Nu stiu unde sa postez aceasta intrebare, asa ca o las aici:
avem o statistica despre cati kilometrii de autostrazi avem pe langa care s-au realizat perdele forestiere? Iarasi vine iarna si iarasi o sa ne plangem ca nu s-a facut nimic. Ar putea API sa sesizeze pe cine trebuie pentru a veni cu niste proiecte clare, planuri de plantare a copacilor pe langa autostrazi?
Daca spre exemplu, acolo unde se poate, CNAIRul ar planta padure sa zicem, 50 de metri de o parte si alta a autostrazilor, am castiga foarte mult pe parte de protectie impotriva vantului, umbra timp de vara + racoare, am creste suprafetele de paduri din tara...
Cumva din momentul cand se gandeste a construi noi km de autostrada, ar fi intelepet prevazut si asta in contract de implementare.
50 m probabil ar depăși limitele terenurilor care au fost expropriate, dar în limitele de proprietate a statului se poate face, în special în zonele de câmpie și debleu cu probleme de stabilitate (gen zona Aciliu - A1).
Ceva incet si fara rost se face:
https://www.ziuaconstanta.ro/diverse/stiri-calde/perdele-forestiere-plantate-pentru-protectia-autostrazii-soarelui-cine-a-participat-la-actiunea-de-plantare-galerie-foto-654179.html
100 m lungime pe 30 m lățime nu vor da niciodată 2,350 ha. În niciun sistem de unități de măsură. Poate doar în ăla în care kilometrul avea 900 m
Înțeleg. Dar eu ce as propune pentru orice proiect de autostradă nou să exproprieze extra spatiu pentru a planta și copaci. Oarecum sa compenseze furtul din codrii :(
@alexa O autostrada e deja scumpa, si exproprierile poate fi unul din costurile majore. Sa incurajezi costuri si mai mari nu ar face decat ca furturile deja existente sa para mai mici.
Quote from: kitsune on July 25, 2019, 11:18:12 AM
Perdele forestiere de protecție pe A2
În Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 611, din data de 24 iulie 2019, a fost publicată Legea privind aprobarea Ordonanţei de Urgenţă a Guvernului nr. 65/2018 pentru modificarea anexei la Legea nr. 289/2002 privind perdelele forestiere de protecţie.
Astfel, sunt aprobate următoarele zone de-a lungul autostrăzilor A2 şi A4, administrate de către Direcţia Regională de Drumuri şi Poduri Constanţa, unde vor fi înfiinţate perdele forestiere:
- Călăraşi - A2 - km 132+490-134+086, în lungime de 1.595 metri
- Ialomiţa - A2 - km 134+086-139+320, în lungime de 5.234 metri
- Ialomiţa - A2 - km 139+420-142+800, în lungime de 3.380 metri
- Ialomiţa - A2 - km 146+500 - 157+400, în lungime de 10.900 metri
- Constanţa - A2 - km 182+183-182+925, în lungime de 640 metri
- Constanţa - A2 - km 183+183-183+983, în lungime de 800 metri
- Constanţa - A2 - km 184+503-184+723, în lungime de 1.220 metri
- Constanţa - A2 - km 185+936-186+403, în lungime de 440 metri
- Constanţa - A2 - km 186+663-187+583, în lungime de 920 metri
- Constanţa - A2 - km 188+123-189+443, în lungime de 1.320 metri
- Constanţa - A2 - km 191+583-192+123, în lungime de 540 metri
- Constanţa - A2 – km 192+483-194+163, în lungime de 1.680 metri
- Constanţa - A2 – km 194+843-195+363, în lungime de 520 metri
- Constanţa - A2 - km 196+103-196+863, în lungime de 760 metri
- Constanţa - A2 - km 197+183-197+363, în lungime de 180 metri
- Constanţa - A2 - km 199+403-199+903, în lungime de 500 metri
- Constanţa - A2 - km 200+403-202+083, în lungime de 1.680 metri
- Constanţa - A2 - km 202+403-203+863, în lungime de 1.460 metri
- Constanţa - A2 - km 204+163-204+423, în lungime de 260 metri
- Constanţa - A2 - km 205+323-206+023, în lungime de 700 metri
- Constanţa - A2 - km 206+683-207+003, în lungime de 320 metri
- Constanţa - A2 - km 207+463-207+983, în lungime de 520 metri
- Constanţa - A2 - km 208+443-209+183, în lungime de 7.400 metri
- Constanţa - A2 - km 209+743-210+223, în lungime de 480 metri
- Constanţa - A2 - km 210+923-211+923, în lungime de 1.000 metri
Sursa (https://m.ziuaconstanta.ro/stiri/actualitate/unde-vor-fi-amenajate-perdele-forestiere-de-a-lungul-autostrazilor-a2-si-a4-de-pe-raza-judetului-constanta-696519.html)
Costul terenului extravilan din lungul autostrazilor, este, de cele mai multe ori, infim.
Nu spune nimeni sa plantam copaci in mijlocul localitatilor, eventual cu demolarea unor case (desi pe A10 ar merge o perdea de pomi intre casa aceea si autostrada, ca sa o izoleze fonic), sau sa relocam sonde pt asta.
Insa, unde avem teren, chiar si arabil (desi in multe cazuri avem pasuni sau chiar parloaga), costul real este de 1-2 lei pe m2. Daca expropriezi 2 culoare de 35m, ai la un lot de 100 km, 35x2x100000x2 lei =14.000.000 lei.
100 km de perdele forestiere ajung pt minim 200 km de A (mai ai si paduri, si sate si pasaje, si locuri unde nu se justifica).
Asadar 7 mil de lei pt 100km sunt o nimica toata in comparatie cu costul drumului.
Si eu am calculat la medie de 2 lei/m2, iar cnair plateste si 0.40 lei/m2.
Cred că se poate realiza o centură împădurită și fără a expropria terenurile, prin facilități fiscale acordate proprietarilor de teren . La mine pe plaiurile căruțești (fără autostradă) s-a împădurit o zonă fostă agricolă prin formarea unei asociații de proprietari, folosind fonduri europene . Pădurea se exploatează în regim silvic. Mi s-ar părea o inițiativă excelentă, în loc să dai bani pe exproprieri și să obții o pădure pe care trebuie să o și administreze cineva, mai bine o lași în proprietatea oamenilor, eventual le dai niște facilități gen scutire de impozite pe terenul respectiv pe 20 de ani și în final le faci și un bine, pentru că o să aibă și lemn de foc sau de lucru. Sigur, e ceva de lucru să convingi oamenii, dar mai ales primarii unui anumit partid majoritar de-a lungul A2 au metode :)
nu merge chiar asa. Gasesti pe unul sa fie gica-contra.
In schimb ar merge expropiat terenul (la pretul de grila, adica infim), plantati pomi si dat in concesionarea proprietarilor, gratis, pe 49 de ani, cu conditia sa aiba grija de padure.In cazul in care nu au, sa fie transferat in administrarea primariilor. Sau dat direct primariilor.
măi, la noi a mers. Și acolo au existat gică-contra ( unii chiar justificat pentru că era singura parcelă de pământ agricol, din (ne)fericire nici cine să îl muncească nu mai era așa că până la urmă s-au lăsat "convinși") . Importantă e însă exploatarea în regim silvic, aici asocierea s-a făcut cam ... dubios dar rezultatul e că au pădurar (plătit), nu se mai taie ilegal , pădurea s-a dezvoltat frumos și cred că e singura proprietate din care avem un oarecare profit - din vânzarea de lemne :) În cazul autostrăzii A2, că aici e cel mai necesar, și probabil la A7 când o fi, e vorba de o porțiune de teren din margine, nu de loturi agricole întregi, nu cred că ar fi prea greu de convins. Eu sunt din principiu împotriva exproprierilor fără rost, aici perdeaua de protecție ar ajuta și agricultura, oamenii din zonă cred că nici nu prea au lemne.... zic că ar trebui măcar încercat . Nu știu cum e proprietatea în zonă, că acolo în Bărăgan au fost moșii mai mari, noi n-am avut "boier" deci proprietatea e foarte fărâmițată și totuși s-a reușit.
..........ar merge expropiat terenul (la pretul de grila, adica infim)...... Serios ?? Nu cred că ți-ar place să-și bată joc orice autoritate, de tine, într-o astfel de situație...... Din păcate încă autoritatea deși are legea ce prevede fără de comentarii că ,,nimeni nu poate fi expropriat decât pentru o cauză de utilitate publică, stabilită potrivit legii, cu dreaptă şi prealabilă despăgubire"......
Hai să vedem, puțin, caracterele despăgubirii....""""""Despăgubirea trebuie să fie dreaptă, adică să reprezinte valoarea adevărată a bunului expropriat [5], să acopere întreaga pierdere suferită de persoanele afectate [6]. Potrivit Legii nr. 33/1994, art. 26, despăgubirea se compune din valoarea reală a imobilului şi din prejudiciul cauzat proprietarului sau altor persoane îndreptăţite. La calcularea cuantumului despăgubirilor, experţii, precum şi instanţa vor ţine seama de preţul cu care se vând, în mod obişnuit, imobilele de acelaşi fel în unitatea administrativ-teritorială, la data întocmirii raportului de expertiză, precum şi de daunele aduse proprietarului sau, după caz, altor persoane îndreptăţite, luând în considerare şi dovezile prezentate de aceştia. Caracterul just al exproprierii, aşa cum s-a considerat în literatura noastră [7], exclude orice plafonare a acesteia. Despăgubirea mai trebuie să fie prealabilă, adică trebuie să fie plătităproprietarului înainte de deposedarea sa. Aşa cum s-a afirmat [8], caracterul prealabil al despăgubirii este o garanţie importantă acordatăpersoanelor îndreptăţite la despăgubire, numai în acest fel persoana expropriată nu numai că îşi păstrează aceeaşi valoare a activului patrimonial, dar are posibilitatea efectivă să înlocuiască, în patrimoniul său, dreptul real pierdut în urma exproprierii cu o lichiditate, iar nu cu o simplăcreanţă a cărei realizare ar fi incertă. """""" Sursa http://www.armyacademy.ro/biblioteca/anuare/2007/a29.pdf....
Și atunci să achiesăm la japca "normală" utilizată de autorități prin prețul minim, de grilă (mai ales pentru un om obișnuit, fără pile și altele, care are nenorocul să fie într-o "zonă bună") ?? De aici apare bătaia de joc la despăgubirile legate de expropieri (și pe lângă autostrăzi, terenurile chiar nu mai sunt de "0" lei........ Dăm "nas" arbitariului și bunului plac în despăgubiri, făcându-ne că nu vedem valoarea și prețul real ?? Cheltuielile aiurea, ale autorității, pot fi lesne moderate și îndreptate spre astfel de cazuri, în care situație, e culmea că s-ar respecta deplin principiile legii și legea...în sine......................................................................
Pentru realizarea perdelelor forestiere de protecție a drumurilor ar fi (separat de problema terenurilor pe care să se realizeze) încă două probleme:
1. FINANȚAREA. Majoritatea partidelor consideră ca fiind necesară introducerea unei taxe de poluare pentru autovehicule pentru a evita ca România să devină groapa de gunoi a Europei, dar nu a găsit nimeni o formulă echitabilă, care să nu poată fi contestată. Realizarea perdelelor forestiere ar putea fi realizată din fondurile obținute din astfel de taxe, precum și din fonduri de mediu de la guvern sau UE, aceste perdele având și un rol de filtru pentru noxele emise de autovehicule.
2. PRIORITATEA REALIZĂRII. Având în vedere că nu se pot realiza în același timp pe toate drumurile din România, ar trebui să se înceapă cu porțiunile de autostrăzi și drumuri naționale cele mai expuse înzăpezirilor în caz de viscol (CNAIR ar putea furniza în acest sens o statistică a evenimentelor de acest tip din ultimii 20 de ani), dar și cu zonele predispuse la alunecări de teren (de exemplu autostrada A1 - OS3), unde prin împăduriri s-ar stabiliza terenurile mult mai eficient decât cu geogrilă și înierbare.
De asemenea, pentru viitor s-ar putea modifica normativele pentru construcția de drumuri rapide astfel încât perdelele forestiere de protecție și împădurirea debleelor să fie prevăzută încă din faza de proiectare a lucrărilor. Pentru perdelele de protecție ar putea fi necesare exproprieri suplimentare, dar pentru deblee situația e mai simplă, deoarece oricum pentru realizarea acestora se expropriază terenurile.
încă o dată: de ce și-ar face statul o pădure? De ce trebuie să aibă statul proprietăți care nu îi trebuie în funcționare normală? Ce fel de stat e ăla, că sigur nu capitalist? Surse de finanțare s-ar găsi, probabil găseșți și voluntari la plantat, eu cred că se poate rezolva totul într-un mod care să nu atingă proprietatea, dimpotrivă. Și mai ales într-un mod "durabil" cum se zice acum. Dacă faci un calcul la cât se câștigă acum din agricultura "mare" pe terenurile alea eu zic că se poate găsi o formulă de schimbare de bună voie numai din scutiri de taxe și finanțarea unor activități ( paza în primii 4-5 ani e esențială, altfel o să găsești Miorița păscând copaci). După aia devine autoeficientă. Cheltuieli mult mai mici decât exproprierea și înființarea unei păduri de care nu va avea nimeni grijă ulterior. Desigur, vor fi și unele probleme de rezolvat ulterior, de exemplu iepuri sau dropii pe autostradă, dar să ajungem noi acolo :)
.......de exemplu iepuri sau dropii pe autostradă, dar să ajungem noi acolo .... Am ajuns, fii pe pace; pe A2, în luna trecută, am dat de coana vulpe nu departe după Cernavodă, spre Constanța, pe la km 165.... Și la același drum am dat de animale și până la Dunăre, după "Lehliu" un...câine și la Drajna, până-n stația de carburant, o vulpe...... De păsări nu mai zic, răpitoare de noapte, mai ales; cu cele diurne, rar te întâlnești.... Așa că, am "ajuns acolo"...... Cum ți-e "norocul"...
Am ajuns acolo și fără perdea de protecție :) Eu mă refeream la faptul că dacă înființezi o pădure evident că aceasta devine habitat pentru animale și că numărul lor e mai mare decât în lipsa pădurii deci e nevoie să îngrijești mai bine gardurile, incidentele vor fi mai dese. Evident că și acum ar trebui întreținute.
@JohanDB, exproprierea se face la pretul din grila. Cine nu e multumit, poate merge in instanta sa ceara mai mult.
Si pe langa asta, dupa ce statul planteaza ce copaci doreste pe acel teren, il concesioneaza gratis fostilor proprietari, cu conditia sa-l intretina.
Uite pe A10 de ex.
(https://i.imgur.com/UfJgEBEh.jpg)
Portiunea aia dintre panouri si gard, ar trebui concesionata gratis fostilor proprietari. e o portinue mica, dar merge plantat un rand de copaci, care, peste cativa ani vor retine o parte si din zgomot si din praf. Daca ramane la CNAIR, acel teren are sanse bune sa devina depozit de gunoi, sau cel putin se va umple de balarii.
parcă îi și văd pe ăștia de la CNAIR semnând așa ceva, deși e de bun simț ideea ( și sincer eu aș planta câțiva brazi și fără aprobare, nu cred că e infracțiune :) ) :) Pentru că acum să zicem că o rezolvă Pizza cu niște ziduri mai groase la sol, dar când o să înceapă traficul pe autostradă gardul ăla n-o să mai aibă nici un rol. O să rămână doar cel de sus, așa că niște copaci înalți ar fi bineveniți.
Ideea mea a pornit de la toate stirile din ultima perioada cu defrisari de paduri. Degeaba oprim defrisarile daca nu si impadurim imediat la loc. Asadar, avem putinele sute de kilometrii de autostrazi in tara. De ce nu am planta paduri in paralel cu ele avand in acelasi timp dublu efect: protectie pe timp de vara si iarna.
Sigur, ca nu ar fi ok sa expropriezi in zone scumpe, dar acolo unde e ieftin sau unde e proprietatea statului: ce te costa?? Doar puietii luati de la Romsilva.
Nu stiu care sunt solutiile legale dar ar fi un benefiu enorm pe termn lung pentru tara. In 30 - 50 de ani acei copaci deja ar putea fi folositi + alte replantari. Vezi padurile creeate la unguri din plopi.
API are o influenta majora in tara. Asadar am putea cere astfel de lucruri. :)
ar putea fi adaugat ca si un normativ la orice proiect nou de A si DX - sa se faca acel culoar/coridor verde. 10 metri pe fiecare parte cat sa pui 2 randuri de copaci - idee de proiect pt API
10 m nu iti ajung ca nu poti planta pomul exact langa gardul de imprejmuire si oricum, ai nevoie de minim 6-7 randuri de pomi ca sa functioneze ca parazapezi. Iar in partea cealalta nu trebuie sa umbresti terenurile agricole. Un minim ar fi de 20m, dar eu am zis 35 pentru ca cele de pe dreapta DN7 (intre Chitila si Tartasesti) au undeva la 30-40m. La bulgari, perdelele forestiere au 15-40m latime, dar ei au mai multe randuri, pentru ca le folosesc si pentru imprejmuirea terenurilor agricole (ex zona Dobrich), astfel ca zapada nu este spulberata pe zone intinse ca la noi.
ce latime au azi cele 2 tipuri de culoar expropriat - DX si A ?
pentru autostrada este 70m. Dar asta inseamna (aproape) din gard in gard. Pentru ca intre gard si platforma mai ai drum tehnologic, rigola de scurgere, rambleul si parapetele.
În funcție de soiul copacului....., luând în calcul înălțimea maximă de creștere, această "perdea verde", nu ar trebui plantată MAI APROAPE de extremitatea dreaptă a unui sens de pe o autostradă, mai mică decât înălțimea maximă/copac pusă la orizontală (cazul prăbușirii prin desrădăcinare/rupere sub vânt puternic..... La calea ferată, prin nepăstrarea unor culoare cu lățimea reprezentată de lungimea celui mai înalt copac din zonă pusă la orizontală duce la atâtea întreruperi de trafic, la adieri ceva mai tari.....
Da, sigur. La distanta cea mai aproape de carosabil trebuie pusi arbori micuti: mesteceni, maciesi, chiar spini :)), pe urma carpenul, fag, stejar, brazi catre exterior. Nu am fii primii care sa inventam perdele forestiere, trebuie sa ne inspiram de la ceilalti.
Pe langa perdele forestiere pentru autostrazi/drumuri nationale/comunale: cum ar suna perdele forestiere pentru cai ferate?
Nu am fost niciodata in Baragan pe timp de iarna dar mi se pare foarte interesant cum pe timp de viscol/ninsoare toate drumurile se inchid in partea de sud est a tarii. Trebuie facut ceva rapid.
meanwhile: am gasit si o stire din primavara: https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/15-km-de-perdele-forestiere-in-17-ani-in-romania-explicatia-autoritatilor.html
Isi propun sa faca exact la ce ma refeream: baraganul!
Până acum, Romsilva a plantat perdele forestiere în apropierea autostrăzii A2, în judeţele Ialomiţa şi Călăraşi, pe o lungime de 15 km. Urmează restul autostrăzilor, Centura Bucureştiului, şi drumurile naţionale pe raza judeţelor Argeş, Dâmboviţa, Ilfov, Giurgiu, Călăraşi, Ialomiţa, Constanța, Brăila, Buzău şi Vrancea.
Se vede ca nu ai fost niciodata pe A2 iarna. Noaptea si dimineata ai ceata. Iar ziua vezi zone unde zidul de zapada are 5m, si zone unde nu e zapada deloc.
In timpul viscolului nu stiu sa-ti spun cum e, ca desi imi plac senzatiile tari, am grija sa calculez riscurile, si sa mergi pe acolo pe viscol, se incadreaza la prostie. Chiar si cu perdele forestiere, A2 tot se va inchide pe timp de viscol.
O stire "proaspata" in urma cu vreo 5 ani si jumatate...
Dar grafica este utila ca sa intelegem cum trebuie facute aceste perdele forestiere....
Quote
O picatura in ocean. Romania va planta 26 de hectare de perdele forestiere care vor proteja drumurile de viscol
30 Martie 2014
Statul s-a hotarat, in sfarsit, sa planteze primele perdele forestiere care sa protejeze drumurile de zapezi. Prima fasie are 26 de hectare si se intinde intre Fetesti si Cernavoda, pe autostrada A2.
Acolo, ori de cate ori a viscolit puternic, soseaua a fost acoperita de munti de zapada. Din pacate, totul este doar o picatura intr-un ocean, daca tinem cont ca cel putin 1.700 de kilometri de drumuri au probleme mari atunci cand vine iarna.
Primele perdele forestiere vor fi plantate pe autostrada Bucuresti-Constanta.
Impaduririle se vor face pe o distanta 11 kilometri, de la Cernavoda la Fetesti pe sensul de mers catre Bucuresti. Grosimea perdelei forestiere o sa varieze intre 12 si 30 de metri, in functie de cat de expusa este zona la viscol.
In componenta unei perdele de protectie intra trei etaje. In partea de sus pot fi stejari sau frasini, in al doilea etaj intra salcioara sau corcodusii care vor umple golurile lasate de arborii inalti, iar in partea de jos sunt plantati arbustii pentru protectia solului.
Vor fi plantati copaci de pana 1 metru inaltime. Pomii vor creste cu aproximativ 50 de centimetri pe an astfel incat in 8 ani vor ajunge la maturitate, adica la peste 5 metri inaltime.
Langa Bucuresti, proprietarii cer despagubiri mari pentru ca statul sa planteze copacii pe terenurile agricole de langa autostrada.
VOX "Mai am 24 de hectare, cate 5 kilometri de o parte si de alta a Autostrazii Soarelui. Sper sa aiba bani, sa ofere bine, altfel nu sunt de acord", a declarat un agriculor.
La nivelul Romaniei, circa 1700 de km de drumuri nationale si autostrazi ar trebui protejate cu astfel de perdele.
Conform legii, perdeaua de protectie trebui sa aiba cel mult 30 de metri latime si sa fie plantata la o distanta de 20-50 de metri de sosea.
In ritmul anuntat de autoritati vor trece zeci de ani pana cand soselele noastre vor fi cu adevarat ferite de viscol.
https://stirileprotv.ro/stiri/social/o-picatura-in-ocean-romania-va-planta-26-de-hectare-de-perdele-forestiere-care-vor-proteja-drumurile-de-viscol.html (https://stirileprotv.ro/stiri/social/o-picatura-in-ocean-romania-va-planta-26-de-hectare-de-perdele-forestiere-care-vor-proteja-drumurile-de-viscol.html)
VIDEO (https://vid2.stirileprotv.ro/2014/03/27/61489965-2.mp4)
si inca o treaba buna ce am observat-o....
din zona nodului Drajna(de acolo am intrat) spre Bucuresti, s-a plantat perdea forestiera pe aprox 20km(25-30m latime din estimari) , si inca se planta in zona km 76.
Perdele forestiere de-a lungul autostrăzii, la Arad şi Şagu
https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/perdele-forestiere-de-a-lungul-autostrazii-la-arad-si-sagu-1233063/
"Scris de M.B. - Guvernul va expropria 102 proprietari de
terenuri din cele două zone, pentru a planta arbori pe aproape şapte kilometri pe marginea şoselei de mare viteză.
Un proiect anunţat de Guvern cu ani în urmă începe să prindă contur. Ministerul Mediului, Apelor şi Pădurilor va finanţa amenajarea unor perdele forestiere care să protejeze autostrada A1, pe segmente din zona municipiului Arad şi a comunei Şagu. Vor fi plantaţi arbori pe o lungime de aproape şapte kilometri, cu o suprafaţă de 20,5 hectare.
Licitaţie pentru exproprieri
Pentru a putea începe lucrările, Direcţia Silvică Arad a început demersurile birocratice în vederea realizării exproprierilor. Un număr de 102 proprietari de terenuri au fost identificaţi şi vor fi despăgubiţi pentru suprafeţe care vor fi preluate de stat pentru amenajarea perdelelor forestiere.
Purtătorul de cuvânt al Direcţiei Silvice, Gelu Zdrenghea, ne-a declarat că în Sistemul Electronic de Achiziţii Publice a fost publicată licitaţia în vederea angajării unei firmei specializate în realizarea lucrărilor cadastrale.
,,Serviciile cadastrale sunt necesare pentru a se putea face exproprierile. După ce terenurile vor fi preluate de stat, se va organiza şi licitaţia pentru execuţia lucrărilor la perdelele forestiere. Probabil licitaţia va avea loc în acest an, dar apoi urmează o perioadă pentru pregătirea terenului în vederea plantărilor. Estimăm că în toamna anului 2021 vor fi plantaţi copacii", a declarat Zdrenghea.
Pentru serviciile cadastrale, a fost alocat un buget de 166.451 lei, însă lucrările efective vor costa milioane de lei.
DN7 şi DN69, în aşteptare
Proiectul a fost anunţat de Guvern încă din 2016, iar lucrările efective ar fi trebuit să înceapă în primăvara anului 2019. De altfel, în august 2018, ministrul Apelor şi Pădurilor de la acea dată, Ioan Deneş, declarase la Arad că vor avea loc plantări de arbori şi pe marginea DN7 şi DN69. Ar fi trebuit să fie împădurite, în total, 90 de hectare, prin realizarea de perdele forestiere pe A1 (zona municipiului Arad şi a comunei Şagu), DN 7 (Păuliş – Pecica – Nădlac) şi DN 69 (de la intrarea în judeţ dinspre Timişoara, până în municipiul Arad). Pentru cele două drumuri naţionale nu s-au făcut însă demersuri concrete.
Justificare
Într-un raport mai vechi publicat de Ministerul Mediului, Apelor şi Pădurilor se arată că realizarea perdelelor forestiere este necesară, pentru că autostrada este afectată iarna ,,de înzăpeziri cu intensităţi variate, având consecinţă blocarea parțială sau totală a traseului cu zăpadă, ceea ce determină întreruperea traficului sau întârzieri semnificative în desfăşurarea normală a acestuia, cauzând importante prejudicii economice, mai ales că acest sector de autostradă leagă cele două importante reşedinte de judeţ din vestul țării: Arad şi Timişoara".
Autostrada a fost dată în folosință în 2011, iar pe marginea ei nu există parazăpezi.
,,Vegetația forestieră constituie o adevărată barieră biologică atât împotriva poluanților de orice fel, cât şi împotriva factorilor climatici dăunători, iar pentru diminuarea efectelor negative datorită acţiunii vântului şi a fenomenului de viscol, care produce înzăpezirea căilor de comunicații, s-a impus necesitatea înfiinţării de perdele forestiere de protecţie, în punctele cele mai expuse acestor fenomene", se mai arată în raportul ministerului.
Monitorizare
După plantarea miilor de arbori, proiectul va fi monitorizat timp de cinci ani, pentru că se estimează că un sfert dintre copaci se vor pierde în primul an şi 15% în al doilea an, astfel că vor fi necesare lucrări de înlocuire."
Nu inteleg de ce nu fac asta de la inceput: inloc de 70 de m expropiaza 72 - 75 de m si ulterior se planteaza copacii. Se numeste ca este ecologic + avantajul cu zapada.
Pentru ca asta ar fi lateral thinking, excuse the pun...
Oare s-ar putea transmite mai departe la CNAIR ca atunci cand se implementeaza un proiect de drum nou: DN/autostrazi/drumuri express, poate chiar si cai ferate sa includa din start si partea de perdele forestiere?
Daca nu ma insel la vecinii nostri unguri nici bine nu se termina de facut o autostrada ca deja au copacii plantati, mai ales in zona nodurilor. Cum de ca la ei se poate si la noi nu?
Daca s-ar planta copaci inca din proiectare, vezi Oarda, i-ar ajuta si pe constructori ca nu li s-ar mai darama terasele :)
in zona nodurilor sunt si la noi
in schimb se pot face perdele forestiere sau,daca ai dat exemplul pozitiv al Ungariei si intre sensurile de mers...dar asta inseamna ca e nevoie de mult mai multa mentenanță..iar compania antiinfrastructura fuge ca naiba de la a-si face treaba
Nu știu dacă e mai multă mentenanță la unguri decât la noi: la ei se tund mecanizat zonele verzi de pe margine și dintre sensuri, la noi se schimbă manual panourile antiorbire rupte de vânt. Cât despre pericolul de a lovi/călca cu mașina un panou rupt vs o crenguță ruptă, ce să mai discutăm...
DN2 - GPS (https://www.google.com/maps/@44.8700092,26.6869003,14.5z)
(https://i.imgur.com/kprk1tAh.jpg) (https://i.imgur.com/kprk1tA.jpg)
(https://i.imgur.com/AhkPnhMh.jpg) (https://i.imgur.com/AhkPnhM.jpg)
(https://i.imgur.com/exRXBBch.jpg) (https://i.imgur.com/exRXBBc.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nod M3 cu M25 Ungaria
(https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/102605439_1537579686415167_792592955566194688_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_sid=dd9801&_nc_ohc=YtVpi4OHczAAX-MwhRS&_nc_ht=scontent-ort2-1.xx&oh=27a540f214a7f06db492106a86a4262b&oe=5F01701C)
Copaci plantati in lungul autostrazii si in nod.
Personal consider ca terenul ramas in interiorul nodului ar putea sa fie folosit si la noi pentru a planta copaci, terenul e expropiat ar trebui numa un pic de initiativa (SF noi sa cuprinda si plantarea de copaci in interiorul nodului, proiect de lege pentru nodurile existente).
Dau ca si exemplu nodurile A10 din fiecare capat unde s-ar putea planta o mica padure care aduce numai beneficii pentru mediu si locuitorii din zona.
sa stii ca sunt....de ex la centura SB...nod Saliste......in interior au fost plantati copaci....dar nu si pe margine...partea buna este ca si marginile se impaduresc singure cu specii care colonizeaza rapid...de ex salcamul
Exact, cu conditia sa pasuneze sau sa nu tunda nimeni iarba, zonele acelea se impaduresc de la sine. Fenomenul se observa si in jurul Bucurestiului pe unele terenuri ce au fost cindva agricole si din diverse motive au ramas libere de constructii.
In alta ordine de idei, de-a lungul A2 in jud. Constanta, de anul trecut pina azi au aparut o multime de plantatii noi. Greu de vazut daca nu esti atent dar daca stii ce sa cauti, se observa.
Perdeaua forestiera din Balta Ialomitei de care se vorbea mai inainte, a crescut in asemenea hal ca nu se mai poate vedea nimic dincolo de ea. E foarte spectaculoasa evolutia, in rastimp de nici 5 ani. Pesemne ca e pinza freatica sus sau, in orice caz, plantele au conditii foarte bune de dezvoltare acolo.
INFORMAŢIE DE PRESĂ privind proiectele de acte normative care ar putea fi incluse pe agenda ședinței Guvernului României din 24 august 2020
7. PROIECT DE HOTĂRÂRE privind aprobarea amplasamentului și declanşarea procedurilor de expropriere a imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere situat pe amplasamentul lucrării de utilitate publică de interes naţional ,,Perdele forestiere de protecție a Drumului național DN 2B, Județul Brăila, pozițiile kilometrice: 38+500 – 40+200; 40+210 – 40+800; 40+810 – 41+900; 41+912 – 42+500; 42+590 – 42+850; 42+860 – 42+950; 50+000 – 50+200; 50+230 – 51+200; 51+210 – 52+200; 52+300 – 52+600; 54+050 – 54+200;54+210 – 55+200; 55+400 – 55+700; 56+300 – 56+500; 56+800 – 57+300; 57+315 – 59+800; 59+850 – 60+200", de pe raza localităților Surdila-Greci, Surdila-Găiseanca și Mircea Vodă, Județul Brăila
gov.ro (https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-proiectele-de-acte-normative-care-ar-putea-fi-incluse-pe-agenda-edintei-guvernului-romaniei-din-24-august-2020)
Văzute din spatiu, Dobrogea și Bărăganul sunt cam deșertice, dar pe partea bulgară - verde!
Bulgarii au perdele agroforestiere, deci mai evoluați, mai deștepți ca noi, ecologiști, inteligenți, cu ochii spre viitor, etc.
S-au dus unii să se documenteze, de ce au bulgarii recoltele cu 50% mai mari ca la noi, peste graniță?
Ce să vezi?
Surpriză:
http://www.agrinet.ro/content.jsp?page=2187&language=1
întru apărarea adevărului, perdelele forestiere, cel puțin pe "plaiurile căruțești" ( zonă în pericol de deșertificare) au rezistat până, hăt, după '90 când au fost tăiate de hoți. Însă cred că nu au fost retrocedate ca teren arabil ( sau poate au fost, parțial) pentru că cel puțin în unele locuri am văzut că s-au mai refăcut ( o dată cu retrocedarea pădurilor și cu depopularea satelor lemnul de foc nu mai e chiar așa de greu de găsit iar hoții s-au mai mutat prin Europa mai bogată) . În ultima perioadă s-au împădurit suprafețe întinse (fost teren arabil) , însă nu am auzit discuții despre refacerea perdelelor. Dacă nu s-au exceptat de la retrocedare fâșiile e un pic complicat, pentru că uneori dacă expropriezi un teren pentru o perdea s-ar putea să fie toată suprafața unei familii :) În zonele unde au fost moșii întinse e mai simplu, și oricum o poate împăduri proprietarul sau arendașul respectiv, că nu e vorba de pierderi majore iar beneficiile sunt mai mari...
^^..da..este adevar...am fost chiar recent in Bg...parcele agricole mari,inprejmuite TOATE cu paduri,fasii de copaci...la noi deșert...nici iarba nu mai era...aceasi clima,acelasi sol
În Bărăgan, aceste perdele forestiere au fost scoase după colectivizare, pt a ara pământul fără obstacole, dar și pentru a înlătura toate reperele vechilor proprietăți. S-au nivelat și tumulii, care ar fi putut aduce multe descoperiri arheologice. Deci NU, nu s-au tăiat după 1990!
" Pe langa conditiile de vegetatie mai bune pentru culturi, sub aspectul mentinerii umiditatii solului si aerului, pavaza împotriva vantului si alte binefaceri pentru microclimatul local, perdelele forestiere sunt o sursa de lemn într-o zona lipsita de paduri si un habitat pentru pasari si alti pradatori ai daunatorilor care dijmuiesc recoltele.
Suprafata ocupata de perdelele forestiere, aparent fara productie agricola, este recompensata cu brio de sporul de productie al culturilor din preajma lor.
În cazul pajistilor cu perdele forestiere, animalele în sezonul de pasunat beneficiaza de umbra cu spor de productie (lapte, carne etc.) de peste 20-40% fata de cele care pasc în plin soare dogoritor, fara protectie. "
Pe subiectul perdele forestiere, in documentatia pt recenta licitatie A8 apare,
QuoteSe vor proiecta și perdele forestiere de protecție împotriva înzăpezirii.
Speram ca va fi pe toata lungimea A8 si nu doar in zonele sensibile la viscol.
Sursa https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-24262416-autostrada-unirii-a8-targu-neamt-iasi-ungheni-licitatie-proiectare-studiu-fezabilitate.htm
Mda, sunt convins ca intre Praid si Gheorgheni e cazul sa mai taiem padurea pe vreo 100 de metri in lateralul culoarului pentru a realiza acele perdele forestiere.
Hai sa gandim putin: unde apar viscolele cele mai puternice, unde se inchid cele mai multe drumuri? In Baragan, si mai ales este vorba despre acele drumuri care au directia est-vest ( vantul predominant in cursul viscolelor cu inzapezire fiind dinspre nord-est spre sud -vest, oarecum dinspre Galati spre Giurgiu). Prin urmare sunt necesare acele perdele, OBLIGATORIU, pe A2, pe DN2, pe A7 (mai ales unde traseul este est-vest), pe DX Buzau - Braila si Focsani - Braila, pe DN2B, pe DN22. In rest, pe alte proiecte, e in mare masura inutil. Nu zic, o fi util pe dealurile dintre Tg. Frumos si Pascani, insa A8-ul odata construit pe acolo oricum va beneficia de ceva protectie (garduri, parapetii, etc...), probabil suficienta.
Bineinteles ca m-am referit la necesitatea perdelelor in afara zonelor impadurite. Probabil la fel este specificat si in proiect. Dar in rest, in multe zone de pe A8 sunt perdelele sunt mai mult decat necesare, nu degeaba au fost puse si in proiect.
De altfel, pe o mare parte din DN28 Iasi-Roman dar si DN28A catre Pascani au parazapezi montati in fiecare an. A8 merge pe aceeasi directie, deci necesitatea perdelelor pe A8 nu e o dotare optionala.
INFORMAŢIE DE PRESĂ privind proiectele de acte normative adoptate în ședința Guvernului României din 22 octombrie 2020
31. HOTĂRÂRE privind aprobarea amplasamentului și declanşarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere situat pe amplasamentul lucrării de utilitate publică de interes naţional ,,Perdele forestiere de protecție a Autostrăzii A2, județul Călărași, pozițiile kilometrice: 116+070 – 119+600; 119+700 – 122+270; 122+390 – 126+630; 126+730 – 128+290; 128+390 – 131+700; 131+800 – 132+390 de pe raza localităților Perișoru, Ștefan cel Mare și Borcea, județul Călărași"
gov.ro (https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-proiectele-de-acte-normative-adoptate-in-edinta-guvernului-romaniei-din-22-octombrie-2020)
INFORMAŢIE DE PRESĂ privind actele normative adoptate sau de care Guvernul a luat act în ședința din 28 octombrie 2020
4. HOTĂRÂRE privind aprobarea amplasamentului și declanşarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere situat pe amplasamentul lucrării de utilitate publică de interes naţional ,,Perdele forestiere de protecție a Autostrăzii A2, județul Călărași, pozițiile kilometrice: 102+800 – 103+280; 103+380 – 105+100; 105+500 – 108+600; 108+700 – 111+530; 111+640 – 114+250; 114+350 – 115+970, de pe raza localităților Dragalina și Perișoru, județul Călărași"
gov.ro (https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-actele-normative-adoptate-sau-de-care-guvernul-a-luat-act-in-agenda-din-28-octombrie-2020)
INFORMAŢIE DE PRESĂ privind actele normative adoptate sau de care Guvernul a luat act în ședința din 5 noiembrie 2020
17. HOTĂRÂRE privind aprobarea amplasamentului și declanşarea procedurilor de expropriere a imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere situat pe amplasamentul lucrării de utilitate publică de interes naţional ,,Perdele forestiere de protecție a Autostrăzii A2, județul Călărași, pozițiile kilometrice: 44+000 – 46+000; 55+500 – 56+500; 59+000 – 60+000; 65+500 – 70+750, de pe raza localităților Sărulești, Nicolae Bălcescu, Lehliu, Lehliu Gară, Lupșanu și Dor Mărunt, județul Călărași"
gov.ro (https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-actele-normative-adoptate-sau-de-care-guvernul-a-luat-act-in-edinta-din-5-noiembrie-2020)
Pe Balta Ialomiței nu mai e nevoie, a crescut pădurea singură:
(https://i.imgur.com/XqcdoMAh.jpg) (https://i.imgur.com/XqcdoMA.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Scriu si aici o idee ce mi-a venit citind o postare de pe celalalt forum:
Avand in vedere ca populatia Romaniei este foarte sensibila la tema taierii de paduri, mi-ar placea sa vad o initiativa a Ministerului Transporturilor impreuna cu Ministerul Mediului / Apelor/Padurilor, de plantare in de copaci in interiorul tuturor nodurilor rutiere (mai intai pe autostrazi, apoi si pe langa DNuri unde se poate).
Zonele alea din interiorul nodurilor sunt oricum zone pierdute, in care nu prea poti desfasura nici o activitate (de multe ori nici activitati agricole ca e prea mic ori imposibil de ajuns cu utilaje agricole. Zonele astea ar fi ideale pentru amplasarea de mici paduri.
Iau ca exemplu nodul A1 / A11 de langa Arad (https://goo.gl/maps/iMFAz75pPYNnb8bh7). Cum ar fi ca toata zona asta sa fie impadurita? Acelasi lucru se poate face si la alte noduri.
(https://i.imgur.com/3NxoRYV.png)
Incerc sa gasesc dezavantaje, dar nu prea imi vin in minte.
Ne organizam un pic si, dupa alegeri si dupa instaurarea noului guvern (oricare ar fi acela), facem o scrisoare pentru Ministerul Transporturilor / Ministerul Mediului, plus un pic de reclama in mass-media?
Absolut de acord! Mi se pare de bun simț să plantezi copaci în acele spații "moarte" din nodurile autostrăzilor; de asemenea, plantările se pretează a fi făcute și de-a lungul autostrăzilor, ca niște perdele forestiere. Beneficii: ecologice, antifonice, antitroienire, peisagistice. Loc e destul. Numai voință sa fie!
Si mie mi-ar placea sa vad o astfel de initiativa de la autoritati sau chiar o actiune de voluntariat pentru impadurirea acelor zone. In masura in care se poate dpdv logistic/birocratic, count me in.
+1.
În plus, în parcările de pe autostradă n-ar strica niște pomi. Parcarea de la Recea de pe A3 am văzut că Strabag au pus ceva puieți, dar deocamdată e devreme să-ți dai seama și dacă s-au prins sau nu. La Ohaba, pe cât de frumoasă e priveliștea pe atât de puțin îți dorești să stai în parcarea aia vara. Singura umbră e în jurul toaletei...
După exemplul dat de @bogdymol, mi-am permis și eu să-mi imaginez cum ar putea să arate un nod de autostradă în România, împădurit:
(https://i.imgur.com/CAyBmDk.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
vegetatia va atrage animale salbatice. Asa ca vor trebui sa puna garduri si sa existe subtraversari macar pentru animale mici.
Ideea este buna, dar da de munca CNAIR-ului.
Ce animale va atrage impadurirea dupa terminarea nodului?
Pasari si insecte, in mod sigur, dar n-au nevoie de subtraversari.
Si probabil rozatoare, care asa cum vor intra sa populeze zona impadurita, asa vor si iesi.
In nici un caz nu vei vedea "herghelii" de ursi, caprioare, lupi samd.
Vor fi (daca vor fi...) doar niste padurici, mult prea mici pentru a deveni habitat pentru mamifere terestre de talie mare...
Garduri exista deja. Toata zona e inconjurata de gard, nu au cum sa ajunga animale salbatice acolo. Eventual ceva pasari sau animale mici ce vin prin podetele pentru scurgerea apelor, dar asta se intampla oriunde pe langa orice drum.
ma gandeam la iepuri si vulpi. Vor trece prin podetele de scurgere a apelor si trebuie sa iasa tot pe acolo, nu printr-un gard lipsa. Una e sa pui gard doar in jurul nodului, si alta e sa pui langa fiecare bretea. mai ales ca vor fi multe locuri unde gardul se termina si la capete sunt mereu gauri
De obicei animalele cam fug de zgomot.
Initiativa (si eu m-am gandit sa se faca asa) va fi de plantare a copacilor, din care nu toti se vor prinde (ca oricum nu o sa aiba nimeni grija de ei dupa).
Si chiar daca se prind toti, practic o sa fie cam 20 - 30 de copaci intre 2 bretele, deci nu o sa fie padure. Nu stiu cate animale vor fi interesate de asa ceva :D
Pai si astazi ce impiedica vulpile sau iepurii sa intre pe acolo? E fix aceasi situatie si azi si dupa plantarea copacilor.
Si dupa cum spunea TibiV mai sus, vor fi "doar niste padurici, mult prea mici pentru a deveni habitat pentru mamifere terestre de talie mare..."
Nu le impiedica nimic sa intre acum, dar le cam impiedica sa-si stabileasca vizuina acolo. Cand vor aparea copaci, se vor stabili definitiv acolo. Se va dezvolta un ecosistem complex si numarul de traversari va creste.
Si eu as planta copaci, dar pentru asta avem nevoie de garduri complete.
Va apearea ulterior si problema localnicilor care vor merge acolo sa taie lemne sau sa prinda un iepure/fazan.
.....''Noroc"" că nu avem kilometrii mulți de autostradă..... La monotonia mersului "constant" , la limita somnolenței, să mai fii și într-un coridor verde, devine supărător.... Orizontul vederii devine foarte îngust, perspectiva se reduce la o eventuala fugă (a ochiului) pentru a mai vedea altceva (ca să alungi monotonia), cu ochii, pentru o variațiune/schimbare de monotonie.... ''Coridorul verde'' de mai mare întindere, nu mai este amuzant ....
De ce zic asta ?? Din cauza experienței de pe unele autostrăzi germane și poloneze (ai senzația că ești pe-un culoar/topogan și nu se mai tremină drumul).... Dar prima și cea mai proastă impresie am avut-o la un drum cu trenul (bine, aici vorbim de autostrăzile nenumărate de la noi) de la Leningrad la Riga și apoi de la Kiev la Suceava, unde chiar la vagonul de dormit (compartiment placat cu melamina albă) am ajuns să fiu agasat de permanentul verde reflectat pe pereți, ca și de scăderea luminii naturale în intensitate, în miezul zilei; într-un tren ce se ''târa'' cu nu mai mult de 80-90 km/h.... Veți zice: ce-i cu comparația asta ??
"Ecosistem complex" pe (poate) cateva de mii de metri patrati?!...
Repet: animalele mici (rozatoare) ies cum au iesit.
Tot ce este de talie mare nu isi va face vizuina acolo, tocmai pentru ca este un spatiu inchis, fara posibilitati de fuga.
Am auzit pana acum de iepuri de camp, dar de iepuri de nod rutier inca n-am auzit... ;)
Si unde nu sunt iepuri, nu vor fi nici vulpi...
Hai sa fim serioasi.
Acele terenuri din interiorul nodurilor merita sa fie impadurite din multe motive (de la productia de O2, pana la protectia impotriva luminilor care iti bat in ochi din toate partile).
Daca ne facem de acum griji pentru pentru animalele care si-ar putea face vizuina acolo. atunci da - mai bine le lasam asa, niste parloage urate si inutile...
Împădurirea nodurilor de autostradă la noi, ar putea avea un efect negativ și la problema intrării pe contrasens..... La modul actual de ''cheliciune'' al acestor intrări, sunt mulți care n-au habar pe unde s-o ia, deși au breteau goală-goluță, în toată splendoarea nudității ei.... :D :D Darămite când nodul va fi ''îmboschetat''.... Nici cât (nu) se mai orientează acum, nu va mai fi......... Mă uit la pozele de anul trecut de pe ''A''-urile germane (căram pale de 70m lungime) și văd insulele goale, nici măcar cu boscheți.....
In Germania am văzut in mai multe noduri ca au ras vegetația / tufărișurile / copacii crescuți in interiorul nodurilor. Nu cunosc explicația. Posibil sa se fi tranformat in zone insalubre. Lumea arunca fix acolo gunoaie, posibil sa fie devenit un rai pentru șobolani și alte animale. Asta s-a întâmplat la noduri apropiate de localități. Posibil sa fie vorba și de vizibilitate. Știu ca unele zone in noduri sunt cu gazon, îngrijit ca atare.
În cei aproximativ 10000 16354 km (mi-a spus gMaps în email) făcuți pe A2 din august încoace am văzut aproape la fiecare trecere animale în perdelele forestiere plantate (unele sunt deja mari, cum e pe baltă între Fetești și Cernavodă, altele abia plantate, chiar săptămâna trecută încă plantau). Cel mai mult mi-au plăcut un grup de 3 căprioare, le-am văzut zile in sir in aproximativ același loc, în jur de km 90 - 93. Dar am văzut și multe păsări, unele care se hrănesc cu road kill, gen coțofene, ciori, corbi, etc. altele care stăteau cu spatele la autostradă, pe gard sau stâlpi, în copaci sau pe firele LEA, fără să dea atenție nici măcar TIR-ului. Sincer nu știu ce păsari erau, eu am zis că acvile, că erau mari. Multe, cam in aceleași locuri, de zici că erau pe teritoriul fiecăreia. De genul ăsta, dar parcă mai albe la picioare, mari, la 50-70 cm înălțime:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Eastern_Imperial_Eagle_cr.jpg)
Am văzut de multe ori și ornitologi care studiau păsările îndeaproape (mai ales pe cele nocturne), unii chiar în timpul serviciului:
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.493099722222226,26.086299999999998)
(https://i.imgur.com/Bhro1wrh.jpg) (https://i.imgur.com/Bhro1wr.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
@TibiV, orice zona de vegetatie atrage animalele. Nu cred ca iti poti imagina cate animale apar intr-un lastaris de 10.000 m2.
Nodul Turda are 1 milion de m2! Doar partea din interiorul autostrazilor, nu si cea intre A si DN.
Eu unul as vrea sa vad pomi plantati aici, dar este nevoie de de intretinere permanenta. Atat pentru garduri cat si pentru toaletarea pomilor de langa autostrada.
Un loc ferit de oameni si de animale domestice (pentru ca va fi destul de greu de ajuns acolo) va atrage un numar mare de animale. Nu au nevoie decat de vegetatie care sa le ofere adapost. Animalele astea vor iesi/intra prin acele podete, DACA gardurile vor fi complete.
Nu vrei sa iei o bufnita sau un fazan la 100 kmh. Nici un iepure de camp (care are peste 10 kg).
Dupa un timp, cand copacii vor creste destul de mari, oamenii vor merge acolo sa "taie lemne", si vor aparea alte pericole.
Inca ceva... chiar si fara a planta pomi, fara intretinere, in 10 ani arbustii vor prelua controlul in interiorul nodurilor. Nu peste tot avem precipitatiile din Dobrogea. Daca nu ma credeti, priviti la nodul Pitesti Sud.
Kitsune, cred ca ce ai vazut tu pe lînga drumuri e Falco vespertinus. A intrat intr-un program de protectie, in anumite areale si chiar APIA acorda o subventie speciala pentru intretinerea terenurilor de asa maniera incît sa fie protejat.
Daca nu ma insel nici in prezent zonele din interiorul nodurilor sau chiar taluzurile autostrazilor nu sint intretinute, asa încît dupa ce stratul superficial va fi spălat de ape în mod sigur natura va ,,cuceri" terenul fără interventia CNAIR. Sa ne uitam la caile ferate unde după ani si ani de exploatare cu cărbuni, păcură, motorina etc la reducrea traficului arbustii au crescut prin vagoanele abandonate acolo.(as pue apune niste poze pentru exemplificare)
Chiar si fara a face nimic pentru plantare sau intretinere tot va trebui facut ceva pentru a tăia /toaleta aceasta vegetatie la un gabarit sigur pentru circulatie.
Ăla din prima poză sau din a doua? ( :lol:)
Revenind la păsările noastre. Nu știu ce era (dar nu cred că e ce spui tu, Dane, am căutat și nu seamănă), dar nu vorbim de unul (una) singur (ă). Am pus poza aia de pe wiki, e o acvilă de câmp și se potrivește cumva cu ce am tot văzut eu. Coloritul pe spate, mărimea, etc. cum am spus, parcă mai deschis penajul dedesubt. Sunt 2 locuri in Dobrogea, unul pe baltă, unul după nodul Drajna, și încă unul pe la km 70-80 (acolo am văzut 2 deodată) unde aproape de fiecare dată era câte o pasăre din asta mare.
În Dobrogea la un moment dat a deschis aripile larg (stătea în pom) și avea anvergură, oho, peste 1,5 m, poate 2. Cu o alternanță maro/galben ca și colorit.
Dacă cineva știe cât de mare e un izolator de la LEA paralelă cu A2 pe balta Ialomiței, pot aprecia mai bine mărimea.
Revenind la perdele: nu am văzut un procent mai mare de animale moarte pe marginea drumului în zonele cu pădure pe margine versus restul, dar gardurile sunt ok lângă pădurici. Mulți câini loviți in zona nodurilor, că au cum intra. La Sărulești și 10 km aval și amonte (cât e raza de acțiune a localnicilor și nu mai sunt garduri) e ok-ish, câinii știu să meargă pe margine, probabil că și extermină tot ce mișcă.
Iar de împădurit, am spus deja, o mare parte din A2 are deja plantată fâșie de protecție. Este la o distanță de gardul de protecție, acolo am văzut că pe alocuri se ară, se plantează, va fi un fel de buffer fără copaci între autostradă și perdea.
https://youtu.be/09ialqVqZH0 (https://youtu.be/09ialqVqZH0)
Pe mine mă bucură să aud că pe A2 s-au realizat perdele forestiere. Eu clar sunt adeptul împăduririlor, a perdelelor forestiere, a protejării naturii, biodiversității, parcurilor naturale, etc.
Cred că o societate civilizată are la fel de multă nevoie de autostrăzi ca și de păduri! Putem sa le avem pe amândouă, nu se exclud, trebuie doar sa vrem asta și să avem grijă de ambele!
Natura ştie să fie frumoasă, noi nu ştim să o respectăm. Aşa mă apucă o jale când văd în orice colţişor maldăre de PET şi de alte gunoaie...
Cred ca se lasa o distanta intre sosea si perdeaua forestiera de protectie in corelatie cu curentii de aer care transporta si spulbera zapada.Daca se si lucreaza terenul si mai bine.
kitsune, poate ca ai vazut soim dunarean. Ma gîndesc ca izolatorii de care spui au 120 cm.
Apropo de mărime, şoimul dunărean are o lungime corporală cuprinsă între 47-58 centimetri şi o anvergură cuprinsă între 97-120 centimetri.
https://www.descopera.ro/natura/13399434-soimul-dunarean-ce-se-va-intampla-cu-cea-mai-rara-pasare-din-romania
___________
Promit că e ultima oară când spun de păsări aici, că poate v-am disperat. Azi am trecut spre București, cu toată familia. La km 178 am vazut pe gard un șoim din cel cu capul auriu, l-a pus Dan mai demult. Era pe gardul de protecție. E prima oară când văd așa ceva, dar e oricum micuț, mult mai mic decât ce văd eu de obicei. Apoi, pe baltă am văzut 6 bucăți, uni mici, alții mari, cu alt colorit decât ăla micu', cap cu aceeași culoare cu corpul, altă postură, mai dreaptă, mai maiestuoasă. Trei erau pe stâlpii LEA (e una de tensiune mai joasă, stâlpi de beton, ăștia stau pe traversele metalice pe care sunt firele, izolatorii sunt la vreo 30-40 cm, nu așa mari, iar pasarea depășește înălțimea izolatorului), unul era pe sârme, apoi vreo doi în copaci, unul din ei chiar în păduricea de plopi de pe malul Borcei. După Ciulnița am mai văzut unul, ăsta era tot pe gard, dar stătea de se vedeau picioarele, era clar cel cu galben și pete pe burtă, picioarele îmbrăcate în pene, ca niște pantaloni evazați. Deci recoltă bogată, 3 tipuri de răpitoare mari azi.
Pe mine mă bucură prezența lor, asta înseamnă mai puține animale mici care să aibă curaj să iasă spre autostradă. Și am impresia că și ăștia știu asta, toți stau aproape de autostradă, cu fața spre pomi:
Dacă se vede, asta e unul mic:
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.3614739,27.932931599722224)
(https://i.imgur.com/54RZyWIh.jpg) (https://i.imgur.com/54RZyWI.jpg)
Pe balta Ialomiței perdeaua forestieră e crescută, ce îmi place e că e și diversă, am văzut diferite foioase, dar sunt și conifere, parcă par pini. Prin alte părți, și după Constanța, și pe la Ciulnița parcă ar fi plopi, cu toate că sunt cam deși.
^ vancouver....posibil sa fie din motive de siguranta...ultima oara cand am fost in Germania la inceputul anului,am vazut zone intregi de langa autostrada...minim 20 M de la parapetele exterior ,defrisate complet,pe zeci de km lungime
...singura explicatie pe care am gasit-o era siguranta,in caz de conditii meteo nefavorabile,arbori batrani,etc
@adiarc, daca defrisarile de care vorbesti erau pe A3 intre Nürnberg si Würzburg, sa stii ca acolo largesc autostrada de la 2 la 3 benzi pe toata lungimea (ca. 110km).
Mersi de info
Azi pe baltă, unul mai mic. Telefon, zoom, contralumină.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.373325199722224,27.8845019)
(https://i.imgur.com/NnjDPkuh.jpg) (https://i.imgur.com/NnjDPku.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Din sedinta de Guvern de ieri, 13.05.2021: HOTĂRÂRE privind aprobarea amplasamentului și declanşarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere situat pe amplasamentul lucrării de utilitate publică de interes naţional ,,Perdele forestiere de protecție a Autostrăzii A1, Județul Giurgiu, pozițiile km: 48+000 – 49+000", de pe raza localității Vânătorii Mici, Județul Giurgiu
Suna bine , hai cu cat mai multe perdele forestiere!
^A1 trece prin judetul Giurgiu.
Ce pădure plantează la Vânători Mici, acolo este și acum pădure.
e exact km ala lipsa dintre paduri, unde avem un lukoil
Nu este acolo km 49 este la limita de județ GR - DB, unde este Mol (Corbi Mari km 49+280)
da. ai dreptate. Doar ca acolo avem 3 km fara padure. Sper ca nu planteaza doar pe 1km
Aici e:
(https://i.imgur.com/LuKuVYA.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Vad ca exista o mica fisie a nimanui, aflata intre autostrada si un sant de drenaj. Presupun ca noua perdea se va planta pe terenul agricol din spate. Pe A2 sint 70m intre axul autostrazii si copacii din extremitatea exterioara.
^
E bine ca se face aceasta. Ifeal ar fi ca in Bulgaria pe dn-uri. Inca imi amintesc ce surprins am fost ca Bulgarii au mult mai multa padure ca Romania prima data cand am mers pe la ei... mai ales ca pana la Plevna mergeam pe seara si eram sigur ca soarele o sa fie chiar in fata o bucata buna, dar "padurea" m-a protejat.
Autoritate contractanta: RO1590120 - REGIA NATIONALA A PADURILOR - ROMSILVA RA
Licitații lansate pe 1 și 2 septembrie:
Anunt de participare: [CN1034472 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100127094)] Perdele forestiere de protecție a autostrăzii A2, județul Călărași, poziția km. 44+000 – 46+000, 55+500-56+500, 59+000-60+000, 65+500-70+750
Anunt de participare: [CN1034515 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100127141)] Perdele forestiere de protecție a autostrăzii A2, județul Călărași, poziția km. 70+900 - 72+700, 72+750 - 73+280, 73+350 - 78+700, 78+800 - 85+600
Anunt de participare: [CN1034473 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100127096)] Perdele forestiere de protecție a autostrăzii A2, județul Călărași, poziția km. 102+800 - 103+280, 103+380 - 105+100, 105+500 - 108+600, 108+700 - 111+530, 111+640 - 114+250, 114+350 - 115+970
Anunt de participare: [CN1034511 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100127138)] Perdele forestiere de protecție a drumului national DN3, județul Călărași, poziția km. 48+080 - 49+100, 49+800 - 50+000, 51+100 - 51+500, 51+560 - 52+000, 57+700 - 58+000, 58+030 - 58+330, 62+600 - 62+800, 64+000 - 64+400,70+200 - 70+400, 80+000 - 80+200, 84+900 - 85+300, 99+600 - 99+800, 103+400 - 104+000, 106+300 - 106+900
* peste 60 de hectare de perdele forestiere de protecție vor proteja Drumul Național DN 2B Brăila - Buzău și câmpurile pârjolite de secetă, grație demersurilor întreprinse de silvicultorii brăileni
* în 2020, prin două Hotărâri de Guvern, s-a aprobat "declanșarea procedurilor de expropriere a imobilelor care constituie coridorul de expropriere situat pe amplasamentul lucrării de utilitate publică de interes național "Perdele forestiere de protecție a drumului național DN 2B"
* acestea vor fi amplasate pe raza UAT-urilor Surdila Greci, Surdila Găiseanca, Mircea Vodă, Ianca și Traian
* potrivit conducerii Direcției Silvice Brăila, prin acest proiect vor fi protejate căile de transport împotriva înzăpezirii, vor fi diminuate valorile extreme de temperatură și evapotranspirație, va fi diminuată viteza vântului, va crește umiditatea în sol, se vor mări suprafețele de vegetație forestieră, va fi atenuat zgomotul și va fi combătută poluarea
https://obiectivbr.ro/content/primul-coridor-verde-al-br%C4%83ilei
Utilaj pentru relocat și toaletat arbori:
https://www.youtube.com/watch?v=i9Cm6OT0nGw
Ca să mai schimbăm un pic subiectul, am o curiozitate:
A7 va fi prima autostradă de la noi cu barieră naturală împotriva viscolului. Pentru cei care au parcurs proiectul tehnic și au ceva cunoștințe în domeniu: ce specii de copaci vor fi plantați și cam în câți ani putem considera că aceștia ajung la maturitate? Mulțumesc!
Se numesc perdele forestiere. Este o întrebare bună, și eu sunt curios.
depinde ce arbori planteaza. Sunt unele specii cu crestere rapida.Ar trebui sa aibe un consultant specialist in domeniu!? Sau incep sa visez ca Romania e o tara moderna???
Salcie, plop, fag, carpen, poate si cateva palcuri de stejar...
poate in apropiere de Focsani sa mai bage ulmi, sangeri si alte specii din astea...
@danpandrea poti te duci pe imaginile postate de
@RobertH pe 12 februarie si o sa vezi in PT niste cerculete verzi cu un tag de 2 litere; le potrivesti cu ce e mai jos. In mare cam astea sunt speciile care se vor folosi. Varsta puietilor e in medie de 5 ani cu variatie si de 3-4. Inaltimea pe care o vor avea va fi de 2-2.5 metri.
(https://i.imgur.com/X8OgMN8.png)
Mie mi-ar fi rusine sa ma prezint cu un document ca cel de mai sus.
PS Inteleg ca vor pune si un japonez din loc in loc. :lol: Poate cu chinezi ar fi mai ieftin.
Ce rusine, este dezastru. Un document al unui minister din Romania apare in asa hal, uitati-va la aliniamentul din pagina zici ca este pisatul boului. Asa documente, asa minister, asa ministrii. Toti sunt niste semi-analfabeti prin cladirile alea guvernamentale de pe Dambovita.
Este greu cu editarea în Word, sunteți și voi prea răi.
Mie îmi place castanul porcesc. :D
Din cate stiu eu platanii au a rata de crestere relativ ridicata. Insa nu stiu ddaca se preteaza la situatia data.
trebuie specii autohtone si diferite plus alternanta arbori cu arbusti.
Specii diferite pt a avea crestere neuniforma care sa permita un ecosistem si la baza lor ( aceasi specie si aceasi vârstă înseamnă umbrire completa si in acelasi timp= ecosistem aproape de zero la baza )
Apoi,pt un rol mai bun de perdea trebuie si alternate cu arbusti in zig zag
De ex salcamul ca specie predominanta- leguminoasa,excelenta ca sustinere si pt polenizatori,f.rezistenta la seceta si la sol f sarac ( isi produce sg azotul )si suporta taieri nenumarate in caz de furt si tolereaza poluarea auto fara probleme
@Ionut Nu sunt deacord cu asta mai ales cand este o institutie de la care platitorul de taxe asteapta putin profesionalism. Aliniamentul sau indentarea in Word este o joaca daca stii cum se face, cand ai o secretara sau persoana la administrativ care a manageriat sala de jocuri (ex. Departamentul Ape Iasi) sau barmana, sau mai stiu eu ce aliniamentul/indetarea iese ca in cazul de fata in Zig Zag. Multe institutii sunt conduse de habarnisti incluzand MT si rezultatul este asta.
Absolut deacord cu specii autohtone din pepiniere pe cat posibil din zona, pentru ca rezista dar plantate pe aliniament imediat nu dupa nu stiu cati ani. In plus ar trebui si perdele forestiere incluse in garatie si/sau replantare daca este nevoie.
Perdeaua forestiera are arbustii asezati in piramida, la extreme sunt arbusti pitici si spre miloc, arbori care pot ajunge si la 20 m. iar intre gardul autostrazii si perdea mai este lasat un spatiu liber pentru intretinere.
intrebarea mea este cat de rezistente sunt unele dintre aceste specii la vant,intemperii posibil si tornade pe viitor,nu de alta dar la maturitate un vant de aproximativ 80km/h poate rupe sau distruge copacii care posibil o parte vor fi suflati pe partea carosabila, mai ales esentele moi.Sincer nici nu stiu cu ce viteza poate trece viscolul prin aliniamentul autostrazi.
Quote from: Ionut on March 22, 2022, 06:15:48 PMMie îmi place castanul porcesc. :D
mie ienuparul tarator :))) desi nici chiparosul de california nu e chiar asa de rau...
@alexmocian tot asa le ies si autostrazile pe care le fac. Si acolo ar trebui sa fie specialisti..
Dracila e ruda cu dancila?
Nu dar ar trebui. :lol:
^^ berberis vulgaris :lol: :lol: :lol:
Mie corcodusul ca face tuica, chiar si palinca daca mai faci focu odata :lol:
Salcâmul nu este specie autohtonă. Din păcate este folosit tot mai des la înființarea de noi plantații doar pe considerentul că ajunge la starea de masiv repede (2-3 ani față de 7-10 ani timp necesar pentru pădurile natural fundamentate)
PS Legat de lista cu specii din anexa de mai sus: nu știu ce ,,expert" a întocmit-o, dar să treci păducelul la arbuști când de fapt el crește peste 7 metrii, să introduci specii care se folosesc preponderent în amenajarea de spații verzi precum spyraea x vanhouttei, pyracantha, salcâm japonez, etc. Să propui tei, frasin dar să lipsească stejarii....NO COMENT.
PPS Din câte văd salcâmul (Robinia pseudoacacia) nu este în listă.
Nu stiu unde ai vazut tu paducel de 7 metri. Îm fapt păducelul e un arbust care dacă are condiții bune ocupă repede o arie mare și fiind tufă își poate îndeplini menirea de a opri zăpada.
În fapt daca observați acolo sînt niște liste cu diverși arbori și arbusti.
Cum bine remarca un coleg trebuie combinate cu grijă astfel încît la un anumit nivel arbuștii să oprească zăpada iar la un nivel superior arborii să oprească și vînturile.
Apoi nu poți combina chiar orice cu orice, castanul porcesc este castanul obișnuit căruia i se spune așa pentru a fi deosebit de castanul comestibil.
Nu se găseste salcîmul pentru că acesta este o specie foarte exclusivistă. Pe sub salcîmi nu prea se ma dezvoltă altă vegetație.Plus ca daca sînt și ei prea deși cresc foarte înalti și drepți caz în care scopul lor de perdea de protecție cam dispare. (se stie că pe vremuri fiecare casă avea în capatul grădinii niște salcîmi drepți care în orice moment puteau fi folosiți ca un stîlp de gard sau poate grinzi sau corni la un acoperis, pentru protecție la vînt și pe străzi am avut aliniamente de salcîmi pînă partidul a dispus să fie înclocuiți cu pomi fructiferi si s-au umplut străzile de pruni).
Listele sînt mai largi probabil si pentru a avea de unde să se aleagă în funcție de sol, e cunoscut faptul că salcia și plopul valorifică bine solurile cu ape stagnante. Alte specii de acolo sînt cu ghimpi și avînd ramurile subțiri n-au valoare economică să fie tăiate de foc
Probabil că și perdelele ar trebui făcute cu consultarea unor specialiști silvici sau horticoli, altfel te poti trezi cu niste copaci rupti de furtuna si aruncați în drum cum se întîmplă acuma pe căile ferate. (bine acolo în anumite zone natura a făcut singura perdele forestiere dar nu sînt întretinute adică toaletate pentru a avea o formă și a ieși din gabarit).
Pe lângă zapada,perdelele forestiere pot opri și vanturile care vin din est și din cauza cărora Baraganul se transforma încet încet în desert.
.. Oricum, chiar nu înțeleg de ce nu se pun peste mai toate autostrazile( în afara de locurile unde ba deja trec prin pădure ba nu se poate fizic). Adică nici nu ocupa mult teren sa zici ca distrug agricultura și bănuiesc ca nici nu ar fi o investiție foarte costisitoare. Ba chiar de miliarde de fapt, benefic noua.
Din experiența proprie, consider că perdelele forestiere plantate "otova" (mai ales unde nu trebuie) au și un prost rol asupra ochiului celui ce merge ore întregi printr-un "tunel de culoare verde", care după o vreme, devine enervant, obositor, agasant. La condus timp îndelungat în monotonia unei autostrăzi, vrei nu vrei ai nevoie de-o variație a peisajului, cel puțin pentru tot ce înseamnă "senzorial".... Afirm cu certitudinea pățaniei proprii (e adevărat că autostrăzile germane), că mersul îndelungat printr-un astfel de culoar, coroborat și cu o lipsă a reperelor kilometrice prin care să mai poți vedea cât mai ai până la destinație, induc acea stare de iritare tradusă prin întrebarea "nu se mai termină odată ??" Și în loc de o relaxare/plăcere la volan intrii într-o stare de iritare, total nedorită/neindicată.
Nici o grija, nu o sa infiinteze astia perdele forestiere peste tot. Abia daca le planteaza unde e reala nevoie; e tevatura cu exproprierile, plantarea efectiva, intretinerea, etc.
As propune ca pentru noile proiecte de aici incolo oriunde se taie copaci ca sa faca loc unei autostrazi/drum sa se ia in calcul o replantare cu aceeasi suprafata. Suprafata nou plantata ar trebui sa constitue o perdea/umbrire la sosea sau se planteze in continuarea padurii taiate.
(https://i.postimg.cc/B6dtchkb/2023-11-16-08-57-30-Harta-proiectelor-de-infrastructur-din-Rom-nia-A0.png) (https://postimg.cc/xJ309P0V)
Apropo de vegetația de lângă șoselele....altora !! În imaginile da mai jos este vorba de șoseaua (națională) poloneză "12" pe care ajungi după ce ieși de pe A15 din Germania, treci granița la Forst peste Neisse rulând scurt pe A 18 - polonez și ieși "12" între Krolow - Strzeszowice, cu direcția Glogow (acolo este o fabrică,"Famaba", ce produce secțiuni de turn de eoliană).... Ce m-a "uimit" (într-un fel) a fost faptul că polonezii nu sar cu drujba pe copacii din lateralul drumului, care pe alocuri sunt chiar (foarte) aproape de banda de asfalt; s-or gândi că nu copacii-s vinovați dacă unul cu instinctul de conservare uitat acasă, intră într-un copac... Imaginile sunt din mai 2019 în zona localității Chrobrow, pe al lor "12". Copaci toaletați, marcați reflectorizant, cu un trunchi ce arată "o vechime", în rest piesa dintre volan și scaun n-are decât să țină drumul; și ce plăcut este când, vara, rulezi mai pe la umbră......
(https://i.imgur.com/e8tOPoOh.jpg) (https://i.imgur.com/e8tOPoO.jpg)
(https://i.imgur.com/QUkp8qHh.jpg) (https://i.imgur.com/QUkp8qH.jpg)
(https://i.imgur.com/7ZP6qWnh.jpg) (https://i.imgur.com/7ZP6qWn.jpg)
(https://i.imgur.com/tL5f0WOh.jpg) (https://i.imgur.com/tL5f0WO.jpg)
(https://i.imgur.com/iG8RhyAh.jpg) (https://i.imgur.com/iG8RhyA.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
E o plăcere să mergi pe acolo. La noi însă e pericol de accidente să lași copaci atât de aproape de drum. Parapeți din beton aflați imediat lângă banda de circulație, șanțuri adânci, astea nu sunt pericole :headbash:
Noi avem altceva: podețe în curbă, unde în loc să fie o supralărgire a drumului, e chiar mai îngust, iar această îngustare nici nu e semnalizată. Nu îți dorești să trebuiască să treci pe acel podeț dacă vine un TIR pe contrasens, pentru că va depăși inevitabil linia continuă:
https://www.google.ro/maps/@45.4471383,23.3077248,3a,75y,78.56h,69.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTLo3aQpPHMHdAD9BC4XDYw!2e0!7i16384!8i8192?hl=ro&entry=ttu (https://www.google.ro/maps/@45.4471383,23.3077248,3a,75y,78.56h,69.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTLo3aQpPHMHdAD9BC4XDYw!2e0!7i16384!8i8192?hl=ro&entry=ttu)
Dar hei, ce mult te distrezi când podețul nici măcar nu e aliniat cu drumul:
E doar drum județean dar tot nu e simplu sa te întâlnești cu cineva acolo.
(https://i.imgur.com/zB40zHSh.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Back on topic?
@JohannDB si in Polonia au fost dezbateri privind copaci aia si GDDKiA (CNAIR) a vrut sa intre cu drujba, dar a fost blocat de conservatorii de patrimoniu. Copaci sunt asa de aproape pentru ca provin din planistica prusaca si germana de a deplasa trupe in conditio mai civilizate si sa-i da umbra. Deci, sunt pastrate pentru ca intr-un fen constituie monument istoric. :)
QuoteCopaci sunt asa de aproape pentru ca provin din planistica [...] de a deplasa trupe automobile in conditii mai civilizate si sa-i da umbra.
Am actualizat puțin. Parcă sună mai bine decât
Quotecopacii de pe marginea drumurilor sunt pericole pentru mașinile scăpate de sub control.
Pe marginea A2 am remarcat ca au extins considerabil in ultimii doi ani perdelele forestiere. Sint putine locuri unde inca nu au fost plantate. Sint uimit de consecventa autoritatilor; e un caz rarisim de actiune benefica a statului care nu sfirseste ca un foc de paie sau se transforma in ceva rau.
Referitor la copacii plantati pe marginea drumurilor au mai fost discutii aprinse pe forum. Eu ce am retinut atunci a fost ca in Strainezia (Germania) vesticii cei evoluati, dupa unificare s-au apucat sa ii civilizeze pe barbarii din est taindu-le copacii-obstacol. Nu stiu in ce masura au reusit operatiunea insa de cite ori am urmarit pe youtube vreo filmare din masina (in contexte diferite) am observat ca pe drumurile secundare copacii sint bine-merci la locurile lor.
Ai nostri in schimb au devenit o sursa extraordinara de lemn de foc: nu a fost nevoie de TAF-uri, noroaie si tevatura ci i-au incarcat direct de pe asfalt. Ideal.