Sa deschidem topicul. ;)
Super!
Dar fără centura Dej... Jale
Pai ala nu e in alt DX? Ar fi frumos sa avem o intersectie de DX uri la Dej.
Nu stiu traseul acestui DX...dar pare aiurea doua DX uri spre Bistrița.
vrei sa spui 2 spre Dej ?
Adica Satu-Mare - Dej - Cluj - Turda si Baia-Mare - Dej - Bistrita - SV
in zonele astea deluroase/muntoase pe vai ale raurilor - mi se pare mai simplu sa largeasca drumurile existente, sa mai faca centuri la sate. fiecare drum complet nou strica inca o vale, avand un impact negativ puternic asupra mediului. chiar sunt aiurea 2 drumuri complet noi de la Dej spre Baia Mare si Satu Mare. Ar trebui unul singur spre SM cu deviere spre BM
OK...macar asa avem suprapunere pe zona Dej Bistrita. Asa e normal.
Atunci teoretic problema se complica mult. Ar trebuii proiectate ambele DX uri sau macar zona de la Dej...ca sa se poata lua o decizie privind centura.
Dar ma tem ca in aceasta configuratie nu se vor intersecta in acea zona destul de stramta si nasoala...unde e acum intersectia DN urilor Dej Bistrita si Dej Baia Mare.
^
NGC, de ce deschidem topicul? e vreo licitatie de SF, SPF ?
In linii drepte asa ar fi, cu verde:
(https://i.imgur.com/DGxzxGt.png)
Cu albastru e un alt DX, pentru capatul din urmeaza a fi licitat SF-ul
Deschidem topicul pentru ca in curand veti avea o surpriza! :D
Mai mare decat un SF?
Ei, nici chiar asa.
Incredibil valul de sf uri.
Din pacate e chestie la care CNAIR se pricepe si o lasa mostenire.
Au tot fost valuri de SF-uri si cam atat.
Eu nu cred ca se face nimic din astea in afara de DX12. Adica nu in urmatorii 5 ani.
Da. Nu prea vor fi bani. Nici europeni. Posibil sa fie o ultima incercare de tunuri...cu toate ca nici la SF uri nu mai e ce a fost. Nu prea inteleg strategia.
,,Da, noi am vrut să facem drumuri, dar cei care au venit după noi nu au vrut" - vor putea să spună astfel actualii guvernanți după ce vor pierde puterea. Această avalanșă de studii de fezabilitate este doar praf în ochi și posibil o încercare de sifonare a banilor publici, pentru că în general nu au nici o tangență cu masterplanul. Preferam să lanseze mai puține, dar pentru trasee care au șanse mai mari să fie realizate în viitorul apropiat.
Aceste sf-uri creeaza vreo obligativitate la nivel local pentru interzicerea emiterii de autorizatii pe culoarul eventualului drum? adica rezerva terenul?
@NGC, are legatura cu pregatirea Programului Operational Regional, perioada 2021 - 2027, a celor de la Administratia de Dezvoltare Regionala Nord-Vest?
ADR
(https://i.imgur.com/EDi5714.jpg)
ADR Nord-Vest (http://www.nord-vest.ro)
Vad ca ADR nu implementeaza nimic, ei sunt cu Identificarea şi pregatirea portofoliului de proiecte de transport. Acest portofoliu de proiecte de transport este asumat de conducerea Consiliilor Judeţene. Si in ultimul rand, ADR se ocupa de Solicitare trimisa spre MFE pentru finanţarea documentaţiilor aferente proiectelor (SF/DALI/PT), în întâmpinarea următoarei perioade de programare.
domnul Bolos adica?
el e trecut ca director, da.
oare care va fi ?
(http://www.b365.ro/media/image/201501/oar_full/harta_autostrazi_mt_27683500.jpg)
(http://i.imgur.com/DpfeE4b.jpg)
sau
(https://i.imgur.com/c1yBbW6.jpg)
@NGC
Da-mi te rog niște date in plus.
Ce autoritate pregătește proiectul ? Are și un indicativ gen DX66? Îl găsesc in masterplan in vreo forma?
Apreciez un răspuns pana in 8 Oct. vreau sa merg l drdp cluj sa povestim despre proiect.
In MPGT il vei gasi doar ca si bucati din alte 2 drumuri.
https://media.hotnews.ro/media_server1/document-2016-09-13-21287712-0-strategia-implementare-mpgt-fara-clauza-reforma-structurala.pdf (https://media.hotnews.ro/media_server1/document-2016-09-13-21287712-0-strategia-implementare-mpgt-fara-clauza-reforma-structurala.pdf)
De proiect se ocupa geniile. Cum care genii? :lol:
Nu stiu indicativul si nici nu am incercat sa il aflu. Din ce imi aduc aminte ca au transmis vrabiutele, e vorba de 3 loturi, Baia Mare - Bistrita, Bistrita - Vatra Dornei si Vatra Dornei - Suceava.
Thank you!
Adica a 5-a (a cincea) trecere montana a Carpatilor - fara A6, ca aia nu mai este interesanta de cand a iesit din carti "omul nostru din Alexandria". Cu A6, ar fi fost a 6-a (a sasea)...
Si mai sunt unii carcotasi pe aici care spun ca Romania nu are bani decat pentru 2 - maximum 3 treceri montane.
Carcotasi pe fata, ce sa mai discutam!...
;)
Mie asta nu mi se pare traversare montana. mi se pare doar montana, pentru ca nici capetele nu sunt la campie.
Ca si dificultate cred ca e cat PiSi, CoBra si BraBac la un loc. Iar populatia deservita e infima comparativ cu oricare din celelalte.
Carioca suporta orice.
Eu dintr-un asemenea proiect as gasi o singura utilitate: sa tin loc unui "master plan regional" care sa adune mai multe proiecte de centuri. Adica sa fie implementat in zeci de ani, dar pornind strict de la centurile localitatilor, si poate niciodata integral. In baza lui sa poti macar bloca constructiile pe traseu.
Ca a face al n-spelea proiect de traversare cap coada Carpati e cam utopic. Insa a vedea in el un cumul de centuri mi se pare ok. Ar merge sa existe un asemenea proiect la nivel de SPF, nu mai mult, maxim SF. Bineinteles, la un cost decent pt un asemenea plan.
Pentru ca de ex. la Iasi VO existenta nu se leaga in acelasi loc la E583 cu viitorul drum de legatura cu A8 Letcani-A7. Se va folosi intre cele 2 noduri (impropriu spus, ca la VO e un giratoriu amarat din plastic care genereaza zilnic cozi) o zona relativ scurta din E583 cu 1,5+1,5. Minunat, nu-i asa?
Ori asta mi se pare o prostie, care in ideea de existenta a unui astfel de proiect ar fi putut fi evitata.
Tot as prefera sa facă întâi A8 Tg. Mureș - Tg. Neamț decât DX Dej-Bistrita-Suceava. Dar la cum se mișcă în ultimii ani mai bine sa se apuce de toate...
Normal ca preferinta e un A8, in orice varianta a sa de implementate A/ half A/ DX. Eu doar ziceam ca un asemenea SF poate fi bun pt sistematizarea pe termen lung a unor centuri care sa fie upgrade la DN-ul actual, nicidecum inlocuire sau concurenta cu o trecere montana la profil de A/ half A/ DX, care presupune o cu totul alta fluenta a traficului, timp de parcurgere si siguranta.
Realizarea de centuri ocolitoare trebuie să fie făcută în primul rând, dar acestea se pot face cu intersecții denivelate cu drumurile cu trafic semnificativ, cu pasaje unde sunt treceri peste calea ferată. Chiar dacă aceste centuri sunt 1+1, pot fi făcute astfel încât să se poată face upgrade la 2+1 sau 2+2 când va fi cazul. Realizarea celei de a doua benzi pe urcare în zonele de deal și de munte din traseu e important de făcut peste tot unde e posibil. Dacă aceste lucrări sunt făcute cu cap, lărgirea ulterioară la 2+2 se poate face începând cu tronsoanele unde traficul o impune. Nu e necesar și nu cred că e posibil dpdv financiar să fie făcut acest drum direct DX.
eu cred ca ar trebui sa se faca 2+1 de la inceput. Cel putin pe zonele unde nu necesita lucrari importante. Viaductele si tunelurile (stiu ca visez) pot fi facute 1+1.
Dar nu vad motiv pentru care nu ar continua banda 2 si dupa zona de urcare. Ar simplifica manevra de depasire. Pe zonele in urcare (care sunt de obicei si in curba) este destul de greu sa depasesti 2-3 tiruri.
In rest sunt de acord cu tine, pasaje denivelate la intersectia cu drumurile cu trafic si peste CF.
Iar un astfel de drum "hibrid" sa devina noul standar pt DX. important e sa ocoleasca localitatile, sa aiba o viteza de proiectare de minim 80 km/h si sa nu aiba mai mult de 1 intersectie la nivel (sens giratoriu) la 10-20km, si aia doar cu drumuri cu trafic redus. In viitor, in cazul in care va fi nevoie, acest DX ar putea sa fie upgradat pentru a fi ridicat la standard de autostrada.
In acest moment la noi este o diferenta enorma intre DN si DX. Ar tb sa avem si ceva intre ele.
Nu v-a ajuns ce s-a intamplat in ultimele zile pe drumuri pe care se circula cu viteza si fara parapet median?
2+1 ca sa se circule cu viteza si totusi sa nu se poata monta parapet median. Bravo.
2+1 cu parapet median și bine semnalizate punctele în care începe parapetul median. Parapetul ar putea fi pe toată lungimea tronsonului de drum 2+1, cu scurte întreruperi din loc în loc în zone cu vizibilitate bună din ambele sensuri, pentru a permite devierea traficului pe contrasens în caz de accident sau alte situații excepționale.
cred ca proiectele noi sunt 2+2 toate.
doar drumurile cu SF vechi de peste 10 ani, si ghinionul de a fi lanseze la licitatia, executie, mai raman 1+1.
ca sa fac o paralela, e ca DX12 Craiova. Au lansat pe SF vechi, este DX. Daca refaceau SF, ar fi iesit A.
pana acum spuneai ca la 2+1 e problema de capacitate. Acum o dai in sentimentalisme?
Sa nu-mi spui ca si aici vom depasi capacitatea.
@alin2pas: Parapet median intrerupt inseamna posibilitatea de a intoarce. O manevra extrem de riscanta pe un drum nou construit, pe care probabil se va putea merge cu viteza mare. Esti sigur ca vrei sa sustii asa ceva?
În zonele de întreruperi se pot pune parapeți mobili din plastic sau alte sisteme ușor de înlăturat la nevoie, din acelea de care se folosesc pentru blocarea temporară a accesului, în locul celor din beton.
"[CN1015753]ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE SI PROIECT TEHNIC DE EXECUTIE pentru Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar (Granita Romano-Ungara - Drum Expres M49 Ungaria)"
(https://i.imgur.com/th6efIw.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Aduceti-mi aminte: VO Satu Mare, aia care e in lucru acum, are porțiune cu 4 benzi intre care puncte?
Din câte îmi amintesc avea 4 benzi intre DN19A (dinspre Petea) până în DN19 (spre Livada / Baia Mare). Adică porțiunea care era privita că făcând parte din DX-ul Petea - Baia Mare.
Acum însă, dacă au schimbat Petea cu Oar (lucru care era previzil de ceva timp daca te uitai la planurile NIF-ului maghiar), ar cam trebui că sectorul de 4 benzi din VO Satu Mare să crească până la intersecția cu DN19 (spre Cărei). Inclusiv podul peste Someș. Se va întâmpla oare asta?
VO Satu Mare intra pe 4 benzi de la intersectia cu DJ194, mai la sud.
Adica podul peste Somes si CF e cu 4 benzi? Daca da, atunci ar trebui sa blocheze culoarul pentru traversarea DJ194B, pentru ca acolo vor fi necesare exproprieri.
Nu prea au pe unde sa traverseze zona aia, doar cu exproprieri sanatoase. Este plin de case, pentru a este intravilanul localitatii Vetis - zone de locuit. Se vede si pe GMaps. Acolo o sa mai dea si de magistrala de transport gaz si de zona de protectie a frontului de captare apa al orasului Carei, care este intre Vetis si Decebal, putin mai la vest (se vede o diagonala pe GMaps, in zona de pasune incepe frontul).
Iar faza ca nu se poate construi in Natura 2000 este falsa. Se poate dar cu conditii drastice.
Cred ca va fi situatia Bogota reloaded la Vetis. Singura modalitate care o vad eu e sa taie in doua localitatea unde sunt zone de doar 2-3 case.
Momentan se rezolva cu demolari minime. Daca mai lasa cativa ani, s-ar putea sa iasa deranj mare (cum avem la centura Bacau)
M49 nu mai ajunge la Petea, ci la Oar? Ma rog, pe partea maghiara la Csenger
Vezi harta proinfrastructura, pare gresit trasat DX-ul nostru.
Apoi vezi tabelul de mai jos. Ignorati ce e incercuit.
DX Somes Expres pare scos la licitatie de SF-uri, dar pe bucatele. DRDP CLuj va scoate capatul Turda - Valcele.
Cine e autoritatea contractanta aici in capatul Baia Mare?
(https://i.imgur.com/pH9I0Pk.jpg)
Tot din imaginea din masterplan vedeti ca sectorul e calculat de la Livada la Petea, 30+ km. In realitate ce liciteaza ei acuma va avea vreo 10km. Asta poate fi de bine, deoarece suma estimata e confortabila, si sper sa nu mai fie cazul cand nimeni nu se prezinta la licitatie.
Sa trecem si amanuntele importante ale licitatiei.
"ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE SI PROIECT TEHNIC DE EXECUTIE pentru Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar (Granita Romano-Ungara - Drum Expres M49 Ungaria)"Valoare estimata: 4.084.880,19 RON fara TVA
Durata contractului: "18 luni de la Data de Incepere a Contractului"
Fonduri: POIM
Termen depunere oferte: 25.11.2019
Quote
Prezenta procedura de achizitie publica este initiata sub incidenta urmatoarei conditii: Incheierea contractului de achizitie publica este conditionata de obtinerea/ aprobarea finantarii serviciilor din fonduri de la bugetul de stat si/ sau fonduri europene nerambursabile, semnarea contractului fiind posibila doar in situatia in care se respecta dispozitiile referitoare la angajarea cheltuielilor din bugetele care intra sub incidenta legislatiei privind finantele publice. In cazul în care, indiferent de motive, obtinerea/aprobarea finantarii serviciilor din fonduri de la bugetul de stat si/ sau fonduri europene nerambursabile nu se realizeaza, Autoritatea Contractanta va aplica prevederile art. 212 alin (1) lit. c) teza a II-a din Legea nr. 98/2016, fiind imposibilă încheierea contractului de achiziţie publică. Autoritatea Contractanta estimeaza ca va obtine finantarea necesara semnarii contractului pana la sfarsitul anului 2019.
Termen predare SF final: "9 luni de la incepere"
Termen predare PTE final: "16 luni de la incepere"
Personal nu sunt de acord cu bagarea la pachet SF si PT.
SF ul ala numai SF nu va fi. De la inceput proiectantul isi va alege soluțiile si traseul ca sa ii fie lui mai ieftin si mai simplu la proiectare.
O sa avem solutii copy paste si poduri ultrasimplificate..
Peste tot grinzi de 40 de metri...etc.
Si evident ca SF ul va iesi pozitiv...adica fezabil...ca altfel nu mai face PT ul. :o
E mai putin bataie de cap pentru genii si nu mai trebuie sa se ocupe de o noua licitatie.
A venit la pachet cu ura pentru licitatiile design and build..cand constructorii hrapareti tot optimizau.
Sa vedem cum vor licita executia...fidic rosu...cum.ar fi normal...odata ce ai prpiectarea facuta...sau tot fidic galben...ca sa eviti zecile si sutele de claimuri legate de inadvertentele din proiectare.
Nu va fi posibil FIDIC GALBEN, pentru ca legea nu permite sa se cheltuie bani de 2 ori pe acelasi lucru, adica pe proiectare. Curtea de Conturi a mai mustruluit o data CNAIR pentru ceva asemanator. Deci obligatoriu va fi FIDIC ROSU.
Partea buna la ROSU: in timp ce are loc licitatia pentru constructie se poate deja cere si obtine AM + AC, se poate face descarcarea arh., deminarea si exproprierile. Nu stiu cum e cu utilitatile, daca "proiectare" in cazul de fata inseamna si intocmirea proiectelor de mutare de utilitati. Daca da, atunci si acestea se pot inainta spre aprobare la furnizori. Si atunci cand se semneaza contractul de executie sa avem absolut tot pregatit si sa se poata intra imediat in teren. Si daca sunt 2 ani prevazuti la executia chiar sunt premise sa dureze 2 ani.
Cine crezi ca va face tot ce spui tu mai sus? Da...se poate si asa ar fi ideal si de dorit.
@alexV pe harta proinfrastructura era pus gresit .. defapt e pus doar ca sa indice o dorinta de a realiza un DX in zona care inainte se credea ca va fi legat la Petea.
Am corectat eu acum si e spre Oar dar e tot desenat fara nicio plansa oficiala. E pe unde am crezut eu ca ar putea merge.
@alecu26, eu nu am spus ca se va face. Eu am spus "se poate deja cere si obtine AM + AC, se poate face descarcarea arh., deminarea si exproprierile". Deci se poate, nu se va face sigur.
E si rolul nostru, aici pe forum si prin asociatii, sa facem presiune in acest sens.
Sigur putem fi si pesimisti, adica siguri ca nu se face nimic. Atunci putem sa inchidem forumul si sa spunem noapte buna.
Quote from: vancouver on October 09, 2019, 09:25:38 AM
Partea buna la ROSU: in timp ce are loc licitatia pentru constructie se poate deja cere si obtine AM + AC, se poate face descarcarea arh., deminarea si exproprierile.
In cazul de fata, castigatorul licitatiei va trebui sa obtina AM, AC si sa elaboreze si documentatia de atribuire a contractului de executie lucrari, plus sa acorde asistenta beneficiarului pe durata desfasurarii licitatiei, inclusiv raspunsuri la clarificari.
Da stiu. Ideea este ca se pot face in paralel. Definitiveaza proiectul si documentatia pentru licitatie, o preda la CNAIR, si IN TIMP CE ARE LOC LICITATIA, se ocupa de AM + AC.
Ca sa fie mai clar pentru toata lumea: castigatorul licitatie lansate acum, pentru SF+proiectare, este cel care trebuie sa se ocupe sa obtina si AM+AC. Mai tarziu, castigatorul licitatiei pentru executie va avea - teoretic - AC din prima zi dupa semnarea contractului si va putea intra imediat in teren.
PS. Adaugat cuvantul "avea", thx NGC.
Ceea ce zici tu e plauzibil, dar ar insemna ca geniile sa lanseze licitatia pe FIDIC rosu in timp ce astia se ocupa de AM si AC, ceea ce in momentul de fata e o utopie.
Si cum zice Vancouver de arheologie...si altele.
Dar cum reusesc la Bacau...nu vad de ce nu. Inclusuv utilitqti s-ar putea...ca momentan acelea din cauza expropierilor suplimentare lungesc absolut toate proiectele cu cativa ani.
https://www.mediafax.ro/social/razvan-cuc-anunta-ca-licitatia-pentru-autostrada-nordului-care-va-lega-satu-mare-de-suceava-va-fi-lansata-luni-18534933
Răzvan Cuc, a precizat că luni se va lansa pe SEAP licitația pentru Autostrada Nordului, cea care urmează să lege Satu Mare de Suceava. Ministrul a mai spus și că termenul pentru depunerea ofertelor va fi scandent în ianuarie 2020.
Inca una de la pompierul demis. Spera ca daca mai lanseaza un balon multicolor de sapun bifam la activitate
Ministrul Cuc anunță că lansează un studiu de fezabilitate pentru "Autostrada Nordului" Satu Mare - Suceava, deși proiectul nu este inclus în Masterplanul de Transport
https://m.hotnews.ro/stire/23465014
De la pasul Gutai si pana la pasul Mestecanis cate trecatori montane sunt?
Cum finantam autostrada Nordului?
Ce trafic va avea, avand in vedere ca transporatorii pot alege deja A8 Tg Mures - Piatra Neamt, sau A5 Brasov - Bacau, sa traverseze Orientalii ?!
Oare sunt eu naspa daca critic planuri si proiecte de autostrazi in Ro?
Canta cucu-n Bucovina :))
Trebuie sa duduie economia sa fie justificabila o asa trecere. Momentan traffic de autostrada au putine autostrazi in Romania.
Mi se pare ca se ajunge la discutii circulare: investitorii nu aleg o zona din cauza ca nu avem infrastructura iar noi gandim ca nu facem infrastructura ca nu avem investitori?
Infrastructura trebuie dezvoltată, trebuie făcut un drum rapid care să traverseze Carpații Orientali, dar în nici un caz nu putem face trei: acest DX, A8 și A13. Nu în următorii 20 de ani.
Surpriza pentru care am deschis topicul si cu care a vrut sa vina Cuc, este asta de mai jos.
"Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrita, Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei - Suceava"
De accord ca avem nevoie de drumuri care sa aduca investitori, dar nici aceasta inflatie de studii si SF uri pentru orice oriunde nu mi se pare in regula...si ma intreb de cateva luni ce se urmareste.
poti sa ademenesti investitori si cu promisiuni de autostrazi(ex: Ford de la Craiova) In plus regiunea aia de nord chiar duce lipsa de investitori si e forta de munca iefina.
La noi suntem deja in situatia lui Petrica si Lupul. Asa ca nu mai vine nimeni. Basca ca salariile alea mici nu mai sunt asa mici. Nu stiu de ce spui ca e forta de munca ieftina. In satele din Bistrita de exemplu sunt zone intregi complet parasite si plecate afara. Erau si cazuri faimoase cand la chioscul din sat se vindea in euro...
Trebuie sa profitam prima data de zonele cu relief usor si sa facem cat mai multi km de autostrada cu bani putini pe km - raportul pret / utilitate e mult mai bun. De ex. A7 (Ploiesti - Suceava) sau parti din A6, cum ar fi Lugoj - Caransebes si Bucuresti - Alexandria. Sau din A13 partile mai usor de facut. Sau de ce nu Oradea - Satu Mare, prin care zona Satu Mare se leaga la A3 (de la Biharia la Satu Mare ar fi 100 km de A in campie pura, costuri ca. 400 mil. euro si orizont plauzibil 10 ani).
In plus trebuie sa ne concentram pe finalizarea coloanei vertebrale, A1, cu o singura trecere de munti.
Si in fine ne mai putem uita la puncte nevralgice, unde se creeaza ambuteiaje, gen litoral sau Valea Prahovei.
Si abia apoi vin astfel de proiecte dificile, care vor mânca f. multi bani si f. multi ani (zeci de ani !). Din DX Baia Mare - Dej - Suceava deocamdata merita poate doar unele sectoare mai usoare sau unde se produc ambuteiaje pe drumurile actuale. Cum ar fi Dej - Bistrita, inclusiv cu centura Dej. Dar si aici, mai inainte are logica sa se faca Cluj-Dej.
HAI SA FOLOSIM AVANTAJUL ZONELOR USOARE, DE CAMPIE, sa legam intai pe acolo Romania cu autostrazi. Si apoi sa ne uitam si la astfel de proiecte ambitioase.
Foarte de acord cu tine VanCouver: ideal e sa construiesti unde e mai usor cu bani europeni in timp ce mai avem alocari. Desigur daca abordezi asa situatia atunci o sa pui in dezavantaj pe altii din zone mai dificile din punct de vedere al reliefului.
Daca s-ar face cum zici tu in tot acest timp ai da posibilitate firmelor locale/romanesti sa prinda experienta. Un exemplu bun, zic eu, e cazul Selina.
Nici agricultura nu se face la munte sau in orice caz nu in acelasi mod extensiv ca la campie. Nu insemna ca oamenii de la munte sunt defavorizati.
Si sa ne intelegem, nu am spus ca in zonele cu relief dificil nu trebuie facut nimic. Exista si altceva in afara de autostrazi. Caz concret pe traseul DX Dej - Suceava: s-a vorbit la un moment dat de un tunel de ca. 1 km lungime la profil 1+1 parte dintr-o centura Vatra Dornei de ca. 3 km lungime. Acesti 3 km de centura ar inlocui ca. 7 km de DN prin localitate. Ar ajuta mult atat tranzitul, cat si pe cei din Vatra Dornei. Si asta e ceva ce se poate face in ca. 10 ani (cu tot cu SF, proiectare, licitare). Pe cand perspectiva realista de a se face pe acolo acest DX eu o vad la 40+ ani de acum incolo sau poate chiar niciodata.
Cu ce-i ajuta pe cei din zonele cu relief dificil proiecte extrem de scumpe, a caror sansa de realizare in practica este minima? Si daca se fac, atunci abia peste 40-50 de ani...
PS. Intre Bistrita si Suceava, utile ar fi deocamdata proiecte de centura Campulung Moldovenesc, Gura Humorului si Vatra Dornei. Dupa modelul Caransebes / Lugoj / Drobeta / Alexandria si altele. Cat de greu era de traversat Caransebesul si cat de usor e acum cu centura... Asta trebuie facut de-a lungul DN17.
Astazi a fost lansata licitatia
"Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrita, Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei - Suceava".
Valoare estimata lot 1: 19.415.185,95 RON fara TVA
Valoare estimata lot 2: 16.497.789,72 RON fara TVA
Valoare estimata lot 3: 17.595.156,80 RON fara TVA
Durata contractului: 15 luni pentru fiecare lot in parte
Fonduri: POIM
Termen depunere oferte: 08.01.2020
Quote
Prezenta procedura de achizitie publica este initiata sub incidenta urmatoarelor conditii: Incheierea contractului de achizitie publica pentru fiecare dintre cele 3 loturi este conditionata de obtinerea/ aprobarea finantarii serviciilor din fonduri de la bugetul de stat si/ sau fonduri europene nerambursabile, semnarea contractului fiind posibila doar in situatia in care se respectarea dispozitiilor referitoare la angajarea cheltuielilor din bugetele care intra sub incidenta legislatiei privind finantele publice. In cazul în care, indiferent de motive, obtinerea/aprobarea finantarii serviciilor din fonduri de la bugetul de stat si/ sau fonduri europene nerambursabile nu se realizeaza, Autoritatea Contractanta va aplica prevederile art. 212 alin (1) lit. c) teza a II-a din Legea 98/2016, fiind imposibilă încheierea contractului de achiziţie publică. Autoritatea Contractanta estimeaza ca va obtine finantarea necesara semnarii contractului in semestrul I al anului 2020 pentru oricare dintre cele 3 loturi.
Mai pe inteles, consumati energie, timp, bani etc si participati la licitatie insa nu stim daca avem bani sa incheiem contractul.
Poate va participa cine trebuie...si atunci se imping inainte actele pt finantare. Este si asta un mod de a selecta concurenta. Ce firme straine serioase vezi baganduse la un asa contract?
E posibil ca această inflație de licitații și lansări de studii de fezabilitate să fie doar un mod de ,,să ne facem că lucrăm" și în final să aibă aceeași finalitate ca spitalele regionale: ,,le vom face dacă vom rămâne la putere, dar durează". Preferam să fi fost mult mai puține licitații și proiecte lansate, dar mai realiste și legate de masterplan.
Satu Mare deplange lasarea in afara "autostrazii nordului":
https://www.presasm.ro/autostrada-nordului-se-opreste-la-baia-mare-satmarenii-uitati-la-licitatie/
Parca vor sa copieze situatia de pe A3 -Biharia: legatura scurta pana la granita (Oar-Satu Mare) dupa care pauza.
E drept ca DX Satu Mare -Baia Mare are un studiu din 2005 ...
Nici o problema, este ceva in plan si pentru Satu Mare - Baia Mare. Mai exact este vorba despre proiectul "Drum expres Satu Mare - Baia Mare si legaturile la drumurile existente". ;)
:yes:
Parca, parca vom vedea un amarat de drum 1X1 pe care l-or boteza expres si va costa cat o autostrada. In urma cu vreo 3 ani, un "celebru" politician din Maramures avea ideea sa se construiasca drumul expres ca unul judetean, ca sa nu aiba nevoie de fonduri europene. Oare de ce? Dixit! :p
M-am jucat putin prin zona si cam astea sunt variantele care au iesit. In orice caz oamenii din zona Vetis nu sunt multumiti de idee. Zona este puternic dezvoltata din punct de vedere al cartierelor de case unifamiliale. O zona aproape de oras si totusi linistita, avand si toate utilitatile.
Asta a iesit:
Varianta 1
(https://i.imgur.com/brL9pF8.jpg)
Varianta 2
(https://i.imgur.com/I2lwt2J.jpg)
Varianta 3
(https://i.imgur.com/Wl28bfh.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ca sa va dati seama mai bine de utilitatile din zona, am marcat pe Varianta 1 toate retelele care eu le-am identificat
(https://i.imgur.com/3q1KRQ2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
LEGENDA
portocaliu - magistrala transport gaz
galben - LEA 110 kV
verde - LEA 20 kV
albastru linie - conducta aductiune apa bruta al frontului de captare Carei
albastru buline - foraje ale frontului de captare Carei
Daca cineva cunoaste si alte retele atunci e binevenit sa completeze
ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE SI PROIECT TEHNIC DE EXECUTIE pentru Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar (Granita Romano-Ungara - Drum Expres M49 Ungaria)
Ofertanti:
1. SEARCH CORPORATION
2. Asociere : 3TI PROGETTI ITALIA - INGEGNERIA INTEGRATA S.P.A., EUROCERAD INTERNATIONAL
3. Asociere : SC EXPLAN SRL, ATELIER RVD S.R.L., CADSIL SRL
http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/procedure/statement/view/100086274
,,Elaborare Studiu de Fezabilitate drum de mare viteza Baia Mare-Suceava: Lot 1 Baia Mare- Bistrita, Lot 2 Bistrita-Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei- Suceava"
COMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., in calitate de Solicitant, a elaborat si depus in data de 04 decembrie 2019 Cererea de Finantare pentru proiectul ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate drum de mare viteza Baia Mare-Suceava: Lot 1 Baia Mare- Bistrita, Lot 2 Bistrita-Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei- Suceava" în vederea acordării finantarii nerambursabile alocata prin Programul Operational Infrastructura Mare 2014-2020, în cadrul Axei Prioritare 2 –Dezvoltarea unui sistem de transport multimodal, de calitate, durabil si eficient, Obiectiv Specific 2.2 (OS) - Cresterea accesibilitatii zonelor cu o conectivitate redusa la infrastructura rutiera a TEN-T.
Obiectivul general al proiectului este imbunatatirea competitivitatii economice a României prin dezvoltarea infrastructurii de transport care faciliteaza integrarea economica in UE, contribuind astfel la dezvoltarea pietii interne cu scopul de a crea conditiile pentru cresterea volumului investitiilor, promovarea transportului durabil si a coeziunii in reteaua de drumuri europene. De asemenea, proiectul va contribui la imbunatatirea conditiilor de circulatie la nivel de retea rutiera nationala de transport, inclusiv sub aspect de siguranta rutiera, reducerea emisiilor poluante, reducerea costurilor de operare, imbunatatirea vitezei de calatorie raspunzand astfel cerintelor de dezvoltare economica concretizata prin adaptarea retelei rutiere nationale la cererea reala de transport, imbunatatind astfel si conectivitatea la nivel regional.
Rezultatul asteptat al proiectului este: realizarea Studiului de Fezabilitate aferent drumului de mare viteza Baia Mare-Suceava: Lot 1 Baia Mare- Bistrita, Lot 2 Bistrita-Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei- Suceava.
Valoarea totala a proiectului este de 65.877.270,96 lei și va fi finanțat prin Programul Operational Infrastructura Mare 2014-2020 astfel: 85% contribuția Uniunii Europene din Fondul European de Dezvoltare Regionala-47.311.842,68 lei, 15% contributia proprie-8.349.148,71 lei, restul de 10.216.279,57 lei reprezentand cheltuieli neeligibile inclusiv TVA. Durata proiectului: 23 luni. Cod proiect:132391.
Proiect cofinantat de Uniunea Europeana din Fondul European de Dezvoltare Regionala prin Programul Operational Infrastructura Mare 2014-2020.
ma indoiesc ca o sa avem si a8 si asta, hai sa fim seriosi
Hai macar sa avem macar SF+AM+PT, ca nu se stie cand ne-or da banii afara din buget.
Daca ies niste centuri in urmatorii 20 ani din Sf-ul asta am fi foarte norocosi.
Eu sunt de parerea ca elaborarea SF-ului in sine e binevenita DACA se mai departe pana la expropieri inclusiv, cu un AM in prealabil ca sa nu avem probleme majore.
Daca ramane doar o maculatura fara a sta la baza unor proiecte punctuale viitoare e cam degeaba.
Proiectul are ca scop insa doar SF.
Apoi iei in 30-40 ani si faci cate ceva, ce e mai important. Insa iti ramane culoarul liber pt cand va fi nevoie. Pt ca lucrurile merg inainte, costul terenulii creste, localitatile se dezvolta si nu e normal sa ii lasi sa construiasca desi te gandesti sa le tai localitatea in doua cu un DX peste x ani.
Licitatia pt SF e deja lansata. Pt ca publicii au voie sa lanseze licitatiile inainte de semnarea contractului de finantare. Mai mult, proiectul se considera matur asa, pt ca "arzi" niste etape si economisesti timp + demonstrezi ceva determinare in a obtine rezultatele.
PS: @Ionut - uneste te rog topicul cu cel initial.
"În ceea ce privește Autostrada Nordului Suceava – Dej – Satu Mare a fost prezentată etapizarea proiectului și tratarea în primă fază a centurilor ocolitoare de pe traseu: Gura Humorului, Câmpulung Moldovenesc, Vatra Dornei. Acum se discută despre transferarea unor bani de la POIM la POR pentru ca aceste centuri să fie eligibile. În perioada imediat următoare vor veni specialiști din cadrul CNAIR pentru a discuta la concret realizarea centurilor"
Sursa: https://www.newsbucovina.ro/actualitate/269866/autostrada-nordului-va-fi-realizata-etapizat-incepand-cu-constructia-centurilor-ocolitoare-de-pe-traseu-flutur-specialisti-ai-cnair-vin-la-suceava-pentru-a-discuta-concret-realizarea-centurilor
Au ajuns "specialistii" din CNAIR la Suceava si au desenat harti faine:
"Ministerul Transporturilor și Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere a răspuns la invitația sa de a participa la o întâlnire, la Suceava, pe tema unor investiții importante de infrastructură din județ. Întâlnirea a avut loc, astăzi, la Consiliul Județean Suceava, în prezența reprezentanților Ministerului Transporturilor și ai CNAIR. Delegația de la București a fost condusă de directorul directorul general al CNAIR, Sorin Scarlat. EL a spus că în cadrul întâlnirii au avut loc discuții pe trei capitole extrem de importante pentru județul Suceava."
(https://i.imgur.com/Omg3hCo.jpg)
Sursa (https://www.svnews.ro/flutur-anunta-ca-in-scurt-timp-se-scot-la-licitatie-studiile-de-fezabilitate-pentru-tronsoanele-de-autostrada-siret-suceava-si-suceava-pascani/200086/)
Din articolul de mai sus:
QuotePreședintele CJ Suceava a arătat că pentru această investiție se intenționează să se trateze cu prioritate, într-o primă etapă, realizarea centurilor din Gura Humorului, Câmpulung Moldovenesc și Vatra Dornei.
,,Aici intenția Ministerului Transporturilor este de a asigura finanțare, iar coordonarea și execuția lucrărilor să fie încredințată primăriilor. Am avut discuții pentru fiecare centură în parte, mai ales că săptămâna trecută am fost pe fiecare traseu împreună cu reprezentanții de la Apele Române, Transgaz, Romsilva, ACET, CFR, pentru a identifica cele mai bune rute. Asta deoarece pentru toate aceste trei șosele de centură este vorba de un traseu dificil, fiind într-o zonă de munte", a spus Gheorghe Flutur.
Si pozele din articol, pentru traseul orientativ (eventual pentru a se pune pe harta proiectelor):
VO Gura Humorului
(https://i.imgur.com/7LxDKNx.jpg)
VO Vatra Dornei
(https://i.imgur.com/IOAAEiv.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
^ VO Vatra Dornei? Aia cu tunelul?? Mai ușor cu răchia, domnu' Flutur! :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
La Gura Humorului trece prin Partia de schi sau prin Piscina din Parcul Arinis?
Iar la Vatra Dornei mi se pare suspect de dreapta. Si cred ca avem aproape 200m diferenta de nivel
@dr4qul4: Păi n-am glumit, linia aia dreaptă chiar e tunel, așa e propus în SF. Vezi în atașamentul de mai jos. Domnul Flutur are Humor dacă chiar crede că C...R vor construi așa ceva. :lol:
Nu se face in vecii vecilor. Vise umede! Amin.
La nord-est rocordul cu drumul actual mi se pare extrem de prost: o curba stransa in coborare puternica (resp. urcare puternica), si la urma da direct in drum, deci sens giratoriu sau intersectie in T. Dificil mai ales pentru transportul greu, dificil de inteles pentru cineva care merge rar pe acolo (multi venind de la Suceava vor rata intrarea pe centura, vor merge inainte pe drumul principal).
Aici o alternativa mult mai smooth:
(https://i.imgur.com/bVpba4k.jpg)
E nevoie de daramat o singura casa, anume asta de aici:
(https://i.imgur.com/bvD1aAB.jpg)
Si de relocat un stalp de inalta, in rest ce am desenat eu trece doar prin curti si cel mult mai trebuie daramate cateva anexe gospodaresti.
Ca tot spunea cineva de rachiu :)
Miercuri, 22.01.2020, CNAIR a ridicat suspendarea procedurii "Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteză Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrița, Lot 2 Bistrița - Vatra Dornei și Lot 3 Vatra Dornei - Suceava"" publicând răspunsul consolidat la clarificarile adresate de către operatorii economici până la termenul limită mețtionat în cadrul documentației de atribuire.
Odată cu ridicarea suspendării procedurii, a fost stabilit noul termen limită de depunere al ofertelor până la data de 06.02.2020.
Valoarea estimata a procedurii este de 53.508.132,47 lei fără TVA, din care 19.415.185,95 lei fără TVA pentru Lotul 1, 16.497.789,72 lei fără TVA pentru Lotul 2 și 17.595.156,80 lei fără TVA pentru Lotul 3.
Durata fiecarui contract este de 18 luni din care 14 luni pentru elaborarea studiului de fezabilitate și 4 luni pentru asistența tehnică necesară elaborării documentațiilor pentru lansarea licitațiilor de lucrări.
Sursa: http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/s-reluat-licita%C8%9Bia-pentru-elaborarea-studiului-de
Desi e varianta normala, este de neconceput ca CNAIR sa faca un tunel. Mai ales unul de 3km.
Dar am o nelamurire, in ipotetica situatie in care s-ar face acest tunel, exact cum este desenat, cum se continua DX-ul asta spre nord?
Nu uitati ca 20-20 este an cu alegeri locale si la consiliul judetean. Cariocile nu sunt deloc scumpe.
Este in licitatie acel SF+PT Suceava - Baia Mare, haideti sa-i lasam pe cei care castiga lotul din zona sa propuna variante de traseu.
Am gasit ceva interesant in clarificari:
Intrebare 29: Va rugam sa precizati pentru care dintre loturi sunt atribuite variantele de ocolire Bistrita si Vatra Dornei?
Raspuns 29: Varianta de ocolire Bistrita si Varianta de ocolire Vatra Dornei nu fac obiectul contractelor de servicii ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare – Suceava: Lot 1 Baia Mare – Bistrita, Lot 2 Bistrita – Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei – Suceava" . Precizam ca informatii privind documentatiile aferente celor doua variante de ocolire vor fi puse la dispozitia viitorului Prestator in vederea utilizarii acestora pentru corelare cu studiul realizat.
Acei 3 km de tunel aduc o economie de timp echivalentul a 30km de autostrada...coraborat cu celelalte 2 centuri si un tunel pe sub Mestecanis, deja am avea o solutie suficienta pentru urmatorii 30 de ani pe acest traseu nordic.
Din calculele mele aceste 4 proiecte cresc viteza medie intre Suceava si Bistrita de la 60kmph la 70kmph(decent pentru un traseu montan)....orice alt castig de aici inainte s-ar face cu costuri mult prea mari.
Sper ca nu ai inteles gresit. Eu sunt pentru acest gen de proiecte peste tot. Tunelul asta, chiar si 1+1 aduce un castig enorm. Si cred ca sunt destule locuri in tara, unde s-ar castiga peste 15 min, daca in loc de serpentine am face un tunel de 1-2-3km.
Dar CNAIR construieste centuri ca cea de la Cluj-Napoca. Sau mai rau, ca proiectul nou de la Zalau. Si asta intr-un relief mult mai simplu.
CNAIR nu construieste nimic. CNAIR are de facut doar o licitatie. Iar de tunel o sa se ocupe o firma de constructii. Realizarea tehnica a tunelului nu este nici o problema.
Daca se mai si modifica la nord, asa cum am sugerat mai sus, legatura cu drumul actual, chiar devine o treaba grozava.
Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare - Suceava:
Ofertanti:
Lot 1 Baia Mare - Bistrita:
1. Ofertant unic : SC EXPLAN SRL
2. Asociere : K-BOX CONSTRUCTION DESIGN (Leader), OMIKRON KAPPA CONSULTING S.A.
3. Asociere : SEARCH CORPORATION (Leader), FORMIN, Egis International SAS, EGIS ROMANIA S.A.
Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei:
1. Ofertant unic : SC EXPLAN SRL
2. Asociere : K-BOX CONSTRUCTION DESIGN (Leader), OMIKRON KAPPA CONSULTING S.A.
3. Asociere : SEARCH CORPORATION (Leader), FORMIN, Egis International SAS, EGIS ROMANIA S.A.
Lot 3 Vatra Dornei - Suceava:
1. Asociere : K-BOX CONSTRUCTION DESIGN (Leader), OMIKRON KAPPA CONSULTING S.A.
2. Asociere : Best Consulting & Design SRL (Leader), INGENIERIA ESPECIALIZADA OBRA CIVIL E INDUSTRIAL
3. Asociere : SEARCH CORPORATION (Leader), FORMIN, Egis International SAS, EGIS ROMANIA S.A.
http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/procedure/statement/view/100093997
Recent a postat primarul din Beclean o poza cu ce par a fi variantele de traseu si diferitele rezolvari a le descarcarii din DX in DN17 si Varianta de Ocolire Beclean. Stiu ca nu s-a desemnat castigatorul SF-ului, e posibil sa aiba la CNAIR deja niste trasee pe care i le va da proiectantului sa le studieze?!
Optiuni nod Beclean DX Baia Mare-Suceava
(https://i.imgur.com/GCIJKNy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nu 25 mai era termenul limita pt. evaluarea ofertelor?
Ca sa mai dam de lucru putin la cei cu SFul
Varianta plauzibila, zic eu, de legatura a DX cu centura SM
(https://i.imgur.com/VPNBbKC.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
@adigsm acolo ar trebui să aibă DX continuitate cu partea de nord a centurii. Aș vedea mai rapid nodul să fie orientat la -90 grade față de cum l-ai desenat
Conform sintezei licitatiilor, castigatorul este Search Corporation, urmeaza semnarea contractului. Durata contractului - 18 luni.
Quote from: Buraddo on June 26, 2020, 04:51:19 PM
@adigsm acolo ar trebui să aibă DX continuitate cu partea de nord a centurii. Aș vedea mai rapid nodul să fie orientat la -90 grade față de cum l-ai desenat
Daca tinem cont ca centura va fi gata si sa nu fie acuzatii ca se demoleaza ce s-a construit cred ca se poate asigura viteza necesara.
Cat priveste faptul ca directia principala ar fi Ungaria - Baia-Mare, ai dreptate, dar situatia din teren, si ordinea de realizare a lucrarilor, fara o pregatire prealabila a zonei intersectiei, cred ca va duce la aceasta solutie mai ok.
In orice caz va mai curge multa apa pe Somes pana sa vedem solutia finala.
Am facut desenul sa le dau si celor cu SF-ul material de lucru :D :p
Am vazut ca nu exista traseul drumului expres pentru care Studiu de Fezabilitate a fost aprobat prin HG: Petea - Satu Mare - Baia Mare.
(https://i.imgur.com/oOdGNQH.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
a se vedea http://www.cnadnr.ro/ro/proiecte/petea-satu-mare-baia-mare (http://www.cnadnr.ro/ro/proiecte/petea-satu-mare-baia-mare)
Stim ca nu exista sanse mari in perioada urmatoare sa se realizeze. In orice caz in momentul cand se va dori o realizare a lui va fi necesara o revizuire. Mai ales ca nu exista intersectii pe teritoriul judetului Satu Mare, exceptie fiind legatura spre Halmeu. Probabil un nod pe DJ 195 intre Iojib si Mediesu Aurit (ieftin). Dar e o discutie fara rost acum.
Partea vestica oricum va fi retrasata, nu decisesera maghiarii ca vin cu M49 pe la sud de Somes (si deci intrarea in Ro ar urma sa fie la Oar, nu la Petea)? Eu personal nu as vedea nici o problema daca tot traseul ar fi retrasat pe la sud de Somes, de la Oar pana la Ardusat.
Satu Mare ar trebui sa primeasca cele 2 poduri peste Somes oricum (cel de pe centura si cel din partea estica), pe la Seini parca oricum era vorba ca se mai construieste unul, deci din punctul asta de vedere situatia e ok. Dn1C si DN19F oricum se vor goli de traficul de tranzit, deci nici acest scop nu se justifica,
Va fi mult mai ok la Oar, decat la Petea, unde oricum e aglomerata deja situatia.
Completare/revizuire studiu de fezabilitate pentru DX Baia Mare - Satu Mare !
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/completarerevizuire-studiu-de-fezabilitate-pentru
Varianta la sud de Somes intre Oar si Ardusat ar fi fost o optiune: Putea porni inaintea ingustarii centurii -nodul Sudic-.
Probleme mai mici ar fi fost chiar acolo /Satu Mare sud/: supratraversarea a 2-3 strazi si E81; plus cele doua LEA.
Poate ca nu are nici o logica, dar Centura va fi o parte din DX?
Daca merge DX ul pana la Ardusat, in paralel cu DJ193, atunci nici Livada, nici Seini nu e prea aproape. Pe cealalta parte, spre Odoreu, poate ar fi trafic mai mare.
Da, centura era parte din DX, conform proiectului initial, asa cum se vede mai sus (DX BM-SM).
Insa amandoua proiecte sunt vechi (~8 respectiv 12 ani) ceea ce creaza probleme multe si in executia centurii.
Deci e posibila orice modificare in SF-ul initial, mai ales dupa mutarea la sud a punctului de intersectare a granitei.
Poate aflam astazi ceva dupa intalnirea HU-RO de la B.Felix...
Sunt invitate parca si persoane din Consiliul Judetean SM.
Licitatia pentru toate cele 3 loturi a trecut de evaluarea tehnica:
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100100746/
CNAIR a semnat contractul pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate și a Proiectului Tehnic de Executie pentru Drumul Expres Conexiune Satu Mare - Oar
Joi, 09 iulie 2020, CNAIR a semnat contractul de servicii având ca obiect "Elaborare Studiu de Fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție pentru Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) - Oar (Granița Româno - Ungară - Drum Expres M49 Ungaria)", cu ofertantul desemnat castigator al procedurii de achizitie public, S.C. SEARCH CORPORATION S.R.L.
Valoarea contractului este de 3.646.308,36 lei fără TVA.
Durata de realizare a contractului de servicii este de 18 luni de la Data de Începere a contractului.
Traseul actual care asigură conexiunea între Satu Mare și granița Româno - Ungară, este reprezentat de DN 19A (Satu Mare - Petea). Acest drum național are câte o bandă de circulație pe sens și un trafic foarte ridicat, cu sectoare pe care este atinsă capacitatea de circulație a drumului.
Acest proiect face parte din strategia de implementare la nivel național pentru Drumul Expres cu denumirea generică "Someș Expres", cuprins în M.P.G.T și care realizează legătura între localitățile Baia Mare – Livada – Satu Mare – Petea.
Serviciile aferente acestui contract constau în:
Elaborarea Studiului de Fezabilitate, ținând cont de aplicabilitatea în totalitate a legislației în vigoare (norme, normative, standarde, legi etc.);
Întocmirea documentației suport și Asistență acordată Autorității Contractante pentru depunerea și susținerea aplicației de finanțare;
Realizarea Proiectului pentru Autorizarea Executării Lucrărilor de Construire (P.A.C./D.T.A.C.) și asistență tehnică până la obținerea autorizației de construcție de către Beneficiar;
Elaborarea Proiectului Tehnic de Execuție (PTE), ținând cont de aplicabilitatea în totalitate a legislației în vigoare (norme, normative, standarde, legi etc.);
Întocmirea Documentației de atribuire a contractului de proiectare și execuție lucrări;
Asistență tehnică acordată Beneficiarului în perioada derulării procedurii de achiziție publică pentru proiectare și execuție lucrări.
Obiectivul este inclus în Programul Operațional Infrastructură Mare (POIM) 2014-2020.
Sursa (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-semnat-contractul-pentru-elaborarea-studiului-1?fbclid=IwAR1O2J7PA4S_p-K3pSrThPEga2qAbXHPU1VtdIFQbsq_eMo3i3QrmM5oxys)
Cred că e o eroare in ultimele puncte ale comunicatului. După acest contract va urma licitatie doar pentru execuție, nu proiectare+execuție.
Au corectat deja in articol
QuoteAsistență tehnică acordată Beneficiarului în perioada derulării procedurii de achiziție publică pentru execuție lucrări.
Normal ;).
Centura satu mare pe varianta ce duce la Baia mare va fii la 2 sensuri? Adica e si ea in ton cu DX? (scuze daca s-a mai discutat undeva si nu am vazut)
Normal că e pe 2 sensuri :lol:. Daca întrebarea era despre 2 benzi pe sens, da, spre Baia Mare are 4 benzi în total.
ioai, da, voiam sa scriu benzi. mersi! :-[
Se pare ca in noile intenții ale guvernului, partial si in mare parte, acest DX nu mai exista.
"De asemenea, rețeaua rutieră secundară poate asigura la nivel de drum național de tip 1x1 sau 2x2, conexiunea cu rețelele rutiere din țările vecine (ex. Albița – MD și Vama Veche - BG)."
(https://i.imgur.com/mEvPshP.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ultimele intentii ale guvernului au o relevanta destul de scazuta asupra unui proiect pe care nu-l vad in executie mai devreme de 10-15-20ani pt ca:
- segmentul Suceava-Bistrita pare cam la fel de dificil si costisitor ca si CoBra
- segmentul Suceava-Bistrita este paralel si mult prea aproape de traseul A8, iar A8 are prioritate (si sustinere) net superioara
Ma astept ca, pana in momentul terminarii A8, moment la care A0, Pisi si tunelurile "pt ursi", CoBra si A3TgMures-Bors, A10, A7 si A13 vor fi de mult terminate (sau in stadii avansate de executie), sa se modifice multe din "ultimele intentii".
E de bun augur ca exista licitatii pt elaborare SF+PT; daca se finalizeaza licitatiile si apoi SF-urile, proiectul va putea spera candva si la executie :).
Daca nu ma insel, traseul din licitatie si cel din harta de mai sus deviaza doar intre BM si Dej. In rest urmeaza ruta drumului negru de pe plansa, adica cam acelasi nivel de prioritate ca si proiectele Ploiesti-Gaesti si Craiova-TgJiu.
Prioritizarea exista doar la nivel sintetic adica clasificarea retelei de drumuri in primara, secundara si tertiara in noul plan. Analitic nu stim care sunt prioritatile in nicio retea. Ideea e ca masterplanul a fost modificat iar Dej-Bistrita nu va mai fi DX.
"Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrita, Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei - Suceava".
Inca nu au fost anuntati oficial castigatorii, dar niste berze au transmis castigatorii initiali.
Lotul 1: Asocierea SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL
Lotul 2: EXPLAN
Lotul 3: Asocierea BEST CONSULTING + INGENIERIA ESPECIALIZADA
Referitor la ce spune @naivu mai sus legat de faptul ca daca avem SF+PT acum putem spera in viitor la executie. Parinti mei sunt din zona (Gura Humorului-Campulung) si la cum se construieste pe acolo, realizarea unui drum in 15 ani pe baza PT de acum ar fi posibil numai daca se modifica si PUG in zona pentru a nu mai fi permise autorizatii de construtie pentru nimic altceva decat acel drum pe traseu, sau eventual sa fie realizata si exproprierea. Fiindca altfel, nu vad cum o sa poata fi construit peste 15 ani acest drum in conditiile in care in 15 ani cam prin toata localitatile probabil o sa fie o multime de locuinte pe traseu, iar costurile de expropriere o sa devina astronimice. (a se vedea CoBra unde in ultimii 10 ani au disparut complet terenurile care inca mai erau libere prin statiuni atunci cand s-a facut SF.
Care SF+PT daca se liciteaza doar SF...?
CoBra are SF-ul din 2002 (deci 18 ani, nu 10) iar traseul propus atunci oricum era in lungul albiei, pe deasupra Prahovei. Deci problema nu e ca s-ar fi construit prin Zamora (constructii care oricum erau incepute in mare parte). N-as zice ca vor fi multe asemanari.
@razvan96
pe harta Cestrin spune
Quote
Indicativ DRUM EXPRES BAIA MARE - DEJ - BISTRITA - VATRA DORNEI - SUCEAVA
Categorie Drumuri expres în pregătire faza proiectare (SF, PT)
Am presupus ca e SF + PT. O:-)
@pasadia
Sunt deacord cu tine, nu o sa fie la fel, dar sunt sanse sa fie multe cladiri noi pe traseu...
De ceva timp am văzut că au fost lansate o mulțime de licitații pentru studii de fezabilitate pentru drumuri care poate nu vor fi construite în următorii 20 de ani, dar singurul motiv pentru care consider că sunt utile aceste studii făcute cu așa mult timp înainte e asigurarea că pe traseul viitoarei lucrări nu se va mai putea construi nimic, iar singura cale prin care se poate garanta acest lucru e cumpărarea terenurilor, cel puțin în apropierea zonelor critice (localități, obiective industriale etc). iar orice alte lucrări care se vor face în aceste zone să țină cont de viitorul drum.
^
@alin2pas:
Exact asta spuneam si eu. Daca se face SF si eventual PT, nu se rezolva nimic daca nu se face si exproprierea si/sau blocare prin modificare PUG
e mare nevoie de acest proiect in zona Baia Mare
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/autostrada-nordului-a-primit-aprobare-iar-lucrarile-de-constructie-incep-de-la-1-ianuarie-2021-1391677
Am gasit acest articol de azi, si am incercat sa caut thread-ul aferent dar vad ca is doua threaduri diferite, unul pentru Oar-Baia Mare si altul pentru Baia Mare-Suceava. Nu prea stiu care ii stadiul pentru aceste proiecte (sau proiect, ca in articol se pare ca ii considerat unul singur), dar mi se pare un pic exagerat ca constructia incepe din 2021. Pe harta proiecterol apare ca si "proiect propus", deci ma gandesc ca suntem inca foarte departe de constructia propriu-zisa.
>"Acest obiectiv se finanţează de la bugetul de stat, prin bugetul Ministerului Transporturilor, în limita sumelor aprobate anual cu această destinaţie, din credite externe şi din fonduri europene. Termenul de execuţie al obiectivului este de 4 ani de la data intrării în vigoare a acestei legi. Prevederile legii intră în vigoare la data de 1 ianuarie 2021", se arată în iniţiativa legislativă.
Autostrada? 80% in dealuri si munti? Sunt sanse reale sa luam bani UE pt o a 3-a trecere spre Moldova in regim de autostrada?
^Exemplu tipic de politicianism de campanie electorala. Nu au nici macar SF in lucru, dar prevad executie de la 1 ianuarie si inaugurare de autostrada cu sectoare montane in 4 ani :lol: :lol: :lol:
Nu mai vorbesc de finantarea europeana pt un proiect paralel cu A8 la mai putin de 50km de acesta! Proiect A8 care are si el lege de doi ani de zile si inca nu are nici un tronson in licitatie pt executie! Dar nu vrea nici un partid sa-si riste voturile din Nordul Moldovei, iar promisiunile nu costa nimic!
Initiativa si votarea unei legi pt Autostrada Nordului, fara a tine cont de nimic, nu face decat sa demonetizeze ideea (oricum un pic rizibila) de lege pt sustinerea unui proiect de infrastructura. Nu am nimic contra proiectului, dar A8 este mult mai avansat.
Sa fim seriosi! Acest proiect initiat de ani de zile de deputatul PMP de BN Ionut Simionca, imbratisat, cu cat se apropiau campaniile electorale si de alti politicieni, inclusiv Ghe. Flutur de SV, votat de multi, ca nu-i popular sa respingi un asemenea proiect acum. Ca bistritean mi-as dori multe, nu-i o ineptie proiectul, ar lega A7 de M3. Dar cand n-ai nici macar Sf realizat pe A8, sa spui ca proiectul demareaza la inceput de 2021, Doamne-iarta! Cu A8 realizat, orice drum 1+1 sau A-HP 1+2 alternativ ar face fata. Doar sa nu treaca prin localitati, si sa se poata face upgrade ulterior!
Poate DX Oar-Baia Mare va fi gata pana in 2025.
Interesant e, ca articolul nu da absolut nici un detaliu, numai vise. Parca cei de la Digi erau mai buni in trecut.
In ultimii 2 ani Digi a pierdut ultimii reporteri/redactori buni pe care ii aveau.
Acum au ramas cu "pisi cu ochi mari, albastri". Si cam atat...
Consiliile Judetene SM+MM vor infiinta o ADI pt. actualizarea studiului de fezabilitate DX SM-BM:
https://www.presasm.ro/proiect-drum-expres-intre-satu-mare-si-baia-mare-300-milioane-euro-fonduri-europene/
Ar fi trebuit sa fi invitat in asociatie si judetele CJ si BN si sa intocmeasca impreuna SF pt Turda-Satu Mare, cu extensie spre BN, ca tot e prevazut in masterplan si pot argumenta mai bine, apoi sa se liciteze tronsoanele prioritare. Cu toate combinatiile posibile de asociatii nu stiu unde ajungem.
Nu i-a invitat pt ca:
- se inteleg mai usor in doi decat in patru;
- BaiaMare-Dej-Bistrita este deja in licitatie pt elaborare SF (si banuiesc ca trebuie finalizata, cu succes sau fara, inainte de a putea fi luata de la CNAIR);
- principalul lor obiectiv este legatura cu Occidentul si intre ele, nu Turda sau Clujul;
- dupa ce s-ar fi terminat un SF comun pt tot DX Turda-Halmeu(+BN), daca s-ar fi pus problema de prioritizare, cum ar fi obtinut de la CJ si BN prioritizarea DX SM-BM?
- administratia locala CJ nu a luat initiativa nici macar pt DX Apahida-Dej, la ce sa se mai incurce cu ei? Oricum focusul CJ pare sa fie mai mult pe centuri in jurul orasului CJ decat pe conexiuni cu judetele vecine.
In sfarsit ceva concret.
Singuru lucru ce nu inteleg, ca de ce nu au mentionat si DX ul intre Oar si Satu Mare, care va face legatura intre SM si autostrada M3, si unde parca lucrurile sunt intr un stadiu mai avansat.
^
Poate SM a avut initiativa si acolo se descurca singur. L-a interesat fix partea combinata cu BM.
^^Pt DX Oar-SatuMare deja s-a atribuit elaborarea SF+PT https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2598.msg295053#msg295053 . Nici SM nici ADI nu are de ce si nici nu se poate baga peste SEARCH cat timp se deruleaza contractul. Abia dupa aceea ar putea sa ceara sa se ocupe de continuarea proiectului.
Ca sa mai pun carbuni pe foc :))
Oare traseul ce e propus pe harta API de la cine vine? Chiar asa vor sa il implementeze?
Nu cunosc bine zona daaar: nu ar fi mai eficient/scurt/rapid sa nu ocoleasca prin Apa?
(https://i.postimg.cc/VNbg37vT/some-expres.png) (https://postimg.cc/bGp1n9QH)
Traseul de pe harta API colecteaza mult mai mult trafic
^^
Si ajuta si traficul de tranzit spre granita cu UA de la Halmeu. E mult mai eficient asa.
Cât trafic poate fi spre Halmeu? Pe bune acum, cine merge spre Ucraina pe acolo?
Traseul ăla, pe la nord de Someș, știu că există de pe vremea când se credea că și ungurii vin cu M49 la Petea (și deci noul drum dinspre H spre Baia Mare ar fi urmat să treacă pe la nord de Satul Mare). Intre timp din considerente de mediu ungurii au mutat traseul la sud de Someș și din cauza asta cred că și noi ar trebui sa continuam traseul tot pe la sud de Someș. Atâta trafic cat există spre Halmeu va fi oricum ajutat de centura Satu Mare.
@pasadia
Te inseli, centura Oradea ajuta traficul spre Halmeu numai dinspre sud. Daca observi DX Turda-Satu mare, pe langa conexiunea rapida din nordul tarii mai are ca scop si legaturile ei vamale in nord. De la Reghin daca vrei pana la Bistrita, Dej, BM si chiar Suceava nu exista alta ruta rapida spre nordul si vestul Europei. Bininteles va presupune o legatura spre Halmeu, pt ca numim impropriu DX Turda-Halmeu, e mai degraba Turda-Satu Mare cu o bifurcatie spre Halmeu cum apare de altfel pe alte harti.
Ocolirea pe la sud de Somes este complet inutila pe linia rosia trasata alexa_adrian. Foarte bine a remarcat bachus ca varianta cealalta are capacitatea de a prelua mult mai mult trafic. Numai daca te uiti pe harta vezi ca preia traficul lui DN19 F, ocoleste aproape ca o centura Seini si tot aici cu o jonctiune spre Orasul nou poate asigura o legatura rapida intre Satu Mare si Negresti/Oas si intre Negresi Oas si Baia Mare adica aproape jumatate din DN19 si intre cele mai populate zone din MM si SM. Nu in ultimul rand DX trasat pe harta interactiva (poate in varianta CNAIR) uneste centura Satu Mare cu DN 19F(marcare cu cerc rosu) incercuind practic SM (cu exceptia culoarului Somes) pe cele mai importante cai de intrare in oras
Cu linia aia rosie si cu un traseu la sud de Somes nu s-ar rezolva deloc multumitor nevoile de mobilitate ale zonei!
(https://i.imgur.com/fA8UJFI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Eu as merge inca mai incolo si as fi desenat pe langa Seini-Cicarlau-Tauti. :) Initial asa a fost pe harta pana am gasit SF-ul de pe site-ul CNAIR. E o zona mult mai activa decat pe cealalta parte a Somesului si ar fi si ea conectata de DX prin noul pod de la Pomi.
Oricum se va schimba traseu, SF-ul a devenit irelevant in anumite parti ca si "centura" Baia Mare, aeroport .
Tot se vorbeste despre cum ar fi mai bine.
In Studiul de Fezabilitate aprobat prin HG pentru Drum expres Petea - Satu Mare - Baia Mare se doreste preluarea traficului si spre nord-Halmeu cu o legatura, prin Dumbrava, care apare cu albastru, destul de clar.
A se vedea si in PUG Livada traseul pe planul de la adresa: https://www.primaria-livada.ro/storage/170/scan002.pdf (https://www.primaria-livada.ro/storage/170/scan002.pdf)
(https://i.imgur.com/iUk691Q.jpg)
si intersectia drumurilor SM - BM - Halmeu si legatura spre DX de la adresa: https://www.primaria-livada.ro/storage/157/scan017.pdf (https://www.primaria-livada.ro/storage/157/scan017.pdf)
(https://i.imgur.com/OlsPC05.jpg)
Tot cu albastru si legatura spre Tara Oasului, respectiv Borsa, ... Suceava, in zona Apa-Seini.
Si ca sa faca legatura si spre sud, este propus un drum de legatura spre DJ urile din zona Ardusat-Farcasa.
Acel studiu era facut destul de bine in perioada respectiva, si cu valorile de trafic de atunci. Cred ca nu s-au schimbat mult nici valorile procentual (fata de restul drumurilor din zona) si nici directiile de deplasare ale participantilor la trafic.
(http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/proiecte/Drum%20expres%20Petea%20-%20Baia%20Mare%20-%20Satu%20Mare.jpg)
@NGC Mai ai ceva vesti in legatura cu licitatia? Pe SEAP toate loturile apar ca fiind in evaluare financiara cu termen 30.09.2020.
După exemplul Bihor-Arad, pe A11, se pare că și Satu Mare-Maramureș vor să facă ceva împreună!
https://www.presasm.ro/drum-expres-de-340-milioane-euro-intre-satu-mare-si-baia-mare-pana-la-frontiera-cu-ungaria/
CNAIR a desemnat câștigătorii pentru elaborarea studiilor de fezabilitate necesare construcției drumului de mare viteză Baia Mare - Suceava
Vineri, 20.11.2020, a fost stabilit rezultatul procedurii de atribuire a contractului având ca obiect ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteză Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrița, Lot 2 Bistrița - Vatra Dornei și Lot 3 Vatra Dornei - Suceava".
Lotul 1: Baia Mare – Bistrița a fost desemnată câștigătoare Asocierea Search Corporation – Egis International SAS – Egis Romania S.A. – SC Formin S.A., cu preţul de 15.206.688,64 Lei fără TVA.
Lotul 2: Bistrița - Vatra Dornei a fost desemnat câștigător Ofertantul SC Explan SRL., cu preţul de 15.793.026,12 Lei fără TVA.
Lotul 3: Vatra Dornei – Suceava a fost desemnată câștigătoare Asocierea Best Consulting & Design SRL – INGENIERIA ESPECIALIZADA OBRA CIVIL E INDUSTRIAL, cu preţul de 14.475.000,00 Lei fără TVA.
Pentru fiecare dintre cele trei loturi, durata contractului este de 18 luni de la Data de Începere a Contractului.
Semnarea contractelor de achiziție publică va fi posibilă după expirarea perioadei de depunere a eventualelor contestații și respectiv după soluționarea tuturor contestațiilor/plângerilor formulate în cadrul procedurii de atribuire. Sursa (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-desemnat-c%C3%A2%C8%99tig%C4%83torii-pentru-elaborarea?fbclid=IwAR1d65dixdKt605QefHY_Nj8LvbVWDY1a5u7EJox26GOsp0mVs1_f3L4E6Y)
Cam mica suma avand in vedere relieful . Sa o incadram la maculatura pt Cnair si element de campanie electorala ?
Ce nu înțeleg eu e cum se poate face SF-ul pe trei tronsoane. Ideea la un Sf este sa caute cel mai bun traseu. Daca deja am 4 puncte blocate ce studiu sa mai facă?
Salut.
Am creat in google maps traseul centurii ocolitoare Campulung Moldovenesc (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1UzMqbIq8H-zemLWuVxlcMCVsshuL85GG) propus in Studiul de evaluare adecvata (http://apmsv-old.anpm.ro/varianta_ocolitoare_a_municipiului_campulung_moldovenesc_studiu_de_evaluare_adecvata-86540) din 2011.
Contine coordonatele GPS, translatate din cele Stereo70 publicate in studiu (layerul coordonate) si traseul (linia care uneste coordonatele) impartit in 2 sectoare.
Stiti cumva daca in urma SF poate rezulta alt traseu pentru ocolitoare?
E interesant ca legatura dintre Moldova si Transilvania era gandita prin acest drum inca din 1968 prin IPTANA. Chiar daca nu la nivel de autostrada cum era gandita inainte, pentru ca are acum concurenta puternica in A8, poate la nivel de DX sau half profile. Nu vorbim numai de fluxuri de trafic... drumul asta are si o componenta strategica nu foarte greu de inteles.
(https://i.imgur.com/FssPPDT.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Repede, opriți construcția Pitești - Craiova, IPTANA în 1968 nu a prevăzut acest drum!
Dezamagitoare interventia ta. Exista totusi o similitudine intre ceea ce gandea Iptana in 1968 si ceea ce gandesti tu in 2020, linia aia rosie dreapta intre Craiova si Bucuresti este o abordare identica cu ceea ce propui tu pentru Zalau - Baia Mare.
Să mă ierți, dar tu NICIODATA, în nici o intervenție (și ai avut multe, pe diverse topicuri) nu ai adus nici un contra-argument propunerii mele. Practic singurul tau contra-argument e că nu ar fi prevăzut în MPGT (și tu ai vrea respectarea acestuia).
Dar surpriza: nici autostrada nordului nu e in MPGT. ;)
Ba ti le-am spus, le reiau daca nu le-ai inteles pe DX Turda-Satu Mare. In rest linia ta dreapta imaginata intre intre Zalau si Baia Mare e, repet, identica cu conceptia Craiova-Bucuresti gandita de Iptana in 1968.
Cu autostrada nordului iarasi te inseli. Tronsonul de la Satu Mare la Baia- Mare - Dej - Bistrita, se regaseste in masterplan, deci o mare parte din ceea ce se vrea autostrada nordului ( vreo 75%) se regăsește in Masterplan ca DX! Ca va fi autostrada ca va fi DX o va spune studiul de fezabilitate.
Ceea ce spun în acest post trebuie luat cu o lingura mare de sare.
În aceasta seara președintele CJ MM a răspuns live pe Facebook la întrebărilw primite la un post de pe Facebook.
Pe lângă covid și alte chestii de genul, au fost și întrebări legate de SM-BM și a adus în discuție și despre BM-Zalău de care zicea ca acuma s-a semnat pentru studiul de fezabilitate. Acuma vine întrebarea mea. Oare e vorba de contractul semnat de curand pentru realizarea studiului de fezabilitate BM-Dej-Bistrița? Sau e vorba de un alt contract? Sau e doar o abureala electorala? Sau ei vor sa ducă autostrada nordului pe la Zalău?
Cel mai probabil e vorba despre BM-Dej-Bistrița-Suceava și nu are el habar despre ce vorbește, că alte proiecte rutiere de la centur în derulare în orice fel de etapă nu există în zonă.
^^^De fapt ce gandea Iptana pt Craiova nu mi se pare gresit, atat conexiunea spre Bucuresti-port Constanta cat si conexiunea spre Occident sunt mai direct asigurate de traseul viitoarei A6 decat prin Pitesti. CraPi arata mai degraba o solutie de avarie pana vom fi in stare sa terminam toata reteaua de autostrazi (nu vad A6 nici macar inceputa mai devreme de 10ani, iar pt finalizare completa ma astept la vreo 20).
Există vreo contestație sau încă e devreme de știut?
Am avut o discutie cu un prieten plecata de la aceasta asociere, si intreba ca de ce DX si nu Autostrada. Am citit tot threadul si nu a mentionat nimeni acest subiect, adica nimeni nu si-a pus aceasta problema.
Sa inteleg ca nu exista trafic pt Autostrada pe acest sector (poate doar 5k langa SM si langa BM) si chiar nu e nevoie de A si ca e suficient un DX, si ca nu se merita costurile in plus?
Multumesc anticipat.
Nu e trafic de A in multe alte locuri in care se va face A. Nu mi-aș pune problema în acești termeni (adică funcție de capacitate) ci în termeni de siguranță rutiera.
Și cred că sunt destule zone în care DX-ul și-ar face treabă DACA asiguri mai multe spatii de parcare (unul la peste 20 de km cum s-au construit pe Sibiu - Nădlac de exemplu îmi pare prea puțin).
Dupa cum explica @vancouver, A si DX au cam aceeasi capacitate de trafic (bineinteles la acelasi nr de benzi), dar datorita benzilor un pic mai late condusul pe A este mai confortabil. Alegerea intre A si DX ar trebui facuta pe baza lungimii traseului, un drum de viteza de 2-300km sau mai mult ar trebui facut A (pe scurte portiuni, unde restrictiile de relief ar necesita o geometrie mai laxa, s-ar putea face DX; e.g. de la Suceava la Jibou ar trebui facut A), un drum de cateva zeci de km care sa conecteze o aglomeratie urbana de o autostrada ar trebui facut DX.
In viziunea in care traficul de la Suceava va fi directionat spre Ungaria pe BM-SM-Oar, ar trebui facuta A (sau macar DX cu geometrie de A si lasat spatiu pt un viitor upgrade).
In viziunea in care traficul de la Suceava va fi directionat spre Ungaria pe Zalau-Bors, BM-SM-Oar ar trebui facut DX (ar asigura traficul intraregional si conexiunea regiunii cu Occidentul prin M35 sau cu centrul+S+E Romaniei printr-un DX BM-Zalau/Jibou).
Am mai atins subiectul pe https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg318450#msg318450
Va trebui să îmi explici pe îndelete logica asta: deci pentru cei care merg Suceava - Jibou (să zicem vreo 300 de mașini zilnic) facem A căci e distanta mare. Dar pentru aia care merg Bistrița - Cluj (să zicem vreo 3000 de mașini zilnic) facem DX căci e distanta mica, nu?
Iar pe bucata comuna, de la Bistrița la Dej, nu știu exact ce va ieși. Probabil un DN ce trece prin fiecare sat sau o autostradă cu 3 benzi pe sens dar fara banda de urgență...
Exista totusi un trafic minim, sub care nu merita facut nici A nici DX. Incearca sa gandesti si altfel: daca pt o portiune relativ scurta dar f aglomerata e de preferat A cu 2 benzi sau DX cu 3 benzi in aproape aceeasi bani?
Bucata comuna intre o A si un DX va fi evident A; in cazul nostru, ar putea fi A Suceava-Bistrita-Dej-Zalau(sau Halmeu pt @qionescu1) + DX Dej-Cluj (iar daca preconizezi un trafic imens :) pe Bistrita-Dej, o poti face A cu 3 benzi acolo si cu 2 benzi in rest).
DX e un fel de autostrada săracului, noi recurgem la DX pe singurul temei că nu prea avem bani de autostradă :)
Din punctul meu de vedere un DX Botosani - Suceava 'Vatra Dornei, un DX Bistrița- Dej + DX Baia Mare - Satu Mare - vama e mai mult decât suficient . A nu isi are rostul in veci , nu o sa fie trafic . De la Gura Humorului - Satu Mare am făcut drumul in anii trecuti de m-am saturat . De 2 3 ori pe luna . Mici ambuteiaje apar la Gura Humorului , Câmpulung Moldovenesc , Vatra Dornei, Bistrita si Dej (aici este un pic mai mare) . In rest se circulă foarte bine iar carosabilul este in stare perfecta .
Cand se va drumu la A8 , va fii îngropat proiectul in sertare . Cu 3 județe nu generezi trafic. In schimb sunt alte zone mult mai prioritare
^^Asa e, UE e dispusa sa bage miliarde in infrastructura din Romania, cofinanteaza 85%, dar preferam sa facem ce ni se pare mai ieftin nu ce ar fi mai bine! (Ideal daca s-ar putea sa nu facem nimic si sa pastram banii).
^Ai dreptate cu A8, f posibil sa ingroape ANordului, indiferent ca va fi gandit A sau DX. Ce nu se intelege, este ca A si DX au costuri si capacitati de trafic apropiate, nu e ca si cum DX cu 2 benzi este sub jumatate din costul si capacitatea A cu 2 benzi! Ca daca nu ai trafic de A, probabil nu ai trafic nici de DX si ai nevoie de fapt doar de cateva centuri si poate un pasaj peste o CF, o intersectie denivelata cu alt DN sau un tunel sub cea mai inalta trecatoare!
A Nordului are putea sa fie incurajata de SUA daca isi mentine pozitia geostrategica actuala fata de Rusia si UKR
^
Avand A8 la o distanta de max 100km de orice punct de pe Autostrada nordului, eu nu vad cum tot ce e trafic catre EU din Nordul Moldovei si Bucovina nu o sa se indrepte catre cel mai apropiat punct de pe acest A8. Din zona Gura Humorului eu as prefera fie sa trec peste munte pe DJ catre bistrita si apoi sa cobor pana la autostrada la coada lacului Bicaz, fie sa ma intorc pana la Targu Neamt pe la Falticeni.
Pentru ca prefer sa merg mai relaxat pe autostrada cu 140 decat sa merg prin sate cu 70-80 (cum se circula acum) si stau cu stres la radare, oameni, animale, copii si altele). Timpul pe care il pierd prin ocol il castig pe portiunea de autostrada.
In momentul de fata blocajele de pe suceava - Bistrita mi se pare ca sunt generate de faptul ca majoritatea traficului din jumatatea de nord a tarii trece pe aici catre EU. Spunea bachus01 ca a prins algomeratie pe la Gura Humorului. Parintii mei locuiesc in zona si de foarte multe ori este coada la intrare in Gura Humorului cum vii dinspre Campulung si pe distante de 10 km, in special duminica de pe la pranz cand se intorc cei plecati la munte catre Suceava, Botosani, Iasi. Am facut odata 6 km de la Frasin pana la Gura Humorului in 1 ora si 15 minute, si de multe ori in aprox 45-50 de min (bineinteles duminica, in alte zile ale saptamanii nu se formeaza blocaj asa de lung. cand se formeaza e pe ultimii 1-2 km).
Daca se termina A8, s-a cam rezolvat problema pe urmatorii 15- 20 de ani cel putin (in conditiile in care facem si centurile propuse de Bachus01). De la Bistrita incolo sunt deacord ca in urmatorii 10 ani trebuie finalizata o autostrada. Pana acolo centurile prin afara oraselor sunt suficiente partial. Spun partial fiindca e doar pentru trafic, dar nu si pentru siguranta deoarece tot cu 70+ o sa se circule pe aceste drumuri (si fiind mai libere probabil o sa fie unii care o sa calce serios pe pedala pana la peste 100 sau chiar mai mult). Singura solutie in aceasta situatie (excluzad constructia unui DX)este cel putin un echipaj de politie cu radar mobil la fiecare doua localitati pe toata distanta. Dar aceasta nu se poate asa ca .. tot la DX trebuie sa ne gandim pentru un plus de siguranta.
Problema noastra e ca si A8 e inca blocat si o sa continue sa ne omoare traficul pentru multi ani de acu incolo. Macar capetele (care iar sunt mai ieftine dar si mult mai usor de facut) ar trebui sa fie incepute cat mai repede....
Lucian Bode la Dej despre Autostrada Nordului,Centura Dej.
LIVE:
https://www.facebook.com/dej24ro/videos/140742887499805/?vh=e&d=n
Dupa modelul asocierilor pentru implementarea proiectelor sa vedem ce face și Clujul. Cel mai important traseu Turda-Dej este integral în județul Cluj deci mingea e la consiliul județean Cluj si implicit la Tise si echipa. N-a reusit cu cele 10 piste poate reuseste cu DXul.
Deci poate Aradul, Bihorul, Satu Mare, Maramureșul și chiar și Sălajul, și nu poate Clujul? Buricul Transilvaniei? Mi-ar fi rușine! Măcar din orgoliu și tot aș face un drum expres, pe undeva prin județ...
@"chiar si Salajul", am fost in vara lui 2017 pe un traseu aproximativ BaiaMare-Jibou-Hida-Rascruci-Turda, cand am intrat in judetul Salaj s-a imbunatatit asfaltul, cum am iesit din judetul Salaj s-a stricat asfaltul.
Clujul ar trebui sa fie factorul mobilizator pt DX Apahida-Dej; traseul aproximativ se cam stie (vezi https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg319181#msg319181), impartit proiectul in VO Jucu, VO Gherla si centura Dej, licitat in paralel SF+PTE, apoi, functie de fonduri, lansat executia pe rand sau in paralel, si toate astea se pot face de catre CJ CJ, doar sa aiba un Bolojan pe acolo!
Când am spus "chiar și Sălajul" desigur m-am referit strict la potența economică a județului Sălaj, cel puțin în comparație cu Clujul. In această comparație, dacă punem Clujul la nivelul 10, atunci Sălajul e undeva pe la 5.
Călătoresc și eu mult prin jud. Sălaj și am văzut ce drumuri au. Pe lângă faptul că drumurile naționale din acest județ au fost reabilitate in cea mai mare parte, CJ Sălaj a reușit să-și reabiliteze și o mare parte din drumurile județene, cu mult înaintea Clujului, Maramureșului (că să dau doar exemplele pe care le cunosc). Bravo lor! Au dat clasă vecinilor cu aere de superioritate! Sper ca procesul sa continue, că au schimbat garda politica la Consiliul Județean!
Iar acum, iată, au planuri și mai mari, se bagă la drumuri expres!
Județ mic, fără resurse deosebite, fără o bază economică semnificativă, fără potențial, dar cu ambiții mari! E bine!
Gherla nu are VO deja, sau ceva de genul?
In comparatie cu Jucu sau Dej, la Gherla e destul de buna situatia, ca eviti o mare parte din oras.
"Au fost trei oferte pentru fiecare tronson în parte, aceste oferte au fost analizate, s-a stabilit câştigătorul şi pentru lotul II şi lotul III şi anume Bistriţa - Vatra Dornei, Vatra Dornei - Suceva. Nu au fost contestaţii, undeva în maxim o săptămână, 10 zile vom semna contractul cu antreprenorul desemnat câştigător pentru a realiza documentaţia. Termen 18 luni pentru a o preda. Imediat ce predă documentaţia, scoatem la licitaţie execuţia. Finanţarea, aşa cum am spus, noi o propunem a fi realizată din fonduri europene", a declarat Bode.
Potrivit acestuia, lotul I Baia Mare - Bistriţa a fost contestat, urmând ca acest contract să fie semnat anul viitor.
economica.net (https://www.economica.net/ministrul-bode-anunta-stabilirea-castigatorilor-pentru-doua-loturi-pe-autostrada-nordului-un-lot-fiind-contestat_193639.html)
Ce execuție visează ministrul să scoată la licitație în condițiile în care contractele ce urmează să fie semnate sunt doar pentru SF?
Nu știi sa citești? Scrie clar: in 10 zile se semnează contractele pentru documentație. Documentația durează 18 luni. Imediat după aceea se scoate le licitație execuția.
Ce nu e clar in asta?
Eu mă refeream că până la execuție mai trebuie făcut PT, obținut AC și alte avize. De la cum s-a exprimat el se înțelege că imediat după finalizarea acestui contract se intră în teren, după o altă licitație.
Pt publicul larg, "scoatem la licitatie executia" e suficient de exact exprimat.
Pt cine e din domeniu, e clar ca nu intra cu excavatorul a doua zi dupa finalizarea licitatiei, ca trebuie facut PT (sau, daca e FIDIC rosu si exista deja PTE, macar citit si verificat in teren), asteptat dupa exproprieri intarziate sau AM, primit AC, primit ordin de incepere a lucrarilor, ...
Mai bine zis, cu o săptămână înainte de alegerile din 2024. :lol: :lol: :lol: da e bine și așa, decât în 2032 sau niciodată.
Pe CESTRIN apare:
>SEMNARE CONTRACT (IN IPOTEZA FARA CONTESTATII): 21.12.2020
Pe lotul 1, Baia Mare - Bistrita, este depusa o contestatie. Pentru celelalte doua loturi se pot semna contractele.
Ar trebui sa semneze contractele acum in Decembrie pe cele 2 loturi fara contestatii, conform CESTRIN.
Teoretic da, depinde si de cine va fi la transporturi, poate chiar si ce culoare politica va avea ministerul (guvernul)...
^
Nu prea cred ca o sa fie guvern anul acesta. CNAIR nu poate semna daca MT e interimar sau de ce spuneti?
Ce treabă are un contract între CNAIR și un privat cu MT-ul?
Cunoasteti faptul ca de obicei ministrul are anumite "preferinte" care surclaseaza "alte" proiecte aflate uneori in stadii poate mai avansate decat ceea ce vrea el. Sa nu uitam de VO vs. VP (fonduri UE vs. PPP) de ex. Deci DACA ministrul ar fi unul din zona, ei da, treaba ar merge struna (pt. judetul natal). Daca Bode fu din Salaj, asa-i ca autostrada Transilvania recte NV tarii are (aproape) toate tronsoanele pe teava? Si nu zic ca e rau ca a facut asa, dar nu cred ca daca nenea ministru e de prin Calafat, o fi avand insomnii pentru BM- Suceava... 8)
Bode a reusit sa "bage pe teava" tot Nadaselu-Biharia pt ca tronsoanele acelea erau deja destul de pregatite; de exemplu, cele pt care s-au semnat contracte de executie in 2020, erau in licitatie din primavara lui 2019.
Miza financiara pt o elaborare de SF e destul de mica, nici CNAIR nici alta autoritate nu au de ce sa tergiverseze semnarea (doar daca vor sa inceapa mai devreme vacanta de sarbatori de iarna :)).
PS: las-o mai moale cu conspiratiile, nu prea sunt apreciate pe forumul asta.
Proiectul asta e in MPGT? Cam care e orizontul de timp?
Eu am o mare problema cu faptul ca Romania se apuca sa construiască un mega DX si o mega autostrada in paralel peste unul din cele mai late lanturi muntoase din europa???
Sau explicația simpla e ca ne apucăm iar de facut SF uri pe care sa le refacem dupa aia de 7 ori?
Sper ca acest proiect să nu însemne moartea lui A8.
PS : acum observ ca de fapt avem ambiții sa facem chiar 3 drumuri de mare viteză intre Moldova si Ardeal. EXCEPȚIONAL. Sa curgă lapte si miere.!
Proiectul este in masterplan ca DX de la Satu Mare la Bistrita.
Si care ar fi orizontul de timp din MPGT? Pana la Bistrita e OK...Dar nebunia de la Bistrita incolo incepe.
Orizontul de timp in masterplan e total descurajant... 2032, cu sanse reale spre 2040. Mai avem o sansa: PNRR.
Măcar Baia Mare- Dej să fie, că în rest, sunt vise. Oricum, din ce se vede din declarații noul președinte de CJ MM are planuri mari cu drumul ăsta. Practic e viitorul lui politic legat de DX sau A, ce o fi. Fără simpatii.
E bine ca presedintele CJ MM are planuri mari. Sa ii uram succes.
PNRR tocmai a fost aruncat la gunoi pentru cat de bine a fost intocmit.
Nu va faceti griji. Desi mi-ar place sa trec muntii pe la Vatra Dornei de la Gura Humorului pe un DX cand merg in vest, eu nu cred ca o sa avem DX pe distanta Suceava Bistrita in urmatorii 20 de ani. Daca se termina A8 marea majoritate a traficului din Suceava, Botosani, precum si Neamt/Iasi/Vaslui si o parte din Bacau care acum merg pe Suceava > Dej catre Bors sau Satu Mare, se vor muta in proportie de 80/90% pe A8. Si pe partea aceasta o sa fie extrem de fluent traficul.
Doar ca eu nu vad A8 gata inainte de 2030. Deci inca vreo 10 ani cel putin o sa fie tot pe Bistrita sau Onesti marea majoritate si o mai mica parte va merge pe celaltle trasee peste munti.
Cat despre programul PNRR propus de guvern nu a fost aruncat la gunoi ci doar criticat ca nu s-a pus accent si pe digitalizarea institutiilor statului. Si (din cate am inteles) pentru partea de infrastructura rutiera/CF sumele respective erau cam directionate pentru acest domentiu din ce am inteles eu. Doar ca li s-a reprosat ca din celelalte sume trebuia sa puna accent si pe digitalizare si inca cateva domenii.
Si eu consider ca ar fi trebuit sa fie investit ceva in intercontentarea tuturor institutiilor statului intr-un system digital pentru gestiunea documentelor. Cu aceasta critica sunt deacord si eu. Mai ales ca Romania este una din tarile care productia de software este destul de bine dezvoltata... Asta ca sa nu fie o regula ceea ce am patit eu cand am mers la primarie in legatura cu mostenirea dupa parinti.
Si acu urmeaza un pic de offtopic legat de digitalizare. Unul din actele care trebuia atasat la dosar era: Certificatul de deces al parintelui pentru care se incepe procedura de mostenire, emis chiar de primaria la care am facut cerea de mostenire. Aveau nevoie sa vin cu el in original si copie si copia sa ramana la dosar (urmand sa fie depozitata in aceeasi arhiva in care era si originalul lor). In ultimul an le-am dus 5 copii dupa certificatul de deces care ar trebui sa fie digitalizat si accesat oricand este nevoie de el, sa nu tb sa le duc mii de copii.
Stie cineva de ce se intarzie semnarea contractelor pentru loturile 2 si 3 (Bistrita - Vatra Dornei si Vatra Dornei - Suceava)? Pe harta CESTRIN apare ca termen de semnare pt ele, decembrie 2020. De asemenea, sunt ceva informatii legate de contestatia pe lotul 1 (Baia Mare - Bistrita)?
Poate pentru că în noul program de guvernare a dispărut acest proiect deși e destul de avansat și a fost repus pe rampa Tg.Mures -Brasov deși nu au nicio legătură între ele.Desigur nu putem visa că în următorii 20-30 de ani sa se construiasca aceasta autostradă mai ales noua trecere a Carpaților dar centurile sucevene din Gura Humorului, Câmpulung Moldovenesc și Vatra Dornei sunt absolut necesare încă de acum pe modelul centuri Bacău că parte a acestor centuri să facă parte integrantă a autostrăzii și construcția imediat posibilă a tronsonului Satu Mare Baia Mare Dej și în timpi rezonabili a tronsonului Dej Bistrița și pina la poalele muntelui înspre Vatra Dornei.
Exagerezi, s-a investit deja timp si efort birocratic in licitatiile acelea, nu au de ce sa nu mai semneze contractele. Nu sunt prima prioritate dar se vor semna, banii implicati nici nu sunt asa de multi, iar interesul este ca peste patru ani sa se poata prezenta macar SF-ul.
Interesul ar fi ca aceste SF uri sa aiba continuitate in santier. Altfel e pura maculatura.
La ce ar fi bun totusi acest SF...sa furnizeze un traseu stabil, cvasioptim, si pe baza caruia sa incepem lucru la centuri si la bypass uri. (Baia Mare, Dej, Bistrita, Suceava si ce alte orasele se gasesc pe traseu).
De exemplu la Dej acu vreo 2...3 ani a fost lansata o licitatie pe un proiect din anii 90...2000....absolut dezastru. De atunci liniste. Ar trebuii corelate aceste proiecte.
Nu mă aștept ca SF-urile pe ANordului să aibă continuitate în șantier (sau cel puțin nu cap-coadă cum mă aștept la A7, A8 sau DX-urile Bărăgan-Dobrogene), dar nu le-aș considera maculatură. Cum zici și tu, se poate începe lucru la VO/centuri (corelate cu traseul proiectului), se poate rezerva terenul de pe traseu (fie prin blocarea AC-urilor, fie prin achiziționarea de către CJ sau MF (probabil există idei și mai bune :))), în limita disponibilului bugetar se poate începe câte un lot, autoritățile locale pot găsi finanțare. Iar dacă va fi bine făcut, o actualizare peste 10-20ani ar trebui să fie mai simplă.
Daca se face macar asta...as fi fericit.
Probabil ca primul lot, care va fi inceput va fi cel dintre Satu Mare si Baia Mare. Acesta va fi legat de DX-ul Oar-Satu Mare, si va lega autostrada M3 din Ungaria de Baia Mare.
Instituţia Prefectului Satu Mare - comunicat pe facebook.com
Prefectul Radu Bud a mediat astăzi organizarea, în sistem videoconferință, a unei întâlniri între Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere CNAIR SA, SEARCH Corporation, în calitate de proiectant, și autorități locale, instituții deconcentrate și furnizori de utilități (instituții avizatoare) pentru găsirea celei mai bune și rapide soluții de implementare a proiectului Drum Expres Conexiune Satu Mare (Varianta Ocolire Satu Mare) – Oar (Granița Româno-Ungară – Drum Expres M 49 Ungaria), aflat în acest moment în stadiul de elaborare a studiului de fezabilitate (SF) și a proiectului tehnic de execuție (PTE).
Din variantele prezentate s-a agreat de comun acord realizarea noii legături rutiere între Varianta de Ocolire a municipiului Satu Mare si noul punct de trecere a frontierei de la Oar/Csenger la nord de pasajul peste DN19 Drumul Careiului.
Conexiunea centurii de ocolire a municipiului Satu Mare cu noul punct de trecere a frontierei și de acolo cu M 49 din Ungaria va avea aproximativ 11 km, 4 benzi și o intersecție, respectiv o legătură cu DN 19 care va facilita accesul direct a unităților economice de pe raza comunei Vetiș la noua rețea de drumuri rapide.
Sursa: https://www.facebook.com/institutiaprefectului.satumare/photos/a.746085565415087/3881637858526493/ (https://www.facebook.com/institutiaprefectului.satumare/photos/a.746085565415087/3881637858526493/)
Cand se incheie etapa de SF si PTE ?
^
In decembrie sau ianuarie '22, daca dureaza 18 luni cat e prevazut in contract.
Primul act oficial pe care l-am semnat vineri din calitate de secretar de stat delegat pe rutier a fost nota de fundamentare pentru realizarea SF-ului, astfel încât să poată fi inclus in buget și, astfel, să poată fi semnate contractele.
^
La cat mai multe. :D
Se va face un nou SF? Nu e mai simplu (ieftin/rapid) revizuirea celui vechi?
Se știe cumva în proiecte care va fi indicativul drumului expres "Autostrada Nordului" Oar - Satu Mare - Baia Mare -Dej - Bistrița - Suceava?
Dincolo, pe SSC, se vorbeste de A/DX14.
Va fi același indicativ pe toată lungimea drumului, sau avem mai multe bucăți?
Va mulțumesc :cheers:
Pai la ce viteza avem cu derularea procedurilor... nu poti boteza un copil care nici nu-i zamislit. :lol: :lol: :lol:
de pe "skyscraperCity":
(https://i.imgur.com/9Hgf8qd.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nu stiu cat de oficial/definitiv e...
^^
La ce ne uitam ?
Satu Mare - Oar
"Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrita, Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei - Suceava".
Quote from: NGC on October 09, 2020, 09:13:30 PM
Lotul 1: Asocierea SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL
Lotul 2: EXPLAN
Lotul 3: Asocierea BEST CONSULTING + INGENIERIA ESPECIALIZADA
Dupa cum se stie, la lotul 1 EXPLAN a fost descalificata si a contestat descalificarea la CNSC, dar a contestat atunci si declararea ca acceptabila si conforma a ofertei asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL.
Saptamana trecuta CNSC a admis contestatia EXPLAN in ceea ce priveste criticile la oferta asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL, dar a respins criticile referitoare la propria descalificare. CNSC a obligat acum CNAIR la reevaluarea ofertei asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL, reevaluare care se poate termina cu descalificarea lor. Cum ei erau singurii cu oferta acceptabila si conforma, s-ar putea ajunge la anularea procedurii pentru lotul 1.
Sa vedem acum ce va urma la CAB.
de ce au fost descalificati EXPLAN si cam ce sanse ar putea sa aiba castigatorul la L1 sa fie descalificat si el?
https://2mnews.ro/exclusiv-castigatorul-proiectarii-tronsonului-de-drum-de-mare-viteza-baia-mare-bistrita-va-fi-reevaluat-procedura-intarzie-semnarea-contractului/
Din link-ul chior de mai sus:
QuoteConform deciziei CNSC raportul desemnării câștigătorului licitației a fost ANULAT și CNAIR este obligată să "reevalueze oferta" asocierii desemnate câștigătoare, pentru că nu a fost respectată documentația de atribuire. Ce nu s-a admis din contestația Explan este admiterea ofertei acesteia (Explan a fost exclus din licitație, respingându-i-se oferta, iar CNSC a decis că aceasta s-a făcut pe drept).
Simplificat, oferta asocierii anunțate inițial ca fiind câștigătoare (cu lider de asociere Search Corporation) trebuie evaluată din nou, iar în urma acesteia trebuie refăcut raportul desemnării câștigătorului. E greu de crezut că va fi schimbat câștigătorul licitației, în cazul în care oferta lui Search Corporation nu va fi respinsă pe criterii de legalitate. Așadar, e posibil ca și al doilea raport de atribuire a contractului să aibă câștigător pe Search Corporation & asociații, însă refacerea parțială a procedurii duce la întârzierea semnării contractului.
Drumurile intre zona de NV si NE a Romaniei, vor avea o mare importanta economic si trafic de masini, odata ce Ucraina va fi membra UE.Astfel, fluxul de marfa , persoane, va creste semnificativ. Ucraina cu guverne pro-occident, a depus cerere de aderare la UE. Inca nu se stie cand va adera la UE, ca va fi peste 5 ani sau 10 ani...Oricum,printre licitatii anulate, contestatii si alte chesti de romania, si la ce "rapid" lucreaza unii constructori pe plaiurile mioritice...vezi italieni si greci, de care nu mai scapam....ne putem linistit ocupa de autostrazile/dx din N-V si N-E, ca pana le finalizam, si Ucraina va adera la UE :D
https://www.presasm.ro/ungaria-garanteaza-pana-in-2024-avem-autostrada-de-la-mateszalka-la-satu-mare/
link-ul de mai sus:
QuoteMinistrul de Externe al Ungariei, Péter Szijjártó, dă garanții că până în 2024 se va construi autostrada care va lega Mátészalka, Ungaria, de Satu Mare, România.
Oficialul maghiar s-a întâlnit, la București, cu ministrul român al Transporturilor și Infrastructurii, Cătălin Drulă. După dicuții, Szijjártó Péter a postat următorul mesaj pe Facebook: "Avem o veste bună: până în 2024 se va construi autostrada care leagă Mátészalka de Satu Mare și vom transforma în două linii calea ferată Budapesta – Békéscsaba-Lőkösháza, care va face posibilă deplasarea mai rapidă între aceste puncte".
Reamintim faptul că și varianta de ocolire a municipiului Satu Mare va fi conectată infrastructural de drumul expres care va lega Baia Mare și Satu Mare de viitorul punct de trecere a frontierei de la Oar, județul Satu Mare, prin intermediul unei viitoare șosele cu patru benzi, în lungime totală de 11 kilometri.
Prefectul Radu Bud a mediat în ianuarie 2021 organizarea, în sistem videoconferință, a unei întâlniri între Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere CNAIR SA, SEARCH Corporation, în calitate de proiectant, și autorități locale, instituții deconcentrate și furnizori de utilități (instituții avizatoare) pentru găsirea celei mai bune și rapide soluții de implementare a proiectului Drum Expres Conexiune Satu Mare (Varianta Ocolire Satu Mare) – Oar (Granița Româno-Ungară – Drum Expres M 49 Ungaria), aflat în acest moment în stadiul de elaborare a studiului de fezabilitate (SF) și a proiectului tehnic de execuție (PTE).
Din variantele prezentate s-a agreat de comun acord realizarea noii legături rutiere între Varianta de Ocolire a municipiului Satu Mare si noul punct de trecere a frontierei de la Oar/Csenger la nord de pasajul peste DN19 Drumul Careiului.
Conexiunea centurii de ocolire a municipiului Satu Mare cu noul punct de trecere a frontierei și de acolo cu M 49 din Ungaria va avea aproximativ 11 km, 4 benzi și o intersecție, respectiv o legătură cu DN 19 care va facilita accesul direct a unităților economice de pe raza comunei Vetiș la noua rețea de drumuri rapide.
Din start informatia este gresita! M49 NU va fi autostrada, ci drum expres! Cat despre 2024, mai vedem. Si poate, daca ungurii spun asta, sunt mai seriosi si mai de cuvant, decat promisiunile celor de pe Dambovita. (Cat despre presa de prin Satu Mare, sa nu uitam momentul reabilitarii drumului SM- Negresti. Si atunci scoteau perle de genul "S-a dat start : autostrada Satu Mare Negresti, bla, bla... Multi au inceput sa creada ca se face pe bune autostrada ditamai)../ :o
Terenul nu e dificil, deci cred ca sunt sanse.
>Varianta de ocolire Satu Mare care este la profil de drum expres pe o porțiune de 12 km.
ar putea fi deschis primii km din DX asta anul acesta?
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/ce-autostrazi-si-drumuri-expres-vom-avea-anul-acesta-ce-se-intampla-cu-sibiu-pitesti-autostrada-moldovei-si-cea-de-pe-valea-prahovei-1457033
La cum arata pozele si filmarile de la threadul dedicat....nu prea.
CNAIR a semnat contractele pentru elaborarea Studiilor de Fezabilitate aferente loturilor 2 (Bistrița – Vatra Dornei) și 3 (Vatra Dornei – Suceava) necesare construcției Drumului de mare viteză Baia Mare – Suceava.
Miercuri, 10.03.2021, CNAIR a semnat contractele având ca obiect Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteză Baia Mare - Suceava: LOT 2, Bistrița – Vatra Dornei și Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteză Baia Mare - Suceava: LOT 3, Vatra Dornei – Suceava.
Ofertantul declarat câștigător pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate aferent lotului 2, Bistrița – Vatra Dornei este S.C. EXPLAN S.R.L., valoarea contractului fiind de 15.793.026,12 lei fără TVA.
Sursa (https://www.facebook.com/cnadnr/videos/280818143394726)
,,Autostrada Nordului" - Contracte de 30 mil de lei pentru studiile de fezabilitate pe traseul Suceava - Vatra Dornei - Bistrița
Două contracte pentru realizarea Studiului de Fezabilitate pentru drumul de mare viteză de pe loturile Suceava - Vatra Dornei și Vatra Dornei - Bistrița au fost semnate de către CNAIR pentru circa 30 de milioane de lei. Cele două loturi fac parte din drumul de mare viteză Baia Mare - Suceava (circa 335 de km), supradenumit și Autostrada Nordului.
sursa (https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-24656286-autostrada-nordului-baia-mare-bistrita-vatra-dornei-suceava-studiu-fezabilitate-contract-semnat.htm?fbclid=IwAR2k9k_D214twwCurjWXxN1AYj7DD2UfUd_an1NwuEMVPOreIzW6eNSKHYY)
Comunicatul
oficial:
Quote
CNAIR a semnat contractele pentru elaborarea Studiilor de Fezabilitate aferente loturilor 2 (Bistrița – Vatra Dornei) și 3 (Vatra Dornei – Suceava) necesare construcției Drumului de mare viteză Baia Mare – Suceava
10 Mar 2021
Miercuri, 10.03.2021, CNAIR a semnat contractele având ca obiect Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteză Baia Mare - Suceava: LOT 2, Bistrița – Vatra Dornei și Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteză Baia Mare - Suceava: LOT 3, Vatra Dornei – Suceava.
Ofertantul declarat câștigător pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate aferent lotului 2, Bistrița – Vatra Dornei este S.C. EXPLAN S.R.L., valoarea contractului fiind de 15.793.026,12 lei fără TVA.
Studiul de Fezabilitate pentru lotul 3, Vatra Dornei – Suceava, va fi elaborat de ASOCIEREA S.C. BEST CONSULTING & DESIGN S.R.L. - INGENIERIA ESPECIALIZADA OBRA CIVIL E INDUSTRIAL S.A., valoarea contractului fiind de 14.475.000,00 lei fără TVA.
Sursa de finanțare: Fonduri Europene Nerambursabile.
Prestatorii trebuie să asigure, conform contractelor, următoarele servicii:
• Elaborarea Studiului de Fezabilitate (SF), ținând cont de aplicabilitatea în totalitate a legislației în vigoare (norme, normative, standarde, legi etc.);
• Întocmirea documentației suport și asistența acordată Beneficiarului pentru depunerea și susținerea aplicației de finanțare;
• Pregătirea documentației de atribuire a contractului de proiectare și execuție lucrări și Asistența tehnică acordată Beneficiarului în perioada derulării procedurilor de achiziție publică pentru proiectare și execuție lucrări.
Durata de realizare a serviciilor de proiectare este de 18 luni de la data de începere a fiecărui contract.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-semnat-contractele-pentru-elaborarea-0
Ieri (10.03) la semnarea contractelor ptr SF DX Baia Mare-Suceava
Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei
Lot 3 Vatra Dornei - Suceava
Accentul pus de DG CNAIR (Mariana Ionita) pe seriozitatea tratarii studiilor geo !!
https://www.facebook.com/1555709434689130/videos/280818143394726
M-ar interesa: centura Bistrita e cuprinsa in lotul 2 sau lotul 1? Pentru ca eu stiam ca in lotul 1, iar primarul Bistritei zice c-a avut discutii ca, in cadrul lotului 2, sa se prioritizeze centura Bistrita.
^^^
Imi e putin neclar.
cele 18 luni de proiectare de proiectare includ si SF-ul? ca nu stiu daca o sa termine tot in 18 luni...
^ acele 18 luni includ doar realizarea SF-ului, proiectarea se va face după
Daca va fi Autostrada pe anumite sectiuni, se pare ca va primi calificativul A14
https://www.obiectivdesuceava.ro/local/flutur-vrea-ca-autostrada-nordului-a14-sa-fie-inclusa-in-master-planul-de-transport-si-ca-in-prima-faza-sa-fie-realizate-centurile-la-humor-campulung-si-dorna/
"Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrita, Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei - Suceava"Lot 1 Baia Mare - BistritaQuote from: NGC on February 04, 2021, 07:22:27 PM
Quote from: NGC on October 09, 2020, 09:13:30 PM
Lotul 1: Asocierea SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL
Dupa cum se stie, la lotul 1 EXPLAN a fost descalificata si a contestat descalificarea la CNSC, dar a contestat atunci si declararea ca acceptabila si conforma a ofertei asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL.
Saptamana trecuta CNSC a admis contestatia EXPLAN in ceea ce priveste criticile la oferta asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL, dar a respins criticile referitoare la propria descalificare. CNSC a obligat acum CNAIR la reevaluarea ofertei asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL, reevaluare care se poate termina cu descalificarea lor. Cum ei erau singurii cu oferta acceptabila si conforma, s-ar putea ajunge la anularea procedurii pentru lotul 1.
Sa vedem acum ce va urma la CAB.
CAB a respins astazi recursul celor de la EXPLAN si raman descalificati. Sa vedem acum ce face CNAIR la reevaluarea ofertei SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL si daca se termina cu anularea procedurii pentru acest lot sau nu. ;)
Informatii gasite pe siteul APM Satu Mare despre drumul din HU cu impact asupra ceea ce se doreste la noi (Oar - Satu Mare).
Data document: Budapest, 11 April, 2019
(https://i.imgur.com/AA9VY83.jpg)
(https://i.imgur.com/q2P2dE5.jpg)
(https://i.imgur.com/y7TnQkd.jpg)
Informatii de aici: http://www.anpm.ro/documents/26567/40398195/M49_ExpresswayM3Highway_Ro_Espoo.pdf/94a83348-234b-4cdd-bedd-e9f07e52bcb6 (http://www.anpm.ro/documents/26567/40398195/M49_ExpresswayM3Highway_Ro_Espoo.pdf/94a83348-234b-4cdd-bedd-e9f07e52bcb6)
Acordul de mediu in Ungaria a fost emis in 15 octombrie 2019.
Quote✅A fost semnat contractul de proiectare a drumului Expres care va conecta județul Satu Mare la drumul Expres M49 din Ungaria.
🖋Compania de Administrare a Infrastructurii Rutiere și Ministerul Transporturilor și Infrastructurii au încheiat contractul de finanțare pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate si a Proiectului Tehnic de Execuție pentru Drumul Expres Conexiune Satu Mare – Oar (Granița Româno-Ungară – Drum Expres M49 Ungaria), în vederea acordării finanțării nerambursabile alocată prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020. Valoarea totală a proiectului este de 4, 5 milioane de lei.
🛣Prin semnarea acestui contract de finanțare suntem tot mai aproape de o conexiune directă la rețeaua de drumuri rapide a Ungariei, însă beneficiile noii legături se vor extinde și printr-o conexiune directă cu Autostrada Nordului.
Sursa: https://www.facebook.com/cjsm.ro/photos/a.534284206700740/3671985486263914/
^
Eu nu mai inteleg. Proiectul asta nu era deja in stadiul de elaborare SF si PT?
Cu o pagina in urma adigsm scria:
Quote
Prefectul Radu Bud a mediat astăzi organizarea, în sistem videoconferință, a unei întâlniri între Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere CNAIR SA, SEARCH Corporation, în calitate de proiectant, și autorități locale, instituții deconcentrate și furnizori de utilități (instituții avizatoare) pentru găsirea celei mai bune și rapide soluții de implementare a proiectului Drum Expres Conexiune Satu Mare (Varianta Ocolire Satu Mare) – Oar (Granița Româno-Ungară – Drum Expres M 49 Ungaria), aflat în acest moment în stadiul de elaborare a studiului de fezabilitate (SF) și a proiectului tehnic de execuție (PTE).
Poate cineva sa ma lamureasca?
Pare sa fie o confuzie intre contractul pentru SF si proiectare (deja semnat) si cel de finantare (semnat acum). Acest din urma contract de finantare se semneaza intre CNAIR si MT - in definitiv o formalitate. Deci o non-stire.
QuoteCOMPANIA NAȚIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Beneficiar al finanțării și MINISTERUL TRANSPORTURILOR SI INFRASTRUCTURII, în calitate de ORGANISM INTERMEDIAR pentru TRANSPORT, au convenit în data de 30.03.2021, încheierea Contractului de Finanțare nr.96 pentru proiectul ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate si Proiect Tehnic de Executie pentru Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar(Granita Romano-Ungara – Drum Expres M49 Ungaria)" în vederea acordării finanțarii nerambursabile alocată prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020, în cadrul Axei Prioritare 2- Dezvoltarea unui sistem de transport multimodal, de calitate, durabil si eficient, OS 2.2 Apel de proiecte pentru dezvoltarea infrastructurii rutiere – sprijin pregatire proiecte investitii, Operațiunea- Creșterea accesibilitatii zonelor cu o conectivitate redusa la infrastructura rutiera rutieră TEN-T GLOBALA.
Comunicatul e pe site-ul CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/elaborare-studiu-de-fezabilitate-si-proiecttehnic-de).
^^
@vancouver, multumesc pentru clarificare. Deci sa inteleg ca probabil nu s-a facut inca nimic, caci nu exista pana atunci nici finantare. Numai in cazul in care cei de la SEARCH Corporation au facut ceva in avans, fara sa fie platiti.
Ba exista finantare si contractul a mers mai departe. Aici vorbim de o formalitate pentru asigurarea finantarii din fonduri UE. Asta nu inseamna ca statul nu putea da bani si pana acum pe T58 in conditiile in care se stia ca vor primi finantare din POIM. De altfel, au si venit facturi pe contractul respectiv.
^
Pana acum sursa de finantare era bugetul MT. De acum sursa de finantare este tot bugetul MT, dar mai departe MT va putea sa solicite pe baza acestui contract de finantare, o decontare din fonduri europene in cuantum de 85% (exclusiv TVA).
Daca nu ma insel au fost si cazuri in care contractul de finantare a fost semnat dupa realizarea obiectivului. Pe vremea exercitiului financiar european trecut (parca 2013-2017), cand eram asa in urma cu absorbtia de fonduri, ca UE accepta la decont autostrazi deja construite, orice, numa sa ne ne plateasca.
@adigsm:
M49 Okoritofulpos-Csenger: in mod putin surprinzator varianta "B" /verde/ a castigat. A se vedea la "drumurile vecinilor", undeva prin toamna 2020.
A fost realizat si semnat acordul intra-judetean MM-SM pentru realizarea DX Baia Mare-Satu Mare. Fiecare consiliu judeteean pune la bataie cate 3 milioane RON pentru elaborarea S.F, pretul final urmand sa fie stabilit si impartit frateste dupa finalizarea procedurilor de achizitie.
Quote...Se aprobă încheierea unui Acord de Asociere între U.A.T. Județul Maramureș, prin Consiliul Județean Maramureș și U.A.T. Județul Satu Mare, prin Consiliul Județean Satu Mare conform Anexei, în vederea implementării unor măsuri pentru realizarea obiectivului de investiții "Drum Expres Baia Mare – Satu Mare". Art.2 Se aprobă finanțarea din bugetul județului a cotei de 3 milioane lei ce ii revine Consiliului Județean Maramureș, pentru achiziționarea serviciilor de elaborare a Studiului de Fezabilitate (S.F.), necesar pentru realizarea obiectivului de investiții "Drum Expres Baia Mare – Satu Mare". Costul final va fi stabilit după finalizarea procedurii de achiziție a serviciilor de elaborare S.F. și va fi repartizat în mod corespunzător între asociați...
Sursa https://www.cjmaramures.ro/component/k2/hotararea-nr-45-din-26-03-2021 (https://www.cjmaramures.ro/component/k2/hotararea-nr-45-din-26-03-2021)
Acum doua zile a fost semnat de Romania si Ungaria un acord pt conectarea acestui DX cu DXul din Ungaria, conform minstrului economiei Claudiu Nasui:
"Astăzi sunt la Budapesta, unde am semnat împreună cu Péter Szijjártó, omologul meu ungar, trei acorduri între România și Ungaria. [...]
Al treilea este acordul prin care vom realiza conexiunea între drumul expres Satu Mare – Oar și drumul expres Mateszalka – Csenger. Care va face posibilă deplasarea mai rapidă între România și Ungaria."
https://www.facebook.com/1094773083945512/posts/3797631736992953/
Din ultima intrunire a grupului de senatori care sustin "Autostrada Nordului" cu CNAIR, respectiv D-na Mariana Ionita, a aparut informatia ca se va semna contractul pentru realizarea SF-ului Lot 1 in circa 1 luna, ramane de vazut cat de lunga e luna respectiva...
Informatia noua este ca tronsonul Baia Mare-Jibou face parte din acest proiect, deci, nu o sa fie traseul Baia Mare-Dej-Bistrita-Suceava, ci Baia Mare-Jibou-Dej-Bistrita-Suceava
QuoteDeputatul PNL Călin Bota, inițiatorul grupului parlamentarilor care susțin Autostrada Nordului, a avut astăzi o nouă întâlnire cu directorul general al Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere, Mariana Ioniță, pentru a discuta pe tema stadiului acestui proiect de infrastructură care va lega Baia Mare de Suceava. La discuții au participat deputații Diana Morar(Bistrița), Angelica Fădor (Suceava) și Adrian Cozma (Satu Mare).
,,Am primit o veste bună pentru Maramureș de la CNAIR. Peste circa o lună de zile, va putea fi semnat contractul pentru studiul de fezabilitate pentru tronsonul Baia Mare – Bistrița Năsăud din Autostrada Nordului, în care se află inclus și tronsonul Baia Mare – Jibou pe care ni l-am asumat în campania electorală în fața maramureșenilor.
https://vasiledale.ro/2021/04/13/deputatul-pnl-calin-bota-proiectul-autostrazii-nordului-care-va-aduce-dezvoltare-pentru-maramures-se-afla-pe-fagasul-cel-bun/ (https://vasiledale.ro/2021/04/13/deputatul-pnl-calin-bota-proiectul-autostrazii-nordului-care-va-aduce-dezvoltare-pentru-maramures-se-afla-pe-fagasul-cel-bun/)
E posibil sa se ia in calcul o conexiune intre ANordului si A3 in zona Zalau-Jibou. S-a discutat pe threadul DX Turda-Dej, vezi https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg319721#msg319721 si 2-3-4 pagini inainte.
LE: oricum traseul nu va merge drept Dej-BaiaMare. Ca să evite pasul Mesteacăn, de la Ileanda traseul va ocoli spre V; nu va ajunge exact in BM, iese undeva între SM-BM. Nu ar fi un ocol prea mare ca să treacă traseul prin apropierea Jiboului, mai vedem la SF :)
Pentru Dej - Bistrita
Quote
🤝🛣 𝗖.𝗝. 𝗖𝗹𝘂𝗷 𝘀𝗶 𝗖.𝗝. 𝗕𝗶𝘀𝘁𝗿𝗶𝘁𝗮-𝗡𝗮𝘀𝗮𝘂𝗱 𝘀𝗲 𝗮𝘀𝗼𝗰𝗶𝗮𝘇𝗮 𝗽𝗲𝗻𝘁𝗿𝘂 𝗿𝗲𝗮𝗹𝗶𝘇𝗮𝗿𝗲𝗮 𝘂𝗻𝘂𝗶 𝗱𝗿𝘂𝗺 𝗿𝗲𝗴𝗶𝗼𝗻𝗮𝗹: 𝗗𝗿𝘂𝗺𝘂𝗹 𝗘𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗖𝗹𝘂𝗷 – 𝗕𝗶𝘀𝘁𝗿𝗶𝘁𝗮
Președinții Consiliilor Județene Cluj și Bistrița-Năsăud, domnii Alin Tișe și Radu Moldovan, se implică în realizarea Drumului Expres Cluj-Bistrița.
În acest sens, Președintele Consiliului Județean Cluj, domnul Alin Tișe, a inițiat un proiect de hotărâre în vederea încheierii unui acord de asociere cu Consiliul Județean Bistrița-Năsăud pentru susținerea acestei investiții. Proiectul de hotărâre va fi supus spre aprobare în cadrul proximei ședințe a deliberativului clujean din data de 22 aprilie 2021.
"𝘌 𝘶𝘯 𝘱𝘳𝘰𝘪𝘦𝘤𝘵 𝘥𝘦 𝘰 𝘪𝘮𝘱𝘰𝘳𝘵𝘢𝘯𝘵𝘢 𝘴𝘵𝘳𝘢𝘵𝘦𝘨𝘪𝘤𝘢 𝘯𝘶 𝘥𝘰𝘢𝘳 𝘱𝘦𝘯𝘵𝘳𝘶 𝘫𝘶𝘥𝘦𝘵𝘦𝘭𝘦 𝘊𝘭𝘶𝘫 𝘴𝘪 𝘉𝘪𝘴𝘵𝘳𝘪𝘵𝘢-𝘕𝘢𝘴𝘢𝘶𝘥 𝘤𝘪 𝘱𝘦𝘯𝘵𝘳𝘶 𝘪𝘯𝘵𝘳𝘦𝘢𝘨𝘢 𝘳𝘦𝘨𝘪𝘶𝘯𝘦, 𝘭𝘢 𝘢 𝘤𝘢𝘳𝘦𝘪 𝘥𝘦𝘻𝘷𝘰𝘭𝘵𝘢𝘳𝘦 𝘢𝘤𝘤𝘦𝘭𝘦𝘳𝘢𝘵𝘢 𝘷𝘢 𝘤𝘰𝘯𝘵𝘳𝘪𝘣𝘶𝘪 𝘴𝘦𝘮𝘯𝘪𝘧𝘪𝘤𝘢𝘵𝘪𝘷. 𝘐̂𝘯 𝘱𝘭𝘶𝘴, 𝘢𝘤𝘦𝘴𝘵 𝘥𝘳𝘶𝘮 𝘦𝘹𝘱𝘳𝘦𝘴 𝘷𝘢 𝘤𝘰𝘯𝘴𝘵𝘪𝘵𝘶𝘪 𝘰 𝘢𝘭𝘵𝘦𝘳𝘯𝘢𝘵𝘪𝘷𝘢 𝘷𝘪𝘢𝘣𝘪𝘭𝘢 𝘴𝘪 𝘷𝘢 𝘥𝘦𝘤𝘰𝘯𝘨𝘦𝘴𝘵𝘪𝘰𝘯𝘢 𝘵𝘳𝘢𝘧𝘪𝘤𝘶𝘭 𝘦𝘹𝘵𝘳𝘦𝘮 𝘥𝘦 𝘢𝘨𝘭𝘰𝘮𝘦𝘳𝘢𝘵 𝘥𝘦 𝘱𝘦 𝘥𝘳𝘶𝘮𝘶𝘭 𝘦𝘶𝘳𝘰𝘱𝘦𝘢𝘯" consideră președinții Consiliilor Județene Cluj și Bistrița-Năsăud, domnii Alin Tișe și Radu Moldovan
Protocolul prevede oferirea întregului suport necesar Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere în vederea organizării și desfășurării procedurii de achiziție publică a serviciilor de elaborare a Studiului de Fezabilitate și, totodată, valorificarea acestei documentații prin depunerea spre finanțare prin Programe Operaționale, Mecanisme de Redresare și Reziliență și/sau alte surse de finanțare.
Pentru reușita implementării investiției, de o importanță deosebită pentru locuitorii celor două județe, dar și pentru cei aflați în tranzit, cele două consilii județene vor face demersuri pentru intrarea în asociere și a primăriilor Cluj-Napoca și Bistrița.
Drumul Expres Cluj-Bistrița, via Dej, va avea o lungime de aproximativ 90 de km.
Sursa: https://www.facebook.com/cjcluj/posts/3888996987880554
Din Cluj-Bistrita, SF-ul pt Bistrita-Dej e acoperit de licitatia pt SF BaiaMare-Bistrita; deci ramane SF-ul pt Dej-Cluj, aflat integral in judetul Cluj, dar pt licitarea caruia CJ Cluj are nevoie de asociere cu CJ Bistrita-Nasaud. Sa inteleg ca Bistrita are finante sa ajute si Clujul?! :lol:
Se "reevalueaza" oferta SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL pentru lotul 1. ;)
Explan adesea castiga cand contesta, statistic vorbind.
Eu nu cunosc pe nimeni care sa faca naveta Dej - Baia Mare. Exista, evident, dar cati sunt?
In schimb, stiu multi din Maramures, Dej si Bistrita care merg saptamanal la Cluj si mai departe in restul tarii sau spre vest.
(https://i.imgur.com/guICAh8h.jpg) (https://i.imgur.com/guICAh8.jpg)
Foarte interesanta si buna propunerea de legatura spre Bistrita. Dar totusi a cobora pana aproape de Gherla nodul ala. Adica cand te gandesti sa mergi la Cluj....macar pe 3 sferturi din Clujeni sa ii duca waze pe acolo.
Problema cu varianta lui Kimi este că face o "cocoașă" la Cluj...
Adică cei dinspre Dej NU o vor lua pe acolo, pentru că este prea departe de Cluj-Napoca. Vor merge în continuare pe DN1C, care îi duce direct în oraș. Și scopul ar trebui să fie golirea DN1C, un drum de coșmar - ca stil de condus și număr de accidente...
S-ar repeta scenariul de pe A3, unde de la Turda ajungi mai ușor în Cluj pe DN1 decât pe A3...
Cei ce vin dinspre Dej vor alege pe unde sa o apuce funcție de destinația lor în Cluj. Dacă au treabă în partea dinspre aeroport vor merge pe DN, dacă au treabă spre Tetarom I vor ieși din A3 la Nadaselu și pe DN1F, dacă au treabă în Mănăștur vor merge pe A3 la Gilău și apoi pe CMC (centura metropolitana).
Iar dacă au treabă în alta parte decât Cluj nu vor mai părăsi A3.
Eu merg des din Timisoara pana la Dej. Uneori de acolo la Baia Mare sau Bistrita.
Imi plac cele 2 rute trasate, foarte eficient pentru Baia Mare. Chiar si daca vii din Moldova si vrei sa mergi spre Alba Iulia - Deva, probabil tot pe la Nadaselu te-ai duce daca nu s-ar face DX Turda - Dej ( Gherla in acest caz). Nu ar mai fi deloc aglomerat DN Baia Mare -Dej, nici Cluj - Dej cu exceptia Electric Castle :)
Dar ce facem cu aeroportul ? Ca din toate directiile sunt multi care merg la aeroport. Ne bazam pe centura metropolitana ?
Sau îi facem statie și îl legam cu adevărat la rețeaua CFR. Și peste 20 de ani vreo 90% din ne- clujeni vor avea nevoie de tren, nu de mașină, pentru a ajunge la aeroport.
Varianta Kimi pt Baia Mare -Jibou se suprapune peste viitorul DX. Nu prea e alta solutie acolo. Pt cealalta varianta BN- Gherla -Nadasel e o linie drepta pe harta care nu tine cont de nimic altceva.
De ce se traversezi toata zona colinara (perpendicular pe toate vaile de acolo) cand poti sa mergi pe Valea Somesului drept fara obstacole?
De ce sa mai construiesti un drum pt o diferenta nesemnificativa de km intre propunere si legatura Rascruci-A3 Nadasel?
De ce sa mergi direct spre Nadasel dinspre BN cand polul traficului e Clujul?
Solutia in zona pe care o tot repet e DX4 si legatura lui cu A3 pe la Rascruci-Mihaesti! Se suprapune perfect peste centura de nord a Clujului deci dublu beneficiu, vom avea un DX de capacitate si cand o vom depasi atunci ne vom gandi si la alte variante.
Era doar o propunere pusa pentru dezbatere.
Acolo e mult trafic de tranzit care se intersecteaza de la Dej si nicio centura.
Cele doua variante cu rosu ar scoate majoritatea traficului actual de pe Dej - Cluj care e de tranzit (Baia mare, Bistrita, Suceava etc). Pe DN vor ramane localnicii care au treaba la aeroport/marasti/muncii. Cine vrea la polus la cumparaturi merge pe DX.
QuoteDRUM DE MARE VITEZA BAIA MARE – BISTRITA: FINANTAREA PROIECTARII
Pentru drumul de mare viteza Baia Mare- Suceava, Lot 1 Baia Mare – Bistrita, elaborarea studiului de fezabilitate va fi finanțată din fonduri europene. Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere SA a depus săptămâna aceasta cererea de finanțare pentru acest proiect în vederea obtinerii de finantare nerambursabila alocata prin Programul Operational Infrastructura Mare 2014-2020. Obiectivul general al proiectului este de asigurare a unei legaturi rutiere, la cel mai inalt standard posibil, intre obiectivele de investitii care fac parte din strategia de dezvoltare a infrastructurii rutiere de transport, respectiv ,,Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar (Granita Romano-Ungara – Drum Expres M49 Ungaria)" si ,,Drum expres Satu Mare – Baia Mare si legaturile la drumurile existente" in partea de nord vest si Drum Expres Pascani – Suceava sI Drum Expres Suceava – Siret in partea de nord est, aflate pe reteaua TEN-T. Obiectivul specific ale proiectului este elaborarea studiului de fezabilitate. Valoarea totală a proiectului este de 23.950.023 lei și va fi finantat prin Programul Operational Infrastructura Mare 2014-2020 astfel: * 85% contributia Uniunii Europene din Fondul European de Dezvoltare Regionala – 17.213.084,64 lei, * 15% contributia proprie – 3.037.603,17 lei, diferenta reprezentand cheltuieli neeligibile inclusiv TVA. Durata proiectului este de 20 luni.
Sursa: https://www.arenaconstruct.ro/drum-de-mare-viteza-baia-mare-bistrita-finantarea-proiectarii/
[ off topic]
Un SF "bine implementat" poate demonstra si ca bunica-mea era fata mare cu o luna inainte sa o nasca pe mama.
[/ off topic]
Evident, dupa o luna acel SF a fost abandonat... O:-)
Salutare,
Asta ati vazut-o? A trecut neobservata de presa.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/elaborare-studiu-de-fezabilitate-drum-de-mare-1
Nu ar trebui sa se facă și PT în faza asta, astfel încât ulterior sa se înceapă direct execuția?!
... așa cum este pe A7.
E doar o amărâtă de cerere de finanțare către UE. Care poate fi și respinsă. Nu e licitație.
Licitația este lansată mai demult și e încă în desfășurare. Consultați sinteza licitațiilor:
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=322.0
"Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrita, Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei - Suceava"Lot 1 Baia Mare - BistritaQuote from: NGC on March 24, 2021, 10:29:08 PM
Quote from: NGC on February 04, 2021, 07:22:27 PM
Quote from: NGC on October 09, 2020, 09:13:30 PM
Lotul 1: Asocierea SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL
Dupa cum se stie, la lotul 1 EXPLAN a fost descalificata si a contestat descalificarea la CNSC, dar a contestat atunci si declararea ca acceptabila si conforma a ofertei asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL.
Saptamana trecuta CNSC a admis contestatia EXPLAN in ceea ce priveste criticile la oferta asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL, dar a respins criticile referitoare la propria descalificare. CNSC a obligat acum CNAIR la reevaluarea ofertei asocierii SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL, reevaluare care se poate termina cu descalificarea lor. Cum ei erau singurii cu oferta acceptabila si conforma, s-ar putea ajunge la anularea procedurii pentru lotul 1.
Sa vedem acum ce va urma la CAB.
CAB a respins astazi recursul celor de la EXPLAN si raman descalificati. Sa vedem acum ce face CNAIR la reevaluarea ofertei SEARCH CORPORATION + EGIS INTERNATIONAL si daca se termina cu anularea procedurii pentru acest lot sau nu. ;)
Dupa cum transmit cocorii, CNAIR a "reevaluat" oferta asocierii conduse de SEARCH CORPORATION si a respins-o pentru ca nu au raspuns la solicitarea de clarificari. Licitatia
pentru lotul 1 a fost
anulata astazi.
Celelalte doua loturi sunt atribuite de ceva vreme.
^
Asa e cand sa moara si cappra vecinului
Aici nu e vorba despre a muri si capra vecinului. In cazul de fata, prin anularea licitatiei, cei de la EXPLAN au inca o sansa la viitoarea licitatie. Era altceva daca oferta celor de la SEARCH CORPORATION era conforma.
Acum ultima asociere din tara, cea a domnului Tise adica DX Cluj-Bistrita, are in sfarsit obiect chiar daca prin eliminare si noroc. Nu stiu dar cu Tise in echipa parca tot pe CNAIR as paria...
Nu cred ca asocierea Tise - Radu Moldovan( pres. CJ- BN) era necesara in proiectul DX Cluj - Bistrita. Avem acest proiect A/DX Nordului, in care se poate prioritiza sectorul Dej - Bistrita. Radu Moldovan poate face loby pentru tronsonul Cluj - Dej din Turda - Dej, si cam atat. Fara a marca politic, eu fiind de centru-dreapta, apreciez ce-a facut Radu Moldovan(PSD) in BN la DJ, spitale, scoli, etc., dar e aiurea sa promovezi un DX ce pe jumatate din distanta se suprapune peste alt proiect.
QuoteAzi, 21.07.2021, CNAIR S.A. împreună cu o delgatie a Ministerului Inovației și Cercetării din Ungaria, reprezentanți ai NIF și ai Autorităților Publice Locale au partricipat la o întâlnire pe zona de granița. În cadrul acestei întâlniri au fost marcate, prin repere geodezice, punctele în care cele două sectoare ale drumului expres Satu Mare (VO Satu Mare) - Oar (Granița Româno-Ungară - Drum Expres M49 Ungaria) se vor conecta.
🔵 Contractul de servicii de elaborare Studiu de fezabilitate și Proiect Tehnic de Execuție a fost semnat în data de 10 iulie 2020. În prezent proiectul este în faza de elaborare a soluțiilor tehnice, fiind finalizate investigațiile topografice și geotehnice.
🔵 Proiectul include și realizarea de parcări securizate, a unui centru de întreținere și coordonare, precum și un drum de legătură de aproximativ 4 km cu DN19.
Comunicat CNAIR (https://www.facebook.com/cnadnr/posts/2875185926074801)
(https://i.imgur.com/1ttNQG6h.jpg) (https://i.imgur.com/1ttNQG6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Conexiunea cu Centura:
(https://i.imgur.com/L0GX4odh.jpg) (https://i.imgur.com/L0GX4od.jpg)
(https://i.imgur.com/1nQ5jZsh.jpg) (https://i.imgur.com/1nQ5jZs.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
^^^^ Sa speram ca brtelele vor fi proiectat cu 2 benzi pe fiecare sens, sa nu se gatuiasca in conexiunea cu centura SM acest DX
Nu are cum sa se gatuiasca in centura :lol: :lol: :lol:. La ce trafic mic (ca la vama se misca "foarte repede") o sa vina dinspre HU, o sa treaca 10 masini pe minut.
Sa o luati ca un pamflet, ieri la Vama Petea pe sensul de intrare in tara era o coada de masini pana in Csengersima in centrul satului. Pe sensul de iesire erau 3 masini in fata mea si am stat 1h.
Inapoi la subiect acum. Daca bretelele sunt proiectate la 80 km/h nu ar trebui sa fie probleme nici daca e 1 banda pe ele. Probleme o sa apara unde se termina centura Satu Mare, acolo avem sensuri giratorii.
Ieri am facut drumul Bucuresti-Campulung Moldovenesc. Nu merg des, dar de aproape 50 de ani il fac o data la cativa ani si pana acum nu eram deloc convins de nevoia unui DX pe-aici.
Aseara pe la 6:30-7 de la giratoriul de la Gura Humorului, unde se intalnesc drumurile dinspre Campulung, Suceava si Roman, si pana la intrarea in localitatea Vama era o coada stationara de masini pe sensul spre giratoriu. Asta inseamna vreo 22 de kilometri de masini stationate. Pe sensul spre Campulung era trafic lejer, dar in coloana pentru ca nu se putea depasi deloc si vreo 2 soferi bine intentionati mergeau cu 40 prin localitati si cu 60 pe-afara, ceea ce insemna cozi lungi in spatele lor.
Cu o intersectie denivelata in loc de giratoriu si cu o centura ocolitoare a orasului Gura Humorului probabil ar fi fost doar un trafic intens, insa un DX in zona Campulung-Suceava ar avea trafic. In Campulung era lejer, fara semafoare ar fi fost chiar foarte lejer, am urcat si la Mestecanis si era foarte liber pe ambele sensuri, mai departe spre Cluj nu era trafic aproape deloc. Dar daca fac socoteala ca viteza medie de circulatie in zona e cam 50km/h, un DX are beneficiile sigurantei, timpilor de parcurs la jumatate si a consumului de carburant mult redus (cu efectele pozitive asociate asupra poluarii).
Amuzant - deci de la Campulung spre Vatra Dornei totul era liber, dar tu tot vrei DX pe toata lungimea (Baia Mare - Suceava). Cand problemele, in mod corect identificate si de tine tin de lipsa unor centuri si de intersectii prost gandite.
Da, stiu, teoretic suna bine DX. Si tot il vom avea la un moment dat (probabil). Dar pana atunci hai sa cerem solutiile punctuale necesare acolo unde arde si sa nu stam dupa AM pe tot traseul, apoi dupa identificare de finantare pentru tot traseul si tot asa mai departe... Invatam si noi ceva de la Bolojan sau nu?
permite-mi sa am un dubiu foarte mare ca, in conditiile legislative actuale de mediu si mai ales prin evolutia lor, o sa avem candva un DX care sa mai treaca Carpatii. A1, A3, A8 si A6 fiind ultimele care mai prind vre-o trecere montana in urmatorii 50 ani. Asa ca mai mult decat corectii de trasa / upgrade 2+1 pe sectoare punctuale, nu cred ca mai vedem pe trecerile montane.
Quote from: pasadia on August 02, 2021, 02:30:56 PM
Amuzant - deci de la Campulung spre Vatra Dornei totul era liber, dar tu tot vrei DX pe toata lungimea (Baia Mare - Suceava).
Asta am spus eu: "un DX in zona Campulung-Suceava ar avea trafic". Restul l-ai adaugat tu.
Eu as vedea DX doar intre Campulung si Suceava si intre Bistrita si ultimul Bargau, de la Bistrita spre vest nu stiu zona, iar intre Bargau si Campulung mi se pare foarte scump, greu si nu foarte necesar un DX. Nici macar celebrul tunel de la Vatra Dornei nu il vad ca fiind strict necesar, dar nu stiu suficient de bine traficul in zona asa ca ma abtin sa fac comentarii lipsite de fundament.
În acest moment gătuirea se afla în Gura Humorului. Mi s-a întâmplat de multe ori sa fac 5km în 1 ora de la Frasin la GH. În condițiile în care coada se anunta prin stație pana la Vama uneori
Aveți idee în ce stadiu este reactualizarea drumului expres Satu-Mare -Baia Mare? Încă din 2019 NGC ne informa despre intenția de reactualizare a acestui studiu.In ultima vreme nu au mai apărut informații.Traficul a crescut enorm in ultimul timp și devenit imperativ construcția acestui drum în timpi decenți,mai ales că suntem într-o zonă plata iar costurile nu ar fi foarte mari.
Zilele trecute a fost lansata licitatia [CN1034702 (http://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100127406)] "Elaborare Studiu de Fezabilitate DRUM DE MARE VITEZĂ BAIA MARE – BISTRIȚA Lotul 1 BAIA MARE – DEJ Lotul 2 DEJ - BISTRITA".
Valoare estimata lot 1: 13.172.534,68 RON fara TVA
Valoare estimata lot 2: 8.401.038,79 RON fara TVA
Durata contractului: 18 luni (14 luni pentru SF)
Fonduri: POIM
Termen depunere oferte: 25.10.2021
Pentru ca sa intelegeti mai bine contextul, mai sus este vorba despre relicitarea primului lot de la vechea licitatie.
Quote from: NGC on June 09, 2021, 07:38:52 PM
"Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum de mare viteza Baia Mare - Suceava: Lot 1 Baia Mare - Bistrita, Lot 2 Bistrita - Vatra Dornei si Lot 3 Vatra Dornei - Suceava"
Lot 1 Baia Mare - Bistrita
Dupa cum transmit cocorii, CNAIR a "reevaluat" oferta asocierii conduse de SEARCH CORPORATION si a respins-o pentru ca nu au raspuns la solicitarea de clarificari. Licitatia pentru lotul 1 a fost anulata astazi.
Celelalte doua loturi sunt atribuite de ceva vreme.
Da, au spart in doua loturi pentru relicitare.
Poate nu amana termenul de depunere de data asta. La urma urmei cei interesati au licitat deja o data, documentatia e aceeasi.
Un SF bine facut aici ar fi bine venit. Si dat imediat in executie centurile oraselor de pe traseu.
cum e noua valoare sugerata licitatiei comparativ cu cea de acum cativa ani sau cea "castigata" dar nesemnata de Search?
La Dej cred c-ar trebui gandit nodul intreg, inclusiv conexiunea spre Cluj.
Până la urmă tot răul spre bine. E mai bună strategia asta cu 2 loturi.
Nu e chiar aceeasi documentatie de atribuire pentru ca acum se foloseste noul model de caiet de sarcini.
Vechea valoare estimata: 19.415.185,95 RON fara TVA
Oferta asocierii conduse de SEARCH CORPORATION: 15.206.688,64 RON fara TVA
Noua valoare estimata: 21.573.573,47 RON fara TVA (lot 1 + lot 2)
hmm, un 10% in plus, considerand ca nu sunt amandoua la pachet, si cu vreo 5% inflatie pe cel putin 2 ani nu e rau. merci! de fiecare data cand de intarzie proiecte de genul asta ma gandesc cat sunt pierderile numai din actualizari de preturi, dar daca tine valoarea inflatiei e oarecum ok. acum sa vedem daca viitorul castigator se hazardeaza sa se aproprie de fostul "castigator".
Să fie și aici:
Quote from: alexV on September 16, 2021, 11:33:33 PM
Bistrita - Suceava are SF in lucru, firma Explan. Ei zic ca va fi greu de justificat, cifrele de trafic sunt mici spre foarte mici.
Cu alte cuvinte, nici proiectantul nu crede ca va fi construit. Sry. E amuzat intr-un fel ca vor livra un sf de cea mai buna calitate, foraje geo pe bune, ridicare topo pe tot traseul culoar de 200m, nu retin densitatea punctelor.
Cu precizarea că Explan e doar pe Bistrița - Vatra Dornei.
Exact această porțiune între Bistrița și Vatra Dornei ar ocoli numeroasele localități de-a lungul Bistriței și ar face trecerea mai ușoară prin pasul Tihuța. Dacă s-ar admite realizarea celor două sensuri pe platforme diferite (la DN7 Tălmaciu - Boița au acceptat pe o porțiune, de ce nu și aici?) atunci s-ar putea realiza cu o afectare mai redusă a mediului, cu costuri mai mici, iar pe unele porțiuni s-ar putea face HP, avantajul față de drumul național existent fiind că ar ocoli localitățile, nu ar avea intersecții la nivel și ar scăpa de serpentine. Un timp ar face față traficului, timp în care s-ar putea face și celălalt sens.
Plus ar disparea intersectiile la nivel cu calea ferata.
Daca nu ma insel de la Bistrita si pana la Gura Humorului sunt 14 treceri la nivel cu calea ferata. De la Bistrita la Vatra Dornei 8 sau 9.
De la Bistrita la Vatra Dornei e doar o cale ferata locala pe valea Bargaului, nu stiu cat trafic mai are, magistrala Cluj-Suceava se intalneste cu DN-ul abia la Cosna si traverseaza DN de 4 ori, trecerile sunt modernizate si destul de netede. Linia de Dornisoara e inchisa de ani de zile. Trenurile sunt rare zilele astea, nu prea se sta la bariere. In zona aia problemele de trafic sunt viteza redusa (cel putin 2 radare mobile la orice ora, chiar se merge cu 50-60 in localitati) si traversarea oraselor, in special Campulung Moldovenesc si Gura Humorului cu treceri de pietoni si semafoare multiple.
Cele 3 puncte fierbinti sunt Bistrita-Muresenii Bargaului (aproape localitate continua) si cele 2 orase mentionate mai sus. Vatra Dornei se traverseaza decent pentru ca are centrul foarte mic, ~ 1.2km cu cate o intersectie la fiecare capat si o trecere de pietoni la cazinou pe post de puncte cheie.
Quote from: Fred on September 19, 2021, 06:30:12 PM
...In zona aia problemele de trafic sunt viteza redusa (cel putin 2 radare mobile la orice ora, chiar se merge cu 50-60 in localitati) si traversarea oraselor, in special Campulung Moldovenesc si Gura Humorului cu treceri de pietoni si semafoare multiple.
Hai sa marim viteza in localitati la 90 km/h....
@Fred...traseul asta l-am facut de curind (2 sapt)....aglomeratie medie spre mare...in schimb limitarile de viteza cu lungimea lor te fac sa crezi ca faci o viata de la Gura Humorului pina la Bistrita....am gresit 2 vieti!!
Circul pe traseul ăsta cel puțin o dată pe lună, dus-întors. Problemele cele mai mari sunt trecerile de pietoni din Beclean, oraș în care poți pierde destul de liniștit 20-25 min ca să-l traversezi (de câteva ori GMaps si Waze m-a dus prin Salva-Nasaud-Dumitra doar să evit Becleanul), la Bistrița se face câteodată coadă relativ mare la trecerea căii ferate (recent s-a modernizat acea trecere la nivel dar nu s-au montat și bariere, deci tot va trebui să oprească toată lumea acolo).
După Bistrița spre Tihuta sunt încă 3 treceri de cale ferată fără bariere => stop pt toată lumea.
Culmea, zona Tihuta cred că are media de viteză cea mai ok de pe traseu, sunt 2 benzi la urcare pe majoritatea trecerii și sunt zone cu linie discontinua pentru depășiri.
Spre Vatra Dornei este o trecere de cale ferată dezafectata (prima cum cobori dinspre Măgura), însă care se prezintă foarte rau, am văzut multe mașini oprite să verifice dacă mai au baia de ulei întreagă după ce au trecut pe acolo, iar următoarele toate au barieră și se circulă decent.
În Vatra Dornei poți evita cele două treceri peste calea ferată dacă mergi prin fața Cazinoului, însă trebuie să ajungi relativ repede după ce se pune bariera fiindcă zona cu 2 benzi e relativ scurtă și se ocupă rapid.
Din Câmpulung traseul meu merge de obicei prin Obcinile Bucovinei și evit orașul și Gura Humorului, însă mai de fiecare dată când a trebuit să merg spre Humor am mers în coloană până la sensul giratoriu de la Păltinoasa.
Niște centuri ocolitoare ar fi aur curat pe traseul ăsta, s-ar scurta considerabil timpul total de parcurs.
la Beclean se face centura cu pod nou peste Somes, deci asta se va rezolva.
Pana sa fie gata centura Beclean, niste semafoare cu buton ar ajuta mult, si traficul si localnicii. S-au desfiintat parte din trecerile de pietoni, dar tot greu e, pietonii nu se grupeaza si asta afecteaza enorm. Cat priveste trecerile la nivel, una la Bistrita, doua la Livezile si una la Prundu Bargaului, sunt doar trei trenuri la schimb, dus/intors, dar lipsa semafoarelor afecteaza semnificativ.
pai da, ar trebui, de ex la Aiud au ajutat mult semafoarele. dar intrebarea este cine le pune? autoritatea locala?
Simulare video despre drumul expres Satu Mare - Oar.
https://youtu.be/Twos5YW52V4 (https://youtu.be/Twos5YW52V4)
Iar articolul din presa locala unde a aparut:
QuoteMarți, 12 octombrie 2021, la Satu Mare, va avea loc o dezbatere privind noul punct de frontieră Oar-Csenger și conexiunea autostrăzii M49 (Ungaria) cu Drumul expres Satu Mare-Oar (România), cu participarea proiectanților, executanților lucrărilor și a autorităților maghiare și române.
Agenda propusă a reuniunii vizează prezentarea celor două proiecte de infrastructură la granița româno-maghiară ce interesează județul Satu Mare, dar și stadiul construcției autostrăzii M44 din Ungaria, legătură cu județele Arad și Bihor.
Pe lângă prezentarea celor trei proiecte de infrastructură, se vor analiza problemele de coordonare referitoare la conexiunile de autostradă și se vor realiza informări reciproce privind funcționarea și dezvoltarea sistemelor de control.
https://portalsm.ro/2021/10/video-traseul-pentru-drumul-expres-care-va-conecta-satu-mare-de-ungaria/?fbclid=IwAR21nIWU5hQuBzIowtC1SLrTw9pipFmd6XPMcwi9muvscnw-V9GZ3SN6mOY (https://portalsm.ro/2021/10/video-traseul-pentru-drumul-expres-care-va-conecta-satu-mare-de-ungaria/?fbclid=IwAR21nIWU5hQuBzIowtC1SLrTw9pipFmd6XPMcwi9muvscnw-V9GZ3SN6mOY)
La APM Satu Mare a început si procedura de mediu. Revin cu linkul pentru documentatie.
Nu inteleg de ce drumul de legatura de la Dosa/Decebal nu l-au facut fix pe traseul actualului DJ...
In rest, un proiect normal.
Sa inteleg ca va fi pe platforma de 2x2 cu NJ...
Nu mai pot edita comentariul de ieri asa ca adaug aici linkul cu memoriul tehnic: http://apmsm-old.anpm.ro/docfiles/view/206517
Cat de fain ar fi fost daca intersectia drumului de legatura cu DN19 ar fi fost denivelata...
Quote from: dumbravaandrei on October 10, 2021, 11:19:19 AM
Nu inteleg de ce drumul de legatura de la Dosa/Decebal nu l-au facut fix pe traseul actualului DJ...
Exact asa au facut si cu nodul A1 de la Nadlac (https://goo.gl/maps/d7L1SUogBELEMvPm7). DJ709J era acolo, si putea fi folosit cel putin pe primii cativa km spre Nadlac, dar in schimb au preferat sa faca o bucata de DN noua, paralela cu DJ. Nu am inteles niciodata motivul acestei decizii.
Quote from: esendy on August 02, 2021, 11:26:59 AM
^^^^ Sa speram ca brtelele vor fi proiectat cu 2 benzi pe fiecare sens, sa nu se gatuiasca in conexiunea cu centura SM acest DX
De pare ca se doreste gatuirea. Macar pe directia spre Baia-Mare se puteau gandi la doua benzi. Oricum aceasta trompeta e de toata jena.
Salutare
Pe siteul CESTRIN apare la lotul 2 al Autostrăzii nordului că analiza multicriterială 1 a fost inaintată către CNAIR.
Mă poate ajuta cineva cu acestă informație, unde se poate găsi aceasta?
Mersi anticipat :D
Președintele Consiliului Judeţean Suceava, Gheorghe Flutur, a convocat, miercuri, 6 octombrie, o ședință cu reprezentanții Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) pentru a discuta cu privire la drumul rapid Suceava – Vatra Dornei – Bistrița – Dej.
,,Am discutat despre tronsoanele Autostrăzii Nordului de la Vatra Dornei până la Suceava: pe tronsonul Vatra Dornei – Gura Humorului, drumul rapid va fi realizat în regim de 100-110 km/h, iar Gura Humorului – Suceava cu regim de viteză de 140 km/h. Cel mai dificil traseu este Vatra Dornei – Gura Humorului, unde, pe o porțiune de 55km, 90% din traseu înseamnă viaducte și tuneluri", a declarat Gheorghe Flutur.
obiectivdesuceava.ro (https://www.obiectivdesuceava.ro/local/flutur-50-kilometri-de-viaducte-si-tuneluri-vor-fi-intre-humor-si-dorna-pe-traseul-autostrazii-nordului/)
Pentru cei mai noi pe forum: e vorba de viteza de proiectare, în practică limita va fi 130 km/h. Concluzia e că vor autostradă Suceava-Gura Humorului.
cat timp nu insista sa faca tuneluri de 26 de metri si se multumesc cu 20-21 de metri deja e o mare realizare ...
probabil pentru 30 de km G Humorului - Suceava nu e cine stie ce cost suplimentar ca sa fie profil de autostrada, mai ales daca e sa comparam cu costurile pe zonele de munte
Diferenta de pret pentru un tunel rutier de 26m fata de unul de 21m este de ca. 10-12% in conditiile in care sectiunea utila este cu ca. 60% mai mare.
La autostrazi (si drumuri) nu se folosesc insa nici 21m, nici 26m. De regula diametrul este de 11m, dupa ce se betoneaza boltile ramane un diametru util de ca. 10 metri. Asta pentru un fir de autostrada cu 2 benzi. Dar de diametru vorbim numai daca se sapa folosind TMB. Altfel tunelurile sapate prin metoda "minerit clasic" sunt turtite, avand de regula 9,5-10m latime interioara (utila) si 4,5-5 metri inaltime utila (ca. 8 metri inaltime bruta la strapungere, jos se umple cu un radier gros de 1,5-2 metri.)
Cel mai mare TBM (pe rutier folosit in Europa) a sapat un tunel cu 3 benzi si o lungime de 7,5km. Diamatrul monstrului a fost de 15,87m: https://www.tunnel-online.info/de/artikel/tunnel_Santa-Lucia-Tunnel_Durchbruch_fuer_Europas_groesste_TBM_3560281.html . Deci nici vorba de 21-26m.
De retinut ca la un tunel de autostrada fara banda de urgenta, din 500 in 500m tot trebuie facuta cate o alveola de "parcare de siguranta" cu o lungime de 50-70m. Practic 10-15% din lungimea tunelului tot trebuie facuta cu o banda de urgenta sanatoasa. Trecerea de la o sectiune la alta e dificila, orice metoda s-ar aplica. La TMB imposibil de modificat, deci trebuie revenit si facuta altfel alveola, ceea e mai mare daraua.
In plus toate acele carucioare (schele metalice pe roti) de 10m lungime si care se pliaza pe bolta tunelului pe care le vedeti in poze si care sunt unul de armare si unul de betonare (poate si unul pentru cei cu izolatiile), toate aste nu se pot adapta pentru sectiunea diferita din parcari. Practic se duc inainte si apoi, cand e gata sectiunea principala, se revine la fiecare parcare cu tot felul de operatii care dureaza pentru adaptare. Se pierde mult timp si manopera. Cum si timpul si manopera incep sa aibe costuri tot mai mari, s-ar putea sa fie mai intelept sa se renunte la tunelurile inguste fara banda de urgenta pe autostrazi.
Idem la tuneluri pentru un drum 1+1, s-ar putea sa fie mult mai sigur si rapid sa se faca latimea utila de 12m in loc de 9,5, inaltimea ramanand aceeasi de ca. 5 metri. Astfel volumul de excavat creste cu doar 25%, iar restul costurilor raman in mare masura identice. Per ansamblu investitia s-ar putea sa coste doar 5-10% mai mult decat la latime utila de 9,5m, data fiind disparitia acelor alveole. (si banda de urgenta de 2,5metri sa fie la mijloc, intre sensurile de mers ale lui 1+1, ceea ce face mult mai putin probabila o coliziune frontala).
my bad - da, sunt 2 tuneluri de 11/12 sau 14/15, nu unul de 21-26
dar sigur diferenta de 4 metri diametru la tunel este semnificativa la timp si cost.
Am mers in multe tuneluri, in vest sau in Bulgaria, erau facute destul de inguste. Foarte putine aveau banda de urgenta, dar era un mic trotuar pentru deplasare intre punctele de trecere
Quote from: tom_sawyer on October 27, 2021, 11:32:56 PM
Cel mai dificil traseu este Vatra Dornei – Gura Humorului, unde, pe o porțiune de 55km, 90% din traseu înseamnă viaducte și tuneluri", a declarat Gheorghe Flutur.
De ce atatea tuneluri si viaducte? De la Mestecanis (partea spre Humor) la Gura Humorului terenul e relativ plat daca e loc pe langa rau si in multe locuri e loc suficient. La Mestecanis e clar nevoie de tunel, spre Vatra Dornei nu stiu terenul prea bine, dar pe valea Moldovei nu e chiar atat de rau.
Quote from: elphax on October 29, 2021, 12:51:22 PM
dar sigur diferenta de 4 metri diametru la tunel este semnificativa la timp si cost.
Depinde cum privesti lucrurile. Eu tocmai am explicat in postul anterior ca diferenta este nesemnificativa ca si cost, iar ca timp s-ar putea chiar sa fie mai rapid la diametru mare / sectiune ovala lata.
Dar na, nu e nici o surpriza. Am explicat in n situatii de ce anumite lucruri sunt intr-un fel si concluzia voastra - fara sa analizati sau combateti nici macar unul din argumentele mele - a fost fix la polul opus. Incep sa inteleg de ce tara aia merge asa de prost. Chiar si cand explici unui om de ce este mai bine altfel, el se incapataneaza sa o tina pe a lui, adica ceea ce rezulta din logica banala (sectiune mai mare = cost mai mare si basta. Cu cat anume mai mare si cat reprezinta acel "mai mare" in raport cu beneficiile, cat reprezinta in raport cu costul total al unui drum etc... ce sa mai analizam atat, e mai mare si punct).
Si inca o data, eu nu cer sa se faca NEAPARAT tunelul mai mare pe un anumit proiect. Doar sa se analizeze si un studiu serios sa stabileasca. Tot ce fac este sa contrazic ideea ca "sub nici o forma tunel mai mare". De ce sub nici o forma? Cand diferenta de pret e infima? Hai sa vedem, sa studiem toate variantele.
+1
Singura problemă e că la tunelurile late presiunea exercitată de roci asupra susținerii e mult mai mare decât la un tunel circular sau clopot îngust. Din acest motiv poate fi realizat în roci compacte, cu rezistență mecanică mare sau la adâncime mică (unde se preferă o săpare clasică unui cut&cover), dar nu se recomandă în zone cu roci instabile, gen ,,mămăliga" din Ardeal de pe A3 Nădășelu - Topa Mică sau în zone puternic tectonizate, cu falii și alte deranjamente tectonice.
QuoteȘase oferte au fost depuse pentru realizarea studiilor de fezabilitate pentru Drumul de mare viteză Baia Mare – Bistrița – Dej
Trei asocieri și un antreprenor unic au depus oferte pentru Contractul destinat Elaborării Studiului de Fezabilitate pentru cele două loturi ale Drumului de mare viteză Baia Mare-Bistrița.
Pentru Lotul 1, cuprins între Baia Mare și Dej, au depus oferte:
-Asocierea S.C. D P CONSULT S.A. (lider de asociere) – S.C. EXPLAN S.R.L. – SCA TEAHA & FÜZESI
-İNPRO MÜHENDİSLİK MÜŞAVİRLİK ANONİM ŞİRKETİ (ofertant unic)
-Asocierea QUADRANTE VIAPONTE SI CONSULTANTA S.R.L. (lider de asociere) – S.C. METROUL S.A. – CAPITAL VISION S.R.L.
Pentru Lotul 2, cuprins între Dej și Bistrița, au depus oferte:
-İNPRO MÜHENDİSLİK MÜŞAVİRLİK ANONİM ŞİRKETİ (ofertant unic)
-Asocierea QUADRANTE VIAPONTE SI CONSULTANTA S.R.L. (lider de asociere) – S.C. METROUL S.A. – CAPITAL VISION S.R.L.
-Asocierea S.C. EXPLAN S.R.L. (lider de asociere) – S.C. D P CONSULT S.A. – SCA TEAHA&FÜZESI
Valoarea estimată a întregului contract este de 21.573.573,47 de lei fără TVA, din care valoarea Lotului 1 este de 13.172.534,68 de lei, fără TVA, iar cea a Lotului 2 este de 8.401.038,79 de lei, fără TVA.
Pentru fiecare lot în parte, durata contractului este de 18 luni de la data începerii acestuia..
Pentru Studiul de Fezabilitate sunt alocate 14 luni, iar 4 luni sunt alocate pentru elaborarea documentației necesare licitării ulterioare a contractului de execuție a lucrărilor și pentru depunerea aplicației necesare finanțării din fonduri europene nerambursabile.
Ofertele vor intra în analiza Comisiei de Evaluare, în conformitate cu prevederile documentației de atribuire și cu legislația în vigoare în domeniul achizițiilor publice.
economica (https://www-economica-net.cdn.ampproject.org/v/s/www.economica.net/sase-oferte-au-fost-depuse-pentru-realizarea-studiilor-de-fezabilitate-pentru-drumul-de-mare-viteza-baia-mare-bistrita-dej_544932.html)
Quote
Șase oferte au fost depuse pentru realizarea studiilor de fezabilitate pentru Drumul de mare viteză Baia Mare – Bistrița – Dej
Interesanta ordinea celor 3 orase....
... mama ei de geografie! :lol:
Poate au schimbat traseul si merg direct de la Baia Mare la Bistrita ... :lol: :lol: :lol:
Au inclus si ordinea de dare in folosinta... 17km spre BM, 20 la Bistrita...dupa 1 an, 15 la Dej ...2-3 rezilieri mai tarziu si la niste alegeri viitoare deschiderea pe toata lungimea ...doar de circulat, finalizat complet, si mai incolo.
Cam asta e limita interesului celor de la Bucuresti cand au de derulat proiecte in tara.
Si pentru asta mi-as dori ca proiectele regionale sa fie facute de DRDP-uri. Cei de la drdp Iasi, de exemplu, cam stiu pe unde sunt Radauti, Siret, Piatra Neamt, orase pe unde trec A7, A8. Similar, cei din drdp Cluj au idee unde pe harta sunt Bistrita, Dej, si de ce e important sa nu taraganeze procedurile, ca tot ei (noi) stam in trafic. Stiu ca drdp Cluj mai deruleaza unele proiecte gen drumu de legatura langa Turda, dar isi iau aprobare pe partea financiara de la Bucuresti, aprobare care vine greu, conditionata politic, amanata prin cereri de clarificari aiurea.
Pe vremea lui Veo incercau un PPP pentru autostrazi in zona Moldovei, iar mai marii de la Bucuresti - parca Cuck era ministru - nu realizasera ca carioceala lor nu are continuitate, ca lipseste un segment. Catalin Drula le-a atras atentia in sedinta, daca bine retin.
Mariana Ionita stie care e Focsaniul (ei natal) si care e Pascaniul, dar Grindeanu nu-s sigur ca nimereste.
Se pot face proiecte și local. Avem exemplu A11 Oradea - Arad, dar nu avem din păcate câte un Bolojan în fiecare județ. Indiferent din ce partid ar face parte.
Apropos de Bolojani prin judete, era mentionat mai demult un acord CJ SatuMare - CJ Maramures pt demararea unui DX intre resedintele de judet (oarecum in prelungirea titlului topicului), s-a mai auzit ceva? Au reusit macar sa demareze pregatirea pt licitatia pt elaborare SF?
E in licitatie de cateva zile reactualizarea SF. Cost estimat 5 milioane de lei.
Anunt de participare: [CN1037131 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100132254)] Completare/revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Drum expres Petea – Satu Mare – Baia Mare,
Sector Satu Mare – Baia Mare
Autoritate contractanta: JUDETUL MARAMURES (CONSILIUL JUDETEAN MARAMURES)
Valoarea totala estimata: 5.042.016 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare:
Data si ora locala: 07.01.2022 15:00
In situatia actualizata CNAIR, despre DX Satu Mare - Oar: "STUDIUL DE FEZABILITATE A FOST FINALIZAT" :)
Ofertantii pentru "Completare/revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Drum expres Petea – Satu Mare – Baia Mare, Sector Satu Mare – Baia Mare":
1. INPRO MUHENDISLIK MUSAVIRLIK ANONIM SIRKETI
2. SC PROIECT-CONSTRUCT REGIUNEA TRANSILVANIA
3. Asocierea DRUM POD INVEST + SEARCH CORPORATION
O sa exista 2 DX-uri de la Satu Mare?
Unu spre Oar, si unu spre Petea?
Nu, doar spre Oar. Dar asa aparea obiectivul de investitii in planurile trecute si chiar si in cele actuale (Masterplan), cu final la Petea.
oare cand vedem licitatie de executie pe aici? Parca asta era cel mai avansat din punct de vedere a birocratiei.
Am uitat sa pun si plansele SF. E calibrat si pe harta API.
(https://i.imgur.com/T8b1IUg.jpg)
(https://i.imgur.com/U7t8XPD.jpg)
(https://i.imgur.com/SkNGnvL.jpg)
(https://i.imgur.com/o1D4InG.jpg)
(https://i.imgur.com/hl1gTIr.jpg)
(https://i.imgur.com/BTgdqVH.jpg)
(https://i.imgur.com/g0PKKrF.jpg)
(https://i.imgur.com/FQbR4oX.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
DRUM EXPRES OAR - SATU MARE
DURATA DE REALIZARE A CONTRACTULUI 22 LUNI SI 17 ZILE DE LA DATA DE INCEPERE- CONFORM AA3/18.08.2021; IN DATA DE 10.08.2020 S-A DAT ORDINUL DE INCEPERE.
IN DATA DE 24.09.2021 A FOST TRANSMIS STUDIUL DE FEZABILITATE.
IN DATA DE 05.10.2021 A FOST RESPINS STUDIUL DE FEZABILITATE CA FIIND INCOMPLET.
IN DATA DE 27.10.2021 A FOST TRANSMIS STUDIUL DE FEZABILITATE REV1.
IN DATA DE 01.11.2021 A FOST RESPINS STUDIUL DE FEZABILITATE REV1 CA FIIND INCOMPLET.
09.11.2021 A FOST EMISA DECIZIA ETAPEI DE INCADRARE PENTRU OBTINEREA ACORDULUI DE MEDIU.
23.12.2021 A FOST TRANSMIS STUDIUL DE FEZABILITATE REV. 2 IMPREUNA CU MEMORIUL RIM IN VEDEREA OBTINERII ACORDULUI DE MEDIU-IN CURS DE ANALIZA LA BENEFICIAR.
IN PREZENT PRESTATORUL REFACE FORAJELE NECONFORME SI INCEARCA SA IDENTIFICE TERENURI PENTRU INDICAREA GROPILOR DE IMPRUMUT
cestrin.maps.arcgis.com (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19)
Multumim mult Robert
"Drumul expres Cluj – Dej – Bistriţa este format din două sectoare de drum, respectiv drumul expres Dej – Bistriţa, ca parte a aliniamentului ,,Autostrăzii Nordului" Vama Oar - Satu Mare - Baia Mare - Dej - Bistriţa - Vatra Dornei - Suceava, şi sectorul independent de drum expres Cluj – Dej."
Cluj-Dej parca facea parte din Turda-Dej..
https://adevarul.ro/locale/cluj-napoca/unda-verde-nou-drum-expres-romania-lega-doua-orase-importante-1_6207852f5163ec4271e24daa/index.html (https://adevarul.ro/locale/cluj-napoca/unda-verde-nou-drum-expres-romania-lega-doua-orase-importante-1_6207852f5163ec4271e24daa/index.html)
Sper ca autoritatile locale sa pregateasca o legatura la 2 benzi/sens intre DX Cluj-Dej si A3, la nord de Cluj-Napoca.
@tom_sawer
Tot zic asta de nu știu cât timp aici pe forum. Măcar un drum nou la nivel de DN în afara localităților cu posibilitate de upgrade dacă se cere. Dar au sărit experții... ba cu argumente inventate ba că vreau să-mi treacă legătura asta prin curte. Odată cu A3 și DX4 se va vedea mult mai clar că pe zona de nord a Clujului nu există nimic. A înteles în schimb Consiliul Județean și pregătește reabilitarea unui drum județean în zonă DJ170D de aprox 6 km pt a face legătura între A3 (Topa Mică) și DJ 109 (Așchileu). Nu va fi suficient.
În 12 februarie s-a semnat la Bistrița un acord între CNAIR, primăria Bistrița, CJ Bistrița-Năsăud și CJ Cluj pentru VO Bistrița și DX Cluj-Bistrița.
https://www.bistriteanul.ro/varianta-ocolitoare-a-bistritei-in-carti-la-fel-si-drumul-expres-bistrita-cluj-politicienii-au-cazut-la-pace/
Să vedem dacă chiar o să se facă ceva și fizic în legătură cu acrodurile astea...
OK, am redenumit puțin thread-ul. Traseul vest-est este Satu Mare-Baia Mare-Dej-Bistrița-Suceava.
De la Turda la Dej avem alt DEx cu thread dedicat. Nu-mi dau seama daca în acte se va vorbi de DEx Turda-Satu Mare dar nu prea e logic. Logic ar fi sa vorbim de Satu Mare-Suceava si de Turda-Dej, așa cum vorbim de A1 și A3 și de A10 care le conectează.
Bine, CNAIR și logica, baba și mitraliera.
Am pus și direcția Oar tot aici.
Quote
Segmentul din Autostrada Nordului (A14) de la Suceava la Frasin ar putea fi realizat de Consiliul Județean
CJ a vrut să înceapă cu mai puțin, CNAIR plusează! Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) a propus Consiliului Județean Suceava să se ocupe și de execuția lucrărilor de la varianta ocolitoare a municipiului Suceava până la Frasin.
În ședința de luni, 30 mai, a deliberativului județean sucevean a fost făcut un anunț în acest sens chiar de către președintele CJ Suceava, Gheorghe Flutur.
,,Am avut discuții cu cei de la CNAIR dacă nu ar fi bine să luăm în calcul și porțiunea de autostradă până la Gura Humorului de la centura Sucevei de la Sf. Ilie spre Corlata, Tolva Mică, Berchișești, Păltinoasa și să continuăm până la Frasin, pentru că nu trec nici prin arii protejate, nu trec nici prin zone cu restricții și ar fi mai ușor de elaborat studiul ca să dăm drumul la întregul tronson", a declarat Gheorghe Flutur.
De fapt, în contextul în care administrația județeană și-a asumat realizarea centurii ocolitoare a orașului Gura Humorului la profil de drum expres și a organizat o licitație în acest sens, atribuind contractul pentru studiul de fezabilitate unei firme de specialitate, șeful administrației județene sucevene a fost întrebat la final de ședință cu privire la stadiul la care se află documentația.
Precizăm că doar pe o porțiune de circa 6,7 km și-a asumat CJ Suceava studiul de fezabilitate și anume acea porțiune din viitoarea autostradă a Nordului care va avea funcțiuni de centură ocolitoare a orașului Gura Humorului. Respectivul segment începe de la intersecția de la Păltinoasa și până la ieșirea spre Frasin. Întrebat cu privire la stadiul documentației, Gheorghe Flutur a spus că în ceea ce privește centura Humorului proiectul e în linie dreaptă, iar proiectanții așteaptă de la firma care proiectează Autostrada Nordului (A 14) date privind capetele centurii ocolitoare pentru a finaliza proiectul.
Președintele CJ Suceava speră ca în toamnă să fie gata studiul de fezabilitate pentru a se putea începe procedurile în vederea proiectării și execuției. (Dan PRICOPE)
https://www.obiectivdesuceava.ro/stiri-din-suceava/segmentul-din-autostrada-nordului-a14-de-la-suceava-la-frasin-ar-putea-fi-realizat-de-consiliul-judetean/
Ceva nu mi-e clar: e cineva care face SF pentru "Autostrada Nordului" și încă o firmă care face SF doar pe partea care va fi centura Gura Humorului? Sau se scoate din contractul mare centura ca să fie făcut studiul de altă firmă?
Sunt total pro centură la Gura Humorului, e necesară de ani buni, dar ceva aici îmi sună a învârteală românească nu tocmai curată.
pe harta API e schitata o VO Gura Humorului, atasata la DN17. cineva cu skilluri poate adauga o versiune premliminara a A14. pe harta CESTRIN apare:
>STABILIREA VARIANTEI DE TRASEU (AMC)
>IN DATA DE 05.04.2022 A FOST INAINTATA ANALIZA MULTICRITERIALA ETAPA 1_REV 2. IN PREZENT FIIND IN ANALIZA IN CADRUL CNAIR SA
>IN DATA DE 02.05.2022 A FOST APROBATA CONDITIONAT DOCUMENTATIA ANALIZA MULTICRITERIALA ETAPA 1_REV 2, URMAND A FI SUPUSA SPRE ANALIZA SI AVIZARE IN CADRUL COMITETULUI TEHNICO - ECONOMIC CNAIR SA.
ceea ce imi zice ca ar putea sa existe creionari de traseu deja
https://timponline.ro/cnair-anunta-inceperea-studiilor-de-teren-pe-traseul-drumului-de-mare-viteza-bistrita-vatra-dornei/
https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19
https://portalbn.ro/portal/bistrita-nasaud/portal.nsf/AllByUNID/202CD275F672B1C2C225885C003B51D8/$FILE/Anunt%20public%20privind%20demararea%20investigatilor%20de%20teren%20LOT%202%20%20Bistrita-Vatra%20Dornei.pdf
QuoteCompania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) SA anunță demararea investigațiilor de teren pe traseul drumului de mare viteză Baia Mare -Suceava, Lot 2 Bistrița – Vatra Dornei: măsurători topografice, studii geotehnice, studii arheologice, identificare și curățarea terenurilor de muniții neexplodate, evaluarea terenurilor în vederea permiterii accesului pe proprietate pentru acest obiectivul de investiție.
Pentru realizarea acestor studii de teren, conform Legii 255/2010 privind exproprierea pentru cauză de utilitate publică, articolul 16, proprietarii și deținătorii cu orice titlu ai imobilelor situate pe culoarul de studiu și expropriere sunt obligați să permită accesul pentru realizarea investigațiilor de teren necesare pentru elaborarea studiului de fezabilitate.
CNAIR le solicită cetățenilor ce dețin cu orice titlu imobile situate de-a lungul coridorului și în cadrul zonelor studiate să permită accesul echipelor tehnice și utilajelor acestora pentru efectuarea în bune condiții a măsurătorilor topografice, a studiilor geotehnice, a studiilor arheologice și a oricăror operațiuni necesare studiului de fezabilitate.
Perioada de realizare a tuturor studiilor de teren se întinde până în 31.12.2023.
Studiile de teren se vor realiza pe raza comunelor Livezile, Josenii Bârgăului, Prundu Bârgăului, Tiha Bârgăului și Lunca Ilvei.
La nivelul județului Bistrița-Năsăud s-a format un grup operativ de lucru, format din reprezentanți ai Consiliului Județean, Inspectoratului de Poliție Județean, Direcției Silvice, Gărzii Forestiere, Agenției pentru Protecția Mediului și reprezentanți ai UAT-urilor, pentru sprijinirea realizării lucrărilor privind studiile geotehnice, studii arheologice și lucrările de deminare.
Ofertantul declarat câştigător pentru elaborarea studiului de fezabilitate aferent Lotului Bistriţa – Vatra Dorne, este SC Explan SRL din Cluj-Napoca, valoarea contractului fiind de 15.793.026,12 lei fără TVA.
Studiul de fezabilitate pentru realizarea drumului expres între Bistrița și Vatra Dornei ar putea fi gata în toamnă, iar în această vară se va desemna, cel mai probabil, și câștigătorul licitației pentru realizarea studiului de fezabilitate al tronsonului Dej – Bistrița. Varianta de ocolire Bistrița este parte a interconectării aliniamentului Autostrăzii Nordului la municipiul Bistrița. Traseul propus pentru centura Bistriței este Sărata – Monariu – Budacu de Jos – Jelna – Livezile – nod rutier spre Rusu Bârgăului.
@GDC: da, este un contract separat în derulare pentru SF la Centura Gura Humorului. Dar ea va fi parte din Autostrada Nordului, se face la profil de autostradă. (se vor coordona cele două SF-uri)
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2954.0
30 Mai 2022
Construcția autostrăzii Nordului între Suceava și Frasin ar putea fi preluată de Consiliul JudețeanPreședintele Consiliului Județean Suceava, Gheorghe Flutur, a anunțat că instituția pe care o conduce ar putea prelua construcția autostrăzii Nordului pe tronsonul dintre Suceava și Frasin. Gheorghe Flutur a amintit că CJ Suceava și-a asumat în momentul de față construcția șoselei de centură a orașului Gura Humorului, ca parte a autostrăzii Nordului, însă Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) a venit cu propunerea preluării întregului tronson, de la intersecția cu centura municipiului Suceava până la Frasin.
Flutur a făcut referire la șoseaua de centură a orașului Gura Humorului, precizând că proiectul este în linie dreaptă, însă firma care realizează proiectul îi așteaptă pe proiectații autostrăzii Nordului să stabilească exact care vor fi capetele centurii. ,,Știu că au avansat. Proiectantul centurii a cerut din acest motiv o prelungire de termen, pentru că trebuiau să termine studiul de fezabilitate, deoarece aveau nevoie de punctul de vedere al firmei mari care lucrează la diferența de autostradă de pe raza județului Suceava", a spus Gheorghe Flutur.
El a adăugat că speră ca în toamnă să fie finalizat studiul de fezabilitate al centurii ocolitoare, după care să fie începută achiziția publică pentru proiectare și execuția lucrărilor, investiția urmând să fie realizată din fonduri europene. ,,Pot să spun că am avut discuții cu cei de la CNAIR dacă nu ar fi bine să luăm în calcul și porțiunea de autostradă până la Gura Humorului, pe autostrada Nordului, pe porțiunea de la centura Sucevei, din zona satului Sf. Ilie spre Corlata – Tolva Mică – Berchișești – Păltinoasa și să continuăm până la Frasin, pentru că pe aici nu se trece nici prin arii protejate, nici prin zone cu restricții și ar fi mai ușor de elaborat studiul pentru a da drumul la întregul tronson", a afirmat șeful administrației județene.
El a amintit că momentan CJ Suceava și-a asumat sarcina de a construi doar centura ocolitoare a Humorului, de 6,7 kilometri, de la intersecția din Păltinoasa și până la cabana Sticleț din Frasin.
monitorulsv.ro (https://www.monitorulsv.ro/Ultima-ora-local/2022-05-30/Constructia-autostrazii-Nordului-intre-Suceava-si-Frasin-ar-putea-fi-preluata-de-Consiliul-Judetean)
10 iunie 2022
Proiectul șoselei de centură a orașului Gura Humorului depășește 200 de milioane de euroTot prin PNRR se vrea amenajarea șoselei de centură a orașului Gura Humorului. Legat de acest subiect, președintele Flutur a afirmat: ,,La Humor se forează deja în albia rîului Moldova pe unde vine traseul de centură ocolitoare pe patru benzi în regim de autostradă. Este un proiect care depășește 200 de milioane de euro, pentru că vor fi viaducte prin apa Moldovei spre podul de la Voroneț. Se intră dinspre Păltinoasa, paralel cu apa Moldovei, se fac niște devieri de rețele de gaze naturale ca să ocolești orașul, se trece prin parcul Ariniș și se merge la Frasin, în zona stației PECO din intersecția de lîngă calea ferată. Este șoseaua de centură de care e nevoie pentru că cel mai mare blocaj în județul Suceava se înregistrează la Gura Humorului".
svnews.ro (https://www.svnews.ro/proiectul-soselei-de-centura-a-orasului-gura-humorului-depaseste-200-de-milioane-de-euro/299396/)
@tom_sawyer: merci de info. Deci înțeleg că există un contract de SF pentru centură și unul pe tru restul drumului de mare viteză fără centură, cele două studii urmând să se coordoneze. Bun și așa. Doar să iasă centura aia mai repede și să iasă bună. Ar mai urma centură la Câmpulung.
Poate aici va merge ideea de a avea porțiuni mici dar cu efect mare.
Centura campulung e o cu totul alta mancare de peste fiindca acolo e mult mai greu de construit decat la Gura Humorului. Daca la GH mai sunt zone prin care poate trece centura fara sa o cocoti pe deal, la Campulung e mult mai greu. Singura varianta pe care o vad eu sa fie totul un viaduct peste Moldova din estul pana in vestul Campulungului..... sau urcat pe costa muntelui sau prin tunel. In rest nu mai e pe unde... Dar eu nu sunt expert in selectat trasee asa ca se va vedea la SF ce se propune. Sunt foarte curios cum va fi traseul de la intrarea in Campulung pana la iesirea din Vatra Dornei.
Cred că e dintr-un studiu de prefezabilitate:
(https://i.imgur.com/xVs0bBn.jpg)
Sursa: https://www.svnews.ro/flutur-ii-da-teme-lui-cuc/188052/
2 septembrie 2019
Șoseaua de centură a municipiului Câmpulung Moldovenesc-10,5 km
"Aici avem două variante de ocolire. Avem o variantă care este a celor de la CNAIR variantă care ar urma să fie pe undeva pe la baza pârtiei de schi și să iasă pe la Pojorâta. E o variantă mai greu de executat de 18,7 km. Există documentație la CNAIR. Mai e o variantă a celor din municipiul Câmpulung Moldovenesc de ocolire de 10,5 km pe malul stâng tehnic al Moldovei de la podul Bucătar care să urce undeva în zona Sadova".
Vai, ăștia de la CNAIR nu cred că au văzut zona pe unde au desenat cu carioca. Sunt două culmi montane masive de trecut. Obligatoriu două tuneluri!
Varianta desenată de cei de la municipiul Câmpulung Moldovenesc este cea mai bună. Cel mai scurt, aproape de oraș, preia din traficul din centru orașului, plus că acoperă și zona Sadova cu multe pensiuni și legătura cu drumul peste munte spre Moldovița - Rădăuți. Problema va fi în zona fost complex BTT, unde pe aprox. 1 km sunt f. multe case înghesuite sub munte. Probabil va urca pe versant, gen Dealul Liliecilor de după Deva.
e atat de aproape de oras incat e pe coasta muntelui de la nord de oras, unde se termina orasul din motive evidente... la cum stiu eu zona, fara tunel de minim 1km, nu scapi la campulung. Sau multe viaducte cu multe consolidari de versant...
Eu zic să ne liniștim în primă fază. Cred că se observă destul de clar că acele carioci reprezentau doar niște centuri la nivel 1+1 care să mai îndulcească amarul de la Câmpulung. Aia de la municipiu cocoțată pe coastă și aia de la CNAIR cu raze de curbură de nivel serpentină și probabil cu pante pe măsură. În nici un caz nici o variantă nu va putea fi parte a unui eventual viitor DX.
Hai să așteptăm să vedem ce scot cei care fac SF-ul de DX. Dar un lucru e clar: vor fi tuneluri, viaducte și tot tacâmul. Ieftin nu va fi. Poate doar dacă radem vreo câteva sute de gospodării. :p
Quote from: ValiCatargiu on July 01, 2022, 09:02:05 AMVarianta desenată de cei de la municipiul Câmpulung Moldovenesc este cea mai bună. Cel mai scurt, aproape de oraș, preia din traficul din centru orașului, plus că acoperă și zona Sadova cu multe pensiuni și legătura cu drumul peste munte spre Moldovița - Rădăuți.
Daca vrei sa scoti traficul de tranzit din oras nu e nevoie sa fie aproape de oras, poate fi si departe. Cu cat mai departe e chiar mai bine pentru oras, reduci poluarea cu noxe si fonica. Pentru traficul local drumul actual va fi suficient. E o confuzie des intalnita ca un drum cat mai aproape de oras ii e mai util orasului respectiv, cand de fapt nu prea ii este decat daca ai putea muta o parte din traficul local din oras pe centura, gen Bucuresti cand poti merge din Militari in Chitila pe centura in loc de Virtutii-Grivita, ceea ce nu prea e cazul la orase mici precum Campulung Moldovenesc.
Eu am spus deja ca e doar tunel/viaduct/coama dealului sau viaduct complet din est in vest pe valea Moldovei.
Cariocile alea cam asa sunt. Daca se oboseste cineva sa le suprapuna pe Google terrain o sa va ia durerea de cap. Eu cunosc zona si nu ai pe unde merge. E cam la fel ca pe la Predeal....
Propunerea CNAIR nu e chiar atat de proasta, vazuta pe teren, nu e pe coama dealului ci pe 2 vai - Izvorul Alb/DJ175A si Prasca. Legatura intre cele 2 vai necesita un tunel, altfel vor fi probleme cu geometria pentru DX si cu zapada iarna, dar cam atat.
Legatura mai departe Pojorata-Vatra Dornei necesita tunel pe sub Mestecanis, preferabil chiar mai jos decat calea ferata. Scump, dar nu exista optiuni, vaile sunt inguste si pasul Mestecanis e sus, aproape 1100 m si in zona cand ninge se mai blocheaza drumurile, de obicei pe Tihuta dar nu e exclus nici pe Mestecanis.
Uite google maps pentru varianta propusa de CNAIR.
Puncte traseu - propunere CNAIR (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1UzMqbIq8H-zemLWuVxlcMCVsshuL85GG&usp=sharing)
30 iunie
Traseul drumului de mare viteză Baia Mare - Suceava: "LOT 2 Bistrița-Vatra Dornei", va fi 𝗔𝗨𝗧𝗢𝗦𝗧𝗥𝗔𝗗𝗔̆, primind aviz pozitiv în cadrul CTE de astăzi, la C.N.A.I.R. SA., în urma analizei comparative.
𝙏𝙧𝙖𝙨𝙚𝙪: Livezile-Josenii Bârgăului-Prundu Bârgăului-Tiha Bârgăului-Lunca Ilvei.
sursa: facebook Emil Radu Moldovan (https://ro-ro.facebook.com/emilradu.moldovan) (președinte CJ Bistrița-Năsăud)
Pe harta CESTRIN apare așa ultima actualizare:
IN DATA DE 03.05.2022 A FOST TRANSMISA DOCUMENTATIA DE ANALIZA COMPARATIVA AUTOSTRADA VS. DRUM EXPRES.
Pentru lotul 3 2 (Bistrița – Vatra Dornei), în etapa de proiectare, pentru care s-a prezentat o variantă alternativă a traseului și a soluțiilor tehnice, sunt prevăzute 8 km de tuneluri și 7 km de viaducte", a spus Emil Radu Moldovan, președintele Consiliului Județean Bistrița-Năsăud.
sursa (https://www.transilvaniabusiness.ro/2022/04/21/autostrada-nordului-faza-pe-variante-apare-un-traseu-alternativ/)
Un pdf cu traseul aici:
https://www.portalbn.ro/portal/bistrita-nasaud/portal.nsf/AllByUNID/Anunt+public+privind+demararea+investigatiilor+de+teren+pe+traseul+drumului+de+mare+viteza+Baia+Mare+Suceava+Lot2+BistritaVatra+Dornei-00013AF6?OpenDocument
https://www.portalbn.ro/portal/bistrita-nasaud/portal.nsf/AllByUNID/EFD0E2EA818475B2C225886800451079/$FILE/Anunt%20public%20privind%20demararea%20investigatilor%20de%20teren%20LOT%202%20%20Bistrita-Vatra%20Dornei.pdf
Quote from: cezar.ionescu on July 01, 2022, 09:54:20 PMUite google maps pentru varianta propusa de CNAIR.
Puncte traseu - propunere CNAIR (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1UzMqbIq8H-zemLWuVxlcMCVsshuL85GG&usp=sharing)
Dupa cum spuneam, ideea de a merge pe acele 2 vai nu e rea, dar geometria actuala e de DN, in nici un caz de DX si niciodata de autostrada, sunt cel putin 3 curbe de maxim 50-60km/h. Ca centura ocolitoare merge, ca parte dintr-un viitor DX sau A, nu.
@tom_sawyer, traseul din link e imposibil. Cel descris la inceput prin Lunca Ilvei pare a fi prin zona caii ferate si pare mult mai realist, dar cel pe langa Piatra Fantanele nu prea. Am fost anul trecut pe-acolo prin padure, e un traseu de hiking marcat, in mare parte pe un vechi drum de masina care era circulabil acum vreo 40-50 de ani dar care acum e de netrecut, cu un tunel in zona tunelului feroviar se poate trece dinspre Ilve spre Cosna, e o vale lunga si suficient de lina si larga ca sa incapa o autostrada pe langa tren. In schimb pe traseul din desen e nevoie de multe tuneluri si viaducte, plus taiat o gramada de padure, costurile de constructie si de mediu sunt uriase.
In cateva saptamani ma mut acolo (Poiana Stampei-Cosna), o sa studiez zona dar de la sol, nu am drona pentru asa ceva. Daca cineva din apropiere e interesat, o sa pot ajuta cu informatii despre drumurile din zona care nu sunt marcate pe harti sau sunt marcate gresit.
S-a semnat contractul pentru studiul de fezabilitate, sectiunea Satu Mare - Baia Mare, cu SC Drum Pod Invest SRL – SC Search Corporation SRL.
QuoteA fost semnat contractul pentru realizarea studiului de fezabilitate al drumului expres Satu Mare – Baia Mare
Astăzi, președintele Consiliului Județean Satu Mare, Pataki Csaba și vicepreședintele Ioan Rus, împreună cu președintele Consiliului Județean Maramureș, Ionel Bogdan, au semnat contractul de prestări servicii Completare/revizuire Studiu de fezabilitate pentru Drum Expres Petea – Satu Mare – Baia Mare, sector Satu Mare – Baia Mare. Contractul a fost atribuit Asocierii SC Drum Pod Invest SRL – SC Search Corporation SRL, prin lider de asociere SC Drum Pod Invest SRL.
Valoarea contractului de prestări servicii este de 5.990.525 de lei, iar durata de execuție a contractului de prestări servicii este de 24 luni, din care elaborarea Studiului de fezabilitate – 6 luni, adaptarea documentației la cerințele finanțatorului – 12 luni și consultarea beneficiarului la atribuirea contractului pentru Proiectare și Execuție Lucrări – 6 luni. Odată ce studiul de fezabilitate va fi încheiat, procedura de proiectare cu execuție a proiectului va fi demarată, iar termenul estimat de finalizare a acestui obiectiv de investiții este august 2026.
Finanțarea elaborării studiului de fezabilitate se va asigura din bugetele locale ale autorităților publice partenere, U.A.T. Județul Satu Mare și U.A.T. Județul Maramureș.
Pentru realizarea acestui obiectiv major de investiții, cele două administrații județene au făcut pași importanți încă de anul trecut când a fost aprobat Protocolul de Colaborare între Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere, Consiliul Județean Satu Mare și Consiliul Județean Maramureș. Acest tronson de drum expres Satu Mare – Baia Mare face parte din proiectul inițiat în trecut de cele două administrații județene și care mai cuprindea legătura spre Ungaria și Varianta de ocolire a municipiului Satu Mare.
Sectorul de drum expres Baia Mare – Satu Mare, odată realizat, va asigura conectivitatea rutieră, astfel:
la varianta de ocolire a municipiului Satu Mare care va fi recepționată la terminarea lucrărilor în cursul acestei săptămâni
din varianta de ocolire a municipiului Satu Mare prin "Drumul Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar (Granița Româno-Ungară – Drum Expres M49 Ungaria)", aflat în etapa de proiectare, contractată de către CNAIR, se va asigura legătura la rețeaua europeană de autostrăzi
în partea de Nord-Vest a României – un proiect absolut necesar pentru dezvoltarea infrastructurii rutiere din această zonă a țării și care va duce la crearea de noi legături externe care vizează creșterea economică a celor două județe și a României.
Drumul expres Satu Mare – Baia Mare va avea o lungime de 55,56 de kilometri, iar valoarea totală estimată a investiției este de 308,3 milioane de euro. Finanțarea investiției va fi asigurată din fonduri europene, prin Programul Operațional Infrastructură Mare.
https://www.cjsm.ro/2022/07/a-fost-semnat-contractul-pentru-realizarea-studiului-de-fezabilitate-al-drumului-expres-satu-mare-baia-mare/?fbclid=IwAR2M4bpVhD0Y6G-42-yWp85raWSuOAZj_-xrzseaAq8Qe1uPB-OEs-9sKeA (https://www.cjsm.ro/2022/07/a-fost-semnat-contractul-pentru-realizarea-studiului-de-fezabilitate-al-drumului-expres-satu-mare-baia-mare/?fbclid=IwAR2M4bpVhD0Y6G-42-yWp85raWSuOAZj_-xrzseaAq8Qe1uPB-OEs-9sKeA)
De licitatiile pt elaborare SF BaiaMare-Dej si Dej-Bistrita nu se mai aude nimic?!
ℹ️ Consiliul Județean Suceava anunță semnarea primului certificat de urbanism pentru ,,Autostrada Nordului" Suceava - Vatra Dornei – Bistrița – Baia Mare. Este vorba de tronsonul de la limita județului Suceava cu Bistrița, până la Vatra Dornei, pe o lungime de 21,7 km, având o lățime totală a platformei drumului de 29,50 m, unde avem deja varianta finală dată de proiectant, urmând și celelalte tronsoane să fie finalizate în perioada următoare, de la Vatra Dornei spre Suceava.
ℹ️ Certificatul de urbanism face trimitere la toate capitole cerute de legislație respectiv stabilirea amplasamentului autostrăzii, a coridorului de expropriere, soluția constructivă (caracteristici tehnice), profil transversal, noduri rutiere, pasaje, viaducte, lucrări de consolidare a versanților, lucrări hidrotehnice, dotare a autostrăzii cu parcări, spații pentru servicii de întreținere, echipamente de iluminat, semnalizări și marcaje.
sursa (https://www.facebook.com/ConsiliulJudeteanSuceava)
Putem obtine documentul? Daca are o harta precisa a traseului, ma duc sa il iau la pas.
Cred că poate fi cerut la CJ Suceava:
http://www.cjsuceava.ro/ro/certificate-de-urbanism
Certificat nr. 109 din 22.07.2022
Cristian Pistol
Vești bune pentru viitorul drum expres Satu Mare – Oar!
Vineri, 29.07.2022, Consiliul Tehnico – Economic al CNAIR a avizat Studiul de Fezabilitate pentru proiectul "Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar (Granița Româno - Ungară – Drum Expres M49 Ungaria)".
De asemenea, astăzi, a fost obținut și Acordul de Mediu necesar realizării acestui important obiectiv.
În continuare, prestatorul va elabora documentația pentru obținerea autorizației de construcție și a Proiectului Tehnic.
Lungimea totală a traseului este de 14,862 km formată din 10,831 km drum expres + 4,031 km drum de legătură.
Viteza de proiectare pentru drumul expres este de 120 km/h, iar viteza de proiectare pentru bretelele nodurilor rutiere este de 60 km/h.
Proiectul prevede realizarea a două noduri rutiere, 7 pasaje (3 superioare și 4 inferioare), 54 de podețe, două spații de servicii și un Centru de Întreținere și Coordonare.
https://www.facebook.com/CNAIRSA/
(https://i.imgur.com/0fkZLHF.jpg)
presasm.ro (https://www.presasm.ro/fotoplan-drum-expres-cu-4-benzi-in-judet-va-lega-satu-mare-de-autostrazile-din-ungaria/)
cu toata energia depusa la DX SM-BM, sunt putin surprins ca VO SM nu a fost si ea facuta ca DX pe partea de Nord pana la presupusa legatura cu DX SM-BM
Traseul de pe harta proiectelor de infrastructura e pe baza planurilor din autorizatia recenta sau e o estimare mai veche? Vad ca la Vatra Dornei (Rosu-Argestru) sunt 2 trasee pe harta, unul pare a fi planul de tunel de acum vreun an, al doilea e destul de diferit. Pe portiunea Vatra Dornei - limita de judet Bistrita am incercat sa merg pe traseu, momentan e furtuna pe-aici, peste vreo 2-3 zile cand se opresc ploile ma duc sa-l vad.
Quote𝗜𝗻𝗰𝗮 𝘂𝗻 𝗱𝗿𝘂𝗺 𝗲𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗮𝘃𝗶𝘇𝗮𝘁 𝗶𝗻 𝗖𝗧𝗘-𝘂𝗹 𝗠𝗶𝗻𝗶𝘀𝘁𝗲𝗿𝘂𝗹𝘂𝗶 𝗧𝗿𝗮𝗻𝘀𝗽𝗼𝗿𝘁𝘂𝗿𝗶𝗹𝗼𝗿
Consiliul Tehnico-Economic al Ministerului Transporturilor și Infrastructurii a avizat Studiul de Fezabilitate pentru realizarea Drumului Expres care va face conexiunea între Centura Municipiului Satu Mare și graniță.
Proiectul vizează realizarea unui sector de Drum Expres între Municipiul Satu Mare (Varianta de Ocolire Satu Mare) și localitatea Oar, unde se va conecta cu Drumul Expres M49, în scopul asigurării unui parcurs mai rapid pentru traficul pe distanțe lungi de pasageri și mărfuri, prin viteză ridicată de deplasare.
Drumul Expres va străbate zonele administrative Satu Mare și Vetiș și sunt prevăzute următoarele:
✅️ 10,831 km Drum Expres
✅️ 4,031 km drum de legătură între Drumul Expres Satu Mare - Oar și DN19
✅️ 2 benzi pe sens, cu o lățime de 21,50 m
✅️ Nod Rutier VO Satu Mare
✅️ Nod Rutier cu drumul de legătură DN19
✅️ Lucrări de artă
● Pasaj Nod Rutier la VO Satu Mare, km 0+408
● Pasaj pe drumul expres peste DC60, km 3+068
● Pasaj pe drum expres peste drum local, km 6+051
● Alte pasaje inferioare
✅️ Spații de servicii tip S3, stânga/dreapta
✅️ Centru de Întreținere și Coordonare
✅️ Lucrări de consolidare
✅️ Lucrări hidrotehnice
✅️ Restabiliri legături rutiere
✅️ Lucrări de protecția mediului
✅️ Siguranța circulației (inclusiv sistem de monitorizare trafic - ITS)
Valoarea totală a investiției este de 916.111.195 lei fără TVA, iar finanțarea investiției se realizează prin Programul Operațional Infrastructură Mare 2014 – 2020 #POIM.
ℹ️ Acest proiect face parte din Somes Expres, sector Nord Livada-Petea, iar în 𝘗𝘳𝘰𝘨𝘳𝘢𝘮𝘶𝘭 𝘐𝘯𝘷𝘦𝘴𝘵𝘪𝘵𝘪𝘰𝘯𝘢𝘭 𝘱𝘦𝘯𝘵𝘳𝘶 𝘥𝘦𝘻𝘷𝘰𝘭𝘵𝘢𝘳𝘦𝘢 𝘪𝘯𝘧𝘳𝘢𝘴𝘵𝘳𝘶𝘤𝘵𝘶𝘳𝘪𝘪 𝘥𝘦 𝘵𝘳𝘢𝘯𝘴𝘱𝘰𝘳𝘵 𝘱𝘦𝘯𝘵𝘳𝘶 𝘱𝘦𝘳𝘪𝘰𝘢𝘥𝘢 2021-2030 se regăsește ca făcând parte din coridorul transfrontalier 3 CTF3-Somes.
(https://m.facebook.com/photo.php?fbid=607577407420786)
https://m.facebook.com/IrinelScriosteanu/posts/pfbid02bdbeij9vuPFFG8EVka2FMAREvTfuHfnbEgbhE856J5xBxbGpcB9ryLpmkjkHA5Gal
Nu mi-e foarte clar, aici va fi DX continuu (fara intersectii la nivel/sensuri giratorii) de la Oar pana dupa Satu Mare inspre Baia Mare, centura SM fiind parte integranta sau centura SM este un pseudo-DX care practic intrerupe continuitatea?
E destul de clar, sunt aproape 11 km de DX si 4 de drum de legatura. Partea care e DX are niste standarde, inclusiv lipsa intersectiilor la nivel.
^
Pe actuala centura nu este nici-un DX. Multi au aruncat petarda asta, dar nu se apropie deloc de ce avem pe DX12. Seamana foarte bine cu ce avem la Oradea sau Brasov.
Abia exista ceva acostament, dar daca opresti esti mai mult de 50% pe banda 1.
Las mai jos un link cu o filmare pe portiunea unde v-a fi si nodul cu DX Oar - Satu Mare.
Probabil ca multi oameni au fost indusi in eroare de drumul asta si pentru ca persoana care se ocupa de mapping pe google romania a marcat-o ca autostrada. O fi vreun ardelean nationalist ca vad ca A7 Bacau este marcat ca un drum expres(dunga portocalie subtire, se amesteca usor pe harta cu DN-urile), abia de-l vezi.
Nod-ul cu DX Oar - Satu Mare ar veni undeva pe la minutul 1:04 din filmarea de mai sus.
(https://i.imgur.com/9hAVJgy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Quote from: raulbogdan23 on September 01, 2022, 07:11:10 PMPe actuala centura nu este nici-un DX. Multi au aruncat petarda asta, dar nu se apropie deloc de ce avem pe DX12.
Vezi harta pusa acum o luna: de la granita pana la centura se face un DX si un drum de legatura la vest de Decebal. Nu a zis nimeni ca VO Satu Mare e DX, ci ca bucata noua are aproape 11 km de DX.
Nu stiu cum o sa mearga mai departe spre Bistrita, inca nu am vazut nici un plan, dar bucata asta e destul de clara.
Quote from: ultrasbz on September 01, 2022, 06:08:51 PMNu mi-e foarte clar, aici va fi DX continuu (fara intersectii la nivel/sensuri giratorii) de la Oar pana dupa Satu Mare inspre Baia Mare, centura SM fiind parte integranta sau centura SM este un pseudo-DX care practic intrerupe continuitatea?
@Fred eu raspunsesem la mesajul de mai sus, in special ultima parte a mesajului.
Quotecentura SM fiind parte integranta sau centura SM este un pseudo-DX care practic intrerupe continuitatea?
Nu e parte integrata si centura nu e nici DX, nici pseudo-DX e o centura ca la Oradea sau Brasov
Ce se va face ca parte din Oar - Satu-Mare o sa fie DX.
de pe Roddit:
(https://i.redd.it/cptznpkl66n91.png)
(https://i.redd.it/3dt2a59kh7j91.png)
Președintele Consiliului Județean Satu Mare, Pataki Csaba, despre drumul expres Satu Mare - Oar:
QuoteDupă ce proiectarea va fi încheiată și lucrările vor fi scoase la licitație, văd o șansă reală ca acest tronson de drum să fie finalizat până în 2025.
https://portalsm.ro/2022/09/drumul-care-va-lega-centura-satmarului-de-ungaria-ar-putea-fi-gata-in-trei-ani/
Aditional, pe partea maghiara (drumul expres M49), s-a semnat din aprilie contractul pentru construirea primului lot de drum expres intre M3(Jarmi) - Porcsalma, iar lotul dintre Porcsalma - Csenger(HU)/Oar(RO) pare sa fie in acelas stadiu ca si DX Satu Mare - Oar.
Pe unde va trece centura Humorului – cele două variante luate în calcul (https://www.obiectivdesuceava.ro/stiri-din-suceava/pe-unde-va-trece-centura-humorului-cele-doua-variante-luate-in-calcul/)
(https://www.obiectivdesuceava.ro/wp-content/uploads/2022/09/harta-centura-Humor.jpg)
Quote from: naivu on July 06, 2022, 05:21:46 PMDe licitatiile pt elaborare SF BaiaMare-Dej si Dej-Bistrita nu se mai aude nimic?!
S-a finalizat recent etapa de evaluare tehnică:
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100167939/100612242
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100167939/100612243
https://timponline.ro/traseul-viitoarei-autostrazi-a-nordului-verificat-de-cnair-si-anpm-in-judet-va-avea-tuneluri-si-viaducte/
(https://i.imgur.com/pkEbKhg.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Stie cineva daca informatiile din articolul de mai jos e ceva real?
QuotePe tronsonul Vatra Dornei - Suceava, la acest moment, este ca opțiune un traseu prin localitatea Dorna Arini, cu tunel prin munte, apoi acesta ar trece prin Stulpicani, Frasin și ar face legătura cu centura orașului Gura Humorului, urmând un traseu prin zona parcului Ariniș, paralel cu râul Moldova. Apoi traseul ar trece prin Capu Codrului, Berchișești, Moara, Sf. Ilie. "O precizare pe care vreau să o mai fac se referă la centura orașului Gura Humorului. Cu o lungime de 8 km, aceasta va fi construită în regim de autostradă, în coordonarea CJ Suceava care are ca partener CNAIR, iar aici proiectul are un avans de circa 1 an, urmând ca în ianuarie proiectul să fie predat. De altfel, pe 70% din centura Gura Humorului s-au făcut studii geotehnice pentru a vedea calitatea solului și soluțiile tehnice ce se impun.
Sursa: Monitorul de Suceava (https://www.monitorulsv.ro/Ultima-ora-local/2022-09-12/Finantarea-studiilor-de-fezabilitate-pentru-lotul-Suceava-din-Autostrada-Nordului-semnata-vineri#ixzz7gRZrmF6H)
Pana aici pare ceva informatie paralela cu realitatea, insa in imaginea cu traseul pentru Bistrita - Vatra Dornei am sesizat ceva interesant fara ai da prea multa importanta la momentul respectiv, dar acum capate mai mult sens. Capatul din dreapta nu urca spre nord in dreptul localitatii Rosu chiar in capat pentru a trece prin tunel spre Iacobeni ci merge spre sud-est, ca si cand o sa ocoleasca pe partea de sud. In aceast caz eu nu vad cum ar pleca iar spre nord dupa vatra dornei. Nu s-ar justifica fiindca devine o cocoasa mai mare decat la Focsani si costurile ar fi la fel de mari, daca nu mai mari.
(https://www.transilvaniabusiness.ro/wp-content/uploads/2022/04/Autostrada-Nordului-11-800x500.jpg)
Si aceasta ar confirma ceea ce spuneam mai de mult ca prin Campulung nu este fezabil sa treci cu o centura la profil de autostrada fiindca nu ai pe unde... abia astept deznodamantul...
Destul de multe constrangeri ca sa trecu autostrada din valea Bistritei in valea Moldovei.
Varianta 1: tunel Rosu (2 km) + tunel pasul Mestecanis (5 km?) + tunel prin munceii Raraului (3 km?) + tunel Prisaca Dornei (1.5 km). Deci cam 11-12 km.
Varianta 2: tunel Chiril - Stulpicani. Crdd ca de fapt pana la Slatioara (6-8 km).
Varianta 1 ar degreza DN17 (Gura Humorului - Pojorata) cu statiunile aferente. Zona este foarte aglomerata in weekend mai ales. E drept sunt multe tuneluri.
Varianta 2 duce autostrada pe valea Bistritei pana la Chiril cu un tunel foarte lung. Dunt niste codrii seculari la Slatioara care trebuie ocoliti. E drept ca deschide o noua zona dpdv acces.
Zona e foarte "salbatica", nu stiu dsca nu cumva ar fi mai bine sa ramana asa. Plus: daca ai o autostrada pe valea Bistritei (care e mai ingusta in general) decat valea Moldovei, mai faci acolo turismcu tranzitul de trafic greula cateva sute de metri?
Sunt multe criterii de adresat: degrevare DN-uri, accesibilitate spre autostrada, cost (mai ales tuneluri), prezervare mediu (turismul din zona depinde decisiv de cadrul natural).
Cert e ca pe Varianta 2, Campulung ramane fara centura ocolitoare pentru tranzitul intre statiuni si ea va trebui facuta. Posibil ca un drum de acces Campulung - Stulpicani (eventual modificat cel existent) catre autostrada sa rezolve ceva.
Varianta 1 i-ar multumi pe toti "riveranii", dar cred ca e semnificativ mai scumpa. Nu cred totusica factorul cost ar trebui sa fie cel decisiv. Autostrada se construieste pentru cateva generatii.
Eu personal as vedea pe la Gemenea trecerea de la Kiril cu un tunel de vreo 2.5 km. De la Chiril as zice ca e mai simplu sa treci spre Gemenea si mai scapi si de Codri seculari pe care ii ocolesti la oarecare distanta. Codri seculari sunt monument Unesco deci "legal" este extrem de greu sa realizeci un astfel de proiect mare prin ei. Dar mergand doar 2 km mai la sud spre Gemenea devine posibil si ai nevoie de un tunel de vreo 2 Km sau daca vrei sa tii linia rosie pe o panta cat mai lina atunci te duci la 4km.
Insa eu nu acolo vad problema, tunelul ala oricum ar fi mai scurt decat ce trebuie facut intre vatra dornei si campulung, dar mi se pare ca are o complexitate ridicata mai ales pe partea intre vatra dornei si iesirea de pe valea bistritei spre Chiril. Acolo e relief destul de accidentat. Eu tot cred ca e mai accesibil decat sa treci la Vatra Dornei prin munte, apoi sa faci tunel/viaduct/debleu pana dupa iesirea din Campulung.
Tinand cont de relief (pe orice parte ai lua-o) eu cred ca A14 se compara ca si costuri cu A8 si nu as fi vazut-o construita in urmatorii 20 de ani. Nu m-am gandit ca o sa avem razboi la cateva sute de km de noi si atunci sa devina obiectiv strategic: suficient de aproape de granita pentru a ajunge repede acolo, dar suficient de departe pentru a nu putea fi atacata cu artilerie traditionala... Acest lucru ii confera un avantaj la care nu m-am gandit pana in acest moment si s-ar putea sa fie accelerata constructia pe fondul nesigurantei legat de rusia...
Ramane sa vedem, eu tot sanse mici de finalizare completa in urmatorii 20 de ani ii dau, si as paria tot pe A8 fiindca ajuta toata moldova si la sus si la nord..
Poate putin off topic legat de costurile autostazilor prin munti.
Am condus recent intre Genova si Nisa, cred ca sunt spre 100 de tuneluri pe traseu, mai ales in partea Italiei.
Idem, Spania un relief destul de muntos. Idem Grecia, zeci de tuneluri, cu relief destul de muntos.
Mergand pe ipoteza de cost si cata finantare am avea, chiar daca ne-am face treaba perfect nu ne-ar ajunge banii sa facem A14, A8, A13, A3, A1, A6, plus alte treceri neprinse in plan.
Mercand pe varianta ca avem pozitie strategica (avem?), cum am putea sa obtinem un boost de finantare pentru a accelera constructia de autostrazi?
Spania are o densitate comparabila cu Romania(80-90 loc/km2) si cam 12000 km de autostrazi (sau echivalent) cu o suprafata cam dubla. Asta inseamna un 6000 km in RO, pentru o densitate buna. Avem ~ 1000, sa zicem in 30 de ani (sau mau degraba in 20, sa zicem ca pana in 2000 nu s-a miscat spre nimic).
Proportional ar fi 100de ani pentru restul de 5000, pe volumul de finantare si viteza de pregatire/executie de acum.
Este enorm.
Nu mai vornesc de reteaua secundara, tertiara de drumuri, undecred ca stam mai prost decat la autostrazi.
De trenuri de viteza peste munti, ce sa ma zic? Cateva sute de ani? Clar ajungem pe Marte atunci.
Asadar, cum am putea accelera a.i. de exemplu A14 sa nu dureze 20 de ani, sau rest 100 ani? Paralelizare, de unde bani dupa 2027?,
@cezar.ionescu: stiu drumul de la Nisa la Genova, tunelurile alea sunt relativ scurte si chiar sunt mult mai putine decat ti s-a parut. In stilul ala se poate face partea de autostrada pe valea Bistritei intre Vatra Dornei si Chiril, dar ca sa treci din valea Bistritei in valea Moldovei e nevoie de un tunel lung, mult mai lung decat ce s-a facut vreodata la noi.
@hvm, ai dreptate despre dificultatea traseelor si optiuni, dar daca va exista autostrada Vatra Dornei-Gura Humorului pe la Chiril-Frasin, sa zicem, traficul prin Campulung Moldovenesc va ramane suficient de mic incat centura nu mai e critica. Doar cu trafic local va fi in regula si fara centura.
Oricum ar fi, din cauza complexitatii si costurilor segmentul Vatra Dornei-Gura Humorului nu il vad sa se faca prea curand. Macar de ar face ocolirea Bargaielor si Frasin-Suceava si tot ar fi un progres semnificativ, eventual ca bonus Piatra Fantanele-Rosu, desi traficul din vara asta a fost neasteptat de redus in partea asta.
In caz că nu a ajuns informația și aici, proiectantul a solicitat rezilierea pe V.Dornei-Suceava din cauza creșterii prețurilor, similar cu Brașov - Bacău.
In cazul asta care sunt perspectivele pentru acest drum, in special Bistrita-Suceava? Vad stiri ca se fac progrese pe partea Bistrita-Vatra Dornei, dar exista sanse reale sa se inceapa lucrari in urmatorii 5 ani pe partea aia?
Costa un miliard de euro Bistrița - V. Dornei și nu ocolește niciuna dintre cele două localități, deci mă cam îndoiesc.
@horatiu.cosma In acest caz e clar de ce nu se mai aude nimic de acest traseu. Multumim de informatie.
Foarte bine ca la Gura Humorului s-a luat decizia corecta ca bucata care se suprapune pe centura sa fie la nivel de A si sa fie parte a viitorului drum cand o fi cazul. Nici nu avea sens altfel... Decat daca se facea cum vedeam eu traseul atunci cand s-a decis traseul pentru A8: Vatra Dornei - Chiril - Stulpicani - Gainesti - Capu Codrului - Falticeni - Dolhasca. Mie acest traseu mi s-a parut mai drept decat A8 intre A8 si zalau. Acum in ultima perioada am analizat doua trasee dupa Stulpicani:
- Gainesti - Capu codrului - Falticeni - Dolhasca - mi se pare cea mai scurta si directa varianta est/vest pentru centrul si nordul Moldovei pentru un traseu pe nord intre A7 si Vatra Dornei (in cazul in care s-ar fi dorit sa inlocuiasca A8, desi nu sunt deacord cu acesta optiune. Prefer A8 chiar daca parintii mei sunt din Stulpicani, a8 mi se pare mai eficienta pentru restul Moldovei)
- Frasin - Gura Humorului - Paltinoasa - Suceava - A8 - Eu vad mai utila aceasta varianta in paralel cu A8 si A13. Dar tot A8 consider ca ar trebui construit in prima instanta.
A8 e evident mai importanta. Cu A8 contruit, pentru legatura A7-Vatra Dornei daca vii din sud e convenabil A8 pana la Poiana Largului si apoi pe valea Bistritei, desi drumul pe-acolo a fost intotdeauna neplacut. Pentru traficul dinspre Bistrita spre Moldova cred ca spre Iasi sau mai la sud e mai mult trafic decat spre Suceava, din ce vad la Paltinoasa. Cu A8 si centura Humorului e o mare gura de aer pentru traficul pe Bistrita-Suceava. Perdantii ar fi Bistrita si Campulung Moldovenesc, care raman la distanta destul de mare fata de orice autostrada si fara centura ocolitoare, dar centurile s-ar putea rezolva separat, in avans. Cu A8 cred ca o centura la Vatra Dornei nu mai e asa de urgenta.
Soarta A/DEx14 va depinde 100% de situatia armata din Ukraina. Daca se prelungeste, sunt absolut sigur ca se poate gasi un politician sa convinga UE sa ne dea fonduri asa cum Drula a convins UE pentru A7+8. Trebuie doar sa dovedesti ca autostrada asta de granitza e foarte utila si Ukrainei si apararii NATO.
De la semnarea in vara a SM-BM:
(https://2mnews.ro/wp-content/uploads/2022/07/foto-mic-9.jpg)
^
Cel putin partea de legatura cu HU e gresita (legatura actuala preconizata va avea loc pe partea stanga a Somesului, in localitatea Oar)
Sunt curios daca acum ca legatura cu HU e pe partea stanga a Somesului, daca la SF s-a analizat si varianta de a tine A/DX pe partea stanga a Somesului fara a mai trece pe partea dreapta.
Las mai jos carioca de pranz miercuri.
De la Drumul de legatura spre Oar inspre centura SM sud avem 2 benzi pe mai bine de jumatate de distanta. Se poate extinde unde avem doar 1 banda pe sens fara prea multe batai de cap. Pe varianta/carioca mea nu mai e nevoie de un pod peste Somes pentru a ajunge in zona Pomi/Crucisor. Terenul e mai mult plat, campie.
Inteleg ca era prinsa si o varianta spre vama Halmeu, dar nu prea se mai aude mare lucru despre ea (asa ca luati ca atare carioca mea)
(https://i.imgur.com/niQ162d.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
S-a mai vorbit. Varianta pe la sud ar atrage mult mai putin trafic din judet. In plus pe undeva ar trebui sa fie si conexiunea cu drumul de viteza spre Halmeu.
Traseul actual are parte de anumite modificari comparativ cu schita de pe harta API.
Exista 2 alternative de traseu, ambele pe la N de Somes si cum trecere la S in jurul localtiatii Apa-Rosiori.
(https://i.imgur.com/y8huh62.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nodurile propuse pentru legatura cu DX Halmeu, VO Baia Mare, DX Jibou, VO Satu Mare
(https://i.imgur.com/z4VOhwp.png)
(https://i.imgur.com/73iInFb.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
O privire mai in detaliu a traseului "Alternativa 1", care cred ca va fi cea castigatoare
(https://i.imgur.com/rv50oH8.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Spre Negrești-Oaș si mai departe spre Sighet, Botoșani se face ceva?
Mult mai proasta noua varianta.
Nu preia deloc trafic de la Negresti-Oas si Seini, trece prea repede Somesul ca sa preia si traficul respectiv.
Nu stiu unde are loc pe la vest de localitatea Apa, acolo e balastiera si LEA 400 kV.
Langa localitatea Rosiori e Statia 400/220 kV Rosiori, chiar pe partea pe unde ei vor sa duca drumul. Si bineinteles ca de acolo o gramada mare de LEA care pornesc in toate directiile.
Sa nu mai vorbesc si de terenurile intravilane afectate. Deocamdata atat, dar sper sa se faca o analiza mai buna a situatiei.
In acest caz incepe sa devina interesanta partea de sud (fara zona Oasului si Seini).
Cu tot respectul, dar e Drum Expres Satu Mare-Suceava, nu trenul personal cu oprire in fiecare halta de pe traseu. Cu parere de rau pentru mega-metropola Seini, careia i se va face autostrada dedicata, acest DX va trece pe langa. Imagineaza-ti o autostrada sau DX ca un TGV, nu un tren "personal" sau cum ii mai spune acum.
^
cred ca colegul
@adigsm se refera la faptul ca din Seini este un drum ce duce spre zona Negresti-Oas, Certeze si mai departe spre Sapanta, Sighet
Corect, dar nu poti sa gasesti intotdeauna solutii ca sa satisfaci absolut toate nevoie din zona. Pentru scopul acestui DX si considerand ca elibereaza drumul existent, e o imbunatatire si pentru cei din N-O, Certeze, Sapanta.
Pe lângă eliberarea DN1C de care zice
@Fred , văzut pe termen lung, noul drum spre Halmeu va avea cu siguranță un nod cu DN19 care exact asta va face, va prelua traficul ce vine de pe DN19.
Quote from: horatiu.cosma on October 01, 2022, 03:02:07 PMCosta un miliard de euro Bistrița - V. Dornei și nu ocolește niciuna dintre cele două localități, deci mă cam îndoiesc.
Chiar și pe termen mai lung A/DX14 pe sectoarele A7-Pojorâtă + tunel/VO Vatra Dornei + Bârgaie-Satu Mare ar fi de vis. Chiar și după A8, DN17+DN 1C vor avea trafic predominant de tranzit iar astfel de trafic va prelua și de pe DN18+DN19.
Poate că traficul nu justifică încă investiția, dar noi mai avem o problemă foarte mare în ceea ce privește siguranța traficului și calitatea vieții de-a lungul DN-urilor cu trafic de tranzit puternic și cred că acestea nu sunt deloc de neglijat. Cred că ar fi argumentele forte pt. investiția pe care o presupune tunelul de la Vatra Dornei, este totuși un oraș prin care traficul de tranzit trece pe niște străzi care nu sunt concepute pt așa ceva și cu precădere nu pt traficul greu.
Quote from: mirceaeliade on October 03, 2022, 10:12:59 AMSoarta A/DEx14 va depinde 100% de situatia armata din Ukraina. Daca se prelungeste, sunt absolut sigur ca se poate gasi un politician sa convinga UE sa ne dea fonduri asa cum Drula a convins UE pentru A7+8. Trebuie doar sa dovedesti ca autostrada asta de granitza e foarte utila si Ukrainei si apararii NATO.
Indiferent de cât va mai ține războiul sau cât de mult va trebui să ne păzim de Rusia după el, direcția în care merge Ucraina e clară și în acest context traficul spre/dinspre Ucraina va crește. Cât de mult din acesta ar fi pe A/DX14 s-a putut vedea cu o oarecare aproximație în perioada în care a început fluxul de refugiați.
Sanse mari pentru lansarea licitației anul acesta pe DX Satu Mare-Oar. Licitația va fi doar pentru Execuție, pentru ca cei de la Search au facut SF+PT.
QuoteMinisterul Transporturilor a aprobat indicatorii tehnico-economici pentru ,,Someș Expres", drumul de mare viteză care va face legătura între municipiul Satu Mare, Oar și frontiera cu Ungaria. Licitația pentru execuția Drumului Expres cu o lungime de 11 kilometri ar putea fi lansată până la sfârșitul anului, ultima etapă rămasă pentru această procedură fiind avizul Executivului pentru Hotărârea de Guvern care aprobă investiția de 875 de milioane lei.
https://economedia.ro/somes-expres-ministerul-transporturilor-pregateste-lansarea-licitatiei-pentru-executia-drumului-expres-satu-mare-oar-frontiera-ungaria-soseaua-are-o-lungime-de-11-kilometri-si-costa-aproape-90.html#.Y1AD7_xBxPY
"Elaborare Studiu de Fezabilitate DRUM DE MARE VITEZĂ BAIA MARE – BISTRIȚA Lotul 1 BAIA MARE – DEJ Lotul 2 DEJ - BISTRITA"
Hai sa le stricam surpriza. :lol:
Niste huhurezi au transmis ca la ambele loturi castigatorul initial este asocierea condusa de QUADRANTE VIAPONTE. Nu ne asteptam la contestatii.
^si ne putem astepta de la Viaponte la ceva diferit de tripleta Search-Consitrans-Acciona?
Viaponte asta e un nume nou pe piata?
QuoteOfertantul desemnat câștigător în cadrul ambelor loturi ale procedurii de achiziție publică este Asocierea QUADRANTE VIAPONTE SI CONSULTANTA S.R.L. (lider de asociere) – S.C. METROUL S.A. – CAPITAL VISION S.R.L.
Valoarea ofertată pentru proiectarea fiecare lot este următoarea:
Pentru Lotul 1 - Baia Mare – Dej, cu preţul de 12.746.666,57 Lei fara TVA.
Pentru Lotul 2 - Dej - Bistrița, cu preţul de 8.376.369,89 Lei fara TVA.
Durata ambelor contracte de proiectare este de 18 luni de la Data de Începere a Contractului (din care 14 de luni – Studiul de Fezabilitate).
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-stabilit-c%C3%A2%C8%99tig%C4%83torul-pentru-proiectarea
edit: harta postata de Grindeanu pe FB (cu notita ca A13 e cu 'vechea' varianta inainte de reziliere)
(https://imgur.com/EEAnmry.jpg)
Au existat din 2004 sub numele de VIAPONTE ROM SRL, dar si-au schimbat numele anul trecut. Actionar majoritar este Viaponte Projectos care e parte a grupului Quadrante care la randul lor au avut cateva lucrari in Romania (Pasajul Ciurel si lotul 4 din A10 -nod Turda).
Update despre SF-ul DX Satu Mare - Baia Mare de la presedintele CJ Maramures:
QuoteStudiul de fezabilitate al drumului expres Baia Mare – Satu Mare se afla in faza avansata, astfel ca pana in primavara 2023 va fi terminat
Acest SF e realizat de CJ Satu Mare & Maramures.
https://portalsm.ro/2022/10/drumul-expres-satu-mare-baia-mare-intr-o-noua-etapa-cand-e-gata-studiul-de-fezabilitate/
Daca nu ma insel, BM-SM a fost semnat in iulie 2022 cu DrumProiect+Search (sau asa ceva), si ar trebui sa fie gata in cam 1.5 ani, nu la primacara. Plus ca CNAIR tocmai a anuntat saptamana asta un castigator pe BM-Dej, nu cum a zis ca "nu a fost o oferta clara". E dubios cat de dezinformati sunt aia care cica trebuie sa se ocupe de proiect. Ori interviul a fost luat exact acum un an.
Autostrada Nordului nu va trece pe la Câmpulung Moldovenesc
Din ce spune 'nenea, eu inteleg ca iar vom avea zeci de Km de tunel... si iar ne trezim ca ne costa 8 miliarde.
Pur si simplu nu este fezabil economic atata tunel. Tunel faci doar acolo unde nu ai alta varianta, de exemplu la Tihuta si Vatra Dornei.
Chiar nu are sens sa compromitem un proiect bun prin solutii tehnice exorbitante.
Daca ar fi sa se opteze pentru format de DEx, ar genera economii substantiale si astfel acest proiect ar avea sanse sa fie primul implementat vs A8 si A13, dar daca il complici inutil va fi un urias nascut mort... si ar fi mare pacat.
O dat in români...boala tunelurilor ... :o 8) :D
Cu toate că e pasionat în a face gargară politică legată de drumuri(orice de la un strat de uzură pe DC până la proiect de A), omului îi scapă noțiuni elementare, se vede și din limbaj pt cei care nu sunt obișnuiți cu inepțiile lui. Din acest motiv nu aș lua de bun ce spune în legătură cu tunelele.
e cam 50-50 in realitate....
Pe trecerea asta nu scapi fara minim 10 km de tunel, indiferent pe care traseu ai merge. Cu noile conditii de mediu (impuse in primul rand de societatea civila, nu neaparat de regimul legislativ), posibil sa fie nevoie a se dubla aceasta distanta. Fiind munti sedimentari, e mai complicat de facut un traseu optim.
Nu e rau ca s-au gandit sa coboare de la Frasin spre Stulpicani, dar din cate stiu, sunt ceva rezervatii prin zona aia si acolo probabil ca va fi majoritar ingropat traseul.
Interesant ca pana la Frasin se va ocupa CJ, si nu am dubii ca la ce orgolii sunt in zona, indiferent de partid, nu se va realiza ceva semnificativ pana in 2030.
@GAC , adevarul e ca valea Moldovei e foarte ingusta. Ori faci tunel, ori demolezi ca sa faci loc pentru autostrada. S-ar putea sa fie mult mai ieftin cu demolari, dar lumea fuge de demolari mult mai tare decat de tuneluri. Pana la urma autostrada are nevoie de doar 25 de metri, mai ales in zona urbana unde nu ai spatii laterale, nu ar fi prima sau ultima data cand treci cu autostrada pe la 100 de metri de blocuri. Daca nu, dai banii si faci tunel.
Proiectantul lotului Suceava-Vatra Dornei a Autostrăzii Nordului a renunțat la contract deși era cea mai avansată lucrare din întregul proiect de drum de mare viteză
Asocierea Best Consulting & Design SRL –Ingeneria Especializada Obra Civil E Industrial SA, proiectantul pentru lotul Suceava-Vatra Dornei a Autostrăzii Nordului, a solicitat încetarea anticipată a contractului cu mai puțin de cinci luni înainte de termenul de predare a studiului de fezabilitate.
Dintre cele trei loturi, Baia Mare-Bistrița, Bistrița-Vatra Dornei și Vatra Dornei-Suceava, proiectarea la lotul Vatra Dornei-Suceava este și cea mai avansată, având termen de finalizare 25 februarie 2023.
sursa (https://www.newsbucovina.ro/actualitate/353481/proiectantul-lotului-suceava-vatra-dornei-a-autostrazii-nordului-a-renuntat-la-contract-desi-era-cea-mai-avansata-lucrare-din-intregul-proiect-de-drum-de-mare-viteza?fbclid=IwAR0T2UOrlWdO1ZkUNLygrig_zmvZmvqa1NoyUUHxohMfY88FWRv2aJnaGmg)
zicea cineva acum vreo 3 luni ca se va rezilia. ma intreb de ce s-a intarziat si daca acum se vor da buline negre. cred ca aveau deja certificat enegative, vreo doua chiar.
si cu ocazia asta mai scapam de inca o nevoie de tuneluri /s
Acum să fim serioși, și dacă mergea strună contractele SF, mă îndoiesc că se demarau licitațiile pt contracte de execuție pe autostrada nordului, poate cel mult câte o bucățică.
Probabil va prelua CJ Suceava continuarea SF-ului.
Quote🟠Investigații geotehnice pentru realizarea Studiului de Fezabilitate al lotului 2 din cadrul Drumului de Mare Viteză Baia Mare - Dej - Bistrița - Vatra Dornei - Suceava❗
🟠Imagini 📷📷📷 de pe sectorul Bistrița - Vatra Dornei, unde se execută foraje cu adâncimea planificată de 10 metri, stadiu actual 4 metri.
🟠Reprezentanții CNAIR sunt prezenți pe teren pentru verificarea stadiilor.
🟠Antreprenor: SC Explan SRL / Valoare contract: 15.8 milioane lei
Sursa:Pagina de Facebook CNAIR (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0XH33E3qk6XE4J1NXo7ctq228wMJofzWBGGXrWpB8tJhwQxTKPA3YZEJk8Xa54Hs6l&id=100064801325722)
Quote from: rota on November 03, 2022, 02:32:36 PMProiectantul lotului Suceava-Vatra Dornei a Autostrăzii Nordului a renunțat la contract deși era cea mai avansată lucrare din întregul proiect de drum de mare viteză
cand se fac astfel de rezilieri, se preda documentatia realizata pana atunci?
De obicei nu. Daca nu s-a predat ceva in timpul contractului, atunci ura si la gara :)
Quote from: rota on November 03, 2022, 02:32:36 PMProiectantul lotului Suceava-Vatra Dornei a Autostrăzii Nordului a renunțat la contract deși era cea mai avansată lucrare din întregul proiect de drum de mare viteză
Asocierea Best Consulting & Design SRL –Ingeneria Especializada Obra Civil E Industrial SA, proiectantul pentru lotul Suceava-Vatra Dornei a Autostrăzii Nordului, a solicitat încetarea anticipată a contractului cu mai puțin de cinci luni înainte de termenul de predare a studiului de fezabilitate.
Dintre cele trei loturi, Baia Mare-Bistrița, Bistrița-Vatra Dornei și Vatra Dornei-Suceava, proiectarea la lotul Vatra Dornei-Suceava este și cea mai avansată, având termen de finalizare 25 februarie 2023.
sursa (https://www.newsbucovina.ro/actualitate/353481/proiectantul-lotului-suceava-vatra-dornei-a-autostrazii-nordului-a-renuntat-la-contract-desi-era-cea-mai-avansata-lucrare-din-intregul-proiect-de-drum-de-mare-viteza?fbclid=IwAR0T2UOrlWdO1ZkUNLygrig_zmvZmvqa1NoyUUHxohMfY88FWRv2aJnaGmg)
Avem si confirmarea CNAIR
QuoteAsocierea Best Consulting & Design SRL - Ingenieria Especializada Obra Civil e Industrial a solicitat încetarea contractului de elaborare a Studiului de Fezabilitate pentru lotul 3 al Drumului de Mare Viteză Baia Mare - Suceava (Lotul Vatra Dornei – Suceava)❗
Solicitarea s-a făcut în baza prevederilor Ordonanței de Urgență 64/2022.
Echipa CNAIR efectuează activități de identificare în teren a locațiilor pentru viitoarele investigații geotehnice în vederea relicitării acestui lot.
#CNAIR
Sursa: Sursa: Facebook CNAIR (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0Mk7UUwVX2rFLUimFWJopc8ngtPnuFHsa7ixNy3ozSZ8abHvRs6ExG4TdaBLy92a1l&id=100064801325722)
https://www.monitorulsv.ro/Local/2022-11-25/Gheorghe-Flutur-anunta-ca-la-CNAIR-a-fost-aprobat-traseul-final-al-centurii-Gura-Humorului
Sa avem A aici si DX pe restul traseului? Cred ca e doar o greseala, dar, oricum, se pare ca asta va fi primul lot construit din A13/DX13 de pe partea estica.
https://economedia.ro/prima-vama-pe-un-drum-expres-guvernul-aproba-indicatorii-tehnico-economici-pentru-drumul-expres-satu-mare-oar-frontiera-ungaria-m-49-somes-expres-are-11-kilometri-si-costa-900-de-milioane-lei.html
Avem topic separat ?
Indicatorii tehnico-economici pentru Drumul Expres Satu Mare – Oar – Frontieră Ungaria vor fi aprobați, marți, în ședința de Guvern, contractul de aproximativ 900 de milioane de lei urmând să fie scos la licitație luna viitoare sau în ianuarie 2023. Studiul de Fezabilitate a fost predat și aprobat la sfârșitul verii (Search, proiectant), iar traseul se desprinde din Centura Satu Mare, șosea de 19 kilometri finalizată în această vară și Oar, unde se conectează cu Drumul Expres M 49 din Ungaria. Din cei 15 kilometri, aproape 11 sunt cu profil de Drum Expres, iar restul de 4 reprezintă șosea de legătură. Durata de execuție este de 24 de luni. Punctul de frontieră va deveni, astfel, prima vamă dintre România și Ungaria amenajată pe un Drum Expres, punctele de trecere a frontierei de la Nădlac 2 și Borș 2 fiind pe Autostrăzile A1 și A3.
,,PROIECT DE HOTĂRÂRE DE GUVERN pentru aprobarea indicatorilor tehnico – economici aferenţi obiectivului de investiţii ,,Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) -Oar (Graniţa Româno- Ungară -Drum Expres M49 Ungaria)", judeţul Satu Mare", prevede proiectul inclus pe agenda ședinței de Guvern de marți, 29 noiembrie. Ministerul Transporturilor arată că, la frontiera de nord-vest, vama Petea este foarte aglomerată, iar capacitatea Drumului Național, depășită.
,,În prezent, legătura dintre Satu Mare și granița Româno-Ungară se realizează prin intermediul drumului național DN 19A (Satu Mare – Petea), care are câte o bandă de circulație pe sens și un trafic foarte ridicat, cu sectoare pe care este atinsă capacitatea de circulație a drumului.
Din pacate se pare ca avem la dispozitie inca ~6 ani pentru construirea DX Satu Mare-Oar:
conform presei din Ungaria, M3 (prin M49) va ajunge la granita cu Romania doar in 2029
...in loc de 2024 cum s-a promis de mai multe ori, cu 2 ani dupa ce va ajunge la granita cu Ucraina (Zahony)
https://www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2022/11/terkepen-hogy-hol-epitenek-uj-autopalyakat-magyarorszagon
"az M49-en a Mátészalka–Csenger (45 kilométer) szakasz 2029-re "
Echipa CNAIR a finalizat campania de identificare a locațiilor pentru viitoarele investigații geotehnice în vederea relansării la licitație a contractului privind elaborarea Studiului de Fezabilitate pentru lotul 3 al Drumului de Mare Viteză Baia Mare - Suceava (Lotul Vatra Dornei – Suceava).
Traseul este unul complex, traversând mai multe drumuri, râuri, zone împădurite, văi și masive muntoase abrupte.
https://www.facebook.com/CNAIRSA
(https://i.imgur.com/18kfmqs.jpg)
(https://i.imgur.com/DTlawVn.jpg)
(https://i.imgur.com/930kjmw.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Având in vedere linia dreaptă magenta de la pasul Mestecăniș de pe foaia angajatului CNAIR, se pot trage doua concluzii:
1) la Mestecăniș ne așteptăm la un tunel de vreo 3km.
2) traseul va trebui să ajungă de la Dorna Candrenilor la Iacobeni, ceea ce înseamnă încă o dată un tunel la Vatra Dornei de minim 2km.
E bine că se face SF și cu soluții de secol XXI și chiar aș vrea să pornească măcar parțial și construcția unui drum de siguranță sporită cu viteză constantă în zonă.
Dar aș fi recunoscător ca propovăduitorii renunțării la A8 in favoarea acestui traseu fiindcă "e mai ușor și mai ieftin" să ridice acum mâna și să spună: "Recunosc, am vorbit prostii."
Daca tot ungurii o sa ajunga cu m49 pana la granita in 2029 CNAIR are hat destul timp sa termine drumul expres macar pana la suceava :)) :lol: :lol:
in ungaria nu sunt satele ca la noi, sa se intinda pe zeci de km si distanta pana la A din ungaria e mica.
noi sa avem sf + pt facute pentru toata distanta de la granita pana la suceava in max 2 ani, si cel mai probabil vom avea finantare de la ue... mai ales daca va fi o recesiune, mai mult ca sigur ca bruxel deja schiteaza un pnrr2.
orice-ar fi sa avem un stoc de proiecte mature care sa astepte doar ok pt finantare europeana...
Au vorbit prostii si cei de la Iptana in anii 60 si toata generatia lor? Pana acum principalele piedici erau exproprierile, dupa ce le-am depasit pe astea acum sunt tunelurile...
Momentan e doar SF, cine zice ca s-a ales solutia tunelurilor? Si chiar daca ar fi tunel cine zice ca trebuie sa fie pe 2 benzi? Poate merge o combinatie de viaducte/debleu/tunel. Nu e Mestecanisul sau 2 km de tunel la Vatra Dornei provocarea suprema in lumea asta. Pana la urma de solutiile astea e nevoie si va fi in continuare cu sau fara A8. Apropo A8 nu trece tocmai prin campie si as vrea sa aud totusi niste solutii macar la coada lacului Bicaz sa vedem cat de ieftina e autostrada asta. Nu in ultimul rand razboiul are toate sansele sa schimbe politica UE fata de A Nordului.
Mestecanis (aproape de varf)
(https://i.imgur.com/P6XAfqn.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Sincer ma cam indoiesc ca UE ar avea interes pt A Nordului daca UKR intra in EU. Motivul pt care ea a aparut in grafic e Trump care cand s-a intalnit cu Johannis a vorbit/semnat pt SMR-uri si pt A11+A14 pt ca corespunde unui NATO defensiv pe stil care cerea Trump. Daca UKR intra in UE, coridoarele de interes se vor muta prin centrul UKR, si putin probabil sa se dea bani pt coridoare de granita cu un membru UE.
@mirceaeliade Nu cred ca s-a renuntat la idee dimpotriva e mai actuala ca oricand si nu e vorba numai de aspecte militare ci si de conectivitate in Europa. Dar aspectul principal in discutie era costul A8 vs A14 si imposibilitatea traversarii Mestecanisului plus punctul de la Vatra Dornei.
@qionescu1: iar ai înțeles ce-ai vrut și o ții aiurea pe a ta.
Traversarea Mestecănișului nu e imposibilă, ci costă mult. La fel și tunelul la Vatra Dornei. Pui o poză cu Mestecănișul sus pe coamă, dar în mod convenabil omiți să spui că acolo din ambele direcții se ajunge pe serpentine. Ce trebuia tu să recunoști și nu vrei deloc e că
A Nordului pe sector montan nu e mai ieftină și mai ușor de făcut decât A8 pe sectorul montan. Și doar un naiv sau cineva cu interese ascunse va vrea o autostradă cu același costuri care ajunge în Transilvania în promisiuni (și alea cu traseu întortocheat)
în detrimentul uneia care ajunge în A3 deja existent. Eu vorbeam de cei, printre care te numeri și tu, care cer renunțarea la A8 pentru A Nordului. Nu am nimic cu cei care vor o dezvoltare generală a zonei, poate începând cu soluții pe sectoare, atât pe A8 cât și prin nord.
Tot o dai cu Iptana în anii 60, de parcă ăia erau zei și nu știm că perioada aia a fost un dezastru în ceea ce privește oamenii de calitate din toate domeniile care erau băgați în închisori fiindcă nu corespundeau viziunii partidului.
Și cu asta închei subiectul, fiindcă unii oameni nu pot fi convinși nici de evident.
I-am vizitat pe cei de la Explan din nou, ne-au prezentat proiectarea pe Bistrita - Vatra Dornei. Frumos traseu, ce mai...
Sunt la faza studiului geo. E destul de complex sa duci utilajele prin paduri unde nu ai voie sa tai vreun copac, pe versanti abrupti, etc. Si totusi persista, ca la carte, cu sprijin de la autoritati locale, padurari, si altii. Grupul de lucru consta dintr-o foreza, unul sau doua excavatoare/tractoare cu cupa de incarcator in fata si brat de excavator in spate, si cisterna cu apa. Practic trebuie sa construiasca drum de acces si platforma orizontala de lucru.
Au trecut traseul prin AMC 1 si 2 (daca bine retin). La foraje gasesc uneori un subsol atat de vraiste, ca e necesara corectarea locala a traseului, adica trecut pe celalalt versant, sau pe cealalta parte a raului. Aceasta re-trasare are si ea nevoie de foraje geo, neprevazute.
Din 62km lungime totala a lotului, 6.8 km vor fi tuneluri. Sunt zone cu alternanta viaduct-tunel-viaduct-tunel. Am retinut ca au trasat drumul avand mereu o panta acceptabila, si evitand deblee gigantice ca la UMB. Sunt noduri la ambele capete.
Estimarea e 1,4 miliarde euro. Concluziile studiului lor comparativ e ca DX upgradabil la A costa 91% din valoarea unei A. Si un DX ne-upgradabil la A costa 86% din valoarea A. Din nou, sper ca am retinut bine cifrele. Concluzia e clara: A pe tot traseul. Adaugand si gluma: ce rost mai avea studiul cand exista deja lege care stabileste "autostrada nordului".
Subiectul tabu a fost daca chiar se vor aloca bani sa fie construita.
Mulțumim
@alexV pentru date. Indiferent dacă se începe construcția imediat după ce e gata SF sau nu, e bine că se face pentru a ști exact ce ar trebui făcut și pentru a avea un culoar pe care să nu vedem mai apoi tot felul de construcții. Plus că un traseu știut va face ușoară începerea unei secțiuni atunci când va fi necesar.
În general însă nu cred că acesta este sectorul care arde în tot traseul de trecut munții. Dacă țin bine minte porțiunea e destul de ok, alocuri chiar cu 2 benzi la urcare. Bubele mari la acest traseu din amintiri și din ce a mai spus lumea pe aici sunt la Gura Humorului, Câmpulung și Vatra Dornei. Chiar dacă acolo va fi probabil mai scump, cred că acolo va trebui intervenit inițial, chiar și cu soluții HP (având totuși SF de FP).
^subscriu total la primul paragraf.
Poate că sectoarele menționate mănâncă mai mult din timpul șoferilor, dar Bistrița-VDornei bypasează pasul Tihuța, primul care se înzăpezește când se strică vremea.
@alexV eu sunt curios daca exista vreo flexibilitate privind standardul studiat. Adică dacă, prin acord cu CNAIR, exista posibilitate ca pe anumite sectoare sa aplice alte reguli de proiectare (curbe mai strânse, pante mai mari - dar cu platforma lărgită pentru banda suplimentara, fire construite la cote diferite etc...). Eu aici vad cel mai mare potential castig financiar astfel incat sa faci un proiect fezabil. Dar daca nici beneficiarul, nici proiectantul nu trag in acea directie, degeaba stabilesti acum niste costuri si niste trasee...
Viteza de proiectare poate scădea de la 130/140 până la 80 pentru autostrăzile montane. Parcă 80. Oricum, mult sub 130/140. Asta înseamnă fix ce spui tu: curbe mai strânse și declivități mai mari (pante/rampe mai abrupte).
PS. Cei de la Explan au zis că proiectează sensuri pe cote diferite/ trasee diferite, acolo unde e nevoie.
Consitrans la Câmpina, pe motiv că nu se putea încadra (de puțin presupun) cu viteza de proiectare 130 în terenul liber aflat la dispoziție a propus un tunel de 12km în care viteza ar fi oricum limitată la 80. Credeți că avea cât de cât o bază pt aberația asta sau a fost pură rea-voință și dorință de blocare a proiectului?
Sau cu alte cuvinte dacă caietul de sarcini care a statla baza licitației și contractului era suficient de flexibil sau îi mai trebuiau niște amendamente?
Quote from: NGC on October 25, 2022, 07:17:02 PM"Elaborare Studiu de Fezabilitate DRUM DE MARE VITEZĂ BAIA MARE – BISTRIȚA Lotul 1 BAIA MARE – DEJ Lotul 2 DEJ - BISTRITA"
Niste huhurezi au transmis ca la ambele loturi castigatorul initial este asocierea condusa de QUADRANTE VIAPONTE. Nu ne asteptam la contestatii.
S-a semant contractul aici?
excelente vesti.
Saptamanile trecute am avut treaba pe Dej-Bistrita, in week-end era doar o coada permanenta de tir-uri... pe ambele sensuri. Clar ca pana la Vatra trebuie gasita o solutie, acum, chiar daca va fi si A8. Pur si simplu fluxul de marfuri si persoane cere atat A8+A3, A13 si acest A/DX.
Cel mai important este ca observam ca s-au invatat niste lectii de la A8 si macar aici se tin cat de cat de studiile necesare.
@pasadia la ultimele normative, pe sector montan, sunt permise (chiar recomandate) viteze de proiectare de minim 80km/h, iar acolo unde relieful nu permite, este recomandat ca sensurile sa fie pe curbe de nivel diferite
@naivu la Campina Consitrans a batut statul cu argumente proprii si din pacate nu a avut un omolog de discutii competent. Personal imi doresc sa fie "trantit" si SF-ul asta de pe CoBra, ca la ce solutii idioate s-au propus...
Teoria (adica faptul ca normativele permit acele metode de a reduce costul) o stiu si eu. Dar deocamdata nu am aflat, nu am vazut nici un fel de proiecte, in care sa fie aplicata. Imi inchipuiam de exemplu ca primele desene in care voi vedea fire distincte va fi pe sectoarele montane de pe A13, intre Targu Secuiesc si Onesti. Dar uite, nu a fost cazul si nu am vazut astfel de desene. Nici pe A13, nici pe CoBra...
Macar aici, daca tot exista deschidere dinspre Explan, as fi vrut o confirmare a faptului ca acest mod de lucru este inteles si luat in calcul, atat de ei, cat si de catre beneficiar (adica CNAIR). Nu de alta dar pentru proiectantul munca e mai complicata (mai multe calcule, mai multe foraje, etc...) iar pentru beneficiar munca e indezirabila (la modul general, nu neaparat pentru acest aspect).
[offtopic]
Din cate stiu, pe Brasov-Bacau nu s-a facut proiectarea inca, doar s-a ales traseul. Nici de AMC-uri nu stiu sa fi trecut, deci nu e exclus sa apara asa ceva si acolo.
[/offtopic]
@GDC Da, argumentul legaturii cu A3 este un capitol pentru o discutie de ansamblu care am mai avut-o, acum ma refeream la punctele problema enumerate de tine iar serpentinele de la Mestecanis sunt 2 la urcare si 3 la coborare.
Nu toata lumea a intrat la puscarie in anii 60. Pentru cunostinta ta primele planuri cu autostrazile au fost concepute in anii 1968-1969 deci schimbul de generatii era cam facut. Dar chiar si cum zici tu, cu toti inginerii la puscarie, deci cu probleme de calitate, cum se face ca planurile din 68 sunt aproape exact cele de acum din Masterplan cu o singura exceptie? Ghici care era singura autostrada care nu era studiata atunci si de ce?
Eu mai vorbit de A14 si de o compenenta strategica aici, am fost ironizat dar uite ca de nu aveam ghinionul cu rezilierea SF pe sectorul Vatra Dornei - Suceava aveam toate sansele sa avem SF pe intreg sectorul montan plus iesirile spre Bistrita si Suceava inaintea A8! Iar la executie iarasi toate sansele ca A14 sa inceapa prima (cu segmentul Oar-Satu Mare 16km) inaintea A8 (Tg-Mures - M Nirajului 22km) cu tot PNRR si urgenta lui sau cu artificiile juridice si contractuale pentru SFul de aici.
Prioritizata corespunzator (adica inceputa cu ocolirile de la Gura Humorului, Campulung Moldovenesc, V Dornei, Mestecanis, LiveziLe-Prundu Bargaului) si adaptata unor costuri cat mai mici in zona montana, chiar daca asta ar insemna 2+1 pe alocuri sau 1+1 pentru tuneluri, ar permite un tranzit mai mult decat multumitor pentru valorile de trafic de aici. Toate astea ar putea fi terminate cu mult inaintea A8.
Daca ar fi sa dam scor prioritatilor in functie de nevoi personale, de cele mai multe ori cand am facut Suceava-Dej, indiferent de directie, partea critica a deplasarii a fost tot timpul Dej-Vatra Dornei. Din punctul meu de vedere, daca ai gasi o solutie sa ocolesti Bargaiele, Bistrita si Beclean, ar fi gaura de la covrig, nu alta....
Quote from: alexV on December 04, 2022, 11:45:29 AMI-am vizitat pe cei de la Explan din nou, ne-au prezentat proiectarea pe Bistrita - Vatra Dornei.
Estimarea e 1,4 miliarde euro. Concluziile studiului lor comparativ e ca DX upgradabil la A costa 91% din valoarea unei A. Si un DX ne-upgradabil la A costa 86% din valoarea A. Din nou, sper ca am retinut bine cifrele. Concluzia e clara: A pe tot traseul. Adaugand si gluma: ce rost mai avea studiul cand exista deja lege care stabileste "autostrada nordului".
Quote from: Ionut on December 04, 2022, 02:19:01 PMPS. Cei de la Explan au zis că proiectează sensuri pe cote diferite/ trasee diferite, acolo unde e nevoie.
Vor propune cei de la Explan beneficiarului să construiască această autostradă half-profile?
Nu pot spune ei așa ceva. Ei vor studia și vor calcula costurile pentru implementare în sistem half-profile mai întâi. Așa se face oricum. Deci ei în SF vor acoperi partea asta dar nu pot impune CNAIR să implementeze așa. Asta e decizia 100% a beneficiarului. Mă rog, a MT/politic/whatever. Dar nu a Explan (a proiectantului).
E ca și când tu îi ceri unui proiectant să-ți facă două variante de casă. Una cu un etaj, alta cu două. Costuri, implementare, fundație, gradină, două variante. Dar nu îți poate impune proiectantul (clientul tău) să decizi ce faci cu banii tăi, ce casă vei construi. Dacă faci 2 etaje din prima sau nu.
Ar fi interesantă și o estimare a costurilor autostradă HP vs FP.
Și o estimare a celui de-al doilea HP pentru a întregi autostrada. Sunt multe costuri fixe care vor fi suportate de 2 ori.
Unele costuri fixe vor fi suportate de două ori, dar poate de FP va fi nevoie abia după 20 de ani, timp în care va fi suficient și HP. Banii economisiți prin construirea (inițial) HP vor putea fi folosiți pentru alte lucrări. Având în vedere că statul se împrumută mult, pentru a face de la început FP când timp de 20 de ani va fi suficient HP e ca și cum am împrumuta suma de bani necesară pentru a face FP în loc de HP și am lăsa-o neutilizată timp de 20 de ani, plătind degeaba dobânzi pentru ea tot acest timp.
@dumbravaandrei - la Beclean se rezolvă până în toamna anului viitor.
^^ Eu rugasem de o estimare dacă este posibil, nu calcule economice că de banii ăia plantăm măslini, după 3 ani vindem măslinele, crengile ... dacă nu se poate asta este , rămânem cu idei că HP bubuie, dar dacă zice ăla de la Explan că ar costa 89% din FP, restul de la HP pănă la FP ar mai costa încă 90% din costul inițial al FP, evident calculat acum nu peste 20 de ani, dar tot calcul e, nu poate să coste 2% peste 20 de ani diferența și acum 94% , trece repede avântul pioneresc al ideilor revoluționare care fac economie unui stat HalfBrain...
Altfel spus, din aceeași bani, acum în loc de 50KM FP fac acum 90KM HP sau 56 KM HP? Greu de înțeles, nu interesează pe nimeni asta?
Datele prezentate de mine sunt din burtă, nu am info, de fapt asta ceream. Scuze de deranj, doar o curiozitate tâmpă!
Putem de banii ăia economisiți să facem și ferme de lăcuste, sunt multe idei pe piață! Fabrică de sicrie! ...
@Ionut e studiu de fezabilitate, deci răspunde la întrebarea: "se poate face sau nu? și cum, pe unde". Studiul ăsta trebuie să aibă o concluzie, deci să îl ghideze pe beneficiar către alegerea soluției optime, de genul "pe segmentul ăsta full-profile nu se justifică, e prea scump pentru ce MZA vom avea" etc.
E ca la alegerea variantei de traseu, se studiază variante și proiectantul alege una, nu beneficiarul.
Eu zic că SF-ul îl "împinge" oarecum pe beneficiar către alegerea soluției constructive. De asta întrebam cam cum vede Explan treaba.
𝗜𝗻𝗰𝗮 𝘂𝗻 𝗻𝗼𝘂 𝗱𝗿𝘂𝗺 𝗱𝗲 𝗺𝗮𝗿𝗲 𝘃𝗶𝘁𝗲𝘇𝗮 𝗽𝗲𝗻𝘁𝗿𝘂 𝗥𝗼𝗺𝗮𝗻𝗶𝗮
A fost publicată în Monitorul Oficial al României Hotărârea Guvernului pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici aferenți realizării Drumului Expres care va face conexiunea între Centura Municipiului Satu Mare (VO Satu Mare) și granița româno-ungară (Oar).
Proiectul vizează realizarea unui sector de Drum Expres între Municipiul Satu Mare (Varianta de Ocolire Satu Mare) și localitatea Oar, unde se va conecta cu Drumul Expres M49, în scopul asigurării unui parcurs mai rapid pentru traficul pe distanțe lungi de pasageri și mărfuri, prin viteză ridicată de deplasare.
Drumul Expres va străbate zonele administrative Satu Mare și Vetiș și sunt prevăzute următoarele lucrări:
✅️ 10,831 km Drum Expres
✅️ 4,031 km drum de legătură între Drumul Expres Satu Mare - Oar și DN19
✅️ 2 benzi pe sens, cu o lățime de 21,50 m
✅️ Nod Rutier VO Satu Mare
✅️ Nod Rutier cu drumul de legătură DN19
✅️ Lucrări de artă
● Pasaj Nod Rutier la VO Satu Mare, km 0+408
● Pasaj pe drumul expres peste DC60, km 3+068
● Pasaj pe drum expres peste drum local, km 6+051
● Alte pasaje inferioare
✅️ Spații de servicii tip S3, stânga/dreapta
✅️ Centru de Întreținere și Coordonare
✅️ Lucrări de consolidare
✅️ Lucrări hidrotehnice
✅️ Restabiliri legături rutiere
✅️ Lucrări de protecția mediului
✅️ Siguranța circulației (inclusiv sistem de monitorizare trafic - ITS)
ℹ️ Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere #CNAIR va demara în scurt timp procedura de licitație pentru execuția lucrărilor, iar având în vedere faptul că avem deja proiectul tehnic realizat, se va intra direct în faza de execuție, care va dura 24 luni.
ℹ️ Valoarea totală a investiției este de 1.087.359 mii lei cu TVA, iar finanțarea investiției se realizează prin Programul Operațional Infrastructură Mare 2014-2020 #POIM și Programul Operațional Transport 2021-2027 #POT.
ℹ️ Acest proiect face parte din Somes Expres, sector Nord Livada-Petea, iar în 𝘗𝘳𝘰𝘨𝘳𝘢𝘮𝘶𝘭 𝘐𝘯𝘷𝘦𝘴𝘵𝘪𝘵𝘪𝘰𝘯𝘢𝘭 𝘱𝘦𝘯𝘵𝘳𝘶 𝘥𝘦𝘻𝘷𝘰𝘭𝘵𝘢𝘳𝘦𝘢 𝘪𝘯𝘧𝘳𝘢𝘴𝘵𝘳𝘶𝘤𝘵𝘶𝘳𝘪𝘪 𝘥𝘦 𝘵𝘳𝘢𝘯𝘴𝘱𝘰𝘳𝘵 𝘱𝘦𝘯𝘵𝘳𝘶 𝘱𝘦𝘳𝘪𝘰𝘢𝘥𝘢 2021-2030 se regăsește ca făcând parte din coridorul transfrontalier 3 CTF3-Someș.
Sursa: https://www.facebook.com/IrinelScriosteanu
Interesant că pe acest traseu Centura Gura Humorului se face la standard de autostradă montană (23,5 m), pe Bistrița-Vatra Dornei s-a stabilit că va fi autostradă și nu DEx, deci același standard.
Ar fi ciudat să continue de la Bistrița spre Dej, Cluj la standard de DEx (21,5 m).
S-a mai auzit ceva de semnarea contractelor pentru SF Baia Mare-Bistrița-Dej? A trecut ceva timp de la anunțarea câștigătorului și nu au fost contestații.
Acordul privind stabilirea conexiunii drumului expres între Satu Mare – Oar şi Mateszalka – Csenger – aprobat de Guvern
În şedinţa de miercuri a Executivului a fost aprobat Acordul între Guvernul României şi Guvernul Ungariei privind stabilirea conexiunii drumului expres între Satu Mare – Oar şi Mateszalka – Csenger, semnat la Budapesta, la 9 aprilie 2021.
Potrivit unui comunicat transmis AGERPRES, prin acest document se asigură condiţiile necesare pentru o legătură directă prin racordarea drumului expres Satu Mare – Oar, de pe teritoriul României, cu drumul expres Mateszalka – Csengen, de pe teritoriul Ungariei.
,,De asemenea, se stabilesc punctele de conexiune între cele două drumuri expres pe linia de frontieră comună româno-ungară şi se reglementează condiţiile tehnice de realizare a joncţiunii rutiere între aceste drumuri. Conexiunea Satu Mare – Oar (RO) şi Mateszalka-Csengen(H) va contribui la dezvoltarea condiţiilor necesare pentru un trafic internaţional şi bilateral fluent în zona frontierei de stat româno-ungare", precizează Executivul. (Sursa: Agerpres)
Sursa : https://www.g4media.ro/acordul-privind-stabilirea-conexiunii-drumului-expres-intre-satu-mare-oar-si-mateszalka-csenger-aprobat-de-guvern.html
Aceasta va fi prima licitație de anul viitor?
A14: Bistrița-Vatra Dornei (62 de km) aprox. jumătate din sectorul montan al A14, cost estimat 1 miliard de euro fără centuri.
A8: Tg-Mures-M.Nirajului + Vânători-Moțca (52 de km) deal, relief relativ facil, cost estimat 900 milioane euro
Pe A14 mai rămân de executat încă aprox. 70 de km zonă montană, încă fără estimări iar pe A8 nu mai puțin de 250 de km de zonă montană, tot fără estimări, din care vreo 20 mai accesibili.
Prima imagine comparativă între costurile celor două autostrăzi. Care ar fi mai realizabilă, mai eficientă și ce s-ar putea face cu diferență de costuri între cele două? Eficiența include și timpul de realizare.
Prioritizarea A8 fata de A14 s-a decis de mult. Dacă statul român vrea să fie luat în serios de partenerii externi nu-și poate permite să reia discuția A8 vs A14 vs A13. Bănuiesc că toată lumea e de acord ca A8 e mai dificilă decât A13 sau A14 dar au mai fost și alte criterii.
A8 a aparut pe vremea cand inca de pe vremea lui Tariceanu. Si cam are rolul de a lega Iasi+Chisinaul de Vest. Pe cand A14 e cu mult mai noua, si nu s-a vehiculat ca autostrada decat recent de politicieni locali (cred ca e licitat si acum ca drum de mare viteza).
^^^ Costul acela de 1 miliard e o prima estimare din ce știu. Nu e un termen de comparație. Ca idee, in momentul in care memoriul de prezentare pentru mediu al A8 montan a apărut, in 2021, costul estimat era de 3 miliarde de euro. Între timp a sărit la 5 miliarde, nu sunt sigur ca e cea mai recentă sumă.
Sau alt exemplu, modernizarea CF Craiova-Caransebes. Prima estimare publică a fost de 1.25 miliarde de euro. 2 ani mai târziu, când indicatorii tehnico-economici s-au aprobat, suma era dublă.
Sunt actualizări care au loc până la momentul aprobării indicatorilor tehnico-econimici, abia valoarea acea, aprobată de guvern, poate folosi la comparații.
@mirceaeliade A14 era gândită din 1968, cum am mai zis. Nu s-a făcut din aceleași motive pt care nu s-au făcut restul plus că e prea departe de București.
A8 nu a fost o decizie a guvernului român, asta trebuie sa înțelegem.
@razvan96 Te îndepărtezi de logică. Estimarea, nu s-a făcut din birou, vine de la firma care face studiul de fezabilitate comandat de guvern. Evident nu poate fi exactă dar nici departe de realitate.
Că au existat cauze obiective care au dus la creșteri de prețuri e adevărat dar asta vine iarăși în defavoarea proiectelor mari care se întind pe mai mult timp.
Acest lucru nu are nicio relevanță pt exemplul de față care îți arată o imagine a costurilor pentru momentul actual/prezent al estimării.
Ti-am dat si exemple in care o firmă care face SFul estimează un cost la un anumit moment si apoi, dupa 1 an când SFul e finalizat aceeași firmă actualizează costul, ajungându-se chiar si la dublare. Faptul că ai preferat să ignori exemplul nu înseamnă ca ma indepartez ei de logică.
Ideea e sa nu comparăm mere cu pere. Când o sa avem un proiect de HG pentru indicatori tehnico-economici, are sens sa comparăm. Până atunci nicio estimare nu e oficială si nu atrage responsabilitatea nimănui.
Cu ce e acum in lucru, licitație sau pregătire pentru licitație de lucrări, îmi e greu de crezut că o să mai fie spatiu bugetar pentru ceva semnificativ aici în această decadă. Să fie gata SF-urile, să se blocheze traseele pentru a nu se construi altceva pe ele și eventual să se dea drumul la licitații (poate HP) pe tronsoanele care reprezintă centuri la localitățile principale.
Cred ca daca doar nodurile s-ar face full, iar restul half(2+1), ar duce mult timp. Dar un half mai generos, 3 benzi normale.
@razvan96 Memoriul de estimare pt mediu la A8 și estimările publice ale costurilor proiectelor nu pot fi de referință. Un SF cred că e altceva nu?
Idee e că putem compara, chiar daca nu exact și vedem că dacă 62 de km se fac in zonă montană azi cu 1 MLD de euro cu cât s-ar face, tot azi, 250 de km într-o zonă asemănătoare?
Nu că s-ar mai putea face ceva dar te întrebi:
- cum de s-a ales străpungerea Carpaților unde e mai lat lanțul muntos?
- care e orizontul de timp pt A8 și cât ne consumă din fondurile pe care le primim?
- cu aceeași sumă pt A8 nu am fi putut face cumva noi A13 și A14 deodată?
Bineînțeles în ipoteza în care UE ne-ar fi permis să folosim banii primiți pt dezvoltarea infrastructurii așa cum vrem noi și in funcție de nevoile noastre, care n-ar fi diferit foarte mult de coridoarele europene cu excepția A8.
eu nu prea inteleg care sunt cei 250km... cum ai masurat? Mai degraba sunt vreo 150 intre Tg Neamt si Miercurea Nirajului din care vreo 15 pe plat (la Ditrau), iar pe Nord sunt vreo 120 km de la Bargau la Paltinoasa. Spun Bargau, pentru ca acolo va trebui sa ocolesti satele si nu o poti face decat daca te urci pe versanti.
Cred ca e clar pentru toata lumea ca nu sunt fanul A8, dar nu-mi plac nici exagerarile.
Singurul argument pt A14 este cel al traficului. In rest, traseele traverseaza cam acelasi relief
^^ Ai ajuns la concluzia mea, compari costuri care nu sunt comparabile. :)
Nu susțin in mod explicit un proiect anume, acum câțiva ani primeam minusuri ca îndrăzneam sa imi pun întrebări cu privire la A8. Doar am spus ca nu trebuie sa comparăm cifre "neoficiale".
@dr4qulq4
Pozitionare API 03.01.2023 (e cu aproximatie)
Stadiul pe scurt pe ceilalți aproximativ 250 kilometri ai A8? Pe zona montană, Miercurea Nirajului-Leghin, în decembrie au fost consultările publice privind acordul de mediu care are șanse să fie emis până la primăvară.
In sinteza la A8 e trecuta lungimea, si insumat si pe segmente. Cei 250km sunt MNiraj-Leghin + TgNeamt-Iasi-Ungheni. Tot A8 TgMures-Iasi-Ungheni are 312km, A8 TgMures-TgNeamt are 211km, fara capetele incluse in PNRR, ~50km, raman ~150km (nu 250km)!
Pentru referință tronsonul Ploiești Buzău din A7 are ~63,5km și a avut valoare estimată de ~ 865 mil Euro. Cine de aici chiar crede că 62km între Bistrița și Vatra Dornei vor fi estimați la 1 mld Euro?
Cât despre cei 250 km de autostradă montană pe A8, cam asta exprimă perfect calitatea postărilor unui anumit coleg în legătură cu A8 va A14.
@GDC Ai afirmat că masterpanul din 68 era prost (pt că inginerii erau la puscărie) în condițiile în care este în linii mari la fel cu actualul. Asta pentru calitatea postărilor.
Apoi nu ai o memorie foarte bună sau nu poți face conexiunile necesare. Cifrele alea le-am luat din postările de pe forum cu informații direct de la firma care face SF la A14. Au fost două cifre 1 mld de euro și ultima 1,6 mld euro pt tronsonul BN-Vatra Dornei. Iarași distanța e din comunicatul API. Poate nu am/au verificat distanțele cum trebuie dar nici departe nu am/au fost. E mai simplu dacă
iți pun aici o hartă...
Dar ce e cel importat, esența discuției, e costul real al A8 și al A14, o primă imagine că tot se vorbea aici că nu putem face comparații între cele două. Dar pentru tine nu e important asta, e important că BN-Vatra Dornei n-are cum să fie doar un miliard... Păi dacă 62 de km de autostradă montană costă mai mult (să zicem 2 sau 3 mld de ex.) atunci cât vor costa 220 de km?
(https://i.imgur.com/2ELjcZg.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
A8
și A13 nu erau pe harta din 68 fiindcă trec prin regiuni populate de o etnie "iubita" de regim. Hai să nu ne prefacem că deciziile in perioada aia nu se luau in funcție de ce spunea partidul. Curios că de A13 nu spui că e proasta fiindcă nu apare pe harta lu' peste.
Și să o dai in bâlbâieli ca 1mld sunt de fapt 1,6 mld deja e penibil.
Și pentru a mia oară: A8 are traseu, numără kilometrii pe traseu, nu mai pune ce îți dă ție GMaps.
@Ionut: rugăminte mare: se poate face ceva cu posturile complet eronate care nasc discuții aiurea? Înțeleg ca pe forum se spun păreri, dar sa nu ajungem la minciuna repetata destul de mult pana ajunge "adevăr". Multumesc in avans.
@qionescu1 Pai tu aici compare mere cu nuci (ce traseu ai pus ca exemplu) si spui ca perele nu sunt la fel.
Eu am facut un exercitiu rapid si am facut o masuratoare aproximativa pe maps si uite ce mi-a iesit strict pe zona de munte:
- Leghin - Ditrau - 82km
(https://i.imgur.com/uloXPs4.jpg)
-Borzont-MNirajului - 56 km
(https://i.imgur.com/TewVqTn.jpg)
- Paltinoasa - Sintereag 155km
(https://i.imgur.com/K0vDqeU.jpg)
Nu mai adaug aici nimic fiindca nu stim cum merge de la Dej la Baia mare prin munti/dealuri sau pe vale plata. Dar ramanand asa avem cam clarificata situatia. A14 - 155km vs A8 138km.
si crede-ma ca mi-as dori autostrada fix la 10km de casa. Dar in acelasi timp stiu aprope sigur ca daca le incepem pe ambele nu o sa terminam nici una. Asa ca eu prefer A8 care mai are doar 158km din care vreo 22 km prin depresiune de la Ditrau la Borzont care nu e inca pe punctul de a fi licitata. Restul cam sunt in licitatie. Comparativ cu vreo 155km pe A14 pe munte si inca vreo 100km daca nu chiar mai mult pana se leaga de o autostrada care iese spre vest. prefer sa fie terminat A8 si apoi mai vorbim de A14 cand o sa mai fie mai multe fonduri, sau pornit in paralel cand A8 e deja in executie complet.
Si daca vorbim de costuri eu cred ca A14 de la paltinoasa pana dupa Vatra Dornei (inclusiv tunelul de la Iacobeni la Rosu) o sa coste dublu fata de Vatra Dornei - Bistrita. Dpmdv eu cred ca GH-Vatra dornei e similar cu Leghin -Ditrau daca nu putin mai dificil. Iar mai departe Vatra-Dornei - Bistrita e similar cu Ditrau - MNirajului. Problema e ca A8 a furat rau startul si nu ne putem impusca in picior sa o descalificam si sa incepem cu A14. De la MNirajului in 2-3 ani avem autostrada. Pe cand la A14 se termina in camp la Bistrita si mai trebuie 1-2 mld sa o legi de cel mai apropiat drum rapid pe care il gasim spre vest si nici nu stim pe unde.
Eu inteleg ca A14 de la GH la Bistrita justifica si Turda - Dej - Bistrita, insa eu nu sunt dispus sa le astept pe toate timp de 20 de ani cand pot avea A8 la 100km in 10 ani cu noroc (sau mai adaugam inca 10 ani la ambele daca avem ceva ghinion)...
Consiliul Judetean Satu Mare, via facebook:
QuoteConsiliul Județean Satu Mare anunță publicul interesat asupra avizării în cadrul Consiliului tehnico-economic al Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere a alternativelor de traseu care au obținut cel mai bun punctaj în cadrul Analizei Multicriteriale - Etapa I, pentru obiectivul de investiții Drum expres Petea – Satu Mare – Baia Mare, Sector Satu Mare – Baia Mare, respectiv:
🔸Satu Mare - Someșeni - Săsar - Baia Mare, în lungime de 59,29 km
🔸Satu Mare – Someșeni - Tăuții Măgheruș - Baia Mare, în lungime de 57,82 km
Documentația poate fi consultată la sediul Consiliului Județean Satu Mare, strada 25 Octombrie nr. 1, în perioada 11.01.2023 – 20.01.2023, în zilele de luni până vineri între orele 8:00 - 16:00, precum și pe site-ul Consiliului Județean Satu Mare: https://bit.ly/3ZpMCIq
https://www.facebook.com/photo?fbid=483446843968740&set=a.191414739838620 (https://www.facebook.com/photo?fbid=483446843968740&set=a.191414739838620)
Pe site-ul consiliului se poate downloada harta in rezolutie mare.
Punem full size aici, pentru cei care nu vor să descarce. Click dreapta pe imagine și Open Image in new Tab:
(https://i.imgur.com/ApTUosO.jpg)
EDIT: Plus cum arată (făcut în grabă) în raport cu ce există acum pe harta API:
(https://i.imgur.com/MvgiAwF.jpg)
Ce nebunie de noduri si legaturi in zona Lapusel(iaz).
Chiar ar fi nevoie de strapungerea de la Lapusel pana la Bd.Independentei sau Bd.Bucuresti din moment ce va exista o centura metropolitana + viitoare pasaje care au rolul de a decongestiona total cele 2 zone?
Nu se v-or face ambele noduri "J" si "K", ci doar unul dintre ele in functie de varianta finala aleasa.
Sincer ideal ar fi sa se faca varianta 1.2 (Independentei), fiindca acolo se afla in marte parte zona industriala/comerciala. Iar VO nu vad sa aiba drum de legatura printre Mocira si Recea care sa lege acea zona, deci tot traficul greu v-a trece in continuare pe DN1C prin Recea.
conform plansei pare sa fie indicativul "DX4"
^^
Tind sa te contrazic, deoarece V.1.1 se termina intr-un sens giratoriu fara a crea alte legaturi de fluidizare a traficului, fapt care ar creste simtitor valorile traficului din zona, iar tot traficul venit din DX se va duce pe centura veche (Sasar + semafoare treceri la nivel cu CF) sau pe actualul Independentei care este aglomerat si la ora actuala.
Traseul ei trece printr-o zona protejata si prin proximitatea iazurilor de decantare, fapt care cred ca are un impact simtitor in obtinerea avizelor.
Din punctul meu de vedere nodul K + varianta 1.2 descongestioneaza ambele zone aglomerate si creaza legaturi catre zona industriala si comerciala.
V.1.1 creaza legaturi atat cu pasajul de la Clubul Vacarilor cat si cel de pe Independentei, iar in plus include o alta legatura intre cele 2, eliminand in totalitate centura veche pe la marginea Sasarului.
Din alt punct de vedere, complexitatea si suprafata nodului K (Dublu T) este mult redusa comparativ cu nodul J (trefla), fapt care se resimte mult in costurile proiectului. Daca nu ma insel Partea de Nord a nodului trefla (cea catre raul Lapus) este in zona inundabila, deci solutiile tehnice trebuie sa fie mai complexe.
Pentru a vedea legaturile create de VOBM va mai trebui sa asteptam, dar din ceea ce stiu, aceasta va avea un nod Dublu T la intersectia cu DN1C intre Recea si Lapusel, astfel traficul greu poate evita localitatea Recea.
Am pus si pe harta calibrat.
Pun aici si nodurile gasite in documentatie:
Nod VO Satu Mare:
(https://i.imgur.com/nYTXaAAh.jpg) (https://i.imgur.com/nYTXaAA.jpg)
Nod DEx Halmeu:
(https://i.imgur.com/n0v7j0uh.jpg) (https://i.imgur.com/n0v7j0u.jpg)
Nod Apa:
(https://i.imgur.com/voQjp93h.jpg) (https://i.imgur.com/voQjp93.jpg)
Nod Ardusat:
(https://i.imgur.com/fGz7t4Th.jpg) (https://i.imgur.com/fGz7t4T.jpg)
Nod Lapusel(v1.1):
(https://i.imgur.com/NFZN5LEh.jpg) (https://i.imgur.com/NFZN5LE.jpg)
Nod VO Bai Mare:
(https://i.imgur.com/g6jtcxuh.jpg) (https://i.imgur.com/g6jtcxu.jpg)
Nod Baia Mare:
(https://i.imgur.com/3xLxPEZh.jpg) (https://i.imgur.com/3xLxPEZ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Adaug si nodurile din V1.2.
Pana la intersectia DX cu VO (Nod I) ambele variante sunt identice, conexiunea si strapungerea catre oras difera.
Nod VO Baia Mare
(https://i.imgur.com/D6E6mgD.jpg)
Nod Baia Mare(Bd.Bucuresti)
(https://i.imgur.com/owEXh9N.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
QuoteCNAIR a semnat contractele pentru elaborarea studiilor de fezabilitate necesare construcției drumului de mare viteză Baia Mare - Bistrița❗️
Joi, 26.01.2023, C.N.A.I.R. S.A. a semnat 2 contracte având ca obiect Elaborare Studiu de Fezabilitate pentru "Drum de mare viteză Baia Mare - Bistrița, Lot 1 Baia Mare – Dej și Lot 2 Dej - Bistrița, cu ofertantul declarat câștigător, respectiv Asocierea S.C. QUADRANTE VIAPONTE PROIECTARE SI CONSULTANTA S.R.L. - S.C. METROUL S.A. - CAPITAL VISION S.R.L
Sursa (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=569942721842434&id=100064801325722)
Am si eu intrebare pentru cei care cunosc mai multe. S-a luat in considerare vreodata atragerea coridorului 3 mediteranean spre Romania? Specific borbind, ochiometric, el se opreste la cativa pasi de unde ar putea incepe viitoarele DEx/A14, si suspectez, daca se duce unul bun de gura, ar putea sa convinga pe cineva de la Bruxelles ca el poate fi desenat spre Moldova/Centrul Ukrainei prin Nordul Romaniei. Any thughts?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/TEN-T_03.svg/1033px-TEN-T_03.svg.png)
Ca sa atragi coridorul ala incoace, trebuie sa te duci cu niste propuneri facilitati. Adica industrie si logistica. Nu avem de niciunele la asa scara in NV-ul tarii incat sa tragi un intreg coridor pe acolo.
Adica oricat de bun de ai avea gura, trebuie sa fii sustinut macar de niste planuri de dezvoltare, care lipsesc si ele...
Mie mi se pare clar, coridorul ăla va intra direct în Ucraina și va merge la Kiev, pt România e deja prevăzută deviația Budapesta-Oradea-A8-Iasi-Chisinau-Odesa-...
A14 e prea aproape de A8 ca să atragă vreo prioritizare.
Spre deosebire de noi, Europa își face planuri pe termen lung și se ține de ele, nu le schimbă la fiecare ciclu electoral; să ne imaginăm că le reluăm în discuție după câteva cincinale de la discuția inițială este contraproductiv.
Nu se poate face ceva cum e prin Slovenia/Croatia? Si cand ma refer bun de gura ma gandesc la ceva de genul "nu stim cand intra Ukraina in UE, sau cand macar iese din razboi si putem da drumul la constructia coridorului in interiorul UKR, dar putem sa ne apucam de acum, "mai devreme", de o mini-alternativa la bombele din UKR.
Plus ca cineva 'bun de gura' poate sa se planga ca prin Ro trece doar un singur coridor rutier, pe cand in alte tari de aceiasi marime trec multiple.
Unul singur care sunt vreo 3 de fapt. Adica 2 oficiale (Rin - Dunare si Orient / Est - Mediterana (https://ec.europa.eu/transport/infrastructure/tentec/tentec-portal/map/maps.html)) plus acel neoficial Via Carpatica (https://www.automarket.ro/stiri/ungaria-a-finalizat-lucrarile-de-pe-coridorul-paneuropean-via-carpatia-106943.html).
Cat priveste "bun de gura" - e cam dificil sa faci asta cat timp nu ai absolut deloc nici o documentatie facuta, doar o carioca pe harta. In 2012, cand am bagat deodata pe hartile europene tot traseul Sebes - Turda - Targu Mures - Iasi, macar aveam facut un SF pentru DX intre Sebes si Turda plus un SF prost pentru autostrada de la Targu Mures la Iasi (noroc cu penalii de Relu Fenechiu si Verestoy Attila ca au insistat pentru acel traseu). Da, meritele si le-a asumat Alexandru Nazare care a fost pentru o perioada scurta ministru al transporturilor in acea vreme, dar nu calitatea oratoriei lui a contat ci faptul ca, cat de cat, existau niste documente facute (ceea ce nu exista atunci, si nici acum, pentru Satu Mare - Suceava sau Brasov - Bacau sau Lugoj - Calafat). Bine, in cazul ultimului era deja inclus pe harta, caci daca e sa astepti dupa partea romaneasca trece multa apa pe Dunare...
Alea doua oficiale sunt cam 1 pt ca sunt exact unul peste celalalt. Iar cel neoficial, asta e, neoficial. Suspectez ca atunci cand va deveni oficial se vor primi mai usor fonduri. Si cum e Via Carpatica s-ar putea face la fel si cu coridorul pe langa A14. Si tehnic vorbind exista un SF, vechi, dar exista, pentru SatuMare-BaiaMare, deci nu e chiar la 0%. Ma rog, e o idee, speram ca cineva mai cunoscator sa o dea mai departe pana ajunge pa un nou "Alexandru Nazare" care sa traga si pentru partea noastra ceva.
Pai discutam despre Satu Mare - Suceava sau doar Satu Mare - Baia Mare? Adica 50 de km pana la Baia Mare ar trebui sa fim in stare sa facem si daca nu obtinem fonduri europene, ce naiba?
Mateszalka - Csenger (M49) - este in licitatie SF sau executie;
Oar-Satu Mare are SF-ul finalizat, trebuie licitatie ptr executie;
Satu Mare-Baia Mare - Actualizare SF este in lucru , daca nu ma insel, sa ajuns la AMC2;
Baia Mare-Dej-Bistrita - Tocmai a fost semnat contractul pentru SF cu Quadrante Viaponte;
Mai mult sau mai putin si in Romania se misca ceva pe fiecare lot care poate duce la o conexiune M3-A7, dar realizarea fizica o vad intr-un orizont dincolo de 2030.
Quote from: FMFM on January 30, 2023, 01:46:52 PM...
si in Romania se misca ceva pe fiecare lot care poate duce la o conexiune M3-A7, dar realizarea fizica o vad intr-un orizont dincolo de 2030.
Mai degraba
realizarea metafizica... Fizica, poate
dupa 2050. Nu ma vor mai critica "prietenii" mei... ;) O:-)
COMPANIA NATIONALĂ DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A., în calitate de Beneficiar și Ministerul Transporturilor si Infrastructurii, în calitate de Organism Intermediar pentru Transport, au semnat in data de 16.02.2023, Actul Adițional nr.1, la Contractul de Finanțare nr. 162/06.09.2022, pentru proiectul:
,,Elaborare Studiu de Fezabilitate drum de mare viteza Baia Mare- Suceava:Lot 3 Vatra Dornei- Suceava" .
Prin semnarea Actului Aditional nr.1 se stabileste:
In temeiul prevederilor Art.15- Incetarea Contractului de Finantare si recuperarea sumelor platite, alin (3)-
,, Prezentul contract poate inceta prin acordul partilor cu recuperarea proportionala a finantarii acordate, daca este cazul".
Partile stabilesc incetarea contractului de finantare aferent proiectului ,,Elaborare Studiu de Fezabilitate drum de mare viteza Baia Mare- Suceava: Lot 3 Vatra Dornei- Suceava" .
CNAIR (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/elaborare-studiu-de-fezabilitate-drum-de-mare-6)
S-au pierdut banii europeni pentru acest SF?
eu cred ca s-a sifonat o gramada de bani...
Noutati despre acest drum. Ieri am vorbit cu cineva care are casa foarte aproape de traseu in zona Poiana Stampei si spunea ca se fac foraje in zona pentru drum. A vorbit cu oamenii care lucreaza la foraje si se pare ca vor fi cateva modificari de traseu in zona, care mai de care mai ciudate.
1. Traversarea de la Tesna-Pilugani se va muta mai spre nord, pe langa manastirea Podu Cosnei, cu o traversare mai complicata a caii ferate spre Dornisoara. Calea ferata nu e in functiune de multi ani, dar nu e desfiintata. Motivul ar fi evitarea unor demolari pe traseul initial. Desi pe harta API nu apar case pe traseu, daca se traseaza curbele si nu linii frante cum e acum ar putea ajunge peste cateva case.
2. Mutarea albiei raului Dorna in Dealu Floreni, unde pe harta drumul si raul se intalnesc. Nu stiu daca o sa obtina aprobare pentru asa ceva, raul e neamenajat si zona e salbatica, dar motivul e foarte ciudat: daca nu muta raul si un pic drumul nu au loc pentru curba de 120 km/h. I-am spus omului ca in zone de munte poate fi si 80 km/h si ca poate a inteles el gresit, a zis ca a intrebat foarte clar si ca se incearca mentinerea unei geometrii de 120 km/h si, unde nu se poate, de 100 km/h, dar nu 80. E foarte greu de crezut asa ceva, l-am rugat sa mai intrebe inca o data, o sa ajung si eu peste cateva saptamani si o sa incerc sa aflu mai multe, dar deocamdata fac foraje pe traseul modificat, nu pe cel original.
Apropos de mutat raul, acum vreo saptamana a fost un pod de gheata acolo care a inundat cateva zeci de hectare de teren pe malul apei, drumul va trebui facut fie pe rambleu, fie pe viaduct. Terenul in zona e tinoava (nu vorbesc de Tinovul Mare, care e la cativa kilometri, ci de faptul ca sunt multe tinovuri mici si anonime peste tot) si o sa fie nevoie de o gramada de imbunatatiri de fundatii, probabil cu o portiune pe viaduct ar fi cel mai sigur si cel mai putin intruziv, chiar daca e ceva mai scump. Nu trebuie sa fie inalt, doar cativa metri, macar 2-3.
Asta cu mutarea albiei e ciudata intr-adevar. Dar despre aprobare dificila? In mod natural albia unui rau se modifica in timp. Sau poate nu mai stiu eu Geografie. E adevarat ca in zonele de munte e mai putin seminficativa. Dar in zona de campie amintiti-va meandrele.
Știe cineva dacă s-a dat OIL pentru S.C. QUADRANTE VIAPONTE PROIECTARE SI CONSULTANTA S.R.L. - S.C. METROUL S.A. - CAPITAL VISION S.R.L pe lotul Dej-Bistrița?
Vineri (17.03) se făceau ceva foraje în localitatea Șieu Sfântu, o bandă de circulație fiind blocată de mașina care a dus utilajul.
Quote#VesteBună • 𝗦-𝗮 𝗱𝗮𝘁 𝗼𝗿𝗱𝗶𝗻𝘂𝗹 𝗱𝗲 𝗶̂𝗻𝗰𝗲𝗽𝗲𝗿𝗲 𝗮 𝗲𝗹𝗮𝗯𝗼𝗿𝗮̆𝗿𝗶𝗶 𝘀𝘁𝘂𝗱𝗶𝗶𝗹𝗼𝗿 𝗱𝗲 𝗳𝗲𝘇𝗮𝗯𝗶𝗹𝗶𝘁𝗮𝘁𝗲 𝗽𝗲𝗻𝘁𝗿𝘂 𝗰𝗲𝗻𝘁𝘂𝗿𝗮 𝗼𝗰𝗼𝗹𝗶𝘁𝗼𝗮𝗿𝗲 𝗮 𝗠𝘂𝗻𝗶𝗰𝗶𝗽𝗶𝘂𝗹𝘂𝗶 𝗕𝗶𝘀𝘁𝗿𝗶𝘁̦𝗮, parte din "Drumul de mare viteză • Baia Mare- Bistrița, Lot 1 Baia Mare-Dej", respectiv "Drumul de mare viteză Baia Mare-Bistrița, Lot 2 Dej- Bistrița".
sursa: https://www.facebook.com/emilradu.moldovan/posts/pfbid0pas2LfFKuYffvqXBcyvZSJfN2tomBVp6U6BaJW1dFGKMKcV9nnGpSV4r7YpkwAKJl
Carioca de weekend (dar nu doar atat):
(https://i.imgur.com/YuG5me2.png)
Principalele puncte detaliate:
- DX*nou [Chiribis (A3)- Marghita - Tasnad - Satu Mare (Aeroport)- DX/A14 - DX Vama Halmeu] (nu DN, cum era propusa ultima portiune);
- DX Vama Oar - Vetis va continua spre sud si va intersecta noul DX* in apropierea aeroportului Satu Mare (in desen, intersectia este exagerat marita pentru a se intelege mai bine configuratia propusa);
- centura Satu Mare Sud+Est (profil DN, 1 banda/ sens) intr-un viitor >2030. Sageata gri descrie o potentiala dezvoltare urbana in viitor.
- DX/ A14 se va intersecta cu noua centura Sud+Est si se va descarca in DN19F in zona Martinesti.
Descrierea intersectiilor:
1. seminod, doar 2 ramuri pe directia Oar-Aeroport si 1 ramura de descarcare spre oras (dinspre vest)
2. intersectie doar descarcare DJ194/ urcare pe DX Vama Oar - Vetis
3. nod trifoi, cu o continuare catre Aeroport Satu-Mare
4. nod descarcare DN19A (E81)
5. intersectie doar descarcare DJ193/ urcare pe DX*nou [Chiribis (A3)- DX Vama Halmeu]
6. nod DX/A14 cu DX*nou [Chiribis (A3)- DX Vama Halmeu]
7. nod centura Satu Mare Sud+Est cu DX/A14
8. nod DN 19F cu DX*nou [Chiribis (A3)- DX Vama Halmeu]
Astfel, se rezolva toata infrastructura necesara, esentiala, din zona Satu Mare-tranzit vami HU/UA precum si legatura rapida a acestora cu Oradea/Zalau si mai departe.
In plus, se rezolva decent eroarea de a nu se face centura SM la nivel de drum rapid, de la bun inceput, centura DN ramanand utila dezvolatrii zonei metropolitane de nord si asigurarii legaturii cu alte vami (Petea).
Se asigura legatura strategica pe drum rapid SUD-NORD (A1-DX11-A3-DX*-Halmeu/Oar). Consider ca este strategic sa dezvoltam o legatura rapida alternativa la cele prin Ungaria, dar si in legatura cu razboiul din Ucraina.
Noul DX propus, cu plecare din A3-Chiribis/Marghita-Tasnad-DX/A14-Halmeu, nu-l va canibaliza pe cel dinspre Jibou/Dej intrucat are alt bazin de colectare (aparent nu foarte vast, ce-i drept). Relieful parcurs este fara probleme:
(https://i.imgur.com/W9xSj9b.png)
Pana acum Roman era orasul cel mai dens conectat la o autostrada, cu schita de mai sus Satu Mare ar deveni cel mai supra-conectat oras; abia Bucurestiul ar avea mai multe conexiuni, dar macar acolo sunt 5 autostrazi si vreo 3 milioane de oameni.
^ Am si scris, vb de orizonturi >2030. Ce ma intereseaza pe mine in toate povestile cu autostrazi si drumuri expres este proiectia in viitor.
Poate nu e nevoie de tot ce este acolo, studiile decid, dar sa putem(?) anticipa si prevedea dezvoltari viitoare, macar sa nu construim in zone prin care in viitor se poate extinde infrastructura.
Si nu e greu sa anticipam sau chiar sa propunem un coridor cu Ucraina/ Slovacia/ Polonia prin Satu Mare in contextul actual dat
Repet, nu le viseaza nimeni maine ci de perspectiva; (centura SM) a durat cat a durat si a iesit vai mama ei..
@EugenRo : care e problema cu centura SM?
DRUM EXPRES OAR - SATU MARE
STUDIULUI DE FEZABILITATE A FOST AVIZAT IN CADRUL CTE CNAIR SA, CTE MTI, CONSILIUL INTERMINISTERIAL.
PROIECTUL PENTRU AUTORIZAREA EXECUTARII LUCRARILOR (PAC)- A FOST FINALIZAT.
A FOST EMISA HOTARAREA GUVERNULUI PENTRU APROBAREA INDICATORILOR TEHNICO-ECONOMICI.
A FOST DEMARATA PROCEDURA PENTRU EMITEREA HOTARARII PRIVIND EXPROPRIEREA.
IN DATA DE 27.04.2023 A FOST AVIZAT PROIECTUL TEHNIC DE EXECUTIE IN CADRUL CTE CNAIR SA.
CESTRIN (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19)
Mai sunt alți pași birocratici de făcut pentru scoaterea la licitația de execuție? Trebuie să treacăși PT-ul prin CTE MTI și Consiliul Interministerial?
Dat fiind că se schimbă guvernul, trebuie reluat circuitul cu Hotărârea de expropriere, dacă nu este adoptată până atunci?
Nu am mai fost cu masina de un an si ceva de la Satu Mare catre Budapesta...stie cineva, sau putem urmarii undeva, cei din Ungaria au mai avansat ceva cu autostrada catre Oar - Satu Mare?
^
Tocmai azi a aparut pe pagina de Facebook a primarului o postare:
QuoteO veste bună pentru Satu Mare! 🚜A început construcția autostrăzii M49 spre #SatuMare.
Sursa: https://www.facebook.com/kereskenyigabor/posts/pfbid0sbzMw77rVjPS9cSAcJa5d4J7WrCtJDBGxHrd2t8h5ZWyd5PmJvNuZGz5xmax7Cx9l (https://www.facebook.com/kereskenyigabor/posts/pfbid0sbzMw77rVjPS9cSAcJa5d4J7WrCtJDBGxHrd2t8h5ZWyd5PmJvNuZGz5xmax7Cx9l)
Si un link catre un site din Ungaria cu mai multe poze: https://magyarepitok.hu/utepites/2023/07/toltesepitessel-folytatodik-a-szatmarnemetiig-vezeto-m49-es-gyorsforgalmi-ut-epitese?fbclid=IwAR1RpPW9hjjUkw1R_EwI09Vw__ULPYvvKLrXNXb7MVCzhcBkNzXiCGP-jGY (https://magyarepitok.hu/utepites/2023/07/toltesepitessel-folytatodik-a-szatmarnemetiig-vezeto-m49-es-gyorsforgalmi-ut-epitese?fbclid=IwAR1RpPW9hjjUkw1R_EwI09Vw__ULPYvvKLrXNXb7MVCzhcBkNzXiCGP-jGY)
S-a inceput numai cu prima sectiune intre M3 si Ököritófülpös. Termen de finalizare: 2026 trimestul III (nu e clar daca pentru tot proiectul pana la granita, sau numai prima sectiune).
Fun fact (poate s-a mai zis): constructorul e acelasi Duna Aszfalt care a participat recent la licitatii si in Romania.
Oare ai nostri termina aia ~15 km pana ajung ungurii pana la granita?
Se stie cine face vama? Sau nu e important, pana atunci va fi si Turcia, poate si Rusia in Shengen!
Da, ar trebui sa se stie. Daca imi amintesc bine, in 2021 a fost semnat acordul intre guverne si va fi la fel ca la nadlac II.
Pe plansele proiectului nu apare vama pe partea romana deci cel mai probabil va fi in Ungaria.
Da, va fi în Ungaria (dacă va mai fi nevoie). Discuția din 2021 a fost că mergem pe "rimă îmbrățișată", noi (Nădlac), ei (Borș), ei (Oar), noi (Salonta).
Astăzi, 9 august 2023, Ministerul Transporturilor și Infrastructurii anunţă deschiderea procedurii de transparenţă decizională a procesului de elaborare a următorului proiect de act normativ:
Hotărâre de Guvern privind declanșarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional, aprobarea listei imobilelor proprietate publică a statului, precum și aprobarea listei imobilelor proprietate publică a unităților administrativ-teritoriale, care fac parte din coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional ,,Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) - Oar (Granița Româno - Ungară - Drum Expres M49 Ungaria)"
Anexa 1 - Plan de amplasament (https://www.mt.ro/web14/documente/acte-normative/2023/08_09/ANEXA%20NR.%201%20-%20PLAN%20AMPLASAMENT.pdf)
MT (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4744-hg04082023diri)
De pe harta CESTRIN:
A FOST TRANSMISA DOCUMENTATIA PENTRU ATRIBUIREA CONTRACTULUI – 01.08.2023.
eu ceva nu inteleg, cand vor extinde dx-ul la restul traseului pe unde naiba va trece ? ca din plan arata ca ajunge chiar inspre mijlocul orasului, de acolo n-ai cum sa-l duci nici in sus nici in jos
Se va folosi partea nordică din VO Satu Mare (DN cu 2 benzi/sens):
https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=11&lat=47.7823&lng=22.969
Quotehttps://ziarmm.ro/sedinta-de-lucru-ultimele-noutati-legate-de-drumul-expres-satu-mare-baia-mare/
"[...]
Termenul stabilit pentru încheierea studiului de fezabilitate este finele acestui an", precizează CJ Satu Mare.
Oficialii sătmăreni mai spun că ,,până în prezent, în vederea realizării studiului de fezabilitate,
a fost obținut avizul comisiei tehnico-economice din cadrul CNAIR asupra traseului drumului expres, s-a realizat studiul topografic, au fost demarate procedurile de descarcare de sarcină arheologică și s-au depus documentațiile pentru obținerea avizelor specificate în certificatele de urbanism"."
Quote"E aproape de finalizare studiul de fezabilitate pentru autostradă, şi spun autostradă, pentru că la început a fost drum expres, după studiile de trafic CNAIR şi Comitetul Tehnico-Economic a Ministerului a aprobat schimbarea regimului din drum expres în autostradă, mai exact Bistriţa-Vatra Dornei.
Studiul este aproape finalizat şi, de asemenea, se lucrează şi sper eu ca într-o lună de zile să avem traseul final pentru varianta Dej – Bistriţa, pentru că aici avem prinsă şi centura municipiului Bistriţa care este vitală în momentul de faţă pentru locuitorii municipiului Bistriţa.
Suntem în legătură permanentă cu asocierea de firme care a câştigat întocmirea studiului de fezabilitate, împreună cu toţi primarii de pe traseu. Le-am stat la dispoziţie, le-am pus la dispoziţie toate documentele necesare, vom sta la dispoziţia lor şi în continuare pentru a scurta cât mai mult din termen, până când studiul de fezabilitate va fi finalizat, pentru că ne dorim ca pe viitorul exerciţiu financiar european, care va începe anul viitor, să putem să introducem şi aceste tronsoane la finanţare, să se poată începe efectiv lucrul", a spus președintele Emil Radu Moldovan.
https://rasunetul.ro/studiu-de-fezabilitate-aproape-de-final-pentru-sectorul-de-autostrada-bistrita-vatra-dornei-se
mutam topicul la autostrazi ?
Deci o sa avem DEx Satu Mare - Bistrita + Autostrada Bistrita - Vatra Dornei + DEx Vatra Dornei - Suceava, sau nu am inteles eu bine comunicatul?
cred ca pentru fiecare sector se hotaraste in functie de trafic
daca bistrita vatra dornei e autostrada, ar avea sens ca cel putin dej-suceava sa fie autostrada
insa atunci, ce se intampla cu dej - A3 care e drum expres
In zone montane sau de deal inalt, DX-urile sunt acelasi lucru cu autostrazile pentru ca sunt mai peste tot limite de viteza.
Avem limitari la 120 si pe A2 in Dobrogrea asa ca aici ne asteptam la limitari si de 100 sau chiar 80
Centura Gura Humorului, parte din Autostrada Nordului, va fi autostradă montană, platformă de 23,5 m (ca fapt divers, acest standard permite construcție etapizată, semi-profil).
Bistrița-Vatra Dornei tot autostradă.
Astea s-au stabilit oficial până acum, prin SF.
Când se va relua SF-ul pe Suceava-Vatra Dornei logic că tot A de 23,5 va propune.
Satu Mare-Baia Mare e contract de revizuire SF pentru DEx, rămâne DEx.
Să vedem ce propune proiectantul care face SF-ul pe Baia Mare - Dej - Bistrița.
Ar putea fi A pe Dej-Bistrița și DEx pe Dej-Baia Mare.
Quote from: tom_sawyer on September 09, 2023, 08:31:58 PMSatu Mare-Baia Mare e contract de revizuire SF pentru DEx, rămâne DEx.
Se revizuieste SF pt DEx, adica posibil sa avem autostrada? De ce zici ca ramane DEx?
Am primit răspuns de la CNAIR pe legea 544/2001, dar am uitat să postez și aici:
Oar-Satu Mare :
QuoteLa momentul prezentei s-au încheiat activităţile aferente contractului de servicii de
,,Elaborare Stadiu de Fezabilitate şi Proiect Tehnic de Execuție pentru Drum Expres Conexiunea Satu Mare (VO Satu Mare - OAR (Graniţa Româno-Ungară - Drum Expres M49 Ungaria)".
Astfel, estimăm că lansarea procedurilor de achiziţie publică de execuţie a lucrărilor şi de servicii de supervizare lucrări se va realiza la începutul trimestrului IV 2023.
Satu Mare-Baia Mare:
QuoteProfilul Drumului expres Petea - Satu Mare - Baia Mare, Sector Satu Mare - Baia Mare
avizat de C.T.E.-C.N.A.I.R. - S.A. pentru varianta de traseu adoptată este de drum expres.
Luând în considerare progresul actual al activitățior din cadrul contractului de prestări servicii "Completare/revizuire Studiu de Fezabilitate pentru Drum Expres Petea - Satu Mare - Baia Mare, sector Satu Mare - Baia Mare", corelat cu ultimul grafic de activităţi înaintat de prestator
beneficiarului,finalizarea Studiului de Fezabilitate este preconizată la finalul lunii decembrie 2023.
Data pentru începerea procedurii de achiziţie publică aferentă contractului de proiectare şi execuţie este estimată pentru luna aprilie 2024, cu condiția obţinerii finanţării.
Vă rugăm să aveţi în vedere faptul că aceste date au doar caracter estimativ şi că finalizarea etapelor distincte din contractul de prestari servicii poate varia în funcţie de dinamica elaborării studiilor specifice, întocmirii documentaţiei aferente şi termenilor de aprobare a instituţiilor competente.
Baia Mare - Dej - Bistrița :
QuoteDocumentația pentru Analiza Multicriterială de Traseu Etapa 1 a fost predată de către
Prestator, în prezent fiind analizată în cadrul C.N.A.I.R-S.A. şi urmând a fi supusă avizării în cadrul C.N.A.I.R-S.A., ulterior va fi programată în vederea analizării în cadrul CTE C.N.A.I.R-S.A.
După avizarea de către Beneficiar a documentației, variantele de traseu vor fi încărcate în cadrul hărţii interactive de pe site-ul C.N.A.I.R-S.A. Referitor la profilul drumului de mare viteză, menţionăm faptul că prestatorul are obligaţia de a realiza o analiză cu privire la alegerea profilului (Autostrada/DX) şi această analiză va fi parte componenetă a AMC 2.
Bistrița-Vatra Dornei :
QuoteLa acest moment termenul contractual pentru finalizarea Studiului de Fezabilitate este data de 13.10.2023, drept urmare acesta nu a fost predat de către Prestator şi având în vedere stadiul actual există posibilitatea ca acest termen să fie decalat.
Din câte am observat, Oar-Satu Mare nu se regăsește pe listele din Ghidurile Solicitanților din noul Program Transport (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=3356.msg425317#msg425317), doar Baia Mare-Satu Mare, ca proiect de rezervă.
Cum au de gând să-l finanțeze? Există fonduri din programe transfrontaliere sau ceva asemănător?
TERMEN FINALIZARE FAZA DE PROIECTARE - 13.11.2023 CONF. AAD NR. 12
HOTĂRÂRE nr. 1.439 din 29 noiembrie 2022 pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici aferenți obiectivului de investiții "Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare)-Oar (Granița Româno-Ungară - Drum Expres M49 Ungaria)", județul Satu Mare
Articolul 1
Se aprobă indicatorii tehnico-economici aferenți obiectivului de investiții ,,Drum Expres Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare)-Oar (Granița Româno-Ungară - Drum Expres M49 Ungaria)", județul Satu Mare, prevăzuți în anexa care face parte integrantă din prezenta hotărâre.
Articolul 2
Finanțarea obiectivului de investiții prevăzut la art. 1 se realizează din fonduri externe nerambursabile - Programul operațional Infrastructură mare 2014-2020 și Programul operațional Transport 2021-2027 și de la bugetul de stat, prin bugetul Ministerului Transporturilor și Infrastructurii, în limita sumelor aprobate anual cu această destinație, precum și din alte surse legal constituite, conform programelor de investiții publice aprobate potrivit legii.
Articolul 3
Ministerul Transporturilor și Infrastructurii, prin Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere - S.A., răspunde de modul de utilizare a sumei prevăzute în anexă, în conformitate cu prevederile legale în vigoare.
https://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/262275
" Pe traseul viitorului Drum Expres Baia Mare – Satu Mare se execută în această perioadă lucrări de foraje care colectează date geologice și geotehnice, esențiale în proiectarea și realizarea acestui drum de mare viteză.
Forajele se execută pe raza ambelor județe, respectiv în Satu Mare, la kilometrul 13 al drumului expres, și în Maramureș, la kilometrul 56 al drumului.
Aceste lucrări vor fi finalizate în luna decembrie 2023, ulterior vom finaliza studiul de fezabilitate, iar mai apoi vom face demersurile necesare pentru obținerea finanțării necesare pentru realizarea acestui proiect.
Drumul Expres Baia Mare – Satu Mare va avea o lungime de 59 de kilometri, plus drumurile de legătură, fiind astfel un proiect vital pentru dezvoltarea infrastructurii din ambele județe și crearea de noi conexiuni rutiere. "
Sursa (https://www.facebook.com/ionel.bogdan/posts/pfbid0SefzKAe4Auy4UFpkGA6oAqQcT4scL6A5gcj97E5tmBUmpTKMEiUvXLhkfeVPYQu6l)
(https://i.imgur.com/KxzM5bz.jpg)
(https://i.imgur.com/AB1CTYv.jpg)
(https://i.imgur.com/m7LSdgo.jpg)
(https://i.imgur.com/O9d7pot.jpg)
(https://i.imgur.com/lBGh1f6.jpg)
(https://i.imgur.com/e5cH0Iy.jpg)
(https://i.imgur.com/GD93HNX.jpg)
(https://i.imgur.com/3Vj3Zmc.jpg)
(https://i.imgur.com/DMQf3ft.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Drumul de mare viteză Baia Mare – Jibou – Dej face un pas înainte (https://www.sportulsalajean.ro/?p=218531&fbclid=IwAR3oSMy7jdMssxK1hW7A85teTgjk03RknA3Y3J2YA6LewOzp-juif1s7Xqg)
(https://www.sportulsalajean.ro/wp-content/uploads/382129740_712542000913390_1654089018436938837_n.jpg)
Varianta albastra, desi mai lunga, faciliteaza si o eventuala legatura DX Jibou - Poarta Salajului/Romanasi (A3) care ar fi interesanta.
Varianta rosie e doar mai scurta, dar nici ea nu traverseaza zone usoare.
Având în vedere ca o legătură Jibou-Romanasi este în lucru la CjSJ, ar fi absurd sa fie aleasa varianta roșie, care de altfel traversează niște dealuri din "mamaliga" similare cu cele întâlnite de UMB pe A3, pe o distanta semnificativa.
Spre exemplu pasul Mesteacăn aluneca și în ziua de azi, după nenumărate consolidări.
În schimb varianta albastra are doar câmpie de la Baia Mare pana la Benesat unde ar avea de traversat un deal ( aici sunt 2 variante , un tunel sau ocolirea dealului) , ulterior acestei traversări se urmează valea Someșului pana.la Dej.
Nu știu ce e în lucru la CJ Sălaj dar o legătură între A3 și Jibou via Românași nu e o problemă locală. Ține de planificarea DX4 Turda-Halmeu, conexiunea Satu Mare și Baia Mare la A3 și implicit la întreaga infrastructură a României plus conexiunea parțială a viitoarei A14 (autostrada nordului) cu A3 și granițe.
Deci toate astea trebuie avute în vedere la planificarea DX4, iar traseul cu albastru nu pare soluția care să împace toate cerințele. Este foarte bun pt conexiunea SM, BM prin Românași la A3 dar lasă de dorit în privința conexiunii A14 (care se suprapune parțial peste acest DX4 sau va fi DX4). O astfel de abordare mie îmi lasă impresia că lucrăm în paralel la doua proiecte care se suprapun (parțial), ori CNAIR/presa nu comunică foarte bine.
Acum depinde și de sursa de finanțare pentru că am face cât mai multă infrastructură cu contribuție europeană dar un traseu pe la Jibou ar crea pt cei care vin de la Dej spre BM/SM un ocol de cel puțin 40 de km doar pe acea buclă pe la Jibou. Asta pe lângă ocolirea Văii Chioarului pe la vest și atingerea Băii Mari în partea ei vestică deși nu pe aici e drumul cel mai scurt.
O soluție ar fi ar fi ocolirea Văii Chioarului dar nu pe la Jibou ci de la Letca prin satele Șoimușeni/Cozla până în Năpradea unde traseul pare accesibil. Iar pentru legătura nordului țării la A3 să avem o conexiune separată (cel puțin birocratic) între Românași-Jibou-Năpradea (35km) practic o legătura între A3-A14.
Vezi care sunt cotele de nivel la est de Napradea. In 2 km terenul urca de la 200 de metri pana la 540, putin cam greu sa urci o asemenea panta fara tunel si alte lucrari de arta scumpe.
Pai si ocolul ala de kilometri intregi...si milioane de kilometri facute de sute de mii de masini?
Chiar sunt satul de proiectarea comunista si prelungita nepermis de mult dupa 89 prin Iptana si oamenii formati acolo. Cu greu gaseam inainte viaducte (deci structuri peste altceva decat vai), ce naiba...si debleurile de cateva metri erau raritate....iar de tunele si noduri rutiere deniveltae era un sacrilegiu sa le pomenesti macar.
Daca imi raspunde
@alecu26 atunci nu ma pot abtine sa nu comentez pana la capat - eu nu cred ca este nevoie de o conexiune noua intre Dej si Baia Mare. Pentru ca in principiu orice trafic de lunga distanta (deci care parcurge macar 300 de km intre punctul de plecare si punctul de sosire) masuram acum pe acest sector, el se va fi mutat pe alte trasee in viitor - de exemplu pe A8 si A3.
Am mai spus - eu as vedea necesara conectarea zonei Baia Mare (si Satu Mare) la A3 in zona Zalau (sau fie, Romanasi). La fel conectarea Bistritei (si implicit a Dej-ului) la A3 in zona Turda (prin celebru DX Turda - Dej). Dar intre Dej si Baia Mare nu m-as grabi cu planuri acum. Nu inainte de a face investitiile mentionate mai deveme si de a masura la acel moment ce trafic mai avem si care sunt necesitatile acestuia. Iar atunci cand vom masura s-ar putea sa gasim alte solutii, nu unele care urmeaza fidel DN-urile actuale. De exemplu:
- Rascruci - Topa Mica (oarecum DJ109+DJ170B). Sau
- Dej - Cernuc - Surduc - Jibou (oarecum DJ108B+DN1H, cu conectare in DX Romanasi - Baia Mare - Satu Mare). Sau
- Bistrita - Spermezeu - Tg. Lapus - Baia Mare (oarecum traseul DJ151+DJ171+DN18B)
Asta asa, daca tot am stabilit ca avem bani si vrem sa o rupem cu traditia proiectarii comuniste in lungul traseelor de caruta.
Quote from: pasadia on October 08, 2023, 12:48:09 PM.... eu nu cred ca este nevoie de o conexiune noua intre Dej si Baia Mare. Pentru ca in principiu orice trafic de lunga distanta (deci care parcurge macar 300 de km intre punctul de plecare si punctul de sosire) masuram acum pe acest sector, el se va fi mutat pe alte trasee in viitor - de exemplu pe A8 si A3.
Deh, doar de dragul contrazicerii...
Cu ce ma ajuta (mai exact ce as castiga ca timp si kilometri) A8 si A3 pe traseul Bucuresti-Dej-Sighetu Marmatiei si inapoi?!...
Da, nu sunt un utilizator frecvent al rutei. Pentru ca nu am decat doua saptamani de concediu pe an.
Dar poate sunt altii care fac mai des rute din astea care te pun la pamant... (este adevarat, eu NU mai fac niciodata ruta asta dintr-o bucata, ca am o varsta... Gasesc un popas sau doua pe traseu. Dar am nepoti/nepoate mult mai tineri care au facut traseul asta. Noaptea... Am fost fericit cand au ajuns INTREGI la destinatie....)
Stiu ca ai calatorit prin toata tara.... dar relatia Dej-Sighet nu are prea multe alternative. De vreo 4 ani o iau prin Targu Lapus, am incercat si Salva-Viseu. Superbe in scop turistic, dar dezastruoase ca si capacitate si calitate. (Am testat si DN18 Iacobeni-Sighet, inclusiv dupa terminarea lucrarilor de modernizare. Superb pentru un turist in vacanta, dar aproape inutil pentru un camionagiu...)
In rest...
Nu pot decat sa recunosc ca variantele tale sunt foarte logice...
Tibi - de obicei au logica mesajele tale, dar acum nu pricep ce ai vrut sa spui. Dar de dragul argumentatiei
- in viitor vei ajunge de la Bucuresti pana in zona Zalau doar pe autostrada (A1+A10+A3). Din zona Zalau (sau Romanasi) atat eu cat si altii spun ca va exista un drum nou (probabil DX) care va ajunge pana la Baia Mare (probabil pe traseul Romanasi - Jibou - Ulmeni - Ardusat; sau pe traseul Zalau - Cehu Silvaniei - Ardusat).
- din Baia Mare vei folosi pentru a ajunge in Maramures acelasi DN18 cunoscut (poate vom avea un tunel de baza pe el, dar in mare va fi acelasi traseu)
Deci si pentru aceasta ruta este mai importanta conectarea DX-ului Satu Mare - Baia Mare la A3, si NU este importanta conectarea acelui DX la Dej!
Alternativ, vei putea ajunge de la Bucuresti la Dej folosind A1+A10+A3+DX Turda - Dej. DX care, in principu, va fi continuat spre Bistrita (cel putin). Din zona Beclean, folosind DN17C vei ajunge in zona Viseu / Borsa.
Si in acest caz conexiunea Dej - Baia Mare este inutila celui care are de parcurs ruta Bucurestio - Maramures. Este important DX-ul Turda - Dej - Bistrita, dar nu este util DX intre Dej si Baia Mare.
" in viitor vei ajunge de la Bucuresti pana in zona Zalau doar pe autostrada (A1+A10+A3)" În viitorul foarte îndepartat ce-i drept :((
Pe zonele astea capitalele de judet mai mici trebuie legate maxar de capitalele regionale (ca exista sau nu exista oficial).
Ca si mare coridor de transport....Satu Mare Vatra Dornei e o aberatie ultrascumpa. Acolo trebuie inceput cu centuri (chiar si la nivel de DX full sau 2+1) la orasele de pe traseu, sau la clustere de sate si dupa aia unite sau dublate unde e cazul.
Momentan, daca analizam traficul Baia Mare - Dej, cu indulgenta putem sa agreem ca este nevoie de o conexiune rapida (A/DX), dar traficul Baia Mare/Maramures-Dej este preponderent doar trafic de tranzit spre Sud.
Realizarea unei legaturi directe Satu Mare/Baia Mare - A3, ar elibera mare parte din traficul actual al DN1C si va elimina necesitatea unei legaturi directe Baia Mare - Dej, astfel incat pe traseul actual va ramane doar traficul local.
Bistrita-Dej de asemenea este necesar, dar conexiunea in zona Turda prin DX4 va crea un ocol de aproximativ 60km pentru traficul Est -> Vest (https://i.imgur.com/W80nwqQ.png)
Comparativ cu o legatura Bistrita - Dej - Jibou/Romanasi, bineinteles daca alegem ca punct terminus legatura de la Romanasi.
(https://i.imgur.com/z793Yxi.png)
Traseele ilustrate sunt rute aproximative, fara a consulta harti, SF-uri, samd.
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Exceptând Clujul și Iașul, între care distanțele ar fi aprox. egale, pe A14 sau pe A3, A14 servește un bazin populațional aprox egal cu cel de pe A3+A8. A14 este o aberatie ultrascumpă in comparație cu ce? Cu A8 cumva? În nici un caz...
Fiecare regiune, așa cum zici are nevoie de legături rapide, și da, corect, este nevoie de o etapizare a proiectelor in zonă. Dar nu avem nici centuri, cu care ar fi trebuit să începem, nici drumuri de viteză care sunt deja obligatorii. În condițiile în care nu avem nici centuri nici drumuri eu cred că nu ne mai rămâne de făcut decât să prioritizăm sectoare. Pe A14 ar fi prioritare SM-BM, BM-Jibou, Dej-BN, Vatra Dornei-Suceava(aici începând cu centurile în zona montană). Asta pentru primele coridoare ale A14 care cred că se califică direct și nu mai suportă amânare.
Sunt printre cei care care cred că sectorul Dej-BM/Jibou (sa ce o fi) nu este unul prioritar atât din perspectiva traficului actual cât și a celui preconizat pt. că e limpede pt. toată lumea că este mult mai importantă legătura SM/BM de A3, și o astfel de legătură ar degreva substanțial de trafic tronsonul dintre BM și Dej.
Mai mult dintr-o perspectiva regională alături de corelarea cu alte drumuri ar face obligatorie conexiunea zonei (BN,Dej,Gherla + toată lunca Someșului) cu A3 prin viitorul DX4 Turda-Halmeu. pentru că:
1. Distanța de la Dej la Zalău este aprox. egală pe toate rutele prin care s-ar putea realiza legătura
2. Se suprapune peste DX4 pe sectorul Răscruci-Dej
3. Se suprapune peste legătura Răscruci-Mihăești(sau Topa Mică), drum care ar avea dublă utilitate, atât legătură cu A3 a zonei amintite dar și centura de nord a zonei metropolitane a Clujului.
Acum revenind la postarea inițială, a traseului discutat de CNAIR si CJ Sălaj, sunt de părere alegerea unui astfel de traseu cu o ocolire largă pe la Jibou, asta în condițiile în care CNAIR nu acceptă argumentele prezentate mai sus legate de prioritizare și nevoile regiunii - și se pare că nu o face, este departe de a putea fi una acceptabilă. Și nici eficientă nu e. Dar poate fi remediată cu traversare în zona Letca-Șoimușeni/Cozla până în Năpradea. Chiar dacă pasadia ne zice de diferențe de nivel de 350 de metri în 2 km totuși traversarea nu trebuie să fie un frontală și sunt destule soluții tehnice (rambleuri/debleuri, sinuozitatea drumului, și chiar tunel - pe o distanță mai scurtă alături sau impreună cu celelalte soluții). N-ar fi o tragedie nici dacă pe traversarea asta, de doar câțiva km, am avea un 2+1. Deci ar fi destule soluții pentru a evita un ocol de 40 de km(!) și nu ar fi așa scumpe cum s-ar crede.
deacord cu
@pasadia sunt si locuiesc in Baia Mare si in acest moment traficul este "subtire" pe Baia Mare - Dej, exceptand "dopul" de la intrare in Dej, limitarile de viteza din localitati si traversarea dealului Mesteacan
pentru aceasta ruta este mai importanta conectarea DX-ului Satu Mare - Baia Mare la A3, si NU este importanta conectarea acelui DX la Dej
traficul de tranzit se va muta de pe ruta actuala Baia Mare - DEJ pe Baia Mare - Jibou - A3 si apoi mai departe
problema ramane mutarea traficului Suceava - Cluj prin Bistrita-Dej pe A8 c
De ce ar fi problemă ???
Crezi că sunt așa de plăcute bârgaiele pentru un camion sau pentru unul care deja conduce de 2-3 ore?
De la Dej la Suceava pe A8 este un ocol de aprox 150 de km. Cluj-Suceava, da merge pe A8, dar pt o conexiune rapida intre zonele de nord ale tarii A8 nu este o solutie. Orientalii trebuiau sparti in doua locuri A13 si A14.
Nu sariti ca preferati autostrada ca altii care ar alege sa mearga de la Brasov la Iasi prin Ploiesti doar pt a folosi A7. Asta poate fi o alegere individuala si ocazionala. Pt impactul economic generat de traficul a sute de mii/milioane de masini anual datele ar arata complet diferit.
Fără supărare, dar ce se întâmplă la Dej când vii de la Suceava, altceva decât să că oprești să faci stânga spre Cluj? :-[
De la Suceava la Cluj, pe viitorul A8 + A7 va fi o diferență de maxim 60 km, nu 150..
Păi ce, rămâne în Cluj? ???
:lol:
Serios acum, um ocol de 60 km la distanță de 300 km e enorm. Probabil o parte se compensează prin "confort", dar tot e mult.
Și de la Cluj ce, se duce în marele megalopolis Dej? Nu continuă spre Oradea/Borș?
1) Nu sunt împotriva acestui drum expres, dar hai să construim argumentele corecte pentru el și să nu mai tragem trafic aiurea printr-un punct, doar de dragul de a ne fura căciula. Am mai făcut povestea asta pe CoBra și uite ce frumos circulăm pe ea...
2) 60km ocol pe autostradă la o distanță de 300km, mai ales când alternativa e DN, nu e chiar așa de mult, e chiar ok. Și de la Sibiu la Timișoara ai mai mulți km pe A decât pe DN (cam 25km în plus). Și între Tg. Mureș și Cluj autostrada e cu 14 km mai lungă decât traseul pe DN. București-Ploiești de asemenea și orice alt segment de drum expres din România între două orașe, distanța e mai mare decât pe DN-ul echivalent.
3) Dacă tot e să vorbim de justificări, putem construi argumentele altfel.. cum DX-ul ăsta reactivează potențialul industrial din Bistrița (Care a început să se miște chiar bine), cum dezvoltă zona muntoasă din Suceava, cum dezvoltă zona muntoasă a Maramureșului, cum tratăm turismul din Colibița, Rodna, valea Bistriței. Adică să discutăm pe bune, nu fantasmagorii cum transferăm tirurile mai rapid de la Cernăuți spre Borș. Iar celelalte orașe mari (Iași, Bacău, Galați, Brăila, Chișinău) n-or să folosească drumul ăsta expres.
Chiar e momentul să îl gândim ca un drum expres pentru nevoi interne, nu de tranzit european.
Quote from: dumbravaandrei on October 13, 2023, 09:59:19 AMȘi de la Cluj ce, se duce în marele megalopolis Dej? Nu continuă spre Oradea/Borș?
Nu, se întoarce la Suceava. :lol:
60 + 60 = 120 km.
Dacă despre un A8 montan de 6 miliarde de euro sunt neclarități cu privire la finanțarea pentru profil full in această decadă în condițiile în care studiul de fezabilitate este gata, acordul de mediu obținut și gata de lansare pentru licitația de lucrări, premisele pe termen mediu pentru acest proiect sunt ceva mai pesimiste.
Cred că cea mai deșteaptă tactică ar fi presiune maximă pe autorități locale și județene să urmărească foarte atent derularea SF-urilor și lansarea apoi în primă fază a unor loturi half profile sau chiar full profile în funcție de trafic și rentabilitatea economică, pentru sectoarele care asigură ocolirea localităților relevante de pe traseu. Lupta pentru full profile pe tot traseul din prima e pierdută din start.
@dumbravaandrei Nu știu dacă ar trebuie să construim altfel argumentele. Cele prezentate de tine la pct. 3 sunt deja incluse în argumentația acestui drum de care are mare nevoie toată zona de nord. Etapele rationale de construire au mai fost zise nu mai revin, dar nu pot să nu observ și e imposibil de evitat o concurență (cel puțin limitată) între A8 și A14.
Am ales Dejul ca punct de comparație deoarece e la mijlocul zonei de nord a Transilvaniei nicidecum că ar fi un megalopolis cum ironizezi tu. Dar ironia ta arată doar faptul că nu ai înțeles problema pentru că dacă vorbim de Satu Mare de ex, ocolul pe A8 până la Suceava e de 190 de km! Nu există numai Cluj și Iași, A3 și A8. Mai sunt și SM, BM, Dej, BN, VD, Campulung, SV, BT. De asta e nevoie de drumul ăsta (indiferent cum va arăta) pt că zona de nord nu poate comunica eficient decât pe aici și pentru că A8 nu rezolvă totul.
Au fost lansate in consultare publica pe baza de chestionar, variantele de traseu a Loturilor 1 si 2 respectiv Baia Mare - Dej si Dej - Bistrita.
Las mai jos informatiile relevante fiecarui lot.
Lot 1 Baia Mare - Dej
Varianta 1 (V1) Rosu - Lungime 71,64 Km
Varianta 2 (V2) Albastru - Lungime 108,59 Km
Chestionar Lot 1 Baia Mare - Dej (https://cloud.andnet.ro/index.php/apps/forms/s/DEPHxGnGcpFHiFaqGg4L9bep)
(https://i.imgur.com/PYiT9A8.jpg)
Lot 2 Dej - Bistrita
Varianta 1 (V1) Rosu - Lungime 76,04 Km
Varianta 2 (V2) Verde - Lungime 79,23 Km
Varianta 3 (V3) Albastru - Lungime 78,10 Km
Chestionar Lot 2 Dej - Bistrita (https://cloud.andnet.ro/index.php/apps/forms/s/WY2maNyEy3sGp7pJ9oo7bQjD)
(https://i.imgur.com/cpN1R04.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Oare niste harti cu traseele propuse mai proaste nu puteau face? Trebuie sa te uiti cu lupa sa gasesti traseul
Intradevar, traseele sunt trasate cu linii foarte subtiri si trebuie sa maresti mult pentru a vedea mai bine, iar imaginile incarcate de mine nu ajuta mult deoare au o calitate mai scazuta in comparatie cu cele originale, datorita necesitatii de a fi comprimate pentru upload.
Verisunile originale se gasesc in fiecare link de mai sus, " Chestionar ..."
V1 se suprapune cu V2 dupa Saratel, langa Bistrita?
Pe "varianta albastra" sunt 22 (!!) traversari ale Somesului. Cineva chiar a studiat un traseu sau e doar asa, orientativ, prin lunca Somesului?
Quote from: sirius.alfa on October 17, 2023, 01:15:40 PMPe "varianta albastra" sunt 22 (!!) traversari ale Somesului. Cineva chiar a studiat un traseu sau e doar asa, orientativ, prin lunca Somesului?
Au trasat o linie dreapta prin lunca Someșului, și au ieșit 22 de supratraversari. Puteau fi mai multe sau mai puține..nu și-a bătut nimeni capul cu vreun studiu
^
Întrebarea mea era retorică. Totuși mă așteptam la o consultare publică sa fie ceva mai mult decât o linie trasa neprofesionist pe o harta
Consultarea publica e pura formalitate, se doreste varianta rosie.
realist tronsonul Baia Mare - Jibou din varianta albastra va rezolva 90% din problemele de trafic prin legarea cea mai facila la A3 si astfel la intreaga retea de autostrazi si drumuri rapide
tronsonul BM - Jibou este cea mai scurta solutie pentru a lega BM si SM la retea si relieful este accesibil
estimez ca varianta albastra (tronsonul BM - Jibou) se va putea da in folosinta cu cativa ani mai repede decat tronsonul rosu BM - DEJ, care este mai lung si relieful este semnificativ mai dificil
cu 60KM de DX se va lega BM prin drum rapid de toate orasele semnificative din NV (Zalau, Cluj si mai departe, Oradea, Arad, etc); mai putin Bistrita
problema va ramane ca dupa terminarea DX Dej-Bistrita va ramane un segment lipsa (intre Dej si Jibou) pe ruta Bistrita - Oradea - UE. Solutia: traficul pe acest tronson va scadea 80% dupa executia tronsonului de care vorbim ramanand folosit doar de trafic local. Acest tronson DEJ - Jibou poate sa ramana neexecutat cel putin 10 ani dupa deschiderea Baia Mare - Jibou)
De la Jibou la Romanasi (A3) nu era in plan un drum expres?
Varianta roșie + cea verde de la sud de Bistrița mi se pare cea mai elegantă variantă. Și probabil cea mai facilă din punct de vedere al autorizării (în special dpdv al mediului)
Nu vad varianta rosie la ocolirea BN si varianta albastra de la Dej la BN.
Varianta rosie e identica cu cea albastra de la Dej la Crainmat si merge apoi identic cu cea verde pana la Livezile
(https://i.imgur.com/qCaOUa8.jpg)
(https://i.imgur.com/5HX8lpG.jpg)
(https://i.imgur.com/DGJooJJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Varianta roșie are de trecut dealul Mesteacăn. Aici alunecările de teren sunt frecvente, chiar și pe actualul DN1C au fost probleme de stabilitate versanți. Mai presupune și aproape 300 m diferență de nivel.
Varianta Albastra este intr-adevăr mai lungă, dar relieful e mai ușor. Traseul BM-Jibou + un drum de legatură relativ scurt (Jibou - Romanași) ar conecta mai repede MM de rețeaua de autostrăzi chiar daca Jibou-Dej (sincer, nu prea ii vad rostul) ar dura mai mulți ani după aceea.
Dej - Baia Mare (albastru) - profil
(https://i.imgur.com/f4iT3r3.jpg)
Dej - Baia Mare (roșu) - profil
(https://i.imgur.com/Oj8Miq5.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
In idea unui tranzit pe culoarul Dej - BM - Halmeu consider ca cea mai buna ruta e cea rosie fara ocol pe la Jibou.
Totul depinde de costuri, varianta albastra mai lunga cu aproape 25-30 km vs varianta rosie cu un tunel half profile (initial, peste 10 ani putem face si celalalt tub daca o cere) la Mesteacan (momentan Dej - BM nu prea are trafic de autostrada sau drum expres). Pe varianta albastra cum a zis un coleg mai sus sunt foarte multe treceri ale Somesului.
Se poate realiza in zona Ileanda o conexiune cu un viitor DX care sa se infiga in A3
^Etapizat, eu aș vedea:
1. Oar-Satu Mare
2a. Satu Mare-Baia Mare
2b. Centura Dej și drum expres Dej-Dej sud
3. Baia Mare-Jibou-Românași
4. Dej-Bistrița
5. Jibou-Dej
6. Dej-Apahida
7. Apahida-Tureni
6 (Dej Apahida) o văd mai sus ca prioritate. Cel puțin peste Jibou-Dej, dacă nu chiar Dej-Bistrița.
Familia mea este din Cuzdrioara, langa Dej. La varianta verde, pe acea zona, terenurile sunt pasuni si livezi dezafectate. Valoare economica mica, multe terenuri ale statului. Ar fi structuri mai scumpe pe dealuri, posibile alunecari ;)
dar mai simplu pe expropieri, mai putin deranj pentru activitatile agricole.
3^
Varianta 6 Dej - Apahida o vad pe 1 sau pe 2 in lista aia, dar ce e cel mai trist e ca pe bucata asta nu avem niciun SF in lucru.
De 1. Oar - Satu Mare se zicea ca se va scoate la licitatie pe final 2023/inceput 2024.
Chiar daca proiectul se cheama Suceava-SatuMare, traficul dinspre Suceava odata adus la Dej ar prefera o continuare pe Jibou-Romanasi-Zalau-Occident decat un ocol prin BM si SM. Iar traficul dinspre SM+BM e mai interesat sa ajunga spre Cluj-Bucuresti, ca urmare ar prefera o continuare prin Jibou-Romanasi-Turda (tinand cont ca Dej-Turda se anunta a fi printre ultimele segmente de A/DX care se vor face in Romania). Pt traficul BM-SV (odata separat de BM-Bucuresti si SV-Occident) actualul DN1C BaiaMare-Dej s-ar putea sa fie suficient!
1. In primul rand as vrea sa stiu care e varianta pe care o sustin cei care au realizat SF. Motivat. Nu stiu cum e contractul dar normal asa ar trebui sa fie. Sa prezinte mai multe trasee si sa il sustina pe cal care il considera cel mai bun.
2. Sustin varianta albastra. Este varianta cea mai ieftina de realizat pt ca traverseaza lunca Somesului si pentru ca este cea mai apropiata de municipiul Bistrita ceea ce ii aduce utilitate sporita intrucat poate fi utilizata si de locuitorii municipiului Bistrita in traficul si nevoile zilnice din oras. Pe termen mediu ar fi cea mai utila solutie. (dupa care se poate inchide bucla si pe la sud de oras exact asa cum arata variantele)
3. Se poate alege o combinatie intre varianta rosie/albastra (intre Dej si Sieu Magherus) si cea verde intre Sieu Magherus si Bistrita via Blajenii de jos si Blajenii de sus. Ocolirea mun. Bistrita ar trebui sa ramana cea din varianta albastra (ajuta mai mult municipiul Bistrita datorita proximitatii ei fata de oras).
Varianta mai apropiată de Bistrița vine cu deranj mult mai mare, demolări, traseu prin zonă rezidențială care se dezvoltă puternic în ultimii ani, poluare, traseu mai dificil ca relief decât prin sud, traversare păduri. Plus deranj mare în execuție, utilaje prin oraș, aglomerație, zgomot, vibrații etc etc. Varianta sudică combinată eventual cu un drum de legătură nou spre Jelna ar lega Bistrița la ceva gen 5-10 minute distanță de drumul expres, ceea ce e mai mult decât ok.
La Bistrita, varianta de nord ar fi fost recomandabila acum ceva ani, dar doar ca centura la nivel de DN, deservind si DN 17C Nasaud si MM + zona industriala, acum nici aceasta nu mai e fezabila, argumentele lui Horatiu. Doar sudul e solutia.
Da, era o varianta foarte buna acum cativa ani. Nici acum n-ar fi rea cu tot deranjul si efortul suplimentar. Deranj mare va fi si pe valea Prahovei plus solutii foarte scumpe, infinit mai scumpe ca aici dar nu se reclama alte solutii ci ramane in picioare argumentul utilitatii. Combinata cu varianta verde are avantajul de a scurta drumul spre Moldova cu vreo 8-10 km fata de varianta rosie ceea ce nu e putin.
Ramane celor din BN sa faca lobyy pt varianta asta macar la nivel de DN sau sa incerce prin forte proprii si etapizat.
(https://i.imgur.com/XkB2LIQ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Dintre toate cocoasele pe care le avem, cred ca aici chiar se justifica. Sunt curios daca varianta scurta necesita tuneluri serioase, care mi-e greu sa cred ca s-ar justifica pentru valorile de trafic din zona. Cand va fi A8, tot traficul major se va muta pe acolo, si aici va fi mai mult trafic local. Doar daca se gasesc fonduri NATO, da' atunci poate se gaseste si o varianta pe la nord care sa se uneasca cu traseul albastru la Livezile.
Bistrita este un municipiu dens, dar de mici dimensiuni, autostrada nu ajuta traficul municipal in niciuna dintre configuratii. Mai mult, axele de transport in municipiu s-au dezvoltat paralel cu calea ferata pe directia Saratel - Livezile, exista putine traversari ale caii ferate si nu exista nicio strada cu doua benzi pe sens pe directia SE - NV care sa ofere acces facil intr-o viitoare autostrada la nord care sa aduca utilitate locala.
Autostrada va ajuta la scoaterea traficului de tranzit din oras. Ca atare se justifica traseul pe la sud, mai departe de oras, cu impact mai scazut asupra mediului. Dupa scoaterea traficului de tranzit din oras, vechea centura (strada Drumul Cetatii) va putea fi folosita local intr-un mod optimizat.
Locuind în Bistrița și eu sunt de părere că varianta de sud este cea mai bună, fiind foarte bună pentu scoaterea traficului de tranzit din oraș care poate cândva în viitor la nivelul localității Livezile o să aibă și un drum de legătură pentru traficul dinspre MM. De asemenea impactul asupra mediului și dificutatea traseului sunt destul de scăzute, traseul fiind în mare parte fără diferențe mari de nivel. Oricum ca și priorități eu zic că ar trebui rezolvate centurile orașelor (Bistrița-Beclean-Dej) și după sectorul Dej-Tureni, care este foarte aglomerat, de abia după să se continue traseul de la Dej spre Bistrița. Din păcate zona de nord a României a rămas fără niciun proiect în execuție al unui drum de mare viteză și nici pentru următorii ani nu se vede luminița la orizont...
Tot ca bistritean, sustin varianta sud de Bistrita ca singura de luat in calcul, cu nod la est de Livezile si la Saratel, la intersectie DN17 cu DN15A spre Reghin. Alt nod intre acestea nu cred c-ar fi accesat de prea multi locuitori ai orasului, doar de cei din localitatile invecinate. Cel mai greu de gestionat ar fi zona Saratel, unde am avea, in ordine, nodul, LEA 110kv DC - CF electrificata - LEA 110kv SC - baza de productie a celor care fac centura Beclean si-au livrat grinzi la Chetani - raul Bistrita - LEA 110kv DC. Mai sunt ceva LEA 20kv, dar astea sunt usor de trecut in LES pe acele portiuni.
Zona Budacu de Jos - Jelna ar merita conectata la autostrada cel putin pe directia Dej, oferind un acces de pe malul stang al raului Bistrita sau chiar pentru bistriteni coroborat cu un drum nou de acces pe 4 benzi fie peste Dealul Jelnei sau peste Dealul Budacului.
https://economedia.ro/drum-expres-satu-mare-oar-guvernul-aproba-exproprieri-pentru-construirea-soselei-de-la-frontiera-cu-ungaria.html
Guvernul aprobă vineri, 27 octombrie exproprieri pentru Drumul Expres Satu Mare-Oar, drum rapid la frontiera cu Ungaria. Noul punct de trecere a frontierei de la Oar, județul Satu Mare ar putea fi prima vamă România-Ungaria pe un Drum Expres, indicatorii tehnico-economici fiind aprobați încă din noiembrie 2022. Un alt punct nou de trecere a frontierei România -Ungaria va fi la Salonta în județul Bihor, pe Drumul Expres Oradea-Arad, termenul estimat pentru lansarea licitației de execuție fiind sfârșitul lunii decembrie.
Ok si oare rezultatul dezbaterii/sondajului realizat cand il aflam? Sau macar o schitare a draftului de proiect. Trece timpul si coloanele de masini se lungesc. Luni pe centura Bistritei a fost haos iar
Nu-mi fac mari sperante pentru realizarea integrala a acestei A/DEx, dar centura Bistritei si-a Dejului "ard". La Bistrita lucrez pe-o masina de interventie Electrica, acoperind Bistrita, Pr. Bargau, Lechinta. Sa vedeti cand esti solicitat urgent undeva si tu stai in coloana! Adesea se sta nu doar pe centura, ci si cativa km la est si la vest de Bistrita! Nu-i doar cosmarul localnicilor, ci si a celor aflati in tranzit, majoritatea camioane! La Dej, urgenta ar fi centura pe relatia Bistrita - Cluj Napoca si-o legatura cu DN17 pentru cei ce vin dinspre Baia Mare.
Eu văd centura Dej ca un lot singular care să conțină porțiuni din Baia Mare-Dej; Dej-Bistrița și Dej-Cluj.
Să se facă legătura între intersecția DN1C/DN17 și să meargă până în dreptul localității Mănășturel (5km DX 4 benzi+2km DN) respectiv legătura cu sudul localității Dej (2km DX 4 benzi și 1.7km DN legătură). Ce apare cu verde pot fi sau nu integrate în proiect (ocolirea localității Urișor (5km) și o extindere de la nodul Dej Sud până la "centura Gherla(5km DX 4 benzi și 1km DN legătură).
(https://i.imgur.com/ntwdieW.png)
(https://i.imgur.com/ocON6U5.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nu stiu/cred ca DEx spre Baia Mare ar putea urma acel traseu. Eu as vedea nodul intre DEx-uri la Manasturel, de acolo sa plece spre Baia Mare, ar fi un singur nod in loc de trei. Nu stiu desena, dar sper ca m-am facut inteles.Stiu ca e greu traseul propus de mine, dar mai greu mi se pare prin zona autogarii si-a DN,spre Urisor.
Foarte buna carioca de weekend, dar din pacate ce ai desenat pe directia Cluj e cam imposibil de aplicat acuma, nu avem SF si nici proiect.
Nu stiu ce noduri au fost cuprinse in studiul pentru Baia Mare - Dej - Bistrita in zona Dej, dar daca nu avem legatura spre Cluj, mai avem mult de asteptat pana sa scapam de trecerea prin Dej.
Chiar mă gândeam la Bistrița, este una din ultimele reședințe de județ fără o centură măcar planificată.
Teren complet aiurea, vale, dificil de ocolit.
De acord cu observațiile lui
@ovicor, după ce Turda se rezolvă acum cu legătura DX la Tureni, Oradea, Beiuș, Arad se degrevează cu centuri, iar la Cluj măcar e ceva în licitație, în Transilvania rămân două mari aglomerații ne-rezolvate, Dej și Bistrița. Mai sunt zone gen Mediaș sau prin secuime apoi care ar trebui atacate.
@StefanCelMare Conform SF-ului care e acum în derulare și care a decis primele variante de traseu pentru centura Bistriței (cu finalizare în 2024) eu sper totuși să prioritizeze centura ca lot separat și să facă licitația de proiectare+execuție cât mai repede. Din păcate se simte foarte tare traficul de tranzit în oraș mai ales că în ultimii 2 ani au fost lucrări pe principalele bulevarde și au fost închise traficului sufocând de multe ori tot orașul. Cât despre traseu nu aș zice că este atât de complicat dacă se alege varianta care ocolește orașul prin Monariu-Budacu de Jos-Jelna cu ieșire la Livezile, eventual partea dintre Jelna și Livezile să poate pune ceva probleme cum sunt dealuri.
Pai, da, ca daca Dimex se misca asa la Tureni, imaginati-va cum s-ar misca la Bistrita! Doar sa se termine SF-ul si sa se scoata la licitatie Fidic Galben!
Să nu zicem hop. Așa am zis cu Selina după ce i-am văzut pe Borș-Biharia, și pe urmă scenariul nu s-a repetat și pe Biharia-Chiribiș. Nu numai că nu s-a repetat, ne-a dat și cu minus.
Quote𝗜𝗻𝗰𝗮 𝘂𝗻 𝗷𝘂𝗱𝗲𝘁 𝗶𝗻𝘁𝗿𝗮 𝗶𝗻 𝘁𝗼𝗽𝘂𝗹 𝗽𝗮𝗿𝘁𝗲𝗻𝗲𝗿𝗶𝗮𝘁𝗲𝗹𝗼𝗿 𝗱𝗲𝘇𝘃𝗼𝗹𝘁𝗮𝘁𝗲 𝘀𝗶 𝗶𝗺𝗽𝗹𝗲𝗺𝗲𝗻𝘁𝗮𝘁𝗲 𝗰𝘂 𝗠𝗶𝗻𝗶𝘀𝘁𝗲𝗿𝘂𝗹 𝗧𝗿𝗮𝗻𝘀𝗽𝗼𝗿𝘁𝘂𝗿𝗶𝗹𝗼𝗿 𝘀𝗶 𝗜𝗻𝗳𝗿𝗮𝘀𝘁𝗿𝘂𝗰𝘁𝘂𝗿𝗶𝗶
În ultimii 3 ani, conducerea județului Maramureș a înțeles necesitatea coordonării între autoritățile locale și autoritățile centrale pentru dezvoltarea și implementarea proiectelor benefice atât pentru cetățeni, cât și pentru economia județului.
Astfel, au fost dezvoltate mai multe 𝗽𝗮𝗿𝘁𝗲𝗻𝗲𝗿𝗶𝗮𝘁𝗲 între Consiliul Județean Maramureș, prin domnul președinte Ionel Bogdan și Ministerul Transporturilor și Infrastructurii, prin Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere, iar astăzi avem în județul Maramureș primele obiective de investiție strategice de infrastructură din ultimii 30 ani, în valoare de aproximativ 𝟭 𝗺𝗶𝗹𝗶𝗮𝗿𝗱 𝗱𝗲 𝗲𝘂𝗿𝗼.
În cadrul vizitei, am analizat stadiul proiectelor și am efectuat inclusiv vizite pe teren, împreună cu conducerea și echipa de implementare a CJ Maramureș și CNAIR, după cum urmează:
1️⃣ 𝗗𝗿𝘂𝗺 𝗲𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗦𝗮𝘁𝘂 𝗠𝗮𝗿𝗲 - 𝗕𝗮𝗶𝗮 𝗠𝗮𝗿𝗲: în lungime de 72,51 km, va străbate traseul Satu Mare (DN 19 din Varianta de ocolire a municipiului Satu Mare) – Botiz – Odoreu – Livada – Medieșu Aurit – Apa – Seini – Pomi – Ardusat – Recea – Tăuții Măgherăuș – Baia Mare (Bd. Independenței) și pentru care e prevăzută execuția a 29 pasaje, 22 poduri, 8 noduri rutiere, 142 podețe, o parcare de scurtă durată, un spațiu de servicii, respectiv un centru de întreținere și coordonare a traficului
✅️ studiile geotehnice și procedura de mediu se află în derulare
✅️ finalizarea Studiului de Fezabilitate este estimată în decembrie 2023
✅️ valoarea estimată a investiției: 448,1 milioane euro, fără TVA
2️⃣ 𝗩𝗮𝗿𝗶𝗮𝗻𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗼𝗰𝗼𝗹𝗶𝗿𝗲 𝗕𝗮𝗶𝗮 𝗠𝗮𝗿𝗲: reprezintă centura orașului în lungime de 36,51 km, cu drumurile de acces incluse
✅️ studiile geotehnice și procedura de mediu se află în derulare
✅️ finalizarea Studiului de Fezabilitate este estimată în decembrie 2023
✅️ valoarea estimată a investiției: peste 231 milioane euro, fără TVA
3️⃣ 𝗩𝗮𝗿𝗶𝗮𝗻𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗼𝗰𝗼𝗹𝗶𝗿𝗲 𝗦𝗶𝗴𝗵𝗲𝘁𝘂 𝗠𝗮𝗿𝗺𝗮𝘁𝗶𝗲𝗶: centura în lungime de 5.52 km, ce va face legătura cu cele două drumuri naționale care tranzitează orașul (DN18 - legătură cu Vișeu - Borșa - Baia Mare și DN19 - legătură cu Negrești-Oaș - Satu Mare), precum și cu noul pod peste râul Tisa, ce se află în construcție
✅️ studiile geotehnice și procedura de mediu se află în derulare
✅️ finalizarea Studiului de Fezabilitate este estimată în decembrie 2023
✅️ valoarea estimată a investiției: peste 20,1 milioane euro, fără TVA
4️⃣ 𝗣𝗮𝘀𝗮𝗷 𝗿𝘂𝘁𝗶𝗲𝗿 𝘀𝘂𝗽𝗿𝗮𝘁𝗲𝗿𝗮𝗻 𝗱𝗲 𝗹𝗮 𝗖𝗹𝘂𝗯𝘂𝗹 𝗩𝗮𝗰𝗮𝗿𝗶𝗹𝗼𝗿: în lungime de 429 metri peste DN1C, va fluidiza traficul rutier din și spre municipiul Baia Mare. De asemenea, se vor reamenaja integral intersecțiile cu Centura Mică Baia Mare – Strada Europa.
✅️ Studiul de Fezabilitate este finalizat
✅️ se află în derulare procedura de atribuire contract pentru proiectare și execuție
✅️ valoarea estimată a proiectului: aproximativ 19,61 milioane euro, fără TVA, finanțat din PNRR
5️⃣ 𝗣𝗮𝘀𝗮𝗷 𝗿𝘂𝘁𝗶𝗲𝗿 𝘀𝘂𝗽𝗿𝗮𝘁𝗲𝗿𝗮𝗻 𝗱𝗲 𝗹𝗮 𝗜𝘁𝗮𝗹𝘀𝗼𝗳𝗮: în lungime de 780 metri, va fluidiza traficul rutier din și spre municipiul Baia Mare
✅️ Studiul de Fezabilitate se află în curs de avizare
✅️ se află în derulare procedura de atribuire contract pentru proiectare și execuție
✅️ valoarea estimată a proiectului: 15,4 milioane euro, fără TVA, finanțat din PNRR
6️⃣ 𝗗𝗲𝘀𝗰𝗮𝗿𝗰𝗮𝗿𝗲 𝗗𝗿𝘂𝗺 𝗘𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗦𝗮𝘁𝘂 𝗠𝗮𝗿𝗲 - 𝗕𝗮𝗶𝗮 𝗠𝗮𝗿𝗲 (𝗩𝗮𝗿𝗶𝗮𝗻𝘁𝗮 𝗱𝗲 𝗼𝗰𝗼𝗹𝗶𝗿𝗲 𝗕𝗮𝗶𝗮 𝗠𝗮𝗿𝗲 "𝗺𝗶𝗰𝗮"): reprezintă un drum de legătură la drumul expres, ce cuprinde reabilitarea și lărgirea la patru benzi a străzii Europa până în zona Italsofa, cu continuare pe strada Dumbravei până la intersecția cu DN 18B
✅️ acordul de parteneriat dintre CNAIR și CJ Maramureș se află în curs de semnare
✅️ Studiul de Fezabilitate se află în derulare la nivelul CJ Maramureș
✅️ finalizarea studiului de fezabilitate este estimata pentru finalul lunii noiembrie. In paralel se va lucra la obtinerea avizelor.
✅️ valoarea estimată a investiției: 49 milioane euro, fără TVA
7️⃣ 𝗣𝗼𝗱 𝗽𝗲𝘀𝘁𝗲 𝗿𝗮𝘂𝗹 𝗧𝗶𝘀𝗮: presupune construcția unui pod nou peste râul Tisa format din două poduri paralele, câte un pod pentru fiecare sens de mers, dar și a unui Punct de Trecere a Frontierei și drumuri de legătură
✅️ contractul de proiectare și execuție se află în derulare, iar de câteva luni, au început lucrările pe partea României, stadiul acestora ajungând la 22%
✅️ zilele trecute am avut o întâlnire la Sighetu Marmației, dar și o vizită pe șantier cu partea ucraineană, pentru a accelera procedurile de lucru, astfel încât constructorul român să poată înceapă lucrările și pe malul ucrainean
✅️ valoare contract: peste 33,75 milioane euro, fără TVA
În 2020, la momentul elaborării Planului Național de Investiții, împreună cu conducerea Ministerului Transporturilor și Infrastructurii, am cuprins în strategia acestui document un capitol privind descentralizarea proiectelor de infrastructură de transport către autoritățile locale. Am susținut și susțin în continuare acest lucru, pentru a crește atât capacitatea administrativă, cât și derularea mai multor proiecte de importanță regională, într-un timp mai scurt.
Sursa FB (https://www.facebook.com/IrinelScriosteanu/posts/pfbid02YGUAgSJ9Ex6jF7GNBFigssDd9bmrRvRtahqZtaMhaPdQ8nVwW7LRpbCDdGxTDgB1l) Irinel Scriosteanu
(https://i.imgur.com/AFu42xD.jpg)
(https://i.imgur.com/sgfLlJU.jpg)
QuoteAm transmis astăzi la ANAP documentatia de atribuire pentru construcția Drumului Expres care va asigura conexiunea dintre #VOSatuMare și localitatea #Oar (frontiera româno – ungară)!
Drumul Expres Oar – Satu Mare denumit "Somes Expres" va avea o lungime de aproximativ 10,83 km (2 benzi pe sens), iar pe traseul lui vor fi construite:
- două noduri rutiere,
- două parcări (cate una pe fiecare parte),
- un CIC (Centru Întreținere si Control).
Acest nou drum expres din #România se va racorda la drumul expres #M49 la granița cu #Ungaria.
Contractul tip Fidic roșu este finanțat prin Programul Transport (#PT) și prevede o durată de execuție a lucrărilor de 24 de luni.
Construcția acestui tronson de drum expres va genera dezvoltarea zonei tranzitate și crearea de noi locuri de muncă.
După validarea documentației de atribuire, #CNAIR va putea publica Anunțul de Participare aferent contractului pentru execuția lucrărilor, în cadrul căruia se va stabili și data de depunere a ofertelor.
#investitii #dezvoltare #modernizare #fondurieuropene #CristianPistol
FB-Cristian Pistol (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=296644696617012&id=100088144501936)
O veste buna, acuma sa avem si constructori seriosi aici sa nu ne facem de ras cand cei din Ungaria ajung la granita
Nu am vazut alt topic deschis pe eceasta tema. Daca este, asta se poate sterge.
"
LOCALE
Drumul expres Satu Mare – Ungaria, mai aproape de realizare. Va avea 11 km și 4 benzi
Drumul expres Satu Mare – Ungaria este tot mai aproape de realizare. Directorul general al Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR), Cristian Pistol, a anunțat, miercuri, 15 noiembrie, că a transmis la Agenția Națională pentru Achiziții Publice documentația de atribuire pentru construcția Drumului Expres care va asigura conexiunea dintre varianta de ocolire a municipiului Satu Mare și localitatea Oar (frontiera româno – ungară).
Drumul Expres Oar – Satu Mare, denumit "Someș Expres", va avea o lungime de 10,83 kilometri cu 2 benzi pe sens, iar pe traseul lui vor fi construite:
două noduri rutiere,
două parcări (cate una pe fiecare parte),
un CIC (Centru Întreținere si Control).
,,Acest nou drum expres din România se va racorda la drumul expres M49 la granița cu Ungaria. Contractul tip Fidic roșu este finanțat prin Programul Transport și prevede o durată de execuție a lucrărilor de 24 de luni. Construcția acestui tronson de drum expres va genera dezvoltarea zonei tranzitate și crearea de noi locuri de muncă. După validarea documentației de atribuire, CNAIR va putea publica Anunțul de Participare aferent contractului pentru execuția lucrărilor, în cadrul căruia se va stabili și data de depunere a ofertelor", a anunțat directorul CNAIR.
"
(https://portalsm.ro/wp-content/uploads/2023/11/drum-somes-expres-1-1024x568.jpg)
(https://portalsm.ro/wp-content/uploads/2023/11/drum-somes-expres-2-1024x572.jpg)
(https://portalsm.ro/wp-content/uploads/2023/11/drum-somes-expres-3-1024x573.jpg)
(https://portalsm.ro/wp-content/uploads/2023/11/drum-somes-expres-4-1024x580.jpg)
Link presa locala (https://portalsm.ro/2023/11/drumul-expres-satu-mare-ungaria-mai-aproape-de-realizare-va-avea-11-km-si-4-benzi/)
Din ce am citit pe stirile din Ungaria, Drumul expres M49 are termen de finalizare final de 2026. Partea de la M3 - Ököritófülpös s-ar finaliza in toamna anului 2026, aici lucrarile sunt in executie deja avand constructor pe Duna Aszfalt Zrt, care au mai licitat pe A3 si A8 (Tg Mures - M. Nirajului) in Romania, iar Ököritófülpös-Romania ar fi gata in decembrie 2026, unde lucrarile se afla in licitatie din august 2023.
La prima vedere, stresul pare a fi pe autoritatile maghiare sa finalizeze in acelas timp cu DX Satu Mare - Oar, dar asta depinde mult de constructor si durata licitatiilor.
Sursa: https://hvg.hu/ingatlan/20230830_Uj_gyorsforgalmi_ut_epul_Magyarorszag_es_Romania_kozott
Memoriu de prezentare Bistrița - Vatra Dornei (https://www.anpm.ro/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/memoriu-de-prezentare-pentru-proiectul-autorizarea-lucrarilor-pentru-obiectivul-de-investitie-autostrada-baia-mare-suceava-lot-2-bistrita-vatra-dornei)
QuoteViteza de proiectare propusă pentru autostrada Bistrița- Vatra Dornei este:
� de 120 km/h de la km 0+000 până la km 21+833, si de la km 41+200 la km 62+137.
� de 100 km/h de la km 21+833 la km 41+200.
Si anunțul (http://www.anpm.ro/anunturi-publice/-/asset_publisher/YrqwIE4uLr7N/content/anunt-public-privind-depunerea-solicitarii-de-emitere-a-acordului-de-mediu-pentru-proiectul-autorizarea-lucrarilor-pentru-obiectivul-de-investitie-aut):
QuoteAgenţia Naţională pentru Protecţia Mediului anunţă publicul interesat asupra depunerii solicitării de emitere a acordului de mediu pentru proiectul " Autorizarea lucrărilor pentru obiectivul de investiție Autostrada Baia Mare-Suceava, LOT 2 Bistrița-Vatra Dornei`` propus a fi amplasat în județele Bistrița-Năsăud și Suceava", titular Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere SA.
Ce trafic avem acum si care sint axele de tranzit in partea de nord-vest si nordul tarii?
1. Ruscova/Viseu/Borsa/Sighet - Baia Mare - Seini -Satu Mare - Ungaria - Vest (necesar centura la BM si autostrada de la BM la SM(Oar)).
2. Cluj - Dej - Bistrita(Nasaud,Salva,Viseu) - Suceava - Moldova (necesar centuri si autostrada de la Cluj la Suceava, Iasi via Bistrita)
3. Cluj - Dej - Mesteacan - Baia Mare (necesar autostrada de la Cluj la Dej)
4. Cluj - Zalau - Satu Mare (autostrada A3 in constructie spre Zalau/Oradea spre Vest)
5. Moldova/Bistrita - Dej - Ileanda - Ardusat - Petea (fluxul de tranzit persoane si marfuri Moldova/Bistrita spre Occident; alternativa pe la Cluj-Huedin-Oradea nu mai este viabila datorita supraaglomeratiei din orasele mai sus mentionate)
6. Cluj - Hida sau Romanasi - Jibou - Ulmeni - Baia Mare sau Satu Mare (aceasta varianta este din ce in ce mai des folosita de la Cluj spre Baia Mare pentru ca evita DN-ul aglomerat spre Dej si tranversarea Dejului iar tranzitul se va intensifica pe aceasta varianta o data ce sectiunea A3 Nadasel - Rominasi va fi data in exploatare)
Astea sint, in mare, directiile fluxului de trafic actual.
Ce va fi in viitor, care vor fi directiile fluxului de trafic intern si de tranzit spre Vest si Est-Vest, Nord-Sud?
Ce proiectam pentru viitor?
Ce avem acum in lucru:
- Oar -> centura SM - urmeaza licitatie
- SM -> BM -> Dej/Jibou -> BN -> SV - studiu de fezabilitate
- CJ -> SJ - avem A3 in lucru
Lipsa:
- CJ (Tureni daca se continua DEx4) -> Dej
Ar trebui finalizat sa avem traseul SM -> SV ca apoi sa se scoata la lucru o legatura cu A3 dela Dej/Jibou
ok si cu aceea lipsa de la Cluj la Dej cum facem? O vedeti fezabila in vreo 5 ani?
^in urmatorii 5ani, cel mult vor lansa licitatia pt elaborare SF :)
SF e in lucru deja pe SM-BM (termen ~ ian 2024) si BM-Bistrita (termen ~ Sep 2024) + Bistrita-V. Dornei (termen 13.10.2023)
Quote from: sirius.alfa on November 24, 2023, 09:12:10 AMSF e in lucru deja pe SM-BM (termen ~ ian 2024) si BM-Bistrita (termen ~ Sep 2024) + Bistrita-V. Dornei (termen 13.10.2023)
naivu vorbea de DX4, nu de A14
mai exact despre DEx4 Cluj (Tureni) - Dej
Președintele Consiliului Județean Suceava, Gheorghe Flutur, va propune în prima ședință a Consiliului Județean Suceava un Proiect de Hotărâre pentru aprobarea unui Acord de parteneriat între Consiliul Județean Suceava și Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR). Este al treilea parteneriat de acest fel, după cele încheiate pentru Centura orașului Gura Humorului și pentru Drumul Expres Suceava-Botoșani.
Aici este vorba despre realizarea documentației pentru tronsonul Suceava - Gura Humorului, parte a Autostrăzii Nordului Suceava - Vatra Dornei. Facem acest lucru pentru că firma care a câștigat licitația pentru întocmirea documentației s-a retras și dorim ca, așa cum am făcut pentru Centura orașului Gura Humorului, și aceasta parte a Autostrăzii Nordului, să ne ocupăm noi de realizarea acestei documentații. Acest lucru va crea perspectiva pentru executarea în primă fază a Autostrăzii Nordului pe tronsonul Suceava - Gura Humorului, cu pornire de la intersecția cu Centura Sucevei în satul Sfatu Ilie, continuând pe traseul Frumoasa, Drăgoiești, Berchișesti, Capu Codrului, Gura Humorului.
facebook.com/ConsiliulJudeteanSuceava
Super veste, chiar e nevoie de portiunea Sv-GH, ma bucur ca modelul Bolojan incepe sa prinda contur si in alte judete, mai ales in Bucovina :) 8)
Cred ca e o mare bucurie si pt CNAIR :))
Dar sa ii spuna cineva lui Flutur ca DX-ul asta visat de el spre Gura Humorului NU trebuie sa plece din mărețul cartier Sfântu Ilie, nici din centura Suceava, ci din A7. Ba chiar, daca ar fi destept, s-ar gandi de pe acum la planurile privind o intersectie complexa intre A7 si DX-ul Suceava - Gura Humorului plus Suceava - Botosani. Mai precis, poate gandeste o solutie in care cele doua DX-uri s-ar continua in linie dreapta.
Surprinzător că nu pomenește nimic de conexiunea directă cu DEx Suceava-Botoșani.
VO Gura Humorului e la standard de autostradă montană (platformă de 23,5 m), deci cred că și Suceava-Gura Humorului va fi la fel.
QuotePreședintele Consiliului Județean Suceava, Gheorghe Flutur, a anunțat, joi, în finalul ședinței extraordinare a CJ Suceava, că vineri dimineața Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere va adopta în Consiliul Tehnico-Economic indicatorii tehnico-economici pentru construirea centurii ocolitoare a orașului Gura Humorului.
Flutur a spus că CJ Suceava a aprobat, joi, în CTE acești indicatori.
Centura Gura Humorului, parte a Autostrăzii Nordului, este primul tronson din această autostradă pentru care se aprobă indicatorii tehnico-economici de CNAIR urmând ca ulterior Guvernul să adopte o Hotărâre de Guvern prin care să aloce fondurile necesare urmând ca apoi să fie declanșată licitația pentru execuția proiectului.
Documentația pentru centura rutieră a orașului Gura Humorului a fost întocmită de CJ Suceava în baza unui parteneriat cu CNAIR în vederea grăbirii procedurilor pentru construirea acestui tronson.
,,Această variantă ocolitoare de 10 kilometri este în regim de autostradă. Așa cum la Bacău a început autostrada A 7 cu centura ocolitoare, așa și aici, în Suceava, va începe cu varianta de la Gura Humorului", declara recent Gheorghe Flutur.
https://www.newsbucovina.ro/actualitate/376107/primul-tronson-al-autostrazii-nordului-intra-in-linie-dreapta-cnair-urmeaza-sa-aprobe-indicatorii-tehnico-economici-pentru-centura-gura-humorului
Bine ca se face centura direct la nivel de autostrada, in loc sa blocheze traseul viitoarei autostrazi, cum pare ca se face la Comarnic...
Nu pricepi și pace, că la Comarnic autostradă prin albia Prahovei n-ar fi fost o soluție... :o
Hotărârea nr. 218 din 29.11.2023 privind aprobarea încheierii Acordului de parteneriat între Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere S.A. și UAT- Județul Suceava prin Consiliul Județean Suceava, pentru realizarea obiectivului de investiții ,,Drum de mare viteză Baia Mare-Suceava: Lot 3, Vatra Dornei- Suceava, tronson Suceava-Păltinoasa (Varianta de ocolire Gura Humorului)"
http://www.cjsuceava.ro/2023/monitorul_oficial_local/hotarari_adoptate/218.pdf
A trecut mai mult de o lună de când s-a trimis la ANAP documentația pentru Satu Mare-Oar. Licitația încă nu e lansată.
(https://i.imgur.com/3I1aXSn.jpg)
^^Segmentul VO Gura Humorului din documentația de mediu completă (http://www.anpm.ro/web/apm-suceava/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/documentatie-autostrada-suceava-dn-2h-si-drum-expres-dn-2h-frontiera-sir-1)
Cu albastru este viaduct:
QuoteTraseul propus trece pe lângă rezervația geologică RONPA0748 Piatra Pinului și Piatra
Șoimului, la o distanță de aproximativ 24.2 m față de limita părții carosabile. Pe această zonă,
proiectul include un viaduct, de 5080 m lungime, peste DJ 177D și peste râul Moldova, care
va supratraversa terenul existent, astfel încât varianta să nu afecteze rezervația geologică.
Chiar ma intrebam cum fac acolo, ca in sud ai parcul pe o parte si partia pe cealalta.
Asadar, solutia este ca o fac in peste Moldova, in lungul ei!
Raul Moldova este un rau cu viituri serioase, cu gheata care provoaca baraje!, asa ca vor trebui sa faca amenajari hidrologice serioase!
Si daca se poate la Gura Humorului, de ce nu s-ar putea si la Comarnic?
:o :o :o stii ca pe sectorul ala albia Moldovei are sute de metri deschidere fata de albia Prahovei care de la Posada la Sinaia nici 100m deschidere nu cred ca are... iar la Gura Humorului CF nu e in albie, ca la Posada...
Chiar stiu. Doar ca la Comarnic Prahova are un debit mediu de cel putin 3 ori mai mic decat are Moldova la Gura Humorului.
Nu stiu cati au vazut viituri periculoase pe Prahova, dar nici nu prea are de unde sa colecteze.
Moldova in schimb isi cam aduna afluentii principali pana acolo. Uite inundatii din 2016. (https://www.svnews.ro/imagini-de-groaza-in-gura-humorului-dupa-inundatiile-de-duminica-foto-si-video/75620/)
In zona partiei, albia ramane la sub 200m.
Dar problema principala o constituie sloiurile de gheata care creaza baraje.
A fost avizat în Consiliul Tehnico-Economic al Ministerului Transporturilor și Infrastructurii proiectul pentru realizarea 𝗩𝗮𝗿𝗶𝗮𝗻𝘁𝗲𝗶 𝗱𝗲 𝗢𝗰𝗼𝗹𝗶𝗿𝗲 𝗚𝘂𝗿𝗮 𝗛𝘂𝗺𝗼𝗿𝘂𝗹𝘂𝗶, parte a Autostrăzii Nordului.
facebook.com/IrinelScriosteanu
Urmează avizarea în comisia interministerială și apoi aprobarea indicatorilor tehnico-economici prin HG.
S-a anuntat licitatia pentru Satu Mare - Oar.
QuotePe 14 februarie #2024 este stabilită data limită până la care se pot depune ofertele pentru #construcția #DrumuluiExpres care va asigura conexiunea dintre #SatuMare (VO Satu Mare) și #Oar (frontiera româno-ungară)!
Anunțul de participare la #licitație va fi vizibil ulterior publicării acestuia în Jurnalul Oficial al Uniunii Europene.
Valoarea estimată a contractului este de 738,22 milioane de lei (fără TVA), iar sursa de finanțare este asigurată din Programul Transport (#PT).
Pe traseul Drumului Expres Oar – Satu Mare denumit "#SomeșExpres", care va avea o lungime de aproximativ 11 km ( cu 2 benzi pe sens), se vor construi inclusiv:
- două noduri rutiere,
- două parcări (cate una pe fiecare parte),
- un Centru de Întreținere și Control.
Durata de execuție a lucrărilor va fi de #24 de luni.
Sursa Facebook (https://www.facebook.com/CristianOvCPistol) Cristian Pistol
Pe harta API apare si o centura la Gura Humorului si autostrada mai departe. Despre care drum este vorba pana la urma? Poza din postare are o rezolutie de telefon fix si nu inteleg nimic din ea..
Sunt 2 proiecte diferite care fac parte din A14. Nu înțeleg ce e neclar...
Colegul de mai sus spunea ca pe harta API sunt doua proiecte doar pentru Gura Humorului - autostrada si centura. Iar despre centura aflam ca e tot la nivel de autostrada si de fapt e parte tot din din Autostrada Nordului. Este cumva un singur proiect, nu doua, si harta API nu e actualizata?
Licitația pentru atribuirea contractului de execuție a drumului expres "Someș Expres", care va asigura conexiunea dintre Satu Mare (VO Satu Mare) și Oar (frontiera româno-ungară) a fost lansată. Anunțul de participare la licitație este deja vizibil pe SEAP.
Oficialii CNAIR au anunțat că data limită până la care vor putea fi depuse ofertele pentru construirea acestui drum expres este 14 martie.
Valoarea contractului este estimată între 738,22 milioane lei) și 872,56 milioane lei (fără TVA), iar sursa de finanțare este asigurată din Programul Transport.
Potrivit indicatorilor tehnico-economici aprobați de Guvern în 2022, valoarea totală a investiției este de 1.087.359 mii lei (TVA inclus), din care valoarea lucrărilor de construcții montaj se ridică la 875.804 mii lei (TVA inclus).
Lungime traseului drumului expres este de 10,831 km; lățimea platformei este de 21,50 m; lungimea traseului drumului de legătură este de 4,031 km.
Durata de execuție a obiectivului de investiții va fi de doi ani.
Pe traseul Drumului Expres Oar – Satu Mare vor fi construite și:
– două noduri rutiere (nod rutier la Varianta de Ocolire Satu Mare și nod cu drumul de legătură DN 19).
– două parcări (câte una pe fiecare parte),
– un Centru de Întreținere și Control.
Traseul Drumului Expres se desfășoară pe zona administrativă a UAT Satu Mare
și Vetiș.
Suprafața estimată pentru exproprieri este de aproximativ 143,59 ha, în mare
parte fiind teren agricol.
Drumul Expres va asigura legătura cu autostrada din Ungaria prin viitorul punct de trecere al frontierei de la Oar, acolo unde se va continua cu drumul expres M49 pe care vecinii maghiari îl construiesc pe partea lor
https://arenaconstruct.ro/somes-expres-asteapta-oferte-de-la-constructori/
Link SEAP (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100175202)
[CN1064596 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100175202)] EXECUȚIE LUCRĂRI "DRUM EXPRES Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar (Granita Romano – Ungara – Drum Expres M49 Ungaria"
Data publicare: 29.01.2024
Valoarea totala estimata:
Intervalul intre : 738.220.928,60 si 872.562.583,64 Moneda: RON
Durata contractului este de 144 luni si cuprinde: 24 luni perioada de executie a lucrarilor si 60 de luni (minim) – 120 de luni (maxim) perioada de garantie a lucrarilor, in functie de factorul de evaluare.
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 14.03.2024
^ Ma poate cineva indruma unde gasesc info despre autostrada ce se va lega la vama de al nostru DEx ?
Vezi aici:
http://ftvktvf.zoldhatosag.hu/5390-2021
Este atasat studiul de fezabilitate, sunt si ceva harti.
Lot Satu Mare - Baia Mare
Se executa foraje pentru studii geotehnice in zona unde va fi amplasat nodul rutier de tip trifoi dintre VOBM si Dex SM-BM
Declaratiile politicianiste spun ca aceste studii trebuiau finalizate la finalul anului 2023, dar...
(https://i.imgur.com/U99aq23.jpg)(https://i.imgur.com/xCwPVN7h.jpg) (https://i.imgur.com/xCwPVN7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
"Potrivit unei informări transmise de Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere, încep studiile de teren la tronsonul Bistrița – Vatra Dornei din Autostrada Nordului. Acestea se vor derula până la finalul lunii iulie 2025."
https://www.bistriteanul.ro/incep-studiile-de-teren-la-tronsonul-bistrita-vatra-dornei-din-autostrada-nordului/
SF-ul cred ca trebuia finalizat in octombrie 2023...
^bine ca nu s-a reziliat ca pe VDornei-Suceava
@JohnDoepentru traseu, se poate vedea aici:
https://openstreetmap.de/karte/ (https://openstreetmap.de/karte/)
M49 va avea numele sectorul de la granita pana la M3.
(https://i.imgur.com/iweilKN.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Să punem și aici că Satu Mare - Baia Mare ar fi programat pentru licitație de execuție anul acesta (https://www.facebook.com/IrinelScriosteanu/posts/pfbid0VBjncpVuvhyf4dxVQYYreXE9gesHqNn2aGhrZVqM3fHC4LhaRvPc8tP95peLgRzul).
(https://i.imgur.com/n4gUPmu.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Quote from: Feri on November 15, 2023, 05:48:18 PMMemoriu de prezentare Bistrița - Vatra Dornei (https://www.anpm.ro/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/memoriu-de-prezentare-pentru-proiectul-autorizarea-lucrarilor-pentru-obiectivul-de-investitie-autostrada-baia-mare-suceava-lot-2-bistrita-vatra-dornei)
QuoteViteza de proiectare propusă pentru autostrada Bistrița- Vatra Dornei este:
� de 120 km/h de la km 0+000 până la km 21+833, si de la km 41+200 la km 62+137.
� de 100 km/h de la km 21+833 la km 41+200.
Si anunțul (http://www.anpm.ro/anunturi-publice/-/asset_publisher/YrqwIE4uLr7N/content/anunt-public-privind-depunerea-solicitarii-de-emitere-a-acordului-de-mediu-pentru-proiectul-autorizarea-lucrarilor-pentru-obiectivul-de-investitie-aut):
QuoteAgenţia Naţională pentru Protecţia Mediului anunţă publicul interesat asupra depunerii solicitării de emitere a acordului de mediu pentru proiectul " Autorizarea lucrărilor pentru obiectivul de investiție Autostrada Baia Mare-Suceava, LOT 2 Bistrița-Vatra Dornei`` propus a fi amplasat în județele Bistrița-Năsăud și Suceava", titular Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere SA.
(https://i.imgur.com/MW1QiZg.jpg)
(https://i.imgur.com/SqsoEtX.png)
(https://i.imgur.com/ey8FOYv.png)
(https://i.imgur.com/e31UUH0.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/bfm6A4i.png)
(https://i.imgur.com/G2n9JAD.jpg)
(https://i.imgur.com/LcItZnQ.png)
(https://i.imgur.com/cjxuW0S.png)
(https://i.imgur.com/wLoydcK.jpg)
(https://i.imgur.com/vQGYy7K.png)
(https://i.imgur.com/6S3PMh8.jpg)
(https://i.imgur.com/CTFzVsM.jpg)
(https://i.imgur.com/l52cSHb.png)
(https://i.imgur.com/Q4e8Ii2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/XyTEdGR.png)
(https://i.imgur.com/CmHvx46.png)
(https://i.imgur.com/LYlsU86.png)
(https://i.imgur.com/jR3EUHu.png)
(https://i.imgur.com/JHvyvgl.png)
(https://i.imgur.com/ludBxY7.png)
(https://i.imgur.com/rAYGjOC.png)
(https://i.imgur.com/80edynC.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/4LWwIQW.png)
(https://i.imgur.com/rUC4QGE.png)
(https://i.imgur.com/WUzVsgg.png)
(https://i.imgur.com/XFf52Gz.png)
(https://i.imgur.com/LsHj7yn.png)
(https://i.imgur.com/ydJDKsa.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
oioii 15 tunele, treaba serioasa aici, au de lucru stranepotii :o
26 km viaducte + 16 km de tuneluri pe un segment de 83 de km, si asta cu proiectare de 80 km/h pe 20 km. Procentual cred ca e chiar mai rau decat CoBra. Nu vad sa se justifice financiar pe termen scurt ceva poate in afara de VO Bistrita.
cred ca vor sa compenseze cu faptul ca pana acum nu s-a construit niciun km de tunel rutier :lol: ajungem mica elvetie.. :lol:
E bine că măcar va fi gata proiectul și avem idee de cât costă, ca să nu mai zicem că ieșeam mai ieftin cu A13+A14 decât cu A8!
Cele 15 tunele sunt de fapt 9 si au impreuna cam 9 km de cale dubla. Mi se par mult mai "impresionante" viaductele propuse.
Oricum dupa ce vor termina toate SF-urile pentru trecerile montane A14, A8, A13 , A3, A6 si vom vedea in detaliu numarul de tunele si viaducte propuse cred ca toata lumea isi va mai tempera asteptarile ca vor fi terminate in urmatorii 30-50 de ani.
^
@naivu nu cred ca a zis nimeni, niciodata, ca ar fi mai ieftin A13+A14 decat A8. Ce s-a zis (si eu o zic in continuare) e ca era o optiune mai utila pentru a deservi toate fluxurile importante de trafic varianta cu cele 2 traversari (A13 si A14) fata de cea cu una singura (A8).
Dar ma rog, la acest moment nu imi fac griji - atata conspiratita a fost legata de segmentul Brasov - Bacau incat nu mi se mai pare deloc anormal ca e singura traversare a Carpatilor fara SF. Asta asa, pentru toate mesajele pe car ele primeam cu "uite, multumit brasovene?"
@pasadia n-ai spus tu, dar alții da.
Cât despre A13+A14 deservind mai bine Moldova decât doar A8, asta e adevărat, dar pentru asta ar fi trebuit ca A3 să treacă mai pe la vest de Tg Mureș și la est de Cluj. Asta are fi dus la o conexiune Suceava-Bistrița-Cluj normală la cap și mai departe spre vest.
Din momentul în care A3 a ajuns așa aproape de Tg Mureș și pentru A14 trebuia nu numai Bistrița-Suceava (care se preconizează cât Tg. Mureș-Tg.Neamț) ci și Bistrița spre Cluj până la Turda sau spre vest mai scurt până la Românași, parcă A14 nu mai pare a fi o variantă așa ușor de realizat ca înlocuitor al A8
Alte lucruri de remarcat:
-traseul acestui SF începe undeva între Livezile și Rusu Bârgăului și se termină înainte de Vatra Dornei, deci nici centura Bistriței nici centura Vatra Dornei nu sunt incluse
-capătul de vest are direcția sud: se face ocolitoarea Bistriței pe la sud sau se întoarce traseul?
-capătul de est ar direcția sud-est și se pare că o continuare ar fi pe la sud de Vatra Dornei: ori se continuă traseul pe Valea Bistriței până la Chiril apoi se trece spre Stulpicani, ori se va face altă autostradă ca pi**tul boului doar ca să se evite tunel pe la nord de Vatra Dornei. Prima variantă sună mai bine, dar fără porțiunea Chiril-Frasin (probabil cea mai scumpă) nu aduce niciun beneficiu major trecerii Carpaților.
Partea bună e că există un traseu pe care se pot interzice alte construcții și se pot evalua niște costuri. În funcție de posibilități și necesități, se pot realiza anumite tronsoane, FP sau HP, stabilite astfel încât să nu avem porțiuni - muzeu.
Da segmentul asta nu e foarte urgent, ideal ar fi scos la licitiatie in 2026-27 doar segmentul Livezile-Tiha Bargaului, pentru a avea o varianta ocolitoare pentru Bargaie
Cestrin:
Satu Mare - Baia Mare
QuoteIN CURS DE DERULARE STUDIU DE FEZABILITATE - ESTIMAT FINALIZARE IN LUNA APRILIE 2024
Baia Mare - Bistrița
QuoteIN DATA DE 22.01.2024 AU FOST FORMULATE OBSERVATII ASUPRA DOCUMENTATIEI AMC2
Bistrița - Vatra Dornei
QuoteTERMENUL DE PREDARE A STUDIULUI DE FEZABILITATE 13.12.2023 NU A FOST RESPECTAT.
MEMORIUL DE MEDIU SE AFLA IN CURS DE REVIZUIRE LA PRESTATOR.
Ce e comic, dar și trist, e că sectorul Baia Mare - Satu Mare al acestui drum avea studiul de fezabilitate finalizat de cel puțin 10 ani, înainte să existe planul pentru "Autostrada Nordului". Ce se face acum este doar o revizuire. Traseele se știu și sunt cam aceleași. Nu m-ar mira să fie ultimul sector care intră în lucru din întregul DEx, deși este ușor de construit, fiind în zonă de câmpie. Ar ajuta foarte mult traficul din zonă, dar și cel de tranzit, pentru că DN1C Baia Mare - Seini este unul dintre cele mai circulate sectoare de drum național din țară.
Despre licitatia OAR-SATU MARE ce se mai aude 14 februarie era data limita pentru depunerea ofertelor
14 Martie , nu Februarie.
https://www.presasm.ro/incep-lucrarile-la-drumul-expres-care-va-lega-satu-mare-de-autostrazile-din-ungaria-va-avea-doua-benzi-pe-sens/
^Ce fel de lucrări pot începe fără contract semnat :o :o :o ?!!!
Pe 14 martie abia se citesc ofertele, poate dura ani până vei avea constructor pe SatuMare-Oar!
Click bait...
Dacă se poate să nu punem inepții pe forum... ar fi perfect.
Primarul din Satu Mare a dat stirea
Și dacă e primar ce... ??!?!?!?!?!?!?!?
JESUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tocmai fiindca e om politic, luati cu rezerve!
QuoteAstăzi, 8 martie 2024, Ministerul Transporturilor și Infrastructurii anunţă deschiderea procedurii de transparenţă decizională a procesului de elaborare a următorului proiect de act normativ:
Hotărâre de Guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico - economici aferenți obiectivului de investiții ,,Varianta de ocolire Gura Humorului'', județul Suceava
MT (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/5155-hg07032024dacrtm)
Principalii indicatori tehnico-economici ai obiectivului de investiții au fost aprobați cu Avizul Consiliului Interministerial de Avizare Lucrări Publice de Interes Național și Locuințe nr.13/22.02.2024 și sunt următorii: lungime traseu: 10,142 km, lăţime platformă: 23,50 m, lățime parte carosabilă: 2x7,00 m, poduri/pasaje/viaducte: 8 buc.
Valoarea totală a investiţiei (inclusiv T.V.A.) 2.698.841 mii lei, din care C+M: 2.318.152 mii lei.
Finanțarea obiectivului de investiții se realizează din fonduri externe nerambursabile – Programul Transport (P.T.) 2021-2027 şi de la bugetul de stat, prin bugetul Ministerului Transporturilor şi Infrastructurii, în limita sumelor aprobate anual cu această destinaţie, precum şi din alte surse legal constituite, conform programelor de investiţii publice aprobate potrivit legii.
39 milioane €/km. Asta e valoarea de luat în calcul când comparăm cu alte proiecte licitate.
Nah problema
CNAIR a suspendat licitația pentru construirea Drumului Expres Satu Mare-Oar-Frontieră Ungaria/Termenul pentru depunerea ofertelor, stabilit inițial pentru 14 martie, va fi prelungit
https://economedia.ro/cnair-a-suspendat-licitatia-pentru-construirea-drumului-expres-satu-mare-oar-frontiera-ungaria-termenul-pentru-depunerea-ofertelor-stabilit-initial-pentru-14-martie-va-fi-prelungit.html
Apreciem informarea nu si stirea. De celelalte sectiuni mai se aude ceva sau doar declaratii si amanari?
in timp ce la noi nu se semneaza nimic pe executie, la vecinii ungurii avanseaza lucrarile in zona Matesalka pana in M3
drum express M49 Ungaria
(https://i.imgur.com/QEP5jCU.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
QuoteAutostrada Nordului : Grindeanu amenință că reziliază contractul pentru lotul Bistrița-Suceava/Proiectantul Explan intră pe ,,lista neagră"
,,De la Baia Mare până la Bistrița vorbim de două tronsoane, până la Dej și până la Bistrița și așteptăm studiul de fezabilitate să fie finalizat undeva în septembrie. De la Bistrița spre Suceava, din păcate cei care fac studiul de fezabilitate nu sunt într-un ritm care să ne mulțumească. În aprilie trebuie să predea studiul de fezabilitate. Chiar ne explicau în 2022 cât de viteji sunt și cât de repde îl pot face. Nu am niciun fel de tresărire, dincolo de penalități să reziliem dacă nu se înscriu în termen. Avem exemple de rezilieri, Drumul Expres Craiova-Pitești, centura Timișoara. Nu ne mai încurcăm, ba mai mult intră pe black list (n.r. lista neagră) nu vor mai câștiga contracte, dacă își asumă asta, o fac pe pielea lor" – Sorin Grindeanu.
Economedia (https://economedia.ro/autostrada-nordului-grindeanu-ameninta-ca-reziliaza-contractul-pentru-lotul-bistrita-suceava-proiectantul-explan-intra-pe-lista-neagra.html)
O fi Explan în urmă cu SF Bistrița-VDornei și le-o expira termenul contractual în aprilie, dar până la a-i penaliza pe ei (cu începere de la 1 aprilie :) ), ce-ar fi să înceapă, de exemplu, cu Search pe A9, sau cu Consitrans pe A8 (pe A3 nu se mai poate, pt că le-a prelungit prietenul pistol până în 2026), sau cu Acciona pe DX-urile de Brăila, sau tot cu Search pe Tulcea-Constanța, sau cu ...!!! O:-)
Suna mai degraba ca nu prea e interes pentru segmentul asta si reziliaza ca sa mai taie din bugetul aflat sub presiune de prea multe proiecte. Sunt curios ce se intampla cu VO Bistrita si VO Gura Humorului daca 2/3 din SF pt A14 se reziliaza
^Intr-o tara normala VO Bistrita si VO GuraHumorului ar trebui sa continue indiferent daca tot restul A14 nu mai continua. Pt ca vor rezolva niste probleme de trafic atat pt cei din Bistrita sau GuraHumorului cat si pt cei care tranziteaza acum PRIN cele doua localitati.
E ca si cum ai spune ca Turda-Gilau (care este practic doar o VO Cluj mai extinsa) nu mai merita finalizata in momentul cand a devenit evident ca nu se va finaliza un minim de 1/3 din contractul Bechtel pt A3 Brasov-Oradea. :)
VO Bistrita este pe lotul Lot 2 Dej - Bistrita cel făcut de QuadrViaponte, nu are treabă cu rezilierea cu Explan.
QuoteConsiliul Județean Suceava va modifica acordul încheiat în 2021 cu Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) care prevedea realizarea proiectului ,,Varianta de ocolire Gura Humorului" întrucât nu are de unde plăti cofinanțarea de 2 la sută din valoarea proiectului care va fi finanțat prin Programul Transport 2021-2027 din cauza valorii foarte mari a investiției.
,,Având în vedere valoarea totală a investiției rezultată din Studiul de fezabilitate pentru obiectivul de investiții ,,Varianta de ocolire Gura Humorului", aprobat prin Hotărârea Consiliului Județean Suceava nr.40/2024, UAT Județul Suceava prin Consiliul Județean Suceava se află în imposibilitatea de a susține, în calitate de partener, contribuția proprie aferentă finanțării acestui obiectiv de investiții, impusă prin Ghidul solicitantului aferent Programului Transport 2021-2027, pentru etapele ulterioare elaborării și aprobării studiului de fezabilitate. Motivat de cele menționate mai sus, prin adresa nr. 4852/14.02.2024, Consiliul Județean Suceava a solicitat C.N.A.I.R. S.A. analizarea și aprobarea inițierii demersurilor pentru încheierea unui act adițional la Acordul de parteneriat nr. 92/3200/1204/15.01.2021 pentru operarea modificărilor necesare în ceea ce privește rolurile și responsabilitățile partenerilor în implementarea proiectului. Ca urmare a acestei solicitări a instituției noastre, C.N.A.I.R. S.A. a transmis, prin adresa înregistrată la Consiliul Județean Suceava cu nr. 8442/21.03.2024 propunerea de Act adițional nr. 2 la Acordul de parteneriat. Luând în considerare cele precizate mai sus, este necesară aprobarea încheierii Actului adițional nr.2 la Acordul de parteneriat nr. 92/3200/1204/15.01.2021 încheiat între U.A.T. Județul Suceava și C.N.A.I.R. S.A. pentru realizarea proiectului ,,Varianta de ocolire Gura Humorului"", mai arată Vasile Tofan.
Reamintim că Ministerul Transporturilor a pus în transparență decizională proiectul de Hotărâre de Guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici pentru centura Gura Humorului.
Investiția, evaluată la 2,7 miliarde de lei, se va derula pe perioada a 30 de luni, din care în primele 6 luni se vor cheltui 700 de milioane de lei, iar în următorii doi ani câte un miliard de lei pe an, sursa de finanțare fiind Programul Transport 2021-2027 și bugetul de stat.
Șoseaua de centură Gura Humorului va avea o lungime de 10,142 km, lăţime platformă: 23,50 m, lățime parte carosabilă: 2×7,00 m și 8 poduri/pasaje/viaducte.
NewsBucovina (https://www.newsbucovina.ro/actualitate/381761/cj-suceava-nu-are-bani-de-confinantare-pentru-centura-gura-humorului-din-cauza-valorii-foarte-mari-si-transfera-continuarea-proiectului-companiei-nationale-de-administrare-a-infrastructurii-rutiere)
E frumos sa avem autostrazi peste tot, dar daca si 2% co-plata e prea mult... atunci poate ar fi frumos sa o lasam mai usor cu pedala de "prioritizare pentru mine". Mie personal mi-ar fi rusine sa cer o autostrada la mine in ograda cand ma plang ca nu pot sa contribui nici macar cu 2%. Si sigur nici nu va fi ultima data cand 'localnicii' vor cere, dar nu vor reusi sa gaseasca cofinantare nici de 2%.
Poate macar sa fie un 'wake-up call' pentru cei care se multumesc numai cu proiecte SF faraonice produse in birouri pline de artisti plastici. Ca da bine si cu platforma lata cu multe benzi (22m in loc de 23.5m sunt prea putini metri de asfalt latime pentru un VO pe la 15,000 de oameni), si cu tuneluri pe sub orasele (ca altfel ar putea fi prea mult zgomot in oraselele de renume judetean) sau cu cocoase pentru orase mai mari (ca altfel primarii nu dau avizele necesare daca nu trece drumul "pe unde vrea muschii lui"), si noduri cu benzi kilometrice la fiecare iesire (ca altfel traficul sigur va umple autostrada la iesiri), si proiectare la viteze mare chiar si prin zone montane (daca se poate chiar si pentru benzile de iesire), etc...
Del
Ceva imi spune ca Bolojan a scos mai mult de 2% ca sa pregateasca proiectele servite celor de la CNAIR.
E bine ca avem bani pentru panselute, borduri si festivaluri pentru toate sarbatorile, dar cand e vorba de infrastructura... sa o faca altii.
Nu ma intelegeti gresit, fiecare autoritate locala e libera sa faca ce vrea cu finantele ei. Dar daca infrastructura nu se afla printre prioritatile ei, atunci sa treaca la coada si sa-si astepte randul.
INFORMAŢIE DE PRESĂ privind proiectele de acte normative incluse pe agenda ședinței Guvernului României din 4 aprilie 2024
1. PROIECT DE HOTĂRÂRE DE GUVERN pentru aprobarea indicatorilor tehnico - economici aferenți obiectivului de investiţii ,,Varianta de ocolire Gura Humorului", judeţul Suceava
gov.ro (https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-proiectele-de-acte-normative-incluse-pe-agenda-edintei-guvernului-romaniei-din-4-aprilie-2024)
Pentru informarea publică dorim să transmitem câteva elemente tehnice. Lungimea centurii ocolitoare este de 10 km în regim de autostradă, cu lățimea de 23,5 m, cu 2 benzi pe sens, cu bandă de staționare de urgență pe fiecare parte, cu o bandă de 3m separatoare de sensuri și cu 17 km de drumuri adiacente pentru noduri rutiere, bretele, benzi de accelerare și decelerare. Numai calea de rulare, partea carosabilă, are 2 x 7 m lățime, nodurile rutiere sunt la Păltinoasa și la Frasin.
Avem 2 viaducte, cel mai lung viaduct este de 5 km și încă unul de 400 m.
Traseul este pe malul stâng al râului Moldova, viaductul are 123 de deschideri, adică 246 de suporți, cu câte 6 coloane care se forează la minim 6 m adâncime. În total vor trebui 1500 de coloane forate și pe care vor fi amplasate 984 de grinzi de beton cu lungimea de 40 m fiecare și în greutate de 60 de tone fiecare. Pentru terasamente este nevoie de 2,1 milioane metri cubi de agregate.
Vor fi 74 de separatoare de hidrocarburi, adică toată apa pluvială de pe carosabil se colectează în rigole și se separa apa pluvială de resturile de ulei sau combustibil de pe autostradă. 70% din traseu și cele două noduri rutiere vor fi iluminate pe timp de noapte.
Tot traseul Autostrăzii va fi flancat de panouri fonoabsorbante, fiind necesare peste 20 km de rețea de astfel de panouri.
Pe traseul ales nu este necesară demolarea niciunei construcții. Vor fi mutați 3 stâlpi de înaltă tensiune și 25 de stâlpi de medie tensiune, se introduce rețeaua electrică subterană pe 500 m, se va proteja magistrala de gaz metan pe circa 2 km, se mută rețeaua de apă pe 250 m și rețeaua de canal pe 2000 m, se mută 3 puțuri de captare a apei potabile din zona Păltinoasa.
(https://i.imgur.com/aniRGXd.jpeg)
facebook.com/ConsiliulJudeteanSuceava
Interesant că mai departe spre Vatra Dornei se pare că se va vrea continuarea în viitor prin zona Stulpicani, căci altfel nu înțeleg de ce traseul centurii se termină înspre dealul de la sud de Bucșoaia.
Partea bună e că evită zonele puternic antropizate (e.g. Câmpulung) și necesitatea tunelului lung de la Vatra Dornei.
Partea proastă e că nu putem spera la prea mult drept centură la Câmpulung și Vatra Dornei pe traseul actual și fără Chiril-Gura-Humorului (undeva într-un viitor) nu prea va fi alt traseu.
Asta a fost acum 1 an de zile, momentan contractul de SF V.Dornei-Sv e reziliat
Traseul a apucat să fie stabilit, nu cred că se mai schimbă la reluarea contractului:
IN DATA DE 01.09.2022 ANALIZA MULTICRITERIALA ETAPA 2 A FOST AVIZATA IN CADRUL CTE CNAIR
(CESTRIN)
QuoteConstructia primei sectiuni de pe traseul Autostrazii Nordului (A14) are finantare asigurata. De asemenea, indicatorii tehnico-economici pentru varianta de ocolire Gura Humorului (judetul Suceava), care va fi construita la profil de autostrada, au fost aprobati in sedinta de Guvern, anunta ministrul Transporturilor Sorin Grindeanu. Valoarea totala estimata a investitiei, finantata prin PT se ridica la 2,31 miliarde de lei (inclusiv TVA), adica (463 milioane de euro). Acest proiect a generat controverse din cauza valorii mari de constructie, fiind considerat cea mai scumpa sosea din Romania. Aceasta varianta ocolitoare (10,14 km) va face parte integranta din proiectul drumului de mare viteza Baia Mare- Suceava si va asigura conexiunea intre loturile Bistrita-Vatra Dornei si Vatra Dornei-Suceava.
"Astazi se scrie istorie pentru judetul Suceava. Consiliul Judetean Suceava saluta prima Hotarare de Guvern data de Guvernul Romaniei pentru un tronson de autostrada din judetul Suceava. Este vorba de Autostrada Nordului, Suceava – Gura Humorului – Vatra Dornei – Bistrita-Nasaud – Dej – Satu Mare. In sedinta de Guvern de astazi s-au aprobat indicatorii tehnico-economici, iar din acest moment Compania Nationala de Administrare a Infrastructurii Rutiere poate organiza licitatia de proiectare si executie a tronsonului de 10 km de autostrada, mai exact varianta ocolitoare Gura Humorului. CJ Suceava s-a implicat inca din 2020, cand a incheiat un acord cu Ministerul Transporturilor, scurtand astfel timpul de asteptare pentru studiul de fezabilitate, iar azi putem vorbi de licitatia de executie", spune vicepresedintele Consiliului Judetean Suceava, Vasile Tofan.
www (https://infrapress.ro/2024/04/05/autostrada-moldovei-si-centura-gura-humorului-merg-inainte-contractul-de-finantare-pentru-autostrada-moldovei-si-indicatorii-pentru-centura-gura-humorului-au-fost-aprobate-in-guvern/)
Quote from: Feri on November 15, 2023, 05:48:18 PMMemoriu de prezentare Bistrița - Vatra Dornei (https://www.anpm.ro/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/memoriu-de-prezentare-pentru-proiectul-autorizarea-lucrarilor-pentru-obiectivul-de-investitie-autostrada-baia-mare-suceava-lot-2-bistrita-vatra-dornei)
QuoteViteza de proiectare propusă pentru autostrada Bistrița- Vatra Dornei este:
� de 120 km/h de la km 0+000 până la km 21+833, si de la km 41+200 la km 62+137.
� de 100 km/h de la km 21+833 la km 41+200.
Si anunțul (http://www.anpm.ro/anunturi-publice/-/asset_publisher/YrqwIE4uLr7N/content/anunt-public-privind-depunerea-solicitarii-de-emitere-a-acordului-de-mediu-pentru-proiectul-autorizarea-lucrarilor-pentru-obiectivul-de-investitie-aut):
QuoteAgenţia Naţională pentru Protecţia Mediului anunţă publicul interesat asupra depunerii solicitării de emitere a acordului de mediu pentru proiectul " Autorizarea lucrărilor pentru obiectivul de investiție Autostrada Baia Mare-Suceava, LOT 2 Bistrița-Vatra Dornei`` propus a fi amplasat în județele Bistrița-Năsăud și Suceava", titular Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere SA.
A avut loc o actualizare a memoriului dar nu-mi dau seama ce au modificat:
Memoriu de Prezentare Autorizarea lucrărilor pentru obiectivul de investiție Autostrada Baia Mare – Suceava, Lot 2 Bistrița-Vatra Dornei Martie 2024 (https://www.anpm.ro/documents/12220/33416494/120240320+Memoriu+de+Prezentare+Anx5E.pdf/563ccf80-5768-4db9-aacc-1d62d7a8da52)
Quote from: Ady_ro on March 14, 2024, 02:53:09 PMNah problema
CNAIR a suspendat licitația pentru construirea Drumului Expres Satu Mare-Oar-Frontieră Ungaria/Termenul pentru depunerea ofertelor, stabilit inițial pentru 14 martie, va fi prelungit
https://economedia.ro/cnair-a-suspendat-licitatia-pentru-construirea-drumului-expres-satu-mare-oar-frontiera-ungaria-termenul-pentru-depunerea-ofertelor-stabilit-initial-pentru-14-martie-va-fi-prelungit.html
se mai stie ceva?
Da, se stie. CNAIR e tot acolo, tot cu aceeasi oameni!
Lot 1 Baia Mare - Dej
A fost selectata Varianta 2 (Baia Mare - Ulmeni - Jibou - Dej) pentru traseul drumului rapid al acestui lot.
Si care e motivul pentru care au ales asa ceva?
Asta e cea mai mare cocoasa, record in tara si probabil si in Europa!
mie mi se pare un traseu bun. mai ales ca am fost recent pe acolo si cu o mica exceptie, e destul de plat si poate lega Jibou-Dej-Baia Mare.
Plus, poate se face si o conexiune cu A3 la romanasi in viitor.
Drumul se numeste Satu Mare - Suceava, in oarecare linie dreapta ar trebui sa duca exact asa.
Intradevar, Satu Mare - Baia Mare - Romanasi - Oradea e mult mai facil cu acest traseu.
Insa drumul asta e gandit ca Satu Mare - Baia Mare - Dej.
Numai ca decizand acest traseu, se formeaza un L de tip cocoasa care ocoleste o gramada.
Iar ca sa ajungi de la Baia Mare la Dej, ocolesti o gramada...
Pe harta Pro Infrastructura inca sunt cele 2 variante, iar varianta din stanga care ocoleste mult e cea aleasa.
Trist.
In aceeasi nuanta, daca aveam o autostrada Pitesi - Bacau (care de altfel este, dar in diferite stadii, din diferite loturi si numere) inseamna ca trebuia ales un traseu cat mai drept prin creierii Carpatilor?
Traseul unei autostrazi nu se alege pe criteriul o "linie cat mai dreapta".
^^^^BaiaMare-Jibou-Dej pe motiv de:
- dificultate și costuri
- conectivitate: BaiaMare-SatuMare e un capăt de țară nu un culoar de tranzit, iar DX Jibou-Românași schimbă multe. Pt SM+BM e mai interesantă conexiunea spre Cluj-București decât conexiunea spre Suceava, iar pt Suceava mi se pare mai atractiv Dej-Jibou-A3-M4-Budapesta decât Dej-SM-M3-Budapesta.
De acord, varianta prin Jibou are 30 km in plus, si s-ar putea sa fie la fel de rapid daca nu si mai rapid sa "tai coltul" pe vechiul drum, DN1C.
Nu stiu sa apreciez costuri, daca sunt mai ieftini 60 km pe teren relativ plat decat 30km cu dealuri si eventual un tunel lung. Insa legatura Jibou-Romanasi adauga multa valoare.
Ca trafic, exista potential de tranzit, din Suceava/Botosani catre vestul Europei, chiar si acum sunt destui care merg pe pasul Prislop in loc de Tihuta. Dar cu legatura Romanasi, acest trafic se muta prin Oradea, cum zicea
@satanistu .
Pentru traficul regional Satu Mare/Baia Mare catre Dej/Bistrita, este clar dezavantajos. Pentru locuitorii din Jibou e evident mai bine. Pentru traficul Baia Mare - Cluj, nici el de neglijat, posibil sa fie mai bine prin Jibou/Romanasi/A3; depinde unde in Cluj ai treaba. Iar Baia Mare - centrul tarii (Targu Mures, Sibiu, Bucuresti) este mai rapid pe varianta prin Jibou.
V-am spus, desi initial drumul era gandit ca sa duca oamenii din Satu Mare in Suceava, versiunea de traseu aleasa e gandita pentru altceva (legatura cu Oradea-Cluj-Bucuresti) si nicidecum pentru varianta Baia Mare-Dej.
In legatura cu drumul plat sau drumul cu tuneluri, demonstram inca o data ca mentalitatea noastra e sa ocolim tunelurile, ne e frica de ele ca de dracu. De ce nu ocolim eventual prin Ungaria, ca acolo tot e doar campie? Ce mai conteaza cateva sute de km daca e mai ieftin?
Pentru a-ti raspunde la intrebari, citeste de la pagina 35 al acestui topic.
Uitati un lucru important, vama Halmeu, granita cu Ucraina. Initial era vorba de un DEx Halmeu - Dej.
https://we.tl/t-2KcAwbN3V7
Aici se găsesc ceva documente oficiale legate de traseul Dej-Baia Mare. Poate folosesc cuiva de pe forum. Eu am reușit sa deschid doar pdf-ul
^
@RobertH dacă ai timp și energie. :cheers:
Era deja pe harta cu variante multiple la proiecte propuse. Am lasat pe harta doar traseul ales.
Să punem și o sursă oficială:
Suntem bucuroși să anunțăm că vor începe lucrările pentru Studiul de Fezabilitate al Drumului de mare viteză Baia Mare - Bistrița, Lot 1 Baia Mare - Dej, și că demersurile făcute de Consiliul Județean Sălaj au dat roade: viitoarea arteră va trece prin județul nostru.
Mulțumim primarilor din Benesat, Someș Odorhei, Năpradea, Jibou, Surduc, Băbeni, Letca, Lozna, Ileanda, Rus și Gâlgău pentru contribuția lor esențială la acest prim succes!
Cu sprijinul lor, vom avea drum de mare viteză pe la Jibou, iar pentru a conecta orașul de pe Someș și Drumul Nordului de Autostrada Transilvania, Consiliul Județean va construi un drum expres, între Jibou și Românași, deschizând, astfel, noi oportunități de dezvoltare pentru Sălaj.
facebook.com/ConsiliulJudeteanSalaj
La o privire scurta pe harta, trebuie sa ii felicitam pentru demersurile făcute de Consiliul Județean Sălaj: cocoasa de la Jibou va bate pana si cocoasa de la Focsani. /s
Cred ca ieseau cu mult mai ieftin daca imparteau cocoasa asta in doua drumuri distincte:
- Rastoci - Benesat
- Benesat - Romanasi.
Asa, legau si Baia Mare de Cluj cum trebuie, si scurtau mult distanta de la Bistrita la Baia Mare. Impacau si capra si varza, dar asa...
(https://i.imgur.com/6AOPX3p.png)
^^E cocoașă pt SV-BM+SM, nu e cocoașă pt SV-A3+Oradea+..., nici pt BM+SM-Cluj+București.
Și la ce frică are CNAIR de tuneluri și dealuri înalte, probabil alegeau varianta ocolitoare prin valea Someșului și fără viitoarea bifurcație de la Jibou :) !
Unul din motivele pentru care a fost aprobat asa este proiectul Intermarium. Se asteapta ca fluxuri importante sa vina pe directia N-S, dinspre Polonia-UKR inspre portul Constanta si mai departe. Pentru aceasta era nevoie ca Satu Mare si Baia Mare sa fie legate cu A3, deziderat mai important decat fluxul Satu Mare - Suceava. Pentru aceasta a fost nevoie de un "detour" de 30km, "cocoasa de la Jibou", care ca si timp de condus reprezinta probabil 10 - 15 min in plus iar ca si costuri, cel putin egale daca nu mai ieftin decat cealalta varianta prin relief mult mai greu, eventual si un tunel.
Quote from: naivu on May 30, 2024, 12:44:23 PM^^E cocoașă pt SV-BM+SM, nu e cocoașă pt SV-A3+Oradea+..., nici pt BM+SM-Cluj+București.
Diferenta de km fata de cocoasa nu era mare pt ambele relatii (SV-BM-SM/SV-A3 Oradea) daca se alegea traversarea acelor dealuri intre Letca si Napradea.
Și mie mi-ar place un CNAIR care să aibă curajul să accepte un traseu care să o ia de-a curmezișul peste dealuri :) !
Nu pot să spun dacă Letca-Napradea ar fi fost sau nu prea dificil pt nr de km salvați, dar oricum nu ai cu cine!
Ca "nu ai cu cine" e boala veche, o sa ne lamurim de acum ca "nu ai cu ce"!
Dar daca tot visati trasee drepte intre Satu Mare si Suceava hai sa va propun un altceva
1. construim Satu Mare - Baia Mare - conexiune cu A3 (prin Jiboi sua Zalau), whatever
2. construim centura Bistrita, Gura Humorului, Vatra Dornei, Campulung si ce alte centuri vrem
3. construim cat de multe bucati putem intre acest centuri, plus bucata estica (adica Gura Humorului - Paltinoasa - Suceava)
Si apoi (deci intr-un tarziu), venim cu traseul cu adevarat drept, mai scurt si cat de cat lipsit de dificultati cu exceptia traseului dintre cele doua zone marcate cu [], adica circa 15km (de la vest la est):
Baia Mare - Targu Lapus - [zona Suciu de Sus - Grosii Tiblesului] - [zona Poienile Zagrei] - Nimigea de Jos - Bistrita
Ocolim Dejul pe la mare distanta, traseul total va fi mai scurt cu vreo 40 de km, deservim traficul est-vest care in toate justificarile posibile apare ca fiind primordial, etc...
(https://i.imgur.com/qYdKuha.jpeg)
Avand o conexiune cu A3 la Romanasi spre Jibou cu aceasta A/DEx ce sanse sunt ca decidentii sa zica nu mai avem nevoie de Cluj - Dej si sa se renunte pe modelul A10 (Sebes - Turda) vs A3 (Targu-Mures - Fagaras)?
Traseul problema e de la Dej la Baia Mare. In momentul actual chiar Ileanda-Baia Mare. Varianta optima cost/utilitate/distanta/realizare. Liniile drepte peste munti nu se pot calcula decat pe harta.
Hai sa ne intelegem. Tot traficul spre si dinspre Baia Mare care are Origine sau Destinatie la Cluj Napoca sau mai la sud (TGM, SB, B, CT, etc...) ar merge pe la Romanasi, NU pe la Dej. Traficul cu O/D la est (BN, SV, Rep. Moldova) nu vad de ce sa ocoleasca pe la Dej 50 de km in plus. Ok, ne plac cocoasele, dar asta deja e mult prea mare. Ruta directa pentru traficul est-vest nu ar trebui sa coboare spre sud decat pana la nordul municipiului Bistrita.
Singura varianta in care ce prezint mai sus nu sta in picioare e:
- daca acceptam ca traficul est-vest este nesemnificativ (si cu sanse importante sa scada prin operationalizarea A8)
- daca acceptam ca proiectul este inutil daca este gandit ca un segment atat de lung si ca singura lui utilitate este pentru traficul local si de medie distanta (100-150 de km)
- si ca intre acest trafic un volum MARE il prezinta traficul Cluj - Dej - Bistrita. Si prin urmare e nevoie de un DX pe ruta asta, nu pe ruta Baia Mare - Dej - Bistrita.
Altfel spus, Dej - Baia Mare, oricum as analiza-o, tot inutil ramane.
^Previziunea mea este că SM-BM și BM-Jibou-Românași vor avansa (probabil prin 2030 vor fi măcar în lucru), la fel diverse porțiuni din SV-Bistrița-Dej, iar Dej-BM va rămâne "copilul" nimănui.
Pai nu am zis decat ca niste linii pe harta si alea drepte peste vai si munti indiferent de relief nu sunt variante pt. calcularea distantelor.
Bineinteles ca traficul substantial este pe Cj-Dej-BN (din pacate sabotat constant) si nu pe Dej-BM. Nimeni si mai ales eu nu am contestat vreodata asta. Dimpotriva.
Dar sa nu uitam ca am pornit de la coridorul Turda-Halmeu, inclus in masterplan, care acum a fost regandit prin prisma altor doua investitii mari si anume A3 si A14. Aici e esenta discutiei si nevoia pentru varianta cea mai potrivita si utila cost/utilitate/distanta/realizare.
Varianta ta nu e una fericita pt simplul motiv de mai sus cu liniile drepte peste munti dar si prin faptul ca nord nu inseamna numai SM-BM-SV-BT si nicidecum o linie dreapta cat mai aproape de granita. Deci argumentul utilitatii investitiei pe care l-ai amintit si tu.
"Singura varianta in care ce prezint mai sus nu sta in picioare e: sa acceptam ca..." nu sunt de fapt acceptari ci realitati care exclud din start alta varianta. La Cj-Dej-Bn nu se poate renunta, singura intrebare care se mai poate pune e cum conexam cele 3 mari proiecte (A3, Cj-Bn si A14) cat mai util posibil?
Alt fake news marca presasm
Au început lucrările! Care este traseul drumului expres către Satu Mare. DETALII-> https://tinyurl.com/dbm7w3c5 I Se construiesc zeci de poduri și pasaje
eu zic ca cocoasa e dej - rastoci - jibou
sa modifice traseul sa fie mai direct jibou - dej
pe ce se trece pe la rastoci? ileanda?
In linie dreapta, o autostrada de la Dej ar urma oarecum traseul DJ108B, prin Bobalna si sa iasa undeva intre Jibou si Poarta Salajului, traseul presupun ca nu-i usor, dar usor nu-i nici cel schitat pe la Rascruci. Acel traseu ar fi mai scurt si pe relatia Suceava - Bistrita - Dej - A3 si cel mult egal pe relatia spre Baia Mare.
S-a anuntat castigatorul pe lotul 2 din Ungaria al M49, pe sectorul dintre Ököritófülpös (HU) - Oar (RO). Compania Duna Aszfalt Zrt (in Romania folosesc numele DUNA GROUP EUROPA KFT) e castigatoare. Termenul pentru acest lot e T4 2026.
Acestia au licitat recent pe mai multe proiecte din Romania, cum ar fi A3, A8 (la Miercurea Nirajului), si cel mai recent pe loturile 1 si 3 de pe DX Arad-Oradea. Tot cei de la Duna Group construiesc si lotul 1 din M49, dinte M3 - Ököritófülpös, unde lucreaza bine si vor termina la timp sau chiar mai repede - termenul find T3 2026.
In schimb, licitatia pentru DX Satu Mare - Oar e suspendata din martie :((
Sursa: https://magyarepitok.hu/utepites/2024/07/kihirdettek-a-kivitelezot-az-ujabb-erdelyi-gyorsforgalmi-kapcsolatot-teremto-utepitesben
Nu inteleg de ce dureaza atata de mult sa răspundă la niște clarificări pentru Oar - Satu Mare? :( oricum o sa lungeasca și perioada de evaluare
@Johnny1711 daca inainte nu raspundeau de lene acum si daca ar raspunde si am avea castigatori de unde bani pt atatea proiecte? cat era supracontractarea pe fonduri ue? a pus
@danutzu_1069 pe undeva
https://www.facebook.com/share/p/nhdx2C79ehNddDqE/
✅ Undă verde pentru construcția drumului de mare viteză între Baia Mare și Dej
✍ Consiliul Județean Sălaj, prin Direcția Arhitect Șef, a eliberat certificatul de urbanism pentru construcția drumului de mare viteză Baia Mare - Dej.
🛣� În județul nostru, viitoarea arteră se va întinde pe aproximativ 70 km din totalul celor 108,5 km și va include trei noduri rutiere (în Jibou, Cuciulat și Răstoci). Traseul desfășurat în lungul râului Someș va traversa teritoriul a 11 UAT-uri și anume: Benesat, Năpradea, Someș-Odorhei, Jibou, Surduc, Băbeni, Letca, Lozna, Ileanda, Rus și Gâlgău.
🏗 În baza documentului emis de administrația județeană, Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere va obține avizele necesare realizării drumului pe tronsonul aferent Sălajului.
Quote📍S-a 𝗮𝗽𝗿𝗼𝗯𝗮𝘁 varianta 𝘁𝗿𝗮𝘀𝗲𝘂𝗹𝘂𝗶 𝗗𝗿𝘂𝗺𝘂𝗹𝘂𝗶 𝗘𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗕𝗮𝗶𝗮-𝗠𝗮𝗿𝗲- 𝗗𝗲𝗷 -𝗕𝗶𝘀𝘁𝗿𝗶𝘁̦𝗮, drum prin care transformăm în #FAPTE, 𝗖𝗲𝗻𝘁𝘂𝗿𝗮 𝗠𝘂𝗻𝗶𝗰𝗶𝗽𝗶𝘂𝗹𝘂𝗶 𝗕𝗶𝘀𝘁𝗿𝗶𝘁̦𝗮! Aceasta este prioritară, deoarece 𝗱𝗲𝗰𝗼𝗻𝗴𝗲𝘀𝘁𝗶𝗼𝗻𝗮𝗿𝗲𝗮 𝘁𝗿𝗮𝗳𝗶𝗰𝘂𝗹𝘂𝗶 𝗿𝘂𝘁𝗶𝗲𝗿 𝗱𝗶𝗻 𝗕𝗶𝘀𝘁𝗿𝗶𝘁̦𝗮 𝗲𝘀𝘁𝗲 𝘃𝗶𝘁𝗮𝗹𝗮̆!
▶️ În curând, încep investigațiile de teren (geologice) și documentele de avizare.
❗️#ContinuămMunca pentru că Bistrița trebuie să aibă Centură, iar întregul județ să dispună de #DrumExpres!
•••
#𝗗𝗲𝗦̦𝘁𝗶𝘂𝘁
🔴 𝗧𝗿𝗮𝘀𝗲𝘂𝗹 𝗮𝗽𝗿𝗼𝗯𝗮𝘁: Livezile Ghinda- Jelna -Buduș-Simionești-Monari -Sărata-Sigmir-Blăjenii de Sus-Șintereag-Beclean-Braniștea-Uriu-Reteag-Ciceu Mihăiești-Cuzdrioara-Dej.
Sursa: https://www.facebook.com/share/p/BQre8dQNpGSYe3bg/?mibextid=WC7FNe (https://www.facebook.com/share/p/BQre8dQNpGSYe3bg/?mibextid=WC7FNe)
Stie cineva detalii de ce au ales varianta care pare mai complexa si grea?
Nu exista varianta simpla si usoara. Pe partea de nord e construit pana in deal, necesita tuneluri si demolari, iar in Romania tunelurile si demolarile sunt variantele cele mai infricosatoare de a construi drumuri.
Poate ca singura varianta mai simpla ar fi fost sa mute DX-ul cu totul pe valea Somesului, pe unde merge si trenul spre Suceava. Nu mai avea orasul Bistrita mega-centura, dar nu mai avea nici trafic. Dar nu cred ca a fost luata in seama optiunea, probabil e prea inovatoare.
Cred ca traseul centurii Bistrita "sufera doar la vest, unde racordarea ar trebui sa se faca la intersectia DN17 cu DN15A(Saratel-Reghin)si sa urmeze versantul sudic al dealurilor, paralel cu DN17, sa traverseze intre Sieu Sfantu si Sintereag atat DN17, raul Sieu si CF. Si in zona Beclean, pana la Dej, tot prin sud e mai fezabil.
doar mie mi se par traseele alese oarecum politice ? nu am inteles rostul de a face ocol pe la Jibou si cu atat mai mult varianta de nord iin trarseul de la Bistrita
Eu inca sper ca traseul nordic e doar asa, sa bifeze mai multe trasee analizate.
ocolul este pe la rastoci / ileanda; ar trebui sa mearga mai direct jibou - dej
este proiect DX jibou - romanasi(a3) si astfel se va lega si BM + SM + vama ungaria de reteaua nationala de drumuri rapide
S-a desuspendat Oar-Satu Mare:
https://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100255218/
Depunere oferta
Data limita: 04.09.2024
Au publicat clarificările:
https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100175202
442 de intrebari pentru 10 km, ultima mi-a sarit in ochii mei de nespecialist:
Intrebare 442: Potrivit documentelor puse la dispoziție, gropile de împrumut vor fi puse la dispoziție de către client. Analizând studiul geotehnic al acestor gropi se poate observa că aproape 70% trebuie să fie stabilizat.
în consecință, dorim să subliniem că bugetul estimat de către autoritatea contractantă este insuficient și ireal, nefiind posibil să asigure acoperirea cheltuielilor presupuse de investiție.
Pe această cale, vă rugăm să clarificați dacă dețineți fonduri suplimentare fapt ce va putea conduce la acceptarea unor oferte care depășesc valoarea estimată și totodată să precizați care este cuantumul acestor fonduri.
Raspuns 442 Umpluturile cu pamant din deblee sau groapa de imprumut sunt cotate in Listele de cantitati la art. E7a pentru care este aplicabila Descrierea de pret E7a. Pretul stabilit pentru acest articol a avut in vedere toate operatiunile necesare punerii in opera a materialului de umplutura transportat de la debleuri sau de la groapa de imprumut, ca atare sau imbunatatit, in conformitate cu prevederile caietelor de sarcini si cu cerintele Consultantului asa cum este mentionat in Descrierea de pret.
Valoarea estimata este stabilita in corelare cu listele de cantitati si este acoperitoare pentru realizarea obiectivului de investitie, nefiind necesara suplimentarea bugetului. Conform prevederilor Instructiunilor catre Ofertanti, sectiunea IV.4.2: "Propunerea Financiara trebuie sa fie prezentata in Lei, valorile fiind exprimate cu maxim doua zecimale. La elaborarea Propunerii Financiare, ofertantii se vor raporta la valoarea minima a intervalului de la Sectiunea II.1.5, respectiv la valoarea de 738.220.928,60 Lei fara TVA."
In verificarea incidentei prevederilor art. 137 alin. (2) lit. e) din HG 395/2016, cu modificarile si completarile ulterioare:
e) prețul, fără TVA, inclus în propunerea financiară depășește valoarea estimată comunicată prin anunțul de participare și nu există posibilitatea disponibilizării de fonduri suplimentare pentru îndeplinirea contractului de achiziție publică respectiv;
Autoritatea Contractanta prin intermediul Comisiei de evaluare va face demersurile necesare pentru a-si intemeia decizia pe baza informatiilor reale, disponibile si aplicabile la momentul evaluarii Propunerilor Financiare.
Daca inteleg eu bine, un antreprenor spune ca materialul de umplutura din gropi trebuie stabilizat in proportie de 70% si va genera costuri cu mult mai mari decat cele estimate, CNAIR zice ca nu si ca pretul estimat (eu nu l-am gasit prin fisiere dar nici nu am cautat serios) e cel apropiat de realitate.
O sa avem azi oferte pe Oar - Satu-Mare :D
Iată ofertele!
Au fost depuse astăzi 5 oferte pentru construcția drumului expres care va asigura #conexiunea dintre #SatuMare și #Oar (frontiera româno – ungară):
1. Asocierea AUTOMAGISTRAL PIVDEN SRL (lider) - X-WAY INFRASTRUCTURE SRL (Ucraina – Romania)
2. CONSTRUCTII ERBASU SA (Romania)
3. Asocierea DUNA GROUP EURÓPA (lider) - DUNA CONSTRUCTII RO SRL - DUNA NRG (Ungaria – Romania)
4. ONUR TAAHHUT TAŞIMACILIK INŞAAT TICARET VE SANAYI A.Ş. (Turcia)
5. Asocierea PRECON TRANSILVANIA SRL (lider) – SELINA SRL – ILGAZ INSAAT TICARET AS – IBB HIB ROMANIA SRL – ILGAZ CONSTRUCTION SRL – BOG'ART SRL (Romania – Turcia)
Contractul pentru construcția Drumului Expres Oar - Satu Mare (#SomeșExpres) are o valoare estimată de 738,22 milioane lei (fără TVA).
Pe traseul acestui nou drum de mare viteză, cu o lungime de 10,83 km, se vor construi inclusiv:
- două #nodurirutiere,
- două #parcări,
- un #CIC (Centru pentru Întreținere și Control).
Construcția Someș Expres, care are alocată maximum 24 de luni, este finanțată prin Programul Transport (#PT) 2021-2027.
interesant mixul Selina. si ibb si bog art.. :| ???
Eu personal mi-as dori sa câștige DUNA având în vedere ca ei construiesc și M49
Las si eu astea aici. Se munceste la studiul de fezabilitate si se factureaza pe Baia Mare-Bistrita:
03.09.2024 CNAIR VIAPONTE ROM 448.570,65 LEI ELABORARE SF DRUM DE MARE VITEZA BAIA MARE-BISTRITA, LOT 2 DEJ-BAIA MARE FAZA AMC ETAPA 2
03.09.2024 CNAIR VIAPONTE ROM 682.793,86 LEI ELABORARE SF DRUM DE MARE VITEZA BAIA MARE-BISTRITA, LOT 1 BAIA MARE-DEJ FAZA AMC ETAPA 2
^^^ ma mira faptul ca nu a licitat Strabag. Mai ales ca inca sunt in zona pentru podul peste Somes.
În ședința extraordinară a Consiliului Județean Suceava, de astăzi, 17 septembrie, a CJ Suceava, mai facem un pas referitor la Autostrada Nordului pe tronsonul Suceava – Vatra Dornei, în sensul că pregătim încheierea unui acord de parteneriat cu CNAIR.
Despre ce este vorba? Având în vedere că la Varianta Ocolitoare a Sucevei se întâlnesc autostrăzile A7 și Autostrada Nordului și faptul că noi, CJ Suceava, suntem parte acestui proiect al Autostrăzii Nordului în sensul că suntem pe finalul întocmirii caietului de sarcini pe tronsonul Suceava – Păltinoasa. Am solicitat Ministerului Transporturilor și Infrastructurii și ni s-a aprobat extinderea Studiului de Fezabilitate pentru dublarea Variantei Ocolitoare a Sucevei pe tronsonul Moara - Pătrăuți, astfel încât vom avea două benzi pe sens ceea ce presupune dublarea șoselei existente pentru a nu crea blocaje aici unde există un nod în care se întâlnesc cele două autostrăzi.
CJ Suceava va semna un acord de parteneriat pentru a se ocupa de întocmirea caietului de sarcini și organizarea licitației pentru cei circa 6 km a variantei ocolitoare. Există două variante, fie se lărgește actuala șosea de centură cu încă două benzi, fie se face o a doua șosea care să fie folosită alături de cea existentă.
CJ Suceava (https://www.facebook.com/ConsiliulJudeteanSuceava/posts/pfbid02BEL6BLNQE4wkXnaMBJ4Vo8GzaNstt2iKtmA5q6hVn6hHXAEesL5S4wUPCQzXpCj1l) FB
Fiindcă mai nou fac de mai multe ori pe an drumul Germania - Baia Mare trebuie să intru și să ies din țară pe la Petea. Aș avea câteva întrebări, poate știe cineva mai bine subiectul:
1. Care e limita pentru evaluarea ofertelor pentru SatuMare - Oar? Ofertele au avut termen de depunere până în 04.09.2024
2. În Ungaria înțeleg din acest (https://magyarepitok.hu/utepites/2024/08/a-roman-oldalon-ujra-kellett-inditani-az-m49-es-folytatasara-kiirt-kozbeszerzest) articol tradus cu Google Translate că Autostrada lor M49 e legătura dintre M3 și Satu-Mare și e vorba de 2 loturi: Mátészalka - Ököritófülpös și Ököritófülpös - Csenger. Știe cieva care e termenul sau estimarea neoficială pentru fiecare dintre acestea două?
Primul lot din M49 este deja în construcție și din căte am citit sfărșitul lui 2026 este termenul oficial pentru deschidere.
Legat de lotul doi, acesta are un constructor desemnat din vara acestui an, însă cred că nu s-a semnat contractul din cauza bugetului.
Ministerul Transporturilor din Ungaria a cam pus stop la majoriatatea proiectelor și din cauza relației cu Uniunea Europeană, din lipsa de finanțare se i-a foarte în serios dacă se face un proiect sau nu.
In celalalt articol scrie ca au semnat in 21 iunie (https://magyarepitok.hu/utepites/2024/07/kihirdettek-a-kivitelezot-az-ujabb-erdelyi-gyorsforgalmi-kapcsolatot-teremto-utepitesben (https://magyarepitok.hu/utepites/2024/07/kihirdettek-a-kivitelezot-az-ujabb-erdelyi-gyorsforgalmi-kapcsolatot-teremto-utepitesben))
^^
legat de punctul 2. sunt unele discutii pe forumul SSC, sunt si cateva filmari cu santierul primului lot (termen, spun ei, 2026). Al doilea lot, cel inspre granita cu Ro ar avea termen 2027.
https://www.skyscrapercity.com/threads/h-hungary-road-infrastructure-%E2%80%A2-magyar-utak.460510/page-512#replies (https://www.skyscrapercity.com/threads/h-hungary-road-infrastructure-%E2%80%A2-magyar-utak.460510/page-512#replies)
Baia Mare - Bistrița CESTRIN:
A FOST APROBAT STUDIU TOPOGRAFIC IN DATA DE 10.09.2024
Bistrița - Vatra Dornei:
A FOST APOBAT SI PLATIT STUDIUL GEOTEHNIC PENTRU SECTORUL 2 IN DATA DE 06.08.2024 . IN DATA DE 16.09.2024 S-A TRANSMIS DOCUMENTATIA DE MEDIU LA ANAR
Autorizatie nr. 63 - ,,Drum Expres Satu Mare –Oar și Conexiune Satu Mare ( VO Satu Mare) –Oar ( Graniță Româno-Ungară-Drum Expres M49 Ungaria)" (https://mt.ro/web14/informatii-de-interes-public/alte-informatii/autorizatii-2024/5580-a2024-63)
https://timponline.ro/ministrul-transporturilor-anunt-important-despre-drumul-expres-dej-bistrita/
Quote"Este un drum pentru care mă sună nu doar cei din Cluj, ci și Radu Moldovan și cu Bogdan Ivan, ei venind la Cluj foarte des. Din câte mi-au spus colegii de la CNAIR, se apropie finalizarea SF-ului și vor fi scoase la licitație proiectarea plus execuția. Și se va întâmpla acum, anul acesta", a declarat ministrul Transporturilor, Sorin Grindeanu (minutul 4 video).
Unii oameni exagereaza cu etnobotanicele :o
Daca vorbim de botanica, sunt niste plante care se numesc "minciunele". Grindeanu e un bun cunoscator, ni le serveste mereu!
Vorbeşte cu gura plină
Bistrița - Vatra Dornei CESTRIN:
INCEPAND CU DATA DE 07.10.2024 A FOST RELUATA ACTIVITATEA GEOTEHNICA IN TEREN.
Salut, in 27.11 trebuia anuntat castigatorul pt lotul Oar-Satu Mare, si nu s-a scris nimic nicaieri, stie cineva alte detalii din "culise"?
Abia azi au terminat oficial evaluarea tehnica (plus DUAE). Mai vorbim prin Februarie 2025.
QuoteCompania Natională de Administrare a Infrastructurii Rutiere S.A., titular al proiectului ,,Autorizarea lucrărilor pentru obiectivul de investitie Autostrada Baia Mare - Suceava, LOT 2 Bistrita-Vatra Dornei", anuntă publicul interesat asupra luării deciziei etapei de încadrare de către Agentia Natională pentru Protectia Mediului, în cadrul procedurii de evaluare a impactului asupra mediului, pentru proiectul ,,Autorizarea lucrărilor pentru obiectivul de investitie Autostrada Baia Mare-Suceava, LOT 2 Bistrita - Vatra Dornei", propus a fi amplasat în judetele Bistrita-Năsăud si Suceava, se supune evaluării impactului asupra mediului, se supune evaluării adecvate si se supune evaluării impactului asupra corpurilor de apă.
CNAIR (https://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/autorizarea-lucr%C4%83rilor-pentru-obiectivul-de-investitie)
Am avut o întâlnire importantă cu proiectantul drumului expres Baia Mare – Satu Mare, alături de administratorul public al județului și colegii din Direcția Tehnică.
Proiectul avansează lent și mai sunt multe avize și documentații de rezolvat pentru a putea continua demersurile, fapt pentru care vom avea noi întâlniri pentru a găsi soluții și pentru a vedea cum putem obține finanțarea necesară.
G.Zetea - CJ Maramureș (https://www.facebook.com/gabizetea/posts/pfbid02cUaf76nQHWF7MTNqz4uf9c15qkFQnqqv4EjW3R1Qq4HCGeNonzGVLvv5357cBLYol)
QuotePreședintele Consiliului Județean Suceava, Gheorghe Șoldan, a anunțat joi, în cadrul ședinței Consiliului Județean, că varianta ocolitoare a orașului Gura Humorului nu va mai fi construită în profil de autostradă, ci ca drum național.
Potrivit acestuia, deși inițial a fost utilizat studiul pentru o autostradă, proiectul a fost modificat pentru a se realiza într-un așa-numit ,,half profile", această soluție fiind propusă de specialiștii de la Direcția Județeană de Drumuri.
Costul estimat pentru această variantă ocolitoare se ridică la aproximativ 200 de milioane de euro, iar finanțarea va fi asigurată prin Programul Transport din fonduri europene.
Președintele Consiliului Județean a precizat că își dorește ca licitația pentru execuția lucrărilor să fie lansată în prima jumătate a acestui an.
Sursa (https://www.obiectivdesuceava.ro/stiri-din-suceava/varianta-ocolitoare-a-orasului-gura-humorului-nu-va-mai-fi-realizata-in-profil-de-autostrada/)
Waw! A ieșit fum alb! Dacă s-ar face astfel de optimizări peste tot, am salva o grămadă și s-ar putea face mai multe proiecte. Într-un mod optimist sper ca asta să fie începutul unui trend.
Ce inseamna asta pentru viitorul DX? Ca fac half-profile din el acum si pe viitor restul sau ca renunta complet la DX si fac doar un DN cu 1+1 si curbe mai stranse, care nu poate fi extins ca DX? Ca un drum acum prin albie si inca unul mai tarziu pentru DX e absurd.
buna intrebare ca nici mie nu mi-e clar, ce fum alb a iesit? ca se face ceva? pai nu facem DX de Sv - la SM? sau facem cum vrem si DX si DN si A...ce mai conteaza, drum sa fie.
pai parca merge peste Moldova. Asa ca sper sa fie doar 1 cale a unui viitor drum rapid si sa nu aiba intersectii la nivel.
Prea putine informatii legat de acest half profile dorit. Trebuie sa stim mai mult altfel doar ne dam cu parerea. Daca am stii ceva ne-am putea da si cu parerea.
Ceva mai detaliat:
Quote,,Am identificat alături de echipa mea cea mai bună soluție și singura, de altfel, care ne poate garanta că lucrările vor începe efectiv și că vom avea o rută alternativă funcțională pentru traficul de pe DN17. O variantă ocolitoare pentru care folosim o parte din vechiul studiu de fezabilitate, aceleași avize, la regim de drum național, dar de trei ori mai ieftin", a declarat șeful administrației județene, care a adăugat că finanțarea centurii Gura Humorului va fi asigurată prin Programul de Transport 2021-2027.
El a dat asigurări că acest proiect este realizabil și este exact ce trebuie pentru a decongestiona traficul în acest oraș.
Gheorghe Șoldan a precizat că mai mult, această variantă va putea fi transformată ulterior în autostradă, când vor fi finalizate toate procedurile și se va da drumul și la finanțarea pentru A14, Autostrada Nordului, din care face parte varianta ocolitoare de la Gura Humorului.
,,Prin acest proiect nu pierdem nimic, dar câștigăm timp prețios. Ani de zile s-a tot așteptat, s-au făcut planuri și studii, dar problema traficului pe DN17, zona Frasin – Gura Humorului - Păltinoasa, a rămas. Blocaje interminabile, nervi, timp pierdut. Realitatea este că A14 se află încă în faza studiilor de fezabilitate", a mai spus Șoldan.
Președintele CJ Suceava a amintit că varianta pentru centura Gura Humorului propusă de vechea administrație costă astăzi, dacă se face o actualizare, peste 700 de milioane de euro, iar finalizarea tuturor etapelor pentru demararea finanțărilor proiectului Autostrăzii Nordului va mai dura câțiva ani. ,,Județul Suceava nu mai poate aștepta atât și nu ne mai permitem să rămânem cu problema asta ani de zile. Eu nu îmi doresc să ies în următorii ani în fața sucevenilor arătându-le o hartă cu autostrăzi desenate și să explic cât de minunat va fi... cândva! Eu vreau să vin cu soluții. Și le-am găsit", a declarat președintele CJ Suceava. El a mai precizat că pentru acest proiect are acordul politic de la premierul Marcel Ciolacu și ministrul Transporturilor, Sorin Grindeanu, iar finanțarea de aproximativ 200 de milioane de euro, fără TVA, va fi asigurată prin Programul de Transport 2021-2027.
Sursa (https://m.monitorulsv.ro/Ultima-ora-local/2025-01-30/Soldan-da-asigurari-ca-in-acest-mandat-va-fi-finalizata-centura-Gura-Humorului-la-profil-de-drum-national)
A mai dat si cateva detalii mai tehnice:
QuoteGheorghe Șoldan a prezentat și datele tehnice ale noii centuri Gura Humorului, care va avea o lungime de 8,180 km și o lățime de 13,9 m. Profilul va fi de drum național, cu două benzi de circulație, cu 3,5 metri lățime pe sens, plus acostamente și benzi de încadrare 2x (1,5 m+0,25), conexiuni cu DN17 și DN 2E prin sensuri giratorii la Păltinoasa și Frasin, un kilometru de bretele de legături cu DN17 și DN 2E, patru poduri/pasaje/viaducte, cu o lungime totală de 5.234,6 metri, fiind incluse și toate măsurile de protecție a mediului și siguranță rutieră.
Aceeasi sursa (https://www.monitorulsv.ro/Ultima-ora-local/2025-01-30/Soldan-da-asigurari-ca-in-acest-mandat-va-fi-finalizata-centura-Gura-Humorului-la-profil-de-drum-national) din MonitorulSV
Semiprofil pe autostrăzi de munte. SF-ul a propus această platformă de 23,5 m:
(https://i.imgur.com/tNzSNgz.png)
De asemeni, CNAIR zice că ar avea în vedere modificarea normativului astfel încât să se poată amenaja 2+1 (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=927.msg465452#msg465452) alternativ pe semiprofil. Deocamdată nu au pus nimic în dezbatere publică (http://www.cnadnr.ro/ro/reglementari-tehice-revizuire).
@Ionut Dacă s-a stabilit că va fi DN, cred că ar trebui mutate mesajele începând de la #744 pe topicul local dedicat, avem acolo informația adunată:
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2954.0
Quote from: alexa_adrian2001 on January 30, 2025, 02:26:46 PMbuna intrebare ca nici mie nu mi-e clar, ce fum alb a iesit? ca se face ceva? pai nu facem DX de Sv - la SM? sau facem cum vrem si DX si DN si A...ce mai conteaza, drum sa fie.
Eu ma bucur sa vad un proiect deblocat printr-o solutie care va decongestiona un oras. Eu chiar vreau sa ii felicit pentru reducerea costurilor astfel deblocand executia. Daca va fi nevoie de mai mult se poate construi ulterior.
De pe facebook-ul lui Gh. Șoldan (https://www.facebook.com/geosoldan/posts/pfbid02hokusVv5NivcrCiPu6j91pFe1to4LGPFdGH13yAK3PyVCfcMbNeRPXvZ6rUdS5NZl):
Etapa 1 - profil drum național
Etapa 2 - profil autostradă complet
(https://i.imgur.com/Dtaez9y.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nu sunt inginer in drumuri si poduri, am lucrat un pic in constructii dar alt fel (energie), asa ca intreb ca sa stiu: daca la sol poti face un half profile si apoi il largesti ca sa il faci autostrada, ce faci pe viaducte? Mai ales ca prin albie vor fi viaducte, faci unul care va fi pe viitor unul din sensuri pentru A si apoi mai faci inca unul paralel pentru al doilea sens? De ce insista pe denumirea de DN si nu half-profile de autostrada? Ca nu e acelasi lucru, sunt viteze de proiectare diferite, limite de panta diferite.
Quotefaci unul care va fi pe viitor unul din sensuri pentru A si apoi mai faci inca unul paralel pentru al doilea sens?
Da, exact asa. Aici e cea mai mare economie, lucrarile de arte sunt reduse cantitativ la jumatate. La umpluturi nu e asa mare economie, sunt cele mai ieftine lucrari oricum, adesea se alege a se ridica terasamentul pentru toata platforma inca din primul stadiu half profile fiindca e cea mai ieftina parte din lucrare. Consolidarile si debleele pot fi iarasi facute pentru versiunea finala, ca sa nu mai trebuiasca intervenit si reconsolidat inca o data.
Cand vine upgrade-ul la autostrada se vor dubla viaductele, tunerurile, podurile. Se vor face nodurile la capat si se va asterne structura rutiera pentru inca un sens. De obicei etapa 2 vine si cu reasfaltarea primului sens, astfel incat la final nu se va observa diferente intre sensul nou si cel vechi.
Multumesc pentru informatie. Dar mi-ai trezit alta curiozitate: daca terasamentele sunt asa ieftine, in loc sa se faca toata platforma si sa se asfalteze doar o jumatate nu ar avea sens sa se faca ambele sensuri, complet, si sa se ingusteze doar pe viaducte sau in tunel, daca e vreunul acolo? Ar fi un soi de 2+1 paralel, cu 2 benzi pe terasament si 1 pe lucrari de arta, iar costul ar fi apropiat de half-profile. Nu am vazut nicaieri solutia asta, dar nici nu am vazut prea multe locuri (abia vreo 50 de tari).
Cred ca la partea fara lucrari de arta asfaltul e scump, de aici economia la HP. Pe de alta parte, un terasament neprotejat se degradeaza si atunci poate e mai bine cum zice
@AdrianB1.
@AdrianB1 Pai depinde. Evident ca daca ai 10 km legati fara structuri pe lungime atunci merita asfaltati si deschisi traficului. Ideea de HP functioneaza exact acolo unde mare parte din proiect sunt lucraile de arta, aici la Gura Humorului este exemplu foarte bun. De exemplu daca am 500 de metri pod, apoi 500 de metri terasament si mai apoi inca 500 de metri pod si asa mai departe acei 500 de metri de terasament sunt prea scurti cat sa conteze, asa ca se mentine HP.
Da terasamentele neprotejate se pot degrada in timp, dar chiar si asa merita. Eventuale reparatii in etapa 2 ar fi relativ rapide si ieftine. Nu-s expert dar cred ca exista si metode de a proteja terasamentul altele decat asfalt, semnificativ mai ieftine. Poate un strat de pamant vegetal de cativa centimetri care sa fie scos in etapa 2? Sunt curios acuma, o sa caut. Sau poate stie cineva cum se mai poate proteja pe termen lung un terasament in afara asfaltarii.
@Archi nu poti sa faci terasamentul complet si doar o cale circulabila. trebuie sa evacuezi apa de pe carosabil si pe partea aceea.
orientativ gasiti in PD162 profile transversale tip pentru executia hp. dar e cazul ideal.
hp are multe variabile care il influenteaza. nu e ceva standard aplicabil peste tot. trebuie gandit pas cu pas pe intreg traseul.
https://romaniafaragropi.ro/wp-content/uploads/2015/08/PD-162-2015-redactarea-2-Normativ-privind-proiectarea-autostr%C4%83zilor-extraurbane.pdf?x30085 (https://romaniafaragropi.ro/wp-content/uploads/2015/08/PD-162-2015-redactarea-2-Normativ-privind-proiectarea-autostr%C4%83zilor-extraurbane.pdf?x30085)
am dat link la o revizie neaprobata dar in care profilele se vad mai bine si sunt neschimbate fata de editia 2002.
executia rambleelor in intregime nu e fezabila. umpluturile se degradeaza mult in timp mai ales cele din pamanturi argiloase (cam ceva avem noi mai peste tot in tara) iar impermeabilizarea lor implica niste costuri mari in raport cu beneficiul. solutii sunt dar trebuie sa stii clar pentru cati ani de asteptare prevezi acea solutie. si la noi cum e o volatilitate mare in deciziile de dezvoltare a infrastructurii ajungi sa cheltui niste bani care raman aruncati pe fereastra.
singurul motiv pentru care poti justifica realizarea in intregime a umpluturilor si implicit niste costuri suplimentare pentru impermeabilizare si scurgerea apelor este imposibilitatea de a face aceste lucrari ulterior.
Un exemplu de semiprofil este în Slovacia, autostrada D3, de la Svrčinovec (https://www.google.ro/maps/@49.4868643,18.78934,3a,75y,58.97h,86.41t/data=!3m7!1e1!3m5!1sXqT-3a3jM8KpoUkJHqYGwg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D3.5932964198115798%26panoid%3DXqT-3a3jM8KpoUkJHqYGwg%26yaw%3D58.96762933120539!7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEyOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D) la frontiera cu Polonia (https://www.google.ro/maps/@49.5055709,18.959201,3a,88.2y,245.66h,83.69t/data=!3m7!1e1!3m5!1sITzNd-UEBVlBNOsJgYD0kA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D6.312262026392162%26panoid%3DITzNd-UEBVlBNOsJgYD0kA%26yaw%3D245.6550572025891!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEyOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D).
au ales sa faca firul dinspre vale si consolidarile complet. invers fata de exemplul din PD162.
este exact economie pe viaducte si tuneluri. dar la ce succesiune e acolo economia e clara.
@tom_sawyer meriti o bere. ai gasit un exemplu perfect.
Satu Mare-Oar, guvernul propune alocarea a zero lei anul acesta (credite bugetare), deși licitația e direct execuție (cu evaluarea tehnică finalizată)?! ???
Mai confirmă cineva?
Mi se pare o prostie monumentală să nu vrei să faci drumul expres Oar Satu Mare având în vedere ca și maghiarii o să aducă autostrada la Csenger în 2 ani de zile
Daca se semneaza si se incep lucrarile se aloca la rectificare bani pentru acest proiect.
Curios că la Alternativa Techirghiol, unde e la început evaluarea și e și perioadă de proiectare inclusă în contract, au propus alocarea a 38 milioane lei.
Nu cred că stă în picioare varianta cu rectificarea bugetară. Legea trebuie votată în Parlament. Să vedem dacă mai apar modificări.
Asta e replica preferată în administrație: "Se vor găsi bani la rectificare". Tot timpul m-am întrebat unde stau pitiți banii ăia din buget care apar miraculos la rectificare. De fapt nu sunt. E doar o decizie politică dacă crește nivelul împrumuturilor.
Stau pititi dupa proiectele in care nu se pot cheltui pt tot felul din motive.
"EXECUȚIE LUCRĂRI "DRUM EXPRES Conexiune Satu Mare (VO Satu Mare) – Oar (Granita Romano – Ungara – Drum Expres M49 Ungaria""
Din ce se aude prin targ, pe locul 1 este CONSTRUCTII ERBASU si lupta e stransa.
not bad. ar putea teoretic, sa inceapa la OAR, cand termina lotul din A3
Stai sa vedem daca nu cumva castiga si ceva lot pe DeX16.
E direct execuție și s-a emis autorizația de construcție . Deci dacă se semnează anul ăsta , nu cred ca se asteapa pana se termină suplacu-chiribis
A fost desemnat câștigătorul licitației pentru construcția Drumului Expres Oar - Satu Mare (10,38 km)!
Antreprenorul român (CONSTRUCȚII ERBAȘU S.A.) are la dispoziție 720,48 milioane de lei (fără TVA) și 24 de luni pentru execuția lucrărilor.
Acest nou drum de mare viteză va asigura conexiunea cu Varianta Ocolitoare Satu Mare și DN19 (România) și Drumul Epres M49 (Ungaria).
Pe traseu vor fi construite inclusiv:
- două noduri rutiere,
- două parcări,
- un Centru de Întreținere și Control (CIC).
Contractul (finanțat prin Programul Transport 2021-2027) va putea fi semnat peste 10 zile, dacă nu vor fi depuse contestații.
Fb: Cristian Pistol
mai complet la Scriosteanu
𝗜̂𝗻𝗰𝗮̆ 𝘂𝗻 𝗰𝗼𝗻𝘀𝘁𝗿𝘂𝗰𝘁𝗼𝗿 𝗿𝗼𝗺𝗮̂𝗻 𝗰𝗮̂𝘀̦𝘁𝗶𝗴𝗮̆𝘁𝗼𝗿
A fost desemnat câștigătorul pentru execuția Drumului Expres care va face conexiunea între Centura Municipiului Satu Mare și granița cu Ungaria, respectiv 𝗗𝗿𝘂𝗺𝘂𝗹 𝗘𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗦𝗮𝘁𝘂 𝗠𝗮𝗿𝗲 - 𝗢𝗮𝗿, fiind vorba de CONSTRUCTII ERBASU SA (România).
Pentru acest constructor, Drumul Expres Satu Mare - Oar va fi cel de-al doilea contract de construcție a unui drum de mare viteză, după ce și-a făcut debutul la începutul acestui an pe Autostrada Transilvaniei #A3, lotul Suplacu de Barcău - Chiribiș (26,35 km).
Drumul Expres va străbate zonele administrative Satu Mare și Vetiș, iar pentru construcția lui sunt prevăzute următoarele caracteristici principale:
✅️ 10,831 km Drum Expres
✅️ 4,031 km drum de legătură între Drumul Expres Satu Mare - Oar și DN19
✅️ 2 benzi pe sens, cu o lățime de 21,50 m
✅️ Nod rutier VO Satu Mare
✅️ Nod rutier cu drumul de legătură DN19
✅️ Lucrări de artă
● Pasaj Nod Rutier la VO Satu Mare, km 0+408
● Pasaj pe drumul expres peste DC60, km 3+068
● Pasaj pe drum expres peste drum local, km 6+051
● Alte pasaje inferioare
✅️ Spații de servicii tip S3, stânga/dreapta
✅️ Centru de Întreținere și Coordonare
✅️ Lucrări de consolidare
✅️ Lucrări hidrotehnice
✅️ Restabiliri legături rutiere
✅️ Lucrări de protecția mediului
✅️ Siguranța circulației (inclusiv sistem de monitorizare trafic - ITS)
Valoarea contractului este de 720,48 milioane lei, fără TVA, iar sursa de finanțare este asigurată din fonduri europene nerambursabile, prin cadrul Programului Transport 2021-2027. Durata de execuție este 24 luni.
🇷🇴 𝗛𝗮𝗶, 𝗥𝗼𝗺𝗮𝗻𝗶𝗮, 𝗵𝗮𝗶 𝗰𝗮 𝘀𝗲 𝗽𝗼𝗮𝘁𝗲! 🇷🇴
vesti mai triste:
QuoteCNAIR a notificat Consiliul Județean că începând de săptămâna viitoare vor fi demarate studiile de teren pentru drumul expres Dej – Beclean – Bistrița, care cuprinde și varianta ocolitoare a municipiului. Studii care, potrivit contractului, trebuiau să fie gata în urmă cu un an!
În ianuarie 2023, CNAIR a semnat contractul cu Asocierea S.C. QUADRANTE VIAPONTE PROIECTARE ȘI CONSULTANȚĂ S.R.L. – S.C. METROUL S.A. – CAPITAL VISION S.R.L pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate necesar drumului de mare viteză Dej – Bistrița.
Valoarea contractului este de 8,3 mil. lei (fără TVA). Documentația trebuia finalizată în 14 luni, adică undeva prin aprilie 2024! Ministrul Transporturilor, Sorin Grindeanu, amintea, în noiembrie (2024), că studiul este aproape gata și că în decembrie (2024) va fi lansată licitația pentru execuția lucrărilor.
De fapt, firmele (liderul asocierii are capital româno-portughez) care au contractat realizarea SF-ului de la CNAIR abia încep!
https://zcj.ro/eveniment/studiile-pentru-drumul-expres-dej-bistrita-incep-la-aproape-un-an-de-cand-trebuiau-sa-fie-gata--277284.html
Cred ca pentru o autostrada de la Baia Mare la Bistrița ne prinde 2035-2040, cred ca asta ar fi termenul realist...nu cred ca sunt bani pentru A14 in următorii 10 ani :(
Incep studiile geo si topo pentru DEx si in jud. Salaj
https://graiulsalajului.ro/demersuri-pentru-un-drum-de-mare-viteza-ce-va-trece-prin-salaj-a-208956
Au trecut cele 10 zile de la desemnarea câștigătorului. Știți dacă s-a depus vreo contestație?
QuoteConstructorii Onur din Turcia și Automagistral Pivden din Ucraina contestă rezultatul licitației pentru realizarea Drumului Expres Satu Mare - Oar, de la granița cu Ungaria.
Cele două contestații au fost înregistrate săptămâna aceasta la Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor (CNSC).
economica.net (https://www.economica.net/drum-expres-satu-mare-oar_822219.html)
Eu mă așteptam la Selina să conteste mai degrabă
M-am uitat in mare peste cele 2 contestații :
A. Automagistral Pivden - Oferta celor de la CONSTRUCȚII ERBAȘU S.A. este considerată neconformă în contestația depusă de din două motive principale:
1. Lipsa declarării unui subcontractant pentru lucrările de defrișare/peisagistica
2. Utilizarea unui terț susținător cu certificat negativ (Vahostav)
B. Onur contesta decizia autorității contractante de a-i respinge oferta în cadrul procedurii de atribuire în principal pentru considerarea neconcludentă a experienței expertului-cheie propus (șef de șantier pentru lucrări de poduri)
De ce ar trebui sa declare subcontractor pentru lucrari de defrisare si peisagistica?Poate nu au nevoie, ma gandesc...
Se actualizeaza popiroașele pentru DX SM-BM, iar memoriul este disponbilil aici (http://www.anpm.ro/documents/26567/148414480/SM+doc+acord+drum+expres+SM-MM+25.pdf/00ec7461-bb08-40c4-8db1-a54c92196cb4?version=1.0)
Pe scurt se modifica urmatoarele:
(https://i.imgur.com/kn496zV.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
DX4B? Doamne fereste...
Teoretic DEx4 ar trebui sa fie Turda - Halmeu.
Sa fie DEx4 pana la rascruce si de acolo spre Halmeu DEx4A si spre SM si Oar sa fie DEx4B?
DX4B este segmentul de legatura dintre "Nod Lapusel" si Baia Mare (Marcat galben in poza), Traseul DX4 coboara pe langa Baia Mare inspre Jibou-Dej-Cluj....
(https://i.imgur.com/AlkdJSJ.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cu cât trecem mai repede la o schemă de numerotare a drumurilor mai logică (cum e cea a DN-urilor), cu atât mai bine.