Title: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danpandrea on August 26, 2019, 11:47:19 AM
Post by: danpandrea on August 26, 2019, 11:47:19 AM
Pentru cei care țin cont de treburile astea, avem încă un DX pe hârtie:
CNAIR anunță un nou drum expres: Turda-Dej-Baia Mare-Satu Mare
Oficialii CNAIR transmit că au în plan realizarea unui drum expres Turda-Dej-Baia Mare-Satu Mare, ce va purta numele Someș Expres.
,,Master Planul General de Transport al României prevede realizarea drumului expres ,,Someș Expres" între localitățile Turda – Dej – Baia Mare – Satu Mare și Halmeu. Ținând cont de fluxurile de trafic, generate de autostrăzile A10 și A3, din zona municipiului Turda și pe relația Turda-Cluj Napoca, în vederea decongestionării traficului pe drumul național DN 1, s-a decis pregătirea a 3 tronsoane din Master-Plan (Turda-Mărtinești, Mărtinești-Vâlcele si Vâlcele-Lacul Sărat), în vederea obținerii finanțării externe și a realizării investiției.
Date fiind datele actuale de trafic, precum și creșterea în perspectivă a traficului, realizarea unui drum la profil de drum național, cu o singură bandă pe sens, nu asigură trafic rutier continuu, fără aglomerarea excesivă la orele de vârf. Proiectul care satisface cerințele actuale în vederea decongestionării traficului pe DN 1 este drumul expres ce va asigura conexiunea între Autostrada A3 și Varianta de Ocolire Cluj-Est", este răspunsul dat de CNAIR la solicitarea TurdaInfo. Sursa (https://portalsm.ro/2019/08/cnair-anunta-un-nou-drum-expres-turda-dej-baia-mare-satu-mare/)
CNAIR anunță un nou drum expres: Turda-Dej-Baia Mare-Satu Mare
Oficialii CNAIR transmit că au în plan realizarea unui drum expres Turda-Dej-Baia Mare-Satu Mare, ce va purta numele Someș Expres.
,,Master Planul General de Transport al României prevede realizarea drumului expres ,,Someș Expres" între localitățile Turda – Dej – Baia Mare – Satu Mare și Halmeu. Ținând cont de fluxurile de trafic, generate de autostrăzile A10 și A3, din zona municipiului Turda și pe relația Turda-Cluj Napoca, în vederea decongestionării traficului pe drumul național DN 1, s-a decis pregătirea a 3 tronsoane din Master-Plan (Turda-Mărtinești, Mărtinești-Vâlcele si Vâlcele-Lacul Sărat), în vederea obținerii finanțării externe și a realizării investiției.
Date fiind datele actuale de trafic, precum și creșterea în perspectivă a traficului, realizarea unui drum la profil de drum național, cu o singură bandă pe sens, nu asigură trafic rutier continuu, fără aglomerarea excesivă la orele de vârf. Proiectul care satisface cerințele actuale în vederea decongestionării traficului pe DN 1 este drumul expres ce va asigura conexiunea între Autostrada A3 și Varianta de Ocolire Cluj-Est", este răspunsul dat de CNAIR la solicitarea TurdaInfo. Sursa (https://portalsm.ro/2019/08/cnair-anunta-un-nou-drum-expres-turda-dej-baia-mare-satu-mare/)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on August 26, 2019, 12:27:09 PM
Post by: vancouver on August 26, 2019, 12:27:09 PM
Mi se pare buna ideea. Ideal ar fi ca proiectul sa prevada si un "drum de legatura" cu A3 in zona Tureni (drum de legatura care sa se liciteze separat, ulterior sau poate chiar anterior). Avantajul major daca se face legatura A3 Tureni - DX: nu este nevoie ca DX sa ajunga in nodul rutier Turda A3/A10/DN1, care deja e complicat privit de sus si pe unele relatii si din masina. Atunci DX poate sa inceapa din DN15 de undeva intre Turda si Campia Turzii, apoi sa se desfasoare ca o centura Turda nord, cu mai multe legaturi cu orasul.
Cam asa:
(https://i.imgur.com/cXG4AQ3.jpg)
Cam asa:
(https://i.imgur.com/cXG4AQ3.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on August 26, 2019, 12:47:25 PM
Post by: pasadia on August 26, 2019, 12:47:25 PM
Credeam că e evident că pentru CNAIR / DRDP CJ capătul sudic al acestuiDX e nodul cu A3 de la Tureni.
Ce ai desenat tu mai la sud de Tureni nu cred că se va construi vreodată. Nu la nivel de DX. Și sincer sa fiu nici nu cred că ar fi necesar. Tot la fel cum nu cred că acest DX ar trebui continuat pe ruta Dej - Baia Mare - Satu Mare.
Ce ai desenat tu mai la sud de Tureni nu cred că se va construi vreodată. Nu la nivel de DX. Și sincer sa fiu nici nu cred că ar fi necesar. Tot la fel cum nu cred că acest DX ar trebui continuat pe ruta Dej - Baia Mare - Satu Mare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on August 26, 2019, 03:34:10 PM
Post by: alexV on August 26, 2019, 03:34:10 PM
Domnilor, va fac cunoscut threadul Drum de Legatura Autostrada A3 - DN1 Tureni (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=827.210), unde deja discutam de proiectul asta.
Pe scurt, conducerea DRDP Cluj ne-au anuntat in premiera despre proiect, face-to-face, la o poveste cu societatea civila. Asta se intampla pe 8 iunie.
Partea buna e ca fiind in master plan tine loc SPF, iar scopul principal e sa faca odata legatura de la Tureni ca ca ocolesti Turda.
Partea proasta e ca au licitat deja o data vara asta, si nu s-a prezentat nimeni datorita pretului prea mic.
Cum facem sa discutam intr-un singur loc? Intr-adevar se cheama DX acuma, dar discutiile incep de pe vremea cand se chema drum de legatura.
@vancouver, desi prestatorul va studia minim 3 variante de traseu, ceva imi spune ca niciuna nu va contine centura Turdei.
Pe scurt, conducerea DRDP Cluj ne-au anuntat in premiera despre proiect, face-to-face, la o poveste cu societatea civila. Asta se intampla pe 8 iunie.
Partea buna e ca fiind in master plan tine loc SPF, iar scopul principal e sa faca odata legatura de la Tureni ca ca ocolesti Turda.
Partea proasta e ca au licitat deja o data vara asta, si nu s-a prezentat nimeni datorita pretului prea mic.
Cum facem sa discutam intr-un singur loc? Intr-adevar se cheama DX acuma, dar discutiile incep de pe vremea cand se chema drum de legatura.
@vancouver, desi prestatorul va studia minim 3 variante de traseu, ceva imi spune ca niciuna nu va contine centura Turdei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 29, 2019, 12:48:15 PM
Post by: qionescu1 on August 29, 2019, 12:48:15 PM
Buna ziua. As vrea sa readuc in discutie situatia viitorului drumul expres Turda-Halmeu pentru ca acest sector de drum este extrem de aglomerat si din pacate nu e in discutie pe niciunde. In masterplanul de transport al Romaniei e printre ultimele drumuri expres ce se vor implementa desi traficul acestuia e printre primele din tara. Daca pe tronsonul Turda - Cluj avem deja 4 benzi de circulatie si situatia nu e asa de tragica pe restul tronsoanelor traficul a devenit extrem de aglomerat. Si vorbim aici in principal de tronsonul Cluj - Dej care poate ar trebui proiectat direct la autostrada pentru ca la Dej se preia traficul din intraga Moldova de nord dar si din Maramures si Satu Mare. Mai amintim si faptul ca pana la Jucu de intinde zona metropolitana a Clujului si ca in parcul industrial de la Jucu lucreaza inspre 10 000 de oameni. Deci tronsonul asta se califica din start pentru autostrada si trebuie prioritizat. Acum problema e ca desi DN1C e printre cele mai aglomerate drumuri din tara este lasat ultimul pentru construire. Am analizat atasat traficul drumurilor nationale (conform datelor cestrin din 2015) si prioritatea lor pentru investitii. desi suntem pe locul 3 la trafic la investitii sutem lasati ultimii. Nu este o strategie corecta si trebuie sa ne implicam sa schimbam asta prin aducerea subiectului in discutie. O solutie pentru acest drum ar fi realizarea lui in etape si pe segmente, cum ar fi segmentul Cluj- Dej de altfel prioritar.
p.s. se pare ca nu pot insera imagini sau alte fisiere
p.s. se pare ca nu pot insera imagini sau alte fisiere
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on August 29, 2019, 03:18:48 PM
Post by: alexV on August 29, 2019, 03:18:48 PM
Mai jos e DX12 din masterplan.
In perioada asta vor sa liciteze primele 3 bucati din tabel, sa liciteze SF-ul adica. ADR Nord-Vest (http://www.nord-vest.ro/contact/) se intereseaza de proiect, cu scopul sa accelereze implementarea proiectului pana la Bistrita. Informatia asta e neconfirmata.
Scrie sau da telefon la ADR si la DRDP Cluj, spune ca vrei informatii despre proiect, si zi-ne si noua. Ce deduc eu e ca CNAIR central intr-adevar au lasat la coada prioritatii unele proiecte, insa directiile regionale vor/ar vrea sa se implice pentru acelerare, macar cu un SF.
(https://i.imgur.com/pH9I0Pk.jpg)
In perioada asta vor sa liciteze primele 3 bucati din tabel, sa liciteze SF-ul adica. ADR Nord-Vest (http://www.nord-vest.ro/contact/) se intereseaza de proiect, cu scopul sa accelereze implementarea proiectului pana la Bistrita. Informatia asta e neconfirmata.
Scrie sau da telefon la ADR si la DRDP Cluj, spune ca vrei informatii despre proiect, si zi-ne si noua. Ce deduc eu e ca CNAIR central intr-adevar au lasat la coada prioritatii unele proiecte, insa directiile regionale vor/ar vrea sa se implice pentru acelerare, macar cu un SF.
(https://i.imgur.com/pH9I0Pk.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 30, 2019, 08:56:54 PM
Post by: qionescu1 on August 30, 2019, 08:56:54 PM
Dupa datele CESTRIN din 2015 traficul urmatoarelor drumuri:
Drum Vehicule zilnic
DN 22 - 5243 veh/z - implementare 2016
DN 65F- 8388 veh/z - implementare 2017
DN 23 - 2522 veh/z - implementare 2021
DN 25 - 7170 veh/z - implementare 2021
DN 2B - 5450 veh/z - implementare 2021
DN 6 - 8367 veh/z - implementare 2026
DN 29 - 3549 veh/z - implementare 2028
DN 1C - 8633 veh/z - implementare 2028
Desi e are cele mai mari valori de trafic DN1C, vitorul drum expres Cluj-Satu Mare este lasat ultimul la realizare. Nu este o abordare corecta si ridica multe semne de intrebare. Daca tronsoanele DN1C Turda-Cluj (de la A3 - Tureni pana la centura Clujului de est) sunt in atentia CNAIR mai ales pentru a rezolva centura Turzii nu acelasi lucru se poate spune despre restul tronsoanelor. Propun realizarea etapizata a drumului expres Cluj- Satu Mare astfel: pana in 2024 realizarea tronsonului Cluj- Jucu, pana in 2028 realizarea tronsonului Jucu- Gherla/Dej. Pana in 2032 Dej - Bistrita/Baia Mare. Nu poate fi lasat ultimul cel mai aglomerat drum expres!
Drum Vehicule zilnic
DN 22 - 5243 veh/z - implementare 2016
DN 65F- 8388 veh/z - implementare 2017
DN 23 - 2522 veh/z - implementare 2021
DN 25 - 7170 veh/z - implementare 2021
DN 2B - 5450 veh/z - implementare 2021
DN 6 - 8367 veh/z - implementare 2026
DN 29 - 3549 veh/z - implementare 2028
DN 1C - 8633 veh/z - implementare 2028
Desi e are cele mai mari valori de trafic DN1C, vitorul drum expres Cluj-Satu Mare este lasat ultimul la realizare. Nu este o abordare corecta si ridica multe semne de intrebare. Daca tronsoanele DN1C Turda-Cluj (de la A3 - Tureni pana la centura Clujului de est) sunt in atentia CNAIR mai ales pentru a rezolva centura Turzii nu acelasi lucru se poate spune despre restul tronsoanelor. Propun realizarea etapizata a drumului expres Cluj- Satu Mare astfel: pana in 2024 realizarea tronsonului Cluj- Jucu, pana in 2028 realizarea tronsonului Jucu- Gherla/Dej. Pana in 2032 Dej - Bistrita/Baia Mare. Nu poate fi lasat ultimul cel mai aglomerat drum expres!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: DoctorT on September 02, 2019, 01:26:53 AM
Post by: DoctorT on September 02, 2019, 01:26:53 AM
@alexV e undeva public un pdf cu detalii despre masterplan?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on September 02, 2019, 09:56:27 AM
Post by: alecu26 on September 02, 2019, 09:56:27 AM
Nu este nici gresita abordarea cu DN 1c. Pentru ca recent s-au bagat multi bani in el. Cel putin in Cluj-Dej-Baia Mare. Drumul ala cam face fata la acel traffic. Eu in schimb l-as face etapizat...mai exact apucandu-ma de centuri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 02, 2019, 12:44:58 PM
Post by: alexV on September 02, 2019, 12:44:58 PM
masterplanul e public, am gasit vol I de 300 de pagini aici.
Link Ministerul Transporturilor (http://mt.gov.ro/web14/documente/strategie/mpgt/23072015/Master%20Planul%20General%20de%20Transport_iulie_2015_vol%20I.pdf)
Link Ministerul Transporturilor (http://mt.gov.ro/web14/documente/strategie/mpgt/23072015/Master%20Planul%20General%20de%20Transport_iulie_2015_vol%20I.pdf)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on September 02, 2019, 12:46:55 PM
Post by: Hercule on September 02, 2019, 12:46:55 PM
Volumul 2 (http://mt.gov.ro/web14/documente/strategie/mpgt/23072015/Master%20Planul%20General%20de%20Transport_iulie_2015_vol%20II.pdf) (pag 301-657)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 02, 2019, 11:01:52 PM
Post by: qionescu1 on September 02, 2019, 11:01:52 PM
@alecu26
Te inseli sau esti in urma cu stirile. DN1C Cluj-Dej a fost terminat prin 2007/2008 de catre FCC. Tot atunci a fost terminata si centura orasului Gherla si prin 2010 centura Valcele-Apahida. In 2017 pe DN1C sau realizat niste lucrari de intretinere (un strat de 3 cm de asfalt pe 70% din drum - lucrari ce lasa de dorit).Anul asta se liciteaza centura orasului Dej. Deci se impun pregatirea celorlalte etape ale drumului expres...
Te inseli sau esti in urma cu stirile. DN1C Cluj-Dej a fost terminat prin 2007/2008 de catre FCC. Tot atunci a fost terminata si centura orasului Gherla si prin 2010 centura Valcele-Apahida. In 2017 pe DN1C sau realizat niste lucrari de intretinere (un strat de 3 cm de asfalt pe 70% din drum - lucrari ce lasa de dorit).Anul asta se liciteaza centura orasului Dej. Deci se impun pregatirea celorlalte etape ale drumului expres...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on September 03, 2019, 09:16:36 AM
Post by: alecu26 on September 03, 2019, 09:16:36 AM
Si in ce sens ma insel? Perioada de perspectiva pentru care se proiecteaza un drum este de minim 15 ani...chiar 20 la autostrazi. Drumul are capacitate de trafic destul de mare...si sunt zone mult mai dezavantajate din punct de vedere a conditiilor de traffic.
Unde ai dreptate...proiectul pentru reabilitarile DN 1C este de prin anii 2000. In anii 2004...2005 deja se lucre la el de firmele grecesti care au falimentat. A fost relicitat si castigat si terminat de FCC. Deci...dar...perioada de perspectiva pentru care a fost proiectat DN1C pe zona Cluj Dej se cam apropie de final...dar cum ai zis cu ceva asfaltari face fata. In ultimii muuulti ani nu am mai circulat prin zona ca sa-mi dau seama cum e din punct de vedere a traficului.
PS: La centura Dej cred ca poti sa uiti de ea o vreme.
Unde ai dreptate...proiectul pentru reabilitarile DN 1C este de prin anii 2000. In anii 2004...2005 deja se lucre la el de firmele grecesti care au falimentat. A fost relicitat si castigat si terminat de FCC. Deci...dar...perioada de perspectiva pentru care a fost proiectat DN1C pe zona Cluj Dej se cam apropie de final...dar cum ai zis cu ceva asfaltari face fata. In ultimii muuulti ani nu am mai circulat prin zona ca sa-mi dau seama cum e din punct de vedere a traficului.
PS: La centura Dej cred ca poti sa uiti de ea o vreme.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 03, 2019, 10:21:53 PM
Post by: qionescu1 on September 03, 2019, 10:21:53 PM
@alecu26 Te inseli cand spui ca drumul face fata la trafic. In ceea ce priveste centurile trebuie sa reamintesc ca exact asta s-a facut sau intentioneaza a se face insa de la Cluj pana la Dej, DN1C traverseaza in proportie de 80% din lungimea lui numai localitati. Sunt de acord cu centurile ocolitoare dar cand tot drumul e o centura atunci incepi fazarea lui. E absolut necesar sa inceapa tronsonul Cluj-Bontida corelat cu centura de sud a Clujului. Nu se poate sa aiba prioritate la finantare drumuri cu trafic mai mic fata de DN1C!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on September 04, 2019, 03:47:57 PM
Post by: alecu26 on September 04, 2019, 03:47:57 PM
De ce spui ca ma insel? Se sta in coloane pe DN 1C? E cumva blocat? Se circula in coloana? Viteza medie e cam aceasi dintodeauna.
La Juc si Rascruci da...din cauza unor intersectii aiurea se circula incet. Conceptul reabilitarii din anii 2000 e de fapt complet gresit...dar pe un drum in stare perfecta, care face fata absolut rezonabil la traffic...nu o sa vezi in curand ceva facut. Plus ca nici bani nu vor fi.
Master planul ala e facut considerand o gramada de fonduri UE...care in doua cicluri bugetare le-am ratat rusinos.
La Juc si Rascruci da...din cauza unor intersectii aiurea se circula incet. Conceptul reabilitarii din anii 2000 e de fapt complet gresit...dar pe un drum in stare perfecta, care face fata absolut rezonabil la traffic...nu o sa vezi in curand ceva facut. Plus ca nici bani nu vor fi.
Master planul ala e facut considerand o gramada de fonduri UE...care in doua cicluri bugetare le-am ratat rusinos.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 04, 2019, 11:34:55 PM
Post by: qionescu1 on September 04, 2019, 11:34:55 PM
@alecu26 Intr-adevar coloanele care se formeaza sunt la intersectiile de la Jucu si Rascruci dar si la sensurile giratorii de pe centura Apahidei unde in loc de intersectii denivelate avem sensuri giratorii. Se sta in coloana si pe DN1C mai ales vineri si luni cand centura Apahidei e de multe ori complet ocupata coada intinzandu-se pana la Jucu.
Viteza medie nu mai e demult aceeasi, e tot mai mica. Da... reabilitarea lui a fost complet gresita. Trebuia scos in afara localitatilor inca de la proiectarea lui inspre anii 2000 cum zici. Nu s-a facut asta din pacate insa acum e suparator ca drumuri cu trafic mai mic decat DN1C au prioritate (mai ales cele din sud) la investitii. Ori tu in conditiile astea spui ca e in regula sa ramanem ultimii ca oricum se circula bine la noi. Nu putem spera la constructia intregului drum DX Turda-Satu Mare dar pentru segmentul Cluj-Dej (si asta impartit in doua etape CLuj-Bontida 2020-2024, Bontida Dej 2024-2028) nu mai putem astepta.
Viteza medie nu mai e demult aceeasi, e tot mai mica. Da... reabilitarea lui a fost complet gresita. Trebuia scos in afara localitatilor inca de la proiectarea lui inspre anii 2000 cum zici. Nu s-a facut asta din pacate insa acum e suparator ca drumuri cu trafic mai mic decat DN1C au prioritate (mai ales cele din sud) la investitii. Ori tu in conditiile astea spui ca e in regula sa ramanem ultimii ca oricum se circula bine la noi. Nu putem spera la constructia intregului drum DX Turda-Satu Mare dar pentru segmentul Cluj-Dej (si asta impartit in doua etape CLuj-Bontida 2020-2024, Bontida Dej 2024-2028) nu mai putem astepta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 04, 2019, 11:41:41 PM
Post by: qionescu1 on September 04, 2019, 11:41:41 PM
Traseul ales pt DX Somesul pentru segmentul Turda Cluj e unul paralel cu actualul drum de la Tureni pana la centura Valcele-Apahida.
Oare nu ar fi mai buna varianta Tureni-Aiton-Pata-centura Apahida? Sincer, un drum expres imediat paralel cu alt drum cu 4 benzi nu mi se pare cea mai buna varianta.
Oare nu ar fi mai buna varianta Tureni-Aiton-Pata-centura Apahida? Sincer, un drum expres imediat paralel cu alt drum cu 4 benzi nu mi se pare cea mai buna varianta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on September 05, 2019, 08:59:23 AM
Post by: alecu26 on September 05, 2019, 08:59:23 AM
Autostrada Nokia...a pornit ca o centura a Clujului si a tot fost prelungita...si prelungita. Intr-o variant ajungea chiar pana la Bistrita cu ganduri de trecut muntii tot pe acolo.
Momentan fonduri nu vor fi...dar poate autostrada urbana a Clujului care face pasi concreti...va rezolva o parte din probleme. Si dupa aia cum zici...pas cu pas si centura cu centura construit acest DX/Autostrada.
Primul primul pas ar fi sa se integreze aceasta centura a Dejului in viitorul DX. Nu am cercetat proiectul centurii. Ce profil are?
Momentan fonduri nu vor fi...dar poate autostrada urbana a Clujului care face pasi concreti...va rezolva o parte din probleme. Si dupa aia cum zici...pas cu pas si centura cu centura construit acest DX/Autostrada.
Primul primul pas ar fi sa se integreze aceasta centura a Dejului in viitorul DX. Nu am cercetat proiectul centurii. Ce profil are?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on September 05, 2019, 09:03:46 AM
Post by: pasadia on September 05, 2019, 09:03:46 AM
Centura Dej are SF din 2004, așa că îți dai seama direct ce profil are și cum se integrează în DX...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: esendy on September 05, 2019, 11:01:02 AM
Post by: esendy on September 05, 2019, 11:01:02 AM
se sta si la sensul giratoriu de la dej (dn1c cu dn17), si la virajul stanga din dej cu cedeaza trecerea pt intrare pe centura pe sensul BM-Cluj; dar daca se face centura la dej problema se rezolva.
si pe dn1c ar fi necesar centura la oraselul somcuta-mare, jud. MM si eventual la intrarea in dej sunt 3 sate care ar fi perfect daca s-ar face centura la ele.
eu consider ca legatura baia mare/satu mare - cluj - turda s-ar face mai bine prin A3, cu un DX/A nou cu intersectare A3 in zona zalau (era un sf drumul nordului mai vechi - care apare si pe harta API a marilor proiecte). ar fi vorba doar de 85 km
si pe dn1c ar fi necesar centura la oraselul somcuta-mare, jud. MM si eventual la intrarea in dej sunt 3 sate care ar fi perfect daca s-ar face centura la ele.
eu consider ca legatura baia mare/satu mare - cluj - turda s-ar face mai bine prin A3, cu un DX/A nou cu intersectare A3 in zona zalau (era un sf drumul nordului mai vechi - care apare si pe harta API a marilor proiecte). ar fi vorba doar de 85 km
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 05, 2019, 05:22:36 PM
Post by: alexV on September 05, 2019, 05:22:36 PM
Un posibil traseu. Harta e cu sudul in sus. Adica Turda e sus, Cluj-Napoca e jos.
(https://i.imgur.com/B1AQbZg.jpg)
1. Dealul dintre Gheorgheni si Saradis, pe unde trece acest DX inainte sa ajunga la Varianta Ocolitoare Cluj Est (aka. centura de diamant - nume de alint datorat pretului mare al proiectului, un proiect reconstruit de 3 ori pe o portiune, din cauza alunecarilor) e mai stabil. a fost studiat cu alte ocazii. Viitorul castigator bineinteles va face studii geo si va propune propriile variante.
2. Satul Valcele cam trebuie ocolit in felul asta. S-a dezvoltat ft mult cu hale industriale. Astazi sunt des accidente grave fiindca a crescut traficul ce face stanga peste 2 benzi, respectiv iese din drum laturalnic in DN cu doua benzi.
3. Inca nu e "in drum spre SICAP" documentatia de re-licitare. E intr-o etapa de verificare interna. :(
(https://i.imgur.com/B1AQbZg.jpg)
1. Dealul dintre Gheorgheni si Saradis, pe unde trece acest DX inainte sa ajunga la Varianta Ocolitoare Cluj Est (aka. centura de diamant - nume de alint datorat pretului mare al proiectului, un proiect reconstruit de 3 ori pe o portiune, din cauza alunecarilor) e mai stabil. a fost studiat cu alte ocazii. Viitorul castigator bineinteles va face studii geo si va propune propriile variante.
2. Satul Valcele cam trebuie ocolit in felul asta. S-a dezvoltat ft mult cu hale industriale. Astazi sunt des accidente grave fiindca a crescut traficul ce face stanga peste 2 benzi, respectiv iese din drum laturalnic in DN cu doua benzi.
3. Inca nu e "in drum spre SICAP" documentatia de re-licitare. E intr-o etapa de verificare interna. :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on September 06, 2019, 08:51:47 AM
Post by: alecu26 on September 06, 2019, 08:51:47 AM
Cel putin pe portiune Cluj Turda e oneros sa se faca si acest drum. Ce naiba...avem o autostrada, un drum cu 4 benzi, profil longitudinal si curbe OK si new jersey pe mijloc, si noi mai facem un DX?
Mai exista si tot felul de centuri si legaturi spre oras, plus planul de a face autostrada urbana...
In loc de acest DX mult mai efficient e o legatura spre Nadasel, astfel incat o buna parte din clujeni sa fie incurajati sa mearga pe autostrada, chiar daca trebuie sa ocoleasca un pic in drum spre Turda, Campia Turzii...si dupa aia A3/A10
Mai exista si tot felul de centuri si legaturi spre oras, plus planul de a face autostrada urbana...
In loc de acest DX mult mai efficient e o legatura spre Nadasel, astfel incat o buna parte din clujeni sa fie incurajati sa mearga pe autostrada, chiar daca trebuie sa ocoleasca un pic in drum spre Turda, Campia Turzii...si dupa aia A3/A10
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: paulmare on September 09, 2019, 01:05:50 AM
Post by: paulmare on September 09, 2019, 01:05:50 AM
ocolesti valcele (unde e un nene care a facut benzinarie in drum, si acuma e cred a lukoil ??) de se ingusteaza o banda la urcare
apoi in feleac - unde au decopertat drumul sa faca straturi in mijlocul drumului
si unde se termina drumul tau ??? in feleac ?
apoi in feleac - unde au decopertat drumul sa faca straturi in mijlocul drumului
si unde se termina drumul tau ??? in feleac ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 09, 2019, 04:12:51 PM
Post by: alexV on September 09, 2019, 04:12:51 PM
se termina in centura Cluj Est. Care merge pana la intersectia cu viitoarea centura Metropolitana CLuj. Conecvtivitate va fi.
Nu e drumul meu, nu stiu a desena ;)
Intr-un fel are dreptate alecu. Dubleaza un drum cu doua benzi pe sectiunea Tureni Valcele. Mai mult, face cam degeaba portiunea existenta din centura (Gheorgheni - Valcele), care include un viaduct spectaculos. Dar e vorba de SF aici. Daca il liciteaza, adjudeca si implementeaza odata, ca mai apoi sa imparta traseul in doua, si sa construiasca legatura A3 - DN1 apai eu voi fi multumit. Iar daca se implica si altii, sa continue DX-ul catre Dej si Bistrita, le urez bafta.
Nu e drumul meu, nu stiu a desena ;)
Intr-un fel are dreptate alecu. Dubleaza un drum cu doua benzi pe sectiunea Tureni Valcele. Mai mult, face cam degeaba portiunea existenta din centura (Gheorgheni - Valcele), care include un viaduct spectaculos. Dar e vorba de SF aici. Daca il liciteaza, adjudeca si implementeaza odata, ca mai apoi sa imparta traseul in doua, si sa construiasca legatura A3 - DN1 apai eu voi fi multumit. Iar daca se implica si altii, sa continue DX-ul catre Dej si Bistrita, le urez bafta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on September 09, 2019, 04:51:07 PM
Post by: alecu26 on September 09, 2019, 04:51:07 PM
Si cine se va urca pe el in Turda? as vrea sa vad studiul de trafic pe bune al acestui proiect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 10, 2019, 02:38:24 PM
Post by: alexV on September 10, 2019, 02:38:24 PM
Pai tot scopul e sa ocoleasca Turda. Nu ai unde sa urci in Turda. Intre actualul nod A3+A10, si aceasta descarcare in zona Martinesti/Tureni, nu e alt nod pe A3.
Cu legatura asta s-ar folosi o bucata din A3 Bechtel ca sa poti ajunge in sudul Clujului, goodbye Turda, forever.
Ca si voi, si eu is tare nemultumit de lipsa unei legaturi aici. Atat de mult incat am mers la DRDP sa ii intreb. La prima intalnire prin iarna primeam raspunsuri de genul "marti se deblocheaza situatia" (dupa 5 ani de intarziei...marti...) Am mai conversat mult de atunci, am stabilit asteptarile, solutia cu acest DX e chiar ok. Momentan is dezamagit de taraganarea acestei licitatii. Ba ca nu s-au prezentat firme, ba ca intarzie re-licitarea. Speranta mea e ca documentatia de licitare sa fie chiar ok, asa cum am primit asigurari.
Cu legatura asta s-ar folosi o bucata din A3 Bechtel ca sa poti ajunge in sudul Clujului, goodbye Turda, forever.
Ca si voi, si eu is tare nemultumit de lipsa unei legaturi aici. Atat de mult incat am mers la DRDP sa ii intreb. La prima intalnire prin iarna primeam raspunsuri de genul "marti se deblocheaza situatia" (dupa 5 ani de intarziei...marti...) Am mai conversat mult de atunci, am stabilit asteptarile, solutia cu acest DX e chiar ok. Momentan is dezamagit de taraganarea acestei licitatii. Ba ca nu s-au prezentat firme, ba ca intarzie re-licitarea. Speranta mea e ca documentatia de licitare sa fie chiar ok, asa cum am primit asigurari.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on September 12, 2019, 10:20:07 AM
Post by: alecu26 on September 12, 2019, 10:20:07 AM
Dar va porni din A3 acest DX?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on September 12, 2019, 10:23:24 AM
Post by: pasadia on September 12, 2019, 10:23:24 AM
Asa se pare. Chit ca acel nod, A3*acest DX, va presupune ceva mai mult decat acel pasaj al DJ103G despre care se spunea ca va fi folosit in varianta constructiei unui drum de legatura, A3 cu DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on September 12, 2019, 10:33:02 AM
Post by: SergiuSerj on September 12, 2019, 10:33:02 AM
Strict pentru descarcarea traficului cred ca este suficient podul acela, daca in continuarea lui o sa se mareasca la 2 benzi pe sens. Nu e nicio intersectie in apropiere astfel incat sa se creeze aglomeratie pana pe autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 12, 2019, 10:44:17 AM
Post by: alexV on September 12, 2019, 10:44:17 AM
Ca la Craiova - Pitesti. Si acolo va fi intersectie A1 cu DX, dar nod trompeta simpla cu o banda pe sens. Avertiza Catalin Drula asupra gatuirii.
Inapoi la subiect: da, va fi conditie sa inceapa din A3. Dar nu va fi conditie obligatorie sa foloseasca acel pasaj. Viitorul proiectant are libertate sa propuna minim 3 variante pe unde vrea. Eu zic totusi ca varianta castigatoare va folosi acel pasaj.
Inapoi la subiect: da, va fi conditie sa inceapa din A3. Dar nu va fi conditie obligatorie sa foloseasca acel pasaj. Viitorul proiectant are libertate sa propuna minim 3 variante pe unde vrea. Eu zic totusi ca varianta castigatoare va folosi acel pasaj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on September 13, 2019, 04:20:09 PM
Post by: horatiu.cosma on September 13, 2019, 04:20:09 PM
http://www.cdep.ro/pls/parlam/interpelari2015.detalii?idi=57893&idl=1
Găsiți aici întrebarea lui cutter și răspunsul MT. Nu sunt noutăți. Singura chestiune amuzantă e la final, unde se discută despre facturile neachitate. S-ar plăti dacă Maxidesign ar obține avizele, deci altfel spus, se poate merge înainte cu contractul ăla de amorul artei, în paralel cu licitația pentru DX. Oare cine plătește pentru răzgândeala asta continuă, pentru prestatorii care fac o muncă aruncată apoi la gunoi și chiar neplătită fiindcă s-au sucit unii de la MT și vor altceva. În cazul de față e ok că facem ceva mai profi, însă avem n exemple unde s-a întâmplat fix invers (CraPi, centura Timișoara etc).
Găsiți aici întrebarea lui cutter și răspunsul MT. Nu sunt noutăți. Singura chestiune amuzantă e la final, unde se discută despre facturile neachitate. S-ar plăti dacă Maxidesign ar obține avizele, deci altfel spus, se poate merge înainte cu contractul ăla de amorul artei, în paralel cu licitația pentru DX. Oare cine plătește pentru răzgândeala asta continuă, pentru prestatorii care fac o muncă aruncată apoi la gunoi și chiar neplătită fiindcă s-au sucit unii de la MT și vor altceva. În cazul de față e ok că facem ceva mai profi, însă avem n exemple unde s-a întâmplat fix invers (CraPi, centura Timișoara etc).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bugybuu on September 13, 2019, 06:08:56 PM
Post by: bugybuu on September 13, 2019, 06:08:56 PM
Am stat si am citit toate comentariile de pe acest thread si sunt cam dezamagit de cei care zic ca nu este nevoie de el si ca nu acum. Eu stau in satul Sasar care se afla exact intre caile ferate de pe centura.
Zilnic numarul de masini care traverseaza aceasta centura se inmulteste. Sotia mea mergea pana in luna mai la servici prin Recea pentru ca era traseul mai scurt. Din luna mai s-a hotarat sa isi schimbe traseul si sa iasa pe centura si sa mearga inspre bulevardul Bucuresti pentru ca ajunge mai repede asa in oras. Daca merge prin Recea la orele de varf face cam o ora pana in oras (coada de la sensul giratoriul de la Clubul Vacarilor pana la scoala in Recea). daca merge prin sat face cam 40 de minute. pentru o distanta de vreo 5 kilometri. Drumul asta e necesar daca nu in totalitate macar sa inceapa ca si centuri la toate localitatile mai mari. Este mult trafic international pe zona mea. Vad multe TIR-uri din Ucraina sau Polonia sau chiar Slovacia. Nu mai zic de TIR-uri cu numere de SV BT IS sau numere de Moldova. Prinzi un tren la calea ferata catre Cluj se blocheaza traficul cam o juma de ora pana ce isi revine cat de cat la normal. Daca prinzi un tren catre Satu Mare acolo trebuie o ora sa se mai elibereze traficul. Primarul de Tauti-Magheraus se plange de trafic in localitate si cere in mai multe articole aflate pe internet constructia unei centuri care sa iasa dincolo de zona lui administrativa. Doamne fereste de un accident ca nu mai ai nici o solutie sa scapi.
Trebuie constructia acestui drum cel putin in punctele aglomerate care ar fi dupa mine: Seini, Zona Tauti Magheraus, Zona Baia Mare, Somcuta Mare. Dej cu satele limitrofe Urisor si Caseiu si cel mai probabil construit in totalitate Dej-Cluj Napoca-Turda.
Zilnic numarul de masini care traverseaza aceasta centura se inmulteste. Sotia mea mergea pana in luna mai la servici prin Recea pentru ca era traseul mai scurt. Din luna mai s-a hotarat sa isi schimbe traseul si sa iasa pe centura si sa mearga inspre bulevardul Bucuresti pentru ca ajunge mai repede asa in oras. Daca merge prin Recea la orele de varf face cam o ora pana in oras (coada de la sensul giratoriul de la Clubul Vacarilor pana la scoala in Recea). daca merge prin sat face cam 40 de minute. pentru o distanta de vreo 5 kilometri. Drumul asta e necesar daca nu in totalitate macar sa inceapa ca si centuri la toate localitatile mai mari. Este mult trafic international pe zona mea. Vad multe TIR-uri din Ucraina sau Polonia sau chiar Slovacia. Nu mai zic de TIR-uri cu numere de SV BT IS sau numere de Moldova. Prinzi un tren la calea ferata catre Cluj se blocheaza traficul cam o juma de ora pana ce isi revine cat de cat la normal. Daca prinzi un tren catre Satu Mare acolo trebuie o ora sa se mai elibereze traficul. Primarul de Tauti-Magheraus se plange de trafic in localitate si cere in mai multe articole aflate pe internet constructia unei centuri care sa iasa dincolo de zona lui administrativa. Doamne fereste de un accident ca nu mai ai nici o solutie sa scapi.
Trebuie constructia acestui drum cel putin in punctele aglomerate care ar fi dupa mine: Seini, Zona Tauti Magheraus, Zona Baia Mare, Somcuta Mare. Dej cu satele limitrofe Urisor si Caseiu si cel mai probabil construit in totalitate Dej-Cluj Napoca-Turda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: miahi on September 13, 2019, 08:09:18 PM
Post by: miahi on September 13, 2019, 08:09:18 PM
^^
Vad ca se inmultesc postarile in care lumea se vaita de aglomeratie mai peste tot.
Ce credeati ca se intampla cu cel putin 1 mil de masini SH importate de cand s-a anulat taxa auto. Bunicii mei stau intr-o localitate uitata de lume cu 15.000 locuitori. Pana acum 2-3 ani trafic inexistent si locuri de parcare absolut peste tot, chiar daca sunt 2 DN-uri care trec prin zona limitrofa.
Surprize, surprize de cand cu avalansa de masini, un drum prin localitate care inainte dura 5 minute s-a transformat intr-unul de 15 - 20 (in unele parti ale zilei), plus criza de locuri de parcare la ore de varf.
Peste tot in tara e la fel, in unele locuri mai grav in altele mai putin, depinzand de starea economica a regiunii si de particularitatile navetei la munca.
Peste tot in tara e nevoie de solutii imediate la puncte "negre" de aglomeratie (pasaje, strapungeri, largiri, giratorii si reconfigurari de intersectii) pe termen scurt si drumuri noi pe termen mediu si lung. Dar cu cine sa le implementezi, cu o ceata de cercopiteci de la CNAIR ?
Vad ca se inmultesc postarile in care lumea se vaita de aglomeratie mai peste tot.
Ce credeati ca se intampla cu cel putin 1 mil de masini SH importate de cand s-a anulat taxa auto. Bunicii mei stau intr-o localitate uitata de lume cu 15.000 locuitori. Pana acum 2-3 ani trafic inexistent si locuri de parcare absolut peste tot, chiar daca sunt 2 DN-uri care trec prin zona limitrofa.
Surprize, surprize de cand cu avalansa de masini, un drum prin localitate care inainte dura 5 minute s-a transformat intr-unul de 15 - 20 (in unele parti ale zilei), plus criza de locuri de parcare la ore de varf.
Peste tot in tara e la fel, in unele locuri mai grav in altele mai putin, depinzand de starea economica a regiunii si de particularitatile navetei la munca.
Peste tot in tara e nevoie de solutii imediate la puncte "negre" de aglomeratie (pasaje, strapungeri, largiri, giratorii si reconfigurari de intersectii) pe termen scurt si drumuri noi pe termen mediu si lung. Dar cu cine sa le implementezi, cu o ceata de cercopiteci de la CNAIR ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 16, 2019, 05:44:52 PM
Post by: qionescu1 on September 16, 2019, 05:44:52 PM
@alexV Traseul tronsonului din DX Turda Satu Mare, tronsonul Turda-Cluj in varianta cea mai buna:
1. Trebuie sa asigure Clujului un acces rapid la A3. Asta ar presupune varianta directa Tureni, Valcele, Feleacu- Cluj. Costuri mai mici si implementare rapida insa ar avea ca minus faptul ca merge in paralel cu actualul drum cu 4 benzi Turda-Cluj si ca nu rezolva problema Feleacului si dificultatii centurii de est sau de dezvoltarea orasului in partea de sud a acestuia
2. Trebuie sa asigure tututor care vor sa ocoleasca si care nu au nicio treba cu Clujul cea mai scurta varianta. Aici traseul optim in varianta propusa ar fi Tureni-Aiton-Pata-Centura de est-Apahida
Grea geografia Clujului. Va trebui intr-o zi sa strapungem cu tunel Feleacul si sa ne conectam la viitoarea centura metropolitana din sudul orasului. Solutia ideala.
1. Trebuie sa asigure Clujului un acces rapid la A3. Asta ar presupune varianta directa Tureni, Valcele, Feleacu- Cluj. Costuri mai mici si implementare rapida insa ar avea ca minus faptul ca merge in paralel cu actualul drum cu 4 benzi Turda-Cluj si ca nu rezolva problema Feleacului si dificultatii centurii de est sau de dezvoltarea orasului in partea de sud a acestuia
2. Trebuie sa asigure tututor care vor sa ocoleasca si care nu au nicio treba cu Clujul cea mai scurta varianta. Aici traseul optim in varianta propusa ar fi Tureni-Aiton-Pata-Centura de est-Apahida
Grea geografia Clujului. Va trebui intr-o zi sa strapungem cu tunel Feleacul si sa ne conectam la viitoarea centura metropolitana din sudul orasului. Solutia ideala.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on September 16, 2019, 10:53:20 PM
Post by: dr4qul4 on September 16, 2019, 10:53:20 PM
poate nu ar strica sa mai scadem standardul pt DX si sa includem aici posibilitatea de a folosi anumite segmente de DN
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on September 18, 2019, 05:35:41 PM
Post by: alin2pas on September 18, 2019, 05:35:41 PM
Să luăm noi exemplu de la bulgari? Nooo... chiar și în zonele unde situația din teren permite, nu permite nivelul de gândire din C***R. La noi nu se poate nici măcar să aibă traseu separat sensurile de mers, după cum se întâlnește în Grecia și SUA. La noi nu se poate face o autostradă sau un drum expres decât dacă sensurile de mers au platformă comună. În Grecia și SUA, unde sensurile de mers sunt alăturate, au de obicei între ele rând dublu de parapeți din beton, cu umplutură de pământ, încât nici tancul nu trece (în SUA a rămas suspendat pe parapeți un tanc Abrams acum câțiva ani când a încercat să treacă peste parapet).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 03, 2019, 02:08:10 PM
Post by: SergiuSerj on October 03, 2019, 02:08:10 PM
Deci chiar nu pot sa inteleg cum un primar ca cel din Turda, poate sa stea asa de linistit si sa nu faca nici un demers pentru acest drum. Sau daca nu el, atunci DRDP Cluj.
Un oras destul de mare precum Turda, este tranzitat zilnic de sute de masini inutil, pentru ca nu exista o conexiune la autostrada(intre Turda si Cluj) care ar deservii ca si centura.
Toate drumurile din oras s-au deteriorat foarte mult de cand cu acest tranzit. Ce sa mai vorbim de podul de peste Aries care sta sa cada... Se pierde minim 20-30 de min pentru a iesi de pe Autostrada si a tranzita orasul...
Un proiect atat de important, care bate pasul pe loc de o perioada buna de timp din cauza unor incapabili si miserupisti....PACAT! :bash:
Un oras destul de mare precum Turda, este tranzitat zilnic de sute de masini inutil, pentru ca nu exista o conexiune la autostrada(intre Turda si Cluj) care ar deservii ca si centura.
Toate drumurile din oras s-au deteriorat foarte mult de cand cu acest tranzit. Ce sa mai vorbim de podul de peste Aries care sta sa cada... Se pierde minim 20-30 de min pentru a iesi de pe Autostrada si a tranzita orasul...
Un proiect atat de important, care bate pasul pe loc de o perioada buna de timp din cauza unor incapabili si miserupisti....PACAT! :bash:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 09, 2019, 10:45:37 AM
Post by: qionescu1 on October 09, 2019, 10:45:37 AM
Quote from: alexV on August 29, 2019, 03:18:48 PM
Scrie sau da telefon la ADR si la DRDP Cluj, spune ca vrei informatii despre proiect, si zi-ne si noua. Ce deduc eu e ca CNAIR central intr-adevar au lasat la coada prioritatii unele proiecte, insa directiile regionale vor/ar vrea sa se implice pentru acelerare, macar cu un SF.
Le-am trimis un email. Poate il vor citi. Mai am o propunere pt DRDP Cluj. La nodul rutier de langa aeroportul din Cluj unde exista pasajul suprateran peste calea ferata s-ar putea face o banda separata in sensul giratoriu de sub pod/pasaj pentru cei care merg in directia Apahida. Loc este suficient in dreapta iar banda nou creata ar permite celor care merg spre Apahida sa nu se mai opreasca in sensul giratoriu asteptandu-i pe cei care intra in sensul giratoriu doar pentru a urca pe DN1C. Mergem la DRDP cu propunerea?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 09, 2019, 12:19:06 PM
Post by: alexV on October 09, 2019, 12:19:06 PM
zici aici la Varianta de Ocolire Cluj est?
O sa intreb si eu. Mia intai sa vad de cine tine, drdp Cluj sau primaria Cluj
(https://i.imgur.com/f8tmoCv.png)
O sa intreb si eu. Mia intai sa vad de cine tine, drdp Cluj sau primaria Cluj
(https://i.imgur.com/f8tmoCv.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on October 09, 2019, 01:50:58 PM
Post by: elphax on October 09, 2019, 01:50:58 PM
alexV tu ai trasat o bretea noua oarecum pe langa giratoriu , qionescu1 zice de inca o banda pe drum prin giratoriu, cumva o supergiratie
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 09, 2019, 02:46:03 PM
Post by: alexV on October 09, 2019, 02:46:03 PM
am inteles.
curios ca fix inainte de giratie drumul se ingusteaza de la 2 benzi pe sens, la una. pare facut intentionat asa... daca am dreptate, oare de ce ?!
curios ca fix inainte de giratie drumul se ingusteaza de la 2 benzi pe sens, la una. pare facut intentionat asa... daca am dreptate, oare de ce ?!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 09, 2019, 04:30:41 PM
Post by: SergiuSerj on October 09, 2019, 04:30:41 PM
Dupa cum puteti vedea si in numarul de la cadastru a drumului, parcela nu pare sa se termine in marginea drumului, ci continua si pe spatiu verde inca cativa metri.
Trec in fiecare zi prin aceasta zona si intradevar, o banda dedicata care sa permita deplasarea doar in fata ar fi ideala. Mai ales in zilele de vineri cand tot Clujul incearca sa se strecoare pe aceasta banda.
Sa nu mai vorbim de participantii la trafic care efectiv ignora marcajul rutier, si isi creaza ei propria lor banda (Pentru ca si in momentul actual, este suficient spatiu)
(https://i.imgur.com/gy75S1N.png)
In plus, s-ar putea face acelasi lucru si pe cealalta parte de sens giratoriu, pentru cei care vin dinspre Apahida catre Cluj. Si acolo este sufiecint loc pentru asa ceva
(https://i.imgur.com/UgcJ8KF.png)
Efectiv nu inteleg de ce inainte de sensul giratoriu se face o singura banda pe sens. Avand in vedere ca sensul este destul de larg incat sa permita 2 benzi.
Trec in fiecare zi prin aceasta zona si intradevar, o banda dedicata care sa permita deplasarea doar in fata ar fi ideala. Mai ales in zilele de vineri cand tot Clujul incearca sa se strecoare pe aceasta banda.
Sa nu mai vorbim de participantii la trafic care efectiv ignora marcajul rutier, si isi creaza ei propria lor banda (Pentru ca si in momentul actual, este suficient spatiu)
(https://i.imgur.com/gy75S1N.png)
In plus, s-ar putea face acelasi lucru si pe cealalta parte de sens giratoriu, pentru cei care vin dinspre Apahida catre Cluj. Si acolo este sufiecint loc pentru asa ceva
(https://i.imgur.com/UgcJ8KF.png)
Efectiv nu inteleg de ce inainte de sensul giratoriu se face o singura banda pe sens. Avand in vedere ca sensul este destul de larg incat sa permita 2 benzi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 09, 2019, 04:43:55 PM
Post by: qionescu1 on October 09, 2019, 04:43:55 PM
@sergiuSerj Ai dreptate ar fi ideal si dinspre Apahida spre Cluj sa existe o banda dedicata insa e greu de realizat datorita celor care vin dinspre Cluj si urca spre centura. N-ar fi imposibil daca mijlocul giratoriului ar fi mai mic. In a doua ta poza se vede la coborarea de pe centura inspre aeroport din directia Jucu se formeaza coada. Si aici la coborare la virajul spre dreapta, chiar la coborare, se poate largi la doua benzi cu descarcare in drumul largit tot la 2 benzi si nu ai mai astepta in sensul giratoriu. S-ar putea crea si banda dedicata dinspre Apahida spre Cluj asa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on October 09, 2019, 04:47:56 PM
Post by: yetiman on October 09, 2019, 04:47:56 PM
@SergiuSerj -
Pe directia Cluj->Apahida ar fi perfecta (nu ar mai trebui sa dea prioritate nimanui daca ar fi banda directa.
Pe directia Apahida -> Cluj, nu stiu cat ar ajuta, pentru ca oricum trebuie sa dea prioritate la cei din giratoriu care urca pe centura. Doar prin faptul ca s-ar putea face 2 benzi in giratoriu, doar ca atunci benzile trebuie definite altfel. Banda 1 cu presemnalizare pentru centura, iar banda 2 pentru Cluj.
Mai este insa o problema acolo - Daca vii dinspre Apahida si vrei sa urci pe centura spre Dej (dar e valabil si daca vrei sa mergi spre Oradea pentru camioane), nu se poate face direct dreapta pe breteaua de urcare, ci trebuie sa faci in giratoriu cam 330 grade (aproape tot cercul.... )
Pe directia Cluj->Apahida ar fi perfecta (nu ar mai trebui sa dea prioritate nimanui daca ar fi banda directa.
Pe directia Apahida -> Cluj, nu stiu cat ar ajuta, pentru ca oricum trebuie sa dea prioritate la cei din giratoriu care urca pe centura. Doar prin faptul ca s-ar putea face 2 benzi in giratoriu, doar ca atunci benzile trebuie definite altfel. Banda 1 cu presemnalizare pentru centura, iar banda 2 pentru Cluj.
Mai este insa o problema acolo - Daca vii dinspre Apahida si vrei sa urci pe centura spre Dej (dar e valabil si daca vrei sa mergi spre Oradea pentru camioane), nu se poate face direct dreapta pe breteaua de urcare, ci trebuie sa faci in giratoriu cam 330 grade (aproape tot cercul.... )
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 09, 2019, 05:36:44 PM
Post by: qionescu1 on October 09, 2019, 05:36:44 PM
S-ar putea face linistit daca:
1. Drumul care trece pe sub pasaj s-ar largi la 4 benzi cu doar 50 de metri inainte si dupa pod/pasaj.
2. Largirea pe o portiune mica la 2 benzi a coborarii dinspre Jucu spre aeroport (unde se formeaza cozi pt ca intri pe o singura banda in sensul giratoriu cu o singura banda). Descarcarea s-ar face astfel direct pe banda intai (1) a drumului spre Cluj fara a afecta banda 2 dedicata directiei Apahida-Cluj.
3. Daca vii dinspre Apahida si vrei sa urci pe centura spre Dej...banda 1 cu presemnalizare pentru centura, iar banda 2 pentru Cluj. (cum spui)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 09, 2019, 06:14:13 PM
Post by: qionescu1 on October 09, 2019, 06:14:13 PM
@alexV
Se ingusteaza de la doua benzi pe sens la una pentru ca exact acolo se termina administrativ Cluj-Napoca. Deci nu apartine de primaria Cluj-Napoca din pacate. Mi se pare de-a dreptul halucinant si acum imi dau seama ca asta e motivul pentru care avem un sens giratoriu si o intersectie asa si asa doar pentru ca e la 50 de metri distanta de Cluj.
Se ingusteaza de la doua benzi pe sens la una pentru ca exact acolo se termina administrativ Cluj-Napoca. Deci nu apartine de primaria Cluj-Napoca din pacate. Mi se pare de-a dreptul halucinant si acum imi dau seama ca asta e motivul pentru care avem un sens giratoriu si o intersectie asa si asa doar pentru ca e la 50 de metri distanta de Cluj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 22, 2019, 09:44:27 AM
Post by: SergiuSerj on October 22, 2019, 09:44:27 AM
@alexV
Nu ne mai dai nicio noutate despre proiectul asta? Te intreb pe tine pentru ca am vazut ca esti cel mai in tema! :D
Nu ne mai dai nicio noutate despre proiectul asta? Te intreb pe tine pentru ca am vazut ca esti cel mai in tema! :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on October 22, 2019, 11:40:51 AM
Post by: Bogdan_Cluj on October 22, 2019, 11:40:51 AM
Holly shit, qionescu are dreptate. Teritoriul UAT Cluj Napoca se termina la podul peste acel mic parau (exact aici (https://www.google.ro/maps/@46.7821341,23.7014292,3a,75y,93.36h,95.07t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCizQl4RDwFYicWiUuYmpdQ!2e0!7i13312!8i6656)).
Vedeti in linkul de mai jos conturul UATului marcat cu ros. Daca dati zoom, conturul dispare, dar puteti sa observati (inainte sa dispara) ca in acea zona se suprapune cu acel mic parau.
https://www.google.ro/maps/place/Cluj-Napoca/@46.7746237,23.6536785,12.25z/data=!4m5!3m4!1s0x47490c1f916c0b8b:0xbbc601c331f148b!8m2!3d46.7712101!4d23.6236353
Deci o largire la 4 benzi, sau o banda separata care sa ocoleasca giratoriul (pe directia Cluj-Apahida) o va putea face doar CNAIR/MT?
Hai cu guvernul ala nou atunci.
Vedeti in linkul de mai jos conturul UATului marcat cu ros. Daca dati zoom, conturul dispare, dar puteti sa observati (inainte sa dispara) ca in acea zona se suprapune cu acel mic parau.
https://www.google.ro/maps/place/Cluj-Napoca/@46.7746237,23.6536785,12.25z/data=!4m5!3m4!1s0x47490c1f916c0b8b:0xbbc601c331f148b!8m2!3d46.7712101!4d23.6236353
Deci o largire la 4 benzi, sau o banda separata care sa ocoleasca giratoriul (pe directia Cluj-Apahida) o va putea face doar CNAIR/MT?
Hai cu guvernul ala nou atunci.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 22, 2019, 02:49:40 PM
Post by: alexV on October 22, 2019, 02:49:40 PM
Quote from: qionescu1 on October 09, 2019, 10:45:37 AMLe-am prezentat situatia conducerii DRDP Cluj.
Mergem la DRDP cu propunerea?
@SergiuSerj, pauza pe proiectul asta, si e foarte enervant. Documentatia noua e pregatita de vreo luna, insa e nevoie de aprobare de la CNAIR pt finantare, mai precis pentru trecerea din planificarea din masterplan (2028 - 2030) in actualul POIM. Asteapta de vreo luna raspuns/stampila, dar la CNAIR nu cred ca mai lucreaza nimeni de cand cu schimbarile lui Cuc. Vezi si toate licitatiile suspendate desfasurate de CNAIR.
Estimarea noua a SF-ului e 11 mil lei fara TVA. Fata de
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 22, 2019, 03:02:09 PM
Post by: SergiuSerj on October 22, 2019, 03:02:09 PM
@alexV
Multumim frmos pentru ajutor cu propunerea pentru largirea benzii catre Apahida si pentru informare legata de acest drum de legatura!
Ar fi un pas important daca cei de la CNAIR l-ar include in POIM. Probabil o sa primeasca fundurile mai repede.
Eu unul (si cred ca nu sunt singurul), astept cu mare interes acest drum... sau gandit si ei sa faca o iesire de pe autostrada la o distanta de 30-40 de min de un oras asa de mare cum e Clujul...
Multumim frmos pentru ajutor cu propunerea pentru largirea benzii catre Apahida si pentru informare legata de acest drum de legatura!
Ar fi un pas important daca cei de la CNAIR l-ar include in POIM. Probabil o sa primeasca fundurile mai repede.
Eu unul (si cred ca nu sunt singurul), astept cu mare interes acest drum... sau gandit si ei sa faca o iesire de pe autostrada la o distanta de 30-40 de min de un oras asa de mare cum e Clujul...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 22, 2019, 10:42:17 PM
Post by: qionescu1 on October 22, 2019, 10:42:17 PM
@alexV
Dar de valorile de trafic comparativ cu celelate DX care vor sa le implementeze ce au zis? Mi se pare nesincera atitudinea lor atata timp cat ies cu niste preturi extrem de mici la licitatii... astfel incat inevitabil nu vine nimeni si se anuleaza licitatia. Trebuie sa mai insistam pe langa ei. Oare avem vreo sansa ca politicieni locali sa ne sprijine?
Legat de propunerea mea cu banda dedicata spre directia Apahida si largirea la descarcarea spre Cluj dinspre Jucu, (practic largirea la 4 benzi de unde se termina Clujul pana la sensul giratoriu de sub pod, ideal si de cealalta parte inspre Apahida macar 50 m) ai discutat? Sau cu cine trebuie vorbit, cu CNAIR? Investitia e minima, posibila, rapida si cu efecte imediate.
Dar de valorile de trafic comparativ cu celelate DX care vor sa le implementeze ce au zis? Mi se pare nesincera atitudinea lor atata timp cat ies cu niste preturi extrem de mici la licitatii... astfel incat inevitabil nu vine nimeni si se anuleaza licitatia. Trebuie sa mai insistam pe langa ei. Oare avem vreo sansa ca politicieni locali sa ne sprijine?
Legat de propunerea mea cu banda dedicata spre directia Apahida si largirea la descarcarea spre Cluj dinspre Jucu, (practic largirea la 4 benzi de unde se termina Clujul pana la sensul giratoriu de sub pod, ideal si de cealalta parte inspre Apahida macar 50 m) ai discutat? Sau cu cine trebuie vorbit, cu CNAIR? Investitia e minima, posibila, rapida si cu efecte imediate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 23, 2019, 12:13:00 PM
Post by: alexV on October 23, 2019, 12:13:00 PM
vezi mesaj perivat pt solutia de la apahida.
Valorile de trafic cer 2+2 pt acest ciot de DX. Si trebuie tinut cont ca se gata A10 si A3 in cativa ani, si atunci sa vezi veselie in Turda.
Pt estimari de pret, cum a mai explicat cineva pe alt thread, e o birocratie de toata frumusetea. Fiindca castigatorul nu are voie sa depaseasca estimarea, si daca oferteaza sub 80% din estimare e suspect si iarasi poate fi descalificat. Astfel ca inainte de licitatii se trimit cereri de oferte estimative companiiilor din piata, sa afle cam cat ar costa X metri de material, Y metri de foraje si analize geo, etc. Se mai adauga datele din master-plan, ca si acolo sunt estimari grosiere, si cu toate astea mergi la ceva serviciu intern al CNAIR sa aprobe estimarea ta.
Valorile de trafic cer 2+2 pt acest ciot de DX. Si trebuie tinut cont ca se gata A10 si A3 in cativa ani, si atunci sa vezi veselie in Turda.
Pt estimari de pret, cum a mai explicat cineva pe alt thread, e o birocratie de toata frumusetea. Fiindca castigatorul nu are voie sa depaseasca estimarea, si daca oferteaza sub 80% din estimare e suspect si iarasi poate fi descalificat. Astfel ca inainte de licitatii se trimit cereri de oferte estimative companiiilor din piata, sa afle cam cat ar costa X metri de material, Y metri de foraje si analize geo, etc. Se mai adauga datele din master-plan, ca si acolo sunt estimari grosiere, si cu toate astea mergi la ceva serviciu intern al CNAIR sa aprobe estimarea ta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 24, 2019, 02:07:12 PM
Post by: SergiuSerj on October 24, 2019, 02:07:12 PM
@alexV nu ne poti impartasii si noua solutia e la giratoriul catre Apahida? cu construirea benzii?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 24, 2019, 06:20:15 PM
Post by: qionescu1 on October 24, 2019, 06:20:15 PM
Desenele mele nu sunt extraordinare dar propunerea nu e complicata. Intrucat circul aproape zilnic pe acolo am observat ca la iesirea din Cluj spre Apahida de multe ori se formeaza coloane la sensul giratoriu de la iesire din Cluj.
Principala problema e ca sensul giratoriu este gandit doar pentru o singura banda de circulatie in conditiile in care tot traficul care iese din Cluj, si aici vorbim de volume mari de trafic, vine pe doua benzi si se gatuieste in sensul giratoriu cu o singura banda cum spuneam. Ori distanta dintre locul unde se termina cele 4 benzi ce vin din Cluj si sensul giratoriu este de aproximativ 50 metri.
Prin urmare propunerea mea e de largire la 4 benzi de circulatie de la tabla care marcheaza limita administrativa a Clujului pana la sensul giratoriu (podu/pasajul intersectiei a DN1C cu DN1N). Largirea la 4 benzi ar permite crearea unei denzi dedicate directiei inspre Apahida. Faptul ca aceasta banda dedicata doar directiei Apahida (cu sau fara separatoare de sens) nu exista este una din sursele majore de congestionare a sensului giratoriu. O astfel de banda ar permite o supergiratie celor care nu urca pe centura si au directia inainte Apahida/Reghin fara a mai aglomera sensul giratoriu.
Largirea la 4 benzi de circulatie intre limita adminstrativa a Clujului si pod/pasaj ar permite si celor ca coboara de pe pod inspre Cluj/aeroport sa aiba o banda dedicata evitandu-se astfel coloanele care se formeaza la coborarea de pe pod.
Aceasta largire la 4 benzi a sectorului amintit nu modifica in niciun fel modul in care a fost conceputa giratia, in sensul ca nu influenteaza sub nicio forma siguranta circulatie sau alte norme care s-au avut in vedere la constructia lui asa cum o vedem azi. Spatiu pentru largire exista suficient pentru inca o banda de circulatie. La aceasta solutie apeleaza soferii cand traficul e foarte intens.
La modul ideal largirea la 4 benzi de circulatie ar trebui sa fie facuta si dupa sensul giratoriu inspre Apahida (este loc si aici) macar pe o portiune minima de 30 de metri insa in cazul asta avem nevoie si de parerea DRDP Cluj, dar prima varianta este foarte simpla si poate fi implementata imediat fara batai de cap.
Explicatia mea e ca CNAIR cand a construit centura nu a corelat descarcarea din centura cu infrastructura din Cluj Napoca si Apahida si geografia locala. Astfel tot traficul care iese din Cluj de pe 2 benzi se gantuieste in doar 50 de metri intr-o banda dupa care urmeaza un sens giratoriu. Nu a tinut cont nici de faptul nu vorbim doar de directia Apahida ci si de drumul spre Reghin (care trece obligatoriu prin acest sens giratoriu). Nu e de mirare ca de multe ori intersectia se blocheaza.
(https://i.imgur.com/SOFnCZK.jpg)
(https://i.imgur.com/yC0oxhh.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Principala problema e ca sensul giratoriu este gandit doar pentru o singura banda de circulatie in conditiile in care tot traficul care iese din Cluj, si aici vorbim de volume mari de trafic, vine pe doua benzi si se gatuieste in sensul giratoriu cu o singura banda cum spuneam. Ori distanta dintre locul unde se termina cele 4 benzi ce vin din Cluj si sensul giratoriu este de aproximativ 50 metri.
Prin urmare propunerea mea e de largire la 4 benzi de circulatie de la tabla care marcheaza limita administrativa a Clujului pana la sensul giratoriu (podu/pasajul intersectiei a DN1C cu DN1N). Largirea la 4 benzi ar permite crearea unei denzi dedicate directiei inspre Apahida. Faptul ca aceasta banda dedicata doar directiei Apahida (cu sau fara separatoare de sens) nu exista este una din sursele majore de congestionare a sensului giratoriu. O astfel de banda ar permite o supergiratie celor care nu urca pe centura si au directia inainte Apahida/Reghin fara a mai aglomera sensul giratoriu.
Largirea la 4 benzi de circulatie intre limita adminstrativa a Clujului si pod/pasaj ar permite si celor ca coboara de pe pod inspre Cluj/aeroport sa aiba o banda dedicata evitandu-se astfel coloanele care se formeaza la coborarea de pe pod.
Aceasta largire la 4 benzi a sectorului amintit nu modifica in niciun fel modul in care a fost conceputa giratia, in sensul ca nu influenteaza sub nicio forma siguranta circulatie sau alte norme care s-au avut in vedere la constructia lui asa cum o vedem azi. Spatiu pentru largire exista suficient pentru inca o banda de circulatie. La aceasta solutie apeleaza soferii cand traficul e foarte intens.
La modul ideal largirea la 4 benzi de circulatie ar trebui sa fie facuta si dupa sensul giratoriu inspre Apahida (este loc si aici) macar pe o portiune minima de 30 de metri insa in cazul asta avem nevoie si de parerea DRDP Cluj, dar prima varianta este foarte simpla si poate fi implementata imediat fara batai de cap.
Explicatia mea e ca CNAIR cand a construit centura nu a corelat descarcarea din centura cu infrastructura din Cluj Napoca si Apahida si geografia locala. Astfel tot traficul care iese din Cluj de pe 2 benzi se gantuieste in doar 50 de metri intr-o banda dupa care urmeaza un sens giratoriu. Nu a tinut cont nici de faptul nu vorbim doar de directia Apahida ci si de drumul spre Reghin (care trece obligatoriu prin acest sens giratoriu). Nu e de mirare ca de multe ori intersectia se blocheaza.
(https://i.imgur.com/SOFnCZK.jpg)
(https://i.imgur.com/yC0oxhh.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on October 24, 2019, 08:35:29 PM
Post by: calino on October 24, 2019, 08:35:29 PM
Ar fi extrem de bine venite modificarile astea.
E posibil sa coste mai mult birocratia pentru lucrarea asta decat proiectarea si executia!
E posibil sa coste mai mult birocratia pentru lucrarea asta decat proiectarea si executia!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 25, 2019, 10:20:20 AM
Post by: SergiuSerj on October 25, 2019, 10:20:20 AM
Intradevar solutia propusa mai sus este una perfercta. Nu cred ca este o investite asa de mare, dar in schimb este o solutie de care o sa se bucura o multime de oameni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on November 06, 2019, 11:43:45 AM
Post by: SergiuSerj on November 06, 2019, 11:43:45 AM
""Fac toate demersurile necesare pentru a putea finanța cât mai repede cu putință legătura dintre centură și autostradă, între Vâlcele - Apahida și Autostrada Transilvania. Legătura este prevăzută pe la Tureni. Este cea mai scurtă distanță și cea mai ușor de realizat conectivitate, astfel încât să ai legătura între ieșirea de pe centura Vâlcele - Apahida și conectarea la Autostrada Transilvania. Este o discuție de multă vreme și voi monitoriza personal acest subiect"
Sa vedem daca se va misca ceva in 2020....
Sursa: https://www.stiridecluj.ro/politic/boc-premierul-transilvaniei-dupa-centura-metropolitana-mai-ia-un-proiect-major-dar-esuat-sub-aripa-lui?fbclid=IwAR1k2YJDG1HLHJ0ciyWZdcefzLxSrxPy87ogqJTqU86B6SW0ialeBsWO4uc
Sa vedem daca se va misca ceva in 2020....
Sursa: https://www.stiridecluj.ro/politic/boc-premierul-transilvaniei-dupa-centura-metropolitana-mai-ia-un-proiect-major-dar-esuat-sub-aripa-lui?fbclid=IwAR1k2YJDG1HLHJ0ciyWZdcefzLxSrxPy87ogqJTqU86B6SW0ialeBsWO4uc
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 06, 2019, 07:18:19 PM
Post by: qionescu1 on November 06, 2019, 07:18:19 PM
Cand ma gandesc ca au trecut 10 ani si nu au fost in stare sa faca o iesire de pe autostrada si 3-4 km de drum, si cu asta ar fi rezolvat si centura Turzii...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on November 29, 2019, 10:33:18 AM
Post by: SergiuSerj on November 29, 2019, 10:33:18 AM
Nu mai avem nicio noutate pe acest subiect?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 29, 2019, 02:24:52 PM
Post by: alexV on November 29, 2019, 02:24:52 PM
Ba da. Am fost la fata locului impreuna cu qionescu1, si un reprezentant DRDP. Se poate implementa. Acum e in faza de birocratie interna.
Adica cineva de la siguranta circulatiei, subordonat drdp, insista ca nu e loc. Si trebuie convins cu masuratori si schita de proiect. Avem deschideri de cate 40m sub pasaj. Imposibil sa stea in picioare argumentul ca n-ar fi loc. Astept update-uri.
LE: te referi la drumul de legatura pe la Tureni :) nada. Am mai scris, de cand cu caderea guvernului nu mai exista comunicare drdp-cnair. Nici macar acum, cu un nou guvern. Si un nou/vechi sef DRDP Cluj.
Dar observ alte lucruri:
1) Boc declara la radio ca face lobby pt proiectul asta. n.b. ce treaba are sula cu prefectura?!
2) Stim ca Scarlat - sef al CNAIR - a fost trimis la Cluj-Napoca special pentru amaratul de pasaj al DN1 peste un parau secat din Baciu, iar acest fapt a fost prezentat ca mare succes liberal.
Ipoteza mea: proiectul acelui drum de legatura va fi repornit (aprobat financiar) doar pe filiera politica, adica sa aduca capital de imagine partidului. Ca sa ne lamurim, am adunat o serie de subiecte si am cerut o audienta la primaria Cluj, din partea API. Astptam raspuns.
Adica cineva de la siguranta circulatiei, subordonat drdp, insista ca nu e loc. Si trebuie convins cu masuratori si schita de proiect. Avem deschideri de cate 40m sub pasaj. Imposibil sa stea in picioare argumentul ca n-ar fi loc. Astept update-uri.
LE: te referi la drumul de legatura pe la Tureni :) nada. Am mai scris, de cand cu caderea guvernului nu mai exista comunicare drdp-cnair. Nici macar acum, cu un nou guvern. Si un nou/vechi sef DRDP Cluj.
Dar observ alte lucruri:
1) Boc declara la radio ca face lobby pt proiectul asta. n.b. ce treaba are sula cu prefectura?!
2) Stim ca Scarlat - sef al CNAIR - a fost trimis la Cluj-Napoca special pentru amaratul de pasaj al DN1 peste un parau secat din Baciu, iar acest fapt a fost prezentat ca mare succes liberal.
Ipoteza mea: proiectul acelui drum de legatura va fi repornit (aprobat financiar) doar pe filiera politica, adica sa aduca capital de imagine partidului. Ca sa ne lamurim, am adunat o serie de subiecte si am cerut o audienta la primaria Cluj, din partea API. Astptam raspuns.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on December 03, 2019, 12:33:40 AM
Post by: mihaihedes on December 03, 2019, 12:33:40 AM
Partea buna e că la Baciu nu mai sunt cozi de 3-4 km dimineață. Până la urmă tot ieșit ceva bun că a venit. Despre succesul politic 
.
.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on December 04, 2019, 03:13:28 PM
Post by: Bogdan_Cluj on December 04, 2019, 03:13:28 PM
Quote from: qionescu1 on October 24, 2019, 06:20:15 PM
Desenele mele nu sunt extraordinare dar propunerea nu e complicata. Intrucat circul aproape zilnic pe acolo am observat ca la iesirea din Cluj spre Apahida de multe ori se formeaza coloane la sensul giratoriu de la iesire din Cluj.
...
Asta e alt giratoriu fata de cel propus spre largire de catre tine, asa-i? Dar nu imi dau seama care e, pune cineva un link cu pozitia pe harta?
https://www.facebook.com/primariaapahida.ro/photos/a.529019397253945/1398198460336030/?type=3&theater
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on December 04, 2019, 03:25:04 PM
Post by: SergiuSerj on December 04, 2019, 03:25:04 PM
https://www.google.ro/maps/dir//DN1C/@46.7814309,23.7013374,16.99z/data=!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x47490b5b7d1026cd:0x7c0b8f10f5a79a33!2m2!1d23.7046342!2d46.7821504!3e0
Acesta este giratoriul de care se vorbeste. Este acelas descris de tine Bogdan.
Inca de ieri am observat ca au inceput lucrariile. Au desfintat ceva borduri de pe mijlocul drumului care erau inainte de sensul giratoriu (directia Apahida-Cluj).
Nu inteleg de ce nu precizeaza in postare si sensul "Cluj-Apaida", chiar daca pe harta este desenat.
O sa fac niste poze cand o sa ajung pe timp de zi in zona. Pana atunci ma bucur totusi ca au decis sa recurga la solutia asta, care defapt asa trebuia gandita de la bun inceput...
Acesta este giratoriul de care se vorbeste. Este acelas descris de tine Bogdan.
Inca de ieri am observat ca au inceput lucrariile. Au desfintat ceva borduri de pe mijlocul drumului care erau inainte de sensul giratoriu (directia Apahida-Cluj).
Nu inteleg de ce nu precizeaza in postare si sensul "Cluj-Apaida", chiar daca pe harta este desenat.
O sa fac niste poze cand o sa ajung pe timp de zi in zona. Pana atunci ma bucur totusi ca au decis sa recurga la solutia asta, care defapt asa trebuia gandita de la bun inceput...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on December 04, 2019, 04:37:34 PM
Post by: yetiman on December 04, 2019, 04:37:34 PM
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/78069479_1398198467002696_8601879557475139584_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_ohc=nFcCycssmhwAQnF_P7HAW_vapJr_yI1tD-tRtXxsTJMA7rn7RBVcNaNaw&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=c44c563738d5dfc71a904a792a074760&oe=5E7A99A1)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on December 04, 2019, 04:49:04 PM
Post by: SergiuSerj on December 04, 2019, 04:49:04 PM
Sunt curios ce e acel albastru din coltul din dreapta :lol: . Mi se pare o adaptare ulterioara a situatiei din Cluj spre Apahida
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on December 04, 2019, 04:53:38 PM
Post by: yetiman on December 04, 2019, 04:53:38 PM
Acolo e portiunea scurta unde se trece de la 2 benzi la una singura spre giratoriu. dar e foarte posibil ca aia nu tine de DRDP ci de primarie, deci sunt altii care trebuie sa o faca.
Si ar fi absolut absurd si idiot sa nu lateasca acolo cele cateva zeci de metri ramasi.
Si ar fi absolut absurd si idiot sa nu lateasca acolo cele cateva zeci de metri ramasi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on December 04, 2019, 04:57:00 PM
Post by: TibiV on December 04, 2019, 04:57:00 PM
Si ce,
ar fi primul lucru absolut absurd si idiot de pe drumurile patriei?!...
>:(
ar fi primul lucru absolut absurd si idiot de pe drumurile patriei?!...
>:(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on December 04, 2019, 04:57:54 PM
Post by: dragos76 on December 04, 2019, 04:57:54 PM
Inițial mă gândeam că nu e mare lucru cu lărgirea asta a intrării dinspre Apahida, deoarece acolo oricum drumul are o bandă pe sens. Dar la o analiză mai atentă mi-am dat seama că de fapt se îmbunătățesc multe, deoarece pot intra de pe direcția aia două mașini deodată, în loc de una. Bine, la modul practic nu o să fie chiar dublare, că nu tot timpul reușesc să intre mașinile ce așteaptă de pe ambele benzi, dar tot e semnificativ mai bine.
O situație similară, doar că în sens opus, de înrăutățire, avem acum pe Titulescu. Poate ați observat că de când cu banda de autobuze, pe porțiunea de la Interservisan până după intersecția cu Albinii e un trafic foarte rău. Asta deși înainte tot o bandă de circulație era, banda de bus făcându-se în locul parcărilor laterale. Ei, explicația pare că e tocmai faptul că la sensul giratoriu cu Albini nu mai există două benzi, care să preia mai bine fluxul dinspre Interservisan, și capacitatea acelei girații e mult gâtuită.
O situație similară, doar că în sens opus, de înrăutățire, avem acum pe Titulescu. Poate ați observat că de când cu banda de autobuze, pe porțiunea de la Interservisan până după intersecția cu Albinii e un trafic foarte rău. Asta deși înainte tot o bandă de circulație era, banda de bus făcându-se în locul parcărilor laterale. Ei, explicația pare că e tocmai faptul că la sensul giratoriu cu Albini nu mai există două benzi, care să preia mai bine fluxul dinspre Interservisan, și capacitatea acelei girații e mult gâtuită.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on December 04, 2019, 05:05:49 PM
Post by: yetiman on December 04, 2019, 05:05:49 PM
^TibiV - :lol:
Speranta mea sta tocmai in faptul ca nu face parte din "drumurile patriei", adica ale CNAIR...
Speranta mea sta tocmai in faptul ca nu face parte din "drumurile patriei", adica ale CNAIR...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on December 04, 2019, 05:56:00 PM
Post by: SergiuSerj on December 04, 2019, 05:56:00 PM
(https://i.imgur.com/WiQ20xa.png)
Intrarea in sens din Apahida spre Cluj
Intrarea in sens din Apahida spre Cluj
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on December 04, 2019, 06:18:41 PM
Post by: TibiV on December 04, 2019, 06:18:41 PM
yetiman,
da, a cam cazut "pe granita"...
Pe de alta parte, fara sa ma acuzati de partizanat...
Eu NU prea cred in DX-ul asta!
Ca antiteza la cei care doresc fierbinte alte SF-uri (= Science Fiction) din interese locale, va marturisesc ca NU am incredere in acest proiect...
Din punct de vedere personal, imi vine "manusa"! Cel putin o data pe an ma duc la Dej, si apoi la Sighet - si inapoi...
Da, pentru MINE ar fi o mare realizare (desi, probabil, daca ar incepe maine nu ar fi terminat in timpul vietii mele....)
Dar (impersonal, si strict analitic)... oare merita ?!....
DN1C il vad mai degraba la "2+1 alternativ cu separatoare de sens". Sa ma ierte colegii ardeleni, dar noi astia, de prin sud-est, suntem "sfintisori" fata de cum se conduce in nord. FARA GLUMA.
(Pana nu trec Carpatii spre Muntenia, am o anumita constrangere dureroasa in zona inferior-posterioara...
Prefer un numar de PH sau AG decat unul de MM, CJ sau SM. Bine, nici cu BT, SV sau IS nu mi-a fost mult mai usor, dar totusi parca mai decent... Asta este perceptia mea. Data strict de numarul situatiilor in care a trebuit sa strang fesele, si in care soata striga la mine "Vezi, vezi, ce face ala, intra in noi!..")
Anyway...
REPET: Mie un DX Turda-Dej-Baia Mare mi-ar veni "manusa".
Dar chiar merita?!... Sunt atatea alte zone care plang (cu sange, din pacate...) dupa niste drumuri decente...
Da, POATE Apahida-Dej merita (practic mergi in sat dupa sat, si totul este in teren plat, campia Somesului...)
Dar mai mult de atat?!?!...
Nu cred... DN1C Dej-Baia Mare este acum aproape DX (fata de cum era in urma cu 15 ani...) Dar trece numai pe coaste de deal, si nu este nici pe departe saturat...
O legatura directa (si cat mai scurta) A3 - "Centura de diamant" mi se pare ca ar aduce mult mai multa plus-valoare, la un minim de costuri...
Sa nu uitam ca orice proiect fantezist (dar usor realizabil dpdv tehnic) va insemna reducerea alocarilor financiare pentru alte proiecte, mai dificile, dar care "plang" efectiv...
Suma-sumarrum:
Mi-as dor sa existe / mi-ar fi util acest DX.
Dar chiar nu avem alte zone unde NU exista nici un drum decent?...
I-am si spus varului meu din Dej, care se lauda ca atunci cand il cheama seful ajunge in Cluj in 35 de minute: "vere, tu nu ar trebui sa fii decat pieton!..."
Astia grabiti umplu soselele de morti... :(
PS
Am avut masina "sifonata" de multe ori. Dar in 35 de ani de soferie nici macar nu am atins vreun pieton...
Si sper sa nici nu am aceasta "trista onoare".
Ca s-a tot discutat la Siguranta....
da, a cam cazut "pe granita"...
Pe de alta parte, fara sa ma acuzati de partizanat...
Eu NU prea cred in DX-ul asta!
Ca antiteza la cei care doresc fierbinte alte SF-uri (= Science Fiction) din interese locale, va marturisesc ca NU am incredere in acest proiect...
Din punct de vedere personal, imi vine "manusa"! Cel putin o data pe an ma duc la Dej, si apoi la Sighet - si inapoi...
Da, pentru MINE ar fi o mare realizare (desi, probabil, daca ar incepe maine nu ar fi terminat in timpul vietii mele....)
Dar (impersonal, si strict analitic)... oare merita ?!....
DN1C il vad mai degraba la "2+1 alternativ cu separatoare de sens". Sa ma ierte colegii ardeleni, dar noi astia, de prin sud-est, suntem "sfintisori" fata de cum se conduce in nord. FARA GLUMA.
(Pana nu trec Carpatii spre Muntenia, am o anumita constrangere dureroasa in zona inferior-posterioara...
Prefer un numar de PH sau AG decat unul de MM, CJ sau SM. Bine, nici cu BT, SV sau IS nu mi-a fost mult mai usor, dar totusi parca mai decent... Asta este perceptia mea. Data strict de numarul situatiilor in care a trebuit sa strang fesele, si in care soata striga la mine "Vezi, vezi, ce face ala, intra in noi!..")
Anyway...
REPET: Mie un DX Turda-Dej-Baia Mare mi-ar veni "manusa".
Dar chiar merita?!... Sunt atatea alte zone care plang (cu sange, din pacate...) dupa niste drumuri decente...
Da, POATE Apahida-Dej merita (practic mergi in sat dupa sat, si totul este in teren plat, campia Somesului...)
Dar mai mult de atat?!?!...
Nu cred... DN1C Dej-Baia Mare este acum aproape DX (fata de cum era in urma cu 15 ani...) Dar trece numai pe coaste de deal, si nu este nici pe departe saturat...
O legatura directa (si cat mai scurta) A3 - "Centura de diamant" mi se pare ca ar aduce mult mai multa plus-valoare, la un minim de costuri...
Sa nu uitam ca orice proiect fantezist (dar usor realizabil dpdv tehnic) va insemna reducerea alocarilor financiare pentru alte proiecte, mai dificile, dar care "plang" efectiv...
Suma-sumarrum:
Mi-as dor sa existe / mi-ar fi util acest DX.
Dar chiar nu avem alte zone unde NU exista nici un drum decent?...
I-am si spus varului meu din Dej, care se lauda ca atunci cand il cheama seful ajunge in Cluj in 35 de minute: "vere, tu nu ar trebui sa fii decat pieton!..."
Astia grabiti umplu soselele de morti... :(
PS
Am avut masina "sifonata" de multe ori. Dar in 35 de ani de soferie nici macar nu am atins vreun pieton...
Si sper sa nici nu am aceasta "trista onoare".
Ca s-a tot discutat la Siguranta....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on December 04, 2019, 06:27:07 PM
Post by: elphax on December 04, 2019, 06:27:07 PM
probabil face 35 minute de la OMV de la Dej pana la aeroport. daca ar avea de mers de la Petrom Dej pana la Vivo ar face 90 :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on December 04, 2019, 07:43:06 PM
Post by: TibiV on December 04, 2019, 07:43:06 PM
Nu, este mult mai grav...
Face 35 de minute de langa spital (centrul-centrului) pana - nu stiu exact unde - aproape de centrul Clujului...
Este sinucigas, dar inca nu s-a prins.
Asta este treaba lui, ca are +40 si i-a venit vremea.
Dar ma enerveaza ca uneori face treaba asta cu fi-su, de 16 ani, pe locul mortului.. >:(
Si cand am avut discutia asta cu el, se uita la mine de parca vorbeam despre viitoarele statii spatiale de pe Neptun - nu despre cele de pe Marte...
Pur si simplu oamenii aia nu constientizeaza cum conduc si cat de periculosi sunt pe drum.
Cat ii sunt eu de verisor, daca as fi politai i-as salta carnetul la prima intalnire rutiera.
In zona aia jumatate dintre soferi nu au de fapt ce cauta la volan. Apropos de discutiile de la Siguranta....
Eu sunt din Bucuresti, si exista "la nivel national" aceasta impresie ca soferii din Bucuresti sunt cei mai agresivi.
FALS!!!
In Bucuresti nu vad in doua zile atatea incalcari flagrante ale regulilor cate am vazut in Moldova/Bucovina, si mai ales in Maramures, in doar doua ore...
Sunt ardelean prin crestere, dar, fara suparare, "It's a fact!".
Nu mai urc de mult in masinilie conduse de rudele mele de acolo... "Ia-o tu inainte, si vin si eu dupa tine... Cum oi putea...."
Da, avem si noi betivii si drogatii nostri.
Dar macar astia sunt beti sau drogati.... >:(
Face 35 de minute de langa spital (centrul-centrului) pana - nu stiu exact unde - aproape de centrul Clujului...
Este sinucigas, dar inca nu s-a prins.
Asta este treaba lui, ca are +40 si i-a venit vremea.
Dar ma enerveaza ca uneori face treaba asta cu fi-su, de 16 ani, pe locul mortului.. >:(
Si cand am avut discutia asta cu el, se uita la mine de parca vorbeam despre viitoarele statii spatiale de pe Neptun - nu despre cele de pe Marte...
Pur si simplu oamenii aia nu constientizeaza cum conduc si cat de periculosi sunt pe drum.
Cat ii sunt eu de verisor, daca as fi politai i-as salta carnetul la prima intalnire rutiera.
In zona aia jumatate dintre soferi nu au de fapt ce cauta la volan. Apropos de discutiile de la Siguranta....
Eu sunt din Bucuresti, si exista "la nivel national" aceasta impresie ca soferii din Bucuresti sunt cei mai agresivi.
FALS!!!
In Bucuresti nu vad in doua zile atatea incalcari flagrante ale regulilor cate am vazut in Moldova/Bucovina, si mai ales in Maramures, in doar doua ore...
Sunt ardelean prin crestere, dar, fara suparare, "It's a fact!".
Nu mai urc de mult in masinilie conduse de rudele mele de acolo... "Ia-o tu inainte, si vin si eu dupa tine... Cum oi putea...."
Da, avem si noi betivii si drogatii nostri.
Dar macar astia sunt beti sau drogati.... >:(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: disney on December 06, 2019, 07:37:45 PM
Post by: disney on December 06, 2019, 07:37:45 PM
Raspuns de azi de la MFE.
Quote from: disney on December 06, 2019, 07:30:49 PMQuote
Întrebarea nr. 4 Care este stadiul actual al cererii de finanțare pentru proiectul ,,Elaborare Studiu de fezabilitate și întocmire Proiect Autorizare Lucrări la obiectivul Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (Turda) și Varianta de ocolire Cluj Est (V. O. C.E.)" cod SMIS 129424 și să prezentați care este contribuția europeană aprobată până în acest moment?
În ceea ce privește finanțarea din fonduri europene a proiectului mai sus menționat, vă informăm că cererea de finanțare aferentă proiectului se află în evaluare la Direcția Generală Organismul Intermediar pentru Transport, prin urmare nu are încă aprobată valoarea aferentă contribuției UE.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 06, 2019, 11:50:54 PM
Post by: alexV on December 06, 2019, 11:50:54 PM
incercam sa obtinem proiectul pentru reconfigurarea nodului de mai sus. inteleg ca inca nu e varianta finala aprobata, dar deja lucreaza in teren. :lol:
ca sa stiti cum au mers lucrurile: am fost in teren impreuna cu qionescu1 (omul cu propunerea) si cu domnul director de la serviciul achizitii din DRDP Cluj. Am vazut cu totii ca e fezabil, mai mult, trebuia implementat asa de la inceput. Apoi am inceput sa vorbim de birocratie, si cat ar dura implementarea, eu am zis intre 1 si 2 ani :)) ei uite ca intr-o luna a inceput executia.
Felicitari lui qionescu1, in primul rand. Si DRDP Cluj, bineinteles.
Despre restul DX-ului, el in masterplan e programat in viitor, nu retin perioada, dupa 2030 parca. Insa segmente punctuale, gen legatura Turda-DN1, pot fi pornite din timp.
ca sa stiti cum au mers lucrurile: am fost in teren impreuna cu qionescu1 (omul cu propunerea) si cu domnul director de la serviciul achizitii din DRDP Cluj. Am vazut cu totii ca e fezabil, mai mult, trebuia implementat asa de la inceput. Apoi am inceput sa vorbim de birocratie, si cat ar dura implementarea, eu am zis intre 1 si 2 ani :)) ei uite ca intr-o luna a inceput executia.
Felicitari lui qionescu1, in primul rand. Si DRDP Cluj, bineinteles.
Despre restul DX-ului, el in masterplan e programat in viitor, nu retin perioada, dupa 2030 parca. Insa segmente punctuale, gen legatura Turda-DN1, pot fi pornite din timp.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 07, 2019, 03:30:00 PM
Post by: qionescu1 on December 07, 2019, 03:30:00 PM
Multumesc AlexV! Am avut noroc cu tine si cu Bogdan care a da boost la articolul meu pe blogul https://clujeuropean.com/ astfel propunerea ajungand unde trebuie si in timp util. Iata ca si autoritatile mai impinse de la spate mai cu interventii politice sau pe tot felul de linii se pot mobiliza rapid. Sunt foarte multe lucruri care se pot corecta si sunt bucuros ca solutia va aduce o imbunatatire in viata a mii/zeci de mii de clujeni si nu numai.
Am trecut pe acolo azi si am luat facut niste poze. Nu este suficienta doar extinderea giratoriului pe 4 benzi. Trebuie largit drumul la 4 benzi de la iesire din Cluj pana la benzinaria Lukoil dinspre Apahida, loc este suficient pentru asta dupa cum se vede si in poze. Ar mai fi necesara si o banda suplimentara pentru cei ce coboara de pe pod in directia aeroport pt a nu mai opri in intersectie si crea cozi acolo.
(https://i.imgur.com/uofS5ryh.jpg) (https://i.imgur.com/uofS5ry.jpg)
(https://i.imgur.com/nCGQJLwh.jpg) (https://i.imgur.com/nCGQJLw.jpg)
(https://i.imgur.com/EXJ0Wceh.jpg) (https://i.imgur.com/EXJ0Wce.jpg)
(https://i.imgur.com/TW7cuHSh.jpg) (https://i.imgur.com/TW7cuHS.jpg)
(https://i.imgur.com/dujbSeoh.jpg) (https://i.imgur.com/dujbSeo.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Am trecut pe acolo azi si am luat facut niste poze. Nu este suficienta doar extinderea giratoriului pe 4 benzi. Trebuie largit drumul la 4 benzi de la iesire din Cluj pana la benzinaria Lukoil dinspre Apahida, loc este suficient pentru asta dupa cum se vede si in poze. Ar mai fi necesara si o banda suplimentara pentru cei ce coboara de pe pod in directia aeroport pt a nu mai opri in intersectie si crea cozi acolo.
(https://i.imgur.com/uofS5ryh.jpg) (https://i.imgur.com/uofS5ry.jpg)
(https://i.imgur.com/nCGQJLwh.jpg) (https://i.imgur.com/nCGQJLw.jpg)
(https://i.imgur.com/EXJ0Wceh.jpg) (https://i.imgur.com/EXJ0Wce.jpg)
(https://i.imgur.com/TW7cuHSh.jpg) (https://i.imgur.com/TW7cuHS.jpg)
(https://i.imgur.com/dujbSeoh.jpg) (https://i.imgur.com/dujbSeo.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on December 17, 2019, 01:09:57 PM
Post by: SergiuSerj on December 17, 2019, 01:09:57 PM
Au trecut la asfaltare :D
Sursa Facebook : https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2954839237861227&id=1819247748087054
Sursa Facebook : https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2954839237861227&id=1819247748087054
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on December 17, 2019, 01:28:32 PM
Post by: Bogdan_Cluj on December 17, 2019, 01:28:32 PM
Oare doar au micsorat insula din centrul giratoriului, sau lucreaza si la exterior, sa realizeze cate doua benzi pe sens?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on December 17, 2019, 01:40:21 PM
Post by: dragos76 on December 17, 2019, 01:40:21 PM
Nu e suficientă micșorarea insulei pentru a asigura două benzi pe sens? Mi se pare că oricum și în configurația precedentă era destul de lat (dar nu suficient pt două benzi "legale").
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on December 17, 2019, 02:04:44 PM
Post by: Bogdan_Cluj on December 17, 2019, 02:04:44 PM
Pai lipseste o portiune de 50-100m dinspre Cluj de la podet pana in giratoriu care e la 1+1 benzi. Teoretic si aia trebuie largita, sau macar retrasate benzile in caz ca fizic e destul de lat.
Cred totusi ca e necesar doar o retrasare a liniilor dintre benzi:
https://www.google.ro/maps/@46.782133,23.7015718,3a,75y,86.87h,92.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfADiP439E8H3yf7HuWTFdw!2e0!7i13312!8i6656
Cred totusi ca e necesar doar o retrasare a liniilor dintre benzi:
https://www.google.ro/maps/@46.782133,23.7015718,3a,75y,86.87h,92.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfADiP439E8H3yf7HuWTFdw!2e0!7i13312!8i6656
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on December 17, 2019, 02:55:12 PM
Post by: SergiuSerj on December 17, 2019, 02:55:12 PM
Din ce am vazut eu, si trec pe acolo zilnic, se lucreaza doar la sensul giratoriu si la insulele micute de despartire a sensului de mers.
De largirea la 2 benzi inainte de sens nu s-a apucat inca. Parerea mea ca trebuiau sa inceapa cu asta. Sensul e suficient de mare pentru 2 benzi
De largirea la 2 benzi inainte de sens nu s-a apucat inca. Parerea mea ca trebuiau sa inceapa cu asta. Sensul e suficient de mare pentru 2 benzi
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on December 17, 2019, 03:26:18 PM
Post by: yetiman on December 17, 2019, 03:26:18 PM
Eu cred altceva.
La interiorul sensului pot sa lucreze orice, pentru ca terenul le apartine.
Ca sa modifice exteriorul sau sa prelungeasca cele 2 benzi, inclin sa cred ca e nevoie de mai multe documente, posibil chiar si expropieri (sau poate doar transfer din proprietatea statului in "ograda" DRDP).
Nu sunt specialist, asa ca e doar o parere. :)
La interiorul sensului pot sa lucreze orice, pentru ca terenul le apartine.
Ca sa modifice exteriorul sau sa prelungeasca cele 2 benzi, inclin sa cred ca e nevoie de mai multe documente, posibil chiar si expropieri (sau poate doar transfer din proprietatea statului in "ograda" DRDP).
Nu sunt specialist, asa ca e doar o parere. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 17, 2019, 06:22:54 PM
Post by: qionescu1 on December 17, 2019, 06:22:54 PM
Momentan doar se micsoreaza sensul giratoriu si posibil sa extinda putin spatiul de virare la dreapta dinspre breteaua ce coboara pasajul inspre aeroport ( am vazut ceva umplutura acolo si au curatat zona).
Fara largirea la 4 benzi de o parte si alta sau minim 3 benzi inspre Apahida, a sensului giratoriu mare lucru nu va rezolva solutia asta. Probabil petru largire la 4 benzi trebuie modificat proiectul drumului si pentru asta vom intra in etapa birocratica ceea ce dureaza. Oricum e un mare lucru ca am reusim sa convingem DRDP de solutie si ca se misca asa repede.
Fara largirea la 4 benzi de o parte si alta sau minim 3 benzi inspre Apahida, a sensului giratoriu mare lucru nu va rezolva solutia asta. Probabil petru largire la 4 benzi trebuie modificat proiectul drumului si pentru asta vom intra in etapa birocratica ceea ce dureaza. Oricum e un mare lucru ca am reusim sa convingem DRDP de solutie si ca se misca asa repede.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 21, 2019, 07:24:08 PM
Post by: qionescu1 on December 21, 2019, 07:24:08 PM
Cam asa va arata virajul spre dreapta inspre aeroport la coborarea de pe pasaj. Se largeste doar putin.
Marcajele inspre aeroport au fost sterse. Urmeaza o noua trasare a lor
(https://i.imgur.com/PCiKgJ9.jpg)
(https://i.imgur.com/qPQsSAm.jpg)
(https://i.imgur.com/8mzL1A5.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Marcajele inspre aeroport au fost sterse. Urmeaza o noua trasare a lor
(https://i.imgur.com/PCiKgJ9.jpg)
(https://i.imgur.com/qPQsSAm.jpg)
(https://i.imgur.com/8mzL1A5.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on December 21, 2019, 07:31:47 PM
Post by: ciprebbe on December 21, 2019, 07:31:47 PM
Va fi o turbogiratie acolo :) pe hartie arata frumos sa vedem daca si in teren le va iesi si vor pune unde trebuie borduri :)
SI da trebuie largit drumul spre oras (acei 100m ) cat mai rapid, nu sunt semne ca ar face si asta acum. Doar din marcaj nu e suficient loc , doar daca uitam complet de pietoni.
SI da trebuie largit drumul spre oras (acei 100m ) cat mai rapid, nu sunt semne ca ar face si asta acum. Doar din marcaj nu e suficient loc , doar daca uitam complet de pietoni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 25, 2019, 10:09:16 PM
Post by: qionescu1 on December 25, 2019, 10:09:16 PM
Am trecut azi pe acolo. Marcajele sunt sterse (cel putin pe mijloc) si pe partea dinspre Apahida pana la sensul giratoriu de la Rondocarton. Probabil si aici vom vedea doar o retrasare a marcajelor: doua benzi inspre Cluj, o banda inspre Apahida.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 24, 2020, 09:01:06 PM
Post by: qionescu1 on January 24, 2020, 09:01:06 PM
Nu inteleg de ce primul tronson de pe acest DX trebuie sa aiba 11 km, asa cum e licitat SFul (din Tureni pana in Valcele). Nu e nevoie decat de 3 km (conexiunea A3-Tureni) altfel am avea un drum expres paralel cu un drum cu 4 benzi. Pentru restul de 8 km as prioritiza tronsonul Apahida-Rascruci (in prelungirea centurii metropolitane).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on January 25, 2020, 12:12:47 AM
Post by: alexV on January 25, 2020, 12:12:47 AM
E vorba de SF. Se poate lotiza apoi. Cred ca liciteaza SF la 14km de drum 2x2. Cand anume, naiba stie.
Nu sunt 3 sunt 7, ca sa ajungi din A3 in DN1. :)
Nu sunt 3 sunt 7, ca sa ajungi din A3 in DN1. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 25, 2020, 12:38:57 PM
Post by: qionescu1 on January 25, 2020, 12:38:57 PM
Cea mai scurta distanta intre A3 și DN1 e 3,3km prin Tureni. Pe unde vor ocoli satul de ies 7 km până în DN1?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on February 17, 2020, 10:47:04 AM
Post by: Bogdan_Cluj on February 17, 2020, 10:47:04 AM
Hai ca avem glume in program, glume de campanie :lol:
https://media9.ro/legatura-dn1-autostrada-transilvania-ar-urma-sa-fie-gata-in-2021/
"Este vorba despre un drum de 5,4 kilometri, pe patru benzi, pe la Tureni. Clujenii urcă pe autostradă prin Turda, iar acolo este un calvar rutier. Așa, vor face dreapta la Tureni, iar în cinci kilometri vor ajunge pe autostradă și vor putea merge spre Câmpia Turzii sau spre București"
Primarul a expus și pașii ce urmează să fie făcuți. Trei luni, reactualizarea studiului de fezabilitate, apoi proiectare, șase luni; execuția ar urma să dureze nouă luni. ,,Va fi gata la finalul anului 2021"
https://media9.ro/legatura-dn1-autostrada-transilvania-ar-urma-sa-fie-gata-in-2021/
"Este vorba despre un drum de 5,4 kilometri, pe patru benzi, pe la Tureni. Clujenii urcă pe autostradă prin Turda, iar acolo este un calvar rutier. Așa, vor face dreapta la Tureni, iar în cinci kilometri vor ajunge pe autostradă și vor putea merge spre Câmpia Turzii sau spre București"
Primarul a expus și pașii ce urmează să fie făcuți. Trei luni, reactualizarea studiului de fezabilitate, apoi proiectare, șase luni; execuția ar urma să dureze nouă luni. ,,Va fi gata la finalul anului 2021"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on February 17, 2020, 01:26:49 PM
Post by: ciprebbe on February 17, 2020, 01:26:49 PM
Habar nu are de conflictul existent cu vechiul proiect. Nici in 2023 nu o sa vedem legatura facuta.....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 17, 2020, 02:17:15 PM
Post by: alexV on February 17, 2020, 02:17:15 PM
Balarii in pom. Am intrebat Primaria Cluj ce treaba au ei cu drumul de legatura. Pur lobby politic, si absolut nimic mai mult.
Apoi stim bine ca SF-ul dureaza 14 luni, nu 3. zice bine ciprian... 2023 e de vis
Apoi stim bine ca SF-ul dureaza 14 luni, nu 3. zice bine ciprian... 2023 e de vis
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on February 17, 2020, 02:40:53 PM
Post by: andrey_rsu on February 17, 2020, 02:40:53 PM
Multă gargara si povesti de adormit copilași...... Dacă s-ar face acel drum de legătură de către autoritățile locale ar fi mai credibil, dar la cum se mișcă băieții de la minister, slabe șanse.
Partea proasta e pentru noi cei care locuim în zona și tranzitam mult zona, o gramada de timp pierdut, praf, mizerie și poluare.
Interesant va fi când va întra podul în reparație ( am înțeles ca Arl Cluj se vor ocupa, dar când?) iar strada 22 Dec 1918 ( cealaltă ruta de tranzitat Turda) este în reparație capitala pe fonduri europene, fiind departe de finalizare.
Partea proasta e pentru noi cei care locuim în zona și tranzitam mult zona, o gramada de timp pierdut, praf, mizerie și poluare.
Interesant va fi când va întra podul în reparație ( am înțeles ca Arl Cluj se vor ocupa, dar când?) iar strada 22 Dec 1918 ( cealaltă ruta de tranzitat Turda) este în reparație capitala pe fonduri europene, fiind departe de finalizare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on February 17, 2020, 06:50:20 PM
Post by: qionescu1 on February 17, 2020, 06:50:20 PM
Deci nu sunt 7 km sunt 5. Evident ca primaria Cluj nu are legatura cu acel drum dar legaturi politice are la nivel guvernamental. Legatura genereaza o frustrare maxima, chiar disperare in fata incompetentei administratiei romanesti. Nu e de mirare ca te agati de orice speranta... Cine stie poate de data asta chiar o rezolva. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on March 02, 2020, 01:43:04 PM
Post by: SergiuSerj on March 02, 2020, 01:43:04 PM
Nu mai avem nici o noutate pe aceasta sectiune?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on March 12, 2020, 02:23:52 PM
Post by: alexV on March 12, 2020, 02:23:52 PM
Urmeaza o relicitare a SF-ului. Presupun ca ne anunta NCG exact cand.
Termenul de livrare a SF-ului nu va fi cum zice primarul, 3 luni. Va fi minim 12 luni, cum e si normal de altfel.
Termenul de livrare a SF-ului nu va fi cum zice primarul, 3 luni. Va fi minim 12 luni, cum e si normal de altfel.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on April 02, 2020, 12:50:03 PM
Post by: NGC on April 02, 2020, 12:50:03 PM
Astazi a fost lansata licitatia [CN1020184 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100091735)] "Elaborare Studiu De Fezabilitate, Proiect pentru autorizarea executarii lucrarilor de construire si Proiect tehnic la obiectivul Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drum National DN1 (zona Martinesti)".
Valoare estimata: 2.719.778,00 RON fara TVA
Durata contractului: 9 luni
Fonduri: POIM
Termen depunere oferte: 06.05.2020
(https://i.imgur.com/AGdoJYL.jpg)
Valoare estimata: 2.719.778,00 RON fara TVA
Durata contractului: 9 luni
Fonduri: POIM
Termen depunere oferte: 06.05.2020
(https://i.imgur.com/AGdoJYL.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on April 02, 2020, 03:51:27 PM
Post by: vancouver on April 02, 2020, 03:51:27 PM
Nu ma prind, se cere 2+2 sau 1+1 denivelat?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 02, 2020, 03:57:09 PM
Post by: alexV on April 02, 2020, 03:57:09 PM
Din studiul de trafic va rezulta 2+2, in caz ca nu e mentionat explicit in caietul de sarcini.
Stiu ca exista deja un astfel de studiu la drdp, si a fost unul din motivele pt care au renuntat la vechiul contract, anume ca traficul impune 2+2.
In rest, vorba uni prieten, si-au batut joc de durata contractului.
Stiu ca exista deja un astfel de studiu la drdp, si a fost unul din motivele pt care au renuntat la vechiul contract, anume ca traficul impune 2+2.
In rest, vorba uni prieten, si-au batut joc de durata contractului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 02, 2020, 04:13:41 PM
Post by: TibiV on April 02, 2020, 04:13:41 PM
Ultima fraza de pe pagina 13 este bolduita si spune ca: "Se vor respecta prevederile AND598/2013 Normativ pentru Proiectarea Drumurilor Expres".
De DN cu 2 benzi pe sens am auzit, dar de Dx cu 1 banda pe sens inca nu am auzit... ;)
Asadar cred ca este clar: va fi 2+2....
De DN cu 2 benzi pe sens am auzit, dar de Dx cu 1 banda pe sens inca nu am auzit... ;)
Asadar cred ca este clar: va fi 2+2....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on April 02, 2020, 04:15:45 PM
Post by: Ionut on April 02, 2020, 04:15:45 PM
Stiu eu, stiu eu! Va fi cu 1,5 benzi pe sens!
:horse:
:horse:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on April 02, 2020, 04:25:22 PM
Post by: horatiu.cosma on April 02, 2020, 04:25:22 PM
Din imaginea pusă de NGC, mi-au sărit în ochi 2 aspecte:
1. "Beneficiarul nu impune un punct fix de racordare", iar câteva propoziții mai jos "Prestatorul va analiza desprinderea din A3 la overpass-ul de pe DJ 103G". Sunt deficiențe grave de logică și de exprimare în CNAIR, îi îndobitocește mediul de acolo de ajung să nu fie în stare să se exprime clar și coerent.
2. Nodurile cu A3 și DN1 vor trebui proiectate astfel încât să nu restricționeze traficul în timpul execuției și apoi în exploatare. Vreau să văd cum o să așeze grinzi peste A3 și peste DN1 fără să întrerupă traficul. Oare prin teleportare? Și mai nasol e că trebuie să asigure continuitatea traficului și în perioada de exploatare, deci trebuie să proiecteze din diamant, să nu fie nevoie de lucrări de reparații majore nici în 1000 de ani. Sunt incompetenți cei care scriu așa ceva, complet inaplicabil din secunda zero.
1. "Beneficiarul nu impune un punct fix de racordare", iar câteva propoziții mai jos "Prestatorul va analiza desprinderea din A3 la overpass-ul de pe DJ 103G". Sunt deficiențe grave de logică și de exprimare în CNAIR, îi îndobitocește mediul de acolo de ajung să nu fie în stare să se exprime clar și coerent.
2. Nodurile cu A3 și DN1 vor trebui proiectate astfel încât să nu restricționeze traficul în timpul execuției și apoi în exploatare. Vreau să văd cum o să așeze grinzi peste A3 și peste DN1 fără să întrerupă traficul. Oare prin teleportare? Și mai nasol e că trebuie să asigure continuitatea traficului și în perioada de exploatare, deci trebuie să proiecteze din diamant, să nu fie nevoie de lucrări de reparații majore nici în 1000 de ani. Sunt incompetenți cei care scriu așa ceva, complet inaplicabil din secunda zero.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 02, 2020, 04:48:14 PM
Post by: TibiV on April 02, 2020, 04:48:14 PM
"Vreau să văd cum o să așeze grinzi peste A3 și peste DN1 fără să întrerupă traficul. Oare prin teleportare?"
Nțțț...
Angajează 1-2 oameni de la X-Men... :D
Nțțț...
Angajează 1-2 oameni de la X-Men... :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 02, 2020, 05:36:28 PM
Post by: alexV on April 02, 2020, 05:36:28 PM
1. In vederea analizarii mai multor variante de traseu, nu impune un punct de plecare. Dar cel evident si logic, adica pasajul existent peste A3, trebuie sa apara musai intr-una din variante. Hai ca asta e ok.
2. nu stiu nu stiu, poate intreruperea toatala a traficului timp de cateva ore nu e restrictie .. e intrerupere totala versus restrictie la 1 banda :)
2. nu stiu nu stiu, poate intreruperea toatala a traficului timp de cateva ore nu e restrictie .. e intrerupere totala versus restrictie la 1 banda :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on April 02, 2020, 11:23:06 PM
Post by: horatiu.cosma on April 02, 2020, 11:23:06 PM
^
1. De ce e așa de musai să apară neaparat. Dacă se face DX, la intersecția cu A3 e destul de sensibil să incluzi în ecuația nodului și DJ-ul, în principal din rațiuni de siguranță rutieră. Deci cel mai probabil se va ajunge la o separație între nodul A3-DX și DJ, care va însemna un alt pasaj peste A3. Deci posibil să fie mai avantajos să nu impui conexiunea DX-ului la A3 prin acel overpass.
2. Restricție la o bandă tot va trebui când se va face conexiunea DX-ului, modificarea marcajului pe A3 etc, din rațiuni de safety. Dar e vorba de câteva ore, maxim 1-2 zile, nu cred că există vreo justificare normală la cap pentru acea prevedere.
Un alt aspect pe care l-am observat e că termenul contractual e de 7 luni pentru avizarea SF-ului final, apoi o lună pentru AC și apoi încă o lună pentru PT. E aberant, pur și simplu imposibil, nu se pot executa fizic toate operațiunile și apoi și aprobate. Gândiți-vă la proiectele în derulare, cât durează până se aprobă AMC1, apoi AMC2 pe la Jaspers, apoi încep investigațiile de teren (câteva luni până se aprobă geo), apoi începe proiectarea la nivel de SF și în paralel procedura pentru AM, care la rândul ei va dura din experiența unor proiecte similare în jur de un an, fiindcă se intră în Natura 2000 și e procedură lungă.
Și partea nasoală e că în caietul de sarcini sunt vreo 3 pagini de riscuri aruncate la prestator în cârcă, din care majoritatea pentru diferite de tipuri de întârzieri. E foarte riscant să intri în aceste condiții în contract, e clar ca lumina zilei că și dacă statul își face treaba rapid cu toate aprobările nu este posibil să se încadreze în termenele alea și vor curge apoi penalitățile.
Și încă o chestie urâtă, mă uit în modelul de contract la cum sunt împărțite procentual plățile pe măsură ce avansează contractul. La momentul aprobării studiului de fezabilitate final, adică când prestatorul e gata cu cea mai mare parte a aspectelor costisitoare din contract (variante de traseu, studiu geo, topo, hidro, arheo, acord de mediu, avize etc), vor avea ca plăți primite doar cele aferente rapoartelor 1 și 2 finaciare (cele pentru raportul 3 vin după aprobarea SF final), adică 60%*55% din contract, adică puțin peste 30% din contract.
Adică faci aproape toată treaba pe banii tăi, termenele sigur se vor extinde și poate vor curge și penalități și vei aștepta luni de zile suplimentare ca să ajungi la aprobarea finală de SF ca să înceapă să curgă banii (20% din contract la aprobarea SF final, 5% la AC, 25% la PT, restul de 15% în timpul asistenței acordate beneficiarului pentru obținerea finanțării europene, asistență la licitația de execuție și apoi pe perioada de execuție).
Plus că nici valoarea estimată nu mi se pare chiar wow, ca să zici că merită atâtea riscuri. Vom vedea dacă de data asta se prezintă ofertanți, eu înclin să cred că nu.
1. De ce e așa de musai să apară neaparat. Dacă se face DX, la intersecția cu A3 e destul de sensibil să incluzi în ecuația nodului și DJ-ul, în principal din rațiuni de siguranță rutieră. Deci cel mai probabil se va ajunge la o separație între nodul A3-DX și DJ, care va însemna un alt pasaj peste A3. Deci posibil să fie mai avantajos să nu impui conexiunea DX-ului la A3 prin acel overpass.
2. Restricție la o bandă tot va trebui când se va face conexiunea DX-ului, modificarea marcajului pe A3 etc, din rațiuni de safety. Dar e vorba de câteva ore, maxim 1-2 zile, nu cred că există vreo justificare normală la cap pentru acea prevedere.
Un alt aspect pe care l-am observat e că termenul contractual e de 7 luni pentru avizarea SF-ului final, apoi o lună pentru AC și apoi încă o lună pentru PT. E aberant, pur și simplu imposibil, nu se pot executa fizic toate operațiunile și apoi și aprobate. Gândiți-vă la proiectele în derulare, cât durează până se aprobă AMC1, apoi AMC2 pe la Jaspers, apoi încep investigațiile de teren (câteva luni până se aprobă geo), apoi începe proiectarea la nivel de SF și în paralel procedura pentru AM, care la rândul ei va dura din experiența unor proiecte similare în jur de un an, fiindcă se intră în Natura 2000 și e procedură lungă.
Și partea nasoală e că în caietul de sarcini sunt vreo 3 pagini de riscuri aruncate la prestator în cârcă, din care majoritatea pentru diferite de tipuri de întârzieri. E foarte riscant să intri în aceste condiții în contract, e clar ca lumina zilei că și dacă statul își face treaba rapid cu toate aprobările nu este posibil să se încadreze în termenele alea și vor curge apoi penalitățile.
Și încă o chestie urâtă, mă uit în modelul de contract la cum sunt împărțite procentual plățile pe măsură ce avansează contractul. La momentul aprobării studiului de fezabilitate final, adică când prestatorul e gata cu cea mai mare parte a aspectelor costisitoare din contract (variante de traseu, studiu geo, topo, hidro, arheo, acord de mediu, avize etc), vor avea ca plăți primite doar cele aferente rapoartelor 1 și 2 finaciare (cele pentru raportul 3 vin după aprobarea SF final), adică 60%*55% din contract, adică puțin peste 30% din contract.
Adică faci aproape toată treaba pe banii tăi, termenele sigur se vor extinde și poate vor curge și penalități și vei aștepta luni de zile suplimentare ca să ajungi la aprobarea finală de SF ca să înceapă să curgă banii (20% din contract la aprobarea SF final, 5% la AC, 25% la PT, restul de 15% în timpul asistenței acordate beneficiarului pentru obținerea finanțării europene, asistență la licitația de execuție și apoi pe perioada de execuție).
Plus că nici valoarea estimată nu mi se pare chiar wow, ca să zici că merită atâtea riscuri. Vom vedea dacă de data asta se prezintă ofertanți, eu înclin să cred că nu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on April 03, 2020, 08:02:08 AM
Post by: pasadia on April 03, 2020, 08:02:08 AM
Știu că voi discutați serios problema, dar îmi permit să vin și eu cu o observație care ar trebui sa va bucure: pentru acest DX de de 5km sunt impuse noduri denivelate.
Ceea ce e mare lucru când compar cu bucata de A3 brașoveană pe care în 10km de autostrada și DX vor fi 4 sensuri giratorii și ZERO noduri denivelate. ;)
Ceea ce e mare lucru când compar cu bucata de A3 brașoveană pe care în 10km de autostrada și DX vor fi 4 sensuri giratorii și ZERO noduri denivelate. ;)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on April 03, 2020, 10:03:23 AM
Post by: horatiu.cosma on April 03, 2020, 10:03:23 AM
^
Măcar pe aia circulați în 2021, asta de la Cluj ne va bucura probabil prin 2026 cel mai devreme :D.
Măcar pe aia circulați în 2021, asta de la Cluj ne va bucura probabil prin 2026 cel mai devreme :D.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on April 03, 2020, 10:32:49 AM
Post by: Bogdan_Cluj on April 03, 2020, 10:32:49 AM
Calitatea presei locale este ... mai bine tac. Oare astia nu se uita pe aici?
https://zcj.ro/administratie/licitatie-pentru-proiectul-tehnic-al-drumului-expres-care-va-lega-autostrada-a3-de-dn1-la-martinesti--196740.html
https://zcj.ro/administratie/licitatie-pentru-proiectul-tehnic-al-drumului-expres-care-va-lega-autostrada-a3-de-dn1-la-martinesti--196740.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on April 16, 2020, 02:34:07 PM
Post by: Ionut on April 16, 2020, 02:34:07 PM
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/1561408667366468)
"Drumeagul" de legătură de 5,4 km din județul Cluj, important cât o autostradă, a ajuns la a treia încercare! Va avea 4 benzi și intersecții denivelate la ambele capete.
În 30.03.2020, Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere a reluat de la zero un proiect regional esențial: pregătirea conexiunii dintre Autostrada A3 în zona Turda și DN1 la Tureni-Mărtinești. Licitația are o valoare estimată de 2,7 milioane lei fără TVA. Contractul va include toate avizele, acordurile și autorizațiile necesare, fiind practic un proiect "la cheie" pentru viitorul constructor.
Perioada de 9 luni menționată în caietul de sarcini, vă spunem de acum, este insuficientă. Este nevoie de minim un an, poate chiar 18 luni, deoarece traseul intersectează situl Natura 2000 Munții Trascăului, necesitând o evaluare adecvată a impactului asupra mediului.
În contextul finalizării autostrăzilor A10 Sebeș-Turda (în 2021) și A3 Nădășelu-Târgu Mureș (în 2022-2023), această conexiune devine critică pentru șoferii care ajung în Cluj-Napoca, Dej sau Bistrița, fiindcă vor putea ocoli orașul Turda cu a sa infrastructură precară: una din intrările rutiere e un pod pe jumătate căzut, iar alternativa e un șantier restricționat.
Procedurile pe drumul de legătură nu sunt noi. O încercare de licitare a avut loc anul trecut în iunie, când nu s-a prezentat niciun ofertant din cauza prețului estimat prea mic: 2,5 milioane lei. Distanța de studiat atunci a fost mai lungă, de 14 km.
Originile proiectului datează însă din 2014, cu un contract atribuit la un preț ridicol de mic: 232.000 lei. La acea sumă evident că nu s-a livrat mai nimic, blocând complet investiția în tot acest timp.
"Drumeagul" de legătură de 5,4 km din județul Cluj, important cât o autostradă, a ajuns la a treia încercare! Va avea 4 benzi și intersecții denivelate la ambele capete.
În 30.03.2020, Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere a reluat de la zero un proiect regional esențial: pregătirea conexiunii dintre Autostrada A3 în zona Turda și DN1 la Tureni-Mărtinești. Licitația are o valoare estimată de 2,7 milioane lei fără TVA. Contractul va include toate avizele, acordurile și autorizațiile necesare, fiind practic un proiect "la cheie" pentru viitorul constructor.
Perioada de 9 luni menționată în caietul de sarcini, vă spunem de acum, este insuficientă. Este nevoie de minim un an, poate chiar 18 luni, deoarece traseul intersectează situl Natura 2000 Munții Trascăului, necesitând o evaluare adecvată a impactului asupra mediului.
În contextul finalizării autostrăzilor A10 Sebeș-Turda (în 2021) și A3 Nădășelu-Târgu Mureș (în 2022-2023), această conexiune devine critică pentru șoferii care ajung în Cluj-Napoca, Dej sau Bistrița, fiindcă vor putea ocoli orașul Turda cu a sa infrastructură precară: una din intrările rutiere e un pod pe jumătate căzut, iar alternativa e un șantier restricționat.
Procedurile pe drumul de legătură nu sunt noi. O încercare de licitare a avut loc anul trecut în iunie, când nu s-a prezentat niciun ofertant din cauza prețului estimat prea mic: 2,5 milioane lei. Distanța de studiat atunci a fost mai lungă, de 14 km.
Originile proiectului datează însă din 2014, cu un contract atribuit la un preț ridicol de mic: 232.000 lei. La acea sumă evident că nu s-a livrat mai nimic, blocând complet investiția în tot acest timp.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 16, 2020, 02:49:12 PM
Post by: dr4qul4 on April 16, 2020, 02:49:12 PM
Stiu ca SF-ul trebuie sa stabileasca, dar am si eu o nelamurire:
Ce se va intampla cu DJ103G/107L? Din moment ce acum este Dx (si nu un simplu nod), nu ar trebui separat de infrastructura existenta? Adica un alt pasaj? Sau macar folosit viaductul existent la 1km mai la vest?
Sau pur si simplu se va devia putin DJ-ul si se va anula traversarea A3? DJ-ul nu-l poti baga prin viaductul acela, pentru ca apoi s-ar intersecta cu noul DX..
Ce se va intampla cu DJ103G/107L? Din moment ce acum este Dx (si nu un simplu nod), nu ar trebui separat de infrastructura existenta? Adica un alt pasaj? Sau macar folosit viaductul existent la 1km mai la vest?
Sau pur si simplu se va devia putin DJ-ul si se va anula traversarea A3? DJ-ul nu-l poti baga prin viaductul acela, pentru ca apoi s-ar intersecta cu noul DX..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 16, 2020, 04:35:43 PM
Post by: alexV on April 16, 2020, 04:35:43 PM
Mi se pare ca am citit in documentatie, se studiaza toate posibilitatile:
- se foloseste un overpas complet nou, 2x2 benzi, in alta locatie din apropiere
- se foloseste overpasul existent ca un sens, si se construieste inca unul de aceeasi latime imediat langa
- se foloseste actualul overpas si atat
Vom vedea in 2 ani cand e gata studiul :)
- se foloseste un overpas complet nou, 2x2 benzi, in alta locatie din apropiere
- se foloseste overpasul existent ca un sens, si se construieste inca unul de aceeasi latime imediat langa
- se foloseste actualul overpas si atat
Vom vedea in 2 ani cand e gata studiul :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 16, 2020, 04:44:03 PM
Post by: TibiV on April 16, 2020, 04:44:03 PM
Logic ar fi asa:
Quote from: alexV on April 16, 2020, 04:35:43 PM
- se foloseste overpasul existent ca un sens, si se construieste inca unul de aceeasi latime imediat langa
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on April 16, 2020, 05:14:39 PM
Post by: horatiu.cosma on April 16, 2020, 05:14:39 PM
Dacă va fi profil de DX 2X2, nu prea poate interfera DJ-ul cu DX-ul, cu atât mai mult în zona nodului unde din rațiuni de safety cam trebuie separate fluxurile. Cel mai logic ar fi păstrarea DJ-ului actual neatins și construirea nodului A3-DX pe un alt amplasament, independent de DJ.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 16, 2020, 05:19:42 PM
Post by: TibiV on April 16, 2020, 05:19:42 PM
Cunoastem amandoi configuratia actuala...
Platesti tu din buzunar inca un over-pass, cu bretelele de rigoare?
Ca CNAIR nu va fi prea incantata de solutia asta...
Platesti tu din buzunar inca un over-pass, cu bretelele de rigoare?
Ca CNAIR nu va fi prea incantata de solutia asta...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 16, 2020, 06:20:10 PM
Post by: dr4qul4 on April 16, 2020, 06:20:10 PM
De asta ziceam de viaductul aflat la 1km spre Cluj.
Pana acum nu m-am gandit ca ar trebui sa fie legatura pe 2 benzi pe sens. De viteza sigur nu e nevoie (adica ajunge o trompeta cu limitare la 60), dar tinand cont ca e iesirea pentru Cluj-Napoca...ar cam fi nevoie de 2 benzi pe sens.
Pana acum nu m-am gandit ca ar trebui sa fie legatura pe 2 benzi pe sens. De viteza sigur nu e nevoie (adica ajunge o trompeta cu limitare la 60), dar tinand cont ca e iesirea pentru Cluj-Napoca...ar cam fi nevoie de 2 benzi pe sens.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on April 16, 2020, 07:01:07 PM
Post by: dragos76 on April 16, 2020, 07:01:07 PM
Dacă s-ar merge pe soluția cu ieșirea la acel viaduct, am scăpa și de complicațiile cu situl Natura 2000, nu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on April 16, 2020, 07:06:24 PM
Post by: Ionut on April 16, 2020, 07:06:24 PM
Nu cred ca se scapă pentru că tot trebuie să evaluezi impactul, trebuie să studiezi, sa faci SEA și EIM. Trebuie AM. Trebuie de toate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on April 16, 2020, 07:12:35 PM
Post by: andrey_rsu on April 16, 2020, 07:12:35 PM
Sa se faca absolut tot ce trebuie dar mai important sa le facă cum trebuie, sa nu te tot trezim cu blocaje, întârzieri etc. Bucata asta de drum este vitala pentru tot traficul de tranzit din zona Turda care se va aglomera tot mai mult. Proximitatea de nodul A10 - A3 face Turda foarte atractiva pentru diferite firme, am observat ca devine un Hub logistic, Dedeman fiind ultimii care construiesc un depozit uriaș pe fosta platforma industriala a orașului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on May 06, 2020, 04:01:16 PM
Post by: StefanCelMare on May 06, 2020, 04:01:16 PM
Întrebare: data de 6 mai ca limită pentru depunere oferte conexiune A3-Tureni e pe bune?
Adică s-au depus oferte sau nu? Că nu reiese din articol.
http://www.monitorulcj.ro/actualitate/80081-emil-boc-contrazis-in-privinta-conectivitatii-clujului-la-autostrada-transilvania-nu-are-cum-sa-fie-finalizata-in-2021-este-o-ineptie#sthash.u0RsJQwf.dpbs
,,Conectivitatea Autostrăzii Transilvania de pe DN1, prin Tureni, se realizează în momentul de față și sperăm ca anul viitor să avem gata această conectivitate a Clujului cu autostrada, pentru că asta ar ajuta foarte mult, fiind vorba de doar 5-6 kilometri, pentru a asigura mobilitatea urbană pe axa Cluj-Napoca – Turda și Cluj-Napoca – București", afirma edilul.
Deputatul Horia Nasra: ,,Nu, proiectul nu se poate finaliza în 2021!"
Deputatul PSD de Cluj Horia Nasra îl contrazice însă pe Emil Boc și spune că finalizarea drumului de legătură anul viitor este imposibilă – ,,o inepție". ,,Luați dumneavoastră personal hârlețul și sapa pentru a realiza această conexiune?", se întreabă parlamentarul clujean.
Momentan, proiectul este abia la stadiul elaborării studiului de fezabilitate pentru autorizarea executării lucrărilor de construire și proiectului tehnic la obiectivul ,,Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) și Drum National DN1 (zona Martinești)".
,,Proiectul este foarte bun, dar nu are cum să fie finalizat anul viitor, în condițiile în care încă nu s-a încheiat contractul studiului de fezabilitate, încă nu avem proiectul tehnic, care durează câteva luni. După ce ai proiectul tehnic, organizezi licitația pentru execuție. Licitația iar durează câteva luni. Acest proiect va putea fi realizat, să spunem, în următorii 3 ani", a declarat Horia Nasra.
Termenul-limită pentru depunerea ofertelor a fost atins
Potrivit anunțului publicat în Sistemul Electronic de Achiziții Publice (SEAP), termenul-limită pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare pentru elaborarea studiului de fezabilitate a fost miercuri, 6 mai. Valoarea totală estimată a proiectului, potrivit anunțului în SEAP, se situează în intervalul 2.719.778 – 3.213.374 lei.
Drumul Expres pentru realizarea conexiunii A3 cu DN1 – zona Mărtinești este un proiect prioritar în Strategia de Dezvoltare Rutieră a Ministerului Transporturilor Infrastructurii și Comunicațiilor, având scopul de a degreva traficul din Turda și reducerea distanței dintre Cluj-Napoca și A3, respectiv A10.
Adică s-au depus oferte sau nu? Că nu reiese din articol.
http://www.monitorulcj.ro/actualitate/80081-emil-boc-contrazis-in-privinta-conectivitatii-clujului-la-autostrada-transilvania-nu-are-cum-sa-fie-finalizata-in-2021-este-o-ineptie#sthash.u0RsJQwf.dpbs
,,Conectivitatea Autostrăzii Transilvania de pe DN1, prin Tureni, se realizează în momentul de față și sperăm ca anul viitor să avem gata această conectivitate a Clujului cu autostrada, pentru că asta ar ajuta foarte mult, fiind vorba de doar 5-6 kilometri, pentru a asigura mobilitatea urbană pe axa Cluj-Napoca – Turda și Cluj-Napoca – București", afirma edilul.
Deputatul Horia Nasra: ,,Nu, proiectul nu se poate finaliza în 2021!"
Deputatul PSD de Cluj Horia Nasra îl contrazice însă pe Emil Boc și spune că finalizarea drumului de legătură anul viitor este imposibilă – ,,o inepție". ,,Luați dumneavoastră personal hârlețul și sapa pentru a realiza această conexiune?", se întreabă parlamentarul clujean.
Momentan, proiectul este abia la stadiul elaborării studiului de fezabilitate pentru autorizarea executării lucrărilor de construire și proiectului tehnic la obiectivul ,,Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) și Drum National DN1 (zona Martinești)".
,,Proiectul este foarte bun, dar nu are cum să fie finalizat anul viitor, în condițiile în care încă nu s-a încheiat contractul studiului de fezabilitate, încă nu avem proiectul tehnic, care durează câteva luni. După ce ai proiectul tehnic, organizezi licitația pentru execuție. Licitația iar durează câteva luni. Acest proiect va putea fi realizat, să spunem, în următorii 3 ani", a declarat Horia Nasra.
Termenul-limită pentru depunerea ofertelor a fost atins
Potrivit anunțului publicat în Sistemul Electronic de Achiziții Publice (SEAP), termenul-limită pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare pentru elaborarea studiului de fezabilitate a fost miercuri, 6 mai. Valoarea totală estimată a proiectului, potrivit anunțului în SEAP, se situează în intervalul 2.719.778 – 3.213.374 lei.
Drumul Expres pentru realizarea conexiunii A3 cu DN1 – zona Mărtinești este un proiect prioritar în Strategia de Dezvoltare Rutieră a Ministerului Transporturilor Infrastructurii și Comunicațiilor, având scopul de a degreva traficul din Turda și reducerea distanței dintre Cluj-Napoca și A3, respectiv A10.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on May 06, 2020, 04:03:52 PM
Post by: NGC on May 06, 2020, 04:03:52 PM
Termenul e valabil. Avem ofertanti. O sa revin.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on May 06, 2020, 07:38:29 PM
Post by: ciprebbe on May 06, 2020, 07:38:29 PM
Avem doua oferte, sa vedem daca vor fi si conforme.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on May 07, 2020, 09:43:50 AM
Post by: naivu on May 07, 2020, 09:43:50 AM
Nu cred ca se justifica un DX Turda-Halmeu, portiuni din el da, dar nu el ca intreg.
- centura Turda nu cred, Turda are deja un DN 2+2 si doua puncte de acces la autostrada (mai mult decat multe orase mai mari) si nu este nici Cluj nici Bucuresti ca sa se justifice o centura de jur imprejur.
- conexiunea A3-DN1 de la Tureni DA; ar fi trebuit prevazuta din start in proiectul Bechtel si sa fi fost disponibila din 2009!
- Turda-Cluj nu; exista deja un DN 2+2 cu f putine localitati si A3 pe langa, care preia traficul de mare distanta; exclus sa mai construiasca un DX in paralel, cand majoritatea .ro este deservita preponderent de DN-uri 1+1
- Cluj-Dej da; DN1C care merge din localitate in localitate este clar depasit si se justifica un drum paralel, im plus un DX ar putea atrage traficul dinspre Bistrita catre A3 si degreva Dej-BaiaMare
- Dej-BaiaMare e cu semnul intrebarii functie de cat trafic mai ramane dupa finalizarea Dej-A3; cateva VO/centuri, cativa km cu o banda in plus si DN1C ar deveni suficient
- BaiaMare-SatuMare, urmat de conexiunea cu autostrada de la vecini da; ar fi legatura zonei cu Occidentul si Oradea-Arad
- SatuMare-Halmeu nu; Halmeu este pe granita cu Ucraina subcarpatica, unde te mai duci de acolo? Pe ce drum si catre ce destinatii?
PS: mult succes cu conexiunea Tureni, sper sa demareze curand
- centura Turda nu cred, Turda are deja un DN 2+2 si doua puncte de acces la autostrada (mai mult decat multe orase mai mari) si nu este nici Cluj nici Bucuresti ca sa se justifice o centura de jur imprejur.
- conexiunea A3-DN1 de la Tureni DA; ar fi trebuit prevazuta din start in proiectul Bechtel si sa fi fost disponibila din 2009!
- Turda-Cluj nu; exista deja un DN 2+2 cu f putine localitati si A3 pe langa, care preia traficul de mare distanta; exclus sa mai construiasca un DX in paralel, cand majoritatea .ro este deservita preponderent de DN-uri 1+1
- Cluj-Dej da; DN1C care merge din localitate in localitate este clar depasit si se justifica un drum paralel, im plus un DX ar putea atrage traficul dinspre Bistrita catre A3 si degreva Dej-BaiaMare
- Dej-BaiaMare e cu semnul intrebarii functie de cat trafic mai ramane dupa finalizarea Dej-A3; cateva VO/centuri, cativa km cu o banda in plus si DN1C ar deveni suficient
- BaiaMare-SatuMare, urmat de conexiunea cu autostrada de la vecini da; ar fi legatura zonei cu Occidentul si Oradea-Arad
- SatuMare-Halmeu nu; Halmeu este pe granita cu Ucraina subcarpatica, unde te mai duci de acolo? Pe ce drum si catre ce destinatii?
PS: mult succes cu conexiunea Tureni, sper sa demareze curand
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on May 07, 2020, 10:14:55 AM
Post by: yetiman on May 07, 2020, 10:14:55 AM
^ Imi spui si mie care sunt cele 2 accese la autostrada A3 la Turda?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on May 07, 2020, 10:18:34 AM
Post by: qionescu1 on May 07, 2020, 10:18:34 AM
Cred că DX Turda-Halmeu ar trebui promovat mai intens mai ales de factorul politic local pentru că DN2 care trebuia să fie DX este autostradă acum iar DX Craiova Pitești este in lucru deja. După acestea ar trebui sa urmeze DX Turda-Halmeu având în vedere valorile de trafic ale acestuia.
Abordarea construcției ar trebui realizată pe segmente în același timp sau etapizat în funcție de sectoarele de trafic, drumurile existente dar și viitoarele conexiuni. Astfel ar trebui sa avem:
1. Conexiune A3-DN1 - in pregătire acum
2. DX Apahida (in continuarea centurii metropolitane)-Dej - eu as zice direct autostradă aici!
3. DX Dej-Bistrita sau chiar autostradă pt că realizează legătura cu întreg nordul Moldovei.
4. DX Dej-Baia Mare
5. DN sau DX pe itinerarul Tureni-Aiton-Pata-Apahida pt ocolirea Clujului pe ce trebuia să fie DX Turda Halmeu. Este ultima etapă pt că avem deja un DN cu 4 benzi Turda-Cluj și ar fi stupid sa mai facem unul paralel cu el și avem și centura de diamant cu traseu contestat care a dus la triplarea costurilor ceea ce face puțin probabil în viitorul apropiat sa se mai investească suplimentar pe acest sector.
Abordarea construcției ar trebui realizată pe segmente în același timp sau etapizat în funcție de sectoarele de trafic, drumurile existente dar și viitoarele conexiuni. Astfel ar trebui sa avem:
1. Conexiune A3-DN1 - in pregătire acum
2. DX Apahida (in continuarea centurii metropolitane)-Dej - eu as zice direct autostradă aici!
3. DX Dej-Bistrita sau chiar autostradă pt că realizează legătura cu întreg nordul Moldovei.
4. DX Dej-Baia Mare
5. DN sau DX pe itinerarul Tureni-Aiton-Pata-Apahida pt ocolirea Clujului pe ce trebuia să fie DX Turda Halmeu. Este ultima etapă pt că avem deja un DN cu 4 benzi Turda-Cluj și ar fi stupid sa mai facem unul paralel cu el și avem și centura de diamant cu traseu contestat care a dus la triplarea costurilor ceea ce face puțin probabil în viitorul apropiat sa se mai investească suplimentar pe acest sector.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on May 07, 2020, 03:58:58 PM
Post by: naivu on May 07, 2020, 03:58:58 PM
@yetiman, ai intrare pe A3 langa Turda si langa CampiaTurzii. Da stiu, sunt localitati diferite dar 6km nu e un capat de lume! Cine pleaca din estul Turdei spre TgMures, banuiesc ca nu se jeneaza sa treaca prun CampiaTurzii!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on May 08, 2020, 12:33:56 PM
Post by: radupe on May 08, 2020, 12:33:56 PM
@naivu - Turda nu are nici o centura, doar A3 care intr-adevar are legatura la Turda, dar urmatorul nod de autostrada spre Cluj (Oradea) e la 40 km. Tot traficul dinspre Tg Mures, Alba Iulia spre Bistrita, Dej, Baia Mare traverseaza orasul.
Centura s-ar rezolva foarte simplu (s-a tot vorbit aici pe forum) prin realizarea nodului de autostrada din zona Cariera Sanduleti - Copaceni (Tureni).
Mai adaug aici paftul ca zona se transforma incet intr-un pol logistic al jumatatii de nord a tarii, Kaufland are centru logistic din care aprovizioneaza toate magazinele din Ardeal, Dedeman acum deschide un parc logistic similar, Penny de asemenea are centru logistic, iar la 15-20km Lidl are un centru logistic.
Centura s-ar rezolva foarte simplu (s-a tot vorbit aici pe forum) prin realizarea nodului de autostrada din zona Cariera Sanduleti - Copaceni (Tureni).
Mai adaug aici paftul ca zona se transforma incet intr-un pol logistic al jumatatii de nord a tarii, Kaufland are centru logistic din care aprovizioneaza toate magazinele din Ardeal, Dedeman acum deschide un parc logistic similar, Penny de asemenea are centru logistic, iar la 15-20km Lidl are un centru logistic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on May 08, 2020, 02:18:53 PM
Post by: tom_sawyer on May 08, 2020, 02:18:53 PM
Quote from: NGC on April 02, 2020, 12:50:03 PM
Astazi a fost lansata licitatia [CN1020184 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100091735)] "Elaborare Studiu De Fezabilitate, Proiect pentru autorizarea executarii lucrarilor de construire si Proiect tehnic la obiectivul Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drum National DN1 (zona Martinesti)".
Valoare estimata: 2.719.778,00 RON fara TVA
Ofertanti:
1. Ofertant unic : SC EXPLAN SRL (cu tert China Highway Engineering Consultants Corporation)
2. Ofertant unic : SEARCH CORPORATION
http://e-licitatie.ro/pub/procedure/statement/view/100101806
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on May 28, 2020, 09:41:37 AM
Post by: SergiuSerj on May 28, 2020, 09:41:37 AM
^
Nu mai avem nici un update despre cele doua oferte ? S-a semnat oare ceva?
Nu mai avem nici un update despre cele doua oferte ? S-a semnat oare ceva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on May 28, 2020, 10:12:46 AM
Post by: NGC on May 28, 2020, 10:12:46 AM
S-a semnat dar nu am vrut sa va spunem! :lol:
Cu ce va ajuta pe unii sa stiti IN SECUNDA ZERO ca s-a semnat, daca apoi de exemplu apar intarzieri din diverse motive in derularea contractului?
Stati linistiti, nu s-a semnat nimic. Nici macar nu s-a incheiat oficial etapa de evaluare tehnica (plus DUAE).
Cu ce va ajuta pe unii sa stiti IN SECUNDA ZERO ca s-a semnat, daca apoi de exemplu apar intarzieri din diverse motive in derularea contractului?
Stati linistiti, nu s-a semnat nimic. Nici macar nu s-a incheiat oficial etapa de evaluare tehnica (plus DUAE).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on May 30, 2020, 02:30:58 PM
Post by: naivu on May 30, 2020, 02:30:58 PM
Se pare că este ceva trafic pe Halmeu https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1096.msg289000#msg289000
S-ar putea să merite DX SatuMare-Halmeu. Mea culpa :)!
S-ar putea să merite DX SatuMare-Halmeu. Mea culpa :)!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on June 11, 2020, 02:43:47 PM
Post by: prd.marius on June 11, 2020, 02:43:47 PM
Acest drum express vad ca nu apare pe harta interactiva a celor de la CNAIR.
Oare au uitat de el?
Oare au uitat de el?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on June 11, 2020, 03:19:30 PM
Post by: horatiu.cosma on June 11, 2020, 03:19:30 PM
Nu poate apărea ceva ce nu există nici la nivel de linie trasă pe hartă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on June 11, 2020, 03:25:04 PM
Post by: TibiV on June 11, 2020, 03:25:04 PM
Am cariocile la mine...
Daca vrei, trasez eu urgent un traseu de "stă mâțu in coadaă"!...
:rofl:
Daca vrei, trasez eu urgent un traseu de "stă mâțu in coadaă"!...
:rofl:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on June 11, 2020, 03:45:14 PM
Post by: prd.marius on June 11, 2020, 03:45:14 PM
Pai din punctul meu de vedere apar altele care sunt cam in acelasi stadiu ca si acest drum expres. In fine...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on June 12, 2020, 01:22:03 PM
Post by: horatiu.cosma on June 12, 2020, 01:22:03 PM
Discriminare API, contestație la CNCD :lol: :lol: :lol:.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on July 13, 2020, 10:27:29 AM
Post by: Vlad94 on July 13, 2020, 10:27:29 AM
O scurta intrebare. Traseul DX-ului este gandit cumva pe traseul Tureni-Martinesti-Centura Apahida Valcele-si drum nou pana la Dej? Dacă da, se are în vedere upgrade-ul centurii la 2X2?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on July 13, 2020, 11:20:41 AM
Post by: horatiu.cosma on July 13, 2020, 11:20:41 AM
Nu și nu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 13, 2020, 01:07:13 PM
Post by: alexV on July 13, 2020, 01:07:13 PM
:) ce negativist. dar asa e.
Licitatia de anul trecut cand nu s-a prezentat nimeni includea intr-adevar si sectiunea Martinesti - Centura Valcele Apahida, o dublare a DN1. Licitatia actuala este strict A3 - Tureni (Martinesi), 2x2 benzi.
Niciodata nu a fost luat in considerare dublarea centurii Valcele Apahida.
In alta ordine de idei, 50-50 ca saptamana asta aflam castigatorul.
Licitatia de anul trecut cand nu s-a prezentat nimeni includea intr-adevar si sectiunea Martinesti - Centura Valcele Apahida, o dublare a DN1. Licitatia actuala este strict A3 - Tureni (Martinesi), 2x2 benzi.
Niciodata nu a fost luat in considerare dublarea centurii Valcele Apahida.
In alta ordine de idei, 50-50 ca saptamana asta aflam castigatorul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on July 13, 2020, 01:40:47 PM
Post by: GML on July 13, 2020, 01:40:47 PM
Sunt sanse sa fie gata inainte de 2023?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 13, 2020, 01:45:28 PM
Post by: qionescu1 on July 13, 2020, 01:45:28 PM
Bine ar fi si sa speram, pentru ca e de departe una dintrele cele mai mari rușini naționale. Putea fi rezolvata cu o simpla iesire de pe autostrada si 3-4 km de drum, iesire pe care o asteptam de 10 ani ... si mai dureaza.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on July 13, 2020, 01:55:33 PM
Post by: GML on July 13, 2020, 01:55:33 PM
Poate si cu o parcare, care sa fie legat cu un DJ, macar pt. autoturisme. Pt. TIR e nevoie de ceva mai masiv, dar acuma toata lumea trece prin Turda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on July 13, 2020, 02:26:56 PM
Post by: SergiuSerj on July 13, 2020, 02:26:56 PM
Ma mir cum mai tine podul din Turda la tot traficul care vine de pe autostrada de la Mures+Alba...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Granata06 on July 13, 2020, 02:47:24 PM
Post by: Granata06 on July 13, 2020, 02:47:24 PM
Pai tine pentru ca se circula pe o banda, alternativ.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on July 13, 2020, 02:49:25 PM
Post by: GML on July 13, 2020, 02:49:25 PM
Cealalta varianta, printre sine, e mai OK? Eu am incercat de acum un an, dar mi se parea si mai naspa, decat podul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on July 13, 2020, 02:53:26 PM
Post by: andrey_rsu on July 13, 2020, 02:53:26 PM
Cealaltă cale de acces în Turda, în speță Bld 22 Dec 1918, este în refacere completa, este cuprins într-un program mai amplu cu fonduri europene. Din păcate va mai dura pana va fi terminata și este probabil și unul din motivele pentru care nu se grăbesc cu podul. Dacă ar închide podul pentru refacere ar bloca cam toată ieșirea pe autostrada la Turda.
Și e trist a dracu ca în mod normal trebuia sa fie demult acea legătura la Tureni
Și e trist a dracu ca în mod normal trebuia sa fie demult acea legătura la Tureni
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 21, 2020, 08:15:45 PM
Post by: qionescu1 on July 21, 2020, 08:15:45 PM
Am mai scris de etapele in care ar putea fi realizat acest DX, dar observ ca in zona asta, desi foarte activi in API si pe forum,de DX Turda Satu Mare e o liniste totala. DX Ploiesti-Bacau nu va mai fi DX ci autostrada, DX Pitesti-Craiova e in executie iar acum apare in discutie si pregatire pt licititatie parca DX Craiova-Targu Jiu plus altele din zona Moldovei si din sud. Nimic despre DX Turda Satu Mare, inclusiv in masterplan e lasat la urma in conditiile in care valorile de trafic il indica al treilea DX. Inteleg ca nu ajung banii insa nu putem prioritiza drumuri cu volum de trafic sub DX Turda - Satu Mare! N-ar strica o presiune din partea API pt tronsonul Apahida- Dej si Dej-Bistrita, sau macar pentru o prioritizare a segmentelor cele mai aglomerate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on July 24, 2020, 05:33:44 PM
Post by: naivu on July 24, 2020, 05:33:44 PM
Atat timp cat inca sunt probleme intre Gilau-Bors (licitatia Chiribis-Suplacu inca nu este reluata, licitatia pe Zalau si tunelul de sub Meses e la nivel de vorbe, licitatia Zimbor-Nadaselu inca creeaza emotii), nu te astepta la prea multa prioritizare pt proiecte de infrastructura pe Apahida-Dej-Bistrita! Ca sa nu mai pomenesc de celelalte prioritati aflate mai mult in aer decat pe pamant: tunelul "pt ursi" de la Margina, licitatiile PiSi 2+3, Fagaras-Brasov, CoBra, proiectele din Moldova, DX-urile conectate de podul de la Braila.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on July 24, 2020, 10:32:43 PM
Post by: caveman on July 24, 2020, 10:32:43 PM
S-a mai incheiat o etapa azi in procesul de selectie a castigatorului (evaluarea financiara), au intrat in deliberare :)
http://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100115690/
http://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100115690/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on July 26, 2020, 11:41:50 PM
Post by: calino on July 26, 2020, 11:41:50 PM
^^^
Nu se poate vedea pe SEAP in stadiul asta care sunt firmele care au depus oferte pentru proiectare?
Nu se poate vedea pe SEAP in stadiul asta care sunt firmele care au depus oferte pentru proiectare?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 26, 2020, 11:57:23 PM
Post by: alexV on July 26, 2020, 11:57:23 PM
vezi pagina precedenta
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on July 27, 2020, 08:01:04 PM
Post by: Bogdan_Cluj on July 27, 2020, 08:01:04 PM
DRDP Cluj a desemnat vineri câștigătorul licitației pentru realizarea studiului de fezabilitate și a proiectului tehnic al conexiunii dintre Autostrada Transilvania (A3) și DN1, în zona Tureni-Mărtinești.
Firma câștigătoare a contractului este SEARCH CORPORATION SRL, iar valoarea proiectului este de 2.3 milioane de lei fără TVA. Durata contractului este de nouă luni, din care studiul de fezabilitate final va lua proiectantului 7 luni, iar proiectul de autorizare a lucrărilor de execuție și obținere a autorizației de construire (PAC), alături de proiectul tehnic de execuție final (PT), vor dura câte o lună fiecare.
https://zcj.ro/eveniment/e-oficial-licitatia-pentru-drumul-expres-tureni-a3-are-un-castigator--202319.html
Firma câștigătoare a contractului este SEARCH CORPORATION SRL, iar valoarea proiectului este de 2.3 milioane de lei fără TVA. Durata contractului este de nouă luni, din care studiul de fezabilitate final va lua proiectantului 7 luni, iar proiectul de autorizare a lucrărilor de execuție și obținere a autorizației de construire (PAC), alături de proiectul tehnic de execuție final (PT), vor dura câte o lună fiecare.
https://zcj.ro/eveniment/e-oficial-licitatia-pentru-drumul-expres-tureni-a3-are-un-castigator--202319.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Granata06 on July 28, 2020, 07:35:36 AM
Post by: Granata06 on July 28, 2020, 07:35:36 AM
In sfarsit. Mersi de veste.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on July 28, 2020, 10:01:20 AM
Post by: SergiuSerj on July 28, 2020, 10:01:20 AM
Deci la anu in vara/toamna sunt sanse sa vedem ceva utilaje in teren?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on July 28, 2020, 10:29:42 AM
Post by: tom_sawyer on July 28, 2020, 10:29:42 AM
Deocamdata doar au declarat castigatorul, nu au semnat contractul. Celalalt ofertant poate contesta. Sa speram ca nu o face.
Dupa semnarea contractului se da ordinul de incepere, poate dura o luna sau mai mult.
Teoretic durata contractului e 9 luni (de la ordinul de incepere), dar se poate prelungi, cum s-a intamplat la alte proiecte (vezi A7).
Dupa ce e predat proiectul trebuie avizat in CNAIR.
Apoi lansata licitatie de executie. Care poate dura 6 luni, 1 an sau mai mult.
Faceti voi calculul daca pot fi utilaje in teren la anul.
Dupa semnarea contractului se da ordinul de incepere, poate dura o luna sau mai mult.
Teoretic durata contractului e 9 luni (de la ordinul de incepere), dar se poate prelungi, cum s-a intamplat la alte proiecte (vezi A7).
Dupa ce e predat proiectul trebuie avizat in CNAIR.
Apoi lansata licitatie de executie. Care poate dura 6 luni, 1 an sau mai mult.
Faceti voi calculul daca pot fi utilaje in teren la anul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on July 28, 2020, 10:31:20 AM
Post by: horatiu.cosma on July 28, 2020, 10:31:20 AM
Câteodată am impresia că ne batem cu morile de vânt chiar și aici pe forum, că în raport cu statul român e evident. Cum sa fie utilaje în teren într-un an și 0-4 luni? Abia s-a desemnat câștigătorul pentru SF+PT, posibil să urmeze o contestație, judecată, etc, apoi semnare contract, apoi vreo luna pauza, apoi ordin de incepere, variante de traseu, analize multi-criteriale, ACB, selecție varianta câștigătoare, investigații de teren topo, arheo, geo etc, proiectare, avize, acord de mediu, aprobare indicatori tehnico-economici, documentație pentru licitație execuție, licitație execuție, semnare contract, pauza, ordin de incepere. S-a mai zis aici că termenul acela de 9 luni pentru contractul SF+PT e o gluma, va dura cu siguranță un an, mai degrabă un an jumate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on July 28, 2020, 10:33:03 AM
Post by: ciprebbe on July 28, 2020, 10:33:03 AM
Nu exista nici o sansa sa intre utilaje acolo pt ca nu avem EXECUTIE !!!
Fiti atenti la detalii.
Avem castigator DESEMNAT pentru efectuarea SF si PT.
Daca vrei sa vezi utilaje, poti, doar ca ele for fi pentru foraje si drumuri de acces. :)
Fiti atenti la detalii.
Avem castigator DESEMNAT pentru efectuarea SF si PT.
Daca vrei sa vezi utilaje, poti, doar ca ele for fi pentru foraje si drumuri de acces. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 28, 2020, 11:40:44 AM
Post by: alexV on July 28, 2020, 11:40:44 AM
Si in contracte avem batalia termenelor.
Termenul de 9 luni e compromisul intre declaratii politice (cf Boc: "in dec 2020 circulam pe ea") si realitate: avizul de la mediu, singur, ar fi 12 luni. Ce au reusit cu 9 luni e minim minimorum plus artificii dpdv al procedurilor. Cu siguranta va fi prelungit termenul.
Exemplu relevant: centura metropolitana Cluj. La semnarea SF spuneau ca noiembrie 2019 ar fi gata SF. In noiembrie 2019 a fost gata harta cu traseul final. Ce mai ramasese? Pai obtinerea celor 27 de avize, proceduri care se afla inca in desfasurare.
Vad acelasi scenariu aici: dupa 9 luni vor avea trasel final - pe cat de ridicol poate suna asa ceva la o legatura de 5 km. Apoi urmeaza avizele, etc. Sper sa ma insel :) Dar stiu ca daca UE plateste, trebuie facut SF dupa regulile lor.
Si in ultimul rand, la o cautare rapida pe Google vedem ca Explan - celalalt participant - a contestat cam toate licitatiile la care a participat. :)
Termenul de 9 luni e compromisul intre declaratii politice (cf Boc: "in dec 2020 circulam pe ea") si realitate: avizul de la mediu, singur, ar fi 12 luni. Ce au reusit cu 9 luni e minim minimorum plus artificii dpdv al procedurilor. Cu siguranta va fi prelungit termenul.
Exemplu relevant: centura metropolitana Cluj. La semnarea SF spuneau ca noiembrie 2019 ar fi gata SF. In noiembrie 2019 a fost gata harta cu traseul final. Ce mai ramasese? Pai obtinerea celor 27 de avize, proceduri care se afla inca in desfasurare.
Vad acelasi scenariu aici: dupa 9 luni vor avea trasel final - pe cat de ridicol poate suna asa ceva la o legatura de 5 km. Apoi urmeaza avizele, etc. Sper sa ma insel :) Dar stiu ca daca UE plateste, trebuie facut SF dupa regulile lor.
Si in ultimul rand, la o cautare rapida pe Google vedem ca Explan - celalalt participant - a contestat cam toate licitatiile la care a participat. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on July 28, 2020, 03:43:09 PM
Post by: caveman on July 28, 2020, 03:43:09 PM
Chiar si mai tarziu, dupa ce e stabilit un traseu si inainte de inceperea lucrarilor efective in teren vor trebui facute exproprieri, rezolvate suprapuneri cadastrale samd. Sunt si alte proiecte importante in zona cum sunt apa si canalizarea blocate inainte de emiterea autorizatiei de constructie pentru ca situatia juridica a terenurilor nu e clara, iar asta poate duce la blocaje pe termen nedeterminat.
Din pacate, intrebarea e in cati ani? :-[
Din pacate, intrebarea e in cati ani? :-[
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vasi on July 29, 2020, 11:10:35 AM
Post by: vasi on July 29, 2020, 11:10:35 AM
Salut! In presa a aparut si aceasta varianta de traseu: https://static.actualdecluj.ro//uploads/2020/07/variante-drum-tureni.jpg
Stiti cumva daca traseul e stabilit sau acum se contureaza? In variantele aparute in trecut, drumul nu era atat de lung si trecea chiar printre Tureni si Comsesti. Ma intereseaza subiectul deoarece locuiesc in satul Deleni iar zgomotul de la autostrada existenta mi se pare suficient. Daca va fi inconjurat satul de autostrazi (cum e in varianta aparuta in presa), va fi un zgomot continuu zi si noapte. E legal asta, nu se fac studii inainte?
Mentionez ca sunt pentru construirea drumului, chiar e nevoie de o iesire/intrare pe A3 in zona asta, insa ar trebui sa se faca corect: intr-o zona fara locuitori, cu un drum mai scurt, etc. Mersi.
Stiti cumva daca traseul e stabilit sau acum se contureaza? In variantele aparute in trecut, drumul nu era atat de lung si trecea chiar printre Tureni si Comsesti. Ma intereseaza subiectul deoarece locuiesc in satul Deleni iar zgomotul de la autostrada existenta mi se pare suficient. Daca va fi inconjurat satul de autostrazi (cum e in varianta aparuta in presa), va fi un zgomot continuu zi si noapte. E legal asta, nu se fac studii inainte?
Mentionez ca sunt pentru construirea drumului, chiar e nevoie de o iesire/intrare pe A3 in zona asta, insa ar trebui sa se faca corect: intr-o zona fara locuitori, cu un drum mai scurt, etc. Mersi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on July 29, 2020, 01:01:22 PM
Post by: Hercule on July 29, 2020, 01:01:22 PM
SF care e in lucru va detalia variantele de trasee si avantaje/dezavantaje pentru fiecare in baza unor studii diverse. Din ele se va alege una pentru care se va face PT (nu neaparat cea mai buna :(( ).
Mie toate variantele prezentate in desenul postat mi se par aiuristice. In locul tau nu mi-as face probleme deocamdata.
Mie toate variantele prezentate in desenul postat mi se par aiuristice. In locul tau nu mi-as face probleme deocamdata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horyatm on July 30, 2020, 12:19:31 AM
Post by: horyatm on July 30, 2020, 12:19:31 AM
Poate că nu am fost atent la alte proiecte. Dar văd că acesta e administrat de DRPD Cluj. Asta datorită noii legi? Așa repede a funcționat, că deja direcțiile regionale se pot ocupa de proiecte de interes național? Ar fi mare lucru.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 30, 2020, 08:03:18 AM
Post by: alexV on July 30, 2020, 08:03:18 AM
de vreo 7 ani se tot ocupa drdp cluj de proiectul asta. licitatia asta e a treia incercare.
din ce stiu nu s-au impus in contract nici macar pozitia intersectiilor de la capete, cu atat mai putin traseul.
din ce stiu nu s-au impus in contract nici macar pozitia intersectiilor de la capete, cu atat mai putin traseul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 30, 2020, 07:12:15 PM
Post by: nicolaem on July 30, 2020, 07:12:15 PM
de unde a aparut poza aia?
In ziar spune Sursa foto: forum.peundemerg.ro
Cred ca e o eroare pe undeva.
In ziar spune Sursa foto: forum.peundemerg.ro
Cred ca e o eroare pe undeva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on July 30, 2020, 07:16:34 PM
Post by: pentium10 on July 30, 2020, 07:16:34 PM
Poza e facuta de mine si postat aici la o discutie, au preluat de pe forum
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=827.msg246676#msg246676
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=827.msg246676#msg246676
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 30, 2020, 08:03:53 PM
Post by: nicolaem on July 30, 2020, 08:03:53 PM
uitasem, dar tu ai facut poza intamplator sau exista in plan sa se studieze acele trasee?.
nu de alta dar par lungi si dificile comparativ cu varianta veche.
nu de alta dar par lungi si dificile comparativ cu varianta veche.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on July 30, 2020, 09:31:47 PM
Post by: pentium10 on July 30, 2020, 09:31:47 PM
e doar un desen
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 31, 2020, 10:47:24 AM
Post by: qionescu1 on July 31, 2020, 10:47:24 AM
Din cate inteleg acest SF este numai pentru legatura A3-DN1. Era ideal SF si pentru restul portiunii pana la DN1N (VO sud Valcele Apahida) pentru ca, desi indiscutabila urgenta, construim primii 5 km din DX Turda Halmeu fara sa stim sigur ca restul traseului e stabilit. O fi de acord MT sa dubleze cu acest DX cu DN1 (dupa cum reiese din hartile lui) sau il va amana la infinit tocmai pt acest motiv? Mi s-ar parea mai potrivita varianta de continuitate pe relatia Tureni-Aiton-Pata chiar si la nivel de DN 1+1 initial, pt ca:
- ar fi o varianta usor mai scurta
- relief care nu pune probleme,
- ocoleste toata zona dealurilor cu alunecari de langa Gheorgheni
- evita conexiunea de la Valcele care ar ridica destule probleme
(https://i.imgur.com/hgB6g2w.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
- ar fi o varianta usor mai scurta
- relief care nu pune probleme,
- ocoleste toata zona dealurilor cu alunecari de langa Gheorgheni
- evita conexiunea de la Valcele care ar ridica destule probleme
(https://i.imgur.com/hgB6g2w.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on August 01, 2020, 01:04:29 AM
Post by: naivu on August 01, 2020, 01:04:29 AM
^Man you have an obsession! Este evident ca proiectul urmareste strict accesul in Cluj dinspre S cu ocolirea completa a municipiului Turda si nimic mai mult. DX Turda-Halmeu este doar o discutie pe un forum. Pt conexiunea Tureni-Apahida ai cam 10km pe DN1 la standard 2+2 si cam 10km pe centura "de diamant" terminata in 2013; cata prioritate poate avea un segment de autostrada de 15km care sa salveze 5km pe directia Tureni-Apahida la stadiul actual al retelei A/DX din .ro?! Nu zic ca nu se va face vreodata, dar, daca ai peste 30ani, nu cred ca vei apuca sa te bucuri de ea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on August 01, 2020, 12:35:05 PM
Post by: nicolaem on August 01, 2020, 12:35:05 PM
^^linia ta rosie care zici ca evita relieful dificil urca la W de Aiton conform pozei tale la aprox aceasi altitudine (700m) pe exact acelasi deal cu probleme de langa Gheorgheni.
Ce te face sa crezi ca dealul ala e instabil doar la NW de Gheorgheni si e stabil 6km mai incolo.
Ce te face sa crezi ca dealul ala e instabil doar la NW de Gheorgheni si e stabil 6km mai incolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on August 01, 2020, 10:34:38 PM
Post by: caveman on August 01, 2020, 10:34:38 PM
Poate ar fi mai realista si utila o legatura directa intre A3/Tureni si centura Valcele-Apahida. Sigur s-a mai discutat de asta ca e ceva foarte evident, dar sunt eu nou pe forum si n-am gasit.
Pe drumurile de acum si apoi pe E60, Google Maps arata ca sunt 12 km de la podul existentl peste A3 pana la intrarea pe centura, deci un DX direct ar avea cam dublu distanta propusa in studul de fezabilitate actual care e doar pentru A3 -> E60.
Nu stiu ce prioritate ar putea avea acesti 5 km de DX aditionali care ar merge cam paralel cu E60 dar ar evita satele.
Pe drumurile de acum si apoi pe E60, Google Maps arata ca sunt 12 km de la podul existentl peste A3 pana la intrarea pe centura, deci un DX direct ar avea cam dublu distanta propusa in studul de fezabilitate actual care e doar pentru A3 -> E60.
Nu stiu ce prioritate ar putea avea acesti 5 km de DX aditionali care ar merge cam paralel cu E60 dar ar evita satele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on August 02, 2020, 08:37:54 AM
Post by: GML on August 02, 2020, 08:37:54 AM
Nu era nici in planul initial, ca centura de diamant sa mearga pana la A3? Sau e atat de grea relieful acolo?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on August 02, 2020, 09:16:53 AM
Post by: ciprebbe on August 02, 2020, 09:16:53 AM
Nu poate merge decat cu costuri imense.
E de preferat legatura asta la Tureni.
Nu stiu de ce se tot insista cu legatura spre Apahida. NU e nici o prioritate. Daca se face legatura asta plus actualul DN si centura existenta va fi o solutie pentru cel putin 15 20 ani.
La cata nevoie urgenta de infra este ACUM in Romania nu se merita nici un efort pentru investitii concretizate undeva dincolo de 2035.
E de preferat legatura asta la Tureni.
Nu stiu de ce se tot insista cu legatura spre Apahida. NU e nici o prioritate. Daca se face legatura asta plus actualul DN si centura existenta va fi o solutie pentru cel putin 15 20 ani.
La cata nevoie urgenta de infra este ACUM in Romania nu se merita nici un efort pentru investitii concretizate undeva dincolo de 2035.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 02, 2020, 10:11:25 AM
Post by: qionescu1 on August 02, 2020, 10:11:25 AM
Nicolae, mai lasa si tu de la tine, varianta propusa nu trebuie sa treaca exact pe unde am tras eu linia. E un itinerar al unui DJ cu ocolirea localitatilor, l-am trasat pe langa DJ tocmai pt a se vedea acest drum. Nici studiu geo nu am sa-ti arat dar 6 km fata de zona cu alunecari e o distanta mare iar zona nu e semnalata cu probleme. E o alternativa serioasa, la cum se misca dealurile la coborarea de la Valcele nu m-ar mira sa o vedem curand ca vine la vale.
Naivu, Dx Turda-Halmeu nu e doar o discutie pe forum, e un drum prevazut in master plan si se va realiza intr-o forma sau alta candva.
Intrebarea era, daca MT executa doar 5 km din drum fara sa stabileasca restul traseului inseamna ca va dubla de la Tureni pe viitor DN1 cu un DX pana la Valcele? Va lasa DN1 asa? Stie cineva pana la urma cum va arata DX Turda Halmeu?
Varianta prin Aiton, la nivel initial de 1+1 (nu DX) e mai veche. Era varianta Nicoara pt centura de est a Clujului, una cu 5-7 km mai scurta si de 3 ori mai ieftina decat centura de diamant. Mai mult, itinerariul ei fiind pana la Tureni cu siguranta ar fi fost gandita pana la A3 ceea ce ne-ar fi scutit intr-o probabilitate mare de asteptarea a 10-15 ani a unei conexiuni cu autostrada. Plus ca ar fi putut fi cu adevarat primul tronson din DX Turda-Halmeu. Dar s-a impus varianta Boc.
GML, S-a mai fost cerut dar pare o varianta prea costisitoare, ar traversa un relief asemanator centurii de diamant.
Naivu, Dx Turda-Halmeu nu e doar o discutie pe forum, e un drum prevazut in master plan si se va realiza intr-o forma sau alta candva.
Intrebarea era, daca MT executa doar 5 km din drum fara sa stabileasca restul traseului inseamna ca va dubla de la Tureni pe viitor DN1 cu un DX pana la Valcele? Va lasa DN1 asa? Stie cineva pana la urma cum va arata DX Turda Halmeu?
Varianta prin Aiton, la nivel initial de 1+1 (nu DX) e mai veche. Era varianta Nicoara pt centura de est a Clujului, una cu 5-7 km mai scurta si de 3 ori mai ieftina decat centura de diamant. Mai mult, itinerariul ei fiind pana la Tureni cu siguranta ar fi fost gandita pana la A3 ceea ce ne-ar fi scutit intr-o probabilitate mare de asteptarea a 10-15 ani a unei conexiuni cu autostrada. Plus ca ar fi putut fi cu adevarat primul tronson din DX Turda-Halmeu. Dar s-a impus varianta Boc.
GML, S-a mai fost cerut dar pare o varianta prea costisitoare, ar traversa un relief asemanator centurii de diamant.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on August 02, 2020, 12:57:53 PM
Post by: nicolaem on August 02, 2020, 12:57:53 PM
Era varianta Nicoara.... acum multi ani. s-a impus politic o alta varianta. dezbaterea asta e inchisa de mult.
varianta Aiton trebuia sa ocoleasca si 2 sate, care aveau nevoie de conexiuni. Distanta e aproximativ egala (poate 2-3 km in minus). Dupa cum recunosti si tu nu ai de unde stii ca dealul e mai stabil.
Cu toate astea afirmi sigur pe tine ca ar fi (fost) de 3 ori mai ieftina...
Is curios de unde stii ca actuala centura "vine la vale", ca daca se facea pe la Aiton sigur aveam conexiune cu A3, si era de 3 ori mai ieftina.
LE.
am lasat de la mine si am dus traseul la est de Aiton. Acum nu mai urca la 700m , doar la 644. Dar trece peste o vale. Debleu-viaduct-debleu.
(https://i.imgur.com/dDf1P9d.png)
varianta Aiton trebuia sa ocoleasca si 2 sate, care aveau nevoie de conexiuni. Distanta e aproximativ egala (poate 2-3 km in minus). Dupa cum recunosti si tu nu ai de unde stii ca dealul e mai stabil.
Cu toate astea afirmi sigur pe tine ca ar fi (fost) de 3 ori mai ieftina...
Is curios de unde stii ca actuala centura "vine la vale", ca daca se facea pe la Aiton sigur aveam conexiune cu A3, si era de 3 ori mai ieftina.
LE.
am lasat de la mine si am dus traseul la est de Aiton. Acum nu mai urca la 700m , doar la 644. Dar trece peste o vale. Debleu-viaduct-debleu.
(https://i.imgur.com/dDf1P9d.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 02, 2020, 02:28:31 PM
Post by: qionescu1 on August 02, 2020, 02:28:31 PM
Costurile pt varianta Nicoara erau estimate la 35 mil euro in 2006. Costurile centurii de diamant au fost estimate la 50-60 mil si au ajuns in final la peste 150 de milioane (doar executia se pare). Cu exceptia acelei treceri de la Aiton spre Boju/Pata traseul urmeaza parcursul a doua vai iar in zona nu au fost probleme, izvoare, paduri etc. Apoi distanta pt eventuala zona cu probleme de la Aiton e mult mai mica si nu se poate compara cu traversarea aproape doar pe coama dealurilor de la sud de Cluj. Deci in cel mai optimist scenariu estimarea financiara a variantei sustinuta de Boc era aproape dubla fata de cea a CJ si te scotea la Valcele nu la Tureni imediat langa A3.
Am spus ca probabilitatea de conexiune ar fi fost mai mare daca veneau cu centura de est pana la Tureni, mai ales ca centura si A3 au avut perioade in care se construiau concomitent. Au existat discutii si cereri de prelungire a centurii de diamant pana la A3 dar costurile ei uriase precum si lucrarile la fel de costisitoare pt restul traseului ce ar fi traversat un relief asemanator au pus punct centurii la Valcele. Este greu de crezut ca la fel ar fi stat lucrurile si pt varianta Nicoara cand ea ar fi ajuns la Tureni.
Sunt curios si eu cum tot citesti tu pt ca am zis ca nu m-ar mira sa vina la vale nu ca vine la vale! Daca treci prin zona o sa vezi ce miscari de teren sunt pe dealul de la Valcele. Nu trebuie sa fii geolog sa vezi ca dupa dimensiuni nu par miscari de suprafata.
Am spus ca probabilitatea de conexiune ar fi fost mai mare daca veneau cu centura de est pana la Tureni, mai ales ca centura si A3 au avut perioade in care se construiau concomitent. Au existat discutii si cereri de prelungire a centurii de diamant pana la A3 dar costurile ei uriase precum si lucrarile la fel de costisitoare pt restul traseului ce ar fi traversat un relief asemanator au pus punct centurii la Valcele. Este greu de crezut ca la fel ar fi stat lucrurile si pt varianta Nicoara cand ea ar fi ajuns la Tureni.
Sunt curios si eu cum tot citesti tu pt ca am zis ca nu m-ar mira sa vina la vale nu ca vine la vale! Daca treci prin zona o sa vezi ce miscari de teren sunt pe dealul de la Valcele. Nu trebuie sa fii geolog sa vezi ca dupa dimensiuni nu par miscari de suprafata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on August 02, 2020, 03:27:34 PM
Post by: horatiu.cosma on August 02, 2020, 03:27:34 PM
Centura de diamant avea pe cifrele CESTRIN 2015 trafic 4500, azi o fi vreo 5-6 mii maxim. Are pe mare parte din lungime 3 benzi, nu intră în localități, curbe rezonabile pentru ce relief traversează, fluență bună, niște calități pe care sute de km de DN-uri mult mai aglomerate din țară nu le au. Nu are niciun sens să o dublăm cu alt proiect de 200 de milioane de euro prin aproximativ același relief într-un orizont de timp de 20-30 de ani. Prima dată să ne ocupăm de prioritățile țării, că sunt destule care așteaptă la rând și ard mai tare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 02, 2020, 06:26:57 PM
Post by: qionescu1 on August 02, 2020, 06:26:57 PM
Corect, hai sa vorbim de prioritati la DX poate acum fara acuzatii de a mai avea o jucarie sau mai nou o obsesie :).
Dupa datele Cestrin din 2015 DX Turda Halmeu este al patrulea ca valori de trafic. De fapt al treilea dar o sa explic de ce. Daca Ploiesti-Buzau-Focsani trece de la DX la autostrada (A7), iar Pitesti -Craiova este in stadiu de executie, despre DX Turda-Halmeu nu se aude nimic (exceptie cei 5 km de la Tureni). Si atunci ma intreb pe ce criterii se prioritizeaza executia drumurilor expres?
Toate DX care sunt acum la stadiul de SF sau pregatire pt licitatie au trafic mai mic decat Turda-Halmeu, unele chiar cu mult mai mic.
https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19
Singurul DX, aflat la stadiul de SF cu trafic mai mare decat Turda Halmeu este DX Gaesti-Ploiesti. Dar aici lungimea recenzata este de doar 72 km fata de cei 190 de km DX Turda Halmeu. Daca am avea si noi date separate pentru segmentul Cluj-Dej de 60 de km(sau Turda-Dej) din DX Turda Halmeu cu siguranta cifrele ar fi peste Gaesti-Ploiesti (care oricum nu sunt cu mult mai mari decat al intregului DX Turda-halmeu).
Si ca sa rasucim cutitul in rana, mai ales in urma ultimelor discutii dar si pentru legatura Mihaiesti-Rascruci, DX Craiova-Targu Jiu din toata lungimea lui de 110 km, 35 de km pana la Filiasi sunt cu patru benzi. Deci voi opuneti aici o rezistenta mare pentru 10 km de drum cu grafice de altitudine pe care le fac zilnic in Cluj fara vreo problema, in timp ce autoritatile nu au o problema in a dubla 35 de KM de drum cu 4 benzi cu un DX!
Karma nu mai conteaza, fiecare pricepe cat poate. Dar noi in zona noastra suntem cuminti, ne limitam la poze si linkuri in timp ce in alte parti se intampla exact ceea ce combatem. Noi ne multumim sa indicam trasee pe drumuri judetene si sa asteptam cu zecile de ani ceea ce alti fac fara nicio remuscare, cu date de trafic mici si cu dublari de drumuri cu 4 benzi.
Nu e prima oara cand spun asta dar la nivelul de reprezentare clujean in API sa nu ai o pozitie vizavi de prioritizarea unor DX sau macar a unor tronsoane din ele e greu de inteles. Pot/putem accepta multe dar in conditiile astea sa lasi drumul expres cu cel mai important volum de trafic ultimul la executie nu poate avea nicio justificare. Iar daca ne gandim doar la tronsonul Cluj-Dej din acest DX, lucrurile sunt de-a dreptul inacceptabile.
(https://i.imgur.com/tSiYwpJ.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Dupa datele Cestrin din 2015 DX Turda Halmeu este al patrulea ca valori de trafic. De fapt al treilea dar o sa explic de ce. Daca Ploiesti-Buzau-Focsani trece de la DX la autostrada (A7), iar Pitesti -Craiova este in stadiu de executie, despre DX Turda-Halmeu nu se aude nimic (exceptie cei 5 km de la Tureni). Si atunci ma intreb pe ce criterii se prioritizeaza executia drumurilor expres?
Toate DX care sunt acum la stadiul de SF sau pregatire pt licitatie au trafic mai mic decat Turda-Halmeu, unele chiar cu mult mai mic.
https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19
Singurul DX, aflat la stadiul de SF cu trafic mai mare decat Turda Halmeu este DX Gaesti-Ploiesti. Dar aici lungimea recenzata este de doar 72 km fata de cei 190 de km DX Turda Halmeu. Daca am avea si noi date separate pentru segmentul Cluj-Dej de 60 de km(sau Turda-Dej) din DX Turda Halmeu cu siguranta cifrele ar fi peste Gaesti-Ploiesti (care oricum nu sunt cu mult mai mari decat al intregului DX Turda-halmeu).
Si ca sa rasucim cutitul in rana, mai ales in urma ultimelor discutii dar si pentru legatura Mihaiesti-Rascruci, DX Craiova-Targu Jiu din toata lungimea lui de 110 km, 35 de km pana la Filiasi sunt cu patru benzi. Deci voi opuneti aici o rezistenta mare pentru 10 km de drum cu grafice de altitudine pe care le fac zilnic in Cluj fara vreo problema, in timp ce autoritatile nu au o problema in a dubla 35 de KM de drum cu 4 benzi cu un DX!
Karma nu mai conteaza, fiecare pricepe cat poate. Dar noi in zona noastra suntem cuminti, ne limitam la poze si linkuri in timp ce in alte parti se intampla exact ceea ce combatem. Noi ne multumim sa indicam trasee pe drumuri judetene si sa asteptam cu zecile de ani ceea ce alti fac fara nicio remuscare, cu date de trafic mici si cu dublari de drumuri cu 4 benzi.
Nu e prima oara cand spun asta dar la nivelul de reprezentare clujean in API sa nu ai o pozitie vizavi de prioritizarea unor DX sau macar a unor tronsoane din ele e greu de inteles. Pot/putem accepta multe dar in conditiile astea sa lasi drumul expres cu cel mai important volum de trafic ultimul la executie nu poate avea nicio justificare. Iar daca ne gandim doar la tronsonul Cluj-Dej din acest DX, lucrurile sunt de-a dreptul inacceptabile.
(https://i.imgur.com/tSiYwpJ.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on August 02, 2020, 07:59:36 PM
Post by: ciprebbe on August 02, 2020, 07:59:36 PM
La nivel de API nu consideram ACUM ca e prioritar mai mult de legatura A3-DN1 Tureni. Daca nu coincid cu idealurile tale sorry.
ASTAZI avem prioritati la nivel NATIONAL mult mai mari decat DX-ul acesta iar la nivel REGIONAL situatia sta la fel. ARDE sa avem gata cat mai rapid A10, A3 pana la Bors, un prim tronson din A8 pana dupa Acatari, chestiuni care ne vor manca timpul vre-o 6-7 ani.
Trebuie sa punem la punct scheletul principal apoi putem sa tot dezvoltam ramificatii.
LE: Da, mai arde si centura metropolitana de care am uitat. (multumesc nicolaem)
ASTAZI avem prioritati la nivel NATIONAL mult mai mari decat DX-ul acesta iar la nivel REGIONAL situatia sta la fel. ARDE sa avem gata cat mai rapid A10, A3 pana la Bors, un prim tronson din A8 pana dupa Acatari, chestiuni care ne vor manca timpul vre-o 6-7 ani.
Trebuie sa punem la punct scheletul principal apoi putem sa tot dezvoltam ramificatii.
LE: Da, mai arde si centura metropolitana de care am uitat. (multumesc nicolaem)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on August 02, 2020, 08:07:30 PM
Post by: nicolaem on August 02, 2020, 08:07:30 PM
^^ ^"fiecare pricepe cat poate." Asta dupa ce pe celalalt thread cine nu era deacord cu tine era lipsit de viziune.
Dar tu vrei sa te credem pe cuvant ca unul din cele 2 drumuri care trec peste acealasi deal, de aproximativ aceasi lungime este de 3 ori mai ieftin ca celalat.
Si in plus de asta, spui ca drumul cel ieftin ar fi fost si mai probabil sa fie deja conectat la A3.
"Este greu de crezut ca la fel ar fi stat lucrurile si pt varianta Nicoara cand ea ar fi ajuns la Tureni."
Ok, e si credinta un argument
@ciprebbe mai ARDE si centura metropolitana ca investitie majora in judet, in rest deacord.
Dar tu vrei sa te credem pe cuvant ca unul din cele 2 drumuri care trec peste acealasi deal, de aproximativ aceasi lungime este de 3 ori mai ieftin ca celalat.
Si in plus de asta, spui ca drumul cel ieftin ar fi fost si mai probabil sa fie deja conectat la A3.
"Este greu de crezut ca la fel ar fi stat lucrurile si pt varianta Nicoara cand ea ar fi ajuns la Tureni."
Ok, e si credinta un argument
@ciprebbe mai ARDE si centura metropolitana ca investitie majora in judet, in rest deacord.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on August 02, 2020, 09:44:58 PM
Post by: horatiu.cosma on August 02, 2020, 09:44:58 PM
Metoda Consitrans prin care a falsificat traseul câștigător pe Sibiu-Făgăraș trasă la indigo: scoatem toate autostrăzile din ecuație (adică exact proiectele prioritare cu care o să ne ocupăm timpul următorii 20 de ani), din DX-urile rămase ambalăm cu niște "argumente" de tot râsul celelalte DX-uri (ba că îs prea scurte, ba că au șapcă verde și nu roșie, ba că ceva metodă science fiction prin care un proiect de 190 de km care are o singură cifră de trafic de la un capăt la altul, nu vreo 20 de cifre diferite pe fiecare tronson în parte e mai bun decât o altă cifră de trafic scoasă tot din burtă) și uite cum "Sfântul Graal" al României în materie de infrastructură devine DX Turda-Halmeu. Ionuț, îți admir răbdarea, e o mare virtute să ții pe forum în continuare asemenea aberații.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on August 03, 2020, 10:27:43 AM
Post by: ovicor on August 03, 2020, 10:27:43 AM
Cred ca mai util ar fi un DX pornind din A3 Mihaesti -> DN1C Rascruci -> Dej -> Bistrita. Aproximativ. Punctul de conexiune cu A3 ar trebui ales astfel sa fie atractiv si pentru A3 Nord, cat si pentru A3 Sud. Ar degreva mult si viitoarea Centura Metropolitana Cluj Napoca, primul tronson functionand ca o centura nord indepartata a Clujului. S-ar putea face SF pentru tot traseul, construirea putand fi facuta in etape, dinspre A3. Si spun asta ca bistritean, intelegand ca sunt alte tronsoane mai stringente.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on August 03, 2020, 11:23:56 AM
Post by: pasadia on August 03, 2020, 11:23:56 AM
Dacă vrei ceva cu adevărat util pe ruta asta as sugera sa faci mai întâi o centură reală pentru Dej (nu SF-ul ăla din 2004).
Căci altfel pe bune că mă exasperează drumuri noi prin dealuri neumblate de nimeni, dar lăsăm localități măricele cu tot traficul prin ele împreună cu toate beneficiile (accidente, poluare, etc...).
Căci altfel pe bune că mă exasperează drumuri noi prin dealuri neumblate de nimeni, dar lăsăm localități măricele cu tot traficul prin ele împreună cu toate beneficiile (accidente, poluare, etc...).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on August 03, 2020, 12:36:08 PM
Post by: ovicor on August 03, 2020, 12:36:08 PM
Pasadia, evident ca ai dreptate, centura DEj e o problema, cum e si centura Bistrita. Dar m-am gandit ca sa nu vin cu pretentii prea mari. Ideal ar fi macar pana la est de Dej, astfel eliberand, in mare masura, actuala "centura" a Dejului, si traficul dinspre Baia Mare fiind directionat pe acea ruta. De acolo ar putea sa se desprinda o aripa spre Bistrita, alta spre Halmeu. Si, apeland la argumentele lui qionescu, ma gandeam ca daca ar demara tronsonul A3 -> DN1C, ar creste presiunea continuarii pana la est de Dej, in a doua faza.
Ca sa fiu sincer, parerea mea ca si un DN 1+1 ar face fata, daca n-ar strabate localitatile!
Ca sa fiu sincer, parerea mea ca si un DN 1+1 ar face fata, daca n-ar strabate localitatile!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on August 03, 2020, 01:00:48 PM
Post by: GML on August 03, 2020, 01:00:48 PM
Un 2+1 ar fi ideal acolo. Intre Gherla si Cluj, daca mergi in localitate cu 70-80 primesti blitzuri si claxoane.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on August 03, 2020, 01:17:24 PM
Post by: TibiV on August 03, 2020, 01:17:24 PM
Da, mai ales ca DN1C Cluj-Dej este probabil singurul alt drum din tara, in afara de DN2, care are latimea necesara.
Si cu toate astea este sangeros... Dar aia conduc toti ca nebunii. Varul meu era mandru ca el face de obicei 30-35 de minute din Dej pana in Cluj - si nu este un pusti, are +45... :(
Si da, centura Dejului ar trebui sa fie o prioritate.
Distanta scurta, castig de timp enorm...
Anul trecut, venind de la Baia Mare, mi-au trebuit 25 de minute sa trec de intersectia DN1C - DN17 (https://goo.gl/maps/6ZycH8vyTDzBp7Q38), iar podul peste calea ferata spre Baia Mare este (aproape) in acelasi hal ca cel de la Turda, pe DN1,,, :(
Iar la Dej urmeaza (pe sensul Baia Mare - Cluj) celalalt mare "hop", imediat dupa podul peste Somes: intrarea pe actuala "centura" (https://goo.gl/maps/gjkVToFzvHNE56vbA), un cosmar rutier... Bine, eu am avut noroc ca destinatia mea era Dejul, si nu am intrat pe centura, dar cineva pornit "la drum lung" (mai ales cu camionul, care nu are voie prin oras) poate pierde chiar si 45 de minute ca sa ocoleasca orasul - depinde de ora si zi...
M-as multumi pana si cu SF-UL ala din 2004, care ofera niste solutii de rasul curcilor pentru capete...
Iar faptul ca la o adica aceasta centura ar trebui sa devina parte a DX-ului (sau chiar a DX-urilor), asta este o discutie pentru un viitor pe care eu nu il voi apuca...
Si cu toate astea este sangeros... Dar aia conduc toti ca nebunii. Varul meu era mandru ca el face de obicei 30-35 de minute din Dej pana in Cluj - si nu este un pusti, are +45... :(
Si da, centura Dejului ar trebui sa fie o prioritate.
Distanta scurta, castig de timp enorm...
Anul trecut, venind de la Baia Mare, mi-au trebuit 25 de minute sa trec de intersectia DN1C - DN17 (https://goo.gl/maps/6ZycH8vyTDzBp7Q38), iar podul peste calea ferata spre Baia Mare este (aproape) in acelasi hal ca cel de la Turda, pe DN1,,, :(
Iar la Dej urmeaza (pe sensul Baia Mare - Cluj) celalalt mare "hop", imediat dupa podul peste Somes: intrarea pe actuala "centura" (https://goo.gl/maps/gjkVToFzvHNE56vbA), un cosmar rutier... Bine, eu am avut noroc ca destinatia mea era Dejul, si nu am intrat pe centura, dar cineva pornit "la drum lung" (mai ales cu camionul, care nu are voie prin oras) poate pierde chiar si 45 de minute ca sa ocoleasca orasul - depinde de ora si zi...
M-as multumi pana si cu SF-UL ala din 2004, care ofera niste solutii de rasul curcilor pentru capete...
Iar faptul ca la o adica aceasta centura ar trebui sa devina parte a DX-ului (sau chiar a DX-urilor), asta este o discutie pentru un viitor pe care eu nu il voi apuca...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: neobluenet on August 03, 2020, 01:39:48 PM
Post by: neobluenet on August 03, 2020, 01:39:48 PM
Parerea mea e ca DX-ul asta ar trebui sa rezolve 3 probleme:
1 - centura sud <-> vest Turda. Daca vrei sa mergi spre Dej dinspre Sebes sau Tg. Mures fie mergi pe A3 pana la Gilau si apoi mergi spre est, fie o iei prin Turda, apoi DN1
2 - acces A3 facil pentru Cluj-Napoca. Teoretic va fi rezolvat de centura metropolitana, dar uneori chiar nu are sens sa mergi pana la A3 daca destinatia ta e apropiata de Turda
3 - o mega centura de la Apahida la Dej. DN1C este locul in care se merge in coloana cu minim 80 de km/h, este un DN2 al Ardealului, doar ca este in mare proportie este in localitate (cam 80% din traseu).
Din punct de vedere al importantei, al impactului asupra traficului si calitatii vietii, punctul 1 castiga detasat. Insa daca s-ar rezolva punctul 3, s-ar aduce un mare plus de siguranta. Am vazut multe depasiri aiurea, la intimidare, in curba fara vizibilitate, chiar ma fost depasit de 3 masini deodata (una in dreapta, 2 in stanga) pe care le-am reintalnit lovite in localitatea urmatoare.
O solutie ar fi ca pe viitor, autoritatile regionale sa poata accesa fonduri europene pentru parti mici din astfel de proiecte. Legatura A3 - DN1, poate fi contractata si de un consiliu judetean pe baza unui SF de calitate, mai ales daca beneficiaza de consultanta de la DRDP si CNAIR.
Ca sa va faceti idee de viteza de pe DN1C sau de blocajul din Floresti, am o colega care sta in Gherla si face naveta in Cluj-Napoca, aproape de centru. Petrece pe drum la fel de mult ca si colegii din Floresti, cu toate ca distanta e mult mai mare.
1 - centura sud <-> vest Turda. Daca vrei sa mergi spre Dej dinspre Sebes sau Tg. Mures fie mergi pe A3 pana la Gilau si apoi mergi spre est, fie o iei prin Turda, apoi DN1
2 - acces A3 facil pentru Cluj-Napoca. Teoretic va fi rezolvat de centura metropolitana, dar uneori chiar nu are sens sa mergi pana la A3 daca destinatia ta e apropiata de Turda
3 - o mega centura de la Apahida la Dej. DN1C este locul in care se merge in coloana cu minim 80 de km/h, este un DN2 al Ardealului, doar ca este in mare proportie este in localitate (cam 80% din traseu).
Din punct de vedere al importantei, al impactului asupra traficului si calitatii vietii, punctul 1 castiga detasat. Insa daca s-ar rezolva punctul 3, s-ar aduce un mare plus de siguranta. Am vazut multe depasiri aiurea, la intimidare, in curba fara vizibilitate, chiar ma fost depasit de 3 masini deodata (una in dreapta, 2 in stanga) pe care le-am reintalnit lovite in localitatea urmatoare.
O solutie ar fi ca pe viitor, autoritatile regionale sa poata accesa fonduri europene pentru parti mici din astfel de proiecte. Legatura A3 - DN1, poate fi contractata si de un consiliu judetean pe baza unui SF de calitate, mai ales daca beneficiaza de consultanta de la DRDP si CNAIR.
Ca sa va faceti idee de viteza de pe DN1C sau de blocajul din Floresti, am o colega care sta in Gherla si face naveta in Cluj-Napoca, aproape de centru. Petrece pe drum la fel de mult ca si colegii din Floresti, cu toate ca distanta e mult mai mare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on August 03, 2020, 05:30:58 PM
Post by: calino on August 03, 2020, 05:30:58 PM
Nu intotdeauna e asa de OK viteza pe Cluj-Dej. Ieri am facut din Gherla pana la intrare in Cluj doua ore. Tot asteptam sa vad accidentul care a incetinit traficul insa era doar numarul mare al masinilor si semaforul de la Jucu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on August 03, 2020, 05:46:31 PM
Post by: GML on August 03, 2020, 05:46:31 PM
Eu dupa ora 22 am ajuns aproape de Gherla, dar era ok deja traficul, numai ca erau mai multe masini si ambulante in zona.
La un accident mai intelegi, ca e trafic dupa. E mai greu, cand faci 10 km intr-o ora, ca sta coada la sensul giratoriu din Dej, unde nu ai prioritate, daca vii de la Bai Mare (era 1 noiembrie).
La un accident mai intelegi, ca e trafic dupa. E mai greu, cand faci 10 km intr-o ora, ca sta coada la sensul giratoriu din Dej, unde nu ai prioritate, daca vii de la Bai Mare (era 1 noiembrie).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on August 03, 2020, 05:49:37 PM
Post by: nicolaem on August 03, 2020, 05:49:37 PM
^^acolo e nevoie de un pasaj peste calea ferata de acces in parcul industrial Tetarom 3.Ar disparea gatuirea.
Dar cine sa le faca? Bolojan? El a facut vreo 5 in Oradea si are experienta.
Dar cine sa le faca? Bolojan? El a facut vreo 5 in Oradea si are experienta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 04, 2020, 11:52:26 AM
Post by: qionescu1 on August 04, 2020, 11:52:26 AM
horațiu.cosma, ar fi preferabil sa apelezi la argumente nu la Ionuț.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 04, 2020, 12:33:18 PM
Post by: Ionut on August 04, 2020, 12:33:18 PM
Ti-a dat argumente. Si doar el.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on August 04, 2020, 02:18:44 PM
Post by: Vlad94 on August 04, 2020, 02:18:44 PM
Bună tuturor. Cum TibiV a amintit că nu este niciun traseu, a propus să își scoată cariocile și să schițeze un traseu. :lol: Având puțin timp liber am schițat eu un traseu al DX-ului. Nu știu specificul terenului, dar consider că acest traseu ar fi cel mai oportun. Vă las harta acestuia.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=14uyZyOuUTOLEDR1GakwPegYnWFqt_S2L&ll=47.0256842478751%2C23.838181132739418&z=12
O zi faină.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=14uyZyOuUTOLEDR1GakwPegYnWFqt_S2L&ll=47.0256842478751%2C23.838181132739418&z=12
O zi faină.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on August 04, 2020, 03:09:46 PM
Post by: Vlad94 on August 04, 2020, 03:09:46 PM
Am dat share la hartă. S-ar putea să meargă acum
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=14uyZyOuUTOLEDR1GakwPegYnWFqt_S2L&usp=sharing
Acesta este link-ul.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=14uyZyOuUTOLEDR1GakwPegYnWFqt_S2L&usp=sharing
Acesta este link-ul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on August 04, 2020, 07:00:15 PM
Post by: alin2pas on August 04, 2020, 07:00:15 PM
,,Aveți nevoie de acces
Solicitați acces sau conectați-vă la un cont care are acces. Aflați mai multe
Mesaj (opțional)
Solicitați accesul"
Solicitați acces sau conectați-vă la un cont care are acces. Aflați mai multe
Mesaj (opțional)
Solicitați accesul"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 05, 2020, 09:44:34 AM
Post by: qionescu1 on August 05, 2020, 09:44:34 AM
Singurul argument, daca poate fi numit asa, era că sunt alte priorități. Nu că ar zice ceva ce n-ar știi toată lumea ce e prioritar și ce nu. Doar că platitudinea asta evidențiată într-o notă dramatică nu tine în loc Cnair de a pregăti și alte proiecte... Și o face!
Care sunt celelalte argumente? Emiterea de certitudini cu privire la volumul de trafic al unei conexiuni care nu există? Enumerarea proiectelor dintr-o regiune? Șocanta alaturare a trenului metropolitan și metroului din Cluj la problema conexiunii Mihaesti-Rascruci?
Iar când vorbesc de prioritizarea DX urilor în funcție de volumul de trafic nu povestește decat de șepci verzi, roșii și aberații. Cumva datele cestrin din 2015 sunt aberații? Unde sunt argumentele? Doar platitudini, poziționări in afara logicii și lipsite de substanță.
Cum rămâne cu prioritățile, pe lângă autostrazi, când cnair lasă cel mai aglomerat DX, din ce a rămas, ultimul la executie? Cum rămâne cu prioritățile cand cnair prioritizeaza drumuri cu de trafic până la de 4 ori mai mici decât altele? Dar când cnair se pregateste sa dubleze 35 km de drum cu 4 benzi cu un DX?
Care sunt celelalte argumente? Emiterea de certitudini cu privire la volumul de trafic al unei conexiuni care nu există? Enumerarea proiectelor dintr-o regiune? Șocanta alaturare a trenului metropolitan și metroului din Cluj la problema conexiunii Mihaesti-Rascruci?
Iar când vorbesc de prioritizarea DX urilor în funcție de volumul de trafic nu povestește decat de șepci verzi, roșii și aberații. Cumva datele cestrin din 2015 sunt aberații? Unde sunt argumentele? Doar platitudini, poziționări in afara logicii și lipsite de substanță.
Cum rămâne cu prioritățile, pe lângă autostrazi, când cnair lasă cel mai aglomerat DX, din ce a rămas, ultimul la executie? Cum rămâne cu prioritățile cand cnair prioritizeaza drumuri cu de trafic până la de 4 ori mai mici decât altele? Dar când cnair se pregateste sa dubleze 35 km de drum cu 4 benzi cu un DX?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on August 05, 2020, 11:07:48 AM
Post by: Vlad94 on August 05, 2020, 11:07:48 AM
Am rezolvat statutul hărții și acum este vizibilă. Îmi cer scuze.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=14uyZyOuUTOLEDR1GakwPegYnWFqt_S2L&usp=sharing
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=14uyZyOuUTOLEDR1GakwPegYnWFqt_S2L&usp=sharing
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on August 06, 2020, 08:15:03 AM
Post by: pasadia on August 06, 2020, 08:15:03 AM
Exact invers fata de ce a dorit qionescu, dar mno:
https://www.g4media.ro/ministrul-transporturilor-intentioneaza-sa-transforme-73-de-kilometri-de-drumuri-judetene-din-salaj-si-cluj-in-drumuri-nationale-ca-sa-le-poata-reabilita.html
Știrea e de la începutul anului, dar am dat de ea datorita acestei interpretări a la Alin Goga pe fb:
Pare că va distrați bine la CJ. Cât privește proiectul -pare că vine in contradicție și cu ideea unei centuri (adică ei doresc o radiala noua care sa plece din Cluj, nu o tangenta) dar oarecum vine in contradicție și cu DX-ul spre Halmeu (adică odată deschis un nou DN paralel cu DN1C s-ar putea sa fie mai greu de justificat DX-ul prin cifre de trafic.
QuoteMinistrul Transporturilor, Lucian Bode, a declarat, sâmbătă, că Direcţia Regională de Drumuri (DRDP) Cluj vrea să preia şi să transforme în drumuri naţionale 73,3 kilometri de drumuri judeţene din Sălaj şi Cluj, pentru a le putea reabilita, transmite Agerpres.ro.
Potrivit acestuia, în perioada imediat următoare DRDP Cluj va face demersuri către consiliile judeţene din Sălaj şi Cluj pentru a prelua şi a reabilita tronsoanele de drumuri judeţene DJ 109 A, de la limita cu judeţul Cluj – Chinteni – Panticeu – Recea – Cristur, intersecţie cu DJ 108B – limită cu judeţul Sălaj, Cernuc – Gârbou – Fabrică- Surduc – Brâglez, intersecţie cu DN 1H.
https://www.g4media.ro/ministrul-transporturilor-intentioneaza-sa-transforme-73-de-kilometri-de-drumuri-judetene-din-salaj-si-cluj-in-drumuri-nationale-ca-sa-le-poata-reabilita.html
Știrea e de la începutul anului, dar am dat de ea datorita acestei interpretări a la Alin Goga pe fb:
Quote
Ministrul Bode-gă, ar trebui să știe că drumul DJ 109 A, trece exact pe la ferma ororilor din Vultureni, deținută de fiul lui Eugen Cecan și unde salariații DRDP Cluj erau ținuți ca sclavi și forțați să muncească CU UTILAJELE STATULUI ȘI PE BANII STATULUI la ferma stâpânului plantației de sclavi Eugen Cecan.
Mai mult, "vulturașul" cel mic, Paul Cecan, își construiește o viluță, ați ghicit, tot în Vultureni unde, la ultima vizită a ministrului Bode-gă, Cecan l-a convins că drumul e strategic și trebuie făcut de DRDP Cluj...
Bine, e strategic pentru el, că pentru România ar fi importantă autostrada Sibiu-Pitești!
E, dar dați-vă dreaq de sărăkii cu strategiile voastre și cu interesele naționale, STRATEGIC E CE LE "TREBE" LOR, mahărilor efemeri care că f*t zilnic destinele și viețile românilor.
Tot "întâmplător", normal, "Marele" Cecan e din Recea Cristur de loc...
Bine, asta e cu totul și cu totul "întâmplător", ca și cu ferma, cu sclavii (munca forțată, decontată DE CNAIR), cu tot...
Pare că va distrați bine la CJ. Cât privește proiectul -pare că vine in contradicție și cu ideea unei centuri (adică ei doresc o radiala noua care sa plece din Cluj, nu o tangenta) dar oarecum vine in contradicție și cu DX-ul spre Halmeu (adică odată deschis un nou DN paralel cu DN1C s-ar putea sa fie mai greu de justificat DX-ul prin cifre de trafic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on August 06, 2020, 09:37:15 AM
Post by: naivu on August 06, 2020, 09:37:15 AM
Partea si mai proasta va fi ca cele doua DN-uri paralele tot nu vor face cat un DX, pt ca si noul DN va fi tot 1+1, tot prin localitati, tot cu intersectiile la nivel, tot cu geometrie de "campia" Transilvaniei (cine a circulat pe DJ-urile din Mures-Cluj intelege la ce ma refer :)).
Sa nu fie de deochi, dar la autostrazi parca se respecta o oarecare prioritizare. In afara proiectelor prioritare (dupa mine A1-A0-A2, A7+A8-A3TgMures-Bors, A10 si DX12) singurele santiere majore in lucru sunt podul de la Braila si Rasnov-Cristian (si poate in viitorul apropiat si centura Oradea).
In linkul din postarea lui @pasadia, f bun comentariul cu DN7D (Tigveni-Salatrucu-Caineni)!
Sa nu fie de deochi, dar la autostrazi parca se respecta o oarecare prioritizare. In afara proiectelor prioritare (dupa mine A1-A0-A2, A7+A8-A3TgMures-Bors, A10 si DX12) singurele santiere majore in lucru sunt podul de la Braila si Rasnov-Cristian (si poate in viitorul apropiat si centura Oradea).
In linkul din postarea lui @pasadia, f bun comentariul cu DN7D (Tigveni-Salatrucu-Caineni)!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vladb on August 06, 2020, 01:47:29 PM
Post by: vladb on August 06, 2020, 01:47:29 PM
Eu merg destul de des pe DJurile mai sus mentionate. Lasand la o parte ca sectiunea Surduc - limita jud. SJ/CJ - Dealul Jurcii e reabilitata si este de un verde imaculat (de altfel, pana la limita judetului SJ a fost tot timpul asa, cu mici exceptii cauzate de alunecari/burdusiri/tasari punctuale), sectiunea Vultureni - Cluj Napoca nu are nici o noima sa devina DN. Eventual, o varianta fezabila (pentru reabilitare si nu pentru a deveni DN) este Vultureni - DN1C (Rascruci).
Sunt multe localitati unde nu se poate interveni la nivelul geometriei drumului decat cu exproprieri masive. Centuri punctuale pentru anumite localitati - in judetul Salaj 0% sanse - DJul este situat pe o vale unde casele sunt rasfirate dintr-un versant in celalalt. Dealurile fac parte din structura "Dealurile Simisna - Garbou" caracterizate de versanti abrupti si inaltimi considerabile pentru aceste forme de relief (multe peste 600 mdM) - deci exclus sa poata fi mutat eventualul DN pe acolo.
Asadar, pentru masini mici (ca pentru tiruri nu e fezabil), imbunatatiri majore ar putea fi:
1. Reabilitarea variantei Vultureni - Rascruci (avantaj - ocolirea pe partea nordica a municipiului Cluj Napoca
2. Realizarea unui "Y" in zona Maia sau inainte de Viile Dejului (pe DJ108B). Latura din drepta sa devina o centura a Dejului pe relatia Bobilna - Cluj Napoca. Latura din stanga - pe relatia Bobilna - Caseiu - Bistrita - Moldova. Dar, amandoua sunt improbabile din cauza reliefului si a unui pod peste un Somes dublu fata de cel de la Cluj Napoca.
Sunt multe localitati unde nu se poate interveni la nivelul geometriei drumului decat cu exproprieri masive. Centuri punctuale pentru anumite localitati - in judetul Salaj 0% sanse - DJul este situat pe o vale unde casele sunt rasfirate dintr-un versant in celalalt. Dealurile fac parte din structura "Dealurile Simisna - Garbou" caracterizate de versanti abrupti si inaltimi considerabile pentru aceste forme de relief (multe peste 600 mdM) - deci exclus sa poata fi mutat eventualul DN pe acolo.
Asadar, pentru masini mici (ca pentru tiruri nu e fezabil), imbunatatiri majore ar putea fi:
1. Reabilitarea variantei Vultureni - Rascruci (avantaj - ocolirea pe partea nordica a municipiului Cluj Napoca
2. Realizarea unui "Y" in zona Maia sau inainte de Viile Dejului (pe DJ108B). Latura din drepta sa devina o centura a Dejului pe relatia Bobilna - Cluj Napoca. Latura din stanga - pe relatia Bobilna - Caseiu - Bistrita - Moldova. Dar, amandoua sunt improbabile din cauza reliefului si a unui pod peste un Somes dublu fata de cel de la Cluj Napoca.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on August 06, 2020, 05:35:20 PM
Post by: alexV on August 06, 2020, 05:35:20 PM
Quote from: Bogdan_Cluj on July 27, 2020, 08:01:04 PM
DRDP Cluj a desemnat vineri câștigătorul licitației este SEARCH CORPORATION SRL
Avem contestatie la CNSC.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 07, 2020, 12:03:25 AM
Post by: qionescu1 on August 07, 2020, 12:03:25 AM
@pasadia
Sa ne amintim ca daca mai ramanea mult Dragnea isi tragea autostrada la Alexandria. Deja iesise in public cu diferite harti impreuna cu min. Cuc...
Mie nu-mi pare decat o reabilitare a unui DJ si incercarea lui de a-l aduce la alte standarde cu o alta finantare, pe care consiliile judetene nu si-o permit. Nu cred ca vine in contradictie cu o eventuala centura de nord a Clujului si cu atat mai putin cu DX Turda Halmeu iar influentele nu ar fi hotaratoare:
1. zona de nord dintre Cluj, Zalau, DN1H, Dej si DN1C slab populata si cu legaturi proaste
2. relieful si faptul ca acel DJ nu poate fi scos in afara localitatilor (citez colegii)
3. cu A3 terminata acest DJ/DN va fi o bucla la nord de autostrada (cei din N/NW - SM, MM, vor cauta sa intre cat mai repede pe A3 pt directia Cluj, greu de crezut ca vor alege acest Dj/DN iar clujenii, partial cel putin, ar folosi A3 pana la Zalau pt relatia cu Baia Mare/Satu Mare.
4. tronsonul din DX Cluj-Dej este pe valea Somesului Mic, vale care concentreaza principala activitate economica dar si concentrarea populatiei din jumatatea nordica a judetului plus ruta cea mai facila ruta spre nord est.
5. itinerariul geografic nu poate plasa acest drum ca centura ocolitoare de nord mai ales in contextul A3 si DX Turda halmeu
Intr-adevar ar avea potential de a mai lua din traficul de pe DN1C insa ar fi o varianta de succes numai in conditiile care ar fi scos din localitati si ar avea alte standarde. La fel se va intampla si in cazul A1 si DX Pitesti Craiova, DN6 nu va mai fi o optiune la fel de rapida pt craiovenii (dar nu numai) care merg la Bucuresti.
Sa ne amintim ca daca mai ramanea mult Dragnea isi tragea autostrada la Alexandria. Deja iesise in public cu diferite harti impreuna cu min. Cuc...
Mie nu-mi pare decat o reabilitare a unui DJ si incercarea lui de a-l aduce la alte standarde cu o alta finantare, pe care consiliile judetene nu si-o permit. Nu cred ca vine in contradictie cu o eventuala centura de nord a Clujului si cu atat mai putin cu DX Turda Halmeu iar influentele nu ar fi hotaratoare:
1. zona de nord dintre Cluj, Zalau, DN1H, Dej si DN1C slab populata si cu legaturi proaste
2. relieful si faptul ca acel DJ nu poate fi scos in afara localitatilor (citez colegii)
3. cu A3 terminata acest DJ/DN va fi o bucla la nord de autostrada (cei din N/NW - SM, MM, vor cauta sa intre cat mai repede pe A3 pt directia Cluj, greu de crezut ca vor alege acest Dj/DN iar clujenii, partial cel putin, ar folosi A3 pana la Zalau pt relatia cu Baia Mare/Satu Mare.
4. tronsonul din DX Cluj-Dej este pe valea Somesului Mic, vale care concentreaza principala activitate economica dar si concentrarea populatiei din jumatatea nordica a judetului plus ruta cea mai facila ruta spre nord est.
5. itinerariul geografic nu poate plasa acest drum ca centura ocolitoare de nord mai ales in contextul A3 si DX Turda halmeu
Intr-adevar ar avea potential de a mai lua din traficul de pe DN1C insa ar fi o varianta de succes numai in conditiile care ar fi scos din localitati si ar avea alte standarde. La fel se va intampla si in cazul A1 si DX Pitesti Craiova, DN6 nu va mai fi o optiune la fel de rapida pt craiovenii (dar nu numai) care merg la Bucuresti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 04, 2020, 10:36:33 PM
Post by: qionescu1 on September 04, 2020, 10:36:33 PM
"Cum vede Banca Mondiala dezvoltarea Clujului:
"Mai mult, reședința de județ ar trebui să aibă și o variantă de ocolire la nord, cred experții, care propun o legătură rutieră Răscruci – Borșa – Vultureni – Mihăiești, conectată la autostrada spre Ungaria."
https://media9.ro/aeroport-cargo-la-campia-turzii-dezvoltarea-unui-oras-nou-cum-vede-banca-mondiala-dezvoltarea-clujului"
Ca sa vezi si expertii Bancii Mondiale se joaca cu carioca pe harta. Probabil nu citesc nici "analizele" de pe forum care ne indeamna sa mai asteptam 50 de ani pt conexiunea cu A3 la nord de Cluj prin DJ109, ca n-ar fi trafic, si cu siguranta nu stiau nici de DN1h. Bineinteles daca si-ar fi corelat corelat propunerea cu viitorul DX, cu trenul metropolitan si metroul si-ar fi dat seama ca abereaza...
"Mai mult, reședința de județ ar trebui să aibă și o variantă de ocolire la nord, cred experții, care propun o legătură rutieră Răscruci – Borșa – Vultureni – Mihăiești, conectată la autostrada spre Ungaria."
https://media9.ro/aeroport-cargo-la-campia-turzii-dezvoltarea-unui-oras-nou-cum-vede-banca-mondiala-dezvoltarea-clujului"
Ca sa vezi si expertii Bancii Mondiale se joaca cu carioca pe harta. Probabil nu citesc nici "analizele" de pe forum care ne indeamna sa mai asteptam 50 de ani pt conexiunea cu A3 la nord de Cluj prin DJ109, ca n-ar fi trafic, si cu siguranta nu stiau nici de DN1h. Bineinteles daca si-ar fi corelat corelat propunerea cu viitorul DX, cu trenul metropolitan si metroul si-ar fi dat seama ca abereaza...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 07, 2020, 04:26:30 PM
Post by: qionescu1 on September 07, 2020, 04:26:30 PM
Este interesant traseul in harta asta pt DX Turda-Halmeu sectorul Turda-Apahida. Cel putin in harta asta nu pare ca va fi paralel cu DN1
(https://i.imgur.com/LaTih3D.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/LaTih3D.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 07, 2020, 07:10:19 PM
Post by: naivu on September 07, 2020, 07:10:19 PM
Traseul configurat pare CampiaTurzii-spreN-ApahidaE si, spre deosebire de Turda-Tureni-Apahida, ar avea oarecare sens: ar conecta Satu+BaiaMare de Bucuresti evitand satisfacator zona Clujului. Nu ii prevad insa o prioritate prea mare printre celelalte proiecte!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on September 07, 2020, 07:33:40 PM
Post by: pasadia on September 07, 2020, 07:33:40 PM
Dacă vrei sa conectezi Satu Mare și Baia Mare la București atunci logic ar fi fost un DX între Crasna (sud de Zalău) și Fărcașa (vest de Baia Mare) cu legătură apoi spre vest. Nu e util pentru nimeni sa mai distrugi valea Someșului între Dej și Jibou.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on September 07, 2020, 07:41:02 PM
Post by: RobertH on September 07, 2020, 07:41:02 PM
Pai mai era si "drumu nordului" care probabil va fi tot DX si urmeaza acelasi traseu: SM-BM-Dej-Suceava.
Nu zic ca are sanse sa se faca prea curand dar daca se face tot pe valea Somesului va fi.
Nu zic ca are sanse sa se faca prea curand dar daca se face tot pe valea Somesului va fi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 08, 2020, 12:11:03 AM
Post by: naivu on September 08, 2020, 12:11:03 AM
@pasadia, strict dpdv al conexiunii BaiaMare-Bucuresti ar fi intradevar mai logic sa faci BaiaMare-Zalau decat BaiaMare-CTurzii, insa din ce vad pe forum exista o cerere mult prea mare pt un DX Dej-Cluj(Apahida); si odata decis Dej-Apahida creste si ponderea continuarilor acestuia. Pana una alta pe BaiaMare-Dej?-Bistrita chiar este in curs o licitatie pt elaborare SF+PT.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vasile.silion on September 08, 2020, 08:07:00 AM
Post by: vasile.silion on September 08, 2020, 08:07:00 AM
Când vorbiți de valea Someșului vă referiți la traseul Cluj (Apahida) - Dej. De la Dej la Baia Mare, pe toate hărțile desenate cu carioca de-a lungul timpului pe care le-aam văzut, acest DX nu mai urmează valea Someșului, pe la Jibou, ci are traseul Dej - Tg Lăpuș - Baia Mare, adică peste dealuri.
Logic cred că astea ar putea fi viitoarele legături pe drumuri de mare viteză ale Băii Mari cu țara (atunci când ele chiar se vor face): cu vestul spre Satu Mare, cu sudul spre Zalău și cu estul spre Tg. Lăpuș - Dej - Bistrița. Dacă se concretizează DX Turda-Apahida-Dej-Tg. Lăpuș-Baia Mare, atunci varianta a două, Baia Mare - Zalău poate chiar să pice.
Logic cred că astea ar putea fi viitoarele legături pe drumuri de mare viteză ale Băii Mari cu țara (atunci când ele chiar se vor face): cu vestul spre Satu Mare, cu sudul spre Zalău și cu estul spre Tg. Lăpuș - Dej - Bistrița. Dacă se concretizează DX Turda-Apahida-Dej-Tg. Lăpuș-Baia Mare, atunci varianta a două, Baia Mare - Zalău poate chiar să pice.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kimi on September 08, 2020, 12:40:08 PM
Post by: Kimi on September 08, 2020, 12:40:08 PM
Din traficul intens Cluj - Dej, o mare parte e din si spre Suceava si Baia Mare. La Dej marea problema, ca in majoritatea oraselor, e lipsa unei centuri.
Cel mai logic ar fi o A sau DX Zalau/Poarta Salajului - Baia Mare - Satu Mare, sa fie legat si nordul tarii de reteaua de autostrazi.
Daca ar exista A8 nu ar mai fi asa trafic prin Dej.
Cel mai logic ar fi o A sau DX Zalau/Poarta Salajului - Baia Mare - Satu Mare, sa fie legat si nordul tarii de reteaua de autostrazi.
Daca ar exista A8 nu ar mai fi asa trafic prin Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kamov on September 08, 2020, 01:40:24 PM
Post by: Kamov on September 08, 2020, 01:40:24 PM
Traseul Dej - Tg Lapus este foarte dificil.
Trebuie traversat dealul Magoaja care fara tunel nu cred ca se poate. Nu as lua in serios aceasta varianta, pusa din carioca
Trebuie traversat dealul Magoaja care fara tunel nu cred ca se poate. Nu as lua in serios aceasta varianta, pusa din carioca
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on September 08, 2020, 01:54:23 PM
Post by: dragos76 on September 08, 2020, 01:54:23 PM
@Kimi, pt legătură cu Baia mare ce propui tu mi se pare ok.
Dar pe lângă centura Dej, eu zic că e nevoie și de ceva soluții pentru relația Cluj-Dej. Practic o foarte mare parte din traseul actual trece prin localități. Nu știu dacă e nevoie (cel puțin din prima) de un DX, dacă e suficient să fie la început ceva HP, sau poate și mai simplu făcute variante de ocolire pe unde e cazul. Dar pe termen mediu trebuie făcut ceva acolo, deoarece pe lângă traficul de tranzit (și pe relația B Mare dar și pe Bistrița/Suceava) este și foarte mult trafic local.
Dar pe lângă centura Dej, eu zic că e nevoie și de ceva soluții pentru relația Cluj-Dej. Practic o foarte mare parte din traseul actual trece prin localități. Nu știu dacă e nevoie (cel puțin din prima) de un DX, dacă e suficient să fie la început ceva HP, sau poate și mai simplu făcute variante de ocolire pe unde e cazul. Dar pe termen mediu trebuie făcut ceva acolo, deoarece pe lângă traficul de tranzit (și pe relația B Mare dar și pe Bistrița/Suceava) este și foarte mult trafic local.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on September 08, 2020, 02:23:10 PM
Post by: GML on September 08, 2020, 02:23:10 PM
Drumul intre Dej si Cluj e ca vestul salbatic. Cand mergi in localitate cu 70-80, primesti blitzuri, de ce nu mergi pe banda de urgenta. Plus sunt sanse foarte mari sa prinzi trafic si la marginea orasului Dej, daca ai venit de la Baia Mare, unde au prioritate cei care vin de la Bistrita. Plus podul peste Somes arata dezastruos. VO al Dejului ar fi fantastic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on September 08, 2020, 02:33:06 PM
Post by: horatiu.cosma on September 08, 2020, 02:33:06 PM
Ce ne mai place să dezbatem linii trase pe hartă fără vreo bază logică/tehnică/economică în spate. Nu există SF, e doar o cariocă trasă pe hartă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kimi on September 08, 2020, 03:34:16 PM
Post by: Kimi on September 08, 2020, 03:34:16 PM
Dej - Tg Lapus nu se mai face peste Magoaja. Au refacut fain drumul prin Galgau.
Raman la ideea ca cel putin jumatate din traficul Dej - Cluj e de tranzit. Odata ce avem variante (A3/A8) acesta se reduce semnificativ.
Raman la ideea ca cel putin jumatate din traficul Dej - Cluj e de tranzit. Odata ce avem variante (A3/A8) acesta se reduce semnificativ.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 09, 2020, 10:01:12 AM
Post by: qionescu1 on September 09, 2020, 10:01:12 AM
@Dragos76
Corect, DN1C sectorul Cluj-Dej cu o distanta de 60 km, trece in proporție de aprox 80% prin localități ceea ce e enorm. Pe lângă asta după DN2 și Craiova-Pitești, pt care deja exista soluții, are valorile de trafic cele mai mari pe baza datelor Cestrin 2015 (excepție Găești-Ploiești dar aici e o alta discuție). Cu toate acestea in masterplan este ultimul pentru implementare dar am mai amintit.
Soluția ta este buna, nu e obligatoriu sa fie DX din prima, sau măcar sa fie etapizat as adaugă eu, dar ceva trebuie făcut. Foarte buna o comparație de aici, drumul este DN2 al Transilvaniei in momentul de fata.
Corect, DN1C sectorul Cluj-Dej cu o distanta de 60 km, trece in proporție de aprox 80% prin localități ceea ce e enorm. Pe lângă asta după DN2 și Craiova-Pitești, pt care deja exista soluții, are valorile de trafic cele mai mari pe baza datelor Cestrin 2015 (excepție Găești-Ploiești dar aici e o alta discuție). Cu toate acestea in masterplan este ultimul pentru implementare dar am mai amintit.
Soluția ta este buna, nu e obligatoriu sa fie DX din prima, sau măcar sa fie etapizat as adaugă eu, dar ceva trebuie făcut. Foarte buna o comparație de aici, drumul este DN2 al Transilvaniei in momentul de fata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on September 20, 2020, 11:05:16 AM
Post by: StefanCelMare on September 20, 2020, 11:05:16 AM
Si eu as fi pentru o prioritizare a sectorului Apahida - Dej. Am iesit pe aceasta ruta de cateva ori anul asta... Fata de acum cativa ani am prins un trafic teribil cam de fiecare data. Ar fi nevoie de DX dupa mine, cat mai repede.
Despre Apahida - Campia Turzii, pe moment as zice ca solutia actuala pe centura de diamant mai duce binisor. Pentru solutiile de gen Aiton - Dezmir, eu sunt sceptic. Mai degraba ar fi logic via nord Campia Turzii, dar accidental am fost vara asta prin localitatile alea, Ploscos, Crairat, Valea Florilor, Boju... Doua aspecte: dese ruperi de versant (alunecari - glimee) si situri Natura 2000. Double combo. Eu zic ca peste vreo 15-20 de ani mai putem discuta de partea asta de la A3 la Apahida... Pana atunci, nu merita din perspectiva raportului pret / beneficiu.
Despre Apahida - Campia Turzii, pe moment as zice ca solutia actuala pe centura de diamant mai duce binisor. Pentru solutiile de gen Aiton - Dezmir, eu sunt sceptic. Mai degraba ar fi logic via nord Campia Turzii, dar accidental am fost vara asta prin localitatile alea, Ploscos, Crairat, Valea Florilor, Boju... Doua aspecte: dese ruperi de versant (alunecari - glimee) si situri Natura 2000. Double combo. Eu zic ca peste vreo 15-20 de ani mai putem discuta de partea asta de la A3 la Apahida... Pana atunci, nu merita din perspectiva raportului pret / beneficiu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 20, 2020, 10:40:02 PM
Post by: qionescu1 on September 20, 2020, 10:40:02 PM
@Stefan,circul zilnic pe DN1C si pot sa spun ca anul asta se circula mai bine ca anii trecuți...
Multi sunt reticenti la DX Turda-Halmeu argumentul lor fiind ca exista alte prioritati. Corect in privinta autostrazilor dar evita sa raspunda de ce DX Craiova-Pitesti si DX(initial) Ploiesti-Bacau+, actualmente A7, sunt prioritare in aceleasi conditii de lipsa a autostrazilor? Iar daca aceste DXuri pot fi construite concomitent, de ce urmatorul pe lista ca volum de trafic trebuie amanat sine die? Are rost sa mai reamintesc ca ceea ce se dorea DX Craiova-Tg Jiu (licitatie pt SF parca), in conditiile unui volum de trafic mai mic ca DN1C, dubleaza 35 de km de drum cu 4 benzi?
Mai e argumentul ca Baia Mare si Satu Mare se vor conecta la A3 pe la Zalau iar DN1C nu va mai avea acelasi trafic. Corect si asta dar analog e corect si pt alte drumuri din tara, de ex. si Craiova-Pitesti va atrage traficul in detrimentul legaturii sudice cu Bucurestiul prin Alexandria. Asta impune amanarea sau punerea in discutie a acestui DX din sud?
Pt tronsonul Turda-Apahida pe pagina 1 @vancouver are un desen interesant din pacate cred ca putin probabil. Desi in discutie, trosonul nu e prioritar in acest DX, in schimb Apahida-Dej este! Baia-Mare - Dej mai poate astepta sau construi la nivel de DN in afara localitatilor initial si daca nu are traficul corespunzator Sa nu uitam ca si Bistrita trebuie sa se conecteze la A3 si ar face-o mult mai rapid pe DN1C.
Deci nu trebuie sa ne aruncam la cheltuieli inutile ci DX Turda-Halmeu ar putea fi linistit prioritizat. Drumul are si logica economica fiind coridor de conectivitate transfrontalier si singurul drum de viteza/capacitate care conecteaza nordul tarii.
Multi sunt reticenti la DX Turda-Halmeu argumentul lor fiind ca exista alte prioritati. Corect in privinta autostrazilor dar evita sa raspunda de ce DX Craiova-Pitesti si DX(initial) Ploiesti-Bacau+, actualmente A7, sunt prioritare in aceleasi conditii de lipsa a autostrazilor? Iar daca aceste DXuri pot fi construite concomitent, de ce urmatorul pe lista ca volum de trafic trebuie amanat sine die? Are rost sa mai reamintesc ca ceea ce se dorea DX Craiova-Tg Jiu (licitatie pt SF parca), in conditiile unui volum de trafic mai mic ca DN1C, dubleaza 35 de km de drum cu 4 benzi?
Mai e argumentul ca Baia Mare si Satu Mare se vor conecta la A3 pe la Zalau iar DN1C nu va mai avea acelasi trafic. Corect si asta dar analog e corect si pt alte drumuri din tara, de ex. si Craiova-Pitesti va atrage traficul in detrimentul legaturii sudice cu Bucurestiul prin Alexandria. Asta impune amanarea sau punerea in discutie a acestui DX din sud?
Pt tronsonul Turda-Apahida pe pagina 1 @vancouver are un desen interesant din pacate cred ca putin probabil. Desi in discutie, trosonul nu e prioritar in acest DX, in schimb Apahida-Dej este! Baia-Mare - Dej mai poate astepta sau construi la nivel de DN in afara localitatilor initial si daca nu are traficul corespunzator Sa nu uitam ca si Bistrita trebuie sa se conecteze la A3 si ar face-o mult mai rapid pe DN1C.
Deci nu trebuie sa ne aruncam la cheltuieli inutile ci DX Turda-Halmeu ar putea fi linistit prioritizat. Drumul are si logica economica fiind coridor de conectivitate transfrontalier si singurul drum de viteza/capacitate care conecteaza nordul tarii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 20, 2020, 11:50:32 PM
Post by: naivu on September 20, 2020, 11:50:32 PM
Daca pui pe acelasi nivel de prioritate Turda-Halmeu cu A7 ... :o :o :o
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 21, 2020, 12:18:33 AM
Post by: TibiV on September 21, 2020, 12:18:33 AM
@naivu,
omul a fost destul de explicit.
Nu tot Turda-Halmeu...
Fac anual DN1C, si fix Dej-Apahida este sectiunea unde simt ca ar trebui sa imi pun Pampers inainte de a porni la drum...
Este cel mai "urat" tronson de drum din zona (desi calitativ este "verde-albastru").
Asa ca da, ar trebui prioritizat, "la pachet" cu centura Dej.
Atat. Dej-Halmeu mai poate astepta 15-20 de ani, dupa ce DN1C a fost reabilitat si "albastrit" complet....
omul a fost destul de explicit.
Nu tot Turda-Halmeu...
Quote from: qionescu1 on September 20, 2020, 10:40:02 PM
... tronsonul Turda-Apahida (...) nu e prioritar in acest DX, in schimb Apahida-Dej este! Baia-Mare - Dej mai poate astepta sau construi la nivel de DN in afara localitatilor initial si daca nu are traficul corespunzator
Fac anual DN1C, si fix Dej-Apahida este sectiunea unde simt ca ar trebui sa imi pun Pampers inainte de a porni la drum...
Este cel mai "urat" tronson de drum din zona (desi calitativ este "verde-albastru").
Asa ca da, ar trebui prioritizat, "la pachet" cu centura Dej.
Atat. Dej-Halmeu mai poate astepta 15-20 de ani, dupa ce DN1C a fost reabilitat si "albastrit" complet....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 21, 2020, 07:42:32 AM
Post by: naivu on September 21, 2020, 07:42:32 AM
Dej-Apahida e singurul segment care ar fi intradevar necesar mai devreme. Din pacate nu se va face prea curand fara o impulsionare din plan local; daca, similar cu ce face Bolojan la Oradea, primaria/consiliul judetean/DRDP Cluj ar lansa ei licitatia pt SF+PT, in 2-3ani ar avea un proiect matur, pe care l-ar putea imparti in doua loturi, care ar putea fi strecurate de CNAIR printre proiectele considerate prioritare la nivel central.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on September 21, 2020, 08:44:40 AM
Post by: GML on September 21, 2020, 08:44:40 AM
TibiV, total de acord cu tine. Sectiunea intre Dej si Apahida e ca vestul salbatic. In localitati daca mergi cu 60, primesti flashuri, si claxoane, de ce nu mergi pe banda de urgenta. Multa lume crede, ca banda respectiva e pt. fluidizarea traficului.Mai erau cazuri, cand am stat jumat de ora, venind de la Baia Mare,asteptand sa treaca masinile, care veneau de la Bistrita.
Partea buna e ca au rezolvat problema de la iesirea din Dej, unde nu mai tre sa stai la trecerea peste calea ferata. Era un vis sa stai acolo 10-15 minute, la STOP, pt. o locomotiva,care oricum nu apare foarte des. Ca si punct de pornire, ar fi foarte fain sa fie gata centura Dejului, dar nu stiu la ce stadiu e proiectul.
Partea buna e ca au rezolvat problema de la iesirea din Dej, unde nu mai tre sa stai la trecerea peste calea ferata. Era un vis sa stai acolo 10-15 minute, la STOP, pt. o locomotiva,care oricum nu apare foarte des. Ca si punct de pornire, ar fi foarte fain sa fie gata centura Dejului, dar nu stiu la ce stadiu e proiectul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on September 21, 2020, 07:50:56 PM
Post by: ovicor on September 21, 2020, 07:50:56 PM
Centura Dej ar fi bine sa fie parte(capat) din DX Apahida - Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on September 22, 2020, 11:01:47 AM
Post by: alin2pas on September 22, 2020, 11:01:47 AM
Sigur, ar fi o tâmpenie să faci un drum de viteză și să-l înfunzi într-un oraș. Orașele au traficul lor, nu au nevoie să treacă prin ele și traficul de tranzit.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 23, 2020, 05:09:37 PM
Post by: alexV on September 23, 2020, 05:09:37 PM
Quote from: alexV on August 06, 2020, 05:35:20 PMQuote from: Bogdan_Cluj on July 27, 2020, 08:01:04 PM
DRDP Cluj a desemnat vineri câștigătorul licitației este SEARCH CORPORATION SRL
Avem contestatie la CNSC.
Contestatia Explan la CNSC a fost acceptata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on September 24, 2020, 02:13:27 AM
Post by: caveman on September 24, 2020, 02:13:27 AM
Intr-adevar CNSC a admis contestatia si, conform legii, au dat un termen rezonabil de remediere, dar si decizia lor poate fi atacata... vom vedea unde se ajunge... :-[
(https://i.imgur.com/N6mCOtd.png)
(https://i.imgur.com/N6mCOtd.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on September 24, 2020, 06:57:57 AM
Post by: mirceaeliade on September 24, 2020, 06:57:57 AM
Are careva detalii despre DX asta? Nu e desenat nici pe harta interactiva a CNAIR nici pe cea a API
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 24, 2020, 11:39:46 AM
Post by: alexV on September 24, 2020, 11:39:46 AM
vezi in masterplan, care e document public.
cred ca DX-ul in intregimea lui nu are vreo prioritate. dar fiind in masterplan, care tine loc de studiu de prefezabilitate, se folosesc de dx ca sa faca punctual infrastructura noua, de exemplu legatura asta la tureni/martinesti
cred ca DX-ul in intregimea lui nu are vreo prioritate. dar fiind in masterplan, care tine loc de studiu de prefezabilitate, se folosesc de dx ca sa faca punctual infrastructura noua, de exemplu legatura asta la tureni/martinesti
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on September 24, 2020, 03:33:29 PM
Post by: elphax on September 24, 2020, 03:33:29 PM
ce au semnad Bode si Orban azi la Cluj?? se vorbeste de Tureni - A3
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 24, 2020, 03:46:13 PM
Post by: TibiV on September 24, 2020, 03:46:13 PM
@mirceaeliade,
Ce rost are sa facem alte planuri decat "din gura" (zicem ca vrem, dar "ne doare la basca") pentru un sector de drum de +50 km care este probabil in "Top 5" al traficului din Romania?!....
Macar centura Dej sa nu o fi aruncat la gunoi, asa cum au facut...
Si care combina "doar" 3 tipuri de trafic:
- Maramuresul (MM, SM, BM) spre sud (Cluj) - atentie, A3 este departe si tot nu va rezolva aceste legaturi!
- Bucovina si nordul Moldovei spre vest (ghinion, tot spre Cluj... :( )
- trafic local de la Jucu/Gherla/Dej spre "polul economic" al regiunii. Ce sa vezi, tot Cluj!....
Mai bine lasa...
Mai bine ne ocupam ne ocupam de autostrazi / drumuri expres care nu au nici pe sfert din traficul DN1C Cluj-Dej (sau Dej-Cluj, depinde de unde vii....)
Nu mai comentez, pentru ca unii colegi se vor simti lezati....
Dar DN1C Cluj-Dej este "al doilea DN2" al Romaniei... Macar aici ar fi putut sa incerce "2+1 cu WRSB", pentru inceput... Dar lenea (si gandirea inceata, aproape inexistenta) este "trade mark" CxxxR... >:(
Ce rost are sa facem alte planuri decat "din gura" (zicem ca vrem, dar "ne doare la basca") pentru un sector de drum de +50 km care este probabil in "Top 5" al traficului din Romania?!....
Macar centura Dej sa nu o fi aruncat la gunoi, asa cum au facut...
Si care combina "doar" 3 tipuri de trafic:
- Maramuresul (MM, SM, BM) spre sud (Cluj) - atentie, A3 este departe si tot nu va rezolva aceste legaturi!
- Bucovina si nordul Moldovei spre vest (ghinion, tot spre Cluj... :( )
- trafic local de la Jucu/Gherla/Dej spre "polul economic" al regiunii. Ce sa vezi, tot Cluj!....
Mai bine lasa...
Mai bine ne ocupam ne ocupam de autostrazi / drumuri expres care nu au nici pe sfert din traficul DN1C Cluj-Dej (sau Dej-Cluj, depinde de unde vii....)
Nu mai comentez, pentru ca unii colegi se vor simti lezati....
Dar DN1C Cluj-Dej este "al doilea DN2" al Romaniei... Macar aici ar fi putut sa incerce "2+1 cu WRSB", pentru inceput... Dar lenea (si gandirea inceata, aproape inexistenta) este "trade mark" CxxxR... >:(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on September 24, 2020, 03:48:14 PM
Post by: Hercule on September 24, 2020, 03:48:14 PM
"În vizita sa la Cluj, premierul României, Ludovic Orban, a semnat proiectul potrivit căruia orașul Cluj-Napoca va fi conectat la autostradă prin Tureni. Emil Boc purta discuții de la începutul anului în legătură cu construirea unei mini-autostrăzi care să lege municipiul Cluj-Napoca de autostrada Gilău-Turda, prin Tureni.
Astfel, în urma discuțiilor purtate și cu Ministrul Transporturilor, Lucian Bode, va avea loc construirea unui tronson de drum cu 4 benzi de 5, 3 km de la Tureni, care să fie conectat la autostradă." [restul textului e nesemnificativ]
sursa: https://gazetadecluj.ro/orban-a-semnat-proiectul-potrivit-caruia-cluj-napoca-va-fi-conectata-la-autostrada-prin-tureni/
Nu e clar ce s-a semnat: proiectul, constructia sau ambele. Vom vedea.
Astfel, în urma discuțiilor purtate și cu Ministrul Transporturilor, Lucian Bode, va avea loc construirea unui tronson de drum cu 4 benzi de 5, 3 km de la Tureni, care să fie conectat la autostradă." [restul textului e nesemnificativ]
sursa: https://gazetadecluj.ro/orban-a-semnat-proiectul-potrivit-caruia-cluj-napoca-va-fi-conectata-la-autostrada-prin-tureni/
Nu e clar ce s-a semnat: proiectul, constructia sau ambele. Vom vedea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 24, 2020, 04:04:35 PM
Post by: TibiV on September 24, 2020, 04:04:35 PM
Probabil au semnat un "protocol".
Fix apa de ploaie....
Fix apa de ploaie....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on September 25, 2020, 12:32:43 AM
Post by: Feri on September 25, 2020, 12:32:43 AM
Quote from: mirceaeliade on September 24, 2020, 06:57:57 AM
Are careva detalii despre DX asta? Nu e desenat nici pe harta interactiva a CNAIR nici pe cea a API
De pe site-ul primariei Cluj-Napoca. Nu stiu cat de actual/relevant mai e.
(https://i.imgur.com/q6QbvR7.png)
(si sursa: https://files.primariaclujnapoca.ro/dezbatere_publica/Planul-de-Mobilitate-Urbana-Durabila-pentru-Polul-de-Crestere-Cluj-Napoca.pdf)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 26, 2020, 12:04:43 AM
Post by: qionescu1 on September 26, 2020, 12:04:43 AM
+1 @TibiV
Ba ai putea continua... pentru ca lezatii pe care ii amintesti poarta batalii intense cu logica. Vii cu datele Cestrin pe volume de trafic, arati cum drumuri cu nici un sfert din traficul lui DX Turda-Halmeu se pregatesc inaintea acestuia, ridici problema volumului de trafic Cluj-Dej care cu siguranta este mai mare decat media DN1C si ceri prioritizari pe acest DX in consecinta, dar si fata de celelalte DX cu trafic mai mic, si cu toate astea unii iti vorbesc de sepci verzi, rosii si te parasc la administrator ca aberezi.
Ai descris foarte bine acest drum, eu il traiesc zilnic dus intors pe sectorul de care vorbim (Cluj-Dej) si poate intelegi astfel tonul meu vizavi de cei care se chinuie cu argumentele.
Ba ai putea continua... pentru ca lezatii pe care ii amintesti poarta batalii intense cu logica. Vii cu datele Cestrin pe volume de trafic, arati cum drumuri cu nici un sfert din traficul lui DX Turda-Halmeu se pregatesc inaintea acestuia, ridici problema volumului de trafic Cluj-Dej care cu siguranta este mai mare decat media DN1C si ceri prioritizari pe acest DX in consecinta, dar si fata de celelalte DX cu trafic mai mic, si cu toate astea unii iti vorbesc de sepci verzi, rosii si te parasc la administrator ca aberezi.
Ai descris foarte bine acest drum, eu il traiesc zilnic dus intors pe sectorul de care vorbim (Cluj-Dej) si poate intelegi astfel tonul meu vizavi de cei care se chinuie cu argumentele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 26, 2020, 01:14:47 AM
Post by: naivu on September 26, 2020, 01:14:47 AM
Daca ti-ai concentra argumentele pe Apahida-Dej si nu ai amesteca si Turda-Dezmir (intre care se poate circula f bine pe DN1+diamant) si restul pana la Halmeu nu ai mai intampina atata opozitie!
Comparativ cu DN2, DN1C este intr-o vale mult mai ingusta; un DX Cluj-Dej va fi inevitabil pe dealuri deci nu la fel de usor de realizat, poate si asta contribuie un pic la reticentele CNAIR fata de proiect.
Comparativ cu DN2, DN1C este intr-o vale mult mai ingusta; un DX Cluj-Dej va fi inevitabil pe dealuri deci nu la fel de usor de realizat, poate si asta contribuie un pic la reticentele CNAIR fata de proiect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on September 26, 2020, 05:05:10 PM
Post by: calino on September 26, 2020, 05:05:10 PM
Fiecare an de amanare la un DX/A pentru Apahida -Dej o sa-l faca tot mai scump pentru ca zona plata din Valea Somesului de dezvolta si o sa fie nevoiti cum zici tu sa-l urce pe dealuri.
Merita facut pana acum macar un SF/PT si exproprierile aferente.
Merita facut pana acum macar un SF/PT si exproprierile aferente.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on September 26, 2020, 05:40:36 PM
Post by: pasadia on September 26, 2020, 05:40:36 PM
Exagerati. Valea Somesului e inca destul de putin antropizata - una e experienta din DN1C, cand vezi numai case in jur, si alta e experienta cand te uiti pe Gmaps, vederea din satelit. Da, vor trebui multe poduri peste Somes (4, poate chiar 6) dar asta pentru ca Somesul e meandrat in zona.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on September 26, 2020, 06:58:04 PM
Post by: nicolaem on September 26, 2020, 06:58:04 PM
evident ca exagereaza mai ales ca vad ca e si o doza mare de subiectivism ( trec zilnic pe acolo).
Macar sa nu prezinte date false gen "drumuri cu nici un sfert din traficul lui DX Turda-Halmeu se pregatesc inaintea acestuia".
Nu exista DX cu trafic "sub un sfert" care se pregateste inainte. Doar daca compari cu ceva DN ce trece muntii de dragu comparatiei/manipularii.
Cluj Dej are 1 banda jumate, capacitatea lui maxima proiectata nu e atinsa ( a spus asta si alecu la inceputul discutiei in cunostiinta de cauza).
De fapt problema la acest drum e ca are 2-3 punte critice de blocaj care genereaza frustrari. Acolo trebuie intervenit urgent. Centura Dej, Jucu, poate o centura la Rascruci.
In rest se circula fluent (fac si eu drumul des dar nu la ore de varf) cu o medie orara decenta, peste 60/h.
Eu as merge pe propunerea ta cu legatura DX Zalau Halmeu. Asta daca scopul drumului e legatura Turda-Cluj-SM.
Dar pana la urma fiecare cu parerea lui. Regretabil e ca unii (unul) insista spre ai face "certati cu logica" pe cei care au alte pareri. Si nu e prima data.
Eu chiar cred ca s-au spus parerile despre acest subiect. Sa trecem mai departe.
Macar sa nu prezinte date false gen "drumuri cu nici un sfert din traficul lui DX Turda-Halmeu se pregatesc inaintea acestuia".
Nu exista DX cu trafic "sub un sfert" care se pregateste inainte. Doar daca compari cu ceva DN ce trece muntii de dragu comparatiei/manipularii.
Cluj Dej are 1 banda jumate, capacitatea lui maxima proiectata nu e atinsa ( a spus asta si alecu la inceputul discutiei in cunostiinta de cauza).
De fapt problema la acest drum e ca are 2-3 punte critice de blocaj care genereaza frustrari. Acolo trebuie intervenit urgent. Centura Dej, Jucu, poate o centura la Rascruci.
In rest se circula fluent (fac si eu drumul des dar nu la ore de varf) cu o medie orara decenta, peste 60/h.
Eu as merge pe propunerea ta cu legatura DX Zalau Halmeu. Asta daca scopul drumului e legatura Turda-Cluj-SM.
Dar pana la urma fiecare cu parerea lui. Regretabil e ca unii (unul) insista spre ai face "certati cu logica" pe cei care au alte pareri. Si nu e prima data.
Eu chiar cred ca s-au spus parerile despre acest subiect. Sa trecem mai departe.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 26, 2020, 08:43:21 PM
Post by: qionescu1 on September 26, 2020, 08:43:21 PM
@naivu
Ti-a mai spus si TibiV, nu insist pe Turda-Dezmir ci spun cat se poate de clar ca nu e o prioritate in schimb Apahida-Dej este.
@Feri
Harta cu tronsonul Turda-Dezmir este din PMUD Cluj-Napoca, unde se reliefeaza conexiunile foarte proaste ale Clujului la autostrada respectiv DX Turda Halmeu. Desi este un exercitiu foarte bun de imaginatie dar nu numai, drumul ar lega partea estica a Clujului de drumurile de viteza/capacitate. Are logica doar ca nu e prioritar si mai poate astepta.
Expertii care au lucrat la PMUD au dus drumul aproape exact pe prima varianta de centura ocolitoare, adica prin Aiton-Pata. Deci reluam ceea ce trebuia sa fie prima varianta de ocolire a Clujului.
@nicolaem
Iar te aventurezi in acuzatii pe care le sustii fara sa te documentezi deloc ceea ce zice destule.
Esti pe topicul DX Turda-Halmeu, unde sa trecem mai departe?
De DN23+DN25 ai auzit? Viitor DX Focsani-Galati MZA de 2522 autovehicule (conform Cestrin 2015) + 7110
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule
DN2b Buzau-Braila MZA=5450 autovehicule
DN22 Braila Tulcea MZA=5243 autovehicule
DN6 Buc-Craiova-Severin-Lugoj MZA= 8367 autovehicule
DN1C Cluj-Satu Mare MZA = 8633 autovehicule si ultimul la implementare
Cu voia ta trecem si la autostrazi (cifre in conditiile in care ne ingramadim toti pe fiecare ciot de autostrada deschis):
A1 MZA= 15387
A11 MZA= - 7654 nu stiu de ce au pus A11 cred ca e vb de E671 (DX pe care Bolojan vrea sa-l implementeze cat mai repede)
A2 MZA= 15136
A3 MZA= 10618
A4 MZA= 8459
A6 MZA= 3101
Ti-a mai spus si TibiV, nu insist pe Turda-Dezmir ci spun cat se poate de clar ca nu e o prioritate in schimb Apahida-Dej este.
@Feri
Harta cu tronsonul Turda-Dezmir este din PMUD Cluj-Napoca, unde se reliefeaza conexiunile foarte proaste ale Clujului la autostrada respectiv DX Turda Halmeu. Desi este un exercitiu foarte bun de imaginatie dar nu numai, drumul ar lega partea estica a Clujului de drumurile de viteza/capacitate. Are logica doar ca nu e prioritar si mai poate astepta.
Expertii care au lucrat la PMUD au dus drumul aproape exact pe prima varianta de centura ocolitoare, adica prin Aiton-Pata. Deci reluam ceea ce trebuia sa fie prima varianta de ocolire a Clujului.
@nicolaem
Iar te aventurezi in acuzatii pe care le sustii fara sa te documentezi deloc ceea ce zice destule.
Esti pe topicul DX Turda-Halmeu, unde sa trecem mai departe?
De DN23+DN25 ai auzit? Viitor DX Focsani-Galati MZA de 2522 autovehicule (conform Cestrin 2015) + 7110
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule
DN2b Buzau-Braila MZA=5450 autovehicule
DN22 Braila Tulcea MZA=5243 autovehicule
DN6 Buc-Craiova-Severin-Lugoj MZA= 8367 autovehicule
DN1C Cluj-Satu Mare MZA = 8633 autovehicule si ultimul la implementare
Cu voia ta trecem si la autostrazi (cifre in conditiile in care ne ingramadim toti pe fiecare ciot de autostrada deschis):
A1 MZA= 15387
A11 MZA= - 7654 nu stiu de ce au pus A11 cred ca e vb de E671 (DX pe care Bolojan vrea sa-l implementeze cat mai repede)
A2 MZA= 15136
A3 MZA= 10618
A4 MZA= 8459
A6 MZA= 3101
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on September 26, 2020, 09:05:15 PM
Post by: nicolaem on September 26, 2020, 09:05:15 PM
Spui "drumuri cu nici un sfert din traficul lui DX Turda-Halmeu "
Luam DX cu MZA minim din datele tale:
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule
DN1C Cluj-Satu Mare MZA = 8633 autovehicule si ultimul la implementare"
sfert inseamna 1/4.
1/4 din 8633 =2158
3549 > 2158
q.e.d.
Dar e ok, poti continua ca esti credibil.
Imi cer scuze ca "m-am aventurat in aceasta acuzatie nedocumentata care zice destule".
Luam DX cu MZA minim din datele tale:
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule
DN1C Cluj-Satu Mare MZA = 8633 autovehicule si ultimul la implementare"
sfert inseamna 1/4.
1/4 din 8633 =2158
3549 > 2158
q.e.d.
Dar e ok, poti continua ca esti credibil.
Imi cer scuze ca "m-am aventurat in aceasta acuzatie nedocumentata care zice destule".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 26, 2020, 10:22:48 PM
Post by: qionescu1 on September 26, 2020, 10:22:48 PM
q.e.d? :)) Scuza-ma, tu vrei la virgula? Acum problema ta e ca nu e 25% si e 27%,35 sau 50%??? Tu nu mai vezi padurea de copaci...
DN23- 2500 autovehicule... lungime 40 km. DN23+Dn25 (7000)- 85km total,
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule - 40 km total
DN2b Buzau-Braila MZA=5450 autovehicule - 104 km
DN22 Braila Tulcea MZA=5243 autovehicule - 95 km
DN1C Cluj-Halmeu - 203 km. Tot repet, pe o distanta dubla sau de cateva ori mai mare MZA scade (in cazul nostru dispersia centrelor urbane si a popolatiei, relieful etc. - nu e obligatoriu sa scada dar in cazul DN1C cred este evident asta) si aici ma refer mai ales la sectorul Dej-Baia Mare care nu e foarte aglomerat. Daca am recenza doar Cluj-Dej, care are o distanta considerabila de 60 km fata de ce vezi tu mai sus, valorile ar fi cu totul altele si nu ar mai exista vreun dubiu ca prioritizarea acestui tronson se impune inaintea altora.
DN23- 2500 autovehicule... lungime 40 km. DN23+Dn25 (7000)- 85km total,
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule - 40 km total
DN2b Buzau-Braila MZA=5450 autovehicule - 104 km
DN22 Braila Tulcea MZA=5243 autovehicule - 95 km
DN1C Cluj-Halmeu - 203 km. Tot repet, pe o distanta dubla sau de cateva ori mai mare MZA scade (in cazul nostru dispersia centrelor urbane si a popolatiei, relieful etc. - nu e obligatoriu sa scada dar in cazul DN1C cred este evident asta) si aici ma refer mai ales la sectorul Dej-Baia Mare care nu e foarte aglomerat. Daca am recenza doar Cluj-Dej, care are o distanta considerabila de 60 km fata de ce vezi tu mai sus, valorile ar fi cu totul altele si nu ar mai exista vreun dubiu ca prioritizarea acestui tronson se impune inaintea altora.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on September 26, 2020, 10:54:31 PM
Post by: nicolaem on September 26, 2020, 10:54:31 PM
da, am o problema daca confuzi 25% cu 50%.
Am corectat doar matematica, nu opinia.
Ai facut la fel cu autobuzele electrice pe care le considerai o afacere proasta pentru Cluj, aruncand cu cifre mai mult sau mai putin exacte vreo 3 luni pe forum.
In rest, cum am mai zis, e forum, e liber la pareri, te-am rugat doar de vreo 3 ori sa nu mai jignesti pe cei ale caror pareri difera de ale tale.
Succes si cu celelalte 2 propuneri ale tale in judet: aeroportul de langa Gherla, cu DX-ul Rascruci-Vultureni.
Am corectat doar matematica, nu opinia.
Ai facut la fel cu autobuzele electrice pe care le considerai o afacere proasta pentru Cluj, aruncand cu cifre mai mult sau mai putin exacte vreo 3 luni pe forum.
In rest, cum am mai zis, e forum, e liber la pareri, te-am rugat doar de vreo 3 ori sa nu mai jignesti pe cei ale caror pareri difera de ale tale.
Succes si cu celelalte 2 propuneri ale tale in judet: aeroportul de langa Gherla, cu DX-ul Rascruci-Vultureni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on September 27, 2020, 12:56:18 AM
Post by: caveman on September 27, 2020, 12:56:18 AM
Am condus si eu astazi pe Apahida-Dej dus-intors si mi se pare unul din cele mai riscante si dificile drumuri din Transilvania, daca nu din tara. Norocul meu e ca trec pe-acolo foarte rar si nu in ore aglomerate. Imi imaginez prin ce trec cei care circula zilnic sau la ore aglomerate si le inteleg frustrarea. Chiar si Sambata la ore "linistite" eram depasit si daca mergeam cu 80 km/h in localitate pe banda de urgenta - nebunie! - si nu orice depasiri, unele foarte riscante...
Nu inteleg de ce nu e plin de radare drumul ala, tot la 10 km sa fie un echipaj de politie care sa amendeze si sa suspende permise... Politia era prezenta doar la un accident in Jucu unde o masina era cu rotile in sus (link catre presa locala (https://www.gherlainfo.ro/accident-la-jucu-un-conducator-auto-s-a-rasturnat-cu-masina-video/)).
Nu inteleg de ce nu e plin de radare drumul ala, tot la 10 km sa fie un echipaj de politie care sa amendeze si sa suspende permise... Politia era prezenta doar la un accident in Jucu unde o masina era cu rotile in sus (link catre presa locala (https://www.gherlainfo.ro/accident-la-jucu-un-conducator-auto-s-a-rasturnat-cu-masina-video/)).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on September 27, 2020, 12:59:48 AM
Post by: dr4qul4 on September 27, 2020, 12:59:48 AM
Sa inteleg ca inca nu ai mers pe DN2? La 80kmh te depaseste tirul in localitate :))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 27, 2020, 01:25:23 AM
Post by: TibiV on September 27, 2020, 01:25:23 AM
Pe Cluj-Dej te depaseste TIR-ul cu 100 km/h in localitate.
Cocalarul cu BMW/Audi/etc te depaseste cu 120, si iti mai da si flash-uri....
Nu vreau sa reinflamez o discutie "stinsa", doar intreb: avem date de trafic de DN1C Clul-Dej?...
Strict pe sectorul asta.
Chiar si din 2015.
In urma cu 2 ani am "prins" un accident intre o doamna tot "din zona" (BN) cu o basculanta.
Juma' de ora a durat sa trecem.
Doamna era relativ OK - intreaga dar "nevinovata".
"Basculantierul" nu l-am auzit, dar sunt sigur ca si el era "nevinovat".
Nashpa a fost pentru un cetatean din localiate, care s-a trezit cu basculanta in casa (nu glumesc, cabina basculantei ii demolase cel putin o camera....)
Cocalarul cu BMW/Audi/etc te depaseste cu 120, si iti mai da si flash-uri....
Nu vreau sa reinflamez o discutie "stinsa", doar intreb: avem date de trafic de DN1C Clul-Dej?...
Strict pe sectorul asta.
Chiar si din 2015.
In urma cu 2 ani am "prins" un accident intre o doamna tot "din zona" (BN) cu o basculanta.
Juma' de ora a durat sa trecem.
Doamna era relativ OK - intreaga dar "nevinovata".
"Basculantierul" nu l-am auzit, dar sunt sigur ca si el era "nevinovat".
Nashpa a fost pentru un cetatean din localiate, care s-a trezit cu basculanta in casa (nu glumesc, cabina basculantei ii demolase cel putin o camera....)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vasile.silion on September 27, 2020, 08:32:08 AM
Post by: vasile.silion on September 27, 2020, 08:32:08 AM
Nu știu de ce vă tot contrați, dar sper că toată lumea e de acord, în final, că realizare unui drum expres Cluj-Napoca - Dej este o necesitate! Nu am date de trafic, dar am făcut de multe ori drumul acesta. E foarte aglomerat. Dar nu doar atât. Să vedem ce deservește el:
-traficul local pe 60 km între 3 orașe: Dej, Gherla, Cluj. Sunt mulți navetiști care fac zilnic drumul ăsta.
-drumul traversează o parte a zonei metropolitane Cluj.
-cel puțin două parcuri industriale mari: Jucu, Dej. La astea două se adaugă altele mai mici, în dezvoltare: Apahida, Gherla.
-accesul la aeroportul internațional.
-tranzitul dinspre MM, SM, BN, SV spre sud și sud-vest de Cluj-Napoca și invers.
Și alte ,,aglomerări" temporare de peste an...
Cu toate astea cred că suntem de acord, nu?
-traficul local pe 60 km între 3 orașe: Dej, Gherla, Cluj. Sunt mulți navetiști care fac zilnic drumul ăsta.
-drumul traversează o parte a zonei metropolitane Cluj.
-cel puțin două parcuri industriale mari: Jucu, Dej. La astea două se adaugă altele mai mici, în dezvoltare: Apahida, Gherla.
-accesul la aeroportul internațional.
-tranzitul dinspre MM, SM, BN, SV spre sud și sud-vest de Cluj-Napoca și invers.
Și alte ,,aglomerări" temporare de peste an...
Cu toate astea cred că suntem de acord, nu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 27, 2020, 09:36:39 AM
Post by: raulbogdan23 on September 27, 2020, 09:36:39 AM
^
Pana sa avem drum expres Cluj-Napoca-Dej v-a mai curge multa apa pe Somes.
Dar pana atunci se poate imbunatati siguranta in trafic pe sectorul asta prin transformarea lui in 2+1 alternativ cu parapeti, loc exista.
TIR/BMW/Audi/etc care vor sa depaseasca o pot face pe sectorul cu 2 benzi cu cat vor ei 140-160km/h.
De ce ti se pare tie riscant?
Pentru ca lipsa de educatie a unor participanti la trafic. Unii depasesc prin dreapta si pe acostament, alti circula constant pe acostament lucru care te indeamna sa faci o depasire pe care in mod normal nu ai face-o. Am prins de multe ori pe ambele sensuri cate o masina pe acostament care erau depasite in acelasi timp de catre alte masini. E suficient ca unul din conducatori sa nu fie atent 1 secunda si ai dezastru.
Personal, circul destul de des pe sectorul asta de drum dar nu mi se pare asa aglomerat ca si DN7 sau altele din tara.
Pana sa avem drum expres Cluj-Napoca-Dej v-a mai curge multa apa pe Somes.
Dar pana atunci se poate imbunatati siguranta in trafic pe sectorul asta prin transformarea lui in 2+1 alternativ cu parapeti, loc exista.
TIR/BMW/Audi/etc care vor sa depaseasca o pot face pe sectorul cu 2 benzi cu cat vor ei 140-160km/h.
Quote from: caveman on September 27, 2020, 12:56:18 AM
Am condus si eu astazi pe Apahida-Dej dus-intors si mi se pare unul din cele mai riscante si dificile drumuri din Transilvania, daca nu din tara. Norocul meu e ca trec pe-acolo foarte rar si nu in ore aglomerate. Imi imaginez prin ce trec cei care circula zilnic sau la ore aglomerate si le inteleg frustrarea. Chiar si Sambata la ore "linistite" eram depasit si daca mergeam cu 80 km/h in localitate pe banda de urgenta - nebunie! - si nu orice depasiri, unele foarte riscante...
Nu inteleg de ce nu e plin de radare drumul ala, tot la 10 km sa fie un echipaj de politie care sa amendeze si sa suspende permise... Politia era prezenta doar la un accident in Jucu unde o masina era cu rotile in sus (link catre presa locala (https://www.gherlainfo.ro/accident-la-jucu-un-conducator-auto-s-a-rasturnat-cu-masina-video/)).
De ce ti se pare tie riscant?
Pentru ca lipsa de educatie a unor participanti la trafic. Unii depasesc prin dreapta si pe acostament, alti circula constant pe acostament lucru care te indeamna sa faci o depasire pe care in mod normal nu ai face-o. Am prins de multe ori pe ambele sensuri cate o masina pe acostament care erau depasite in acelasi timp de catre alte masini. E suficient ca unul din conducatori sa nu fie atent 1 secunda si ai dezastru.
Personal, circul destul de des pe sectorul asta de drum dar nu mi se pare asa aglomerat ca si DN7 sau altele din tara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 27, 2020, 09:58:28 AM
Post by: naivu on September 27, 2020, 09:58:28 AM
Din discutiile de pe thread-ul 2+1 alternativ (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=927.0) am inteles ca 2+1 alternativ se face in afara localitatilor, in localitati devine 1+1. Ori actualul DN1C este dintr-o localitate intr-alta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on September 27, 2020, 01:59:34 PM
Post by: vancouver on September 27, 2020, 01:59:34 PM
Intre Cluj si Dej nu trebuie sa se faca drum express. Trebuie autostrada cu 3 benzi pe sens de la inceput. Este o zona in care se suprapun fluxurile de pe Suceava-Bistrita-Cluj cu cele de e Satu Mare -Baia Mare - Cluj si plus densitatea destul de mare a populatiei din zona, care creste traficul local si regional f. mult.
Ca sa intelegeti simplu: DX 2+2 de la Baia Mare o sa se unseasca cu 2+2 de la Bistrita si toti vor dori sa mearga cu voiosie spre sud, spre Cluj sau alte destinatii. Si peste asta se vor adauga navetistii din Dej si alte localitati catre polul de dezvoltare Cluj. Si voi vreti 2 + 2 + 1 = 5 benzi sa le uniti si toti sa mearga pe o autostrada ingustata (adica rahat de DX) tot pe 2 benzi ?
Rolul DX este in imediata apropiere a unui oras mare, unde un drum 1+1 este largit la 2+2 sau 3+3, dar fiind putin spatiu si exproprieri scumpe se fac benzi ingustate. Viteza de circulatie fiind oricum mica, dat fiind ca se merge spre intrarea in oras, deci spre semafoare. Cand ne aflam in camp si e loc destul e aberant sa se faca DX. Iar in relief deluros economia e inca o data si mai mica, oricum trebuie facut pod sau debleu, fundatiile si pilele de exemplu sunt aceleasi, doar tablierul e un pic mai ingust, ceea ce e o economie infima. Deci NU MERITA.
Cluj-Dej-Bistrita trebuie AUTOSTRADA in toata regula, Cluj-Dej 3+3, rest 2+2. Iar DX doar drumul de legatura intre aceasta autostrada si A3 pana la Tureni.
Cat despre discutiile cu 2+1 - sincer imi vine cu greata cand aud asa ceva. La ce valori de trafic sunt aici si vor fi in viitor e o bataie de joc crunta. 2+1 se poate face pe un drum gen DN 1G, la o reabilitare, ca sa pot sa depasesc decent camioanele pe urcari si dat fiind ca drumul e virajat si deci greu de depasit. Sau ici colo pe DN16, pe zonele drepte cu vizibilitate buna, unde si asa se fac depasiri, dar macar sa se faca in siguranta.
Ca sa intelegeti simplu: DX 2+2 de la Baia Mare o sa se unseasca cu 2+2 de la Bistrita si toti vor dori sa mearga cu voiosie spre sud, spre Cluj sau alte destinatii. Si peste asta se vor adauga navetistii din Dej si alte localitati catre polul de dezvoltare Cluj. Si voi vreti 2 + 2 + 1 = 5 benzi sa le uniti si toti sa mearga pe o autostrada ingustata (adica rahat de DX) tot pe 2 benzi ?
Rolul DX este in imediata apropiere a unui oras mare, unde un drum 1+1 este largit la 2+2 sau 3+3, dar fiind putin spatiu si exproprieri scumpe se fac benzi ingustate. Viteza de circulatie fiind oricum mica, dat fiind ca se merge spre intrarea in oras, deci spre semafoare. Cand ne aflam in camp si e loc destul e aberant sa se faca DX. Iar in relief deluros economia e inca o data si mai mica, oricum trebuie facut pod sau debleu, fundatiile si pilele de exemplu sunt aceleasi, doar tablierul e un pic mai ingust, ceea ce e o economie infima. Deci NU MERITA.
Cluj-Dej-Bistrita trebuie AUTOSTRADA in toata regula, Cluj-Dej 3+3, rest 2+2. Iar DX doar drumul de legatura intre aceasta autostrada si A3 pana la Tureni.
Cat despre discutiile cu 2+1 - sincer imi vine cu greata cand aud asa ceva. La ce valori de trafic sunt aici si vor fi in viitor e o bataie de joc crunta. 2+1 se poate face pe un drum gen DN 1G, la o reabilitare, ca sa pot sa depasesc decent camioanele pe urcari si dat fiind ca drumul e virajat si deci greu de depasit. Sau ici colo pe DN16, pe zonele drepte cu vizibilitate buna, unde si asa se fac depasiri, dar macar sa se faca in siguranta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 27, 2020, 03:54:49 PM
Post by: qionescu1 on September 27, 2020, 03:54:49 PM
@nicolaem
Divaghezi dar am rabdare asa ca iti mai explic pt ca le intrepretezi de-a dreptul haotic: cu busurile electrice spuneam ca si achizitionate la 15% din valoarea lor exercitiul financiar e negativ (greu de crezut dar e un fapt recunoscut de primarie printr-un studiu pe care tu nu vrei sa il citesti), au o autonomie mica si performante discutabile, iar RATUC a vrut initial altceva. Primaria Oradea a refuzat sa acceseze fondurile europene exact din acelasi motiv al pierderilor financiare pe care le generau busurile electrice raportat la eficienta lor preferand solutii mai eficiente cel putin pentru o perioada scurta/medie de timp. Am raspuns la fiecare in parte mai cu nervi mai cu ironii... 100 de minusuri de la fanii electricelor desi cea mai buna primarie din tara le-a refuzat avand aceeasi bani la dispozitie pentru a le cumpara...
Aeroport la Gherla? O iei pe aratura... Discutiile erau cu expertii Bancii Mondiale care realizau strategia judetului si ceva dezbatere publica. Vorbeau de 3 locatii: Luna, Jucu, Mociu. Cred ca ultima nu intra in discutie acum si ar ramane primele doua. Mie mi s-a parut ca Jucu-Bontida e o locatie buna pt mutarea aeroportului insa dupa proteste justificate expertii(nu asupra locatiei ci asupra costurilor si oportunitatii) au propus un nou aeroport doar pt marfuri la Luna.
DX Mihaesti -Rascrusci? Am propus legatura la nivel de DN si la modul ideal DX avand in vedere ca vorbim totusi si de centura de nord a Clujului... Legatura, pe care o recomanda si expertii Bancii Mondiale si oricine care se uita pe harta si are logica va fi prinsa in strategia judetului si foarte probabil si a zonei metropolitane. Deci ramai tu contra si altul ce tot abera cu DN1H si DJ109 pentru urmatorii 50 de ani...
Iar cu DX Turda-halmeu unde invoci matematica te invitam totusi sa iti largesti viziunea si sa vezi ca cifrele acolo bat chiar daca nu fix 25% cum vrei tu, si mai ales daca alegem sectorul Cluj-Dej care are un volum de trafic mai mare decat MZA a DN1C.
Divaghezi dar am rabdare asa ca iti mai explic pt ca le intrepretezi de-a dreptul haotic: cu busurile electrice spuneam ca si achizitionate la 15% din valoarea lor exercitiul financiar e negativ (greu de crezut dar e un fapt recunoscut de primarie printr-un studiu pe care tu nu vrei sa il citesti), au o autonomie mica si performante discutabile, iar RATUC a vrut initial altceva. Primaria Oradea a refuzat sa acceseze fondurile europene exact din acelasi motiv al pierderilor financiare pe care le generau busurile electrice raportat la eficienta lor preferand solutii mai eficiente cel putin pentru o perioada scurta/medie de timp. Am raspuns la fiecare in parte mai cu nervi mai cu ironii... 100 de minusuri de la fanii electricelor desi cea mai buna primarie din tara le-a refuzat avand aceeasi bani la dispozitie pentru a le cumpara...
Aeroport la Gherla? O iei pe aratura... Discutiile erau cu expertii Bancii Mondiale care realizau strategia judetului si ceva dezbatere publica. Vorbeau de 3 locatii: Luna, Jucu, Mociu. Cred ca ultima nu intra in discutie acum si ar ramane primele doua. Mie mi s-a parut ca Jucu-Bontida e o locatie buna pt mutarea aeroportului insa dupa proteste justificate expertii(nu asupra locatiei ci asupra costurilor si oportunitatii) au propus un nou aeroport doar pt marfuri la Luna.
DX Mihaesti -Rascrusci? Am propus legatura la nivel de DN si la modul ideal DX avand in vedere ca vorbim totusi si de centura de nord a Clujului... Legatura, pe care o recomanda si expertii Bancii Mondiale si oricine care se uita pe harta si are logica va fi prinsa in strategia judetului si foarte probabil si a zonei metropolitane. Deci ramai tu contra si altul ce tot abera cu DN1H si DJ109 pentru urmatorii 50 de ani...
Iar cu DX Turda-halmeu unde invoci matematica te invitam totusi sa iti largesti viziunea si sa vezi ca cifrele acolo bat chiar daca nu fix 25% cum vrei tu, si mai ales daca alegem sectorul Cluj-Dej care are un volum de trafic mai mare decat MZA a DN1C.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on September 27, 2020, 05:05:14 PM
Post by: pasadia on September 27, 2020, 05:05:14 PM
Asta cu Cluj - Dej autostrada cu 3 benzi pe sens intra, dpmdv, direct la inepția anului pe acest forum.
Dar și argumentația e de-o frumusețe aparte:
- ok, fie, presupunem că vom avea la un moment dat Dej - Baia Mare că A sau DX cu 2 benzi pe sens. Suna bine, am avea ceva siguranță în trafic (mulțumită separărilor de sens, accesului controlat prin noduri, etc...)
- și la fel.de bine ar suna și dacă am avea Dej - Bistrita cu 2 benzi pe sens.
Dar în nici un caz nu vom avea astfel trafic de 4 benzi pline. De fapt nici măcar 2 benzi nu s-ar umple cu traficul venit dinspre Baia Mare si dinspre Bistrița.
Încă odată, are sens sa construim A sau DX pentru siguranța în trafic. Dar NU pentru valorile de trafic care sunt extrem de mici pe foarte multe segmente propuse.
Dar și argumentația e de-o frumusețe aparte:
- ok, fie, presupunem că vom avea la un moment dat Dej - Baia Mare că A sau DX cu 2 benzi pe sens. Suna bine, am avea ceva siguranță în trafic (mulțumită separărilor de sens, accesului controlat prin noduri, etc...)
- și la fel.de bine ar suna și dacă am avea Dej - Bistrita cu 2 benzi pe sens.
Dar în nici un caz nu vom avea astfel trafic de 4 benzi pline. De fapt nici măcar 2 benzi nu s-ar umple cu traficul venit dinspre Baia Mare si dinspre Bistrița.
Încă odată, are sens sa construim A sau DX pentru siguranța în trafic. Dar NU pentru valorile de trafic care sunt extrem de mici pe foarte multe segmente propuse.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: csebi24 on September 27, 2020, 05:48:01 PM
Post by: csebi24 on September 27, 2020, 05:48:01 PM
Fac destul de des Cluj-BN si BN-Cluj. Ce pot sa va zic ca ultimi 2 ani traficul e foarte mare, indiferent de ora la care pornesti ( in special pe Cluj-Dej Dej-Cluj). Desi avem trafic mare sa stiti ca se circula relativ bine ( nu se sta, se circula in coloana cu 60-70 ). Evident ca sunt multi care depasesc si pe unde se poate si pe unde nu se poate. Marea problema aici sunt localitatile, nu prea sunt sectoare inafara localitatilor.
Nu cred ca e cazul sa vorbim de A 3+3 sau de alte chestii fancy, dar categoric trebe gasita o solutie care sa evite localitatile fie ca e DX sau A 2+2.
Nu cred ca e cazul sa vorbim de A 3+3 sau de alte chestii fancy, dar categoric trebe gasita o solutie care sa evite localitatile fie ca e DX sau A 2+2.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on September 27, 2020, 06:07:51 PM
Post by: StefanCelMare on September 27, 2020, 06:07:51 PM
3+3 e.... îndrăzneț să spunem așa... poate expropriat mai mult pe ideea de extindere ulterior... dar pentru acest moment, eu zic că 2+2 ar ajunge (pe un orizont de 15-20 de ani).
De acord însă cu extindere spre Bistrița... există riscul izolării jud.BN... Baia Mare nu va fi departe de Autostrada din Ungaria, dar Bistrița riscă să rămână printre puținele reședințe de județ ne-conectate la A/Expres. Chiar și ca județ nu ar avea șanse.
Later edit: este DX propus Baia Mare - Dej - SV... macar Dej - BN merita accelerat.
Reiterez și eu că ce e acum spre Dej de la Cluj e deja depășit ca și capacitate, și merge spre blocaje gen Aiud, Teiuș, Alba.
De acord însă cu extindere spre Bistrița... există riscul izolării jud.BN... Baia Mare nu va fi departe de Autostrada din Ungaria, dar Bistrița riscă să rămână printre puținele reședințe de județ ne-conectate la A/Expres. Chiar și ca județ nu ar avea șanse.
Later edit: este DX propus Baia Mare - Dej - SV... macar Dej - BN merita accelerat.
Reiterez și eu că ce e acum spre Dej de la Cluj e deja depășit ca și capacitate, și merge spre blocaje gen Aiud, Teiuș, Alba.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on September 27, 2020, 06:44:36 PM
Post by: caveman on September 27, 2020, 06:44:36 PM
Quote from: raulbogdan23 on September 27, 2020, 09:36:39 AM
De ce ti se pare tie riscant?
Pentru ca lipsa de educatie a unor participanti la trafic. Unii depasesc prin dreapta si pe acostament, alti circula constant pe acostament lucru care te indeamna sa faci o depasire pe care in mod normal nu ai face-o. Am prins de multe ori pe ambele sensuri cate o masina pe acostament care erau depasite in acelasi timp de catre alte masini. E suficient ca unul din conducatori sa nu fie atent 1 secunda si ai dezastru.
De acord. Am impresia ca pe tronsonul asta, cum se circula acum, e nevoie de scoala de pilotaj :-[ Eu nu sunt sofer profesionist - nici macar nu sunt un sofer bun, poate cel mult mediocru. Daca merg cu 100 km/h in localitate imi face scandal sotia. :lol: Chiar si 80 km/h mi se pare prea mult, am trimis destule pisici pe lumea de dincolo cu viteza asta. Cred ca stim cu totii ce avem prin satele din RO - de la cetateni turmentati care uita unde e trecerea de pietoni, lelea Ioana cu gainile, ciurde de vite sau oi, copii pe biciclete, samd. Pe tronsonul asta e sat dupa sat dupa sat.
Ai punctat foarte bine problema cu depasirile, agresivitatea si lipsa de educatie - chiar daca nu mergeam pe banda de urgenta (sau acostament ce o fi, e destul de ingusta partea asfaltata), tot eram depasit - macar pe acostament nu primeam flash-uri si claxoane. Da, am vazut si eu 4 masini paralele cu doua depasiri simultane... Riscurile sunt evidente.
O problema foarte mare din punctul meu de vedere e ca situatia asta (sau mai rau) pare "normala" unora sau macar intalnita si prin alte parti, deci e ca si cum nu ar fi mare lucru... Cum asa? E nebunie, nu normalitate, si in primul rand e de vina politia rutiera. Daca politia si-ar face datoria, nu doar sa constate dupa accidente, sunt sigur ca ar creste mult siguranta circulatiei. Va rog sa ma credeti, am primit amenda in zona Campia Turzii pentru viteza 62 km/h in localitate... aici de ce nu se poate? Mai ales cei care merg cu dublu limita de viteza sau mai mult... Ce scrie in codul rutier? 90 de zile suspendare... De ce doarme politia? O:-)
Repet, imi pare rau pentru cei care sunt obligati sa mearga des pe acolo. Restul drumurilor din jurul Clujului, pe unde conduc eu mai des, imi par mai sigure, chiar si Floresti/Gilau, Baciu sau Feleacu/Turda care sunt si ele aglomerate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 27, 2020, 07:14:24 PM
Post by: naivu on September 27, 2020, 07:14:24 PM
DN17 Suceava-Bistrita preia o mare parte din traficul Moldovei spre Occident, care trafic ajunge inevitabil pe Dej-Cluj. Cand se va termina, A8 va prelua o mare parte din acest trafic si-l va directiona pe TgMures-A3. Probabil un A/DX Dej-Cluj 2+2 va fi suficient pt traficul BaiaMare->Sud + traficul local + ce ramane din traficul moldovean dinspre Bistrita.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TheStig on September 27, 2020, 11:35:20 PM
Post by: TheStig on September 27, 2020, 11:35:20 PM
Pentru o mai buna estimare a MZA actual pe Cluj - Dej, se pot lua datele pentru varianta de ocolire Gherla. In raportul CESTRIN din 2015 se gaseste sub acronimul VGH, iar valoarea MZA de atunci era 11934.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: csebi24 on September 28, 2020, 09:39:41 AM
Post by: csebi24 on September 28, 2020, 09:39:41 AM
^ Varianta de ocolire Gherla care te baga prin alte sate :lol:. Tin minte ca acum vreo 5 ani cand am facut prima data Cluj-Dej dupa mult timp am zis " mama are Gherla centura" fara sa stiu ca ea tot prin sate trece. Cred ca e o imbunatatire pentru cei din Gherla si poate si ca timp pentru ca sigur stai mai mult decat iti ia sa treci prin Bunesti ( cred ca asa se numeste satul).
^^^ caveman, sfatul meu e sa nu mai circulati pe acostament. Ii invatati prost pe cei care conduc tare si prost. Eu conduc destul de tare, recunosc, dar niciodata nu am dat un flash sau nu am depasit pe acostament sau intr-o zona de depasire interzisa. Daca trebuie sa stau 5km in spatele tau, stau. De multe ori ajung in spate la o masina si ea se trage pe acostament, fara ca eu macar sa fac ceva, ceea ce nu e normal si nici bine. Pentru alti o fi, poate pentru cei care fac zilnic sau saptamanal Cluj-Dej.
Cred ca de aici toti suntem de acord ca la drumu asta ii trebuie un 2+2 care sa evite localitatile cat se poate de repede. Acostamentul asta marit pare sa ofere siguranta da in cazul de fata nu cred ca ofera. Pe Cluj-Huedin se circula mult mai ordonat tocmai pentru ca nu exista varianta asta de a te trage. Legat de siguranta ca numar de accidente nu am o statistica, dar nu cred ca sunt diferente mari.
^^^ caveman, sfatul meu e sa nu mai circulati pe acostament. Ii invatati prost pe cei care conduc tare si prost. Eu conduc destul de tare, recunosc, dar niciodata nu am dat un flash sau nu am depasit pe acostament sau intr-o zona de depasire interzisa. Daca trebuie sa stau 5km in spatele tau, stau. De multe ori ajung in spate la o masina si ea se trage pe acostament, fara ca eu macar sa fac ceva, ceea ce nu e normal si nici bine. Pentru alti o fi, poate pentru cei care fac zilnic sau saptamanal Cluj-Dej.
Cred ca de aici toti suntem de acord ca la drumu asta ii trebuie un 2+2 care sa evite localitatile cat se poate de repede. Acostamentul asta marit pare sa ofere siguranta da in cazul de fata nu cred ca ofera. Pe Cluj-Huedin se circula mult mai ordonat tocmai pentru ca nu exista varianta asta de a te trage. Legat de siguranta ca numar de accidente nu am o statistica, dar nu cred ca sunt diferente mari.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mitsu on September 28, 2020, 11:07:42 AM
Post by: mitsu on September 28, 2020, 11:07:42 AM
Quote from: vasile.silion on September 27, 2020, 08:32:08 AM
Nu știu de ce vă tot contrați, dar sper că toată lumea e de acord, în final, că realizare unui drum expres Cluj-Napoca - Dej este o necesitate! Nu am date de trafic, dar am făcut de multe ori drumul acesta. E foarte aglomerat. Dar nu doar atât. Să vedem ce deservește el:
-traficul local pe 60 km între 3 orașe: Dej, Gherla, Cluj. Sunt mulți navetiști care fac zilnic drumul ăsta.
Ar trebui sa se cheme DX DeGheCeN (Dej - Gherla - Cluj-Napoca), dupa modelul drumului expres italian (de fapt Strada di Grande Comunicazione) FiPiLi (Firenze - Pisa - Livorno) :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on September 28, 2020, 12:40:10 PM
Post by: GML on September 28, 2020, 12:40:10 PM
Voi ati vazut radar intre Cluj si Dej? Eu circul pe drumul asta o data la 2-3 luni, dar cred ca am prins radar o singura data, la Jucu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: csebi24 on September 28, 2020, 12:57:19 PM
Post by: csebi24 on September 28, 2020, 12:57:19 PM
Da, am prins destul de des in Bunesti ( VO Gherla) si in Rascruci.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on September 28, 2020, 02:21:27 PM
Post by: yetiman on September 28, 2020, 02:21:27 PM
^^ Este destul de des si la "km 17". Este un restaurant/motel acolo si stau in parcare pe directia Dej -> Cluj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 28, 2020, 10:35:54 PM
Post by: qionescu1 on September 28, 2020, 10:35:54 PM
@pasadia
Nu cred ca exagereaza @calino, zona se dezvolta foarte vizibil pana la Jucu dar si in zona Dej, iar de Gherla nu poti trece decat printr-o zona ingusta si inundabila. Apoi orizontul de timp pentru implementare a acestui DX, dupa 2032 (parca in bataie de joc), nu face decat sa intareasca ce zice @calino. Dar chiar si azi ar trebui sa strecori Dxul printre depozite, fabrici, parc industrial, case si tot felul de constructii aparute. Lumea nu sta in loc, zona se dezvolta in continuare, deci va fi tot mai dificil si mai scump de implementat daca nu i se rezerva un culoar.
De la Apahida pana aproape de Gherla acest DX, eu cred ca ar fi putut fi dus prin dreapta liniei ferate daca i se rezerva culoarul... Marele avantaj daca se merge paralel cu calea ferata, cu exceptiile de rigoare bineinteles, e ca se evita meandrele Somesului ceea ce ar reduce costurile si implicit ar scurta executia. Asta impune pregatirea drumului si prioritizarea sectorului inca de pe acum.
Nu cred ca exagereaza @calino, zona se dezvolta foarte vizibil pana la Jucu dar si in zona Dej, iar de Gherla nu poti trece decat printr-o zona ingusta si inundabila. Apoi orizontul de timp pentru implementare a acestui DX, dupa 2032 (parca in bataie de joc), nu face decat sa intareasca ce zice @calino. Dar chiar si azi ar trebui sa strecori Dxul printre depozite, fabrici, parc industrial, case si tot felul de constructii aparute. Lumea nu sta in loc, zona se dezvolta in continuare, deci va fi tot mai dificil si mai scump de implementat daca nu i se rezerva un culoar.
De la Apahida pana aproape de Gherla acest DX, eu cred ca ar fi putut fi dus prin dreapta liniei ferate daca i se rezerva culoarul... Marele avantaj daca se merge paralel cu calea ferata, cu exceptiile de rigoare bineinteles, e ca se evita meandrele Somesului ceea ce ar reduce costurile si implicit ar scurta executia. Asta impune pregatirea drumului si prioritizarea sectorului inca de pe acum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 28, 2020, 10:52:52 PM
Post by: naivu on September 28, 2020, 10:52:52 PM
Pregatirea DX Dej-Cluj da, chiar prioritizarea pregatirii in vederea rezervarii culoarului intr-o zona care se aglomereaza imobiliar pe zi ce trece, dar nu te astepta si la prioritizarea executiei (cel putin nu in fata A1,3,7,8,13)!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kamov on September 29, 2020, 03:37:54 PM
Post by: Kamov on September 29, 2020, 03:37:54 PM
Pai daca ar fi sa nu facem nimic pana nu e gata A8 si A13....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on September 29, 2020, 06:43:45 PM
Post by: calino on September 29, 2020, 06:43:45 PM
Cred ca ar putea Consiliul Judetean Cluj demara SF+PT, chiar si eventual exproprieri pentru un DX, gresesc?
Trebuie si studiu de prefezabilitate sau se poate merge ca bucata din Turda-Halmeu pe portiunea Apahida-Dej?
Trebuie si studiu de prefezabilitate sau se poate merge ca bucata din Turda-Halmeu pe portiunea Apahida-Dej?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 29, 2020, 06:57:34 PM
Post by: TibiV on September 29, 2020, 06:57:34 PM
Ba da...
Daca CJ devine suburbie a BH, unde noul sef de CJ (alta semnificatie...) este un baiat pe nume Bolojan, care a facut "niste chestii"...
Just joking...
Daca CJ devine suburbie a BH, unde noul sef de CJ (alta semnificatie...) este un baiat pe nume Bolojan, care a facut "niste chestii"...
Just joking...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on September 29, 2020, 07:11:00 PM
Post by: calino on September 29, 2020, 07:11:00 PM
Nu as fi asa sigur ca daca intrevede ceva afaceri imobiliare dubioase pe traseu nu i-ar surade lui Tise ideea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 01, 2020, 10:41:44 PM
Post by: qionescu1 on October 01, 2020, 10:41:44 PM
@TibiV
Am cerut Cestrin volumul de trafic pe relatia Cluj-Dej dar nu s-au obosit macar sa raspunda. Ce e public e MZA pt intreg DN1C 8633 si MZA pt varianta Gherla (multumesc @TheStig) 11 934. In schimb avem o harta recenta cu volumele de trafic pentru intreaga tara.
(https://i.imgur.com/oWvFCVd.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Am cerut Cestrin volumul de trafic pe relatia Cluj-Dej dar nu s-au obosit macar sa raspunda. Ce e public e MZA pt intreg DN1C 8633 si MZA pt varianta Gherla (multumesc @TheStig) 11 934. In schimb avem o harta recenta cu volumele de trafic pentru intreaga tara.
(https://i.imgur.com/oWvFCVd.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 01, 2020, 11:46:29 PM
Post by: horatiu.cosma on October 01, 2020, 11:46:29 PM
(https://i.imgur.com/uXHG3oj.jpg)
Astea sunt cifrele CESTRIN 2015. Deci da, de la viitorul capăt al metropolitanei de la Apahida ar trebui continuat cu o autostradă cel puțin până la Dej. CJ Cluj sau o asociație de UAT-uri intersectate ar putea prelua de la CNAIR pregătirea proiectului, ar merge mai rapid decât la CNAIR, care acum e inundată de SF+PT-uri prin toată țara.
Astea sunt cifrele CESTRIN 2015. Deci da, de la viitorul capăt al metropolitanei de la Apahida ar trebui continuat cu o autostradă cel puțin până la Dej. CJ Cluj sau o asociație de UAT-uri intersectate ar putea prelua de la CNAIR pregătirea proiectului, ar merge mai rapid decât la CNAIR, care acum e inundată de SF+PT-uri prin toată țara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on October 04, 2020, 12:17:36 PM
Post by: caveman on October 04, 2020, 12:17:36 PM
S-a reluat procedura SEAP pentru conexiunea la A3 din Tureni in urma contestatiei, noul termen limita pentru evaluare a ofertelor e 12 Oct 2020.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 04, 2020, 03:38:44 PM
Post by: qionescu1 on October 04, 2020, 03:38:44 PM
@horatiu.cosma
Pai eu cand vorbeam ca urmatorul DX conform volumelor de trafic care trebuie facut e Turda Halmeu, prioritizat in sectoarele lui esentiale, tu faceai misto cu acest "Sfantul Graal Al DXurilor", asta in conditiile in care aratam ca DXuri cu cifre de trafic mult mai mici se pregatesc inaintea lui. Cand ziceam ca sectorul Cluj-Dej din acest DX are volum de trafic, peste MZA a lui DN1C si cu mult peste alte DXuri, si peste DX in pregatire Ploiesti-Gaesti si Craiova-Targu Jiu (care dubleaza si 4 benzi pe jumatate) raspundeai ca sunt alte prioritati ca "e metoda Consitrans trasa la indigo, fabric argumente de tot rasul, aberez, scot metode science fiction, cifre din burta" invitandu-l pe Ionut sa-mi stearga postarile. Azi zici de Cluj-Dej "cel putin" autostrada... Nu ca nu as fi de acord, dar ce s-a schimbat, cum de? :) In fine, multumesc/multumim pt harta, ar ajuta sa o vedem intreaga daca se poate.
Pai eu cand vorbeam ca urmatorul DX conform volumelor de trafic care trebuie facut e Turda Halmeu, prioritizat in sectoarele lui esentiale, tu faceai misto cu acest "Sfantul Graal Al DXurilor", asta in conditiile in care aratam ca DXuri cu cifre de trafic mult mai mici se pregatesc inaintea lui. Cand ziceam ca sectorul Cluj-Dej din acest DX are volum de trafic, peste MZA a lui DN1C si cu mult peste alte DXuri, si peste DX in pregatire Ploiesti-Gaesti si Craiova-Targu Jiu (care dubleaza si 4 benzi pe jumatate) raspundeai ca sunt alte prioritati ca "e metoda Consitrans trasa la indigo, fabric argumente de tot rasul, aberez, scot metode science fiction, cifre din burta" invitandu-l pe Ionut sa-mi stearga postarile. Azi zici de Cluj-Dej "cel putin" autostrada... Nu ca nu as fi de acord, dar ce s-a schimbat, cum de? :) In fine, multumesc/multumim pt harta, ar ajuta sa o vedem intreaga daca se poate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on October 04, 2020, 04:59:43 PM
Post by: TibiV on October 04, 2020, 04:59:43 PM
Fara suparare, stii ca sunt un sustinator al Dx/A Cluj-Dej. Si nu sunt un "parerolog" care a trecut pe acolo de 2-3 ori in viata...
Dar Horatiu s-a referit la Turda-Halmeu atunci cand te-a criticat.
Omul a fost foarte explicit cand a spus ca acolo avem "cifre de trafic pe 20 de tronsoane".
Ma rog, nu sunt 20, dar ideea este clara. Si din cifrele CESTRIN 2015 se vede clar ca doar pe Apahida-Dej aveam peste 10k (recunosc, am fesele cam "incordate" si pe Dej-Baia Mare, dar inca nu este de "rosu permanent"...
Dar Horatiu s-a referit la Turda-Halmeu atunci cand te-a criticat.
Omul a fost foarte explicit cand a spus ca acolo avem "cifre de trafic pe 20 de tronsoane".
Ma rog, nu sunt 20, dar ideea este clara. Si din cifrele CESTRIN 2015 se vede clar ca doar pe Apahida-Dej aveam peste 10k (recunosc, am fesele cam "incordate" si pe Dej-Baia Mare, dar inca nu este de "rosu permanent"...
Quote from: horatiu.cosma on August 02, 2020, 09:44:58 PM
... din DX-urile rămase ambalăm cu niște "argumente" de tot râsul celelalte DX-uri (ba că îs prea scurte, ba că au șapcă verde și nu roșie, ba că ceva metodă science fiction prin care un proiect de 190 de km care are o singură cifră de trafic de la un capăt la altul, nu vreo 20 de cifre diferite pe fiecare tronson în parte e mai bun decât o altă cifră de trafic scoasă tot din burtă) și uite cum "Sfântul Graal" al României în materie de infrastructură devine DX Turda-Halmeu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on October 04, 2020, 10:34:06 PM
Post by: vancouver on October 04, 2020, 10:34:06 PM
Mai si daca ar fi sa fi zis, lasati omul sa-si schimbe parerea. Asta ar cam fi telul oricarui forum: sa convinga prin argumente pe altii sa-si schimbe parerea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 04, 2020, 11:20:50 PM
Post by: horatiu.cosma on October 04, 2020, 11:20:50 PM
Nu mi-am schimbat părerea, dar cum foarte bine a sesizat TibiV (mulțumesc de susținere), vorbeam despre altceva. Am zis că nu mai bag în seamă mistificările unora, așa că revenind pe subiect, părerea mea e aceeași și anume că pe Turda-Halmeu prioritățile stau în felul următor:
1. Legătura A3-Tureni. E scurtă, relativ simplă, din punct de vedere birocratic e cel mai avansat tronson (licitație pentru pregătire în derulare, avem decizie CNSC, deci posibil dacă nu se face apel să avem un câștigător final în curând). Deci din punct de vedere tehnico-economico-trafic și ce mai vreți voi asta ar trebui să apară prima dată și pare că există premisele în acest sens. Orizont de finalizare 2024/2025.
2. Tronsonul Apahida-Dej, cu pornire din capătul metropolitanei Cluj. E o variantă și cea propusă de vancouver cu 3 benzi pe sens, dar intuiția îmi spune că un studiu de trafic serios nu va arăta necesitatea asta în următorii 30-40 de ani (chiar dacă se varsă în ea 2 direcții de trafic de interes național dinspre Baia Mare și Bistrița, volumele sunt relativ reduse și nu cred că vor crește semnificativ, plus că o parte din trafic, cel de interes local, va rămâne pe DN care va putea fi reprofilat după deschiderea autostrăzii la 2+1 cu separator de sens), deci maxim aș prevedea o posibilitate de lărgire de perspectivă. La câte SF-uri sunt în derulare în CNAIR acum (și mai vin din urmă), o să fie inundați 2-3-4 ani de acum încolo, deci aș vedea acest proiect pregătit de primăria Cluj ca lider în parteneriat cu câteva UAT-uri de pe traseu (are deja experiență cu metropolitana, cu metroul, ceea ce CJ nu are), poate chiar și partea de implementare a execuției tot în formula aceasta, dacă tot a dat MFE niște ordonanțe anul acesta în acest sens al descentralizării. Orizont finalizare 2027-2028.
3. Baia Mare-Satu Mare are un trafic de 15.000 azi și clar ar trebui autostradă și acolo. Trebuie lansat SF+PT, cred că mai degrabă la CNAIR, chiar dacă au multe proiecte în pregătire, nu îi văd în stare pe cei din MM&SM să poată duce chiar și pregătirea acestui proiect. Orizont finalizare 2027-2028.
4. HP Dej-Baia Mare. MZA 2015 e destul de subțire (5000) și nu cred că va crește spectaculos în următorii ani, mai ales că deja pentru Satu Mare (și chiar și traficul ușor pentru Baia Mare) spre Cluj ar putea să devină în următorii ani mai avantajos pe la Zalău/Zimbor. Orizont finalizare 2030.
5. Închis proiectul între Tureni și Apahida. Nu cred că e o soluție fezabilă dublarea centurii de diamant, deci va trebui traseu nou 2X2. Orizont finalizare 2030.
În plus, trebuie continuat de la Dej cu un drum rapid care să scoată traficul din localități până la Bistrița, chiar până la Prundu Bârgăului sub o formă sau alta. Între Bistrița și Prundu Bârgăului discutăm de un trafic pe MZA 2015 CESTRIN de peste 14.000. Mai departe discutăm despre centuri punctuale la orașele intersectate de pe DN17. Nu ne permitem într-un orizont de timp rezonabil mai mult de o trecere montană completă a Orientalilor și e clar că asta pe la Suceava nu e cea câștigătoare dintre cele 3 luate în calcul.
Dar pentru toate astea e nevoie în primul rând un MARE reset în administrația publică. E nevoie de un salt calitativ, nu peticeli cu Barbier care discută cu Straco și cu subcontractorii și se mai chinuie pe datorie încă puțin, sau cu același Horia Nicolae la achiziții care se opune la orice, sau aceeași dinozauri la exproprieri, tehnic și mai știu eu pe unde. Ceva gen planul Marshal pe 10 ani prin care sărim de la nivelul actual în care ne bucurăm că e ceva mișcare pe ST2 și că avem 300 de km de A/DX contractate din care 120 în lucru efectiv, la un nivel la care se lucrează efectiv în paralel la 3-5 sute de km de A/DX, în care o expropriere/mutare de stâlp de înaltă tensiune/obținere acord de mediu și AC să nu vină cu șampanii deschide și zeci de mesaje de "în sfârșit, victorie", ci să fie o normalitate monotonă.
1. Legătura A3-Tureni. E scurtă, relativ simplă, din punct de vedere birocratic e cel mai avansat tronson (licitație pentru pregătire în derulare, avem decizie CNSC, deci posibil dacă nu se face apel să avem un câștigător final în curând). Deci din punct de vedere tehnico-economico-trafic și ce mai vreți voi asta ar trebui să apară prima dată și pare că există premisele în acest sens. Orizont de finalizare 2024/2025.
2. Tronsonul Apahida-Dej, cu pornire din capătul metropolitanei Cluj. E o variantă și cea propusă de vancouver cu 3 benzi pe sens, dar intuiția îmi spune că un studiu de trafic serios nu va arăta necesitatea asta în următorii 30-40 de ani (chiar dacă se varsă în ea 2 direcții de trafic de interes național dinspre Baia Mare și Bistrița, volumele sunt relativ reduse și nu cred că vor crește semnificativ, plus că o parte din trafic, cel de interes local, va rămâne pe DN care va putea fi reprofilat după deschiderea autostrăzii la 2+1 cu separator de sens), deci maxim aș prevedea o posibilitate de lărgire de perspectivă. La câte SF-uri sunt în derulare în CNAIR acum (și mai vin din urmă), o să fie inundați 2-3-4 ani de acum încolo, deci aș vedea acest proiect pregătit de primăria Cluj ca lider în parteneriat cu câteva UAT-uri de pe traseu (are deja experiență cu metropolitana, cu metroul, ceea ce CJ nu are), poate chiar și partea de implementare a execuției tot în formula aceasta, dacă tot a dat MFE niște ordonanțe anul acesta în acest sens al descentralizării. Orizont finalizare 2027-2028.
3. Baia Mare-Satu Mare are un trafic de 15.000 azi și clar ar trebui autostradă și acolo. Trebuie lansat SF+PT, cred că mai degrabă la CNAIR, chiar dacă au multe proiecte în pregătire, nu îi văd în stare pe cei din MM&SM să poată duce chiar și pregătirea acestui proiect. Orizont finalizare 2027-2028.
4. HP Dej-Baia Mare. MZA 2015 e destul de subțire (5000) și nu cred că va crește spectaculos în următorii ani, mai ales că deja pentru Satu Mare (și chiar și traficul ușor pentru Baia Mare) spre Cluj ar putea să devină în următorii ani mai avantajos pe la Zalău/Zimbor. Orizont finalizare 2030.
5. Închis proiectul între Tureni și Apahida. Nu cred că e o soluție fezabilă dublarea centurii de diamant, deci va trebui traseu nou 2X2. Orizont finalizare 2030.
În plus, trebuie continuat de la Dej cu un drum rapid care să scoată traficul din localități până la Bistrița, chiar până la Prundu Bârgăului sub o formă sau alta. Între Bistrița și Prundu Bârgăului discutăm de un trafic pe MZA 2015 CESTRIN de peste 14.000. Mai departe discutăm despre centuri punctuale la orașele intersectate de pe DN17. Nu ne permitem într-un orizont de timp rezonabil mai mult de o trecere montană completă a Orientalilor și e clar că asta pe la Suceava nu e cea câștigătoare dintre cele 3 luate în calcul.
Dar pentru toate astea e nevoie în primul rând un MARE reset în administrația publică. E nevoie de un salt calitativ, nu peticeli cu Barbier care discută cu Straco și cu subcontractorii și se mai chinuie pe datorie încă puțin, sau cu același Horia Nicolae la achiziții care se opune la orice, sau aceeași dinozauri la exproprieri, tehnic și mai știu eu pe unde. Ceva gen planul Marshal pe 10 ani prin care sărim de la nivelul actual în care ne bucurăm că e ceva mișcare pe ST2 și că avem 300 de km de A/DX contractate din care 120 în lucru efectiv, la un nivel la care se lucrează efectiv în paralel la 3-5 sute de km de A/DX, în care o expropriere/mutare de stâlp de înaltă tensiune/obținere acord de mediu și AC să nu vină cu șampanii deschide și zeci de mesaje de "în sfârșit, victorie", ci să fie o normalitate monotonă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on October 05, 2020, 11:24:19 AM
Post by: pasadia on October 05, 2020, 11:24:19 AM
Eu am un mic asterisc, asa ca sa il supar pe quionescu pana la capat: perceptia mea e ca traficul e mult mai mare intre Dej si Bistrita decat intre Dej si Baia Mare. In plus intre Dej si Bistrita e aproape complet "sat dupa sat" si deci dpdv al sigurantei traficului tot pe acolo imi pare a fi prioritatea mai mare.
Prin urmare punctul 4 l-as transforma in:
4.1 DX Dej - Beclean (macar)
4.2 SF si poate demarare pentru DX Zalau - Baia Mare
Si dupa 2030, DACA chiar e nevoie pentru traficul Suceava - Satu Mare de un ocol al Clujului pe la nord putem programa si acea trecere dinspre Rascruci spre Mihaesti. Dar sincer, dpmdv, nu va fi niciodata nevoie de vreo investitie noua la vest de Dej pe valea Somesului.
Prin urmare punctul 4 l-as transforma in:
4.1 DX Dej - Beclean (macar)
4.2 SF si poate demarare pentru DX Zalau - Baia Mare
Si dupa 2030, DACA chiar e nevoie pentru traficul Suceava - Satu Mare de un ocol al Clujului pe la nord putem programa si acea trecere dinspre Rascruci spre Mihaesti. Dar sincer, dpmdv, nu va fi niciodata nevoie de vreo investitie noua la vest de Dej pe valea Somesului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 05, 2020, 09:44:25 PM
Post by: qionescu1 on October 05, 2020, 09:44:25 PM
@vancouver
Foarte bine ca isi schimba omul parerea, nu e nimic de comentat aici, problema era patosul, atitudinea si tirada invectivelor de forum.
@TibiV
Pai si eu despre ce vorbeam? De cateva postari tot de prioritizare vorbesc, de experienta celor din vest care nu ar mai face DXuri ci direct autostrazi acolo unde e trafic de ele etc. Pana la urma daca ne uitam pe valorile de trafic are dreptate si horatiu.cosma caci gura pacatosului adevar graieste. Dupa DN2 si Craiova-Pitesti(poate, deja nu mai sunt asa sigur) DX Turda Halmeu este Sf Graal al DXurile. Ce alt DX cu trafic mai mare a mai ramas?
Si daca ne uitam la volumele de trafic pe tronsoane avem confirmarea:
1. Turda-Cluj are MZA intre 20 si 25k (desi e problematic in sensul oportunitatii si ar putea fi amanat, totusi cand vedem Ca DX Craiova-Filiasi - cu trafic sub Turda Cluj si aprox identice ca distanta si constructie atunci putem sa prindem si noi curaj. Daca la un trafic mai mic se pot dubla 4 benzi de ce nu ar fi posibil si in cazul unui drum cu valori de trafic mai mari decat Craiova Filiasi?
2. Cluj-Gherla are MZA intre 15 si 20k
3. Gherla -Dej are MZA intre 10 si 15k
4. Dej - Baia Mare are MZA intre 5 si 10K (pe harta lui horatiu.cosma langa Dej se vede cifra de 9300 MZA?) Mai amintesc ca Filiasi-Targu Jiu are MZA de 4500?
5. Dej-Bistrita are MZA tot undeva spre 10-12k cred
Asadar TibiV eram la capitolul DX si pe topicul Turda-halmeu unde cu o minima analiza a datelor de trafic si coroborat cu pregatirea celorlate DX vedem ca puteam linistit sa discutam chiar de intregul drum. Eu inteleg problematica centurii de diamant (a oportunitatii dublarii ei), a cifrelor de trafic mai mici pe Dej-Baia Mare dar cand vedem ca volume de trafic mult mai mici (pe jumatate sau chiar sfert) pe DXuri ce se pregatesc deja, atunci mai putem vorbi, moral dar si pragmatic/imperativ de prioritzari pe sectoarele acestui drum?
Foarte bine ca isi schimba omul parerea, nu e nimic de comentat aici, problema era patosul, atitudinea si tirada invectivelor de forum.
@TibiV
Pai si eu despre ce vorbeam? De cateva postari tot de prioritizare vorbesc, de experienta celor din vest care nu ar mai face DXuri ci direct autostrazi acolo unde e trafic de ele etc. Pana la urma daca ne uitam pe valorile de trafic are dreptate si horatiu.cosma caci gura pacatosului adevar graieste. Dupa DN2 si Craiova-Pitesti(poate, deja nu mai sunt asa sigur) DX Turda Halmeu este Sf Graal al DXurile. Ce alt DX cu trafic mai mare a mai ramas?
Si daca ne uitam la volumele de trafic pe tronsoane avem confirmarea:
1. Turda-Cluj are MZA intre 20 si 25k (desi e problematic in sensul oportunitatii si ar putea fi amanat, totusi cand vedem Ca DX Craiova-Filiasi - cu trafic sub Turda Cluj si aprox identice ca distanta si constructie atunci putem sa prindem si noi curaj. Daca la un trafic mai mic se pot dubla 4 benzi de ce nu ar fi posibil si in cazul unui drum cu valori de trafic mai mari decat Craiova Filiasi?
2. Cluj-Gherla are MZA intre 15 si 20k
3. Gherla -Dej are MZA intre 10 si 15k
4. Dej - Baia Mare are MZA intre 5 si 10K (pe harta lui horatiu.cosma langa Dej se vede cifra de 9300 MZA?) Mai amintesc ca Filiasi-Targu Jiu are MZA de 4500?
5. Dej-Bistrita are MZA tot undeva spre 10-12k cred
Asadar TibiV eram la capitolul DX si pe topicul Turda-halmeu unde cu o minima analiza a datelor de trafic si coroborat cu pregatirea celorlate DX vedem ca puteam linistit sa discutam chiar de intregul drum. Eu inteleg problematica centurii de diamant (a oportunitatii dublarii ei), a cifrelor de trafic mai mici pe Dej-Baia Mare dar cand vedem ca volume de trafic mult mai mici (pe jumatate sau chiar sfert) pe DXuri ce se pregatesc deja, atunci mai putem vorbi, moral dar si pragmatic/imperativ de prioritzari pe sectoarele acestui drum?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 05, 2020, 09:56:57 PM
Post by: horatiu.cosma on October 05, 2020, 09:56:57 PM
Ca să dormi liniștit că moare capra vecinului, acel DX Filiași-Tg. Jiu e lansat la plezneală electorală, nu va deveni realitate în viața noastră. În Masterplan sectorul respectiv este prevăzut la categoria Trans Regio, în cadrul proiectului Filiași-Deva, 226 de km, estimat la 136 milioane euro. Cu alte cuvinte, vorbim despre o peticire a actualului DN.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 16, 2020, 08:48:35 PM
Post by: qionescu1 on October 16, 2020, 08:48:35 PM
Dupa sepcile rosii si verzi urmeaza povestile cu capre si garantii de "plezneli electorale". Filiasi-Tg Jiu conform ultimelor intenții ale guvernului este in rețeaua rutiera secundara. Asta înseamnă ca nu va fi DX dar va putea fi construit la 4 benzi ceea ce poate fi mai mult decat o "peticire a unui DN" pt care, totusi, nu cred ca s-ar fi impus SF. Dar încă o data iți scapă esența discuției (sectorul amintit fiind doar cu titlul de exemplu) care e prioritizarea construirii DX urilor in functie de volumul de trafic si implicit importanta lor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 18, 2020, 02:20:41 PM
Post by: qionescu1 on October 18, 2020, 02:20:41 PM
@pasadia
Da, ma superi cand zici ca nimic nou la vest de Dej nu trebuie construit. Doar daca ne gandim la conexiunea A3 cu Baia Mare prin DX, am avea jumatate din tronsonul Dej-Baia Mare (din traseul initial al DX Turda-Halmeu) la nivel de DX. Cam asta afirmi tu si altii de pe aici. Doar ca asta presupune deja 60 de km de DX suplimentar intre Ileanda si Zalau. Adica cu 15 km mai mult daca s-ar realiza DX Dej-Baia Mare, lucrare care insa trebuie coroborata si cu DX Cluj-Dej (care se va face posibil chiar autostrada) dar si cu Dej-Bistrita. Deci exista un singur tronson care ar putea fi amanat si anume Dej-Ileanda si altul nou care trebuie construit Zalau-Ileanda. Toate astea numai in conditiile in care Bistrita se va lega la A3 prin legatura Mihaiesti-Rascruci. Altfel ca sa asiguri si conexiunea Baii Mari si a Bistritei la A3 e musai ca intreg sectorul Dej-Baia Mare sa fie la nivel de DX + tronsonul de aprox. 60 km de la Ileanda la Zalau. Deci DX Cluj-Halmeu in toata puterea cuvantului.
Si daca vorbim de volume de trafic este inexplicabila decizia Guvernului de a retrograda Dej-Bistrita de la DX la reteaua de drumuri secundara (adica maxim 4 benzi si probabil dupa 2030) cand drumul are o MZA de 9 658 autovehicule. Pentru comparatie DN1B Ploiesti-Buzau are o MZA de 10214 autovehicule, DN65 (Pitesti Craiova) 11 652 autovehicule, DN2 ( Buzau-Pascani-Siret) 11 697 autovehicule (ce-i drept pe o distanta de 422km).
Da, ma superi cand zici ca nimic nou la vest de Dej nu trebuie construit. Doar daca ne gandim la conexiunea A3 cu Baia Mare prin DX, am avea jumatate din tronsonul Dej-Baia Mare (din traseul initial al DX Turda-Halmeu) la nivel de DX. Cam asta afirmi tu si altii de pe aici. Doar ca asta presupune deja 60 de km de DX suplimentar intre Ileanda si Zalau. Adica cu 15 km mai mult daca s-ar realiza DX Dej-Baia Mare, lucrare care insa trebuie coroborata si cu DX Cluj-Dej (care se va face posibil chiar autostrada) dar si cu Dej-Bistrita. Deci exista un singur tronson care ar putea fi amanat si anume Dej-Ileanda si altul nou care trebuie construit Zalau-Ileanda. Toate astea numai in conditiile in care Bistrita se va lega la A3 prin legatura Mihaiesti-Rascruci. Altfel ca sa asiguri si conexiunea Baii Mari si a Bistritei la A3 e musai ca intreg sectorul Dej-Baia Mare sa fie la nivel de DX + tronsonul de aprox. 60 km de la Ileanda la Zalau. Deci DX Cluj-Halmeu in toata puterea cuvantului.
Si daca vorbim de volume de trafic este inexplicabila decizia Guvernului de a retrograda Dej-Bistrita de la DX la reteaua de drumuri secundara (adica maxim 4 benzi si probabil dupa 2030) cand drumul are o MZA de 9 658 autovehicule. Pentru comparatie DN1B Ploiesti-Buzau are o MZA de 10214 autovehicule, DN65 (Pitesti Craiova) 11 652 autovehicule, DN2 ( Buzau-Pascani-Siret) 11 697 autovehicule (ce-i drept pe o distanta de 422km).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on October 18, 2020, 05:07:29 PM
Post by: ovicor on October 18, 2020, 05:07:29 PM
Singura solutie pentru Mihaesti - Rascruci - Dej - Bistrita este DX sau A (HP). Largirea actualului DN este imposibila, tinand cont ca >3/4 din lungime este prin localitati, iar casele sunt foarte apropiate de carosabil. Si, oricat l-ai lati, drumul tot prin localitati trece. Stringent ar fi sectorul pana la est de Dej, tronsonul de centura a Becleanului, tronsonul de centura a Bistritei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on October 18, 2020, 06:28:09 PM
Post by: pasadia on October 18, 2020, 06:28:09 PM
@qionescu: explica-mi si tu in ce logica vezi tu un traseu de posibil DX intre A3 (zona Zalau) si Baia Mare care sa treaca pe la Ileanda? Traseul direct, paralel cu DJ108D pe langa Cehu Silvaniei nu il vezi deloc?
Repet inca odata: intre Dej si Baia Mare nu are rost nici un DX. Intre Zalau si Baia Mare da, caci altfel legi zona Baia Mare (si Satu Mare) la A3, la Cluj si Bucuresti. Intre Dej si Cluj are rost, ca sa legi si Bistrita si Suceava de Cluj si de A3. Dar intre Dej si Baia Mare actualul DN e suficient.
Repet inca odata: intre Dej si Baia Mare nu are rost nici un DX. Intre Zalau si Baia Mare da, caci altfel legi zona Baia Mare (si Satu Mare) la A3, la Cluj si Bucuresti. Intre Dej si Cluj are rost, ca sa legi si Bistrita si Suceava de Cluj si de A3. Dar intre Dej si Baia Mare actualul DN e suficient.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on October 18, 2020, 06:57:56 PM
Post by: TibiV on October 18, 2020, 06:57:56 PM
Intre Dej si Baia Mare actualul DN este suficient ca si capacitate.
NU ca si siguranta.
"Bastinasii" circula de parca nu au auzit in viata lor de vreo lege rutiera... >:(
NU ca si siguranta.
"Bastinasii" circula de parca nu au auzit in viata lor de vreo lege rutiera... >:(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on October 18, 2020, 07:11:11 PM
Post by: pasadia on October 18, 2020, 07:11:11 PM
Din punctul asta de vedere orice DN sau DJ va fi un drum ne-sigur. Dar pe măsură ce reduci volumul de trafic ce va folosi acel drum vei putea sa implementezi și soluții de calmare a traficului (insule la intrarea in localități, treceri de pietoni înălțate in sate, camere de viteza cu amendă automat emisă (asta daca s-o schimba și legislația), etc...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexxC on October 18, 2020, 10:49:56 PM
Post by: AlexxC on October 18, 2020, 10:49:56 PM
Vad ca DX Craiova - Targu Jiu apare ca o oaie neagra pe diverse topicuri. Nu este corect sa incerci a impinge in fata un proiect ca cel de fata punandu-l in opozitie cu unul a carui indici sunt mai slabi.
Sunt sigur ca utilitatea DX TurdaDej este maxima in special pe anumite tronsoane care cu siguranta ar trebui prioritizate.
Ca oltean, acelasi lucru pot sa va spun si despre DX Craiova -TgJiu...acest DX se suprapune peste centura Craiovei(ambuteiaj la fiecare giratoriu) si centura Filiasi(noul Bals); pentru aceste doua segmente (15% din proiect) se face SF+PT ,restul e doar vrajeala electorala pentru votantii din Gorj.
Sunt sigur ca utilitatea DX TurdaDej este maxima in special pe anumite tronsoane care cu siguranta ar trebui prioritizate.
Ca oltean, acelasi lucru pot sa va spun si despre DX Craiova -TgJiu...acest DX se suprapune peste centura Craiovei(ambuteiaj la fiecare giratoriu) si centura Filiasi(noul Bals); pentru aceste doua segmente (15% din proiect) se face SF+PT ,restul e doar vrajeala electorala pentru votantii din Gorj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on October 19, 2020, 09:31:16 AM
Post by: alin2pas on October 19, 2020, 09:31:16 AM
Turda - Dej și Craiova - Filiași se aseamănă într-o privință: pe ambele se suprapune traficul de tranzit cu un trafic local semnificativ. Dacă ai pomenit de centura Craiovei, aceasta a fost construită de la bun început fără cap, cu atâtea giratorii. În Bulgaria și Grecia multe drumuri sunt upgradate de la DN la DX prin dublarea acestora. Centura de nord a Craiovei ar trebui modernizată prin desființarea giratoriilor și înlocuirea lor cu intersecții denivelate și achiziționarea terenurilor pentru a permite pe viitor dublarea actualei centuri. La Turda - Dej e necesar un traseu nou, în prima fază între Apahida și Dej. Acest traseu ar scoate din localități traficul de tranzit și ar lăsa pe DN doar traficul local.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on October 19, 2020, 11:13:31 AM
Post by: elphax on October 19, 2020, 11:13:31 AM
dpmdv ar fi suficient DX de la A3-Tureni pana la linia dreapta de la Bontida si separat centura pt Dej unde este un blocaj cvasipermanent . Acum o luna reparau soseaua de intrare in oras, era un haos imens de la OMV pana la intersectia cu drumul de Baia Mare.
Pe toata bucata de drum de la Jucu la Dej se circula destul de tare, se apropie de stilul de pe DN2. Nici cu politia nu ai treaba - unde poti sa mergi tare si poti sa o iei pe mijloc te ajuta waze si ceilalti colegi de trafic care se dau la o parte.
Restul ar fi trebuit sa fie suplinit de A8 - traficul ce vine dinspre Suceava.
Dar realist vorbind, mai repede s-ar face acest DX decat traversarea noua peste Carpati.
Pe toata bucata de drum de la Jucu la Dej se circula destul de tare, se apropie de stilul de pe DN2. Nici cu politia nu ai treaba - unde poti sa mergi tare si poti sa o iei pe mijloc te ajuta waze si ceilalti colegi de trafic care se dau la o parte.
Restul ar fi trebuit sa fie suplinit de A8 - traficul ce vine dinspre Suceava.
Dar realist vorbind, mai repede s-ar face acest DX decat traversarea noua peste Carpati.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on October 19, 2020, 11:23:17 AM
Post by: GML on October 19, 2020, 11:23:17 AM
pasadia,
E un ocol super mare sa legi Satu Mare cu A3 prin Baia Mare si Cehul Silvaniei, sau Ileanda.
E mult mai usor o legatura A3-SM prin Simleul Silvaniei, unde nu prea ai dealuri, si ai 77 de km.
E un ocol super mare sa legi Satu Mare cu A3 prin Baia Mare si Cehul Silvaniei, sau Ileanda.
E mult mai usor o legatura A3-SM prin Simleul Silvaniei, unde nu prea ai dealuri, si ai 77 de km.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on October 19, 2020, 12:09:04 PM
Post by: pasadia on October 19, 2020, 12:09:04 PM
1. Tehnic vorbind nu legi Satu Mare ci legi zona (Satu Mare + Baia Mare + Seini + Negresti - Oas). Adica vorbind despre o zona de colectare a traficului, nu despre legaturi distincte, una pentru Baia Mare si alta pentru Satu Mare.
2. Oricum si in acest moment legaturile mult mai puternice (si traficul ceva mai mare) este intre Satu Mare si Baia Mare, nu intre Satu Mare si Zalau. Din Satu Mare se iese si pe DN19 si pe DN19F, din Seini pana in Baia Mare se circula ziua aproape in coloana). Prin urmare optiunea fireasca in zona este de a investi mai intai intr-un drum nou care sa lege cele 2 localitati intre ele si abia apoi sa le legi de restul sistemului de drumuri de viteza din tara.
2.1 un argument in plus este cel legat de siguranta / viteaza medie. Pe ruta Baia Mare - Satu Mare (cea mai utilizata, adica DN19F+DN1C) ai mai multe localitati decat pe DN19A (Satu Mare - Simleu). Asta implica costuri generate atat de lipsa de siguranta rutiera si confort pentru locuitorii de pe traseu cat si o viteza medie ceva mai mica. Si din cauza asta as insista pe prioritizarea SF pentru DX complet, dinspre M49 (granita maghiara) pana spre Baia Mare.
3. Iar considerentele finale ar fi cele legate de traseu. Dpmdv faptul ca Ungaria a propus / mutat viitorul punct de frontiera de la nord de Somes (Petea) la sud de Somes (Csenger - Oar) e un lucru avantajos caci obliga si partea romana sa regandeasca posibilele trasee din zona si sa ia in considerare in mod serios un DX nou la SUD de Somes, oarecum paralel cu DJ193.
Evident, in aceasta varianta ar trebui pus si in valoare corespunzator printr-un un pod peste Somes la Seini si legatura prin DJ109I spre Negresti - Oas si un alt pod in zona Ardusat - Tautii Magherus, pentru a servi zonei industriale de la vest de Baia Mare si conectarii aeroportului. Dar acest DX s-ar continua natural de la Ardusat spre sud, prin Farcasa si Cehu Silvaniei spre Zalau si apoi conectarea in A3.
Iar daca e sa fac calculele, chit ca ele sunt aproximatii, as zice asa:
- de la Parcul Industrial Satu Mare Sud pana in centrul Zalaului, pe actualul traseu al DN19A si DN1F avem 82 de kilometri (ok, se poate imbunatati, dar nu cu mai mult de 5kilometri, indreptand traseul si evitand localitatile
- intre aceleasi doua puncte, imaginand linii drepte pe Gmaps am avea 94 de kilometri
(https://i.imgur.com/YjRJFNQ.jpg)
Practic o diferenta de 12- 15 kilometri ce imi pare nesemnificativa in conditiile unui DX / A nou construit pe care s-ar conduce in conditii de siguranta cu o viteza constant mai mare decat pe actualele DN-uri/DJ-uri. Din cate stiu @horatiucosma pomenise despre un SF (sau PSF) pe traseul Zalau - Cehu Silvaniei - Baia Mare, dar din pacate pare a fi lasat deoparte. Mi-as dori ca noi, aici pe forum, dar poate si API in viitor, sa luam in considerare si alte variante decat aceasta clasica, DX Turda - Halmeu, lansata de pe vremuri si care e, cel putin din punctul meu de vedere, greu justificabila pentru bucata Dej - Baia Mare.
LE: am schimbat putin harta pentru a figura pe ea si:
cu portocaliu traseul in constuctie al centuri Satu Mare
cu albastru
- posibilele trasee DX Satu Mare - Cseged - M49(H),
- pod peste Somes la Seini cu drum de legatura / centura Seini spre Negresti - Oas
- pod peste Somes la Ardusat cu drum de legatura spre Baia Mare cu 2 brate ce vor inlocui rahatul ala de centura vestica si lipsa de pasaje peste CF din acea zona
- pod peste Somes si drum de legatura spre Somcuta Mare (probabil legatura principala in viitor spre Tg. Lapus si Cavnic)
2. Oricum si in acest moment legaturile mult mai puternice (si traficul ceva mai mare) este intre Satu Mare si Baia Mare, nu intre Satu Mare si Zalau. Din Satu Mare se iese si pe DN19 si pe DN19F, din Seini pana in Baia Mare se circula ziua aproape in coloana). Prin urmare optiunea fireasca in zona este de a investi mai intai intr-un drum nou care sa lege cele 2 localitati intre ele si abia apoi sa le legi de restul sistemului de drumuri de viteza din tara.
2.1 un argument in plus este cel legat de siguranta / viteaza medie. Pe ruta Baia Mare - Satu Mare (cea mai utilizata, adica DN19F+DN1C) ai mai multe localitati decat pe DN19A (Satu Mare - Simleu). Asta implica costuri generate atat de lipsa de siguranta rutiera si confort pentru locuitorii de pe traseu cat si o viteza medie ceva mai mica. Si din cauza asta as insista pe prioritizarea SF pentru DX complet, dinspre M49 (granita maghiara) pana spre Baia Mare.
3. Iar considerentele finale ar fi cele legate de traseu. Dpmdv faptul ca Ungaria a propus / mutat viitorul punct de frontiera de la nord de Somes (Petea) la sud de Somes (Csenger - Oar) e un lucru avantajos caci obliga si partea romana sa regandeasca posibilele trasee din zona si sa ia in considerare in mod serios un DX nou la SUD de Somes, oarecum paralel cu DJ193.
Evident, in aceasta varianta ar trebui pus si in valoare corespunzator printr-un un pod peste Somes la Seini si legatura prin DJ109I spre Negresti - Oas si un alt pod in zona Ardusat - Tautii Magherus, pentru a servi zonei industriale de la vest de Baia Mare si conectarii aeroportului. Dar acest DX s-ar continua natural de la Ardusat spre sud, prin Farcasa si Cehu Silvaniei spre Zalau si apoi conectarea in A3.
Iar daca e sa fac calculele, chit ca ele sunt aproximatii, as zice asa:
- de la Parcul Industrial Satu Mare Sud pana in centrul Zalaului, pe actualul traseu al DN19A si DN1F avem 82 de kilometri (ok, se poate imbunatati, dar nu cu mai mult de 5kilometri, indreptand traseul si evitand localitatile
- intre aceleasi doua puncte, imaginand linii drepte pe Gmaps am avea 94 de kilometri
(https://i.imgur.com/YjRJFNQ.jpg)
Practic o diferenta de 12- 15 kilometri ce imi pare nesemnificativa in conditiile unui DX / A nou construit pe care s-ar conduce in conditii de siguranta cu o viteza constant mai mare decat pe actualele DN-uri/DJ-uri. Din cate stiu @horatiucosma pomenise despre un SF (sau PSF) pe traseul Zalau - Cehu Silvaniei - Baia Mare, dar din pacate pare a fi lasat deoparte. Mi-as dori ca noi, aici pe forum, dar poate si API in viitor, sa luam in considerare si alte variante decat aceasta clasica, DX Turda - Halmeu, lansata de pe vremuri si care e, cel putin din punctul meu de vedere, greu justificabila pentru bucata Dej - Baia Mare.
LE: am schimbat putin harta pentru a figura pe ea si:
cu portocaliu traseul in constuctie al centuri Satu Mare
cu albastru
- posibilele trasee DX Satu Mare - Cseged - M49(H),
- pod peste Somes la Seini cu drum de legatura / centura Seini spre Negresti - Oas
- pod peste Somes la Ardusat cu drum de legatura spre Baia Mare cu 2 brate ce vor inlocui rahatul ala de centura vestica si lipsa de pasaje peste CF din acea zona
- pod peste Somes si drum de legatura spre Somcuta Mare (probabil legatura principala in viitor spre Tg. Lapus si Cavnic)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on October 19, 2020, 01:01:26 PM
Post by: GML on October 19, 2020, 01:01:26 PM
Asa da. Evident, ca e mult mai ok pe drum express, plus in judetul MM, sunt foarte multe localitati pana cand ajungi de la Seini la Baia Mare.
Intre Seini si Satu Mare macar ai optiuni, daca nu vrei sa mergi pe DN.
Legat de DX intre Csenger si Satu Mare, e mult mai bun pe directia Oar, decat pe directia Petea, care oricum e destul de aglomerat, si asa o sa ai inca o trecere de frontiera. In varianta asta, o sa fie mai relaxat la Petea trecerea.
Prioritatea nr.1 in zona ar trebui sa fie partea intre Seini si Baia Mare, unde e mai grea situatia.
Intre Seini si Satu Mare macar ai optiuni, daca nu vrei sa mergi pe DN.
Legat de DX intre Csenger si Satu Mare, e mult mai bun pe directia Oar, decat pe directia Petea, care oricum e destul de aglomerat, si asa o sa ai inca o trecere de frontiera. In varianta asta, o sa fie mai relaxat la Petea trecerea.
Prioritatea nr.1 in zona ar trebui sa fie partea intre Seini si Baia Mare, unde e mai grea situatia.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 19, 2020, 03:08:28 PM
Post by: raulbogdan23 on October 19, 2020, 03:08:28 PM
^
@pasadia eu as adauga la 1. si includerea Halmeu acolo pentru trafic de marfuri. Din cate tin minte era si ceva proiect pentru DX intre M49 - Satu Mare - Halmeu - Baia Mare (sau ceva asemanator) chit ca se discuta si despre DX Turda - Halmeu.
Traficul in cazul asta s-ar muta pe A3 + DX inspre regiunea Satu Mare - Baia Mare cu posibila continuare inspre Halmeu sau M49.
Ar mai trebui gasita o varianta pentru traficul ce vine dinspre Bistrita - Dej de conectare la A3.
@pasadia eu as adauga la 1. si includerea Halmeu acolo pentru trafic de marfuri. Din cate tin minte era si ceva proiect pentru DX intre M49 - Satu Mare - Halmeu - Baia Mare (sau ceva asemanator) chit ca se discuta si despre DX Turda - Halmeu.
Traficul in cazul asta s-ar muta pe A3 + DX inspre regiunea Satu Mare - Baia Mare cu posibila continuare inspre Halmeu sau M49.
Ar mai trebui gasita o varianta pentru traficul ce vine dinspre Bistrita - Dej de conectare la A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 19, 2020, 05:27:36 PM
Post by: qionescu1 on October 19, 2020, 05:27:36 PM
@AlexxC
Pai daca te gandesti la DX Turda-Bistrita se suprapune cu centura de est a Clujului, cu a Gherlei, a Dejului, a Becleanului si a Bistritei...
Unde se scrie in licitatie ca se face SF si PT doar pentru 15% din proiect si ca restul e vrajeala?
CUm adica nu e corect sa le comparam? E corect sa se faca primul cel cu valori de trafic mai mici sau cum?
Si daca vorbim de corectitudine:
- DX Craiova-Pitesti 124 km cu o MZA de 11 632
- DX Cluj-Bistrita 110 km cu o MZA undeva la 12 130
De ce primul, cu valori asemanatoare dar totusi mai mici, e in constructie deja si al doilea amanat spre 2030-2040? Si daca oltenii s-au impus in detrimentul cifrelor de ce acum cand cifrele sunt zdrobitoare fata de DXurile ramase se continua aceasi politica? E corect?
Pai daca te gandesti la DX Turda-Bistrita se suprapune cu centura de est a Clujului, cu a Gherlei, a Dejului, a Becleanului si a Bistritei...
Unde se scrie in licitatie ca se face SF si PT doar pentru 15% din proiect si ca restul e vrajeala?
CUm adica nu e corect sa le comparam? E corect sa se faca primul cel cu valori de trafic mai mici sau cum?
Si daca vorbim de corectitudine:
- DX Craiova-Pitesti 124 km cu o MZA de 11 632
- DX Cluj-Bistrita 110 km cu o MZA undeva la 12 130
De ce primul, cu valori asemanatoare dar totusi mai mici, e in constructie deja si al doilea amanat spre 2030-2040? Si daca oltenii s-au impus in detrimentul cifrelor de ce acum cand cifrele sunt zdrobitoare fata de DXurile ramase se continua aceasi politica? E corect?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 19, 2020, 05:40:23 PM
Post by: horatiu.cosma on October 19, 2020, 05:40:23 PM
Nu știu de unde ai scos cifrele alea, dar nu au nicio legătură cu recensământul de trafic CESTRIN 2015. Oricum, ai un excedent de răutate de tipul "să moară capra vecinului", recomand niște servicii specializate care să te aducă pe linia de plutire cu negativismul ăsta, nu e ok deloc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on October 19, 2020, 06:17:32 PM
Post by: pasadia on October 19, 2020, 06:17:32 PM
^
@raulbogdan23 Halmeu are treabă cu traficul spre Ucraina (nu cu Ungaria sau M49). Va fi deservit de centura Satu Mare (adică va putea acel trafic să ocolească municipiu fara problema), iar în rest infrastructură existe ta cred că e suficientă momentan. Nu de alta dar nu cred că Halmeu atrage atât de mult trafic.
@raulbogdan23 Halmeu are treabă cu traficul spre Ucraina (nu cu Ungaria sau M49). Va fi deservit de centura Satu Mare (adică va putea acel trafic să ocolească municipiu fara problema), iar în rest infrastructură existe ta cred că e suficientă momentan. Nu de alta dar nu cred că Halmeu atrage atât de mult trafic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on October 19, 2020, 07:30:02 PM
Post by: naivu on October 19, 2020, 07:30:02 PM
Halmeu pare sa aibă ceva trafic Ucraina-Serbia (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1096.msg289000#msg289000). Dacă e de DX sau nu, să măsoare Cestrin-ul!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on October 19, 2020, 09:38:14 PM
Post by: caveman on October 19, 2020, 09:38:14 PM
Conform SEAP s-au finalizat evaluarile dupa contestatie pt legatura A3-Tureni cu o saptamana mai tarziu decat termenul original. Stie cineva cine e noul castigator?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 20, 2020, 11:15:33 PM
Post by: qionescu1 on October 20, 2020, 11:15:33 PM
@horatiu.cosma
Acum cateva pagini ma parai lui Ionut ca aberez cand vorbeam de volumele de trafic ale DXurilor si erai ironic fata de Turda-Satu Mare ca e Sfatul Graal al drumurilor... si ca avem alte prioritati in tara. Acum cand vorbesc de pregatiri de DXuri cu trafic mai mic sau mult mai mic fata de Turda-Satu Mare imi spui ca sunt rau si ca doresc sa moara si capra vecinului. Eu zic sa fii mai consecvent si sa te hotarasti odata cum e cu prioritatile... pentru ca altfel intri in zona contradictiilor logice. Sper ca e limpede petru toata lumea ca toate deodata nu se pot face...
De ce e rautate daca vorbesc de prioritizare? Nu sunt impotriva nici unui sector de drum din masterplan doar ca acesta trebuie implementat in functie de criterii transparente nu de cine e mai influent si trage focul la oala lui. In privinta datelor te inseli, ele sunt de la recensamantul Cestrin din 2015 si din harta postata de tine pentru Cluj-Bistrita... In baza lor am facut comparatia intre Craiova-Pitesti si Cluj-Bistrita. Inteleg ca nu convine unora cand arati ca felul in care se decide ce anume se construieste nu are la baza cele mai obiective criterii (ca sa ma exprim cat mai delicat) insa nici unul nu a venit sa argumenteze pe cifre si motivat de ce asa si nu altfel (ma refer la prioritizari).
Acum cateva pagini ma parai lui Ionut ca aberez cand vorbeam de volumele de trafic ale DXurilor si erai ironic fata de Turda-Satu Mare ca e Sfatul Graal al drumurilor... si ca avem alte prioritati in tara. Acum cand vorbesc de pregatiri de DXuri cu trafic mai mic sau mult mai mic fata de Turda-Satu Mare imi spui ca sunt rau si ca doresc sa moara si capra vecinului. Eu zic sa fii mai consecvent si sa te hotarasti odata cum e cu prioritatile... pentru ca altfel intri in zona contradictiilor logice. Sper ca e limpede petru toata lumea ca toate deodata nu se pot face...
De ce e rautate daca vorbesc de prioritizare? Nu sunt impotriva nici unui sector de drum din masterplan doar ca acesta trebuie implementat in functie de criterii transparente nu de cine e mai influent si trage focul la oala lui. In privinta datelor te inseli, ele sunt de la recensamantul Cestrin din 2015 si din harta postata de tine pentru Cluj-Bistrita... In baza lor am facut comparatia intre Craiova-Pitesti si Cluj-Bistrita. Inteleg ca nu convine unora cand arati ca felul in care se decide ce anume se construieste nu are la baza cele mai obiective criterii (ca sa ma exprim cat mai delicat) insa nici unul nu a venit sa argumenteze pe cifre si motivat de ce asa si nu altfel (ma refer la prioritizari).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on October 21, 2020, 09:25:22 AM
Post by: NGC on October 21, 2020, 09:25:22 AM
^^
"Elaborare Studiu De Fezabilitate, Proiect pentru autorizarea executarii lucrarilor de construire si Proiect tehnic la obiectivul Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drum National DN1 (zona Martinesti)"
Dupa reevaluare noul castigator este EXPLAN.
"Elaborare Studiu De Fezabilitate, Proiect pentru autorizarea executarii lucrarilor de construire si Proiect tehnic la obiectivul Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drum National DN1 (zona Martinesti)"
Dupa reevaluare noul castigator este EXPLAN.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on October 21, 2020, 09:43:30 AM
Post by: nicolaem on October 21, 2020, 09:43:30 AM
^
intervin doar matematic, pentru ca ultima data cand comparai "capra vecinului" exagerai un trafic de 2.5 ori mai mare afirmand ca e de 4 ori mai mare intre 2 ipotetice Dx-uri. Iar in loc sa iti ceri scuze pt greseala ingrasarii caprei noastre cand ti-am atras atentia ai zis ca nu vad padurea din cauza copacilor.
Acum Cluj Bistrita conform pozei puse de Horatiu nu are un MZA de 12000, doar de 10600.
Atentie la rotunjiri. Nu pare important dar dintr-o data MZA ar fi mai mic deca Craiova - Pitesti pe care tu l-ai calculat la 11000 si ai afirmat ca e mai putin prioritar decat cel de Bistrita stric pe baza unui calcul gresit.
intervin doar matematic, pentru ca ultima data cand comparai "capra vecinului" exagerai un trafic de 2.5 ori mai mare afirmand ca e de 4 ori mai mare intre 2 ipotetice Dx-uri. Iar in loc sa iti ceri scuze pt greseala ingrasarii caprei noastre cand ti-am atras atentia ai zis ca nu vad padurea din cauza copacilor.
Acum Cluj Bistrita conform pozei puse de Horatiu nu are un MZA de 12000, doar de 10600.
Atentie la rotunjiri. Nu pare important dar dintr-o data MZA ar fi mai mic deca Craiova - Pitesti pe care tu l-ai calculat la 11000 si ai afirmat ca e mai putin prioritar decat cel de Bistrita stric pe baza unui calcul gresit.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on October 21, 2020, 09:59:36 AM
Post by: elphax on October 21, 2020, 09:59:36 AM
Deci EXPLAN a contestat ( initial era SEARCH) si a castigat.
Informatia veche publicata cand au fost desemnati SEARCH era :" Durata contractului este de nouă luni, din care studiul de fezabilitate final va lua proiectantului 7 luni, iar proiectul de autorizare a lucrărilor de execuție și obținere a autorizației de construire (PAC), alături de proiectul tehnic de execuție final (PT), vor dura câte o lună fiecare."
Deci prin luna mai asteptam sa avem SF si maxim 2 luni PAC si PT (iulie).
Din momentul cand exista SF cam cat dureaza pana se lanseaza licitatia pt executie ? Sunt sanse sa avem executant mai devreme de vara 2022 ?
Informatia veche publicata cand au fost desemnati SEARCH era :" Durata contractului este de nouă luni, din care studiul de fezabilitate final va lua proiectantului 7 luni, iar proiectul de autorizare a lucrărilor de execuție și obținere a autorizației de construire (PAC), alături de proiectul tehnic de execuție final (PT), vor dura câte o lună fiecare."
Deci prin luna mai asteptam sa avem SF si maxim 2 luni PAC si PT (iulie).
Din momentul cand exista SF cam cat dureaza pana se lanseaza licitatia pt executie ? Sunt sanse sa avem executant mai devreme de vara 2022 ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on October 21, 2020, 11:31:43 AM
Post by: ciprebbe on October 21, 2020, 11:31:43 AM
Stai sa se semneze, poate fi contestat noul rezultat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 21, 2020, 05:08:35 PM
Post by: qionescu1 on October 21, 2020, 05:08:35 PM
@nicolaem
Cum ai calculat?
Cum ai calculat?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on October 21, 2020, 05:55:47 PM
Post by: nicolaem on October 21, 2020, 05:55:47 PM
medie ponderata
desi e cam absurd sa calculezi MZA Cluj-Bistrita cand ai 2 fluxuri de trafic mult diferite. CJ Dej >>10000 si Dej Bistrita <<10000.
Dar am calculat de curios ca 12000 al tau parea gresit
desi e cam absurd sa calculezi MZA Cluj-Bistrita cand ai 2 fluxuri de trafic mult diferite. CJ Dej >>10000 si Dej Bistrita <<10000.
Dar am calculat de curios ca 12000 al tau parea gresit
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 21, 2020, 06:53:03 PM
Post by: qionescu1 on October 21, 2020, 06:53:03 PM
Și care sunt sectoarele de trafic luate in calcul și cu ce valori? Arată exact cum ai calculat și cu ce cifre.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on October 21, 2020, 10:53:08 PM
Post by: nicolaem on October 21, 2020, 10:53:08 PM
chiar mi se pare un pic ilogic sa pui un drum cu MZA de 6-8 mii langa unu de 15 mii ca apoi sa compari o ipotetica medie cu CraPi sa zici ca e mai important decat acesta.
Daca insisti, calculul e facut strict pe poza cu MZA de la iesire de pe centura pana la intrare in Bistrita:
(https://i.imgur.com/A4MGJpw.png)
Ca mentiune am pus atat centura Gherlei cat si a Dejului la MZA de 11112 desi prima e putin mai mare, a doua e putin mai mica.
Daca insisti, calculul e facut strict pe poza cu MZA de la iesire de pe centura pana la intrare in Bistrita:
(https://i.imgur.com/A4MGJpw.png)
Ca mentiune am pus atat centura Gherlei cat si a Dejului la MZA de 11112 desi prima e putin mai mare, a doua e putin mai mica.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 22, 2020, 10:54:21 PM
Post by: qionescu1 on October 22, 2020, 10:54:21 PM
1. DXurile de care aminteam nu sunt ipotetice (stiu ca nu iti place dar pune mana si te documenteaza)
2. Volume de trafic ale viitoarelor DXuri:
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule
DX Focsani-Galati MZA de 2522 autovehicule (conform Cestrin 2015) + 7110 = 4816
DN2b Buzau-Braila MZA=5450 autovehicule
DN22 Braila Tulcea MZA=5243 autovehicule
Asadar da, cand te irita doar faptul ca nu e exact de la 25% cat am zis, atunci da nu mai vezi padurea de copaci.
3.
Nu e absurd, te dai cu parerea doar. Asa se calculeaza orice MZA ca medie ca mai multor sectoare masurate.
4.
Nu e nici un pic ilogic, altfel nu ai cum calcula MZA pe un intreg drum iar "strict matematic" media nu e niciodata ipotetica.
5. MZA Craiova - Pitesti nu l-am calculat eu, sunt datele Cestrin ca si celelalte de mai sus.
6. Am primit 6 minusuri doar pentru ca am insistat sa vad exact cum ai calculat :)) Stiam ca ai gresit pe undeva.
In primul rand tu elimini un sector din cele recensate doar pt ca ti se pare ca ar fi asemanatoare motiv pentru care iei cifra cea mai mica (nu inteleg logica, in caz ca a existat una). Deci scazi cu aproape 5% media celor doua sectoare doar pentru ca asa vrei tu. Sa zicem ca trecem peste asta dar cand calculam suma celor 5 sectoare ramase din 6, suma care nu stiu de ce nu apare in excelul tau, vedem ca ea ar fi 55 863. Daca facem o medie aritmentica simpla, adica 55 863/5 sectoare = 11 172 Nicidecum 10 562 cat zici tu.
Acum calculam corect adunand volumele de trafic de pe fiecare sector recensat (67797) facem o medie aritmetica si vedem ca MZA Jucu-Bistrita este de: 11 300. Atentie, am rotunjit Cluj-Bistrita la 12 000 pentru ca din calcule lipseste Cluj-Jucu (datele nu sunt foarte clare) care cu siguranta ar avea un MZA mai mare decat Jucu-Gherla. Daca gresesc corecteaza-ma.
2. Volume de trafic ale viitoarelor DXuri:
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule
DX Focsani-Galati MZA de 2522 autovehicule (conform Cestrin 2015) + 7110 = 4816
DN2b Buzau-Braila MZA=5450 autovehicule
DN22 Braila Tulcea MZA=5243 autovehicule
Asadar da, cand te irita doar faptul ca nu e exact de la 25% cat am zis, atunci da nu mai vezi padurea de copaci.
3.
Quote from: nicolaem on October 21, 2020, 05:55:47 PM
desi e cam absurd sa calculezi MZA Cluj-Bistrita cand ai 2 fluxuri de trafic mult diferite. CJ Dej >>10000 si Dej Bistrita <<10000.
Nu e absurd, te dai cu parerea doar. Asa se calculeaza orice MZA ca medie ca mai multor sectoare masurate.
4.
Quote from: nicolaem on October 21, 2020, 10:53:08 PM
chiar mi se pare un pic ilogic sa pui un drum cu MZA de 6-8 mii langa unu de 15 mii ca apoi sa compari o ipotetica medie
Nu e nici un pic ilogic, altfel nu ai cum calcula MZA pe un intreg drum iar "strict matematic" media nu e niciodata ipotetica.
5. MZA Craiova - Pitesti nu l-am calculat eu, sunt datele Cestrin ca si celelalte de mai sus.
6. Am primit 6 minusuri doar pentru ca am insistat sa vad exact cum ai calculat :)) Stiam ca ai gresit pe undeva.
In primul rand tu elimini un sector din cele recensate doar pt ca ti se pare ca ar fi asemanatoare motiv pentru care iei cifra cea mai mica (nu inteleg logica, in caz ca a existat una). Deci scazi cu aproape 5% media celor doua sectoare doar pentru ca asa vrei tu. Sa zicem ca trecem peste asta dar cand calculam suma celor 5 sectoare ramase din 6, suma care nu stiu de ce nu apare in excelul tau, vedem ca ea ar fi 55 863. Daca facem o medie aritmentica simpla, adica 55 863/5 sectoare = 11 172 Nicidecum 10 562 cat zici tu.
Acum calculam corect adunand volumele de trafic de pe fiecare sector recensat (67797) facem o medie aritmetica si vedem ca MZA Jucu-Bistrita este de: 11 300. Atentie, am rotunjit Cluj-Bistrita la 12 000 pentru ca din calcule lipseste Cluj-Jucu (datele nu sunt foarte clare) care cu siguranta ar avea un MZA mai mare decat Jucu-Gherla. Daca gresesc corecteaza-ma.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on October 22, 2020, 11:29:48 PM
Post by: dr4qul4 on October 22, 2020, 11:29:48 PM
ultimele date oficiale MZA (https://www.cestrin.ro/web2014/pdf/recensamant%202015.pdf)
Sunt din 2015 si nu arata situatia exacta. Dar, asta e tot ce e public. Cu siguranta segmentele de langa orasele importante au valori mult mai mari. Motiv pentru care media aritmetica nu are nici o valoare. Dupa principiul ala, am fac A de la Bucuresti spre Alexandria, Giurgiu, Oltenita, Targoviste si Urziceni.
DN1C avea 8633 (698 tir). DN65 avea 11652 (1240 tir). DN21 are 7347 dar are 880 tiruri si nu se face nici un DX. Iar pretul ar fi mult mai mic.
DN22+23+25 impreuna au vreo 15000. Ia-le adunat pentru ca merg de la FOcsani la Gl-BR.
DN72 are 10k+. Si va lega A7 de A1 si DX12.
Centura de diamant are doar 7380.
Dar este nevoie de o continuare spre Nord a A10. Adica macar de segmentul Tureni - Gherla.
Sunt din 2015 si nu arata situatia exacta. Dar, asta e tot ce e public. Cu siguranta segmentele de langa orasele importante au valori mult mai mari. Motiv pentru care media aritmetica nu are nici o valoare. Dupa principiul ala, am fac A de la Bucuresti spre Alexandria, Giurgiu, Oltenita, Targoviste si Urziceni.
DN1C avea 8633 (698 tir). DN65 avea 11652 (1240 tir). DN21 are 7347 dar are 880 tiruri si nu se face nici un DX. Iar pretul ar fi mult mai mic.
DN22+23+25 impreuna au vreo 15000. Ia-le adunat pentru ca merg de la FOcsani la Gl-BR.
DN72 are 10k+. Si va lega A7 de A1 si DX12.
Centura de diamant are doar 7380.
Dar este nevoie de o continuare spre Nord a A10. Adica macar de segmentul Tureni - Gherla.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on October 23, 2020, 10:17:08 AM
Post by: nicolaem on October 23, 2020, 10:17:08 AM
^
cand ai intrebat prima data cum am calculat am zis, medie ponderata. acum tu faci medie aritmetica.
e vina mea ca tu nu faci diferenta intre media aritmetica si media ponderata?
aritmetica de clasa 6?
cand ai intrebat prima data cum am calculat am zis, medie ponderata. acum tu faci medie aritmetica.
e vina mea ca tu nu faci diferenta intre media aritmetica si media ponderata?
aritmetica de clasa 6?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: esendy on October 23, 2020, 02:28:32 PM
Post by: esendy on October 23, 2020, 02:28:32 PM
se circula f dificil in zona Baia Mare (zona de vest); portiunea Baia Mare - Lapusel si portiunea Baia Mare - Seini; in jud. Satu Mare se circula mai bine fiind 2 drumuri/variante de traseu si mai putine localitati plus ca speram in finalizarea centurii SM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on October 23, 2020, 02:51:14 PM
Post by: alin2pas on October 23, 2020, 02:51:14 PM
Vă rog, nu știu câtă importanță are faptul că acum 5 ani era MZA de 10000 sau de 12000 de mașini, când de atunci sigur a mai crescut traficul și acesta se desfășoară pe drumuri din care 50% e prin localități. Dacă drumul era în afara localităților, cu intersecții denivelate sau cel puțin cu benzi de încadrare la intersecții, era ok, dar după cum e situația, deja drumul e aglomerat. Nu se compară cu Filiași - Tg. Jiu, Voiteg - Reșița - Caransebeș sau altele asemănătoare pentru care se ,,intenționa" să se facă DX.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on October 23, 2020, 04:26:10 PM
Post by: dr4qul4 on October 23, 2020, 04:26:10 PM
Pai "intentia" aici e mai avansa ca cele 2 pomenite de tine.
"colegul" era revoltat ca se face DX12 si se intentioneaza sa se faca 2 DX-uri intre A7 si GL/BR.
"colegul" era revoltat ca se face DX12 si se intentioneaza sa se faca 2 DX-uri intre A7 si GL/BR.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: csebi24 on October 23, 2020, 05:01:59 PM
Post by: csebi24 on October 23, 2020, 05:01:59 PM
Pai la DX12 mai trebuie sa ti cont si de faptul ca este o cerinta a celor de la Ford pentru fabrica de la Craiova. Am auzit o stire zilele trecute ca Ford + Dacia fac undeva la 15% din PIB ( aici ma gandesc ca se refera nu doar efectic la fabrici cat si la chestiile conexe).
Oricum cred ca discutia asta care e mai important si care nu e mai important e asa doar de dragu de a face "galagie" aici pe forum. Pana la urma nu prea putem noi influenta, fiecare o sa traga cu regiunea lui si e foarte greu sa fim impartiali.
Normal ca eu ca si om care traieste in Cluj imi doresc mai mult DX Turda-Dej decat un bucurestean sau un oltean si vice versa.
Trebuie facute toate, trebuie prioritizate nu doar in functie de MZA cat si de aportul la economie.
Oricum cred ca discutia asta care e mai important si care nu e mai important e asa doar de dragu de a face "galagie" aici pe forum. Pana la urma nu prea putem noi influenta, fiecare o sa traga cu regiunea lui si e foarte greu sa fim impartiali.
Normal ca eu ca si om care traieste in Cluj imi doresc mai mult DX Turda-Dej decat un bucurestean sau un oltean si vice versa.
Trebuie facute toate, trebuie prioritizate nu doar in functie de MZA cat si de aportul la economie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on October 23, 2020, 05:46:31 PM
Post by: dr4qul4 on October 23, 2020, 05:46:31 PM
Eu consider ca sunt mai importante unele bucatele din cat mai multe DX-uri, decat sa avem doar cateva DX-uri intregi. Pitesti-Craiova trebuia sa fie A. Dar aia e alta discutie.
In cazul de fata, cel mai important este segmentul A3-DN1. Dar este bine ca se face SF pana la Dej. Pentru ca dupa aceea se poate face segmentul Apahida - Jucu. Centura de diamant nu e DX, dar e o legatura decenta care va mai duce cativa ani. Spre deosebire de strazile din Turda.
Lasati sa se faca toate SF-uri, si ne gandim ce prioritizam abia cand nu ne mai ajung fondurile europene. Momentan noi nu reusim sa construim 100km de autostrada/an. Si nu e din lipsa de bani ci pentru ca un lot de 10-15 km la noi dureaza 5-10 ani de la lansarea licitatiei.
In cazul de fata, cel mai important este segmentul A3-DN1. Dar este bine ca se face SF pana la Dej. Pentru ca dupa aceea se poate face segmentul Apahida - Jucu. Centura de diamant nu e DX, dar e o legatura decenta care va mai duce cativa ani. Spre deosebire de strazile din Turda.
Lasati sa se faca toate SF-uri, si ne gandim ce prioritizam abia cand nu ne mai ajung fondurile europene. Momentan noi nu reusim sa construim 100km de autostrada/an. Si nu e din lipsa de bani ci pentru ca un lot de 10-15 km la noi dureaza 5-10 ani de la lansarea licitatiei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 23, 2020, 08:28:45 PM
Post by: qionescu1 on October 23, 2020, 08:28:45 PM
@dr4qul4
DN1C are 8633 la o lungime recenzata de 193 km. DN65 11652 la 124 km iar DN72 are 10 000 la vreo 70km.
Daca ar fi sa le comparam cu sectoare asemanatoare ca lungime si localitati traversate din DN1C pentru ca aici era discutia acum, care includ si trafic periurban, atunci DN65 il putem compara cu Cluj-Bistrita, 110 km cu MZA undeva in jurul a 12 000 iar DN72 cu sectorul Cluj-Dej cu MZA undeva la 15 000.
Deci pot exista diferente semnificate legate de volumul de trafic iar daca vorbim de executie si planificare vedem ca suntem pe la sfarsit chiar in masterplan. De ce CraPi si nu CluBi? Sau dupa CraPi de ce nu CluBi (mai ales ca ar ajuta si Moldova)?
Tot timpul am spus, inclusiv legat de DX Turda-Satu Mare, ca sectoarele de drum cu volum de trafic mare trebuie sa aiba prioritate deci sunt perfect de acord cu ce ai spus. Nu stiu insa daca se face SF pana la Dej, parca din cate mai discutam aici SF este strict pe legatura A3-DN1.
Quote from: dr4qul4 on October 22, 2020, 11:29:48 PM
ultimele date oficiale MZA (https://www.cestrin.ro/web2014/pdf/recensamant%202015.pdf)
DN1C avea 8633 (698 tir). DN65 avea 11652 (1240 tir).
DN72 are 10k+. Si va lega A7 de A1 si DX12.
Centura de diamant are doar 7380.
Dar este nevoie de o continuare spre Nord a A10. Adica macar de segmentul Tureni - Gherla.
DN1C are 8633 la o lungime recenzata de 193 km. DN65 11652 la 124 km iar DN72 are 10 000 la vreo 70km.
Daca ar fi sa le comparam cu sectoare asemanatoare ca lungime si localitati traversate din DN1C pentru ca aici era discutia acum, care includ si trafic periurban, atunci DN65 il putem compara cu Cluj-Bistrita, 110 km cu MZA undeva in jurul a 12 000 iar DN72 cu sectorul Cluj-Dej cu MZA undeva la 15 000.
Deci pot exista diferente semnificate legate de volumul de trafic iar daca vorbim de executie si planificare vedem ca suntem pe la sfarsit chiar in masterplan. De ce CraPi si nu CluBi? Sau dupa CraPi de ce nu CluBi (mai ales ca ar ajuta si Moldova)?
Tot timpul am spus, inclusiv legat de DX Turda-Satu Mare, ca sectoarele de drum cu volum de trafic mare trebuie sa aiba prioritate deci sunt perfect de acord cu ce ai spus. Nu stiu insa daca se face SF pana la Dej, parca din cate mai discutam aici SF este strict pe legatura A3-DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radustj on October 23, 2020, 10:05:40 PM
Post by: radustj on October 23, 2020, 10:05:40 PM
@qionescu1 Toate aceste discutii bazate pe valori de trafic ar fi putut fi evitate in eventualitatea in care Autostrada A3 avea un alt traseu, de la Targu-Mures sa fi mers direct spre Dej iar mai apoi spre Zalau. In acest fel, Autostrada A3 putea prelua si traficul de pe A8 cat si cel din zona Bistritei si Bucovinei.
Pe parcurs puteau fi planificate drumuri expres intre Cluj-Napoca si Dej, Bistrita-Dej, pe modelul CraPi.
Pe parcurs puteau fi planificate drumuri expres intre Cluj-Napoca si Dej, Bistrita-Dej, pe modelul CraPi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on October 24, 2020, 10:05:50 AM
Post by: StefanCelMare on October 24, 2020, 10:05:50 AM
@csebi24
Nu e doar pentru Cluj acest DX.
E si pentru jud. Bistrita mai ales, legatura cu A10.
La fel, Maramures vine spre sud tot pe aici.
Vorbim despre doua judete care risca sa devina periferie economica.
Ar fi necesar sa se ia masuri, sa fie ajutate.
Nu e doar pentru Cluj acest DX.
E si pentru jud. Bistrita mai ales, legatura cu A10.
La fel, Maramures vine spre sud tot pe aici.
Vorbim despre doua judete care risca sa devina periferie economica.
Ar fi necesar sa se ia masuri, sa fie ajutate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 24, 2020, 10:08:08 AM
Post by: qionescu1 on October 24, 2020, 10:08:08 AM
(https://i.imgur.com/fOru0kR.jpg)
(https://i.imgur.com/Uv2IFxlh.jpg) (https://i.imgur.com/Uv2IFxl.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Observatia ta este foarte buna @radustj. Niciodata nu am inteles de ce A3 a fost dusa pe la vest de Cluj printr-o zona montana slab populata si fara nici un obiectiv economic sau perspectiva de dezvoltare puternica. Dupa Gilau chiar daca nu mai avem munte traseul ramane la fel de dificil. Traseul indicat de tine ar fi fost si dupa parerea mea o alegere mult mult mai buna pentru ca:
Zalau nord (Criseni)-Tureni - distanta 115 km
Zalau nord (Criseni) - via DJ 19- Rascruci DN1C - distanta 132 km
Deci o diferenta de doar 17 km pe traseul actual! Doar Tureni - Aiton- Apahida (cu rosu pe harta) ar fi insemnat scurtarea distantei cu aprox 5 km iar in Salaj de la Hida/ Ugrutiu, Racas-Romita-Moigrad Porolisum traseul permite scurtarea cu aprox 5-10 km. Deci am avut doua optiuni identice ca distanta... Sa vedem ce s-a castigat cu varianta aleasa:
1. legatura mai scurta si rapida intre Oradea si partial BH si Salaj cu judetele Alba/Mures/BV. Cam atat, legatura Oradiei cu sudul e mai facila si mai scurta prin Beius pe E79 si apoi pe A1
2. centura de vest a Clujului care cum spuneam trece prin zone fara importanta economica sau foarte slab populate. Ajuta doar pe cei care vor sa ocoleasca Clujul. Clujenii nu pot folosi autostrada pentru ca nu pot intra pe ea decat prin doua puncte: unul la sud - Turda la 35 km distanta si unul la vest - Gilau la 20 km distanta pentru care trebuie sa faca un ocol de 20 km spre vest dupa care sa se intoarca spre sud.
Ce se castiga daca se alegea cealalta varianta (adica Zalau-Rascruci-Apahida-Aiton-Tureni)
1. accesul Clujului la autostrada chiar la marginea orasului langa aeroport
2. legatura aeroportului cu autostrada. Vorbim de al doilea aeroport al tarii si de departe cel mai important al regiunii
3. suprapunerea cu DX Turda - Satu Mare pe un sector de aprox 40 de km (Tureni-Rascruci) Deci economii de aprox 280 mil euro (40km*7 mil euro/km) pe langa rezolvarea la nivel de autostrada a acestei relatii.
4. suprapunerea cu legatura Rascruci-Mihaesti aprox 20 km ceea ce ar fi adus economii de inca 140 mil euro si ar fi rezolvat problema accesului la A3 a Bistritei, partii de nord a tarii, chiar NE Moldovei. Acces iarasi la nivel de autostrada nu DJ sau DN.
5. asigurarea centurii de nord a Clujului
6. ocolirea pe la nord a Zalaului si evitarea Muntilor Meses nemai fiind necesara constructia tunelului pe sub ei, deci o economie de cel putin 260 mil euro.
7. centura de diamant nu mai trebuia construita - 180 mil euro
8. economiile realizate cu costurile mai mari ale reliefului pentru A3 pe la vest de Cluj.
9. scurtarea cu cativa km buni a centurii metropolitane
Asadar peste 1 miliard de euro ar fi doar costurile directe legate de o decizie extrem de proasta a CNAIR sau a nu stiu caror asa zisi politicieni. La astea se adauga costurile indirecte pentru ca A3 la vest de Cluj nu rezolva mare lucru nici pentru Cluj nici intraregional, costuri indirecte care se traduc in bani pana la urma si in intarzierea cu cel putin 20 de ani a dezvoltarii regiunii.
(https://i.imgur.com/Uv2IFxlh.jpg) (https://i.imgur.com/Uv2IFxl.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Observatia ta este foarte buna @radustj. Niciodata nu am inteles de ce A3 a fost dusa pe la vest de Cluj printr-o zona montana slab populata si fara nici un obiectiv economic sau perspectiva de dezvoltare puternica. Dupa Gilau chiar daca nu mai avem munte traseul ramane la fel de dificil. Traseul indicat de tine ar fi fost si dupa parerea mea o alegere mult mult mai buna pentru ca:
Zalau nord (Criseni)-Tureni - distanta 115 km
Zalau nord (Criseni) - via DJ 19- Rascruci DN1C - distanta 132 km
Deci o diferenta de doar 17 km pe traseul actual! Doar Tureni - Aiton- Apahida (cu rosu pe harta) ar fi insemnat scurtarea distantei cu aprox 5 km iar in Salaj de la Hida/ Ugrutiu, Racas-Romita-Moigrad Porolisum traseul permite scurtarea cu aprox 5-10 km. Deci am avut doua optiuni identice ca distanta... Sa vedem ce s-a castigat cu varianta aleasa:
1. legatura mai scurta si rapida intre Oradea si partial BH si Salaj cu judetele Alba/Mures/BV. Cam atat, legatura Oradiei cu sudul e mai facila si mai scurta prin Beius pe E79 si apoi pe A1
2. centura de vest a Clujului care cum spuneam trece prin zone fara importanta economica sau foarte slab populate. Ajuta doar pe cei care vor sa ocoleasca Clujul. Clujenii nu pot folosi autostrada pentru ca nu pot intra pe ea decat prin doua puncte: unul la sud - Turda la 35 km distanta si unul la vest - Gilau la 20 km distanta pentru care trebuie sa faca un ocol de 20 km spre vest dupa care sa se intoarca spre sud.
Ce se castiga daca se alegea cealalta varianta (adica Zalau-Rascruci-Apahida-Aiton-Tureni)
1. accesul Clujului la autostrada chiar la marginea orasului langa aeroport
2. legatura aeroportului cu autostrada. Vorbim de al doilea aeroport al tarii si de departe cel mai important al regiunii
3. suprapunerea cu DX Turda - Satu Mare pe un sector de aprox 40 de km (Tureni-Rascruci) Deci economii de aprox 280 mil euro (40km*7 mil euro/km) pe langa rezolvarea la nivel de autostrada a acestei relatii.
4. suprapunerea cu legatura Rascruci-Mihaesti aprox 20 km ceea ce ar fi adus economii de inca 140 mil euro si ar fi rezolvat problema accesului la A3 a Bistritei, partii de nord a tarii, chiar NE Moldovei. Acces iarasi la nivel de autostrada nu DJ sau DN.
5. asigurarea centurii de nord a Clujului
6. ocolirea pe la nord a Zalaului si evitarea Muntilor Meses nemai fiind necesara constructia tunelului pe sub ei, deci o economie de cel putin 260 mil euro.
7. centura de diamant nu mai trebuia construita - 180 mil euro
8. economiile realizate cu costurile mai mari ale reliefului pentru A3 pe la vest de Cluj.
9. scurtarea cu cativa km buni a centurii metropolitane
Asadar peste 1 miliard de euro ar fi doar costurile directe legate de o decizie extrem de proasta a CNAIR sau a nu stiu caror asa zisi politicieni. La astea se adauga costurile indirecte pentru ca A3 la vest de Cluj nu rezolva mare lucru nici pentru Cluj nici intraregional, costuri indirecte care se traduc in bani pana la urma si in intarzierea cu cel putin 20 de ani a dezvoltarii regiunii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 24, 2020, 10:46:59 AM
Post by: horatiu.cosma on October 24, 2020, 10:46:59 AM
Faci ce faci și tot la megalopolisul Răscruci ajungi :lol:. Oricât ai încerca să mistifici realitatea cu pseudo-argumente care poate sună bine pentru necunoscători, realitatea dură (pentru tine) e că prioritatea zero în materie de tranzit pentru zona Clujului e pe axa DN1, adică Gilău-Turda. Eu înțeleg că tu vrei ca toate autostrăzile să îți treacă prin fața curții, dar noroc pentru noi toți că ele se fac pe cifre și pe realități, nu pe contorsionări ale adevărului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on October 24, 2020, 11:06:18 AM
Post by: nicolaem on October 24, 2020, 11:06:18 AM
pai si nu e normal sa fie asa?
RĂSCRÚCE, răscruci, s. f. 1. Loc unde se încrucișează sau de unde se separă două sau mai multe drumuri; răspântie.
Doar deaia a zis ca si aeroport ar trebui facut acolo. Sa nu uitam ca in Dej avem si Capitanie, deci nu putem nega importanta de transport pe toate cele 3 cai: naval, terestru si aerian.
Cat despre "realitati" vezi ca pentru el sunt relative. La cum calculeza medii aritmetice pt MZA-uri, te poti astepta ca dupa formula lui MZA Rascruci - Apahida-Mociu- Reghin sa fie mai mare decat DX12 ( ca tot are ciuda pe el)
RĂSCRÚCE, răscruci, s. f. 1. Loc unde se încrucișează sau de unde se separă două sau mai multe drumuri; răspântie.
Doar deaia a zis ca si aeroport ar trebui facut acolo. Sa nu uitam ca in Dej avem si Capitanie, deci nu putem nega importanta de transport pe toate cele 3 cai: naval, terestru si aerian.
Cat despre "realitati" vezi ca pentru el sunt relative. La cum calculeza medii aritmetice pt MZA-uri, te poti astepta ca dupa formula lui MZA Rascruci - Apahida-Mociu- Reghin sa fie mai mare decat DX12 ( ca tot are ciuda pe el)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: csebi24 on October 24, 2020, 11:32:16 AM
Post by: csebi24 on October 24, 2020, 11:32:16 AM
@StefanCelMare cred ca m-ai inteles gresit, eu fac CJ-BN destul de des ( prietena mea d de acolo ). Este drumul care il fac cel mai constant in fiecare an extra-urban. Am un interes mare pentru el. Ce incercam eu sa spun ca fiecare trage pentru ce ii face lui viata mai buna.
Eu Craiova-Pitesti nu o sa fac niciodata, n-am niciun motiv sau alte DX-uri de prin Moldova.
Normal ca vin aici si zic ca DX Turda-Baia Mare e cel mai important :lol: . Aia nu inseamna ca am dreptate si ca pe langa criteriile de trafic intens nu mai sunt si alte criterii care sunt luat in calcul cum am zis mai sus fabrica Ford de la Craiova care are nevoie de deschidere spre Vest pentru a muta masini.
Oricum legatura A3-Tureni trebuie facuta urgent pentru ca Turda n-are strazi si bulevarde sa duca traficul de tranzit care il are acuma, nici nu vreua sa ma gandesc pe viitor.
Eu Craiova-Pitesti nu o sa fac niciodata, n-am niciun motiv sau alte DX-uri de prin Moldova.
Normal ca vin aici si zic ca DX Turda-Baia Mare e cel mai important :lol: . Aia nu inseamna ca am dreptate si ca pe langa criteriile de trafic intens nu mai sunt si alte criterii care sunt luat in calcul cum am zis mai sus fabrica Ford de la Craiova care are nevoie de deschidere spre Vest pentru a muta masini.
Oricum legatura A3-Tureni trebuie facuta urgent pentru ca Turda n-are strazi si bulevarde sa duca traficul de tranzit care il are acuma, nici nu vreua sa ma gandesc pe viitor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on October 24, 2020, 08:02:14 PM
Post by: dr4qul4 on October 24, 2020, 08:02:14 PM
A3-Tureni si Apahida_Gherla trebuie facute ca sa ocoleasca Tetaromul.
Ce mi se pare mie interesant e cum ignora lucruri esentiale pt DX12: MZA-ul ala este atat pentru ca Balsul nu poate duce mai mult.
Cand DX12 va fi gata, va prelua 2-3000 de pe DN6 Bucuresti-Craiova si inca 1000-2000 de pe Pitesti-Rm Valcea -Tg Jiu.
Si Ploiesti-Gaesti va ajunge sa fie missing link cand atat DX12 cat mai ales A7 vor fi gata. Adica nu e urgent acum, dar alta va fi discutia peste 5 ani.
Ce mi se pare mie interesant e cum ignora lucruri esentiale pt DX12: MZA-ul ala este atat pentru ca Balsul nu poate duce mai mult.
Cand DX12 va fi gata, va prelua 2-3000 de pe DN6 Bucuresti-Craiova si inca 1000-2000 de pe Pitesti-Rm Valcea -Tg Jiu.
Si Ploiesti-Gaesti va ajunge sa fie missing link cand atat DX12 cat mai ales A7 vor fi gata. Adica nu e urgent acum, dar alta va fi discutia peste 5 ani.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on October 24, 2020, 08:54:02 PM
Post by: nicolaem on October 24, 2020, 08:54:02 PM
cred ca suntem toti deacord cu asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on October 24, 2020, 09:20:14 PM
Post by: prd.marius on October 24, 2020, 09:20:14 PM
Imi pare rau ca nu ma prind, dar cum va scoate 1000-2000 de pe Pitesti - Rm Valcea - Tg. Jiu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 25, 2020, 12:10:40 AM
Post by: qionescu1 on October 25, 2020, 12:10:40 AM
Pe langa traficul preluat de pe Pitesti-Ramnicu Valcea-Targu Jiu as mai intreba cum Balsul face sa nu creasca MZA?
In logica asta nici Dejul, care nu are centura, scade MZA lui DN1C in zona... ca nu poate duce mai mult (inca ceva Dejul poate si este ocolit de multa lume prin DJ172F care merge paralel cu DN1C si DN17 de la Gherla pana la Beclean).
Plus ca daca am fi avut DX Cluj-BN MZA-ul lui ar fi crescut pt ca ar fi atras si mai mult trafic din Moldova.
In logica asta nici Dejul, care nu are centura, scade MZA lui DN1C in zona... ca nu poate duce mai mult (inca ceva Dejul poate si este ocolit de multa lume prin DJ172F care merge paralel cu DN1C si DN17 de la Gherla pana la Beclean).
Plus ca daca am fi avut DX Cluj-BN MZA-ul lui ar fi crescut pt ca ar fi atras si mai mult trafic din Moldova.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on October 25, 2020, 07:26:35 AM
Post by: naivu on October 25, 2020, 07:26:35 AM
^^Cred ca s-a gandit ca, dupa ce va fi inaugurat DX12, Pitesti-Craiova-TgJiu(234km) va fi mai atractiva decat Pitesti-RmValcea-TgJiu(172km).
^Balsul fiind destul de ambuteiat, o parte prefera DN6; nu cred ca ajunge chiar sa opreasca MZA din crestere dar, cu o circulatie mai cursiva la Bals, ar fi crescut sigur si MZA-ul.
Din nefericire pt proiectul Cluj-BN, la nivel national optiunea este sa directioneze traficul din Moldova pe A8 nu sa atraga si mai mult trafic pe la Suceava-Bistrita. Un alt pericol pt proiectul Apahida-Dej este un DX (SM+BM)-Zalau(sau orice alt loc de pe A3 la NV de Turda); odata pierduta si pozitia de coridor de transport N-S (aia de E-V va fi inevitabil pierduta la finalizarea A8 montan), Apahida-Dej va ramane strict un proiect regional al CJ (si al BN daca-si permit sa aiba proiecte) si atunci sa vezi deprioritizare!!!
Varianta unui A3 la est de Cluj parea intradevar mai interesanta (nu am date sa ma pronunt daca traseul actual e datorat unor particularitati de relief, unor presiuni politice sau pur si simplu lipsei de inspiratie) dar din pacate pt proiectul tau de suflet traim intr-o realitate in care Turda-Gilau e deja gata de unspe ani iar restul A3 e "pe teava" (chiar si portiunea cu tunelul Meses si Zalau, pt care inca nu a pornit licitatia, imi vine greu sa cred ca mai poate suferi modificari majore de traseu).
^Balsul fiind destul de ambuteiat, o parte prefera DN6; nu cred ca ajunge chiar sa opreasca MZA din crestere dar, cu o circulatie mai cursiva la Bals, ar fi crescut sigur si MZA-ul.
Din nefericire pt proiectul Cluj-BN, la nivel national optiunea este sa directioneze traficul din Moldova pe A8 nu sa atraga si mai mult trafic pe la Suceava-Bistrita. Un alt pericol pt proiectul Apahida-Dej este un DX (SM+BM)-Zalau(sau orice alt loc de pe A3 la NV de Turda); odata pierduta si pozitia de coridor de transport N-S (aia de E-V va fi inevitabil pierduta la finalizarea A8 montan), Apahida-Dej va ramane strict un proiect regional al CJ (si al BN daca-si permit sa aiba proiecte) si atunci sa vezi deprioritizare!!!
Varianta unui A3 la est de Cluj parea intradevar mai interesanta (nu am date sa ma pronunt daca traseul actual e datorat unor particularitati de relief, unor presiuni politice sau pur si simplu lipsei de inspiratie) dar din pacate pt proiectul tau de suflet traim intr-o realitate in care Turda-Gilau e deja gata de unspe ani iar restul A3 e "pe teava" (chiar si portiunea cu tunelul Meses si Zalau, pt care inca nu a pornit licitatia, imi vine greu sa cred ca mai poate suferi modificari majore de traseu).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 25, 2020, 08:40:56 AM
Post by: qionescu1 on October 25, 2020, 08:40:56 AM
@horatiu.cosma
1. La metropolitana ai spus ca propunerea mea incalca toate regulile de mobilitate urbana. Ti-am cerut sa spui 2, nu pe toate ci doar doua! Mai ai nevoie de timp, te mai las sa cauti?
2. La legatura Rascruci-Mihaesti ai zis ca are trafic mic desi legatura nu exista.
3. La aceeasi legatura ziceai ca partial metroul si trenul metropolitan vor rezolva probleme de conectivitate si volum de trafic. :))
4. Cand vorbeam de volume de trafic pe DX Turda-Satu Mare + Bistrita ziceai ca aberez apoi ai venit si cerut autostrada pana la Prundu Bargaului...
4. Ai intervenit violent cand cand aminteam de urmatorul DX care trebuie construit decretand ca avem alte prioritati insa cand comparam volumele de trafic intre DX uri te-ai sucit acuzându-ma ca vreau sa moara capra vecinului. Ti-am mai spus, hotaraste-te cu prioritatile ca intri in niste contradictii de logica flagrante.
5. Ai ajuns sa contesti datele Cestrin si culmea chiar datele pe care chiar tu le-ai postat. :)) Asta nu arata decat ca deja ti-e greu si cu corelarea propriilor comentarii.
Nu ca s-ar mai putea face ceva cu traseul A3 intre Turda si Zalau dar tu nu aduci nici un argument, si sunt sceptic ca ai putea, dar totuși mai sus am 9 puncte in care arat de ce A3 ar fi fost mai eficienta pe partea de est a Clujului. Tu nu aduci decât acuze de "pseudo argumente" si ca parerea ta e adevarul, atat, deci doar pozitionari inconsistente si ironii ieftine, fara sa demontezi nici un punct sau sa aduci un singur argument!
1. La metropolitana ai spus ca propunerea mea incalca toate regulile de mobilitate urbana. Ti-am cerut sa spui 2, nu pe toate ci doar doua! Mai ai nevoie de timp, te mai las sa cauti?
2. La legatura Rascruci-Mihaesti ai zis ca are trafic mic desi legatura nu exista.
3. La aceeasi legatura ziceai ca partial metroul si trenul metropolitan vor rezolva probleme de conectivitate si volum de trafic. :))
4. Cand vorbeam de volume de trafic pe DX Turda-Satu Mare + Bistrita ziceai ca aberez apoi ai venit si cerut autostrada pana la Prundu Bargaului...
4. Ai intervenit violent cand cand aminteam de urmatorul DX care trebuie construit decretand ca avem alte prioritati insa cand comparam volumele de trafic intre DX uri te-ai sucit acuzându-ma ca vreau sa moara capra vecinului. Ti-am mai spus, hotaraste-te cu prioritatile ca intri in niste contradictii de logica flagrante.
5. Ai ajuns sa contesti datele Cestrin si culmea chiar datele pe care chiar tu le-ai postat. :)) Asta nu arata decat ca deja ti-e greu si cu corelarea propriilor comentarii.
Nu ca s-ar mai putea face ceva cu traseul A3 intre Turda si Zalau dar tu nu aduci nici un argument, si sunt sceptic ca ai putea, dar totuși mai sus am 9 puncte in care arat de ce A3 ar fi fost mai eficienta pe partea de est a Clujului. Tu nu aduci decât acuze de "pseudo argumente" si ca parerea ta e adevarul, atat, deci doar pozitionari inconsistente si ironii ieftine, fara sa demontezi nici un punct sau sa aduci un singur argument!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on October 25, 2020, 02:15:52 PM
Post by: ovicor on October 25, 2020, 02:15:52 PM
Totdeauna am zis ca am multe scapari, ca nu stiu multe, ca sunt altii mai multe si mai bine, si ca-i mai recomandat sa ascult parerea acelora. Si asta am facut, si asta voi face. Dar nu cred ca-i corect ca unii sa aiba impresia ca le stiu pe toate, desi, recunosc, ei stiu multe, si de multe ori m-am lamurit ascultand parerile si argumentatiile lor. In sprijinul argumentatiei lui @ qionescu1, pe Centura Bistrita (care-i sub Cluj - Dej ca MZA), tot mai des se aude cor de claxoane. Care nu-s a localnicilor, care mai gasesc rute ocolitoare, ci a tirurilor aflate in tranzit. Nu tot tranzitul din nordul Moldovei se va muta pe A8, mai ales daca au ca destinatie pana in zona Dej!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 25, 2020, 04:00:57 PM
Post by: horatiu.cosma on October 25, 2020, 04:00:57 PM
^^
Ți s-a explicat în toate modurile posibile că:
- să faci autostradă sau să lași loc de o lărgire peste x zeci de ani pentru actuala Metropolitană Cluj e o prostie
- să prioritizezi acuma repede o centură pe nord între Răscruci și Mihăiești e o altă prostie, când ai multe altele care ard de 1000 de ori mai tare și care au traficul azi
- volumele de trafic sunt pe secțiuni de drum, nu o cifră unică pe 300 de km
- ruta principală de trafic de tranzit în zona Cluj-Napoca este de-a lungul DN1, adică Turda-Gilău, în niciun caz niște încercuiri nenaturale pe la Răscruci
Dar tu ai insistat din nou și din nou și din nou, nu te lași, o dai înainte exact cu aceleași aberații ușor cosmetizate. Eu înțeleg că locuiești în zona Răscruci și că ai vrea să fie kilometrul zero al planetei, că ai vrea ca toate autostrăzile, metropolitanele, drumurile expres actuale, viitoare, posibile și imposibile să pornească de acolo, dar nu așa funcționează realitatea, și asta ți s-a tot spus și iar spus. Azi mâine o să propui un canal navigabil Răscruci-Dunăre-Marea Neagră, sau Răscruci-Someș-Tisa-whatever, că deja aeroportul l-ai propus. Noroc că există cale ferată prin zonă și asta a scăpat de ideile tale, dar nu e exclus să apară necesitatea un TGV Răscruci-Mihăiești-Cucuieții de Vale.
Sumarizez odată în plus tot ce am zis aici pe thread în ultimele luni, în încercarea de a contracara ideile tale obsesive și jignirile mizerabile:
- Metropolitana Cluj e ultra-necesară și suficientă în formatul proiectat actual (drum expres 2X2 cu un acostament lățit pe care să poată trage cei cu urgențe, noduri denivelate, drumuri de legătură), nu e loc de mai mult fără să intri în niște demolări suplimentare extrem de urâte și de costisitoare
- Metropolitana nu va rezolva toate problemele de mobilitate din Cluj si nici nu ar putea, intr-o zona metropolitana densa spre foarte densa solutia pe termen lung e transportul in comun, si de asta am zis ca in niciun caz Rascruci-Mihaiesti nu va rezolva mobilitatea asta pe termen lung, ci trenul urban+metroul
- DX Cluj-Dej-Bistrita/Baia Mare/Satu Mare am zis despre el, e necesar, etapizat, incepand cu Cluj-Dej
- A3-Tureni e prioritar azi si trebuie facut cat mai rapid
- A3 e foarte ok pe unde e
- Alt aeroport nu se mai face dupa investitiile masive din actualul, cu planuri de deviere a Somesului si largire a pistei si alte cele
Eu am avut discutii civilizate cu sute de useri ai acestui forum, cand am sarit calul am recunoscut si mi-am cerut scuze si a fost totul ok dupa, dar cu tine pare ca nu se poate. Sunt 100% convins ca forumul ar avea de castigat daca Ionut ti-ar da ban (eu zic ca ar fi trebuit sa o faca de mult), dar e decizia lui.
Ți s-a explicat în toate modurile posibile că:
- să faci autostradă sau să lași loc de o lărgire peste x zeci de ani pentru actuala Metropolitană Cluj e o prostie
- să prioritizezi acuma repede o centură pe nord între Răscruci și Mihăiești e o altă prostie, când ai multe altele care ard de 1000 de ori mai tare și care au traficul azi
- volumele de trafic sunt pe secțiuni de drum, nu o cifră unică pe 300 de km
- ruta principală de trafic de tranzit în zona Cluj-Napoca este de-a lungul DN1, adică Turda-Gilău, în niciun caz niște încercuiri nenaturale pe la Răscruci
Dar tu ai insistat din nou și din nou și din nou, nu te lași, o dai înainte exact cu aceleași aberații ușor cosmetizate. Eu înțeleg că locuiești în zona Răscruci și că ai vrea să fie kilometrul zero al planetei, că ai vrea ca toate autostrăzile, metropolitanele, drumurile expres actuale, viitoare, posibile și imposibile să pornească de acolo, dar nu așa funcționează realitatea, și asta ți s-a tot spus și iar spus. Azi mâine o să propui un canal navigabil Răscruci-Dunăre-Marea Neagră, sau Răscruci-Someș-Tisa-whatever, că deja aeroportul l-ai propus. Noroc că există cale ferată prin zonă și asta a scăpat de ideile tale, dar nu e exclus să apară necesitatea un TGV Răscruci-Mihăiești-Cucuieții de Vale.
Sumarizez odată în plus tot ce am zis aici pe thread în ultimele luni, în încercarea de a contracara ideile tale obsesive și jignirile mizerabile:
- Metropolitana Cluj e ultra-necesară și suficientă în formatul proiectat actual (drum expres 2X2 cu un acostament lățit pe care să poată trage cei cu urgențe, noduri denivelate, drumuri de legătură), nu e loc de mai mult fără să intri în niște demolări suplimentare extrem de urâte și de costisitoare
- Metropolitana nu va rezolva toate problemele de mobilitate din Cluj si nici nu ar putea, intr-o zona metropolitana densa spre foarte densa solutia pe termen lung e transportul in comun, si de asta am zis ca in niciun caz Rascruci-Mihaiesti nu va rezolva mobilitatea asta pe termen lung, ci trenul urban+metroul
- DX Cluj-Dej-Bistrita/Baia Mare/Satu Mare am zis despre el, e necesar, etapizat, incepand cu Cluj-Dej
- A3-Tureni e prioritar azi si trebuie facut cat mai rapid
- A3 e foarte ok pe unde e
- Alt aeroport nu se mai face dupa investitiile masive din actualul, cu planuri de deviere a Somesului si largire a pistei si alte cele
Eu am avut discutii civilizate cu sute de useri ai acestui forum, cand am sarit calul am recunoscut si mi-am cerut scuze si a fost totul ok dupa, dar cu tine pare ca nu se poate. Sunt 100% convins ca forumul ar avea de castigat daca Ionut ti-ar da ban (eu zic ca ar fi trebuit sa o faca de mult), dar e decizia lui.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on October 25, 2020, 04:29:02 PM
Post by: Ionut on October 25, 2020, 04:29:02 PM
Problema e ca respecta regulile, deși intr-adevar abereaza des si are niște idei fixe în cap (gresite) pe care argumentele logice NU reusesc sa le combata. Mai vedem. S-au scris si se vor mai scrie multe inepții pe thread-urile astea de DX. Acesta este fruntaș.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 25, 2020, 09:47:17 PM
Post by: qionescu1 on October 25, 2020, 09:47:17 PM
1. Metropolitana va taia orasul in doua in viitor deci nu cred ca e o prostie sa-i rezervi un culoar minim. Asta nu inseamna demolari acum ci restrictii prin planuri de urbanism. Exact asta au facut ungurii in Budapesta, cum am exemplificat, planificari pe 100 de ani nu pe 20.
2. Legatura Rascruci-Mihaesti nu am spus sa se faca maine ci ca ar fi bine sa inceapa demersurile si planificarea ca in 5-7 ani cand A3 va fi gata, Bistrita si toata partea asta de tara sa aiba conexiune la A3 plus nordul Moldovei. Nu am pomenit a avea legatura cu mobilitatea in Cluj-Napoca cel mult fiind o centura de nord a orasului, nu stiu de ce ai facut-o tu. In rest in caz ca nu stiti BN este unul dintre cele mai sarace judete. Se pare ca va intra in strategia judetului legatura asta (desi ar fi de datoria CNAIR) in urma unui studiu al expertilor Bancii Mondiale, deci noroc cu asta. Poate abereaza si ei.
3. Locatia noului aeroport se discuta de mult timp. S-a pierdut momentul ce-i drept dar expertii BM au zis acelasi lucru dar au lasat-o mai moale dupa rezistenta intampinata. Iarasi nu inseamna ca de maine incepe ci va fi o strategie pentru urmatorii 30-40 de ani cel putin.
4. Despre faptul ca Turda - Satu Mare poate fi etapizat deja discutasem problema fiind corelata si cu prioritizarea investiilor in tara. Lucru la care tot nu v-ati pronuntat nici pana acum cu exceptia catorva care au avut interventii bune si fara ironii sau pretentii de adevar absolut.
5. Traseul lui A3 pe la est de Cluj era o discutie asupra unei decizii daca a fost corecta sau nu. Pe langa cele 9 puncte, stabilite deja ca aberatii dar pe care nu le-a demontat niciunul din voi, ca e o ruta gresita ne-o arata si traficul pe DN1 intre Turda si Cluj care se pastreaza la valori foarte ridicate adica o MZA intre 20-25k. Ceea ce inseamna ca in mare parte clujenii nu pot folosi A3 decat de la Turda. O fi un succes asta?
Opinia lui horatiu.cosma nu este corecta, singurele lui "argumente" fiind:
- Turda Gilau e "principala ruta de tranzit" doar acum cand vorbim despre o simpla legatura fara CONTINUITATE. Bineinteles ca daca ai 40 de km de autostrada care ocolesc Clujul si te scot in DN1 ii vei folosi in drumul spre Oradea sau vest. Dar datele problemei se schimba radical daca vorbim de intreg A3. Cine va mai cobori de pe A3 la Gilau cand poate sa mearga direct pe autostrada pana la Oradea sau granita?
- "incercuire nenaturala" pe partea de est, dimpotriva singurul traseul nenatural este cel putin de la Nadasel la Turda. Partea de est este mult mai accesibila, ocoleste Feleacul, merge pe valea Somesului, apoi prin dealurile Clujului si Dejului care nu pun probleme, ocolind extremitatile Apusenilor adica Muntii Mesesului.
Un traseu al A3 pe partea de est a Clujului, care chiar si cu ocolirea Feleacului tot ar fi ajuns la marginea orasului, in mod fericit chiar langa aeroport, nu la 20 km distanta precum la Gilau. Deci traficul ala urias intre Turda si Cluj ar fi putut fi "captat" mult mai bine pe aici. Daca ne uitam la MZA uri din zona vedem ca aici ar fi trebuit sa intervenim prima oara.
- suprapunerea pe tronsonul din DX Turda-Satu Mare pe o distanta de 40 de km
- proximitatea fata de Cluj-Napoca
- anularea centurii de diamant (nu mai era ncesara)
- anularea tunelurilor pe sub Meses
- accesul Bistritei la A3 si NE Moldovei cu mult inaintea A8
- plierea pe nevoile reale de trafic ale regiunii
- centura de nord a Clujului
Toate astea la o distanta egala de parcurs intre Turda si Zalau!
Cum or fi toate astea aberatii nu pot sa-mi dau seama... Cu bune cu rele, si se pare ca si cu multe probleme de interpretare a mesajului, pana la urma topicul asta s-a animat ba chiar a avut un succes prin reconfigurarea celei mai importante intersectii de la iesire din Cluj. Cam tot ca tine Ionut vorbeau si oficialii atunci... In fine faptul ca spui/spuneti ca aberez este doar o opinie si poate fi respectata ca atare, indiferent cum ar suna, dar cand intervine intotdeauna cineva decretand mereu adevarul devine inacceptabil.
2. Legatura Rascruci-Mihaesti nu am spus sa se faca maine ci ca ar fi bine sa inceapa demersurile si planificarea ca in 5-7 ani cand A3 va fi gata, Bistrita si toata partea asta de tara sa aiba conexiune la A3 plus nordul Moldovei. Nu am pomenit a avea legatura cu mobilitatea in Cluj-Napoca cel mult fiind o centura de nord a orasului, nu stiu de ce ai facut-o tu. In rest in caz ca nu stiti BN este unul dintre cele mai sarace judete. Se pare ca va intra in strategia judetului legatura asta (desi ar fi de datoria CNAIR) in urma unui studiu al expertilor Bancii Mondiale, deci noroc cu asta. Poate abereaza si ei.
3. Locatia noului aeroport se discuta de mult timp. S-a pierdut momentul ce-i drept dar expertii BM au zis acelasi lucru dar au lasat-o mai moale dupa rezistenta intampinata. Iarasi nu inseamna ca de maine incepe ci va fi o strategie pentru urmatorii 30-40 de ani cel putin.
4. Despre faptul ca Turda - Satu Mare poate fi etapizat deja discutasem problema fiind corelata si cu prioritizarea investiilor in tara. Lucru la care tot nu v-ati pronuntat nici pana acum cu exceptia catorva care au avut interventii bune si fara ironii sau pretentii de adevar absolut.
5. Traseul lui A3 pe la est de Cluj era o discutie asupra unei decizii daca a fost corecta sau nu. Pe langa cele 9 puncte, stabilite deja ca aberatii dar pe care nu le-a demontat niciunul din voi, ca e o ruta gresita ne-o arata si traficul pe DN1 intre Turda si Cluj care se pastreaza la valori foarte ridicate adica o MZA intre 20-25k. Ceea ce inseamna ca in mare parte clujenii nu pot folosi A3 decat de la Turda. O fi un succes asta?
Opinia lui horatiu.cosma nu este corecta, singurele lui "argumente" fiind:
- Turda Gilau e "principala ruta de tranzit" doar acum cand vorbim despre o simpla legatura fara CONTINUITATE. Bineinteles ca daca ai 40 de km de autostrada care ocolesc Clujul si te scot in DN1 ii vei folosi in drumul spre Oradea sau vest. Dar datele problemei se schimba radical daca vorbim de intreg A3. Cine va mai cobori de pe A3 la Gilau cand poate sa mearga direct pe autostrada pana la Oradea sau granita?
- "incercuire nenaturala" pe partea de est, dimpotriva singurul traseul nenatural este cel putin de la Nadasel la Turda. Partea de est este mult mai accesibila, ocoleste Feleacul, merge pe valea Somesului, apoi prin dealurile Clujului si Dejului care nu pun probleme, ocolind extremitatile Apusenilor adica Muntii Mesesului.
Un traseu al A3 pe partea de est a Clujului, care chiar si cu ocolirea Feleacului tot ar fi ajuns la marginea orasului, in mod fericit chiar langa aeroport, nu la 20 km distanta precum la Gilau. Deci traficul ala urias intre Turda si Cluj ar fi putut fi "captat" mult mai bine pe aici. Daca ne uitam la MZA uri din zona vedem ca aici ar fi trebuit sa intervenim prima oara.
- suprapunerea pe tronsonul din DX Turda-Satu Mare pe o distanta de 40 de km
- proximitatea fata de Cluj-Napoca
- anularea centurii de diamant (nu mai era ncesara)
- anularea tunelurilor pe sub Meses
- accesul Bistritei la A3 si NE Moldovei cu mult inaintea A8
- plierea pe nevoile reale de trafic ale regiunii
- centura de nord a Clujului
Toate astea la o distanta egala de parcurs intre Turda si Zalau!
Cum or fi toate astea aberatii nu pot sa-mi dau seama... Cu bune cu rele, si se pare ca si cu multe probleme de interpretare a mesajului, pana la urma topicul asta s-a animat ba chiar a avut un succes prin reconfigurarea celei mai importante intersectii de la iesire din Cluj. Cam tot ca tine Ionut vorbeau si oficialii atunci... In fine faptul ca spui/spuneti ca aberez este doar o opinie si poate fi respectata ca atare, indiferent cum ar suna, dar cand intervine intotdeauna cineva decretand mereu adevarul devine inacceptabil.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 25, 2020, 10:50:28 PM
Post by: horatiu.cosma on October 25, 2020, 10:50:28 PM
Faptul că s-a animat thread-ul și s-a dezbătut pro-contra mult mai intens ca înainte e foarte ok. Faptul că nu ai reușit să accepți că anumite idei nu sunt ok și te-ai tot repliat în jurul lor, nuanțând/cosmetizând pe ici pe colo aceeași idee again and again nu a fost ok. Sau hai să zicem, se poate accepta că nu îți poți schimba o opinie pe un subiect oricât ar contra-argumenta ceilalți. Însă ce nu a fost absolut deloc ok a fost agresivitatea verbală ce a culminat cu atacuri la persoană la câțiva dintre noi, asta nu e acceptabil. Putem spune că o propunere/idee/argument e o prostie/non-sens/falsă etc, evident cu argumente, însă să duci etichetele spre persoană e cu totul altceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Europiu on October 26, 2020, 01:19:40 AM
Post by: Europiu on October 26, 2020, 01:19:40 AM
Nici eu nu sunt de acord cu multe din pozițiile colegului qionescu1, dacă nu pe fond, sigur pe formă.
Să îți regândești ideile fără să le negi baza mi se pare însă ok. Întâmplător sunt de acord cu criticile lui vis-a-vis de configurația A3 în jurul Clujului. Nici magistrala CF nu o ia direct spre Huedin, chiar nu am înțeles (și asta deja acum 15 ani) ce caută autostrada prin vest. Cu o observație: să se fi făcut în același timp legături spre Băișoara și Cluj. Infernul din Florești nu e de ieri de azi.
O ultimă observație: să dăm ban cuiva pentru că nu ne împărtășește părerile? Sau dacă, în fine, îi sare țandăra o dată?
Să îți regândești ideile fără să le negi baza mi se pare însă ok. Întâmplător sunt de acord cu criticile lui vis-a-vis de configurația A3 în jurul Clujului. Nici magistrala CF nu o ia direct spre Huedin, chiar nu am înțeles (și asta deja acum 15 ani) ce caută autostrada prin vest. Cu o observație: să se fi făcut în același timp legături spre Băișoara și Cluj. Infernul din Florești nu e de ieri de azi.
O ultimă observație: să dăm ban cuiva pentru că nu ne împărtășește părerile? Sau dacă, în fine, îi sare țandăra o dată?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on October 26, 2020, 09:25:47 AM
Post by: Ionut on October 26, 2020, 09:25:47 AM
N-are treaba ban-ul cu parerile. Daca asa era, avea ban de mult, plus inca vreo 100 de useri de pe-aici. Ban primesti cand faci flaming, cand ataci aiurea alti membri care nu sunt de acord cu tine sau cand faci offtopic repetat dupa ce ti se spune ca aberezi. Eu cred ca in cazul de fata am fost prea ingaduitor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on October 26, 2020, 09:36:13 AM
Post by: nicolaem on October 26, 2020, 09:36:13 AM
eu as adauga doar situatiile repetate cand calcule lui matematice au fost vadit eronate pentru a-l ajuta in sustinerea unor pareri.
A se vedea MZA Cluj Bistrita > CraPi sau "de 4 ori mai mare decat....." desi era doar 2.5.
E regretabil ca in loc sa aiba decenta sa rectifice eroarea , eventual sa isi ceara scuze a ales de fiecare data sa ignore observatia si sa revina cu alte "argumente" invartindu-se in jurul acelorasi idei si sa acuza "lipsa de ratiune" a celor cu alte pareri.
A se vedea MZA Cluj Bistrita > CraPi sau "de 4 ori mai mare decat....." desi era doar 2.5.
E regretabil ca in loc sa aiba decenta sa rectifice eroarea , eventual sa isi ceara scuze a ales de fiecare data sa ignore observatia si sa revina cu alte "argumente" invartindu-se in jurul acelorasi idei si sa acuza "lipsa de ratiune" a celor cu alte pareri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 26, 2020, 10:22:50 AM
Post by: raulbogdan23 on October 26, 2020, 10:22:50 AM
Quote from: qionescu1 on October 25, 2020, 09:47:17 PM
5. Traseul lui A3 pe la est de Cluj era o discutie asupra unei decizii daca a fost corecta sau nu. Pe langa cele 9 puncte, stabilite deja ca aberatii dar pe care nu le-a demontat niciunul din voi, ca e o ruta gresita ne-o arata si traficul pe DN1 intre Turda si Cluj care se pastreaza la valori foarte ridicate adica o MZA intre 20-25k. Ceea ce inseamna ca in mare parte clujenii nu pot folosi A3 decat de la Turda. O fi un succes asta?
Iti garantez ca traficul pe DN1 intre Turda si Cluj era la fel ca si acum daca A3 trecea pe unde propui tu.
Ca sa intri pe A3 in varianta actuala trebuie sa mergi pana la intrare in Gilau. Daca era unde propui tu, trebuia sa mergi pana dupa aeroport si daca stam se ne gandim nici str. Aurel Vlaicu din Cluj nu-i foarte libera de trafic (sunt momente cand si acolo se creeaza dopuri, coloane, etc).
Nici macar cei care stau in cartierul Manastur, Grigorescu nu cred ca aleg A3 ca sa iasa din Cluj. Ai cale libera inspre Feleac din Grigorescu (str. Bucium, Sf. Ioan/Frunzisului, Calea Turzii). De alte cartiere nu are rost sa vorbim din cauza timpului de parcurs pana la A3.
Daca era cum propui tu cei din cartierele de mai sus sigur nu mergeau pana la aeroport ca sa intre pe A3 cand timpul de parcurs sa traversezi orasul e foarte mare. Inclusiv noaptea cand nu ai trafic si multe semafoare pe intermitent faci din Manastur aproximativ 20-25 de minute pana la aeroport (mers legal).
Am dat exemplu 2 cartiere mai mari din Cluj.
DN1 e drum cu 4 benzi pe aproape toata lungimea intre Cluj si Turda, se circula foarte bine, e aproape un drum expres. (Daca ar fi asa toate drumurile majore din Romania ar fi un lux sa calatoresti)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on October 26, 2020, 10:51:41 AM
Post by: alin2pas on October 26, 2020, 10:51:41 AM
@qionescu1: discuțiile despre utilitatea A3 la est de Cluj-Napoca sunt inutile și tardive, pentru că nu putem să luăm autostrada în spinare și să o mutăm la est de Cluj. Clujul a rămas departe de autostradă, la fel cum va rămâne și Râmnicu-Vâlcea; având în vedere și traficul intens pe traseul Cluj-Napoca - Florești - Gilău, legătura A3 - Tureni e absolut necesară pentru a lega Clujul la A3, care în configurația actuală ajută numai traficul de tranzit între Turda și Oradea, Satu Mare și Baia Mare. Pe traseul Cluj - Dej e necesar să se găsească o modalitate cât mai rapidă de a se scoate traficul de tranzit din localități și a-l separa astfel de traficul local, care este și el intens. Poate traficul să justifice și o autostradă cu 3 benzi pe sens, dar dacă se va realiza abia peste 20 de ani, nu ne ajută cu nimic; o variantă cu capacitate de trafic mai redusă, dar cu posibilitate ulterioară de upgrade ar putea fi mai utilă. Putem să ne gândim la variante mai bune pentru Apahida - Tureni sau Apahida - Nădășelu, dar nu putem șterge cu buretele autostrada Turda - Nădășelu și de aceea orice discuție despre viitoare drumuri trebuie să o pornim de la realitatea existentă și nu de la mintea românului cea de pe urmă.
Discuțiile în contradictoriu pe forum sunt utile dacă sunt constructive. Haideți să lăsăm deoparte ,,ar fi fost mai bine dacă" și să trecem la ,,poate ar fi mai bine dacă".
Discuțiile în contradictoriu pe forum sunt utile dacă sunt constructive. Haideți să lăsăm deoparte ,,ar fi fost mai bine dacă" și să trecem la ,,poate ar fi mai bine dacă".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 27, 2020, 10:53:35 PM
Post by: qionescu1 on October 27, 2020, 10:53:35 PM
@alin2pas
Era doar o discutie dar trebuie sa avem capacitatea de a ne asuma criticile sau esecurile. De exemplu tari din vest regretau constructia DX urilor si nu direct a autostrazilor, insa discutia poate avea si utilitate pt ca pana la urma traseul DX Turda-Satu Mare (mai ales Turda-Apahida) nu e stabilit inca.
@raulbogdan
Nu ai cum sa garantezi pentru ca din datele pe care le avem aproximativ 1/3 din MZA Turda-Cluj nu are ca destinatie Clujul ci il ocoleste pe DN1N (centura de diamant) asadar din start ai fi avut o MZA de 7500 pe acest tronson plus ce ar mai fi preluat din jumatatea estica a Clujului. In ceea ce priveste iesirea din Cluj pe partea de est aceasta nu se face doar pe AurelVlaicu/Traian Vuia ci si pe Bd Muncii si Calea Someseni/Dezmirului la care s-ar putea adauga si Soporului (nu cred ca primaria ar fi asteptat prea mult timp o conexiune). Deci am fi avut minim 3 conexiuni cu A3 pe aici ceea ce ar fi asigurat o legatura eficienta pentru cel putin jumatatea de est a orasului, mai ales ca ar ocoli Feleacul si ar avea un traseu in afara localitatilor.
Era doar o discutie dar trebuie sa avem capacitatea de a ne asuma criticile sau esecurile. De exemplu tari din vest regretau constructia DX urilor si nu direct a autostrazilor, insa discutia poate avea si utilitate pt ca pana la urma traseul DX Turda-Satu Mare (mai ales Turda-Apahida) nu e stabilit inca.
@raulbogdan
Nu ai cum sa garantezi pentru ca din datele pe care le avem aproximativ 1/3 din MZA Turda-Cluj nu are ca destinatie Clujul ci il ocoleste pe DN1N (centura de diamant) asadar din start ai fi avut o MZA de 7500 pe acest tronson plus ce ar mai fi preluat din jumatatea estica a Clujului. In ceea ce priveste iesirea din Cluj pe partea de est aceasta nu se face doar pe AurelVlaicu/Traian Vuia ci si pe Bd Muncii si Calea Someseni/Dezmirului la care s-ar putea adauga si Soporului (nu cred ca primaria ar fi asteptat prea mult timp o conexiune). Deci am fi avut minim 3 conexiuni cu A3 pe aici ceea ce ar fi asigurat o legatura eficienta pentru cel putin jumatatea de est a orasului, mai ales ca ar ocoli Feleacul si ar avea un traseu in afara localitatilor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on October 31, 2020, 11:17:34 PM
Post by: Vlad94 on October 31, 2020, 11:17:34 PM
Vad ca nu see mai spune nimic de descarcarea de la Tureni. S-a mai rezolvat ceva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 31, 2020, 11:36:37 PM
Post by: horatiu.cosma on October 31, 2020, 11:36:37 PM
Cred că după decizia CNSC care le-a dat câștig de cauză celor de la Explan CNAIR a reevaluat și i-a dat pe ei câștigători. Pare că Search nu a contestat, dar poate ne dă mai multe detalii NGC.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on November 01, 2020, 01:06:49 AM
Post by: calino on November 01, 2020, 01:06:49 AM
La descarcarea de la Tureni ar fi bine daca ar merge mai repede partea de anuntat castigator si semnat ca am imbatranit de cand asteptam lucrarea asta.
La podul de la Turda peste Aries au dat iar drumul la ambele benzi. Si-a revenit singur podul sau au scazut riscurile din pix ca lucrari de reparatie nu am vazut?
La podul de la Turda peste Aries au dat iar drumul la ambele benzi. Si-a revenit singur podul sau au scazut riscurile din pix ca lucrari de reparatie nu am vazut?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 01, 2020, 09:51:28 AM
Post by: raulbogdan23 on November 01, 2020, 09:51:28 AM
@qionescu1 intradevar pe partea de est a orasului sunt mai multe iesiri (Muncii, Aurel Vlaicu), dar uiti un detaliu foarte important, cand a fost facuta A3?
Pe atunci nu exista cartierul Sopor, nu exista parcul care e acuma, era un teren cu balarii si un cartodrom. Cu siguranta primaria nu ar fi bagat bani intr-un nou drum acolo cand deja asa cum ai zis tu in postarea ta ca "iesirea din Cluj pe partea de est aceasta nu se face doar pe AurelVlaicu/Traian Vuia ci si pe Bd Muncii si Calea Someseni/Dezmirului" si astea daca A3 se facea pe acolo si daca aveam 2 intrari pe acolo (per total un daca si cu parca).
Sunt locuri unde arde si ardea mai tare in oras.
Suntem in 2020, A3 exista si e la vest de oras asa ca hai sa plecam de acolo si sa nu mai visam la "cum ar fi fost" sau la "daca si cu parca".
Ne chinuim sa facem legatura Tureni - A3 de ani de zile si abia suntem la un SF.
Pe atunci nu exista cartierul Sopor, nu exista parcul care e acuma, era un teren cu balarii si un cartodrom. Cu siguranta primaria nu ar fi bagat bani intr-un nou drum acolo cand deja asa cum ai zis tu in postarea ta ca "iesirea din Cluj pe partea de est aceasta nu se face doar pe AurelVlaicu/Traian Vuia ci si pe Bd Muncii si Calea Someseni/Dezmirului" si astea daca A3 se facea pe acolo si daca aveam 2 intrari pe acolo (per total un daca si cu parca).
Sunt locuri unde arde si ardea mai tare in oras.
Suntem in 2020, A3 exista si e la vest de oras asa ca hai sa plecam de acolo si sa nu mai visam la "cum ar fi fost" sau la "daca si cu parca".
Ne chinuim sa facem legatura Tureni - A3 de ani de zile si abia suntem la un SF.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on November 01, 2020, 11:20:24 AM
Post by: NGC on November 01, 2020, 11:20:24 AM
"Elaborare Studiu De Fezabilitate, Proiect pentru autorizarea executarii lucrarilor de construire si Proiect tehnic la obiectivul Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drum National DN1 (zona Martinesti)"
La reevaluare, oferta celor de la SEARCH CORPORATION a fost respinsa in urma deciziei CNSC. SEARCH nu a facut recurs la decizia CNSC si din ce stiu, nici nu a mai contestat raportul actual al procedurii, dar mai asteptati pana maine seara sa vedem daca mai transmit vrabiutele ceva.
Quote from: NGC on October 21, 2020, 09:25:22 AM
Dupa reevaluare noul castigator este EXPLAN.
La reevaluare, oferta celor de la SEARCH CORPORATION a fost respinsa in urma deciziei CNSC. SEARCH nu a facut recurs la decizia CNSC si din ce stiu, nici nu a mai contestat raportul actual al procedurii, dar mai asteptati pana maine seara sa vedem daca mai transmit vrabiutele ceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on November 01, 2020, 03:41:52 PM
Post by: caveman on November 01, 2020, 03:41:52 PM
Din curiozitate si prea mult timp liber am citit contestatia EXPLAN. Parerea mea e ca au tras cu mitraliera la intamplare. Argumentul lor a fost ceva de gen: oferta celor de la SEARCH e ne-conforma pentru le lipseste autorizatia cutare, n-au specificat cine e subcontractorul cutare, le-a expirat certificatul cutare samd. Unul din gloante a nimerit si oferta competitorului a fost respinsa.
Curiozitatea mea era daca SEARCH va proceda la fel :lol: Sigur lipseste ceva si de la EXPLAN, in atata birocratie e imposibil sa faci totul perfect. :-[ Probabil cei de la SEARCH, odata ce s-au vazut cu oferta respinsa, au considerat ca nu merita efortul cu mitraliera in speranta ca eventual licitatia s-ar putea relua din lipsa de oferte.
Sper si eu sa vedem contractul atribuit, semnat si finalizat cat mai repede apoi sa inceapa partea de constructie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 02, 2020, 10:38:34 AM
Post by: naivu on November 02, 2020, 10:38:34 AM
SEARCH a câștigat în 2020 contracte de elaborare SF pe 7-800km; n-ar trebui să conteste pt câțiva km!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 02, 2020, 12:44:50 PM
Post by: alexV on November 02, 2020, 12:44:50 PM
O sa ne confirme NGC vestea buna in cateva ore probabil. Habemus contract.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos1 on November 02, 2020, 06:39:57 PM
Post by: bdragos1 on November 02, 2020, 06:39:57 PM
Boc a spus astazi la conferinta de la primarie ca s-a semnat contractul pentru studiul de fezabilitate, in luna februarie o sa fie predat impreuna cu proiectul tehnic, urmeaza licitatia si o perioada de executie de 9 luni. Pe hartie totul suna frumos, acum sa vedem si in teren cum va arata situatia :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on November 02, 2020, 06:55:01 PM
Post by: horatiu.cosma on November 02, 2020, 06:55:01 PM
Tot respectul pentru Boc pentru multe lucruri mișto pe care le-a făcut în Cluj, însă pe partea de investiții mari de infrastructură de transport pare că n-are habar de nicio culoare cu ce se mănâncă. N-aș vrea să cred că minte intenționat chiar în halul acesta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on November 02, 2020, 07:26:47 PM
Post by: dragos76 on November 02, 2020, 07:26:47 PM
De ce e așa de greu de crezut că o face intenționat? Îl doare gură să zică povești frumoase, pe care oricum în 6 luni lumea le va uita? Păi și în ce privește proiecte ce erau la el în ogradă și nu s-au mai concretizat (vezi sediul pt filarmonică) a băgat la povești cu pești; de ce nu ar face-o în ce privește un proiect ce ține de alții?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: frunzeti on November 05, 2020, 12:20:12 PM
Post by: frunzeti on November 05, 2020, 12:20:12 PM
S-a semnat contractul pentru SF, PTAC si PT.
Sursa: https://turdanews.net/articole/actualitate/72589-proiectul-drumului-expres-turda-martinesti-a-fost-deblocat.html
QuoteLuni, 02.11.2020, Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere S.A., prin Direcția Regională de Drumuri și Poduri Cluj a semnat contractul de " Elaborare Studiu de fezabilitate, Proiect pentru autorizarea executării lucrărilor de construire și Proiect tehnic la obiectivul Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda ) și Drum National DN1(zona Mărtinești)".
Contractul, în valoare de 2.707.123,03 lei fără TVA, a fost semnat cu Proiectantul EXPLAN S.R.L.
Lungimea acestui tronson, conform Master Planului General de Transport, este de 5,3 km.
Sursa: https://turdanews.net/articole/actualitate/72589-proiectul-drumului-expres-turda-martinesti-a-fost-deblocat.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 06, 2020, 12:29:27 PM
Post by: alexV on November 06, 2020, 12:29:27 PM
Explan lucreaza deja de cateva saptamani la proiect, de cand le-a fost admisa contestatia CNSC. Au 4 variante de traseu in lucru. E un proiect SIMPLU, linie dreapta intre A si DN, doua noduri si un viaduct. Idiotenia pamantului ca am asteptat cu anii din cauza birocratiei, si din cauza precedentului contract prost. incredibil.
Revenind la subiect: cheia pentru incadrarea in timp e sa proiecteze un traseu care NU intersecteaza deloc Natura 2000 Trascau, simplificand mult obtinerea acordului de mediu. Sanse mari deci ca nu vor folosi podul existent peste A3.
Construirea acestui drum de legatura ar trebui sa dureze max 12 luni, dar mai avem pana acolo.
Revenind la subiect: cheia pentru incadrarea in timp e sa proiecteze un traseu care NU intersecteaza deloc Natura 2000 Trascau, simplificand mult obtinerea acordului de mediu. Sanse mari deci ca nu vor folosi podul existent peste A3.
Construirea acestui drum de legatura ar trebui sa dureze max 12 luni, dar mai avem pana acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on November 06, 2020, 02:47:09 PM
Post by: dragos76 on November 06, 2020, 02:47:09 PM
Apoi sincer podul ăla existent cu greu și pt un 1+1 decent ar putea fi folosit, dacă e să luăm în calcul că va fi și pt trafic greu. Cred că a fost făcut (pe bună dreptate) pt un standard de DC/DJ, deci e destul de îngust.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 06, 2020, 09:09:47 PM
Post by: naivu on November 06, 2020, 09:09:47 PM
Podul acela nu e doar pe standard de DJ, dar se si continua cu un DJ care, pana in DN1, traverseaza satul Tureni. Daca se foloseste acelasi pod, inevitabil se amesteca traficul local de pe DJ103G cu traficul de tranzit A3-DN1; in plus, ca sa nu intre tot tranzitul prin sat, in primul km de dupa pod ar trebui facuta o intersectie denivelata (sau macar un giratoriu de mare capacitate) intre DJ si drumul de legatura. Si eu zic ca e mai simplu ca proiectul sa aiba podul lui, traseul lui si intrarea lui in DN1 (de preferinta tot denivelata) si sa nu se amestece cu DJ103G si traficul prin Tureni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on November 06, 2020, 09:55:35 PM
Post by: Hercule on November 06, 2020, 09:55:35 PM
Anul trecut in iulie am ajuns in zona podului peste A3 in discutie, in ideea de a prinde niste cadre pentru "Ghiceste drumul". M-a frapat starea jalnica a podului, fara asfalt pe el si cu rosturile de dilatatie praf. N-am avut atunci inspiratia sa fac mai multe poze la pod, am doar una singura care vorbeste de la sine.
Spre Turda:
(https://i.imgur.com/HH2pMgi.jpg)
Spre Gilau:
(https://i.imgur.com/JS44prN.jpg)
Rost dilatare pod, latura sudica:
(https://i.imgur.com/nRQAYYx.jpg)
Later edit mai las o poza, just for fun: zona inalta a masivului Muntele Mare, vizibila de pe pod.
(https://i.imgur.com/CMu3JS7.jpg)
Spre Turda:
(https://i.imgur.com/HH2pMgi.jpg)
Spre Gilau:
(https://i.imgur.com/JS44prN.jpg)
Rost dilatare pod, latura sudica:
(https://i.imgur.com/nRQAYYx.jpg)
Later edit mai las o poza, just for fun: zona inalta a masivului Muntele Mare, vizibila de pe pod.
(https://i.imgur.com/CMu3JS7.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 10, 2020, 10:23:36 AM
Post by: gicu on November 10, 2020, 10:23:36 AM
Trec periodic pe acel pod si problemele sunt structurale.
Rosturile se refac periodic (de exemplu acum sunt decente) insa in cateva saptamani sau luni sunt din nou distruse. Nu stiu daca sunt vibratii de la autostrada sau tasari ale pilelor, insa podul respectiv nu cred ca suporta o crestere semnificativa de trafic.
Rosturile se refac periodic (de exemplu acum sunt decente) insa in cateva saptamani sau luni sunt din nou distruse. Nu stiu daca sunt vibratii de la autostrada sau tasari ale pilelor, insa podul respectiv nu cred ca suporta o crestere semnificativa de trafic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on November 10, 2020, 10:54:42 AM
Post by: horatiu.cosma on November 10, 2020, 10:54:42 AM
Podul respectiv este identic cu toate podurile peste A3 Turda-Gilău, susține exact același trafic. Diferența este că pe acest pod nu s-a făcut niciodată hidroizolația, nu s-a pus asfalt, nu s-au instalat dispozitive de acoperire a rosturilor de dilatație. Apropo gicu, rosturile nu se pot reface, fiindcă ele sunt niște "găuri". Ce se întâmplă pe acel pod e că cineva tot mai toarnă niște balast în acele găuri, care în timp se scurge. Nu îmi e clar la cine în ogradă e acum acel pod (dacă a fost transferat de la CNAIR înapoi la CJ Cluj) și nu înțeleg de ce Bechtel nu l-a finalizat, însă e o bătaie de joc fără margini din partea statului român să nu fie în stare la 12 ani de la deschiderea autostrăzii și implicit a acestui pod să îl finalizeze.
Legat de subiectul acestui topic (drumul expres ce pleacă din A3 și ajunge la Tureni pe DN1), am mai avut de vreo 3 ori discuția "oare actualul overpass peste A3 ar putea avea vreun rol în cadrul DX-ului"? Răspunsul logic e "NU", sunt 2 drumuri diferite, cu roluri diferite, pentru DX se va construi o nouă structură peste A3. Altfel dacă s-ar combina DJ-ul cu DX-ul acolo, va ieși o mare prostie și o improvizație extrem de periculoasă. Nu aș crede că Explan s-ar coborî la un asemenea nivel (că dacă era Search sau Consitrans, aș fi avut într-adevăr dubii).
Legat de subiectul acestui topic (drumul expres ce pleacă din A3 și ajunge la Tureni pe DN1), am mai avut de vreo 3 ori discuția "oare actualul overpass peste A3 ar putea avea vreun rol în cadrul DX-ului"? Răspunsul logic e "NU", sunt 2 drumuri diferite, cu roluri diferite, pentru DX se va construi o nouă structură peste A3. Altfel dacă s-ar combina DJ-ul cu DX-ul acolo, va ieși o mare prostie și o improvizație extrem de periculoasă. Nu aș crede că Explan s-ar coborî la un asemenea nivel (că dacă era Search sau Consitrans, aș fi avut într-adevăr dubii).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: csebi24 on November 10, 2020, 11:00:16 AM
Post by: csebi24 on November 10, 2020, 11:00:16 AM
Da nu inteleg cum e luata macar in calcul varianta asta. Podul ala prepupus ca e 1+1 pentru DJ un DX are cu totul alte standarde. Cred ca vorbim degeaba aici.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mircea on November 10, 2020, 11:26:56 AM
Post by: mircea on November 10, 2020, 11:26:56 AM
Având în vedere cretinitatea de la intersecția A1-A6, avem antecedentul și e bine să te asiguri din timp că nu se repetă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on November 13, 2020, 02:48:47 PM
Post by: caveman on November 13, 2020, 02:48:47 PM
Daca tot discutam de drumul judetean si podul deplorabil peste A3, e relevanta stirea aparuta azi.
Sursa (http://"https://turdanews.net/articole/rural/72833-au-demarat-lucrarile-de-intretinere-pe-drumul-judetean-103g-tureni-o-ruta-alternativa-spre-cheile-turzii.html")
QuoteConsiliul Județean Cluj a demarat pe drumul județean 103G, pe sectorul cuprins între localitatea Tureni și intersecția cu drumul județean 107L (podul peste autostrada A3), o serie de lucrări de întreținere ce se vor finaliza cu așternerea de covor asfaltic.
Alin Tișe, președintele Consiliului Județean Cluj: ,,Scopul acestor lucrări este de a asigura cele mai bune condiții de circulație pe această rută alternativă spre obiectivul turistic Cheile Turzii. Avantajele sunt multiple, această rută permite evitarea drumului național 1 și a traficului rutier din municipiul Turda".
În această fază se execută, concomitent, mai multe tipuri de lucrări constând în reparații la calea de rulare, plombări, burdușiri, realizarea de șanțuri, aducerea la profil a acostamentelor, realizarea de casete în vederea lărgirii căii de rulare, în anumite zone, precum și alte lucrări pregătitoare în vederea turnării stratului de asfalt.
Pentru completa finalizare a investiției vor mai fi executate lucrări de completare a acostamentelor cu piatră spartă, precum și marcaje rutiere.
Sursa (http://"https://turdanews.net/articole/rural/72833-au-demarat-lucrarile-de-intretinere-pe-drumul-judetean-103g-tureni-o-ruta-alternativa-spre-cheile-turzii.html")
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 16, 2020, 04:41:33 PM
Post by: gicu on November 16, 2020, 04:41:33 PM
Deci nu se agndesc ca va fi folosit pentru acces A3, ci doar turistic si pentru trafic local.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on November 16, 2020, 07:02:30 PM
Post by: dragos76 on November 16, 2020, 07:02:30 PM
Păî s-a mai discutat asta: e imposibil de folosit pentru tranzit de pe A3. E vorba de un fost DC care acum 10 ani era folosit 99% doar ca drum agricol. Nimeni din cine voia să meargă către Petrești sau Sând venind de la Cluj nu scurta pe acolo, ci mergea prin Turda (sau în cel mai rău caz pe la Ciurila). Problema sa cea mai mare e și faptul că e îngust, dar mai ales geometria, cu niște curbe așa de strânse că și dacă dublezi lățimea drumului nu ai cum să asiguri o viteză mai mare de 40km/h.
Pentru mașini mici care să scurteze acum drumul către cele două sate e o soluție ok, dar mai mult decât atât în nici un caz. Chiar și lucrările astea "în vederea lărgirii căii de rulare" mi se par cam inutile. Banii ăstia mai bine i-ar aloca la întreținerea DJ-urilor, că peste vară pe acostamentele și șanțurile majorității drumurilor din județ crește o junglă ce reduce imens vizibilitatea și siguranța deplasării.
Pentru mașini mici care să scurteze acum drumul către cele două sate e o soluție ok, dar mai mult decât atât în nici un caz. Chiar și lucrările astea "în vederea lărgirii căii de rulare" mi se par cam inutile. Banii ăstia mai bine i-ar aloca la întreținerea DJ-urilor, că peste vară pe acostamentele și șanțurile majorității drumurilor din județ crește o junglă ce reduce imens vizibilitatea și siguranța deplasării.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on November 19, 2020, 10:04:52 PM
Post by: caveman on November 19, 2020, 10:04:52 PM
Am trecut azi pe drumul judetean 103G. Se lucreaza destul de intens in jurul podului peste A3, adica inainte si dupa el pana in intersectie - refacere acostament/santuri/podete, decopertare si asfaltare. Pe pod nu era nici o miscare. Am observat si eu ca rosturile de dilatatie sunt umplute cu balast care cu timpul e dus de ploaie. Va mai tin la curent ca mai am niste drumuri in zona in urmatoarele saptamani, sigur termina pana atunci ca erau aproape gata cu un sens de circulatie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on November 20, 2020, 08:57:10 AM
Post by: elphax on November 20, 2020, 08:57:10 AM
tot vorbiti despre podetul ala nenorocit :)
si va mirati ca in fiecare saptamana mai intreaba cineva daca va fi folosit pentru acest DX, se perpetueaza confuzia mai departe
si va mirati ca in fiecare saptamana mai intreaba cineva daca va fi folosit pentru acest DX, se perpetueaza confuzia mai departe
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 22, 2020, 12:00:02 PM
Post by: qionescu1 on November 22, 2020, 12:00:02 PM
@ pasadia
Mai corect ar fi ca DX Turda-Halmeu , sa il numim Turda-Satu Mare care are si o bifurcatie spre Halmeu. Mai nou o parte importanta din acest drum, adica Satu-Mare - Baia Mare - Dej + extensia spre Bistrita are o noua titulatura: autostrada nordului.
Acest drum era gandit inca din 1968 si are si o componeta strategica. Asa se gandea atunci iar lucrurile desi politic s-au schimbat increderea in altii nu e absoluta.
Turda-Satu Mare coroborat cu extensia Bistrița + Suceava este singura legătura rapida din nordul tarii. Nu vorbim numai de o legătura interioara ci acest drum asigura si o conexiune transfrontaliera cu Ucraina si nordul Europei.
Pe langa toate astea poate asigura si o conexiune a nordului tarii la A3 spre occident.
Acum tu zici ca drumul ar trebui sa aiba urmatorul itinerar:
1. intre Satu-Mare si Baia- Mare pe la sud de Somes
2. intre Baia-Mare si Zalau - un traseu in linie dreapta de la Farcașa(aprox) la Cehu Silvaniei - Zalau
1. Linia rosie la sud de Somes e ceea ce propui linia alba varianta CNAIR
- Din start se observa ca linia albă are capacitatea de a prelua mult mai mult trafic. Numai daca te uiti pe harta vezi ca preia traficul lui DN19 F, ocoleste aproape ca o centura Seini si tot aici cu o jonctiune spre Orasul nou (linie verde) poate asigura o legatura rapida intre Satu Mare si Negresti/Oas si intre Negresi Oas si Baia Mare adica aproape jumatate din DN19 si intre cele mai populate zone din MM si SM.
- Uneste centura Satu Mare cu DN 19F(marcare cu cerc rosu) incercuind practic SM (cu exceptia culoarului Somes) pe cele mai importante cai de intrare in oras
- Linia alba asigura si o conexiune spre vama Halmeu, propunerea ta nu.
- Linia alba e un drum rapid exact pe nevoile si geografia zonei
Propunerea ta cu itinerar la sud de Somes rezolva strict traficul de legătura intre Satu Mare si Baia Mare. Are un dezavantaj major ca nu permite zonei Seini si Tarii Oasului de a avea legatura rapida spre Baia Mare respectiv Satu Mare. Cu tot cu legaturile pe care le-ai imaginat si pod peste Somes, sa crezi ca cei nord (zona Seini/Tara Oasului) vor cobori la sud de Somes pentru a merge inspre Baia Mare sau mai rău la Satu Mare este de-a dreptul nerealist fără a mai pune la socoteala cheltuielile suplimentare a acestor conexiuni.
Propunerea ta nu se pliază deloc mulțumitor pe nevoile de mobilitate ale zonei varianta CNAIR fiind net superioara.
(https://i.imgur.com/keOb5sVh.jpg) (https://i.imgur.com/keOb5sV.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Mai corect ar fi ca DX Turda-Halmeu , sa il numim Turda-Satu Mare care are si o bifurcatie spre Halmeu. Mai nou o parte importanta din acest drum, adica Satu-Mare - Baia Mare - Dej + extensia spre Bistrita are o noua titulatura: autostrada nordului.
Acest drum era gandit inca din 1968 si are si o componeta strategica. Asa se gandea atunci iar lucrurile desi politic s-au schimbat increderea in altii nu e absoluta.
Turda-Satu Mare coroborat cu extensia Bistrița + Suceava este singura legătura rapida din nordul tarii. Nu vorbim numai de o legătura interioara ci acest drum asigura si o conexiune transfrontaliera cu Ucraina si nordul Europei.
Pe langa toate astea poate asigura si o conexiune a nordului tarii la A3 spre occident.
Acum tu zici ca drumul ar trebui sa aiba urmatorul itinerar:
1. intre Satu-Mare si Baia- Mare pe la sud de Somes
2. intre Baia-Mare si Zalau - un traseu in linie dreapta de la Farcașa(aprox) la Cehu Silvaniei - Zalau
1. Linia rosie la sud de Somes e ceea ce propui linia alba varianta CNAIR
- Din start se observa ca linia albă are capacitatea de a prelua mult mai mult trafic. Numai daca te uiti pe harta vezi ca preia traficul lui DN19 F, ocoleste aproape ca o centura Seini si tot aici cu o jonctiune spre Orasul nou (linie verde) poate asigura o legatura rapida intre Satu Mare si Negresti/Oas si intre Negresi Oas si Baia Mare adica aproape jumatate din DN19 si intre cele mai populate zone din MM si SM.
- Uneste centura Satu Mare cu DN 19F(marcare cu cerc rosu) incercuind practic SM (cu exceptia culoarului Somes) pe cele mai importante cai de intrare in oras
- Linia alba asigura si o conexiune spre vama Halmeu, propunerea ta nu.
- Linia alba e un drum rapid exact pe nevoile si geografia zonei
Propunerea ta cu itinerar la sud de Somes rezolva strict traficul de legătura intre Satu Mare si Baia Mare. Are un dezavantaj major ca nu permite zonei Seini si Tarii Oasului de a avea legatura rapida spre Baia Mare respectiv Satu Mare. Cu tot cu legaturile pe care le-ai imaginat si pod peste Somes, sa crezi ca cei nord (zona Seini/Tara Oasului) vor cobori la sud de Somes pentru a merge inspre Baia Mare sau mai rău la Satu Mare este de-a dreptul nerealist fără a mai pune la socoteala cheltuielile suplimentare a acestor conexiuni.
Propunerea ta nu se pliază deloc mulțumitor pe nevoile de mobilitate ale zonei varianta CNAIR fiind net superioara.
(https://i.imgur.com/keOb5sVh.jpg) (https://i.imgur.com/keOb5sV.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 22, 2020, 12:42:13 PM
Post by: qionescu1 on November 22, 2020, 12:42:13 PM
2. Legatura intre Baia-Mare si Zalau
Imaginata de tine printr-o linie dreapta aproape pe drumul cel mai scurt versiunea asta (linie rosie) nu are avantajul decât de fi mai scurta cu vreo 10 km si de a traversa un relief mai ușor fata de itinerarul DX Turda-Satu Mare, tronsonul Dej-Baia Mare.
Insă drumurile nu trebuie trasate simplist pe cea mai scurta ruta ci acestea au rolul de uni comunitățile. Ori exact asta e cel mai mare minus al propunerii tale si al celor care susțin conexiunea nordului tarii la A3 prin Zalău fără sa tina seama si de DX Turda-Satu Mare.
Conexiunea nordului tarii la A3 are doua directii:
1. vest pentru zona Dej/Bistrita/Suceava
2. sud pentru zona de nord Baia Mare si partial Satu Mare
DX Turda-Satu Mare este prins in masterplan mai nou suprapunând-se in mare parte cu autostrada nordului. Sa nu faci o corelație intre cele doua proiecte trasând separat un DX intre Zalau-Cehu Silvaniei-Baia Mare este stupid.
Practic intre cele doua proiecte cea mai simpla si eficienta conexiune e Zalau-Jibou-Ileanda.
Desi cu vreo 10 km mai lunga decât propunerea lui pasadia are urmatoarele avantaje majore:
- leaga nordul tarii zona Dej/Bistrita/Suceava de A3
- leaga principalele centre populationale din nord: Zalau - Baia Mare/Satu Mare - zona Gherla/Dej/Bistrita (care e de marimea Baii Mari) + Suceava
- asigura legatura cu nordul Moldovei dar si cu nordul Europei
Daca intre Dej si Baia Mare nu se face DX cu legatura din Ileanda spre Zalau, si se face DX Baia Mare-Cehu Sivaniei-Zalau, efectiv zona de nord va fi taiata in doua in privinta legaturilor rapide/eficiente cu efecte economice de durata.
Pentru cei care nu înțeleg argumentele de mai sus pot sa dau si un exemplu ca sa demonstrez ca drumurile nu se gândesc in linii drepte pe harta. A1 a fost negociata ani la rand de partea romana cu comisia europeana ca traseul ei sa nu fie pe valea Muresului. Cu un traseu in linia dreapta si pe cea mai scurta distanta A1 ar fi fost o conexiune doar intre Arad si Deva. Partea romana a reușit, cu mai multe argumente, sa convingă CE sa modifice traseul A1 chiar daca a însemnat un plus de vreo 20 km. Acest traseu asigura o conectivitate infinit mai buna decat cel de pe valea Muresului legand suplimentar Aradul de Timisoara, Timisoara si Lugojul de restul tarii.
(https://i.imgur.com/4GyopCp.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Imaginata de tine printr-o linie dreapta aproape pe drumul cel mai scurt versiunea asta (linie rosie) nu are avantajul decât de fi mai scurta cu vreo 10 km si de a traversa un relief mai ușor fata de itinerarul DX Turda-Satu Mare, tronsonul Dej-Baia Mare.
Insă drumurile nu trebuie trasate simplist pe cea mai scurta ruta ci acestea au rolul de uni comunitățile. Ori exact asta e cel mai mare minus al propunerii tale si al celor care susțin conexiunea nordului tarii la A3 prin Zalău fără sa tina seama si de DX Turda-Satu Mare.
Conexiunea nordului tarii la A3 are doua directii:
1. vest pentru zona Dej/Bistrita/Suceava
2. sud pentru zona de nord Baia Mare si partial Satu Mare
DX Turda-Satu Mare este prins in masterplan mai nou suprapunând-se in mare parte cu autostrada nordului. Sa nu faci o corelație intre cele doua proiecte trasând separat un DX intre Zalau-Cehu Silvaniei-Baia Mare este stupid.
Practic intre cele doua proiecte cea mai simpla si eficienta conexiune e Zalau-Jibou-Ileanda.
Desi cu vreo 10 km mai lunga decât propunerea lui pasadia are urmatoarele avantaje majore:
- leaga nordul tarii zona Dej/Bistrita/Suceava de A3
- leaga principalele centre populationale din nord: Zalau - Baia Mare/Satu Mare - zona Gherla/Dej/Bistrita (care e de marimea Baii Mari) + Suceava
- asigura legatura cu nordul Moldovei dar si cu nordul Europei
Daca intre Dej si Baia Mare nu se face DX cu legatura din Ileanda spre Zalau, si se face DX Baia Mare-Cehu Sivaniei-Zalau, efectiv zona de nord va fi taiata in doua in privinta legaturilor rapide/eficiente cu efecte economice de durata.
Pentru cei care nu înțeleg argumentele de mai sus pot sa dau si un exemplu ca sa demonstrez ca drumurile nu se gândesc in linii drepte pe harta. A1 a fost negociata ani la rand de partea romana cu comisia europeana ca traseul ei sa nu fie pe valea Muresului. Cu un traseu in linia dreapta si pe cea mai scurta distanta A1 ar fi fost o conexiune doar intre Arad si Deva. Partea romana a reușit, cu mai multe argumente, sa convingă CE sa modifice traseul A1 chiar daca a însemnat un plus de vreo 20 km. Acest traseu asigura o conectivitate infinit mai buna decat cel de pe valea Muresului legand suplimentar Aradul de Timisoara, Timisoara si Lugojul de restul tarii.
(https://i.imgur.com/4GyopCp.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on November 22, 2020, 01:09:20 PM
Post by: pasadia on November 22, 2020, 01:09:20 PM
1. "Componenta strategica" e un argument insipid. Ce vrei sa zici, muti tancuri si trupe pe acolo? Asta iti inspira harta IPTANA facuta intr-o vreme in care, in mod similar, unii se apucau de constructia Transfagarasanului considerat in mod similar ca avand un rol strategic? De parca am fi pe vremea dacilor si a romanilor iar luprele s-ar da intre infanteristi dotati cu spade...
2. "Autostrada nordului", o linie desenata pe axa est-vest, ar asigura in viziunea ta conexiune transfrontaliera cu Ucraina si nordul Europei? Adica o linie de la est la vest ma ajuta sa ajung in nord? Cred ca unul dintre noi are alte notiuni de geografie / geometrie decat celalalt.
3. Ce zic eu e descris clar aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg311786#msg311786). Ce faci tu, ignorand parti semnificative din desenul meu (de exemplu centura Seini si legatura spre Negresti - Oas e o manipulare nedemna de un forum. Dar nu ai fi nici primul nici ultimul care recurge la astfel de metode.
4. Un drum nou construit va prelua oricum trafic. Dilema e daca trebuie sa preia TOT traficul (adica inclusiv ala local, pe 10-15-20 de km) si daca e cazul sa dubleze sectoare unde acest trafic local oricum nu are probleme. De exemplu intre Livada si Satu Mare (Sau Halmeu si Satu Mare), traficul existent nu are nici in prezent probleme deosebite - DN-ul are o geometrie si o calitate decenta, volumele de trafic sunt reduse, exista un numar mic de obstacole in traseu (localitati adica). Penru traficul local generat de acest bazin consider ca NU este nevoie de o investitie noua. Ceea ce nu pot spune despre traficul local de la sud de Somes, trafic care are parte de un DJ ingust, cu o geometrie proasta si care trece prin multe localitati.
Daca intelegi aceasta diferenta vei intelege si de ce deseori sustin ca Romania NU ar trebui sa investeasca in drumuri noi care sa dubleze sectoare de drum cat de cat decente ci ar trebui sa gaseasca trasee noi, diferite, care sa serveasca si unor mici zone nedeservite corect de reteaua actuala de drumuri. Eu personal aplic acelasi principiu si in alte situatii:
- de exemplu A9, Timisoara - Moravita, consider ca NU ar trebui sa fie construit la o distanta foarte mica de DN59. Eu as merge pe o varianta aflata in general la vreo 15 km mai la est, undeva in aliniamentul Remetea Mare - Gataia, servind astfel si unui viitoare conectari a zonei Borsa - Resita
- alt exemplu, A11 in zona Arad cred ca ar trebui construit pe langa Curtici - Macea, deci undeva cam la 10 km vest de traseul DN79
5. Acest principiu fiind enuntat, imi permit sa spun ca:
- nu exista vreun motiv sa crezi ca traseul meu ar prelua mai putin trafic decat traseul CNAIR. Vor fi eventual cateva componente diferite de trafic, preluate intr-o varianta si nepreluate in cealalta, dar diferentele sunt nesemnificative.
- toata zona Seini / Orasu Nou / Negresti Oas va fi deservita si de propunerea mea asa cum a fost ea prezentata aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg311786#msg311786). Optiunea utilizatorilor poate fi data de viteza de trafic, aplicatiile tip Waze, dar cel mai probabil de destinatia finala (una e daca ai treaba in Satu Mare la Electrolux si alta daca ai treaba in parcul industrial din sud sau in Budapesta)
- cei care au treaba spre Baia Mare oricum vor cobori la sud de Somes (asa se deduce din desenul tau, eu nu stiu ca CNAIR sa fi fixat vreo varianta de traseu intre Baia Mare si Seini).
6. Faptul ca un membru al forumului considera ca vreo propunere CNAIR (indiferent care) e "net superioara" mi se pare ingrijorator. Pentru laudatorii CNAIR cred ca exista alte colturi mai potrivite, dar eu cel putin mai am inca mult de cautat pana voi gasi in gandirea CNAIR ceva cat de cat multumitor.
7. (Intre timp ai mai pus tu un mesaj legat de Zalau) Ma amuza faptul ca acum aduagi tu la varianta CNAIR un traseu Zalau - Jibou - Ileandra. Nu inteleg insa de ce nu aduagi aceasta varianta (plus continuarea ei spre Dej) la propunerea mea. Practic ai consrtrui astfel o ruta intre Bors II - Zalau - Dej - Bistrita, o ruta pe axa est - vest considerabil mai buna decat Dej - Baia Mare - Satu Mare.
Dar sincer sa fiu eu nici macar nu as merge pe acel traseu (Zalau - Jibou - Ileanda - Dej) ci as lega oarecum zona Zimbor de Dej (intr-un viitor ipotetic extrem de indepartat). Ce stiu destul de sigur e ca nu as forta un traseu nou de A sau DX intre Dej si Baia Mare pe valea Somesului si pasul Mesteacan).
2. "Autostrada nordului", o linie desenata pe axa est-vest, ar asigura in viziunea ta conexiune transfrontaliera cu Ucraina si nordul Europei? Adica o linie de la est la vest ma ajuta sa ajung in nord? Cred ca unul dintre noi are alte notiuni de geografie / geometrie decat celalalt.
3. Ce zic eu e descris clar aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg311786#msg311786). Ce faci tu, ignorand parti semnificative din desenul meu (de exemplu centura Seini si legatura spre Negresti - Oas e o manipulare nedemna de un forum. Dar nu ai fi nici primul nici ultimul care recurge la astfel de metode.
4. Un drum nou construit va prelua oricum trafic. Dilema e daca trebuie sa preia TOT traficul (adica inclusiv ala local, pe 10-15-20 de km) si daca e cazul sa dubleze sectoare unde acest trafic local oricum nu are probleme. De exemplu intre Livada si Satu Mare (Sau Halmeu si Satu Mare), traficul existent nu are nici in prezent probleme deosebite - DN-ul are o geometrie si o calitate decenta, volumele de trafic sunt reduse, exista un numar mic de obstacole in traseu (localitati adica). Penru traficul local generat de acest bazin consider ca NU este nevoie de o investitie noua. Ceea ce nu pot spune despre traficul local de la sud de Somes, trafic care are parte de un DJ ingust, cu o geometrie proasta si care trece prin multe localitati.
Daca intelegi aceasta diferenta vei intelege si de ce deseori sustin ca Romania NU ar trebui sa investeasca in drumuri noi care sa dubleze sectoare de drum cat de cat decente ci ar trebui sa gaseasca trasee noi, diferite, care sa serveasca si unor mici zone nedeservite corect de reteaua actuala de drumuri. Eu personal aplic acelasi principiu si in alte situatii:
- de exemplu A9, Timisoara - Moravita, consider ca NU ar trebui sa fie construit la o distanta foarte mica de DN59. Eu as merge pe o varianta aflata in general la vreo 15 km mai la est, undeva in aliniamentul Remetea Mare - Gataia, servind astfel si unui viitoare conectari a zonei Borsa - Resita
- alt exemplu, A11 in zona Arad cred ca ar trebui construit pe langa Curtici - Macea, deci undeva cam la 10 km vest de traseul DN79
5. Acest principiu fiind enuntat, imi permit sa spun ca:
- nu exista vreun motiv sa crezi ca traseul meu ar prelua mai putin trafic decat traseul CNAIR. Vor fi eventual cateva componente diferite de trafic, preluate intr-o varianta si nepreluate in cealalta, dar diferentele sunt nesemnificative.
- toata zona Seini / Orasu Nou / Negresti Oas va fi deservita si de propunerea mea asa cum a fost ea prezentata aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg311786#msg311786). Optiunea utilizatorilor poate fi data de viteza de trafic, aplicatiile tip Waze, dar cel mai probabil de destinatia finala (una e daca ai treaba in Satu Mare la Electrolux si alta daca ai treaba in parcul industrial din sud sau in Budapesta)
- cei care au treaba spre Baia Mare oricum vor cobori la sud de Somes (asa se deduce din desenul tau, eu nu stiu ca CNAIR sa fi fixat vreo varianta de traseu intre Baia Mare si Seini).
6. Faptul ca un membru al forumului considera ca vreo propunere CNAIR (indiferent care) e "net superioara" mi se pare ingrijorator. Pentru laudatorii CNAIR cred ca exista alte colturi mai potrivite, dar eu cel putin mai am inca mult de cautat pana voi gasi in gandirea CNAIR ceva cat de cat multumitor.
7. (Intre timp ai mai pus tu un mesaj legat de Zalau) Ma amuza faptul ca acum aduagi tu la varianta CNAIR un traseu Zalau - Jibou - Ileandra. Nu inteleg insa de ce nu aduagi aceasta varianta (plus continuarea ei spre Dej) la propunerea mea. Practic ai consrtrui astfel o ruta intre Bors II - Zalau - Dej - Bistrita, o ruta pe axa est - vest considerabil mai buna decat Dej - Baia Mare - Satu Mare.
Dar sincer sa fiu eu nici macar nu as merge pe acel traseu (Zalau - Jibou - Ileanda - Dej) ci as lega oarecum zona Zimbor de Dej (intr-un viitor ipotetic extrem de indepartat). Ce stiu destul de sigur e ca nu as forta un traseu nou de A sau DX intre Dej si Baia Mare pe valea Somesului si pasul Mesteacan).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 22, 2020, 03:35:10 PM
Post by: qionescu1 on November 22, 2020, 03:35:10 PM
1. Componenta strategica exista in continuare in orice drum important. O regasesti redata explicit in noua strategie a guvernului. Uiti pe unde trece A8 si ca recent am avut un razboi chiar langa noi cu risc de contagiune. Abordezi lucrurile de parca istoria s-a terminat asta e cu adevarat "insipid"
2. Da Turda-Satu Mare cu extensia spre Bistrita/Suceava asigura legatura cu nordul Uniunii Europene/Polonia fie prin Ucraina fie prin Ungaria pe langa conectivitatea interioara. Chiar nu se vede pe harta? Si aici vorbim de componeta strategica, pe langa cea economica, nu se stie niciodata cum vor evolua constructiile politice si aliantele.
3. Nu am ignorat desenele tale, cred ca nu ai citit cu atentie ce am scris. Am pomenit de ele ca niste cheltuieli suplimentare obligatorii pentru varianta ta la sud de Somes. Aceste cheltuieli ar fi mai mici daca traseul ar fi mai la nord (linia alba)
4. Da, un drum nou trebuie sa preia tot traficul sau cat mai mult. Asta inseamna eficienta si utilitate. Cu Halmeu -Satu Mare esti in eroare, nu are nicio legatura cu propunerile nu stiu de ce il amintesti, uita-te pe harta. Investitia noua este DX Baia-Mare - Satu Mare, si nu se face pentru bazinul Livada-Satu Mare chiar daca acestea are legaturi decente. Rolul DX ului este de a oferi legaturi rapide si de a prelua traficul iar pe la nord de Somes o face cu succes.
O fi avand satele de la sud de Somes un DJ ingust dar asta nu e un motiv sa muti un DX pe acolo. Nu stiu daca ai observat dar satele de aici sunt foarte mici, densitatea populatiei fiind mult mai mare la nord de Somes (Seini, Orasul nou, Negresti Oas etc). Pe langa asta avem nevoie sa aducem drumul si mai aproape de Halmeu, care e punct vamal deci important nu numai pt zona.
5. Da traseul tau ar prelua mai putin trafic pentru ca e dificil sa cobori din Negresti Oas si toata zona aia la sud de Somes sa mergi spre Satu Mare sau Baia Mare. In primul rand ca e mai lung si in al doilea rand ca pana sa ajungi la DX trebuie sa traversezi toate satele alea de dinainte. Unde e eficienta cand duci drumul cat mai departe de cele mai populate zone?
6. Nu vorbim de ce face CNAIR zi de zi, ci vorbim strict pe subiect, adica de varianta lor (daca o fi a lor) comparativ cu a ta. Comparandu-le, nici mie nu imi vine sa cred ca am ajuns sa laud CNAIR.
7. E vorba de DX Turda-Satu Mare asa cum apare el in master plan. Daca am corela acest DX cu nevoia de a lega Baia Mare si zona Dej/ Bistrita/Suceava de A3 vedem ca cea mai accesibila solutie este Zalau-Jibou-Ileanda. De ce sa mai faci un DX nou Zalau-Cehu Silvaniei-Baia Mare sau Zimbor-Dej cand tu ai deja in proiect un DX Satu Mare-Baia Mare-Dej-Bistrita (care se pliaza pe nevoi reale de conectivitate in zona)?
Repet concentrarile urbane in zona sunt Satu Mare/Baia Mare/Dej/Bistrita/Zalau si astea trebuie legate intre ele. Primele 4 se vor lega prin DX Turda-Satu Mare cu extensie spre Bistrita. Aproape paralel cu acest DX e A3. Intre cele doua e nevoie de o legatura care sa tina cont de nevoile zonei/regiunii. Asta nu poate fi decat Zalau-Ileanda-Dej pt motivele de mai sus.
2. Da Turda-Satu Mare cu extensia spre Bistrita/Suceava asigura legatura cu nordul Uniunii Europene/Polonia fie prin Ucraina fie prin Ungaria pe langa conectivitatea interioara. Chiar nu se vede pe harta? Si aici vorbim de componeta strategica, pe langa cea economica, nu se stie niciodata cum vor evolua constructiile politice si aliantele.
3. Nu am ignorat desenele tale, cred ca nu ai citit cu atentie ce am scris. Am pomenit de ele ca niste cheltuieli suplimentare obligatorii pentru varianta ta la sud de Somes. Aceste cheltuieli ar fi mai mici daca traseul ar fi mai la nord (linia alba)
4. Da, un drum nou trebuie sa preia tot traficul sau cat mai mult. Asta inseamna eficienta si utilitate. Cu Halmeu -Satu Mare esti in eroare, nu are nicio legatura cu propunerile nu stiu de ce il amintesti, uita-te pe harta. Investitia noua este DX Baia-Mare - Satu Mare, si nu se face pentru bazinul Livada-Satu Mare chiar daca acestea are legaturi decente. Rolul DX ului este de a oferi legaturi rapide si de a prelua traficul iar pe la nord de Somes o face cu succes.
O fi avand satele de la sud de Somes un DJ ingust dar asta nu e un motiv sa muti un DX pe acolo. Nu stiu daca ai observat dar satele de aici sunt foarte mici, densitatea populatiei fiind mult mai mare la nord de Somes (Seini, Orasul nou, Negresti Oas etc). Pe langa asta avem nevoie sa aducem drumul si mai aproape de Halmeu, care e punct vamal deci important nu numai pt zona.
5. Da traseul tau ar prelua mai putin trafic pentru ca e dificil sa cobori din Negresti Oas si toata zona aia la sud de Somes sa mergi spre Satu Mare sau Baia Mare. In primul rand ca e mai lung si in al doilea rand ca pana sa ajungi la DX trebuie sa traversezi toate satele alea de dinainte. Unde e eficienta cand duci drumul cat mai departe de cele mai populate zone?
6. Nu vorbim de ce face CNAIR zi de zi, ci vorbim strict pe subiect, adica de varianta lor (daca o fi a lor) comparativ cu a ta. Comparandu-le, nici mie nu imi vine sa cred ca am ajuns sa laud CNAIR.
7. E vorba de DX Turda-Satu Mare asa cum apare el in master plan. Daca am corela acest DX cu nevoia de a lega Baia Mare si zona Dej/ Bistrita/Suceava de A3 vedem ca cea mai accesibila solutie este Zalau-Jibou-Ileanda. De ce sa mai faci un DX nou Zalau-Cehu Silvaniei-Baia Mare sau Zimbor-Dej cand tu ai deja in proiect un DX Satu Mare-Baia Mare-Dej-Bistrita (care se pliaza pe nevoi reale de conectivitate in zona)?
Repet concentrarile urbane in zona sunt Satu Mare/Baia Mare/Dej/Bistrita/Zalau si astea trebuie legate intre ele. Primele 4 se vor lega prin DX Turda-Satu Mare cu extensie spre Bistrita. Aproape paralel cu acest DX e A3. Intre cele doua e nevoie de o legatura care sa tina cont de nevoile zonei/regiunii. Asta nu poate fi decat Zalau-Ileanda-Dej pt motivele de mai sus.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on November 22, 2020, 07:08:02 PM
Post by: alecu26 on November 22, 2020, 07:08:02 PM
oare putem afla care e stadiul acelei licitatii pentru centura Dej? Acu vreo 2 ani era in desfasurare si a mers tare prost, documentatia fiind antica.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on November 22, 2020, 11:24:33 PM
Post by: pasadia on November 22, 2020, 11:24:33 PM
Conform sintezei e anulată din 2019.
@qionescu1 - mă scuzi daca voi prefera sa nu intru strict într-un dialog cu tine. Daca se vor pronunța și alții fie, continuam dezbaterea. Așa însă nu suntem decât niște moși surzi și n-am de gând să continui să îți explic cum ignori argumente doar pentru că vrei tu ceva anume. Am mai trecut prin așa ceva, știu că e inutil și că atare nu voi continua până în pânzele albe. Asta e, ramai cu impresia că Dej - Baia Mare ar avea vreo mare valoare "strategică".
@qionescu1 - mă scuzi daca voi prefera sa nu intru strict într-un dialog cu tine. Daca se vor pronunța și alții fie, continuam dezbaterea. Așa însă nu suntem decât niște moși surzi și n-am de gând să continui să îți explic cum ignori argumente doar pentru că vrei tu ceva anume. Am mai trecut prin așa ceva, știu că e inutil și că atare nu voi continua până în pânzele albe. Asta e, ramai cu impresia că Dej - Baia Mare ar avea vreo mare valoare "strategică".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 23, 2020, 10:10:51 AM
Post by: naivu on November 23, 2020, 10:10:51 AM
Disputa intre varianta @qionescu1 si varianta @pasadia se poate rezuma la viziunea asupra zonei SM-BM, fie ca zona de tranzit a unui proiect ANord, fie ca zona separata care necesita o conexiune N-S.
Dacă viziunea este o autostrada Suceava-BN-BM-SM-Occident (viziune sustinuta de licitatia in curs de finalizare pt elaborare SF BaiaMare-Bistrita) atunci de bun simț este să prevadă o conexiune cu A3 acolo unde cele două A se apropie cel mai mult, adică Ileanda-Zalau (sau Dej-Zimbor); după cum A1 si A3 au fost conectate pe la Sebes-Turda.
Daca viziunea este că traficul de tranzit dinspre Suceava va prefera Zalaul, iar SM-BM este doar o zona izolata de conectat cu restul retelei de A/DX, atunci de bun simț este varianta @pasadia: o conexiune pornind dintre SM-BM, către punctul cel mai apropiat al A3, Zalau, pe calea geografica cea mai scurta.
Acum sa stabilim daca SM-BM este sau nu zona de tranzit. Ma uit pe harta si vad ca indiferent ca iesi pe la Bors sau Oar tot la intersectia M3 cu M35 de la V de Debretin ajungi; singurele regiuni unde ajungi mai bine pe la SM sunt Ucraina subcarpatica si judetul maghiar vecin, drumul spre Budapesta-Occident sau spre Kosice-Polonia continuă dupa intersecția M3 cu M35. Ma mai uit pe harta si vad ca linia Bistrita-Dej-Budapesta trece prin Zalau, BM-SM pare mai degraba un ocol. Cat despre conectivitatea cu nordul UE, calea directa este Suceava-Cernauti-Lvov-Polonia, iar autostrada "americana", exclusiv prin teritorii NATO, trece pe la Kosice-Debrecen-ORADEA; SatuMare nu apare pe niciuna din cele doua rute!
Pe infrastructura actuala, tranzitul de Moldova sufocă DN1C Dej-Apahida, pe infrastructura viitoare se va imparti intre A8 si Dej-Zalau; eu personal nu văd SM-BM ca zona de tranzit.
PS: interesant este că niciuna din cele doua variante nu necesită neaparat și o conexiune Dej-Apahida-Turda si ca, indiferent de cifrele de trafic, acest DX devine o problema de interes strict local a județului CJ!
Dacă viziunea este o autostrada Suceava-BN-BM-SM-Occident (viziune sustinuta de licitatia in curs de finalizare pt elaborare SF BaiaMare-Bistrita) atunci de bun simț este să prevadă o conexiune cu A3 acolo unde cele două A se apropie cel mai mult, adică Ileanda-Zalau (sau Dej-Zimbor); după cum A1 si A3 au fost conectate pe la Sebes-Turda.
Daca viziunea este că traficul de tranzit dinspre Suceava va prefera Zalaul, iar SM-BM este doar o zona izolata de conectat cu restul retelei de A/DX, atunci de bun simț este varianta @pasadia: o conexiune pornind dintre SM-BM, către punctul cel mai apropiat al A3, Zalau, pe calea geografica cea mai scurta.
Acum sa stabilim daca SM-BM este sau nu zona de tranzit. Ma uit pe harta si vad ca indiferent ca iesi pe la Bors sau Oar tot la intersectia M3 cu M35 de la V de Debretin ajungi; singurele regiuni unde ajungi mai bine pe la SM sunt Ucraina subcarpatica si judetul maghiar vecin, drumul spre Budapesta-Occident sau spre Kosice-Polonia continuă dupa intersecția M3 cu M35. Ma mai uit pe harta si vad ca linia Bistrita-Dej-Budapesta trece prin Zalau, BM-SM pare mai degraba un ocol. Cat despre conectivitatea cu nordul UE, calea directa este Suceava-Cernauti-Lvov-Polonia, iar autostrada "americana", exclusiv prin teritorii NATO, trece pe la Kosice-Debrecen-ORADEA; SatuMare nu apare pe niciuna din cele doua rute!
Pe infrastructura actuala, tranzitul de Moldova sufocă DN1C Dej-Apahida, pe infrastructura viitoare se va imparti intre A8 si Dej-Zalau; eu personal nu văd SM-BM ca zona de tranzit.
PS: interesant este că niciuna din cele doua variante nu necesită neaparat și o conexiune Dej-Apahida-Turda si ca, indiferent de cifrele de trafic, acest DX devine o problema de interes strict local a județului CJ!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 23, 2020, 11:41:02 AM
Post by: raulbogdan23 on November 23, 2020, 11:41:02 AM
Quote from: naivu on November 23, 2020, 10:10:51 AM
Acum sa stabilim daca SM-BM este sau nu zona de tranzit. Ma uit pe harta si vad ca indiferent ca iesi pe la Bors sau Oar tot la intersectia M3 cu M35 de la V de Debretin ajungi;
Momentan da, dar peste 5 ani cand poate o sa vedem ceva din proiectul SM-BM sau ceva inspre Moldova situatia va sta altfel. Compania de drumuri din Ungaria are deja in lucru portiunea dintre Berettyóújfalu si Szolnok de pe M4, iar pe directia A3 - Budapesta asta va fi cel mai scurt drum.
Harta: https://i.ibb.co/d296HQc/utakEN.jpg
Discrutie de pe Drumurile vecinilor Romaniei: http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=91.msg316913#msg316913
Probabil DX SM si BM ar strange trafic din zona respectiva si l-ar duce pe M3, iar traficul dinspre Suceava ar intra spre Zalau cum ai propus si tu @naivu
Eu is multumit daca in 5 ani avem ceva din proiectul asta pe zona de Nord, momentan is multe povesti electorale. Sa vedem daca se mai aude ceva de el la anu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on November 23, 2020, 11:46:01 AM
Post by: vancouver on November 23, 2020, 11:46:01 AM
@naivu, multumesc pentru rezumatul discutiilor dintre @pasadia si @qionescu1, pe care eu nu am putut sa le urmaresc, fiind prea stufoase.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on November 23, 2020, 12:11:29 PM
Post by: pasadia on November 23, 2020, 12:11:29 PM
@ vancouver: Daca vrei rezumat (sau ma rog, accent pus pe diferente), e cam asa:
- el vrea neaparat, intr-un viitor mai mult sau mai putin apropiat, DX (sau A) intre Dej - Ileanda - Baia Mare pe traseul DN1C
- eu zic ca pe acel traseu nu e nevoie de nici o investitie si mi-as dori intr-un viitor apropiat un DX (A) intre Zalau (din A3) si Baia Mareș eventual in viitor accept nevoia unui DX/A intre zona Dej - Gherla si zona Zimbor (A3)
In plus ne mai contram pe tema amplasarii DX-ului intre Baia Mare si Satu Mare.
- El il vrea tot paralel cu DN1C, pe la nord de Somes, oarecum spre Halmeu (caci mno, denumirea lui oficiala include Halmeu).
- Eu sustin din contra ca traseul ar trebui sa fie la sud de Somes cu mici conexiuni spre Baia Mare, Seini / Orasu Nou si Somcuta (se poate deduce traseul si legaturile propuse de mine aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg311786#msg311786)).
In rest argumentele uzuale, nimic special in toata povestea. Doar ca e impartita pe prea multe topice.
- el vrea neaparat, intr-un viitor mai mult sau mai putin apropiat, DX (sau A) intre Dej - Ileanda - Baia Mare pe traseul DN1C
- eu zic ca pe acel traseu nu e nevoie de nici o investitie si mi-as dori intr-un viitor apropiat un DX (A) intre Zalau (din A3) si Baia Mareș eventual in viitor accept nevoia unui DX/A intre zona Dej - Gherla si zona Zimbor (A3)
In plus ne mai contram pe tema amplasarii DX-ului intre Baia Mare si Satu Mare.
- El il vrea tot paralel cu DN1C, pe la nord de Somes, oarecum spre Halmeu (caci mno, denumirea lui oficiala include Halmeu).
- Eu sustin din contra ca traseul ar trebui sa fie la sud de Somes cu mici conexiuni spre Baia Mare, Seini / Orasu Nou si Somcuta (se poate deduce traseul si legaturile propuse de mine aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg311786#msg311786)).
In rest argumentele uzuale, nimic special in toata povestea. Doar ca e impartita pe prea multe topice.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on November 23, 2020, 12:29:23 PM
Post by: vancouver on November 23, 2020, 12:29:23 PM
Multumesc @pasadia. Eu nu am ajuns inca pe acele meleaguri si nici nu cunosc pe nimeni personal in zona, deci nu ma bag.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 23, 2020, 02:19:19 PM
Post by: qionescu1 on November 23, 2020, 02:19:19 PM
@naivu
SM -BM nu trebui gandit ca zona de tranzit pt ca vorbim de o nevoie reala de conexiune rapida si de capacitate intre cele doua orase. Pe langa asta cele doua orase si intreaga regiune de nord trebuie sa poate comunica la fel prin drumuri rapide si de capacitate. Legatura cu cu vestul si nordul e doar o parte din discutie. Avem nevoie si de legaturi interioare. Ca sa poti merge de la Dej/BN la BM pe un drum rapid in viziunea lui pasadia trebuie sa treci prin Zalau...
SM -BM nu trebui gandit ca zona de tranzit pt ca vorbim de o nevoie reala de conexiune rapida si de capacitate intre cele doua orase. Pe langa asta cele doua orase si intreaga regiune de nord trebuie sa poate comunica la fel prin drumuri rapide si de capacitate. Legatura cu cu vestul si nordul e doar o parte din discutie. Avem nevoie si de legaturi interioare. Ca sa poti merge de la Dej/BN la BM pe un drum rapid in viziunea lui pasadia trebuie sa treci prin Zalau...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexxC on November 23, 2020, 04:22:56 PM
Post by: AlexxC on November 23, 2020, 04:22:56 PM
@qionescu1 multumesc pentru argumente!
La fel si cu DX Craiova-Tg-Jiu avem "nevoie reala de conexiune rapida si de capacitate intre cele doua orase" si mai departe zic eu catre Petrosani-Simeria A1-civilizatie
"Cele doua orase si intreaga regiune de sud-vest trebuie sa poate comunica la fel prin drumuri rapide si de capacitate"si la fel ca in nord " Avem nevoie si de legaturi interioare."
Vrei sa iti mai vorbesc si despre componenta strategica a Vaii Jiului?! Incomparabil mai importanta!
Argumentele tale sunt general valabile pentru majoritatea proiectelor de infrastructura. Crezi ca doar la tine in judet sunt drumurile aglomerate?
Pana sa ajungem sa construim DX pe la tine prin fundu curtii mai sunt nspemii de proiecte mult mai urgente si importante in tara asta, ce trebuiau finalizate inca de ieri .
La fel si cu DX Craiova-Tg-Jiu avem "nevoie reala de conexiune rapida si de capacitate intre cele doua orase" si mai departe zic eu catre Petrosani-Simeria A1-civilizatie
"Cele doua orase si intreaga regiune de sud-vest trebuie sa poate comunica la fel prin drumuri rapide si de capacitate"si la fel ca in nord " Avem nevoie si de legaturi interioare."
Vrei sa iti mai vorbesc si despre componenta strategica a Vaii Jiului?! Incomparabil mai importanta!
Argumentele tale sunt general valabile pentru majoritatea proiectelor de infrastructura. Crezi ca doar la tine in judet sunt drumurile aglomerate?
Pana sa ajungem sa construim DX pe la tine prin fundu curtii mai sunt nspemii de proiecte mult mai urgente si importante in tara asta, ce trebuiau finalizate inca de ieri .
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on November 23, 2020, 04:30:01 PM
Post by: horatiu.cosma on November 23, 2020, 04:30:01 PM
AlexxC, tu încă nu ai înțeles că respectivele argumente funcționează DOAR la proiectele care pornesc din km 0 al planetei, adică din curtea lui qionescu1 :lol:? Pentru restul proiectelor nu mai merg.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 23, 2020, 05:29:05 PM
Post by: qionescu1 on November 23, 2020, 05:29:05 PM
@naivu
Completare: Turda-Apahida-Dej nicidecum nu poate fi un proiect local
@alexc
Pt Craiova-targu Jiu MZA este mic la fel și pt Valea Jiului. Nici nu e prins în masterplan deci vorbim de situații diferite. De fazare și prioritizare am admis-o și pt Turda-Satu Mare deși nu știm când se va construi. Cel mai probabil după Craiova-Tg Jiu. că așa merg lucrurile la noi. Discuția cu MZAurile drumurilor din țară și prioritizare era mai extinsă și mai avut-o dar mereu sare unul să spună că avem alte priorități.
In rest discuția era de cu totul altceva, ar fi bine sa citești mai atent sau măcar rezumatul lui pasadia.
@horatiucosma
Iar te întorci la același stil și dacă îți răspund pe măsură dar strict in limitele regulamentului sunt amenințat cu banul. Mai bine te-ai poziționa pe propunerea lui pasadia daca e corectă sau calitativă, in fond despre asta discutam nu altceva.
Completare: Turda-Apahida-Dej nicidecum nu poate fi un proiect local
@alexc
Pt Craiova-targu Jiu MZA este mic la fel și pt Valea Jiului. Nici nu e prins în masterplan deci vorbim de situații diferite. De fazare și prioritizare am admis-o și pt Turda-Satu Mare deși nu știm când se va construi. Cel mai probabil după Craiova-Tg Jiu. că așa merg lucrurile la noi. Discuția cu MZAurile drumurilor din țară și prioritizare era mai extinsă și mai avut-o dar mereu sare unul să spună că avem alte priorități.
In rest discuția era de cu totul altceva, ar fi bine sa citești mai atent sau măcar rezumatul lui pasadia.
@horatiucosma
Iar te întorci la același stil și dacă îți răspund pe măsură dar strict in limitele regulamentului sunt amenințat cu banul. Mai bine te-ai poziționa pe propunerea lui pasadia daca e corectă sau calitativă, in fond despre asta discutam nu altceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on November 23, 2020, 06:02:35 PM
Post by: elphax on November 23, 2020, 06:02:35 PM
atat am tot citit aici - este esential sa se faca cateva puncte de pe traseu - atat pt timp cat si pt siguranta circulatiei. si asta o spun invers decat vancouver, stiu putin zona, fac drumul asta des pt ca am bunica langa Dej, am multi prieteni care locuiesc in zona si fac naveta la Cluj sau Bistrita aproape zilnic
- Tureni - Valcele pentru legatura cu autostrada
- ocolire localitati in zona industriala Jucu , plus Rascruci - Bontida
- centura ocolire Dej cu : pasaj CF nou ( 1 sau 2 in functie de traseu) , pod Somes nou, intersectie optimizata cu drumul spre Baia Mare si cel spre Bistrita
- Tureni - Valcele pentru legatura cu autostrada
- ocolire localitati in zona industriala Jucu , plus Rascruci - Bontida
- centura ocolire Dej cu : pasaj CF nou ( 1 sau 2 in functie de traseu) , pod Somes nou, intersectie optimizata cu drumul spre Baia Mare si cel spre Bistrita
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on November 25, 2020, 11:45:58 AM
Post by: StefanCelMare on November 25, 2020, 11:45:58 AM
+1 la ce a zis @elphax...
Exact la asta mă gândeam și eu.
Pe moment astea ar fi prioritățile... legătura cu A3 la Tureni (vreo 10 km), ocolire zonă Bonțida-Răscruci-Jucu-Apahida (cam 15 km, ar fi 12 km Apahida-Răscruci care ar cam fi minimul) și centură Dej.
Cu astea 3 proiecte implementate, cred că problemele majore de conectivitate ar fi adresate.
Astea sunt zonele de blocaj trafic.
- conexiunea A3-Tureni e deja în proces de implementare (deși finalizarea cred că va dura minim 3 ani de acum).
- centura Dej e pe moment in suspensie dupa ceva licitatie la care a fost doar 1 participant si a fost anulata (mai repede de 5-7 ani nu cred că sunt șanse).
- dublarea pe Apahida - Bonțida e doar teorie (a apărut ceva pe Apahida-Jucu prin listele astea cu fondurile UE extra de reziliență ca urmare a covid, dar doar maculatură pe moment, nimic concret) - termen nedefinit.
Ar fi important de focalizat un efort de promovare a acestor puncte cheie, pentru că în 5-10 ani se va înfunda și mai tare traficul pe acest traseu.
Cu un minim de investiție, s-ar putea obține efecte aproape maxime.
Prin adresarea celor 3 zone, ai optimiza raportul cost/efect obținut.
Dacă dorim OZN-uri, e posibil să nu obținem nimic pentru că efectiv costă prea mult.
Apoi în timp s-ar putea lega centura Dej de Răscruci... și restul spre Turda... mai încolo mult.
Exact la asta mă gândeam și eu.
Pe moment astea ar fi prioritățile... legătura cu A3 la Tureni (vreo 10 km), ocolire zonă Bonțida-Răscruci-Jucu-Apahida (cam 15 km, ar fi 12 km Apahida-Răscruci care ar cam fi minimul) și centură Dej.
Cu astea 3 proiecte implementate, cred că problemele majore de conectivitate ar fi adresate.
Astea sunt zonele de blocaj trafic.
- conexiunea A3-Tureni e deja în proces de implementare (deși finalizarea cred că va dura minim 3 ani de acum).
- centura Dej e pe moment in suspensie dupa ceva licitatie la care a fost doar 1 participant si a fost anulata (mai repede de 5-7 ani nu cred că sunt șanse).
- dublarea pe Apahida - Bonțida e doar teorie (a apărut ceva pe Apahida-Jucu prin listele astea cu fondurile UE extra de reziliență ca urmare a covid, dar doar maculatură pe moment, nimic concret) - termen nedefinit.
Ar fi important de focalizat un efort de promovare a acestor puncte cheie, pentru că în 5-10 ani se va înfunda și mai tare traficul pe acest traseu.
Cu un minim de investiție, s-ar putea obține efecte aproape maxime.
Prin adresarea celor 3 zone, ai optimiza raportul cost/efect obținut.
Dacă dorim OZN-uri, e posibil să nu obținem nimic pentru că efectiv costă prea mult.
Apoi în timp s-ar putea lega centura Dej de Răscruci... și restul spre Turda... mai încolo mult.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on November 25, 2020, 12:20:43 PM
Post by: elphax on November 25, 2020, 12:20:43 PM
facut un proiect cumva pe loturi mici si finantate cele mai importante
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 25, 2020, 01:04:05 PM
Post by: naivu on November 25, 2020, 01:04:05 PM
Bună strategia, mai trebuie strategul; dacă nu se ocupă CJ sau Primăria Cluj nu e sigur că se mișcă ceva. Ar fi bun măcar un studiu de prefezabilitate pe tot traseul, ca să se potrivească miniproiectele între ele, apoi lucrat pe bucățele în ordinea priorităților.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 25, 2020, 02:02:21 PM
Post by: alexV on November 25, 2020, 02:02:21 PM
Masterplanul tine loc de studiu de prefezabilitate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 25, 2020, 03:30:58 PM
Post by: naivu on November 25, 2020, 03:30:58 PM
Adică se știe deja pe unde ar putea trece Cluj-Dej-Bistrita+BaiaMare? Nu la nivel de detaliu, dar măcar cât să se știe dacă centura Dej sau ocolirea Bontida trebuie făcută pe la V sau pe la E? Dacă da, se poate trece la prioritizarea secțiunilor critice enumerate de @elphax.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 25, 2020, 03:56:03 PM
Post by: alexV on November 25, 2020, 03:56:03 PM
Vezi pe pagina 1 a acestui topic, este un tabel din masterplan cu segmentarea drumului expres Turda > Halmeu
Nu am vazut vreo harta + carioca vreodata. Dar informatia asta o am din drdp: masterplanul tine loc de SPF
Nu am vazut vreo harta + carioca vreodata. Dar informatia asta o am din drdp: masterplanul tine loc de SPF
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ultrasbz on November 26, 2020, 05:21:24 PM
Post by: ultrasbz on November 26, 2020, 05:21:24 PM
^ Am facut acesta harta de traseu pe baza localitatilor din acel tabel de pe prima pagina. Pe anumite segmente precizia este destul de mare (localtati la 5km).
(https://i.imgur.com/o9XJk4M.png)
Traseul interactiv aici (http://share.mapbbcode.org/ixwvg)
Interesant ca este prevazuta explicit acea "cocoasa" care se indeparteaza de DN1C intre localitatile Letca - Cozla - Cheud - Benesat - Chelinta.
Mi se pare o varianta care poate multumi pe toata lumea:
- deserveste Baia Mare, Satu Mare, Dej, Cluj (si ca centuri)
- se conecteaza la DX-ul spre Oar de la granita
- rezolva directia Baia Mare - Dej - Bistrita, chiar daca nu e fix lipita de DN1C, ocolul nu este f. mare
- in schimb acea "cocoasa" de care spuneam poate fi punctul de plecare (Cheud - Benesat) pentru un DX mai scurt pana la Zalau care sa rezolve si conexiunea cu A3
(https://i.imgur.com/o9XJk4M.png)
Traseul interactiv aici (http://share.mapbbcode.org/ixwvg)
Interesant ca este prevazuta explicit acea "cocoasa" care se indeparteaza de DN1C intre localitatile Letca - Cozla - Cheud - Benesat - Chelinta.
Mi se pare o varianta care poate multumi pe toata lumea:
- deserveste Baia Mare, Satu Mare, Dej, Cluj (si ca centuri)
- se conecteaza la DX-ul spre Oar de la granita
- rezolva directia Baia Mare - Dej - Bistrita, chiar daca nu e fix lipita de DN1C, ocolul nu este f. mare
- in schimb acea "cocoasa" de care spuneam poate fi punctul de plecare (Cheud - Benesat) pentru un DX mai scurt pana la Zalau care sa rezolve si conexiunea cu A3
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on November 26, 2020, 05:52:42 PM
Post by: elphax on November 26, 2020, 05:52:42 PM
ultrasbz - buna initiativa
la Dej as avea de comentat putin
- evident ca nu are sens sa faca 2 poduri peste Somes
- la trecerea de la Nord este un ditamai dealul care ar cam trebui ocolit
(https://i.imgur.com/QrsLUwIh.jpg) (https://i.imgur.com/QrsLUwI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
la Dej as avea de comentat putin
- evident ca nu are sens sa faca 2 poduri peste Somes
- la trecerea de la Nord este un ditamai dealul care ar cam trebui ocolit
(https://i.imgur.com/QrsLUwIh.jpg) (https://i.imgur.com/QrsLUwI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on November 26, 2020, 06:13:02 PM
Post by: TibiV on November 26, 2020, 06:13:02 PM
@ultrasbz,
multumim pentru efort!
@elphax,
la scara folosita de ultrasbz, nu este sigur ca va da in acel "pinten de deal".
Dar chiar si asa, in tarile cu apa calda s-a inventat un termen putin cunoscut la noi: tunel rutier.
multumim pentru efort!
@elphax,
la scara folosita de ultrasbz, nu este sigur ca va da in acel "pinten de deal".
Dar chiar si asa, in tarile cu apa calda s-a inventat un termen putin cunoscut la noi: tunel rutier.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on November 26, 2020, 06:21:37 PM
Post by: dragos76 on November 26, 2020, 06:21:37 PM
păi cocoașa de care vobești e ca să evite urcușul peste Mestecăniș, și se merge în principal văd că pe Valea Someșului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on November 26, 2020, 07:26:59 PM
Post by: tom_sawyer on November 26, 2020, 07:26:59 PM
27 Nov, Ora 11.00
Participarea VPM Raluca Turcan la evenimentul de semnare a acordului de asociere a Consiliului Județean Sălaj și Consiliului Județean Maramureș pentru realizarea proiectului DX Baia Mare - Jibou
gov.ro (https://gov.ro/ro/prim-ministru/agenda?ev=g6%2BCiOymZpNjZn6neIOn)
Participarea VPM Raluca Turcan la evenimentul de semnare a acordului de asociere a Consiliului Județean Sălaj și Consiliului Județean Maramureș pentru realizarea proiectului DX Baia Mare - Jibou
gov.ro (https://gov.ro/ro/prim-ministru/agenda?ev=g6%2BCiOymZpNjZn6neIOn)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on November 26, 2020, 07:34:29 PM
Post by: horatiu.cosma on November 26, 2020, 07:34:29 PM
Asta îmi aduce de lecția de la mate cu combinările și permutările. Pentru cazul de față "luați oricare două sau mai multe județe în care președintele CJ e de la partidul x și faceți o hârtie fără valoare care să zică că acea pereche va face și va drege o grămadă de proiecte". Nea Dinu Iancu Sălăjanu are la CJ Sălaj o echipă pe infrastructură rutieră care a răspuns anul trecut la API "nu avem fonduri să reparăm 2 gropi și să tundem iarba pe DJ 108A". Cu siguranță de mâine vor implementa cu succes un asemenea proiect de infrastructură :D.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on November 26, 2020, 07:59:47 PM
Post by: tom_sawyer on November 26, 2020, 07:59:47 PM
Din mărețul plan al guvernului:
(https://i.imgur.com/0QB6hk0.png)
Planul e în consultare publică:
https://mfe.gov.ro/pnrr/
(https://i.imgur.com/0QB6hk0.png)
Planul e în consultare publică:
https://mfe.gov.ro/pnrr/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 26, 2020, 11:29:07 PM
Post by: qionescu1 on November 26, 2020, 11:29:07 PM
@vancouver
Si pasadia nu e din zona si face propuneri deci linistit poti sa te implici si sa-ti spui parerea.
Cu exceptia tronsonului Cluj-Dej (unde toata lumea e de acord ca trebuie sa avem minim DX) pasadia si altii zic ca DX Turda-Satu Mare(albastru deschis) ar trebui sa arate ca in prima imagine, restul nu se justifica si ca legatura BM la A3 (linia rosie) trebuie dusa prin Cehu Silvaniei -Zalau.
In imaginea nr. 2 este DX Turda-Satu Mare conform CNAIR si masterplanului iar cu rosu unde ar trebui sa fie legatura cu A3.
Ce regasim in masterplan se muleaza perfect pe nevoile zonei, chiar cu ocolirea Vaii Chioarului ( unde e cam greu sa duci un DX pe acolo). Sa iti imaginezi acest DX intre SM si BM la sud de Somes pentru a fi mai departe de Halmeu sau de zona de nord ca apoi sa fii obligat sa investesti in alte legaturi neatractive pentru o parte importanta a populatiei din zona nu cred ca ar fi o solutie buna.
Nici conexiunea BM cu Zalaul prin Cehu Silvaniei adica mai la vest de valea Somesului nu este o optiune. Nu face decat sa indeparteze nejustificat o conexiune interegionala facand-o neatractiva prin distanta, cand proiectele se pot suprapune in mod fericit.
In rest toate argumentele le regasesti mai sus daca ai rabdare. Cel mai bun exemplu mi se pare A1 cum a fost deviata de la Arad la TM si Lugoj tocmai pt a le lega intre ele si de restul tarii. La noi e chiar mai simplu.
(https://i.imgur.com/ZSROZcI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Si pasadia nu e din zona si face propuneri deci linistit poti sa te implici si sa-ti spui parerea.
Cu exceptia tronsonului Cluj-Dej (unde toata lumea e de acord ca trebuie sa avem minim DX) pasadia si altii zic ca DX Turda-Satu Mare(albastru deschis) ar trebui sa arate ca in prima imagine, restul nu se justifica si ca legatura BM la A3 (linia rosie) trebuie dusa prin Cehu Silvaniei -Zalau.
In imaginea nr. 2 este DX Turda-Satu Mare conform CNAIR si masterplanului iar cu rosu unde ar trebui sa fie legatura cu A3.
Ce regasim in masterplan se muleaza perfect pe nevoile zonei, chiar cu ocolirea Vaii Chioarului ( unde e cam greu sa duci un DX pe acolo). Sa iti imaginezi acest DX intre SM si BM la sud de Somes pentru a fi mai departe de Halmeu sau de zona de nord ca apoi sa fii obligat sa investesti in alte legaturi neatractive pentru o parte importanta a populatiei din zona nu cred ca ar fi o solutie buna.
Nici conexiunea BM cu Zalaul prin Cehu Silvaniei adica mai la vest de valea Somesului nu este o optiune. Nu face decat sa indeparteze nejustificat o conexiune interegionala facand-o neatractiva prin distanta, cand proiectele se pot suprapune in mod fericit.
In rest toate argumentele le regasesti mai sus daca ai rabdare. Cel mai bun exemplu mi se pare A1 cum a fost deviata de la Arad la TM si Lugoj tocmai pt a le lega intre ele si de restul tarii. La noi e chiar mai simplu.
(https://i.imgur.com/ZSROZcI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on November 26, 2020, 11:44:06 PM
Post by: pasadia on November 26, 2020, 11:44:06 PM
Dar spre diferenta de el, eu am bătut drumurile alea. Chiar des și chiar ai dovezi pe aici (poze puse pe forum, de la centura Satu Mare la lucrările din pasul Mesteacăn sau la cele de pe centura Săcuieni).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ultrasbz on November 27, 2020, 11:07:41 AM
Post by: ultrasbz on November 27, 2020, 11:07:41 AM
Continuand de la ideea hartii de pe pagina anterioara (traseu bazat pe Masterplan), asa ar putea arata un DX de legatura catre A3:
- are 41 km intre Cheud si Aghires
- functioneaza ca o centura pentru Zalau pe vest si nord
- dezavantajul e ca evita Jiboul
Daca se vrea neaparat, se poate face si pe valea Agrijului pe langa DJ108A si sa iasa la Romanasi/Poarta Salajului. Astfel ar bifa si Jibou (care pare punct esential si in planurile Guvernului din ultimele zile), dar parerea mea e ca beneficiul e mai mare in prima varianta in care ar avea si rol de centura a Zalaului, iar Jiboul nu ar fi oricum la distanta mai mare de 11km indiferent atat spre Cheud cat si spre Zalau (unde ar putea fi noduri, liniile bleu).
(https://i.imgur.com/pQEdROV.png)
Asa ar putea arata regiunea intr-un viitor indepartat:
(https://i.imgur.com/LsHrWoc.png)
Alte posibile imbunatariri marcate cu roz:
- DX Satu Mare - Carei - Valea lui Mihai - Marghita - A3 (74 km)
- DX conexiune de la Baia Mare Vest - Baia Sprie (centura Baia Mare) (23 km)
- A/DX Dej - Bistrita - Prundu Bargaului (parte din A Nordului catre Suceava) (67 km)
- are 41 km intre Cheud si Aghires
- functioneaza ca o centura pentru Zalau pe vest si nord
- dezavantajul e ca evita Jiboul
Daca se vrea neaparat, se poate face si pe valea Agrijului pe langa DJ108A si sa iasa la Romanasi/Poarta Salajului. Astfel ar bifa si Jibou (care pare punct esential si in planurile Guvernului din ultimele zile), dar parerea mea e ca beneficiul e mai mare in prima varianta in care ar avea si rol de centura a Zalaului, iar Jiboul nu ar fi oricum la distanta mai mare de 11km indiferent atat spre Cheud cat si spre Zalau (unde ar putea fi noduri, liniile bleu).
(https://i.imgur.com/pQEdROV.png)
Asa ar putea arata regiunea intr-un viitor indepartat:
(https://i.imgur.com/LsHrWoc.png)
Alte posibile imbunatariri marcate cu roz:
- DX Satu Mare - Carei - Valea lui Mihai - Marghita - A3 (74 km)
- DX conexiune de la Baia Mare Vest - Baia Sprie (centura Baia Mare) (23 km)
- A/DX Dej - Bistrita - Prundu Bargaului (parte din A Nordului catre Suceava) (67 km)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 28, 2020, 09:43:50 AM
Post by: naivu on November 28, 2020, 09:43:50 AM
^In varianta de mai sus:
- BM-Zalau-spreS porneste din acelasi loc dar e ceva mai ocolita decat varianta @pasadia prin CehuSilvaniei
- Dej-Zalau-spreV porneste tot din Ileanda dar e ceva mai ocolita decat prin Jibou
- Dej-BM-spreSM+Oar+Halmeu e ceva mai ocolita decat prin pasul Mestecanis, dar nu mai necesita traseu suplimentar, apare din imbinarea celorlalte doua conexiuni
Nu-mi dau seama cat de "prietenoase" sunt dealurile din zona cu traseele @ultrasbz, dar daca pot fi traversate la un cost rezonabil mi se par o solutie de compromis care ar putea multumi pe toata lumea! (Sau dimpotriva, nemultumi pe toata lumea :D).
- BM-Zalau-spreS porneste din acelasi loc dar e ceva mai ocolita decat varianta @pasadia prin CehuSilvaniei
- Dej-Zalau-spreV porneste tot din Ileanda dar e ceva mai ocolita decat prin Jibou
- Dej-BM-spreSM+Oar+Halmeu e ceva mai ocolita decat prin pasul Mestecanis, dar nu mai necesita traseu suplimentar, apare din imbinarea celorlalte doua conexiuni
Nu-mi dau seama cat de "prietenoase" sunt dealurile din zona cu traseele @ultrasbz, dar daca pot fi traversate la un cost rezonabil mi se par o solutie de compromis care ar putea multumi pe toata lumea! (Sau dimpotriva, nemultumi pe toata lumea :D).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 28, 2020, 08:08:44 PM
Post by: naivu on November 28, 2020, 08:08:44 PM
Si mai mult mi-ar place cu modificarea de mai jos (cu albastru):
- ramane la fel pe directia principala, Dej-Zalau
- aduce BM-Zalau la varianta @pasadia :)
- cei cativa km in plus pe Dej-BM il vor enerva pe @qionescu1
:gaah:
(https://i.imgur.com/qVYrhvr.jpg)Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
- ramane la fel pe directia principala, Dej-Zalau
- aduce BM-Zalau la varianta @pasadia :)
- cei cativa km in plus pe Dej-BM il vor enerva pe @qionescu1
:gaah:
(https://i.imgur.com/qVYrhvr.jpg)Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rocklee on November 28, 2020, 10:21:36 PM
Post by: rocklee on November 28, 2020, 10:21:36 PM
ma mir cum de nu sa implicat inca ...Bolojan pentru continuarea drumului expres de la oradea la Satu Mare 8)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on November 28, 2020, 11:01:36 PM
Post by: GML on November 28, 2020, 11:01:36 PM
Daca comparam cu Arad-Oradea, e mai mult lejer Oradea-Satu Mare. Probabil urmeaza in viitor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on November 29, 2020, 01:18:01 AM
Post by: TibiV on November 29, 2020, 01:18:01 AM
@naivu,
mi se pare ca triunghiul ala ar putea impaca capra, varza si lupul (si colegii de pe forum)....
Cati km in plus ar fi?
Caci pana la urma vorbim de cost, care este legat direct de numarul de kilometri....
mi se pare ca triunghiul ala ar putea impaca capra, varza si lupul (si colegii de pe forum)....
Cati km in plus ar fi?
Caci pana la urma vorbim de cost, care este legat direct de numarul de kilometri....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 29, 2020, 08:24:22 AM
Post by: naivu on November 29, 2020, 08:24:22 AM
Ochiometric par vreo 10km. Nu e mult dar nici putin (e.g. vezi cat are de lucru Porr pe 15km de PiSi1).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 29, 2020, 08:59:22 AM
Post by: qionescu1 on November 29, 2020, 08:59:22 AM
Pe langa ocolirea Vaii Chioarului triunghiul albastru ar mai adauga o ocolire. Merita asta cand poti sa te conectezi direct la DX fara alte complicatii? Apoi e eficient sa-l duci peste toate dealurile (linia galbena si albastra), deloc populate, cand poti sa il faci prin valea Somesului (linie rosie) si sa si legi Jiboul la el pe un culoar natural si de ses?
Cu cat e mai la vest de valea Somesului cu atat e mai gresit iar variantele nu trebuie sa impace pe nimeni trebuie sa fie eficiente.
(https://i.imgur.com/9NKVjuv.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cu cat e mai la vest de valea Somesului cu atat e mai gresit iar variantele nu trebuie sa impace pe nimeni trebuie sa fie eficiente.
(https://i.imgur.com/9NKVjuv.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on November 29, 2020, 10:04:21 AM
Post by: alecu26 on November 29, 2020, 10:04:21 AM
cariocile astea au nevoie si de cineva sa le proiecteze...si de cineva sa le construiasca.
La constructii deja piata e plina de muncitori turci, vietnamezi, sri lankezi, Turkmenistan, albanezi...
La constructii deja piata e plina de muncitori turci, vietnamezi, sri lankezi, Turkmenistan, albanezi...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on November 29, 2020, 05:47:59 PM
Post by: naivu on November 29, 2020, 05:47:59 PM
^ai dreptate, dar asta nu inseamna sa nici nu mai incercam sa le facem!
^^Nici linia rosie nu e rea, nu pare sa afecteze Dej-Zalau, adauga ceva km la BM-Zalau dar nu prea multi (si oricum autoritatile locale sunt pregatite psihic pt un DX BM-Jibou :)). Cat despre "culoar natural si de ses", intre Cheud si Ulmeni vad pe Maps un defileu f pitoresc al vaii Somesului prin care eu unul n-as baga un DX; nu vreau sa zic ca carioca mea e mai fezabila ca carioca ta, vreau doar sa atrag atentia ca o vale de rau nu este intotdeauna cel mai usor traseu. Ideea cu triplex la N de Jibou este buna, iar intre cele 3-4 carioci as prefera sa aleaga cineva care vede mai multe pe harta aia decat putem noi (singura mea "pretentie" este sa tina cont ca legatura prioritara este mai degraba Dej-Zalau decat Dej-BaiaMare).
^^Nici linia rosie nu e rea, nu pare sa afecteze Dej-Zalau, adauga ceva km la BM-Zalau dar nu prea multi (si oricum autoritatile locale sunt pregatite psihic pt un DX BM-Jibou :)). Cat despre "culoar natural si de ses", intre Cheud si Ulmeni vad pe Maps un defileu f pitoresc al vaii Somesului prin care eu unul n-as baga un DX; nu vreau sa zic ca carioca mea e mai fezabila ca carioca ta, vreau doar sa atrag atentia ca o vale de rau nu este intotdeauna cel mai usor traseu. Ideea cu triplex la N de Jibou este buna, iar intre cele 3-4 carioci as prefera sa aleaga cineva care vede mai multe pe harta aia decat putem noi (singura mea "pretentie" este sa tina cont ca legatura prioritara este mai degraba Dej-Zalau decat Dej-BaiaMare).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on November 29, 2020, 08:21:31 PM
Post by: caveman on November 29, 2020, 08:21:31 PM
Ultimele estimari marca Boc intainte de alegeri au scazut durata de excutie pentru legatura A3-Tureni de la 9 la 7 luni :lol: impreuna cu 78 milioane de euro alocati prin PNRR.
Link catre sursa (https://zcj.ro/economie/turda-scapa-de-traficul-greu-drumul-expres-autostrada-centura-prins-la-finantare--207381.html).
Video (https://youtu.be/-c-eEXvZkm8?t=643).
Link catre sursa (https://zcj.ro/economie/turda-scapa-de-traficul-greu-drumul-expres-autostrada-centura-prins-la-finantare--207381.html).
Video (https://youtu.be/-c-eEXvZkm8?t=643).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on December 09, 2020, 09:09:12 PM
Post by: caveman on December 09, 2020, 09:09:12 PM
Ieri a fost aleasa varianta "cea mai potrivita" pentru legatura A3 si de azi incep trasari si studii geo. Stie cineva care e varianta aleasa? :-[
(https://turdanews.net/images/stories/foto/122020/tureni-doc.jpg)
Sursa (https://turdanews.net/articole/rural/73380-intalnire-importanta-la-tureni-cu-reprezentantii-drdp-cluj-privind-centura-de-ocolire.html).
(https://turdanews.net/images/stories/foto/122020/tureni-doc.jpg)
Sursa (https://turdanews.net/articole/rural/73380-intalnire-importanta-la-tureni-cu-reprezentantii-drdp-cluj-privind-centura-de-ocolire.html).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 09, 2020, 09:48:44 PM
Post by: horatiu.cosma on December 09, 2020, 09:48:44 PM
Aia mov pare a fi cea din 2015 cu utilizarea overpass-ului peste A3 de pe DJ103G. Nu prea imi place de ea din aceleasi considerente de pus in aceeasi oala trafic de tranzit cu traficul local/turistic spre/dinspre Cheile Turzii si ce o mai fi prin zona, plus ca zona aia e plina de alunecari de teren vizibile, chiar si pe A3 e un hop sanatos inainte de acel overpass.
Celelalte 2 variante pare ca trec pe sub ceva viaducte existente ale A3. As merge pe cea rosie, nu intra in intravilanul Tureni, viteza de proiectare mai mare, e mai scurta.
Celelalte 2 variante pare ca trec pe sub ceva viaducte existente ale A3. As merge pe cea rosie, nu intra in intravilanul Tureni, viteza de proiectare mai mare, e mai scurta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ddfab on December 10, 2020, 08:18:18 AM
Post by: ddfab on December 10, 2020, 08:18:18 AM
^ conform graficii, variantele 1 si 3 par a folosi ceva viaducte existente pe A3. linia colorata trece pe sub A3, iar la varianta 2, peste.
@horatiu. la care varianta te-ai referit cand ai spus "mov"? mie varianta mov mi se pare a fi 3, care foloseste un viaduct existent pe A3.
@horatiu. la care varianta te-ai referit cand ai spus "mov"? mie varianta mov mi se pare a fi 3, care foloseste un viaduct existent pe A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on December 10, 2020, 09:05:38 AM
Post by: Vlad94 on December 10, 2020, 09:05:38 AM
Si eu cred ca varianta rosie este de dorit. Imi place ca bretelele de pe A3 sunt destul de lungi. Sper ca vor avea cate doua benzi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on December 10, 2020, 09:54:13 AM
Post by: elphax on December 10, 2020, 09:54:13 AM
varianta mov foloseste acel pod ingust si bucata de drum existente in prezent - pare simpla chiar daca vor trebui dublate podul si drumul
varianta roz foloseste viaductul si DX ar trece pe sub A, astfel evitand sa faca o noua supratraversare - cred ca ar fi cea mai ieftina. si cum spune horatiu - e dreapta si rapida
varianta roz foloseste viaductul si DX ar trece pe sub A, astfel evitand sa faca o noua supratraversare - cred ca ar fi cea mai ieftina. si cum spune horatiu - e dreapta si rapida
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on December 10, 2020, 10:02:12 AM
Post by: Hercule on December 10, 2020, 10:02:12 AM
Grafica e fix invers:
- varianta 1 (albastru) trebuie sa treaca pe deasupra A, nu exista subtraversare
- varianta 2 (rosu) trebuie sa treaca pe sub A, exista o subtraversare exact pe unde e trasata linia
- varianta 3 (mov) foloseste pasajul peste A existent, pasaj care e cam praf
As prefera varianta 2 si cat mai repede. ;)
- varianta 1 (albastru) trebuie sa treaca pe deasupra A, nu exista subtraversare
- varianta 2 (rosu) trebuie sa treaca pe sub A, exista o subtraversare exact pe unde e trasata linia
- varianta 3 (mov) foloseste pasajul peste A existent, pasaj care e cam praf
As prefera varianta 2 si cat mai repede. ;)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on December 10, 2020, 10:54:57 AM
Post by: TibiV on December 10, 2020, 10:54:57 AM
Varianta 2 ar trece pe aici: https://goo.gl/maps/BRv7AH1sfpRwqb9s8 (https://goo.gl/maps/BRv7AH1sfpRwqb9s8)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on December 10, 2020, 07:49:37 PM
Post by: gicu on December 10, 2020, 07:49:37 PM
Asa arata viaductul pe sub care trece V2. Teoretic este spatiu pentru 2+2.
(https://i.imgur.com/8aLPMeN.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/8aLPMeN.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Creat on December 10, 2020, 08:51:29 PM
Post by: Creat on December 10, 2020, 08:51:29 PM
Depinde si de inaltimea pasajului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: csebi24 on December 11, 2020, 10:49:00 AM
Post by: csebi24 on December 11, 2020, 10:49:00 AM
Oricum pe sub nu trebuie 2+2. Trece doar iesirea de pe A din directia Gilau si intrarea pe A (cu directia Turda) de pe noul drum de legatura. Intr-adevar doar inaltimea ar fi o problema, dar din poza de mai sus unde vad un camion pe A, pare ca pasajul are 5m fara probleme.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: miahi on December 11, 2020, 12:08:51 PM
Post by: miahi on December 11, 2020, 12:08:51 PM
Are cineva vreo idee de ce a fost construit acel pasaj acolo? Presupun ca este peste o vale unde sunt scurgeri de apa sau zona inundabila ? Daca da, se poate construi acolo ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Buraddo on December 11, 2020, 05:12:30 PM
Post by: Buraddo on December 11, 2020, 05:12:30 PM
Un șant, aka "Râul Negoteasa"
(https://i.imgur.com/nLkwyun.png)
Probabil are apă doar la ploi torențiale, cu roșu am desenat bazinul hidrografic aproximativ
(https://i.imgur.com/qaCktoX.png)
(https://i.imgur.com/nLkwyun.png)
Probabil are apă doar la ploi torențiale, cu roșu am desenat bazinul hidrografic aproximativ
(https://i.imgur.com/qaCktoX.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 11, 2020, 06:13:53 PM
Post by: alexV on December 11, 2020, 06:13:53 PM
^^ varianta 2 pare sa se contureze. are multiple avantaje.
- foloseste viaductul existent al A3 peste raul negoteasa, asigura gabaritul, nu deranjeaza traficul pe A3 in nici un moment al constructiei, iar bretelele vor fi cu cate 2 benzi pe sens, 80km/h viteza proiectata.
- in capatul celalalt la DN1 va fi realizat un pasaj, va fi corectat DN1 fiindca are o sicana, si asta inseamna ca nu vor deranja nici traficul pe DN1. nu se face nodul full. va fi cu giratoriu.
- celelalte variante: una trece prin Natura 2000, a doua trece prin zona cu alunecari si nu are overpass la A3. si alte dezavantaje.
Au inceput forajele pentru studiul geo. Poate obtinem schite sapt viitoare. Din doua surse de specialitate aflu ca construirea propriu zisa e max 1 an.
- foloseste viaductul existent al A3 peste raul negoteasa, asigura gabaritul, nu deranjeaza traficul pe A3 in nici un moment al constructiei, iar bretelele vor fi cu cate 2 benzi pe sens, 80km/h viteza proiectata.
- in capatul celalalt la DN1 va fi realizat un pasaj, va fi corectat DN1 fiindca are o sicana, si asta inseamna ca nu vor deranja nici traficul pe DN1. nu se face nodul full. va fi cu giratoriu.
- celelalte variante: una trece prin Natura 2000, a doua trece prin zona cu alunecari si nu are overpass la A3. si alte dezavantaje.
Au inceput forajele pentru studiul geo. Poate obtinem schite sapt viitoare. Din doua surse de specialitate aflu ca construirea propriu zisa e max 1 an.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on December 11, 2020, 07:03:03 PM
Post by: caveman on December 11, 2020, 07:03:03 PM
Mi-au confirmat si mie niste cunostinte din zona ca varianta a 2-a, cea din mijloc, a fost aleasa.
Nu cred ca ar fi o problema prea mare un sens giratoriu pe DN1 pentru ca deja se circula cu viteza foarte redusa in satul ala; sunt alveole pentru viraje care ingusteaza drumul la o banda, limitatoare de viteza denivelate, treceri de pietoni samd.
Nu cred ca ar fi o problema prea mare un sens giratoriu pe DN1 pentru ca deja se circula cu viteza foarte redusa in satul ala; sunt alveole pentru viraje care ingusteaza drumul la o banda, limitatoare de viteza denivelate, treceri de pietoni samd.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on December 11, 2020, 07:48:27 PM
Post by: Vlad94 on December 11, 2020, 07:48:27 PM
Ar fi fain daca s-ar realiza giratorii cu benzi de evitare ca la nodul Remetea Mare
https://maps.app.goo.gl/qg2Hpfwe33kxkLyB9
https://maps.app.goo.gl/qg2Hpfwe33kxkLyB9
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 11, 2020, 07:56:32 PM
Post by: dr4qul4 on December 11, 2020, 07:56:32 PM
Daca acea "Carioca" are ceva plan real in spate, atunci varianta 2 nu va folosi nici un pod existent ci se va cosntrui un nou pasaj peste A3.
Celelalte 2 variante sunt trasate pe sub A3, dar sa nu uitam ca NU mai este vorba de o legatura A3 - DN1 ci de o intersectie cu un DX, ceea ce ar trebui sa includa 2 benzi pe sens si sa asigure viteze pe care doar un pasaj nou le pot asigura, adica minim 60 km/h.
Celelalte 2 variante sunt trasate pe sub A3, dar sa nu uitam ca NU mai este vorba de o legatura A3 - DN1 ci de o intersectie cu un DX, ceea ce ar trebui sa includa 2 benzi pe sens si sa asigure viteze pe care doar un pasaj nou le pot asigura, adica minim 60 km/h.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on December 11, 2020, 07:59:38 PM
Post by: Vlad94 on December 11, 2020, 07:59:38 PM
Ar fi mers probabil si un nod de tip Cloverleaf (precum intersectia A4-DN3 de la Constanta)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on December 11, 2020, 08:22:44 PM
Post by: caveman on December 11, 2020, 08:22:44 PM
Quote from: dr4qul4 on December 11, 2020, 07:56:32 PM
Daca acea "Carioca" are ceva plan real in spate, atunci varianta 2 nu va folosi nici un pod existent ci se va cosntrui un nou pasaj peste A3.
Sunt doar inversate in grafic liniile la intersectia cu A3, adica unde e supratraversare e subtraversare si invers. Daca privesti atent, punctul pe unde trece varianta din mijloc peste autostrada e viaductul iar varianta 3 (cea roz) trece pe dedesubt exact unde e supratraversarea drumului judetean. Ar fi culmea sa fie in plan o supratratraversare peste viaduct sau subtraversare pe sub podul existent :lol: Sunt doar inversate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 11, 2020, 09:30:23 PM
Post by: alexV on December 11, 2020, 09:30:23 PM
Putina rabdare pana saptamana viitoare și ne lămurim.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vasile.silion on December 11, 2020, 10:00:08 PM
Post by: vasile.silion on December 11, 2020, 10:00:08 PM
Pe schița aia cu cele trei variante, apare DX4. Așa se va identifica acest drum expres? DX4?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 11, 2020, 11:51:10 PM
Post by: dr4qul4 on December 11, 2020, 11:51:10 PM
Poate se trezeste cineva si il denumesc DX10, pt ca este continuarea A10.
Eu si DX12 l-a redenumi in DX7 daca tot se va face si DX Gaesti-Ploiesti.
Eu si DX12 l-a redenumi in DX7 daca tot se va face si DX Gaesti-Ploiesti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gothicus on December 11, 2020, 11:53:52 PM
Post by: gothicus on December 11, 2020, 11:53:52 PM
Burrado, pot sa ti confirm, acolo este asa cum spuneai si tu o vale, dar care in marea majoritate a timpului este seaca. Nici la ploi torentiale, acolo nu sunt sanse mari sa fie plina albia, daramite de viituri. Dar depinde de ceea ce depind "aia" de la birou, din Bucuresti sau de aiurea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on December 12, 2020, 01:22:59 PM
Post by: mirceaeliade on December 12, 2020, 01:22:59 PM
a existat vreun caz cand un DX sau A a fost renumarat intre prima sa mentionare si cand s-a semnat vreun contract?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 12, 2020, 07:17:05 PM
Post by: vancouver on December 12, 2020, 07:17:05 PM
Nu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 13, 2020, 12:55:03 AM
Post by: dr4qul4 on December 13, 2020, 12:55:03 AM
Sa punctam totusi ca nu avem nici un DX gata si mai mult, avem unul singur in constructie in acest moment. Asa ca ar fi fost greu sa se redenumeasca vreunul pana acum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vasile.silion on December 13, 2020, 09:40:41 AM
Post by: vasile.silion on December 13, 2020, 09:40:41 AM
Dar când un DX se va upgrada la nivel de A, își va schimba indicativul? Acest DX va fi A. A4 e in alta parte. Ce numar va purta acest DX?
Soluția logica pe care am mai spus-o mi s-ar părea următoarea: autostrăzile și drumurile expres să fie numerotate împreună. Dacă avem DX12, atunci sa nu mai fie o altă A12. Dacă avem A4, să nu mai fie și un DX4.
S-au terminat cumva numerele?
Soluția logica pe care am mai spus-o mi s-ar părea următoarea: autostrăzile și drumurile expres să fie numerotate împreună. Dacă avem DX12, atunci sa nu mai fie o altă A12. Dacă avem A4, să nu mai fie și un DX4.
S-au terminat cumva numerele?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 13, 2020, 10:19:27 AM
Post by: raulbogdan23 on December 13, 2020, 10:19:27 AM
Quote from: vasile.silion on December 13, 2020, 09:40:41 AM
Dar când un DX se va upgrada la nivel de A, își va schimba indicativul?
Ca sa faci asta trebuie sa iei in calcul inca de la nivel de SF treaba asta.
Ai nevoie de exproprieri mai mari, trebuie sa se tina cont de razele de curbura si trebuie pasajele proiectate in asa fel incat sa permita o extindere.
Din ce tin minte parca pe threadul DX12 (s-ar putea sa gresesc) se discuta despre asta acu ceva vreme, dar se pare ca nu s-a tinut cont de aspectul acesta si nu prea se va putea extinde. (nu dati cu parul, nu am un mesaj de pe threadul respectiv ca dovada)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 13, 2020, 10:28:47 AM
Post by: horatiu.cosma on December 13, 2020, 10:28:47 AM
Nu se va extinde în timpul vieții noastre vreun DX la A fiindcă pur și simplu ar trebui demolări și corectări de curbe și noduri și eliminat new Jersey și pus parapete și multe altele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 13, 2020, 11:11:17 AM
Post by: naivu on December 13, 2020, 11:11:17 AM
Pt o tara de DN-uri 1+1, prin localitati, cu intersectii la nivel si unghiuri de 90, diferenta intre DX si A nu este atat de importanta; ar trebui numerotate la comun!
Ar trebui numerotat mai degraba traseul decat drumul efectiv; e.g. 4 sa fie indicativ si pt centura Constantei (actualul A4) si pt CT-Techirghiol-VamaVeche si pt CT-Tulcea-Braila-Focsani (Braila-Buzau sau Braila-Galati ar putea avea 4A si 4B), Tisita-Albita si Bacau-PiatraNeamt ar putea fi 7A si 7B, Ploiesti-Gaesti 7C sau tot 7, Botosani-Suceava-Bistrita-Dej-? A/DX14 (ca tot avem 13 proiecte de A si ne miram ca avem ghinion!).
Ar trebui numerotat mai degraba traseul decat drumul efectiv; e.g. 4 sa fie indicativ si pt centura Constantei (actualul A4) si pt CT-Techirghiol-VamaVeche si pt CT-Tulcea-Braila-Focsani (Braila-Buzau sau Braila-Galati ar putea avea 4A si 4B), Tisita-Albita si Bacau-PiatraNeamt ar putea fi 7A si 7B, Ploiesti-Gaesti 7C sau tot 7, Botosani-Suceava-Bistrita-Dej-? A/DX14 (ca tot avem 13 proiecte de A si ne miram ca avem ghinion!).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 13, 2020, 11:13:15 AM
Post by: qionescu1 on December 13, 2020, 11:13:15 AM
Nu trebuie demolat si corectat nimic daca inca din faza initiala elementele geometrice se proiecteaza in vederea upgradeului la autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 13, 2020, 12:11:27 PM
Post by: naivu on December 13, 2020, 12:11:27 PM
E o idee bună de a porni de la o geometrie bună, care să poată fi upgradata ulterior. Dar e bine să se lase loc și pt un pic de flexibilitate (inclusiv la proiectele de A) pt secțiunile cu restricții de relief.
E.g. pe autostrăzile din Grecia am văzut secțiuni cu restricții de 80km/h; mă îndoiesc că au geometrie de A pe acolo.
E.g. pe autostrăzile din Grecia am văzut secțiuni cu restricții de 80km/h; mă îndoiesc că au geometrie de A pe acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 13, 2020, 01:44:36 PM
Post by: vancouver on December 13, 2020, 01:44:36 PM
Daca faci un DX cu geometrie de A, cu poduri cu latime de A si treceri peste DX la distanta pentru largire, practic ti-ai batut joc si de bani si de soferi. Pentru ca atunci costurile sunt undeva la 90-95% fata de A, deci nu ai economisit aproape nimic, si tot ce faci altfel decat la A sunt niste benzi mai inghesuite = depasiri cu risc mai mare (distanta intre vehicule mai mica) = siguranta redusa + emotii. Plus o limita de viteza mai mica decat pe A, care evident nu va fi respectata de aproape nimeni. Cel mai greu va fi de condus noaptea - ori exact asta e unul din marele avantaje ale unui drum nou fata de DN-urile vechi: nu trebuie sa mergi neaparat ziua, si atunci scade aglomeratia, ca traficul se distribuie pe o plaja mai mare de ore. De asemenea va fi greu de condus pentru femei si persoane in varsta.
Daca tot faci DX si benzi mai inguste si pui limita 100 sau 110, atunci faci si curbele mai stranse si pantele mai abrupte, macar sa economisesti ca lumea la pret, cu poduri mai scurte, deblee mai mici, etc...
Daca tot faci DX si benzi mai inguste si pui limita 100 sau 110, atunci faci si curbele mai stranse si pantele mai abrupte, macar sa economisesti ca lumea la pret, cu poduri mai scurte, deblee mai mici, etc...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 13, 2020, 02:56:36 PM
Post by: naivu on December 13, 2020, 02:56:36 PM
^În situația asta facem A în loc de DX și am tranșat problema!!! Nu la infrastructură ar trebui să facem 5-10-20-30% economie; ca să parafrazez, suntem prea săraci ca să ne facem infrastructură ieftină!
Și insist pe flexibilitate; sunt secțiuni în care un pic de flexibilitate poate economisi mult; nu trebuie să fie profil de A cap-coadă, poate alterna și cu profile mai înguste sau mai "crețe".
Și insist pe flexibilitate; sunt secțiuni în care un pic de flexibilitate poate economisi mult; nu trebuie să fie profil de A cap-coadă, poate alterna și cu profile mai înguste sau mai "crețe".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 13, 2020, 03:22:53 PM
Post by: qionescu1 on December 13, 2020, 03:22:53 PM
Diferentele ar fi banda de urgenta lipsa la DX si latimea mai mica a benzilor (3,5 m fata de 3,75m la A) plus un spatiu median putin mai restrans. Deci o platforma de 26m pt A si 21,5m pentru DX. Nu e vorba de bataie de joc ci de eterna problema faci DX sau direct autostrada? Diferenta de cost poate fi de pana la 25-30% iar raspunsul depinde de la stat la stat/zona tranzitata etc si poate fi numai particular pt fiecare caz in parte in functie de foarte multi factori. Nu e exclusa o combinatie intre cele doua platforme, autostrada pe sectoarele mai aglomerate si DX pe celelalte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on December 13, 2020, 04:04:21 PM
Post by: elphax on December 13, 2020, 04:04:21 PM
sincer de diferenta aia de pret mai bine ar face perdele forestiere in zonele de ses si parcari frumoase cu zone de agrement la deal si munte
am umblar mult in Franta pe acele DN tip DX si erau super ok fara a avea acostamentul mare care e acum in normativ la noi. sunt suficiente DX inca 50 de ani pe majoritatea rutelor
am umblar mult in Franta pe acele DN tip DX si erau super ok fara a avea acostamentul mare care e acum in normativ la noi. sunt suficiente DX inca 50 de ani pe majoritatea rutelor
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 14, 2020, 07:39:52 PM
Post by: alexV on December 14, 2020, 07:39:52 PM
Azi a fost aprobat traseul in CTE.
Traseul e in extravilan, nu intersecteaza Natura 2000, intersecteaza o LEA de 110kV si una de medie tensiune. Viteza proiectata e 100km/h, doar in nodul cu DN 60km/h
Ce drept e:
(https://i.imgur.com/qgTySx9.jpg)
nodul cu A3, trompeta simpla
(https://i.imgur.com/VtVBvdU.jpg)
nodul cu DN1, giratie. cand va fi continuat DX-ul, se va completa nodul. DN e corectat aici, se indreapta o sicana. Linia franta, verde fosforescent e LEA 110kV.
(https://i.imgur.com/wFf3BNk.jpg)
detaliu din nodul cu A3, deviere parau
(https://i.imgur.com/aVkg43a.jpg)
profilul longitudinal:
(https://i.imgur.com/NZlqbHR.jpg)
Traseul e in extravilan, nu intersecteaza Natura 2000, intersecteaza o LEA de 110kV si una de medie tensiune. Viteza proiectata e 100km/h, doar in nodul cu DN 60km/h
Ce drept e:
(https://i.imgur.com/qgTySx9.jpg)
nodul cu A3, trompeta simpla
(https://i.imgur.com/VtVBvdU.jpg)
nodul cu DN1, giratie. cand va fi continuat DX-ul, se va completa nodul. DN e corectat aici, se indreapta o sicana. Linia franta, verde fosforescent e LEA 110kV.
(https://i.imgur.com/wFf3BNk.jpg)
detaliu din nodul cu A3, deviere parau
(https://i.imgur.com/aVkg43a.jpg)
profilul longitudinal:
(https://i.imgur.com/NZlqbHR.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: kumar on December 14, 2020, 07:46:12 PM
Post by: kumar on December 14, 2020, 07:46:12 PM
Multumim, Alex!
Nu stiu ce ar mai putea comenta lumea la asa ceva.
Nu stiu ce ar mai putea comenta lumea la asa ceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 14, 2020, 07:51:36 PM
Post by: horatiu.cosma on December 14, 2020, 07:51:36 PM
Spre exemplu că trântesc un giratoriu pe DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 14, 2020, 07:58:54 PM
Post by: dr4qul4 on December 14, 2020, 07:58:54 PM
Arata chiar foarte bine! Foarte bine ca l-au facut drept si primesc si plusuri pentru ca va avea 2 benzi/sens pe bretele si pentru ca au lasat loc sa continue candva proiectul.
Giratoriul ala din DN1 nu va incurca prea mult. Traficul se va muta prin acest ciot, cu exceptia celui Turda-Cluj.
Dar nu ar strica sa-i faca si bretele ca cei care merg Cluj-Turda pe DN1 sa nu mai intre in giratoriu. Si nici cei care ies de pe DX si merg spre Cluj.
Dar chiar... de ce fac giratoriu cand oricum fac pasaj, si au loc de 4 bretele normale?
Giratoriul ala din DN1 nu va incurca prea mult. Traficul se va muta prin acest ciot, cu exceptia celui Turda-Cluj.
Dar nu ar strica sa-i faca si bretele ca cei care merg Cluj-Turda pe DN1 sa nu mai intre in giratoriu. Si nici cei care ies de pe DX si merg spre Cluj.
Dar chiar... de ce fac giratoriu cand oricum fac pasaj, si au loc de 4 bretele normale?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: frunzeti on December 14, 2020, 08:02:08 PM
Post by: frunzeti on December 14, 2020, 08:02:08 PM
Pacat ca nu este gandita intersectia cu DN1 denivelata, poate ar trebui insistat pe ideea asta.. Degeaba adauga benzi rapide la giratoriu, daca ar putea face din prima intersectie denivelata acum cand e loc si timp.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horyatm on December 14, 2020, 08:08:28 PM
Post by: horyatm on December 14, 2020, 08:08:28 PM
(https://i.imgur.com/vpkHcdHh.jpg) (https://i.imgur.com/vpkHcdH.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://www.google.ro/maps/@46.6382298,23.6866366,3a,75y,114.55h,88.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1stkrNaKzkdpk2jDJnRH0RrQ!2e0!7i13312!8i6656
Exact sub LEA vor să facă sensul giratoriu. Mie mi se pare o debilitate. Eu unul m-am săturat de jumătăți de măsură... dacă faci o treabă fă-o dom'le până la capăt. Oricum la un moment dat se va continua DX-ul, nu înțeleg de ce se termină într-un sens giratoriu, dacă oricum la un moment dat se va face un nod. DN-ul are în acea zonă 4 benzi... ar trebui găsită altă soluție.
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://www.google.ro/maps/@46.6382298,23.6866366,3a,75y,114.55h,88.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1stkrNaKzkdpk2jDJnRH0RrQ!2e0!7i13312!8i6656
Exact sub LEA vor să facă sensul giratoriu. Mie mi se pare o debilitate. Eu unul m-am săturat de jumătăți de măsură... dacă faci o treabă fă-o dom'le până la capăt. Oricum la un moment dat se va continua DX-ul, nu înțeleg de ce se termină într-un sens giratoriu, dacă oricum la un moment dat se va face un nod. DN-ul are în acea zonă 4 benzi... ar trebui găsită altă soluție.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 14, 2020, 08:13:21 PM
Post by: horatiu.cosma on December 14, 2020, 08:13:21 PM
Și eu mă gândeam fie la 4 bretele normale dacă tot e deja o denivelare acolo între DX și DN1, sau acolo unde e giratoriul să mai apară un pasaj peste DN1 (1+1) și bretele normale cu DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 14, 2020, 08:57:10 PM
Post by: vancouver on December 14, 2020, 08:57:10 PM
Pozitiv:
- traseu drept, direct, bravo
- buna jonctiunea cu A3
- se foloseste ocazia pentru a indrepta o sicana pe DN1 - WOW e cam prima data cand vad asa ceva. Asa trebuie facut mereu, nu cum am mai vazut prin alte parti, facuta o sicana unde era drept (acelasi DN1 intre Decea si Aiud, cand s-a facut A10 peste - aia e no go total acolo).
Negativ:
- sens giratoriu trantit pe un drum 2+2 OH NOOOO
- daca tot e sens giratoriu macar o bretea rapida de pe DX spre nord si una fara intrare in giratoriu pe DN1 de la nord spre sud (Cluj spre Turda)
- limita 100 pe un DX perfect drept (nimeni nu o sa respecte). Logic ar fi un 120, si apoi treptat 100-80-60 inaintea curbei de la capat. (bine asta se poate modifica oricand ulterior)
- traseu drept, direct, bravo
- buna jonctiunea cu A3
- se foloseste ocazia pentru a indrepta o sicana pe DN1 - WOW e cam prima data cand vad asa ceva. Asa trebuie facut mereu, nu cum am mai vazut prin alte parti, facuta o sicana unde era drept (acelasi DN1 intre Decea si Aiud, cand s-a facut A10 peste - aia e no go total acolo).
Negativ:
- sens giratoriu trantit pe un drum 2+2 OH NOOOO
- daca tot e sens giratoriu macar o bretea rapida de pe DX spre nord si una fara intrare in giratoriu pe DN1 de la nord spre sud (Cluj spre Turda)
- limita 100 pe un DX perfect drept (nimeni nu o sa respecte). Logic ar fi un 120, si apoi treptat 100-80-60 inaintea curbei de la capat. (bine asta se poate modifica oricand ulterior)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on December 14, 2020, 08:59:43 PM
Post by: Vlad94 on December 14, 2020, 08:59:43 PM
Nu se pot propune aceste bretele rapide celor care fac SF-ul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 14, 2020, 09:21:39 PM
Post by: qionescu1 on December 14, 2020, 09:21:39 PM
Multumim AlexV!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: kumar on December 14, 2020, 09:35:15 PM
Post by: kumar on December 14, 2020, 09:35:15 PM
Imi cer scuze! M-am grabit cu aprecierea de mai devreme, m-am lasat furat de linia dreapta.
Trebuie regandita descarcarea in DN1.
Trebuie regandita descarcarea in DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 14, 2020, 11:04:25 PM
Post by: StefanCelMare on December 14, 2020, 11:04:25 PM
Dat fiind că viteza proiectată este 100km la oră, și că oricum se depășește limita des, eu zic că e OK limita la 100, se va circula cu 110 legal, ceea ce este OK. Cine vrea 120 la ora, e bine sa știe că poate va plăti pentru viteza aia.
Mai vedeți și profilul altitudinal acolo, nu e drept pe campie vorba aia.
Mai vedeți și profilul altitudinal acolo, nu e drept pe campie vorba aia.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 14, 2020, 11:46:58 PM
Post by: vancouver on December 14, 2020, 11:46:58 PM
Oooo, asta e cea mai mare idiotenie pe care o tot aud. De parca soferii ar fi niste imbecili cu totii si daca ii pui limita 110 o sa mearga cu 120, dar daca-i pui 100 atunci o sa mearga cu 110.
Acest mod de a pune problema este tipic unei societati primitive. Intr-o societate civilizata s-a inventat RESPECTUL reciproc.
Cel mai mare pericol al lipsei de respect la adresa omului sofer, este ca-ti va raspunde tot cu lipsa de respect. Iti bati joc de el si-l pui sa mearga cu 100 la ora pe un drum cu 4 benzi si parapet median si perfect drept, apoi nu poate decat sa traga o singura concluzie: toate limitarile din Romania sunt idioate. Cu atitudinea asta de om superior care-i crezi pe toti ceilalti niste idioti, nu trebuie sa te miri ca nimeni nu respecta niciodata nici o regula.
Mai mult, pentru ca multi incalca, se va crea un efect de turma. Iar moduri de avertizare cand va fi radar vor fi destule.
Trecem peste faptul ca este cel putin ilogic sa amplasezi vreodata un radar pe un drum drept, pe care sansele de a aparea un accident sunt minime. Radarele trebuie amplasate in punctele sensibile, pe DN prin localitati etc...
Singurul mod prin care poti sa-ti atragi respectul soferilor este respectandu-i. Acolo unde este ok sa mearga mai repede, lasa-i sa se manifeste, si unde chiar ajuta sa pui o limitare, pune-o ca sa ajuti. In Germania foarte rar o sa vezi un semn de circulatie aberant sau o limitare exagerata. Asa ai si respectul soferilor: limitari credibile si majoritatea le respecta. Si chiar daca mai merge vreunul ca nebunul, nu se gasesc imediat altii 10 sa-i urmeze, ci ramane singur si pana la urma se linisteste.
Acest mod de a pune problema este tipic unei societati primitive. Intr-o societate civilizata s-a inventat RESPECTUL reciproc.
Cel mai mare pericol al lipsei de respect la adresa omului sofer, este ca-ti va raspunde tot cu lipsa de respect. Iti bati joc de el si-l pui sa mearga cu 100 la ora pe un drum cu 4 benzi si parapet median si perfect drept, apoi nu poate decat sa traga o singura concluzie: toate limitarile din Romania sunt idioate. Cu atitudinea asta de om superior care-i crezi pe toti ceilalti niste idioti, nu trebuie sa te miri ca nimeni nu respecta niciodata nici o regula.
Mai mult, pentru ca multi incalca, se va crea un efect de turma. Iar moduri de avertizare cand va fi radar vor fi destule.
Trecem peste faptul ca este cel putin ilogic sa amplasezi vreodata un radar pe un drum drept, pe care sansele de a aparea un accident sunt minime. Radarele trebuie amplasate in punctele sensibile, pe DN prin localitati etc...
Singurul mod prin care poti sa-ti atragi respectul soferilor este respectandu-i. Acolo unde este ok sa mearga mai repede, lasa-i sa se manifeste, si unde chiar ajuta sa pui o limitare, pune-o ca sa ajuti. In Germania foarte rar o sa vezi un semn de circulatie aberant sau o limitare exagerata. Asa ai si respectul soferilor: limitari credibile si majoritatea le respecta. Si chiar daca mai merge vreunul ca nebunul, nu se gasesc imediat altii 10 sa-i urmeze, ci ramane singur si pana la urma se linisteste.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 14, 2020, 11:56:29 PM
Post by: StefanCelMare on December 14, 2020, 11:56:29 PM
Eu repet, drumul e drept dar nu este la campie.
In Romania se merge deja extins in marja de +10 kmh.
Raul e deja facut.
PS - drumul va fi similar cu ce este acum pe DN Turda - Cluj care e cvasi DX in afara localitatilor. Nu cred ca ne putem astepta la limite mai mari pe DXul de legatura.
Iar daca punem limitele dupa cum zice poporul ca "duce"... Decolam...
In Romania se merge deja extins in marja de +10 kmh.
Raul e deja facut.
PS - drumul va fi similar cu ce este acum pe DN Turda - Cluj care e cvasi DX in afara localitatilor. Nu cred ca ne putem astepta la limite mai mari pe DXul de legatura.
Iar daca punem limitele dupa cum zice poporul ca "duce"... Decolam...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on December 15, 2020, 12:20:09 AM
Post by: calino on December 15, 2020, 12:20:09 AM
O sa fie chiar hilar sa avem la distanta mica un DX care se intersecteaza cu DN1 prin sens giratoriu si centura de diamanat care nu e nici macar DX are bretele .
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 15, 2020, 01:09:41 AM
Post by: alexV on December 15, 2020, 01:09:41 AM
Viteza de proiectare este data de normativ, indicatoarele rutiere pot sa difere. Citez din studiu:
"Din punct de vedere geometric, alternativa este caracterizată de raze de cerc ce se înscriu în
plaja de valori 135m – 630m, valori ce permit, cu o amenajare adecvată în spațiu, a unei viteze de
proiectare de 100 Km/h conform AND 546-2013 - Normativ privind proiectarea drumurilor expres, cu
excepția zonei de capăt. (zona intersecției cu DN 1) unde viteza de proiectare a coborât la 60 km/h."
Nodul cu DN1 este de fapt 1 bretea din 4. El este denivelat in varianta asta. Ghici ce, Horatiu, va mai fi inca un giratoriu in sud, completand nodul final :) Am intrebat, cica din studiul de trafic e suficient 1 bretea si 1 giratoriu, Salina Turda is overrated, nu mai merg oamenii in acel oras.
Corectarea DN-ului ajuta si la lucrari, sa nu afecteze traficul. Nodul de la autostrada va fi executat fara deranjul traficului de A, deloc. Iar nodul DN1 va fi executat pe noul aliniament, si deranjul va fi doar vre 2 sapt cat fac legatura in giratoriu.
"Din punct de vedere geometric, alternativa este caracterizată de raze de cerc ce se înscriu în
plaja de valori 135m – 630m, valori ce permit, cu o amenajare adecvată în spațiu, a unei viteze de
proiectare de 100 Km/h conform AND 546-2013 - Normativ privind proiectarea drumurilor expres, cu
excepția zonei de capăt. (zona intersecției cu DN 1) unde viteza de proiectare a coborât la 60 km/h."
Nodul cu DN1 este de fapt 1 bretea din 4. El este denivelat in varianta asta. Ghici ce, Horatiu, va mai fi inca un giratoriu in sud, completand nodul final :) Am intrebat, cica din studiul de trafic e suficient 1 bretea si 1 giratoriu, Salina Turda is overrated, nu mai merg oamenii in acel oras.
Corectarea DN-ului ajuta si la lucrari, sa nu afecteze traficul. Nodul de la autostrada va fi executat fara deranjul traficului de A, deloc. Iar nodul DN1 va fi executat pe noul aliniament, si deranjul va fi doar vre 2 sapt cat fac legatura in giratoriu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Mersul trenurilor on December 15, 2020, 02:02:11 AM
Post by: Mersul trenurilor on December 15, 2020, 02:02:11 AM
Nu vad nicio problema cu acel sens girator, practic o sa lucreze ca o centura pentru Turda si tot traficul o sa vina de pe A3, nu inteleg cine ar prefera sa tranziteze Turda prin gropile lor. Doar cei care locuiesc sau au treaba special in Turda vor merge pe DN in continuare dupa sensul girator.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 15, 2020, 02:55:35 AM
Post by: dr4qul4 on December 15, 2020, 02:55:35 AM
Nici eu nu vad giratoriul ca pe o problema majora, dar nu vad nici de ce nu ar face 2 bretele (cu rosu). Cea dinspre Cluj va fi destul de intortocheata si cu limita de doar 30 km/h, dar nici trecerea prin giratoriu nu mi se pare mai rapida.
Breteaua A3- Turda va necesita un podet peste acel parau...adica nimic important.
restul ramane exact cum e acum, cel putin pana se continua proeictul.
(https://i.imgur.com/jY9GRI2h.jpg) (https://i.imgur.com/jY9GRI2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Breteaua A3- Turda va necesita un podet peste acel parau...adica nimic important.
restul ramane exact cum e acum, cel putin pana se continua proeictul.
(https://i.imgur.com/jY9GRI2h.jpg) (https://i.imgur.com/jY9GRI2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on December 15, 2020, 08:00:03 AM
Post by: hvm on December 15, 2020, 08:00:03 AM
Quote from: alexV on December 15, 2020, 01:09:41 AM
Am intrebat, cica din studiul de trafic e suficient 1 bretea si 1 giratoriu
Aceeasi idiotenie ca de obicei. Planul e pentru 5 ani? ca o sa se faca peste 10 ani iar.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mircea on December 15, 2020, 09:29:36 AM
Post by: mircea on December 15, 2020, 09:29:36 AM
N-ar face o intersecție denivelată nici să-i bagi la elctroșocuri. Nu înțeleg de unde atâta mirare. Avem giratorii pe "autostradă"... Atât îi duce mintea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on December 15, 2020, 09:41:36 AM
Post by: prd.marius on December 15, 2020, 09:41:36 AM
Denivelare este. (sau cel putin, un pasaj este acolo unde se intersecteaza cele doua drumuri)
Nu inteleg de ce nu fac bretele....
Nu inteleg de ce nu fac bretele....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 15, 2020, 09:45:47 AM
Post by: raulbogdan23 on December 15, 2020, 09:45:47 AM
Hai ca e bine si asa (se putea ca acest proiect sa fie taraganat inca X ani, cum s-a intamplat si pana acum), daca se continua DX (poate vor sa inceapa de aici DX Turda - Dej) se poate foarte usor face un nod complet.
Important e ca scapam de tranzitul orasului Turda si podul de pe Aries inspre Sebes.
Am pus 2 variante de nod complet, una cu un alt sens giratoriu si alta cu o trompeta si pasaj peste DX.
(https://i.imgur.com/dXZE2Nu.jpg)
(https://i.imgur.com/JOIp35d.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Important e ca scapam de tranzitul orasului Turda si podul de pe Aries inspre Sebes.
Am pus 2 variante de nod complet, una cu un alt sens giratoriu si alta cu o trompeta si pasaj peste DX.
(https://i.imgur.com/dXZE2Nu.jpg)
(https://i.imgur.com/JOIp35d.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horyatm on December 15, 2020, 10:28:43 AM
Post by: horyatm on December 15, 2020, 10:28:43 AM
https://www.google.ro/maps/@46.6400669,23.6846212,3a,75y,341.77h,74.29t/data=!3m6!1e1!3m4!1sZ5i_fwqWFd3NCZFdKq3wVw!2e0!7i13312!8i6656
(https://i.imgur.com/GUdW0KOh.jpg) (https://i.imgur.com/GUdW0KO.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Să mai îndulcim puțin amarul, căutând un alt argument pentru acel sens giratoriu. În direcția Cluj peste doar câteva sute de metri avem o intrare în localitate. Am putea presupune că acel sens giratoriu poate avea și scopul de a încetini traficul. În localitate limita e de 70 pentru vehicule mici și 50 pentru camioane. Eu personal am circulat de multe ori pe acest drum și nu se respectă nicio limită de viteză. Se merge cu cât se poate (100-140).
Nu mă pricep la ce efect va avea pentru fluidizarea traficului, însă putem avea în vedere următoarele aspecte:
- acest nod va fi o soluție temporară până când se va construi complet drumul cu o legătură spre Cluj
- traficul de tranzit de pe A10 spre Cluj se va muta pe A3 și această legătură.
Deci traficul dinspre și înspre Turda va fi simțitor mai mic, deși un drum 2+2, acesta nu va mai avea același trafic ca înainte, probabil se va comporta ca un 1+1. (?) :dunno:
Apoi dacă ne uităm la direcțiile de mers, vom vedea că traficul A3-Cluj nu se intersectează, se va intersecta doar cu traficul pe DN1 înspre și dinspre Turda, care după cum am spus mai sus va fi mai redus.
Oricum una peste alta e bine că se face această legătură, să sperăm că nu va dura foarte mult după terminarea lucrării și se va construi toată secțiunea cu o legătură directă spre Cluj. Dealul Feleacu nu e tocmai comod și sigur de parcurs.
(https://i.imgur.com/GUdW0KOh.jpg) (https://i.imgur.com/GUdW0KO.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Să mai îndulcim puțin amarul, căutând un alt argument pentru acel sens giratoriu. În direcția Cluj peste doar câteva sute de metri avem o intrare în localitate. Am putea presupune că acel sens giratoriu poate avea și scopul de a încetini traficul. În localitate limita e de 70 pentru vehicule mici și 50 pentru camioane. Eu personal am circulat de multe ori pe acest drum și nu se respectă nicio limită de viteză. Se merge cu cât se poate (100-140).
Nu mă pricep la ce efect va avea pentru fluidizarea traficului, însă putem avea în vedere următoarele aspecte:
- acest nod va fi o soluție temporară până când se va construi complet drumul cu o legătură spre Cluj
- traficul de tranzit de pe A10 spre Cluj se va muta pe A3 și această legătură.
Deci traficul dinspre și înspre Turda va fi simțitor mai mic, deși un drum 2+2, acesta nu va mai avea același trafic ca înainte, probabil se va comporta ca un 1+1. (?) :dunno:
Apoi dacă ne uităm la direcțiile de mers, vom vedea că traficul A3-Cluj nu se intersectează, se va intersecta doar cu traficul pe DN1 înspre și dinspre Turda, care după cum am spus mai sus va fi mai redus.
Oricum una peste alta e bine că se face această legătură, să sperăm că nu va dura foarte mult după terminarea lucrării și se va construi toată secțiunea cu o legătură directă spre Cluj. Dealul Feleacu nu e tocmai comod și sigur de parcurs.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on December 15, 2020, 10:51:31 AM
Post by: prd.marius on December 15, 2020, 10:51:31 AM
Are cineva o prognoza, cam cand se va circula pe acest drum? (ma refer desigur intre Tureni si A3)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 15, 2020, 11:07:59 AM
Post by: horatiu.cosma on December 15, 2020, 11:07:59 AM
În cel mai bun caz pe final de 2022, mai realist 2023.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 15, 2020, 12:05:49 PM
Post by: alexV on December 15, 2020, 12:05:49 PM
Quote from: raulbogdan23 on December 15, 2020, 09:45:47 AM
(https://i.imgur.com/dXZE2Nu.jpg)
Asta va fi varianta finala a nodului.
Daca ar face acum al doilea giratoriu, doar incurca suplimentar pe Turdeni, si creaza un extra conflict de trafic intre cine iese si cine intra pe drumu de legatura catre/inspre Cluj - adica fluxul principal.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 15, 2020, 12:19:38 PM
Post by: dr4qul4 on December 15, 2020, 12:19:38 PM
Nodul asta il faci cand in partea stanga ai o cale ferata, nu cand ai un parau care nici macar nu e lipit de DN. Poti face lejer o trefla si astfel sa renunti la 2 giratorii.
DX-ul asta nu va prelua decat partial traficul de Cluj-Napoca, dar grosul traficului B=>CN va trece prin 2 giratorii.
Daca in varianta provizorie vorbim doar de un viraj la dreapta in giratoriu (unde s-ar putea amenaja o bretea separata), in varianta finala generezi conflicte de trafic pe fluxul principal (Bucuresti - Cluj Napoca)
DX-ul asta nu va prelua decat partial traficul de Cluj-Napoca, dar grosul traficului B=>CN va trece prin 2 giratorii.
Daca in varianta provizorie vorbim doar de un viraj la dreapta in giratoriu (unde s-ar putea amenaja o bretea separata), in varianta finala generezi conflicte de trafic pe fluxul principal (Bucuresti - Cluj Napoca)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on December 15, 2020, 01:01:38 PM
Post by: ciprebbe on December 15, 2020, 01:01:38 PM
Pt ce Dumnezeu sa mai tragem giratie in DN?
Niste bretele ca astea ce au?
(https://i.imgur.com/vOk3PDw.jpg)
Niste bretele ca astea ce au?
(https://i.imgur.com/vOk3PDw.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 15, 2020, 01:05:51 PM
Post by: dr4qul4 on December 15, 2020, 01:05:51 PM
asa desenasem si eu initial bretelele. Insa dupa aceea am realizat ca cele de pe partea stanga vor incurca atunci cand se va continua spre Dej. Dar se pot face putin mai departate de DN1 si ramane loc si pt buclele Dej-Turda (DN1) si Cluj - Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on December 15, 2020, 01:07:57 PM
Post by: andrey_rsu on December 15, 2020, 01:07:57 PM
Dacă ar fi rămas acea sicana ( celebra în zona deoarece are limitare de 60, se sta cu radarul des) as fi înțeles un giratoriu. Asa dacă se îndreaptă DN ul nu vad rostul unui giratoriu, nu mai zic de 2 la momentul continuării Dx - ului.
Soluția normala și de bun simt e cea cu bretele.
Soluția normala și de bun simt e cea cu bretele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on December 15, 2020, 01:09:32 PM
Post by: florin74 on December 15, 2020, 01:09:32 PM
^^^Ar fi exact configuratia de la intersectia VO Cluj cu DN1 de la Valcele... Bretele , fara giratoriu
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on December 15, 2020, 02:13:51 PM
Post by: dragos76 on December 15, 2020, 02:13:51 PM
horyatm o corectare la ce ziceai tu legat de mărtinești: limita aia de 70 e doar pentru vreo 300 de m, că după aia când se ajunge către casele din sat ai restricție la 50.
Dar de acord că se cam "zboară" pe acolo cu viteze imense din păcate.
Dar de acord că se cam "zboară" pe acolo cu viteze imense din păcate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on December 15, 2020, 02:29:35 PM
Post by: ciprebbe on December 15, 2020, 02:29:35 PM
^^^ pe viitor cele de pe stanga se pot reconfigura.
Eu m-am saturat de giratii si de bretele cu circulatie in ambele sensuri.
Eu m-am saturat de giratii si de bretele cu circulatie in ambele sensuri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Mersul trenurilor on December 15, 2020, 04:37:02 PM
Post by: Mersul trenurilor on December 15, 2020, 04:37:02 PM
^^^ Nu poti continua spre dej cu asa ceva :)
Varianta asta e cea mai plauzibila
(https://i.imgur.com/JOIp35d.jpg)
Varianta asta e cea mai plauzibila
(https://i.imgur.com/JOIp35d.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on December 15, 2020, 04:46:33 PM
Post by: gicu on December 15, 2020, 04:46:33 PM
Am văzut că s-a updatat și pe harta API. Mulțumim.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 15, 2020, 05:55:46 PM
Post by: qionescu1 on December 15, 2020, 05:55:46 PM
Nu avem exemplul sensului giratoriu de la Sub Coasta care blocheaza adeseori centura Apahidei? Ce o fi in mintea lor sa tranteasca un giratoriu in mijlocului un DN 2+2 cu un MZA de 20-25K? Cum sa accepti asa ceva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gothicus on December 16, 2020, 03:11:10 AM
Post by: gothicus on December 16, 2020, 03:11:10 AM
Ce idealist esti... :lol: :lol: :lol: oamenii aștia mai trebuie să învețe. Sunt la început. Cu toate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on December 16, 2020, 09:59:58 AM
Post by: elphax on December 16, 2020, 09:59:58 AM
qionescu1 - pe de o parte ai dreptate, nivelul de trafic e similar cu cel din zona Apahida / centura Cluj. Totusi avem si ceva trafic local sau care o ia spre Oradea, e normal sa fie aglomerare la orele de varf.
In schimb la Martinesti e mult mai periculos pentru ca acolo se circula pe 2 benzi si foarte tare. Eu pe acolo merg 120-140. ( nu ca si pe autostrada , unde merg 150-160 cand imi permit conditiile de trafic :) )
Ar fi bine ca in aceasta solutie sa existe banda aceea separata pe directia Cluj - Turda si benzi separate de intrare/iesire DX.
Sper ca atunci cand se prelungeste acest DX spre Dej, acel giratoriu de pe DN va deveni ca si un nod rutier de autostrada cu trafic redus si nu o jonctiune pricipala sau punct terminus al autostrazii . Practic acum vorbim despre o autostrada care se termina intr-un giratoriu - pentru toti cei care vin dinspre Alba iulia, Tg.Mures, Turda spre Cluj/Dej.
In schimb la Martinesti e mult mai periculos pentru ca acolo se circula pe 2 benzi si foarte tare. Eu pe acolo merg 120-140. ( nu ca si pe autostrada , unde merg 150-160 cand imi permit conditiile de trafic :) )
Ar fi bine ca in aceasta solutie sa existe banda aceea separata pe directia Cluj - Turda si benzi separate de intrare/iesire DX.
Sper ca atunci cand se prelungeste acest DX spre Dej, acel giratoriu de pe DN va deveni ca si un nod rutier de autostrada cu trafic redus si nu o jonctiune pricipala sau punct terminus al autostrazii . Practic acum vorbim despre o autostrada care se termina intr-un giratoriu - pentru toti cei care vin dinspre Alba iulia, Tg.Mures, Turda spre Cluj/Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on December 16, 2020, 12:47:49 PM
Post by: alin2pas on December 16, 2020, 12:47:49 PM
+1 pentru benzile separate, mai ales că au spațiu să facă și un giratoriu cu rază mare. Dacă vei încerca să mergi pe acolo cu 120 - 140 km/h și după realizarea giratoriului, mi-e teamă că vei avea nevoie de permis de aviator :lol: :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on December 16, 2020, 12:53:37 PM
Post by: florin74 on December 16, 2020, 12:53:37 PM
120-140 chiar in zona aia unde va fi giratoriu, unde e restrictia de 60? Hai sa nu exageram...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on December 16, 2020, 01:29:46 PM
Post by: radupe on December 16, 2020, 01:29:46 PM
Restrictia de 60 km/h e scoasa de cateva luni deoarece in ultimii ani incidenta accidentelor in acea zona a fost zero.
Dupa parerea mea orice obstructie / sens giratoriu in afara localitatilor mai ales pe un drum 2+2 este de evitat, indiferent cat trafic preconizam noi ca va ramane pe / dinspre sensul Turda. Traficul local dinspre Turda spre Cluj e ridicat mai ales datorita celor care fac naveta in zona (elevi, studenti, angajati).
De ce sa nu facem de la inceput o intersectie denivelata, cu atat mai mult cu cat intr-un viitor mai mult sau putin indepartat se va folosi si la DX?
Dupa parerea mea orice obstructie / sens giratoriu in afara localitatilor mai ales pe un drum 2+2 este de evitat, indiferent cat trafic preconizam noi ca va ramane pe / dinspre sensul Turda. Traficul local dinspre Turda spre Cluj e ridicat mai ales datorita celor care fac naveta in zona (elevi, studenti, angajati).
De ce sa nu facem de la inceput o intersectie denivelata, cu atat mai mult cu cat intr-un viitor mai mult sau putin indepartat se va folosi si la DX?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 16, 2020, 01:49:10 PM
Post by: horatiu.cosma on December 16, 2020, 01:49:10 PM
^
Clar, mi se pare la mintea cocoșului că pe principalul drum național la țării, pe unul dintre cele mai aglomerate sectoare ale lui (17.000 MZA din CESTRIN 2015) și care are pe deasupra și 4 benzi de circulație să trântești nu unul, ci două giratorii. Într-adevăr traficul dinspre Turda va mai scădea cu apariția drumului de legătură, dar în continuare va fi unul considerabil și e cu atât mai supărător cu cât acolo există o grămadă de variante de conectare a DX-ului cu DN1 fără giratorii, fiind spațiu berechet (trifoi, trompetă simplă sau dublă). Din perspectiva mea Explan ia aici o bilă neagră, nu înțeleg de ce se grăbesc în halul acesta, cât de mult îi întârzie proiectarea unei soluții civilizate acolo?
Clar, mi se pare la mintea cocoșului că pe principalul drum național la țării, pe unul dintre cele mai aglomerate sectoare ale lui (17.000 MZA din CESTRIN 2015) și care are pe deasupra și 4 benzi de circulație să trântești nu unul, ci două giratorii. Într-adevăr traficul dinspre Turda va mai scădea cu apariția drumului de legătură, dar în continuare va fi unul considerabil și e cu atât mai supărător cu cât acolo există o grămadă de variante de conectare a DX-ului cu DN1 fără giratorii, fiind spațiu berechet (trifoi, trompetă simplă sau dublă). Din perspectiva mea Explan ia aici o bilă neagră, nu înțeleg de ce se grăbesc în halul acesta, cât de mult îi întârzie proiectarea unei soluții civilizate acolo?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on December 16, 2020, 01:50:32 PM
Post by: Hercule on December 16, 2020, 01:50:32 PM
Restrictia de 60 era fix pentru uzul politistilor care stateau la panda cu radarul in parcarea din curba (sensul Turda -> Cluj).
Desi ma bucur ca se va evita Turda, totusi era mai bine nod in loc de giratoriu.
PS. pe harta drumurilor trebuie corectat, drumul de legatura trece pe sub DN si pe sub A3.
Desi ma bucur ca se va evita Turda, totusi era mai bine nod in loc de giratoriu.
PS. pe harta drumurilor trebuie corectat, drumul de legatura trece pe sub DN si pe sub A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on December 16, 2020, 02:38:12 PM
Post by: TibiV on December 16, 2020, 02:38:12 PM
"... drumul de legatura trece pe sub DN"
?!?!....
?!?!....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on December 16, 2020, 02:51:17 PM
Post by: Hercule on December 16, 2020, 02:51:17 PM
(https://i.imgur.com/JOIp35d.jpg)
Drumul de legatura intre A3 si DN trece pe sub DN. Nu am vrut sa complic mesajul, cine editeaza pe GM intelege.
Drumul de legatura intre A3 si DN trece pe sub DN. Nu am vrut sa complic mesajul, cine editeaza pe GM intelege.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 16, 2020, 02:59:44 PM
Post by: qionescu1 on December 16, 2020, 02:59:44 PM
E aprobată/definitivă soluția cu giratoriul? Daca da, cred că ar merita și aici o poziționare publică fata de soluție până se mai poate face ceva. Altfel, corecturi sau alte intervenții nu știu când vom vedea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on December 16, 2020, 05:54:14 PM
Post by: alin2pas on December 16, 2020, 05:54:14 PM
Cel mai bine ar fi cu intersecție denivelată, mai ales că majoritatea traficului dinspre Alba sau Tg. Mureș spre Cluj-Napoca sau Dej va trece prin acea intersecție, iar loc este destul. O variantă ar fi să construiască doar bretelele necesare pentru această fază și să achiziționeze terenurile pentru restul, urmând să construiască efectiv și restul bretelelor când se va prelungi drumul mai departe spre Apahida - Dej etc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on December 16, 2020, 09:38:01 PM
Post by: ivladbogdan on December 16, 2020, 09:38:01 PM
Tara sensurilor giratorii.
N-are rost sa mai spunem ca prioritatea aici va fi ca in orice sens giratoriu din Romania, daca apuca sa intre prima masina de pe sensul X, atunci toate masinile din spatele ei se vor buluci lipite de bara celui din fata, iar cei din sensul Y vor pleca de pe loc cand se vor fi terminat masinile de pe sensul X.
Noaptea si in weekend-uri nu va fi nu stiu ce mare problema, insa la orele de varf va fi criminal.
N-are rost sa mai spunem ca prioritatea aici va fi ca in orice sens giratoriu din Romania, daca apuca sa intre prima masina de pe sensul X, atunci toate masinile din spatele ei se vor buluci lipite de bara celui din fata, iar cei din sensul Y vor pleca de pe loc cand se vor fi terminat masinile de pe sensul X.
Noaptea si in weekend-uri nu va fi nu stiu ce mare problema, insa la orele de varf va fi criminal.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on December 16, 2020, 10:04:50 PM
Post by: alin2pas on December 16, 2020, 10:04:50 PM
Dacă sensul giratoriu va avea bretele rapide pe toate părțile, singurul loc unde ar putea să apară conflict de trafic ar fi la intrarea pe drumul de legătură cu DX (cu o bandă pe sens) între cei care vin din giratoriu și cei care vin dinspre Turda pe breteaua rapidă, în rest din giratoriu se va ieși pe banda 2 și de pe breteaua rapidă pe banda 1. Un giratoriu simplu ar fi o bătaie de joc, care în timp ar duce inevitabil la blocaje. Cea mai bună soluție ar fi o intersecție denivelată, de exemplu o trompetă dublă de genul celei de la Chețani (din care e suficient pentru început să fie realizată trompeta de pe DN1, iar cea de pe DX după prelungirea acestuia). Pentru un nod de tip treflă pârâul Valea Racilor complică lucrurile.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on December 21, 2020, 09:18:44 AM
Post by: SergiuSerj on December 21, 2020, 09:18:44 AM
Ne plangem de un sens giratoriu, dar sa imi spuneti mie pe ce drum atat de circulat ati vazut speed bumpere ? Intrarea in localitatea Tureni.
Toata lumea din Cluj care e nevoita sa tranziteze Turda pentru a ajunge la autostrada asteata acest drum. Pana si cei din Turda o sa ignore giratoriul atata timp cat scapa de tot traficul actual. Poate nu este cea mai buna solutie cu giratoriu, dar macar avem in sfarsit un traseu.
Toata lumea din Cluj care e nevoita sa tranziteze Turda pentru a ajunge la autostrada asteata acest drum. Pana si cei din Turda o sa ignore giratoriul atata timp cat scapa de tot traficul actual. Poate nu este cea mai buna solutie cu giratoriu, dar macar avem in sfarsit un traseu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 21, 2020, 03:57:36 PM
Post by: qionescu1 on December 21, 2020, 03:57:36 PM
@SergiuSerj
Sa nu incurcam problemele. De 10 ani asteptam cei 5 km amarati intre Tureni si A3 pt a avea si Turda ocolire si in sfarsit se face. Nimeni, din cei ce vor folosi relatia asta, nu vor scapa de o giratie care are toate sansele sa creeze blocaje cand vorbim de o asemenea MZA intre Turda si Cluj. Deci daca tot se face vrem sa se faca cum trebuie.
Sa nu incurcam problemele. De 10 ani asteptam cei 5 km amarati intre Tureni si A3 pt a avea si Turda ocolire si in sfarsit se face. Nimeni, din cei ce vor folosi relatia asta, nu vor scapa de o giratie care are toate sansele sa creeze blocaje cand vorbim de o asemenea MZA intre Turda si Cluj. Deci daca tot se face vrem sa se faca cum trebuie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: claudiu91 on December 23, 2020, 08:32:24 AM
Post by: claudiu91 on December 23, 2020, 08:32:24 AM
https://www.stiridecluj.ro/politic/tise-se-teme-ca-centura-martinesti-autostrada-transilvania-risca-sa-nu-se-faca-vom-face-presiune
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danny_cbu on December 23, 2020, 10:44:56 AM
Post by: danny_cbu on December 23, 2020, 10:44:56 AM
Sa fim seriosi, Catalin Drula a fost unul din sustinatorii acestui proiect. Tise habar n-are despre ce vorbeste.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: csebi24 on December 23, 2020, 10:56:36 AM
Post by: csebi24 on December 23, 2020, 10:56:36 AM
Hai sa nu facem politica. Vreau sa cred ca oricine va fi la MT ( inclusiv Drula) va derula proiecte in functie de prioritatea si utilitatea lor, nu in functie de preferinte.
Un circ ieftin a lui Tise, atata tot. Sa ii fie rusine.
Un circ ieftin a lui Tise, atata tot. Sa ii fie rusine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on December 23, 2020, 10:59:40 AM
Post by: andrey_rsu on December 23, 2020, 10:59:40 AM
Nu cred ca e vorba de politica aici, acest drum de legătură e pe tapet de mult prea mulți ani, lipsa lui a cauzat extrem de multe întârzieri și neplăceri atât șoferilor cât și celor care locuiesc în Turda.
Trebuia făcut de când a fost deschis sectorul Turda - Gilau.... Abia dupa 10 ani vedem ceva pași concreți.
Trebuia făcut de când a fost deschis sectorul Turda - Gilau.... Abia dupa 10 ani vedem ceva pași concreți.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 23, 2020, 01:41:21 PM
Post by: dr4qul4 on December 23, 2020, 01:41:21 PM
au inceput deja atacurile din interiorul "coalitiei".
Trebuie sa fii ipocrit ca sa spui asa ceva, cand legatura A3-Tureni a fost promovata de API inca dinainte de aparitia DX-urilor din pix care au impanzit tara.
Gandita initial ca o solutie quick win, cu un nod simplu (folosind un pasaj existent) si un drum de legatura la nivel de DJ, s-a dezvoltat intr-un nou inceput de DX.
Poate API nu sustine continuarea in acest moment, dar cu siguranta legatura cu DN1 este considerata prioritate maxima.
Unii se vor supara, dar astept cu sufletul la gura politicianul care va spune lucrurilor pe nume. Daca treci toate proiectele la "urgenta maxima" vor ramane doar la stadiul de carioci.
Trebuie sa fii ipocrit ca sa spui asa ceva, cand legatura A3-Tureni a fost promovata de API inca dinainte de aparitia DX-urilor din pix care au impanzit tara.
Gandita initial ca o solutie quick win, cu un nod simplu (folosind un pasaj existent) si un drum de legatura la nivel de DJ, s-a dezvoltat intr-un nou inceput de DX.
Poate API nu sustine continuarea in acest moment, dar cu siguranta legatura cu DN1 este considerata prioritate maxima.
Unii se vor supara, dar astept cu sufletul la gura politicianul care va spune lucrurilor pe nume. Daca treci toate proiectele la "urgenta maxima" vor ramane doar la stadiul de carioci.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on December 23, 2020, 02:40:13 PM
Post by: nicolaem on December 23, 2020, 02:40:13 PM
nici macar in coalitite. ci intre aripi din unu din partide.
ignorati asa declaratii.
Boc zicea azi ca in martie se va licita, Tise zicea ieri ca are temeri ca nu se va face. Ambii au mintit :)))
ignorati asa declaratii.
Boc zicea azi ca in martie se va licita, Tise zicea ieri ca are temeri ca nu se va face. Ambii au mintit :)))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: laurg on December 23, 2020, 04:35:45 PM
Post by: laurg on December 23, 2020, 04:35:45 PM
Deși campania electorala s-a încheiat..... https://zcj.ro/administratie/anul-nou-vine-cu-vesti-bune-clujul-va-avea-autostrada-emil-boc-localitatile-dimprejur-vor-fi-ajutate-enorm-prin-decongestionarea-traficului--208758.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 23, 2020, 06:58:26 PM
Post by: alexV on December 23, 2020, 06:58:26 PM
schita ce am pus-o e rezultatul studiului de traseu.
Urmează studiul de trafic care va lămuri dacă pt conexiunea cu DN e suficient un giratoriu, ori ba. Deocamdată apare giratoriu fiindcă proiectantul considera suficient, dar studiul de trafic ar trebui sa dea soluția pt conexiune.
In alta ordine de idei, accelerarea asta e reala. Cică Explan a venit cu unele schite chiar in ziua semnării contractului. Ei lucrau la proiect cat timp era contestat. Informatia e din partea beneficiarului.
Urmează studiul de trafic care va lămuri dacă pt conexiunea cu DN e suficient un giratoriu, ori ba. Deocamdată apare giratoriu fiindcă proiectantul considera suficient, dar studiul de trafic ar trebui sa dea soluția pt conexiune.
In alta ordine de idei, accelerarea asta e reala. Cică Explan a venit cu unele schite chiar in ziua semnării contractului. Ei lucrau la proiect cat timp era contestat. Informatia e din partea beneficiarului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on December 24, 2020, 11:47:34 AM
Post by: caveman on December 24, 2020, 11:47:34 AM
Multumim @alexV pentru vestea buna. Ramanem cu speranta ca intr-un final se va renunta la intersectia cu giratoriu de pe DN1 si se va face direct partea de nod ce va putea fi folosita pe termen lung pentru viitorul DX. :thumbsup:
E admirabil ca Explan au inceput proiectarea la risc, pe barba lor, inainte de solutionarea contestatiei si ca intentioneaza sa termine inainte de termen. A zis si Boc la semnarea contractului ca firma deja lucreaza.
E admirabil ca Explan au inceput proiectarea la risc, pe barba lor, inainte de solutionarea contestatiei si ca intentioneaza sa termine inainte de termen. A zis si Boc la semnarea contractului ca firma deja lucreaza.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on December 24, 2020, 12:46:49 PM
Post by: Vlad94 on December 24, 2020, 12:46:49 PM
Daca realizeaza bretele de evitare a sensului giratoriu inspre Cluj si inspre Turda, eu zic ca este suficient momentan.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on December 25, 2020, 04:26:16 PM
Post by: hvm on December 25, 2020, 04:26:16 PM
orice dx sau a inceput ar trebui sa includa si noduri definitive pana la realizarea continuarii. indiferent daca aceasta comtinuare urmeaza in 6 luni sau in 6 ani sau 20 ani...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Silviu-sef proiect A3-DN1 on December 25, 2020, 11:26:45 PM
Post by: Silviu-sef proiect A3-DN1 on December 25, 2020, 11:26:45 PM
Bună ziua,
Mă numesc Silviu Tegzeșiu și sunt șeful de proiect al drumului ,,Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (Zona Turda) și Drum Național DN1 (Zona Mărtinești)" , proiect care este în prezent la începutul fazei de elaborare a studiului de fezabilitate.
Mă bucur că acest proiect generează un interes crescut pe forum și de aceea am decis în nume personal, să aduc clarificări /completări asupra punctelor "sensibile" dezbătute pe forum.
Până în prezent s-a parcurs etapa de studiu de traseu, fiind avizată că alternativă de traseu varianta prezentată zilele trecute pe site . Doresc să facem precizarea ca traseul prezentat se află în acest moment (decembrie 2020) la faza alternativelor de traseu, care este o faza incipientă a proiectării, în care nu este necesar a fi definite tipurile de intersecții, cel mai adesea în practica proiectării la acesta fază prezentându-se doar o bulina roșie.
Proiectul ,,Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) și Drum Național DN1 (Zona Mărtinești)" are ca scop principal scurtarea timpilor de parcurs dintre Municipiul Cluj Napoca și din zona de nord a țării, și autostrăzile A3 și A10. Drumul expres propus va ajuta la degrevarea traficului din Municipiul Turda și va reduce emisia de noxe din mediul urban al orașului Turda precum și în localitățile Copăceni și Tureni.
Astfel estimăm că pe relația nod autostrada A3+A10 (Turda) - A3 km22 – DX4 – DN1 Km 457+400 în lungime de 18,5 km timpul de parcurs mediu va fi de sub 11minute. În prezent pe traseul drumului DN1, care are aproximativ aceeași lungime, timpul de parcurs este cuprins între 20 și 30 de minute, în funcție de condițiile de trafic. Acest lucru înseamnă o reducere a timpilor de călătorie cu până la 30% pe acest sector, asigurând o fluență și o siguranță a traficul mult mai bună decât în prezent . Prin realizarea acestui tronson de drum se va reruta traficul pe A3-DX4- DN1 , traficul pe traseul DN1 actual pe sectorul Turda -Tureni reducându-se corespunzător. Prin reducerea traficului pe sectorul DN1 între Turda și Tureni se va îmbunătăți siguranța traficului în cele două intersecții din Copăceni sau Tureni care sunt în prezent puncte ,,negre" ale traseului.
Cred că importanța și oportunitatea acestui proiect prin beneficiile aduse de acest proiect sunt evidente și sunt corect percepute și descrise pe forum.
Traseul ales al drumului expres , care deși este în aliniament ( traseu drept) aproape în totalitatea lui, are în profil longitudinal o succesiune de rampe (urcări)-pante (coborâri) cu diferențe mari de nivel. Relieful traversat este unul alternat având o diferență de nivel între A3 și vârful situat în proximitatea intersecției cu drumul DC85 (Micești) de 85m , o coborâre de 65m și o urcare spre DN1 de 35 m. Datorită alternanței de debleu (săpătura) și rambleu (umplutură) traseul nu va unul monoton ci va fi unul plăcut, cu vedere largă la un relief alternat, care va mobiliza atenția participanților la trafic.
Este important de menționat că acest drum va face parte din drumul expres (DX4) care urmează să fie continuat prin proiecte viitoare pentru a asigura legătura cu Municipiul Dej. Având în vedere că traseul drumului expres după traversarea DN1 nu este stabilit în prezent, în continuarea traseului fiind diferențe mari de nivel , cu constrângeri de traseu privind apropierea de localitățile Ceanu Mic , Mărtinești, Rediu și Aiton, s-a studiat complementar acestui proiect câteva alternative de traseu până în Apahida. Aceste trasee propuse trebuie aprofundate în viitoarele proiecte care sa sperăm că se vor realiza într-un termen cât mai scurt. Am considerat că a impune în prezent realizarea unui nod complet între DX4 și DN1, ar impune și restricționa traseul pe DX4 pe mai mulți kilometri, traseu care așa cum am precizat mai înainte este unul dificil și este unul cu riscuri însemnate din punct de vedere geotehnic. De asemenea realizarea unui nod conform la DN1 prin proiectul de continuare DX4 spre Apahida Dej, nu aduce un cost însemnat în ansamblul investiției de peste 50 km de drum expres, dar ar aduce un cost însemnat pentru sectorul de drum expres în studiu care are lungimea de 5 km.
Intersecția cu A3 este realizată conform prin subtraversare A3 prin viaductul existent (5 deschideri) de la km 21+911 fără a perturba traficul pe autostradă
Intersecția cu DN1 din considerentele de mai sus s-a propus a fi realizată la nivel, întrucât volumele de trafic pe termen apropiat și mediu permit acest lucru. Din studiul de trafic preliminar volumul orar de trafic fiind sub 3300 de vehicule etalon, fiind asigurată capacitatea de circulație. Sensul giratoriu este prevăzut cu trei brațe, cu doua benzi de circulație, fără a avea fluxuri majore antagoniste, doar fluxul semnificativ mai redus decât în prezent dinspre Turda -Cluj pe DN1 poate bloca fluxul major înspre sau dinspre A3- DX4- DN1 -Cluj. Estimăm astfel că timpii de așteptare la intrarea în sens să fie minimi, circulația în sens fiind fluentă. Este important de remarcat ca deși pe DN între intrările/ieșirile din localitățile Tureni și Mărtinești sunt în prezent 1300 m între intravilanele celor două localități sunt mai puțin de 450 m. Astfel sensul giratoriu propus în această fază de studiu are și rol de a calma traficul între și în cele două localități. El are și rolul de separație și de percepere a schimbării clasei tehnice a drumurilor, implicit de reducere a vitezei de circulație, adică de a marca trecerea de la clasă tehnica I respectiv II (autostrada - drum expres) drumuri care nu trec prin localități și au intersecții cu viraj numai de dreapta, la un drum național de clasa tehnica inferioara (II sau III -întrucât traseul în plan pe DN1 are secțiuni în care curbele în plan, intersecțiile și vizibilitatea sunt asigurate corespunzător unui drum de clasă tehnica III) drum care trece prin localități . Această percepție de schimbare a categoriei de circulație a drumurilor trebuie impusă participanților la trafic pentru a preveni accidentele datorate vitezei excesive la intrările în localități datorită faptului că atât DX4 și DN1 au în acesta secțiune 2 benzi pe sens . Pentru creșterea siguranței traficului sensul giratoriu propus va fi vizibil și iluminat.
În viitorul apropiat, în următoarele două luni, se va întocmi studiul de trafic, iar în funcție de rezultatele lui se va definitiva tipul de intersecție precum și forma intersecției. Astfel se va defini dacă acesta aceasta se va realiza cu sens giratoriu așa cum anticipăm noi în prezent, sau va avea sau nu benzi de viraj directe, sau să fie necesar chiar un nod rutier.
În prezent rezultatele din studiile preliminare de trafic ne-au condus spre soluția prezentată, însă vă asigurăm că soluția care va fi propusă în studiul de fezabilitate se va fundamenta pe calculul de capacitate a intersecției și va avea în vedere posibilitatea de dezvoltare ulterioară a traseului DX4 precum și alte criterii cum sunt declivitățile maxime admise, siguranța circulației, eliminarea riscurilor geotehnice, creșterea lungimii bretelelor de acces datorită declivităților mari (diferențelor de nivel însemnate) dacă acestea se dovedesc a fi necesare, costul și eficienta investiției, posibilitatea de alocare a resurselor etc... .
Referitor la intersecția DX4 și a sensului giratoriu de pe DN1 cu traseul unei linii de 110kV în simplu circuit (numai trei fire) dorim ca precizăm că acestea se vor reloca pe trasee care se vor stabili de comun acord cu deținătorul de rețea și cu avizul acestuia. Costul devierii acestei linii este unul cu un impact financiar nesemnificativ referitor la costul proiectului. Poziția sensului giratoriu s-a realizat pe baza unui studiu preliminar de vizibilitate și a unui studiu privind declivitățile (pantele) ramurilor de acces în și din sens.
Am dorit să fac aceste precizări pentru a clarifica și înțelege faptul că forma de traseu prezentată reflectă stadiul actual de proiectare, fiind posibile modificări ale formei de proiect prezentate. Aceste modificări pot aparea și sunt normale să apară pe parcursul proiectării punând în concordanță proiectul cu rezultatul studiilor de specialitate și cu poziția exprimată de către avizatori sau beneficiar.
Mă numesc Silviu Tegzeșiu și sunt șeful de proiect al drumului ,,Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (Zona Turda) și Drum Național DN1 (Zona Mărtinești)" , proiect care este în prezent la începutul fazei de elaborare a studiului de fezabilitate.
Mă bucur că acest proiect generează un interes crescut pe forum și de aceea am decis în nume personal, să aduc clarificări /completări asupra punctelor "sensibile" dezbătute pe forum.
Până în prezent s-a parcurs etapa de studiu de traseu, fiind avizată că alternativă de traseu varianta prezentată zilele trecute pe site . Doresc să facem precizarea ca traseul prezentat se află în acest moment (decembrie 2020) la faza alternativelor de traseu, care este o faza incipientă a proiectării, în care nu este necesar a fi definite tipurile de intersecții, cel mai adesea în practica proiectării la acesta fază prezentându-se doar o bulina roșie.
Proiectul ,,Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) și Drum Național DN1 (Zona Mărtinești)" are ca scop principal scurtarea timpilor de parcurs dintre Municipiul Cluj Napoca și din zona de nord a țării, și autostrăzile A3 și A10. Drumul expres propus va ajuta la degrevarea traficului din Municipiul Turda și va reduce emisia de noxe din mediul urban al orașului Turda precum și în localitățile Copăceni și Tureni.
Astfel estimăm că pe relația nod autostrada A3+A10 (Turda) - A3 km22 – DX4 – DN1 Km 457+400 în lungime de 18,5 km timpul de parcurs mediu va fi de sub 11minute. În prezent pe traseul drumului DN1, care are aproximativ aceeași lungime, timpul de parcurs este cuprins între 20 și 30 de minute, în funcție de condițiile de trafic. Acest lucru înseamnă o reducere a timpilor de călătorie cu până la 30% pe acest sector, asigurând o fluență și o siguranță a traficul mult mai bună decât în prezent . Prin realizarea acestui tronson de drum se va reruta traficul pe A3-DX4- DN1 , traficul pe traseul DN1 actual pe sectorul Turda -Tureni reducându-se corespunzător. Prin reducerea traficului pe sectorul DN1 între Turda și Tureni se va îmbunătăți siguranța traficului în cele două intersecții din Copăceni sau Tureni care sunt în prezent puncte ,,negre" ale traseului.
Cred că importanța și oportunitatea acestui proiect prin beneficiile aduse de acest proiect sunt evidente și sunt corect percepute și descrise pe forum.
Traseul ales al drumului expres , care deși este în aliniament ( traseu drept) aproape în totalitatea lui, are în profil longitudinal o succesiune de rampe (urcări)-pante (coborâri) cu diferențe mari de nivel. Relieful traversat este unul alternat având o diferență de nivel între A3 și vârful situat în proximitatea intersecției cu drumul DC85 (Micești) de 85m , o coborâre de 65m și o urcare spre DN1 de 35 m. Datorită alternanței de debleu (săpătura) și rambleu (umplutură) traseul nu va unul monoton ci va fi unul plăcut, cu vedere largă la un relief alternat, care va mobiliza atenția participanților la trafic.
Este important de menționat că acest drum va face parte din drumul expres (DX4) care urmează să fie continuat prin proiecte viitoare pentru a asigura legătura cu Municipiul Dej. Având în vedere că traseul drumului expres după traversarea DN1 nu este stabilit în prezent, în continuarea traseului fiind diferențe mari de nivel , cu constrângeri de traseu privind apropierea de localitățile Ceanu Mic , Mărtinești, Rediu și Aiton, s-a studiat complementar acestui proiect câteva alternative de traseu până în Apahida. Aceste trasee propuse trebuie aprofundate în viitoarele proiecte care sa sperăm că se vor realiza într-un termen cât mai scurt. Am considerat că a impune în prezent realizarea unui nod complet între DX4 și DN1, ar impune și restricționa traseul pe DX4 pe mai mulți kilometri, traseu care așa cum am precizat mai înainte este unul dificil și este unul cu riscuri însemnate din punct de vedere geotehnic. De asemenea realizarea unui nod conform la DN1 prin proiectul de continuare DX4 spre Apahida Dej, nu aduce un cost însemnat în ansamblul investiției de peste 50 km de drum expres, dar ar aduce un cost însemnat pentru sectorul de drum expres în studiu care are lungimea de 5 km.
Intersecția cu A3 este realizată conform prin subtraversare A3 prin viaductul existent (5 deschideri) de la km 21+911 fără a perturba traficul pe autostradă
Intersecția cu DN1 din considerentele de mai sus s-a propus a fi realizată la nivel, întrucât volumele de trafic pe termen apropiat și mediu permit acest lucru. Din studiul de trafic preliminar volumul orar de trafic fiind sub 3300 de vehicule etalon, fiind asigurată capacitatea de circulație. Sensul giratoriu este prevăzut cu trei brațe, cu doua benzi de circulație, fără a avea fluxuri majore antagoniste, doar fluxul semnificativ mai redus decât în prezent dinspre Turda -Cluj pe DN1 poate bloca fluxul major înspre sau dinspre A3- DX4- DN1 -Cluj. Estimăm astfel că timpii de așteptare la intrarea în sens să fie minimi, circulația în sens fiind fluentă. Este important de remarcat ca deși pe DN între intrările/ieșirile din localitățile Tureni și Mărtinești sunt în prezent 1300 m între intravilanele celor două localități sunt mai puțin de 450 m. Astfel sensul giratoriu propus în această fază de studiu are și rol de a calma traficul între și în cele două localități. El are și rolul de separație și de percepere a schimbării clasei tehnice a drumurilor, implicit de reducere a vitezei de circulație, adică de a marca trecerea de la clasă tehnica I respectiv II (autostrada - drum expres) drumuri care nu trec prin localități și au intersecții cu viraj numai de dreapta, la un drum național de clasa tehnica inferioara (II sau III -întrucât traseul în plan pe DN1 are secțiuni în care curbele în plan, intersecțiile și vizibilitatea sunt asigurate corespunzător unui drum de clasă tehnica III) drum care trece prin localități . Această percepție de schimbare a categoriei de circulație a drumurilor trebuie impusă participanților la trafic pentru a preveni accidentele datorate vitezei excesive la intrările în localități datorită faptului că atât DX4 și DN1 au în acesta secțiune 2 benzi pe sens . Pentru creșterea siguranței traficului sensul giratoriu propus va fi vizibil și iluminat.
În viitorul apropiat, în următoarele două luni, se va întocmi studiul de trafic, iar în funcție de rezultatele lui se va definitiva tipul de intersecție precum și forma intersecției. Astfel se va defini dacă acesta aceasta se va realiza cu sens giratoriu așa cum anticipăm noi în prezent, sau va avea sau nu benzi de viraj directe, sau să fie necesar chiar un nod rutier.
În prezent rezultatele din studiile preliminare de trafic ne-au condus spre soluția prezentată, însă vă asigurăm că soluția care va fi propusă în studiul de fezabilitate se va fundamenta pe calculul de capacitate a intersecției și va avea în vedere posibilitatea de dezvoltare ulterioară a traseului DX4 precum și alte criterii cum sunt declivitățile maxime admise, siguranța circulației, eliminarea riscurilor geotehnice, creșterea lungimii bretelelor de acces datorită declivităților mari (diferențelor de nivel însemnate) dacă acestea se dovedesc a fi necesare, costul și eficienta investiției, posibilitatea de alocare a resurselor etc... .
Referitor la intersecția DX4 și a sensului giratoriu de pe DN1 cu traseul unei linii de 110kV în simplu circuit (numai trei fire) dorim ca precizăm că acestea se vor reloca pe trasee care se vor stabili de comun acord cu deținătorul de rețea și cu avizul acestuia. Costul devierii acestei linii este unul cu un impact financiar nesemnificativ referitor la costul proiectului. Poziția sensului giratoriu s-a realizat pe baza unui studiu preliminar de vizibilitate și a unui studiu privind declivitățile (pantele) ramurilor de acces în și din sens.
Am dorit să fac aceste precizări pentru a clarifica și înțelege faptul că forma de traseu prezentată reflectă stadiul actual de proiectare, fiind posibile modificări ale formei de proiect prezentate. Aceste modificări pot aparea și sunt normale să apară pe parcursul proiectării punând în concordanță proiectul cu rezultatul studiilor de specialitate și cu poziția exprimată de către avizatori sau beneficiar.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 26, 2020, 11:07:45 AM
Post by: vancouver on December 26, 2020, 11:07:45 AM
Multumim Silviu pentru prezentare. Din pacate este exact ceea ce ne temem noi aici pe forum. Un mod de a pune problema gresit. La fel s-a procedat si pe centura Bucuresti si in alte locuri pe drumuri 2+2, unde au fost amplasate sensuri giratorii si apoi ne-am trezit 10-15 ani mai tarziu cu ambuteiaje monstru.
Este o atitudine nemoderna, lipsita de curaj si care nu tine cont de cateva aspecte, cum ar fi dificultatile MAJORE pe care le intampina un camion care trebuie sa faca stanga printr-un giratoriu. De asemenea discomfortul celor care nu conduc un vehicul (de ex. pasageri in autocare), aruncati ca sacii de cartofi: intai frana de la 100 la 20-30 la ora sau chiar pana la zero, apoi curba accentuata la dreapta si imediat iara curba accentuata la stanga, in final iar curba la dreapta si accelerare.
Tin sa precizez ca in Germania, unde locuiesc, nu exista decat in mod cu totul si cu totul exceptional sensuri giratorii pe drumuri cu mai mult de o banda pe sens. Doua pe care le stiu de mult au fost: unul desfiintat complet si inlocuit cu doua mici pasaje superioare plus semaforizare si altul redus de la 2 benzi prin sens la una singura, iar banda a doua transformata in benzi directe, fara trecere prin sens, pentru cei care fac dreapta.
De ce nu se fac sensuri giratorii cu 2 benzi? Pentru ca existenta a 2 benzi in sens nu inseamna ca pot trece prin sens masini in paralel. Acest lucru se intampla doar in situatii rarisime. In plus trecerile bruste, de exemplu de pe banda interioara direct spre o iesire practic contravin codului rutier, care spune ca trebuie semnalizare si asigurare cu minim 50m inainte de a schimba o banda. In Germania se pune de asemenea accent pe trecerea de pe o banda pe alta treptat: niciodata nu se taie o banda pentru a ajunge de ex. de pe banda 3 pe 1, ci se face treptat: de pe 3 pe 2, si apoi separat de pe 2 pe 1. Ori sensurile giratorii cu mai multe benzi obliga soferii sa faca in mod curent astfel de taieri de benzi, ceea ce creeaza impresia ca este in regula asa si in alte situatii. De aceea decizia lor de a nu exista nicaieri astfel de situatii.
De ce nu se amplaseaza sensuri giratorii pe drumuri 2+2? Pentru ca un drum 2+2 poate aduce un trafic de pana la 3500-3800 vehicule pe ora / sens (aprox. 1800 veh / ora capacitatea unei benzi). Exemplu Martinesti, in sens converg 3 drumuri 2+2, adica pot veni max. 3800 x 3 = 11.400 vehicule pe ora. Capacitatea de prelucrare a unui sens giratoriu cu o singura banda este de ca. 3600-4000 vehicule pe ora (din experimente concrete) - daca traficul este relativ egal pe toate directiile si cu un trafic mediu care face stanga. Daca putini fac stanga capacitatea mai creste, daca multi fac stanga atunci scade sub valorile astea. Daca se fac bretele directe de dreapta pe anumite directii si acelea sunt circulate intens iarasi capacitatea mai creste. Daca in loc de o banda sensul giratoriu se face cu 2 benzi, acesta devine mai larg, dar capacitatea creste infim. Creste cu atat mai putin, cu cat multi fac stanga si intre ei sunt camioane. Mai ales daca fac stanga acestea devin extrem de lente si nimeni nu poate sa foloseasca a doua banda sa le depaseasca in giratoriu - spatiu prea mic. Deci toti vor sta in spatele camionului lent, banda a doua exista dar nu ajuta cu nimic. Cu indulgenta cu banda directa Cluj - Turda si banda directa DX4 - Cluj capacitatea giratoriului creste cu 1800+1800 veh / ora (dar nu e realist, o eventuala coada de asteptare la intrarea in giratoriu va afecta si bretelele directe). 4000+3600 = 7600.
7600 < 11.400, deci este posibil sa apara ambuteiaje, care sa creasca si sa creasca ... (la anumite ore, fix cand ti-e lumea mai draga, evident).
In sine, faptul ca DN1 a "cerut" o largire la 2+2 in zona, arata ca traficul este uneori superior valorilor de 1+1 (adica 1800 x 2). Deci in sine faptul ca un drum a necesitat o largire la 2+2 arata ca nu mai are niciodata ce cauta un giratoriu pe acel drum (exceptie giratorii in localitate catre drumuri f. slab circulate, de ex. intrari catre un centru comercial - atunci merge, pentru ca traficul "la stanga" este mic si majoritar autoturisme)
Concluzii:
- in Germania nu se va face NICIODATA pe un drum nou 2+2 intersectat cu alt drum 2+2 un sens giratoriu!
- se creeaza conflicte in trafic
- se creeaza discomfort, cu atat mai grav in afara localitatii: frana de la 100 km/h la 0 km/h! Inacceptabil. (aia cu calmarea traficul este una din cele mai mari idiotenii pe care pot sa o aud - asa hai sa facem sensuri giratorii din 200 in 200m pentru calmare! Iar pe autostrazi hai sa facem sicane! - De fapt e fix invers, traficul trebuie sa fie cat mai fluid, sa curga cu viteza constanta, fara manevre bruste, fara puncte tip dop sau capcane, care "obliga" soferii sa franeze)
- discomfort pentru pasageri si dificultate pentru camioane
Daca totusi se face sens giratoriu, atunci macar:
- banda directa pe directia Cluj - Turda (una din cele 2 benzi ale DN-ului separata complet se SG)
- banda directa DX - Cluj
- sensul giratoriul facut cu o singura banda pe sens, si doar pe directia Turda - Cluj sa se adauge a doua banda.
Este o atitudine nemoderna, lipsita de curaj si care nu tine cont de cateva aspecte, cum ar fi dificultatile MAJORE pe care le intampina un camion care trebuie sa faca stanga printr-un giratoriu. De asemenea discomfortul celor care nu conduc un vehicul (de ex. pasageri in autocare), aruncati ca sacii de cartofi: intai frana de la 100 la 20-30 la ora sau chiar pana la zero, apoi curba accentuata la dreapta si imediat iara curba accentuata la stanga, in final iar curba la dreapta si accelerare.
Tin sa precizez ca in Germania, unde locuiesc, nu exista decat in mod cu totul si cu totul exceptional sensuri giratorii pe drumuri cu mai mult de o banda pe sens. Doua pe care le stiu de mult au fost: unul desfiintat complet si inlocuit cu doua mici pasaje superioare plus semaforizare si altul redus de la 2 benzi prin sens la una singura, iar banda a doua transformata in benzi directe, fara trecere prin sens, pentru cei care fac dreapta.
De ce nu se fac sensuri giratorii cu 2 benzi? Pentru ca existenta a 2 benzi in sens nu inseamna ca pot trece prin sens masini in paralel. Acest lucru se intampla doar in situatii rarisime. In plus trecerile bruste, de exemplu de pe banda interioara direct spre o iesire practic contravin codului rutier, care spune ca trebuie semnalizare si asigurare cu minim 50m inainte de a schimba o banda. In Germania se pune de asemenea accent pe trecerea de pe o banda pe alta treptat: niciodata nu se taie o banda pentru a ajunge de ex. de pe banda 3 pe 1, ci se face treptat: de pe 3 pe 2, si apoi separat de pe 2 pe 1. Ori sensurile giratorii cu mai multe benzi obliga soferii sa faca in mod curent astfel de taieri de benzi, ceea ce creeaza impresia ca este in regula asa si in alte situatii. De aceea decizia lor de a nu exista nicaieri astfel de situatii.
De ce nu se amplaseaza sensuri giratorii pe drumuri 2+2? Pentru ca un drum 2+2 poate aduce un trafic de pana la 3500-3800 vehicule pe ora / sens (aprox. 1800 veh / ora capacitatea unei benzi). Exemplu Martinesti, in sens converg 3 drumuri 2+2, adica pot veni max. 3800 x 3 = 11.400 vehicule pe ora. Capacitatea de prelucrare a unui sens giratoriu cu o singura banda este de ca. 3600-4000 vehicule pe ora (din experimente concrete) - daca traficul este relativ egal pe toate directiile si cu un trafic mediu care face stanga. Daca putini fac stanga capacitatea mai creste, daca multi fac stanga atunci scade sub valorile astea. Daca se fac bretele directe de dreapta pe anumite directii si acelea sunt circulate intens iarasi capacitatea mai creste. Daca in loc de o banda sensul giratoriu se face cu 2 benzi, acesta devine mai larg, dar capacitatea creste infim. Creste cu atat mai putin, cu cat multi fac stanga si intre ei sunt camioane. Mai ales daca fac stanga acestea devin extrem de lente si nimeni nu poate sa foloseasca a doua banda sa le depaseasca in giratoriu - spatiu prea mic. Deci toti vor sta in spatele camionului lent, banda a doua exista dar nu ajuta cu nimic. Cu indulgenta cu banda directa Cluj - Turda si banda directa DX4 - Cluj capacitatea giratoriului creste cu 1800+1800 veh / ora (dar nu e realist, o eventuala coada de asteptare la intrarea in giratoriu va afecta si bretelele directe). 4000+3600 = 7600.
7600 < 11.400, deci este posibil sa apara ambuteiaje, care sa creasca si sa creasca ... (la anumite ore, fix cand ti-e lumea mai draga, evident).
In sine, faptul ca DN1 a "cerut" o largire la 2+2 in zona, arata ca traficul este uneori superior valorilor de 1+1 (adica 1800 x 2). Deci in sine faptul ca un drum a necesitat o largire la 2+2 arata ca nu mai are niciodata ce cauta un giratoriu pe acel drum (exceptie giratorii in localitate catre drumuri f. slab circulate, de ex. intrari catre un centru comercial - atunci merge, pentru ca traficul "la stanga" este mic si majoritar autoturisme)
Concluzii:
- in Germania nu se va face NICIODATA pe un drum nou 2+2 intersectat cu alt drum 2+2 un sens giratoriu!
- se creeaza conflicte in trafic
- se creeaza discomfort, cu atat mai grav in afara localitatii: frana de la 100 km/h la 0 km/h! Inacceptabil. (aia cu calmarea traficul este una din cele mai mari idiotenii pe care pot sa o aud - asa hai sa facem sensuri giratorii din 200 in 200m pentru calmare! Iar pe autostrazi hai sa facem sicane! - De fapt e fix invers, traficul trebuie sa fie cat mai fluid, sa curga cu viteza constanta, fara manevre bruste, fara puncte tip dop sau capcane, care "obliga" soferii sa franeze)
- discomfort pentru pasageri si dificultate pentru camioane
Daca totusi se face sens giratoriu, atunci macar:
- banda directa pe directia Cluj - Turda (una din cele 2 benzi ale DN-ului separata complet se SG)
- banda directa DX - Cluj
- sensul giratoriul facut cu o singura banda pe sens, si doar pe directia Turda - Cluj sa se adauge a doua banda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on December 26, 2020, 12:29:13 PM
Post by: andrey_rsu on December 26, 2020, 12:29:13 PM
Mulțumim Silviu pentru intervenție și explicații și sper ca nu va fi singulara pe forum, este nevoie de asa ceva și pe alte subiecte sensibile cum este cel al Centurii Metropolitane Cluj.
Legat de subiectul intervenției tale, îngrijorarea principala pe forum este tocmai lipsa unei gandiri și soluții pe termen lung care sa sigure o conectivitate corecta și peste 5 sau 10 ani.
Îngrijorarea vine tocmai din nenumăratele exemple de intersecții noi ( gen giratorii) care din start nu au avut capacitatea de a susține un trafic ridicat, generând aglomerație și sugrumari de trafic.
Noi militam intens pentru soluții moderne și adaptate fiecărui situații, solutii gandite pentru viitor.
Legat de aceasta intersecție între DX4 și DN1 dacă se optează pentru giratoriu ar trebui cel puțin sa fie prevazuta cu bretele directe pe principalele direcții, astfel încât sa nu sugrumam un drum și asa foarte circulat.
Legat de subiectul intervenției tale, îngrijorarea principala pe forum este tocmai lipsa unei gandiri și soluții pe termen lung care sa sigure o conectivitate corecta și peste 5 sau 10 ani.
Îngrijorarea vine tocmai din nenumăratele exemple de intersecții noi ( gen giratorii) care din start nu au avut capacitatea de a susține un trafic ridicat, generând aglomerație și sugrumari de trafic.
Noi militam intens pentru soluții moderne și adaptate fiecărui situații, solutii gandite pentru viitor.
Legat de aceasta intersecție între DX4 și DN1 dacă se optează pentru giratoriu ar trebui cel puțin sa fie prevazuta cu bretele directe pe principalele direcții, astfel încât sa nu sugrumam un drum și asa foarte circulat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on December 26, 2020, 12:43:52 PM
Post by: calino on December 26, 2020, 12:43:52 PM
Apreciez interventia inedita si multumesc si eu domnului Tegzeșiu pentru prezentarea facuta.
Sper ca studiul de trafic, de care inteleg ca depinde luarea unei decizii in privinta configuratiei nodului DX4-DN1, o sa fie interpretat ca fiind unul facut in conditii speciale de pandemie cu valori de trafic mai mici decat in mod normal.
Sper ca studiul de trafic, de care inteleg ca depinde luarea unei decizii in privinta configuratiei nodului DX4-DN1, o sa fie interpretat ca fiind unul facut in conditii speciale de pandemie cu valori de trafic mai mici decat in mod normal.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 26, 2020, 12:53:56 PM
Post by: vancouver on December 26, 2020, 12:53:56 PM
Si sa nu uitam ca un drum nou rapid va fi un magnet pentru trafic! In timp se vor crea legaturi noi, inexistente acum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on December 26, 2020, 01:33:21 PM
Post by: radupe on December 26, 2020, 01:33:21 PM
Nu stiu in ce masura un studiu de trafic facut acum in lunile ianuarie - februarie va aduce estimari concrete ale traficului, mai ales in conditiile in care din cei peste 50000 de studenti aflati in Cluj majoritatea stau acasa din cauza pandemiei si nu fac naveta zilnic \ saptamanal.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 26, 2020, 01:49:10 PM
Post by: vancouver on December 26, 2020, 01:49:10 PM
Studiu de trafic nu inseamna sa stai pe marginea drumului sa masori traficul. Cand spune ca studiul de trafic se va face in urmatoarele 2 luni, Dl. Silviu Tegzeșiu presupun ca se refera la intocmirea studiului in sensul intocmirii documentatiei. Ea va avea la baza date din trafic din ultimele recensaminte si va tine cont de prognozele de crestere pe viitor. Nu cred ca e cazul sa ne imaginam ca sunt niste amatori acolo, la firma respectiva. Faptul ca nu suntem de acord cu solutia finala (sens giratoriu) e altceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on December 26, 2020, 02:21:25 PM
Post by: yetiman on December 26, 2020, 02:21:25 PM
Silviu, si din partea mea, multumiri pentru deschidere.
Mi se pare un semn de normalitate sa existe un dialog intre proiectanti/constructori si societatea civila, inclusiv pe un forum.
Asa putem si noi intelege constrangerile, viziunile, concluziile voastre iar noi putem comenta in cunostiinta de cauza.
In rest, asa cum au spus multi alti colegi de forum, e bine sa privim si spre viitor (in acest caz, continuarea DX4) dar si avantajele/dezavantajele unui nod denivelat fata de un sens giratoriu. Iar la aceasta intersectie, cred ca exista suficiente motive pentru un nod denivelat... :D
Mi se pare un semn de normalitate sa existe un dialog intre proiectanti/constructori si societatea civila, inclusiv pe un forum.
Asa putem si noi intelege constrangerile, viziunile, concluziile voastre iar noi putem comenta in cunostiinta de cauza.
In rest, asa cum au spus multi alti colegi de forum, e bine sa privim si spre viitor (in acest caz, continuarea DX4) dar si avantajele/dezavantajele unui nod denivelat fata de un sens giratoriu. Iar la aceasta intersectie, cred ca exista suficiente motive pentru un nod denivelat... :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Highlander on December 26, 2020, 02:35:23 PM
Post by: Highlander on December 26, 2020, 02:35:23 PM
Buna ziua,
Revin cu o postare dupa apraoape 1 an, timp in care am citit zilnic postarile asa cum o fac aproape de la infiintare, dar acea postare care ne prezinta deja argumentele pentru care " Din studiul de trafic preliminar...aceasta se va realiza cu sens giratoriu așa cum anticipăm noi în prezent," e ca si cum noi va avertizam de acum s- a nu comentati pe urma , caci noi avem deja argumentele pregatite s-a fie cum vrem noi.
Este clar o mostra de " atitudine nemoderna, lipsita de curaj" si care a fost facuta zob de vancouver asa cum se vor face si bizonii calmati de acest giratoriu pe un DN 2+2, SAU TIR-URILE INCARCATE LA MAX pe un carosabil in coditii de iarna si necuratat( pt ca doar suntem in Romania). S-a gandim si pentru cei care sunt la volan dupa mii de km, sa le usuram munca, nu tine argumentul s-a calmam cei 10- 15 bizoni ce merg pe directia inainte, acestia oricum enervati vor da blana la ierirea din giratoriu si pana in localitate, iar pt ceilalti ce oricum respecta legea e doar o sicana pusa in drum.
Alte argumente, gen " lasam deshisa posibilitatea de a aprofunda în viitoarele proiecte câteva alternative de traseu până în Apahida si realizarea unui nod complet între DX4 și DN1 ar impune și restricționa traseul pe DX4", sunt mai degraba mascarea intentiei de a pasa responsabilitatea pentru viitor, de - ti minimiza cheltuielile cu studiul, de face cat mai putin si doar ce e mai usor pentru a bifa la lucrarea obtinuta.
VA ROG LUATI ATITITUDINE
s-a facem presiune pentru a impune ridicarea gradului de siguranta pt noile lucrari prin adoptarea unor standarde de siguranta, care sa fi o baza de pornire obligatorie pentru toti cei care prevad lucrari gen merge si asa, lasa ca o facem noi(sau mai bine altii) altcandva ca lumea ( care e cu " josul in sus de 50+30 ani), sau daca te-am prostit pana acum hai sa mai incercam , ca poate avem "noroc"
Revin cu o postare dupa apraoape 1 an, timp in care am citit zilnic postarile asa cum o fac aproape de la infiintare, dar acea postare care ne prezinta deja argumentele pentru care " Din studiul de trafic preliminar...aceasta se va realiza cu sens giratoriu așa cum anticipăm noi în prezent," e ca si cum noi va avertizam de acum s- a nu comentati pe urma , caci noi avem deja argumentele pregatite s-a fie cum vrem noi.
Este clar o mostra de " atitudine nemoderna, lipsita de curaj" si care a fost facuta zob de vancouver asa cum se vor face si bizonii calmati de acest giratoriu pe un DN 2+2, SAU TIR-URILE INCARCATE LA MAX pe un carosabil in coditii de iarna si necuratat( pt ca doar suntem in Romania). S-a gandim si pentru cei care sunt la volan dupa mii de km, sa le usuram munca, nu tine argumentul s-a calmam cei 10- 15 bizoni ce merg pe directia inainte, acestia oricum enervati vor da blana la ierirea din giratoriu si pana in localitate, iar pt ceilalti ce oricum respecta legea e doar o sicana pusa in drum.
Alte argumente, gen " lasam deshisa posibilitatea de a aprofunda în viitoarele proiecte câteva alternative de traseu până în Apahida si realizarea unui nod complet între DX4 și DN1 ar impune și restricționa traseul pe DX4", sunt mai degraba mascarea intentiei de a pasa responsabilitatea pentru viitor, de - ti minimiza cheltuielile cu studiul, de face cat mai putin si doar ce e mai usor pentru a bifa la lucrarea obtinuta.
VA ROG LUATI ATITITUDINE
s-a facem presiune pentru a impune ridicarea gradului de siguranta pt noile lucrari prin adoptarea unor standarde de siguranta, care sa fi o baza de pornire obligatorie pentru toti cei care prevad lucrari gen merge si asa, lasa ca o facem noi(sau mai bine altii) altcandva ca lumea ( care e cu " josul in sus de 50+30 ani), sau daca te-am prostit pana acum hai sa mai incercam , ca poate avem "noroc"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rocklee on December 26, 2020, 02:52:26 PM
Post by: rocklee on December 26, 2020, 02:52:26 PM
multumim Silviu pentru interventie si explicatii...
cam dura intervemtia lui Highlander ....dar argumentata bine ...sustin idea nodului denivelat ...daca este un proiect ...pentru vitor ...hai sa fie gandit ...si sa fie facut pentru viitor..... :)
cam dura intervemtia lui Highlander ....dar argumentata bine ...sustin idea nodului denivelat ...daca este un proiect ...pentru vitor ...hai sa fie gandit ...si sa fie facut pentru viitor..... :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on December 26, 2020, 03:37:34 PM
Post by: ivladbogdan on December 26, 2020, 03:37:34 PM
Eu m-am oprit din citit la partea cu "calmarea traficului".
Ce am inteles eu din tot mesajul: nu este suficient trafic acum pe DN1 sa merite nod rutier, nu prea ne intereseaza cum va fi traficul peste 5-10-20 ani, sa isi bata capul cei de atunci, respectiv, singurul tel este sa reduceti voi viteza asa ca aruncam sensul giratoriu in mijlocul drumului.
Pe bune acum, chiar nu mai exista niciun minim interes pentru a face lucruri DE CALITATE, care sa fie VALABILE si peste 20 ani?!
Ce am inteles eu din tot mesajul: nu este suficient trafic acum pe DN1 sa merite nod rutier, nu prea ne intereseaza cum va fi traficul peste 5-10-20 ani, sa isi bata capul cei de atunci, respectiv, singurul tel este sa reduceti voi viteza asa ca aruncam sensul giratoriu in mijlocul drumului.
Pe bune acum, chiar nu mai exista niciun minim interes pentru a face lucruri DE CALITATE, care sa fie VALABILE si peste 20 ani?!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on December 26, 2020, 05:52:34 PM
Post by: alin2pas on December 26, 2020, 05:52:34 PM
Silviu a pus în discuție calmarea traficului. Dacă luăm în considerare o intersecție denivelată (de exemplu de tipul celei de la Chețani) deși pe hartă pare că avem spațiu pentru bretele lungi, cu rază mare, datorită diferențelor de nivel din teren bine punctate de Silviu aceste bretele vor trebui să fie cu rază relativ mică, care vor impune limitarea vitezei pe bretele, deci problema calmării traficului nu se prea pune, dar ar face față la un trafic mult mai intens decât un sens giratoriu. Pe termen lung, o intersecție denivelată ar asigura o fluiditate crescută a traficului, o siguranță mai mare și un confort sporit în trafic, dar ar necesita în plus un pasaj peste DN1 pentru bretea. Eu cred că nu ar trebui să facem economie la așa ceva, deși costul unui pasaj 1+1 și o lungime superioară a bretelelor de legătură raportate la o lungime a DX4 de doar 5 km nu ar fi ceva neglijabil. Așa ceva nu se face nici pentru 5, nici pentru 10 ani, de ce să nu facem de la început ceva ok și să trebuiască să modificăm peste 10 - 20 de ani, când poate în zonă vor mai apare în zonă și alte construcții care vor complica lucrurile?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on December 26, 2020, 06:37:49 PM
Post by: cristi5 on December 26, 2020, 06:37:49 PM
Quote from: Silviu-sef proiect A3-DN1 on December 25, 2020, 11:26:45 PM
Această percepție de schimbare a categoriei de circulație a drumurilor trebuie impusă participanților la trafic pentru a preveni accidentele datorate vitezei excesive la intrările în localități datorită faptului că atât DX4 și DN1 au în acesta secțiune 2 benzi pe sens . Pentru creșterea siguranței traficului sensul giratoriu propus va fi vizibil și iluminat.
Multumim mult pt detalii!
Foarte interesanta aceasta intentie de proiectare. Giratia ii spune soferului care vine de pe A3 sa o lase mai moale ca intra pe un DN, si imediat va intra in localitate. Sigur, pe acel DN se circula acum aproape ca si cum ar fi autostrada atata ca mai apare o trecere de pietoni sau o caruta... Adica drumul e un pericol.
Si apropo de traficul peste 20 de ani, eu cred ca problema majora aici e ca A3 este foarte departe de Cluj si intr-un viitor luminos, DNul ar trebui sa devina o legatura absolut secundara. Clujul ar trebui sa fie legat de A3 prin drumuri cu acces controlat: DX4, Centura Metropolitana, Centura de diamant, alte legaturi intre Tureni si Gilau etc. In niciun caz nu putem lasa un drum care trece prin localitati sa fie singura legatura A3-Cluj.
Deci in perspectiva, eu cred ca vorbim de o intersectie de DX cu ceea ce va deveni un drum secundar! Si fluxul principal va continua pe DX, spre Dej. Din acest punct de vedere o giratie nu mi se pare potrivita. Pe de alta parte, nu va fi capat de tara daca ramane giratie la cifrele de trafic pe care le-am vazut.
Ne puteti spune cifrele de trafic cu care lucrati? Cat estimati ca va veni pe noul DX si cat va ramane pe DN1 la sud de DX? Tragedia este ca din punctul de vedere al cunoasterii traficului de catre cetateni, Romania este in lumea a 3a, adica toate cifrele de trafic sunt la secret. Vedem ce ne aduce noua conducere a MT.
M-as bucura sa ramaneti in contact cu noi chiar daca replicilie unor colegi sunt distructive. Pana la urma e un forum interesat de autostrazi, asa ca totul "trebuie" sa fie denivelat si cu minim 2 benzi pe sens, indiferent de valorile de trafic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 26, 2020, 09:39:44 PM
Post by: naivu on December 26, 2020, 09:39:44 PM
+1 @Silviu pt curtoazia de a veni pe forum si sa ne expuna stadiul proiectului si viziunea din spatele principalelor detalii din proiect, chiar daca tot nu mi se pare potrivit giratoriul (+1 @Vancouver) sau nerealizarea unui nod complet DX4-DN1, desi pe viitor se intentioneaza prelungire spre Apahida-Dej. Sper ca reactiile noastre sa nu va faca sa regretati interventia pe forum si sa reveniti, detalii din partea unui profesionist direct implicat in proiect sunt de nepretuit!
@Cristi5, cand/daca va exista un DX4 pana la Apahida care sa preia fluxul principal spre Cluj, DN1 ar deveni un drum secundar in care se poate intra si prin giratoriu. Din pacate sunt atatea proiecte mai urgente decat continuarea DX4 intre DN1 si Apahida incat nu-l vad inceput mai devreme de 20 ani (si terminat mai devreme de 23-24); eu zic ca merita facute niste bretele, chiar daca peste inca 20ani vom constata ca ajunge un giratoriu :)!
@Cristi5, cand/daca va exista un DX4 pana la Apahida care sa preia fluxul principal spre Cluj, DN1 ar deveni un drum secundar in care se poate intra si prin giratoriu. Din pacate sunt atatea proiecte mai urgente decat continuarea DX4 intre DN1 si Apahida incat nu-l vad inceput mai devreme de 20 ani (si terminat mai devreme de 23-24); eu zic ca merita facute niste bretele, chiar daca peste inca 20ani vom constata ca ajunge un giratoriu :)!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 26, 2020, 10:35:47 PM
Post by: vancouver on December 26, 2020, 10:35:47 PM
@cristi5, ti-am explicat argumentat un principiu simplu: nu are ce cauta un sens giratoriu pe un drum 2+2. Nu are rost sa repet argumentele, iar ce se intampla pe DNCB cu giratoriile amplasate pe zona largita la 2+2 stim cu totii si nu e placut deloc (poate ca pe tine nu te deranjeaza sa stai 40-50 de minute in trafic sa astepti la un giratoriu....).
Este foarte neplacut sa vii si sa zici fara argumentare prea multa: "Pana la urma e un forum interesat de autostrazi, asa ca totul "trebuie" sa fie denivelat si cu minim 2 benzi pe sens, indiferent de valorile de trafic." Nici vorba sa fie asa. De acord cu sensuri giratorii pe drumurile judetene sau comunale slab circulate, de acord in localitati, daca semaforul costa prea mult si nu merita, etc...
Dar inca o data, DE CE a fost nevoie sa upgradam drumul DN1 la 2+2? DE CE? Acelasi motiv pentru care s-a facut 2+2 este si motivul pentru care nu e voie sa se amplaseze nici un sens giratoriu pe acest drum (cu exceptia unor intersectii cu drumuri secundare, cu trafic redus, unde un giratoriu este totusi acceptabil, mai ales daca spatiul e f. redus, aka in localitate).
Ca si la discutia cu 2+1, acelasi dezinteres pentru fluenta traficului, pentru cursivitate. Acceptam gatuiri de la 2 la 1, acceptam franari de la 100 la 0 in afara localitatilor la sensuri giratorii, etc... ca sa economism acolo unde nu e neaparat cazul si ca sa ramanem de mana a doua. Si mai tarziu sa trebuiasca sa intervenim iarasi. Pacat de acest mod de a pune problema, ca in rest ai idei excelente.
Este foarte neplacut sa vii si sa zici fara argumentare prea multa: "Pana la urma e un forum interesat de autostrazi, asa ca totul "trebuie" sa fie denivelat si cu minim 2 benzi pe sens, indiferent de valorile de trafic." Nici vorba sa fie asa. De acord cu sensuri giratorii pe drumurile judetene sau comunale slab circulate, de acord in localitati, daca semaforul costa prea mult si nu merita, etc...
Dar inca o data, DE CE a fost nevoie sa upgradam drumul DN1 la 2+2? DE CE? Acelasi motiv pentru care s-a facut 2+2 este si motivul pentru care nu e voie sa se amplaseze nici un sens giratoriu pe acest drum (cu exceptia unor intersectii cu drumuri secundare, cu trafic redus, unde un giratoriu este totusi acceptabil, mai ales daca spatiul e f. redus, aka in localitate).
Ca si la discutia cu 2+1, acelasi dezinteres pentru fluenta traficului, pentru cursivitate. Acceptam gatuiri de la 2 la 1, acceptam franari de la 100 la 0 in afara localitatilor la sensuri giratorii, etc... ca sa economism acolo unde nu e neaparat cazul si ca sa ramanem de mana a doua. Si mai tarziu sa trebuiasca sa intervenim iarasi. Pacat de acest mod de a pune problema, ca in rest ai idei excelente.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gothicus on December 26, 2020, 10:56:20 PM
Post by: gothicus on December 26, 2020, 10:56:20 PM
Responsabilii sunt cei de la stat care nu impun CEVA de calitate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 26, 2020, 11:46:20 PM
Post by: vancouver on December 26, 2020, 11:46:20 PM
Nu, responsabili sunt cei care stiu. Noi stim. Si daca stam asa nepasatori atunci ne meritam soarta.
--------
As mai adauga ceva la discutia anterioara: daca se face giratoriu, atunci linistiti putem sa facem si intreg DX4 la nivel de 1+1. Cel mult cate o mica zona de 1 km de depasit camioanele pe fiecare sens, mai mult nu e nevoie. Prin sensul giratoriu, facand stanga dinspre Cluj spre DX4 nu au cum sa treaca mai mult de 900 vehicule pe ora (pur teoretic si considerand extrem de putine camioane - practic valoare de 900 nu se poate atinge, pentru ca inseamna o masina la 2,5 secunde, ceea ce nu este realist la viteza extrem de mica cu care se ia curba la stanga prin giratoriu).
Deci maxim maxim 900 vehicule pe ora / sens vor fi pe DX4. Asta corespunde groso-modo cu un MZA de 9000-10000, adica nivel de drum judetean ceva mai aglomerat.
DACA VREM SA ECONOMISIM, ATUNCI HAI SA O FACEM LA MODUL SERIOS. NU SA NE BATEM JOC DE BANI SI SA FACEM PROFIL 2+2 PE 6 KM, pe care vor circula masini ca pe un judetean, la mare distanta de limita unui 1+1. Reducem zona de 2+2 de la 6 la 1 km si iata o economie majora, mult mai mare decat economia facuta cu sensul gir.
--------
As mai adauga ceva la discutia anterioara: daca se face giratoriu, atunci linistiti putem sa facem si intreg DX4 la nivel de 1+1. Cel mult cate o mica zona de 1 km de depasit camioanele pe fiecare sens, mai mult nu e nevoie. Prin sensul giratoriu, facand stanga dinspre Cluj spre DX4 nu au cum sa treaca mai mult de 900 vehicule pe ora (pur teoretic si considerand extrem de putine camioane - practic valoare de 900 nu se poate atinge, pentru ca inseamna o masina la 2,5 secunde, ceea ce nu este realist la viteza extrem de mica cu care se ia curba la stanga prin giratoriu).
Deci maxim maxim 900 vehicule pe ora / sens vor fi pe DX4. Asta corespunde groso-modo cu un MZA de 9000-10000, adica nivel de drum judetean ceva mai aglomerat.
DACA VREM SA ECONOMISIM, ATUNCI HAI SA O FACEM LA MODUL SERIOS. NU SA NE BATEM JOC DE BANI SI SA FACEM PROFIL 2+2 PE 6 KM, pe care vor circula masini ca pe un judetean, la mare distanta de limita unui 1+1. Reducem zona de 2+2 de la 6 la 1 km si iata o economie majora, mult mai mare decat economia facuta cu sensul gir.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on December 27, 2020, 12:22:57 AM
Post by: cristi5 on December 27, 2020, 12:22:57 AM
@vancouver
Hai sa vedem intai cifrele de trafic. Poate ne ajuta tovarasii de la CESTRIN, @cutter @horatiu.cosma ?
Hai sa vedem intai cifrele de trafic. Poate ne ajuta tovarasii de la CESTRIN, @cutter @horatiu.cosma ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 27, 2020, 05:41:43 AM
Post by: dr4qul4 on December 27, 2020, 05:41:43 AM
Prin acest nod se va lega Clujul de.... 3/4 din țară. Plus trafic local. Vorbim de legatura Clujului la rețeaua de autostrazi. Acum legatura asta este gatuita de traversarea orașului Turda si de gaurile din A10 si A3. Si chiar si asa nu degeaba avem dn cu 4 benzi.
"Percepția de schimbare a categoriei de drum" este o explicatie puerila. Nodul cu DN1 ar avea oricum 1 banda pe sens. Cine nu va realiza ca a iesit de pe autostrada cand va merge pe o banda pe sens cu o limitare chiar si de 50?
Este bine ca bulgarii fac de zeci de ani pasaje denivelate la intersectia DN-urilor, iar noi nu stim decat sa trantim sensuri giratorii si sa dublam drumurile "pe amplasamentul initial".
De ce? Pentru ca asa e mai simplu si nu avem batai de cap.
Giratoriul acum nu e problematic pentru ca fluxurile sunt separate, dar cand acest DX va continua spre Dej si va mai aparea unul ne vom da seama ca trebuia sa facem bretele. Sau macar sa lasam loc pt ele.
"Percepția de schimbare a categoriei de drum" este o explicatie puerila. Nodul cu DN1 ar avea oricum 1 banda pe sens. Cine nu va realiza ca a iesit de pe autostrada cand va merge pe o banda pe sens cu o limitare chiar si de 50?
Este bine ca bulgarii fac de zeci de ani pasaje denivelate la intersectia DN-urilor, iar noi nu stim decat sa trantim sensuri giratorii si sa dublam drumurile "pe amplasamentul initial".
De ce? Pentru ca asa e mai simplu si nu avem batai de cap.
Giratoriul acum nu e problematic pentru ca fluxurile sunt separate, dar cand acest DX va continua spre Dej si va mai aparea unul ne vom da seama ca trebuia sa facem bretele. Sau macar sa lasam loc pt ele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 27, 2020, 08:56:05 AM
Post by: naivu on December 27, 2020, 08:56:05 AM
Ca sa complic discutia :), descarcarea A3 in centura 2+2 a Ploiestiului este prin ... sens giratoriu cu doua benzi si nu l-am prins niciodata ambuteiat (in schimb se blocheaza sensul giratoriu cu doua benzi de la Strejnic unde intersecteaza DJ129). E drept ca giratoriul de pe A3 e ajutat de 3 bretele rapide!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on December 27, 2020, 09:29:13 AM
Post by: TibiV on December 27, 2020, 09:29:13 AM
Mai ingrijoratoare mi se pare asta:
Deci nu prea se "pupa" cu schitele discutate pana acum...
Practic, la prelungirea DX4 spre Apahida / Dej, va trebui facut exact cum se face acum la pasajul Mogosoaia de la intersectia DNCB cu DN1A...
Quote from: Silviu-sef proiect A3-DN1 on December 25, 2020, 11:26:45 PM
Intersecția cu DN1 din considerentele de mai sus s-a propus a fi realizată la nivel, întrucât volumele de trafic pe termen apropiat și mediu permit acest lucru. (...) Sensul giratoriu este prevăzut cu trei brațe, cu doua benzi de circulație, fără a avea fluxuri majore antagoniste...
Deci nu prea se "pupa" cu schitele discutate pana acum...
Practic, la prelungirea DX4 spre Apahida / Dej, va trebui facut exact cum se face acum la pasajul Mogosoaia de la intersectia DNCB cu DN1A...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on December 27, 2020, 11:02:08 AM
Post by: ovicor on December 27, 2020, 11:02:08 AM
@vancouver, de acord cu argumentatia ta, dar vreau sa fii mai atent in exprimare: cand apreciezi o opinie ca e "una din cele mai mari idiotenii", vrei-nu-vrei, faci trimitere si la cel care a emis-o. Cum postarea lui Silviu trebuie salutata, pozitiile noastre trebuie sa "nu sara calul", sunt sigur ca n-a fost in intentia ta de-a-l jigni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 27, 2020, 12:04:57 PM
Post by: vancouver on December 27, 2020, 12:04:57 PM
^raman la parerea exprimata anterior: ideea de "calmare a traficului", adica practic ideea de a pune in mod intentionat si cu buna stiinta obstacole in calea soferilor, este una din cele mai mari idiotenii pe care am auzit-o.
Si stii de ce este o idiotenie? Pentru ca pleaca de la premiza ca soferii sunt idioti sau nebuni si trebuie calmati. Da serios? La o atitudine de lipsa de respect nu am cum sa raspund decat tot cu lipsa de respect.
Si stii de ce este o idiotenie? Pentru ca pleaca de la premiza ca soferii sunt idioti sau nebuni si trebuie calmati. Da serios? La o atitudine de lipsa de respect nu am cum sa raspund decat tot cu lipsa de respect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on December 27, 2020, 12:41:17 PM
Post by: florin74 on December 27, 2020, 12:41:17 PM
Hai sa trecem de la nivelul teoretic la cel practic, referitor la calmare. Vad ca discutia se tot leaga de faptul ca nu este in regula sa calmezi traficul, ca e o idiotenie sa pui obstacole in calea soferilor, etc
In cazul de fata avem: comuna Tureni, sensul Turda Cluj.
Intrare in comuna, restrictie de 50 km/h in varful pantei (cu 400 de metri inainte), dupa care la intrare in comuna drumul se restrange de la 2 benzi la o banda, speed bumper pt reducerea vitezie la 30 km/h, intersectie cu DJ 103G (Aiton Gheorghieni) , trecere de pieteni.... alt speed bumper, alta reducere de la 2 benzi la 1 banda, intersectie cu drumul ce duce la cheile Turenilor, alta trecere de pieteni, dupa care la iesire din comuna "un buzunar" pentru ca localnicii sa poata face virajul la stanga, intrucat in prezent exista garduri de protectie si nu se poate efectua virajul la stanga.
Dupa care in 500 de metri maxim ar urma deja celebrul giratoriu si dupa 200 de metri ar urma intrarea in comuna Martinesti, unde avem restrictie de 70 de km/h, dupa alti 200 de metri restrictie de 50 km/h, dupa alti 300 de metri se restrange drumul la o banda si avem trecere de pietoni.
Inteleg ca giratoriul propus ar reprezenta un motiv de enervare pentru bizonii care circula cu 120 la ora prin localitate si pentru care inclusiv pietonii sunt niste obstacole.. de reguli de circulatie nu mai vorbesc, dar pentru marea majoritate a soferilor nu cred, avand in vedere "obstacolele" mentionate anterior
And by the way, in zona respectiva pe DN este o limita de 60 km/h....
Eu zic sa asteptam varianta finala inainte de a ne hazarda sa aruncam cu epitete in stanga si dreapta. Sa vedem datele de trafic, ce implica si atunci sa criticam argumentat.
Pana una alta la noi drumurile trec prin localitati, si inclusiv oamenii de acolo au niste drepturi... Ca a fost o idee complet cretina de a baga drumurile prin localitati, si de a permite constructia de-a lungul lor, e o alta discutie.
Odata cu montarea parapetiilor NJ in afara localitatii pe Turda Cluj, cred ca a crescut semnificativ nr de accidente cu pieteni omorati pe trecere. (Tureni, Valcele mai ales). As zice ca este chiar majoritar
In cazul de fata avem: comuna Tureni, sensul Turda Cluj.
Intrare in comuna, restrictie de 50 km/h in varful pantei (cu 400 de metri inainte), dupa care la intrare in comuna drumul se restrange de la 2 benzi la o banda, speed bumper pt reducerea vitezie la 30 km/h, intersectie cu DJ 103G (Aiton Gheorghieni) , trecere de pieteni.... alt speed bumper, alta reducere de la 2 benzi la 1 banda, intersectie cu drumul ce duce la cheile Turenilor, alta trecere de pieteni, dupa care la iesire din comuna "un buzunar" pentru ca localnicii sa poata face virajul la stanga, intrucat in prezent exista garduri de protectie si nu se poate efectua virajul la stanga.
Dupa care in 500 de metri maxim ar urma deja celebrul giratoriu si dupa 200 de metri ar urma intrarea in comuna Martinesti, unde avem restrictie de 70 de km/h, dupa alti 200 de metri restrictie de 50 km/h, dupa alti 300 de metri se restrange drumul la o banda si avem trecere de pietoni.
Inteleg ca giratoriul propus ar reprezenta un motiv de enervare pentru bizonii care circula cu 120 la ora prin localitate si pentru care inclusiv pietonii sunt niste obstacole.. de reguli de circulatie nu mai vorbesc, dar pentru marea majoritate a soferilor nu cred, avand in vedere "obstacolele" mentionate anterior
And by the way, in zona respectiva pe DN este o limita de 60 km/h....
Eu zic sa asteptam varianta finala inainte de a ne hazarda sa aruncam cu epitete in stanga si dreapta. Sa vedem datele de trafic, ce implica si atunci sa criticam argumentat.
Pana una alta la noi drumurile trec prin localitati, si inclusiv oamenii de acolo au niste drepturi... Ca a fost o idee complet cretina de a baga drumurile prin localitati, si de a permite constructia de-a lungul lor, e o alta discutie.
Odata cu montarea parapetiilor NJ in afara localitatii pe Turda Cluj, cred ca a crescut semnificativ nr de accidente cu pieteni omorati pe trecere. (Tureni, Valcele mai ales). As zice ca este chiar majoritar
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Liviu M on December 27, 2020, 12:44:46 PM
Post by: Liviu M on December 27, 2020, 12:44:46 PM
Quote from: vancouver on December 27, 2020, 12:04:57 PMȘi vrei să zici că nu-i asa? Cam care-i procentul celor care merg cât de cât "adaptat" (nu zic legal, că aia-i SF)?
Pentru ca pleaca de la premiza ca soferii sunt ... nebuni si trebuie calmati. Da serios?
PS NU cred că sensurile giratorii sunt soluția, le urăsc chiar (ca pe bumpere, de altfel), da' să consideri safe condusul in România...
@Ionuț: am citat/ raspuns la o afirmație anume in postul lui vancouver. Fara citat lăsam loc de interpretări, așa că las la aprecierea ta dacă-i de șters sau nu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on December 27, 2020, 12:58:14 PM
Post by: nicolaem on December 27, 2020, 12:58:14 PM
Apreciez curajul domnului Silviu a de intra "in gura lupului". Sper ca nu va fi ultima lui postare.
E de inteles ca in zona e adunata multa frustrare din cauza planificari deficitare a infrastructurii. Ce bine era daca centura Valcele Apahida era gandita de la inceput ca proiect unitar de conexiune la A3 si pe 4 benzi. Chiar daca era realizat in etape, proiectul tehnic trebuia facut unitar
Sa asteptam studiul de trafic. datele Cestrin actuale nu cred ca sunt de ajutor.
Multi dintre clujenii care au de mers spre jud Mures/AB preferam sa "ocolim" si sa urcam pe A3 in Gilau pentru a scapa de traficul prin Turda. E un traseu mai predictibil si in timp poate fi mai scurt (daca punctul de plecare din Cluj e la vest de centru) si categoric mai sigur.
Noua conexiune va atrage tot acest trafic.
Mai jos simulare Centru Cluj-Turda Sud.
(https://i.imgur.com/CnDWBvP.png)
E de inteles ca in zona e adunata multa frustrare din cauza planificari deficitare a infrastructurii. Ce bine era daca centura Valcele Apahida era gandita de la inceput ca proiect unitar de conexiune la A3 si pe 4 benzi. Chiar daca era realizat in etape, proiectul tehnic trebuia facut unitar
Sa asteptam studiul de trafic. datele Cestrin actuale nu cred ca sunt de ajutor.
Multi dintre clujenii care au de mers spre jud Mures/AB preferam sa "ocolim" si sa urcam pe A3 in Gilau pentru a scapa de traficul prin Turda. E un traseu mai predictibil si in timp poate fi mai scurt (daca punctul de plecare din Cluj e la vest de centru) si categoric mai sigur.
Noua conexiune va atrage tot acest trafic.
Mai jos simulare Centru Cluj-Turda Sud.
(https://i.imgur.com/CnDWBvP.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on December 27, 2020, 01:07:24 PM
Post by: pasadia on December 27, 2020, 01:07:24 PM
^ în continuarea postării lui florin74 țin să spun că acea bucata de DN1 a fost transformată în 2+2 într-o vreme în care era nevoie de asta. Construcția A3, a centurii de diamant și în viitor a centurii metropolitane și a acestui DX4 crează premisele că această bucată de DN să fie retrogradată la 1+1 (de fapt un fel de 2+1 data fiind succesiunea de pante și rampe in care pe urcări sunt utile 2 benzi.
De altfel după cum bine a spus și florin, în localități e deja 1+1. Și nu sugruma volumul de trafic - nici acum, nici în viitor. Țin să spun asta pentru că Vancouver tot insista sa catalogheze tot drumul că fiind 2+2 ceea ce e greșit dpmdv.
De altfel după cum bine a spus și florin, în localități e deja 1+1. Și nu sugruma volumul de trafic - nici acum, nici în viitor. Țin să spun asta pentru că Vancouver tot insista sa catalogheze tot drumul că fiind 2+2 ceea ce e greșit dpmdv.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on December 27, 2020, 01:34:05 PM
Post by: Hercule on December 27, 2020, 01:34:05 PM
Cum adica nu sugruma traficul? Ai fost vreodata pe Turda-Cluj?
Giratoriul minunat din varful feleacului genereaza cozi de 1-1.5km pe urcare dinspre Turda (pe ambele benzi). Si asta in fiecare week-end, in timpul saptamanii cand e trafic mai mare e si mai nasol. Pe sens invers intrarea in giratoriu e prea din scurt. Aici am prins rar blocaj dar e foarte periculos. Apropo, lucrarile la giratoriu si la acces nu sunt terminate.
@florin74: restrictia de 60km/h din curba unde va fi giratoriul e scoasa de mult. Si aici pe forum s-a vorbit despre asta.
Giratoriul minunat din varful feleacului genereaza cozi de 1-1.5km pe urcare dinspre Turda (pe ambele benzi). Si asta in fiecare week-end, in timpul saptamanii cand e trafic mai mare e si mai nasol. Pe sens invers intrarea in giratoriu e prea din scurt. Aici am prins rar blocaj dar e foarte periculos. Apropo, lucrarile la giratoriu si la acces nu sunt terminate.
@florin74: restrictia de 60km/h din curba unde va fi giratoriul e scoasa de mult. Si aici pe forum s-a vorbit despre asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on December 27, 2020, 01:49:05 PM
Post by: pasadia on December 27, 2020, 01:49:05 PM
Te asigur, nu am fost niciodată. De fiecare data levitez intre Turda și Cluj. :))
Invoci un singur exemplu (giratoriu din vârful dealului) care e un șantier abandonat și care e blocat strict din cauza traficului local dintre municipiu și zonele noi din Feleac.caci in rest ar cam trebui sa admiri și tu că între Copaceni și Turda zbori cu 140km/h și tot ești depășit de alții...
Invoci un singur exemplu (giratoriu din vârful dealului) care e un șantier abandonat și care e blocat strict din cauza traficului local dintre municipiu și zonele noi din Feleac.caci in rest ar cam trebui sa admiri și tu că între Copaceni și Turda zbori cu 140km/h și tot ești depășit de alții...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on December 27, 2020, 01:54:55 PM
Post by: florin74 on December 27, 2020, 01:54:55 PM
^^ai dreptate, zilele trecute nu mai era
^^blocajul ala de care spuneai se inregistreaza uneori duminica dupa amiaza, si nu la proportiile mentionate de tine. Oricum, imediat dupa giratoriu drumul oricum se ingusteaza la o banda, deci cumva e mai bine ca se produce restrangerea inainte, in mod organizat. In restul zilelor nu am vazut sa se blocheze. Si daca sustii ca giratoriul ala de acolo e inutil, te inseli amarnic. e absolut necesar acolo, pentru accesul localnicilor. (s-a dezvoltat foarte mult comuna Feleacul in zona aceea). In plus, de acolo se face trecerea de la 2 benzi la o banda (sensul Cluj Turda) cat si pe sensul Turda Cluj, DN1 in zona respectiva are doar 3 benzi, 2 urcare+1 coborare.
^^blocajul ala de care spuneai se inregistreaza uneori duminica dupa amiaza, si nu la proportiile mentionate de tine. Oricum, imediat dupa giratoriu drumul oricum se ingusteaza la o banda, deci cumva e mai bine ca se produce restrangerea inainte, in mod organizat. In restul zilelor nu am vazut sa se blocheze. Si daca sustii ca giratoriul ala de acolo e inutil, te inseli amarnic. e absolut necesar acolo, pentru accesul localnicilor. (s-a dezvoltat foarte mult comuna Feleacul in zona aceea). In plus, de acolo se face trecerea de la 2 benzi la o banda (sensul Cluj Turda) cat si pe sensul Turda Cluj, DN1 in zona respectiva are doar 3 benzi, 2 urcare+1 coborare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 27, 2020, 02:55:27 PM
Post by: qionescu1 on December 27, 2020, 02:55:27 PM
E mare lucru in Romania ca un sef de proiect sa discute public si deschis despre proiectul pe care il conduce de aceea salut interventia domnului Silviu Tegzeșiu. In privinta beneficiilor proiectului nu cred ca mai trebuie prezentate pentru ca sunt evidente pentru toata lumea si au fost solicitate administratiei de 10 ani...
Ne aflam intr-o situatie inedita, pe care am mai semnalat-o pe forum, adica s-au licitat primii 5km din DX4 fara sa stim restul traseului. Poate ne raspundeti cum ati analizat continuitatea DX4 spre Apahida si in baza a ce date? Exista posibilitatea ca nodul cu DN1 sa fie proiectat intr-o solutie completa fara a obliga viitorul DX4 la un anumit traseu, pentru ca daca ar fi posibil acest lucru atunci nu cred ca se mai impun solutii temporare ca giratia de care vorbim.
In ceea ce priveste strict conexiuna printr-o giratie sunt de aceeasi parere ca vancouver iar argumentul cu "calmarea" traficului nu poate fi unul serios pe un viitor DX intersectat cu DN de 2+2, mai ales ca nu stim cand va fi prelungit acest DX si ne-am putea trezi ca solutia temporara sa se permanentizeze. Apoi vorbim de drumuri rapide, artere, a caror principal scop este capacitatea, fluiditatea si viteza, nicidecum o giratie nu acopera aceasta cerinta. Nu in ultimul rand cifrele de trafic sunt foarte mari, pe ultima harta a guvernului apare cu o MZA intre 20-25 000 autovehicule. Giratia va face fata pana la urma, daca nu vom avea de ales, dar in ce conditii si in ce timpi?
Reamintesc cele doua sensuri giratorii de pe centura Apahidei, Apahida nord si Sub Coasta, care de ani buni "calmeaza" traficul pe 10 km intre aeroport si Jucu de ai nevoie de o ora sa iesi din Cluj vinerea si invers lunea iar in restul zilelor poti pierde lejer 15-20 minute sa le traversezi.
Nu sunt impotriva giratiilor, care pot fi solutii eficiente in urban, dar nicidecum nu le regasesc utilitatea pe DN sau DX.
Ne aflam intr-o situatie inedita, pe care am mai semnalat-o pe forum, adica s-au licitat primii 5km din DX4 fara sa stim restul traseului. Poate ne raspundeti cum ati analizat continuitatea DX4 spre Apahida si in baza a ce date? Exista posibilitatea ca nodul cu DN1 sa fie proiectat intr-o solutie completa fara a obliga viitorul DX4 la un anumit traseu, pentru ca daca ar fi posibil acest lucru atunci nu cred ca se mai impun solutii temporare ca giratia de care vorbim.
In ceea ce priveste strict conexiuna printr-o giratie sunt de aceeasi parere ca vancouver iar argumentul cu "calmarea" traficului nu poate fi unul serios pe un viitor DX intersectat cu DN de 2+2, mai ales ca nu stim cand va fi prelungit acest DX si ne-am putea trezi ca solutia temporara sa se permanentizeze. Apoi vorbim de drumuri rapide, artere, a caror principal scop este capacitatea, fluiditatea si viteza, nicidecum o giratie nu acopera aceasta cerinta. Nu in ultimul rand cifrele de trafic sunt foarte mari, pe ultima harta a guvernului apare cu o MZA intre 20-25 000 autovehicule. Giratia va face fata pana la urma, daca nu vom avea de ales, dar in ce conditii si in ce timpi?
Reamintesc cele doua sensuri giratorii de pe centura Apahidei, Apahida nord si Sub Coasta, care de ani buni "calmeaza" traficul pe 10 km intre aeroport si Jucu de ai nevoie de o ora sa iesi din Cluj vinerea si invers lunea iar in restul zilelor poti pierde lejer 15-20 minute sa le traversezi.
Nu sunt impotriva giratiilor, care pot fi solutii eficiente in urban, dar nicidecum nu le regasesc utilitatea pe DN sau DX.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on December 27, 2020, 03:13:22 PM
Post by: pasadia on December 27, 2020, 03:13:22 PM
Sa ne înțelegem: nu sunt de acord nici cu formularea "DN1 între Turda și Cluj e un DN2+2 și așa trebuie să rămână pentru totdeauna", dar îmi e și mai sila de ideea "giratoriu soluție eficientă în urban". Trăiesc într-un oraș plin de așa ceva și conștientizez cat de prost sunt implementate (giratorii cu 3-4 benzi) și cum au condus la un comportament greșit al șoferilor ai la o siguranță rutiera foarte redusă pentru pietoni și bicicliști.
Deci revenind - mi-as dori sa nu se implementeze soluții cu girații in general, dar tind sa accept o asemenea soluție aici pentru că sunt convins că traficul spre și dinspre Turda până în zona acestei intersecții va fi foarte redus, mult mai redus decât ce vedem acum.
Alternativ chiar m-aș gândi la o configurare in forma literei T dar în care brațele principale sunt DX-ul și DN-ul spre Cluj, iar brațul secundar va fi DN-ul spre Turda. Dat fiind spațiu existent cred că se pot asigura buzunare suficient de mari pentru cei care virează la stânga.
Deci revenind - mi-as dori sa nu se implementeze soluții cu girații in general, dar tind sa accept o asemenea soluție aici pentru că sunt convins că traficul spre și dinspre Turda până în zona acestei intersecții va fi foarte redus, mult mai redus decât ce vedem acum.
Alternativ chiar m-aș gândi la o configurare in forma literei T dar în care brațele principale sunt DX-ul și DN-ul spre Cluj, iar brațul secundar va fi DN-ul spre Turda. Dat fiind spațiu existent cred că se pot asigura buzunare suficient de mari pentru cei care virează la stânga.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: iulius on December 27, 2020, 03:40:52 PM
Post by: iulius on December 27, 2020, 03:40:52 PM
Multumim domnu' Silviu pentru interventia dumneavoastra, eu vin cu o parere personala, si cu o imagine ( preluata) a unui nod autostradal "trompeta dubla" , stiu ca este vorba "doar" de 5 km de Dx si ca va costa putin mai mult dar cred ca va merita, in principal pentru siguranta, fluidizarea traficului si apoi acest DX se va contura de la sine, vorbim totusi de traficul celui de-al doilea Pol economic al tarii si nu numai.....
(https://i.redd.it/ypmy6vzjzz701.png)
(https://i.redd.it/ypmy6vzjzz701.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on December 27, 2020, 05:21:06 PM
Post by: nicolaem on December 27, 2020, 05:21:06 PM
hai sa pastram discutia serioasa. poza ta e din alt film.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pallzoltan on December 27, 2020, 05:31:31 PM
Post by: pallzoltan on December 27, 2020, 05:31:31 PM
Cea mai normala solutie mi se pare asta, probabil ar aduce costuri suplimentare in comparatie cu SG dar se poate face si un compromis. De ex. DX-Tureni si Tureni-DX poate ramane in prin SG. Cluj-DX insa prin evitarea SG.
Dar na, parere de amator .)
Dar na, parere de amator .)
Quote from: ciprebbe on December 15, 2020, 01:01:38 PM
Pt ce Dumnezeu sa mai tragem giratie in DN?
Niste bretele ca astea ce au?
(https://i.imgur.com/vOk3PDw.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Highlander on December 27, 2020, 05:33:29 PM
Post by: Highlander on December 27, 2020, 05:33:29 PM
Revin cu o parere asupra acestui subiect si anume: ne legam prea mult de formulari si insistam pe "DN1 între Turda și Cluj nu e un DN2+2 ", dar chiar si daca un DN e 1+1 - mi-as dori sa nu se implementeze soluții cu girații in general, o asemenea soluție aici nu e de dorit mai ales cand vrei ca traficul de marfa cu camioane mari sa ocoleasca Cluj Napoca , iar directia spre DEJ are Centura Valcele dedicata si asa va ramane multi ani, iar daca atunci cand s-a realizat aceasta s-a adoptat solutia denivelata la intersectia aceluiasi DN cu o Centura cu rang tot de DN , Ceea ce se propune acum e clar un regres.
O solutie denivelata cu bretele directe fara giratorii si posibilitatea de a fi folosita pe viitor si pe continuarea DX cred ca ar fi cea mai indicata.
PENTRU un termen mediu NU cred ca DX-ul va continua si apoi nici nu cred ca e bine sa ne trezim ca TIR- urile vor folosii preponderent viitorul drum CMC pt dir DEJ BISTRITA (practic prin ZM CLUJ ) cand si daca va fi gata, e bine sa-le oferim de pe acum alternative cat mai eficiente, fluente .
Nu suntem doar noi pe sosele, sa construim si pentru transportatori, cititi va rog cateva din postarile lor cu privire la giratorii.
O solutie denivelata cu bretele directe fara giratorii si posibilitatea de a fi folosita pe viitor si pe continuarea DX cred ca ar fi cea mai indicata.
PENTRU un termen mediu NU cred ca DX-ul va continua si apoi nici nu cred ca e bine sa ne trezim ca TIR- urile vor folosii preponderent viitorul drum CMC pt dir DEJ BISTRITA (practic prin ZM CLUJ ) cand si daca va fi gata, e bine sa-le oferim de pe acum alternative cat mai eficiente, fluente .
Nu suntem doar noi pe sosele, sa construim si pentru transportatori, cititi va rog cateva din postarile lor cu privire la giratorii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TheStig on December 27, 2020, 10:52:07 PM
Post by: TheStig on December 27, 2020, 10:52:07 PM
Si eu zic ca un giratoriu simplu e prea putin, dar si un nod denivelat e prea mult, deoarece 2 directii (DX - Tureni si Tureni - DX) vor fi foarte rar folosite. De aceea eu m-am gandit la solutia de mai jos.
Asa ar fi initial implementat nodul. Costul ar fi mai mic decat cel al solutiei propuse de proiectanti, tinand cont ca in solutia mea, pasajul peste DX e 1+1, iar costurile pt banda rapida Cluj - DX ar fi cam aceleasi ca in solutia propusa de proiectanti, in care banda respectiva pleaca din giratoriu. Un alt avantaj al acestei solutii ar fi faptul ca nu va necesita modificari cand se va face nodul complet.
(https://i.imgur.com/6UctJi8.jpg)
Iar asa m-am gandit ca ar putea sa arate nodul final in momentul in care se va continua DX-ul spre Apahida.
(https://i.imgur.com/jcqv7Qu.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Asa ar fi initial implementat nodul. Costul ar fi mai mic decat cel al solutiei propuse de proiectanti, tinand cont ca in solutia mea, pasajul peste DX e 1+1, iar costurile pt banda rapida Cluj - DX ar fi cam aceleasi ca in solutia propusa de proiectanti, in care banda respectiva pleaca din giratoriu. Un alt avantaj al acestei solutii ar fi faptul ca nu va necesita modificari cand se va face nodul complet.
(https://i.imgur.com/6UctJi8.jpg)
Iar asa m-am gandit ca ar putea sa arate nodul final in momentul in care se va continua DX-ul spre Apahida.
(https://i.imgur.com/jcqv7Qu.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 27, 2020, 11:26:29 PM
Post by: dr4qul4 on December 27, 2020, 11:26:29 PM
de ce nu facem o trefla simpla folosind doar viitorul pasaj DN1 care oricum trebuie relocat
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on December 28, 2020, 12:31:47 AM
Post by: mihaihedes on December 28, 2020, 12:31:47 AM
A compara traficul de pe DN1 Cluj-Turda cu cel de pe centura București este cu tot respectul o mare idioțenie. Nici generația următoare nu va prinde asemenea trafic pe DN1 Cluj-Turda. (Compari traficul centurii unui oraș de 2 mil locuitori cu traficul unui județ cu 732 mii locuitori din care poate vor trece pe acolo cel mult jumatate?)
Cu sau fara giratoriu se rezolva o mare problemă cu această legătură și ar fi bine sa se termine cat mai repede.
Nu rămân blocați clujenii în acel giratoriu nici în 50 de ani.
Cu sau fara giratoriu se rezolva o mare problemă cu această legătură și ar fi bine sa se termine cat mai repede.
Nu rămân blocați clujenii în acel giratoriu nici în 50 de ani.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on December 28, 2020, 01:37:55 AM
Post by: cristi5 on December 28, 2020, 01:37:55 AM
E greu de argumentat cand ceva mai incolo sunt nodurile Turda si Sebes, noduri spaghetti denivelate cu doua benzi pe sens, supradimensionate de cel putin 4 ori (trafic max 15k pe A1, ceva mai putin pe A10, capacitate 25k pe fiecare 2 benzi, deci 100k in total)
La Sebes vedem clar ca traficul incape in 2 giratii cu o banda fiecare. Timpii de asteptare sunt neglijabili, chiar daca fiecare giratie are 3-4 intrari!
Deci tovarasi, hai sa mai spunem odata, traficul intre cele mai aglomerate autostrazi din Romania, A1 si A10, incape in doua giratii obosite. Nu suntem in Germania la vreun Kreuz.
Asa fiind obisnuiti, cu supradimensionari cvadruple, sunt convins ca pe acest forum niciun argument "giratie in loc de denivelat" nu va tine ever. E de inteles, oamenii s-au inscris pe forum pt ca vor autostrazi, adica totul denivelat, deci daca vrem sa fim realisti sau sa dramuim resurse, trebuie sa cantam la alta masa, ca vin argumente gen "să fie de perspectivă". Perspectiva care n-are cum sa vina, pt ca acel DN cu serpentine si localitati nu are nicio perspectiva si trebuie redus la 1+1 si proiectate legaturi la Cluj cu geometrie decenta si acces controlat (fara localitati, intrari laterale, treceri de pietoni, curbe la stanga etc la tot pasul)
La Sebes vedem clar ca traficul incape in 2 giratii cu o banda fiecare. Timpii de asteptare sunt neglijabili, chiar daca fiecare giratie are 3-4 intrari!
Deci tovarasi, hai sa mai spunem odata, traficul intre cele mai aglomerate autostrazi din Romania, A1 si A10, incape in doua giratii obosite. Nu suntem in Germania la vreun Kreuz.
Asa fiind obisnuiti, cu supradimensionari cvadruple, sunt convins ca pe acest forum niciun argument "giratie in loc de denivelat" nu va tine ever. E de inteles, oamenii s-au inscris pe forum pt ca vor autostrazi, adica totul denivelat, deci daca vrem sa fim realisti sau sa dramuim resurse, trebuie sa cantam la alta masa, ca vin argumente gen "să fie de perspectivă". Perspectiva care n-are cum sa vina, pt ca acel DN cu serpentine si localitati nu are nicio perspectiva si trebuie redus la 1+1 si proiectate legaturi la Cluj cu geometrie decenta si acces controlat (fara localitati, intrari laterale, treceri de pietoni, curbe la stanga etc la tot pasul)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on December 28, 2020, 10:01:46 PM
Post by: caveman on December 28, 2020, 10:01:46 PM
O problema importanta mi-a fost adusa la cunostinta de niste prieteni localnici din Tureni dupa ce le-am aratat schitele de mai sus: zgomotul cauzat de traficul rutier.
Dupa constructia DX4 satul va fi practic inconjurat de drumuri aglomerate cu DN1 in nord/nord-est, A3 in sud si DX4 in vest.
Sper sa se tina cont in proiectare si de acest aspect pentru ca zgomotul deranjeaza chiar si acum fara descarcarea de pe autostrada.
Dupa constructia DX4 satul va fi practic inconjurat de drumuri aglomerate cu DN1 in nord/nord-est, A3 in sud si DX4 in vest.
Sper sa se tina cont in proiectare si de acest aspect pentru ca zgomotul deranjeaza chiar si acum fara descarcarea de pe autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on December 29, 2020, 06:55:06 AM
Post by: RaduI on December 29, 2020, 06:55:06 AM
Doar ca si o scurta introducere la primul meu post, urmaresc forumul cu mult interes de vreo 6 ani cel putin si nu am avut cont pana acum. Nu am studii de specialitate in domeniu constructiilor si nici nu lucrez in vreun domeniu tangential.
Inteleg ca ideea acestui forum nu este de a proiecta autostrazi (sau numai intersectii denivelate si drumuri cu access controlat cum a fost precizat mai sus), doar ca aceasta conversatie a trezit putin curiozitatea mea inginereasca. Sunt convins ca domnul Silviu Tegze%u0219iu nu a contactat comunitatea in cautare de idei si sfaturi, ci mai degraba in spiritul acestei comunitati care militeaza pentru transparenta si deschidere catre dialog si comunicare. Hartia suporta orice si imi dau seama ca de obicei postarile (sau planuri/harti desenate) cu carioci nu sunt bine vazute de comunitate. Subliniez toate aceste pentru ca postarea mea vine ca raspuns la o provocare inginereasca personala (si probabil prea mult timp liber) si nu vreau sa irosesc timpul altor oameni.
(https://i.imgur.com/pkXAe2b.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ideea acestui nod a plecat de la ideea exprimata anterior a unei intersectii in T (creata virtual de fluxul de trafic) si, bineineteles, a introducerii unui sens giratoriu pe un DN de 2+2 ce va duce la sugrumarea traficului. In postarea lui @cristi5 se aduce in discutie idea proiectarii unor structuri supradimensionate in asteptarea unui trafic ce nu va exista vreodata.
In imaginea (desenata rudimentar) am marcat cu albastru fluxul pe care mi-l imaginez eu ca va exista. Grosimea liniei indica volumul (sa zicem un MZA), iar directia liniei in ce directie va merge: in sus spre Cluj-Napoca, in jos spre Turda, la stanga spre A3, la dreapta spre Dej. L-am marcat in 4 puncte:
Aceste presupuneri, daca sunt corecte, vor duce la un flux crescut prin giratoriu. De exemplu, cei ce vin dinspre Turda rareori vor traversa tot giratoriul pentru a iesi la breteaua 1b. La fel cei ce vin dinspre Cluj-Napoca rareori vor traversa tot giratoriul pentru a folosi 4b si nu vor afecta breteaua 2 sau 3b.
Am folosit aceste presupuneri si in acele puncte in care exista conflicte (doua bretele se reduc la o bretea). 1a va avea mai mult trafic decat 1b, 4a mai mult trafic decat 4b, breteau 2 va avea mai mult trafic decat directia Turda Cluj-Napoca. Conflictul dintre 2 si 3b l-am rezolvat doar pe presupunerea ca este mai usor sa privesti in oglinda stanga decat in dreapta (dar poate fi inversat oricand prin marcaj chiar si dupa constructie).
Am trasat marcajul orizontal din propria experienta de condus. Daca nu se intelege in poza, am trasat linie continua pentru banda prioritara si linie intrerupta cu sageti de redresare pentru banda care se inchide (plus semnul de cedeaza, desi nu sunt convins ca acesta se aplica la terminarea benzii). Zonele tringhiulare sunt pentru marcaj de despartire a unei benzi in doua. Iar zona in directia Cluj-Napoca contine marcaj hasurat.
Pentru a nu crea confuzie, toate bretele sunt cu o banda, inclusiv giratoriul. Am incercat sa mentin dimensiunea fixa in desen pentru o banda de circulatie. Bineinteles ca bretele pot fi proiectate cu 2 benzi, dar am incercat sa evit supradimensionarea. De exemplu in cazul bretelei 3a se poate lejer extinde la 3 benzi zona de jonctiune, evitand acel conflict de trafic. Aceasta extindere se poate face usor si dupa 10 ani daca fluxul de trafic il cere.
Am desenat subtraversarea DX de catre cele 3 benzi ale DN1 (ar trebui sa fie posibil cu o singura deschidere cu grinzi de beton de pana in 40m) si pasaje pentru bretele 1b si 3b. E cumva aleatoare presupunerea mea si nu am studiat relieful din zona. In functie de linia rosie a autostrazi acestea ar putea sa fie total diferite. O singura alegere mi s-a parut interesanta: breteaua 1b ar putea fi actuala banda 1 in directia Turda si sa fie parte a subtraversarii. Aceasta este posibila deoarece in giratoriu cel ce intra dinspre Cluj-Napoca nu va avea nevoie de aceasta iesire (avand deja 1a sau de facut un tur de giratoriu daca a ratat 1a)
Continuand in directia supradimensionarii, a doua banda a DN1 inspre Turda nu este necesara, urmand oras, dar am lasat-o in desen.
A fost discutata si problema proiectarii a unui seminod pentru moment din moment ce nu se cunoaste si nu va fi construita in viitorul apropiat continuarea DX. In acest caz se poate retine doar ceea ce este necesar pentru moment. Breteau 1 (1a si 1b), breteau 2, giratoriul si substraversarea (doar 1 cale). Se elimina gatuirea de la jonctiunea bretelei 2 cu DN si breteaua 3.
Acestea find zise, spre ca nu am deranjat pe cineva cu aceasta postare si imi accept orice critica in directia poluarii thread-ului cu desene de carioca. Sper totusi ca aceasta postare poate contribui macar, asa cum postarile anterioare mi-au folosit mie, ca si sursa de inspiratie pentru o solutie pentru altcineva.
Inteleg ca ideea acestui forum nu este de a proiecta autostrazi (sau numai intersectii denivelate si drumuri cu access controlat cum a fost precizat mai sus), doar ca aceasta conversatie a trezit putin curiozitatea mea inginereasca. Sunt convins ca domnul Silviu Tegze%u0219iu nu a contactat comunitatea in cautare de idei si sfaturi, ci mai degraba in spiritul acestei comunitati care militeaza pentru transparenta si deschidere catre dialog si comunicare. Hartia suporta orice si imi dau seama ca de obicei postarile (sau planuri/harti desenate) cu carioci nu sunt bine vazute de comunitate. Subliniez toate aceste pentru ca postarea mea vine ca raspuns la o provocare inginereasca personala (si probabil prea mult timp liber) si nu vreau sa irosesc timpul altor oameni.
(https://i.imgur.com/pkXAe2b.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ideea acestui nod a plecat de la ideea exprimata anterior a unei intersectii in T (creata virtual de fluxul de trafic) si, bineineteles, a introducerii unui sens giratoriu pe un DN de 2+2 ce va duce la sugrumarea traficului. In postarea lui @cristi5 se aduce in discutie idea proiectarii unor structuri supradimensionate in asteptarea unui trafic ce nu va exista vreodata.
In imaginea (desenata rudimentar) am marcat cu albastru fluxul pe care mi-l imaginez eu ca va exista. Grosimea liniei indica volumul (sa zicem un MZA), iar directia liniei in ce directie va merge: in sus spre Cluj-Napoca, in jos spre Turda, la stanga spre A3, la dreapta spre Dej. L-am marcat in 4 puncte:
- venind dinspre Cluj-Napoca, presupun ca directia prioritara va fi spre A3, trafic de naveta spre Turda si local spre Dej (presupun ca va exista o intrare mai apropiata si mai facila de Cluj-Napoca in nordul DX pentru directia Dej)
- venind dinspre Turda va fi acelas trafic de naveta spre Cluj-Napoca, trafic spre Dej preponderent si marginal spre A3, deoarece exista deja o intrare mult mai apropiata de A3 langa Turda
- venind dinspre A3, traficul se va bifurca in cele doua directii Cluj-Napoca si Dej, si doar trafic local spre Turda deoarece cei din Turda vor folosi iesirea A3 de langa Turda
- venind dinspre Dej, traficul va urma directia spre A3 si doar traficul local va folosi iesirile, din nou pe acelasi principiu al unei iesiri langa Cluj-Napoca pe DX si al unei iesiri pe A3 pentru Turda
Aceste presupuneri, daca sunt corecte, vor duce la un flux crescut prin giratoriu. De exemplu, cei ce vin dinspre Turda rareori vor traversa tot giratoriul pentru a iesi la breteaua 1b. La fel cei ce vin dinspre Cluj-Napoca rareori vor traversa tot giratoriul pentru a folosi 4b si nu vor afecta breteaua 2 sau 3b.
Am folosit aceste presupuneri si in acele puncte in care exista conflicte (doua bretele se reduc la o bretea). 1a va avea mai mult trafic decat 1b, 4a mai mult trafic decat 4b, breteau 2 va avea mai mult trafic decat directia Turda Cluj-Napoca. Conflictul dintre 2 si 3b l-am rezolvat doar pe presupunerea ca este mai usor sa privesti in oglinda stanga decat in dreapta (dar poate fi inversat oricand prin marcaj chiar si dupa constructie).
Am trasat marcajul orizontal din propria experienta de condus. Daca nu se intelege in poza, am trasat linie continua pentru banda prioritara si linie intrerupta cu sageti de redresare pentru banda care se inchide (plus semnul de cedeaza, desi nu sunt convins ca acesta se aplica la terminarea benzii). Zonele tringhiulare sunt pentru marcaj de despartire a unei benzi in doua. Iar zona in directia Cluj-Napoca contine marcaj hasurat.
Pentru a nu crea confuzie, toate bretele sunt cu o banda, inclusiv giratoriul. Am incercat sa mentin dimensiunea fixa in desen pentru o banda de circulatie. Bineinteles ca bretele pot fi proiectate cu 2 benzi, dar am incercat sa evit supradimensionarea. De exemplu in cazul bretelei 3a se poate lejer extinde la 3 benzi zona de jonctiune, evitand acel conflict de trafic. Aceasta extindere se poate face usor si dupa 10 ani daca fluxul de trafic il cere.
Am desenat subtraversarea DX de catre cele 3 benzi ale DN1 (ar trebui sa fie posibil cu o singura deschidere cu grinzi de beton de pana in 40m) si pasaje pentru bretele 1b si 3b. E cumva aleatoare presupunerea mea si nu am studiat relieful din zona. In functie de linia rosie a autostrazi acestea ar putea sa fie total diferite. O singura alegere mi s-a parut interesanta: breteaua 1b ar putea fi actuala banda 1 in directia Turda si sa fie parte a subtraversarii. Aceasta este posibila deoarece in giratoriu cel ce intra dinspre Cluj-Napoca nu va avea nevoie de aceasta iesire (avand deja 1a sau de facut un tur de giratoriu daca a ratat 1a)
Continuand in directia supradimensionarii, a doua banda a DN1 inspre Turda nu este necesara, urmand oras, dar am lasat-o in desen.
A fost discutata si problema proiectarii a unui seminod pentru moment din moment ce nu se cunoaste si nu va fi construita in viitorul apropiat continuarea DX. In acest caz se poate retine doar ceea ce este necesar pentru moment. Breteau 1 (1a si 1b), breteau 2, giratoriul si substraversarea (doar 1 cale). Se elimina gatuirea de la jonctiunea bretelei 2 cu DN si breteaua 3.
Acestea find zise, spre ca nu am deranjat pe cineva cu aceasta postare si imi accept orice critica in directia poluarii thread-ului cu desene de carioca. Sper totusi ca aceasta postare poate contribui macar, asa cum postarile anterioare mi-au folosit mie, ca si sursa de inspiratie pentru o solutie pentru altcineva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 29, 2020, 09:44:48 AM
Post by: StefanCelMare on December 29, 2020, 09:44:48 AM
Există argumente pro și contra unui giratoriu pentru această intersecție.
Pro giratoriu:
- valorile de trafic permit pe un orizont de cel puțin 10-15 ani această soluție (poate chiar mai mult).
- cost mai redus de execuție pe moment, și viteză de execuție mai mare.
- nu impune de acum obligații proiectelor viitoare de prelungire a DX-ului spre centura de diamant (ăsta este motivul no.1 de fapt pro giratoriu, pentru că nu sunt studii geo pe continuarea DX spre centura de diamant, deci soluția aleasă acum pentru o posibilă denivelare a DX, fără studii, poate să coste pe viitor, zona fiind una deluroasă).
Contra giratoriu:
- în România, giratoriile cu 2 benzi nu sunt foarte comune; există probabilitatea unor neînțelegeri în trafic (accidente minore).
- În anumite momente, girația ar putea fi relativ aglomerată și acum (trafic crescut de sărbători de ex.). Aici se combină cu punctul de mai sus, la noi destui merg foarte încet prin giratorii.
- Fiind parte din legătura Aeroportului Cluj cu sudul Transilvaniei, va avea cu siguranță trafic de marfă, care manevrează mai greu în girații.
- probabil cel mai mare contra argument, ar fi singura intersecție proiectată astfel recent. S-a vorbit despre nodurile A3/A10 (Sebeș și Turda), dar inclusiv centura de diamant are nod denivelat (!), iar viitoarea centură metropolitană va avea și ea denivelare cu DN în zona de urcare Feleac.
Concluzia mea personală este că probabil ar merge giratoriul acolo, asta cu speranța că nu va dura 10 ani până se face legătura cu centura de diamant (sau o prelungire măcar a acestei legături cu A3) - deși este o speranță destul de deșartă.
Deci pot să înțeleg de ce lumea dorește giratoriu acolo.
Este vizibil că acum proiectăm un viitor "dop" pentru trafic, iar la cum au mers lucrurile istoric în România, oamenii nu au încredere că se va mișca degrabă ceva în direcția Dej după finalizarea acestei legături A3-DN (asta cred și eu, că o dată terminată telenovela cu legătura cu A3, acest tronson din DX va fi o prioritate redusă, deci e posibil să rămânem o vreme bună cu ce proiectăm acum).
Pro giratoriu:
- valorile de trafic permit pe un orizont de cel puțin 10-15 ani această soluție (poate chiar mai mult).
- cost mai redus de execuție pe moment, și viteză de execuție mai mare.
- nu impune de acum obligații proiectelor viitoare de prelungire a DX-ului spre centura de diamant (ăsta este motivul no.1 de fapt pro giratoriu, pentru că nu sunt studii geo pe continuarea DX spre centura de diamant, deci soluția aleasă acum pentru o posibilă denivelare a DX, fără studii, poate să coste pe viitor, zona fiind una deluroasă).
Contra giratoriu:
- în România, giratoriile cu 2 benzi nu sunt foarte comune; există probabilitatea unor neînțelegeri în trafic (accidente minore).
- În anumite momente, girația ar putea fi relativ aglomerată și acum (trafic crescut de sărbători de ex.). Aici se combină cu punctul de mai sus, la noi destui merg foarte încet prin giratorii.
- Fiind parte din legătura Aeroportului Cluj cu sudul Transilvaniei, va avea cu siguranță trafic de marfă, care manevrează mai greu în girații.
- probabil cel mai mare contra argument, ar fi singura intersecție proiectată astfel recent. S-a vorbit despre nodurile A3/A10 (Sebeș și Turda), dar inclusiv centura de diamant are nod denivelat (!), iar viitoarea centură metropolitană va avea și ea denivelare cu DN în zona de urcare Feleac.
Concluzia mea personală este că probabil ar merge giratoriul acolo, asta cu speranța că nu va dura 10 ani până se face legătura cu centura de diamant (sau o prelungire măcar a acestei legături cu A3) - deși este o speranță destul de deșartă.
Deci pot să înțeleg de ce lumea dorește giratoriu acolo.
Este vizibil că acum proiectăm un viitor "dop" pentru trafic, iar la cum au mers lucrurile istoric în România, oamenii nu au încredere că se va mișca degrabă ceva în direcția Dej după finalizarea acestei legături A3-DN (asta cred și eu, că o dată terminată telenovela cu legătura cu A3, acest tronson din DX va fi o prioritate redusă, deci e posibil să rămânem o vreme bună cu ce proiectăm acum).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 29, 2020, 01:15:23 PM
Post by: dr4qul4 on December 29, 2020, 01:15:23 PM
problema nu e ca se face acum un giratoriu, ci ca in momentul continuarii DX-ului spre Dej, ori daramam ce se propune acum, ori mai facem inca un giratoriu mai spre Turda. Si la acel moment valorile de trafic vor fi si mai ridicate. Si posibil sa apara si unele constructii in zona.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 29, 2020, 03:14:21 PM
Post by: vancouver on December 29, 2020, 03:14:21 PM
Problema cea mai mare este ca se face giratoriu pe un drum 2+2. Asta este ceea ce ar trebui sa fie un "no go". Daca DN1 era 1+1 acolo nu era nici o problema.
Nu am comentat niciodata ca s-a facut giratoriu la Alba Nord sau Alba Sud pe DN1, la Sebes Nord iara 2 bucati, etc... Totul ok. Problema este faptul ca DN1 la intersectia cu DX4 este 2+2.
Nu am comentat niciodata ca s-a facut giratoriu la Alba Nord sau Alba Sud pe DN1, la Sebes Nord iara 2 bucati, etc... Totul ok. Problema este faptul ca DN1 la intersectia cu DX4 este 2+2.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 29, 2020, 04:07:15 PM
Post by: vancouver on December 29, 2020, 04:07:15 PM
Ca sa nu ziceti ca nu vin si eu cu o solutie si ca doar critic. Iata ce propun eu:
(https://i.imgur.com/rNQrg4t.jpg)
(atat DX4 cat si DN1 peste tot cu 2+2 benzi, in caz ca nu se intelege asta din desen)
Avantaje:
- ieftin, nu este nevoie de nici un pasaj suplimentar, nici macar bretelele nu trec in vreun fel peste sau pe sub DX sau DN
- nicaieri parapetele median de beton nu este intrerupt
- atat pe DN1 cat si pe DX4 circulatia pe directia inainte este fara nici o constrangere geometrica sau limitare de viteza
- pe directia A3 - Cluj exista bretele directe dedicate
- in prima faza se pot executa doar 3 din cele 5 bretele. Cand se va continua DX4 traficul nu va fi cu nimic influentat pe durata lucrarilor la celelalte 2 bretele.
- nu sunt necesare modificari la continuarea DX4
- risc de ambuteiaj = zero, indiferent cat de mari sunt valorile de trafic
Dezavantaje:
- nu imi vine nimic deosebit in minte, poate cel mult dificultati pentru camioane la intoarcerile de tip U-turn, dar sunt pe relatii de trafic nenaturale, pe care este de asteptat un numar nesemnificativ de vehicule. In prima faza doar cei care ies de pe DX4 si vor spre sud, spre Turda. Doar ca acesta nu este un dezavantaj suplimentar fata de solutia cu sens giratoriu. Doar o solutiile trefla completa sau dubla trompeta ar atenua aceast neajuns, daca bretelele se fac foarte largi.
Comentarii:
- breteaua directa de iesire din DN1 spre A3, cat si breteaua inversa A3 > Cluj trebuie facute cu o latime de 6 metri (minim 5,80m), o banda + banda de urgenta. Astfel incat sa nu existe riscul sa se blocheze atunci cand un camion ramane in pana fix pe bretea
- U-turn inainte de intrarea in localitatile adiacente permite intoarcerea, fara a afecta fluxul curent pe benzile principale
(https://i.imgur.com/rNQrg4t.jpg)
(atat DX4 cat si DN1 peste tot cu 2+2 benzi, in caz ca nu se intelege asta din desen)
Avantaje:
- ieftin, nu este nevoie de nici un pasaj suplimentar, nici macar bretelele nu trec in vreun fel peste sau pe sub DX sau DN
- nicaieri parapetele median de beton nu este intrerupt
- atat pe DN1 cat si pe DX4 circulatia pe directia inainte este fara nici o constrangere geometrica sau limitare de viteza
- pe directia A3 - Cluj exista bretele directe dedicate
- in prima faza se pot executa doar 3 din cele 5 bretele. Cand se va continua DX4 traficul nu va fi cu nimic influentat pe durata lucrarilor la celelalte 2 bretele.
- nu sunt necesare modificari la continuarea DX4
- risc de ambuteiaj = zero, indiferent cat de mari sunt valorile de trafic
Dezavantaje:
- nu imi vine nimic deosebit in minte, poate cel mult dificultati pentru camioane la intoarcerile de tip U-turn, dar sunt pe relatii de trafic nenaturale, pe care este de asteptat un numar nesemnificativ de vehicule. In prima faza doar cei care ies de pe DX4 si vor spre sud, spre Turda. Doar ca acesta nu este un dezavantaj suplimentar fata de solutia cu sens giratoriu. Doar o solutiile trefla completa sau dubla trompeta ar atenua aceast neajuns, daca bretelele se fac foarte largi.
Comentarii:
- breteaua directa de iesire din DN1 spre A3, cat si breteaua inversa A3 > Cluj trebuie facute cu o latime de 6 metri (minim 5,80m), o banda + banda de urgenta. Astfel incat sa nu existe riscul sa se blocheze atunci cand un camion ramane in pana fix pe bretea
- U-turn inainte de intrarea in localitatile adiacente permite intoarcerea, fara a afecta fluxul curent pe benzile principale
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pallzoltan on December 29, 2020, 04:17:31 PM
Post by: pallzoltan on December 29, 2020, 04:17:31 PM
Fainut, cum ar arata un U-turn fara sa blochezi traficul din sens opus?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on December 29, 2020, 05:22:07 PM
Post by: RaduI on December 29, 2020, 05:22:07 PM
^ probabil ceva ca in desenul de mai jos
(https://i.imgur.com/6LeMBif.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Poate cu o banda de preselectie pentru U-turn in plus
(https://i.imgur.com/6LeMBif.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Poate cu o banda de preselectie pentru U-turn in plus
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 29, 2020, 05:42:38 PM
Post by: vancouver on December 29, 2020, 05:42:38 PM
O sa desenez mai târziu un U-turn, când am timp. Traficul principal nu este afectat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on December 29, 2020, 06:54:07 PM
Post by: alin2pas on December 29, 2020, 06:54:07 PM
Această variantă ar putea fi luată în calcul de domnul Silviu: față de giratoriu, nu cresc mult costurile, nici cele de construcție, nici cu achiziția terenurilor; cu acele U-turn se ,,calmează" traficul la intrarea în localități fără să gâtuiască traficul în zona intersecției.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on December 29, 2020, 07:34:37 PM
Post by: pasadia on December 29, 2020, 07:34:37 PM
Banuiesc ca o fi ceva precum cel de la iesirea din Ghimbav spre Codlea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on December 29, 2020, 07:53:28 PM
Post by: RaduI on December 29, 2020, 07:53:28 PM
^ imaginea din intersectia mentionata pentru referinta
(https://i.imgur.com/fNxsCIo.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/fNxsCIo.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on December 29, 2020, 08:01:17 PM
Post by: TibiV on December 29, 2020, 08:01:17 PM
Ala cred ca este facut pentru viitoarea conexiune rutiera DN1 - Aeroport Brasov...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on December 29, 2020, 08:28:32 PM
Post by: pasadia on December 29, 2020, 08:28:32 PM
N-are nici o treaba.... in interiorul localitatii Ghimbav, adica pe vreo 1,4 km de la sensul giratoriu cu DN73B exista parapete median care blocheaza virajul la stanga. Si solutia pentru cei care vor sa intoarca la iesirea dinspre Codlea e acest U-turn peste benzile DN1 de pe sensul Codlea - Brasov (https://www.google.com/maps/@45.6710592,25.4992518,3a,75y,290.38h,98.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEvwGLTyiOVGjDS9GpGEhMQ!2e0!7i13312!8i6656!5m2!1e1!1e4). Absolut nici o legatura cu aeroportul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 29, 2020, 09:14:55 PM
Post by: vancouver on December 29, 2020, 09:14:55 PM
(https://i.imgur.com/GYGSBY0.png)
Comment:
- constructia buclei nu afecteaza deloc un sens de circulatie (ma refer pe durata lucrarilor)
- am preferat ca sicana sa fie pe parte pe care intra vehiculele care intorc (pentru calmarea (sic!) celor de pe drumul principal) - dar se poate amplasa sicana si pe celalalt sens, daca spatiul este adecvat (nu aici) (cum spune @alin2pas, pentru calmarea celor care intra in localitate ;))
- zona intoarcerii amplasata la intrarea in localitate, unde oricum trebuie redus la 50 la ora
- zona buclei de intoarcere iluminata noaptea
- suficient spatiu pentru vehiculele care vin pe bretele in nodul DX4/DN1 sa se incadreze pe banda 2 pentru intoarcere
Avantaje:
- traficul principal nu este deranjat de cei care intorc
- nu traficul principal acorda prioritate celor putini care intorc / fac stanga, asa cum se intampla in sensul giratoriu
- ideea e simpla, e spatiu pentru presemnalizare, soferii vor intelege imediat (mai ales cei care parcurg zona repetat)
- solutie ieftina daca este spatiu suficient, ca la Martinesti
Dezavantaje:
- se creeaza o sicana pe unul din sensuri
- iesirea spre stanga catre bucla, nenaturala (dar se poate asemui unei intersectii in T cu un drum local, unde apare o banda suplimentara spre stanga)
- dupa intoarcere camioanele trebuie sa se incadreze de 2 ori spre dreapta, manevra cu unghi mort
Dezavantajele enumerate se pot anula complet daca bucla este denivelata, peste sau pe sub drumul principal. Dar atunci creste costul si mai bine se face o dubla trompeta in nodul DN/DX cu cost asemanator si nu mai e nevoie de nici un U-turn.
PS. Bucla U-turn de la intrarea in Tureni (spre sud) nu este necesara in prima faza. Doar dupa ce se continua DX4 spre Apahida, ca sa intoarca cei de vin de la Cluj pe DN1 si vor sa mearga la ... Cluj pe DX4. (deci in esenta se poate renunta complet la acel U-turn, sa ramana doar cel desenat de mine).
Comment:
- constructia buclei nu afecteaza deloc un sens de circulatie (ma refer pe durata lucrarilor)
- am preferat ca sicana sa fie pe parte pe care intra vehiculele care intorc (pentru calmarea (sic!) celor de pe drumul principal) - dar se poate amplasa sicana si pe celalalt sens, daca spatiul este adecvat (nu aici) (cum spune @alin2pas, pentru calmarea celor care intra in localitate ;))
- zona intoarcerii amplasata la intrarea in localitate, unde oricum trebuie redus la 50 la ora
- zona buclei de intoarcere iluminata noaptea
- suficient spatiu pentru vehiculele care vin pe bretele in nodul DX4/DN1 sa se incadreze pe banda 2 pentru intoarcere
Avantaje:
- traficul principal nu este deranjat de cei care intorc
- nu traficul principal acorda prioritate celor putini care intorc / fac stanga, asa cum se intampla in sensul giratoriu
- ideea e simpla, e spatiu pentru presemnalizare, soferii vor intelege imediat (mai ales cei care parcurg zona repetat)
- solutie ieftina daca este spatiu suficient, ca la Martinesti
Dezavantaje:
- se creeaza o sicana pe unul din sensuri
- iesirea spre stanga catre bucla, nenaturala (dar se poate asemui unei intersectii in T cu un drum local, unde apare o banda suplimentara spre stanga)
- dupa intoarcere camioanele trebuie sa se incadreze de 2 ori spre dreapta, manevra cu unghi mort
Dezavantajele enumerate se pot anula complet daca bucla este denivelata, peste sau pe sub drumul principal. Dar atunci creste costul si mai bine se face o dubla trompeta in nodul DN/DX cu cost asemanator si nu mai e nevoie de nici un U-turn.
PS. Bucla U-turn de la intrarea in Tureni (spre sud) nu este necesara in prima faza. Doar dupa ce se continua DX4 spre Apahida, ca sa intoarca cei de vin de la Cluj pe DN1 si vor sa mearga la ... Cluj pe DX4. (deci in esenta se poate renunta complet la acel U-turn, sa ramana doar cel desenat de mine).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Liviu M on December 29, 2020, 10:12:51 PM
Post by: Liviu M on December 29, 2020, 10:12:51 PM
Am citit in sfarsit postul lui Silviu, asa ca mi-au rasarit si mie doi banuti gauriti. :)
In primul rand, discutia este despre legatura mai dreapta si mai rapida intre A3 si DN1. DX4 e la stadiul de vis umed. Nu se stie nici daca se va face, nici pe unde. Asa ca momentan intrebarea e "cum sa se verse bucatica asta de DX in DN1" - giratoriu, T (semafoare), denivelat... - in conditiile in care bugetul pare strans.
Daca DX se va continua fix de unde se termina acum, varianta denivelata e cea mai buna solutie, si poate ar trebui direct cautati banii necesari.
Ghinion de nesansa, nu se stie daca va fi cazul.
Daca insa sansele sunt mici ca DX3 sa continue fix din punctul ala, la francezi am mers pe autostrada care se termina in sens giratoriu pe trei benzi si a functionat *). Cum pe DN1 sunt localitati destul de aproape de intersectie in ambele sensuri, poate ca e mai bine sa faci coada de masini (poluare, zgomot) pe DX, nu la prima trecere de pietoni.
*) A570 la intrarea in Hyeres. (https://goo.gl/maps/qJY8P3kjXHy9pAUh9) Mai interesant e ca am prins giratoriul respectiv si controlat cu semafor, si "la liber". Nu m-am prins daca au reguli in functie de trafic.
In primul rand, discutia este despre legatura mai dreapta si mai rapida intre A3 si DN1. DX4 e la stadiul de vis umed. Nu se stie nici daca se va face, nici pe unde. Asa ca momentan intrebarea e "cum sa se verse bucatica asta de DX in DN1" - giratoriu, T (semafoare), denivelat... - in conditiile in care bugetul pare strans.
Daca DX se va continua fix de unde se termina acum, varianta denivelata e cea mai buna solutie, si poate ar trebui direct cautati banii necesari.
Ghinion de nesansa, nu se stie daca va fi cazul.
Daca insa sansele sunt mici ca DX3 sa continue fix din punctul ala, la francezi am mers pe autostrada care se termina in sens giratoriu pe trei benzi si a functionat *). Cum pe DN1 sunt localitati destul de aproape de intersectie in ambele sensuri, poate ca e mai bine sa faci coada de masini (poluare, zgomot) pe DX, nu la prima trecere de pietoni.
*) A570 la intrarea in Hyeres. (https://goo.gl/maps/qJY8P3kjXHy9pAUh9) Mai interesant e ca am prins giratoriul respectiv si controlat cu semafor, si "la liber". Nu m-am prins daca au reguli in functie de trafic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on December 29, 2020, 10:34:12 PM
Post by: vancouver on December 29, 2020, 10:34:12 PM
Bugetul nu este limitat, dar toate legile din toata lumea obliga statele sa cheltuie chibzuit banii. Asadar intotdeauna si la toate proiectele se face cea mai ieftina varianta, care corespunde dpdv tehnic. In calcul intra insa - evident - nu doar strict costul de constructie. Intra de ex. si daca o sa ne coste dublu sa rectificam ceva facut acum prea ieftin. Deci asta e discutia: ce e cel mai ieftin, dar totusi suficient de durabil, ca sa nu mai fie nevoie niciodata sau macar in urmatorii 50 de ani sa mai modificam ceva? Evident, discutam doar despre lucruri conforme cu cerintele actuale de siguranta, calitate, mediu, etc..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danpandrea on January 02, 2021, 05:10:30 PM
Post by: danpandrea on January 02, 2021, 05:10:30 PM
Dacă tot am avut ceva mai mult timp liber pe cap, am făcut o mică simulare în Cities: Skylines a viitorului rond de la Tureni, însă am adăugat niște benzi care evită girația. Cred că asta este cea mai bună măsură care poate fi luată, ținând cont de costuri.
https://youtu.be/YPhRvxsiRCQ
https://youtu.be/YPhRvxsiRCQ
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 02, 2021, 06:09:04 PM
Post by: vancouver on January 02, 2021, 06:09:04 PM
Cea mai ieftina acum. Dar cand o sa se continue DX4 spre est, cum o sa faci? Ai calculat costurile de refacere in noua varianta? Ai calculat deranjul si drumurile provizorii?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on January 02, 2021, 08:21:03 PM
Post by: Vlad94 on January 02, 2021, 08:21:03 PM
@danpandrea. In plan DN1 va supratraversa DX-ul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on January 02, 2021, 09:08:20 PM
Post by: RaduI on January 02, 2021, 09:08:20 PM
Foarte tare simularea ta @danpandrea . Iti ofera o perspectiva destul de reala a cum poate arata seminodul acela in varianta cea mai probabil a fi implementata. As fi vrut sa vad chiar mai mult din ea.
@vancouver Probabil ca sunt costuri si operatiuni similare cu ce s-a realizat la LD4 si se va realiza in curand la PiSi1. Ma gandesc ca cei ce sunt si vor fi platiti pentru asta vor face aceste calcule (cu datele si analize dupa 1 an de proiectare si inca pe atat la un SF)
Apropo, sunt calcule pe care nici tu nu le-ai prezentat cand ai propus solutia ta cu acele U-turn. Cam rautacios si lipsit de continut comentariul tau.
@vancouver Probabil ca sunt costuri si operatiuni similare cu ce s-a realizat la LD4 si se va realiza in curand la PiSi1. Ma gandesc ca cei ce sunt si vor fi platiti pentru asta vor face aceste calcule (cu datele si analize dupa 1 an de proiectare si inca pe atat la un SF)
Apropo, sunt calcule pe care nici tu nu le-ai prezentat cand ai propus solutia ta cu acele U-turn. Cam rautacios si lipsit de continut comentariul tau.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 02, 2021, 09:15:48 PM
Post by: vancouver on January 02, 2021, 09:15:48 PM
Nu stiu de ce e rautacios? Doar ca nu am inteles de unde rezulta ca e cea mai ieftina varianta? Danpandrea putea foarte bine sa puna desenul pe care l-a realizat, fara sa faca afirmatii de valoare, fara sa precizeze ca e "cea mai bună măsură care poate fi luată, ținând cont de costuri." Atunci nu aveam nimic de comentat.
Daca a adaugat insa ca este cea mai buna varianta ca si costuri, atunci cred ca am si eu dreptul sa intreb daca a luat in calcul si costurile ulterioare.
Sau nu am voie nici macar sa intreb?
Daca a adaugat insa ca este cea mai buna varianta ca si costuri, atunci cred ca am si eu dreptul sa intreb daca a luat in calcul si costurile ulterioare.
Sau nu am voie nici macar sa intreb?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 02, 2021, 09:21:42 PM
Post by: vancouver on January 02, 2021, 09:21:42 PM
Cat despre un U-turn, nu vad ce e asa mult de discutat pe tema asta. Este in principiu o jumatate de giratoriu. Lipseste o jumatate de cerc si insula centrala. Si e nevoie de o largire cu o banda pe ca. 100-300m. Dar si daca faci un giratoriu cu benzi dedicate (adica exact varianta @danpandrea) ai benzi suplimentare pe o anumita distanta.
Deci ce mare filozofie la un U-turn? Costul este aprox. egal cu al unui giratoriu, poate 10-15% mai mult sau mai putin, depinde cu ce giratoriu comparam si depinde cat de generoase sunt benzile suplimentare.
Deci ce mare filozofie la un U-turn? Costul este aprox. egal cu al unui giratoriu, poate 10-15% mai mult sau mai putin, depinde cu ce giratoriu comparam si depinde cat de generoase sunt benzile suplimentare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on January 02, 2021, 09:47:07 PM
Post by: RaduI on January 02, 2021, 09:47:07 PM
Nu vreau sa intru in discutii interminabile, dar ai citat exact partea cea mai putin relevanta din fraza. Prin acel "cred ca" a exprimat opinia lui personala pe baza informatilor de care dispune si cunostintelor de la momentul respectiv.
Acum ca poti sa trantesti direct un giratoriu in intersectia aia, fara nici un pasaj sau fara bretele dedicate de viraj dreapta sau inainte, si ajungi la un cost mai mic acum poate ca e adevarat. Dar pana la urma un singur om a avut acces la mai multe informatii si poate a facut deja cateva calcule. Si solutia prezentata de domnul Silviu Tegzeșiu deocamdata confirma (sau a inspirat) opinia lui @danpandrea
Cred ca poti sa iti prezinti opinia personala si fara a ataca interlocutorul.
Acum ca poti sa trantesti direct un giratoriu in intersectia aia, fara nici un pasaj sau fara bretele dedicate de viraj dreapta sau inainte, si ajungi la un cost mai mic acum poate ca e adevarat. Dar pana la urma un singur om a avut acces la mai multe informatii si poate a facut deja cateva calcule. Si solutia prezentata de domnul Silviu Tegzeșiu deocamdata confirma (sau a inspirat) opinia lui @danpandrea
Cred ca poti sa iti prezinti opinia personala si fara a ataca interlocutorul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 02, 2021, 10:38:08 PM
Post by: vancouver on January 02, 2021, 10:38:08 PM
Chiar nu am atacat pe nimeni, nu stiu despre ce vorbesti. Am intrebat la modul cel mai serios daca a luat in calcul costurile viitoare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on January 02, 2021, 11:19:41 PM
Post by: RaduI on January 02, 2021, 11:19:41 PM
Ca sa iti dau exemplu, in opinia mea folosirea acelor U-turn-uri in configuratia pe care ai desenat-o poate duce la creearea unor situatii periculoase si zone cu risc ridicat de accident. Nu am zis nimic la momentul respectiv pentru ca doar ce postasem o solutie si nu am vrut sa o interpretezi gresit ca o invitatie la un concurs de cea mai buna intersectie imaginara care nu va fi construita.
(https://i.imgur.com/4GvJUf7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Acestea au fost conflictele pentru traseul rosu (pe relatia A3 - Turda)
Ai in plus si traseul Dej-Turda care genereaza din nou aceleasi conflicte 1,2,4,5,6,7 (fara 3) dar pe o distanta mult mai scurta. Asta reiese din desenul tau, dar cum o consider o schita sunt constient ca nu ai masurat cand ai trasat si poate fi interpretat gresit. Dar nu vad cum ai rezolva aceasta problema fara a lungi breteau de iesire dispre Dej si mutand U-turn-ul mult mai la nord. La care adaugam poate lungimea minima de 200m necesara pentru benzile de incadrare pentru viraj stanga de pe DN. (Ai un semigiratoriu cu 2 benzi dedicate de inainte pe sens)
Dupa cum ai zis acel U-turn este un fel de semi-giratoriu. Si iti dau dreptate. Asta pentru ca nu poti proiecta acel viraj cu o raza mai mica decat ai face-o pentru un giratoriu (daca vrei sa fie folosit si de TIR-uri). Inseamna ca acel U-Turn impreuna cu cele 2 benzi de DN ca si vedere din spatiu se tranforma intr-un giratoriu cu 3 benzi ca si dimensiune ocupata si forma.
Ai adaugat in schite si niste limite de viteza pentru benzile din DN care ocolesc acest U-Turn (de la 40 pana la 70km/h). Nu pare cu mult mai mult fata de limita standard de viteza de intrare a unui giratoriu de 40km/h. Asadar cu sau fara giratoriu in zona in care ai U-turn nu castigi mult.
Ai adus in discutie si perioada Sarbatorilor cand acea intersectie va fi poate cea mai aglomerata, momentul in care ceea ce poate in zile obisnuite nu creaza o problema. Anume acel trafic mult scazut din directia A3 sau Dej catre Turda cu care sunt de acord. Dar eu consider si prefer sa am un giratoriu blocat (cu care suntem toti obisnuiti in acea perioada) in locul benzilor de viteza blocate (din cauza virajelor la stanga). Ca si nivel de siguranta, nu cred ca putem gandi altcumva.
Daca in toate acestea adaugi si comportamentul unor soferi pentru care semnele de limitare de viteza joaca rol de borne kilometrice, linile continue sunt un fel de zebre monocrome, nu cred ca va dura mult pana zona va deveni un punct negru in harta accidentelor. Adaug aceste pentru ca atunci cand am prezentat conflictele am luat in caz worst-case scenario. Poti in teorie sa le imblanzesti cu indicatoare de limitare de viteza, marcaj de linie continua la intrari/iesiri (daca sunt intretinute sa fie si vizibile), dar din pacate suntem departe ca natie de acel punct.
Toate aceste conflicte si situatii extrem de periculoase sunt cauzate de faptul ca am ales un U-Turn in loc de giratoriu. Eu personal as prefera sa fie 2 giratorii acolo daca alta solutie nu se poate (alta posibilitate decat vesnica solutie de descarcarea bretelelor in giratorii pe DN ca in toate nodurile pe care le avem deja).
Ca si nota personala. Eu nu as proiecta acolo giratorii cu 2 benzi. Parca chiar tu ai prezentat recent niste analize cu MZA pentru giratoriu cu 2 benzi si cu o singura banda care confirma ca nu creste mai deloc fluxul. In schimb sunt total pentru benzi dedicate care evita giratoriul (pentru inainte, viraj dreapta) daca se poate si nu cred ca ar creste costul atat de mult. Tot in directia sustinerii acestei pareri personala este ideea pe care o susti cu crearea de zone de 2+1 de 5-6km sau 2+2 de 2-3km in zone de campie a DN-urilor. Eu o vad (daca acest DN ar fi fost peste tot 2+2) tot la fel, doar ca zonele de 2+2 sunt ceva mai lungi pe acest drum. Ca si ultim argument este traficul. Sa ajungem noi in situatia sa ne inghesuim in giratorii de 1 banda ca inseamna ca economia o duce atat de bine ca nici nu o sa ne mai uitam la costuri.
Sper totusi ca toatea acestea sa nu le iei ca o ofensa personala. Am dezbatut ideea si nu omul. Tu ai adus in discutie asta cu "Cat despre un U-turn, nu vad ce e asa mult de discutat pe tema asta. Este in principiu o jumatate de giratoriu"
(https://i.imgur.com/4GvJUf7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
- Ai un conflict intre traficul de iesire de pe bretea (proiectata la 40-60km/h) la intercalarea cu traficul lent de pe DN (sa zicem 70-90km/h)
- Ai un conflict la incadrarea pe banda de viteza (90-110km/h legal!) oarecum necesar pentru a face virajul stanga mai tarziu
- Ai un conflict generat de traficul care franeaza pana la 40-60km/h pentru a se incadra pe breteau de intrare, la care se adauga cei de pe banda 2 care aproape au ratat intrarea si vor sa intre pe banda 1 in timp ce tu vrei sa intri pe banda 2
- Ai un conflict generat de franarea pe banda de viteza pentru a te incadra stanga. Si aici vorbim de a frana de la 90-110km/h la 10-20km/h pentru a lua acel viraj strans. Chiar si cu banda de incadrare care se desprinde pentru viraj tot vei avea o franare pe banda 2. De aici rezulta o banda suplimentara necesara mult mai lunga
- Trebui sa te intercalezi in traficul de pe banda 2 (90-110km/h legal!) la iesirea dintr-un viraj la 10-20km/h. Ai nevoie de o banda de accelerare foarte lunga. In plus ai un conflict suplimentar cu banda 1, si anume acele automobile care legal au dreptul de a schimba banda. (Motivul pentru care se insista cu keep right pe autostrazi cu 3 benzi. Cand cel de pe banda 3 se ciocneste cu cel de pe banda 1 ambii vrand sa ajunga pe banda 2 cine e de vina?)
- Ai un conflict intr-o zona dinamica creata de intrarea pe DX (se schimb benzi, se franeaza tarziu, etc)
- Ai conflict la revenirea pe banda 1 (ai fost fortat sa intri pe banda 2, chiar daca conduci un TIR)
Acestea au fost conflictele pentru traseul rosu (pe relatia A3 - Turda)
Ai in plus si traseul Dej-Turda care genereaza din nou aceleasi conflicte 1,2,4,5,6,7 (fara 3) dar pe o distanta mult mai scurta. Asta reiese din desenul tau, dar cum o consider o schita sunt constient ca nu ai masurat cand ai trasat si poate fi interpretat gresit. Dar nu vad cum ai rezolva aceasta problema fara a lungi breteau de iesire dispre Dej si mutand U-turn-ul mult mai la nord. La care adaugam poate lungimea minima de 200m necesara pentru benzile de incadrare pentru viraj stanga de pe DN. (Ai un semigiratoriu cu 2 benzi dedicate de inainte pe sens)
Dupa cum ai zis acel U-turn este un fel de semi-giratoriu. Si iti dau dreptate. Asta pentru ca nu poti proiecta acel viraj cu o raza mai mica decat ai face-o pentru un giratoriu (daca vrei sa fie folosit si de TIR-uri). Inseamna ca acel U-Turn impreuna cu cele 2 benzi de DN ca si vedere din spatiu se tranforma intr-un giratoriu cu 3 benzi ca si dimensiune ocupata si forma.
Ai adaugat in schite si niste limite de viteza pentru benzile din DN care ocolesc acest U-Turn (de la 40 pana la 70km/h). Nu pare cu mult mai mult fata de limita standard de viteza de intrare a unui giratoriu de 40km/h. Asadar cu sau fara giratoriu in zona in care ai U-turn nu castigi mult.
Ai adus in discutie si perioada Sarbatorilor cand acea intersectie va fi poate cea mai aglomerata, momentul in care ceea ce poate in zile obisnuite nu creaza o problema. Anume acel trafic mult scazut din directia A3 sau Dej catre Turda cu care sunt de acord. Dar eu consider si prefer sa am un giratoriu blocat (cu care suntem toti obisnuiti in acea perioada) in locul benzilor de viteza blocate (din cauza virajelor la stanga). Ca si nivel de siguranta, nu cred ca putem gandi altcumva.
Daca in toate acestea adaugi si comportamentul unor soferi pentru care semnele de limitare de viteza joaca rol de borne kilometrice, linile continue sunt un fel de zebre monocrome, nu cred ca va dura mult pana zona va deveni un punct negru in harta accidentelor. Adaug aceste pentru ca atunci cand am prezentat conflictele am luat in caz worst-case scenario. Poti in teorie sa le imblanzesti cu indicatoare de limitare de viteza, marcaj de linie continua la intrari/iesiri (daca sunt intretinute sa fie si vizibile), dar din pacate suntem departe ca natie de acel punct.
Toate aceste conflicte si situatii extrem de periculoase sunt cauzate de faptul ca am ales un U-Turn in loc de giratoriu. Eu personal as prefera sa fie 2 giratorii acolo daca alta solutie nu se poate (alta posibilitate decat vesnica solutie de descarcarea bretelelor in giratorii pe DN ca in toate nodurile pe care le avem deja).
Ca si nota personala. Eu nu as proiecta acolo giratorii cu 2 benzi. Parca chiar tu ai prezentat recent niste analize cu MZA pentru giratoriu cu 2 benzi si cu o singura banda care confirma ca nu creste mai deloc fluxul. In schimb sunt total pentru benzi dedicate care evita giratoriul (pentru inainte, viraj dreapta) daca se poate si nu cred ca ar creste costul atat de mult. Tot in directia sustinerii acestei pareri personala este ideea pe care o susti cu crearea de zone de 2+1 de 5-6km sau 2+2 de 2-3km in zone de campie a DN-urilor. Eu o vad (daca acest DN ar fi fost peste tot 2+2) tot la fel, doar ca zonele de 2+2 sunt ceva mai lungi pe acest drum. Ca si ultim argument este traficul. Sa ajungem noi in situatia sa ne inghesuim in giratorii de 1 banda ca inseamna ca economia o duce atat de bine ca nici nu o sa ne mai uitam la costuri.
Sper totusi ca toatea acestea sa nu le iei ca o ofensa personala. Am dezbatut ideea si nu omul. Tu ai adus in discutie asta cu "Cat despre un U-turn, nu vad ce e asa mult de discutat pe tema asta. Este in principiu o jumatate de giratoriu"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danpandrea on January 02, 2021, 11:35:45 PM
Post by: danpandrea on January 02, 2021, 11:35:45 PM
@vancouver: continuarea DX-ului nu va fi spre nord? Anyway, în momentul în care drumul va duce spre Dej, nodul cu DN1 poate fi transformat într-o trompetă, păstrând giratoriul (e reprezentat grafic cu niște pagini în urmă). Ăsta cred că e cel mai curat și eficient mod în care se poate lucra. Repet: cred.
Legat de eficiența giratoriului, nu cunosc zona. Singura paralelă pe care o pot face este cu nodul A3/DNCB (autostradă intersectată cu un drum cu două benzi pe sens). Trec frecvent pe acolo și nu am văzut până acum o suprasolicitare a rondului. Din nou s-ar putea să mă înșel.
@RaduI: mersi! Următoarele simulări vor fi un pic mai detaliate, depinde și cât de repede ajunge noul sistem.
Legat de eficiența giratoriului, nu cunosc zona. Singura paralelă pe care o pot face este cu nodul A3/DNCB (autostradă intersectată cu un drum cu două benzi pe sens). Trec frecvent pe acolo și nu am văzut până acum o suprasolicitare a rondului. Din nou s-ar putea să mă înșel.
@RaduI: mersi! Următoarele simulări vor fi un pic mai detaliate, depinde și cât de repede ajunge noul sistem.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 03, 2021, 02:16:33 AM
Post by: vancouver on January 03, 2021, 02:16:33 AM
Stai asa ca m-ai ametit. Am ajuns sa avem conflicte cand avem benzi speciale de accelerare?... Pai cam toate autostrazile din Germania, Austria, Ungaria, dar si din Romania au benzi de accelerare. Cum se incadreaza oare masinile care vin sa zicem de la Drajna si intra pe A2? Vii cu 40-60 pe bretea si trebuie sa te incadrezi in traficul teoretic cu 130 de pe autostrada, practic si cu 160 uneori... Sau la iesirea din benzinarii...
Dar cum or fi facand nemtii? Am chiar unde locuiesc eu in Germania o bretea stransa de intrare pe autostrada, pe care nu se poate merge cu mai mult de 40. Si apoi in ca. 250 de metri trebuie sa fiu deja incadrat in traficul cu viteza nelimitata, cum e de regula in Germania.
"(Motivul pentru care se insista cu keep right pe autostrazi cu 3 benzi. Cand cel de pe banda 3 se ciocneste cu cel de pe banda 1 ambii vrand sa ajunga pe banda 2 cine e de vina?)" - Nu e acesta motivul pentru care trebuie sa "keep right"! Motivul este sa nu-i blochezi pe cei care vor sa depaseasca (de aia s-au facut mai multe benzi, sa se poata efectua depasiri). Depasirea fiind interzisa prin dreapta. Cei care se incapataneaza sa se dea la dreapta si raman pe banda din stanga creeaza nervi si conflicte si in plus anuleaza scopul existentei autostrazii. Ca asa sa stea toti in spatele unuia in coloana, se poate si pe un drum 1+1. Cand are loc un accident si unul vine de pe banda 3 si unul de pe banda 1, ambii dorind pe banda 2, vina este impartita 50%-50% - de regula fiecare trebuie sa plateasca paguba celuilalt. Legea nu prevede nimic explicit si nici nu trebuie orice detaliu sa existe in lege. Din deciziile judecatoresti s-a mai desprins ideea, ca acela care avea masina mai in fata are vina mai mica. Acum depinde si de diferenta de viteza intre cei doi. Dar in esenta trebuie stiut asa: vina se imparte, asa ca nimeni nu poate sa forteze si la urma sa aibe 100% dreptate. Ambii soferi trebuie sa fie extrem de atenti.
--------------- revenim la subiect:
Deci hai sa ne intelegem: eu am desenat o trefla. O trefla asa cum avem mii sau zeci de mii in toata Europa. Din aceasta trefla am suprimat 3 bretele si au ramas doar 5 (din 8), ca sa mai reduc din costuri. Si fiind vorba de relatii care vor fi extrem de putin folosite. Deci o trefla simplificata. Ceva cu capacitate mai mare si mai sigur de atat ne exista, decat in situatii cu totul si cu totul exceptionale se pot face denivelari si pe bretele, la trafic de sute de mii de vehicule (ca altfel nu merita)....
Au mai fost discutii aici pe forum, ca trefla e invechita, ca sunt conflicte, etc... Nu e nici invechita si nu e nici un conflict. Sunt solutii curente, excelente, cu capacitate de trafic de pana la MZA 200.000 si chiar peste (depinde de numarul de benzi pe arterele principale si de cat procent din trafic foloseste bretelele). Ca idee un giratoriu are capacitate MZA 30.000, cu bretele dedicate se poate duce pe la 50.000 (suma tuturor directiilor).
Marele avantaj al unei trefle (si implicit a solutiei prezentate de mine) este lipsa oricarei constrangeri pentru traficul principal (care merge inainte). Si pe locul 2 fluenta pe toate directiile si capacitatea fabuloasa.
Dar cum or fi facand nemtii? Am chiar unde locuiesc eu in Germania o bretea stransa de intrare pe autostrada, pe care nu se poate merge cu mai mult de 40. Si apoi in ca. 250 de metri trebuie sa fiu deja incadrat in traficul cu viteza nelimitata, cum e de regula in Germania.
"(Motivul pentru care se insista cu keep right pe autostrazi cu 3 benzi. Cand cel de pe banda 3 se ciocneste cu cel de pe banda 1 ambii vrand sa ajunga pe banda 2 cine e de vina?)" - Nu e acesta motivul pentru care trebuie sa "keep right"! Motivul este sa nu-i blochezi pe cei care vor sa depaseasca (de aia s-au facut mai multe benzi, sa se poata efectua depasiri). Depasirea fiind interzisa prin dreapta. Cei care se incapataneaza sa se dea la dreapta si raman pe banda din stanga creeaza nervi si conflicte si in plus anuleaza scopul existentei autostrazii. Ca asa sa stea toti in spatele unuia in coloana, se poate si pe un drum 1+1. Cand are loc un accident si unul vine de pe banda 3 si unul de pe banda 1, ambii dorind pe banda 2, vina este impartita 50%-50% - de regula fiecare trebuie sa plateasca paguba celuilalt. Legea nu prevede nimic explicit si nici nu trebuie orice detaliu sa existe in lege. Din deciziile judecatoresti s-a mai desprins ideea, ca acela care avea masina mai in fata are vina mai mica. Acum depinde si de diferenta de viteza intre cei doi. Dar in esenta trebuie stiut asa: vina se imparte, asa ca nimeni nu poate sa forteze si la urma sa aibe 100% dreptate. Ambii soferi trebuie sa fie extrem de atenti.
--------------- revenim la subiect:
Deci hai sa ne intelegem: eu am desenat o trefla. O trefla asa cum avem mii sau zeci de mii in toata Europa. Din aceasta trefla am suprimat 3 bretele si au ramas doar 5 (din 8), ca sa mai reduc din costuri. Si fiind vorba de relatii care vor fi extrem de putin folosite. Deci o trefla simplificata. Ceva cu capacitate mai mare si mai sigur de atat ne exista, decat in situatii cu totul si cu totul exceptionale se pot face denivelari si pe bretele, la trafic de sute de mii de vehicule (ca altfel nu merita)....
Au mai fost discutii aici pe forum, ca trefla e invechita, ca sunt conflicte, etc... Nu e nici invechita si nu e nici un conflict. Sunt solutii curente, excelente, cu capacitate de trafic de pana la MZA 200.000 si chiar peste (depinde de numarul de benzi pe arterele principale si de cat procent din trafic foloseste bretelele). Ca idee un giratoriu are capacitate MZA 30.000, cu bretele dedicate se poate duce pe la 50.000 (suma tuturor directiilor).
Marele avantaj al unei trefle (si implicit a solutiei prezentate de mine) este lipsa oricarei constrangeri pentru traficul principal (care merge inainte). Si pe locul 2 fluenta pe toate directiile si capacitatea fabuloasa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 03, 2021, 02:34:57 AM
Post by: vancouver on January 03, 2021, 02:34:57 AM
Hai sa lamurim niste mituri:
(https://i.imgur.com/QRWiXUx.jpg)
1. Ce vedeti in imagine este intersectia autostrazilor A66 si A648 in Germania. PESTE intersectia de autostrazi este si o iesire, cea din poza. La ca. 1 km pe A648 spre sud e alta iesire, iar pe A66 la ca. 1 km spre est este intersectia cu A5, suprapusa si ea partial cu iesiri si intrari pe L3005 (care e si el un fel de drum express in zona). Atat la capitolul intersectii complicate si noduri unul peste altul, vai, vai. In noianul asta de intersectii si iesiri, gasiti mai multe situatii cu 3 iesiri pe distanta foarte scurta, unele suprapuse efectiv. Aici o privire de ansamblu: https://www.google.ro/maps/@50.1277027,8.5823775,1757m/data=!3m1!1e3
2. Nodul propriu-zis din poza este exact ceva gen cum am propus pentru DX4 / DN1. O trefla din care au fost suprimate anumite bretele. Se poate vedea ca pe doar 250 de metri trebuie accelerat si pe jumatate din acesti 250m are loc intercalarea cu traficul existent pe autostrada. Nu e limita de viteza fix acolo.
3. In partea de sus vedeti o bretea de intrare, iar banda de accelerare este concomitent banda de franare. Nemtii par sa nu aibe probleme cu faptul ca:
- cei care vin de pe banda trebuie sa schimbe si sa se incadreze intre cei de pe autostrada.
- cei care ies, trebuie sa se intercaleze intre cei care intra si apoi sa aleaga intre cele 2 variante de iesire
Da de situatia urmatoare de "conflict" ce ziceti?
(https://i.imgur.com/PLnTKJG.jpg)
Astia oare cum se suporta sa ce conflictuiasca cei care intra de pe o bretea stransa cu viteza mica cu cei din traficul principal care zboara pe acolo cu 100 si in plus si cu cei care trebuie sa franeze si sa iasa! Precizez ca drumul cu 3 benzi pe sens este autostrada A60, iar sus-jos este B9.
(https://i.imgur.com/QRWiXUx.jpg)
1. Ce vedeti in imagine este intersectia autostrazilor A66 si A648 in Germania. PESTE intersectia de autostrazi este si o iesire, cea din poza. La ca. 1 km pe A648 spre sud e alta iesire, iar pe A66 la ca. 1 km spre est este intersectia cu A5, suprapusa si ea partial cu iesiri si intrari pe L3005 (care e si el un fel de drum express in zona). Atat la capitolul intersectii complicate si noduri unul peste altul, vai, vai. In noianul asta de intersectii si iesiri, gasiti mai multe situatii cu 3 iesiri pe distanta foarte scurta, unele suprapuse efectiv. Aici o privire de ansamblu: https://www.google.ro/maps/@50.1277027,8.5823775,1757m/data=!3m1!1e3
2. Nodul propriu-zis din poza este exact ceva gen cum am propus pentru DX4 / DN1. O trefla din care au fost suprimate anumite bretele. Se poate vedea ca pe doar 250 de metri trebuie accelerat si pe jumatate din acesti 250m are loc intercalarea cu traficul existent pe autostrada. Nu e limita de viteza fix acolo.
3. In partea de sus vedeti o bretea de intrare, iar banda de accelerare este concomitent banda de franare. Nemtii par sa nu aibe probleme cu faptul ca:
- cei care vin de pe banda trebuie sa schimbe si sa se incadreze intre cei de pe autostrada.
- cei care ies, trebuie sa se intercaleze intre cei care intra si apoi sa aleaga intre cele 2 variante de iesire
Da de situatia urmatoare de "conflict" ce ziceti?
(https://i.imgur.com/PLnTKJG.jpg)
Astia oare cum se suporta sa ce conflictuiasca cei care intra de pe o bretea stransa cu viteza mica cu cei din traficul principal care zboara pe acolo cu 100 si in plus si cu cei care trebuie sa franeze si sa iasa! Precizez ca drumul cu 3 benzi pe sens este autostrada A60, iar sus-jos este B9.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 03, 2021, 02:39:49 AM
Post by: vancouver on January 03, 2021, 02:39:49 AM
Quote from: RaduI on January 02, 2021, 11:19:41 PM
Dupa cum ai zis acel U-turn este un fel de semi-giratoriu. Si iti dau dreptate. Asta pentru ca nu poti proiecta acel viraj cu o raza mai mica decat ai face-o pentru un giratoriu (daca vrei sa fie folosit si de TIR-uri). Inseamna ca acel U-Turn impreuna cu cele 2 benzi de DN ca si vedere din spatiu se tranforma intr-un giratoriu cu 3 benzi ca si dimensiune ocupata si forma.
Da, cu o mica mare diferenta: cei care merg inainte nu trebuie sa cedeze trecerea celor putini care vireaza la stanga / intorc. Ba mai mult, cei care merg inainte nu trebuie sa acorde nimic nimanui si merg pur si simplu fluent.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 03, 2021, 03:22:36 AM
Post by: vancouver on January 03, 2021, 03:22:36 AM
Quote from: danpandrea on January 02, 2021, 11:35:45 PM
@vancouver: continuarea DX-ului nu va fi spre nord? Anyway, în momentul în care drumul va duce spre Dej, nodul cu DN1 poate fi transformat într-o trompetă, păstrând giratoriul (e reprezentat grafic cu niște pagini în urmă). Ăsta cred că e cel mai curat și eficient mod în care se poate lucra. Repet: cred.
Pai asta si e problema. Daca faci o trompeta, atunci ai de facut un pasaj peste viitorul DX, o structura in plus. Acest pasaj va avea la randul lui bretele. De asemenea pe durata constructiei trompetei traficul de iesire de pe DX4 dinspre A3 spre Cluj va necesita fie o deviere locala, fie va fi inchis complet cateva zile.
Ori daca adaugam costul acestui pasaj peste DX4 ajungem in total la un pret mai mare, la care se adauga neplacerile cu afectarea traficului si lucrul foarte aproape de trafic.
Comparatie:
----------------------- Varianta trompeta + sens giratoriu ---------------------------------- Varianta 5 bretele + 1 U-turn
Bretele: ------------- 900+800+200+200=2100m ------------------------------------------ 4x400m+1x500m=2100m
Structuri in plus: --- pasaj 1+1 peste DX + rambleu ca. 500 de bretele ------------------- nici una
Modificari pe DN: --- sens giratoriu + benzi directe ca. 400m ------------------------------ U-turn + benzi incadrare ca. 500m
Daca tragem linie e cam acelasi lucru, cu diferenta data doar de pasajul in plus peste DX si rambleele aferente in varianta sens giratoriu.
Deci avantaj - zic eu - varianta fara sens giratoriu e mai ieftina (in ansamblu).
Alte avantaje:
- fluenta traficului principal pe DN1 (dupa parerea mea un avantaj urias - asta e pana la urma scopul principal al intersectiilor denivelate, sa se circule fara oprire)
- nici o afectare a traficului pe durata lucrarilor de continuare
- bretea directa super clara (aproape fara viraj) si fluenta pe directia principala Cluj spre A3
- bretea directa si invers A3 spre Cluj (cu viraj 270°)
In final, poate ca totusi se va lua decizia pentru giratoriu. Nu o sa fie un capat de tara. E bine si asa. Chiar exceptional de bine, pentru ca este mare nevoie de legatura asta DN1-A3 si nu are rost sa ne impiedicam de asa un amanunt. Sunt trist ca nu exista o intelegere a ideii de FLUX CURSIV in trafic. Sunt trist ca nu se intelege ideea mega simpla ca nu are ce cauta un giratoriu pe un drum 2+2.
----
Mai precizez inca un lucru si cu asta inchei pe acest thread: am studiat la facultate si eu Cai de Comunicatii, stiu cat de cat cu ce se mananca. La vremea respectiva m-am mirat de unele aspecte si de cum se punea problema sa proiectam un drum, dar in fine, eram student si am facut ce zicea profesorul. Mai tarziu, pe durata muncii mele in Germania si ca si sofer am vazut multe. Si m-am lamurit ca mare parte din ce mi se spunea la facutate era un urias BULL-SHIT. O mare imbecilitate. Un mod extrem de invechit de a pune problema atat tehnic, cat si ca premiza de lucru: pe drum se afla mereu fix 2 vehicule. Si cum sa rezolvam orice conflict intre aceste doua vehicule. FRATILOOOOOR, pe drum nu se afla 2 vehicule, ci FLUXURI CONTINUI DE VEHICULE, care nu se mai termina niciodata! Un flux continuu poate bloca un giratoriu, e simplu. O simtim pe pielea noastra pe centura Bucuresti! Gata, am zis destul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on January 03, 2021, 05:16:53 AM
Post by: RaduI on January 03, 2021, 05:16:53 AM
Vad ca te-am rugat sa nu o iei personal si sa o tratezi ca o opinie personala despre solutia propusa cu U-turn, dar nu am scapare cu tine. Nu vreau sa iti dau concurs la aceasta provocare puerila in care sa imi insiri manualul de Cai si Comunicatii sau sa imi fotografiezi toata reteau ASFINAG sau Autobahn. Raman la opinia pe care am expus-o, ca oricum orice ti-as zice vad ca tu ramai la parerea ta ca acel U-turn si configuratia pe care ai desenat-o tu nu prezinta nici un dezavantaj. Prosti nemtii astia ca nu au pus mana pe manualul ala de Cai si Comunicatii si nu au descoperit inca U-turn-ul sa il infinga in mijlocul autostrazilor intre sensuri. :lol:
Am spus-o si in primul comentariu al meu pe forum (acum cateva zile si 2-3 pagini mai in urma). Am urmarit forumul de mult timp fara cont si nu activez in domeniu. Daca gresesc in ce am zis sa fiu sanctionat pana la ban permanent si sterse postarile. As vrea totusi sa aud si parerea altora care sunt specialisti si activeaza pe forum. Chiar e U-turn-ul ala un miracol de la Dumnezeu cu nici un dezavantaj?
Insisti pe treaba asta cu U-turn in locul giratorilor atat de mult incat am ajuns sa adaugam si benzi de accelerare la un DN aproape paralel cu o autostrada, care se leaga de un DX nici macar de o A, cu trafic acum mult sub limita 2+2 actual. Ca subtraversezi sau supratraversezi DX-ul cu DN de 6 benzi cam tot acolo ajungi ca si bani. In acelasi timp le dai la toti in cap cu costurile.
Ti-am si zis ca nu iti imput proportile din desen ca nu e plansa technica, dar daca imi dai exemple de noduri cu 3 benzi, te rog inainte macar sa faci niste calcule pe genunchi. Sub pasaj o sa vrei 150-200m de banda de accelerare, pentru fiecare U-turn un minim de 150m, plus banda de accelerare de la cealalta bretea de iesire dinspre Dej, plus hai sa zicem spatiu necesar sa traversezi vreo 2-3 benzi ca sa faci stanga dupa ce ai iesit de pe breteau din nord de vreo 200m, plus sicanele tale ca sa ocolesti acea insula a U-turn de vreo minim 100m. Reusesti sa bagi toate astea intre cele doua localitati sau mai expropiem si vreo 2-3 case ca sa nu facem giratorii? Bretele alea cam cat de lungi le facem, ca mai avem putin si le legam direct la A3. Pentru 5km de DX ajungem sa construim inca atat de bretele.
In continuare exista conflict in tot ce ai prezentat si accidente se intampla. Nu e ca si cum ce prezinti e la fel de fail-safe ca o separe a benzilor cu parapete. Dar nici nemtii nu sunt (sau nu au fost la vremea respectiva) asa bogati sa se apuce sa faca noduri pe 3+ nivele.
Si in situatiile pe care le prezinti tu nu esti obligat sa treci de pe banda de accelerare pe banda 1 si apoi pe 2 si mai departe pe 3 in cateva sute de metri. Cam asta il pui tu sa faca pe cel care vine dinspre A3 si vrea sa ajunga la Turda. Daca vrei sa gasesti termen de comparatie a U-turn-ului propus de tine cauta bifurcatii de autostrada (dintr-o singura autostrada una se desprinde stanga si una dreapta) si apoi pune nod de intrare in prima autostrada la 500m inainte de bifurcatie (chiar doua succesive cum propui tu). Nu cred ca o sa gasesti no-limit in zonele acestea (si nu intrari atat de apropiate).
Acum eu am folosit expresia ta de semi-giratoriu pentru struto-camila ta de U-turn si tu imi bagi in discutie giratoriul. Evident ca nu vorbeam de prioritate, ci de forma si dimensiuni (la propriu ultimele doua substantive din fraza). Credeam ca e destul de evident ca doar nu opreste banda 2 ca sa intre cel ce a luat virajul.
Cu rezerva ca poate gresesc ca nu am fost pus in situatia de a avea accident in situatie descrisa. Dar cel de pe banda 3 nu are ce cauta pe banda aia daca banda 2 e libera. La fel de bine cum cel de pe banda 1 nu ar avea cum sa depaseasca daca banda 2 e ocupata (aici intra in calcul si distanta de siguranta, nu intrat pe banda direct in curul aluia). Asadar fie banda 2 e libera si vina apartine celui de pe banda 3, fie banda 2 a fost ocupata si e libera pentru ca cel de pe banda 3 nu s-a repliat si a fost devansat de cel de pe banda 2 (ilegal), deci din nou vina ii apartine. Daca se lovesc ca berbecii cand traficul este oprit sau in incetinire e foarte probabil sa aiba vina comuna.
Nu ai inteles oricum ce vroiam sa accentuez: Ca e vinovat 1 sau amandoi, tu vrei sa crezi situatia asta ambigua in care nici unul nu stie ca greseste si totusi amandoi gresesc, doar de dragul U-turn.
Ca si in ce am prezentat eu ca o solutie de nespecialist, si in solutia ta, breteaua aia de iesire va arata ciudat daca DN-ul nu subtraverseaza DX-ul. Sa nu zici ca te critic doar pe tine.
Am spus-o si in primul comentariu al meu pe forum (acum cateva zile si 2-3 pagini mai in urma). Am urmarit forumul de mult timp fara cont si nu activez in domeniu. Daca gresesc in ce am zis sa fiu sanctionat pana la ban permanent si sterse postarile. As vrea totusi sa aud si parerea altora care sunt specialisti si activeaza pe forum. Chiar e U-turn-ul ala un miracol de la Dumnezeu cu nici un dezavantaj?
Insisti pe treaba asta cu U-turn in locul giratorilor atat de mult incat am ajuns sa adaugam si benzi de accelerare la un DN aproape paralel cu o autostrada, care se leaga de un DX nici macar de o A, cu trafic acum mult sub limita 2+2 actual. Ca subtraversezi sau supratraversezi DX-ul cu DN de 6 benzi cam tot acolo ajungi ca si bani. In acelasi timp le dai la toti in cap cu costurile.
Quote from: vancouver on December 29, 2020, 10:34:12 PM
Bugetul nu este limitat, dar toate legile din toata lumea obliga statele sa cheltuie chibzuit banii. Asadar intotdeauna si la toate proiectele se face cea mai ieftina varianta, care corespunde dpdv tehnic. In calcul intra insa - evident - nu doar strict costul de constructie. Intra de ex. si daca o sa ne coste dublu sa rectificam ceva facut acum prea ieftin. Deci asta e discutia: ce e cel mai ieftin, dar totusi suficient de durabil, ca sa nu mai fie nevoie niciodata sau macar in urmatorii 50 de ani sa mai modificam ceva? Evident, discutam doar despre lucruri conforme cu cerintele actuale de siguranta, calitate, mediu, etc..
Ti-am si zis ca nu iti imput proportile din desen ca nu e plansa technica, dar daca imi dai exemple de noduri cu 3 benzi, te rog inainte macar sa faci niste calcule pe genunchi. Sub pasaj o sa vrei 150-200m de banda de accelerare, pentru fiecare U-turn un minim de 150m, plus banda de accelerare de la cealalta bretea de iesire dinspre Dej, plus hai sa zicem spatiu necesar sa traversezi vreo 2-3 benzi ca sa faci stanga dupa ce ai iesit de pe breteau din nord de vreo 200m, plus sicanele tale ca sa ocolesti acea insula a U-turn de vreo minim 100m. Reusesti sa bagi toate astea intre cele doua localitati sau mai expropiem si vreo 2-3 case ca sa nu facem giratorii? Bretele alea cam cat de lungi le facem, ca mai avem putin si le legam direct la A3. Pentru 5km de DX ajungem sa construim inca atat de bretele.
In continuare exista conflict in tot ce ai prezentat si accidente se intampla. Nu e ca si cum ce prezinti e la fel de fail-safe ca o separe a benzilor cu parapete. Dar nici nemtii nu sunt (sau nu au fost la vremea respectiva) asa bogati sa se apuce sa faca noduri pe 3+ nivele.
Si in situatiile pe care le prezinti tu nu esti obligat sa treci de pe banda de accelerare pe banda 1 si apoi pe 2 si mai departe pe 3 in cateva sute de metri. Cam asta il pui tu sa faca pe cel care vine dinspre A3 si vrea sa ajunga la Turda. Daca vrei sa gasesti termen de comparatie a U-turn-ului propus de tine cauta bifurcatii de autostrada (dintr-o singura autostrada una se desprinde stanga si una dreapta) si apoi pune nod de intrare in prima autostrada la 500m inainte de bifurcatie (chiar doua succesive cum propui tu). Nu cred ca o sa gasesti no-limit in zonele acestea (si nu intrari atat de apropiate).
Acum eu am folosit expresia ta de semi-giratoriu pentru struto-camila ta de U-turn si tu imi bagi in discutie giratoriul. Evident ca nu vorbeam de prioritate, ci de forma si dimensiuni (la propriu ultimele doua substantive din fraza). Credeam ca e destul de evident ca doar nu opreste banda 2 ca sa intre cel ce a luat virajul.
Quote from: vancouver on January 03, 2021, 02:39:49 AMQuote from: RaduI on January 02, 2021, 11:19:41 PM
Dupa cum ai zis acel U-turn este un fel de semi-giratoriu. Si iti dau dreptate. Asta pentru ca nu poti proiecta acel viraj cu o raza mai mica decat ai face-o pentru un giratoriu (daca vrei sa fie folosit si de TIR-uri). Inseamna ca acel U-Turn impreuna cu cele 2 benzi de DN ca si vedere din spatiu se tranforma intr-un giratoriu cu 3 benzi ca si dimensiune ocupata si forma.
Da, cu o mica mare diferenta: cei care merg inainte nu trebuie sa cedeze trecerea celor putini care vireaza la stanga / intorc. Ba mai mult, cei care merg inainte nu trebuie sa acorde nimic nimanui si merg pur si simplu fluent.
Cu rezerva ca poate gresesc ca nu am fost pus in situatia de a avea accident in situatie descrisa. Dar cel de pe banda 3 nu are ce cauta pe banda aia daca banda 2 e libera. La fel de bine cum cel de pe banda 1 nu ar avea cum sa depaseasca daca banda 2 e ocupata (aici intra in calcul si distanta de siguranta, nu intrat pe banda direct in curul aluia). Asadar fie banda 2 e libera si vina apartine celui de pe banda 3, fie banda 2 a fost ocupata si e libera pentru ca cel de pe banda 3 nu s-a repliat si a fost devansat de cel de pe banda 2 (ilegal), deci din nou vina ii apartine. Daca se lovesc ca berbecii cand traficul este oprit sau in incetinire e foarte probabil sa aiba vina comuna.
Nu ai inteles oricum ce vroiam sa accentuez: Ca e vinovat 1 sau amandoi, tu vrei sa crezi situatia asta ambigua in care nici unul nu stie ca greseste si totusi amandoi gresesc, doar de dragul U-turn.
Ca si in ce am prezentat eu ca o solutie de nespecialist, si in solutia ta, breteaua aia de iesire va arata ciudat daca DN-ul nu subtraverseaza DX-ul. Sa nu zici ca te critic doar pe tine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on January 03, 2021, 10:20:59 AM
Post by: RaduI on January 03, 2021, 10:20:59 AM
Poate offtopic, doar ca am fost impresionat de ingeniozitatea proiectarii acestei parti din nod. Eu nu prea inteleg exact cum se aplica la ce ai prezentat tu, dar daca gresesc te rog sa ma corectezi @vancouver . Plus ca ai limitare de viteza in zona asta.
(https://i.imgur.com/GJRF4nc.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Fluxul mov iese de pe A66 pe o singura banda pentru a intra in acel mic orasel in nordul Frankfurtului. Nu se bifurca si spre stanga deoarece acolo avem intrarea inapoi in A66, iar pentru accesul in sudul lui A66 exista se pare rute mai rapide si alternative nereprezentate pe harta. Sa nu zicem ca nu exista, dar este infinitesimal. Si chiar si in situatia in care face stanga pentru a folosi urmatoarea iesire spre orasel se intercaleaza cu banda 1 din fluxul rosu care merge spre A66 si acolo ramane pana la iesire (nu e fortat sa intre si in banda 2). Ceva ce e important in aceasta jonctiune este ca atat fluxul mov cat si cel rosu/albastru ajung in punctul acela cu aceeasi viteza (din proiectarea bretelelor). Daca una dintre bretele era limitata de geometrie probabil ar fi impins punctul de jonctiune mult mai in stanga pana cand ambele fluxuri puteau sa se deplaseze cu aceeasi viteza.
In punctul 1 se creaza o banda la dreapta, care find libera si pe principiul "keep right" tot traficul mov o va urma, eliberand banda pe care se afla.
Din cele doua benzi ce vin dinspre A648, fluxul cu albastru, spre orasel, se poate incadra incepand cu punctul 1 pe banda lasata libera de fluxul mov.
Conflictul este cvasieliminat. Superb.
(https://i.imgur.com/GJRF4nc.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Fluxul mov iese de pe A66 pe o singura banda pentru a intra in acel mic orasel in nordul Frankfurtului. Nu se bifurca si spre stanga deoarece acolo avem intrarea inapoi in A66, iar pentru accesul in sudul lui A66 exista se pare rute mai rapide si alternative nereprezentate pe harta. Sa nu zicem ca nu exista, dar este infinitesimal. Si chiar si in situatia in care face stanga pentru a folosi urmatoarea iesire spre orasel se intercaleaza cu banda 1 din fluxul rosu care merge spre A66 si acolo ramane pana la iesire (nu e fortat sa intre si in banda 2). Ceva ce e important in aceasta jonctiune este ca atat fluxul mov cat si cel rosu/albastru ajung in punctul acela cu aceeasi viteza (din proiectarea bretelelor). Daca una dintre bretele era limitata de geometrie probabil ar fi impins punctul de jonctiune mult mai in stanga pana cand ambele fluxuri puteau sa se deplaseze cu aceeasi viteza.
In punctul 1 se creaza o banda la dreapta, care find libera si pe principiul "keep right" tot traficul mov o va urma, eliberand banda pe care se afla.
Din cele doua benzi ce vin dinspre A648, fluxul cu albastru, spre orasel, se poate incadra incepand cu punctul 1 pe banda lasata libera de fluxul mov.
Conflictul este cvasieliminat. Superb.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 03, 2021, 10:39:10 AM
Post by: raulbogdan23 on January 03, 2021, 10:39:10 AM
Quote from: vancouver on January 02, 2021, 09:21:42 PM
Costul este aprox. egal cu al unui giratoriu, poate 10-15% mai mult sau mai putin, depinde cu ce giratoriu comparam si depinde cat de generoase sunt benzile suplimentare.
Daca e asa aproape costul unui U-turn fata de giratoriu, de ce sa adaugam puncte negre pe harta?
Practic U-turn-ul e o intersectie cu un drum cu 2 benzi pe sens. Cel care vrea sa faca stanga trebuie sa treaca peste 2 benzi pentru a ajunge pe sensul dorit (aici traficul inainte de nodul cu DX pe directia Cluj-Turda v-a ramane la aceleasi valori ca acum, poate chiar va creste, in schimb dupa nodul cu DX4 va scadea).
Toti strigam in stanga si in dreapta sa scoatem intersectiile la nivel si sa avem intersectii denivelate. Cel mai bun exemplu e DN1 intre Campina si Ploiesti unde se merge tare, plin de intersectii in T, iar mie mi se pare criminal acolo sa faci stanga. Putem sa comparam cele 2 sectoare la capitolul viteza cu care se circula si stim toti ca limitarile de viteza nu sunt respectate.
Eu as propune schema de mai jos: DN1 se suprima la cate o banda pentru a putea permite pe cealalta banda intoarceri la stanga, iar intre cele 2 locuri de intoarcere as intra cu benzi pentru DX4. E o idee, nu stiu cat de mult s-ar putea preta, pe ce distante trebuie sa avem suprimare, etc
(https://i.imgur.com/N1d2mxO.jpg)
Locatie: Piesendorf, Austria
https://www.google.com/maps/@47.2912568,12.72207,325m/data=!3m1!1e3
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on January 03, 2021, 10:51:49 AM
Post by: RaduI on January 03, 2021, 10:51:49 AM
@vancouver Inteleg ca vrei sa accentuezi distanta mica in banda de incadrare in aceasta trefla. Tot nu inteleg ce legatura are cu decuparea unor parti din trefla cum ai propus.
(https://i.imgur.com/YRWBRj9.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pare totusi si ca acest nod e bine gandit, iar aici imi asum intreaga responsabilitate daca ma insel.
Probabil ca traficul este asimetric asa cum l-am reprezentat prin grosimea linilor mov. Daca numeri masinile de pe bretele ajungi la concluzia asta, dar clar variaza in functie de ora. Cel putin in aceasta perioada asa indica.
Traficul are aceasta forma de T. Asadar banda de incadrare rosie e mai mare decat banda albastra pentru a acomoda un MZA mai mare.
(https://i.imgur.com/YRWBRj9.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pare totusi si ca acest nod e bine gandit, iar aici imi asum intreaga responsabilitate daca ma insel.
Probabil ca traficul este asimetric asa cum l-am reprezentat prin grosimea linilor mov. Daca numeri masinile de pe bretele ajungi la concluzia asta, dar clar variaza in functie de ora. Cel putin in aceasta perioada asa indica.
Traficul are aceasta forma de T. Asadar banda de incadrare rosie e mai mare decat banda albastra pentru a acomoda un MZA mai mare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dargauda on January 03, 2021, 11:11:50 AM
Post by: dargauda on January 03, 2021, 11:11:50 AM
An Nou Fericit Tuturol
Eu sper ca noul ministru de oriude ar proveni el dar cu minte curata,si cu multa putere intre sobolani sa transforme acest drum din Drum Expres in Autostrada ,pe oportiune asa lunga este mult mai rentabil si pentru viitor.
Eu sper ca noul ministru de oriude ar proveni el dar cu minte curata,si cu multa putere intre sobolani sa transforme acest drum din Drum Expres in Autostrada ,pe oportiune asa lunga este mult mai rentabil si pentru viitor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on January 03, 2021, 01:35:27 PM
Post by: alin2pas on January 03, 2021, 01:35:27 PM
Quote from: danpandrea on January 02, 2021, 11:35:45 PMLa continuarea DX spre nord nu va trebui neapărat modificat nodul cu DN1, ci doar făcut un nod trompetă a drumului de legătură cu DX, iar asta se poate face fără afectarea traficului, doar la finalizarea lucrărilor breteaua de legătură inițială prevăzută cu dublu sens va rămâne cu sens unic. Mă gândeam însă cum pot bulgarii să realizeze intersecții denivelate chiar și la drumuri 1+1, iar noi ne cramponăm de giratorii (chiar și cu benzi dedicate)? Oare bulgarii sunt șoferi atât de proști încât nu se pot descurca într-un giratoriu, iar noi românii suntem toți ași în ale șoferiei? Statisticile privind numărul de accidente îmi sugerează altceva...
@vancouver: continuarea DX-ului nu va fi spre nord? Anyway, în momentul în care drumul va duce spre Dej, nodul cu DN1 poate fi transformat într-o trompetă, păstrând giratoriul
Eu cred că drumurile, cu intersecții, semnalizare și tot ce mai cuprind ele, ar trebui construite astfel încât să asigure o fluiditate cât mai mare a traficului (nu doar a celui actual, ci să poată face față și peste 20 - 30 de ani) și să reducă stresul și oboseala participanților la trafic cât mai mult posibil. Eu sunt un șofer amator cu mai puțin de 15000 km/an, dar avem pe forum șoferi profesioniști, cu o bogată experiență pe diferite tipuri de autovehicule; i-aș ruga să-și spună opinia, unde se simt mai obosiți, pe drumurile cu multe intersecții la nivel și tot felul de restricții sau pe drumurile cu intersecții denivelate? Din câte știu, oboseala la volan crește foarte mult riscul producerii accidentelor. Montăm parapete mediane pe toate drumurile 2+1 pentru creșterea siguranței în trafic (crescând și costurile), dar neglijăm intersecțiile. Ar crește costurile chiar atât de mult dacă în locul giratoriului de legătură între DN1 și breteaua de ieșire de pe DX ar fi un nod trompetă?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 03, 2021, 02:14:34 PM
Post by: nicolaem on January 03, 2021, 02:14:34 PM
ati deviat discutia de baza la acesta dezbatere pt U turn....
Daca recititi cu atentie vancouver a enumerat si ce dezavantaje are+mentiunea ca la inceput nici macar nu e necesar.
problema nu e U turnul, e sensul giratoriu din solutia initiala.
Ideea e gasirea unei solutii mai bune care sa nu fie si foarte scumpe (supradimensionate) dar sa fie totusi functionala pt MZA -ul urmatorilor ani.
Daca recititi cu atentie vancouver a enumerat si ce dezavantaje are+mentiunea ca la inceput nici macar nu e necesar.
problema nu e U turnul, e sensul giratoriu din solutia initiala.
Ideea e gasirea unei solutii mai bune care sa nu fie si foarte scumpe (supradimensionate) dar sa fie totusi functionala pt MZA -ul urmatorilor ani.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on January 03, 2021, 02:30:56 PM
Post by: dr4qul4 on January 03, 2021, 02:30:56 PM
adica o trefla inghesuita care sa foloseasca pasajul DN1 peste DX
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on January 03, 2021, 04:31:08 PM
Post by: RaduI on January 03, 2021, 04:31:08 PM
@nicolaem Departe de mine acest gand si dupa cum am mentionat nici nu eram interesat sa dezbat acest subiect. Asteapta putin sa revina @vancouver sa reitereze inca o data ca nu exista dezavantaje pentru U-turn in loc de giratoriu (ca sunt 5 bretele cum a desenat el sau 4 bretele) cum a scris aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg324965#msg324965), aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg325339#msg325339) si cam singurul dezavantaj adevarat o sicana si doar putin pericol pentru TIR-uri (nu ca si cum un automobil nu face aceeasi manevra nesigura) aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg325012#msg325012). Fara a te obliga sa citesti ce am scris, rezum: in opinia mea creaza o situatie periculoasa acel viraj la stanga de U-turn daca este plasat inr-un nod (nu in general) si nu vad o reducere a costurilor sub nici o forma, ba chiar din contra.
Si ca sa nu vorbesc pe langa subiect avem oricum doar cele 2 solutii clasice trefla si descarcarea in giratii (oricum or fi construite ele) pentru solutia finala. Nu vad sa se proiecteze altceva. Suntem impartiti intre e justificat financiar din considerente de trafic, economice sau de siguranta sa facem ceva mai mult de giratii. Acum venim si ne mai impartim din nou pe solutia provizorie, facem acum giratie si mai tarziu trompetele toate, le facem pe toate de la inceput, nu le mai facem niciodata si le lasam asa pana avem masini autonome, construim ca Manole sau o zidim de la inceput pe Ana. Fiecare cu parerea lui si cam greu sa o schimbi, chiar sa o si argumentezi asa orbeste, fara date, fara a fi platit pentru munca. In toate astea cu siguranta nu gasim ca varianta de compromis ce a proiectat @vancouver care ia la bani marunti pe oricare indiferent din ce categorie face parte. Daca raspunsul lui @vancouver la efortul lui @danpandrea este normal, te rog sa imi zici si nu mai zic nimic.
Doar ca o observatie personala, daca luam giratoriul proiectat acum in solutia provizorie si in loc sa il plasam la nord il plasam la sud avem aceleasi directii de urmat in giratoriu si conflictele raman neschimbate. Singura diferenta este forma bretelei, care la nord acum urmeaza forma buclei de access viitoare (cam indiferent de solutie), pe cand la sud breteaua de intrare ar avea forma intrarii pe iesire.
Parerea mea personala este ca si daca trantim un giratoriu direct in capat la DX nu pierdem mult si nici nu castigam extraordinar pentru moment si chiar cand ne apucam si de restul (daca vreodata in urmatorii 10 ani). Dar daca ne tot zgarcim asa mult, prevad ca in curand o sa zburam in picioare la low-cost si o sa ne si bucuram pe deasupra.
Vrem putin mai mult, dar poate la un cost putin mai mic sau asemanator acum cu solutia propusa de inginer. Trantim un giratoriu (fie el si din bidoane daca tot e provizoriu), facem breteau de acces din el pe directia Cluj-Napoca - A3 (care va fi definitiva fie ca breteaua de acces din giratoriu ori breteaua lunga din nodul trefla) si din pasaj construim doar ce e necesar, nici macar toata calea de rulaj a sensului A3-Dej, ci doar o banda din acest sens de mers. O legam la giratoriu pe o singura banda. Alegem sa o construim din nou pe amplasamentul final (care va fi definitiva fie ca breteaua de acces din giratoriu ori breteaua lunga din nodul trefla).
(https://i.imgur.com/JftVGDr.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ceva in genul. Fiecare banda e reprezentata.
Si pentru ca sigur vor fi discutii, poti sa faci pasajul peste DN. Va fi mult mai simplu de completat ulterior.
Poti peste 30 de ani sa o modifici in trefla sau descarcare in giratie. Sa avem pe ce sa ne certam si peste 30 de ani si nu doar acum. :lol:
Si ca sa nu vorbesc pe langa subiect avem oricum doar cele 2 solutii clasice trefla si descarcarea in giratii (oricum or fi construite ele) pentru solutia finala. Nu vad sa se proiecteze altceva. Suntem impartiti intre e justificat financiar din considerente de trafic, economice sau de siguranta sa facem ceva mai mult de giratii. Acum venim si ne mai impartim din nou pe solutia provizorie, facem acum giratie si mai tarziu trompetele toate, le facem pe toate de la inceput, nu le mai facem niciodata si le lasam asa pana avem masini autonome, construim ca Manole sau o zidim de la inceput pe Ana. Fiecare cu parerea lui si cam greu sa o schimbi, chiar sa o si argumentezi asa orbeste, fara date, fara a fi platit pentru munca. In toate astea cu siguranta nu gasim ca varianta de compromis ce a proiectat @vancouver care ia la bani marunti pe oricare indiferent din ce categorie face parte. Daca raspunsul lui @vancouver la efortul lui @danpandrea este normal, te rog sa imi zici si nu mai zic nimic.
Doar ca o observatie personala, daca luam giratoriul proiectat acum in solutia provizorie si in loc sa il plasam la nord il plasam la sud avem aceleasi directii de urmat in giratoriu si conflictele raman neschimbate. Singura diferenta este forma bretelei, care la nord acum urmeaza forma buclei de access viitoare (cam indiferent de solutie), pe cand la sud breteaua de intrare ar avea forma intrarii pe iesire.
Parerea mea personala este ca si daca trantim un giratoriu direct in capat la DX nu pierdem mult si nici nu castigam extraordinar pentru moment si chiar cand ne apucam si de restul (daca vreodata in urmatorii 10 ani). Dar daca ne tot zgarcim asa mult, prevad ca in curand o sa zburam in picioare la low-cost si o sa ne si bucuram pe deasupra.
Vrem putin mai mult, dar poate la un cost putin mai mic sau asemanator acum cu solutia propusa de inginer. Trantim un giratoriu (fie el si din bidoane daca tot e provizoriu), facem breteau de acces din el pe directia Cluj-Napoca - A3 (care va fi definitiva fie ca breteaua de acces din giratoriu ori breteaua lunga din nodul trefla) si din pasaj construim doar ce e necesar, nici macar toata calea de rulaj a sensului A3-Dej, ci doar o banda din acest sens de mers. O legam la giratoriu pe o singura banda. Alegem sa o construim din nou pe amplasamentul final (care va fi definitiva fie ca breteaua de acces din giratoriu ori breteaua lunga din nodul trefla).
(https://i.imgur.com/JftVGDr.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ceva in genul. Fiecare banda e reprezentata.
Si pentru ca sigur vor fi discutii, poti sa faci pasajul peste DN. Va fi mult mai simplu de completat ulterior.
Poti peste 30 de ani sa o modifici in trefla sau descarcare in giratie. Sa avem pe ce sa ne certam si peste 30 de ani si nu doar acum. :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 03, 2021, 04:46:02 PM
Post by: vancouver on January 03, 2021, 04:46:02 PM
Tot ce am avut de spus, am spus deja. Nu mai am nimic de adaugat. Toate raspunsurile la intrebari se gasesc in postarile mele anterioare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexandru_m on January 09, 2021, 01:19:20 PM
Post by: alexandru_m on January 09, 2021, 01:19:20 PM
Incerc sa parcurg discutia aceasta dar simt cum mi se pune o ceata peste creier si creierul refuza sa mai functioneze.
Vreau in primul rand sa spun si eu ca apreciez ceea ce a facut domnul Tegzesiu. Ma refer la infiintarea contului si postare. Mai departe insa devin critic. Toata argumentatia cu privire la modul in care este conceput acest nod imi pare o poveste. Adica daca il proiectam denivelat si mai facem 50m de drum drept conditionam proiectul continuarii, dar daca il varsam cu toate benzile prin curba la stanga in dn1 nu conditionam nimic.
Nu ma voi lega de MZA, nu ma voi lega decat de un mic detaliu pentru multi: siguranta traficului. Fix de asta avem nevoie. Inca o intersectie la nivel. Nu oriunde, ci intre un DX si DN1.
Ca sa nu mai spun nimic despre un alt detaliu numit confortul in trafic. De ce sa avem un nod denivelat facut acum full si cand vom contiuna DXul deranjul in trafic sa fie 0? Nu mai bine facem acum nodul asta si apoi ne apucam sa lucram sub trafic pentru a demola si reconstrui bucati?
Da, suntem un forum de oameni Pro Infrastructura. Adica vrem sosele. Eu unul nu vreau sa mai vad intersectii la nivel in afara localitatilor. Vreau noduri denivelate inclusiv pe dn-uri cu o banda pe sens. Si vreau treceri CF denivelate. Si vreau lucrurile gandite din prima pentru viitor. Adica noduri construite din care sa plece mai departe doar continuarile, nu un nod facut acum si demolat jumatate pentru recontructie peste 3 ani.
Vreau sosele construite Idiot proof. Adica daca vine un bizon beat pe contrasens cu SUVul cu 150 vreau sa dea in parapet si sa se duca in sant pe sensul lui, nu sa sara peste giratoriu si sa ma omoare pe mine. Si vreau daca vine un transport exceptional sa poata circula. Ia contactati-l pe Johann si intrebati-l ce parere are de intersectia asta. Si sa simuleze proiectantii cum trece pe acolo pala de eoliana sau o turbina sau un transport de grinzi pentru ceva ce s-ar construi in viitor in zona.
Sau hai sa facem 2+1 alternativ toata tara ca-i mai ieftin.
Vreau in primul rand sa spun si eu ca apreciez ceea ce a facut domnul Tegzesiu. Ma refer la infiintarea contului si postare. Mai departe insa devin critic. Toata argumentatia cu privire la modul in care este conceput acest nod imi pare o poveste. Adica daca il proiectam denivelat si mai facem 50m de drum drept conditionam proiectul continuarii, dar daca il varsam cu toate benzile prin curba la stanga in dn1 nu conditionam nimic.
Nu ma voi lega de MZA, nu ma voi lega decat de un mic detaliu pentru multi: siguranta traficului. Fix de asta avem nevoie. Inca o intersectie la nivel. Nu oriunde, ci intre un DX si DN1.
Ca sa nu mai spun nimic despre un alt detaliu numit confortul in trafic. De ce sa avem un nod denivelat facut acum full si cand vom contiuna DXul deranjul in trafic sa fie 0? Nu mai bine facem acum nodul asta si apoi ne apucam sa lucram sub trafic pentru a demola si reconstrui bucati?
Da, suntem un forum de oameni Pro Infrastructura. Adica vrem sosele. Eu unul nu vreau sa mai vad intersectii la nivel in afara localitatilor. Vreau noduri denivelate inclusiv pe dn-uri cu o banda pe sens. Si vreau treceri CF denivelate. Si vreau lucrurile gandite din prima pentru viitor. Adica noduri construite din care sa plece mai departe doar continuarile, nu un nod facut acum si demolat jumatate pentru recontructie peste 3 ani.
Vreau sosele construite Idiot proof. Adica daca vine un bizon beat pe contrasens cu SUVul cu 150 vreau sa dea in parapet si sa se duca in sant pe sensul lui, nu sa sara peste giratoriu si sa ma omoare pe mine. Si vreau daca vine un transport exceptional sa poata circula. Ia contactati-l pe Johann si intrebati-l ce parere are de intersectia asta. Si sa simuleze proiectantii cum trece pe acolo pala de eoliana sau o turbina sau un transport de grinzi pentru ceva ce s-ar construi in viitor in zona.
Sau hai sa facem 2+1 alternativ toata tara ca-i mai ieftin.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduI on January 09, 2021, 03:16:23 PM
Post by: RaduI on January 09, 2021, 03:16:23 PM
@alexandru_m Ti-am raspuns pe topicul de siguranta circulatiei aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=57.msg326104#msg326104).
Se poate sterge mai tarziu comentariul meu de aici.
Se poate sterge mai tarziu comentariul meu de aici.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on January 09, 2021, 04:02:50 PM
Post by: dr4qul4 on January 09, 2021, 04:02:50 PM
Intersectia nu ar fi la nivel, pentru ca va exista un pasaj acolo. Doar ca in loc sa folosim la maxim acel pasaj, trantim un giratoriu la iesirea din nod, pentru ca asta e solutia copy-paste la noi.
Inteleg sa faci un giratoriu unde ai o CF lipita de DN, sau unde nu ai loc de bretele normale, dar aici terenul este liber. Nu este el prea drept, dar nici nu e in varf de munte. Se pot face bretele normale acolo, doar cu umpluturi si un podet peste acel parau.
Dar cum la noi nu s-au facut noduri trefla normale (avem cateva supradimensionate), nu prea ai de unde sa copiezi.
Poate ne explica si noua de ce aici se insista pe giratoriu iar la Constanta (DN3 x A4) s-a facut acel nod imens?
O sa imi spuneti ca la Ploiesti e tot giratoriu, dar acolo va trebui refacut nodul cand se va continua A3.
Inteleg sa faci un giratoriu unde ai o CF lipita de DN, sau unde nu ai loc de bretele normale, dar aici terenul este liber. Nu este el prea drept, dar nici nu e in varf de munte. Se pot face bretele normale acolo, doar cu umpluturi si un podet peste acel parau.
Dar cum la noi nu s-au facut noduri trefla normale (avem cateva supradimensionate), nu prea ai de unde sa copiezi.
Poate ne explica si noua de ce aici se insista pe giratoriu iar la Constanta (DN3 x A4) s-a facut acel nod imens?
O sa imi spuneti ca la Ploiesti e tot giratoriu, dar acolo va trebui refacut nodul cand se va continua A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexandru_m on January 09, 2021, 04:59:25 PM
Post by: alexandru_m on January 09, 2021, 04:59:25 PM
Imi cer scuze, dar daca vii de pe un pasaj asta nu inseamna ca intersectia nu este un giratoriu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 09, 2021, 05:05:50 PM
Post by: nicolaem on January 09, 2021, 05:05:50 PM
am intrebat pe topicul DN69-A1 Timisoara. un proiect oarecum simular.
Difera doar faptul ca la noi se presupune ca in viitor (?) DX va continua
(https://i.imgur.com/OeALeLH.jpg)
Difera doar faptul ca la noi se presupune ca in viitor (?) DX va continua
(https://i.imgur.com/OeALeLH.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexandru_m on January 09, 2021, 05:14:20 PM
Post by: alexandru_m on January 09, 2021, 05:14:20 PM
@nicolaem
Nu vad similitudinea. Langa Timisoara se bifurca practic DN69 si mai apare un drum nou spre autostrada.
La Tureni se vor intersecta 2 drumuri separate.
Nu mai spun ca nu poti compara DN1 cu DN69 si nici o bretea de iesire cu un DX intreg.
Nu vad similitudinea. Langa Timisoara se bifurca practic DN69 si mai apare un drum nou spre autostrada.
La Tureni se vor intersecta 2 drumuri separate.
Nu mai spun ca nu poti compara DN1 cu DN69 si nici o bretea de iesire cu un DX intreg.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 09, 2021, 06:07:08 PM
Post by: nicolaem on January 09, 2021, 06:07:08 PM
in teorie da.
In practica va fi o "intersectie in T" pentru vreo 20 de ani.
In practica va fi o "intersectie in T" pentru vreo 20 de ani.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 09, 2021, 06:53:21 PM
Post by: vancouver on January 09, 2021, 06:53:21 PM
bravo alexandru_m +1
O gandire simpla si clara. Nimic de adaugat.
O gandire simpla si clara. Nimic de adaugat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on January 10, 2021, 01:28:04 AM
Post by: naivu on January 10, 2021, 01:28:04 AM
Din ce am mai vazut pe forum si pe Maps, cand un drum se infunda intr-un drum 2+2 (A/DX/DN) solutia denivelata "clasica" este asa zisul nod trompeta: un pasaj peste/sub drumul 2+2 si 4 bretele, 2 pe o parte, 2 pe cealalta, iar cel mai scump in nodul asta este pasajul.
In proiectul dlui Tegzesiu, folosind inteligent relieful local, este deja prevazut un pasaj pe sub DN1; nu pot in ruptul capatului sa inteleg de ce, in loc sa completeze nodul trompeta la un cost minim, prefera sa mai adauge o bretea dubla si un giratoriu (care costa probabil cam la fel cu cele 4 bretele simple ale nodului trompeta). Nu castiga mai nimic la pret (pt ca pasajul tot se face)!
Cat despre calmarea traficului, s-ar face din raza de curbura a bretelei de iesire din DX4 in DN1; consider un trafic de 40-50 km/h (iesit dintr-o bretea standard) suficient de calm pentru intrarea in Martinesti, nu vad de ce trebuie adus la 20-30 km/h cu giratoriul. Ca sa nu mai zic ca traficul in sens invers (de pe DN1 in DX4) este calmat degeaba!
In proiectul dlui Tegzesiu, folosind inteligent relieful local, este deja prevazut un pasaj pe sub DN1; nu pot in ruptul capatului sa inteleg de ce, in loc sa completeze nodul trompeta la un cost minim, prefera sa mai adauge o bretea dubla si un giratoriu (care costa probabil cam la fel cu cele 4 bretele simple ale nodului trompeta). Nu castiga mai nimic la pret (pt ca pasajul tot se face)!
Cat despre calmarea traficului, s-ar face din raza de curbura a bretelei de iesire din DX4 in DN1; consider un trafic de 40-50 km/h (iesit dintr-o bretea standard) suficient de calm pentru intrarea in Martinesti, nu vad de ce trebuie adus la 20-30 km/h cu giratoriul. Ca sa nu mai zic ca traficul in sens invers (de pe DN1 in DX4) este calmat degeaba!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on January 10, 2021, 09:02:34 AM
Post by: ciprebbe on January 10, 2021, 09:02:34 AM
Dupa ce in ultimele 3 saptamani am efectuat manevra de U-turn de cel putin 2 ori pe zi (in US) va pot garanta ca nu este o solutie pentru drumurile din Romania. Fara disciplina si responsabilitate in trafic nu poti implementa solutia asta. Recunosc ca in acelasi interval de timp nu am intalnit nici un giratoriu pe nici o categorie de drum circulat.
Raman la ideea de a face acum descarcarea prin cele 4 bretele desenate de mine in decembrie si pentru viitor sa avem executati inca 100m din DX pt conctare.
Raman la ideea de a face acum descarcarea prin cele 4 bretele desenate de mine in decembrie si pentru viitor sa avem executati inca 100m din DX pt conctare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on January 10, 2021, 10:16:46 AM
Post by: naivu on January 10, 2021, 10:16:46 AM
U-turn-ul dinspre Martinesti (din nodul propus de @vancouver) ar fi folosit doar de cei din nordul orasului Turda care s-ar incapatana sa intre pe A3 dinspre Tureni si nu pe intrarea actuala de la S de Turda (plus satenii din Sandulesti, Copaceni, Tureni si CeanuMic, deci nu de foarte multa lume); U-turn-ul dinspre Tureni ar folosit doar in viitorul indepartat de cei care vin din Martinesti ca sa mearga spre Apahida (cei din Feleacu si Valcele vor prefera evident centura Cluj, deci si mai putina lume). Daca intradevar e prea periculos, atunci n-are decat sa faca trompeta (sau, pe viitor, trefla) clasica, dar nu giratoriu!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on January 10, 2021, 01:43:57 PM
Post by: dragos76 on January 10, 2021, 01:43:57 PM
Eu nu înțeleg un argument din propunerea inițială a acestei intersecții, cum că nu se poate face o soluție fără intersectarea traficului de pe DN1 și bretelele de intrare/ieșire de pe acest DX din cauză că nu se știe care va fi traseul în continuare pt acel DX.
Păi incertitudinea traseului pt DX e după acest nod, nu? Și când zic după, mă gândesc că la modul concret că e vorba de vorba de porțiunea de la vreo 5, 10 etc km de la acest nod, care deci nu ar trebui să influenteze soluția ce se va alege acum pt nod.
Păi incertitudinea traseului pt DX e după acest nod, nu? Și când zic după, mă gândesc că la modul concret că e vorba de vorba de porțiunea de la vreo 5, 10 etc km de la acest nod, care deci nu ar trebui să influenteze soluția ce se va alege acum pt nod.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on January 10, 2021, 02:48:46 PM
Post by: naivu on January 10, 2021, 02:48:46 PM
^Nu cred ca intelege cineva argumentul acela :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on January 10, 2021, 05:18:45 PM
Post by: alexV on January 10, 2021, 05:18:45 PM
Proiectantul a venit si cu idei pt o viitoare conectare la centura Valcele Apahida, chiar daca nu e in actualul caiet de sarcini. DRDP zice ca e in lucru (proiectare) nodul cu DN1, si ca nu va mai fi giratoriu.
@Silviu Tegzesiu, asa o avalansa de mesaje referitoare la un element de proiectare nu am vazut pe forum de ani de zile. Pe langa interesul sincer al colegilor pentru acest drum, sa tinem cont si de context: majoritatea am fost in vacanta de iarna, timp liber. Santierele au fost oprite si ele, n-am prea avut ce dezbate.
Sper ca veti mai avea interventii pe forum, atat pt proiectul de fata, cat si pentru DX Bistrita - Vatra Dornei, si pentru Centura Metropolitana Cluj. Si speram in viitor si alte proiecte. Informatia de la proiectant ori beneficiar e un lucru rar pe aici, dar binevenit.
@Silviu Tegzesiu, asa o avalansa de mesaje referitoare la un element de proiectare nu am vazut pe forum de ani de zile. Pe langa interesul sincer al colegilor pentru acest drum, sa tinem cont si de context: majoritatea am fost in vacanta de iarna, timp liber. Santierele au fost oprite si ele, n-am prea avut ce dezbate.
Sper ca veti mai avea interventii pe forum, atat pt proiectul de fata, cat si pentru DX Bistrita - Vatra Dornei, si pentru Centura Metropolitana Cluj. Si speram in viitor si alte proiecte. Informatia de la proiectant ori beneficiar e un lucru rar pe aici, dar binevenit.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Silviu-sef proiect A3-DN1 on January 10, 2021, 09:51:16 PM
Post by: Silviu-sef proiect A3-DN1 on January 10, 2021, 09:51:16 PM
Bună ziua,
De la ultima postare doresc să precizez că la finalul lunii decembrie s-a avizat în comisiile tehnice de la DRDP+CNAIR studiul alternativelor de traseu, fiind avizat traseul nr 2, adică traseul prezentat pe site. De asemenea până în prezent s-a avansat cu unele dintre studiile de teren, fiind în prezent aproape finalizat studiul topografic și s-au executat foraje pe mai bine de 50% din lungimea de forare prevăzută. Astfel că în următoarea perioadă vom avea datele și baza pentru a avansa pe partea de proiectare. Menționăm că numai după aprobarea alternativelor de traseu s-a început partea propriu-zisă de proiectare.
Deoarece traseul A3-DN1 nu ridică probleme deosebite, ne-am concentrat atenția pentru intersecția cu DN1.Așa cum am precizat și în intervenția anterioară, soluția prezentata la studiul alternativelor de traseu nu este definitivă ea neinfluențând criteriile de alegere a traseului. Fiind aprobate varianta de traseu și pe măsura ce se obțin informații din studiile topo și geo s-a trecut la un studiu al soluțiilor de intersecții. Astfel în prima săptămână din acest an s-a prezentat beneficiarului, DRDP Cluj, patru variante de realizare a intersecției cu DN1 în ipoteza actuală (intersecție în ,,T") și intersecție în cruce în varianta viitoare în care se continuă drumul expres astfel:
Varianta 1 intersecție denivelată (1 pasaj peste DE) în treflă cu realizarea a unei jumătăți de treflă în varianta actuală și a unei trefle complete în soluția definitivă. Fac precizarea că înainte de intersecție cu DN1 din DE se va desprinde un drum paralel în care se va face racordarea bretelelor treflei.
Varianta 2 intersecție denivelată în dubla trompetă pe DE și pe DN1 care presupune realizarea a trei pasaje pe DN1, unul peste DE și două peste bretele. În varianta actuală , fiind necesar să se realizeze un pasaj pe DN1 peste DE și unul peste bretea. Se pot realiza bretelele fie pe partea dreaptă fie pe partea stângă a DE , urmând ca în faza finală să realizeze și cealaltă parte. Aceste tip de intersecție ocupă un suprafață mare de teren cu multe lucrări de consolidare atât în stânga DN (ramblee de până la 13m) cat și în dreapta DN1 debleie de până la 20 m.
Varianta 3 intersecție denivelată în dubla trompetă pe DN1 în varianta actuală , soluție similară cu soluția de deprindere din A3 , soluție care se poate dezvolta ulterior în trefla cu câteva corecții locale .
Varianta 4 intersecție denivelată în dubla trompetă pe DX și două girații pe DN1
în varianta actuală se propune să se realizeze o singură girație cu o bandă pe sens cu benzi directe de viraj pe direcțiile DE-DN1 Cluj-Napoca și Cluj-Napoca DN1-DE.
În varianta finală se poate continua în dubla trompetă pe DX și două girații pe DN1 cu o singură bandă pe bretele și în girații.
Aceste variante prezentate CNAIR spre aprobare au fost discutate si pe forum.
Fac precizarea că traseul beretelor și a intersecției este unul dificil pe zona intersecției cu DN1. În funcție de tipul propus al intersecției diferențele de nivel sunt cuprinse între 30 și 60m (între cotele +520 și +580m). De asemenea prezența barajelor de pământ de la Mărtinești situate în imediata apropiere impun distanțe de siguranță. O altă constrângere este podul peste Valea Racilor, la care se impune să se tranziteze un debit de peste 1500mc/s ceea ce presupune realizarea unui pod de peste 160m lungime și în funcție de soluțiile propuse, benzi de desprindere de pe lungimea podului sau poduri paralele, ceea ce generează costuri semnificative.
În ceea ce privește studiul de trafic doresc sa precizez că pe DN1 și A3 exista contori automați de trafic unde datele sunt stocate pe perioade mari. În următoarea perioadă se va realiza studiul de circulație care va da valorile de trafic în situația actuală și pe perioada de perspectivă.
Aceste variante de intersecție propuse se vor discuta cu compartimentul de siguranță a circulației al CNAIR în următoarea perioadă sau poate se vor desprinde din discuții și alte soluții care se vor analiza, după care se va lua o decizie privind modul de realizare a intersecției.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: linucsu on January 11, 2021, 09:14:05 AM
Post by: linucsu on January 11, 2021, 09:14:05 AM
Multumim de informatii! :cheers:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on January 11, 2021, 10:12:41 AM
Post by: alecu26 on January 11, 2021, 10:12:41 AM
Solutia ar trebuii discutata in primul rand functie de traffic. Orice alt aspect ar trebuii sa fie secundar. Din punctul meu de vedere este inacceptabil sa faci un drum nou care sa aiba probleme de fluenta din prima zi...sau din primii ani.
Hai...dupa 5 ani poti sa invoci ca evolutia traficului a fost imprevizibila...dar nici atunci. Clujul este unul din cele mai dinamice orase din tara, cu multe investitii in sectorul rutier care pot reconfigura foarte mult din volumul de trafic. Ce e drept...in ambele directii. Dar cum zice englezul...Better safe than sorry. Cateva sute de mii de euro in plus pentru o bretea aditionala, sau un pasaj additional trebuie sa se gaseasca undeva.
Asteptam deci datele de traffic, si cateva simulari. :).
Hai...dupa 5 ani poti sa invoci ca evolutia traficului a fost imprevizibila...dar nici atunci. Clujul este unul din cele mai dinamice orase din tara, cu multe investitii in sectorul rutier care pot reconfigura foarte mult din volumul de trafic. Ce e drept...in ambele directii. Dar cum zice englezul...Better safe than sorry. Cateva sute de mii de euro in plus pentru o bretea aditionala, sau un pasaj additional trebuie sa se gaseasca undeva.
Asteptam deci datele de traffic, si cateva simulari. :).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on January 11, 2021, 11:24:00 AM
Post by: dr4qul4 on January 11, 2021, 11:24:00 AM
Multumim de informatii.
Si ma bucur sa vad ca nu ai luat personal comentariile de aici. (inclusiv al meu, pentru care imi cer scuze). Banuiesc ca intelegi ca suntem satui de giratorii.
In acea zona, acum 11-12 ani se faceau trompete duble la intersectia cu acelasi DN si chiar si acum, la Chetani se face tot o trompeta dubla la intersectia cu DN5. Pare de necrezut ca nodul care va deservi cel mai bine al doilea oras al tarii va avea 2 giratorii. Inteleg sa facem economii, dar parca am regresat prea mult.
Eu unul nu sunt adeptul trompetelor duble, insa constrangerea de la Valea Racilor (debit 1500mc/s pt un parau?!!!) complica si mai mult proiectarea unui nod trefla.
Dar cum poti cere asa ceva (pod de 160m) cand putin mai in aval avem un podet (https://goo.gl/maps/MzMv8KeuXsbJPjxX9)? Un debit si de 500 mc/s va rade de pe fata pamantului orasul Turda, aflat la doar 10km in aval.
Si ma bucur sa vad ca nu ai luat personal comentariile de aici. (inclusiv al meu, pentru care imi cer scuze). Banuiesc ca intelegi ca suntem satui de giratorii.
In acea zona, acum 11-12 ani se faceau trompete duble la intersectia cu acelasi DN si chiar si acum, la Chetani se face tot o trompeta dubla la intersectia cu DN5. Pare de necrezut ca nodul care va deservi cel mai bine al doilea oras al tarii va avea 2 giratorii. Inteleg sa facem economii, dar parca am regresat prea mult.
Eu unul nu sunt adeptul trompetelor duble, insa constrangerea de la Valea Racilor (debit 1500mc/s pt un parau?!!!) complica si mai mult proiectarea unui nod trefla.
Dar cum poti cere asa ceva (pod de 160m) cand putin mai in aval avem un podet (https://goo.gl/maps/MzMv8KeuXsbJPjxX9)? Un debit si de 500 mc/s va rade de pe fata pamantului orasul Turda, aflat la doar 10km in aval.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: linucsu on January 11, 2021, 12:03:18 PM
Post by: linucsu on January 11, 2021, 12:03:18 PM
pentru comparatie, astazi debitul Muresului la Arad este de ~220mc/s, Dunarea la intrarea in tara avea ~4500mc/s (sper ca tin bine minte)
sursa: http://www.inhga.ro/prognoza_rauri (http://www.inhga.ro/prognoza_rauri) acum site-ul este cazut dar de dimineata era functional, probabil isi va reveni...
sursa: http://www.inhga.ro/prognoza_rauri (http://www.inhga.ro/prognoza_rauri) acum site-ul este cazut dar de dimineata era functional, probabil isi va reveni...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on January 11, 2021, 12:39:43 PM
Post by: TibiV on January 11, 2021, 12:39:43 PM
Domnule Tegzeșiu, multumim ca ne tineti la curent - si ca nu v-ati suparat din cauza opiniilor... hmmm... "apasate" care s-au exprimat pe aici....
Dar, intr-adevar, colegii au observat bine: un debit de 1500 mc/s este mai mult decat nefiresc...
Chiar daca exista multe "amenajari piscicole" (bălți) pe cursul apei, acel curs de apă se numește Pârâul Valea Racilor.
Subliniez cuvântul PÂRÂU...
Iar pe el nu am observat nici un baraj, ca să presupui că debitul de 1500 mc/s ar lua in considerare o eventuala "cedare" a barajului.
Poate exista totusi vreun baraj, dar eu nu l-am observat...
Asadar: sunteti siguri de valoarea acelui debit? Cine vi l-a comunicat? Apele Romane?...
Nu este vorba de râurile Somes, Mures sau Olt...
Dar, intr-adevar, colegii au observat bine: un debit de 1500 mc/s este mai mult decat nefiresc...
Chiar daca exista multe "amenajari piscicole" (bălți) pe cursul apei, acel curs de apă se numește Pârâul Valea Racilor.
Subliniez cuvântul PÂRÂU...
Iar pe el nu am observat nici un baraj, ca să presupui că debitul de 1500 mc/s ar lua in considerare o eventuala "cedare" a barajului.
Poate exista totusi vreun baraj, dar eu nu l-am observat...
Asadar: sunteti siguri de valoarea acelui debit? Cine vi l-a comunicat? Apele Romane?...
Nu este vorba de râurile Somes, Mures sau Olt...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on January 11, 2021, 12:41:01 PM
Post by: yetiman on January 11, 2021, 12:41:01 PM
:D Fie cineva a gresit unitatea de masura, fie a "pierdut" virgula decimala...
Nu stiu cu cat se supradimensioneaza podurile, dar daca ar fi de 500% atunci ar iesi 1,5 mc/s (sau, cu 3 zecimale 1,500 mc/s)
Si e generata de "eterna" problema intre virgula si punctul zecimal... Unii scriu 1.500, altii 1,500 - Ghici ciuperca ce-i... :lol:
Informatia provine de aici: COMITETUL LOCAL PENTRU SITUAŢII DE URGENŢĂ AL COMUNEI TURENI - SCURT MEMORIU DE PREZENTARE A LOCALITĂŢII
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj0hL_Y1pPuAhVS6qQKHV2AAyoQFjAGegQIChAC&url=http%3A%2F%2Fcomunatureni.ro%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F02%2FISU%2F3.MEMORIU.doc&usg=AOvVaw1ikdIfVFR5e4PN4FN1DZ9V)
Nu stiu cu cat se supradimensioneaza podurile, dar daca ar fi de 500% atunci ar iesi 1,5 mc/s (sau, cu 3 zecimale 1,500 mc/s)
Si e generata de "eterna" problema intre virgula si punctul zecimal... Unii scriu 1.500, altii 1,500 - Ghici ciuperca ce-i... :lol:
Quote4. APELE
Cursurile de apa isi au obarsia pe versantul sudic al Dealului Feleacului.
Valea Racilor are o lungime de de 25 km izvoarele sale fiind pe versantul sudic al Dealului Feleacului la o altitudine de 740 m si parcurge 16 km pe teritoriului comunei traversand Cheile Turenilor. Are o panta medie de curgere de 19 % si un coeficient de sinuzitate de 1.15 , cu o suprafata a bazinului hidrografic de 116 km si un debit mediu multianual de cca 0.3 mc/s
Valea Micestilor afluent de stanga a Hasdatelor izvoraste tot din Dealul Feleacului , versantul sudic de la altitudinea de 775 m avand o lungime de 12 km , cu o directie generala de curgere NV – SE si un debit mediu multianual de 0.15 mc/s.
Valea Cheita afluent de dreapta al Vaii Racilor se dezvolta in partea de E a comunei, izvoraste de la o altitudine de 630 m cu o lungime de 5 km , o directie NV – SE si un debit mediu multianual de 0.15 mc/s.
Pe langa aceste doua cursuri de apa principale care se afla in trecere prin comuna mai sunt si alte cursuri de apa , mici vai - Valea Martinesti si Valea Comsesti.
Pe teritoriul comunei exista si o serie de lacuri cu o functiune complexa ( atenuarea viiturilor, piscicola , rezerva de apa industriala , agrement ) Dintre aceste lacuri cele mai importante sunt acumularile de la Tureni cu o suprafata de 61 ha.
Informatia provine de aici: COMITETUL LOCAL PENTRU SITUAŢII DE URGENŢĂ AL COMUNEI TURENI - SCURT MEMORIU DE PREZENTARE A LOCALITĂŢII
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj0hL_Y1pPuAhVS6qQKHV2AAyoQFjAGegQIChAC&url=http%3A%2F%2Fcomunatureni.ro%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F02%2FISU%2F3.MEMORIU.doc&usg=AOvVaw1ikdIfVFR5e4PN4FN1DZ9V)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 11, 2021, 01:21:36 PM
Post by: vancouver on January 11, 2021, 01:21:36 PM
Dl. Silviu - Multumim mult pentru informatiile clare si obiective prezentate, fara implicare in polemicile de pe forum. Asa este cel mai bine, specialistul isi face treaba si punct.
As mai adauga o singura idee: in general orice ambuteiaj sau problema in trafic are ca generator un PUNCT critic. O urcare puternica unde camioanele abia duc, o trecere de pietoni aglomerata, o intersectie cu capacitatea redusa, un semafor care sta mai mult pe rosu in orase, un punct de reducere al numarului de benzi etc... Rar, foarte rar problema este numarul de benzi de-a lungul drumului.
In cazul de fata, exclus sa existe vreo problema la cei 5-6 km de drum 2+2 sau la nodul cu A3, unde totul este denivelat. Singurul punct critic, unde pot sa apara probleme este intersectia DN1 / DX4. Asa ca rugamintea mea este: nu faceti economie in acest punct! Mai bine supradimensionat, ca sa faca fata oricarui flux, decat mai tarziu sa ne para rau.
Este daca vreti si experienta negativa de pe DNCB, largita la 4 benzi pe zona de nord si unde insa s-a facut economie la intersectii. Azi regretam amarnic cele cateva sensuri giratorii de acolo, iar la cel de la intersectia DNCB / DN1 s-ar renuntat deja din cauza blocajelor si s-a apelat la o solutie gen U-turn - unde rolul de U-turn este jucat de 2 giratorii aflate la ceva distanta. Ca atare acum avem in lucru - in sfarsit - 5 intersectii pe DNCB si se adauga altele care se liciteaza acum odata cu largirea pe sud-est, si care sunt si mai generos proiectate, pe 3 nivele. Deci la Bucuresti pe centura am dat cu capul de giratorii si acum corectam. Hai sa nu gresim si aici la fel!
As mai adauga o singura idee: in general orice ambuteiaj sau problema in trafic are ca generator un PUNCT critic. O urcare puternica unde camioanele abia duc, o trecere de pietoni aglomerata, o intersectie cu capacitatea redusa, un semafor care sta mai mult pe rosu in orase, un punct de reducere al numarului de benzi etc... Rar, foarte rar problema este numarul de benzi de-a lungul drumului.
In cazul de fata, exclus sa existe vreo problema la cei 5-6 km de drum 2+2 sau la nodul cu A3, unde totul este denivelat. Singurul punct critic, unde pot sa apara probleme este intersectia DN1 / DX4. Asa ca rugamintea mea este: nu faceti economie in acest punct! Mai bine supradimensionat, ca sa faca fata oricarui flux, decat mai tarziu sa ne para rau.
Este daca vreti si experienta negativa de pe DNCB, largita la 4 benzi pe zona de nord si unde insa s-a facut economie la intersectii. Azi regretam amarnic cele cateva sensuri giratorii de acolo, iar la cel de la intersectia DNCB / DN1 s-ar renuntat deja din cauza blocajelor si s-a apelat la o solutie gen U-turn - unde rolul de U-turn este jucat de 2 giratorii aflate la ceva distanta. Ca atare acum avem in lucru - in sfarsit - 5 intersectii pe DNCB si se adauga altele care se liciteaza acum odata cu largirea pe sud-est, si care sunt si mai generos proiectate, pe 3 nivele. Deci la Bucuresti pe centura am dat cu capul de giratorii si acum corectam. Hai sa nu gresim si aici la fel!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on January 11, 2021, 01:28:13 PM
Post by: pentium10 on January 11, 2021, 01:28:13 PM
Quote from: Silviu-sef proiect A3-DN1 on January 10, 2021, 09:51:16 PMcum arata astea? exista undeva date publice despre aceste metrici?
doresc sa precizez că pe DN1 și A3 exista contori automați de trafic unde datele sunt stocate pe perioade mari
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on January 11, 2021, 01:54:16 PM
Post by: Ionut on January 11, 2021, 01:54:16 PM
Urmează 20 de pagini de dezbateri despre debite și trafic. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on January 11, 2021, 02:04:00 PM
Post by: florin74 on January 11, 2021, 02:04:00 PM
^^Camerele de rovigneta de la Valcele. Si de pe A3. Sunt mai complexe sistemele de acolo.
^Sper ca problema cu traficul am rezolvat-o :))))
^Sper ca problema cu traficul am rezolvat-o :))))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on January 11, 2021, 02:13:04 PM
Post by: TibiV on January 11, 2021, 02:13:04 PM
Dar debitele?
Debitele, ce faci cu debitele?!
Cat e halatul? Scump!...
:lol:
Debitele, ce faci cu debitele?!
Cat e halatul? Scump!...
:lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 11, 2021, 05:54:54 PM
Post by: qionescu1 on January 11, 2021, 05:54:54 PM
Quote from: Ionut on January 11, 2021, 01:54:16 PMPai sa fie 30 nu 20, nu asta e esenta forumului? Sau trebuie acceptat ca pe acolo trece Rinul? :)
Urmează 20 de pagini de dezbateri despre debite și trafic. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on January 11, 2021, 06:06:21 PM
Post by: alexV on January 11, 2021, 06:06:21 PM
Mi-ar placea sa vad schita(e), recunosc.
Deci avem traseul avizat in CTE, topo si geo in desfasurare. Hai ca se poate! Cand porniti procedura pe mediu?
Deci avem traseul avizat in CTE, topo si geo in desfasurare. Hai ca se poate! Cand porniti procedura pe mediu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on January 12, 2021, 08:56:02 AM
Post by: alecu26 on January 12, 2021, 08:56:02 AM
Doar ca ordin de marime....1500 mc/s (calculate cu asigurare de 2%...adica odata la 50 de ani) are Tarnava inaintea confluentei cu Muresul. (dupa cele doua Tarnave se unesc).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on January 12, 2021, 09:44:27 AM
Post by: yetiman on January 12, 2021, 09:44:27 AM
Nu te supara, de unde ai scos cifra asta?
Ca in Wikipedia scire ca ar fi 26,8mc/s.
(https://i.imgur.com/IfJDyLd.png)
Ca in Wikipedia scire ca ar fi 26,8mc/s.
(https://i.imgur.com/IfJDyLd.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on January 12, 2021, 10:05:53 AM
Post by: dr4qul4 on January 12, 2021, 10:05:53 AM
e vorba de debitul maxim posibil ce poate fi atins la inundatii ce pot aparea 1 data/50 de ani. Dar mi se pare cam mult 1500. Formula e cam complicata, dar pare cam mult 50* debitul mediu pentru un rau de marime medie.
Pentru parauri este posibil sa se ajunga la valori de 50*debit, dar asta inseamna 15 mc/s la Valea Racilor. Adica un podet de doar cativa metri lungime.
Prin comparatie, podul A10 peste Raul Sebes are 130m lungime. Si debitul Seesului este de 30 de ori mai mare ca al Paraului Valea Racilor. Cu siguranta cineva nu a vazut virgula din 0,30 mc/s
Pentru parauri este posibil sa se ajunga la valori de 50*debit, dar asta inseamna 15 mc/s la Valea Racilor. Adica un podet de doar cativa metri lungime.
Prin comparatie, podul A10 peste Raul Sebes are 130m lungime. Si debitul Seesului este de 30 de ori mai mare ca al Paraului Valea Racilor. Cu siguranta cineva nu a vazut virgula din 0,30 mc/s
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on January 12, 2021, 11:09:02 AM
Post by: alecu26 on January 12, 2021, 11:09:02 AM
Ce bine ca mentionezi raul Sebes. Are 450 mc la 2% si 550mc la 1%. La intersectia cu ceva DJ 106E, amonte de raul Dobra. pentru asigurare 5% e 320 mc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on January 12, 2021, 11:49:33 AM
Post by: florin74 on January 12, 2021, 11:49:33 AM
Avea dreptate Ionut cu debitul... :lol:
Hai sa pun si eu un pic de gaz pe foc... Siretul in 2010 parca... Luni dimineata un debit de vreo 100 mc3/h. Marti dupa amiaza era cat Dunarea, peste 2000 mc3 lejer la Varfu Campului, ca inundase Zvoristea si era la buza benzinariei Petrom . Apa era pe drum vreo 10 cm. Asta am trait-o eu pe viu.
Si parca in 2012 sau 2013 iar a batut debitul istoric, spre 4000 mc3
Complicat cu media, de induce in eroare... :lol:
Hai sa pun si eu un pic de gaz pe foc... Siretul in 2010 parca... Luni dimineata un debit de vreo 100 mc3/h. Marti dupa amiaza era cat Dunarea, peste 2000 mc3 lejer la Varfu Campului, ca inundase Zvoristea si era la buza benzinariei Petrom . Apa era pe drum vreo 10 cm. Asta am trait-o eu pe viu.
Si parca in 2012 sau 2013 iar a batut debitul istoric, spre 4000 mc3
Complicat cu media, de induce in eroare... :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on January 12, 2021, 12:02:59 PM
Post by: dr4qul4 on January 12, 2021, 12:02:59 PM
e complicat, dar de la 0,3 la 1500 mc/s e simplu. E o greseala de virgula. Nici daca dinamitam toate iazurile (care oricum sunt colmatate) nu facem o asa viitura.
Si chiar daca s-ar intampla, mai bine distrugem DX4 cu viitura, decat sa distrugem Turda.
Si chiar daca s-ar intampla, mai bine distrugem DX4 cu viitura, decat sa distrugem Turda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pallzoltan on January 15, 2021, 03:50:42 PM
Post by: pallzoltan on January 15, 2021, 03:50:42 PM
M-a surprins stirea asta, nu stiam ca se planifica deja conectarea acestei bucati de centura Apahida-Valcele.
Oare s-a stabilit si traseul?
https://zcj.ro/administratie/se-pregateste-licitatia-pentru-cei-9-kilometri-dintre-a3-si-centura-valcele-apahida--210011.html
Oare s-a stabilit si traseul?
https://zcj.ro/administratie/se-pregateste-licitatia-pentru-cei-9-kilometri-dintre-a3-si-centura-valcele-apahida--210011.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on January 15, 2021, 03:52:10 PM
Post by: florin74 on January 15, 2021, 03:52:10 PM
E plin de greseli articolul asta, si de vise umede ale primarului....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on January 15, 2021, 04:32:23 PM
Post by: TibiV on January 15, 2021, 04:32:23 PM
Doua fraze "total congruente":
"Drumul expres A3 – Mărtinești -Vâlcele va avea 9 km..."
si
"...7 luni de zile realizarea efectiva a celor 6-7 km care vizeaza legatura..."
Mamaaaa, ce bine intelege presa locala (din unele zone - la Alba este este din "alta liga"...) :lol:
"Drumul expres A3 – Mărtinești -Vâlcele va avea 9 km..."
si
"...7 luni de zile realizarea efectiva a celor 6-7 km care vizeaza legatura..."
Mamaaaa, ce bine intelege presa locala (din unele zone - la Alba este este din "alta liga"...) :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 15, 2021, 08:43:00 PM
Post by: qionescu1 on January 15, 2021, 08:43:00 PM
Daca tot a ajuns Siretul la 4000 cum zici, Muresul are 184 m3/s, poate ajunge la 2000 si a a ajuns la 2330 doar in timpul inundatiilor din 1975. Paraul asta cu 0.3 m3/s la cat poate ajunge? Nu e o discutie despre debite in sine sau despre apele romane ci despre cum niste cifre sunt evident extrem de contestabile si cum ele pot influenta un proiect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on January 16, 2021, 04:01:40 AM
Post by: caveman on January 16, 2021, 04:01:40 AM
Discuția are și un elefant în cameră: S-au adus aici argumente de buget pentru intersecția DX/DN1 cu giratoriu vs. semi-nod (costa prea mult), argumente de supra-dimensionare contra nodului șamd, dar am aflat că în același timp se plănuia și un pod de 160m cu debit 15000 m3 pentru un pârâu ce seacă vara din cauza secetei.
Nu spun ca argumentele colegilor de forum sunt nefondate, (până la urmă fiecare are dreptate într-o oarecare măsură), vreau doar să scot în evidență elefantul, că există riscul să avem și giratoriu și ditamai podul degeaba.
Sau care variantă e mai rea? Să avem și nod și pod? :lol:
Nu spun ca argumentele colegilor de forum sunt nefondate, (până la urmă fiecare are dreptate într-o oarecare măsură), vreau doar să scot în evidență elefantul, că există riscul să avem și giratoriu și ditamai podul degeaba.
Sau care variantă e mai rea? Să avem și nod și pod? :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 16, 2021, 01:55:11 PM
Post by: vancouver on January 16, 2021, 01:55:11 PM
Nu a spus nimeni oficial ca nodul denivelat fara giratoriu ar fi prea scump. Problema este ca statul, prin lege, nu are voie sa arunce cu bani nejustificat. De aceea orice solutie trebuie justificata tehnic, daca exista alta mai ieftina.
Deci nu este PREA scumpa, ci doar MAI scumpa. Atât.
Deci nu este PREA scumpa, ci doar MAI scumpa. Atât.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on January 22, 2021, 10:42:17 PM
Post by: LRadu on January 22, 2021, 10:42:17 PM
https://actualdecluj.ro/centura-valcele-apahida-trasa-pe-linie-moarta-autostrada-a3-nu-se-va-mai-lega-de-ea-se-propune-un-drum-expres-nou-de-la-turda-la-martinesti-urbanistii-de-la-judet-le-au-cerut-proiectantilor-sa-se/
Se pare ca proiectul s-a lovit de putina birocratie. Interesant de vazut ce va presupune asta.
Cei de la Judet pare ca sunt nemultumiti de traseu, avand se pare asteptari ca aceasta legatura sa fie in continuarea cenutrii Valcele-Apahida, care centura sa fie ulterior trecuta la rang de DX.
Ma suprinde putin discutia din comisie, mai ales ca Boc vorbea de ceva vreme de aceasta legatura, parand informat asupra traseului. De altfel cam toata lumea parea informata asupra traseului, si de fapt cam toata lumea stia de cativa ani ca la Tureni - Martinesti se planuieste aceasta legatura.
Pare ca problema ar fi ca daca intr-adevar aceast DX se va continua acea centura costisitoare va deveni oarecum inutila, cu un trafic foarte redus, doar local si nicidecum de tranzit, si la un cost de 150 de mil. euro cam doare.
Dar, subiectiv vorbind, pentru Cluj ar fi mult mai benefica legatura in continuare la Vlacele-Apahida, pentru ca atunci Ringul exterior al Clujului ar fi inchis putand fi folosita foarte eficient ca centura a Clujului si pe ruta Est-Vest. Asa nimeni care vine de pe Directia Apahida si merge spre Vest, fie Oradea fie Zalau, nu cred ca va intra pe Valcele Apahida, ca sa se intoarca sa intre pe legatura de la Tureni. Si de asemenea accesul din Cluj la autostrada ar fi ceva mai rapid. Pe de alta parte cred ca toata lumea e constienta ca costurile centurii pe acea pozitie sunt mult mult mai mari fata de varianta discutata pana acum.
Quote
Proiectanții au prezentat proiectul în ședința Comisiei de Urbanism a Județului, înainte să primească certificatul de urbanism pentru drumul expres A3 Turda – DN1 Mărtinești. Nici comisia, nici arhitectul șef al județului n-au putut pune în mișcare proiectul având în vedere că noul traseu contravine documentelor strategice ale Regiunii de Dezvoltare Nord Vest și Masterplanului de Transport. Aceștia le-au cerut Companiei de Autostrăzi (prin Direcția de Drumuri și Poduri Cluj) și proiectanților să se coreleze cu respectivele planuri strategice. Mai ales că există un studiu comandat Univestității Tehnice din București, asumat în strategii din 2019, potrivit căruia se propune altă variantă de traseu pentru această legătură.
Se pare ca proiectul s-a lovit de putina birocratie. Interesant de vazut ce va presupune asta.
Cei de la Judet pare ca sunt nemultumiti de traseu, avand se pare asteptari ca aceasta legatura sa fie in continuarea cenutrii Valcele-Apahida, care centura sa fie ulterior trecuta la rang de DX.
Ma suprinde putin discutia din comisie, mai ales ca Boc vorbea de ceva vreme de aceasta legatura, parand informat asupra traseului. De altfel cam toata lumea parea informata asupra traseului, si de fapt cam toata lumea stia de cativa ani ca la Tureni - Martinesti se planuieste aceasta legatura.
Pare ca problema ar fi ca daca intr-adevar aceast DX se va continua acea centura costisitoare va deveni oarecum inutila, cu un trafic foarte redus, doar local si nicidecum de tranzit, si la un cost de 150 de mil. euro cam doare.
Dar, subiectiv vorbind, pentru Cluj ar fi mult mai benefica legatura in continuare la Vlacele-Apahida, pentru ca atunci Ringul exterior al Clujului ar fi inchis putand fi folosita foarte eficient ca centura a Clujului si pe ruta Est-Vest. Asa nimeni care vine de pe Directia Apahida si merge spre Vest, fie Oradea fie Zalau, nu cred ca va intra pe Valcele Apahida, ca sa se intoarca sa intre pe legatura de la Tureni. Si de asemenea accesul din Cluj la autostrada ar fi ceva mai rapid. Pe de alta parte cred ca toata lumea e constienta ca costurile centurii pe acea pozitie sunt mult mult mai mari fata de varianta discutata pana acum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danny_cbu on January 22, 2021, 11:16:23 PM
Post by: danny_cbu on January 22, 2021, 11:16:23 PM
Unii vor sa isi apere deciziile idioate luate politic legat de traseul centurii Valcele-Apahida.
Traseul propus initial de experti pentru centura Cluj-Est se suprapunea aproximativ cu traseul studiat pentru DX-ul actual Turda-Dej-Halmeu, dar factorii politici au deturnat traseul prin zona aceea instabila geologic, care a si dus la niste costuri enorme pentru un asemenea drum.
https://www.hotnews.ro/stiri-presa_regionala_arhiva-1713887-centura-ocolitoare-clujului-nasita-radu-berceanu.htm
Acel drum nu se poate dubla si transformat in DX, din cauza declivitatii, dar si a costurilor. Imagineaza-ti inca 150 milioane pentru dublarea acelui drum cu panta mare si curbe stranse.
Traseul propus initial de experti pentru centura Cluj-Est se suprapunea aproximativ cu traseul studiat pentru DX-ul actual Turda-Dej-Halmeu, dar factorii politici au deturnat traseul prin zona aceea instabila geologic, care a si dus la niste costuri enorme pentru un asemenea drum.
https://www.hotnews.ro/stiri-presa_regionala_arhiva-1713887-centura-ocolitoare-clujului-nasita-radu-berceanu.htm
Acel drum nu se poate dubla si transformat in DX, din cauza declivitatii, dar si a costurilor. Imagineaza-ti inca 150 milioane pentru dublarea acelui drum cu panta mare si curbe stranse.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on January 23, 2021, 11:50:06 AM
Post by: cristi5 on January 23, 2021, 11:50:06 AM
Mi se pare ca se repeta filmul de la centura metropolitana
- se lucreaza la SF. Arhitectii stiu??
- se cheltuie timp si bani. Se studiaza variante, se alege una
- se cere certificat de urbanism
- arhitectii sunt "consternati"
Dar la centura metro, cu acelasi Salanță, pe exact acelasi tipar, se pare ca s-a ajuns la un compromis. Argumentul lui cu "strategia regiunii nord-vest" care nu are trasee studiate ci doar carioci pe harta, nu prea sta in picioare.
Sa mentionam aici si ura strucrurala intre arhitecti si constructori, inca de pe bancile facultatii si din caminul studentesc.
- se lucreaza la SF. Arhitectii stiu??
- se cheltuie timp si bani. Se studiaza variante, se alege una
- se cere certificat de urbanism
- arhitectii sunt "consternati"
Dar la centura metro, cu acelasi Salanță, pe exact acelasi tipar, se pare ca s-a ajuns la un compromis. Argumentul lui cu "strategia regiunii nord-vest" care nu are trasee studiate ci doar carioci pe harta, nu prea sta in picioare.
Sa mentionam aici si ura strucrurala intre arhitecti si constructori, inca de pe bancile facultatii si din caminul studentesc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 23, 2021, 12:59:13 PM
Post by: nicolaem on January 23, 2021, 12:59:13 PM
si mie imi seamana tot mai mult cu niste conflicte personale decat cu probleme reale.
Specialiștii de la județ au spus că în forma actuală, drumul propus nu face decât să creeze avantaje pentru municipiul Turda și așa avantajat de ieșirea la autostradă.
În plus, arhitectul județului, Claudiu Salanță, a arătat că nu poate emite Cetificatul de Urbanism atâta timp cât noua variantă de drum propusă nu respectă niciunul dintre documentele strategice în vigoare, nici cele din Regiunea de Dezvoltare Nord-Vest, nici Masterplanul de Transport....ADR Nord-Vest propune alt traseu și alte legături, atul decât cele trei variante studiate de proiectanți.
toti stim de conexiunea asta de 10 ani. pe aproximativ acelasi traseu la Martinesti. Masterplanul nu stiu sa propuna un traseu exact. daca il propune Salanta ar face bine sa il prezinte public. Altfel eu il suspectez de rea intentie.
Cat despre avantaje pt Turda, ce fel de arhitect ii ala de zice asa ceva? turdeni or fi ceva ciumati care trebuie dezavantajati, ca nu inteleg?
Specialiștii de la județ au spus că în forma actuală, drumul propus nu face decât să creeze avantaje pentru municipiul Turda și așa avantajat de ieșirea la autostradă.
În plus, arhitectul județului, Claudiu Salanță, a arătat că nu poate emite Cetificatul de Urbanism atâta timp cât noua variantă de drum propusă nu respectă niciunul dintre documentele strategice în vigoare, nici cele din Regiunea de Dezvoltare Nord-Vest, nici Masterplanul de Transport....ADR Nord-Vest propune alt traseu și alte legături, atul decât cele trei variante studiate de proiectanți.
toti stim de conexiunea asta de 10 ani. pe aproximativ acelasi traseu la Martinesti. Masterplanul nu stiu sa propuna un traseu exact. daca il propune Salanta ar face bine sa il prezinte public. Altfel eu il suspectez de rea intentie.
Cat despre avantaje pt Turda, ce fel de arhitect ii ala de zice asa ceva? turdeni or fi ceva ciumati care trebuie dezavantajati, ca nu inteleg?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TheStig on January 23, 2021, 02:14:34 PM
Post by: TheStig on January 23, 2021, 02:14:34 PM
Daca in momentul in care cei din comisia de urbanism a judetului, in frunte cu arhitectul sef, au ridicat anumite probleme in legatura cu centura metropolitana, m-am gandit ca poate au ceva argumente in spate, aici mi se pare ca e doar rea intentie.
- Cum poti sa spui ca trebuia studiat traseul intre Ciurila si Valcele, cand obiectul licitatiei a fost "Studiu de Fezabilitate si Proiect Tehnic de Executie pentru Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drumul National DN1 (zona Martinesti)".
- Nu stiu ce Masterplan de Transport au ei, dar in MPGT apare DX Turda - Halmeu, iar traseul, conform hartii MPGT de pe site-ul Ministerului Transporturilor, pleaca din A3 in zona Tureni (https://www.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693 (https://www.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693)), daca tot vorbim de carioci pe harta, cum zicea @cristi5, deci poate problema e ca "Strategia Regiunii Nord-Vest" nu e corelata cu MPGT
- Daca vorbim de costuri, si de faptul ca se "pierde" investitia de 150 mil. euro pt centura Valcele - Apahida, atunci cum se poate justifica constructia unui drum expres intre Valcele si Ciurila care ar avea nevoie de minim un tunel de dimensiuni mari (centura actuala se opreste la baza unui deal care in urmatorii 700m urca 120m pe verticala), probabil 2-3 viaducte mari si un nod nou cu A3, fata de constructia a 5km de drum in care cea mai mare structura e un pod de 160m.
- Cum poti sa spui ca trebuia studiat traseul intre Ciurila si Valcele, cand obiectul licitatiei a fost "Studiu de Fezabilitate si Proiect Tehnic de Executie pentru Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drumul National DN1 (zona Martinesti)".
- Nu stiu ce Masterplan de Transport au ei, dar in MPGT apare DX Turda - Halmeu, iar traseul, conform hartii MPGT de pe site-ul Ministerului Transporturilor, pleaca din A3 in zona Tureni (https://www.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693 (https://www.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693)), daca tot vorbim de carioci pe harta, cum zicea @cristi5, deci poate problema e ca "Strategia Regiunii Nord-Vest" nu e corelata cu MPGT
- Daca vorbim de costuri, si de faptul ca se "pierde" investitia de 150 mil. euro pt centura Valcele - Apahida, atunci cum se poate justifica constructia unui drum expres intre Valcele si Ciurila care ar avea nevoie de minim un tunel de dimensiuni mari (centura actuala se opreste la baza unui deal care in urmatorii 700m urca 120m pe verticala), probabil 2-3 viaducte mari si un nod nou cu A3, fata de constructia a 5km de drum in care cea mai mare structura e un pod de 160m.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on January 23, 2021, 03:57:17 PM
Post by: TibiV on January 23, 2021, 03:57:17 PM
Quote from: nicolaem on January 23, 2021, 12:59:13 PM
Specialiștii de la județ au spus că în forma actuală, drumul propus nu face decât să creeze avantaje pentru municipiul Turda și așa avantajat de ieșirea la autostradă.
Vad ca "mama prostilor" are o viata sexuala activa, si completeaza "cu brio" locurile ramase "libere"...
Ocazie cu care imi voi crea si eu "o semnatura".....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on January 23, 2021, 05:28:47 PM
Post by: dragos76 on January 23, 2021, 05:28:47 PM
Dacă i-ar asculta cineva care nu are habar de geografie și de rețeaua de drumuri, poate i-ar crede. Dar cu argumentel astea efectiv de iau de proști.
Avantajul cel mai mare al acestui drum nou e pentru tranzit, pentru cei din Cluj. Un număr infim de turdeni o să îl folosească; avantajul enorm pentru ei e că acel trafic de tranzit nu o să le mai treacă pe la ei prin ogradă. Dar no, explică-i asta "arhitectului șef al județului".
Avantajul cel mai mare al acestui drum nou e pentru tranzit, pentru cei din Cluj. Un număr infim de turdeni o să îl folosească; avantajul enorm pentru ei e că acel trafic de tranzit nu o să le mai treacă pe la ei prin ogradă. Dar no, explică-i asta "arhitectului șef al județului".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 23, 2021, 09:08:50 PM
Post by: qionescu1 on January 23, 2021, 09:08:50 PM
nicolaem: Cand ziceam de traseul DX 4 prin Aiton -Pata ai sarit rapid cu elevatii demonstrand ca e imposibil la cotele alea si la terenul de acolo fara sa stii ca si in PMUD traseul e tot pe acolo. Apoi cand cand ziceam de estimarile de costuri intre variantele centurii de est, adica o valoare dubla a variantei Boc fata de varianta Nicoara iarasi ma acuzai de tot felul... Potrivit estimarilor facute de ministrul Radu Berceanu, costurile centurii ocolitoare vor depasi 60 de milioane de euro, aproape de doua ori mai mult decat era prevazut in planul pentru o sosea ocolitoare in varianta propusa de presedintele CJ Cluj, Marius Nicoara. Potrivit proiectului propus de CJ, centura ocolitoare ar fi urmat vechiul drum roman, pe traseul Tureni-Aidon-Rediu, fara a fi necesare exproprieri sau defrisari.
Nu e corect sa scoateti din context si sa interpretati cum vreti voi ce zice Salanta a carui nemultumire e cea a perpetuarii unei conectivitati foarte slabe a Clujului la autostrada si nu se referea simplist in termeni de competitie intre Turda si Cluj ci cum acest DX 4 ar putea-o rezolva (conectivitatea) in conditiile unei alte mari investitii (centura de diamant) si a unui viitor DX al carui itinerar inca nu e stabilit. Deci in conditiile astea sa il acuzi pe arhitectul sef al judetului, judet care pregateste in zona o investitie intr-un parc industrial mare, de invidie, de ura structurala intre arhitecti si constructori, de rea intentie e deplasat. Apoi argumentul ca in zona drumurile sunt doar carioci... pai tocmai asta e problema si asta zice si el plus corelarea lor si legarea Clujului la autostrada.
Ne vom asuma centura de diamant asa cum este, si in cel mai bun caz vom avea cateva studii vizavi de viitorul traseului DX4. Insa graba si disperarea cu care se cere aceasta conexiune, incapacitatea admnistratiei de a veni cu solutii pe masura dar cu perspective mult prea indepartate nu lasa loc de alte alegeri.
Nu e corect sa scoateti din context si sa interpretati cum vreti voi ce zice Salanta a carui nemultumire e cea a perpetuarii unei conectivitati foarte slabe a Clujului la autostrada si nu se referea simplist in termeni de competitie intre Turda si Cluj ci cum acest DX 4 ar putea-o rezolva (conectivitatea) in conditiile unei alte mari investitii (centura de diamant) si a unui viitor DX al carui itinerar inca nu e stabilit. Deci in conditiile astea sa il acuzi pe arhitectul sef al judetului, judet care pregateste in zona o investitie intr-un parc industrial mare, de invidie, de ura structurala intre arhitecti si constructori, de rea intentie e deplasat. Apoi argumentul ca in zona drumurile sunt doar carioci... pai tocmai asta e problema si asta zice si el plus corelarea lor si legarea Clujului la autostrada.
Ne vom asuma centura de diamant asa cum este, si in cel mai bun caz vom avea cateva studii vizavi de viitorul traseului DX4. Insa graba si disperarea cu care se cere aceasta conexiune, incapacitatea admnistratiei de a veni cu solutii pe masura dar cu perspective mult prea indepartate nu lasa loc de alte alegeri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Silviu-sef proiect A3-DN1 on January 23, 2021, 10:32:00 PM
Post by: Silviu-sef proiect A3-DN1 on January 23, 2021, 10:32:00 PM
În cursul săptămânii trecute s-au discutat la CTE -siguranța circulației la CNAIR opt variante de intersecții ale DX4 cu DN1. S-a ales ca soluție o intersecție tip treflă, care se va dezvolta în studiul de fezabilitate, urmând să se decidă într-o etapa viitoare dacă se va face trefla completă sau numai brațele necesare pentru a rezolva în prima faza o intersecție in "T".
Referitor la debitul de pe valea Racilor, doresc să precizez că în amonte de traseul propus există un baraj de pământ, cu rol de regularizare a văi. Debitul pe care l-am menționat este debitul comunicat Administrația Bazinală de Apă Mureș și are ca scenariu ruperea barajului de pământ.
Referitor la debitul de pe valea Racilor, doresc să precizez că în amonte de traseul propus există un baraj de pământ, cu rol de regularizare a văi. Debitul pe care l-am menționat este debitul comunicat Administrația Bazinală de Apă Mureș și are ca scenariu ruperea barajului de pământ.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on January 24, 2021, 10:37:31 AM
Post by: cristi5 on January 24, 2021, 10:37:31 AM
@qionescu1 ramane intrebarea, acum X ani cand s-a inceput primul SF Tureni-DN1, unde era domnul Salanță? A fost in concediu de atunci pana ieri?
Vorba ministrului, cu totii vrem racheta spatiala si pana la urma, dupa discutii interminabile, nu ne alegem cu nimic, nici macar cu un desen de racheta. La Cluj se aplica excelent, dupa 12 ani (17 ani de cand a inceput lucrul) Clujul e legat in continuare de A3 ca nuca-n perete. Si avem o solutie simpla, de doar cativa km, integrata intr-un proiect de perspectiva (DX4) dar cerem in continuare rachete intergalactice.
Si aia cu Turda ii de rasul curcilor. Dupa "eu sunt cel mai important si nu m-a intrebat nimeni" urmeaza "sa moara capra vecinului"
Vorba ministrului, cu totii vrem racheta spatiala si pana la urma, dupa discutii interminabile, nu ne alegem cu nimic, nici macar cu un desen de racheta. La Cluj se aplica excelent, dupa 12 ani (17 ani de cand a inceput lucrul) Clujul e legat in continuare de A3 ca nuca-n perete. Si avem o solutie simpla, de doar cativa km, integrata intr-un proiect de perspectiva (DX4) dar cerem in continuare rachete intergalactice.
Si aia cu Turda ii de rasul curcilor. Dupa "eu sunt cel mai important si nu m-a intrebat nimeni" urmeaza "sa moara capra vecinului"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: marinul on January 24, 2021, 11:09:34 AM
Post by: marinul on January 24, 2021, 11:09:34 AM
Eu ma intreb unde erau specialistii astia cand s-a produs "dezvoltarea" Florestiului?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 24, 2021, 02:01:02 PM
Post by: nicolaem on January 24, 2021, 02:01:02 PM
Salanta e arhitect sef al judetului din 2013. deci de 8 ani.
Conexiunea Valcele - Ciurila A3 in momentul de fata nu isi mai are sens. cui va folosi? sa nu mai zicem si relieful mult mai dificil decat mai scurta varianta pe la martinesti. (linia galbena pe harta de mai jos)
- traficul Dej-Oradea va merge pe viitoara centura metropolitana.
- pt traficul Cluj-Sud (oricare ar fi acel sud) va fi de preferat varianta mai directa pe la Martinesti si nu un ocol pe la Ciurila.
(https://i.imgur.com/6wDotTg.png)
Conexiunea Valcele - Ciurila A3 in momentul de fata nu isi mai are sens. cui va folosi? sa nu mai zicem si relieful mult mai dificil decat mai scurta varianta pe la martinesti. (linia galbena pe harta de mai jos)
- traficul Dej-Oradea va merge pe viitoara centura metropolitana.
- pt traficul Cluj-Sud (oricare ar fi acel sud) va fi de preferat varianta mai directa pe la Martinesti si nu un ocol pe la Ciurila.
(https://i.imgur.com/6wDotTg.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 24, 2021, 03:28:09 PM
Post by: vancouver on January 24, 2021, 03:28:09 PM
@Silviu-sef proiect A3-DN1 - multumim inca o data pentru implicare si informare. :thumbsup:
Speram intr-o concretizarea cat mai rapida si eliminarea piedicilor birocratice.
Speram intr-o concretizarea cat mai rapida si eliminarea piedicilor birocratice.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: DGC20 on January 26, 2021, 06:10:17 PM
Post by: DGC20 on January 26, 2021, 06:10:17 PM
Traseul din MPGT este prevazut sub forma unei conexiuni de la A3 la centura Valcele-Apahida (prin Martinesti) si are prevazut un traseu rezervat in MPGT.
Se poate consulta aici: https://mtransporturi.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693 (https://mtransporturi.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693)
In plus este si un studiu facut de ADR Nord-Vest (in 2019) care a avut drept obiectiv "Analiza de favorabilitate pentru conectivitate ...." din decembrie 2019, elaborat de Universitatea Bucuresti care prevede un traseul de legatura al A3 la centura Valcele - Apahida, similar cu ce e in MPGD. Pana la urma care o fi bun?
Se poate consulta aici: https://mtransporturi.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693 (https://mtransporturi.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=4e84b8ff37de48c6a001c0bae9974693)
In plus este si un studiu facut de ADR Nord-Vest (in 2019) care a avut drept obiectiv "Analiza de favorabilitate pentru conectivitate ...." din decembrie 2019, elaborat de Universitatea Bucuresti care prevede un traseul de legatura al A3 la centura Valcele - Apahida, similar cu ce e in MPGD. Pana la urma care o fi bun?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on January 26, 2021, 08:39:27 PM
Post by: dr4qul4 on January 26, 2021, 08:39:27 PM
ce vezi tu pe harta aia sunt simple linii trase pe langa drumurile existente.
Acolo nu exista cocosele de la Boita si Focsani. Dar in SF-uri apar. Asadar, iti poti raspunde singur.
Acolo nu exista cocosele de la Boita si Focsani. Dar in SF-uri apar. Asadar, iti poti raspunde singur.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on January 26, 2021, 11:20:42 PM
Post by: alexV on January 26, 2021, 11:20:42 PM
@DGC20, bun venit pe forumul de dezbatere.
Harta interactiva de pe siteul ministerului e orientativa, cum altfel poate fi cand masterplanul descrie traseul in cei mai generali termeni ?
Uite ilustrarea aproximativa a ministerului, apoi va arat si masterplanul
(https://i.imgur.com/9tc6ECV.png)
In masterplan acest DX e descris pur si simplu ca deserveste orasele astea:
(https://i.imgur.com/QKtmBLi.png)
Si astea sunt paginile 186 si 187 din MGPT, ca sa fim precisi
(https://i.imgur.com/9VUHZIi.png)
(https://i.imgur.com/qssAoOC.png)
Compania de drumuri prin DRDP doreste acest proiect de DX Turda Halmeu. Nu e indreptatita nicio institutie sa ceara legarea sa de nu stiu ce alte proiecte de investitii din trecut (VOCE), sau alte obiective de interes judetean (nefericit amplasatul parc Tetarom 4).
Harta interactiva de pe siteul ministerului e orientativa, cum altfel poate fi cand masterplanul descrie traseul in cei mai generali termeni ?
Uite ilustrarea aproximativa a ministerului, apoi va arat si masterplanul
(https://i.imgur.com/9tc6ECV.png)
In masterplan acest DX e descris pur si simplu ca deserveste orasele astea:
(https://i.imgur.com/QKtmBLi.png)
Si astea sunt paginile 186 si 187 din MGPT, ca sa fim precisi
(https://i.imgur.com/9VUHZIi.png)
(https://i.imgur.com/qssAoOC.png)
Compania de drumuri prin DRDP doreste acest proiect de DX Turda Halmeu. Nu e indreptatita nicio institutie sa ceara legarea sa de nu stiu ce alte proiecte de investitii din trecut (VOCE), sau alte obiective de interes judetean (nefericit amplasatul parc Tetarom 4).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on January 27, 2021, 10:16:43 AM
Post by: elphax on January 27, 2021, 10:16:43 AM
stati ca nu inteleg, arhitectul respectiv doreste sa blocheze legatura rapida Tureni - Martinesti ? pentru ca ar cauza avantaje celor din Turda ? si nu ar ajuta pe clujeni pt care ar fi mai buna o legatura Ciurila - Valcele ?
daca este asa, ar trebui o luare de pozitie puternica si cat mai vizibila in presa locala clujeana impreuna cu autoritatile locale si ONG-urile din zona . imediat !
legat de prelungirea DX de la Martinesti - este clar ca un DX pana la Dej ar fi benefic si necesar ieri. cred ca am mai spus ca acolo cel mai important este sa faca intai la Dej centura si apoi la Bontida.
ar fi interesant de estimat daca traficul Dej - Oradea ar prefera sa foloseasca viitorul DX Dej - Martinesti - Tureni si A3 spre Nadaselu - Oradea sau mai degraba ar lua varianta scurta folosind centura existenta la Apahida si viitoarea metropolitana pentru a urca apoi pe A3 la Floresti.
daca este asa, ar trebui o luare de pozitie puternica si cat mai vizibila in presa locala clujeana impreuna cu autoritatile locale si ONG-urile din zona . imediat !
legat de prelungirea DX de la Martinesti - este clar ca un DX pana la Dej ar fi benefic si necesar ieri. cred ca am mai spus ca acolo cel mai important este sa faca intai la Dej centura si apoi la Bontida.
ar fi interesant de estimat daca traficul Dej - Oradea ar prefera sa foloseasca viitorul DX Dej - Martinesti - Tureni si A3 spre Nadaselu - Oradea sau mai degraba ar lua varianta scurta folosind centura existenta la Apahida si viitoarea metropolitana pentru a urca apoi pe A3 la Floresti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexxC on January 27, 2021, 10:41:21 AM
Post by: AlexxC on January 27, 2021, 10:41:21 AM
"Referitor la debitul de pe valea Racilor, doresc să precizez că în amonte de traseul propus există un baraj de pământ, cu rol de regularizare a văi. Debitul pe care l-am menționat este debitul comunicat Administrația Bazinală de Apă Mureș și are ca scenariu ruperea barajului de pământ"
Poate este o intrebare tampita ,dar orice lucrare de arta din tara asta se dimensioneaza pentru evenimente de tip lebada neagra?Asa cere legea,normativele?
Ce ne facem daca cedeaza in mod catastrofal barajul de la Vidraru? Are PiSi5 Pitesti-Curtea de Arges proiectate viaductele sa faca fata unui asemenea debit?
In orice proiect se face o matrice de risc in care se identifica impactul si probabilitatea producerii unui eveniment,apoi se iau masuri pentru a le reduce.In cazul nostru vrem sa reducem impactul acestui eveniment la zero printr-o structura supradimensionata scumpa; Nu iese mai bine economic constructia unui minim tehnic necesar si sisteme de avertizare in caz de viitura plus eventuala reconstructie ?S-a pus pe foaie acest scenariu?
Sunt urmatoarele poduri proiectate pentru a face fata acelui debit?Pare ca nu. Se accepta riscul si se reconstruieste in caz de calamitate.
DJ103G: https://www.google.com/maps/@46.6272903,23.6976587,3a,75y,139.32h,72.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sh2tu6PCCwK_NBj0G3Ccduw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4 (https://www.google.com/maps/@46.6272903,23.6976587,3a,75y,139.32h,72.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sh2tu6PCCwK_NBj0G3Ccduw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4)
DN1: https://www.google.com/maps/@46.6459782,23.6797266,3a,75y,332.41h,64.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGyL1z78KR0zTk62k8qJUSg!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4 (https://www.google.com/maps/@46.6459782,23.6797266,3a,75y,332.41h,64.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGyL1z78KR0zTk62k8qJUSg!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4)
Poate este o intrebare tampita ,dar orice lucrare de arta din tara asta se dimensioneaza pentru evenimente de tip lebada neagra?Asa cere legea,normativele?
Ce ne facem daca cedeaza in mod catastrofal barajul de la Vidraru? Are PiSi5 Pitesti-Curtea de Arges proiectate viaductele sa faca fata unui asemenea debit?
In orice proiect se face o matrice de risc in care se identifica impactul si probabilitatea producerii unui eveniment,apoi se iau masuri pentru a le reduce.In cazul nostru vrem sa reducem impactul acestui eveniment la zero printr-o structura supradimensionata scumpa; Nu iese mai bine economic constructia unui minim tehnic necesar si sisteme de avertizare in caz de viitura plus eventuala reconstructie ?S-a pus pe foaie acest scenariu?
Sunt urmatoarele poduri proiectate pentru a face fata acelui debit?Pare ca nu. Se accepta riscul si se reconstruieste in caz de calamitate.
DJ103G: https://www.google.com/maps/@46.6272903,23.6976587,3a,75y,139.32h,72.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sh2tu6PCCwK_NBj0G3Ccduw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4 (https://www.google.com/maps/@46.6272903,23.6976587,3a,75y,139.32h,72.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sh2tu6PCCwK_NBj0G3Ccduw!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4)
DN1: https://www.google.com/maps/@46.6459782,23.6797266,3a,75y,332.41h,64.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGyL1z78KR0zTk62k8qJUSg!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4 (https://www.google.com/maps/@46.6459782,23.6797266,3a,75y,332.41h,64.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGyL1z78KR0zTk62k8qJUSg!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on January 27, 2021, 11:39:26 AM
Post by: pasadia on January 27, 2021, 11:39:26 AM
Arhitectul ăla... E arhitectul județului, nu? Și Turda parca e în același județ Cluj, nu e in județul Alba. ;)
Asta așa, ca contra-argumentatie.
Asta așa, ca contra-argumentatie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on January 27, 2021, 03:56:08 PM
Post by: gicu on January 27, 2021, 03:56:08 PM
http://www.monitorulcj.ro/actualitate/87425-nici-anul-acesta-nu-vom-avea-legatura-la-autostrada-transilvania-noul-termen-promis-de-boc-inceputul-lui-2022
Trecând de promisiunea politică pentru legatura Tureni - A3, în care nu știu câtă bază se poate pune, în articol se zice și cum ajută această legătură traficul din Cluj. Asta e ceea ce nu știe arhitectul șef al județului.
Trecând de promisiunea politică pentru legatura Tureni - A3, în care nu știu câtă bază se poate pune, în articol se zice și cum ajută această legătură traficul din Cluj. Asta e ceea ce nu știe arhitectul șef al județului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: DGC20 on January 27, 2021, 03:57:11 PM
Post by: DGC20 on January 27, 2021, 03:57:11 PM
Multumesc alexV pentru clarificari!
Intre timp am gasit studiul elaborat de universitate bucuresti (decembrie 2019) pentru DX Somes Expres. Ce ziceti de traseu ?
Tronson A
(https://i.imgur.com/dm3DfSw.jpg)
Tronson B
(https://i.imgur.com/eiaoBF1.jpeg)
(https://i.imgur.com/VG8QjRT.jpeg)
(https://i.imgur.com/20edAU9.jpg)
Intre timp am gasit studiul elaborat de universitate bucuresti (decembrie 2019) pentru DX Somes Expres. Ce ziceti de traseu ?
Tronson A
(https://i.imgur.com/dm3DfSw.jpg)
Tronson B
(https://i.imgur.com/eiaoBF1.jpeg)
(https://i.imgur.com/VG8QjRT.jpeg)
(https://i.imgur.com/20edAU9.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 27, 2021, 08:32:49 PM
Post by: qionescu1 on January 27, 2021, 08:32:49 PM
cristi5, mai era unul cu caprele pe aici... In fine, pe plan local se discuta de mult de legatura Valcele - Ciurila adica prelungirea centurii de est pana la A3. Este un proiect extrem de scump si nefezabil cum de altfel e si continuarea DX4 pana la Valcele si jonctiunea cu aceasta. Argumentele le-a prezentat Silviu Tegzesiu. Problema e ca atat pe harta CNAIR cat si in studiul Somes expres din 2019 DX4 se conecteaza la centura de est Valcele Apahida in baza carora s-au facut niste planuri.
Acum autoritatile locale afla ca planurile gandite sunt imposibile. Deci frustarea autoritatilor judetene este justificata intr-o anumita masura pentru planurile au fost intocmite impreuna cu autoritatile nationale competente. Din punctul meu de vedere, a unuia care nu are nicio legatura cu drumurile, era evident ca DX4 nu poate continua ca drum expres prin jonctiunea cu centura de est. Nu trebuie sa fii specialist sa iti dai seama de asta cu atat mai mult cu cat ar fi dublat, in paralel, un DN 2+2. Deci DX4 nu poate continua decat spre Aiton-Pata aspect prevazut si cerut in PMUD Cluj studiu de care nu s-a tinut cont la consiliul judetean si CNAIR.
Este gresit sa credem ca acest segment de DX este o conexiune a Clujului la A3, mai degraba vorbim de o ocolire a Turzii si va ramane asa pe termen nedefinit intrucat continuarea DX4 este foarte putin probabila lasand Clujul la fel de neconectat la A3. Eu cred ca la asta s-a referit Salanta nu la altceva si astea sunt temerile lui. Despre ce conexiune am putea vorbi la o distanta de 30 de km de oras? Da Clujul ramane departe de autostrada pentru ca atat traseul lui A3 la vest de Cluj e greu de inteles dar mai ales centura de est nu are niciun sens sa treaca pe unde trece. Doar refuzul de asumare a esecului unei asemenea investitii, care e greu de realizat, ne face sa ne tot invartim cu planurile in jurul ei.
Acum autoritatile locale afla ca planurile gandite sunt imposibile. Deci frustarea autoritatilor judetene este justificata intr-o anumita masura pentru planurile au fost intocmite impreuna cu autoritatile nationale competente. Din punctul meu de vedere, a unuia care nu are nicio legatura cu drumurile, era evident ca DX4 nu poate continua ca drum expres prin jonctiunea cu centura de est. Nu trebuie sa fii specialist sa iti dai seama de asta cu atat mai mult cu cat ar fi dublat, in paralel, un DN 2+2. Deci DX4 nu poate continua decat spre Aiton-Pata aspect prevazut si cerut in PMUD Cluj studiu de care nu s-a tinut cont la consiliul judetean si CNAIR.
Este gresit sa credem ca acest segment de DX este o conexiune a Clujului la A3, mai degraba vorbim de o ocolire a Turzii si va ramane asa pe termen nedefinit intrucat continuarea DX4 este foarte putin probabila lasand Clujul la fel de neconectat la A3. Eu cred ca la asta s-a referit Salanta nu la altceva si astea sunt temerile lui. Despre ce conexiune am putea vorbi la o distanta de 30 de km de oras? Da Clujul ramane departe de autostrada pentru ca atat traseul lui A3 la vest de Cluj e greu de inteles dar mai ales centura de est nu are niciun sens sa treaca pe unde trece. Doar refuzul de asumare a esecului unei asemenea investitii, care e greu de realizat, ne face sa ne tot invartim cu planurile in jurul ei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 27, 2021, 09:17:10 PM
Post by: nicolaem on January 27, 2021, 09:17:10 PM
multumim DGC20.
Deci avem asa, 3 "desene" din care primele 2 (MPGT si studiu ADR NV) sunt orientative si un SF cu traseu clar.
Sa comparam:
1. Toate 3 pleaca fix in acelasi loc pe A3
2. Toate 3 ajung sa intersecteze DN in zona lacurilor martinesti la cateva sute de metri distanta. Neglijabila diferenta.
3. primele 2 continua spre N paralel cu DN pana la centura Valcele-Apahida. Al 3-lea nu continua pentru ca licitatia prevedea studiul doar pana la intersectia cu DN restul traseului va fi studiat ulterior.
Acum sa recitim ce zice sefu la arhitecti pe judet referitor la contradictiile intre trasee si problemele generate:
- drumul propus nu face decât să creeze avantaje pentru municipiul Turda și așa avantajat de ieșirea la autostradă.
- nu se poate emite Cetificatul de Urbanism atâta timp cât noua variantă de drum propusă nu respectă niciunul dintre documentele strategice în vigoare, nici cele din Regiunea de Dezvoltare Nord-Vest, nici Masterplanul de Transport
Fiecare intlege ce vrea. La nivel de barfa locala arhitectul este un apropiat al unui partid aflat in opozitie.
Deci avem asa, 3 "desene" din care primele 2 (MPGT si studiu ADR NV) sunt orientative si un SF cu traseu clar.
Sa comparam:
1. Toate 3 pleaca fix in acelasi loc pe A3
2. Toate 3 ajung sa intersecteze DN in zona lacurilor martinesti la cateva sute de metri distanta. Neglijabila diferenta.
3. primele 2 continua spre N paralel cu DN pana la centura Valcele-Apahida. Al 3-lea nu continua pentru ca licitatia prevedea studiul doar pana la intersectia cu DN restul traseului va fi studiat ulterior.
Acum sa recitim ce zice sefu la arhitecti pe judet referitor la contradictiile intre trasee si problemele generate:
- drumul propus nu face decât să creeze avantaje pentru municipiul Turda și așa avantajat de ieșirea la autostradă.
- nu se poate emite Cetificatul de Urbanism atâta timp cât noua variantă de drum propusă nu respectă niciunul dintre documentele strategice în vigoare, nici cele din Regiunea de Dezvoltare Nord-Vest, nici Masterplanul de Transport
Fiecare intlege ce vrea. La nivel de barfa locala arhitectul este un apropiat al unui partid aflat in opozitie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 27, 2021, 10:25:02 PM
Post by: vancouver on January 27, 2021, 10:25:02 PM
Ce sa zic, la modul cel mai serios varianta prezentata de @DGC20 este foarte foarte buna. In masura in care este fezabila. Se rezolva complet si problema noastra cu nodul buclucas, se rezolva o legatura directa pentru camioane catre centura Valcela-Apahida, care astfel nu mai intra deloc pe DN1. Iar pentru clujeni e de asemenea mai bine, avand mai mult drum nou si mai putin DN1. Nodul acela Valcele in schimb e cam ... sec. Acolo clar trebuie ceva mai elaborat. Si la Martinesti mai trebuie un nod (acela poate fi "sec", adica bretele cu intrare in T in drumul national, traficul prin nod urmand a fi foarte mic).
Dezavantaj: in perspectiva unei largiri la 4 benzi a centurii existente Valcele - Apahida, varianta cealalta era mai eficienta, in sensul ca se intepa mai spre Apahida in cea existenta. Astfel largirea variantei actuale nu era necesara pe toata lungimea.
Dezavantaj: in perspectiva unei largiri la 4 benzi a centurii existente Valcele - Apahida, varianta cealalta era mai eficienta, in sensul ca se intepa mai spre Apahida in cea existenta. Astfel largirea variantei actuale nu era necesara pe toata lungimea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on January 27, 2021, 10:25:42 PM
Post by: dragos76 on January 27, 2021, 10:25:42 PM
@qionescu
"Eu cred ca la asta s-a referit Salanta nu la altceva si astea sunt temerile lui. "
păi daca problema ce ar ridica-o el e legătura clujului cu A3, atunci ce are sula cu prefectura? Cum ai zis și tu, cum au zis-o cam toți pe acest forum, această legătură A3-DN1 e una absolut necesară ca soluție pentru traversarea Turzii. Pentru a îmbunătăți accesul în Cluj trebuie alte proiecte, care nu au nici o legătură cu acesta și care nici nu ar intra în contradicție cu el. Nici măcar utopica legătură Ciurila-vâlcele nu ar îmbunătăți legătura Clujului cu A3.
Eu personal nici nu văd o așa problemă în faptul că trebuie să parcurgi vreo 30 de km din Cluj până să ajungi pe autostradă. Cel mai mult timp se pierde oricum până ieși la marginea Clujului, adică pe primii 5 km.
"Eu cred ca la asta s-a referit Salanta nu la altceva si astea sunt temerile lui. "
păi daca problema ce ar ridica-o el e legătura clujului cu A3, atunci ce are sula cu prefectura? Cum ai zis și tu, cum au zis-o cam toți pe acest forum, această legătură A3-DN1 e una absolut necesară ca soluție pentru traversarea Turzii. Pentru a îmbunătăți accesul în Cluj trebuie alte proiecte, care nu au nici o legătură cu acesta și care nici nu ar intra în contradicție cu el. Nici măcar utopica legătură Ciurila-vâlcele nu ar îmbunătăți legătura Clujului cu A3.
Eu personal nici nu văd o așa problemă în faptul că trebuie să parcurgi vreo 30 de km din Cluj până să ajungi pe autostradă. Cel mai mult timp se pierde oricum până ieși la marginea Clujului, adică pe primii 5 km.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on January 27, 2021, 10:55:27 PM
Post by: vancouver on January 27, 2021, 10:55:27 PM
Cam asa, daca se face varianta asta. Legaturile directe spre / dinspre cluj sunt esentiale.
(https://i.imgur.com/d0UmfwJ.jpg)
(https://i.imgur.com/d0UmfwJ.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 27, 2021, 11:19:47 PM
Post by: nicolaem on January 27, 2021, 11:19:47 PM
pai si varianta din SF discutata anterior se poate continua la est de DN pana in VOCE-Valcele. asta daca se decide ca DX trebuie sa urmeze VOCE existent.
acum vreo 4 ani Maxidesign a studiat intrarea in DN la nord-vest de lacuri dar parca traseul a fost abandonat din cauza unor conducte de apa/situri natuar 2000 nu retin exact.
atatea desene am vazut pentru amarata asta de conexiune de mi s-a acrit.Asta era plansa prezentata de Maxidesign prin 2017 in cadrul unui SF abandonat:
(https://clujeuropean.files.wordpress.com/2016/06/maxidesign.png)
acum vreo 4 ani Maxidesign a studiat intrarea in DN la nord-vest de lacuri dar parca traseul a fost abandonat din cauza unor conducte de apa/situri natuar 2000 nu retin exact.
atatea desene am vazut pentru amarata asta de conexiune de mi s-a acrit.Asta era plansa prezentata de Maxidesign prin 2017 in cadrul unui SF abandonat:
(https://clujeuropean.files.wordpress.com/2016/06/maxidesign.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 28, 2021, 11:01:44 PM
Post by: qionescu1 on January 28, 2021, 11:01:44 PM
@dragos76
Da problema conexiunii Clujului la A3 o ridica de fapt Salanta. El spera ca viitorul DX sa fie adus mai aproape de Cluj pentru a facilita un acces mai rapid la autostrada pentru al doilea pol urban al Romaniei, acces asemanator Sibiului la A1.
Din pacate se pare ca solutiile imaginate, Ciurila-Valcele si Tureni Martinesti-Valcele, (desi evident greu de realizat) au fost girate de CNAIR si acest studiu pe baza carora s-au facut alte planuri asumate local - a se vedea Tetarom IV. Singura explicatie pentru care s-a insistat pe aceste variante cu deficiente e ca nu au vrut sa abandoneze centura de est, o investitie de 180 mil euro si faptul ca DX4 ar ajunge pana la poalele Feleacului.
Cum Ciurila-Valcele iese din discutie ramane sa vedem cum ar arata conexiunea DX4 cu VOCE: un DX de 15 km care traverseaza jumatate din lacurile de la Martinesti pe viaduct care pentru a se conecta la VOCE mai are nevoie de 2 viaducte dupa care nu mai poate continua ca DX decat ca DN tot vreo 15 km, urmand a-si relua de la Apahida statutul de DX.
N-ar fi rea nici varianta asta cu DX4 Tureni-Valcele, pentru ca ar aduce conexiunea cu A3 doar peste Feleac in imediata aproapiere a Clujului si in concordanta cu scopul acestui drum. Problema ca dubleaza un DN 2+2 si necesita lucrari de arta extrem de costisitoare si cu impact asupra zonei ceea ce face in contextul actual sa nu fie o prioritate. Insa ocolirea Turzii este si se cere cu disperare iar miza in aceste pozitii divergente o reprezinta viitorul traseu al DX4 - nicidecum rea intentie, ura intre constructori si arhitecti sau mai nou contre politice.
Poate continua DX4 spre Valcele in actuala formula propusa sau se va continua spre Aiton-Pata? Nu cred ca autoritatile locale pot primi un raspuns ferm si sigur dar nici nu am emotii ca nu vor semna. Realitatea ii obliga sa o faca in actuala formula, poate cu usoare modificari iar divergentele in privinta continuitatii se vor amana ani buni. Pur si simplu doar atata se poate acum.
Da problema conexiunii Clujului la A3 o ridica de fapt Salanta. El spera ca viitorul DX sa fie adus mai aproape de Cluj pentru a facilita un acces mai rapid la autostrada pentru al doilea pol urban al Romaniei, acces asemanator Sibiului la A1.
Din pacate se pare ca solutiile imaginate, Ciurila-Valcele si Tureni Martinesti-Valcele, (desi evident greu de realizat) au fost girate de CNAIR si acest studiu pe baza carora s-au facut alte planuri asumate local - a se vedea Tetarom IV. Singura explicatie pentru care s-a insistat pe aceste variante cu deficiente e ca nu au vrut sa abandoneze centura de est, o investitie de 180 mil euro si faptul ca DX4 ar ajunge pana la poalele Feleacului.
Cum Ciurila-Valcele iese din discutie ramane sa vedem cum ar arata conexiunea DX4 cu VOCE: un DX de 15 km care traverseaza jumatate din lacurile de la Martinesti pe viaduct care pentru a se conecta la VOCE mai are nevoie de 2 viaducte dupa care nu mai poate continua ca DX decat ca DN tot vreo 15 km, urmand a-si relua de la Apahida statutul de DX.
N-ar fi rea nici varianta asta cu DX4 Tureni-Valcele, pentru ca ar aduce conexiunea cu A3 doar peste Feleac in imediata aproapiere a Clujului si in concordanta cu scopul acestui drum. Problema ca dubleaza un DN 2+2 si necesita lucrari de arta extrem de costisitoare si cu impact asupra zonei ceea ce face in contextul actual sa nu fie o prioritate. Insa ocolirea Turzii este si se cere cu disperare iar miza in aceste pozitii divergente o reprezinta viitorul traseu al DX4 - nicidecum rea intentie, ura intre constructori si arhitecti sau mai nou contre politice.
Poate continua DX4 spre Valcele in actuala formula propusa sau se va continua spre Aiton-Pata? Nu cred ca autoritatile locale pot primi un raspuns ferm si sigur dar nici nu am emotii ca nu vor semna. Realitatea ii obliga sa o faca in actuala formula, poate cu usoare modificari iar divergentele in privinta continuitatii se vor amana ani buni. Pur si simplu doar atata se poate acum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on January 29, 2021, 01:22:18 PM
Post by: ciprebbe on January 29, 2021, 01:22:18 PM
Ca si clujan legatura A3 DN1 m-ar ajuta de azi ( plus ajutorul turdenilor). Asadar arhitectul judetului e limitat in gandire cand face astfel de afirmatii.
Accesul clujenilor la A3 prin CMC atat spre Gilau cat si sus pe C. Turzii in DN1(spre Turda-Martinesti A3) m-ar ajuta de maine.
Accesul pe viitorul DX m-ar ajuta de luna viitoare.
Cam asta e situatia actuala raportata la timp. Cred ca solutiile ce trebuiesc implementate se vad de la o posta.
Accesul clujenilor la A3 prin CMC atat spre Gilau cat si sus pe C. Turzii in DN1(spre Turda-Martinesti A3) m-ar ajuta de maine.
Accesul pe viitorul DX m-ar ajuta de luna viitoare.
Cam asta e situatia actuala raportata la timp. Cred ca solutiile ce trebuiesc implementate se vad de la o posta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on January 29, 2021, 03:00:43 PM
Post by: dr4qul4 on January 29, 2021, 03:00:43 PM
Eu nu inteleg ceva....NU e OK accesul actual catre Cluj-Napoca ( ma refer strict dupa ce treci de Tureni si pana la Centura)?
De ce naiba ai face un alt drum paralel?
Traseul direct intre Tureni si Apahida aduce avantaje Clujului! Ramane si centura mai libera, duci traficul mai departe, si ajungi si mai repede la Apahida.
Poate vei face mai mult cu 2 minute pana la Feleacu, dar vei scuti 2 minute pana la Someseni.
Si pe perioada lucrarilor nu blochezi traficul. Ca ridicarea centurii la nivel de DX nu e joaca de copii.
Eu ma raportez la DNCB. Se chinuie de 15 ani sa o dubleze si cred ca vor mai trece inca 10. Este deja o certitudine ca vom avea A0 inel complet inainte de a avea DNCB modernizata la un nivel mult inferior unui DX.
De ce naiba ai face un alt drum paralel?
Traseul direct intre Tureni si Apahida aduce avantaje Clujului! Ramane si centura mai libera, duci traficul mai departe, si ajungi si mai repede la Apahida.
Poate vei face mai mult cu 2 minute pana la Feleacu, dar vei scuti 2 minute pana la Someseni.
Si pe perioada lucrarilor nu blochezi traficul. Ca ridicarea centurii la nivel de DX nu e joaca de copii.
Eu ma raportez la DNCB. Se chinuie de 15 ani sa o dubleze si cred ca vor mai trece inca 10. Este deja o certitudine ca vom avea A0 inel complet inainte de a avea DNCB modernizata la un nivel mult inferior unui DX.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on January 29, 2021, 04:10:27 PM
Post by: elphax on January 29, 2021, 04:10:27 PM
pai tocmai ca doar respectivul arhitect expert are motive sa fie contra, de asta am si zis ca ar fi foarte oportuna o luare de pozitie cat mai ampla ca sa nu se blocheze proiectul
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adiarc on January 31, 2021, 08:26:06 AM
Post by: adiarc on January 31, 2021, 08:26:06 AM
am trecut recent pe acolo dupa ce n-am mai fost prin zona de vreo un an ( in Cj via Turda)...este nevoie ca de aer de un drum care sa oocolească Turda..orasul a ajuns sa aiba un aspect de Africa pe aceea zona de tranzit...drumuri praf...gropi cate vrei si cireasa de pe tort...acel pod fain care sta sa cada cu balustrada deja inclinata puternic....
daca as fii investitor,dupa ce as tranzita astfel orasul...as fugii ca din pușcă
daca as fii investitor,dupa ce as tranzita astfel orasul...as fugii ca din pușcă
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 31, 2021, 04:40:55 PM
Post by: qionescu1 on January 31, 2021, 04:40:55 PM
@dr4qul4
DN1 intre Turda si Cluj trece prin localitati si are destule curbe cu restrictii de viteza dar la nivelul infrastructurii din RO eu zic ca e mai mult decat multumitor. Si eu inclin ca viitorul DX4 sa continue direct spre Apahida prin Aiton-Pata din motivele pe care le-ai expus si tu. Cel putin 1/3 din traficul acestui drum nu are nicio legatura cu Clujul.
Problema e ca nimeni nu mai are incredere ca aceasta conexiune se va realiza in urmatorii 10-20 de ani sau vreodata. Retinerile sunt justificate de investitia foarte mare din centura de est a Clujului care si-ar pierde utilitatea. Si daca tot vorbim de contre politice acestea au fost doar in interiorul partidului care guverneaza Clujul de prin 2006 incoace cu rezultate dezastroase pentru itinerariul A3 si a centurii de est (VOCE).
Daca in cazul, A3 Turda-Cluj, desi greu totusi s-ar mai putea gasi unele justificari anemice si fara prea multa substanta in cazul VOCE nu exista nici un argument. Existau doar doua variante:
1. itinerariul A3-Tureni-Aiton-Pata-Apahida investitie fara exproprieri si cu costuri mult mai mici. Drumul ar fi fost practic jumatate din DX4 pe acest traseul avand avantajul de a putea fi dublat in viitor daca impunea traficul.
2. itinerariul DN1 (calea Turzii) - Cluj-Napoca (cartierele Buna ziua-Sopor-Someseni-Muncii) - Apahida (Muncii-sub coasta-centura) ceea ar fi insemnat practic jumatate din centura metropolitana. Nu mai are rost sa amintesc avantajele imense daca ar fi fost realizata in 2010: costuri mai mici cu exproprierile, relief mult mai usor de abordat dar si o utilitate dubla, atat varianta de ocolire cat si centura metropolitana pentru Cluj ceea ce ar fi fost de un extraordinar folos orasului.
Asadar au avut doar 2 variante dar culmea au ales-o pe o a treia, cea mai proasta posibila. Asta desi aveau si lucrau cu hartile de sistematizare din anii 1960 care exact asta le spuneau. Cam asta e planificarea strategica la Cluj, amestecul politicienilor providentiali si incompetenta autoritatilor locale si centrale.
DN1 intre Turda si Cluj trece prin localitati si are destule curbe cu restrictii de viteza dar la nivelul infrastructurii din RO eu zic ca e mai mult decat multumitor. Si eu inclin ca viitorul DX4 sa continue direct spre Apahida prin Aiton-Pata din motivele pe care le-ai expus si tu. Cel putin 1/3 din traficul acestui drum nu are nicio legatura cu Clujul.
Problema e ca nimeni nu mai are incredere ca aceasta conexiune se va realiza in urmatorii 10-20 de ani sau vreodata. Retinerile sunt justificate de investitia foarte mare din centura de est a Clujului care si-ar pierde utilitatea. Si daca tot vorbim de contre politice acestea au fost doar in interiorul partidului care guverneaza Clujul de prin 2006 incoace cu rezultate dezastroase pentru itinerariul A3 si a centurii de est (VOCE).
Daca in cazul, A3 Turda-Cluj, desi greu totusi s-ar mai putea gasi unele justificari anemice si fara prea multa substanta in cazul VOCE nu exista nici un argument. Existau doar doua variante:
1. itinerariul A3-Tureni-Aiton-Pata-Apahida investitie fara exproprieri si cu costuri mult mai mici. Drumul ar fi fost practic jumatate din DX4 pe acest traseul avand avantajul de a putea fi dublat in viitor daca impunea traficul.
2. itinerariul DN1 (calea Turzii) - Cluj-Napoca (cartierele Buna ziua-Sopor-Someseni-Muncii) - Apahida (Muncii-sub coasta-centura) ceea ar fi insemnat practic jumatate din centura metropolitana. Nu mai are rost sa amintesc avantajele imense daca ar fi fost realizata in 2010: costuri mai mici cu exproprierile, relief mult mai usor de abordat dar si o utilitate dubla, atat varianta de ocolire cat si centura metropolitana pentru Cluj ceea ce ar fi fost de un extraordinar folos orasului.
Asadar au avut doar 2 variante dar culmea au ales-o pe o a treia, cea mai proasta posibila. Asta desi aveau si lucrau cu hartile de sistematizare din anii 1960 care exact asta le spuneau. Cam asta e planificarea strategica la Cluj, amestecul politicienilor providentiali si incompetenta autoritatilor locale si centrale.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on February 01, 2021, 12:46:39 AM
Post by: cristi5 on February 01, 2021, 12:46:39 AM
Ce are A3 cu 2006??? Boc e primar din 2004, iar Traseul A3 a fost stabilit prin Gilau inainte de 2004, pe vremea lui Funar, si din cauza lui (din acelasi motiv pt care Metro, Selgros si altele din zona sunt pe teritoriul comunei Floresti).
E foarte ciudat ca avem o discutie despre niste carioci pe harta si-n aceeasi propozitie mentionam CMC sau Tureni-DN1 care au SF gata sau foarte avansat.
DN1 este absolut decent in zona, sa blochezi acum legatura A3 cu DN1 pentru niste carioci despre care un expert (dl Tegzesiu) a spus deja ca nu se pot construi, si pentru orgoliile unor funarioti mi se pare absolut naiv.
Acel DX va continua la Dej daca va fi nevoie de el si daca va exista presiune de trafic pt el. Ca orice drum (numai A3 pe VP are super presiune de trafic si SF ul e tot la carioci, tocmai din cauza hei-rup-urilor si atitudinilor "ceilalti nu stiu, lasa ca va aratam noi un miracol")
Si gandirea asta ca "daca facem X nu se mai face Y" am auzit-o in alte parti, gen "daca se face 2+1 pe DN2 nu se mai face A7". Uite ca se face, una-i una, alta-i alta.
E foarte ciudat ca avem o discutie despre niste carioci pe harta si-n aceeasi propozitie mentionam CMC sau Tureni-DN1 care au SF gata sau foarte avansat.
DN1 este absolut decent in zona, sa blochezi acum legatura A3 cu DN1 pentru niste carioci despre care un expert (dl Tegzesiu) a spus deja ca nu se pot construi, si pentru orgoliile unor funarioti mi se pare absolut naiv.
Acel DX va continua la Dej daca va fi nevoie de el si daca va exista presiune de trafic pt el. Ca orice drum (numai A3 pe VP are super presiune de trafic si SF ul e tot la carioci, tocmai din cauza hei-rup-urilor si atitudinilor "ceilalti nu stiu, lasa ca va aratam noi un miracol")
Si gandirea asta ca "daca facem X nu se mai face Y" am auzit-o in alte parti, gen "daca se face 2+1 pe DN2 nu se mai face A7". Uite ca se face, una-i una, alta-i alta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vasile.silion on February 01, 2021, 08:55:16 AM
Post by: vasile.silion on February 01, 2021, 08:55:16 AM
Tot citesc pe aici, de la unii, de la alții, argumentul că, pentru că centura de est (centura de diamant) a costat foarte mult, trebuie făcut ceva în prelungirea ei. Și ce dacă s-a investit mult în ea? Nu știu eu și s-a pus taxă pe folosirea ei? Ne scoatem cumva banii investiți dacă o folosesc cât mai mulți șoferi?
Care-i legătura cu planurile de viitor? Ea e un bun făcut. Bună, rea, e deja acolo. Nu vom scoate niciodată banii băgați în construirea ei. Nici dacă o tranzitează mulți șoferi, nici dacă o tranzitează puțini.
Pentru viitor să vedem care e cea mai bună variantă de legare a DN1 la A3. Cea mai utilă și cea mai ieftină. Și cel mai avansat proiect. Atât.
Care-i legătura cu planurile de viitor? Ea e un bun făcut. Bună, rea, e deja acolo. Nu vom scoate niciodată banii băgați în construirea ei. Nici dacă o tranzitează mulți șoferi, nici dacă o tranzitează puțini.
Pentru viitor să vedem care e cea mai bună variantă de legare a DN1 la A3. Cea mai utilă și cea mai ieftină. Și cel mai avansat proiect. Atât.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on February 01, 2021, 10:07:19 AM
Post by: elphax on February 01, 2021, 10:07:19 AM
eu cred ca e suficient de mult folosita centura lui Boc - mai ales ca are doar o banda pe sens. si are continuari in ambele capete. deci ce sa mai prelungesti. acum avem nevoie cel mai mult de centura la Dej
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on February 01, 2021, 10:50:33 AM
Post by: cristi5 on February 01, 2021, 10:50:33 AM
@qionescu1 apropo de legatura A3 cu Cluj si traseul A3 in general. Da e corect sa asociezi traseul A3 cu un partid dar ai ales partidul gresit :)
Lansarea A3 a fost spaga electorala facuta cu hei-rup-ul de guvernul din 2000-2004 pentru electoratul din Transilvania unde nu prea avea tractiune. Pac, traversam Ardealul in diagonala (de ce nu Valea Prahovei unde chiar era trafic de autostrada?) asta clar trebuia sa prinda electoral. Atribuire directa la Bechtel pe un contract dubios, repede-repede prima lopata si prima bordura etc. Primul ministru a fost candidat la presedintie si a pierdut, ulterior a ajuns la puscarie in cateva dosare, tot de spaga.
Fireste nici partidul lui Boc n-a fost mai breaz, s-au apucat sa ia la puricat contractul Bechtel, adica o cauza pierduta. Probabil pt ca lor nu le pica nimic. Au trecut asa cativa ani degeaba.
Dupa aia, cand partidul celalalt a revenit, au dat o spaga grasa la Bechtel ca sa il rezilieze. Apoi s-a pierdut contractul :lol:
PS: un amanunt interesant: contra-candidatul lui Boc a fost Ioan Rus, care a ajuns dupa aceea ministru la transporturi si in 2014 a deschis OS3 tot cu hei-rup, tot electoral. OS3, stii, "reperul" de calitate.
Lansarea A3 a fost spaga electorala facuta cu hei-rup-ul de guvernul din 2000-2004 pentru electoratul din Transilvania unde nu prea avea tractiune. Pac, traversam Ardealul in diagonala (de ce nu Valea Prahovei unde chiar era trafic de autostrada?) asta clar trebuia sa prinda electoral. Atribuire directa la Bechtel pe un contract dubios, repede-repede prima lopata si prima bordura etc. Primul ministru a fost candidat la presedintie si a pierdut, ulterior a ajuns la puscarie in cateva dosare, tot de spaga.
Fireste nici partidul lui Boc n-a fost mai breaz, s-au apucat sa ia la puricat contractul Bechtel, adica o cauza pierduta. Probabil pt ca lor nu le pica nimic. Au trecut asa cativa ani degeaba.
Dupa aia, cand partidul celalalt a revenit, au dat o spaga grasa la Bechtel ca sa il rezilieze. Apoi s-a pierdut contractul :lol:
PS: un amanunt interesant: contra-candidatul lui Boc a fost Ioan Rus, care a ajuns dupa aceea ministru la transporturi si in 2014 a deschis OS3 tot cu hei-rup, tot electoral. OS3, stii, "reperul" de calitate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on February 01, 2021, 03:02:34 PM
Post by: Vlad94 on February 01, 2021, 03:02:34 PM
Cum va ajunge DX-ul de la Tureni la Apahida (excluzand din start Centura de Diamant)? Are cineva cariocile la el?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on February 01, 2021, 05:48:35 PM
Post by: elphax on February 01, 2021, 05:48:35 PM
Vlad ai pe paginile anterioare tot felul de harti - va trece prin Est
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on February 01, 2021, 06:32:09 PM
Post by: qionescu1 on February 01, 2021, 06:32:09 PM
@vlad94 Traseul DN1N - DJ105S - Pata - Aiton - DJ103G - Tureni - A3
@cristi5 Alegerile au fost in 2004, locale si parlamentare, tot atunci castiga Boc primaria Cluj. Chiar daca in 2004 s-a schimbat macazul asta nu inseamna ca nu existau negocieri cu elitele locale si inainte. Sa fim serios nu a fost o "spaga" pentru ardeleni ci contractractul coincide cu aderarea la NATO... DN2 la 2+1 nu e o constructie noua asa ca nu are nicio presiune de finantare, nu incurca cu nimic A7, deci comparam mere cu pere.
Bineinteles ca VOCE e utilizata si are trafic dar o folosim pentru ca nu avem altceva. Nu erau mult mai utile celelalte 2 variante raportat la costuri, timp, relief si capacitate de a atrage trafic? Despre asta era vorba in ultima postare si de faptul ca o asemenea investitie te obliga la corelari cu alte investitii aici intrand si amanarea altora. Nu era extraordinar sa fi avut in 2010 jumatate din centura metropolitana gata? Nu trebuiau decat sa respecte sistematizarea din 1960. Pana la urma, dupa 20 de ani de "planificare strategica" tot acolo am ajuns...
Repet, in cazul acestor divergente miza este continuitatea DX4 din A3. Aici insista autoritatile locale, nu pe baza unor orgolii ci pe baza unor studii si pe faptul (cred ei) ca legatura a fost deja stabilita. Numai ca realitatea nu e chiar asa cum si-au imaginat-o. Cu toate astea nu cred ca vom avea un impas sau blocaj.
@cristi5 Alegerile au fost in 2004, locale si parlamentare, tot atunci castiga Boc primaria Cluj. Chiar daca in 2004 s-a schimbat macazul asta nu inseamna ca nu existau negocieri cu elitele locale si inainte. Sa fim serios nu a fost o "spaga" pentru ardeleni ci contractractul coincide cu aderarea la NATO... DN2 la 2+1 nu e o constructie noua asa ca nu are nicio presiune de finantare, nu incurca cu nimic A7, deci comparam mere cu pere.
Bineinteles ca VOCE e utilizata si are trafic dar o folosim pentru ca nu avem altceva. Nu erau mult mai utile celelalte 2 variante raportat la costuri, timp, relief si capacitate de a atrage trafic? Despre asta era vorba in ultima postare si de faptul ca o asemenea investitie te obliga la corelari cu alte investitii aici intrand si amanarea altora. Nu era extraordinar sa fi avut in 2010 jumatate din centura metropolitana gata? Nu trebuiau decat sa respecte sistematizarea din 1960. Pana la urma, dupa 20 de ani de "planificare strategica" tot acolo am ajuns...
Repet, in cazul acestor divergente miza este continuitatea DX4 din A3. Aici insista autoritatile locale, nu pe baza unor orgolii ci pe baza unor studii si pe faptul (cred ei) ca legatura a fost deja stabilita. Numai ca realitatea nu e chiar asa cum si-au imaginat-o. Cu toate astea nu cred ca vom avea un impas sau blocaj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 01, 2021, 07:20:26 PM
Post by: Hercule on February 01, 2021, 07:20:26 PM
Scuzati ingnoranta, VOCE inseamna varianta ocolire Cluj est?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on February 01, 2021, 07:40:34 PM
Post by: dragos76 on February 01, 2021, 07:40:34 PM
^^
Chiar nu văd DELOC unde ar fi logica acestor divergențe. Sunt supozițiile tale, sau chiar ai informații că Salanța aceste justificări le are? Pentru că strict din ce zice el în public, eu nu am văzut nici un argument în direcția de care zici tu' sau ce mult sunt niște argumente cusute cu ață albă din aia grosă de tot.
Chiar nu văd DELOC unde ar fi logica acestor divergențe. Sunt supozițiile tale, sau chiar ai informații că Salanța aceste justificări le are? Pentru că strict din ce zice el în public, eu nu am văzut nici un argument în direcția de care zici tu' sau ce mult sunt niște argumente cusute cu ață albă din aia grosă de tot.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 01, 2021, 08:35:42 PM
Post by: alexV on February 01, 2021, 08:35:42 PM
@Hercule, da, asa apare in documente oficiale.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on February 02, 2021, 09:37:43 AM
Post by: cristi5 on February 02, 2021, 09:37:43 AM
@qionescu1 Daca era cu adevarat nevoie de autostrada in scopuri militare, era gata in cativa ani. Au trecut 17 ani.
Si nu, nu cred ca cineva din opozitie din Cluj facea planuri in 2004 pe unde sa treaca autostrada. Ei erau preocupati sa sufle primaria de la ceea ce atunci se chema "partidul-stat" (baroni etc). Proiectarea la nivel de SF (terminata in 2004 cel putin pe Turda-Gilau) e facuta din cate stiu de IPTANA, si la ora aia nu misca nicio investitie in Romania fara aprobarea lui "El insusi" si a partidului.
De altfel candidatul lor la primarie a si taiat panglica. 16 iunie 2004 (putin dupa alegerile locale, probabil pt spalarea imaginii). Utilajele fusesera aduse cu elicopterul :)
(https://static4.libertatea.ro/wp-content/uploads/2019/06/agerpres89982.jpeg)
Pe scurt eu exclud orice implicare a opozitiei clujene de atunci in traseul A3 pe care-l carpim acum cu Tureni si alte legaturi. Daca ai vreo dovada concreta te rog sa ne-o arati.
Si nu, nu cred ca cineva din opozitie din Cluj facea planuri in 2004 pe unde sa treaca autostrada. Ei erau preocupati sa sufle primaria de la ceea ce atunci se chema "partidul-stat" (baroni etc). Proiectarea la nivel de SF (terminata in 2004 cel putin pe Turda-Gilau) e facuta din cate stiu de IPTANA, si la ora aia nu misca nicio investitie in Romania fara aprobarea lui "El insusi" si a partidului.
De altfel candidatul lor la primarie a si taiat panglica. 16 iunie 2004 (putin dupa alegerile locale, probabil pt spalarea imaginii). Utilajele fusesera aduse cu elicopterul :)
(https://static4.libertatea.ro/wp-content/uploads/2019/06/agerpres89982.jpeg)
Pe scurt eu exclud orice implicare a opozitiei clujene de atunci in traseul A3 pe care-l carpim acum cu Tureni si alte legaturi. Daca ai vreo dovada concreta te rog sa ne-o arati.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on February 02, 2021, 10:38:58 AM
Post by: alecu26 on February 02, 2021, 10:38:58 AM
Singura implicare care o stiu de atunci...a fost fuga cat mai departe de Cluj, pentru ca cei de la centru, de la Bucuresti, nu vroiau sa fie la mana lui Funar on privinta avizelor. De aia a ajuns pe la Gilau autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on February 02, 2021, 11:31:30 AM
Post by: elphax on February 02, 2021, 11:31:30 AM
aia cu armata a expirat de mult timp. imi amintesc perfect cand eram mic, DN1C de la Dej spre Cluj si E68 - DN17, de la Dej spre Bistrita, erau sosele din placi de beton. din alea cu rosturi de dilatatie la cativa metri pe care faceai "tagadam-tagadam" de innebuneai.
De ce ? La Dej era sediul Diviziei mecanizate ( de tancuri) care avea regimente la Someseni, Bistrita si Baia Mare . Deci erau drumuri de beton strategice pentru deplasarea carelor de lupta care sa protejeza nordul Transilvaniei. Evolutia armatei a facut foarte necesara autostrada la Turda - C Turzii unde sunt unitati de aviatie, mai importante in ziua de azi decat infanteria mecanizata.
Acum cred ca mai exista un Batalion la Bistrita, drumurile amintite mai sus fiind modernizate dupa 2005.
De ce ? La Dej era sediul Diviziei mecanizate ( de tancuri) care avea regimente la Someseni, Bistrita si Baia Mare . Deci erau drumuri de beton strategice pentru deplasarea carelor de lupta care sa protejeza nordul Transilvaniei. Evolutia armatei a facut foarte necesara autostrada la Turda - C Turzii unde sunt unitati de aviatie, mai importante in ziua de azi decat infanteria mecanizata.
Acum cred ca mai exista un Batalion la Bistrita, drumurile amintite mai sus fiind modernizate dupa 2005.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radustj on February 02, 2021, 11:44:28 AM
Post by: radustj on February 02, 2021, 11:44:28 AM
^ Drumul de la Bistrita la Dej daca era modernizat cum trebuie, ar fi avut acum doua benzi pe sens(poate chiar era scos din localitati avand in vedere cati bani au intrat doar in betonarea acelor santuri). Modernizarea care s-a facut a constat in saparea unor santuri enorme pe ambele parti ale drumului si asfaltarea drumului. Imi aduc si eu aminte de vremurile alea, in masina suna de parca ai fi mers cu trenul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on February 02, 2021, 12:39:59 PM
Post by: raulbogdan23 on February 02, 2021, 12:39:59 PM
Quote𝗡𝗼𝗶 𝗱𝗲𝗺𝗲𝗿𝘀𝘂𝗿𝗶 𝗽𝗲𝗻𝘁𝗿𝘂 𝗰𝗼𝗻𝘀𝘁𝗿𝘂𝗶𝗿𝗲𝗮 𝗱𝗿𝘂𝗺𝘂𝗹𝘂𝗶 𝗲𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗰𝗲 𝘃𝗮 𝗳𝗮𝗰𝗲 𝗰𝗼𝗻𝗲𝘅𝗶𝘂𝗻𝗲𝗮 𝗶𝗻𝘁𝗿𝗲 𝗔𝘂𝘁𝗼𝘀𝘁𝗿𝗮𝗱𝗮 𝗔𝟯 𝘀𝗶 𝗗𝗡𝟭
Consiliul Județean Cluj a emis certificatul de urbanism necesar în vederea obținerii avizelor pentru proiectul de construire a drumului expres care va face conexiunea între Autostrada A3 – zona Turda și drumul național DN1 – zona Mărtinești-Tureni.
Investiția urmărește realizarea unei căi de comunicații rapide, care să degreveze traficul greu de pe teritoriul municipiului Turda. În acest fel, pe lângă o îmbunătățire considerabilă a calității mediului ca urmare a reducerii emisiilor de noxe, proiectul urmărește să scurteze timpii de parcurs între municipiul Cluj-Napoca, atât spre autostrada A10 Sebeș-Turda și, ulterior, spre A1 (București, Nădlac), cât și înspre autostrada A3 (Turda, Câmpia Turzii, Târgu-Mureș, Brașov).
Astfel, sectorul de drum propus, între localitățile Turda și Mărtinești, va avea o lungime estimată de 5,3 km și va cuprinde două benzi de circulație pe un sens. Costul estimat al investiției gestionate de Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere este de 55,33 milioane de euro, finanțarea fiind asigurată, în principal, din fonduri europene nerambursabile.
Viitorul tronson de drum Turda-Mărtinești este parte a drumului expres Turda-Halmeu (Someș Expres), proiect de infrastructură prevăzut în Master Planul General de Transport al României 2014-2030 și prin intermediul căruia se va realiza conexiunea la Rețeaua Trans-Europeană de Transport (TEN-T). Someș Expres va avea o lungime totală de peste 320 de km și va interconecta cele mai importante municipii din zona de Nord-Vest a României: Cluj-Napoca, Bistrița, Satu-Mare, Baia-Mare.
(https://i.imgur.com/1lg9Gqx.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://www.facebook.com/cjcluj/photos/a.376886202425001/3671215759658679/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on February 02, 2021, 02:33:59 PM
Post by: cristi5 on February 02, 2021, 02:33:59 PM
Deci ca la CMC, ne dam putina importanta, ne declaram consternati, si apoi semnam CU.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: neobluenet on February 02, 2021, 03:49:27 PM
Post by: neobluenet on February 02, 2021, 03:49:27 PM
Cred ca mai degraba l-a sunat nasul Boc pe finul Tise si i-a zis se sa emita actul.
Legat de centura curenta, am fost o singura data acum cativa ani, din curiozitate, intre Tureni si Borhanci. Pe langa ca ii o panta si o curba continua, drumul prin Borhanci e mai ingust si mai are si limitatoare de viteza de asfalt, late de 1m. Partea buna e ca la urcare sunt 2 benzi de o latime normala.
Sper sa faca si continuarea acestui DX pana inspre Apahida pentru ca si cu acest drum, municipiul Cluj-Napoca si traficul E->V si E->S este tot prost legat de A3. In Feleacu si Valcele lucrarea care trebuia sa creasca siguranta e neterminata, deci siguranta e mai scazuta. Alta problema este la iesirea din Cluj-Napoca inspre Turda unde sunt alunecari de teren. Intr-o curba au montat limitatoare de viteza pentru ca este prea stransa si avand parapeti pe mijloc, la fiecare ploaie se aduna apa si multi acvaplaneaza - drumul o ia la stanga, masina tot inainte. De cand s-a inchis podul de la Turda, tot prin Floresti -> A3 am mers inspre sud, pe DN1 e mai scurt ca distanta, insa e mai nesigur si asfaltul din Turda e valurit, iar cu semaforul la pod era posibil sa dureze mai mult.
Legat de centura curenta, am fost o singura data acum cativa ani, din curiozitate, intre Tureni si Borhanci. Pe langa ca ii o panta si o curba continua, drumul prin Borhanci e mai ingust si mai are si limitatoare de viteza de asfalt, late de 1m. Partea buna e ca la urcare sunt 2 benzi de o latime normala.
Sper sa faca si continuarea acestui DX pana inspre Apahida pentru ca si cu acest drum, municipiul Cluj-Napoca si traficul E->V si E->S este tot prost legat de A3. In Feleacu si Valcele lucrarea care trebuia sa creasca siguranta e neterminata, deci siguranta e mai scazuta. Alta problema este la iesirea din Cluj-Napoca inspre Turda unde sunt alunecari de teren. Intr-o curba au montat limitatoare de viteza pentru ca este prea stransa si avand parapeti pe mijloc, la fiecare ploaie se aduna apa si multi acvaplaneaza - drumul o ia la stanga, masina tot inainte. De cand s-a inchis podul de la Turda, tot prin Floresti -> A3 am mers inspre sud, pe DN1 e mai scurt ca distanta, insa e mai nesigur si asfaltul din Turda e valurit, iar cu semaforul la pod era posibil sa dureze mai mult.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GML on February 02, 2021, 10:12:17 PM
Post by: GML on February 02, 2021, 10:12:17 PM
Poate sunt putin off, dar cum sta la Turda celalalt drum, care trece peste ceva sine? Parca ala ar fi o alternativa, daca vrei sa eviti podul ala superb.
OT2: Stau in Borhanci, deci cunosc destul de bine sectiunea respectiva. Sincer sa fiu, seara nu e foarte fain sa mergi acolo, ca mai prinzi o groapa,pe care nu ai cum sa vezi.Sunt si sectiuni, unde ramane numai o singura banda, fiindca a crapat cealalta parte.
OT2: Stau in Borhanci, deci cunosc destul de bine sectiunea respectiva. Sincer sa fiu, seara nu e foarte fain sa mergi acolo, ca mai prinzi o groapa,pe care nu ai cum sa vezi.Sunt si sectiuni, unde ramane numai o singura banda, fiindca a crapat cealalta parte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on February 03, 2021, 07:54:24 AM
Post by: gicu on February 03, 2021, 07:54:24 AM
Drumul celălalt (str. 22 Decembrie) este în reabilitare pe fonduri europene. Avea termen în decembrie 2020 conform panourilor indicatoare, însă nu e gata. Trec azi să văd status.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on February 03, 2021, 08:48:04 AM
Post by: gsimon on February 03, 2021, 08:48:04 AM
Am fost de o saptamana pe strada 22 Dec/fosta Armata Rosie daca nu insel. E inca in lucru, are 2 treceri peste cale ferata dubla.
Partea dinspre iesire Turda tare rea. Am prins si tiruri care intra/ies la diverse depozite. In plus s-au repus in functiune semafoarele alea de langa parc, in cealalta parte de oras.
Waze routeaza peste pod... ceva imi spune ca podul ala va fi gata nu mai repede reabilitat decat legatura de la Tureni si atunci va avea utilitate mai mult pentru turdeni.
@neoblue, curba de care zici pe urcare la Feleac va fi corectata o data cu varianta de ocolire din ce am vazut pe planse.
Partea dinspre iesire Turda tare rea. Am prins si tiruri care intra/ies la diverse depozite. In plus s-au repus in functiune semafoarele alea de langa parc, in cealalta parte de oras.
Waze routeaza peste pod... ceva imi spune ca podul ala va fi gata nu mai repede reabilitat decat legatura de la Tureni si atunci va avea utilitate mai mult pentru turdeni.
@neoblue, curba de care zici pe urcare la Feleac va fi corectata o data cu varianta de ocolire din ce am vazut pe planse.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on February 03, 2021, 10:25:57 AM
Post by: radupe on February 03, 2021, 10:25:57 AM
Drumul pe strada 22 Decembrie este in reabilitare cu fonduri europene, trecerile la cele 2 cai ferate sunt finalizate, de asemenea o portiune de 300m este stratul de 2 asfalt, pe cealalta poritune este primul strat turnat, se merge foarte bine.
Problema e ca se va moderniza doar pana la depozitul logistic Dedeman, iar partea pana la intersectia cu DN-ul va ramane incredibil de proasta (zona din dreptul UM).
Anul acesta vor intra in modernizari tot pe fonduri europene si celelalta strazi importante din Turda (cele de tranzit) astfel incat probabil 1-2 ani traficul va fi infernal, era foarte bine daca era finalizat pana acum nodul de pe A3 - Tureni.
Drumuri bune!
Problema e ca se va moderniza doar pana la depozitul logistic Dedeman, iar partea pana la intersectia cu DN-ul va ramane incredibil de proasta (zona din dreptul UM).
Anul acesta vor intra in modernizari tot pe fonduri europene si celelalta strazi importante din Turda (cele de tranzit) astfel incat probabil 1-2 ani traficul va fi infernal, era foarte bine daca era finalizat pana acum nodul de pe A3 - Tureni.
Drumuri bune!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 04, 2021, 06:19:28 PM
Post by: alexV on February 04, 2021, 06:19:28 PM
Lista avizelor ce trebuie obtinute pentru proiect:
(https://i.imgur.com/UyU5lz5.png)
Si bineinteles acordul de mediu
(https://i.imgur.com/VWqPRCa.png)
(https://i.imgur.com/UyU5lz5.png)
Si bineinteles acordul de mediu
(https://i.imgur.com/VWqPRCa.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Free Y mind on February 05, 2021, 06:01:44 AM
Post by: Free Y mind on February 05, 2021, 06:01:44 AM
Urmăresc acest proiect de 8 ani. La fel și discuțiile de pe acest forum. nu prea comentez pentru ca nu îmi place sa îmi dau cu părerea. totuși... acest proiect e o bătaie de joc.
Toate, dar absolut toate discuțiile se opresc la voință, la dorința de face ceva; poți sa ai 1k de avize de obținut.... dacă vrei, dacă chiar iti dorești o poți face. altfel... e doar o alta discuție interminabilă cum RO e atât de înapoiată.
Toate, dar absolut toate discuțiile se opresc la voință, la dorința de face ceva; poți sa ai 1k de avize de obținut.... dacă vrei, dacă chiar iti dorești o poți face. altfel... e doar o alta discuție interminabilă cum RO e atât de înapoiată.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on February 05, 2021, 01:07:42 PM
Post by: hvm on February 05, 2021, 01:07:42 PM
^
Important e si in ce directie e vointa. Daca cei care vor sa nu se faca au o vointa mai puternica decat cei care vor sa il faca.... cred ca intuiesti rezultatul....
Important e si in ce directie e vointa. Daca cei care vor sa nu se faca au o vointa mai puternica decat cei care vor sa il faca.... cred ca intuiesti rezultatul....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on February 05, 2021, 03:31:46 PM
Post by: dragos76 on February 05, 2021, 03:31:46 PM
păi tocmai, că în al 12-lea ceas mi se pare că se vede acum și voința de a face ceva.
Dar nu putem să nu dăm o mare bilă neagră pentru cei care ani de zile nu au mișcat un deget; eu personal cei mai de blamat sunt reprezentanții direcți ai clujenilor (CJ, parlamentari, membri marcanți din partidele ce au fost la guvernare) care cel puțin la nivel de lobby ar fi trebuit să pună mult mai multă presiune,
Dar nu putem să nu dăm o mare bilă neagră pentru cei care ani de zile nu au mișcat un deget; eu personal cei mai de blamat sunt reprezentanții direcți ai clujenilor (CJ, parlamentari, membri marcanți din partidele ce au fost la guvernare) care cel puțin la nivel de lobby ar fi trebuit să pună mult mai multă presiune,
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on February 06, 2021, 02:25:35 PM
Post by: trifrazvan1977 on February 06, 2021, 02:25:35 PM
Oricum am lua-o acest proiect este definitoriu pentru ce inseamna interesul pentru infrastructura in Romania. Lista de avize prezentata este in mare parte similara cu avizele de care am avut nevoie pentru o casa , multe sunt formalitati.
Sa nu fi in stare timp de 8 ani sa faci un drum de 4-6km fundamental inseamna doar dezinteres si lipsa presiuni societatii.
Sa nu fi in stare timp de 8 ani sa faci un drum de 4-6km fundamental inseamna doar dezinteres si lipsa presiuni societatii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 06, 2021, 04:16:03 PM
Post by: Hercule on February 06, 2021, 04:16:03 PM
Cred ca n-ai citit tot Certificatul de urbanism. Cand ai nevoie pentru constructia unei case de avizele de la punctele d3 si d4?
De-abia astept sa scap de Turda, cred ca si turdenii de-abia asteapta sa scape de noi, sper sa-si repare orasul.
De-abia astept sa scap de Turda, cred ca si turdenii de-abia asteapta sa scape de noi, sper sa-si repare orasul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on February 10, 2021, 03:12:56 PM
Post by: florin74 on February 10, 2021, 03:12:56 PM
Au inceput lucrările de investigație arheologică pe drumul de legatura.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on February 11, 2021, 03:03:30 PM
Post by: radupe on February 11, 2021, 03:03:30 PM
Din 10 februarie 2021, pe viitorul traseu al Drumului Expres A3-Tureni, cât și pe bretelele de legătură, vor fi efectuate lucrări arheologice intruzive.
Într-o primă parte va fi efectuată activitatea de deminare, urmând ca ulterior să se efectueze săpături directe, la adâncime de 30-100 cm, pe o suprafață de 6×2 mp, cu o frecvență de o investigație la fiecare 200 de metri de drum.
Lucrările se vor încheia în data de 9 aprilie 2021.
Într-o primă parte va fi efectuată activitatea de deminare, urmând ca ulterior să se efectueze săpături directe, la adâncime de 30-100 cm, pe o suprafață de 6×2 mp, cu o frecvență de o investigație la fiecare 200 de metri de drum.
Lucrările se vor încheia în data de 9 aprilie 2021.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 12, 2021, 05:15:39 PM
Post by: alexV on February 12, 2021, 05:15:39 PM
Revin la problema cu debitul necesar pentru paraul acela cu lacuri de pescuit in amonte, fiindca e un exemplu de birocratie.
Sry daca repet idei. In aval la intrarea in Tureni e acest podet vechi cu o deschidere, pe acelasi rau.
(https://i.imgur.com/jBExb5f.jpg)
In schimb Adm. Bazinala Apelor Mures cere pentru DX proiectarea unui viaduct de zeci(sute?) de metri sa corespunda cu ruperea barajului ?! Debit de o treime din Dunare ?!
(https://i.imgur.com/DQgLAwP.jpg)
Recorder unde au realizat reportajul, la Barlad sau la Mures? Ma refer la domnisoara inginer care explica debitul si malul stang al unui rau.
Sunt sigur ca ratiunea se va impune si o structura adecvata va fi proiectat/construita. Insa e aiurea ca cineva trebuie sa depuna efort de convingere pentru asta.
Sry daca repet idei. In aval la intrarea in Tureni e acest podet vechi cu o deschidere, pe acelasi rau.
(https://i.imgur.com/jBExb5f.jpg)
In schimb Adm. Bazinala Apelor Mures cere pentru DX proiectarea unui viaduct de zeci(sute?) de metri sa corespunda cu ruperea barajului ?! Debit de o treime din Dunare ?!
(https://i.imgur.com/DQgLAwP.jpg)
Recorder unde au realizat reportajul, la Barlad sau la Mures? Ma refer la domnisoara inginer care explica debitul si malul stang al unui rau.
Sunt sigur ca ratiunea se va impune si o structura adecvata va fi proiectat/construita. Insa e aiurea ca cineva trebuie sa depuna efort de convingere pentru asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on February 12, 2021, 05:20:54 PM
Post by: dumbravaandrei on February 12, 2021, 05:20:54 PM
Or fi avand si cei de la ABA Mures "Barladul" lor.... :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on February 12, 2021, 06:05:57 PM
Post by: dragos76 on February 12, 2021, 06:05:57 PM
păi nu la mureș a fost primul caz deconspirat la Apele Române, cu șeful ăla fost lipitor de afișe și administrator la firmă de închiriat păcănele?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mircea on February 12, 2021, 09:11:03 PM
Post by: mircea on February 12, 2021, 09:11:03 PM
Să înțeleg că v-a scăpat știrea cu ghețarul din Himalaya? Când eram prin facultate, profii insistau să ne reamintească să nu uităm niciodată de worst case scenario când vine vorba de proiectare. Cu un 10-15% supradimensionat pentru că ciordeles ciricli se practică pe meleagurile noastre și better safe than sorry.
În plus, nu poți să compari DJ cu A/DX și 70+ ani între execuții. Să presupunem că se sparge un dig de pământ și se duce podețul. Paguba maximă: turenii fac din 40 de paleți un pod provizoriu. Același val rupe A/DX în două, nu se rezolvă cu 40 de paleți.
În plus, nu poți să compari DJ cu A/DX și 70+ ani între execuții. Să presupunem că se sparge un dig de pământ și se duce podețul. Paguba maximă: turenii fac din 40 de paleți un pod provizoriu. Același val rupe A/DX în două, nu se rezolvă cu 40 de paleți.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on February 12, 2021, 09:41:28 PM
Post by: dr4qul4 on February 12, 2021, 09:41:28 PM
Daca se sparg barajele alea (si daca lacurile nu sunt colmatate si chiar vine debitul ala) un pod normal cu fundatie pe piloti ar rezista. Daca nu rezista atunci Turda va fi inghitita de apa.
Dar putem sta linistiti pentru ca arata cam asa (https://www.google.ro/maps/@46.6457614,23.6810508,3a,30.4y,202.07h,89.55t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbC5p-YR64clMaiC3tzOVrA!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1?hl=en&authuser=0):
Ghetarul ala din Hymalaia a cazut intr-un baraj care era pe unul din izvoarele Gangeului. Si intr-o zona unde exista o diferenta de nivel impresionanta si o vale extrem de ingusta. Aici avem cati metri si o zona plata.. Si putin mai sus ai podet pe care trece DN1 (https://www.google.ro/maps/@46.6458196,23.6803634,3a,75y,174.65h,70.77t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2Mgvh2bgX3QZ7Q5xs4TV1Q!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1?hl=en&authuser=0). Crezi ca mai conteaza daca rezista DX-ul dar cade DN-ul?
Dar putem sta linistiti pentru ca arata cam asa (https://www.google.ro/maps/@46.6457614,23.6810508,3a,30.4y,202.07h,89.55t/data=!3m6!1e1!3m4!1sbC5p-YR64clMaiC3tzOVrA!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1?hl=en&authuser=0):
Ghetarul ala din Hymalaia a cazut intr-un baraj care era pe unul din izvoarele Gangeului. Si intr-o zona unde exista o diferenta de nivel impresionanta si o vale extrem de ingusta. Aici avem cati metri si o zona plata.. Si putin mai sus ai podet pe care trece DN1 (https://www.google.ro/maps/@46.6458196,23.6803634,3a,75y,174.65h,70.77t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2Mgvh2bgX3QZ7Q5xs4TV1Q!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1?hl=en&authuser=0). Crezi ca mai conteaza daca rezista DX-ul dar cade DN-ul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on February 13, 2021, 12:19:33 PM
Post by: LRadu on February 13, 2021, 12:19:33 PM
Sa nu uitam totusi putin si de geografia locului: https://www.google.ro/maps/@46.6370373,23.689374,3a,57.3y,178.5h,79.9t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFFohZUOXhrxizOGEDq4KXQ!2e0!7i13312!8i6656
Acolo e o vale, DN-ul este acum la o cota de 540m, dupa scade la un minim de 510 (in vreo 350-400m) si dupa incepe din nou sa urce, coama dealului fiind undeva la 620 si ceva. Si in capat langa DN trebuie realizat si un nod.
Deci probabil cu sau fara acel parau, si fie daca sunt sau nu corect dimensionate acele debite tot va fi nevoie de un viaduct, si pana la urma e chiar de dorit ca acel viaduct sa fie cat mai lung, cine vrea sa coboare pana in vale si apoi sa urce o diferenta de 100m pe un DX ? (orientativ urcarea si panta ar fi similara cu cea a Dabagaului).
Si, ca perspectiva un pod de 160m ar fi cam asa:
(https://imgur.com/gaQaxOs.jpg)
Cat sa fie mai scurt de atat totusi?
Haideti sa avem putina incredere in proiectanti, am vazut felul in care au gandit si pregatit centura metropolitana a Clujului, si sunt increzator ca vor avea acelasi nivel de profesinalism si aici in gasirea variantei optime, pe care daca se poate sa si circulam intr-un termen rezonabil.
Acolo e o vale, DN-ul este acum la o cota de 540m, dupa scade la un minim de 510 (in vreo 350-400m) si dupa incepe din nou sa urce, coama dealului fiind undeva la 620 si ceva. Si in capat langa DN trebuie realizat si un nod.
Deci probabil cu sau fara acel parau, si fie daca sunt sau nu corect dimensionate acele debite tot va fi nevoie de un viaduct, si pana la urma e chiar de dorit ca acel viaduct sa fie cat mai lung, cine vrea sa coboare pana in vale si apoi sa urce o diferenta de 100m pe un DX ? (orientativ urcarea si panta ar fi similara cu cea a Dabagaului).
Si, ca perspectiva un pod de 160m ar fi cam asa:
(https://imgur.com/gaQaxOs.jpg)
Cat sa fie mai scurt de atat totusi?
Haideti sa avem putina incredere in proiectanti, am vazut felul in care au gandit si pregatit centura metropolitana a Clujului, si sunt increzator ca vor avea acelasi nivel de profesinalism si aici in gasirea variantei optime, pe care daca se poate sa si circulam intr-un termen rezonabil.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on February 13, 2021, 12:43:53 PM
Post by: nicolaem on February 13, 2021, 12:43:53 PM
bine punctat exact la asta ma gandeam si eu Radu, deja exageram cu atatea sfaturi pretioase.
viaductul ala oricum va fi proiectat acolo
viaductul ala oricum va fi proiectat acolo
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on February 24, 2021, 02:21:58 PM
Post by: gicu on February 24, 2021, 02:21:58 PM
https://www.stiridecluj.ro/politic/mini-centura-martinesti-dn1-autostrada-transilvania-primeste-banii-putini-in-2021
Articolul spune că în 2021 se primesc doar 3 milioane de lei (din 24 total proiect). Știrea e făcută să sune alarmist, însă suma e rezonabilă pentru ce se poate face anul ăsta. Nu va fi șantier acolo în 2021, se va avansa doar pe partea de acte / proiecte.
Articolul spune că în 2021 se primesc doar 3 milioane de lei (din 24 total proiect). Știrea e făcută să sune alarmist, însă suma e rezonabilă pentru ce se poate face anul ăsta. Nu va fi șantier acolo în 2021, se va avansa doar pe partea de acte / proiecte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on February 24, 2021, 03:50:01 PM
Post by: naivu on February 24, 2021, 03:50:01 PM
Cele 3milioane acoperă perfect cele 2,7milioane (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg315188#msg315188) de plătit pt SF+PT; nu știu dacă legal puteau face cerere de finanțare pt execuție înainte de a pregăti caietul de sarcini; experiența de anul trecut cu centura Bacău a arătat că alocarea poate fi suficient de flexibilă; chiar dacă viitorul antreprenor va factura ceva anul acesta și va fi plătit la anul nu va fi ceva nou. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on February 24, 2021, 08:52:36 PM
Post by: ciprebbe on February 24, 2021, 08:52:36 PM
Quote from: nicolaem on February 13, 2021, 12:43:53 PMSe incearca proiectarea viaductului la 205m de la 330m. Am vazut azi planurile inclusiv nodul cu DN-ul ca urmare a discutiilor de pe forum. Va fi trefla si se va executa in 2 etape( initial o petala si o bretea).
bine punctat exact la asta ma gandeam si eu Radu, deja exageram cu atatea sfaturi pretioase.
viaductul ala oricum va fi proiectat acolo
Cand proiectantul va avea verde de la beneficiar sunt convins ca va iesi public cu desenul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on February 24, 2021, 09:30:54 PM
Post by: dr4qul4 on February 24, 2021, 09:30:54 PM
Adica sunt sanse sa impace si "capra si varza" de pe forum?
In sfarsit o veste buna. Se pare ca pana la urma, pchiar si prin opinii habarniste, tot putem indrepta ceva. Dupa "cocoasa vranceana" si "V-ul Boitei", imi cam pierdusem speranta.
Felicitarile mele proiectantului :)
In sfarsit o veste buna. Se pare ca pana la urma, pchiar si prin opinii habarniste, tot putem indrepta ceva. Dupa "cocoasa vranceana" si "V-ul Boitei", imi cam pierdusem speranta.
Felicitarile mele proiectantului :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on February 24, 2021, 09:38:41 PM
Post by: ciprebbe on February 24, 2021, 09:38:41 PM
Eu spun ca ce a iesit e super ok pt toata lumea, costa mai mult dar faci corectie la DN si legi ca la carte DX-ul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on February 24, 2021, 10:00:42 PM
Post by: nicolaem on February 24, 2021, 10:00:42 PM
+1 celor implicati
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: KSP on February 26, 2021, 06:34:55 PM
Post by: KSP on February 26, 2021, 06:34:55 PM
Între Tureni și Mărtinești ieri o miniforeză a efectuat câteva foraje pe DN pe ambele sensuri de mers în zona de instersectare cu DX.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: laurg on March 10, 2021, 06:18:13 PM
Post by: laurg on March 10, 2021, 06:18:13 PM
https://zcj.ro/economie/drumul-expres-catre-autostrada-transilvania-la-etapa-pe-primarii--213720.html
Compania ce realizează studiul de fezabilitate pe tronsonul Autostrada Transilvania (A3) – Tureni, Search Corporation, a prezentat administrației locale din comuna Petreștii de Jos proiectul tronsonului și lucrările ce vor fi efectuate pe teritoriul localității.
Compania ce realizează studiul de fezabilitate pe tronsonul Autostrada Transilvania (A3) – Tureni, Search Corporation, a prezentat administrației locale din comuna Petreștii de Jos proiectul tronsonului și lucrările ce vor fi efectuate pe teritoriul localității.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on March 10, 2021, 09:38:13 PM
Post by: calino on March 10, 2021, 09:38:13 PM
Foarte interesant ca Search prezinta primariei Tureni proiectul Explan.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on March 13, 2021, 01:20:47 PM
Post by: mihaihedes on March 13, 2021, 01:20:47 PM
Quote from: calino on March 10, 2021, 09:38:13 PMBine punctat. Devine lumea confuză când se tot schimba firmele care fac SF-ul
Foarte interesant ca Search prezinta primariei Tureni proiectul Explan.
.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on March 13, 2021, 01:59:24 PM
Post by: caveman on March 13, 2021, 01:59:24 PM
Am trimis inca de anul trecut mesaje celor de la Ziua de Cluj sa nu mai scrie de Search pentru ca Explan a castigat in urma contestatiei si face studiul, dar ei tot o dau in continuare cu Search Corp. Sunt jurnalisti de 2 lei care nu fac o minima verificare inainte sa publice ceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 18, 2021, 06:25:51 PM
Post by: raulbogdan23 on March 18, 2021, 06:25:51 PM
Quote
Prezentare Proiect Drum Expres A3 — Tureni: 𝐓𝐫𝐚𝐧𝐬𝐩𝐚𝐫𝐞𝐧𝐭̗𝐚̆ 𝐬̗𝐢 𝐜𝐨𝐥𝐚𝐛𝐨𝐫𝐚𝐫𝐞 𝐢̂𝐧𝐭𝐫𝐞 𝐚𝐮𝐭𝐨𝐫𝐢𝐭𝐚̆𝐭̗𝐢 𝐬̗𝐢 𝐩𝐫𝐨𝐢𝐞𝐜𝐭𝐚𝐧𝐭
Compania ce realizează studiul de fezabilitate pe tronsonul A3 - Tureni, a prezentat administrației locale din Petreștii de Jos proiectul tronsonului și lucrările ce vor fi realizate pe teritoriul comunei.
S-au prezentat soluțiile alese pentru execuția legăturilor autostradă - drum expres, cu accent pe cele ce vor fi realizate în zonă. Au fost prezentate parcelele de teren ce urmează a fi expropriate, dar și căile de acces prevăzute în proiect.
👍 M-am bucurat să văd că există transparență și comunicare eficientă între compania ce realizează studiul de fezabilitate și administrațiile locale implicate în proiect.
Primarul din Petreștii de Jos, domnul Ioan Pîrv, a primit cu deschidere întregul demers și i-a asigurat pe reprezentanții proiectantului de sprijinul său pentru ca lucrările să demareze în cel mai scurt timp.
⏩ Urmează ca firma ce realizează studiul să prezinte proiectul și administrației locale din Tureni, cea de-a doua comună pe teritoriul căreia se va realiza proiectul tronsonului A3-Tureni.
Sursa: https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputat/posts/248429713623749
A se vedea configuratia nodului cu DN
(https://i.imgur.com/gMT1lc0.jpg)
(https://i.imgur.com/vMvZMJb.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: kesphishev on March 19, 2021, 08:03:51 AM
Post by: kesphishev on March 19, 2021, 08:03:51 AM
User nou aici! Urmăresc forumul de vreo doi ani și mi-am făcut în sfârșit cont.
Am creat o hartă a traseului și a configurației nodurilor cu A3 și DN1 de lângă Tureni pe baza imaginilor postate de @raulbogdan23
Nu este chiar perfect. Cred că ar fi trebuit să desenez totul cu câțiva metri mai spre Vest.
Ah, da! Încă ceva: noi românii părem să fim campioni la trefle asimetrice. :)
(https://i.imgur.com/Tey6POy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Am creat o hartă a traseului și a configurației nodurilor cu A3 și DN1 de lângă Tureni pe baza imaginilor postate de @raulbogdan23
Nu este chiar perfect. Cred că ar fi trebuit să desenez totul cu câțiva metri mai spre Vest.
Ah, da! Încă ceva: noi românii părem să fim campioni la trefle asimetrice. :)
(https://i.imgur.com/Tey6POy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on March 19, 2021, 08:45:39 AM
Post by: gicu on March 19, 2021, 08:45:39 AM
Deci am scapat de sensul giratoriu de pe DN, intersecția e în treflă ca și intersecția a două autostrăzi, similar cu cea din link, dar fara benzile suplimentare de accelerare / încetinire.
https://www.google.com/maps/@52.3078591,10.721662,15.63z
https://www.google.com/maps/@52.3078591,10.721662,15.63z
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on March 19, 2021, 11:16:17 AM
Post by: caveman on March 19, 2021, 11:16:17 AM
@K58 Da, trebuia putin mai la vest nodul pe DN. A oferit un interviu acum doua zile primarita din Tureni in care a confirmat ce s-a scris aici si a spus ca nodul va fi intre parcul de panouri solare si depozitul de cabluri VLG. Link catre GMaps (https://goo.gl/maps/xkXh2iCYxYwwpyRf7).
Link catre interviu, min 13: https://youtu.be/upZRiG_vJb8?t=789
Link catre interviu, min 13: https://youtu.be/upZRiG_vJb8?t=789
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on March 19, 2021, 03:38:55 PM
Post by: elphax on March 19, 2021, 03:38:55 PM
nu m-am lamurit daca fac toata trefla acum :) sau doar strictul necesar
scuze daca s-a spus deja - sau inca nu e decis ?
scuze daca s-a spus deja - sau inca nu e decis ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on March 19, 2021, 09:47:52 PM
Post by: naivu on March 19, 2021, 09:47:52 PM
vezi aici (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg332349#msg332349)
QuoteAm vazut azi planurile inclusiv nodul cu DN-ul ca urmare a discutiilor de pe forum. Va fi trefla si se va executa in 2 etape( initial o petala si o bretea).Ceva mai oficial aici (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg328239#msg328239)
QuoteS-a ales ca soluție o intersecție tip treflă, care se va dezvolta în studiul de fezabilitate, urmând să se decidă într-o etapa viitoare dacă se va face trefla completă sau numai brațele necesare pentru a rezolva în prima faza o intersecție in "T".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rocklee on March 20, 2021, 09:11:09 AM
Post by: rocklee on March 20, 2021, 09:11:09 AM
Eu as propune sa se faca cmplecta ....sa nu se trezeasca cineva sa construiasca ceva pe acolo si dupa aceia sa nu se mai pata face :o
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on March 20, 2021, 12:40:44 PM
Post by: hvm on March 20, 2021, 12:40:44 PM
^
e suficient sa exproprieze complet
e suficient sa exproprieze complet
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on March 22, 2021, 01:24:16 PM
Post by: gicu on March 22, 2021, 01:24:16 PM
https://www.stiridecluj.ro/politic/drum-expres-pe-traseul-autostrada-transilvania-tureni-dej-va-fi-dublat-dn1c-unul-dintre-cele-mai-haotice-drumuri-din-romania
Un interviu foarte scurt (!) cu d-na Ioniță. Nicio informație nouă față de cele ce sunt deja pe forum, confirmă doar că din bugetul pe 2021 se plătesc studiile de teren (topo, geo, etc.) si proiectul Explan.
Un interviu foarte scurt (!) cu d-na Ioniță. Nicio informație nouă față de cele ce sunt deja pe forum, confirmă doar că din bugetul pe 2021 se plătesc studiile de teren (topo, geo, etc.) si proiectul Explan.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on March 22, 2021, 10:22:17 PM
Post by: qionescu1 on March 22, 2021, 10:22:17 PM
Altii se misca mult mai repede si mult mai bine.
https://www.economica.net/drumul-expres-oradea-arad-cinci-oferte-pentru-proiectarea-soselei-noi-de-mare-viteza_499937.html
https://www.economica.net/drumul-expres-oradea-arad-cinci-oferte-pentru-proiectarea-soselei-noi-de-mare-viteza_499937.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on March 31, 2021, 09:40:34 PM
Post by: alexV on March 31, 2021, 09:40:34 PM
Traseul, poza de 7 MB
(https://i.imgur.com/HCVrZef.jpg)
(https://i.imgur.com/HCVrZef.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on March 31, 2021, 10:00:43 PM
Post by: RobertH on March 31, 2021, 10:00:43 PM
In sfarsit o plansa de actualitate cu suficiente repere pentru calibrare . :gj: Am sa pun si pe harta schimbarile. As pune si tefla cu DN1 dar cred ca mai bine asteptam o plansa cu posibile continuari.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on April 01, 2021, 05:30:38 AM
Post by: mirceaeliade on April 01, 2021, 05:30:38 AM
Dar A11 a aparut ca interes pt SUA/NATO. Deci f probabil se vor gasi solutii pentru subventionare cu mult mai repede decat un drum nu chiar important pt NATO
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on April 01, 2021, 08:47:45 AM
Post by: prd.marius on April 01, 2021, 08:47:45 AM
Multumim alexV pentru detalii.
Acum ramane doar sa asteptam sa il si vedem facut. Pana atunci, nervi prin Turda...
Acum ramane doar sa asteptam sa il si vedem facut. Pana atunci, nervi prin Turda...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on April 01, 2021, 08:51:43 AM
Post by: andrey_rsu on April 01, 2021, 08:51:43 AM
Trebuia sa fie gata de minim 5 ani acest drum.... Acum nu mai eram în situația sa bagam tot traficul pe o singura arteră din Turda, oamenii aia își vedeau liniștiți de lucrări și modernizări, poluare infinit mai mica etc.... Trista situație, mai trist e ca era simplu de rezolvat dar nu a fost voința atatia ani, acum vom mai aștepta minim 2 ani sa fie gata drumul de legătură 
.
.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on April 03, 2021, 02:18:32 PM
Post by: caveman on April 03, 2021, 02:18:32 PM
^ Foarte de acord. Am avut multe drumuri prin Turda saptamanile trecute, unele din ele inevitabile. Chiar si azi am trecut pe-acolo. Nervi, injuraturi, cozi kilometrice, se lucreaza in tot orasul pentru a carpi dezastrul din infrastructura. Cand a fost posibil am ocolit Turda prin Floresti -> Gilau, deci va imaginati de pe "Calea Turzii" din Cluj ocol Turda prin Gilau.
Am observat ca si la nodul A3 din Campia Turzii (apropo injuraturi gramada si pt. Straco pentru ca avem un lot lipsa) au fost puse indicatoare cu traseu recomandat spre A3, dar pe unde sa ocolesti, tot prin Gilau? Scuze ca imi vars frustrarea si aici, dar asa e, trebuie scos urgent traficul de tranzit din Turda. Inca 2 ani prin Turda - horror.
Am observat ca si la nodul A3 din Campia Turzii (apropo injuraturi gramada si pt. Straco pentru ca avem un lot lipsa) au fost puse indicatoare cu traseu recomandat spre A3, dar pe unde sa ocolesti, tot prin Gilau? Scuze ca imi vars frustrarea si aici, dar asa e, trebuie scos urgent traficul de tranzit din Turda. Inca 2 ani prin Turda - horror.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 03, 2021, 04:19:07 PM
Post by: qionescu1 on April 03, 2021, 04:19:07 PM
Daca nu ati observat, DX4, mai exact sectorul cel mai important Cluj-Dej (ca sa nu emitem prententii mai mari ca nu avem voie) a ramas la fel ca pana acum... adica in aer. E si vina politicienilor nostri locali, stersi si nerelevanti, care nu au depus nici cel mai mic efort macar pentru finantarea studiului de fezabilitate pana acum. USR mai incearca si cere asta dar se pare ca fara succes si va fi amanat si anul asta desi MT finanteaza SF la DXuri cu trafic mult mai mic decat Cluj-Dej de exemplu Craiova-Targu Jiu, Arad-Oradea, Buc-Targoviste. Cand mai amintesc de cifre de trafic sar unii ca vor sa moara capra vecinului (evident fara niciun argument) cand vorbesc de Cluj-Dej zic ca avem alte prioritati. Intreb... am terminat autostrazile, am terminat toate prioritatile nationale? Atunci de ce cel mai aglomerat viitor DX este amanat in defavoarea unora cu un volum de trafic mult mai mic?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on April 03, 2021, 04:46:11 PM
Post by: ivladbogdan on April 03, 2021, 04:46:11 PM
Iar trollezi cu aceleasi replici? Chiar nu vrei sa incetezi odata?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Morosanu on April 03, 2021, 06:12:03 PM
Post by: Morosanu on April 03, 2021, 06:12:03 PM
Pai de ce sa inceteze? Omul lupta pentru convigerile lui. Nu doar ca e o convingere, dar are si dreptate...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on April 03, 2021, 06:48:45 PM
Post by: nicolaem on April 03, 2021, 06:48:45 PM
ivlad, macar troleaza mai atent acum. A schimbat si DX-urile cu care compara (deci alta capra)
inainte posta cifre si calcule gresite de genul "de 4 ori mai mare" sau medii ponderate/aritmetice eronate in speranta ca nu i le verifica nimeni.
formularea "mult mai mic" urmata de o enumerare e mai apropiata de o opinie. si dreptul la opinii nu il poate contesta nimeni.
inainte posta cifre si calcule gresite de genul "de 4 ori mai mare" sau medii ponderate/aritmetice eronate in speranta ca nu i le verifica nimeni.
formularea "mult mai mic" urmata de o enumerare e mai apropiata de o opinie. si dreptul la opinii nu il poate contesta nimeni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on April 03, 2021, 08:20:39 PM
Post by: ciprebbe on April 03, 2021, 08:20:39 PM
Se aduna norii negrii pt dr de legatura. Ne impotmolim la mediu.........
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Europiu on April 03, 2021, 08:22:53 PM
Post by: Europiu on April 03, 2021, 08:22:53 PM
WTF??? Pentru colțișorul acela de lângă A3? Ăștia îs bolunzi?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on April 03, 2021, 09:54:47 PM
Post by: nicolaem on April 03, 2021, 09:54:47 PM
iar? pai nu s-a aflat inca de acum 5 ani care is punctele de evitat? incredibil...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on April 04, 2021, 02:18:03 AM
Post by: calino on April 04, 2021, 02:18:03 AM
A reiesit din studiu ca se va schimba ecosistemul in Turda din cauza aerului curat si lipsei aglomerarilor de vehicule si risca sa dispara tot felul de specii de bacterii rare care se hranesc cu particule din gazele de esapament?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on April 04, 2021, 09:47:29 AM
Post by: StefanCelMare on April 04, 2021, 09:47:29 AM
Despre necesitatea DX Turda-Dej, nimeni nu o neagă.
Dar poate fi făcută cu cap.
Am mai avut această discuție.
Există câteva priorități, care ar rezolva pe termen de 10 ani problemele majore:
- legătura cu A3 la nord de Turda
- bucata Apahida - Bonțida in prelungirea centurii Cluj (cu centura Cluj inclusiv ca prioritate)
- centura Dej cu legături spre Baia Mare și spre DX Bistrița
Restul nu arde chiar așa de tare.
Dar poate fi făcută cu cap.
Am mai avut această discuție.
Există câteva priorități, care ar rezolva pe termen de 10 ani problemele majore:
- legătura cu A3 la nord de Turda
- bucata Apahida - Bonțida in prelungirea centurii Cluj (cu centura Cluj inclusiv ca prioritate)
- centura Dej cu legături spre Baia Mare și spre DX Bistrița
Restul nu arde chiar așa de tare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 04, 2021, 10:09:14 AM
Post by: qionescu1 on April 04, 2021, 10:09:14 AM
Am uitat uitat nicolae ca tu esti cu masuratorile si cu altimetru pentru DX 4 pe sectorul Tureni-Aiton-Pata unde ma contrazici numai pe mine ca e imposibil. Evident te dai doar cu parerea si cum nu iti place sa te documentezi, nu stii ca traseul DX4 pe la Aiton e imaginat in PMUD Cluj-Napoca, de expertii Bancii Mondiale care lucreaza la PATJ si chiar de catre CNAIR ca posibilitate. Cred ca iti scapa si DJ ce trece pe acolo dar ce pretentii sa mai am?
Esti mereu in eroare, nu nu am schimbat DXurile, le-am amintit pe cele care au primit finantare pentru SF si proiect tehnic. Si astea au trafic mai mic decat Cluj-Dej, nu de 4 ori cat unele din cele de mai jos dar totusi considerabil mai mic:
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule
DX Focsani-Galati MZA de 2522 autovehicule (conform Cestrin 2015) + 7110 = 4816
DN2b Buzau-Braila MZA=5450 autovehicule
DN22 Braila Tulcea MZA=5243 autovehicule
Si ca sa te scutesc de efort, iti repet: inclusiv aceste viitoare DXuri sunt planificate inaintea DX4 in masterplan! Cluj-Dej are o MZA de 12-13K (daca nu mai mare cumva pt ca pana la Bontida/Iclod avem 16K) ori diferentele intre cele mai mici valori de trafic la DXuri si cel de care vorbesc este de pana la 4 ori.
Deci problema prioritizarii este cat se poate de reala, irita daca este reamintita dar tot nu e rezolvata.
Esti mereu in eroare, nu nu am schimbat DXurile, le-am amintit pe cele care au primit finantare pentru SF si proiect tehnic. Si astea au trafic mai mic decat Cluj-Dej, nu de 4 ori cat unele din cele de mai jos dar totusi considerabil mai mic:
DN29 Suceava-Botosani MZA= 3549 autovehicule
DX Focsani-Galati MZA de 2522 autovehicule (conform Cestrin 2015) + 7110 = 4816
DN2b Buzau-Braila MZA=5450 autovehicule
DN22 Braila Tulcea MZA=5243 autovehicule
Si ca sa te scutesc de efort, iti repet: inclusiv aceste viitoare DXuri sunt planificate inaintea DX4 in masterplan! Cluj-Dej are o MZA de 12-13K (daca nu mai mare cumva pt ca pana la Bontida/Iclod avem 16K) ori diferentele intre cele mai mici valori de trafic la DXuri si cel de care vorbesc este de pana la 4 ori.
Deci problema prioritizarii este cat se poate de reala, irita daca este reamintita dar tot nu e rezolvata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on April 04, 2021, 01:37:26 PM
Post by: StefanCelMare on April 04, 2021, 01:37:26 PM
@qionescu1
Eu cred că ar ajuta dacă nu ai face comparații cu alte DXuri.
Cifrele susțin necesitatea DX Turda-Dej fără alte comparații.
Pe partea Brăila-Galati, mediile actuale nu sunt chiar reprezentative zic eu. Acolo dacă se face pod, MZA va crește sigur. Combinat cu A7, cred că traficul de marfă Constanța-Germania va avea opțiuni la A1. La asta, se adaugă motivele militare (granița de est a UE/NATO). Și motivele de nevoie de dezvoltare a unor zone cu probleme economice. Și UE ne dezvoltă pe noi, deși la ei nebunia e mai mare.
Hai să nu mai comparăm.
Cu toate cifrele expuse, eu zic că o combinație de cele 3 priorități expuse de mine mai sus și 2+1 alternativ pe mare parte din restul drumului actual mai poate duce 10-15 ani. In 2030 discutăm mai serios despre Aiton sau altele. My 2 cents.
Eu cred că ar ajuta dacă nu ai face comparații cu alte DXuri.
Cifrele susțin necesitatea DX Turda-Dej fără alte comparații.
Pe partea Brăila-Galati, mediile actuale nu sunt chiar reprezentative zic eu. Acolo dacă se face pod, MZA va crește sigur. Combinat cu A7, cred că traficul de marfă Constanța-Germania va avea opțiuni la A1. La asta, se adaugă motivele militare (granița de est a UE/NATO). Și motivele de nevoie de dezvoltare a unor zone cu probleme economice. Și UE ne dezvoltă pe noi, deși la ei nebunia e mai mare.
Hai să nu mai comparăm.
Cu toate cifrele expuse, eu zic că o combinație de cele 3 priorități expuse de mine mai sus și 2+1 alternativ pe mare parte din restul drumului actual mai poate duce 10-15 ani. In 2030 discutăm mai serios despre Aiton sau altele. My 2 cents.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on April 04, 2021, 02:56:45 PM
Post by: hvm on April 04, 2021, 02:56:45 PM
+1 Stefan
@Quinescu:
Dupa ce se face pod la braila fii sigur ca 80-90% din traficul spre mare din Maramures si Moldova va merge prin Braila si nu prin Giurgeni sau Cernavoda cum e acum fiindca e mult mai simplu sa treci pe pod decat sa astepti bacul. Hai sa nu ne blocam in sintagma: nu facem infrastructura fiindca nu se justifica datorita MZA-ului.
Pe de alta parte sunt deacord ca la Cluj e nevoie de DX pana la Dej. Si daca tu chiar nu iti dai seama ca motivul pentru care acest DX nu a fost scos din sertar inca e fiindca nici macar nu a fost bagat in sertar fiindca nimeni nu l-a inceput atunci avem "problem". Motivul pentru care nu s-a facut nimic care ar if putut fi pus la adunat praf printr-un sertar/dulap e ca la Cluj era o culoare politica si la bucuresti alta in ultimii 8-10 ani.
Eu as zice ca deja s-a observat o schimbare in ultimii 1.5 ani, prin initierea legaturii de la Tureni, si trag sperante ca o sa se faca si restul... Ar fi pacat sa nu se faca macar punctual.
Totusi parerea mea este ca problema principala este ca pe sectorul Dej - Cluj se interesecteada doua coridoare improtante de trafic de tranzit: directia Nord - sud (SM/BM/SB/Buc) cu directia est-vest ( moldova/bistrita/oradea). Din punctul meu de vedere cele doua directii de trafic ar trebui sa ocoloeasca Clujul cu totul: Nord/sud ar trebui sa se intalneasca cu A3 la Zimbor sau Poarta Salajului ( eu as zice mai degraba Poarta Salajului). Daca se opteaza pentru Poarta salajului atunci treseul Jibou - Poarta salaului ar putea fi folosit si pentru un ocol pe nord Dej > Negreni > Jibou > Poarta Salajului pe traseul Est - Vest, iar Dej - Cluj sa ramana in mare parte cu traficul local. E adevarat ca cel mai eficient traseu pe directia Est - Vest ar fi pe directia Jibou - simleul silvanei, dar costurile ar fi mult mai mare si cred ca ar fi un compromis suficient de bun sa mergem pe acelasi treseu cu ambele coridoare intre Jibou si Simleul Silvanei. pe viitor se poate realiza un DX intre Jibou si Simleul silvanei pe directia Est - Vest, desi cred ca majoritatea traficului va fi transferata pe A8 pana atunci (Daca A8 ar interzia asa de mult atunci chiar ar fi o problema) .....
In concluzie problema traficului infernal pe Dej - cluj s-ar rezolva daca s-ar realiza celelalte trasee planificate momentan.
@Quinescu:
Dupa ce se face pod la braila fii sigur ca 80-90% din traficul spre mare din Maramures si Moldova va merge prin Braila si nu prin Giurgeni sau Cernavoda cum e acum fiindca e mult mai simplu sa treci pe pod decat sa astepti bacul. Hai sa nu ne blocam in sintagma: nu facem infrastructura fiindca nu se justifica datorita MZA-ului.
Pe de alta parte sunt deacord ca la Cluj e nevoie de DX pana la Dej. Si daca tu chiar nu iti dai seama ca motivul pentru care acest DX nu a fost scos din sertar inca e fiindca nici macar nu a fost bagat in sertar fiindca nimeni nu l-a inceput atunci avem "problem". Motivul pentru care nu s-a facut nimic care ar if putut fi pus la adunat praf printr-un sertar/dulap e ca la Cluj era o culoare politica si la bucuresti alta in ultimii 8-10 ani.
Eu as zice ca deja s-a observat o schimbare in ultimii 1.5 ani, prin initierea legaturii de la Tureni, si trag sperante ca o sa se faca si restul... Ar fi pacat sa nu se faca macar punctual.
Totusi parerea mea este ca problema principala este ca pe sectorul Dej - Cluj se interesecteada doua coridoare improtante de trafic de tranzit: directia Nord - sud (SM/BM/SB/Buc) cu directia est-vest ( moldova/bistrita/oradea). Din punctul meu de vedere cele doua directii de trafic ar trebui sa ocoloeasca Clujul cu totul: Nord/sud ar trebui sa se intalneasca cu A3 la Zimbor sau Poarta Salajului ( eu as zice mai degraba Poarta Salajului). Daca se opteaza pentru Poarta salajului atunci treseul Jibou - Poarta salaului ar putea fi folosit si pentru un ocol pe nord Dej > Negreni > Jibou > Poarta Salajului pe traseul Est - Vest, iar Dej - Cluj sa ramana in mare parte cu traficul local. E adevarat ca cel mai eficient traseu pe directia Est - Vest ar fi pe directia Jibou - simleul silvanei, dar costurile ar fi mult mai mare si cred ca ar fi un compromis suficient de bun sa mergem pe acelasi treseu cu ambele coridoare intre Jibou si Simleul Silvanei. pe viitor se poate realiza un DX intre Jibou si Simleul silvanei pe directia Est - Vest, desi cred ca majoritatea traficului va fi transferata pe A8 pana atunci (Daca A8 ar interzia asa de mult atunci chiar ar fi o problema) .....
In concluzie problema traficului infernal pe Dej - cluj s-ar rezolva daca s-ar realiza celelalte trasee planificate momentan.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on April 04, 2021, 07:05:37 PM
Post by: radupe on April 04, 2021, 07:05:37 PM
Quote from: caveman on April 03, 2021, 02:18:32 PM
^ Foarte de acord. Am avut multe drumuri prin Turda saptamanile trecute, unele din ele inevitabile. Chiar si azi am trecut pe-acolo. Nervi, injuraturi, cozi kilometrice, se lucreaza in tot orasul pentru a carpi dezastrul din infrastructura. Cand a fost posibil am ocolit Turda prin Floresti -> Gilau, deci va imaginati de pe "Calea Turzii" din Cluj ocol Turda prin Gilau.
Am observat ca si la nodul A3 din Campia Turzii (apropo injuraturi gramada si pt. Straco pentru ca avem un lot lipsa) au fost puse indicatoare cu traseu recomandat spre A3, dar pe unde sa ocolesti, tot prin Gilau? Scuze ca imi vars frustrarea si aici, dar asa e, trebuie scos urgent traficul de tranzit din Turda. Inca 2 ani prin Turda - horror.
Am "norocul" sa locuiesc in Turda si credeti-ma ca nu ati vrea niciunul dintre voi sa facem schimb de domiciliu.
Cu atat mai mult am ramas nedumerit pentru alocarea de fonduri pentru drumul de legatura A3-DN1 pe 2021, sper doar sa fie o simpla gluma, fiindca in ritmul asta mai dureaza cel putin 3-4 ani pana vedem finalizat (si aici sunt optimist).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Fred on April 04, 2021, 07:28:14 PM
Post by: Fred on April 04, 2021, 07:28:14 PM
Ignora alocarea de fonduri, e doar scriptica; in functie de cat poate sa consume fiecare santier se vor face transferuri intre proiecte, in special orice e pe fonduri europene. Alocarea de fonduri e pesimista pentru ca in anii trecuti au fost o gramada de bani bugetati care nu au fost cheltuiti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on April 04, 2021, 10:50:28 PM
Post by: dragos76 on April 04, 2021, 10:50:28 PM
și totuși, cel mai alarmant e mesajul lui Cipri. Sunt detalii aici? Păi nu și de aia s-a ales nodul pe A3 mai înspre Petrești, ca să ocolească suprapunerea (infimă, și aia) cu situl natura 2000?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on April 04, 2021, 11:55:31 PM
Post by: StefanCelMare on April 04, 2021, 11:55:31 PM
Din ce știu eu, Agenția de mediu poate cere procedură de evaluare adecvată a impactului și dacă proiectul nu intră în situri protejate. E suficient dacă se apropie foarte mult.
Asta se petrece pentru că APM-urile nu au nici experți, nici competența legală să ia decizii din scurt.
Practic, ei au nevoie de cineva să le dea în scris că nu este impact asupra ariilor protejate imediat învecinate.
Ori asta poate dura. Sub 4 luni, e imposibil zic eu. Poate fi spre un an. Greu de convins APM-urile că nu e nevoie de SEA.
Asta se petrece pentru că APM-urile nu au nici experți, nici competența legală să ia decizii din scurt.
Practic, ei au nevoie de cineva să le dea în scris că nu este impact asupra ariilor protejate imediat învecinate.
Ori asta poate dura. Sub 4 luni, e imposibil zic eu. Poate fi spre un an. Greu de convins APM-urile că nu e nevoie de SEA.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pelan87 on April 05, 2021, 11:33:13 AM
Post by: pelan87 on April 05, 2021, 11:33:13 AM
Da, exact asa a fost si cu A7 Ploiesti - Buzau. Nu intersecteaza niciun sit protejat, dar se apropie f mult de unul (la nodul de la Dumbrava), parca la 25 metri (sper ca imi amintesc corect distanta), si s-a cerut evaluarea adecvata. Asta, din ce stiu, trebuie sa dureze minim 12 luni si sa se desfasoare pe perioada tuturor anotimpurilor. Pe A7 cei de la Geostud aveau deja SEA si RIM in stadiu foarte avansat in momentul in care ANPM a transmis ca proiectul se supune acestor evaluari, de aceea lucrurile acolo au parut ca s-au miscat mai repede.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on April 06, 2021, 04:22:42 PM
Post by: RobertH on April 06, 2021, 04:22:42 PM
BTW cum are proiectu asta DX4 cand prelungirea A4 spre Mangalia va fi tot DX 4 ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on April 06, 2021, 05:19:54 PM
Post by: naivu on April 06, 2021, 05:19:54 PM
Numerotarea actuala a DX-urilor e aberanta! Imho A si DX ar trebui numerotate la comun si grupate pe geografie; drumul de legatura A3-Tureni si eventuala lui continuare pana la Dej (Halmeu) ar putea fi denumita ceva de genul A/DX3B sau, tinand cont ca e relativ in continuarea Sebes-Turda ar putea fi denumita tot A10 (sau DX10) sau ceva de genul A/DX10A. La fel DX CenturaTechirghiol-spre S, DX Cta-Tulcea-Braila, DX Braila-Buzau/Focsani/Galati ar trebui considerate parte din A4 si numerotate ca atare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on April 06, 2021, 06:17:37 PM
Post by: hvm on April 06, 2021, 06:17:37 PM
+1
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Fred on April 06, 2021, 06:44:19 PM
Post by: Fred on April 06, 2021, 06:44:19 PM
Poti sa ii spui DX31 celui care pleaca din A3, DX41 celui de pe litoral care pleaca din A4, etc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 06, 2021, 06:52:08 PM
Post by: dr4qul4 on April 06, 2021, 06:52:08 PM
Nu ar fi mai bine sa-i spunem DX10?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexmocian on April 06, 2021, 08:57:57 PM
Post by: alexmocian on April 06, 2021, 08:57:57 PM
Sunt de acord cu ideea, insa nu stiu daca se mai poate schimba numerotarea dar eu nu as pune A13 de exmplu. Asta este cu ghinion si sugerez ca tot ce are 13 sa fie re-numerotat ex. Autostrazi, DX, DN, DJ, CFR, Aeroport, Etaje, etc. Cheers
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on April 06, 2021, 09:36:35 PM
Post by: hvm on April 06, 2021, 09:36:35 PM
^
Eu consider ca 13 e numar norocos. :)
Cel mai bine a fost cand am stat in apartamentele cu numarul 13 de cand am terminat facultatea (am stat in 2 in chirie si acu tot 13 am numarul la cel pe care mi l-am cumparat).
Daca o iau cu inceputul numarul la casa in timpul lui Ceasca era 13, nr de telefon tot 13 (pentru cei care isi mai amintesc de telefoanele cu centrala manuala 8) ).
Mai departe, in generala am fost al 13-lea in catalog si tot atunci taica-miu si-a luat masina (prin 93) si la inmatriculare i-a dat la intamplare (pe vremea aia nu existau nr preferentiale decat daca era cineva cu functie) numarul 13 SV 2639 (nu cred ca o sa il uit niciodata). Si acum imi amintesc cand a pus numarul pe masina a spus: Ce noroc, n-ai cum sa uiti numarul asta. E acelasi cu numarul de la casa. :D Si acu mai am tablita la tara). E singura masina n-a fost lovita niciodata. Un ARO 320D. Pentru cei care isi amintesc a trecut pe 0 in bord de 4 ori. Ultima data tin minte ca avea in bord 33.000 si ceva si l-a lasat motorul. Avea doar 5 cifre la kilometraj. In 11 ani a facut 433000 km.
Ce sa spun numar norocos pentru mine.
Eu consider ca 13 e numar norocos. :)
Cel mai bine a fost cand am stat in apartamentele cu numarul 13 de cand am terminat facultatea (am stat in 2 in chirie si acu tot 13 am numarul la cel pe care mi l-am cumparat).
Daca o iau cu inceputul numarul la casa in timpul lui Ceasca era 13, nr de telefon tot 13 (pentru cei care isi mai amintesc de telefoanele cu centrala manuala 8) ).
Mai departe, in generala am fost al 13-lea in catalog si tot atunci taica-miu si-a luat masina (prin 93) si la inmatriculare i-a dat la intamplare (pe vremea aia nu existau nr preferentiale decat daca era cineva cu functie) numarul 13 SV 2639 (nu cred ca o sa il uit niciodata). Si acum imi amintesc cand a pus numarul pe masina a spus: Ce noroc, n-ai cum sa uiti numarul asta. E acelasi cu numarul de la casa. :D Si acu mai am tablita la tara). E singura masina n-a fost lovita niciodata. Un ARO 320D. Pentru cei care isi amintesc a trecut pe 0 in bord de 4 ori. Ultima data tin minte ca avea in bord 33.000 si ceva si l-a lasat motorul. Avea doar 5 cifre la kilometraj. In 11 ani a facut 433000 km.
Ce sa spun numar norocos pentru mine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danpandrea on April 06, 2021, 10:19:57 PM
Post by: danpandrea on April 06, 2021, 10:19:57 PM
Ideal ar fi ca A-urile și DX-urile să fie numerotate conform DN-urilor pe care le dublează, preferabil pe cele care nu includ și litere.
Având în vedere că noul DX va dubla DN1C, aș evita să avem un DX1C și l-aș denumi în DX17, în continuarea A17 (Suceava - Satu Mare). Luați de aici cea mai idealistă hartă:
(https://i.imgur.com/KE3malS.jpg)
Având în vedere că noul DX va dubla DN1C, aș evita să avem un DX1C și l-aș denumi în DX17, în continuarea A17 (Suceava - Satu Mare). Luați de aici cea mai idealistă hartă:
(https://i.imgur.com/KE3malS.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexmocian on April 06, 2021, 10:28:20 PM
Post by: alexmocian on April 06, 2021, 10:28:20 PM
Eu am sugerat asta pentru ca si in alte tari numarul 13 este ignorat, cauza este mai mult Biblica decat norocul fiecaruia "al 13 lea a tradat" . Cheers
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Europiu on April 06, 2021, 10:38:10 PM
Post by: Europiu on April 06, 2021, 10:38:10 PM
Berlin-Drezda e A13... :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 07, 2021, 12:33:50 AM
Post by: TibiV on April 07, 2021, 12:33:50 AM
@hvm,
in toata studentia mea, de cate ori am tras "biletul 13" la oral, garantat am luat 10 la examen... ;)
in toata studentia mea, de cate ori am tras "biletul 13" la oral, garantat am luat 10 la examen... ;)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on April 07, 2021, 08:23:57 AM
Post by: ovicor on April 07, 2021, 08:23:57 AM
@Alexmocian, nu-i asa: nevasta-mea e nascuta pe 13, iar D-zeu i-a dat un sot minunat!Ce-i drept, cand am cunoscut-o locuiam la ap. 13!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on April 07, 2021, 08:40:43 AM
Post by: hvm on April 07, 2021, 08:40:43 AM
@Danpandrea
culoarea numerelor putea fi facut un verde mai inchis sa nu iti omoare ochii, in rest deacord cu harta si numerele. Ar fi de bun simt sa pui DX4 in continuarea la A4 si nu in celalalt capat de tara...
culoarea numerelor putea fi facut un verde mai inchis sa nu iti omoare ochii, in rest deacord cu harta si numerele. Ar fi de bun simt sa pui DX4 in continuarea la A4 si nu in celalalt capat de tara...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 07, 2021, 08:11:38 PM
Post by: qionescu1 on April 07, 2021, 08:11:38 PM
@hvm
Cu siguranta podul de la Braila va aduce mai mult trafic pe acele viitoare DXuri, cat nu stim dar exista loc de crestere bineinteles. Chiar daca se va dubla traficul pe acele rute abia va ajunge volumul de trafic pe Cluj-Dej. Apoi zona Clujului atrage cel mai mult trafic in zona.
Poate fi si o problema politica asa cum zici tu dar subestimezi incompetenta administratiei romanesti. Segmentul Tureni-A3 care ar ocoli Turda se tot pregateste de 10 ani... Si la Turda, din cate stiu, am avut primar PSD iar cand nu era PSDul la guvernare erau ceilalti.
@Stefan cel Mare
Ba trebuie sa comparam totul pt ca nu poate exista prioritizare fara comparatie.
Da, exista o componenta strategica in zona de care spui iar in guvernarea Orban, in ultimul document cu privire la infrastructura s-a gasit o formula de calcul pentru prioritizarea proiectelor. Componenta strategica avea 25% din punctaj parca. Se poate deci dar evident momentan doar pe hartie.
Legat de dezvoltarea unor zone economice in care te refereai la Moldova probabil, da de acord asa este dar nu trebui sa iti faci iluzii ca nordul tarii ar fi foarte bogat, a se vedea zona Bistrita unde tot pe acolo suntem.
2+1 pe Cluj-Dej... Am mai ridicat si eu problema pe forum aici dar segmentul asta trece 80% prin localitati, cu destule intersectii si buzunare de stocaj ( a se vedea Iclod de ex) deci nu cred ca ar fi posibila sau potrivita solutia (poate intre Iclod si Gherla sau Jucu-Fundatura - zone scurte de altfel). Nu in ultimul rand un 2+1 nu ar face decat sa reduca din capacitatea drumului ceea ce la volumul de trafic de pe acest tronson ar fi total nepotrivit.
Ceea ce spui tu de etapele de realizare a DX4 este de foarte mult bun simt si eu cred ca reprezinta minimul pentru zona asta. Nu sunt absurd este evident ca trebuie sa intervenim acolo unde arde dar ceea ce face acum ministerul arata ca nu exista preocupare pt asa ceva. Nici macar la minimul de care vorbesti tu nu-l putem avea pentru ca nici la studiul de fezabilitate nu ne incadram anul asta si eu consider asta revoltator.
Cu siguranta podul de la Braila va aduce mai mult trafic pe acele viitoare DXuri, cat nu stim dar exista loc de crestere bineinteles. Chiar daca se va dubla traficul pe acele rute abia va ajunge volumul de trafic pe Cluj-Dej. Apoi zona Clujului atrage cel mai mult trafic in zona.
Poate fi si o problema politica asa cum zici tu dar subestimezi incompetenta administratiei romanesti. Segmentul Tureni-A3 care ar ocoli Turda se tot pregateste de 10 ani... Si la Turda, din cate stiu, am avut primar PSD iar cand nu era PSDul la guvernare erau ceilalti.
@Stefan cel Mare
Ba trebuie sa comparam totul pt ca nu poate exista prioritizare fara comparatie.
Da, exista o componenta strategica in zona de care spui iar in guvernarea Orban, in ultimul document cu privire la infrastructura s-a gasit o formula de calcul pentru prioritizarea proiectelor. Componenta strategica avea 25% din punctaj parca. Se poate deci dar evident momentan doar pe hartie.
Legat de dezvoltarea unor zone economice in care te refereai la Moldova probabil, da de acord asa este dar nu trebui sa iti faci iluzii ca nordul tarii ar fi foarte bogat, a se vedea zona Bistrita unde tot pe acolo suntem.
2+1 pe Cluj-Dej... Am mai ridicat si eu problema pe forum aici dar segmentul asta trece 80% prin localitati, cu destule intersectii si buzunare de stocaj ( a se vedea Iclod de ex) deci nu cred ca ar fi posibila sau potrivita solutia (poate intre Iclod si Gherla sau Jucu-Fundatura - zone scurte de altfel). Nu in ultimul rand un 2+1 nu ar face decat sa reduca din capacitatea drumului ceea ce la volumul de trafic de pe acest tronson ar fi total nepotrivit.
Ceea ce spui tu de etapele de realizare a DX4 este de foarte mult bun simt si eu cred ca reprezinta minimul pentru zona asta. Nu sunt absurd este evident ca trebuie sa intervenim acolo unde arde dar ceea ce face acum ministerul arata ca nu exista preocupare pt asa ceva. Nici macar la minimul de care vorbesti tu nu-l putem avea pentru ca nici la studiul de fezabilitate nu ne incadram anul asta si eu consider asta revoltator.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: teoneo on April 07, 2021, 09:21:34 PM
Post by: teoneo on April 07, 2021, 09:21:34 PM
@hvm: ce tare! cred că ai remarcat ce număr de mașină interesant aveai, legat întrutot de 13: 13 SV 2639
1x13=13
2x13=26
3x13=39
Cum să-l uiți?!
Da. Cum eu sunt legat mai mult de 12, așa și o soră de-a mea e legată de 13.
Având în vedere că naște dispute, numărul 13 poate fi alocat unui drum cu trafic redus (DN13 e cu trafic cam mare, totuși). DN13 e un drum cu multe forme de relief între Târgu-Mureș și Brașov. N-au prea fost inspirați cu el. Nu de alta, dar cam sunt accidente mai ales prin localitățile dintre TgM și Sighișoara. Vă închipuiți ce cred cei care sunt implicați în desele accidente de acolo. Puteau să găsească un traseu secundar cu trafic redus pentru acest indicativ.
Numeralul ce urmează după categoria drumului ar fi tare bine dacă NU s-ar repeta la altă categorie de drum.
Am avea DN, DX și A. Pe lângă faptul că se poate ajunge ușor la a confunda categoria de drum (DX cu DN, ambele încep cu D), dacă au și același numeral (număr) confuzia sporește. DN13-DX13-A13. De evitat! În caz de urgență, confuzia sporește, "atât la zvoner cât și la răspândac", iar echipele pot ajunge exact unde nu trebuie!
O propunere ar fi ca să fie doar 10 autostrăzi, bine alese, de importanță europeană chiar, să fie urmate după A doar de o cifră.
Apoi, cum cineva spunea, un DX care pornește dintr-o autostradă să înceapă cu cifra de la autostradă.
Fiindcă A1, A2, A3, A7, A8 sunt autostrăzi lungi, DX-urile ar fi bine să fie urmate de 3 cifre, lăsând doar autostrăzile să fie urmate de o cifră sau de două. Prin asta se lasă loc și de "bună ziua" în caz de conversie la categoria de drum imediat superioară.
De exemplu, DX între Turda și Dej și mai departe, să ia cifra sutelor de la A3. Nu are rost să ne mai corelăm cu DN1C sau DN17 sau DN18B care urmează după Dej. Fiind de primă importanță în zona aceasta putem să-i zicem DX301. Așa evităm literele de după cifre. Ca și camerele de pe etajele diferite de la hoteluri. Prima cifră e etajul. Apoi următoarele două reprezintă numărul camerei.
1x13=13
2x13=26
3x13=39
Cum să-l uiți?!
Da. Cum eu sunt legat mai mult de 12, așa și o soră de-a mea e legată de 13.
Având în vedere că naște dispute, numărul 13 poate fi alocat unui drum cu trafic redus (DN13 e cu trafic cam mare, totuși). DN13 e un drum cu multe forme de relief între Târgu-Mureș și Brașov. N-au prea fost inspirați cu el. Nu de alta, dar cam sunt accidente mai ales prin localitățile dintre TgM și Sighișoara. Vă închipuiți ce cred cei care sunt implicați în desele accidente de acolo. Puteau să găsească un traseu secundar cu trafic redus pentru acest indicativ.
Numeralul ce urmează după categoria drumului ar fi tare bine dacă NU s-ar repeta la altă categorie de drum.
Am avea DN, DX și A. Pe lângă faptul că se poate ajunge ușor la a confunda categoria de drum (DX cu DN, ambele încep cu D), dacă au și același numeral (număr) confuzia sporește. DN13-DX13-A13. De evitat! În caz de urgență, confuzia sporește, "atât la zvoner cât și la răspândac", iar echipele pot ajunge exact unde nu trebuie!
O propunere ar fi ca să fie doar 10 autostrăzi, bine alese, de importanță europeană chiar, să fie urmate după A doar de o cifră.
Apoi, cum cineva spunea, un DX care pornește dintr-o autostradă să înceapă cu cifra de la autostradă.
Fiindcă A1, A2, A3, A7, A8 sunt autostrăzi lungi, DX-urile ar fi bine să fie urmate de 3 cifre, lăsând doar autostrăzile să fie urmate de o cifră sau de două. Prin asta se lasă loc și de "bună ziua" în caz de conversie la categoria de drum imediat superioară.
De exemplu, DX între Turda și Dej și mai departe, să ia cifra sutelor de la A3. Nu are rost să ne mai corelăm cu DN1C sau DN17 sau DN18B care urmează după Dej. Fiind de primă importanță în zona aceasta putem să-i zicem DX301. Așa evităm literele de după cifre. Ca și camerele de pe etajele diferite de la hoteluri. Prima cifră e etajul. Apoi următoarele două reprezintă numărul camerei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on April 08, 2021, 01:03:25 PM
Post by: RobertH on April 08, 2021, 01:03:25 PM
Ok, eu doar am intrebat cum se vor intelege 2 proiecte cu acelasi indicativ. Nu cred ca trebuie sa regandim toata numerotarea si sa discutam pe topicul asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 08, 2021, 04:35:53 PM
Post by: alexV on April 08, 2021, 04:35:53 PM
Quote from: ciprebbe on April 03, 2021, 08:20:39 PM
Se aduna norii negrii pt dr de legatura. Ne impotmolim la mediu.........
Am cautat lamuriri la APM Cluj si Proiectant. Pe scurt, procedura de evaluare a impactului asupra mediului (EIM) trebuie pornita conform legii pentru orice DX ori A. Mai departe proiectantul - sau partenerul lui pe partea de mediu - trebuie sa scrie un memoriu. In cel mai fericit caz din acel memoriu rezulta, in mod convingator, ca nu e necesara realizarea studiului de evaluare adecvata (SEA) pentru acest obiectiv care se apropie de situl de protejare a pasarilor Natura 2000 Muntii Trascaului. Vezi foto mai jos. Cu verde e aprox DX-ul de legatura.
Daca comisia APM Cluj, reunita dupa primirea memoriului, constata ca e nevoie de SEA, vor trebui studiate pasarile, colectat date, etc.
Inca nu am info de la Administratia Bazinala de Apa (ABM) Mures, si ei pot ridica pretentii pe partea de mediu, proiectul traversand un parau. Domnii sunt aceia care, fiind in posesia unui studiu worst-case scenario de rupere a barajului, au cerut nonsalant viaduct sa acomodeze viitura de 1 la 500 ani.
(https://i.imgur.com/QrgfOrd.jpg)
Sursa: Natura 2000 Viewer (https://natura2000.eea.europa.eu/#)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on April 08, 2021, 05:15:45 PM
Post by: elphax on April 08, 2021, 05:15:45 PM
astia chiar doresc sa isi bata joc de cel mai important si asteptat proiect din judet ? adica autostrada aia nu trece exact pe limita celor 2 zone de SIT ? Si acest DX este dincolo de autostrada si se indeparteaza de ea si de SIT ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on April 08, 2021, 05:20:43 PM
Post by: calino on April 08, 2021, 05:20:43 PM
Doar din prostie sau exces de zel se poate ajunge la SEA din cauza proximitatii zonei natura 2000 fiind deja o autostrada intre cele doua.
P.S. Singura situatie logica ar fi cea in care A3 incalca normele de mediu si prin urmare ar trebui relocata.
P.S. Singura situatie logica ar fi cea in care A3 incalca normele de mediu si prin urmare ar trebui relocata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on April 08, 2021, 06:45:10 PM
Post by: nicolaem on April 08, 2021, 06:45:10 PM
pai la cat de mare e viaductu ala pasarile pot trece pe dedesupt. deci unde e problema?
primul DX din lume cu subtraversare pentru pasari. :lol:
primul DX din lume cu subtraversare pentru pasari. :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on April 08, 2021, 09:01:57 PM
Post by: alin2pas on April 08, 2021, 09:01:57 PM
La avioane se mai întâmplă să lovească stoluri de păsări. Acum câțiva ani pe A1 Timișoara - Arad mergând pe banda 1 spre Arad am lovit cu mașina o cioară care a coborât prea brusc spre un leș de animal de pe banda 2. Vor impune oare ca viaductul să fie acoperit pentru a evita lovirea păsărilor de către mașini? Poate vor cere un tunel cut & cover pe toată lungimea drumului :headbash:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on April 09, 2021, 12:39:38 AM
Post by: mihaihedes on April 09, 2021, 12:39:38 AM
Nu pot lua SEA care a fost la A3 ( dacă a fost)?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on April 09, 2021, 12:36:16 PM
Post by: radupe on April 09, 2021, 12:36:16 PM
Quote from: qionescu1 on April 07, 2021, 08:11:38 PM
....
Poate fi si o problema politica asa cum zici tu dar subestimezi incompetenta administratiei romanesti. Segmentul Tureni-A3 care ar ocoli Turda se tot pregateste de 10 ani... Si la Turda, din cate stiu, am avut primar PSD iar cand nu era PSDul la guvernare erau ceilalti.
Guvernare PSD - primar PSD, guvernare PNL - primar (acelasi) migrat la PNL ... deci mai degraba incompetenta CRASA a administratiei, ai mare dreptate!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on April 15, 2021, 02:06:53 PM
Post by: gicu on April 15, 2021, 02:06:53 PM
Deși nu are legătură cu acest DX, scriu aici sfatul de mai jos, pentru că e de interes pentru cei aflați în targetul DX-ului.
Având în vedere lucrările și aglomerația din Turda din perioada asta, cu închiderea podului, devine de interes traseul ocolitor din linkul de mai jos:
https://bit.ly/3gc0vWt
Traseul merge de la ieșirea de pe A3/A10 prin Mihai Viteazu, Cheia, Săndulești, Tureni și DN1. Drumurile sunt bune, însă se pretează doar pentru autoturisme, fiind pe alocuri înguste și virajate. E cu 9km mai lung decât varianta directă, dar în perioada asta în care se stă și câte o oră în Turda, timpii sunt semnificativ mai mici.
Având în vedere lucrările și aglomerația din Turda din perioada asta, cu închiderea podului, devine de interes traseul ocolitor din linkul de mai jos:
https://bit.ly/3gc0vWt
Traseul merge de la ieșirea de pe A3/A10 prin Mihai Viteazu, Cheia, Săndulești, Tureni și DN1. Drumurile sunt bune, însă se pretează doar pentru autoturisme, fiind pe alocuri înguste și virajate. E cu 9km mai lung decât varianta directă, dar în perioada asta în care se stă și câte o oră în Turda, timpii sunt semnificativ mai mici.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on April 15, 2021, 02:32:23 PM
Post by: caveman on April 15, 2021, 02:32:23 PM
@gicu Multumesc, nu stiam de varianta asta. O voi incerca. :thumbsup:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on April 15, 2021, 03:38:43 PM
Post by: Hercule on April 15, 2021, 03:38:43 PM
Totusi, va rog atentie mare! Din ce stiu eu drumul intre Cheia si Sandulesti NU este asfaltat! Ultima data am fost pe acolo inainte de pandemie (aprox sept 2019) si nu am cunostinta sa se fi facut ceva. Asfaltul se termina fix in mijlocul localitatii Sandulesti.
Scuze de off-topic!
Scuze de off-topic!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on April 15, 2021, 03:57:16 PM
Post by: gicu on April 15, 2021, 03:57:16 PM
S-a asfaltat intre timp tot.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on April 15, 2021, 04:08:00 PM
Post by: prd.marius on April 15, 2021, 04:08:00 PM
Mersi mult gicu, chiar de foarte mare ajutor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voyageros on April 16, 2021, 07:53:03 PM
Post by: voyageros on April 16, 2021, 07:53:03 PM
Confirm si eu inca odata. Am fost saptamana trecuta pe acest drum (deh cunosc zona cat de cat) si este foarte bun. In plus o sa aveti si ce vedea, este un drum turistic cu iesire la Cheile Turzii...Asa e, ceva mai lung dar nu trebuie sa stati nicaieri in trafic. Turda este pur si simplu sufocata zilele astea si nu doar din cauza inchiderii acelui pod ci si din cauza lucrarilor de infrastructura incepute concomitent pe mai toate arterele importante si care nu ne permit nici macar noua localnicilor sa folosim diversele trasee alternative si sa nu aglomeram DN principal
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on April 19, 2021, 09:17:47 PM
Post by: cristi5 on April 19, 2021, 09:17:47 PM
Ceva problema la Tureni, DX desparte Tureni de satul Comsesti. Dar 800m mai la sud exista supratraversare peste DJ Tureni-Micesti...
Pe Fb zice cineva ca primarita din Tureni a dat aviz negativ, nu stiu daca se confirma
https://www.refleqtmedia.ro/featured/cnair-isi-bate-din-nou-joc-de-comuna-tureni/
Pe Fb zice cineva ca primarita din Tureni a dat aviz negativ, nu stiu daca se confirma
https://www.refleqtmedia.ro/featured/cnair-isi-bate-din-nou-joc-de-comuna-tureni/
Quote
,,Proiectul drumului expres rupe, practic, comuna în două. Asta deoarece drumul expres se intersectează cu drumul comunal dintre Tureni și Comșești. Le-am solicitat celor de la CNAIR să facă un viaduct peste drumul comunal, însă aceștia nu au ținut cont de solicitările noastre. Le-am solicitat să facă un studiu privind zgomotul atât pe A3, cât și pe DN15, cât și pe drumul expres ... nici de asta nu s-a ținut cont. Pe de altă parte, în zona drumul comunal de legătură cu satul Comșești este proiectată și rețeaua de apă și canalizare, pe care CNAIR ne obligă să o deviem cu 2,5 km, la fel ca și drumul comunal. Așa ceva nu se poate.", spune Daniela Mănăilă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 19, 2021, 11:28:21 PM
Post by: dr4qul4 on April 19, 2021, 11:28:21 PM
trebuie spus ca asa-zisul DC e doar un drum agricol si la 1 km spre sud avem pasaj peste un alt DC (asfaltat cel putin partial) iar la 500 m spre nord avem viaductul peste Valea Racilor, pe sub care va trece un alt drum agricol.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on April 20, 2021, 12:17:09 AM
Post by: RobertH on April 20, 2021, 12:17:09 AM
A trebuit sa ma uit pe harta de cateva ori pentru ca nu mi-a venit sa cred nerusinarea in a pretinde ca legatura intre Tureni si Micesti va fi "rupta".:o
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on April 20, 2021, 07:47:28 AM
Post by: cristi5 on April 20, 2021, 07:47:28 AM
Ce implica exact un aviz negativ de la UAT? (oricum nu e inca confirmat)
Mda, pare o rafuiala mai veche pe tema separatorilor pe DN.
Oricum drumul "principal" Tureni-Comsesti pare ca va fi acesta, legat pe sub viaductul Valea Racilor. Fata de drumul "drept" ocolirea e de vreo 400m.
https://openstreetmap.org/way/596375214
Ce e interesant e ca la sud de DJul Tureni-Micesti (DJ103J pe OSM, DC85 pe Google maps) mai exista o relocare de drum agricol. Intre pasajul DJ si pasajul de drum agricol sunt sub 250m.
https://www.openstreetmap.org/way/924518059
Primarul vede ca acolo s-au putut face 2 suprartaversari in 250m, si probabil intreaba de ce nu se pot face si la nord 2 traversari in 400m. Raspunsul o fi ca relieful nu permite. Ea ar fi vrut ca DX sa treaca peste DC, ceea ce fireste ca costa.
Mda, pare o rafuiala mai veche pe tema separatorilor pe DN.
Oricum drumul "principal" Tureni-Comsesti pare ca va fi acesta, legat pe sub viaductul Valea Racilor. Fata de drumul "drept" ocolirea e de vreo 400m.
https://openstreetmap.org/way/596375214
Ce e interesant e ca la sud de DJul Tureni-Micesti (DJ103J pe OSM, DC85 pe Google maps) mai exista o relocare de drum agricol. Intre pasajul DJ si pasajul de drum agricol sunt sub 250m.
https://www.openstreetmap.org/way/924518059
Primarul vede ca acolo s-au putut face 2 suprartaversari in 250m, si probabil intreaba de ce nu se pot face si la nord 2 traversari in 400m. Raspunsul o fi ca relieful nu permite. Ea ar fi vrut ca DX sa treaca peste DC, ceea ce fireste ca costa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on April 20, 2021, 08:28:30 AM
Post by: gicu on April 20, 2021, 08:28:30 AM
Am aflat și eu cu ocazia asta că există drum direct între Tureni și Comșești. Oricum toată lumea circulă pe DN între cele două localități. Cât despre rețeaua de apă, ce o împiedică pe d-na Primar să negocieze de pe acum un pasaj tehnologic pe sub DX pentru utilități? La fel cum și la Lancrăm este o magistrală de apă ce trece pe sub A10.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on April 20, 2021, 09:18:38 AM
Post by: bacovia on April 20, 2021, 09:18:38 AM
Trecand deseori prin Tureni, pot sa remarc faptul ca este o localitate ingrijita. Pana acum i-as da dreptate primaritei care pare sa reprezinte interesele localitatii. Iar circul cu separatoarele pe DN1 a fost indreptatit. O mai mare aberatie nu prea s-a vazut.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on April 20, 2021, 09:36:34 AM
Post by: cristi5 on April 20, 2021, 09:36:34 AM
Unele aberatii salveaza vieti. Dar da, sunt separatoare mai bine implementate si mai prost. Sunt aberatii mai mici care salveaza vieti, si mai mari...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: FlorinR on April 20, 2021, 10:52:27 AM
Post by: FlorinR on April 20, 2021, 10:52:27 AM
Eu vad in articol asta: "a dat aviz favorabil construcției drumului expres, dar cu mențiuni ... iar CNAIR nu a ținut cont de mențiuni."
Deci avizul nu e negativ, ci pozitiv, iar mentiunile din aviz pot fi ignorate de CNAIR.
Deci avizul nu e negativ, ci pozitiv, iar mentiunile din aviz pot fi ignorate de CNAIR.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 20, 2021, 10:56:12 AM
Post by: alexV on April 20, 2021, 10:56:12 AM
E drum agricol, cum s-a scris. Si nu e taiat accesul, e deviat. In loc de 1km acum vei face 2 km.
Am aproximat mai jos distantele, din nou, pt drum agricol nu pt accesul principal.
(https://i.imgur.com/BbA3sbX.jpg)
Sa punem in context: Tureniul a suferit cu despartitoarele pe DN1 din punct de vedere estetic (sunt ieftine, urate, ruginite) si fiindca proiectul a durat 10 ani fiind implementat cu dosul de catre CNAIR.
A castigat in siguranta traficului, s-a rezolvat punctul de intoarcere la capatul satului.
Va castiga ENORM prin drumul de legatura, acces direct la autostrada cum n-au Timisoara, Cluj, sau toata Moldova.
Zgomotul si conducta de apa sunt non-probleme. Vor fi panouri fono. Ea cere sa studieze si zgomotul de pe DN ?! Nu va mai fi trafic acolo. Cocosii care canta dimineata fac mai mult zgomot. Conducta inca nu e construita, si proiectantii oricum stiu de ea si au luat-o in considerare - doar e trecuta expres in avizul obtinut.
Smart ar fi sa nu se puna de-a curmezisul unui proiect national eminamente bun, ci sa sprijine maxim proiectul si sa capitalizeze politic beneficiile.
Am aproximat mai jos distantele, din nou, pt drum agricol nu pt accesul principal.
(https://i.imgur.com/BbA3sbX.jpg)
Sa punem in context: Tureniul a suferit cu despartitoarele pe DN1 din punct de vedere estetic (sunt ieftine, urate, ruginite) si fiindca proiectul a durat 10 ani fiind implementat cu dosul de catre CNAIR.
A castigat in siguranta traficului, s-a rezolvat punctul de intoarcere la capatul satului.
Va castiga ENORM prin drumul de legatura, acces direct la autostrada cum n-au Timisoara, Cluj, sau toata Moldova.
Zgomotul si conducta de apa sunt non-probleme. Vor fi panouri fono. Ea cere sa studieze si zgomotul de pe DN ?! Nu va mai fi trafic acolo. Cocosii care canta dimineata fac mai mult zgomot. Conducta inca nu e construita, si proiectantii oricum stiu de ea si au luat-o in considerare - doar e trecuta expres in avizul obtinut.
Smart ar fi sa nu se puna de-a curmezisul unui proiect national eminamente bun, ci sa sprijine maxim proiectul si sa capitalizeze politic beneficiile.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 20, 2021, 11:00:59 AM
Post by: dr4qul4 on April 20, 2021, 11:00:59 AM
Plus ca dupa ce va fi gata DX-ul, se pot scoate parapetii de pe DN
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on April 20, 2021, 11:17:10 AM
Post by: cristi5 on April 20, 2021, 11:17:10 AM
@AlexV as sugera sa trimiti pagina asta (si mai ales mesajul tau) la Primaria Tureni
Cred ca masurarea diferentei intre cele 2 trasee e mai corect sa fie facuta din DJul care e strada principala in Tureni, de unde "pleaca" ambele variante. Varianta de azi are 1,3km pana la punctul comun, varianta pe sub pasajul valea Racilor are 1,7km, diferenta 400m, max 450.
Daca te uiti pe harta proiectelor cu fundal Satellite vezi ca DXul (si deci subtraversarea pasajului Valea Racilor) trece ceva mai la est decat ai masurat tu.
http://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=16/46.63/23.691 (bifat "proiecte propuse" in dreapta jos, si Satelit sus)
(https://i.imgur.com/GuCyqqC.jpg) (https://i.imgur.com/d6sKMGs.jpg)
PS:
Sigur, se pune intrebarea ce ocolire este acceptabila. Dar in cazul asta aflam ca localnicii oricum merg pe DN deci... La Urseni (Centura Timisoara Sud) avem o ocolire de 1,6-2km, adica 1,8km in medie, plus ca vorbim de o intrare in oras mare, unde intrarile sunt deja sufocate de trafic la ora de varf. Sa elimini o intrare in oras in conditiile astea inseamna sa te impusti singur in picior. La Tureni-Comsesti nu e deloc aceeasi situatie. Compromisul cu 400m de drum agricol in plus e acceptabil. Fiind drum nou, probabil caruta/utilajul va merge oricum mai repede.
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cred ca masurarea diferentei intre cele 2 trasee e mai corect sa fie facuta din DJul care e strada principala in Tureni, de unde "pleaca" ambele variante. Varianta de azi are 1,3km pana la punctul comun, varianta pe sub pasajul valea Racilor are 1,7km, diferenta 400m, max 450.
Daca te uiti pe harta proiectelor cu fundal Satellite vezi ca DXul (si deci subtraversarea pasajului Valea Racilor) trece ceva mai la est decat ai masurat tu.
http://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html#map=16/46.63/23.691 (bifat "proiecte propuse" in dreapta jos, si Satelit sus)
(https://i.imgur.com/GuCyqqC.jpg) (https://i.imgur.com/d6sKMGs.jpg)
PS:
Sigur, se pune intrebarea ce ocolire este acceptabila. Dar in cazul asta aflam ca localnicii oricum merg pe DN deci... La Urseni (Centura Timisoara Sud) avem o ocolire de 1,6-2km, adica 1,8km in medie, plus ca vorbim de o intrare in oras mare, unde intrarile sunt deja sufocate de trafic la ora de varf. Sa elimini o intrare in oras in conditiile astea inseamna sa te impusti singur in picior. La Tureni-Comsesti nu e deloc aceeasi situatie. Compromisul cu 400m de drum agricol in plus e acceptabil. Fiind drum nou, probabil caruta/utilajul va merge oricum mai repede.
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on April 20, 2021, 12:34:23 PM
Post by: ovicor on April 20, 2021, 12:34:23 PM
Sa nu fim prea radicali. Cand apreciati ocolirea, ganditi-va ca acel drum ce se va inchide e preferat de cei ce merg pe jos. Imaginati-va un batran pieton care va trebui sa faca in plus 400-450 m, fiecare m insemnand 3(trei) pasi. Inteleg, nu se va face, dar primarita poate pe acestia ii are in vedere!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on April 20, 2021, 01:17:34 PM
Post by: cristi5 on April 20, 2021, 01:17:34 PM
Corect, se umbla pe jos intre comuna si sat. Sau cel putin "pe vremea mea".
Asta poate fi un criteriu bun: daca distanta in plus e "walking distance" atunci e acceptabila ocolirea. Or in cazul asta 1000-1500 de pasi in plus eu zic ca e ok.
O solutie ar fi subtraversarea pietonala. Dar chiar si intr-o tara super prietenoasa cu pietonii si ciclistii, tot nu-l poti face totdeauna exact la intersectia cu vechiul drum. In exemplul asta ocolim vreo 200m, (in parte) pt ca rambleul trebuie sa fie suficient de inalt, astfel incat coborarea pietonala / ciclista sa nu necesite scari...
https://goo.gl/maps/vMws5M5C2tFykkQP9
O idee de compromis ar fi o traversare pietonala sub culeea sudica a pasajului, in cel mai sudic punct posibil.
Asta poate fi un criteriu bun: daca distanta in plus e "walking distance" atunci e acceptabila ocolirea. Or in cazul asta 1000-1500 de pasi in plus eu zic ca e ok.
O solutie ar fi subtraversarea pietonala. Dar chiar si intr-o tara super prietenoasa cu pietonii si ciclistii, tot nu-l poti face totdeauna exact la intersectia cu vechiul drum. In exemplul asta ocolim vreo 200m, (in parte) pt ca rambleul trebuie sa fie suficient de inalt, astfel incat coborarea pietonala / ciclista sa nu necesite scari...
https://goo.gl/maps/vMws5M5C2tFykkQP9
O idee de compromis ar fi o traversare pietonala sub culeea sudica a pasajului, in cel mai sudic punct posibil.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on April 20, 2021, 01:42:36 PM
Post by: caveman on April 20, 2021, 01:42:36 PM
In proiectul de buget local pe anul acesta al comunei Tureni e cuprinsa asfaltarea drumului existent dintre satele Tureni si Comsesti. Din cate stiu asfaltarea si amenajarea drumului aluia a fost promisa de ceva ani de autoritatile locale si abia acum devine realitate. De asemenea se mentioneaza ca anul acesta NU vor incepe lucrari pentru DX.
Sursa (https://turdanews.net/articole/rural/76492-buget-de-8-5-milioane-de-lei-la-tureni.html)
Sursa (https://turdanews.net/articole/rural/76492-buget-de-8-5-milioane-de-lei-la-tureni.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on April 20, 2021, 04:47:14 PM
Post by: raulbogdan23 on April 20, 2021, 04:47:14 PM
Pentru Cluj - Dej
Sursa: https://www.facebook.com/cjcluj/posts/3888996987880554
Quote
🤝🛣 𝗖.𝗝. 𝗖𝗹𝘂𝗷 𝘀𝗶 𝗖.𝗝. 𝗕𝗶𝘀𝘁𝗿𝗶𝘁𝗮-𝗡𝗮𝘀𝗮𝘂𝗱 𝘀𝗲 𝗮𝘀𝗼𝗰𝗶𝗮𝘇𝗮 𝗽𝗲𝗻𝘁𝗿𝘂 𝗿𝗲𝗮𝗹𝗶𝘇𝗮𝗿𝗲𝗮 𝘂𝗻𝘂𝗶 𝗱𝗿𝘂𝗺 𝗿𝗲𝗴𝗶𝗼𝗻𝗮𝗹: 𝗗𝗿𝘂𝗺𝘂𝗹 𝗘𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗖𝗹𝘂𝗷 – 𝗕𝗶𝘀𝘁𝗿𝗶𝘁𝗮
Președinții Consiliilor Județene Cluj și Bistrița-Năsăud, domnii Alin Tișe și Radu Moldovan, se implică în realizarea Drumului Expres Cluj-Bistrița.
În acest sens, Președintele Consiliului Județean Cluj, domnul Alin Tișe, a inițiat un proiect de hotărâre în vederea încheierii unui acord de asociere cu Consiliul Județean Bistrița-Năsăud pentru susținerea acestei investiții. Proiectul de hotărâre va fi supus spre aprobare în cadrul proximei ședințe a deliberativului clujean din data de 22 aprilie 2021.
"𝘌 𝘶𝘯 𝘱𝘳𝘰𝘪𝘦𝘤𝘵 𝘥𝘦 𝘰 𝘪𝘮𝘱𝘰𝘳𝘵𝘢𝘯𝘵𝘢 𝘴𝘵𝘳𝘢𝘵𝘦𝘨𝘪𝘤𝘢 𝘯𝘶 𝘥𝘰𝘢𝘳 𝘱𝘦𝘯𝘵𝘳𝘶 𝘫𝘶𝘥𝘦𝘵𝘦𝘭𝘦 𝘊𝘭𝘶𝘫 𝘴𝘪 𝘉𝘪𝘴𝘵𝘳𝘪𝘵𝘢-𝘕𝘢𝘴𝘢𝘶𝘥 𝘤𝘪 𝘱𝘦𝘯𝘵𝘳𝘶 𝘪𝘯𝘵𝘳𝘦𝘢𝘨𝘢 𝘳𝘦𝘨𝘪𝘶𝘯𝘦, 𝘭𝘢 𝘢 𝘤𝘢𝘳𝘦𝘪 𝘥𝘦𝘻𝘷𝘰𝘭𝘵𝘢𝘳𝘦 𝘢𝘤𝘤𝘦𝘭𝘦𝘳𝘢𝘵𝘢 𝘷𝘢 𝘤𝘰𝘯𝘵𝘳𝘪𝘣𝘶𝘪 𝘴𝘦𝘮𝘯𝘪𝘧𝘪𝘤𝘢𝘵𝘪𝘷. 𝘐̂𝘯 𝘱𝘭𝘶𝘴, 𝘢𝘤𝘦𝘴𝘵 𝘥𝘳𝘶𝘮 𝘦𝘹𝘱𝘳𝘦𝘴 𝘷𝘢 𝘤𝘰𝘯𝘴𝘵𝘪𝘵𝘶𝘪 𝘰 𝘢𝘭𝘵𝘦𝘳𝘯𝘢𝘵𝘪𝘷𝘢 𝘷𝘪𝘢𝘣𝘪𝘭𝘢 𝘴𝘪 𝘷𝘢 𝘥𝘦𝘤𝘰𝘯𝘨𝘦𝘴𝘵𝘪𝘰𝘯𝘢 𝘵𝘳𝘢𝘧𝘪𝘤𝘶𝘭 𝘦𝘹𝘵𝘳𝘦𝘮 𝘥𝘦 𝘢𝘨𝘭𝘰𝘮𝘦𝘳𝘢𝘵 𝘥𝘦 𝘱𝘦 𝘥𝘳𝘶𝘮𝘶𝘭 𝘦𝘶𝘳𝘰𝘱𝘦𝘢𝘯" consideră președinții Consiliilor Județene Cluj și Bistrița-Năsăud, domnii Alin Tișe și Radu Moldovan
Protocolul prevede oferirea întregului suport necesar Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere în vederea organizării și desfășurării procedurii de achiziție publică a serviciilor de elaborare a Studiului de Fezabilitate și, totodată, valorificarea acestei documentații prin depunerea spre finanțare prin Programe Operaționale, Mecanisme de Redresare și Reziliență și/sau alte surse de finanțare.
Pentru reușita implementării investiției, de o importanță deosebită pentru locuitorii celor două județe, dar și pentru cei aflați în tranzit, cele două consilii județene vor face demersuri pentru intrarea în asociere și a primăriilor Cluj-Napoca și Bistrița.
Drumul Expres Cluj-Bistrița, via Dej, va avea o lungime de aproximativ 90 de km.
Sursa: https://www.facebook.com/cjcluj/posts/3888996987880554
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on April 20, 2021, 05:47:18 PM
Post by: calino on April 20, 2021, 05:47:18 PM
Wow, chiar se intampla minunea?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on April 20, 2021, 05:52:41 PM
Post by: alecu26 on April 20, 2021, 05:52:41 PM
Drumul nu. Asocierea da.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on April 20, 2021, 05:54:31 PM
Post by: calino on April 20, 2021, 05:54:31 PM
Daca asocierea se ocupa de SF+PT in timp rezonalbil eu scot sampania.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 20, 2021, 08:14:22 PM
Post by: qionescu1 on April 20, 2021, 08:14:22 PM
Daca erau cu adevarat interesati si daca-i ducea mintea aveam SF pregatit deja si intram cu noroc pe PNRR la finantare, putand circula pe el pana in 2025. S-a trezit si Tise dupa atatia ani cand vede ca Bolojan face din 2010 din astea si el tot la 10 piste ii e capul. Macar in ceasul al 12 sa ne trezim... ca la capitolul asta vecinii din BH, AR, MM si chiar SJ ne-au luat-o inainte deja... De restul are grija Bucurestiul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on April 21, 2021, 08:12:00 AM
Post by: bacovia on April 21, 2021, 08:12:00 AM
CJ Cluj e printre cele mai incompetente, sa nu zic corupte, administratii judetene din RO.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on April 21, 2021, 03:10:11 PM
Post by: gicu on April 21, 2021, 03:10:11 PM
Subscriu și eu la ce zice @alexd. Șeful acestei instituții e o combinație rară între incompetență și corupție.
Nu m-ar mira ca asocierea asta să fie un artificiu de presă de care a și uitat deja.
Nu m-ar mira ca asocierea asta să fie un artificiu de presă de care a și uitat deja.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on April 21, 2021, 04:48:41 PM
Post by: calino on April 21, 2021, 04:48:41 PM
Daca o sa faca ceva Tise e doar pentru ca deja e ultimul din zona care indrazneste sa se alature la asemenea initiative ca oricum la el initiativele au in general scopuri marunte si pe alocuri ilegale.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 21, 2021, 07:09:38 PM
Post by: qionescu1 on April 21, 2021, 07:09:38 PM
Incompetenta admnistratiei judetene Cluj este de notorietate. Si nu poate exista atata prostie si indolenta fara sa avem si coruptie cum bine zice alexd.
Da... e si ultimul din zona care lanseaza asemenea initiative si cand o face o face prost, asocierea fiind fara obiect. Pentru sectorul SM - BM - Dej - Bistrita - Suceava s-au lansat licitatiile pentru studiile de fezabilitate fiind si adjudecate, Baia Mare- Bistrita fiind in faza contestatiei la instanta. Deci sa nu mai piarda vremea cu sendinte si asocieri inutile pt ca a mai ramas de facut SF pe segmentul Cluj-Dej care e integral in judetul Cluj!
Da... e si ultimul din zona care lanseaza asemenea initiative si cand o face o face prost, asocierea fiind fara obiect. Pentru sectorul SM - BM - Dej - Bistrita - Suceava s-au lansat licitatiile pentru studiile de fezabilitate fiind si adjudecate, Baia Mare- Bistrita fiind in faza contestatiei la instanta. Deci sa nu mai piarda vremea cu sendinte si asocieri inutile pt ca a mai ramas de facut SF pe segmentul Cluj-Dej care e integral in judetul Cluj!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on April 21, 2021, 07:53:13 PM
Post by: naivu on April 21, 2021, 07:53:13 PM
Poate o fi multi bistriteni cu treaba in (si dincolo de) Cluj si o fi tras CJ Bistrita de CJ Cluj ca sa se miste totusi ceva!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on April 22, 2021, 03:51:51 PM
Post by: caveman on April 22, 2021, 03:51:51 PM
Quote
Autoritățile din Turda au interzis complet circulația autocamioanelor prin Turda, iar traficul greu dinspre județe precum Alba și Mureș este acum deviat pe autostradă. Șoferii avertizează că traficul din Cluj Napoca va fi infernal de acum încolo.
"Turda va paraliza de azi Clujul. Deștepți băieții de la Turda, au interzis complet traficul camioanelor și tirurilor prin Turda, să se descurce Clujul cu ele... astfel tot traficul dinspre Alba, Târgu-Mureș, este deviat pe autostrada cu ieșire la Cluj.
Sute sau chiar mii de camioane și tiruri vor tranzita Baciu, Bd. Muncii, dacă vor trebui să ajungă la Baia Mare, Bistrița-Năsăud, Cluj (Dezmir, Apahida).
Chiar și cei care vin dinspre Alba, dacă vor să ajungă la Vâlcele, trebuie să intre la Turda pe autostradă, se iesa la Mera, tranzitează Baciu, Bd. Muncii, intră pe centură la Dezmir și se întorc către Vâlcele......Numai în România e posibil să închizi un oraș întreg și să faci ruta ocolitoare peste 150 km și să mai și blochezi un oraș cum e Clujul", a relatat un conducător auto, pe grupul Info Trafic Județul Cluj.
Sursa (https://zcj.ro/economie/lucrarile-de-la-turda-dau-peste-cap-traficul-greu-clujul-va-fi-blocat-de-tiruri--215778.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on April 22, 2021, 05:19:10 PM
Post by: bacovia on April 22, 2021, 05:19:10 PM
In Cluj e suficient sa traga unu o basina ca paralizeaza traficu in toata zona metropolitana. Mai lipseau tirurile din Turda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on April 22, 2021, 10:09:27 PM
Post by: gsimon on April 22, 2021, 10:09:27 PM
Taxa asta e de cand cu nebunia din Turda dupa ce s-a inchis podul peste Aries sau cum?
Pana acum nu exista? Doar acum au inventat-o?
Oricum incompententa primariei de acolo se vede la o posta, de cum intri in oras.. in loc sa faca presiune prin mijloacele posibile pentru DX pentru a scoate traficul din oras de atata vreme, nu mai vorbesc de reparatia podului peste Aries de atata vreme (nu e la primul mandat din cate stiu primarul de acolo, deci avea suficient timp), a ajuns la concluzia ca cel mai bine e sa puna o taxa?
Pana acum nu exista? Doar acum au inventat-o?
Oricum incompententa primariei de acolo se vede la o posta, de cum intri in oras.. in loc sa faca presiune prin mijloacele posibile pentru DX pentru a scoate traficul din oras de atata vreme, nu mai vorbesc de reparatia podului peste Aries de atata vreme (nu e la primul mandat din cate stiu primarul de acolo, deci avea suficient timp), a ajuns la concluzia ca cel mai bine e sa puna o taxa?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on April 23, 2021, 08:38:46 AM
Post by: andrey_rsu on April 23, 2021, 08:38:46 AM
Incompetenta mult mai mare a fost la MT și Cnair care din 2009 de când s-a deschis sectorul Turda - Gilau aveau tot timpul din lume sa facă acea legătura care sa scoată traficul din Turda. Nu e normal ca tot traficul de tranzit din zona de sud ( Tg Mureș și Alba) sa treaca efectiv prin oraș în condițiile în care trebuia făcut un amarat de drum de 5 km.
Legat de acel Pod el chiar și reparat tot nu rezolva problema, traficul tot prin oraș trece deci tot poluare, zgomot si deranj uriaș.
Legat de acel Pod el chiar și reparat tot nu rezolva problema, traficul tot prin oraș trece deci tot poluare, zgomot si deranj uriaș.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 23, 2021, 02:36:59 PM
Post by: qionescu1 on April 23, 2021, 02:36:59 PM
Principalul vinovat e CNAIR dar și politicienii locali și autoritățile locale au partea lor de vină pt că nu s-au implicat mai deloc în problemă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 25, 2021, 12:29:17 PM
Post by: qionescu1 on April 25, 2021, 12:29:17 PM
Si totusi exista o anumita prioritizare a drumurile expres la CNAIR. Am vazut-o in prezentarea DX Baia Mare-Jibou. Criteriile de calcul sunt greu de inteles...
DX Apahida-Dej este impartit in doua tronsoane Apahida-Jucu (3 km) si Jucu - Dej (34 Km). Se pare ca odata impartit asa criteriile de calcul se schimba, nu mai conteaza nici MZA iar populatia deservita se reduce in calcule doar la comunele din zona, altfel nu-mi pot explica cum un drum cu MZA de 12-13 K primeste un punctaj de doua ori mai mic decat Baia-Mare Jibou sau chiar de 2,5 ori mai mic decat Buc-Targoviste care are o MZA de 7k. De Craiova-Targu Jiu nici nu mai amintesc (e dosit bine), se pare ca nici nu apare in schema. Toate calculele astea sunt in contrast total cu recensamantul Cestrin 2015.
Cluj- Dej este urmatorul DX ca volum de trafic (substantial peste orice viitor DX planificat), are un bazin populational important (Cluj-Dej e cel putin de 3-4 ori mai mare decat Baia-Mare Jibou de ex) este legatura spre nordul tarii si una din cele 3 legaturi cu Moldova. Cum poate obtine punctaje atat de mici in conditiile astea nu se pot explica decat prin faptul ca nu avem prioritizare si nici transparenta, eufemistic vorbind.
(https://i.imgur.com/ElZcyec.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
DX Apahida-Dej este impartit in doua tronsoane Apahida-Jucu (3 km) si Jucu - Dej (34 Km). Se pare ca odata impartit asa criteriile de calcul se schimba, nu mai conteaza nici MZA iar populatia deservita se reduce in calcule doar la comunele din zona, altfel nu-mi pot explica cum un drum cu MZA de 12-13 K primeste un punctaj de doua ori mai mic decat Baia-Mare Jibou sau chiar de 2,5 ori mai mic decat Buc-Targoviste care are o MZA de 7k. De Craiova-Targu Jiu nici nu mai amintesc (e dosit bine), se pare ca nici nu apare in schema. Toate calculele astea sunt in contrast total cu recensamantul Cestrin 2015.
Cluj- Dej este urmatorul DX ca volum de trafic (substantial peste orice viitor DX planificat), are un bazin populational important (Cluj-Dej e cel putin de 3-4 ori mai mare decat Baia-Mare Jibou de ex) este legatura spre nordul tarii si una din cele 3 legaturi cu Moldova. Cum poate obtine punctaje atat de mici in conditiile astea nu se pot explica decat prin faptul ca nu avem prioritizare si nici transparenta, eufemistic vorbind.
(https://i.imgur.com/ElZcyec.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 25, 2021, 12:43:56 PM
Post by: dr4qul4 on April 25, 2021, 12:43:56 PM
Daca te uiti pe poza ta (era bine sa o avem compelta) vei observa ca Jucu-Dej costa 6.2 milE/Km, iar Targoviste-Bucuresti doar 2.9
Jucu Dej primeste doar 5.5 puncte pentru populatia deservita, in timp ce Tg-B primeste 30 de puncte.
Ai toate explicatiile in poza postata chiar de tine.
Jucu Dej primeste doar 5.5 puncte pentru populatia deservita, in timp ce Tg-B primeste 30 de puncte.
Ai toate explicatiile in poza postata chiar de tine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 25, 2021, 06:05:30 PM
Post by: qionescu1 on April 25, 2021, 06:05:30 PM
@dr4qul4
Legat de costurile de constructie relieful Cluj-Dej este tot plan (merge prin lunca Somesului) ca si Buc. Targoviste, poate mai traverseaza Somesul pe undeva (incert) dar costurile ar trebui sa fie asemanatoare. Nu stiu cum se poate justifica un cost dublu...
Legat de populatie... Nu ai inteles ce zic, pai Clujul e scos din calcul ca altfel nu se explica punctajul asa mic. E ca si cum am imparti in doua Buc-Targoviste si am calcula punctajul pt Bucuresti-Tartasesti si separat Tartasesti-Targoviste. Oare ce punctaj ar avea ultimul??? Nu in ultimul rand avem date certe, MZA pe Cluj-Dej (12-13K) mai mare decat MZA pe Buc-Targoviste (7,5 k).Ce facem cu ele? Oricum am da-o nu iese decat arbitrariul...
Craiova-Targu Jiu nu il impartim pe tronsoane?
Legat de costurile de constructie relieful Cluj-Dej este tot plan (merge prin lunca Somesului) ca si Buc. Targoviste, poate mai traverseaza Somesul pe undeva (incert) dar costurile ar trebui sa fie asemanatoare. Nu stiu cum se poate justifica un cost dublu...
Legat de populatie... Nu ai inteles ce zic, pai Clujul e scos din calcul ca altfel nu se explica punctajul asa mic. E ca si cum am imparti in doua Buc-Targoviste si am calcula punctajul pt Bucuresti-Tartasesti si separat Tartasesti-Targoviste. Oare ce punctaj ar avea ultimul??? Nu in ultimul rand avem date certe, MZA pe Cluj-Dej (12-13K) mai mare decat MZA pe Buc-Targoviste (7,5 k).Ce facem cu ele? Oricum am da-o nu iese decat arbitrariul...
Craiova-Targu Jiu nu il impartim pe tronsoane?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Europiu on April 25, 2021, 06:43:09 PM
Post by: Europiu on April 25, 2021, 06:43:09 PM
@dr4qul4: Eu din tabelul de mai sus înțeleg Târgoviște-București proiectul vechi de modernizare și nu "noul" DX. Caz în care diferența de preț e cam clară.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 25, 2021, 10:08:04 PM
Post by: dr4qul4 on April 25, 2021, 10:08:04 PM
@qionescu, o fi CLujul scos din calcule, dar si Bucurestiul este. Doar ca zona Chitila-Tartasesti a devenit un dormitor pentru Bucuresti. Ar fi interesant un MZA actualizat pana la Tartasesti. Cred ca sare de 15k.
@Europiu, da e vorba de modernizarea DN-ului. Dar nici un DX nu ar costa mult in plus. miile de podete pt intrara in gospodarii si miile de stalpi de relocat, nu aveau cum sa fie ieftine.
Nu inteleg cum poti sa compari valea Somesului Mic cu cea mai palta zona din tara. Pe B-Tg ai culoar liber perfect plan.
Pe Valea SOmesului Mic, in zona mai plata ai localitati. Sau trebuie sa faci multe poduri peste Somes si peste zona inundabila. Asa ca un eventual DX va trebui sa treaca pe dealurile de pe o parte sau cealalta. Si intre dealurile alea vor fi necesare viaducte.
@Europiu, da e vorba de modernizarea DN-ului. Dar nici un DX nu ar costa mult in plus. miile de podete pt intrara in gospodarii si miile de stalpi de relocat, nu aveau cum sa fie ieftine.
Nu inteleg cum poti sa compari valea Somesului Mic cu cea mai palta zona din tara. Pe B-Tg ai culoar liber perfect plan.
Pe Valea SOmesului Mic, in zona mai plata ai localitati. Sau trebuie sa faci multe poduri peste Somes si peste zona inundabila. Asa ca un eventual DX va trebui sa treaca pe dealurile de pe o parte sau cealalta. Si intre dealurile alea vor fi necesare viaducte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Europiu on April 26, 2021, 12:42:52 AM
Post by: Europiu on April 26, 2021, 12:42:52 AM
^ Da, ai dreptate... și cu una și cu alta :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on April 26, 2021, 02:18:14 PM
Post by: elphax on April 26, 2021, 02:18:14 PM
viaducte si deblee in dealuri de lut galben, cum vedem la Alba Nord si Oiejdea
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on April 26, 2021, 10:00:42 PM
Post by: qionescu1 on April 26, 2021, 10:00:42 PM
1 Standardele de cost sunt sau erau pt ses, deal si munte. O fi costand mai mult eventualele travesari peste Somes dar in nici un caz costurile nu pot fi duble in cazul nostru nu vorbim de dealuri ci de teren plat mai mult sau mai putin inundabil. Explicatia este foarte probabil sa fie ceea ce sustine Europiu. Asta pt ca am intrat in detalii deja dar in logia asta care ar fi rationamentul punctajului? E prea scump nu il mai facem indiferent de importanta lui, (care se vede in MZA lui)?
2. Daca te uiti atent Clujul e luat in calcule doar pt tronsonul Apahida-Jucu (3KM) care si primeste punctajul cel mai mare. Lucrurile se schimba imediat de la Jucu la Dej care desi are o MZA foarte mare 11-12K el primeste mult mai putin puncte cazand la jumatatea punctajului BaiaMare - Jibou. Bucurestiul nu este scos din calcule pentru ca DX Buc-Targoviste nu e impartit in 2 ca si Cluj-Dej. Daca ar fi fost impartit tronsonul Tartasesti-Targoviste ar fi avut punctaj mult mai mic. Populational de la Jucu la Dej avem un pic mai putin locuitori ca de la Tartasesti la Targoviste.
3. Avem datele certe din recensamantul Cestrin 2015, lucrurile sunt foarte clare in privinta MZA. Sa cerem actualizare pe Buc.-Tartasesti pt a constata ca de fapt MZA este mai mare este incorect asa cum privesti tu. Din 2015 cred ca nici MZA Cluj-Dej nu a stat pe loc... Off topic -recensamantul de anul asta (daca se face) va avea rezultate puternic distorsionate de criza recenta, deci tot pe ala din 2015 ar trebui sa ne bazam.
4. Nici un alt DX nu este atat de impartit si tronsonat ca DX4 Somes expres. Sunt pentru prioritizarea proiectelor dar totusi daca tot impartim pe prioritati atunci hai sa impartim peste tot, sa vedem Filiasi-Tg Jiu este prioritar? Tartasesti-Bucuresti e prioritar? Daca tronsonul Turda-Cluj din DX4 nu se justifica pt ca ar dubla un DN cu 4 benzi atunci Craiova-Filiasi in aceesi situatie se justifica?
5. Impartind Cluj-Dej in doua au produs intentionat un rezultat viciat, lasand la urma Jucu-Dej. Daca si celelalte DX ar fi "beneficiat" si ele de o asemenea impartire clasamentul ar fi fost altul. Cum se poate sa gandesti sa faci mai intai Apahida-Jucu si Dej-Bistrita (cu un MZA mai mic decat Jucu-Dej si evident dupa Baia Mare -Jibou/Buc-Targ-Filiasi-Tg Jiu) si lasi la urma exact tronsonul de mijloc dintre ele? Care e logica acestei impartiri?
2. Daca te uiti atent Clujul e luat in calcule doar pt tronsonul Apahida-Jucu (3KM) care si primeste punctajul cel mai mare. Lucrurile se schimba imediat de la Jucu la Dej care desi are o MZA foarte mare 11-12K el primeste mult mai putin puncte cazand la jumatatea punctajului BaiaMare - Jibou. Bucurestiul nu este scos din calcule pentru ca DX Buc-Targoviste nu e impartit in 2 ca si Cluj-Dej. Daca ar fi fost impartit tronsonul Tartasesti-Targoviste ar fi avut punctaj mult mai mic. Populational de la Jucu la Dej avem un pic mai putin locuitori ca de la Tartasesti la Targoviste.
3. Avem datele certe din recensamantul Cestrin 2015, lucrurile sunt foarte clare in privinta MZA. Sa cerem actualizare pe Buc.-Tartasesti pt a constata ca de fapt MZA este mai mare este incorect asa cum privesti tu. Din 2015 cred ca nici MZA Cluj-Dej nu a stat pe loc... Off topic -recensamantul de anul asta (daca se face) va avea rezultate puternic distorsionate de criza recenta, deci tot pe ala din 2015 ar trebui sa ne bazam.
4. Nici un alt DX nu este atat de impartit si tronsonat ca DX4 Somes expres. Sunt pentru prioritizarea proiectelor dar totusi daca tot impartim pe prioritati atunci hai sa impartim peste tot, sa vedem Filiasi-Tg Jiu este prioritar? Tartasesti-Bucuresti e prioritar? Daca tronsonul Turda-Cluj din DX4 nu se justifica pt ca ar dubla un DN cu 4 benzi atunci Craiova-Filiasi in aceesi situatie se justifica?
5. Impartind Cluj-Dej in doua au produs intentionat un rezultat viciat, lasand la urma Jucu-Dej. Daca si celelalte DX ar fi "beneficiat" si ele de o asemenea impartire clasamentul ar fi fost altul. Cum se poate sa gandesti sa faci mai intai Apahida-Jucu si Dej-Bistrita (cu un MZA mai mic decat Jucu-Dej si evident dupa Baia Mare -Jibou/Buc-Targ-Filiasi-Tg Jiu) si lasi la urma exact tronsonul de mijloc dintre ele? Care e logica acestei impartiri?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on April 26, 2021, 10:30:29 PM
Post by: hvm on April 26, 2021, 10:30:29 PM
^
Probabil sa vezi dupa ce ai terminat toate astea daca nu cumva ai nevoie de A pe respectiva relatie.
Probabil sa vezi dupa ce ai terminat toate astea daca nu cumva ai nevoie de A pe respectiva relatie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 26, 2021, 10:53:24 PM
Post by: dr4qul4 on April 26, 2021, 10:53:24 PM
Tg Jiu si Targoviste sunt prioritare pentru ca sunt resedinte de judet. Dej-ul nu este.
Dejul este un orasel de 33000 de locuitori. Tg Jiu si Targoviste au mai mult de dublu.
Petrosani-ul este chiar mai mare ca Dej-ul, dar nu vezi pe nimeni ca cere DX pana acolo, nici dinspre nord, nici dinspre sud.
Si podurile de DX costa destul de mult. Mult mai mult decat un debleu de 20m adancime.
In plus, Dej-ul va fi conectat de DX-ul Bistrita-Baia Mare.
Analiza este facuta pana la Jucu deoarece pana acolo ajung dormitoarele Clujului. Acolo se termina traficul de naveta.
Daca ai date de trafic din 2015, pe segmente, pune-le sa le studiem si noi.
PS. eu consider ca spre Targoviste se puteau dublau DN-urile actuale, cu scoaterea lui din localitati de la Tartasesti pana la Targoviste. Nu era neaparat nevoie de DX pt ca trafic greu nu are cum sa fie.
Pe Tg Jiu e alta discutie pt ca in zona avem Turceni, Rovinari, si Valea Jiului. Si cam pe acolo trece cel mai rapid drum intre Cluj si Calafat.
Dejul este un orasel de 33000 de locuitori. Tg Jiu si Targoviste au mai mult de dublu.
Petrosani-ul este chiar mai mare ca Dej-ul, dar nu vezi pe nimeni ca cere DX pana acolo, nici dinspre nord, nici dinspre sud.
Si podurile de DX costa destul de mult. Mult mai mult decat un debleu de 20m adancime.
In plus, Dej-ul va fi conectat de DX-ul Bistrita-Baia Mare.
Analiza este facuta pana la Jucu deoarece pana acolo ajung dormitoarele Clujului. Acolo se termina traficul de naveta.
Daca ai date de trafic din 2015, pe segmente, pune-le sa le studiem si noi.
PS. eu consider ca spre Targoviste se puteau dublau DN-urile actuale, cu scoaterea lui din localitati de la Tartasesti pana la Targoviste. Nu era neaparat nevoie de DX pt ca trafic greu nu are cum sa fie.
Pe Tg Jiu e alta discutie pt ca in zona avem Turceni, Rovinari, si Valea Jiului. Si cam pe acolo trece cel mai rapid drum intre Cluj si Calafat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 27, 2021, 01:10:37 AM
Post by: TibiV on April 27, 2021, 01:10:37 AM
Quote from: dr4qul4 on April 26, 2021, 10:53:24 PM
Tg Jiu si Targoviste sunt prioritare pentru ca sunt resedinte de judet. Dej-ul nu este.
Dejul este un orasel de 33000 de locuitori.
Aici te contrazic "profund"...
Dejul nu este nici origine, nici destinatie pentru "lung parcurs".
Dar Dejul este "nod natural" pentru relatiile Moldova -Transilvania/Maramures...
Orasul s-a dezvoltat fix pentru ca este "la rascruce de drumuri". Si rutier, si feroviar...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on April 27, 2021, 01:45:06 AM
Post by: calino on April 27, 2021, 01:45:06 AM
Cluj-Dej nu doar ca e foarte aglomerat dar e aglomerat cu mult transport de marfa iar un DX/A poate avea un impact pozitiv economic imediat si vizibil.
Principala zona economica industriala si logistica a Clujului se intinde pe valea Somesului intre Cluj si Dej pentru ca e singura zona cu destul teren plat in vecinatatea Clujului.
Vad ca sunt multi care zic ca nu e asa prioritar Cluj-Dej pentru ca vine A8 sau se face Dej-Jibou-Baia Mare-Satu Mare, mi se pare absurd sa amanam un DX/A de 50 km pe un teren aproape plat care poate sa deserveasca traficul local + nordul Moldovei + nordul Transilvaniei in speranta desarta ca o sa avem A8 sau A Nordului care necesita sume uriase si au nevoie de minim 10 ani de lucru chiar daca am avea resursele necesare si ne apucam maine de lucru.
Principala zona economica industriala si logistica a Clujului se intinde pe valea Somesului intre Cluj si Dej pentru ca e singura zona cu destul teren plat in vecinatatea Clujului.
Vad ca sunt multi care zic ca nu e asa prioritar Cluj-Dej pentru ca vine A8 sau se face Dej-Jibou-Baia Mare-Satu Mare, mi se pare absurd sa amanam un DX/A de 50 km pe un teren aproape plat care poate sa deserveasca traficul local + nordul Moldovei + nordul Transilvaniei in speranta desarta ca o sa avem A8 sau A Nordului care necesita sume uriase si au nevoie de minim 10 ani de lucru chiar daca am avea resursele necesare si ne apucam maine de lucru.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on April 27, 2021, 09:53:45 AM
Post by: alin2pas on April 27, 2021, 09:53:45 AM
Pentru drumul Dej - Cluj nu contează atât de mult mărimea Dejului ca localitate, cât faptul că traseul Dej - Cluj e legătura dintre nordul Transilvaniei și toate zonele dinspre sud. Drumul actual are traseul în mare parte prin localități. O variantă care să nu treacă prin localități trebuie făcută cât mai repede. Că se face DX sau A, full-profile sau hp, e altă decizie, dar e groaznic acum nu doar pentru șoferi, ci și pentru locuitorii localităților.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 27, 2021, 11:48:13 AM
Post by: dr4qul4 on April 27, 2021, 11:48:13 AM
intre timp, cam asa arata traficul la aceasta ora in zona Dej-ului si in zona Targovistei.
O fi Dejul de tranzit (dar pe directia aia avem deja planificat un DX) dar Targovistea ar putea (daca nu ar avea drumuri execrabile) sa fie legatura Bucuresti-Rucar-Bran. Plus tranzit Moldova-Pitesti/Oltenia unde iar avem DX planificat.
Asa ca nu stiu ce MZA-uri aveti voi la Dej, dar drumul actual spre Jucu pare ca face fata cu brio.
(https://i.imgur.com/uDgICN4h.jpg) (https://i.imgur.com/uDgICN4.jpg)
(https://i.imgur.com/gs7TnV3h.jpg) (https://i.imgur.com/gs7TnV3.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
O fi Dejul de tranzit (dar pe directia aia avem deja planificat un DX) dar Targovistea ar putea (daca nu ar avea drumuri execrabile) sa fie legatura Bucuresti-Rucar-Bran. Plus tranzit Moldova-Pitesti/Oltenia unde iar avem DX planificat.
Asa ca nu stiu ce MZA-uri aveti voi la Dej, dar drumul actual spre Jucu pare ca face fata cu brio.
(https://i.imgur.com/uDgICN4h.jpg) (https://i.imgur.com/uDgICN4.jpg)
(https://i.imgur.com/gs7TnV3h.jpg) (https://i.imgur.com/gs7TnV3.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on April 27, 2021, 12:11:22 PM
Post by: raulbogdan23 on April 27, 2021, 12:11:22 PM
Pana sa fie un A/DX pe directia asta va curge multa apa pe Somes (estimat: 2 ani SF, 1 an PT, 2 ani executie, fara sa includ licitatiile), asa ca cea mai simpla rezolvare este doar si poate 2-1 alternativ, prin localitati se merge constant cu 70-80 km/h.
Costuri pentru 2-1 alternativ? Cateva butoaie de vopsea, indicatoare, platforma drumului deja permite configuratia
Costuri pentru 2-1 alternativ? Cateva butoaie de vopsea, indicatoare, platforma drumului deja permite configuratia
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on April 27, 2021, 03:20:03 PM
Post by: ovicor on April 27, 2021, 03:20:03 PM
Dracula, aseara m-am intors de la Cluj la Bistrita. La intrare in Dej sunt cateva indicatoare succesive care recomanda traseul spre Beclean - Bistrita pe DJ 161D- 172F pentru ca se lucreaza in Dej. Deci nu-i concludent ce prezinti tu. Clar, capitala are nevoie de niste iesiri/ intrari decente. Accept, chiar daca pe mine nu ma avantajeaza prea mult. Asa trebuie sa intelegeti si voi, bucurestenii, ca mai sunt puncte fierbinti si-n alte locuri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 27, 2021, 06:04:51 PM
Post by: dr4qul4 on April 27, 2021, 06:04:51 PM
Eu inteleg asta, dar si voi Clujenii trebuie sa intelegeti acelasi lucru.
Vad ca, in loc sa va sustineti proiectele, sunteti preocupati de "capra vecinului" : de ce se face DX pt Tg Jiu si Targoviste inainte de DX Cluj-Dej. Asta in conditiile in care toate cele 3 drumuri sunt undeva in coada prioritatilor.
Eu zic sa spunem mersi ca se fac SF-uri pt ele. Care se va construi primul va depinde de fondurile disponibile, conducerea din acel moment si ...constructorul ales.
Sunt multe locuri in tara care ar tebui sa aiba Autostrada inainte de cele 3 si nu sunt nici macar pe lista: De exemplu Drajna- Slobozia-Braila. In cazul in care nu stiti, la podul de la intrarea in Slobozia, aflat in reparatii, se sta zilnic chiar si 1 ora! Si se mai iau si carnete pt ca stau gaborii la panda.
Acum fara suparare, dar transilvanenii ar trebui sa fie ultimii care sa se simta discriminati in privinta investitiilor rutiere. Moldova si Oltenia stau de 10 ori mai prost la acest capitol. Stiu...MZA este mic. Dar s-a gandit cineva ca este mic tocmai pentru ca trebuie sa mergi pe drumuri de carute?
Vad ca, in loc sa va sustineti proiectele, sunteti preocupati de "capra vecinului" : de ce se face DX pt Tg Jiu si Targoviste inainte de DX Cluj-Dej. Asta in conditiile in care toate cele 3 drumuri sunt undeva in coada prioritatilor.
Eu zic sa spunem mersi ca se fac SF-uri pt ele. Care se va construi primul va depinde de fondurile disponibile, conducerea din acel moment si ...constructorul ales.
Sunt multe locuri in tara care ar tebui sa aiba Autostrada inainte de cele 3 si nu sunt nici macar pe lista: De exemplu Drajna- Slobozia-Braila. In cazul in care nu stiti, la podul de la intrarea in Slobozia, aflat in reparatii, se sta zilnic chiar si 1 ora! Si se mai iau si carnete pt ca stau gaborii la panda.
Acum fara suparare, dar transilvanenii ar trebui sa fie ultimii care sa se simta discriminati in privinta investitiilor rutiere. Moldova si Oltenia stau de 10 ori mai prost la acest capitol. Stiu...MZA este mic. Dar s-a gandit cineva ca este mic tocmai pentru ca trebuie sa mergi pe drumuri de carute?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on April 27, 2021, 08:25:33 PM
Post by: calino on April 27, 2021, 08:25:33 PM
@dr4qul4 Pai tocmai asta e supararea noastra ca nici macar SF nu se face pe Cluj-Dej.
Ce iar imi e frica e ca o sa creasca mult preturile la terenurile ce trebuie expropriate si o sa devina si mai scump sa facem cand o sa-i vina vremea.
Ce iar imi e frica e ca o sa creasca mult preturile la terenurile ce trebuie expropriate si o sa devina si mai scump sa facem cand o sa-i vina vremea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 27, 2021, 08:50:48 PM
Post by: dr4qul4 on April 27, 2021, 08:50:48 PM
pe B-Targoviste suntem abia la faza de documentatie. Mai e pana se face.
Eu zic ca DX-ul Turda-Dej este mai avansat ca ala. Si este foarte bine ca se prioritizeaza loturile care chiar ard: A3-DN1 si in curand ar trebuie sa apara Apahida-Jucu. Bucata asta ar trebui sa fie gata inaintea centurii metropolitane, pentru ca Tetarom 3 face parte din zona metropolitana. Restul drumului ar ramane de parcurs (pt o perioada mai lunga sau mai scurta) pe centura de diamant sau pe un DN cu platforma generoasa.
Asta cu exproprierile e cu dus si intors. Chiar daca se face SF, exproprierile se fac mult mai tarziu. Si nu toate primariile blocheaza culoarele. Si oricum nu va fi in vale. Acolo sunt prea multe localitati. DX-ul va fi cocotat sus pe deal.
Aceeasi problema este si la DX Craiova-Tg Jiu. Valea Jiului este puternic antropizata (inlcusiv cariere de carbune) asa ca au ales sa mearga pe valea Gilortului unde sunt mai putini oameni. Acolo au avut alternativa, spre Dej nu au decat sa aleaga intre a construi pe deal, a construi in in lungul Somesului Mic (unde va intersecta nenumarate drumuri locale + cateva poduri + ceva demolari) sau sa demoleze multe cladiri.
Va invit sa desenati traseul pe care voi il considerati optim. Haideti sa vedem cate pasaje/poduri necesita si cate demolari. Sper ca peste paraul de la tarcea nu vor cere iar pod de 100+m.
Eu zic ca DX-ul Turda-Dej este mai avansat ca ala. Si este foarte bine ca se prioritizeaza loturile care chiar ard: A3-DN1 si in curand ar trebuie sa apara Apahida-Jucu. Bucata asta ar trebui sa fie gata inaintea centurii metropolitane, pentru ca Tetarom 3 face parte din zona metropolitana. Restul drumului ar ramane de parcurs (pt o perioada mai lunga sau mai scurta) pe centura de diamant sau pe un DN cu platforma generoasa.
Asta cu exproprierile e cu dus si intors. Chiar daca se face SF, exproprierile se fac mult mai tarziu. Si nu toate primariile blocheaza culoarele. Si oricum nu va fi in vale. Acolo sunt prea multe localitati. DX-ul va fi cocotat sus pe deal.
Aceeasi problema este si la DX Craiova-Tg Jiu. Valea Jiului este puternic antropizata (inlcusiv cariere de carbune) asa ca au ales sa mearga pe valea Gilortului unde sunt mai putini oameni. Acolo au avut alternativa, spre Dej nu au decat sa aleaga intre a construi pe deal, a construi in in lungul Somesului Mic (unde va intersecta nenumarate drumuri locale + cateva poduri + ceva demolari) sau sa demoleze multe cladiri.
Va invit sa desenati traseul pe care voi il considerati optim. Haideti sa vedem cate pasaje/poduri necesita si cate demolari. Sper ca peste paraul de la tarcea nu vor cere iar pod de 100+m.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on April 29, 2021, 03:18:34 PM
Post by: ovicor on April 29, 2021, 03:18:34 PM
+1, Dracula. Ca bistritean, evident ca ma intereseaza mai mult Clujul, dar astept sa-i vina randul. Nu vreau sa fie nici avantajat, dar nici dejavantajat. Ca s-o spun pe-aia dreapta, problema nu e de trafic, ci de faptul ca toti s-au inghesuit la "Strada Principala", astfel incat circuli aproape numai in localitati. Si daca incerci sa circuli cu mai putin de 80km/h in localitati, se urca tirul din spate pe tine. Abia imi permit sa cobor sub 80km/h la treceri de pietoni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on April 29, 2021, 05:00:32 PM
Post by: dr4qul4 on April 29, 2021, 05:00:32 PM
Asta e boala romanului. Neaparat "casa la asfalt". E o reminiscenta din timpurile cand drumul principal era de obicei pietruit, iar restul ulitelor erau pline de noroi la fiecare ploaie. Cine avea casa "la asfalt' era privilegiat.
Acum, multi primari au asfaltat aproape toate ulitele si cei care stau la drumul principal se plang ca li se darama casele de la traficul greu.
Eu nu am o problema cu faptul ca se fac drumuri intr-o regiune sau alta. In schimb sunt realist. NU sunt resurse pentru toate visele. Si uite asa, in loc sa facem ce arde, ajungem sa nu facem nimic.
Acum, multi primari au asfaltat aproape toate ulitele si cei care stau la drumul principal se plang ca li se darama casele de la traficul greu.
Eu nu am o problema cu faptul ca se fac drumuri intr-o regiune sau alta. In schimb sunt realist. NU sunt resurse pentru toate visele. Si uite asa, in loc sa facem ce arde, ajungem sa nu facem nimic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on April 29, 2021, 05:34:02 PM
Post by: andrey_rsu on April 29, 2021, 05:34:02 PM
Situația hilara este ca mulți își fac acum case la ieșirea din Cluj spre Dej pe lângă actuala centură, unde momentan sunt destule locurile cu acces direct în centura.
Dar aceasta centura va face parte din viitoare centura metropolitana și atunci sa vedeți distracție, accesul pe Metropolitana va fi doar prin nodurile prevazute, nicidecum cum este acum.
Toți cei care acum au sau își fac case în zona pentru simplul fapt ca au acces ușor la drumul principal vor fi în situația exact opusa, nu le va fi ușor deloc, vom vedea ce va fi în următorii ani.
Dar aceasta centura va face parte din viitoare centura metropolitana și atunci sa vedeți distracție, accesul pe Metropolitana va fi doar prin nodurile prevazute, nicidecum cum este acum.
Toți cei care acum au sau își fac case în zona pentru simplul fapt ca au acces ușor la drumul principal vor fi în situația exact opusa, nu le va fi ușor deloc, vom vedea ce va fi în următorii ani.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on April 29, 2021, 05:49:07 PM
Post by: dragos76 on April 29, 2021, 05:49:07 PM
Eu nu prea cred că poți să îți faci casă cum ai tu chef, doar că ai teren lângă un DN. Mai ales ce zici tu în zona centurii actuale, care mă gândesc că e cam extravilan.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on April 29, 2021, 05:52:26 PM
Post by: andrey_rsu on April 29, 2021, 05:52:26 PM
Doar sa treci prin zona și te convingi, după Omv s-a umplut de case și duplexuri, momentan au acces rapid la centura prin mai multe puncte, după modernizare însă va fi alta poveste. Probabil vor fi nevoiți sa facă drumurile secundare asa cum trebuie, nu cum sunt acum, doar pietruite.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 29, 2021, 06:31:58 PM
Post by: TibiV on April 29, 2021, 06:31:58 PM
Quote from: dr4qul4 on April 29, 2021, 05:00:32 PM
Neaparat "casa la asfalt". E o reminiscenta din timpurile cand drumul principal era de obicei pietruit, iar restul ulitelor erau pline de noroi la fiecare ploaie. Cine avea casa "la asfalt' era privilegiat. Acum, multi primari au asfaltat aproape toate ulitele si cei care stau la drumul principal se plang ca li se darama casele de la traficul greu.
+1
(Este echivalentul seriei "aeroporturi care exista de 70-80 de ani nu ne lasa sa dormim pe noi, care ne-am construit casa in axul pistei in urma cu 10-15 ani... Wow! Nu ne asteptam sa zboare avioane cand dormim! (sau cand bem bere, sau ne uitam la TV, sau facem sex, sau etc"... )
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on April 30, 2021, 12:34:55 PM
Post by: caveman on April 30, 2021, 12:34:55 PM
@dragos76 Ce spui tu e corect si valabil in societati unde exista cetateni cu respect pentru legi sau unde autoritatile aplica sanctiuni usturatoare. Cel putin in judetul Cluj faptul ca un teren este extravilan, n-are utilitati sau nici macar drum de access cu servitute nu inseamna mai nimic, astea sunt doar niste detalii minore sau cerinte "optionale" la fel ca autorizatia de constructie sau studiu geo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on May 02, 2021, 10:38:27 AM
Post by: StefanCelMare on May 02, 2021, 10:38:27 AM
Aș adăuga la priorități pe lângă Apahida Jucu și centura Dej. Tot traficul din 3 direcții (Maramureș/Nord, Moldova/Bistrița și Cluj/sud) ia Dejul la rost într-o intersecție in T și un giratoriu dubios (la nord).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on May 10, 2021, 11:22:48 PM
Post by: qionescu1 on May 10, 2021, 11:22:48 PM
@dr4qul4
Cu caprele era altul pe aici, unul care o dadea cu generalitati... Nici vorba de asa ceva si asta arata ca nu vrei sa intelegi ca eu tocmai de asta vorbesc de prioritizare in urma unor criterii clare. Si studiile de fezabilitate intra aici iar argumentul ca daca ai SF nu inseamna ca se va si construi drumul nu e corect. Reamintesc ca nici la SF nu ne calificam desi datele CESTRIN sunt foarte clare... NO. 1! Si daca vom avea finantare, in buna traditie romaneasca a neplanificarii, ce drum crezi ca se va bugeta? Unul cu SF sau unul fara SF? Ca banii trebuie cheltuiti...
Argumentul ca Targoviste e resedinta de judet fata de oraselul Dej iarasi e in afara problemei. Asa cum a aratat si TibiV DX4 + BN e culoar spre Moldova deci mult mai important, leaga regiuni de aici si traficul asta foarte mare.
Legat de conexiuni DX4 + extensia spre BN e o solutie mult mai buna decat A8. De la Cluj la Pascani pe DX4 sunt aprox. 345 km cu vreo 40-50 mai putin decat A3-A8, Cluj-Tg mures, Sovata Ditrau etc. Deci avantajele ar fi :
- un traseu cu 40-50 de km mai scurt
- un culoar natural mult mai accesibil si implicit costuri si termen de executie mai bun
- leaga mult mai multe orase la autostrada: Falticeni, Gura Humorului, Campulung Moldovenesc, Vatra Dornei, Bistrita, Beclean
- aduce autostrada mult mai aproape de cele mai mari orase din nordul Moldovei: Suceava si Botosani
- capteaza mult mai bine traficul din jumatatea nordica a Moldoveni pentru cea sudica impunandu-se legatura Brasov-Bacau
Ce face A8?
- traverseaza cel mai lat lant muntos aprox 100 de km prin cel mai dificil loc posibil evident cu costurile si timpul ncesar pt executie
- leaga pe traseu orasele Sovata si Ditrau la autostrada (comune de fapt)
- traverseaza una dintre cele mai importante si frumoase rezervatii naturale
- investitia poate epuiza cel putin un buget de autostrazi intr-un exercitiu financiar UE (adica sa nu mai ramana bani EU pt alte drumuri)
Cu alte cuvinte ne angajam exact acolo unde e mai greu, mai scump si cu mai putine rezultate.
Apropo date MZA gasesti mai in spate inclusiv posibila harta cu viitorul DX4 care ar fi pe valea Somesului nu pe dealuri. La 45 de km de Cluj pe VO Gherla ai o MZA de 11k... acum 6 ani. De circulat nu mai iti zic cum se circula... Legat de case, relax sunt o gramada fara autorizatie ma refer la astea noi construite recent. Statul nu exista in domeniu asta...
Asadar nu vreau sa moara capra vecinului "argumentul" asta e hilar (adica se baga unul in fata si se supara pe cei de la coada ca striga si ca ce au cu el) nu vreau autostrada prin fata casei, ci vreau niste politici bazate pe realitate si importanta iar DX4 are toate fundamentele si cifrele pt prioritate. Daca nici dupa ultima modalitate de calculare a punctajelor DX urilor ce se vor construi nu se realizeaza ca arbitrariul joaca un rol important in asa zisa prioritizare, schimband din pix punctajele, atunci e grav. Si e si mai grav pentru cei cu pretentii.
Cu caprele era altul pe aici, unul care o dadea cu generalitati... Nici vorba de asa ceva si asta arata ca nu vrei sa intelegi ca eu tocmai de asta vorbesc de prioritizare in urma unor criterii clare. Si studiile de fezabilitate intra aici iar argumentul ca daca ai SF nu inseamna ca se va si construi drumul nu e corect. Reamintesc ca nici la SF nu ne calificam desi datele CESTRIN sunt foarte clare... NO. 1! Si daca vom avea finantare, in buna traditie romaneasca a neplanificarii, ce drum crezi ca se va bugeta? Unul cu SF sau unul fara SF? Ca banii trebuie cheltuiti...
Argumentul ca Targoviste e resedinta de judet fata de oraselul Dej iarasi e in afara problemei. Asa cum a aratat si TibiV DX4 + BN e culoar spre Moldova deci mult mai important, leaga regiuni de aici si traficul asta foarte mare.
Legat de conexiuni DX4 + extensia spre BN e o solutie mult mai buna decat A8. De la Cluj la Pascani pe DX4 sunt aprox. 345 km cu vreo 40-50 mai putin decat A3-A8, Cluj-Tg mures, Sovata Ditrau etc. Deci avantajele ar fi :
- un traseu cu 40-50 de km mai scurt
- un culoar natural mult mai accesibil si implicit costuri si termen de executie mai bun
- leaga mult mai multe orase la autostrada: Falticeni, Gura Humorului, Campulung Moldovenesc, Vatra Dornei, Bistrita, Beclean
- aduce autostrada mult mai aproape de cele mai mari orase din nordul Moldovei: Suceava si Botosani
- capteaza mult mai bine traficul din jumatatea nordica a Moldoveni pentru cea sudica impunandu-se legatura Brasov-Bacau
Ce face A8?
- traverseaza cel mai lat lant muntos aprox 100 de km prin cel mai dificil loc posibil evident cu costurile si timpul ncesar pt executie
- leaga pe traseu orasele Sovata si Ditrau la autostrada (comune de fapt)
- traverseaza una dintre cele mai importante si frumoase rezervatii naturale
- investitia poate epuiza cel putin un buget de autostrazi intr-un exercitiu financiar UE (adica sa nu mai ramana bani EU pt alte drumuri)
Cu alte cuvinte ne angajam exact acolo unde e mai greu, mai scump si cu mai putine rezultate.
Apropo date MZA gasesti mai in spate inclusiv posibila harta cu viitorul DX4 care ar fi pe valea Somesului nu pe dealuri. La 45 de km de Cluj pe VO Gherla ai o MZA de 11k... acum 6 ani. De circulat nu mai iti zic cum se circula... Legat de case, relax sunt o gramada fara autorizatie ma refer la astea noi construite recent. Statul nu exista in domeniu asta...
Asadar nu vreau sa moara capra vecinului "argumentul" asta e hilar (adica se baga unul in fata si se supara pe cei de la coada ca striga si ca ce au cu el) nu vreau autostrada prin fata casei, ci vreau niste politici bazate pe realitate si importanta iar DX4 are toate fundamentele si cifrele pt prioritate. Daca nici dupa ultima modalitate de calculare a punctajelor DX urilor ce se vor construi nu se realizeaza ca arbitrariul joaca un rol important in asa zisa prioritizare, schimband din pix punctajele, atunci e grav. Si e si mai grav pentru cei cu pretentii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on May 12, 2021, 03:28:22 PM
Post by: ciprebbe on May 12, 2021, 03:28:22 PM
DIRECŢIA REGIONALĂ DE DRUMURI ŞI PODURI CLUJ anunţă publicul interesat asupra depunerii solicitării de emitere a acordului de mediu pentru proiectul "CONSTRUIRE DRUM EXPRES PENTRU REALIZAREA CONEXIUNII DINTRE AUTOSTRADA A3 9 ZONA TURDA) ŞI DRUM NAŢIONAL DN1 (ZONA TURENI)" în comuna Tureni, sat Tureni, nr. F.N., jud. Cluj.
Informaţiile privind proiectul propus pot fi consultate la sediul Agenţiei pentru Protecţia Mediului Cluj, Calea Dorobanţilor nr. 99, în zilele de: luni-joi între orele 09:00-14:00 şi vineri între orele 9:00-12:00 şi la sediul DIRECŢIA REGIONALĂ DE DRUMURI ŞI PODURI CLUJ din municipiul Cluj-Napoca, strada Decebal, nr. 128, judeţul Cluj.
Observaţiile publicului se primesc zilnic la sediul Agenţiei pentru Protecţia Mediului Cluj în zilele de luni-joi între orele 09:00-14:00 şi vineri între orele 9:00-13:00.
Informaţiile privind proiectul propus pot fi consultate la sediul Agenţiei pentru Protecţia Mediului Cluj, Calea Dorobanţilor nr. 99, în zilele de: luni-joi între orele 09:00-14:00 şi vineri între orele 9:00-12:00 şi la sediul DIRECŢIA REGIONALĂ DE DRUMURI ŞI PODURI CLUJ din municipiul Cluj-Napoca, strada Decebal, nr. 128, judeţul Cluj.
Observaţiile publicului se primesc zilnic la sediul Agenţiei pentru Protecţia Mediului Cluj în zilele de luni-joi între orele 09:00-14:00 şi vineri între orele 9:00-13:00.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on May 14, 2021, 06:39:28 PM
Post by: qionescu1 on May 14, 2021, 06:39:28 PM
Pe topicul DX discutii diverse aflam ca cel mai avansat viitor DX este Focsani-Braila cu o MZA de 6-9 K auto. Nu acum... in 2030. Numa zic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on May 14, 2021, 06:52:50 PM
Post by: alin2pas on May 14, 2021, 06:52:50 PM
Nu se poate ca la fotbal? Îl transferăm pe Bolojan la Cluj și se vor scurta termenele și pentru DX Turda - Dej. Focșani - Brăila nu are acum un trafic deosebit de mare, dar după finalizarea podului peste Dunăre are șanse să devină principala legătură dintre Moldova și portul Constanța (sau litoral). În prezent sunt probabil mulți care preferă să meargă pe traseul Focșani - Buzău - Slobozia - Drajna - A2.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumghen on May 28, 2021, 10:34:29 PM
Post by: dumghen on May 28, 2021, 10:34:29 PM
Salutare,
Ceva noutati pe aici? Boc se lauda in campanie ca pana la sf de 2021 e gata cu tot cu executie bucata dintre Tureni si A3 :lol:
Cred ca nisi SF nu a fost finalizat pt acest segment.
Multumesc
Ceva noutati pe aici? Boc se lauda in campanie ca pana la sf de 2021 e gata cu tot cu executie bucata dintre Tureni si A3 :lol:
Cred ca nisi SF nu a fost finalizat pt acest segment.
Multumesc
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on May 29, 2021, 02:46:51 AM
Post by: calino on May 29, 2021, 02:46:51 AM
O data pornit procesul nu mai tine de Boc, el o fi facut probabil lobby sa se demareze odata lucrarile dar mai departe tine de CNAIR, mediu si altii.
Boc s-o fi laudat ca face partidul din care face el parte sau coalitia de partide iar se pare ca tu ai inteles gresit ca face el ca primar. DX-ul de care pomenesti nu trece prin Cluj-Napoca si nu e nici datoria lui Boc fie gata nici vina lui daca nu-i da gata.
Boc s-o fi laudat ca face partidul din care face el parte sau coalitia de partide iar se pare ca tu ai inteles gresit ca face el ca primar. DX-ul de care pomenesti nu trece prin Cluj-Napoca si nu e nici datoria lui Boc fie gata nici vina lui daca nu-i da gata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumghen on May 30, 2021, 10:20:07 PM
Post by: dumghen on May 30, 2021, 10:20:07 PM
Salutare,
Evident, a facut lobby si propaganda mare electorala pe marginea subiectului chiar daca nu tine de el, sunt constient.
Totusi, care e soarta acelui segment atat de important pentru Cluj-Napoca si Turda?
Multumesc,
Evident, a facut lobby si propaganda mare electorala pe marginea subiectului chiar daca nu tine de el, sunt constient.
Totusi, care e soarta acelui segment atat de important pentru Cluj-Napoca si Turda?
Multumesc,
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on June 04, 2021, 11:55:10 AM
Post by: gicu on June 04, 2021, 11:55:10 AM
https://zcj.ro/administratie/drumul-expres-martinesti-tureni-nu-primeste-finantare-prin-pnrr-boc-discutam-cu-ministerul-cand-apare-programul-operational-pe-transporturi--217797.html
Articol din Ziua de Cluj în care se spune că bucata de DX de la Tureni nu va fi finanțată prin PNRR, ci prin Programul Operațional pe Transporturi.
Mai știți cumva care e stadiul? Din câte rețin, era prin diverse proceduri de mediu.
Articol din Ziua de Cluj în care se spune că bucata de DX de la Tureni nu va fi finanțată prin PNRR, ci prin Programul Operațional pe Transporturi.
Mai știți cumva care e stadiul? Din câte rețin, era prin diverse proceduri de mediu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on June 11, 2021, 09:31:22 AM
Post by: NGC on June 11, 2021, 09:31:22 AM
Astazi a fost lansata licitatia [CN1031776 (http://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100121580)] "ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE PENTRU ,,DRUM EXPRES CLUJ - DEJ"".
Valoare estimata: 22.199.530,50 RON fara TVA
Durata contractului: "18 luni de la Data de Incepere a Contractului (din care 14 de luni – Studiul de Fezabilitate)"
Fonduri: Fonduri europene nerambursabile
Termen depunere oferte: 28.07.2021
Caietul de sarcini il gasiti timp de 7 zile aici (https://wetransfer.com/downloads/3f3e330ca31571b2bf26874c58e0777120210611062840/2b88b0c8d49c31ed296eba76e620047120210611062926/661708).
Valoare estimata: 22.199.530,50 RON fara TVA
Durata contractului: "18 luni de la Data de Incepere a Contractului (din care 14 de luni – Studiul de Fezabilitate)"
Fonduri: Fonduri europene nerambursabile
Termen depunere oferte: 28.07.2021
Caietul de sarcini il gasiti timp de 7 zile aici (https://wetransfer.com/downloads/3f3e330ca31571b2bf26874c58e0777120210611062840/2b88b0c8d49c31ed296eba76e620047120210611062926/661708).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on June 11, 2021, 10:16:57 AM
Post by: prd.marius on June 11, 2021, 10:16:57 AM
Intrebare de nepriceput.
Se pot prioritiza zone (loturi)? Gen legatura A3 - DN1?
Se pot prioritiza zone (loturi)? Gen legatura A3 - DN1?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on June 11, 2021, 10:36:16 AM
Post by: raulbogdan23 on June 11, 2021, 10:36:16 AM
Nu ai ce sa prioritizezi pe legatura A3-DN1, portiunea respectiva e prinsa in alt contract, are deja un castigator si are varianta finala de traseu. (vezi paginile 20-30)
Quote from: NGC on November 01, 2020, 11:20:24 AM
"Elaborare Studiu De Fezabilitate, Proiect pentru autorizarea executarii lucrarilor de construire si Proiect tehnic la obiectivul Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drum National DN1 (zona Martinesti)"Quote from: NGC on October 21, 2020, 09:25:22 AM
Dupa reevaluare noul castigator este EXPLAN.
La reevaluare, oferta celor de la SEARCH CORPORATION a fost respinsa in urma deciziei CNSC. SEARCH nu a facut recurs la decizia CNSC si din ce stiu, nici nu a mai contestat raportul actual al procedurii, dar mai asteptati pana maine seara sa vedem daca mai transmit vrabiutele ceva.
Quote from: alexV on December 14, 2020, 07:39:52 PM
Azi a fost aprobat traseul in CTE.
Traseul e in extravilan, nu intersecteaza Natura 2000, intersecteaza o LEA de 110kV si una de medie tensiune. Viteza proiectata e 100km/h, doar in nodul cu DN 60km/h
Ce drept e:
(https://i.imgur.com/qgTySx9.jpg)
nodul cu A3, trompeta simpla
(https://i.imgur.com/VtVBvdU.jpg)
nodul cu DN1, giratie. cand va fi continuat DX-ul, se va completa nodul. DN e corectat aici, se indreapta o sicana. Linia franta, verde fosforescent e LEA 110kV.
(https://i.imgur.com/wFf3BNk.jpg)
detaliu din nodul cu A3, deviere parau
(https://i.imgur.com/aVkg43a.jpg)
profilul longitudinal:
(https://i.imgur.com/NZlqbHR.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on June 11, 2021, 10:39:24 AM
Post by: prd.marius on June 11, 2021, 10:39:24 AM
Ok, mersi mult pentru lamuriri.
Sper sa prinda "viata" cat mai repede acea portiune.
Sper sa prinda "viata" cat mai repede acea portiune.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on June 11, 2021, 11:17:13 AM
Post by: naivu on June 11, 2021, 11:17:13 AM
M-am uitat diagonal peste caietul de sarcini linkuit de @NGC:
- la pag 1 "Sectorul de Drum expres va asigura ... conexiunea dintre autostrada A3 (Turda) și ... DN1 ... Mărtineşti, degrevând ... Turda, ..."; e posibil să fi dat SaveAs la CS pt A3-DN1 și să le fi scăpat
- nu mi-e clar unde e capătul din Cluj, la Apahida (cum bănuiesc eu), la Martinesti (ca să completeze capătul la Turda-Halmeu), la Gilau, la statuia lu' Matiaş? Nu ar fi normal să atașeze și o hartă cu o carioca orientativa?
- la pag 1 "Sectorul de Drum expres va asigura ... conexiunea dintre autostrada A3 (Turda) și ... DN1 ... Mărtineşti, degrevând ... Turda, ..."; e posibil să fi dat SaveAs la CS pt A3-DN1 și să le fi scăpat
- nu mi-e clar unde e capătul din Cluj, la Apahida (cum bănuiesc eu), la Martinesti (ca să completeze capătul la Turda-Halmeu), la Gilau, la statuia lu' Matiaş? Nu ar fi normal să atașeze și o hartă cu o carioca orientativa?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on June 11, 2021, 11:56:02 AM
Post by: elphax on June 11, 2021, 11:56:02 AM
au au ce liniute se vor da acolo pe 2km de drum drept si trafic lejer de weekend ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on June 11, 2021, 11:59:59 AM
Post by: gicu on June 11, 2021, 11:59:59 AM
@naivu: Ăsta e unul din scopurile SF-ului, să stabilească traseul final. Acuma e la mintea cocoșului (sper) că se va lega la Mărtinești de conexiunea la A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Tudor99 on June 11, 2021, 03:32:34 PM
Post by: Tudor99 on June 11, 2021, 03:32:34 PM
CLUJ-DEJ: DRUM EXPRES SCOS LA LICITAȚIE PENTRU PROIECTARE
A fost lansată licitația pentru proiectarea drumului expres Cluj-Dej.
Durata contractului pentru realizarea studiului de fezabilitate a drumului de circa 75 de km este de 18 luni.
Asta pentru că DX Cluj-Dej beneficiază de modelul nou de caiet de sarcini, al cărui șablon a fost pregătit la început de an de CNAIR, care sper să devină etalon pentru cât mai multe licitații pe infrastructură rutieră.
Pe același tip de caiet de sarcini modern au fost lansate în ultimele luni licitațiile pentru drumurile de mare viteză Craiova-Lugoj, București-Alexandria sau București-Târgoviște și pentru autostrada Făgăraș-Brașov, spre exemplu.
Astfel, ne asigurăm că proiectul este făcut cu cap încă de la început, că proiectarea preliminară este cât se poate de detaliată, dar lasă în același timp libertate constructorilor să ajusteze design-ul. În plus, implicarea autorităților locale în proiect este mai mare, iar un antreprenor serios este motivat și susținut prin plăți intermediare definite corect și corelate cu graficul de realizare a proiectului.
Planul este ca acest drum expres, inclus în Masterplanul General de Transport, să continue spre Bistrița și spre Baia Mare, bifurcându-se astfel de la Dej.
Cred în dezvoltarea echitabilă a regiunilor și în proiecte începute bine, care se termină cu bine.
P.S. Harta de mai jos este doar un draft și nu reprezintă traseul final.
#RevoluțiaBuneiGuvernări
#FacemDrumuri
Catalin Drula Fb
+ https://dej24.ro/drum-expres-dej-cluj-cnair-a-lansat-licitatie-pentru-studiul-de-fezabilitate/?fbclid=IwAR3hnR1QVhru5Ozp1qPlQgzumwjuXIpstt3F4CcL-053qNhS_3ZbaUXs9M0 Dej 24
A fost lansată licitația pentru proiectarea drumului expres Cluj-Dej.
Durata contractului pentru realizarea studiului de fezabilitate a drumului de circa 75 de km este de 18 luni.
Asta pentru că DX Cluj-Dej beneficiază de modelul nou de caiet de sarcini, al cărui șablon a fost pregătit la început de an de CNAIR, care sper să devină etalon pentru cât mai multe licitații pe infrastructură rutieră.
Pe același tip de caiet de sarcini modern au fost lansate în ultimele luni licitațiile pentru drumurile de mare viteză Craiova-Lugoj, București-Alexandria sau București-Târgoviște și pentru autostrada Făgăraș-Brașov, spre exemplu.
Astfel, ne asigurăm că proiectul este făcut cu cap încă de la început, că proiectarea preliminară este cât se poate de detaliată, dar lasă în același timp libertate constructorilor să ajusteze design-ul. În plus, implicarea autorităților locale în proiect este mai mare, iar un antreprenor serios este motivat și susținut prin plăți intermediare definite corect și corelate cu graficul de realizare a proiectului.
Planul este ca acest drum expres, inclus în Masterplanul General de Transport, să continue spre Bistrița și spre Baia Mare, bifurcându-se astfel de la Dej.
Cred în dezvoltarea echitabilă a regiunilor și în proiecte începute bine, care se termină cu bine.
P.S. Harta de mai jos este doar un draft și nu reprezintă traseul final.
#RevoluțiaBuneiGuvernări
#FacemDrumuri
Catalin Drula Fb
+ https://dej24.ro/drum-expres-dej-cluj-cnair-a-lansat-licitatie-pentru-studiul-de-fezabilitate/?fbclid=IwAR3hnR1QVhru5Ozp1qPlQgzumwjuXIpstt3F4CcL-053qNhS_3ZbaUXs9M0 Dej 24
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on June 11, 2021, 04:38:40 PM
Post by: TibiV on June 11, 2021, 04:38:40 PM
Pentru exactitate, postarea ministrului Transporturilor Catalin Drula despre sectiunea Cluj-Dej a Drumului Expres DX Turda-Dej este asta: https://www.facebook.com/catalindrulausr/posts/2519404744871939 (https://www.facebook.com/catalindrulausr/posts/2519404744871939)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on June 11, 2021, 05:27:08 PM
Post by: nicolaem on June 11, 2021, 05:27:08 PM
doar ca poza aia nu are 75 km. ca sa ajungem la 75 km e clar ca vine pana la Martinesti. Pe unde vine ne va spune studiul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on June 11, 2021, 08:27:06 PM
Post by: hvm on June 11, 2021, 08:27:06 PM
cand am vazut mesajul acesta prima data m-am gandit la @Qionescu1. S-a cred ca bea de fericire. Se pare ca l-a lasat @cutter fara cuvinte.. A venit in sfarsit timpul DX-ului Cluj-Dej. O:-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Tudor99 on June 11, 2021, 09:33:14 PM
Post by: Tudor99 on June 11, 2021, 09:33:14 PM
Si pentru Dej ar fi wow,sa avem si noi centura :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on June 12, 2021, 04:05:26 PM
Post by: TibiV on June 12, 2021, 04:05:26 PM
La Dej ar fi trebuit sa avem o centura adevarata de acum 20 de ani...
Mizeria aia care trece tot prin fata garii (ca acum 50 de ani), ca sa te scoata (prin spatele blocurilor) in fata Tribunalului (intr-un giratoriu infect) ca sa treci Somesul pe o banda pe sens si sa te "infigi" in cealalta mizerie, la fel de mare, denumita pompos "nod DN1C-DN17" poate fi catalogata oricum - dar NU centura....
Poate doar "drum de evitare a Dealului Florilor"... >:(
PS
nicolaem,
daca faci suficiente "sicane", si Fetesti-Cernavoda poate ajunge la 75 km... :lol:
Mizeria aia care trece tot prin fata garii (ca acum 50 de ani), ca sa te scoata (prin spatele blocurilor) in fata Tribunalului (intr-un giratoriu infect) ca sa treci Somesul pe o banda pe sens si sa te "infigi" in cealalta mizerie, la fel de mare, denumita pompos "nod DN1C-DN17" poate fi catalogata oricum - dar NU centura....
Poate doar "drum de evitare a Dealului Florilor"... >:(
PS
nicolaem,
daca faci suficiente "sicane", si Fetesti-Cernavoda poate ajunge la 75 km... :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: neobluenet on June 12, 2021, 08:45:33 PM
Post by: neobluenet on June 12, 2021, 08:45:33 PM
Quote from: TibiV on June 12, 2021, 04:05:26 PMAia-i gara? :lol: La Dej cea mai mare investitie in materie de infrastructura in ultimii 10 ani cred a fost montarea semaforului la calea ferata de la salina. Pana acum era doar un semn de STOP si erau accidente fie ca vreun adormit nu frana la timp, fie se gasea vreun ghinionist sa fie lovit de tren (care circula de cateva ori pe an pe acolo).
Mizeria aia care trece tot prin fata garii
Sper ca rezultatul studiului de fezabilitate sa spuna ca sunt necesare noduri mai dese decat pe celelalte drumuri de viteza, poate chiar sa se foloseasca de locurile unde autostrada trece de pe cealalta a drumului national. In zona asta este si mult trafic local combinat cu trafic de lung parcurs, de-asta se circula atat de aiurea si sunt atatea accidente. Chiar ieri o masina s-a intors cu susul in jos si a cazut intr-un sant.
Avand in vedere ca DX-ul asta va colecta traficul de pe DN 1C si DN 17, poate va reiesi din SF sa aiba profil de autostrada. Drumul Nordului are lobby puternic, cel putin la nivel de SF, dar A3 va fi gata inaintea lui, iar traficul din nordul Moldovei va merge spre vest prin Cluj-Napoca. Dinspre Baia Mare / Satu Mare spre centrul tarii, tot pe drumul asta se va merge, via A10.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on June 13, 2021, 08:43:58 PM
Post by: qionescu1 on June 13, 2021, 08:43:58 PM
@hvm :)) Multumesc, e o veste foarte buna care ne bucura pe multi din zona desi practic reprezinta doar normalitatea. Nu stiu in ce masura urmareste @cutter discutiile de aici dar problema prioritizarii si a criteriilor pe care se face e una cat se poate de reala. "Cred în dezvoltarea echitabilă a regiunilor"... confirma, pt cine mai are vreun dubiu, existenta problemei.
Legat de neclaritatea anuntului, eu cred ca vorbim de SF pentru Tureni-Dej. Nu putem repeta greseala Tureni-A3, un SF pt un drum expres de 5km care nu stim cum mai continua dupa, rugand castigatorul licitatiei sa imagineze continuitatea traseului. Normal e sa avem un SF pt tot traseul de la Tureni pana la Dej, SF care va stabili si tronsonarea drumului si prioritatea executiei tronsoanelor.
Pentru cei cu capra vecinului, prioritati imaginate sau alte aberatii in functie de cat a inteles fiecare.... NU, drumul asta nu e important pentru ca vreau "sa-mi treaca prin fata casei" ci pentru ca are volume de trafic consistente si le are pentru ca e cel mai important coridor de transport in zona de nord si are rol de conexiune interregionala cu jumatatea nordica a Moldovei concurand si punand sub semnul intrebarii A8 in zona montana.
Oricum am deschis o bere in cinstea deciziei. Sampania am pastrat-o pentru debutul lucrarilor :)
Legat de neclaritatea anuntului, eu cred ca vorbim de SF pentru Tureni-Dej. Nu putem repeta greseala Tureni-A3, un SF pt un drum expres de 5km care nu stim cum mai continua dupa, rugand castigatorul licitatiei sa imagineze continuitatea traseului. Normal e sa avem un SF pt tot traseul de la Tureni pana la Dej, SF care va stabili si tronsonarea drumului si prioritatea executiei tronsoanelor.
Pentru cei cu capra vecinului, prioritati imaginate sau alte aberatii in functie de cat a inteles fiecare.... NU, drumul asta nu e important pentru ca vreau "sa-mi treaca prin fata casei" ci pentru ca are volume de trafic consistente si le are pentru ca e cel mai important coridor de transport in zona de nord si are rol de conexiune interregionala cu jumatatea nordica a Moldovei concurand si punand sub semnul intrebarii A8 in zona montana.
Oricum am deschis o bere in cinstea deciziei. Sampania am pastrat-o pentru debutul lucrarilor :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on June 13, 2021, 09:39:36 PM
Post by: naivu on June 13, 2021, 09:39:36 PM
Chit ca imho sectiunea Tureni-Apahida ar trebui sa fie printre ultimele investitii de infrastructura rutiera majora din .ro, subscriu la @qionescu1 ca ar fi bine sa fie SF Dej-Tureni. SF-urile trebuie facute pe distante cat mai mari, pt ca daca se fac pe bucatele s-ar putea sa nu se mai lipeasca frumos :)!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on June 14, 2021, 02:29:38 AM
Post by: hvm on June 14, 2021, 02:29:38 AM
@qionescu1:
Ce voiam sa spun e ca ai intarziat nemotivat. Trebuia sa fii cel care pune anuntul pe forum. Ar parea ca nu prea dai atentie lucrurilor importante care se intampla la tine in zona. :oops:
Ce voiam sa spun e ca ai intarziat nemotivat. Trebuia sa fii cel care pune anuntul pe forum. Ar parea ca nu prea dai atentie lucrurilor importante care se intampla la tine in zona. :oops:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on June 16, 2021, 11:16:20 PM
Post by: qionescu1 on June 16, 2021, 11:16:20 PM
@hvm
Asociatia si forumul sunt la apogeu acum, nu cred ca poate anunta altcineva mai repede. In al doilea rand nu e competitie si mereu am spus ca forumul trebuie sa fie mai mult decat linkuri cu licitatii si poze de pe santier.
Nu pot fi de acord ca "ar parea ca nu dau atentie lucrurilor importante care se intampla in zona", adevarata lupta se da la nivel de idee si argument, restul e executie. Ceea ce e a fost mai suparator a fost ostilitatea intampinata chiar de catre cei de la care se asteapta cate ceva si care ocoleau permanent cifrele oficiale si raspunsurile la realitatea implementarii DXurilor si prioritizarea lor.
Asociatia si forumul sunt la apogeu acum, nu cred ca poate anunta altcineva mai repede. In al doilea rand nu e competitie si mereu am spus ca forumul trebuie sa fie mai mult decat linkuri cu licitatii si poze de pe santier.
Nu pot fi de acord ca "ar parea ca nu dau atentie lucrurilor importante care se intampla in zona", adevarata lupta se da la nivel de idee si argument, restul e executie. Ceea ce e a fost mai suparator a fost ostilitatea intampinata chiar de catre cei de la care se asteapta cate ceva si care ocoleau permanent cifrele oficiale si raspunsurile la realitatea implementarii DXurilor si prioritizarea lor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on June 21, 2021, 06:20:24 PM
Post by: gicu on June 21, 2021, 06:20:24 PM
https://zcj.ro/administratie/promisiuni-pentru-legatura-dn1-turda-cluj-la-autostrada-translivania-in-zona-tureni--218501.html
Încă un articol, că doar de astea avem în ultima perioadă. Pe scurt:
- proiectul tehnic e în fază finală
- se așteaptă acord de mediu
- se vrea licitarea în 2021 și execuția în 2022
Încă un articol, că doar de astea avem în ultima perioadă. Pe scurt:
- proiectul tehnic e în fază finală
- se așteaptă acord de mediu
- se vrea licitarea în 2021 și execuția în 2022
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on June 22, 2021, 02:04:40 PM
Post by: SergiuSerj on June 22, 2021, 02:04:40 PM
Cei care se pricep mai bine, am si eu o intrebare:
Pe acest tronson sunt sanse de licitare pentru 2021 ? sau ramane pe 2022 si vinalizat prin 2024-2025.
Nu de alta dar orasul Turda moare usor, un calvar trait de mii de soferi care il tranziteaza zilnic. Tranzitarea orasului ia in medie 30-40 min. iar in zilele de weekend te poti astepta sa stai si o ora in Turda.
Pe acest tronson sunt sanse de licitare pentru 2021 ? sau ramane pe 2022 si vinalizat prin 2024-2025.
Nu de alta dar orasul Turda moare usor, un calvar trait de mii de soferi care il tranziteaza zilnic. Tranzitarea orasului ia in medie 30-40 min. iar in zilele de weekend te poti astepta sa stai si o ora in Turda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Granata06 on June 22, 2021, 03:52:38 PM
Post by: Granata06 on June 22, 2021, 03:52:38 PM
Pentru masinile mici exista varianta ocolitoare prin Sandulesti - Cheia - Mihai Viteazu. Faci cu vreo 20 de minute in plus fata de cum ai tranzita Turda lejer. S-a mai discutat de aceasta varianta cu ceva timp in urma.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on June 22, 2021, 03:53:46 PM
Post by: alecu26 on June 22, 2021, 03:53:46 PM
In nici un caz. Eu am dubii ca se va misca ceva in 2022.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: razvan96 on June 28, 2021, 08:26:00 PM
Post by: razvan96 on June 28, 2021, 08:26:00 PM
Memoriul de prezentare pentru acordul de mediu pe Turda-Tureni este aici: http://www.anpm.ro/documents/840392/54702792/Memoriu+de+prezentare_Drum+expres.pdf/d5c3acd9-ce27-445f-9132-243cb314e84f.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on June 28, 2021, 08:42:43 PM
Post by: dr4qul4 on June 28, 2021, 08:42:43 PM
asadar, pana la umra podul nu va avea 160 metri (cum ne minunam cu totii) ci vreo 247 m :bash:
Vom avea grinzi de cate 40,75m (6 deschideri banuiesc), asadar pentru cine e cu dedicatie?
Vom avea grinzi de cate 40,75m (6 deschideri banuiesc), asadar pentru cine e cu dedicatie?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on June 28, 2021, 09:02:40 PM
Post by: pasadia on June 28, 2021, 09:02:40 PM
Prebet Aiud? Sau Somaco? Sau Bauelemente?
Nu de alta dar e cam aiurea sa ne închipuim că orice pod cu grinzi ar fi dedicație pentru UMB...
Nu de alta dar e cam aiurea sa ne închipuim că orice pod cu grinzi ar fi dedicație pentru UMB...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on June 28, 2021, 09:54:36 PM
Post by: dr4qul4 on June 28, 2021, 09:54:36 PM
UMB parca le are mai scurte...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on June 29, 2021, 09:02:28 AM
Post by: qionescu1 on June 29, 2021, 09:02:28 AM
In conditiile astea cred ca 2-3 ani poate fi un termen optimist. Daca apar si alte probleme gen contestatii, insolvente, faliment sau tot felul de blocaje suntem pierduti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on June 29, 2021, 10:31:07 AM
Post by: alexV on June 29, 2021, 10:31:07 AM
Din acel memoriu:
- 18 luni propuse pt executie
- 1 milion metri cubi sapatura, 500 mii metri cubi umplutura, diferenta se depoziteaza in cariera din apropiere, care va furniza si agregate, etc.
- 100 mii tone asfalt (spre comparatie: A10 lot 2 Aktor are 350 mii la 24 km lungime de A)
- organizare de santier va fi pe locul viitorului centru de intretinere nou, in interiorul bretelei noi cu din A3.
- interzis sa ai statie de asfalt si de betoane in organizare, se impune sa aduci de la terti din Cluj sau Turda.
Am citit cu interes partea unde argumenteaza ca sa nu fie necesare Studiul de Ealuare Adecvata (SEA), si al celui de Evaluare a Impactului asupra Mediului (EIM). In principiu faptul ca zona e puternic antropizata, e la distanta de 300m de Natura 2000, si au identificat doar 3 specii de soimi posibil deranjate pe perioada santierului, concluzionand ca proiectul are un impact pozitiv asupra mediului, dupa construire. Sa vedem ce spun ANPM Cluj. Ei vor evalua memoriul si vor decide pasii viitori pt obtinerea Acordului de Mediu.
As reduce perioada de executie la 15 luni. Am ascultat opinii avizate care spun ca e nevoie de minim 9 luni de lucru, mai adugam 3 luni sa fie comfortabil pt constructor, si inca 3 luni perioada de iarna, rezulta 15, nu mai mult.
- 18 luni propuse pt executie
- 1 milion metri cubi sapatura, 500 mii metri cubi umplutura, diferenta se depoziteaza in cariera din apropiere, care va furniza si agregate, etc.
- 100 mii tone asfalt (spre comparatie: A10 lot 2 Aktor are 350 mii la 24 km lungime de A)
- organizare de santier va fi pe locul viitorului centru de intretinere nou, in interiorul bretelei noi cu din A3.
- interzis sa ai statie de asfalt si de betoane in organizare, se impune sa aduci de la terti din Cluj sau Turda.
Am citit cu interes partea unde argumenteaza ca sa nu fie necesare Studiul de Ealuare Adecvata (SEA), si al celui de Evaluare a Impactului asupra Mediului (EIM). In principiu faptul ca zona e puternic antropizata, e la distanta de 300m de Natura 2000, si au identificat doar 3 specii de soimi posibil deranjate pe perioada santierului, concluzionand ca proiectul are un impact pozitiv asupra mediului, dupa construire. Sa vedem ce spun ANPM Cluj. Ei vor evalua memoriul si vor decide pasii viitori pt obtinerea Acordului de Mediu.
As reduce perioada de executie la 15 luni. Am ascultat opinii avizate care spun ca e nevoie de minim 9 luni de lucru, mai adugam 3 luni sa fie comfortabil pt constructor, si inca 3 luni perioada de iarna, rezulta 15, nu mai mult.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on June 29, 2021, 02:24:13 PM
Post by: qionescu1 on June 29, 2021, 02:24:13 PM
Perioada de implementare e de 33 de luni din care 18 executia. Oare care o fi momentul t0 de unde curge termenul? Castigrea licitatiei pentru SF de catre Explan in 27 iulie 2020 (termen fara contestatii?)? Inca suntem in faza acordurilor, urmeaza licitatia (4-6 luni -sper) si executia 18 luni, deci doar termenele contractuale si legale sunt 2 ani... Si asta daca totul merge bine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on June 30, 2021, 09:00:04 PM
Post by: alexV on June 30, 2021, 09:00:04 PM
Bai e dezastrul din lume cu proiectul asta.
APM Cluj cere Studiu de Evaluare Adecvata (SEA) pentru petecul ala de aratura. Motivul? ca se cheama "drum expres". Asta intarzie tot SF-ul un an, ca trebuie sa monitorizeze naiba stie ce, ursi sau rime.
Pacat ca lipseste ratiunea in institutiile astea. Se acopera de hartii. Au fost in teren, au vazut c a e antropizat, si tot au cerut SEA.
Nu stiu zau ce mai e de facut. Scriu o postare API, dar la ce folos daca zilele astea APM cere in scris sa se faca SEA in brazda. Cei din MT citesc aici, dar sucitura e la ministerul mediului. As suna la APM cluj, dar ce hesus sa le spun?
Daca aveti solutii, sugestii, acum e momentul.
APM Cluj cere Studiu de Evaluare Adecvata (SEA) pentru petecul ala de aratura. Motivul? ca se cheama "drum expres". Asta intarzie tot SF-ul un an, ca trebuie sa monitorizeze naiba stie ce, ursi sau rime.
Pacat ca lipseste ratiunea in institutiile astea. Se acopera de hartii. Au fost in teren, au vazut c a e antropizat, si tot au cerut SEA.
Nu stiu zau ce mai e de facut. Scriu o postare API, dar la ce folos daca zilele astea APM cere in scris sa se faca SEA in brazda. Cei din MT citesc aici, dar sucitura e la ministerul mediului. As suna la APM cluj, dar ce hesus sa le spun?
Daca aveti solutii, sugestii, acum e momentul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on June 30, 2021, 09:11:50 PM
Post by: calino on June 30, 2021, 09:11:50 PM
Poate ca ar fi cazul sa incepem sa inaintam plangeri de abuz in serviciu in cazuri asa evidente de exces de zel. Macar asa dam si noi o utilitate hartiilor pe care le aduna APM ca sa-si acopere incompetenta si sa ne continue calvarul prin Turda..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on June 30, 2021, 09:22:54 PM
Post by: vancouver on June 30, 2021, 09:22:54 PM
Da, solutia e sa nu ne mai trezim in 2021 ca trebuie facut urgent o lucrare care trebuia sa fie gata in 2015. E ce tot predic de ani de zile aici pe forum: sa pregatim pentru banii pe care-i credem disponibili proiecte de 300-400% bani. Si atunci cand avem bani sa facem ceva o sa avem proiectele pregatite. Concret pe rutier trebuie sa gandim deja pana in 2040 iar pe feroviar lejer pana in 2060-2070.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bachus01 on June 30, 2021, 09:47:21 PM
Post by: Bachus01 on June 30, 2021, 09:47:21 PM
@calino , cu plângerea pentru abuz nu rezolvi nimic credema. In cel mai rau caz primește 10% din salariu 3-6 luni . Asa sunt legile la noi. Cel puțin în cazul acesta nu ai ce sa îi faci . Pățit personal cu dovezi pe email , documente, Etc.... Nu ii inteeeseaa atata timp cat tot ei intre ei se acoperă iar pe procuror il doare undeva , clasează se face comisie disciplinară și a scăpat basma curata.
Singurul lucru , pus presiune maxima pe ei in media, guvern si scormonit cu bățul în instituția respectivă . Poate atunci isi vor face treaba doar ca sa aiba liniste ulterior
Singurul lucru , pus presiune maxima pe ei in media, guvern si scormonit cu bățul în instituția respectivă . Poate atunci isi vor face treaba doar ca sa aiba liniste ulterior
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 01, 2021, 12:49:53 AM
Post by: qionescu1 on July 01, 2021, 12:49:53 AM
Quote from: vancouver on June 30, 2021, 09:22:54 PMSituatia a fost cunoscuta de la terminarea A3 (Turda-Cluj 2009) sau cel putin de la licitarea A10. S-a facut si ceva proiect dar mai mult a incurcat decat a ajutat pe principiul functionarii administratiei romanesti.
Da, solutia e sa nu ne mai trezim in 2021 ca trebuie facut urgent o lucrare care trebuia sa fie gata in 2015.
Deci 10 - 11 ani de lupta pt 5 km de drum de legatura si inca e departe de a fi gata! Nu stiu daca se mai pot gasi cuvinte pentru descrierea incompetentei in cazul asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on July 02, 2021, 02:43:24 PM
Post by: Ionut on July 02, 2021, 02:43:24 PM
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/1946783252162339)
Ce-i un an de întârziere pe lângă alți zece? Ăsta poate fi motto-ul mult așteptatului drum de legătură dintre Autostrada A3 și DN1 în județul Cluj.
Necesitatea lui a apărut în 2009 când Bechtel a dat în trafic o parte din Autostrada Transilvania fără acces între capetele situate la 40 km depărtare. Eforturi nereușite de a face un studiu de fezabilitate au existat și în 2014-2016.
În ultimul an s-a refăcut de la zero proiectul drumului și ar putea fi lansată licitația de execuție în 2021. Însă Ministerul Mediului - România, prin Agenția pentru Protecția Mediului Cluj, se pregătește sa ceară un studiu de un an de zile de observare a faunei pe terenurile arabile.
Asociația noastră a susținut în trecut această procedură de mediu acolo unde infrastructura traversează păduri sau arii protejate. Aici însă ne exprimăm dezacordul față de excesul de zel care întârzie un proiect cu o reală valoare pentru sănătatea oamenilor!
Turda nu va mai respira noxele vehiculelor în tranzit, Clujul și Turda primesc acces mai bun la rețeaua de autostrăzi, iar satele comunei Tureni câștigă pe toate planurile.
Uneori proiectele mai mici de infrastructură au un efect la fel de mare precum loturile de autostradă. Cerem Ministerului Mediului să dea dovadă de rațiune când decide asupra studierii impactului asupra faunei în terenuri exclusiv agricole, deci puternic antropizate.
Ce-i un an de întârziere pe lângă alți zece? Ăsta poate fi motto-ul mult așteptatului drum de legătură dintre Autostrada A3 și DN1 în județul Cluj.
Necesitatea lui a apărut în 2009 când Bechtel a dat în trafic o parte din Autostrada Transilvania fără acces între capetele situate la 40 km depărtare. Eforturi nereușite de a face un studiu de fezabilitate au existat și în 2014-2016.
În ultimul an s-a refăcut de la zero proiectul drumului și ar putea fi lansată licitația de execuție în 2021. Însă Ministerul Mediului - România, prin Agenția pentru Protecția Mediului Cluj, se pregătește sa ceară un studiu de un an de zile de observare a faunei pe terenurile arabile.
Asociația noastră a susținut în trecut această procedură de mediu acolo unde infrastructura traversează păduri sau arii protejate. Aici însă ne exprimăm dezacordul față de excesul de zel care întârzie un proiect cu o reală valoare pentru sănătatea oamenilor!
Turda nu va mai respira noxele vehiculelor în tranzit, Clujul și Turda primesc acces mai bun la rețeaua de autostrăzi, iar satele comunei Tureni câștigă pe toate planurile.
Uneori proiectele mai mici de infrastructură au un efect la fel de mare precum loturile de autostradă. Cerem Ministerului Mediului să dea dovadă de rațiune când decide asupra studierii impactului asupra faunei în terenuri exclusiv agricole, deci puternic antropizate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumghen on July 03, 2021, 01:01:45 AM
Post by: dumghen on July 03, 2021, 01:01:45 AM
Ce e de facut?
O petitie on-line precum sunt cele de la declic.ro pentru aberatiile referitoare la acest studiu. Pun pariu ca o semneaza mai toti programatorii din Cluj :)
O petitie on-line precum sunt cele de la declic.ro pentru aberatiile referitoare la acest studiu. Pun pariu ca o semneaza mai toti programatorii din Cluj :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: neobluenet on July 03, 2021, 02:19:00 PM
Post by: neobluenet on July 03, 2021, 02:19:00 PM
Din punctul meu de vedere petitiile sunt frectie la picior de lemn. Degeaba semnam 50.000 de persoane ca nu suntem de acord cu ceva, daca pe cei care trebuie sa ia decizia ii doare in cot. APM-ul in cazul asta se ingroapa in hartii ca le e frica de cine stie ce control sau de vreo asociatie de protectie a tantarilor care s-ar putea sa ii dea in judecata. Apoi, marea majoritate a angajatilor sunt numiti fie politic, fie prin pile si spaga. Astia fie nu sunt capabili sa gandeasca, fie nu indraznesc sa gandeasca pentru ca la fel cum s-au angajat, pot fi data afara. Comuna Tureni e condusa de o PNL-ista care a facut mare scandal (pe buna dreptate) cand s-a montat gardul pe mijlocul drumului. La tentativa precedenta de SF pentru legatura / DX a blocat cat a putut proiectul din razbunare pe CNAIR. Cei din comuna asta sunt direct afectati de trafic si ar putea face lobby (via Boc) pentru a se urgenta lucrarea, dar probabil exista si un interes electoral la mijloc pentru ca realizarea acestui segment inainte de alegerile din 2024 ar fi meritul CNAIR-ului, deci a USR-ului.
Pentru vizibilitate mai mare, probabil un protest ar avea un impact mai mare sau un banner pe DN1 intre Cluj-Napoca si Turda. Pe DN1C e o reclama a unei secte care suna ceva de genul "acesta e drumul spre rai", lucru oarecum adevarat avand in vedere cate accidente mortale sunt acolo.
Pentru vizibilitate mai mare, probabil un protest ar avea un impact mai mare sau un banner pe DN1 intre Cluj-Napoca si Turda. Pe DN1C e o reclama a unei secte care suna ceva de genul "acesta e drumul spre rai", lucru oarecum adevarat avand in vedere cate accidente mortale sunt acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on July 05, 2021, 01:34:29 PM
Post by: caveman on July 05, 2021, 01:34:29 PM
Multumesc API pentru luarea de pozitie dar din pacate presa locala este foarte politizata si rautacioasa - a interpretat mesajul de mai sus intr-un mod foarte.. aiurea (https://turdanews.net/articole/actualitate/78369-cum-il-pupa-n-dos-asociatia-pro-infrastructura-pe-ministrul-transporturilor-ca-nu-i-in-stare-sa-faca-legatura-dn1-a3-ce-i-un-an-de-intarziere-pe-langa-alti-zece.html).
@Ionut Mi-e jena ca trebuie sa postez articolul ala aici dar sper ca pe viitor se va putea evita ironia, sarcasmul, subtilitatea sau orice ambiguitate pentru a nu fi folosita de presa pentru a antagoniza populatia. Chiar si fara sa toarne presa benzina pe foc localnicii sunt cu mana pe furca si topor cand aud de orice ONG. :((
@Ionut Mi-e jena ca trebuie sa postez articolul ala aici dar sper ca pe viitor se va putea evita ironia, sarcasmul, subtilitatea sau orice ambiguitate pentru a nu fi folosita de presa pentru a antagoniza populatia. Chiar si fara sa toarne presa benzina pe foc localnicii sunt cu mana pe furca si topor cand aud de orice ONG. :((
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on July 05, 2021, 02:08:59 PM
Post by: TibiV on July 05, 2021, 02:08:59 PM
Acest "ziarist" Gelu Florea este sigur PSD-ist sau PNL-ist..
Indiferent de culoare, nu a înțeles nimic și se contrazice singur.
În articolul postat de tine zice că "Atenție: postarea asta vine la doar câteva zile după ce ministrul Drulă lansa o nouă promisiune, că încep lucrările de execuție din acest an!"
Și dă și link la un articol de acum două săptămâni: https://turdanews.net/articole/actualitate/78019-noi-promisiuni-pentru-legatura-dn1-turda-cluj-la-a3-in-zona-tureni.html
Doar că acolo ce citim?!...
"Ministrul Transporturilor, Cătălin Drulă, a spus că se intenționează ca execuția drumului de legătură de la DN1 Turda-Cluj la Autostrada Transilvania A3, în zona localității Tureni, să fie scoasă la licitație în acest an."
Deci domnul Gelu Florea fie este prost, fie face pe prostul, fie este complet nepriceput...
Orice user de pe forum cu măcar 2-3 luni vechime știe că a lansa licitația anul acesta nu înseamnă că lucrările vor începe anul ăsta.
Variante pentru acest "jurnalist":
1. Este plătit să răstălmăcească orice
2. Este rezultatul situației nefericite din semnătura mea...
Indiferent de culoare, nu a înțeles nimic și se contrazice singur.
În articolul postat de tine zice că "Atenție: postarea asta vine la doar câteva zile după ce ministrul Drulă lansa o nouă promisiune, că încep lucrările de execuție din acest an!"
Și dă și link la un articol de acum două săptămâni: https://turdanews.net/articole/actualitate/78019-noi-promisiuni-pentru-legatura-dn1-turda-cluj-la-a3-in-zona-tureni.html
Doar că acolo ce citim?!...
"Ministrul Transporturilor, Cătălin Drulă, a spus că se intenționează ca execuția drumului de legătură de la DN1 Turda-Cluj la Autostrada Transilvania A3, în zona localității Tureni, să fie scoasă la licitație în acest an."
Deci domnul Gelu Florea fie este prost, fie face pe prostul, fie este complet nepriceput...
Orice user de pe forum cu măcar 2-3 luni vechime știe că a lansa licitația anul acesta nu înseamnă că lucrările vor începe anul ăsta.
Variante pentru acest "jurnalist":
1. Este plătit să răstălmăcească orice
2. Este rezultatul situației nefericite din semnătura mea...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on July 06, 2021, 06:31:05 AM
Post by: mirceaeliade on July 06, 2021, 06:31:05 AM
Cred ca A0 L4 licitatia si semnarea a fost doar cateva luni
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: linucsu on July 06, 2021, 11:38:07 AM
Post by: linucsu on July 06, 2021, 11:38:07 AM
Ca si o completare la raspunsul lui @TibiV pun un link catre CV-ul ziaristului in discutie: https://turdanews.net/bloggelu/about/ (https://turdanews.net/bloggelu/about/)
Concluziile le trage fiecare singur.
N-am putut sa nu remarc la sfarsitul CV-ului ca avem de-a face cu "cel mai bun jurnalist" din Turda, cativa ani la rand! (sarcasmul este inclus)
Concluziile le trage fiecare singur.
N-am putut sa nu remarc la sfarsitul CV-ului ca avem de-a face cu "cel mai bun jurnalist" din Turda, cativa ani la rand! (sarcasmul este inclus)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 06, 2021, 12:57:57 PM
Post by: alexV on July 06, 2021, 12:57:57 PM
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210706/8f40faaf0c0104c303d8eba67b6a9b16.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210706/6e07d84abfdae143dca05d8025254cc6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210706/610a3b077df00bf89903d25d92526093.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210706/6e07d84abfdae143dca05d8025254cc6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210706/610a3b077df00bf89903d25d92526093.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 06, 2021, 01:21:35 PM
Post by: alexV on July 06, 2021, 01:21:35 PM
^^
O pagina introductiva despre cum au raspuns repede si foarte repede la corespondenta oficiala.
Punctul 1. despre cum denumirea de "drum expres" califica automat proiectul pentru procedura evaluarii impact asupra mediului (EIM).
Punctul 2. despre 50 de ursi in Valea Ierii si alti 17 in Baisoara. De mare efect e un ras calcat de masina in 2017. Vedeti mai jos pe harta, unde e valea Ierii fata de proiectul asta. Pe harta mica se vad A3 si DN1 langa Turda.
Draga APM Cluj, dati va rog o cautare pe google la: "urs brasov" sau "urs harghita". Ramane cum am stabilit: exces de zel la APM Cluj.
(https://valeaieriinatura2000.ro/wp-content/uploads/2018/06/harta-valea-ierii-asset.png)
O pagina introductiva despre cum au raspuns repede si foarte repede la corespondenta oficiala.
Punctul 1. despre cum denumirea de "drum expres" califica automat proiectul pentru procedura evaluarii impact asupra mediului (EIM).
Punctul 2. despre 50 de ursi in Valea Ierii si alti 17 in Baisoara. De mare efect e un ras calcat de masina in 2017. Vedeti mai jos pe harta, unde e valea Ierii fata de proiectul asta. Pe harta mica se vad A3 si DN1 langa Turda.
Draga APM Cluj, dati va rog o cautare pe google la: "urs brasov" sau "urs harghita". Ramane cum am stabilit: exces de zel la APM Cluj.
(https://valeaieriinatura2000.ro/wp-content/uploads/2018/06/harta-valea-ierii-asset.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on July 06, 2021, 01:31:02 PM
Post by: elphax on July 06, 2021, 01:31:02 PM
deci cu rasul i-au terminat - a fost un ras calcat de masina in 2017 chiar acolo ... :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on July 06, 2021, 01:34:26 PM
Post by: dr4qul4 on July 06, 2021, 01:34:26 PM
dupa logica APM Cluj...
- Coboara ursul de la munte
- trece prin vreo 2-3 sate
- se asigura temeinic la traversarea A3
- se arunca in fata masinii pe DX
- Coboara ursul de la munte
- trece prin vreo 2-3 sate
- se asigura temeinic la traversarea A3
- se arunca in fata masinii pe DX
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on July 06, 2021, 02:53:03 PM
Post by: hvm on July 06, 2021, 02:53:03 PM
Acu totusi hai sa vedem si partea goala a paharului. Ei au raspuns in cateva zile la fiecare solicitare, CNAIR ce a facut? De ce dupa atatea luni? Sa fim seriosi, asta cu fisierul mi se pare de rasul curcilor. Cat dureaza sa pui un fisier pe stick si sa il tirmiti corespunzator? 3 saptamani? In cel mai rau caz 3 zile prin curier securizat...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rhemaxos on July 06, 2021, 02:55:13 PM
Post by: rhemaxos on July 06, 2021, 02:55:13 PM
Cred că undeva este o confuzie.
EIM este, conform legii, obligatorie pentru această categorie de proiecte. CNAIR ar fi trebuit să știe asta de la bun început (îmi place să cred că a știut-o iar contractul de servicii include prevederi specifice în acest sens) și să-și planifice resursele și calendarul general de implementare în consecință.
Întrucât EIM este obligatorie, proiectul a făcut obiectul etapei de încadrare exclusiv din perspectiva aspectelor privind evaluarea adecvată și al impactului asupra corpurilor de apă. Decizia o știm și, strict pe baza argumentelor prezentate, pare, într-adevăr, exces de zel. În orice caz, după cum subliniază și APM Cluj, SEA nu este critică pentru finalizarea procedurii de mediu decât în ipoteza, aș adăuga eu, în care procesul este gestionat defectuos de CNAIR și prestatorii săi.
Cu alte cuvinte, câtă vreme nu avem pretenția ca o instituție a statului să încalce flagrant legislația în baza căreia funcționează, putem concluziona că:
a) APM Cluj nu se face responsabilă de nicio întârziere în procesul de pregătire a proiectului;
b) calendarul de implementare anterior asumat era nefezabil, întrucât excludea o etapă a cărei parcurgere era obligatorie conform legii (EIM).
Și un ultim lucru: a ajunge în faza finală cu proiectul tehnic al unei investiții greenfield înainte de a începe EIM denotă faptul că nu am reușit încă să depășim logica potrivt căreia acordul de mediu este "un simplu aviz", abordare care a creat în trecut nenumărate probleme.
EIM este, conform legii, obligatorie pentru această categorie de proiecte. CNAIR ar fi trebuit să știe asta de la bun început (îmi place să cred că a știut-o iar contractul de servicii include prevederi specifice în acest sens) și să-și planifice resursele și calendarul general de implementare în consecință.
Întrucât EIM este obligatorie, proiectul a făcut obiectul etapei de încadrare exclusiv din perspectiva aspectelor privind evaluarea adecvată și al impactului asupra corpurilor de apă. Decizia o știm și, strict pe baza argumentelor prezentate, pare, într-adevăr, exces de zel. În orice caz, după cum subliniază și APM Cluj, SEA nu este critică pentru finalizarea procedurii de mediu decât în ipoteza, aș adăuga eu, în care procesul este gestionat defectuos de CNAIR și prestatorii săi.
Cu alte cuvinte, câtă vreme nu avem pretenția ca o instituție a statului să încalce flagrant legislația în baza căreia funcționează, putem concluziona că:
a) APM Cluj nu se face responsabilă de nicio întârziere în procesul de pregătire a proiectului;
b) calendarul de implementare anterior asumat era nefezabil, întrucât excludea o etapă a cărei parcurgere era obligatorie conform legii (EIM).
Și un ultim lucru: a ajunge în faza finală cu proiectul tehnic al unei investiții greenfield înainte de a începe EIM denotă faptul că nu am reușit încă să depășim logica potrivt căreia acordul de mediu este "un simplu aviz", abordare care a creat în trecut nenumărate probleme.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on July 06, 2021, 02:55:49 PM
Post by: dragos76 on July 06, 2021, 02:55:49 PM
Comunicatul zice (citat aproximatov) "acest stiudiu urmărește evaluarea modului cum după implementare sunt afectate rutele de migrație etc".
Acuna, cu logica mea de om mai prost, dacă ei deja zic că au fost cazuri de răs și urs care au ajuns prin Tureni, ei ar fi trebuit să treacă de A3, venind (foarte probabil) din zonele menționate de ei (Iara, Băișoara). Nu cumva A3 e obstacolul major care afectează aceste rute, și poate un astfel de studiu deja s-a făcut în acel context (de autorizare pt A3)? Și în cel mai excesiv caz, construcția acestui drum ar presupune din perspectiva acestui domeniu, al mediului, o ajustare (relativ minoră) a acelui studiu?
Acuna, cu logica mea de om mai prost, dacă ei deja zic că au fost cazuri de răs și urs care au ajuns prin Tureni, ei ar fi trebuit să treacă de A3, venind (foarte probabil) din zonele menționate de ei (Iara, Băișoara). Nu cumva A3 e obstacolul major care afectează aceste rute, și poate un astfel de studiu deja s-a făcut în acel context (de autorizare pt A3)? Și în cel mai excesiv caz, construcția acestui drum ar presupune din perspectiva acestui domeniu, al mediului, o ajustare (relativ minoră) a acelui studiu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 06, 2021, 04:07:03 PM
Post by: nicolaem on July 06, 2021, 04:07:03 PM
e de plans, nu e de ras.
10 ani pt o amarata de legatura si nici SF nu stim cand va fi gata..
10 ani pt o amarata de legatura si nici SF nu stim cand va fi gata..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on July 06, 2021, 05:30:49 PM
Post by: pasadia on July 06, 2021, 05:30:49 PM
^
Cand au inceput constructia A3 Turda - Gilau in mod sigur era alta legislatie de mediu - deci nu cred ca a existat atunci o analiza pe partea asta (cel putin nu la nivelul de acum).
In plus chiar daca A3 ar fi fost construita luand in calcul rutele de migratie pentru mamiferele mari (de exemplu avand un numar suficient de viaducte care sa permita subtraversarea autostrazii) acest lucru nu are nici o legatura cu acest proiect. Strict pe acest proiect va fi de analizat daca exista destule subtraversari, daca e nevoie de vreun ecoduct si daca (asa cum scrie si in document) nu cumva exista riscul ca lipsa acestor zone de trecere sa provoace conflicte directionand mamiferele in zona locuita de oameni.
Imi permit sa spun ca raspunsul APM e de bun-simt.
Cand au inceput constructia A3 Turda - Gilau in mod sigur era alta legislatie de mediu - deci nu cred ca a existat atunci o analiza pe partea asta (cel putin nu la nivelul de acum).
In plus chiar daca A3 ar fi fost construita luand in calcul rutele de migratie pentru mamiferele mari (de exemplu avand un numar suficient de viaducte care sa permita subtraversarea autostrazii) acest lucru nu are nici o legatura cu acest proiect. Strict pe acest proiect va fi de analizat daca exista destule subtraversari, daca e nevoie de vreun ecoduct si daca (asa cum scrie si in document) nu cumva exista riscul ca lipsa acestor zone de trecere sa provoace conflicte directionand mamiferele in zona locuita de oameni.
Imi permit sa spun ca raspunsul APM e de bun-simt.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on July 06, 2021, 06:03:56 PM
Post by: klax187 on July 06, 2021, 06:03:56 PM
O fi de bun simt raspunsul, dar asta nu scuza lipsa de comunicare intre institutii...
E de plans cum ne balbaim si cum trimitem foi dintr-o parte in alta.
Cei de la Mediu nu pot sa se sesizeze din oficiu sa inceapa un studiu in zona?
Motive ar fi sa iesim din birou... doar sa vrem.
E de plans cum ne balbaim si cum trimitem foi dintr-o parte in alta.
Cei de la Mediu nu pot sa se sesizeze din oficiu sa inceapa un studiu in zona?
- Hai frate sa analizam zona respectiva daca avem animale salbatice moarte pe carosabil.
- Hai sa facem un studiu daca exista intentia de a face un nod rutier in zona.
- Hai sa facem un studiu sa vedem daca culturile acelea agricole sunt frecventate de carnivore mari.
- Hai sa facem un studiu sa vedem daca carnivorele mari se apropie de Tureni...
Motive ar fi sa iesim din birou... doar sa vrem.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on July 06, 2021, 06:09:36 PM
Post by: pasadia on July 06, 2021, 06:09:36 PM
Sau să plătească cineva... Să îți aduc aminte de Milvus care a studiat traseul A8 pe un proiect cu fonduri europene, nu cu fonduri de la noi? Și care erau constatarile acelor studii (ce probabil oricum sunt ignorate acum, când se face noul SF pe A8).
Să îți explic că îmi e groaza de faptul că pe CoBra CNAIR și antreprenorul par să facă tot posibilul pentru a evita tunelurile? Caz în care promit, voi fi unul dintre cei care vor scrie APM-ul să "blocheze" proiectul. Și nu, nu cred că are de ce să iasă APM-ul din birou cat timp nu știe nici măcar CNAIR ce vrea să facă și unde...
Să îți explic că îmi e groaza de faptul că pe CoBra CNAIR și antreprenorul par să facă tot posibilul pentru a evita tunelurile? Caz în care promit, voi fi unul dintre cei care vor scrie APM-ul să "blocheze" proiectul. Și nu, nu cred că are de ce să iasă APM-ul din birou cat timp nu știe nici măcar CNAIR ce vrea să facă și unde...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on July 06, 2021, 09:29:57 PM
Post by: hvm on July 06, 2021, 09:29:57 PM
In acest caz si mie mi se pare de bun simt raspunsul tinand cont ca in 2018 daca nu ma insel populatia de Ras Carpatin numara un total de ~2200 de exemplare din care >90% parca sunt in Romania (dintr-o discutie la momentul respectiv cu cineva din RomSilva). O populatie mai mare de Ras se afla in Rusia....
In momentul in care unul a fost lovit de o masina chiar in aceeasi localitate prin care trece DX-ul mi se pare cat se poate de normal sa fie realizat un astfel de studiu. Din pacate se pare ca nimeni nu se astepta sa fie nevoie de el chiar daca legislatia o cere. Eu recunosc ca nu ma asteptam ca pentru 5km de drum in campie sa fie nevoie de studiu privind mamiferele mari, pe de alta parte eu nu sunt angajat care se ocupa de asa ceva (CNAIR + firma care realizeaza SF-uri).
Am o intrebare totusi, cum se face ca un studiu similar a fost inceput pe A7 Ploiesti-Buzau odata cu SF-ul, dar aici nu s-a gandit nimeni ca e necesar? Nu mai intreb de incadrarea in termene ca deja ma repet si deja pare sa fie aceeasi problema ca si inainte la CNAIR. Pe de alta parte mentalitatea si obiceiurile angajatilor nu se schimba de pe o luna pe alta, mai ales la stat. Cu multa rabdare poti face schimbari de genul ascesta intr-un orizont de timp de ani de zile...
Exemplu: Am fost azi la ANAF si ca un nesimtit am ajuns la ora 3:07. Parcarea era aproape goala cu doar 2 masini. Orarul de lucru e 8:00 - 14:30.... Venit de la Iasi special pentru aceasta pana la Gura Humorului. Inteleg ca au nevoie de program si pentru intocmit rapoarte si alte chestii, dar ar trebui sa fie cateva ghisee deschise si la final de program si nu m-as astepta sa fie plecati la 15:07. Poate unii nu pot sa ajunga inainte de 15:00 sau vin de la departare, atunci ce fac? Ca la telefon nu prea raspunde nimeni.... Sa nu imi spuneti ca lucreaza de acasa fiindca am fost acu 3 saptamani in jur de ora 11:00 si n-am avut unde sa parchez... Erau libere doar locurile sefilor care erau plecati la sedinta la judet dar trebuiau sa revina in orice moment.... :-[
In momentul in care unul a fost lovit de o masina chiar in aceeasi localitate prin care trece DX-ul mi se pare cat se poate de normal sa fie realizat un astfel de studiu. Din pacate se pare ca nimeni nu se astepta sa fie nevoie de el chiar daca legislatia o cere. Eu recunosc ca nu ma asteptam ca pentru 5km de drum in campie sa fie nevoie de studiu privind mamiferele mari, pe de alta parte eu nu sunt angajat care se ocupa de asa ceva (CNAIR + firma care realizeaza SF-uri).
Am o intrebare totusi, cum se face ca un studiu similar a fost inceput pe A7 Ploiesti-Buzau odata cu SF-ul, dar aici nu s-a gandit nimeni ca e necesar? Nu mai intreb de incadrarea in termene ca deja ma repet si deja pare sa fie aceeasi problema ca si inainte la CNAIR. Pe de alta parte mentalitatea si obiceiurile angajatilor nu se schimba de pe o luna pe alta, mai ales la stat. Cu multa rabdare poti face schimbari de genul ascesta intr-un orizont de timp de ani de zile...
Exemplu: Am fost azi la ANAF si ca un nesimtit am ajuns la ora 3:07. Parcarea era aproape goala cu doar 2 masini. Orarul de lucru e 8:00 - 14:30.... Venit de la Iasi special pentru aceasta pana la Gura Humorului. Inteleg ca au nevoie de program si pentru intocmit rapoarte si alte chestii, dar ar trebui sa fie cateva ghisee deschise si la final de program si nu m-as astepta sa fie plecati la 15:07. Poate unii nu pot sa ajunga inainte de 15:00 sau vin de la departare, atunci ce fac? Ca la telefon nu prea raspunde nimeni.... Sa nu imi spuneti ca lucreaza de acasa fiindca am fost acu 3 saptamani in jur de ora 11:00 si n-am avut unde sa parchez... Erau libere doar locurile sefilor care erau plecati la sedinta la judet dar trebuiau sa revina in orice moment.... :-[
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 07, 2021, 12:15:12 AM
Post by: alexV on July 07, 2021, 12:15:12 AM
@Silviu Tegzesiu: puteati incepe studiile de mediu in momentul atribuirii contractului ?
Din intelegerea mea raspunsul e NU, fiindca in acel moment lipsea TEMA studiului. Adica ce anume studiem: ursi, pasari, faptul ca traiesc in zona sau ca doar tranziteaza zona !?
Tema studiului a fost aflata abia la etapa de incadrare, dupa prezentarea memoriului de antreprenor.
Din intelegerea mea raspunsul e NU, fiindca in acel moment lipsea TEMA studiului. Adica ce anume studiem: ursi, pasari, faptul ca traiesc in zona sau ca doar tranziteaza zona !?
Tema studiului a fost aflata abia la etapa de incadrare, dupa prezentarea memoriului de antreprenor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on July 07, 2021, 10:32:55 AM
Post by: gicu on July 07, 2021, 10:32:55 AM
Din ce zice răspunsul APM, s-au mișcat mult mai bine decât CNAIR.
Partea bună este că nu este un studiu ce durează, un an, se poate face într-o lună.
Partea bună este că nu este un studiu ce durează, un an, se poate face într-o lună.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 07, 2021, 11:10:17 AM
Post by: qionescu1 on July 07, 2021, 11:10:17 AM
Se pare ca s-a miscat bine APM Cluj in privinta termenelor si ne linistesc ca SEA nu trebuie sa dureze un an si se poate face paralel cu SEIM care e obligatoriu. Oare la ce stadiu e acest SEIM si care sunt sansele sa fie finalizate deodata?
Incidentele intre carnivorele mari si om cu care se justifica APM Cluj pt acest SEA sunt fix zero. Populatia de ursi si ras sunt in crestere rapida pe fondul interzicerii vanarii lor (mai ales urs) si pe fondul scaderii dramatice a activitatilor in mediul rural. Am ajuns sa avem ursi si in zona Gherla, semnalati de mai mult timp si inclusiv ras lovit accidental de masina la Fizesu Gherlii. Cea mai recenta victima e un urs https://www.gherlainfo.ro/urs-de-250-kg-lovit-de-masina-la-fizesu-gherlii-video/ care are toate sansele sa fie cel care a distrus mai multe garduri in zona intrand in curtile mai de la marginile satelor de aici si a distrus mai multi stupi de albine. Pot confirma pentru ca sunt printre cei patiti.
In rest strict pt acest SEA cu rutele migratorii mi se pare si mie un exces de zel din partea APM pentru ca la vest e A3, la est e DN1 plus campia transilvana si la nord va fi drumul de legatura la nivel de DX. In triunghiul asta e comuna Tureni deci despre ce culoare de migratie a carnivorelor mari vorbim aici? Exces de zel!
Incidentele intre carnivorele mari si om cu care se justifica APM Cluj pt acest SEA sunt fix zero. Populatia de ursi si ras sunt in crestere rapida pe fondul interzicerii vanarii lor (mai ales urs) si pe fondul scaderii dramatice a activitatilor in mediul rural. Am ajuns sa avem ursi si in zona Gherla, semnalati de mai mult timp si inclusiv ras lovit accidental de masina la Fizesu Gherlii. Cea mai recenta victima e un urs https://www.gherlainfo.ro/urs-de-250-kg-lovit-de-masina-la-fizesu-gherlii-video/ care are toate sansele sa fie cel care a distrus mai multe garduri in zona intrand in curtile mai de la marginile satelor de aici si a distrus mai multi stupi de albine. Pot confirma pentru ca sunt printre cei patiti.
In rest strict pt acest SEA cu rutele migratorii mi se pare si mie un exces de zel din partea APM pentru ca la vest e A3, la est e DN1 plus campia transilvana si la nord va fi drumul de legatura la nivel de DX. In triunghiul asta e comuna Tureni deci despre ce culoare de migratie a carnivorelor mari vorbim aici? Exces de zel!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on July 07, 2021, 12:29:57 PM
Post by: pasadia on July 07, 2021, 12:29:57 PM
Deci tu singuri admiți că există din ce in ce mai multe situații în care se petrec accidente în care sunt implicate animale sălbatice dar totodată afirmi că ar fi exces de zel...
Pe bune că nu pot sa va pricep - până la urmă e o chestiune de siguranță rutieră de a salva (și) vieți umane sau mașini. Preferi sa avem accidente cu mașini care lovesc diverse animale sau cu șoferi care încercând să le evite provoacă daune și mai mari?
Sau ai prefera sa circuli relaxat cu 100km/h sau mai mult știind că sunt practic zero șanse să îți apar in fața vreun urs, mistreț, cerb sau alt animal pentru că există destule variante pentru acesta să traverseze câmpul dintr-o parte în alta?
Zilele trecute am făcut un drum BV - Bran și am avut parte de 2 cadavre de vulpe. Da, știu, nu e mare vulpea, dar totuși as fi preferat sa nu vad și asta...
Pe bune că nu pot sa va pricep - până la urmă e o chestiune de siguranță rutieră de a salva (și) vieți umane sau mașini. Preferi sa avem accidente cu mașini care lovesc diverse animale sau cu șoferi care încercând să le evite provoacă daune și mai mari?
Sau ai prefera sa circuli relaxat cu 100km/h sau mai mult știind că sunt practic zero șanse să îți apar in fața vreun urs, mistreț, cerb sau alt animal pentru că există destule variante pentru acesta să traverseze câmpul dintr-o parte în alta?
Zilele trecute am făcut un drum BV - Bran și am avut parte de 2 cadavre de vulpe. Da, știu, nu e mare vulpea, dar totuși as fi preferat sa nu vad și asta...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Fred on July 07, 2021, 03:22:45 PM
Post by: Fred on July 07, 2021, 03:22:45 PM
Drumurile de categoria DX au garduri pe margini si treceri pentru animale sau sunt libere ca acces pentru orice animal?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on July 07, 2021, 03:26:06 PM
Post by: pasadia on July 07, 2021, 03:26:06 PM
Au garduri și autostrăzile și tot au fost (dacă îmi amintesc bine) 4 cazuri de urși pe A1 in zona Săliște - Sibiu. Și astea sunt cazurile cunoscute.
Nu gardurile sunt soluția, indiferent cat de bine le-ai monta. Până la urmă tot vor fi distruse / ocolite de animale determinate să treacă dintr-o parte în alta. Soluția e sa avem un număr adecvat de viaducte și podețe, suficient pentru a avea animalele cum sa SUB- traverseze.
Nu gardurile sunt soluția, indiferent cat de bine le-ai monta. Până la urmă tot vor fi distruse / ocolite de animale determinate să treacă dintr-o parte în alta. Soluția e sa avem un număr adecvat de viaducte și podețe, suficient pentru a avea animalele cum sa SUB- traverseze.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on July 07, 2021, 04:59:21 PM
Post by: Bogdan_Cluj on July 07, 2021, 04:59:21 PM
Cat poate sa coste doua tuburi pt animale mari si inca 2 sau 4 pt animale mai mici si sa le adauge in proiect?
Comparativ cu cat costa sa mai asteptam inca un an fara acest drum. Daca intre timp studiul dovedeste ca e nevoie de ecoduct, facem proiect separat.
Sau e prostie imensa ce zic eu aici?
Comparativ cu cat costa sa mai asteptam inca un an fara acest drum. Daca intre timp studiul dovedeste ca e nevoie de ecoduct, facem proiect separat.
Sau e prostie imensa ce zic eu aici?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 07, 2021, 05:24:32 PM
Post by: alexV on July 07, 2021, 05:24:32 PM
Incepe sa fie pe langa subiect discutia :)
E vorba de studii de mediu, durata lor, si tema de studiu.
Nu pasajele ori gardurile drumului.
Ma asteptam ca beneficiarul (DRDP Cluj prin seful de proiect domnul Pana) sa medieze mai mult comunicarea intre institutii si antreprenor.
E vorba de studii de mediu, durata lor, si tema de studiu.
Nu pasajele ori gardurile drumului.
Ma asteptam ca beneficiarul (DRDP Cluj prin seful de proiect domnul Pana) sa medieze mai mult comunicarea intre institutii si antreprenor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 07, 2021, 06:38:32 PM
Post by: qionescu1 on July 07, 2021, 06:38:32 PM
Daca fauna cunoaste un reviriment mare ca urmare a restrangerii activitatilor umane si concentrarea populatiei in centrele urbane mari atunci cate pasaje trebuie sa faci sa nu mai ai accidente cu animale pe drum? Nu sunt impotriva lor insa nu se pot face peste tot... De cand migreaza ursul sau rasul la campie sau deal? Si daca incep sa apara nu cumva numarul lor este mai mare decat credem mai ales la urs pe fondul interzicerii vanarii lor? Ce rute de migratie? Chiar impacteaza 5 km de drum expres populatia de ursi si rasi de la Baisoara si Valea Ierii. Problema e studiul suplimentar cerut de APM Cluj pentru cateva cazuri de animale ratacite si care ies din habitate lor naturale, si asta e exces de zel daca bine am inteles.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on July 07, 2021, 07:02:29 PM
Post by: dragos76 on July 07, 2021, 07:02:29 PM
Da, începem să deviem înspre off topic, dar și mie îmi pare că problema asta a modificărilor de habitat ale multor animale și implicit și a rutelor lor de deplasare migrație și interacțiunea cu oamenii e o chestie mult mai complexă. E ceva care e valid dincolo de existența și implementarea acestui proiect/drum, e ceva ce afectează (și e afectat) de construcțiile și antropizarea deja existentă.
Deci faptul că se cere un studiu fix pentru aceșți câțiva km, când e clar că deja drumuri existente, atât din zonă cât și de aiurea, au un impact mult mai mare
Deci faptul că se cere un studiu fix pentru aceșți câțiva km, când e clar că deja drumuri existente, atât din zonă cât și de aiurea, au un impact mult mai mare
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 07, 2021, 07:05:46 PM
Post by: nicolaem on July 07, 2021, 07:05:46 PM
is totusi doar 4km de drum. care se termina in acel viaduct de 200m mult criticat. Cate alte viaducte suplimentare sa facem totusi in 4 km ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on July 07, 2021, 07:16:18 PM
Post by: pasadia on July 07, 2021, 07:16:18 PM
Pai tocmai pentru că NU ai nici o idee cu privire la care e nivelul de permeabilitate necesar REZULTĂ că ai nevoie de un studiu.
Logica elementara - dacă nu știm care e necesarul atunci incercam sa colectam date pentru a stabili asta. De exemplu (acest mesaj și următoarele) - http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=19.msg182168.msg#182168
Logica elementara - dacă nu știm care e necesarul atunci incercam sa colectam date pentru a stabili asta. De exemplu (acest mesaj și următoarele) - http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=19.msg182168.msg#182168
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 07, 2021, 11:05:51 PM
Post by: qionescu1 on July 07, 2021, 11:05:51 PM
Lasa generalitatile, te-ai uitat pe harta? De ce ai avea nevoie de alte pasaje (cu exceptia celui peste Valea Racilor 260m)? Ca sa treaca marile carnivore in Tureni? Si dupa Tureni sa treaca DN1 spre campia transilvana (terenuri agricole in principal-arabile) sau Turda?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 08, 2021, 11:27:02 AM
Post by: alexV on July 08, 2021, 11:27:02 AM
@pasadia, cu tot respectul, comparatia de mai sus e mere cu pere: 100km in carpatii de rasarit cu paduri si animale salbatice, versus 5 km in terenul arabil langa sat.
Da, sustinem studii extensive de mediu unde inca avem ramasite de salbaticie.
In schimb, daca eu as fi biolog, mi-ar fi rusine sa imi instalez echipamentul de monitorizare intre 2 brazde de pamant asteptand cu lunile sa vad ... ce ? Cum rad oamenii cu capul pe umeri de ridicolul situatiei.
Da, sustinem studii extensive de mediu unde inca avem ramasite de salbaticie.
In schimb, daca eu as fi biolog, mi-ar fi rusine sa imi instalez echipamentul de monitorizare intre 2 brazde de pamant asteptand cu lunile sa vad ... ce ? Cum rad oamenii cu capul pe umeri de ridicolul situatiei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on July 08, 2021, 11:35:56 AM
Post by: pasadia on July 08, 2021, 11:35:56 AM
Deși îmi promisesem că nu mai răspund decât dacă muta @Ionut discuția cu totul pe topicul adecvat -
Prin acel link eu nu am făcut comparația între un DX de 4km (care totuși, la un moment dat, va fi continuat) și o autostradă de 300km.
Prin acel link v-am trimis la niste imagini care arată magnitudinea unui areal străbătut de urși. Și îți garantez că nu e împădurit tot acel areal - un urs / cerb / mistreț va traversa multe zone agricole și câmpuri cultivate, nu are nevoie sa fie împădurită zona.
Și mai ales v-am arătat că astfel de date pot fi culese și interpretarea lor poate ajuta mult în viitoare decizii.
Da, înțeleg nevoia unei decizii rapide - dar va zic sincer că nu îmi convine sa înjurăm acum APM, dar sa ignoram timpii pierduți din cauza fostei primărițe din Tureni, a fostul antreprenor care a cam lăsat lucrarea de SF in plop sau vechile atitudini ale beneficiarului neinteresant de finalizarea acestui proiect in anii trecuți (când era, 2015-2016 când eram cam în aceeași fază a proiectului, nu?).
Prin acel link eu nu am făcut comparația între un DX de 4km (care totuși, la un moment dat, va fi continuat) și o autostradă de 300km.
Prin acel link v-am trimis la niste imagini care arată magnitudinea unui areal străbătut de urși. Și îți garantez că nu e împădurit tot acel areal - un urs / cerb / mistreț va traversa multe zone agricole și câmpuri cultivate, nu are nevoie sa fie împădurită zona.
Și mai ales v-am arătat că astfel de date pot fi culese și interpretarea lor poate ajuta mult în viitoare decizii.
Da, înțeleg nevoia unei decizii rapide - dar va zic sincer că nu îmi convine sa înjurăm acum APM, dar sa ignoram timpii pierduți din cauza fostei primărițe din Tureni, a fostul antreprenor care a cam lăsat lucrarea de SF in plop sau vechile atitudini ale beneficiarului neinteresant de finalizarea acestui proiect in anii trecuți (când era, 2015-2016 când eram cam în aceeași fază a proiectului, nu?).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: jaston on July 08, 2021, 12:05:47 PM
Post by: jaston on July 08, 2021, 12:05:47 PM
Simt sa intervin si eu.
Ce asa mare lucru sa faci niste mici tuneluri dintr acelea albe din beton , cum sunt intre Alba si Teius sau intre Sibiu si Boita pe sub care sa treaca toate animalele pamantului: iepuri, maimute, ursi, veverite, crocodili si alte vietati? Pasarile zboara pe deasupra drumului ca peste orice drum national sau judetean si sa dam drumul la proiect.
Ce asa mare lucru sa faci niste mici tuneluri dintr acelea albe din beton , cum sunt intre Alba si Teius sau intre Sibiu si Boita pe sub care sa treaca toate animalele pamantului: iepuri, maimute, ursi, veverite, crocodili si alte vietati? Pasarile zboara pe deasupra drumului ca peste orice drum national sau judetean si sa dam drumul la proiect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on July 08, 2021, 01:16:23 PM
Post by: dr4qul4 on July 08, 2021, 01:16:23 PM
pai iti trebuie un studiu ca sa stii unde sa le faci.subtraversarile se fac pe culoarul de migratie (daca exista), adica pe poteca pe care merge de obicei animalul. Rareori se abat de la drumul lor.
Dar in cazul de fata, intreruperea culoarelor de migratie nu ar fi un lucru rau. I-ar impiedica sa ajunga pe Dn1 si in sate
Dar in cazul de fata, intreruperea culoarelor de migratie nu ar fi un lucru rau. I-ar impiedica sa ajunga pe Dn1 si in sate
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on July 08, 2021, 04:10:58 PM
Post by: caveman on July 08, 2021, 04:10:58 PM
Apropo de acei 50 de ursi din Valea Ierii care conform APM pot trece prin Tureni, unul a fost lovit de masina. Link (http://www.monitorulcj.ro/actualitate/91586-urs-lovit-pe-un-drum-din-cluj-animalul-nu-a-mai-putut-fi-salvat-din-cauza-starii-grave)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on July 08, 2021, 10:10:02 PM
Post by: alin2pas on July 08, 2021, 10:10:02 PM
Poate sunt mai greu de cap, dar eu am înțeles că la un drum de 4 km va fi un viaduct pe sub care ar putea trece o turmă întreagă de elefanți simultan și totuși nu e suficient. Ce putem face: facem DX-ul suspendat, îl facem subteran sau amânăm construcția până mașinile vor fi zburătoare și nu va mai fi nevoie? Traseele de migrație din câte știu sunt prin zone care să asigure o minimă protecție: păduri, cursuri de apă etc, sau va trebui să vedem dacă nu cumva migrează prin mijlocul Tureniului? Unii preferă să spună povestea cu drobul de sare pentru a nu ieși din starea de dolce far niente.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Fred on July 08, 2021, 11:22:44 PM
Post by: Fred on July 08, 2021, 11:22:44 PM
Un drum de 4 km s-ar putea sa aibe nevoie de cateva treceri pentru animale, plasate in puncte cheie. Am vazut o gramada de pietoni care nu ocolesc 50 de metri pana la trecerea de pietoni, e posibil ca animalele sa nu stie ca pot ocoli 2-3 km ca sa traverseze drumul respectiv.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on July 09, 2021, 03:14:29 PM
Post by: klax187 on July 09, 2021, 03:14:29 PM
Nici o noutate, doar o trecere in revista a vizitei Ministrului Mediului in Cluj:
Sursa: http://www.monitorulcj.ro/actualitate/91627-tanczos-barna-despre-studiul-de-observare-a-faunei-pentru-drumul-care-leaga-a3-de-dn1-nu-vrem-sa-intarziem-proiecte-doar-respectam-legea
Quote,,Am cerut detaliile despre toate blocajele din infrastructură într-o ședință cu colegii mei, dar nu știu să vă spun exact despre această zonă. Am cerut o evaluare a impactului, nu cu scopul de a încetini lucările, ci cu scopul de a respecta legile. Evaluarea de impact este obligatorie și procedurile pot fi derulate rapid dacă institutițile care fac investițiile sunt prompte și răspund imediat. Dacă sunt arii protejate, atunci trebuie făcută această evaluare", a declarat ministrul.
Sursa: http://www.monitorulcj.ro/actualitate/91627-tanczos-barna-despre-studiul-de-observare-a-faunei-pentru-drumul-care-leaga-a3-de-dn1-nu-vrem-sa-intarziem-proiecte-doar-respectam-legea
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on July 09, 2021, 03:54:07 PM
Post by: Ionut on July 09, 2021, 03:54:07 PM
Ce arie protejată frate?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on July 09, 2021, 04:01:01 PM
Post by: prd.marius on July 09, 2021, 04:01:01 PM
Vai mama noastra, nu suntem in stare sa construim un drum de 3-4 km.... :headbash:
Avem Drumul National nr 1 care e intrerupt in Turda si nicio alternativa.
Turda e un oras sufocat, nimeni nimic...
Dupa atatia ani, inca nu se poate in Romania sa construim un drum de legatura, legal. In schimb stim foarte bine sa plimbam hartii intre birouri..
Avem Drumul National nr 1 care e intrerupt in Turda si nicio alternativa.
Turda e un oras sufocat, nimeni nimic...
Dupa atatia ani, inca nu se poate in Romania sa construim un drum de legatura, legal. In schimb stim foarte bine sa plimbam hartii intre birouri..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on July 09, 2021, 04:02:04 PM
Post by: radupe on July 09, 2021, 04:02:04 PM
Eu sunt din zona si de multe ori ajung pe acolo cu bicicleta si am timp sa admir fauna, dar nu cred (chiar nu cred) ca au ajuns animalele din zona un subiect asa de important, animale practic aproape inexistente. Este o zona deschisa, sunt doar campuri pe care localnicii cultiva una-alta, zona de pasunat pentru oi si vite, mai mult chiar daca pe de o parte la cateva zeci de km e o zona muntoasa (Baisoara - V Ierii - M Mare) animalele nu au ce cauta incoace deoarece pe zeci de km sunt doar dealuri fara padure si sate, nu exista migratie semnificativa de animale salbatice.
Sper ca studiul sa se termine cat mai repede si sa nu prelungeasca si mai mult perioada pana cand va fi gata tronsonul.
Sper ca studiul sa se termine cat mai repede si sa nu prelungeasca si mai mult perioada pana cand va fi gata tronsonul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on July 09, 2021, 04:52:29 PM
Post by: bacovia on July 09, 2021, 04:52:29 PM
Problema ministrului sunt ursii si cum sa-i impuscam mai repede.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 09, 2021, 11:29:44 PM
Post by: alexV on July 09, 2021, 11:29:44 PM
Drumul de legatura vazut din DN1. La orizont e jumatea distantei pana la autostrada, copacii din linia orizontului sunt pe DC85 care va fi subtraversat printr-un debleu.
(https://i.imgur.com/jmFRvh7.jpg)
Un pic mai spre dreapta, sa prindem viitorul viaduct, si barajul cu constructiile aferente.
(https://i.imgur.com/iVS6h8y.jpg)
Si asta e DN1
(https://i.imgur.com/isLVJkT.jpg)
(https://i.imgur.com/C7K4IGf.jpg)
foto: @qionescu1
(https://i.imgur.com/jmFRvh7.jpg)
Un pic mai spre dreapta, sa prindem viitorul viaduct, si barajul cu constructiile aferente.
(https://i.imgur.com/iVS6h8y.jpg)
Si asta e DN1
(https://i.imgur.com/isLVJkT.jpg)
(https://i.imgur.com/C7K4IGf.jpg)
foto: @qionescu1
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 11, 2021, 11:42:54 AM
Post by: qionescu1 on July 11, 2021, 11:42:54 AM
Cu riscul de a mă repeta, tema studiul suplimentar cerut de APM Cluj, adică felul în care vor fi afectate marile carnivore de construcția drumului de legătură este o corelare forțată. Chiar și în ipoteza în care ar exista o anumită cauzalitate care ar putea fi soluțiile? Garduri? Se vor face. Pasaje? Vor exista două, unul peste Valea Racilor și o supratraversare a DC 15 din cate înțeleg. S-ar putea crea și alte treceri de mai mici dimensiuni corelate eventual cu alte drumuri de exploatare agricolă dar revenim la aceeași intrebare cum ar ajuta aceste traversări marile carnivore? Vor putea trece în siguranță drumul de legătură pt a ajunge fix in Tureni sau Turda. Apoi vor rămâne prinse în localități în triunghiul dintre A3 la vest, DN1 la est (4 benzi) și drumul de legătură la nord.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on July 12, 2021, 09:55:41 AM
Post by: klax187 on July 12, 2021, 09:55:41 AM
pai in cazul asta nu mai facem drum :lol:
(imi musc limba acum)
(imi musc limba acum)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on July 12, 2021, 02:15:11 PM
Post by: hvm on July 12, 2021, 02:15:11 PM
Ba da. Numai ca dureaza...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on July 13, 2021, 01:02:39 PM
Post by: alin2pas on July 13, 2021, 01:02:39 PM
Din fotografii reiese că terenul nu e ca în palmă, vor fi alternanțe de porțiuni cu rambleu și debleu. În porțiunile cu rambleu se pot monta ușor câteva tuburi prin care pot trece animalele. Dar pentru că în zonă sunt doar terenuri agricole, am impresia că trecerile vor fi necesare în special pentru oameni și nu pentru animale. În special pentru cei care nu ocolesc 30 de metri până la o trecere pentru pietoni și nici nu se asigură când traversează.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on July 13, 2021, 05:55:33 PM
Post by: elphax on July 13, 2021, 05:55:33 PM
alin , este clar de mult ca tot traseul va avea poduri, viaducte, tuburi etc. deplasarea animalelor nu este o problema. problema este mai generala , cam din timpul fanariotilor ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 16, 2021, 04:23:35 PM
Post by: alexV on July 16, 2021, 04:23:35 PM
Macar sunt la aceeasi masa, proiectantii si reprezentantii institutiilor. Unii mai ofticati, dar cel putin dezbat subiectul.
Poate aflam zilele urmatoare concluziile si viitoarele actiuni de intreprins pe proiectul asta.
Poate aflam zilele urmatoare concluziile si viitoarele actiuni de intreprins pe proiectul asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on July 16, 2021, 11:14:32 PM
Post by: qionescu1 on July 16, 2021, 11:14:32 PM
Indiferent cum se va rezolva cu acest studiu suplimentar, de la obtinerea tuturor avizelor si aprobarilor tot mai avem cel putin 2 ani pentru licitatie si executie. Mi se pare foarte mult pentru doar 5 km de drum fara cine stie ce lucrari deosebite iar din toamna, odata cu deschiderea ultimului lot din A10 situatia va deveni si mai apasatoare. Daca se poate face ceva pentru reducerea acestui termen (de ex. reducerea duratei de executie, conditii de personal minim si utilaje, bonus pentru terminarea inaintea termenului etc) trebuie facut rapid pana la licitatie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 17, 2021, 01:24:02 AM
Post by: alexV on July 17, 2021, 01:24:02 AM
Si finantare. Ca nu a prins PNRR.
Unde e Boc cu cele 3 luni?
Unde e Boc cu cele 3 luni?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alwn on July 22, 2021, 10:07:58 AM
Post by: alwn on July 22, 2021, 10:07:58 AM
Nu mai bine se prelungea A10 pe directia Dej- Baia Mare- Satu Mare? Asa, daca te duci spre nord trebuie sa iesi de pe A10, sa intri pe A3, intri pe drumul de legatura, intri pe DX..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: zol21 on August 03, 2021, 09:17:12 PM
Post by: zol21 on August 03, 2021, 09:17:12 PM
QuoteDeputatul USR de Cluj Viorel Băltărețu anunță că, săptămâna trecută, a avut o întâlnire la CNAIR, unde a discutat despre situația drumului ce va lega municipiul Cluj-Napoca de Autostradă.
,,Birocrația din agențiile statului - de media, arheologie - e o frână în dezvoltarea infrastructurii. Sigur, e necesară expertiza specialiștilor din aceste agenții. Am aflat, însă, în mod concret în proiectele județene în care mă implic, că precauțiile pe care și le iau acestea sunt maxime. Această dorință de a fi acoperiți și lipsa de analiză în ansamblu a proiectelor au ca efecte timp și costuri foarte mari. Mai grav, înseamnă de multe ori, proiecte blocate sau amânate cu ani buni.
De exemplu: punctele de vedere diferite dintre proiectanți și Agenția Națională de Protecția Mediului în cazul DX A3 Tureni ar fi putut duce la întârzieri de până la 1 an", a transmis deputatul.
Ieri, parlamentarul a discutat cu reprezentanții Direcției Regionale de Drumuri și Poduri, ai Agenţiei de Protecţia Mediului şi proiectanţi, solicitând emiterea avizului de mediu pentru lucrare în regim de urgenţă.
,,Azi, într-o nouă întâlnire la Cluj cu DRDP, APM și proiectanți, am reușit să clarificăm de ce are nevoie APM pentru a emite aviz de mediu în regim de urgență, pentru deblocarea proiectului DX A3 Tureni. Sunt optimist că, prin aducerea tuturor la masa discuțiilor, ne apropiem în mod real de finalul acestei etape de avizare", a conchis Băltărețu.
Sursa: http://www.monitorulcj.ro/actualitate/92173-aviz-de-mediu-in-regim-de-urgenta-pentru-drumul-expres-dn1-a3-tureni-promite-un-deputat-clujean?fbclid=IwAR0Bljj9ydM0okdn8FqTD6z2SxHleZvWWfo81E2BXnyuGE4tcffCZ7C9zQ8#sthash.aGTTcXqv.MH1KWlLu.dpbs
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 03, 2021, 10:39:15 PM
Post by: qionescu1 on August 03, 2021, 10:39:15 PM
Interventiile domnului Baltaretu destul de tardive de altfel incep sa devina plictisitoare. Nu stiu daca putem vorbi de un rezultat insa atat "dezbaterea" organizata de dansul pentru centura metropolitana cat si ultima interventie vin la spartul targului si dupa multe interventii ale unora carora chiar le pasa. iar acestia au facut-o dezinteresat si pentru rezolvarea problemelor nu pentru construirea unei imagini si castigarea de capital politic, electoral etc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Tudor99 on August 05, 2021, 02:49:19 PM
Post by: Tudor99 on August 05, 2021, 02:49:19 PM
Sincer era ceva cu prelungirea A10 catre Dej,dar nu cred ca ar fi o varianta pentru CNAIR,sau nu stiu daca ar permite traseul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on August 05, 2021, 02:52:26 PM
Post by: dragos76 on August 05, 2021, 02:52:26 PM
Vrei să zici A3 (A10 se termină la SUD de Turda). Și da, "prelungirea" asta de care zici e exact topicul threadului pe care ai postat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Tudor99 on August 05, 2021, 11:32:55 PM
Post by: Tudor99 on August 05, 2021, 11:32:55 PM
Nu, eu ma gandeam la prelungirea A10 fix unde se termina in Turda, catre Dej, stiu unde am postat :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Europiu on August 05, 2021, 11:36:25 PM
Post by: Europiu on August 05, 2021, 11:36:25 PM
Nu prea văd cum puteai să continui A10 din nodul Turda spre nord fără niște costuri imense.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on August 06, 2021, 08:35:30 AM
Post by: prd.marius on August 06, 2021, 08:35:30 AM
Quote from: Tudor99 on August 05, 2021, 11:32:55 PM
Nu, eu ma gandeam la prelungirea A10 fix unde se termina in Turda, catre Dej, stiu unde am postat :lol:
Ar fi fost ideal, dar traim in Romania, si noi nu ne "permitem" nimic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on August 06, 2021, 08:58:47 AM
Post by: gicu on August 06, 2021, 08:58:47 AM
Mai știți ceva de studiul de mediu. Se face, a început lucrul la el?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TheStig on August 10, 2021, 11:59:18 PM
Post by: TheStig on August 10, 2021, 11:59:18 PM
Quote from: NGC on June 11, 2021, 09:31:22 AM
Astazi a fost lansata licitatia [CN1031776 (http://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100121580)] "ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE PENTRU ,,DRUM EXPRES CLUJ - DEJ"".
Valoare estimata: 22.199.530,50 RON fara TVA
Durata contractului: "18 luni de la Data de Incepere a Contractului (din care 14 de luni – Studiul de Fezabilitate)"
Fonduri: Fonduri europene nerambursabile
Termen depunere oferte: 28.07.2021
Caietul de sarcini il gasiti timp de 7 zile aici (https://wetransfer.com/downloads/3f3e330ca31571b2bf26874c58e0777120210611062840/2b88b0c8d49c31ed296eba76e620047120210611062926/661708).
Consitrans a contestat unele prevederi din Caietul de Sarcini, iar licitatia este momentan suspendata. Poate are @NGC mai multe detalii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: marinul on August 19, 2021, 07:49:02 AM
Post by: marinul on August 19, 2021, 07:49:02 AM
Aveam o curiozitate personala despre traseul acestui drum prin "arii protejate" si fiind prin zona, l-am filmat cu drona.
https://youtu.be/5aXEs89Ug0s
https://youtu.be/5aXEs89Ug0s
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 19, 2021, 09:20:14 AM
Post by: Ionut on August 19, 2021, 09:20:14 AM
Ce de caprioare! :sex:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: paullie on August 19, 2021, 09:28:50 AM
Post by: paullie on August 19, 2021, 09:28:50 AM
Cred ca sunt chior. Caprioare n-am vazut da' ursi am numarat vreo 5. :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ddfab on August 19, 2021, 10:03:34 AM
Post by: ddfab on August 19, 2021, 10:03:34 AM
^da, da... care fugareau caprioarele!!! :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Drumm1 on August 19, 2021, 10:28:04 AM
Post by: Drumm1 on August 19, 2021, 10:28:04 AM
Eu am vazut Bizoni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on August 19, 2021, 10:29:16 AM
Post by: ovicor on August 19, 2021, 10:29:16 AM
Trebuie cineva sa " fu...gareasca" pe cei de la Mediu!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on August 19, 2021, 11:25:49 AM
Post by: alexV on August 19, 2021, 11:25:49 AM
Multumim pentru video!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on August 19, 2021, 12:15:04 PM
Post by: TibiV on August 19, 2021, 12:15:04 PM
Excelenta filmare!
Sunt si ursi, dar nu le place sa fie filmati, si s-au ascuns sub capitele de fan de la 02.50 ... :lol:
Sunt si ursi, dar nu le place sa fie filmati, si s-au ascuns sub capitele de fan de la 02.50 ... :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on August 19, 2021, 01:10:06 PM
Post by: calino on August 19, 2021, 01:10:06 PM
Traseul asta cred ca si la 1700 era complet antropizat.
La fel cum restrictile de circulatie impuse aiurea ii fac pe soferi sa le ignore si pe cele reale la fel e si cu procesele de analiza a impactului de mediu facute cu exces de zel, sa nu ne mai miram daca publicul vede in avizarea de mediu doar un pretext de intarziere a lucrarilor publice sau chiar ca pe o oportunitate de spaga in cazul lucrarilor private.
La fel cum restrictile de circulatie impuse aiurea ii fac pe soferi sa le ignore si pe cele reale la fel e si cu procesele de analiza a impactului de mediu facute cu exces de zel, sa nu ne mai miram daca publicul vede in avizarea de mediu doar un pretext de intarziere a lucrarilor publice sau chiar ca pe o oportunitate de spaga in cazul lucrarilor private.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: endre.kemenes on August 19, 2021, 02:53:49 PM
Post by: endre.kemenes on August 19, 2021, 02:53:49 PM
Oare la astfel de videouri nu poate API sa vina cu un punct de vedere oficial prin care sa puna presiune pe ANM?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vm75 on August 19, 2021, 03:11:08 PM
Post by: vm75 on August 19, 2021, 03:11:08 PM
Oare nu s-ar putea porni licitatia fara avizul de mediu? Pe A1 LD2 Holdea-Dumbrava s-a putut (ce-i drept, s-a terminat prost). Aici s-ar putea prevedea din start un ecoduct si ulterior s-ar putea adauga pe lucrari suplimentare eventualele cerinte speciale din acordul de mediu. Daca legal nu e interzis sa scoti la licitatie proiectul fara acordul de mediu, poate merita riscul sa suprapunem perioada de licitatie/contestatii cu perioada de obtinere a acordului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on August 19, 2021, 08:07:34 PM
Post by: cristi5 on August 19, 2021, 08:07:34 PM
@calino nu stiu la 1700 cum era dar la 1770 era cam asa. Am trasat cu albastru traseul aproximativ A3, si cu verde traseul legaturii A3-DN1
Tüür = Tureni (dreapta sus)
Indal= Deleni
Szind= Săndulești (se scria de fapt Sândulești pana in 1974)
Koppand= Copăceni
M. Peterd= Petreștii de Jos
Aproape toate drumurile de pe harta iozefina exista si azi. Cel mai din dreapta e DN1. Restul au devenit DJ sau drumuri agricole.
Plansa 109: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Josephinische_Landaufnahme_pg109.jpg
(https://i.imgur.com/kCuOg9q.jpg)
Tüür = Tureni (dreapta sus)
Indal= Deleni
Szind= Săndulești (se scria de fapt Sândulești pana in 1974)
Koppand= Copăceni
M. Peterd= Petreștii de Jos
Aproape toate drumurile de pe harta iozefina exista si azi. Cel mai din dreapta e DN1. Restul au devenit DJ sau drumuri agricole.
Plansa 109: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Josephinische_Landaufnahme_pg109.jpg
(https://i.imgur.com/kCuOg9q.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on August 19, 2021, 08:39:42 PM
Post by: cristi5 on August 19, 2021, 08:39:42 PM
@vm75 Acordul de mediu poate sa ceara viaduct continuu sau tunel. Diferenta de costuri e foarte mare. Dupa Holdea-Margina nu mai face nimeni asa ceva. Culmea acolo exista AM dar se stia ca va fi revizuit (cu tunel) in cateva zile. Dar ei s-au repezit sa semneze.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on August 19, 2021, 08:58:39 PM
Post by: qionescu1 on August 19, 2021, 08:58:39 PM
Poate n-ar strica inca o pozitionare publica a API mai explicita cu filmare si poze. Cat se mai poate intarzia?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: marinul on August 20, 2021, 10:44:14 AM
Post by: marinul on August 20, 2021, 10:44:14 AM
Multumesc pentru vizionare. Se gasesc destule caprioare langa A3, dar aici nu am vazut niciuna. In schimb in alta parte ...
Biharia-Bors , bine ca nu le-am postat atunci poate blocau cei de la mediu lucrarile
(https://i.imgur.com/wDRbofYh.jpg) (https://i.imgur.com/wDRbofY.jpg)
(https://i.imgur.com/liRPlrnh.jpg) (https://i.imgur.com/liRPlrn.jpg)
Cauaceu
(https://i.imgur.com/OV707I6.jpg)
Salard
(https://i.imgur.com/PUxLxF6h.jpg) (https://i.imgur.com/PUxLxF6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Biharia-Bors , bine ca nu le-am postat atunci poate blocau cei de la mediu lucrarile
(https://i.imgur.com/wDRbofYh.jpg) (https://i.imgur.com/wDRbofY.jpg)
(https://i.imgur.com/liRPlrnh.jpg) (https://i.imgur.com/liRPlrn.jpg)
Cauaceu
(https://i.imgur.com/OV707I6.jpg)
Salard
(https://i.imgur.com/PUxLxF6h.jpg) (https://i.imgur.com/PUxLxF6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on August 20, 2021, 12:19:09 PM
Post by: pasadia on August 20, 2021, 12:19:09 PM
Pai in pozele astea, ultimele din Bihor, se vede cat de puțin antropizat e peisajul, n-are nici o treabă cu Tureni-ul cel plin de elemente antropice...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on August 20, 2021, 03:24:09 PM
Post by: alin2pas on August 20, 2021, 03:24:09 PM
La Tureni unii poate speră să găsească popândăi mov sau căprioare pitice cu guler roșu, să aibă motiv să facă legătura prin tunel, să nu deranjeze. Ups! dacă deranjează cârtițele cu creastă?
Am impresia că unii sunt deranjați când văd că încep să se miște niște lucruri și nu vor să se interpreteze politic. Mai bine nu facem nimic, că tot ne-am obișnuit așa. Căutăm niște scuze și lăsăm oamenii cu ochii în soare.
Am impresia că unii sunt deranjați când văd că încep să se miște niște lucruri și nu vor să se interpreteze politic. Mai bine nu facem nimic, că tot ne-am obișnuit așa. Căutăm niște scuze și lăsăm oamenii cu ochii în soare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on August 21, 2021, 09:11:00 AM
Post by: hvm on August 21, 2021, 09:11:00 AM
Stiu ca o sa mi-o iau, dar asta este.
Pana la urma avem o lege pe care toti trebuie sa o respecte. Aia de la mediu trebuie sa o respecte si sa solicite un studiu complex daca nu e facut deja. Ce nu inteleg eu este cum de nu s-a facut acest studiu de la inceput avand in vedere ca oricum era cerut? Va mai amintiti pe A7 Pitesti-Buzau ca la Acord de Mediu au venit cu aceeasi solicitare si am sarit toti ca arsi in primele zile, dar pe urma am aflat ca era pe terminate si studiul si urma sa fie depus si nu mai tre sa asteptam 2 ani.
Toata lumea s-a declarat nemultumita ca "Drula si dictatoarea de la CNAIR nu respecta intocmai legea si nu cer Acciona sa faca studiul complet pe 10% din bani asa cum a fost licitata acu x ani". Pai daca Drula si Dictatoarea ar incepe acolo un razboi cu Acciona si nu le-ar accepta SF-ul asa cum s-au inteles (utilizabil pe capete, si cam praf prin munti) si acest razbor ar dura vreo 3-4 ani, ce mai spunem? Parca vad ca sare lumea, inclusiv eu: de ce n-au gasit nici o varianta de mijloc?
Aici vad celalalt trend: "Pai de ce domnule sa respecte legea, ca pierdem 1-2 ani cu treaba asta"..... (spun si eu in linii mari). Imi convine ca e nevoie de studiu care dureaza 1-2 ani? Nu. Este prevazut in lege ca e nevoie de asa ceva? Eu am inteles ca da. Daca exista stipulat in lege ca e nevoie de ce n-a fost inceput odata cu SF-ul ca pe A7 ca era clar ca era pe drumul critic in obtinerea ACM si daca il fac abia la final o sa dureze 2 ani in plus.Exista in lege stipulat vreun caz in care nu e nevoie? Nu stiu. Va rog sa imi spuneti.
Pana una alta totusi cred ca cei de la mediu au facut si ei ce sunt obligati sa faca prin lege: au cerut sa fie respectata legea.
Dar v-ati gandit ca poate e vorba de capital politic? De cine o sa isi aminteasca lumea ca s-a dat ACM repede? MT sau MM? Eu cred ca de MT. Dar de cine o sa isi aminteasca lumea daca se face legatura A8-A13 prin Sfantu Ghiorghe? De Ministrul mediului fiindca el a insistat pentru ala. Eu ma gandesc ca e posibil sa fie si ceva de genul: ori bagati durmul ala in prioritati, ori o sa respectam legea la sange la Acorduri de Mediu. Si acum revin cu intrebarea din noul context: de cine o sa isi aminteasaca lumea ca a facut promisiuni ca se termina multe chestii pe PNNR si apoi nu o sa se faca prea multe de fapt? De MM sau de MT? Eu cred ca de MT ca el a promis solemn ca o sa se faca, dar tot el ar fi ala care descopera ca nu s-a facut si n-a reusit sa negocieze politic ca sa se reduca termene ci a facut doar sa se lungeasca.
Asa ca in concluzie degeaba ne strofocam noi aici, ca fie oamenii respecta legea, fie cel mai probabil o respecta excesiv din dorintele unora si lipsa dorintei altora. Eu totusi consider ca trebuie alese acele optiuni care permit reducerea timpilor pana la executie, nu cele care se da un exemplu de cum trebuie respectata legea. Un fost judecator din perioada comunista imi spunea odata de mult (era copil si nu prea am inteles eu atunci ce voia sa spuna) ca legea trebuie inteleasa si respectata in spiritul ei, nu in litera ei cum sunt fortati ei sa o judece... Daca legea ar fi respectata in spiritul ei atunci toata lumea ar trai mult mai bine..... Acum inteleg pe deplin la ce se referea si avea mare dreptate. Problema e ca romanii nu respecta legea deloc. Nici macar in litera ei, ce sa mai spunem de spirit...
Pana la urma avem o lege pe care toti trebuie sa o respecte. Aia de la mediu trebuie sa o respecte si sa solicite un studiu complex daca nu e facut deja. Ce nu inteleg eu este cum de nu s-a facut acest studiu de la inceput avand in vedere ca oricum era cerut? Va mai amintiti pe A7 Pitesti-Buzau ca la Acord de Mediu au venit cu aceeasi solicitare si am sarit toti ca arsi in primele zile, dar pe urma am aflat ca era pe terminate si studiul si urma sa fie depus si nu mai tre sa asteptam 2 ani.
Toata lumea s-a declarat nemultumita ca "Drula si dictatoarea de la CNAIR nu respecta intocmai legea si nu cer Acciona sa faca studiul complet pe 10% din bani asa cum a fost licitata acu x ani". Pai daca Drula si Dictatoarea ar incepe acolo un razboi cu Acciona si nu le-ar accepta SF-ul asa cum s-au inteles (utilizabil pe capete, si cam praf prin munti) si acest razbor ar dura vreo 3-4 ani, ce mai spunem? Parca vad ca sare lumea, inclusiv eu: de ce n-au gasit nici o varianta de mijloc?
Aici vad celalalt trend: "Pai de ce domnule sa respecte legea, ca pierdem 1-2 ani cu treaba asta"..... (spun si eu in linii mari). Imi convine ca e nevoie de studiu care dureaza 1-2 ani? Nu. Este prevazut in lege ca e nevoie de asa ceva? Eu am inteles ca da. Daca exista stipulat in lege ca e nevoie de ce n-a fost inceput odata cu SF-ul ca pe A7 ca era clar ca era pe drumul critic in obtinerea ACM si daca il fac abia la final o sa dureze 2 ani in plus.Exista in lege stipulat vreun caz in care nu e nevoie? Nu stiu. Va rog sa imi spuneti.
Pana una alta totusi cred ca cei de la mediu au facut si ei ce sunt obligati sa faca prin lege: au cerut sa fie respectata legea.
Dar v-ati gandit ca poate e vorba de capital politic? De cine o sa isi aminteasca lumea ca s-a dat ACM repede? MT sau MM? Eu cred ca de MT. Dar de cine o sa isi aminteasca lumea daca se face legatura A8-A13 prin Sfantu Ghiorghe? De Ministrul mediului fiindca el a insistat pentru ala. Eu ma gandesc ca e posibil sa fie si ceva de genul: ori bagati durmul ala in prioritati, ori o sa respectam legea la sange la Acorduri de Mediu. Si acum revin cu intrebarea din noul context: de cine o sa isi aminteasaca lumea ca a facut promisiuni ca se termina multe chestii pe PNNR si apoi nu o sa se faca prea multe de fapt? De MM sau de MT? Eu cred ca de MT ca el a promis solemn ca o sa se faca, dar tot el ar fi ala care descopera ca nu s-a facut si n-a reusit sa negocieze politic ca sa se reduca termene ci a facut doar sa se lungeasca.
Asa ca in concluzie degeaba ne strofocam noi aici, ca fie oamenii respecta legea, fie cel mai probabil o respecta excesiv din dorintele unora si lipsa dorintei altora. Eu totusi consider ca trebuie alese acele optiuni care permit reducerea timpilor pana la executie, nu cele care se da un exemplu de cum trebuie respectata legea. Un fost judecator din perioada comunista imi spunea odata de mult (era copil si nu prea am inteles eu atunci ce voia sa spuna) ca legea trebuie inteleasa si respectata in spiritul ei, nu in litera ei cum sunt fortati ei sa o judece... Daca legea ar fi respectata in spiritul ei atunci toata lumea ar trai mult mai bine..... Acum inteleg pe deplin la ce se referea si avea mare dreptate. Problema e ca romanii nu respecta legea deloc. Nici macar in litera ei, ce sa mai spunem de spirit...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on August 21, 2021, 08:31:02 PM
Post by: alin2pas on August 21, 2021, 08:31:02 PM
+1, hvm.
Înțeleg că pentru un drum printr-o pădure la limita unei zone protejate e nevoie de un studiu complex pentru obținerea avizului de mediu, pentru a se observa influența asupra florei, a faunei etc. Dar oare pentru un drum de câțiva km prin terenuri agricole e nevoie de un studiu la fel de complex pentru obținerea avizului de mediu? Dacă pentru drumul de legătură de la Tureni e nevoie de un an, oare de cât timp ar fi nevoie pentru Sibiu - Pitești, Comarnic - Brașov, Tg. Mureș - Tg. Neamț sau Brașov - Bacău? Cred că vor ieși la pensie copii copiilor mei înainte de finalizarea studiului.
Un alt aspect: animalele sălbatice care ar traversa drumul de legătură de la Tureni, unde ar merge? În localitate? În Sovata, Bușteni și în alte localități li s-a sugerat oamenilor să-și amplaseze garduri electrice pentru a se proteja de urși (fără să spună cum se poate proteja cu garduri electrice un copil care merge la școală). La Tureni tocmai că ar fi un avantaj construcția drumului: chiar dacă ar fi descoperite animale mari în zonă prin studii de mediu, ar împiedica animalele să intre în localitate.
Înțeleg că pentru un drum printr-o pădure la limita unei zone protejate e nevoie de un studiu complex pentru obținerea avizului de mediu, pentru a se observa influența asupra florei, a faunei etc. Dar oare pentru un drum de câțiva km prin terenuri agricole e nevoie de un studiu la fel de complex pentru obținerea avizului de mediu? Dacă pentru drumul de legătură de la Tureni e nevoie de un an, oare de cât timp ar fi nevoie pentru Sibiu - Pitești, Comarnic - Brașov, Tg. Mureș - Tg. Neamț sau Brașov - Bacău? Cred că vor ieși la pensie copii copiilor mei înainte de finalizarea studiului.
Un alt aspect: animalele sălbatice care ar traversa drumul de legătură de la Tureni, unde ar merge? În localitate? În Sovata, Bușteni și în alte localități li s-a sugerat oamenilor să-și amplaseze garduri electrice pentru a se proteja de urși (fără să spună cum se poate proteja cu garduri electrice un copil care merge la școală). La Tureni tocmai că ar fi un avantaj construcția drumului: chiar dacă ar fi descoperite animale mari în zonă prin studii de mediu, ar împiedica animalele să intre în localitate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on August 26, 2021, 09:49:54 PM
Post by: alexV on August 26, 2021, 09:49:54 PM
Este o varianta optimista in care anul asta sa avem AM pe drumul de legatura. Cei de la Explan au cooptat mai multi specialisti pe partea de mediu, care au in portofliu Rosia Montana, si care promit marea cu sarea in 2 luni de munca. APM Cluj coopereaza de asemenea, am inteles ca au adus niste studii vechi de la Universitatea Babes Bolyai despre fauna locului. Multa lume a depus multe eforturi in ultima vreme, iar cei cu care am vorbit toti sunt optimisti ca anul asta se incheie contractul.
Practic SF + PT e gata a fi livrat, iar dintre avize doar AM si gospodarirea apelor lipsesc, astea merg mana in mana.
Ramanem rezervati pana vedem rezultatele la finalul toamnei.
Practic SF + PT e gata a fi livrat, iar dintre avize doar AM si gospodarirea apelor lipsesc, astea merg mana in mana.
Ramanem rezervati pana vedem rezultatele la finalul toamnei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on August 27, 2021, 11:28:36 AM
Post by: StefanCelMare on August 27, 2021, 11:28:36 AM
Văd că se comentează la mișto pe aici despre animalele din zona respectivă.
Aveți aici un exemplu că nu este chiar exagerată solicitarea de a face ecoducte.
PS. De când s-au pus parapetele jersey pe drumul Cluj-Turda, numărul de animale lovite a crescut.
https://gazetadecluj.ro/ras-lovit-de-masina-pe-drumul-european-dintre-turda-si-cluj-napoca/
Aveți aici un exemplu că nu este chiar exagerată solicitarea de a face ecoducte.
PS. De când s-au pus parapetele jersey pe drumul Cluj-Turda, numărul de animale lovite a crescut.
https://gazetadecluj.ro/ras-lovit-de-masina-pe-drumul-european-dintre-turda-si-cluj-napoca/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on August 27, 2021, 12:03:41 PM
Post by: cristi5 on August 27, 2021, 12:03:41 PM
A mai fost pomenit acel râs. Dar daca punem imaginea poate observa mai multi colegi. "The medium is the message"
(https://gazetadecluj.ro/wp-content/uploads/2017/10/ras-tureni-800x450.jpg)
Pentru DN si protejarea animalelor as recomanda parapete ingust, Safence WRSB sau Saferoad Birsta 1P (profil patrat) sau succesorul lui cu profil rotund (detalii pe topicul de parapeti). Bine asta e o discutie mai larga ca daca totul merge bine vor veni multi km de 2+1 si trebuie mult parapete acolo.
(https://gazetadecluj.ro/wp-content/uploads/2017/10/ras-tureni-800x450.jpg)
Pentru DN si protejarea animalelor as recomanda parapete ingust, Safence WRSB sau Saferoad Birsta 1P (profil patrat) sau succesorul lui cu profil rotund (detalii pe topicul de parapeti). Bine asta e o discutie mai larga ca daca totul merge bine vor veni multi km de 2+1 si trebuie mult parapete acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on August 27, 2021, 05:37:50 PM
Post by: pasadia on August 27, 2021, 05:37:50 PM
E o discutie mult prea intarziata. Eu simt ca obosesc sa tot pomenesc cat de absurda este montarea de parapeti de beton New Jersey pe DN-urile noastre (DN1 intre Bucuresti si Sibiu a primit asa ceva pe 3/4 din sdistanta cred). Si nu e vorba numai despre animale salbatice, pana si pentu caini sau pisici acesti parapeti reprezinta un obstacol indezirabil care ii pune deseori in situatia de a fi victime.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on August 27, 2021, 05:49:53 PM
Post by: elphax on August 27, 2021, 05:49:53 PM
cred ca ai dreptate, pentru a avea zone lungi cu parapeti trebuia gandit de la inceput drumul altfel
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adiarc on August 27, 2021, 06:18:03 PM
Post by: adiarc on August 27, 2021, 06:18:03 PM
^^ totuși d.p.d.v al sigurantei sunt un mare plus...cel putin la Sibiu ,nu era luna ( la intrarea dinspre Vl,Bv,B ),sa nu intre vreunul pe contrasens...cu consecintele de rigoare...de 2-3 ani de cand s-au montat nu am mai auzit...practic doar camioanele pot face dezastru
asta nu inseamna ca nu ai dreptate legat de animale
asta nu inseamna ca nu ai dreptate legat de animale
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: JohannDB on August 27, 2021, 07:53:46 PM
Post by: JohannDB on August 27, 2021, 07:53:46 PM
La acești parapeți, eu încep să mă satur de cadavrele neridicate și lăsate ca vremea să le "recicleze"..... Dacă roțile nu le pun la macerat/fezandat prin laminare, stau bine-mersi luni de zile până ajung un "ghem" de materie de nerecunoscut, reciclate de mama-natură....
În particular, am văzut o secvență, cu două mașini în fața mea; eram două trailere între care sau intercalat trei turisme (că aveau limbrici) și imediat la ieșirea din primul giratoriu de după ieșirea din A1SB, km 301, e zona industrială din dreapta (parcul industrial "Șelimbăr", parcă, vis-a-vis de Mohu), unul din turisme profită să iasă glonț de după trailer, moment la care roțile spate calcă cadavrul umflat al unui biet câine aflat între benzi, dar evitat de toți, însă trailerul a fost neiertător, și câinele devine un mare spray de lichide și bucăți fetide ce pavoazează turismul cu pricina...... A fost de râsul-plânsul; cred că individul cu turismul s-o fi vindecat de forțări în condițiile date; ce o fi simțit la spălătorie, a fost treaba lui.....
În particular, am văzut o secvență, cu două mașini în fața mea; eram două trailere între care sau intercalat trei turisme (că aveau limbrici) și imediat la ieșirea din primul giratoriu de după ieșirea din A1SB, km 301, e zona industrială din dreapta (parcul industrial "Șelimbăr", parcă, vis-a-vis de Mohu), unul din turisme profită să iasă glonț de după trailer, moment la care roțile spate calcă cadavrul umflat al unui biet câine aflat între benzi, dar evitat de toți, însă trailerul a fost neiertător, și câinele devine un mare spray de lichide și bucăți fetide ce pavoazează turismul cu pricina...... A fost de râsul-plânsul; cred că individul cu turismul s-o fi vindecat de forțări în condițiile date; ce o fi simțit la spălătorie, a fost treaba lui.....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on August 27, 2021, 08:23:03 PM
Post by: cristi5 on August 27, 2021, 08:23:03 PM
Quote from: adiarc on August 27, 2021, 06:18:03 PM
^^ totuși d.p.d.v al sigurantei sunt un mare plus...
Plus fata de ce? Fata de nimic, sigur. Dar prin parapetii metalici ingusti se poate trece (apa, animale) si la intrarea involuntara pe contrasens fac treaba la fel de buna.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Alexander on August 28, 2021, 12:57:35 AM
Post by: Alexander on August 28, 2021, 12:57:35 AM
Cu toata stima si respectul pentru bietele animale, dar cred ca e de preferat un caine/ras/pisica/arici/vulpe etc in locul unui BMW, Audi etc. Evident ca singura solutie eleganta este crearea de ecoducte insa n-am sa fac nazuri ca de ce e Jersey si nu balustrada sau cablu cand vine vorba de un DN intens circulat unde pot ajunge masinile pe contrasens din N motive. Din ce am vazut prin trafic, parapetul tip Jersey da cel mai bun randament, in special daca e din cel mic, peste care poti vedea pietonii. Eventual sa monteze doua tipuri, in localitate cablu, in afara localitatii beton.
PS: pe A1, pe raza orasului pitesti am facut slalom ca sa evit un caine a iesit de sub balustrada in fata unei masini de pe banda 2, fiind aruncat in masina de pe banda 1 si mai apoi intors spre mine. Nu prea inteleg cu ce i-a servit ca a putut trece pe sub balustrada.
Hai mai bine sa militam pt inasprirea pedepselor pentru furtul/distrugerea gardurilor de pe marginea autostrazilor. Cine face asta e criminal in toata regula.
PS: pe A1, pe raza orasului pitesti am facut slalom ca sa evit un caine a iesit de sub balustrada in fata unei masini de pe banda 2, fiind aruncat in masina de pe banda 1 si mai apoi intors spre mine. Nu prea inteleg cu ce i-a servit ca a putut trece pe sub balustrada.
Hai mai bine sa militam pt inasprirea pedepselor pentru furtul/distrugerea gardurilor de pe marginea autostrazilor. Cine face asta e criminal in toata regula.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Fred on August 28, 2021, 03:19:28 PM
Post by: Fred on August 28, 2021, 03:19:28 PM
Quote from: Alexander on August 28, 2021, 12:57:35 AMEra perfect pana la propozitia asta. Nu stiu de ce atatia oameni cred ca pedepsele mai mari, dar aproape niciodata aplicate, sunt o solutie pentru ceva. In Romania exista o problema cu neaplicarea legilor, nu cu cuantumul pedepselor, daca mergi pe orice strada si nu esti orb vei vedea exemple din metru in metru cu parcari neregulamentare.
Hai mai bine sa militam pt inasprirea pedepselor pentru furtul/distrugerea gardurilor de pe marginea autostrazilor.
In contextul in care Politia lipseste cu desavarsire in majoritatea cazurilor, pedepsele mai mari sunt de o futilitate absoluta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Drumm1 on September 23, 2021, 01:09:10 PM
Post by: Drumm1 on September 23, 2021, 01:09:10 PM
A incaput studiul acela de un an? Sau mai asteptam un an sa inceapa stiudiul de un an?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Fred on September 23, 2021, 02:34:29 PM
Post by: Fred on September 23, 2021, 02:34:29 PM
Quote from: cristi5 on August 27, 2021, 08:23:03 PMAm vazut mai multe accidente in care parapetul metalic a trecut prin masina si a ucis ocupantii, dar niciodata un asemenea caz cu cei de beton. Nu exista solutie perfecta, dar din punct de vedere al sigurantei New Jersey par mai siguri in acest context.
Plus fata de ce? Fata de nimic, sigur. Dar prin parapetii metalici ingusti se poate trece (apa, animale) si la intrarea involuntara pe contrasens fac treaba la fel de buna.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: endre.kemenes on September 23, 2021, 02:37:53 PM
Post by: endre.kemenes on September 23, 2021, 02:37:53 PM
Quote from: Drumm1 on September 23, 2021, 01:09:10 PMS-ar putea sa se fi ajuns la concluzia ca renunta la acel studiu si se da acordul de mediu anul acesta (nu mai stiu luna exacta, noiembrie parca???)
A incaput studiul acela de un an? Sau mai asteptam un an sa inceapa stiudiul de un an?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on September 23, 2021, 10:35:13 PM
Post by: cristi5 on September 23, 2021, 10:35:13 PM
@Fred ma refer la Saferoad (Birsta cu profil patrat sau varianta noua cu profil rotund) sau Safence WRSB (vezi pe topicul 2+1 sau topic de parapeti), nu la parapetii lisa. Care fireste si ei trebuie montati corect.
Pe scurt eu cred ca e bine sa diversificam repertoriul de parapeti, mai ales cei ingusti, si sa alegem functie de situatie. Dar n-am nimic impotriva betoanelor, sunt mult mai bune decat nimic.
Pe scurt eu cred ca e bine sa diversificam repertoriul de parapeti, mai ales cei ingusti, si sa alegem functie de situatie. Dar n-am nimic impotriva betoanelor, sunt mult mai bune decat nimic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on September 25, 2021, 06:37:09 PM
Post by: mihaihedes on September 25, 2021, 06:37:09 PM
La cum au lucrat Strabag pe Ungheni- Târgu Mureș e perfect fezabilă execuția in maxim un an. Acuma depinde cine vine la licitație. Cam când credeți că poate fi pus în licitație?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 26, 2021, 11:58:50 AM
Post by: alexV on September 26, 2021, 11:58:50 AM
In decursul lui 2022 licitat, semnat, iar la final de 2023 finalizat. Mi se pare un calendar realist. Sigur ca e loc si de mai bine.
Nu are finantare inca. Ar trebui inclus integral in bugetul de anul viitor, sa vedem politicul ce va face. E imoprtant sa termine SF+AM toamna asta, ca sa argumenteze ca proiectul matur trebuie inclus in buget, nu lasat pentru eventuala rectificare. Buget = cofinantare pt fonduri europene.
Nu are finantare inca. Ar trebui inclus integral in bugetul de anul viitor, sa vedem politicul ce va face. E imoprtant sa termine SF+AM toamna asta, ca sa argumenteze ca proiectul matur trebuie inclus in buget, nu lasat pentru eventuala rectificare. Buget = cofinantare pt fonduri europene.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on September 28, 2021, 08:10:10 AM
Post by: gsimon on September 28, 2021, 08:10:10 AM
Deci sa intelegem ca s-a renuntat la studiul acela de mediu de 1 an de zile?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristi5 on September 28, 2021, 08:11:44 AM
Post by: cristi5 on September 28, 2021, 08:11:44 AM
Cum sa se renunte? S-a schimbat vreo lege?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Drumm1 on September 28, 2021, 09:47:26 AM
Post by: Drumm1 on September 28, 2021, 09:47:26 AM
Quote from: cristi5 on September 28, 2021, 08:11:44 AMLegea e interpretabila, se poate da aviz de mediu si cu studiu si fara studiu. Se proiecteaza niste traversari de animale si multe alte solutii care nu le stiu.
Cum sa se renunte? S-a schimbat vreo lege?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on September 28, 2021, 12:11:35 PM
Post by: gsimon on September 28, 2021, 12:11:35 PM
Quote from: alexV on September 26, 2021, 11:58:50 AM
Nu are finantare inca. Ar trebui inclus integral in bugetul de anul viitor, sa vedem politicul ce va face. E imoprtant sa termine SF+AM toamna asta, ca sa argumenteze ca proiectul matur trebuie inclus in buget, nu lasat pentru eventuala rectificare. Buget = cofinantare pt fonduri europene.
E imoprtant sa termine SF+AM toamna asta -> AM nu se bazeaza (si) pe studiul asta de un an? O:-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on September 29, 2021, 09:03:39 PM
Post by: gsimon on September 29, 2021, 09:03:39 PM
Intamplator am vazut la dl. Viorel Baltaretu pe facebook, urmatoarea informatie, pe care imi permit sa o pun aici fiind un raspuns oficial din partea CNAIR din data de 27 Sept 2021 cu privire la o interpelare de-a dansului.
decembrie 2021: avizarea studiului de fezabilitate la CNAIR
ianuarie 2022: obținerea acordului de mediu, în paralel cu avizarea studiului de fezabilitate la Ministerul Transporturilor
iulie 2022: obținerea autorizației de construcție
martie 2023: semnarea contractului de execuție
septembrie 2024: darea în exploatare
(https://i.imgur.com/iPTnk6D.png)
(https://i.imgur.com/nydgyp1.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
decembrie 2021: avizarea studiului de fezabilitate la CNAIR
ianuarie 2022: obținerea acordului de mediu, în paralel cu avizarea studiului de fezabilitate la Ministerul Transporturilor
iulie 2022: obținerea autorizației de construcție
martie 2023: semnarea contractului de execuție
septembrie 2024: darea în exploatare
(https://i.imgur.com/iPTnk6D.png)
(https://i.imgur.com/nydgyp1.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 29, 2021, 10:09:33 PM
Post by: qionescu1 on September 29, 2021, 10:09:33 PM
Asadar termenul de minim 2 ani pe care l-am dat e unul optimist daca ne orientam dupa calendarul CNAIR.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on September 29, 2021, 10:16:29 PM
Post by: calino on September 29, 2021, 10:16:29 PM
Deci 5 ani de la licitatie SF pana la receptie finala pentru un ciot de DX peste terenuri agricole antropizate plus doua noduri simple si asta este estimarea fericita in care nu apar neprevazute, asta e parcursul ideal care rar se intampla. Asta dupa ce am asteptat deja tot asa cam 5 ani pentru cealalta varianta de drum care a sfarsit nicicum.
E prea scurta viata de roman, noi ar trebui sa traim mimim 100 de ani ca sa apucam sa ne bucuram de proiectele in care ne punem sperante.
E prea scurta viata de roman, noi ar trebui sa traim mimim 100 de ani ca sa apucam sa ne bucuram de proiectele in care ne punem sperante.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on September 29, 2021, 10:51:14 PM
Post by: NGC on September 29, 2021, 10:51:14 PM
Quote from: Drumm1 on September 28, 2021, 09:47:26 AM
Legea e interpretabila, se poate da aviz de mediu si cu studiu si fara studiu.
Unde e asta? In China? Sau in Africa? :o
In primul rand este vorba despre acord de mediu, nu aviz de mediu. In al doilea rand, odata cu intrarea in UE, ne-am angajat si sa transpunem in legislatia nationala niste directive europene, printre care si unele legate de mediu. In plus, mai trebuie sa le si respectam, mai ales daca vrem fonduri europene. ;)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on October 01, 2021, 10:28:38 AM
Post by: alin2pas on October 01, 2021, 10:28:38 AM
Trebuie respectate directivele europene (pentru fonduri europene, chiar dacă nu sunt transpuse în legislația națională), dar nu trebuie să fim mai catolici decât papa. Dacă s-ar putea umbla la legislația națională și în alte locuri (de exemplu termene-limită pentru obținerea unor avize, judecarea contestațiilor pe cât posibil în regim de urgență, descurajarea contestatarilor ,,de profesie" prin anumite măsuri etc) s-ar putea respecta termenele mai ușor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on October 01, 2021, 10:11:38 PM
Post by: hvm on October 01, 2021, 10:11:38 PM
@Quinescu1:
Baietii astia iti fac in ciuda. Daca pana la Tureni mai dureaza 4 ani atunci DX-ul la Dej ajunge abia in 8-10 ani....
Baietii astia iti fac in ciuda. Daca pana la Tureni mai dureaza 4 ani atunci DX-ul la Dej ajunge abia in 8-10 ani....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 02, 2021, 09:49:16 AM
Post by: qionescu1 on October 02, 2021, 09:49:16 AM
Cel mai optimist termen pentru DX Cluj-Dej e de 6-7 ani. Pentru Turda-Cluj se lupta cu 5 km de prin 2010 așa că mai bine încercam la ghicitoare că orice prognoza aici e cu mare risc. Dar stai liniștit, dacă "baieții" aștia îmi fac mie în ciudă, pentru 5 km în linie dreaptă, să te gandești că asta e doar încălzirea. Să vezi ce se vor distra pe A8!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on October 02, 2021, 07:39:01 PM
Post by: alin2pas on October 02, 2021, 07:39:01 PM
Da, în acest ritm, când vor fi hotărâți să facă A8, vor rezolva în 5 minute, doar îi vor schimba denumirea: ,,culoarul de zbor A8".
Să batem în lemn...
Să batem în lemn...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on October 05, 2021, 07:46:23 AM
Post by: naivu on October 05, 2021, 07:46:23 AM
Incredibil cât poate trena birocrația. Traseul a fost ales din primăvară, proiectarea e probabil pe sfârșite, acordul de mediu pare-se că va fi gata în ianuarie viitor, iar ei întind avizarile până în septembrie și demarează licitația în februarie 2023!!!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 05, 2021, 04:09:10 PM
Post by: alexV on October 05, 2021, 04:09:10 PM
Vreau sa cred ca aceia sunt termeni maximali. Cineva de-acolo e mega-rezervat sa includa acest proiect in bugetul 2022, si a inventat acest calendar.
De exemplu punctul 1.3 analiza membri CAT: cand am sunat la APM Cluj sa intreb de proiect ei se laudau cu rapiditatea cu care au tinut sedinta si scos avizul, 7 zile in loc de 30 cat prevede legea.
@horatiu.cosma: cat se pot comprima punctele 2 - 10 ?
Stiu de cel putin un caz in care ai semnat o AC in aceeasi zi in care a fost depusa documentatia la minister.
De exemplu punctul 1.3 analiza membri CAT: cand am sunat la APM Cluj sa intreb de proiect ei se laudau cu rapiditatea cu care au tinut sedinta si scos avizul, 7 zile in loc de 30 cat prevede legea.
@horatiu.cosma: cat se pot comprima punctele 2 - 10 ?
Stiu de cel putin un caz in care ai semnat o AC in aceeasi zi in care a fost depusa documentatia la minister.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 05, 2021, 04:42:06 PM
Post by: horatiu.cosma on October 05, 2021, 04:42:06 PM
Evident că se pot accelera toate etapele de acolo, avem exemple de HG-uri de exproprieri trecute în 2 săptămâni prin inter-ministerial, AC-uri date la o zi după depunerea documentației etc. Dar în același timp calendarul de acolo poate deveni optimist, dacă decidenții îl lasă în uitare să își ducă singur crucea pe traseul administrativ.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on October 07, 2021, 08:06:53 PM
Post by: tom_sawyer on October 07, 2021, 08:06:53 PM
S-a desuspendat licitația, noul termen de depunere a ofertelor este 12.10:
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100158062/
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100158062/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 25, 2021, 04:00:26 PM
Post by: SergiuSerj on October 25, 2021, 04:00:26 PM
^
DEPUNERE OFERTA: Data limita: 26.10.2021 15:00
DEPUNERE OFERTA: Data limita: 26.10.2021 15:00
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on October 25, 2021, 04:36:20 PM
Post by: hvm on October 25, 2021, 04:36:20 PM
deci pe la finalul saptamaniii ar trebui sa stim cate oferte sunt? .....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on October 26, 2021, 09:14:35 PM
Post by: pentium10 on October 26, 2021, 09:14:35 PM
4 oferte pentru Elaborarea studiului de fezabilitate
Marți, 26.10.2021 a avut loc depunerea ofertelor pentru procedura de atribuire a contractului "ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE PENTRU "DRUM EXPRES CLUJ – DEJ".
Până la termenul limită de deschidere, au depus oferte urmatorii agenți economici:
1. Asocierea SC ADURO IMPEX SRL – 3TI PROGETTI ITALIA-INGEGNERIA INTEGRATA S.P.A. – SC SPECIALIST SMART GROUP SRL
2. Asocierea SC D P CONSULT SA. – SC EXPLAN SRL – SCA TEAHA & FUZESI
3. Asocierea SC SEARCH CORPORATION SRL – SC PROIECT-CONSTRUCT REGIUNEA TRANSILVANIA SRL
4. Asocierea SC VIAPONTE ROM SRL – METROUL S.A. – SC CAPITAL VISION SRL
Valoarea estimată a contractului este de 22.199.530,50 lei fără TVA
Durata contractului este de 18 luni (din care 14 luni – Elaborare Studiu de Fezabilitate)
În perioada următoare, Comisia de Evaluare va analiza ofertele în conformitate cu prevederile documentației de atribuire și cu legislația în vigoare în domeniul achizițiilor publice.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/4-oferte-pentru-elaborarea-studiului-de-fezabilitate
Marți, 26.10.2021 a avut loc depunerea ofertelor pentru procedura de atribuire a contractului "ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE PENTRU "DRUM EXPRES CLUJ – DEJ".
Până la termenul limită de deschidere, au depus oferte urmatorii agenți economici:
1. Asocierea SC ADURO IMPEX SRL – 3TI PROGETTI ITALIA-INGEGNERIA INTEGRATA S.P.A. – SC SPECIALIST SMART GROUP SRL
2. Asocierea SC D P CONSULT SA. – SC EXPLAN SRL – SCA TEAHA & FUZESI
3. Asocierea SC SEARCH CORPORATION SRL – SC PROIECT-CONSTRUCT REGIUNEA TRANSILVANIA SRL
4. Asocierea SC VIAPONTE ROM SRL – METROUL S.A. – SC CAPITAL VISION SRL
Valoarea estimată a contractului este de 22.199.530,50 lei fără TVA
Durata contractului este de 18 luni (din care 14 luni – Elaborare Studiu de Fezabilitate)
În perioada următoare, Comisia de Evaluare va analiza ofertele în conformitate cu prevederile documentației de atribuire și cu legislația în vigoare în domeniul achizițiilor publice.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/4-oferte-pentru-elaborarea-studiului-de-fezabilitate
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on October 26, 2021, 11:31:58 PM
Post by: tom_sawyer on October 26, 2021, 11:31:58 PM
Cred că ar trebui pregătit la nivel de SF și un DX de legătură între DX Dej-Cluj și A3, la nord de orașul Cluj-Napoca.
(https://i.imgur.com/lTFYjum.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/lTFYjum.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on October 27, 2021, 08:27:33 AM
Post by: gicu on October 27, 2021, 08:27:33 AM
La al doilea ofertant, unul din asociati este societate de avocati. Nu e ciudat ca la o lucrare strict tehnică să oferteze avocați?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bogdymol on October 27, 2021, 08:32:24 AM
Post by: bogdymol on October 27, 2021, 08:32:24 AM
Cand stii ca vrei sa faci profit din claimuri peste claimuri, e bine sa ai niste avocati aproape :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on October 27, 2021, 09:17:08 AM
Post by: florin74 on October 27, 2021, 09:17:08 AM
Sunt pentru expropieri si tot ce tine de zona asta (cadastrare, identificare proprietari,e tc)
Au numeroase contracte cu CNAIR privind expropierile. Si cu CFR daca nu ma inseala memoria.
Au numeroase contracte cu CNAIR privind expropierile. Si cu CFR daca nu ma inseala memoria.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 27, 2021, 07:36:10 PM
Post by: qionescu1 on October 27, 2021, 07:36:10 PM
@tomsawyer
"Cred că ar trebui pregătit la nivel de SF și un DX de legătură între DX Dej-Cluj și A3, la nord de orașul Cluj-Napoca."
Observatia ta e corecta. Poate fi doar o simpla centura de nord a Clujului, obligatoriu insa la nivel de DN, sau poate fi legatura dintre autostrada nordului (implicit a nordului Moldovei) si A3. Implica o viziune in care marile proiecte se vor corela, proiecte care inca sunt in competitie politica mai mult sau mai putin declarata sau asumata. Momentan e pe lista autoritatilor locale care au acceptat nevoia ei.
"Cred că ar trebui pregătit la nivel de SF și un DX de legătură între DX Dej-Cluj și A3, la nord de orașul Cluj-Napoca."
Observatia ta e corecta. Poate fi doar o simpla centura de nord a Clujului, obligatoriu insa la nivel de DN, sau poate fi legatura dintre autostrada nordului (implicit a nordului Moldovei) si A3. Implica o viziune in care marile proiecte se vor corela, proiecte care inca sunt in competitie politica mai mult sau mai putin declarata sau asumata. Momentan e pe lista autoritatilor locale care au acceptat nevoia ei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on October 27, 2021, 08:24:03 PM
Post by: naivu on October 27, 2021, 08:24:03 PM
^Parca sustineai o conexiune A3-ANordului pe la Jibou :) https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg319721#msg319721
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 27, 2021, 09:49:23 PM
Post by: qionescu1 on October 27, 2021, 09:49:23 PM
Scoti din context afirmatiile mele... Am spus ca exista doua variante posibile. Fiecare depinde de itinerariile alese si proiectele ce se vor dezvolta.
1. In cazul pe care l-am discutat atunci e varianta in care va exista intre Dej si Jibou drum expres. Are avantajul de a capta traficul din nordul tarii (Baia Mare, Satu Mare si de a-l conecta la A3 si Cluj ocolind partial ce se vrea a fi DX Turda-Halmeu) dar poate conecta si nordul Moldovei la A3.
2. Daca intre Dej si Jibou nu se impune un drum expres, pt ca nu ar avea suficient trafic, atunci nordul tarii si Moldovei se poate conecta la A3 prin legatura Rascruci-Mihaiesti(A3). Avantajele ar fi ca Dej-Cluj va fi DX si va avea prioritate (sper) dar legatura se suprapune si peste ceea ce se vrea o centura de nord nu numai a Clujului dar si a intregii zone metropolitane.
De la Dej la Zalau pe ambele variante distantele sunt aprox egale deci cred ca varianta legaturii Rascruci-Mihaesti ar avea prioritate fiind confirmata de cifrele de trafic de pe relatia BN (+Moldova) - Cluj, dar si a faptului ca vei folosi mai multi km de autostrada pe aici inspre vest, deci viteza mai mare, timp mai redus. Poate la SFul pt segmentul Cluj-Dej ne va spune ca avem nevoie de autostrada aici, ceea va fi un din nou un avantaj.
Nu avem date certe privind o potentiala MZA pe legatura Rascruci-Mihaiesti dar o putem anticipa totusi pentru ca vorbim de o centura a celui mai mare oras din regiune si a celei mai mari zone metropolitane, deci legatura e perfect justificata sub toate aspectele. Plus MZA Cluj-Dej. Totusi vorbim de Cluj care e polul traficului in zona, asa ca mai degraba am amana Dej-Jibou, fara cine stie ce trafic, si mizam pe Rascruci-Mihaesti.
1. In cazul pe care l-am discutat atunci e varianta in care va exista intre Dej si Jibou drum expres. Are avantajul de a capta traficul din nordul tarii (Baia Mare, Satu Mare si de a-l conecta la A3 si Cluj ocolind partial ce se vrea a fi DX Turda-Halmeu) dar poate conecta si nordul Moldovei la A3.
2. Daca intre Dej si Jibou nu se impune un drum expres, pt ca nu ar avea suficient trafic, atunci nordul tarii si Moldovei se poate conecta la A3 prin legatura Rascruci-Mihaiesti(A3). Avantajele ar fi ca Dej-Cluj va fi DX si va avea prioritate (sper) dar legatura se suprapune si peste ceea ce se vrea o centura de nord nu numai a Clujului dar si a intregii zone metropolitane.
De la Dej la Zalau pe ambele variante distantele sunt aprox egale deci cred ca varianta legaturii Rascruci-Mihaesti ar avea prioritate fiind confirmata de cifrele de trafic de pe relatia BN (+Moldova) - Cluj, dar si a faptului ca vei folosi mai multi km de autostrada pe aici inspre vest, deci viteza mai mare, timp mai redus. Poate la SFul pt segmentul Cluj-Dej ne va spune ca avem nevoie de autostrada aici, ceea va fi un din nou un avantaj.
Nu avem date certe privind o potentiala MZA pe legatura Rascruci-Mihaiesti dar o putem anticipa totusi pentru ca vorbim de o centura a celui mai mare oras din regiune si a celei mai mari zone metropolitane, deci legatura e perfect justificata sub toate aspectele. Plus MZA Cluj-Dej. Totusi vorbim de Cluj care e polul traficului in zona, asa ca mai degraba am amana Dej-Jibou, fara cine stie ce trafic, si mizam pe Rascruci-Mihaesti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 30, 2021, 08:35:39 PM
Post by: qionescu1 on October 30, 2021, 08:35:39 PM
Miercuri, accident la Iclod pe DN1C circulatia blocata timp de cateva ore pe ambele sensuri.
https://actualdecluj.ro/grav-accident-de-circulatie-pe-al-doilea-cel-mai-periculos-drum-din-cluj-doua-tiruri-s-au-ciocnit-frontal-circulatia-blocata/
Coada s-a intins din Rascruci pana la Bunesti adica pe 22 de km. Asta in conditiile in care o parte importanta din trafic a fost preluata de DJ109D, Jucu-Sic-Gherla - Dej, un drum judetean paralel.
https://actualdecluj.ro/grav-accident-de-circulatie-pe-al-doilea-cel-mai-periculos-drum-din-cluj-doua-tiruri-s-au-ciocnit-frontal-circulatia-blocata/
Coada s-a intins din Rascruci pana la Bunesti adica pe 22 de km. Asta in conditiile in care o parte importanta din trafic a fost preluata de DJ109D, Jucu-Sic-Gherla - Dej, un drum judetean paralel.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on October 30, 2021, 10:18:56 PM
Post by: TibiV on October 30, 2021, 10:18:56 PM
Vezi ca s-a postat inca de atunci...
Intrebare: zic ei ca este "al doilea cel mai periculos drum din Cluj"...
Care este primul?!...
Si parerea mea este ca a avansat la "al doilea cel mai periculos drum din Romania". Dupa DN2.
Cel putin daca facem calculul la accidente/victime per kilometru...
Vorbesc strict despre tronsonul Cluj-Dej.
Ca asa, la modul general, poti sa iei un DNx de 40-50 km putin circulat si iese "campion" la siguranta...
Intrebare: zic ei ca este "al doilea cel mai periculos drum din Cluj"...
Care este primul?!...
Si parerea mea este ca a avansat la "al doilea cel mai periculos drum din Romania". Dupa DN2.
Cel putin daca facem calculul la accidente/victime per kilometru...
Vorbesc strict despre tronsonul Cluj-Dej.
Ca asa, la modul general, poti sa iei un DNx de 40-50 km putin circulat si iese "campion" la siguranta...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 30, 2021, 10:49:31 PM
Post by: qionescu1 on October 30, 2021, 10:49:31 PM
Quote from: TibiV on October 30, 2021, 10:18:56 PM
Vezi ca s-a postat inca de atunci...
Intrebare: zic ei ca este "al doilea cel mai periculos drum din Cluj"...
Care este primul?!...
Unde s-a mai postat si ce? Mi-a scapat mie?
Nu stiu de ce afirma ca e al doilea drum ca periculozitate din Cluj si pe ce date se bazeaza. Concurenta nu poate veni decat de la DN1 pe sectoarele Turda-Cluj si Cluj - Huedin. Daca are cineva niste date/statistici il rog sa le posteze/reposteze si aici.
Privind retrospectiv intr-un termen scurt mie mi se pare ca nr. de accidente s-a redus (probabil afectat si de MZA mare care tempereaza traficul). E doar o perceptie insa voiam sa subliniez in primul rand volumul de trafic apoi periculozitatea desi se coreleaza sau pot fi, nu neaparat obligatoriu, direct proportionale.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on October 30, 2021, 11:13:42 PM
Post by: TibiV on October 30, 2021, 11:13:42 PM
Nu era un repros la adresa ta...
Ci la adresa celor care au scris articolul.
Teoretic, DN1 are muuult mai multe victime. Dar DN1 este muuuuuult mai lung.
Chiar si daca o iei "judetean", DN1 are un parcurs mult mai lung in judetul Cluj. Si este doar 1+1 pe o buna parte din traseu.
De asta am insistat: nu ma intereseaza neaparat accidentele/mortii pe un DNx de Y km lungime, ci numarul de accidente/victime per kilometru, iar aici discutia este "diferentiata"...
Depinde despre care segment al DN-ului respectiv vorbim...
De exemplu: DN7. Bucuresti-Nadlac.
Hai sa o luam pe segmente.
DN7 Bucuresti-Pitesti are probabil putine accidente grave pe traficul de lung parcurs, pentru ca tot traficul s-a mutat pe A1. Daca sunt accidente acolo, cele mai multe sunt pe Bucuresti-Racari (singurul drum disponibil spre Targoviste).
Pe Racari-Pitesti nu sunt multe accidente mortale. Pentru ca acolo nu mai ai decat trafic local.
La fel si cu DN1C.
Poate "per ansamblu" este relativ sigur. Mai ales dupa Dej, spre Baia Mare/Halmeu.
Dar strict bucata Cluj-Dej este sangeroasa...
Este cam si cum ai spune ca DN2 este o sosea "sigura", pentru ca intre Suceava si PTF Siret nu prea sunt accidente...
Ci la adresa celor care au scris articolul.
Teoretic, DN1 are muuult mai multe victime. Dar DN1 este muuuuuult mai lung.
Chiar si daca o iei "judetean", DN1 are un parcurs mult mai lung in judetul Cluj. Si este doar 1+1 pe o buna parte din traseu.
De asta am insistat: nu ma intereseaza neaparat accidentele/mortii pe un DNx de Y km lungime, ci numarul de accidente/victime per kilometru, iar aici discutia este "diferentiata"...
Depinde despre care segment al DN-ului respectiv vorbim...
De exemplu: DN7. Bucuresti-Nadlac.
Hai sa o luam pe segmente.
DN7 Bucuresti-Pitesti are probabil putine accidente grave pe traficul de lung parcurs, pentru ca tot traficul s-a mutat pe A1. Daca sunt accidente acolo, cele mai multe sunt pe Bucuresti-Racari (singurul drum disponibil spre Targoviste).
Pe Racari-Pitesti nu sunt multe accidente mortale. Pentru ca acolo nu mai ai decat trafic local.
La fel si cu DN1C.
Poate "per ansamblu" este relativ sigur. Mai ales dupa Dej, spre Baia Mare/Halmeu.
Dar strict bucata Cluj-Dej este sangeroasa...
Este cam si cum ai spune ca DN2 este o sosea "sigura", pentru ca intre Suceava si PTF Siret nu prea sunt accidente...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 31, 2021, 01:04:46 AM
Post by: qionescu1 on October 31, 2021, 01:04:46 AM
Nu l-am luat ca pe un repros ci m-am gandit ca poate s-a mai postat ceva si nu sunt in tema.
Poate s-au referit la prima pozitie la Cluj-Oradea sau Cluj-Turda, nu stiu. Inclin spre prima varianta.
Ai perfecta dreptate legat de intocmirea statisticilor sau cum ar trebui facuta. Nu am gasit decat niste date din 2010 din Libertatea si confirma ceea ce spui si tu (poate ar trebui postat si pe topicul siguranta circulatiei):
https://www.libertatea.ro/stiri/iata-soselele-mortii-din-romania-484469
1. DN 1, care face legătura între Capitală şi nordvestul ţării, până la Oradea, au avut loc 106 accidente – 42 de morţi şi 111 răniţi grav,
2. DN 7 (Bucureşti- Arad-Nădlac), 87 de evenimente cu 38 de victime şi 80 de răniţi,
3. DN 2 (Bucureşti-Suceava- Siret), 83 de tragedii soldate cu 40 de morţi şi 67 de răniţi,
4. DN 6 (Bucureşti-Timişoara), 57 de accidente cu 34 de morţi şi 44 de răniţi şi
5 DN 1C (Cluj- Napoca-Baia Mare- Halmeu), 27 de evenimente grave cu 12 victime şi 24 de oameni cu răni grave.
Corelat cu distanta intre aceste drumuri dar si cu distanta portiunilor cel mai intens circulate sau relevante (Cluj-Dej si Baia Mare-Satu Mare) s-ar putea DN1C sa fie in pozitie fruntasa si nu pe locul 2 asa cum foarte bine ai remarcat. Din pacate insa statistica de mai sus e interpretata de-a dreptul rudimentar si in cel mai simplist mod cu putinta ceea ce evident o viciaza. Poate s-au mai schimbat lucrurile intre timp si avem date mai exacte acum...
Poate s-au referit la prima pozitie la Cluj-Oradea sau Cluj-Turda, nu stiu. Inclin spre prima varianta.
Ai perfecta dreptate legat de intocmirea statisticilor sau cum ar trebui facuta. Nu am gasit decat niste date din 2010 din Libertatea si confirma ceea ce spui si tu (poate ar trebui postat si pe topicul siguranta circulatiei):
https://www.libertatea.ro/stiri/iata-soselele-mortii-din-romania-484469
1. DN 1, care face legătura între Capitală şi nordvestul ţării, până la Oradea, au avut loc 106 accidente – 42 de morţi şi 111 răniţi grav,
2. DN 7 (Bucureşti- Arad-Nădlac), 87 de evenimente cu 38 de victime şi 80 de răniţi,
3. DN 2 (Bucureşti-Suceava- Siret), 83 de tragedii soldate cu 40 de morţi şi 67 de răniţi,
4. DN 6 (Bucureşti-Timişoara), 57 de accidente cu 34 de morţi şi 44 de răniţi şi
5 DN 1C (Cluj- Napoca-Baia Mare- Halmeu), 27 de evenimente grave cu 12 victime şi 24 de oameni cu răni grave.
Corelat cu distanta intre aceste drumuri dar si cu distanta portiunilor cel mai intens circulate sau relevante (Cluj-Dej si Baia Mare-Satu Mare) s-ar putea DN1C sa fie in pozitie fruntasa si nu pe locul 2 asa cum foarte bine ai remarcat. Din pacate insa statistica de mai sus e interpretata de-a dreptul rudimentar si in cel mai simplist mod cu putinta ceea ce evident o viciaza. Poate s-au mai schimbat lucrurile intre timp si avem date mai exacte acum...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cristian_cj on November 13, 2021, 10:26:18 PM
Post by: Cristian_cj on November 13, 2021, 10:26:18 PM
https://turdanews.net/drumul-expres-care-va-trece-prin-tureni-va-fi-scos-la-licitatie-abia-anul-viitor/?fbclid=IwAR0DSoutCDCZSTaDLBdAN3fkATSKMoUuXBayvAak4Wh55daaHrHXw20sdm8
Drumul expres va avea avizul de mediu în decembrie, după care intră în procedurile interministeriale și scoaterea la licitație anul viitor. Acesta este un proiect având scopul de a degreva traficul din Turda și reducerea distanței dintre Cluj-Napoca și A3, respectiv A10.
În martie 2023 este preconizată semnarea contractului de execuție, iar pentru cei circa 5 km de drum expres care să facă legătura între DN 1 Turda-Cluj și Autostrada A3 (în zona Tureni) este estimată o perioadă de realizare de 18 luni (1 an și jumătate).
Legătura respectivă este deosebit de importantă pentru tranzitul și deplasarea în județul Cluj, însă este de o importanță capitală pentru municipiul Turda, care astfel ar avea șansa să scape de traficul auto de tranzit, care provoacă în prezent ambuteiaje în diverse zone ale localității.
Eu sper ca e o greșeala, cum adică Martie 2023 semnarea ?
Drumul expres va avea avizul de mediu în decembrie, după care intră în procedurile interministeriale și scoaterea la licitație anul viitor. Acesta este un proiect având scopul de a degreva traficul din Turda și reducerea distanței dintre Cluj-Napoca și A3, respectiv A10.
În martie 2023 este preconizată semnarea contractului de execuție, iar pentru cei circa 5 km de drum expres care să facă legătura între DN 1 Turda-Cluj și Autostrada A3 (în zona Tureni) este estimată o perioadă de realizare de 18 luni (1 an și jumătate).
Legătura respectivă este deosebit de importantă pentru tranzitul și deplasarea în județul Cluj, însă este de o importanță capitală pentru municipiul Turda, care astfel ar avea șansa să scape de traficul auto de tranzit, care provoacă în prezent ambuteiaje în diverse zone ale localității.
Eu sper ca e o greșeala, cum adică Martie 2023 semnarea ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 13, 2021, 11:47:40 PM
Post by: qionescu1 on November 13, 2021, 11:47:40 PM
Nu e o greseala, pe pagina precedenta gasesti un calendar cu privire la toate etapele drumului. Martie 2023 semnarea contractului, septembrie 2024 dare in folosinta. 5 km....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on November 15, 2021, 10:55:18 AM
Post by: radupe on November 15, 2021, 10:55:18 AM
Urgenta pentru degrevarea orasului de traficul de tranzit este de 3 ani pentru 5km, fara sa mai punem la socoteala timpul scurs pana acum.
Se moare incet-incet in orasul sufocat de traficul de tranzit, dar ce conteaza ... guvernarea nu s-a facut si nu se va face niciodata in tara asta pentru binele poporului, se face pentru binele celor alesi.
Unde esti tu Tepes doamne ...
Se moare incet-incet in orasul sufocat de traficul de tranzit, dar ce conteaza ... guvernarea nu s-a facut si nu se va face niciodata in tara asta pentru binele poporului, se face pentru binele celor alesi.
Unde esti tu Tepes doamne ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rocklee on November 15, 2021, 11:00:55 AM
Post by: rocklee on November 15, 2021, 11:00:55 AM
Și daca ar veni Țepeș...si vede cei acuma in tara sar intoaarce inapoi in mormant ...pentru ca nu ar avea destule țepe...sa rezolve problema ... :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on November 15, 2021, 11:34:30 AM
Post by: dragos76 on November 15, 2021, 11:34:30 AM
Deși se pot imputa multe politicului, eu cred că concluziile voastre sunt cam gratuite. Pentru că toată tărăgănarea asta nu (prea) are legătură cu guvernarea, ci mai degrabă e o problemă birocratică și administrativă, după cum se vede și pe istoricul acestui proiect.
Sau, dacă are legătură cu politica are în măsura în care selecția de cadre din multe companii de stat e profund influențată de politic
Sau, dacă are legătură cu politica are în măsura în care selecția de cadre din multe companii de stat e profund influențată de politic
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danvoicu on November 15, 2021, 12:05:12 PM
Post by: danvoicu on November 15, 2021, 12:05:12 PM
Pai daca stau sa ma gandesc totul are legatura cu politicul! pentru ca daca era o lege de raspundere in caz de .... atunci cand se aplicau sanctiuni individuale si companiilor cred ca lucrurile nu mai taraganau, birocratia nu mai era atat de eficienta, etc. Toti politicienii vorbesc despre criterii de performanta in domenii in care nu au ce sa caute, iar acolo unde intr-adevar ar putea fi introduse, nici gand de asa ceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on November 16, 2021, 10:33:47 AM
Post by: radupe on November 16, 2021, 10:33:47 AM
Discutia oportunitatii nodului din zona Tureni / Sandulesti treneaza de ani buni de zile (cel putin 6-7 ani), aici cred ca e vina doar a politicului (CNAIR, autoritati locale, ce vreti voi), nu e doar o problema birocratica si administrativa. Daca ne ia mai mult de 10 ani ca sa facem un amarat de nod rutier si un drum de 5km de ce sa ne minunam ca suntem pe ultimul loc in UE la km de autostrada?
Nu stiu exact ce MZA este prin Turda, dar pot sa va spun ca locuitor al acestui oras ca se circula bara la bara toata ziua de ani de zile (imi aduce aminte de traficul din Sebes inainte de contruirea autostrazii). Repararea podului peste Aries nu va rezolva cu nimic aceasta problema deoarece traficul de tranzit tot prin Turda va trece, doar ca nu va mai fi intrarea in oras dispre Alba pe o singura strada ci vor doua.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 16, 2021, 12:28:42 PM
Post by: gicu on November 16, 2021, 12:28:42 PM
Ce e culmea e că deși e un proiect atât de mic, beneficiul e foarte mare. În primul rând pentru Turda, care scapă de poluare, iar apoi pentru Cluj/Dej/Gherla, care ar scuti 15 minute din orice deplasare spre sud și est. E de interes pentru Primăria Turda, pentru Primăria Cluj și Consiliul Județean. Dar cu toate astea, nimeni nu se zbate politic pentru lobby, accelerare, finanțare.
Multe din termenele din planificarea postată aici pe thread pot fi scurtate fără probleme, pentru că depind de viteza de lucru și bunăvoința unor ministere sau comisii din subordinea acestora.
E un drum de 5km care ar îmbunătăți viața a cel puțin 1 milion de oameni din zonă.
Multe din termenele din planificarea postată aici pe thread pot fi scurtate fără probleme, pentru că depind de viteza de lucru și bunăvoința unor ministere sau comisii din subordinea acestora.
E un drum de 5km care ar îmbunătăți viața a cel puțin 1 milion de oameni din zonă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on November 16, 2021, 01:21:05 PM
Post by: Bogdan_Cluj on November 16, 2021, 01:21:05 PM
Lasa ca astia ai nostri tot discuta de 6-7 ani, nu se implica, pe cand Bolojan e de un an la CJ Bihor si azi am vazut ca au aprobat indicatorii tehnico-economici pt TREI centuri in zona metropolitana (Santandrei, Nojorod si Osorhei - sau cam asa ceva).
Hai cu regionalizarea aia, sa vina Bolojan "guvernator" :-)
Hai cu regionalizarea aia, sa vina Bolojan "guvernator" :-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on November 16, 2021, 01:27:10 PM
Post by: bacovia on November 16, 2021, 01:27:10 PM
Deja incep sa cred ca, la nivel de jud. Cluj, pur si simplu nu se vrea sa se faca nimic referitor la proiecte majore de infrastructure. De ce? Habar nu am.
A se vedea topicul alaturat unde la Bihor tocmai se incep demersurile pentru inca 3 centuri ocolitoare.
A se vedea topicul alaturat unde la Bihor tocmai se incep demersurile pentru inca 3 centuri ocolitoare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cristian_cj on November 16, 2021, 02:24:43 PM
Post by: Cristian_cj on November 16, 2021, 02:24:43 PM
^Nu se vrea sa se faca nimic la nivelul judetului Cluj pentru ca probabil atata pot oamenii pe care i-am votat. Cu riscul de a supara pe unii vecini, colegi de forum, dar daca ne-am deschide putin ochii, am vedea ca: absolut toate orasele din judet, in afara de Cluj Napoca, sunt praf si publere din foarte multe puncte de vedere. Sa ne gandim cum arata Turda, Gherla, Huedinul. Infrastructura rutiera e sub orice critica - drumurile mari, Cluj - Oradea, Cluj - Turda, Cluj - Dej sunt mereu la capacitate maxima. Drumurile judetene sunt praf. Partea de Nord a judetului e subdezvoltata maxim - o gramada de comune si sate parasite, fara apa, canalizare sau drumuri. Daca e sa fiu pragmatic, as zice ca tot judetul s-a sacrificat pentru Cluj - Napoca, unde avem niste investitii care fura ochiul (stadion, sala polivalenta, niste parcuri frumoase etc.) dar exista o sumedenie de probleme mult mai apasatoare pe care Boc n-a fost capabil sa le rezolve in atatia ani - centura ocolitoare, trafic horror, locuri de parcare etc. Pare ca ne-a furat atentia de la problemele astea prin prezentarea de proiecte mai mult sau mai putin fanteziste, dar cu solutii puse in practica 0.
Eu inca nu-mi revin din socul legat de termenul de semnare/finalizare pentru legatura cu A3. Pai Boc se lauda anul trecut ca:
"Am convenit cu ministrul că în trei luni se face studiul de fezabilitate, apoi se face licitație pentru proiectare și execuție, și apoi practic în nouă luni se pot face lucrările, astfel încât acest proiect să fie gata anul viitor", a explicat primarul. https://zcj.ro/administratie/drumul-expres-tureni-a3-ar-putea-fi-gata-anul-viitor--194660.html (https://zcj.ro/administratie/drumul-expres-tureni-a3-ar-putea-fi-gata-anul-viitor--194660.html)
Eu inca nu-mi revin din socul legat de termenul de semnare/finalizare pentru legatura cu A3. Pai Boc se lauda anul trecut ca:
"Am convenit cu ministrul că în trei luni se face studiul de fezabilitate, apoi se face licitație pentru proiectare și execuție, și apoi practic în nouă luni se pot face lucrările, astfel încât acest proiect să fie gata anul viitor", a explicat primarul. https://zcj.ro/administratie/drumul-expres-tureni-a3-ar-putea-fi-gata-anul-viitor--194660.html (https://zcj.ro/administratie/drumul-expres-tureni-a3-ar-putea-fi-gata-anul-viitor--194660.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 16, 2021, 03:21:57 PM
Post by: alexV on November 16, 2021, 03:21:57 PM
Generalizam sa ne spunem of-ul, dar nu ajuta mult.
Concret, primarul Cluj n-are vreo legatura cu proiectul, in afara de declaratiile idioate.
Cel care a tinut pe loc cel mai mutl acest proiect e Ovidiu Barbier cu firma lui Maxidesign, incercand sa faca un smen tipic romanesc. Acest Barbier apare periodic in actualitate si tot incearca sa se alature conducerii CNAIR din postura de 'salvator de tara/infrastructura'.
Sa le zicem si pe alea bune: avem azi un foarte bun proiectant tehnic, echipa de la Explan. Pe partea de avize si birocratie nu sunt nemaipomeniti totusi, au schimbat subcontractorul pe partea de mediu. Anul asta ar trebui sa predea tot proiectul cu toate avizele.
La DRDP Cluj e Alexandru Petcovici care a ajutat cu birocratia, a adus institutiile avizatoare la aceeasi masa. A fost o scurta perioada directorul general. Cred ca are meritul principal in depasirea fiasco-ului APM CLuj cu studiul lor de 1 an.
Din zona politica dep. Baltaretu e prezent la aproape toate sedintele de avizare, are dialog cu primarii si functionarii mari si mici.
Horatiu Cosma urmarea sa accelereze proceduri, si nu doar cand era secretar de stat.
Si mai e Asociatia asta, care mai publica cate un text cand e risc de derapaj / extra intarzieri.
Tragem linie si asta e rezultatul: n-avem drum. Avem o posibilitate sa avem drum in 2-3 ani.
Sa trecem peste generalizarile "nu se vrea", si sa vedem institutiile si persoanele raspunzatoare.
Concret, primarul Cluj n-are vreo legatura cu proiectul, in afara de declaratiile idioate.
Cel care a tinut pe loc cel mai mutl acest proiect e Ovidiu Barbier cu firma lui Maxidesign, incercand sa faca un smen tipic romanesc. Acest Barbier apare periodic in actualitate si tot incearca sa se alature conducerii CNAIR din postura de 'salvator de tara/infrastructura'.
Sa le zicem si pe alea bune: avem azi un foarte bun proiectant tehnic, echipa de la Explan. Pe partea de avize si birocratie nu sunt nemaipomeniti totusi, au schimbat subcontractorul pe partea de mediu. Anul asta ar trebui sa predea tot proiectul cu toate avizele.
La DRDP Cluj e Alexandru Petcovici care a ajutat cu birocratia, a adus institutiile avizatoare la aceeasi masa. A fost o scurta perioada directorul general. Cred ca are meritul principal in depasirea fiasco-ului APM CLuj cu studiul lor de 1 an.
Din zona politica dep. Baltaretu e prezent la aproape toate sedintele de avizare, are dialog cu primarii si functionarii mari si mici.
Horatiu Cosma urmarea sa accelereze proceduri, si nu doar cand era secretar de stat.
Si mai e Asociatia asta, care mai publica cate un text cand e risc de derapaj / extra intarzieri.
Tragem linie si asta e rezultatul: n-avem drum. Avem o posibilitate sa avem drum in 2-3 ani.
Sa trecem peste generalizarile "nu se vrea", si sa vedem institutiile si persoanele raspunzatoare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on November 16, 2021, 04:23:28 PM
Post by: dr4qul4 on November 16, 2021, 04:23:28 PM
primarul Cluj n-are vreo legatura cu proiectul? Vorbim cumva de primarul celui de-al doilea oras al Romaniei? Care intamplator a fost si prim-ministru si este si unul dintre oamenii cu influenta din partidul aflat la guvernare, intr-un judet in care detine toata puterea politica?
iar proiectul vizeaza in mod direct orasul pe care il conduce, pentru ca este principala legatura cu (aproape tot) restul tarii?
Adica amaratul ala de la Focsani a putut sa deturneze autostrada, un alt fost prim ministru a putut sa porneasca constructia unui pod peste Dunare si actualul PM a putut sa reporneasca o magistrala de metrou cam nefezabila in doar cateva zile, dar aici nu se poate.. Boc poate oricand sa schimbe Presedintele CJ Cluj si foarte multi primari din judet fac ce le spune el.
Daca ar vrea, s-ar putea implica in accelerarea tuturor procedurilor, ca nici sefii aia de la mediu si Apele Romane nu pot sta indiferenti la "rugamintile sale". Dar e mai simplu sa nu faci nimic si doar sa dai din gura din cand in cand.
iar proiectul vizeaza in mod direct orasul pe care il conduce, pentru ca este principala legatura cu (aproape tot) restul tarii?
Adica amaratul ala de la Focsani a putut sa deturneze autostrada, un alt fost prim ministru a putut sa porneasca constructia unui pod peste Dunare si actualul PM a putut sa reporneasca o magistrala de metrou cam nefezabila in doar cateva zile, dar aici nu se poate.. Boc poate oricand sa schimbe Presedintele CJ Cluj si foarte multi primari din judet fac ce le spune el.
Daca ar vrea, s-ar putea implica in accelerarea tuturor procedurilor, ca nici sefii aia de la mediu si Apele Romane nu pot sta indiferenti la "rugamintile sale". Dar e mai simplu sa nu faci nimic si doar sa dai din gura din cand in cand.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 16, 2021, 05:01:28 PM
Post by: alexV on November 16, 2021, 05:01:28 PM
Da, asa este, primaria Cluj nu are nicio responsabilitate, si din pacate nicio implicare. Proiectul e derulat de CNAIR prin DRDP Cluj.
Uite lista celor de la care au trebuit obtinute avize:
(https://i.imgur.com/CNEuheB.jpeg)
Bineinteles, certificatul de urbanism de mai sus a fost obtinut de la consiliul judetean, domnul arh. Salanta, care l-a eliberat dupa termenul maxim legal, pentru ca ... motive.
La Focsani primarul s-a opus A7 si a iesit cocoasa fiindca traseul initial trecea prin intravilanul acelui oras. Si a spus ca el nu elibereaza aviz. Fara avizul lui, nu era proiect. Similar aici, primarita de la Tureni a procedat la fel o vreme. Ea nu elibereaza aviz si cu asta basta. Fix aici a fost nevoie de mediere, implicare.
Horatiu spunea la un moment dat ca lucrau la un proiect care sa nu mai permita functionarilor de la vreo comuna sa se opuna cu drept de veto proiectelor nationale. Timp de ar mai fi avut.
Sincer, de va veni Boc peste 3 ani sa taie panglica si sa spuna "v-am promis si v-am facut" ar fi de admirat pentru machiavelism.
Uite lista celor de la care au trebuit obtinute avize:
(https://i.imgur.com/CNEuheB.jpeg)
Bineinteles, certificatul de urbanism de mai sus a fost obtinut de la consiliul judetean, domnul arh. Salanta, care l-a eliberat dupa termenul maxim legal, pentru ca ... motive.
La Focsani primarul s-a opus A7 si a iesit cocoasa fiindca traseul initial trecea prin intravilanul acelui oras. Si a spus ca el nu elibereaza aviz. Fara avizul lui, nu era proiect. Similar aici, primarita de la Tureni a procedat la fel o vreme. Ea nu elibereaza aviz si cu asta basta. Fix aici a fost nevoie de mediere, implicare.
Horatiu spunea la un moment dat ca lucrau la un proiect care sa nu mai permita functionarilor de la vreo comuna sa se opuna cu drept de veto proiectelor nationale. Timp de ar mai fi avut.
Sincer, de va veni Boc peste 3 ani sa taie panglica si sa spuna "v-am promis si v-am facut" ar fi de admirat pentru machiavelism.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on November 16, 2021, 05:08:36 PM
Post by: dr4qul4 on November 16, 2021, 05:08:36 PM
Ambele comune din document sunt conduse de primari PNL. Chiar crezi ca pot sa-l refuze pe Boc ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on November 16, 2021, 05:09:19 PM
Post by: horatiu.cosma on November 16, 2021, 05:09:19 PM
Da, pot sa îl refuze, sunt din tabăra Orban.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on November 16, 2021, 05:27:07 PM
Post by: horatiu.cosma on November 16, 2021, 05:27:07 PM
Într-adevăr, era loc de mai bine pentru implicare din partea autorităților locale pentru proiectele din zonă, dar până la urmă mai sunt vreo 40 de județe în care implicarea a fost identică (sau chiar mai rău, au încurcat), așa că noi am încercat să ne facem treaba atât cât am putut din poziția noastră și orice sprijin local l-am luat ca pe un bonus. Lăsând afinitățile politice la o parte, Viorel Băltărețu într-adevăr a fost de mare ajutor în relația cu cei de la APM Cluj și ABA Mureș, dacă rămâneam pe scenariul cu 12 luni studii de mediu pe teren + cote de inundație la structuri calculate pentru situația în care se rup niște baraje (de la ABA Mureș) riscam să privim cu optimism calendarul acela de finalizare în 2024. Au mai fost probleme la Tureni cu niște întăbulări pe cursurile de apă aiurea, plus refuzul primăriței de a da aviz, cerând tot felul de enormități (totul se trage de la ranchiuna pe care o poartă celor de la CNAIR pentru proiectul de siguranță de pe DN1 din Tureni). Dar să zicem că am reușit cumva să le gestionăm pe toate și pare că iarna asta, dacă nu mai apar alte surprize, o să fie gata proiectul la cheie pentru lansarea licitației de lucrări. Dacă merge rezonabil licitația, în 2023 ar trebui să fie gata lucrarea cu un constructor serios.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: loris on November 16, 2021, 05:49:26 PM
Post by: loris on November 16, 2021, 05:49:26 PM
@Cristian_cj iti multumesc din suflet pentru link-ul cu declaratia lui Boc.Stiam ca a declarat asta, dar nu mai gaseam articolul de ceva vreme.
Chestia cu nu e treaba lui Boc nu tine. Daca din start zicea 'Legatura de la Tureni nu tine de mine' era ok. Dar s-a laudat in campanie electorala ca o rezolva la sfarsitul anului. In cazul asta sa isi asume, nu poti sa te lauzi doar daca iti iese, daca nu iese iti torni cenusa in cap. Sau mai bine zis, cine e barbat seara cand e beat, sa fie si a 2-a zi cand e mahmur.
Tise are alte probleme la judet, el nu intelege de ce o casa construita ilegal, fara nici un act nu poate fii trecuta in legalitate din pix. Considera ca e o mizerie sa demolezi ceva construit ilegal.
sursa: https://actualdecluj.ro/noua-moda-nelegala-pe-care-presedintele-judetului-era-cit-pe-ce-sa-o-introduca-in-cluj-construiesti-ilegal-si-comisia-de-urbanism-iti-accepta-constructia-si-o-legalizeaza/
Va recomand sa urmariti articolele legate de sedintele de la comisia de urbanism a judetului, sa vedeti ce fel de om este acest Tise.
Legatura A3-Tureni este marea rusine a lui Boc si al lui partid, au avut 10 ani sa o rezolve si ei inca nu au SF...
Chestia cu nu e treaba lui Boc nu tine. Daca din start zicea 'Legatura de la Tureni nu tine de mine' era ok. Dar s-a laudat in campanie electorala ca o rezolva la sfarsitul anului. In cazul asta sa isi asume, nu poti sa te lauzi doar daca iti iese, daca nu iese iti torni cenusa in cap. Sau mai bine zis, cine e barbat seara cand e beat, sa fie si a 2-a zi cand e mahmur.
Tise are alte probleme la judet, el nu intelege de ce o casa construita ilegal, fara nici un act nu poate fii trecuta in legalitate din pix. Considera ca e o mizerie sa demolezi ceva construit ilegal.
Quote"După ce specialiștii din comisie i-au arătat că, legal, calea pe care beneficiarul o are de urmat este să fie sancționat și să demoleze construcția deja edificată și apoi să solicite avizarea construirii printr-o nouă documentație de urbanism, Tișe a exclamat, ,,Ce mizerie!"."
sursa: https://actualdecluj.ro/noua-moda-nelegala-pe-care-presedintele-judetului-era-cit-pe-ce-sa-o-introduca-in-cluj-construiesti-ilegal-si-comisia-de-urbanism-iti-accepta-constructia-si-o-legalizeaza/
Va recomand sa urmariti articolele legate de sedintele de la comisia de urbanism a judetului, sa vedeti ce fel de om este acest Tise.
Legatura A3-Tureni este marea rusine a lui Boc si al lui partid, au avut 10 ani sa o rezolve si ei inca nu au SF...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on November 16, 2021, 05:49:49 PM
Post by: Vlad94 on November 16, 2021, 05:49:49 PM
Presupun ca d-nei primarite din Tureni ii face placere sa ii treaca tot Clujul prin comuna, doar ca sa se razbune pe CNAIR. A dat cumva aviz pana la urma?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 16, 2021, 07:23:23 PM
Post by: alexV on November 16, 2021, 07:23:23 PM
^Da.
@loris, tot incerc(am) sa explicam, nu tine nimic de Boc, tot ce zice el despre aces proiect sunt vorbegoale de politician.
Cu vorbe de-astea e prostit electoratul. Uite, putem zice ca Iohannis va fi facut drumu de legatura, pe aceeasi logica, nu ?
De fapt, caietul de sarcini pt acest SF a fost scris de DRDP Cluj, dupa ce s-au tras invatamintele necesare din esecul cu Maxidesign. Sefa era Crina Lapusan, iar pe autor l-am mentionat mai sus. DRDP Cluj a facut demersuri pe langa CNAIR sa aprobe finantarea de la centru, ulterior tot DRDP CLuj s-a ocupat de licitatie, evaluari, etc.
@loris, tu ai la fel de mult merit in acest proiect cat are Boc. Ba poate mai mult, fiindca nu te-ai laudat in presa ca ar fi meritul tau.
@loris, tot incerc(am) sa explicam, nu tine nimic de Boc, tot ce zice el despre aces proiect sunt vorbe
Cu vorbe de-astea e prostit electoratul. Uite, putem zice ca Iohannis va fi facut drumu de legatura, pe aceeasi logica, nu ?
De fapt, caietul de sarcini pt acest SF a fost scris de DRDP Cluj, dupa ce s-au tras invatamintele necesare din esecul cu Maxidesign. Sefa era Crina Lapusan, iar pe autor l-am mentionat mai sus. DRDP Cluj a facut demersuri pe langa CNAIR sa aprobe finantarea de la centru, ulterior tot DRDP CLuj s-a ocupat de licitatie, evaluari, etc.
@loris, tu ai la fel de mult merit in acest proiect cat are Boc. Ba poate mai mult, fiindca nu te-ai laudat in presa ca ar fi meritul tau.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cristian_cj on November 17, 2021, 09:00:12 AM
Post by: Cristian_cj on November 17, 2021, 09:00:12 AM
Quote from: Cristian_cj on November 16, 2021, 02:24:43 PM
Daca e sa fiu pragmatic, as zice ca tot judetul s-a sacrificat pentru Cluj - Napoca, unde avem niste investitii care fura ochiul (stadion, sala polivalenta, niste parcuri frumoase etc.) ..."
Na, ca tot ziceam, parca m-a auzit stimabilul domn de la CJC:
Centrul Integrat de Transplant multiorgan va fi construit pe strada Victor Babeș din Cluj-Napoca, pe un teren de 17.000 de metri pătrați. Centrul va avea 4 subsoluri, parter și cinci etaje și va dispune de heliport.
Aici vor putea fi realizate patru tipuri de transplant: de inimă, plămâni, ficat și rinichi. ,,Noi l-am gândit în urmă cu doi ani. E ceva unic nu numai în România, ci în sud-estul Europei. Durata de execuție este de 3 ani".
https://media9.ro/200-de-milioane-de-euro-pentru-cluj-alin-tise-e-ceva-unic-nu-numai-in-romania-ci-in-sud-estul-europei/ (https://media9.ro/200-de-milioane-de-euro-pentru-cluj-alin-tise-e-ceva-unic-nu-numai-in-romania-ci-in-sud-estul-europei/)
Mai adaugam un proiect pe lista de fantezii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 17, 2021, 10:17:51 AM
Post by: gicu on November 17, 2021, 10:17:51 AM
Pe terenul respectiv în fiecare an se "construiește" altceva. Anul ăsta se pare că e centru de transplant.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cristian_cj on November 17, 2021, 11:36:43 AM
Post by: Cristian_cj on November 17, 2021, 11:36:43 AM
E ditamai litigiul pe terenul ala, care din cate stiu eu, e foarte departe de a se incheia. Pana atunci nu construieste nimeni nici macar o bancuta acolo. Dar Tise vorbeste...si tare imi e ca exact asa au vorbit si despre legatura A3. Pe principiul Facem, facem...am vorbit, am rezolvat dar nu se poate
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on November 17, 2021, 11:54:44 AM
Post by: nicolaem on November 17, 2021, 11:54:44 AM
Daca te referi la litigiul cu Akademia Mall eu stiu (din presa) ca s-a terminat. CJ a recuperat terenul. Sunt alte noutati/procese?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 06, 2021, 08:38:14 PM
Post by: StefanCelMare on December 06, 2021, 08:38:14 PM
Dacă se pornește curând licitația pentru legătura A3 - Mărtinești nici nu este așa de rău.
Cu cât se depune proiectul mai repede, cu atât mai bine.
E drept că totul pare să tindă spre o atribuire după vara 2022, ceea ce duce execuția și finalizarea în 2023.
Să vedem ce se va întâmpla.
Parcă deja mă tem mai mult de câștigătorii licitației decât de birocrație. Aia pare aproape învinsă.
Cu cât se depune proiectul mai repede, cu atât mai bine.
E drept că totul pare să tindă spre o atribuire după vara 2022, ceea ce duce execuția și finalizarea în 2023.
Să vedem ce se va întâmpla.
Parcă deja mă tem mai mult de câștigătorii licitației decât de birocrație. Aia pare aproape învinsă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on December 13, 2021, 12:59:02 PM
Post by: RobertH on December 13, 2021, 12:59:02 PM
QuoteComisia tehnico-economică a 𝐂𝐍𝐀𝐈𝐑 𝐚 𝐚𝐯𝐢𝐳𝐚𝐭, sâmbătă, 𝐢̂𝐧𝐭𝐫𝐞𝐠 𝐬𝐭𝐮𝐝𝐢𝐮𝐥 𝐝𝐞 𝐟𝐞𝐳𝐚𝐛𝐢𝐥𝐢𝐭𝐚𝐭𝐞 𝐩𝐞𝐧𝐭𝐫𝐮 𝐃𝐗 𝐀𝟑 𝐓𝐮𝐫𝐞𝐧𝐢, ce face legătura între autostrada A3 (zona Turda) și DN1 (Tureni), scrie pe contul său de Facebook, deputatul USR Cluj, Viorel Băltărețu.
,,De aici încolo, lucrurile ar trebui să evolueze rapid, fiind vorba doar de avizări: acordul de mediu, auditul de siguranță rutieră, avizul de gospodărire a apelor. Desigur, depinde de comisiile de avizare de cât de repede se mișcă, dar voi monitoriza timpii lor de reacție și transmite interpelări, în cazul în care tergiversează răspunsul", susține parlamentarul clujean.
Conform sursei citate, următorul moment important este 28 decembrie, când are loc dezbaterea publică a raportului de mediu și a studiului de evaluare adecvată (la Primăria Tureni și online).
https://media9.ro/s-a-semnat-pasul-pentru-realizarea-drumului-expres-de-la-tureni-care-leaga-autostrada-a3-de-dn1/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on December 13, 2021, 03:38:35 PM
Post by: gicu on December 13, 2021, 03:38:35 PM
Conform calendarului de pe pagina 65 (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg361891#msg361891), e în grafic avizarea. Acum urmează însă partea unde se poate grăbi, pentru că depinde doar de instituții, nu sunt termene minime legale.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on December 13, 2021, 03:49:59 PM
Post by: gicu on December 13, 2021, 03:49:59 PM
Am măsurat acum pe Google Maps să văd dacă ajută această bucată de drum la tranzitul Clujului pe direcția Est-Vest. Am măsurat de la intrarea pe centura Cluj înainte de Apahida, până la ieșirea de pe A3 la Gilău.
1. Ruta directă: 29km, timpul estimat de Google Maps este 65 minute (luni, ora 16), dar din experiența mea poate fi oricât între 60-90 minute, traseul trece aproape integral prin localități.
2. Ruta ocolitoare: centura Apahida-Vâlcele, drum de legătură Tureni, apoi A3: 68km, trece prin 2 sate, prin care în mod normal se circulă cu 80 km/h fără probleme.
Dacă pentru ruta ocolitoare considerăm o viteză medie de 80km/h, atunci se parcurge în 51 de minute, iar cu media de 100 km/h în 41 de minute.
Deci clar devine mai atractivă pentru tranzit, mai ales pentru autoturisme.
1. Ruta directă: 29km, timpul estimat de Google Maps este 65 minute (luni, ora 16), dar din experiența mea poate fi oricât între 60-90 minute, traseul trece aproape integral prin localități.
2. Ruta ocolitoare: centura Apahida-Vâlcele, drum de legătură Tureni, apoi A3: 68km, trece prin 2 sate, prin care în mod normal se circulă cu 80 km/h fără probleme.
Dacă pentru ruta ocolitoare considerăm o viteză medie de 80km/h, atunci se parcurge în 51 de minute, iar cu media de 100 km/h în 41 de minute.
Deci clar devine mai atractivă pentru tranzit, mai ales pentru autoturisme.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on December 13, 2021, 04:16:44 PM
Post by: klax187 on December 13, 2021, 04:16:44 PM
Pentru traficul greu, ma astept sa apra restrictii de circulatie in oras dupa terminarea acestei variante.
Adica din Apahida sa fii obligat sa urci pe centura catre Valcele pe oricare din directiile: Turda, Oradea, Zalau
Adica din Apahida sa fii obligat sa urci pe centura catre Valcele pe oricare din directiile: Turda, Oradea, Zalau
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on December 13, 2021, 04:22:41 PM
Post by: elphax on December 13, 2021, 04:22:41 PM
Sa nu uitam ca multi care veneau din vest pe Oradea - Cluj - Bistrita - N Moldovei vin acum pe Nadlac - Sebes - Cluj - Bistrita. plus restul traficului intern dinspre Sud spre Nord. Pentru ei este cel mai important sa se faca legatura asta , se castiga 20 de minute pe 15-16 KM cat este acum de la iesirea de pe A10 pana la Tureni prin Turda, 12-15 minute in loc de 30-35.
Si cum spui tu, masinile mici posibil sa prefere sa treaca Clujul pe Est-Vest, pe ocolitelea la orele de varf, in loc sa mearga pe Muncii.
Si cum spui tu, masinile mici posibil sa prefere sa treaca Clujul pe Est-Vest, pe ocolitelea la orele de varf, in loc sa mearga pe Muncii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on December 13, 2021, 05:32:59 PM
Post by: pasadia on December 13, 2021, 05:32:59 PM
Imi amintesc cand am ocolit Clujul (de fapt Floresti-ul, daca ma gandesc bine) dinspre Apahida spre Oradea mergand pe DN1J (nu era inca gata podul). Pe de alta parte 80km/h nu se vor atinge pe centura de diamant. Nu e chiar un drum cu 2 benzi pe sens, sunt destule portiuni unde nu e posibila depasirea si deseori stai dupa camioane ce merg mai lent. Nu zic, odata ajuns in A3 recuperezi...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on December 13, 2021, 05:35:59 PM
Post by: radupe on December 13, 2021, 05:35:59 PM
Iar in Turda si C Turzii se poate interzice in totalitate traficul greu (in afara de cel local).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Liviu M on December 13, 2021, 06:31:41 PM
Post by: Liviu M on December 13, 2021, 06:31:41 PM
Quote from: gicu on December 13, 2021, 03:49:59 PM80 km/h prin sat sunt o problemă.
68km, trece prin 2 sate, prin care în mod normal se circulă cu 80 km/h fără probleme.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on December 13, 2021, 06:36:57 PM
Post by: dragos76 on December 13, 2021, 06:36:57 PM
Chiar nu prea cred că ruta asta o să fie folosită pentru traficul de tranzit prin Cluj, excepție ore de vârf și ambuteiaje majore. Și să o impui ca obligatorie pentru camioane chiar nu cred că e ok, sunt convins că diferența de carburant (costuri) e semnificativă (distanța mult mai mare, diferențe de nivel etc).
Dar mi se pare oricum că beneficiul pentru ocolirea Turzii o să fie imens, practic tot traficul din Cluj și din zona Dej/Bistrița către sud o să beneficieze de acest nou drum.
Dar mi se pare oricum că beneficiul pentru ocolirea Turzii o să fie imens, practic tot traficul din Cluj și din zona Dej/Bistrița către sud o să beneficieze de acest nou drum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on December 15, 2021, 11:08:43 PM
Post by: tom_sawyer on December 15, 2021, 11:08:43 PM
New transport proposals target greater efficiency and more sustainable travel
https://transport.ec.europa.eu/news/efficient-and-green-mobility-2021-12-14_en
TEN-T National Factsheets
https://transport.ec.europa.eu/system/files/2021-12/TEN-T_National_Factsheets_0.pdf
(https://i.imgur.com/14IShMF.jpg)
(https://i.imgur.com/GUvJlLW.png)
(https://i.imgur.com/ec4Emc9.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://transport.ec.europa.eu/news/efficient-and-green-mobility-2021-12-14_en
TEN-T National Factsheets
https://transport.ec.europa.eu/system/files/2021-12/TEN-T_National_Factsheets_0.pdf
(https://i.imgur.com/14IShMF.jpg)
(https://i.imgur.com/GUvJlLW.png)
(https://i.imgur.com/ec4Emc9.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 18, 2021, 12:08:40 PM
Post by: qionescu1 on December 18, 2021, 12:08:40 PM
Interesant, s-au prins că zonele astea de est, de graniță, stau prost cu conexiunile. Polonia/Slovacia/Ungaria SM- BM - CJ - SB - apoi Pitești - Alexandria - Zimnicea - Bulgaria/Grecia chiar foarte interesant.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on December 23, 2021, 08:50:46 PM
Post by: tom_sawyer on December 23, 2021, 08:50:46 PM
Dezbatere publică privind emiterea Acordului de mediu pentru conexiunea dintre A3 (zona Turda) și DN1 (zona Tureni)
23 Dec 2021
Raportul privind impactul asupra mediului și a Studiului de Evaluare adecvată, pentru proiectul "CONSTRUIRE DRUM EXPRES PENTRU REALIZAREA CONEXIUNII DINTRE AUTOSTRADA A3 (ZONA TURDA) ȘI DRUM NAȚIONAL DN1 (ZONA TURENI)" în comuna Tureni, sat Tureni, nr. F.N., jud. Cluj, a fost depus.
Tipul deciziei posibile luate de APM Cluj poate fi emiterea acordului de mediu sau respingerea solicitării de emitere a acordului de mediu. Raportul privind impactul asupra mediului, poate fi consultat la sediul A.P.M. Cluj din Calea Dorobanţilor, nr. 99, Cluj-Napoca, jud. Cluj, în zilele de luni-joi, între orele 9-1400 și vineri, între orele 9-1300 și la sediul D.R.D.P. Cluj, din municipiul Cluj-Napoca, strada Decebal, nr. 128, județul Cluj, în zilele de în zilele de luni-vineri, între orele 9-1400.
Documentul menționat este disponibil și la următoarea adresă de internet: www.apmcj.anpm.ro.
Dezbaterea publică a raportului privind impactul asupra mediului și a studiului de evaluare adecvată va avea loc la Primaria Tureni, Str Principală, nr 243, Tureni, Jud. Cluj., în data de 28.12.2021., începând cu orele 16.00, precum și în regim electronic- teleconferinţă. Linkul de acces la teleconferință va fi publicat în data de 28.12.2021, începând cu ora 10.00 pe site-ul cluj.cnadnr.ro.
Publicul interesat poate transmite în scris comentarii/opinii/observații privind documentele menționate la sediul A.P.M. Cluj din Calea Dorobanţilor, nr. 99, Cluj-Napoca, jud. Cluj în zilele de luni-joi, între orele 9-1400 și vineri, între orele 9-1300, până la data de 28.12.2021.
CNAIR (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/dezbatere-public%C4%83-privind-emiterea-acordului-de-mediu)
23 Dec 2021
Raportul privind impactul asupra mediului și a Studiului de Evaluare adecvată, pentru proiectul "CONSTRUIRE DRUM EXPRES PENTRU REALIZAREA CONEXIUNII DINTRE AUTOSTRADA A3 (ZONA TURDA) ȘI DRUM NAȚIONAL DN1 (ZONA TURENI)" în comuna Tureni, sat Tureni, nr. F.N., jud. Cluj, a fost depus.
Tipul deciziei posibile luate de APM Cluj poate fi emiterea acordului de mediu sau respingerea solicitării de emitere a acordului de mediu. Raportul privind impactul asupra mediului, poate fi consultat la sediul A.P.M. Cluj din Calea Dorobanţilor, nr. 99, Cluj-Napoca, jud. Cluj, în zilele de luni-joi, între orele 9-1400 și vineri, între orele 9-1300 și la sediul D.R.D.P. Cluj, din municipiul Cluj-Napoca, strada Decebal, nr. 128, județul Cluj, în zilele de în zilele de luni-vineri, între orele 9-1400.
Documentul menționat este disponibil și la următoarea adresă de internet: www.apmcj.anpm.ro.
Dezbaterea publică a raportului privind impactul asupra mediului și a studiului de evaluare adecvată va avea loc la Primaria Tureni, Str Principală, nr 243, Tureni, Jud. Cluj., în data de 28.12.2021., începând cu orele 16.00, precum și în regim electronic- teleconferinţă. Linkul de acces la teleconferință va fi publicat în data de 28.12.2021, începând cu ora 10.00 pe site-ul cluj.cnadnr.ro.
Publicul interesat poate transmite în scris comentarii/opinii/observații privind documentele menționate la sediul A.P.M. Cluj din Calea Dorobanţilor, nr. 99, Cluj-Napoca, jud. Cluj în zilele de luni-joi, între orele 9-1400 și vineri, între orele 9-1300, până la data de 28.12.2021.
CNAIR (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/dezbatere-public%C4%83-privind-emiterea-acordului-de-mediu)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on December 24, 2021, 10:39:38 AM
Post by: gicu on December 24, 2021, 10:39:38 AM
Bun. Încă un pas. Pot să apară surprize aici? Persoane sau ONG-uri care să aibă obiecții?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 28, 2021, 12:04:39 AM
Post by: qionescu1 on December 28, 2021, 12:04:39 AM
Se pare că finanțarea SF Cluj-Dej-Bistrita se va face de către consiliile județene care au decis implicarea și sub acest aspect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: johnc4 on December 28, 2021, 09:36:41 PM
Post by: johnc4 on December 28, 2021, 09:36:41 PM
În presă a apărut informația (azi, 28 dec 2021) că CNAIR intenționează să facă rost de fonduri europene pentru A3-Tureni.
https://monitorulcj.ro/administratie/95618-drumul-expres-care-va-lega-cluj-napoca-de-autostrada-a3-are-proiectul-tehnic-finalizat
"
Investiție de 55,3 milioane de euro
Sectorul de drum propus, între localitățile Turda și Mărtinești, va avea o lungime estimată de 5,3 km și va cuprinde două benzi de circulație pe un sens. Costul estimat al investiției gestionate de Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere este de 55,33 milioane de euro, finanțarea fiind asigurată, în principal, din fonduri europene.
"
Nu mi-e clar dacă îi sigură finanțarea UE sau doar îi intenția. În fine. După atâția ani se pare că se mișcă ceva.
https://monitorulcj.ro/administratie/95618-drumul-expres-care-va-lega-cluj-napoca-de-autostrada-a3-are-proiectul-tehnic-finalizat
"
Investiție de 55,3 milioane de euro
Sectorul de drum propus, între localitățile Turda și Mărtinești, va avea o lungime estimată de 5,3 km și va cuprinde două benzi de circulație pe un sens. Costul estimat al investiției gestionate de Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere este de 55,33 milioane de euro, finanțarea fiind asigurată, în principal, din fonduri europene.
"
Nu mi-e clar dacă îi sigură finanțarea UE sau doar îi intenția. În fine. După atâția ani se pare că se mișcă ceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on December 30, 2021, 12:57:14 AM
Post by: Feri on December 30, 2021, 12:57:14 AM
Documentatie Acord de Mediu: https://drive.google.com/drive/folders/1R5YAV3QJX1zpwkrjmF7HME6qAYM2hYKi
(via FB Viorel Băltărețu https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputat/posts/436555357876049)
(https://i.imgur.com/eew9Hgf.jpg)
Si o randare din aceeasi sursa
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/270132713_436561011208817_2542808407277594981_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=PEMzoBgE-88AX9R8AbY&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=00_AT8ci-TuBG_ay-Q3tSzdXOdd0JkGytPL8hOLmDD89S_IoQ&oe=61D13202)
Nodul cu A3:
(https://monitorulcj.ro/documente/stories//2021/12/29/61cc595551d07_20211229_144821.jpg)
(via FB Viorel Băltărețu https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputat/posts/436555357876049)
(https://i.imgur.com/eew9Hgf.jpg)
Si o randare din aceeasi sursa
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/270132713_436561011208817_2542808407277594981_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=PEMzoBgE-88AX9R8AbY&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=00_AT8ci-TuBG_ay-Q3tSzdXOdd0JkGytPL8hOLmDD89S_IoQ&oe=61D13202)
Nodul cu A3:
(https://monitorulcj.ro/documente/stories//2021/12/29/61cc595551d07_20211229_144821.jpg)
QuoteSursa: https://monitorulcj.ro/administratie/95655-dezbatere-pentru-avizul-de-mediu-al-drumului-de-legatura-intre-cluj-si-autostrada-transilvania-care-e-termenul-de-finalizare
A avut loc dezbaterea pentru emiterea acordului de mediu în vederea construirii drumului expres de legătură dintre A3, zona Turda, și DN1, zona Tureni.
...
Conform prezentării, drumul va avea o lungime de 4,9 km, fiind prevăzute două noduri rutiere.
Alți indicatori tehnici:
- Lungime bretele pe noduri: 7,633 km
- Structuri (poduri/pasaje/viaducte): 9 buc
- Lungime structuri: 719 ml
- Lungime relocare drum național DN1: 1,455 km
- Lungime relocare drumuri locale existente: 3,150 km
- Lungime amenajare albie Râul Negroteasa: 1,033 ml
- Punct de sprijin pentru întreținere: 1 buc
- Lungime lucrări de consolidare piloți forați: 2,070 ml
- Lungime lucrări de consolidare cu plăci ancorate: 160 ml
- Lungime lucrări de consolidare pământ armat cu geogrile: 540 ml
- Lungime fundație adâncită de parapet: 112 ml
- Punct de sprijin pentru întreținere: 1 buc
În ceea ce privește costurile, valoarea totală estimată este de 750.451.019,34 lei cu TVA.
...
Conform lui Viorel Băltărețu, calendarul este următorul:
- decembrie 2021: avizarea studiului de fezabilitate la CNAIR
- ianuarie 2022: obținerea acordului de mediu, în paralel cu avizarea studiului de fezabilitate la Ministerul Transporturilor
- iulie 2022: obținerea autorizației de construcție
- martie 2023: semnarea contractului de execuție
- septembrie 2024: darea în exploatare
...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Siciltir on December 30, 2021, 06:32:46 AM
Post by: Siciltir on December 30, 2021, 06:32:46 AM
Daca costul estimat e ăla, o sa fie bătălie cruntă intre constructori!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adiarc on December 30, 2021, 04:00:25 PM
Post by: adiarc on December 30, 2021, 04:00:25 PM
30 de mil de euro pe km?pai e tunel sau viaduct continuu?
Poate mai scade in urma licitatiei..
Poate mai scade in urma licitatiei..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Siciltir on December 30, 2021, 04:32:26 PM
Post by: Siciltir on December 30, 2021, 04:32:26 PM
^Dacă câștigă vreo firmă de apartament, clar e pe parandarat, chiar si la 20 milioane/km.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: paullie on December 30, 2021, 06:51:23 PM
Post by: paullie on December 30, 2021, 06:51:23 PM
L-am interpelat pe FB pe domnul Baltaretu. Vedeti in poza.
Se ofera un coleg de forum specialist sa dea o mâna de ajutor cu o oarice analiza?
(https://i.imgur.com/d1O15KI.jpg)
Se ofera un coleg de forum specialist sa dea o mâna de ajutor cu o oarice analiza?
(https://i.imgur.com/d1O15KI.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: razvan96 on December 30, 2021, 07:49:31 PM
Post by: razvan96 on December 30, 2021, 07:49:31 PM
Ce analiza? Cum se poate face comparația cu A0N4, care nu are nod pe traseu, pe cand aici avem acei 7,6 km de bretele din nod in plus? Asta lasand la o parte ca noi vorbim de indicatorii tehnico-economici cu TVA si alte chestii care nu vor intra in contractul de execuție (exproprieri, de exemplu) incluse pentru drumul asta versus pretul dupa o licitatie fara TVA pe lotul cu care comparam. Nu spun ca e un cost mare sau mic, dar hai sa nu comparăm mere cu jambon de curcan ca nu da bine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Siciltir on December 30, 2021, 07:54:35 PM
Post by: Siciltir on December 30, 2021, 07:54:35 PM
^cum o dai, cum o sucesti, tot mult e! A0N4 e mai mult suspendat si tot nu costă atât.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: paullie on December 30, 2021, 08:03:58 PM
Post by: paullie on December 30, 2021, 08:03:58 PM
Razvan despre expropieri am pus si eu intrebarea, nu am primit inca raspuns de la domnul deputat. Totusi cât sa coste expropierile? 10 milioane de EUR? Tot raman vreo 590 milioane de lei si asta fara TVA acum. Ca sa nu compar cu ce a facut Strabag la Ungheni pe 192 miloane. Deci si parerea mea este ca e CUMPLIT de mult.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ionescu63 on December 30, 2021, 08:06:52 PM
Post by: ionescu63 on December 30, 2021, 08:06:52 PM
Cred ca cele 2 noduri rutiere sunt cotate cel mai scump.
In orice caz urmează o licitație deschisa si prețul corect se stabilește acolo.
In orice caz urmează o licitație deschisa si prețul corect se stabilește acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: razvan96 on December 30, 2021, 08:13:21 PM
Post by: razvan96 on December 30, 2021, 08:13:21 PM
^^ @pauilie: Hai sa asteptam macar proiectul de HG pentru ITE ca sa ne convingem ca aia e suma si cat din ea sunt lucrarile de constructie si mai vorbim. In memoriul de prezentare suma estimata era de 221 mil RON. Cand avem ceva oficial putem compara. :)
^^^@Siciltir: Nu trebuie sa sucesti nimic, daca ai fi citit ce am scris ai fi vazut ca se compara 2 lucruri care nu au nicio legatura.
^^^@Siciltir: Nu trebuie sa sucesti nimic, daca ai fi citit ce am scris ai fi vazut ca se compara 2 lucruri care nu au nicio legatura.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: paullie on December 30, 2021, 11:39:54 PM
Post by: paullie on December 30, 2021, 11:39:54 PM
221 mil RON expropieri? Cu banii astia cumpar 9 ha la Piata Victoriei. Sau 7,5 la Aviatorilor. Si asta la niste preturi extramaximale. Ce suprafata ocupa 4,9 km de drum expres plus 2 noduri?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 31, 2021, 12:24:45 AM
Post by: horatiu.cosma on December 31, 2021, 12:24:45 AM
Indicatorii de cost ai unui proiect sunt niste elemente maximale pe care statul român (prin aprobarea indicatorilor tehnico-economici) își asumă că îi poate plăti. Însă valoarea efectivă a lucrării va rezulta dintr-o licitație publică, valoarea exproprierilor din evaluarea realizată de un prestator pe baza grilei notarilor publici etc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: paullie on December 31, 2021, 12:32:19 AM
Post by: paullie on December 31, 2021, 12:32:19 AM
Ok Sper sa fie cum spui. Insa chiar o sa urmaresc subiectul si as aprecia Horatiu daca la momentul potrivit ne vei da cuantumul exproprierilor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: razvan96 on December 31, 2021, 08:10:16 AM
Post by: razvan96 on December 31, 2021, 08:10:16 AM
221 de milioane era costul total al proiectului. Nu stiu daca includea TVA. De aia am zis ca ma surprinde creșterea la 750. Cat despre exproprieri nu imi dau seama ce poate fi mai transparent aici, aproape de fiecare data cand vine hotărârea de guvern cu exproprieri pentru un obiectiv MT cineva a pus linkul pe forum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on January 19, 2022, 09:36:01 PM
Post by: gsimon on January 19, 2022, 09:36:01 PM
Bun, si avem noutati de la Tureni :) via fb. Viorel Baltaretu:
"Azi, 19 ianuarie, 𝐀𝐏𝐌 𝐚 𝐞𝐦𝐢𝐬 𝐚𝐜𝐨𝐫𝐝𝐮𝐥 𝐝𝐞 𝐦𝐞𝐝𝐢𝐮 𝐜𝐨𝐧𝐝𝐢𝐭̗𝐢𝐨𝐧𝐚𝐭 𝐩𝐞𝐧𝐭𝐫𝐮 𝐃𝐗 𝐀𝟑 𝐓𝐮𝐫𝐞𝐧𝐢.
E cu siguranță un pas înainte, din păcate cu două probleme.
Avizul era așteptat de la începutul lui ianuarie, ceea ce înseamnă o întârziere de două săptămâni.
Apoi, mai este problema condiționării acordului de mediu de avizul Administrației Nationale Apele Române (ANAR).
Acest aviz este întârziat de blocajul birocratic dintre CNAIR și ANAR, legat de predarea-primirea terenurilor din zona cursurilor de apă peste care trece drumul expres.
Suntem într-un cerc vicios și nu există un interes real pentru deblocarea situației, în special la ANAR.
Din discuțiile pe care le-am avut în aceste zile referitor la subiect, am aflat că mai sunt cazuri de blocaje similare în alte zone ale țării.
❗️ Fac apel la Laszlo Barabas, Director General ANAR, la Cristian Pistol, Președintele CNAIR, la Tánczos Barna, Ministrul Mediului, Apelor și Pădurilor, respectiv la Sorin Grindeanu, Ministrul Transporturilor, să găsească o soluție pentru deblocarea situației, inclusiv prin emiterea unui OUG care să stabilească o nouă procedură pentru situațiile de acest tip."
(https://i.imgur.com/wBQzihA.png)
(https://i.imgur.com/chdKWZa.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
"Azi, 19 ianuarie, 𝐀𝐏𝐌 𝐚 𝐞𝐦𝐢𝐬 𝐚𝐜𝐨𝐫𝐝𝐮𝐥 𝐝𝐞 𝐦𝐞𝐝𝐢𝐮 𝐜𝐨𝐧𝐝𝐢𝐭̗𝐢𝐨𝐧𝐚𝐭 𝐩𝐞𝐧𝐭𝐫𝐮 𝐃𝐗 𝐀𝟑 𝐓𝐮𝐫𝐞𝐧𝐢.
E cu siguranță un pas înainte, din păcate cu două probleme.
Avizul era așteptat de la începutul lui ianuarie, ceea ce înseamnă o întârziere de două săptămâni.
Apoi, mai este problema condiționării acordului de mediu de avizul Administrației Nationale Apele Române (ANAR).
Acest aviz este întârziat de blocajul birocratic dintre CNAIR și ANAR, legat de predarea-primirea terenurilor din zona cursurilor de apă peste care trece drumul expres.
Suntem într-un cerc vicios și nu există un interes real pentru deblocarea situației, în special la ANAR.
Din discuțiile pe care le-am avut în aceste zile referitor la subiect, am aflat că mai sunt cazuri de blocaje similare în alte zone ale țării.
❗️ Fac apel la Laszlo Barabas, Director General ANAR, la Cristian Pistol, Președintele CNAIR, la Tánczos Barna, Ministrul Mediului, Apelor și Pădurilor, respectiv la Sorin Grindeanu, Ministrul Transporturilor, să găsească o soluție pentru deblocarea situației, inclusiv prin emiterea unui OUG care să stabilească o nouă procedură pentru situațiile de acest tip."
(https://i.imgur.com/wBQzihA.png)
(https://i.imgur.com/chdKWZa.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adiarc on January 19, 2022, 09:41:22 PM
Post by: adiarc on January 19, 2022, 09:41:22 PM
astazi,o companie germana a anuntat constructia unei fabrici noi de medicamente la Turda..o investitie maricica de aprox 50 de mil de euro....pe langa beneficiile economice ( este estimata sa inceapa productia in 2024), nu pot sa nu-mi doresc ca acest lucru sa sporeasca presiunea pe factori decidenti pt a actiona normal...pt a-si face treaba intr-un timp rezonabil si a nu mai gasi scuze si povesti
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: razvan96 on January 26, 2022, 11:53:52 PM
Post by: razvan96 on January 26, 2022, 11:53:52 PM
QuoteC.N.A.I.R. S.A. prin D.R.D.P. Cluj anunță publicul interesat asupra luării deciziei de emitere a acordului de mediu pentru proiectul "CONSTRUIRE DRUM EXPRES PENTRU REALIZAREA CONEXIUNII DINTRE AUTOSTRADA A3 (ZONA TURDA) ȘI DRUM NAȚIONAL DN 1 (ZONA TURENI)" în comuna Tureni, sat Tureni, nr. F.N., jud. Cluj.
CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-publice/construire-drum-expres-pentru-realizarea-conexiunii-dintre)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on February 23, 2022, 09:10:17 PM
Post by: tom_sawyer on February 23, 2022, 09:10:17 PM
^^^
Proiectul de Ordonanță de urgență a Guvernului privind darea în administrarea Ministerului Transporturilor și Infrastructurii a unor imobile și părți din imobile, aflate în domeniul public al statului, din administrarea Ministerului Apelor și Pădurilor, prin Administraţia Naţională "Apele Române"- Administraţia Bazinală de Apă Mureș, în vederea realizării de către Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere - S.A. a obiectivului de investiţii ,,Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (Zona Turda) și Drum Național DN1 (Zona Tureni)"
Data publicării: 22.02.2022
Data limită pentru primirea de propuneri/observaţii: 07.03.2022
MT (http://mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3794-oug22022022dpsmp)
Proiectul de Ordonanță de urgență a Guvernului privind darea în administrarea Ministerului Transporturilor și Infrastructurii a unor imobile și părți din imobile, aflate în domeniul public al statului, din administrarea Ministerului Apelor și Pădurilor, prin Administraţia Naţională "Apele Române"- Administraţia Bazinală de Apă Mureș, în vederea realizării de către Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere - S.A. a obiectivului de investiţii ,,Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (Zona Turda) și Drum Național DN1 (Zona Tureni)"
Data publicării: 22.02.2022
Data limită pentru primirea de propuneri/observaţii: 07.03.2022
MT (http://mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3794-oug22022022dpsmp)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 23, 2022, 11:59:29 PM
Post by: alexV on February 23, 2022, 11:59:29 PM
Contextul OUG-ului si ridicolul necesitatii lui:
Proiectul presupune devierea unui curs de apa pe o lungime de cativa zeci de metri. Administratia Bazinala a Apelor Mures cere exproprierea terenului pe unde va fi noul curs de apa, ca sa isi dea avizul necesar proiectului. Ori o expropriere nu se poate face fara a avea un studiu de fezabilitate aprobat.
Situatia nu e unica si se va repeta pe viitoare proiecte.
Proiectul presupune devierea unui curs de apa pe o lungime de cativa zeci de metri. Administratia Bazinala a Apelor Mures cere exproprierea terenului pe unde va fi noul curs de apa, ca sa isi dea avizul necesar proiectului. Ori o expropriere nu se poate face fara a avea un studiu de fezabilitate aprobat.
Situatia nu e unica si se va repeta pe viitoare proiecte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on February 24, 2022, 11:19:34 AM
Post by: dr4qul4 on February 24, 2022, 11:19:34 AM
doamne cata prostie... Pai care ar fi alternativa? Ar putea sa nu realizeze devierea cursului de apa si sa lase raul blocat? Apa nu va astepta dupa proceduri birocratice.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 24, 2022, 04:50:18 PM
Post by: alexV on February 24, 2022, 04:50:18 PM
Nu stiu cum au procedat alte administratii regionale ale apelor, in cazuri similare. Ma gandesc ca si-au dat avizul pozitiv fara a solicita in prealabil exproprierea viitoarei locatii a cursului de apa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on February 25, 2022, 10:25:09 AM
Post by: alin2pas on February 25, 2022, 10:25:09 AM
E ceva normal atunci când afectezi un curs de apă să prevezi asta, să faci un studiu de fezabilitate, un proiect, să sapi un canal și să iei măsuri de stabilizare a noii albii (pentru a nu da voie apei să-și facă loc pe unde vrea ea). Nu cred că e normal să-și dea seama de asta doar după mai multă vreme și totul să devină o imensă tragere de timp. Ca autor al studiului de fezabilitate sau al proiectului, nu știi că apa aia nu se evaporă și nici nu se teleportează dincolo de zona afectată de lucrări? Dacă aș avea teren în zonă, nu mi-ar conveni să fie deviat cursul apei pe terenul meu fără despăgubire sau expropriere doar pentru că nimeni nu s-a gândit că apa aia trebuie să curgă pe undeva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on February 25, 2022, 12:24:04 PM
Post by: dr4qul4 on February 25, 2022, 12:24:04 PM
Ce spui tu acolo exact asta face studiul de fezabilitate. Identifica toate aceste detalii.
Dupa aprobarea lui se trece la exproprieri. Pentru ca pe baza lui se vor face documentatiile cadastrale si exproprierile.
Aici, se cere realizarea exproprierilor pentru avizarea SF-ului. Ceea ce este imposibil.
Existenta SF-ului nu inseamna ca incep lucrarile. Inseamna ca se stabileste traseul si se pornesc etapele preliminare executiei.
AC-ul este cel care se acorda doar dupa ce exproprierile sunt facute. Dar pana acolo va mai trece multa apa pe Paraul Racilor
Dupa aprobarea lui se trece la exproprieri. Pentru ca pe baza lui se vor face documentatiile cadastrale si exproprierile.
Aici, se cere realizarea exproprierilor pentru avizarea SF-ului. Ceea ce este imposibil.
Existenta SF-ului nu inseamna ca incep lucrarile. Inseamna ca se stabileste traseul si se pornesc etapele preliminare executiei.
AC-ul este cel care se acorda doar dupa ce exproprierile sunt facute. Dar pana acolo va mai trece multa apa pe Paraul Racilor
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on March 19, 2022, 10:41:59 PM
Post by: StefanCelMare on March 19, 2022, 10:41:59 PM
Parcă aici s-a mutat discuția pentru legătura A3-Tureni.
"Studiul de fezabilitate pentru Drumul Expres A3 (Turda) – DN1 (Tureni) e blocat de opt luni din cauza procedurilor birocratice.
Deputatul USR-PLUS, Viorel Băltărețu spune că face demersuri pentru deblocarea situației , în acest sens a depus la Ministerul Transporturilor o propunere de soluționare a blocajului din proiectul Drumului Expres A3 Tureni.
Studiul de fezabilitate a fost depus la beneficiar în iunie 2021. Avizarea de către CNAIR a fost amânată până în luna decembrie 2021, din cauza lipsei acordului de mediu. Acesta din urmă nu se poate emite din cauza lipsei avizului de gospodărire a apelor.
,,Ca în multe alte asemenea proiecte, acest aviz de gospodărire a apelor e condiționat de cadastrarea cursurilor de apă, care, la rândul ei, depinde, în unele cazuri, de exproprierea terenurilor aparținând unor persoane fizice. Dacă această cadastrare există, se trece la realizarea unui protocol între ANAR și CNAIR, prin care prima instituție predă către CNAIR terenul necesar în diverse proiecte de infrastructură" explică Băltărețu.
În cazul Drumului Expres A3-DN1 mai există o problemă suplimentară ce ține de relocarea cursului de apă prin deschiderea 3 sub pasaj, în condițiile în care CNAIR nu deține acest teren. Rezultă blocaj de 8 luni. Rezultă neîncadrarea în programele de finanțare, lipsa absorbției banilor europeni.
Punctual, pentru Drumul Expres A3-DN1, se așteaptă o OUG pe baza căreia să se poată emite avizul de gospodărire a apelor, apoi acordul de mediu și a restul avizărilor.
,,Ce am propus eu:
1. Emiterea unei OUG aplicabile în cazul tuturor obiectivelor de interes național, având același scop ca OUG pentru Drumul Expres A3-DN1
2. Modificări legislative care să prevadă obligația pentru Beneficiar de a gestiona situația juridică pe parcursul implementării proiectelor de interes național / județean / local, în baza HG de expropriere
Vă țin la curent cu răspunsul Ministerului Transporturilor" mai transmite parlamentarul clujean.
Legătura la A3 este așteptată încă de la deschiderea Autostrăzii Transilvania, din 2009. Acesta va avea 9 km, și va costa aproximativ 78 milioane de Euro.
Legătura respectivă este deosebit de importantă pentru tranzitul și deplasarea în județul Cluj, însă este de o importanță capitală pentru municipiul Turda, care astfel ar avea șansa să scape de traficul auto de tranzit, care provoacă în prezent ambuteiaje în diverse zone ale localității."
https://turdanews.net/cum-vrea-sa-solutioneze-deputatul-viorel-baltaretu-blocajul-privind-drumul-expres-care-va-trece-prin-tureni/
"Studiul de fezabilitate pentru Drumul Expres A3 (Turda) – DN1 (Tureni) e blocat de opt luni din cauza procedurilor birocratice.
Deputatul USR-PLUS, Viorel Băltărețu spune că face demersuri pentru deblocarea situației , în acest sens a depus la Ministerul Transporturilor o propunere de soluționare a blocajului din proiectul Drumului Expres A3 Tureni.
Studiul de fezabilitate a fost depus la beneficiar în iunie 2021. Avizarea de către CNAIR a fost amânată până în luna decembrie 2021, din cauza lipsei acordului de mediu. Acesta din urmă nu se poate emite din cauza lipsei avizului de gospodărire a apelor.
,,Ca în multe alte asemenea proiecte, acest aviz de gospodărire a apelor e condiționat de cadastrarea cursurilor de apă, care, la rândul ei, depinde, în unele cazuri, de exproprierea terenurilor aparținând unor persoane fizice. Dacă această cadastrare există, se trece la realizarea unui protocol între ANAR și CNAIR, prin care prima instituție predă către CNAIR terenul necesar în diverse proiecte de infrastructură" explică Băltărețu.
În cazul Drumului Expres A3-DN1 mai există o problemă suplimentară ce ține de relocarea cursului de apă prin deschiderea 3 sub pasaj, în condițiile în care CNAIR nu deține acest teren. Rezultă blocaj de 8 luni. Rezultă neîncadrarea în programele de finanțare, lipsa absorbției banilor europeni.
Punctual, pentru Drumul Expres A3-DN1, se așteaptă o OUG pe baza căreia să se poată emite avizul de gospodărire a apelor, apoi acordul de mediu și a restul avizărilor.
,,Ce am propus eu:
1. Emiterea unei OUG aplicabile în cazul tuturor obiectivelor de interes național, având același scop ca OUG pentru Drumul Expres A3-DN1
2. Modificări legislative care să prevadă obligația pentru Beneficiar de a gestiona situația juridică pe parcursul implementării proiectelor de interes național / județean / local, în baza HG de expropriere
Vă țin la curent cu răspunsul Ministerului Transporturilor" mai transmite parlamentarul clujean.
Legătura la A3 este așteptată încă de la deschiderea Autostrăzii Transilvania, din 2009. Acesta va avea 9 km, și va costa aproximativ 78 milioane de Euro.
Legătura respectivă este deosebit de importantă pentru tranzitul și deplasarea în județul Cluj, însă este de o importanță capitală pentru municipiul Turda, care astfel ar avea șansa să scape de traficul auto de tranzit, care provoacă în prezent ambuteiaje în diverse zone ale localității."
https://turdanews.net/cum-vrea-sa-solutioneze-deputatul-viorel-baltaretu-blocajul-privind-drumul-expres-care-va-trece-prin-tureni/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Asadav on April 03, 2022, 12:32:25 PM
Post by: Asadav on April 03, 2022, 12:32:25 PM
Noutati de pe pagina de facebook a deputatului Viorel Baltaretu:
QuoteUPDATE Dx A3 Tureni:
La sfârșit de martie, ABA Mureș a emis Avizul de gospodărire a apelor pentru Dx A3 Tureni.
E un pas important în deblocarea procedurii de autorizări.
Următoarele date importante:
↪️ 5 aprilie, analiza documentației de către APM și - sperăm - emiterea avizului favorabil
↪️ în termen de 10 zile de la acest moment, emiterea Acordului de Mediu
Ultimul document deschide calea spre finalizarea Studiului de fezabilitate, cu hotărârile de guvern de adoptare a indicatorilor tehnici economici și de expropriere.
❗️Așa cum vă spuneam într-o postare anterioară, există deja o întârziere în procesul de autorizări.
Cu toate acestea, încă văd posibilă finalizarea drumului expres până în 2024, DACĂ Ministerul Transporturilor și Sorin Grindeanu nu se împiedică în birocrație sau alte interese și priorități.
Urmăresc în continuare timpii de progres în autorizări și voi insista pentru respectarea lor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on April 07, 2022, 11:12:59 AM
Post by: StefanCelMare on April 07, 2022, 11:12:59 AM
Legătura A3-Mărtinești pare să meargă spre licitație.
La ce viteză au licitațiile în România, probabil doar pe final 2023 are șanse reale să fie gata.
Ar trebui un optimism vecin cu nebunia să credem că licitația și execuția pot fi gata în 2022.
"De asemenea, legătura autostrăzii cu Clujul intră luna aceasta în faza comitetului interministerial, mai există o mică procedură de parcurs la Mediu, o săptămână de zile. După va intra la Guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici, licitație și apoi 7 luni de zile pentru realizare. 7 km legătura de la Mărtinești, pentru a avea o altă alternativă la traficul din Cluj", a mai spus Boc.
Sectorul de drum propus, între localitățile Turda și Mărtinești, va avea o lungime estimată de 5,3 km și va cuprinde două benzi de circulație pe un sens. Costul estimat al investiției gestionate de Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere este de 55,33 milioane de euro, finanțarea fiind asigurată, în principal, din fonduri europene nerambursabile."
https://zcj.ro/administratie/vesti-bune-pentru-taficul-din-cluj-banda-suplimentara-la-iesirea-din-aphiada-centura-de-la-martinesti-ajunge-pe-masa-guvernului--231013.html
La ce viteză au licitațiile în România, probabil doar pe final 2023 are șanse reale să fie gata.
Ar trebui un optimism vecin cu nebunia să credem că licitația și execuția pot fi gata în 2022.
"De asemenea, legătura autostrăzii cu Clujul intră luna aceasta în faza comitetului interministerial, mai există o mică procedură de parcurs la Mediu, o săptămână de zile. După va intra la Guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici, licitație și apoi 7 luni de zile pentru realizare. 7 km legătura de la Mărtinești, pentru a avea o altă alternativă la traficul din Cluj", a mai spus Boc.
Sectorul de drum propus, între localitățile Turda și Mărtinești, va avea o lungime estimată de 5,3 km și va cuprinde două benzi de circulație pe un sens. Costul estimat al investiției gestionate de Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere este de 55,33 milioane de euro, finanțarea fiind asigurată, în principal, din fonduri europene nerambursabile."
https://zcj.ro/administratie/vesti-bune-pentru-taficul-din-cluj-banda-suplimentara-la-iesirea-din-aphiada-centura-de-la-martinesti-ajunge-pe-masa-guvernului--231013.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: C0ndu on April 07, 2022, 11:20:59 AM
Post by: C0ndu on April 07, 2022, 11:20:59 AM
"taficul" din "Aphiada" :((
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on April 11, 2022, 10:31:01 PM
Post by: dragos76 on April 11, 2022, 10:31:01 PM
Vrea să zică "alternativă pentru traficul din Turda". Chiar nu are legătură de loc cu a rezolva o problemă pentru traficul din Cluj
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on April 12, 2022, 10:23:24 AM
Post by: alin2pas on April 12, 2022, 10:23:24 AM
Mai ales când se lucra la podul de pe DN din Turda și se pierdea foarte mult timp pentru traversarea orașului, pentru a ajunge în unele zone din Cluj-Napoca era mai rapid prin Gilău și Florești, unde deja drumul e supraaglomerat. Am avut când a fost mai rapid de mers din zona Belvedere - parcul Cetățuia spre Alba prin Baciu și am intrat pe A3 la Nădășelu. Finalizarea podului din Turda a ușurat accesul prin această parte, iar legătura A3-Mărtinești ar aduce o mare parte din traficul din și spre sud pe aici. Avantajul principal ar fi totuși pentru Turda, care scapă de traficul de tranzit.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on April 28, 2022, 12:07:35 PM
Post by: SergiuSerj on April 28, 2022, 12:07:35 PM
Cam cat de mult s-au intarzaiat termenele din calendarul de mai jos, a fost emis Acordului de Mediu? In ritmul asta nici in 2025 nu circulam pe bucata asta atat de importanta..
Quote from: gsimon on September 29, 2021, 09:03:39 PMIntamplator am vazut la dl. Viorel Baltaretu pe facebook, urmatoarea informatie, pe care imi permit sa o pun aici fiind un raspuns oficial din partea CNAIR din data de 27 Sept 2021 cu privire la o interpelare de-a dansului.
decembrie 2021: avizarea studiului de fezabilitate la CNAIR
ianuarie 2022: obținerea acordului de mediu, în paralel cu avizarea studiului de fezabilitate la Ministerul Transporturilor
iulie 2022: obținerea autorizației de construcție
martie 2023: semnarea contractului de execuție
septembrie 2024: darea în exploatare
(https://i.imgur.com/iPTnk6D.png)
(https://i.imgur.com/nydgyp1.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on April 29, 2022, 11:05:51 AM
Post by: caveman on April 29, 2022, 11:05:51 AM
Asta cred că e ultima noutate (https://comunatureni.ro/wp-content/uploads/2022/04/anunt-drdp-19042022.pdf). Așteptăm emiterea acordului de mediu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 30, 2022, 10:43:07 AM
Post by: alexV on April 30, 2022, 10:43:07 AM
De ieri avem acord de mediu și avizul comisiei tehnico economice al Min. Transporturilor.
Adică punctele 1. Și 2. Din tabelul lui Baltaretu postat câteva pagini mai in urma. Întârziere, dacă e sa ne luam după tabel, dar vor sa recupereze.
Privind in viitor, după Iunie ne așteptam la licitație.
Adică punctele 1. Și 2. Din tabelul lui Baltaretu postat câteva pagini mai in urma. Întârziere, dacă e sa ne luam după tabel, dar vor sa recupereze.
Privind in viitor, după Iunie ne așteptam la licitație.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: endre.kemenes on May 12, 2022, 10:39:51 PM
Post by: endre.kemenes on May 12, 2022, 10:39:51 PM
Conform paginii de facebook al deputatului Viorel Baltaretu, avem aviz de mediu: https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputatUSRPLUS/posts/534281494770101
QuoteAviz de mediu pentru Dx A3 Tureni!
Cu această etapă, ne apropiem de finalizarea Studiului de fezabilitate, cu hotărârile de guvern de adoptare a indicatorilor tehnico-economici și de expropriere.
Continuu să monitorizez parcursul birocratic al autorizărilor.
#infrastructura #infrastructuracluj #viorelbaltaretu #usrplus
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danny_cbu on May 17, 2022, 09:05:06 PM
Post by: danny_cbu on May 17, 2022, 09:05:06 PM
FB Viorel Baltaretu
Urmeaza pasul 4 pe 26 Mai
QuoteCNAIR: Azi a fost aprobată documentația studiului de fezabilitate pentru Dx A3 Tureni.
Pasul următor, 26 mai, este avizarea de către Consiliul Interministerial.
M-am întâlnit azi cu Cristian Pistol, Directorul CNAIR și Mariana Ioniță, Secretar general în Ministerul Transporturilor, pentru că ❗joi, 19 mai, e termenul limită pentru depunerea documentației complete.
Documentația a fost pregătită de DRDP Cluj după obținerea acordului de mediu.
Ministerul Transporturilor va depune mâine documentația la Consiliu pentru avizare.
Este o etapă premergătoare emiterii HG pentru indicatorii economici și HG pentru expropriere, care, la rândul ei, stă la baza lansării licitației de achiziție-execuție.
Sper că decizia Consiliului va fi favorabilă și vom trece în etapa următoare.
E important să evităm piedicile birocratice, pentru că, față de calendarul inițial al proiectului, ❗suntem în întârziere cu 4 luni. Termenul de finalizare anunțat - sfârșit de 2024 - e fezabil încă, în ciuda întârzierilor. Mai mult, se pot accesa fonduri europene în această perioadă, de care trebuie să profităm.
Revin să vă comunic rezultatul din Consiliu. Voi urmări tot procesul pentru pregătirea hotărârilor de guvern și voi comunica transparent progresul următoarelor etape.
Urmeaza pasul 4 pe 26 Mai
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on May 18, 2022, 10:13:08 PM
Post by: qionescu1 on May 18, 2022, 10:13:08 PM
Stie cineva, DN1C se largeste la 4 benzi intre Apahida si Rascruci? Pare a se lucra in zona exact la asta si in presa au aparut ceva info despre acest lucru.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on May 18, 2022, 10:49:24 PM
Post by: klax187 on May 18, 2022, 10:49:24 PM
Da, se largeste intre sensul giratoriu de laiesirea din Apahida si Rascruci.
Am pus un comentariu cateva pagini mai in urma.
Later edit:
De fapt comentariul este in topicurile din regiunea Centru:
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=783.msg380732#msg380732
Later edit:
De fapt comentariul este in topicurile din regiunea Centru:
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=783.msg380732#msg380732
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on May 18, 2022, 11:09:15 PM
Post by: qionescu1 on May 18, 2022, 11:09:15 PM
Nu ca ar fi fost un secret ca era absolut necesara largirea dar ma mir ca se poate si au acceptat. Pentru oricine de pe forum sau cu interventii la politicieni sau administratie ar fi parut o propunere imposibila pentru nivelul administratiei romanesti. Daca are cineva info despre largire, dimensiuni, intersectii, daca se vor monta separatoare pe sensuri etc. ...
Totusi, o problema, daca sensul giratoriu de la instrarea pe centura Apahidei nu se va largi si el, creandu-se benzi dedicate pe anumite directii (mai ales cea inspre Cluj), largirea la 4 benzi nu va avea succesul estimat. Cele doua sensuri giratorii de pe centura Apahidei creaza mari probleme de fluiditate a traficului si nu cred ca isi aveau locul pe un drum european.
Totusi, o problema, daca sensul giratoriu de la instrarea pe centura Apahidei nu se va largi si el, creandu-se benzi dedicate pe anumite directii (mai ales cea inspre Cluj), largirea la 4 benzi nu va avea succesul estimat. Cele doua sensuri giratorii de pe centura Apahidei creaza mari probleme de fluiditate a traficului si nu cred ca isi aveau locul pe un drum european.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on May 26, 2022, 05:33:41 PM
Post by: SergiuSerj on May 26, 2022, 05:33:41 PM
QuotePasul următor, 26 mai, este avizarea de către Consiliul Interministerial
Avem un update legat de pasul acesta de astazi ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: endre.kemenes on May 27, 2022, 12:17:34 AM
Post by: endre.kemenes on May 27, 2022, 12:17:34 AM
^ @SergiuSerj
Chiar acum am vazut pe fb ca avem de la deputatul Baltaretu: https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputatUSRPLUS/posts/pfbid02i7mnDj7yJxGA4tTzRNQBQzN3kKmYpmTCxBgWmrSzUVr8PCNvNodDLJEVuMCrNELKl
Chiar acum am vazut pe fb ca avem de la deputatul Baltaretu: https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputatUSRPLUS/posts/pfbid02i7mnDj7yJxGA4tTzRNQBQzN3kKmYpmTCxBgWmrSzUVr8PCNvNodDLJEVuMCrNELKl
Quote✅ Dx A3 - Tureni: aviz favorabil în Consiliul interministerial.
Urmează etapa emiterii hotărârilor de guvern pentru indicatorii economici, respectiv pentru expropriere, care, la rândul lor, stau la baza lansării licitației de achiziție-execuție.
☝🏻 Important: știu, din discuțiile cu proiectantul, că în acest caz, spre deosebire de altele asemănătoare, există un proiect tehnic / de detaliu, aproape de finalizare. El va fi depus la DRDP, urmând să fie lansată ulterior licitația pentru execuție.
Datorită acestei particularități, câștigătorul licitației poate trece la execuție imediat după acest moment.
#infrastructuracluj #viorelbaltaretu
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danny_cbu on May 27, 2022, 09:49:28 AM
Post by: danny_cbu on May 27, 2022, 09:49:28 AM
Deci suntem cu 3 luni in spatele calendarului afisat acum cateva pagini
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on May 31, 2022, 01:22:59 PM
Post by: StefanCelMare on May 31, 2022, 01:22:59 PM
Păi, nu vă faceți iluzii, anul ăsta slabe șanse să se fi făcut ceva în teren și conform calendarului original.
Dacă se licitează și atribuie anul ăsta, ar fi cam tot ce putem spera.
La anul să demareze treaba, și probabil în funcție de cine o face, prin 2024 să putem circula (mai devreme sau mai târziu, în funcție de firma câștigătoare). Eu unul nu sper la 2023, ar fi o surpriză frumoasă dar trăim în România deci îmi mențin scepticismul.
Dacă se licitează și atribuie anul ăsta, ar fi cam tot ce putem spera.
La anul să demareze treaba, și probabil în funcție de cine o face, prin 2024 să putem circula (mai devreme sau mai târziu, în funcție de firma câștigătoare). Eu unul nu sper la 2023, ar fi o surpriză frumoasă dar trăim în România deci îmi mențin scepticismul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on May 31, 2022, 11:46:29 PM
Post by: qionescu1 on May 31, 2022, 11:46:29 PM
Hai sa fim si optimisti pentru ca avem destula lume implicata acum in proiect si in monitorizare. Daca proiectarea va fi gata si lucrarile incep imediat dupa licitatie avem sanse mari sa fie gata in max. 9-12 luni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on June 01, 2022, 03:21:50 PM
Post by: SergiuSerj on June 01, 2022, 03:21:50 PM
Stie cineva care sunt urmatoarele date calendaristice care se anunta, pentru etapa emiterii hotărârilor de guvern pentru indicatorii economici?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on June 02, 2022, 06:28:01 PM
Post by: mirceaeliade on June 02, 2022, 06:28:01 PM
pe A8 am vazut ca sunt "planuite" 2 luni dupa finalizare SF+AM pt aprobari ITE, apoi 2 luni pt pregatire licitatie, si dupa aia 4 luni depunere oferte. presupun ca ar fi un plan acceptabil pentru birocratul roman si pt DExul asta
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on June 13, 2022, 03:14:46 PM
Post by: nicolaem on June 13, 2022, 03:14:46 PM
^ incet incet :
Ministerul Transporturilor a publicat indicatorii tehnico-economici pentru Drumul Expres Cluj-Napoca – Autostrada Transilvania, o legătură așteptată încă din 2009 de la deschiderea tronsonului Turda – Gilău (43 kilometri). După aprobarea investiției în Guvern, Compania de Drumuri poate lansa licitația pentru execuția șoselei. Studiul de Fezabilitate și Proiectul Tehnic sunt realizate și predate de Explan.
https://economedia.ro/ministerul-transporturilor-a-publicat-indicatorii-pentru-drumul-expres-cluj-napoca-autostrada-transilvania-costa-663-de-milioane-de-lei-si-are-o-durata-de-executie-de-18-luni.html#.YqcpXOxBxPZ
Ministerul Transporturilor a publicat indicatorii tehnico-economici pentru Drumul Expres Cluj-Napoca – Autostrada Transilvania, o legătură așteptată încă din 2009 de la deschiderea tronsonului Turda – Gilău (43 kilometri). După aprobarea investiției în Guvern, Compania de Drumuri poate lansa licitația pentru execuția șoselei. Studiul de Fezabilitate și Proiectul Tehnic sunt realizate și predate de Explan.
https://economedia.ro/ministerul-transporturilor-a-publicat-indicatorii-pentru-drumul-expres-cluj-napoca-autostrada-transilvania-costa-663-de-milioane-de-lei-si-are-o-durata-de-executie-de-18-luni.html#.YqcpXOxBxPZ
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on June 13, 2022, 03:20:26 PM
Post by: alexV on June 13, 2022, 03:20:26 PM
Ar putea da drumul licitatiei in opinia mea. Pana s-ar atribui ies si AC-ul si exproprierile.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on June 13, 2022, 05:39:04 PM
Post by: nicolaem on June 13, 2022, 05:39:04 PM
e prinsa in buget?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adiarc on June 13, 2022, 08:08:44 PM
Post by: adiarc on June 13, 2022, 08:08:44 PM
^poate doar pt posibile expropieri...pt lucrări sanse de 0,01%...daca s-ar atribuii anul acesta ar fii ceva..dar si aici sanse f.f mici
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on June 13, 2022, 10:06:21 PM
Post by: nicolaem on June 13, 2022, 10:06:21 PM
nu eram atat de optimist pt lucrari cat pt avans. si ma gandeam ca daca e prevazut in buget au motiv de graba. daca nu poate merge si ardelenescu " no nu-i graba, licitam la anu"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on June 14, 2022, 01:17:53 PM
Post by: alexV on June 14, 2022, 01:17:53 PM
Este finantare, proiectul e prins intr-un plan investitional.
Zice Horatiu ca trebuie sa asteptam totusi aprobarea proiectului tehnic, fiindca acolo sunt listele de cantitati necesare licitarii pe FIDIC rosu, adica direct construirea, ca pe A7.
Zice Horatiu ca trebuie sa asteptam totusi aprobarea proiectului tehnic, fiindca acolo sunt listele de cantitati necesare licitarii pe FIDIC rosu, adica direct construirea, ca pe A7.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gerulus on June 16, 2022, 11:36:02 AM
Post by: gerulus on June 16, 2022, 11:36:02 AM
S-au publicat indicatorii tehnico-economici pentru Drumul Expres Cluj-Napoca – Autostrada Transilvania: 5 km, 663 milioane de lei
https://actualdecluj.ro/s-au-publicat-indicatorii-tehnico-economici-pentru-drumul-expres-cluj-napoca-autostrada-transilvania-5-km-663-milioane-de-lei/?fbclid=IwAR0PwW83zYun67R15XA9Z3v5TLGl40meXqruFlZFZOzvSmfk6ArWCcX7q2A (https://actualdecluj.ro/s-au-publicat-indicatorii-tehnico-economici-pentru-drumul-expres-cluj-napoca-autostrada-transilvania-5-km-663-milioane-de-lei/?fbclid=IwAR0PwW83zYun67R15XA9Z3v5TLGl40meXqruFlZFZOzvSmfk6ArWCcX7q2A)
https://actualdecluj.ro/s-au-publicat-indicatorii-tehnico-economici-pentru-drumul-expres-cluj-napoca-autostrada-transilvania-5-km-663-milioane-de-lei/?fbclid=IwAR0PwW83zYun67R15XA9Z3v5TLGl40meXqruFlZFZOzvSmfk6ArWCcX7q2A (https://actualdecluj.ro/s-au-publicat-indicatorii-tehnico-economici-pentru-drumul-expres-cluj-napoca-autostrada-transilvania-5-km-663-milioane-de-lei/?fbclid=IwAR0PwW83zYun67R15XA9Z3v5TLGl40meXqruFlZFZOzvSmfk6ArWCcX7q2A)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SocrateGaby on June 16, 2022, 12:52:11 PM
Post by: SocrateGaby on June 16, 2022, 12:52:11 PM
Salut am si eu o intrebare acel drum de legatura dintre CLuj-Napoc si A3 va fi conectat cu acel drum expres Turda-Dej?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on June 16, 2022, 01:35:54 PM
Post by: horatiu.cosma on June 16, 2022, 01:35:54 PM
Da, studiul de fezabilitate aflat în licitație (licitație ținută la sertar în ultimele luni) presupune continuarea de la Tureni spre Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on June 16, 2022, 01:36:40 PM
Post by: elphax on June 16, 2022, 01:36:40 PM
Titlul este aiurea - Legatura este A3 - DN1 dupa Turda, pentru ca azi tot traficul ce coboara de pe A3 si merge la Cluj trece prin Turda daca nu vrea sa ocoleasca pe la Gilau. Nu sunt 5 km intre A3 si Cluj-Napoca
DX Turda - Dej pleaca din A3 in zona Tureni, dupa Turda. Actualul proiect de 5 KM este doar pana la DN1 dupa Tureni unde se termina intr-un nod partial. De la Tureni DX va continua pe langa Apahida, Jucu, Bontida spre Dej.
Sunt destule planse pe paginile anterioare
DX Turda - Dej pleaca din A3 in zona Tureni, dupa Turda. Actualul proiect de 5 KM este doar pana la DN1 dupa Tureni unde se termina intr-un nod partial. De la Tureni DX va continua pe langa Apahida, Jucu, Bontida spre Dej.
Sunt destule planse pe paginile anterioare
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on June 16, 2022, 04:21:58 PM
Post by: TibiV on June 16, 2022, 04:21:58 PM
132 milioanei lei/km = 26 milioane euro/km.
Nu e cam mult?!
Ca nu e PiSi...
Nu e cam mult?!
Ca nu e PiSi...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: vancouver on June 16, 2022, 04:30:32 PM
Post by: vancouver on June 16, 2022, 04:30:32 PM
Dublu decat autostrada Bechtel :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on June 16, 2022, 04:37:56 PM
Post by: gicu on June 16, 2022, 04:37:56 PM
Nu e așa mult. Deși nu e lung, include două noduri, un CIC și mai multe poduri și viaducte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on June 16, 2022, 06:56:15 PM
Post by: SergiuSerj on June 16, 2022, 06:56:15 PM
Eu cred ca o sa fie ingesuiala mare pentru licitarea acestui tronson avand in vedere suma de mai sus O:-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on June 17, 2022, 12:48:27 PM
Post by: mirceaeliade on June 17, 2022, 12:48:27 PM
>ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE PENTRU ,,DRUM EXPRES CLUJ - DEJ"
>Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: Data si ora locala:28.07.2021
http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100121580
Nu inteleg, la un an de la termen oferte inca nu exista castigator atribuit?
>Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: Data si ora locala:28.07.2021
http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100121580
Nu inteleg, la un an de la termen oferte inca nu exista castigator atribuit?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on June 30, 2022, 01:09:43 PM
Post by: gicu on June 30, 2022, 01:09:43 PM
Azi va intra ședința de Guvern aprobarea indicatorilor tehnico-economici pentru legătura DN1-A3.
https://media9.ro/azi-se-aproba-legatura-a3-dn1-boc-va-scoate-traficul-din-zona-baciu-si-de-pe-bulevardul-muncii/
https://media9.ro/azi-se-aproba-legatura-a3-dn1-boc-va-scoate-traficul-din-zona-baciu-si-de-pe-bulevardul-muncii/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on June 30, 2022, 03:32:59 PM
Post by: klax187 on June 30, 2022, 03:32:59 PM
Aprobat.
Pe pagina 71 a acestui thread este un calendar oferit de CNAIR.
Suntem cu 3-4 luni in urma fata de ACEST calendar.
Sa speram ca vor tine cel putin ritmul actual cu pasii urmatori.
QuoteGuvernul a aprobat joi indicatorii tehnico-economici pentru proiectul drumului expres ce va conecta Clujul la Autostrada Transilvania. Următorul pas este licitația pentru execuția șoselei. (https://www.monitorulcj.ro/administratie/100263-guvernul-a-aprobat-drumul-expres-ce-va-lega-clujul-la-autostrada-transilvania-boc-va-scoate-o-gramada-de-trafic-din-zona-baciu-b-dul-muncii)
Pe pagina 71 a acestui thread este un calendar oferit de CNAIR.
Suntem cu 3-4 luni in urma fata de ACEST calendar.
Sa speram ca vor tine cel putin ritmul actual cu pasii urmatori.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on July 08, 2022, 03:01:31 PM
Post by: SergiuSerj on July 08, 2022, 03:01:31 PM
Quote"următoarea etapă fiind lansarea licitației privind executarea acestui obiectiv."
Am vazut ca mai sunt cateva etape pana la semnarea contractului pentru executie(vezi pagina 71, aprox. martie 2023 + 3-4 luni intarzieri acumulate deja). Dar chiar se poate lansa licitatia deja? Urmand ca pana la solutionarea urmatoarelor etape din acel tabel sa se lucreze in paralel si la desemnarea castigatorului? Adica ar fi super sa nu se mai piarda o gramada de timp (cateva luni -> 1 an aproximativ) pana la lansarea licitatiei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 25, 2022, 05:00:22 PM
Post by: alexV on July 25, 2022, 05:00:22 PM
Quote from: alexV on June 14, 2022, 01:17:53 PMEste finantare, proiectul e prins intr-un plan investitional.
Zice Horatiu ca trebuie sa asteptam totusi aprobarea proiectului tehnic, fiindca acolo sunt listele de cantitati necesare licitarii pe FIDIC rosu, adica direct construirea, ca pe A7.
Depun proiectul pentru autorizatia de construire sapt asta. In paralel DRDP Cluj lucreaza la caietul de sarcini pt licitatie. In august ar trebui sa apara licitatia.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on July 26, 2022, 11:01:27 AM
Post by: gicu on July 26, 2022, 11:01:27 AM
Cine dă Autorizația de Construire? Consiliul Județean?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on August 22, 2022, 11:32:37 AM
Post by: SergiuSerj on August 22, 2022, 11:32:37 AM
alexV exista vreo sansa sa se semneze contractul anul acesta? astfel incat din primavara sa se poate apuca de treaba ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on August 22, 2022, 12:09:41 PM
Post by: alexV on August 22, 2022, 12:09:41 PM
Depinde. Cred ca se va licita anul asta. Pe o suma corect estimata, pe o documentatie de calitate. De ce depinde inceperea lucrului? De procedura de licitatie: cati ofertanti, cat ii ia comisiei sa decida castigatorul, constatii la CNSC.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on September 14, 2022, 08:42:03 AM
Post by: trifrazvan1977 on September 14, 2022, 08:42:03 AM
Avem ceva avansuri aici ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on September 14, 2022, 03:54:31 PM
Post by: SergiuSerj on September 14, 2022, 03:54:31 PM
Bucata asta e mai asteptata ca unele loturi de autostrada! :o Mai ales pentru cei ce vin din Mures/Alba/Sibiu catre S-E Cluj-ului si sunt nevoiti sa treaca prin Turda. In urma cu 2 saptamani am reusit performanta de a traversa Turda (de la iesirea de pe autostrada pana la iesirea catre Cluj) in aproximativ 30-35 min.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Stefan01 on September 14, 2022, 07:13:12 PM
Post by: Stefan01 on September 14, 2022, 07:13:12 PM
Și eu aștept ca această bucată să fie finalizată cât mai curând. Un motiv în plus sunt nenumăratele gropi din Turda, un oraș renumit pentru calitatea execrabilă a șoselelor. :gaah:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ionutpunctro on September 15, 2022, 09:39:29 AM
Post by: ionutpunctro on September 15, 2022, 09:39:29 AM
Eu chiar nu inteleg cum nu s-au gandit sa faca un nod A3-DN1 la nord de Turda precum cel propus la Tureni de la inceput.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on September 16, 2022, 08:44:46 AM
Post by: bacovia on September 16, 2022, 08:44:46 AM
Nu mai misca nimic pana la campania electorala.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on September 21, 2022, 08:13:07 PM
Post by: bdragos2 on September 21, 2022, 08:13:07 PM
Viorel Baltaretu "bună ziua. Se așteptă semnarea unui document de la Primăria Tureni , in restul toată documentația este completa la minister. Eu încă mai sper și sunt șanse reale că din primăvară să intre utilajele in teren să se apuce de construcția efectivă.
O să vă rog să discutați și dvs (mă refer la comunitatea cetățenilor din Tureni) cu doamna primar pentru a urgenta lucrurile. Din păcate birocrația omoară orice demers bun în România și blocajele apar de unde nu te aștepți."
O să vă rog să discutați și dvs (mă refer la comunitatea cetățenilor din Tureni) cu doamna primar pentru a urgenta lucrurile. Din păcate birocrația omoară orice demers bun în România și blocajele apar de unde nu te aștepți."
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adiarc on September 21, 2022, 08:14:30 PM
Post by: adiarc on September 21, 2022, 08:14:30 PM
da.."sunt sanse"..."avem" constructor si acesta trebuie numa sa se organizeze putin
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on September 27, 2022, 02:20:25 PM
Post by: SergiuSerj on September 27, 2022, 02:20:25 PM
^^Daca un proiect atat de important stagneaza din cauza unei semnaturi a unei primarii care are 2-3 hartii de facut in fiecare zi inseamna ca e destul de multa neimplicare. Sa fim seriosi, o primarie ca si Tureniul ar trebui sa avizeze imediat hartii de genu care ar ajuta la bunul mers al localitatii (adica scaderea traficului cu 70-80% si scaderea accidentelor cu pietonii datorita minunatelor garduri de pe mijlocul drumului)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 28, 2022, 07:16:21 PM
Post by: qionescu1 on September 28, 2022, 07:16:21 PM
Consiliul judetean Cluj are prioritati doar dupa ce situatia incepe a deveni critica... Se pare ca e o varianta in afara DX Cluj-Bistrita si autostrazii Nordului. Vorbim de o varianta de doar 1,6km care ar degreva in mare masura Dejul de traficul de tranzit. Doar 1,6 km plus un pod nou.
Daca vreti ce vedem acum in acest proiect e similar legaturii A3-Tureni, unde 5 km au efecte maxime. La fel si aici, doar 1,6 km si tot de imediat 15 ani asteptam asta.
https://media9.ro/inca-o-centura-ocolitoare-se-asteapta-bani-de-la-bruxelles/
Daca vreti ce vedem acum in acest proiect e similar legaturii A3-Tureni, unde 5 km au efecte maxime. La fel si aici, doar 1,6 km si tot de imediat 15 ani asteptam asta.
https://media9.ro/inca-o-centura-ocolitoare-se-asteapta-bani-de-la-bruxelles/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on October 06, 2022, 06:17:42 PM
Post by: gicu on October 06, 2022, 06:17:42 PM
Dl. Boc declară că la sfarșitul acestei luni va fi lansată licitația pentru drumul de legătură A3 - Tureni. Să sperăm că așa va fi. Mai zice și că drumul va scoate traficul greu de pe B-dul Muncii, dar sunt sceptic. Nu șiu cine merge acum pe A3 Nădășelu - Muncii - Bistrița / Baia MAre.
https://www.monitorulcj.ro/administratie/103179-licitatie-luna-aceasta-pentru-drumul-expres-ce-va-lega-clujul-la-a3-va-scoate-tot-traficul-greu-de-pe-bulevardul-muncii
https://www.monitorulcj.ro/administratie/103179-licitatie-luna-aceasta-pentru-drumul-expres-ce-va-lega-clujul-la-a3-va-scoate-tot-traficul-greu-de-pe-bulevardul-muncii
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on October 06, 2022, 07:04:32 PM
Post by: TibiV on October 06, 2022, 07:04:32 PM
De 3 ani eu am mers A3-Muncii-Dej si invers...
Ca sa scap de Turda. Si sa ma bucur de fiecare cm de autostrada... ;)
Ca sa scap de Turda. Si sa ma bucur de fiecare cm de autostrada... ;)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on October 12, 2022, 10:58:17 AM
Post by: klax187 on October 12, 2022, 10:58:17 AM
S-ar putea impune restrictii de circulatie pt transportul greu de tranzit.
Nu neaparat pt Bld Muncii, dar pt str Garii, Fabricii de Chibrituri si intersectia cu Coposu de la Autogara, care sunt varza (si fizic si moral).
Nu neaparat pt Bld Muncii, dar pt str Garii, Fabricii de Chibrituri si intersectia cu Coposu de la Autogara, care sunt varza (si fizic si moral).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 19, 2022, 04:40:20 PM
Post by: SergiuSerj on October 19, 2022, 04:40:20 PM
Nu stiu voi, dar eu de 2-3 ori pe zi dau refresh la ultima pagina, da de apare o stire noua(si pozitiva!!!) O:-)
Nu stiu la care din pasii din acel calendar e proiectul. Din punctul meu de vedere este cel mai important si apropiat(ca perioada de finalizare) proiect al judetului Cluj.
Nu stiu la care din pasii din acel calendar e proiectul. Din punctul meu de vedere este cel mai important si apropiat(ca perioada de finalizare) proiect al judetului Cluj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on October 20, 2022, 06:15:25 PM
Post by: bdragos2 on October 20, 2022, 06:15:25 PM
"În consecință, termenul estimat pentru demararea achiziției de lucrări pentru obiectivul de investiții "Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre autostrada A3 (zona Turda) și Drum Național DN1 (zona Tureni) este luna ianuarie 2023", a precizat directorul regional al CNAIR/DRDP Cluj, Eugen Cecan, într-un răspuns trimis unui turdean."
Articol (https://turdanews.net/apar-intarzierile-in-proiectul-drumului-expres-care-realizeaza-conexiunea-intre-a3-zona-turda-si-dn1-zona-tureni/?feed_id=10516&_unique_id=634e6cf07fa72&fbclid=IwAR0jTYXqdo6bnrmNPKOgpwu4YlnONi5kAU3JbFb1rOWlxvG85Dx_hkKa09k)
Articol (https://turdanews.net/apar-intarzierile-in-proiectul-drumului-expres-care-realizeaza-conexiunea-intre-a3-zona-turda-si-dn1-zona-tureni/?feed_id=10516&_unique_id=634e6cf07fa72&fbclid=IwAR0jTYXqdo6bnrmNPKOgpwu4YlnONi5kAU3JbFb1rOWlxvG85Dx_hkKa09k)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on October 23, 2022, 04:20:18 PM
Post by: tom_sawyer on October 23, 2022, 04:20:18 PM
De ce nu mai avansează evaluarea financiară la această licitație?
ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE PENTRU ,,DRUM EXPRES CLUJ - DEJ"
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100158062/
ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE PENTRU ,,DRUM EXPRES CLUJ - DEJ"
https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100158062/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: stangabriel on November 12, 2022, 10:12:29 PM
Post by: stangabriel on November 12, 2022, 10:12:29 PM
Proiectul de Hotărâre a Guvernului privind declanșarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes național ,,Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) și Drum Național DN1 (zona Tureni)", aprobarea listei imobilelor proprietate publică a statului, precum și aprobarea listei imobilelor proprietate publică a unităților administrativ-teritoriale, care fac parte din coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional
https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4256-hg11112022diri-3
https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4256-hg11112022diri-3
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on December 05, 2022, 12:09:10 PM
Post by: trifrazvan1977 on December 05, 2022, 12:09:10 PM
Quote from: gicu on October 06, 2022, 06:17:42 PMDl. Boc declară că la sfarșitul acestei luni va fi lansată licitația pentru drumul de legătură A3 - Tureni. Să sperăm că așa va fi. Mai zice și că drumul va scoate traficul greu de pe B-dul Muncii, dar sunt sceptic. Nu șiu cine merge acum pe A3 Nădășelu - Muncii - Bistrița / Baia MAre.
https://www.monitorulcj.ro/administratie/103179-licitatie-luna-aceasta-pentru-drumul-expres-ce-va-lega-clujul-la-a3-va-scoate-tot-traficul-greu-de-pe-bulevardul-muncii
Si au mai trecut 2 luni...proiect care acelasi Boc, in calitate de prim-ministru il punea in 2009 pe primul loc ca si prioritate in infrastructura..incredibil...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 05, 2022, 12:43:35 PM
Post by: alexV on December 05, 2022, 12:43:35 PM
Si va mai trece. Ca cu FIDIC rosu trebuie aprobat totul de nenumarate ori. SF a fost aprobat pana la nivel interministerial parca. Si exproprierile din SF sunt pe masa guvernului.
Dar ghici ce: PT-ul si detaliile de executie trebuie si ele aprobate. Si apoi sunt exproprierile suplimentare de dupa SF, la nivelul PT-ului. E dezamagitor, sincer. Parca zicea Cecan la un moment dat ca in februarie.
Dar ghici ce: PT-ul si detaliile de executie trebuie si ele aprobate. Si apoi sunt exproprierile suplimentare de dupa SF, la nivelul PT-ului. E dezamagitor, sincer. Parca zicea Cecan la un moment dat ca in februarie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on December 05, 2022, 03:57:25 PM
Post by: calino on December 05, 2022, 03:57:25 PM
Avand in vedere ce tare arde ciotul asta de legatura de cativa km puteau sa liciteze din start SF + PT.
Din pacate urgenta se pare ca o resimt doar cei din zona, la CNAIR nu se vede nici o urgenta! Probabil din punctul lor de vedere Clujul are doua legaturi excelente la autostrada doar clujenii fiind mai mazochisti din fire prefera sa intre pe la Turda pe autostrada.
Din pacate urgenta se pare ca o resimt doar cei din zona, la CNAIR nu se vede nici o urgenta! Probabil din punctul lor de vedere Clujul are doua legaturi excelente la autostrada doar clujenii fiind mai mazochisti din fire prefera sa intre pe la Turda pe autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 05, 2022, 06:10:20 PM
Post by: alexV on December 05, 2022, 06:10:20 PM
Pai e SF + PT. Si uite ce-a iesit. 9 luni de proiectare, si 2 ani obtinerea avizelor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 05, 2022, 08:10:12 PM
Post by: naivu on December 05, 2022, 08:10:12 PM
^Sunt eu paranoic sau sunt institutii care vor sa discrediteze ideea de SF+PT, sa revina iar toate proiectele la SF simplu urmat de Proiectare+Executie?!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on December 06, 2022, 10:37:32 AM
Post by: alin2pas on December 06, 2022, 10:37:32 AM
Adică la SF făcut din birou și proiectare +execuție la paștele cailor, când se constată că deja SF existent nu mai corespunde și trebuie ,,alți bani, altă distracție"? Mai bine nu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on December 14, 2022, 03:44:49 PM
Post by: gicu on December 14, 2022, 03:44:49 PM
Deputatul Băltărețu a întrebat la CNAIR și a primit un update cu calendarul de implementare a legăturii A3-Tureni. Pun mai jos poza să rămână și pe forum. Din păcate întârzierile cresc și deși spun că respectă termenul de sfârșit de 2024 pentru darea în circulație, pare tot mai puțin probabil.
https://zcj.ro/administratie/deputatul-clujean-baltaretu-birocratia-ingroapa-drumul-expres-a3-tureni--241511.html
(https://i.imgur.com/H0tIfnE.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://zcj.ro/administratie/deputatul-clujean-baltaretu-birocratia-ingroapa-drumul-expres-a3-tureni--241511.html
(https://i.imgur.com/H0tIfnE.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on December 19, 2022, 09:20:20 AM
Post by: klax187 on December 19, 2022, 09:20:20 AM
Astazi se aproba HG pe expropieri:
HG 8:
https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-proiectele-de-acte-normative-incluse-pe-agenda-edintei-guvernului-romaniei-din-19-decembrie-2022
HG 8:
https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-proiectele-de-acte-normative-incluse-pe-agenda-edintei-guvernului-romaniei-din-19-decembrie-2022
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: slartibartfast on December 19, 2022, 09:40:28 PM
Post by: slartibartfast on December 19, 2022, 09:40:28 PM
Îmi place tabelul lui Băltărețu. Reflectă wishful thinkingul celor de la CNAIR. Avem 8 luni întârziere față de estimarea inițială la o fază critică pentru derularea lucrărilor (obținere AC), și termenul final este reestimat cu doar o lună mai târziu. Cumva între timp s-a descoperit că durata lucrărilor va fi cu 7 luni mai mică? Tare mă îndoiesc. Dacă era pe un altfel de proiect și veneai la client cu o asemenea evoluție a calendarului, nu ar fi fost acceptat fără niște explicații serioase.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on December 20, 2022, 08:13:00 AM
Post by: gicu on December 20, 2022, 08:13:00 AM
Cel mai optimist mi se pare intervalul februarie 2023 - aprilie 2023 în care lansează licitația, răspund la clarificări, selectează câștigătorul, rezolvă contestațiile, semnează contractul și dau OIL. Ar face istorie cu viteza asta :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on January 05, 2023, 12:51:15 PM
Post by: radupe on January 05, 2023, 12:51:15 PM
Primarul Clujului anunta licitatia pentru luna ianuarie:
https://www.monitorulcj.ro/administratie/105971-semne-bune-anul-are-licitatie-pentru-centura-si-legatura-clujului-la-a3-in-ianuarie-incepe-si-proiectarea-pasajului-de-la-taietura-turcului
https://www.monitorulcj.ro/administratie/105971-semne-bune-anul-are-licitatie-pentru-centura-si-legatura-clujului-la-a3-in-ianuarie-incepe-si-proiectarea-pasajului-de-la-taietura-turcului
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on January 05, 2023, 02:38:13 PM
Post by: calino on January 05, 2023, 02:38:13 PM
La cate avize si autorizatii mai e nevoie pare nerealista estimarea cu luna ianuarie a licitatiei pentru executie!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on January 05, 2023, 02:49:26 PM
Post by: ciprebbe on January 05, 2023, 02:49:26 PM
Tot el anuntase ca se va circula la final de 2021....cam atata valoare se poate pune pe ce spune primarul despre un proiect care nici macar nu e in ograda lui.
#CaiVerziPePereti
#CaiVerziPePereti
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danny_cbu on January 13, 2023, 03:09:34 PM
Post by: danny_cbu on January 13, 2023, 03:09:34 PM
Proiect Tehnic avizat.
Licitatia de executie estimata sa fie lansata peste 2 saptamani
Licitatia de executie estimata sa fie lansata peste 2 saptamani
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on January 13, 2023, 05:03:32 PM
Post by: tom_sawyer on January 13, 2023, 05:03:32 PM
^
Tot astăzi am aprobat în CTE Proiectul Tehnic al Drumului Expres care va asigura conexiunea între A3 (zona Turda) și DN1 (zona Tureni), in Transilvania.
Pe drumul cu o lungime de aproximativ 5 km vor fi construite două noduri rutiere și 9 poduri și pasaje.
Urmează lansarea în licitație a contractului pentru execuția acestui nou drum de mare viteză.
facebook Pistol (https://www.facebook.com/CristianOvCPistol/)
(https://i.imgur.com/TxGUrLa.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Tot astăzi am aprobat în CTE Proiectul Tehnic al Drumului Expres care va asigura conexiunea între A3 (zona Turda) și DN1 (zona Tureni), in Transilvania.
Pe drumul cu o lungime de aproximativ 5 km vor fi construite două noduri rutiere și 9 poduri și pasaje.
Urmează lansarea în licitație a contractului pentru execuția acestui nou drum de mare viteză.
facebook Pistol (https://www.facebook.com/CristianOvCPistol/)
(https://i.imgur.com/TxGUrLa.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on January 13, 2023, 05:09:01 PM
Post by: ijwtsh on January 13, 2023, 05:09:01 PM
Deci DX-ul Turda - Dej va fi de fapt Tureni - Dej?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on January 13, 2023, 05:11:39 PM
Post by: pasadia on January 13, 2023, 05:11:39 PM
Ai fi vrut sa inceapa DX-ul exact din Turda?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on January 13, 2023, 05:21:51 PM
Post by: ijwtsh on January 13, 2023, 05:21:51 PM
Nu, sunt de acord ca n-are rost, dar mi se pare ca denumirea "Turda - Dej" e incorecta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on January 13, 2023, 05:26:54 PM
Post by: pasadia on January 13, 2023, 05:26:54 PM
Nu te supara, dar cred ca exagerezi. Inseamna ca A2 e Bucuresti - Agigea? Sau de fapt Catelu - Agigea? Pitesti - Sibiu ar trebui redenumita Bascov - Selimbar?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on January 13, 2023, 05:50:41 PM
Post by: ijwtsh on January 13, 2023, 05:50:41 PM
Nu, ar crea confuzie. Dar si in cazul asta mi se pare confuz Turda - Dej pentru ca pentru cineva care nu e din zona il poate face sa creada ca este o legatura directa. Dar probabil e o alternativa mai buna decat sa pui numele unei localitati de care chiar n-a auzit nimeni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on January 15, 2023, 08:42:42 PM
Post by: gsimon on January 15, 2023, 08:42:42 PM
Dat fiind ca se aproprie licitatia de executie, intrebare catre colegii mai cu experienta:
Care dintre constructorii de DX-Uri/A-uri au sanse mari sa se bage aici in licitatie si pentru executie?
Posibil sa vedem turci/nea Beni si pizzeri/actori la licitatie? O:-)
As spera la un Strabag, mai ales ca au santierul de la A3 in apropiere.
Nu de alta, dar daca castiga Pizza, mai stam 5 ani fara drumul asta..
Care dintre constructorii de DX-Uri/A-uri au sanse mari sa se bage aici in licitatie si pentru executie?
Posibil sa vedem turci/nea Beni si pizzeri/actori la licitatie? O:-)
As spera la un Strabag, mai ales ca au santierul de la A3 in apropiere.
Nu de alta, dar daca castiga Pizza, mai stam 5 ani fara drumul asta..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: paullie on January 15, 2023, 08:55:59 PM
Post by: paullie on January 15, 2023, 08:55:59 PM
Pizza ca Pizza dar daca câstiga nea Beni?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on January 15, 2023, 11:08:13 PM
Post by: mirceaeliade on January 15, 2023, 11:08:13 PM
cred ca un tribunal a cam confirmat ca nu are voie 3 ani la licitatii, adica inca vreo 2 de acum
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on January 16, 2023, 11:17:00 AM
Post by: ijwtsh on January 16, 2023, 11:17:00 AM
Din cum arata centura Alesd, cat timp nu exista probleme la bani nu cred ca nea Beni nu ar face o treaba buna. Nu e de preferat ca si constructor, dar de dus o lucrare, poate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on January 16, 2023, 01:26:01 PM
Post by: elphax on January 16, 2023, 01:26:01 PM
ma poate ajuta cineva care intelege mai bine plansa, daca vreau sa ma duc la Petresti, este legatura in zona nodului cu A sau tot prin Tureni trebuie sa ma duc? adica ocolesc vreo 11-12 km?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on January 16, 2023, 01:57:26 PM
Post by: dr4qul4 on January 16, 2023, 01:57:26 PM
iesirea e doar in DN1, asadar va trebui sa te duci pana la Tureni, si de acolo pe DJ.
S-ar putea insa sa-si lase intrare pentru deszapezire in zona subtraversarii A3. Interzis pentru toti, dar folosita de localnici (cum avem si la Ghighiu langa Ploiesti)
S-ar putea insa sa-si lase intrare pentru deszapezire in zona subtraversarii A3. Interzis pentru toti, dar folosita de localnici (cum avem si la Ghighiu langa Ploiesti)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on January 18, 2023, 12:03:16 AM
Post by: NGC on January 18, 2023, 12:03:16 AM
Quote from: paullie on January 15, 2023, 08:55:59 PMPizza ca Pizza dar daca câstiga nea Beni?
Quote from: mirceaeliade on January 15, 2023, 11:08:13 PMcred ca un tribunal a cam confirmat ca nu are voie 3 ani la licitatii, adica inca vreo 2 de acum
^ Poate au cei de la "economedia" si/sau "economica" posturi vacante si le-ar prinde bine putin ajutor. :D
Nu exista inca o hotarare definitiva a vreunei instante privind anularea sau nu a acelui document constatator.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ionescu63 on January 18, 2023, 12:13:56 AM
Post by: ionescu63 on January 18, 2023, 12:13:56 AM
Dar nici nu este suspendat deci produce efecte :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on January 18, 2023, 12:57:18 AM
Post by: NGC on January 18, 2023, 12:57:18 AM
Produce efecte, dar asta nu inseamna automat excluderea de la proceduri. Este la latitudinea autoritatii contractante si operatorul economic se poate apara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on January 26, 2023, 08:31:24 PM
Post by: Hercule on January 26, 2023, 08:31:24 PM
Prima postare din acest subiect a fost in 26 august 2019. De atunci au trecut 3,5 ani, s-au scris aprox. 1500 de mesaje dar nu s-a construit nici macar 1 metru. :((
Ce misto e sa "lucrezi" la stat.
Ce misto e sa "lucrezi" la stat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on January 27, 2023, 07:03:44 PM
Post by: trifrazvan1977 on January 27, 2023, 07:03:44 PM
Prima postare in thread dedicat :)
Putina lume stie dar, in 2008-2009 cand Boc era prim ministru si a propus un top al prioritatilor in infrastructura ghici care lucrare era pe primul loc :)
Asadar au trecut 13 ani si nu s-a miscat nici un mebru la o bucatica de drum extrem extrem de importanta pentru tot judetul si nu numai.
Putina lume stie dar, in 2008-2009 cand Boc era prim ministru si a propus un top al prioritatilor in infrastructura ghici care lucrare era pe primul loc :)
Asadar au trecut 13 ani si nu s-a miscat nici un mebru la o bucatica de drum extrem extrem de importanta pentru tot judetul si nu numai.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Allex on January 30, 2023, 06:34:57 AM
Post by: Allex on January 30, 2023, 06:34:57 AM
Vreti sa va injure baietii din Iasi care asteapta dupa A8? :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on January 30, 2023, 10:42:32 AM
Post by: Hercule on January 30, 2023, 10:42:32 AM
Adica nu mai ai voie sa vorbesti de altceva decat de A8? Atunci eu propun ca Ionut sa stearga toate celelalte subiecte, ca sa nu fie ofensati cei ce asteapta dupa A8.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Allex on January 30, 2023, 10:57:25 AM
Post by: Allex on January 30, 2023, 10:57:25 AM
Am zis-o in gluma, chiar nu am treaba cu A8... in ziua de azi trebuie sa fi foarte atent ce spui sau scrii, lumea se simte ofensata extrem de usor. Se poate sterge postarea mea de mai sus daca deranjeaza. Multumesc
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on January 30, 2023, 11:52:20 AM
Post by: alin2pas on January 30, 2023, 11:52:20 AM
În prezent tot traficul care vine dinspre Alba sau dinspre Mureș și merge spre centrul sau estul municipiului Cluj-Napoca (sau chiar mai departe spre Dej) trece prin centrul municipiului Turda și pe DN-ul cu două benzi pe sens care taie în două și alte câteva localități de pe traseu. Într-un timp, în toate localitățile dintre Turda și Cluj-Napoca erau radare fixe, dar de când au fost desființate și au mai fost puse și separatoare de sens, în aceste localități e o aventură să treci drumul să-ți iei pâine. Legătura A3 - Tureni ar fi trebuit realizată de când s-a construit autostrada, chiar și la nivel de drum 1+1, dar...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on January 30, 2023, 04:19:03 PM
Post by: klax187 on January 30, 2023, 04:19:03 PM
Remarca mea este ca in localitatie dintre Turda si Feleac NU SE TRAVERSEAZA DRUMUL!
Asta cred ca invata copii inainte de a merge la gradinita.
Nu ca as vrea sa diminuez necesitatea DX-ului, doar o remarca ca aceste localitati vor fi segregate in doua entitati diferite si dupa constructia noului drum expres. Mai in gluma, mai in serios, din punctul de vedere al tuturor celor afectati, s-ar putea impartii in sate dinstince cu institutii si magazine diferite. Turenii de Stanga / Turenii de Dreapta.
Asta cred ca invata copii inainte de a merge la gradinita.
Nu ca as vrea sa diminuez necesitatea DX-ului, doar o remarca ca aceste localitati vor fi segregate in doua entitati diferite si dupa constructia noului drum expres. Mai in gluma, mai in serios, din punctul de vedere al tuturor celor afectati, s-ar putea impartii in sate dinstince cu institutii si magazine diferite. Turenii de Stanga / Turenii de Dreapta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on January 30, 2023, 04:29:18 PM
Post by: TibiV on January 30, 2023, 04:29:18 PM
Corect!
Si cu primari diferiti, din curente politice diferite...
Si cu primari diferiti, din curente politice diferite...
Quote from: klax187 on January 30, 2023, 04:19:03 PM... Turenii de Stanga / Turenii de Dreapta.Care vor fi pe stanga, care pe dreapta?!... :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on January 30, 2023, 04:40:00 PM
Post by: klax187 on January 30, 2023, 04:40:00 PM
Directia Turda - Cluj va fi luata ca reper, la fel cum e luat ca reper cursul raurilor pentru identificarea malurilor.
De ce Turda - Cluj Napoca si nu invers? Pai Turda e mai aproape de "Buricul Tarii", "Punga cu Bani", "Poarta" sau cum vreti sa ii spuneti. (adica Bucuresti)
Am Zis!
De ce Turda - Cluj Napoca si nu invers? Pai Turda e mai aproape de "Buricul Tarii", "Punga cu Bani", "Poarta" sau cum vreti sa ii spuneti. (adica Bucuresti)
Am Zis!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on January 30, 2023, 05:22:15 PM
Post by: TibiV on January 30, 2023, 05:22:15 PM
Eu glumeam...
Dar da, ceea ce spui tu este corect.
Dpdv (din Punct de Vedere) tehnic, toate drumurile nationale "cu o cifra" din Romania sunt masurate "de la/au borna kilometrul zero" in Piata Sfantu Gheorghe Nou, aproape de Piata Universitatii.
Absolut TOATE. De la DN1 la DN7.
Iar fiecare "ramificatie" are la randul ei un "mic kilometru zero". De exemplu DN1C porneste din buricul Clujului...
Nu este de glumit pe subiectul asta.
Este (ca la geometrie descriptiva) descrierea punctelor de referinta.
Ai f...t punctele de referinta, ai f...t tot.
Dar da, ceea ce spui tu este corect.
Dpdv (din Punct de Vedere) tehnic, toate drumurile nationale "cu o cifra" din Romania sunt masurate "de la/au borna kilometrul zero" in Piata Sfantu Gheorghe Nou, aproape de Piata Universitatii.
Absolut TOATE. De la DN1 la DN7.
Iar fiecare "ramificatie" are la randul ei un "mic kilometru zero". De exemplu DN1C porneste din buricul Clujului...
Nu este de glumit pe subiectul asta.
Este (ca la geometrie descriptiva) descrierea punctelor de referinta.
Ai f...t punctele de referinta, ai f...t tot.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on January 31, 2023, 07:39:28 AM
Post by: alin2pas on January 31, 2023, 07:39:28 AM
Diferența e că la Dx sau A nu ai voie să le traversezi, iar unde trec prin localități nici nu ai posibilitatea, din cauza panourilor antifonice și a parapeților decât unde sunt traversate de alte drumuri sau sunt pe viaducte. La DN-urile 2+2 (sau 1.5+1.5 :) ) unde se circulă prin localitate cu viteze apropiate de limita de viteză din afara localității e o aventură să încerci să utilizezi trecerile de pietoni, unde legal ai avea prioritate, dar practic toate mașinile trec ca vântul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on January 31, 2023, 09:46:05 AM
Post by: radupe on January 31, 2023, 09:46:05 AM
Toate localitatile dintre Turda si Cluj (pe DN) au treceri de pietoni care sunt traversate de localnici. In unele localitati cred ca sunt si 4-5. Masinile circula cu viteza foarte mare pe acest tronson de drum, iar traversarea este o adevarata aventura (noaptea este chiar ruleta ruseasca).
Tureniul nu o sa fie impartit in 2 de catre DX, nu trece prin zona locuita ci doar prin zona terenurilor agricole.
Tureniul nu o sa fie impartit in 2 de catre DX, nu trece prin zona locuita ci doar prin zona terenurilor agricole.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on January 31, 2023, 10:39:40 AM
Post by: klax187 on January 31, 2023, 10:39:40 AM
Poate m-am exprimat gresit. Nu am spus ca DX va imparti localitatea Tureni in doua.
alin2pas a spus ca "în aceste localități e o aventură să treci drumul să-ți iei pâine." iar eu am venit cu o completare, si anume ca nimeni nu isi ia paine de peste drum in aceste localitati. Daca nu ai magazin pe partea ta de sat, mai bine iti faci painea in casa.
Iar DX nu va imbunatati aceasta situatie. Traficul pe DN va fi in continuare mare si grabit chiar si dupa realizarea DX-ului pe la Tureni.
alin2pas a spus ca "în aceste localități e o aventură să treci drumul să-ți iei pâine." iar eu am venit cu o completare, si anume ca nimeni nu isi ia paine de peste drum in aceste localitati. Daca nu ai magazin pe partea ta de sat, mai bine iti faci painea in casa.
Iar DX nu va imbunatati aceasta situatie. Traficul pe DN va fi in continuare mare si grabit chiar si dupa realizarea DX-ului pe la Tureni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on January 31, 2023, 10:55:23 AM
Post by: pasadia on January 31, 2023, 10:55:23 AM
Traficul va fi considerabil mai mic iar DN-ul poate fi reamenajat la un 1+1, asa cum ar fi normal, cel putin in interiorul localitatilor. Asa cum ar trebui sa se intample de altfel si pe DN1 Otopeni - Ploiesti ( @Liviu M )
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on January 31, 2023, 12:35:47 PM
Post by: Hercule on January 31, 2023, 12:35:47 PM
Traficul va fi considerabil mai mic doar prin prin Turda, Sandulesti si Tureni. In rest (Martinesti, Valcele, Feleacu) traficul va fi la fel de aglomerat pana in momentul cand se va face o iesire in zona Ciurila sau Savadisla care sa mai preia din masini.
DN-ul nu trebuie reconfigurat la 1+1 ci 1+1+pe mijloc banda de incadrare stanga + eventual ceva zona de oprire si asigurare pentru pietonii ce traverseaza.
DN-ul nu trebuie reconfigurat la 1+1 ci 1+1+pe mijloc banda de incadrare stanga + eventual ceva zona de oprire si asigurare pentru pietonii ce traverseaza.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on January 31, 2023, 05:02:08 PM
Post by: alin2pas on January 31, 2023, 05:02:08 PM
Plus radare, că tot vor fi legale.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on February 01, 2023, 10:09:29 AM
Post by: dumbravaandrei on February 01, 2023, 10:09:29 AM
^^ chiar va creste traficul de la Martinesti in sus.
^ nu stiu cat se va fluidiza traficul cu radare fixe, ca totul se opreste sus in feleacul intr-un giratoriu de toata jena...
^ nu stiu cat se va fluidiza traficul cu radare fixe, ca totul se opreste sus in feleacul intr-un giratoriu de toata jena...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 01, 2023, 11:44:37 AM
Post by: alexV on February 01, 2023, 11:44:37 AM
Exagerati cu giratoriul din Feleac. Vorbesc in cunostinta de cauza, il frecventez dinainte de a fi aceasta configuratie. E un giratoriu in varf de deal in centrul unei localitati unde avem drumuti in X. Ori giratie ori semafor. Ce naiba, e zona metropolitana Cluj deja. Viitoarea centura metropolitana urmeaza in 4 km, si deja e 2+2.
Rareori cand e putin aglomerat e fiindca din Turda pana aici multi soferi zboara cu 130 prin toate localitatile, pe 4 benzi, fiindca pot.
Concluzia mea e ca drumul actual 2+2 de la DEX-ul din Tureni pana in CLuj la centura metropolitana are capacitate. Viteza trebuie calmata in localitati. Pentru viitor se continua DEx-ul pana spre Dej, pentru cei ce vor tranzit.
Rareori cand e putin aglomerat e fiindca din Turda pana aici multi soferi zboara cu 130 prin toate localitatile, pe 4 benzi, fiindca pot.
Concluzia mea e ca drumul actual 2+2 de la DEX-ul din Tureni pana in CLuj la centura metropolitana are capacitate. Viteza trebuie calmata in localitati. Pentru viitor se continua DEx-ul pana spre Dej, pentru cei ce vor tranzit.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on February 01, 2023, 12:28:49 PM
Post by: dumbravaandrei on February 01, 2023, 12:28:49 PM
De multe ori am traversat zona in 30 de minute ca na... acolo se bloca totul. presupun ca se pot face benzi de preselectare (stanga/inainte/dreapta) ca sa mai fluidizeze, decat prostia aia de giratoriu.
Ca sa fiu si mai explicit... daca rahatul ala de intersectie filtreaza una din intrarile principale intr-un municipiu de 280k de oameni, "ne meritam soarta" :)
Ca sa fiu si mai explicit... daca rahatul ala de intersectie filtreaza una din intrarile principale intr-un municipiu de 280k de oameni, "ne meritam soarta" :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 01, 2023, 12:44:04 PM
Post by: Hercule on February 01, 2023, 12:44:04 PM
@alexV: nu e nicio exagerare. Si eu folosesc frecvent drumul de dinainte de "imbunatatirile" aduse (giratoriul din varf si scuarul intre benzi). Exista blocaje dese in giratoriu din cauza iesirii spre Cluj, proiectata cu picioarele: ingusta si serpuita. Si cu masina mica treci greu, imi inchipui ce cosmar e pentru masini mai mari. Iar duminica seara cand se intorc "studentii" blocajul e de la jumatatea urcarii pe Feleac. Daca nu anticipezi ce se intampla mai sus te poti infige usor in masinile din capatul coloanei.
In ceea ce priveste centura, da e 2x2 si la 4 km, dar din pacate e doar pe hartie. Pana se va face 1 metru din ea va mai curge multa apa pe Somes. Oricum centura nu va rezolva problema Feleacului pentru ca va fi construita dupa deal.
In ceea ce priveste centura, da e 2x2 si la 4 km, dar din pacate e doar pe hartie. Pana se va face 1 metru din ea va mai curge multa apa pe Somes. Oricum centura nu va rezolva problema Feleacului pentru ca va fi construita dupa deal.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on February 01, 2023, 08:53:23 PM
Post by: gsimon on February 01, 2023, 08:53:23 PM
Locuiesc in Feleac si vorbesc si eu in cunostiinta de cauza.
Incercarile de calmare a traficului au fost prostiile alea de borduri puse pe mijlocul drumului, peste care oricum noi ca localnici trecem intr-o veselie (cine ii prost sa mearga pana la Lukoil sa intoarca, cand vrei sa faci prima stanga dupa primarie?)
Din fericire nu avem garduri de castraveti ca si la Tureni.
Sa vedeti ce fain se face coada spre Turda cand masina de gunoi vine sa colecteze gunoiul.
Sau cand vine autobusul sau spre Turda nu are nicio alveola/statie.
Iar cu giratoriul din Feleac coada grava se face duminica seara, cand toata lumea se intoarce in oras. Atunci prefer sa o iau pe drumurile comunale proaspat asflatate si ies direct in giratoriu.
Apropo, toate spatiile alea verzi dintre borduri in grija cui sunt? Acolo cu centru ala de la DRDP in deal si sub nasul lor arata ca intr-o tara bananiera.. noroc ca s-au mai mobilizat niste localnici sa puna niste flori peste vara. Ca in rest aia de la drumuri nici macar niste iarba/gazon nu au fost in stare sa puna.
Ce imi e mie, e ca o data cu finalizarea primelor tronsoane din centura Clujului (astea din zona din mijloc) care sunt programate primele + drumul de la Tureni, va creste considerabil traficul pe ruta asta. Probabil cand va fi gata si tronsonul spre A3 din Floresti/Gilau se va mai regla.. nu stiu, sa ma corectati voi.
PS. Imi cer scuze pentru rant :(
Incercarile de calmare a traficului au fost prostiile alea de borduri puse pe mijlocul drumului, peste care oricum noi ca localnici trecem intr-o veselie (cine ii prost sa mearga pana la Lukoil sa intoarca, cand vrei sa faci prima stanga dupa primarie?)
Din fericire nu avem garduri de castraveti ca si la Tureni.
Sa vedeti ce fain se face coada spre Turda cand masina de gunoi vine sa colecteze gunoiul.
Sau cand vine autobusul sau spre Turda nu are nicio alveola/statie.
Iar cu giratoriul din Feleac coada grava se face duminica seara, cand toata lumea se intoarce in oras. Atunci prefer sa o iau pe drumurile comunale proaspat asflatate si ies direct in giratoriu.
Apropo, toate spatiile alea verzi dintre borduri in grija cui sunt? Acolo cu centru ala de la DRDP in deal si sub nasul lor arata ca intr-o tara bananiera.. noroc ca s-au mai mobilizat niste localnici sa puna niste flori peste vara. Ca in rest aia de la drumuri nici macar niste iarba/gazon nu au fost in stare sa puna.
Ce imi e mie, e ca o data cu finalizarea primelor tronsoane din centura Clujului (astea din zona din mijloc) care sunt programate primele + drumul de la Tureni, va creste considerabil traficul pe ruta asta. Probabil cand va fi gata si tronsonul spre A3 din Floresti/Gilau se va mai regla.. nu stiu, sa ma corectati voi.
PS. Imi cer scuze pentru rant :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on February 06, 2023, 12:25:45 PM
Post by: StefanCelMare on February 06, 2023, 12:25:45 PM
Viorel Băltărețu, deputat de Cluj pe Facebook - zilele trecute:
"Am primit azi vestea bună că CNAIR a primit ultimele detalii de la proiectantul A3 - Tureni.
Vestea proastă e ilustrativă pentru birocrația din instituțiile publice românești: mai așteptăm până săptămâna viitoare ca, în Consiliul de Administrație CNAIR, să se ia decizia delegării lucrărilor către DRDP Cluj.
Ați ghicit, decizia putea fi luată deja, în condițiile în care finanțarea prin POIM - 788 milioane de lei - EXPIRĂ la final de 2023 și banii se întorc la UE."
Dacă e real că finanțarea expiră la final 2023, părerea mea este că șansele acestei centuri sunt ZERO.
OK, 0,001%.
Păreri, informații contradictorii?
Se poate trece pe noul exercițiu financiar al UE cumva?
----
Legat de Feleac.
Sus pe culme se trece de la 2+1 urcare la 1+2 coborâre.
Cu excepția opțiunii greu de imaginat că se va lărgi drumul la coborâre spre Cluj, Feleacu va rămâne dop.
Nu giratoriul este problema, ci trecerea de la 2 urcare + 1 coborâre de pe versantul sudic la 1 coborâre + 2 urcare pe versantul nordic dinspre oraș al Fleacului.
"Am primit azi vestea bună că CNAIR a primit ultimele detalii de la proiectantul A3 - Tureni.
Vestea proastă e ilustrativă pentru birocrația din instituțiile publice românești: mai așteptăm până săptămâna viitoare ca, în Consiliul de Administrație CNAIR, să se ia decizia delegării lucrărilor către DRDP Cluj.
Ați ghicit, decizia putea fi luată deja, în condițiile în care finanțarea prin POIM - 788 milioane de lei - EXPIRĂ la final de 2023 și banii se întorc la UE."
Dacă e real că finanțarea expiră la final 2023, părerea mea este că șansele acestei centuri sunt ZERO.
OK, 0,001%.
Păreri, informații contradictorii?
Se poate trece pe noul exercițiu financiar al UE cumva?
----
Legat de Feleac.
Sus pe culme se trece de la 2+1 urcare la 1+2 coborâre.
Cu excepția opțiunii greu de imaginat că se va lărgi drumul la coborâre spre Cluj, Feleacu va rămâne dop.
Nu giratoriul este problema, ci trecerea de la 2 urcare + 1 coborâre de pe versantul sudic la 1 coborâre + 2 urcare pe versantul nordic dinspre oraș al Fleacului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexxC on February 06, 2023, 05:32:44 PM
Post by: AlexxC on February 06, 2023, 05:32:44 PM
La fiecare oras mare din tara asta gasesti fara exceptie pe intrarile principale cate un sens giratoriu pentru calmarea traficului si reglarea volumelor de trafic ce intra in oras. Daca nu exista acel sens giratoriu, se formeaza ambuteiaje la primul semafor blocand strazile laturalnice si eventualele artere perpendiculare pe acel bulevard-vezi intrarea in Bucuresti de pe A1 in Iuliu Maniu .
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Fred on February 06, 2023, 05:48:19 PM
Post by: Fred on February 06, 2023, 05:48:19 PM
Asta se intampla doar daca insisti sa intri dintr-o autostrada sau chiar DN pe o strada cu capacitate de N ori mai mica. Exemplul cu A1 si Iuliu Maniu e perfect, cu A0, o strapungere din Bd Timisoara si una din Virtutii nu mai ai acelasi blocaj pe Iuliu Maniu, traficul se distribuie pe mai multe intrari. Asta daca se poate distribui si daca exista administratia locala suficient de inteligenta ca sa priceapa asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on February 08, 2023, 12:16:16 PM
Post by: ijwtsh on February 08, 2023, 12:16:16 PM
Emil Boc pe Facebook (https://www.facebook.com/EmilBoc.Intotdeaunapentruclujeni/posts/736983917798294)
QuoteVeste bună pentru descongestionarea traficului pe ruta Baciu - Cluj-Napoca - Bulevardul Muncii - Apahida: Proiectul de conectare a Clujului la Autostrada Transilvania a fost scos la licitație!
Drumul expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 și drumul național DN1 (zona Tureni) a fost scos la licitație de către DRDP Cluj cu sprijinul Ministerului Transporturilor (CNAIR).
Proiectul se află în faza controlului ex-ante realizat de către ANAP și are o durată de execuție de 18 luni.
Valoarea devizului general aprobat conform H.G. 853/30.06.2022 este de 788.787.897 lei cu TVA. Proiectul are asigurată finanțarea necesară pentru implementarea lucrărilor.
Acest proiect va contribui la descongestionarea traficului din Cluj - Napoca, zona Baciu - Cluj-Napoca - Bulevardul Muncii - Apahida. Traficul greu care azi se descarcă de pe autostrada la Gilău - Nădășel și pleacă în direcția Maramureș sau Bistrița va ocoli municipiul Cluj-Napoca utilizând drumul expres nou propus în zona Tureni și centura ocolitoare Vâlcele - Apahida.
De asemenea, traficul Gilău - Cluj-Napoca va fi diminuat având în vedere posibilitatea utilizării unei alte conexiuni cu Autostrada Transilvania, cea propusă prin acest proiect.
Felicitări echipei DRDP Cluj-Napoca pentru implicare și profesionalism și, nu în ultimul rând, Ministerului Transporturilor și CNAIR pentru finanțare și implicare în promovarea proiectului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on February 08, 2023, 12:20:15 PM
Post by: pasadia on February 08, 2023, 12:20:15 PM
788 mil RON cu TVA inseamna vreo 135 milioane euro fara TVA. Pentru un DX de vreo 5-6 km?
Cred ca nu mai inteleg valoarea banilor, serios acum...
Cred ca nu mai inteleg valoarea banilor, serios acum...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on February 08, 2023, 01:39:26 PM
Post by: radupe on February 08, 2023, 01:39:26 PM
Nu e chiar asa de mult cum pare la prima vedere, bretelele vor fi cu 50% mai lungi ca drumul propriuzis, vor fi 2 noduri, vor fi destul de multe poduri / pasaje, profilul terenului este valurit destul de tare, nu exista cred ca 2-300m de drum drept.
Lungime drum expres: 4,957m
Structuri (po/pasaj): 9 buc
Noduri rutiere / bretele acces: 2 / 7,633 km
Punct de sprijin pentru interventie: 1
Lungime drum expres: 4,957m
Structuri (po/pasaj): 9 buc
Noduri rutiere / bretele acces: 2 / 7,633 km
Punct de sprijin pentru interventie: 1
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: miahi on February 08, 2023, 02:34:43 PM
Post by: miahi on February 08, 2023, 02:34:43 PM
Sunt de acord cu @pasadia. Am ajuns la aprox 27 mil. EUR / km de la aprox. 6 pe DX12 pe relief asemanator ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ionutpunctro on February 08, 2023, 02:43:17 PM
Post by: ionutpunctro on February 08, 2023, 02:43:17 PM
Pai nu e 27 mil. €/km fiindca ai 7,6km de bretele, multe pe structuri, si asta creste mult costul.
Compari cu 6 mil. €/km pe DEx12, asta fiind media pe multi km.
Eu totusi cred ca daca tinem cont de inflatie, pretul nu este chiar asa de exagerat.
Totusi, acest nod trebuia facut de la inceput si probabil scapam mult mai ieftin.
Compari cu 6 mil. €/km pe DEx12, asta fiind media pe multi km.
Eu totusi cred ca daca tinem cont de inflatie, pretul nu este chiar asa de exagerat.
Totusi, acest nod trebuia facut de la inceput si probabil scapam mult mai ieftin.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on February 08, 2023, 02:51:28 PM
Post by: horatiu.cosma on February 08, 2023, 02:51:28 PM
E bine să comparăm mere cu mere, nu mere cu pere. Pe CraPi2.2 sunt 7.5 milioane de euro per km (ofertă depusă la prețuri din 2017-2018), iar aici la Tureni Boc vorbește de suma de indicatori tehnico-economici aprobați de Guvern (care include exproprieri, proiectare, supervizare, rezerve etc) la prețuri de 2022. Când se va semna un contract și aici, luând în calcul inflația între cele 2 momente ale depunerii ofertelor s-ar putea face o comparație mult mai exactă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: miahi on February 08, 2023, 03:38:54 PM
Post by: miahi on February 08, 2023, 03:38:54 PM
@horatiu.cosma total de acord, mai asteptam sa comparam fix mere cu mere.
Considerasem 6 mil/km de pe contractul CraPi3 semnat in 16.09.2020 : 782 mil de lei pentru 31.75 km, dar se pare ca gresisem intial calculul, sunt de fapt 5 mil/km . Si pe acest lot sunt destul de multe structuri, podete si noduri in relief asemanator. Nu zic ca se poate compara 100%, dar se poate o paralela pastrand ceva proportii si luand in consideratie inflatia 2019 - 2022. Asteptam cu interes ofertele la licitatia de executie...
Considerasem 6 mil/km de pe contractul CraPi3 semnat in 16.09.2020 : 782 mil de lei pentru 31.75 km, dar se pare ca gresisem intial calculul, sunt de fapt 5 mil/km . Si pe acest lot sunt destul de multe structuri, podete si noduri in relief asemanator. Nu zic ca se poate compara 100%, dar se poate o paralela pastrand ceva proportii si luand in consideratie inflatia 2019 - 2022. Asteptam cu interes ofertele la licitatia de executie...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on February 08, 2023, 03:39:29 PM
Post by: nicolaem on February 08, 2023, 03:39:29 PM
s-a mai discutat asta, pe langa ce e vizibil, e si un miniviaduct peste valea paralela cu DX cerut de mediu.
nu prea poti calcula pret per km cand ai 2 noduri, un debleu si un viaduct toate in 5km.
Nu mai retin cine a dat date legate de lungimea ceruta a viaductului. @RobertH ?
nu prea poti calcula pret per km cand ai 2 noduri, un debleu si un viaduct toate in 5km.
Nu mai retin cine a dat date legate de lungimea ceruta a viaductului. @RobertH ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on February 08, 2023, 04:01:59 PM
Post by: SergiuSerj on February 08, 2023, 04:01:59 PM
Cand sunt sanse sa aflat un castigator? Din anuntul domnului Boc nu s-a specificat nici o data limita de depunere a ofertelor
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on February 08, 2023, 04:13:51 PM
Post by: horatiu.cosma on February 08, 2023, 04:13:51 PM
Nu are cum să anunțe data limită de depunere, fiindcă nu există. Documentația abia a fost trimisă la ANAP, ea poate fi teoretic respinsă. Boc reînvie "ridicările pe SEAP" ale lui Cuc :lol: .
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on February 08, 2023, 05:40:23 PM
Post by: nicolaem on February 08, 2023, 05:40:23 PM
am gasit ceva mai detaliat legat de proiect:
https://www.monitorulcj.ro/administratie/99743-drumul-expres-ce-va-lega-clujul-la-autostrada-transilvania-va-costa-663-milioane-de-lei-durata-de-executie-de-18-luni
Pe această șosea sunt prevăzute 7 poduri și viaducte, din care cel mai lung va fi la kilometrul 4 peste Valea Racilor, un viaduct cu 6 deschideri și o lungime totală de 258 de metri din care tablierul are 246 metri.
https://www.monitorulcj.ro/administratie/99743-drumul-expres-ce-va-lega-clujul-la-autostrada-transilvania-va-costa-663-milioane-de-lei-durata-de-executie-de-18-luni
Pe această șosea sunt prevăzute 7 poduri și viaducte, din care cel mai lung va fi la kilometrul 4 peste Valea Racilor, un viaduct cu 6 deschideri și o lungime totală de 258 de metri din care tablierul are 246 metri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on February 23, 2023, 10:14:01 PM
Post by: RobertH on February 23, 2023, 10:14:01 PM
[CN1052366 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100162972)] Executie lucrari pentru realizarea obiectivului de investitii: Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (Zona Turda) si Drum National DN1 (Zona Tureni)
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 10.04.2023 15:00
Valoarea totala estimata: 569.227.945,86 Moneda: RON
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 10.04.2023 15:00
Valoarea totala estimata: 569.227.945,86 Moneda: RON
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on February 23, 2023, 11:08:34 PM
Post by: RobertH on February 23, 2023, 11:08:34 PM
Plansele pentru legatura A3-Tureni. Pana maine calibrez si pe harta API.
Plan de incadrare:
(https://i.imgur.com/RRH8ZTnh.jpg) (https://i.imgur.com/RRH8ZTn.jpg)
Plan situatie general:
(https://i.imgur.com/erhpyEAh.jpg) (https://i.imgur.com/erhpyEA.jpg)
(https://i.imgur.com/nH7vaGgh.jpg) (https://i.imgur.com/nH7vaGg.jpg)
(https://i.imgur.com/mnsalTrh.jpg) (https://i.imgur.com/mnsalTr.jpg)
(https://i.imgur.com/SYE2NRph.jpg) (https://i.imgur.com/SYE2NRp.jpg)
(https://i.imgur.com/j9RWPpzh.jpg) (https://i.imgur.com/j9RWPpz.jpg)
(https://i.imgur.com/xD8a107h.jpg) (https://i.imgur.com/xD8a107.jpg)
(https://i.imgur.com/4VPzqqJh.jpg) (https://i.imgur.com/4VPzqqJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Plan de incadrare:
(https://i.imgur.com/RRH8ZTnh.jpg) (https://i.imgur.com/RRH8ZTn.jpg)
Plan situatie general:
(https://i.imgur.com/erhpyEAh.jpg) (https://i.imgur.com/erhpyEA.jpg)
(https://i.imgur.com/nH7vaGgh.jpg) (https://i.imgur.com/nH7vaGg.jpg)
(https://i.imgur.com/mnsalTrh.jpg) (https://i.imgur.com/mnsalTr.jpg)
(https://i.imgur.com/SYE2NRph.jpg) (https://i.imgur.com/SYE2NRp.jpg)
(https://i.imgur.com/j9RWPpzh.jpg) (https://i.imgur.com/j9RWPpz.jpg)
(https://i.imgur.com/xD8a107h.jpg) (https://i.imgur.com/xD8a107.jpg)
(https://i.imgur.com/4VPzqqJh.jpg) (https://i.imgur.com/4VPzqqJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: miahi on February 24, 2023, 07:01:22 AM
Post by: miahi on February 24, 2023, 07:01:22 AM
Acum ca s-a lansat licitatia pentru lucrari estimate la 570 mil. Lei, putem extrapola ca sub 80% x 570 = 456 mil. Lei nu vom avea constructor desemnat, deci aprox. 18 mil. Eur/km doar pentru constructie.
Inteleg ca e un lot mai special, scurt, cu 2 noduri si ca au crescut preturile, dar totusi mi se pare ca s-a ajuns la un pret exorbitant per kilometru de autostrada...
Inteleg ca e un lot mai special, scurt, cu 2 noduri si ca au crescut preturile, dar totusi mi se pare ca s-a ajuns la un pret exorbitant per kilometru de autostrada...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on February 24, 2023, 08:13:27 AM
Post by: dumbravaandrei on February 24, 2023, 08:13:27 AM
Sper ca stii si cum arata terenul unde va fi construit acest ciot...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Redox on February 24, 2023, 01:28:24 PM
Post by: Redox on February 24, 2023, 01:28:24 PM
Nu știu dacă s-a mai discutat dar văd că nodul cu DN1 la Tureni este proiectat în așa fel încât nu permite continuarea DEx-ului spre Dej.
O să ajungem din nou la situații gen Șoimuș(Deva-A1) sau Sibiu-A1 în care să demolăm bretele pentru a putea continua proiectul mai departe.
O să ajungem din nou la situații gen Șoimuș(Deva-A1) sau Sibiu-A1 în care să demolăm bretele pentru a putea continua proiectul mai departe.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ciprebbe on February 24, 2023, 04:27:54 PM
Post by: ciprebbe on February 24, 2023, 04:27:54 PM
S-a discutat si chiar aici pe forum s-a gasit solutia :) Se va putea continua cu deranj minim spre Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on February 24, 2023, 05:10:37 PM
Post by: nicolaem on February 24, 2023, 05:10:37 PM
@miahi daca ai avea rabdare sa te uiti cu atentie pe plansele puse mai sus, vei vedea ca orice/km la acest "ciot" nu are nici o valoare in sine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on February 24, 2023, 05:51:29 PM
Post by: dumbravaandrei on February 24, 2023, 05:51:29 PM
nu prea inteleg ce ai vrut sa zici in ultima postare...
Sper ca nu ai vrut sa zici "e foarte ok traversarea Turzii, drumul asta nu are vreo utilitate"...
Sper ca nu ai vrut sa zici "e foarte ok traversarea Turzii, drumul asta nu are vreo utilitate"...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on February 24, 2023, 06:13:46 PM
Post by: pasadia on February 24, 2023, 06:13:46 PM
cred ca @nicolaem a uitat sa puna "pret" in formularea "orice/km". Si ca pozitia lui e ca utilitatea acestui lot justifica orice pret estimativ.
Eu inca ma ajustez la aceste valori. M-am mirat deja de vreo 2 saptamani (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg406700#msg406700) de aceasta valoare, intre timp nevoia de a-mi ajusta asteptarile a fost reiterata si la noua licitatie pentru lotul cu tunelul Meseș...
N-as avea nici o problema cu valorile estimate daca chiar as crede ca piata de constructii este concurentiala. Dar cat timp stim cu totii ca prin diverse actiuni ale autoritatilor (in principal CNAIR) piata asta este complet disfunctionala - prin inlaturarea unor firme noi aparute in piata, prin certificate ciudat atribuite, prin refuzul de a semna contracte in ciuda numeroaselor infrangeri in instanta, etc...
Efectiv senzatia mea e ca suntem furati pe fata cu cel putin clasicul 10% prin fiecare contract nou de investitii semnat.
Eu inca ma ajustez la aceste valori. M-am mirat deja de vreo 2 saptamani (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2499.msg406700#msg406700) de aceasta valoare, intre timp nevoia de a-mi ajusta asteptarile a fost reiterata si la noua licitatie pentru lotul cu tunelul Meseș...
N-as avea nici o problema cu valorile estimate daca chiar as crede ca piata de constructii este concurentiala. Dar cat timp stim cu totii ca prin diverse actiuni ale autoritatilor (in principal CNAIR) piata asta este complet disfunctionala - prin inlaturarea unor firme noi aparute in piata, prin certificate ciudat atribuite, prin refuzul de a semna contracte in ciuda numeroaselor infrangeri in instanta, etc...
Efectiv senzatia mea e ca suntem furati pe fata cu cel putin clasicul 10% prin fiecare contract nou de investitii semnat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 24, 2023, 06:44:31 PM
Post by: Hercule on February 24, 2023, 06:44:31 PM
@dumbravaandrei : cunosc zona si cunosc terenul unde se va construi drumul. Nu e cu nimic deosebit fata de traseul A3.
De aceea nu inteleg sesnsul postarii tale. Poate detaliezi.
De aceea nu inteleg sesnsul postarii tale. Poate detaliezi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on February 24, 2023, 08:00:18 PM
Post by: qionescu1 on February 24, 2023, 08:00:18 PM
Hai sa nu ducem in extrem lucrurile piata constructiilor nu e "complet disfunctionala". Costul asta a fost inca de la inceput ridicat cand se vehicula suma de 700 de mil, acum s-a ajuns la 500. Tot mare mi se pare. N-ar strica sa vedem justificarile sau comparatii cu proiecte recente sau de afară dacă în noi nu avem încredere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on February 24, 2023, 08:03:37 PM
Post by: dumbravaandrei on February 24, 2023, 08:03:37 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on February 24, 2023, 08:48:56 PM
Post by: nicolaem on February 24, 2023, 08:48:56 PM
am vrut sa zic ca din cauza ca in cativa km avem inghesuit 2 noduri cu bretele f lungi, 1 debleu mare, 2 poduri mici si un viaduct de vreo 250 m peste o vale, strcit sa imparti valoarea proiectlui la x km vei obtine un numra care nu reprezinta nimic. nu poti compara cost / km cu orice din A3.
aici costul il calculezi ca suma a structurilor mari incluse si asta o pot face cei care au acces la astfel de costuri.
hai sa mai asteptam un pic sa vedem cine cat liciteaza. daca e asa supraevaluat cum zic unii Strabag e in zona si nimic nu ii opreste sa se bage la 50%, nu?
aici costul il calculezi ca suma a structurilor mari incluse si asta o pot face cei care au acces la astfel de costuri.
hai sa mai asteptam un pic sa vedem cine cat liciteaza. daca e asa supraevaluat cum zic unii Strabag e in zona si nimic nu ii opreste sa se bage la 50%, nu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on February 24, 2023, 09:23:10 PM
Post by: dr4qul4 on February 24, 2023, 09:23:10 PM
parca nu mai au voie sa bage sub 80% .
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on February 24, 2023, 10:08:33 PM
Post by: horatiu.cosma on February 24, 2023, 10:08:33 PM
Lungime DX + lungime bretele noduri + lungime deviere DN1 dă peste 14km. Plus un CIC. Plus un debleu destul de complicat, cu pământ armat, ancore, ziduri de sprijin pe ambele părți, realizat în vreo 15 etape de execuție, deci multă migală. Plus interdicție de a folosi pământul din săpături la umpluturi (că e foarte prost), deci tot materialul de umplutură trebuie adus de altundeva și trebuie să fie în principal balast, conform proiectului. Parcă le-a interzis acordul de mediu în organizare să își facă stație de asfalt și de betoane, deci și astea trebuie aduse de la x km distanță. Plus durata de execuție relativ strânsă, dacă prin absurd se dă OIL în septembrie, practic ar avea doar un sezon plin de lucru, până în martie 2025. Se adună și toate costă mult, cu scumpirile din ultimul an de vreo 40% la materiale de construcție.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on February 25, 2023, 08:28:48 AM
Post by: gsimon on February 25, 2023, 08:28:48 AM
Avand in considerare ce a zis si Horatiu, chiar sper sa liciteze si castige Strabag/Geiger, avand in vedere ca santierul lor la A3 e la o aruncatura de bat.
De la Luna pana la Tureni sunt aprox 20 de km pe autostrada.
Ar avea totusi capacitatea tehnica/umana sa mai liciteze si la acest contract, pe langa celalale pe care le mai are? (Oradea, A3)
De la Luna pana la Tureni sunt aprox 20 de km pe autostrada.
Ar avea totusi capacitatea tehnica/umana sa mai liciteze si la acest contract, pe langa celalale pe care le mai are? (Oradea, A3)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on February 25, 2023, 09:11:01 AM
Post by: horatiu.cosma on February 25, 2023, 09:11:01 AM
Oradea și Chetani, se termină anul acesta, sau în cel mai rău caz vor fi foarte aproape de final. E chiar indicat sa mai liciteze, daca vor continuitate. Deja au licitat împreună pe Sibiu-Fagaras și probabil sunt interesați de A8 ca e pe la Geiger pe acasă sau centura Reghin.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florinalba on February 26, 2023, 09:55:13 PM
Post by: florinalba on February 26, 2023, 09:55:13 PM
WOW. Poate s-a mai scris dar eu doar acum remarc ca distanta spre A10 - Turda - Cluj Napoca, va fi aprox. egala cu distanta A10 - A3- DX 4 - Cluj Napoca . S-o fi nimerit din greseala sau cineva chiar si-a pus mintea la contributie sa iasa asa öptimizat traseul asta? :D :D :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on April 03, 2023, 11:09:54 AM
Post by: gicu on April 03, 2023, 11:09:54 AM
Mai este o săptămână până la deschiderea ofertelor pentru acest DX (10 aprilie ora 15). Știți ceva informații legate de ofertanți / clarificari / amânări?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on April 04, 2023, 08:12:04 AM
Post by: NGC on April 04, 2023, 08:12:04 AM
S-a raspuns la clarificari si a fost refuzata solicitarea de a amana depunerea ofertelor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 04, 2023, 01:51:25 PM
Post by: TibiV on April 04, 2023, 01:51:25 PM
Oare o fi de bine?...
Sper ca da.
Sper ca da.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on April 04, 2023, 04:40:23 PM
Post by: SergiuSerj on April 04, 2023, 04:40:23 PM
Speram sa avem un castigator cat de repede. Poate printr-o minune avem ceva utilaje in santier anul asta
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kitz on April 10, 2023, 03:20:30 PM
Post by: Kitz on April 10, 2023, 03:20:30 PM
Au fost depuse 2 oferte pentru DEx A3-Tureni:
1. Asociere : DIMEX-2000 COMPANY (Leader),OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS,OPR ASFALT,AUTOTEHNOROM,CON-A OPERATIONS
2. Asociere : OZALTIN INSAAT TICARET VE SANAYI A.S. (Leader),VISIO CONSTRUCTION WORKS
1. Asociere : DIMEX-2000 COMPANY (Leader),OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS,OPR ASFALT,AUTOTEHNOROM,CON-A OPERATIONS
2. Asociere : OZALTIN INSAAT TICARET VE SANAYI A.S. (Leader),VISIO CONSTRUCTION WORKS
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on April 10, 2023, 03:23:37 PM
Post by: calino on April 10, 2023, 03:23:37 PM
Ozaltin a mai lucrat in Romania sau e prima lor tentativa? Oricum sper sa castige DIMEX aici!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kitz on April 10, 2023, 03:45:24 PM
Post by: Kitz on April 10, 2023, 03:45:24 PM
Ozaltin au în reabilitare lotul 2 din DN6 de 53 km, poate mai au ceva contracte mici, dar eu doar de ăsta știu. Sincer mă așteptam și la vreo ofertă STRABAG-ARL Cluj sau Viarom-Nello Construct. Măcar să nu dureze mult evaluarea ofertelor și constructorii câștigători să fie serioși.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on April 10, 2023, 03:46:54 PM
Post by: trifrazvan1977 on April 10, 2023, 03:46:54 PM
Cum se poate ca un proiect totusi mare (in valoare) sa avem doar 2 no-name-uri practic.
O supriza neplacuta pentru mine sa vad ca lipsesc de pe lista absolut toate firmele cu greutate , fapt ce ridica un semn de intrebare legat de finalizarea lui.
O supriza neplacuta pentru mine sa vad ca lipsesc de pe lista absolut toate firmele cu greutate , fapt ce ridica un semn de intrebare legat de finalizarea lui.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on April 10, 2023, 04:26:30 PM
Post by: tom_sawyer on April 10, 2023, 04:26:30 PM
Con-A și Autotehnorom nu sunt chiar no-name-uri. Dimex a fost subcontractor al PORR pe PiSi1. Eu chiar mă bucur să văd și alte firme românești că intră ca antreprenori generali pe loturi de A/DEx.
Cel puțin de la Con-A mă așteptam de mai demult sa intre și pe infrastructură rutieră.
Cel puțin de la Con-A mă așteptam de mai demult sa intre și pe infrastructură rutieră.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on April 10, 2023, 04:49:34 PM
Post by: Ionut on April 10, 2023, 04:49:34 PM
Eu nu sunt deloc încântat de oferte. Doar două. Și din partea unor antreprenori de eșalon 2. Sigur, ambiții, e o șansă să intre pe proiectele mari. Dar nu înțeleg de ce nu avem PORR de exemplu, era vorba că se bagă.
La cât de important e proiectul ăsta... aș fi vrut ceva mai mare competiția.
La cât de important e proiectul ăsta... aș fi vrut ceva mai mare competiția.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bachus01 on April 10, 2023, 05:01:07 PM
Post by: Bachus01 on April 10, 2023, 05:01:07 PM
Oare de ce nu au oferta Strabag si Geiger (sunt destul de aproape) . Ceva motive trebuie sa existe .
Autotehnorom , au lucrat in Bacau acum 5-6 ani pe un DC sau DJ facut de la 0 . Impecabil este drumul si acum .
Nu sunt chiar mici . Iar daca nu ma inseala memoria au avut/inca au ceva contre pe la SV cu nemuritorul de la CJ.
Daca ar castiga ei licitatia avem o sansa . Au ceva utilaje + Dimex.
Autotehnorom , au lucrat in Bacau acum 5-6 ani pe un DC sau DJ facut de la 0 . Impecabil este drumul si acum .
Nu sunt chiar mici . Iar daca nu ma inseala memoria au avut/inca au ceva contre pe la SV cu nemuritorul de la CJ.
Daca ar castiga ei licitatia avem o sansa . Au ceva utilaje + Dimex.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on April 10, 2023, 05:24:01 PM
Post by: tom_sawyer on April 10, 2023, 05:24:01 PM
@Ionut: crezi că mai au loc în tolbă PORR? Au Centura Arad est, lucrări la Aeroport Otopeni (http://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100199701/), la Portul Giurgiu (http://e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100198685/) etc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on April 10, 2023, 08:14:11 PM
Post by: ovicor on April 10, 2023, 08:14:11 PM
Toti care au fost pe tronsoane facute de Dimex (ex.Colibita, BN, in plin munte) au fost impresionati de "risipa" de consolidari. Si sunt foarte bine organizati, au ceva "a la UMB". Si sunt deosebit de motivati sa demonstreze seriozitate. De urmarit!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on April 10, 2023, 08:17:53 PM
Post by: horatiu.cosma on April 10, 2023, 08:17:53 PM
Din informațiile mele majoritatea constructorilor serioși au ieșit din valoarea estimată. Rămâne de văzut dacă o să avem un nou caz "Straco-Chețani" cu subestimare și rupt dinții în teren pe situația și prețurile reale.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on April 10, 2023, 08:20:30 PM
Post by: Ionut on April 10, 2023, 08:20:30 PM
Ah bun, asta explică situația. Minunat.
@tom_sawyer
Au suficient loc, termină multe lucrări într-un an de zile. Cu excepția PiSi4. Deci loc berechet. Deci explicația e probabil ce a zis Horațiu.
@tom_sawyer
Au suficient loc, termină multe lucrări într-un an de zile. Cu excepția PiSi4. Deci loc berechet. Deci explicația e probabil ce a zis Horațiu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TeoH9 on April 10, 2023, 09:21:23 PM
Post by: TeoH9 on April 10, 2023, 09:21:23 PM
Puteau oferta peste valoarea estimata, legea permite daca sunt rezerve si daca e pana in 15% peste. Ceea ce ma face sa cred ca altele sunt motivele.
De asemenea nu inteleg cum de cei mari nu s-au incadrat in valoarea estimata iar cei de esalonul 2, + Turcii au reusit sa se incadreze. In fine, sa speram ca o sa fie ok, eu unul le voi tine pumnii, probabil la fel ca toti Clujenii.
De asemenea nu inteleg cum de cei mari nu s-au incadrat in valoarea estimata iar cei de esalonul 2, + Turcii au reusit sa se incadreze. In fine, sa speram ca o sa fie ok, eu unul le voi tine pumnii, probabil la fel ca toti Clujenii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on April 11, 2023, 12:28:54 AM
Post by: mirceaeliade on April 11, 2023, 12:28:54 AM
Sunt oarecum surprins ca nici Strabag nici Geiger nu au licitat, ca doar au deja facuta organizare de santier la vreo 20 de km care cred ca le da un discount serios pt un proiect asa mai mic. Nu mai tin minte, dar cand a fost aprobat valoarea actuala de la licitatie? Ca daca a stat un an-doi in sertar licitatia de cand s-a aprobat pretul si acum cu inflatia de vreo 20% numai pe ultimul an la materiale si salarii, posibil sa fi mancat toata marja de profit, si e posibil ca cei doi licitanti sa se fi 'ratacit' putin a-la Straco.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on April 11, 2023, 12:50:05 AM
Post by: GIV on April 11, 2023, 12:50:05 AM
dar acea oug de actualizare a preturilor a cuprins doar contractele de executie deja semnate? daca da, nu se putea introduce sectiuni care sa cuprinda si licitatiile in derulare? sau nu avea sens?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on April 11, 2023, 09:29:06 AM
Post by: nicolaem on April 11, 2023, 09:29:06 AM
^^ si cate postari nu au fost pe aici ca valoarea estimata e prea mica. din pacate pare ca e invers.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on April 11, 2023, 10:12:51 AM
Post by: SergiuSerj on April 11, 2023, 10:12:51 AM
Cat timp ar trebui normal sa dureze o evaloare a doua oferte? Au un termen pana sa anunte castigatorul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on April 11, 2023, 11:51:43 AM
Post by: mirceaeliade on April 11, 2023, 11:51:43 AM
^"Oficial" e "not earlier than" 14 iulie. Termene marca CNAIR, un fel :dunno: :dunno: :dunno:. Dar in realitate cred ca vom fi norocosi daca nu vor fi descalificate amandoua oferte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ValiCatargiu on April 12, 2023, 08:14:14 AM
Post by: ValiCatargiu on April 12, 2023, 08:14:14 AM
Autotehnorom lucreazâ pe Botoșani - Ștefănești, traseu de 40 km cu 3 viaducte și multe consolidări. Văd o mulțime de utilaje! Sunt incomparabil superiori echipei lui nea Beni care lucrează un segment din DN Botoșani - Târgu Frumos! Hai să rămână banii în țară!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on April 20, 2023, 03:21:58 PM
Post by: SergiuSerj on April 20, 2023, 03:21:58 PM
"DRDP Cluj a lansat licitația pentru supervizarea execuției lucrărilor la drumul expres care va face legătura dintre A3 și DN1 în zona localității Tureni❗
Antreprenorul câștigător va fi responsabil de supervizarea lucrării atât în perioada de execuție cât și în perioada de garanție a contractului.
Prin achiziționarea acestor servicii, DRDP Cluj se va asigura de faptul că toate lucrările vor fi executate conform specificațiilor și normelor în vigoare, că se vor respecta condițiile de siguranță și că se vor îndeplini cerințele impuse în cadrul proiectului tehnic.
______________________________________________
Termen depunere oferte: 22.05.2023;
Valoare estimată a contractului: 8.388.462,00 lei, fără TVA."
SURSA CNAIR Facebook
SURSA (https://www.facebook.com/CNAIRSA/posts/629028345933871)
Antreprenorul câștigător va fi responsabil de supervizarea lucrării atât în perioada de execuție cât și în perioada de garanție a contractului.
Prin achiziționarea acestor servicii, DRDP Cluj se va asigura de faptul că toate lucrările vor fi executate conform specificațiilor și normelor în vigoare, că se vor respecta condițiile de siguranță și că se vor îndeplini cerințele impuse în cadrul proiectului tehnic.
______________________________________________
Termen depunere oferte: 22.05.2023;
Valoare estimată a contractului: 8.388.462,00 lei, fără TVA."
SURSA CNAIR Facebook
SURSA (https://www.facebook.com/CNAIRSA/posts/629028345933871)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on April 24, 2023, 11:25:27 AM
Post by: GIV on April 24, 2023, 11:25:27 AM
Quote from: GIV on April 11, 2023, 12:50:05 AMdar acea oug de actualizare a preturilor a cuprins doar contractele de executie deja semnate? daca da, nu se putea introduce sectiuni care sa cuprinda si licitatiile in derulare? sau nu avea sens?
@horatiu.cosma @Ionut ma puteti ajuta cu un raspuns ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on April 24, 2023, 04:03:55 PM
Post by: Ionut on April 24, 2023, 04:03:55 PM
Păi prevederile se aplică CONTRACTELOR, nu licitațiilor. Licitație e licitație și are mecanism distinct. Contractul e rezultatul licitației și ceri actualizare preț după ce ai semnat contractul.
Exemplu: A0N3 semnat cu chinezii. Licitație lansată în iunie 2019. Nu fac chinezii autostrada în banii ăia. Părerea mea.
Exemplu: A0N3 semnat cu chinezii. Licitație lansată în iunie 2019. Nu fac chinezii autostrada în banii ăia. Părerea mea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on April 24, 2023, 04:14:56 PM
Post by: horatiu.cosma on April 24, 2023, 04:14:56 PM
Se aplică și la licitațiile care erau în derulare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on April 24, 2023, 05:42:25 PM
Post by: Ionut on April 24, 2023, 05:42:25 PM
Se aplică contractelor rezultate (semnate) în urma licitațiilor aflate în derulare. :) Asta zice Horațiu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mdragos on April 25, 2023, 04:03:03 PM
Post by: mdragos on April 25, 2023, 04:03:03 PM
De acord cu Ionut, nici eu nu cred ca reusesc chinezii sa faca lotul la banii licitati in 2019 ...... Eu zic ca o sa-si dea seama dupa ce au PT-ul :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on May 06, 2023, 10:23:49 PM
Post by: gsimon on May 06, 2023, 10:23:49 PM
Quote from: mirceaeliade on April 11, 2023, 11:51:43 AM^"Oficial" e "not earlier than" 14 iulie. Termene marca CNAIR, un fel :dunno: :dunno: :dunno:. Dar in realitate cred ca vom fi norocosi daca nu vor fi descalificate amandoua oferte.exista vreo posibilitate/minune ca cele "decat" 2 oferte sa fie analizate si ales castigatorul mai repede de 14 iulie?
Sau se va intinde CNAIR la maximul cu termenul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on May 07, 2023, 12:18:22 AM
Post by: klax187 on May 07, 2023, 12:18:22 AM
Eeee...
Da ce-i cu graba asta?
Da ce-i cu graba asta?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on May 08, 2023, 04:16:02 PM
Post by: StefanCelMare on May 08, 2023, 04:16:02 PM
Eu sper să se respecte și termenul ăla de iulie...
Parcă văd. N-ar fi prima și nici ultima licitație amânată sau chiar anulată.
:(
Parcă văd. N-ar fi prima și nici ultima licitație amânată sau chiar anulată.
:(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: NGC on May 24, 2023, 07:54:38 AM
Post by: NGC on May 24, 2023, 07:54:38 AM
"Executie lucrari pentru realizarea obiectivului de investitii: Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (Zona Turda) si Drum National DN1 (Zona Tureni)"
Dupa cum au transmis vrabiutele, doar asocierea condusa de DIMEX 2000 este ramasa in cursa, dar inca nu s-a evaluat lor oferta financiara.
Dupa cum au transmis vrabiutele, doar asocierea condusa de DIMEX 2000 este ramasa in cursa, dar inca nu s-a evaluat lor oferta financiara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on May 24, 2023, 10:07:14 AM
Post by: nicolaem on May 24, 2023, 10:07:14 AM
nu stiu ce au mai facut, dar par ok
(https://i.imgur.com/ntdQBVc.png)
(https://i.imgur.com/ntdQBVc.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on May 24, 2023, 10:47:38 AM
Post by: Ionut on May 24, 2023, 10:47:38 AM
Au făcut județene prin zonă (Bistrița, Cluj, parcă și Maramureș). Au fost subcontractori ai Porr pe PiSi 1.
Sunt OK pe proiecte mici. Să vedem cum se descurcă pe proiecte cu presiune unde sunt vioara întâi.
Sunt OK pe proiecte mici. Să vedem cum se descurcă pe proiecte cu presiune unde sunt vioara întâi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on May 31, 2023, 11:40:45 PM
Post by: ovicor on May 31, 2023, 11:40:45 PM
Sunt seriosi si tin la "blazonul" lor. Mai multi au remarcat ca "nu fac economie" cand e vorba de consolidari, impresia multora este ca au exagerat cu acestea, ceea ce nu se poate spune despre multi constructori. Au ceva din stilul UMB, iar daca ar obtine aceasta lucrare, am observa o mare determinare de-a demonstra de ce sunt in stare. In prezent, una din lucrari este un nou corp de cladire la Spitalul Judetean BN, la standarde inalte, plus multe alte lucrari.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on June 05, 2023, 10:48:20 AM
Post by: caveman on June 05, 2023, 10:48:20 AM
In ultimii ani Dimex au performat foarte bine si in jud. Mures pe DJ151 B și DJ142 (https://www.zi-de-zi.ro/2020/09/10/foto-start-la-reabilitarea-dj-ungheni-tarnaveni/). Cu suplimentari proiectul a ajuns pe la ~ 130 mil lei.
Zona deal Cerghid e cu probleme de alunecari de foarte multi ani. Din articol:
Zona deal Cerghid e cu probleme de alunecari de foarte multi ani. Din articol:
QuoteÎn cadrul proiectului sunt aproximativ 2.800 de metri de consolidări, atât pentru asigurarea platformei drumului, cât și pentru oprirea alunecărilor, iar din cei 2.800 de metri, aproximativ 320 sunt cu fundații cu o adâncime de 15 metri de la nivelul carosabilului. Avem 600 metri de consolidări pe adâncimea de fundare între 5 – 7 metri
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on June 08, 2023, 11:30:51 PM
Post by: tom_sawyer on June 08, 2023, 11:30:51 PM
[CN1055867 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100166722)] Servicii de intocmire documentatii cadastrale si rapoarte de evaluare in vederea finalizarii procedurilor de expropriere/transfer a imobilelor proprietate privata/publica, care constituie coridorul de expropriere lucrarii de utilitate publica ,,Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre A3 ( zona Turda) si Drumul National ( zona Tureni)"
Data publicare: 01.06.2023
Depunere oferta Data limita: 04.07.2023
Obiectivul general al acestui contract il reprezinta intocmirea documentatiilor cadastrale si rapoartelor de evaluare , respectiv servicii cadastrale pentru un numar de 944 imobile si de evaluare pentru un numar estimat de 875 imobile ,situate pe raza localitatilor Petrestii de Jos si Tureni. afectate de coridorul de exproprierepentru realizarea lucrarii de utilitate publica.
Data publicare: 01.06.2023
Depunere oferta Data limita: 04.07.2023
Obiectivul general al acestui contract il reprezinta intocmirea documentatiilor cadastrale si rapoartelor de evaluare , respectiv servicii cadastrale pentru un numar de 944 imobile si de evaluare pentru un numar estimat de 875 imobile ,situate pe raza localitatilor Petrestii de Jos si Tureni. afectate de coridorul de exproprierepentru realizarea lucrarii de utilitate publica.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on June 23, 2023, 01:32:41 PM
Post by: SergiuSerj on June 23, 2023, 01:32:41 PM
Nu mai avem niste veste/zvon nou? Stiu ca nerabdatorii mor repede :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on June 30, 2023, 04:37:49 PM
Post by: caveman on June 30, 2023, 04:37:49 PM
Avem. Primarita din Tureni baga bete in roate pentru ca "nu i s-a respectat avizul". Vedeti video de la minutul 7.30.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mariusbalasa on June 30, 2023, 04:51:05 PM
Post by: mariusbalasa on June 30, 2023, 04:51:05 PM
Asa se intimpla cand bagi in seama o primarita anti-calculator... :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexandru_m on June 30, 2023, 04:58:52 PM
Post by: alexandru_m on June 30, 2023, 04:58:52 PM
Tot ii trimite www si www
Sa vina domne de la Bucuresti sa ii aduca 4 foi de hartie.
Si pentru comunicare sa-si puna solul jalba-n protap si sa aduca hartia cu pecete.
Vestea buna este ca 100% sigur se tin zilele comunei.
Sunt curios daca impozitele colectate la primarie acopera macar serbarile alea anuale, sau tot circul asta se face tot pe banii altora.
Sa vina domne de la Bucuresti sa ii aduca 4 foi de hartie.
Si pentru comunicare sa-si puna solul jalba-n protap si sa aduca hartia cu pecete.
Vestea buna este ca 100% sigur se tin zilele comunei.
Sunt curios daca impozitele colectate la primarie acopera macar serbarile alea anuale, sau tot circul asta se face tot pe banii altora.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on June 30, 2023, 05:22:06 PM
Post by: caveman on June 30, 2023, 05:22:06 PM
Quote from: alexandru_m on June 30, 2023, 04:58:52 PMSunt curios daca impozitele colectate la primarie acopera macar serbarile alea anuale, sau tot circul asta se face tot pe banii altora.
Evident ca nu. Primaria Tureni nu-si acopera nici macar costurile cu salariile, lucru pe care il recunoaste dna. primar la fiecare sfarsit/inceput de an in interviuri publice, can face apel la "centru" pentru bani.
Intamplarea face ca o stiu personal pe cucoana - dansa este unul din motivele pentru care am plecat din satul ala - dezastru este putin spus. Impreuna cu sustinatorii ei sunt capabili sa ceara in instanta oprirea lucrarilor daca nu primesc ce vor, pentru ca la asta se rezuma totul pentru ei: sa le dai exact ce vor sa primeasca. Sper totusi sa nu blocheze proiectul...
Edit: Acum intelegeti si motivul pentru care primaria Tureni este singura primarie importanta din Cluj care NU este inrolata in platforma online de plata taxe si impozite ghiseul.ro. Are un interviu mai vechi dna primar in care a fost intrebata de plata online si a raspuns: ce va trebuie internet? la noi in comuna nu se foloseste internet.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on June 30, 2023, 05:32:25 PM
Post by: Hercule on June 30, 2023, 05:32:25 PM
Dezastru, ce oameni au apucat la "butoanie". Prosti, ignoranti, fara nici o obligatie fata de cetateni (exceptie zilele satului si targul de vite).
Daca te uiti pe google maps, singurul drum taiat de legatura la autostrada este accesul la o casa aflata foarte departe de sat. Acolo stau cei de 100 de ani in Tureni? Care nu vor mai avea acces la ce? Intr-o (una bucata) casa din afara intravilanului si care probabil nici nu are autorizatie de construire?
(https://i.imgur.com/37abU64.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
PS. Urmariti cum doamna dubluve-dubluve din incrancenarea cu care vorbeste de drumul de legatura se lumineaza brusc la fata cand se schimba subiectul la zilele "comuñei".
Daca te uiti pe google maps, singurul drum taiat de legatura la autostrada este accesul la o casa aflata foarte departe de sat. Acolo stau cei de 100 de ani in Tureni? Care nu vor mai avea acces la ce? Intr-o (una bucata) casa din afara intravilanului si care probabil nici nu are autorizatie de construire?
(https://i.imgur.com/37abU64.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
PS. Urmariti cum doamna dubluve-dubluve din incrancenarea cu care vorbeste de drumul de legatura se lumineaza brusc la fata cand se schimba subiectul la zilele "comuñei".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on June 30, 2023, 05:56:54 PM
Post by: GIV on June 30, 2023, 05:56:54 PM
@Hercule sunt "o gramada de case" pe care nici tu nici noi nu le vedem :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: JohnDoe on June 30, 2023, 06:02:35 PM
Post by: JohnDoe on June 30, 2023, 06:02:35 PM
Eu vad un viaduct acolo ce va trece peste drumul de acces la acea locuinta.
Dar poate ma insel.
Dar poate ma insel.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RobertH on June 30, 2023, 07:46:53 PM
Post by: RobertH on June 30, 2023, 07:46:53 PM
Nici macar ala nu e taiat, ci relocat sub pasaj. Cu tot respectu, doamna bate campii sau face jocuri politice pe seama lipsei de informare a locuitorilor. Singurele zone unde se apropie proiectul de comuna is unde vor reface drumurile comunale sa faca pasaje .
(https://pum.project-online.se/doclic/Rutier/Drumuri%20express/DEx4%20%28Turda-Dej%29/A3-Tureni/Plan%20de%20situatie%20general.jpg)
(https://pum.project-online.se/doclic/Rutier/Drumuri%20express/DEx4%20%28Turda-Dej%29/A3-Tureni/Plan%20de%20situatie_Page_5.jpg)
(https://pum.project-online.se/doclic/Rutier/Drumuri%20express/DEx4%20%28Turda-Dej%29/A3-Tureni/Plan%20de%20situatie%20general.jpg)
(https://pum.project-online.se/doclic/Rutier/Drumuri%20express/DEx4%20%28Turda-Dej%29/A3-Tureni/Plan%20de%20situatie_Page_5.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on June 30, 2023, 08:09:54 PM
Post by: Hercule on June 30, 2023, 08:09:54 PM
Daca nici ei nu au interesul sa scoata traficul de tranzit din localitate, la ce sa te astepti?
Probabil ca isi merita soarta. Si ei si cei din Turda, cel mai puscat oras dpdv al strazilor.
(apropo, daca retin bine primarul din Turda nu vroia sa dea aviz pentru drumul asta pentru ca "sa nu se dezvolte mai tare Clujul")
Fac des drumul spre Cluj prin Tureni. Daca primaria ar fi la drumul principal, as claxona de fiecare data cand as trece pe langa. >:(
Probabil ca isi merita soarta. Si ei si cei din Turda, cel mai puscat oras dpdv al strazilor.
(apropo, daca retin bine primarul din Turda nu vroia sa dea aviz pentru drumul asta pentru ca "sa nu se dezvolte mai tare Clujul")
Fac des drumul spre Cluj prin Tureni. Daca primaria ar fi la drumul principal, as claxona de fiecare data cand as trece pe langa. >:(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on June 30, 2023, 10:33:30 PM
Post by: nicolaem on June 30, 2023, 10:33:30 PM
bun si poate bloca ceva? ce aviz daca s-a trecut de SF si e in licitatie deja?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danvoicu on June 30, 2023, 10:51:13 PM
Post by: danvoicu on June 30, 2023, 10:51:13 PM
Astia s-au chinuit 30 si de ani sa dea drumul la infrastructura adevarata si acum vine tanti Mita sa blocheze pentru ca nea Ghita nu mai are pe unde trece cu caruta. Pai sa mearga pe nationale ca am vazut ca se poarta si politia e oarba. Bai frate neconstructivi mai suntem. Nu stie despre ce e vorba dar ea e impotriva. Pe bune?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on June 30, 2023, 11:37:46 PM
Post by: horatiu.cosma on June 30, 2023, 11:37:46 PM
Am discutat cu doamna primar despre proiectul acesta și în 2016 și în 2021. E foarte ranchiunoasă, cu gândire de secol trecut și încă câteva "calități" care nu pot fi menționate aici. Inițial era supărată că i-a făcut CNAIR bordurile pe mijlocul DN1 prin sat (și nu mai pot întoarce/face stânga sătenii peste dubla continuă). Apoi a fost supărată că anumite drumuri de pământ pe care trec 3 tractoare pe an ar fi întrerupte de traseul DX. S-a ajuns în proiectul actual să fie overpass-uri în câmp între nimic și nimic. Acum a ajuns să nu fie mulțumită că proiectul trece prin colțul intravilanului. Prin 2050 când proiectul va fi de mult finalizat, o să spună în fața marii adunări naționale că DRDP Cluj tunde iarba de pe ramblee și e prea mult zgomot.
Lăsând gluma la o parte, exproprierile sunt făcute, proiectul e aprobat, constructor vom avea în curând cu puțin noroc, MTI nu cred că se va crampona în avizul ei și va emite autorizația de construire, așa că cel mai probabil doamna primar va continua să se plângă de pe margine în timp ce proiectul merge înainte.
Lăsând gluma la o parte, exproprierile sunt făcute, proiectul e aprobat, constructor vom avea în curând cu puțin noroc, MTI nu cred că se va crampona în avizul ei și va emite autorizația de construire, așa că cel mai probabil doamna primar va continua să se plângă de pe margine în timp ce proiectul merge înainte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 01, 2023, 09:22:45 AM
Post by: nicolaem on July 01, 2023, 09:22:45 AM
merci, chiar speram sa nu conteze opinia ei, si sa ramana opinie, nu aviz.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on July 01, 2023, 02:16:55 PM
Post by: dr4qul4 on July 01, 2023, 02:16:55 PM
probabil e aviz consultativ. Adica obligatoriu sa fie cerut, nu si respectat
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on July 03, 2023, 03:23:14 PM
Post by: alin2pas on July 03, 2023, 03:23:14 PM
Primărița aia ar merita să i se taie subvenția de la buget pentru plata salariilor și lăsată în așteptare până face ,,ciocul mic".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on July 10, 2023, 11:03:44 AM
Post by: SergiuSerj on July 10, 2023, 11:03:44 AM
Quote from: mirceaeliade on April 11, 2023, 11:51:43 AM^"Oficial" e "not earlier than" 14 iulie. Termene marca CNAIR, un fel :dunno: :dunno: :dunno:. Dar in realitate cred ca vom fi norocosi daca nu vor fi descalificate amandoua oferte.
Oare o sa fim norocosi sa aflat rezultatul saptamana asta?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kitz on July 11, 2023, 11:10:20 AM
Post by: Kitz on July 11, 2023, 11:10:20 AM
În SEAP s-a finalizat evaluarea ofertelor, așteptăm și comunicatul oficial cu Dimex. :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 11, 2023, 02:58:55 PM
Post by: alexV on July 11, 2023, 02:58:55 PM
E dimex si in seap :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on July 11, 2023, 10:39:56 PM
Post by: mirceaeliade on July 11, 2023, 10:39:56 PM
FB Pistol:
QuoteAstăzi a fost desemnat câștigătorul contractului pentru construcția drumului de legatură dintre #A3 și #DN1(localitatea #Tureni, județul #Cluj)!
Asocierea DIMEX-2000 COMPANY (Leader),OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS,OPR ASFALT,AUTOTEHNOROM,CON-A OPERATIONS va avea la dispoziţie 562,61 milioane de lei (fără TVA) şi 18 luni pentru a finaliza lucrările.
Drumul expres cu o lungime de circa 5 km va avea o lățime a benzii de circulație de 3,5 metri, un acostament lat de 2,25 metri și spațiu median de 3 metri lățime prevăzut cu separatoarele de sens.
Pe această șosea vor fi construite 7 poduri și viaducte, din care cel mai lung va fi la kilometrul 4 peste Valea Racilor, un viaduct cu 6 deschideri și o lungime totală de 258 de metri din care tablierul are 246 metri.
Procedura pentru semnarea contractului finanțat din fonduri europene nerambursabile va putea fi demarată peste 10 zile, dacă nu vor fi depuse contestații.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: oneLess on July 12, 2023, 01:24:16 AM
Post by: oneLess on July 12, 2023, 01:24:16 AM
A rămas definitiv DEx4 cum este pe harta API acum ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on July 12, 2023, 07:47:29 AM
Post by: bacovia on July 12, 2023, 07:47:29 AM
Daca ramane DIMEX, mai am o speranta ca se va duce la bun sfarsit aceasta lucrare.
+ Autotehnorom si CONA sunt firme OK.
+ Autotehnorom si CONA sunt firme OK.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: survola on July 12, 2023, 05:43:10 PM
Post by: survola on July 12, 2023, 05:43:10 PM
Poate contesta cineva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionel C.N. on July 13, 2023, 10:35:02 PM
Post by: Ionel C.N. on July 13, 2023, 10:35:02 PM
Ceva noutati pe-aici? Chiar este importanta aceasta legatura si sper sa se realizeze cat mai repede...ar insemna o gura de aer extrem de importanta pentru toti cei din Turda...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on July 14, 2023, 08:13:25 AM
Post by: gicu on July 14, 2023, 08:13:25 AM
Mai așteptăm o săptămână să vedem dacă depun turcii contestație.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on July 19, 2023, 11:42:29 AM
Post by: SergiuSerj on July 19, 2023, 11:42:29 AM
Daca nu sunt contestatii pana in 21 Iulie o sa se poata semna contractul direct? In aceasi zi? Sau mai dureaza?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on July 21, 2023, 01:51:50 PM
Post by: SergiuSerj on July 21, 2023, 01:51:50 PM
Daca nu exista contestatii pana astazi, inseamna ca se poate semna contractul cu DIMEX ? O:-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on July 21, 2023, 02:02:48 PM
Post by: raulbogdan23 on July 21, 2023, 02:02:48 PM
Hai sa mai asteptam cateva zile, poate ajung postalioane intarziate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TeoH9 on July 21, 2023, 02:30:54 PM
Post by: TeoH9 on July 21, 2023, 02:30:54 PM
Da, se poate semna cu Dimex daca nu au fost contestatii pana azi, da, se poate semna in aceeasi zi dar practica ne arata ca nu se semneaza in aceeasi zi niciodata, mai dureaza in jur de o saptamana pana sa fie constructorul chemat la sediul beneficiarului pentru semnare contract.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on July 21, 2023, 08:42:24 PM
Post by: mirceaeliade on July 21, 2023, 08:42:24 PM
Pe A6 sunt castigatori stiuti de 3 luni pe SFuri care inca nu sunt semnate. Si doar in cazuri cu presiune PNRR am vazut semnaturi la 1 saptamana dupa termnarea contestatiilor. Daca chiar nu sunt contestatii aparute pana miercuri, eu as estima cam 10 august ca fiind realist cel mai devreme sa se semneze.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: a.l.x on July 21, 2023, 10:18:46 PM
Post by: a.l.x on July 21, 2023, 10:18:46 PM
Pe 28 se fac 5 luni de când a fost desemnat pe lotul 4 . Mi se pare o bătaie de joc ce fac cei de la CNAIR cu toate aceste contracte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cezarcolibri on July 24, 2023, 11:47:39 AM
Post by: cezarcolibri on July 24, 2023, 11:47:39 AM
Salutare la toata lumea,
Oare stim ceva, s-a depus contestatie?
O zi faina la toata lume!
Oare stim ceva, s-a depus contestatie?
O zi faina la toata lume!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ronaldo99 on July 24, 2023, 02:44:37 PM
Post by: ronaldo99 on July 24, 2023, 02:44:37 PM
Chiar asa, sunt ceva noutati legate de acest contract? Si eventual si de tronsonul Cluj-Dej; Stam in fiecare luni (am inteles ca si in rest)aprox de la KM17 sau intersectia cu Campenesti pana la OMV sub Coasta in niste coloane teribile. Nu se gandesc macar sa largeasca sensul giratoriu de la OMV?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on July 24, 2023, 05:19:00 PM
Post by: raulbogdan23 on July 24, 2023, 05:19:00 PM
^
La sensul giratoriu de la OMV nu cred ca vedem ceva lucrari inainte de lucrarile pentru centura
La sensul giratoriu de la OMV nu cred ca vedem ceva lucrari inainte de lucrarile pentru centura
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ronaldo99 on July 25, 2023, 12:12:31 PM
Post by: ronaldo99 on July 25, 2023, 12:12:31 PM
Desi e foarte probabil am spera sa nu ai dreptate. Din moment ce sensul de la iesire din Apahida spre Dej l-au putut largi si se vad rezultate e incredibil cum celalalt ramane asa. Acolo se gatuieste tot ce vine din partea de Nord si mii de masini stau in coloana zilnic
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Xander on July 25, 2023, 12:33:55 PM
Post by: Xander on July 25, 2023, 12:33:55 PM
In vecinatatea sensului giratoriu OMV se amenajeaza canalul de deviere a Somesului, pentru largirea aeroportului.
Poate e cineva mai in tema, dar acolo va fi sigur nevoie de un pod nou si probabil devierea centurii pentru a face loc pistei prelungite.
Pe Sentinel playground, lucrarile par destul de avansate.
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-14110345-eroare-proiectare-pista-3-500-metri-constructie-aeroportului-cluj-napoca-suprapune-traseul-centurii-ocolire-inaugurate-urma-trei-ani.htm
https://cluj24.ro/foto-se-lucreaza-la-devierea-somesului-mic-in-zona-aeroportului-cluj-urmeaza-prelungirea-pistei-la-3-500-de-m-178040.html
Poate e cineva mai in tema, dar acolo va fi sigur nevoie de un pod nou si probabil devierea centurii pentru a face loc pistei prelungite.
Pe Sentinel playground, lucrarile par destul de avansate.
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-14110345-eroare-proiectare-pista-3-500-metri-constructie-aeroportului-cluj-napoca-suprapune-traseul-centurii-ocolire-inaugurate-urma-trei-ani.htm
https://cluj24.ro/foto-se-lucreaza-la-devierea-somesului-mic-in-zona-aeroportului-cluj-urmeaza-prelungirea-pistei-la-3-500-de-m-178040.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danvoicu on July 25, 2023, 02:12:46 PM
Post by: danvoicu on July 25, 2023, 02:12:46 PM
Pai cat ar costa un pasaj subteran pe sub pista? S-au iar au fobii de asa ceva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on July 25, 2023, 05:09:49 PM
Post by: SergiuSerj on July 25, 2023, 05:09:49 PM
^
Pe sub pista si peste/sub noua deviere a Somesului care e la aproximativ 150-200m de pista ?
Pe sub pista si peste/sub noua deviere a Somesului care e la aproximativ 150-200m de pista ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on July 25, 2023, 08:24:07 PM
Post by: mihaihedes on July 25, 2023, 08:24:07 PM
Deci? A rămas Dimex? Se va semna contractul cu ei?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 27, 2023, 08:09:11 PM
Post by: alexV on July 27, 2023, 08:09:11 PM
Fara contestatii. Semneaza cu Dimex vineri, 28 iulie.
Documentatia pt autorizatia de construire a fost re-depusa la MT sapt asta. Ordin de incepere sa ne asteptam pentru dupa ce iese AC. Exproprierile sunt faucte din iarna.
Ar mai ramane un AC pentru zone suplimentare, suprafete mici, n-ar trebui sa incurce.
Documentatia pt autorizatia de construire a fost re-depusa la MT sapt asta. Ordin de incepere sa ne asteptam pentru dupa ce iese AC. Exproprierile sunt faucte din iarna.
Ar mai ramane un AC pentru zone suplimentare, suprafete mici, n-ar trebui sa incurce.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on July 27, 2023, 08:19:00 PM
Post by: bacovia on July 27, 2023, 08:19:00 PM
Super veste!
Test de maturitate pt Dimex.
Test de maturitate pt Dimex.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 27, 2023, 10:30:27 PM
Post by: nicolaem on July 27, 2023, 10:30:27 PM
^ wow mii de like!
incredibil, toate intarzierile si rezilierile posibil au fost pe aici. poate e cu noroc acum
incredibil, toate intarzierile si rezilierile posibil au fost pe aici. poate e cu noroc acum
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on July 28, 2023, 08:16:27 AM
Post by: Ionut on July 28, 2023, 08:16:27 AM
Ar trebui Dimex să se descurce. Au ei bubele și bâlbele lor de pe PiSi 1 dar au în portofoliu județene făcute bine. Și până la urmă acest DX este tot un județean dar mai lat. Nu sunt consolidări nemaivăzute, nu e un lot mare, nu e nimic de speriat.
Singura întrebare a mea este puterea lor de mobilizare. Sper să facă o figură frumoasă. Eu sunt optimist în ceea ce privește execuția propriu-zisă însă îmi e teamă de partea birocratică. Și presiunea care va fi pe ei.
De la Liga Județeană la meciurile de pe Arena Națională nu e tocmai ușor de trecut.
Singura întrebare a mea este puterea lor de mobilizare. Sper să facă o figură frumoasă. Eu sunt optimist în ceea ce privește execuția propriu-zisă însă îmi e teamă de partea birocratică. Și presiunea care va fi pe ei.
De la Liga Județeană la meciurile de pe Arena Națională nu e tocmai ușor de trecut.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on July 28, 2023, 01:20:26 PM
Post by: dr4qul4 on July 28, 2023, 01:20:26 PM
Sa zicem merci ca il face Dimex si nu UMB. Chiar ma mir ca nu au licitat si lotul asta. Nu era mare efort pentru ei, mai ales ca sunt in zona.
Avem nevoie ca de aer de firme care sa vina din spate si sa preia loturile astea minuscule.
Avem nevoie ca de aer de firme care sa vina din spate si sa preia loturile astea minuscule.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on July 28, 2023, 02:50:59 PM
Post by: ovicor on July 28, 2023, 02:50:59 PM
Sa nu uitam ca anul asta e ultimul cand se poate deconta din POIM, cred ca si guvernantii vor pune presiune pe Dimex si pe alti constructori sa "bage viteza". Cu alte cuvinte, sa recupereze contructorii lentoarea, apatia,delasarea CNAIR+Guvern. Altceva era daca se semna la inceputul primaverii 2023!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 28, 2023, 02:51:18 PM
Post by: alexV on July 28, 2023, 02:51:18 PM
Quote from: Ionut on July 28, 2023, 08:16:27 AMacest DX este tot un județean dar mai lat.
..."in regim de autostrada" vorba din folclor :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovidiu.caba on July 28, 2023, 08:41:26 PM
Post by: ovidiu.caba on July 28, 2023, 08:41:26 PM
Viorel Baltaretu (de la USR) zice ca nu-s rezolvate inca toate problemele. Nu imi dau seama in ce masura e incurcat proiectul:
"Azi am fost în Tureni, unde localnicii așteaptă să primească banii de la Guvern pentru exproprierea terenurilor pe care se construiește drumul expres.
Guvernul a transferat banii într-un cont, dar primăria Tureni blochează procesul: întârzie predarea planurilor parcelare către DRDP, care se va ocupa mai departe de procedură.
Solicit doamnei primar să predea în cel mai scurt timp aceste documente, pentru ca oamenii să primească ce li se cuvine."
Sursa: https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputatUSR/videos/593975009572380
"Azi am fost în Tureni, unde localnicii așteaptă să primească banii de la Guvern pentru exproprierea terenurilor pe care se construiește drumul expres.
Guvernul a transferat banii într-un cont, dar primăria Tureni blochează procesul: întârzie predarea planurilor parcelare către DRDP, care se va ocupa mai departe de procedură.
Solicit doamnei primar să predea în cel mai scurt timp aceste documente, pentru ca oamenii să primească ce li se cuvine."
Sursa: https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputatUSR/videos/593975009572380
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on July 28, 2023, 08:57:20 PM
Post by: GIV on July 28, 2023, 08:57:20 PM
Quote from: horatiu.cosma on June 30, 2023, 11:37:46 PMAm discutat cu doamna primar despre proiectul acesta și în 2016 și în 2021. E foarte ranchiunoasă, cu gândire de secol trecut și încă câteva "calități" care nu pot fi menționate aici. Inițial era supărată că i-a făcut CNAIR bordurile pe mijlocul DN1 prin sat (și nu mai pot întoarce/face stânga sătenii peste dubla continuă). Apoi a fost supărată că anumite drumuri de pământ pe care trec 3 tractoare pe an ar fi întrerupte de traseul DX. S-a ajuns în proiectul actual să fie overpass-uri în câmp între nimic și nimic. Acum a ajuns să nu fie mulțumită că proiectul trece prin colțul intravilanului. Prin 2050 când proiectul va fi de mult finalizat, o să spună în fața marii adunări naționale că DRDP Cluj tunde iarba de pe ramblee și e prea mult zgomot.
Lăsând gluma la o parte, exproprierile sunt făcute, proiectul e aprobat, constructor vom avea în curând cu puțin noroc, MTI nu cred că se va crampona în avizul ei și va emite autorizația de construire, așa că cel mai probabil doamna primar va continua să se plângă de pe margine în timp ce proiectul merge înainte.
"DUamna" loveste din nou?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on July 28, 2023, 11:53:17 PM
Post by: mirceaeliade on July 28, 2023, 11:53:17 PM
Quote[Pistol] a anunțat astăzi că instituția pe care o conduce a semnat contractul de atribuire a lucrărilor de construcție a drumului de legătură dintre Autostrada Transilvania (A3) şi DN1 (localitatea Tureni, judeţul Cluj).(https://media-beta.romaniatv.net/unsafe/1020x574/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(92)/https://www.economica.net/wp-content/uploads/2023/07/Drum-de-legatura-A3-DN1.jpg)
https://www.economica.net/cnair-a-semnat-contractul-pentru-construirea-drumului-de-legatura-intre-autostrada-transilbania-si-dn1_684497.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on July 29, 2023, 10:00:02 PM
Post by: Light on July 29, 2023, 10:00:02 PM
Bună! Deși urmăresc cu regularitate forumul de mai mulți ani, abia acum am luat decizia să îmi creez și eu un cont.
Legat de drumul expres A3-DN1 din zona Tureni, am dat peste acest articol de ziar, unde se susține că este expirat certificatul de urbanism.
Totodată, doamna primar susține că planurile parcelare au fost făcute, fără ele neputând fi emisă hotărârea de guvern pentru exproprieri.
Dacă într-adevăr e expirat certificatul, se poate reînnoi sau trebuie emise din nou toate acele avize care stau la baza certificatului de urbanism, apoi întocmit un nou certificat? Și să înțeleg că până nu se rezolvă problema certificatului de urbanism nu vom vedea lucrări în teren?
Legat de drumul expres A3-DN1 din zona Tureni, am dat peste acest articol de ziar, unde se susține că este expirat certificatul de urbanism.
QuoteÎn urmă cu câteva momente, primarul comunei Tureni, Daniela Elena Mănăilă, a dezvăluit public faptul că acest drum nu poate fi realizat deoarece a expirat Certificatul de Urbanism aferent proiectului. Certificatul de urbanism este documentul care stă atât la baza avizelor premergătoare eliberării autorizației de construire. Fără autorizație de construire nu poate fi dat ordinul de începere al lucrărilor.https://www.refleqtmedia.ro/incompetenta-autoritatilor-nationale-pun-in-pericol-drumul-de-legatura-dintre-tureni-si-a3-in-tot-acest-timp-baltaretu-ataca-marsav-primaria-tureni/ (https://www.refleqtmedia.ro/incompetenta-autoritatilor-nationale-pun-in-pericol-drumul-de-legatura-dintre-tureni-si-a3-in-tot-acest-timp-baltaretu-ataca-marsav-primaria-tureni/)
Totodată, doamna primar susține că planurile parcelare au fost făcute, fără ele neputând fi emisă hotărârea de guvern pentru exproprieri.
Dacă într-adevăr e expirat certificatul, se poate reînnoi sau trebuie emise din nou toate acele avize care stau la baza certificatului de urbanism, apoi întocmit un nou certificat? Și să înțeleg că până nu se rezolvă problema certificatului de urbanism nu vom vedea lucrări în teren?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on July 30, 2023, 12:09:12 AM
Post by: caveman on July 30, 2023, 12:09:12 AM
Cateva saptamani in urma problema d-nei primar era ca nu s-a respectat avizul primariei cu privire la amplasarea DX fata de intravilanul si locuintele din sat + de ce i se trimit dansei documente pe WW :lol:
Acum subit problema a devenit expirarea certificatului de urbanism impreuna cu toate documentele care au stat la baza lui.
Curioasa coincidenta. Din pozele cu documente publicate de presa (https://www.refleqtmedia.ro/incompetenta-autoritatilor-nationale-pun-in-pericol-drumul-de-legatura-dintre-tureni-si-a3-in-tot-acest-timp-baltaretu-ataca-marsav-primaria-tureni/) nu se intelege nimic, sunt prea mici.
Acum subit problema a devenit expirarea certificatului de urbanism impreuna cu toate documentele care au stat la baza lui.
Curioasa coincidenta. Din pozele cu documente publicate de presa (https://www.refleqtmedia.ro/incompetenta-autoritatilor-nationale-pun-in-pericol-drumul-de-legatura-dintre-tureni-si-a3-in-tot-acest-timp-baltaretu-ataca-marsav-primaria-tureni/) nu se intelege nimic, sunt prea mici.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on July 30, 2023, 09:36:44 AM
Post by: Light on July 30, 2023, 09:36:44 AM
Am găsit și poze mai clare cu certificatul de urbanism de pe pagina de Facebook a primăriei Tureni. Certificatul a fost emis pe data de 01.02.2021, iar în ultima poză jos apare că are valabilitate 12 luni de la data emiterii.
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/364009574_583011957338530_6208805083836032348_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=o3MzTtp1BmwAX_TrC1D&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfCkEwQbQ-CbDST1J5Lmf2n8i5p_oGIy4a16TmZA6TOfdA&oe=64CB0343)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/364047102_583011927338533_2567064047978538316_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=bdVJtV6spwkAX9bdnX_&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfDJTRfLGekomQyCIN3ClYlsm6BYi5yzxSd4fF8tr3YDQg&oe=64CBB41A)
Sursă poze: Canalul de Facebook al Primăriei Comunei Tureni (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0Pq9ZPzHvAAVxmxPAVY5AfxykEbi4BUBVn7agqmRJCXwV4uJe75SvnpVBebnq6iBWl&id=100068891932682&sfnsn=mo)
Legat de declarațiile doamnei primar, am urmărit și eu videoclipul unde susținea acele aberații cum că oameni care au locuit 100 de ani în Tureni vor trebui să fie mutați, fiindcă casele lor vor fi distruse. Sau cum că drumul comunal va fi distrus, omițând desigur să spună și că pentru acel drum va fi construit un pasaj peste DX. Sper totuși ca și expirarea certificatului de urbanism să fie doar o dezinformare din partea ei.
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/364009574_583011957338530_6208805083836032348_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=o3MzTtp1BmwAX_TrC1D&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfCkEwQbQ-CbDST1J5Lmf2n8i5p_oGIy4a16TmZA6TOfdA&oe=64CB0343)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/364047102_583011927338533_2567064047978538316_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=bdVJtV6spwkAX9bdnX_&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfDJTRfLGekomQyCIN3ClYlsm6BYi5yzxSd4fF8tr3YDQg&oe=64CBB41A)
Sursă poze: Canalul de Facebook al Primăriei Comunei Tureni (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0Pq9ZPzHvAAVxmxPAVY5AfxykEbi4BUBVn7agqmRJCXwV4uJe75SvnpVBebnq6iBWl&id=100068891932682&sfnsn=mo)
Legat de declarațiile doamnei primar, am urmărit și eu videoclipul unde susținea acele aberații cum că oameni care au locuit 100 de ani în Tureni vor trebui să fie mutați, fiindcă casele lor vor fi distruse. Sau cum că drumul comunal va fi distrus, omițând desigur să spună și că pentru acel drum va fi construit un pasaj peste DX. Sper totuși ca și expirarea certificatului de urbanism să fie doar o dezinformare din partea ei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TeoH9 on July 30, 2023, 10:44:47 AM
Post by: TeoH9 on July 30, 2023, 10:44:47 AM
Da, e expirat, dar este emis de Consiliul Judetean Cluj acel Certificat de Urbanism, nu de Primaria Tureni.
Cum a fost emis de Tise in 2021, asa se mai poate emite inca o data. Intr-adevar, teoretic trebuie reobtinut avizul de la Primaria Tureni,iar "duamna" poate intarzia procesul de avizare, dar nu-l poate bloca la nesfarsit. Probabil o sa faca scandal pana la anu inainte de alegeri, sa arate cat lupta ea pentru interesele locuitorilor, dar apoi o sa emita avizul, alta varianta nu are.
Sper sa ne fereasca soarta de asemenea "hodiniti" la proiectele viitoare.
Cum a fost emis de Tise in 2021, asa se mai poate emite inca o data. Intr-adevar, teoretic trebuie reobtinut avizul de la Primaria Tureni,iar "duamna" poate intarzia procesul de avizare, dar nu-l poate bloca la nesfarsit. Probabil o sa faca scandal pana la anu inainte de alegeri, sa arate cat lupta ea pentru interesele locuitorilor, dar apoi o sa emita avizul, alta varianta nu are.
Sper sa ne fereasca soarta de asemenea "hodiniti" la proiectele viitoare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on July 30, 2023, 12:27:08 PM
Post by: pasadia on July 30, 2023, 12:27:08 PM
Certificatul de Urbanism e emis in vederea intocmirii unei documentatii (SF, DTAC, AC, etc...). Odata intocmita (in conditiile stabilite prin CU) si acceptata aceasta documentatie nu pricep ce importanta ar mai avea daca e "expirat" CU.
Poate inteleg eu gresit legaleza, dar rolul CU e de a stabili conditiile in care se elaboreaza acea documentatie - adica ce ingradiri legale exista, ce avize sunt necesare, ce caracteristici sunt solicitate, etc... Expirarea e practic termenul in care solicitantul trebuie sa vina cu documentatia intocmita in conditiile respectarii acelui CU. Odata intocmita si acceptata acea documentatie nu mai conteaza termenul de expirare al CU.
In cazul de fata - DRDP CJ ca beneficiar al investitiei a solicitat CJ Cluj (UAT avizator) eliberarea acelui CU pentru a intocmi DTAC si SF-ul. Daca CJ Cluj a acceptat apoi DTAC-ul (SF-ul) - si nu am motive sa cred ca nu le-a acceptat/avizat - atunci toata treaba e gata si nu vad de ce ar mai conta expirarea CU.
Poate inteleg eu gresit legaleza, dar rolul CU e de a stabili conditiile in care se elaboreaza acea documentatie - adica ce ingradiri legale exista, ce avize sunt necesare, ce caracteristici sunt solicitate, etc... Expirarea e practic termenul in care solicitantul trebuie sa vina cu documentatia intocmita in conditiile respectarii acelui CU. Odata intocmita si acceptata acea documentatie nu mai conteaza termenul de expirare al CU.
In cazul de fata - DRDP CJ ca beneficiar al investitiei a solicitat CJ Cluj (UAT avizator) eliberarea acelui CU pentru a intocmi DTAC si SF-ul. Daca CJ Cluj a acceptat apoi DTAC-ul (SF-ul) - si nu am motive sa cred ca nu le-a acceptat/avizat - atunci toata treaba e gata si nu vad de ce ar mai conta expirarea CU.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on July 30, 2023, 01:06:03 PM
Post by: horatiu.cosma on July 30, 2023, 01:06:03 PM
E corect raționamentul, cu condiția ca obiectivul pentru care a fost emis acel certificat de urbanism (SF, DTAC, AC, PTE) să fie atins. În cazul de față obiectivul nu e atins, nu a fost emisă autorizația de construire. Ea se emite în baza unor acte valabile. Scrie clar în normele de aplicare ale legii 50/1991 privind autorizarea executării lucrărilor de construcţii că autoritatea care emite autorizația de construire trebuie să verifice în prealabil că certificatul de urbanism este în valabilitate, iar scopul eliberării sale coincide cu obiectul cererii pentru autorizare, respectiv că există avizele şi acordurile favorabile, valabile la data solicitării şi, după caz, studiile cerute prin certificatul de urbanism.
Dacă un certificat de urbanism CU e pe punctul de a expira, el poate fi prelungit cu maxim 12 luni, la solicitarea titularului adresată cu cel puțin 15 zile înainte de data expirării. Un certificat de urbanism are valabilitatea inițială între 6 și 24 de luni, deci cu prelungire poate ajunge de la 18 la 36 de luni.
Dacă pozele de mai sus sunt reale și valabilitatea inițială a fost 12 luni la A3-Tureni, plus eventuala prelungire de 12 luni, se ajunge la 24 de luni maxim. Și cum a fost emis pe 1.02.2021, e clar că e expirat azi cu tot cu prelungire.
Deci trebuie emis unul nou. Nu apare pe site-ul CJ Cluj, deci încă nu a fost emis. Întrebarea e dacă CJ Cluj va emite noul CU în baza avizelor vechi de la primării, din cadrul CU expirat. În cazul acesta ar scoate din schemă blocajele artificiale de la Tureni. Dacă însă cere un nou aviz la Tureni...
Dacă un certificat de urbanism CU e pe punctul de a expira, el poate fi prelungit cu maxim 12 luni, la solicitarea titularului adresată cu cel puțin 15 zile înainte de data expirării. Un certificat de urbanism are valabilitatea inițială între 6 și 24 de luni, deci cu prelungire poate ajunge de la 18 la 36 de luni.
Dacă pozele de mai sus sunt reale și valabilitatea inițială a fost 12 luni la A3-Tureni, plus eventuala prelungire de 12 luni, se ajunge la 24 de luni maxim. Și cum a fost emis pe 1.02.2021, e clar că e expirat azi cu tot cu prelungire.
Deci trebuie emis unul nou. Nu apare pe site-ul CJ Cluj, deci încă nu a fost emis. Întrebarea e dacă CJ Cluj va emite noul CU în baza avizelor vechi de la primării, din cadrul CU expirat. În cazul acesta ar scoate din schemă blocajele artificiale de la Tureni. Dacă însă cere un nou aviz la Tureni...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on July 30, 2023, 06:24:22 PM
Post by: mirceaeliade on July 30, 2023, 06:24:22 PM
Parca a fost dat recent un OUG in care birocratii au 15 sau ceva de genul sa elibereze un CU de la data cererii. Ma insel?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 30, 2023, 09:23:36 PM
Post by: nicolaem on July 30, 2023, 09:23:36 PM
in general cam toate autoritatiile au obligatia sa elibereze acte in x zile. altfel devine abuz in functie.
nu prea imi fac griji de aberatiile matusii din Tureni. sa fie sanatoasa, Dimex sa isi faca proiectul sa ceara AC si sa intre in teren. doar nu se duce ea sa se puna in fata buldozerului.
nu prea imi fac griji de aberatiile matusii din Tureni. sa fie sanatoasa, Dimex sa isi faca proiectul sa ceara AC si sa intre in teren. doar nu se duce ea sa se puna in fata buldozerului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on July 30, 2023, 10:03:25 PM
Post by: Light on July 30, 2023, 10:03:25 PM
@mirceaeliade Într-adevăr, în 2019 s-a dat Legea nr. 193/2019 (intrată în vigoare din 02.11.2019), care modifică și completează Legea nr. 50/1991 privind autorizarea executării lucrărilor de construcții. :) Ea prevede printre altele și:
,,-reducerea termenelor de emitere a certificatului de urbanism de la 30 zile la 15 zile lucrătoare de la înregistrarea cererilor de eliberare;
-reducerea termenului de emitere a autorizațiilor de construire în regim de urgență de la 15 zile la 7 zile lucrătoare;
-reducerea termenului de emitere a avizelor/acordurilor referitoare la rețelele tehnico-edilitare necesare în etapa de elaborare a documentațiilor tehnico-economice aferente obiectivelor/proiectelor de investiţii, de la 15 zile la maximum 5 zile lucrătoare de la data înregistrării cererii/ documentației specifice complete, sub sancțiunea aplicării unor penalități pe zi de întârziere de 5.000 lei;
- stabilirea emiterii avizelor/acordurilor (altele decât cele referitoare la rețelele tehnico-edilitare), în termen de maximum 15 zile lucrătoare de la data înregistrării cererii/ documentaţiei specifice complete, sub sancțiunea amenzii aplicabile de către Inspectoratul de Stat în Construcții;
- prin excepție, termenul de emitere a avizului autorității administrației publice centrale competente în domeniul protejării patrimoniului cultural sau al structurilor deconcentrate ale acesteia a fost stabilit la maximum 30 de zile lucrătoare de la data primirii documentaţiei specifice complete;"
Totuși, termenul de emitere a autorizațiilor de construire care nu sunt în regim de urgență a rămas 30 de zile.
Pentru cine dorește mai multe detalii, las aici acest link: https://www.hotnews.ro/stiri-specialisti_onv_law-23437852-certificat-urbanism-eliberat-format-digital-termen-15-zile-emitere-certificatului-urbanism-modificarile-preconizate-ale-legii-50-1991-privind-autorizarea-executarii-lucrarilor-constructii.htm (https://www.hotnews.ro/stiri-specialisti_onv_law-23437852-certificat-urbanism-eliberat-format-digital-termen-15-zile-emitere-certificatului-urbanism-modificarile-preconizate-ale-legii-50-1991-privind-autorizarea-executarii-lucrarilor-constructii.htm)
,,-reducerea termenelor de emitere a certificatului de urbanism de la 30 zile la 15 zile lucrătoare de la înregistrarea cererilor de eliberare;
-reducerea termenului de emitere a autorizațiilor de construire în regim de urgență de la 15 zile la 7 zile lucrătoare;
-reducerea termenului de emitere a avizelor/acordurilor referitoare la rețelele tehnico-edilitare necesare în etapa de elaborare a documentațiilor tehnico-economice aferente obiectivelor/proiectelor de investiţii, de la 15 zile la maximum 5 zile lucrătoare de la data înregistrării cererii/ documentației specifice complete, sub sancțiunea aplicării unor penalități pe zi de întârziere de 5.000 lei;
- stabilirea emiterii avizelor/acordurilor (altele decât cele referitoare la rețelele tehnico-edilitare), în termen de maximum 15 zile lucrătoare de la data înregistrării cererii/ documentaţiei specifice complete, sub sancțiunea amenzii aplicabile de către Inspectoratul de Stat în Construcții;
- prin excepție, termenul de emitere a avizului autorității administrației publice centrale competente în domeniul protejării patrimoniului cultural sau al structurilor deconcentrate ale acesteia a fost stabilit la maximum 30 de zile lucrătoare de la data primirii documentaţiei specifice complete;"
Totuși, termenul de emitere a autorizațiilor de construire care nu sunt în regim de urgență a rămas 30 de zile.
Pentru cine dorește mai multe detalii, las aici acest link: https://www.hotnews.ro/stiri-specialisti_onv_law-23437852-certificat-urbanism-eliberat-format-digital-termen-15-zile-emitere-certificatului-urbanism-modificarile-preconizate-ale-legii-50-1991-privind-autorizarea-executarii-lucrarilor-constructii.htm (https://www.hotnews.ro/stiri-specialisti_onv_law-23437852-certificat-urbanism-eliberat-format-digital-termen-15-zile-emitere-certificatului-urbanism-modificarile-preconizate-ale-legii-50-1991-privind-autorizarea-executarii-lucrarilor-constructii.htm)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 30, 2023, 10:13:13 PM
Post by: alexV on July 30, 2023, 10:13:13 PM
@nicolaem Dimex trebuie sa aiba deja AC-ul, nu sa il ceara. E fidic rosu proiectul asta.
Daca se da ordin de incepere fara AC, practic e motiv de claim din ziua 1, o complicatie inutila.
Daca se da ordin de incepere fara AC, practic e motiv de claim din ziua 1, o complicatie inutila.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 30, 2023, 11:10:52 PM
Post by: nicolaem on July 30, 2023, 11:10:52 PM
pai daca au AC putem sta linistiti
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TeoH9 on July 31, 2023, 09:45:04 AM
Post by: TeoH9 on July 31, 2023, 09:45:04 AM
Pe harta API apare ca PT este aprobat dar nu au inca Autorizatie de Construire.
In functie de contract, se va ocupa constructorul (Dimex) de obtinere AC, sau se va ocupa Proiectantul initial. Ce e clar este ca DIMEX inca nu poate intra in teren pana nu se clarifica situatia cu AC.
In functie de contract, se va ocupa constructorul (Dimex) de obtinere AC, sau se va ocupa Proiectantul initial. Ce e clar este ca DIMEX inca nu poate intra in teren pana nu se clarifica situatia cu AC.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on July 31, 2023, 10:19:33 AM
Post by: mirceaeliade on July 31, 2023, 10:19:33 AM
^3 raspunsuri mai sus, pe aceiasi pagina, Horatiu a explicat cum probabil NU este un CU/AC dat.....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on July 31, 2023, 12:51:27 PM
Post by: Light on July 31, 2023, 12:51:27 PM
Vă rog să mă scuzați dacă s-a mai zis înainte, dar am o nelămurire. Drumul expres e prevăzut și cu panouri antiorbire sau va fi doar parapet median New Jersey, așa cum este pe DN1 (https://www.google.com/maps/@46.6352111,23.6918134,3a,75y,322.85h,60.7t/data=!3m7!1e1!3m5!1sb8-QZH3eV5xlpLalxOpwEw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3Db8-QZH3eV5xlpLalxOpwEw%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D60.58288%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?entry=ttu)?
Și parapetul median va fi retras față de banda 2 sau nu?
Și parapetul median va fi retras față de banda 2 sau nu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on July 31, 2023, 01:10:10 PM
Post by: horatiu.cosma on July 31, 2023, 01:10:10 PM
La prima întrebare cele 2 ipoteze nu se exclud (ambele sunt adevărate), iar a doua nu are sens, fiind vorba despre New Jersey. Va fi pe mijloc, nu are unde să se retragă, eventual în el însuși la accidente :D . Oricum, până acolo mai e ceva. Înainte de culoarea panseluțelor din CIC, haideți să vedem prima dată că se emite autorizația de construire și încep lucrările.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on July 31, 2023, 01:25:02 PM
Post by: tom_sawyer on July 31, 2023, 01:25:02 PM
@Light : va fi ca aici: https://www.google.ro/maps/@43.9358721,25.9872818,3a,75y,342.75h,70.57t/data=!3m6!1e1!3m4!1szzSibDF-jOHIXYyo9JF66Q!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu
(la Giurgiu spațiul median pentru parapet are lățimea de 2,5 m (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2301.msg370073#msg370073) - e DN, aici la DEx va avea lătimea de 3 m (https://proinfrastructura.ro/docs/dx/Normativ-DX-AND_546-2013_AND_589-2013.pdf))
(la Giurgiu spațiul median pentru parapet are lățimea de 2,5 m (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2301.msg370073#msg370073) - e DN, aici la DEx va avea lătimea de 3 m (https://proinfrastructura.ro/docs/dx/Normativ-DX-AND_546-2013_AND_589-2013.pdf))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on July 31, 2023, 02:03:21 PM
Post by: Light on July 31, 2023, 02:03:21 PM
@horatiu.cosma @tom_sawyer Acum am înțeles, mulțumesc!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on July 31, 2023, 02:33:45 PM
Post by: TibiV on July 31, 2023, 02:33:45 PM
Quote from: horatiu.cosma on July 31, 2023, 01:10:10 PMÎnainte de culoarea panseluțelor din CIC, haideți să vedem prima dată că se emite autorizația de construire și încep lucrările.
:lol: :cheers:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: endre.kemenes on August 10, 2023, 08:59:59 PM
Post by: endre.kemenes on August 10, 2023, 08:59:59 PM
Conform domnului deputat Baltaretu, s-a dat AC la Tureni: https://www.facebook.com/viorelbaltaretudeputatUSR/posts/pfbid0iDvGAB8z4pV3jyGGxZokzyRWRN2zHeWu7ujZWtqDMJricaUwbNg6QfnBExgW4PUWl
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on August 11, 2023, 12:13:05 AM
Post by: caveman on August 11, 2023, 12:13:05 AM
Tot dl deputat Baltaretu a mai mentionat in comentarii pe pagina de FB ca ordinul de incepere este asteptat aproximativ in jurul datei de 16 august.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on August 11, 2023, 08:51:38 AM
Post by: dumbravaandrei on August 11, 2023, 08:51:38 AM
Si cum s-a rezolvat cu tanti primar? :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on August 11, 2023, 09:57:02 AM
Post by: nicolaem on August 11, 2023, 09:57:02 AM
singura chestie pe care o poate bloca pare ca is exproprierile.
Tot de la Dl Baltaretu:
Oficiul de Cadastru și Publicitate Imobiliară Cluj confirmă: Primăria Tureni nu a trimis planurile parcelare pentru despăgubirea cetățenilor ce au terenuri pe traseul viitorului drum expres.
În urma unei solicitări pe care am adresat-o către OCPI Cluj, am primit confirmarea că ,,[...] nu au fost identificate documentații (n.r. la nivelul instituției) pentru verificare și recepție planuri parcelare [...]" pentru despăgubirea tuturor cetățenilor cu terenuri aflate pe coridorul lucrării pentru drumul expres DX A3 - Tureni.
Tot de la Dl Baltaretu:
Oficiul de Cadastru și Publicitate Imobiliară Cluj confirmă: Primăria Tureni nu a trimis planurile parcelare pentru despăgubirea cetățenilor ce au terenuri pe traseul viitorului drum expres.
În urma unei solicitări pe care am adresat-o către OCPI Cluj, am primit confirmarea că ,,[...] nu au fost identificate documentații (n.r. la nivelul instituției) pentru verificare și recepție planuri parcelare [...]" pentru despăgubirea tuturor cetățenilor cu terenuri aflate pe coridorul lucrării pentru drumul expres DX A3 - Tureni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 11, 2023, 10:13:26 AM
Post by: Ionut on August 11, 2023, 10:13:26 AM
Și mai precis cum poate bloca exproprierile?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on August 11, 2023, 10:56:54 AM
Post by: nicolaem on August 11, 2023, 10:56:54 AM
cred ca am gresit termenul. nu bloca, intarzia.
presupun ca fiind terenuri agricole la tara necadastrate, e nevoie de acte care doar in primarie se gasesc legate de proprietar.
poate gresesc, dar daca sunt acte de proprietate vechi, succesiuni nefacute, nu stiu ce institutie ar putea spune a cui e pasunea de la coordonata XY. iar la terenuri agricole la tara se practicau si contracte de mana de vanzare (fara notar) care se depuneau doar la primarie. teoretic nu is legale dar in practica transferul de proprietate s-a facut.
presupun ca fiind terenuri agricole la tara necadastrate, e nevoie de acte care doar in primarie se gasesc legate de proprietar.
poate gresesc, dar daca sunt acte de proprietate vechi, succesiuni nefacute, nu stiu ce institutie ar putea spune a cui e pasunea de la coordonata XY. iar la terenuri agricole la tara se practicau si contracte de mana de vanzare (fara notar) care se depuneau doar la primarie. teoretic nu is legale dar in practica transferul de proprietate s-a facut.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: oneLess on August 11, 2023, 11:12:56 AM
Post by: oneLess on August 11, 2023, 11:12:56 AM
Opinia mea este că un AC odată dat (nu apare afișat încă pe site-ul MT (https://www.mt.ro/web14/informatii-de-interes-public/alte-informatii/autorizatii-2023) acum) nu poate fi stopat decât de un judecător pe baza unei reclamații motivată pertinent! Restul can-can!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 11, 2023, 11:50:43 AM
Post by: Ionut on August 11, 2023, 11:50:43 AM
Nu prea poate ieși AC fără să fie făcute exproprierile. Deci dacă AC este emisă, discuția despre exproprieri este caducă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mariusbalasa on August 11, 2023, 12:36:15 PM
Post by: mariusbalasa on August 11, 2023, 12:36:15 PM
2/ Daca AC a fost dat fara expropeierile terminate citeva intrebari s-ar pune:
2a/ S-a mai intamplat ca AC sa fie dat inaintea touturor exproprierilor?
2b/ AC poate sa fie partial pe o portiune din lot pina la finalizarea touturor exproprierilor ?
1/ Stigmata doamna primarita este aleasa de cetatenii, dar trebuie sa-si faca treaba pina la urma, NU ?
CJ s-au Prefectul au parghiile necesare specificate in lege pentru a cere actele administrative necesare exproprierilor, NU ?
2a/ S-a mai intamplat ca AC sa fie dat inaintea touturor exproprierilor?
2b/ AC poate sa fie partial pe o portiune din lot pina la finalizarea touturor exproprierilor ?
1/ Stigmata doamna primarita este aleasa de cetatenii, dar trebuie sa-si faca treaba pina la urma, NU ?
CJ s-au Prefectul au parghiile necesare specificate in lege pentru a cere actele administrative necesare exproprierilor, NU ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on August 11, 2023, 12:46:12 PM
Post by: TibiV on August 11, 2023, 12:46:12 PM
Din cate tin minte, se poate expropria o parcela X chiar daca nu se stie cine este proprietarul.
Banii se consemneaza intr-un cont, si se platesc efectiv atunci cand se lamureste situatia ...
Banii se consemneaza intr-un cont, si se platesc efectiv atunci cand se lamureste situatia ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on August 11, 2023, 01:28:37 PM
Post by: caveman on August 11, 2023, 01:28:37 PM
Am locuit in satul ala si cunosc cat de cat situatia juridica a terenurilor.
E asa cum a mentionat cineva mai sus: sunt facute contracte de mana cu martori (juridic acestea se numesc acte sub semnatura privata), care sunt nule dar pot fi convertite de instantele de judecata in acte valabile daca apeleaza partile contractului la judecatorie sau se duc la notar si fac contracte "pe bune", adica legale.
De asemenea sunt succesiuni care n-au fost facute dupa decesul proprietarilor si asa mai departe, deci situatia proprietarilor nu este pe deplin cunoscuta.
Asta e o problema mai generala in Romania, la fel cum nu e finalizata nici cadastrarea generala in multe comune, inclusiv Tureni, deci nu e ceva specific satului sau comunei asteia.
Cum zicea si TibiV, necunoasterea proprietarilor n-ar trebui sa afecteze exproprierile: dupa ce se vor judeca intre ei potentialii proprietari sau isi vor face succesiunile, isi vor primi si banii.
Cu alte cuvinte, nu are sens sa blochezi proiecte de infrastructura de interes regional sau national pentru ca badea Ioan a facut hartie de mana cu Gheorghe sau ca fii lui lelea Ioana nu s-au inteles la succesiune. :lol:
Evident nu toate terenurile sunt in situatia asta, mai sunt si proprietari cu acte legale prin satul ala.
E asa cum a mentionat cineva mai sus: sunt facute contracte de mana cu martori (juridic acestea se numesc acte sub semnatura privata), care sunt nule dar pot fi convertite de instantele de judecata in acte valabile daca apeleaza partile contractului la judecatorie sau se duc la notar si fac contracte "pe bune", adica legale.
De asemenea sunt succesiuni care n-au fost facute dupa decesul proprietarilor si asa mai departe, deci situatia proprietarilor nu este pe deplin cunoscuta.
Asta e o problema mai generala in Romania, la fel cum nu e finalizata nici cadastrarea generala in multe comune, inclusiv Tureni, deci nu e ceva specific satului sau comunei asteia.
Cum zicea si TibiV, necunoasterea proprietarilor n-ar trebui sa afecteze exproprierile: dupa ce se vor judeca intre ei potentialii proprietari sau isi vor face succesiunile, isi vor primi si banii.
Cu alte cuvinte, nu are sens sa blochezi proiecte de infrastructura de interes regional sau national pentru ca badea Ioan a facut hartie de mana cu Gheorghe sau ca fii lui lelea Ioana nu s-au inteles la succesiune. :lol:
Evident nu toate terenurile sunt in situatia asta, mai sunt si proprietari cu acte legale prin satul ala.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on August 11, 2023, 01:34:50 PM
Post by: nicolaem on August 11, 2023, 01:34:50 PM
Ms TibiV.
Asta inseamna ca de aici incolo discutia e strict locala intre niste oameni cum se impart banii. Deci dincolo de bucataria lor interna pe noi nu ne mai intereseaza. Ca dureaza 1 luna sau 3 ani din cauza primariei, nu influenteaza proiectul.
Asta inseamna ca de aici incolo discutia e strict locala intre niste oameni cum se impart banii. Deci dincolo de bucataria lor interna pe noi nu ne mai intereseaza. Ca dureaza 1 luna sau 3 ani din cauza primariei, nu influenteaza proiectul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on August 11, 2023, 01:53:17 PM
Post by: caveman on August 11, 2023, 01:53:17 PM
De curiozitate am scos si un extras CF pt DX. Actele pe teren sunt in regula dpdv juridic inca din 14.03.2023. Cu exproprierile vor rezolva satenii intre ei. Asteptam ordinul de incepere.
Extras CF Drum express (https://docdro.id/VVu4vKf)
Edit: Am aflat ca sătenii au făcut și o asociație prin care dau în judecată statul pentru valoarea exproprierilor, dar și asta este irelevant pentru proiect. Pot sa se judece cât vor ei pt a decide cine sunt proprietari, care sunt suprafețele, care e prețul șamd.
Extras CF Drum express (https://docdro.id/VVu4vKf)
Edit: Am aflat ca sătenii au făcut și o asociație prin care dau în judecată statul pentru valoarea exproprierilor, dar și asta este irelevant pentru proiect. Pot sa se judece cât vor ei pt a decide cine sunt proprietari, care sunt suprafețele, care e prețul șamd.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bachus01 on August 11, 2023, 06:06:10 PM
Post by: Bachus01 on August 11, 2023, 06:06:10 PM
Stiu cazuri personal de pe A7. Treaba sta in felul urmator daca am inteles bine. Prima oara se publica in monitorul oficial , după 30 zile este expropiat si se poate intra in teren. Banii se depun într-un cont si dupa este treaba primariei . Plata se face cu acte doveditoare. De asta au fost si atatea scandaluri pe A7 , primăriile nu au miscat nimic sa anunte si sa informeze cetățenii (asta implica efort si munca depusă extra de către funcționari, care oricum la primăriile din comune jumatate sunt degeaba ) . Dacă sa dat ordonanța, după 30 zile se poate intra in teren . Restul e treaba primariilor si a instanțelor judecătorești.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 12, 2023, 07:23:39 PM
Post by: Light on August 12, 2023, 07:23:39 PM
Știe cineva dacă AC este emis pentru tot drumul expres sau doar pentru o porțiune? Și AC ar fi trebuit emis de Consiliul Județean Cluj, nu? M-am uitat la ei pe site, însă nu am găsit nimic. Cred că încarcă lista cu AC emise în luna august abia la începutul lui septembrie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 12, 2023, 07:33:04 PM
Post by: Light on August 12, 2023, 07:33:04 PM
Am găsit în secțiunea comentarii a acestei postări de pe FB Primăria Comunei Tureni (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02TbaHw6jijkEFmPJwSdRirnttifni39Lkf1AwDpMAB2XBZsDMAgewn2UULcKk6dnul&id=100068891932682) și ultima pagina a CU, care conține prelungirea certificatului din 01.02.2022 până la "recepția finală a lucrărilor".
(https://i.imgur.com/xvMxpmNh.jpg) (https://i.imgur.com/xvMxpmN.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Edit: Totodată, pentru cei interesați, las aici răspunsul Oficiului de Cadastru și Publicitate Imobiliară Cluj la adresa domnului deputat Băltărețu, legată de exproprieri. Pozele le-am găsit tot în secțiunea comentarii de la o postare de pe FB a domnului deputat Băltărețu (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02RfCR2Z7dSuAA8hCs27XEmTcg5GMWwFxXrLSnXLNUGQgBagGr81HB9tyNat1rHw63l&id=100045647663136).
(http://[url=https://i.imgur.com/92Oo3NV.jpg%5D%5BIMG%5Dhttps://i.imgur.com/92Oo3NVh.jpg)(https://i.imgur.com/Ugdiucbh.jpg) (https://i.imgur.com/Ugdiucb.jpg) Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/rzz8N8Lh.jpg) (//%5Burl="https://i.imgur.com/rzz8N8L.jpg")
(https://i.imgur.com/xvMxpmNh.jpg) (https://i.imgur.com/xvMxpmN.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Edit: Totodată, pentru cei interesați, las aici răspunsul Oficiului de Cadastru și Publicitate Imobiliară Cluj la adresa domnului deputat Băltărețu, legată de exproprieri. Pozele le-am găsit tot în secțiunea comentarii de la o postare de pe FB a domnului deputat Băltărețu (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02RfCR2Z7dSuAA8hCs27XEmTcg5GMWwFxXrLSnXLNUGQgBagGr81HB9tyNat1rHw63l&id=100045647663136).
(http://[url=https://i.imgur.com/92Oo3NV.jpg%5D%5BIMG%5Dhttps://i.imgur.com/92Oo3NVh.jpg)(https://i.imgur.com/Ugdiucbh.jpg) (https://i.imgur.com/Ugdiucb.jpg) Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/rzz8N8Lh.jpg) (//%5Burl="https://i.imgur.com/rzz8N8L.jpg")
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: misiekwas on August 13, 2023, 09:35:06 AM
Post by: misiekwas on August 13, 2023, 09:35:06 AM
Deci, cum înțeleg CU și AC sunt valabile și Dimex poate să-și facă treaba, iar primărita sa plimbe ursul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on August 13, 2023, 11:40:18 AM
Post by: TibiV on August 13, 2023, 11:40:18 AM
Exact!...
:lol:
:lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on August 15, 2023, 09:25:52 AM
Post by: horatiu.cosma on August 15, 2023, 09:25:52 AM
Da, se pare că prelungirea CU s-a dat fără termen fix, deci e valabil, la fel și AC emis zilele trecute de MTI, deci all good pentru lucrări. Singurul lucru pe care îl mai poate bloca primăria Tureni (și pare că deocamdată îl face fie din prostie, fie din răutate în încercarea de a învrăjbi artificial cetățenii împotriva proiectului) este să semneze hârtiile astfel încât oamenii să își poată lua banii pentru terenurile expropriate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on August 15, 2023, 12:51:11 PM
Post by: caveman on August 15, 2023, 12:51:11 PM
Atitudinea primaritei doar reflecta atitudinea cetatenilor din comuna si le da "apa la moara" - le spune ce vor sa auda.
Sunt foarte multi oameni acolo care gandesc in felul urmator: Au venit cu drumul lor pe la noi - au venit peste noi! Ne tulbura linistea, ne iau pamanturile, ne cer acte cand noi ne-am descurcat aici fara acte! Mai rau: ne strica tineretul care acum vrea internet in loc sa mearga la Biserica sa se roage. Au facut mizerie inutila pentru retea de apa si canalizare cand majoritatea caselor nici nu s-au racordat. E de groaza, maica, unde a ajuns lumea de azi! Necuratul e de vina. :lol:
Daca erau mai multi oameni cu alta atitudine, cu siguranta si atitudinea primaritei era alta. Sunt factori acolo care alimenteaza atitudinile extremiste, gandirea de tip "noi vs ei" inclusiv faptul ca satul e impartit cam 50/50 intre romani si maghiari, plecarea tineretului, saracia, lipsa de educatie, samd.
Sunt foarte multi oameni acolo care gandesc in felul urmator: Au venit cu drumul lor pe la noi - au venit peste noi! Ne tulbura linistea, ne iau pamanturile, ne cer acte cand noi ne-am descurcat aici fara acte! Mai rau: ne strica tineretul care acum vrea internet in loc sa mearga la Biserica sa se roage. Au facut mizerie inutila pentru retea de apa si canalizare cand majoritatea caselor nici nu s-au racordat. E de groaza, maica, unde a ajuns lumea de azi! Necuratul e de vina. :lol:
Daca erau mai multi oameni cu alta atitudine, cu siguranta si atitudinea primaritei era alta. Sunt factori acolo care alimenteaza atitudinile extremiste, gandirea de tip "noi vs ei" inclusiv faptul ca satul e impartit cam 50/50 intre romani si maghiari, plecarea tineretului, saracia, lipsa de educatie, samd.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: oneLess on August 16, 2023, 02:33:56 PM
Post by: oneLess on August 16, 2023, 02:33:56 PM
Mamă ce delay au! A apărut AC pe situl MT (https://www.mt.ro/web14/informatii-de-interes-public/alte-informatii/autorizatii-2023/4763-a2023-43) datat 8 august! Aseară nu era! Se primește! Să-l citească cunoscătorii ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on August 16, 2023, 04:27:11 PM
Post by: gicu on August 16, 2023, 04:27:11 PM
Au anunțat când dau OIL?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 16, 2023, 04:35:50 PM
Post by: Light on August 16, 2023, 04:35:50 PM
A zis deputatul Viorel Băltărețu acum cinci zile pe FB în secțiunea comentarii a acestei postări (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0iBQmqPtyRsddsQAu3uJNhWhRB69DWmUVWy1bCbbxoyh7i9QvfoRE4sCRoNj23YQcl&id=100045647663136) că e posibil să se dea OIL pe 16 august, adică azi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 16, 2023, 04:50:37 PM
Post by: Light on August 16, 2023, 04:50:37 PM
Observ că AC nu a fost dat pentru toate lucrările, ci doar pentru cele din extravilanul localităților Petreștii de Jos și Tureni. Parcă drumul expres "mușca" puțin și din intravilanul comunei Tureni. Și mai este partea cu lucrările care se vor executa doar pe imobilele aparținând domeniului public al statului. Aici nu am înțeles dacă sunt incluse și terenurile private care au fost expropriate sau nu, poate mă poate lămuri un alt coleg mai experimentat de pe forum. Las mai jos prima pagină a AC, am evidențiat cu albastru la ce mă refeream.
(https://i.imgur.com/odPZBbUh.jpg) (https://i.imgur.com/odPZBbU.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/odPZBbUh.jpg) (https://i.imgur.com/odPZBbU.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on August 16, 2023, 05:10:29 PM
Post by: TibiV on August 16, 2023, 05:10:29 PM
Quote from: Light on August 16, 2023, 04:50:37 PM... Și mai este partea cu lucrările care se vor executa doar pe imobilele aparținând domeniului public al statului...
Ne intoarcem la "oul sau gaina"...
Daca terenurile alea (initial private)au fost legal expropriate, ele au intrat automat in domeniul public al statului.
De altfel TOT ce se expropriaza (de catre stat, nu de primaria locala...) intra in domeniul public al statului - ca asta inseamna termenul de "expropriere".
Ca este intravilan sau extravilan, (cred ca) nu mai conteaza prea mult... (Basca - probabil- fiind proprietarului terenului, pot sa il declar extravilan... Bine, asta nu cred ca merge la Palatele Cotroceni, Victoriei sau la Palatul Parlamentului cunoscut "in vechime" drept "Casa Poporului"... :lol: )
Dar la Tureni nu vad vreo problema - in afara de doamna primar... O:-)
LE
Esential cred ca este asta: https://legeaz.net/dictionar-juridic/domeniul-public
QuoteDomeniul public, totalitatea bunurilor imobile şi mobile de interes general sau local asupra cărora statul şi/sau unităţile administrativ-teritoriale exercită atributele dreptului de proprietate publică. Aceste bunuri sunt prevăzute de lege. Bunurile care fac parte din domeniul public sunt inalienabile, imprescriptibile şi insesizabile. Bunurile din domeniul public nu pot fi expropriate. Delimitarea între domeniul public de interes naţional şi domeniul public de interes local şi judeţean se face avându-se în vedere uzul şi interesul pe care îl reprezintă bunurile respective. Fac parte din domeniul public de interes naţional: drumurile naţionale, marea teritorială, resursele naturale ale zonei economice şi ale platoului continental, porturile, aeroporturile, spaţiul aerian, terenurile şi clădirile cu destinaţii speciale pentru nevoile de apărare, clădirile Parlamentului, Guvernului, autorităţilor administraţiei publice centrale şi a autorităţilor judecătoreşti, terenurile pe care se află aceste construcţii, bunurile necesare desfăşurării activităţii acestora, rezervele statului şi altele asemenea, reglementate prin lege.
...
Daca va intrebati de ce "Bunurile din domeniul public nu pot fi expropriate" este simplu: eu (stat) nu pot lua (cu forta) un bun din proprietatea mea sa sa mi-l dau in proprietate... tot mie!
Adica NU pot sa ma auto-expropriez...
Dar sunt convins ca @alinuttt are opinii mai avizate despre subiect decat mine...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on August 16, 2023, 11:06:12 PM
Post by: pentium10 on August 16, 2023, 11:06:12 PM
Am aflat azi ca OIL inca nu s-a dat, inca sunt formalitati de facut.
S-au apucat azi de primele drumuri de acces/organizare de santier.
Video:
https://www.facebook.com/watch/?v=268591129245820
S-au apucat azi de primele drumuri de acces/organizare de santier.
Video:
https://www.facebook.com/watch/?v=268591129245820
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alinuttt on August 16, 2023, 11:10:29 PM
Post by: alinuttt on August 16, 2023, 11:10:29 PM
^ În esență așa e. La urma urmei asta e menirea expropierii, să asigure culoarul necesar pentru construcție, să poată trece imobilul în propietatea statului cu titlu oneros pentru ca statul să poată dispune de el. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 16, 2023, 11:34:43 PM
Post by: Light on August 16, 2023, 11:34:43 PM
Se pare că a fost botezat DN1 cu numele DN60 în video. :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on August 16, 2023, 11:40:10 PM
Post by: TibiV on August 16, 2023, 11:40:10 PM
In zona aia DN1 are si doua indicative europene E60 si E81.
Cineva le-a corcit... Bine ca n-a iesit DN6081... :lol:
Cineva le-a corcit... Bine ca n-a iesit DN6081... :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 17, 2023, 09:19:19 AM
Post by: Light on August 17, 2023, 09:19:19 AM
Și ca să mai pun niște paie pe focul generat de problema exproprierilor O:-) , iată răspunsul unei doamne consilier local al comunei Tureni, pe care l-am găsit în secțiunea comentarii a unei postări (https://fb.watch/mtrH4Ckz6X/) a lui Viorel Băltărețu, repostată de canalul de FB Uniti pentru binele Turenilor (https://www.facebook.com/profile.php?id=100064420615737). Ce-i drept, răspunsul e vechi de 2 săptămâni, dar merită citit pentru cine are chef. E incredibil cât de mult încearcă primăria Tureni să evite predarea acelor planuri parcelare.
QuoteInteresul administrație publice a comunei Tureni a fost și va fi întotdeauna acționarea în vederea îmbunătățirii și ajutorării calitatii de viață a cetățenilor comunei. Ceea ce se uita în asemenea discursuri politice de încercare de a manipula și gestiona opinia publică în scopuri proprii, sunt condițiile de legislație în care atat Primăria, cât și Consiliul Local, își exercita atribuțiile.Referitor la HG cu exproprieri (Primăria Tureni susține că nu putea fi dat HG dacă nu ar fi fost planurile parcelare întocmite și predate), avem aici și o clarificare de la domnul deputat Viorel Băltărețu găsită la fel în aceeași postare menționată mai sus, tot în secțiunea comentarii.
La data de 20 decembrie 2022 a intrat în vigoare Hotărârea nr. 1531/2022 privind declanşarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional "Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) şi Drum Naţional DN 1 (zona Tureni)", aprobarea listei imobilelor proprietate publică a statului, precum şi aprobarea listei imobilelor proprietate publică și privată de pe raza unităţilor administrativ-teritoriale, care fac parte din coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional.
Stimați concetățeni și cetățeni ai statului român, o Hotărâre de Guvern nu poate fi aprobată fără documentația justificativă (în cazul nostru, planurile parcelare întocmite și predate).
De asemenea, la data de 12 ianuarie 2023, Primăria Comunei Tureni a publicat listele persoanelor care urmează a fi expropriate, prin urmare în mod clar aceste informații nu puteau fi publicate fără existența planurilor menționate : https://www.facebook.com/primariaturenic.../posts/pfbid02SzB
Atributul principal al consiliului Local este stabilirea conditiilor de oportunitate și necesitate a unei cheltuieli din bugetul comunei și ducerea la îndeplinire a hotărârilor luate în prezența și deplina cunoștința a TUTUROR consilierilor.
Să ne explice domnul Deputat și domnul consilier local Iozon care este necesitatea și justificarea extinderii peste atribuțiile legale în acesta etapa a problemei abordate de dumneavoastră, a administrativului comunei sau temeiul legal in care comuna Tureni să facă o cheltuială, pentru altă instituție sau minister după cum sugerați de ceva vreme în postari referitoare la comuna noastă. Tocmai în apararea intereselor cetățenilor noștri NU putem sa fim mana care să scoată castanele fierbinți din focul altor instituții sau organizații care dau dovada de incompetență și lipsă de etică.
Nu cumva aceasta întreagă postare este o instigare la manipulare a opiniei publice care se confrunta cu o problema reală aflată peste limitele jurisdicției administrative a primăriei?
NU ne opunem niciunui obiectiv de interes național. Cum am transmis în multiple ședințe publice în prezența reprezentanților tuturor părților implicate și a cetățenilor comunei, interesul nostru este ca cetățenii/ bunurile și impactul asupra acestora sa fie pozitiv nu pagubitor.
Transmit cu aceasta ocazie tuturor cetățenilor comunei Tureni faptul că atat Primăria, cât și majoritatea Consiliului Local Tureni, facem în continuare tot ceea ce intră în atribuțiile noastre în limitele în care legea ne permite să acționăm.
De verificat Legea nr. 255/2010 privind exproprierea pentru cauză de utilitate publică, necesară realizării unor obiective de interes naţional, judeţean şi local, cu modificările și completările ulterioare. Prevederile veti vedea ca au fost respectate de către Primăria Tureni.
Informați-vă din surse sigure și clare, ignorați discursuri politice menite să influențeze și sa stârnească dezbinare în scopuri proprii.
Sper ca va ajutăm să clasificați unele aspecte.
Sumele de despagubire sunt hotărâte per proiect în urma unei analize structurate de către o comisie specială din partea statului, respectiv al expropriatorului. Primăria în acest caz de interes național NU vă expropriază.
Statul roman o face prin hotărâre guvernamentala și instituții sau organisme reprezentative.
Ca administrație locala, fiind vorba de un proiect național și nu unul local, atribuțiile și puterea de decizie sunt limitate. Primăria a pus la dispoziție planurile parcelare existente și inventarul comunei din cunoștințele mele în doua zile de la solicitarea primita din partea expropriatorului.
Spus mai simplu, furnizam asistență unde ne este solicitat în limite clar definite de lege si de capabilitățile tenice si resursa umana pe care o avem la dispoziție. Atributul Primăriei este în principal de afișare la avizier in mod public, pentru luarea la cunoștință a cetățenilor, a lucrarii tehnice.
Dupa ce aceștia au luat la cunoștință, este atributul cetățeanului cu sprijin de la Primărie daca si unde este cazul să-și gestioneze situația, să verifice daca datele înscrise sunt corecte, iar dacă se constată CA sunt greșeli să faca contestație sau să acționeze în instanțele de judecata expropriatorul. PRIMARIA NU atribuie bani în numele statului pentru aceste despăgubiri.
Sumele de despăgubire sunt atribuite de instituții sau organisme reprezentative și pot fi solicitate de către beneficiarii legali sau presupuși doar acestora. NU PRIMARIEI.
Menționez că o contestare a acestor sume, se face pe cai legale, în procese intentate statului și implicit acestor instituții și organisme.
Prin urmare referitor la acest aspect întrebat specific trebuie să vă adresați către DRDP Cluj.
A.R
Consilier local Tureni
Quoteculoarul de expropriere s-a determinat foarte exact pe baza planurilor de construcție ale drumului expres. Acea bucată de teren de 82,95 ha de teren din care 75 ha proiectate privată este foarte precis și clar definită în HG1351/2022.Și avem și CU complet (https://viorelbaltaretu.ro/wp-content/uploads/2023/08/01-Certif-urbanism.pdf?fbclid=IwAR0Iot5l1rpSzCJfEIEJuGGWxe7Six-5H86pRx_W2wNhQ1lSZDGPcsjGvn0), unde putem vedea că primăria Tureni a omis să trimită și ultima pagină cu prelungirea lui în acea postare de pe FB (https://www.facebook.com/primariatureniclujromania/posts/pfbid0Phd6ReZtFRjQVAhvmpEKY31g1GsVwuVsndqhtmCfyxfWCwmmWcLWnDf2owYQYxLGl).
Acum cine ce deține în cele 75 de hactare se stabilește pe baza planurilor parcelare ce sunt așteptate de la Primăria Tureni. Planuri parcelare cu parcele cert poziționate și definite. Că să fie clar ce trebuie trimis.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: survola on August 17, 2023, 09:29:04 AM
Post by: survola on August 17, 2023, 09:29:04 AM
Deja devine obositoare această discuție cu marea metropolă Tureni.
Scuze dacă se simte cineva jignit, dar aș dori mai multe știri despre lucrarea in sine decât facebook politik.
Scuze dacă se simte cineva jignit, dar aș dori mai multe știri despre lucrarea in sine decât facebook politik.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on August 17, 2023, 09:52:40 AM
Post by: Hercule on August 17, 2023, 09:52:40 AM
Din postarea primariei comunei Tureni (FB link mai sus):
Ce tupeu sa ai sa acuzi ca altii mint si dezinformeaza si tu ascunzi deliberat informatiile care dovedesc exact contrariul.
Ce ticalosie!
QuoteÎn loc să se ocupe cu povești de la colțul uliței, ca babele, domnul deputat ar trebui să fie mai interesat de faptul că proiectul DX A3 - Tureni NU POATE FI REALIZAT! De ce? A expirat Certificatul de Urbanism, au expirat și avizele! Știați asta, domnule deputat? Sau doar aruncați noroi și minciuni către primarii care nu sunt din același partid cu dumneata?
Pe cale de consecință transmit tuturor cetățenilor comunei Tureni faptul că noi facem în continuare tot ceea ce intră în atribuțiile noastre. Se pare că atribuțiile unor deputați și consilieri locali sunt acelea de a MINȚI, A DEFĂIMA ȘI A DEZINFORMA! RUȘINE, DOMNILOR!
Elena Daniela Mănăilă,
Primar
Ce tupeu sa ai sa acuzi ca altii mint si dezinformeaza si tu ascunzi deliberat informatiile care dovedesc exact contrariul.
Ce ticalosie!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on August 17, 2023, 12:16:33 PM
Post by: ijwtsh on August 17, 2023, 12:16:33 PM
Pana una alta, pare ca au inceput lucrarile. Videoclip pe Facebook: link (https://www.facebook.com/100064420615737/videos/268591129245820).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mateisn on August 17, 2023, 04:16:44 PM
Post by: mateisn on August 17, 2023, 04:16:44 PM
Legat de planurile parcelare de care se tot discuta, nu e obligatoriu ca Primaria sa detina acele planuri pe toata suprafata comunei.
De cele mai multe ori Primariile chiar nu le detin, sau daca au, au doar pe cateva tarlale.
In orice caz, pe UAT Tureni este in lucru cadastrul sistematic (cel gratuit, pe banii statului) iar 95% din traseul drumului expres trece peste imobile ce vor fi cadastrate in viitorul relativ apropiat (ca e trecut proprietarul real in CF sau vreun vechi proprietar/Primaria tine de actele fiecaruia)
(https://i.imgur.com/hi4cvP0.png)
(https://i.imgur.com/GirgevK.png)
(https://i.imgur.com/W79jNOf.png)
(https://i.imgur.com/REbBuI1.png)
(https://i.imgur.com/XkPZ2BR.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
De cele mai multe ori Primariile chiar nu le detin, sau daca au, au doar pe cateva tarlale.
In orice caz, pe UAT Tureni este in lucru cadastrul sistematic (cel gratuit, pe banii statului) iar 95% din traseul drumului expres trece peste imobile ce vor fi cadastrate in viitorul relativ apropiat (ca e trecut proprietarul real in CF sau vreun vechi proprietar/Primaria tine de actele fiecaruia)
(https://i.imgur.com/hi4cvP0.png)
(https://i.imgur.com/GirgevK.png)
(https://i.imgur.com/W79jNOf.png)
(https://i.imgur.com/REbBuI1.png)
(https://i.imgur.com/XkPZ2BR.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on August 17, 2023, 04:32:16 PM
Post by: tom_sawyer on August 17, 2023, 04:32:16 PM
Quote from: tom_sawyer on June 08, 2023, 11:30:51 PM[CN1055867 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100166722)] Servicii de intocmire documentatii cadastrale si rapoarte de evaluare in vederea finalizarii procedurilor de expropriere/transfer a imobilelor proprietate privata/publica, care constituie coridorul de expropriere lucrarii de utilitate publica ,,Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre A3 ( zona Turda) si Drumul National ( zona Tureni)"
Autoritate contractanta: COMPANIA NATIONALA DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A.
Data publicare: 01.06.2023
Depunere oferta Data limita: 04.07.2023
Obiectivul general al acestui contract il reprezinta intocmirea documentatiilor cadastrale si rapoartelor de evaluare , respectiv servicii cadastrale pentru un numar de 944 imobile si de evaluare pentru un numar estimat de 875 imobile ,situate pe raza localitatilor Petrestii de Jos si Tureni. afectate de coridorul de exproprierepentru realizarea lucrarii de utilitate publica.
1. Ofertant unic : STEREOGIS PROIECT SRL,
2. Ofertant unic : CORNEL & CORNEL TOPOEXIM S.R.L,
3. Asociere : ACADASTRU ONLINE CONSULT (Leader),Mondev Real Estate,GENERAL SURVEY CORPORATION,
4. Asociere : DTG ALFA (Leader),PROCARTO,3D CAD SOLUTIONS,
http://e-licitatie.ro/pub/procedure/statement/view/100200627
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 17, 2023, 07:18:03 PM
Post by: Light on August 17, 2023, 07:18:03 PM
Mâine ar trebui teoretic să se desemneze ofertantul câștigător al acestei licitații:
[CN1054312 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100165016)] Servicii supervizare pentru: ,,Executie lucrari drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drumul National DN 1 (zona Tureni)"
Autoritate contractanta: COMPANIA NATIONALA DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A.
Data publicare: 20.04.2023
Depunere oferta Data limita: 22.05.2023
Evaluare Calificare si Tehnica, Evaluare Financiara Data limita: 18.08.2023
Valoarea estimata totala a contractului: 8.388.462,00 RON fără TVA
Durata serviciilor: 18 luni pe perioada de execuție a lucrărilor, de la Data de începere ce va fi precizata in Ordinului de Incepere și pe Perioada de garanție a lucrărilor – 84 luni de la încheierea Procesului Verbal de Recepție la Terminarea Lucrărilor in functie de perioada de garantie rezultata din atribuirea contractului de executie lucrari
Obiectul contractului: Servicii supervizare pentru: ,,Executie lucrari drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3
(zona Turda) si Drumul National DN 1 (zona Tureni)" va consta în furnizarea de servicii de supervizare de înaltă calitate, atât în
timpul perioadei de execuție a lucrărilor, cât și pe parcursul perioadei de garanție a lucrărilor, în conformitate cu prevederile
Caietului de Sarcini şi ale legislaţiei în domeniu.
Au fost depuse 2 oferte:
1. Ofertant unic : VIADIF CONSULT
2. Ofertant unic : CONSTRUCT C.D.P. S.R.L.
[CN1054312 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100165016)] Servicii supervizare pentru: ,,Executie lucrari drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drumul National DN 1 (zona Tureni)"
Autoritate contractanta: COMPANIA NATIONALA DE ADMINISTRARE A INFRASTRUCTURII RUTIERE S.A.
Data publicare: 20.04.2023
Depunere oferta Data limita: 22.05.2023
Evaluare Calificare si Tehnica, Evaluare Financiara Data limita: 18.08.2023
Valoarea estimata totala a contractului: 8.388.462,00 RON fără TVA
Durata serviciilor: 18 luni pe perioada de execuție a lucrărilor, de la Data de începere ce va fi precizata in Ordinului de Incepere și pe Perioada de garanție a lucrărilor – 84 luni de la încheierea Procesului Verbal de Recepție la Terminarea Lucrărilor in functie de perioada de garantie rezultata din atribuirea contractului de executie lucrari
Obiectul contractului: Servicii supervizare pentru: ,,Executie lucrari drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3
(zona Turda) si Drumul National DN 1 (zona Tureni)" va consta în furnizarea de servicii de supervizare de înaltă calitate, atât în
timpul perioadei de execuție a lucrărilor, cât și pe parcursul perioadei de garanție a lucrărilor, în conformitate cu prevederile
Caietului de Sarcini şi ale legislaţiei în domeniu.
Au fost depuse 2 oferte:
1. Ofertant unic : VIADIF CONSULT
2. Ofertant unic : CONSTRUCT C.D.P. S.R.L.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 17, 2023, 11:01:17 PM
Post by: Light on August 17, 2023, 11:01:17 PM
Se mai știe ceva despre continuarea drumului expres până la Dej? Licitația pentru elaborarea studiului de fezabilitate (http://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100158062/) are ca termen de desemnare a câștigătorului 28.01.2022 și nu apare pe SEAP ca suspendată sau anulată...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on August 19, 2023, 09:42:42 PM
Post by: mihaihedes on August 19, 2023, 09:42:42 PM
Azi la Tureni lângă autostradă erau parcate o grămadă de utilaje basculante și excavatoare pe ambele părți ale A3, fără poze din păcate că nu mă așteptam să le văd.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TeoH9 on August 20, 2023, 12:00:09 AM
Post by: TeoH9 on August 20, 2023, 12:00:09 AM
Ieri trecand de la Gilau spre Turda pe Autostrada, inainte de cariera Sandulesti, am vazut miscare chiar unde se va intepa DX-ul in autostrada. 4-5 utilaje lucrau la drumuri tehnologice probabil, faceau un praf de nu vedeai nimic. Semne bune cu constructorul acesta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on August 21, 2023, 09:47:16 AM
Post by: nicolaem on August 21, 2023, 09:47:16 AM
fara poza ca eram la volan.
ieri erau aprox 10 basculante + alte 5 utilaje parcate langa un inceput de decopertare.
ieri erau aprox 10 basculante + alte 5 utilaje parcate langa un inceput de decopertare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: PaulD on August 21, 2023, 02:42:20 PM
Post by: PaulD on August 21, 2023, 02:42:20 PM
Domnul deputat Baltaretu ne spune ca s-a dat OIL astazi:
https://www.facebook.com/photo?fbid=908769427321304&set=a.398748291656756 (https://www.facebook.com/photo?fbid=908769427321304&set=a.398748291656756)
https://www.facebook.com/photo?fbid=908769427321304&set=a.398748291656756 (https://www.facebook.com/photo?fbid=908769427321304&set=a.398748291656756)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on August 21, 2023, 11:22:34 PM
Post by: StefanCelMare on August 21, 2023, 11:22:34 PM
Se lucra și azi, pot să confirm.
Erau basculante și buldozere, plus echipe topo, cu teodolit. Era vizibil bine din A3.
Erau basculante și buldozere, plus echipe topo, cu teodolit. Era vizibil bine din A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on August 23, 2023, 09:07:23 AM
Post by: gsimon on August 23, 2023, 09:07:23 AM
Sparg eu gheata cu primele poze de pe acest santier, facute aseara pe fuga in jur de ora 20, chiar inainte de apus.
Desi parcate, erau inca oameni pe la utilaje.
Ochiometric as fi zis ca sunt intre 15-20 de basculante, 4-5 excavatoare si alte utilaje.
Am vazut inclusiv un rezervor de combustibil montat in zona.
(https://i.imgur.com/k1Hdz5kh.jpg) (https://i.imgur.com/k1Hdz5k.jpg)
(https://i.imgur.com/gk4S5cZh.jpg) (https://i.imgur.com/gk4S5cZ.jpg)
Poza cu basculantele portocalii e facuta din dreptul tablitei cu km 23 pe A3.
(https://i.imgur.com/1WyxV1jh.jpg) (https://i.imgur.com/1WyxV1j.jpg)
(https://i.imgur.com/lpN8bSbh.jpg) (https://i.imgur.com/lpN8bSb.jpg)
(https://i.imgur.com/tTlpADwh.jpg) (https://i.imgur.com/tTlpADw.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Desi parcate, erau inca oameni pe la utilaje.
Ochiometric as fi zis ca sunt intre 15-20 de basculante, 4-5 excavatoare si alte utilaje.
Am vazut inclusiv un rezervor de combustibil montat in zona.
(https://i.imgur.com/k1Hdz5kh.jpg) (https://i.imgur.com/k1Hdz5k.jpg)
(https://i.imgur.com/gk4S5cZh.jpg) (https://i.imgur.com/gk4S5cZ.jpg)
Poza cu basculantele portocalii e facuta din dreptul tablitei cu km 23 pe A3.
(https://i.imgur.com/1WyxV1jh.jpg) (https://i.imgur.com/1WyxV1j.jpg)
(https://i.imgur.com/lpN8bSbh.jpg) (https://i.imgur.com/lpN8bSb.jpg)
(https://i.imgur.com/tTlpADwh.jpg) (https://i.imgur.com/tTlpADw.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on August 23, 2023, 09:14:21 AM
Post by: gsimon on August 23, 2023, 09:14:21 AM
Bonus, o poza cu apusul si A3 in prim-plan cu directia Gilau si zona viitoarei conexiuni: O:-)
(https://i.imgur.com/5JUfPzdh.jpg) (https://i.imgur.com/5JUfPzd.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/5JUfPzdh.jpg) (https://i.imgur.com/5JUfPzd.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on August 23, 2023, 10:13:14 AM
Post by: bacovia on August 23, 2023, 10:13:14 AM
Of, de cand asteptam acest drum!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 23, 2023, 10:41:34 AM
Post by: Ionut on August 23, 2023, 10:41:34 AM
Mai ai de așteptat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on August 23, 2023, 08:51:00 PM
Post by: raulbogdan23 on August 23, 2023, 08:51:00 PM
@gsimon cum e cu accesul in zona?
In zona DEx4 avem portiuni restrictionate pentru zbor de catre cei de la MAPN asa ca am inceput procedurile pentru a obtine aprobari. Drona este pregatita de zbor.
In zona DEx4 avem portiuni restrictionate pentru zbor de catre cei de la MAPN asa ca am inceput procedurile pentru a obtine aprobari. Drona este pregatita de zbor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on August 24, 2023, 12:23:27 PM
Post by: gsimon on August 24, 2023, 12:23:27 PM
@raulbogdan23
Este destul de lejer, cel putin deocamdata, eu am intrat pe drumurile agricole actuale.
Da-mi un semn in privat inainte sa mergi, poate reusim sa ne sincronizam, as veni sa mai fac ceva poze de la sol. :cheers:
Este destul de lejer, cel putin deocamdata, eu am intrat pe drumurile agricole actuale.
Da-mi un semn in privat inainte sa mergi, poate reusim sa ne sincronizam, as veni sa mai fac ceva poze de la sol. :cheers:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 25, 2023, 04:58:53 PM
Post by: Light on August 25, 2023, 04:58:53 PM
La licitația pentru supervizare s-a prelungit data limită de finalizare a evaluării financiare. Noul termen de desemnare a ofertei câștigătoare este 29.09.2023.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: marinul on August 26, 2023, 10:00:23 AM
Post by: marinul on August 26, 2023, 10:00:23 AM
@raulbogdan23
e lejer nici nu trebuie sa parasesti asfaltul. teoretic poti filma tot din drumul comunal DC 85. am filmat acum 2 ani traseul aproximativ.
e lejer nici nu trebuie sa parasesti asfaltul. teoretic poti filma tot din drumul comunal DC 85. am filmat acum 2 ani traseul aproximativ.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 28, 2023, 04:40:07 PM
Post by: Light on August 28, 2023, 04:40:07 PM
Știe cineva de ce acest proiect nu apare pe harta proiectelor de infrastructură de la CESTRIN (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19), deși avem AC și OIL? În schimb apar alte proiecte de autostrăzi și drumuri expres în stadii mult mai incipiente (de exemplu DX Craiova-Târgu Jiu, DX Bacău-Piatra Neamț, A9 Timișoara-Moravița etc.).
Oricum, mi se pare foarte puțin mediatizat la nivel național acest DX din zona Tureni (nu mă refer la intervențiile domnului deputat Băltărețu sau ale primăriei Tureni, ele sunt de obicei la nivel local și nu reprezintă un punct de vedere oficial al CNAIR). Pentru alte proiecte de A sau DX anunța Pistol pe Facebook când se dădea AC sau OIL (sau măcar punea CNAIR un comunicat la ei pe site), ba chiar la unele autostrăzi se transmitea live pe Facebook momentul când se semna contractul de execuție. Când s-a semnat contractul de execuție pentru DX Tureni tot ce a apărut a fost o postare cu traseul drumului, nici măcar o poză cu momentul semnării. Totodată, până acum nu am găsit niciun comunicat oficial de la CNAIR sau DRDP Cluj că s-a dat OIL, doar postarea deputatului Băltărețu.
PS: A nu se înțelege că sunt un adept al inaugurărilor cu fast și anunțarea cu surle și trâmbițe a unor lucruri care reprezintă, de fapt, normalitatea. Sunt doar mirat de ce nu este acest DX la fel de mult mediatizat la nivel național în comparație cu proiecte asemănătoare. Realizez și eu că DX Tureni nu este primul din lista de priorități și că mult mai importantă este A1 PiSi sau alte asemenea proiecte de infrastructură, dar totuși...
Oricum, mi se pare foarte puțin mediatizat la nivel național acest DX din zona Tureni (nu mă refer la intervențiile domnului deputat Băltărețu sau ale primăriei Tureni, ele sunt de obicei la nivel local și nu reprezintă un punct de vedere oficial al CNAIR). Pentru alte proiecte de A sau DX anunța Pistol pe Facebook când se dădea AC sau OIL (sau măcar punea CNAIR un comunicat la ei pe site), ba chiar la unele autostrăzi se transmitea live pe Facebook momentul când se semna contractul de execuție. Când s-a semnat contractul de execuție pentru DX Tureni tot ce a apărut a fost o postare cu traseul drumului, nici măcar o poză cu momentul semnării. Totodată, până acum nu am găsit niciun comunicat oficial de la CNAIR sau DRDP Cluj că s-a dat OIL, doar postarea deputatului Băltărețu.
PS: A nu se înțelege că sunt un adept al inaugurărilor cu fast și anunțarea cu surle și trâmbițe a unor lucruri care reprezintă, de fapt, normalitatea. Sunt doar mirat de ce nu este acest DX la fel de mult mediatizat la nivel național în comparație cu proiecte asemănătoare. Realizez și eu că DX Tureni nu este primul din lista de priorități și că mult mai importantă este A1 PiSi sau alte asemenea proiecte de infrastructură, dar totuși...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: endre.kemenes on August 28, 2023, 07:06:54 PM
Post by: endre.kemenes on August 28, 2023, 07:06:54 PM
^ @Light
Parere personala din experienta altor proiecte din Cluj: se ascunde rusinea intarzierii si se face reclama doar cand se apropie de finalizare, uitand de promisiuni precum "in 2021 e gata", ca sa mentionez doar ultima promisiune facuta de Boc la jurnalisti inainte de alegerile din 2020.
Parere personala din experienta altor proiecte din Cluj: se ascunde rusinea intarzierii si se face reclama doar cand se apropie de finalizare, uitand de promisiuni precum "in 2021 e gata", ca sa mentionez doar ultima promisiune facuta de Boc la jurnalisti inainte de alegerile din 2020.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on August 28, 2023, 07:33:58 PM
Post by: horatiu.cosma on August 28, 2023, 07:33:58 PM
Din interacțiunea directă cu actualii responsabili din MTI și CNAIR pot sa vă spun că 95% dintre ei nu au auzit de Tureni sau Mărtinești ("ce, Mihăilești?") și pur și simplu nu îi interesează ce se întâmplă pe proiect. La inaugurare vor veni cu siguranță dacă vor avea ocazia, însă până atunci proiectul e pasat la drdp Cluj să se descurce așa cum o ști.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 28, 2023, 10:13:49 PM
Post by: Light on August 28, 2023, 10:13:49 PM
Mulțumesc @endre.kemenes și @horatiu.cosma !
^Fără ei nici nu se poate inaugura, asta știm cu toții. :lol:
Oricum, fiindcă inaugurarea va fi după alegerile din 2024 (probabil începutul 2025) se poate ca și de-asta să existe un interes mai scăzut la nivel național.
Sau poate fiindcă nu conectează direct două orașe importante (Cum este de obicei cazul altor proiecte de A sau DX. Despre ulterioara conectare a acestui DX cu Dej și apoi cu "Autostrada Nordului" nu mai are rost să zic nimic. Se pare că de când au făcut 2 benzi pe sens între Apahida și Răscruci au ignorat complet proiectul), ci doar A3 de DN1. (Oricum, pentru cei care tranzitează Turda, acest DX va fi echivalentul unei legături directe Cluj-A3/A10.) Cum s-a zis mai sus, e posibil ca cei din CNAIR sau MTI să nu fie la curent sau pur și simplu să nu îi intereseze atât de mult faptul că traficul de tranzit trece prin mijlocul unui municipiu (Turda) ale cărui străzi au o calitate dezastroasă.
^Fără ei nici nu se poate inaugura, asta știm cu toții. :lol:
Oricum, fiindcă inaugurarea va fi după alegerile din 2024 (probabil începutul 2025) se poate ca și de-asta să existe un interes mai scăzut la nivel național.
Sau poate fiindcă nu conectează direct două orașe importante (Cum este de obicei cazul altor proiecte de A sau DX. Despre ulterioara conectare a acestui DX cu Dej și apoi cu "Autostrada Nordului" nu mai are rost să zic nimic. Se pare că de când au făcut 2 benzi pe sens între Apahida și Răscruci au ignorat complet proiectul), ci doar A3 de DN1. (Oricum, pentru cei care tranzitează Turda, acest DX va fi echivalentul unei legături directe Cluj-A3/A10.) Cum s-a zis mai sus, e posibil ca cei din CNAIR sau MTI să nu fie la curent sau pur și simplu să nu îi intereseze atât de mult faptul că traficul de tranzit trece prin mijlocul unui municipiu (Turda) ale cărui străzi au o calitate dezastroasă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on August 28, 2023, 10:27:35 PM
Post by: horatiu.cosma on August 28, 2023, 10:27:35 PM
Ordin de începere în august 2023, 18 luni execuție, finalizare februarie 2025. Nu sună prea bine finalizarea atunci, adică asfalt în ianuarie, februarie. Deci dacă nu sunt motive de extindere de termen (și nu prea par să fie), un constructor serios și-ar face calculele pentru finalizare în decembrie 2024. Și semnalele mele sunt în direcția asta. Dimex s-a mobilizat deja cu multe utilaje, vor să facă toamna asta cât de multă excavație și umplutură, să iasă din pământ cu balastul pe cât mai multe sectoare, că apoi pot lucra aproape pe orice vreme să înalțe în continuare umpluturile. Și experiența de pe PiSi1 o să îi ajute foarte mult la gestionarea dealurilor de aici. Iar Con-A sunt foarte tari pe structuri (civile ce-i drept), însă au forță, bani și capacitate și vor să intre puternic și pe infrastructură, deci tind să cred că o să facă o figură frumoasă la poduri. În următoarele săptămâni vor trebui să se înțeleagă cu proprietarii care încă nu și-au cules culturile, dar cred că vor găsi o modalitate civilizată să elibereze fără scandal tot șantierul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 28, 2023, 10:49:19 PM
Post by: Ionut on August 28, 2023, 10:49:19 PM
Până la urmă sunt doar 5,5 km. Okay, sunt ceva structuri și muncă la terasamente dar nici nu e ca prin alte părți în Transilvania. Ar fi fantastic să reușească 2024. Teoretic pot, practic...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on August 28, 2023, 11:59:47 PM
Post by: mirceaeliade on August 28, 2023, 11:59:47 PM
Executie in putin peste un an? Si de cand stau hartiile prin sertarele CNAIR? De prin 2020?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 29, 2023, 12:02:05 AM
Post by: Ionut on August 29, 2023, 12:02:05 AM
Ce legătură au hârtiile din sertarele CNAIR cu viteza de execuție și puterea de mobilizare a unui constructor, doar tu știi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on August 29, 2023, 12:06:05 AM
Post by: mirceaeliade on August 29, 2023, 12:06:05 AM
Era o comparatie. Ma gandeam ca e trist ca ia mai mult sa impingi niste hartii decat sa construiesti propriu-zis.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on August 29, 2023, 08:49:24 AM
Post by: pasadia on August 29, 2023, 08:49:24 AM
Hai sa nu mergem pe panta asta. "Hârtiile" sunt importante, mult mai importante decât ai crede.
De la studii de trafic și cel geologic până la identificarea utilităților sau a celor ce urmează să fie expropriați. Ai nevoie de aceste hârtii să existe și mai ales sa fie corect întocmite. Nu mai zic că un PT bun cu adevărat îți poate reduce semnificativ durata de execuție.
Prin urmare da, la orice șantier e normal că hârtiile sa dureze mai mult decât execuția. Poți îmbunătăți lucrurile daca îți dorești asta, dar nu până la nivelul in care sa ignori calitatea documentației sau sa crezi că o documentație întocmită într-o lună de zile e suficientă.
De la studii de trafic și cel geologic până la identificarea utilităților sau a celor ce urmează să fie expropriați. Ai nevoie de aceste hârtii să existe și mai ales sa fie corect întocmite. Nu mai zic că un PT bun cu adevărat îți poate reduce semnificativ durata de execuție.
Prin urmare da, la orice șantier e normal că hârtiile sa dureze mai mult decât execuția. Poți îmbunătăți lucrurile daca îți dorești asta, dar nu până la nivelul in care sa ignori calitatea documentației sau sa crezi că o documentație întocmită într-o lună de zile e suficientă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: PaulD on August 29, 2023, 08:58:29 AM
Post by: PaulD on August 29, 2023, 08:58:29 AM
Ținând cont de faptul că Dimex este printre cele mari firme de construcții de drumuri din jud. Bistrița-Năsăud eu fiind din Bistrița și trecând prin Turda de fiecare dată pentru a ajunge la autostradă(pentru a nu intra prin Cluj-Napoca, Florești...) sper ca acest drum să fie terminat înainte de termen și Dimex să facă o figură bună pentru a-i vedea în viitor și pe centura Bistriței sau pe DX Bistrița-Dej-Cluj(când o să se facă), mai ales că aici sunt practic pe terenul lor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on August 31, 2023, 06:04:32 PM
Post by: klax187 on August 31, 2023, 06:04:32 PM
Un video scurt din presa locala cu "atmosfera" pe acest santier.
Sursa:
https://turdanews.net/au-inceput-lucrarile-la-drumul-expres-dn1-tureni-a3-video/
Nu citez nimic din articol pt ca nu apar noutati.
Sursa:
https://turdanews.net/au-inceput-lucrarile-la-drumul-expres-dn1-tureni-a3-video/
Nu citez nimic din articol pt ca nu apar noutati.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on August 31, 2023, 09:39:27 PM
Post by: GIV on August 31, 2023, 09:39:27 PM
se poate observa lucrarile din nodul cu a3 si din satelit. din pacate nu pot atasa poze momentan
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on August 31, 2023, 10:54:46 PM
Post by: Cetatean on August 31, 2023, 10:54:46 PM
De urmarit.
Probabil Con-a va face toata partea de betoane,structuri. Probabil o sa faca si grinzile pentru poduri la fabrica din Marsa. Desi transportul este la distanta mare,170 km.
Tocmai ce au terminat pista de biciclete din Sibiu,pe malul Cibinului si un drum in Paltinis. Asta in conditiile in care din cate stiu nu au un esalon de asfalt.
Lucreaza la terasamente cu Eurowagen,o firma creacuta si de ei,tot din Sibiu. Posibil sa ii vedem si pe cei de la eurowagen la Tureni.
Offtopic
Con-a se transforma usor usor intr-un colos. Intrarea lor in infrastructura era oarecum normala.
Pe langa asta,si-au adjudecat un proiect monstru in opinia mea,spital judetan Sibiu,de vreo 450 milioane euro. La o cifra de afaceri actuala de 50 milioame euro,o sa aibe ceva crestere.
Probabil Con-a va face toata partea de betoane,structuri. Probabil o sa faca si grinzile pentru poduri la fabrica din Marsa. Desi transportul este la distanta mare,170 km.
Tocmai ce au terminat pista de biciclete din Sibiu,pe malul Cibinului si un drum in Paltinis. Asta in conditiile in care din cate stiu nu au un esalon de asfalt.
Lucreaza la terasamente cu Eurowagen,o firma creacuta si de ei,tot din Sibiu. Posibil sa ii vedem si pe cei de la eurowagen la Tureni.
Offtopic
Con-a se transforma usor usor intr-un colos. Intrarea lor in infrastructura era oarecum normala.
Pe langa asta,si-au adjudecat un proiect monstru in opinia mea,spital judetan Sibiu,de vreo 450 milioane euro. La o cifra de afaceri actuala de 50 milioame euro,o sa aibe ceva crestere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on September 01, 2023, 12:17:00 PM
Post by: pasadia on September 01, 2023, 12:17:00 PM
Sunt mai multe firme in cadrul grupului CON-A si in mod sigur erau deja niste giganti in infrastructura, chiar daca nu participau in mod uzual la lucrari de drumuri. Nu stau sa caut acum cifra de afaceri cumulata si e pacat ca site-ul lor nu e actualizat, dar depasisera 50 de milioane de euro de mult timp - https://cona.ro/despre/grup/
Pare ca cifra de afaceri pe 2022 a fost de 140 milioane euro - https://www.zf.ro/companii/antreprenori-locali-constructorul-con-a-din-sibiu-a-ajuns-la-afaceri-21748521
Pare ca cifra de afaceri pe 2022 a fost de 140 milioane euro - https://www.zf.ro/companii/antreprenori-locali-constructorul-con-a-din-sibiu-a-ajuns-la-afaceri-21748521
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on September 01, 2023, 12:45:24 PM
Post by: bacovia on September 01, 2023, 12:45:24 PM
CONA va construi si fabrica NOKIAN din Oradea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 03, 2023, 12:36:53 AM
Post by: Light on September 03, 2023, 12:36:53 AM
Se pare că s-au înțeles cu proprietarii terenurilor.
Quote➡️ Săptămâna aceasta a fost predat constructorului amplasamentul pentru viitoarea legătură rutieră dintre DN1 și Autostrada Transilvania, pe teritoriul administrativ al comunei Tureni. La întâlnirea de la Direcția regională de drumuri și poduri� au venit reprezentanți ai tuturor părților implicate, proiectanți, avizatori și antreprenori.Sursă: FB Comuna Tureni - primar Daniela Mănăilă (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0HYjWzWAcovvQnb1PmpeddaTS3jqSEqZsaWMGNuaDNUjUuJ8yJtkekH4y1JHB47N6l&id=100090062007288)
❗️Am solicitat în mod expres ca traseul drumului de legătură să fie bornat, astfel încât locuitorii comunei să vadă exact care este culoarul de expropriere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: misiekwas on September 03, 2023, 08:57:49 AM
Post by: misiekwas on September 03, 2023, 08:57:49 AM
Nu pot sa nu găsesc hilara decelerarea doamnei primar, de la "nu voi elibera documente necesare" la "puteți sa bornați terenul de expropriere, va rog frumos?" /s
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: endre.kemenes on September 03, 2023, 09:54:52 AM
Post by: endre.kemenes on September 03, 2023, 09:54:52 AM
Sâmbăta ora 13: se lucra langa autostrada pe ambele sensuri în apropierea legăturii DX4-A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on September 05, 2023, 09:44:25 PM
Post by: bacovia on September 05, 2023, 09:44:25 PM
In drum spre Cheile Turzii, cu un scurt popas sa luam pulsul santierului. Se lucra langa DN1 & nodul A3.
BONUS - urs vazut la iesirea din traseul de via ferrata. O frumusete de animal!
(https://i.imgur.com/UQs3Wwu.jpg)
(https://i.imgur.com/COLcfTW.jpg)
(https://i.imgur.com/MIqiZPq.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
BONUS - urs vazut la iesirea din traseul de via ferrata. O frumusete de animal!
(https://i.imgur.com/UQs3Wwu.jpg)
(https://i.imgur.com/COLcfTW.jpg)
(https://i.imgur.com/MIqiZPq.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 05, 2023, 10:16:15 PM
Post by: Light on September 05, 2023, 10:16:15 PM
Mulțumim de poze, mă bucur să văd că au început lucrările de decopertare.
În altă ordine de idei, bine că nu a apărut pe internet nicio poză cu urși când se lucra la SF și PT că ne pomeneam cu ecoducte pentru urși ca pe A1 Margina-Holdea. :lol: (Ne-a fost de ajuns poza cu râsul lovit de o mașină în Tureni acum 6 ani)
În altă ordine de idei, bine că nu a apărut pe internet nicio poză cu urși când se lucra la SF și PT că ne pomeneam cu ecoducte pentru urși ca pe A1 Margina-Holdea. :lol: (Ne-a fost de ajuns poza cu râsul lovit de o mașină în Tureni acum 6 ani)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on September 06, 2023, 09:26:26 AM
Post by: SergiuSerj on September 06, 2023, 09:26:26 AM
Asteptam primele filmari/poze de aici, din aer. Eu sper sa ne suprinda placut si sa circulam pe acest drum in 2025.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on September 06, 2023, 09:44:51 AM
Post by: Ionut on September 06, 2023, 09:44:51 AM
Cum adică să ne surprindă plăcut și să circulăm în 2025? :o N-ar strica dacă, înainte de a comenta, ați citi puțin una-alta, ca de exemplu ce scriu seniorii raționali și bine informați ai forumului, ca de exemplu:
Poate acum cu roșu și bold se vede...
Quote from: horatiu.cosma on August 28, 2023, 10:27:35 PMOrdin de începere în august 2023, 18 luni execuție, finalizare februarie 2025. Nu sună prea bine finalizarea atunci, adică asfalt în ianuarie, februarie. Deci dacă nu sunt motive de extindere de termen (și nu prea par să fie), un constructor serios și-ar face calculele pentru finalizare în decembrie 2024. Și semnalele mele sunt în direcția asta.
Poate acum cu roșu și bold se vede...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on September 06, 2023, 09:48:35 AM
Post by: Hercule on September 06, 2023, 09:48:35 AM
^^ Nu ar fi fost nevoie de ecoduct pentru ca va fi un viaduct mare peste Valea Racilor dimensionat pentru inundatii catastrofale.
@bacovia : cine era la iesirea de la via ferrata? Voi sau ursul?
@bacovia : cine era la iesirea de la via ferrata? Voi sau ursul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on September 06, 2023, 10:17:40 AM
Post by: bacovia on September 06, 2023, 10:17:40 AM
Ursul l-am intalnit cand ieseam noi din traseu. El era sus pe platou, deja in alergare cand l-am vazut. Un exemplar minunat, urias, cu siguranta mascul. S-a facut nevazut imediat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 06, 2023, 11:50:20 AM
Post by: raulbogdan23 on September 06, 2023, 11:50:20 AM
Asa cum a zis si colegul @bacovia au inceput sa lucreze si la legatura cu DN1 si se continua decopertarile in zona A3.
(https://i.imgur.com/kZ9PauW.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.59909097222222,23.68649336111111)
(https://i.imgur.com/lHG5Spth.jpg) (https://i.imgur.com/lHG5Spt.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/kZ9PauW.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.59909097222222,23.68649336111111)
(https://i.imgur.com/lHG5Spth.jpg) (https://i.imgur.com/lHG5Spt.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on September 06, 2023, 12:15:41 PM
Post by: gsimon on September 06, 2023, 12:15:41 PM
Sa fie acelasi urs? https://www.stiripesurse.ro/video-urs-lovit-mortal-pe-autostrada-aproape-de-cluj-napoca_3054803.html
In alta ordine de idei, ca sa nu fiu complet off-topic, pe DX sunt prevazute garduri de protectie in plan?
In ultimii ani, tot mai des apar ursi in zona/Salicea/Tureni.
In alta ordine de idei, ca sa nu fiu complet off-topic, pe DX sunt prevazute garduri de protectie in plan?
In ultimii ani, tot mai des apar ursi in zona/Salicea/Tureni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on September 06, 2023, 04:10:00 PM
Post by: nicolaem on September 06, 2023, 04:10:00 PM
Organizatii ecologiste iti vor spune ca nu s au inmultit ursii. Deci nu e nevoie. E dezbatere nationala pt orice urs "extras" desi sunt tot mai multi de cand s-a schimbat legislatia in 2016.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on September 06, 2023, 04:14:20 PM
Post by: Agos on September 06, 2023, 04:14:20 PM
In memoriul tehnic pus pe SEAP la pagina 75 este mentionat "Pentru a împiedica apariția circulației necontrolate de animale sau de oameni, se vor construi împrejmuiri (garduri înalte de 1,50 m) paralele cu drumul expres la limita zonei de siguranta. Astfel au fost prevăzute garduri cu înălțimea de 1.50m pe o lungime de L=20 050 m."
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 06, 2023, 04:22:53 PM
Post by: raulbogdan23 on September 06, 2023, 04:22:53 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx4 | Legatura A3 - DN1 loc. Tureni
Data Filmare: 06.09.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Data Filmare: 06.09.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 06, 2023, 07:55:04 PM
Post by: TibiV on September 06, 2023, 07:55:04 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 07, 2023, 01:07:35 PM
Post by: alexV on September 07, 2023, 01:07:35 PM
@Agos, care sunt lucrarile de pe drumul critic? Viaductul, debleul stabilizat, altele ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 07, 2023, 01:27:49 PM
Post by: alexV on September 07, 2023, 01:27:49 PM
Video confirma ce zice Horatiu, cu inceputul in forta. Vad 10 excavatoare la lucru pe acesti 5 km. Au deviat deja paraul Neg(r)oteasa in nodul cu A3, pentru front de lucru. Vezi foto, sageata albastra vechea albie, cu verde cea noua.
(https://i.imgur.com/rryc9fy.jpg)
Reverse angle:
(https://i.imgur.com/bfYiudh.jpg)
(https://i.imgur.com/rryc9fy.jpg)
Reverse angle:
(https://i.imgur.com/bfYiudh.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on September 07, 2023, 02:03:36 PM
Post by: Agos on September 07, 2023, 02:03:36 PM
Quote from: alexV on September 07, 2023, 01:07:35 PM@Agos, care sunt lucrarile de pe drumul critic? Viaductul, debleul stabilizat, altele ?
Nu inteleg ce vrei sa zici prin lucrari de pe drumul critic.
Tot traseul drumului va fi imprejmuit. Imprejmuirile vor fi la limita zonei de siguranta (2,00 m de la piciorul taluzului, pentru drumurile în rambleu;) https://www.rombadconstruct.ro/zona-protectie-drumuri.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on September 07, 2023, 02:17:14 PM
Post by: gicu on September 07, 2023, 02:17:14 PM
Drumul critic nu e un DRUM propriu zis :)
Drumul critic este înșiruirea de lucrări din graficul de execuție a căror întârziere duce la întârzierea întregului proiect.
Cu alte cuvinte lucrările care trebuie făcute neapărat în timp ca să nu apară întârzieri la final.
Drumul critic este înșiruirea de lucrări din graficul de execuție a căror întârziere duce la întârzierea întregului proiect.
Cu alte cuvinte lucrările care trebuie făcute neapărat în timp ca să nu apară întârzieri la final.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on September 07, 2023, 03:33:14 PM
Post by: Agos on September 07, 2023, 03:33:14 PM
Nu am vazut graficul celor de la DIMEX deci nu am de unde stii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alin2pas on September 07, 2023, 07:12:33 PM
Post by: alin2pas on September 07, 2023, 07:12:33 PM
Probabil sunt două locuri:
1. Viaductul peste valea Racilor - datorită lungimii
2. Legătura cu DN1 - pentru că sunt lucrări care nu se pot face decât după realizarea viaductului pentru DN1 pe deasupra drumului expres și abia după devierea circulației pe acest viaduct se pot face celelalte lucrări care afectează actualul traseu al DN1.
1. Viaductul peste valea Racilor - datorită lungimii
2. Legătura cu DN1 - pentru că sunt lucrări care nu se pot face decât după realizarea viaductului pentru DN1 pe deasupra drumului expres și abia după devierea circulației pe acest viaduct se pot face celelalte lucrări care afectează actualul traseu al DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on September 08, 2023, 10:09:31 AM
Post by: ovicor on September 08, 2023, 10:09:31 AM
Sa speram ca nu vor avea probleme cu fundarea, in zona lacurilor s-ar putea ca panza freatica sa fie foarte putin adanca!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on September 08, 2023, 10:11:03 AM
Post by: radupe on September 08, 2023, 10:11:03 AM
Ieri la ora 18:40 se lucra in zona viitorului nod de pe A3, cateva basculante descarcau pamant.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on September 08, 2023, 10:22:04 AM
Post by: caveman on September 08, 2023, 10:22:04 AM
^^
Da, asta e o problemă cunoscută în zona - deja la 1.5 m adâncime scoți nămol și imediat găsești apă. Problema se vede și prin nivelul fântânilor/puțurilor domestice care au nivelul de apa foarte ridicat.
Nu sunt geolog dar din câte am înțeles zona e pe un strat de calcar care ține apa la suprafață, probabil toată zona cheile Turzii e asa.
Edit: chiar e o cariera de piatră la câțiva km de sat (cariera Sandulesti lângă nodul Dx A3).
Da, asta e o problemă cunoscută în zona - deja la 1.5 m adâncime scoți nămol și imediat găsești apă. Problema se vede și prin nivelul fântânilor/puțurilor domestice care au nivelul de apa foarte ridicat.
Nu sunt geolog dar din câte am înțeles zona e pe un strat de calcar care ține apa la suprafață, probabil toată zona cheile Turzii e asa.
Edit: chiar e o cariera de piatră la câțiva km de sat (cariera Sandulesti lângă nodul Dx A3).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on September 08, 2023, 10:23:17 AM
Post by: StefanCelMare on September 08, 2023, 10:23:17 AM
@nicolaem
Din ce știu eu parcă la acordul de mediu pentru acest drum s-a discutat cel puțin despre prezența mamiferelor mari.
Nu rețin exact ce soluții s-au dat, dar existența urșilor nu e chiar așa un mister precum spun unii, ești fix la poalele Apusenilor, urși au fost mereu, poate nu atâția, dar au fost.
Lăcomia asta oricum nu ne face bine, cu minimizarea problemelor reale cauzate de autostrăzi în habitate naturale, în primul rând exact pentru că te trezești cu animalele pe Autostradă și cu accidente cauzate de ele. Nu mai bine pui măsuri în faza de proiectare, cum ar fi culoarele pentru animale?
Mai sigur și pentru ele și pentru noi. Nu e o competiție, adică nu trebuie să fie aiurea pentru urs ca să fie bine pentru noi.
Din ce știu eu parcă la acordul de mediu pentru acest drum s-a discutat cel puțin despre prezența mamiferelor mari.
Nu rețin exact ce soluții s-au dat, dar existența urșilor nu e chiar așa un mister precum spun unii, ești fix la poalele Apusenilor, urși au fost mereu, poate nu atâția, dar au fost.
Lăcomia asta oricum nu ne face bine, cu minimizarea problemelor reale cauzate de autostrăzi în habitate naturale, în primul rând exact pentru că te trezești cu animalele pe Autostradă și cu accidente cauzate de ele. Nu mai bine pui măsuri în faza de proiectare, cum ar fi culoarele pentru animale?
Mai sigur și pentru ele și pentru noi. Nu e o competiție, adică nu trebuie să fie aiurea pentru urs ca să fie bine pentru noi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on September 08, 2023, 11:26:04 AM
Post by: Agos on September 08, 2023, 11:26:04 AM
Daca descarcati de pe SEAP documenatia de atribuire gasiti si acordul de mediu care povesteste de ursi si de faptul ca toate pasajele sunt proiectate pentru a permite fauna salbatica inclusiv cele de talie mare.
(https://i.imgur.com/b9hTNPc.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/b9hTNPc.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: razvansr on September 08, 2023, 03:07:58 PM
Post by: razvansr on September 08, 2023, 03:07:58 PM
Salut, urmaresc de ani de zile acest forum - Felicitari pentru implicare si dedicatie!
Pentru prima data am o intrebare la care nu gasesc un raspuns la indemana. Nu imi este clar daca la nodul A3-DEx va fi si o conexiune cu DJ107L, reabilitat de CJC in anii anteriori si pozitionat tangent la nod. Acest DJ face legatura mai departe cu multe zone turistice din judet - Baisoara, Valea Ierii, lacurile de la Filea, etc si le-ar conecta practic la autostrada cel putin pana se face un nod la Ciurila (la nivel de SF acum). Multumesc.
Pentru prima data am o intrebare la care nu gasesc un raspuns la indemana. Nu imi este clar daca la nodul A3-DEx va fi si o conexiune cu DJ107L, reabilitat de CJC in anii anteriori si pozitionat tangent la nod. Acest DJ face legatura mai departe cu multe zone turistice din judet - Baisoara, Valea Ierii, lacurile de la Filea, etc si le-ar conecta practic la autostrada cel putin pana se face un nod la Ciurila (la nivel de SF acum). Multumesc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on September 08, 2023, 03:26:28 PM
Post by: Ionut on September 08, 2023, 03:26:28 PM
Salut, bine ai venit!
Răspuns: nu, nu se face o conexiune cu acel DJ.
Harta API (https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=14&lat=46.6165&lng=23.6848):
(https://i.imgur.com/I1sl4cu.jpg)
Plan situație proiect tehnic nod A3-DEx4:
(https://i.imgur.com/bY4H9Hgh.jpg) (https://i.imgur.com/bY4H9Hg.jpg)
Plan situație proiect tehnic nod A3-DEx4:
(https://i.imgur.com/tPSgEaFh.jpg) (https://i.imgur.com/tPSgEaF.jpg)
Răspuns: nu, nu se face o conexiune cu acel DJ.
Harta API (https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=14&lat=46.6165&lng=23.6848):
(https://i.imgur.com/I1sl4cu.jpg)
Plan situație proiect tehnic nod A3-DEx4:
(https://i.imgur.com/bY4H9Hgh.jpg) (https://i.imgur.com/bY4H9Hg.jpg)
Plan situație proiect tehnic nod A3-DEx4:
(https://i.imgur.com/tPSgEaFh.jpg) (https://i.imgur.com/tPSgEaF.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 08, 2023, 08:45:51 PM
Post by: qionescu1 on September 08, 2023, 08:45:51 PM
Bună observația. Lipsa unui acces spre acele zone din A3 se simte și e foarte supărător/frustrant. Nu cred că s-a vrut acum deși nu era mare lucru de făcut. Din pacate va trebui să o asteptăm în viitor. Dacă va fi. Sper doar să nu să nu mai așteptăm 15 ani pentru o singură ieșire în 50 de km de autostradă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 08, 2023, 09:14:41 PM
Post by: alexV on September 08, 2023, 09:14:41 PM
Este un SF in lucru pt a adauga ~12 noduri noi pe autostrazile existente. Tot la Explan e contractul. De pe vremea cand Horatiu semna autorizatii la minister :)
Urmatoarele doua locatii sunt relevante:
- Nod rutier: Ciurila (A3 - km 33+000 pe secțiunea 2B Câmpia Turzii- Gilău);
- Nod rutier: Săndulești (A3 zona km 17+000 a secțiunii 2B Câmpia Turzii - Gilău);
Marcate mai jos cu X rosu pe harta API.
Sa vedem ce rezulta din SF, rentabilitatea interna cum da.
(https://i.imgur.com/T8vKnsC.jpg)
Urmatoarele doua locatii sunt relevante:
- Nod rutier: Ciurila (A3 - km 33+000 pe secțiunea 2B Câmpia Turzii- Gilău);
- Nod rutier: Săndulești (A3 zona km 17+000 a secțiunii 2B Câmpia Turzii - Gilău);
Marcate mai jos cu X rosu pe harta API.
Sa vedem ce rezulta din SF, rentabilitatea interna cum da.
(https://i.imgur.com/T8vKnsC.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 08, 2023, 09:33:56 PM
Post by: Light on September 08, 2023, 09:33:56 PM
^^Dacă s-ar fi construit odată cu A3 Turda-Gilău și un nod rutier cu DJ107L/DJ103G în zona Tureni (https://www.google.com/maps/@46.6030446,23.697228,16.12z?hl=ro&entry=ttu), atunci o mare parte din traficul de tranzit (mai puțin cel de mare tonaj) ar fi mers pe această rută spre Cluj pentru a ocoli Turda. Evident, acele drumuri județene nu ar fi putut face față pur și simplu din cauză că nu au fost construite pentru un trafic atât de mare (curbă la 90 de grade, porțiuni înguste). Ar mai fi fost și traficul local din Tureni (căruțe, utilaje agricole) care ar fi generat multe accidente + disconfortul accentuat al localnicilor.
Acum, o dată cu construirea acestui DX s-ar fi putut crea și acces la acel drum județean din zona Tureni/Petreștii de Jos, însă s-a ignorat această posibilitate. Nu și-a mai bătut nimeni capul pentru localnici+turiști din diferite cauze pe care le putem ghici ușor: bani, asumare și implicare. Odată ce se deschide acest DX se pot construi noduri rutiere la Săndulești, Ciurila (vezi mesajul de mai sus al lui alexV), fiindcă majoritatea traficului va merge pe DX. Chiar și în situația actuală, cu trafic ce va merge majoritar pe DX, tot se opun unii localnici din Ciurila (https://media9.ro/nu-vor-nod-rutier-la-ciurila-a3-se-va-descarca-peste-satele-noastre-dj107r-va-fi-drumul-mortii-dc91-va-fi-celalalt-drum-al-mortii/) în privința construirii nodului rutier A3-DJ107R. Se tem de faptul că nodul rutier va aduce valori ridicate de trafic prin fața caselor lor. O soluție ar fi calmarea acestui trafic, însă în România rar întâlnim acest lucru implementat în mod eficient.
Acum, o dată cu construirea acestui DX s-ar fi putut crea și acces la acel drum județean din zona Tureni/Petreștii de Jos, însă s-a ignorat această posibilitate. Nu și-a mai bătut nimeni capul pentru localnici+turiști din diferite cauze pe care le putem ghici ușor: bani, asumare și implicare. Odată ce se deschide acest DX se pot construi noduri rutiere la Săndulești, Ciurila (vezi mesajul de mai sus al lui alexV), fiindcă majoritatea traficului va merge pe DX. Chiar și în situația actuală, cu trafic ce va merge majoritar pe DX, tot se opun unii localnici din Ciurila (https://media9.ro/nu-vor-nod-rutier-la-ciurila-a3-se-va-descarca-peste-satele-noastre-dj107r-va-fi-drumul-mortii-dc91-va-fi-celalalt-drum-al-mortii/) în privința construirii nodului rutier A3-DJ107R. Se tem de faptul că nodul rutier va aduce valori ridicate de trafic prin fața caselor lor. O soluție ar fi calmarea acestui trafic, însă în România rar întâlnim acest lucru implementat în mod eficient.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 08, 2023, 10:49:20 PM
Post by: Light on September 08, 2023, 10:49:20 PM
Potrivit deputatului Băltărețu, e posibil ca drumul expres să se inaugureze pe data de 1 decembrie 2024.
QuoteAm început monitorizarea în teren a unui alt proiect de infrastructură foarte important pentru clujeni: Dx A3 Tureni.Sursă: FB Viorel Băltărețu (https://fb.watch/mXcUMr79yb/)
Săptămâna aceasta, am discutat la fața locului cu reprezentanții constructorului.
Mobilizarea a fost bună, încă din momentul ordinului de începe a lucrărilor, 18 august.
🏁 Termenul de finalizare e 1 decembrie 2024.
Voi fi prezent pe șantier cel puțin o dată pe lună; voi face tot ce pot în cazul în care vor apărea blocaje birocratice și vă voi comunica despre evoluția lucărilor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 08, 2023, 11:15:22 PM
Post by: qionescu1 on September 08, 2023, 11:15:22 PM
Știu de SF iar ieșirile alea erau cerute încă de la deschiderea lotului de autostradă. Între timp situația s-a complicat la Ciurila și Săvădisla, locuitorii de acolo nu mai sunt de acord pentru că înțeleg că valorile de trafic vor fi mari iar DJ este îngust, prin mijlocul satelor, cu multe curbe stânse și unicul în zonă. Variante care să ocolească satele astea nu sunt în viitorul apropiat și dacă adăugăm și traversarea pădurii Făget și locuitorii clujeni de acolo avem șanse mari ca ieșirea de aici să nu se realizeze deși ar fi cea mai utilă.
Ieșirea de la Săndulești se pretează foarte bine ca acces nordic la A3 pt Turda și n-ar fi cu mult mai departe de ieșirea semnalată sau de zona satelor de la vest de A3 care dacă vrea să folosească legătura A3-DN1 ar face un ocol de câțiva km în plus. Deci Săndulești ar fi al doilea nod ca utilitate.
Nu e un capăt de țară, dar conexiunea asta cu DJ 107L s-ar fi putut face fără mari cheltuieli sau bătăi de cap și cu mult timp înaintea ipoteticelor ieșiri Ciurila/Săndulești. Deci timpul de implementare ar fi fost cel mai mare avantaj după care ar urma costurile. Dar se pare că nu s-a gândit nimeni la asta inclusiv cei de pe aici.
Cam asta ar fi fost o soluție simplă (dacă nu să mă înșel).
(https://i.imgur.com/TMh2b1s.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ieșirea de la Săndulești se pretează foarte bine ca acces nordic la A3 pt Turda și n-ar fi cu mult mai departe de ieșirea semnalată sau de zona satelor de la vest de A3 care dacă vrea să folosească legătura A3-DN1 ar face un ocol de câțiva km în plus. Deci Săndulești ar fi al doilea nod ca utilitate.
Nu e un capăt de țară, dar conexiunea asta cu DJ 107L s-ar fi putut face fără mari cheltuieli sau bătăi de cap și cu mult timp înaintea ipoteticelor ieșiri Ciurila/Săndulești. Deci timpul de implementare ar fi fost cel mai mare avantaj după care ar urma costurile. Dar se pare că nu s-a gândit nimeni la asta inclusiv cei de pe aici.
Cam asta ar fi fost o soluție simplă (dacă nu să mă înșel).
(https://i.imgur.com/TMh2b1s.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on September 09, 2023, 10:01:32 AM
Post by: LRadu on September 09, 2023, 10:01:32 AM
Probabil s-ar fi complicat prea mult nodul si pana la urma nu este tragic, se poate iesi spre Turda si la dreapta prin Tureni ajungi relativ rapid la DJ107L, vreo 5km de drum totul asfaltat (e drept cam ingust). Si ai acces rapid la Cheile Turenilor, Cheile Turzii si toate cele.
Asa cum zicea si @Light mai jos un nod in zona Ciurila inainte de acest DX de legatura ar fi fost probabil o greseala mare atragand ff mult trafic printr-o zona care nu poate duce.
Asa cum zicea si @Light mai jos un nod in zona Ciurila inainte de acest DX de legatura ar fi fost probabil o greseala mare atragand ff mult trafic printr-o zona care nu poate duce.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 09, 2023, 11:23:55 AM
Post by: raulbogdan23 on September 09, 2023, 11:23:55 AM
Nu merita nod acolo si e foarte bine ca nu se face. Ne place sa ne complicam viata cu fiecare nod mare de A sa legam si un DN, DJ, DC si apoi ne plangem de ce sunt accidente si de ce intra lumea pe contrasens.
@qionescu1 te-ai uitat un pic pe harta?
Bazat pe poza ta de mai jos:
- la Nord de nodul desenat de tine, 107L se infige in Tureni, drum ingust, virajat prin sat (deci avand nod la DN1 langa Tureni nu ajuta cu nimic zona asta) sau se continua catre cariera de la Sandulesti (aici poate ar fi ajutat in proportie de 10%)
- la Sud de nodul desenat de tine, 107L se continua inspre Petrestii de jos, iar de acolo ai cateva ramnificatii spre niste zone slab populate
Iar pe baza istoricului avut de CNAIR probabil am fi avut niste indicatoare de toata jena cu localitati de care nu a auzit nimeni.
Traficul in zona oricum e foarte slab. Cat am filmat eu la DEx4 puteam sa numar pe degete cate masini au trecut pe acolo.
@qionescu1 te-ai uitat un pic pe harta?
Bazat pe poza ta de mai jos:
- la Nord de nodul desenat de tine, 107L se infige in Tureni, drum ingust, virajat prin sat (deci avand nod la DN1 langa Tureni nu ajuta cu nimic zona asta) sau se continua catre cariera de la Sandulesti (aici poate ar fi ajutat in proportie de 10%)
- la Sud de nodul desenat de tine, 107L se continua inspre Petrestii de jos, iar de acolo ai cateva ramnificatii spre niste zone slab populate
Iar pe baza istoricului avut de CNAIR probabil am fi avut niste indicatoare de toata jena cu localitati de care nu a auzit nimeni.
Traficul in zona oricum e foarte slab. Cat am filmat eu la DEx4 puteam sa numar pe degete cate masini au trecut pe acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 09, 2023, 11:25:57 AM
Post by: raulbogdan23 on September 09, 2023, 11:25:57 AM
Quote from: Light on September 08, 2023, 10:49:20 PMVoi fi prezent pe șantier cel puțin o dată pe lună; voi face tot ce pot în cazul în care vor apărea blocaje birocratice și vă voi comunica despre evoluția lucărilor.
Sursă: FB Viorel Băltărețu (https://fb.watch/mXcUMr79yb/)
Daca el vine doar o data pe luna, eu incerc saptamanal sau la 2 saptamani sa ajung in functie de cum permite vremea. :vroomvroom:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on September 09, 2023, 09:35:10 PM
Post by: klax187 on September 09, 2023, 09:35:10 PM
Astazi (sambata) la ora 09:00 se lucra la decopertari langa autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on September 10, 2023, 01:33:53 AM
Post by: caveman on September 10, 2023, 01:33:53 AM
Am trecut și eu azi (Sâmbătă) prin Tureni. Încă se mai lucra în zona autostrăzii pe la 14:30. În partea cealaltă la DN era liniște.
Am văzut activitate decentă Sâmbăta și pe fostul lot Straco actual Strabag+Geiger.
Abia aștept să pot urca din Tureni pe A3 și sa ies în Tg Mureș. Toți cei care parcurgem des Cluj-Mureș + retur așteptăm. :thumbsup:
Am văzut activitate decentă Sâmbăta și pe fostul lot Straco actual Strabag+Geiger.
Abia aștept să pot urca din Tureni pe A3 și sa ies în Tg Mureș. Toți cei care parcurgem des Cluj-Mureș + retur așteptăm. :thumbsup:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on September 10, 2023, 12:20:27 PM
Post by: Ionut on September 10, 2023, 12:20:27 PM
Păi trebuie să ieși din Tureni ca să intri pe DEx4. :troll:
Nădășelu-Târgu Mureș nu sună rău deloc. Începe să se contureze o rețea în Transilvania.
Nădășelu-Târgu Mureș nu sună rău deloc. Începe să se contureze o rețea în Transilvania.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on September 11, 2023, 07:51:58 PM
Post by: ijwtsh on September 11, 2023, 07:51:58 PM
Filmarea nu-mi apartine. Este datata 11 septembrie 2023.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 11, 2023, 09:24:17 PM
Post by: Light on September 11, 2023, 09:24:17 PM
Din ziarul local Dejeanul.ro (https://www.dejeanul.ro/content/au-inceput-lucrarile-la-primul-drum-expres-din-ardeal-nu-va-mai-ajunge-pana-la-dej-video/):
QuoteInitial, drumul trebuia sa ajunga pana la Dej, dar prelungirea acestuia a fost blocata de Guvern, inainte de inceperea studiului de fezabilitate.
Au fost gasite deja doua situri arheologice, dar daca specialistii constata ca nu e ceva de insemnatate, va fi conservat pana ca muncitorii sa ajunga cu lucrarile la el.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on September 12, 2023, 07:40:25 AM
Post by: Agos on September 12, 2023, 07:40:25 AM
Nu au fost gasite deja 2 situri, Se stia de ele. Apar in caietul de sarcini si conform acestuia se va face Supravegherea arheologică pe toată durata lucrărilor ce presupun intervenții în sol
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 12, 2023, 01:01:59 PM
Post by: Light on September 12, 2023, 01:01:59 PM
Nu e exprimarea mea, eu am evidențiat cu bold doar "doua situri arheologice". Sper ca prezența lor să nu aducă întârzieri proiectului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SorinMS on September 12, 2023, 08:18:17 PM
Post by: SorinMS on September 12, 2023, 08:18:17 PM
Au început să decoperteze și lângă drumul național Turda-Cluj. Nu am foto, credeți-mă pe cuvânt.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ftraian on September 14, 2023, 10:54:04 AM
Post by: ftraian on September 14, 2023, 10:54:04 AM
Quote from: raulbogdan23 on September 09, 2023, 11:23:55 AMNu merita nod acolo si e foarte bine ca nu se face. Ne place sa ne complicam viata cu fiecare nod mare de A sa legam si un DN, DJ, DC si apoi ne plangem de ce sunt accidente si de ce intra lumea pe contrasens.
Nodul cu DJ ar fi ajutat si pentru locuitorii Clujului care viziteaza Cheile Turzii, un obiectiv turistic important. Ca sa nu mai zis ca ar fi fost o legatura facila cu Clujul pentru locuitorii din satele din zona. Era mai importanta o legatura intre DJ si DEx decat intre DJ si A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on September 14, 2023, 01:36:48 PM
Post by: dragos76 on September 14, 2023, 01:36:48 PM
Stai că nu înțeleg; cum să ajute faptul că acest nod ar fi dat acces și la DJ 107L traficul dintre Cluj și acea zonă? Doar prin faptul că s-ar fi evitat traficul de tranzit prin Tureni, pe DJ103G, nu? O fi acel drum îngust și virajat, dar pentru ce trafic e pe acolo (inclusiv ce zici tu cu clujeni care merg în Chei sau cu localnici care merg la Cluj) eu cred că își face treaba.
Mai degrabă această extensie de nod era utilă pentru traficul ce avea treabă cu A3, ca să asigure acces în zonă (atât acele sate cât și la zona Turda nord). Discutabil dacă se justifică sau nu (atât prin prisma cifrelor de trafic actuale cât și dacă am lua în calcul oportunități de dezvoltare pe viitor), dacă mai degrabă ar trebui făcut la săvădisla decât aici etc. Cum s-a mai menționat, cred că e SF în derulare pentru aceste noduri suplimentare pe autostrăzi.
Mai degrabă această extensie de nod era utilă pentru traficul ce avea treabă cu A3, ca să asigure acces în zonă (atât acele sate cât și la zona Turda nord). Discutabil dacă se justifică sau nu (atât prin prisma cifrelor de trafic actuale cât și dacă am lua în calcul oportunități de dezvoltare pe viitor), dacă mai degrabă ar trebui făcut la săvădisla decât aici etc. Cum s-a mai menționat, cred că e SF în derulare pentru aceste noduri suplimentare pe autostrăzi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 14, 2023, 01:45:11 PM
Post by: raulbogdan23 on September 14, 2023, 01:45:11 PM
Nu isi are sens acolo nod, ar complica si mai mult nodul (vedem ce a iesit la Turda cu A3-A10-DN1, la Sebes cu A10-A1-DN7) plus ca e in lucru un SF pentru niste noduri rutiere pe A3 in vestul tarii (se poate citi despre asta pe thread-ul dedicat, dar las si mai jos un quote).
Se are in vedere nod la Ciurila si Sandulesti.
Se are in vedere nod la Ciurila si Sandulesti.
Quote from: mirceaeliade on September 02, 2022, 12:13:34 PMpe harta CESTRIN in prezent pentru contractul cu 6 noduri apare:
CONTRACT SEMNAT IN DATA DE 17.03.2021
SURSA DE FINANTARE POIM 2014-2020 CONTRACT DE FINANTARE NR. 98/29.04.2021.
VALOAREA INITIALA A CONTRACTULUI 2.049.760,33 LEI FARA TVA.
ORDINUL DE INCEPERE A ACTIVITATII DE PROIECTARE A FOST EMIS IN DATA DE 22.04.2021
DURATA CONTRACTULUI ESTE DE 14 LUNI DE LA DATA DE INCEPERE A CONTRACTULUI, 15 LUNI SI 27 ZILE CONFORM AA NR. 1 (92/99335/29.10.2021) DIN CARE:
- 6 LUNI (6 LUNI SI 58 ZILE DE LA DATA DE INCEPERE, CONF. AA NR. 1), PENTRU ELABORAREA STUDIULUI DE FEZABILITATE
- 4 LUNI PENTRU REALIZAREA PROIECTULUI PENTRU AUTORIZAREA LUCRARILOR DE CONSTRUIRE,
- 3 LUNI PENTRU ELABORAREA PROIECTULUI TEHNIC DE EXECUTIE SI
- 1 LUNI PENTRU ACORDAREA SERVICIILOR DE ASISTENTA TEHNICA BENEFICIARULUI.
A AVUT LOC SEDINTA DE INCEPUT IN DATA DE 22.04.2021.
IN 02.11.2021 A FOST TRANSMISA DOCUMENTATIA AMC REV. 1
IN 05.11.2021 SI 08.11.2021 AU FOST EFECTUATE SEDINTE CU AUTORITATILE LOCALE PENTRU DEZBATEREA PUBLICA A MODURILOR DE AMENAJARE A NODURILOR.
24.11.2021 PRESTATORUL A TRANSMIS AMC REV. 2, IN CONFORMITATE CU NOUA AMENAJARE A NODULUI RECAS.
26.11.2021 - SEDINTA CTE CNAIR SA IN VEDEREA AVIZARII DOCUMENTATIEI AMC. AVIZ CTE NR. 5124/26.11.2021
PANA LA DATA DE 10.01.2022 AU FOST OBTINUTE TOATE CELE 6 CERTIFICATE DE URBANISM.
PANA IN DATA DE 01.04.2022 AU FOST FINALIZATE INVESTIGATIILE GEOTEHNICE PENTRU CELE 6 NODURILE RUTIERE. IN CURS DE REALIZARE TESTE DE LABORATOR.
27.04.2022 AU FOST TRANSMISE MEMORIILE DE PREZENTARE PENTRU NODURILE RECAS SI CRUCENI IN VEDEREA EMITERII ACORDULUI DE MEDIU-IN CURS DE ANALIZA LA CNAIR SA.
DOCUMENTIA TOPOGRAFICA A FOST PREDATA LA OCPI IN DATA DE 15.04.2022.
IN DATA DE 10.06.2022 PRESTATORUL A RELUAT PROCEDURA DE OBTINERE A ACORDULUI DE MEDIU IN URMA REAMENAJARII NODULUI RUTIER RECAS.
PE 04.05.2022 PRESTATORUL A TRANSMIS 2 VARIANTE DE AMENAJARE A NODULUI RECAS, PRIMARIA AGREAND VARIANTA 1.
IN DATA DE 07.06.2022 A FOST EMNIS AVIZUL CONDITIONAT DE LA TRANZ GAZ.
IN 14.06.2022 PRESTATORUL A SOLICITAT RELUAREA PROCEDURII DE MEDIU (REAMENAJAREA ACESTUIA NECESITA MODIFICAREA/EMITEREA CERTIFICATULUI DE URBANISM, REVIZUIREA MEMORIULUI DE PREZENTARE, EFECTUAREA UNOR NOI INVESTIGATII DE TEREN)
A fost emis CU Recas, nr. 61/16.06.2022.
22.06.2022 A FOST TRANSMIS MEMORIIUL DE PREZENTARE PENTRU NODURILE CRUCENI IN VEDEREA EMITERII ACORDULUI DE MEDIU-IN CURS DE ANALIZA LA CNAIR SA.
IN 27.06.2022 PRESTATORUL A TRANSMIS TEMELE DE PROIECTARE PENTRU NODUL RECAS REVIZUIT.
pentru cel cu 3 noduri apare:
CONTRACT SEMNAT IN DATA DE 20.05.2021. SURSA DE FINANTARE POIM 2014-2020 - CONTRACT DE FINANTARE NR.98/29.04.2021.
ORDINUL DE INCEPERE A ACTIVITATII DE PROIECTARE A FOST EMIS IN DATA DE 24.06.2021.
DURATA CONTRACTULUI ESTE DE 13 LUNI SI 9 DE ZILE (CONFORM ACTULUI ADITIONAL NR. 3/92/11512 SEMNAT IN DATA DE 15.02.2022) DE LA DATA DE INCEPERE A CONTRACTULUI, DIN CARE:- 4 LUNI SI 21 DE ZILE PENTRU ELABORAREA STUDIULUI DE FEZABILITATE,- 5 LUNI SI 20 ZILE PENTRU REALIZAREA PROIECTULUI PENTRU AUTORIZAREA LUCRARILOR DE CONSTRUIRE,- 2 LUNI PENTRU ELABORAREA PROIECTULUI TEHNIC DE EXECUTIE SI- 1 LUNA PENTRU ACORDAREA SERVICIILOR DE ASISTENTA TEHNICA BENEFICIARULUI.
IN DATA 03.11.2021, 04.11.2021 AU FOST APROBATE DE CATRE BENEFICIAR TEMELE DE PROIECTARE PENTRU INVESTIGATII TOPOGRAFICE, ARHEOLOGICE, GEOTEHNICE.
IN 16.02.2022 A FOST APROBAT STUDIUL ARHEOLOGIC.
IN DATA DE 02.02.2022 PRESTATORUL A TRANSMIS STUDIUL GEOTEHNIC, IAR IN DATA DE 14.02.2022 AU FOST TRANSMISE OBSERVATIILE BENEFICIARULUI.
IN DATA DE 28.03.2022, PRESTATORUL A TRANSMIS MEMORIILE DE PREZENTARE IN VEDEREA DEMARARII PROCEDURII DE MEDIU-AU FOST TRANSMISE OBSERVATII SI SUNT IN CURS DE IMPLEMENTARE.
IN DATA DE 04.04.2022, DIRECTIA DERULATOARE A TRANSMIS ACORDUL CU PRIVIRE LA RECONFIGURAREA NODULUI RUTIER PESTE A3 IN CONCORDANTA CU PROIECTUL DE SUPLIMENTARE A BENZILOR DE CIRCULATIE DE LA 2 LA 3 BENZI PE SENS A SECTORULUI DE AUTOSTRADA INTRE DUMBAVITA SI MOARA VLASIEI.
IN DATA DE 05.05.2022 A FOST EMIS CERTIFICATUL DE URBANISM PENTRU NOD RUTIER AUTOSTRADA A3 (KM 36+700) CU DJ 101C LA GRUIU.
IN CURS DE FINALIZARE STUDIU GEOTEHNIC AFERENT NODULUI DE LA GRUIU SI A DOCUMENTATIEI PRIVIND EXPROPRIERILE.
IN PERIOADA 26-27.05.2022 AU FOST EFECTUATE FORAJELE PENTRU GROAPA DE IMPRUMUT DE LA DRAGOS VODA SI SAU FOST EFECTUATE FORAJELE PENTRU NODUL DE LA GRUIU CA URMARE A REAMENAJARII.
IN DATA DE 21.06.2022 PRESTATORUL A INAINTAT MEMORIUL DE PREZENTARE PENTRU NOD DRAGOS VODA-IN CURS DE ANALIZAT LA CNAIR SA
IN DATA DE 22.06.2022 PRESTATORUL A INAINTAT MEMORIUL DE PREZENTARE PENTRU NOD IONESTI-IN CURS DE ANALIZAT LA CNAIR SA.
IN 28.06.2022 AU FOST EMISE OBSERVATII PENTRU MEMORIUL DE PREZENTARE PENTRU NOD DRAGOS VODA
IN DATA DE 15.07.2022 PRESTATORUL VA INAINTA MEMORIUL DE PREZENTARE DE LA NODUL GRUIU CONFORM SEDINTEI LUNARE DE PROGRES DIN 29.06.2022.
si pt 2 dintre ele:
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/realizarea-3-noduri-rutiere-pe-autostr%C4%83zile-a1-a2-a3-%C3%AEn-zona
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anun%C8%9B-public-privind-decizia-etapei-de-%C3%AEncadrare-21
contractul cu nodul de pe A4 apare reziliat. un alt contract cu 12 noduri a fost semnat prin iulie dar nu apare pe harta CESTRIN, dar are harta asta:
(https://brailanews24.files.wordpress.com/2021/08/harta-drumuri.jpg)
si un alt contract cu 2 noduri [pe A2 si cpe A7] are termen de depunere oferte pana pe 1 Septembrie
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on September 14, 2023, 04:23:50 PM
Post by: GIV on September 14, 2023, 04:23:50 PM
se justifica in realitate toate nodurile de mai sus?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ionutpunctro on September 14, 2023, 05:48:49 PM
Post by: ionutpunctro on September 14, 2023, 05:48:49 PM
Ciurila eu zic ca da, sunt multe sate care ar beneficia de acel nod. Nu este cel mai urgent dar nici nu ar strica.
Sandulesti nu prea are rost avand in vedere ca la nici 5km se va afla nodul de la Tureni
Sandulesti nu prea are rost avand in vedere ca la nici 5km se va afla nodul de la Tureni
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 14, 2023, 09:45:06 PM
Post by: raulbogdan23 on September 14, 2023, 09:45:06 PM
Cel de la Sandulesti poate sa fie egal cu cel propus a se face in nodul A3 - DEx4, dar facut mai cu cap, iar in cazul lui e mult mai facil accesul in Cheile Turzii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 15, 2023, 09:44:46 AM
Post by: naivu on September 15, 2023, 09:44:46 AM
^^Problema nodului Sandulesti nu e doar apropierea de nodul Tureni dar și apropierea de nodul Turda. Întrebarea este cât trafic generează comunele și obiectivele turistice din zonă și dacă cei câțiva km economisiți justifică prețul nodului!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on September 15, 2023, 04:46:17 PM
Post by: ovicor on September 15, 2023, 04:46:17 PM
Toti spuneam ca e imperativ necesar un nod intre Cluj-Napoca si Turda. Acum ca se face, cerem si altele. Or fi necesare, poate, dar nicidecum pe vreo lista de prioritati!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on September 15, 2023, 04:59:52 PM
Post by: Vlad94 on September 15, 2023, 04:59:52 PM
Nu stiu de ce batem capul cu acest nod la care eu personal nu ii vad sensul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 15, 2023, 10:58:49 PM
Post by: qionescu1 on September 15, 2023, 10:58:49 PM
Mă tot miră cum pot gândi unii pe aici. Ba să nu conectăm drumuri județene la drumuri expres (deși e vorba de investiții minime sau derizorii în cazul de care vorbeam și incertitudinile pt cele două noduri care sunt în SF) ba că avem câteva sate in zonă doar și nu merită efortul (alt pct. de vedere totalmente greșit dar și fals pt că zona e și una turistică) ba că nu merită Turda un nou nod la Săndulești pe motiv că deja există unul (încă un argument fals pt că cel mai mare municipiu din țară care nu e reședință de județ, deja conturat ca un centru logistic major în zonă are nevoie și de un alt acces la A3 nu numai nodul destul de aglomerat dintre A3 și A10). Cu asemenea idei ne merităm soarta! Interconectivitatea trebuie să fie cât mai mare între toate categoriile de drumuri. Asta ne-ar duce la un nivel de accesibilitate și de folosire a infrastructurii la capacități cât mai mari sau care ne-ar acoperi nevoile în zonă iar beneficiile economice sunt incontestabile.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on September 15, 2023, 11:26:59 PM
Post by: horatiu.cosma on September 15, 2023, 11:26:59 PM
15 ani cât nu a fost niciun nod între Turda și Gilău, nimeni nu a zis nimic despre asta. Acum că sunt în proiectare/construcție 3, nu e suficient :D .
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on September 16, 2023, 01:38:57 AM
Post by: mirceaeliade on September 16, 2023, 01:38:57 AM
^Pai de asta le e frica guvernantilor sa faca ceva. Ca daca se apuca de o singura chestie vin cetatenii si mai cer vreo 5 altele. Ca daca acum nu se mai sta, ca se face treaba, inseamna ca trebuie facuta si mai multa treaba. :troll:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 16, 2023, 04:46:09 PM
Post by: Light on September 16, 2023, 04:46:09 PM
@qionescu1 Turda e al patrulea cel mai mare municipiu din România care nu e reședință de județ. Primul e Bârlad (52475 locuitori), al doilea e Hunedoara (50457 locuitori), al treilea e Roman (48644), iar Turda este al patrulea (43319 locuitori). Datele sunt de la recensământul din 2021.
În altă ordine de idei, mă bucur că în sfârșit sunt în derulare proiecte de conectivitate a autostrăzii A3 din județul Cluj și nu numai (Noduri rutiere la Luduș, Săndulești, Ciurila etc).
În altă ordine de idei, mă bucur că în sfârșit sunt în derulare proiecte de conectivitate a autostrăzii A3 din județul Cluj și nu numai (Noduri rutiere la Luduș, Săndulești, Ciurila etc).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 16, 2023, 10:04:56 PM
Post by: qionescu1 on September 16, 2023, 10:04:56 PM
M-am luat după o afirmație a primarului și nu am verificat dar faptul că langă Turda e Campia Turzii la 1 km distanta de intrarea in oras, întărește ceea ce vrea să spun chiar dacă strict și doar administrativ ai dreptate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on September 16, 2023, 10:23:39 PM
Post by: qionescu1 on September 16, 2023, 10:23:39 PM
Mă mai tot mir și cum citesc unii și ce corelații fac pentru că nimeni nu ar fi zis că 3 noduri noi ar fi insuficiente în zonă. Apoi trebuie să fii cel puțin naiv, ca să fiu diplomat, să crezi că timp de 15 ani nimeni nu a zis nimic de inexistenta a niciunui nod pe un sector de 50 de km de autostradă. Că nu au fost ascultați este o altă problemă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on September 16, 2023, 11:29:36 PM
Post by: pasadia on September 16, 2023, 11:29:36 PM
O fi Câmpia Turzii la 1 km de Turda, dar are și ea nodul ei (chiar dacă unii îl numesc nod Luna). Prin urmare și eu mă.numar printre cei care consideră că un nod în plus la Săndulești e inutil. As propune să așteptați finalizarea bucății de DX aflate în construcție ca să vedem cum se împarte traficul și dacă mai e nevoie de alt nod în zonă.
Ps: după mine ar trebui gândit un 1+1 dinspre La Lorraine / Cixauto / MMM Autoparts spre unul dintre noduri (Turda sau Câmpia Turzii) pentru a scoate traficul greu din orașe. Asta ar fi mult mai util decât încă un nod.
Ps: după mine ar trebui gândit un 1+1 dinspre La Lorraine / Cixauto / MMM Autoparts spre unul dintre noduri (Turda sau Câmpia Turzii) pentru a scoate traficul greu din orașe. Asta ar fi mult mai util decât încă un nod.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 16, 2023, 11:46:32 PM
Post by: Light on September 16, 2023, 11:46:32 PM
^E în proiect de câțiva ani o centură a municipiilor Turda și Câmpia Turzii care ar porni de la nodul rutier A3 din zona Turda până la sensul giratoriu cu A3 de la Câmpia Turzii/Luna. Centura ar trebui să aibă mai multe bretele care se vor conecta cu diferite cartiere ale acestor două orașe. Avem și topic dedicat (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2834.0) pentru această centură. Ultima noutate parcă a fost parteneriatul semnat cu CNAIR de primăria Turda.
(https://turdanews.net/wp-content/uploads/2021/08/centura-turda.jpg)
Sursă imagine: TurdaNews (https://turdanews.net/un-nou-pas-in-proiectul-edificarii-viitoarei-centuri-ocolitoare-turda-campia-turzii/)
(https://turdanews.net/wp-content/uploads/2021/08/centura-turda.jpg)
Sursă imagine: TurdaNews (https://turdanews.net/un-nou-pas-in-proiectul-edificarii-viitoarei-centuri-ocolitoare-turda-campia-turzii/)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 17, 2023, 09:12:58 AM
Post by: raulbogdan23 on September 17, 2023, 09:12:58 AM
Quote from: qionescu1 on September 15, 2023, 10:58:49 PMBa să nu conectăm drumuri județene la drumuri expres
@qionescu1 te rog sa imi arati unde am zis ca nu merita sa conectam drumuri judetene la DEx?
Ce am sustinut mai sus:
1. Nu merita introdusa o conexiune cu DJ107J din cauza ca se complica nodul si vezi ce a iesit la Turda si Sebes
2. Ca si numar de loc deserviti vs costuri nu se merita investitia (iti las mai jos numarul de locuitori pt Comuna Petrestii de Jos + Sandulesti, iar cei care merg spre zonele turistice, ex Cheile Turzii nu merg pe drumurile acestea)
3. Exista in derulare un SF pt alte noduri pe A3, nu le mai repet
QuoteComuna Petrestii de Jos se compune din satele Petreștii de Jos, Petreștii de Mijloc, Petreștii de Sus, Crăești, Deleni, Livada și Plaiuri.
PETREȘTII DE JOS - 1391 loc - 2021
QuoteSANDULEȘTI - 1944 loc - 2021
Data viitoare sa vii mai pregatit si cu informatii verificate si fara sa rastalmacesti cuvintele spuse de altii.
Cu asta eu am incheiat acest subiect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on September 17, 2023, 04:52:36 PM
Post by: ivladbogdan on September 17, 2023, 04:52:36 PM
Vineri se lucra aici in zona DN-ului in jurul orei 7 dimineata. O:-)
Imi da un vibe bun firma asta, nu stiu de ce.
Imi da un vibe bun firma asta, nu stiu de ce.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Duta C on September 17, 2023, 05:55:11 PM
Post by: Duta C on September 17, 2023, 05:55:11 PM
Pe unde au mai lucrat au facut treaba buna .....cu porr etc
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on September 18, 2023, 01:14:25 PM
Post by: StefanCelMare on September 18, 2023, 01:14:25 PM
Poze de vineri din drumul european Cluj-Turda.
După cum spuneau și alții, au început decopertări în zonă, plus bază utilaje.
PS. Nici mie nu mi se par o idee bună prea multe noduri. Provoacă încetinirea vitezei de deplasare medii pe autostradă.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.63591,23.691145972222223)
(https://i.imgur.com/R4kziC9h.jpg) (https://i.imgur.com/R4kziC9.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.637071999999996,23.689205972222222)
(https://i.imgur.com/CH5s1kth.jpg) (https://i.imgur.com/CH5s1kt.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
După cum spuneau și alții, au început decopertări în zonă, plus bază utilaje.
PS. Nici mie nu mi se par o idee bună prea multe noduri. Provoacă încetinirea vitezei de deplasare medii pe autostradă.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.63591,23.691145972222223)
(https://i.imgur.com/R4kziC9h.jpg) (https://i.imgur.com/R4kziC9.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.637071999999996,23.689205972222222)
(https://i.imgur.com/CH5s1kth.jpg) (https://i.imgur.com/CH5s1kt.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on September 18, 2023, 01:48:11 PM
Post by: gicu on September 18, 2023, 01:48:11 PM
M-am uitat și eu ieri din DN la ce au săpat. Din ce am înțeles au făcut săpăturile pentru ca să poată fora piloți la pilele pasajului pe unde DN va supratraversa DEx. Dacă am numărt bine sunt 2 pile de o parte și 2 pile de cealaltă parte a DEx.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on September 18, 2023, 09:40:27 PM
Post by: ijwtsh on September 18, 2023, 09:40:27 PM
Am gasit videoclipul pe YouTube. Multumiri lui Antonio Miclea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on September 20, 2023, 07:31:56 PM
Post by: Ionut on September 20, 2023, 07:31:56 PM
Premieră și pentru noi. Prima filmare completă API pe DEx4 A3-DN1 Tureni. 15 septembrie 2023.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on September 21, 2023, 10:09:02 AM
Post by: StefanCelMare on September 21, 2023, 10:09:02 AM
Nu știu de ce, dar construcția aia de la secunda 15 (start video) parcă presimt că nu are autorizații.
Pentru cei care nu sunteți din Transilvania, și credeți că pe aici e altfel, nu e.
A făcut unul ditamai casa fix în amfiteatrul cheilor Tureni acum vreo 15 ani, arie protejată, etc.
Fără avize, autorizații, nimic. El era proprietar.
Și nu e o excepție, cred că o grămadă de case în cartierul Făget din Cluj s-au făcut la fel, tot în arie protejată.
Ce te faci cu de-ăștia, nu-s sigur că nu e pe culoarul DX.
Pentru cei care nu sunteți din Transilvania, și credeți că pe aici e altfel, nu e.
A făcut unul ditamai casa fix în amfiteatrul cheilor Tureni acum vreo 15 ani, arie protejată, etc.
Fără avize, autorizații, nimic. El era proprietar.
Și nu e o excepție, cred că o grămadă de case în cartierul Făget din Cluj s-au făcut la fel, tot în arie protejată.
Ce te faci cu de-ăștia, nu-s sigur că nu e pe culoarul DX.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on September 21, 2023, 10:25:11 AM
Post by: gicu on September 21, 2023, 10:25:11 AM
Acolo se expropriază terenul ca orice teren agricol, fără construcții pe el.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on September 21, 2023, 10:31:47 AM
Post by: klax187 on September 21, 2023, 10:31:47 AM
casa aceea pare ca e in "curtea" lacului din apropiere.
In proximitate este si o rampa, probabil pt acces la lac. Cel putin asa arata pe Google Maps si in filmare.
Nu ar putea fi cladire administrativa pt ceva institutie de stat? Apele romane, ANPA, etc?
In proximitate este si o rampa, probabil pt acces la lac. Cel putin asa arata pe Google Maps si in filmare.
Nu ar putea fi cladire administrativa pt ceva institutie de stat? Apele romane, ANPA, etc?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 21, 2023, 12:17:53 PM
Post by: alexV on September 21, 2023, 12:17:53 PM
Sunt sub viitorul viaduct, putin lateral. Ambele cladiri apar pe portal ANCPI, nu stiu daca asta implica faptul ca sunt autorizate. Cladirile sunt in imediata vecinatate a rampei de deversare de supraplin a barajului din pamant.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on September 22, 2023, 10:50:57 AM
Post by: LRadu on September 22, 2023, 10:50:57 AM
Daca apar pe ANCPI inseamna ca sunt inscrise in CF, dar asta nu implica ca au fost neaparat autorizate. Si o cladire neautorizata poate aparea inscrisa in cf in anumite conditii, chiar daca este fara ac, ea este recunoscuta ca fiind construita, se platesc taxe pe ea, insa va aparea mentiunea "construita fara autorizatei" daca e cazul.
p.s. desi e pe langa subiect, dar daca tot am inceput, @StefanCelMare majorititatea caselor din Faget construite inainte de 2015 au fost construite cu regimul "case de vacanta" nu case de locuit. dar majoritatea sunt cu acte.
p.s. desi e pe langa subiect, dar daca tot am inceput, @StefanCelMare majorititatea caselor din Faget construite inainte de 2015 au fost construite cu regimul "case de vacanta" nu case de locuit. dar majoritatea sunt cu acte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 22, 2023, 03:12:08 PM
Post by: raulbogdan23 on September 22, 2023, 03:12:08 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 21.09.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Data filmare: 21.09.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 22, 2023, 03:57:57 PM
Post by: alexV on September 22, 2023, 03:57:57 PM
Au crescut la 12 excavatoare pe santier (din care 1 parcat). Inca nicio foreza.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cosminnus on September 27, 2023, 02:03:22 PM
Post by: cosminnus on September 27, 2023, 02:03:22 PM
Pe harta CESTRIN a aparut si prima actualizare a nivelului de executie: 7%
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on September 27, 2023, 09:02:37 PM
Post by: pentium10 on September 27, 2023, 09:02:37 PM
M-am oprit azi la lucrarile de la Tureni, mare lucru nu se intampla sa faci fotoreportaj de la sol.
Pregatesc terenul pentru foraje.
CONA este subcontractor si ei si-au facut organizare de santier la Tureni.
(https://i.imgur.com/YhnJTekh.jpg) (https://i.imgur.com/YhnJTek.jpg)
(https://i.imgur.com/zSJStR9h.jpg) (https://i.imgur.com/zSJStR9.jpg)
(https://i.imgur.com/6hLnS9oh.jpg) (https://i.imgur.com/6hLnS9o.jpg)
Pregatesc terenul pentru foraje.
CONA este subcontractor si ei si-au facut organizare de santier la Tureni.
(https://i.imgur.com/YhnJTekh.jpg) (https://i.imgur.com/YhnJTek.jpg)
(https://i.imgur.com/zSJStR9h.jpg) (https://i.imgur.com/zSJStR9.jpg)
(https://i.imgur.com/6hLnS9oh.jpg) (https://i.imgur.com/6hLnS9o.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on October 09, 2023, 10:29:42 AM
Post by: gicu on October 09, 2023, 10:29:42 AM
Am trecut în weekend pe lângă capătul dinspre DN1. Sâmbăta dimineața nu era niciun fel de activitate, iar de la ultima trecere, în peste o sătpămână, nu s-a mai modificat mare lucru. Săpăturile pentru pasaj DN par finalizate, ar urma forarea piloților. Nu am văzut foreze încă.
Din păcate capătul dinspre DN pare încremenit.
Din păcate capătul dinspre DN pare încremenit.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on October 09, 2023, 01:21:42 PM
Post by: bacovia on October 09, 2023, 01:21:42 PM
Urma sa scriu si eu. Am trecut sambata prin zona. Ne-am entuziasmat degeaba, santierul pare foarte linistit.
Mai muta pamant dintr-o parte in alta.
Mai muta pamant dintr-o parte in alta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on October 09, 2023, 02:14:49 PM
Post by: radupe on October 09, 2023, 02:14:49 PM
Se lucreaza destul de sustinut in celalalt capat spre A3.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 09, 2023, 04:04:38 PM
Post by: alexV on October 09, 2023, 04:04:38 PM
Deci Dimex lucreaza bine la mutat pamant.
In schimb, CON-A la structuri ... sa ii anunte cineva ca au castigat si a inceput contractul.
In schimb, CON-A la structuri ... sa ii anunte cineva ca au castigat si a inceput contractul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrey_rsu on October 09, 2023, 04:16:32 PM
Post by: andrey_rsu on October 09, 2023, 04:16:32 PM
Am trecut de dimineață pe autostrada, Dimex era la muncă cu multe utilaje, forfota mare. La întoarcere pe DN a apărut la Tureni o foreza la viitorul Nod Rutier, fără poze din păcate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 09, 2023, 07:15:23 PM
Post by: raulbogdan23 on October 09, 2023, 07:15:23 PM
pregatiti popcornul si berea la rece
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on October 09, 2023, 08:42:01 PM
Post by: florin74 on October 09, 2023, 08:42:01 PM
Se aude ca Marcotim in retragerea de la UMB catre PiSi3 a zis sa lase ceva ajutoare pe la DIMEX. Oare cu CON-A nu se gaseste vreun bun samaritean sa ii dea o mana de ajutor? :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on October 09, 2023, 10:31:05 PM
Post by: dr4qul4 on October 09, 2023, 10:31:05 PM
dar e gata aprobat tot proiectul tehnic? Ca la structuri nu e bine sa furi startul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 09, 2023, 11:04:03 PM
Post by: alexV on October 09, 2023, 11:04:03 PM
Da. E FIDIC rosu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 10, 2023, 02:22:09 PM
Post by: raulbogdan23 on October 10, 2023, 02:22:09 PM
- asa cum au zis colegii mai sus a ajuns o foreza langa DN1 (momentan nu se foreaza)
- au inceput decopertari si pregatiri pentru incintele viaductului peste Valea Racilor
- diverse decopertari pana in DC85
- langa DC85 se fac niste foraje geo
- au ajuns cu decopertarile aproape pana la DC85 dinspre A3, forfota mare
- au aparut primele utilaje de la Autotehnorom (nu pot sa confirm momentan cele spuse mai sus de @florin74 legat de Marcotim, momentan nu am observat utilaje)
- breteaua A3 Turda -> DEx4 prinde tot mai bine contur
- au inceput sa decoperteze si pentru bretelele A3 Cluj - DEx4 si DEx 4 - A3 Turda
(https://i.imgur.com/NV4Od9j.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Vine si filmarea cand iese de la procesat.
- au inceput decopertari si pregatiri pentru incintele viaductului peste Valea Racilor
- diverse decopertari pana in DC85
- langa DC85 se fac niste foraje geo
- au ajuns cu decopertarile aproape pana la DC85 dinspre A3, forfota mare
- au aparut primele utilaje de la Autotehnorom (nu pot sa confirm momentan cele spuse mai sus de @florin74 legat de Marcotim, momentan nu am observat utilaje)
- breteaua A3 Turda -> DEx4 prinde tot mai bine contur
- au inceput sa decoperteze si pentru bretelele A3 Cluj - DEx4 si DEx 4 - A3 Turda
(https://i.imgur.com/NV4Od9j.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Vine si filmarea cand iese de la procesat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 11, 2023, 01:43:16 PM
Post by: raulbogdan23 on October 11, 2023, 01:43:16 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 10.10.2023
Constructor: DIMEX 2000
Premiera la 14:00, enjoy!
Data filmare: 10.10.2023
Constructor: DIMEX 2000
Premiera la 14:00, enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on October 11, 2023, 02:24:50 PM
Post by: gicu on October 11, 2023, 02:24:50 PM
Într-adevăr arată mai bine din capătul dinspre A3 :)
Faptul că tratează deja terenul de fundare cu Dorosol înseamnă că au terminat cu săpăturile și urmeaă ridicare terasament. În schimb în zona Valea Racilor arată foarte mlăștinos.
Faptul că tratează deja terenul de fundare cu Dorosol înseamnă că au terminat cu săpăturile și urmeaă ridicare terasament. În schimb în zona Valea Racilor arată foarte mlăștinos.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on October 11, 2023, 04:30:06 PM
Post by: GIV on October 11, 2023, 04:30:06 PM
Problema mai mare e ca un astfel de constructor - aparent serios - nu creste mai rapid pentru a castiga si alte loturi pentru a evita situatia de pe A7
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: lucianix on October 11, 2023, 04:56:48 PM
Post by: lucianix on October 11, 2023, 04:56:48 PM
Creste cu fiecare lucrare din portofoliul si va putea licita. Speram sa si ramana serios..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on October 11, 2023, 06:10:40 PM
Post by: ovicor on October 11, 2023, 06:10:40 PM
Pentru A14 nu sunt bani, dar poate se gasesc pentru sectiunea de centura a Bistritei (sectiune care "arde"), ar fi frumos sa prinda Dimex-ul lucrarea!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on October 13, 2023, 02:13:08 PM
Post by: Light on October 13, 2023, 02:13:08 PM
La licitația de supevizare a lucrărilor (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100165016) s-a desemnat câștigătorul în 19 septembrie, dar a apărut o contestație pe SEAP.
La cea de întocmire a documentațiilor cadastrale (https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100166722) s-a prelungit termenul limită al evaluării financiare, noul termen este 4 noiembrie.
La cea de întocmire a documentațiilor cadastrale (https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100166722) s-a prelungit termenul limită al evaluării financiare, noul termen este 4 noiembrie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Arnold.debreczeni on October 13, 2023, 02:36:46 PM
Post by: Arnold.debreczeni on October 13, 2023, 02:36:46 PM
(https://i.imgur.com/Dvjygls.jpg)
Destul de multe utilaje
Destul de multe utilaje
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on October 14, 2023, 08:45:27 PM
Post by: Ionut on October 14, 2023, 08:45:27 PM
Mulțumim de poză, scuze că am dat approve după o zi și ceva, am uitat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Johnny1711 on October 14, 2023, 10:09:42 PM
Post by: Johnny1711 on October 14, 2023, 10:09:42 PM
Salutare tuturor. E prima mea postare pe forum si sper sa nu fie si ultima.
Azi pe la ora 16:30 se lucra cu destul de multe utilajele la capatul dinspre A3 si in plus văzut destule camioane de la Marcotim care lucraru alaturi de cei de la Dimex si Autotehnorom
Azi pe la ora 16:30 se lucra cu destul de multe utilajele la capatul dinspre A3 si in plus văzut destule camioane de la Marcotim care lucraru alaturi de cei de la Dimex si Autotehnorom
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on October 14, 2023, 10:48:28 PM
Post by: ijwtsh on October 14, 2023, 10:48:28 PM
Furnicar. Frumos! Multumim de poza. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 15, 2023, 12:09:38 AM
Post by: horatiu.cosma on October 15, 2023, 12:09:38 AM
Ar fi chiar o surpriză frumoasă să le iasă planurile și să termine in 2024. Ar da peste nas multor altor constructori consacrați de pe piață.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Stefan01 on October 15, 2023, 10:24:54 AM
Post by: Stefan01 on October 15, 2023, 10:24:54 AM
Sper să mențină un ritm susținut pentru finalizarea lucrărilor de artă și vremea să fie bună pentru lucru. Rămâne de văzut.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on October 15, 2023, 10:34:07 AM
Post by: horatiu.cosma on October 15, 2023, 10:34:07 AM
Înainte de a menține ritmul, ar fi bine să înceapă lucrul la lucrările de artă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Stefan01 on October 15, 2023, 10:54:08 AM
Post by: Stefan01 on October 15, 2023, 10:54:08 AM
Consider că și etapa de pregătire a terenului unde vor fi lucrări de artă, utilajele (foreze) aduse în zonele respective, armături, ..., etc. fac parte din cadrul lucrărilor de artă. Din poza lui raulbogdan23 se observă aceste detalii.
(https://i.imgur.com/NV4Od9j.jpg)
(https://i.imgur.com/NV4Od9j.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on October 15, 2023, 08:04:47 PM
Post by: ovicor on October 15, 2023, 08:04:47 PM
Vreau sa salut faptul ca Arnold si-a facut cont aici, fiind o "cunostinta veche" a forumului. Si filmarea, unde-i filmarea ?!?!!!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cristian 74 on October 16, 2023, 03:10:26 PM
Post by: Cristian 74 on October 16, 2023, 03:10:26 PM
Aici e filmarea. Mă rog, nu e de la Arnold, dar tot filmare e. Filmat sâmbătă, Dimex și Cona nu lucrau, dar erau cei de la Marcu Company la muncă. Și lucrau în stilul lor, băgau mare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 16, 2023, 04:41:48 PM
Post by: raulbogdan23 on October 16, 2023, 04:41:48 PM
Ma asteptam sa foreze pilotii pentru pilele DC85, sa le ridice, sa puna grinzi si sa mute traficul si abia apoi sa sape. Sa vedem cat rezista DC85 fara alunecare, nu avem trafic intens si nici tonaj mare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on October 16, 2023, 09:00:39 PM
Post by: klax187 on October 16, 2023, 09:00:39 PM
Astazi la ora 17:30 era forfota foarte mare pe langa DC85.
Pe de o parte 6 excavatoare lucrau de zor, pe de alta parte doua foreze mici, una langa drum, alta un pic mai departe. (nu stiu cum am pierdut pozele facute la foreze)
Las cateva poze facute din drum, si de peste Autostrada cu zoom.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62155277777778,23.671369444444444)
(https://i.imgur.com/EFqV4TCh.jpg) (https://i.imgur.com/EFqV4TC.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.61997777777778,23.684338888888888)
(https://i.imgur.com/2GkKftTh.jpg) (https://i.imgur.com/2GkKftT.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/jgdS1B5h.jpg) (https://i.imgur.com/jgdS1B5.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/s4q5RFYh.jpg) (https://i.imgur.com/s4q5RFY.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/UwhJwt2h.jpg) (https://i.imgur.com/UwhJwt2.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/AuCGpAbh.jpg) (https://i.imgur.com/AuCGpAb.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/M3MxzYih.jpg) (https://i.imgur.com/M3MxzYi.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/6ZaaOxsh.jpg) (https://i.imgur.com/6ZaaOxs.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.602402777777776,23.693716666666667)
(https://i.imgur.com/c7hp44Vh.jpg) (https://i.imgur.com/c7hp44V.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.602402777777776,23.693716666666667)
(https://i.imgur.com/TRkq7Sjh.jpg) (https://i.imgur.com/TRkq7Sj.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.602402777777776,23.693716666666667)
(https://i.imgur.com/99S94TYh.jpg) (https://i.imgur.com/99S94TY.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.602402777777776,23.693716666666667)
(https://i.imgur.com/IoZ1pfrh.jpg) (https://i.imgur.com/IoZ1pfr.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pe de o parte 6 excavatoare lucrau de zor, pe de alta parte doua foreze mici, una langa drum, alta un pic mai departe. (nu stiu cum am pierdut pozele facute la foreze)
Las cateva poze facute din drum, si de peste Autostrada cu zoom.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62155277777778,23.671369444444444)
(https://i.imgur.com/EFqV4TCh.jpg) (https://i.imgur.com/EFqV4TC.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.61997777777778,23.684338888888888)
(https://i.imgur.com/2GkKftTh.jpg) (https://i.imgur.com/2GkKftT.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/jgdS1B5h.jpg) (https://i.imgur.com/jgdS1B5.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/s4q5RFYh.jpg) (https://i.imgur.com/s4q5RFY.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/UwhJwt2h.jpg) (https://i.imgur.com/UwhJwt2.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/AuCGpAbh.jpg) (https://i.imgur.com/AuCGpAb.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/M3MxzYih.jpg) (https://i.imgur.com/M3MxzYi.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62016388888889,23.68561111111111)
(https://i.imgur.com/6ZaaOxsh.jpg) (https://i.imgur.com/6ZaaOxs.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.602402777777776,23.693716666666667)
(https://i.imgur.com/c7hp44Vh.jpg) (https://i.imgur.com/c7hp44V.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.602402777777776,23.693716666666667)
(https://i.imgur.com/TRkq7Sjh.jpg) (https://i.imgur.com/TRkq7Sj.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.602402777777776,23.693716666666667)
(https://i.imgur.com/99S94TYh.jpg) (https://i.imgur.com/99S94TY.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.602402777777776,23.693716666666667)
(https://i.imgur.com/IoZ1pfrh.jpg) (https://i.imgur.com/IoZ1pfr.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on October 17, 2023, 06:40:21 PM
Post by: mirceaeliade on October 17, 2023, 06:40:21 PM
QuoteLucrările pentru construirea Drumului Expres Tureni, care va asigura legătura Clujului la Autostrada Transilvania (A3), au înregistrat, într-o lună, un progres de 7%.src (https://www.monitorulcj.ro/administratie/114011-lucrarile-la-drumul-de-legatura-cluj-autostrada-transilvania-inainteaza-in-ritm-accelerat-dx-a3-dn1-construit-de-firme-romanesti-video-drona)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on October 19, 2023, 05:02:21 PM
Post by: ncb on October 19, 2023, 05:02:21 PM
De pe pagina de Facebook a DRDP Cluj - DEx 4 A3-DN1
Link Video (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1377747609785632/)
Pentru cei care nu-l pot accesa de pe Facebook, am gasit filmarea si pe pagina de Youtube "The Romanian"
Link Video (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1377747609785632/)
Pentru cei care nu-l pot accesa de pe Facebook, am gasit filmarea si pe pagina de Youtube "The Romanian"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on October 19, 2023, 07:23:37 PM
Post by: gicu on October 19, 2023, 07:23:37 PM
Începe să arate bine. Jumătate din drum e decopertat, iar la DN au început forajele la piloți.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Xander on October 20, 2023, 03:37:46 PM
Post by: Xander on October 20, 2023, 03:37:46 PM
https://media9.ro/foto-video-mobilizare-impresionanta-pe-santierul-dex-4-de-langa-tureni-220-de-muncitori-si-190-de-utilaje-lucreaza-la-cel-mai-nou-drum-expres-din-romania/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 20, 2023, 03:48:30 PM
Post by: raulbogdan23 on October 20, 2023, 03:48:30 PM
Furnicutele harnice
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 20, 2023, 06:39:48 PM
Post by: raulbogdan23 on October 20, 2023, 06:39:48 PM
aici sunt furnicutele dumneavoastra, danseaza si se plimba stanga-dreapta
sezonul greierilor a trecut, pana la primavara nu ii mai vedem
(https://i.imgur.com/HhMu1YO.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
sezonul greierilor a trecut, pana la primavara nu ii mai vedem
(https://i.imgur.com/HhMu1YO.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: marius.firtonea on October 20, 2023, 07:09:13 PM
Post by: marius.firtonea on October 20, 2023, 07:09:13 PM
Impresionant cate utilaje au pe santier pe un lot relativ mic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 21, 2023, 09:35:56 AM
Post by: raulbogdan23 on October 21, 2023, 09:35:56 AM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 20.10.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Data filmare: 20.10.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rocklee on October 21, 2023, 10:41:58 AM
Post by: rocklee on October 21, 2023, 10:41:58 AM
raulbogdan@...Ce-ți pasa....tu ai santiere pe unde sa te învârti si sa faci fotoreportaje... :o :D
Eu stau cu desaga goală si ma uit la alții
Mulțumesc pentru filmari ...multa sanatate tie și la drona.... 8) :D
Eu stau cu desaga goală si ma uit la alții
Mulțumesc pentru filmari ...multa sanatate tie și la drona.... 8) :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on October 21, 2023, 02:23:37 PM
Post by: caveman on October 21, 2023, 02:23:37 PM
Azi, Sâmbăta la ora 14:00 încă se lucra puternic din zona autostrăzii pana la drumul județean, au muscat bine de tot din deal.
In partea cealaltă, la E60 unde e foreza era liniște, doar 1-2 utilaje.
In partea cealaltă, la E60 unde e foreza era liniște, doar 1-2 utilaje.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Duta C on October 21, 2023, 08:56:12 PM
Post by: Duta C on October 21, 2023, 08:56:12 PM
Marcotim astia, mare firma. Sunt ca furnicile ! :p
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on October 21, 2023, 09:26:01 PM
Post by: Ionut on October 21, 2023, 09:26:01 PM
Nu e mare, e micuță dar forțoasă și serioasă. Au mai dat ei buleală și nu sunt chiar perfecți, dar în general s-au achitat de obligații foarte bine și pe mulți i-au scos din ***at.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 22, 2023, 10:04:47 AM
Post by: raulbogdan23 on October 22, 2023, 10:04:47 AM
@rocklee te astept sa batem la pas santierul.
Sa speram ca urmeaza si in zona ta ceva lucrari de la anu :D
Sa speram ca urmeaza si in zona ta ceva lucrari de la anu :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on October 31, 2023, 02:13:57 PM
Post by: klax187 on October 31, 2023, 02:13:57 PM
Descoperiri la Tureni, pe traseul viitorului drum expres: o lance dacică și o așezare civilă romană
Sursa:
https://media9.ro/descoperiri-la-tureni-pe-traseul-viitorului-drum-expres-o-lance-dacica-si-o-asezare-civila-romana/
Quote... in urma lucrărilor de descărcare arheologică de pe traseul drumului expres DEX4, au fost descoperite două situri arheologice de o importanță deosebită pentru istoria comunei, precum și pentru istoria populațiilor care au locuit pe teritoriul cuprins între Carpați – Dunăre și Marea Neagră.
Este vorba despre o lance de pe vremea dacilor (sec. II înainte de Hristos) și o așezare civilă romană (sec. II-III după Hristos).
Pe de altă parte, descoperirile arheologilor, deși extraordinare, pun în umbră lucrările pentru realizarea DEX4, drumul expres care va face legătura între DN1 și Autostrada Transilvania. Dacă nu vor fi stopate cu totul până la realizarea întregii descărcări arheologice de pe traseu, acestea vor fi încetinite.
...
Sursa:
https://media9.ro/descoperiri-la-tureni-pe-traseul-viitorului-drum-expres-o-lance-dacica-si-o-asezare-civila-romana/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bodeavictor13 on October 31, 2023, 02:40:15 PM
Post by: bodeavictor13 on October 31, 2023, 02:40:15 PM
Doamna primar isi freaca mainile de bucurie ca pune bete in roate drumului expres...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on October 31, 2023, 04:01:41 PM
Post by: gicu on October 31, 2023, 04:01:41 PM
Întârzie astea cu ceva proiectul sau se conservă și mergem mai departe?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on October 31, 2023, 04:08:23 PM
Post by: SergiuSerj on October 31, 2023, 04:08:23 PM
Din poze pare exact locul unde trebuie sa fie mutat dealul (langa acel drum din cel mai inalt punct al traseului). Nu stiu cum s-ar conserva asa ceva fara a modifica traseul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on October 31, 2023, 04:12:54 PM
Post by: StefanCelMare on October 31, 2023, 04:12:54 PM
Nu e o procedură standard?
Nu cred că primăria are ceva de spus acolo referitor la ce găsesc arheologii.
Poate întârzia proiectul cu ceva, dar să sperăm că nu cu mult.
Nu cred că primăria are ceva de spus acolo referitor la ce găsesc arheologii.
Poate întârzia proiectul cu ceva, dar să sperăm că nu cu mult.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 31, 2023, 04:14:30 PM
Post by: raulbogdan23 on October 31, 2023, 04:14:30 PM
Locatia este alta, minutul 2:03 din ultima filmare de pe acest thread.
Quote from: raulbogdan23 on October 21, 2023, 09:35:56 AMObiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 20.10.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on October 31, 2023, 06:20:01 PM
Post by: gsimon on October 31, 2023, 06:20:01 PM
Acum intreb si eu, aici nu s-au facut anterior descarcari arheologice?
Din ce imi aduc aminte la autostrazi am mai vazut din loc in loc facute zone de sondare. Sau acestea se fac doar unde se cam stie dinainte ca ar putea fi ceva acolo?
Din filmarile anterioare inceperii santierului nu imi aduc aminte sa fi vazut asemenea gropi.
Care e procedura? ordinea lucrurilor?
Din ce imi aduc aminte la autostrazi am mai vazut din loc in loc facute zone de sondare. Sau acestea se fac doar unde se cam stie dinainte ca ar putea fi ceva acolo?
Din filmarile anterioare inceperii santierului nu imi aduc aminte sa fi vazut asemenea gropi.
Care e procedura? ordinea lucrurilor?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on October 31, 2023, 06:37:03 PM
Post by: klax187 on October 31, 2023, 06:37:03 PM
În cazul descoperirii de vestigii arheologice întâmplătoare în timpul lucrărilor de construire din afara zonelor protejate de lege, primarul localităţii dispune: suspendarea autorizaţiei de construire si oprirea oricăror lucrări de construire sau de desfiinţare de construcţii, anunţarea, în 72 de ore, a Direcției Județene pentru Cultură și organizarea pazei descoperirilor arheologice întâmplătoare
Sursa:
https://www.patrimoniul-cultural-vaslui.ro/index.php/patrimoniul-imobil/descarcare-de-sarcina-arheologica
Sursa:
https://www.patrimoniul-cultural-vaslui.ro/index.php/patrimoniul-imobil/descarcare-de-sarcina-arheologica
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on October 31, 2023, 07:16:52 PM
Post by: TibiV on October 31, 2023, 07:16:52 PM
Uitati-va la unguri.
Nu s-a intamplat niciodata sa vina autostrada si sa zica "Hopa, Mitica!. Ne oprim, ca daduram de un site arheologic, despre care se stie de cateva secole, dar noi abia acum l-am descoperit!"
Nu s-a intamplat niciodata sa vina autostrada si sa zica "Hopa, Mitica!. Ne oprim, ca daduram de un site arheologic, despre care se stie de cateva secole, dar noi abia acum l-am descoperit!"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Liviu M on October 31, 2023, 07:37:08 PM
Post by: Liviu M on October 31, 2023, 07:37:08 PM
Doar n-oi vrea să găsească ungurii artefacte dace, pusta a fost pustie până au venit ei. :lol:
Serios acum, poate că și-au făcut treaba bine, au făcut SF-uri bune și au ales trasee fără probleme. Sau poate n-am aflat noi de probleme. Sau...
Serios acum, poate că și-au făcut treaba bine, au făcut SF-uri bune și au ales trasee fără probleme. Sau poate n-am aflat noi de probleme. Sau...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: misiekwas on October 31, 2023, 08:16:01 PM
Post by: misiekwas on October 31, 2023, 08:16:01 PM
@TibiV ba da, se întâmplă foarte des, chiar cu SF-ul bun. De obicei nu sunt lucruri mari și se rezolva repede. Și acolo ai doua variante: oprești pana descărcarea. Alternativ, cum mi-a spus o data colegul arheolog, cei mai bine plătiți arheologi sunt aia care nu găsesc nimic...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on October 31, 2023, 08:23:46 PM
Post by: Hercule on October 31, 2023, 08:23:46 PM
Cine urmareste presa din Ungaria si in special constructia de infrastructura ar putea sa-si dea cu parerea. Altfel se incarca degeaba baza de date a forumului cu mesaje frumos formatate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: misiekwas on October 31, 2023, 08:39:51 PM
Post by: misiekwas on October 31, 2023, 08:39:51 PM
^Despre Ungaria nu pot sa spun, dar pot de Polonia. În cam multe cazuri dai de o situri, care nu au fost depistate înainte (pentru ca sondare nu-ți da rezultate certe, de aia e sonda). Și găsești de toate: rămășițele sau muniție din al doilea război mondial, așezăminte neolitice, un cimitir de 3000 de înmormântări. Și aia cu plata pentru negasitul, nici ea nu e o poveste, au fost cazuri. Gddkia (CNAIR polonez) este unul dintre cei mai mari furnizori de obiecte pentru muzee.
În ceea ce privește situl, depinde cât de mare e și ce soluții vor adopta. Dar dacă situl roman e mare, da, chiar poate sa ia ceva timp (vorbim de luni).
Aici articol pe aceasta tema (în polonă) (https://www.money.pl/gospodarka/skarby-przeszlosci-na-budowach-drog-oto-co-odkryli-archeolodzy-na-inwestycjach-6873116113111776a.html)
Și pentru o parte de comedie, primarita lovește din nou:
În ceea ce privește situl, depinde cât de mare e și ce soluții vor adopta. Dar dacă situl roman e mare, da, chiar poate sa ia ceva timp (vorbim de luni).
Aici articol pe aceasta tema (în polonă) (https://www.money.pl/gospodarka/skarby-przeszlosci-na-budowach-drog-oto-co-odkryli-archeolodzy-na-inwestycjach-6873116113111776a.html)
Și pentru o parte de comedie, primarita lovește din nou:
QuoteȘi încă ceva s-a mai descoperit: dovada că aici trăiesc români de sute de ani. Arheologii au găsit un contract de vânzare-cumpărare între doi frați pentru o livadă, datat 1267, scris în limba română. Adică acum mai bine de 750 de ani la Tureni se vorbea deja limba română.:lol: :lol: :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on October 31, 2023, 10:18:38 PM
Post by: tom_sawyer on October 31, 2023, 10:18:38 PM
^
a corectat enormitatea cu "descoperit contract scris în limba română":
Ca o notă de istorie, prima atestare documentară a comunei Tureni provine din anul 1267, când este menționat numele comunei într-un contract de vânzare-cumpărare a unei livezi!
https://www.facebook.com/primariatureniclujromania/
Cel mai vechi document păstrat, în limba română, până în prezent este Scrisoarea lui Neacșu (https://ro.wikipedia.org/wiki/Scrisoarea_lui_Neac%C8%99u) (1521).
LE: de fapt n-a corectat :lol:
https://www.facebook.com/primarulComuneiTureniDanielaManaila?refid=52
a corectat enormitatea cu "descoperit contract scris în limba română":
Ca o notă de istorie, prima atestare documentară a comunei Tureni provine din anul 1267, când este menționat numele comunei într-un contract de vânzare-cumpărare a unei livezi!
https://www.facebook.com/primariatureniclujromania/
Cel mai vechi document păstrat, în limba română, până în prezent este Scrisoarea lui Neacșu (https://ro.wikipedia.org/wiki/Scrisoarea_lui_Neac%C8%99u) (1521).
LE: de fapt n-a corectat :lol:
https://www.facebook.com/primarulComuneiTureniDanielaManaila?refid=52
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: misiekwas on October 31, 2023, 10:38:48 PM
Post by: misiekwas on October 31, 2023, 10:38:48 PM
^ Fascinant caz doamna, aștept știrii despre tuneluri dacice.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on November 01, 2023, 08:22:02 AM
Post by: LRadu on November 01, 2023, 08:22:02 AM
E normal cand sapi sa mai dai de lucrui necunoscute, ce s-a gasit acolo pare o casuta oarecare, e imposibil ca arheologii sa stie locatia fiecarei casute care a fost undeva candva. Cu siguranta se intampla oriunde.
La fel cum e normal sa se opreasca lucrarile in acea zona, se fac cercetarile, se iau obiectele gasite se documenteaza si se merge mai departe. Ceea ce este acolo cum spuneam anterior, din poze pare a fi o casuta oarecare, ma indoiesc teribil ca asta va duce la mutarea autostrazii si creearea unui sit arheologic "casuta lui nea Ion din anul 200."
De asemenea la cum arata nu cred ca va duce la intarzieri.
La fel cum e normal sa se opreasca lucrarile in acea zona, se fac cercetarile, se iau obiectele gasite se documenteaza si se merge mai departe. Ceea ce este acolo cum spuneam anterior, din poze pare a fi o casuta oarecare, ma indoiesc teribil ca asta va duce la mutarea autostrazii si creearea unui sit arheologic "casuta lui nea Ion din anul 200."
De asemenea la cum arata nu cred ca va duce la intarzieri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rezin on November 01, 2023, 09:06:39 AM
Post by: rezin on November 01, 2023, 09:06:39 AM
Ce așteptări ai putea avea de la unii care au îngropat castrul roman de la Șibot în corpul autostrăzii?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on November 01, 2023, 02:54:45 PM
Post by: Light on November 01, 2023, 02:54:45 PM
Înainte de situl arheologic, problema era că utilajele grele ce lucrează la DX strică drumurile din comună. Sper că toate aceste "nemulțumiri" laolaltă cu siturile arheologice să nu aducă întârzieri la construirea DX-ului.
QuoteDeși lucrările la Drumul Expres ce va lega Tureni DN1 de Autostrada Transilvania merg din ce în ce mai bine, primarul comunei Tureni, Daniela Mănăilă, este foarte revoltată pe firma constructoare.Sursă: TurdaNews (https://turdanews.net/daniela-manaila-revoltata-pe-firma-care-executa-drumul-expres-tureni-dn1-a3-distrug-drumurile-comunei/) (Articolul e mai vechi, din 9 octombrie.)
,,În fiecare week-end, vinerea, sâmbăta, vin să-și care utilajele grele pe drumurile noastre, reabilitate prin fonduri europene. Păi ei n-au drum tehnologic?", spune primărița din Tureni.
De asemenea, Daniela Mănăilă a semnalat lipsa unui drum tehnologic, fiind și singurul politician care a evidențiat acest lucru, însă se pare că nimeni nu a remediat această problemă. Mai mult, Daniela Mănăilă spune că legea îi va permite, prin Serviciul de Poliție Locală, să sancționeze contravențional firma Dimex 2000 Company SRL, pentru depășirea limitelor de sarcină pe drumuri comunale și județene.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 01, 2023, 03:14:53 PM
Post by: raulbogdan23 on November 01, 2023, 03:14:53 PM
Utilajele grele care lucreaza la utilitati in Tureni :lol:
Sunt unele strazi din comuna care sunt toate sparte de la tras gaz, apa etc, in rest drumul principal eu zic ca arata foarte bine.
Sunt unele strazi din comuna care sunt toate sparte de la tras gaz, apa etc, in rest drumul principal eu zic ca arata foarte bine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on November 01, 2023, 06:00:20 PM
Post by: Hercule on November 01, 2023, 06:00:20 PM
Turda News e un cotidian la fel de prastie ca strazile din Turda.
Iar primarita din Tureni isi face campanie electorala. Sau poate ii e frica de faptul ca se va descoperi ca drumurile reabilitate nu au fost facute la calitatea necesara.
De urmarit show-ul Manaila.
Iar primarita din Tureni isi face campanie electorala. Sau poate ii e frica de faptul ca se va descoperi ca drumurile reabilitate nu au fost facute la calitatea necesara.
De urmarit show-ul Manaila.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: misiekwas on November 01, 2023, 06:16:25 PM
Post by: misiekwas on November 01, 2023, 06:16:25 PM
Quote from: LRadu on November 01, 2023, 08:22:02 AM"casuta lui nea Ion din anul 200."
Depinde ce mai gasesc, incat rareori se intampla sa gaseasca o singura casa. Daca a fost asezare, mai dureaza. Si da, probabil nu va duce la mutarea traseului, dar poate sa dureze ceva timp, in functie cat de mare e sit.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 02, 2023, 12:35:42 PM
Post by: raulbogdan23 on November 02, 2023, 12:35:42 PM
Niste update-uri la cald de pe santier
- a ajuns a 2-a foreza langa DN1, se lucreaza cu ambele la forarea pilotilor
- terenul este pregatit pentru forajele de la viaductul peste Valea Racilor
- continua descarcarile arheologice
- continua decopertarile
- se asterne stratul de asfalt necesar devierii DC85
- din ce am discutat cu niste oameni din santier, vor sa devieze circulatia si apoi sa muste si din zona cu DC85, apoi sa foreze si sa ridice piloni
- au muscat si de pe partea dreapta din dealul cu DC85
- lucrari de terasamente
- a ajuns a 2-a foreza langa DN1, se lucreaza cu ambele la forarea pilotilor
- terenul este pregatit pentru forajele de la viaductul peste Valea Racilor
- continua descarcarile arheologice
- continua decopertarile
- se asterne stratul de asfalt necesar devierii DC85
- din ce am discutat cu niste oameni din santier, vor sa devieze circulatia si apoi sa muste si din zona cu DC85, apoi sa foreze si sa ridice piloni
- au muscat si de pe partea dreapta din dealul cu DC85
- lucrari de terasamente
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on November 02, 2023, 12:55:05 PM
Post by: ncb on November 02, 2023, 12:55:05 PM
Multumim pentru update, sa pregatim si niste popcorn pentru filmare? :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on November 02, 2023, 01:00:29 PM
Post by: Light on November 02, 2023, 01:00:29 PM
S-a lămurit treaba cu documentul din 1276. Nu era scris în limba română, așa cum susținea d-na primar (https://www.facebook.com/primarulComuneiTureniDanielaManaila/posts/pfbid02RtEraPsSo6Zcvn39KX9Ude9tg4tzv1aCb4aSkyhGWL2Cj4ei2tABwXK1yjKHJ3YNl?locale=ro_RO). Era în latină.
QuoteComunicat oficial de presăSursă: FB Primăria Comunei Tureni (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02qQPBBvGK4Y1ftmgswj3syz4fKbvTi12eWTMSwuoDRdUoVipxxnY19BVdwqtRjjiBl&id=100068891932682)
Cu referire la multiplele informații vehiculate în spațiul public, privind descoperirile arheologice de pe traseul DX A3 - Tureni, spre corecta informare a opiniei publice, Primăria Comunei Tureni face următoarele declarații:
1.Într-adevăr, în urmă cu trei zile, pe traseul DX A3 - Tureni, arheologii au descoperit două situri arheologice, după cum urmează: Un sit conținând așezăminte umane și o lancie, datate din secoul II Ante Hristum (înainte de Hristos), respectiv un sit conținând așezăminte umane, vase de ceramică și gropi de provizii, din perioada daco-romană (secolul II Post Hristum). Aceste descoperiri atestă, cu adevărat, continuitatea locuirii acestor meleaguri de către populații (daci, respectiv romani) atât în secolul II înainte de Hristos, cât și în secolul II după Hristos.
2. Referitor la prima atestare documentară a comunei Tureni, în contractul de vânzare - cumpărare a unei livezi, acest contract NU A FOST DESCOPERIT pe traseul DX A3 - Tureni, NU este scris în limba română, ci în LIMBA LATINĂ, este datat 1276, iar numele comunei noastre este scris ,,Villa Thur". Acest document este în Arhivele Naționale ale Statului Român, de la Cluj Napoca.
Le mulțumim, încă odată, colaboratorilor noștri de la Muzeul de Istorie al Transilvaniei, de la Cluj Napoca, pentru implicarea în aceste săpături arheologice, de o importanță fundamentală pentru înțelegerea fenomenului de continuitate antropologică, în teritoriile intra-carpatice!
Primăria Comunei Tureni, prin intermediul ACESTEI pagini de socializare, va continua să prezinte doar informații oficiale, verificate, cu privire la starea de fapt din comunitatea noastră!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: misiekwas on November 02, 2023, 01:02:52 PM
Post by: misiekwas on November 02, 2023, 01:02:52 PM
pai, fireste, si chiar o cunosc, pentru ca a fost deja publicat, parca in anii 70. Mare descoperire a facut doamna.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 02, 2023, 02:17:55 PM
Post by: raulbogdan23 on November 02, 2023, 02:17:55 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on November 02, 2023, 02:44:37 PM
Post by: Ionut on November 02, 2023, 02:44:37 PM
Am filmat și noi ieri la Tureni. Doar poză, mâine la 3 filmarea. Doar pentru Patreoni până atunci (https://patreon.com/proinfrastructura). Se aude tot mai des prin șantier obiectivul: decembrie 2024. E fezabil, dar trebuie să tragă foarte tare.
(https://i.imgur.com/gCdJYTQ.jpg)
(https://i.imgur.com/gCdJYTQ.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on November 02, 2023, 03:19:03 PM
Post by: reed on November 02, 2023, 03:19:03 PM
:lol: Puteau sa faca un mini tunel pe sub drum ca la centura Craiova la cum arata acum
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danvoicu on November 03, 2023, 12:25:02 AM
Post by: danvoicu on November 03, 2023, 12:25:02 AM
TUNEL? Blestemul proiectantilor de drumuri? Nici sa nu auzim de asa ceva. E echivalent cu apocalipsa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on November 03, 2023, 02:34:40 PM
Post by: Ionut on November 03, 2023, 02:34:40 PM
DEx4 A3-DN1 Tureni. Dimex. 1 noiembrie 2023.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 03, 2023, 04:05:28 PM
Post by: raulbogdan23 on November 03, 2023, 04:05:28 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 02.11.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Data filmare: 02.11.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 03, 2023, 05:07:20 PM
Post by: gicu on November 03, 2023, 05:07:20 PM
Foarte bună comparația între cele două filmări. Se vede progres de la o zi la alta. Sper să țină ritmul în continuare până dă frigul. La structuri e de lucru și se poate lucra și pe îngheț, doar la umpluturi ar putea sp îi întârzie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on November 03, 2023, 06:21:47 PM
Post by: Ionut on November 03, 2023, 06:21:47 PM
Exact asta observam și eu. Progres vizibil de pe o zi pe alta. Sigur nu spectaculos dar se vede. Sper să îi țină. Semne bune.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on November 05, 2023, 03:27:18 PM
Post by: TibiV on November 05, 2023, 03:27:18 PM
O filmare interesanta de la Antonio Miclea: DRONA: Imagini spectaculoase cu santierul Drumului Expres Tureni - Autostrada Transilvania A3
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on November 05, 2023, 03:39:43 PM
Post by: Ionut on November 05, 2023, 03:39:43 PM
E ușor "virusat" Antonio. :)
Om de presă tânăr care se străduiește să facă materiale mișto cu infrastructura de transport.
Om de presă tânăr care se străduiește să facă materiale mișto cu infrastructura de transport.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on November 08, 2023, 09:50:08 AM
Post by: bdragos2 on November 08, 2023, 09:50:08 AM
(https://i.imgur.com/cOd2SRK.jpg)
(https://i.imgur.com/9EhAmm1.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
In clipul postat ieri de CNAIR se poate vedea cat de repede si cat de mult au "muscat" din deal, imediat ce au asfaltat devierea :D
VIDEO CNAIR (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/333920262663006)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 13, 2023, 07:42:47 PM
Post by: raulbogdan23 on November 13, 2023, 07:42:47 PM
Azi 13.11.2023 o zi insorita, 7 grade celsius, vant 6-8 km/h
- continua forajele pentru piloti la viitoarea subtraversare a DN1
- au conturat ce pare amplasamentul viitoarele bretele pe directia Tureni DN1 - DEx4 si DEx4 - DN1 Cluj
- au terminat primii 20 de piloti la culea nordica
- estimez ca au forat aproape toti 20 piloti la urmatorul rand de piloni (bazat locatia unde era foreza)
- estimez ca au forat cam 50% la urmatorul rand de piloni (bazat locatia unde era foreza)
- lucrari de arheologie si terasamente
- traficul a fost mutat pe devierea temporara a DC85
- vechiul amplasament al DC85 este istorie si sapaturile au ajuns la vreo -4/-5 poate chiar mai jos (raportat la vechiul amplasament al DC85)
- multe utilaje luau o pauza, a plouat mult zilele trecute
- continua forajele pentru piloti la viitoarea subtraversare a DN1
- au conturat ce pare amplasamentul viitoarele bretele pe directia Tureni DN1 - DEx4 si DEx4 - DN1 Cluj
- au terminat primii 20 de piloti la culea nordica
- estimez ca au forat aproape toti 20 piloti la urmatorul rand de piloni (bazat locatia unde era foreza)
- estimez ca au forat cam 50% la urmatorul rand de piloni (bazat locatia unde era foreza)
- lucrari de arheologie si terasamente
- traficul a fost mutat pe devierea temporara a DC85
- vechiul amplasament al DC85 este istorie si sapaturile au ajuns la vreo -4/-5 poate chiar mai jos (raportat la vechiul amplasament al DC85)
- multe utilaje luau o pauza, a plouat mult zilele trecute
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 14, 2023, 12:06:46 PM
Post by: raulbogdan23 on November 14, 2023, 12:06:46 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 13.11.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Data filmare: 13.11.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cezarcolibri on November 24, 2023, 09:27:08 PM
Post by: cezarcolibri on November 24, 2023, 09:27:08 PM
Salutare la toata lumea!
Nu mai avem nici o veste, filmare...?!
Nu mai avem nici o veste, filmare...?!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on November 24, 2023, 09:31:43 PM
Post by: ijwtsh on November 24, 2023, 09:31:43 PM
Veste: nu e gata inca.
Cand va fi vreo veste sau filmare, fii sigur ca va aparea si aici.
Cand va fi vreo veste sau filmare, fii sigur ca va aparea si aici.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on November 25, 2023, 10:55:21 AM
Post by: LRadu on November 25, 2023, 10:55:21 AM
Probabil nu vor mai fi schimbari semnificative anul acesta. Cu ploile din ultima vreme s-au cam dus vremurile propice pentru terasamente / sapaturi.
Poate la structuri sa mai avanseze cat de cat, dar cu restul la primavara.
Poate la structuri sa mai avanseze cat de cat, dar cu restul la primavara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: zol21 on November 25, 2023, 04:03:11 PM
Post by: zol21 on November 25, 2023, 04:03:11 PM
Nici o sansa pt reluarea licitației privind SF-ul portiunii Cluj-Dej? Totusi au trecut deja 3 ani de cand s-a lansat licitatia si nu s-a mai intamplat nimic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 25, 2023, 04:29:23 PM
Post by: qionescu1 on November 25, 2023, 04:29:23 PM
E tinuta intentionat la sertar.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on November 25, 2023, 04:50:12 PM
Post by: tom_sawyer on November 25, 2023, 04:50:12 PM
Deocamdată nu s-a anulat oficial licitația în curs.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 26, 2023, 11:28:04 AM
Post by: gicu on November 26, 2023, 11:28:04 AM
Ieri se lucra la săpături (văzut într-un story pe Instagram), aproape au finalizat de adus la nivel săpătura pe fostul amplasament al DC85 și au aranjat taluzurile în zona respectivă.
(https://i.imgur.com/rXZTkTTh.jpg) (https://i.imgur.com/rXZTkTT.jpg)
(https://i.imgur.com/JuXdTFhh.jpg) (https://i.imgur.com/JuXdTFh.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/rXZTkTTh.jpg) (https://i.imgur.com/rXZTkTT.jpg)
(https://i.imgur.com/JuXdTFhh.jpg) (https://i.imgur.com/JuXdTFh.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 26, 2023, 06:59:27 PM
Post by: alexV on November 26, 2023, 06:59:27 PM
Pe minus grade si un vant foarte puternic.
Nu e de filmat in asa conditii, urlau toti senzorii dronei. Se vede pe filmare de cate ori se opreste.
Nu e de filmat in asa conditii, urlau toti senzorii dronei. Se vede pe filmare de cate ori se opreste.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ddfab on November 27, 2023, 09:38:15 AM
Post by: ddfab on November 27, 2023, 09:38:15 AM
^e bun... inca o foreza la viaductul valea racilor...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raul.olaru on November 27, 2023, 11:18:20 AM
Post by: raul.olaru on November 27, 2023, 11:18:20 AM
E interesant cum con-a subcontracteaza aici firme mai mici cel putin pentru o parte din structuri dar in acelasi timp e lider de asociere pe centura metropolitana a clujului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on November 27, 2023, 11:59:54 AM
Post by: florin74 on November 27, 2023, 11:59:54 AM
^^ joi a ajuns. Zublin
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 27, 2023, 12:25:24 PM
Post by: gicu on November 27, 2023, 12:25:24 PM
Interesanta combinația. Din câte știu, Zublin au fost cumparați de Straabag acum ceva vreme. Deci dacaă nu au de lucru pentru ei subcontractează la alții în zonă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on November 27, 2023, 12:42:50 PM
Post by: horatiu.cosma on November 27, 2023, 12:42:50 PM
Zublin se ocupa de coloane forate de vreo 15 ani și e prezentă cam pe toate șantierele mari din țară.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on November 29, 2023, 11:18:58 PM
Post by: ijwtsh on November 29, 2023, 11:18:58 PM
Videoclipul nu este al meu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on November 30, 2023, 05:58:16 PM
Post by: bacovia on November 30, 2023, 05:58:16 PM
Era ceva actvitate si azi, 30 Nov. Slabut, dar era.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vasilem on December 04, 2023, 03:41:38 PM
Post by: Vasilem on December 04, 2023, 03:41:38 PM
de Duminica 3 decembrie, de pe drumul national,
in directia A3 se vede dealul sapat in departare
(https://i.imgur.com/qGcl4vEh.jpg) (https://i.imgur.com/qGcl4vE.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
in directia A3 se vede dealul sapat in departare
(https://i.imgur.com/qGcl4vEh.jpg) (https://i.imgur.com/qGcl4vE.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 04, 2023, 04:39:47 PM
Post by: raulbogdan23 on December 04, 2023, 04:39:47 PM
Din DN se vad armaturile de la culea nordica si se foreaza pilotii la culea sudica.
Incercam saptamana aceasta o filmare cand permite vremea.
Incercam saptamana aceasta o filmare cand permite vremea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on December 05, 2023, 05:49:57 PM
Post by: tom_sawyer on December 05, 2023, 05:49:57 PM
[CN1031776 (https://www.e-licitatie.ro/pub/procedure/view/100158062/)] / 11.06.2021: ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE PENTRU DRUM EXPRES CLUJ - DEJ
Valoare estimata: 22.199.530,50 RON fara TVA
A fost anulată oficial:
17.11.2023: Abateri grave de la prevederile legislative afecteaza procedura de atribuire sau este imposibila incheierea contractului. AC a identificat anumite erori si/sau omisiuni in derularea procedurii de atribuire care nu pot fi remediate fara a fi incalcate principiile care guverneaza procesul de achizitie publica, respectiv faptul ca valoarea estimata a procedurii nu mai este de actualitate raportat la modificarile normativelor tehnice aplicabile care au intervenit pe parcursul derularii procedurii de atribuire, devin astfel incidente prev alin. (1) lit. c) si alin. (2) ale art. 212 din Legea 98/2016.
Valoare estimata: 22.199.530,50 RON fara TVA
A fost anulată oficial:
17.11.2023: Abateri grave de la prevederile legislative afecteaza procedura de atribuire sau este imposibila incheierea contractului. AC a identificat anumite erori si/sau omisiuni in derularea procedurii de atribuire care nu pot fi remediate fara a fi incalcate principiile care guverneaza procesul de achizitie publica, respectiv faptul ca valoarea estimata a procedurii nu mai este de actualitate raportat la modificarile normativelor tehnice aplicabile care au intervenit pe parcursul derularii procedurii de atribuire, devin astfel incidente prev alin. (1) lit. c) si alin. (2) ale art. 212 din Legea 98/2016.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on December 05, 2023, 08:30:47 PM
Post by: florin74 on December 05, 2023, 08:30:47 PM
S-au mutat cele 2 foreze de la devierea DN la viaductul de la Valea Racilor... sau cum ii zice. Sunt 3 foreze acum acolo, una (cea de la Zublin) era de vreo 2 saptamani acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 08, 2023, 10:37:48 AM
Post by: raulbogdan23 on December 08, 2023, 10:37:48 AM
:popcorn:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 08, 2023, 01:33:44 PM
Post by: raulbogdan23 on December 08, 2023, 01:33:44 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 06.12.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Data filmare: 06.12.2023
Constructor: DIMEX 2000
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: misucatinas on December 08, 2023, 01:53:37 PM
Post by: misucatinas on December 08, 2023, 01:53:37 PM
Foarte buna mobilizare!
Multumim Raul pt filmare! La cat mai multe contracte pt Dimex2000 impreuna cu subcontracti.
Multumim Raul pt filmare! La cat mai multe contracte pt Dimex2000 impreuna cu subcontracti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 08, 2023, 02:31:28 PM
Post by: horatiu.cosma on December 08, 2023, 02:31:28 PM
Am trecut joi noaptea pe A3 pe acolo și părea că se pregătește deschiderea unui acces din A3 în șantier.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: MarcoPolo on December 08, 2023, 03:37:32 PM
Post by: MarcoPolo on December 08, 2023, 03:37:32 PM
Frumos!
Cum va arata subtraversarea DC85. Un simplu pod peste autostrada?
In tari cu apa caldă s-ar fi făcut un mic tunel / cut&cover / ecoduct... ceva mai lat in orice caz, pentru a păstra relieful si a permite o mai buna trecere animalelor...
Cum va arata subtraversarea DC85. Un simplu pod peste autostrada?
In tari cu apa caldă s-ar fi făcut un mic tunel / cut&cover / ecoduct... ceva mai lat in orice caz, pentru a păstra relieful si a permite o mai buna trecere animalelor...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 08, 2023, 04:46:13 PM
Post by: naivu on December 08, 2023, 04:46:13 PM
Care animale? Ești intr-o zona total antropizată de 3-4km între un E și o A :o
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on December 08, 2023, 04:55:38 PM
Post by: Ionut on December 08, 2023, 04:55:38 PM
Bă băieți, e plin de căprioare prin zonă. ;)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 08, 2023, 05:25:15 PM
Post by: raulbogdan23 on December 08, 2023, 05:25:15 PM
Quote from: Lau on December 08, 2023, 03:37:32 PMCum va arata subtraversarea DC85. Un simplu pod peste autostrada?
Un pod/pasaj/supratraversare DEx4 cu 3 deschideri (2x39.69, 1x40.63)
Quote from: Ionut on December 08, 2023, 04:55:38 PMBă băieți, e plin de căprioare prin zonă. ;)
Plin, si nu numai.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 09, 2023, 11:53:33 AM
Post by: StefanCelMare on December 09, 2023, 11:53:33 AM
Eronat, sigur sunt multe animale în zonă. Dacă nu le vezi, nu înseamnă că nu-s.
Noroc că noaptea este trafic foarte redus pe DJ-uri, deci probabil conectivitatea nu va fi complet distrusă. Dar ca să fie tentant pentru animale, ar trebui panouri fonoabsorbante pe acel pasaj, altfel datorită zgomotului de pe DX, multe animale se vor speria.
Iar cine crede că e risipă, nu înțelege că dacă animalele nu trec pe undeva unde e amenajat, le veți găsi pe Autostradă/DX în numere mult mai mari decât ar fi dacă se amenajează pasaje.
PS in zonă vor mai fi viaducte, cum e cel de la Valea Racilor. Deci nu mă aștept totuși să fie un DX atât de problematic pe partea de conectivitate animale sălbatice.
Noroc că noaptea este trafic foarte redus pe DJ-uri, deci probabil conectivitatea nu va fi complet distrusă. Dar ca să fie tentant pentru animale, ar trebui panouri fonoabsorbante pe acel pasaj, altfel datorită zgomotului de pe DX, multe animale se vor speria.
Iar cine crede că e risipă, nu înțelege că dacă animalele nu trec pe undeva unde e amenajat, le veți găsi pe Autostradă/DX în numere mult mai mari decât ar fi dacă se amenajează pasaje.
PS in zonă vor mai fi viaducte, cum e cel de la Valea Racilor. Deci nu mă aștept totuși să fie un DX atât de problematic pe partea de conectivitate animale sălbatice.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on December 09, 2023, 12:49:24 PM
Post by: nicolaem on December 09, 2023, 12:49:24 PM
de cand s-au inmultit ursii in toata tara sunt foarte prezenti si pe aici.
https://zcj.ro/eveniment/un-urs-de-sute-de-kilograme-a-fost-lovit-mortal-pe-a3-la-gilau--252656.html
https://turdanews.net/urs-vazut-in-cheile-turzii-video/
https://infocluj.eu/eveniment/atentie-turisti-5-ursi-au-fost-fotografiati-cheile-borzestiului
https://zcj.ro/eveniment/un-urs-de-sute-de-kilograme-a-fost-lovit-mortal-pe-a3-la-gilau--252656.html
https://turdanews.net/urs-vazut-in-cheile-turzii-video/
https://infocluj.eu/eveniment/atentie-turisti-5-ursi-au-fost-fotografiati-cheile-borzestiului
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on December 09, 2023, 11:05:14 PM
Post by: Light on December 09, 2023, 11:05:14 PM
Între timp a apărut și pe harta CESTRIN (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19) drumul expres, e doar o linie verde. Știe cineva de ce majoritatea proiectelor de pe harta CESTRIN sunt randate atât de prost? Diferența față de harta API e incredibilă, toate drumurile sunt doar linii trasate aproximativ, fără noduri rutiere sau bretele de legătură.
(https://i.imgur.com/VaJnJOF.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/VaJnJOF.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on December 09, 2023, 11:39:21 PM
Post by: GIV on December 09, 2023, 11:39:21 PM
@Light unde ai vazut profesionism la stat? (scuze ca generalizez dar..)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on December 10, 2023, 01:11:28 PM
Post by: Light on December 10, 2023, 01:11:28 PM
Mă așteptam la un nivel minim de decență al hărții, dar ai dreptate. Aveam așteptări prea mari.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on December 12, 2023, 12:28:31 PM
Post by: klax187 on December 12, 2023, 12:28:31 PM
Ca povesteam de animale mari in zona:
"Primăria Tureni a lansat o atenţionare către populaţie.
,,Atenție, urs!
În cursul nopții trecute a fost semnalată prezența unui urs pe raza localității MICEȘTI! Totodată, în satul Comșești, 4 oi au fost sfàrtecate de un animal sălbatic!"
src (https://www.monitorulcj.ro/actualitate/115401-urs-surprins-in-satul-micesti-cluj-la-comsesti-patru-oi-au-fost-omorate-de-animal-foto)
"Primăria Tureni a lansat o atenţionare către populaţie.
,,Atenție, urs!
În cursul nopții trecute a fost semnalată prezența unui urs pe raza localității MICEȘTI! Totodată, în satul Comșești, 4 oi au fost sfàrtecate de un animal sălbatic!"
src (https://www.monitorulcj.ro/actualitate/115401-urs-surprins-in-satul-micesti-cluj-la-comsesti-patru-oi-au-fost-omorate-de-animal-foto)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on December 13, 2023, 08:19:58 AM
Post by: GIV on December 13, 2023, 08:19:58 AM
n au dat prin ro alert? :lol:
pe principiul ursu, baaa!! :lol:
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-25051418-ursul-baaa-mesaj-alert-trimis-locuitorilor-din-brasov-isu-anunta-ancheta.htm
pe principiul ursu, baaa!! :lol:
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-25051418-ursul-baaa-mesaj-alert-trimis-locuitorilor-din-brasov-isu-anunta-ancheta.htm
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 19, 2023, 11:30:18 AM
Post by: StefanCelMare on December 19, 2023, 11:30:18 AM
Din ciclul că tot vorbeam despre asta, râs văzut la Copăceni.
Fix lângă DEx4 A3-Tureni, vedeți harta de mai sus, apare satul Copăceni.
Este și video în linkul de mai jos.
Incredibil, eu merg mult pe munte, am văzut toate animalele, mai puțin râs.
Foarte posibil să aibă ceva ascunzișuri/vizuine pe cheile Turenilor pe acolo, sunt zone greu accesibile pentru om.
Acum că la nord de cheile Tureni e șantier, zgomot, unde să meargă și animalul?
Un exemplar de râs a fost filmat în apropiere de Copăceni, lângă Turda. "Ceva rar la noi în Copăceni... un RÂS", a menționat Andrei Cadar, cel care a realizat filmarea.
Nu este pentru prima dată când s-a semnalat existența râsului în zona noastră. Conform WWF Romania, în țara noastră ar exista peste 1200 de exemplare de râs.
În august 2021, un râs a fost filmat în apropiere de Turda. În luna ianuarie a aceluiași an, pădurarii au surprins un râs în zona Valea Ierii. În octombrie 2017, un râs a fost lovit de o mașină în zona localității Tureni, fiind găsit decedat.
https://turdanews.net/un-ras-a-fost-filmat-la-copaceni-langa-turda-video/?feed_id=135596&_unique_id=657f44bede698&fbclid=IwAR2XIEWnQF2itLleJEX7SsaGb5KnYD1Hb94GWwPDl89NEgP8xuzJyCKohTo
Fix lângă DEx4 A3-Tureni, vedeți harta de mai sus, apare satul Copăceni.
Este și video în linkul de mai jos.
Incredibil, eu merg mult pe munte, am văzut toate animalele, mai puțin râs.
Foarte posibil să aibă ceva ascunzișuri/vizuine pe cheile Turenilor pe acolo, sunt zone greu accesibile pentru om.
Acum că la nord de cheile Tureni e șantier, zgomot, unde să meargă și animalul?
Un exemplar de râs a fost filmat în apropiere de Copăceni, lângă Turda. "Ceva rar la noi în Copăceni... un RÂS", a menționat Andrei Cadar, cel care a realizat filmarea.
Nu este pentru prima dată când s-a semnalat existența râsului în zona noastră. Conform WWF Romania, în țara noastră ar exista peste 1200 de exemplare de râs.
În august 2021, un râs a fost filmat în apropiere de Turda. În luna ianuarie a aceluiași an, pădurarii au surprins un râs în zona Valea Ierii. În octombrie 2017, un râs a fost lovit de o mașină în zona localității Tureni, fiind găsit decedat.
https://turdanews.net/un-ras-a-fost-filmat-la-copaceni-langa-turda-video/?feed_id=135596&_unique_id=657f44bede698&fbclid=IwAR2XIEWnQF2itLleJEX7SsaGb5KnYD1Hb94GWwPDl89NEgP8xuzJyCKohTo
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on December 19, 2023, 11:58:52 AM
Post by: Hercule on December 19, 2023, 11:58:52 AM
Turda news nu e o publicatie serioasa. La articolele despre deschiderea pasajelor peste A3 au pus poze preluate din filmarile vechi de aici. Nu s-au obosit sa se deplaseze 5 km ca sa faca o poza reala (si proprie). Apoi au schimbat cu poze scoase din filmarile mai noi in care se vedea circulatia pe pasaj. Bineinteles fara sa mentioneze sursa.
Despre ras, eu zic ca e in trecere. Am fost de multe ori in Cheile Turenilor, dupa ploaie sau chiar si dimineata la prima ora. Nu am vazut nicio urma de animal salbatic.
Despre ras, eu zic ca e in trecere. Am fost de multe ori in Cheile Turenilor, dupa ploaie sau chiar si dimineata la prima ora. Nu am vazut nicio urma de animal salbatic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 19, 2023, 01:03:59 PM
Post by: StefanCelMare on December 19, 2023, 01:03:59 PM
Posibil să fie și culoar de trecere, că tot pe acolo sunt văzuți.
Nu aș exclude să fie permanent în chei ceva vizuină, versanții sunt abrupți și e zonă de carst, pot fi tot felul de caverne.
Și eu am fost destul de des prin chei, dar vorbim despre animale suficient de agile încât să stea pe pereți undeva, nu pe firul apei.
Plus, sunt animale ce caută exact zone în care nu ajunge nimeni ușor la vizuină, sunt foarte eluzive.
Despre Turda news, e filmare totuși, deci nu e ficțiune de-a lor.
Nu aș exclude să fie permanent în chei ceva vizuină, versanții sunt abrupți și e zonă de carst, pot fi tot felul de caverne.
Și eu am fost destul de des prin chei, dar vorbim despre animale suficient de agile încât să stea pe pereți undeva, nu pe firul apei.
Plus, sunt animale ce caută exact zone în care nu ajunge nimeni ușor la vizuină, sunt foarte eluzive.
Despre Turda news, e filmare totuși, deci nu e ficțiune de-a lor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bacovia on December 19, 2023, 09:30:20 PM
Post by: bacovia on December 19, 2023, 09:30:20 PM
In Chei nu exista vizuine de ras. Dar este ras in padurile de la vest de Chei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on December 20, 2023, 04:19:43 PM
Post by: Feri on December 20, 2023, 04:19:43 PM
Proiectul de Hotărâre a Guvernului privind declanșarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată situate pe amplasamentul suplimentar, aprobarea listei imobilelor proprietate publică a statului, precum și aprobarea listei imobilelor proprietate publică a unităților administrativ – teritoriale, care fac parte din coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes național "Drum expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) și Drum Național DN 1 (zona Tureni)" - Link (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/5019-hg19122023diri)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on December 21, 2023, 10:55:36 AM
Post by: elphax on December 21, 2023, 10:55:36 AM
sigur sunt rasi in zona Borzesti - Buru. Acolo e multa padure si nu mai trec nici cei care fura lemne prea mult. Totusi e ciudat sa fi ajuns pana dincolo de DJ si mai ales dincolo de A in Copaceni. Poate sunt smecheri si incearca sa vaneze in zona cheilor Tureni - totusi acolo e rezervatie si animalele mici nu prea sunt deranjate de oameni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: JohnDoe on December 21, 2023, 11:20:36 AM
Post by: JohnDoe on December 21, 2023, 11:20:36 AM
Sa inteleg ca e nevoie de un ecoduct si peste A3 dar si peste DEx4 ?
Putem sa-l construim precum beljenii, dupa 30 de ani. Vezi R0 langa Castle Terblock.
Putem sa-l construim precum beljenii, dupa 30 de ani. Vezi R0 langa Castle Terblock.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 21, 2023, 11:22:40 AM
Post by: raulbogdan23 on December 21, 2023, 11:22:40 AM
- a mai ajuns o foreza la viaductul de la Paraul Racilor (in total sunt 4 acum)
- la subtraversarea DN1 avem asa:
- culea nordica cu armaturile realizate pana in partea de sus, daca am vazut bine un sens era cofrat si probabil s-a turnat beton;
- la urmatorii 3 piloni s-a turnat baza (legatura dintre dintre piloti) si armaturile pilonilor sunt la 1-1,5 m peste acea baza;
- culea sudica s-a turnat baza (legatura dintre pilotii forati) si armaturile sunt tot asa pe la 1-1,5m
- in rest ceata multa si terasamente
Fara filmare azi.
- la subtraversarea DN1 avem asa:
- culea nordica cu armaturile realizate pana in partea de sus, daca am vazut bine un sens era cofrat si probabil s-a turnat beton;
- la urmatorii 3 piloni s-a turnat baza (legatura dintre dintre piloti) si armaturile pilonilor sunt la 1-1,5 m peste acea baza;
- culea sudica s-a turnat baza (legatura dintre pilotii forati) si armaturile sunt tot asa pe la 1-1,5m
- in rest ceata multa si terasamente
Fara filmare azi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on January 04, 2024, 09:48:05 PM
Post by: reed on January 04, 2024, 09:48:05 PM
Azi încă nu era activitate
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.599786111111115,23.677086111111112)
(https://i.imgur.com/UxoezLoh.jpg) (https://i.imgur.com/UxoezLo.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.599786111111115,23.677086111111112)
(https://i.imgur.com/BLv1xAch.jpg) (https://i.imgur.com/BLv1xAc.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.599786111111115,23.677086111111112)
(https://i.imgur.com/UxoezLoh.jpg) (https://i.imgur.com/UxoezLo.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.599786111111115,23.677086111111112)
(https://i.imgur.com/BLv1xAch.jpg) (https://i.imgur.com/BLv1xAc.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on January 06, 2024, 03:35:13 PM
Post by: ovicor on January 06, 2024, 03:35:13 PM
Dimex are ceva din specificul UMB: si patronatul si muncitorii tin mult la sarbatori. Ma astept ca inca o perioada(cea anuntata geroasa) sa nu vedem activitate, dar pe urma sa surprinda prin mobilizare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on January 06, 2024, 04:14:32 PM
Post by: naivu on January 06, 2024, 04:14:32 PM
^Tocmai m-am uitat pe prognoza meteo pt Tureni. Niște temperaturi slab negative peste noapte urmate de temperaturi slab pozitive peste zi nu sunt temperaturi care să sperie niște constructori! Duminică-luni-marți sunt ceva precipitații, dar după ce se usucă îi putem vedea la lucru (doar dacă au o înțelegere cu patronul pt o pauză de iarnă ceva mai lungă)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: stangabriel on January 06, 2024, 05:30:54 PM
Post by: stangabriel on January 06, 2024, 05:30:54 PM
Filmare scurta de la sol, partea spre DN1 de azi 06.01.2024.
Filmarea nu este a mea. - > CUBGarage
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Stefan01 on January 06, 2024, 07:22:34 PM
Post by: Stefan01 on January 06, 2024, 07:22:34 PM
La mulți ani !
Câteva imagini realizate din mers cu intersecția DEx 4 - DN 1.
(https://i.imgur.com/3HXMUHe.jpg)
(https://i.imgur.com/WqH2v1u.jpg)
(https://i.imgur.com/b6Rfmp1.jpg)
(https://i.imgur.com/unzhJpc.jpg)
(https://i.imgur.com/x0JzfwV.jpg)
(https://i.imgur.com/YyTaIOd.jpg)
(https://i.imgur.com/w9AuJdY.jpg)
(https://i.imgur.com/az9s0WA.jpg)
Câteva imagini realizate din mers cu intersecția DEx 4 - DN 1.
(https://i.imgur.com/3HXMUHe.jpg)
(https://i.imgur.com/WqH2v1u.jpg)
(https://i.imgur.com/b6Rfmp1.jpg)
(https://i.imgur.com/unzhJpc.jpg)
(https://i.imgur.com/x0JzfwV.jpg)
(https://i.imgur.com/YyTaIOd.jpg)
(https://i.imgur.com/w9AuJdY.jpg)
(https://i.imgur.com/az9s0WA.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Stefan01 on January 06, 2024, 07:37:28 PM
Post by: Stefan01 on January 06, 2024, 07:37:28 PM
Poze realizate pe A3, sensul Cluj-Napoca - Turda. Am observat asfalt pe porțiuni scurte ale bretelelor ce leagă:
1. DEx4 de A3 pe sensul spre Turda, marcată cu 1 pe hartă
(https://i.imgur.com/OqX65kx.jpg)
(https://i.imgur.com/ZsKqTxh.jpg)
(https://i.imgur.com/afrSbKx.jpg)
2. DEx4 de A3 pe sensul spre Cluj-Napoca (DN1), marcată cu 2 pe hartă. Pentru vizualiza zona cu asfalt, vă rog să dați zoom în partea stângă sus la cele 3 poze de mai jos.
(https://i.imgur.com/CdgEURQ.jpg)
(https://i.imgur.com/Yh5jefM.jpg)
(https://i.imgur.com/FL6hOfu.jpg)
1. DEx4 de A3 pe sensul spre Turda, marcată cu 1 pe hartă
(https://i.imgur.com/OqX65kx.jpg)
(https://i.imgur.com/ZsKqTxh.jpg)
(https://i.imgur.com/afrSbKx.jpg)
2. DEx4 de A3 pe sensul spre Cluj-Napoca (DN1), marcată cu 2 pe hartă. Pentru vizualiza zona cu asfalt, vă rog să dați zoom în partea stângă sus la cele 3 poze de mai jos.
(https://i.imgur.com/CdgEURQ.jpg)
(https://i.imgur.com/Yh5jefM.jpg)
(https://i.imgur.com/FL6hOfu.jpg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on January 06, 2024, 11:37:26 PM
Post by: hvm on January 06, 2024, 11:37:26 PM
Mie la toate 5 poze mi se pare ca sunt facute pe sensul catre Turda si acel asfal imi pare ca e DJ-ul....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on January 11, 2024, 04:10:38 PM
Post by: mihaihedes on January 11, 2024, 04:10:38 PM
Azi pe la ora 15 Dimex/Cona/Marcotim erau la treabă, nu ca în zilele de vară dar se lucra binișor. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on January 12, 2024, 12:22:18 PM
Post by: pasadia on January 12, 2024, 12:22:18 PM
Test/sugestie
daca linkul de youtube nu permite vizualizarea pe forum, atunci puneti-l intr-un mesaj sub forma de link, nu embeded, astfel incat sa nu umpleti spatiul paginii cu un ecran negru. In acest fel - https://youtu.be/8vo8od-6GFw?si=Xlu8AuGdXrR-GMTT
Cine este curios, va da click pe link si gata.
daca linkul de youtube nu permite vizualizarea pe forum, atunci puneti-l intr-un mesaj sub forma de link, nu embeded, astfel incat sa nu umpleti spatiul paginii cu un ecran negru. In acest fel - https://youtu.be/8vo8od-6GFw?si=Xlu8AuGdXrR-GMTT
Cine este curios, va da click pe link si gata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on January 12, 2024, 12:42:03 PM
Post by: AlexC on January 12, 2024, 12:42:03 PM
DEx 4 legătura A3 DN1 Tureni
Filmat dus-intors, 10.01.2024
(https://i.imgur.com/xLMkWKZ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Filmarea este aici (https://youtu.be/8vo8od-6GFw?si=n79y9ZOCXF0MVU8v).
Spor!
Filmat dus-intors, 10.01.2024
(https://i.imgur.com/xLMkWKZ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Filmarea este aici (https://youtu.be/8vo8od-6GFw?si=n79y9ZOCXF0MVU8v).
Spor!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: sergiucloog on January 16, 2024, 10:37:53 AM
Post by: sergiucloog on January 16, 2024, 10:37:53 AM
Casele de la min 8:07 din coltul dreapta jos o sa fie demolate? :o
(https://i.imgur.com/aqtHBfw.png)
(https://i.imgur.com/aqtHBfw.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ddfab on January 16, 2024, 10:44:11 AM
Post by: ddfab on January 16, 2024, 10:44:11 AM
^teoretic, Nu. Sunt linga viaduct... nu va fi rambleu care sa necesite teren suplimentar
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gruia88 on January 16, 2024, 11:35:27 AM
Post by: gruia88 on January 16, 2024, 11:35:27 AM
Trag niste panouri fonoabsorbate , nu cred ca le afecteaza.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: elphax on January 17, 2024, 08:54:40 AM
Post by: elphax on January 17, 2024, 08:54:40 AM
doar le ia complet soarele in prima parte a zilei - casele sunt pe latura nord-vest a drumului ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on January 17, 2024, 11:05:13 PM
Post by: Light on January 17, 2024, 11:05:13 PM
A apărut primul comunicat oficial din 2024 emis de CNAIR legat de acest DEx.
S-au reluat lucrările și pe șantierul Legăturii A3 - DN1 (în dreptul localității Tureni)❗
🟠 Lucrări în execuție:
▶️ Structuri;
▶️ Drenuri longitudinale (km. 0+800, km. 1+592);
▶️ Drumuri tehnologice.
🟠 În șantier sunt mobilizați un număr de 130 de muncitori și 100 de utilaje.
____________________________________________
Antreprenor: Asocierea Dimex 2000 Company SRL (lider de asociere) – Autotehnorom SRL – OPR Asfalt SRL – Obras Publicas Y Regadios SA – Con-A Operations SRL;
Lungime drum expres: 5 km.;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5 km.;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,7 km.;
Durată contract: 18 luni - execuție;
Valoare contract: 562,6 milioane de lei, fără TVA;
Sursă de finanțare: POIM;
Stadiu actual: 11%.
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/419788415_802009878635716_982954812017074887_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=BVYFqQfIB94AX8ghFoM&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfAQZ2LLLTCCA2k0ALE98x8XaTGE2Kk3SDcIY-jTfy0dJw&oe=65AC4736)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/419895680_802009868635717_5403257044835676016_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=Tad4c6FPXk4AX8U7Ee8&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfDTW4ahg8tGDRjS8MpZfw_DO3Dyp33_3HCgJMdLUMlacA&oe=65AC9BBB)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/420011847_802009888635715_791994791663529269_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=3Vv5TP_nMJcAX9ZGzuF&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfAvTKKR6UX-TllqNU_yORQlGdD9f_tYxqf54uhOatgEMQ&oe=65ADC56D)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/419852996_802009955302375_7525350743502637864_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=ftalQQ0JkowAX-Ulq7d&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfCQbM6rkv-ob5XBAAixEfENHiahr4s9Xr-2zKs1Po1jWg&oe=65AC6AAC)
Sursă informații și poze: FB CNAIR (https://www.facebook.com/CNAIRSA/posts/pfbid0GvZ2DsbKuxa8twPcPKyhL9r3LrtfwZgAMxufLCJcUJsAxik3ZdGsfJBuBgF76XdMl?locale=ro_RO)
S-au reluat lucrările și pe șantierul Legăturii A3 - DN1 (în dreptul localității Tureni)❗
🟠 Lucrări în execuție:
▶️ Structuri;
▶️ Drenuri longitudinale (km. 0+800, km. 1+592);
▶️ Drumuri tehnologice.
🟠 În șantier sunt mobilizați un număr de 130 de muncitori și 100 de utilaje.
____________________________________________
Antreprenor: Asocierea Dimex 2000 Company SRL (lider de asociere) – Autotehnorom SRL – OPR Asfalt SRL – Obras Publicas Y Regadios SA – Con-A Operations SRL;
Lungime drum expres: 5 km.;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5 km.;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,7 km.;
Durată contract: 18 luni - execuție;
Valoare contract: 562,6 milioane de lei, fără TVA;
Sursă de finanțare: POIM;
Stadiu actual: 11%.
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/419788415_802009878635716_982954812017074887_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=BVYFqQfIB94AX8ghFoM&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfAQZ2LLLTCCA2k0ALE98x8XaTGE2Kk3SDcIY-jTfy0dJw&oe=65AC4736)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/419895680_802009868635717_5403257044835676016_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=Tad4c6FPXk4AX8U7Ee8&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfDTW4ahg8tGDRjS8MpZfw_DO3Dyp33_3HCgJMdLUMlacA&oe=65AC9BBB)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/420011847_802009888635715_791994791663529269_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=3Vv5TP_nMJcAX9ZGzuF&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfAvTKKR6UX-TllqNU_yORQlGdD9f_tYxqf54uhOatgEMQ&oe=65ADC56D)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/419852996_802009955302375_7525350743502637864_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=ftalQQ0JkowAX-Ulq7d&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AfCQbM6rkv-ob5XBAAixEfENHiahr4s9Xr-2zKs1Po1jWg&oe=65AC6AAC)
Sursă informații și poze: FB CNAIR (https://www.facebook.com/CNAIRSA/posts/pfbid0GvZ2DsbKuxa8twPcPKyhL9r3LrtfwZgAMxufLCJcUJsAxik3ZdGsfJBuBgF76XdMl?locale=ro_RO)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on January 24, 2024, 08:26:33 PM
Post by: reed on January 24, 2024, 08:26:33 PM
La 18:30 era deja noapte și lucrau forezele la lumina reflectoarelor pe ambele părți ale A3
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on January 29, 2024, 06:07:28 PM
Post by: gicu on January 29, 2024, 06:07:28 PM
Azi după masă s-a dat drumul la circulație prin sensul giratoriu temporar de pe DN1. Poza din păcate făcută din mișcare în ultima clipă.
În rest, în lungul șantierului, se vedea activitate în mai multe puncte.
(https://i.imgur.com/JopYNnKh.jpg) (https://i.imgur.com/JopYNnK.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
În rest, în lungul șantierului, se vedea activitate în mai multe puncte.
(https://i.imgur.com/JopYNnKh.jpg) (https://i.imgur.com/JopYNnK.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 30, 2024, 10:15:17 AM
Post by: raulbogdan23 on January 30, 2024, 10:15:17 AM
^
Au mutat sensul Turda - Cluj prin parcare? (parcarea a fost reasfaltata anul trecut si era inchis accesul)
Ma refer la aceasta parcare https://www.google.com/maps/place/46%C2%B038'11.2%22N+23%C2%B041'26.7%22E/@46.636455,23.6881751,645m/data=!3m2!1e3!4b1!4m4!3m3!8m2!3d46.636455!4d23.69075?entry=ttu
Au mutat sensul Turda - Cluj prin parcare? (parcarea a fost reasfaltata anul trecut si era inchis accesul)
Ma refer la aceasta parcare https://www.google.com/maps/place/46%C2%B038'11.2%22N+23%C2%B041'26.7%22E/@46.636455,23.6881751,645m/data=!3m2!1e3!4b1!4m4!3m3!8m2!3d46.636455!4d23.69075?entry=ttu
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on January 30, 2024, 11:55:16 AM
Post by: gicu on January 30, 2024, 11:55:16 AM
Da, sensul Turda->Cluj mergea aproape fără deviere, iar sensul Cluj->Turda prin parcare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: a.l.x on January 30, 2024, 08:12:10 PM
Post by: a.l.x on January 30, 2024, 08:12:10 PM
QuoteDouă obiective importante pentru infrastructura rutieră din #Banat și #Transilvania, mai aproape de realizare!Cristian Pistol-FB (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=341078982173583&id=100088144501936)
Am transmis astăzi la #ANAP documentația necesară atribuirii contractelor pentru:
- Elaborarea Studiului de fezabilitate necesar construirii Drumului Expres #Cluj-#Dej.
Durata fiecărui contract este de 21 de luni, din care 18 luni pentru elaborarea Studiilor de fezabilitate.
Cele două Contracte vor fi finanțate prin Programul Transport (#PT) 2021-2027.
După validarea celor două documentații de atribuire vom publica Anunțurile de Participare la licitație și datele limită pentru depunerea ofertelor.
#CNAIR #dezvoltare #investitii #fondurieuropene #CristianPistol
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on January 30, 2024, 08:46:27 PM
Post by: horatiu.cosma on January 30, 2024, 08:46:27 PM
https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-24853689-drum-expres-cluj-napoca-dej-baia-mare-bistrita-proiectare-licitatie-catalin-drula.htm
2 ani și 7 luni pierduți pentru că nu a convenit CNAIR-ului câștigătorul inițial...
2 ani și 7 luni pierduți pentru că nu a convenit CNAIR-ului câștigătorul inițial...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on January 30, 2024, 09:26:42 PM
Post by: Cetatean on January 30, 2024, 09:26:42 PM
De Turda Cluj mi-a scapat mie ceva..sau suntem ok asa cum e? Numa intreb.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on January 30, 2024, 09:53:47 PM
Post by: dumbravaandrei on January 30, 2024, 09:53:47 PM
Nu, nu suntem ok si probabil ca va fi ultimul tronson care o sa intre la studiu. Complex, cu multe dependinte, nu vad cum or sa-l scoata la capat fara tunele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 31, 2024, 11:16:08 AM
Post by: raulbogdan23 on January 31, 2024, 11:16:08 AM
Ideal ar fi sa se continue spre Dej din DEx4 A3-Tureni
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: neobluenet on January 31, 2024, 01:58:24 PM
Post by: neobluenet on January 31, 2024, 01:58:24 PM
Cand s-a facut SF-ul pentru DX4, planul era ca drumul sa continue inspre Apahida / Dezmir, iar apoi, dubland si ajustand (la OMV) centura pana la nodul de la Apahida, sa fie transformat drumul actual in 2x2.
Povestea asta cu trimisul la ANAP ne arata iarasi incompetenta CNAIR. Sa te lauzi ca ai luat un dosar, l-ai verificat si l-ai dat mai departe conform procedurii e ca si cum s-ar lauda Kaufland ca angajatul X de la casa 3 a numarat banii si a dat restul corect clientului. E in fisa postului si e parte din flux acest pas. Lansarea licitatiei e alta poveste pentru ca acela este un pas care e mai putin probabil sa fie intors din drum.
Povestea asta cu trimisul la ANAP ne arata iarasi incompetenta CNAIR. Sa te lauzi ca ai luat un dosar, l-ai verificat si l-ai dat mai departe conform procedurii e ca si cum s-ar lauda Kaufland ca angajatul X de la casa 3 a numarat banii si a dat restul corect clientului. E in fisa postului si e parte din flux acest pas. Lansarea licitatiei e alta poveste pentru ca acela este un pas care e mai putin probabil sa fie intors din drum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adimar12 on February 02, 2024, 03:30:09 PM
Post by: adimar12 on February 02, 2024, 03:30:09 PM
Un clip nou privind stadiul lucrarilor de la DRDP Cluj:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on February 03, 2024, 11:30:54 AM
Post by: TibiV on February 03, 2024, 11:30:54 AM
Filmare de astazi de la CUBGarage:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on February 09, 2024, 08:49:43 AM
Post by: gicu on February 09, 2024, 08:49:43 AM
https://www.monitorulcj.ro/administratie/116799-45-de-minute-pe-autostrada-intre-cluj-si-salaj-dupa-finalizarea-lucrarilor-emil-boc-judetul-limitrof-va-fi-mai-aproape-ca-arie-de-dezvoltare-si-de-mobilitate
Articol din Monitorul de Cluj în care se vorbește în principal de A3 spre Zalău, însă în ultimul paragraf pomenește și legătura Tureni-A3. Boc arată încă o dată din păcate cât de puțin pricepe din infrastructura rutieră. Din ce declară habar nu are care va fi utilitatea acestui tronson de legătură.
Articol din Monitorul de Cluj în care se vorbește în principal de A3 spre Zalău, însă în ultimul paragraf pomenește și legătura Tureni-A3. Boc arată încă o dată din păcate cât de puțin pricepe din infrastructura rutieră. Din ce declară habar nu are care va fi utilitatea acestui tronson de legătură.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: satanistu on February 09, 2024, 10:07:48 AM
Post by: satanistu on February 09, 2024, 10:07:48 AM
De parca e si greu.
Pe scurt: scapa soferii de Turda si Turda de soferi.
Pe scurt: scapa soferii de Turda si Turda de soferi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on February 09, 2024, 10:29:23 AM
Post by: caveman on February 09, 2024, 10:29:23 AM
In campania electorala din 2020 Boc spunea ca "la anul" vom circula pe DX4 Tureni. In 2024 spune acelasi lucru. Trageti voi concluziile. :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gruia88 on February 09, 2024, 11:16:46 AM
Post by: gruia88 on February 09, 2024, 11:16:46 AM
In 2028 o sa zica " Asa cum v-am promis circulati pe Dx4 "
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mihaihedes on February 10, 2024, 03:57:58 PM
Post by: mihaihedes on February 10, 2024, 03:57:58 PM
@gruia88 Nu suntem idioți, nu mai trebuie să promită nimeni nimic. vom circula pe legătura A3 - DN1 cel mai târziu în vara lui 2025, la cum arată șantierul poate chiar la început de 2025. Restul sunt caterincă politică ba din partea politicienilor care se laudă că fac lucruri de pe o zi pe alta ba din partea alegătorilor care se distrează (pe viața și sănătatea lor) de declarațiile politicienilor spunând că nu se va face niciodată. Nici unii și nici alții nu au dreptate.
Dintotdeauna investiția a fost la CNAIR nu la autoritățile locale de la Cluj. Ei pot zice orice dar nu au putut să facă mai nimic, poate ar fi putut să mai pună câte o vorbă bună la București dar judecând după cât a durat ori nu au putut ori nu au vrut.
Dintotdeauna investiția a fost la CNAIR nu la autoritățile locale de la Cluj. Ei pot zice orice dar nu au putut să facă mai nimic, poate ar fi putut să mai pună câte o vorbă bună la București dar judecând după cât a durat ori nu au putut ori nu au vrut.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cristian 74 on February 11, 2024, 06:10:05 PM
Post by: Cristian 74 on February 11, 2024, 06:10:05 PM
Pe Marcu nu i-am văzut pe șantier. Dimex avea mașinile parcate. Lucrau cei de la Cona la structuri și sunt 5 foreze în acțiune.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on February 11, 2024, 06:43:27 PM
Post by: TibiV on February 11, 2024, 06:43:27 PM
Chapeau!...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on February 16, 2024, 11:40:39 AM
Post by: raulbogdan23 on February 16, 2024, 11:40:39 AM
Mobilizare buna in aceasta dimineata pe acest sector.
- langa DN mai sunt de cofrat si betonat 2 piloni
- incep sa cofreze pentru radiere
- la viaductul peste valea Racilor se turna beton
- au pregatit terenul pentru traversarea unui drum local
- 1 foreza isi facea de lucru la supratraversarea drumului agricol
- imbunatatire strat de fundare cu durosol
- lucrarile la cateva podete (unul avea pilonii forati finalizati, celelalte sunt din prefabricate)
- au finalizat pilonii forati la relocarea drumului local de dupa A3 inspre Petresti
- se lucreaza si la breteaua ClujA3-Tureni, Tureni-TurdaA3
Mai multe din drona.
- langa DN mai sunt de cofrat si betonat 2 piloni
- incep sa cofreze pentru radiere
- la viaductul peste valea Racilor se turna beton
- au pregatit terenul pentru traversarea unui drum local
- 1 foreza isi facea de lucru la supratraversarea drumului agricol
- imbunatatire strat de fundare cu durosol
- lucrarile la cateva podete (unul avea pilonii forati finalizati, celelalte sunt din prefabricate)
- au finalizat pilonii forati la relocarea drumului local de dupa A3 inspre Petresti
- se lucreaza si la breteaua ClujA3-Tureni, Tureni-TurdaA3
Mai multe din drona.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on February 18, 2024, 06:15:42 PM
Post by: raulbogdan23 on February 18, 2024, 06:15:42 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 16.02.2024
Constructor: Dimex 2000
Enjoy!
Data filmare: 16.02.2024
Constructor: Dimex 2000
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 18, 2024, 08:30:05 PM
Post by: Hercule on February 18, 2024, 08:30:05 PM
Mi se pare exagerat de larga breteaua dinspre Gilau spre DEx4.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on February 18, 2024, 08:45:21 PM
Post by: AlexC on February 18, 2024, 08:45:21 PM
Tipsul e procent din factură! nu?
cei mai afectați sunt cei care vin de la Cluj pe deneu și se urcă spre Turda pe autostradă.
Oare cineva calculează cat este pierderea in consum cand faci 2 km în plus? sau e bine pentru bugetul statului că se încasează taxe mai mari pe combustibil
cei mai afectați sunt cei care vin de la Cluj pe deneu și se urcă spre Turda pe autostradă.
Oare cineva calculează cat este pierderea in consum cand faci 2 km în plus? sau e bine pentru bugetul statului că se încasează taxe mai mari pe combustibil
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on February 18, 2024, 09:36:03 PM
Post by: TibiV on February 18, 2024, 09:36:03 PM
Fa intai calculele pe cocoasa Focsani, si dupa aia comparam....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: prd.marius on February 19, 2024, 09:10:52 AM
Post by: prd.marius on February 19, 2024, 09:10:52 AM
raulbogdan23 - multumim pentru filmare!
legat de lungimea bretelelor, eu personal sunt mai multumit asa, decat sa intru dintr-o autostrada intr-alta cum se face la Sebes cand intri din A10 in A1 spre Sibiu, unde banda de accelerare e ca la drum comunal...
legat de lungimea bretelelor, eu personal sunt mai multumit asa, decat sa intru dintr-o autostrada intr-alta cum se face la Sebes cand intri din A10 in A1 spre Sibiu, unde banda de accelerare e ca la drum comunal...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on February 19, 2024, 10:01:45 AM
Post by: Vlad94 on February 19, 2024, 10:01:45 AM
Între breteaua Gilău-Tureni și Tureni-Turda va exista CIC-ul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on February 19, 2024, 10:21:56 AM
Post by: raulbogdan23 on February 19, 2024, 10:21:56 AM
Bretele respective A3Gilau - Tureni si Tureni - A3Turda sunt cu 2 benzi pe sens
Legat de lungime bretelelor cred ca e necesara pentru a asigura o panta corecta 3-5%, avem o diferenta detul de mare intre subtraversarea A3 si locul de unde pornesc bretele.
Legat de lungime bretelelor cred ca e necesara pentru a asigura o panta corecta 3-5%, avem o diferenta detul de mare intre subtraversarea A3 si locul de unde pornesc bretele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: marinul on February 19, 2024, 10:26:56 AM
Post by: marinul on February 19, 2024, 10:26:56 AM
Personal prefer nod de genul ăsta decât cel de la Biharia intre A3 si viitorul DEx16, oricum iti trebuie raze mari ca să poți proiecta viteze 80-100 km/h
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on February 19, 2024, 05:30:28 PM
Post by: Vlad94 on February 19, 2024, 05:30:28 PM
Sunt curios daca DX4 va fi interesant pentru cei care vin dinspre Gilau inspre Centura de diamant.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on February 19, 2024, 05:47:11 PM
Post by: AlexC on February 19, 2024, 05:47:11 PM
Se poate face o simulare de timpi. Ocolulul in km este mare dacă vrei să nu mai intri deloc prin Cluj, cand vrei să mergi cu camionul la Dej. Oricum centura de diamant se gâtuie la OMV-ul din zona Sub Coastă.
Revenind la subiectul culeelor kilometrice, vezi doamne ca să ai viteze de sute de km/h la trecerea de pe o autostradă pe alta, cred că în Romania, încă 20 de ani de acum inainte se puteau face noduri de tip trifoi cu patru foi la ce nivel de trafic este. Povestea este lungă și mult dezbatută și documentată pe studii de trafic făcute în țări cu WC-ul în casă!
Eu vreau să zic că pe luna fac cam 5k-6k de km, de vreo 19 ani. Astăzi, spre exemplu, am facut 570km. Așa că multe păreri scrise dintr-un birou pur și simplu mă lasă rece!
Revenind la subiectul culeelor kilometrice, vezi doamne ca să ai viteze de sute de km/h la trecerea de pe o autostradă pe alta, cred că în Romania, încă 20 de ani de acum inainte se puteau face noduri de tip trifoi cu patru foi la ce nivel de trafic este. Povestea este lungă și mult dezbatută și documentată pe studii de trafic făcute în țări cu WC-ul în casă!
Eu vreau să zic că pe luna fac cam 5k-6k de km, de vreo 19 ani. Astăzi, spre exemplu, am facut 570km. Așa că multe păreri scrise dintr-un birou pur și simplu mă lasă rece!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on February 19, 2024, 06:01:54 PM
Post by: pasadia on February 19, 2024, 06:01:54 PM
Simulare rapida - 20 de km in plus, dar cam acelasi timp de parcurs:
(https://i.imgur.com/Bp4Iagg.jpeg)
Iar discutia pornita de @Hercule nu cred ca se referea la portiunea de "imbinare" a benzilor dinspre DX in A3, ci strict la lungimea totusi mare a nodului (ok, inteleg ca e CIC-ul in interiorul buclei respective, dar tot pare cam lung ocolul dinspre DN1 spre A10 sau A3 - TGM (https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=16&lat=46.6002&lng=23.6756))
(https://i.imgur.com/Bp4Iagg.jpeg)
Iar discutia pornita de @Hercule nu cred ca se referea la portiunea de "imbinare" a benzilor dinspre DX in A3, ci strict la lungimea totusi mare a nodului (ok, inteleg ca e CIC-ul in interiorul buclei respective, dar tot pare cam lung ocolul dinspre DN1 spre A10 sau A3 - TGM (https://www.proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=16&lat=46.6002&lng=23.6756))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on February 19, 2024, 06:35:17 PM
Post by: ovicor on February 19, 2024, 06:35:17 PM
Cei ce vor veni/ pleca pe ruta Oradea - Dej prin Gilau, la momentul inceperii deranjului in Floresti+Cluj cu metroul si Centura Metropolitana, vor avea doua optiuni: pe A si iesire la Nadaselu sau pe A si iesire la Tureni. Depinde cat se va propaga deranjul pe Baciu + Bulevardul Muncii. Inclin sa cred ca multi vor opta pentru Tureni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on February 19, 2024, 11:04:16 PM
Post by: dr4qul4 on February 19, 2024, 11:04:16 PM
@pasadia, ocolul este destul de mic si doar pentru o directie din cele 4. Nici terenul nu-i ajuta prea mult, in comparatie cu nodul pe care trebuie sa-l faca Nurol pe A8 la Acatari.
Acolo, pe directia principala de trafic, Cluj-Brasov, o sa ne plimbam pana bagam waze-ul in greva. Si ne vom plimba si pe celelalte 3 directii.
Acolo, pe directia principala de trafic, Cluj-Brasov, o sa ne plimbam pana bagam waze-ul in greva. Si ne vom plimba si pe celelalte 3 directii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 20, 2024, 03:55:52 PM
Post by: Hercule on February 20, 2024, 03:55:52 PM
Nu am avut intentia sa deschid o polemica referitoare la nod. A fost doar o simpla observatie, vizibila clar din drona: buclele nodului par a fi mari.
Nu ca m-ar deranja prea tare, fac des drumul asta si prefer sa ocolesc cativa kilometri decat sa trec prin Turda.
Apoi m-am gandit hai sa compar cu altceva. Las mai jos imaginile, facute la acelasi zoom.
Nu comentez.
(https://i.imgur.com/0jKPBXH.png)
A0-A3 / A3-DEx4 / A3-A10
(https://i.imgur.com/SdPY7YM.png)
A0-A1 / A0-DN1 / A0-DN4
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nu ca m-ar deranja prea tare, fac des drumul asta si prefer sa ocolesc cativa kilometri decat sa trec prin Turda.
Apoi m-am gandit hai sa compar cu altceva. Las mai jos imaginile, facute la acelasi zoom.
Nu comentez.
(https://i.imgur.com/0jKPBXH.png)
A0-A3 / A3-DEx4 / A3-A10
(https://i.imgur.com/SdPY7YM.png)
A0-A1 / A0-DN1 / A0-DN4
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 20, 2024, 05:05:41 PM
Post by: alexV on February 20, 2024, 05:05:41 PM
La Tureni (la marginea muntilor) avem diferenta semnificativa de nivel. Unde DX-ul trece pe sub A3 e fund de vale. Se folosesc de viaductul A3 existent si trec pe sub acesta. In plus, A3 acolo are a 3-a banda la urcare in ambele sensuri, adica pe ambii versanti ai vaii. A fost, deci, constrangere de relief. Fiindca nu poti intra cu breteaua de accelerare compusa din doua benzi, intr-o banda de vehicule lente a A3. Ci faci bucla.
Toate celelalte 5 noduri ce le-ai pus sunt zone plate de campie sau lunca.
Toate celelalte 5 noduri ce le-ai pus sunt zone plate de campie sau lunca.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 20, 2024, 05:47:52 PM
Post by: Hercule on February 20, 2024, 05:47:52 PM
Daca nu as fi umblat de zeci de ori prin zona, atat pe jos cat si cu masina (pe toate DJ/DC) nu as fi zis nimic. Asa, ghinionul tau.
Spui de bucle, deci vorbesti de intrarea din sudul A3 in directia Turda. Punctul cel mai de jos al A3 e locul pe unde va subtraversa DEx4, deci dupa ce intri de pe DX pe A3 nicidecum nu urci (nici nu te intersectezi cu banda a 3-a de urcare), ci cobori inca vreo 800 metri. Doar apoi incepe urcarea iar banda a 3-a se desprinde undeva si mai sus. Daca nu ma crezi uita-te si masoara pe Google Maps.
Singurul loc in care intri de pe DX pe A3 in urcare e pe directia Gilau, dar acolo nu sunt bucle. Mai mult in urcarea spre Gilau nu exista banda a 3-a pentru vehicule grele.
PS. Am pus celelalte noduri doar orientativ, fara sa tin cont de zona de relief. Nu asta a fost scopul alaturarii pozelor, de aceea nu inteleg sensul afirmatiei tale. Nodurile din campie/lunca ar trebui sa fie mai mari decat cel "de la marginea muntilor". Nu-i asa?
Spui de bucle, deci vorbesti de intrarea din sudul A3 in directia Turda. Punctul cel mai de jos al A3 e locul pe unde va subtraversa DEx4, deci dupa ce intri de pe DX pe A3 nicidecum nu urci (nici nu te intersectezi cu banda a 3-a de urcare), ci cobori inca vreo 800 metri. Doar apoi incepe urcarea iar banda a 3-a se desprinde undeva si mai sus. Daca nu ma crezi uita-te si masoara pe Google Maps.
Singurul loc in care intri de pe DX pe A3 in urcare e pe directia Gilau, dar acolo nu sunt bucle. Mai mult in urcarea spre Gilau nu exista banda a 3-a pentru vehicule grele.
PS. Am pus celelalte noduri doar orientativ, fara sa tin cont de zona de relief. Nu asta a fost scopul alaturarii pozelor, de aceea nu inteleg sensul afirmatiei tale. Nodurile din campie/lunca ar trebui sa fie mai mari decat cel "de la marginea muntilor". Nu-i asa?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: neobluenet on February 20, 2024, 10:32:41 PM
Post by: neobluenet on February 20, 2024, 10:32:41 PM
@Hercule, @alexV se referea la sensul Gilau-Turda, in partea estica a viaductului ce va fi subtraversat de DX4. Daca bucla trompetei ar fi fost in partea estica, ar fi fost dificil de ajuns la nivelul A3 care urca cu panta maxima acceptata (pentru ca acolo este banda pentru vehicule lente). In configuratia actuala au integrat CIC-ul in bucla si au ales ca breteaua Tureni-Turda sa fie cat mai mica si sa se termine inainte de inceperea podului pentru ca banda de accelerare este mai lata cu putin decat banda de urgenta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on February 21, 2024, 11:20:00 PM
Post by: Feri on February 21, 2024, 11:20:00 PM
QuoteCNAIR lansează în SEAP licitația pentru elaborarea studiului de fezabilitate al Drumului Expres Cluj-Dej, în valoare de până la 33,4 milioane lei.Economedia (https://economedia.ro/drumul-expres-cluj-dej-cnair-lanseaza-licitatia-pentru-studiul-de-fezabilitate.html)
,,In conformitate cu prevederile art. 104 alin (8) din Legea nr. 98/2016, Autoritatea Contractantă optează pentru achiziționarea ulterioară de noi servicii similare de la ofertantul a cărui ofertă va fi declarată câștigătoare în cadrul prezentei proceduri de achiziție publică în cuantum de 5.146.889,54 lei, fara TVA, valoarea reprezentand 20% din valoarea estimata a contractului (fara Rezerve de implementare, "Camera de Date" de proiect si fara Buget de Publicitate), iar Valoarea Estimata Totala (incluzand si serviciile similare) va fi: 33.493.162,02 lei, fara TVA. Valoarea minima a intervalului de la Sectiunea II.1.5 reprezinta valoarea estimata a prezentei proceduri, in functie de care se va elabora si evalua oferta, iar valoarea maxima a intervalului de la Sectiunea II.1.5 reprezinta valoarea estimata ce conține atât valoarea estimata a prezentei proceduri cat si valoarea posibilelor servicii noi similare conform art. 104 alin (8) din Legea nr. 98/2016", potrivit SEAP.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on February 22, 2024, 12:43:14 AM
Post by: tom_sawyer on February 22, 2024, 12:43:14 AM
[CN1065489 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100176113)] ELABORARE STUDIU DE FEZABILITATE DRUM EXPRES CLUJ - DEJ
Data publicare: 21.02.2024
Durata contractului este de 21 luni de la Data de Incepere a Contractului (din care 18 luni – Studiile de Fezabilitate)
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 02.04.2024
Data publicare: 21.02.2024
Durata contractului este de 21 luni de la Data de Incepere a Contractului (din care 18 luni – Studiile de Fezabilitate)
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 02.04.2024
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Konter on February 23, 2024, 04:30:32 PM
Post by: Konter on February 23, 2024, 04:30:32 PM
Dimex 2000 este bine mobilizat pe șantierul drumului expres DX4 care va asigura conexiunea dintre Autostrada A3 – drumul național DN1 (în dreptul localității Tureni, județul Cluj), după cum apreciază reprezentanții DRDP Cluj.
Stadiul actual al lucrărilor este de 14%.
În prezent pe șantier se află 241 de muncitori și 176 de utilaje,
Constructorul efectuează lucrări de terasamente (km 0+ 420 – km 2+500); execuție podețe (km 0+778, km 0+921 , km 1+592); realizare drenuri longitudinale sub șanț (km 1+592 – km 2+500).
De asemenea, lucrează la relocare DN1 – decopertare strat vegetal, săpătură pentru aducerea la cotele din proiect, stabilizare teren de fundare, km 457+480 – km 457+660.
Se lucrează și la bretea Gilău – Tureni – decopertare strat vegetal, realizare săpătură pentru aducerea la cotele din proiect, km 0+385 – km 0+880.
Mai sunt în lucru structuri: 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8, 9 – realizare fundații indirecte, realizare infrastructuri; relocare rețele de utilități.
https://arenaconstruct.ro/drum-expres-4-constructorul-dimex-2000-este-bine-mobilizat-pe-santier/
Stadiul actual al lucrărilor este de 14%.
În prezent pe șantier se află 241 de muncitori și 176 de utilaje,
Constructorul efectuează lucrări de terasamente (km 0+ 420 – km 2+500); execuție podețe (km 0+778, km 0+921 , km 1+592); realizare drenuri longitudinale sub șanț (km 1+592 – km 2+500).
De asemenea, lucrează la relocare DN1 – decopertare strat vegetal, săpătură pentru aducerea la cotele din proiect, stabilizare teren de fundare, km 457+480 – km 457+660.
Se lucrează și la bretea Gilău – Tureni – decopertare strat vegetal, realizare săpătură pentru aducerea la cotele din proiect, km 0+385 – km 0+880.
Mai sunt în lucru structuri: 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8, 9 – realizare fundații indirecte, realizare infrastructuri; relocare rețele de utilități.
https://arenaconstruct.ro/drum-expres-4-constructorul-dimex-2000-este-bine-mobilizat-pe-santier/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on February 26, 2024, 09:38:00 PM
Post by: TibiV on February 26, 2024, 09:38:00 PM
De la CUBGarage: AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 DRUM DE LEGĂTURĂ. UPDATE PORTIUNEA TURENI 24.02.2024
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on February 28, 2024, 03:07:45 PM
Post by: gsimon on February 28, 2024, 03:07:45 PM
Avand in vedere ca au trecut 2 luni din acest an, cu vreme favorabila in care s-a lucrat, cu ritmul actual exista posibilitatea finalizarii santierului pana la finalul anului/decembrie asa cum se vehiculase pe la inceput?
Sau ne duce in primavara 2025?
Sau ne duce in primavara 2025?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mircea on February 28, 2024, 03:30:34 PM
Post by: mircea on February 28, 2024, 03:30:34 PM
Cam devreme să poată da cineva un pronostic serios.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alecu26 on March 01, 2024, 07:41:46 AM
Post by: alecu26 on March 01, 2024, 07:41:46 AM
E foarte foarte mult de lucru pentru un singur sezon. Si daca nu ai oamenii si experienta lui Strabag si Geiger...va fi complicat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on March 01, 2024, 03:51:47 PM
Post by: Light on March 01, 2024, 03:51:47 PM
La licitația de supervizare a lucrărilor (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100165016) s-a semnat contractul cu VIADIF CONSULT.
La licitația de întocmire a documentațiilor cadastrale și a rapoartelor de evaluare (https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100166722) contractul s-a semnat cu CORNEL & CORNEL TOPOEXIM S.R.L
La licitația de întocmire a documentațiilor cadastrale și a rapoartelor de evaluare (https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100166722) contractul s-a semnat cu CORNEL & CORNEL TOPOEXIM S.R.L
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: KSP on March 09, 2024, 10:27:05 AM
Post by: KSP on March 09, 2024, 10:27:05 AM
Astazi am observat 2 foreze langa autostrada (directia Gilau-Turda) pentru viitoarea bretea Gilau-Tureni. Posibil ca forau piloti pentru un zid de sprijin.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 10, 2024, 04:34:24 PM
Post by: AlexC on March 10, 2024, 04:34:24 PM
(https://i.imgur.com/hKkjcbS.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
filmat astazi, 10.03.2024
Filmul pe Youtube (https://youtu.be/1BIJjqBwy6g?si=Opk-xWB6iSLRp8lm)
Spor!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 17, 2024, 03:29:26 PM
Post by: AlexC on March 17, 2024, 03:29:26 PM
(https://i.imgur.com/I7s6PaG.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
filmat astazi, 17.03.2024
Filmul pe Youtube (https://youtu.be/OW7OEgeFmmw?si=Rij5yWA77QZijLzl)
Spor!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on March 17, 2024, 03:51:19 PM
Post by: ijwtsh on March 17, 2024, 03:51:19 PM
Multumim de filmare!
Intrebare: care e solutia aici? Ochiometric nu pare sa-ncapa drunmul printre piloni, sau?
(https://i.imgur.com/M27yvjv.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Intrebare: care e solutia aici? Ochiometric nu pare sa-ncapa drunmul printre piloni, sau?
(https://i.imgur.com/M27yvjv.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on March 17, 2024, 04:30:26 PM
Post by: reed on March 17, 2024, 04:30:26 PM
Iar aici pare-se că vor face pila mediană.
(https://i.imgur.com/U0UGswlh.jpeg) (https://i.imgur.com/U0UGswl.jpeg)
(https://i.imgur.com/U0UGswlh.jpeg) (https://i.imgur.com/U0UGswl.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 17, 2024, 04:37:50 PM
Post by: AlexC on March 17, 2024, 04:37:50 PM
Foreza aia e departe de axul drumului, nu este in linie cu captele supratraversării. Am si o filmare de a lungul DJ 85.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gruia88 on March 18, 2024, 09:23:32 AM
Post by: gruia88 on March 18, 2024, 09:23:32 AM
^^^ Latimea drumului express are 22m iar acele grinzi au probabil 40m ,ce se vede acum decoperatat cu tot este toata platforma drumului dar drumul efectiv este mai ingust si o sa incapa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on March 19, 2024, 04:48:59 PM
Post by: alexV on March 19, 2024, 04:48:59 PM
Nu prea misca la relocarile de linii electrice aeriene (asa numitele LEA). Care blocheaza 5 picioare de pod la viaductul mare, unde nici forezele nu au sapat inca.
Se vede ca au cativa stalpi noi de medie tensiune mai pe lateralul culoarului, spre DN. Greu de tras concluzii daca au inceput relocarile.
Stalpii de inalta tensiune nu par sa incurce prea mult deocamdata, dar cu siguranta trebuie relocari si aici, fiindca trebuie sa fie balizati (vopsiti rosu alb).
Dimex a mentionat ca relocarile electrice afecteaza cash-flow-ul santierelor, fiindca antreprenorul trebuie sa blocheze dublul banilor la inceput: o data valoarea intregii lucrari depusa garantie la Electrica, si apoi inca o data suma platita unei firme specializate sa faca lucrarea propriu-zisa, urmand ca la final sa deconteze la CNAIR, si totodata sa deblocheze garantia de la Electrica.
Se vede ca au cativa stalpi noi de medie tensiune mai pe lateralul culoarului, spre DN. Greu de tras concluzii daca au inceput relocarile.
Stalpii de inalta tensiune nu par sa incurce prea mult deocamdata, dar cu siguranta trebuie relocari si aici, fiindca trebuie sa fie balizati (vopsiti rosu alb).
Dimex a mentionat ca relocarile electrice afecteaza cash-flow-ul santierelor, fiindca antreprenorul trebuie sa blocheze dublul banilor la inceput: o data valoarea intregii lucrari depusa garantie la Electrica, si apoi inca o data suma platita unei firme specializate sa faca lucrarea propriu-zisa, urmand ca la final sa deconteze la CNAIR, si totodata sa deblocheze garantia de la Electrica.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on March 19, 2024, 06:35:24 PM
Post by: pasadia on March 19, 2024, 06:35:24 PM
Electrica cere garantie pentru lucrare desi tot ea impune o lista de firme specializate / acreditate care sa faca lucrarea? Chiar ar fi o porcarie un asemenea comportament.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Konter on March 20, 2024, 02:21:33 PM
Post by: Konter on March 20, 2024, 02:21:33 PM
Pe șantierul Drumului Expres care va asigura legătura dintre A3 și DN1 (Tureni, județul Cluj) mobilizarea constructorului Dimex 2000 este bună, după cum apreciază directorul general al CNAIR, Cristian Pistol.
Dimex 2000 Company SRL este liderul asocierii de constructori români și spanioli care în prezent lucrează pe acest șantier la terasamente, consolidări, poduri și pasaje, precum și la relocarea unor rețele de utilități.
Lucrările au ajuns acum la un stadiu fizic de 14,15%, finalizarea acestora fiind prevăzută pentru anul viitor.
https://arenaconstruct.ro/constructorul-dimex-2000-este-bine-mobilizat-pe-santierul-legaturii-a3-dn1-tureni-cluj/
Dimex 2000 Company SRL este liderul asocierii de constructori români și spanioli care în prezent lucrează pe acest șantier la terasamente, consolidări, poduri și pasaje, precum și la relocarea unor rețele de utilități.
Lucrările au ajuns acum la un stadiu fizic de 14,15%, finalizarea acestora fiind prevăzută pentru anul viitor.
https://arenaconstruct.ro/constructorul-dimex-2000-este-bine-mobilizat-pe-santierul-legaturii-a3-dn1-tureni-cluj/
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on March 20, 2024, 04:03:32 PM
Post by: caveman on March 20, 2024, 04:03:32 PM
@pasadia Electrica nu impune o lista de firme, ei doar avizeaza si receptioneaza, iar firmele autorizate de ANRE se ocupa de executie.
Am mutat si eu recent un stalp pe proprietate privata si am avut de ales o firma autorizata ANRE, e piata concurentiala.
Toate firmele din Turda/Cluj mi-au cerut plata in avans. Din pacate e ceva normal -- orice antreprenor prudent cere plata in avans in Romania.
E foarte multa birocratie si mi-se-rupism, a durat peste 6 luni un proiect banal de mutat stalp la limita proprietatii.
Am mutat si eu recent un stalp pe proprietate privata si am avut de ales o firma autorizata ANRE, e piata concurentiala.
Toate firmele din Turda/Cluj mi-au cerut plata in avans. Din pacate e ceva normal -- orice antreprenor prudent cere plata in avans in Romania.
E foarte multa birocratie si mi-se-rupism, a durat peste 6 luni un proiect banal de mutat stalp la limita proprietatii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on March 21, 2024, 12:15:08 PM
Post by: ncb on March 21, 2024, 12:15:08 PM
Filmare de la On The Road AK - Lucrari pe santier intre Autostrada Transilvania A3 si DN1 la Drumul Expres DEx 4 la Tureni Jud Cluj, 19.03.2024
L.E.: Drum Expres DEx 4 - Legatura Autostrada Transilvania A3 - DN1 Tureni , Cluj Filmare completa , DIMEX, 19.03.2024
L.E.: Drum Expres DEx 4 - Legatura Autostrada Transilvania A3 - DN1 Tureni , Cluj Filmare completa , DIMEX, 19.03.2024
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on March 21, 2024, 09:29:18 PM
Post by: Cetatean on March 21, 2024, 09:29:18 PM
Bun progres si la structuri si la terasamente. Probabil intr-o luna,doua vor incepe sa toarne. Vad ceva emulsie/asflat,la o bretea.
Radio sant zice ca vor sa termine anul asta.
Urmarim,mai intreb si eu oamenii de pe zona.
Radio sant zice ca vor sa termine anul asta.
Urmarim,mai intreb si eu oamenii de pe zona.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on March 21, 2024, 09:35:14 PM
Post by: Hercule on March 21, 2024, 09:35:14 PM
In 2 luni nu vor turna altceva decat beton la structuri.
(si eventual ceva in pahare... :lol: )
(si eventual ceva in pahare... :lol: )
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 22, 2024, 11:13:57 AM
Post by: raulbogdan23 on March 22, 2024, 11:13:57 AM
In baza celor de la Dimex-Cona au aparut 2 compactoare, 1 finisor si 1 feeder.
Ieri erau mobilizati foarte bine pe intreg lotul.
Ieri erau mobilizati foarte bine pe intreg lotul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 24, 2024, 02:18:15 PM
Post by: raulbogdan23 on March 24, 2024, 02:18:15 PM
Vineri, 22.03.2024 Dimex si Cona lucrau la lumina reflectoarelor la ora 19.
Vine curand si filmarea din data de 21.03.2024.
Vine curand si filmarea din data de 21.03.2024.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 24, 2024, 02:25:04 PM
Post by: raulbogdan23 on March 24, 2024, 02:25:04 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni
Data filmare: 21.03.2024
Constructor: DIMEX 2000 - CON-A - Autotehnorom SRL – OPR Asfalt SRL – Obras Publicas Y Regadios SA
Enjoy!
Data filmare: 21.03.2024
Constructor: DIMEX 2000 - CON-A - Autotehnorom SRL – OPR Asfalt SRL – Obras Publicas Y Regadios SA
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on March 24, 2024, 09:17:14 PM
Post by: StefanCelMare on March 24, 2024, 09:17:14 PM
Bonus.
Șantierul văzut din Cheile Turzii, sâmbătă.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.56644109972222,23.66530799972222)
(https://i.imgur.com/zGhtKtOh.jpeg) (https://i.imgur.com/zGhtKtO.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.56644,23.665296972222222)
(https://i.imgur.com/CKzI9BFh.jpeg) (https://i.imgur.com/CKzI9BF.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.56643497222222,23.665312)
(https://i.imgur.com/V1llXQ7h.jpeg) (https://i.imgur.com/V1llXQ7.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.563409,23.674046)
(https://i.imgur.com/wKpR7nch.jpeg) (https://i.imgur.com/wKpR7nc.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.56644,23.665296972222222)
(https://i.imgur.com/m4y48lph.jpeg) (https://i.imgur.com/m4y48lp.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Șantierul văzut din Cheile Turzii, sâmbătă.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.56644109972222,23.66530799972222)
(https://i.imgur.com/zGhtKtOh.jpeg) (https://i.imgur.com/zGhtKtO.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.56644,23.665296972222222)
(https://i.imgur.com/CKzI9BFh.jpeg) (https://i.imgur.com/CKzI9BF.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.56643497222222,23.665312)
(https://i.imgur.com/V1llXQ7h.jpeg) (https://i.imgur.com/V1llXQ7.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.563409,23.674046)
(https://i.imgur.com/wKpR7nch.jpeg) (https://i.imgur.com/wKpR7nc.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.56644,23.665296972222222)
(https://i.imgur.com/m4y48lph.jpeg) (https://i.imgur.com/m4y48lp.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on March 31, 2024, 04:55:47 PM
Post by: TibiV on March 31, 2024, 04:55:47 PM
O filmare de vineri de la CUBGarage: AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 DRUM DE LEGĂTURĂ. UPDATE PORTIUNEA TURENI 29.03.2024
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on April 02, 2024, 06:29:56 PM
Post by: caveman on April 02, 2024, 06:29:56 PM
Explan SRL (proiectant pe legatura de 5 km) a trimis prin avocat primariei Tureni notificare pentru afisare (https://comunatureni.ro/formalitati-de-publicitate-drum-expres-pentru-realizarea-conexiunii-a3-dn1) a documentelor de expropriere.
In acelasi timp au tinut sa mentioneze ca orice acte de trecere din extravilan in intravilan, sau din patrimoniul statului in cel al U.A.T. sunt nule in urma deciziei de expropriere.
Stie cineva ce se intampla? Continua Primaria Tureni sa bage bete in roate?
In acelasi timp au tinut sa mentioneze ca orice acte de trecere din extravilan in intravilan, sau din patrimoniul statului in cel al U.A.T. sunt nule in urma deciziei de expropriere.
Stie cineva ce se intampla? Continua Primaria Tureni sa bage bete in roate?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on April 02, 2024, 06:50:19 PM
Post by: ncb on April 02, 2024, 06:50:19 PM
Tot de la CUBgarage: AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 DRUM DE LEGĂTURĂ. UPDATE PORTIUNEA TURENI 01.04.2024.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on April 02, 2024, 07:42:37 PM
Post by: Hercule on April 02, 2024, 07:42:37 PM
Greu mai merge, progresul se vede doar daca analizezi filmarea cu lupa. Probabil ca nu degeaba s-a raportat progres 0% luna trecuta.
Si mai e o chestie care frapeaza, dupa ce (cred ca) s-a vazut ca stilul de lucru din varful dealului e deficitar, ei insista si fac acelasi lucru si mai jos.
Sapa pe langa drum si e nevoie de 3 excavatoare ca sa scoata pamantul afara. La un moment dat cand vor taia si drumul vor face iar o bucla mare de ocolire.
(https://i.imgur.com/nZOlJ5U.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Si mai e o chestie care frapeaza, dupa ce (cred ca) s-a vazut ca stilul de lucru din varful dealului e deficitar, ei insista si fac acelasi lucru si mai jos.
Sapa pe langa drum si e nevoie de 3 excavatoare ca sa scoata pamantul afara. La un moment dat cand vor taia si drumul vor face iar o bucla mare de ocolire.
(https://i.imgur.com/nZOlJ5U.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: sirius.alfa on April 03, 2024, 03:23:10 PM
Post by: sirius.alfa on April 03, 2024, 03:23:10 PM
Licitația pentru studiul de fezabilitate a Drumului Expres Cluj–Dej a fost suspendată (https://www.monitorulcj.ro/administratie/118325-un-nou-blocaj-pentru-realizarea-drumului-expres-cluj-dej-licitatia-pentru-studiul-de-fezabilitate-suspendata-de-cnair)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on April 03, 2024, 06:12:46 PM
Post by: GIV on April 03, 2024, 06:12:46 PM
parca au inceput mai alert lucrarile. oare si au dat seama ca nu se incadreaza cu deschiderea pana la sfarsitul anului si sa fi fost doar un foc de paie sau nu si-au propus niciodata finalizare anu asta?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 03, 2024, 09:32:09 PM
Post by: alexV on April 03, 2024, 09:32:09 PM
Nu, ci consultantul (ingnerul) e firma privata, nu CNAIR, si au probleme cu certificarea lucrarilor si intocmirea macar vreunei facturi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ronaldo99 on April 06, 2024, 02:26:50 PM
Post by: ronaldo99 on April 06, 2024, 02:26:50 PM
nu prea se intelege mesajul tau. deci oare ce clarificari le tot trebuie? nu se pot afla? tot se amana proiectul Cluj-Dej ca si cum nu prea merita. daca nici in an electoral nu are avant tare mi ca dupa nici atat...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on April 06, 2024, 02:37:09 PM
Post by: Hercule on April 06, 2024, 02:37:09 PM
Eu zic ca e foarte clar mesajul, doar sa citesti si un mesaj mai sus. Nu are legatura cu tot tronsonul Cluj-Dej ci doar cu ce construieste acum Dimex.
Constructorul a inceput lucrarile in forta, dar a incetinit din cauza consultantului care nu certifica anumite lucrari si in consecinta nu se pot emite facturi. Iar fara bani lucrarile merg mai greu.
PS. Asa se explica si progresul de 0% pe luna anterioara.
Constructorul a inceput lucrarile in forta, dar a incetinit din cauza consultantului care nu certifica anumite lucrari si in consecinta nu se pot emite facturi. Iar fara bani lucrarile merg mai greu.
PS. Asa se explica si progresul de 0% pe luna anterioara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on April 06, 2024, 04:36:11 PM
Post by: nicolaem on April 06, 2024, 04:36:11 PM
cine e consultant?
nu de alta dar in buget nici macar nu sunt prevazuti bani pt acest drum.
nu de alta dar in buget nici macar nu sunt prevazuti bani pt acest drum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 06, 2024, 05:40:36 PM
Post by: alexV on April 06, 2024, 05:40:36 PM
@nicolaem
Mersi, @Hercule pt clarificarile aduse.
Quote from: Light on March 01, 2024, 03:51:47 PMLa licitația de supervizare a lucrărilor (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100165016) s-a semnat contractul cu VIADIF CONSULT.
Mersi, @Hercule pt clarificarile aduse.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on April 07, 2024, 10:01:32 AM
Post by: nicolaem on April 07, 2024, 10:01:32 AM
ok, credeam ca e DRDP Cluj, adica tot statul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on April 07, 2024, 11:24:58 PM
Post by: bdragos2 on April 07, 2024, 11:24:58 PM
Stie cineva daca au inceput sa transporte grinzi pentru pasajul de la Tureni? A trecut prin piata Avram Iancu din Cj-n un convoi agabaritic cu grinda
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on April 08, 2024, 09:50:44 AM
Post by: ovicor on April 08, 2024, 09:50:44 AM
Nu cred ca intra prin oras cu grinzi pentru Tureni. Poate sunt pentru Centura Metropolitana! Glumesc, evident, la gandul ca exproprierile nu sunt definitivate, alocare zero pentru constructor, iar Boc era revoltat ca l-a sabotat Catalin cand nu i-a asigurat finantare prin PNRR!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: neobluenet on April 08, 2024, 10:53:57 AM
Post by: neobluenet on April 08, 2024, 10:53:57 AM
Grinda respectiva era mai mult ca sigur pentru bazinul de inot de pe strada Arges din spatele Inspectoratului Scolar Judetean. Dupa ora 18 este limitat accesul pe strada Arges. Cei de la Deme au adus o macara imensa, am vazut ieri bratul in spatele cladirii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on April 08, 2024, 08:50:22 PM
Post by: Cetatean on April 08, 2024, 08:50:22 PM
La Tureni,banuiesc ca vor aduce grinzile de la Marsa,de la fabrica Cona
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: danny_cbu on April 10, 2024, 12:31:29 PM
Post by: danny_cbu on April 10, 2024, 12:31:29 PM
Duminica, 31 Martie erau mai multe convoaie care transportau grinzi pe A1 in zona Saliste si A10 in zona Aiud. Mergeau catre Cluj. Ar trebui sa fie deja in santier.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on April 10, 2024, 01:07:08 PM
Post by: raulbogdan23 on April 10, 2024, 01:07:08 PM
Va confirm eu ca nu sunt pentru DEx4.
0 grinzi in santier azi, in schimb DIMEX si CON-A se misca foarte bine.
- la devierea DN1 avem deja 2 pile finalizate si se lucreaza la cofrarea celorlalte banchetelor
- avem cateva pile si 1 culee finalizate la viaductul peste paraul Racilor, se asteapta dupa relocarea retelelor
- se lucreaza cu 2 foreze la dealul unde avem DC185
- subtraversare finalizata
- se lucreaza cu 3 foreze pe breteaua A3 Cluj-Tureni, se decoperteaza breteaua Tureni-A3 Turda
LE: avem si o surpriza, dar va las pe voi sa descoperiti cand e gata filmarea.
0 grinzi in santier azi, in schimb DIMEX si CON-A se misca foarte bine.
- la devierea DN1 avem deja 2 pile finalizate si se lucreaza la cofrarea celorlalte banchetelor
- avem cateva pile si 1 culee finalizate la viaductul peste paraul Racilor, se asteapta dupa relocarea retelelor
- se lucreaza cu 2 foreze la dealul unde avem DC185
- subtraversare finalizata
- se lucreaza cu 3 foreze pe breteaua A3 Cluj-Tureni, se decoperteaza breteaua Tureni-A3 Turda
LE: avem si o surpriza, dar va las pe voi sa descoperiti cand e gata filmarea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on April 10, 2024, 06:15:48 PM
Post by: Cetatean on April 10, 2024, 06:15:48 PM
^ a inceput "asternerea" mixturilor asfaltice? :))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on April 10, 2024, 09:15:25 PM
Post by: GIV on April 10, 2024, 09:15:25 PM
nu se asterne?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on April 11, 2024, 01:35:59 AM
Post by: reed on April 11, 2024, 01:35:59 AM
Nu,că ăștia care ridică constructorul de pe A7 in slavi își amintesc de vremurile bune :lol: Turnare și ode...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on April 11, 2024, 09:50:56 AM
Post by: Cetatean on April 11, 2024, 09:50:56 AM
@reed aha..deci care e faza cu ridicat constructorul in slavi? Imi place sarcasmul dar nu-mi place muihala...am incercat sa aduc informatii noi tot timpul,dar vad ca in ultima vreme s-a impartit forumul intre pro umb si ultrasi. De asemenea vad tot mai des atacuri din astea subtile,de gimnaziu. Pe langa text police...in fine.
Da,am modificat si textul cu greseala. Ms!
Da,am modificat si textul cu greseala. Ms!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 11, 2024, 12:56:59 PM
Post by: alexV on April 11, 2024, 12:56:59 PM
Quote from: nicolaem on April 07, 2024, 10:01:32 AMok, credeam ca e DRDP Cluj, adica tot statul.
Aia doar la UMB se poate, pe sute de KM chiar, unde chiar daca pe zona restrictionata dai cu excavatoru in magistrala de gaz si moare toata echipa in explozie, cumva e ok cu "consultanta" asigurata de stat.
LE: asteptam filmarea cu nerabdare
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AdrianRO on April 11, 2024, 11:11:40 PM
Post by: AdrianRO on April 11, 2024, 11:11:40 PM
Am trecut azi pe acolo si era multa activitate. Sa speram ca tin ritmul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: oneLess on April 12, 2024, 01:17:10 AM
Post by: oneLess on April 12, 2024, 01:17:10 AM
Max Mad a publicat o filmare interesantă din 7 aprilie !
Lacul Tureni - Drumul Expres 4, legătura între A3 și DN1 Tureni, vazut din drona - Aprilie 2024
Lacul Tureni - Drumul Expres 4, legătura între A3 și DN1 Tureni, vazut din drona - Aprilie 2024
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on April 12, 2024, 12:24:34 PM
Post by: raulbogdan23 on April 12, 2024, 12:24:34 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 10.04.2024
Constructor: DIMEX 2000 & Con-A
Enjoy!
Data filmare: 10.04.2024
Constructor: DIMEX 2000 & Con-A
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on April 12, 2024, 03:38:05 PM
Post by: caveman on April 12, 2024, 03:38:05 PM
@raulbogdan23 Multumim pt filmare! Care e surpriza din video? Am urmarit de 2 ori si nu mi-am dat seama. :-[
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adimar12 on April 12, 2024, 03:54:37 PM
Post by: adimar12 on April 12, 2024, 03:54:37 PM
Probabil asfaltarea devierii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on April 12, 2024, 05:36:06 PM
Post by: raulbogdan23 on April 12, 2024, 05:36:06 PM
Aproape de subtraversarea A3, min 5:50, pare sa fie o zona de test pregatita pentru asfalt.
Am vazut doar acasa cand am scos filmarea pe ecran mai mare, altfel insistam si acolo poate dintr-un alt unghi sa se vada mai bine.
LE: putem include si asfaltarea devierii.
Am vazut doar acasa cand am scos filmarea pe ecran mai mare, altfel insistam si acolo poate dintr-un alt unghi sa se vada mai bine.
LE: putem include si asfaltarea devierii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on April 12, 2024, 05:55:02 PM
Post by: Cetatean on April 12, 2024, 05:55:02 PM
Da,intr-adevar. Pare un tronson experimental. Avea emulsie pe el? Posibil sa fie stabilizat.
Sunt curios daca il astern cu finisorul sau il fac in situ. Din drona pare in situ...
Inseamna ca incet incet se pregatesc de suprastructura. Posibil materialul ala din stoc sa fie pentru strat de forma sau chiar pentru a fi folosit la stabilizat.
Urmarim.
Porr a fost prima firma care si-a facut stabilizatul asa. Impreuna cu cei de la crh cred. A trebuit facuta o reteta noua,sa o aprobe cnair...etc.
In schimb nu stiu ce pierdere au avut la primul strat de asfalt. Daca nu pui stabilizatul in cota,la primul strat de asflat,poti sa ai pierderi mari. Sau castig :))
Avantaj elimini o gramada de transport si utilaje. Dezavantaj posibila pierdere la asfalt. As fi curioa sa vad o data tot procesul.
Sunt curios daca il astern cu finisorul sau il fac in situ. Din drona pare in situ...
Inseamna ca incet incet se pregatesc de suprastructura. Posibil materialul ala din stoc sa fie pentru strat de forma sau chiar pentru a fi folosit la stabilizat.
Urmarim.
Porr a fost prima firma care si-a facut stabilizatul asa. Impreuna cu cei de la crh cred. A trebuit facuta o reteta noua,sa o aprobe cnair...etc.
In schimb nu stiu ce pierdere au avut la primul strat de asfalt. Daca nu pui stabilizatul in cota,la primul strat de asflat,poti sa ai pierderi mari. Sau castig :))
Avantaj elimini o gramada de transport si utilaje. Dezavantaj posibila pierdere la asfalt. As fi curioa sa vad o data tot procesul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on April 16, 2024, 10:03:27 AM
Post by: bdragos2 on April 16, 2024, 10:03:27 AM
A postat si LegatDeCluj o filmare
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cristianp10 on April 22, 2024, 01:26:44 PM
Post by: cristianp10 on April 22, 2024, 01:26:44 PM
Salutare,
Oare stie cineva la ce procent au ajuns cu lucrarile?
Ultima informatie e asta: 5.50% din 20.11.2023.
Multumesc,
Oare stie cineva la ce procent au ajuns cu lucrarile?
Ultima informatie e asta: 5.50% din 20.11.2023.
Multumesc,
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: PaulS on April 24, 2024, 01:01:49 PM
Post by: PaulS on April 24, 2024, 01:01:49 PM
Imagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni)
▶️Sunt în desfășurare lucrări la toate categoriile specificate în contract.
▶️Se prelevează probe și se efectuează teste de calitate pentru toate lucrarile executate de Antreprenor.
▶️În șantier sunt mobilizate: 161 de utilaje și echipamente și 253 de muncitori.
"Mobilizarea este bună, motiv pentru care avem încredere că lucrările vor fi finalizate conform termenului prevăzut în contract. Antreprenorul se concentrează în mod deosebit asupra terasamentelor, consolidărilor și structurilor. Vom continua să lucrăm în strânsă colaborare cu toate părțile implicate pentru a asigura finalizarea cu succes a acestui proiect atât de important pentru dezvoltarea infrastructurii rutiere din regiune", a declarat Reprezentantul Legal al DRDP Cluj, ing. Mihai Iuga.
---------------------------------------------
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL
Lungime drum expres: 5 km;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5,025 km;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,748 km;
Valoare contract: 562.613.495,92 lei fără TVA.
Data Ordinului de începere a lucrărilor: 21.08.2023;
Durata de execuție a lucrărilor: 18 luni.
Sursa de finanțare: PT (Programul Transport 2021-2027) – Titlul 56;
Stadiu fizic: 25%.
https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1786845355145012/ (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1786845355145012/)
▶️Sunt în desfășurare lucrări la toate categoriile specificate în contract.
▶️Se prelevează probe și se efectuează teste de calitate pentru toate lucrarile executate de Antreprenor.
▶️În șantier sunt mobilizate: 161 de utilaje și echipamente și 253 de muncitori.
"Mobilizarea este bună, motiv pentru care avem încredere că lucrările vor fi finalizate conform termenului prevăzut în contract. Antreprenorul se concentrează în mod deosebit asupra terasamentelor, consolidărilor și structurilor. Vom continua să lucrăm în strânsă colaborare cu toate părțile implicate pentru a asigura finalizarea cu succes a acestui proiect atât de important pentru dezvoltarea infrastructurii rutiere din regiune", a declarat Reprezentantul Legal al DRDP Cluj, ing. Mihai Iuga.
---------------------------------------------
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL
Lungime drum expres: 5 km;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5,025 km;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,748 km;
Valoare contract: 562.613.495,92 lei fără TVA.
Data Ordinului de începere a lucrărilor: 21.08.2023;
Durata de execuție a lucrărilor: 18 luni.
Sursa de finanțare: PT (Programul Transport 2021-2027) – Titlul 56;
Stadiu fizic: 25%.
https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1786845355145012/ (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1786845355145012/)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on April 24, 2024, 01:42:59 PM
Post by: dragos76 on April 24, 2024, 01:42:59 PM
Parcă imi vine greu să admit acel 25%, când încă mai e de lucru foarte mult la structuri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on April 24, 2024, 02:05:09 PM
Post by: bdragos2 on April 24, 2024, 02:05:09 PM
La raportarea CNAIR din ianuarie aveam un procent de 11%, acum ar fi 25%. Mai sunt 10 luni pana in februarie deci ar trebui sa scoata 7.5% pe luna... Sa speram ca vor tura putin motoarele ca sunt departe de acel procent
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 24, 2024, 03:52:05 PM
Post by: TibiV on April 24, 2024, 03:52:05 PM
Quote from: PaulS on April 24, 2024, 01:01:49 PM"...Mobilizarea este bună, motiv pentru care avem încredere că lucrările vor fi finalizate conform termenului prevăzut în contract. Antreprenorul se concentrează în mod deosebit asupra terasamentelor, consolidărilor și structurilor. ...
Pai si pe ce altceva sa se concentreze acum?! Pe marcaje si indicatoare rutiere?!... O:-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Granata06 on April 24, 2024, 04:28:13 PM
Post by: Granata06 on April 24, 2024, 04:28:13 PM
:lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on April 24, 2024, 07:42:49 PM
Post by: Feri on April 24, 2024, 07:42:49 PM
^^^^^
TheRomanian YT
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on April 25, 2024, 12:27:34 PM
Post by: ncb on April 25, 2024, 12:27:34 PM
Aseara in jur de 22:40 m-am intersectat pe centura Apahida-Valcele cu un transport agabaritic de 4 grinzi prefabricate ce venea din directia Dej. Posibil sa fie pentru DEx4?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: marinul on April 25, 2024, 12:47:17 PM
Post by: marinul on April 25, 2024, 12:47:17 PM
Cred ca sunt pentru viaductul peste DN76 la ieșire din Băile Felix.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on April 25, 2024, 03:07:14 PM
Post by: trifrazvan1977 on April 25, 2024, 03:07:14 PM
Dupa un inceput aparent in forta, pare ca nu mai resusesc sa tina ritmul. La structuri merge f lent, la terasamente la fel. Au 2 structuri mai mari si sunt departe de finalizare, pentru mine devine tot mai clar ca metropolitana e o palarie mult prea mare, cum vor face acolo zeci de structuri si tunele in 3-4 ani daca aici se vor lupta 1 an cu 2 mai serioase ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 25, 2024, 04:49:04 PM
Post by: alexV on April 25, 2024, 04:49:04 PM
Grinzi la pasajul DN-ului vin imediat dupa Pasti, de la Sibiu (CON-A). Relocarile la liniile de curent mai dureaza vreo 3 saptamani. Linia de medie tensiune ii tine blocati la un viaduct, cea de inalta tensiune e mai putin problematica.
La debleul din mijloc au in lucru doua ziduri din piloti forati, cu ancore. Cate un zid pe fiecare parte. Incep motarea ancorelor, se vede asta in ultimul video de la LegatDeCluj. E un utilaj de ancore ca o foreza orizontala mai mica, sunt cateva placi de beton pe post de capete de ancorare. Nu continua sapatura (200 mii mc ramasi) pana nu e gata stabilizarea cu ziduri. Podul de aici are 3 deschideri, deci va trebui sa vedem inca doi piloni destul de inalti, 20+ metri.
Au incasat doua facturi, au aprobate alte situatii de plata, nu ar trebui sa fie problema de cash flow.
Eu zic ca merge ok santierul. In mai facem o vizita de documentare.
La debleul din mijloc au in lucru doua ziduri din piloti forati, cu ancore. Cate un zid pe fiecare parte. Incep motarea ancorelor, se vede asta in ultimul video de la LegatDeCluj. E un utilaj de ancore ca o foreza orizontala mai mica, sunt cateva placi de beton pe post de capete de ancorare. Nu continua sapatura (200 mii mc ramasi) pana nu e gata stabilizarea cu ziduri. Podul de aici are 3 deschideri, deci va trebui sa vedem inca doi piloni destul de inalti, 20+ metri.
Au incasat doua facturi, au aprobate alte situatii de plata, nu ar trebui sa fie problema de cash flow.
Eu zic ca merge ok santierul. In mai facem o vizita de documentare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on April 25, 2024, 05:43:46 PM
Post by: andreita on April 25, 2024, 05:43:46 PM
din ce am vazut astazi, 25% pare real. Si viteza este decenta. Cred ca februarie 2025 = start circulatie, este realizabil.
mai ales ca progresul s-a realizat intre oct-aprilie, nu in aprilie -oct (care sunt cele mai ok luni pentru constructii)
la centura nu ma bag.
mai ales ca progresul s-a realizat intre oct-aprilie, nu in aprilie -oct (care sunt cele mai ok luni pentru constructii)
la centura nu ma bag.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on April 25, 2024, 11:47:07 PM
Post by: alexV on April 25, 2024, 11:47:07 PM
30% in santier, zice sursa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on April 26, 2024, 09:35:23 AM
Post by: StefanCelMare on April 26, 2024, 09:35:23 AM
Pentru deschidere anul acesta, au nevoie să se alinieze ceva astre.
Vreme bună, plăți cât mai rapide, să nu alunece vreun deal, etc.
Mie mi se par în grafic, au făcut 30% în perioada cu vreme proastă a anului.
Decembrie pare încă posibil.
Oricum ar fi, nu poți judeca capacitatea constructorului după refuzul de a termina înainte de termen.
Sunt chestiuni de optimizare costuri, de profit.
Cât timp lucrează și sunt în grafic poate chiar înaintea graficului, totul e OK.
Cred că e unul din puținele proiecte în derulare acum în România, unde dacă nu-s în grafic sunt chiar înaintea graficului de lucrări. Țineți cont.
Ei și WeBuild pe PiSi5, poate și Porr pe PiSi4. Cam atât pe proiecte mai mari.
Vreme bună, plăți cât mai rapide, să nu alunece vreun deal, etc.
Mie mi se par în grafic, au făcut 30% în perioada cu vreme proastă a anului.
Decembrie pare încă posibil.
Oricum ar fi, nu poți judeca capacitatea constructorului după refuzul de a termina înainte de termen.
Sunt chestiuni de optimizare costuri, de profit.
Cât timp lucrează și sunt în grafic poate chiar înaintea graficului, totul e OK.
Cred că e unul din puținele proiecte în derulare acum în România, unde dacă nu-s în grafic sunt chiar înaintea graficului de lucrări. Țineți cont.
Ei și WeBuild pe PiSi5, poate și Porr pe PiSi4. Cam atât pe proiecte mai mari.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on April 26, 2024, 11:07:26 AM
Post by: Hercule on April 26, 2024, 11:07:26 AM
Hai sa o punem altfel: se lucreaza de 8 luni (inceput de septembrie, conform filmarilor).
Da, e perioada cea mai proasta a anului. Dar, in fapt, vremea nu a fost asa de rea, s-a putut lucra mai tot timpul pentru ca nu a fost mult frig/zapada.
30% realizat nu zic ca e rau, dar nici bine nu e. Se vede ca e firma incepatoare si inca nu isi are stabilite prioritatile si fluxurile in constructii (uitati-va doar la cele doua bucle pentru DJ-uri).
Ce e important e ca o firma noua creste si invata sa construiasca autostrazi. Sper ca in timp sa mai castige tronsoane si sa se dezvolte in continuare. Avem nevoie de cat mai multe firme locale capabile sa se implice in constructia de autostrazi/DX.
Da, e perioada cea mai proasta a anului. Dar, in fapt, vremea nu a fost asa de rea, s-a putut lucra mai tot timpul pentru ca nu a fost mult frig/zapada.
30% realizat nu zic ca e rau, dar nici bine nu e. Se vede ca e firma incepatoare si inca nu isi are stabilite prioritatile si fluxurile in constructii (uitati-va doar la cele doua bucle pentru DJ-uri).
Ce e important e ca o firma noua creste si invata sa construiasca autostrazi. Sper ca in timp sa mai castige tronsoane si sa se dezvolte in continuare. Avem nevoie de cat mai multe firme locale capabile sa se implice in constructia de autostrazi/DX.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on April 26, 2024, 01:03:59 PM
Post by: StefanCelMare on April 26, 2024, 01:03:59 PM
Să vedem cum progresează.
Eu cred că și vremea este un factor care a influențat mobilizarea.
Nu i-aș condamna că nu au crescut mobilizarea, nimeni nu dă prognoze solide peste 1-2 săptămâni.
Angajezi oameni, apoi îi ții în concediu.
Era oricând posibil să dea o ninsoare și apoi ger, de nu poți lucra 2-3 săptămâni.
Deocamdată, nu m-aș grăbi să zic ceva negativ.
Prin final septembrie-octombrie, vom ști mai clar.
Vedem.
PS - de asemenea, cred că unele motive de mici întârzieri nu cred că țin de ei - relocări, exproprieri, etc.
Eu cred că și vremea este un factor care a influențat mobilizarea.
Nu i-aș condamna că nu au crescut mobilizarea, nimeni nu dă prognoze solide peste 1-2 săptămâni.
Angajezi oameni, apoi îi ții în concediu.
Era oricând posibil să dea o ninsoare și apoi ger, de nu poți lucra 2-3 săptămâni.
Deocamdată, nu m-aș grăbi să zic ceva negativ.
Prin final septembrie-octombrie, vom ști mai clar.
Vedem.
PS - de asemenea, cred că unele motive de mici întârzieri nu cred că țin de ei - relocări, exproprieri, etc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on April 27, 2024, 11:41:51 AM
Post by: TibiV on April 27, 2024, 11:41:51 AM
De la CUBGarage: AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 DRUM DE LEGĂTURĂ. UPDATE PORTIUNEA TURENI 26.04.2024. FILMARE DRONA
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on April 29, 2024, 05:16:59 PM
Post by: Feri on April 29, 2024, 05:16:59 PM
QuoteAu fost depuse astăzi 5 oferte pentru contractul privind elaborarea Studiului de Fezabilitate pentru #DumulExpres #Cluj - #Dej!C.Pistol FB (https://www.facebook.com/CristianOvCPistol/posts/pfbid02FGcZ1aVczMxeTpn1DTfUvAzdqjRezNG6RZYzNtFRvEb2j2DhHvskkt29SA9LvD1fl)
- CONSTRUCT C.D.P. SRL
- Asocierea DP CONSULT SA (lider) - SOCIETATE CIVILA DE AVOCATI TEAHA & FUZESI
- Asocierea ECO GEODRUM SRL (lider) - TEHNO CONSULTING SOLUTION SRL
- PROIECT-CONSTRUCT REGIUNEA TRANSILVANIA SRL
- Asocierea SPECIALIST CONSULTING SRL (lider) – SPECIALIST SMART GROUP SRL – PERFECT CONSULT EUROPE SRL
Valoarea estimată a acestui contract este de 28,34 milioane de lei (fără TVA), iar sursa de finanțare va fi asigurată din #FonduriEuropeneNerambursabile.
Durata contractului este de 21 de luni, din care 18 de luni pentru realizarea #StudiuluideFezabilitate.
Construcția Drumului Expres Cluj - Dej, o lungime estimata de 75 km, va reduce timpii de călatorie și va crește viteza medie de deplasare între localitatile Cluj si Dej.
Acest nou drum va asigura conexiunea cu viitorul Drum Transregio #Gilau - #Apahida și cu #AutostradaTransilvania.
(https://i.imgur.com/ogBctwZ.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on April 30, 2024, 10:57:27 PM
Post by: Cetatean on April 30, 2024, 10:57:27 PM
Ultima oara,adica acu' vreo doua luni cand am vb cu cineva de acolo,zicea ca vor sa termine anu' asta. Eu sunt mai rezervat. Daca la 1 august au 2-3 km de asfalt turnat pe un sens,si toate structurile afara cu grinzi montate,poate.
Con-a are reputatia asta,de a forta lucrurile pe final. Am lucrat cu ei si huh...cand erau pe final de lucrare,se calcau in picioare pe acolo,numa sa inaugureze cand au zis ei.
Contractual cred ca trebuie sa termine la anu,nu?
Legat de angajat oameni :) e o gluma buna. Desi salariile sunt mari,oamenii lipseste,ca sa folosesc un termen de snatier. Si inca nu a inceput A13 si A1 montan.
Con-a are reputatia asta,de a forta lucrurile pe final. Am lucrat cu ei si huh...cand erau pe final de lucrare,se calcau in picioare pe acolo,numa sa inaugureze cand au zis ei.
Contractual cred ca trebuie sa termine la anu,nu?
Legat de angajat oameni :) e o gluma buna. Desi salariile sunt mari,oamenii lipseste,ca sa folosesc un termen de snatier. Si inca nu a inceput A13 si A1 montan.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on April 30, 2024, 10:59:51 PM
Post by: Ionut on April 30, 2024, 10:59:51 PM
Termenul la Tureni este februarie 2025.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on May 01, 2024, 08:25:50 PM
Post by: ivladbogdan on May 01, 2024, 08:25:50 PM
Astazi, de Ziua Muncii, se lucra de zor pe acest santier. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ddfab on May 02, 2024, 09:05:36 AM
Post by: ddfab on May 02, 2024, 09:05:36 AM
ieri,la viaductul DN1 peste DEx,era o macara mare si vreo 2 mai mici... posibil sa urmeze grinzi...
macaraua mare era montata, gata de atac... si "marcata"cu un banner CON-A. :)
macaraua mare era montata, gata de atac... si "marcata"cu un banner CON-A. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: lorigergely on May 03, 2024, 10:05:13 PM
Post by: lorigergely on May 03, 2024, 10:05:13 PM
^
Dupa cum am auzit transportarea grinzilor va incepe din 8 Mai, de la Sibiu.
Dupa cum am auzit transportarea grinzilor va incepe din 8 Mai, de la Sibiu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on May 08, 2024, 09:52:49 PM
Post by: Cetatean on May 08, 2024, 09:52:49 PM
5 trailere cu grinzi am vazut astazi pe A1. Nu stiu daca erau pentru Turda. Directia de mers era spre Arad,3 le-am prins dupa Sebes si doua dupa Sibiu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on May 10, 2024, 09:05:32 AM
Post by: SergiuSerj on May 10, 2024, 09:05:32 AM
Am trecut ieri pe langa santier, pe partea cu DN. Din pacate nu am vazut nicio grinda in santier. Macaraua de la Cona era pregatita.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: xab80 on May 13, 2024, 04:46:40 PM
Post by: xab80 on May 13, 2024, 04:46:40 PM
Quote from: Hercule on April 26, 2024, 11:07:26 AMHai sa o punem altfel: se lucreaza de 8 luni (inceput de septembrie, conform filmarilor).
...
30% realizat nu zic ca e rau, dar nici bine nu e.
...
Am calculat cu regula de 3 simple:
au facut 30% in 8 luni, pt. 100% le trebuie 26 de luni in total. scadem 26 si ies inca 16 luni de acum incolo. asta inseamna noiembrie 2025.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on May 13, 2024, 09:51:18 PM
Post by: Cetatean on May 13, 2024, 09:51:18 PM
Nu merge chiar asa. Lucrarile de terasamente au o pondere mare cantitattiva intr-un contract,dar financiara mai mica decat lucrarile de poduri sau suprastructura. Dar da,daca nu rup norma in urmatorele 3-4 luni,2025 scrie pe lucrare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on May 13, 2024, 10:09:20 PM
Post by: Ionut on May 13, 2024, 10:09:20 PM
Deja cam scrie 2025...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on May 13, 2024, 10:24:47 PM
Post by: dragos76 on May 13, 2024, 10:24:47 PM
Noroc că e în Ardeal, și lumea are răbdare :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on May 13, 2024, 11:15:44 PM
Post by: andreita on May 13, 2024, 11:15:44 PM
Nu am nici o indoiala ca scrie 2025 pe lucrare. Cel mai probabil Feb-Mar.
Dar 30+% din septembrie nu e asa rau. In septembrie s-a predat amplasamentul. Apoi nov-dec-ian-feb, ai zile urate, nu se prea lucreaza mult in constructii.
Deci practic au fost 3-4 luni pt 30% (stiu ca nu e chiar asa, dar aproximativ)
Sau imi scapa mie ceva?
In plus, mie la structuri mi se pare ca se lucreaza foarte incet. Mereu cand trec pe acolo, este progres foarte mic. In schimb la terasamente, se vede progresul
Dar 30+% din septembrie nu e asa rau. In septembrie s-a predat amplasamentul. Apoi nov-dec-ian-feb, ai zile urate, nu se prea lucreaza mult in constructii.
Deci practic au fost 3-4 luni pt 30% (stiu ca nu e chiar asa, dar aproximativ)
Sau imi scapa mie ceva?
In plus, mie la structuri mi se pare ca se lucreaza foarte incet. Mereu cand trec pe acolo, este progres foarte mic. In schimb la terasamente, se vede progresul
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionel C.N. on May 13, 2024, 11:58:38 PM
Post by: Ionel C.N. on May 13, 2024, 11:58:38 PM
Azi, venind de la Bucuresti, iesirea de pe A10 spre Turda era blocata, o coloana destul de lunga pe acea rampa, astfel ca, am continuat spre Cluj pe A3... in apropiere de intrarea in santier la Dimex, in spatele meu a fost o cifa care mi-a facut cu farurile, am intrat in santier dupa el crezand ca a vrut ceva...am discutat putin cu acest sofer si l-am intrebat daca pot trece prin santier spre Tureni...cu putin noroc am reusit sa trec prin santier (noroc ca eram cu 4x4) astfel am observat si stadiul lucrarilor...la unele constructii mai au de recuperat, la fel si pe unele zone de terasament, dar tinand cont ca peste iarna nu s-a putut lucra la maxim, totusi tind sa cred ca undeva prin decembrie 2024, cu mult mult noroc am putea circula pe acest DX pe care foarte multi il asteptam ca painea calda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on May 15, 2024, 04:45:29 PM
Post by: raulbogdan23 on May 15, 2024, 04:45:29 PM
Am incercat azi sa ies la filmat pe DEx4, dar fara succes.
Zborurile sunt restrictionate (asta pentru cei care vor sa fie in legalitate si se coordoneaza cu turnul de control de la Baza Aeriana 71) in zona din cauza unor exercitii NATO.
Mai incercam.
Zborurile sunt restrictionate (asta pentru cei care vor sa fie in legalitate si se coordoneaza cu turnul de control de la Baza Aeriana 71) in zona din cauza unor exercitii NATO.
Mai incercam.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on May 15, 2024, 07:20:06 PM
Post by: Ionut on May 15, 2024, 07:20:06 PM
Am impresia că au un exercițiu sau ceva. Mda, război...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on May 15, 2024, 08:26:57 PM
Post by: Hercule on May 15, 2024, 08:26:57 PM
Da, acum cateva zile a fost un exercitiu de desant NATO in zona.
Au inchis A3 intre Chetani si Campia Turzii.
Au inchis A3 intre Chetani si Campia Turzii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on May 15, 2024, 11:10:10 PM
Post by: dr4qul4 on May 15, 2024, 11:10:10 PM
eu zic sa consemnati dronele la sol pe timpul exercitiilor si sa evitati apropierea de bazele militare.
Daca tineti la ele si nu vreti sa fiti saltat si interogat
Daca tineti la ele si nu vreti sa fiti saltat si interogat
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: JohnDoe on May 16, 2024, 12:35:44 PM
Post by: JohnDoe on May 16, 2024, 12:35:44 PM
Alternativa a fost DN-ul sau chair si DN-ul a fost inchis?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on May 16, 2024, 12:52:40 PM
Post by: AlexC on May 16, 2024, 12:52:40 PM
DN-ul a fost deschis.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: PaulS on May 17, 2024, 10:30:32 AM
Post by: PaulS on May 17, 2024, 10:30:32 AM
https://www.facebook.com/watch/?v=455972106792701 (https://www.facebook.com/watch/?v=455972106792701)
"🎥Imagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni)
Lucrări în execuție:
Drum:
▶️umplutură pământ pentru stabilizare cu liant hidraulic;
▶️îmbunătățire pământ prin stabilizare cu liant hidraulic;
▶️așternere material granular, balast, piatră spartă;
▶️realizare dren longitudinal;
▶️relocare rețea medie tensiune – montare stâlpi.
Consolidări:
▶️execuție saltele de pământ armat;
▶️forare, lansare armătură, betonare piloți, lansare carcasă;
▶️excavație;
▶️turnare beton egalizare C12/15;
▶️montaj armatură fasonată.
Structuri:
Se efectuează lucrări la infrastructură:
▶️pasaj pe DN1 457+320 peste drum expres km 4+846;
▶️viaduct pe Drum Expres km 4+341 peste Valea Racilor;
▶️pasaj pe drum expres km 0+337;
▶️pod pe bretea Turda-Tureni km 0+684 peste Râul Negoteasa;
▶️pasaj pe drum expres km 3+569;
▶️pod de încrucișare pe strada 13 km 3+ 874.
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 284 de muncitori și 167 de utilaje și echipamente.
-------------------------------------
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL
Lungime drum expres: 5 km;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5,025 km;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,748 km;
Valoare contract: 562.613.495,92 lei fără TVA.
Data Ordinului de începere a lucrărilor: 21.08.2023;
Durata de execuție a lucrărilor: 18 luni.
Sursa de finanțare: PT (Programul Transport 2021-2027) – Titlul 56;
Stadiu fizic: 28%. "
"🎥Imagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni)
Lucrări în execuție:
Drum:
▶️umplutură pământ pentru stabilizare cu liant hidraulic;
▶️îmbunătățire pământ prin stabilizare cu liant hidraulic;
▶️așternere material granular, balast, piatră spartă;
▶️realizare dren longitudinal;
▶️relocare rețea medie tensiune – montare stâlpi.
Consolidări:
▶️execuție saltele de pământ armat;
▶️forare, lansare armătură, betonare piloți, lansare carcasă;
▶️excavație;
▶️turnare beton egalizare C12/15;
▶️montaj armatură fasonată.
Structuri:
Se efectuează lucrări la infrastructură:
▶️pasaj pe DN1 457+320 peste drum expres km 4+846;
▶️viaduct pe Drum Expres km 4+341 peste Valea Racilor;
▶️pasaj pe drum expres km 0+337;
▶️pod pe bretea Turda-Tureni km 0+684 peste Râul Negoteasa;
▶️pasaj pe drum expres km 3+569;
▶️pod de încrucișare pe strada 13 km 3+ 874.
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 284 de muncitori și 167 de utilaje și echipamente.
-------------------------------------
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL
Lungime drum expres: 5 km;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5,025 km;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,748 km;
Valoare contract: 562.613.495,92 lei fără TVA.
Data Ordinului de începere a lucrărilor: 21.08.2023;
Durata de execuție a lucrărilor: 18 luni.
Sursa de finanțare: PT (Programul Transport 2021-2027) – Titlul 56;
Stadiu fizic: 28%. "
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adimar12 on May 17, 2024, 12:05:14 PM
Post by: adimar12 on May 17, 2024, 12:05:14 PM
Vesti bune de pe santier. De dimineata am trecut pe DN si am vazut ca a aparut prima grinda in santier. O poza din masina:
(https://i.imgur.com/wDyDtBF.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/wDyDtBF.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: linucsu on May 17, 2024, 12:27:42 PM
Post by: linucsu on May 17, 2024, 12:27:42 PM
Ieri, 16 mai, in jur de ora 20, se depasau pe A10 catre Turda un convoi de camioane cu 3 grinzi. Din cate se vede in poza par a fi exact cele 3 grinzi. :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adimar12 on May 17, 2024, 11:05:40 PM
Post by: adimar12 on May 17, 2024, 11:05:40 PM
Doua grinzi erau ridicate in seara asta cand am trecut pe acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on May 19, 2024, 01:36:15 AM
Post by: voicul on May 19, 2024, 01:36:15 AM
DRDP Cluj: șantierul Drumului Expres–drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on May 19, 2024, 10:54:00 PM
Post by: andreita on May 19, 2024, 10:54:00 PM
maine am drum inspre cluj. sunt curios sa vad daca au mai urcat grinzi
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kitz on May 19, 2024, 10:58:42 PM
Post by: Kitz on May 19, 2024, 10:58:42 PM
Erau doar 2 grinzi puse azi când am trecut eu pe la ora 14:00 pe lângă DN.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on May 20, 2024, 10:59:37 AM
Post by: radupe on May 20, 2024, 10:59:37 AM
Sambata si duminica nu s-a mai ridicat nimic. Poate astazi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on May 20, 2024, 10:31:41 PM
Post by: Light on May 20, 2024, 10:31:41 PM
In perioada 20-22.05.2024 se vor efectua 2 transporturi Agabaritice cu o lungime de 38m, tonaj 79t pe
urmatorul traseu:
MARSA Sat
AVRIG Oras DJ105G M 3 3
VESTEM Sat DN1 R 12 15
INT DN1-DJ106D Intersectie DN1 R 6 21
INT DNA1SB-DJ106 Intersectie DNA1SB R 6 27
INT DN14-DNA1SB Intersectie DNA1SB R 5 32
INT DNA1SB-DN7H Intersectie DNA1SB R 7 39
SALISTE Oras DNA1 R 16 55
APOLDU DE JOS Comuna DNA1 R 9 64
CUNTA Comuna DNA1 R 13 77
INT A1-DN1(SEBES) Intersectie DNA1 R 11 88
INT A1-DN1(LANCRAM) Intersectie DNA1 R 6 94
INT A10-V.AB Intersectie DNA10 R 8 102
INT A10-DN1(2) Intersectie DNA10 R 8 110
INT A10-DN14B Intersectie DNA10 R 10 120
INT A10-DN1 Intersectie DNA10 R 16 136
LIM AIUD-A10 Limita de loc. DNA10 R 2 138
INT DN1-A10 Intersectie DNA10 R 10 148
INT A10-A3 Intersectie DNA10 R 17 165
INT DN1-AA3 Intersectie DNA3 R 1 166
TURDA Municipiu DN1 R 2 168
TURENI
Comunicat CNAIR (http://cluj.cnadnr.ro/sites/default/files/comunicate-de-presa/ta2_1.pdf)
urmatorul traseu:
MARSA Sat
AVRIG Oras DJ105G M 3 3
VESTEM Sat DN1 R 12 15
INT DN1-DJ106D Intersectie DN1 R 6 21
INT DNA1SB-DJ106 Intersectie DNA1SB R 6 27
INT DN14-DNA1SB Intersectie DNA1SB R 5 32
INT DNA1SB-DN7H Intersectie DNA1SB R 7 39
SALISTE Oras DNA1 R 16 55
APOLDU DE JOS Comuna DNA1 R 9 64
CUNTA Comuna DNA1 R 13 77
INT A1-DN1(SEBES) Intersectie DNA1 R 11 88
INT A1-DN1(LANCRAM) Intersectie DNA1 R 6 94
INT A10-V.AB Intersectie DNA10 R 8 102
INT A10-DN1(2) Intersectie DNA10 R 8 110
INT A10-DN14B Intersectie DNA10 R 10 120
INT A10-DN1 Intersectie DNA10 R 16 136
LIM AIUD-A10 Limita de loc. DNA10 R 2 138
INT DN1-A10 Intersectie DNA10 R 10 148
INT A10-A3 Intersectie DNA10 R 17 165
INT DN1-AA3 Intersectie DNA3 R 1 166
TURDA Municipiu DN1 R 2 168
TURENI
Comunicat CNAIR (http://cluj.cnadnr.ro/sites/default/files/comunicate-de-presa/ta2_1.pdf)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Bogdan_Cluj on May 21, 2024, 09:44:12 AM
Post by: Bogdan_Cluj on May 21, 2024, 09:44:12 AM
Am trecut eu ieri (luni) seara pe la ora ~20.00 si erau 5 grinzi ridicate
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on May 21, 2024, 10:45:33 AM
Post by: andreita on May 21, 2024, 10:45:33 AM
Am trecut eu luni pe la 17 - si da, erau 5 grinzi.
Apoi m-am intors pe la 1 noaptea si venea un nou transport cu 4 grinzi.
Deci se misca. Eu cred ca e realizabil sa termine pasajul DN1 pana in septembrie
Apoi m-am intors pe la 1 noaptea si venea un nou transport cu 4 grinzi.
Deci se misca. Eu cred ca e realizabil sa termine pasajul DN1 pana in septembrie
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on May 21, 2024, 12:10:31 PM
Post by: alexV on May 21, 2024, 12:10:31 PM
Doar sepembrie :o
Trebuie sa devieze traficul pe pasaj cat mai repede, ca sa poata incepe la bretelele de legaura cu DN, necesare pt darea in trafic a drumului. Inca creste iarba pe bretele...
Trebuie sa devieze traficul pe pasaj cat mai repede, ca sa poata incepe la bretelele de legaura cu DN, necesare pt darea in trafic a drumului. Inca creste iarba pe bretele...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on May 22, 2024, 05:15:40 PM
Post by: AlexC on May 22, 2024, 05:15:40 PM
Trecut acum prin zona și raportez 12 grinzi ridicate. Practic 2 deshideri complete pe sensul Turda Cluj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on May 22, 2024, 05:49:35 PM
Post by: andreita on May 22, 2024, 05:49:35 PM
inseamna ca poate septembrie e prea pesimist. poate chiar termina pe august cu pasajul.
dar optimismul m-a parasit. nu cred ca are cum sa termine pana in Dec 2024. Ca e doar la ~31%.
dar optimismul m-a parasit. nu cred ca are cum sa termine pana in Dec 2024. Ca e doar la ~31%.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on May 22, 2024, 08:43:35 PM
Post by: Light on May 22, 2024, 08:43:35 PM
In perioada 22-24.05.2024 se vor efectua 2 transporturi Agabaritice cu o greutate de 79 t, si lungime de
38 m pe urmatorul traseu:
MARSA
[...]
TURENI
Comunicat DRDP Cluj (http://cluj.cnadnr.ro/sites/default/files/comunicate-de-presa/ta_2.pdf)
38 m pe urmatorul traseu:
MARSA
[...]
TURENI
Comunicat DRDP Cluj (http://cluj.cnadnr.ro/sites/default/files/comunicate-de-presa/ta_2.pdf)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on May 23, 2024, 12:20:34 PM
Post by: raulbogdan23 on May 23, 2024, 12:20:34 PM
Fiecare transport contine 2 grinzi.
1810 grinzi ridicate insemnand 2 deschideri (deschiderile centrale pe sensul Turda-Cluj)
Inca 5 grinzi in santier.
Cat timp am fost in zona au ridicat 2, in rest mobilizare buna zic eu si lucrat ingrijit (singurul loc unde e plin de noroi si DJ exagerat de murdar e la iesirea din baza principala)
LE: am uitat sa mentionez ca au marcat cu tarusi traseul bretelelor dinspre Tureni (cele ramase de partea cealalta a DN-ului) si se faceau ceva masuratori.
:popcorn:
18
Inca 5 grinzi in santier.
Cat timp am fost in zona au ridicat 2, in rest mobilizare buna zic eu si lucrat ingrijit (singurul loc unde e plin de noroi si DJ exagerat de murdar e la iesirea din baza principala)
LE: am uitat sa mentionez ca au marcat cu tarusi traseul bretelelor dinspre Tureni (cele ramase de partea cealalta a DN-ului) si se faceau ceva masuratori.
:popcorn:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on May 23, 2024, 02:52:57 PM
Post by: raulbogdan23 on May 23, 2024, 02:52:57 PM
(https://i.imgur.com/S5qpDwo.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on May 23, 2024, 05:31:16 PM
Post by: TibiV on May 23, 2024, 05:31:16 PM
Filmare cand?...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on May 23, 2024, 06:41:56 PM
Post by: raulbogdan23 on May 23, 2024, 06:41:56 PM
@TibiV cel mai probabil maine
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on May 24, 2024, 12:13:18 AM
Post by: Hercule on May 24, 2024, 12:13:18 AM
@raulbogdan23 nu cred ca 10 grinzi inseamna 2 deschideri complete. Am trecut ieri pe acolo si din mers mi s-au parut grinzile mult mai subtiri decat pe alte santiere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on May 24, 2024, 08:12:08 AM
Post by: Agos on May 24, 2024, 08:12:08 AM
sunt 9 grinzi pe deschidere per sens pentru structura de langa DN
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on May 24, 2024, 09:44:07 AM
Post by: dumbravaandrei on May 24, 2024, 09:44:07 AM
N-am mai auzit de configurația asta la DEx/A. Au ales așa pentru că nu se putea împăca gabaritul de 5m pe sub ele cu panta DEx-ului, motiv pentru care au fost limitați la înățimea grinzii?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on May 24, 2024, 10:43:01 AM
Post by: StefanCelMare on May 24, 2024, 10:43:01 AM
https://zcj.ro/eveniment/furt-calificat-de-motorina-din-utilajele-care-lucreaza-la-drumul-expres-din-cluj-legatura-a3-dn1-tureni--264064.html
Poliţiştii clujeni au pus în aplicare 4 mandate de percheziție domiciliară și 9 ordonanțe de percheziție a unor vehicule, în comunele Tureni și Petreștii de Jos în cadrul unor cauze penale ce vizează infracțiuni de furt calificat.
"În data de 23 mai a.c. polițiștii din cadrul Secției 9 Poliție Rurală Turda, cu sprijinul unei grupe de intervenții din cadrul I.J.J. Cluj – Detașamentul 4 Turda, au pus în aplicare 4 mandate de percheziție domiciliară și 9 ordonanțe de percheziție a unor vehicule, în comunele Tureni și Petreștii de Jos, la locuințele a 4 bărbați, cu vârste cuprinse între 25 și 35 de ani, în cadrul unor cauze penale ce vizează infracțiuni de furt calificat.
Din activitățile investigativ-operative derulate de polițiști a reieșit că, în perioada februarie – mai 2024, cele 4 persoane ar fi sustras, pe timp de noapte și în mod independent, cantități de motorină din rezervoarele unor utilaje amplasate pe un șantier din proximitatea A3 – DN1, precum și alte scule și chei pentru utilaje, cauzând un prejudiciu total de peste 25.000 de lei.
Astfel, în cadrul perchezițiilor au fost descoperite și ridicate, în vederea continuării cercetărilor, sumele de 25.450 de lei și 350 de euro, 4 telefoane mobile, 20 de litri de motorină, precum și alte bunuri de interes în cauză. Ca urmare a concretizării materialului probator, pe numele a doi bărbați, de 25 și 31 de ani, au fost emise ordonanțe de reținere pentru 24 de ore.
Poliţiştii clujeni au pus în aplicare 4 mandate de percheziție domiciliară și 9 ordonanțe de percheziție a unor vehicule, în comunele Tureni și Petreștii de Jos în cadrul unor cauze penale ce vizează infracțiuni de furt calificat.
"În data de 23 mai a.c. polițiștii din cadrul Secției 9 Poliție Rurală Turda, cu sprijinul unei grupe de intervenții din cadrul I.J.J. Cluj – Detașamentul 4 Turda, au pus în aplicare 4 mandate de percheziție domiciliară și 9 ordonanțe de percheziție a unor vehicule, în comunele Tureni și Petreștii de Jos, la locuințele a 4 bărbați, cu vârste cuprinse între 25 și 35 de ani, în cadrul unor cauze penale ce vizează infracțiuni de furt calificat.
Din activitățile investigativ-operative derulate de polițiști a reieșit că, în perioada februarie – mai 2024, cele 4 persoane ar fi sustras, pe timp de noapte și în mod independent, cantități de motorină din rezervoarele unor utilaje amplasate pe un șantier din proximitatea A3 – DN1, precum și alte scule și chei pentru utilaje, cauzând un prejudiciu total de peste 25.000 de lei.
Astfel, în cadrul perchezițiilor au fost descoperite și ridicate, în vederea continuării cercetărilor, sumele de 25.450 de lei și 350 de euro, 4 telefoane mobile, 20 de litri de motorină, precum și alte bunuri de interes în cauză. Ca urmare a concretizării materialului probator, pe numele a doi bărbați, de 25 și 31 de ani, au fost emise ordonanțe de reținere pentru 24 de ore.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on May 24, 2024, 10:58:04 AM
Post by: andreita on May 24, 2024, 10:58:04 AM
minunat. de parca ne lipsea asa ceva :))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on May 24, 2024, 11:45:50 AM
Post by: Agos on May 24, 2024, 11:45:50 AM
Grinzile montate sunt cele propuse de Cona si au 1.065 m inaltime, iar cele inițiale din proiect aveau 1.05 m inaltime si erau 12 buc/deschidere/sens. Inaltimea medie de trecere este 7 m
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on May 24, 2024, 12:09:03 PM
Post by: raulbogdan23 on May 24, 2024, 12:09:03 PM
Da corect, sunt 9 grinzi pe deschidere. Am gresit eu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on May 24, 2024, 12:14:44 PM
Post by: raulbogdan23 on May 24, 2024, 12:14:44 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 23.05.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
Data filmare: 23.05.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on May 24, 2024, 12:40:28 PM
Post by: bdragos2 on May 24, 2024, 12:40:28 PM
Ce se mai aude in legatura cu stalpii de la Paraul Valea Racilor?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on May 24, 2024, 02:48:17 PM
Post by: raulbogdan23 on May 24, 2024, 02:48:17 PM
Mai dureaza un pic, inca retelele vechi sunt in picioare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on May 24, 2024, 05:15:19 PM
Post by: andreita on May 24, 2024, 05:15:19 PM
^^
din ce vad au de lucru destul, daca dureaza mai mult cu relocarea. Insa, da, ar fi pacat sa nu reloce pana in august/sept.
din ce vad au de lucru destul, daca dureaza mai mult cu relocarea. Insa, da, ar fi pacat sa nu reloce pana in august/sept.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adimar12 on May 26, 2024, 12:02:48 AM
Post by: adimar12 on May 26, 2024, 12:02:48 AM
Am trecut in seara asta pe DN si au mai ridicat grinzi pe o deschidere. Nu am reusit sa-mi dau seama, daca erau toate grinzile montante pe deschidere, sau mai lipsea una.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on May 27, 2024, 02:46:14 PM
Post by: Ionut on May 27, 2024, 02:46:14 PM
Tureni, sâmbătă. Constructorii nu lucrau, zi de odihnă aparent.
Șanse doar teoretice pentru 2024, greu de tot. Dar pentru primăvară nu văd nicio problemă.
Termenul contractual este februarie 2025.
Coperta. Patreonii au deja filmarea (https://patreon.com/proinfrastructura). Mulțumim!!!
(https://i.imgur.com/JuKXirs.jpeg)
Șanse doar teoretice pentru 2024, greu de tot. Dar pentru primăvară nu văd nicio problemă.
Termenul contractual este februarie 2025.
Coperta. Patreonii au deja filmarea (https://patreon.com/proinfrastructura). Mulțumim!!!
(https://i.imgur.com/JuKXirs.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on May 27, 2024, 04:37:06 PM
Post by: raulbogdan23 on May 27, 2024, 04:37:06 PM
Uneori gasesti lume in santier, dar pana pe la ora 12. Sambata nu e de filmat din experienta mea pe acest santier.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on May 27, 2024, 11:59:44 PM
Post by: ijwtsh on May 27, 2024, 11:59:44 PM
Azi dimineata erau la munca.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on May 28, 2024, 07:33:03 PM
Post by: Ionut on May 28, 2024, 07:33:03 PM
Drumul Expres DEx4 A3-DN1 lângă Tureni - 25.05.2024
Dimex-CON-A
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/pfbid02Ymr7XkTUrXR9V9vwYYZXMshVQpfoYqNxYyXFmNGTfbvdxhYgzff4a7Lrr97WjqDGl)
Expresul DEx4 de Tureni trage la peron în 2024? Ciotul de nici 5 kilometri de drum expres care va face legătura dintre Autostrada A3 și DN1 păstrează șanse foarte mici de a fi inaugurat în decembrie 2024, având termen contractual de finalizare februarie 2025.
Este primul proiect din "Superligă" al celor de la Dimex și CON-A. I-am prins pe filmare sâmbătă, când de obicei nu lucrează, dar putem spune că antreprenorii înaintează binișor pe șantier.
Totuși, pentru o inaugurare înainte de termen în decembrie, trebuie să forțeze mult mai mult, mai ales la structuri. De asemenea, sunt multe consolidări de făcut (ziduri de sprijin) și, desigur, deschiderea traficului presupune și restul de terasamente, asfalt, marcaje și parapete de protecție.
Și, nu în ultimul rând, mai trebuie să se implice proactiv și oficialii CNAIR. Dacă timpul trece leafa merge, 2024 va rămâne doar un vis.
Șoferii aflați în tranzit, dar și localnicii din Turda, așteaptă cu nerăbdare acest obiectiv. În următoarele 2-3 luni probabil că vom ști dacă se mențin șanse reale pentru decembrie 2024 sau ne vedem în primăvara lui 2025.
Dimex-CON-A
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/pfbid02Ymr7XkTUrXR9V9vwYYZXMshVQpfoYqNxYyXFmNGTfbvdxhYgzff4a7Lrr97WjqDGl)
Expresul DEx4 de Tureni trage la peron în 2024? Ciotul de nici 5 kilometri de drum expres care va face legătura dintre Autostrada A3 și DN1 păstrează șanse foarte mici de a fi inaugurat în decembrie 2024, având termen contractual de finalizare februarie 2025.
Este primul proiect din "Superligă" al celor de la Dimex și CON-A. I-am prins pe filmare sâmbătă, când de obicei nu lucrează, dar putem spune că antreprenorii înaintează binișor pe șantier.
Totuși, pentru o inaugurare înainte de termen în decembrie, trebuie să forțeze mult mai mult, mai ales la structuri. De asemenea, sunt multe consolidări de făcut (ziduri de sprijin) și, desigur, deschiderea traficului presupune și restul de terasamente, asfalt, marcaje și parapete de protecție.
Și, nu în ultimul rând, mai trebuie să se implice proactiv și oficialii CNAIR. Dacă timpul trece leafa merge, 2024 va rămâne doar un vis.
Șoferii aflați în tranzit, dar și localnicii din Turda, așteaptă cu nerăbdare acest obiectiv. În următoarele 2-3 luni probabil că vom ști dacă se mențin șanse reale pentru decembrie 2024 sau ne vedem în primăvara lui 2025.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on May 31, 2024, 04:05:12 PM
Post by: bdragos2 on May 31, 2024, 04:05:12 PM
Update de la DRDP Cluj
"Stadiu fizic: 33%"
Video Facebook (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1923717504734245)
"Stadiu fizic: 33%"
Video Facebook (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1923717504734245)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on May 31, 2024, 05:12:34 PM
Post by: andreita on May 31, 2024, 05:12:34 PM
2% intr-o saptamana ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on May 31, 2024, 06:51:13 PM
Post by: Feri on May 31, 2024, 06:51:13 PM
^^ DRDP Cluj - update DX4, legătura dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on May 31, 2024, 07:24:36 PM
Post by: AlexC on May 31, 2024, 07:24:36 PM
Pe la mijloculul lunii iunie fac o filmare (HLG HDR). Sper ca lumina să fie pe măsură.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on June 01, 2024, 03:19:46 PM
Post by: TibiV on June 01, 2024, 03:19:46 PM
De la CUBGarage (cam sarac): AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 DRUM DE LEGĂTURĂ | UPDATE PORTIUNEA TURENI 01.06.24
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on June 05, 2024, 07:00:22 PM
Post by: Light on June 05, 2024, 07:00:22 PM
Se pare că se dorește o deschidere în decembrie:
Evoluție foarte bună pe șantierul drumului de legătură #Tureni (#DEx4)!
De la ultima mea vizită, în urmă cu două săptămâni, Asocierea de constructori români condusă de Dimex 2000 SRL a ajuns de la 30,2 % la 36,5% progres fizic.
În santier se lucrează intens la toate categoriile de lucrări specificate în contract:
- relocare utilități
- montare elemente la poduri și paje
- consolidări
- drenuri, rigole și șanturi
- terasamente
- platformă drum
- Centru întreținere
Antreprenorul este #mobilizat în șantier cu aproximativ 300 de #muncitori și peste 160 de #utilaje.
Sunt optimist că în acest ritm constructorul poate finaliza lucrările înainte de termenul contractual (februarie 2025).
Contractul finanțat prin #PT are o valoare de 562,61 milioane de lei (fără TVA).
După deschiderea circulației, acest drum expres va face legătura între #DN1 (Tureni) și #A3.
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447736348_417579257856888_8470416021419043390_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=vY2HaOitX-oQ7kNvgGP9El1&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYDuO_vSCHcu95HB6_TBzvFD6Klkw2v-pTzA1MCzizM5WQ&oe=66666186)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447429557_417579304523550_5545398829003365383_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=rmH3fFc3nqEQ7kNvgFOCZo_&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYBQ6hfZt3gb0ZM1bmuphqQ-npt4oFtSLbi10e_ynCu2hA&oe=66666611)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447410557_417579341190213_1532641220141940189_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=tarYpBW5BnsQ7kNvgENnTPp&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYCXB8yPcDRivLrcC2v6ZKRF6YpBAU3gPPB_wl8JhFVplQ&oe=666665D8)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447403011_417579384523542_158980096740038402_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=DPlOKAiVwXMQ7kNvgHTCb2q&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYBUXqOaXHP8-D8A-Gi-Da2h1c2bNCehhCBBgJHsachUtg&oe=666669EB)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447495858_417579421190205_4104783655585465737_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=o-NiQeziVhIQ7kNvgHYNWiS&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYBrm6iRSKBPFydynQcAB0IL3dHb68z3RYIoeAMXRFNTwA&oe=666653B0)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447406812_417579454523535_1538578238536961336_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=dkKHcdstt5UQ7kNvgGJVCyC&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYDS6dCloGwvZAPrDSzNsB4LHyNYhO3KHcUXd2hslPl0zA&oe=66666522)
Sursă: FB Cristian Pistol (https://www.facebook.com/CristianOvCPistol/posts/pfbid03dwFGUdAvw5rYE4zXR2XFXcaiAYmDeZJJZfmboUjQzUCdAcX1GUqtyBtoNjZ8hwgl)
Evoluție foarte bună pe șantierul drumului de legătură #Tureni (#DEx4)!
De la ultima mea vizită, în urmă cu două săptămâni, Asocierea de constructori români condusă de Dimex 2000 SRL a ajuns de la 30,2 % la 36,5% progres fizic.
În santier se lucrează intens la toate categoriile de lucrări specificate în contract:
- relocare utilități
- montare elemente la poduri și paje
- consolidări
- drenuri, rigole și șanturi
- terasamente
- platformă drum
- Centru întreținere
Antreprenorul este #mobilizat în șantier cu aproximativ 300 de #muncitori și peste 160 de #utilaje.
Sunt optimist că în acest ritm constructorul poate finaliza lucrările înainte de termenul contractual (februarie 2025).
Contractul finanțat prin #PT are o valoare de 562,61 milioane de lei (fără TVA).
După deschiderea circulației, acest drum expres va face legătura între #DN1 (Tureni) și #A3.
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447736348_417579257856888_8470416021419043390_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=vY2HaOitX-oQ7kNvgGP9El1&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYDuO_vSCHcu95HB6_TBzvFD6Klkw2v-pTzA1MCzizM5WQ&oe=66666186)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447429557_417579304523550_5545398829003365383_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=rmH3fFc3nqEQ7kNvgFOCZo_&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYBQ6hfZt3gb0ZM1bmuphqQ-npt4oFtSLbi10e_ynCu2hA&oe=66666611)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447410557_417579341190213_1532641220141940189_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=tarYpBW5BnsQ7kNvgENnTPp&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYCXB8yPcDRivLrcC2v6ZKRF6YpBAU3gPPB_wl8JhFVplQ&oe=666665D8)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447403011_417579384523542_158980096740038402_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=DPlOKAiVwXMQ7kNvgHTCb2q&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYBUXqOaXHP8-D8A-Gi-Da2h1c2bNCehhCBBgJHsachUtg&oe=666669EB)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447495858_417579421190205_4104783655585465737_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=o-NiQeziVhIQ7kNvgHYNWiS&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYBrm6iRSKBPFydynQcAB0IL3dHb68z3RYIoeAMXRFNTwA&oe=666653B0)
(https://scontent.fsbz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/447406812_417579454523535_1538578238536961336_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=dkKHcdstt5UQ7kNvgGJVCyC&_nc_ht=scontent.fsbz4-1.fna&oh=00_AYDS6dCloGwvZAPrDSzNsB4LHyNYhO3KHcUXd2hslPl0zA&oe=66666522)
Sursă: FB Cristian Pistol (https://www.facebook.com/CristianOvCPistol/posts/pfbid03dwFGUdAvw5rYE4zXR2XFXcaiAYmDeZJJZfmboUjQzUCdAcX1GUqtyBtoNjZ8hwgl)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on June 05, 2024, 11:18:41 PM
Post by: andreita on June 05, 2024, 11:18:41 PM
am trecut astazi pe acolo. trec saptamanal si da, podul pentru DN1 care supratraverseaza Dx4, chiar arata aproape gata. mai au 2 deschideri cu predare si in rest merge suprabetonat din ce am vazut.
in rest mai au mult de umplut la pamant si cred ca o sa aiba un pic de furca la culee. tot nu cred ca e posibil decembrie, dar eu sper.
36% suna realist ca si progres
in rest mai au mult de umplut la pamant si cred ca o sa aiba un pic de furca la culee. tot nu cred ca e posibil decembrie, dar eu sper.
36% suna realist ca si progres
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on June 05, 2024, 11:34:22 PM
Post by: Ionut on June 05, 2024, 11:34:22 PM
Ce-mi place exprimarea asta: podul e aproape gata, mai trebuie să pună predale pe 2 deschideri și merge suprabetonat. :lol:
Păi trebuie și armat, nu? :lol: Cum torni beton așa peste predale?
Și după ce torni placa de suprabetonare... trebuie să aplici hidroizolația. Și apoi asfalt, vreo două straturi!
Marcaje? Punem și parapete?
E aproape gata. :lol:
Hai că m-am distrat, mulțumesc! :hug:
PS. Stai așa, am uitat. Facem și rampe de acces de jos de la DN1 până sus pe noul pod peste DX? Sau cum? :lol:
Păi trebuie și armat, nu? :lol: Cum torni beton așa peste predale?
Și după ce torni placa de suprabetonare... trebuie să aplici hidroizolația. Și apoi asfalt, vreo două straturi!
Marcaje? Punem și parapete?
E aproape gata. :lol:
Hai că m-am distrat, mulțumesc! :hug:
PS. Stai așa, am uitat. Facem și rampe de acces de jos de la DN1 până sus pe noul pod peste DX? Sau cum? :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on June 05, 2024, 11:47:55 PM
Post by: TibiV on June 05, 2024, 11:47:55 PM
Tocmai ma pregateam sa "ti-o trag" cu rampele, dar m-ai lasat fara munitie!... :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on June 05, 2024, 11:56:25 PM
Post by: andreita on June 05, 2024, 11:56:25 PM
da, m-am exprimat gresit, probabil de la faptul ca imi e somn :)). trebuia sa ma refer ca efectiv structura de pod e "aproape" gata. nu sunt inginer constructor si poate modul de exprimare difera :). m-am gandit si eu dupa ce am postat ca se interpreteaza gresit :))
in plus mereu incerc sa raman optimist pt acest ciot pt ca ma ajuta.
in plus mereu incerc sa raman optimist pt acest ciot pt ca ma ajuta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on June 06, 2024, 02:40:33 PM
Post by: alexV on June 06, 2024, 02:40:33 PM
Tine-ne la curent cu evolutia "aproapelui" ;)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on June 06, 2024, 03:22:18 PM
Post by: gicu on June 06, 2024, 03:22:18 PM
Din ce am văzut la alte pasaje, rampele de acces pe pasaj vor dura aproape la fel de mult cât structura în sine. Ce au făcut până acum au făcut în 6 luni, deci mai repede de final de an nu vor da drumul pe pasaj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on June 07, 2024, 01:18:22 PM
Post by: raulbogdan23 on June 07, 2024, 01:18:22 PM
Un update de azi 7 Iunie:
- avem toate grinzile sus si s-au apucat de cofrat, armat
- au marcat si decopertat bretele pentru DEx4-Cluj si Turda-DEx4
- imbunatatire strat de fundare pentru viitoarea locatie a DN1
- continua forajele pentru zidul de sprijin la mega debleu
- s-au apucat de forat pilonii pasajului pentru DC85, cel putin eu asta am dedus de sus
- continua grinda de coronament pentru pilotii forati din zidul de sprijin (atat la DC85 cat si la breteaua A3-DEx4)
- inspre A3 pregatire pentru negreala
- si alte lucrari notabile
- avem toate grinzile sus si s-au apucat de cofrat, armat
- au marcat si decopertat bretele pentru DEx4-Cluj si Turda-DEx4
- imbunatatire strat de fundare pentru viitoarea locatie a DN1
- continua forajele pentru zidul de sprijin la mega debleu
- s-au apucat de forat pilonii pasajului pentru DC85, cel putin eu asta am dedus de sus
- continua grinda de coronament pentru pilotii forati din zidul de sprijin (atat la DC85 cat si la breteaua A3-DEx4)
- inspre A3 pregatire pentru negreala
- si alte lucrari notabile
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: theone_radu on June 07, 2024, 04:22:47 PM
Post by: theone_radu on June 07, 2024, 04:22:47 PM
Capătul dinspre DN1 nu este proiectat deloc astfel încât să permită o continuare viitoare directă spre nord? Mai exact, ieșirea spre Cluj-Napoca practic intersectează o posibilă continuare a DEx4. Breteaua respectivă ar trebui înlocuită în viitor cu un pasaj peste DEx4, nu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on June 07, 2024, 06:51:30 PM
Post by: pentium10 on June 07, 2024, 06:51:30 PM
breteaua actuala se va folosi in viitor pe relatia dinspre Turda urcare spre A3
si coborarea de pe DX se va realiza spre dreapta pe o bretea noua, si apoi continuu pe DN trecand pe grinzile montate acum
si coborarea de pe DX se va realiza spre dreapta pe o bretea noua, si apoi continuu pe DN trecand pe grinzile montate acum
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cristian_cj on June 09, 2024, 09:25:12 AM
Post by: Cristian_cj on June 09, 2024, 09:25:12 AM
O imagine de ieri, 7 iunie.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.61806388888889,23.68933888888889)
(https://i.imgur.com/buLmPk9h.jpeg) (https://i.imgur.com/buLmPk9.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.61806388888889,23.68933888888889)
(https://i.imgur.com/buLmPk9h.jpeg) (https://i.imgur.com/buLmPk9.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on June 09, 2024, 02:55:26 PM
Post by: raulbogdan23 on June 09, 2024, 02:55:26 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 07.06.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
Data filmare: 07.06.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on June 13, 2024, 12:17:18 PM
Post by: andreita on June 13, 2024, 12:17:18 PM
am trecut ieri seara pe la Tureni.
avans 0 la pod, cel putin avans care sa fie vizibil de pe DN1
dar am vazut ca au mai lucrat la deal cate ceva, la consolidare fata de 9 iunie
nu prea era multa activitate pe la 18
avans 0 la pod, cel putin avans care sa fie vizibil de pe DN1
dar am vazut ca au mai lucrat la deal cate ceva, la consolidare fata de 9 iunie
nu prea era multa activitate pe la 18
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on June 16, 2024, 04:07:53 PM
Post by: AlexC on June 16, 2024, 04:07:53 PM
Filmat astazi, 16.06.2024.
Spor!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on June 17, 2024, 11:20:31 AM
Post by: gicu on June 17, 2024, 11:20:31 AM
La viaductul peste Valea Racilor văd că sunt câteva pile la care încă nici piloții nu au fost începuți. E problemă de utilități nerelocate sau altceva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ddfab on June 17, 2024, 11:25:55 AM
Post by: ddfab on June 17, 2024, 11:25:55 AM
^utilitati nerezolvate... curent... se vad liniile nerelocate in dreapta...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on June 17, 2024, 04:23:11 PM
Post by: alexV on June 17, 2024, 04:23:11 PM
E o linie de medie tensiune ce va mai ramane acolo pana in a doua jumate a lui iulie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: aby28 on June 17, 2024, 08:52:03 PM
Post by: aby28 on June 17, 2024, 08:52:03 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on June 18, 2024, 11:07:22 AM
Post by: raulbogdan23 on June 18, 2024, 11:07:22 AM
Acum
(https://i.imgur.com/uoYnWK8.png)
Ulterior la o continuare DEx4
(https://i.imgur.com/LkXo1pC.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/uoYnWK8.png)
Ulterior la o continuare DEx4
(https://i.imgur.com/LkXo1pC.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on June 18, 2024, 11:14:09 AM
Post by: ncb on June 18, 2024, 11:14:09 AM
De pe pagina de Facebook DRDP Cluj:
Link cu video (https://www.facebook.com/share/v/b7H7La8h1r4cpVwR/)
QuoteImagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni)
Lucrări în execuție:
Drum:
▶umplutură pământ pentru stabilizare cu liant hidraulic;
▶îmbunătățire pământ prin stabilizare cu liant hidraulic;
▶așternere material granular, balast, piatră spartă;
▶realizare dren longitudinal;
▶relocare rețea medie tensiune – montare stâlpi;
▶realizare tronsoane experimentale - balast stabilizat;
▶execuție șanțuri;
▶realizare canalizare pluvială.
Consolidări:
▶execuție saltele de pământ armat;
▶forare, lansare armătură, betonare piloți, lansare carcasă;
▶excavație;
▶turnare beton egalizare C12/15;
▶montaj armatură fasonată;
▶execuție capitel tip C1, C2.
Structuri:
Se efectuează lucrări la infrastructură:
▶pasaj pe DN1 457+320 peste drum expres km 4+846;
▶viaduct pe Drum Expres km 4+341 peste Valea Racilor;
▶pasaj pe drum expres km 0+337;
▶pod pe bretea Turda-Tureni km 0+684 peste Râul Negoteasa;
▶pasaj pe drum expres km 3+569;
▶pod de încrucișare pe strada 13 km 3+ 874.
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 310 muncitori și 183 de utilaje.
-------------------------------------
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL
Lungime drum expres: 5 km;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5,025 km;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,748 km;
Valoare contract: 562.613.495,92 lei fără TVA.
Data Ordinului de începere a lucrărilor: 21.08.2023;
Durata de execuție a lucrărilor: 18 luni.
Sursa de finanțare: PT (Programul Transport 2021-2027) – Titlul 56;
Stadiu fizic: 40%.
Link cu video (https://www.facebook.com/share/v/b7H7La8h1r4cpVwR/)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on June 18, 2024, 12:09:34 PM
Post by: mirceaeliade on June 18, 2024, 12:09:34 PM
^Daca e real acest 40%, inseamna ca se deschide cam in 12 luni, probabil putin dupa termenul contractual.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos1 on June 18, 2024, 12:37:45 PM
Post by: bdragos1 on June 18, 2024, 12:37:45 PM
Sper ca procentul e raportat la momentul in care a fost facuta filmarea, care este in urma fata de cea postata acum 2 zile pe forum. Spre exemplu in filmarea lui Alex la 4:22 e mult mai avansata zona sau la podul de pe breteaua de coborare de la A3 dinspre Turda au aparut grinzile. Oricum sperantele pentru decembrie sunt tot mai mici :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Granata06 on June 18, 2024, 05:39:34 PM
Post by: Granata06 on June 18, 2024, 05:39:34 PM
Numai mi se pare ca s-a exagerat cu pilotii forati la sprijinirile de deal? Pilot langa pilot iar diferentele de nivel nu par asa mari. Oi fi eu mai econom insa mi se pare ca s-a sufltat si in iaurt la proiectare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: JohnDoe on June 18, 2024, 06:05:39 PM
Post by: JohnDoe on June 18, 2024, 06:05:39 PM
^^^^Asta e stilul nostru, A1 iesirea temporara in sudul Sibiului a fost la fel de cretin proiectata incat a stat PORR doua saptamani sa demoleze terminatia temporara si sa o construiasca pe cea noua.
Multi bani au fost risipiti atunci, de parca am avea mentalitatea Belgiei.
Multi bani au fost risipiti atunci, de parca am avea mentalitatea Belgiei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on June 18, 2024, 09:10:03 PM
Post by: alexV on June 18, 2024, 09:10:03 PM
E FIDIC rosu, proiectantul e diferit de constructor, nu a avut interesul sa faca economie la fer, ci sa minimizeze riscurile de alunecare. Vezi de exemplu ca pana nu termina cu grinda ce uneste pilotii la zidul din debleu din mijloc, nici nu sapa mai jos. E cumva opusul UMB pe A3 (dam cu excavatorul si vedem daca tine).
Stiu ce zici, pare supra-design vazut din avion. Dar daca asta e normalul?
Stiu ce zici, pare supra-design vazut din avion. Dar daca asta e normalul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on June 18, 2024, 10:32:50 PM
Post by: horatiu.cosma on June 18, 2024, 10:32:50 PM
După nenumăratele alunecări de teren din Ardeal pe soluții tehnice prost alese, cred că a venit momentul să mai suflăm și în iaurt. Și să ne bucurăm când vedem soluții solide din prima, nu din a 3-a, după x ani de blocaje, relicitări și alte asemenea. Plus că dacă pe bucata aia au pus zid de sprijin, înseamnă că din studiul geo a ieșit un sol slab acolo, că doar nu or fi proiectat pe banii lor soluții extra dacă nu se justificau.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on June 19, 2024, 09:53:56 AM
Post by: raulbogdan23 on June 19, 2024, 09:53:56 AM
Era si mai misto daca faceau niste cut & cover pe zonele cele mai afectate (bretea A3 Cluj-Tureni, Tureni-A3 Turda si la DC85).
Oricum acolo au sapat destul de mult ca sa ajunga la cota actuala ca sa faca pilotii, dupa care mai sapam.
Da, era mai scump poate 50%-100%, dar mai estetic si mai eco, fara mega deblee.
Oricum acolo au sapat destul de mult ca sa ajunga la cota actuala ca sa faca pilotii, dupa care mai sapam.
Da, era mai scump poate 50%-100%, dar mai estetic si mai eco, fara mega deblee.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on June 21, 2024, 01:57:31 PM
Post by: raulbogdan23 on June 21, 2024, 01:57:31 PM
- la viitorul pasaj DN1 se armeaza a 3-a deschidere, o deschidere este aproape gata sa primeasca betonul
- incep sa prinda contur bretele DN1 Cluj - DEx4 si DEx4 - DN1 Turda
- au inceput sapaturile pentru bretelele Turda DN1 - DEx4 si DEx4 DN1 Cluj (nu cred ca scapam nici aici fara piloti forati)
- au ajuns armaturile pilotilor forati de la subtraversarea drumului agricol
- se cofreaza ultima bancheta pe la viaductul cu 2 deschideri inspre DC85
- in debleul de la DC85 au inceput zidul de sprijin si pe partea cealalta, au terminat de forat pilotii pentru viitoarea pila stanga (directia DN1-A3) a DC85 si au astupat locatia pentru a face grinda de coronament. (se vede tot mai mult cat de adanc o sa fie acest debleu, pacat ca nu l-au facut cut&cover)
- au aparut niste sapaturi in terasament, probabil nu au iesit bine testele si au scos material
- la pasajul de pe breteaua A3 Turda-DEx4 avem toate grinzile montate, iar la pasajul de pe breteaua DEx4-A3 au inceput sa cofreze partea superioara a pasajului
- nu am insistat dar se vad lucrari incepute la viitoarele cladiri ale CIC
- continua forajele la piloti pentru zidurile de sprijin pe breteaua A3-DEx4
Caldura mare, ora 09:00, 23 de grade.
- incep sa prinda contur bretele DN1 Cluj - DEx4 si DEx4 - DN1 Turda
- au inceput sapaturile pentru bretelele Turda DN1 - DEx4 si DEx4 DN1 Cluj (nu cred ca scapam nici aici fara piloti forati)
- au ajuns armaturile pilotilor forati de la subtraversarea drumului agricol
- se cofreaza ultima bancheta pe la viaductul cu 2 deschideri inspre DC85
- in debleul de la DC85 au inceput zidul de sprijin si pe partea cealalta, au terminat de forat pilotii pentru viitoarea pila stanga (directia DN1-A3) a DC85 si au astupat locatia pentru a face grinda de coronament. (se vede tot mai mult cat de adanc o sa fie acest debleu, pacat ca nu l-au facut cut&cover)
- au aparut niste sapaturi in terasament, probabil nu au iesit bine testele si au scos material
- la pasajul de pe breteaua A3 Turda-DEx4 avem toate grinzile montate, iar la pasajul de pe breteaua DEx4-A3 au inceput sa cofreze partea superioara a pasajului
- nu am insistat dar se vad lucrari incepute la viitoarele cladiri ale CIC
- continua forajele la piloti pentru zidurile de sprijin pe breteaua A3-DEx4
Caldura mare, ora 09:00, 23 de grade.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on June 22, 2024, 11:27:38 AM
Post by: raulbogdan23 on June 22, 2024, 11:27:38 AM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 21.06.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
Data filmare: 21.06.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: MarcoPolo on June 24, 2024, 12:29:06 PM
Post by: MarcoPolo on June 24, 2024, 12:29:06 PM
Ce de bun simt era un mic tunel in dealul ăla din mijlocul lotului...
Cum de ex vezi f des prin Ungaria.
Ce sa faci... atâta s-a putut... 😔
Cum de ex vezi f des prin Ungaria.
Ce sa faci... atâta s-a putut... 😔
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on June 24, 2024, 01:51:04 PM
Post by: voicul on June 24, 2024, 01:51:04 PM
AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 Drum De Legătură | UPDATE TURENI 21.06.2024 | Filmare TERESTRĂ 4K
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: satanistu on June 24, 2024, 05:18:49 PM
Post by: satanistu on June 24, 2024, 05:18:49 PM
Lasa fara tunel! Daca era tunel nu mai pupam niciun DEx4.
Unde gasesti tunel pe foi pentru autostrada, acolo nu mai ai autostrada!
Unde gasesti tunel pe foi pentru autostrada, acolo nu mai ai autostrada!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on June 25, 2024, 12:14:55 AM
Post by: andreita on June 25, 2024, 12:14:55 AM
am trecut azi pe acolo. nu se lucra.
la un moment dat a venit si o ploaie urata.
pacat ca nu se impinge tare. e groaznic sa treci prin Turda
la un moment dat a venit si o ploaie urata.
pacat ca nu se impinge tare. e groaznic sa treci prin Turda
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on June 25, 2024, 07:51:30 AM
Post by: horatiu.cosma on June 25, 2024, 07:51:30 AM
Is și ei oameni, nu roboți. Ție ți-ar plăcea să nu ai duminici libere sau sărbători legale libere și să lucrezi de dimineața până seara pe 30+ grade in aer liber?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on June 25, 2024, 10:09:20 AM
Post by: andreita on June 25, 2024, 10:09:20 AM
n-am spus ca nu ii inteleg :)
am spus ca e pacat
am observat ca pe acest forum, repede sar baietii pe tine :))
am spus ca e pacat
am observat ca pe acest forum, repede sar baietii pe tine :))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on June 25, 2024, 11:50:37 AM
Post by: ijwtsh on June 25, 2024, 11:50:37 AM
Dacă îi înțelegi, de ce ai mai zis că e păcat? Nu încerca să o dai la întors. Normal că sare repede lumea pe tine. Băieții sunt in grafic sau foarte aproape de el. Având în vedere că e prima lor lucrare de asemenea anvergură, se mișcă foarte bine. Du-te să faci voluntariat la ei dacă vrei să se termine mai repede.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on June 26, 2024, 12:15:28 AM
Post by: andreita on June 26, 2024, 12:15:28 AM
ai raspuns-o de nota 10 :))
da-i pace. cum zici tu.
ar fi super ca pe acest forum sa fie mai putina dorinta de a "arata" altuia ca el greseste si tu esti superior. Astfel, ar fi un loc mai primitor si mai bagat in seama.
da-i pace. cum zici tu.
ar fi super ca pe acest forum sa fie mai putina dorinta de a "arata" altuia ca el greseste si tu esti superior. Astfel, ar fi un loc mai primitor si mai bagat in seama.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on June 28, 2024, 02:09:05 PM
Post by: ncb on June 28, 2024, 02:09:05 PM
Pe pagina de Facebook (https://www.facebook.com/share/p/zegLn3kBGYXAYcmZ/) a DRDP Cluj:
QuoteAtenție, șoferi❗
Restricții de circulație instituite pe DN1 și A3 în vederea realizării lucrărilor de racordare a bretelelor drumului expres DEx4 (Autostrada A3 – DN1 Tureni) la DN1 și A3, respectiv amenajarea racordului la DN1 spre noul pasaj care va fi peste drumul expres.
🟠 Restricții de circulație pe DN1:
➖ Limitare de viteză la 30 km/h;
➖ Îngustarea carosabilului la o bandă de circulație.
Restricțiile se vor realiza în 2 etape, pe partea dreaptă (sensul Turda – Cluj), înainte de intrarea în localitatea Mărtinești, respectiv pe partea stângă (pe sensul Cluj – Napoca – Turda), km. 457+650 – km. 458+295 (în apropiere de ieșirea din localitatea Mărtinești) și km. 456+800 – km. 457+140 (în apropiere de intrarea în Tureni).
🟠 Restricții de circulație pe A3:
➖ Limitare de viteză la 60 km/h;
➖ Îngustarea benzilor carosabilului prin presemnalizare și marcaje provizorii pentru asigurarea spațiului de siguranță corespunzător față de zona de lucrări.
Restricțiile se vor realiza în 4 etape, pe sectoarele km. 22+130 – km. 25+350 – calea 2 (sensul Gilău – Turda) respectiv km. 19+700 – km. 22+650 pe calea 1 (pe sensul Turda – Gilău).
Termen pentru finalizarea lucrărilor: Octombrie 2024.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dargauda on July 02, 2024, 01:17:39 PM
Post by: dargauda on July 02, 2024, 01:17:39 PM
AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 Drum De Legătură | UPDATE TURENI 01.07.2024 | Filmare TERESTRĂ 4K
thx CUBgarage
thx CUBgarage
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: work on July 04, 2024, 02:35:01 PM
Post by: work on July 04, 2024, 02:35:01 PM
Ieri am observat de pe A3 pe partea dreapta (sens Turda-Floresti) o portiune asfaltata. Fara poze din pacate
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on July 04, 2024, 04:31:24 PM
Post by: raulbogdan23 on July 04, 2024, 04:31:24 PM
:drool:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on July 05, 2024, 11:55:52 AM
Post by: raulbogdan23 on July 05, 2024, 11:55:52 AM
^^
E doar o zona mult mai lunga cu stabilizat si solutie bitumoasa. Urmeaza asfaltul
E doar o zona mult mai lunga cu stabilizat si solutie bitumoasa. Urmeaza asfaltul
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 05, 2024, 05:30:41 PM
Post by: alexV on July 05, 2024, 05:30:41 PM
Asfaltul nu e mare lucru pe ciot. Puteau asterne de zona proba acum 2 luni, sau pot sa o faca peste inca doua, e tot acolo.
La debleul din mijloc "se joaca" deschiderea.
Iar ca obiectiv imediat: relocarea liniilor de electricitate si construirea pilelor lipsa la viaductul lung.
La debleul din mijloc "se joaca" deschiderea.
Iar ca obiectiv imediat: relocarea liniilor de electricitate si construirea pilelor lipsa la viaductul lung.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on July 05, 2024, 06:18:28 PM
Post by: raulbogdan23 on July 05, 2024, 06:18:28 PM
Asfalt probabil cand o sa inceapa o sa tot mearga pana la primul podet de langa debleul din mijloc, pana acolo e aproape pregatit.
La debleu as zice ca mai au cativa piloti pe partea stanga (daca mergi de la Tureni inspre A3) si vreo 65% pe partea dreapta.
Retelele tot nerelocate, inca nu au suprabetonat supratraversarea DN1, au adus grinzi la supratraversarea unui drum agricol dincolo de A3 si puneau azi predale. Cofrat pasajul de pe breteaua Tureni - A3 Gilau.
La debleu as zice ca mai au cativa piloti pe partea stanga (daca mergi de la Tureni inspre A3) si vreo 65% pe partea dreapta.
Retelele tot nerelocate, inca nu au suprabetonat supratraversarea DN1, au adus grinzi la supratraversarea unui drum agricol dincolo de A3 si puneau azi predale. Cofrat pasajul de pe breteaua Tureni - A3 Gilau.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on July 07, 2024, 01:09:10 PM
Post by: raulbogdan23 on July 07, 2024, 01:09:10 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 05.07.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
Data filmare: 05.07.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 07, 2024, 09:21:24 PM
Post by: alexV on July 07, 2024, 09:21:24 PM
Mersi pentru filmare.
Se vad 3 fundatii noi pt linia de inalta tensiune, semn ca au inceput task-ul asta.
La cea de medie tensiune (care incurca mai tare) mi se pare ca sunt niste stalpi noi deja instalati, inca n-au fire. Poate reusesc toate relocarile in iulie.
Forezele au de lucru inca mult si bine la consolidari si fundatii indirecte. Probabil pana in septembrie le vom vedea pe santier.
Se vad 3 fundatii noi pt linia de inalta tensiune, semn ca au inceput task-ul asta.
La cea de medie tensiune (care incurca mai tare) mi se pare ca sunt niste stalpi noi deja instalati, inca n-au fire. Poate reusesc toate relocarile in iulie.
Forezele au de lucru inca mult si bine la consolidari si fundatii indirecte. Probabil pana in septembrie le vom vedea pe santier.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on July 08, 2024, 12:45:47 PM
Post by: raulbogdan23 on July 08, 2024, 12:45:47 PM
E critic sa termine de mutat retele electrice in Iulie, au de forat pentru 5 piloni la viaduct si pt traversarea drumului comunal de la 3:19.
Una dintre foreze pare ca a disparut, erau 5 acum sunt 4. Nu am reusit sa ajung mai departe inspre A3 sa vad ce se intampla acolo pentru ca batea vantul foarte tare.
Una dintre foreze pare ca a disparut, erau 5 acum sunt 4. Nu am reusit sa ajung mai departe inspre A3 sa vad ce se intampla acolo pentru ca batea vantul foarte tare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on July 08, 2024, 04:40:42 PM
Post by: horatiu.cosma on July 08, 2024, 04:40:42 PM
Subțire progresul și la terasamente și la structuri. Martie/aprilie 2025. Și tot crește cu fiecare nouă întârziere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on July 08, 2024, 05:13:52 PM
Post by: andreita on July 08, 2024, 05:13:52 PM
am trecut astazi pe acolo. Da, au saptamani in care se misca bine si altele in care se misca mai lent.
fata de saptamana trecuta am vazut ceva progres la culeea podului DN1 dinspre Martinesti. Incep sa aduca balast (am vazut cu ceva escavatoare lucrand acolo)
si au inceput sa lucreze bine si la bretelele Dx -> Cluj si Tureni -> Dx
nu cred ca au trecut de 50% progres. Mai au 7 luni. Si eu sunt putin sceptic pt Feb 2025.
fata de saptamana trecuta am vazut ceva progres la culeea podului DN1 dinspre Martinesti. Incep sa aduca balast (am vazut cu ceva escavatoare lucrand acolo)
si au inceput sa lucreze bine si la bretelele Dx -> Cluj si Tureni -> Dx
nu cred ca au trecut de 50% progres. Mai au 7 luni. Si eu sunt putin sceptic pt Feb 2025.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: PaulS on July 09, 2024, 11:31:23 AM
Post by: PaulS on July 09, 2024, 11:31:23 AM
🎥Imagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni), județul Cluj (https://www.facebook.com/watch/?v=507434461730148)
🎥Imagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni), județul Cluj
Lucrări în execuție:
▶lucrări de terasamente (săpătură, stabilizare pământ, realizare umplutură cu material granular);
▶structură rutieră (așternere fundație balast, așternere balast stabilizat);
▶lucrări de consolidare (forare piloți, realizare ziduri de pământ armat, forare ancore, turnare capitel, excavare în jurul piloților);
▶execuție podețe (montare prefabricate, betonare, hidroizolații, cofrare cunete);
▶realizare drenuri longitudinale sub șanț, betonare șanțuri;
▶structuri: 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8, 9 (realizare infrastructuri, montare grinzi, montare predale, armare plăci suprabetonare, montaj gabioane, zidărie cunetă);
▶relocare DN1 (săpătură pentru aducerea la cotele din proiect, stabilizare teren de fundare);
▶relocare rețele de utilități (turnare fundații stâlpi rețea 110kV);
▶montare rețea ITS (săpătură, montare tubulatură);
▶punct de sprijin: lucrări la cladirea operațională (hidroizolații fundație).
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 221 de muncitori și 318 utilaje și echipamente.
-------------------------------------
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL
Lungime drum expres: 5 km;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5,025 km;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,748 km;
Valoare contract: 562.613.495,92 lei fără TVA.
Data Ordinului de începere a lucrărilor: 21.08.2023;
Durata de execuție a lucrărilor: 18 luni.
Sursa de finanțare: PT (Programul Transport 2021-2027) – Titlul 56;
Stadiu fizic: 45%.
🎥Imagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni), județul Cluj
Lucrări în execuție:
▶lucrări de terasamente (săpătură, stabilizare pământ, realizare umplutură cu material granular);
▶structură rutieră (așternere fundație balast, așternere balast stabilizat);
▶lucrări de consolidare (forare piloți, realizare ziduri de pământ armat, forare ancore, turnare capitel, excavare în jurul piloților);
▶execuție podețe (montare prefabricate, betonare, hidroizolații, cofrare cunete);
▶realizare drenuri longitudinale sub șanț, betonare șanțuri;
▶structuri: 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8, 9 (realizare infrastructuri, montare grinzi, montare predale, armare plăci suprabetonare, montaj gabioane, zidărie cunetă);
▶relocare DN1 (săpătură pentru aducerea la cotele din proiect, stabilizare teren de fundare);
▶relocare rețele de utilități (turnare fundații stâlpi rețea 110kV);
▶montare rețea ITS (săpătură, montare tubulatură);
▶punct de sprijin: lucrări la cladirea operațională (hidroizolații fundație).
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 221 de muncitori și 318 utilaje și echipamente.
-------------------------------------
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL
Lungime drum expres: 5 km;
Lungime bretele la nodul cu A3: 5,025 km;
Lungime bretele la nodul cu DN1: 2,748 km;
Valoare contract: 562.613.495,92 lei fără TVA.
Data Ordinului de începere a lucrărilor: 21.08.2023;
Durata de execuție a lucrărilor: 18 luni.
Sursa de finanțare: PT (Programul Transport 2021-2027) – Titlul 56;
Stadiu fizic: 45%.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on July 09, 2024, 01:55:03 PM
Post by: andreita on July 09, 2024, 01:55:03 PM
9/10 luni => 45%
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: xghost on July 09, 2024, 09:26:19 PM
Post by: xghost on July 09, 2024, 09:26:19 PM
Avand in vedere ca am avut 36.5% pe 5 Iunie, atunci avem 8.5% progres intr-o luna (cu vreme buna). Mai avem nevoie de 6.5 de luni cu vreme buna... Cam 4 anul asta, restul anul viitor :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on July 10, 2024, 12:58:51 AM
Post by: andreita on July 10, 2024, 12:58:51 AM
da. pare realizabil febr 2025.
mai ales ca vad ca au inceput lucrarile pt relocarea de utilitati (ce era punct important)
mai ales ca vad ca au inceput lucrarile pt relocarea de utilitati (ce era punct important)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on July 13, 2024, 01:42:11 PM
Post by: Ionut on July 13, 2024, 01:42:11 PM
La revedere 2024, este clar. Ne vedem la primăvară. :cheers:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on July 13, 2024, 02:09:37 PM
Post by: ncb on July 13, 2024, 02:09:37 PM
DEx4 Drum expres Turda - Dej | A3 - DN1 (Tureni) | 12.07.2024
Multumirile pe canalul lui Raducu!
Multumirile pe canalul lui Raducu!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on July 13, 2024, 04:48:26 PM
Post by: alexV on July 13, 2024, 04:48:26 PM
Spre deosebire de @Ionut, mie nu mi-e clar ca imping deschiderea in 2025. Inca sunt rezervat si am zis ca putem da un pronostic dupa ce trece vara.
Pana atunci, mi-au atras atentia doua detalii din filmarea lui Raducu - caruia ii multumesc pt video, stiu ca vine de la mare distanta de "baza".
Primul detaliu, piatra asezata cu mana in spatele culeii. E prima oara cand vad asta. Cred ca e datorita proiectantului, pe FIDIC rosu.
(https://i.imgur.com/2X6DhsQ.jpeg)
Al doilea, capacitatea de organizare cu asternerea stratului de balast stabilizat(BSC) in conditiile in care nu au statie in santier, deci aprovizioneaza de la distanta. Aici bila alba constructorilor.
(https://i.imgur.com/E3jtP0m.jpeg)
Pana atunci, mi-au atras atentia doua detalii din filmarea lui Raducu - caruia ii multumesc pt video, stiu ca vine de la mare distanta de "baza".
Primul detaliu, piatra asezata cu mana in spatele culeii. E prima oara cand vad asta. Cred ca e datorita proiectantului, pe FIDIC rosu.
(https://i.imgur.com/2X6DhsQ.jpeg)
Al doilea, capacitatea de organizare cu asternerea stratului de balast stabilizat(BSC) in conditiile in care nu au statie in santier, deci aprovizioneaza de la distanta. Aici bila alba constructorilor.
(https://i.imgur.com/E3jtP0m.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on July 13, 2024, 06:53:14 PM
Post by: reed on July 13, 2024, 06:53:14 PM
totuși ce ar fi mers un pod în arc peste debleul ăla.Insa mno, grinzile-s miezul la noi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on July 13, 2024, 08:20:24 PM
Post by: ovicor on July 13, 2024, 08:20:24 PM
Fidic rosu!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on July 15, 2024, 10:11:06 AM
Post by: raulbogdan23 on July 15, 2024, 10:11:06 AM
ar fi mers un cut & cover acolo in debleu
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on July 15, 2024, 11:24:49 AM
Post by: TibiV on July 15, 2024, 11:24:49 AM
Exact! Mai simplu, mai rapid si probabil mai ieftin...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on July 22, 2024, 08:21:51 AM
Post by: andreita on July 22, 2024, 08:21:51 AM
am trecut in dimineata asta pe la Tureni. la bretelele dx -> dn, pare ca au mai lucrat ceva, dar la podul pt DN pare progres foarte mic in 2 saptamani.
in rest am vazut (cred ca bine) ca au relocat o parte din retele (?)
in rest am vazut (cred ca bine) ca au relocat o parte din retele (?)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on July 26, 2024, 12:16:40 PM
Post by: Vol on July 26, 2024, 12:16:40 PM
Mai stie cineva ce se intampla cu drumul expres Dej-Cluj? Conform SEAP ar trebui dat castigatorul proiectarii pana Luni 29-Jul-2024 ora 18:00.
Am vazut ca acum in Iulie CNAIR a miscat ceva si a "a depus o cerere de finanțare pentru elaborarea studiului de fezabilitate"
L.E: evaluarea financiara, dar oricum ar trebui sa se miste lucrurile
Am vazut ca acum in Iulie CNAIR a miscat ceva si a "a depus o cerere de finanțare pentru elaborarea studiului de fezabilitate"
L.E: evaluarea financiara, dar oricum ar trebui sa se miste lucrurile
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on July 26, 2024, 07:10:58 PM
Post by: Ionut on July 26, 2024, 07:10:58 PM
Tureni, azi.
Filmarea disponibilă pe Patreon până duminică seara la 20 (https://www.patreon.com/posts/108870370).
Coperta:
(https://i.imgur.com/jkvROFq.jpeg)
Filmarea disponibilă pe Patreon până duminică seara la 20 (https://www.patreon.com/posts/108870370).
Coperta:
(https://i.imgur.com/jkvROFq.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on July 26, 2024, 10:19:17 PM
Post by: andreita on July 26, 2024, 10:19:17 PM
maine dau si eu o fuga din nou la cluj. sa vedem ce mai lucreaza baietii.
oare stie cineva de ce nu se misca mai repede cu relocarea DN1 pe pod ? Adica in opinia mea i-ar ajuta mult cu bretelele si accesul.
oare stie cineva de ce nu se misca mai repede cu relocarea DN1 pe pod ? Adica in opinia mea i-ar ajuta mult cu bretelele si accesul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on July 28, 2024, 12:43:51 PM
Post by: ovicor on July 28, 2024, 12:43:51 PM
Da, e mult terasament in zona culeelor, necesită timp compactarea corespunzatoare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on July 28, 2024, 06:06:27 PM
Post by: Ionut on July 28, 2024, 06:06:27 PM
Drumul Expres DEx4 A3-DN1 lângă Tureni - 26.07.2024 - Dimex & CON-A - filmare completă iulie 2024
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on July 28, 2024, 08:23:49 PM
Post by: Ionut on July 28, 2024, 08:23:49 PM
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/pfbid02ronbTWj91uBKQqsDGJNuLX5kNG8YzFtyc7NBKHb2diVZYCQe7QoqFaA55aGXoXZtl)
DEx4 lângă Tureni, ne vedem în 2025!
Din păcate, la cum au evoluat lucrările în primele 11 luni de contract, este o certitudine că mini-lotul de nici 5 kilometri de pe drumul expres care face legătura dintre A3 și DN1 pe lângă Tureni nu va fi deschis în 2024. În acest ritm, inaugurarea este fezabilă doar în primăvara lui 2025.
Aflați la primul lor proiect rutier major, Dimex (terasamente) și CON-A (structuri) nu demonstrează că au forța să termine în decembrie, puțin înainte de termenul contractual care este februarie 2025.
Lung cât un strănut, tronsonul e totuși dificil: consolidări serioase cu ziduri de sprijin impresionante la care încă se forează piloți, numeroase structuri (două noduri rutiere plus câteva văi), relocări drumuri existente, relief pretențios.
Este un ciot minuscul dar cu un impact extrem de mare în trafic, fiind așteptat cu sufletul la gură atât de șoferii aflați în tranzit, cât și de localnicii din Turda.
DEx4 lângă Tureni, ne vedem în 2025!
Din păcate, la cum au evoluat lucrările în primele 11 luni de contract, este o certitudine că mini-lotul de nici 5 kilometri de pe drumul expres care face legătura dintre A3 și DN1 pe lângă Tureni nu va fi deschis în 2024. În acest ritm, inaugurarea este fezabilă doar în primăvara lui 2025.
Aflați la primul lor proiect rutier major, Dimex (terasamente) și CON-A (structuri) nu demonstrează că au forța să termine în decembrie, puțin înainte de termenul contractual care este februarie 2025.
Lung cât un strănut, tronsonul e totuși dificil: consolidări serioase cu ziduri de sprijin impresionante la care încă se forează piloți, numeroase structuri (două noduri rutiere plus câteva văi), relocări drumuri existente, relief pretențios.
Este un ciot minuscul dar cu un impact extrem de mare în trafic, fiind așteptat cu sufletul la gură atât de șoferii aflați în tranzit, cât și de localnicii din Turda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on July 28, 2024, 09:59:25 PM
Post by: andreita on July 28, 2024, 09:59:25 PM
Quote from: ovicor on July 28, 2024, 12:43:51 PMDa, e mult terasament in zona culeelor, necesită timp compactarea corespunzatoare.
imi poti zice oare mai multe? daca stii procesul ? sunt curios sa aflu mai multe :))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: JohannDB on July 29, 2024, 01:09:26 AM
Post by: JohannDB on July 29, 2024, 01:09:26 AM
............. @ andreita.... În primul rând de pe "Scribd", dar la ei îți trebuie cont și o răbdare de cămilă....., tutun și nepăsare, când intrii pe cont......
https://www.scribd.com/document/717884886/6-Racordarea-Cu-Terasamentele
Încerc niște "print-screen" de la ei că le am totuși descărcate pe undeva, prin adâncurile calculatorului cu mizeria de W10...... Este ceva teorie și multe prescripții tehnice, dar ai nevoie de răbdare ca să le citești; oricum de la teorie la practică este o..... mare tasare tocmai când ieși de pe tablierul podului, peste pieptenele de dilatație și "calci pe placa de racordare" de zici că pici în.... beci, de-a dura pe trepte....... mai jos, un "rezumat" al unei spicuiri.... Dacă înțelegi ceva, e de bine, că nici unii proiectanți nu ies din ceață......Altfel, "Dumnezeu cu mila" și dăi cu 120 de km/h prin tasări, de-ți apare luna, prin parbriz, mai aproape decât este în realitate...........
P.S. Materialul, pe bune, este interesant de citit și benefic, lăsând orice glumă deoparte.... Numai că "scribd-ul" are niște cerințe "puțin exclusiviste"......................................
(https://i.imgur.com/Z0IkCbt.jpeg)
(https://i.imgur.com/6MyGKYah.jpeg) (https://i.imgur.com/6MyGKYa.jpeg)
(https://i.imgur.com/apwcc9u.jpeg)
(https://i.imgur.com/IwEwyyO.jpeg)
(https://i.imgur.com/ds8Qhlgh.jpeg) (https://i.imgur.com/ds8Qhlg.jpeg)
(https://i.imgur.com/2erwaR0.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://www.scribd.com/document/717884886/6-Racordarea-Cu-Terasamentele
Încerc niște "print-screen" de la ei că le am totuși descărcate pe undeva, prin adâncurile calculatorului cu mizeria de W10...... Este ceva teorie și multe prescripții tehnice, dar ai nevoie de răbdare ca să le citești; oricum de la teorie la practică este o..... mare tasare tocmai când ieși de pe tablierul podului, peste pieptenele de dilatație și "calci pe placa de racordare" de zici că pici în.... beci, de-a dura pe trepte....... mai jos, un "rezumat" al unei spicuiri.... Dacă înțelegi ceva, e de bine, că nici unii proiectanți nu ies din ceață......Altfel, "Dumnezeu cu mila" și dăi cu 120 de km/h prin tasări, de-ți apare luna, prin parbriz, mai aproape decât este în realitate...........
P.S. Materialul, pe bune, este interesant de citit și benefic, lăsând orice glumă deoparte.... Numai că "scribd-ul" are niște cerințe "puțin exclusiviste"......................................
(https://i.imgur.com/Z0IkCbt.jpeg)
(https://i.imgur.com/6MyGKYah.jpeg) (https://i.imgur.com/6MyGKYa.jpeg)
(https://i.imgur.com/apwcc9u.jpeg)
(https://i.imgur.com/IwEwyyO.jpeg)
(https://i.imgur.com/ds8Qhlgh.jpeg) (https://i.imgur.com/ds8Qhlg.jpeg)
(https://i.imgur.com/2erwaR0.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 29, 2024, 05:43:30 PM
Post by: nicolaem on July 29, 2024, 05:43:30 PM
Vad ca a fost preluat comunicatul API despre DEx4 de toata presa locala.
In majoritatea titul este "dezamagitor", cumva indus de exprimarea din comunicatul API.
Nu stiu de ce este atat de pesimist si induce din punctul meu de vedere ideea ca nu se lucreaza suficent, sau ca constructorul nu isi da interesul.
Consider gresit asta, ca ne dorim noi e altceva dar termenul contractual este 2025. nu e nimic dezamagitor ca nu termina mai repede. Mobilizarea e chiar buna si spre deosebire de majoritatea ator constructori acestia chiar au inca sansa sa termine la timp.
In majoritatea titul este "dezamagitor", cumva indus de exprimarea din comunicatul API.
Nu stiu de ce este atat de pesimist si induce din punctul meu de vedere ideea ca nu se lucreaza suficent, sau ca constructorul nu isi da interesul.
Consider gresit asta, ca ne dorim noi e altceva dar termenul contractual este 2025. nu e nimic dezamagitor ca nu termina mai repede. Mobilizarea e chiar buna si spre deosebire de majoritatea ator constructori acestia chiar au inca sansa sa termine la timp.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on July 29, 2024, 05:49:47 PM
Post by: ijwtsh on July 29, 2024, 05:49:47 PM
Bine, n-o sa termine nici la timp, daca februarie 2025 e termenul. Ma rog, depinde si de vreme. De acord, totusi, ca ar fi ajutat o fraza in plus in comunicat pe un ton mai pozitiv. La fel si Nurol a intarziat pe A3, dar pentru primul contract e de apreciat ce au facut.
Nu zic ca termenele n-au rolul lor, dar e ca in viata - e mult mai de apreciat o firma care nu termina la timp, dar se vede ca incearca vs una care sta si fluiera toata vara, cand e numai bine de lucrat.
Nu zic ca termenele n-au rolul lor, dar e ca in viata - e mult mai de apreciat o firma care nu termina la timp, dar se vede ca incearca vs una care sta si fluiera toata vara, cand e numai bine de lucrat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on July 29, 2024, 09:02:34 PM
Post by: horatiu.cosma on July 29, 2024, 09:02:34 PM
Stadiul fizic raportat e la 45% după un an de contract dintr-un an și jumătate, cu luni de toamnă și iarnă în fața. Utilități nerelocate, multe zone cu umplutură în stadiu incipient mai ales la rampe unde e sensibil. Deci se poate cataloga oarecum la dezamăgiri, față de primele termene ale constructorului, cu terminat înainte de termen, in noiembrie. E sigur că ies din termen. Întrebarea e cu cât.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on July 29, 2024, 10:04:37 PM
Post by: nicolaem on July 29, 2024, 10:04:37 PM
Mi se pare nerealistă speranța ca orice lot sa fie dat în circulație înainte de termen. Că o zice un constructor sau politician are 0 valoare pt mine.
Văzând per ansamblu cat de greu e peste tot sa se respecte termenele ( motive diferite nu dezvolt aici) faptul că acest lot e relativ in grafic e excelent. Că e februarie sau aprilie ( cel mai probabil) e totuși ok.
Văzând per ansamblu cat de greu e peste tot sa se respecte termenele ( motive diferite nu dezvolt aici) faptul că acest lot e relativ in grafic e excelent. Că e februarie sau aprilie ( cel mai probabil) e totuși ok.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on July 29, 2024, 11:26:05 PM
Post by: andreita on July 29, 2024, 11:26:05 PM
si eu sunt de acord. plus ca au inceput in octombrie (realist cu lucrul), deci au 10 luni de lucru, din care cam 3 au fost de iarna. 5 cu ziua scurta. plus ca 45% este raportat (daca nu ma insel), acuma 2 saptamani. Deci probabil sunt in jur de 47-48 acuma.
eu as paria pe o inaugurare inainte de 1 aprilie 2025.
eu as paria pe o inaugurare inainte de 1 aprilie 2025.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on July 31, 2024, 04:04:51 PM
Post by: Feri on July 31, 2024, 04:04:51 PM
QuoteImagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni), județul Cluj
Lucrări în execuție:
▶lucrări de terasamente (săpătură, stabilizare pământ, realizare umplutură cu material granular);
▶lucrări de consolidare (forare piloți, forare ancore, turnare capitel, execuție dren capitel);
▶execuție podețe (săpătură, montare prefabricate, betonare, hidroizolații);
▶realizare drenuri longitudinale sub șanț;
▶structuri: 1, 4, 6, 8 (cofrare placă de suprabetonare, armare antretoaze, turnare beton zid de gardă C1 dr., decofrare zid de gardă/hidroizolație elevație culei, hidroizolație C2, cofrare/armare antretoaze, cofrare placă de suprabetonare, montaj gabioane);
▶relocare rețele de utilități;
▶montare rețea ITS;
▶punct de sprijin: lucrări la clădirea operațională și la depozitul de sare;
▶realizare sectoare experimentale cu anrobat bituminos AB 31,5.
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 318 muncitori și 221 de utilaje.
DRDP Cluj FB (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1201000180934625)/ The Romanian YT
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on August 01, 2024, 01:38:10 PM
Post by: SergiuSerj on August 01, 2024, 01:38:10 PM
^
Stadiul lucrarilor, 48%.
Stadiul lucrarilor, 48%.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on August 01, 2024, 10:06:59 PM
Post by: raulbogdan23 on August 01, 2024, 10:06:59 PM
Maine dimineata filmare de ieri, 31.07.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on August 02, 2024, 09:47:50 AM
Post by: raulbogdan23 on August 02, 2024, 09:47:50 AM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 31.07.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
PS: premiera la ora 10:00
Data filmare: 31.07.2024
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Enjoy!
PS: premiera la ora 10:00
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on August 02, 2024, 03:52:24 PM
Post by: alexV on August 02, 2024, 03:52:24 PM
Multumim pentru filmare. Pare mai animat santierul. Stiu ce a scris API recent, nu a fost consens acolo, doar democratie cu prezenta slaba la vot, daca pot sa ma exprim asa.
Despre evolutia procentelor: din experienta altor monitorizari vedem ca toti antreprenorii pornesc mai greu, pana stabilesc relatii cu subcontractori si furnizori dureaza cateva luni. Si aici la fel. Le-a fost mai greu sa ajunga la 50% decat le va fi sa ajunga la 100%.
Ma bazez si pe FIDIC rosu cu proiect solid, fara reglari de preturi pe final de contract, fara piedici ori santaje birocratice. Utilaje exista in santier, se vede lucrul ingrijit (amintesc terasament cu piatra asezata manul in spatele culeii).
Parti negative: (1) ii prinde toamna cu relocarile de LEA, si (2) CON-A la structuri trage in jos.
Eu vad potentialul, urmaresc daca se concretizeaza anul asta.
Despre evolutia procentelor: din experienta altor monitorizari vedem ca toti antreprenorii pornesc mai greu, pana stabilesc relatii cu subcontractori si furnizori dureaza cateva luni. Si aici la fel. Le-a fost mai greu sa ajunga la 50% decat le va fi sa ajunga la 100%.
Ma bazez si pe FIDIC rosu cu proiect solid, fara reglari de preturi pe final de contract, fara piedici ori santaje birocratice. Utilaje exista in santier, se vede lucrul ingrijit (amintesc terasament cu piatra asezata manul in spatele culeii).
Parti negative: (1) ii prinde toamna cu relocarile de LEA, si (2) CON-A la structuri trage in jos.
Eu vad potentialul, urmaresc daca se concretizeaza anul asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: xghost on August 02, 2024, 04:01:43 PM
Post by: xghost on August 02, 2024, 04:01:43 PM
Oare trebuie sa fie gata 100% pentru a fi predat circulatiei? Nu stiu cat % din totalul efortului sunt lucrari care nu influenteaza traficul...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 02, 2024, 04:05:18 PM
Post by: Ionut on August 02, 2024, 04:05:18 PM
Problema și aici este tot la structuri. Nu contează atât de mult % fizic total. Poți fi la 80% fizic total și să fii la 6-9 luni de inaugurare. Vezi Galați-Brăila... sunt la 80% (cică) de jumătate de an dacă nu mai bine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on August 02, 2024, 04:16:13 PM
Post by: florin74 on August 02, 2024, 04:16:13 PM
Cred ca are Aktor mai multe sanse sa deschida A0 sud pana la 31.12.2024 decat DIMEX-CON-A aici. Adica ceva de genul 0.0001% vs 0.00001% :)))))
Incredibil de greu se misca la structuri. Si nici in rest la terasamente si ziduri de sprijin nu rup gura targului. De utilitati nu mai zic.
Cel mai probabil mai iunie 2025... similar ca Aktor.
Incredibil de greu se misca la structuri. Si nici in rest la terasamente si ziduri de sprijin nu rup gura targului. De utilitati nu mai zic.
Cel mai probabil mai iunie 2025... similar ca Aktor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on August 02, 2024, 11:05:57 PM
Post by: andreita on August 02, 2024, 11:05:57 PM
intrebare: si aici, cu relocarile, e ca si la A0 sud 3? Adica antreprenorul nu a contractat din timp cu transelectrica sa mute linia de joasa tensiune ? Sau de ce intarzie cu relocarea?
legat de dat in folosinta, nu cred ca trebuie sa fie 100%, deoarece vad ca e si un CIC cuprins in proiect. cred ca teoretic, pot sa dea in circulatie la 96-97%. Daca da in circulatie doar A3->Tureni (care are bretele mai scurte, nu stiu daca e posibil), cred ca pot si pe la 94-95%.
realist, eu zic ca 1-2% sanse sa circulam aici inainte de 1 februarie 2025. cum zicea si ionut, eu trec aproape zilnic pe langa santier, si progresul la Podul peste DN1 sau viaductul peste valea racilor , e foarte slab
dar intr-un ton mai fericit, chiar are o prestatie buna Dimex. eu sunt multumit
legat de dat in folosinta, nu cred ca trebuie sa fie 100%, deoarece vad ca e si un CIC cuprins in proiect. cred ca teoretic, pot sa dea in circulatie la 96-97%. Daca da in circulatie doar A3->Tureni (care are bretele mai scurte, nu stiu daca e posibil), cred ca pot si pe la 94-95%.
realist, eu zic ca 1-2% sanse sa circulam aici inainte de 1 februarie 2025. cum zicea si ionut, eu trec aproape zilnic pe langa santier, si progresul la Podul peste DN1 sau viaductul peste valea racilor , e foarte slab
dar intr-un ton mai fericit, chiar are o prestatie buna Dimex. eu sunt multumit
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on August 02, 2024, 11:13:01 PM
Post by: TibiV on August 02, 2024, 11:13:01 PM
La Valea Racilor sunt 5 pile care nici macar n-au iesit din pamant...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: survola on August 03, 2024, 03:54:32 AM
Post by: survola on August 03, 2024, 03:54:32 AM
După ce vedem că se apucă de ele începem măsurarea procentelor rămase pånă la finalizare. :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on August 03, 2024, 03:00:26 PM
Post by: raulbogdan23 on August 03, 2024, 03:00:26 PM
Structuri lipsa:
- Valea Racilor 5 pile
- Subtraversare drum agricol 2 bucati culee
- Subtraversare DC85 2 bucati pile
Estimez in 1-2 saptamani sa toarne placa la DN1, breatea A3 Turda-Tureni si la supratraversarea drumului agricol de dupa A3 spre Deleni
- Valea Racilor 5 pile
- Subtraversare drum agricol 2 bucati culee
- Subtraversare DC85 2 bucati pile
Estimez in 1-2 saptamani sa toarne placa la DN1, breatea A3 Turda-Tureni si la supratraversarea drumului agricol de dupa A3 spre Deleni
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on August 04, 2024, 09:51:05 AM
Post by: ijwtsh on August 04, 2024, 09:51:05 AM
Nu știu dacă citește cineva din partea constructorului forumul, dar vreau să transmit felicitări pentru modul în care e realizată semnalizarea pe A3. E făcută din timp, sunt balize efectiv una după alta și au și semnal luminos care pâlpâie în partea sus; noaptea se vede de la mare depărtare și nu te ia prin surprindere. Nu ca la alte lucrări care au o baliza tot la 10 metri.
Astea sunt chestii care contează.
Astea sunt chestii care contează.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on August 04, 2024, 04:31:14 PM
Post by: ovicor on August 04, 2024, 04:31:14 PM
Cineva din partea constructorului a primit si s-a bucurat de aprecierea facuta!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: adimar12 on August 08, 2024, 10:46:45 PM
Post by: adimar12 on August 08, 2024, 10:46:45 PM
Cred ca s-au relocat o parte din liniile de tensiune. Astazi am vazut din masina o foreza pe pozitie, la pilele lipsa de la Valea Racilor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on August 13, 2024, 10:37:18 AM
Post by: raulbogdan23 on August 13, 2024, 10:37:18 AM
Confirm cele de mai sus.
Retelele de joasa tensiune au fost relocate si au inceput forajele la pilonii lipsa.
Au ajuns in santier stalpii metalici pentru celelalte retele electrice (1 era deja asamblat, se lucra la al doilea, al treilea parea in stadiu mai incipient, mai trebuie sa vina unul)
Azi se turna placa pe a 3-a deschidere de la pasaj/viaduct DN1
Retelele de joasa tensiune au fost relocate si au inceput forajele la pilonii lipsa.
Au ajuns in santier stalpii metalici pentru celelalte retele electrice (1 era deja asamblat, se lucra la al doilea, al treilea parea in stadiu mai incipient, mai trebuie sa vina unul)
Azi se turna placa pe a 3-a deschidere de la pasaj/viaduct DN1
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 13, 2024, 10:46:30 AM
Post by: Ionut on August 13, 2024, 10:46:30 AM
Ai și filmat?
Sunt curios la capătul de pe A3 cum stau cu zidurile de sprijin.
Sunt curios la capătul de pe A3 cum stau cu zidurile de sprijin.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on August 13, 2024, 01:03:52 PM
Post by: raulbogdan23 on August 13, 2024, 01:03:52 PM
@Ionut da am si filmat.
Eu zic ca stau destul de bine. A revenit o foreza aici (data trecuta erau doar 2, acum sunt 3). Inspre capatul de langa A3 au inceput sa scoata pamantul dintre zidurile de sprijin pentru a lucra la terasament.
(https://i.imgur.com/w5MZXtM.jpeg)
PS. Mai e o zona in spatele dronei care nu se vede, dar acolo avem deja betonate zidurile.
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Eu zic ca stau destul de bine. A revenit o foreza aici (data trecuta erau doar 2, acum sunt 3). Inspre capatul de langa A3 au inceput sa scoata pamantul dintre zidurile de sprijin pentru a lucra la terasament.
(https://i.imgur.com/w5MZXtM.jpeg)
PS. Mai e o zona in spatele dronei care nu se vede, dar acolo avem deja betonate zidurile.
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 13, 2024, 01:15:31 PM
Post by: Ionut on August 13, 2024, 01:15:31 PM
Mulțumesc!
Exclus 2024, e clar. Prea multe puncte critice. Greu cu relieful ăsta. Hai că totuși în primăvară reușesc.
Exclus 2024, e clar. Prea multe puncte critice. Greu cu relieful ăsta. Hai că totuși în primăvară reușesc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rt25 on August 13, 2024, 05:43:18 PM
Post by: rt25 on August 13, 2024, 05:43:18 PM
orice ar fi duc o lucrare foarte grea, intr-un mod constant si predictibil.
E peste asteptari din toate punctele de vedere oricum ai lua-o.
E peste asteptari din toate punctele de vedere oricum ai lua-o.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on August 13, 2024, 10:49:17 PM
Post by: andreita on August 13, 2024, 10:49:17 PM
pot fi de acord cu asta. cu toate ca speram o inaugurare in dec 2024
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on August 14, 2024, 04:44:07 PM
Post by: raulbogdan23 on August 14, 2024, 04:44:07 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Data filmare: 13.08.2024
Enjoy!
Constructor: DIMEX 2000 & CON-A
Data filmare: 13.08.2024
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on August 14, 2024, 04:48:14 PM
Post by: pentium10 on August 14, 2024, 04:48:14 PM
no, acuma incepe sa-mi placa santierul
felicitari constructorului si subcontractoriilor
bafta in continuare
felicitari constructorului si subcontractoriilor
bafta in continuare
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: stangabriel on August 14, 2024, 05:57:57 PM
Post by: stangabriel on August 14, 2024, 05:57:57 PM
Foarte frumos santierul. Ma uitam la cata grija pentru compactarea zonei unde va lucra foreza, la viaductul cu pile lipsa, pentru a nu sta direct in noroi.
Speram ca si asfaltul sa fie atza ca si traseul.
Speram ca si asfaltul sa fie atza ca si traseul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calino on August 14, 2024, 06:40:20 PM
Post by: calino on August 14, 2024, 06:40:20 PM
In sfarsit se vad semne clare de relocare de retele!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 26ld on August 17, 2024, 07:22:28 AM
Post by: 26ld on August 17, 2024, 07:22:28 AM
AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 DRUM DE LEGĂTURĂ. UPDATE PORTIUNEA TURENI 16.08.2024. FILMARE DRONA
Multumiri autorului!
Multumiri autorului!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 19, 2024, 12:35:29 PM
Post by: Light on August 19, 2024, 12:35:29 PM
Directorul Direcției Regionale de Drumuri și Poduri (DRDP) Cluj, Eugen Cecan, le-a solicitat constructorilor drumului expres care va lega autostrada Transilvania de DN1, pe la Tureni, să lucreze și pe timp de noapte. ,,Din 19 august le-am cerut schimb de noapte. Acolo sunt trei companii, sper ca măcar una să se conformeze. Autotehnorom sigur pune tură de noapte, vedem și ceilalți", a afirmat Cecan, pentru Media9.
Lucrările începuseră foarte avântat pe șantierul de la Tureni, iar Asociația Pro Infrastructură anunța că sunt mari șanse ca șoseaua de viteză să se finalizeze chiar de anul acesta. Apoi și-a revizuit estimarea pe anul viitor.
25 februarie este termenul limită, potrivit contractului, pentru finalizarea lucrărilor. Firmele implicate în proiect sunt Dimex 2000 – Obras – OPR – Autotehnorom – Con-A. De fapt, trei dintre ele. Pe spaniolii de la Obras nu i-a văzut nimeni la față și sunt bănuieli că ar fi fost incluși în asociere doar ca să fie îndeplinite condițiile de experiență cerute de caietul de sarcini al licitației.
Într-un răspuns pentru Media9, purtătorul de cuvânt al CNAIR, Alin Șerbănescu, a subliniat că au fost emise 17 rapoarte de neconformitate, din cauza unor defecte identificate la lucrare. ,,Defectele identificate sunt de tipul segregării la suprafața betonului", a spus Șerbănescu. ,,Sunt și probleme de structură. Nu e nimic ce nu se poate remedia, dar să remedieze", a subliniat și Eugen Cecan. Acesta a precizat că lucrările conforme au fost plătite executanților, dar nu și cele neconforme.
50% este stadiul aproximativ al lucrărilor la acest moment.
Având în vedere că lucrările au început în vara anului trecut și au o durată de execuție de un an și jumătate, înțelegem de unde provine îngrijorarea directorului DRDP. Practic, s-a făcut 50% într-un an și ar mai fi alte 50% pentru jumătatea de an rămasă.
4,96kilometri este lungimea drumului expres de la Tureni.
Prețul total al lucrărilor este de 562,61 milioane lei fără TVA.
Sursa: Media9 (https://media9.ro/exclusiv-se-va-lucra-si-noaptea-intarzieri-la-dex4-de-la-tureni/)
Lucrările începuseră foarte avântat pe șantierul de la Tureni, iar Asociația Pro Infrastructură anunța că sunt mari șanse ca șoseaua de viteză să se finalizeze chiar de anul acesta. Apoi și-a revizuit estimarea pe anul viitor.
25 februarie este termenul limită, potrivit contractului, pentru finalizarea lucrărilor. Firmele implicate în proiect sunt Dimex 2000 – Obras – OPR – Autotehnorom – Con-A. De fapt, trei dintre ele. Pe spaniolii de la Obras nu i-a văzut nimeni la față și sunt bănuieli că ar fi fost incluși în asociere doar ca să fie îndeplinite condițiile de experiență cerute de caietul de sarcini al licitației.
Într-un răspuns pentru Media9, purtătorul de cuvânt al CNAIR, Alin Șerbănescu, a subliniat că au fost emise 17 rapoarte de neconformitate, din cauza unor defecte identificate la lucrare. ,,Defectele identificate sunt de tipul segregării la suprafața betonului", a spus Șerbănescu. ,,Sunt și probleme de structură. Nu e nimic ce nu se poate remedia, dar să remedieze", a subliniat și Eugen Cecan. Acesta a precizat că lucrările conforme au fost plătite executanților, dar nu și cele neconforme.
50% este stadiul aproximativ al lucrărilor la acest moment.
Având în vedere că lucrările au început în vara anului trecut și au o durată de execuție de un an și jumătate, înțelegem de unde provine îngrijorarea directorului DRDP. Practic, s-a făcut 50% într-un an și ar mai fi alte 50% pentru jumătatea de an rămasă.
4,96kilometri este lungimea drumului expres de la Tureni.
Prețul total al lucrărilor este de 562,61 milioane lei fără TVA.
Sursa: Media9 (https://media9.ro/exclusiv-se-va-lucra-si-noaptea-intarzieri-la-dex4-de-la-tureni/)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: GIV on August 19, 2024, 12:56:16 PM
Post by: GIV on August 19, 2024, 12:56:16 PM
cata promptitudine pe stat :lol: :lies: :owned: :busted:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on August 20, 2024, 05:08:32 PM
Post by: StefanCelMare on August 20, 2024, 05:08:32 PM
De pe pagina de Facebook a DRDP Cluj.
Măsuri de închidere temporară a circulației pe DN1, în zona localității Tureni, în 21, 27 și 28.08.2024❗
Miercuri, 21.08.2024, marți, 27.08.2024 și miercuri, 28.08.2024, se va închide circulația pe perioade scurte de timp pe DN1, km 457+550 – 457+900, în vederea realizării lucrărilor de relocare/protejare rețele electrice de înaltă tensiune în cadrul obiectivului "Execuție lucrări pentru realizarea obiectivului de investiții: Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) și Drum Național DN1 (zona Tureni)", astfel:
➖În data de 21.08.2024, pentru demontare conductă între 2 stâlpi (101-102) care traversează DN1, începând cu ora 9:00, în trei reprize de aproximativ 20 de minute, la interval de 60 de minute.
➖În data de 27.08.2024, pentru montare conductă între 2 stâlpi (101-102) care traversează DN1, începând cu ora 9:00, în patru reprize de aproximativ 20 de minute, la interval de 60-120 de minute.
➖În data de 28.08.2024, pentru reglarea conductelor nou montate între cei doi stâlpi care traversează DN1, începând cu ora 9:00, în trei reprize de aproximativ 20 de minute, la interval de 60 de minute.
Ne cerem scuze pentru disconfortul creat și vă rugăm să respectați semnalizarea rutieră.
Măsuri de închidere temporară a circulației pe DN1, în zona localității Tureni, în 21, 27 și 28.08.2024❗
Miercuri, 21.08.2024, marți, 27.08.2024 și miercuri, 28.08.2024, se va închide circulația pe perioade scurte de timp pe DN1, km 457+550 – 457+900, în vederea realizării lucrărilor de relocare/protejare rețele electrice de înaltă tensiune în cadrul obiectivului "Execuție lucrări pentru realizarea obiectivului de investiții: Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) și Drum Național DN1 (zona Tureni)", astfel:
➖În data de 21.08.2024, pentru demontare conductă între 2 stâlpi (101-102) care traversează DN1, începând cu ora 9:00, în trei reprize de aproximativ 20 de minute, la interval de 60 de minute.
➖În data de 27.08.2024, pentru montare conductă între 2 stâlpi (101-102) care traversează DN1, începând cu ora 9:00, în patru reprize de aproximativ 20 de minute, la interval de 60-120 de minute.
➖În data de 28.08.2024, pentru reglarea conductelor nou montate între cei doi stâlpi care traversează DN1, începând cu ora 9:00, în trei reprize de aproximativ 20 de minute, la interval de 60 de minute.
Ne cerem scuze pentru disconfortul creat și vă rugăm să respectați semnalizarea rutieră.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on August 21, 2024, 07:22:39 PM
Post by: Light on August 21, 2024, 07:22:39 PM
Tot de la DRDP Cluj (https://fb.watch/u5PqZ3Trbi/) / The Romanian (https://www.youtube.com/@TheRomanianMagazine) avem și o filmare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on August 23, 2024, 10:03:12 AM
Post by: SergiuSerj on August 23, 2024, 10:03:12 AM
A trecut cineva pe timp de noapte prin zona? Chiar au inceput sa lucreze si noaptea?
Eu am trecut acum 2 saptamani prin zona, seara pe la ora 21 se era activitate pe teren(nu ca si in timpul zilei, dar era activitate)
Eu am trecut acum 2 saptamani prin zona, seara pe la ora 21 se era activitate pe teren(nu ca si in timpul zilei, dar era activitate)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: neobluenet on August 26, 2024, 08:49:39 AM
Post by: neobluenet on August 26, 2024, 08:49:39 AM
Aseara pe la 19 nu se observa nicio miscare de pe A3. Utilajele erau parcate la nord de autostrada, langa bretaua A3 Turda -> Dx4.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on August 26, 2024, 09:13:35 AM
Post by: Ionut on August 26, 2024, 09:13:35 AM
Nu lucrează duminica. Nu aveai ce mișcare să vezi...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on August 27, 2024, 04:15:46 PM
Post by: SergiuSerj on August 27, 2024, 04:15:46 PM
A fost desemnat castigatorul contractului pentru elaborarea Studiului de Fezabilitate necesar constructiei DEx Turda-Dej
Asocierea SPECIALIST CONSULTING SRL (lider) - SPECIALIST SMART GROUP SRL - PERFECT CONSULT EUROPE SRL
18 luni pentru finalizare
27,52 milioane de lei (fara TVA)
Asocierea SPECIALIST CONSULTING SRL (lider) - SPECIALIST SMART GROUP SRL - PERFECT CONSULT EUROPE SRL
18 luni pentru finalizare
27,52 milioane de lei (fara TVA)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cnorbert97 on August 29, 2024, 08:51:27 AM
Post by: cnorbert97 on August 29, 2024, 08:51:27 AM
Am trecut prin zonă ieri pe la ora 22:30. Chiar dacă ploua, erau niște muncitori pe șantier.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on August 29, 2024, 09:29:04 AM
Post by: andreita on August 29, 2024, 09:29:04 AM
la ce lucrau?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cnorbert97 on August 29, 2024, 10:01:39 AM
Post by: cnorbert97 on August 29, 2024, 10:01:39 AM
Erau pe supratraversare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vasilem on August 29, 2024, 10:56:51 AM
Post by: Vasilem on August 29, 2024, 10:56:51 AM
Cred ca am trecut inaintea ta, pe la 21:30 pe acolo:
In lipsa de ceva poze de calitate mai buna las ce am aici:
unde se betona:
(https://i.imgur.com/KnWKXlch.jpeg) (https://i.imgur.com/KnWKXlc.jpeg)
(https://i.imgur.com/bGxjIIVh.jpeg) (https://i.imgur.com/bGxjIIV.jpeg)
(https://i.imgur.com/o2NwAMqh.jpeg) (https://i.imgur.com/o2NwAMq.jpeg)
(https://i.imgur.com/waLADDph.jpeg) (https://i.imgur.com/waLADDp.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
In lipsa de ceva poze de calitate mai buna las ce am aici:
unde se betona:
(https://i.imgur.com/KnWKXlch.jpeg) (https://i.imgur.com/KnWKXlc.jpeg)
(https://i.imgur.com/bGxjIIVh.jpeg) (https://i.imgur.com/bGxjIIV.jpeg)
(https://i.imgur.com/o2NwAMqh.jpeg) (https://i.imgur.com/o2NwAMq.jpeg)
(https://i.imgur.com/waLADDph.jpeg) (https://i.imgur.com/waLADDp.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on August 30, 2024, 12:22:13 PM
Post by: raulbogdan23 on August 30, 2024, 12:22:13 PM
Sa va fac weekendul mai frumos:
- supratraversare DN, ambele sensuri suprabetonate in proportie de 90%
- relocari mai sunt ceva fire de ajustat, dar amplasamentul e eliberat
- la viaductul peste Paraul Racilor au scos pamantul dintr-o incinta, sparg capetele pilotilor
- la subtraversarea DC85 au adus o macara pentru lucrul la pilele pasajului, pilonul stang (sens Tureni-A3) deja iese frumos din pamant, la pilonul drept acum se foreaza pilotii
- si acum surpriza avem primul km de asfalt asternut (imediat dupa subtraversarea DC85 pana aproape de A3, azi cred ca vor trece de A3)
- cred ca au terminat de forat toti piloti la bretele A3-DEx4
Filmarea mai spre seara.
- supratraversare DN, ambele sensuri suprabetonate in proportie de 90%
- relocari mai sunt ceva fire de ajustat, dar amplasamentul e eliberat
- la viaductul peste Paraul Racilor au scos pamantul dintr-o incinta, sparg capetele pilotilor
- la subtraversarea DC85 au adus o macara pentru lucrul la pilele pasajului, pilonul stang (sens Tureni-A3) deja iese frumos din pamant, la pilonul drept acum se foreaza pilotii
- si acum surpriza avem primul km de asfalt asternut (imediat dupa subtraversarea DC85 pana aproape de A3, azi cred ca vor trece de A3)
- cred ca au terminat de forat toti piloti la bretele A3-DEx4
Filmarea mai spre seara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on August 30, 2024, 01:02:49 PM
Post by: ncb on August 30, 2024, 01:02:49 PM
Astea da vesti bune, pregatesc :popcorn:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cnorbert97 on August 30, 2024, 02:39:49 PM
Post by: cnorbert97 on August 30, 2024, 02:39:49 PM
Ieri pe la ora 20:15 am reușit să fac câteva poze din mașină. Un mic trailer înainte de filmarea lui @raulbogdan23 :D
(https://i.imgur.com/zect7as.jpeg)
(https://i.imgur.com/VnS37Ct.jpeg)
(https://i.imgur.com/SObVLbn.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/zect7as.jpeg)
(https://i.imgur.com/VnS37Ct.jpeg)
(https://i.imgur.com/SObVLbn.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: tom_sawyer on August 30, 2024, 03:13:25 PM
Post by: tom_sawyer on August 30, 2024, 03:13:25 PM
Deci românașii ăștia sunt în stare să pună balustradă, că alții (nu dăm nume) pare că nu cunosc conceptul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 01, 2024, 09:30:29 AM
Post by: raulbogdan23 on September 01, 2024, 09:30:29 AM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 30.08.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - AUTOTEHNOROM
Enjoy!
Premiera la ora 10:00.
PS: Scuze de intarziere, dar sper ca popcornul sa fie in continuare bun.
Data filmare: 30.08.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - AUTOTEHNOROM
Enjoy!
Premiera la ora 10:00.
PS: Scuze de intarziere, dar sper ca popcornul sa fie in continuare bun.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hummingbird on September 01, 2024, 10:34:47 AM
Post by: hummingbird on September 01, 2024, 10:34:47 AM
Un user pe Yt se amăgește ca se joaca deschiderea anul asta, dar ei au pile care nu sunt ieșite din pământ. Posibil mai 2025, depinde cum e iarna.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on September 01, 2024, 11:14:15 AM
Post by: Hercule on September 01, 2024, 11:14:15 AM
Multumesc pentru filmare!
Macar subtraversarea DN1 sa o rezolve anul asta.
La cum vad progresul pe santier, personal nu vad finalizarea in mai 2025, mai degraba spre toamna.
Macar subtraversarea DN1 sa o rezolve anul asta.
La cum vad progresul pe santier, personal nu vad finalizarea in mai 2025, mai degraba spre toamna.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on September 01, 2024, 01:52:51 PM
Post by: ovicor on September 01, 2024, 01:52:51 PM
Pare ca exista o strategie de conectare a DX prioritara prin bretelele spre si dinspre Turda, relatia mai importanta. Bretelele acestea sunt mai avansate. Cred ca cele doua ierni incluse in contract au intarziat lucrarea. Estimez mai pe relatia Turda <-> Tureni si sfarsit de iunie pe relatia Gilau <-> Tureni cu ultimele "bibileli" ramase dupa darea in circulatie din mai. Varianta optimista!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on September 01, 2024, 02:14:15 PM
Post by: Hercule on September 01, 2024, 02:14:15 PM
Ar fi o eroare. Turda are nod bine amplasat si nu are nevoie urgenta de o alta legatura dinspre vest.
Dupa mine prioritara e ocolirea Turdei pentru cei din MS/AB/SB care navalesc spre/dinspre Cluj in fiecare weekend din timpul anului scolar/universitar.
In fine, banuiesc ca nu se va deschide partial pe anumite bretele, asa ca discutam degeaba.
Dupa mine prioritara e ocolirea Turdei pentru cei din MS/AB/SB care navalesc spre/dinspre Cluj in fiecare weekend din timpul anului scolar/universitar.
In fine, banuiesc ca nu se va deschide partial pe anumite bretele, asa ca discutam degeaba.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: xghost on September 01, 2024, 07:32:48 PM
Post by: xghost on September 01, 2024, 07:32:48 PM
Pai tocmai asta vede si ovicor prioritara, nu? Ocolirea Turdei se face prin legatura Tureni <-> Turda, sau ma insel?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on September 01, 2024, 07:36:08 PM
Post by: andreita on September 01, 2024, 07:36:08 PM
ar fi vis ca sa deschida Turda -> Tureni, mai ales ca breteaua la A3 e super scurta. Dar nu cred ca concepem asa ceva in romania :)). deschidere partiala
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 01, 2024, 07:37:06 PM
Post by: alexV on September 01, 2024, 07:37:06 PM
Aici sa-si faca primarita din Tureni statuie.
A obtinut ca drumul de tarla sa fie mai drept decat majoritatea overpasurilor din tara (cu verde).
Ocolul ar fi fost de vreo 300m (cu portocualiu) si re-utiliza structura aia.
Viitorul pod din prim plan e la zero, nu are nici piloti forati executati.
Inclin si eu pt 2025, primavara.
(https://i.imgur.com/UHe0KKQ.jpeg)
A obtinut ca drumul de tarla sa fie mai drept decat majoritatea overpasurilor din tara (cu verde).
Ocolul ar fi fost de vreo 300m (cu portocualiu) si re-utiliza structura aia.
Viitorul pod din prim plan e la zero, nu are nici piloti forati executati.
Inclin si eu pt 2025, primavara.
(https://i.imgur.com/UHe0KKQ.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on September 01, 2024, 07:51:02 PM
Post by: ovicor on September 01, 2024, 07:51:02 PM
@Hercule , la acele bretele ma refeream: A3Turda->DN1 si DN1->A3Turda.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 04, 2024, 05:23:54 PM
Post by: Light on September 04, 2024, 05:23:54 PM
În perioada 04.09.2024 – 20.09.2024 se vor desfășura douăzeci transporturi cu depășiri pe traseul:
Mârșa – DN1 – Sibiu – A1 – A10 – Turda – DN1 – Tureni (Intersecție DN1 – DJ103G).
Vehiculele transportă grinzi.
CNAIR (https://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/infrastructura-rutiera/transporturi-agabaritice-pe-ruta-m%C3%A2r%C8%99a-%E2%80%93)
Mârșa – DN1 – Sibiu – A1 – A10 – Turda – DN1 – Tureni (Intersecție DN1 – DJ103G).
Vehiculele transportă grinzi.
CNAIR (https://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/infrastructura-rutiera/transporturi-agabaritice-pe-ruta-m%C3%A2r%C8%99a-%E2%80%93)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on September 04, 2024, 05:43:48 PM
Post by: gicu on September 04, 2024, 05:43:48 PM
Probabil o parte din viaductul de la Valea Racilor si următorul peste drumul agricol.
Necesarul la cele care sunt mai avansate este:
- Valea Racilor: 60 grinzi
- pasaj drum agricol: 20 grinzi
În afară de astea mai sunt grinzi doar la pasajul pentru drumul Tureni-Micești care supratraversează autostrada.
Necesarul la cele care sunt mai avansate este:
- Valea Racilor: 60 grinzi
- pasaj drum agricol: 20 grinzi
În afară de astea mai sunt grinzi doar la pasajul pentru drumul Tureni-Micești care supratraversează autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 04, 2024, 06:15:41 PM
Post by: raulbogdan23 on September 04, 2024, 06:15:41 PM
Cel mai probabil grinzi pt viaductul care se vede si in poza de mai sus pusa de @alexV
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: PaulS on September 05, 2024, 04:04:12 PM
Post by: PaulS on September 05, 2024, 04:04:12 PM
Cristian Matei, primarul municipiului Turda:
"Vești excelente: Turda scapă de traficul greu.🚚🚛
🛣�Drumul Expres DN1 Tureni – A3, noua centură ocolitoare a Turzii, va fi gata la începutul anului 2025!
Acest proiect de infrastructură ne va elibera orașul de traficul greu și de tranzit.
Lucrările avansează rapid – a început deja așternerea primului strat de asfalt pe un tronson important!"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: korodilu on September 05, 2024, 04:37:22 PM
Post by: korodilu on September 05, 2024, 04:37:22 PM
Mi se pare ca ce a postat echipa primarului e doar sa dea bine oamenilor din Turda, sa nu mai para asa grav lalaiala cu care se lucreaza in oras. Mie mi se pare inca sunt parti importante de lucru, mai ales la structuri, care cred ca sunt mai greu de facut decat zona unde au pus asfalt.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on September 05, 2024, 11:37:08 PM
Post by: StefanCelMare on September 05, 2024, 11:37:08 PM
Am trecut azi 5 septembrie pe la ora 10 pe lângă capătul DX dinspre DN Cluj-Turda.
Erau cel puțin 4 grinzi pe trailere in zona nodului DX-DN.
Fără poze, fiind la volan.
Erau cel puțin 4 grinzi pe trailere in zona nodului DX-DN.
Fără poze, fiind la volan.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on September 06, 2024, 11:40:10 AM
Post by: SergiuSerj on September 06, 2024, 11:40:10 AM
^
Am trecut si eu ieri, 05.09, pe la ora 16, erau ridicate aprox 7-8 grinzi iar cele 2 macarale mai aveau inca una in aer. Pare ca o deschidere e acoperita de grinzi pe ambele sensuri.
Am trecut si eu ieri, 05.09, pe la ora 16, erau ridicate aprox 7-8 grinzi iar cele 2 macarale mai aveau inca una in aer. Pare ca o deschidere e acoperita de grinzi pe ambele sensuri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andrei.benea on September 07, 2024, 03:20:12 PM
Post by: andrei.benea on September 07, 2024, 03:20:12 PM
Cateva poze de azi
(https://i.imgur.com/urgrc5r.mp4)
(https://i.imgur.com/rQfirBN.jpeg)
(https://i.imgur.com/RHcahh7.jpeg)
(https://i.imgur.com/SJbl7QJ.jpeg)
(https://i.imgur.com/JfpITBb.jpeg)
(https://i.imgur.com/vuRMo74.jpeg)
(https://i.imgur.com/yVBFAqj.jpeg)
(https://i.imgur.com/wH4DSa0.jpeg)
(https://i.imgur.com/TEHSjng.jpeg)
(https://i.imgur.com/Sr1bAMt.mp4)
(https://i.imgur.com/z41S1z3.mp4)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/urgrc5r.mp4)
(https://i.imgur.com/rQfirBN.jpeg)
(https://i.imgur.com/RHcahh7.jpeg)
(https://i.imgur.com/SJbl7QJ.jpeg)
(https://i.imgur.com/JfpITBb.jpeg)
(https://i.imgur.com/vuRMo74.jpeg)
(https://i.imgur.com/yVBFAqj.jpeg)
(https://i.imgur.com/wH4DSa0.jpeg)
(https://i.imgur.com/TEHSjng.jpeg)
(https://i.imgur.com/Sr1bAMt.mp4)
(https://i.imgur.com/z41S1z3.mp4)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on September 07, 2024, 03:45:31 PM
Post by: Ionut on September 07, 2024, 03:45:31 PM
Lotul ăsta e așa de lung că îl poți vedea dintr-un capăt într-altul dintr-un singur punct. :D
Mulțumim de poze!
Mulțumim de poze!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 08, 2024, 12:15:09 PM
Post by: raulbogdan23 on September 08, 2024, 12:15:09 PM
Quote from: raulbogdan23 on September 04, 2024, 06:15:41 PMCel mai probabil grinzi pt viaductul care se vede si in poza de mai sus pusa de @alexV
Aparent au mers grinzile la viaduct.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on September 08, 2024, 01:33:00 PM
Post by: alexV on September 08, 2024, 01:33:00 PM
Daca ridici drona mai sus in zona centrala a lotului, @raulbogdan23, poate prinzi tot santierul in cadru. ;)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 08, 2024, 01:36:44 PM
Post by: raulbogdan23 on September 08, 2024, 01:36:44 PM
Pana acum din zona centrala am facut doar niste cadre spre capete, dar incerc saptamana ce vine.
Multumesc de idee @alexV :cheers:
Multumesc de idee @alexV :cheers:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on September 09, 2024, 07:08:43 PM
Post by: StefanCelMare on September 09, 2024, 07:08:43 PM
Încă 5 grinzi sosesc azi.
(https://i.imgur.com/j9tlsirh.jpeg) (https://i.imgur.com/j9tlsir.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/j9tlsirh.jpeg) (https://i.imgur.com/j9tlsir.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on September 09, 2024, 07:46:17 PM
Post by: Hercule on September 09, 2024, 07:46:17 PM
Am trecut azi pe DN1 la Tureni. La viaductul peste Valea Racilor sunt pe pozitie 15 grinzi (3 deschideri complete).
Nu am poze, eram la volan. Va las in schimb o schema cat de cat.
(https://i.imgur.com/DWaiMVS.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nu am poze, eram la volan. Va las in schimb o schema cat de cat.
(https://i.imgur.com/DWaiMVS.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Penescu Eduard on September 11, 2024, 07:49:12 PM
Post by: Penescu Eduard on September 11, 2024, 07:49:12 PM
Lucrez la o firmă care este furnizor atat pentru Dimex 2000 cat si pentru Cona și alti subcontractori, și din discutiile avute cu cativa oameni termenele de plată sunt mult depășite de catre CNAIR.
Problema este simplă. Nu sunt bani! Așa că firmele preferă să lucreze mai încet pentru a-și mobiliza echipele și utilajele si catre alte proiecte de unde banii vin la timp. Altfel un subcontractor cu 20-30 de angajati ar intra in colaps așteptând banii de la antreprenorul general care la randu-i asteapta banii de la stat.
Se speculează ca CNAIR ar fi ajuns chiar la o înțelegere cu constructorii să factureze la intervale mai mari de timp ca să aștepte să se mai adune bani la buget pentru a putea plăti (așa umbla vorba in targ)
E foarte probabil ca din cauza numeroaselor proiecte care se derulează simultan și care acum sunt in faza de finalizare să nu mai rămână bani destui ca să plătească pe toata lumea. Unde mai pui ca e si an electoral și cheltuielile statului sunt la un nivel ridicat.
Problema este simplă. Nu sunt bani! Așa că firmele preferă să lucreze mai încet pentru a-și mobiliza echipele și utilajele si catre alte proiecte de unde banii vin la timp. Altfel un subcontractor cu 20-30 de angajati ar intra in colaps așteptând banii de la antreprenorul general care la randu-i asteapta banii de la stat.
Se speculează ca CNAIR ar fi ajuns chiar la o înțelegere cu constructorii să factureze la intervale mai mari de timp ca să aștepte să se mai adune bani la buget pentru a putea plăti (așa umbla vorba in targ)
E foarte probabil ca din cauza numeroaselor proiecte care se derulează simultan și care acum sunt in faza de finalizare să nu mai rămână bani destui ca să plătească pe toata lumea. Unde mai pui ca e si an electoral și cheltuielile statului sunt la un nivel ridicat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 26ld on September 11, 2024, 08:29:17 PM
Post by: 26ld on September 11, 2024, 08:29:17 PM
^Nu contest ce spui, in rogop central nu e urma de Dimex. Insa e la nivel local, la DRDP Cluj, cu ceva ce nu inteleg:
33147 04.09.2024 DRDP Cluj 11342 31.08.2024 DIMEX 2000 COMPANY -42.828.766,86 LEI STORNO F 11310/12.08.2024 23/3002 28.07.2023 TITLUL 56 - PT 2021-2027 03.11.2024
33146 04.09.2024 DRDP Cluj 11343 31.08.2024 DIMEX 2000 COMPANY 42.804.898,24 LEI DRUM EXPRES TURENI 23/3002 28.07.2023 TITLUL 56 - PT 2021-2027 03.11.2024
Ei au facturat si imediat li s-a facut stornare? Nu stiu motivele si nu inteleg ce inseamna acel "F11310/12.08.2024". Las pe cineva mai in tema decat mine sa incerce o explicatie.
Edit: Am gasit asta ascunsa in august, initial nu aparea :lol:
31237 19.08.2024 DRDP Cluj 11310 12.08.2024 DIMEX 2000 COMPANY 42.828.766,86 LEI "LUCRRAI CIP 7 A3-DN1 DRUM EXPRES ACHITA CNAIR BUCURESTI" 23/3002 28.07.2023 TITLUL 56 - PT 2021-2027 FEDR CENTRAL DEPARTAMENT INVESTITII 18.10.2024
Deci e facturata suma in august si o va plati CNAIR? E pe PT, de ce s-ar ajunge in situatia de neplata cand sunt fondurile teoretic bugetate deja si banii vor veni de la UE in marea majoritate? Ciudat.
33147 04.09.2024 DRDP Cluj 11342 31.08.2024 DIMEX 2000 COMPANY -42.828.766,86 LEI STORNO F 11310/12.08.2024 23/3002 28.07.2023 TITLUL 56 - PT 2021-2027 03.11.2024
33146 04.09.2024 DRDP Cluj 11343 31.08.2024 DIMEX 2000 COMPANY 42.804.898,24 LEI DRUM EXPRES TURENI 23/3002 28.07.2023 TITLUL 56 - PT 2021-2027 03.11.2024
Ei au facturat si imediat li s-a facut stornare? Nu stiu motivele si nu inteleg ce inseamna acel "F11310/12.08.2024". Las pe cineva mai in tema decat mine sa incerce o explicatie.
Edit: Am gasit asta ascunsa in august, initial nu aparea :lol:
31237 19.08.2024 DRDP Cluj 11310 12.08.2024 DIMEX 2000 COMPANY 42.828.766,86 LEI "LUCRRAI CIP 7 A3-DN1 DRUM EXPRES ACHITA CNAIR BUCURESTI" 23/3002 28.07.2023 TITLUL 56 - PT 2021-2027 FEDR CENTRAL DEPARTAMENT INVESTITII 18.10.2024
Deci e facturata suma in august si o va plati CNAIR? E pe PT, de ce s-ar ajunge in situatia de neplata cand sunt fondurile teoretic bugetate deja si banii vor veni de la UE in marea majoritate? Ciudat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Nelu on September 11, 2024, 09:29:34 PM
Post by: Nelu on September 11, 2024, 09:29:34 PM
Daca citesti mai atent vezi ca sa gresit suma de pe factura de aceea sa facut storno
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 11, 2024, 09:36:22 PM
Post by: TibiV on September 11, 2024, 09:36:22 PM
@26ld
Iarasi nu intelegi un lucru...
Banii nu vin "instant" de la UE/CE. Banii NU vin "istant". Banii vin pe proiecte. De aia ne chinuim aici cu PNRR, ca daca alea NU sunt gata pana in 2026 - atunci vom da banii inapoi la UE.
Pentru lucrarile efectuate, trebuie depuse documentatii temeinice - de la facturi (aprobate de consultant) la situatii de plata, samd...
In principiu, decalajul in timp intre "plata de la bugetul de stat" si "incasarea de la bugetul UE" este de minimum 6 luni - poate gresesc grosier, dar @horatiu.cosma ma poate corecta...
Deci afirmatii de genul "am asfaltat 1 km de autostrada, UE sa ne dea banii!" sunt aberatii...
Ca multe alte postari "revolutionare" ale tale...
Iarasi nu intelegi un lucru...
Banii nu vin "instant" de la UE/CE. Banii NU vin "istant". Banii vin pe proiecte. De aia ne chinuim aici cu PNRR, ca daca alea NU sunt gata pana in 2026 - atunci vom da banii inapoi la UE.
Pentru lucrarile efectuate, trebuie depuse documentatii temeinice - de la facturi (aprobate de consultant) la situatii de plata, samd...
In principiu, decalajul in timp intre "plata de la bugetul de stat" si "incasarea de la bugetul UE" este de minimum 6 luni - poate gresesc grosier, dar @horatiu.cosma ma poate corecta...
Deci afirmatii de genul "am asfaltat 1 km de autostrada, UE sa ne dea banii!" sunt aberatii...
Ca multe alte postari "revolutionare" ale tale...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 26ld on September 11, 2024, 09:56:50 PM
Post by: 26ld on September 11, 2024, 09:56:50 PM
@TibiV Imi arati si mie unde am zis ca banii vin instant? Ca asta ai inteles tu din ce am postat mai sus e problema ta. Bugetarea pe banii de la UE se face si in bugetul national, nu ai descoperit apa calda. De aia mi se pare ciudat ca un obiectiv aprobat si bugetat aflat in executie are probleme cu fondurile cand alte proiecte pe bani europeni nu au, gen Dx12 sau A1 Sibiu-Pitesti care sunt tot pe PT.
Nu ar strica o atitudine mai constructiva de la un membru vechi in loc de atacuri gratuite.
Nu ar strica o atitudine mai constructiva de la un membru vechi in loc de atacuri gratuite.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on September 11, 2024, 09:59:38 PM
Post by: florin74 on September 11, 2024, 09:59:38 PM
^^^^^^Au mai ridicat pe inca o deschidere. Avem 20 de grinzi ridicate
Pe la ora 14.00, pe o ploiae marunta, se lucra si la terasamente la rampele pasajului de la devierea DN.
Pe la ora 14.00, pe o ploiae marunta, se lucra si la terasamente la rampele pasajului de la devierea DN.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: HaiHai on September 11, 2024, 10:11:25 PM
Post by: HaiHai on September 11, 2024, 10:11:25 PM
@Penescu Eduard
Din ce vad aici (https://www.cnadnr.ro/sites/default/files/pagini-statice/ANEXA%20A%20PROGRAM%20INVEST%20AUGUST%202024.pdf) (cauta Tureni) pare ca s-a rezolvat pe moment.
Initial, au fost bani foarte putini alocati: 72 milioane dar aproape s-au dublat. Sunt 142mil acum.
Dimex a facturat de 99 mil, deci a mai ramas ceva.
Lotul asta costa 563mili si ar trebui sa fie gata in Februarie 2025! :lol:
Stadiul fizic actual e de 45% (253 mil), deci urmeaza si alte facturi. Ar mai trebui 110mil doar sa acopere ce s-a lucrat.
Complicat rau...
Din ce vad aici (https://www.cnadnr.ro/sites/default/files/pagini-statice/ANEXA%20A%20PROGRAM%20INVEST%20AUGUST%202024.pdf) (cauta Tureni) pare ca s-a rezolvat pe moment.
Initial, au fost bani foarte putini alocati: 72 milioane dar aproape s-au dublat. Sunt 142mil acum.
Dimex a facturat de 99 mil, deci a mai ramas ceva.
Lotul asta costa 563mili si ar trebui sa fie gata in Februarie 2025! :lol:
Stadiul fizic actual e de 45% (253 mil), deci urmeaza si alte facturi. Ar mai trebui 110mil doar sa acopere ce s-a lucrat.
Complicat rau...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on September 11, 2024, 10:25:55 PM
Post by: andreita on September 11, 2024, 10:25:55 PM
@26ld
Tibi are dreptate. Am experienta pe proiecte cu fonduri UE si pot sa spun ca nu vin banii instant. TU ca si firma bugetezi, cheltui si dupa aceea iti vin banii ca si decont.
-> e foarte usor ca sa aiba statul probleme cu bugetul, deoarece au foarte multe cheltuieli si anumite lucruri trebuie amanate (+ ca e cofinantare cred ca 50% la acest proiect). Adica 280 de mil vin din banii statului, indiferent de fondurile UE.
Problema este la cashflow. Daca eu am 100 mil, cheltuieli lunare de 100mil(furnizori, salarii) si statul trebuie sa imi plateasca luna asta o factura de 300mil(dar nu mi-i plateste), eu daca nu sunt atent, dupa o luna ajung in incapacitate de plata. Ok, o mai dregi un pic cu furnizorii ca poate ai termene de plata de 30-60 zile si la salarii in general ai un bonus ca platesti doar in 15 a lunii viitoare munca, dar tot trebuie sa fii atent la cashflow. Si odata ce nu iti platesti tu, furnizorii si oamenii, va fi tot mai rau pentru tine (te vor considera neserios)
de aceea ce a spus Tibi e adevarat. Se pot ajunge la luni intarzieri cu platile facturilor (si de multe ori intarzie si fondurile de la UE, prin birocratia de la MIPE). De aceea ca si firma mica, nu prea aia nici o sansa, fara spate asigurat(care sa faca sa se plateasca facturile mai repede), sa cresti in constructii prin 100% afaceri cu statul. -> cel putin asta a fost experienta mea si a cunostintelor mele. Nu inseamna ca e si adevarul. Si 50% din cifra ta de afaceri, sa fie statul, e riscant, fara spate. Si ca si firma mare, trebuie sa ai grija, ca sa nu pici in cap.
Tibi are dreptate. Am experienta pe proiecte cu fonduri UE si pot sa spun ca nu vin banii instant. TU ca si firma bugetezi, cheltui si dupa aceea iti vin banii ca si decont.
-> e foarte usor ca sa aiba statul probleme cu bugetul, deoarece au foarte multe cheltuieli si anumite lucruri trebuie amanate (+ ca e cofinantare cred ca 50% la acest proiect). Adica 280 de mil vin din banii statului, indiferent de fondurile UE.
Problema este la cashflow. Daca eu am 100 mil, cheltuieli lunare de 100mil(furnizori, salarii) si statul trebuie sa imi plateasca luna asta o factura de 300mil(dar nu mi-i plateste), eu daca nu sunt atent, dupa o luna ajung in incapacitate de plata. Ok, o mai dregi un pic cu furnizorii ca poate ai termene de plata de 30-60 zile si la salarii in general ai un bonus ca platesti doar in 15 a lunii viitoare munca, dar tot trebuie sa fii atent la cashflow. Si odata ce nu iti platesti tu, furnizorii si oamenii, va fi tot mai rau pentru tine (te vor considera neserios)
de aceea ce a spus Tibi e adevarat. Se pot ajunge la luni intarzieri cu platile facturilor (si de multe ori intarzie si fondurile de la UE, prin birocratia de la MIPE). De aceea ca si firma mica, nu prea aia nici o sansa, fara spate asigurat(care sa faca sa se plateasca facturile mai repede), sa cresti in constructii prin 100% afaceri cu statul. -> cel putin asta a fost experienta mea si a cunostintelor mele. Nu inseamna ca e si adevarul. Si 50% din cifra ta de afaceri, sa fie statul, e riscant, fara spate. Si ca si firma mare, trebuie sa ai grija, ca sa nu pici in cap.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on September 11, 2024, 10:33:24 PM
Post by: Light on September 11, 2024, 10:33:24 PM
A avut loc pe 8 august o revizuire (http://cluj.cnadnr.ro/sites/default/files/comunicate-de-presa/Anunt%20mediu%20drum%20expres.pdf) a AM.
(https://i.imgur.com/KbyiiZZ.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
DRDP Cluj (http://cluj.cnadnr.ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anuntul-public-privind-depunerea-solicit%C4%83rii-de-emitere)
(https://i.imgur.com/KbyiiZZ.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
DRDP Cluj (http://cluj.cnadnr.ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anuntul-public-privind-depunerea-solicit%C4%83rii-de-emitere)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: oneLess on September 11, 2024, 11:26:27 PM
Post by: oneLess on September 11, 2024, 11:26:27 PM
Despre bani, Ciolacu azi, zice AGERPRES (https://www.agerpres.ro/politica/2024/09/11/ciolacu-la-ministerul-transporturilor-ajung-570-de-milioane-de-lei-pentru-finalizarea-unor-sectiuni-de-pe-autostrada-moldovei--1353165)
Probabil vor suplimenta și aici la DEx4 !
QuoteCiolacu: La Ministerul Transporturilor ajung 570 de milioane de lei pentru finalizarea unor secţiuni de pe Autostrada Moldovei
Bugetul Ministerului Transporturilor va fi suplimentat cu 570 de milioane de lei pentru susţinerea finalizării unor secţiuni din Autostrada Moldovei, a declarat prim-ministrul Marcel Ciolacu.
"Şi la Ministerul Transporturilor ajung 570 de milioane de lei în plus pentru a susţine finalizarea unor secţiuni de pe Autostrada Moldovei, unde sunt loturi aproape gata. Voi merge şi mâine cu domnul ministru Grindeanu ca să vedem stadiul lucrărilor de pe A7. Alocăm finanţare suplimentară şi pe Autostrada Târgu Mureş-Târgu Neamţ şi pentru Autostrada Lugoj-Deva, pentru că ritmul de execuţie este tot mai bun", a declarat Marcel Ciolacu, miercuri, în şedinţa de Guvern.
Probabil vor suplimenta și aici la DEx4 !
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on September 12, 2024, 10:49:10 AM
Post by: ovicor on September 12, 2024, 10:49:10 AM
Acest decalaj va creste, fiindca guvernul/MT/CNAIR fac presiuni asupra constructorilor sa livreze cat mai mult si sa accepte tacit plata cu intarziere mare. Iar intarzierile n-au cum sa nu creasca, fiindca autoritatile romane nu pot solicita plata de la UE decat dupa ce fac dovada c-au platit facturile constructorilor. E, de fapt, un decont! Asa am inteles si asa e normal sa fie. Si, se stie, in acest domeniu, grosul solicitarilor de plata vin spre sfarsitul anului, nu putem vorbi de liniaritate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 26ld on September 12, 2024, 05:01:09 PM
Post by: 26ld on September 12, 2024, 05:01:09 PM
@andreita Nu contest experienta ta si nici nu e vorba aici despre cum functioneaza fondurile europene. Reciteste mesajele mele si poate o sa intelegi ce am spus si de ce mi se pare ciudata situatia actuala legata de finantarea drumului astuia. Eu inca astept sa imi arate @TibiV unde am zis eu ca trebuie sa vina banii instant si care sunt postarile alea revolutionare care il deranjeaza asa mult de trebuie sa le aduca in discutie aici.
Faptul ca unii oameni nu vad ciudatenia ce am semnalat-o, cum ca proiectele de pe PT sunt platite la zi in timp ce acesta nu este si e anuntat de DRDP Cluj ca va fi platit de CNAIR -combinata cu spusele de mai sus legate de problemele cu banii- arata incompetenta statului si cum saboteaza (voit sau nu) firmele mici pe un sector in crestere.
Faptul ca unii oameni nu vad ciudatenia ce am semnalat-o, cum ca proiectele de pe PT sunt platite la zi in timp ce acesta nu este si e anuntat de DRDP Cluj ca va fi platit de CNAIR -combinata cu spusele de mai sus legate de problemele cu banii- arata incompetenta statului si cum saboteaza (voit sau nu) firmele mici pe un sector in crestere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2024, 06:56:43 PM
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2024, 06:56:43 PM
@andreita uiti ca la inceputul oricarui contract se primesc niste sume in avans, ca sa nu aibe antreprenorul probleme de cashflow. Acum, problema apare cand multi se duc cu banii de avans si fac alte treburi si apoi incearca sa optimizeze la maxim si chiar sa se mai planga ca statul plateste tarziu...
Si ca sa iti exemplific ca in infrastructura treburile stau fantastic de bine cu platile, la toate celelalte structuri ale statului, settlement-ul este minim 120 de zile. Daca te-a pus naiba sa ai farmacie si n-ai o caciula de bani pusa deoparte, cu statul CNAS-ul te compensezi intre 180 si 240 de zile calendaristice.
Si ca sa iti exemplific ca in infrastructura treburile stau fantastic de bine cu platile, la toate celelalte structuri ale statului, settlement-ul este minim 120 de zile. Daca te-a pus naiba sa ai farmacie si n-ai o caciula de bani pusa deoparte, cu statul CNAS-ul te compensezi intre 180 si 240 de zile calendaristice.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on September 13, 2024, 11:55:38 AM
Post by: bdragos2 on September 13, 2024, 11:55:38 AM
Clip nou de la CNAIR (https://www.facebook.com/watch?v=502904379043117)
"Stadiu fizic: 53%." Acum cateva luni speram ca vine toamna cu macar 60%... in ritmul acesta ne prinde sfarsitul de primavara
"Stadiu fizic: 53%." Acum cateva luni speram ca vine toamna cu macar 60%... in ritmul acesta ne prinde sfarsitul de primavara
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 13, 2024, 12:43:16 PM
Post by: raulbogdan23 on September 13, 2024, 12:43:16 PM
Update de azi:
- subtraversarea DN1, complet suprabetonata, au inceput sa dea cu vopsea pilonii
- viaduct Paraul Racilor, 2 foreze continua lucrul la pilotii, 2 deschideri complete cu grinzi (ambele sensuri), 1 deschidere are deja predale (1 sens) si cam jumate pe celalalt
- pregatesc terenul pentru venirea forezelor la drumul comunal imediat dupa viaduct
- se foreaza pilotii pilonului drept (Tureni-A3) la subtraversarea DC85, celalalt se pregateste sa primeasca niste beton - se cofra
- asfalt dupa cum stiti
- dupa A3 s-au suprabetonat ambele sensuri de la supratraversarea drumului comunal
- au terminat de forat toti pilotii la zidurile de sprijin de pe breteaua A3 Cluj-Tureni, nu mai exista foreze aici, se cofreaza in continuare; se scoate material pentru a ajunge la cota drumului
- subtraversarea DN1, complet suprabetonata, au inceput sa dea cu vopsea pilonii
- viaduct Paraul Racilor, 2 foreze continua lucrul la pilotii, 2 deschideri complete cu grinzi (ambele sensuri), 1 deschidere are deja predale (1 sens) si cam jumate pe celalalt
- pregatesc terenul pentru venirea forezelor la drumul comunal imediat dupa viaduct
- se foreaza pilotii pilonului drept (Tureni-A3) la subtraversarea DC85, celalalt se pregateste sa primeasca niste beton - se cofra
- asfalt dupa cum stiti
- dupa A3 s-au suprabetonat ambele sensuri de la supratraversarea drumului comunal
- au terminat de forat toti pilotii la zidurile de sprijin de pe breteaua A3 Cluj-Tureni, nu mai exista foreze aici, se cofreaza in continuare; se scoate material pentru a ajunge la cota drumului
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 13, 2024, 12:50:17 PM
Post by: raulbogdan23 on September 13, 2024, 12:50:17 PM
Quote from: alexV on September 08, 2024, 01:33:00 PMDaca ridici drona mai sus in zona centrala a lotului, @raulbogdan23, poate prinzi tot santierul in cadru. ;)
75m de data asta, am facut niste pano
data viitoare cer aprobare sa zbor mai sus (100-120)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 13, 2024, 09:10:42 PM
Post by: raulbogdan23 on September 13, 2024, 09:10:42 PM
75m altitudine
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62006202777778,23.68951297222222)
(https://i.imgur.com/y3O4gYqh.jpeg) (https://i.imgur.com/y3O4gYq.jpeg)
40m altitudine
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.620130333333336,23.68775588888889)
(https://i.imgur.com/gZahiSzh.jpeg) (https://i.imgur.com/gZahiSz.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62006202777778,23.68951297222222)
(https://i.imgur.com/y3O4gYqh.jpeg) (https://i.imgur.com/y3O4gYq.jpeg)
40m altitudine
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.620130333333336,23.68775588888889)
(https://i.imgur.com/gZahiSzh.jpeg) (https://i.imgur.com/gZahiSz.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on September 13, 2024, 10:01:11 PM
Post by: Feri on September 13, 2024, 10:01:11 PM
Quote🎥Imagini de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni), județul Cluj
Lucrări în execuție:
▶lucrări de terasamente (săpătură, stabilizare pământ, realizare umplutură cu material granular);
▶lucrări de consolidare (forare piloți, forare ancore, turnare capitel, execuție dren capitel);
▶execuție podețe (săpătură, montare prefabricate, betonare, hidroizolații);
▶realizare drenuri longitudinale sub șanț;
▶structuri: 1, 4, 6, 8 (cofrare placă de suprabetonare, armare antretoaze, turnare beton zid de gardă C1 dr., decofrare zid de gardă/hidroizolație elevație culei, hidroizolație C2, cofrare/armare antretoaze, cofrare placă de suprabetonare, montaj gabioane);
▶relocare rețele de utilități;
▶montare rețea ITS;
▶punct de sprijin: lucrări la clădirea operațională și la depozitul de sare;
▶așternere strat anrobat bituminos AB 31,5.
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu peste 350 de muncitori și 180 de utilaje.
-------------------------------------
Stadiu fizic: 53%.
DRDP Cluj (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/502904379043117)/TheRomanian
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 14, 2024, 08:23:12 PM
Post by: raulbogdan23 on September 14, 2024, 08:23:12 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 13.09.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 13.09.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 14, 2024, 08:45:52 PM
Post by: TibiV on September 14, 2024, 08:45:52 PM
Sanatate maxima, Raul!...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Voicu on September 14, 2024, 10:18:08 PM
Post by: Voicu on September 14, 2024, 10:18:08 PM
La fel ca la multe alte situații similare: ce era așa de greu să pregătească de pe acum continuarea spre nord?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rt25 on September 15, 2024, 09:36:59 AM
Post by: rt25 on September 15, 2024, 09:36:59 AM
pai tocmai ca pare pregatita, de asta avem pasajul pe DN1. Ar mai trebui doar un set de bretele si e gata nodul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 15, 2024, 10:53:51 AM
Post by: raulbogdan23 on September 15, 2024, 10:53:51 AM
cred ca @Voicu se refera la "de ce nu s-a facut breteaua de iesire de pe DEx4 directia A3-Tureni spre partea dreapta a DEx-ului si nu spre stanga cum e acum"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: yetiman on September 15, 2024, 11:01:43 AM
Post by: yetiman on September 15, 2024, 11:01:43 AM
S-a mai discutat cu 10 pag. in urma. :)
(pag. 118)
https://forum.peundemerg.ro/index.php?msg=453801
(pag. 118)
https://forum.peundemerg.ro/index.php?msg=453801
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rt25 on September 15, 2024, 11:05:23 AM
Post by: rt25 on September 15, 2024, 11:05:23 AM
lotul asta chiar pare gandit ok. Pare mai eficienta iesirea in DN1 acum cu efect pe multi ani de acum incolo. Adica construiam breteaua spre dreapta care lungea legatura principala si micsora viteza de deplasare pentru o ipotetica prelungire in (poate) 10 ani de acum incolo. E maruntis suma pentru adaptarea de peste 10 ani fata de beneficiul de azi. Cateva sute de metrii in minus si viteza prin nod sporita pentru zeci de ani.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: theone_radu on September 15, 2024, 01:45:22 PM
Post by: theone_radu on September 15, 2024, 01:45:22 PM
^^
Din schema de atunci tot lipsește posibilitatea virajului la stânga dinspre Mărtinești spre Dej și dinspre Dej spre Tureni, iar spațiul disponibil pentru buclele respective pare relativ mic.
Din schema de atunci tot lipsește posibilitatea virajului la stânga dinspre Mărtinești spre Dej și dinspre Dej spre Tureni, iar spațiul disponibil pentru buclele respective pare relativ mic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on September 15, 2024, 02:11:25 PM
Post by: ovicor on September 15, 2024, 02:11:25 PM
Ma tot gandesc ca doua luni de iarna(15 dec.-15 feb.) ar trebui sa nu fie calculate la perioada de executie. Desigur perioada in care se lucreaza cu dificultate poate fi/este mai mare, dar compenseaza cu ce se reuseste a se lucra in perioada respectiva. La o lucrare cum e asta, de 18 luni, conteaza enorm daca dai OIL in martie sau in septembrie!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on September 15, 2024, 02:16:22 PM
Post by: dr4qul4 on September 15, 2024, 02:16:22 PM
banuiesc ca exista un "mecanism de ajustare" si daca numarul exact de zile cu timp nefavorabil este mai mare decat media multianuala, se acorda extensii de timp.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on September 15, 2024, 03:38:42 PM
Post by: ovicor on September 15, 2024, 03:38:42 PM
Cred c-ar trebui sa fie o regula, acum se pot acorda ajustari doar "prietenilor".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Voicu on September 15, 2024, 06:38:28 PM
Post by: Voicu on September 15, 2024, 06:38:28 PM
Quote from: yetiman on September 15, 2024, 11:01:43 AMS-a mai discutat cu 10 pag. in urma. :)Corect, și @raulbogdan23 a făcut și o schiță a continuării. Dar tot nu răspunde la întrebarea de ce se face în continuare așa, de ce se aprobă așa ceva în loc să spui ,,fă, nene, nodul ăsta în așa fel încât în 10-20 ani să pot extinde proiectul fără bătăi de cap"?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rt25 on September 15, 2024, 07:59:54 PM
Post by: rt25 on September 15, 2024, 07:59:54 PM
^ cum am raspuns si mai inainte si cum exemplifica si schema lui Raul.
E probabil ca continuarea sa nu survina in urmatorii 10 ani. Pana atunci 95% din trafic va beneficia foarte mult de situatia actuala a nodului.
Peste cei ipotetic 10 ani (dar poate sa fie niciodata la fel de bine), modificarea este sa faci o amarata de bretea si sa modifici putin terasamentul la cel curent (literalmente nu se poate mai bine din punct de vedere costuri de demolare viitoare).
E fix situatia de la A1 Sibiu. Ieseai de pe A1 in DN1 cu viraj la stanga pe 2 benzi si te incadrai usor. Dupa vreo 12 ani s-a facut nod acolo si iesi cu dreapta, giratoriu si iar dreapta. Dar 12 ani de zile traficul principal a iesit fluid din A1 (2 benzi de autostrada se continuau cu 2 benzi de DN1, fix ca si aici). Din punctul meu de vedere, proiectarea foarte buna.
E probabil ca continuarea sa nu survina in urmatorii 10 ani. Pana atunci 95% din trafic va beneficia foarte mult de situatia actuala a nodului.
Peste cei ipotetic 10 ani (dar poate sa fie niciodata la fel de bine), modificarea este sa faci o amarata de bretea si sa modifici putin terasamentul la cel curent (literalmente nu se poate mai bine din punct de vedere costuri de demolare viitoare).
E fix situatia de la A1 Sibiu. Ieseai de pe A1 in DN1 cu viraj la stanga pe 2 benzi si te incadrai usor. Dupa vreo 12 ani s-a facut nod acolo si iesi cu dreapta, giratoriu si iar dreapta. Dar 12 ani de zile traficul principal a iesit fluid din A1 (2 benzi de autostrada se continuau cu 2 benzi de DN1, fix ca si aici). Din punctul meu de vedere, proiectarea foarte buna.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on September 15, 2024, 11:53:12 PM
Post by: dr4qul4 on September 15, 2024, 11:53:12 PM
daca ne putem "plimba" pe breteaua DN5-A0, probabil breteaua cu cel mai mare MZA dintre o A si un DN, ne putem plimaba si pe aici.
DN5-A0, pe directia spre Dreapta, fara obstacol major (CF/rau) de traversat, avem curbe ce insumeaza 630 de grade! beat this
DN5-A0, pe directia spre Dreapta, fara obstacol major (CF/rau) de traversat, avem curbe ce insumeaza 630 de grade! beat this
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 16, 2024, 11:06:02 AM
Post by: raulbogdan23 on September 16, 2024, 11:06:02 AM
Quote from: theone_radu on September 15, 2024, 01:45:22 PM^^
Din schema de atunci tot lipsește posibilitatea virajului la stânga dinspre Mărtinești spre Dej și dinspre Dej spre Tureni, iar spațiul disponibil pentru buclele respective pare relativ mic.
@theone_radu corect, schema nu cuprinde acele 2 bretele lipsa.
Se poate rezolva usor, 2 bucle in oglinda cu cea portocalie si roz sau poti sa pui la capatul Martinesti si Tureni cate un sens giratoriu pentru intoarcere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on September 16, 2024, 12:20:38 PM
Post by: TibiV on September 16, 2024, 12:20:38 PM
Quote from: Voicu on September 14, 2024, 10:18:08 PMLa fel ca la multe alte situații similare: ce era așa de greu să pregătească de pe acum continuarea spre nord?
Se pare ca este prea greu...
Cand au facut A7 Bacau (centura Bacau) si eu m-am intrebat de ce nu au facut de atunci nodurile din capete (ca se stia deja ca "este pe teava" continuarea spre nord si sud...), ca sa nu trebuiasca sa afectezi (bulversezi) traficul acum, cand va trebui intervenit/modificat pentru a realiza nodurile alea...
Asta este, atata ne duce mintea. Scumpire la tarate, ieftinire la faina...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rt25 on September 16, 2024, 01:59:00 PM
Post by: rt25 on September 16, 2024, 01:59:00 PM
Eu nu consider ca e asa. De multe ori situatiile temporare devin permanente.
Daca situatia temporara, ca aici, ma ajuta sa scutesc 500m pe fluxul principal timp de zeci de ani inseamna eficienta in timp si bani pentru toti care traverseaza pe aici. Iar a face solutia permanenta nu e atat de dificil fix in situatia asta. Da, va costa niste bani, dar inseamna maruntis cand vezi ca avantajele sunt mai mari decat dezavantajele.
Si 2) , daca nu se va face niciodata extinderea catre Dej? esti ok sa faci 800m cu 30km/h in loc de 300m cu 70km/h pentru totdeauna? Facem lobby pentru solutii temporare decente acolo unde se lucreaza, dar aici avem la indemana un flux optim (si da, temporar) si zicem ca nu e bine.
Chiar si A7 putea sa nu fie, cand s-a dat centura Bacau, continuarea nu avea finantare PNRR, deci putea sa fie o simpla centura prin care intri si iesi prin bretele cu 80km/h in loc de iesirea clasica cu 40km/h cum va fi dupa ce traficul de lung parcurs va merge inainte.
Daca situatia temporara, ca aici, ma ajuta sa scutesc 500m pe fluxul principal timp de zeci de ani inseamna eficienta in timp si bani pentru toti care traverseaza pe aici. Iar a face solutia permanenta nu e atat de dificil fix in situatia asta. Da, va costa niste bani, dar inseamna maruntis cand vezi ca avantajele sunt mai mari decat dezavantajele.
Si 2) , daca nu se va face niciodata extinderea catre Dej? esti ok sa faci 800m cu 30km/h in loc de 300m cu 70km/h pentru totdeauna? Facem lobby pentru solutii temporare decente acolo unde se lucreaza, dar aici avem la indemana un flux optim (si da, temporar) si zicem ca nu e bine.
Chiar si A7 putea sa nu fie, cand s-a dat centura Bacau, continuarea nu avea finantare PNRR, deci putea sa fie o simpla centura prin care intri si iesi prin bretele cu 80km/h in loc de iesirea clasica cu 40km/h cum va fi dupa ce traficul de lung parcurs va merge inainte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: resad23 on September 16, 2024, 03:13:32 PM
Post by: resad23 on September 16, 2024, 03:13:32 PM
Este ceva document oficial in care se mentioneaza posibilitate extinderi spre Dej cu un drum nou pe la Aiton?
Eu sunt foart sceptic ca este luata in considerare solutia asta.
Sunt convins ca se va folosi centura Valcele-Apahida si bucat de DN1 dintre DX si centura.
Probabil ca in 10-15 ani va exista ceva proiect de largire centura Valcele-Apahida la 4 benzi
Eu sunt foart sceptic ca este luata in considerare solutia asta.
Sunt convins ca se va folosi centura Valcele-Apahida si bucat de DN1 dintre DX si centura.
Probabil ca in 10-15 ani va exista ceva proiect de largire centura Valcele-Apahida la 4 benzi
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Voicu on September 16, 2024, 03:47:07 PM
Post by: Voicu on September 16, 2024, 03:47:07 PM
Nu exact la un astfel de document face referire fix prima postare de pe acest thread?
Da, ideea drumului de legătură A3-Tureni e veche și a apărut înaintea unui ipotetic DEx spre Dej. Dar atunci nu văd rostul întregii tevaturi. Îl lași ca drum de legătură, ok, perfect.
A, nu, stai că poate îl extind...
Lipsa asta de predictibilitate/planificare este ceea ce criticam eu mai degrabă
Da, ideea drumului de legătură A3-Tureni e veche și a apărut înaintea unui ipotetic DEx spre Dej. Dar atunci nu văd rostul întregii tevaturi. Îl lași ca drum de legătură, ok, perfect.
A, nu, stai că poate îl extind...
Lipsa asta de predictibilitate/planificare este ceea ce criticam eu mai degrabă
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on September 16, 2024, 04:18:48 PM
Post by: bdragos2 on September 16, 2024, 04:18:48 PM
Astazi foreza era in actiune la drumul comunal
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Skynick on September 16, 2024, 04:41:08 PM
Post by: Skynick on September 16, 2024, 04:41:08 PM
Se misca bine dar final de 25.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on September 16, 2024, 05:49:32 PM
Post by: raulbogdan23 on September 16, 2024, 05:49:32 PM
^^
La viaductul de la paraul Racilor cate foreze sunt acum 1 sau 2? Daca e o foreza inseamna ca una a terminat lucrul acolo si s-a mutat acolo la drumul comunal
La viaductul de la paraul Racilor cate foreze sunt acum 1 sau 2? Daca e o foreza inseamna ca una a terminat lucrul acolo si s-a mutat acolo la drumul comunal
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on September 16, 2024, 06:18:02 PM
Post by: bdragos2 on September 16, 2024, 06:18:02 PM
Da, era doar una la paraul Racilor
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on September 16, 2024, 08:07:10 PM
Post by: andreita on September 16, 2024, 08:07:10 PM
nu final de 25. eu cred ca se respecta primavara lui 2025. Depinde si de vreme.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on September 17, 2024, 09:37:37 AM
Post by: naivu on September 17, 2024, 09:37:37 AM
La meteo se anunță o toamnă normală, adică și cu ploi nu cum ne-am obișnuit, și o primă ninsoare la mijloc de decembrie, deci vremea nu va fi la fel ca anul trecut. Oricum, din experiența cu alte șantiere, ce nu se inaugurează în decembrie rareori e gata mai devreme de iunie! Chiar dacă ar fi peste termenul inițial, ar fi mult mai bine ca la alte proiecte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on September 17, 2024, 09:41:20 AM
Post by: gicu on September 17, 2024, 09:41:20 AM
Aseară am depășit pe A10 între Teiuș și Aiud, venind spre Turda, un convoi de 7-8 grinzi. Cel mai probabil la pasajul peste drumul agricol din filmarea din 13.09.
În afară de astea, dacă am numărat bine, mai sunt 40 de grinzi la Valea Racilor și câteva (4-5) la drumul comunal spre Micești.
În afară de astea, dacă am numărat bine, mai sunt 40 de grinzi la Valea Racilor și câteva (4-5) la drumul comunal spre Micești.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on September 21, 2024, 09:31:11 AM
Post by: ncb on September 21, 2024, 09:31:11 AM
DEx4 Drum expres Turda - Dej | A3 - DN1 (Tureni) | 20.09.2024
Raducu P Drum (https://www.youtube.com/@RaducuPDrum)
Raducu P Drum (https://www.youtube.com/@RaducuPDrum)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Dragos_R on September 21, 2024, 04:38:01 PM
Post by: Dragos_R on September 21, 2024, 04:38:01 PM
O fi scurt, da' nu e deloc usor ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on September 24, 2024, 06:41:41 PM
Post by: Feri on September 24, 2024, 06:41:41 PM
Imagini de astăzi de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni)
Se execută lucrări de terasamente, consolidări, structuri, execuție podețe, realizare drenuri, relocare rețele utilități, montare rețea ITS, clădiri operaționale pentru punct de sprijin.
Termen contractual pentru finalizarea lucrărilor: februarie 2025
DRDP Cluj FB (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1334958394144523) / TheRomanian YT
Se execută lucrări de terasamente, consolidări, structuri, execuție podețe, realizare drenuri, relocare rețele utilități, montare rețea ITS, clădiri operaționale pentru punct de sprijin.
Termen contractual pentru finalizarea lucrărilor: februarie 2025
DRDP Cluj FB (https://www.facebook.com/DRDPCluj/videos/1334958394144523) / TheRomanian YT
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 03, 2024, 12:03:23 PM
Post by: raulbogdan23 on October 03, 2024, 12:03:23 PM
Scurt scurt dar se lucreaza bine.
- la subtraversarea DN urmeaza hidroizolatie, estimez ca mai au 1-2m la rampe pentru a ajunge la cota
- la viaductul Paraul Racilor se lucreaza la toati pilonii lipsa
- la subtraversarea DC-ul imediat dupa viaduct estimez ca saptamana aceasta sa incheie forarea pilotilor (2 bucati culee + 2 piloni)
- avem predale la supratraversarea drumului agricol
- DC85 cofrat si pregatit pentru turnare pana aproape de bancheta, se lucreaza la celalalt pilon
- balast + emulsie pe celalalt sens unde avem asfalt pana la A3 si putin dupa
- cei de la Autotehnorom aduc piatra sparta cel mai probabil de cariera de la Sandulesti, e un furnicar pe DC
Cine a facut SF-ul pentru proiect?
Personal consider ca breteaua A3 Cluj-Tureni e mega tampenie, de acum o voi numi Groapa A3-DEx4. Incredibil cat de mult se va sapa acolo pentru a ajunge la cota. Eu sper sa tina zidurile de sprijin.
- la subtraversarea DN urmeaza hidroizolatie, estimez ca mai au 1-2m la rampe pentru a ajunge la cota
- la viaductul Paraul Racilor se lucreaza la toati pilonii lipsa
- la subtraversarea DC-ul imediat dupa viaduct estimez ca saptamana aceasta sa incheie forarea pilotilor (2 bucati culee + 2 piloni)
- avem predale la supratraversarea drumului agricol
- DC85 cofrat si pregatit pentru turnare pana aproape de bancheta, se lucreaza la celalalt pilon
- balast + emulsie pe celalalt sens unde avem asfalt pana la A3 si putin dupa
- cei de la Autotehnorom aduc piatra sparta cel mai probabil de cariera de la Sandulesti, e un furnicar pe DC
Cine a facut SF-ul pentru proiect?
Personal consider ca breteaua A3 Cluj-Tureni e mega tampenie, de acum o voi numi Groapa A3-DEx4. Incredibil cat de mult se va sapa acolo pentru a ajunge la cota. Eu sper sa tina zidurile de sprijin.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 26ld on October 03, 2024, 12:35:26 PM
Post by: 26ld on October 03, 2024, 12:35:26 PM
^Explan l-a facut.
QuoteCNAIR, prin DRDP Cluj, a semnat pe 2 noiembrie 2020 contractul de elaborare studiu de fezabilitate, proiect pentru autorizarea executării lucrărilor de construire și proiect tehnic la obiectivul Drum Expres pentru realizarea conexiunii dintre Autostrada A3 (zona Turda) si Drum National DN1 (zona Martinești) cu Explan SRL, pentru suma de 2,7 milioane de lei.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on October 03, 2024, 01:52:23 PM
Post by: andreita on October 03, 2024, 01:52:23 PM
@raulbogdan23 ai apucat sa faci si o filmare?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 03, 2024, 02:13:37 PM
Post by: raulbogdan23 on October 03, 2024, 02:13:37 PM
@andreita da, incerc azi sa o procesez
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 04, 2024, 12:07:46 PM
Post by: raulbogdan23 on October 04, 2024, 12:07:46 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 03.10.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 03.10.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 04, 2024, 12:11:12 PM
Post by: raulbogdan23 on October 04, 2024, 12:11:12 PM
100m
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.61988711111111,23.689917972222222)
(https://i.imgur.com/no7DPSzh.jpeg) (https://i.imgur.com/no7DPSz.jpeg)
30m
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62000688888889,23.687726972222222)
(https://i.imgur.com/kbfsJ8Nh.jpeg) (https://i.imgur.com/kbfsJ8N.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.61988711111111,23.689917972222222)
(https://i.imgur.com/no7DPSzh.jpeg) (https://i.imgur.com/no7DPSz.jpeg)
30m
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=46.62000688888889,23.687726972222222)
(https://i.imgur.com/kbfsJ8Nh.jpeg) (https://i.imgur.com/kbfsJ8N.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on October 04, 2024, 12:50:42 PM
Post by: ovicor on October 04, 2024, 12:50:42 PM
Pe breteaua Gilau - Tureni nu se preta un cut-cover in locul acelui super-debleu? In fond, e doar o bretea, nu o autostrada intreaga (ma refer la latime).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: calin.cc on October 04, 2024, 01:34:42 PM
Post by: calin.cc on October 04, 2024, 01:34:42 PM
nou termen de finalizare: iunie 2025 :o
sursa: https://fb.watch/u-vtOHiHu2/
Emil Boc - LIVE: Strada Uliului min aprox 19:00
sursa: https://fb.watch/u-vtOHiHu2/
Emil Boc - LIVE: Strada Uliului min aprox 19:00
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on October 04, 2024, 01:38:11 PM
Post by: Ionut on October 04, 2024, 01:38:11 PM
Nu înțeleg de ce vă mirați.... nu vă mai mirați.....
API în 28 iulie:
Mirarea ar fi că Boc dă un termen fezabil...
API în 28 iulie:
Quote from: Ionut on July 28, 2024, 08:23:49 PMAPI pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/pfbid02ronbTWj91uBKQqsDGJNuLX5kNG8YzFtyc7NBKHb2diVZYCQe7QoqFaA55aGXoXZtl)
DEx4 lângă Tureni, ne vedem în 2025!
Din păcate, la cum au evoluat lucrările în primele 11 luni de contract, este o certitudine că mini-lotul de nici 5 kilometri de pe drumul expres care face legătura dintre A3 și DN1 pe lângă Tureni nu va fi deschis în 2024. În acest ritm, inaugurarea este fezabilă doar în primăvara lui 2025.
Aflați la primul lor proiect rutier major, Dimex (terasamente) și CON-A (structuri) nu demonstrează că au forța să termine în decembrie, puțin înainte de termenul contractual care este februarie 2025.
Lung cât un strănut, tronsonul e totuși dificil: consolidări serioase cu ziduri de sprijin impresionante la care încă se forează piloți, numeroase structuri (două noduri rutiere plus câteva văi), relocări drumuri existente, relief pretențios.
Este un ciot minuscul dar cu un impact extrem de mare în trafic, fiind așteptat cu sufletul la gură atât de șoferii aflați în tranzit, cât și de localnicii din Turda.
Mirarea ar fi că Boc dă un termen fezabil...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on October 04, 2024, 01:47:20 PM
Post by: andreita on October 04, 2024, 01:47:20 PM
credeti ca este vreo sansa, ca sa deschida A3-Turda -> Tureni si Tureni -> A3-Turda?
lasand A3 Gilau -> Tureni mai spre final ?
sunt mai scurte bretelele celalalte si creed ca ar fi fezabile pe 1 Martie. si ar ajuta mult cu traficul prin Turda
lasand A3 Gilau -> Tureni mai spre final ?
sunt mai scurte bretelele celalalte si creed ca ar fi fezabile pe 1 Martie. si ar ajuta mult cu traficul prin Turda
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: HaiHai on October 04, 2024, 02:34:02 PM
Post by: HaiHai on October 04, 2024, 02:34:02 PM
Cu o alocare bugetara initiala de doar 72mln pentru un lot de 562mln, ar fi fost un miracol sa fie gata in Feb 2025.
O deschidere la termen ar fi presupus chltuieli de ~40mln/luna. Mi se pare imposibil sa faci un plan pentru un an, bazandu-te pe doar 2 luni siguranta. Singura solutie e sa mergi incet, din aproape in aproape. Incet, pas cu pas...
Alocarea de pe acest lot sare in evidenta. Eu nu am vazut pe alte loturi alocare asa slaba. Probalil e "botezul" CNAIR pentru un nou constructor roman.
O deschidere la termen ar fi presupus chltuieli de ~40mln/luna. Mi se pare imposibil sa faci un plan pentru un an, bazandu-te pe doar 2 luni siguranta. Singura solutie e sa mergi incet, din aproape in aproape. Incet, pas cu pas...
Alocarea de pe acest lot sare in evidenta. Eu nu am vazut pe alte loturi alocare asa slaba. Probalil e "botezul" CNAIR pentru un nou constructor roman.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 04, 2024, 03:23:57 PM
Post by: raulbogdan23 on October 04, 2024, 03:23:57 PM
^5
eu ma astept ca intre zidurile de sprijin sa mai vina un mini debleu la cat de larga e breteaua doar pentru 1 singur sens, fie el si la 2 benzi
^2
ma indoiesc ca vor face ceva de genu pentru ca si-ar inchide accesul la baza
eu ma astept ca intre zidurile de sprijin sa mai vina un mini debleu la cat de larga e breteaua doar pentru 1 singur sens, fie el si la 2 benzi
^2
ma indoiesc ca vor face ceva de genu pentru ca si-ar inchide accesul la baza
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on October 04, 2024, 06:56:51 PM
Post by: andreita on October 04, 2024, 06:56:51 PM
eu tot speram la o deschidere, macar breteaua A3 Turda -> Tureni pana in februarie :)) m-ar fi ajutat enorm
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on October 04, 2024, 07:41:44 PM
Post by: Ionut on October 04, 2024, 07:41:44 PM
Nu mai avem alegeri în 2025. Mi se par SF aceste flic-flacuri tehnice și contractuale anul viitor. Deci nu, ne vedem în mai-iunie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: survola on October 05, 2024, 09:41:11 AM
Post by: survola on October 05, 2024, 09:41:11 AM
Nu se putea reloca acel DC85? Pare o lucrare exagerată pentru un drum comunal.
LE Văd că se și face ceva, la 5:10. :o
LE Văd că se și face ceva, la 5:10. :o
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on October 05, 2024, 12:39:32 PM
Post by: caveman on October 05, 2024, 12:39:32 PM
@survola Da, sunt foarte multe lucrari supra-dimensionate pe acest lot si structuri care nu sunt necesare. Vezi si min 3:50 unde abia au iesit forajele din pamant, iar unii sperau la deschidere inainte de termen...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on October 05, 2024, 03:13:10 PM
Post by: voicul on October 05, 2024, 03:13:10 PM
^Normal ca se putea reloca, doar orice se poate.
Totusi pe unde sa il relochezi?
Eu zic ca sunt niste costuri acolo si pare ca fost mult, dar fata de alte alternative a fost mai ieftin. Trebuie luat in calcul si timpul, ca daca il relocau ieftin, dar cresteau timpul de parcurgere cu 15 minute ...
Totusi pe unde sa il relochezi?
Eu zic ca sunt niste costuri acolo si pare ca fost mult, dar fata de alte alternative a fost mai ieftin. Trebuie luat in calcul si timpul, ca daca il relocau ieftin, dar cresteau timpul de parcurgere cu 15 minute ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on October 05, 2024, 07:12:23 PM
Post by: Hercule on October 05, 2024, 07:12:23 PM
E aiurea ce zici. Adica la CNAIR le pasa si se face pod pentru ca e important ca cele 5 masini ce trec pe acolo zilnic sa nu ocoleasca dar la Focsani nu conteaza miile de masini care ocolesc pe cocoasa.
Nici macar nu ar fi 15 minute ci cel mult 3. Doar trebuie sa coboare 300 metri pana la viaductul Valea Racilor.
Nici macar nu ar fi 15 minute ci cel mult 3. Doar trebuie sa coboare 300 metri pana la viaductul Valea Racilor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on October 05, 2024, 07:58:28 PM
Post by: voicul on October 05, 2024, 07:58:28 PM
Posibil sa fie aiurea, dar pana nu se vad cifrele vorbim discutii.
As putea sa zic si de acolo ce faceau - ca trebuia un drum nou sus - jos pe deal, facut permanent nu temporar. Tine un DC de CNAIR? Pai daca nu atunci stai asa ca aprobari de pe la CJ stai ca nu e asa simplu pe aici.
Dar nu zic ca am dreptate, zic doar niste idei.
Ce e clar:
Sunt multe discutii de ce se fac pasajele in S peste drumurile noi. Acum ca e drept, de ce se face drept.
Dar pentru ca suntem in Romania: pana la urma e importanta discutia nu ce se face :)
As putea sa zic si de acolo ce faceau - ca trebuia un drum nou sus - jos pe deal, facut permanent nu temporar. Tine un DC de CNAIR? Pai daca nu atunci stai asa ca aprobari de pe la CJ stai ca nu e asa simplu pe aici.
Dar nu zic ca am dreptate, zic doar niste idei.
Ce e clar:
Sunt multe discutii de ce se fac pasajele in S peste drumurile noi. Acum ca e drept, de ce se face drept.
Dar pentru ca suntem in Romania: pana la urma e importanta discutia nu ce se face :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on October 07, 2024, 09:50:12 AM
Post by: dragos76 on October 07, 2024, 09:50:12 AM
Eu tot nu mă prind pe unde sugerați că ar fi fost mai bine să se facă relocarea acelui DC? Deci în loc de pasaj peste DX, să meargă pe unde?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: sirius.alfa on October 07, 2024, 10:15:07 AM
Post by: sirius.alfa on October 07, 2024, 10:15:07 AM
^ cam 800 m ar fi diferenta
(https://i.imgur.com/r6raQ55.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/r6raQ55.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on October 07, 2024, 10:59:10 AM
Post by: Hercule on October 07, 2024, 10:59:10 AM
Eu ziceam de DC unde e cealalta bucla, din dreapta imaginii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: MarcoPolo on October 07, 2024, 04:16:58 PM
Post by: MarcoPolo on October 07, 2024, 04:16:58 PM
Puteau foarte bine sa renunțe la unul din cele doua drumuri comunale...
Sau sa le unească într-un singur pasaj.
Stiu ca sunt alte bugete, insa din economia făcută se putea moderniza unul dintre cele 2 DC.
Sau sa le unească într-un singur pasaj.
Stiu ca sunt alte bugete, insa din economia făcută se putea moderniza unul dintre cele 2 DC.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 07, 2024, 04:57:29 PM
Post by: raulbogdan23 on October 07, 2024, 04:57:29 PM
Puteau foarte bine sa propuna un tunel acolo, cut & cover sau forat, si DC ramane asa cum era.
La cati piloti au bagat acolo pentru sustinere (si ancore de sustinere) realizau interiorul la un tunel forat.
La cati piloti au bagat acolo pentru sustinere (si ancore de sustinere) realizau interiorul la un tunel forat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on October 08, 2024, 04:12:43 PM
Post by: gicu on October 08, 2024, 04:12:43 PM
A crescut procentul pe harta CESTRIN la 53% (de la 45% la final de august).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on October 08, 2024, 05:11:35 PM
Post by: Vol on October 08, 2024, 05:11:35 PM
Au trecut 3 luni de la desemnarea castigatorului pentru studiul de fezabilitate a DX Dej-Cluj. Pare ca au de gand iarasi sa amane pe termen nedeterminat semnarea cum au facut data trecuta? Chiar asa de neimportant e drumul asta in viziunea lor?
Valorile de trafic sunt printre cele mai ridicate din tara.
Valorile de trafic sunt printre cele mai ridicate din tara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on October 09, 2024, 09:35:46 AM
Post by: Feri on October 09, 2024, 09:35:46 AM
Filmare completă - Legătura între Autostrada Transilvania A3 și DN 1 - Drum Expres DEx 4 Tureni Cluj de la On The Road AK
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: roberthpop on October 09, 2024, 12:03:21 PM
Post by: roberthpop on October 09, 2024, 12:03:21 PM
Privind acum desfasurarea lucrarilor cred ca lucrarea se dovedeste a fi mult mai complexa si dificila decat parea in urma cu un an.Oricum, asocierea se misca bine si am sperante ca,beneficiind si de extensiile de timp cuvenite,vor termina la timp.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on October 09, 2024, 01:01:53 PM
Post by: andreita on October 09, 2024, 01:01:53 PM
https://youtu.be/wA2Kfep3BJ8?si=FcfPIOeAsu9V6vke
nu cred ca s-a postat asta aici. Se vorbeste de 2 ori despre DEx4 dupa min 15. Interesant.
felicitari Horatiu, argumentezi bine punctele tale. Sper ca te vom mai vedea la MT
nu cred ca s-a postat asta aici. Se vorbeste de 2 ori despre DEx4 dupa min 15. Interesant.
felicitari Horatiu, argumentezi bine punctele tale. Sper ca te vom mai vedea la MT
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ash94 on October 12, 2024, 12:37:11 PM
Post by: Ash94 on October 12, 2024, 12:37:11 PM
Lucrări la Drum Expres DEx 4 Tureni, între Autostrada Transilvania A3 și Drumul Național DN1 Cluj de la On The Road AK (https://www.youtube.com/@ontheroadak)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 15, 2024, 05:03:54 PM
Post by: raulbogdan23 on October 15, 2024, 05:03:54 PM
Scurt update de azi:
- sensul DN1 Cluj-Turda e istorie, trafic mutat pe sensul opus, se circula pe cate 1 banda/sens
- au ajuns aproape la cota cu rampele pasajului DN1
- se pregatesc de cofrare la Paraul Racilor si la urmatorul viaduct
- la subtraversarea DC au cofrat deja bazele pilonilor, mai e una neinceputa
- au decofrat pilonul de la DC85, celalalt pilon a crescut si continuau lucrarile de armare
- avem al doilea strat de asfalt in continuare spre A3 pe 1 sens si se asfalta in continuare
- au inaintat foarte mult cu sapatura (groapa) la breteaua A3 Cluj - DEx4 Tureni
- sensul DN1 Cluj-Turda e istorie, trafic mutat pe sensul opus, se circula pe cate 1 banda/sens
- au ajuns aproape la cota cu rampele pasajului DN1
- se pregatesc de cofrare la Paraul Racilor si la urmatorul viaduct
- la subtraversarea DC au cofrat deja bazele pilonilor, mai e una neinceputa
- au decofrat pilonul de la DC85, celalalt pilon a crescut si continuau lucrarile de armare
- avem al doilea strat de asfalt in continuare spre A3 pe 1 sens si se asfalta in continuare
- au inaintat foarte mult cu sapatura (groapa) la breteaua A3 Cluj - DEx4 Tureni
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on October 15, 2024, 07:14:08 PM
Post by: dragos76 on October 15, 2024, 07:14:08 PM
E vreo șansă ca să circulăm pe noul amplasament al DN1, pe supratraversare, până la final de an?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on October 16, 2024, 10:55:10 AM
Post by: StefanCelMare on October 16, 2024, 10:55:10 AM
Pur teoretic, constructorul are tot interesul să protejeze înaintea iernii cât mai mult din ce pune în operă.
Dacă nu va fi până la final de an, mult nu mai e oricum.
Dacă nu va fi până la final de an, mult nu mai e oricum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 16, 2024, 04:33:22 PM
Post by: raulbogdan23 on October 16, 2024, 04:33:22 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 15.10.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 15.10.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on October 21, 2024, 10:33:48 AM
Post by: StefanCelMare on October 21, 2024, 10:33:48 AM
Are cineva idee dacă erau grinzi pentru DX?
"ACCIDENT pe centura Vâlcele-Apahida: Câteva grinzi uriaşe de beton au căzut dintr-un camion.
Totul s-a întâmplat după ce chingile cu care erau asigurate grinzile de beton de pe o platformă s-au rupt într-o curbă, iar acestea au căzut pe carosabil. Manevra ar fi putut fi fatală pentru alţi participanţi la trafic. Din fericire nu au existat victime.
Traficul a fost blocat duminică seara pe centura pe Valcele-Apahida, din judeţul Cluj după ce trei grinzi de beton au căzut dintr-un camion pe DN1 N.
,,Eveniment rutier soldat cu pagube materiale pe DN1N, centura Vâlcele - Apahida, trafic blocat la coborâre pe breteaua cu DN1 E60.
Încărcătură unui ansamblu de vehicule, respectiv 3 grinzi din beton, a căzut de pe platforma semiremorcii, fiind produse avarii asupra ansamblului de vehicule, parapetului metalic și părții carosabile.
Traficul rutier a fost deviat pe breteaua de coborâre înspre Cluj-Napoca", au informat reprezentanții IPJ Cluj."
https://zcj.ro/eveniment/accident-pe-centura-valcele-apahida-cateva-grinzi-uriase-de-beton-au-cazut-dintr-un-camion--270681.html
(https://i.imgur.com/oSAEAd6.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
"ACCIDENT pe centura Vâlcele-Apahida: Câteva grinzi uriaşe de beton au căzut dintr-un camion.
Totul s-a întâmplat după ce chingile cu care erau asigurate grinzile de beton de pe o platformă s-au rupt într-o curbă, iar acestea au căzut pe carosabil. Manevra ar fi putut fi fatală pentru alţi participanţi la trafic. Din fericire nu au existat victime.
Traficul a fost blocat duminică seara pe centura pe Valcele-Apahida, din judeţul Cluj după ce trei grinzi de beton au căzut dintr-un camion pe DN1 N.
,,Eveniment rutier soldat cu pagube materiale pe DN1N, centura Vâlcele - Apahida, trafic blocat la coborâre pe breteaua cu DN1 E60.
Încărcătură unui ansamblu de vehicule, respectiv 3 grinzi din beton, a căzut de pe platforma semiremorcii, fiind produse avarii asupra ansamblului de vehicule, parapetului metalic și părții carosabile.
Traficul rutier a fost deviat pe breteaua de coborâre înspre Cluj-Napoca", au informat reprezentanții IPJ Cluj."
https://zcj.ro/eveniment/accident-pe-centura-valcele-apahida-cateva-grinzi-uriase-de-beton-au-cazut-dintr-un-camion--270681.html
(https://i.imgur.com/oSAEAd6.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on October 21, 2024, 11:48:13 AM
Post by: radupe on October 21, 2024, 11:48:13 AM
In principiu grinzile ar trebui sa vina de la Avrig unde Cona are fabrica de prefabricate, nu cred ca ar avea ce sa caute pe centura.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Dutzy on October 21, 2024, 12:20:10 PM
Post by: Dutzy on October 21, 2024, 12:20:10 PM
Or mai fi subcontractat fabricatie de grinzi si catre ACI Cluj, care are fabrica de prefabricate in Dezmir.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: roberthpop on October 21, 2024, 01:45:12 PM
Post by: roberthpop on October 21, 2024, 01:45:12 PM
Nu par a fi grinzi pentru structuri de autostrazi,poate pentru lucrari mai mici!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on October 21, 2024, 11:22:21 PM
Post by: andreita on October 21, 2024, 11:22:21 PM
azi dimineata pe la 8 era activitate mare la pasajul de pe DN1 peste Dex4. lucrau la placile de racordare(cred ca asa se numesc) si la umplutura, sa ajunga la nivel. in plus am mai vazut utilaje in miscare la bretelele de la Tureni.
as zice ca sigur pana in iarna se circula pe pasaj
in schimb la ora 10 seara, nu era activitate deloc (banuiesc ca se lucreaza doar cat e lumina)
as zice ca sigur pana in iarna se circula pe pasaj
in schimb la ora 10 seara, nu era activitate deloc (banuiesc ca se lucreaza doar cat e lumina)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 24, 2024, 11:38:02 AM
Post by: raulbogdan23 on October 24, 2024, 11:38:02 AM
Un update mic de azi:
- se lucreaza la realizarea armaturii la cele 2 viaducte (Paraul Racilor si unde e o supratraversare a unui drum agricol)
- au instalat o macara pentru DC la care s-a forat recent
- la subtraversarea DC85 a ajuns si cel de-al doilea pilon la inaltimea maxima cu armatura, urmeaza sa cofreze; la celalalt pilon lucreaza la bancheta
Fara filmare.
- se lucreaza la realizarea armaturii la cele 2 viaducte (Paraul Racilor si unde e o supratraversare a unui drum agricol)
- au instalat o macara pentru DC la care s-a forat recent
- la subtraversarea DC85 a ajuns si cel de-al doilea pilon la inaltimea maxima cu armatura, urmeaza sa cofreze; la celalalt pilon lucreaza la bancheta
Fara filmare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 24, 2024, 06:21:48 PM
Post by: raulbogdan23 on October 24, 2024, 06:21:48 PM
Am uitat sa mentionez ca la rampa dinspre Cluj la subtraversarea DN1 parea ca ceva nu a iesit cum trebuie, au scos material de pe margine pe modelul WeBuild de pe PISI5.
Revin luni in zona pentru ca azi drona mi-a pus bete in roate.
Revin luni in zona pentru ca azi drona mi-a pus bete in roate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: lorigergely on October 25, 2024, 11:30:35 AM
Post by: lorigergely on October 25, 2024, 11:30:35 AM
Un scurt reportaj video publicat pe pagina oficiala de facebook a celor de la Dimex 2000:
https://www.facebook.com/Dimex2000/videos/1260834715161554/ (https://www.facebook.com/Dimex2000/videos/1260834715161554/)
https://www.facebook.com/Dimex2000/videos/1260834715161554/ (https://www.facebook.com/Dimex2000/videos/1260834715161554/)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on October 25, 2024, 06:08:48 PM
Post by: ncb on October 25, 2024, 06:08:48 PM
L-am gasit si pe Youtube pe pagina E fain la Cluj (https://www.youtube.com/@efainlacluj) doar ca ei au exagerat putin cu titlul :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on October 25, 2024, 08:48:55 PM
Post by: Hercule on October 25, 2024, 08:48:55 PM
Cine a proiectat conexiunea asta ar trebui sa isi dea foc la diploma. :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: piXel on October 25, 2024, 09:44:45 PM
Post by: piXel on October 25, 2024, 09:44:45 PM
@Hercule - poți să detaliezi?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on October 25, 2024, 10:15:10 PM
Post by: Hercule on October 25, 2024, 10:15:10 PM
Am comentat de fiecare data, dar fie, pentru ca esti nou si nu ai chef sa citesti mai inainte, o sa repet ce imi vine rapid in minte:
1. Nod supradimensionat in comparatie cu alte noduri (imaginile sunt la aceeasi scara)
(https://i.imgur.com/0jKPBXH.png)
A0-A3 / A3-DEx4 / A3-A10
(https://i.imgur.com/SdPY7YM.png)
A0-A1 / A0-DN1 / A0-DN4
2. Supratraversare DC85 complicata, foarte inalta si dificil de executat. Cred ca un tunel de 200-300 metri ar fi rezolvat elegant problema. Posibil si mai ieftin.
3. O alta supratraversare 500 metri mai la nord pentru un drum comunal care nici nu are denumire.
4. Basca inca 2 pasaje peste paraie in aceeasi zona. Se puteau grupa cat de cat pasajele cu cel putin o supratraversare.
5. Breteaua Gilau -> Tureni facuta intr-un canal.
Nu tine de proiectul asta, dar nu s-a gandit nimeni ca pe DN1 sensul spre Cluj cele 4 benzi (2 DN1 + 2 legatura de la A3) se transforma imediat in 1 (una) banda imediat dupa curba. Acolo va fi distractie!
Acuma imi pare rau daca te-am nimerit si tu esti proiectantul. Dar imi sustin afirmatiile. :p
1. Nod supradimensionat in comparatie cu alte noduri (imaginile sunt la aceeasi scara)
(https://i.imgur.com/0jKPBXH.png)
A0-A3 / A3-DEx4 / A3-A10
(https://i.imgur.com/SdPY7YM.png)
A0-A1 / A0-DN1 / A0-DN4
2. Supratraversare DC85 complicata, foarte inalta si dificil de executat. Cred ca un tunel de 200-300 metri ar fi rezolvat elegant problema. Posibil si mai ieftin.
3. O alta supratraversare 500 metri mai la nord pentru un drum comunal care nici nu are denumire.
4. Basca inca 2 pasaje peste paraie in aceeasi zona. Se puteau grupa cat de cat pasajele cu cel putin o supratraversare.
5. Breteaua Gilau -> Tureni facuta intr-un canal.
Nu tine de proiectul asta, dar nu s-a gandit nimeni ca pe DN1 sensul spre Cluj cele 4 benzi (2 DN1 + 2 legatura de la A3) se transforma imediat in 1 (una) banda imediat dupa curba. Acolo va fi distractie!
Acuma imi pare rau daca te-am nimerit si tu esti proiectantul. Dar imi sustin afirmatiile. :p
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: piXel on October 25, 2024, 11:38:12 PM
Post by: piXel on October 25, 2024, 11:38:12 PM
Mersi pt lămuriri. Nu sunt proiectantul, nu lucrez în domeniu. Singurul motiv pt care e un proiect atât de complicat este că nodurile sunt pe teren foarte denivelat. Celealte noduri sunt pe teren relativ plat.
Poate bat câmpii cu dizgrație.
Unde sunt 100% de acord cu tine este nevoia de a avea sub/supratraversări pt drumuri comunale/agricole la foarte mică distanță între ele.
Am mai văzut și în alte proiecte și pare o risipă.
Poate bat câmpii cu dizgrație.
Unde sunt 100% de acord cu tine este nevoia de a avea sub/supratraversări pt drumuri comunale/agricole la foarte mică distanță între ele.
Am mai văzut și în alte proiecte și pare o risipă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 26, 2024, 10:11:49 AM
Post by: alexV on October 26, 2024, 10:11:49 AM
@Hercule de acord cu supratraversarile alea din 300 in 300 de metri, o risipa ne-necesara. Iar mini-tunel in loc de pasajul ultra-consolidat din mijlocul lotului ar fi fost de asemenea mai elegant. Ochiometric tot pe atat beton. Pacat ca nu am vazut asta la SF.
Acu cativa ani am laudat proiectul fiindca e o linie dreapta si scurta. Si e intr-adevar de laudat. Au modificat punctul de pornire din A3, cu cap.
La noduri insa cred ca te hazardezi. Toate comparatiile tale sunt cu noduri pe teren plat. Acest DeX are ambele noduri in dealuri. A3 e in urcare lunga acolo, cu 3 benzi la deal. Am povestit pe larg cu proiectantul, mi-a aratat ca panta existenta pe A3, impreuna cu conflictul de trafic dintre vehicule lente in urcare pe A3 cu vehicule in viteza care intre de pe DX au dus la solutia cu bretele lungi. Au adaugat si CIC in ochiul ala, sa nu fie spatiu irosit. Tot acolo s-au folosit de viaductul A3 cu 5 benzi ca sa nu construiasca o structura noua peste/sub autostrada.
Sunt destule argumente sa consider ca nodul DeX e chiar bine proiectat. Daca s-ar fi putut mai bine, nu stiu. Totusi, modul in care dai buzna in dezbatere - "dea foc la diploma", rostogoling argumentele sueperficiale si comparatii irelevante ce le-ai zis si anul trecut si care nu tin cont de relief, pot induce in eroare.
Acu cativa ani am laudat proiectul fiindca e o linie dreapta si scurta. Si e intr-adevar de laudat. Au modificat punctul de pornire din A3, cu cap.
La noduri insa cred ca te hazardezi. Toate comparatiile tale sunt cu noduri pe teren plat. Acest DeX are ambele noduri in dealuri. A3 e in urcare lunga acolo, cu 3 benzi la deal. Am povestit pe larg cu proiectantul, mi-a aratat ca panta existenta pe A3, impreuna cu conflictul de trafic dintre vehicule lente in urcare pe A3 cu vehicule in viteza care intre de pe DX au dus la solutia cu bretele lungi. Au adaugat si CIC in ochiul ala, sa nu fie spatiu irosit. Tot acolo s-au folosit de viaductul A3 cu 5 benzi ca sa nu construiasca o structura noua peste/sub autostrada.
Sunt destule argumente sa consider ca nodul DeX e chiar bine proiectat. Daca s-ar fi putut mai bine, nu stiu. Totusi, modul in care dai buzna in dezbatere - "dea foc la diploma", rostogoling argumentele sueperficiale si comparatii irelevante ce le-ai zis si anul trecut si care nu tin cont de relief, pot induce in eroare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on October 26, 2024, 03:09:47 PM
Post by: voicul on October 26, 2024, 03:09:47 PM
Cristian Pistol - update drumul expres care va asigura #legătura între #A3 și #DN1
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on October 26, 2024, 05:08:14 PM
Post by: AlexC on October 26, 2024, 05:08:14 PM
Pentru că am facut demersurile și nu am mai filmat demult acest obiectiv, mâine o să fac o filmare... de calitate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on October 26, 2024, 05:21:45 PM
Post by: Hercule on October 26, 2024, 05:21:45 PM
salut @alexV
Cum adica dau buzna in discutie? Vrei sa zici ca nu am mai participat niciodata la discutiile despre legatura A3/Tureni?
Am fost solicitat sa detaliez, asta am facut. Argumentele nu sunt fara rost si nici comparatiile superficiale.
Bineinteles ca au mai fost scrise aici, dar daca omul nu vrea sa citeasca in spate ce sa-i faci?
In fond esti de acord cu mine la toate argumentele, exceptie unul, asa ca nu inteleg de ce te-ai oparit asa tare.
O sa-ti explic de ce cred eu ca nodul e prea mare. In primul rand vorbesc de legatura cu A3. Celalalt la DN1 e ok ca dimensiune.
* Bretelele de legatura vor fi cu limitare de viteza, ca peste tot unde sunt conexiuni la autostrada.
* Daca ai limitare de viteza, cel putin bretelele de iesire de pe autostrada nu trebuie sa fie asa de lungi. Uita-te la "comparatiile irelevante" ce scurte sunt bretele A0.
* In teorie bretelele de intrare ar trebui sa fie mai lungi, ca sa poti ajunge la viteza de pe autostrada.
* Dar pe breteaua Tureni -> Turda te ajuta relieful si la coborare poti accelera mai repede. Deci breteaua nu trebuie sa fie foarte lunga.
* Singura bretea care trebuie sa fie cat mai lunga e Tureni -> Gilau care este pe urcare.
* Daca proiectezi bretele lungi (chiar unde nu e cazul) intr-o zona deluroasa bineinteles ca vei ajunge aproape de varful dealului si vei avea pante mai mari/lungi. De aici complicatii.
In concluzie, nodul se putea face mult mai optim. Asta daca nu cumva s-a cerut de la beneficiar un nod astronomic (cum le place lor).
Daca nu s-a cerut asta, cand te mai intalnesti cu prietenul tau proiectant, da-i sa citeasca ce am scris. Sa inteleaga ca intr-o proiectare de genul asta intra si un pic de fizica. Daca lua la picior dealurile alea poate era mai in tema. Iar daca mai proiecteaza asa ceva sa-si dea foc la diploma. Daca e de Spiru nu e asa mare tragedie.
Iar tie sanatate!
PS. Am colegi constructori si proiectanti. Toti au sustinut cele semnalate de mine.
Cum adica dau buzna in discutie? Vrei sa zici ca nu am mai participat niciodata la discutiile despre legatura A3/Tureni?
Am fost solicitat sa detaliez, asta am facut. Argumentele nu sunt fara rost si nici comparatiile superficiale.
Bineinteles ca au mai fost scrise aici, dar daca omul nu vrea sa citeasca in spate ce sa-i faci?
In fond esti de acord cu mine la toate argumentele, exceptie unul, asa ca nu inteleg de ce te-ai oparit asa tare.
O sa-ti explic de ce cred eu ca nodul e prea mare. In primul rand vorbesc de legatura cu A3. Celalalt la DN1 e ok ca dimensiune.
* Bretelele de legatura vor fi cu limitare de viteza, ca peste tot unde sunt conexiuni la autostrada.
* Daca ai limitare de viteza, cel putin bretelele de iesire de pe autostrada nu trebuie sa fie asa de lungi. Uita-te la "comparatiile irelevante" ce scurte sunt bretele A0.
* In teorie bretelele de intrare ar trebui sa fie mai lungi, ca sa poti ajunge la viteza de pe autostrada.
* Dar pe breteaua Tureni -> Turda te ajuta relieful si la coborare poti accelera mai repede. Deci breteaua nu trebuie sa fie foarte lunga.
* Singura bretea care trebuie sa fie cat mai lunga e Tureni -> Gilau care este pe urcare.
* Daca proiectezi bretele lungi (chiar unde nu e cazul) intr-o zona deluroasa bineinteles ca vei ajunge aproape de varful dealului si vei avea pante mai mari/lungi. De aici complicatii.
In concluzie, nodul se putea face mult mai optim. Asta daca nu cumva s-a cerut de la beneficiar un nod astronomic (cum le place lor).
Daca nu s-a cerut asta, cand te mai intalnesti cu prietenul tau proiectant, da-i sa citeasca ce am scris. Sa inteleaga ca intr-o proiectare de genul asta intra si un pic de fizica. Daca lua la picior dealurile alea poate era mai in tema. Iar daca mai proiecteaza asa ceva sa-si dea foc la diploma. Daca e de Spiru nu e asa mare tragedie.
Iar tie sanatate!
PS. Am colegi constructori si proiectanti. Toti au sustinut cele semnalate de mine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on October 26, 2024, 09:58:49 PM
Post by: dr4qul4 on October 26, 2024, 09:58:49 PM
nu sunt specialist dar e unul din putinele loturi care au fost proiectate bine.
Din 3 directii, doar 1 e dezavantajata - DN1-A0. La restul, lungimea bretelelor e destul de mica (compar cu A10xA3) asa ca nu conteaza limitarea.
Apoi, drumul e trasat perfect drept. Degeaba faci o bretea scurta, daca bagi o cocoasa pe DX. Iar pasajele alea in plus sunt nimicuri. Au economisit destul folosind un pasaj existent pe A3. In alte parti facem cate 2 pasaje peste A, pentru un singur DN.
Probabil proiectantii aia care critica nodul asta sunt cei care au gandirea invechita si inca mai deseneaza urmarind curbele de nivel sau care fac curbe aiurea pe autostrada, chipurile sa nu adormi la volan, ignorand sistemele actuale de siguranta activa.
Din 3 directii, doar 1 e dezavantajata - DN1-A0. La restul, lungimea bretelelor e destul de mica (compar cu A10xA3) asa ca nu conteaza limitarea.
Apoi, drumul e trasat perfect drept. Degeaba faci o bretea scurta, daca bagi o cocoasa pe DX. Iar pasajele alea in plus sunt nimicuri. Au economisit destul folosind un pasaj existent pe A3. In alte parti facem cate 2 pasaje peste A, pentru un singur DN.
Probabil proiectantii aia care critica nodul asta sunt cei care au gandirea invechita si inca mai deseneaza urmarind curbele de nivel sau care fac curbe aiurea pe autostrada, chipurile sa nu adormi la volan, ignorand sistemele actuale de siguranta activa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on October 27, 2024, 12:28:03 AM
Post by: qionescu1 on October 27, 2024, 12:28:03 AM
Traversările alea peste drumurile comunale (cu o excepție) nu e risipă, e normalitate. Așa ar trebui să avem peste tot, că mereu vorbim de investiții în siguranța circulației iar când le avem vorbim de economii.
Nici laude nejustificate proiectantului nu sunt de preferat. Alegerea unui viaduct de pe A3 era, zic eu, obligatorie și oricine ar fi făcut asta că punct de plecare. Dar să nu uităm că inițial joncțiunea cu DN1 a fost imaginată printr-un sens giratoriu pentru "calmarea traficului" dacă bine îmi amintesc. Apoi mai avem un drum județean la 100 de metri de breteau lungă în discuție, fix lângă un pod. Îi asigurăm subtraversarea dar nu îl conectăm la legătură.
Breteau într-adevăr este cam lungă. Nu am sesizat inițial dar as prefera să aud că a fost constrânsă de relief și că nu era altă soluție decât explicația cu conflictul de trafic care pare a fi din aceeași categorie cu calmarea traficului la sensul giratoriu inițial dorit.
Nici laude nejustificate proiectantului nu sunt de preferat. Alegerea unui viaduct de pe A3 era, zic eu, obligatorie și oricine ar fi făcut asta că punct de plecare. Dar să nu uităm că inițial joncțiunea cu DN1 a fost imaginată printr-un sens giratoriu pentru "calmarea traficului" dacă bine îmi amintesc. Apoi mai avem un drum județean la 100 de metri de breteau lungă în discuție, fix lângă un pod. Îi asigurăm subtraversarea dar nu îl conectăm la legătură.
Breteau într-adevăr este cam lungă. Nu am sesizat inițial dar as prefera să aud că a fost constrânsă de relief și că nu era altă soluție decât explicația cu conflictul de trafic care pare a fi din aceeași categorie cu calmarea traficului la sensul giratoriu inițial dorit.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on October 27, 2024, 06:13:12 PM
Post by: AlexC on October 27, 2024, 06:13:12 PM
Filmat astăzi.
Enjoy!
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on October 27, 2024, 07:32:56 PM
Post by: ivladbogdan on October 27, 2024, 07:32:56 PM
Ce-mi plac cele cateva personaje de aici care detin adevarul absolut in orice, si care sunt lasate sa abereze
intr-un mod foarte tendentios si de multe ori chiar obraznic ori de cate ori au ocazia.
Uite, mie mi se pare foarte fain proiectat drumul asta, si sunt adeptul lucrului supradimensionat din start, pentru ca "nu stii cand iti trebuie", iar o chestie de genul asta nu se face de doua ori.
Usor usor se vor contura si la noi retelele de A/DX, implicit traficul va creste, iar atunci nodurile astea supradimensionate nu vor mai fi chiar atat de inutile.
Si ce e asa de rau cu bretele lungi si benzi de accelerare lungi? E rau ca are timp si omul cu 100 cai sa ajunga la 140 fara sa-i incomodeze pe aia care vin pe banda 1?
Cat despre traversarile alea, prin tarile pe care le luam drept exemplu, sunt o gramada, unele efectiv in camp in lanul de porumb. Daca se fac "nu merita", daca nu se fac, "vaaaai, bietii oameni trebuie sa inconjoare X km".
Nu sunt proiectant de drumuri si poduri, sunt altfel de inginer. Trebuie sa-mi dau si eu foc la ceva?
intr-un mod foarte tendentios si de multe ori chiar obraznic ori de cate ori au ocazia.
Uite, mie mi se pare foarte fain proiectat drumul asta, si sunt adeptul lucrului supradimensionat din start, pentru ca "nu stii cand iti trebuie", iar o chestie de genul asta nu se face de doua ori.
Usor usor se vor contura si la noi retelele de A/DX, implicit traficul va creste, iar atunci nodurile astea supradimensionate nu vor mai fi chiar atat de inutile.
Si ce e asa de rau cu bretele lungi si benzi de accelerare lungi? E rau ca are timp si omul cu 100 cai sa ajunga la 140 fara sa-i incomodeze pe aia care vin pe banda 1?
Cat despre traversarile alea, prin tarile pe care le luam drept exemplu, sunt o gramada, unele efectiv in camp in lanul de porumb. Daca se fac "nu merita", daca nu se fac, "vaaaai, bietii oameni trebuie sa inconjoare X km".
Nu sunt proiectant de drumuri si poduri, sunt altfel de inginer. Trebuie sa-mi dau si eu foc la ceva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on October 27, 2024, 09:12:17 PM
Post by: Hercule on October 27, 2024, 09:12:17 PM
Salut,
La inceput nu eram sigur daca te referi la mine, dar sfarsitul confirma asta.
Nu detin adevarul absolut iar postarile mele nu sunt tendentioase. Am niste idei logice pe care poate le spun cu prea multa pasiune. De ce? Pentru ca sunt unii care tin neaparat sa imi dovedeasca contrariul, de multe ori fara argumente contra ideilor mele. Scopul unui forum este dezbatere de idei, nu trebuie sa ai neaparata dreptate asa cum nici interlocutorul nu detine dreptatea absoluta (exceptie poate Horatiu Cosma :D ).
Mai mult, pun pasiune pentru ca e un drum pe care mi-l doresc foarte mult. Nu cred ca m-ai vazut "aberand" pe A7, A8, A1, A13, etc.
In alta ordine de idei, Ionut face ordine unde se sare calul. Daca nu a sters inseamna ca ideile expuse de mine au logica.
Tu, din contra ma faci aberant, tendentios si obraznic. Daca e ceva sa se stearga e chiar mesajul tau.
Revenind la subiect: am trecut azi pe DN1 la Tureni, aprox ora 17. Nu se lucra (duminica), la supratraversarea DX Cluj -> Turda au mai inaltat rambleul dar inca ar mai fi aprox 1 metru pana la cota.
Cu cat termina mai repede cu atat mai bine, duminica seara intre Turda si Cluj e un flux continuu de masini. Turda e coplesita total.
La inceput nu eram sigur daca te referi la mine, dar sfarsitul confirma asta.
Nu detin adevarul absolut iar postarile mele nu sunt tendentioase. Am niste idei logice pe care poate le spun cu prea multa pasiune. De ce? Pentru ca sunt unii care tin neaparat sa imi dovedeasca contrariul, de multe ori fara argumente contra ideilor mele. Scopul unui forum este dezbatere de idei, nu trebuie sa ai neaparata dreptate asa cum nici interlocutorul nu detine dreptatea absoluta (exceptie poate Horatiu Cosma :D ).
Mai mult, pun pasiune pentru ca e un drum pe care mi-l doresc foarte mult. Nu cred ca m-ai vazut "aberand" pe A7, A8, A1, A13, etc.
In alta ordine de idei, Ionut face ordine unde se sare calul. Daca nu a sters inseamna ca ideile expuse de mine au logica.
Tu, din contra ma faci aberant, tendentios si obraznic. Daca e ceva sa se stearga e chiar mesajul tau.
Revenind la subiect: am trecut azi pe DN1 la Tureni, aprox ora 17. Nu se lucra (duminica), la supratraversarea DX Cluj -> Turda au mai inaltat rambleul dar inca ar mai fi aprox 1 metru pana la cota.
Cu cat termina mai repede cu atat mai bine, duminica seara intre Turda si Cluj e un flux continuu de masini. Turda e coplesita total.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on October 27, 2024, 10:58:23 PM
Post by: reed on October 27, 2024, 10:58:23 PM
Ce cofrează ăștia aici?New Jersey ?
(https://i.imgur.com/JJD9H0Lh.jpeg) (https://i.imgur.com/JJD9H0L.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/JJD9H0Lh.jpeg) (https://i.imgur.com/JJD9H0L.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: rt25 on October 28, 2024, 09:26:29 AM
Post by: rt25 on October 28, 2024, 09:26:29 AM
Scuze ca intervin, dar citind acest topic de mult timp pot spune ca pentru topicul supratraversari "extra", imi e clar ca au fost puse in proiect (si platite de noi toti) ca sa se depaseasca blocajele primariei din Tureni: sunt nenumarate marturii in acest thread in paginile anterioare.
Legat de supratraversarea cea inalta, pare ca diferenta de nivel e foarte mare, a trebuit sa se sape atat. Se putea face cut&cover, dar cat faceai capacul la tunel si apoi sa pui pamant la loc, ai facut 2 piloni inalti cu macara fixa si ai pus niste grinzi si gata. Nu uitati ca e o lungime de ~100-200m acolo, daca era tunel, trebuia pus si extra si iluminat si ventilatoare pentru eliminare noxe. Asa e mai ieftin (pana la urma ajungem tot la blocajul primariei Tureni ca nu s-a curbat DC-ul sa se traverseze pe un pod normal).
Legat de noduri, mie imi par foarte ok proiectate si cred ca diferenta de nivel acolo e mult mare decat pare. Plus, nu uitati ca e intersectie de 2 autostrazi. Adica se presupune ca vrei sa mentii viteza prin nod de pe o autostrada pe alta macar la nivel de 80 km/h. Cu DN e acceptabil sa pui limita de 40 sau 60.
PS: titlul topicului face referire ca DX-ul se continua, deci marimea nodului tine de rangul drumurilor.
Legat de supratraversarea cea inalta, pare ca diferenta de nivel e foarte mare, a trebuit sa se sape atat. Se putea face cut&cover, dar cat faceai capacul la tunel si apoi sa pui pamant la loc, ai facut 2 piloni inalti cu macara fixa si ai pus niste grinzi si gata. Nu uitati ca e o lungime de ~100-200m acolo, daca era tunel, trebuia pus si extra si iluminat si ventilatoare pentru eliminare noxe. Asa e mai ieftin (pana la urma ajungem tot la blocajul primariei Tureni ca nu s-a curbat DC-ul sa se traverseze pe un pod normal).
Legat de noduri, mie imi par foarte ok proiectate si cred ca diferenta de nivel acolo e mult mare decat pare. Plus, nu uitati ca e intersectie de 2 autostrazi. Adica se presupune ca vrei sa mentii viteza prin nod de pe o autostrada pe alta macar la nivel de 80 km/h. Cu DN e acceptabil sa pui limita de 40 sau 60.
PS: titlul topicului face referire ca DX-ul se continua, deci marimea nodului tine de rangul drumurilor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on October 28, 2024, 09:49:09 AM
Post by: Vol on October 28, 2024, 09:49:09 AM
Avanseaza vazand cu ochii de la o filmare la alta, si sunt dese filmarile. Daca ritmul continua vor termina inaintea noului termen contractual.
Stie cineva ceva de ce nu se semneaza studiul de fezabilitate pentru Dej-Cluj?
Stie cineva ceva de ce nu se semneaza studiul de fezabilitate pentru Dej-Cluj?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Johnny1711 on October 28, 2024, 04:27:29 PM
Post by: Johnny1711 on October 28, 2024, 04:27:29 PM
Anul asta CNAIR nu a mai semnat contracte importante, o contraperformanta din păcate...cred ca se teme ca are prea multe proiecte și nu sunt fonduri suficiente
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on October 29, 2024, 09:53:46 AM
Post by: caveman on October 29, 2024, 09:53:46 AM
@ivladbogdan Se vede că nu ești nici inginer sau economist/contabil. Eu sunt și inginer și manager la firmă privată (din fericire nu în construcții și fără contracte cu statul).
> sunt adeptul lucrului supradimensionat din start, pentru ca "nu stii cand iti trebuie".
Umflarea din pix a proiectelor e o problemă care trebuie evitată pentru că se risipesc resurse ce pot fi folosite in alte locuri, unde chiar e nevoie de ele.
De asemenea e foarte dificil sa estimezi in viitor unde e nevoie sau nu de supra-dimensionare. Aici intrăm in altă discuție, foarte tehnică, pe care as vrea sa o evit, despre ce e de fapt supra-dimensionarea.
Beneficiarul e cel care trebuie sa se opună supra-dimensionarii și creșterii din pix a costurilor, dar în cazul asta beneficiarul e statul care e cel mai ineficient risipitor de resurse. :lol:
> sunt adeptul lucrului supradimensionat din start, pentru ca "nu stii cand iti trebuie".
Umflarea din pix a proiectelor e o problemă care trebuie evitată pentru că se risipesc resurse ce pot fi folosite in alte locuri, unde chiar e nevoie de ele.
De asemenea e foarte dificil sa estimezi in viitor unde e nevoie sau nu de supra-dimensionare. Aici intrăm in altă discuție, foarte tehnică, pe care as vrea sa o evit, despre ce e de fapt supra-dimensionarea.
Beneficiarul e cel care trebuie sa se opună supra-dimensionarii și creșterii din pix a costurilor, dar în cazul asta beneficiarul e statul care e cel mai ineficient risipitor de resurse. :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: oneLess on October 29, 2024, 11:37:53 AM
Post by: oneLess on October 29, 2024, 11:37:53 AM
^ eficient
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 29, 2024, 11:40:13 AM
Post by: raulbogdan23 on October 29, 2024, 11:40:13 AM
@reed da, interesanta abordare
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 29, 2024, 11:50:07 AM
Post by: raulbogdan23 on October 29, 2024, 11:50:07 AM
Quote from: raulbogdan23 on October 24, 2024, 06:21:48 PMAm uitat sa mentionez ca la rampa dinspre Cluj la subtraversarea DN1 parea ca ceva nu a iesit cum trebuie, au scos material de pe margine pe modelul WeBuild de pe PISI5.
Revin luni in zona pentru ca azi drona mi-a pus bete in roate.
N-a fost luni, a fost azi. Asta pentru ca am avut filmare de weekend.
Legat de ce am mentionat ca au scos material pe modelul WeBuild de pe PISI5 cred ca totusi nu e o problema, ci pur si simplu au scos material pentru a largi rampa si pentru a putea realiza unirea dintre cele 2 zone mai bine.
Update de azi:
- la supratraversare DN1, la culea dinspre Cluj se turna ceva beton, pe cand am plecat cred ca au inceput sa lucreze la hidroizolatie (sau pregatire)
- au inceput sa apara banchetele la pilele lipsa de la viaductul Paraul Racilor si se armeaza in continuare
- se turna beton la culea dinspre Tureni la subtraversarea DC (pe filmare nu am prins, se intampla cand plecam din santier)
- azi s-a urcat armatura pentru bancheta de la subtraversarea DC85 partea dinspre Tureni, la celalalt pilon se cofra, zilele urmatoare primeste niste beton
- la breteaua A3 Cluj - Tureni au inceput sa pregateasca terasamentul
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on October 30, 2024, 09:09:45 AM
Post by: Agos on October 30, 2024, 09:09:45 AM
Quote from: raulbogdan23 on October 24, 2024, 06:21:48 PMAm uitat sa mentionez ca la rampa dinspre Cluj la subtraversarea DN1 parea ca ceva nu a iesit cum trebuie, au scos material de pe margine pe modelul WeBuild de pe PISI5.
Revin luni in zona pentru ca azi drona mi-a pus bete in roate.
Se face un zid de sprijin la limita cu VLG
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on October 30, 2024, 12:31:10 PM
Post by: alexV on October 30, 2024, 12:31:10 PM
Ce e VLG ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on October 30, 2024, 12:35:13 PM
Post by: florin74 on October 30, 2024, 12:35:13 PM
O firma care are depozitul langa breteaua spre CLuj... la intrare in Martinesti
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 30, 2024, 12:35:49 PM
Post by: raulbogdan23 on October 30, 2024, 12:35:49 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare:
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare:
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 30, 2024, 12:51:26 PM
Post by: raulbogdan23 on October 30, 2024, 12:51:26 PM
Nu cred ca merg pana acolo cu zidul de sprijin, au loc suficient pana in DN acolo unde au realizat sapatura in trepte si e pe partea opusa de VLG
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on October 30, 2024, 06:10:37 PM
Post by: trifrazvan1977 on October 30, 2024, 06:10:37 PM
E un paradox santierul asta fata de A3 Umb de exemplu: aici am avut o aparenta forfota constanta dar extrem de greu avanseaza, pe A3 santierul parca a fost pustiu dar avem structuri si terasamente finalizate.
Am citit un comentariu pe FB unde cineva spunea (citez din memorie): "am lucrat acolo si am renuntat pentru ca e haos total pe santier, muncitori bauti, nimeni nu stie ce are de facut, se lucreaza haotic". Dincolo de acea mutare de utilitati, inca nu avem finalizat complet decat cateva structuri, inca mai este de munca destula la umpluturi, etc. Cat vor lua finisajele finale ? Au noroc cu scuza legata de relocare dar pentru mine e mai degraba o fenta atat timp cat inca nu e gata nici macar terasamentul in rest...
Da stiu, e complex proiectul dar sunt totusi 5km, pe CIM vom avea o complexitate si mai mare per km...
Am citit un comentariu pe FB unde cineva spunea (citez din memorie): "am lucrat acolo si am renuntat pentru ca e haos total pe santier, muncitori bauti, nimeni nu stie ce are de facut, se lucreaza haotic". Dincolo de acea mutare de utilitati, inca nu avem finalizat complet decat cateva structuri, inca mai este de munca destula la umpluturi, etc. Cat vor lua finisajele finale ? Au noroc cu scuza legata de relocare dar pentru mine e mai degraba o fenta atat timp cat inca nu e gata nici macar terasamentul in rest...
Da stiu, e complex proiectul dar sunt totusi 5km, pe CIM vom avea o complexitate si mai mare per km...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: medicul de garda on October 30, 2024, 06:30:38 PM
Post by: medicul de garda on October 30, 2024, 06:30:38 PM
Nu vreau sa adaug la polemica de mai devreme cu normele de proiectare si diplome in flacari, dar merita mentionat pentru cine nu a observat in filmari: imediat dupa breteaua dinspre Gilau spre Tureni, in A3 apare banda a 3a pentru vehicule care urca lent, iar imediat inainte de breteaua dinspre Tureni spre Turda, aceasta banda se termina. Nodul rutier a fost incadrat perfect pentru a tine cont de aceasta limitare data de relief si impactul acestuia asupra traficului greu, fara a sacrifica o banda aflata deja in teren.
Nu inteleg de ce e necesara piromania in discutia asta, e printre putinele noduri rutiere recente care au o explicatie logic. Restul, tot ce e licitat recent, de acord, e supradimensionat si ridicol...
Nu inteleg de ce e necesara piromania in discutia asta, e printre putinele noduri rutiere recente care au o explicatie logic. Restul, tot ce e licitat recent, de acord, e supradimensionat si ridicol...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Archi on October 30, 2024, 06:31:46 PM
Post by: Archi on October 30, 2024, 06:31:46 PM
^^ pe A3 UMB nu este forfota acuma, de aproximativ un an jumate, dar la inceput a fost forfota foarte mare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on October 30, 2024, 11:06:22 PM
Post by: Hercule on October 30, 2024, 11:06:22 PM
Hai sa va pun un desen cu ce am vrut eu sa zic si o sa incerc sa explic cat mai pe scurt.
(https://i.imgur.com/OYFDbGN.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
* Zona cu umbra rosie e un varf de deal, se vede clar pe filmare ca e cea mai inalta zona din sudul A3.
* Prin faptul ca au ales bretele exagerat de lungi (desi va fi limitare de viteza) sunt nevoiti sa taie adanc varful dealului.
* Niste bretele mai scurte ca cele desenate de mine ar fi evitat varful dealului si sapaturile mari ce se fac.
Singura problema cu o bretea mai scurta ar fi pe intrare, directia Tureni -> Turda dar acolo A3 coboara si te ajuta gravitatia sa prinzi viteza.
As aprecia sa combateti cu argumente exact ce afirm eu. Expresiile "am vazut eu ca banda se termina..." sau "am vorbit eu cu proiectantul si e baiat simpatic..." nu sunt argumente valide in dezbaterea de fata.
Deasemenea va rog sa pastram un ton civilizat. Multumesc!
(https://i.imgur.com/OYFDbGN.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
* Zona cu umbra rosie e un varf de deal, se vede clar pe filmare ca e cea mai inalta zona din sudul A3.
* Prin faptul ca au ales bretele exagerat de lungi (desi va fi limitare de viteza) sunt nevoiti sa taie adanc varful dealului.
* Niste bretele mai scurte ca cele desenate de mine ar fi evitat varful dealului si sapaturile mari ce se fac.
Singura problema cu o bretea mai scurta ar fi pe intrare, directia Tureni -> Turda dar acolo A3 coboara si te ajuta gravitatia sa prinzi viteza.
As aprecia sa combateti cu argumente exact ce afirm eu. Expresiile "am vazut eu ca banda se termina..." sau "am vorbit eu cu proiectantul si e baiat simpatic..." nu sunt argumente valide in dezbaterea de fata.
Deasemenea va rog sa pastram un ton civilizat. Multumesc!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on October 31, 2024, 09:04:32 AM
Post by: AlexC on October 31, 2024, 09:04:32 AM
Acolo este o diferenta de nivel mare.
La urmatoarea filmare o sa las drona la nivelul solului sub pasajul de sub autostrada A3 si o sa pun filmarea ecranului sa vedeti cat este de mare diferenta de nivel, câti metri urcă drona pana ajunge la diferite niveluri.
La urmatoarea filmare o sa las drona la nivelul solului sub pasajul de sub autostrada A3 si o sa pun filmarea ecranului sa vedeti cat este de mare diferenta de nivel, câti metri urcă drona pana ajunge la diferite niveluri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on October 31, 2024, 09:15:02 AM
Post by: klax187 on October 31, 2024, 09:15:02 AM
Hercule, daca iti motivezi nemultumirile cu argumente legate de relieful zonei, verifica o harta 3D macar.
Carioca ta urca exact pe varful dealului si are o ascensiune de la 490m (sub pod) la 513m (la nivelul autostrazii). Nu degeaba este un pod proiectat acolo. E mult, e putin, cred ca niste ingineri pot aprecia cel mai bine.
Bretelele care sunt in lucru acum, exact asta evita. Ele se lipesc de autostrada intre acele doua dealuri (unul nimerit de tine, unul evitat de inginerul care ar trebui sa isi dea foc la diploma)
Nu cred ca isi doreste nimeni roller coaster pt a evita o bretea prea lunga (subiectiv).
(https://i.imgur.com/mHRKjSW.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Carioca ta urca exact pe varful dealului si are o ascensiune de la 490m (sub pod) la 513m (la nivelul autostrazii). Nu degeaba este un pod proiectat acolo. E mult, e putin, cred ca niste ingineri pot aprecia cel mai bine.
Bretelele care sunt in lucru acum, exact asta evita. Ele se lipesc de autostrada intre acele doua dealuri (unul nimerit de tine, unul evitat de inginerul care ar trebui sa isi dea foc la diploma)
Nu cred ca isi doreste nimeni roller coaster pt a evita o bretea prea lunga (subiectiv).
(https://i.imgur.com/mHRKjSW.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on October 31, 2024, 12:42:10 PM
Post by: raulbogdan23 on October 31, 2024, 12:42:10 PM
Las niste capturi de la subtraversarea DEx4 a DN1 sau supratraversarea DN1 a DEx4 (cum vreti voi sa ii ziceti).
Nu am inclus in filmare imagini de aici, dar am filmat si zona aceasta.
(https://i.imgur.com/Xa2Xtm4.jpeg)
(https://i.imgur.com/ZSowts5.jpeg)
(https://i.imgur.com/dBJW63h.jpeg)
(https://i.imgur.com/yyFyk1Y.jpeg)
(https://i.imgur.com/z9vyPbV.jpeg)
(https://i.imgur.com/6bg8tDj.jpeg)
(https://i.imgur.com/HSlfCoE.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nu am inclus in filmare imagini de aici, dar am filmat si zona aceasta.
(https://i.imgur.com/Xa2Xtm4.jpeg)
(https://i.imgur.com/ZSowts5.jpeg)
(https://i.imgur.com/dBJW63h.jpeg)
(https://i.imgur.com/yyFyk1Y.jpeg)
(https://i.imgur.com/z9vyPbV.jpeg)
(https://i.imgur.com/6bg8tDj.jpeg)
(https://i.imgur.com/HSlfCoE.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on October 31, 2024, 01:00:46 PM
Post by: ijwtsh on October 31, 2024, 01:00:46 PM
Casa din dreapta din prima poza cum va fi conectata la DN1?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on October 31, 2024, 02:45:23 PM
Post by: ncb on October 31, 2024, 02:45:23 PM
Presupun ca va fi conectata la DN prin Str. Clujului:
(https://i.imgur.com/DmAzAMY.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/DmAzAMY.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on October 31, 2024, 04:43:07 PM
Post by: dragos76 on October 31, 2024, 04:43:07 PM
Tare sunt curios dacă are autorizație de construcție casa aia. pare bine în extravilan.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raul.olaru on October 31, 2024, 05:29:56 PM
Post by: raul.olaru on October 31, 2024, 05:29:56 PM
la fel mi se pare si mie, ca-i in extravilan, dar si asa... va avea acces pe unde a indicat ncb.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on October 31, 2024, 05:36:56 PM
Post by: dragos76 on October 31, 2024, 05:36:56 PM
Drumul ăla, paralel cu DN-ul, nu se întinde până la acea casă, ci până la ultimele din sat. Se vede și pe imaginile de street view.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ijwtsh on October 31, 2024, 06:11:02 PM
Post by: ijwtsh on October 31, 2024, 06:11:02 PM
Atat de recent a fost sateliul de la Google in zona noastra?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on October 31, 2024, 11:48:10 PM
Post by: Light on October 31, 2024, 11:48:10 PM
^^Se întinde și până la acea casă, dacă te uiți mai atent, însă de la ieșire din sat drumul nu mai e asfaltat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 01, 2024, 09:54:10 AM
Post by: gicu on November 01, 2024, 09:54:10 AM
Casa are autorizație și este întăbulată. Apare pe portalul ANCPI.
La fel și cea din jos de DN, de langă viaductul Valea Racilor.
Chiar ieri am verificat, am încercat acum să pun captură de ecran, dar nu le merge bine serverul la ANCPI.
Adresa e aici când revine:
https://geoportal.ancpi.ro/geoportal/imobile/Harta.html
În altă ordine de idei, update pe harta CESTRIN, stadiul fizic e la 62%.
La fel și cea din jos de DN, de langă viaductul Valea Racilor.
Chiar ieri am verificat, am încercat acum să pun captură de ecran, dar nu le merge bine serverul la ANCPI.
Adresa e aici când revine:
https://geoportal.ancpi.ro/geoportal/imobile/Harta.html
În altă ordine de idei, update pe harta CESTRIN, stadiul fizic e la 62%.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 01, 2024, 08:40:39 PM
Post by: alexV on November 01, 2024, 08:40:39 PM
Constructorul zice ca a ajuns aproape de 70% in santier. Fiananciar e 30%. Termen de finalizare iunie '25.
Anul asta vor sa ajunga spre 80%, care inseamna darea in trafic a pasajului DN1 pe la jumatea lui Decembrie, ridicarea tuturor grinzilor ramase, si primul strat de asfalt pe unde se poate.
Am intrebat de debleu, groso modo a costat 10 milioane EUR, jumate din bani au mers pe ancorele de pe o parte a drumului ce se vad in poza (urmeaza ultimul rand, al cincilea). Daca cineva vrea sa estimeze cat ar fi costat o solutie cu tunel, fiti bineveniti sa partajati.
Mi se pare o lucrare cu materiale quality, balast si pamant stabilizat peste tot. Vedem daca se confirma cu o planeitate buna, in timp.
(https://i.imgur.com/pd77rIa.jpeg)
Anul asta vor sa ajunga spre 80%, care inseamna darea in trafic a pasajului DN1 pe la jumatea lui Decembrie, ridicarea tuturor grinzilor ramase, si primul strat de asfalt pe unde se poate.
Am intrebat de debleu, groso modo a costat 10 milioane EUR, jumate din bani au mers pe ancorele de pe o parte a drumului ce se vad in poza (urmeaza ultimul rand, al cincilea). Daca cineva vrea sa estimeze cat ar fi costat o solutie cu tunel, fiti bineveniti sa partajati.
Mi se pare o lucrare cu materiale quality, balast si pamant stabilizat peste tot. Vedem daca se confirma cu o planeitate buna, in timp.
(https://i.imgur.com/pd77rIa.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 01, 2024, 09:27:14 PM
Post by: raulbogdan23 on November 01, 2024, 09:27:14 PM
Au turnat beton la pilonul de pe stanga Tureni-A3? Se vede elefantul acolo
Doar debleul a fost 10milioane EUR, fara pasaj?
Doar debleul a fost 10milioane EUR, fara pasaj?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 01, 2024, 11:38:42 PM
Post by: alexV on November 01, 2024, 11:38:42 PM
Atunci lungeau elefantul, pe la 15:30.
Costul estimativ e pentru intreaga solutie din debleu: ancore, ziduri, pasaj, excavatie, taluze.
Costul estimativ e pentru intreaga solutie din debleu: ancore, ziduri, pasaj, excavatie, taluze.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Cetatean on November 02, 2024, 10:12:08 PM
Post by: Cetatean on November 02, 2024, 10:12:08 PM
Ca si in alte cazuri...cred ca se puteau face optimizati pentru a reduce costurile. Dar se stie,interesul proiectantilor e o valoare cat mai mare. Ca aia 3-4-5% pe proiectare din 110 buli €,nu sunt cat 3-4-5% din 80 de mili €,nu? Altfel stai ca si proiectant,nu?
De mentionat si gapul urias intre fizic si financiar! 40% e mult. La valoarea contractului sunt vreo 44 de milioane.
Mult.
Oricum,dintre surprizele placute ale anului 2023.
Sa vedem daca le iasa schema cu centura Cluj.
De mentionat si gapul urias intre fizic si financiar! 40% e mult. La valoarea contractului sunt vreo 44 de milioane.
Mult.
Oricum,dintre surprizele placute ale anului 2023.
Sa vedem daca le iasa schema cu centura Cluj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on November 03, 2024, 02:23:36 PM
Post by: AlexC on November 03, 2024, 02:23:36 PM
Salutare tuturor,
Pentru ca s-a actualizat harta la google maps am vrut sa vad cat merg in plus pe bucla Cluj --> Turda la urcarea pe A3?
Raspunsul este 2,24 km. Pentru mine, care în ultima lună am facut 6000 km pe drumurile din Transilvania, fiecare km în plus este mult! Si nu, nu sunt sofer profesionist.
Cine a proiectat acest drum sigur nu sta nici in Turda, nici in Cluj Napoca. Adica sa mearga zilnic pe aceasta legatura, ulterior realizarii drumului. Eu personal sunt sigur ca existau si alte solutii astfel incat oamenii sa nu faca kilometri in plus pe acesta buclă. Pe acesta legatura cele 2 axe importante sunt: Cluj-->Turda si retur. Celelalte culee nu o sa fie atat de folosite.
Stiu ca este o diferenta de nivel mare, tocmai de aceea am desenat cu rosu un traseu care putea fi luat in considerare, cu podurile de rigoare.
(https://i.imgur.com/9Bhdln3h.jpeg) (https://i.imgur.com/9Bhdln3.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pentru ca s-a actualizat harta la google maps am vrut sa vad cat merg in plus pe bucla Cluj --> Turda la urcarea pe A3?
Raspunsul este 2,24 km. Pentru mine, care în ultima lună am facut 6000 km pe drumurile din Transilvania, fiecare km în plus este mult! Si nu, nu sunt sofer profesionist.
Cine a proiectat acest drum sigur nu sta nici in Turda, nici in Cluj Napoca. Adica sa mearga zilnic pe aceasta legatura, ulterior realizarii drumului. Eu personal sunt sigur ca existau si alte solutii astfel incat oamenii sa nu faca kilometri in plus pe acesta buclă. Pe acesta legatura cele 2 axe importante sunt: Cluj-->Turda si retur. Celelalte culee nu o sa fie atat de folosite.
Stiu ca este o diferenta de nivel mare, tocmai de aceea am desenat cu rosu un traseu care putea fi luat in considerare, cu podurile de rigoare.
(https://i.imgur.com/9Bhdln3h.jpeg) (https://i.imgur.com/9Bhdln3.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on November 03, 2024, 04:43:47 PM
Post by: nicolaem on November 03, 2024, 04:43:47 PM
inainte sa pui cu bold cat de sofer esti, as fi preferat sa spui daca ai terminat CFDP.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 03, 2024, 04:47:27 PM
Post by: qionescu1 on November 03, 2024, 04:47:27 PM
Diferenta de nivel in nod. Ochiometric, nu ca s-ar mai putea face ceva.
(https://i.imgur.com/3588dnv.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/3588dnv.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on November 03, 2024, 04:51:27 PM
Post by: AlexC on November 03, 2024, 04:51:27 PM
Quote from: nicolaem on November 03, 2024, 04:43:47 PMinainte sa pui cu bold cat de sofer esti, as fi preferat sa spui daca ai terminat CFDP.eu am terminat medicina in 2003, tu cata scoala ai facut la viata ta?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on November 03, 2024, 07:12:48 PM
Post by: Hercule on November 03, 2024, 07:12:48 PM
@AlexC chiar iti inteleg frustrarea. Problema e ca nodul trompeta poate fi facut doar in directia aceea. Spre Turda nu e asa de mult spatiu iar dealul e mai inalt. Solutia ce o propui tu inseamna 1-2 pasaje peste bretele si eventual A3. Altfel nu s-ar profita de trecerea pe sub A3.
In fine, ne place sa facem noduri mari (poate compensam ceva ?). Nodul A3/A0 masurat cum faci tu are 3 km pe doua directii.
@qionescu1 diferenta de nivel e de aprox 7-8 metri (am fost per pedes acum vreo 4 ani). La final nu va fi mai mica decat 5.5 metri (cota minima). Poza ce ai pus-o e foarte sugestiva...
In fine, ne place sa facem noduri mari (poate compensam ceva ?). Nodul A3/A0 masurat cum faci tu are 3 km pe doua directii.
@qionescu1 diferenta de nivel e de aprox 7-8 metri (am fost per pedes acum vreo 4 ani). La final nu va fi mai mica decat 5.5 metri (cota minima). Poza ce ai pus-o e foarte sugestiva...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on November 03, 2024, 09:42:18 PM
Post by: dumbravaandrei on November 03, 2024, 09:42:18 PM
Prefer cei 2,4km in plus care imi salveaza minim 20 de minute pe drumul de la Brasov la Cluj. Din cate stiu, anvelopele fac mai greu febra musculara.
Dar na... unii n-au timp de pierdut, altii n-au combustibil sau curent de pierdut. Probabil ca cei 2,4km sunt in zona in care sunt impacate si caprele si verzele.
Dar na... unii n-au timp de pierdut, altii n-au combustibil sau curent de pierdut. Probabil ca cei 2,4km sunt in zona in care sunt impacate si caprele si verzele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on November 03, 2024, 10:01:22 PM
Post by: Hercule on November 03, 2024, 10:01:22 PM
Daca vii dinspre Tg Mures nu e nimic in plus, ba din contra. Pe A3+legatura Tureni sunt (va fi) cu 1 km mai putin decat prin nodul Turda apoi prin gropile din Turda spre DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 03, 2024, 11:35:54 PM
Post by: raulbogdan23 on November 03, 2024, 11:35:54 PM
Daca nu va place distanta asta, am auzit ca nu mai sunt gropi prin Turda si ca stam bine cu planeitatea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on November 03, 2024, 11:49:03 PM
Post by: AlexC on November 03, 2024, 11:49:03 PM
Văd că multă lume postează, aiurea aș putea zice! Păna una alta, am trăit 20 de ani in Turda si 20 de ani la Cluj-Napoca.vreo 3 ani am făcut naveta zilnic pe Dn1 din Turda in Cluj cu mașina. Pe vremea aia nu era A3. De ceva vreme, 6 ani, prin Bistrita... așa că stiu foarte bine drumurile, atât din Turda căt și din Cluj. Cam de 1 milion de kilometri, nefăcuți pe autostrăzi.
In rest sănătate ca e mai bună decât toate!
In rest sănătate ca e mai bună decât toate!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horyatm on November 04, 2024, 12:10:22 AM
Post by: horyatm on November 04, 2024, 12:10:22 AM
Dar tu crezi că noi facem drumurile??? Adresează-te autorităților. Tu știi că toate proiectele sunt supuse dezbaterii publice?? Astfel de idei sunt binevenite în faza Studiului de fezabilitate. De exemplu au fost discuții pentru nodul cu DN1, care au influențat într-un final soluția aleasă. Dacă chiar vrei să te implici și să nu inflamezi o discuție inutilă, implică-te în proiectele viitoare, ca să nu mai faci km în plus. Îți sugerez proiectul DeX Satu Mare - Suceava, care implică în mod direct Bistrița, să vezi acolo km în plus.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on November 04, 2024, 12:15:03 AM
Post by: AlexC on November 04, 2024, 12:15:03 AM
Pff...
Chiar am participat la o discutie imtalnire on line cu Horatiu C. referitor la eventualele trasee ale centurii Bistrita la nivel de Dex, sau ce o să fie.
Chiar am participat la o discutie imtalnire on line cu Horatiu C. referitor la eventualele trasee ale centurii Bistrita la nivel de Dex, sau ce o să fie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on November 04, 2024, 11:17:41 AM
Post by: LRadu on November 04, 2024, 11:17:41 AM
Din satelit e usor sa calculam, si sa ne dam pe forum cu pararea fara o mica analiza macar, insa cand dai de realitatile din teren (in special aici diferentele de nivel) lucrurile se pot schimba foarte mult. Ne e usor sa comentam aici, dar totusi cineva cu o diploma a gandit si calculat acel nod si a avut anumite limitari de panta si unghiuri. Ce interes ar fi avut sa il lungeasca ?
Pe de alta parte arareori autostrada este cel mai scurt/economic traseu. Daca vrei cel mai scurt si economic traseu in majoritatea cazurilor o iei pe DN. De exemplu eu de multe ori aleg sa vin pe autostrada in Cluj si sa cobor in Baciu sau Gilau, e un ocol de vreo 20+km si de multe ori si ca timp este mai lung, dar prefer sa ma duc in liniste pe autostrada.
Pe de alta parte arareori autostrada este cel mai scurt/economic traseu. Daca vrei cel mai scurt si economic traseu in majoritatea cazurilor o iei pe DN. De exemplu eu de multe ori aleg sa vin pe autostrada in Cluj si sa cobor in Baciu sau Gilau, e un ocol de vreo 20+km si de multe ori si ca timp este mai lung, dar prefer sa ma duc in liniste pe autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on November 04, 2024, 11:33:17 AM
Post by: horatiu.cosma on November 04, 2024, 11:33:17 AM
Cam repede a venit "iarna" anul ăsta :lol: .
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on November 04, 2024, 06:55:13 PM
Post by: andreita on November 04, 2024, 06:55:13 PM
care e gluma? Nu mai lucra nimica de azi ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: miahi on November 04, 2024, 07:40:11 PM
Post by: miahi on November 04, 2024, 07:40:11 PM
Iarna apar pe forum tot felul de discutii pentru ca nu prea mai este "actiune" pe santiere .
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on November 04, 2024, 09:02:30 PM
Post by: TibiV on November 04, 2024, 09:02:30 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 06, 2024, 11:42:08 PM
Post by: qionescu1 on November 06, 2024, 11:42:08 PM
Observ ca cele mai proaste interventii au cele mai multe aprecieri:
- "participa la dezbaterea publica" - deci implicit corecteaza proiectantul, trage de mana autoritatile sau impinge-le de la spate. E vina simplului cetatean ca nu s-a implicat daca observa ca proiectantul platit pt asta greseste sau ca celor platiti sa verifice sau sa ceara nu le pasa.
- "Prefer cei 2,4km in plus care imi salveaza minim 20 de minute pe drumul de la Brasov la Cluj. Din cate stiu, anvelopele fac mai greu febra musculara." - Prima parte n-are nicio legatura cu cele discutate. In rest are dreptate anvelopele nu fac febra musculara dar se uzeaza in functie de utilizare.
- "nu ai diploma de CFDP nu ai dreptul sa ridici probleme" - asadar fara diploma nu ai voie decat sa te uiti la poze pe forumul asta. Doar "specialistii" pot sa puna concluzii restul mucles. Apropo posesorii de tone de diplome CFDP din DRPDuri si CNAIR ce mai fac? Cei de la Cluj au sediul la 300 de metri de iesirea din Cluj si au au avut nevoie de 10 ani si de un jurist sa le spuna ca intersectia in care se blocau mai de fiecare cand ieseau de la serviciu poate fi imbunatatita. Exemple sunt destule si in alte parti si cu alti specialisti.
- "nu iti place du-te prin Turda" - no comment...
Inteleg ca nu trebuie sa dam foc la diplome dar nici in cealalta extrema nu e bine. Orice proiect poate fi criticat/contestat si se poate face la orice distanta de la darea in folosinta. In orice domeniu. Ca e in faza de constructie ca e la 5 ani de la inaugurare regula e aceeasi. Asadar argumetele primeaza iar daca nu le ai mai bine nu intervii.
- "participa la dezbaterea publica" - deci implicit corecteaza proiectantul, trage de mana autoritatile sau impinge-le de la spate. E vina simplului cetatean ca nu s-a implicat daca observa ca proiectantul platit pt asta greseste sau ca celor platiti sa verifice sau sa ceara nu le pasa.
- "Prefer cei 2,4km in plus care imi salveaza minim 20 de minute pe drumul de la Brasov la Cluj. Din cate stiu, anvelopele fac mai greu febra musculara." - Prima parte n-are nicio legatura cu cele discutate. In rest are dreptate anvelopele nu fac febra musculara dar se uzeaza in functie de utilizare.
- "nu ai diploma de CFDP nu ai dreptul sa ridici probleme" - asadar fara diploma nu ai voie decat sa te uiti la poze pe forumul asta. Doar "specialistii" pot sa puna concluzii restul mucles. Apropo posesorii de tone de diplome CFDP din DRPDuri si CNAIR ce mai fac? Cei de la Cluj au sediul la 300 de metri de iesirea din Cluj si au au avut nevoie de 10 ani si de un jurist sa le spuna ca intersectia in care se blocau mai de fiecare cand ieseau de la serviciu poate fi imbunatatita. Exemple sunt destule si in alte parti si cu alti specialisti.
- "nu iti place du-te prin Turda" - no comment...
Inteleg ca nu trebuie sa dam foc la diplome dar nici in cealalta extrema nu e bine. Orice proiect poate fi criticat/contestat si se poate face la orice distanta de la darea in folosinta. In orice domeniu. Ca e in faza de constructie ca e la 5 ani de la inaugurare regula e aceeasi. Asadar argumetele primeaza iar daca nu le ai mai bine nu intervii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 07, 2024, 08:53:25 AM
Post by: raulbogdan23 on November 07, 2024, 08:53:25 AM
Chiar nu va inteleg pe unii.
De ce ti-ai concentra timpul si efortul intr-o chestie pe care in acest moment nu mai ai cum sa o schimbi, nu-i ca si cum aruncam la gunoi toata munca facuta pana acum la bretele si o facem de la 0.
Poti sa gasesti o cauza in care poti sa investesti acel timp si efort, dar care sa produca o schimbare. Sunt atatea proiect care ar putea beneficia de acest efort.
De multe ori ne place sa traim in trecut, dar ratam foarte multe din prezent.
De ce ti-ai concentra timpul si efortul intr-o chestie pe care in acest moment nu mai ai cum sa o schimbi, nu-i ca si cum aruncam la gunoi toata munca facuta pana acum la bretele si o facem de la 0.
Poti sa gasesti o cauza in care poti sa investesti acel timp si efort, dar care sa produca o schimbare. Sunt atatea proiect care ar putea beneficia de acest efort.
De multe ori ne place sa traim in trecut, dar ratam foarte multe din prezent.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: stangabriel on November 08, 2024, 01:18:37 PM
Post by: stangabriel on November 08, 2024, 01:18:37 PM
O filmare rapida, nu imi apartine.
Titular
Tim D pe Youtube
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 08, 2024, 01:22:34 PM
Post by: raulbogdan23 on November 08, 2024, 01:22:34 PM
Update de ieri
- se lucreaza la rampele pasajului DN1, se lucra si la placile de racordare
- la viaductul Paraul Racilor toate pilele au primit banchetele, unele erau cofrate deja
- surpriza, intre viaduct si subtraversarea drumului comunal a aparut o zona cu balast si emulsie
- la subtraversarea DC85
- pila stanga pregatita pentru turnarea betonului la bancheta
- pila dreapta se decofra pila
- se turna culeea dreapta
- au continuat cu terasamentul de la subtraversarea DC85 spre primul podet agricol
O sa vina si filmarea azi/maine.
- se lucreaza la rampele pasajului DN1, se lucra si la placile de racordare
- la viaductul Paraul Racilor toate pilele au primit banchetele, unele erau cofrate deja
- surpriza, intre viaduct si subtraversarea drumului comunal a aparut o zona cu balast si emulsie
- la subtraversarea DC85
- pila stanga pregatita pentru turnarea betonului la bancheta
- pila dreapta se decofra pila
- se turna culeea dreapta
- au continuat cu terasamentul de la subtraversarea DC85 spre primul podet agricol
O sa vina si filmarea azi/maine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 09, 2024, 09:12:48 AM
Post by: raulbogdan23 on November 09, 2024, 09:12:48 AM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 07.11.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Ora 10:00
Data filmare: 07.11.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Ora 10:00
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on November 13, 2024, 10:15:36 PM
Post by: bdragos2 on November 13, 2024, 10:15:36 PM
Captura de la dl Baltaretu (https://www.facebook.com/watch?v=544240465195747). Se pare ca au avansat la viaductul de la Valea Racilor unde s-a turnat prima deschidere si ultimele banchete de cuzineti
(https://i.imgur.com/ssKG4yL.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/ssKG4yL.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on November 15, 2024, 04:53:03 AM
Post by: caveman on November 15, 2024, 04:53:03 AM
Min. transporturilor a făcut o conferință din șantier. Se discuta mai mult offtopic, dar relevant aici e estimarea de Mai-Iunie 2025, progres 72-73%, arata cu degetul spre Transelectrica pt amânare, discuția că Dimex nu-și plătește subcontractorii, ministrul susține că plățile statului sunt la zi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 15, 2024, 01:03:23 PM
Post by: raulbogdan23 on November 15, 2024, 01:03:23 PM
Update de azi 15.11.2024
Ceata, burnita, 0 grade C
- subtraversare DN1
- rampele au fost aduse la cota, se mai lucreaza inca la unele zone ce necesita umplutura
- rampa dinspre Cluj a primit niste balast si emulsie
- nu imi dau seama de pe filmare daca au hidroizolat 1 sens sau e asa din cauza conditiilor meteo
- au asternut balast si emulsie pe breteaua A3 -> DEx4 -> Cluj
- au fost turnate toate banchetele la Paraul Racilor; azi se suprabetona a doua deschidere, in continuarea la poza pusa de @bdragos2
- au avansat si la subtraversarea drumului comunal
- pregatesc pentru betonare urmatoarea supratraversare la drum agricol
- sus la DC85 o ceata de puteai sa o tai cu cutitul; inca nu pare sa fii turnat bancheta de la pila de pe stanga; au inceput sa realizeze schelele pentru a lucra la bancheta de pe dreapta
- inspre A3 ceata, drona a refuzat sa zboare
O sa vad daca merita sa procesez filmarea sau daca o sa vin doar cu poze.
Ceata, burnita, 0 grade C
- subtraversare DN1
- rampele au fost aduse la cota, se mai lucreaza inca la unele zone ce necesita umplutura
- rampa dinspre Cluj a primit niste balast si emulsie
- nu imi dau seama de pe filmare daca au hidroizolat 1 sens sau e asa din cauza conditiilor meteo
- au asternut balast si emulsie pe breteaua A3 -> DEx4 -> Cluj
- au fost turnate toate banchetele la Paraul Racilor; azi se suprabetona a doua deschidere, in continuarea la poza pusa de @bdragos2
- au avansat si la subtraversarea drumului comunal
- pregatesc pentru betonare urmatoarea supratraversare la drum agricol
- sus la DC85 o ceata de puteai sa o tai cu cutitul; inca nu pare sa fii turnat bancheta de la pila de pe stanga; au inceput sa realizeze schelele pentru a lucra la bancheta de pe dreapta
- inspre A3 ceata, drona a refuzat sa zboare
O sa vad daca merita sa procesez filmarea sau daca o sa vin doar cu poze.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: PaulS on November 15, 2024, 02:01:44 PM
Post by: PaulS on November 15, 2024, 02:01:44 PM
@raulbogdan23 eu zic ca poti sa urci linistit filmarea. Prin comparatie sunt unii care urca filmarile cu un singur pod dupa 4-5 zile. Eu zic ca e de apreciat orice efort.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: roberthpop on November 17, 2024, 11:30:29 AM
Post by: roberthpop on November 17, 2024, 11:30:29 AM
Am gasit pe YouTube o filmare-reportaj al unui post de TV din CLUJ.
Multumim Raul Peterlin!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on November 17, 2024, 01:24:09 PM
Post by: pentium10 on November 17, 2024, 01:24:09 PM
Firma suceveană de construcții Autotehnorom SRL a ajuns să-și ceară insolvența pentru că are creante de recuperat de aproape 70 milioane de lei
https://www.newsbucovina.ro/actualitate/398620/firma-suceveana-de-constructii-autotehnorom-srl-a-ajuns-sa-si-ceara-insolventa-pentru-ca-are-creante-de-recuperat-de-aproape-70-milioane-de-lei
https://www.newsbucovina.ro/actualitate/398620/firma-suceveana-de-constructii-autotehnorom-srl-a-ajuns-sa-si-ceara-insolventa-pentru-ca-are-creante-de-recuperat-de-aproape-70-milioane-de-lei
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 17, 2024, 03:32:19 PM
Post by: raulbogdan23 on November 17, 2024, 03:32:19 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare partiala
Data filmare: 15.11.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy! Doar jumate de traseu din cauza conditiilor meteo.
Data filmare: 15.11.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy! Doar jumate de traseu din cauza conditiilor meteo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on November 17, 2024, 05:07:04 PM
Post by: TibiV on November 17, 2024, 05:07:04 PM
Este jumatatea "critica" a traseului, asa ca este foarte bine...
Mai frate, dar la pasajul DC85 nu era mai simplu/ieftin un cut&cover in locul acelei mega-constructii?!...
Mai frate, dar la pasajul DC85 nu era mai simplu/ieftin un cut&cover in locul acelei mega-constructii?!...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on November 17, 2024, 05:36:43 PM
Post by: bdragos2 on November 17, 2024, 05:36:43 PM
Se stie ce solutie implementeaza pentru finalizarea rampei de coborare de pe pod care intersecteaza DN-ul? Vor devia circulatia pe breteaua unde se asterne acum stabilizat sau vor da in circulatie jumatate din pasaj initial?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 17, 2024, 07:09:05 PM
Post by: raulbogdan23 on November 17, 2024, 07:09:05 PM
^^
Am zis de mult treaba asta cu cut&cover.
@alexV zicea ca numa costurile din acea zona au fost 10 milioane de EUR. Oare ancorele care au mancat jumate din bani nu ajungeau pentru un rand de piloni sa separe sensurile si pentru capac? Ma rog sa fii fost 15 milioane cu tot cut&cover, era o solutie mult mai eleganta.
O sa ramanem cu o zona frumoasa de motorspotting.
Am zis de mult treaba asta cu cut&cover.
@alexV zicea ca numa costurile din acea zona au fost 10 milioane de EUR. Oare ancorele care au mancat jumate din bani nu ajungeau pentru un rand de piloni sa separe sensurile si pentru capac? Ma rog sa fii fost 15 milioane cu tot cut&cover, era o solutie mult mai eleganta.
O sa ramanem cu o zona frumoasa de motorspotting.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on November 17, 2024, 07:44:45 PM
Post by: reed on November 17, 2024, 07:44:45 PM
Cred că în orice țară s-ar fi construit prin dealul ăla s-ar fi făcut tunel.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: HaiHai on November 17, 2024, 10:34:20 PM
Post by: HaiHai on November 17, 2024, 10:34:20 PM
Quote from: pentium10 on November 17, 2024, 01:24:09 PMFirma suceveană de construcții Autotehnorom SRL a ajuns să-și ceară insolvența pentru că are creante de recuperat de aproape 70 milioane de leiO veste trista. Sper sa isi revina.
Sa vedem cum si-a batut joc Grindeanu de acesti constructori. Valoare lot 670milioane (TVA inclus). Termen finalizare: Februarie 2025. Buget initial 72 milioane. (11%)
Ulterior au primit bani cu taraita, cat sa mai ia o gura de aer. Ce plan de afaceri poate face cineva in conditiile astea? Nu e o surpriza ca s-a ajuns aici. Acum au 183milioane alocate (27% din valoarea lotului)
Mai jos cifrele (fara 31.08.2024 pentru ca nu mai gasesc fisierul). Sursa sunt raportarile lunare de pe cnadnr.ro.
(https://i.imgur.com/wEXlrql.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on November 18, 2024, 11:20:20 AM
Post by: nicolaem on November 18, 2024, 11:20:20 AM
nu -s bani nici de acest ciot... si noi visam metropolitana....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on November 18, 2024, 01:34:06 PM
Post by: caveman on November 18, 2024, 01:34:06 PM
Deci ministrul Grindeanu când afirmă că statul a plătit tot ce era de platit, și că nu e problema la stat, spune că s-a platit doar cei 11% apoi 27% ce au fost bugetați? :shootme:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 18, 2024, 02:38:57 PM
Post by: raulbogdan23 on November 18, 2024, 02:38:57 PM
Au facturat ceva aici pe DEx4? Eu nu am gasit facturi in ROGOP si am cautat din 2022 pana in prezent. Poate n-am inteles eu bine filtrele respective.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 18, 2024, 02:45:35 PM
Post by: raulbogdan23 on November 18, 2024, 02:45:35 PM
Ce e drept pot sa confirm ca in santier nu am mai vazut utilaje inscriptionate cu Autotehnorom.
Azi 18.11.2024, ceata, frig.
- au mai asternut balast si solutie bitumoasa pe breteaua DEx4-Cluj
- au inceput sa decofreze banchetele la viaductul Paraul Racilor, dar timid de tot
- avem a 3-a deschidere suprabetonata la viaductul Paraul Racilor
- se lucra intens la supratraversarea drumului agricol (viaduct 2 deschideri, curand vor incepe si aici sa toarne beton)
- in deal la DC85 ancore si forare piloti (mai au vreo 25-30 de metri de piloti)
- au mai pus ceva balast si solutie bitumoasa in continuare spre A3.
- se mai lucra la bretele ce dau in A3
Timid de tot azi, vreme neprietenoasa. Dupa vreo 3 ore in santier a iesit soarele, banuiesc ca la ora aceasta e ceata iar.
Azi 18.11.2024, ceata, frig.
- au mai asternut balast si solutie bitumoasa pe breteaua DEx4-Cluj
- au inceput sa decofreze banchetele la viaductul Paraul Racilor, dar timid de tot
- avem a 3-a deschidere suprabetonata la viaductul Paraul Racilor
- se lucra intens la supratraversarea drumului agricol (viaduct 2 deschideri, curand vor incepe si aici sa toarne beton)
- in deal la DC85 ancore si forare piloti (mai au vreo 25-30 de metri de piloti)
- au mai pus ceva balast si solutie bitumoasa in continuare spre A3.
- se mai lucra la bretele ce dau in A3
Timid de tot azi, vreme neprietenoasa. Dupa vreo 3 ore in santier a iesit soarele, banuiesc ca la ora aceasta e ceata iar.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 26ld on November 18, 2024, 03:36:08 PM
Post by: 26ld on November 18, 2024, 03:36:08 PM
@raulbogdan23 Era în rogop dar la drdp Cluj o factură acum ceva timp. Poate sunt acolo și restul, nu am cum sa mă uit momentan
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Nelu on November 18, 2024, 03:50:50 PM
Post by: Nelu on November 18, 2024, 03:50:50 PM
Sunt facturi incepand cu data de 09.02.2024 in valoare de 88285924,85 dar nu apare nici o plata
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 18, 2024, 05:55:32 PM
Post by: raulbogdan23 on November 18, 2024, 05:55:32 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on November 18, 2024, 09:02:27 PM
Post by: alexV on November 18, 2024, 09:02:27 PM
Nu mai e Autotehnorom pe proiect, nici OPR Asfalt. Au ramas Dimex si Cona.
E bine ca au ramas macar ei, si tin la calitate.
Totodata e un reality-check pentru viitor. Ma refer la centura Cluj unde Dimex et Co. au unica oferta, si unde problema cash-flow-ului e un risc semnificativ.
E bine ca au ramas macar ei, si tin la calitate.
Totodata e un reality-check pentru viitor. Ma refer la centura Cluj unde Dimex et Co. au unica oferta, si unde problema cash-flow-ului e un risc semnificativ.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on November 19, 2024, 10:03:11 AM
Post by: SergiuSerj on November 19, 2024, 10:03:11 AM
Ieri pe intuneric in jurul orei 18:00 se lucra la lumina refectoarelor in mai multe puncte. Ce am putut vedea din DN Turda-Cluj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on November 19, 2024, 11:13:50 AM
Post by: qionescu1 on November 19, 2024, 11:13:50 AM
Quote from: TibiV on November 17, 2024, 05:07:04 PMMai frate, dar la pasajul DC85 nu era mai simplu/ieftin un cut&cover in locul acelei mega-constructii?!...
Nu trebuie sa te concentrezi pe ceva ce nu mai poti schimba ca sa nu traiesti in trecut. Gata cu critica. Asta e mesajul cel mai apreciat pe aici. Raman la afirmatiile mele legate de aprecieri. Invers proportionale cu calitatea.
In acelasi spirit nu stiu de ce se lupta API de atatia ani pt 2+1 pe DN2. Nu ar fi mai bine sa se concentreze pe viitor adica pe A7 ca sa nu isi mai risipeasca energiile inutil?
Pasaj peste Valea Racilor imens, pasaj peste DC85 la fel, si bretele foarte lungi. Structurile par supradimensionate.
Un singur km in plus la respectiv bretea, la o MZA de 20k/zi (17k avea in 2015), poate insemna 20 000 de km parcursi zilnic suplimentar. Si fiecare Km parcurs are un cost compus din combustibil, uzura pneuri, motor, piese etc. Plus amortizarea lor. Plus ceva si mai important un cost in timp. A se calcula grosier doar combustibilul anual consumat la acest kilometru, apoi vedem daca meritau sau nu alte solutii sau daca dam foc la diplome sau nu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 19, 2024, 12:36:59 PM
Post by: raulbogdan23 on November 19, 2024, 12:36:59 PM
Quote from: qionescu1 on November 19, 2024, 11:13:50 AMIn acelasi spirit nu stiu de ce se lupta API de atatia ani pt 2+1 pe DN2. Nu ar fi mai bine sa se concentreze pe viitor adica pe A7 ca sa nu isi mai risipeasca energiile inutil?
In continuare trebuie luptat si modificat DN2 la 2+1 mai ales dupa deschiderea A7 sau transformat in 1+1 fara acostamentele respective.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 19, 2024, 01:47:13 PM
Post by: raulbogdan23 on November 19, 2024, 01:47:13 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 19.11.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 19.11.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on November 19, 2024, 02:06:30 PM
Post by: ncb on November 19, 2024, 02:06:30 PM
Multumim pentru filmare, @raulbogdan23 :cheers:
@alexV , in filmarea lui @raulbogdan23 , la 00:22 apare o basculanta cu inscriptiile "Autothenorom"
@alexV , in filmarea lui @raulbogdan23 , la 00:22 apare o basculanta cu inscriptiile "Autothenorom"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 19, 2024, 02:13:56 PM
Post by: raulbogdan23 on November 19, 2024, 02:13:56 PM
Am sustinut si eu ca nu i-am mai vazut in santier, dar asta cred ca e uitata sau is parcate toate undeva in baza. Vedem la urmatoarea filmare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on November 19, 2024, 03:04:27 PM
Post by: TibiV on November 19, 2024, 03:04:27 PM
Undeva pe forum (dar nu mai gasesc unde...) aparea informatia ca Autotehnorom nu mai lucreaza, dar a lasat niste utilaje pe santier pe care le inchiriaza celor de la DIMEX sau Con-A...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Skynick on November 20, 2024, 10:29:11 AM
Post by: Skynick on November 20, 2024, 10:29:11 AM
CNAIR - Compania Nationala de Mutat Dealuri
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on November 20, 2024, 03:20:50 PM
Post by: andreita on November 20, 2024, 03:20:50 PM
daca ajung pe la 80% pana de craciun si iarna nu este grea, eu cred ca ar putea sa deschida prin aprilie
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on November 20, 2024, 03:22:09 PM
Post by: Ionut on November 20, 2024, 03:22:09 PM
Mai-iunie. Nici ei nu zic aprilie.
Eu sper doar să nu-și rupă gâtul (financiar).
Eu sper doar să nu-și rupă gâtul (financiar).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on November 20, 2024, 11:09:10 PM
Post by: andreita on November 20, 2024, 11:09:10 PM
corect si asta. dar ma gandesc ca nu sunt chiar asa iresponsabili cei de la CNAIR. Acuma na, nu am eu experienta voastra cu proiectele.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mircea on November 21, 2024, 09:01:26 AM
Post by: mircea on November 21, 2024, 09:01:26 AM
Nu înțeleg la ce te referi cu iresponsabilitatea CNAIR în cazul ăsta, dar am niște vești proaste pentru tine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on November 21, 2024, 09:30:26 AM
Post by: nicolaem on November 21, 2024, 09:30:26 AM
^cand banii nu sunt destui, ei se duc unde decide politicul. si el decide in functie de interes.
e foarte simplu.
Vezi UMB care se concentreaza pe A7 nu pe A3 desi ambele is in PNRR.
DEx4 inca de la inceputul anului nu avea finantare alocata in buget. practic e o surpriza placuta ca a mers santierul in ritmul asta
e foarte simplu.
Vezi UMB care se concentreaza pe A7 nu pe A3 desi ambele is in PNRR.
DEx4 inca de la inceputul anului nu avea finantare alocata in buget. practic e o surpriza placuta ca a mers santierul in ritmul asta
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 26ld on November 21, 2024, 10:21:18 AM
Post by: 26ld on November 21, 2024, 10:21:18 AM
Ehe, când intră un antreprenor român care muncește în insolvență, nu mai plânge nimeni, că nu e firma sfântă.
Dar cumva trebuie să susținem și să înghițim orice de la firma sfântă că "sunt ai noștri", "țin banii în țară" și altele.
Câtă ipocrizie. :puke:
Dar cumva trebuie să susținem și să înghițim orice de la firma sfântă că "sunt ai noștri", "țin banii în țară" și altele.
Câtă ipocrizie. :puke:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: sergiucloog on November 21, 2024, 02:34:29 PM
Post by: sergiucloog on November 21, 2024, 02:34:29 PM
Nu se poate sa le ducem cate o sticla de palinca sa termine mai rapid? E deja a doua oara in 4 ani cand mi se rupe un arc in Turda...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: JohannDB on November 24, 2024, 08:43:08 PM
Post by: JohannDB on November 24, 2024, 08:43:08 PM
Mai zilele trecute pe A3CJ fiind (km 21+500 - 22+700), am reușit să fiu încă pe lumină, pe zona de racordare cu DEx4 și,.... cam nimic în plus la rampele de racordare la corpul autostrăzii, deși dinspre Turda venind se vede bine "un asfalt" până aproape de rampe.....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 25, 2024, 10:13:20 AM
Post by: raulbogdan23 on November 25, 2024, 10:13:20 AM
Pe bretelele A3Cluj-Tureni si Tureni-A3Turda se pregateau de balast pe partea opusa la bretele cea mai in spate e cea Tureni-A3Cluj unde au mult de compactat si conditiile meteo din ultimele zile nu permit.
In ultima perioada s-au axat mai mult pe partea de DN1 sa termine rampele si sa poata muta traficul.
In ultima perioada s-au axat mai mult pe partea de DN1 sa termine rampele si sa poata muta traficul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on November 25, 2024, 01:02:24 PM
Post by: ncb on November 25, 2024, 01:02:24 PM
Drum expres DEx4 Turda - Dej | A3 - DN1 (Tureni) | Comparatie stadiu lucrari 20.09-24.11.2024
Raducu P Drum (https://www.youtube.com/@RaducuPDrum)
Raducu P Drum (https://www.youtube.com/@RaducuPDrum)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on November 27, 2024, 04:11:28 PM
Post by: bdragos2 on November 27, 2024, 04:11:28 PM
"Transporturi agabaritice pe ruta Avrig – Tureni!!
În perioada 27.11.2024 – 04.12.2024 se vor desfășura patru transporturi cu depășiri pe traseul: Avrig – DN1 – Veștem – DN1 - Centura Sibiu – A1 – Sebeș – A10 - Turda – DN1 - Tureni.
Vehiculele transportă grinzi.
Lățimea maximă a vehiculelor este de 2,70 m, masa totală 107,50 tone, lungime 49 m, înaltime 4 m, viteza de deplasare urmând a fi adaptată condițiilor de trafic."
SURSA (https://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/transporturi-agabaritice-pe-ruta-avrig-%E2%80%93-tureni-0)
În perioada 27.11.2024 – 04.12.2024 se vor desfășura patru transporturi cu depășiri pe traseul: Avrig – DN1 – Veștem – DN1 - Centura Sibiu – A1 – Sebeș – A10 - Turda – DN1 - Tureni.
Vehiculele transportă grinzi.
Lățimea maximă a vehiculelor este de 2,70 m, masa totală 107,50 tone, lungime 49 m, înaltime 4 m, viteza de deplasare urmând a fi adaptată condițiilor de trafic."
SURSA (https://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/transporturi-agabaritice-pe-ruta-avrig-%E2%80%93-tureni-0)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Xander on November 27, 2024, 04:53:58 PM
Post by: Xander on November 27, 2024, 04:53:58 PM
Poate s-a mai zis sau intrebat pana acum, dar cred ca portiunea asta are cea mai mare densitate de subtraversari si supratraversari. Ganduri bune doamnei primar, o foarte buna utilizare a banilor (publici). Multumim.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on November 27, 2024, 05:15:43 PM
Post by: gicu on November 27, 2024, 05:15:43 PM
^^ De ce le bagă oare prin Turda și nu fac un acces temporar direct din A3?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 27, 2024, 05:31:11 PM
Post by: raulbogdan23 on November 27, 2024, 05:31:11 PM
Inca nu pot utiliza breteaua A3Turda-Tureni si nu au pe unde sa iasa in conditii decente si de gabarit
Daca te uiti pe ultimele filmari exista doar 1 acces pe terasament pe partea A3Cluj-Turda, iar ca sa intre in santier ar trebui sa coboare pe breteaua mai sus mentionata si sa intoarca acolo, iar spatiul de manevra e foarte mic pt un ansamblu de 50m.
Daca te uiti pe ultimele filmari exista doar 1 acces pe terasament pe partea A3Cluj-Turda, iar ca sa intre in santier ar trebui sa coboare pe breteaua mai sus mentionata si sa intoarca acolo, iar spatiul de manevra e foarte mic pt un ansamblu de 50m.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 28, 2024, 12:15:53 PM
Post by: raulbogdan23 on November 28, 2024, 12:15:53 PM
Update de azi 28.11.2024
- au adus o foreza care si-a facut de lucru intre bretele DEx4-DN1Cluj si DN1Turda-DEx4
- au terasament pregatit pt asfalt la nodul cu DN1
- la viaduct Paraul Racilor ieri 5 grinzi pe pozitie, azi cat am fost in santier una a fost ridicata (deci 6 pe pozitie) inca 4 asteptau la rand; grinzile vin la pachet 5 bucati (fix pentru 1 deschidere/1 sens)
- subtraversare drum comunal se turna culea, cofrau bancheta de langa; pe partea opus parea ca s-a turnat zilele trecute beton
- la subtraversarea DC85, terasamente, au mai ramas cativa piloti de facut; la cele 2 pile nimic schimbat fata de acu 10 zile
- in rest pana dupa A3 lucrari diverse pe langa corpul drumului expres
- se contureaza tot mai tare bretele cu A3
- CIC-ul e total schimbat fata de acu 10 zile
LE: referitor la accesul langa A3 pe terasament mentionat in mesajul anterior, cred ca in curand se va inchide temporar, se pregateste zona respectiva de asfalt.
- au adus o foreza care si-a facut de lucru intre bretele DEx4-DN1Cluj si DN1Turda-DEx4
- au terasament pregatit pt asfalt la nodul cu DN1
- la viaduct Paraul Racilor ieri 5 grinzi pe pozitie, azi cat am fost in santier una a fost ridicata (deci 6 pe pozitie) inca 4 asteptau la rand; grinzile vin la pachet 5 bucati (fix pentru 1 deschidere/1 sens)
- subtraversare drum comunal se turna culea, cofrau bancheta de langa; pe partea opus parea ca s-a turnat zilele trecute beton
- la subtraversarea DC85, terasamente, au mai ramas cativa piloti de facut; la cele 2 pile nimic schimbat fata de acu 10 zile
- in rest pana dupa A3 lucrari diverse pe langa corpul drumului expres
- se contureaza tot mai tare bretele cu A3
- CIC-ul e total schimbat fata de acu 10 zile
LE: referitor la accesul langa A3 pe terasament mentionat in mesajul anterior, cred ca in curand se va inchide temporar, se pregateste zona respectiva de asfalt.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on November 29, 2024, 09:08:53 AM
Post by: radupe on November 29, 2024, 09:08:53 AM
Ieri seara la ora 21:00 se lucra la terasament supratraversare DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on November 29, 2024, 11:43:58 AM
Post by: raulbogdan23 on November 29, 2024, 11:43:58 AM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 28.11.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 28.11.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on December 01, 2024, 04:44:30 PM
Post by: ncb on December 01, 2024, 04:44:30 PM
Drum Express DEx4 | Autostrada A3 - DN1 Tureni | Filmare din drona | Progres 72% | 28.11.2024
SergiuPnt (https://www.youtube.com/@SergiuPnt)
SergiuPnt (https://www.youtube.com/@SergiuPnt)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on December 04, 2024, 06:15:16 PM
Post by: AlexC on December 04, 2024, 06:15:16 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: xghost on December 05, 2024, 09:13:07 AM
Post by: xghost on December 05, 2024, 09:13:07 AM
Doar de curiozitate, aceste procente de progres pe ce baza sunt afisate? Progresul pe harta API, de exemplu, nu are update oficial din data de 1 Oct (cand era de 62%).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on December 05, 2024, 10:43:17 AM
Post by: andreita on December 05, 2024, 10:43:17 AM
sunt luate din diferite declaratii ale oficialilor, ultima data parca era 72%. Deci acuma e trecut de 75 cred
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: xghost on December 05, 2024, 01:14:34 PM
Post by: xghost on December 05, 2024, 01:14:34 PM
Inteleg. Si harta API ia ceva comunicate anume ca si baza pt updates? Pana acuma m-am bazat pe valorile de acolo pt referinta... :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on December 05, 2024, 02:51:11 PM
Post by: andreita on December 05, 2024, 02:51:11 PM
harta API cred ca le ia de pe cestrin
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cosminnus on December 05, 2024, 03:00:14 PM
Post by: cosminnus on December 05, 2024, 03:00:14 PM
Da, harta API e populata cu procentele de pe harta CESTRIN, insa nu s-a mai ocupat nimeni sa le porteze. O sa incerc zilele astea sa-mi fac timp sa le pun.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on December 06, 2024, 07:05:41 AM
Post by: AlexC on December 06, 2024, 07:05:41 AM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on December 06, 2024, 07:30:15 AM
Post by: florin74 on December 06, 2024, 07:30:15 AM
Ieri dimineata tocmai ajunsesera in santier cel putin 4 grinzi.(se vedeau pe trialere)
Dupa amiaza se vedea asfalt in zona supratraversarii, in partea dinspre Turda. Se lucra bine in zona supratraversarii DN, cat si pe breteaua spre Cluj.
Au inceput sa sape chiar langa gardul VLG
Dupa amiaza se vedea asfalt in zona supratraversarii, in partea dinspre Turda. Se lucra bine in zona supratraversarii DN, cat si pe breteaua spre Cluj.
Au inceput sa sape chiar langa gardul VLG
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ddfab on December 09, 2024, 03:26:06 PM
Post by: ddfab on December 09, 2024, 03:26:06 PM
^nu ai ceva informatii din interior? au intentia de a muta traficul DN1 pe noul pod, anul acesta? sau nu se grabesc?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 09, 2024, 04:13:00 PM
Post by: alexV on December 09, 2024, 04:13:00 PM
Quote from: alexV on November 01, 2024, 08:40:39 PMdarea in trafic a pasajului DN1 pe la jumatea lui Decembrie
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on December 10, 2024, 10:53:26 AM
Post by: bdragos2 on December 10, 2024, 10:53:26 AM
DRDP Cluj: "Imagini (https://fb.watch/wnKIYRFYvV/) de pe șantierul Drumului Expres – drum de legătură pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1 (în dreptul localității Tureni)
Lucrări în execuție:
▶lucrări de terasamente (săpătură, umplutură cu material granular, balast armat, strat de anrobat);
▶lucrări de consolidare (forare piloți, forare și tensionare ancore, armare și betonare capitel);
▶realizare drenuri longitudinale sub șanț, casiuri, gabioane Valea Negroteasa;
▶structuri: 4, 6 (armare placă, montare consolă trotuar, montare predale, turnare beton placă suprabetonare, armare antretoază);
▶montare rețea ITS;
▶punct de sprijin: lucrări la clădirea operațională, padoc și depozitul de sare.
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 400 de muncitori și 200 de utilaje.
Stadiu fizic: 77%
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL"
Hai ca reusesc sa atinga cele 80 de procente pana la final de an. Mult a fost, putin a mai ramas
Lucrări în execuție:
▶lucrări de terasamente (săpătură, umplutură cu material granular, balast armat, strat de anrobat);
▶lucrări de consolidare (forare piloți, forare și tensionare ancore, armare și betonare capitel);
▶realizare drenuri longitudinale sub șanț, casiuri, gabioane Valea Negroteasa;
▶structuri: 4, 6 (armare placă, montare consolă trotuar, montare predale, turnare beton placă suprabetonare, armare antretoază);
▶montare rețea ITS;
▶punct de sprijin: lucrări la clădirea operațională, padoc și depozitul de sare.
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 400 de muncitori și 200 de utilaje.
Stadiu fizic: 77%
Antreprenor: Asocierea DIMEX 2000 COMPANY SRL (Lider) – AUTOTEHNOROM SRL – OPR ASFALT SRL – OBRAS PUBLICAS Y REGADIOS SA – CON-A OPERATIONS SRL"
Hai ca reusesc sa atinga cele 80 de procente pana la final de an. Mult a fost, putin a mai ramas
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on December 10, 2024, 11:06:33 AM
Post by: trifrazvan1977 on December 10, 2024, 11:06:33 AM
Nu stiu ce sa zic, de cate ori ma uit pe filmari imi spun mult a fost mult a ramas...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on December 10, 2024, 12:03:25 PM
Post by: alexV on December 10, 2024, 12:03:25 PM
Pare ca sunt in urma. Voi vedeti hidroizolatie pe pasaj? Apoi, aparatele de acoperire rosturi dureaza minim o saptamana sa le montezi. Parapeti, marcaje..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on December 10, 2024, 02:37:30 PM
Post by: andreita on December 10, 2024, 02:37:30 PM
avand in vedere ca termenul initial era feb 2025. Acuma la 10 Dec 2024 sunt la 77%. Nu e asa rau. Hai sa nu fim pesimisti :))
Sa zicem ca e realist sa ajunga la finalul lui Febr 2025 pe la 85-87% (cu toate pasajele mici suprabetonate si cu traficul pe Dn1 mutat pe pasaj), atunci sper ca vor deschide in Aprilie-Mai.
Nu stiu cat de complicat este, ce a mai ramas la deal. Nu stiu cat mai sapa (unde e cota drumului), dar nu pare ca mai au mult de sapat, nu? Nici la consolidare nu ma pricep, dar nici acolo nu pare sa mai fie nevoie de foarte multa munca dpdv al stalpilor de sustinere.
Sa zicem ca e realist sa ajunga la finalul lui Febr 2025 pe la 85-87% (cu toate pasajele mici suprabetonate si cu traficul pe Dn1 mutat pe pasaj), atunci sper ca vor deschide in Aprilie-Mai.
Nu stiu cat de complicat este, ce a mai ramas la deal. Nu stiu cat mai sapa (unde e cota drumului), dar nu pare ca mai au mult de sapat, nu? Nici la consolidare nu ma pricep, dar nici acolo nu pare sa mai fie nevoie de foarte multa munca dpdv al stalpilor de sustinere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 10, 2024, 04:49:21 PM
Post by: raulbogdan23 on December 10, 2024, 04:49:21 PM
Cel putin pe partea inspre DN1 sunt aproximativ la cota finala (mai e nevoie de finalizare structura rutiera - balast, asfalt). Pe partea opusa mai au de scos niste pamant pe langa pilotii forati si se pot apuca si acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on December 10, 2024, 05:07:06 PM
Post by: Feri on December 10, 2024, 05:07:06 PM
^^^^^
DRDP Cluj: update șantierul Drumului Expres – pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1
DRDP Cluj: update șantierul Drumului Expres – pentru asigurarea conexiunii dintre A3 și DN1
DRDP Cluj via TheRomanian YT
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on December 11, 2024, 10:20:58 AM
Post by: gicu on December 11, 2024, 10:20:58 AM
Frumos. Au început să asfalteze rampele de la pasaj.
Cu hidroizolația va fi dificil în perioada asta, pentru că trebuie să fie uscat și relativ cald. Nu prea se mai arată în decembrie.
Cu hidroizolația va fi dificil în perioada asta, pentru că trebuie să fie uscat și relativ cald. Nu prea se mai arată în decembrie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on December 11, 2024, 11:15:58 AM
Post by: trifrazvan1977 on December 11, 2024, 11:15:58 AM
Da, din pacate cam gata pentru urmatoarea luna probabil (avand in vedere si sarbatorile) vremea care sa permita lucru la terasamente, asfaltari.
Speram ca pana in februarie macar sa finalizeze structurile...
Speram ca pana in februarie macar sa finalizeze structurile...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 17, 2024, 01:29:30 PM
Post by: raulbogdan23 on December 17, 2024, 01:29:30 PM
Update de azi 17.12.2024
- avem asfalt pe viitoarele bretele DN1; parapeti (mai degraba balustrada pe o parte si parapeti pe cealalta) pe pasaj, masina de batut elemente de parapet spre Tureni; se turna asfalt spre Martinesti
- in zona nodului cu DN1 au forat din loc in loc niste piloti; nu prea inteleg scopul lor momentan, par la distanta destul de mare unul de altul pentru a stabiliza ceva teren
- se ridica predale si se lucreaza la placa la viaductul Paraul Racilor
- subtraversarea drum agricol avem toate grinzile, se lucreaza deja la prinderea elementelor de siguranta si incet incep sa puna armatura
- urmatorul pasaj avem toate deschiderile suprabetonate; se lucreaza la racordul intre deschideri si parapet median din beton (toate viaductele/pasaje vor avea parapet median turnat in structura viaductului/pasajului)
- nimic nou la subtraversarea DC85; au inceput sa dispara containerele CONA; au finalizat toti pilotii forati; se lucreaza stanga-dreapta pasajului la zidurile de sprijin
- pauza pana la bretelele cu A3
- la bretele se lucreaza viitoarea structura rutiera
- avem asfalt pe viitoarele bretele DN1; parapeti (mai degraba balustrada pe o parte si parapeti pe cealalta) pe pasaj, masina de batut elemente de parapet spre Tureni; se turna asfalt spre Martinesti
- in zona nodului cu DN1 au forat din loc in loc niste piloti; nu prea inteleg scopul lor momentan, par la distanta destul de mare unul de altul pentru a stabiliza ceva teren
- se ridica predale si se lucreaza la placa la viaductul Paraul Racilor
- subtraversarea drum agricol avem toate grinzile, se lucreaza deja la prinderea elementelor de siguranta si incet incep sa puna armatura
- urmatorul pasaj avem toate deschiderile suprabetonate; se lucreaza la racordul intre deschideri si parapet median din beton (toate viaductele/pasaje vor avea parapet median turnat in structura viaductului/pasajului)
- nimic nou la subtraversarea DC85; au inceput sa dispara containerele CONA; au finalizat toti pilotii forati; se lucreaza stanga-dreapta pasajului la zidurile de sprijin
- pauza pana la bretelele cu A3
- la bretele se lucreaza viitoarea structura rutiera
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on December 17, 2024, 05:50:45 PM
Post by: AlexC on December 17, 2024, 05:50:45 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on December 17, 2024, 09:12:47 PM
Post by: pista_bacsi on December 17, 2024, 09:12:47 PM
Azi am trecut pe la 15:00 pe langa rampele de la DN1, se bateau de zor stalpi si finisorul era pe cealalta banda a drumului comparativ cu unde e in video-ul de mai sus. Nu stiu daca se pregateau sa asfalteze ce a mai ramas din rampa (era un compactor destul pe aproape de DN1). M-a bucurat activitatea, dar sper sa le dea muncitorilor cateva saptamani libere de sarbatori pentru ca au facut treaba intr-un ritm bun pana acuma (pentru primul contract "mare").
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on December 17, 2024, 09:51:28 PM
Post by: AlexC on December 17, 2024, 09:51:28 PM
am filmat de la 14.10 pana pe la 14.40.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on December 17, 2024, 10:41:54 PM
Post by: pista_bacsi on December 17, 2024, 10:41:54 PM
Waw! Ne-am "ratat" cu puțin. Te-ai mișcat super repede cu procesarea. Felicitări pentru filmare!
În altă ordine de idei încep să cred ca e nevoie de acest drum până la Cluj cel puțin. DN 1N e decent (destul de decenți și participanți la trafic) dar partea de DN1 de la DN 1N la Tureni mi se pare jale. E periculoasă și merg "oameni" mai rău ca pe autostradă.
În altă ordine de idei încep să cred ca e nevoie de acest drum până la Cluj cel puțin. DN 1N e decent (destul de decenți și participanți la trafic) dar partea de DN1 de la DN 1N la Tureni mi se pare jale. E periculoasă și merg "oameni" mai rău ca pe autostradă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on December 17, 2024, 10:51:17 PM
Post by: AlexC on December 17, 2024, 10:51:17 PM
Mersi mult. Desi am ajuns acasa pe la ora 17, a durat mai mult sa descarc 32 Giga de filmare de pe drona pe laptop (16 minute) editarea/procesarea video si encodarea a durat 10 minute. Ma ajuta softul de editare si hardware ul laptopului.
Incerc să postez in ziua filmării pt. voi pasionatii de infrastructura!
Incerc să postez in ziua filmării pt. voi pasionatii de infrastructura!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on December 18, 2024, 09:21:06 AM
Post by: ovicor on December 18, 2024, 09:21:06 AM
Sunt sigur ca oamenii vor avea liber in perioada sarbatorilor. E o pauza binemeritata, nici conditiile nu sunt cele mai bune in aceasta perioada. Plus ca aceasta firma se aseamana mult cu UMB, mobilizare buna, organizare deasemenea, plus respectarea sarbatorilor.E valabil si in privinta angajatilor, cat si a patronatului. Toti lucratorii de pe santiere merita asta!. O urare API pentru ei ar fi binevenita si apreciata!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 18, 2024, 11:58:39 AM
Post by: raulbogdan23 on December 18, 2024, 11:58:39 AM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 17.12.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 17.12.2024
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 18, 2024, 12:27:36 PM
Post by: horatiu.cosma on December 18, 2024, 12:27:36 PM
E cu mixed feelings pe șantierul ăsta. Dincolo de progresul bun pentru un prim șantier mare, am rămas așa, cu o senzație de "cărat aer". Adică cum să zic, mobilizare bună, multe utilaje, oameni, tot anul a părut că lucrează peste tot. Și totuși, la trasul liniei, mai au de înălțat umpluturi la rampe, mai au de ridicat grinzi, forezele încă sunt acolo pentru ceva piloți, geotextil, scurgerea apelor, adică chestiuni relativ incipiente pe unele sectoare.
La Aktor pe Sebeș - Turda 2 am mai avut senzația asta, când era plin de utilaje, dar nu apărea autostrada, acolo îi fentau subcontractorii pe Aktor grupa mare. Aici nu înțeleg ce s-a întâmplat, poate managementul încă nepregătit pentru un proiect mare cu multe operații în paralel, habar n-am. La un furnicar similar, la UMB au "apărut" 100 de km de autostradă anul ăsta. Aici ceva parcă scârțâie și se lasă așteptat.
Pare că se vor duce spre mai-iunie. Oricum, dacă chiar iau centura Cluj, vor trebui să schimbe niște rotițe în angrenajul mare, altfel o să le ia 15 de ani acolo în același ritm.
La Aktor pe Sebeș - Turda 2 am mai avut senzația asta, când era plin de utilaje, dar nu apărea autostrada, acolo îi fentau subcontractorii pe Aktor grupa mare. Aici nu înțeleg ce s-a întâmplat, poate managementul încă nepregătit pentru un proiect mare cu multe operații în paralel, habar n-am. La un furnicar similar, la UMB au "apărut" 100 de km de autostradă anul ăsta. Aici ceva parcă scârțâie și se lasă așteptat.
Pare că se vor duce spre mai-iunie. Oricum, dacă chiar iau centura Cluj, vor trebui să schimbe niște rotițe în angrenajul mare, altfel o să le ia 15 de ani acolo în același ritm.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on December 18, 2024, 02:35:51 PM
Post by: Vol on December 18, 2024, 02:35:51 PM
Posibil sa subestimam si noi volumul de munca, multe structuri, volum mare de pamant mutat datorita reliefului, extrem de multi piloti forati de facut. Bine, centura Cluj-Napoca e proiectul asta, pe steroizi asa ca rezonez cu faptul ca ar trebui sa eficientize munca :D
Pare ca se pregatesc sa dea in folosinta saptamana asta pana iau pauza un sens pe supratraversarea DN1.
Pare ca se pregatesc sa dea in folosinta saptamana asta pana iau pauza un sens pe supratraversarea DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on December 18, 2024, 04:04:23 PM
Post by: andreita on December 18, 2024, 04:04:23 PM
eu tot nu inteleg cum trebuie sa arate sapatura acolo la DC. Mai au de coborat?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 18, 2024, 08:06:43 PM
Post by: raulbogdan23 on December 18, 2024, 08:06:43 PM
Hai sa o luam asa, esti pe subtraversarea de la DC85 ce ai inspre DN1 aproape tot e la adus la cota aprox urmeaza balast, asfalt, iar ce ai inspre A3 e un 40-50% la cota si mai au de scos pamantul de langa ultimii piloti forati
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mirceaeliade on December 18, 2024, 09:27:35 PM
Post by: mirceaeliade on December 18, 2024, 09:27:35 PM
^E cumva primul lor santier mare? Poate ca chiar nu au experienta, dar cu contractul asta poate se vor roda mai bine. UMB pedala bine la primele lor contracte?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on December 19, 2024, 10:14:25 AM
Post by: bdragos2 on December 19, 2024, 10:14:25 AM
Si o filmare mai la ceas de seara de pe un canal mai mic de youtube, nu cred ca are cont pe forum
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SorinMS on December 21, 2024, 09:31:48 PM
Post by: SorinMS on December 21, 2024, 09:31:48 PM
Circulând astăzi în zona nodului DN1 cu DEx4, am văzut instalați parapeți metalici pe rampa de pe sensul Cluj-Turda și balustrade pe viitorul pasaj peste DEx4. Asfaltarea era în fază avansată, pe 2 benzi Cluj-Turda și o bandă Turda-Cluj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on December 22, 2024, 01:40:49 PM
Post by: andreita on December 22, 2024, 01:40:49 PM
deci circulam pe pasaj marti ? :o
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on December 24, 2024, 09:09:49 AM
Post by: ncb on December 24, 2024, 09:09:49 AM
QuoteLuni, 23.12.2024, CNAIR a semnat contractul pentru "Elaborare Studiu de Fezabilitate Drum Expres Cluj – Dej", cu ofertantul desemnat câștigător, respectiv Asocierea SPECIALIST CONSULTING SRL (lider) – SPECIALIST SMART GROUP SRL – PERFECT CONSULT EUROPE SRL.
Valoarea contractului de servicii este de 27.521.381,44 Lei, fără TVA.
Durata contractului este de 21 de luni, din care 18 luni pentru realizarea Studiului de Fezabilitate.
Construcția viitorului Drum Expres Cluj – Dej la o lungime estimată de 75 km va contribui la o serie de efecte pozitive așteptate, după cum urmează:
reducerea timpului de călătorie și creșterea vitezei medii de deplasare între localitățile Cluj și Dej, cât și conexiunea cu viitoarele drumuri, Drum Transregio Gilău - Apahida (TR Feleac, indicativ TR 35) respectiv Autostrada A3 Transilvania,
îmbunătățirea condițiilor de siguranță a traficului rutier,
reducerea numărului de accidente, precum și îmbunătățirea confortului în timpul călătoriei,
reducerea poluării sonore în zona localitățiilor urbane Cluj – Dej,
reducerea emisiilor de poluanți și a impactului negativ asupra mediului, prin creșterea fluenței atât a traficului de tranzit, deviat pe autostrăzi, cât și a traficului rămas în zona urbană.
Contractul va fi finanțat din Fonduri Externe Nerambursabile (Programul Transport, aferent perioadei de programare bugetară a U.E. 2021-2027), fiind în acord cu obiectivele strategice ale Ministerului Transporturilor și Infrastructurii din cadrul Planului Investițional 2021 - 2030, cu obiectivul de sustenabilitate, de dezvoltare economică și de dublă utilizare a infrastructurii de transport.
CNAIR (https://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-semnat-contractul-pentru-elaborarea-studiului-7?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR2kwlnEDSjRbh8YMf9en7vb6rrYYGQGkBZJ0XGrjy8Zv7vTONJ3ukKWFYc_aem_zg2eTd5aiw2_eUNxKQuCtQ)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mdragos on December 24, 2024, 10:43:11 AM
Post by: mdragos on December 24, 2024, 10:43:11 AM
Sa vedem daca sunt in stare in 18 luni sa faca SF. Dealurile alea sunt super pacatoase. Daca nu sunt date solutii de consolidare calumea si traseul nu e bine ales...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on December 24, 2024, 04:17:45 PM
Post by: ivladbogdan on December 24, 2024, 04:17:45 PM
Realist vorbind, ar fi nevoie de portiunea de la Tureni si pana la Jucu intr-o prima faza, restul poate sa mai astepte.
Chiar sunt proiecte care "ard" mult mai tare in momentul asta decat Jucu-Dej.
Chiar sunt proiecte care "ard" mult mai tare in momentul asta decat Jucu-Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on December 24, 2024, 05:48:59 PM
Post by: Vol on December 24, 2024, 05:48:59 PM
Nu stiu daca esti din zona dar asta cred ca e o gluma. Pe Apahida Valcele pana la podul de intrare in Cluj bate vantul, si de la giratoriu Apahida pana in Rascruci sunt 4 benzi. Din Rascruci pana in Dej se merge aproape tot timpul in coloana, cand e agolmerat cu viteze intre 40 si 60km/h.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 24, 2024, 06:35:58 PM
Post by: StefanCelMare on December 24, 2024, 06:35:58 PM
Habar nu am cine poate zice că nu arde Cluj-Dej.
Trebuie să nu mergi pe acolo deloc să zici așa inepție.
Cel puțin centura Dej, cu conexiuni pe toate direcțiile ar trebui să fie prioritate 0. Ce este acum acolo este o mizerie, una din ultimele mizerii majore din Transilvania. Ținând cont de numărul de direcții implicate și numărul de mașini care trec pe acolo. Mai era Turda la acest nivel, dar de aia scăpăm în fine!
Iar Clujul atrage trafic pe toate direcțiile. Ar trebui cel puțin vreo 10-15km spre Cluj DX (ocolire Răscruci-Cluj), de ieri dacă se poate.
Trebuie să nu mergi pe acolo deloc să zici așa inepție.
Cel puțin centura Dej, cu conexiuni pe toate direcțiile ar trebui să fie prioritate 0. Ce este acum acolo este o mizerie, una din ultimele mizerii majore din Transilvania. Ținând cont de numărul de direcții implicate și numărul de mașini care trec pe acolo. Mai era Turda la acest nivel, dar de aia scăpăm în fine!
Iar Clujul atrage trafic pe toate direcțiile. Ar trebui cel puțin vreo 10-15km spre Cluj DX (ocolire Răscruci-Cluj), de ieri dacă se poate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 24, 2024, 11:50:35 PM
Post by: qionescu1 on December 24, 2024, 11:50:35 PM
Nu sunt 75 de km. Poate de la Tureni la Dej da, dar e vb de CLuj-Dej. In fine, dupa ani de zile de amanari si piedici care mai de care poate o sa avem si noi SF. Poate! Daca merge totul bine.
Termene cam intinse, dar ce mai conteaza oricum nu se va incadra drumul la nicio finantare. Poate 2040. Pana atunci singura sansa realista e fazarea lui pe segmente. Centura Dej e prioritate absoluta aici.
Termene cam intinse, dar ce mai conteaza oricum nu se va incadra drumul la nicio finantare. Poate 2040. Pana atunci singura sansa realista e fazarea lui pe segmente. Centura Dej e prioritate absoluta aici.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on December 25, 2024, 10:28:16 AM
Post by: nicolaem on December 25, 2024, 10:28:16 AM
la fel ca acum vreo 5 ani cand am mai discutat asta, inca consider ca nu sunt bani si nu va fi in topul listei de prioritati.
intradevar se deseneaza DX uri acum prin toata tara, dar e mult sa le vedem si facute.
trecerea asta la 4 benzi a actualului DN ar trebui facuta rapid pe unde se mai poate, la fel cum a fost facut in jona Jucu.
intradevar se deseneaza DX uri acum prin toata tara, dar e mult sa le vedem si facute.
trecerea asta la 4 benzi a actualului DN ar trebui facuta rapid pe unde se mai poate, la fel cum a fost facut in jona Jucu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on December 25, 2024, 08:41:34 PM
Post by: ivladbogdan on December 25, 2024, 08:41:34 PM
Ineptie sau nu, puteti sa ma blamati cat doriti, o sa vedeti ca nu se va face degraba incolo inspre Dej, pur si simplu nu vor fi bani pentru toate proiectele, iar altele sunt mai importante.
Sunt din Cluj-Napoca, ca si idee.
Si da, nu am treaba inspre Dej de obicei, am fost de cateva ori in ultimul an si m-am lamurit cum sta treaba.
Aglomerat e in Jucu, fiind unul dintre noile cartiere-dormitor ale orasului, mai pentru cei care doresc neaparat sa stea la casa, evident, extins pe stil Floresti/Baciu/Apahida.
Trebuie sa intelegeti ca interesul national pentru infrastructura nu se rezuma doar la cartierele dormitor ale marilor orase, extinse fara cap.
De la Jucu incolo se circula decent. Cate o centura la 4 benzi in zona localitatilor Gherla si Dej este absolut suficient.
Fac si pariu cu oricare dintre voi ca nu se va face degraba acest DX.
In alta ordine de idei, astazi, 25 decembrie inca NU se circula pe noul pasaj de la Tureni.
Asfaltarea pare gata sau aproape gata, insa mai trebuie parapete (nu este gata), stalpii de iluminat nu sunt ridicati/montati toti + marcaje.
Deci mai asteptam.
Sunt din Cluj-Napoca, ca si idee.
Si da, nu am treaba inspre Dej de obicei, am fost de cateva ori in ultimul an si m-am lamurit cum sta treaba.
Aglomerat e in Jucu, fiind unul dintre noile cartiere-dormitor ale orasului, mai pentru cei care doresc neaparat sa stea la casa, evident, extins pe stil Floresti/Baciu/Apahida.
Trebuie sa intelegeti ca interesul national pentru infrastructura nu se rezuma doar la cartierele dormitor ale marilor orase, extinse fara cap.
De la Jucu incolo se circula decent. Cate o centura la 4 benzi in zona localitatilor Gherla si Dej este absolut suficient.
Fac si pariu cu oricare dintre voi ca nu se va face degraba acest DX.
In alta ordine de idei, astazi, 25 decembrie inca NU se circula pe noul pasaj de la Tureni.
Asfaltarea pare gata sau aproape gata, insa mai trebuie parapete (nu este gata), stalpii de iluminat nu sunt ridicati/montati toti + marcaje.
Deci mai asteptam.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on December 25, 2024, 11:28:42 PM
Post by: caveman on December 25, 2024, 11:28:42 PM
Am trecut pe la Tureni azi și încă mai e destul de lucru la pasajul sub DN1.
Pe unele porțiuni pe sensul Turda->Cluj nu e deloc asfalt pe pasaj (acolo unde au scos umplutura). Pe sensul Cluj->Turda au pus strat de uzură, dar nu e peste tot. Cum e de așteptat, nu se lucrează de sărbători. Vedem în 2025 când va fi deschiderea pasajului.
Pe unele porțiuni pe sensul Turda->Cluj nu e deloc asfalt pe pasaj (acolo unde au scos umplutura). Pe sensul Cluj->Turda au pus strat de uzură, dar nu e peste tot. Cum e de așteptat, nu se lucrează de sărbători. Vedem în 2025 când va fi deschiderea pasajului.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trex on December 26, 2024, 11:01:01 AM
Post by: trex on December 26, 2024, 11:01:01 AM
@ivladbogdan sunt ineptii ideile tale, fara doar si poate. De drumul ala de la Dej la Cluj se leaga de Romania doua judete intregi, Maramures si Bistrita. De ce ma mai mira pe mine ca un clujean se gandeste doar la cartierele dormitor ale Clujului si sau ca de la Cluj spre nord, nu ne mai pasa de nimic?
O firma din Maramures sau Bistrita Nasaud, cum poate livra marfa in tara daca e ocupat sa omoare oameni prin Rascruci, Livada, Iclod sau chiar Jucu? Sau scolari care traverseaza strada in fuga in localitatile astea si multe altele taiate in doua de de un drum national super aglomerat?
Sau cum sa dezvolti aceste doua judete daca nu ai nici macar un drum rapid spre restul tarii si aprovizionarea iarna sau vara e un calvar? De ce si-ar face cineva o firma in Maramures daca tot timpul alte proiecte de infrastructura sunt mai importante si aceste doua judete nu merita nici macar o legatura sigura si rapida cu restul tarii?
Dar aeroportul cluj care deserveste cele doua judete, ala iarasi nu conteaza? Pentru ca facem doua centuri ocolitoare si e suficient? Apropo, in caz ca nu stiai, Gherla are centura ocolitoare, dar zecile de localitati taiate in doua de coloane de tiruri si dube, nu au.
Dezvoltam infrastructura doar unde se depasesc valorile de trafic sau oferim oportunitati cat de cat egale tuturor cetatenilor? Adica platim aceleasi taxe, dar beneficiem doar unii?
O firma din Maramures sau Bistrita Nasaud, cum poate livra marfa in tara daca e ocupat sa omoare oameni prin Rascruci, Livada, Iclod sau chiar Jucu? Sau scolari care traverseaza strada in fuga in localitatile astea si multe altele taiate in doua de de un drum national super aglomerat?
Sau cum sa dezvolti aceste doua judete daca nu ai nici macar un drum rapid spre restul tarii si aprovizionarea iarna sau vara e un calvar? De ce si-ar face cineva o firma in Maramures daca tot timpul alte proiecte de infrastructura sunt mai importante si aceste doua judete nu merita nici macar o legatura sigura si rapida cu restul tarii?
Dar aeroportul cluj care deserveste cele doua judete, ala iarasi nu conteaza? Pentru ca facem doua centuri ocolitoare si e suficient? Apropo, in caz ca nu stiai, Gherla are centura ocolitoare, dar zecile de localitati taiate in doua de coloane de tiruri si dube, nu au.
Dezvoltam infrastructura doar unde se depasesc valorile de trafic sau oferim oportunitati cat de cat egale tuturor cetatenilor? Adica platim aceleasi taxe, dar beneficiem doar unii?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 26, 2024, 11:10:09 AM
Post by: StefanCelMare on December 26, 2024, 11:10:09 AM
Nu doar DX4 ar trebui făcut, ci și continuarea spre Bistrița.
Sunt sectoare de trafic deja intens, 70% prin localități mici (sate și orașele).
Riscuri nu doar pentru trafic ci și pentru comunitățile locale din acele zone, care au viața perturbată de trafic.
Sunt sectoare de trafic deja intens, 70% prin localități mici (sate și orașele).
Riscuri nu doar pentru trafic ci și pentru comunitățile locale din acele zone, care au viața perturbată de trafic.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trex on December 26, 2024, 11:21:54 AM
Post by: trex on December 26, 2024, 11:21:54 AM
Corect! Continuarea spre Bistrita si vazut ce se poate face si pentru Maramures. Ca altfel ne rugam de orban sa ne mutam ca judet in Ungaria si sa mergem la Budapesta in loc de Bucuresti, mai ales acum ca nu vor mai fi granite.
Cum sa spui ca de la Cluj spre nord poate sa vina potopul ca nu ne mai pasa. Ca sunt proiecte importante ca si cum ar fi altenativa techirgiol?
Cum sa spui ca de la Cluj spre nord poate sa vina potopul ca nu ne mai pasa. Ca sunt proiecte importante ca si cum ar fi altenativa techirgiol?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 26, 2024, 12:29:42 PM
Post by: naivu on December 26, 2024, 12:29:42 PM
S-ar putea ca viitoarea conexiune Maramureș-Bucuresti să fie mai degrabă pe la Jibou-Românași decât pe la Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trex on December 26, 2024, 10:03:03 PM
Post by: trex on December 26, 2024, 10:03:03 PM
Conexiunea pe la Jibou-Romanasi are o problema mai mare decat conexiunea pe la Dej, fie ajungi pe DJ108A fie de pe Mesteacan pe DN1C si apoi DN1H. Niciuna din variante nu suporta trafic greu de marfuri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on December 26, 2024, 11:03:12 PM
Post by: naivu on December 26, 2024, 11:03:12 PM
In teorie, va exista un DX BaiaMare-Jibou-Dej, aflat de vreun an doi in elaborare SF; pt comparatie, Jibou-Romanasi e la stadiu de licitatie pt contract elaborare SF (licitatie anulata care trebuie relansata).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on December 26, 2024, 11:07:58 PM
Post by: ovicor on December 26, 2024, 11:07:58 PM
@ivladbogdan , cred ca ai dreptate intr-o privinta: darea in circulatie a legaturii A3 cu DN1 in zona Tureni va aduce un plus de trafic intre Tureni si Apahida. Dar sa spui ca de la Jucu la Dej nu "arde", ..... Eu vin de la Bistrita la Cluj "impins de tiruri de SV sau BT cu 80m/h in localitate, 90% prin localitati. Inafara n-o poti calca fiindca ei merg cu 90km/h pe intregul parcurs. Rar reusesti sa depasesti, trebuie sa te conformezi conditiilor impuse de ei, altfel innebunesti. Asa ca, cu tot respectul, aici gresesti! Nu zic si nu cred ca va fi facut in curand, dar ARDE!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on December 27, 2024, 09:29:57 AM
Post by: nicolaem on December 27, 2024, 09:29:57 AM
acele tiruri de SV si BT se vor muta pe A8.
e o frenezie si toate judetele vor sa fie legate de autostrazi. si binenteles ca cei care circula pe acolo le vad importante.
nu vad cum isi poate permite Romania sa dubleze orice DN de 4 benzi cu o autostrada.
e o frenezie si toate judetele vor sa fie legate de autostrazi. si binenteles ca cei care circula pe acolo le vad importante.
nu vad cum isi poate permite Romania sa dubleze orice DN de 4 benzi cu o autostrada.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on December 27, 2024, 09:50:03 AM
Post by: dumbravaandrei on December 27, 2024, 09:50:03 AM
Nici pe departe sa se mute pe A8 mai mult de jumatate din ele. Sunt generos cu jumtate. Eu zic ca trei sferturi din ele raman. Si asta pentru ca
- daca e sa faci diferenta de timp, ocolul pe A8 nu e justificabil decat daca punctul de descarcare e dupa Budapesta.
- firmele de transport sunt din SV/BT, dar daca te uiti putin peste orice harta economica e lesne de inteles ca arareori acestea pleaca incarcate din aceste judete. In cele mai multe cazuri, preiau marfa din alte judete si o lasa in centrele urbane mari pentru desfacere si prelucrare. Daca s-ar produce chiar asa de multa marfa la Botosani si Suceava pe cat cara camioanele alea, probabil ca numai astea doua judete ar avea PIB-ul intregii regiuni moldovenesti.
Atat Baia Mare, Satu Mare, Cluj-Napoca, Oradea, Maramures, Bistrita-Nasaud vor oferi si consuma marfuri suficient de mult cat DN17x sa fie in continuare aglomerat.
- daca e sa faci diferenta de timp, ocolul pe A8 nu e justificabil decat daca punctul de descarcare e dupa Budapesta.
- firmele de transport sunt din SV/BT, dar daca te uiti putin peste orice harta economica e lesne de inteles ca arareori acestea pleaca incarcate din aceste judete. In cele mai multe cazuri, preiau marfa din alte judete si o lasa in centrele urbane mari pentru desfacere si prelucrare. Daca s-ar produce chiar asa de multa marfa la Botosani si Suceava pe cat cara camioanele alea, probabil ca numai astea doua judete ar avea PIB-ul intregii regiuni moldovenesti.
Atat Baia Mare, Satu Mare, Cluj-Napoca, Oradea, Maramures, Bistrita-Nasaud vor oferi si consuma marfuri suficient de mult cat DN17x sa fie in continuare aglomerat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: handrei on December 27, 2024, 09:59:43 AM
Post by: handrei on December 27, 2024, 09:59:43 AM
Asta am vrut sa scriu si eu.
Din păcate Dej-Cluj inca este pe axa traficului greu Moldova - Occident.
Asta se va schimba cu noile autostrazi.
Te inseli daca crezi ca A8 nu va prelua acel trafic doar pentru ca unii vor avea un mic ocol de facut.
Se poate observa insa ca zona de NV (SM si BM) raman izolate, si eu nu cunosc nici un proiect de expres sau autostrada care sa le lege de Bucuresti.
Logic, privind la o harta, o posibila conexiune pe la Jibou spre capitala face mai mult sens(mai scurt si mai direct) decat o bucla pe la Dej.
Din păcate Dej-Cluj inca este pe axa traficului greu Moldova - Occident.
Asta se va schimba cu noile autostrazi.
Te inseli daca crezi ca A8 nu va prelua acel trafic doar pentru ca unii vor avea un mic ocol de facut.
Se poate observa insa ca zona de NV (SM si BM) raman izolate, si eu nu cunosc nici un proiect de expres sau autostrada care sa le lege de Bucuresti.
Logic, privind la o harta, o posibila conexiune pe la Jibou spre capitala face mai mult sens(mai scurt si mai direct) decat o bucla pe la Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on December 27, 2024, 10:46:37 AM
Post by: nicolaem on December 27, 2024, 10:46:37 AM
nu as intra intr-o dezbatere daca se muta jumate maimult sau mai putin din trafic.
mai sunt oricum vre 15 ani pana sa avem A8.
NU am fost pana la Dej din vara, cei care mergeti pe acolo cum s-a finalizat extinderea la 4 benzi la DN? de unde pana unde sunt 4 benzi acum?
Cred ca inainte de DX ar trebui consiliu judetean sa rezolve multe probleme pe acest traseu.
DN clar trebuie dublat in anumite zone mai circulate, in special in zonele industriale, ar trebui un drum dincolo de CF.
Pentru traficul mare de tranzit cu tot cu acest DX nu vad o strategie de a lega Dej de A3 pe directia vest.
mai sunt oricum vre 15 ani pana sa avem A8.
NU am fost pana la Dej din vara, cei care mergeti pe acolo cum s-a finalizat extinderea la 4 benzi la DN? de unde pana unde sunt 4 benzi acum?
Cred ca inainte de DX ar trebui consiliu judetean sa rezolve multe probleme pe acest traseu.
DN clar trebuie dublat in anumite zone mai circulate, in special in zonele industriale, ar trebui un drum dincolo de CF.
Pentru traficul mare de tranzit cu tot cu acest DX nu vad o strategie de a lega Dej de A3 pe directia vest.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 27, 2024, 11:00:12 AM
Post by: raulbogdan23 on December 27, 2024, 11:00:12 AM
^
De la iesire din Apahida pana la intrare in Rascruci, 4 benzi cate 2 pe fiecare sens si mai nou cu parapet metalic pe mijloc
De la iesire din Apahida pana la intrare in Rascruci, 4 benzi cate 2 pe fiecare sens si mai nou cu parapet metalic pe mijloc
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on December 27, 2024, 11:13:13 AM
Post by: nicolaem on December 27, 2024, 11:13:13 AM
Rascruci si Iclod ar merita rapid o centura, iar aceasta extindere a DN la 4 benzi e usor realizabila si la Nord de Rascruci.
Oare cine a executat proiectul de largire?
Oare cine a executat proiectul de largire?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: KSP on December 27, 2024, 11:43:59 AM
Post by: KSP on December 27, 2024, 11:43:59 AM
DRDP Cluj a efectuat largirea la 4 benzi
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on December 27, 2024, 11:44:37 AM
Post by: ovicor on December 27, 2024, 11:44:37 AM
Mai, oameni, eu nu sper si nu cer sa se faca ieri! Dar de ce centuri vorbim, localitatile sunt legate! Chiar si o sosea cu o banda/sens ar fi utila daca ar fi pe traseu nou. Eventual un HP, unde doar nodurile sa fie FP!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on December 27, 2024, 12:22:36 PM
Post by: Vol on December 27, 2024, 12:22:36 PM
Recensamant rutier 2022:
DN2 15901 autovehicule pe zi
DN1C 11862 autovehicule pe zi
In alta ordine de idei in toata tara sunt doar vreo 5 dn-uri cu valori de trafic mai mari decat dn1c. In conditiile astea nu cred ca e drum expres doar "de fun"
DN2 15901 autovehicule pe zi
DN1C 11862 autovehicule pe zi
In alta ordine de idei in toata tara sunt doar vreo 5 dn-uri cu valori de trafic mai mari decat dn1c. In conditiile astea nu cred ca e drum expres doar "de fun"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on December 27, 2024, 04:15:43 PM
Post by: dr4qul4 on December 27, 2024, 04:15:43 PM
compari un drum de 50 km cu unul de 500? :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on December 27, 2024, 04:33:34 PM
Post by: Vol on December 27, 2024, 04:33:34 PM
197 vs 411. Nu am gasit detalii despre ce inseamna masuratorile astea exact. Ma gandesc ca un numar de masini masurate intr-un anumit punct, deci nu vad ce legatura are lungimea lui.
Sigur ca pe DN1C zona aglomerata e Dej-Cluj, si nu Dej-Baia Mare.
Sigur ca pe DN1C zona aglomerata e Dej-Cluj, si nu Dej-Baia Mare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: miahi on December 27, 2024, 05:24:25 PM
Post by: miahi on December 27, 2024, 05:24:25 PM
@Vol datele din rencensamentul rutier asa cum au fost prezentate catre public au valoare statistica aproape 0.
De exemplu pe o sectiune de DN2 poti avea MZA de 50000 si pe alta de 5000. Ei le-au adunat si ponderat si au prezentat o medie. Asa rezulta ca pe portiunea cu 5000 vei avea un MZA supraestimat si pe portiunea cu 50000 subestimat.
Singurele date cat de cat relevante sunt pe DN-uri mici cum ar fi Varianta Ocolitoare Mihailesti - DN6H.
Ca sa fie utile, date de trafic trebuie sa fie publice pe segmente de drum, nu are nicio legatura traficul de pe DN2 de la intrare din Bucuresti cu cel tot de pe DN2 de la Falticeni.
De exemplu pe o sectiune de DN2 poti avea MZA de 50000 si pe alta de 5000. Ei le-au adunat si ponderat si au prezentat o medie. Asa rezulta ca pe portiunea cu 5000 vei avea un MZA supraestimat si pe portiunea cu 50000 subestimat.
Singurele date cat de cat relevante sunt pe DN-uri mici cum ar fi Varianta Ocolitoare Mihailesti - DN6H.
Ca sa fie utile, date de trafic trebuie sa fie publice pe segmente de drum, nu are nicio legatura traficul de pe DN2 de la intrare din Bucuresti cu cel tot de pe DN2 de la Falticeni.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on December 27, 2024, 06:14:32 PM
Post by: Vol on December 27, 2024, 06:14:32 PM
@miahi Cum ziceam, nu stiu care e metodologia, dar presupun ca au fost luate punctele mai aglomerate ca sa aiba o insemnatate, nu niste zone random.
Sunt totusi niste numere, ca pareri toti avem. Eu care circul des pe drumul asta stiu ca e o coloana continua in orele aglomerate.
Daca cineva stie cum se fac aceste masuratori, il rog sa ne zica si noua.
Sunt totusi niste numere, ca pareri toti avem. Eu care circul des pe drumul asta stiu ca e o coloana continua in orele aglomerate.
Daca cineva stie cum se fac aceste masuratori, il rog sa ne zica si noua.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on December 27, 2024, 06:48:00 PM
Post by: TibiV on December 27, 2024, 06:48:00 PM
Avem un topic dedicat recensamantului: https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=958.0
La pagina 20 gasesti datele de la recensamantul din 2022.
Iar de pe la pag 15 gasesti discutiile de atunci, care spuneau fix asta: ce da CESTRIN este irelevant, pentru ca sunt datele pentru tot DN1 (sau DN2 sau DN7). Ei evident ca masoara in mai multe puncte, dar datele alea nu le dau public. Deci valoarea pentru DN1 (16k) este media pentru Bucuresti-Bors...
La pagina 20 gasesti datele de la recensamantul din 2022.
Iar de pe la pag 15 gasesti discutiile de atunci, care spuneau fix asta: ce da CESTRIN este irelevant, pentru ca sunt datele pentru tot DN1 (sau DN2 sau DN7). Ei evident ca masoara in mai multe puncte, dar datele alea nu le dau public. Deci valoarea pentru DN1 (16k) este media pentru Bucuresti-Bors...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 5AM on December 27, 2024, 07:26:14 PM
Post by: 5AM on December 27, 2024, 07:26:14 PM
Largirea la 4 benzi a drumului Cluj Dej pe o portune de 20 km ajuta doar la sprirea incasarilor din amenzi a pol rutiere sau pe cei care isi risca permisul, in conditiile in care limita de viteza prin Jucu e 40km/h. Ce imi e ca merg cu viteza asta la liber pe 2 benzi, ce imi e ca merg pe o banda, in coloana? Adica pot sa faca 7 benzi pe acolo, la ce bun daca strabat la rand localitatle de pe traseu si impun limite de viteza de genul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: PaulD on December 27, 2024, 09:56:07 PM
Post by: PaulD on December 27, 2024, 09:56:07 PM
Fiind locuitor al Bistriței consider absolut necesar DX Dej-Cluj-Napoca(cel puțin până la aeroport, de acolo ai centura lui Boc dacă mergi mai departe și o porțiune de 2x2 până ajungi la Tureni, nu e așa rău), problema cea mai mare este Dej'ul, unde se întâlnesc BT-SV-BN-SM-BM și până în Cluj-Napoca e bară la bară de multe ori. Prio 1, centuri ocolitoare (Bistrița/Dej(Becleanul deja are)) și de acolo DX.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on December 27, 2024, 10:00:11 PM
Post by: pista_bacsi on December 27, 2024, 10:00:11 PM
Mi se pare clara nevoia de a scoate traficul din localilatii intre Cluj si Dej (sau Bistrita). Centura Cluj Est pare goala pentru ca nu trece in vreo localitate.
Am o intrebare despre CJ Cluj similar cu Bucuresti (sau IF, TM, BV, IS). Ce pazesc (au pazit) ei avand in vedere ca sunt unu dintre cele mai bogate judete? Ai lunca Somesului mic in care un 1+1 (inafare localitatiilor) care sa fie extins la DX ulterior nu cred ca e ceva ce nu isi permine judetul Cluj. Nu am nicio idee de politica judeteana din Cluj si sunt curios. Pe cei din BV si Bucuresti ii stiu prea bine.
Am o intrebare despre CJ Cluj similar cu Bucuresti (sau IF, TM, BV, IS). Ce pazesc (au pazit) ei avand in vedere ca sunt unu dintre cele mai bogate judete? Ai lunca Somesului mic in care un 1+1 (inafare localitatiilor) care sa fie extins la DX ulterior nu cred ca e ceva ce nu isi permine judetul Cluj. Nu am nicio idee de politica judeteana din Cluj si sunt curios. Pe cei din BV si Bucuresti ii stiu prea bine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on December 27, 2024, 10:18:30 PM
Post by: qionescu1 on December 27, 2024, 10:18:30 PM
Recensamantul Cestrin asa cum e, ajuta sa ne facem o idee despre valorile de trafic. Nu e perfect dar nici sa zicem ca nu putem sa-l folosim nu e corect.
De cat timp sunt pe forumul asta tot spun: dupa DN2 (unde nu se poate contesta nimic) si dupa DN65 (aici e discutabil) urmatorul drum expres ca valori de trafic este DN1C.
DN65 are MZA, in 2022, de aprox 15k pe o lungime de 100 km, iar DN1C are MZA de aprox 12k pe o lungime de 200 km. Problema celor doua a fost rezolvata: avem imediat A7 si drumul expres Craiova Pitesti. Urmeaza DN1C? Nici poveste. Motivele? Pai nu vorbim cu perfectul simplu, nu suntem aproape de Bucuresti si nici macar de Craiova sau Buzau. Deci nu suntem o prioritate nici daca arde. Iar cand totusi guvernul prin MT incearca sa dea o aparenta de strategie si planificare (asa numita prioritizare a investitiilor -aparuta la ani distanta de cand tot o cer/cerem, MT minte cu nereusinare in privinta cifrelor si scoringului.
Nici sprijin politic drumul nu are. Grupul de la Cluj nu a fost interesat sau nici macar nu a putut rezolva problema legaturii A3-Tureni vreme de 15 ani, daramite sa rezolve un drum expres. Totusi ceva au facut, au largit la 4 benzi segmentul Jucu-Rascruci. Asa cum s-a putut, adica ilegal pt ca altfel nu s-ar fi facut niciodata.
Tot din pacate, putini de aici inteleg si mai ales sunt implicati (daca insisti cu problema esti apostrofat de cel caruia i se permite sa jigneasca). Se vorbeste de centuri la o comuna si un sat, de A8 care va fi ca o palnie pt tot traficul Moldovei, si alte aberatii gen o MZA insuficienta.
Dar de ce ma mir de forumisti cand consiliul judetean cluj vede rezolvarea accesului in parcul industrial Jucu printr-o pasaj suprateran din DN1C tot in DN1C! Adica va mari viteza de traversare a unei intersectii un pic mai problematica cu niste costuri foarte mari dar fara a rezolva esenta problemei. DN1C este la limita capacitatii sale. Sa iesi un pic mai repede din parcul industrial pt a ajunge in aceeasi aglomeratie si in aceeasi problema nu e o solutie.
Cu un MZA la Jucu ce se apropie de 20K, cu un MZA pe centura Gherla de aproape 13K (la 45 de km de Cluj) care traverseaza aproape exclusiv doar localitati, este cat se poate de clar ca vorbim de valori foarte mari pt traficul din RO. Nu stiu unde le mai regasim. Si nu se intrevede nicio solutie pentru ca drumul fiind sabotat constant nu se mai poate incadra la nicio finantare.
Ce vreau sa mai spun e ca lumea de pe aici intelege limitele de toate felurile, nu se agata de trasee nejustificate prin prisma valorilor de trafic (gen Dej-Baia Mare, care in mod evident nu e prioritar) dar nu va putea niciodata intelege si accepta cum drumuri cu valori de trafic mult mai mic vor fi realizate mai repede in alta parte. Craiova-Targu Jiu poate e cel mai bun exemplu. Va dubla un drum cu 4 benzi pana la Filiasi iar de aici valorile de trafic nu justifiva nicio prioritate. Nu in fata altora.
Jumatatea nordica a judetului Cluj, Maramuresul, Bistrita, jumatatea de nord a Moldovei, regiuni deloc bogate, nu au si nu vor avea alternativa si conexiune la un drum de viteza pentru mult timp de acum incolo. Parca sunt abandonati.
De cat timp sunt pe forumul asta tot spun: dupa DN2 (unde nu se poate contesta nimic) si dupa DN65 (aici e discutabil) urmatorul drum expres ca valori de trafic este DN1C.
DN65 are MZA, in 2022, de aprox 15k pe o lungime de 100 km, iar DN1C are MZA de aprox 12k pe o lungime de 200 km. Problema celor doua a fost rezolvata: avem imediat A7 si drumul expres Craiova Pitesti. Urmeaza DN1C? Nici poveste. Motivele? Pai nu vorbim cu perfectul simplu, nu suntem aproape de Bucuresti si nici macar de Craiova sau Buzau. Deci nu suntem o prioritate nici daca arde. Iar cand totusi guvernul prin MT incearca sa dea o aparenta de strategie si planificare (asa numita prioritizare a investitiilor -aparuta la ani distanta de cand tot o cer/cerem, MT minte cu nereusinare in privinta cifrelor si scoringului.
Nici sprijin politic drumul nu are. Grupul de la Cluj nu a fost interesat sau nici macar nu a putut rezolva problema legaturii A3-Tureni vreme de 15 ani, daramite sa rezolve un drum expres. Totusi ceva au facut, au largit la 4 benzi segmentul Jucu-Rascruci. Asa cum s-a putut, adica ilegal pt ca altfel nu s-ar fi facut niciodata.
Tot din pacate, putini de aici inteleg si mai ales sunt implicati (daca insisti cu problema esti apostrofat de cel caruia i se permite sa jigneasca). Se vorbeste de centuri la o comuna si un sat, de A8 care va fi ca o palnie pt tot traficul Moldovei, si alte aberatii gen o MZA insuficienta.
Dar de ce ma mir de forumisti cand consiliul judetean cluj vede rezolvarea accesului in parcul industrial Jucu printr-o pasaj suprateran din DN1C tot in DN1C! Adica va mari viteza de traversare a unei intersectii un pic mai problematica cu niste costuri foarte mari dar fara a rezolva esenta problemei. DN1C este la limita capacitatii sale. Sa iesi un pic mai repede din parcul industrial pt a ajunge in aceeasi aglomeratie si in aceeasi problema nu e o solutie.
Cu un MZA la Jucu ce se apropie de 20K, cu un MZA pe centura Gherla de aproape 13K (la 45 de km de Cluj) care traverseaza aproape exclusiv doar localitati, este cat se poate de clar ca vorbim de valori foarte mari pt traficul din RO. Nu stiu unde le mai regasim. Si nu se intrevede nicio solutie pentru ca drumul fiind sabotat constant nu se mai poate incadra la nicio finantare.
Ce vreau sa mai spun e ca lumea de pe aici intelege limitele de toate felurile, nu se agata de trasee nejustificate prin prisma valorilor de trafic (gen Dej-Baia Mare, care in mod evident nu e prioritar) dar nu va putea niciodata intelege si accepta cum drumuri cu valori de trafic mult mai mic vor fi realizate mai repede in alta parte. Craiova-Targu Jiu poate e cel mai bun exemplu. Va dubla un drum cu 4 benzi pana la Filiasi iar de aici valorile de trafic nu justifiva nicio prioritate. Nu in fata altora.
Jumatatea nordica a judetului Cluj, Maramuresul, Bistrita, jumatatea de nord a Moldovei, regiuni deloc bogate, nu au si nu vor avea alternativa si conexiune la un drum de viteza pentru mult timp de acum incolo. Parca sunt abandonati.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Sorinus on December 27, 2024, 11:45:25 PM
Post by: Sorinus on December 27, 2024, 11:45:25 PM
N-a plouat cu bani. A trebuit sa prioritizam și da, extremitățile au rămas la urma. Nu ai A nici la Tulcea, nici la Calafat, nici spre Serbia. Nici măcar spre Giurgiu.
Dej e așezat excentric fata de traseul A3, deci, tough luck.
Dej e așezat excentric fata de traseul A3, deci, tough luck.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on December 28, 2024, 01:25:11 AM
Post by: horatiu.cosma on December 28, 2024, 01:25:11 AM
Cluj - Gherla MZA 25.000 în recensământul din 2022.
Gherla - Dej - 15.000 MZA-ul. Cele mai mari cifre din țară pentru un drum național fără proiect de DX/A in paralel.
Gherla - Dej - 15.000 MZA-ul. Cele mai mari cifre din țară pentru un drum național fără proiect de DX/A in paralel.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on December 31, 2024, 10:12:56 AM
Post by: StefanCelMare on December 31, 2024, 10:12:56 AM
Abordarea mai ales referitor la Dej pare elucubrantă.
Este probabil singurul nod rutier major, lăsat de izbeliște într-o intersecție în T in zonă urbană.
Centura Dej la nivel DX cu ocolire sate din jur pe măcar 4-5km in cele 3 direcții deservite ar trebui să fie prioritate zero, afectează nu doar traficul de mașini mici, ci și traficul de marfă.
Iar spre Cluj, dacă nu-s bani de tot, măcar dinainte de Răscruci până la Apahida ar trebui făcut. Ar fi vreo 13-14 km, adică fix un lot de DX. Zona are două benzi pe sens (parțial, cred că vreo 60-70% din ea), dar după cum s-a menționat deja, are niște limite de viteză în mare parte, chiar sub 50km/h.
Măcar cu astea dacă s-ar începe, ar fi ceva.
PS spre Bistrița ar trebui dus de la Dej măcar până după Beclean. E tot drum aproape 90% prin localități. Asta și cu o centură DX a Bistriței ar da și județului ăsta uitat de toți măcar o șansă de dezvoltare.
Este probabil singurul nod rutier major, lăsat de izbeliște într-o intersecție în T in zonă urbană.
Centura Dej la nivel DX cu ocolire sate din jur pe măcar 4-5km in cele 3 direcții deservite ar trebui să fie prioritate zero, afectează nu doar traficul de mașini mici, ci și traficul de marfă.
Iar spre Cluj, dacă nu-s bani de tot, măcar dinainte de Răscruci până la Apahida ar trebui făcut. Ar fi vreo 13-14 km, adică fix un lot de DX. Zona are două benzi pe sens (parțial, cred că vreo 60-70% din ea), dar după cum s-a menționat deja, are niște limite de viteză în mare parte, chiar sub 50km/h.
Măcar cu astea dacă s-ar începe, ar fi ceva.
PS spre Bistrița ar trebui dus de la Dej măcar până după Beclean. E tot drum aproape 90% prin localități. Asta și cu o centură DX a Bistriței ar da și județului ăsta uitat de toți măcar o șansă de dezvoltare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on December 31, 2024, 11:20:17 AM
Post by: raulbogdan23 on December 31, 2024, 11:20:17 AM
Sunt limitari sub 50km/h pentru ca asa cum s-a mentionat mai sus se fac lucrari pe zona Jucu, in rest este limitat la 50km/h cu zone bune limitate la 70km/h.
Problemele pe ruta Cluj-Dej nu sunt pe zona dublata ci in rest. Unde apar blocajele la iesirea din Cluj? Evident la sensurile giratorii (cel de la OMV Sub Coasta si cel de la iesirea din Apahida). Faceti un pasaj si o sa vedeti ca dopul se va muta in alta parte. Pe zona unde avem inca 1+1 de multe ori se merge in coloana cu 80km/h si cei nerabdatori depasesc aiurea si de aici si accidente.
Decat sa dublezi un 2+2 care e decent (nu vad graba sa mergi cu 100km/h in sat, oricum se merge de multe ori cu 70/80) mai bine incepi cu niste pasaje (pe modelul aplicat de Oradea) si iti concentrezi resursele pe metropola Dej sa scoti tot traficul de tranzit din acest oras pe o distanta cat mai mare. Spre Nord pana dupa Urisor, spre Est e complicat dar ar trebui macar Cuzdrioara si spre Sud undeva intre Dej si Nina. In rest transformat in 2+1 alternativ si poate merge inca cativa ani pana se mai fac niste capete.
Pasajele se pot face in aprox 12 luni cu o firma serioasa, dar e blocat tot pe zona Cluj din cauza centurii care s-a licitat la pachet si blocheaza inclusiv extinderea aeroportului. Nimeni nu a gandit sa rezolva cateva zone punctuale care ard.
Problemele pe ruta Cluj-Dej nu sunt pe zona dublata ci in rest. Unde apar blocajele la iesirea din Cluj? Evident la sensurile giratorii (cel de la OMV Sub Coasta si cel de la iesirea din Apahida). Faceti un pasaj si o sa vedeti ca dopul se va muta in alta parte. Pe zona unde avem inca 1+1 de multe ori se merge in coloana cu 80km/h si cei nerabdatori depasesc aiurea si de aici si accidente.
Decat sa dublezi un 2+2 care e decent (nu vad graba sa mergi cu 100km/h in sat, oricum se merge de multe ori cu 70/80) mai bine incepi cu niste pasaje (pe modelul aplicat de Oradea) si iti concentrezi resursele pe metropola Dej sa scoti tot traficul de tranzit din acest oras pe o distanta cat mai mare. Spre Nord pana dupa Urisor, spre Est e complicat dar ar trebui macar Cuzdrioara si spre Sud undeva intre Dej si Nina. In rest transformat in 2+1 alternativ si poate merge inca cativa ani pana se mai fac niste capete.
Pasajele se pot face in aprox 12 luni cu o firma serioasa, dar e blocat tot pe zona Cluj din cauza centurii care s-a licitat la pachet si blocheaza inclusiv extinderea aeroportului. Nimeni nu a gandit sa rezolva cateva zone punctuale care ard.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 02, 2025, 10:48:52 PM
Post by: qionescu1 on January 02, 2025, 10:48:52 PM
Observ ca solutia asta cu 2+1 e luata asa din mers de multa lume si incepe sa se reproduca automat. Este si un fost deputat care a preluat-o probabil consiliat de pe aici.
2+1 nu e o solutie actuala pentru Cluj-Dej din urmatoarele motive:
1. MZA foarte mare. Daca MZA Cluj-Gherla e 25k, un 2+1 ar risca sa blocheze drumul sau sa creasca foarte mult timpii de deplasare.
2. Unde s-a putut avem deja 2+2. 6 luni a durat largirea a 9 km de drum iar rezultatul este foarte bun (incet incet avem si elementele de siguranta).
3. Drumul trece aproape exclusiv prin localitati, deci un 2+1 nu se preteaza. Prin absurd un 2+1 cu separator de sens ar imparti locuitorii vaii Somesului in doua. Ceea ce e foarte stupid si pe bune dreptate ar starni o mare rezistenta (au fost proteste in Jucu la separatorul de sens recent montat daramite sa imparti literalmente in doua 9 localitati).
4. Mai sunt cateva portiuni in afara localitatilor care ar putea fi modificate dar sunt pe distante scurte si foarte scurte fara a putea avea un efect.
2+1 nu e o solutie actuala pentru Cluj-Dej din urmatoarele motive:
1. MZA foarte mare. Daca MZA Cluj-Gherla e 25k, un 2+1 ar risca sa blocheze drumul sau sa creasca foarte mult timpii de deplasare.
2. Unde s-a putut avem deja 2+2. 6 luni a durat largirea a 9 km de drum iar rezultatul este foarte bun (incet incet avem si elementele de siguranta).
3. Drumul trece aproape exclusiv prin localitati, deci un 2+1 nu se preteaza. Prin absurd un 2+1 cu separator de sens ar imparti locuitorii vaii Somesului in doua. Ceea ce e foarte stupid si pe bune dreptate ar starni o mare rezistenta (au fost proteste in Jucu la separatorul de sens recent montat daramite sa imparti literalmente in doua 9 localitati).
4. Mai sunt cateva portiuni in afara localitatilor care ar putea fi modificate dar sunt pe distante scurte si foarte scurte fara a putea avea un efect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on January 02, 2025, 11:18:42 PM
Post by: horatiu.cosma on January 02, 2025, 11:18:42 PM
2+1 s-ar preta din foarte multe considerente. În primul rând pentru că ar crește capacitatea drumului actual, unde e 1+1. Apoi pentru siguranța, cu separarea fizică a sensurilor de circulație și cu amenajarea corespunzătoare a intersectiilor (cu banda de mijloc transformându-se in banda de viraj la stânga sau de intrare în flux pentru cei care vin de pe drumurile laterale).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ivladbogdan on January 03, 2025, 12:19:19 AM
Post by: ivladbogdan on January 03, 2025, 12:19:19 AM
2+1 cu separarea fizica a sensurilor de circulatie, asa ca in Feleacu? Varianta 1, aia cu gardurile criminale, sau varianta "facelift", doar cu bordura peste care sar localnicii carora le e lene sa mai mearga 2 km sa intoarca civilizat? Bineinteles, la pachet cu aia care urca Feleacu cu 120 la ora in localitate, ca doar au doua benzi.
Pot intelege o treaba de genul asta in afara localitatilor, dar atat. In localitati e foarte bine asa cum e.
Pot intelege o treaba de genul asta in afara localitatilor, dar atat. In localitati e foarte bine asa cum e.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on January 03, 2025, 12:52:36 AM
Post by: horatiu.cosma on January 03, 2025, 12:52:36 AM
Stai liniștit că se merge cu 120 și pe DN 1C 1+1. Nu numărul de benzi duce la respectarea limitelor de viteză, ci alte măsuri arhicunoscute. Iar separarea fizică a sensurilor salvează vieți zi de zi peste tot in lume. Nu înțeleg de unde agresivitatea asta, încearcă să respiri puțin.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 03, 2025, 11:42:33 AM
Post by: raulbogdan23 on January 03, 2025, 11:42:33 AM
Prea mult cozonac si sarmale in perioada aceasta.
In Feleac ai 2+1 din alt motiv, ai 2 benzi pentru urcare pentru vehicule lente. Daca nu exista satul acolo tot asa aveai 2 benzi la urcare pe fiecare parte.
Problema in Feleac e alta, nu ai locuri decente de intors, sus in Feleac ai un sens giratoriu, la capatul celalalt ai o mizerie de punct de intoarcere si tre sa treci peste 2 benzi de circulatie. Spatiu este suficient pentru a face un sens giratoriu decent acolo. Acelasi principiu aplicat si la Tureni cu spatiile de intoarcere. In schimb cum ar fi daca din 100 in 100 de m sa zicem sau 200 in 200 (poate e suficient sa faci doar unde ai intersectii cu alte strazi) ar exista un punct de intoarcere, sens giratoriu, ingustare la 1+1 ca sa permiti celor de pe strazi laturalnice sa iasa decent? Ai calma si viteza din sat, cresti siguranta.
Stie cineva care e MZA pe DN7? Din auzite am inteles ca acolo sunt niste portiuni 2+1 care functioneaza foarte bine.
In Feleac ai 2+1 din alt motiv, ai 2 benzi pentru urcare pentru vehicule lente. Daca nu exista satul acolo tot asa aveai 2 benzi la urcare pe fiecare parte.
Problema in Feleac e alta, nu ai locuri decente de intors, sus in Feleac ai un sens giratoriu, la capatul celalalt ai o mizerie de punct de intoarcere si tre sa treci peste 2 benzi de circulatie. Spatiu este suficient pentru a face un sens giratoriu decent acolo. Acelasi principiu aplicat si la Tureni cu spatiile de intoarcere. In schimb cum ar fi daca din 100 in 100 de m sa zicem sau 200 in 200 (poate e suficient sa faci doar unde ai intersectii cu alte strazi) ar exista un punct de intoarcere, sens giratoriu, ingustare la 1+1 ca sa permiti celor de pe strazi laturalnice sa iasa decent? Ai calma si viteza din sat, cresti siguranta.
Stie cineva care e MZA pe DN7? Din auzite am inteles ca acolo sunt niste portiuni 2+1 care functioneaza foarte bine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on January 03, 2025, 12:25:24 PM
Post by: gsimon on January 03, 2025, 12:25:24 PM
@ivladbogdan
Sa zici ca localnicilor le e lene sa mearga sa mearga 2km sa intoarca mi se pare din partea ta exagerat.
Daca folosesti gmaps, ai sa vezi ca poate fi pana la 3.4 km sa mergi in Valcele sa intorci, de la primarie din Feleac, adica 7 km dus intors. Cred ca ti-ar conveni de minune sa iti sa faci asta zilnic, daca ai fi in situatia data.
Din pacate/fericire locuiesc in Feleac si stiu situatia prea bine, si da localnicii sunt cei care au de suferit din cauza zmeilor ce zburda pe DN. Poate nu stii, dar exclusiv aproape toate accidentele din Feleacu nu s-au petrecut din cauza localnicilor care ies de pe drumurile secundare, ci a celor care circula cu viteza mare (inclusiv accidente mortale pe trecerile de pietoni).
Montatul bordurilor alora, n-a rezolvat absolut nicio problema pentru reducerea vitezei, ca tot se circula exact la fel ca si inainte.
Ca sa nu mai vorbesc de lipsa statiilor de autobus civilizate si lipsa unui trotuar civilizat.
Dupa mine, problema ii ca toti zmeii ce vin tare de drumul de la Turda uita sa mai lase acceleratia cand ajung in Valcele/Feleac, iar problema asta va persista inclusiv dupa deschiderea drumului de la Tureni.
Sper ca totusi in viata asa sa se instaleze radare in una din localitati, daca nu in ambele radare fixe si nu mizerii de separatoare de sens si borduri.
Sa zici ca localnicilor le e lene sa mearga sa mearga 2km sa intoarca mi se pare din partea ta exagerat.
Daca folosesti gmaps, ai sa vezi ca poate fi pana la 3.4 km sa mergi in Valcele sa intorci, de la primarie din Feleac, adica 7 km dus intors. Cred ca ti-ar conveni de minune sa iti sa faci asta zilnic, daca ai fi in situatia data.
Din pacate/fericire locuiesc in Feleac si stiu situatia prea bine, si da localnicii sunt cei care au de suferit din cauza zmeilor ce zburda pe DN. Poate nu stii, dar exclusiv aproape toate accidentele din Feleacu nu s-au petrecut din cauza localnicilor care ies de pe drumurile secundare, ci a celor care circula cu viteza mare (inclusiv accidente mortale pe trecerile de pietoni).
Montatul bordurilor alora, n-a rezolvat absolut nicio problema pentru reducerea vitezei, ca tot se circula exact la fel ca si inainte.
Ca sa nu mai vorbesc de lipsa statiilor de autobus civilizate si lipsa unui trotuar civilizat.
Dupa mine, problema ii ca toti zmeii ce vin tare de drumul de la Turda uita sa mai lase acceleratia cand ajung in Valcele/Feleac, iar problema asta va persista inclusiv dupa deschiderea drumului de la Tureni.
Sper ca totusi in viata asa sa se instaleze radare in una din localitati, daca nu in ambele radare fixe si nu mizerii de separatoare de sens si borduri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 03, 2025, 12:43:53 PM
Post by: raulbogdan23 on January 03, 2025, 12:43:53 PM
Sa nu exageram, sunt exact 2.3 km pana unde poti intoarce si nu trebuie sa mergi pana in Valcele (acuma e adevarat ca mergi pana aproape de Valcele ca baietii au pus tabla langa Lukoil, dar pana in Valcele mai ai de mancat o paine).
(https://i.imgur.com/oH5S8X9.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Punct de intoarcere (https://www.google.com/maps/@46.6976045,23.6186872,3a,60y,255.04h,80.44t/data=!3m7!1e1!3m5!1sZkH1ji0RmqMtuxzpfSjBLA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D9.559083338747882%26panoid%3DZkH1ji0RmqMtuxzpfSjBLA%26yaw%3D255.03858178705886!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIxMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D)
Cu un pic de implicare din partea autoritatilor s-ar putea amenaja un giratoriu aici (https://www.google.com/maps/@46.7106405,23.6145033,3a,60y,338.87h,65.38t/data=!3m7!1e1!3m5!1s9HxiBJj4cmQWbxtcN7uc5g!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D24.620366093305336%26panoid%3D9HxiBJj4cmQWbxtcN7uc5g%26yaw%3D338.87077700090356!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIxMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D) si ai lega si 2 strazi adiacente. S-ar putea reduce la jumatate distanta pe care o ai de parcurs. E simplu se renunta la 2 benzi pe 100m si faci 1 banda doar. Dupa daca se formeaza un dop acolo si o sa fie cozi e alta problema.
(https://i.imgur.com/bqcwncn.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/oH5S8X9.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Punct de intoarcere (https://www.google.com/maps/@46.6976045,23.6186872,3a,60y,255.04h,80.44t/data=!3m7!1e1!3m5!1sZkH1ji0RmqMtuxzpfSjBLA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D9.559083338747882%26panoid%3DZkH1ji0RmqMtuxzpfSjBLA%26yaw%3D255.03858178705886!7i16384!8i8192!5m1!1e1?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIxMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D)
Cu un pic de implicare din partea autoritatilor s-ar putea amenaja un giratoriu aici (https://www.google.com/maps/@46.7106405,23.6145033,3a,60y,338.87h,65.38t/data=!3m7!1e1!3m5!1s9HxiBJj4cmQWbxtcN7uc5g!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D24.620366093305336%26panoid%3D9HxiBJj4cmQWbxtcN7uc5g%26yaw%3D338.87077700090356!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIxMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D) si ai lega si 2 strazi adiacente. S-ar putea reduce la jumatate distanta pe care o ai de parcurs. E simplu se renunta la 2 benzi pe 100m si faci 1 banda doar. Dupa daca se formeaza un dop acolo si o sa fie cozi e alta problema.
(https://i.imgur.com/bqcwncn.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on January 03, 2025, 01:01:49 PM
Post by: gsimon on January 03, 2025, 01:01:49 PM
Adica aici vrei sa zici ca ii loc de intors? :o
(https://i.imgur.com/weJ6ChQ.jpeg)
(https://i.imgur.com/PXZCoIr.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cand mai mergi la Tureni sa-mi confirmi daca linia aia de pe mijloc ii intrerupta sau nu in prezent. (dupa google poza e din 2023) ;)
Ca sa nu mai vorbesc de vizibilitatea redusa a autovehiculelor ce vin dinspre Turda cauzata de curba si parpeti.
Eu 3.4 km dus am masurat pana la benzinaria Lukoil. :p
In fine, nu mai insist cu detalii tehnice despre DN, ca aici e vorba de DX.
Ideea unde vreau sa ajung, ca si cunoscator al situatiei punctuale din Feleac, e ca sunt fara doar si poate promotor ar sigurantei rutiere, dar nu in detrimentul localnicilor, care de fapt sunt afectati de 2x astfel (masuri coercitive improprii - cel mai usor ii sa facem garduri/borduri, cand de fapt nu localnicii sunt cauza principala a accidentelor din zona) dar si de vitezomani, care circula exact ca si inainte.
(https://i.imgur.com/weJ6ChQ.jpeg)
(https://i.imgur.com/PXZCoIr.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cand mai mergi la Tureni sa-mi confirmi daca linia aia de pe mijloc ii intrerupta sau nu in prezent. (dupa google poza e din 2023) ;)
Ca sa nu mai vorbesc de vizibilitatea redusa a autovehiculelor ce vin dinspre Turda cauzata de curba si parpeti.
Eu 3.4 km dus am masurat pana la benzinaria Lukoil. :p
In fine, nu mai insist cu detalii tehnice despre DN, ca aici e vorba de DX.
Ideea unde vreau sa ajung, ca si cunoscator al situatiei punctuale din Feleac, e ca sunt fara doar si poate promotor ar sigurantei rutiere, dar nu in detrimentul localnicilor, care de fapt sunt afectati de 2x astfel (masuri coercitive improprii - cel mai usor ii sa facem garduri/borduri, cand de fapt nu localnicii sunt cauza principala a accidentelor din zona) dar si de vitezomani, care circula exact ca si inainte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 03, 2025, 02:43:17 PM
Post by: qionescu1 on January 03, 2025, 02:43:17 PM
Cu exceptia sigurantei, unde intr-adevar 2+1 este mult mai sigur (Dupa datele de @cristi5 chiar de 5 ori mai sigur, daca bine imi aduc aminte). Insa cresterea sigurantei vine la pachet cu scaderea capacitatii. Si e logic sa fie asa. Daca nici macar la nivel teoretic, sau minim logic, nu stapanim asta nu are rost sa mai discutam.
Alt argument, tot la nivel teoretic, ca 2+1 este mai mult decat 1+1 nu este adevarat. Noi avem 1,5+1,5 si chiar daca se circula la nivel de reguli(daca s-ar respecta) la 1+1, totusi acostamentul ala largit face foarte mult. Pietoni, biciclisti, vehicule/autovehicule lente il folosesc, depasirile se fac mai usor iar efectele se contabilizeaza in capacitatea drumului. Deci avem, daca vreti (1+1)+(0,5+0,5). Hai sa ne imaginam un tractor/combina pe 2+1 la Fundatura sau Iclod si cred ca am intelege altfel problema.
In conditiile astea sa ceri 2+1, cand capacitatea drumului este la limita sau depasita, este nebunie curata si nu are de-a face cu logica. Poate 2+1 duce o MZA de 20K, dar noi suntem deja la 25k deci avem nevoie de alte solutii.
Amenajarea intersectiilor cu buzunare de stocaj. Pai deja asta exista, restul e demagogie. Cele mai mari intersectii au deja prevazut asta, nu le aduce 2+1. Rascruci, Fundatura, Iclod, Livada. Nu are nimic de-a face cu 2+1.
Pana la urma eu am vorbit de o situatie concreta si am aratat de ce e o prostie sa ceri 2+1 pe Cluj-Dej. Nu numai ca au fost ignorate dar si argumentele teoretice lasa mult de dorit. Pentru siguranta circulatiei mai exista si alte masuri in localitati. Iar ignorarea/dispretul fata de viata comunitatilor de pe traseu, cand ai doua esecuri rasunatoare tot la tine in judet (Feleac si Valcele) spune totul.
Alt argument, tot la nivel teoretic, ca 2+1 este mai mult decat 1+1 nu este adevarat. Noi avem 1,5+1,5 si chiar daca se circula la nivel de reguli(daca s-ar respecta) la 1+1, totusi acostamentul ala largit face foarte mult. Pietoni, biciclisti, vehicule/autovehicule lente il folosesc, depasirile se fac mai usor iar efectele se contabilizeaza in capacitatea drumului. Deci avem, daca vreti (1+1)+(0,5+0,5). Hai sa ne imaginam un tractor/combina pe 2+1 la Fundatura sau Iclod si cred ca am intelege altfel problema.
In conditiile astea sa ceri 2+1, cand capacitatea drumului este la limita sau depasita, este nebunie curata si nu are de-a face cu logica. Poate 2+1 duce o MZA de 20K, dar noi suntem deja la 25k deci avem nevoie de alte solutii.
Amenajarea intersectiilor cu buzunare de stocaj. Pai deja asta exista, restul e demagogie. Cele mai mari intersectii au deja prevazut asta, nu le aduce 2+1. Rascruci, Fundatura, Iclod, Livada. Nu are nimic de-a face cu 2+1.
Pana la urma eu am vorbit de o situatie concreta si am aratat de ce e o prostie sa ceri 2+1 pe Cluj-Dej. Nu numai ca au fost ignorate dar si argumentele teoretice lasa mult de dorit. Pentru siguranta circulatiei mai exista si alte masuri in localitati. Iar ignorarea/dispretul fata de viata comunitatilor de pe traseu, cand ai doua esecuri rasunatoare tot la tine in judet (Feleac si Valcele) spune totul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vlad94 on January 03, 2025, 05:32:00 PM
Post by: Vlad94 on January 03, 2025, 05:32:00 PM
Din pacate politicul din judetul Cluj trebuia sa isi faca temele si sa pregateasca ceva pentru Dej-Apahida, exact cum CJ Bihor a pregatit Arad-Oradea. Astfel s-au prioritizat proiecte mai slabe dpdv al traficului in alte parti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: handrei on January 03, 2025, 07:21:53 PM
Post by: handrei on January 03, 2025, 07:21:53 PM
CJ Bihor a facut mai intai centura pentru fiecare comuna limitrofa Oradei.
Nu conteaza din ce directie vii la Oradea (Arad, Cluj, Satu Mare, Deva, etc) ultima comuna de langa Oradea are centura nou facuta.
Asta cu DeX16 care se leaga direct in Centura de 4 benzi a orasului este doar extra :)
Nu conteaza din ce directie vii la Oradea (Arad, Cluj, Satu Mare, Deva, etc) ultima comuna de langa Oradea are centura nou facuta.
Asta cu DeX16 care se leaga direct in Centura de 4 benzi a orasului este doar extra :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on January 03, 2025, 08:42:28 PM
Post by: alexV on January 03, 2025, 08:42:28 PM
Quote from: qionescu1 on January 03, 2025, 02:43:17 PMCu exceptia sigurantei
Viziunea zero, la care Ro a aderat, prioritizeaza viata si integritatea corporala a oamenilor. Astfel, <2+1 mai sigur> ar trebui sa fie argument suficient.
Si in unele tari vestice miscarea a pornit de de la un accident, "a murit cine trebuia", ca sa zic asa, copil de politician, ca sa adopte principiul sigurantei pe primul loc.
Chiar daca adoptia a fost mai grea, dupa implementare nicaieri nu s-a pus problema revenirii la configuratia dinainte.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 03, 2025, 10:53:22 PM
Post by: qionescu1 on January 03, 2025, 10:53:22 PM
Iarăși ne întoarcem la teorie. Doar la teorie că de altceva ne ferim. Nu contest că e mai sigur, nimeni nu o face și nu despre asta discutam. Iar siguranța rutieră nu înseamnă doar 2+1.
Am dat mai sus 4 motive pentru care nu cred că se pretează la o asemenea modificare drumul. Le-am explicat și apoi am reluat, inclusiv cu modificările aberante din Feleac și Vâlcele care fac mult mai grea viața celor de acolo. Înțeleg, nu mai sunt accidente frontale, dar accidentele cu pietoni nu s-au sfârșit și nu s-a rezolvat problema lor. Dimpotrivă calvarul celor de acolo e mai mare și au dispărut părți din gardurile de pe mijloc că doar nu o sa ocolești 2 km când vecinul stă la 15 metri de tine. Cum va fi când vrei să separi in două toate valea Someșului?
Încă o dată, discut de o situație specifică, concretă, nu teorie că asta o înțelegem majoritatea. Spuneți-mi cum faceți 2+1 prin Iclod, Răscruci etc.? Unde faceți întoarcerile? E nevoie de girații? De câte? Cum va afecta asta viața celor de acolo dar capacitatea drumului? Dacă s-ar pune 2-3 radere fixe ce ar calcula medii de viteză pe diferite distanțe, plus alte măsuri de siguranță, ar mai fi nevoie de modificări?
Am dat mai sus 4 motive pentru care nu cred că se pretează la o asemenea modificare drumul. Le-am explicat și apoi am reluat, inclusiv cu modificările aberante din Feleac și Vâlcele care fac mult mai grea viața celor de acolo. Înțeleg, nu mai sunt accidente frontale, dar accidentele cu pietoni nu s-au sfârșit și nu s-a rezolvat problema lor. Dimpotrivă calvarul celor de acolo e mai mare și au dispărut părți din gardurile de pe mijloc că doar nu o sa ocolești 2 km când vecinul stă la 15 metri de tine. Cum va fi când vrei să separi in două toate valea Someșului?
Încă o dată, discut de o situație specifică, concretă, nu teorie că asta o înțelegem majoritatea. Spuneți-mi cum faceți 2+1 prin Iclod, Răscruci etc.? Unde faceți întoarcerile? E nevoie de girații? De câte? Cum va afecta asta viața celor de acolo dar capacitatea drumului? Dacă s-ar pune 2-3 radere fixe ce ar calcula medii de viteză pe diferite distanțe, plus alte măsuri de siguranță, ar mai fi nevoie de modificări?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on January 03, 2025, 11:03:00 PM
Post by: ovicor on January 03, 2025, 11:03:00 PM
Personal, cred ca de 2+1 poate fi vorba doar in cazul unui traseu nou, A sau DEx, realizat HP si marcat 2+1 pentru cativa ani, apoi realizat si celalalt sens. Actualul DN, preponderent prin localitati, nu rezolva mare lucru, nu poate fi upgradat eficient.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: asd_91 on January 04, 2025, 12:29:58 AM
Post by: asd_91 on January 04, 2025, 12:29:58 AM
Avem destui colegi pentru care confortul si siguranta localnicilor/pietonilor sunt pe plan secund.
"Sunt doar X mii de oameni in aceste sate, facem un bine pentru mult mai multi oameni care tranziteaza zonele respective si castiga 4 minute."
Am multe cunostinte care traiesc in localitatile de pe ruta Cluj - Gherla si parcurg drumul asta foarte des.
Nu v-as dori sa aveti un copil sau o bunica care are prieteni in cealalta parte a satului, partea "de peste drum", si este nevoit(a) iarna la 16:30 sa treaca strada.
De cele mai multe ori imi este frica pana si mie sa opresc la trecerile de pietoni vazand in oglinda retrovizoare cat de tare se vine din spate, ajungi sa pui avarii ca sa opresti la o trecere de pietoni si speri ca cel din spate sa nu te depaseasca...
Aceeasi situatie si pentru Feleac, ii usor pentru un sofer care are 200km de parcurs sa ii judece pe localnici ca intorc peste bordura dar nu stiu cati dintre voi ar fi dispusi sa faca zilnic 3km intr-un sens si 3 in celalalt ca sa ajunga de unde a plecat..
"Sunt doar X mii de oameni in aceste sate, facem un bine pentru mult mai multi oameni care tranziteaza zonele respective si castiga 4 minute."
Am multe cunostinte care traiesc in localitatile de pe ruta Cluj - Gherla si parcurg drumul asta foarte des.
Nu v-as dori sa aveti un copil sau o bunica care are prieteni in cealalta parte a satului, partea "de peste drum", si este nevoit(a) iarna la 16:30 sa treaca strada.
De cele mai multe ori imi este frica pana si mie sa opresc la trecerile de pietoni vazand in oglinda retrovizoare cat de tare se vine din spate, ajungi sa pui avarii ca sa opresti la o trecere de pietoni si speri ca cel din spate sa nu te depaseasca...
Aceeasi situatie si pentru Feleac, ii usor pentru un sofer care are 200km de parcurs sa ii judece pe localnici ca intorc peste bordura dar nu stiu cati dintre voi ar fi dispusi sa faca zilnic 3km intr-un sens si 3 in celalalt ca sa ajunga de unde a plecat..
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on January 04, 2025, 11:11:59 AM
Post by: dragos76 on January 04, 2025, 11:11:59 AM
Eu cred că dacă vorbim de orice măsuri pe drumul actual pentru creșterea sigurantei (indiferent care or fi ele), e strict ca măsuri pe termen scurt/mediu, până la finalizarea (care nu va fi foarte în curând) a acestui DEx, nu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on January 04, 2025, 11:29:57 AM
Post by: gsimon on January 04, 2025, 11:29:57 AM
@asd_91 perfect de acord cu tine!
Pietonul/localnicul e mereu lasat pe ultimul lor si e de vina, ba ca traverseaza pe unde nu trebuie, ba ca "ii e lene sa mearga 2 km" sa ajunga de unde pornit.
Si dau exemplu concret, de proiect facut din pix, de undeva din birou, de modernizare a DN-ului, unde s-a desfiintat o trecere de pietoni (cea vizibila in poza) care in prezent nu mai e.
Ca sa ajungi pe partea opusa a drumului in statia de bus (cu chenar rosu) fie parcurgi 400 de m pana la urmatoarea trecere care nici nu e vizibila in poza (240m pe marginea drumului - ca trotuar nu e, margine care nu ii mai lata de 40 de cm, si unde trec masini cu 60-70km/h) ca sa treci legal, fie traversezi neregulamentar peste borduri cand ai noroc si nu vin masini.
Iti e si groaza noaptea sa travesezi drumul sau sa mergi pe marginea lui cand nu ai trotuar, mai ales dupa ce se lasa intunericul. :(
Ne e usor sa facem giratorii in mijlocul drumului, borduri si garduri, dar prea putini se gandesc la siguranta localnicilor, ca de un minim comfort nu mai vorbesc.
La fel si drumurile modernizate unde se trezeste bietul om, ca drumul e mai inalt cu 20-30-40 de cm ca si inainte si el nu mai poate intra in curte.. ca deh "asa ii proiectul".
(https://i.imgur.com/ExYiRqT.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pietonul/localnicul e mereu lasat pe ultimul lor si e de vina, ba ca traverseaza pe unde nu trebuie, ba ca "ii e lene sa mearga 2 km" sa ajunga de unde pornit.
Si dau exemplu concret, de proiect facut din pix, de undeva din birou, de modernizare a DN-ului, unde s-a desfiintat o trecere de pietoni (cea vizibila in poza) care in prezent nu mai e.
Ca sa ajungi pe partea opusa a drumului in statia de bus (cu chenar rosu) fie parcurgi 400 de m pana la urmatoarea trecere care nici nu e vizibila in poza (240m pe marginea drumului - ca trotuar nu e, margine care nu ii mai lata de 40 de cm, si unde trec masini cu 60-70km/h) ca sa treci legal, fie traversezi neregulamentar peste borduri cand ai noroc si nu vin masini.
Iti e si groaza noaptea sa travesezi drumul sau sa mergi pe marginea lui cand nu ai trotuar, mai ales dupa ce se lasa intunericul. :(
Ne e usor sa facem giratorii in mijlocul drumului, borduri si garduri, dar prea putini se gandesc la siguranta localnicilor, ca de un minim comfort nu mai vorbesc.
La fel si drumurile modernizate unde se trezeste bietul om, ca drumul e mai inalt cu 20-30-40 de cm ca si inainte si el nu mai poate intra in curte.. ca deh "asa ii proiectul".
(https://i.imgur.com/ExYiRqT.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on January 04, 2025, 09:46:20 PM
Post by: AlexC on January 04, 2025, 09:46:20 PM
ca sa-mi dau si eu cu parerea pe subiect.
valorile de trafic prin Feleac au scazut dupa deschiderea centurii lui Boc si a A3 (Turda Cluj). De cand ma stiu, de aproximativ 40 de ani, circul pe DN1 Turda - Cluj, de 8 ani mai rar... ca m-am mutat de la Cluj la Bistrita.
"Modernizarile" din Feleac, Valcele, Martinesti si Tureni au fost facute strict pentru a scadea riscul de accidente, pentru a creste siguranta in trafic si ... intradevar pe ultimul loc au fost lasati localnicii din respectivele sate.
De 20 de ani fac Cluj - Dej saptamanal, iar de 8 ani Bistrita Cluj Napoca de cel putin 2-3 ori pe saptamana. Intre Cluj si Dej se circula in coloana indiferent de oră. Traficul este infernal, iar intrarea in Cluj Napoca dinspre Dej, de la Jucu pana la sensul de la OMV ul din zona Subcoasta, dimineața, este de multe ori blocată. Dacă trebuie sa vin luni dimineața la Cluj mi se face rău, intru în Cluj Napoca prin Chinteni, de la Răscruci spre Borsa.
Utilitatea unui DEx Dej-CLuj este indiscutabila, doar că, degrabă, nu cred că o să vin pe o Autostrada/DEx de la Bistrița la Cluj. Mai degrabă mă mut din Bistrița.
Se pare că nu a fost lobby suficient pentru acest DEx/Autostradă, că deh nu e Buzău...
valorile de trafic prin Feleac au scazut dupa deschiderea centurii lui Boc si a A3 (Turda Cluj). De cand ma stiu, de aproximativ 40 de ani, circul pe DN1 Turda - Cluj, de 8 ani mai rar... ca m-am mutat de la Cluj la Bistrita.
"Modernizarile" din Feleac, Valcele, Martinesti si Tureni au fost facute strict pentru a scadea riscul de accidente, pentru a creste siguranta in trafic si ... intradevar pe ultimul loc au fost lasati localnicii din respectivele sate.
De 20 de ani fac Cluj - Dej saptamanal, iar de 8 ani Bistrita Cluj Napoca de cel putin 2-3 ori pe saptamana. Intre Cluj si Dej se circula in coloana indiferent de oră. Traficul este infernal, iar intrarea in Cluj Napoca dinspre Dej, de la Jucu pana la sensul de la OMV ul din zona Subcoasta, dimineața, este de multe ori blocată. Dacă trebuie sa vin luni dimineața la Cluj mi se face rău, intru în Cluj Napoca prin Chinteni, de la Răscruci spre Borsa.
Utilitatea unui DEx Dej-CLuj este indiscutabila, doar că, degrabă, nu cred că o să vin pe o Autostrada/DEx de la Bistrița la Cluj. Mai degrabă mă mut din Bistrița.
Se pare că nu a fost lobby suficient pentru acest DEx/Autostradă, că deh nu e Buzău...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on January 05, 2025, 12:39:56 PM
Post by: alexV on January 05, 2025, 12:39:56 PM
Quote from: ovicor on January 03, 2025, 11:03:00 PMcred ca de 2+1 poate fi vorba doar in cazul unui traseu nou
Afirmatie perfect falsa, marca CNAIR.
Succesul 2+1 in Suedia consta in faptul ca a fost implementat pe drumuri existente, fara largiri, la 5% - 15% din costul unui drum nou. Si 80% din siguranta unei A.
@qionescu1 da, scade usor capacitatea. La intrebarea "cate vieti pierdute sunt acceptabile pentru o viteza mai mare?", altii au raspuns simplu: zero. Fara exceptii, compromisuri, hai sa ne intalnim la mijloc, mai lasa si de la tine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 05, 2025, 03:12:54 PM
Post by: qionescu1 on January 05, 2025, 03:12:54 PM
Quote from: alexV on January 05, 2025, 12:39:56 PM@qionescu1 Fara exceptii, compromisuri, hai sa ne intalnim la mijloc, mai lasa si de la tine.
Las. Unde e mijlocul?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: naivu on January 05, 2025, 05:55:50 PM
Post by: naivu on January 05, 2025, 05:55:50 PM
Imprecizia limbii române...
Spiritul postării e destul de clar:
Fără excepții
Fără compromisuri
Fără "hai să ne întâlnim la mijloc"
Fără "mai lasă și de la tine "
Spiritul postării e destul de clar:
Fără excepții
Fără compromisuri
Fără "hai să ne întâlnim la mijloc"
Fără "mai lasă și de la tine "
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on January 05, 2025, 07:33:09 PM
Post by: ovicor on January 05, 2025, 07:33:09 PM
@alexV, accentul afirmatiei mele era ca nu se preteaza 2+1 upgradat actualul DN, care e aproape numai prin localitati, ci se impune A/DEx. 2+1 era concesia , in sensul ca un HP ar fi acceptabil pe termen scurt.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Archi on January 05, 2025, 09:13:51 PM
Post by: Archi on January 05, 2025, 09:13:51 PM
Doar ca HP 2+1 nou nout este economic doar acolo unde acesta scuteste multe structuri scumpe, de exemplu un tunel cu ambele sensuri in loc de doua tuneluri cate unul pentru fiecare sens, un viaduct de 1 km in loc de doua viaducte paralele de 1 km si asa mai departe.
Insa Apahida - Dej e vale, n-avem ce tuneluri sau structuri mari sa facem, in afara de cateva poduri peste Somes, deci diferenta de cost intre 2+1 nou si 2+2 DeX pe acest traseu este mica, adica terasament mai lat si o idee mai mult asfalt si beton.
Cum s-a mai zis mai sus, 2+1 este de succes acolo unde iei un drum deja existent si suficient de lat si il convertesti in 2+1 ieftin, sau acolo unde structurile sunt asa de scumpe incat are mai mult sens sa sacrifici putin din viteza de deplasare pntru a salva sute de milioane de euro. Sacrifici capacitate dar castigi siguranta, e un tradeoff.
Dar... situatia geografica a Suediei este diferita fata de situatia de pe Valea Somesului. In Suedia gasim 2+1 pe drumuri intinse in zone cu densitate a populatiei foarte mica si localitati foarte rare. Pe Valea Somesului e exact invers, densitate foarte mare a populatiei, zone industriale, mult trafic local la care mai adaugam si un aeroport cu 3 mil pax/an plus Cluj.
Daca e sa facem ceva pe traseu nou atunci ar trebui cel putin DeX 2+2.
Daca e sa carpim repede traseul actual cat sa nu mai moara asa de multi oameni ar trebui:
- Sa montam urgent New Jersey pe portiunile 2+2
- Sa sicanam traseul in localitati astfel incat sa descurajam fizic viteze de peste 60 km/h in localitati
- In putinele segmente din afara localitatilor putem marca 2+1 cu parapete pe mijloc.
P.S. Ce am zis mai sus e valabil doar pentru segmentul Apahida - Dej. Intre Tureni si Apahida nu cred ca e momentul sa facem ceva inca, iar cand i-ar veni randul probabil half profile ar fi de ales, intuind ca ar fi nevoie de tunel.
Insa Apahida - Dej e vale, n-avem ce tuneluri sau structuri mari sa facem, in afara de cateva poduri peste Somes, deci diferenta de cost intre 2+1 nou si 2+2 DeX pe acest traseu este mica, adica terasament mai lat si o idee mai mult asfalt si beton.
Cum s-a mai zis mai sus, 2+1 este de succes acolo unde iei un drum deja existent si suficient de lat si il convertesti in 2+1 ieftin, sau acolo unde structurile sunt asa de scumpe incat are mai mult sens sa sacrifici putin din viteza de deplasare pntru a salva sute de milioane de euro. Sacrifici capacitate dar castigi siguranta, e un tradeoff.
Dar... situatia geografica a Suediei este diferita fata de situatia de pe Valea Somesului. In Suedia gasim 2+1 pe drumuri intinse in zone cu densitate a populatiei foarte mica si localitati foarte rare. Pe Valea Somesului e exact invers, densitate foarte mare a populatiei, zone industriale, mult trafic local la care mai adaugam si un aeroport cu 3 mil pax/an plus Cluj.
Daca e sa facem ceva pe traseu nou atunci ar trebui cel putin DeX 2+2.
Daca e sa carpim repede traseul actual cat sa nu mai moara asa de multi oameni ar trebui:
- Sa montam urgent New Jersey pe portiunile 2+2
- Sa sicanam traseul in localitati astfel incat sa descurajam fizic viteze de peste 60 km/h in localitati
- In putinele segmente din afara localitatilor putem marca 2+1 cu parapete pe mijloc.
P.S. Ce am zis mai sus e valabil doar pentru segmentul Apahida - Dej. Intre Tureni si Apahida nu cred ca e momentul sa facem ceva inca, iar cand i-ar veni randul probabil half profile ar fi de ales, intuind ca ar fi nevoie de tunel.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 06, 2025, 11:02:53 AM
Post by: raulbogdan23 on January 06, 2025, 11:02:53 AM
Eu o inteleg pe asta A/DEx 2+2 whatever, dar luati mana de pe taste si ganditi 5 minute.
In cat timp se face? NU avem SF, NU proiect, NU licitatie, NU constructor
La cati ani se rezuma toate acestea?
- SF - undeva la 2 ani
- proiect - 1 an (indiferent daca e bagat la SF sau la constructie, plus ca au o preferinta decidentii sa il scoata din SF daca e licitat asa)
- licitatie pt constructie - min 1 an
- constructie - undeva la 2 ani pe segment
6 ani calvar si suferinta de acum, dar inca nici nu e pornit procesul -> deci mai punem si ajungem la 2030+
Toti avem frustrari, de la aglomeratie bara la bara la 2+1 nu e bun daca se modifica actualul drum, deci nu vrem sa schimbam nimic nici din frustrare, nici din siguranta (fiecare pentru el sa moara capra vecinului).
Eu vreau ceva schimbat de ieri pentru a elimina frustrarile si a creste siguranta.
Am dat exemple ce pot fi realizare in 12-18 luni daca se vrea, pasaje OMV Sub Coasta si iesire din Apahida, 2+1 in rest unde nu e 2+2 (de ce nu pastrat 1+1 in localitati? astepti 2+1 depasesti daca nu iti convine in coloana), creat sensuri giratorii la intrari (si in localitati unde se poate) in localitati (dopurile o sa le ai la intrare), o banda suplimentara pt facut dreapta la Bontida (CJ-DEJ directie)
In cat timp se face? NU avem SF, NU proiect, NU licitatie, NU constructor
La cati ani se rezuma toate acestea?
- SF - undeva la 2 ani
- proiect - 1 an (indiferent daca e bagat la SF sau la constructie, plus ca au o preferinta decidentii sa il scoata din SF daca e licitat asa)
- licitatie pt constructie - min 1 an
- constructie - undeva la 2 ani pe segment
6 ani calvar si suferinta de acum, dar inca nici nu e pornit procesul -> deci mai punem si ajungem la 2030+
Toti avem frustrari, de la aglomeratie bara la bara la 2+1 nu e bun daca se modifica actualul drum, deci nu vrem sa schimbam nimic nici din frustrare, nici din siguranta (fiecare pentru el sa moara capra vecinului).
Eu vreau ceva schimbat de ieri pentru a elimina frustrarile si a creste siguranta.
Am dat exemple ce pot fi realizare in 12-18 luni daca se vrea, pasaje OMV Sub Coasta si iesire din Apahida, 2+1 in rest unde nu e 2+2 (de ce nu pastrat 1+1 in localitati? astepti 2+1 depasesti daca nu iti convine in coloana), creat sensuri giratorii la intrari (si in localitati unde se poate) in localitati (dopurile o sa le ai la intrare), o banda suplimentara pt facut dreapta la Bontida (CJ-DEJ directie)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 06, 2025, 11:27:47 AM
Post by: nicolaem on January 06, 2025, 11:27:47 AM
6+ ani e varianta Mega optimista. Doar daca totul merge struna drumul e prioritar pt guvern și firmele alese sa lucreze nu au probleme pe parcurs. Și sunt bani.
In realitate de la "nici măcar SF" la circulat as zice 10-15 ani.
Așa că trebuie văzut ce se poate face până atunci.
In realitate de la "nici măcar SF" la circulat as zice 10-15 ani.
Așa că trebuie văzut ce se poate face până atunci.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: hvm on January 06, 2025, 05:37:40 PM
Post by: hvm on January 06, 2025, 05:37:40 PM
@qionescu1 problema in romania e ca decesele pe sosele intra la categoria statistici pana in momentul in care e cineva din familie mortul.
2+1 a dovedit ca e mult mai sigur decat actual-ul 1.5 + 1.5 pe DN2 in zona pilot fiindca a redus nr de accidente mortale. Cu toate ca a fost facut doar din vopsea.
De asemenea este de sute de ori mai ieftin sa fie facut doar din vopsea ca solutie temporara pana cand o sa fie largit/dublat de un dx. Nu mai zic ca poate fi terminat in cateva luni daca se doreste...
2+1 a dovedit ca e mult mai sigur decat actual-ul 1.5 + 1.5 pe DN2 in zona pilot fiindca a redus nr de accidente mortale. Cu toate ca a fost facut doar din vopsea.
De asemenea este de sute de ori mai ieftin sa fie facut doar din vopsea ca solutie temporara pana cand o sa fie largit/dublat de un dx. Nu mai zic ca poate fi terminat in cateva luni daca se doreste...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Archi on January 06, 2025, 07:42:17 PM
Post by: Archi on January 06, 2025, 07:42:17 PM
Yup, se pare ca devine din ce in ce mai clar ce e nevoie:
Urgent: Carpit DN-ul cat sa nu mai moara oameni, cu parapete in zonele 2+2, 2+1 acolo unde e 1,5+1,5 acuma si 1+1 cu sicane in localitati. Ah si radare
Pe termen lung, solutia corecta: DeX pe traseu nou
Urgent: Carpit DN-ul cat sa nu mai moara oameni, cu parapete in zonele 2+2, 2+1 acolo unde e 1,5+1,5 acuma si 1+1 cu sicane in localitati. Ah si radare
Pe termen lung, solutia corecta: DeX pe traseu nou
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on January 06, 2025, 08:21:52 PM
Post by: TibiV on January 06, 2025, 08:21:52 PM
In august am postat (nu mai caut acum) despre faptul ca pe DN1C, in Jucu, unde deja era 2+2 "curat", eram pe banda 2 si un "zmeu" ne-a depasit pe contrasens (deci pe banda 2 a sensului opus)...
Asa ca cine sustine (nici asta nu vreau sa caut) ca "parapetele central (care arata ca rigips-ul) este criminal" bate campii cu multa gratie...
Parapetele are exact rolul asta: sa impiedice depasirile ilegale voluntare, care reprezinta 90% din ciocnirile frontale, in care "depasitorul" loveste frontal "o alta masina, care circula regulamentar din sens opus". Din pacate, de regula mor cei din a doua masina...
Am 60+, si am crescut in Dej (desi sunt bucurestean). Faceam Dej-Cluj-Dej de cateva ori pe luna inca de pe vremea cand exista "ratie" de benzina... Este drept, acum ajung acolo de 2-3 ori pe an, dar mi-e mult mai frica decat atunci.
M-am si certat cu varul meu (care locuieste in Dej) care se lauda ca a facut 35 de minute pana in Cluj, cand i-am spus ca pentru asta i-as lua permisul pentru totdeauna...
Asa ca stau si ma minunez despre ce prostii pot sa scrie unii care sunt din zona...
"Capacitate" - cuvantul care ucide orice masura de crestere a sigurantei. "Cimitir" - cuvantul pare sa fie necunoscut pentru multi colegi... :((
Asa ca cine sustine (nici asta nu vreau sa caut) ca "parapetele central (care arata ca rigips-ul) este criminal" bate campii cu multa gratie...
Parapetele are exact rolul asta: sa impiedice depasirile ilegale voluntare, care reprezinta 90% din ciocnirile frontale, in care "depasitorul" loveste frontal "o alta masina, care circula regulamentar din sens opus". Din pacate, de regula mor cei din a doua masina...
Am 60+, si am crescut in Dej (desi sunt bucurestean). Faceam Dej-Cluj-Dej de cateva ori pe luna inca de pe vremea cand exista "ratie" de benzina... Este drept, acum ajung acolo de 2-3 ori pe an, dar mi-e mult mai frica decat atunci.
M-am si certat cu varul meu (care locuieste in Dej) care se lauda ca a facut 35 de minute pana in Cluj, cand i-am spus ca pentru asta i-as lua permisul pentru totdeauna...
Asa ca stau si ma minunez despre ce prostii pot sa scrie unii care sunt din zona...
"Capacitate" - cuvantul care ucide orice masura de crestere a sigurantei. "Cimitir" - cuvantul pare sa fie necunoscut pentru multi colegi... :((
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 07, 2025, 12:43:58 AM
Post by: qionescu1 on January 07, 2025, 12:43:58 AM
De cateva postari tot ma chinui cu adeptii fara rezerve a 2+1 sa ii fac sa inteleaga si sa accepte ca in cazul de fata exista niste particularitati care nu pot fi ignorate/depasite. Dar nu si nu, daca nu e fix ca in Suedia sunt extremist (probabil si omul rusilor).
Da, nu incape indoiala în privința siguranței. Este mai sigur. Insa nu se spune decat jumatate de adevar, e mai sigur pentru soferi. O fi la fel de sigur si pentru pietoni? Eu ma indoiesc. Mai ales ca traverseaza niste localitati.
Doar 5 km din 20 km avem segmente extravilane (Rascruci – Bontida 800 m, Bontida- Fundatura 1400 m, Iclod-Livada 800 m, Livada – Gherla 2 km). Se preteaza segmentele astea la 2+1? Cele doua mai lungi s-ar putea, celelalte discutabil.
Restul de 15 km de la Rascruci la Gherla traverseaza intravilanul localitatilor. Si imi e tare greu sa cred ca unui pieton ii este mai usor sa traverseze un 2+1 decat un 1,5+1,5 sau 1+1. Pericolul e mult mai mare la traversarea continua a trei benzi. Vorbim de cateva localitati si cateva mii de locuitori care vor fi separati in doua. Alta problema care pune in pericol grav locuitorii e ca trotuarele existente nu sunt perfect functionale. Adica fie sunt prea inguste in unele locuri, fie prea denivelate, fie nu exista.
Nu in ultimul rand, total ignorat de unii, e ca toti locatarii caselor de pe o distanta de 15 km, de pe o parte si alta a drumului, in cazul unui 2+1 ar iesi cu masina fix in drum! Asta la iesire, dar oamenii trebuie sa mai intre si acasa iar in curte nu se intra cu 50 de km/h in viraj cu frana de mana trasa. Se intra cu viteze mici deci blocajele vor fi garantate permanent cel putin pe partea cu o singura banda.
Nu numai locatarii trebuie sa opreasca dar mai sunt si autobuze regulate care opresc pentru a imbarcare/debarcare calatori. Cursele sunt din 20/30/60 minute in fuctie de intervalul orar. Plus ca exista si activitate agricola. In orice conditie celor din localitati nu le ramane decat acel metru de trotuar din fata casei. Daca il au.
Da, nu incape indoiala în privința siguranței. Este mai sigur. Insa nu se spune decat jumatate de adevar, e mai sigur pentru soferi. O fi la fel de sigur si pentru pietoni? Eu ma indoiesc. Mai ales ca traverseaza niste localitati.
Doar 5 km din 20 km avem segmente extravilane (Rascruci – Bontida 800 m, Bontida- Fundatura 1400 m, Iclod-Livada 800 m, Livada – Gherla 2 km). Se preteaza segmentele astea la 2+1? Cele doua mai lungi s-ar putea, celelalte discutabil.
Restul de 15 km de la Rascruci la Gherla traverseaza intravilanul localitatilor. Si imi e tare greu sa cred ca unui pieton ii este mai usor sa traverseze un 2+1 decat un 1,5+1,5 sau 1+1. Pericolul e mult mai mare la traversarea continua a trei benzi. Vorbim de cateva localitati si cateva mii de locuitori care vor fi separati in doua. Alta problema care pune in pericol grav locuitorii e ca trotuarele existente nu sunt perfect functionale. Adica fie sunt prea inguste in unele locuri, fie prea denivelate, fie nu exista.
Nu in ultimul rand, total ignorat de unii, e ca toti locatarii caselor de pe o distanta de 15 km, de pe o parte si alta a drumului, in cazul unui 2+1 ar iesi cu masina fix in drum! Asta la iesire, dar oamenii trebuie sa mai intre si acasa iar in curte nu se intra cu 50 de km/h in viraj cu frana de mana trasa. Se intra cu viteze mici deci blocajele vor fi garantate permanent cel putin pe partea cu o singura banda.
Nu numai locatarii trebuie sa opreasca dar mai sunt si autobuze regulate care opresc pentru a imbarcare/debarcare calatori. Cursele sunt din 20/30/60 minute in fuctie de intervalul orar. Plus ca exista si activitate agricola. In orice conditie celor din localitati nu le ramane decat acel metru de trotuar din fata casei. Daca il au.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on January 07, 2025, 09:56:12 AM
Post by: nicolaem on January 07, 2025, 09:56:12 AM
eu as zice altceva, reusim sa gasim o solutie de imbunatatire a drumului actual pe care sa o propunem mai departe?
chestii concrete?
suntem toti deacord ca drumul e extrem de aglomerat si periculos.
dar si ca nu e top prioritati nationale.
chestii concrete?
suntem toti deacord ca drumul e extrem de aglomerat si periculos.
dar si ca nu e top prioritati nationale.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 07, 2025, 11:18:36 AM
Post by: raulbogdan23 on January 07, 2025, 11:18:36 AM
Quote from: qionescu1 on January 07, 2025, 12:43:58 AMDe cateva postari tot ma chinui cu adeptii fara rezerve a 2+1 sa ii fac sa inteleaga si sa accepte ca in cazul de fata exista niste particularitati care nu pot fi ignorate/depasite
Quote from: qionescu1 on January 07, 2025, 12:43:58 AMNu in ultimul rand, total ignorat de unii, e ca toti locatarii caselor de pe o distanta de 15 km, de pe o parte si alta a drumului, in cazul unui 2+1 ar iesi cu masina fix in drum! Asta la iesire, dar oamenii trebuie sa mai intre si acasa iar in curte nu se intra cu 50 de km/h in viraj cu frana de mana trasa. Se intra cu viteze mici deci blocajele vor fi garantate permanent cel putin pe partea cu o singura banda.
Nu numai locatarii trebuie sa opreasca dar mai sunt si autobuze regulate care opresc pentru a imbarcare/debarcare calatori. Cursele sunt din 20/30/60 minute in fuctie de intervalul orar. Plus ca exista si activitate agricola. In orice conditie celor din localitati nu le ramane decat acel metru de trotuar din fata casei. Daca il au.
Ti-am dat solutie.
Quote from: raulbogdan23 on January 06, 2025, 11:02:53 AMpasaje OMV Sub Coasta si iesire din Apahida, 2+1 in rest unde nu e 2+2 (de ce nu pastrat 1+1 in localitati? astepti 2+1 depasesti daca nu iti convine in coloana)
Si iti mai dau o solutie. Fa o plimbare pana la Iclod, unde avem 1+1 pe 80% din lungimea DN-ului ce trece prin sat alternat cu banda suplimentara pentru viraj la stanga si trecerile de pietoni cu loc prevazut pe mijloc (refugiu) ca sa traversezi cate 1 banda. Functioneaza perfect, n-am vazut in 10 ani niciodata coada mare acolo ca sa zic ca am stat 10-20 de minute (se circula fluent). In cazul acesta poti linistit sa mai faci alveole pentru mijloace de transport in comun, poti sa plantezi panselute pe margine, poti sa faci tarabe cu bunatati de casa.
Quote from: qionescu1 on January 07, 2025, 12:43:58 AMDoar 5 km din 20 km avem segmente extravilane (Rascruci – Bontida 800 m, Bontida- Fundatura 1400 m, Iclod-Livada 800 m, Livada – Gherla 2 km). Se preteaza segmentele astea la 2+1? Cele doua mai lungi s-ar putea, celelalte discutabil.
Orice segment ajuta.
5km din 20km in care pot sa circul mai in siguranta si nu risc sa dea peste mine un berbec.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on January 07, 2025, 11:35:00 AM
Post by: Vol on January 07, 2025, 11:35:00 AM
@qionescu1 aduce niste argumente extrem de bune.
Eu am locuit in Suedia 5 ani si am condus pe 2+1 mii de km. Sunt din Dej si acum locuiesc in Cluj-Napoca asadar am condus si conduc mult pe acest drum.
In Suedia 2+1 functioneaza pentru ca valorile de trafic sunt mici, deci te ajuta sa depasesti un vechicul mai lent dupa care poti circula cu viteza admisa. Drumul care e 2+1 nu trece prin sate/orase, si are in multe cazuri intersectii denivelate. Ei au 2+1 ca o alternativa la autostrada, sa nu aveti impresia ca toate drumurile sunt asa.
La noi, din moment ce drumul trece prin sate nu e o optiune valabila. Nu te-ar ajuta nici cu depasirile deoarece e prea mult trafic, ai avansa cateva sute de metrii in cel mai bun caz. Apoi s-ar crea situatii periculoase la ingustare, cand zmeii vor sa mai depaseasca macar o masina inainte sa se replieze. Chiar si in Suedia se mai intampla asta.
Pe langa ca e imposibil, Dej-Cluj Napoca, desi un DN2 candva, s-a linistit extrem de mult in ultimii ani si se circula destul de civilizat, poate datorita aglomeratiei. Asa ca nici factorul de siguranta nu are o valoare semnificativa in cazul asta, accidentele grave fiind destul de rare. Se merge in majoritatea timpului in coloana, rar vad depasiri.
Eu am locuit in Suedia 5 ani si am condus pe 2+1 mii de km. Sunt din Dej si acum locuiesc in Cluj-Napoca asadar am condus si conduc mult pe acest drum.
In Suedia 2+1 functioneaza pentru ca valorile de trafic sunt mici, deci te ajuta sa depasesti un vechicul mai lent dupa care poti circula cu viteza admisa. Drumul care e 2+1 nu trece prin sate/orase, si are in multe cazuri intersectii denivelate. Ei au 2+1 ca o alternativa la autostrada, sa nu aveti impresia ca toate drumurile sunt asa.
La noi, din moment ce drumul trece prin sate nu e o optiune valabila. Nu te-ar ajuta nici cu depasirile deoarece e prea mult trafic, ai avansa cateva sute de metrii in cel mai bun caz. Apoi s-ar crea situatii periculoase la ingustare, cand zmeii vor sa mai depaseasca macar o masina inainte sa se replieze. Chiar si in Suedia se mai intampla asta.
Pe langa ca e imposibil, Dej-Cluj Napoca, desi un DN2 candva, s-a linistit extrem de mult in ultimii ani si se circula destul de civilizat, poate datorita aglomeratiei. Asa ca nici factorul de siguranta nu are o valoare semnificativa in cazul asta, accidentele grave fiind destul de rare. Se merge in majoritatea timpului in coloana, rar vad depasiri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on January 07, 2025, 04:46:29 PM
Post by: alexV on January 07, 2025, 04:46:29 PM
Intr-adevar peste 1200 vehicule pe ora se creaza ambuteiaje in zonele de revenire la 1 banda. Sau cum masuram noi, 1200 * 24 ore = 28.600 MZA. Sursa (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352146516305579?ref=pdf_download) e tot din Suedia, sa nu credeti ca CESTRIN.
In localitatile liniare unite nu prea merge 2+1 clasic, poate 1+1 cu a treia banda pt viraj stanga.
E supra-saturat drumul de Dej. Insa ideaa mea e ca si in acesta situatie trebuie prioritizata siguranta oamenilor.
(https://i.imgur.com/2BiYGCC.jpeg)
In localitatile liniare unite nu prea merge 2+1 clasic, poate 1+1 cu a treia banda pt viraj stanga.
E supra-saturat drumul de Dej. Insa ideaa mea e ca si in acesta situatie trebuie prioritizata siguranta oamenilor.
(https://i.imgur.com/2BiYGCC.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on January 07, 2025, 07:44:09 PM
Post by: dumbravaandrei on January 07, 2025, 07:44:09 PM
Și când explicam chestia asta atunci când discutam de 2+1 pe DN2, de am ajuns atunci și eu și alții să nu mai intrăm ani de zile pe aici. Că 2+1 funcționează când n-ai localități din 5 în 5km..
Soluția e oarecum simplă, deși mai puțin confortabil pentru șoferi:
- benzi dedicate virajului pa stânga
- largire cât de mult posibil la 2+2, dacă nu, măcar bandă dedicată virajului la stânga
- insule de calmare a vitezei din 1,5 în 1,5 km
- acolo unde pe sens se poate asigura o lățime de minim 4,2m, parapet median
- RADARE, multe. Că tot se trimit amenzi acasă. Sigur nu moare rutiera cluj dacă mai alocă 1-2 polițiști în plus la trimis amenzi. Eventual să facă un protocol cu polițiile locale, să plimbe ăia truecam-ul pe un trepied prin localități.
Soluția e oarecum simplă, deși mai puțin confortabil pentru șoferi:
- benzi dedicate virajului pa stânga
- largire cât de mult posibil la 2+2, dacă nu, măcar bandă dedicată virajului la stânga
- insule de calmare a vitezei din 1,5 în 1,5 km
- acolo unde pe sens se poate asigura o lățime de minim 4,2m, parapet median
- RADARE, multe. Că tot se trimit amenzi acasă. Sigur nu moare rutiera cluj dacă mai alocă 1-2 polițiști în plus la trimis amenzi. Eventual să facă un protocol cu polițiile locale, să plimbe ăia truecam-ul pe un trepied prin localități.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 07, 2025, 11:12:35 PM
Post by: qionescu1 on January 07, 2025, 11:12:35 PM
Quote from: alexV on January 07, 2025, 04:46:29 PMIn localitatile liniare unite nu prea merge 2+1 clasic, poate 1+1 cu a treia banda pt viraj stanga.
@alexV In sfarsit am ajuns la mijloc. :) Multumesc pentru datele postate. Confirma fara dubiu ca si in situatiile ideale ale unui 2+1, o MZA prea mare creaza dificultati. Aplicat si pe lungimea vaii Somesului printre toate localitatile de aici, cu toate intrarile/iesirile direct in drum din locuintele asezate de-a lungul drumului ar crea un blocaje permanente, concluzie pe care, chiar si in lipsa datelor suedeze, intuitiv o puteam prevedea mai ales ca avem aici o MZA de autostrada.
Alta mentiune e ca 1+1 prin localitati plus banda dedicata spre stanga trebuie adaptata fiecarei situatii. La Iclod avem cele mai multe buzunare de stocaj (dreapta/stanga) insa toate sunt in intersectii. Cum de altfel sunt si in alte localitati. Un 1+1 in localitati plus o banda pe mijloc pt viraj la stanga pe toata lungimea localitatii trebuie exclusa, pentru ca daca am avea am fi in aceeasi situatie (de spatiu cel putin) cu 2+1.
Cam asa ar arata un 2+1 sau 1+1 cu banda pt viraj stanga. Pt alti participanti la trafic pieton/biciclist/vehicule etc riscurile cresc mult iar 2+1 nu e o garantie ca vitezele prin localitate vor scadea - cel putin pe partea cu 2 benzi.
(https://i.imgur.com/9fkY130.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Si tot asa ar arata un 2+1 intr-un loc unde nu exista trotuare. Pe aici traverseaza si copii in diminetile de iarna in drum spre scoala. Podul are trotuare dar ca sa ajungi la ele trebuie sa mergi doar pe drum.
(https://i.imgur.com/IgU1QZk.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cum ziceam avem deja buzunarele de stocaj pt virare la stanga. Facute ulterior constructiei drumului prin 2016/2017. Ultimul a fost facut anul asta la Livada. Ce nu exista sunt buzunarele de stocaj pt cei ce intra pe DN1C si vireaza la stanga. Uneori cu justificare alteori nu.
(https://i.imgur.com/S4srJ2z.jpeg)
(https://i.imgur.com/i68qJqh.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Bineinteles ca preocuparea majora, pana la constructia noului DX, trebuie sa fie siguranta. DN1c este un drum foarte periculos. Cred ca pt a avea succes lobby-ul trebuie indreptat spre solutii realizabile, poate si graduale, care nu creaza alte probleme mai mari sau o rezisteta inversunata. Decat sa ceri parapet pe 20 de km, frezare asfalt (posibil un nou strat de uzura) si marcare, nu mai bine ceri de ex. cateva camere/radare fixe in localitati si pe traseu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on January 08, 2025, 10:09:09 AM
Post by: horatiu.cosma on January 08, 2025, 10:09:09 AM
Deci fiindcă valorile de trafic sunt mari pentru 2+1, lăsăm mai bine 1+1. Asta e o contradicție logică. Dacă ai o bandă în plus pe care se poate circula, încap mai multe mașini.
La 2+1 se pot amenaja fără probleme intersecțiile cu banda din mijloc transformată în bandă de făcut stânga sau de încadrat în DN de pe drumurile laterale.
La 2+1 apare fenomenul de calmare, fiindcă șoferii stau mai liniștiți cu depășirile, știind că în curând va urma un sector de 2 benzi pe care vor putea să avanseze. Iar dacă va exista separare fizică a sensurilor, dispare complet problema depășirilor și automat a acelor tragedii cu multe victime.
Evident că nu e suficient 2+1 și că la ce valori de trafic sunt acolo trebuie drum nou de mare viteză. Însă până atunci mai trec minim 4-5 ani. A nu face nimic și a accepta situația actuală de trafic super aglomerat și accidente frecvente nu e acceptabil într-o țară cu apă caldă. 2+1 nu e o soluție magică, e un fix care îmbunătățește fluența cu câteva procente și siguranța cu ceva mai multe procente.
La 2+1 se pot amenaja fără probleme intersecțiile cu banda din mijloc transformată în bandă de făcut stânga sau de încadrat în DN de pe drumurile laterale.
La 2+1 apare fenomenul de calmare, fiindcă șoferii stau mai liniștiți cu depășirile, știind că în curând va urma un sector de 2 benzi pe care vor putea să avanseze. Iar dacă va exista separare fizică a sensurilor, dispare complet problema depășirilor și automat a acelor tragedii cu multe victime.
Evident că nu e suficient 2+1 și că la ce valori de trafic sunt acolo trebuie drum nou de mare viteză. Însă până atunci mai trec minim 4-5 ani. A nu face nimic și a accepta situația actuală de trafic super aglomerat și accidente frecvente nu e acceptabil într-o țară cu apă caldă. 2+1 nu e o soluție magică, e un fix care îmbunătățește fluența cu câteva procente și siguranța cu ceva mai multe procente.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on January 08, 2025, 10:25:14 AM
Post by: florin74 on January 08, 2025, 10:25:14 AM
https://maps.app.goo.gl/zinuLKqKCpQuCHLR6
https://maps.app.goo.gl/CCngZP74PeLSQgBU8
Drumul Patras Pyrgos, transformat acum vreo 3 ani, in 2+1, era ca un DN2 Va puteti plimba pe maps sa vedeti cum au amenajat intersectiile, cum in unele localitati e doar 1+1, cum e semnalizata, etc. Mie se pare la ani lumina fata de ce e la noi....
Am facut drumul asta de cel putin 10 ori dus intors, il stiu si in varianta DN2 de la noi, si in noua varianta.
Asta in conditiile in care autostrada se construieste langa... Cred ca in 2026 maxim 2027 e gata.
https://maps.app.goo.gl/CCngZP74PeLSQgBU8
Drumul Patras Pyrgos, transformat acum vreo 3 ani, in 2+1, era ca un DN2 Va puteti plimba pe maps sa vedeti cum au amenajat intersectiile, cum in unele localitati e doar 1+1, cum e semnalizata, etc. Mie se pare la ani lumina fata de ce e la noi....
Am facut drumul asta de cel putin 10 ori dus intors, il stiu si in varianta DN2 de la noi, si in noua varianta.
Asta in conditiile in care autostrada se construieste langa... Cred ca in 2026 maxim 2027 e gata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on January 08, 2025, 10:43:53 AM
Post by: dumbravaandrei on January 08, 2025, 10:43:53 AM
Interesant tare cu stâlpișori din ăia, probabil că în primă fază sunt mai ușor de abordat economic. Chiar n-ar strica pe DN2 un pilot de la Bacău la Roman cu așa ceva în loc de WRSB. ar îndeplini și condițiile scepticilor cu privire la accesul mașinilor de intervenție. Deși, în România, oriunde am văzut delimitări cu bolarzii ăștia din cauciuc, peste tot i-am văzut rupți, inclusiv pe podul de la Dârste/Brașov (acum după asfaltare nici măcar nu i-au mai remontat)
Cu siguranță parapetele este o soluție mai sigură pentru cazurile (extrem de rare) de pătrundere pe contrasens (somn/defecțiune/ricoșare), dar dacă temperăm comportamentele agresive (tentația de a depăși, de a forța lumea să circule pe acostament că ești tu mai grăbit, etc), cu siguranță reducem 90% din riscuri.
Nu pot să nu remarc pe exemplul tău că la fiecare 5-6 km este indicator de radar. Nu știu dacă și sunt active sistemele cinemometrice (fie ele fixe sau mobile), dar cu siguranță mai temperează comportamentul șoferilor.
Cu siguranță parapetele este o soluție mai sigură pentru cazurile (extrem de rare) de pătrundere pe contrasens (somn/defecțiune/ricoșare), dar dacă temperăm comportamentele agresive (tentația de a depăși, de a forța lumea să circule pe acostament că ești tu mai grăbit, etc), cu siguranță reducem 90% din riscuri.
Nu pot să nu remarc pe exemplul tău că la fiecare 5-6 km este indicator de radar. Nu știu dacă și sunt active sistemele cinemometrice (fie ele fixe sau mobile), dar cu siguranță mai temperează comportamentul șoferilor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on January 08, 2025, 10:47:18 AM
Post by: florin74 on January 08, 2025, 10:47:18 AM
Sunt doar e forma... Desi in ultima vreme i-am vazut destul de agresiv cu radare mai ales in zona instersectiilor, unde e restrictie de 60....
Anul trecut in septembrie am fost, si inca rezistau dupa 2 ani.
In plus, faptul ca ai indicatoare foarte dese privind zonele de 2+1 - cand incepe, cand se termina (parca e semnalizat de vreo 2-3 ori, 500 de metri, 300 de metri, etc) calmeaza destul de mult traficul. Nu te mai agiti aiurea...
Anul trecut in septembrie am fost, si inca rezistau dupa 2 ani.
In plus, faptul ca ai indicatoare foarte dese privind zonele de 2+1 - cand incepe, cand se termina (parca e semnalizat de vreo 2-3 ori, 500 de metri, 300 de metri, etc) calmeaza destul de mult traficul. Nu te mai agiti aiurea...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on January 08, 2025, 10:50:32 AM
Post by: Ionut on January 08, 2025, 10:50:32 AM
Cică viața are prioritate.
Are pe dracu.
Are pe dracu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on January 08, 2025, 11:06:16 AM
Post by: LRadu on January 08, 2025, 11:06:16 AM
Si mie imi vine greu sa inteleg de ce se sustine ca un 2+1 ar reduce capacitatea drumului? Inteleg ca in Moldova s-a militat impotriva pentru ca acolo acest profil de drum este practic folosit ca un 2+2, dar pe Cluj - Dej arareori vezi masini folosind acostamentul ca o banda.
Si chiar si acum se circula destul de fluid pe el, exceptie facand capetele (Cluj si Dej) eu nu prea am prins blocaje daca nu sunt evenimente speciale (accidente, electric castle).
De asemenea largirea la 2+2 cluj-bontida mi se pare ca s-a facut relativ usor si rapid.
De ce sa nu mergem pe ideea de largit la 2+2 unde se poate (max 1 an si relativ ieftin) 2+1 in rest si 1+1 cu banda de viraj in localitati (aici 1+1 ar avea rol si de calmare a trafiului) si neaparat peste tot cu delimitare fizica indre sensuri, chiar si stalpisori mici de plastic unde nu se poate parapet.
Categoric solutia este autostrada sau DX, dar de ce sa ne mintim, pana prin 2030 nici o sansa, si atunci de ce sa nu avem o solutie ok rapid?
Iar cu privire la radare fixe... sa ridice mana sus cine a facut un drum Cluj-Dej si a respectat in totalitate limitele de viteza...
Si chiar si acum se circula destul de fluid pe el, exceptie facand capetele (Cluj si Dej) eu nu prea am prins blocaje daca nu sunt evenimente speciale (accidente, electric castle).
De asemenea largirea la 2+2 cluj-bontida mi se pare ca s-a facut relativ usor si rapid.
De ce sa nu mergem pe ideea de largit la 2+2 unde se poate (max 1 an si relativ ieftin) 2+1 in rest si 1+1 cu banda de viraj in localitati (aici 1+1 ar avea rol si de calmare a trafiului) si neaparat peste tot cu delimitare fizica indre sensuri, chiar si stalpisori mici de plastic unde nu se poate parapet.
Categoric solutia este autostrada sau DX, dar de ce sa ne mintim, pana prin 2030 nici o sansa, si atunci de ce sa nu avem o solutie ok rapid?
Iar cu privire la radare fixe... sa ridice mana sus cine a facut un drum Cluj-Dej si a respectat in totalitate limitele de viteza...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dumbravaandrei on January 08, 2025, 11:30:06 AM
Post by: dumbravaandrei on January 08, 2025, 11:30:06 AM
Și ce, dacă n-ai respectat vreo limită de viteză până acum, crezi că de mâine n-o poți respecta? O:-) O:-) O:-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on January 08, 2025, 11:55:20 AM
Post by: M_Z on January 08, 2025, 11:55:20 AM
@Ionut
exact!
iar politia (scris intentionat cu "p") Romana ne spune cu subiect si predicat ca prioritatea e datul de amenzi nu siguranta participantilor.
(https://i.imgur.com/zev0wwC.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
deci toate bune si frumoase ca se pot trimite amenzile rapid si in masa. cat despre oprirea celor care confunda drumul cu pista ... nu mai e necesar! :wtf:
exact!
iar politia (scris intentionat cu "p") Romana ne spune cu subiect si predicat ca prioritatea e datul de amenzi nu siguranta participantilor.
(https://i.imgur.com/zev0wwC.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
deci toate bune si frumoase ca se pot trimite amenzile rapid si in masa. cat despre oprirea celor care confunda drumul cu pista ... nu mai e necesar! :wtf:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: klax187 on January 08, 2025, 04:52:29 PM
Post by: klax187 on January 08, 2025, 04:52:29 PM
Opinie nepopulara incoming:
Suntem la nivelul la care amenzile trebuie date CANTITATIV pentru a produce un mic efect in trafic.
Efectiv atat de multa lume circula excesiv incat oricate echipaje de politie ar fi disponibile sa ne fugareasca, nu ne-ar prinde pe toti.
Cu radarele astea, aka "taxa de viteza" poate reuseste sa ne mai linisteasca pe cativa.
Suntem la nivelul la care amenzile trebuie date CANTITATIV pentru a produce un mic efect in trafic.
Efectiv atat de multa lume circula excesiv incat oricate echipaje de politie ar fi disponibile sa ne fugareasca, nu ne-ar prinde pe toti.
Cu radarele astea, aka "taxa de viteza" poate reuseste sa ne mai linisteasca pe cativa.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on January 08, 2025, 05:24:41 PM
Post by: Ionut on January 08, 2025, 05:24:41 PM
Hai să revenim la subiect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 09, 2025, 06:31:45 PM
Post by: qionescu1 on January 09, 2025, 06:31:45 PM
Capacitatea nu se calculeaza simplist, sau rudimentar, prin adunarea artimetica a benzilor. Cu tot cu banda aia in plus de care se vorbeste capacitatea scade nu creste! Paradoxal nu? Castigi o banda dar pierzi acostamentul care influenteaza si el capacitatea. Trebuie corelari cu MZA, cu restrictiile si cu particularitatile locului. Dar pentru unii va ramane o enigma. Ce e mai grav e ca si cu datele pe masa ii contrazicem pe suedezi ceea ne ne face sa depasim rationalul.
Banda pentru virare la stanga exista deja (pt a nu stiu cata oara spun). Nu pentru fiecare drum agricol dar pt cele mai importante intersectii. Nu vine cu 2+1.
Drumurile alea din Grecia e preponderent extravilan. Ba la unul am observat si drumuri paralele pe ambele parti. Daca ar fi si la noi asa nu ar avea nimeni de obiectat. Doar ca e invers.
Cine garanteaza calmarea vitezei? Poate dupa un tir, sau autovehicul lent doar asa poate aparea in rest daca viteza de deplasare scade tendinta e de recuperare. Doar ca unde recuperezi daca 75% din drum e prin localitati? Pe restul de sectiuni de 5 km si alea impartite in 4 segmente? Unii au inteles, chiar si in cel mai optimist scenariu la 2+1, la ce MZA avem noi daca depasesti pe banda doi risti sa nu mai intri inapoi, sau daca o faci o faci cu oprire si blocaje.
Dar nu se intelege, nu se poate intelege elementarul ca un singur localnic care intra/iese in curte poate bloca drumul national. Si sunt sute de case/ferme/locatii/firme etc. Din nou pietonii/biciclistii alti participanti la trafic sunt ignorati. Oamenii aia acolo traiesc daca ii scapa cuiva. Le va fi mult mai greu. La fel si viata localnicilor si a comunitatii. Iar daca spui ca 2+1 nu e o solutie potrivita nu inseamna ca viata nu are prioritate.
Banda pentru virare la stanga exista deja (pt a nu stiu cata oara spun). Nu pentru fiecare drum agricol dar pt cele mai importante intersectii. Nu vine cu 2+1.
Drumurile alea din Grecia e preponderent extravilan. Ba la unul am observat si drumuri paralele pe ambele parti. Daca ar fi si la noi asa nu ar avea nimeni de obiectat. Doar ca e invers.
Cine garanteaza calmarea vitezei? Poate dupa un tir, sau autovehicul lent doar asa poate aparea in rest daca viteza de deplasare scade tendinta e de recuperare. Doar ca unde recuperezi daca 75% din drum e prin localitati? Pe restul de sectiuni de 5 km si alea impartite in 4 segmente? Unii au inteles, chiar si in cel mai optimist scenariu la 2+1, la ce MZA avem noi daca depasesti pe banda doi risti sa nu mai intri inapoi, sau daca o faci o faci cu oprire si blocaje.
Dar nu se intelege, nu se poate intelege elementarul ca un singur localnic care intra/iese in curte poate bloca drumul national. Si sunt sute de case/ferme/locatii/firme etc. Din nou pietonii/biciclistii alti participanti la trafic sunt ignorati. Oamenii aia acolo traiesc daca ii scapa cuiva. Le va fi mult mai greu. La fel si viata localnicilor si a comunitatii. Iar daca spui ca 2+1 nu e o solutie potrivita nu inseamna ca viata nu are prioritate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 09, 2025, 08:13:09 PM
Post by: raulbogdan23 on January 09, 2025, 08:13:09 PM
Mi se pare incredibil ca inca suntem gica contra.
Fac des acest drum si poate in 1% din cazuri am vazut biciclisti, in rest pauza. Nu mai tin minte dar multe localitati au si trotuar langa gardul casei.
Daca te uiti pe goagal maps ai sa vezi ca in majoritatea localitatilor la iesirea din curte ai un podet pana in drum. Ai auzit de prioritate? Daca da, probabil stii ca tre sa astepti inainte sa intri ca un berbec in trafic si hai sa fim seriosi nu e ca si cum e o coada de 10km de masini sa nu poti sa iesi.
In plus daca ai un 2+1 exact pe unde ai casa iti este si mai usor sa iesi, blochezi 1 banda nu 2 (daca stii sa iesi), poti sa fii depasit linistit pe banda 2.
@qionescu1 hai cu o propunere te rog ce se poate face in max 1 an cu costuri infime (nu ai bani de exproprieri si extins benzi ca bugetul are o gaura mare deja si oricum nu stim din ce platim ce construim acum ca si A/DEx) pentru a creste siguranta.
Fac des acest drum si poate in 1% din cazuri am vazut biciclisti, in rest pauza. Nu mai tin minte dar multe localitati au si trotuar langa gardul casei.
Quote from: qionescu1 on January 09, 2025, 06:31:45 PMnu se poate intelege elementarul ca un singur localnic care intra/iese in curte poate bloca drumul national. Si sunt sute de case/ferme/locatii/firme etc
Daca te uiti pe goagal maps ai sa vezi ca in majoritatea localitatilor la iesirea din curte ai un podet pana in drum. Ai auzit de prioritate? Daca da, probabil stii ca tre sa astepti inainte sa intri ca un berbec in trafic si hai sa fim seriosi nu e ca si cum e o coada de 10km de masini sa nu poti sa iesi.
In plus daca ai un 2+1 exact pe unde ai casa iti este si mai usor sa iesi, blochezi 1 banda nu 2 (daca stii sa iesi), poti sa fii depasit linistit pe banda 2.
@qionescu1 hai cu o propunere te rog ce se poate face in max 1 an cu costuri infime (nu ai bani de exproprieri si extins benzi ca bugetul are o gaura mare deja si oricum nu stim din ce platim ce construim acum ca si A/DEx) pentru a creste siguranta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on January 10, 2025, 08:37:30 AM
Post by: ovicor on January 10, 2025, 08:37:30 AM
@raulbogdan23 , nu vreau sa te contrazic, doar ca nu neaparat vei iesi din curte de pe partea cu doua benzi pe sens. Sigur ca trebuie facut ce se poate, doar ca nu se poate mare lucru.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 10, 2025, 09:48:39 AM
Post by: qionescu1 on January 10, 2025, 09:48:39 AM
@raulbogdan23
Nu ti-am răspuns până acum pt că nu aveam cum la atâta insolență. Faci o treabă excelentă cu pozele, de ce nu poate rămâne așa?
Dar cum am răbdare cu capacitatea și datele certe - chiar ale suedezilor, de ce nu as avea și cu podețele și prioritatea? Evident că cine iese din curte nu are prioritate. Doar că nu toți au răbdare să stea minute in sir să iasă. Ca într-o intersecție aglomerata se vor forța ieșirile sau se va tot înainta puțin câte puțin până cineva trebuie să oprească. Human behavior. Iar când nu se circulă în coloană vitezele pe DN1c vor rămâne la fel de mari că până acum. Ăsta e cu efectul de calmare nu are niciun fundament.Asta pe banda 1.
Pe partea cu 2 benzi ai ieși pe banda 1 doar dacă e liberă. Nimeni nu garantează că va fi. La ce MZA avem cred că poți trage și tu concluziile de rigoare și imagina puțin.
Trotuare există. Unele cu denivelări și nu destul de dificile. În alte părți nu sunt mai ales în zona podurilor.
Asta cu 1% bicicliști nu e deloc serioasa. Chiar dacă ar fi procentul ăsta ochiometric cum zici tu, cât e 1% din 25k MZA?
Podețele. Că nu ieși direct in drum că mai ai in față un podeț. Accesul în/din curți se face mai greu pe podețele de care vorbești. Sunt margini și șanțuri, plus că o bună parte din case au rămas sub nivelul drumului atunci când s-a construit, deci necesită o atenție mai mare, vizibilitatea nu e cea mai bună (chiar ieri văzusem pe cineva în drum dirijând ieșirea unei mașini din curte) deci implicit ia mai mult timp necesitând de multe ori oprire.
Soluții pentru siguranța ar fi, le-am spus și eu și alții (@Archi):
- Radare fixe ( principala problema e viteza excesivă nu că nu există parapet median cum zic unii. Camerele fixe + radare ii vor calma instant pe toți)
- insule de refugiu la fiecare trecere de pietoni (pe modelul celei de la Iclod de lângă biserica)
- stâlpișori de separare sens pe linia continuă
- experimental 2+1 pe tronsonul Livada-Gherla (2 km extravilan) Să mai las și de la mine.
Nu ti-am răspuns până acum pt că nu aveam cum la atâta insolență. Faci o treabă excelentă cu pozele, de ce nu poate rămâne așa?
Dar cum am răbdare cu capacitatea și datele certe - chiar ale suedezilor, de ce nu as avea și cu podețele și prioritatea? Evident că cine iese din curte nu are prioritate. Doar că nu toți au răbdare să stea minute in sir să iasă. Ca într-o intersecție aglomerata se vor forța ieșirile sau se va tot înainta puțin câte puțin până cineva trebuie să oprească. Human behavior. Iar când nu se circulă în coloană vitezele pe DN1c vor rămâne la fel de mari că până acum. Ăsta e cu efectul de calmare nu are niciun fundament.Asta pe banda 1.
Pe partea cu 2 benzi ai ieși pe banda 1 doar dacă e liberă. Nimeni nu garantează că va fi. La ce MZA avem cred că poți trage și tu concluziile de rigoare și imagina puțin.
Trotuare există. Unele cu denivelări și nu destul de dificile. În alte părți nu sunt mai ales în zona podurilor.
Asta cu 1% bicicliști nu e deloc serioasa. Chiar dacă ar fi procentul ăsta ochiometric cum zici tu, cât e 1% din 25k MZA?
Podețele. Că nu ieși direct in drum că mai ai in față un podeț. Accesul în/din curți se face mai greu pe podețele de care vorbești. Sunt margini și șanțuri, plus că o bună parte din case au rămas sub nivelul drumului atunci când s-a construit, deci necesită o atenție mai mare, vizibilitatea nu e cea mai bună (chiar ieri văzusem pe cineva în drum dirijând ieșirea unei mașini din curte) deci implicit ia mai mult timp necesitând de multe ori oprire.
Soluții pentru siguranța ar fi, le-am spus și eu și alții (@Archi):
- Radare fixe ( principala problema e viteza excesivă nu că nu există parapet median cum zic unii. Camerele fixe + radare ii vor calma instant pe toți)
- insule de refugiu la fiecare trecere de pietoni (pe modelul celei de la Iclod de lângă biserica)
- stâlpișori de separare sens pe linia continuă
- experimental 2+1 pe tronsonul Livada-Gherla (2 km extravilan) Să mai las și de la mine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 10, 2025, 10:55:00 AM
Post by: raulbogdan23 on January 10, 2025, 10:55:00 AM
@qionescu1 mai citeste inca o data toate mesajele mele.
@ovicor nu ma contrazici, asta am scris si eu in mesajul de mai sus.
E clar ca daca ai in zona unde stai 1 banda pe sens o sa iesi in singura banda disponibila si poti sa obstructionezi sau nu traficul, in caz contrat daca ai 2 benzi fluenta se regleaza.
@ovicor nu ma contrazici, asta am scris si eu in mesajul de mai sus.
Quote from: raulbogdan23 on January 09, 2025, 08:13:09 PMIn plus daca ai un 2+1 exact pe unde ai casa iti este si mai usor sa iesi, blochezi 1 banda nu 2 (daca stii sa iesi), poti sa fii depasit linistit pe banda 2.
E clar ca daca ai in zona unde stai 1 banda pe sens o sa iesi in singura banda disponibila si poti sa obstructionezi sau nu traficul, in caz contrat daca ai 2 benzi fluenta se regleaza.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on January 10, 2025, 12:01:00 PM
Post by: horatiu.cosma on January 10, 2025, 12:01:00 PM
@Ionut, poate iei atitudine la jignirile repetate de mai sus. Eu nu am o problema la propria persoana, m-am tabacit, dar nu e ok fata de ceilalti colegi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Le Serj on January 10, 2025, 12:43:26 PM
Post by: Le Serj on January 10, 2025, 12:43:26 PM
Discutiile au "derapat" rau de tot. Pe ultimele 4 pagini se discuta doar despre DN1C. Nu am nimic impotriva lor (a discutiilor/modernizarii/2+1 sau nu/etc.) dar nu cred ca are legatura cu DEx4. Stiu ca este topic pentru DN-uri https://forum.peundemerg.ro/index.php?board=57.0
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on January 10, 2025, 02:37:14 PM
Post by: gicu on January 10, 2025, 02:37:14 PM
Hai să facem o mișcare în direcția bună.
Înainte de Craciun au fost finalizați parapeții de pe pasajul DN1. Mai este însă până la deschidere.
Înainte de Craciun au fost finalizați parapeții de pe pasajul DN1. Mai este însă până la deschidere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 10, 2025, 02:55:12 PM
Post by: qionescu1 on January 10, 2025, 02:55:12 PM
@gicu
Separatorul median de la Jucu e mare pas inainte (in actuala configuratie). Dar cum se observa azi, cu tot cu separator, viteza prin localitate a scazut foarte putin. In continuare se merge cu viteza. Spre 100.
Asta nu inteleg cei ce vor 2+1. Vor sa evite coliziunile frontale dar nu vor sa faca rabat de la viteza. Vor sa creasca siguranta, dar siguranta in conditii de viteza deci pentru soferi.
Daca s-ar respecta viteza legala in localitati (macar) pe unde trece 75% din drumul asta ar mai fi vreo problema? Am mai avea nevoie de 2+1? Sau chiar daca am avea 2+1 si s-ar respecta viteza legala prin localitati (am avea radare fixe) ar fi el mai eficient? Se pare ca legislatia a fost adoptata iar camerele astea nu sunt asa de scumpe. Am putea incepe cu ele, adica cu inceputul nu cu sfarsitul.
Separatorul median de la Jucu e mare pas inainte (in actuala configuratie). Dar cum se observa azi, cu tot cu separator, viteza prin localitate a scazut foarte putin. In continuare se merge cu viteza. Spre 100.
Asta nu inteleg cei ce vor 2+1. Vor sa evite coliziunile frontale dar nu vor sa faca rabat de la viteza. Vor sa creasca siguranta, dar siguranta in conditii de viteza deci pentru soferi.
Daca s-ar respecta viteza legala in localitati (macar) pe unde trece 75% din drumul asta ar mai fi vreo problema? Am mai avea nevoie de 2+1? Sau chiar daca am avea 2+1 si s-ar respecta viteza legala prin localitati (am avea radare fixe) ar fi el mai eficient? Se pare ca legislatia a fost adoptata iar camerele astea nu sunt asa de scumpe. Am putea incepe cu ele, adica cu inceputul nu cu sfarsitul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on January 10, 2025, 06:29:51 PM
Post by: gicu on January 10, 2025, 06:29:51 PM
Eu mă refeream la pasajul de deviere a DN1 de la Tureni, care supratraversează DEx4 :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on January 10, 2025, 08:05:21 PM
Post by: qionescu1 on January 10, 2025, 08:05:21 PM
@gicu Acum am vazut. Sper ca nu e cu suparare :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 12, 2025, 08:13:04 PM
Post by: raulbogdan23 on January 12, 2025, 08:13:04 PM
Printre toate discutiile despre 1+1/2+1/X+Y am trecut ieri pe la Tureni, pare ca inca nu s-a lucrat nimic pe anul 2025. Vedem daca revin de maine.
In schimb la devierea DN1 avem asfalt, parapeti. Partea de iluminare nu e finalizata, marcaje nu am vazut.
In schimb la devierea DN1 avem asfalt, parapeti. Partea de iluminare nu e finalizata, marcaje nu am vazut.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 12, 2025, 08:21:49 PM
Post by: raulbogdan23 on January 12, 2025, 08:21:49 PM
Quote from: gsimon on January 03, 2025, 01:01:49 PMAdica aici vrei sa zici ca ii loc de intors? :o
(https://i.imgur.com/weJ6ChQ.jpeg)
(https://i.imgur.com/PXZCoIr.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cand mai mergi la Tureni sa-mi confirmi daca linia aia de pe mijloc ii intrerupta sau nu in prezent. (dupa google poza e din 2023) ;)
Ca sa nu mai vorbesc de vizibilitatea redusa a autovehiculelor ce vin dinspre Turda cauzata de curba si parpeti.
Eu 3.4 km dus am masurat pana la benzinaria Lukoil. :p
In fine, nu mai insist cu detalii tehnice despre DN, ca aici e vorba de DX.
Ideea unde vreau sa ajung, ca si cunoscator al situatiei punctuale din Feleac, e ca sunt fara doar si poate promotor ar sigurantei rutiere, dar nu in detrimentul localnicilor, care de fapt sunt afectati de 2x astfel (masuri coercitive improprii - cel mai usor ii sa facem garduri/borduri, cand de fapt nu localnicii sunt cauza principala a accidentelor din zona) dar si de vitezomani, care circula exact ca si inainte.
Conform marcajelor da, acolo poti sa intorci. Marcaj linie intrerupta pe zona unde ai acele dungi rezonatoare, doar ca se observa greu pentru ca sunt trasate peste un marcaj continuu care nu a fost sters cum trebuie.
Daca nu aveai voie de acolo sa intorci spre Cluj, trebuia sa existe o tabla pe fond albastru cu obligatoriu la dreapta.
(https://i.imgur.com/ptFOeD5.jpeg)
(https://i.imgur.com/2rygYXX.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on January 13, 2025, 02:00:52 PM
Post by: trifrazvan1977 on January 13, 2025, 02:00:52 PM
Revenind la partea de legatura cu A3, oare s-au intors pe santier ? Chiar daca e destul de rece vremea se anunta uscata perioada urmatoare si nici in perioada de concedii nu au fost multe precipitatii, asa ca teoretic front de lucru ar fi cam peste tot...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on January 13, 2025, 02:06:51 PM
Post by: SergiuSerj on January 13, 2025, 02:06:51 PM
Am trecut chiar azi in jurul orei 12 si nu era nici o miscare. Nici zilele trecut nu i-am vazut. Chiar m-am intrebat daca s-a intamplat ceva.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on January 15, 2025, 10:04:17 AM
Post by: SergiuSerj on January 15, 2025, 10:04:17 AM
^
Cred ca mi-au citit comentariu de pe forum :lol: aseara s-a vazut prima miscare, au aprins iluminarea organizatiei de santier de langa DN :lol:
Cred ca mi-au citit comentariu de pe forum :lol: aseara s-a vazut prima miscare, au aprins iluminarea organizatiei de santier de langa DN :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 15, 2025, 11:03:40 AM
Post by: raulbogdan23 on January 15, 2025, 11:03:40 AM
Era aprinsa lumina si sambata seara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on January 17, 2025, 01:01:49 PM
Post by: SergiuSerj on January 17, 2025, 01:01:49 PM
Stiti cumva daca s-au reintors la munca?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on January 17, 2025, 01:03:07 PM
Post by: florin74 on January 17, 2025, 01:03:07 PM
Da, dar nu cine stie ce
Am trecut ieri pe acolo, mai aduc ceva materiale, mai aranjeaza terasamentele un pic...
Am trecut ieri pe acolo, mai aduc ceva materiale, mai aranjeaza terasamentele un pic...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on January 17, 2025, 01:25:54 PM
Post by: raulbogdan23 on January 17, 2025, 01:25:54 PM
Nici nu ma asteptam la altceva din partea lor.
A fost foarte frig in ultima saptamana, de saptamana urmatoare urmeaza temperaturi mai pozitive undeva in jurul 0 grade C.
A fost foarte frig in ultima saptamana, de saptamana urmatoare urmeaza temperaturi mai pozitive undeva in jurul 0 grade C.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on January 21, 2025, 08:06:21 AM
Post by: gicu on January 21, 2025, 08:06:21 AM
Aseara la ora 17.30 era lumină la birourile din organizarea de șantier și două camioane care lucrau ceva pe sub pasajul DN1. Probabil au început oficial, dar e greu de lucrat cu temperaturi negative și ceață aproape permanent.
Următoarea bornă de urmărit aici este deschiderea pasajului, însă au un punct critic la hidroizolație, care se va putea monta doar cu temperaturi pozitive.
Următoarea bornă de urmărit aici este deschiderea pasajului, însă au un punct critic la hidroizolație, care se va putea monta doar cu temperaturi pozitive.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on January 24, 2025, 04:50:12 PM
Post by: ncb on January 24, 2025, 04:50:12 PM
QuoteEvoluție foarte bună pe șantierul drumului de legătură A3 – DN1 de la Tureni (DEx4)!
Asocierea de constructori români și spanioli condusă de Dimex 2000 SRL este bine mobilizată în șantier iar lucrările au ajuns la un stadiu fizic de 80%.
În șantier, sunt mobilizați 220 de muncitori și 130 de utilaje, care execută următoarele tipuri de lucrări:
- săpături;
- terasamente;
- consolidare a versanților;
- pasaje și viaducte;
- cofrare și armare;
- protejarea albiei râului Negoteasa cu saltele de gambioane.
Pe traseul DEx 4 sunt construite 7 poduri și viaducte.
La km 4 este construit un viaduct peste Valea Racilor, care are 6 deschideri și o lungime totală de 258 m.
Valoarea contractului (finanțat prin PT) este de 562,61 milioane lei (fără TVA), iar termenul pentru finalizarea proiectului este luna iunie 2025.
Cristian Pistol - Link Facebook cu fiilmare (https://www.facebook.com/share/v/1BajKdyJwj/)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on January 24, 2025, 09:06:07 PM
Post by: andreita on January 24, 2025, 09:06:07 PM
am vazut tot aici pe forum ca la categoria plata, statul a platit doar aprox 50% din suma totala. In teren e 80%. Sper sa se mobilizeze si sa plateasca si constructorul sa termine la inceputul lunii Iunie 2025. Nu prin finalul lunii. Sa apuc si eu un drum inainte de concedii.
pe de alta parte, stie cineva de ce se misca asa incet la supratraversarea DN1? Credeam ca va fi gata in dec.
pe de alta parte, stie cineva de ce se misca asa incet la supratraversarea DN1? Credeam ca va fi gata in dec.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on January 26, 2025, 03:03:10 PM
Post by: caveman on January 26, 2025, 03:03:10 PM
^ A spus un coleg mai sus: i-a prins iarna cu temperaturi negative. Sper sa recupereze pe masura ce vine primavara.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on January 26, 2025, 04:02:49 PM
Post by: Hercule on January 26, 2025, 04:02:49 PM
Am trecut aseara pe acolo. Nicio miscare, iar la intoarcere nici macar lumina nu era aprinsa in organizarea de santier.
Vazand filmarile, lucrarea e foarte departe de finalizare. Eu as zice optimist toamna 2025, cu conditia sa nu se intrerupa finantarea.
Cand ma gandesc ca erau optimisti care dadeau finalizarea in 2024...
Vazand filmarile, lucrarea e foarte departe de finalizare. Eu as zice optimist toamna 2025, cu conditia sa nu se intrerupa finantarea.
Cand ma gandesc ca erau optimisti care dadeau finalizarea in 2024...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on January 26, 2025, 08:03:27 PM
Post by: andreita on January 26, 2025, 08:03:27 PM
@caveman inteleg, dar eu ma gandesc ca se asteptau ca in Decembrie sa fie frig. ma asteptam ca sa fie gata prin 10 dec cel tarziu
zicea Viorel Baltaretu ceva de niste lucrari suplimentare ne-autorizate. Stie ceva despre ce e vorba?
zicea Viorel Baltaretu ceva de niste lucrari suplimentare ne-autorizate. Stie ceva despre ce e vorba?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on January 27, 2025, 11:27:21 AM
Post by: StefanCelMare on January 27, 2025, 11:27:21 AM
@Hercule
Optimist aș zice vara 2025.
Mai pare imposibil, dar un final de iunie - sau chiar iulie ar putea fi.
Să nu exagerăm, structurile sunt cam toate fie gata fie pe final.
Pare că la ieșirea din iarnă va fi totul gata pentru hidroizolații la toate structurile.
Asfaltarea merge repede, nu e chiar așa de mare lotul.
Pesimist ar fi toamnă - iarnă, asta aș zice doar dacă sunt probleme financiare sau ceva chestii suplimentare semnificative.
PS - a fost acum 3 zile clip de la Pistol pe Facebook. 480p calitate slabă, dar se vede că pasajele sunt avansate bine, mai puțin cel din vârful dealului unde trebuie puse grinzile (pilonii sunt deja și acolo la nivel).
PPS - am găsit și link pe ziua de cluj - https://zcj.ro/administratie/cum-arata-drumul-expres-din-cluj-legatura-a3-dn1-tureni-seful-cnair-stadiul-fizic-este-de-80--274946.html
(https://i.imgur.com/Qk0FwZ3.jpeg)
(https://i.imgur.com/iZwRbUF.jpeg)
(https://i.imgur.com/EUHEWyA.jpeg)
(https://i.imgur.com/2SZufDI.jpeg)
(https://i.imgur.com/HqutMQn.jpeg)
(https://i.imgur.com/BcmTZUy.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Optimist aș zice vara 2025.
Mai pare imposibil, dar un final de iunie - sau chiar iulie ar putea fi.
Să nu exagerăm, structurile sunt cam toate fie gata fie pe final.
Pare că la ieșirea din iarnă va fi totul gata pentru hidroizolații la toate structurile.
Asfaltarea merge repede, nu e chiar așa de mare lotul.
Pesimist ar fi toamnă - iarnă, asta aș zice doar dacă sunt probleme financiare sau ceva chestii suplimentare semnificative.
PS - a fost acum 3 zile clip de la Pistol pe Facebook. 480p calitate slabă, dar se vede că pasajele sunt avansate bine, mai puțin cel din vârful dealului unde trebuie puse grinzile (pilonii sunt deja și acolo la nivel).
PPS - am găsit și link pe ziua de cluj - https://zcj.ro/administratie/cum-arata-drumul-expres-din-cluj-legatura-a3-dn1-tureni-seful-cnair-stadiul-fizic-este-de-80--274946.html
(https://i.imgur.com/Qk0FwZ3.jpeg)
(https://i.imgur.com/iZwRbUF.jpeg)
(https://i.imgur.com/EUHEWyA.jpeg)
(https://i.imgur.com/2SZufDI.jpeg)
(https://i.imgur.com/HqutMQn.jpeg)
(https://i.imgur.com/BcmTZUy.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: handrei on January 27, 2025, 02:04:53 PM
Post by: handrei on January 27, 2025, 02:04:53 PM
Irinel Scriosteanu a publicat harta aceasta nu de mult.
Din pacat nu gasesc nicaieri o calitate mai buna, as fi vrut sa vad ce scrie la legenda in dreptul drumurilor cu mov intrerupt, cum ar fi DeX Turda-Dej.
(https://i.imgur.com/u7sL2dU.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Din pacat nu gasesc nicaieri o calitate mai buna, as fi vrut sa vad ce scrie la legenda in dreptul drumurilor cu mov intrerupt, cum ar fi DeX Turda-Dej.
(https://i.imgur.com/u7sL2dU.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AFC on January 27, 2025, 02:19:58 PM
Post by: AFC on January 27, 2025, 02:19:58 PM
Cred ca sunt DEx in faza SF/PT
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on January 27, 2025, 02:28:38 PM
Post by: ovicor on January 27, 2025, 02:28:38 PM
Acolo e desenata toata distanta de la Tureni la Dej, ar trebui sa fie doar intre Cluj (Apahida) si Dej.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on January 28, 2025, 10:11:30 AM
Post by: andreita on January 28, 2025, 10:11:30 AM
am trecut ieri pe la santier. La pasajul DN1 nu se lucra. Se lucra la rampa Dex4->Dn1 sens cluj. Era o masina ce facea curatenie pe dn1.
In rest, era o macara la primul pasaj (cred ca ajuta cu predalele).
Miscare mai slaba decat inainte de vacanta.
In rest, era o macara la primul pasaj (cred ca ajuta cu predalele).
Miscare mai slaba decat inainte de vacanta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: RaduC on January 28, 2025, 10:25:28 AM
Post by: RaduC on January 28, 2025, 10:25:28 AM
Viteza de executie este direct proportionala cu viteza de virare a decontarilor
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on February 01, 2025, 07:27:06 PM
Post by: raulbogdan23 on February 01, 2025, 07:27:06 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 31.01.2025
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 31.01.2025
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 02, 2025, 01:55:02 PM
Post by: andreita on February 02, 2025, 01:55:02 PM
as paria ca este dat in circulatie fix inainte de Turul 1 in Mai
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on February 02, 2025, 02:37:34 PM
Post by: horatiu.cosma on February 02, 2025, 02:37:34 PM
Cât? Abia așteaptă API sa mai primească niste donații.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: 26ld on February 02, 2025, 03:25:38 PM
Post by: 26ld on February 02, 2025, 03:25:38 PM
Chiar @Ionut, s-au tinut de cuvant pariorii de anul trecut? Cu mine nu a avut nimeni curaj sa puna :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on February 02, 2025, 03:56:56 PM
Post by: pista_bacsi on February 02, 2025, 03:56:56 PM
(https://i.imgur.com/jKcp0vS.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on February 02, 2025, 04:10:34 PM
Post by: pista_bacsi on February 02, 2025, 04:10:34 PM
Nu ai cum să nu te enervezi când vezi așa ceva. Alocare 2024+2025 e 50% din valoarea contractului. Nici măcar nu era un proiect scump. În loc să crească scade pe 2025. În fine nu va fi cum scrie aici dar arată multe despre planificarea generală. Aceeași poveste e pe A7. În România ești penalizat (financiar) dacă termini "repede" un proiect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on February 02, 2025, 06:13:34 PM
Post by: voicul on February 02, 2025, 06:13:34 PM
^Asa e cand nu sunt probleme la buget!
Si desi sunt bani, fuk chestii din stea doar for 4FUN (la fel ca A3).
Si desi sunt bani, fuk chestii din stea doar for 4FUN (la fel ca A3).
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Penescu Eduard on February 02, 2025, 09:42:19 PM
Post by: Penescu Eduard on February 02, 2025, 09:42:19 PM
Am trecut azi pe la Tureni si m-am oprit sa fac cateva poze de pe DC 85, care va traversa DEx4. Tinand cont ca nu am mai trecut pe acolo de ceva ani am cautat pe streetview imagini ca sa imi aduc aminte cum a fost drumul si vreau sa zic ca sapatura aia e enorma privita de la sol. Din drona nu pare cine stie ce.
(https://i.imgur.com/IRuv3C9.jpeg)
(https://i.imgur.com/NSq0wBm.jpeg)
(https://i.imgur.com/FkV07l4.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=NaN,NaN)
(https://i.imgur.com/fCqblvL.jpeg)
(https://i.imgur.com/VgRsM6W.jpeg)
(https://i.imgur.com/OXQneUo.jpeg)
(https://i.imgur.com/jy3UQ6N.jpeg)
(https://i.imgur.com/dC367rt.jpeg)
(https://i.imgur.com/8BOHIZP.jpeg)
(https://i.imgur.com/ApspZjm.jpeg)
(https://i.imgur.com/jxUbh8E.jpeg)
(https://i.imgur.com/ewke2RZ.jpeg)
(https://i.imgur.com/dEOx85d.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/IRuv3C9.jpeg)
(https://i.imgur.com/NSq0wBm.jpeg)
(https://i.imgur.com/FkV07l4.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=NaN,NaN)
(https://i.imgur.com/fCqblvL.jpeg)
(https://i.imgur.com/VgRsM6W.jpeg)
(https://i.imgur.com/OXQneUo.jpeg)
(https://i.imgur.com/jy3UQ6N.jpeg)
(https://i.imgur.com/dC367rt.jpeg)
(https://i.imgur.com/8BOHIZP.jpeg)
(https://i.imgur.com/ApspZjm.jpeg)
(https://i.imgur.com/jxUbh8E.jpeg)
(https://i.imgur.com/ewke2RZ.jpeg)
(https://i.imgur.com/dEOx85d.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 02, 2025, 11:04:21 PM
Post by: andreita on February 02, 2025, 11:04:21 PM
Quote from: horatiu.cosma on February 02, 2025, 02:37:34 PMCât? Abia așteaptă API sa mai primească niste donații.
asa ca de prim pariu, as pune 100 de lei. Cum se procedeaza?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: EugenRo on February 02, 2025, 11:34:46 PM
Post by: EugenRo on February 02, 2025, 11:34:46 PM
Nu e nicio sansa sa fie gata -in sensul de dictionar- pana in 1 Mai.
Insa, teoretic, ar putea da drumul circulatiei cu restrictii si cu muncitorii lucrand inca niste luni bune, pe margini.
Insa, teoretic, ar putea da drumul circulatiei cu restrictii si cu muncitorii lucrand inca niste luni bune, pe margini.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cetateanul_turmentat on February 03, 2025, 08:18:30 AM
Post by: cetateanul_turmentat on February 03, 2025, 08:18:30 AM
Buna dimineata, va urmaresc de ani buni, dar doar acum m-am hotarat sa si scriu ceva. Faceti o treaba minunata.
Referitor la acest drum, eu sun un pic sceptic. La ritmul in care se inainteaza mai-iunie nu cred ca are vreo sansa sa fie circulat. Tare ma tem ca se va duce spre septembrie-octombrie. Sper sa ma insel, pentru ca este un drumusor foarte util pentru traficul prin Cluj si in special pentru nenorocirea numita Floresti.
Referitor la acest drum, eu sun un pic sceptic. La ritmul in care se inainteaza mai-iunie nu cred ca are vreo sansa sa fie circulat. Tare ma tem ca se va duce spre septembrie-octombrie. Sper sa ma insel, pentru ca este un drumusor foarte util pentru traficul prin Cluj si in special pentru nenorocirea numita Floresti.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 03, 2025, 10:09:11 AM
Post by: Hercule on February 03, 2025, 10:09:11 AM
Mai degraba e util pentru catastrofa numita Turda.
Parerea mea e ca din momentul in care vom vedea grinzi peste DC85 mai trebuie sa socotim 4 luni pana la finalizare.
Parerea mea e ca din momentul in care vom vedea grinzi peste DC85 mai trebuie sa socotim 4 luni pana la finalizare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 03, 2025, 10:24:10 AM
Post by: andreita on February 03, 2025, 10:24:10 AM
eu am zis ca se da drumul la circulatie, nu ca e gata. Clar, gata 100%, nu are cum sa fie.
Dar eu cred(si probabil si sper) ca vor incerca sa dea drumul chiar inainte de turul 1 sau turul 2(daca intra candidatul PSD PNL).
N-am mai pus un pariu, asa ca de aceea intreb cum se procedeaza. Ok, clar, daca pierd virez banii in contul API. Dar daca castig ? :))
Dar eu cred(si probabil si sper) ca vor incerca sa dea drumul chiar inainte de turul 1 sau turul 2(daca intra candidatul PSD PNL).
N-am mai pus un pariu, asa ca de aceea intreb cum se procedeaza. Ok, clar, daca pierd virez banii in contul API. Dar daca castig ? :))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: EugenRo on February 03, 2025, 10:54:30 AM
Post by: EugenRo on February 03, 2025, 10:54:30 AM
^ Daca castigi, se considera deja un plus si vei primi aprecierile tuturor pentru inspiratie sau viziune :thumbsup: :) (inseamna ca s-a realizat ceva, in ciuda majoritatii opiniilor si indiciilor).
Asociatia nu functioneaza pe sistemul caselor de pariuri :D
Asociatia nu functioneaza pe sistemul caselor de pariuri :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: silviu74 on February 03, 2025, 11:20:03 AM
Post by: silviu74 on February 03, 2025, 11:20:03 AM
^ Ideal ar fi ca alcineva să țină pariul tău (să parieze invers) și dacă o să câștigi tu, plătește el.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on February 03, 2025, 01:34:01 PM
Post by: dr4qul4 on February 03, 2025, 01:34:01 PM
Quote from: andreita on February 02, 2025, 01:55:02 PMas paria ca este dat in circulatie fix inainte de Turul 1 in Mai
Desi sansele sunt de 50-50, tin eu pariul.
Daca e gata inainte de 4 Mai, donez eu API 100 lei. Daca e gata dupa 4, donezi tu 100 lei.
Trebuie doar sa se circule pe el, in ambele sensuri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: sergiucloog on February 03, 2025, 08:13:37 PM
Post by: sergiucloog on February 03, 2025, 08:13:37 PM
Cum dzeu dureaza 2 ani un drum de 5km? >:(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on February 03, 2025, 08:27:35 PM
Post by: raulbogdan23 on February 03, 2025, 08:27:35 PM
Si inca 5km de bretele, unele cu 2 benzi pe sens
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Xed on February 03, 2025, 08:51:29 PM
Post by: Xed on February 03, 2025, 08:51:29 PM
@sergiucloog , pot fi multe motive indiferent de lungimea unui segment de drum. Ai asa: SF facut prost, proiectare facuta prost, relocare utilitati de care stii sau nu stii, exproprieri neprevazute, finantare deficitara din partea ministerului, intarzierea prea mare a platilor pentru facturile emise de catre constructor, probleme de natura economica fie la constructor fie la subcontractori, teren dificil, lucrari de arta mari/complexe, respectarea unor acorduri de mediu, procese de judecata aparute pe parcursul constructiei, un termen de executie mai relaxat etc.
Pot fi o groaza de motive combinate ce pot intarzia un proiect insa asta nu inseamna automat ca este vina constructorului. Daca te vei uita mai in urma pe acest topic vei afla ca platile facturilor de catre stat s-au facut cu intarziere iar acest lucru a incetinit lucrarea si chiar a determinat un subcontrator sa intre in insolventa (sau era faliment?). Si nu in ultimul rand, uita-te la ce nebunie de debleu au de facut. Cu greu stabilizezi asa ceva si mai ales intr-o zona cunoscuta pentru alunecarile de teren. Sper ca te-am ajutat sa intelegi mai bine de ce poate dura mai mult un contract pe un tronson de drum mai scurt.
Pot fi o groaza de motive combinate ce pot intarzia un proiect insa asta nu inseamna automat ca este vina constructorului. Daca te vei uita mai in urma pe acest topic vei afla ca platile facturilor de catre stat s-au facut cu intarziere iar acest lucru a incetinit lucrarea si chiar a determinat un subcontrator sa intre in insolventa (sau era faliment?). Si nu in ultimul rand, uita-te la ce nebunie de debleu au de facut. Cu greu stabilizezi asa ceva si mai ales intr-o zona cunoscuta pentru alunecarile de teren. Sper ca te-am ajutat sa intelegi mai bine de ce poate dura mai mult un contract pe un tronson de drum mai scurt.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: HaiHai on February 03, 2025, 11:33:06 PM
Post by: HaiHai on February 03, 2025, 11:33:06 PM
DEx4 a fost de departe cel mai subfinantat lot in 2024.
Dimex a pecat la drum, in ianuarie 2024, cu 72 milioane buget, la un lot cu valoare de 670 milioane, termen februarie 2025.
Cu un astfel de mesaj din parte beneficiarului (bani siguri pentru nici 2 luni), e ca pe un lac ingheatat: poti sa aluneci cu viteza dar daca nu tine ghiata (sunt intarzieri la plata) te scufunzi, sau mergi usor, testand daca tine la fiecare pas. (din factura in factura)
Dimex a facturat 268 milioane in 2024. Pentru 2025 au primit 168milioane din cele 400 ramase. Mersul pe gheata continua...
Nu zic ca ar fi facut Dimex acest lot in termen, daca aveau un buget corespunzator. Dar meritau o sansa sa demonstreze.
Dimex a pecat la drum, in ianuarie 2024, cu 72 milioane buget, la un lot cu valoare de 670 milioane, termen februarie 2025.
Cu un astfel de mesaj din parte beneficiarului (bani siguri pentru nici 2 luni), e ca pe un lac ingheatat: poti sa aluneci cu viteza dar daca nu tine ghiata (sunt intarzieri la plata) te scufunzi, sau mergi usor, testand daca tine la fiecare pas. (din factura in factura)
Dimex a facturat 268 milioane in 2024. Pentru 2025 au primit 168milioane din cele 400 ramase. Mersul pe gheata continua...
Nu zic ca ar fi facut Dimex acest lot in termen, daca aveau un buget corespunzator. Dar meritau o sansa sa demonstreze.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on February 04, 2025, 08:52:11 AM
Post by: ovicor on February 04, 2025, 08:52:11 AM
@sergiucloog, pe langa explicatiile primite, un tronson scurt nu inseamna ca poate fi facut repede. Daca ai un pod de 400m+rampele=1km, iar timpii tehnologici impun 16 luni, nu poti sa il faci in 8 luni doar fiindca e scurt.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on February 04, 2025, 10:41:16 AM
Post by: StefanCelMare on February 04, 2025, 10:41:16 AM
@sergiucloog
Dacă ai văzut filmări cap-coadă, ai și explicația.
Lot de 10km cu atâta volum excavat și așa consolidări, rar a fost în România.
Breteaua A3-Mărtinești cred că are vreo 2km de piloți forați și excavare, culmea aia de deal are rânduri de consolidări la plural și excavare...
Plus, va fi lotul cu cea mai bună conectivitate, s-au făcut la pasaje și poduri... densitate de zonă locuită, nu arabilă.
Pe o lungime echivalentă, n-are Clujul peste Someș atâtea poduri auto câte treceri are lotul ăsta.
Dacă ai văzut filmări cap-coadă, ai și explicația.
Lot de 10km cu atâta volum excavat și așa consolidări, rar a fost în România.
Breteaua A3-Mărtinești cred că are vreo 2km de piloți forați și excavare, culmea aia de deal are rânduri de consolidări la plural și excavare...
Plus, va fi lotul cu cea mai bună conectivitate, s-au făcut la pasaje și poduri... densitate de zonă locuită, nu arabilă.
Pe o lungime echivalentă, n-are Clujul peste Someș atâtea poduri auto câte treceri are lotul ăsta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 04, 2025, 12:34:56 PM
Post by: andreita on February 04, 2025, 12:34:56 PM
@dr4qul4 super
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on February 04, 2025, 02:24:46 PM
Post by: cfdp on February 04, 2025, 02:24:46 PM
Nu conosc datele geologice dar mi se pare ca suflam si in iaurt dupa cele intamplate pe A3. Totusi mi se pare cam prea dimensionat.
Exemplu daca pe breteaua Tureni -A3-Turda se realizeaza debleul cu o treapta dupa cum se vede panta 1:1, pe breteaua Cluj Tureni consolidari cu coloane pe ambele parti. Cel putin partea spre CIC cred ca se putea analiza se se realizeze, cel puti partial cu taluz de pamant cu panta mai mica. Oricum spatiul pina la CIC nu va fi disponibil PUBLICULUI. Inaltimea nu pare mai mare de 15-20m iar terenul este argila, se vede in spatele consolidarii ca sta vertical de cand a fost executata consolidarea.
Daca la debleul din deal se fac atatea tipuri de consolidari ce sa facem cu dealul de la Zimbor? Si aici cu inca una sau doua deschideri de viaduct se putea micsora panta taluzelor debleului.
Nu mai stiu cu cat a fost adjudecata lucrarea dar nu ii vad bine pe constructori. Oricum nu sunt in masura sa judec proiectul dar mi-am spus o parere.
Exemplu daca pe breteaua Tureni -A3-Turda se realizeaza debleul cu o treapta dupa cum se vede panta 1:1, pe breteaua Cluj Tureni consolidari cu coloane pe ambele parti. Cel putin partea spre CIC cred ca se putea analiza se se realizeze, cel puti partial cu taluz de pamant cu panta mai mica. Oricum spatiul pina la CIC nu va fi disponibil PUBLICULUI. Inaltimea nu pare mai mare de 15-20m iar terenul este argila, se vede in spatele consolidarii ca sta vertical de cand a fost executata consolidarea.
Daca la debleul din deal se fac atatea tipuri de consolidari ce sa facem cu dealul de la Zimbor? Si aici cu inca una sau doua deschideri de viaduct se putea micsora panta taluzelor debleului.
Nu mai stiu cu cat a fost adjudecata lucrarea dar nu ii vad bine pe constructori. Oricum nu sunt in masura sa judec proiectul dar mi-am spus o parere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 04, 2025, 03:02:55 PM
Post by: M_Z on February 04, 2025, 03:02:55 PM
doua chestii aici.
daca tot e doar un comunal de ce nu s-a facut un pasaj casetat pe DEx si DC deviat pe dedesubt? cred ca era mai ieftin si mult mai rapid in raport cu pasajul acela inalt care mai e si oblic.
viaductul e facut in covata. adica racordarea verticala concava are punctul de minim pe tablier. cazul acesta se evita dintr-un motiv evident: colectarea apei pe calea de rulare a pasajului (stim bine cat de des se curata gurile de scurgere...like never). si nici nu e o chestie care sa para impusa de linia rosie ci mai degraba o ciupeala de cativa mc de beton armat la pile.
(https://i.imgur.com/ADCqRJw.jpeg)
cat despre debleu cam asta e. sa speram ca tine. la cate consolidari sunt acolo poate ca era mai simplu de facut un cut&cover.
daca tot e doar un comunal de ce nu s-a facut un pasaj casetat pe DEx si DC deviat pe dedesubt? cred ca era mai ieftin si mult mai rapid in raport cu pasajul acela inalt care mai e si oblic.
viaductul e facut in covata. adica racordarea verticala concava are punctul de minim pe tablier. cazul acesta se evita dintr-un motiv evident: colectarea apei pe calea de rulare a pasajului (stim bine cat de des se curata gurile de scurgere...like never). si nici nu e o chestie care sa para impusa de linia rosie ci mai degraba o ciupeala de cativa mc de beton armat la pile.
(https://i.imgur.com/ADCqRJw.jpeg)
cat despre debleu cam asta e. sa speram ca tine. la cate consolidari sunt acolo poate ca era mai simplu de facut un cut&cover.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 04, 2025, 03:11:02 PM
Post by: M_Z on February 04, 2025, 03:11:02 PM
si inca o curiozitate ca sa ii zic asa.
la CIC lipsesc legaturile cu sensul TgM - Cj de pe A3. asta ca sa nu faci un ocol de 10km prin capatul celalalt al DEx.
la CIC lipsesc legaturile cu sensul TgM - Cj de pe A3. asta ca sa nu faci un ocol de 10km prin capatul celalalt al DEx.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on February 04, 2025, 05:44:46 PM
Post by: raulbogdan23 on February 04, 2025, 05:44:46 PM
@M_Z nu era nevoie de o trecere casetata, ai mai jos putin un viaduct cu 2 deschideri, dar ma gandesc ca panta care rezulta in urma acestor schimbari ar fi fost prea mare si era nevoie de o a doua banda pe urcare. Din poze nu pare asa mare diferenta dintre cota DC85 si DEx4, dar in realitate e foarte mare. Eu am mai zis, probabil un cut & cover sau un tunel forat NATM era mai frumos.
De altfel puteau devia DC anterior DC85 (Tureni-A3) pe sub acelasi viaduct cu 2 deschideri si asa evitau pasajul la care lucreaza acum.
De altfel puteau devia DC anterior DC85 (Tureni-A3) pe sub acelasi viaduct cu 2 deschideri si asa evitau pasajul la care lucreaza acum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 04, 2025, 05:50:15 PM
Post by: M_Z on February 04, 2025, 05:50:15 PM
structura de mai jos e un pod peste o vale. nu are gabarit de trecere.
cat despre a doua banda nu prea e cazul. e doar un comunal si nu are traficul necesar care sa justifice banda pentru vehicule lente.
si da, decat minunatia aia clar merita un mic tunel. macar ca si siguranta si simplitate decat dpdv financiar.
cat despre a doua banda nu prea e cazul. e doar un comunal si nu are traficul necesar care sa justifice banda pentru vehicule lente.
si da, decat minunatia aia clar merita un mic tunel. macar ca si siguranta si simplitate decat dpdv financiar.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on February 04, 2025, 05:59:21 PM
Post by: raulbogdan23 on February 04, 2025, 05:59:21 PM
Era un mesaj pe acest thread in care se mentiona ca doar in zona debleului DC85 + pasaj s-au bagat undeva la 10 mil.
Cei care sunt in domeniu si au idee cat de cat despre niste costuri cat ar fi fost un tunel de 360m (atat e lungimea pe care au fost bagati piloti de sustinere) forat?
Cei care sunt in domeniu si au idee cat de cat despre niste costuri cat ar fi fost un tunel de 360m (atat e lungimea pe care au fost bagati piloti de sustinere) forat?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ftraian on February 04, 2025, 07:51:13 PM
Post by: ftraian on February 04, 2025, 07:51:13 PM
Quote from: HaiHai on February 03, 2025, 11:33:06 PMPentru 2025 au primit 168milioane din cele 400 ramase. Mersul pe gheata continua...In cazul acesta ce șanse sunt sa circulam oricând în 2025?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on February 04, 2025, 08:02:52 PM
Post by: ovicor on February 04, 2025, 08:02:52 PM
Chiar daca am avea dubii ca Dimex termina in iunie, nu cred ca cineva ia in calcul, in cel mai pesimist scenariu, ca sa nu termine anul acesta. Si, atunci, de ce lipseste alocarea bugetara?!?! E intrebare retorica, raspunsul il stim cu totii!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on February 04, 2025, 10:45:04 PM
Post by: nicolaem on February 04, 2025, 10:45:04 PM
eu nu il stiu.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on February 04, 2025, 11:01:35 PM
Post by: voicul on February 04, 2025, 11:01:35 PM
Lipsa bani/buget.
Adica statul cheltuie pe hartie (contracte) mai mult decat are.
Adica statul cheltuie pe hartie (contracte) mai mult decat are.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on February 04, 2025, 11:18:22 PM
Post by: pista_bacsi on February 04, 2025, 11:18:22 PM
Nu e vorba de lipsă de bani pentru ca suma este infima daca ei in calcul bugetul MT si bugetul national. Puteau sa aloce 250-300 mil lei si restul la anul. E mai degraba doar bataie de joc. Asa se ajuta in practică constructori locali de către partenerul "serios"
E foarte posibil sa fie asta execuția în final de 2025, dar de ce sa doarmă liniștit antreprenorul.
E foarte posibil sa fie asta execuția în final de 2025, dar de ce sa doarmă liniștit antreprenorul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 04, 2025, 11:19:57 PM
Post by: andreita on February 04, 2025, 11:19:57 PM
din ce am vazut si anul trecut, au fost alocati mai putini la 01.01 decat s-au platit la 31.12.
eu sincer cred ca au alocat asa pentru ca asa a mers mai repede. Nu cred ca s-a trecut item cu item prin tot bugetul, detaliat. Au aproximat vs anul trecut vs ce mai ramane de platit si da-i sa mearga sa arate bine. Mai ales ca nu e ceva lucrare importanta/mediatizata (a7, a0, a1).
^^nu vad un univers in care sa nu se dea drumul la circulatie in 2025 la Dex4. Ar fi mult prea stupid. Dar hei, se poate.
eu sper ca pana in Mai sa se consume toti banii si sa se dea drumul la circulatie(sa se ajunga la 80% financiar) si dupa sa se mai lucreze la ritm lent pana se ajunge 100% financiar. Anul trecut au fost ~260 mil. Cu ~170 anul acesta, ajungi la ~430 mil, cam 80% din totalul de ~550.
eu sincer cred ca au alocat asa pentru ca asa a mers mai repede. Nu cred ca s-a trecut item cu item prin tot bugetul, detaliat. Au aproximat vs anul trecut vs ce mai ramane de platit si da-i sa mearga sa arate bine. Mai ales ca nu e ceva lucrare importanta/mediatizata (a7, a0, a1).
^^nu vad un univers in care sa nu se dea drumul la circulatie in 2025 la Dex4. Ar fi mult prea stupid. Dar hei, se poate.
eu sper ca pana in Mai sa se consume toti banii si sa se dea drumul la circulatie(sa se ajunga la 80% financiar) si dupa sa se mai lucreze la ritm lent pana se ajunge 100% financiar. Anul trecut au fost ~260 mil. Cu ~170 anul acesta, ajungi la ~430 mil, cam 80% din totalul de ~550.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on February 05, 2025, 01:10:42 AM
Post by: pista_bacsi on February 05, 2025, 01:10:42 AM
^Ai ratat tva-ul care nu e chiar mic
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on February 05, 2025, 09:48:41 AM
Post by: nicolaem on February 05, 2025, 09:48:41 AM
pentru mine "nu sunt bani"nu e un argument suficent la o lucrare care se poate finaliza in curand.
pentru altele sunt, desi au termen de finalizare in viitor.
pentru altele sunt, desi au termen de finalizare in viitor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 05, 2025, 09:53:58 AM
Post by: andreita on February 05, 2025, 09:53:58 AM
^^ scuze, da, mai este si TVA. Nu stiu de ce am crezut ca e 550 TVA incl.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on February 05, 2025, 10:24:47 AM
Post by: radupe on February 05, 2025, 10:24:47 AM
Quote from: raulbogdan23 on February 04, 2025, 05:44:46 PMDe altfel puteau devia DC anterior DC85 (Tureni-A3) pe sub acelasi viaduct cu 2 deschideri si asa evitau pasajul la care lucreaza acum.
Am trecut cu bicileta de cateva ori pe devierea provizorie la DC. Panta in partea de sus e de 15-20% asa imi arata ciclocompterul. Pantele sunt mari, in poza nu se vad asa de bine.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 05, 2025, 11:08:19 AM
Post by: M_Z on February 05, 2025, 11:08:19 AM
iese intr-un Vp de 30. cu o mica debleere iese si in 40 km/h. e suficient pentru clasa tehnica 4.
(https://i.imgur.com/cQbg2IO.jpeg)
(https://i.imgur.com/cQbg2IO.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on February 05, 2025, 11:42:07 AM
Post by: horatiu.cosma on February 05, 2025, 11:42:07 AM
S-a mai discutat. Continuitatea drumurilor agricole e la nivel de Liga Campionilor, fiindcă a impus asta primărița din Tureni care nu le-a vrut deviate nici măcar un metru. Evident că existau soluții MULT mai ieftine pentru acele traversări, combinarea lor într-un overpass sau underpass, complet decent pentru ce trafic e acolo. Însă nu s-a putut, avizul unei primării e un glonț de argint.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 05, 2025, 11:49:17 AM
Post by: M_Z on February 05, 2025, 11:49:17 AM
n-ar strica sa li se puna autoritatilor locale o cota de cofinantare pe lucrarile impuse in avize. ceva simbolic dar cat sa inteleaga aberatiile pe care le cer.
am avut parte de destule show-uri cu autoritatile locale si de fiecare data pot sa zic ca m-a lasat paf tupeul si atitudinea de boieras. sunt si exceptii recunosc dar foarte rare.
am avut parte de destule show-uri cu autoritatile locale si de fiecare data pot sa zic ca m-a lasat paf tupeul si atitudinea de boieras. sunt si exceptii recunosc dar foarte rare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mdragos on February 05, 2025, 03:56:35 PM
Post by: mdragos on February 05, 2025, 03:56:35 PM
@horatiu.cosma : si daca la primarie unii fumeaza substante interzise si cer in aviz un pod hobanat de 500m, nu se poate face nimic?
Mi se pare incredibil ca in alte proiecte s-au facut super S-uri in campie, unde poate costa doar 10% mai mult podul peste autostrada ca sa mentinem aliniamentul. Dar aici, unde chiar geografia nu permitea mentinerea directiei drumului original ne incordam si aruncam bani in betoane aiurea....
Suntem cateodata tara contrastelor.
P.S: te intreb doar ca si informatie generala, esti mai familiar cu procesele de avizare :)
Mi se pare incredibil ca in alte proiecte s-au facut super S-uri in campie, unde poate costa doar 10% mai mult podul peste autostrada ca sa mentinem aliniamentul. Dar aici, unde chiar geografia nu permitea mentinerea directiei drumului original ne incordam si aruncam bani in betoane aiurea....
Suntem cateodata tara contrastelor.
P.S: te intreb doar ca si informatie generala, esti mai familiar cu procesele de avizare :)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 05, 2025, 04:27:51 PM
Post by: M_Z on February 05, 2025, 04:27:51 PM
@mdragos hai nu fi asa vehement. asta nu e nimic pe langa monstruozitatea aia de nod dintre A4 + A4sud + acces Cumpana. dar na madam gaju e bine pozitionata in partid si primeste ce vrea. noi doar platim...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on February 06, 2025, 12:21:12 AM
Post by: horatiu.cosma on February 06, 2025, 12:21:12 AM
Așa cum e legea acum, primarul are drept de veto pe orice proiect care trece prin curtea lui. Dacă în aviz zice că vrea hobanat peste întreaga comună, legea de azi nu poate să il cenzureze.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on February 07, 2025, 07:01:47 AM
Post by: AlexC on February 07, 2025, 07:01:47 AM
Data filmării: 06.02.2025
O zi ușoară!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Dragos_R on February 07, 2025, 08:23:47 AM
Post by: Dragos_R on February 07, 2025, 08:23:47 AM
Faina filmarea, multumim ! Din pacate la pasaj DN1 tot fara miscare :hm: ...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on February 08, 2025, 05:50:57 PM
Post by: ncb on February 08, 2025, 05:50:57 PM
ȘANTIER DRUM EXPRES 4 LEGĂTURĂ A3 DN1
TURENI
Legat De Cluj LDC (https://youtube.com/@legatdeclujldc?si=lhnWI0_mnE7TIpmD)
TURENI
Legat De Cluj LDC (https://youtube.com/@legatdeclujldc?si=lhnWI0_mnE7TIpmD)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ionutz08 on February 11, 2025, 06:33:43 PM
Post by: ionutz08 on February 11, 2025, 06:33:43 PM
frumoasa filmare . multumim
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 12, 2025, 02:13:55 PM
Post by: andreita on February 12, 2025, 02:13:55 PM
maine am un drum prin zona. is curios daca au facut ceva progrese vizibile la structuri intr-o saptamana :)) sa imi fac o idee despre mobilizare
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Skynick on February 12, 2025, 03:31:04 PM
Post by: Skynick on February 12, 2025, 03:31:04 PM
Nu pot sa nu ma intreb daca mutarea dealului aluia plus pasajul ala la intaltime nu este mai scump decat un tunel elegant acolo.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on February 13, 2025, 11:25:41 AM
Post by: cfdp on February 13, 2025, 11:25:41 AM
In principiu, stiam ca debleele mai mari de 40 m nu mai sunt economice versus tunel. In plus mai este si viaductul. Totusi drumul este pe patru benzi si nu as avea date destule pt comparare.
Pe linga multitudinea de solutii de consolidare (cred ca toate tipurile posibile), ma inseala privirea sau Valea Racilor la min 0.35 si la starsit montaj, esteamenajata cu un fel de rizberme de beton, in conditiile unui curs cu stufaris? Sau poate ma insel si ce am vazut nu tine de proiect.
Pe linga multitudinea de solutii de consolidare (cred ca toate tipurile posibile), ma inseala privirea sau Valea Racilor la min 0.35 si la starsit montaj, esteamenajata cu un fel de rizberme de beton, in conditiile unui curs cu stufaris? Sau poate ma insel si ce am vazut nu tine de proiect.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 13, 2025, 12:11:53 PM
Post by: Hercule on February 13, 2025, 12:11:53 PM
^ era vorba ca doar ancorele au costat 10 mil Euro.
Discutia era undeva mai in spate.
Discutia era undeva mai in spate.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 13, 2025, 12:21:34 PM
Post by: M_Z on February 13, 2025, 12:21:34 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 13, 2025, 03:08:04 PM
Post by: M_Z on February 13, 2025, 03:08:04 PM
*racilor ... mama lui de autocorrect :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 14, 2025, 12:21:45 AM
Post by: andreita on February 14, 2025, 12:21:45 AM
am trecut azi pe la santier pe la ora 17. Din DN1 se observa ceva miscare la podul peste Dex4, era ceva camioneta cu Marcaje drumuri (dar parea ca lucrau la parapet).
se lucra la ceva terasamente la bretelele de la DN1/dex4 - dar slabut
la structuri nu prea parea miscare mare, cel putin ce am vazut din partea DN1. Cred ca erau max 10 oameni.
mai erau cateva camioane care pareau active prin santier, cred ca aduceau pamant de la deal catre nodul Dn1
se lucra la ceva terasamente la bretelele de la DN1/dex4 - dar slabut
la structuri nu prea parea miscare mare, cel putin ce am vazut din partea DN1. Cred ca erau max 10 oameni.
mai erau cateva camioane care pareau active prin santier, cred ca aduceau pamant de la deal catre nodul Dn1
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on February 17, 2025, 05:52:57 PM
Post by: AlexC on February 17, 2025, 05:52:57 PM
filmat astazi, 17.02.2025
Seară plăcută!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 17, 2025, 06:43:26 PM
Post by: andreita on February 17, 2025, 06:43:26 PM
super filmare. mult mai prost avansul decat ma asteptam pentru o saptamana relativ calduta, plus si azi, cam mica mobilizarea. totusi, saptamana trecuta erau grade cu plus afara si azi sunt 0/1. Cred ca voi pierde pariul :))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 17, 2025, 09:23:34 PM
Post by: Hercule on February 17, 2025, 09:23:34 PM
Dezamagitor! Nu se vede progres ci mai degraba regres.
Mizerie peste tot, fara logica in planificarea activitatilor, nici un pasaj nu e finalizat...
Ce vor sa faca cu atata pamant pus pe calea de rulare? Rambleurile sunt in mare parte terminate.
Multumesc pentru filmare!
Mizerie peste tot, fara logica in planificarea activitatilor, nici un pasaj nu e finalizat...
Ce vor sa faca cu atata pamant pus pe calea de rulare? Rambleurile sunt in mare parte terminate.
Multumesc pentru filmare!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on February 17, 2025, 10:03:21 PM
Post by: voicul on February 17, 2025, 10:03:21 PM
Misca greu, dar teoretic (cel putin anii trecuti) nici nu se punea problema de miscare inainte de jumatatea lui Martie.
Dupa ce dau pasajul peste DN1 in folosinta ... abia atunci incepe calculele.
Pana atunci ramane graba de forum: hei, sunt in timpul calendaristic contractat si deja nu au terminat, inca? WTF!
Dupa ce dau pasajul peste DN1 in folosinta ... abia atunci incepe calculele.
Pana atunci ramane graba de forum: hei, sunt in timpul calendaristic contractat si deja nu au terminat, inca? WTF!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 17, 2025, 10:10:42 PM
Post by: Hercule on February 17, 2025, 10:10:42 PM
Nu e chiar asa. Anul trecut erau multi entuziasmati care dadeau finalizat lotul in 2024. Ceea ce se vede clar ca e inca foarte departe.
Dar hei, sunt inca in termen! Mai sunt 11 zile din termenul oficial, dar asta ce mai conteaza?
(am luat termenul de finalizare de 28.02.2025 de pe harta proiectelor)
PS. Calculele incep de cand se pun grinzile peste DC85.
Dar hei, sunt inca in termen! Mai sunt 11 zile din termenul oficial, dar asta ce mai conteaza?
(am luat termenul de finalizare de 28.02.2025 de pe harta proiectelor)
PS. Calculele incep de cand se pun grinzile peste DC85.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on February 17, 2025, 10:14:18 PM
Post by: voicul on February 17, 2025, 10:14:18 PM
Pe bune? Ok, greseala si neatentia mea, dar niciodata n-am visat ca termina mai devreme de toamana 2025.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on February 17, 2025, 10:28:05 PM
Post by: AlexC on February 17, 2025, 10:28:05 PM
Quote from: andreita on February 17, 2025, 06:43:26 PMsuper filmare. mult mai prost avansul decat ma asteptam pentru o saptamana relativ calduta, plus si azi, cam mica mobilizarea. totusi, saptamana trecuta erau grade cu plus afara si azi sunt 0/1. Cred ca voi pierde pariul :))Multumesc de apreciere! Atat am putut sa fac, am ridicat drona si am tras un zbor, mai am 5 minute de filmare, de la DN1 spre pasaj Dc85. Totul in 15 minute, coborat drona si vazut de drum. Poate daca as avea o jumate de zi, as putea trage niste cadre cinematice, pe placul unora, plus ca mie nu-mi place deloc sa bag drona in sufletul oamenilor. mie nu mi-ar placea sa ma filmeze de foarte aproape cineva cand sunt la job.
eu am o intrebare pt cine are acces la informatii.
Oamenii acestia sunt platiti? sunt cu platile la zi, sau muncesc pe datorie? mie mi se pare ca nu sunt platiti, adica sunt facturi emise si neplatite. Sincer! poate sa ne zica cineva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 17, 2025, 10:44:43 PM
Post by: andreita on February 17, 2025, 10:44:43 PM
@AlexC din ce s-a mai postat pe Discutiile generale pe autostrazi, sunt cam la 20% in fata, teren vs progres financiar. Adica mai au de incasat ~100mil lei de la stat ca sa ajunga la zi cu platile. Dar asta depinde de multe aspecte (poate nici macar nu au emis facturile etc)
La B1 TV duminica, Irinel Scrisosteanu a zis ca nu exista nicio factura care sa nu fi fost platita in 60 de zile si situatia platilor este suficienta ca sa acopere ~200km de inaugurari pe anu asta. Ceva de genul acesta a zis.
Totusi, daca ne uitam la alocarea bugetara pe 2025, lipsesc ceva bani de la Dex4. Mi se pare ca s-au platit in 2024 cam 270mil si pe 2025 sunt alocati cam 200. Deci mai lipsesc vreo 80 mil. Ceva de genul asta era. Eu sper ca asta inseamna ca o sa suplimenteze bugetul si nu ca, isi baga picioarele in acest proiect acuma pe final :)). Sumele mentionate de mine sunt fara TVA. Mai este si ~100mil de TVA [contractul e ~~560 mil +TVA]
Progresul mai prost, poate este si din cauza ca le lipsesc niste autorizatii pt niste lucrari suplimentare? Stiu ca era un topic de discutie prin inceputul lui Ianuarie (stiu ca si V Baltaretu a spus ceva de genul). Mai stie cineva ceva despre ele ?
La B1 TV duminica, Irinel Scrisosteanu a zis ca nu exista nicio factura care sa nu fi fost platita in 60 de zile si situatia platilor este suficienta ca sa acopere ~200km de inaugurari pe anu asta. Ceva de genul acesta a zis.
Totusi, daca ne uitam la alocarea bugetara pe 2025, lipsesc ceva bani de la Dex4. Mi se pare ca s-au platit in 2024 cam 270mil si pe 2025 sunt alocati cam 200. Deci mai lipsesc vreo 80 mil. Ceva de genul asta era. Eu sper ca asta inseamna ca o sa suplimenteze bugetul si nu ca, isi baga picioarele in acest proiect acuma pe final :)). Sumele mentionate de mine sunt fara TVA. Mai este si ~100mil de TVA [contractul e ~~560 mil +TVA]
Progresul mai prost, poate este si din cauza ca le lipsesc niste autorizatii pt niste lucrari suplimentare? Stiu ca era un topic de discutie prin inceputul lui Ianuarie (stiu ca si V Baltaretu a spus ceva de genul). Mai stie cineva ceva despre ele ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on February 18, 2025, 08:15:51 AM
Post by: radupe on February 18, 2025, 08:15:51 AM
Nu a fost chiar asa cald in zona, in afara de vineri cand a fost maxima de 10 grade, in restul zilelor maxima de 1-2 grade si -7 -9 grade dimineata toata saptamana.
Probabil se misca dupa cum intra si banii de la guvern. Va fi un an dificil pe majoritatea santierelor din tara.
Eu ca turdean imi doresc cred ca cel mai tare finalizarea DX-ului, dar mai repede de toamna nu vad cum se va putea face asta, poate doar cu o mobilizare exceptionala din martie si alocarea fondurilor necesare.
Probabil se misca dupa cum intra si banii de la guvern. Va fi un an dificil pe majoritatea santierelor din tara.
Eu ca turdean imi doresc cred ca cel mai tare finalizarea DX-ului, dar mai repede de toamna nu vad cum se va putea face asta, poate doar cu o mobilizare exceptionala din martie si alocarea fondurilor necesare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: LRadu on February 18, 2025, 08:51:17 AM
Post by: LRadu on February 18, 2025, 08:51:17 AM
Cred ca ar trebui sa ne temperam putin asteptarile in vremurile acestea. Este nerealist sa ai asteptari de progres mari cand e frig si noroi.
Terasamente nu poti sa faci ca mai mult strici, umpluturi le faci de "umplutura", asfalt nici poveste, hidroizolatii tot asa. Practic la ce poti sa lucrezi relativ ok sunt structuri - betoane si fier, asta daca reusesti sa iti dezgheti statia, si eventual sa iti faci stocuri de materiale / mai muti ceva pamant in stanga-dreapta.
In rest, cred ca oricine a lucrat cat de cat pe un santier, sau chiar in gradina la agricultura, stie ca mai mult strici decat faci daca incerci sa lucrezi la cu pamant si drumuri iarna.
Stiu ca toti am vrea sa se deschida ieri, dar pana cand nu se incalzeste putin din pacate activitate mare nu va fi.
Terasamente nu poti sa faci ca mai mult strici, umpluturi le faci de "umplutura", asfalt nici poveste, hidroizolatii tot asa. Practic la ce poti sa lucrezi relativ ok sunt structuri - betoane si fier, asta daca reusesti sa iti dezgheti statia, si eventual sa iti faci stocuri de materiale / mai muti ceva pamant in stanga-dreapta.
In rest, cred ca oricine a lucrat cat de cat pe un santier, sau chiar in gradina la agricultura, stie ca mai mult strici decat faci daca incerci sa lucrezi la cu pamant si drumuri iarna.
Stiu ca toti am vrea sa se deschida ieri, dar pana cand nu se incalzeste putin din pacate activitate mare nu va fi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on February 18, 2025, 09:04:41 AM
Post by: cfdp on February 18, 2025, 09:04:41 AM
In intersectia cu DN1, stie cineva de ce sunt coloanele realizate pe varianta si pe bretele de iesire. La centura Zalau am intrebat la fel, ca sa vad ca sunt pentru panourile antiglont, dar aici??
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 18, 2025, 11:36:19 AM
Post by: M_Z on February 18, 2025, 11:36:19 AM
@cfdp buna întrebare. Poate pentru panouri fonobasorbante, plase antipasari...ar trebui sa scrie in AM.
Poate ca și consolidari sau poate doar ca să mai cheltuie din rezervele de implementare :lol:
Poate ca și consolidari sau poate doar ca să mai cheltuie din rezervele de implementare :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on February 19, 2025, 10:38:25 AM
Post by: cfdp on February 19, 2025, 10:38:25 AM
in orice caz 600 mil sunt bani dar nici cu lucrarile proiectate nu mi-e ruine. De fapt proiectarrea cu asistenta tehnic minim 3+1% dupa vechile reguli. Deci sa tot fie ... buget
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: lone_wolf32 on February 19, 2025, 12:43:04 PM
Post by: lone_wolf32 on February 19, 2025, 12:43:04 PM
O filmare de calitate
Youtube | AlexCDrone[/url]
Youtube | AlexCDrone[/url]
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on February 19, 2025, 12:47:11 PM
Post by: horatiu.cosma on February 19, 2025, 12:47:11 PM
Pusă deja de autorul filmării pe pagina trecută...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dc_ro on February 19, 2025, 12:58:35 PM
Post by: dc_ro on February 19, 2025, 12:58:35 PM
Este alta filmare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: lone_wolf32 on February 19, 2025, 01:07:13 PM
Post by: lone_wolf32 on February 19, 2025, 01:07:13 PM
Da e noua, a facut mai multe recent
Oricum nu o sa mai postez de la el, am vazut dupa ca e activ pe aici.
Oricum nu o sa mai postez de la el, am vazut dupa ca e activ pe aici.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 19, 2025, 01:23:33 PM
Post by: M_Z on February 19, 2025, 01:23:33 PM
Frumoas lucrare. Felicitări celor implicați și spor la lucru in continuare.
@Hercule așa sunt lucrările de drum, mai murdare de felul lor. Mai ales în perioada asta a anului până termini terasamentele.
In perioada de iarnă daca mai ești și presat de timp singura organizare e bazată pe ce poți să faci unde poți să intri. :lol:
@Hercule așa sunt lucrările de drum, mai murdare de felul lor. Mai ales în perioada asta a anului până termini terasamentele.
In perioada de iarnă daca mai ești și presat de timp singura organizare e bazată pe ce poți să faci unde poți să intri. :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on February 19, 2025, 09:45:36 PM
Post by: Hercule on February 19, 2025, 09:45:36 PM
Vorbesti serios? Cine si-ar fi inchipuit ca daca muti pamant se poate murdari asfaltul deja turnat? O:-)
Lasand gluma deoparte, sunt constructori fel de fel. Aktor la fel lucreaza peste mizerie in schimb Porr lucreaza in curatenie.
E pana la urma o carte de vizita a firmei. Exact ca si la automobile in care curatenia e o carte de vizita a soferului.
Am mai pus o intrebare dar nu am primit raspuns, poate reusesti sa ma lamuresti:
"Ce vor sa faca cu atata pamant pus pe calea de rulare? Rambleurile sunt in mare parte terminate."
Lasand gluma deoparte, sunt constructori fel de fel. Aktor la fel lucreaza peste mizerie in schimb Porr lucreaza in curatenie.
E pana la urma o carte de vizita a firmei. Exact ca si la automobile in care curatenia e o carte de vizita a soferului.
Am mai pus o intrebare dar nu am primit raspuns, poate reusesti sa ma lamuresti:
"Ce vor sa faca cu atata pamant pus pe calea de rulare? Rambleurile sunt in mare parte terminate."
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 19, 2025, 09:58:30 PM
Post by: M_Z on February 19, 2025, 09:58:30 PM
E balast pentru fundație.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on February 20, 2025, 08:06:04 AM
Post by: gicu on February 20, 2025, 08:06:04 AM
Apropo de plăți și de lcurul pe datorie, progresul fizic este pe la 70-80%, iar plațile sub 25%. Diferența e o datorie a CNAIR de ~45 milioane de Euro. Dimex nu a mai emis facturi din octombrie. La asemenea diferențe, nici eu nu m-aș grăbi cu mobilizarea.
Deci referitor la ce se întreba mai sus, DA, lucrează pe datorie grav de tot.
Deci referitor la ce se întreba mai sus, DA, lucrează pe datorie grav de tot.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 20, 2025, 11:40:52 AM
Post by: alexV on February 20, 2025, 11:40:52 AM
LA proiectul asta platile se fac prin DRDP Cluj. Scriu asta ca aveam probleme in trecut in a gasi facturile si platile, fiindca nu sunt in relatie cu CNAIR.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on February 20, 2025, 07:27:04 PM
Post by: voicul on February 20, 2025, 07:27:04 PM
Mai e si intrebarea: cine ii opreste sa mai emita o factura?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on February 20, 2025, 07:44:17 PM
Post by: pista_bacsi on February 20, 2025, 07:44:17 PM
TVA-ul și să îți pui în cap clientul "serios"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on February 20, 2025, 08:16:39 PM
Post by: TibiV on February 20, 2025, 08:16:39 PM
Hai sa explic un pic, ca pe forum avem multi care nu cunosc mecanismul TVA.
Tu, constructor, emiti pe data de 30 a lunii curente o factura de 119 milioane catre client.
Tu, constructor, esti obligat de lege sa platesti TVA-ul de 19 milioane catre bugetul de stat luna viitoare, indiferent daca clientul tau (chiar si o companie de stat...) a platit sau NU a platit factura. Adica sponsorizezi statul cu TVA-ul neincasat (dar pe care esti obligat sa il platesti daca ai emis factura), pe care tot statul ti-l datoreaza...
Asa ca sa nu ne mai miram ca antreprenorii nu emit facturi prea des. Probabil sunt "telefoane la nivel inalt" de genul:
"-Avem facturi de 300 milioane. Aveti banii?
-Luna asta nu, doar peste 2 luni.
-OK, facturam atunci..."
Tu, constructor, emiti pe data de 30 a lunii curente o factura de 119 milioane catre client.
Tu, constructor, esti obligat de lege sa platesti TVA-ul de 19 milioane catre bugetul de stat luna viitoare, indiferent daca clientul tau (chiar si o companie de stat...) a platit sau NU a platit factura. Adica sponsorizezi statul cu TVA-ul neincasat (dar pe care esti obligat sa il platesti daca ai emis factura), pe care tot statul ti-l datoreaza...
Asa ca sa nu ne mai miram ca antreprenorii nu emit facturi prea des. Probabil sunt "telefoane la nivel inalt" de genul:
"-Avem facturi de 300 milioane. Aveti banii?
-Luna asta nu, doar peste 2 luni.
-OK, facturam atunci..."
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on February 20, 2025, 08:57:42 PM
Post by: ovicor on February 20, 2025, 08:57:42 PM
Merci @pista_bacsi si @TibiV , poate se vor lamuri mai multi!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on February 20, 2025, 09:38:40 PM
Post by: caveman on February 20, 2025, 09:38:40 PM
@TibiV In mare ai descris corect cum functioneaza colectarea TVA in avantajul statului si dezavantajul antreprenorului (mai exista si exceptii de ex daca antreprenorul are suficient TVA de recuperat il scade din cel colectat), dar ce ai descris suplimentar cu "telefoane la nivel inalt" e frauda ce denatureaza situatiile fiscale si contabile! :lol: Facturile trebuie emise pana in data de 15 a lunii urmatoare conform art. 319 din C. Fiscal, apoi inca maxim 5 zile calendaristice pentru a le transmite si prin RO e-Factura. Frauda cu termenele de emitere a facturilor e unul din primele lucruri verificate de un auditor serios. :)
EDIT: Si nu e vorba doar de TVA, la fel se datoreaza si celelalte taxe de ex impozitul pe profit/venit. Nu intereseaza pe nimeni ca n-ai incasat facturile, de obicei tu ca antreprenor vii cu bani de "acasa", de pe alte proiecte, sau te imprumuti daca nu ai ce incasa.
Pentru a se evita situatiile de gen sau chiar frauda, se emit facturile pro-forma care nu se trec in contabilitate si nu genereaza obligatii fiscale. O:-)
EDIT: Si nu e vorba doar de TVA, la fel se datoreaza si celelalte taxe de ex impozitul pe profit/venit. Nu intereseaza pe nimeni ca n-ai incasat facturile, de obicei tu ca antreprenor vii cu bani de "acasa", de pe alte proiecte, sau te imprumuti daca nu ai ce incasa.
Pentru a se evita situatiile de gen sau chiar frauda, se emit facturile pro-forma care nu se trec in contabilitate si nu genereaza obligatii fiscale. O:-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 20, 2025, 11:45:04 PM
Post by: andreita on February 20, 2025, 11:45:04 PM
^^
de unde 25%. e platit ~300 din 600 si ceva
de unde 25%. e platit ~300 din 600 si ceva
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 21, 2025, 12:34:31 AM
Post by: M_Z on February 21, 2025, 12:34:31 AM
@caveman explica asta și celor de la CNAIR că trebuie respectat codul fiscal când ai 120 zile de la executat la platit conform contract din care 60zile sunt termen de plata de la emiterea facturii.
Oricum in ultimii ani a fost ceva bucurie pe antreprenori cu facturarea după câteva luni. A mers bine coeficientul de ajustare :D
Oricum in ultimii ani a fost ceva bucurie pe antreprenori cu facturarea după câteva luni. A mers bine coeficientul de ajustare :D
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: radupe on February 21, 2025, 08:15:45 AM
Post by: radupe on February 21, 2025, 08:15:45 AM
Quote from: alexV on February 20, 2025, 11:40:52 AMLA proiectul asta platile se fac prin DRDP Cluj. Scriu asta ca aveam probleme in trecut in a gasi facturile si platile, fiindca nu sunt in relatie cu CNAIR.
Apropo de plati restante, TVA, etc ... firma Tehnorom asociata in acest proiect a intrat in insolventa anul trecut, ia uitati ce spune patronul: "Avem aceste blocaje de la Consiliul Județean Suceava de 22 milioane de lei din martie 2022 și alte 33 milioane de lei de la DRDP Cluj și CNAIR București, precum și diverse sume de încasat de la alți clienți"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gsimon on February 21, 2025, 09:25:05 AM
Post by: gsimon on February 21, 2025, 09:25:05 AM
Are cineva idee ce se mai revizuieste aici in acordul de mediu? Ce mai inseamna asta? :(
https://turdanews.net/primaria-tureni-anunt-public-privind-revizuirea-acordului-de-mediu-pentru-proiectul-drum-expres-pentru-realizarea-conexiunii-dintre-autostrada-a3-zona-turda-si-drumul-national-dn1-zona-tu/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR2N2jupALuo7rLnwWujGQn0XNJdIUr4VyPE0DprNwt4SfYK_pfJ9q7Fyf0_aem_1LUgOEx5qTwxzRFJTbIu7Q
https://turdanews.net/primaria-tureni-anunt-public-privind-revizuirea-acordului-de-mediu-pentru-proiectul-drum-expres-pentru-realizarea-conexiunii-dintre-autostrada-a3-zona-turda-si-drumul-national-dn1-zona-tu/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR2N2jupALuo7rLnwWujGQn0XNJdIUr4VyPE0DprNwt4SfYK_pfJ9q7Fyf0_aem_1LUgOEx5qTwxzRFJTbIu7Q
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on February 21, 2025, 09:54:47 AM
Post by: caveman on February 21, 2025, 09:54:47 AM
@M_Z multe contracte sunt lovite de nulitate pentru că nu respecta legea, inclusiv cele făcute de CNAIR -- pot fi contestate în instanță și cerută o expertiză fiscală că mijloc de probă, nu doar pt termenele de plată.
+ Că ar trebui sa se auto-sesizeze și ANAF.
Dar vezi tu că noi suntem în țara formelor fără fond, a lui "merge și așa", a micii înțelegeri la "cel mai înalt nivel" :lol:
+ Că ar trebui sa se auto-sesizeze și ANAF.
Dar vezi tu că noi suntem în țara formelor fără fond, a lui "merge și așa", a micii înțelegeri la "cel mai înalt nivel" :lol:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ncb on February 21, 2025, 10:53:43 AM
Post by: ncb on February 21, 2025, 10:53:43 AM
AUTOSTRADA A3 Mureș - Cluj DEX4 DRUM DE LEGĂTURĂ. UPDATE PORTIUNEA TURENI 20.02.2024 Santier!
CUBgarage (https://www.youtube.com/@cubgarage)
CUBgarage (https://www.youtube.com/@cubgarage)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 24, 2025, 02:01:46 PM
Post by: andreita on February 24, 2025, 02:01:46 PM
am trecut azi dimineata la 8:30 pe la santier. Erau putini oameni. Soare, dar frig, erau cam -4.
Cativa topografi la bretele. Ceva camioane care cred ca aduceau pamant de la "dealul taiat" spre DN1
La pasajul DN1 nu se lucra deloc
Se lucra la podul pentru drumul agricol (cel mic, inca nebetonat).
N-am aflat nimica despre de ce se revizuieste acordul de mediu. A reusit cineva sa afle ?
Cativa topografi la bretele. Ceva camioane care cred ca aduceau pamant de la "dealul taiat" spre DN1
La pasajul DN1 nu se lucra deloc
Se lucra la podul pentru drumul agricol (cel mic, inca nebetonat).
N-am aflat nimica despre de ce se revizuieste acordul de mediu. A reusit cineva sa afle ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on February 26, 2025, 04:27:34 PM
Post by: gicu on February 26, 2025, 04:27:34 PM
S-a actualizat și harta CESTRIN, progresul fizic a sărit de la 62% la 80%.
Ce e mai interesant e că și cel finaciar a crescut de la 25% la 45%, chiar dacă în ROGOP nu apar facturi noi emise de Dimex. Știți cumva cum se explică asta?
Ce e mai interesant e că și cel finaciar a crescut de la 25% la 45%, chiar dacă în ROGOP nu apar facturi noi emise de Dimex. Știți cumva cum se explică asta?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 26, 2025, 05:06:43 PM
Post by: alexV on February 26, 2025, 05:06:43 PM
Quote from: alexV on February 20, 2025, 11:40:52 AMLA proiectul asta platile se fac prin DRDP Cluj. Scriu asta ca aveam probleme in trecut in a gasi facturile si platile, fiindca nu sunt in relatie cu CNAIR.
Asa se explica asta :)
Au ratat Decembrie pentru darea in folosinta a pasajului peste DN. Astfel ca doar in aprilie se va intampla asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Takacs on February 26, 2025, 07:04:29 PM
Post by: Takacs on February 26, 2025, 07:04:29 PM
Apare și informația că s-a prelungit termenul de execuție, mai jos redau informația de pe CESTRIN:
"ANTREPRENORUL SE MOBILIZEAZA IN VEDEREA RECUPERARII INTARZIERILOR FATA DE PROGRAMUL DE EXECUTIE. CONFORM ACTULUI ADITIONAL NR1, SE PRELUNGESTE DURATA DE EXECUTIE CU 90 ZILE,ADICA PANA ÎN 17.05.2025"
"ANTREPRENORUL SE MOBILIZEAZA IN VEDEREA RECUPERARII INTARZIERILOR FATA DE PROGRAMUL DE EXECUTIE. CONFORM ACTULUI ADITIONAL NR1, SE PRELUNGESTE DURATA DE EXECUTIE CU 90 ZILE,ADICA PANA ÎN 17.05.2025"
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pentium10 on February 26, 2025, 10:39:19 PM
Post by: pentium10 on February 26, 2025, 10:39:19 PM
facturile sunt via drdp cluj de aceea nu apar in rogop
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on February 27, 2025, 07:36:23 AM
Post by: gicu on February 27, 2025, 07:36:23 AM
Apar cele până în 24 octombrie. Nu am găsit mai noi.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on February 27, 2025, 08:02:15 AM
Post by: AlexC on February 27, 2025, 08:02:15 AM
Bună dimineața!
Filmat ieri, 26.02.2025
O zi minunată!!!
Filmat ieri, 26.02.2025
O zi minunată!!!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on February 27, 2025, 10:29:41 AM
Post by: andreita on February 27, 2025, 10:29:41 AM
stie cineva de ce lucreaza la un singur pod ? chiar daca afara e cald ? Ieri erau cred ca 10 grade.
ma asteptam sa profite de zilele calde si cu soare sa suprabetoneze cat de mult apuca
ma asteptam sa profite de zilele calde si cu soare sa suprabetoneze cat de mult apuca
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: caveman on February 27, 2025, 11:12:31 AM
Post by: caveman on February 27, 2025, 11:12:31 AM
@andreita sti vb aia: voi va prefaceti ca munciti, noi ne prefacem ca va platim! :lol:
Spunea cineva cateva pagini in urma (nu mai stiu cine) ca viteza de executie va fi direct proportionala cu viteza de bugetare/facturare/decontare; avem stadiu fizic 80% financiar 45%.
+ ca Dimex au luat si grosul lucrarilor pe centura metropolitana Cluj -- proiect mai mare si mai complex cu riscul de a pierde fonduri europene...
Spunea cineva cateva pagini in urma (nu mai stiu cine) ca viteza de executie va fi direct proportionala cu viteza de bugetare/facturare/decontare; avem stadiu fizic 80% financiar 45%.
+ ca Dimex au luat si grosul lucrarilor pe centura metropolitana Cluj -- proiect mai mare si mai complex cu riscul de a pierde fonduri europene...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cetateanul_turmentat on February 27, 2025, 01:11:27 PM
Post by: cetateanul_turmentat on February 27, 2025, 01:11:27 PM
Nu cred ca iunie e fezabil in ritmul asta. Si toamna devine o speranta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on February 27, 2025, 03:06:40 PM
Post by: alexV on February 27, 2025, 03:06:40 PM
E inghetat paraul, se vede si in filmare. Sezonul de constructii 2025 nu a inceput inca. Chiar nu e ok sa vezi o filmare de mijloc de februarie si sa concluzionezi ca nu termina anul asta.
Asfalt si umplutura pur si simplu nu se pot asterne. Bibilesc ei ceva la betoane, lianti hidraulici (ciment), pamant vegetal, ancore.
Asta e, nu au inchis in 2024, trebuie sa acceptam 4-6 luni intarziere.
Asfalt si umplutura pur si simplu nu se pot asterne. Bibilesc ei ceva la betoane, lianti hidraulici (ciment), pamant vegetal, ancore.
Asta e, nu au inchis in 2024, trebuie sa acceptam 4-6 luni intarziere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on February 27, 2025, 07:35:15 PM
Post by: voicul on February 27, 2025, 07:35:15 PM
^In schimb au primit extensie de timp. Deci de ce s-ar grabi?
+ Pe forum, in casa, poate pe langa o sursa de langa caldura 10 grade pare asa e lux si opulenta, ca se compara cu -10 grade, dar sa stai 8 ore (hai 6) la 10 grade afara 5 zile pe saptamana ... care dintre voi se baga?
+ Pe forum, in casa, poate pe langa o sursa de langa caldura 10 grade pare asa e lux si opulenta, ca se compara cu -10 grade, dar sa stai 8 ore (hai 6) la 10 grade afara 5 zile pe saptamana ... care dintre voi se baga?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 27, 2025, 08:05:31 PM
Post by: M_Z on February 27, 2025, 08:05:31 PM
Pentru cine nu a făcut șantier e greu sa înțeleagă.
Sa stai in frig , pe ploaie , vânt cu bocancii făcuți chirpici.
Când montezi grinzi la 12m înălțime pe temperaturi cu minus și să mai adie și vântul se simt cu 10 grade mai putin. Cu fața înghețată de abia mai scoți doua vorbe când trebuie să așezi o grindă de 40m și suta de tone la mm.
Sa stai cu morcovul că nu îți ajunge timpul sa așezi grinda până se termină intervalul și te prinde trenul cu ea in cârlig. Că îți mai face CFR o surpriză și nu îți dă închidere de linie decât pe intervale de 30-40min și alea noaptea de la 2.
E frumos în șantier dar nu comod. Eu vorbesc ca inginer care nu trebuie să pună mâna dar muncitorii trebuie. Și nu sunt roboti sunt și ei tot oameni.
Și mai e și un lucru pe care multi îl ignoră, antreprenorii sunt societăți comerciale nu voluntari. Sa tii oamenii la munca in condiții grele înseamnă cheltuieli suplimentare și productivitate scăzută. Bani pierduți și oameni îmbolnăviți. Mai bine ii tii acasă și încerci să recuperezi când se poate lucra în condiții bune.
Sa stai in frig , pe ploaie , vânt cu bocancii făcuți chirpici.
Când montezi grinzi la 12m înălțime pe temperaturi cu minus și să mai adie și vântul se simt cu 10 grade mai putin. Cu fața înghețată de abia mai scoți doua vorbe când trebuie să așezi o grindă de 40m și suta de tone la mm.
Sa stai cu morcovul că nu îți ajunge timpul sa așezi grinda până se termină intervalul și te prinde trenul cu ea in cârlig. Că îți mai face CFR o surpriză și nu îți dă închidere de linie decât pe intervale de 30-40min și alea noaptea de la 2.
E frumos în șantier dar nu comod. Eu vorbesc ca inginer care nu trebuie să pună mâna dar muncitorii trebuie. Și nu sunt roboti sunt și ei tot oameni.
Și mai e și un lucru pe care multi îl ignoră, antreprenorii sunt societăți comerciale nu voluntari. Sa tii oamenii la munca in condiții grele înseamnă cheltuieli suplimentare și productivitate scăzută. Bani pierduți și oameni îmbolnăviți. Mai bine ii tii acasă și încerci să recuperezi când se poate lucra în condiții bune.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on February 27, 2025, 08:41:59 PM
Post by: Ionut on February 27, 2025, 08:41:59 PM
Eu și cei din API știm. Nu suntem ingineri (de drum / eu nu sunt inginer deloc) dar știm șantiere. Am văzut multe în 17 ani de monitorizare (eu), am auzit și mai multe.
Mereu am fost înțelegători cu muncitorii. Chiar și când criticăm constructorii, nu criticăm muncitorii. Rareori am criticat muncitorii și atunci am făcut-o foarte atent și foarte bine argumentat.
Chiar și acum cu podul pe DJ102H pe A7 la Mizil, nu l-am făcut pe sudorul Dorel cu ou și cu oțet. Pentru că se întâmplă. Nu din cauza lui Dorel cu sudura nu circulăm noi acum pe A7. Sigur, are și Dorel partea lui de vină, dar să nu-i punem totul lui în spinare.
Mereu am fost înțelegători cu muncitorii. Chiar și când criticăm constructorii, nu criticăm muncitorii. Rareori am criticat muncitorii și atunci am făcut-o foarte atent și foarte bine argumentat.
Chiar și acum cu podul pe DJ102H pe A7 la Mizil, nu l-am făcut pe sudorul Dorel cu ou și cu oțet. Pentru că se întâmplă. Nu din cauza lui Dorel cu sudura nu circulăm noi acum pe A7. Sigur, are și Dorel partea lui de vină, dar să nu-i punem totul lui în spinare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voyageros on February 27, 2025, 10:22:40 PM
Post by: voyageros on February 27, 2025, 10:22:40 PM
zici ca drumul asta e proiectat de Francis Ford Coppola odata cu ultimul lui film, cred ca doar acea subtraversare din varful dealului a mancat jumatate din banii proeictului. Din speranta ca in decembrie se poate infaptui minunea, am zis ca februarie e data de final, dar sa luam in considerare mai bine luna mai ca in iunie sa fie gata.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on February 27, 2025, 10:48:16 PM
Post by: M_Z on February 27, 2025, 10:48:16 PM
@Ionut nu e vorba despre dorei și cine face bine sau nu în șantier. Ce a spus @voicul și ce spun și eu este un răspuns pentru cele din ce in ce mai multe voci de pe forum ofuscate că nu se lucrează pe șantiere acum. E frig! Nu e bine pentru muncitori, nu e bine pentru utilaje, nu e bine pentru calitatea lucrărilor și nu e bine pentru Antreprenor. Sa se mai înceteze cu atitudinea asta că Antreprenorul e un fel de sclav pe plantație care trebuie să muncească până la epuizare pentru marele țel de a merge careva pe autostrada cu 2 luni mai devreme.
Și nu accept ca scuză șantajul emoțional că mor oameni în alea 2 luni pentru că nu mor din lipsă de autostradă ci mor din n motive care nu țin de oamenii din șantier. Până una alta am avut cam mulți morți și răniți în șantiere in ultimul timp. Pe acei oameni nu-i mai plânge nimeni, sunt doar niste "Dorei".
Și nu accept ca scuză șantajul emoțional că mor oameni în alea 2 luni pentru că nu mor din lipsă de autostradă ci mor din n motive care nu țin de oamenii din șantier. Până una alta am avut cam mulți morți și răniți în șantiere in ultimul timp. Pe acei oameni nu-i mai plânge nimeni, sunt doar niste "Dorei".
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on February 28, 2025, 04:02:53 PM
Post by: cfdp on February 28, 2025, 04:02:53 PM
Oare a aflat cineva de ce sunt coloanele acelea pe bretelele din intersectia cu DN1. M_Z ai aflat ceva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on February 28, 2025, 05:27:14 PM
Post by: AlexC on February 28, 2025, 05:27:14 PM
mai am material de la ultima filmare din 26.02 si fac acum un filmultet selectie Lucrari... cum am mai facut.
Acolo se vede la minutul 4 ca deja au montat 3 stalpi pe coloanele/fundatiile acelea. 99% sunt pentru panouri fonoabsorbante.
dimineata il urc pe YT.
Seara faina!
Acolo se vede la minutul 4 ca deja au montat 3 stalpi pe coloanele/fundatiile acelea. 99% sunt pentru panouri fonoabsorbante.
dimineata il urc pe YT.
Seara faina!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 01, 2025, 08:00:50 AM
Post by: AlexC on March 01, 2025, 08:00:50 AM
Buna dimineata
filmare 26.02.2025
Weekend relaxant!
filmare 26.02.2025
Weekend relaxant!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos2 on March 01, 2025, 12:21:20 PM
Post by: bdragos2 on March 01, 2025, 12:21:20 PM
Daca sunt panouri fonoabsorbante nu va fi obstructionata vizibilitatea in si dupa curba?
(https://i.imgur.com/6xJa9h3.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/6xJa9h3.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on March 01, 2025, 12:54:21 PM
Post by: M_Z on March 01, 2025, 12:54:21 PM
Ba da. probabil viteza de proiectare mai redusă pe bretele permite o distanță de vizibilitate mai mica. In practica nu prea e așa și încurcă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on March 01, 2025, 12:56:37 PM
Post by: M_Z on March 01, 2025, 12:56:37 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on March 01, 2025, 02:10:25 PM
Post by: cfdp on March 01, 2025, 02:10:25 PM
da, parca am vazut ceva carcase de coloane mai scurte cca2-3m stivuite pe bretea. Totusi la ce ... trebuie panouri absorbante acolo. OK spre Tureni sunt zone locuibile dar pe bretele in debleu? -bine ca nu sunt si sub pasaj DN.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: bdragos1 on March 01, 2025, 02:57:04 PM
Post by: bdragos1 on March 01, 2025, 02:57:04 PM
Problema mai mare mi se pare pozitia de instalare din bretelele debleului. Daca mai tin bine minte din ce mai spunea profesorul de acustica, panourile in debleu se monteaza in partea superioada a acestuia si nu la nivelul drumului
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on March 01, 2025, 03:55:06 PM
Post by: alexV on March 01, 2025, 03:55:06 PM
Exact acolo era si gandul meu. Panoul fonoabsorbant din debleu pare ca nu-si are rostul jos in groapa. Maxim sus pe culme.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on March 01, 2025, 04:56:48 PM
Post by: M_Z on March 01, 2025, 04:56:48 PM
Depinde daca sunt fonoabsorbante sau fonoreflective.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on March 01, 2025, 05:12:04 PM
Post by: cfdp on March 01, 2025, 05:12:04 PM
ceata
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on March 01, 2025, 05:13:25 PM
Post by: M_Z on March 01, 2025, 05:13:25 PM
Quote from: bdragos1 on March 01, 2025, 02:57:04 PMpanourile in debleu se monteaza in partea superioada a acestuia si nu la nivelul drumuluiDe principiu da.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on March 07, 2025, 02:18:24 PM
Post by: andreita on March 07, 2025, 02:18:24 PM
am vazut ca vin grinzi la tureni. oare sunt pt pasajul mare?
https://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/transporturi-agabaritice-pe-ruta-m%C3%A2r%C8%99a-%E2%80%93-tureni?fbclid=IwY2xjawI3w0dleHRuA2FlbQIxMAABHWoz3UMeX2GzV-rTOJoI2ZX3fp2PfT7eL6L-rLpUJTHBnmbYLUb8iehZnA_aem_2zXaUVVYEtlSn7z7QO5YyQ
https://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/transporturi-agabaritice-pe-ruta-m%C3%A2r%C8%99a-%E2%80%93-tureni?fbclid=IwY2xjawI3w0dleHRuA2FlbQIxMAABHWoz3UMeX2GzV-rTOJoI2ZX3fp2PfT7eL6L-rLpUJTHBnmbYLUb8iehZnA_aem_2zXaUVVYEtlSn7z7QO5YyQ
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 07, 2025, 03:22:49 PM
Post by: AlexC on March 07, 2025, 03:22:49 PM
Da. Este montat deja monstru roșu. Filmarea probabil mâine dimineață.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on March 07, 2025, 03:27:31 PM
Post by: SergiuSerj on March 07, 2025, 03:27:31 PM
Ieri in jurul pranzului am trecut pe langa supra traversarea DN si era un TIR care descarca hidroizolatia
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 07, 2025, 03:45:10 PM
Post by: AlexC on March 07, 2025, 03:45:10 PM
Da. Au inceput hidroizolatia cu membrană bituminoasă, sau cum ii zice...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on March 07, 2025, 05:11:47 PM
Post by: andreita on March 07, 2025, 05:11:47 PM
doamne ajuta. Asteptam filmarea cu mare interes. Eu am trecut ieri prin zona si n-am vazut nimica interesant prin santier. Dar era trecut de 6.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on March 07, 2025, 05:38:35 PM
Post by: horatiu.cosma on March 07, 2025, 05:38:35 PM
Doar la Aktor pe A0 mai e atâta interes la fiecare pietricică mișcată pe șantier :lol: . Săptămâna viitoare va fi evenimentul galactic al ridicării grinzilor pe acel overpass din debleul mare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 07, 2025, 06:17:07 PM
Post by: AlexC on March 07, 2025, 06:17:07 PM
filmare 07.03.2025
Seara placuta!
PS: am tras o editare rapida. sper sa va placa, sa nu trebuiasca sa-l fac din nou. :(
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on March 07, 2025, 06:25:27 PM
Post by: horatiu.cosma on March 07, 2025, 06:25:27 PM
Și am mai înțeles că cei de la Con-A au niște probleme la betoane, nu le-au ieșit prea grozav turnările, clasele de betoane, trebuie să dea afară, să vină cu extra armătură și alte măsuri de remediere.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on March 07, 2025, 06:41:39 PM
Post by: andreita on March 07, 2025, 06:41:39 PM
@horatiu.cosma la betoane, te referi la fiecare pod ? Sau doar la unele ?
la cat de mult injur cand trec prin Turda, o sa fie petrecere cand e gata acest lot
la cat de mult injur cand trec prin Turda, o sa fie petrecere cand e gata acest lot
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on March 08, 2025, 10:57:35 AM
Post by: nicolaem on March 08, 2025, 10:57:35 AM
progresul acela de 18% aparut public recent e cumva financiar? au mai platit ceva?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 09, 2025, 09:55:41 AM
Post by: AlexC on March 09, 2025, 09:55:41 AM
Quote from: nicolaem on March 08, 2025, 10:57:35 AMprogresul acela de 18% aparut public recent e cumva financiar? au mai platit ceva?Și eu sunt curios care-i treaba cu plățile!
Pentru că a rămas mult material filmat și pentru că, în medie, cam 3 minute se uită lumea la filmulețe, am făcut un colaj din lucrări.
Data filmării: 07.03
Duminică plăcută, tuturor!!!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on March 09, 2025, 11:52:37 AM
Post by: TibiV on March 09, 2025, 11:52:37 AM
Frumoasa filmare, multumim!....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on March 09, 2025, 02:20:50 PM
Post by: nicolaem on March 09, 2025, 02:20:50 PM
cred ca va fi mare minune sa fie finalizat anul asta.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cetateanul_turmentat on March 09, 2025, 06:42:24 PM
Post by: cetateanul_turmentat on March 09, 2025, 06:42:24 PM
@nicoleaem Am zis si eu ca iunie e fantezie, poate sfarsit de octombrie e o speranta pentru optimistii incurabili. Am fost pus la punct repede.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: carutasul on March 09, 2025, 07:47:33 PM
Post by: carutasul on March 09, 2025, 07:47:33 PM
Quote from: horatiu.cosma on March 07, 2025, 05:38:35 PMDoar la Aktor pe A0 mai e atâta interes la fiecare pietricică mișcată pe șantier
Precum la București, așa și la Cluj :) Adevărul e că sunt lucrări de impact asupra orașelor respective...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on March 09, 2025, 07:54:08 PM
Post by: nicolaem on March 09, 2025, 07:54:08 PM
^vezi tu acum câteva luni și eu te as fi pus la punct. Dar când stătu nu plătește... Firma asta nu cred că poate să termine cu banii ei. Deci situația se înrăutățește in fiecare zi.
Vedem când apar plati
Vedem când apar plati
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on March 09, 2025, 10:12:11 PM
Post by: Hercule on March 09, 2025, 10:12:11 PM
Pacat ca asa merg treburile. Pacat de firmele romanesti mai mici care nu se pot dezvolta din cauza prostiei si incapacitatii statului.
Macar daca ar rezolva pasajul peste DX pentru a mai ajuta soferii. Apoi ce o fi o fi...
In alta ordine de idei, in zona bretelei spre Turda va fi interesant. Din cauza parapetului pus aiurea (parerea mea) cei ce vin de pe A3 spre Turda vor fi vizibili doar in ultimul moment pentru cei ce circula pe DN. Este ceva banda de incadrare, sper sa fie suficienta.
(https://i.imgur.com/jfsxD3s.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
PS Multumesc pentru filmare!
Macar daca ar rezolva pasajul peste DX pentru a mai ajuta soferii. Apoi ce o fi o fi...
In alta ordine de idei, in zona bretelei spre Turda va fi interesant. Din cauza parapetului pus aiurea (parerea mea) cei ce vin de pe A3 spre Turda vor fi vizibili doar in ultimul moment pentru cei ce circula pe DN. Este ceva banda de incadrare, sper sa fie suficienta.
(https://i.imgur.com/jfsxD3s.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
PS Multumesc pentru filmare!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on March 10, 2025, 09:12:49 AM
Post by: ovicor on March 10, 2025, 09:12:49 AM
Mai degraba e o problema de vizibilitate pentru cei ce vin de pe DEx, ei vor trebui sa se incadreze si sa-si adapteze viteza pentru incadrare in traficul de pe DN. Dar pare si o risipa de bani, personal nu vad rostul acelei lucrari. Concluzia: nu ajuta, da' incurca!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on March 10, 2025, 10:55:40 AM
Post by: andreita on March 10, 2025, 10:55:40 AM
se mai stie ceva de problema cu betoanele ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SB76UFO on March 10, 2025, 12:04:31 PM
Post by: SB76UFO on March 10, 2025, 12:04:31 PM
Cam asa cred ca o sa arate marcajul dpmdv + o restrictie de viteza (80, 60 sau chiar 40) ar trebui sa fie suficent.
Aaa ca multi participanti la trafic nu tin cont de marcaj sau de reguli, asta e alt subiect
(https://i.imgur.com/7hABTz0.jpeg)
Aaa ca multi participanti la trafic nu tin cont de marcaj sau de reguli, asta e alt subiect
(https://i.imgur.com/7hABTz0.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on March 10, 2025, 12:23:54 PM
Post by: dragos76 on March 10, 2025, 12:23:54 PM
Am pierdut un pic firul discuției: acei stâlpi din partea stângă a bretelei o să fie pentru parapeți sau panouri fonoabsorbante? Panouri mi se par inutile, dacă tot ar fi să pună ar trebui în partea dreaptă, spre sat. Dacă e pentru parapeți par foarte înalți (plus ăia se băteau de obicei la final, nu?)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on March 10, 2025, 01:41:08 PM
Post by: StefanCelMare on March 10, 2025, 01:41:08 PM
M-aș mira să se pună acolo restricție de viteză sub 80km/h.
Anterior lucrărilor, era o curbă ceva mai strânsă acolo, acum e mult mai largă, permite probabil 90km/h.
Trebuie atenție, atâta timp cât fiecare își respectă banda, ar trebui să fie OK.
Anterior lucrărilor, era o curbă ceva mai strânsă acolo, acum e mult mai largă, permite probabil 90km/h.
Trebuie atenție, atâta timp cât fiecare își respectă banda, ar trebui să fie OK.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pasadia on March 10, 2025, 02:30:40 PM
Post by: pasadia on March 10, 2025, 02:30:40 PM
E intrare in localitate si punct de intoarcere cu 250 de metri mai incolo spre Turda (https://www.google.com/maps/@46.6325669,23.696818,3a,60y,132.82h,87.45t/data=!3m7!1e1!3m5!1sd1pbKjmLzI_l4h6QGajyig!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.5491881767086966%26panoid%3Dd1pbKjmLzI_l4h6QGajyig%26yaw%3D132.8202967135492!7i16384!8i8192!5m2!1e4!1e1?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDMwNC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D). Tu ce ai vrea, sa fie 100km/h viteza permisa? Mi se pare firesc ca pe DN viteza maxima sa fie limitata chiar la 50 inca dinainte de pasaj.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on March 10, 2025, 03:26:30 PM
Post by: alexV on March 10, 2025, 03:26:30 PM
Quote from: andreita on March 10, 2025, 10:55:40 AMse mai stie ceva de problema cu betoanele ?
Sursa informatiei a fost un video public de pe Linkedin, un sobcontractor isi promova lucrarea fara sa dea locatia ori cine e anreprenorul general, dar recunosteai usor peisajul.
Inca de atunci era rezolvata problema. Au "spalat" cu ceva jet de apa sub mare presiune un strat de 2 cm din betonul pilonului (pilonilor?), si au facut o camasuiala de beton armat imprejurul acestuia.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on March 10, 2025, 03:48:08 PM
Post by: M_Z on March 10, 2025, 03:48:08 PM
@StefanCelMare nodul pe DN1 este exact intre indicatoarele de localitate (Tureni si Marinesti). Logic ar fi fost sa se mentina limita de 50 km/h in nod inclusiv sa fie proiectat pentru aceasta Vp.
La 50km/h nu mai e nevoie de panouri antifonice dar daca tot le vroiau puse trebuiau puse pe partea cealalta pe DN in dreptul locuintelor. Asa cum sunt dispuse acum sunt absolut degeaba. Degeaba ca uz ca banii se incaseaza.
La 50km/h nu mai e nevoie de panouri antifonice dar daca tot le vroiau puse trebuiau puse pe partea cealalta pe DN in dreptul locuintelor. Asa cum sunt dispuse acum sunt absolut degeaba. Degeaba ca uz ca banii se incaseaza.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 10, 2025, 04:42:16 PM
Post by: AlexC on March 10, 2025, 04:42:16 PM
Quote from: StefanCelMare on March 10, 2025, 01:41:08 PMM-aș mira să se pună acolo restricție de viteză sub 80km/h.in curba aceea era limita 60KM/h, in afara localitatii. Acolo statea radarul foarte des, tot timpul avand clienti.
Anterior lucrărilor, era o curbă ceva mai strânsă acolo, acum e mult mai largă, permite probabil 90km/h.
Trebuie atenție, atâta timp cât fiecare își respectă banda, ar trebui să fie OK.
Quote from: dragos76 on March 10, 2025, 12:23:54 PMAm pierdut un pic firul discuției: acei stâlpi din partea stângă a bretelei o să fie pentru parapeți sau panouri fonoabsorbante? Panouri mi se par inutile, dacă tot ar fi să pună ar trebui în partea dreaptă, spre sat. Dacă e pentru parapeți par foarte înalți (plus ăia se băteau de obicei la final, nu?)sunt stalpi pt. panouri. se si vede un panou antifonic la minutul 2.20, cel din stanga stalpilor
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 11, 2025, 01:27:08 PM
Post by: raulbogdan23 on March 11, 2025, 01:27:08 PM
Au crescut gradele in termometre -> a crescut si mobilizarea in santier
- 5 bucati grinzi pt pasajul DC85 (4 pe trailere, 1 in carlig). Dupa mai multe incercari au renuntat temporar, vant foarte puternic, extimez 30+km/h. Inclusiv eu am avut ceva dificultati in a filma. Grinzile exterioare vin deja prevazute cu schele pentru lucru. Avem in santier si predalele pentru acest pasaj, sunt pe modelul UMB.
- continua hidroizolatia la pasaj DN1
- diverse lucrari la bretele cu DN1
- sensul Cluj-Turda din DN1 unde au asternut asfalt a fost frezat - nu pe toata lungimea
- la DC85, pilonul dinspre satul Tureni a avut ceva probleme, s-a dat jos un strat de beton si urmeaza sa il refaca
- din santier ziceau ca vor incepe sa lucreze in mai multe schimburi ca sa termine pasajul DC85 cat mai repede.
- panourile antifonice sunt dintr-o bucata si par din beton
Mai multe pe filmare cand iese de la procesat.
- 5 bucati grinzi pt pasajul DC85 (4 pe trailere, 1 in carlig). Dupa mai multe incercari au renuntat temporar, vant foarte puternic, extimez 30+km/h. Inclusiv eu am avut ceva dificultati in a filma. Grinzile exterioare vin deja prevazute cu schele pentru lucru. Avem in santier si predalele pentru acest pasaj, sunt pe modelul UMB.
- continua hidroizolatia la pasaj DN1
- diverse lucrari la bretele cu DN1
- sensul Cluj-Turda din DN1 unde au asternut asfalt a fost frezat - nu pe toata lungimea
- la DC85, pilonul dinspre satul Tureni a avut ceva probleme, s-a dat jos un strat de beton si urmeaza sa il refaca
- din santier ziceau ca vor incepe sa lucreze in mai multe schimburi ca sa termine pasajul DC85 cat mai repede.
- panourile antifonice sunt dintr-o bucata si par din beton
Mai multe pe filmare cand iese de la procesat.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Kitz on March 11, 2025, 02:47:02 PM
Post by: Kitz on March 11, 2025, 02:47:02 PM
Prima grindă e pe poziție.
(https://i.imgur.com/5PirBBx.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/5PirBBx.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 11, 2025, 05:40:18 PM
Post by: raulbogdan23 on March 11, 2025, 05:40:18 PM
Deci s-a mai domolit vantul. Au mai urcat si altele azi?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on March 12, 2025, 01:02:16 PM
Post by: SergiuSerj on March 12, 2025, 01:02:16 PM
^
Am trecut ieri de pe DN si pareau mai multe ridicate. Sper ca nu m-au inselat ochii.
Am trecut ieri de pe DN si pareau mai multe ridicate. Sper ca nu m-au inselat ochii.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 12, 2025, 01:51:51 PM
Post by: raulbogdan23 on March 12, 2025, 01:51:51 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 11.03.2025
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 11.03.2025
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 12, 2025, 02:05:03 PM
Post by: raulbogdan23 on March 12, 2025, 02:05:03 PM
Se vede foarte bine aici ce fac la acel pilon la care nu au iesit testele ok.
Cum am mai zis, s-a dat jos un strat superior de beton si se realizeaza o noua plasa.
(https://i.imgur.com/rTFmWd6.jpeg)
(https://i.imgur.com/KRXrsJG.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cum am mai zis, s-a dat jos un strat superior de beton si se realizeaza o noua plasa.
(https://i.imgur.com/rTFmWd6.jpeg)
(https://i.imgur.com/KRXrsJG.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: mircea on March 12, 2025, 02:30:20 PM
Post by: mircea on March 12, 2025, 02:30:20 PM
Incredibil cum nici la mijloc de martie nu se circulă pe DN1 pe supratraversare. Din septembrie anul trecut mi-am tot zis "în 2 luni se circulă"...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dragos76 on March 12, 2025, 02:41:41 PM
Post by: dragos76 on March 12, 2025, 02:41:41 PM
Ținând cont că nu au apucat să pună hidroizolația până la începutul sezonului rece, e total explicabil, ținând cont de temperaturi și de restul de conditii meteo de până la finalul săptămânii trecute.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on March 12, 2025, 05:01:33 PM
Post by: andreita on March 12, 2025, 05:01:33 PM
trec si eu azi prin zona. Oare stie cineva de ce la acest DEx nu se updateaza procentajele ca la autostrazi ? odata pe luna ? Am vazut ca aici este o actualizare odata la 4-5-6 luni si este la calup.
Nu de alta, dar acel 80% este deja de 3 luni si nu inteleg cat ma pot baza pe aceste estimari :)) (uitandu-ma si la A7, Aktor etc)
Nu de alta, dar acel 80% este deja de 3 luni si nu inteleg cat ma pot baza pe aceste estimari :)) (uitandu-ma si la A7, Aktor etc)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on March 12, 2025, 05:10:40 PM
Post by: gicu on March 12, 2025, 05:10:40 PM
Nu te lua prea mult după ele, sunt cifrele oficiale de pe harta CESTRIN. Contează mai mult ce se vede în filme și cum arată șantierul ca mobilizare.
Am văzut și eu pregătirea pentru cămășuire la una din pilele înalte, nu s-a dat jos un strat de beton, s-a buceardat, adică suprafața netedă s-a transformat în una zgrunțuroasă, prin batere, pentru ca betonul nou să adere mai bine.
După cum arată pasajul DN1, se pare că vor da drumul inițial pe uan dintre căi, care e mai avansată.
Am văzut și eu pregătirea pentru cămășuire la una din pilele înalte, nu s-a dat jos un strat de beton, s-a buceardat, adică suprafața netedă s-a transformat în una zgrunțuroasă, prin batere, pentru ca betonul nou să adere mai bine.
După cum arată pasajul DN1, se pare că vor da drumul inițial pe uan dintre căi, care e mai avansată.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 12, 2025, 05:37:23 PM
Post by: raulbogdan23 on March 12, 2025, 05:37:23 PM
Multumesc @gicu ai explicat mai bine procesul.
La pasajul DN1 nici nu au cum sa dea ambele cai pentru ca actualul DN1 sta in calea finalizarii bretelei Turda-DEx4-A3.
Se va muta traficul pe pasaj tot in format 1+1.
La pasajul DN1 nici nu au cum sa dea ambele cai pentru ca actualul DN1 sta in calea finalizarii bretelei Turda-DEx4-A3.
Se va muta traficul pe pasaj tot in format 1+1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on March 13, 2025, 09:32:55 AM
Post by: cfdp on March 13, 2025, 09:32:55 AM
Interesant cum "sta" taluzul aproape vertical in spatele consolidarilor ancorate pe doua randuri, la fel ca si in zona bretelei de intrare A3 dinspre Cluj. Cum am mai spus suflam si in iaurt, anexam breviare acoperitoare indiferent cat costa in executie. Parerea este strict personala, formata fara sa vad calcule, numai pe imagini/video din santier.
Revin cu ideea ca o panta mai mica a taluzului rezolva problema mai ieftin, chiar cu inca doua deschideri la viaduct, sau cu relocare DC mai spre capat debleu. Fara sa mai luam in calcul tunelul.
Revin cu ideea ca o panta mai mica a taluzului rezolva problema mai ieftin, chiar cu inca doua deschideri la viaduct, sau cu relocare DC mai spre capat debleu. Fara sa mai luam in calcul tunelul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on March 13, 2025, 10:01:24 AM
Post by: M_Z on March 13, 2025, 10:01:24 AM
@cfdp problemele de stabilitate se împart în două clase mari: cele de suprafață și cele de adâncime. De ex. poți să ai un teren bun care sa stea la înclinație mare dar întreg masivul să aibă potențial de alunecare din cauza stratificație din adâncime , vezi dealul de la nadaselu.
Nici debleerile excesive nu sunt o soluție neapărat mai ieftina iar acum cu legislația de mediu foarte restrictivă sunt chiar dezavantajate.
Un exemplu ar fi propunerea lui maltauro de a descărca de sarcina dealul de la nadaselu (să-i radă moțul). Adică în loc să facă lucrări care sa tina tot dealul atacau direct alt factor al alunecării și anume suprasarcina. Costa mult mai mult decât lucrările de consolidare din minunatul SF așa că nu s-a acceptat și s-a ajuns la reziliere.
Timpul ne-a arătat că soluția de consolidare nu era viabilă și am ajuns sa cheltuim mai mult pe viaducte.
Revenind la partea de mediu, era vorba de milioane de mc de sapatura care mai și trebuiau depozitați undeva. Deci afectare de suprafață de teren dubla.
Nici debleerile excesive nu sunt o soluție neapărat mai ieftina iar acum cu legislația de mediu foarte restrictivă sunt chiar dezavantajate.
Un exemplu ar fi propunerea lui maltauro de a descărca de sarcina dealul de la nadaselu (să-i radă moțul). Adică în loc să facă lucrări care sa tina tot dealul atacau direct alt factor al alunecării și anume suprasarcina. Costa mult mai mult decât lucrările de consolidare din minunatul SF așa că nu s-a acceptat și s-a ajuns la reziliere.
Timpul ne-a arătat că soluția de consolidare nu era viabilă și am ajuns sa cheltuim mai mult pe viaducte.
Revenind la partea de mediu, era vorba de milioane de mc de sapatura care mai și trebuiau depozitați undeva. Deci afectare de suprafață de teren dubla.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on March 13, 2025, 11:08:26 AM
Post by: cfdp on March 13, 2025, 11:08:26 AM
ai perfecta dreptate dar din "avion" argila+lipsa apa + coama -cumpana apelor+... inclusiv pe bretea A3-Tureni. Oricum am vorbit sa nu tac... Daca nu am datele geologice totul este o poveste.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on March 13, 2025, 11:21:30 AM
Post by: M_Z on March 13, 2025, 11:21:30 AM
chiar deloc. e ok ce ai zis tu @cfdp. la ce consolidari s-au facut acolo putea fi fezabila extinderea debleului si a pasajului dpdv financiar dar in conditiile in care aducerea la lumina a stratelor de la nivelul dex (fundul debleului) nu mai implica niste consolidari suplimentare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on March 13, 2025, 11:56:38 AM
Post by: gicu on March 13, 2025, 11:56:38 AM
@cfdp are dreptate. Absolut toate proiectele pe care le-am văzut făcute pentru stat sunt supradimensionate și neeconomice. Primează birocrația din păcate. Nu gândește nimeni că un proiect bun salvează milioane în execuție.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Hercule on March 13, 2025, 02:57:13 PM
Post by: Hercule on March 13, 2025, 02:57:13 PM
Hai ca incet, incet ajungeti la concluzia mea: proiectul a fost facut prost. A iesit o legatura A3/DN faraonica, neoptimizata si foarte scumpa.
Discutiile sunt cateva pagini in urma. Mi-au sarit cativa in cap atunci...
Discutiile sunt cateva pagini in urma. Mi-au sarit cativa in cap atunci...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on March 13, 2025, 07:22:01 PM
Post by: voicul on March 13, 2025, 07:22:01 PM
Deci a iesti bine absortia de fonduri europene?
+ sa nu uitam calitatea A3 pe tronson Bechetel, unde s-au bagat bani nelimitati. Asa o fi si aici?
+ sa nu uitam calitatea A3 pe tronson Bechetel, unde s-au bagat bani nelimitati. Asa o fi si aici?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 14, 2025, 01:43:00 PM
Post by: raulbogdan23 on March 14, 2025, 01:43:00 PM
Update de azi:
- au asternut BSC intre viaduct Paraul Racilor si urmatorul pasaj peste vale (inainte de subtraversarea DC85) pe o cale complet, pe cealalta cale azi au inceput
- monstrul s-a mutat pe partea cealalta a viaductului DC85
- s-au montat toate cele 5 grinzi pe partea dinspre Tureni, 1 grinda montata azi dimineata pe partea cealalta, 4 grinzi in asteptare
- o ridicare dureaza foarte mult; cat am stat in santier abia daca au asezat si fixat prima grinda; cineva mi-a zis ca dureaza vreo 20 de minute numa sa o ridice de pe trailer si sa o pregateasca pentru translatie si ridicare
- au asternut BSC intre viaduct Paraul Racilor si urmatorul pasaj peste vale (inainte de subtraversarea DC85) pe o cale complet, pe cealalta cale azi au inceput
- monstrul s-a mutat pe partea cealalta a viaductului DC85
- s-au montat toate cele 5 grinzi pe partea dinspre Tureni, 1 grinda montata azi dimineata pe partea cealalta, 4 grinzi in asteptare
- o ridicare dureaza foarte mult; cat am stat in santier abia daca au asezat si fixat prima grinda; cineva mi-a zis ca dureaza vreo 20 de minute numa sa o ridice de pe trailer si sa o pregateasca pentru translatie si ridicare
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on March 14, 2025, 11:51:20 PM
Post by: andreita on March 14, 2025, 11:51:20 PM
mai vin niste grinzi azi la Tureni:
Transporturi agabaritice cu traseu prin județul Alba. Centrul Infotrafic din Inspectoratul General al Poliției Române a anunțat că vineri, 14 martie 2025, de la ora 19.00, la diferite intervale de timp, se vor deplasa 17 transporturi agabaritice.
Cinci dintre acestea vor parcurge un traseu ce trece și prin județul Alba:
Avrig – DN 1- A1 – A10 – A3 – Tureni; se vor deplasa 5 transporturi formate din câte un camion cu lungimea de 49 metri și mase cuprinse între 108,2 și 111,5 tone
Transporturi agabaritice cu traseu prin județul Alba. Centrul Infotrafic din Inspectoratul General al Poliției Române a anunțat că vineri, 14 martie 2025, de la ora 19.00, la diferite intervale de timp, se vor deplasa 17 transporturi agabaritice.
Cinci dintre acestea vor parcurge un traseu ce trece și prin județul Alba:
Avrig – DN 1- A1 – A10 – A3 – Tureni; se vor deplasa 5 transporturi formate din câte un camion cu lungimea de 49 metri și mase cuprinse între 108,2 și 111,5 tone
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 15, 2025, 10:11:58 AM
Post by: raulbogdan23 on March 15, 2025, 10:11:58 AM
Sunt cele pentru deschiderea din mijloc de la DC85
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 16, 2025, 08:53:02 AM
Post by: raulbogdan23 on March 16, 2025, 08:53:02 AM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni
Data filmare: 14.03.2025
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 14.03.2025
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on March 16, 2025, 12:41:21 PM
Post by: Ionut on March 16, 2025, 12:41:21 PM
Tureni, vineri, 14 martie. Filmarea noastră este pe Patreon până marți dimineața la prima oră (https://www.patreon.com/posts/drumul-expres-a3-124473831).
Coperta:
(https://i.imgur.com/TUGN4Sx.jpeg)
Coperta:
(https://i.imgur.com/TUGN4Sx.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: gicu on March 16, 2025, 12:43:33 PM
Post by: gicu on March 16, 2025, 12:43:33 PM
Vineri după masă asfaltau un sens din viitorul pasaj DN1.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on March 16, 2025, 01:20:02 PM
Post by: alexV on March 16, 2025, 01:20:02 PM
Casti, hamuri, legaturi. In mult privinte eu cred ca Dimex lucreaza corect pe proiect. Doar ne-am invatat cu viteza altor constructori, prilejuita de arderea unor masuri de siguranta personal si de calitatea finala a drumului.
(https://i.imgur.com/KktdR8t.png)
(https://i.imgur.com/KktdR8t.png)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on March 16, 2025, 01:37:17 PM
Post by: florin74 on March 16, 2025, 01:37:17 PM
Pai sa ne uitam la filmarea/filamrile recente de pe A3, de pe Zimbor Poarta Salajului :bash:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on March 16, 2025, 03:10:06 PM
Post by: horatiu.cosma on March 16, 2025, 03:10:06 PM
^^
În niciun caz nu ar trebui să fie ori una, ori alta. Adică ori heirup și rabat de la calitate, ori respectarea legii, dar terminat la sfântul așteaptă. Această balanța între viteză, SSM și calitate e dată de termenul contractual. Și aici Dimex eu restanțier.
În niciun caz nu ar trebui să fie ori una, ori alta. Adică ori heirup și rabat de la calitate, ori respectarea legii, dar terminat la sfântul așteaptă. Această balanța între viteză, SSM și calitate e dată de termenul contractual. Și aici Dimex eu restanțier.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: reed on March 16, 2025, 10:07:44 PM
Post by: reed on March 16, 2025, 10:07:44 PM
la Erbasu și aia care curata santurile au casca de protecție,ce vorbim noi aici?Normal că pe unii ard etape .Big time
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: sergiucloog on March 17, 2025, 08:52:53 AM
Post by: sergiucloog on March 17, 2025, 08:52:53 AM
Scuzati amatorismul, dar daca termina cu grinzile la subtraversarea mare, teoretic nu mai au mare branza de facut, nu? Umpluturi/terasamente si asfaltare/hidroizolatie? Circulam in iunie pe aici sau nu?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: StefanCelMare on March 17, 2025, 10:32:32 AM
Post by: StefanCelMare on March 17, 2025, 10:32:32 AM
Cam pe acolo ar trebui să fie gata. Iunie +/-.
Garanții nu există, evident.
Vara asta pare totuși inevitabil.
Ar fi ciudat să intre în toamnă.
Garanții nu există, evident.
Vara asta pare totuși inevitabil.
Ar fi ciudat să intre în toamnă.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: SergiuSerj on March 17, 2025, 02:46:54 PM
Post by: SergiuSerj on March 17, 2025, 02:46:54 PM
Stie cineva data cand o sa se mute traficul de pe DN pe noul pod? Avand in vedere ca a inceput asfaltarea
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on March 18, 2025, 06:29:01 AM
Post by: Ionut on March 18, 2025, 06:29:01 AM
Drumul Expres DEx4 DN1-A3 lângă Tureni - 14.03.2025 - Dimex Con-A - filmare completă
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Ionut on March 18, 2025, 07:03:55 AM
Post by: Ionut on March 18, 2025, 07:03:55 AM
API pe Facebook (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0XnMJGJGNDnRCQyU5z4FTWFZ2DEUfRJpxGKwLWMcwHbH2XCMcVnUkunTwcmaupfNUl&id=100066405353715)
DEx4 Tureni, cel mai devreme la final de iunie.
V-am spus încă din iulie 2024 că antreprenorii nu vor reuși să producă surpriza de a inaugura anticipat, în decembrie 2024, acest ciot de nici 5 kilometri, dar extrem de important pentru regiune.
Din păcate, deși au circumstanțe atenuante fiind la primul lor proiect pe infrastructura rutieră majoră, constructorii ne-au dezamăgit și nu vedem cum vor putea să dea drumul la circulație mai devreme de sfârșitul lunii iunie 2025, în cel mai optimist scenariu.
Contractul a fost semnat în 28.07.2023 cu asocierea Dimex-Con-A, are ordin de începere emis în 21.08.2023 și prevede 18 luni de execuție directă, deci termen de finalizare: februarie 2025.
DEx4 Tureni, cel mai devreme la final de iunie.
V-am spus încă din iulie 2024 că antreprenorii nu vor reuși să producă surpriza de a inaugura anticipat, în decembrie 2024, acest ciot de nici 5 kilometri, dar extrem de important pentru regiune.
Din păcate, deși au circumstanțe atenuante fiind la primul lor proiect pe infrastructura rutieră majoră, constructorii ne-au dezamăgit și nu vedem cum vor putea să dea drumul la circulație mai devreme de sfârșitul lunii iunie 2025, în cel mai optimist scenariu.
Contractul a fost semnat în 28.07.2023 cu asocierea Dimex-Con-A, are ordin de începere emis în 21.08.2023 și prevede 18 luni de execuție directă, deci termen de finalizare: februarie 2025.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on March 18, 2025, 09:36:02 AM
Post by: nicolaem on March 18, 2025, 09:36:02 AM
cu tot respectul 3 luni de intarziere ei fiind neplatiti este acceptabil.
dezamagiri sunt chinezii la centura zalau sau aktori pe A10 unde erau videuri luni la rand si numarai muncitorii pe degete.
aici de fiecare data se lucreaza, exista activitate, nicidata nu a lasat impresia de santier parasit cum am vazut la multi alti.
nu stiu, poate aveau resurse suplimentare, dar daca aici nu is platiti, le muta si ei acolo unde sunt. problema nu mi se pare constructorul, ci CNAIR/MT/Bugetul.
dezamagiri sunt chinezii la centura zalau sau aktori pe A10 unde erau videuri luni la rand si numarai muncitorii pe degete.
aici de fiecare data se lucreaza, exista activitate, nicidata nu a lasat impresia de santier parasit cum am vazut la multi alti.
nu stiu, poate aveau resurse suplimentare, dar daca aici nu is platiti, le muta si ei acolo unde sunt. problema nu mi se pare constructorul, ci CNAIR/MT/Bugetul.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: trifrazvan1977 on March 18, 2025, 10:13:52 AM
Post by: trifrazvan1977 on March 18, 2025, 10:13:52 AM
@nicolaem
Am urmarit santierul de la inceput si pe langa bani pare o problema de organizare.
La orice filmare aveam zeci de utilaje peste tot, forfota, dar avansul este mic si haotic: asfaltat in petice, terasamente incepute si nefinalizate, suprabetonari la fel.
Ca si comparatie ma uitam la UMB zona Zimbor, unde cu un santier care parea abandonat tot timpul au ajuns la nivelul de toate structurile betonate si terasamentul finalizat la nivel de piatra sparta.
Oricum as lua-o pentru mine e o dezamagire evolutia de pana acum.
Am urmarit santierul de la inceput si pe langa bani pare o problema de organizare.
La orice filmare aveam zeci de utilaje peste tot, forfota, dar avansul este mic si haotic: asfaltat in petice, terasamente incepute si nefinalizate, suprabetonari la fel.
Ca si comparatie ma uitam la UMB zona Zimbor, unde cu un santier care parea abandonat tot timpul au ajuns la nivelul de toate structurile betonate si terasamentul finalizat la nivel de piatra sparta.
Oricum as lua-o pentru mine e o dezamagire evolutia de pana acum.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on March 18, 2025, 10:52:51 AM
Post by: horatiu.cosma on March 18, 2025, 10:52:51 AM
Având în vedere că au avut mai multe probleme cu lucrările la betoane, posibil și alte ne conformități, asta cu "nu sunt plătiți" nu mai pare o chestiune de aruncat 100% pe spatele statului. Și UMB a facturat anul ăsta aproape 1 miliard de lei pentru lucrări executate în ultimele luni ale anului trecut, dar asta nu i-a împiedicat să dea drumul la 100km de A+DX. În toamna lui 2023 cei de la Dimex se băteau cu pumnul în piept că termină în noiembrie 2024, "nu are cum să dureze mai mult". Dacă va fi iunie 2025 eu zic că va fi foarte bine, deși tare mă tem că o mai lungesc.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Vol on March 18, 2025, 12:57:32 PM
Post by: Vol on March 18, 2025, 12:57:32 PM
@horatiu.cosma comparatia ta cu UMB nu e justa. Ei isi permit sa lucreze pe datorie cand ruleaza miliarde de euro pe cand o companie mica ca si Dimex, nu.
Imi doream si eu mai repede, dar e o lucrare complexa si s-au descurcat decent, nicidecum dezamagitor.
Imi doream si eu mai repede, dar e o lucrare complexa si s-au descurcat decent, nicidecum dezamagitor.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on March 18, 2025, 01:07:48 PM
Post by: ovicor on March 18, 2025, 01:07:48 PM
Problema cu segmente scurte de terasament sau asfaltari pare explicabila, tinand cont de distanta scurta dintre lucrarile de arta. Greu sa gasesti o portiune unde sa poti lucra "intins" intre acestea.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on March 18, 2025, 02:40:24 PM
Post by: horatiu.cosma on March 18, 2025, 02:40:24 PM
^^
Comparația e foarte bună, păstrând evident proporțiile. Nu a zis nimeni ca Dimex să lucreze de 1 miliard din banii lor. Nici nu aveau cum, toată lucrarea e 700 de milioane. O companie care se respectă, are niște rezerve financiare care să asigure un progres corespunzător în șantier, până vin din urmă plățile din partea statului. Cine lucrează de la o factură la alta se chinuie, vezi Aktor, Rizzanni etc. Nu e singura lucrare complexă din România, nu au fost surprize majore (alunecări de teren, schimbări de soluții tehnice etc), așa că hai să o lăsăm mai ușor cu găsirea de scuze, că nu construim drumuri de ieri.
Comparația e foarte bună, păstrând evident proporțiile. Nu a zis nimeni ca Dimex să lucreze de 1 miliard din banii lor. Nici nu aveau cum, toată lucrarea e 700 de milioane. O companie care se respectă, are niște rezerve financiare care să asigure un progres corespunzător în șantier, până vin din urmă plățile din partea statului. Cine lucrează de la o factură la alta se chinuie, vezi Aktor, Rizzanni etc. Nu e singura lucrare complexă din România, nu au fost surprize majore (alunecări de teren, schimbări de soluții tehnice etc), așa că hai să o lăsăm mai ușor cu găsirea de scuze, că nu construim drumuri de ieri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: pista_bacsi on March 18, 2025, 03:26:20 PM
Post by: pista_bacsi on March 18, 2025, 03:26:20 PM
Dacă va uitați in spate la progres o sa observați că au avut bani cam de 40% din lucrare incluzând si tva. Când au ajuns pe la 50% progress fizic a devenit progresul fizic dependent de plăți si ritmul a mai scazut.
Partea bună e ca au intrat 71 milioane in primele 2 luni si cu ce mai este alocat cred ca este deajuns sa incheie.
Un minus este ca ei au fost prea optimiști că termină înainte (sau aroganți)
Partea bună e ca au intrat 71 milioane in primele 2 luni si cu ce mai este alocat cred ca este deajuns sa incheie.
Un minus este ca ei au fost prea optimiști că termină înainte (sau aroganți)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ronaldo99 on March 19, 2025, 10:40:28 AM
Post by: ronaldo99 on March 19, 2025, 10:40:28 AM
Era un deputat de Cluj de la USR parca, care ii mai intreba de sanatate la inceput cand erau problemele birocratice la Tureni. Acum cand vine "conducerea" e numai lapte si miere, dar oare opozitia ce zice de intarzierile de aici in speta? Sau suntem focalizati acum in alta parte si infrastructura e la etc acum? O:-)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on March 19, 2025, 11:07:33 AM
Post by: ovicor on March 19, 2025, 11:07:33 AM
Se numeste Victor Baltaretu, dar cred ca interoga constructorul in dorinta de-a-l ajuta in rezolvarea problemelor birocratice ce-i intarzie.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: alexV on March 19, 2025, 01:19:37 PM
Post by: alexV on March 19, 2025, 01:19:37 PM
Viorel Baltaretu :) Nu a fost reales.
Era pasionat de infra, mergea pe teren, intreba in stanga si dreapta de blocaje si solutii, ridica apoi problemele la institutiile de la Bucuresti (CNAIR, CFR). Ne-am intalnit in santiere de multiple ori. Du[a mine e o pierdere pt infrastructura regionala si pt transparenta. Deocamdata n-am vazut niciun politician nou sa umple spatiul, indiferent de partid.
Era pasionat de infra, mergea pe teren, intreba in stanga si dreapta de blocaje si solutii, ridica apoi problemele la institutiile de la Bucuresti (CNAIR, CFR). Ne-am intalnit in santiere de multiple ori. Du[a mine e o pierdere pt infrastructura regionala si pt transparenta. Deocamdata n-am vazut niciun politician nou sa umple spatiul, indiferent de partid.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ronaldo99 on March 19, 2025, 02:14:59 PM
Post by: ronaldo99 on March 19, 2025, 02:14:59 PM
Pacat, chiar parea implicat si "incisiv" cel putin pe problemele de infrastructura, ceea ce era foarte bine. Sa speram ca nu a abandonat complet "lupta" si ne mai ajuta ca tara. Il stiam de la Tureni, refacere pod Turda, pasaj Taietura Turcului, calea ferata...mai asteptam politicieni ca el. Speram sa mai si apara...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on March 19, 2025, 04:27:52 PM
Post by: cfdp on March 19, 2025, 04:27:52 PM
Mie, serios, imi vine sa plang cand vad panourile fonoabsorbante montate in debleul pe bretelele spre DN. Deblee adanci de cel putin 6-7m.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: HaiHai on March 19, 2025, 09:46:33 PM
Post by: HaiHai on March 19, 2025, 09:46:33 PM
Din punctul meu de vedere problema principala e faptul ca Dimex a plecat la drum in 2024 cu doar 72 milioane in buget (bani siguri), din 670 milioane valoare lot.
Cand ai doar doua luni de lucru asigurate, e greu, aproape imposibil, sa iti faci un business plan.
E un risc mare sa comanzi materiale pentru mai multe luni de lucru, pentru ca nu esti sigur ca vor continua platile. Asa ca singura solutie e sa mergi din factura in factura. Iar daca unele materiale au termen mare de livrare e si mai complicat.
Alocarea bugetara de pe DEx4 a fost de departe, de foarte departe, cea mai slaba. Nu exista alt lot asa subfinantat.
Nu vreau sa iau apararea constructorului, dar cred ca altcineva trebuie acuzat pentru intarzieri.
Cand ai doar doua luni de lucru asigurate, e greu, aproape imposibil, sa iti faci un business plan.
E un risc mare sa comanzi materiale pentru mai multe luni de lucru, pentru ca nu esti sigur ca vor continua platile. Asa ca singura solutie e sa mergi din factura in factura. Iar daca unele materiale au termen mare de livrare e si mai complicat.
Alocarea bugetara de pe DEx4 a fost de departe, de foarte departe, cea mai slaba. Nu exista alt lot asa subfinantat.
Nu vreau sa iau apararea constructorului, dar cred ca altcineva trebuie acuzat pentru intarzieri.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Agos on March 20, 2025, 08:31:32 AM
Post by: Agos on March 20, 2025, 08:31:32 AM
Quote from: cfdp on March 19, 2025, 04:27:52 PMMie, serios, imi vine sa plang cand vad panourile fonoabsorbante montate in debleul pe bretelele spre DN. Deblee adanci de cel putin 6-7m.
Având in vedere ca sunt clădiri in zona si arii naturale protejate probabil exista solicitării de la mediu si studii de zgomot.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ovicor on March 20, 2025, 09:12:50 AM
Post by: ovicor on March 20, 2025, 09:12:50 AM
CNAIR/MT poate sa spuna oricat ca platile se fac rapid, eu am incredintarea ca inainte de emiterea facturii exista o perioada de preagreere/ preacceptare/ preaprobare, astfel incat plata efectiva sa se decaleze pana la 6 luni. Daca luam in calcul si timpul de la comanda la livrarea materialelor + timpul de la punerea in opera pana la anuntul de intentie de emitere a facturii...Sigur Horatiu poate poate spune mai multe, e mai credibil, dar credeti-ma, nici eu nu "vorbesc vorbe"!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: M_Z on March 20, 2025, 09:43:36 AM
Post by: M_Z on March 20, 2025, 09:43:36 AM
@Agos discuția nu e daca trebuiau sau nu puse ci unde sunt amplasate. Cum sunt puse acum sunt cam frecție la picior de lemn.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on March 20, 2025, 10:09:11 AM
Post by: TibiV on March 20, 2025, 10:09:11 AM
:lol:
Discutia asta s-a mai purtat in urma cu cativa ani pe DEx12, unde sunt astfel de panouri langa calea de rulare, desi sunt zone in debleu.
Niste colegi mi-au spus ca nu inteleg eu, ca este pentru protectia pasarilor si alte baliverne...
Discutia asta s-a mai purtat in urma cu cativa ani pe DEx12, unde sunt astfel de panouri langa calea de rulare, desi sunt zone in debleu.
Niste colegi mi-au spus ca nu inteleg eu, ca este pentru protectia pasarilor si alte baliverne...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Feri on March 20, 2025, 10:56:45 AM
Post by: Feri on March 20, 2025, 10:56:45 AM
Filmare completă - Legătura între Autostrada Transilvania A3 și DN 1 - Tureni DEx 4 - 19.03.2025 - On The Road AK
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: florin74 on March 20, 2025, 10:18:59 PM
Post by: florin74 on March 20, 2025, 10:18:59 PM
Constructorul Dimex-2000 Company, controlat de antreprenorii Ioan şi Neluţa Lucreţia Scurtu din locali�tatea Rebrişoara, judeţul Bistriţa-Năsăud, a raportat pentru 2024 o cifră de afaceri de 615,4 mil. lei (123,7 mil. euro), de 2,2 ori mai mare faţă de anul anterior, când compania a avut afaceri de peste 273 mil. lei (55,2 mil. euro), potrivit calculelor ZF făcute pe baza datelor de la Ministerul Finanţelor Publice.
Constructorul bistriţean a realizat anul trecut un profit net de 49,1 mil. lei (aproximativ 9,9 mil. euro), de 3,5 ori mai mare faţă de anul precedent, când Dimex-2000 Company a obţinut un câştig net de 14 mil. lei (2,8 mil. euro), conform datelor publice. Compa�nia a ajuns anul trecut la un număr mediu de 245 de angajaţi, cu 46 de oameni mai mult decât în 2023.
Hai ca nu o duce chiar asa rau....
Constructorul bistriţean a realizat anul trecut un profit net de 49,1 mil. lei (aproximativ 9,9 mil. euro), de 3,5 ori mai mare faţă de anul precedent, când Dimex-2000 Company a obţinut un câştig net de 14 mil. lei (2,8 mil. euro), conform datelor publice. Compa�nia a ajuns anul trecut la un număr mediu de 245 de angajaţi, cu 46 de oameni mai mult decât în 2023.
Hai ca nu o duce chiar asa rau....
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: nicolaem on March 20, 2025, 11:41:23 PM
Post by: nicolaem on March 20, 2025, 11:41:23 PM
Deci au lucrat cat au avut bani. Să își țină marja de 7%profit. Nimic râu aici.
Contractul de la Tureni e mult mai mare raportat la profitul lor. Deci nu e că și când își permit să lucreze "gratis"
Constructor: asocierea Dimex2000 - Obras - OPR - Autotehnorom - Con-A, pret 562,61 milioane lei fara TVA
Contractul de la Tureni e mult mai mare raportat la profitul lor. Deci nu e că și când își permit să lucreze "gratis"
Constructor: asocierea Dimex2000 - Obras - OPR - Autotehnorom - Con-A, pret 562,61 milioane lei fara TVA
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Light on March 21, 2025, 06:56:51 PM
Post by: Light on March 21, 2025, 06:56:51 PM
,,DIRECŢIA REGIONALĂ DRUMURI Şl PODURI CLUJ" anunţă publicul interesat asupra luării deciziei etapei de incadrare revizuite sau a deciziei de emitere a acordului de mediu revizuit pentru proiectul ,,DRUM EXPRES PENTRU REALIZAREA CONEXIUNII DINTRE Autostrada A3 (Zona Turda) şi Drum Naţional DN1 (Zona Tureni)".
DRDP Cluj (http://cluj.cnadnr.ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anun%C8%9B-de-mediu-privind-proiectul-%E2%80%9Edrum-expres-pentru)
DRDP Cluj (http://cluj.cnadnr.ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anun%C8%9B-de-mediu-privind-proiectul-%E2%80%9Edrum-expres-pentru)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: ftraian on March 22, 2025, 08:25:50 AM
Post by: ftraian on March 22, 2025, 08:25:50 AM
Ministrul transporturilor anunță 17 mai ca data de finalizare. Daca nu reușesc cred că API e îndreptățită la replică.
https://www.zcj.ro/eveniment/grindeanu-preseaza-drumul-expres-dex4-turda-tureni-gata-in-mai--277486.html
https://www.zcj.ro/eveniment/grindeanu-preseaza-drumul-expres-dex4-turda-tureni-gata-in-mai--277486.html
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: dr4qul4 on March 22, 2025, 01:27:25 PM
Post by: dr4qul4 on March 22, 2025, 01:27:25 PM
poate 17 mai la vara. Eu zic ca prin Iulie va fi deschisa circulatia.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: voicul on March 22, 2025, 02:50:43 PM
Post by: voicul on March 22, 2025, 02:50:43 PM
^Practic pui API sa dea replici zilnic ... si din cand in cand, la - 5 - 6 luni, o zi libera. :lol:
Pana la urma si CNAIR o nimereste din intamplare.
Pana la urma si CNAIR o nimereste din intamplare.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: qionescu1 on March 22, 2025, 09:04:10 PM
Post by: qionescu1 on March 22, 2025, 09:04:10 PM
Azi la 10:30 nu era nicio miscare pe santier.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 23, 2025, 02:03:36 PM
Post by: AlexC on March 23, 2025, 02:03:36 PM
Confirm!
Filmat astăzi, duminică 23.03.2025
Spor la treabă!
Filmat astăzi, duminică 23.03.2025
Spor la treabă!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 24, 2025, 01:03:16 PM
Post by: AlexC on March 24, 2025, 01:03:16 PM
detalii la lucrări
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 24, 2025, 08:15:11 PM
Post by: raulbogdan23 on March 24, 2025, 08:15:11 PM
Breaking news, alerta, ce mai punem? Sunteti penibili deja.
Ce miscare sa vezi Sambata sau Duminica?
Sambata doar subcontractori sau foarte putina miscare pana la 12, dupa pauza.
Duminica nu lucreaza de fel, nici ei si nici alti constructori.
Ce miscare sa vezi Sambata sau Duminica?
Sambata doar subcontractori sau foarte putina miscare pana la 12, dupa pauza.
Duminica nu lucreaza de fel, nici ei si nici alti constructori.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: AlexC on March 24, 2025, 08:25:08 PM
Post by: AlexC on March 24, 2025, 08:25:08 PM
nu stiu pe cine faci tu penibil!
dar eu iti multumesc pentru dislikeurile constante.
dar eu iti multumesc pentru dislikeurile constante.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 24, 2025, 09:23:49 PM
Post by: raulbogdan23 on March 24, 2025, 09:23:49 PM
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: FMFM on March 24, 2025, 09:42:18 PM
Post by: FMFM on March 24, 2025, 09:42:18 PM
Noi, membrii forumului va suntem recunoscatori amandurora pentru efortul vostru de a ne furniza cele mai noi informatii din santier. :gj: si cu siguranta voi stiti cel mai bine cum sa va organizati din mai multe puncte de vedere pentru a reusi sa creati si sa promovati materialele filmate.
Mai presus de toate trebuie sa respectam efortul celuilalt cat si persoana in sine, indiferent daca este sau nu contibutiva cu materiale/informatii.
Keep up the good work ! :cheers:
Mai presus de toate trebuie sa respectam efortul celuilalt cat si persoana in sine, indiferent daca este sau nu contibutiva cu materiale/informatii.
Keep up the good work ! :cheers:
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: Telvanni on March 24, 2025, 11:04:38 PM
Post by: Telvanni on March 24, 2025, 11:04:38 PM
Ce avem pe aceasta pila? Pare o consolidare. Ceva nu a mers bine...se pare
LE: scuze, am vazut dupa ca s-a discutat
(https://i.imgur.com/pfjGr1w.jpeg)
(https://i.imgur.com/sNAqrS3.jpeg)
LE: scuze, am vazut dupa ca s-a discutat
(https://i.imgur.com/pfjGr1w.jpeg)
(https://i.imgur.com/sNAqrS3.jpeg)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: TibiV on March 24, 2025, 11:06:35 PM
Post by: TibiV on March 24, 2025, 11:06:35 PM
Vezi pe precentele 2 pagini, unde s-a discutat despre asta...
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 26, 2025, 01:36:29 PM
Post by: raulbogdan23 on March 26, 2025, 01:36:29 PM
Obiectiv: Drum Expres DEx 4 Legãtura A3 - DN 1 loc. Tureni | filmare completa
Data filmare: 26.03.2025
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Data filmare: 26.03.2025
Constructor: DIMEX 2000 - Con-A - Autotehnorom
Enjoy!
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: andreita on March 26, 2025, 02:04:16 PM
Post by: andreita on March 26, 2025, 02:04:16 PM
cam greu cu pasajul de la DN1. dar ma bucur ca exista progres. Cred ca in iunie nu mai trecem prin Turda :))
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 26, 2025, 02:45:06 PM
Post by: raulbogdan23 on March 26, 2025, 02:45:06 PM
Din santier se observa foarte bine:
- lipsa unei statii de betoane (in multe locuri unde toarna rigole sau diverse este cate o echipa care 30 de minute lucreaza cand vine CIFA cu beton si apoi posibil 1h sa someze pana vine urmatoarea). Probabil aduc de la Cluj?
- lipsa unei statii de asfalt in santier; la inceputul zilei pornesc cu 4-5 camioane de asfalt, dar acestea se termina repede; urmatoarele vin relativ repede dar exista timpi morti
- atentia la protectia muncii
Sa nu se inteleaga gresit, fac o treaba foarte buna, dar probabil si din faptul ca sunt la inceput de drum cu astfel de santiere unele lucruri merg si nu prea. Daca reusesc sa imbunatateasca pe viitor aceste aspecte vor creste destul de frumos.
La DN1 cred ca mai trebuie sa vina cu un strat de asfalt pe toata lungimea pe care s-a lucrat (Martinesti - Tureni)
- lipsa unei statii de betoane (in multe locuri unde toarna rigole sau diverse este cate o echipa care 30 de minute lucreaza cand vine CIFA cu beton si apoi posibil 1h sa someze pana vine urmatoarea). Probabil aduc de la Cluj?
- lipsa unei statii de asfalt in santier; la inceputul zilei pornesc cu 4-5 camioane de asfalt, dar acestea se termina repede; urmatoarele vin relativ repede dar exista timpi morti
- atentia la protectia muncii
Sa nu se inteleaga gresit, fac o treaba foarte buna, dar probabil si din faptul ca sunt la inceput de drum cu astfel de santiere unele lucruri merg si nu prea. Daca reusesc sa imbunatateasca pe viitor aceste aspecte vor creste destul de frumos.
La DN1 cred ca mai trebuie sa vina cu un strat de asfalt pe toata lungimea pe care s-a lucrat (Martinesti - Tureni)
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: cfdp on March 26, 2025, 03:22:56 PM
Post by: cfdp on March 26, 2025, 03:22:56 PM
Revin cu problema mea desi e tardiv dar cer si eu o parere. La min0.46 se observa ca fisa libera a coloanelor este de aprox 4-5m (comparatie cu utilajul). Coloanele practic sun incastrate in teren roca/marna. De ce a trebuit doua randuri de ancore? Si in plus la ce trebuie oare santul respectiv? Se pare ca se face un strat de fundatie ? dren?? in grosime considerabila in ditamai roca de baza? Inca odata ciudat. Dupa ce am vazut filmarea la min 5.... am vazut ca se toarna o elevatie de beton la acea cota. Sa se coboare linia rosie pina acolo?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: miahi on March 26, 2025, 03:31:41 PM
Post by: miahi on March 26, 2025, 03:31:41 PM
Poate pentru bifat experienta pentru eventuale proiecte viitoare ?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on March 26, 2025, 04:16:50 PM
Post by: horatiu.cosma on March 26, 2025, 04:16:50 PM
Pe voi nu vă zgârie panourile alea antifonice în debleul din nodul cu DN1? Au fix zero efect. Cred că dacă am scoate overdesign-ul de pe acest proiect, am construi vreo 2 școli cu banii ăia.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: sarbu on March 26, 2025, 04:29:28 PM
Post by: sarbu on March 26, 2025, 04:29:28 PM
Ce putea sa se schimbe asa rau la proiect, incat sa fie nevoie de o camasuire cu beton(minutul 1) la o pila nou nouta?
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: horatiu.cosma on March 26, 2025, 04:43:12 PM
Post by: horatiu.cosma on March 26, 2025, 04:43:12 PM
S-a scris zilele trecute, au ratat clasa de beton.
Title: Re: Drumul Expres DEx4 Turda-Dej
Post by: raulbogdan23 on March 26, 2025, 05:47:06 PM
Post by: raulbogdan23 on March 26, 2025, 05:47:06 PM
3^
macar arata mai frumos de la fata locului decat cele verzi sau din metal de pe A7, dar da se puteau face altceva cu acei bani.
macar arata mai frumos de la fata locului decat cele verzi sau din metal de pe A7, dar da se puteau face altceva cu acei bani.