Un proiect de o asemenea importanta merita un topic dedicat.
QuoteTermoenergetică furizează energie termică pentru 10.032 de Asociații de proprietari/locatari din 8.091 de blocuri de locuințe, pentru 74 de cămine și 313 imobile/case, reprezentând aproximativ 1.170.000 de locuitori
Asadar, la anul ar trebui sa inceapa nebunia: s-au semnat contractele pentru proiectare si executie
(https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-25878517-nicusor-dan-semnat-contractele-pentru-reabilitarea-210-retea-termoficare-bani-europeni.htm)
QuoteEste cea mai mare investiție în termoficare din acest mandat, cu o valoare de 260 de milioane de euro, din care 200 de milioane euro fonduri nerambursabile. Contractele pentru proiectare și execuție au fost încheiate pe o perioadă de 4 ani, iar proiectarea a fost deja demarată, astfel încât să putem începe lucrările de execuție din primăvara anului viitor
Lotul 1 – Magistrala II SUD – Asocierea SC ELSACO ELECTRONIC SRL (Lider) - SC SICOR SRL (asociat) - SC ENERGOMONTAJ SA (asociat)
Lotul 2 - Magistrala II - III Grozăvești – Asocierea SC ELSACO ELECTRONIC SRL (Lider) - SC SICOR SRL (asociat) - SC ENERGOMONTAJ SA (asociat)
Lotul 3 - Magistrala V Grozăvești – Asocierea CONSTRUCTII ERBAȘU SA (Lider) - CONSIX CONSTRUCȚII SRL (asociat)
Lotul 4 – Magistrala Progresu – Berceni – Asocierea CONSTRUCTII ERBAȘU SA (Lider) - CONSIX CONSTRUCȚII SRL (asociat)
Lotul 5 - Magistralele II Sud, II-III Grozăvești, V Grozăvești, Progresu - Berceni, II Vest, I-II-III Vest – Asocierea SC ENERGOMONTAJ SA (Lider) - SC ELSACO ELECTRONIC S.R.L (asociat) – SICOR SRL (asociat) - IPCT INSTALAȚII S.R.L.(asociat)
Foarte bine insa cum putem obtine de la primarie/Termoenergetica o harta detaliata cu reteaua primara din Bucuresti? Unii dintre noi sint sigur ca ar vrea sa inteleaga mai mult despre modul cum circula agentul termic in oras, care sint tronsoanele cu probleme, in ce ordine intra in reparatii, cum sint arondate diversele cartiere la Cet-uri, ce posibilitati de realocare exista in caz de avarie, etc.
Exista o harta aici insa e la rezolutie mica, incorecta si perimata:
https://buletin.de/bucuresti/visualisations/harta-radet/#map%20overlay/ol3.embed
Poate ne ajuta un coleg care se descurca mai bine in SICAP.
Bnauiesc ca exista ceva anexe in caietul de licitatie.
În 2021 a fost publicată harta asta (https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-24763472-primaria-capitalei-scos-licitatie-lucrarile-pentru-reabilitarea-40-kilometri-din-reteaua-termoficare-spune-nicusor-dan.htm), iar pe POIM e etapa 2 (ce e cu roșu). Nu cred că s-a schimbat mare lucru de atunci. Etapa 1 (albastru) din ce știu e mare parte deja în execuție, dar n-am urmărit în detaliu termoficarea
(https://i.imgur.com/mKGyPSv.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Multumesc. O stiam si pe aceasta. Traseele sint corect reprezentate insa rezolutia imaginii e foarte mica iar situatia lucrarilor e diferita. De exemplu pe str. Apusului lucrarile sint finalizate de citiva ani. Judecind dupa culoarea rosie, ar trebui abia sa inceapa.
În ultimele zile se lucrează la CET Titan, la CET, pe fostul stadion şi pe str. Şahighian. Momentan înlocuiesc ceva ţevi, dar nu pun din cele termoizolate ci ţevi simple.
Au ridicat 4 hornuri / ţevi.
Dacă e cineva interesat pot să încerc să merg să mă interesez mai precis, dar sunt habarnist în materie de construcţii, nu prea ştiu la ce să mă uit.
Pentru cei care si-au pus intrebarea aceasta:
Ce s-ar întâmpla dacă Bucureștiul ar renunța la sistemul de termoficare și ne-am pune toți centrale de apartament
https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-25916772-intampla-daca-bucurestiul-renunta-sistemul-termoficare-pune-toti-centrale-apartament.htm
Pina una, alta, au produs o harta mincinoasa pe situl Termoenergetica:
https://www.cmteb.ro/harta_stare_sistem_termoficare_bucuresti.php
De ce mincinoasa? Pentru ca la noi in cartier de vreo saptamina caloriferele sint reci iar pe acea harta punctul termic e fie verde (=nici o problema!), fie galben (=lipsa parametri, care or fi aia si cine i-a luat, ca la mine nu sint...).
(https://i.imgur.com/oKCkz8O.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Informatie e ultima ora: a plesnit in citeva locuri magistrala preizolata de pe Iuliu Maniu. Teava nemteasca, instalata in anul 2000. Nu au fost in masura sa localizeze defectiunea deoarece e ingropata direct in pamint asa ca au sapat pina au nimerit.
Au schimbat in anul 2000 traseul magistralei, din canivoul de pe latura sudica a bulevardului in scuarul de pe mijloc, direct in sol (ma rog, pat de nisip). Cu 5 ani inainte reparasera complet magistrala, pe amplasamentul existent in varianta obisnuita: teava simpla cu vata de sticla si carton bituminat.
Sfatul meu e sa va debransati cit se mai poate. Nu mai am nici o iluzie cu astia, din rau in mai rau mergem. Nu pot ei repara/moderniza reteaua intr-un ritm mai rapid decit cel de dezintegrare.
In zona respectiva sunt mai multe CET-uri, inclusiv CET Politehnica, si pot compensa, reteaua fiind sub forma unor bucle. Sfatul cu debransarea ar fi bun daca nu ar exista preturile gigantice la gaze naturale. In acest moment, pretul via Termoenergetica este la jumatate fata de pretul gazelor naturale pentru centrala proprie.
Pentru caldura, ca solutie de avarie, deocamdata este rentabila folosirea surselor bazate pe electricitate (aere conditionate, resouri etc.), pentru cei care au contract cu Hidroelectrica. Pentru apa calda, solutia este un boiler, dar necesita cheltuieli mai mari (achizitie, montaj etc.)
E CET Grozavesti. Teoretic se poate compensa, practic nu pentru ca reteaua e atit de praf incit orice schimbare de traseu pentru agentul termic inseamna debit si/sau presiune redusa cu acelasi rezultat: calorifere reci.
Se intimpla de exemplu ca ruta alternativa (singura viabila) sa fie un tronson nu numai ocolit dar si cu diametru mai mic. De aici rezulta debit mai mic. Presiunea nu poate fi crescuta proportional pentru ca exista riscul unor noi sparturi. Zob.
Quote from: zone_rider on November 25, 2022, 10:46:14 AMPentru caldura, ca solutie de avarie, deocamdata este rentabila folosirea surselor bazate pe electricitate (aere conditionate, resouri etc.), pentru cei care au contract cu Hidroelectrica. Pentru apa calda, solutia este un boiler, dar necesita cheltuieli mai mari (achizitie, montaj etc.)
probabil nu ai aflat cat costa kwh in afara cotelor plafonate de 100/255 kwh per luna.
@TVlad nu am greșit, exista CET Politehnica, chiar a fost modernizat acum vreo 10 ani și poate produce energie termică foarte eficient.
http://turvirtual.upb.ro/?scene=5fad2c71a0338207b31f23d6
@shift2rail Referitor la ce am spus legat de încălzirea electrica, este foarte corect in acest moment. Cine are contract cu hidroelectrica, va plăti prețul din contract atunci când depășește plafonul. De la 1 ianuarie, va fi alta legislație (care încă nu e adoptata) deci nu ma pot pronunța.
O fi putind insa e la scara retelei e o gluma, un simplu laborator pentru studenti. Cica ar produce agent termic pentru campus si camine. E posibil dar am dubii.
Referitor la avaria de pe Maniu: gropile sint astupate, deduc ca s-a finalizat operatia, vorba aia - a reusit, pacientul e mort. In Militari caloriferele sint sloi si drept bonus, aseara am ramas si fara apa calda.
De la dispecerat m-au lamurit care sint aia parametrii:
1. Temperatura - usor de realizat de catre CET- uri insa in ultimele zile Cet Vest si Cet Sud nu au fost capabile sa o asigure nici pe asta:
https://elcen.ro/#/info
(https://i.imgur.com/0TYY44Q.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
2. Debitul;
3. Presiunea.
In link-ul pus de mine scrie "trei cazane de apă fierbinte (CAF-uri) Hoval cu 6800 de kWth". Iarna este asa o caldura in campus incat se sta in timpul orelor cu geamurile deschise. Capacitatea de producere a agentului termic e atat de mare incat un singur cazan poate sa acopere necesarul pentru toate cladirile politehnicii. Au fost instalate 3 tocmai pentru ca diferenta sa fie injectata in reteuaua RADET. Doar ca nu prea s-a folosit aceasta optiune pana acum pentru ca RADET nu a platit.
^ cu cat ofera Hidroelectrica kwh in afara celor doua plafoane de 100/255?
In 'piata' pretul este de 4-5 ron, jaf la drumul mare daca tinem cont de faptul ca in Occident se plateste intre 20 si 30 eurocenti pe kwh, indiferent de consum!
Este acelasi pret ca si cel din contract, nu e diferentiat. Daca ai facut contract cu ei la pretul de 0.67297 lei/kWh, atat vei plati daca depasesti plafonul de 255kWh (in legea actuala se specifica "În cazul în care preţul din contractul de furnizare în vigoare încheiat cu clienţii finali este mai mic decât preţul final rezultat prin aplicarea prevederilor prevăzute la punctele 1 și 2, se aplică preţul contractual"). Daca se reglementeaza piata de la 1 ianuarie, ceea ce am scris mai sus nu se va mai aplica.
Intr-adevar, pare o oferta de nerefuzat 0.67 ron/kwh, indiferent de consum.
nu știu care e capacitatea la Politehnică, dar la sfârșitul anilor '80 (m-au prins evenimentele în Regie) când era criză în tot orașul noi fierbeam ouă în apa de la chiuvetă :)
Harta interactiva Termoenergetica:
https://hartatermo.pmb.ro/harta?fbclid=IwAR18I7NykXiLcxMex1U7HnG-BKPmgO-0E8-HOg5LBvf7cc0iLKP2DuutU6A#
(https://i.imgur.com/dSvzHYV.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Utila harta.
Mai are inca mici lipsuri si cateva PT-uri indica doar 'Momentan nu exista date' dar probabil se va rezolva. O imbunatatire care este necesara este lista blocurilor legate la fiecare PT, momentan zice in paranteza x blocuri dar nu zice care sunt alea. In aplicatia mobile, termoalert, zice cand e avarie ce blocuri sunt arondate unui PT.
Pe mine cel mai mult ma interesau traseul tevilor si denumirile punctelor de ramificatie, din doua motive:
1. Sa inteleg mai bine care e traseul agentului termic de la sursa catre PT de care apartin si implicatiile unei anume avarii aparute pe parcurs;
2. Sa stiu exact pe ce tronsoane se efectueaza lucrari de modernizare. Documentele mai tehnice publicate de PMB au astfel de repere: "de la CS2 la CD14". Fara o harta ca asta eram in ceata totala.
Nu stiu de cind e disponibila dar cred ca PMB ar fi trebuit sa o popularizeze. Eu am aflat de ea intimplator si m-am gindit ca ar fi multa lume interesata. De asta am scris pe forum, poate o preiau si altii.
Nu stiu daca si cum se pot exporta datele suprapuse peste harta openstreetmap din spate. Ar fi perfect sa o putem edita si corecta (la mine in cartier sint niste puncte termice si racorduri abandonate de mult, de exemplu). Am putea astfel sa dam unor tronsoane atribute functie de anul constructiei, modernizarii, starii curente, etc.
Fantastic, nenorocitii au introdus o redirectare catre harta cu pagina chioara si plina de minciuni a Termoenergetica. Daca dati clic pe linkul pus de mine acum citeva zile, va trimite aici:
(https://i.imgur.com/4bYuBwv.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Halal "transparenta". Incearca sa ascunda gunoiul sub pres si sa prosteasca lumea cu explicatii de tip "lipsa parametri". Cartierul nostru bunaoara este de o saptamina fara apa calda si caldura, am anchilozat in casa la 18 grade. Dar cel mai tare ma revolta sfidarea prin minciuna. Nimeni nu are o explicatie plauzibila si detaliata prin care sa iti arate un minim respect ca cetatean si fiinta inteligenta.
Iata ca ascunderea adevarului nu e numai rodul hazardului sau simplei incompetente ci este cit se poate de intentionata.
Imi pare foarte rau ca nu am dat print screen pe sectiuni la acea harta ca sa o pot reconstitui din bucati. Nu ma asteptam ca in secolul asta si sub adminstratia actuala astfel de informatii sa nu fie publice.
Poate ar fi util sa trimiti o sesizare..e posibil ca cei din pmb cu putere de decizie sa nu cunoasca ce se intampla la termoenergetica pe partea asta.
Asa e, astazi am sa formulez o sesizare; sa vedem daca si ce imi raspund. Pina acum impresia a fost buna, am reusit la un moment dat sa primesc de la PMB o copie ceva mai detaliata a retelei de termoficare (*.jpeg). Fiserul intreg are 18MB si e peste limita de upload. Incarc un fragment pentru a vedea cam cum arata:
(https://i.imgur.com/0eYBNk6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Abia recent, dupa ce am descoperit pagina acum redirectata, am remarcat ca era trecut acolo ©️2021, deci in loc de jpeg ar fi putut sa imi trimita direct linkul.
Pe Grivita si pe 1 Mai au venit tevile noi. Deci se poate lucra si in sezonul de incalzire! :o
Pacat ca n-am urmarit si aici contractele si termenele. Noi ca si comunitate.