o.jpg)

On the panel above, could be added Balearic Ocna Sibiului resort located just 8 km from node Sibiu Vest, and possibly a billboard with a picture before gender, Parcul National Cozia, Sibiu, Hunedoara .....and of course the other way.
Otherwise many thanks. You did a great job.

P.S.In other news, city president, Sibiu, began to make panels with indications for motorway.

Bucurest - Constanza and back ; to make it easier to follow, use the diaporama.

To open the files, click on

fichier ppt: A2aBucCta.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/25/a2abuccta/)
fichier ppt: A2bCtaBuc.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/25/a2bctabuc/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

( => to SB76UFO : I come back to you soon )

To SB76UFO                              
                              
1. Concerning Balearic Ocna Sibiului                              
My purpose is not to overload the exits panels ; in this orientation, as far as it is possible, I don't write more than 4 informations on them.                              
What I propose in this specific case is a billboard situated in the two directions 3 km before the exit 29.                              
See the proposal in the joined file.
                              
2. Spre Autostrada                              
In a last but not yet realized file, I intend to speak about the signalisations towards the highways.                              
As instance, I wanted to take the city of the President, Sibiu. This city has 5 access to the E81                              
During my last visit to Sibiu in 2015 , I noted that the signaling within the city has been completely renovated and modernized but not a single panel includes the highway pictogram.                              
The same situation exists on all the roads in a circle of 20 km around the city.                              
It is a great honor for me to have had the same intention as the President Iohannis.  :)

fichier ppt: A1c Propositions.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/25/a1c-propositions/)                        

Bucurest - Oradea and back ; to make it easier to follow, use the diaporama.

To open the files, click on

fichier ppt: A3aBucOrad.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/26/a3abucorad/)
fichier ppt: A3bOradBuc.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/26/a3boradbuc/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

Craiova - Suceava and back ; to make it easier to follow, use the diaporama.

To open the files, click on

fichier ppt: A4aCrSuc.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/27/a4acrsuc/)
fichier ppt: A4bSucCr.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/27/a4bsuccr/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

Ramnicu Sarat - Mangalia and back ; to make it easier to follow, use the diaporama.
Galati - Braila and back ; idem

To open the files, click on
fichier ppt: A5aRSMang.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/28/a5arsmang/)
fichier ppt: A5bMangRS.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/28/a5bmangrs/)
fichier ppt: A51aGalBr.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/28/a51agalbr/)
fichier ppt: A51bBrGal.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/28/a51bbrgal/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

Bucuresti - Lugoj and back ; to make it easier to follow, use the diaporama
+ A61 Giurgiu
+ A62 Calafat

To open the files, click on
fichier ppt: A6aBucLug.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/28/a6abuclug/)
fichier ppt: A6bLugBuc.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/28/a6blugbuc/)
fichier ppt: A61abGiurgiu.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/28/a61abgiurgiu/)
fichier ppt: A62abCalaf.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/28/a62abcalaf/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

Satu Mare - Moravita and back ; to make it easier to follow, use the diaporama
+ A71 Satu Mare - Baia Mare

To open the files, click on

fichier ppt: A7aSMMor.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/29/a7asmmor/)
fichier ppt: A7bMorSM.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/29/a7bmorsm/)
fichier ppt: A71SmBm.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/29/a71smbm/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

^
I know Satu Mare-Moravita (exactly Oradea-Arad) isn't A7. A7 is Ploiesti-Bacau-Siret. This way is called A11.

By the way, looks OK. Continue to work at the position of text. :)

Sent from my GT-S5360 using Tapatalk 2

Sebes - Suceava and back ; to make it easier to follow, use the diaporama

To open the files, click on

fichier ppt: A8aSebIas.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/30/a8asebias-1/)
fichier ppt: A8bIasSeb.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/30/a8biasseb-2/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

Vestem ( Sibiu ) Bacau and back ; to make it easier to follow, use the diaporama

To open the files, click on

fichier ppt: A9aVestBac.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/30/a9avestbac/)
fichier ppt: A9bBacVest.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/08/30/a9bbacvest/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

 La iesirea din Lancram daca doresti sa intrii pe A1 directia Sibiu, la al doilea sens giratoriu avem urmatorul semn. Frecvent vad masini care intra in sensul giratoriu iar apoi nu stiu ce sa faca, au fost stuatii in care anumiti soferi chiar au oprit cateva secunde, timp de gandire. Treaba e ca inainte sa ajungi la giratoriu urci rampa si nu se vede nici intrarea spre Sibiu si nici breteaua care duce spre autostrada. Cum intrii in sens vezi prima data intrarea spre Sebes, iar apoi sa intrii spre breteaua de intrarea spre A1 trebuie sa faci putin sensul, iar asta pune in dificultate pe unii soferi avand in vedere ca la intrarea in sens nu se vede si respectiva intrare. Pe langa situatiile clasice in care am vazut soferi ce au iesit din sens spre Sebes, iar apoi se uitau gales inapoi spre A1, oprind si intorcand in fata la Kronospan, am vazut situatii in care soferii fie au oprit, fie au intrat cu botul masinii spre iesirea Sebes, iar apoi au dat cu spatele si au intrat pe A1. Duminica spre exemplu un sofer in fata mea a trecut de giratoriu, iar apoi a intors in 3 manevre inapoi spre giratoriu. Semnele rutiere parerea mea cred ca aici trebuie schimbate pentru ca se pare ca pun in incurcatura. Acel semn cu E81 cred ca ar trebuii inlaturat, iar in locul lui un semn clar ca urmeaza intrarea spre A1 directia Sibiu -Bucuresti.

(http://i.imgur.com/LDCZYgB.jpg?1)

SPRE autostrada
- Introduction
- Detail : Sibiu
- Examples : Cluj Campia-Turzii + Pitesti

To open the files, click on

fichier ppt:  fichier ppt: Spre1.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/10/03/spre1/)
fichier ppt:  fichier ppt: Spre2Sb.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/10/03/spre2sb/)
fichier ppt:  fichier ppt: Spre3CNCTPt.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/10/03/spre3cnctpt/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

=> lupualb

I agree with you. It is very confusing.
Furthermore, with an highway at disposition, no one goes to Bucuresti by DN.
So, I propose this at this place
fichier ppt: SignalisationErreurs.pptx (http://www.fichier-ppt.fr/2016/10/04/signalisationerreurs/)

I come back to Lancram ; in 2 years, the highway between Sebes and Lancram will be finished. This means the necessity to adapt rhe existing signalisation to the new situation. Here some ideas for Lancram and for Turda

fichier ppt: Signalisations.pptx (https://www.fichier-ppt.fr/2016/10/07/signalisations/)

Sorry ; I have forgotten Alba Iulia by highway at Turda .
Here the correction.
I apologyze for this inadvertance.

fichier ppt: Signalisations.pptx (https://www.fichier-ppt.fr/2016/10/07/signalisations-1/)

Here, Saliste + Cunta

To open the files, click on
fichier ppt: Signalisations.pptx (https://www.fichier-ppt.fr/2016/10/13/signalisations/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

Here, DNCB

To open the files, click on
fichier ppt: Signalisations.pptx (https://www.fichier-ppt.fr/2016/10/31/signalisations/)

and then, click on "Télécharger le fichier"   

Note : fichier-ppt.fr is SAFE for NORTON

Pe topicul A1, exista o filmare recenta Cosava - Sibiu, a lui @gruiarew. La min. 57:30 - 57:40, la iesirea spre vest din Deva, sunt doua indicatoare buclucase. Pentru relatia Arad, indicatiile sunt corecte, inainte, pe DN 7. Pentru relatia NADLAC, indicatiile sunt dreapta (Soimus) via A1.
L.E. Am sesizat, telefonic, politia Deva !

Avem o mare buba in Romania cu indicatoarele si cu marcajele rutiere, cu semnalizarea orizontala si verticala. Discutam aici despre lucrarile de mentenanta, despre erori de semnalizare (am inchis vechiul thread (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=125.0)), despre lipsa marcajelor si tot ce tine de indicatoare & marcaje.

CNAIR a demarat marea licitaţie pentru indicatoare rutiere, contract estimat la 50 milioane euro

Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere vrea să încheie un contract, valabil patru ani, pentu achiziţia şi transportul semnalizării verticale necesară drumurilor naţionale şi autostrăzilor.

Conform unui anunţ de licitaţie publicat pe SEAP, valoarea contractului acord cadru pentru achiziţia de indicatoare rutiere şi mijloace auxiliare de semnalizare este de 200,94 milioane lei, fără TVA.  ,,Autoritatea contractantă estimează să încheie minim un contract subsecvent anual, pentru fiecare lot, în funcţie de alocările financiare provenite de la bugetul de stat şi venituri proprii", conform anunţului de licitaţie. Contractul intră sub incidenta acordului privind contractele de achizitii publice va fi împărţit în loturi.

Capital (http://www.capital.ro/cnair-a-demarat-marea-licitatie-pentru-indicatoare-rutiere-contr-1.html)

^

Numar anunt: 178871 / 14.09.2017
Denumire contract: Achizitia si transportul semnalizarii verticale necesara drumurilor nationale si autostrazilor aflate în administrarea C.N.A.I.R. - S.A., Lot 1 - 12
Stare procedura: In desfasurare
Durata acordului-cadru: 48 luni
Valoarea estimata fara TVA: 200,943,577 RON

Achizitia si transportul semnalizarii verticale necesara drumurilor nationale si autostrazilor aflate în administrarea C.N.A.I.R. - S.A., respectiv:
Lot 1 - DRDP Bucuresti - Indicatoare rutiere;
Lot 2 - DRDP Bucuresti - Mijloace auxiliare de semnalizare;
Lot 3 - DRDP Craiova - Indicatoare rutiere;
Lot 4 - DRDP Craiova - Mijloace auxiliare de semnalizare;
Lot 5 - DRDP Cluj - Indicatoare rutiere;
Lot 6 - DRDP Cluj - Mijloace auxiliare de semnalizare;
Lot 7 - DRDP Brasov - Indicatoare rutiere;
Lot 8 - DRDP Brasov - Mijloace auxiliare de semnalizare;
Lot 9 - DRDP Iasi - Indicatoare rutiere;
Lot 10 - DRDP Iasi - Mijloace auxiliare de semnalizare
Lot 11 - DRDP Constanta - Indicatoare rutiere;
Lot 12 - DRDP Constanta - Mijloace auxiliare de semnalizare.

Am atasat caietul de sarcini.

DRDP Timisoara a montat pe DN68A intre Holdea (HD) si Margina (TM) niste indicatoare interesante:

(https://i.imgur.com/TfdrEyt.jpg)

(https://i.imgur.com/qd3E2gB.png)

(https://i.imgur.com/MYNX7Ty.png)

Postarea lor de pe facebook e aici (https://www.facebook.com/DRDP.Timisoara/videos/482175995478322/).

Un alt mini-proiect pentru care API a tot insistat.
Mă bucur să văd că ne-au ascultat.

Quote from: bogdymol on September 30, 2017, 05:20:51 PM

(https://i.imgur.com/qd3E2gB.png)

#REZIST

(recunoasteti ca si voua tot asta v-a trecut prin cap)

Foarte, foarte tare! :)

Hai ca au rezolvat cu tunelurile  :lol:

http://www.turnulsfatului.ro/2017/09/30/panouri-noi-pe-drumurile-publice-din-romania-rezista-acum-incepe-greul-si-exista-speranta/

tinand cont de situatia in care se va afla DN68A si trecand peste incapacitatea CNAIR de a rezolva tunelurile, n-as lua la misto ideea asta....

Ideea nu este deloc de luat la misto...

De luat la misto sunt toti cretinii din CNAIR si MT care inca se testiculeaza ce si cum sa faca cu tunelurile.
Aia din cauza carora panourile astea vor fi utile inca cel putin 5 ani...  >:(

Sa punem si aici pentru ca are legatura cu A1 (Holdea, etc...)
http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/indicatoare-inedite-sosele-acum-incepe-greul-si-rezista-802209

Este foarte buna ideea cu panourile de pe DN68A. Si pe alte meleaguri vesteuropene s-au folosit si efectul psihologic a fost asa de bun, incat s-a redus nervozitatea si ca atare si accidente. Este vorba despre santierele de reparatii ale autostrazilor, care evident dureaza uneori si 1-2 ani si se merge in coloana cu viteza mica. E ca si in tren, cand opreste si nu stii de ce si este enervant. Daca insa seful de tren anunta prin difuzoare motivul stagnarii si o estimare a duratei, lucrurile devin mult mai usor de suportat.

In Austria de multe ori vezi mesaje similare cu distanță drumului aflat încă in lucru sau dificultate, cu smiley face-uri. Doar mesajul e puțin mai serios. Eu zic ca e un pas de informare binevenit. Ca orice, se poate mai bine.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Quote from: danutzu_1069 on September 30, 2017, 10:42:01 PM
Sa punem si aici pentru ca are legatura cu A1 (Holdea, etc...)
http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/indicatoare-inedite-sosele-acum-incepe-greul-si-rezista-802209

Mie mi se pare de bon-ton sa incerci sa mai inveselesti tonusul soferilor pe o portiune de 15 km pe care se va circula la densitate de autostrada inca ani buni, pina vor fi gata tunelurile de la Holdea.

Stirea e confuza, ptr ca nu spune 2 lucruri esentiale:
1. cele 5 panouri sint puse pe directia de la Holdea catre Margina, 'rezista' referindu-se la faptul ca dupa cei 15 km incepe autostrada, pe care se merge continuu pina la Rotterdam.
2. emoticoanele triste sau zimbitoare nu sint puse haotic, ci la Holdea e cel mai trist dupa care catre Margina odata cu scaderea km ramasi pina la A1, tristetea se transforma in zimbet. LE: Uitati-va si la succesiunea bine punctata de pozele lui Bogdymol.

Aga multumesc ptr completare, e o dovada ca demersul DRDP nu e nici singular nici absurd.
E un mod de-a imbuna soferii ptr lucrari care nu se vor termina curind.

LE: Danutzu_1069, Aga, Gruiarew si cu mine am abordat subiectul pe thread-ul A1, dar Ionut a mutat discutia aici, unde panourile in discutie vad ca erau deja punctate de Bogdymol, dorum, vancouver, TibiV si alti colegi.

Felicitari Ionut ptr ideea API, poate chiar ea a stat la baza acestui demers al DRDP TM.

Pe unii nici moartea nu-i tempereaza.
Dar pe altii da, masurile de genul asta ii tempereaza.

Nu am luat deloc la mișto....dar pt mine este in primul rând amuzant...si eu râdeam de unul singur....iar a conduce si a te relaxa putin nu strica.....sunt utile si amuzante in același timp  :)

Quote from: adiarc on October 01, 2017, 10:03:44 AM
sunt utile si amuzante in același timp  :)

Exact asta e ideea.

---

Pozitie API (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/838655722975103) @ Facebook

Foarte rar dăm bile albe și aprecieri pentru Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere. Astăzi o vom face pentru că vedem implementată o soluție mică dar cu impact mare pentru care inclusiv noi am insistat de multe ori, online pe forum și la diverse întâlniri oficiale sau conferințe.

Este vorba de instalarea de panouri cu smiley faces pe DN68A între Holdea și Margina, segment de 15 km extrem de periculos, cu multe gropi, parapete lipsă și marcaje rutiere șterse.

Minim 4-5 ani de acum înainte, acest tronson va trebui să ducă traficul de pe A1 pentru că porțiunea dintre Holdea și Margina a Autostrăzii A1 care include vestitele "tuneluri pentru urși" este îngropată de birocrație și fuga de responsabilitate. Acești 15 km se vor aglomera și mai mult în vara 2018 (când va fi gata, sperăm noi, lotul A1 Holdea-Ilia) și în 2019 (când va fi dat în folosință și lotul A1 Ilia-Deva).

Deși aceste panouri par stupide sau puerile pentru unii, ele sunt foarte eficiente și sunt folosite pe scară largă în multe țări europene civilizate. Ele te informează și atenționează, dar te și destind și mai șterg un pic din frustrarea, încrâncenarea și oboseala acumulate la volan.

Pentru a spori gradul de siguranță rutieră, atenționăm și cerem în continuare și alte soluții pentru acest scurt tronson al DN68A: ranforsarea platformei drumului în locurile unde cedează, instalarea de parapete de protecție pe toată lungimea, refacerea periodică a stratului de uzură (nu doar peticire) și aplicarea de marcaje rutiere de calitate care să facă față traficului intens!

Poate s-a mai spus /scris, dar ceva parapeti NJ in punctele critice (adica pe toata lungimea de 15km.... ) nu cred ca ar strica..
Nu moare nimeni daca se merge in coloana.
A1 la greci, in zona Tempi, inainte de Larisa trece printr-un defileu si multa vreme s-a circulat pa national.

Nu poti pune NJ pe centru pe toată lungimea pentru ca este drum 1+1.
Parapetele trebuie puse lateral, mai ales în zonele periculoase.

Daca tot am vazut ca putem sa fim si ascultati de CNAIR, nu doar injurati, vreau sa le re-amintesc decidentilor din CNAIR, asa cum am facut-o si la conferinta de siguranta rutiera din iunie 2017 (gazduita chiar de Ministerul Transporturilor), ca vrem sa vedem pe autostrazile noastre asa ceva:

(https://i.imgur.com/54jxZrjh.jpg) (https://i.imgur.com/54jxZrj.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Tailgating (https://en.wikipedia.org/wiki/Tailgating) este o prostie pe care multi bizoni o adopta in Romania. Pe langa faptul ca e extrem de periculoasa, nici macar nu este eficienta. Mai mult, multi soferi cuminti (dar fara experienta) nu isi dau seama ca trebuie sa pastreze o distanta mai mare fata de vehiculul din fata.

Autostrazile din vest (in special cele austriece) sunt pline de astfel de indicatoare si de marcajele corespondente de pe asfalt.

Cat de greu este sa trasezi niste linii si sa faci astfel de indicatoare? Cat costa?
Asteptam cu interes!

Cele din Austria se refera mai ales la mersul pe timp de ceata densa. Vezi 3 sageti -> max. 60 km/h. Vezi 2 sageti -> max. 40km/h.

Ar fi bune insa in varianta din poza pentru Romania. Noi nu avem asa de multa ceata (desi tocmai de aceea nu stim sa mergem pe ceata densa si avem accidente cumplite).
In varianta din poza ar ajuta, pentru ca multi habar nu au ca exista o distanta minima pe autostrada. Ar fi suficient pe 2-3 km langa marile orase. Pe distante mai mari poate deveni suparator / monoton / inutil.

Quote from: Ionut on October 01, 2017, 02:26:25 PM
Tailgating este o prostie pe care multi bizoni o adopta in Romania. Pe langa faptul ca e extrem de periculoasa, nici macar nu este eficienta.

Subscriu. Dincolo de aspectul educational (existent sau nu) - adica daca oamenii stiu ca e periculos, inutil, recomandat sa pastrezi distanta -
intrebarea mea este daca se si pedepseste in Romania. Cum zicea @vancouver mai demult, in Germania risti amenzi serioase la viteze de peste 80 km/h.

La noi in lege exista amenda doar daca se lasa cu accident:

QuoteClasa II: 4-5 puncte amendă (580-725 de lei)
Nepăstrarea unei distanţe corespunzătoare faţă de vehiculul care îl precede, dacă prin aceasta s-a produs un accident cu avarii sau alte pagube materiale

In Ungaria exista deja asa ceva pe cateva segmente. Vedeti un exemplu pe Google Streetview pe autostrada M1 (https://goo.gl/maps/ywdzqzAxHdu) aproape de granita cu Austria.

Oare n-ar fi utile niste inscriptii pe carosabil, pe banda1, cu "Coloana in asteptare" inainte de noduri ? Ma gandesc in mod special, dar nu numai, la Nadlac, Fetesti, A4, intrarea in Buc a A1, A2, A3, iesirea din A3 spre Ploiesti, sfarsit de autostrada. Unde se impune, si pe benzile superioare. Sa ne amintim evenimentul Cunta, cu coliziunea in lant. Sigur, dublate de indicatoare verticale, dar alea nu pot fi instalate prea des.

Ce diferenta imensa in felul in care e marcat DN2 la grnita dintre jud BC si NT! In BC e un marcaj perfect, in NT e aproape inexistent - impactul in timpul noptii e imens!

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

DN2 de la Bacau pana la limita de judet a fost refacut (turnat strat de asfalt nou peste cel vechi, ultima parte chiar anul trecut) si restrasat ca marcaje. De la limita de judet pana la Roman este asfaltul lasat de Umbrarescu de la modernizare. Observ ca pe tot DN2 pe care circul eu(Rm. Sarat-Roman) se tot asfalteaza pe  bucati an de an. Cred/sper ca urmatorul lot de asfaltat sa fie cel din judetul Neamt.

Ma tin de doua zile sa pun postarea (si poza corespunzatoare)...
DRDP Timisoara este tot mai inspirata pe DN68A, cel putin in privinta indicatoarelor...

https://www.facebook.com/DRDP.Timisoara/photos/a.295286240833966.1073741831.294225250940065/491300591232529/?type=3 (https://www.facebook.com/DRDP.Timisoara/photos/a.295286240833966.1073741831.294225250940065/491300591232529/?type=3)

Textul este: "Noi ne pregătim de iarnă. Sperăm că și voi! - la DN68A."
Poza este "cool"
(https://i.imgur.com/otAw3WH.jpg)

Good job! :thumbsup:
Astea trebuie puse in multe locuri, nu doar pe DN68A...

(https://i.imgur.com/GkZOjNDh.jpg) (https://i.imgur.com/GkZOjND.jpg)


(https://i.imgur.com/P33iAGah.jpg) (https://i.imgur.com/P33iAGa.jpg)


(https://i.imgur.com/Is3pjNkh.jpg) (https://i.imgur.com/Is3pjNk.jpg)


(https://i.imgur.com/yYANbP6h.jpg) (https://i.imgur.com/yYANbP6.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)


Sa speram ca raman aprinse

La Margina, nu?

Ce a dat in DRDP Tm pasiunea pentru indicatoare. Bravo lor, sincer!

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Undeva în Sibiu:

(https://i.imgur.com/W2PVXKM.jpg)

Pai da. Alegi ce indicator vrei sa respecti. :D Probabil ca s-a modificat regimul acelei alei/strazi... si au "uitat" sa dea jos semnul vechi.

Ori cineva a rasucit cu 180 grade unul din indicatoare. Cel de sus pare curbat in urma fortarii.

Asemanator cu ce avem intre Holdea si Margina parca, dar asta era in Germania. Se largea autostrada (sincer nu mai stiu care, ca astia au mai multe) si benzile erau extrem de inghesuite.
Asta era atat de simpatic incat nu te enervai si mai si pastrai distanta.
EDIT: Imi pare rau, intr-adevar era in Austria.

(https://preview.ibb.co/b4kKGb/20170728_112914.jpg) (https://ibb.co/bBTH2G)
(https://preview.ibb.co/hPhc2G/20170728_112939.jpg) (https://ibb.co/c0cANG)

ASFINAG nu e in Austria ?....

Asfinag este echivalentul austriac al CNAIR.

---

Licitaţie mamut la Compania de Drumuri pentru indicatoare rutiere

Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere a demarat licitaţia pentru achiziţia de indicatoare rutiere şi mijloace auxiliare de semnalizare. Potrivit unui anunţ de licitaţie publicat pe SEAP, contractul acord-cadru pentru achiziţia şi transportul semnalizării verticale necesară drumurilor naţionale şi autostrăzilor aflate în administrarea CNAIR va avea o durată de 4 ani, iar valoarea acestuia este estimată la 200,9 milioane lei, fără TVA, bani de la buget.

"Descrierea succintă a contractului; Achizitia şi transportul semnalizării verticale necesară drumurilor naţionale şi autostrăzilor aflate în administrarea C.N.A.I.R.-S.A.

Lot 1 - DRDP Bucureşti - Indicatoare rutiere
Lot 2 - DRDP Bucureşti - Mijloace auxiliare de semnalizare
Lot 3 - DRDP Craiova - Indicatoare rutiere
Lot 4 - DRDP Craiova - Mijloace auxiliare de semnalizare
Lot 5 - DRDP Cluj - Indicatoare rutiere
Lot 6 - DRDP Cluj - Mijloace auxiliare de semnalizare
Lot 7 - DRDP Braşov - Indicatoare rutiere
Lot 8 - DRDP Braşov - Mijloace auxiliare de semnalizare
Lot 9 - DRDP Iaşi - Indicatoare rutiere
Lot 10 - DRDP Iaşi - Mijloace auxiliare de semnalizare
Lot 11 - DRDP Constanţa - Indicatoare rutiere
Lot 12 - DRDP Constanţa - Mijloace auxiliare de semnalizare", conform anunţului de licitaţie. 

Nu se va organiza licitaţie electronică, criteriul de atribuire fiind preţul cel mai scăzut. Termenul limită pentru depunerea cererilor de documente sau pentru acces la documente este 12 februarie, iar data limită de evaluare a ofertelor este 12 martie.

Capital (http://www.capital.ro/licitatie-mamut-la-compania-de-drumuri-pentru-indicatoare-rutiere.html)

E aiurea cu cel mai mic pret...am observat zone unde dupa 3-4 ani,indicatoarele sunt deja decolorate,lucru observat ziua,iar noapte evident nu mai sunt atat de reflectorizante......un indicator bun trebuie sa fie perfect minim 10 ani.....

In orase niste indicatoare si ceva vopsea pentru marcaje civilizate, oare pe cand? Intreb retoric...

Quote from: gruiarew on January 05, 2018, 10:28:07 PM
Undeva în Sibiu:

Deci:
Indicatorul de sens unic se refera la strada din poza (care trece printre blocuri aprox 25 de metri).
Indicatorul cu atentionarea de circulatie din ambele sensuri se refera la strada care este in spatele blocului din poza.
Street View (https://www.google.ro/maps/@45.7739738,24.1488038,3a,75y,219.31h,87.14t/data=!3m7!1e1!3m5!1sW9npT8fd-FBL-dE9Zw-R3g!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DW9npT8fd-FBL-dE9Zw-R3g%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D96%26h%3D64%26yaw%3D178.87659%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656)
Intradevar indicatorul cu atentionarea de circulatie din ambele sensuri este prost amplasat.


Am locuit 30 de ani in blocul din poza  O:-).

Salutare tuturor!

In primul rand vreau sa va felicit si sa va multumesc pentru "lucrul bine facut" - informatiile de pe acest site mi-au fost foarte utile in cateva ocazii diferite.
Mi-am facut cont pe forum pentru ca la ultimul drum, care a inclus si o plimbare pe A1 (Sibiu - Nadlac), am constatat ca au fost montate indicatoare numai pe partea dreapta a autostrazii. Deocamdata nu-s probleme, dar daca se vor indesi camioanele, sunt sanse sa-ti mai scape cate unul.
Din cate stiu eu (in Ungaria, Austria si Germania tocmai am verificat), prin celelalte tari cu autostrazi indicatoarele sunt montate si pe stanga si pe dreapta "caii de rulare". Ce-i drept, in tarile respective indicatoarele sunt in numarul suficient si in alte zone, nu doar pe autostrazi.
Cum forumul pare citit si de "decidenti", am zis sa semnalez aceasta "anomalie".

Toate cele bune,
Liviu

Nu trebuie decat sa respecti distanta minima fata de vehicolul care va precede. Daca stai lipit de camion risti mult mai mult decat ratarea indicatorului.

Salutare,
Ai inteles gresit, nu ma refeream la cazul in care sunt tractat de camion *). In cazul asta e problema lui cu ce viteza merge.
Ma refeream la cazul in care depasesc o coloana de camioane, caz in care ele merg pe banda 1, eu pe banda 2. 
Daca sunt 3-4 camioane unul dupa altul, deja vezi greu eventualele indicatoare. Eu am prins insa si carnati mai lungi, ce-i drept nu in tara, de-aia am si scris "deocamdata nu-s probleme" in postul anterior.

*) In cazul in care nu sunt tractat, pastrez, asa cum sugerai, distanta "regulamentara". Tu ce distanta "regulamentara" folosesti? Eu folosesc "jumatate din kilometraj".

O zi buna,
Liviu

PS Chiar sunt curios ce s-a mai inteles din ce am postat, de am fost notat prompt cu -1.  :lol:
Mi se rupe de notari (+ sau -), da' prefer ca cei care sunt de parere ca bat campii sa-si posteze observatiile, ca altfel n-am cum sa ma indrept, o sa-i bat in continuare.

Quote from: alexandruduma on July 01, 2018, 11:01:18 PM
Lot 4 - Onboard:
Decea -> Turda = 8 min la 130 km/h

Doar mie mi se pare semnalizarea deficitara? Sunt prea obisnuit cu semnalizarea din alte tari si asta de Romania nu imi place?

M-am uitat de vreo 3 ori de la 6:45 (primul film) la intersectia cu A3:
- e un semn pe banda 1 la 6:46, relativ mic, NU SE VEDE DE PE BANDA 2 daca ai un TIR in dreapta
- e un semn la 7:35 cand deja ar trebui sa fii incadrat corect
- e unul la 7:42 cand deja s-a facut separatia, nu te mai ajuta cu nimic, eventual confirmarea ca ai luat-o bine sau prost.

Ce e prost:
- nu se vede de pe banda 2. Pe unde am mai fost erau semne deasupra benzilor, mari si separate, un indicator pentru benzile care continua cu o sageata dreapta, unul pentru cele care pleaca in dreapta cu sageata spre dreapta. Aici sunt mici si puse doar in dreapta de tot
- sunt pozitionare prost, cele de la 7:35 si 7:42 sunt prea in urma cam cu 200-500 de metri

Legislatia prevede ca acolo unde e nevoie se pun indicatoare si pe partea stanga a drumului. Nu am vazut vreunul, iar un rahat din ala de indicator nu costa o avere ca sa faca economii la ele.

Un exemplu gasit in 30 de secunde de pe A86 unde am condus recent si era decent semnalizata, desi e veche de ceva ani, nu nou nouta ca ale noastre: link (https://www.google.com/maps/@48.9279055,2.4099682,3a,75y,270.34h,94.72t/data=!3m5!1e1!3m3!1slasadnWirAb-2KO6HOSVCA!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DlasadnWirAb-2KO6HOSVCA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D172.43382%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100). Si altul, aceeasi zona, si mai clar: link (https://www.google.com/maps/@48.8965454,2.4702805,3a,75y,342.12h,97.73t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0XntZDsfGMSj7ymoCsgxKg!2e0!7i13312!8i6656). Puse in cascada, la timpul potrivit.

Si proiectul de semnalizare rutiera e aprobat de CNADNR inainte de executie. Ei nu cer asa ceva, nu-i vorba ca ar vrea sa castige antreprenorul banutii aia de pe indicatorul care nu-l plaseaza in stanga.

In rest sunt foarte putine cazurile in care traficul de tiruri e atat de continuu incat sa nu se mai vada indicatorul. Nu avem traficul altora.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

La min 2:38 e un indicator de limitare a vitezei la 130 (si pe sosea). Deci poate sunt eu carcotas dar nu cumva 130 e viteza maxima, de ce ai pune un limitator de 130 ?
Eventual, daca e curba respectiva si pericol, sa pui la 110 limita.

Quote from: AdrianB1 on July 02, 2018, 02:52:46 AM
Doar mie

Nu, a fost motivul pentru care mi-am facut cont pe forum. (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=889.msg182472#msg182472)

^^
Acolo se termina limitarea de 100 de pe viaduct.

Terminarea limitarii vitezei se face fie cu indicator de "Sfarsitul limitarii de viteza" fie cu indicator de "Sfarsitul tuturor restrictiilor".
(de aici https://www.chestionare-drpciv.net/indicatoare-rutiere/indicatoare-de-interzicere-sau-restrictie (https://www.chestionare-drpciv.net/indicatoare-rutiere/indicatoare-de-interzicere-sau-restrictie))
Mie nu mi se pare corect indicatorul ala, viteza maxima este 130 deci nu ai ce limita de 130 sa-i pui.

Atata timp cat un semn tot trebuia pus, nu vad nici o problema in a "reaminti" care-i limita, ca sa nu ne fure peisajul.
Si pentru ca tot se poarta comparatiile cu alte tari, tocmai am trecut prin Franta si am vazut situatii similare - trecerea de la limitari (110) la 130 km/h (viteza maxima permisa in Franta) semnalizata prin semne de "limita de 130".

^^ Mi se pare mult mai clar 130. In Suedia (lider mondial la siguranta, stiu ca e plictisitor dar repet) se pune peste tot viteza maxima, nu te astepti ca omul sa stie pe de rost vitezele maxime pe diferite tipuri de drum. Dupa fiecare intersectie, indicator cu limita de viteza, pe drumurile principale cel putin. De multe ori se pun pe ambele parti ale drumului, pt ca mai ales pe 1+1 soferul se uita mai mult in stanga decat in dreapta. Am avut curs cu profesorul de ergonomie care a descoperit asta, facea eye-tracking pe soferii de camion in anii 80, facea mii de km sa studieze soferul, ca practicant la CESTRIN-ul suedez.

Plus ca daca tot repeti viteza pe indicatoare, omul mai si invata limitele de viteza E drept ca tot scad, s-a trecut de la 90-70-50 la 80-60-40.

Conducand in Italia dupa Suedia e ciudat. Trebuie sa o calc un pic peste limita de viteza sa imi spuna waze cat naiba e limita

Si italia si Romania au o abordare legalista. De ce sa ajutam cetateanul, trebuie sa stie legea sa castige bani avocatii si organele șpăgare. De ce sa punem un indicator sau o linie sau un parapete care sa ajute omul, noi respectam normativul (legea), ce daca mor oameni in mod regulat intr-o intersectie, e facuta conform normativelor. Atat normativul cat si atitudinea in Romania mi se pare ca nu cunosc notiunea de ergonomie, human factors. Nu se face aproape nimic pentru prevenirea si iertarea erorii umane, ergonomii profesionisti care exista se pare ca doar investigheaza accidente ca sa-i "bage" pe cei care au incalcat normele si normativele (accident). Nimic pe partea de prevenire. Auditurile de siguranta rutiera sunt niste forme fara fond.

Ca vorbeam de prevenirea erorii umane...

Quote from: AdrianB1 on July 02, 2018, 02:52:46 AM
Doar mie mi se pare semnalizarea deficitara? Sunt prea obisnuit cu semnalizarea din alte tari si asta de Romania nu imi place?

M-am uitat de vreo 3 ori de la 6:45 (primul film) la intersectia cu A3:
- e un semn pe banda 1 la 6:46, relativ mic, NU SE VEDE DE PE BANDA 2 daca ai un TIR in dreapta

Puse in cascada, la timpul potrivit.

Asta cu ce e "potrivit" pentru om, nu conteaza. Respectam normativul si gata. Vad asta la aproape fiecare intersectie in Romania, la fiecare giratoriu a carui geometrie nu previne intrarea/iesirea pe contrasens, la fiecare portal (sau marcaj pe asfalt) lipsa care sa arate unde merg diferitele benzi, deci daca nu cunosti orasul, ala esti.

Este aberant ca au proiectat indicatorul-portal dupa intersectie. Adica, n-ai luat-o spre dreapta ca sa mergi spre Cluj (adica spre stanga), acest maret portal iti spune ca esti prost, asta e, ce sa facem. Perfect pentru cei care isi vor da seama in ultimul moment si vor da cu spatele! N-ai vazut pe indicatorul din dreapta cu scrisul ala minuscul ca Clujul e spre dreapta desi tu crezi ca e spre stanga? Pai esti chior, ce sa facem. Acolo si daca s-ar pune portalul de 3 ori inainte, tot o sa se rataceasca unii, pt ca e contraintuitiv (ne-a tot spus vancouver), si e (cred) primul nod spaghetti din tara...

E clar ca un normativ care nu prevede portal care sa spuna unde duce fiecare banda, inainte de o intersectie majora, de cateva ori, este un normativ extrem de prost.

Quote from: AdrianB1 on July 02, 2018, 02:52:46 AM
Pe unde am mai fost erau semne deasupra benzilor, mari si separate[...]
Nu am vazut vreunul, iar un rahat din ala de indicator nu costa o avere ca sa faca economii la ele.

Quote from: pasadia on July 02, 2018, 07:37:58 AM
Si proiectul de semnalizare rutiera e aprobat de CNADNR inainte de executie. Ei nu cer asa ceva, nu-i vorba ca ar vrea sa castige antreprenorul banutii aia de pe indicatorul care nu-l plaseaza in stanga.

Bine că avem pe județene. Cu duiumul - care de care mai exotice :)
Mă opresc asupra unuia pe care îl consider în top (de aici (https://www.google.com/maps/@44.6786259,26.0738746,3a,76.2y,103.22h,88.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sx3S6m4cUtdhfdFs3otlkuA!2e0!7i13312!8i6656)):

(https://i.imgur.com/X10hgyS.gif)

Cine deduce care este vârsta minimă a acestui indicator?
[R: minim 26 de ani :)]  Scuze pentru O/T.

Cred ca e cel mai clar/usor de citit indicator pe care l-am vazut pe drumurile noastre.

^^ ala e 1+1... Eu cel putin vorbesc de un indicator deasupra fiecarei benzi, care indica unde merge banda aia si atat.

Fireste, banda de refugiu pt stanga si indicator de iesire pt dreapta, ceea ce ar rezolva situatia de mai sus.

Dar se pare ca ce vreau eu si au suedezii e super mare filozofie ca nici italienii n-au, nici macar pe autostrada. Indicatorul e intr-un loc, banda corecta cu 5 metri mai incolo.

Quote from: BIGRED1984 on July 02, 2018, 10:35:37 AM
Mie nu mi se pare corect indicatorul ala, viteza maxima este 130 deci nu ai ce limita de 130 sa-i pui.

Mie dimpotriva, mi se pare foarte folositor!
Cine circula in Romania, trebuie sa stie legislatia si regulile de circulatie in Romania. Cu toate aste indicatorul care sa iti "aminteasca" aceste reguli are fix menirea asta.
Peste tot in UK, Franta, Olanda si Belgia am vazut indicatre cu limita maxia de viteza repetate periodic. Si pot sa spun ca mie mi-au fost FOARTE folositoare; desi stiu care sunt in fiecare din tarile astea.

Ca idee, in urmatorul video din topic care a generat aceasta discutie, Decea -> Turda, la min 5.51 avem restrictie de 120 si pe urma la 6:03, surpriza, avem indicator de sfarsitul restrictiei.
Deci, 2 situatii rezolvate diferit.
Ambele sunt corecte, avem dublu limbaj ?

P.S. : Multumesc pentru minusurile total gratuite, pentru o discutie foarte normala.

A, clar ca ar trebui sa fie consecventi. Ar trebui indicator de 130 la fiecare intrare si dupa fiecare restrictie.

Quote from: BIGRED1984 on July 03, 2018, 11:42:21 AM
Deci, 2 situatii rezolvate diferit.
Ambele sunt corecte, avem dublu limbaj ?

Diferenta este ca avem doi proiectanti/constructori diferiti. Dar solutiile au fost aprobate de acelasi CNADNR (la vremea aia)...

Sincer mi se pare pare corecta solutia de pe ST3. Vezi limitarea la 100, cand se termina te anunta ca intri pe o sectiune de 130.
Pe ST4 vesi limitare de 120, dupa care se termina "restrictia". OK, nu mai este doar 120, dar cat este ?!...

Pentru noi, romanii, nu este o problema. Stim toti ca limita pe autostrazi este 130.
Dar un strain ?...
Gandeste-te ca poate este unul care este deja la patra sau a cincea tara intr-o singura zi. Are creierul deja varza...

cristi5 are dreptate.
Dupa fiecare restrictie ar trebui indicator de 130. Sau mai multe, in functie de severitatea restrictiei: 80, 100, 120, iar ultimul 130.

Multumesc pentru poze si informatii! Ma bucur ca in sfarsit s-a dat drumul circulatiei.

(https://i.imgur.com/eB9Xiib.png)

OFF: Stie cineva daca exista vreun standard pentru designul indicatoarelor de pe autostrazile din Romania? Au ingramadit 2 localitati pe indicatorul A10 care il puteau face asemanator cu cel pentru A3  :(

Quote from: StefanCelMare on August 01, 2018, 11:03:21 AM
Se trece Borș, Nădlac, pentru că acolo este vama.
Tind să cred că atât cât nu suntem în Schengen, cam așa va rămâne.
Traficul de marfă răspunde pe moment la numele astea mai mici, de vămi.
Probabil că vor fi și indicatoare cu numele orașelor mai mari, dar nu te mira că nu scapi de numele de vămi pe panouri.

Tocmai asta-i baiul.....cand se va finaliza A3 la granita cu Ungaria,indiferent ca vom fi sau nu in spatiul Schengen,se va vedea ca autostrada nici nu va atinge vreodata satul/comuna Bors ....care va ramane kilometri buni mai la sud.....ci va trece granita in zona Biharea-Tamaseu.....Si atunci nu este mai logic/mai de bun simt sa fie trecut "Oradea"? Ultima iesire inainte de granita cum va fi semnalata oare? Oradea sau tot.....Bors ? Ma mir ca nu avem inca de la Bucuresti sau de la Constanta trecut ...."Bors"......In aceeasi logica ,pe viitoarea autostrada de legatura dintre Transilvania si Moldova ,pe sensul spre est ,sa vedem doar indicatoare cu...."Ungheni" .....de unde va trebui sa intuim ca ,astfel,ne indreptam,implicit si spre Iasi,capitala istorica a Moldovei.Dar,desigur....Ungheniul va fi mai important de semnalat decat Iasiul..... La noi ca la nimenea ! Nu am vazut in Europa cazuri identice ! La sute de kilometri distanta de granita,sa semnalizezi localitati de granita nesemnificative (in cazul nostru o localitate prin care nici macar nu va trece autostrada) in detrimentul unor orase de departe cunoscute si mult mai importante....

Cand se va finaliza A3 tot Bors se va chema vama :) pt ca e pe teritoriul administrativ al comunei Bors (este o comună în județul Bihor, formată din satele Borș (reședința), Santăul Mare, Santăul Mic și Sântion). Se iasa conform protocolului cu Ungaia pe la Santaul mare - Nagykereki.
In toata Europa se semnalizeaza localitatea de frontiera pe unde se iese(cu semnul aditional de vama in dreptul ei), chiar si cu sute de km inainte(sunt dese cazurile) nu e un caz particular Romania.
De la Cluj deja apare Oradea pe indicatoare si se mentine Bors cu semnul de vama.
La ultima iesire va fi Bors pe indicatoare fara semnul de vama probabil (desi se poate ajunge in vechea vama pe acolo:) ).

""""""Si atunci nu este mai logic/mai de bun simt sa fie trecut "Oradea"? Ultima iesire inainte de granita cum va fi semnalata oare? Oradea sau tot.....Bors ?"""""
               
                 Se va putea numi (ca exemplu), foarte simplu, BORȘ II, exact ca la Nădlac, NĂDLAC II.  Și ar fi definitoriu ca și-n cazul Nădlac-ului.

Nu stiu daca aici e locul potrivit pentru a scrie despre asta, dar banuiesc ca face parte dintr-un nod rutier la ce vreau sa ma refer.
La sensurile de la Sebes, de o parte si de alta a autostrazii A1, voua vi se pare ca sunt indicate corect?
Am o gramada de prieteni care au gresit drumul acolo, evident fara Waze. Poate sunt eu de moda veche, dar consider ca ar trebui sa se poata si fara internet.
Mie personal nu mi se par ok indicatoarele catre aceeasi localitate (Bucuresti de exemplu) catre doua iesiri diferite.
Sau cel putin ar trebui mai proeminente, Verde complet autostrada, si Albastru complet DN.
Dar la acest nod chiar mi se pare slaba indicatia.
Daca mai vine si A10 eu cred ca o sa fie probleme si mai mari. Sau poate o sa refaca indicatoarele si o sa fie bine.
Poate vor face si la noi vreodata indicatoare atat de dese si clare incat sa te "deranjeze".

P.S. Daca s-a mai vorbit de asta, atunci mea culpa

S-a mai vorbit, dar nu este culpa ta....

Exista undeva un topic "dedicat" marcajelor/indicatoarelor "aiurea'n tramvai"...
Se pare ca la C..R gandirea logica nu este "la moda"...

(https://i.imgur.com/m2M3qaGh.jpg)

Vine omul de la Oradea, sau ma rog, o sa vina peste 20 de ani omul de la Oradea si vede prima data Oradea pe indicator apoi Cluj-Napoca. Cat de *** trebuie sa fi, ca sa faci asa ceva? Dar totusi bine ca nu scrie si Apahida, Boj colonie si apoi Cluj-Napoca.

Trăiască normativele.

Aici (https://www.google.de/maps/@45.889555,23.2553843,3a,75y,90.33h,100.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9rItRS8jvtkOqV0Q3zFVHA!2e0!7i13312!8i6656), cine vrea să ajungă la Sebeș trebuie să ignore indicatorul și să folosească una din următoarele două ieșiri.

Pe A10 la Turda, venind dinspre Aiud, in zona imediat dupa separarea bretelelor, la acel overpass, doar la bretelele spre C. Turzii este indicator de "inaltime maxima 5,5m", nu si la bretelele spre Cluj.

^^

Asa e. Am patit-o prima data cand am trecut pe acolo.. si am mers frumos pe DN7 cativa Km buni... din cauza unui indicator aiurea. (nu foloseam Waze pe atunci, nici nu stiu daca era, sau se folosea in Ro)

Am si eu o nedumerire, de ce trebuie sa puna un indicator pe care scrie 'Vale', l-am vazut de mai multe ori ... ce normativ e asta, ce informatie importanta e asta ?
Daca scrie 'raul Somes' sau 'valea lui gheorghe' mai era ceva , dar asa 'vale' este doar o prostie ...

^
Probabil este vorba de atenționare de pod/viaduct, nu este important să știi numele văii/apei ci că acolo este gol sub șosea iar iarna se poate produce polei, datorită temperaturii scăzute/circulației aerului pe sub pod/viaduct (prin urmare să circuli cu atenție).

"Valea fără nume" e în câteva locuri între Deva și Orăștie. Pe DJ592 aproape de Lugoj sunt câteva indicatoare seci cu "Pod". Podețe peste șanțuri.

Chestia cu circulatul cu atenție e așa și așa. Văile alea îs destul de mici, deci podurile îs foarte scurte, câțiva metri. Nu prea știu ce anume de atenție sporită ai putea avea pentru 2-3m.

http://chestionare.auto.ro/indicatoare-rutiere-explicate/indicatoare-de-orientare

Curs apa sau viaduct
Se instaleaza pe drumurile publice pentru a semnaliza un curs de apa.

Am căutat acum indicatorul. Partea cu atenția din postul anterior era adăugarea mea, amintindu-mi cicălelile socrului (fost angajat DRDP) când am drumuri lungi în perioadele reci, să am (mai multă) grijă la poduri. Nu are însă nicio legătură cu indicatorul (de orientare).

....să am (mai multă) grijă la poduri ...... Un sfat deosebit, pertinent, deoarece la vreme rece poate îngheța foarte repede suprafața unui pod/podeț/viaduct și te trezești pe un adevărat pationar pe chiar câțiva metrii, cu manevre de nedorit.... Nefiind pe un suport "cald" (terasament de /sau pe pământ) pe sub pod bate crivățul și aerul rece este pe post de agent refrigerator creind o aproape nesesizabilă și nedorită peliculă de gheață. Am avut cândva și eu o "aventură" pe un podeț de vreo șase metrii lungime în Tăuți Măgheruș (lângă Baia Mare) cu un dans de toată "lauda" (podeț înghețat cu o spuză de zăpadă proaspătă și asta acum vreo 30 de ani)..... :phew: :phew: :phew:
  Și apropo de indicatoare, ar fi poate necesar (ca și prin vest) și la noi indicatoare cu "vânt lateral" pe podurile mai lungi/înalte (cum este la Aciliu pe A1) sau chiar pe DN-uri. Cum vremea se tot schimbă avem deja și la noi zone cu vânturi surpriză, care simți că te mută cu mașină cu tot de pe carosabil.

Am observat recent că pe A10 lipsește indicatorul de limită de județ între Alba și Cluj. Care a fost motivul pentru care nu s-a montat?

(https://i.imgur.com/m2M3qaGh.jpg)

Voi ati bagat de seama acest indicator de iesire de pe autostrada. Vii de la Oradea 150 km si ai iesire tot Oradea, apoi iesirea de Cluj

E cu albastru, semnalizand E60/DN1.
Cel putin pana prin 2025 nu o sa vi 150km dinspre Oradea pe acolo :).

Facem pariu ca si in 20 de ani, cand poate o sa se termine autostrada de la oradea, acel indicator nu o sa fie modificat.

Indicatorul e OK, semnalizeaza iesirea spre DN1, pe care poti marge la Oradea, intr-o directie sau la Cluj in cealalta directie. De ce l-ar schimba?  ???

Daca vii dinspre Oradea si vrei sa mergi spre Oradea, atunci vei iesi in nod si vei intoarce ca sa o iei inapoi tot pe autostrada.
Dar in cazul asta nu se aplica pentru ca e de preferat sa mergi pe DN1 in loc de DN1J.
Cu alte cuvinte, daca mergi de la Nadaselu la Oradea acum, atunci o sa mergi pe A3 pana la Gilau si de acolo pe DN1 pana la Oradea.

Quote from: Liviu M on September 26, 2018, 01:16:52 PM
Indicatorul e OK, semnalizeaza iesirea spre DN1, pe care poti marge la Oradea, intr-o directie sau la Cluj in cealalta directie. De ce l-ar schimba?  ???

In momentul asta nu e gresit - e absolut corect.

Dar cand o sa fie gata A3 Cluj - Oradea unica, si singura directie corecta pentru Oradea este "intoarce-te in U pe A3". Asta pentru ca buna-practica internationala este ca orasele de control sa fie semnalizate prin cea mai rapida si directa legatura, adica intotdeauna pe autostrada.

Cand va fi gata A3, indicatorul respectiv va trebui schimbat. O alternativa este sa ramana doar Cluj. O alta ar fi sa fie scris Cluj si Huedin (de exemplu).

La urmatoarele drumuri o sa incerc sa ma uit cum e pe la altii, ca eu aveam senzatia ca si la francezi (cel putin), de cate ori intersectam o nationala, apareau mentionate localitatile (capetele) si pe ea, eventual cu un "par RN" langa.
Iar dupa parerea mea intoarcerea in U n-are nici o treaba cu indicatorul ala. Da' e doar o parere, nebazata pe nimic. :)

Daca autostrazile ar fi cu plata, indicatoarele care arata traseul gratuit (DN) ar deveni brusc muuuult mai interesante....

Sunt hater dacă zic că mi se pare cam penibil că pe indicatoare zice "Borș II"? Ce e aia? Puteau foarte fain să scrie Borș (deși tehnic nu se ajunge în acea comună), sau chiar Budapesta.

Pai viitorul punct de trecere a frontierei v-a fi pe A3 si se va numi Bors II, la fel e si pe A1 Nadlac II

Quote from: Dominik on September 28, 2018, 05:33:28 PM
Pai viitorul punct de trecere a frontierei v-a fi pe A3 si se va numi Bors II, la fel e si pe A1 Nadlac II

Bors II ??? Cine are curiozitatea sa se informeze.....viitorul punct de frontiera va fi mult mai la nord ,nicidecum pe raza Bors-ului....Tot ma intreb ....nu era mai corect sa vedem scris...."Oradea " ?

Oradea inainte, Oradea la dreapta.
- Si eu pe unde o iau?
Probabil de asta nu s-a pus Oradea acolo.

Problema este ca nu mai vezi indicator cu "Oradea" ....al 10-lea oras al Tarii ca numar de locuitori ,ci doar numele unui sat pe raza caruia nici macar nu va trece A3 .... In cazul de sus confuzia nu cred ca ar fi fost ,din momentul in care numele "Bors ll " este clar "barat".....Sunt curios cand vor fi inaugurate si tronsoanele de pe A3 si dincolo de Nadaselu (sper ca nu cand vom fi mai batrani cu multi ani pana atunci ) daca vom vedea si indicatoare cu unul dintre cele mai mari orase din vestul Tarii....sau doar vesnicul...."Bors"...

Se trece localitatea de frontiera.
Acum sunteti gelosi pe cei din Bors? :)))

@voicul

Asta este la multe sensuri giratorii importante. Un exemplu la sensul de la Sebes cand mergi dinspre Alba si vrei sa intri pe A1 spre Sibiu.
Ai indicator de Bucuresti pe 2 iesiri din sens.

Quote from: Liviu M on September 26, 2018, 07:38:12 PM
La urmatoarele drumuri o sa incerc sa ma uit cum e pe la altii, ca eu aveam senzatia ca si la francezi (cel putin), de cate ori intersectam o nationala, apareau mentionate localitatile (capetele) si pe ea, eventual cu un "par RN" langa.

La francezi exista un sistem super-avansat numit SDN (Schema directoare nationala). Exista un pic sub 400 de puncte directoare in toata tara (localitati importante) ierarhizate in functie de importanta in cinci clase.

Singurul loc unde ti se da alternativa "peage" / "non-peage" este acolo unde vii pe un drum gratis, si ai alternativa de a intra pe un drum cu plata. Daca esti pe un drum cu plata (A), ti se va indica pe drumul de categoria inferioara (RN) primul punct director de categorie maxima pe care iesirea optima e curenta si nu poti ajunge pe A. A11/N10, de exemplu : https://goo.gl/maps/2ECjFYY5yHG2. In Romania ar fi Bucuresti pe toate semnele...

La intersectia noastra, in contextul francez, s-ar fi marcat pe directia "inainte" Oradea si pe directia iesire: Cluj centre-ville cu alb si Huedin cu verde.

Vezi aici sistemul:
http://www.cotita.fr/IMG/pdf/2Club_SER_5eme_partie.pdf

E foarte destept facut - la sistematizari francezii sunt foarte, foarte buni.

Quote from: Calin on September 28, 2018, 09:13:28 PMTot ma intreb ....nu era mai corect sa vedem scris...."Oradea " ?

Sunt doua probleme: cum e corect in momentul asta si cum va fi corect in viitor, cand A3 va fi gata.

Problema 1: in momentul asta:

In momentul asta, Oradea ar fi fost profund incorect. Daca vrei la Oradea, si o iei inainte, nu o sa ajungi la Oradea. Daca era scris Oradea acolo, trebuia acoperit cu vopsea verde (nici macar taiatul nu era suficient de ergonomic ca sa nu duca la confuzii si injuraturi). Panoul curent e corect.

Problema 2: in viitor:

In viitor, cand A3 va fi gata, panoul va trebui schimbat pentru ergonomie. Daca vei vrea la Oradea, varianta normala la cap va fi inainte si numai inainte. Iesitul de pe A ca sa ocolesti e o mare stupizenie.

Quote from: Liviu M on September 26, 2018, 07:38:12 PM
La urmatoarele drumuri o sa incerc sa ma uit cum e pe la altii, ca eu aveam senzatia ca si la francezi (cel putin), de cate ori intersectam o nationala, apareau mentionate localitatile (capetele) si pe ea, eventual cu un "par RN" langa.

La francezi exista un sistem super-avansat numit SDN (Schema directoare nationala). Exista un pic sub 400 de puncte directoare in toata tara (localitati importante) ierarhizate in functie de importanta in cinci clase.

Singurul loc unde ti se da alternativa "peage" / "non-peage" este acolo unde vii pe un drum gratis, si ai alternativa de a intra pe un drum cu plata. Daca esti pe un drum cu plata (A), ti se va indica pe drumul de categoria inferioara (RN) primul punct director de categorie maxima pe care iesirea optima e curenta si nu poti ajunge pe A. A11/N10, de exemplu : https://goo.gl/maps/2ECjFYY5yHG2. In Romania ar fi Bucuresti pe toate semnele...

La intersectia noastra, in contextul francez, s-ar fi marcat pe directia "inainte" Oradea si pe directia iesire: Cluj centre-ville cu alb si Huedin cu verde.

Vezi aici sistemul:
http://www.cotita.fr/IMG/pdf/2Club_SER_5eme_partie.pdf

E foarte destept facut - la sistematizari francezii sunt foarte, foarte buni.

Quote from: Calin on September 28, 2018, 09:13:28 PMTot ma intreb ....nu era mai corect sa vedem scris...."Oradea " ?

Sunt doua probleme: cum e corect in momentul asta si cum va fi corect in viitor, cand A3 va fi gata.

Problema 1: in momentul asta:

In momentul asta, Oradea ar fi fost profund incorect. Daca vrei la Oradea, si o iei inainte, nu o sa ajungi la Oradea. Daca era scris Oradea acolo, trebuia acoperit cu vopsea verde (nici macar taiatul nu era suficient de ergonomic ca sa nu duca la confuzii si injuraturi). Panoul curent e corect.

Problema 2: in viitor:

In viitor, cand A3 va fi gata, panoul va trebui schimbat pentru ergonomie. Daca vei vrea la Oradea, varianta normala la cap va fi inainte si numai inainte. Iesitul de pe A ca sa ocolesti e o mare stupizenie.

Este complet stupida oferirea soferului de pe autostrada alternativa inferioara din toate punctele de vedere spre o destinatie pentru care exista autostrada.

Aici la indicatoare rutiere, spuneam cu câteva pagini mai înainte de indicatoarele pentru vânt lateral...
  Am dat de-un astfel de indicator când mă așteptam mai puțin... PE A 2 la Km 169, venind dinspre Constanța spre Cernavodă într-o mică vale între cele două dealuri... Mâneca de vânt ce să arate că vântul chiar bate la momentul respectiv, însă nu este.
  La poduri și-n multe alte locuri ar fi foarte utilă atât atenționarea cât și existența mânecii de vânt.

Oare sunt ceva perspective sa se semnalizeze si la noi pe indicatorul cu Spatiul de servicii de pe autostrada cat este pana la urmatorul? Eventual si daca are benzinarie? Asa cum se face in tarile civilizate.
Si asa distanta intre benzinarii e foarte mare la noi.

Quote from: frunzaverde on September 30, 2018, 12:21:35 AM
Vezi aici sistemul...

Multumesc, :thumbsup: m-ai scapat de o grija.  :D

Intr-un alt post (pe topicul de A3 parca) scriam ca nu vad utilitatea semnelui de "intoarcere posibila peste xx km" pe autostrada.
Cum tocmai l-am vazut in Italia *) (si pe autostrada - rar, si pe drumuri rapide (https://en.wikipedia.org/wiki/State_highway_(Italy)) (?) - des), am ajuns la concluzia ca uneori e totusi util.

*) Ocazie cu care mi-am reamintit de ce evit Italia - conduc (italienii, nu eu :lol:) execrabil. Parerea mea, desigur.

Quote from: teoneo on October 15, 2018, 09:13:32 PM
(https://i.imgur.com/teqtGvSh.jpg) (https://i.imgur.com/teqtGvS.jpg)

Presupun ca nu inseamna A3 multumesc, ci directia (Mures)?

^ Nu e direcția, pentru că la fel sunt afișate și pe sensul celălalt.
Opinia mea e că se referă la județ (Ms = Mureș).

Bingo. Exista si A3-Cj.

^^ acolo au cerut localnicii sa le fie exprimată recunoștința că s-a făcut autostrada: Ms=Mersi
:lol:

De fapt CNAIR nu au fost in stare sa fie consecventi la numerotarea km pe A3.
Mai este un km 18 si intre C.Turzii si Nadasel.
Si atunci le-au botezat A3-Cj si A3-Ms  :lol:

Dar e ok să pui așa cum te taie capul pe indicatoare? Nu e un standard ceva? Mai este pe undeva prin lume porcăria asta? Cum ar fi de ex europenele ce străbat țări ca fiecare să mai adauge un sufix sau prefix?

Văd ca au pus si acolo km 18... Mai este unul undeva la Sandulesti.
Cred ca vor numerota din nou km cand vor termina tronsonul Ungheni - C. Turzii, altfel vorfi multe confunzii.. mai ales la 112.

Acum numim segmentele de autostrada dupa judete? A3-Ms?

API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/1096626777177995)

Din ciclul "12 este mai mare decât 16", Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere găsește o soluție ingenioasă de numerotare a kilometrilor de pe Autostrada A3 din Transilvania.

Astfel, cei aproximativ 110 km de la Târgu Mureș până la Nădășelu vor fi numerotați de două ori de la km 0, odată de la Târgu Mureș cu indicativul "A3-Ms" (vezi poză) și încă o dată de la Câmpia Turzii cu "A3-Cj". Culmea este că ultimii aproape 10 km din "A3-Ms" se vor afla, de fapt, în județul... Cluj! :)

Vă invităm pe forum să vedeți o filmare de la bord și fotografii din acest weekend de pe lotul Ogra-Iernut care este deja 100% finalizat: http://bit.ly/2PAu8kd.

Dar oare o sa refaca numerotarea km dupa ce unsesc segmentul cu Nadasel - C. Turzii? Altfel o sa avem de doua ori KM 18...

Adevarul e ca ar fi distractiv ca CNAIR sa adopte solutia "TibiV": redenumim toata bucata A3 dintre Ungheni si Bors ca fiind A8, o numerotam in consecinta si ii anuntam pe cei din Iasi ca au deja vreo 100 de km de A8 gata sau in constructie. Problem solved! :)

Una peste alta insa e penibil ca, dupa ce toata lumea a cazut de acord ca nu se va mai face A3-ul intre Fagaras si Targu Mures, noi inca consideram ca capetele ca fiind una si aceeasi autostrada. Nu place sa ne mintim singuri...

De fapt noi nu mai avem A3. Avem un inceput de A7 si un final de A8. Sau poate de A10.
In cel mai bun caz, am putea redenumi bucata de la Bucuresti in A7 si sa ramana A3 de la Iasi la Bors. In felul asta asociatiile din Moldova vor fi bulversate si nu vor mai iesi la protest  :lol:

Am vazut bine sau pe bornele kilometrice scrie A3-MS, iar la kilometraj nu e trecuta distanta dinspre Bucuresti inspre Bors. Poate cineva sa ma lamureasca.

Da, ai vazut bine. Cata vreme nu este facut un proiect detaliat pentru segmentul Brasov-Sighisoara nu se poate sti cu exactitate distanta pe viitoarea autostrada pana la Bucuresti. Mai mult, chiar si intre Ploiesti si Brasov au fost vehiculate mai multe variante de traseu, in unele sunt 55km intre Comarnic si Cristian (langa BV), in altele 53, in altele 58 (functie daca se merge pe tunele sau prin vale).

Asa ca eu cred ca este o solutie excelenta aceasta cu A3-Ms, respectiv in zona "Bechtel" apare A3-Cj. Alta varianta ar fi fost redenumirea provizorie a A3 in zona Transilvaniei, sa zicem a A303 sau A300, cu kilomtraj propriu, pana cand avem valorile kilometrice exacte.

Am văzut și eu. S-a mai discutat acum citiva ani pe forum., dar era despre Buc-Ploiesti vs C Turzii- Gilău că se repetă km .Acolo era scuză, lipsa Brașov -Tg Mureș ce nu mai figurează că parte a A3.
Aici nu știu, plecam de la km 4,5 de la nod Aeroport Tg.Mures pină la Ogra.De la Ogra iar km 0 pină la Cimpia Turzii și de acolo iarăși km 0.
Poate așa autostrada o să pară mai lungă.😄. Bănuiesc că odată finalizat Tg Mureș- Nadaselu vom avea o singura numărătoare de km, dar tot nu înțeleg de ce nu au pus km exact se știe cu precizie distanțele pe locurile in construcție. Oare la Biharia (granita) -Suplac vom avea încă odată 0-60 ?

@vancouver: scuza cu lipsa unui proiect pentru segmentele neconstruite nu tine totusi chiar atat de bine. La naiba, pana si pentru PiSi erau pana nu demult "in discutie" 5 variante cu kilometrajul diferit intre ele. Dar asta nu i-a impiedicat sa puna semnul cu km 300 sau cu km 500... La urma urmelor vorbim despre o conventie in care cineva iti spune ca intr-un punct e kilometru 145,32 si in altul 237,85. Nu conteaza atat de mult fata de ce punct masoara cat timp acel punct e unul singur si nu ai si altul denumit tot kilometru 145,32 sau 237,85.
Efectiv e bataia de joc a celor din CNAIR care nu stiu sa judece si sa decida. Apropae ca orice decizie ar fi fost ok in afara de inventia asta cu A3-Cj si A3-Ms. Urmata de A3-Bh.

Apropo, daca vor incepe sa construiasca totusi la Rasnov, cum ii vor numi: km 113 si kilometru 119? A3-Ph?

@pasadia :+1

Exact cum spui - pe A1 s-a facut intr-un fel, pe A3 in alt fel.
Daca ar fi fost consecventi, macar ar fi avut o justificare. (ca o solutie e buna sau gresita, e alta discutie)

Da, chiar dace e de tot rasul, logic asa ar urma sa avem:
A3-B
A3-Ph
A3-Bv
A3-Ms
A3-Cj
A3-Sj
A3-Bh

(daca am uitat vre-un judet, ii rog sa ma ierte...  :D )

(adica de vreo 6-7 ori fiecare km...  :lol: )

A3-If

La Pandele și blonda lui nevastă... ;)

si A3-B  nu?

Atunci A3-S2  :lol:

Daca ne uitam atent pe harta, trece si prin Jud Sibiu cativa km...deci si A3-Sb

@dr4qul4,
A3-B este prima pe lista lui yetiman...

Kilometrajele servesc la un singur scop - identificarea exact a locului unde un vehicul se gaseste. In primul rand pentru orientare, si in al doilea rand pentru situatii de urgenta/siguranta. Nu intereseaza pe nimeni kilometrajul de la Bucuresti.

Sistemul cu Bv, Cj, Ms etc. mi se pare absurd de complicat, si cu potential mare de confuzie in caz de urgenta. Si cu foarte putina valoare pentru orientare.

O solutie simpla e ca numaratoarea sa inceapa de la Bors. O alta solutie e sa inceapa de la Brasov, si cand A3 Brasov - Ploiesti e gata, sa se renumeroteze kilometrajul. O a treia solutie e sa se elimine bornele mari, vizibile, si sa se inlocuiasca cu markeri mici, la banda de urgenta, cu o numerotare "interna" care sa nu aiba sens pentru "public".

A1-Sb chiar exista (A1 Centura Sibiu).

Stai puțin, ce caută A3 la Sibiu?

Și dacă tot le pune pe județe să puna pe un sens bis. Numa' asa să avem mai multe  :lol:

Am gresit eu. A1-Sb. :)

^^
In probabilitatea ca fac si tronsonul de A3 Brasov-Tg Mures, cel care facea parte initial din A3 Transilvania  :D :D

Bine dar tot n-o să fie centură. Sau poate trec pe partea ailaltă (prin sud). Nu de alta dar se screm autoritățile locale de cca 5 ani pentru o centură...

Aceasta aberatie merita niste observatii

- e un risc pentru siguranta rutiera, lipsa de familiaritate a soferului combinata cu scrisul mic si continutul confuz (nu am mai fost la km 13?) pot duce la abaterea atentiei de la drum mai mult decat timpul considerat ergonomic sigur (0,75 secunde parca)

- judetul e un concept administrativ depasita

- suntem in epoca GPS, toti avem cate unul in buzunar. Cred ca aceste semne vor disparea oricum, asa cum au disparut telefoanele SOS

Am avut ocazia sa parcurg si eu in sfarsit Gilau - Nadaselu. Si chiar daca nu pun poze, trebuie sa va povestesc 2 situatii ce tin de marcaje:

1. La intrarea dinspre Nadaselu sunt indicate, pe autostrada, Cluj si Oradea. Clujul mi se pare nepotrivit acolo (e mai aproape prin Baciu, cel putin cand nu e aglomerat Baciu), dar mi s-ar fi parut potrivit sa indice Turda sau Bucuresti (acestea apar mentionate doar de la Gilau).

2. In zonele in care exista si a treia banda, avem acelasi marcaj stupid si gresit la care speram sa se fi renuntat. Mai exact B1 devine B2 si banda de urgenta devine B1, apoi B1 e cea care dispare si B2 devine brusc B1. Acest tip de marcaj il folosesc si pe A3-IF (si cre ca si pe celelalte sectoare unde sunt 3 benzi pe urcare, Turda, Saliste sau Cunta, si in continuare mi se pare extrem de gresit.

Desenele astea de mai jos sunt demult facute, si cam amatoricesti, dar descriu ideea destul de clar:

(https://i.imgur.com/kHXqAHw.jpg)

(https://i.imgur.com/URSZuwX.jpg)

De ce nu putem adopta si noi solutia asta (pe afara am vazut-o in  multe locuri)?

Cine să adopte asta, CNAIR? Prea multe pretenții ai de la ei.

@pasadia poate vrei sa pui propunerea asta pe topicul de schimbari de normative. Eventual cu ilustratii din satelit "asa e in Romania vs asa e in tari cu siguranta rutiera". Multumesc!

Consiliul Concurenței a extins investigația pe piața produselor de semnalizare rutieră. Ce companii sunt vizate

Consiliul Concurenței a extins investigația declanșată anul trecut pe piața produselor de semnalizare rutieră și a efectuat o inspecție la sediul companiei Girod Semnalizare Rutieră SRL. Autoritatea de concurență a declanșat, în anul 2017, o investigație privind o posibilă înțelegere pe piața comercializării produselor de semnalizare și siguranța rutieră în cadrul unor licitații publice organizate, în perioada 2014 – 2016, de Compania Națională de Autostrăzi și Drumuri Naționale din România SA, în prezent Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere din România. Consiliul Concurenței a efectuat atunci inspecții inopinate la sediul companiilor Vesta Investment SRL, Helvespid SRL, Loial Impex SRL, IPA SA și Dual Man SRL, companii suspectate că ar fi participat la 3 proceduri de achiziție publică fie prin constituirea unor asocieri de companii (consorții) în vederea depunerii unei oferte comune, fie prin participarea cu oferte individuale, fără a se concura între ele, în vederea câștigării contractelor de furnizare, în condiții mai slabe de competitivitate și calitate.

Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/consiliul-concurentei-a-extins-investigatia-pe-piata-produselor-de-semnalizare-rutiera-ce-companii-sunt-vizate-18657796)

In legatura cu discutia despre stersul marcajelor de pe A1 de aici: Link (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2.msg221972#msg221972)

In Bucuresti au folosit varianta asta cu acoperirea vechiului marcaj cu vopsea neaga si nu pot sa spun ca a fost cea mai buna idee. Au vopsit strict marcajul respectiv si noaptea pe ploaie ai impresia ca si marcajul sters este unul valid, lumina reflectandu-se din vopseaua neagra.

Mi s-a parut mai potrivita varianta in care au "frezat" strict marcajul desi frezat este mult spus, cred ca a venit un muncitor cu flexul si l-a polizat. Pentru claritate folosesc una din pozele puse de TibiV, vechiul marcaj a fost in locul liniei serpuite care trece prin stanga Passatului visiniu:
(https://i.imgur.com/jWFgh79.jpg)

Am vazut si in Cluj practica asta cu vopsea neagra.
Cand ploua intr-adevar e foarte rau, reflexia te face sa crezi ca e un marcaj corect.
Eu sincer as interzice acest mod de acoperire a marcajelor.

Quote from: Cristi N on November 17, 2018, 10:09:57 AM
Mi s-a parut mai potrivita varianta in care au "frezat" strict marcajul desi frezat este mult spus, cred ca a venit un muncitor cu flexul si l-a polizat.

Ba era foarte frezat, crede-ma...
Un Dorel cu flexul nu ar fi reusit sa frezeze la o latime perfect constanta...

Am presupus ca e vorba de una bucata Dorel dotat cu flex pentru ca urmele sunt circulare. O freza clasica ar fi lasat niste urme paralele cu directia de deplasare.
Parca vad ca o sa stam cu ochii pe grupul de Info Trafic sa vedem cand se monteaza tronsonul urmator si ce folosesc pentru stergerea marcajelor.  :lol:

Are cineva poze (sau poate face azi sau mâine dimineață) cu marcajele șterse de pe DN7 Valea Oltului? Multumesc!

In Bucuresti mai ales,  daca strazile si intersectiile ar fi corect marcate si vizibile tot timpul anului, confortul in trafic ar creste cu 25% (am presupus eu).

Cel mai enervante sunt zonele cu multiple schimbari,marcajele vechi cand trebuie sa dispara, raman, iar marcajul nou este o linie de creta pe asfat.

Sa nu mai zic de intarzierea marcajelor dupa asfaltari.

https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-22768180-exclusiv-bucure-tiul-risc-marcaje-rutiere-tribunalul-bucure-suspendat-prima-hot-prin-care-serviciu-public-fost-delegat-tre-companie-municipal-proasp-nfiin-gabriela-firea.htm

Gabi ai deschis cutia Pandorei, ma faci sa public un schimb de email-uri intre mine si Brigada de Politie Rutiera Bucuresti respectiv Administratia Strazilor. E-mail-ul meu este datat 17 Oct. 2017, raspunsurile sunt date la aproximativ 30 de zile distanta.

QuoteBuna ziua,

Avand in vedere ca in momentul de fata se efectueaza lucrari de refacere a stratului de uzura pe Sos. Colentina sensul dinspre Obor spre Dna. Ghica va rog sa analizati urmatoarea propunere si in cazul in care considerati oportuna varianta propusa sa avizati implementatarea acesteia.

Date fiind latimea carosabilului si fluxul crescut de masini pe directia Colentina stanga pe Dna Ghica spre sos. Petricani cred ca ar fi oportuna amenajarea a doua benzi pentru virajul la stanga. Am atasat mai jos o imagine care cred ca ajuta la o mai buna intelegere a propunerii mele: banda 1 - inainte si la dreapta, banda 2 - inainte, banda 3 - inainte si la stanga, banda 4 - obligatoriu la stanga.

Cred ca in toate intersectile in care exista banda dedicata virajului la stanga este important ca aceasta banda sa "apara extra" in apropierea intersectiei si nu sa fie transformata banda de langa axul drumului in banda pentru viraj la stanga.

Acelasi e-mail a fost transmis si Adminisratiei Strazilor Bucuresti.
In cazul in care doriti informatii suplimentare va rog sa ma contactati prin e-mail sau telefon.

(https://i.imgur.com/3vERPJo.jpg)

Oamenii mi-au dat dreptate in raspunsul lor:

BPR:
(https://i.imgur.com/n5JaRYg.jpg)

De la Adm Strazilor am primit doar un numar de inregistrare fara alt raspuns.

Rezultatul este ca au amenajat fix la fel ca inainte, adica prost. Recunosc este si vina mea ca nu am revenit dupa aia, dar sincer le-am dat mura in gura, chiar nu era greu de facut marcajul ala.

API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/1122442731263066)

Unul din cele mai importante elemente de siguranță rutieră îl reprezintă marcajele. Calitatea și vizibilitatea acestora pot face diferența dintre viață și moarte, în special pe drumurile dificile și foarte aglomerate.

Un exemplu negativ este DN7 Pitești-Râmnicu Vâlcea. În lipsa Autostrăzii A1 Sibiu-Pitești, cea mai mare parte a traficului greu, de tranzit între Muntenia și Ardeal și apoi mai departe spre centrul și vestul Europei, traversează acest tronson sinuos cu multe curbe periculoase unde au avut loc nenumărate accidente.

În ultimele zile, condițiile meteorologice nefavorabile pe timp de noapte, coroborate cu marcajele rutiere vechi, șterse, care abia se mai observă, au transformat călătoria pe DN7 într-o adevărată loterie.

Solicităm responsabililor din Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere să intervină de urgență ca să remedieze problemele, punând la treabă utilajele care pot aplica marcaje achiziționate în 2018. Vremea rece nu este o scuză pentru CNAIR ca să amâne executarea lucrărilor până în primăvara lui 2019.

În orice stat civilizat aruncarea vinei pe șoferi pentru "neadaptarea vitezei la condițiile de drum" este înlocuită de o infrastructură modernă care să vină în sprijinul lor și să le ofere siguranță, mai ales când avem soluții la îndemâna autorităților.

^ Pozitia este preluata de Digi24 (https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/pericolul-de-pe-dn-7-pitesti-ramnicu-valcea-calatoria-pe-acest-drum-devine-o-adevarata-loterie-1037550).

Marcaje speciale pentru motocicliști

Mai multe țări din Europa încep să folosească marcaje speciale pentru motocicliști. Primele au apărut în Austria pe celebrul drum spre Grossglockner, iar apoi modelul a fost preluat și în Luxemburg. Autoritățile spun că funcționează.

(https://i.imgur.com/pkOeW0c.jpg)


(https://i.imgur.com/aPZdsmH.jpg)
 
La sfârșitul lunii iunie, States Roads and Bridges Administration Luxemburg implementa un marcaj care să-i ghideze pe motocicliști în bandă, astfel încât să păstreze o distanță mai mare față de linia mediană. De exemplu, într-un viraj de stânga tinzi să te apropii foarte mult de linia care separă benzile, astfel încât să te afli în pericolul de a te lovi de cel care vine de pe contrasens. Acest marcaj te-ar ține pe mijlocul drumului.


(https://i.imgur.com/5wrSPxa.jpg)

PeMotoare (http://pemotoare.ro/marcaje-speciale-pentru-motociclisti-ar-face-drumurile-mai-sigure/?fbclid=IwAR3mCJwyso8I7oC-cRJEcfxnczSk4avMWjvZ8uh87f0bFjG_xbCmSJQKKa8)

Buna ziua, PE DN39/E89, pe raza localitatii Eforie Nord, jud. Constanta, a fost amenajata din 2010 o banda reversibila.
OUG 195/2002 spune ca:
- Art. 6.9: banda reversibila - banda de circulatie, marcata si semnalizata, situata langa axa drumului, destinata circulatiei autovehiculelor intr-un sens sau in altul, in functie de intensitatea traficului.
In regulamentul de aplicare al OUG 195/2002:
-Art. 56.1: Când deasupra benzilor de circulație sunt instalate dispozitive care emit semnale roșii și verzi, acestea sunt destinate semnalizării benzilor cu circulație reversibilă. Semnalul roșu, având forma a două bare încrucișate, interzice accesul vehiculelor pe banda deasupra căreia se găsește, iar semnalul verde, de forma unei săgeți cu vârful în jos, permite intrarea vehiculelor și circulația pe acea bandă.
-Art. 56.2: Semnalul luminos intermediar care are forma unei sau unor săgeți de culoare galbenă ori albă cu vârful orientat către dreapta sau stânga jos anunță schimbarea semnalului verde, în cazul benzilor cu circulație reversibilă, ori faptul că banda deasupra
căreia se află este pe punctul de a fi închisă circulației conducătorilor cărora li se adresează, aceștia fiind obligați să se deplaseze pe banda sau benzile indicate de săgeți.
-Art. 79, alineatul b): marcajul cu linie discontinuă dublă, pentru delimitarea benzilor reversibile. Pe asemenea benzi marcajul este însoțit de dispozitive luminoase speciale prevăzute la art. 56.
In anexa 2 a OUG 195/2002 este si modelul acestor "dispozitive luminoase speciale":
(https://legeaz.net/images/stories/poze/dispozitive-luminoase-circulatie-benzi.jpg)
Situatia din teren (de 8 ani): https://www.google.com/maps/@44.0671796,28.6285334,3a,75y,340.99h,91.05t,1.25r/data=!3m6!1e1!3m4!1siaxR3S-n0PkWTqa-zUr29w!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@44.0671796,28.6285334,3a,75y,340.99h,91.05t,1.25r/data=!3m6!1e1!3m4!1siaxR3S-n0PkWTqa-zUr29w!2e0!7i13312!8i6656)
Ca sa fie si mai interesant, am trimis cateva petitii catre Ministerul Transporturilor, CNAIR (fosta CNADNR) si Politia Rutiera Constanta, in urma carora m-am ales cu urmatoarele idei principale:
-deoarece sunt prea multe intersectii (10) si ar fi costat prea mult (asta am dedus eu), cei de la CNADNR au pus niste indicatoare rotative cu balamale, al caror model este inventat de ei (eu nu l-am gasit niciunde in legislatie), pe care un angajat al lor le roteste cand se doreste schimbarea sensului pe banda reversibila, fiind plimbat cu girofar de o masina a Politiei Rutiere;
-se intocmeste un proces-verbal cu data si ora la care s-a schimbat sensul de circulatie intre Politia Rutiera si CNAIR  :lol: ;
-sunt asigurat de bla-bla-bla consideratie si eforturi.

API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/1153197074854298)

Indicatoarele rutiere sunt extrem de importante când vorbim de siguranța traficului pe șosele. Inconsecvența semnalizării localităților generează confuzie și cauzează comportamente imprevizibile, chiar periculoase, din partea șoferilor.

Nu de puține ori am văzut manevre de întoarcere la limita legii, mers în marșarier pe drumurile naționale și autostrăzi (sau chiar condusul pe contrasens) și viraje luate din scurt (evitând încadrarea greșită pe benzi și bretele).

Un exemplu grăitor avem chiar pe sectorul inaugurat în 12.12.2018 pe Autostrada A3 între Iernut și Aeroport Târgu Mureș. Cei care se deplasează pe A3 spre Târgu Mureș, la 3 km de ieșirea de pe autostradă din nodul Ungheni, întâlnesc panoul 1 unde avem trecute comuna Sînpaul și orașul Ungheni.

Trecem peste amatorismul din indicatorul 2, unde ordinea celor două localități a fost inversată, și ajungem la al treilea. Aici Sînpaul dispare complet și apare în loc Turda. Mai înaintăm și observăm cu stupoare că dispare și orașul Brașov, fiind înlocuit de Bacău! Spre ușurarea noastră, acesta este ultimul panou, nemaiexistând posibilitatea de a crea și mai multă confuzie.

Situația prezentată este uzuală pe drumurile din România și provoacă de cele mai multe ori derută, mai ales celor nefamiliarizați cu zona respectivă. Deseori șoferii cred că au ratat ieșirea corectă pentru că nu mai văd localitatea urmărită și încearcă să întoarcă neregulamentar.

Solicităm specialiștilor în siguranța circulației din Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere să trateze cu mai multă responsabilitate și inteligență proiectele de semnalizare rutieră.

(https://i.imgur.com/1YPz8gK.jpg)

(https://i.imgur.com/dK4lqgc.jpg)

(https://i.imgur.com/3Cv2eWX.jpg)

(https://i.imgur.com/lG5tyf5.jpg)

Întreb şi eu.... care-i faza cu localităţile astea mici gen sate / comune? Adică pe cine în afară de cei din Sînpaul ar interesa că e ieşirea la Sînpaul? Mai ales că e undeva la mijloc între noduri.

Plus tâmpenia de pe A1 unde la aproape la fiecare ieşire ai Bucureşti (între Deva şi Sibiu). Pe cine ajută indicatoarele astea? https://goo.gl/maps/HKRBE3MP1Y82 https://goo.gl/maps/RBwThfvqLZE2 Cine ar vrea să iasă la Cunţa ca să mergă la Bucureşti? Sau la Sebeş? https://goo.gl/maps/fw8X2rVw4oQ2 https://goo.gl/maps/hCTiycc5c6E2

Sau Orăştie la Sebeş: https://goo.gl/maps/MhJG8aiVExN2 De ce n-au pus Arad? Sau Timişoara? La noi n-ai nici o şansă fără GPS.

Am dat acum cateva momente un sincron telefonic live la B1 TV despre indicatoarele rutiere. Scurt, dar am zis cateva lucruri. Poate se aude. :)

^A fost preluata pozitia de DIGI.

Bun bun, ma bucur ca a prins. Sper sa devina un subiect din ce in ce mai vizibil.

Pozitia are efect intarziat, vad. :lol: Cred ca jurnalistii erau inca in vacanta cand am scris noi. Vad ca apare pozitia si in Adevarul (https://adevarul.ro/news/eveniment/foto-indicatoarele-pericol-autostrada-a3-ordinea-localitatilor-fost-inversata-brasov-inlocuit-bacau-1_5c334f9ddf52022f75589391/index.html). Articolul Digi24 este aici (https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/pro-infrastructura-semnalizarea-haotica-de-pe-autostrazi-cauza-de-accidente-1060933).

Tocmai am vorbit si la EBS Radio despre indicatoare. Sunt din Cluj ei. Am tot dat intervenții la ei.

Ionut, nu mi-o lua in nume de rau pentru ca interventiile mediatice ale asociatiei sunt foarte bune si utile insa n-ar fi mai bine sa faci un topic de genul "Biroul de informare" unde sa contabilizezi toate aparitiile media?

Acum toate aceste luari de pozitie sunt rasfirate prin mai multe topice si asta le face mai dificil de urmarit.

Pun pe thread-urile proiectelor despre care este vorba. Cine este interesat de proiectul X poate afla de intervenția mea la postul cutare despre proiectul X. În cazul de fata vorbim de indicatoare.

Pai tocmai asta e problema, faptul ca vor fi "acoperite" de alte postari ulterioare de ajungi sa nu mai poti tine o cronologie ca simplu utilizator. In sfarsit...

Dar daca e sa vorbim de indicatoare, am si eu o problema (din aia tipica, de brasovean). Mai exact ma intreb cand le cerem sa modifice naibii normativul privind semnalizarea (acel paragraf care spunea ca sunt obligati sa treaca localitatile de capat ale DN-ului), sau macar sa il aplice unitar peste tot.

Caz in discutie: mareata localitate Chichis, probabil cea mai mica localitate care e mentionata pe cel putin cateva zeci de indicatoare rutiere montate pe DN-urile noastre (ok, excluzand alea de frontiera, gen Bors sau Petea). De exemplu:

(https://i.imgur.com/4oHTzro.jpg)

Sursa (https://www.google.ro/maps/@46.9253212,25.3561894,3a,75y,85.72h,86.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1sdtMi_TQTXVpDqpfxtoCovg!2e0!7i13312!8i6656!5m2!1e1!1e4?hl=ro)

Si spre comparatie, ca sa vedeti cat de unitar aplica aceleasi reguli stupide pe care tot ei le-au inventat:

(https://i.imgur.com/bh1CBGf.jpg)

Sursa (https://www.google.ro/maps/@45.2070107,26.7288879,3a,75y,51.55h,87.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1sn4oL2Q71M3Q0YUpyU5aNSw!2e0!7i13312!8i6656!5m2!1e1!1e4?hl=ro)

De ce nu au trecut Harman, ca doar aceasta e localitatea de capat pentru DN10? Sau ma rog, poate Prejmer, caci nu imi e clar, intersectia e pe campul dintre ele. Nu le putem impune macar o regula de genul "daca localitatea are sub 5000 de locuitori nu ii treceti numele"? (da stiu, Sercaia apare si pe DN73B, si pe DN1S, etc...). Ieri, parcurgand DN12 in intregime, eram siderat sa vad cate indicatoare cu Chichis pot exista.

Cate de-astea sunt prin tara... fara numar. La capitolul indicatoare stam prost, foarte prost. Vom mai da pozitii, inclusiv despre intretinerea indicatoarelor. Poate la primavara, dupa ce se vor distruge multe de la deszapezire.

Si inca una, chit ca poate asta nu intra neaparat la indicatoare. Dar luand insa exemplu Bulgarie, care chiar a facut asta de curand, mi-as dori o renumerotare a DN-urilor si o amplasare a lor pe traseele corecte.

Incep cu cateva exemple simple:

1. Dupa cum stiti, in mod oficial traseul DN-urilor aflat in interior municipiilor este in administrarea primariilor respective, nu in administrarea CNAIR. Asta duce la situatii penibile in care desi DN-ul in rest arata foarte bine, in interiorul unor municipii tranzitate e complet distrus (nenumarate exemple in acest sens: Fagaras pe DN1, Medias pe DN14, Turda, pe DN1, etc...). Evident, APL-urile venind cu scuza "veniturile noastre sunt prea mici, distrugerile sunt provocate de tranzit, construiti centura".

Dar, cand este construita centura, ajungem in alte situatii penibile: inventam noi denumiri de DN-uri in loc sa mutam traseele DN-urilor deservite. De exemplu, Brasovul e strabatut de DN1, are centura care leaga DN1 intre cele 2 extremitati, dar aceasta centura nu a primit indicativul DN1, asa cum ar fi fost firesc, ci a primit unul complet nou, respectiv DN1K-VO Bv. Pe cale de consecinta nu are nici statut de E60, si are si limita de viteza de doar 90 desi e 2*2, separator median, acces controlat, etc...

Aceeasi situatie la Timisoara, unde centura de NV este DNCT (ok, admit aici problema data de faptul ca capatul vestic al centurii e in DN69, nu in DN6, dar chiar si asa consider ca traseul corect actual al lui DN6 e pe centura si apoi prin nordul Timisoarei (str. Grigore Alexandrescu). Si aduc ca argument faptul ca orice sofer s-ar deplasa dinspre Lugoj / Remetea (de pe DN6) spre Sannicolau / PITT (tot DN6) ar urma traseul de pe centura.

Deci, prima propunere e ca pentru traseele noi, atunci cand acestea au rol de centura, ele sa primeasca indicativul drumului pentru care reprezinta o varianta prin afara localitatii si nu indicativ nou.

2. Apoi avem situatiile si mai absurde in care traseul unui DN (in interiorul arealelor urbane) nu respecta traseul de tranzit corect, folosit in mod real de soferi. Cu 2 exemple de pe DN11 (mda, dau exemple de unde cunosc, dar puteti trece si voi exemple de prin alta parte)

a) Targu Secuiesc

(https://i.imgur.com/lbjqviY.jpg)

Sincer va spun, aici nici macar nu stiu sigur cum apare in nomenclatorul CNAIR. Insa inclin sa cred ca e conform Gmpas, adica ca DN11 e considerat prin interiorul orasului, pe un traseu extrem de complicat si nefolosit de nimeni aflat in tranzit. Traseul pe care este trafic, str. Fabricii, e trecut pe Gmaps ca E574 (ceea ce ar insemna ca drumul european are alt traseu decat cel national). Aceasta semicentura a orasului este extrem de folosit si da, ea ar trebui, in mod categoric, sa fie considerat DN11.

b) Bacau

(https://i.imgur.com/nGzIMBC.jpg)

Pana acum cativa ani, cand inca nu era inaugurat pasajul subteran pe sub CF500 aflat pe intrarea directa a DN11 in Bacau, traficul de tranzit folosea intr-adevar acea varianta de centura spre sud care iesea in DN2 in apropiere de aeroport. Insa lucrurile s-au schimbat si acum consider firesc ca DN11 sa plece din zona centrala a Bacaului (adica de unde pleaca DN15 si DN2G, de exemplu).

Deci a doua propunere e ca stabilirea traseului sa tina cont de parcursul real al soferilor aflati in tranzit prin acea localitate. Si ca argument suprem (de care mi-am adus aminte apoi, invoc Baia Mare, fara nici un comentariu atasat la poza de mai jos):

(https://i.imgur.com/H7CPi23.jpg)

3.  Si ultima dorinta, cea privind corelarea traseului real cu cel rezultat din nomenclatorul de DN-uri. Si ea pleaca de la constatarea simple ca oricine merge intre Brasov si Cluj parcurge DJ151D si de la senzatia (nedovedita) ca dintre cei care trec prin Ludus un numar mai mare se indreapta spre Sighisoara decat spre Reghin (deci iii exclud pe cei cu destintia Tg. Mures).

Ca atare eu cred ca:

DN1 ar trebui sa aiba traseul (Bucuresti - )Brasov - Sighisoara - Acatari - Ungheni - Turda( - Oradea).
denumirea de DN13 ar trebui mutata pe Brasov - Vestem (intersectia cu DN7), coreland astfel in mod ciudat cu A13.
segmentul Vestem - Sebes ar urma sa fie exclusiv DN7 (renuntand astfel la prostia actuala in care e denumit si DN1 si DN7).
DN15 ar trebui sa aiba punctul de start (din noul traseu al DN1) la Ungheni
Pentru bucata actuala de DN1 dintre Sebes si Turda ar trebui un nou indicativ (eventual DN1K, daca ar elibera centura Brasovului de ea).

In mod oarecum similar, cred ca mai sunt cateva alte locuri in care prin adaptare la realitatile de pe teren denumirile ar trebui corelate cu traseele principale de tranzit. De exemplu:

- denumirea de DN1F ar trebui data pentru Cluj - Zalau - Satu Mare - Petea si nu pentru acea ramura neintretinuta spre Tasnad - Carei - Urziceni (vama H)
- traseul real intre Satu Mare si Baia Mare e cam pe DN19F, prin Mediesu (da, stiu, ar ajuta un pasaj peste CF acolo). De asta cred ca aceasta bucata ar trebui sa primeasca denumirea de DN1C, continuare dinspre Cluj - Dej - Baia Mare, urmand ca bucata spre Halmeu sa primeasca un indicativ mult mai mic)
- DN13C e in continuare o necunoscuta pentru mine. Oricine circula intre Odorheiu Secuiesc si Sighisoara pleaca pe un DJ spre Feliceni si intra pe DN13C la Cristuru. Nimeni nu circula pe ruta asta pe DN-uri (adica pe DN13 spre Bisericani si apoi pe DN13C). Deci, categoric, as muta DN13C intre Odorhei si Cristuru pe traseul actual al DJ137.

Iti raspund doar la punctul 1.
Iti dai seama ce haloimas ar iesi la fiecare noua centura pe care se muta DN-ul?
De exemplu de la Brasov ce faci? Muti/renumerotezi toate bornele kilometrice pe restul de 400 km pana la Oradea?
Si daca s-ar face (printr-o minune) centura si la Fagaras reiei operatiunea?
Basca, la Brasov daca muti DN1 pe centura inseamna ca pe DN1 nu vei ajunge niciodata in Brasov, ci doar langa Brasov...

DN-urile de rang 1 cred ca este bine sa ramana asa, chiar daca sunt succesoarele drumurilor de carute...
Si ele se masoara de aici:

Quote from: TibiV on August 17, 2016, 01:52:24 AM
... acesta este KILOMETRUL ZERO al Romaniei...
Daca avem o lucrare pe DN X (DN de o cifra) la km XYZ+abc, acei "XYZ+abc" sunt masurati de aici...

Statia de tramvai Piata Sfantul Gheorge
(http://i.imgur.com/H30XZ5u.jpg)
Intram in curtea bisericii.
In centrul monumentului, jos, este o roza a vanturilor din marmura neagra.
(http://i.imgur.com/sVNMw1E.jpg)
Distantele pana la Turda (415), BIstrita(417), Cluj (448) Dej (503), Oradea (591), Satu Mare (638)...
(http://i.imgur.com/NJMDsQr.jpg)
(...)
Si chiar este un monument de patrimoniu...
(http://i.imgur.com/pBrsKlb.jpg)
(...)
Daca nu distingeti bine cifrele/distantele in pozele postate, le puteti vedea mult mai bine in pozele full-size aici: http://imgur.com/a/wK7lz (http://imgur.com/a/wK7lz)

@TibiV, aici sunt de acord cu Pasadia. Centurile trebuie sa preia numarul DN-ului de tranzit, iar DN-ul vechi sa devina bulevard urban.
Da, trebuie renumerotate (eventual si remplasate) bornele, dar asta nu trebuie facuta imediat. Nu conteaza cum a fost in trecut. Lucrurile pot si trebuie sa evolueze. La fel cum au renuntat la bornele hectometrice, pentru ca masinile au inceput sa mearga ceva mai repede decat carutele.
Modificarea trebuie facuta pentru ca bruiaza GPS-ul. Daca tu stii ca trebuie sa mergi pe DN1 pana la Cluj, cum reactionezi cand vezi ca GPS-ul te scoate de pe DN1  si te baga pe DNYK sau pe VOXY sau pe CWY?
Si nu vorbim de un lucru nou. Ai exemplu la Ploiesti. Centura Ploiesti de ce se numeste DN1, ca sigur drumul vechi nu trecea pe acolo? De fapt....eu am impresia ca tot DN1 intre Bucuresti si Comarnic este un drum nou-nout (de Ploiesti-Comarnic sunt absolut sigur), care a inlocuit vechiul DN1 (care probabil a fost renumerotat DN1A pana la Ploiesti si a primit indicative de DJ pana la Comarnic).
Drumul vechi de carute mergea cu siguranta prin Baicoi, Campina si Breaza si totusi a fost inlocuit indicativul.

Daca in trecut s-a putut face asta pe asemenea distante, cu sigurnata se poate face si acum in interiorul localitatilor.

Si iti mai dau exemple, din vremuri cand unii mai si gandeau:
- DN71 in Targoviste este o fosta centura. drumul de carute este Calea Domneasca
-DN2 in Urziceni, Buzau, Focsani si chiar si Roman (desi trece tot prin oras, doar nu crezi ca ocoleau carutele Hala Centrala)
- DN2A in Slobozia
- DN3 in Calarasi
-DN7 in Pitesti si Rm Valcea,

- pana si DN1 in Brasov merge acum prin "centrul nou", nu prin "centrul vechi".

Si mai gasim cateva.

Tibi, e irelevant de unde incepi numerotarea, nu despre asta e vorba. Ci despre a denumi traseele functie de modul si destinatia lor. Uite, inca cateva exemple:

- in Oradea centura nu e DN1, asa cum ar trebui
- "centura de diamant" a Clujului ar fi trebuit sa fie DN1C. Cu continuare pe centura Valcele - Apahida. Caci ala e drumul ce leaga DN1 de Dej si tot ce e de la Dej mai departe.

Ce vom face? Cand vor construi legatura intre A3 si DN1 la Tureni ii vom da un nou indicativ, un nou DN de 6 km?

Si apropo de asta: daca se va intampla, asa cum sper, va fi generala, la nivelul intregii tari. Si sper sa dispara DN73B, aia e o rusine pe toate planurile posibile (pentru CNAIR e, firesc, complet neimportant, iar cele 2 APL-uri strabatute nu il intretin deloc desi sunt printre cele mai bogate din tara).

Nu pricep de ce trebuie mutate bornele. Drumul vechi rămâne în picioare. De la borna X până în centrul oraşului e la fel. O renumerotare ar merge, oricum majoritatea îs şterse vai mama lor.

pentru ca varianta de ocolire nu are aceeasi lungime .  Dar nu ar fi o problema atat de mare daca doar le-am vopsi pe cele existnete si 2 din cele noi ar fi amplasate la o distanta ceva mai diferita de 1km.

Ştiu ce zici dar chiar nu mi se pare un capăt de ţară. Dacă face centura la Făgăras să zicem de la Avrig la Sibiu ai tot atâţia km. Oricum nu ştiu pe cine ajută şi la ce bornele alea, că pe şoferi sigur nu. Mai degrabă nişte semne cum trebuie cu distanţele până la oraşele de pe traseu. Dar la oraşe sau noduri nu sate de 1000 de suflete.

exact asta am zis si eu. Nu trebuie sa ne impiedicam de o piatra.

Nu e chiar o piatra. De exemplu daca DN1 se muta din interiorul Brasoului pe centura atunci in loc de ~14,3 km pe DN1 intre Sacele si Ghimbav am avea ~22,7 km pe Centura, deci cu 6,4 km mai mult. Asta automat ar presupune ca bornele kilometrice sa fie mutate cu 400 de metrii mai in fata incepand de la Ghimbav (iesirea de pe Centura) si pana la vama la Bors. Plus modificarea kilometrajelor de pe borne (nu kilometrii indicati pana la localitati ci kilometrajul bornelor). Si sa te apuci sa faci asta de fiecare data cand se mai construieste cate o centura pe traseu mi se pare o munca inutila, colosala si costisitoare.

In plus, modificarea kilometrajului pe un drum chiar nu e chestie marunta. Daca ai contracte in executie pe un DN pentru reabilitare, reasfaltare, etc. intre km a.xxx si b.yyy atunci trebuie aditionate contractele cu noua numerotare. Iarasi munca inutila DPMDV.

Insa o astfel de regandire a drumurilor nationale pe centuri in loc de interiorul localitatilor ar putea fi totusi facuta odata la 10-15 ani, cu modificarile aferente acestora. Doar ca trebuie facuta cu planuri si studii responsabile, serioase. De preferat facuta sincron cu inaugurarea unei/unor centuri importante de pe traseul drumului.

Sa intreb cand a fost facuta ultima reorganizare in domeniu? Jumatate de secol in urma?

Evident ca nu caut sa fie facute modificari anuale. Dar macar de una pe deceniu tot am avea nevoie considerand ca vom construi firesc in acei 10 ani.

Ps: apropo, centura Carei e DN19? Sau au inventat si acolo un nou indicativ rutier?

@Alex, trebuie doar sa revopsesti bornele, si pe 4 dintre ele sa le amplasezi la distanta de 1,1 km.
Sau le poti scoate de tot, ca oricum nu ajuta pe nimeni.

Serios acum pe cine ajută bornele respective? În afară de caz de accident când zice că la km X + Y s-a întâmplat oarece. Eu unul nu am cum să observ ce scrie pe ele, mai ales că în 90% din cazuri îs șterse sau sparte. Indicatoare d-alea mari cu distanțele cred că ar fi arhisuficiente.

Și la contracte oricum se măsoară și se fac planuri înainte de a te apuca. Doar nu se ia nimeni doar după ce scrie pe bornă și atât...

Quote from: gruiarew on January 10, 2019, 01:42:43 PM
Și la contracte oricum se măsoară și se fac planuri înainte de a te apuca. Doar nu se ia nimeni doar după ce scrie pe bornă și atât...

Doar nu crezi ca intinde constructorul ruleta pana la kilometrul zero din Bucuresti?... Sau CxxxR cand lanseaza licitatia?...
Bornele sunt instalate topografic.
Daca scrie km 371, poti fi sigur ca sunt 371 de la Biserica Sf.Gheorghe Nou...

Quote from: pasadia on January 09, 2019, 07:58:10 PM
- "centura de diamant" a Clujului ar fi trebuit sa fie DN1C. Cu continuare pe centura Valcele - Apahida. Caci ala e drumul ce leaga DN1 de Dej si tot ce e de la Dej mai departe.

Dar daca vii de la Oradea pe DN1? Ar trebui sa meri pana la Valcele?
OK, renumerotam (si probabil mutam) toate bornele pana la Baia Mare...
Si dupa ce se face (daca se face) noua centura, renumerotam de prin Florest, ca si acolo tot DN1 estei?
(Ai dreptate cu Oradea... Si pe mine ma nauceste traseul DN1 in oras....  :o)

Ceea ce se poate face (si mi se pare mult mai important) este mutarea E-urilor (Europenele) pe noile centuri.
Nu am rabdare sa caut, dar dupa ce s-a inaugurat centura Alexandria (DN6F) un coleg de forum a povestit cum si-a luat amenda acolo, pentru ca E70 NU a fost mutat pe noua centura, ci a ramas pe vechiul traseu (adica prin orasul Alexandria!...), in timp ce noua centura este strict DN. Cu limitarile de viteza corespunzatoare....
Merg pe centura Alexandria cel putin o data la doua luni. De Craciun era tot DN, nu E....

Quote from: AlexAllex on January 10, 2019, 08:29:18 AM
De exemplu daca DN1 se muta din interiorul Brasoului pe centura atunci in loc de ~14,3 km pe DN1 intre Sacele si Ghimbav am avea ~22,7 km pe Centura, deci cu 6,4 km mai mult. Asta automat ar presupune ca bornele kilometrice sa fie mutate cu 400 de metrii mai in fata incepand de la Ghimbav (iesirea de pe Centura) si pana la vama la Bors. Plus modificarea kilometrajelor de pe borne (nu kilometrii indicati pana la localitati ci kilometrajul bornelor). Si sa te apuci sa faci asta de fiecare data cand se mai construieste cate o centura pe traseu mi se pare o munca inutila, colosala si costisitoare.

In plus, modificarea kilometrajului pe un drum chiar nu e chestie marunta. Daca ai contracte in executie pe un DN pentru reabilitare, reasfaltare, etc. intre km a.xxx si b.yyy atunci trebuie aditionate contractele cu noua numerotare. Iarasi munca inutila DPMDV.

Astea sunt principalele motive pentru care am spus si eu ca este inutil...
Mai ales in epoca Waze/GM/etc., care iti spun tie, ca sofer, ca este mai rapid pe VO1K, deci o iei pe acolo...
Nu te intereseaza cum il cheama, poate sa il cheme si Nelutu3Wy37...

In ceea ce priveste diferenta de 6,4 km intre centura/DN1 poate gasim o solutie simpla....
Inventam niste kilometri "noi", care sa aiba fie lungimea de o,63 km, fie de 1,58 km (pe modelul anglo-saxon, short-tone, long-tone)...
Umblam la cel mult 22 de borne, dar nu mai putin de 14...
:lol:

@TibiV, Nu toti asculta dumnezeieste GPS-ul.
Mai ales dupa ce o patesti prima data. De ex de la Calimanesti la Petrosani, nu cred ca tu vei merge iarna pe DN7A. Sau daca o vei face, apoi vei ocoli DN-urile necunoscute care au o litera in coada. Iar daca te-a ingrozit 7A, imagineaza-ti ce ai putea astepta de la 7G?

Eu stiu, pentru ca am patit-o anul acesta si la San Marino si la Venetia. Cred ca sughita si acum waze-ul. Si eu nu ma sperii atat de usor. Adica nu ma stresez nici  pe DN7A (dar am mers doar vara) si nici macar DN7D (parcurs iarna).
Dar cand mai plec din tara, voi avea grija sa urmez indicatoarele, chiar daca waze-ul imi da o scurtatura.

Si modificarea bornelor km s-a mai facut si in trecut. ai atatea exemple mai sus. Iti mai dau unul: Centura Arad, care e DN7 are 14,5km si inlocuieste drumul prin oras (acum redenumit DN7E) care are doar 11,9km. Crezi ca au reamplasat toate bornele de la Arad la Nadlac? Sau daca se face o deviere (gen pasaj nou), si se mai adauga/scad 2-300 m, se umbla si la borne?

Nu cred ca sunt singurul care a observat pe DN2 ca uneori mergi 2-3 km si distanta de pe indicatoare scade cu 6-7 sau chiar ramane neschimbata.

Quote from: dr4qul4 on January 10, 2019, 03:01:50 PM
Nu cred ca sunt singurul care a observat pe DN2 ca uneori mergi 2-3 km si distanta de pe indicatoare scade cu 6-7 sau chiar ramane neschimbata.

Nu stiu, nu prea folosesc DN2...
Dar daca este asa, este nasol.
NU poti avea de 3 ori km 235, tot asa cum nu poti avea km 276 dupa km 279....

Imagineaza-ti ca vine zugravul si iti vopseste peretele pana la 35 de centimentri de usa...
"-De ce n-ai vopsit pana la usa?
-Pai am vopsit 3,5 metri de unde ai zis... Dar daca ai mutat reperul... Am zugravit (asfaltat) de doua ori alti 30 de centimetri, de unde era reperul. Daca vrei inca 30 de centimetri ne platesti separat..."

Evident, am exagerat, la 3 bidinele de lavabila "pe persoana fizica" probabil nu se va intampla asta.
Dar la 3-5-10 km de asfalt (ceva mai scump decat lavabila) probabil se va intampla...
Daca este vorba si de refacerea fundatiei, sigur se va intampla.

Ca sa nu mai vobesc de aspectul "unde naiba era km X in anul Y? Ca de atunci s-a mutat de vreo 5 ori...."

Atentie.
Vorbesc despre drumurile de rang 1 (o cifra), hai sa zicem si rang 2 (o cifra si o litera).
Adica despre coloana vertebrala a transportului in Romania.

In urma cu vreo 3 ani am facut o plimbare de vacanta cu nevasta pe DN1.
Am oprit la niste prieteni in Brasov (undeva in centru), la unii in Alba Iulia, am salutat un prieten in Cluj cateva ore in centrul orasului, am ajuns la neamuri in Dej si la alte neamuri in Sighet.
Surprinzator, cifrele de pe bord sunt cam alea de la Sf.Gheorghe (abaterile au fost de "hai sa oprim la restaurantul ala de pe deal, arata bine"...)
Adica nu am ocolit orasele, am mers prin orase.
Din acest punct de vedere, DN1 prin Brasov mie imi da bine. Prietenii mei brasoveni, care sunt "localnici" la origine, imi spun de la Predeal cu o precizie de +/-1 km cat mai avem pana la ei...

Dar nu vreau sa exagerez cu subiectul asta...

Parerea mea personala este sa lasam DN-urile acolo unde sunt, prin buricul targului.
Ca poate eu chiar vreau sa ajung in targul ala... Sau in mai multe targuri la rand.
Asta este parerea mea, dar nu vreau sa o impun nimanui...

Quote from: TibiV on January 10, 2019, 02:33:13 PM

Quote from: gruiarew on January 10, 2019, 01:42:43 PM
Și la contracte oricum se măsoară și se fac planuri înainte de a te apuca. Doar nu se ia nimeni doar după ce scrie pe bornă și atât...

Doar nu crezi ca intinde constructorul ruleta pana la kilometrul zero din Bucuresti?... Sau CxxxR cand lanseaza licitatia?...
Bornele sunt instalate topografic.
Daca scrie km 371, poti fi sigur ca sunt 371 de la Biserica Sf.Gheorghe Nou...

Eu n-am zis aia. Am zis că nu se ia doar după ce scrie pe bornă. Ar fi stupid. Mai sunt hărți, mai sunt coordonate GPS. În ziua de azi nu mai poți fi sigur de nimic. Ideea de la care a plecat toată discuția a fost faptul că te încurcă maxim faptul că tot ieși și intri de pe DN X și faptul că diferă foarte mult calitatea asfaltului pe aceleasi porțiuni de DN.

@TibiV, explica-mi te rog de ce DN7 la Arad este pe centura. Asa a fost mereu?

Ba mai mult, masurat de la Sf gheorghe pana la borna 553 avem 554 (https://www.google.com/maps/dir/44.4324861,26.103541/DN7,+Arad/@46.1976305,21.2730278,12.27z/data=!4m11!4m10!1m0!1m5!1m1!1s0x4745a2ee9aea7183:0x309591565d8b6e38!2m2!1d21.2425145!2d46.2033454!2m1!1b1!3e0) km pe DN7. Asta ne arata ca bornele au fost re-vopsite. Dar probabil nu si dupa alte devieri minore.
Bornele sunt doar o adresa. Asa cum se schimba numerele de strazi, asa se schimba si ele.  KM 500 de pe DN7 nu mai este in acelasi loc ca acum 70 de ani.

Daca in trecut s-a putut, de ce nu se poate si acum?

uite aici pe DN2 (https://www.google.com/maps/dir/46.1011231,27.179849/46.1068145,27.1748018/@46.105905,27.1751606,401m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e0). Da pe streetview. Primul indicator zice Bacau 57km/Suceava 207. Al doilea , situat la 750m, zice Bacau 58km/Suceava 204.
Explica-mi te rog cum este asta masurat de la Sfantul Gheorghe?  :lol: :lol: :lol: :lol:

Uite, exact ce discutam pe un alt thread zilele trecute, legat de incompetenta, nepasare si reavointa:

(https://i.imgur.com/ALWDBJv.jpg)

Iesirea e semnalizata ca DN68A spre Lugoj si Deva. Semnalizarea e asa pentru ca, si citez un raspuns oficial primit acum cativa ani pe vremea cand era aceasi problema pe Orastie-Sibiu, ca Deva si Lugoj sunt capetele DN68A si de aia trebuie semnalizata iesirea asa. Pe logica asta, TOATE iesirile de la Lugoj pana la Ilia ar trebui sa fie semnalizate in felul acesta. Mergand pe autostrada, tot de iesi spre Lugoj si Deva o sa dai, de o sa zici ca sunt cine stie ce metropole.

Nu stiu voua, dar logica mea imi spune ca ar trebui semnalizata cea mai apropiata localitate, sau 2 localitati.

Tin minte ca acum cativa ani s-a contactat CNADNR in legatura cu problema asta, dar vad ca tot la fel fac.

:bash: :bash: :bash:

La signalisation routière en Roumanie est la plus débile de toute l'Europe

Am o mică problemă cu indicatoarele din planșele dinainte. N-ar fi fost mai normal să apară și Făget pe acolo, chit că e un orășel, în loc de Deva / Lugoj? Până la Lugoj mai sunt cca 40 km și mai e și nodul de la Traian Vuia. Deva e și ea la vreo 60km... în partea ailaltă. Nu ajută absolut deloc indicatoarele respective. Ar fi util cumva să știe șoferul ce nod e.

L.E. a fost mutat de pe A1. Văd că mai au și alții problema asta, cu Lugoj / Deva nu doar eu...

@phb2
Si c'etait la signalisation seulement...

Quote from: dr4qul4 on January 10, 2019, 09:47:36 PM
@TibiV, explica-mi te rog de ce DN7 la Arad este pe centura. Asa a fost mereu?

Ma bag si eu in discutie insa si eu stiu ca la noi in Arad DN7 mereu a fost pe centura de nord. Cred ca asa au ales de la bun inceput cand au facut centura aia in 1996.

VO 1K Brașov ieșire în DN 13, spre Feldioara-Rupea.....
     De ceva timp, tranzitând zona, mi-a atras atenția această ieșire din Centura Brașov spre Rupea-Sighișoara.....
     Dacă vii pe centură dinspre DN11 spre DN13, după ce treci de "Podul Zâzaniei" (DJ103) "Sânpetru", pe sensul acesta de mers ai imediat după breteaua ce vine de la Sânpetru în centură o tablă indicatoare cu kilometrii spre Tg.Mureș/168 km, Sibiu/150 km și Pitești/147 km. De aici rulezi bine mersi  și treci peste "Timișul sec" (cu linie discontinuă între benzi), continuând până la la începutul rampei/urcarii spre podul peste M300, loc unde dunga discontinuă devine continuă și ai un adițional pe drepta, pentru "depășire interzisă"..... Această depășire interzisă ține și linia continuă după pod, pe o lungime mai mare față de locul unde începe breteaua de ieșire din centură spre DN13.... Practic ieși de pe pod, unde la vreo 50m ai o consolă ce te anunță de viitoarea separare de drum/ieșire spre Sighișoara, dar dunga continuă este prezentă între banda I și II. Treci pe sub linia de înaltă tensiune și la capătul glisierei de protecție din dreapta ce face parte din cea a podului, ai un semn de "terminare restricții", dar linia între benzi este tot contiuă.
    Ajungi la locul de despărțire al bretelei de ieșire și pe acel spațiu ai încă pe câțiva metrii buni tot linie continuă.... Bun, și care e problema ??
    Păiii, de la DJ 103 nimic nu te anunță că vei avea o ramificare și rulând mai cu camioane pe banda unu te trezești că ajungi la ramificare după ce te anunță placa de pe consola aflată DUPĂ podul peste M300 și vei fi pus în dificultate de a te replia pe banda unu pentru ieșire în DN13 spre Sighișoara, prin a face o măgărie gen forțare de intrare pe banda unu prin a tăia fața cuiva.... Repet, nimic nu te anunță până după pod și când ai anunțul esti ținut pe banda doi de....linia continuă (deși ai o "terminare de restricții" ceva mai în spate cu 100m)....
    Nu de puține ori am pățit-o, ca să am pe unul ce în ultima clipă realizează că trebuie să facă dreapta, cu toate "surprizele de rigoare"!! Exact o situație ca-n această poză Google, dacă duba ar fi vrut să iasă spre dreapta.............................
     

(https://i.imgur.com/r9PblI0.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

@kidu, daca in 1996 s-a putut schimba traseul DN7 din centrul localitatii pe centura nou-cosntruita, tot asa se poate face si acum cu DN1 si centura Brasovului de ex.

TibiV spunea ca nu se poate modifica traseul DN-ului pt ca este numerotat din centrul capitalei, insa cred ca esti de acrod cu mine ca atunci cand a fost asfaltat DN7 prima data (si montate m bornele km), traseul acestuia strabatea Aradul, nu il ocolea.

Sau mai pe intelesul tuturor: De ce avem indicativ cu DN7 pe centura Aradului si VO1K pe centura Brasovului?

Quote from: dr4qul4 on January 15, 2019, 03:20:04 PM
Sau mai pe intelesul tuturor: De ce avem indicativ cu DN7 pe centura Aradului si VO1K pe centura Brasovului?

Din pura prostie si indolenta a CNAIR, care nu este in stare sa inteleaga rolul numerotarilor... Uite o alta intrebare, pe care o pune si UNECE, agentia ONU care se ocupa de drumuri europene:

De ce E81 e trasat pe A2 intre Constanta si Bucuresti, pe A1 intre Bucuresti si Pitesti dar... pe DN1+7 intre Sibiu si Sebes si pe DN1 intre Aiud - Turda - Feleacu - centrul Clujului - 1F - Nadasel? In loc sa fie trasat pe A1-A10-A3?

ONU a atras atentia problemei din 2011, cand A3 nu a fost "europenizat" dar nu s-a miscat nici un deget pana acum...

@frunzaverde:

Apropo de E vs DN - exemplele date de mine (Targu Secuiesc si Baia Mare, vezi mesajul asta (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=889.msg228387#msg228387)) sunt corect reprezentate pe Gmaps?

^
Traseele E-urilor sunt intotdeauna corecte pe GMaps, cu o intarziere de cel mult 6 luni - 1 an. Anual Google ia un shapefile de la UNECE, pe care il pune pe harta direct. Si UNECE e cel care care mentine registrul (si definitiile, si tratatele) drumurile "E". De DN, Dumnezeu stie - alea sunt definite in Romania, printr-un paienjenis de acte cu diverse niveluri de claritati, care pentru mine, cel putin, e criptic.

Iarta-ma ca o zic, dar nici cu site-ul UNECE nu imi e rusine. Am cautat sa vad daca exista pe site-ul lor vreo harta a acestor E-uri (sau macar vreun document cu traseul) dar nu l-am gasit. E adevarat, nu am cautat mult caci am mai avut si in trecut sesiuni de cautare febrila la ei pe site a unor reglementari clare care sa se aplice transportului de bunuri periculoase. Si dai cu ADR, cu reglementari care se aplica sau nu se aplica functie de nu stiu ce context, da-i cu informatii care se bat cap in cap pe diverse site-uri si tot asa mai departe.

Una peste alta, usor off-topic: exista pe aici cineva care se pricepe la ADR si transportul de bunuri periculoase. Daca da, un semn pe privat caci vreau sa adun informatii pe subiect.

@frunzaverde

Pour l'administration roumaine, depuis 2010 fin du contournement de Sibiu, les routes nationales DN sont des routes INTERNATIONALES => E, avec indications de grandes destinations, Arad, Cluj, Oradea, etc... Par contre, toujours depuis 2010, les autoroutes sont des routes locales, secondaires, sans grande importance, avec indications de destinations bien connues dans toute l'Europe, telles que Nadlac, Bors, Varsand, Calafat, Chichis, voire même Sebes et Turda.

Note : Le CNAIR affuble certains tronçons d'autoroute du sigle TEM - jamais rencontré dans toute l'Europe à part en Roumanie - sigle dont les automobilistes n'ont rien à foutre. Ce qui intéresse et est utile pour les automobilistes est le NUMERO E de ces TEM.

En définitive, il s'agit avant tout d'empêcher les touristes étrangers, voire les citoyens roumains, d'utiliser et donc d'user les autoroutes. Ceci explique pourquoi la circulation y est particulièrement fluide.

@pasadia, am atestat pe ADR colete si cisterne dar nu pot trimite mesaje private, nu imi este permis!

treaba romaneasca:
Strada Sofia - Emile Zola indicatoarele montate în rond nu sunt vizibile dinspre str. Sofia. 

(https://i.imgur.com/i5BTEZn.jpg)

(https://i.imgur.com/bULAImP.jpg)
Sursa (https://www.facebook.com/HaicuBicla/?__xts__%5B0%5D=68.ARAHA35vgrUnN-Rw_Adp9TY2TIYTgpSvwdA1dcl2ZLPd3O0m5KiNslCaLAr5xlmfkP1hUJbDQe935sbOpG2IJWOT5sUYWHoQQ69ydXuvOzGPMptm9dV9CgkCwrTEAlYVxr8Q6RjHRmD8pBKz-goPRmhrHaUCTOAT5XUMjRXzaj9_muLVQOWHr8vHKP3vhCdGnSZbx8ei1ijSUi1JJWfKmj5KSH54GKI_eUPrVnTgO54eD08qO16humrxojygmxUV3VeHmLQYGh8JzCiUf2RiHDoI5VZigqoDXTQ7sU9ryPyP5Ijixy2gMo0oWvPzITAFwhuWQoKZK2jfNLOyxxQKJfTq4nMk-Andr_V8d4jyePw_kYCJ4iw59qE&__tn__=k%2AF&tn-str=k%2AF)

al cui este bustul din intersecţie?

^ Elie Wiesel (logic era sa fie al lui Emile Zola  :) )

Vă zic o întâmplare de azi ce mi-a confirmat încă o dată cât de tâmpită e semnalizarea rutieră. https://goo.gl/maps/4dpyMwhGxDEXjHXY7 Erau opriţi nişte elveţieni nu aveau idee cum să ajungă la Deva. E fain că pe tablă scrie Ilia şi Margina. Pe cine dracu interesează la câţi km de Margina e Ilia? Chiar m-au întrebat ce-i Ilia şi de ce apare Ilia şi nu Deva... Pe drum până acasă tot la aia m-am gândit şi nu am idee de ce scrie Ilia. Mă lămuriţi careva? Dacă e cu capetele drumului, DN68A nu se termină la Ilia ci la Săcămaş.

Mai bine să nu mai pună indicatoare, de tabla aia pot face altceva.

Poate fiindca este trecuta comuna Ilia si nu satul Ilia pe indicator? Sacamas e un sat care face parte din comuna Ilia.

@gruiarew - perfect de acord. semnalizarile de la noi sunt, in cele mai multe cazuri, tampite. Localitatile mari, mai ales resedinte de judet, ar trebui sa fie pe indicatoare.
Si ii inteleg si pe bietii elvetieni.  :D
Si daca aveau navigatie (aproape sigur) pot sa fie derutati.
Eu mi-am facut update la hartile 2019 pentru Skoda si sunt mult in avans fata de "constructorii" nostri de autostrazi. Atat A10 , cat si A1 (Lugoj-Deva) apar complete.
Nu vreu sa va spun de cate ori mi-a tot "cantat": "please make a U Turn", ca sa ma aduca inapoi pe autostrada, atat dupa ce am iesit la Aiud (spre Alba) cat si la Soimus (spre Lugoj).
Iar la intoarcere insista sa ma duca prin tunelurile (sau debleurile) de la Holdea.  :lol: Si la Sebes ma trimitea spre A10 si nu intelegea de loc de ce vreau eu sa merg pe DN.  :lol:

^ Ar trebui sa iti inscrii "navigatorul" Skoda pe forum...
Nu ti-ar mai debita atatea prostii... ;)

 :lol: Mai degraba ar trebui un PM si un MT cu c.aie care sa faca curatenie la CNAIR si sa se respecte termenele din licitatii, din evaluari, din contractele semnate !
Probabil cei care au mapat hartile pentru navigatie au zis: "NO WAY! Nu se poate ca aceste autostrazi sa nu fie gata la 3 ani dupa termenul contractual de finalizare" (de exemplu A10 - termenul era 2016!!!!).
In orice tara normala, pentru asemenea intarzieri zburau si constructorii, si, MAI ALES, cei responsabili de contracte (adica CNAIR, MT, toti....!)

Prin 2000 și ceva am luat prima mașină ca românul de "dincolo". Din Plzen mai exact. Am venit până în țară cu o jumătate de foaie A5 unde scria ce autostrăzi trebuie să schimbăm. N-am avut GPS, smartphone sau chestii de genul. N-am avut nici o problemă până la Sânicolau Mare, unde ne-am rătăcit.

Elvețienii de azi nu pricepeau de ce i-a scos de pe autostradă și în ce parte e Deva. S-au învârtit ceva prin giratorii, probabil asta i-a debusolat mai tare.

Bgd77, o fi Ilia comună și Săcămaș sat. Dar tot nu-i văd sensul. Când iei puncte de reper iei ceva mai măricel. Poate pe GPS-ul elvețienilor nu era Ilia, nu știu. Parcă dacă m-aș duce pe dincolo aș vrea să am pe indicatoare orașe, chestii de care e posibil să fi auzit, nu comune și sate care habar n-am de unde să le iau.

Anunt de participare: [CN1011906 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100063765)] Achiziția unui Sistem de Management al Semnalizării Rutiere Verticale, Orizontale și al Elementelor Pasive de Siguranță Rutieră

Valoarea totala estimata: 32.422.445 lei

Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 08.07.2019

Quote from: gruiarew on May 03, 2019, 11:45:20 PM
Parcă dacă m-aș duce pe dincolo aș vrea să am pe indicatoare orașe, chestii de care e posibil să fi auzit, nu comune și sate care habar n-am de unde să le iau.

Azi am avut treaba pe A67 (la nemti) si la un moment dat mi-am adus aminte de topicul asta. Localitatile de pe un panou de iesire erau
Lorsch, Heppenheim, Bürstadt si Bensheim. Eu le stiu pe toate, da' cat de cunoscute sunt la nivel european, nu-mi dau seama.

Faiomoase!...
:lol:

De Lorsch si biserica lui  (https://en.wikipedia.org/wiki/Lorsch_Abbey)s-ar putea sa mai fi auzit lumea.

Tu ce localitate ai fi trecut pe panou la acel nod? Ca doar nu vrei sa vezi acelasi oras la 3-4 iesiri, desi un singur nod reprezinta iesirea logica, restul implicand deplasarea pe DN pe mai multi km.

Pe mine ma intrebi?
Eu n-as fi trecut nimic, nu asta a fost scopul postului.
Speram ca citatul pe care-l contine sa arate la ce ma refeream cand l-am scris - si pe dincolo sunt trecute localitatile din zona iesirii, chiar daca multi n-am auzit de ele.

Cand o anumita iesire nu are nici o semnificatie pentru tranzit (pentru traficul de lung parcurs) e normal sa fie trecute acolo doar localitatile apropiate de nod. De aceea am si criticat aberatii, gen Lipova trecuta pe indicatorul de iesire de la Topolovatu Mare (pe A1 intre Timisoara si nodul cu A6). In schimb localitatea cea mai apropiata, Topolocavatu, nu e trecuta ! ! !. Mai apare acolo Buzias, hai sa zicem ca asta e OK, fiind o varinata buna de coborat pentru cei care vor sa mearga la Buzias, desi deocamdata drumul spre Buzias e prost pe acolo.

Pe de alta parte sunt si la noi iesiri la care nu sunt trecute decat localitati de langa iesire, gen la Moara Vlasiei pe A3 Buc-PL.

Quote from: Liviu M on June 13, 2019, 09:57:48 PM

Quote from: gruiarew on May 03, 2019, 11:45:20 PM
Parcă dacă m-aș duce pe dincolo aș vrea să am pe indicatoare orașe, chestii de care e posibil să fi auzit, nu comune și sate care habar n-am de unde să le iau.

Azi am avut treaba pe A67 (la nemti) si la un moment dat mi-am adus aminte de topicul asta. Localitatile de pe un panou de iesire erau
Lorsch, Heppenheim, Bürstadt si Bensheim. Eu le stiu pe toate, da' cat de cunoscute sunt la nivel european, nu-mi dau seama.

Eu am zis una tu ai taiat o bucată şi ai priceput ce-ai vrut. Hai să-ţi dau un exemplu:

https://goo.gl/maps/VLPVV7KTgGiKd7QE6 Ştii ce nod e ăsta? Traian Vuia! Zi-mi de ce ai ieşi acolo spre Deva!

Stii ce nod e ăsta? https://goo.gl/maps/XxrShSusGEdmLKza8? Orăştie. Am ieşit o dată acolo dorind să merg la Sebeş.
Ştii ce nod e ăsta? https://goo.gl/maps/1aMrPkuTeVVBM2LF6? Sebeş! Găseşte diferenţa!

Şi mai caut dacă vrei.

Ba sa-mi fie cu iertare, eu am raspuns la ce ai postat. Ca sa nu fie confuzii, am pus chiar bucata la care ma refeream.  Inca nu-mi iese prea bine cititul gandurilor.
Si de postat postez ce/cum vreau, dupa cum imi aleg singur la ce sa raspund.

Quote from: vancouver on June 14, 2019, 07:39:04 PM
Cand o anumita iesire nu are nici o semnificatie pentru tranzit (pentru traficul de lung parcurs)

E vorba de intersectia A67 cu B47. Pe B47 in stanga ajungi la Worms si A61, in dreapta ajungi la A5 si mai departe traverseaza Odenwald pana la B27 (si aproape de A81). Daca are semnificatie pentru tranzit sau, nu-s eu in masura sa zic.

Vezi că mai îs 2-3 posturi înainte. Lasă gândurile, citește ce e scris. Mă refeream la cât e de tâmpită semnalizarea la noi. Atât.

Eu n-am zis ca n-ai zis ca semnalizarea de la noi e nasoala. Si nici n-am zis ca semnalizarea de la noi e buna.

Pe mine ma doare sufletul de fiecare data cand trec pe aici.
https://www.google.com/maps/@46.5274313,23.7869111,3a,43y,95.35h,92.6t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLm_KF1EOLQx_UjMXdfy6sw!2e0!7i13312!8i6656

E exemplul perfect ca fiecare proiect e cu treaba sa si nimeni nu se complica cu nimic in plus, la figurat, ca de complicat la propriu, le complica maxim.

Apropo, stiti de ce in SUA au semnul acela rosu "WRONG WAY" pus la fiecare intrare contrasens pe autortrada? Fiindca au fost destui care intrau fara sa stie si se produceau accidente. Va urma si la noi, mai intai accidentele, desigur, si doar apoi semnele.

Vreau autostrazi dar nu stiu sa o folosesc sau sa o intretin corespunzator. E nevoie de timp.

Apropo de indicatoare, știe cineva de ce s-au dat jos semnele care anunțau câți km mai sunt până la autostradă (Margina) începând cu Coșevița?

Alea cu zâmbilici zici? Probabil unul de prin zonă a avut nevoie să acopere cușca la câine.

Marcaj rutier aplicat peste covorul asfaltic de 2 km așternut în urmă cu două săptămâni pe DN 7, între localitățile Vărădia de Mureș și Nicolae Bălcescu.

https://www.facebook.com/DRDP.Timisoara/videos/2279285422321443/

In Olanda au inceput sa produca semne rutiere din bambus:

Quote from: ChrisZwolle@SSCBamboo traffic signs:

(https://live.staticflickr.com/65535/48453239281_cf53c832e5_o.jpg) (https://flic.kr/p/2gPDvXg)
Bamboo traffic sign-01 (https://flic.kr/p/2gPDvXg) by European Roads (https://www.flickr.com/photos/chriszwolle/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/48453392892_76c942112a_o.jpg) (https://flic.kr/p/2gPEiBJ)
Bamboo traffic sign-03 (https://flic.kr/p/2gPEiBJ) by European Roads (https://www.flickr.com/photos/chriszwolle/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/48453392807_b26700ebe2_o.jpg) (https://flic.kr/p/2gPEiAg)
Bamboo traffic sign-04 (https://flic.kr/p/2gPEiAg) by European Roads (https://www.flickr.com/photos/chriszwolle/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/48453239056_bf015faee8_o.jpg) (https://flic.kr/p/2gPDvTo)
Bamboo traffic sign-05 (https://flic.kr/p/2gPDvTo) by European Roads (https://www.flickr.com/photos/chriszwolle/), on Flickr

Postarea originala e de pe SSC (https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=161242914#post161242914).

N-au ierni geroase și conaționali friguroși  :lol:

Chiar daca nu e vina CNAIR de data asta, probabil, trebuie sa afisez cel mai mare fail in materie de semnalizare pe care l-am gasit tot anul. Pe bulevardul principal al Pitestiului, aproape de centru. Nici nu imi dau seama de unde au scos un asemenea indicativ de DN. Si indicatorul e relativ nou...  :o


(https://i.imgur.com/VaHEl2ah.jpg) (https://i.imgur.com/VaHEl2a.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

DN94  e drumul ala doar pentru noi? (Noua four)

Aaa ... intreb si eu:
100 este (mai nou) limita in afara localitatilor pe durmuri care nu sunt europene?

Si atunci panoul ala nu duce in eroare conducatorii straini?

Acelasi lucru l-am remarcat si eu acum cativa ani cand s-a deschis Nadlac 2, pe autostrada ..acum 4 ani...se pare ca asa s-au comandat, ce sa se mai complice

https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=125.msg83093#msg83093

Poza de pe Google Street View de la statia de taxare de pe A2. Ce nu e in regula aici?

(https://i.imgur.com/5HkyamF.png)

Pe banda doi nu prea scrie etarif. Pare ca au pus e-ul invers.  O:-)

 :lol: sa fie,apropo de indicatoare care e normativul pentru indicatoarele pentru DX?ce culoare au?

Cel mai probabil verde, ca autostrazile. Culorile sunt normate de Conventia de la Viena de signalistica rutiera in sensul ca drumurile cu acces controlat au toate o culoare, drumurile fara acces controlat au o alta culoare. Culorile nu sunt specificate in conventie; sunt la latitudinea tarii - Romania a ales albastru pentru drumuri fara acces controlat si verde pentru drumuri cu acces controlat. Daca Romania se tine de conventie, deci, DX-urile vor fi tot "verzi".

Cel mai flower-power pilot de trafic  :lol: :lol:

(https://i.postimg.cc/bvLZrV6N/99072403-198424771178740-3795613619115261952-n.png)

Quote from: Cristi N on May 22, 2020, 12:05:59 PM
Pe banda doi nu prea scrie etarif. Pare ca au pus e-ul invers.  O:-)

Exact. Dorel a pus invers sablonul cand au vopsit.

Quote from: Alutus on May 22, 2020, 09:05:21 PM
Cel mai flower-power pilot de trafic  :lol: :lol:

Omul merita o prima ca a gasit o solutie la problema ce o avea. In schimb sefii lui, care l-au trimis la lucru fara minimul de echipament...

Chiar e genial tipul. Dacă ar ajunge în locul șefilor lui poate altfel ar merge lucrurile.

@frunzaverde, desi asa am crezut si eu initial, si asa ar fi fost si logic, normativul de semnalizari si marcaje pentru drumuri expres arata ca semnele vor fi pe fond albastru.

Păi albastru e județean... e cam stupid părerea mea. Ori verde, ori în cel mai rău caz roșu, ca la naționale.

Fond albastru cu "o față" de turism, de culoare albă, iar pe margine un contur/chenar alb..... Similar indicatorului 331.1 german, "Kraftfahrstrasse", sau celui românesc "Drum pentru autovehicule".  Așa le-am văzut pe afară.
   Și dacă e pe fond albastru, nu are nimic cu "județean"; este un indicator/semn de circulație de informare, care semne sunt pe fond albastru, în mai mare sau mai mică proporție legat de indicația pe care-o dă.
La semnele de circulație de informare singurele diferite la culoare (folosesc verde) sunt cele de autostradă/sfârșit de autostradă și indicator cu regimul de viteză pe autostradă

Ah ok. Eu mă gândeam la indicative / borne / marcajele cu numărul drumului.

Eu nu inteleg de ce CNAIR si politia Romana nu schimba panourile pentru ca sunt unele tip sovietic de ce nu ne luam dupa austrieci , germani sa le combinam si sa avem ceva bun la fel cum au facut pentru noul design al politiei au combinat design german cu cel polonez

 " @ pasiune pt infrastrură"..... Ce panouri "sovietice" avem ?? La ce te referi ?? Iar la 30 de ani de la "schimbare de regim" să mai avem "panouri sovietice" nu știu ce să zic !?!? Deschide-mi ochii, că poate eu am dormit în acești ani... Deși car (de la a căra)/duc (de la a duce) numai "bau-bau"-uri pe drumurile noastre, dar și prin Europa, că dehhh "am patalama" (și pentru Europa)....!!
     Dacă afirmi ceva, demonstrează/arată/indică/specifică..... Te rog !! Altfel , putem crede că undeva, sunt lacune.... Dar nu vei putea vedea realitatea  ADEVĂRATĂ, dacă nu ești un "călăreț de cursă lungă" prin țară sau Europa, dar nu ca "conservar" (cum zic motoriștii) adică birjar de turism/ șofer de duminică sau mai rău șofer de linie dreaptă, că la prima curbă, probleme ........ Fără diagramă, fără termene, fără pauze obligatorii, fără...fără...fără....
""Mai apoi editare"" = L.E ... Până și Republica Moldova și-a făcut numere de înmatriculare cu caracterele numerelor similare PLĂCILOR GERMANE..... De la mai mult de 10 m distanță un vehicul moldovenesc, după număr, zici căi din.....Germania !!
Deci unde avem "plăci sovietice" ??
""Mai apoi editare 2""....Bun, prost, sistemul național de semnalizare rutieră, a evoluat "volens-nolens"... a cerscut diametrul semnelor de avertizare, de direcționare, de intedicție, de informare..... Marcajele au ținut pasul "cu vremea" (rezonatoare, zgâlțâitoare, cântătoare, trepidatoare, etc)..... Au devenit CHIAR OBSESIV repetitive/obositoare și care duc la scăderea atenției, prin obosire cu atenționare......

   

cand zici sovietic ma refer ca e foarte retro ca designul lor e mult prea invechit .De exemplu slovacia si Cehia si-au schimbat semnele rutiere pe autostrazi , drum expresuri etc
In niciun caz nu am zis ca vem placi de inmatriculare sovietice , daca comparam marcajele de la vecini nostri unguri vedem mari diferente

Neconcludent !!
   Citat:::"""" ma refer ca e foarte retro ca designul lor e mult prea invechit """""
..............................ADICĂ ??......................
   De ce ?? Pentru că pe mine, prin ceea ce fac mă deranjează ENORM niște semne de circulație cu diametru mărit (european) care micșorează o rază de viraj cu 1-3m.....la 30---40m lungime (nu mai vorbesc de lățime).
   Așadar, vorbim d.p.d.v.v al "conservarului" numai ??   Și ce ESTE ....""""""foarte retro ca designul lor e mult prea invechit"""""" ??  Vrei să fie graffiti ?? Că tot nu ai dat DETALII.... Cu scuze, dar ??
  Suntem parte la convenția europeană, avem semnalizare "în concordanță".... Ce lipsește, sau nu a fost "up-gradat" ??
  P.S.  ..... Marcaje în caracter "slavon"...nu avem !!

Nu am zis niciodata asa ceva  cred ca noi putem sa copiem panourile rutiere germane sau vestice si sa l-e adaptam nu am vrut sa creez probleme imi pare rau daca am zis ceva care nu trebuia

.............Putem """să le adaptăm""" (nu să l-e adaptăm)... Dar o facem conform convenției europene, la care suntem parte de peste 40 de ani """"""Convenția..... 7 octombrie - 8 noiembrie 1968, a fost încheiată la Viena la 8 noiembrie 1968 și a intrat în vigoare la 6 iunie 1978. Această conferință a produs și Convenția de la Viena privind traficul rutier, care completează această legislație prin standardizarea legislației internaționale privind traficul. """""""  Din anii 80 ( anii Ceaușiști) noi am început adaptarea și mai departe achiesarea la ultimele "reglementări" de după 90....... Nu avem ce copia...  Avem o convenție pe care-o respectăm, fiindcă suntem......parte la ea !!
    Încă noi nu avem semne/semnale întâlnite pe autostrăzile germane.....   Mai avem de lucru....... !! Mai jos câteva exemple, "ciudate " pentru noi..............................


(https://i.imgur.com/vasJuTz.png)


(https://i.imgur.com/AakMH0W.png)


(https://i.imgur.com/Nolstxp.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Scuză-mi ignoranța dar.... ce-s ultimele două?

LE: Am găsit: https://en.wikipedia.org/wiki/Road_signs_in_Germany#/media/File:Zeichen_467.1-20_-_Umlenkungspfeil_(Streckenempfehlung)_rechtsweisend,_StVO_2013.svg

https://en.wikipedia.org/wiki/Road_signs_in_Germany#/media/File:Zeichen_467.2_-_Umlenkungspfeil_Ende_(Ende_einer_Streckenempfehlung),_StVO_2013.svg

Multumesc, am învățat ceva nou azi!

 :lol:

@gruiarew,
nemtii au stilul lor...

Eu as fi interpretat semnele ca "sicriul cu capul spre est, niciodata spre nord"...
O:-)

Aia m-am gqndit și eu prima dată... O fi de la virus? Ce-i cu sicriele astea. Apoi dă-i cu gugăl că nah...

Scuzati-mi ignoranta dar Austria e AT si Ungaria e HU (ca semnal automobilistic)? Ca domeniu internet o fi.....

Pe numerele de Austria e A si pe cele de Ungaria e H.
Nu inteleg ce cauta Austria pe acel panou, adica de ce nu Croatia, sau Slovenia, dar asta e parea a 2-a.

http://automotovelos.blogspot.com/2009/03/indicativele-auto-ale-tarilor.html?m=1

Apare Austria pentru ca la nivel de Oradea, lumea va merge mai degraba catre Austria, si nu catre Croatia.
Plus ca pe vremuri Oradea depindea de Viena, nu de Zagreb.

^^

Austria e AT, pe numarul de inmatriculare este A.
AU este Australia.

Iata cum e Austria si Ungaria pe indicatoarele din alte tari.

https://www.google.com/maps/@46.5791563,15.689957,3a,75y,358.96h,87.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1sU2IyukIXyGHA9kaJhc1TBA!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@46.5791563,15.689957,3a,75y,358.96h,87.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1sU2IyukIXyGHA9kaJhc1TBA!2e0!7i13312!8i6656)

De asta zicem eu ca este o greseala cu AT si HU pe indicatorul de pe A3...

(https://www.google.com/maps/@46.5791563,15.689957,3a,75y,358.96h,87.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1sU2IyukIXyGHA9kaJhc1TBA!2e0!7i13312!8i6656)

Austria este semnalizata peste tot in statele vecine ei cu A, nu cu AT, nu cu AUT, AUS sau alte aberatii (si Ungaria evident cu H). Noi inventam din nou apa calda. Dar asa cum spuneam intr-un post mai vechi, sa fim multumiti ca se construiesc autostrazi si ca stau in picioare, who cares about signage...in afara de mine si alti cativa "nebuni"

https://en.wikipedia.org/wiki/International_vehicle_registration_code
A - Austria
H - Hungary.
Este diferit de ISO 3166 (care este folosit in principiu la domeniile de nume de internet).
https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-1_alpha-2#Decoding_table
Ar trebui modificat  afisajul.

Am luat din Weekly Oil Bulletin al Comisiei Europene numai pagina cu cotele de TVA pentru benzina si motorina.
Dar aceleasi abrevieri pentru numele tarilor sunt folosite si de Eurostat si alte institutii comunitare...
Este clar ca de multe ori difera fata de indicatiile de pe placile de inmatriculare ale masinilor...
Romania este un caz fericit - nu exista nici o diferenta.

https://ec.europa.eu/energy/data-analysis/weekly-oil-bulletin_en?redir=1 (https://ec.europa.eu/energy/data-analysis/weekly-oil-bulletin_en?redir=1)

CTR   Date of Entry
          Into Force   Euro-super 95  (I)    Gas oil automobile Automotive gas oil Dieselkraftstoff (I)
      1000L   1000L
AT   01/01/95   20.0 %   20.0 %
BE   01/01/96   21.0 %   21.0 %
BG   01/01/99   20.0 %   20.0 %
CY   01/01/03   15.0 %   15.0 %
   01/03/12   17.0 %   17.0 %
   14/01/13   18.0 %   18.0 %
   13/01/14   19.0 %   19.0 %
CZ   01/01/04      19.0 %
   01/05/04   19.0 %   19.0 %
   01/01/10   20.0 %   20.0 %
   01/01/13   21.0 %   21.0 %
DE   01/04/98   16.0 %   16.0 %
   01/01/07   19.0 %   19.0 %
DK   01/01/92   25.0 %   25.0 %
   01/01/95      
EE   01/01/94   18.0 %   18.0 %
   01/07/09   20.0 %   20.0 %
ES   01/01/95   16.0 %   16.0 %
   01/07/10   18.0 %   18.0 %
   01/09/12   21.0 %   21.0 %
FI   01/01/95   22.0 %   22.0 %
   01/07/10   23.0 %   23.0 %
   01/01/13   24.0 %   24.0 %
FR   01/04/00   19.6 %   19.6 %
   01/01/14   20.0 %   20.0 %
GR   01/08/92   18.0 %   18.0 %
   01/10/92      
   20/04/05   19.0 %   19.0 %
   15/03/10   21.0 %   21.0 %
   01/07/10   23.0 %   23.0 %
   01/06/16   24.0 %   24.0 %
HR   01/03/12   25.0 %   25.0 %
HU   01/01/93   25.0 %   25.0 %
   01/01/00      
   01/10/05   20.0 %   20.0 %
   01/01/06      
   01/07/09   25.0 %   25.0 %
   01/01/12   27.0 %   27.0 %
   01/01/15      
IE   01/03/02   21.0 %   21.0 %
   01/01/03      
   01/01/12   23.0 %   23.0 %
IT   24/02/95      
   01/10/97   20.0 %   20.0 %
   17/09/11   21.0 %   21.0 %
   01/10/13   22.0 %   22.0 %
LT   01/07/02   18.0 %   18.0 %
   01/01/09   19.0 %   19.0 %
   01/09/09   21.0 %   21.0 %
LU   01/01/92      15.0 %
   01/01/94      
   01/01/95      
   01/01/05   15.0 %   
   01/01/15   17.0 %   17.0 %
LV   09/03/95   18.0 %   18.0 %
   01/01/09   21.0 %   21.0 %
   01/01/11   22.0 %   22.0 %
   01/07/12   21.0 %   21.0 %
MT   01/01/04   18.0 %   18.0 %
NL   01/01/01   19.0 %   19.0 %
   01/10/12   21.0 %   21.0 %
PL   05/07/93   22.0 %   22.0 %
   01/01/98      
   01/01/11   23.0 %   23.0 %
PT   01/01/97      
   05/06/02   19.0 %   19.0 %
   01/05/03      
   01/07/05   21.0 %   21.0 %
   01/07/08   20.0 %   20.0 %
   01/07/10   21.0 %   21.0 %
   01/01/11   23.0 %   23.0 %
   01/01/12      
RO   01/01/00   19.0 %   19.0 %
   01/07/10   24.0 %   24.0 %
   01/01/16   20.0 %   20.0 %
   01/01/17   19.0 %   19.0 %
SE   01/01/95   25.0 %   25.0 %
SI   01/01/02   20.0 %   20.0 %
   01/07/13   22.0 %   22.0 %
SK   01/01/04   19.0 %   19.0 %
   01/01/11   20.0 %   20.0 %
UK   01/04/91   17.5 %   17.5 %
   01/09/97      
   01/12/08   15.0 %   15.0 %
   01/01/10   17.5 %   17.5 %
   04/01/11   20.0 %   20.0 %

Se nu-i simplu S și Es E? Acum serios vorbind, în era internetului e mai simplu după numele de domenii.

Important este sa se inteleaga, sa nu exista confuzie.

Se intelege? Da.
Este confuzie? Nu.

Atunci totul este ok.


Dupa ce intram in Schengen Bors nu va mai avea nici o importanta. Atunci va trebui scos. Si adaugat Berettyóújfalu sau Debrecen.

Quote from: gruiarew on June 14, 2020, 08:28:53 PM
Se nu-i simplu S și Es E?

Codificarile astea alea UE tin seama si de numele tarii in limba respectiva, dar incearca sa iti dea o "directie".
Eu daca as vedea "E" (cu indicatie suplimentara de UE) m-as gandi la Estonia.
Doar cu "S" m-as gandi la Spania - gresind profund). Si vezi cum e codificata Finlanda.... Legat de cum isi spun finlandezii... Suomi.

Iar la AT simpla A nu este lamuritoare... Mai avem in Europa tari cu A, iar in lume o multime...
Si cat o fi lumea de mare, unori este tare mica...  ;)
Un exemplu de acum 4 ani:

Quote from: TibiV on November 28, 2016, 09:57:40 PM
Mai mult "for fun"...

In seara asta, ora 21, Serban Voda, vis-a-vis de Biserica Eroii Revolutiei...
(http://i.imgur.com/727f2MP.jpg)

O  sa ziceti: "Ei da, si ?... Aglomeratie am mai vazut !"
Aglomeratie - da, am mai vazut.
Dar un astfel de numar de inmatriculare este prima oara cand vad !...
(http://i.imgur.com/SAL1o3N.jpg)

:cheers: pentru andorrez... andorrian ?...
(Wiki: 467.63 sq. km,  Population (2014 estimate)  85,470 !)
Care erau sansele ca unul din 85.470 sa ajunga fix in fata mea, pe Serban Voda ?!?!... :lol:

Indicativele de pe numerele de înmatriculare sunt în unele cazuri cu o singură literă, dar asta mai mult din motive istorice. Pe vremuri, nu prea exista ambiguitate, acum cam este. Între timp, a apărut standardul ISO-3166 și s-au nivelat toate indicativele de țări la 2 sau 3 caractere. Țările mai noi au primit indicative auto din acest standard, iar TLD-urile de Internet sunt tot din ISO-3166.

Să aderăm la el nu mi se pare incorect. De fapt, ar  mai degrabă alinierea indicativelor auto ar trebui făcută tot spre 2 caractere.

Quote from: laurentiu.nistor on June 18, 2020, 05:13:22 PM
(https://i.imgur.com/a2nwvn9.jpg)

Iarasi vechea poveste cu indicatoare aiurea. De ce e Suceava semnalizata de 2 ori? Daca tot ai construit centura nou-nouta ca autostrada, atunci de ce mai semnalizezi si varianta prin oras? Cui ii este de ajutor?

Nu numai ca nu e de ajutor pentru NIMENI faptul ca scrie Suceava si pe inainte, dar chiar produce confuzie, nesiguranta. Nesiguranta la volan si schimbarea brusca a benzii ca urmare a razgandirii sunt printre cauzele accidentelor rutiere. Asadar acest indicator poate chiar sa duca la accidente.

:gaah:

Plus că nu sunt consecvenți. Așa puteau foarte bine să lase și Piatra Neamț pe direcția înainte...

La dreapta - Suceava, Iași, Vaslui, adică toate direcțiile, așa ar fi corect acolo. Nu văd de ce Roman și Suceava, în loc de Iași și Suceava. Poate sunt cei de la Loial exagerat de patrioți locali și au pus Suceava de 2 ori. :)

Nu sunt de vina cei de la o anumita firma, semnalizarea e cf. proiect aprobat de CNAIR, care iar se face dupa NORME. Si cum la noi daca pe vremea lui Decebal sau a lui Burebista s-a facut o regula NIMANUI NU II MAI DA PRIN CAP SA O SCHIMBE, uite asa aici functioneaza o regula tembela, valabila din vremurile cand nu existau autostrazi. Si anume se trece punctul terminus al respectivului drum. Strict dupa lege trebuiau asadar sa scrie "Siret", dar e interpretabil, si se poate trece si ultimul oras important. Deci Suceava.

Asa spune norma, norma e sfanta, "las-o bai ca merge asa" e sloganul perfect si tot inainte.

Ca se tot discuta, mai nou pe A7...

Asta mi se pare ca este cel mai ONEST indicator...
(https://i.imgur.com/JuAIyhAh.jpg)

 :rofl:

Vai ce aberatie pe semnul ala de pe DN2, in loc sa pui pentru directia inainte Bacau Centru sau Bacau urmat de simbolul "tinta" universal cunoscut ca centru a iesit aberatia aia. Nu mai zic de "consecventa" in denumirea centurilor ocolitoare la nivel national (in acest caz VO2T daca vad bine). De ce nu VO BC sau C BC? Ce sa mai vorbim de varianta ideala in care ar fi denumit bucata aceasta DN11 si actualul DN11 de la N de aeroport sa fie redenumita in Calea Onestiului, Moinestiului, Brasovului, whateverestiului.

   ............."""in acest caz VO2T""""... Se vrea a se spune că este "Varianta Ocolitoare 2T" a drumului național DN 2.... Ca și la Brașov, este VO 1K a DN 1...... Și la Suceava avem VO 2P, cu borne roșii....  La Caransebeș avem, însă, pe ocolitoare, DN 6, cu bornele roșii.... La Craiova avem DN 65 F......

Vorba aceea: "Avem di tăti!"

De cand s-a schimbat simbolul auto de tara Austria AT? Nu era A? De ce pe panourile rutiere de iesire spre H apare Viena AT? Si Ungaria HU?

In conformitate cu ISO 3166-1, simbolul de tara al Austriei este AT.

+1

De cand caut ISO ala... Mersi!

^^^^^^^^^^^
De ce scrie pe indicatorul de kilometraj "km 62"
Nu ar fi trebuit sa fie km 500 si ceva?

Asta cu km nu stiu care , cred ca e mai mult pentru constructor sau pt autoritatile publice. In caz ca se intampla ceva pe autostrada..sa stie unde sa localizeze evenimentul.
Pe soferul de rand care foloseste un google maps sau un waze..nu stiu cat mult il ajuta. Ideea e sa se construiasca autostrazi.

Apropo, avem un termen, o data fixa pt deschiderea tronsonului?

Eu nu sunt de acord absolut deloc cu "Ideea e sa se construiasca autostrazi". Mi se pare la fel ca aia cu primarii care fura de rup si despre care se spune "Eh a furat dar a si facut"...Parerea mea e ca semnalizarea orizontala si verticala din Romania e VARZA, si nu vreau sa vin cu 158909 de exemple ca imi creste tensiunea.

Daca mergem pe ideea ca soferii folosesc Google maps sau Waze de ce mai cheltuim banii cu semne in the first place...

Referitor la noile poze de la granita A3 - Bors, am observat ca se mentine indicatorul de limita de viteza 100 in afara localitatilor la intrarea in RO.
E adevarat ca se intra in tara pe un E de obicei dar totusi nu toate localitatile sunt legate de E-uri , limita oficiala este 90 pe DN, limita care nu se gaseste pe niciun indicator.
Aceeasi situatie am prezentat-o si pe A1 la Nadlac. Oare nimeni nu verifica astea, politia rutiera nu are un punct de vedere ?

Buna observatie.
Ca sa nu mai vorbim ca in multe localitati / obiective turistice se ajunge pe DJ-uri....

@ionutzyankoo,

Nu toata lumea foloseste smartphone pt. navigatie. Sunt multi, care folosesc metoda clasica, cu semne. Am patit de cateva ori, ca wazeul a dat sfaturi mai putin bune, si semnele aratau directia buna.

GML eram ironic referitor la pusul semnelor. Evident ca ele trebuie puse însă trebuie sa fie corecte, logice și consecvente. Nu ca la semnul acela de la Chetani unde au pus unul sub altul București, Borș, Brașov, Cluj...haos total.

La noi oricum amenzile se dau doar la depășirea cu minim 11 km/h a limitei de viteză (spre deosebire de alte țări unde nu se acceptă deloc depășirea limitei de viteză (ex. Serbia, Bulgaria etc), deci se poate circula fără riscuri din acest punct de vedere și pe drum județean cu 100 km/h. Cât despre amplasarea semnelor de circulație, asta e, de unde nu-i, nici Dumnezeu nu cere. Atât i-a dus capul.

Numai mie mi se par total aiurea indicatoarele către și de pe autostradă? Ce relevanță are indicatorul înainte spre Chețani? În afara de acest forum, localitatea asta nu înseamnă mare lucru din punctul de vedere al traficului. Nu e oraș mare, nu e nod de trafic.

Situația se întalnește la mai multe noduri pe toate autostrăzile.

O nu, va rog, nu iar discutii despre ce apare pe indicatoare...
Pe partea cealalta e trecut Ludus in loc de Chetani, au pus prima localitate care urmeaza pe fiecare directie de mers.
Din partea mea sa scrie ce vor ei pe indicatoare, numai sa vedem cat mai multe indicatoare VERZI pe drumurile patriei.
Dar sa incerc sa-ti raspund la intrebare, daca ar fi fost Cluj-Napoca in loc de Chetani acolo s-ar fi creat situatia de la iesirea din Iernut, unde apare Targu Mures si inainte si la dreapta (A3).
Nu o data am vazut oameni care au tras brusc de volan in ultima clipa spre A3.
Se evita o astfel de confuzie, asta poate fi una dintre explicatii.

    Citind asta : ""acolo s-ar fi creat situatia de la iesirea din Iernut, unde apare Targu Mures si inainte si la dreapta (A3)."", îmi vine-n minte o situație "rezolvată" de nemți (nu-mi amintesc, acum, exact unde) la modul la care pe indicator era trecută localitatea , pe ambele direcții cu specificația "VIA" , adică via A xx și/sau via DN xx !!  Cred că ar fi suficient de lămuritor și omul și-ar alege ruta/drumul.

Quote from: ludus on September 18, 2020, 08:54:25 PM
(https://i.imgur.com/y6kM4QN.jpg)

wow, in sfarsit semnalizare normala, conforma cu pretentiile mele  ;)

Adica pe iesire trecute localitatile cele mai apropiate pe DN, nu capetele DN-ului. Cat de stupid era sa treaca Bacau si Turda (capetele DN15), in loc de Ludus si Chetani, conform regulii invechite cu care ne luptam de mult. Deci bravo, arata bine. Singura chestie care mai trebuie schimbata, scos numele punctului de frontiera (dupa ce intram in Schengen rolul acelui punct va fi nul) si trecut cel mai important oras de dincolo de granita, in cazul de fata Budapesta (H).

Ieri printre live urile de pe A3 am v%u0103zut semnul verde ce marcheaz%u0103 banda de accelerare cu led-uri verzi .Poate cineva sa confirme?

L.E.: este asa cum am scris,sunt led-uri.Print screen de la min 8:24 al live ului Pro infrastructura


(https://i.imgur.com/uzSh0ZVh.jpg) (https://i.imgur.com/uzSh0ZV.jpg)

Unde este marcată intrarea pe autostradă când se intră pe la Chețani? Cu semnul pe fond verde:
(https://i.imgur.com/O90yqUP.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Aseara am vazut pe centura Sibiului urmatorul semn.
Nu tin minte ca iernile trecute sa fi fost montat, ce ma surprinde e restrictia de 60km/h pe nisnoare. E normala asa o restrictie pe autostrada?
(https://i.imgur.com/JSjmgRy.jpg)

D-aia nu le respectă nici dracu. Un 90 era mult mai la locul lui și în caz de vreme extrem de rea pusă limitarea pe panourile pe care scrie cu led "conduceți prudent". Cu 60 sau mai puțin am mers doar când era sărărița în față.

E exact acelasi lucru ca si "maxim 80 km/h pe autostrada daca ploua". Iti dai seama ca nu respecta nimeni daca e o ploaie usoara/moderata. E doar o modalitate foarte usoara de a da amenzi.

In schimb pe un DJ paralel poti merge cu 90 km/h in aceleasi conditii.

Eu am prins vreo 2-3 ierni in care am mers cu a 2-a pe A1 (centura Sibiului) pe un viscol puternic.
Dar pe de alta parte, e clar ca astea sunt puse, doar asa... Pana n-o sa puna si la noi indicatoare cu led deasupra fiecarei benzi, ca "pa Germania", degeaba.

Îmi poate da cineva detalii de contact pentru persoană/e cu putere de decizie/implementare sisteme de semnalizare rutieră?

Am o propunere care are potențialul de a evita numeroase conflicte de trafic/reduce riscul de confuzie la încadrările pe bretelele de urcare pe autostrada de pe DN. Toate foarte ieftin.

Mersi fain

CRISTIAN ANDREI
Director Directia Siguranta Circulatiei si Monitorizare Trafic

Aici trebuie sa ajunga.

Parca imi aduc aminte un episod "Romania te iubesc" in care acest om sustinea ca nu conteaza semnalizarea verticala ci doar cea orizontala. Nu stiu daca il mai gasesc, dar oricum era groaznica atitudinea lui.

I-am trimis mail.

Problema poate s-a mai discutat aici.

Prin prezenta intenționez sa va readuc in atenție semnalizarea implementată in prezent la intersecțiile de Drumuri Naționale cu Autostrăzi/alte Drumuri Naționale, acolo unde exista benzi dedicate pentru schimbarea direcției de mers, altfel spus benzi divergente pentru diferitele direcții de mers:

Rog consultarea clipului trimis spre exemplificare. Situația se surprinsă chiar la începutul clipului. 
A3, Luduș - Iernut, 19.09.2020, a doua seară după inaugurare

https://youtu.be/i7pfRLz-Ixk?t=10

Situația curentă, prezentată în clip are potențialul de a genera conflicte de trafic, deoarece un conducător auto este nevoit să frâneze brusc si să schimbe banda, în imediata vecinătate a vârfului săgeții de divergență, pentru că acela este momentul când textul de pe panourile de informare devine lizibil.

Aceste situații pot fi cu ușurință evitate dacă se instalează un set de panouri de informare la începutul benzii de selecție spre breteaua de urcare pe autostrada, așa cum este exemplificat in planșa cu titlul "Sugestie semnalizare", atașată.

Cum ar fi foarte util pentru soferi sa fie semnalizata divergenta
(https://i.imgur.com/yT2ZXYg.jpg)

Cum arata si la Sebes
(https://i.imgur.com/mJqI8Ce.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Foarte bună observaţia, RaduC, sunt foarte multe locuri unde ar trebui amplasate astfel de indicatoare, cele actuale sunt vizibile prea târziu.

Peste tot indicatorul de directie trebuie sa fie deasupra benzii. Banda asta merge la Sf Gheorghe si Bacau, asta la Ploiesti, Bucuresti, asta la gara si apoi Targu Mures, Cluj, Oradea

Dar e prea complicat sa facem indicatoare prietenoase cu soferul, mai bine le facem in doru lelii "conform legislatiei in vigoare" sa nu zica cineva ca nu-s facute.

Nu peste tot este suficient de lunga banda pentru a oferi destul spa%u021Biu de manevra...

Dar ai dreptate, ar trebui sa ai indicatoare deasupra benzilor....

Notati dimensiunea semnului de circulatie... Este vizibil de la sute de metri
(https://i.imgur.com/XvLZEpO.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Am văzut discuția de pe alt thread, cât de confuz este marcajul în nodul A3-A10, mai ales pentru localnici...

Sunt curios voi ce înțelegeti din acest semn?
Cei de pe aici știu despre ce e vorba, dar un străin care habar n-are ca e întreruptă autostrada între Margină și Holdea? Iese în parcare?

https://www.google.com/maps/@45.8356023,22.2155873,3a,75y,88.66h,78.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0uDU7ubKHtH-cUsVAVo4Fw!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@45.8356023,22.2155873,3a,75y,88.66h,78.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0uDU7ubKHtH-cUsVAVo4Fw!2e0!7i13312!8i6656)

Mai e unul identic la vreo 1-200 metri după...

e facut prost, evident. noroc ca la parcarea in cauza ai acest indicator, care te lamureste

https://www.google.com/maps/@45.8409327,22.2253448,3a,75y,49.84h,72.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEp56HLAkWrTWbfGXxNpdsA!2e0!7i13312!8i6656

Mda, insa e după ieșirea de parcare...

După incidentul de la Oradea din sensul giratoriu, hai să pun și eu niște paie pe foc.

Se dă sensul giratoriu din imagine, de la Arad. Întrebare: pe ce bandă mă pot încadra pentru:
a) viraj la dreapta
b) mers înainte
c) viraj la stânga

(https://i.imgur.com/RhvHLRS.png)

Aceași întrebare și pentru următorul sens giratoriu, de lângă Timișoara:

(https://i.imgur.com/FYDqDlB.png)

Aceași întrebare și pentru un sens giratoriu de lângă Oradea (care e singurul din cele 3 semnalizat corect!):

(https://i.imgur.com/BSCgfOA.png)

Până când nu vor exista niște norme clare și unitare de semnalizare, niște planuri de semnalizare pentru toate drumurile publice, și o Poliție Rutieră care va sancționa administratorii drumurilor pentru asemenea porcării, tot aiurea va rămâne semnalizarea rutieră. :bash:

La Sibiu avem semne cu gaură în mijloc: https://goo.gl/maps/enWgTiaV7DueVdEX6 Fiecare face cum poate / îl duce capul.

@bogdymol: cel mai simplu e fara si folosit neuronu' din dotare. Cum ziceam si pe topicul cu siguranta, in Germania si Franta eu n-am prea vazut marcaje la intrarea in giratoriii. Si se descurca si fara (si daca nici francezii n-au giratorii...).

deci serios, marcajele ce rost pot avea la giratorii cu 2 benzi?
ok, sa zicem ca indicam ca banda 1 e pentru cei care vor sa iasa la prima iesire - ceea ce e oricum obligatoriu conform legii, nu ? adica nu ai voie sa faci ture in giratoriu pe banda 1

si apoi ? evident ca un giratoriu are macar 3 iesiri. poate unii doresc sa intoarca de unde au venit. evident ca toti ar trebui sa se incadreze pe banda 2 si la un moment dat vor taia sau intersecta banda 1. acolo este de fapt problema, cine pe cine lasa

Te rog să pui articolul de lege care mă obligă să ies la prima ieșire dacă sunt pe banda 1. Eu am cautat dar nu am găsit așa ceva.

Mai la obiect: aceasta e intersecția: http://www.google.ro/maps/@47.025588,21.9589574,3a,75y,327.92h,59.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL6nZuz5UGMZBz8lE5ErQ0A!2e0!7i13312!8i6656 (http://www.google.ro/maps/@47.025588,21.9589574,3a,75y,327.92h,59.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL6nZuz5UGMZBz8lE5ErQ0A!2e0!7i13312!8i6656)
Marcajele de separare a benzilor în giratoriu sunt trasate circular, cel ce merge înainte pe banda 1 în giratoriu (deci de-a lungul benzii desenate) se învârte în giratoriu și are prioritate față de cei care vor să vireze dreapta de pe banda 2 pentru a ieși din intersecție. Dacă aplicăm pentru ieșirea din intersecție regula preselectării benzilor (să te înscrii pe banda 1 pentru a vira la dreapta), normal ar fi să dai prioritate celui de pe banda 2, treci de pe banda 2 pe 1 și apoi ieși din intersecție. Asta ar fi de la sine înțeles dacă giratoriul ar fi considerat un drum circular cu sens unic prevăzut cu intersecții în T, dar la noi e încadrat ca intersecție dirijată și avem un vid legislativ.

Exista un vid legislativ, dar toate chestionarele auto din ultimii ani dau aceeasi solutie: prioritate au cei ce circula in interiorul giratoriului. Posibil sa existe o dispozitie interna la nivelul Politiei Romane.
Asadar aveti sanse bune sa fiti amendati exact cum a facut si acel politist din filmul postat. Aveti sanse bune sa castigati contestatia si sa vi se anuleze amenda.
Totusi, in caz de accident probabil se va considera culpa comuna, adica va trebui sa va reparati singur masina.
Iar daca trebuie sa dati examen pentru redobandirea permisului mai repede de 3 luni, tineti minte: pt inainte si la stnaga tb sa te incadrezi pe banda de langa centru. Pentru dreapta pe prima banda si sa acordati prioritate celor de pe a 2-a banda.
Sau, daca sunteti incapatanati, puteti raspunde dupa cum vreti si sa picati examenul cu "legea in mana". Faceti contestatie, deschideti proces....dar permisul ramane la ei 3 luni de zile  :lol:

Prioritate au cei din giratoriu față de cei care vor să intre. În cazul de față ambele mașini erau deja în giratoriu. Audi-ul de pe banda 2 trebuia să traverseze un marcaj de separare a benzilor pentru a ieși din intersecție, deci schimba banda, cu toate obligațiile ce decurg din aceasta. Dacă Audi-ul avea prioritate, înseamnă că marcajele din giratoriu nu au fost executate corect și vinovat e administratorul drumului, împreună cu serviciul rutier care a dat avizul. Codul rutier spune că ordinea de prioritate a semnalizării rutiere e: ..., indicatoare, marcaje și reguli, deci marcajul care permite celui cu Seat de pe banda 2 să se învârtă în giratoriu e mai presus de regula care spune că trebuia să se înscrie pe banda din stânga. Un exemplu de decizie judecătorească a postat cineva pe internet, în care a dat dreptate celui de pe banda 1: https://m.imgur.com/a/fVgr1lQ (https://m.imgur.com/a/fVgr1lQ)

Desteapta instanta!...

Nu prea e intuitivă situația legală și cred că cel puțin 90% din participanții la trafic dacă vor fi înscriși într-un giratoriu pe banda 2 și ieșirea se face pe două benzi vor avea tendința să iasă din giratoriu direct pe banda 2, fără să intenționeze să dea prioritate celui de pe banda 1 care vrea să continue deplasarea în giratoriu. Vina e a celor care fac (și avizează)astfel de marcaje. E mai ușor să înfigi un par în centrul giratoriului și să marchezi cercuri concentrice decât să faci niște marcaje mai complicate, dar intuitive.

O pun sa o vada colegii, ca e monumentala
(https://i.imgur.com/YQXqPX7.jpg)

(https://i.imgur.com/9Ut1iol.jpg)

(https://i.imgur.com/m47Dxim.jpg)

(https://i.imgur.com/2XW0Ybh.jpg)

(https://i.imgur.com/u5pZB99.jpg)

pe breteaua de iesire la nodul SIMERIA  ...A1 ...a aparut acest semn ... (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.84277777777778,23.044722222222223)
(https://i.imgur.com/TlU9Laph.jpg) (https://i.imgur.com/TlU9Lap.jpg)

(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.84277777777778,23.044722222222223)
(https://i.imgur.com/s0ecwQjh.jpg) (https://i.imgur.com/s0ecwQj.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

In intersectie incarcarea cognitiva a soferului dezorientat e foarte mare. El stie ca Deva e la stanga si vrea sa faca stanga. Focusul lui e in stanga. Un indicator ciudat aflat in dreapta lui, intr-o padure de indicatoare, nu stiu daca ca il ajuta. El vrea la Deva.

Cred ca "indicatorul" nou ar trebui sa fie plasat *singur*, la vreo 30m dupa intersectie. In intersectie exista deja "Acces Interzis" pe ambele parti (un mare pas inainte! pe Street View era unul singur, pe stanga, ascuns dupa stalpul de iluminare: https://goo.gl/maps/RXnBJkWXtR2aCyHNA )

Daca ii scapa indicatoarele de Acces Interzis, dupa intersectie se relaxeaza un pic (ca orice sofer) si asta poate il ajuta sa internalizeze mesajul indicatorului ciudat. Gen "ultima sansa, daca vezi asta, ai luat-o gresit"

In plus indicatorul asa cum e pus acum arata un pic confuz pt cei care circula corect. E mare si vizibil, si oamenii o sa zica WTF??

Sau pus pe extrema stângă, chiar la întrarea în bretea, asa cum se vede el în poza de ansamblu cu toată bifurcatia aia, sa poată întoarce amețiții.

E bine ca se mișcă ceva, iată feedback-ul de la utilizatori, acum este așteptată acțiunea de finețe, draga CNAIR / DRDP.

Da stiu ca tentatia este "il punem in intersectie sa ii dam o sansa sa intoarca, sau sa nu intre". Dar pentru asta avem indicatorul standard.

"Indicatorul" nou e un al doilea nivel de protectie. Un soi de plasa de siguranta. Daca le pun in acelasi loc, ramane un singur nivel de protectie (chiar daca mai bun decat inainte), nu doua.

Noul indicator este amplasat gresit. Ideea este de a avea inca un indicator DUPA cel clasic, pentru cazul ca un sofer ratacit A DEPASIT punctul in care nu avea voie sa intre.

Noul indicator nu are ce cauta in intersectie, pentru ca poate deruta soferii care merg corect.

Cam asta ar fi locatia corecta:

(https://i.imgur.com/yZdhjUD.jpg)
Ideal cate 2 la pachet, si pe dreapta si pe stanga drumului, ca sa fie 100% clar.

Panoul trebuie sa fie unul pe care soferii in mod normal nu il vad niciodata. Un sofer corect trebuie sa nu vada niciodata acest panou! Cand totusi greseste sa aibe o mare surpriza cand il vede.

Un panou pe care-l vezi zilnic, atunci cand esti neatent, distrat, nervos, etc.. IL IGNORI! Deci nu o sa ajute!

Ma bucur ca ati ridicat problema amplasarii noului indicator. Tin minte discutiile pe care le-am avut aici pe forum despre acesta. Eu am propus ceva asemanator modelului austriac, e bine ca indictorul nou seamana, sper totusi sa-l mute unde ati propus.

In general cam asa ar trebui sa arate indicatoarele rutiere pe bretelele pe contrasens:
1. la iesirea de pe bretea, 2 indicatoare Accesul Interzis, unul stanga, unul dreapta (exact cum e in poza, si cum bine a observat Cristi initial era unul singur iar acum sunt doua)
2. noul indicator plasat la o distanta de 30/50/100 m de Accesul Interzis, nu stiu exact cat ar fi mai bine, depinde si de situatia locala, tot doua, unul stanga si unul dreapta
3. noul indicator ar trebui repetat daca breteaua este foarte lunga, eventual sa mai apara o data fix inainte de locul unde breteaua ajunge la autostrada

Incredibil
Am uitat cum se pun pozele :lol: :lol: :lol:
(https://live.staticflickr.com/65535/51066733791_2942598ede_k.jpg) (https://flic.kr/p/2kNAmPr)20210323_172052 (https://flic.kr/p/2kNAmPr) by florin_apo (https://www.flickr.com/photos/99735767@N07/), on Flickr(//)

Se pregatesc si pe a doua bretea sa il monteze.

Sper ca pe a doua bretea il vor pune "cu fata" in sens invers...  :D

As avea o intrebare pentru cei care sint din domeniu sau care stiu.
De ce nu se folosesc pentru marcaje rutier cele de Quartz(cele cu o grosime de0.5 mm pe asfalt)? gen autostrazi ,drumuri europene,peste tot in tara?
Si in alte parti,drumuri nationale,judetene,orase ,unde se folosesc marcaje simple de vopsea si se revopsesc la fiecare an(unde e cazul )sau nu se mai vopseste 2,3ani si ramine fara marcaj si noapte in deplasare nu sti unde sa cauti margine drumului.
Nu se poate reglementa sa se foloseasca doar cele de Quartz care sint mai eficiente si mai longevivi

Stiu ca s-a discutat, pe topicul acesta, sau pe altele, despre ordinea oraselor pe indicatoarele rutiere: sa fie, de sus in jos, de la cel mai departat la cel mai apropiat, sau invers.

Legat de acest lucru am gasit postarea aceasta pe Reddit, care arata ce solutie a adoptat in fiecare tara din Europa: https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/mkhkxo/road_distances_order_in_europe/

Tarile cu rosu afiseaza de la cel mai departat oras la cel mai apropiat, cele cu albastru invers.

(https://i.imgur.com/xMjouI3.jpg)

Am citit de destul de multe ori in mai multe locuri cum discutati despre semnele proaste de pe autostrazi si (uneori?) pe drumurile nationale.
M-a pus pe ideea sa fac si eu un semn de, in cazul asta, drum express.
Este o combinatie intre semnele de autostrada din Germania, si cele din Austria. (Am folosit "S" in loc de "DX" pentru ca arata mai bine, dar se poate schimba oricand.)

In plus, n-ar fi timpul sa se face niste normative mai serioase, clare pentru indicatoarele rutiere?
(Un exemplu bun in privinta aparitiei lui, dar prost in privinta locurilor unde s-au pus este noul semn de tip "STOP", dar ceea ce ati remarcat si voi e ca nu prea erau puse unde trebuiau, de parca erau puse numai ca sa spui ca le-ai pus.)
(https://imgur.com/bUXfCyA.jpg)

Eu cred ca nu de normative ducem lipsa ci de oameni care stiu comunicare grafica, orientata pe sofer. Care eventual *testeaza* orice indicator pe care-l proiecteaza. Cu soferi. In varsta

Aplicarea mecanica a normativelor nu va duce la nimic bun

Parca au fost montate de 1 aprilie  :lol:

Pozele sunt puse in ordinea deplasarii langa localitatea Ocisor limita judetelor HD si AR, ultima poza fiind in AR


(https://i.imgur.com/ualPjdO.jpg)


(https://i.imgur.com/1ld4baG.jpg)


(https://i.imgur.com/ETRcD9i.jpg)



Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Indicatoarele rutiere care pun în pericol viețile oamenilor. Cele mai multe sunt neconforme. (https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/indicatoarele-rutiere-care-pun-in-pericol-vietile-oamenilor-cele-mai-multe-sunt-neconforme.html) - Materialul video este in articolul propriu-zis.

QuoteMulte indicatoare rutiere nu sunt fabricate conform standardelor de siguranță în trafic. Este un lucru extrem de grav, care pune în pericol viețile oamenilor.

Unele sunt prea mici, altele nu sunt vopsite în așa fel încât să fie vizibile de la distanță. Toate la un loc pun în pericol siguranța în trafic, susțin reprezentanții Asociației Victimelor Acidentelor de Circulație. Mai multe panouri din trafic au fost testate într-un laborator acreditat.

Cătălin Condescu, președintele Asociației Victimelor Acidentelor de Circulație: "Uitaţi-vă ce înseamnă diferenţa la material, ce înseamnă să furi la astfel de indicatoare rutiere. Acesta este indicatorul conform şi acesta cel neconform. Este o diferenţă de 5-6 cm, vizibilă, cu ochiul liber."

Conform măsurătorilor făcute de un laborator acreditat, indicatorul de "trecere de pietoni" de pe stâlp nu îndeplineşte standardul de siguranţă în trafic. Este prea mic, tabla nu este destul de groasă şi se deteriorează repede, în timp. Pentru a vedea diferenţele, reporterul Știrilor Pro TV a dus la faţa locului un panou de circulaţie conform cu standardul.

Cătălin Condescu: "Probabil că ele au fost achiziţionate la preţurile unor indicatoare conforme, pentru că nustă nimeni să verifice dacă aceste indicatoare corespund sau nu standardelor de siguranţă."

Reporter: ,,Uitaţi-vă, vă rog, la indicatoarele acelea. Spuneţi-ne de diferenţe."
Șofer: ,,Cel de jos e mai mare decât celălalt şi mult mai vizibil."

Din 38 de panouri analizate într-un laborator acreditat, 65% nu îndeplineau condiţiile de siguranţă în trafic, susţin reprezentanţii Asociaţiei Victimelor Accidentelor de Circulaţie.

Un proiectant ne explică în ce constă furtul.

Sorin Drăgoi, proiectant la o firmă de siguranță rutieră: ,,Dacă vă uitaţi şi la tablă, la greutatea indicatorului, este mult mai ridicată decât acesta şi atunci preţul final de producţie este mai mic la cel care este mai uşor şi foloseşte mai puţină vopsea faţă de cel care este în standard."
Reporter: ,,Şi chiar se face economie în felul acesta?"
Sorin Drăgoi: ,,Puţin cu puţin se face mult."

Tot Bucureştiul e plin de astfel de indicatoare. În unele locuri, nici nu se mai văd.

Pe un indicator rutier de la intersecţia străzilor Tunari și Mihai Eminescu, culoarea s-a dus complet. Aşa ceva nu există în Codul Rutier. Practic, când ajungi cu maşina în această intersecţie, doar intuiţia te face să mai cedezi trecerea.

Reporter: ,,Ce înţelegeţi din acel indicator?"
Șofer: ,,Nici nu-l văd. Ăsta alb... Este super tare, o formă geometrică."

Șofer: ,,Nu înţeleg nimic. Nu se vede absolut nimic. Este şters. Ar trebui înlocuite."

Spre deosebire de alte ţări, în cazul accidentelor din România nu sunt trecute în statistici şi cauzele specifice. Uneori este vorba despre semnalizări rutiere incomplete sau insuficiente.

Anul trecut a fost înregistrat oficial un singur accident grav cu această cauză.

Tags: indicatoare, soferi,

Pot sa bag mana in foc ca si la capitolul vopsele pentru marcaje situatia e cel putin la fel de rea.  :bash:

Nu baga mana in foc, ca arsurile se trateaza greu...  :(

                       A apărut și-n vama Nădlac 2......  Semnul este pe sensul spre Ungaria înainte de lărgirea benzilor spre punctul de Poliție de Frontieră, cu puțin înainte de breteau ce iese din parcarea din dreptul ACI-ului (cântarului) pe ieșire......
       Ceva mai în spate, puțin după consola din imagine, este și tunelul de trecere între cele două parcări de la A.C.I.(cântare) ....


(https://i.imgur.com/zqAggvIh.jpg) (https://i.imgur.com/zqAggvI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

De o saptamana doua asfalteaza noaptea integral Iasi-Podu Iloaiei.
Totul bine si frumos, dar nici urma de marcaj provizoriu. E stratul de uzura, poate e greu sa faci marcaje si apoi sa le stergi.
Dar totusi?
Am mai citit despre accidente in ultima vreme pe acel sector. Nu stiu daca au fost impact frontal sau nu.
Dar nu exista o varianta rapida de marcare a ceea ce se face? Adica asfaltezi 2 km si tragi marcaj din spate inainte sa dai drumul la circulatie.

Pana la urma si popice daca puneau pe mijloc tot mai bine era.

Azi l-am parcurs din nou si mergi cam la ghici sincer, dupa cum se circula riscul e si mai mare.

Ne-a lamurit un domn de la CNAIR de ce in Romania nu sunt indicatoare deasupra benzii ca in lumea civilizata. Pentru ca nu sunt in normativ sau in ceva alt document. Pai zic schimbati dicumentul. Pai da zice, asa ar trebui. OK...

A remarcat ca in Romania sageata de deasupra benzii (ca totusi se pun, au gasit ei ceva artificiu) e in sus si in alte parti e in jos. OK. Pare foarte greu de schimbat :)

                     " Doar o vorbă să mai spun"    :)    Tot mai des și tot mai mult, apar indicatoare rutiere la care culoarea roșie și neagră au devenit..... invizibile !!  Unul din locurile ce excelează în așa ceva este DN1 de la Brașov la Sibiu (primul exemplu venit în minte).  Dar, nu numai...   Pe fondul devenit complet alb al indicatoarelor, ce era scris (nume de localitate sau "desen") abia se poate vedea ca o hologramă, în/din anumite unghiuri și lumină/iluminare, ceea ce ar fi trebuit să se vadă clar și de la depărtare..... Se pare că lumina zilei și razele solare descompun aceste "culori", dar de înlocuit, doamne ferește !! Și așa ajungi să faci "rebus" la indicatoare.....
                    Ar mai fi o "vorbuliță" : bornele kilometrice au început să fie ciudate; s-or roti singure ?? Unele au ajuns și la 45 de grade față de perpendiculara la axa drumului și nu izolate ci pe kilometrii întregi; trebuie să-ți sucești gâtul ca să citești de pe ele !
       Apoi sunt unele distruse de multă vreme.... Sunt multe borne, "plantate" în spatele parapeților metalici, complet invizibile la fel ca și bornele hectometrice; de exemplu la vârful pas-ului Domașnea borna km 413 e undeva prin șanț pe drepta (numai cu mare atenție și noroc, o mai vezi), iar "hectometricele" de 413 + 100,+ 200, +300, până la cota maximă a drumului la +500, nu se văd... Devin vizibile cele pe coborâre spre Caransebeș.... Borna KM 414 e distrusă, borna 415 e prin boscheți, de nici iarna nu e vizibilă, abia 416 se vede.
      Problema bornelor o întâmpini și pe "centura est" DN65F a Craiovei, cu bornele sutelor de metrii puse jos și în spatele parapetelor.... O "centură" destul de nouă, între DN6 (Cârcea) și DN65 km 9+400 (ieșirea din Craiova)..
      Și tot legat de aceste "pietre kilometrice", este de apreciat că se utilizează material reflectorizant la ele, dar se pare că "semeni" de-ai noștrii, sunt chitiți numai pe a distruge ceea ce ar trebui să stea semi-veșnic pentru folosul tuturor; foliile albe aplicate smulse, dezlipite și bine-nțeles rupte, litere "eliminate" și chiar și indicele de kilometru de pe partea de sus a bornei, care-i cu reflectorizant argintiu, foarte vizibil noaptea, dispărut.... Numai vorbesc de bornele la care întreținerea este ceva uitat de cei ce-ar trebui s-o facă !!

    Cât privește marcajele la (re)asfaltări, la unii, vezi niște table de avertizare cu "Markierung fehlt" și sub asta distanța pe care se întâmplă acest lucru.... ; ceva de genul "Markierung fehlt... 2 km" sau "x" km....

Totuși treba cu bornele n-o înțeleg. La ce mai ajută? Mie mi se par în plus. Scrisul e prea mic pentru a fi descifrat complet de la volan. Cu indicatoarele da, îs de acord, roșul ăla e dus complet de pe unele. Dar borne, mai ales cele hectometrice, chiar mai e nevoie de ele în 2021?

Păi dacă sunt în normativ... Sunt curios, când a fost făcută ultima modificare la normative (cu excepția celei privind distanța între marginea benzii și parapetul median la autostrăzi)? Ar mai trebui și ele revizuite, pentru că au cam apărut ceva modificări în traficul rutier în ultimii 30 (sau 50) de ani, atât ca nivel al traficului, cât și al performanțelor mașinilor.

   Pe cei "neinteresați" nu-i ajută absolut deloc..... pe mine da; și sunt mulți cărora le trebuie aceste repere ... @gruiarew, uite de exemplu (că și d-ta/tu bați drumurile vestice ale țării, la Lugoj am ieșit în "centură" din A6 la Km 500+400 (poți face excepție de sutele de metrii) și ies din nou "în drumul mare" (impropriu spus, pentru că "centura Lugoj" e tot DN6) la 494+200, apoi limita de județ TM/CS e la 477+500.... La 459-200 încep ocolul Caransebeșu-ului și la 446+400 ies din "Caransebeș". La 444 pe drepta e o parcare mare, încăpătoare și păzită, ca să nu dormi iepurește cu gândul la rezervor, numai bună de pauză mare, 9 ore sau de 24/48 de ore, (de weekend)... La 418+300 ai prăpăditul de pod CF cu max 4,44-4,49, ca să nu dai cu capul în el... La 413+500 ai cota maximă la Domașnea după care "te dai la vale"... spre Plugova.  La Plugova, iaca, pe vârful pasului ești la 395+600, după care numai la vale... Gara Herculane, la 381+300 și apoi Rompetrol-ul de la Orșova la 364+700...
         Când nu ții cont de ele, în anumite momente ți se pare că nu mai ajungi, că drumu-i tare lung; așa știi unde ești și știi exact când ajungi; mai dai gaz sau mai pui frână....
         Autostrăzile germane și nu numai, au marcaje asemănătoare, din 500 în 500m , plus că la ei ai un atlas/desfășurător general/total, bun de studiat și pe google (la noi încă n-am dat de-un desfășurător al tuturor drumurilor noastre cu tot ce-i pe ele ca poduri, tunele, pasaje supra și subterane, parcări, la kilometru, precum atlasul nemțesc la autostrăzilor și naționalelor lor), care și mie mi-era de mare folos în etapele de parcurs, în întâlnirile cu poliția rutieră, cu șantiere, etc....
   Apropo de nemți http://www.autobahnatlas-online.de/   dai clic pe "Strecken" și apoi alegi, de exemplu, A1 și poți vedea autostrada cu tot ce-i pe ea, la fiecare pod, intersecție, etc.....

Pe Gmaps am contribuit la greu și încă bag poze și informații cât cuprinde. Puncte de reper nu am zis că nu trebuie să fie. Dar nu din 100 în 100 de m că nu mai mergem cu căruța.
Intersecția A6 cu Centura Lugoj e suficient și mult mai utilă pentru publicul larg. Asemenea la limita TM / CS e o parcare. Sunt mult mai ușor de observat decât niște numere criptice.
Asemenea, știi că la Domașnea e la deal și la Plugova la vale (nu știu zona, n-am fost pe acolo). Dar nume de localități și locuri sunt mult mai utile ca numerele alea pentru mine și pentru oricare altul. Numere care îs puse de cele mai multe ori d-ampulea. Ieri am trecut spre Sibiu și (posibil să nu fi vazut bine) dar e un indicator cu Sibiu 87 apoi după câțiva km mers spre Sibiu apare Sibiu 88.

In cazul unui eveniment neplacut si al unui apel la 112 e important sa localizezi cat mai repede (chiar si din 100m) locatia in care esti. Chiar daca tu nu sti unde esti, citesti borna si operatorul identifica mai repede locatia. Noi soferii intradevar ne luam alte repere insa drumarii vorbesc in km. (Chiar si la o vizita in santier degeaba intreb la UMB ce structura fac peste DN la Sampaul ca el imi raspunde la km20+200 ? )

Deja o dăm în altele. Când sun la 112 borna hectometrică nu mă ajută deloc. Că n-o să știu partea dinaintea plusului, nu știu kilometrul dacă nu văd borna mare. Și cred că-i suficient să zic că-s între Margina și Coșava că nu-mi trimite ajutor parașutat sau cu racheta, tot pe drum vine.

Discuțiile tehnice ce le aveți cu constructorul e cu totul altceva. În orice domeniu e un limbaj specific.

Nu mă înțelege că-s contra indicatoarelor. Mai ales pe autostradă e groaznic de greu să-ți dai seama unde ești. Doar că de banii și timpul investit în pietroaiele alea s-ar putea face parapet pe mijloc de exemplu. Sau tăiate tufele de pe margine. Că degeaba ai borna în tufă sau lăstăriș.

Cand suni la 112 ar tb sa te localizeze instant de pe gps-ul telefonului  ;)

^ Bornele hectometrice nu sunt pentru șoferi, sunt pentru cei care se ocupă de reparații și întreținere (mă rog, cei care ar trebui să se ocupe de întreținere).

                                ""sa te localizeze instant de pe gps-ul telefonului"" ....... Totuși, mulți nu au GPS-ul "pornit".... Și atunci rămâne triangulația între relee, care a dat "aproximări", deja celebre prin județul Constanța și nu numai, cu erori "destul de bune".....

Pe smartphone-uri ar trebui să se folosească AML (Advanced Mobile Location) automat la nivel național acum. Știu că începuseră probele în București acum 2 ani parcă. AML-ul activează automat GPS-ul și datele mobile dacă ai +10% baterie.

Mai multe detalii: https://eena.org/our-work/eena-special-focus/advanced-mobile-location/

Asa cum camioanele sunt dotate cu tahometru, la fel ar trebui sa aiba si GPS. Oricum majoritatea soferilor profesionisti il folosesc pentru ca altfel te invarti de iti vine rau.

Revenind la indicatoare, am si eu o dilema - cui ar trebui sa ii acorde prioritate cel care vede acest indicator de "cedeaza trecerea". (https://www.google.com/maps/@45.6622663,25.5327616,3a,37.6y,276.53h,82.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1smxxsLL7etjIXVEvEipUa9Q!2e0!7i13312!8i6656!5m2!1e1!1e4) Vorbim de banda de iesire din giratoriu aflat sub centura Brasov pe DN1, spre Ghimbav. Aceasta banda de iesire se transforma in banda 2 a DN1, banda 1 fiind o banda directa de ocolire pe ruta Brasov - Ghimbav. Cele 2 benzi merg in paralel pana in Codlea (deci inca cativa km buni), iar pe prima suta de metri dupa indicatorul de cedeaza mai exista si o linie continua intre cele 2 benzi.

Pe acea banda cel mai des vin tirurile ce coboara de pe centura Brasov si merg spre Ghimbav / Sibiu. Da, ele vor pune semnal dreapta si, cand vor avea B1 libera in dreapta lor, vor trece pe B1. Insa partea distractiva e ca pe B1 sunt cel mai des masini mici, care toate accelereaza nedorind sa piarda timp asteptand ca tirul sa schimbe benzile. Iar onor CNAIR & Politia Rutiera pun semn de cedeaza chiar pentru tiruri... Ce ar trebui sa faca tiristii, sa se opreasca pe B2, sa cedeze trecerea celor de pe B1 si apoi sa faca manevra de schimbare a benzii?

Situatia este identica si la iesirea din centura Brasov spre Harman / Sfantu Gheorghe / DN11 (https://www.google.com/maps/@45.6851366,25.6640108,3a,89.5y,95.18h,70.45t/data=!3m6!1e1!3m4!1sf35c65ZrUUHilCwQxr1ssA!2e0!7i13312!8i6656!5m2!1e1!1e4). Aici insa mai exista si un semn deinterzicere a virajului la dreapta (ciudat, de fapt interzice intoarcerea si sincer sa fiu nu vad cum ar putea cineva sa faca o asemenea manevra). Volumele de trafic aici sunt insa ceva mai mici, dar chiar si asa...

E așa de greu de introdus ,,fermoarul" în legislație? Ar rezolva problema, în mare parte.

În logica mea, fermoar pui când vrei să faci din două benzi una singura. Dar aici avem două benzi care continuă cu două benzi...

Problema reală e creată de faptul că intersecțiile, așa cum au fost gândite, aduc pe B2 exact tirurile care în mod normal ar trebui sa circule pe B1. Dar cum construcțiile sunt deja făcute și nu vad cum le putem modifica astfel încât rezultatul sa fie mulțumitor (și ușor de implementat) eu mă leg de indicatoare - mai exact cred că cei care AR TREBUI sa cedeze trecerea sunt exact cei de pe B1, nu cei de pe B2. Adică ar trebui să cedeze trecerea:
- cei care beneficiază de bretea directă ce ocolește giratoriu (dacă nu ar fi avut bretea directă oricum ar fi trebuit să cedeze trecerea în girație)
- cei care oricum nu au ce să blocheze în spatele lor (ăialalți, cei de pe B2, prin cedarea trecerii riscă să blocheze giratoriu din spatele lor)
- cei care oricum au accelerația mai puternică și deci recuperează rapid timpul "pierdut" cedând trecerea (în ambele cazuri pe B1 majoritare sunt autovehiculele mici, aflate în tranzit de scurt parcurs între Brașov și Ghimbav, respectiv Hărman, în vreme ce pe B2 majoritar sunt tiruri, aflate în tranzit în trafic de lungă distanță între Moldova și vestul țării sau al Europei.

Eu vă întreb pe voi dacă vedeți argumente pro- amenajarea actuală. Căci contra găsesc eu destule pe care am de gând să le trimit CNAIR/ DRDP/ Poliția Rutieră.

Dar trimite-le omule. Precis îs puse semnele alea de cineva care habar n-are care-i treaba în intersecția respectivă.

Indicatorul ala de cedeaza mi se pare si mie aberant. Sunt o multime de situatii asemanatoare prin Bucuresti. Ai 2 benzi pe/prin pasaj si inca o banda pe langa pasaj care are cedeaza si continua toate.

Avand in vedere ca niciuna din benzi nu dispare cine cedeaza trecerea cui? Ala care are cedeaza sau ala care schimba banda?

ca sa fie cedeaza trecerea o banda trebuie sa fie blocata de cealalta. nu pare sa fie cazul aici. atunci de ce sa cedezi trecere

Quote from: Daniel_I on July 25, 2021, 01:01:38 AM
(https://i.imgur.com/Psk2jIX.jpg)

Un indicatoar care te astepti sa nu-l gasesti pe autostrada:
(Trecere de pietoni  :p).
- Cedeaza trecerea.

Cui se adreseaza indicatorul ala cedeaza trecerea?
HG 1391/2006 Art66(1) Semnificaţia unui indicator este valabilă pe întreaga lăţime a părţii carosabile deschise circulaţiei conducătorilor cărora li se adresează.

Ce trebuie sa faca soferul?
N-am gasit litera de lege care sa explice "cedeaza trecerea" dar acolo unde e o explicatie e asta:
"Se amplaseaza pe drumul public fara prioritate, la intersectia acestuia cu un drum public prioritar. La intalnirea acestui indicator, conducatorul de vehicul este obligat sa reduca viteza si sa se asigure ca pe drumul prioritar nu circula vehicule si abia apoi poate sa patrunda in intersectie. Daca pe drumul prioritar circula alte vehicule, conducatorul de vehicul este obligat sa opreasca pentru a le acorda prioritate."
Deci: esti obligat sa opresti ca sa acorzi prioritate dar sa nu opresti pentru ca oprirea pe autostrada e interzisa.

Mizeria asta cu banda 1 care dispare n-ar trebui sa existe nici pe DN-uri (si pe nici un drum unde oprirea e interzisa). Pentru o autostrada facuta in secolul asta indicatorul asta e deja obscen.

Chiar si in tari cu apa calda (multa apa calda) se practica ingustarea latimii drumului si trecerea de la 3 benzi la 2 benzi sau de la 2 benzi la 1 banda.
Singura diferenta este modul in care se face trecerea, iar aici mai tine si de educatia soferilor, nu numai de legislatie.
(Aici cred ca @JohanDB iti poate confirma).
De exemplu in Franta stiu ca se aplica regula fermoarului (o masina cu prioritate se intercaleaza cu una fara prioritate - nu stiu daca este implementata prin lege aceasta regula).

Exact cum ai spus si tu (@tudor): indicatorul intra in conflict cu alta prevedere din legislatie.... La noi, acel indicator va fi ignorat.

Dar... Daca inaintea acelui semn apare un semn cu "Sfarsit de autostrada" si limitarea vitezei la 80 sau chiar 50 km/h, se schimba situatia.

Semnul de CEDEAZA TRECEREA in mod cert nu-si gaseste locul acolo. Arata doar nivelul inalt de profesionalism al celor din comisiile de specialitate.

Io zic sa terminati cu prostiile aste... "... nu-si gaseste locul..." In primul rand bucata aia nu este considerata bucata de autostrada ci de bretea de legatura... si semnul exista pe orice bretea care "da in autostrada"
De la pasajul Calea Vacii, nu mai este autostrada, sunt doar bretele de viteza. Vedeti sa aiba banda de urgenta?

Mai citeste, mai invata.
Daca ai banda de incadrare/accelerare nu se pune cedeaza trecerea.
Daca se ingusteaza drumul de la 2 la 1 iar nu se pune cedeaza.

De ce?

Se amplasează pe drumul public fără prioritate, la intersecţia acestuia cu un drum public prioritar. La întâlnirea acestui indicator, conducătorul auto este obligat să reducă viteza şi să se asigure că pe drumul prioritar nu circulă autovehicule, şi abia apoi poate să pătrundă în intersecţie. Dacă pe drumul prioritar circulă alte autovehicule, conducătorul auto este obligat să oprească pentru a le acorda prioritate.

Astea sunt obligatiile pe care le ai cand vezi cedeaza trecerea.

Io zisa te mai uiti pe indicatoarele care iti ies in cale... O alta varianta este sa "calatoresti" cu streetview...  Vei fi surprins cate vei vedea...
Chiar si la iesirea din parcarea de pe A ai cedeaza trecerea... Si acolo ai banda de accelerare...
Si dupa parerea ta, ce trebuie sa faci cand esti pe banda de accelerare? Te bagi indiferent ca e cineva pe B1?

^Semnalizarea "ajutatoare" (Terminarea benzii de circulatie, pe fond verde) spune ca in zona aia ESTE autostrada.
Dar poate e si ala gresit...

Cedeaza trecerea nu e despre "bretea vs autostrada" ci despre banda X vs banda Y de autostrada ( hmm.. bretea). Daca as vedea un semn de cedeaza trecerea in varf de panta unde se termina banda de pentru vehicule lente as fi la fel de mirat.
Daca acolo unde autostrada se ingusteaza de la 3 la 2 benzi e un semn de cedeaza trecerea e ridicol si periculos.
Sunt zeci de comentarii pe marginea subectului care spun acelasi lucru: banda 2 si nu banda 1 trebuie sa dispara, trebuie sa existe o zona buffer hasurata care sa permita fizic circulatia - la viteze mici - in cazul unui incindent, dar proiectantul se incapatanteaza sa ramana in secolulul 19 si in incapatinarea lui mai adauga si alte mici tampenii.

Avem aici in Germania o situatie asemanatoare, cu ingustare inainte de intrarea pe autostrada:

https://www.google.ro/maps/@50.0575515,8.6506426,3a,75y,38.6h,80.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6qi7ScvEXJ5pgEnzWVQsVQ!2e0!7i13312!8i6656

- nu exista nici un semn de cedeaza trecerea
- banda a doua este cea care se termina si cei de pe banda a doua trebuie sa se incadreseze pe prima (cum e logic, adica cine e in depasire sa revina pe prima banda, nu cine e in depasire sa aibe prioritate de smecher, iar camioanele sa schimbe banda - unii sofer de camion in astfel de situatii nu reduc nici un mm din viteza si trag stanga fie ceo fi, ca ei doar nu patesc nimic in caz de accident - asa ca va fi o situatie periculoasa. Aceeasi imbecilitate ca si pe A3 la Moara Vlasiei, unde are loc retragerea de la 3 la 2 benzi.

(https://i.imgur.com/IBwFLJd.jpg)

(https://i.imgur.com/lSw3j5p.jpg)^

(https://i.imgur.com/OV31bCE.png)

Si inca un aspect extrem de important, DOMNILOR DE LA CNAIR SI MT: pe autostrada (inclusiv pe bretelele cu 2 benzi spre o autostrada) TOATE semnele se amplaseaza pe ambele parti ale sensului de mers!

Sistemele automate de citire a semnelor au neaparat nevoie de asta, dar si un conducator auto poate sa nu vada semnele de pe dreapta daca acolo circula un cârd de camioane!

La nemti si in general in vest este regula fermoarului,deci nu se pune problema de prioritate sau cedează trecerea.Se invata la scoala de soferi.S-a mai discutat pe aici.
(http://infoeasy-news.ch/wp-content/uploads/103_ksc_neue_Verkehrsregeln.jpg)

Necazul e că noi am preluat unele construcții și amenajări rutiere din vest, dar nu am luat tot și nu cum trebuie. Am luat autostrăzile și punem ,,cedează trecerea" la intrarea pe autostradă. Ce va trebui să facă un TIR la intrarea pe autostradă? Intră pe banda de accelerare, semnalizează, chiar dacă are loc, nu poate intra pe B1 pentru că are linie continuă. La capătul benzii de accelerare, are linie discontinuă și poate intra pe B1 dacă are loc. Dacă nu are loc (sunt alte mașini pe B1) în porțiunea aceea de maxim 20 - 30 de metri maxim unde e linie discontinuă, banda de accelerare se termină și se transformă în bandă de urgență de 2,5 metri lățime, adică e cam cât lățimea TIR-ului. Șoferul are două opțiuni: să ruleze (ilegal) mai departe pe banda de urgență sau să oprească pe banda de urgență (tot ilegal) pe banda de urgență și să aștepte acolo până se eliberează suficient de mult B1 pentru a porni de la zero  fără să oblige alți șoferi să frâneze brusc sau să vireze pentru a evita un accident (adică să riște să piardă permisul pentru neacordare de prioritate).
Dacă se instituie regula fermoarului, LEGAL TIR-ul se va încadra între două mașini care circulă pe B1, adaptând viteza din mers, iar acele mașini își vor adapta și ele viteza din mers pentru a-i face loc, deci exact cum se procedează acum (practic).
Pentru cei care spun că nu e chiar așa de aglomerat traficul pe autostradă pentru a putea TIR-ul (sau altă mașină) să intre legal de pe bretelele de accelerare fără probleme, să ne gândim că ar trebui să intre pe A2 vara sâmbătă dimineața spre Constanța sau duminică seara spre București.

Un prim pas ar fi adoptarea in codul rutier romanesc a articolului din codul rutier german referitor la regula fermoarului:

"(4) Ist auf Straßen mit mehreren Fahrstreifen für eine Richtung das durchgehende Befahren eines Fahrstreifens nicht möglich oder endet ein Fahrstreifen, ist den am Weiterfahren gehinderten Fahrzeugen der Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu ermöglichen, dass sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der Verengung jeweils im Wechsel nach einem auf dem durchgehenden Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug einordnen können (Reißverschlussverfahren)."

Adicatelea cam asa:
In cazul in care pe un drum cu mai multe benzi pe un sens nu mai este posibila continuarea circulatiei pe o banda de mers sau o banda de mers se termina, atunci vehiculului care este impiedicat sa-si continue deplasarea trebuie sa i se permita deplasarea pe banda alaturata de asa natura incat acest vehicul sa poata schimba banda imediat inaintea ingustarii in alternanta dupa un alt vehicul care circula pe banda care este continua (procedeul fermoarului).

Ce intelegem de aici (si deci valabil in Germania):

1. Regula fermoarului se aplica atat cand se termina o banda, cat si atunci cand banda nu se termina, dar este ocupata de un obstacol (vehicul in pana, santier, etc).
2. Fermoarul se formeaza OBLIGATORIU imediat inaintea ingustrarii. Nu se schimba banda decat in ultima clipa. Cei care schimba mai devreme nu procedeaza corect, iar cei care ocupa ambele benzi, ca sa nu permita celor de pe prima banda sa depaseasca nu procedeaza deloc corect.
3. In caz de accident instantele de judecata au decis de regula ca paguba sa fie impartita 50%-50% intre cei doi soferi. Asta dupa ce stai si pierzi vremea prin procese. Asa ca sfatul meu si al politiei este sa nu fortezi. Daca e unul care nu lasa, atunci nu trebuie intrat in conflict cu el, la fel daca unul se baga de asa natura incat sa se intercaleze 2, unde regula spune doar cate unul.

Quote from: interesantul on August 23, 2021, 06:18:26 PM
care e faza pe A3 - Chetani - Targu Mureș, că apare pe indicatoare OGRA, si Iernut numai la iesire?
Daca nu esti din zona, dai rateuri...

Răspuns scurt: e o boală veche. Ai dreptate!

Răspuns lung:

"Boala" indicatoarelor pe autostrăzile românești au la bază un standard greșit folosit și în prezent în proiectare. În apropierea nodurilor A1-A10 și A3-A10, cât și pe pe A3-MS, vezi cu insistență:
- grupări de orașe apropiate între ele (Turda vs Câmpia Turzii, Turda pentru că e nod, Câmpia Turzii pentru că e capăt de lot), la care se adaugă Cluj-Napoca (care e la două sau mai multe localități distanță de autostradă);
- localități care au fost limită de sector (de lot) la atribuirea lucrărilor, dar care nu sunt nici orașe, nici noduri rutiere; în categoria asta se află și Ogra (se află între nodul Aeroport TgM și nodul Iernut);
- punctele de trecere a frontierei nu au ce căuta în centrul țării (cel mult ar trebui să apară pe raza județelor care au frontiere de stat).

Exemplele pot continua, nu am expus decât o frântură din problemele legate de indicatoarele rutiere de pe autostrăzi. Semnalizarea rutieră are loc de îmbunătățire. Aproape de fiecare dată observ mașini rătăcite. La bretelele de la nodul Chețani aproape peste tot vezi urme de cauciuc pe asfalt cu întoarceri peste linia continuă de la capătul bretelelor. Ultima dată era o mașină de Galați care era îndreptată spre Luduș și semnaliza că vrea să se întoarcă (n-am mai văzut unde, spre Cluj -dacă a venit de pe A3- sau spre Târgu-Mureș -dacă venea de pe DN15 și voia pe autostradă). Altă dată am văzut o mașină de HD care dădea înapoi pe breteaua de urcare spre A3 dinspre Luduș spre Târgu-Mureș. Am oprit să las mașina să iasă (era întuneric și se vedeau avariile și vecul de marșalier mai bine).

S-a discutat mult și se va mai discuta pe această speță. Deocamdată am rămas într-o veselie doar cu discuțiile, iar "localitățile capăt-de-lot" vor domina din ce în ce mai mult peisajul indicatoarelor infrastructurii românești. De parcă pe străinii care ne vizitează țara îi interesează unde a fost capătul de lot între sectoarele 1 și 2 (Ogra) și 2 și 3 (Câmpia Turzii) de pe A3. Ziceți și voi cum stă treaba pe A1 (parcă Orăștie a fost capăt de lot și de-aceea sunt pline indicatoarele cu Orăștie). De Alba Iulia nu mai spunem nimic. În condițiile standardelor actuale prevăd că Zalău nu o să apară pe nicăieri pe panourile verzi. Ce să mai zic de vreo localitate din Moldova pe A3 sau A8 în zona Târgu-Mureșului. (Parcă apare Bacaul doar pe breteaua de ieșire de la Aeroport TgM).

Însă despre bunăvoință spre standardizare și normalizare în acest domeniu nu prea sunt semne bune.

Când vom vedea scris pe panourile cu fond verde Deva (nu Orăștie), Alba Iulia (nu Sebeș), Târgu-Mureș (nu Câmpia Turzii, nu Ogra), chiar și Turda poate e nonsens. Nodurile mari nu sunt direcții (atunci ar trebui să apară Leordeni pentru că va fi nod A3 cu A8).
Pe indicatoarele verzi ar trebui să apară orașele mari (sau stațiunile/zonele turistice importante dacă se consideră necesar, cum ar fi Sovata, etc) și nu localitățile care au fost desemnate capete de lot în faza studiului de fezabilitate/proiectare/construcție ! În exploatare, acestea din urmă nu-și mai au rostul !

Orașele cele mai apropiate de un nod rutier pot apărea pe panourile verzi imediat după nodul anterior:
- Luduș (după ce treci de Iernut, sau după ce treci de Câmpia Turzii când va fi gata "lotul Straco"),
- Câmpia Turzii (imediat după ce treci de nodul Chețani/Luduș sau pe sensul celălalt, după ce treci de Turda),
- Sebeș (după ce treci de Alba Iulia Nord sau Sud, sau după penultimul nod dinspre Sibiu și dinspre Deva),
etc.

Orașele mari, reședință de județ, ar cam trebui să fie trecute pe indicatoare și înainte și după intersecțiile autostrăzilor!

Unele din cele mai bune comentarii pe această temă a indicatoarelor pe autostrăzi le-am citit la userul vancouver (++), dar nu numai. Regăsești constant tema pe topicurile A3, A10, A1.

Intră și semafoarele la topicul ăsta? Dacă da, îmi poate explica cineva daca un ipotetic biciclist poate face la stânga în imaginea de mai jos:


(https://i.imgur.com/ildnMJMh.jpg) (https://i.imgur.com/ildnMJM.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Nu.

Izvor sau Hasdeu?

Acesta intrebare am avut de mai multe ori.
Presupun ca ideea e, sa mergi cu bicicleta in fata masinii pe partea stanga (este spatiu rosu) cand autoturisti au rosu si semafor drept cu segeata in stanga e rosu.
Dupa, cand toti au verde, merge ca biciclist mai departe in stanga.

Nu cred ca codul rutier include acest fel de scenariu si am avut de mai multe ori masini pe acest spatiu rosu.
Bafta biciclistilor care se bag acolo, eu prefer in continuare trecere de pietoni, este mai sigur.

@TibiV...ăăă... București. Pe undeva, habar nu am unde, mă duce Gmaps. Stai așa, pe clădirea din dreapta scrie Societatea Stvdenților... și nu se mai vede in poză altceva.
@neamțu (că nu știu să scriu pe de rost deustchlander), da, așa mi-am închipuit și eu, bicicliștii de pe pistă merg înainte și nu fac stânga, cei de pe carosabil din stânga (care legal nu au ce căuta acolo pentru că au pistă) fac stânga și nu înainte. Când e roșu pentru mașini e semaforizarea invers. Dar mi se pare un pic overkill toată chestia, două semafoare pentru mașini și trei pentru bicicliști. Plus marcaje cu benzi separate de înainte și de stânga pe pista de biciclete.

LE: vezi, știam eu că nu mă descurc, am uitat umlautu'
LLE: abia acum am văzut că este un spațiu roșu (e celebrul "box" de care se spunea la Digi acum câteva zile?), inițial am crezut că este trecerea de pietoni, pe la noi se mai trag dungi albe pe fundal cărămiziu, să fie mai vizibilă.

Este complet overkill. La intersectia cu Stirbei Voda mai sunt si copaci in fata de semafor si cum e Bucuresti, jumatate de becuri sunt arzi.
Iti ia 10 sec pana ai inteles ce se intampla acolo.

E bine primit ca fac ceva cu infrastructura velo, dar eu (adevarat, ma duc maxim de doua ori pe luna cu bicicleta prin oras) as preferat in primul rand marcaje si semnafoare care sunt in oras sa fie pus pe punct.
Avem o gramada de marcaje care se contrazic cu semne:
(https://i.imgur.com/CuiXxwm.png)

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

E plin de semafoare care sunt stricate sau care pot sa aduc soferii in eroare (existe semafor de tramvai in Bucuresti, dar in majoritate folosesc semafor standard doar cu un semn mic de tramvai - este minunat in timpul noptii).

(https://i.imgur.com/HLT7qaZ.png)

(https://i.imgur.com/dGXZLhf.png)

Presupun ca sunt cam off topic, dar asta e cam tot ce-mi trece prin cap cand aud indicatoare si marcaje in aceasta tara.

kitsune,
este podul Izvor (https://goo.gl/maps/8njgygKQ1qHQjCw36)...

Daca dai zoom, vei vedea firma verde a celor de la Kassandra (am bolduit cat se vede in poza ta)....

Ciudat cum "fura" obiectivele superangulare ale celor de la StreetView/TomTom...

Am analizat semafoarele astea care sunt o imbecilitate imensă. În poza ta, doar atunci are voie biciclistul să facă stânga. Semaforul "de stânga" din partea dreaptă este de fapt semaforul care îți dă voie să traversezi pe zona roșie până în fața benzii de făcut stânga. Acela este verde exclusiv când mașinile de pe sensul perpendicular au verde.

Nu știi logica semafoarelor că te dai prima oară p-acolo și nu vezi că mai e un semafor în stânga pe roșu? S-ar putea să crezi că ai verde și te bagi în intersecție fără să mai oprești, cu riscul să te ia cineva pe capotă. Când e aglomerat măcar mai vezi că circulă mașini în intersecție. Când nu e aglomerat se circulă cu viteză.

@TibiV, poza e făcută de mine, stând la semafor, am văzut discrepanța dintre semafoare. Din păcate nu aveam la îndemână telefonul mai bun și am făcut cu cel de muncă (ăla nu are locația pornită). Și apoi a trebuit să plec de pe loc. Aș fi vrut să fi putut face poză și când era roșu pentru vehicule, dar nu am apucat să scot telefonul repede.

Disclaimer (și offtopic): nu cunosc Bucureștiul. Merg exclusiv cu Gmaps, pe unde mă duce el. Din când în când mai văd câte ceva și fac poză. Din când în când mai recunosc cate o clădire, gen Casa Poporului sau a Scânteii. In rest blocuri, toate identice. După ele sunt ăia de la BUG. Abia aștept să se facă A0

Am eu poză de la altă intersecție, când credeam că e o defecțiune. De fapt intenționat sunt așa :lol: Am și filmat 2 cicluri complete


(https://i.imgur.com/W1qqfB7.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Exact asta e intersectie cu Stirbei Voda de care am scris.
Este bine de vazut cum sunt copaci si stanga, si dreapta. Cand vii din distanta, nu vezi nimic. Uneori mai sunt si becuri arse.

Si sunt 99% sigur ca Opel alb (care, conform Abziehbild se plimba frumos prin munti) a oprit pe pista de biciclete.

Colac peste pupaza, in prima poza se vede cum panoul aditional de "stanga" al semaforului de biciclete din dreapta se suprapune partial peste culoarea verde a semaforului pentru masini.
De asemenea mi se pare greu pentru un biciclist/trotinetist fara carnet de sofer sa interpreteze rapid si corect, in conditii de trafic, cele 2 semafoare rezervate pentru ei din dreapta.
Mi-e frica ca primul instinct pentru multi va fi traducerea culorii verzi pentru "inainte" in culoare verde pentru toate directiile.

Cel mai sigur mod de a face stanga ca si biciclist cred in continuare ca ramane: oprirea pe trecerea de pietoni, dat jos de pe bicicleta, asteptata culoarea verde pentru pietoni, traversat pe langa bicicleta pana pe trotuarul celalalt si continuat astfel drumul.
Cat drespre discrepanta dintre semaforul de biciclete din stanga si cele 2 din dreapta... nu cred ca s-a rezolvat ceva. Ori trebuia facuta o banda de biciclete in stanga benzii 2 care sa fie destinata exclusiv virajului la stanga, ori incurajata traversarea pe la trecerea de pietoni, cum am descris mai sus.

Sistemul prezentat in poze mi se pare doar o incercare de a mima luarea de masuri pentru o anumita categorie de participanti la trafic, dar din pacate nu vad niciun plus adus sigurantei acestora, ba dimpotriva.
Daca insa tot scopul era sa "ii bage" in fata masinilor la stop pentru a arata superioritatea transportului alternativ, atunci au reusit cu brio.

PS: legat de cazul prezentat in poza din postarea anterioara: in momentul in care semafoarele nu vor merge, cati dintre biciclisti vor putea sa vada/sti sa interpreteze corect semnul de "cedeaza trecerea" ?

Din câte văd eu în poza anterioară, biciclistul care merge pe B1 cât mai aproape de bordură și cu morcovul de la șa în sus să nu fie ,,ajutat" de la spate de vreo mașină, dacă vrea să vireze la stânga, are posibilitatea să se întoarcă aproape cu spatele la semaforul care îi este dedicat și să meargă spre axul drumului, să aștepte să i se aprindă lumina verde și să vireze. Problema care o văd eu: bicicliștii se vor strecura destul de greu printre mașinile oprite la semafor pentru a ajunge în pătrățelul dedicat, pentru că nu sunt benzi pentru biciclete. Dacă erau benzi pentru biciclete, poate ar fi fost mai util ca bicicliștii să traverseze odată cu pietonii, paralel cu trecerea de pietoni, pe spațiu marcat în acest sens.

Acel Opel se strecurase pe banda de biciclete. Acolo există 2 benzi rutier + 1 biciclete

Indicatoare rutiere din panouri de carton. Imaginile dintr-o localitate din Arad au ajuns virale și au dus la reacții diferite

Indicatoare rutiere din panouri de carton. Imaginile dintr-o localitate din Arad au ajuns virale și au dus la reacții diferite
Sursa (https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/indicatoare-rutiere-din-panouri-de-carton-imaginile-dintr-o-localitate-din-arad-au-ajuns-virale-si-au-dus-la-reactii-diferite-1660819)

Eu nu văd nici un indicator rutier. Putea să fie la fel de bine scris "Vând mere" sau "Vând țuică". Poate nici mie nu mi-ar conveni ca să alerge cu 50km/h pe la mine prin fața casei.  Până la urma e zonă rezidențială acolo, nu de tranzit.

https://www.youtube.com/watch?v=hU-IN6LCC6k

Quote
Numărul accidentelor rutiere nu va scădea niciodată dacă autoritățile nu se vor îngriji de indicatoare și marcaje, atrag atenția experții. Lipsesc mii de semne în toată țara, iar asta contribuie la avalanșa de nenorociri de pe șosele.

În București, autoritățile locale au recunoscut în fața echipei de la Inspectorul Pro că nu au mai refăcut nici un marcaj de cinci ani și că bugetul alocat în prezent abia acoperă necesarul unui sector.

Peste 1.100 de kilometri de drum din România au marcaje deteriorate. Iar 5.500 de indicatoare lipsesc cu desăvârșire. Așa se face că țară noastră ocupă primul loc în Europa la capitolul accidente rutiere. Numai de la începutul anului, 3.000 de oameni au rămas mutilați pe șosele, în timp ce 1.000 și-au pierdut viața.

În București, mai mult de jumătate din trecerile de pietoni sunt neconforme. Marcajele sunt șterse, iar indicatoarele ascunse după copaci.

În urmă cu zece ani, Vasilica Badea a fost la un pas de moarte într-o noapte, după ce a fost lovită chiar pe această trecere. Și atunci marcajul era șters pe jumătate. Asociația Victimelor în Accidentele de Circulație susține că polițistul a trecut în procesul-verbal că starea marcajului era bună. Victima se judecă și acum că să recupereze daune.

,,Ce ni s-a întâmplat nouă, se poate întâmpla oricui. Ne-au luat în plin și pe mine și pe soțul meu. Ce să va zic, a fost cumplit! Înca retraiesc momentele acelea!", spune victima.

Același loc, aceeași problema. La un deceniu distanță! Am venit pe timp de noapte să măsurăm reflexia marcajului cu un aparat special, dintr-un laborator acreditat. Am vrut să vedem dacă șoferul vede trecerea de pietoni în lumina farului.

,,Marcajul nostru rutier are retroreflexie 7. Adică are aceeași retroreflexie că și asfaltul. 6,40 în momentul acesta, noi nu avem trecere de pietoni!", spune Valentin Ciobanu, expert în ciruclație rutieră.

,,E crimă să ai curaj să treci pe acea trecere de pietoni!", transmite și Nicu Marin, specialist labortator de testare de marcaje.

Administratorii drumurilor au obligația să traseze marcajele și să plaseze indicatoare, iar poliția rutieră trebuie să-i amendeze dacă nu fac asta. În Capitală, Administrația Străzilor este direct responsabilă pentru arterele principale iar primăriile de sector pentru străzile secundare.

Tot poliția rutieră este obligată să semnaleze și zonele cu probleme. În cazul Mărășești, Brigada Rutieră a informat Administrația Străzilor foarte târziu. Exact în ziua în care echipa de la Inspectorul Pro a filmat și a cerut explicații despre starea tuturor marcajelor din București. Din document reiese că poliția nici în ceasul al 12-lea nu a pomenit nimic despre de copacul care acoperă indicatorul.

Reporter: Sunteți de acord cu mine că de multe ori nici polițiaa nu sesizează?
Claudiu Costea, purtător de cuvânt Brigada Rutieră: Nu aș vrea să fiu subieciv dar va contrazic. Nu, nu!

În acest an, Brigada Rutieră a întocmit doar 160 de informări către administratorii drumurilor, în condițiile în care numai sectorul 2 are peste 700 de treceri de pietoni neconforme.

Iar șeful Administrației Străzilor recunoaște senin că nu a mai refăcut niciun marcaj de 5 ani. Motivul: procedura de achizție a fost permanent contestată. Abia acum se lansează noua licitație.

,,Va fi pe 6 loturi, deci fiecare sector va avea un lot și atunci mai mulți operatori vor putea interveni în același timp ca să ajungem cumva cu situația la zi. Luna aceasta pot să va spun că am trasat undeva la 50 de locații", declară Marian Bargau, șeful Administrației Străzilor.

Din cele 20 de milioane de lei pe care Administrația Străzilor le are pentru acest an nu se pot trasa însă mai mult de 1.000 de treceri, adică necesarul mediu al unui sector.

Asta în condițiile în care tot Bucureștiul trebuie refăcut. Fapt recunoscut și de ministrul de Interne.

,,Am măsurat vizibilitatea pe timp de noapte, reflexia arată 7 și am pus o și pe asfalt și era tot 7. E că și cum trecere asta n-ar exista. Dumneavoastră ați filmat în localitate, unde există totuși un sistem de iluminat public, imaginați-vă ce se întâmplă în lipsa unui sistem de iluminat public. Situația este foarte gravă! Tare mă tem că lipsa marcajelor este în lista de priorități a administratorilor mai la coadă clasamentului", susține Lucian Bode, ministrul de Interne.

Și ar mai fi ceva! România folosește încă vopsea convențională pentru marcaje, în timp ce toate țările europene cu puține accidente de circulație folosesc marcajele cu bile mari din sticlă și indicatoare cu contur luminos. În Suedia, Norvegia, Anglia sau Germania, de pildă, o trecere de pietoni este vizibilă chiar și după 2 ani și nu că la noi doar câteva luni.

Mut aici o discutie de pe A3 Targu Mures, caci este o tema des intalnita pe discutiile de pe forum....

Quote from: nedcatalin on October 24, 2021, 02:23:17 PM
Ce cauta oare Turda pe indicatorul de iesire de la aeroport... Ce rusine..  >:(

Ba eu cred ca este logic...

Pentru ca iesi de pe autostrada intr-un drum national (printr-un giratoriu, intersectie care poate "ameti" orice ne-localnic).
Asa ca pare OK sa pui pe indicatorul ala cele mai apropiate localitati importante de pe DN-ul respectiv. Cine ar intelege ceva daca in loc de Turda ar fi scris Chetani?!....
Sau ce crezi tu ca ar fi trebuit scris in stanga? Cluj-Napoca, Oradea sau Bors?...

Fiind vechi pe forum, stiu "virtual" multe localitati si intersectii prin care NU am trecut niciodata.
Si tocmai pentru ca sunt vechi pe forum, mi-am impresionat nevasta cand i-am demonstrat ca stiu "pe de rost" diverse noduri/intersectii, atunci cand am trecut prin ele prima oara...

Dar indicatoarele nu sunt pentru forumisti, sunt pentru restul de 99,9% dintre soferi.

Si pentru ca tot am amintit ca "optiune" destinatia "Bors"....
Da, mi se pare corect ca de la o anumita distanta de granita sa treci pe indicatoare PTF-urile (Puncte de Trecere a Frontierei), nu neaparat cele mai apropiate orase de pe traseu... Adica este mai bine ca pe indicatoarele din Turda sa scrie Bors, nu Oradea.

De ce?
Pai simplu...
Drumurile/autostrazile astea sunt destinate traficului european - tocmai de asta le platim cu bani europeni, luati aproape "moca" de la UE.
Adica trafic continental.
Trafic in care 99% dintre soferi nu sunt interesati de Ungheni, Chetani, Cugir etc. etc. etc....
Exemplu: pleaca spre casa danezul din vacanta petrecuta in Bulgaria, si (aproape) inevitabil trece prin Romania. Pai pe el nu il intereaza decat PTF-urile, ca Waze ii spune "X ore pe la Nadlac, Y ore pe la Bors".
Iar majoritatea soferilor (fac si eu parte din "majoritate") se bazeaza inca pe hartile tiparite, unde frontierele apar la fel de mari ca Parisul... (Eu nu plec la drum fara harti tiparite.)

Asadar, cred ca este absolut corect ca pe indicatoare sa apara "vama" cam cu 200 de km inainte. Este o confirmare clara ca omul este pe drumul cel bun... Asa cum in Ungaria vreau sa vad indicatoare DOAR spre orasele MARI, nu spre orice "Kecseke..." care pentru mine nu are nicio/nici o relevanta, desi localnicilor li se pare ca Kecske.... este buricul Europei.

Deci ma astept ca pe A0 sud (la Bragadiru DN6-A0 de exemplu) sa apara MUSAI pe indicatoare destinatia "Giurgiu", desi A0 nu va ajunge niciodata pana acolo...

Ganditi-va invers...
Cum ar fi sa mergeti in Spania, sa vreti sa ajungeti la Madrid, dar ajungeti intr-o intersectie in care pe sensul spre Madrid scrie.... hmmmm... " Antonio Banderas"?... Sau "a small Spanish little town"?... V-ar ajuta cu ceva?!
In general orice om care isi planifica un traseu ia in considerare toate punctele obligate de trecere. Iar intr-o tara non-Schengen, PTF-urile sunt puncte obligate...

Pe de alta parte, trebuie sa recunoastem ca strainii sunt avantajati in mod clar in Romania. Nu de legi/autoritati, ci exact de faptul ca NU cunosc Romania, iar pe ei nu ii deranjeaza "anomaliile geograficd" - faci dreapta ca sa mergi in stanga...

EXEMPLE: capetele A10, care au avut constructori diferiti, dar ambele sunt "pe invers".
Eu, ca roman, sunt socat la Turda ca "fac dreapta" pentru Cluj - care este in stanga!
Si la Sebes "fac dreapta" pentru Sibiu - care este tot in stanga!

Dar, in realitate, aceste "inadvertente geografice mentale" (cu totii avem in cap o harta "virtuala/mentala" a traseelor uzuale...) tin de faptul ca zeci de ani nu am avut noduri denivelate, ca nu se putea "face stanga" decat virand la stanga...

PS
Cam lunga postarea, imi cer scuze...  :-[

De mare ajutor ar fi numerotarea tuturor ieșirilor de pe autostradă, pentru că acum marea majoritate a șoferilor folosesc gps-ul pentru drumuri lungi și e mult mai ușor de orientat când îți spune "mergi pe ieșirea 31", mai ales când ai noduri mai complicate, decât să te uiți după ieșirea spre Alba Iulia de exemplu, mai ales când nu ești din România. La trecerea de pe o autostradă pe alta poate indica "A4 Sud" sau "A4 Nord". În acest fel erau notate ieșirile în SUA și mi s-au părut foarte clare, chiar și pentru unul care nu știe zona și nici limba foarte bine.

cred ca mai multa lume din Ro ar trebui sa stie de optiunea asta care poate suplini liniile dintre benzi si de pe axul unui DN/A:

https://en.wikipedia.org/wiki/Cat%27s_eye_(road)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/M9_motorway_Carlow_Ireland_catseyes.jpg/1600px-M9_motorway_Carlow_Ireland_catseyes.jpg)

Varianta asta e buna, dar doar in tarile cu climat cald. In tarile in care iarna e iarna nu prea o sa vedeti asa ceva, pentru ca incurca masinile de deszapezire. Cand trec cu lama sa deszapezeasca, lama se agata de aceste mici elemente reflectorizante care sunt ridicate putin deasupra asfaltului, le scoate pe acestea din asfalt, iar rezultatul e o groapa mica, care cu timpul se va extinde.

Pentru acest tip de ochi-de-pisică (https://en.wikipedia.org/wiki/Cat%27s_eye_(road)) se poate schimba modul de deszăpezire:

Quote from: frunzaverde on January 18, 2019, 12:41:18 PM
O mare parte din diferenta de calitate vine din stilul de deszapezire practicat. In Romania, strategia este "aducerea drumului la negru", prin folosirea de cantitati foarte mari de sare si "razuirea" drumului pana la asfalt. In Scandinavia nu se face deszapezire asa sub nici o forma. Drumurile nu se aduc niciodata la "negru", se curata zapada, se foloseste o cantitate extrem de mica de sare si agenti de topire. Si, intotdeauna se lasa un strat de baza de zapada si gheata peste care se pune material antiderapant (pietris si nisip).

In Scandinavia functioneaza ce ai scris tu mai sus. la ei iarna e lunga, cu temperaturi negative constante pe o perioada lunga de timp. In asemenea locuri deszapezirea "la negru" ar fi extrem de costisitoare si anevoiasa.

In schimb la noi temperatura fluctueaza de multe ori peste si sub 0°C, ceea ce face ca zapada depusa sa se dezgehete peste ziua, creandu-se acea mâzgă si sleauri de zapada amestecata cu apa, iar noaptea cand ingheata, apa rezultata face drumul sa fie "sticla".

Nu ar fi mai "rentabil" bețele alea reflectorizante pe margine? Avem as aceva pe DN7 în Alba de exemplu: https://goo.gl/maps/5rY4VszSPGNbv9tH7

Nu încurcă la nici o deszăpezire.

varianta pe margine e o alternativa oarecum ok, si ar merge si pe DN1 sau alte drumuri de viteza mare.  singura limitare e ca la faza de intalnire sunt mai vizibile pe asfalt.  si pentru deszapezire cred ca daca se folosesc doar pe axu drumului, deszapezierea poate fi facuta ok daca cel cu lama stie sa nu calce axul drumului

cu riscul de a ma repeta, am cautat si eu putin despre tehnologia "cat's eye" am dat peste niste fragmente interesante:

>The original form consisted of two pairs of retroreflectors set into a white rubber dome, mounted in a cast iron housing. This is the kind that marks the centre of the road, with one pair of cat's eyes showing in each direction. A single-ended form has become widely used in other colours at road margins and as lane dividers. **Cat's eyes are particularly valuable in fog and are largely resistant to damage from snow ploughs.***

de pe wikipedia, fara referinta, dar cred ca e corecta informatia. 

si articol NYT se pare ca din 1986:

https://www.nytimes.com/1986/05/09/nyregion/new-breed-of-cat-s-eyes-lighting-up-city-s-roads.html

>In the North, snowplows have often torn them out of the pavement. But years of research have come up with plowable cat's-eyes

>The plowable version requires cutting a groove in the pavement with a diamond-tipped wheel. The reflector, encased in an arc-shaped housing, is then glued into the groove, so that it protrudes about an inch above the pavement. In winter, snowplow blades ride smoothly over the cast-iron housing without damaging the reflector. This type of reflector and its installation costs about $30 a unit.

Asta era situatia acum 35 de ani, si sunt sigur s-au imbunatatit multe cu pretul si metoda instalarii

Si mai e si articolul asta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Raised_pavement_marker

Snowplow-resistant reflective marker:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Snowplowable_reflector.jpg)

La noi se montează așa ceva?


(https://i.imgur.com/bdU94pUh.jpg) (https://i.imgur.com/bdU94pU.jpg)


RN19 : la déviation de Port-sur-Saône est ouverte  (https://www.estrepublicain.fr/economie/2021/10/25/rn19-la-deviation-de-port-sur-saone-est-ouverte?utm_source=kwanko&utm_medium=contextual%20targeting&utm_campaign=OPECO_AUTOMNE&utm_content=359907)

După o căutare rapidă prin Street View, am găsit câteva puncte unde este montat așa ceva.
Nod rutier A1-E673 (https://www.google.ro/maps/@45.8129637,22.0711365,3a,49.7y,326.95h,90.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEeM6ZrJ7xEFArZhGpCjRUQ!2e0!7i13312!8i6656)
Nod rutier A1-A11 (https://www.google.ro/maps/@46.1835997,21.2554125,3a,75y,260.76h,100.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1sW8Zga2Xk-FIu0zPau5BoUA!2e0!7i13312!8i6656)
Nod rutier Ungheni-A3 (https://www.google.ro/maps/@46.4664953,24.4375385,3a,51y,126.92h,93.55t/data=!3m6!1e1!3m4!1sb7T_HzuoNZ7Q4iFDiBuRbQ!2e0!7i13312!8i6656)

Dar ce, asta e diferit (https://goo.gl/maps/TKoYMnwDnsDhjK1H7)?

                         ""Dar ce, asta e diferit?""  :)  Daa, "altă nuanță",  începe să se pârguiască și pare și "deplasat" (de la locul lui)... :lol: :lol:

Cand l-am vazut prima data, acum vreo 10 ani, am crezut ca e reclama la carrefourul din zona.  :lol:

sper ca nu trebuia sa intreb in alta parte

Exista ceva normative care sa impuna separarea sensurilor si marcarea cu linie continua acolo unde sunt 2 benzi pe sens ? Ma intrereseaza mai ales in interiorul localitatilor - gen sosea sau bulevard cu 2 benzi pe sens, dar si in afara lor.

Quote from: Marius on November 27, 2021, 10:09:21 PM
In sensul giratoriu de la Alba Iulia Nord insa au gresit marcajele orizontale. Asa ar fi trebuit sa arate, conform regulilor pentru sensuri giratorii cu cel putin doua benzi pe sens:

(https://i.imgur.com/q2WE42g.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Intreb, unde avem regula asta specificata ?
Nu de alta dar azi am trecut prin 3 giratorii fix cu marcajul de la Alba Nord. E drept ca in Spania, dar vad ca se practica marcajul acesta.

@ciprebbe: informatia am luat-o initial din articolul acesta (https://www.turnulsfatului.ro/2017/04/05/ce-spune-politia-despre-noile-marcaje-premergatoare-sensurilor-giratorii-cum-se-circula-corect-82626).
Ulterior am cautat o imagine pe net cu marcajul orizontal.

Sincer, n-am reusit sa identific pe site-ul Asociatiei Romane de Standardizare confirmarea afirmatiei din articol.

                      Marcajele pentru girație remarcate de @Marius, le-am mai văzut prin țară, mai recent, în mai multe locuri și chiar îmi spuneam că s-a găsit cineva să-i mai "ordoneze" pe unii bezmetici ce trec prin girații după "pohta ce-am pohtit"... Și chiar mi s-au părut de ajutor !! Mă întrebam totuși câți  or fi capabili să-și "traducă" semnificația" marcajului (de exemplu pentru marcajul "a", că ăsta "pare mai greu de-nțeles", au fost "n" situații în care pentru "înainte", nu puțini, au sărit la propriu cu mașina prin/peste girație  :lol: :lol: )... 
                       Dacă s-ar ține și cont cât mai mult, până a respecta deplin, de selectarea poziției/benzii la intrarea în intersecție plus ajutorul cestor marcaje, am avea..., părerea mea...., mai puține conflicte în bine-nedefinitele și contradictoriile giratorii de la noi.....
                       Ce să vă mai zic ?? "Girați" cu atenție, dați prioritate, încadrați-vă cât mai corespunzător direcției de urmat, răbdare și "gas ab"/lasă accelerația.........

Sper sa fie bine unde scriu sa descriu o problema legata de marcaje si sa primesc un raspuns.
Ce parere aveti de marcajele din intesectia de la piata Delfinului ( Socului) din Bucuresti ? Ca daca intri in intersectie si respecti marcajele de acolo, nu mai iesi niciodata din acea intersectie. Si mai ales, ca pe FB intr-un grup se discuta intens despre acele marcaje si parerile sunt impartite.
Daca vin de pe Pantelimon spre MegaMall si sunt pe banda 3 si pe banda 2 este o alta masina care vrea sa mearga inspre Titan, adica sa vireze stanga, cine are prioritate si cine este vinovat in caz de accident?
Daca ma uit la Marcajele din Piata Alba Iulia acolo este clar, banda de langa axul intersectiei face stanga obligatoriu si celelalte 2 sau 3 parasesc intersectia inspre inainte. LA fel este si la cea de la Obor. In aceste 2 din urma mi se par foarte clare benzile si directiile de mers, in schimb cea de la Delfinului are marcajele ca si cum ar fi un giratoriu.


(https://i.imgur.com/pfwJGQY.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


(https://i.imgur.com/vYcYLt9.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


(https://i.imgur.com/I1XkCce.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Multumesc.

Am vazut poza (https://live.staticflickr.com/65535/51992723054_43bc450eea_k.jpg) lui b1 de pe Drumurile Europei, apoi m-am uitat prin pozele recente cu DEx12 si mi s-a facut din nou răuț. Chiar e atat de greu sa proiectezi dintr-o bucata un indicator mai mare? sa aranjezi intr-o ordine sagetile, localitatile si indicativul drumului? sa lasi mai mult spatiu intre text si marginea indicatorului (padding)?

Ai impresia ca fiecare indicator rutier a fost facut dupa cum l-a taiat capul pe Dorel, fara sa fi respectat un minim bun simt al esteticului... de localitatile de pe majoritatea indicatoarelor nici nu are rost sa amintesc.

(https://i.imgur.com/KgVUuOv.png)

Am făcut ranting pe thread-ul DEx12. Nici nu am pomenit de chestia asta care mie îmi declanșează grav și instantaneu OCD-ul (https://en.wikipedia.org/wiki/Obsessive%E2%80%93compulsive_disorder).

Toate indicatoarele din țară trebuie înlocuite. De la uniformizare, font normal la cap, ergonomie... până la chestii absolut esențiale cu localitățile trecute și redesenarea DEx12 pe fond verde.

pe mine ma zgarie pe creier numerotarea DEx12, si o sa explic si de ce:
- pana acum numerotarea DN-urilor a fost cat de cat uniforma. Numarul caracterelor aratau importanta DN-ului: DN cu o cifra drumuri principale, apoi urmau DNuri cu 2 cifre, DN cu 1 cifra si o litera si ultimele si cele mai putin importante erau DN uri cu 2 cifre si o litera.
Apoi au aparut autostrazile, numerotate cu A si cu o cifra si apoi cu 2.

pe scurt: Autostrazile au 2 sau 3 caractere. DN-urile principale au 3 sau 4 caractere. DX-ul este intre acestea dar au 5 caractere, la fel ca dn-urile secundare.
Drumurile expres ar trebui sa fie semnalizate doar cu X (sau B sau E sau chiar C), pentru a arata ca sunt drumuri cu acces controlat, fara intersectii la nivel si fara localitate.
Si sa pastreze si logica numetoratii DN-urilor unde DN61, 64, 65, 66, 67 se desprind din DN6 iar DN11 este o extensie a DN1.

Cu alte cuvinte, Milisauti-Siret ar trebui sa fie X7 iar cel de Piatra Neamt ar trebui sa fi X71.
Recunosc ca nu e perfecta nici logica mea, pentru ca, Pitesti-Craiova ar fi X12 asadar Gaesti-Ploiesti ar fi X11 dar tot X11 ar trebui sa fie si bucatile de DX din A11 Arad-Oradea

Fără comentarii:


(https://i.imgur.com/I9ukdH2h.jpg) (https://i.imgur.com/I9ukdH2.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

nu este singura.
Harta (https://www.google.ro/maps/@44.9266607,26.005659,3a,75y,81.53h,83.58t/data=!3m7!1e1!3m5!1sthcmbJ9grGsTloOF5LcZQA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DthcmbJ9grGsTloOF5LcZQA%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D97.2026%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?hl=ro)

pai stop este pentru cei care merg inainte! Arata ca nu este de ajuns doar sa incetineasca (cedeaza).
Poate nu este cel mai clar semn, dar cum altfel ar fi putut arata?

Asta este sarcasm, nu?

Eu stiam asta..acum stie si kitsune ;)

Sincer, a trebuit să întreb, pentru că azi aproape că s-a urcat o tanti pe mine in giratoriu, nu înțelegea de ce nu ii dau "prioritate de stânga". Faza aia cu cel care e deja în sens are prioritate a fost predată în ziua când a lipsit de la școală. Și unii fac scandal că se propune clarificarea mersului in giratorii.

Doar daca e un echipaj dupa curba si tu nu opresti "sa stea roata".

daca continui  pe drumul cu prioritate nu cred ca Politia o sa zica ceva...daca vrei sa parasesti drumul prioritar ai STOP..nu e mare inginerie

legea bunului simt asa zice. Din pacate unii sunt gabori.
Desi asta este intentia, depasirea indicatorului STOP te poate lasa pieton, indiferent de intentie.

Și mai e ceva în imagine: marcajul drumului continuă înainte ca și cum în linie dreaptă ar fi drumul prioritar, în loc să urmeze traseul spre dreapta al drumului cu prioritate conform indicatorului.

Alta situatie. (https://www.google.ro/maps/@44.9242666,26.0493653,3a,75y,148.49h,83.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRJ325XqWd0gj-zv4-jc6_g!2e0!7i16384!8i8192?hl=ro)

Aici nu au mai pus sub STOP directia drumului cu prioritate, s-a schimbat prioritatea de curand.

Acest indicator oare din ce epoca este?

In orice caz a rezistat multi ani..

(https://i.imgur.com/i2tUoaU.png)

^DRPD Timișoara bate la fund cu indicatorul de mai jos.

Inițial credeam că dau jos monstruozitatea aceea de cârpeală ordinară, însă acela era indicatorul nou. Mai jos vedeți cum era în urmă cu 10 ani. Și eu tot așteptam pe A1 să refacă indicatoarele, fiindcă de ani de zile sunt rupte.


(https://i.imgur.com/2ghPmBXh.jpg) (https://i.imgur.com/2ghPmBX.jpg)


(https://i.imgur.com/nXmmcxmh.jpg) (https://i.imgur.com/nXmmcxm.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Oooooooo, dar câte panouri/semne/indicatoare nu sunt "vai-amarul-lor", numai că nu pot porni a paratul foto așa repede, când le văd....   Peisajul drumurilor noastre a început să fie stricat de indicatoare, panouri, semne, care-au ajuns să nu mai fie întregi, să fie ilizibile, sunt de necitit........

 Prima imagine, CDTS/Centura Drobeta Turnu Severin, la km 4+500...
A doua imagine, DN 1, la intrarea în Scoreiu, la km 270+100, spre Avrig-Veștem...


(https://i.imgur.com/0Per8NF.jpg)


(https://i.imgur.com/bA36cIM.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Idiotilor din cnair si din politie care au aprobat punerea de parapete median, cu role, pe DN28 intre Tg. Frumos si Podu Iloaiei (intre Razboieni si Baltati, mai precis), fara a reface marcajul longitudinal (pun bold ca sa se inteleaga ca nu am nimic impotriva rolelor sau a parapetilor, ci doar cu marcajele care ii insotesc), nu pot sa le doresc altceva decat sa aiba acelasi ritm cardiac pe care il au soferii care tranziteaza zona...

1) Era asa de greu de dat cu vopsea cum trebuie, astfel incat sa fie demarcat clar, cu linie continua, de la 50cm de la role, banda de 3,5m si cu marcaj continuu delimitata banda de circulatie de acostament?
2) E atat de greu de trasat marcajul longitudinal astfel incat sa fie de inteles ca acel drum e 1+1 si nu 2+2? Speram ca macar Politia Rutiera sa stie acest lucru, dar din ce am vazut sambata, circula si astia pe acostament...
3) Stiu ca e o problema la care altii vor reactiona altfel, dar... unii mai au masini cu sisteme de asistenta la conducere... este extrem de frumos cand masina tine mortis sa te centreze pe o banda lata de 2,5-2,6m cat a mai ramas intre role si vechea dunga de delimitare a acostamentului... ca sa nu mai zicem ca e imposibil sa nu sa se gaseasca un imbecil cu o troaca de masina de se gandeste el sa te depaseasca prin dreapta cu 130 desi tu mergi cu 110 ...

Legat de indicatoarele de pe A1 intre Sebes si Sibiu, unde avem trecut Bucuresti si Sibiu la iesiri (in loc de ceva localitati de interes local), am primit urmatorul raspuns de la CNAIR:

(https://i.ibb.co/N3BTtbz/Screenshot-at-2022-11-29-13-37-43.png) (https://ibb.co/Db2rzTn)

Le vin BMW-urile alea manevrate si o sa vada si ei ce misto e sa conduci pe DN2 cu o masina mai desteapta ca ei  :lol:

^ pune și partea de semnături să aflăm și noi cine semnează idioțenia asta de răspuns...

Legat de raspunsul oficial de mai sus, ei sunt oarecum acoperiti de normativele tembele in vigoare. Parerea mea e ca este nevoie de un set de rectificati la normativele respective, cu reformarea din temelii a semnalizarii verticale si orizontale de pe intreaga retea de drumuri nationale si autostrazi din Romania. Vorbim de detalii extrem de importante de bun simt care se regasesc in secunda in care treci granita. Chestii precum:
- pozitionarea, forma si dimensiunea panourilor directionale, complet aleatorii de la un proiect la altul, adesea puse dupa iesire in sine sau mult prea tarziu pentru a mai permite schimbarea in siguranta a directiei. Si aproape toate panourile folosite pe noi in consola deasupra drumului pe autostrazi sunt mult prea mici pentru a fi clar vizibile. Singurul exemple decent de panouri pe care il stiu in intreaga retea din tara este pe centura Pitesti, unde au dimensiuni generoase, sunt in console si se repeta
- indicatoarele ar trebui puse pe ambele parti ale unui drum 2x2, pentru a fi vizibile in timpul depasirilor
- marcaje orizontale aplicate direct pe benzile autostrazii in interiorul nodurilor cu drumuri majore, singurul exemplu pozitiv pe care il stiu este nodul A2-A4
- un set clar de reguli vizavi de localitatile afisate pe panouri, cum desfiintarea regulii aberante de a indica localitate de la capatul DN-ului, chiar daca autostrada duce in acelasi loc. Regula ar trebui sa fie prima localitate, primul oras important si eventual un al doilea daca e un oras major si nu se poate ajunge acolo printr-un alt drum rapid din reteaua construita pana in acel moment. Si ar trebui sa fie complet ilegal sa afisezi acelasi oras pe acelasi panou in doua directii diferite.

In secunda in care se adopta un astfel de normativ, sper sincer sa fie lansata o campanie de recensamant a tuturor indicatoarelor din teren in acest moment (e clar ca DRDP-urile NU fac asta, vezi panorile degradate de pe A1 din Arad, sau pe Buc-Pitesti), impreuna cu o licitatie pentru adaptarea tuturor acestor semnalizari la standardele actuale pe toate autostrazile, drumurile expres si DN-urile majore. Visez, stiu... :-[

Probleme nu sunt doar efectiv pe autostrazi, ci la nodurile noi pe drumurile nationale, pe drumurile nationale sau pe centura Bucuresti.

Cred ca una dintre cele mai bune modificari care poate fi adusa aici, ar fi ca pe DN, la nodurile cu A, directia pe A sa fie pe fundal verde. Exista in cateva locuri, deci ceva normativ exista. Daca nu ma insel, chiar la nodul de la Selimbar va fi asa.

Altfel, se nasc monstri de genul celor de pe DN1 vs A10:

(https://i.ibb.co/MSfH92T/Screenshot-at-2022-12-05-18-19-07.png) (https://ibb.co/LRryvkw)
(https://i.ibb.co/Bj8gtBP/Screenshot-at-2022-12-05-18-18-25.png) (https://ibb.co/ZKyhVxJ)
(https://i.ibb.co/tPgr1W8/Screenshot-at-2022-12-05-18-17-19.png) (https://ibb.co/PzKHVfw)

Nu exista nicio noima, unele localitati apar / dispar; Bucuresti evident ca trebuie marcat pe A nu pe DN1, Cluj Apare cand pe DN cand pe DN + A.. Haos total.

Pe A1 vs DN68A, doua intersectii, doua moduri diferite de a trata localitatile, desi situatiile sunt identice:

(https://i.ibb.co/KhrMgpS/Screenshot-at-2022-12-05-18-22-22.png) (https://ibb.co/7C1wDdL)
(https://i.ibb.co/N7kH1YJ/Screenshot-at-2022-12-05-18-21-41.png) (https://ibb.co/HXMkNgb)

Oare ce normativ a fost folosit in primul caz dar in al doilea s-a putut face ceva mai cu cap?

As mai aduce in discutie exemplul centurii Bucuresti. Cand a fost largita partea de Nord, parea ca au in cap un sens. Urmau sa eticheteze iesirile, iar pe indicatoare treceau o localitate mare + urmatoarele 2 mici care vin la rand:

(https://i.ibb.co/0BRz6VQ/Screenshot-at-2022-12-05-18-25-37.png) (https://ibb.co/HNf9bpX)

Intre timp, lucrurile au degenerat. La podul de la Mogosoaia e trecut Brasov pe DN1A, sigur mai important decat sa fi trecut Mogosoaia / Buftea.

(https://i.ibb.co/59tZX8J/Screenshot-at-2022-12-05-18-27-46.png) (https://ibb.co/b3qtjBG)

Mai departe la Chitila, s-a putut cumva sa apara Chitila, dar este util ca apare si Pitesti fara indicator de DN sau A, sa fie si ceva confuzie pentru cei care nu sunt din zona.

(https://i.ibb.co/1TYgm4S/Screenshot-at-2022-12-05-18-28-08.png) (https://ibb.co/hVx6mTq)

Si inchei cu cireasa de pe tort, iesirea de pe DN1 spre centura la Otopeni, unde Ploiesti este indicat pe DN1:

(https://i.ibb.co/dBbmKZ4/Screenshot-at-2022-12-05-18-32-19.png) (https://ibb.co/jhVJ4tk)

As mai putea adauga indicatoarele jalnice pe DC la nodurile cu DEx12 unde Bucuresti, Pitesti, Craiova, Slatina.. apar ca directii pe drumul comunal.
Aici am mai lansat o intrebare catre CNAIR. De ce nu exista montat si utilizat semnul consacrat de drum expres folosit in toata Europa?

Ghici unde e breteaua spre cel mai important aeroport din Romnania?


(https://i.imgur.com/AOFnCxx.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Azi noapte pe intuneric si ploaie am gasit-o pentru ca stiam ca e dupa benzinarie.
Ma rog, mai e o intrare pe sub pasaj, 500 m mai incolo, dar asta nu e o scuza. Sa nu uitam ca pe aici vin si pleaca toti cei ce ne viziteaza tara. 

Ehe, "pe vremea mea" iesirea din aeroport catre Bucuresti era tot pe acolo, pe o bretea paralela, cu cedeaza trecerea pentru ambele sensuri ale DN1. Senzatii tari...

Quote from: medicul de garda on December 05, 2022, 05:12:02 PMLegat de raspunsul oficial de mai sus, ei sunt oarecum acoperiti de normativele tembele in vigoare. Parerea mea e ca este nevoie de un set de rectificati la normativele respective, cu reformarea din temelii a semnalizarii verticale si orizontale de pe intreaga retea de drumuri nationale si autostrazi din Romania.

+1000. Chiar ieri conduceam și aveam aceleași (sau similare) idei. Avem o problemă serioasă de logică și design de semnalistică. Cred că școala noastră de drumuri e f puțin preocupată de ergonomie și design. (E filozofie deja, dar asta merge dincolo de semnalistică și se aplică la orice ține de detalii, unde proiectarea noastră suferă și, în general, mentalitatea e că detaliile sunt mofturi.) 

Mă îndoiesc ca în CNAIR e cineva care să înțeleagă că e o problemă, sau foarte puțini, iar cineva care să și investească timp și energie într-o soluție, cu atât mai mult. 

Imi aduc aminte de o discutie cu un "specialist" din CFR care se plangea ca nu intelege de ce lumea vrea pod la Petricani pentru ca "ce a fost inainte: masina sau trenul?" Este greu cu astfel de oameni sa schimbi mentalitati sau legislatie sau normative...

Ma gandesc, totusi, daca nu ar fi o varianta sa cerem sa vedem dinainte aceste indicatoare, macare pe A si la noduri, si sa venim cu corectii punctuale care sa se incadreze in limitele normativului existent. Mai ales ca avem si variante de "asa, da", "deci, se poate".

Eu as incepe cu toate indicatoarele de pe A0 si A7. Sa le cerem la CNAIR, la proiectanti, la UMB, la turci.. nu stiu unde trebuie, dar sigur ele exista desenate undeva pe niste plase... Ce ziceti?

Am putea traduce (și adapta) normativul german pentru semnalizarea pe autostrăzi. Deja este super detaliat cum, unde se amplasează, forme, design, cote... și semnalizarea la ei e superbă.

Richtlinien für die wegweisende Beschilderung auf Autobahnen (RWBA) se numește. Poate îl are cineva să pună o copie aici.

Quote from: nedcatalin on December 06, 2022, 01:01:27 PMImi aduc aminte de o discutie cu un "specialist" din CFR care se plangea ca nu intelege de ce lumea vrea pod la Petricani pentru ca "ce a fost inainte: masina sau trenul?" Este greu cu astfel de oameni sa schimbi mentalitati sau legislatie sau normative...

Categoric, caile ferate trebuie demolate!
Pentru ca inainte a fost Grigorescu... Adica carul cu boi...

Boi care se pare ca s-au mutat in Dinicu Golescu....  >:(

Aici oare ce normativ s-a putut aplica?

(https://i.ibb.co/Sf46cyz/Screenshot-at-2022-12-06-16-50-11.png) (https://ibb.co/CP3w68f)

Cum spuneam si mai sus, exista deci si posibilitatea de a pune directia pe A pe fundal verde. Oare de ce nu se foloseste peste tot?

P.S. Caputura e din filmuletul postat de Adiran Sibiu pe topicul pt. A1

Eu nu inteleg de ce nu se respecta absolut deloc nici un standard in cazul indicatoarelor din sensurile giratorii cu iesire spre autostrada. Doar pe A1 pe google maps am putut gasi 5-6 indicatoare diferite.

Sincer ideal ar fi sa se foloseasca indicatoarele folosite in imaginea 4, fiindca iti arata si despre ce autostrada e vorba, si kilometri, marimea este aceeasi...

Estetic si functional.


(https://i.imgur.com/y3FiNek.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


EDIT:

Am mai gasit un specimen...

(https://i.imgur.com/C4RIXS3.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Acum ca e gata, spre Brasov, pe unde o luam totusi? https://www.google.com/maps/@45.7515718,24.2031223,3a,30y,205.41h,94.88t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAeF7ozaFRNskf5qPhgp25g!2e0!7i16384!8i8192

Am o colectie intreaga cu astfel de situatii, mai ales de cand cu noile deschideri de autostrazi din ultimii ani. Va spun eu ce se intampla. Over reliance on Waze si alte cele, iar soferii nu mai fac reclamatie cu privire la semnalizare, nu mai e nevoie de ea. Astfel, constructorul "gets a pass" cum se spune. Am senzatia ca se lucreaza cu ochelari de cal din pacate.

...............Păi, faci ca mine , prin "merkelland" (la acea vreme) intrii pe "gogu" după ce ai privit pe o hartă clasică traseul și, aici pe "gogu" te uiți, cu luare-aminte la intersecții-noduri ca să poți ieși cu "succesuri" din încurcătură !!....."Never trust în google navigațion"..., pentru că dă rahaturi, deși reclama spune că este up-datată.... Așa ai șanse să ajungi, chiar, unde "și-a înțărcat dracul copiii".................
  Legat de asta pot spune că vechile metode dăunează, grav, "orientării moderne" pentru sunt mult mai veridice decât un sistem cu lacune și/sau informații, temporar, false/neactualizate din varii motive ...!!

(https://i.imgur.com/xLex8Wz.jpg)
Daca tot au pus stalp nou cu indicatoare noi, de ce  nu l-or fi dat jos pe cel vechi?
Ca sa nu mai zic ca era mult mai simplu si ieftin sa inlocuiasca doar indicatoarele.

Quote from: SB76UFO on December 26, 2022, 11:05:09 PMDaca tot au pus stalp nou cu indicatoare noi, de ce  nu l-or fi dat jos pe cel vechi?

Fiindcă lucrurile nu funcționează așa. Proiectul nu s-a făcut în teren ci pe hârtie. Ei au lucrat ca și cum nu ar fi existat nimic acolo înainte. Singurul lucru pe care l-au luat în calcul a fost să admită că autostrada trebuia fizic conectata la ciotul rămas din trecut că altfel nu exista continuitate a traficului. Au făcut basic-ul maxim care se putea face. In rest, noi nu gândim, noi muncim.
Totdeauna mi s-au părut uimitoare atenția foarte scăzută la detalii a constructorilor. De fiecare dată.

Mai degrabă atenția la detalii (sau lipsa ei) pornește de la client. E o lipsă de competență înfiorătoare la CNAIR și în toată zona de drumuri și poduri cu privire la cum ar trebui să arate semnalizarea rutieră spre exemplu, dar același lucru îl regăsim și la chestiuni ce țin de amplasarea parapetelui (adevărate "sulițe" de câțiva metri lungime îndreptate spre șoferi și amplasate doar în dreptul podețelor), a rigolelor (în Austria sau alte țări cu apă caldă se poate pe DN să nu existe acel șanț betonat hidos la marginea DN-urilor, ci un sistem de drenuri subterane), a marcajelor (gândite și făcute pentru roboți, nu pentru oameni care iau virajele "uman", rotund), a intersecțiilor, a curbelor trântite artificial pe drumuri drepte doar pentru a veni perpendicular cu un pod de 12 metri peste o amărâtă de vale, a semnalizării mai mult sau mai puțin inexistente în timpul lucrărilor și exemplele pot continua la nesfârșit.

Am exemple concrete și din 2016 și din 2021 când pur și simplu stăteam eu față în față cu niște figuri tâmpe din CNAIR și le explicam/desenam pe proiectul de indicatoare că "aici nu e în regulă indicatorul, omul care vrea să meargă în direcția x o să fie tentat să iasă de pe A și să meargă pe DN încă n zeci de km, fiindcă pe A nu e trecută localitatea aia importantă etc etc". Și oamenii respectivi aveam impresia că nu înțeleg nimic, făceau modificările doar fiindcă am zis eu, nu fiindcă s-a aprins un beculeț în bezna minții și ar fi înțeles că într-adevăr trebuie făcute respectivele modificări.

Și da, evident, de aici în jos la proiectanți și constructori asta se duce foarte rapid, că nimeni nu vrea să muncească în plus, dincolo de ce zice normativul, dacă pe client văd că îl doare în fund, ba chiar respinge câte o propunere inteligentă pe motiv că nu respectă normativul.

Cand citesc ce scrie Horatiu, imi aduc aminte cum ma luptam si eu cu morile de vant cand s-a construit A1 Centura Arad. Eram doar un student pe vremea aia in practica acolo, ma uitam peste plansele cu semnalizarea, si am observat chestii care nu erau in regula. Degeaba am incercat sa explic persoanei responsabile de treaba asta ca nu e ok sa numesti o iesire "Arad Est" cand aia e exact in Vestul orasului (https://goo.gl/maps/D94j6zuT2XRgWJVS6), sau ca nu e ok sa semnalizezi iesirea spre Timisoara sau Lugoj cand mai ai o gramada de km de autostrada in fata ce poti sa o folosesti in drum spre cele 2 localitati (https://goo.gl/maps/gLyZ3x4sx71FdzM77).

Degeaba, nu vrea nimeni sa faca mai mult decat minimul necesar din ce scrie pe fisa postului, si doamne fereste sa ceri modificari care ar da de lucru persoanei respective si colegilor.

Am trimis la CNAIR o rugaminte de clarificare, de ce nu s-a folosit indicatorul consacrat de marcare drum expres la noi.

Indicatorul folosit peste tot in Europa:

https://ro.wikipedia.org/wiki/Drum_expres
 (http://[url="https://ibb.co/rGCLFLb"%5D%5Bimg%20alt=Screenshot-at-2023-01-17-16-03-10"%20border="0%5Dhttps://i.ibb.co/1fDp7ps/Screenshot-at-2023-01-17-16-03-10.png%5B/img%5D%5B/url%5D)
Raspunsul CNAIR:

(https://i.ibb.co/1fDp7ps/Screenshot-at-2023-01-17-16-03-10.png) (https://ibb.co/rGCLFLb)

Eu sunt resemnat, nu cred ca are rost sa mai insist...

Deci un indicator care exista in normative si care se invata din timpuri stravechi la scoala de soferi si e utilizat regulat de orice roman care a trecut vreodata granita, la noi este neintuitiv. Asa ca pur si simplu inventeaza unul nou, care cica seamana cu cel de autostrada. Trecem peste faptul ca absolut toate elementele de design si culorile striga ca e un DN, declara CNAIR ca seamana. :bash:

Intreb si eu ca prostul, cand inventezi un semn nou, nu trebuie sa treci prin niste comisii, ceva? Ce tampit a avizat chestia asta???

Din cate stiu eu indicatoarele rutiere sunt prevazute in codul rutier. Care e lege. Dar semnele de mai sus nu cred ca intra in categoria indicatoare.
Indicator e semnul care arata inceputul drumului expres si sfarsitul lui. 

Daca tot ai ridicat problema, ai vazut cumva vreun indicator recunoscut international care sa te anunte ca ai intrat pe drumul expres DEx12?  :-[

 :D
No coment.
Welcome to România.

^^ OUG privind circulația pe drumurile publice are numărul 195/2002, nu 2000.
Or să zică că este o greșeală de tastare  :o

E foarte trist ca noi ne bazam indicatoarele de autostrazi, drumuri expres pe un normativ din 2002 cand nu aveam niciun km modern si in cartile de legislatie erau clasicele exemple cu A2 Fetesti...
Poate daca face Ionut un comunicat preluat de presa, sa reusim sa pornim un val sa se miste ceva in directia asta.

Indicatoarele in Romania vin direct din Conventia de la Viena privind Indicatoarele si Semnalele Rutiere din 1968. Nu ai ce schimba la legislatia romaneasca cat timp urmam conventia : tot aceleasi semne de circulatie, marcaje si indicatoare sunt. Si sunt identice cu tot restul Europei. Nu ai ce schimba la lege cat timp esti parte a conventiei. Conventia o gasiti aici: https://unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/Conv_road_signs_2006v_EN.pdf

Poti schimba normativul de confectionare, poti schimba tipografia (care e azi Schweizerische Normen-Vereinigung), poti schimba multe alte detalii, dar astea nu cer schimbari de legislatie primara.

Cat de CNAIR, in dulce stil de incompetenta pura, ce intrebi si ce raspund ei... Au facut (inca) o tampenie. Indicatorul ala (DEx13, ugh) e doar un indicator de orientare, furnizand numarul drumului si atat. Fara semnul "drum pentru autovehicule", exista o ambiguitate de semnalizare -- fundalul e albastru, deci drum conventional, interpretarea data de signalistica este ca esti pe un drum public obisnuit, pe care pot circula orice vehicule autorizate sa intre pe drum public, deci inclusiv tractoare rutiere etc. etc..

Indicatorul din pagina https://ro.wikipedia.org/wiki/Drum_expres este in Germania indicatorul pentru "Kraftfahrstraße" (de fapt indicatoarele 331.1 și 331.2), care denotă o stradă rezervată autovehiculelor (adică nu pietoni, biciclete, căruțe) cu viteze maximă de peste 60 km/h (deci nu scutere și trotinete electrice...).
https://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfahrstra%C3%9Fe

Spre deosebire de autostradă, o "Kraftfahrstraße" poate fi 1+1 fără separator median, și poate avea intersecții la nivel (și chiar și treceri de pietoni!).

DEx12 este proiectat și construit ca o autostradă (căi separare fizic, intersecții denivelate). Or fi benzile mai înguste, banda de urgență mai rusticală, sau curbele mai strânse, dar în Germania s-ar fi încadrat teoretic la definiția de "Autobahn", și ar fi primit indicatoarele 330.1 și 330.1. Practic, există și în Germania segmente asemănătoare, ca de exemplu B9 la sud de Ludwigshafen, care din cauza curbelor mai strânse sunt marcate ca drumuri naționale.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesstra%C3%9Fe_9#Verlauf_ab_Speyer

În Austria, drumurile denumite oficial "express" (Schnellstrasse, ca de exemplu S6 mai jos) sunt marcate cu indicatoare și coloristică de autostradă:
https://www.google.de/maps/@47.6639566,15.9393222,3a,75y,122.03h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgRzBEUQcfRq3zJz0SE1Xpg!2e0!7i16384!8i8192.
 

  Dragă coleg de forum @ GrmmrNzi
 -.... Un exemplu de "A" german fără bandă de urgență, cel mai la-ndemână e "ringul berlinez" unde pe partea de nord-est, din A10, Dreieck Barmin (17), pleacă A11, care de pe la (17) Bernau-Nord este un A cu 2 benzi fără "Standspur" și este (a fost și pentru mine, că am avut o defecțiune la capul tractor (mergeam cu "eoliene" la Windpark Schmoelen, undeva pe A20 din A 11) și am avut grețuri cu asigurarea pasivă a convoiului conform normativului lor... Dacă mai puteam răzbi vreo 20 de km ieșeam la un sector de A 11, al lor, de "A" normal cu "Standspur".... Ne opream destul de aproape de obicei în zona Gramzov, aproape de crucea cu B166/cap A20 din A11...... Un "A" fără bandă de urgență, pe mai mult de 30-50 km, este "nasol"....... Motive, "destule"......!!

Quote from: GrmmrNzi on January 18, 2023, 08:48:16 PMcare denotă o stradă rezervată autovehiculelor (adică nu pietoni, biciclete, căruțe) cu viteze maximă de peste 60 km/h (deci nu scutere și trotinete electrice...).

Pai ce ai scris mai sus e fix ce trebuie pentru DX-uri, nu?  ???
Nu de alta, da' am vaga senzatie *) ca B9 de-l dai tu exemplu pentru marcat ca autostrada (si B27 pe potiuni, si B47 pe portiuni si...) e de fapt marcat ca "Kraftfahrstraße".
*) Nu e senzatie, confirma street view - uite cum e marcata iesirea de pe B9 pe A61; https://www.google.com/maps/@49.3507996,8.4201757,3a,40y,31.48h,94.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAF1QipMWD1JSV2RgQW41SNDCsGx-nx7LpfqyqXHdVU4L!2e10!7i1920!8i1080
Adica iesi de pe Kraftfahrstraße si intri pe Autobahn.

^
ce am vrut să spun este că "Kraftfahrstraße" nu are numerotare diferită, ci sunt drumuri naționale normale, ale căror segmente pot fi punctual "Kraftfahrstraße" (alt exemplu, B37 la ieșirea din HD spre MA).

Dpdv al standardului constructiv, DEx12 este mult mai mult decât ceea ce indicatorul cu mașina albă pe fundal albastru reprezintă. Părerea mea: intrarea pe și ieșirea din DEx-uri ar trebuie marcată cu semne de autostradă, ca în Austria (dar dacă "nu se vrea", sure, 331.1/331.2 ajung...) 

@JohannDB: așa este, încă mai sunt în Germania bucăți de autostrăzi care arată mult mai prost decât drumuri naționale moderne. Diferența: ele erau A-uri încă de pe vremea când stardardul lor era acceptabil, și din mai multe considerente nu s-a dorit degradarea lor la Bundesstraße. Traseul B9 (deși în mare parte plănuit să fie autostradă) nu a fost niciodată A, iar când s-au abandonat planurile inițiale, s-a completat cu upgrade-uri locale (ceea ce a dus la curbele cu pricina), și a rămas drum federal.

Ach sooo, tu vrei semn de autostrada, nu semn nou, de DX.  :D Sorry, n-am fost atent.  :-[
Atunci e simplu, DX nu pot fi marcate ca autostrazi, ca-s proiectate/construite dupa alte normative.
Sau daca ne simtim noi mai bine ca avem mai multe "autostrazi", pot fi declarate autostrazi si impanzite de limite de viteza de 110 km/h (sau 120 km/h, ca nici nu mai stiu ce-au votat pana la urma), cate unul (normal ar fi doua, cate unul pe fiecare parte) la fiecare intrare pe autostrada DX.

Semnul de "autostradă" nu spune nimic despre standardele de construcție. Ci doar: două căi separate fizic cu toate intersecțiile denivelate.

Ce dacă sunt alte limite de viteză și standarde mai slabe de proiectare? Care e diferența față de A1 în zona de munte, unde normativul de autostradă permite curbe mai strânse și viteze de proiectare mai mici decât DX-ul? Lotul Porr va avea limite permanente pe o distanță apreciabilă. Există autostrăzi în Europa construite la standarde mai laxe decât DEx12.

Pe hartă și în catastife poate foarte bine să rămână cum e, dar dpdv nu e ideal să se inventeze semne de circulație noi (sau să se refolosească unele care descriu un drum teoretic inferior).

Pai "este diferente", legal vorbind.
Legal pe autostrada limita maxima e 130 pe Dx 120. Cine isi asuma ca, dupa ce a fost proiectat ca Dx, cu limitele aferente un drum expres, poate fi declarat autostrada. Orice accident grav va avea o problema juridica pe langa care problema Pasajului Unirea (ala cu inaltimea tocmai buna sa agate autocare si tiruri) este un fleac.   

Încă una (o părere, adică) și mă opresc.
Deși semnul de drum expres chiar mi se pare suficient (semnalizează ce e important - că n-au voie căruțe, biciclişti și pietoni), n-am nimic contra marcării ca autostradă. Da' DEx...
@hefaistos - pun semn de autostradă și limite de viteză de 120 km/h, n-ar fi o problemă.

Voi stiti ca exista o comisie care "pune semnele"? Din care fac parte si politisti de la "rutiera"? 
Si atunci cum "pui" tu semne de "Autostrada" pe un drum la care toata documentatia foloseste "Drum expres"?
O botezi in numele domnului "Autostrada"?
Sa fim seriosi. Atat timp cat in codul rutier a fost introdusa categoria legala "Drum expres" nu se poate face mare lucru. Daca se revizuieste codul rutier si se comaseaza Drumul Expres la Autostrada e altceva, dar ar presupune scaderea standardelor in normativul de Autostrada. Si atunci ne-am putea trezi ca DN1 intre Bucuresti si Ploesti devine Autostrada. Cu treceri de pietoni si intersectii la nivel, dar daca am hotarat noi ca e autostrada de ce nu, are 2x2 benzi si (pe alocuri) separator de sens.
Asta ca sa realizati absurditatea propunerii.
Pana atunci Dex12 este (singurul) Drum Expres.   

sa-i puna indicator X12, pe fundal verde (sau albastru), si sa-i zica Drum Expres.
Fara rosu, ca nu e DN

Marcaje în bătaie de joc, trasate pe șanțul unui drum din Vaslui. ,,Noroc cu ploaia, că îl spală"

(https://tb.ziareromania.ro/Marcaje---n-b--taie-de-joc--trasate-pe---an--ul-unui-drum-din-Vaslui-----Noroc-cu-ploaia--c-----l-spal-----/6541f568a33a809a81/400/225/2/100/Marcaje---n-b--taie-de-joc--trasate-pe---an--ul-unui-drum-din-Vaslui-----Noroc-cu-ploaia--c-----l-spal-----.jpg)

Niște marcaje "unice" pe drumurile publice au apărut pe un drum de pe raza comunei Berezeni județul Vaslui.În loc să facă marcajul corespunzător la marginea asfaltului, angajații unei firme au trasat linia discontinuă peste șanțul de lângă partea carosabilă, scrie Vremea Nouă.,,Frate, ăștia au luat-o pe arătură?", s-a amuzat unul dintre cei care au văzut trăsnaia. ,,Inspirat din fapte reale. Berezeni", a scris un comentator pe internet, atașând și o poză care nu lasă loc la interpretări.""Unde este chestia asta? Trebuie văzută", a întrebat un localnic. ,,Pe la Enache, în jos", i se răspunde.,,Noroc cu ploaia, că îl spală. Că altfel ar fi de râsul curcilor", a fost un alt comentariul, care a stârnit hazul internauților.,,Nu-i de râs, e de plâns", a fost o altă părere.Un șofer a avut și el o opinie: ,,Își dă seama cineva, dintre autorități mă refer, că dacă un șofer circulă noaptea pe acolo, la bătaia farurilor, el va crede că prin șanțul acela ar fi, de fapt, marginea drumului și din cauza asta poate face accident? Se răstoarnă omul în șanț din cauza marcajului făcut în bătaie de joc. Să fie trasă linia discontinue prin șanțuri, e grav de tot. Eu sunt șofer și circul noaptea prin zonă. Ca mine sunt mulți conducători auto. Chiar dacă nu ai cum să nu râzi de așa ceva, autoritățile au datoria să remedieze cât mai repede problema, care e cât se poate de serioasă. Se pot întâmpla accidente. Plus că râde lumea de noi".Altcineva a conchis cu o concluzie aluzivă: ,,Bine ați venit în Vaslui".

https://ziare.com/marcaje/marcaj-drum-sant-pamant-bataie-joc-vaslui-1793546 (https://ziare.com/marcaje/marcaj-drum-sant-pamant-bataie-joc-vaslui-1793546)

Trasarea e pe distanta mare sau pe cativa zeci de metri? Stiu ca de obicei se face calibrarea si testarea la masinile de trasat si cand apar marcajele de obicei in capatul de unde au inceput mai sunt trasate pe acostament probele. Nu ar fi ceva iesit din comun (!daca e pe o distanta mica,de cativa zeci de metri!)

Și câțiva zeci de metrii, în niște momente "cruciale" reprezintă prea mult ..... Chiar și calibrarea "stropitorii de vospsea" trebuie făcută cu mare grijă și unde nu poate da "percepere greșită".....

Am o nelamurire. https://goo.gl/maps/S1GRhJw7pW8MPWnv8

De ce acest semn rutier indica posibilitatea de a ajunge la Timisoara si Pitesti si prin stanga pe CB? Este adevarat, ca ocolind tot Bucurestiul prin sud tot ajungi pana la urma la A1 dar nu face nici un sens. Timisoara sunt o data si suficient indicate pe directia inainte, direct pe CB de nord si apoi access pe A1 spre vest. De ce ar fi facut acest semn atat de absurd? Care este rolul Timisoarei si Pitestiului acolo inspre stanga? Ulterior se sugereaza din nou directia corecta (pentru cei care coboara de pe A3 Bucuresti-Brasov), dar de ce imi sugereaza si aici sa ocolesc pe sub autostrada cand avem bretea directa spre vest?

Varianta spre stanga e o alternativa la cea directa si presupune doar un vreo 2 minute in plus. Probabil o alternativa de descarcare a traficului de pe A3 in caz de accident sau alte evenimente.

Harta (https://www.google.com/maps/dir/44.5320913,26.181998/44.5263011,26.1645608/@44.5261872,26.1683122,15.5z/data=!4m9!4m8!1m5!3m4!1m2!1d26.1774343!2d44.5233048!3s0x40b1f7ef381c6e71:0x7f5565a313a161b5!1m0!3e0?entry=ttu)

Sincer eu am alte nelamuriri la asta :

• de ce nu este Arad care ar fi capatul A1 (ca oras) - (aici e discutabil, sa zicem ca TM e mai mare si mai important)
• de ce nu apare Giurgiu, totusi vii dinspre Ploiesti/ Transilvania si vrei sa mergi spre Bulgaria/Grecia dar nu apare granita cea mai apropiata

A3-SJ ??
Ce semn de autostrada este asta?

Există și A3-MS de la Ungheni la Chețani și A3-CJ pe lotul Gilău-Nădășelu.

A3-BV e pe segmentul de langa Rasnov

Nu va mai agitati atat cu numerotarea A3. Explicatia e foarte simpla si deocamdata destul de ok.

A3 se doreste a fi Bucuresti - Bors.
Constructia, dupa cum stiti, s-a facut etapizat:

2009 - Turda - Gilau
2010 - Campia Turzii - Turda
Numararea km incepe de la CT (km 1) spre Gilau (km 52)

2012 - Bucuresti - Ploiesti
Numerotarea a inceput de la Bucuresti (km 0) la Ploiesti (km 68)
Aceasta e singura numerotare care ramane valabila in cazul construirii intregii A3.

2018 - Ungheni - Iernut
2020 - Iernut - Chetani
2021 - Targu Mures - Ungheni
Ce numerotare sa pui ca sa poata continua cu bucata din CJ? Niciuna, ca nu poti pune numere negative. Asa ca pui indicativul MS si o iei de la 0.
Targu Mures /autostrada propriu zisa/ (km 0 ) - Chetani (km 36)

Asa ca pe bucata din SJ, nefiind legata de nimic deocamdata si neexistand un proiect clar Bucuresti - Bors care sa identifice bornele kilometrice, se pune particula SJ si se ia numerotarea de la 0 (similar MS). Teoretic. Practic nu stiu cum au ajuns sa treaca A3-SJ km 79.

Ideea e ca la un moment dat cand A3 va fi gata (inclusiv Brasov - Tg Mures) se va putea face o numerotare uniforma si reala a km. Sper sa prind acea perioada. :|

PS Mesajul la care raspundeam (@nitz) nu mai este.

Sunt curios cand va fi gata toata sectiunea Targu Mures-Bors, o sa avem o numerotare uniforma, sau tot o sa ramana A3 MS, CJ, SJ, BH?

Cand va fi gata toata sectiunea Targu Mures-Bors probabil vom avea o numerotare uniforma strict pe sectiunea asta.

Nu vom avea o numerotare uniforma pe A3 Bucuresti-Bors, pentru ca A3 este o sipla himera - cel putin in timpul vietii majoritatii dintre noi.

Aproape sigur vom avea avea Targu Mures-Bors, posibil sa avem Bucuresti-Brasov/Fagaras, dar exclus Bucuresti-Bors...  :(

Pentru autostrada Fagaras - Targu Mures (Ungheni) poate se vor face planuri dupa 2030.

S-a mi discutat de numerotare. Probabil Iași Borș va avea un singur număr, asa pare logic

Într-un interval mediu (următorii 5 ani sa zicem) ce mai important e sa legam Târgu Mureș de granița (Borș). Sau măcar sa facem 2 din loturile ușoare ramase exceptând poate tunelul Meseș.

^^
Așa e, toată autostrada de la Borș la Ungheni și mai departe la celălalt Ungheni ar trebui să se numească A8.
Ar fi o noutate, un drum numerotat de la o graniță la alta, fără aparentă conexiune directă sau indirectă cu kilometrul 0 național.

Dar nu s-ar putea schimba numele, de exemplu? Sa fie A8 de la Bors la Ungheni, A3 de la Bucuresti la Brasov etc.

Ungheni granita MD, ca este si Ungheni MS. Iar A3 ar fi Buc. - Mures.

Legat de denumirea "A3" apar si problemele la cam toate indicatoarele rutiere. De ce sa pui pe un indicator din Cluj, Salaj sau Bihor pe panou destinatia "A3 -Brasov" cand A3 nu merge pana la Brasov, ci doar pana la Targu Mures?
Chiar ieri am vazut panourile care se vor pune in Oradea pe legatura centura-A3.
Te sui pe acest nou drum cu profil de autostrada, in directia vest, mergi spre granita cu Ungaria si primul panou, chiar prima indicatie de pe primul panou, cu sageata in fata este A3 -Brasov !?!
Nu ii zapaceste asta pe toti care merg spre Budapesta, Viena etc crezand ca merg in directia diametral opusa?

(https://i.imgur.com/dxeEPBb.jpg)

A3-SJ sau A3-MS s.a.m.d. cred ca se refera la segmentele de autostrada care traverseaza judetele respective.

@handrei Probabil logica este ca daca mergi inainte conform panou o sa ajungi la o intersectie cu a3 in care poti merge si in directia spre Debrecen dar si in directia Brasov

Înțeleg ce zici, dar e o logică fără... logică.
Sa îți dau un exemplu similar. Cum ar fi ca la intrare pe A3 de pe centura București, mergând spre Ploiești să ai pe indicator cu săgeata înainte București,si nu Brașov sau Ploiești? Motivul fiind același indicat de tine: cand ajungi la capăt (adică  Ploiești) e o intersecție unde dacă faci dreapta ajungi la ... București:)

@handrei am scris raspunsul pt ca am mai vazut undeva exemplu de genu, adica nu e sigurul caz. o sa caut si o sa revin

Stie careva daca exista vreo norma pentru indicatoarele "atentie caderi de pietre"?  Pe DN1 la nord de Comarnic e o zona cu un indicator de genul dar nu tin minte sa fi citit in ultimii 20 de ani ceva ca au cazut pietre pe acolo.  Se revizuiesc periodic acest fel de indicatoare?  Ca am impresia ca in momentul de fatza cam toata lumea le ignora.  Par sa apara cam prea des aceste marcaje, asa ca acolo unde chiar sunt riscuri, din obisnuinta, s-ar putea soferii sa le ignore si pe astea "importante". 

Cel puțin în zonele în care sunt amplasate plase de protecție pe versanți și masivul e în imediata apropiere a drumului ar trebui să existe acest indicator, însoțit obligatoriu și de indicator auxiliar cu lungimea tronsonului periculos.

Captura de la Scrio, de pe FB.

(https://i.imgur.com/DwkbdG7.png)

Pare ca pe A0 ne putem astepta la niste indicatoare mai de doamne ajuta. Cred ca e prima oara cand vad un set de indicatoare intr-un nod cu atat de multe puncte de interes, care sa fie cat de cat acceptabil.

Cateva comentarii, totusi:

Chiar ar fi meritat A0 niste indicatoare mari, amplasate deasupra carosabilului. Vor fi multe intersectii cu multa informatie. Claritatea e mult scazuta la aceste indicatoare relativ mici si meschine, amplasate pe lateral.

Nu stiu cum e pe normativ dar mi s-ar parea mai logic ca tot textul Bucuresti - Cartier Rahova sa fie pe fundal alb.

Pe masura ce se dezvolta reteaua de autostrazi, ar fi foarte benefic sa fie introdusa in normativ obligatia ca directiilor principale de pe o anumita autostrada care nu sunt pe autostrada respectiva sa le fie alaturat indicativul de A/DN care te duce in directia respectiva. Aici ar trebui sa fie A2-Constanta, DN5-Giurgiu. La fel cum daca ar exista (poate ca ar trebui sa existe...) Cluj-Napoca pe indicatoarele dintre Sibiu si Sebes, sa fie marcat cu Cluj-Napoca A10.

La fel, la noi lipsesc cu desavarsire indicatoarele care anunta un nod intre doua sau mai multe autostrazi (cred ca in aproape toate tarile din vest exista).
(https://i.imgur.com/TLrYTKu.png)

Ar ajuta mult la orientare sa vezi un astfel de semn in apropiere de (spre exemplu) Turda, Sebes, Dumbrava, Bucuresti-Nord (A0xA3), Bucuresti-Vest (A0xA1), Bucuresti-Est (A0xA2), si pe viitor multe altele.

Dpmdv fiecare km de A/DEx deschis fara o reforma a normativului ne afunda si mai tare intr-un standard deficitar. Dupa episodul cu normativul pentru 2+1, nici nu am sperante ca ar exista vreun plan serios de reforma pe masa cuiva care sa si aiba puterea sa-l promoveze.

Ti-as da dreptate si as spune si eu ca indicatorul e ok daca nu as fi fost in situația de a afla pentru prima oara de Cornetu. Am trecut pe acolo pe DN6 fiind, dar nu cred ca am auzit vreodată de ea. Daca puneau Mihailesti cred ca era ok si pentru mine (bine, noroc ca nu au pus Buda caci m-as fi intrebat ce are Ploiesti-ul cu Alexandria de impartit...

Buna.

Stie cineva ce inseamna indicatorul acesta din imagine (https://www.google.com/maps/place/Farmacia+Academia/@44.4345949,26.0938465,3a,90y,84.63h,81.71t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFRWLhHxzDHUxyGwJF-9seQ!2e0!7i16384!8i8192!4m19!1m9!3m8!1s0x40b1ff45d075bf9f:0x4d05f70c98cb6626!2sStrada+Ion+C%C3%A2mpineanu,+Bucure%C8%99ti!3b1!8m2!3d44.4372377!4d26.097647!10e5!16s%2Fg%2F1tpc6gkg!3m8!1s0x40b1ff46e5c7a079:0x6e14a2b76f2aa338!8m2!3d44.4374104!4d26.0981147!10e5!14m1!1BCgIgARICCAI!16s%2Fg%2F11c1m_qjyy?entry=ttu) cu albastru dedesubtul la accesul interzis?

Multumesc.

Conform cod rutier, directie obligatorie, dupa cum este orientata sageata.

Mai exact, trebuie sa o iei in directia indicata, inainte de semn.
E vechi in codul rutier, dar daca te intrebi ce cauta acolo, unde oricum e sens unic cu exceptia TPL, e special pus de primarie ca sa paota sa parcheze in zona. Strada anterioara (Elie Radu), e cu sens unic spre Elisabeta, dar nu are semn de interzis dreapta, asa ca pe bucata din fata PMB poate sa circuel orice masina.

PS. nu vad nimic rau in faptul ca au lasat aceasta posibilitate. Ajuta pentru accesul in parcare si nu incurca autobuzele.

Deci poti sa te invarti in jurul primariei, legal, pana gasesti parcare, altfel ocolul ar fi considerabil.
Iar indicatorul ala mi se pare ca ar fi putut fi pus pe coltul cu primaria (inlocuit cu unul cu sageata curbata, clasic) dar probabil ca n-au vrut din ceva considerente estetice.

Quote from: Allex on November 24, 2023, 09:16:06 PME pe fond maro? E muzeu?

E pe fond rosu. Indicatorul de drum expres, conform standardului romanesc arata asa:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Drum_expres_romania.png)

Chiar nu inteleg de ce nu se merge pe modelul european, adica albastru si verde, una pentru autostrazi, celalata culoare pentru drumuri expres.

Foarte inspirat cine a ales fondul rosu pentru semnele de drum expres. Practic sunt in aceeasi oala cu DN-urile.

Nu ma mai leg de logica alegerii cifrelor din nume ca am vazut ca mi-a fost stersa postarea...

Inițial cineva a vrut să bage drumurile expres în aceeași oală cu DN-urile, vrând să introducă aceeași limită de viteză de 100 km/h. Această limită s-a mărit ulterior, dar culoarea a rămas.

Sa pomenim si de indicatorul de pe centura Vinerea (https://www.google.com/maps/@45.9035184,23.3466212,3a,66.3y,41.52h,81.15t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0W1hVx6OETZjLdAsfbT7Aw!2e0!7i16384!8i8192!5m2!1e1!1e4?entry=ttu) care contine distante kilometrice exprimate la nivel de prima zecimala.

Neprofesionisti...

Ar fi trebuit sa treaca distanta in metri, iar zecimalele pentru dm/cm/mm ....
 :lol:

Quote from: tom_sawyer on December 07, 2023, 02:07:19 PM@Shadow: ar trebui să impuneți montarea indicatorului "drum pentru autovehicule (https://www.protrafic.ro/p/indicator-rutier-de-informare-g17-drum-pentru-autovehicule)" pe drumurile expres.

Quote from: Shadow on December 07, 2023, 02:25:55 PM@tom_sawyer : O sa luam in considerare si acest aspect! Indicatoarele G conform SR 1848/1 sunt indicatoare de informare nu de interzicere. Cred ca faci referire sa se monteze aceste indicatoare sa nu intre carute/mopede/etc.

@Shadow: indicatorul acela se montează pe drumurile expres din toată Europa.

Chiar și reglementările românești îl prevăd. E de înțeles că nu a fost luat în seamă până acum, neavând drumuri expres, dar e cazul să începem să-l folosim.


(https://i.imgur.com/CDOsCm7.png)


Ghid pentru planificarea și proiectarea semnalizării rutiere de orientare și informare pentru asigurarea continuității, uniformității și cogniscibilității acesteia
AND 604/2012
http://cnadnr.ro/sites/default/files/Reglementari-tehnice/BTR%2008-09-2012.pdf
(pag. 100 din pdf)


O altă sugestie este să schimbați fondul indicatorului cu numărul drumului expres din roșu în verde, similar autostrăzilor (și restul indicatoarelor de orientare de pe fond albastru pe verde).

(https://i.imgur.com/KCpmbds.jpg)

Din păcate se continuă cu această practică greșită, în opinia mea:

Quote from: handrei on November 24, 2023, 08:06:43 PMCred că ar trebui creat un nou topic DEx16.
Avem confirmare oficială (filmare din teren de la marin marian) cu indicatoare marcate cu DEx16 (la min. 00:38):
(https://i.imgur.com/U3e2PIi.jpg)

Înțeleg de ce a fost ales fond roșu: în momentul instalării de către UMB pe Tronsonul 2 viteza reglementată pe DEx era 100 km/h, deci identică cu DN european (au montat indicatoare rotunde cu limita de viteză maximă 100km/h, schimbate apoi în 120km/h prin modificarea cifrei 0 în 2). Ulterior s-a modificat codul rutier, Vmax 120 km/h.

Banuiesc că indicatorul în cauză n-a apucat să fie prevăzut într-un normativ, deci modificarea e simplu de făcut.
Motivația schimbării de pe fond roșu pe verde este că la noi DEx e mult mai apropiat de autostradă decât de DN: viteză max, 2 benzi/sens peste tot, separare sensuri, total excluse intersecțiile la nivel etc.



Și acestea ar trebui să fie pe fond verde, similar autostrăzilor:

(https://i.imgur.com/ihWt071.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

interesanta discutia pentru montarea acestui indicator.. la a0 au pus obligatoriu la dreapta la benzinaria de langa nodul cu dn1 si lumea se intoarce pe contrasens, taie benzi... :lol:

Hai să nu ducem în derizoriu, semnalizarea rutieră unitară e f. importantă, inclusiv pentru străinii care vor circula la noi.

Dar acest drum chear seamănă mult cu o autostradă, nu știu de ce nu a fost făcută banda de urgență mai lată ca să îl putem denumi A12???

Si eu zic ca fondul verde pe indicatoare este cea mai buna idee.

^^Nu știu la alții cum e, da' la nemți:
- semnul de drum pentru autovehicule (cel cu Dacia pe fond albastru) se folosește și pe drumuri cu o bandă pe sens și intersecții la nivel
- autostrăzile sunt cu albastru, restul (inclusiv drumuri expres cu profil de autostradă) cu galben.

Așa că e greu cu unitatea.

In Spania nu exista conceptul de Drum Express, ci doar Autostrada insa semnalizarea este foarte foarte bine pusa la punct. Conceptul este simplu. Autostrada fundal albastru si text alb, national si judetene, fundal alb text negru. Ok, si noi avem diferenta albastru/verde insa vreau doar sa va pun cateva exemple sa vedeti cat de intuitiv este totul, fiindca la noi e diferit de la judet la judet  >:(

Aici te afli pe drum national deci fundalul este alb. La Náquera continui tot pe national insa la Alicante si Barcelona urci pe autostrada (A7 in concret)
(https://i.imgur.com/LrcJXR6.jpg)

In 500m vine iesirea nr 235 (se deschide banda in dreapta)
B1 se deviaza spre Sevilla un pic mai in fata, la 1200m (iesirea 236)
B2, 3 si 4 continua pe A7 spre Almeria insa mai in fata poti sa urci pe A45 in directia Cordoba, Granada si Sevilla 
(https://i.imgur.com/6H4pWu9.jpg)

Aceeasi situatie ca inainte insa iesirea este pe fundal alb cu toate ca si la Sagunto si la Teruel o iei pe Autostrada. De ce? Pentru ca nu este un nod direct cu acele autostrazi, defapt iesi de pe autostrada, mergi putin pe national, si dupa poti sa urci pe acele autostrazi. Intuitiv nu?
(https://i.imgur.com/wkZBGCu.jpg)

Acum comparati cu lipsa de omogeneitate de la noi.


Va las inca cateva exemple ca sa vedeti cum toate indicatoarele urmeaza aceleasi reguli.

(https://i.imgur.com/zTAO7w9.jpg)
(https://i.imgur.com/V0zufCB.jpg)
(https://i.imgur.com/10eh9AC.jpg)

Dupa cum vad, modelul spaniol s-a inspirat din cel francez, la noi sursa de inspirație a fost NIH [1]


[1] Not invented here (NIH) syndrome is the tendency for management to reject any idea that did not originate within the organization. This type of bias has its roots in xenophobia, the fear of anything strange or foreign.

Problema nu este ca inventam propiul model ci ca nu il aplicam uniform. Regulile nu sunt clare iar fiecare proiectant face ce vrea cu indicatoarele. Am facut un post acum cateva pagini cu cateva exemple:

Quote from: ionutpunctro on December 19, 2022, 06:04:08 PMEu nu inteleg de ce nu se respecta absolut deloc nici un standard in cazul indicatoarelor din sensurile giratorii cu iesire spre autostrada. Doar pe A1 pe google maps am putut gasi 5-6 indicatoare diferite.

Sincer ideal ar fi sa se foloseasca indicatoarele folosite in imaginea 4, fiindca iti arata si despre ce autostrada e vorba, si kilometri, marimea este aceeasi...

Estetic si functional.


(https://i.imgur.com/y3FiNek.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)


EDIT:

Am mai gasit un specimen...

(https://i.imgur.com/C4RIXS3.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

@Ionut, Care este parerea ta referitoare la indicative?
Acum ca incepe sa se vada coloana vertebrala, poate nu ar strica abordat si subiectul asta.

Mi se pare total anapoda numerotarea actuala.
Eu as face astfel: pt X (nu DeX sau DX) as pune fundal Albastru sau chiar Verde. As merge pe X asa cum in alte parti avem B sau S). DeX12 pe fundal rosu sugereaza Drum National secundar pt ca doar astea au 5 caractere.
Cum va arata semnalizarea cu rosu in nodul DeX12 cu DN65C? Nu cumva ma voi astepta la un standard similar si ma voi trezi pe un drum bun pentru carute?

Iar numerele... Daca pe viitor un DX va fi upgradat la A, nu ar fi mai simplu daca am avea de pe acum acelasi numar? Cum vad eu numerotarea:

- DeX16 va fi X11, pt ca el continua A11.
- DeX12 va fi X12 (sau X7)
- DeX Gaesti - Ploiesti va fi X17, sau X7, sau X07
- DeX Bz-Braila-Galati va fi X71 sau X74
- DeX alternativa Techirghiol va fi X4 (sau X04)
- DeX Focsani-Braila-Tulcea va fi X72 sau X4 sau X04, petnru ca in viitor ar putea ajunge pana la Constanta
- DeX Bacau-Piatra Neamt va fi DX74 sau DX78
- Milisauti - Sitret va fi X7 sau X07
- Targu Jiu - Filiasi va fi X61
- Satu Mare -Oar va fi X14
- Tureni - Cluj X10

Nu vad o problema in suprapunerea unor segmente. Avem DN1/DN7 suprapuse pe o distanta destul de mare, asa ca a suprapune 2 A/DX pe 10km, nu e o problema. Poate fi considerat un nod cu benzi de incadrare mai lungi.

E o bulibășeală completă, evident. Ar trebui regândite indicativele dar nu mi se pare chiar așa o prioritate.

^
Da, dar eu zic ca va fi mai greu să se schimbe sute de semne de circulație, atunci când rețeaua va fi completă, decât luarea unei decizii la timpul prezent, care stabilește reguli clare, majoritatea planurilor fiind încă pe hârtie.

           Citez un coleg "de mai sus".......(((... decât luarea unei decizii la timpul prezent ))), arată că "vedem mai târziu", lucru ce se vede foarte bine pe noul segment deschis pe A3, Chețani - Cp. Turzii....  La Tg. Mureș intrii din DN 15 la "Azo" pe legătura numită DN 15J, cale de 5 km, după care intrii efectiv în A3MS la KM 00.... Ajungi la Chețani la km 36+400, la actuala conexiune cu DN 15 KM 27 și de aici mai departe pe A3MS se continua kilometrajul, normal și logic (cum s-o fi stabilit cândva) cu km 37, 38 după nodul Chețani.... Te apropii de nodul Cp. Turzii și ai un panou de orientare la km 49, apoi al doilea panou la km 50 și al treilea la km 51, după care mai rulezi, fără a mai de de borna 52 înainte de breteaua de ieșire din A3CJ la Cp. Turzii și dai, spre Nodul Turda de la km 9-10, de breteaua de intrare din DN 15 de la "avion"/Cp. Turzii în autostradă și chiar  la confluența bretelei cu corpul autostrzii ai direct (din nou) borna km 1... Decă ai borna 48, 49, 50, 51 venind dinspre Mureș și după borna 51 ai cca 1700m în care lipsește borna 52, intrând în numerotare direct borna 1.... Se merge crescător din nou spre Gilău de la km 1, la 2, , 3 , etc, astfel că la Gilău chiar deasupra DN 1 ai borna (din nou) km 51.......
  Am făcut drumul de două ori în ultima săptămână în ambele sensuri și mi-am confirmat "inadvertența" asta imortalizând-o și-n imagini...
 Chiar de se vrea o numerotare "temporară", totuși este deranjantă și la acest moment; aici mă gândesc la A4 german de la Gorlizt la Dresda, care  la frontiera PL/DE Gorlitz are km 95 iar la Dresda la nodul spre aeroport, ajunge la km 00 și începe spre vest crescător de la 00.....
 Mă rog, asta e deocamdată......

Buna ziua.

Nu va suparati ca intreb, nu am stiut unde sa postez, stie cineva ce reprezinta acest indicator albastru?


https://www.google.com/maps/@44.4477819,26.0633825,3a,26.1y,206.02h,90.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6zaOwbpRGG0mFgdOSZH7jg!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu

Obligatoriu înainte pentru vehiculele cu mtma mai mare de cât este înscris acolo.
In principiu "delimitează" zonele ptr vehiculele de marfa din București. Sunt doua zone, A si B cu tarife de acces în funcție de MTMA. A este în zona centrala iar zona B "înconjoară" zona A
Zone Bucuresti (https://www2.pmb.ro/adrese_utile/transport_urban/autorizatii_taxi/acces_auto_grele.php)

"Sens unic, acces permis autovehiculelor cu masa maxima de 5 tone"....

(https://i.imgur.com/vNDsi2z.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

..............Și acea cifră de 5,0 t, face referirea la mijloacele auto de transport marfă cu "MTMA  = masa totală maxim autorizată" de 5.0 tone....., iar sensul deplasării este dat de sensul săgeții

TOTUȘI a NU SE CONFUNDA CU SENSUL UNIC, în totalitate................

Astăzi, 15.02.2024, în Agenția de Control și Încasare din punctul vamal Calafat a fost deschisă o bandă de circulație numai pentru autovehiculele înmatriculate într-un stat din Uniunea Europeană. Pe cealaltă bandă existentă va fi permisă circulația, atât pentru  autovehiculele înmatriculate într-un stat membru UE, cât și pentru cele înmatriculate în state non-UE.

Precizăm că de vineri, 16.02.2024, o astfel de bandă de circulație, dedicată autovehiculelor înmatriculate în UE, va fi deschisă și în punctele de trecere a frontierei de la Nădlac II și Borș II.

Benzile dedicate în punctul de trecere a frontierei de la Giurgiu vor fi funcționale după implementarea noului sistem de preselecție a camioanelor, care presupune inclusiv instalarea unui cântar suplimentar.

Menționăm că pe benzile inscripționate EU vor putea circula numai camioanele înmatriculate în Uniunea Europeană. Pe benzile inscripționate ALL TRUCKS vor putea circula, atât autocamioane înmatriculate în state non-UE, cât și cele înmatriculate  în state membre UE dacă benzile inscripționate EU sunt suprasolicitate sau banda ALL TRUCKS este liberă.

(https://i.imgur.com/3T0Yscv.jpg)

(https://i.imgur.com/uyjuaHx.jpg)

CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/s-deschis-prima-band%C4%83-dedicat%C4%83-exclusiv#/1)

CNAIR informează conducătorii auto că, începând de vineri, 23.02.2024, a reconfigurat circulația în Agenția de Control și Încasare din cadrul PTF Giurgiu prin implementarea unui sistem de preselecție (Sistem multiplatformă securizat de senzori IoT pentru infrastructuri critice și comunicații multicale – SMSIOT) în vedere fluidizării traficului pentru autovehiculele de transport marfă.

Astfel, toate automarfarele trec prin acest sistem, iar cele care nu prezintă risc de depășiri de mase și dimensiuni sunt dirijate pe o bandă rapidă, fără a mai fi cântărite. De asemenea, vehiculele care prezintă risc de depășire a maselor maxim admise vor fi dirijate pe cele două benzi destinate cu sisteme de cântărire.

Pe benzile inscripționate EU vor putea circula numai automarfarele înmatriculate în Uniunea Europeană. Pe benzile inscripționate ALL TRUCKS vor putea circula, atât autocamioane înmatriculate în state non-UE, cât și cele înmatriculate în state UE, dacă benzile inscripționate EU sunt suprasolicitate sau banda ALL TRUCKS este liberă.

CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/un-nou-sistem-de-preselec%C8%9Bie-pentru-fluidizarea)

Publicat în data de - 29.03.2024

Proiectul ordonanței de urgență a Guvernului pentru modificarea și completarea unor acte normative în scopul creșterii siguranței rutiere

https://webapp.mai.gov.ro/frontend/documente_transparenta/641_1711724971_1.%20Proiect%20OUG_22.03.2024.pdf

https://webapp.mai.gov.ro/frontend/documente_transparenta/641_1711724971_2.%20NF%20proiect%20circulatie%2022.03.2024.pdf

https://www.mai.gov.ro/informatii-publice/transparenta-decizionala/


Printre multe alte aspecte reglementate:


(https://i.imgur.com/72sn0dP.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

 :lol: indicatorul este deja pe A3 Nusfalau

     """ Astăzi, 15.02.2024, în Agenția de Control și Încasare din punctul vamal Calafat a fost deschisă o bandă de circulație numai pentru autovehiculele înmatriculate într-un stat din Uniunea Europeană. Pe cealaltă bandă existentă va fi permisă circulația, atât pentru  autovehiculele înmatriculate într-un stat membru UE, cât și pentru cele înmatriculate în state non-UE. """

 Hmmmmmm, la modul cum este gândit PTF-ul Calafat și faptul că atât pe ieșire spre BG cât și pe intrarea ai "numai două cântare", chestia cu banda dedicată este o frumoasă poveste....
   Continua orele de așteptare în coada care ține kilometrii întregi și pierderea de timp !! Vineri dupămasa coada ajungea în Maglavit (în localitate pe DN 56A, km 3.... și numai din "ptf" până la giratoriul DN 56, km 71+200/DN 56A km 00, sunt 10 km....)