Sunt vreo 2 km din aceasta autostrada gata. Cand vor fi restul... poate in 50 de ani. Mai vorbim, mai discutam. Este locul unde se poate discuta si despre partea vestica banateano-crisana din "Via Carpatia" (care in Romania inseamna A11+A1+A6+A9).
Cum intra in traseu si A9 (Timisoara - Belgrad) ? De la Lugoj nu merge doare pe A6 pina la Calafat ?
Există un "joint" între mai multe țări pentru Via Carpatia. Urmăresc problema de vreo 3-4 ani. Cei mai activi sunt cei din eurozona de pe traseu care se află exact pe granița dintre Slovacia și Ungaria, unde cele două țări (administrații locale) lucrează la tot felul de strategii comune pentru "firul" ăsta de traseu. Următorii interesați sunt polonezii; au ajuns la Rzeszow (autostrada sudului in Polonia, de la Vest la Est) și acum vor să facă și o axă nord-sud ca să descarce transportul din zona Varșoviei pe rute alternative.
http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/v4Komunikat.xsp?documentId=C776B67C96E89E35C125814D003CA313&lang=CZ
(http://biznesalert.com/wp-content/uploads/2017/05/Via-Carpatia.png?x47963)
Va spuneam ca Via Carpatia este formata la noi din A11 Oradea-Arad, A1 Arad-Timisoara-Lugoj si de la Lugoj sunt doua bucati - fostul Coridor IV (nord si sud). Unii mai zic si de conexiunea Timisoara-Moravita (A9). Aici pe acest thread discutam de A11. Tocmai de-aia am facut acest thread, sa putem discuta despre A11. In rest, avem thread-uri dedicate...
Nu prea vad sa se faca ceva pentru acest proiect in urmatorii 10 ani.
Nici nu prea il vad util pentru RO (in comparatie cu A8/A7/ - A1/A3 zona de munte). Chiar mai util mi se pare A6.
orice km de autostrada e binevenita indifetent unde se afla! bine cu conditia sa fie si functionala nu ca unele exemple. eu votez pt A11 desi nu ma avantajeaza prea mult nu am drumuri prin zona aia dar nu ae stie niciodata
Ce trafic (MZA) este in prezent pe Arad-Oradea?
O:-)
Cam 8500 MZA (cifre medii rotunjite din mai multe sectoare intre Oradea si Arad, CESTRIN 2015).
2015 e la ani lumina de cele 500.000 de masini SH intrate in 2017, dar
"Potrivit specialiştilor în trafic de la firmele de construcţii, un drum naţional poate face faţă la o medie zilnică anuală (MZA) de 15.000 de vehicule. Intr-adevăr, odată depăşit acest nivel, drumul intră în clasa E (cea mai scăzută calitativ, în care viteza scade dramatic, iar riscul accidentelor creşte).O autostradă poate deservi în condiţii calitative medii un volum de 60.000 de vehicule MZA. Când se face însă proiectarea se consideră că un drumul naţional poate deservi optim 3.500-4.500 de vehicule MZA iar autostrada 13.000-15.000 vehicule MZA."
Luat de aici: http://romanialibera.ro/economie/finante-banci/ce-spun-datele-de-trafic-despre-autostrazile-lui-ponta--319770
MZA-ul la ora actuala cu siguranta a crescut mult,insa cu centuri ocolitoare la Salonta si Chisinau Cris,intr-o prima faza,urmate de ocolitoare la Șimand,se rezolva problema de trafic pentru o perioada lunga de timp.
Ce iese in evidenta cel mai mult este cresterea tranzitului pe relatia Serbia-Rusia-Tarile Baltice.
Nu mai postați articole de acum 4 ani.
Ultimul CESTRIN este din 2015.
Văd că unii cred că un baltic cu TIR-ul intră din HU în RO la Oradea și apoi iese la Moravița în SRB.
Care-i avantajul, când poate merge direct HU-SRB.
Via Carpatia este și pentru Salonic și direcția este folosită astăzi în RO, chiar fără autostrăzi, pe DN-urile actuale.
Pai si in/dupa 4 ani, s-a schimbat MZA necesar pentru a face o autostrada sau un DN?
Cifra data de mine este CESTRIN 2015. N-am inteles care e problema.
Locuiesc aproape de pasajul in constructie peste CF 200/310, am mereu drumuri pe centura si vad ca transportul greu de RUS/SRB/UA a crescut fata de anii anteriori .Iar in ceea ce priveste DN79, a ajuns un "DN7/ DN1" al mortii !In decurs de doua seri consecutive,in apropierea Aradului a avut doua accidente foarte grave soldate cu pierderi de vieti omenesti!
Are vre-o legatura deschiderea acestui thread, cu aceasta intalnire?
"Consiliul Județean Bihor va găzdui la Oradea vineri, 23 martie, conferința internațională cu titlul ,,Dezvoltarea infrastructurii rutiere transeuropene Via Carpatia în România".
Participanții vor semna un document-protocol pentru susținerea proiectului Via Carpatia, în România.
"
de aici: http://www.bihon.ro/autostrada-oradea-arad-prin-via-carpatia/2005688
Cu ajutorul lui Cristi767 si Bihon punem si aici capatul nordic al A11 - planuri
(https://i.imgur.com/70fKsyy.jpg)
Capatul din sud, care este deja construit
(https://i.imgur.com/TM6nCZq.png)
si o imagine de ansamblu cu A11 desenata de mai marii tarii in 2007.
(https://i.imgur.com/cibzJO1.jpg)
Si daca tot suntem la A11, a aparut si concluzia intalnirii mentionate mai sus. Sunt curios cum vor evolua lucrurile.
"Finanţări pentru tronsoanele de autostradă din "Via Carpatia", inclusiv un tronson care ar lega Oradea de Arad, ar putea fi obţinute din bani europeni în următorul ciclu de finanţare. Proiectele ar putea fi depuse inclusiv pe regiuni."
de aici: http://www.ebihoreanul.ro/stiri/ultima-or-31-1/judetele-din-vest-vor-via-carpatia-au-semnat-un-protocol-pentru-autostrada-care-ar-lega-mai-mult-state-est-europene-foto-140521.html
Haideti sa vorbim de proiectul asta pe thread-ul local de Oradea (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=904.msg189773#msg189773), aici. Acolo ii este locul deocamdata. :)
A aparut si un material video despre protocolul semnat zilele trecute la conferinta internationala menita rutei de autostrada Via Carpatia.
https://youtu.be/FQgafuVNNkY
(c) agentianewsbihor.ro
Ce bn ar fi sa se miste ceva...dar mai greu cu acest guvern
Conform nif.hu, ungurii s-au apucat de studiul de fezabilitate pentru autostrada Debrecen - Szeged. O eventuala constructie a vecinilor va ingropa definitiv A11 a noastra (asta daca mai era cineva care credea ca se va construi vreodata)
sursa: https://nif.hu/projektek/2018/06/szeged-debrecen-kozotti-szakasz-2x2-savos-kozuti-kapcsolat-kialakitasanak-elokeszitese/
^
Este DX
Nici măcar, în MPGT apare ca drum transregio.
cred ca Dominik se referea la cel din HU ca e DX - 2+2, nu autostrada
sunt si ei constienti ca nu au asa nivel mare de trafic acolo
Exact, Debrecen-Szeged va fi DX....daca se va construi
Oricum ar fi, drumul actual Arad - Oradea - E671 e dintre cele mai periculoase din cate am circulat. Se fac acolo niste depasiri si se practica niste viteze, de n-am vazut nicaieri in tara.
Inca se merge cu viteza pentru ca nu e asa de aglomerat ca și alte drumuri și sunt multe porțiuni drepte
Quote from: Dominik on March 25, 2018, 11:30:58 PM
Ce bn ar fi sa se miste ceva...dar mai greu cu acest guvern
Pentru noi ideal ar fi ca aceasta Via Carpatica sa aiba urmatorul traseu: Satu Mare- Zalau (via Drumul Nordului, Drum legatura cu A3) si apoi A3, A10. A1, A6 ...
^ :D (copyright Horatiu). A1 intre Sibiu si Pitesti, banuiesc? :)
^ Via Lugoj- Calafat...
http://mobil.bihon.ro/#!mobilenews/detail/2112125
O stire aparuta pe bihon legata de A11
sa speram ca finalizeaza intai A3 in jud Bihor si pe urma se apuca de A11, ca deja proiectul pare sa aiba sustinere de afara. Probabil o sa vedem mai repede finalizat A11 decat Pitesti-Sibiu integral :(
Daca Serbia va fi primita in UE (foarte posibil in cativa ani) legatura intre Balcani si restul Europei se va realiza pe autostrada prin Serbia si UE nu va mai avea interesul sa finanteze autostrazi in Romania.
Nu poti sa compari o autostrada la campie cu una de trecere a muntilor. Multe se vor mai finaliza (sper) înainte de 2028-2030, când putem spera la modul realist să fie gata PiSi. Și Arad-Oradea este un exemplu. Daca punem si A11 Biharia (int. A3) - Oradea, avem in total 120 km de A11 până la capătul actual al A11, la Arad. Câmpie pură, 4 milioane € / km x 120 = 480 mio, să mai adăugăm poate 20 de mio pentru noduri rutiere mai complexe și drumuri de legătură la Arad și Oradea. 0,5 miliarde din care Ro trebuie să dea max 0,2 în decurs de 10 ani, adică 20 milioane pe an. E derizoriu, nici nu are rost să discutăm de sursa de finanțare. E absurd să nu se facă autostrăzile simple, la câmpie. Mai ales dacă poate vor fi bani de la UE extra dedicați acestui proiect, și care nu vor afecta fondurile structurale normale (POIM). O regiune de vest a Ro, bine dezvoltată poate fi (este deja într-o bună măsură) o locomotivă pentru întreaga țară.
^^^^^ :gj:
Primele tinte ale Aliantei Vestului: drum expres si linie electrificata Arad - Oradea.
O fi doar o petarda de fum, sau se va concretiza ceva?
https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-22859595-alianta-vestului-alternativa-pentru-romanii-care-vor-migreze-primele-proiecte-concrete-drum-expres-110-linie-electrificata-intre-oradea-arad.htm (https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-22859595-alianta-vestului-alternativa-pentru-romanii-care-vor-migreze-primele-proiecte-concrete-drum-expres-110-linie-electrificata-intre-oradea-arad.htm)
Quote from: lau on December 11, 2018, 09:21:38 AMse va concretiza ceva?
Cred ca e greu de dat acum un raspuns transant, insa, personal, sunt optimist. Pe ce se bazeaza optimismul meu?
1. Bolojan e omul faptelor. A realizat mereu, ca primar, cam 90% din ce a promis, dar a compensat cu proiecte care nu erau planificate. Ochiometric as zice ca a realizat cam 110% din ce a promis.
2. Bolojan e un performer din multe puncte de vedere: gestionare bani, administratie locala, fonduri europene
3. Proiectele facute pe exercitiul trecut si pe cel in derulare se ridica undeva la 500 mil. de E.
4. A cam terminat treaba in Oradea; a construit vreo 20 de poduri si pasaje [unele pe 4 benzi], a facut drumuri noi, anul viitor mai construieste un complex de 7 pasaje subterane in centrul orasului, mai are in plan inca vreo 3-4 pasaje, a construit drumuri de legatura de la zero [mai are in plan unul cred]. Ar mai trebui asfaltate toate strazile din oras si continuat reabilitarile cladirilor, plus finalizate proiectele in derulare. Eu zic ca se poate concentra pe proiecte in afara orasului.
5. S-a implicat si in proiecte care afecteaza foarte tare orasul, dar nu avea autoritatea sa le implementeze, caz in care a colaborat cu ministerele (eg: el a fost promotorul legii privind supraimpozitarea cladirilor istorice degradate (min. economiei cred, cu Teodorovici), centura si pasajele de pe centura sunt facute in colaborare cu ministerul transporturilor/CNADR, circula o poveste ca a facut-o pe Udrea sa schimbe o lege pentru ceva probleme la reasfaltarea strazilor parca, a facut studiul de fezabilitate pentru bucata nordica a A 11/legatura Oradea - A3, a reusit sa duca proiecte de acest gen, chiar aflandu-se in partidul din opozitie etc).
6. Bolojan e un lider. Si-a creat o echipa in primarie cu care si-a dus la bun sfarsit proiectele [cu mici exceptii]. Am incredere ca va reusi sa-i aduca la aceeasi masa si pe ceilalti primari, unii nu prea apreciati.
In concluzie, cred ca va reusi sa faca autostrada Arad-Oradea, mai putin probabil sa faca modernizarea caii ferate a.i. sa ajungem in 3 ore de la Timisoara la Cluj. Dar nu e primul proiect incredibil pe care-l propune. A mai propus si le-a realizat. Sa vedem ce va fi :)
Chiar daca sunt aradean eu unul vad alianta asta a vestului doar ca pe un balon de sapun al PNL-ului dar sa nu facem off-topic si sa o dam in politica.
Sunt foarte curios cum si in ce fel din punct de vedere juridic si administrativ poti face o autostrada regionala fara sa nu implici institutiile centrale?
Strict la A11, daca nu o vom face ne vor lua altii fata si Via Carpathia s-ar putea sa ne ocoleasca.
Eu cred că tehnic şi economic s-ar putea, dar legislaţia şi instituţiile centrale vor pune major beţe în roate, arătând că aceste drumuri sunt de fapt proprietate publică naţională.
Cu ceva bunăvoinţă se poate şi asocierile regionale de acest tip sunt benefice, indiferent cine le face (numai să le facă pe bune, şi cred că A.V. se vrea ceva pe bune), e clar că guvernul central este vădit depăşit de sarcinile sale (şi nu mă refer doar la guvernul actual).
Nu va amagiti. Nicio autoritate locala nu are puterea financiara si administrativa sa construiasca o autostrada.
^ Bolojan a vorbit de drum expres.
Ma gandesc ca daca Europa a dat bani pentru podul Vidin-Calafat, ar fi pacat sa nu-l puna in valoare prin finantarea segmentului Oradea-Arad din Via Carpatica.
Cred ca e un argument care trebuie folosit. Ca daca au de gand sa finanteze legatura Nord-Sud prin Serbia, ar insemna ca podul s-a facut degeaba, ca nu ii ajuta nici pe bulgari, ne noi nu mai vorbesc.
Si acum, daca tot suntem la nivel de studii si discutii, un drum cu platforma 14 m, 2+1 alternativ, nici pe asta n-ar putea sa-l finanteze autoritatile locale, fara sprijin de la guvern?
O autoritate locală de una singură nu poate manageria un proiect de autostradă, dar o asociație de autorități care să fie recunoscută de CE în viitorul POIM (partea financiară) și care a început de jos cu proiecte mai mici (pasajele pe centura Oradea), apoi mai măricele (DX de la centura Oradea până la A3) și apoi și mai mari (Metropolitana Cluj) poate emite pretenții. Un drum expres Arad-Oradea nu cred că ar fi așa de complex (relief ușor) încât să nu reușească Bolojan de unul singur să îl pregătească și să îl liciteze. Iar pe partea de management de contract, e greu să fii mai jos decât CNAIR.
@horatiu: Nu vrei sa te dai dupa celebra expresie care spune ca "soarele rasare de la Bucuresti". Si nu vrei sa intelegi ca doar la Bucuresti sunt oameni capabili sa gestioneze asemenea proiecte (de fapt doar in Dinicu Golescu).
Hmm, daca nu o sa ajungeti cu totii sa spuneti ca am avut dreptate cand visam ca decizia sa fie total descentralizata. Inca il astept pe frunzaverde sa admita ca poate totusi exemplu Suediei (cea care are autostrazi subterane pe sub capitala dar fara autostrada completa si directa intre Stockholm si Goteborg) nu e un exemplu atat de rau. Adica deh, daca ne place cum ei prioritizeaza siguranta si folosesc alte tipare de drum (nu neaparat autostrada full-profile), poate ca ar trebui sa ne placa si modul "descentralizat" in care si-au dezvoltat reteaua. Just saying...
Ce se intampla daca un primar dintr-o localitate, pe al carui teritoriu va trece autostrada, nu va face parte din asociatie si nu vrea sa treaca drumul prin comuna lui?
Conceptul de expropiere nu tine cont de vointa unui primar. ;)
^ Si cum ar putea expropria primaria din Oradea (asociatia) un teren, sa zicem, din Salonta?
Cand un proiect este declarat de guvern de utilitate nationala, atunci exproprierile se fac, indiferent de vointa proprietarilor sau autoritatilor locale. Exista lege speciala in acest sens. Beneficiarul lucrarii, cel care incheie contractul, trebuie sa fie o autoritate a statului roman. Poate fi o autoritate centrala sau una regionala. In cazul nostru trebuie sa se creeze intai aceasta autoritate regionala, care nu va fi primaria din Oradea, ci o autoritate creata la initiativa unor primarii. Aceasta autoritate devine egala cu CNAIR si poate absorbi fonduri, respectiv devine autoritate contractanta. Autoritatea contractanta da unei firme de avocatura sa faca exproprierile in numele statului roman si asta a fost.
Exproprierea ar fi singura operațiune care ar rămâne la centru, dar în rest, o autoritate regională ar putea liniștit să se ocupe de restul chestiunilor (licitații, pregătire SF, PT, certificat de urbanism, avize, comunicare cu CE, trimis aplicații de finanțare, decontat bani, management de proiect etc). Iar pentru exproprieri, va trebui să trimită documentația la MT, care să o pună în dezbatere și circuit și să fie adoptate prin HG. Nu e așa o mare problemă asta. Un beneficiar responsabil ar trimite documentația de exproprieri la MT imediat după stabilirea soluției tehnice și a culoarului, nu în ceasul al 13-lea, după licitațiile de construcție, când constructorul vrea să intre în teren și nu poate. Până la momentul lucrărilor exproprierile ar fi de mult finalizate în varianta performantă.
Quote from: tom_sawyer on December 11, 2018, 01:01:58 PM
Ma gandesc ca daca Europa a dat bani pentru podul Vidin-Calafat, ar fi pacat sa nu-l puna in valoare prin finantarea segmentului Oradea-Arad din Via Carpatica.
A fost o investiţie relativ eronată, deoarece Vidin-Sofia nu se va construi în viitorul previzibil, iar după ce va intra Serbia în UE nu mai are rost. Spun relativ că mi-ar place să văd nişte poduri mai simple (1x1+pietoni şi biciclişti) pentru fiecare pereche de oraşe de la malurile Dunării. În prezent din Vidin spre sud nu sunt drumuri care să ducă flux de trafic greu serios.
Inca o data atrag atentia ca in Germania NU EXISTA DRUMURI EXPRESS cu rol de tranzit si nici mai lungi de 30-40km. In Austria exista unul singur de 110km, cel mai lung, restul tot asa, max 40-60 km.
NUMAI PROFILUL DE AUTOSTRADA SUPORTA MAI MULT DE 3.000 DE CAMIOANE PE ZI.
NUMAI PROFILUL DE AUTOSTRADA POATE FI CONDUS CONFORTABIL TIMP INDELUNGAT.
Drum express pentru centura Oradea = da, e OK.
Drum express Bucuresti - Otopeni = da, OK. (DN1 cu 3 benzi)
Drum express Bucuresti - Titu = OK, pentru ca traficul de tranzit cu camioane multe merge fie pe A1, fie pe A3, nu o sa mearga pe la Titu.
dar
drum express Arad-Oradea = ooooo, nuuuuu
Foarte ciudat cum taman asta s-a discutat si la "Parcare" unde frunzaverde pare sa nu aiba nicio problema cu un drum expres Bucuresti-Iasi, o distanta mai mare de cel putin trei ori decat Arad-Oradea. :-[
^
hai mai bine să continuăm dezbaterea asta acolo. https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=74.msg225266#msg225266
Quote from: horatiu.cosma on December 11, 2018, 01:57:54 PM
Exproprierea ar fi singura operațiune care ar rămâne la centru
Nu numai asta, dar vor umbla după avize și autorizații tot pe la București sau pe la regii și societăți de stat cu puterea de decizie prin alte părți (MAI, MApN, MT, CNAIR, CFR, Autoritatea Aeronautică, Mediu, Transgaz, Romgaz, Conpet, Transelectrica, ANCPI, ANIF, Apele Române, MADR, OSPA, consilii județene, etc, etc, etc). Dacă se dorește să li se dea la gioale, li se va da foarte ușor.
Exact în aceeași situație e și CNAIR. Avizele alea trebuie luate, indiferent cine e beneficiarul.
^ Sigur că da, dar eu spuneam că dacă cineva vrea să blocheze un astfel de proiect, ca să arate că nu se poate face nimic fără voie de la centru, atunci îl va bloca. Folosindu-se de respectivii avizatori.
Asta da, dar e puțin probabil. Avizele în general se discută la nivel de funcționărași, nu are timp directorul sau ministrul să se uite la ultimul aviz de la transgaz ca să îl blocheze. În general în domeniul ăsta nu prea există conspirații de genul, ci doar multă prostie și indiferență. Lucrurile se mișcă dacă cineva îi bate la cap, îi sună non stop, stă pe capul lor. Un bun exemplu e Oradea, care prin implicare și prin bătut constant la cap, și-a făcut multe proiecte de la centru, indiferent de guvernare.
Daca vine ordin de sus pe linie politica ai sa vezi cum o sa li se trezesca brusc interesul pentru astfel de avize.
Presupun ca acum se poate muta acest fir in domeniul drumurilor expres?
(https://i.imgur.com/VpLrLkd.jpg)
https://www.facebook.com/DRDP.Timisoara/posts/831527073876544
QuoteDRDP Timișoara împreună cu reprezentanții CNAIR a depus în această dimineață, la CJ Arad și CJ Bihor, documentația necesară obținerii certificatului de urbanism în vederea demarării procedurilor pentru achiziția serviciilor de proiectare și execuție a Drumului
Expres Arad - Oradea.
Valoarea estimată a investiţiei este de 1.356.000 mii Euro.
Caracteristici tehnice
Lungime drum expres: 134,628 km, din care:
- profil autostradă cu 3 benzi de circulație pe sens: 14,640 km;
- profil drum expres cu două benzi pe sens: 76,460 km;
- profil autostradă cu două benzi de circulație pe sens: 43,528 km;
- drum de legatură DC71 (două benzi): 4,490 km;
- drum de legatură DJ 797 (două benzi): 3,550 km;
- drum de legatură - Ocolire Chișineu Criș: 4,950 km;
- drum de legatură DJ 792 C (două benzi): 3,250 km;
- drum de legatură DJ 709 B (patru benzi): 4,700 km.
Lăţimea platformei pentru drumul expres: 22,00 m;
Lăţimea platformei pentru profilul de autostradă cu 3 benzi pe sens: 33,50 m;
Lăţimea platformei pentru profilul de autostradă cu 2 benzi pe sens: 26,00 m;
Lăţimea platformei pentru drumurile de legătură cu 2 benzi: 10,00 m;
Poduri, pasaje, viaducte: 66 buc;
Noduri rutiere: 12 buc.
Județul Arad
- Lungime profil drum expres cu două benzi pe sens: 18,50 km;
- Lungime profil autostradă cu două benzi de circulație: 43,528 km;
- Noduri rutiere: 5 buc.
Stadiu actual:
- Studiul de fezabilitate a obținut avizul Ministerului Transporturilor nr 16/18 din 25.02.2008 și al Consiliului Interministerial nr 7 din 04.03.2008, conform HG nr.696/2.07.2008.
- Obținerea Acordului de Mediu
- Pregatirea documentației pentru achziția publică pentru proiectare și execuție
Sursa de finanțare: Programul Operațional Infrastructură Mare (POIM)
Proiectul a fost prezentat, primarilor din județul Arad pe teritoriul cărora va trece drumul și locuitorilor județului Arad, de către Directorul General Regional al DRDP Timișoara, Cristian Ilie Ispravnic, în cadrul unei conferințe de presă susținută la Prefectura județului Arad.
Alt proiect matur pe baza de SF din 2007 / 2008. ;) :lol:
^^
Doar titlul e de drum expres. Din ce citesc, jumătate va fi DX, jumătate autostradă (chiar și cu 3 benzi pe sens).
Si DX si A? Ceva nou.
Tot e bine ca eu ma astept acum ca toate proiectele sa fie lansate acum in PPP.
^^ daca vezi CNAIR sau DRDP poti sa rasufli usurat: nu e PPP. De PPP se ocupa Comisia de Prognoza (!?) Am ajuns sa ne bucuram cand se ocupa CNAIR de proiecte...
Ca idee pare ok abordarea cu 43 km de autostrada in jud. Arad (adica pornind de la capatul A11 actual si pana la iesirea Chisineu-Cris = intersectie cu DN79A, pe care apoi se poate iesi la Varsand spre viitoarea M44 din Ungaria), apoi 76 km de drum express si in final 15km de autostrada cu 3 benzi langa Oradea (adica intre intersectia cu centura Oradea sud si pana la intersectia DN1 cu drumul de legatura DN1 - A3, la vest de Oradea - deci practic unde se suprapune aceasta autostrada A11/DX11 cu centura Oradea Vest).
"DRDP Timișoara împreună cu reprezentanții CNAIR a depus în această dimineață, la CJ Arad și CJ Bihor, documentația necesară obținerii certificatului de urbanism în vederea demarării procedurilor pentru achiziția serviciilor de proiectare și execuție a Drumului Expres Arad - Oradea."
Stirea a fost preluata si in presa din Arad & Bihor:
http://www.aradon.ro/primul-pas-pentru-expresul-arad-oradea/2265558
http://www.bihon.ro/cer-certificat-de-urbanism-pentru-drumul-expres-arad-oradea/2265800
Cateva comentarii la o prima vedere:
Imi place idea de a construi la standard de autostrada la capete, unde e trafic mai intens, si a face profil de drum expres* in zona zona centrala, rurala, unde traficul chiar nu impune o autostrada.
As mai adauga 2 iesiri fata de cele prevazute, si as elimina una:
- adauga o iesire cam la jumatatea distantei dintre Salonta si Chisineu-Cris. Sunt aproape 40 km fara nici o intrare sau iesire acolo, ceea ce e cam mult. Ar merita si satele din zona acea sa fie conectate, chiar si numai pentru idea de a avea o iesire in plus in caz de necesitate (accident etc.)
- as elimina o iesire de langa Salonta (2 sunt arhisuficiente pentru un orasel asa de mic)\
- as adauga o iesire in zona localitatii Les sau Nojorid, la sud de Oradea, pentru a conecta mai bine periferia orasului la drumul de mare viteza (ajuta si la naveta zilnica daca ai treaba in zona de nord-vest a orasului)
* Ce inseamna drum expres in Romania? 2 benzi pe sens, parapet median si fara intersectii la nivel?
Totusi, nu cred ca se va realiza prea curand drumul acesta. Cu toate ca sunt aradean, trebuie sa recunosc ca sunt alte sectoare de autostrada mult mai necesare in tara noastra. Poate cu exceptia zonelor de capat, primii 20 km de langa Arad si Oradea, care ar putea fi construiti cat de repede si se vor umple imediat de trafic.
^ DX in Romania inseamna, in esenta, benzi de 3,5 m (fata de 3,75 la A), fara banda de urgenta, curbe mai stranse, declivitati mai mari. 100% intersectii denivelate, separare de sensuri completa. Ai normativul aici (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=341.msg63283#msg63283).
Nu ar fi o idee mai buna un half-profile trasat ca 1+2 pe portiunea centrala? Desi ma gandesc ca varianta asta ar fi trebuit sa reiasa din SF daca era facut ok.
In normativ zice asa:
PLATFORMA 21,5 m compusa din:
- 2 cai de circulatie unidirectionala de 7 metri ( 2 x 3,5)
- zona mediana de 3,00 metri, care cuprinde si zona destinata parapetelor de siguranta, canalizare, zona de siguranta (din figura se vede ca este un singur parapete din beton tip NJ)
- 2 acostamente de cate 2,25 m fiecare, din care 0,75 m "banda de incadrare" cu aceeasi structura rutiera cu a benzilor de circulatie + 1,50 m acostament consolidat
- dupa necesitati, cate o fasie suplimentara de 0,75 m la exterior, pentru parapet lateral (adica daca e nevoie de parapet lateral se mai adauga aceasta fasie)
Pe poduri platforma scade de la 21,5 la 18 metri.
Cam asta zice normativul.
Acum cei de la DRDP Timisoara zic ca DX Chisineu-Cris - Oradea va avea 22m. Asta inseamna ca:
a) fie au largit prima banda de circulatie la 3,75, si atunci avem 3,75 + 3,5 = 7,25 calea de circulatie
b) fie au mai adaugat cate 0,25 la acostament, ca sa fie de 2,50, ca sa incapa mai bine un camion ramas in pana.
Una peste alta, este semi-fals ca nu exista banda de urgenta. E "fake-news" ca sa fiu la moda, adica 80% e adevarat si 20% fals, dar induce ideea ca nu exista deloc spatiu pentru vehicule ramase in pana. Spatiul exista, doar ca standardul nu prevede sa fie din aceeasi structura rutiera si deci nu poate fi folosit la nevoie pentru circulatie, ca pe autostrada, unde traficul se poate devia la nevoie si pe banda de urgenta.
Pe de alta parte, in cazuri particulare, beneficiarul poate cere ca tot acostamentul de 2,25 (sau 2,50) sa fie asfaltat si la aceeasi calitate. Standardul nu interzice "upgrade-uri", ci stabileste doar necesarul minim. De ex. pe Craiova - Pitesti, din ce am inteles, acostamentul va fi asfaltat. Asta are logica, daca se are in vedere in viitor transformarea (largirea) la profil de A, aspect prevazut de altfel in STAS-ul de DX.
Quote from: Cristi N on June 06, 2019, 08:51:25 PM
Nu ar fi o idee mai buna un half-profile trasat ca 1+2 pe portiunea centrala? Desi ma gandesc ca varianta asta ar fi trebuit sa reiasa din SF daca era facut ok.
NU! La un drum nou 2+1 este o greseala. Se poate face mai bine 2+2 alternat cu 1+1. In total aceeasi distanta pe 2 benzi ca si la 2+1, dar zonele de 2+2 se fac acolo unde relieful este cel mai usor, iar pasajele si zonele mai dificile se fac 1+1. Si este si mai sigur, pe 2+2 se poate pune parapet pe mijloc fara alte comentarii, pe cand la 2+1 ajungem la discutia vesnica cu spatiul suficient, cu intretinerea parapetelor dupa loviri (a celor subtiri), etc..
Dar repet, esential este ca, desi pentru soferi e 100% acelasi lucru, adica aceeasi km de 2 benzi si resp. de 1 banda, totusi la alternanta 2+2 cu 1+1 costul SCADE semnificativ.
Daca se face autostrada si pe half-profile se face acel 2+1, atunci e alta poveste. Eu ma refer strict la ideea de a face un 2+1 permanent
NOU, care
niciodata nu se va transforma in autostrada. In acest caz 2+2 / 1+1 e mult mai bine.
Quote from: bogdymol on June 06, 2019, 07:40:11 PM
Totusi, nu cred ca se va realiza prea curand drumul acesta. Cu toate ca sunt aradean, trebuie sa recunosc ca sunt alte sectoare de autostrada mult mai necesare in tara noastra. (...)
Spre deosebire de multe alte aberatii de drum express propuse sau chiar licitate in ultima vreme, acesta este unul cu adevarat util. E infinit mai util decat aberatia de Focsani-Braila sau Braila-Tulcea sau Tulcea-Constanta. Iar eu sunt constantean (nascut, crescut la malul marii), si de fapt cu atat mai mult stiu ca sunt aiurea acele DX-uri. Dar Arad-Oradea, da, acesta e util. Tocmai ca sa nu se cheltuie banii aiurea pe ceva inutil, acest DX+A trebuie scos in fata si promovat.
Evident se poate discuta de o etapizare, capetele clar sunt mai importante, adica exact zonele de A. Plus eventual inca vreo 5-6 km dupa Chisineu-Cris (spre Oradea), ca sa nu se iasa acolo in oras, si facut un nod provizoriu unde DX se apropie de D79. Iar partea centrala facuta abia peste 10-15 ani, cand om vedea ca la iesirea provizorie de la Chisineu-Cris se produc ambuteiaje. Si daca nu, nu!
Eu ma gandeam la 2+1 facut pe platforma de half-profile si fiecare rensamant de trafic sa fie o evaluare la care se decide daca e nevoie de upgrade sau nu.
Quote from: bogdymol on June 06, 2019, 07:40:11 PM
Cu toate ca sunt aradean, trebuie sa recunosc ca sunt alte sectoare de autostrada mult mai necesare in tara noastra.
Si eu sint constient de existenta in tara a altor tronsoane mai importante de A/DX necesare. De ex e un soi de juramint pe care ar trebui sa-l facem cu totii ptr legarea Moldovei de Ardeal pe A, ptr scoaterea Moldovei din izolare economica.
Numai ca in cazul A11 (parte din Carpathia), as vrea sa cred ca cineva de sus simte in ceafa rasuflarea fierbinte a ungurilor, care inca anul trecut dupa intrunirea de la Oradea, au declarat ca daca Romania intirzie crearea acestui culoar Nord-Sud in Europa de Est, ei sint pregatiti sa-l mute de pe Debretin-Oradea-Calafat-Sofia, pe ruta Debretin-Szeged-Belgrad-Nis-Sofia. Iar de la Szeged prin Serbia e autostrada pina la Dimitrovgrad, granita cu Bulgaria. (sa nu ne amagim cu statutul de tara inca non-UE a Serbiei...)
Quote from: Quest on June 07, 2019, 12:01:23 AM
Iar de la Szeged prin Serbia e autostrada pina la Dimitrovgrad, granita cu Bulgaria. (sa nu ne amagim cu statutul de tara inca non-UE a Serbiei...)
Cam peste 4 luni :)
Si cireasa de pe tort Sofia - Slivnita e drum cu 2 benzi pe sens. Mai raman doar 30 km de drum cu 1 bqnda pe sens.
Il muta cu siguranta, la ce urmeaza in Romania in anii urmatori. Dupa care ne facem noi un coridor cu banii nostri, peste vreo 10 ani.
Sa vedem in cat timp se reuseste terminarea MEGA proiectului DX: A3 centura ocolitoare Oradea.
Cum probabil va fi un termen de minim 2 ani de acum ... ramane ca ungurii vor muta traseul. Noroc ca nu prea este dupa ei. Desigur ei pot sa faca un traseu alternativ si sa ceara mutarea oficiala, dar pentru moment UE a zis ca vine coridorul prin RO.
QuoteEvident se poate discuta de o etapizare, capetele clar sunt mai importante, adica exact zonele de A. Plus eventual inca vreo 5-6 km dupa Chisineu-Cris (spre Oradea), ca sa nu se iasa acolo in oras, si facut un nod provizoriu unde DX se apropie de D79. Iar partea centrala facuta abia peste 10-15 ani, cand om vedea ca la iesirea provizorie de la Chisineu-Cris se produc ambuteiaje. Si daca nu, nu!
De acord, dar as adauga la cele sus mentionate si partea ce ocoleste Salonta, care sa fie un fel de centura.
Probabil campanie electorala dar o las aici
https://www.arq.ro/drumul-expres-arad-oradea-revine-in-actualitate-astazi-a-fost-depusa-documentatia-pentru-certificatele-de-urbanism-la-cj-arad-si-cj-bihor/28156#writecomment
De asemenea, privesc cu rezerva tot ce promit astia in perioada asta.
Se scoate certificate de urbanism pe SF ul din 2008? bun asa.
Stirea e din 06 Jun 2019. :|
Exact. Ciorba reincalzita. Citez:
" Studiul de fezabilitate a obținut avizul Ministerului Transporturilor nr 16/18 din 25.02.2008 și al Consiliului Interministerial nr 7 din 04.03.2008, conform HG nr.696/2.07.2008"
A11 ar putea aduce bani frumoși dacă ar fi taxat.
Reprezintă conexiunea între cele două culoare de Autostradă de la nord și sud.
Dar eu unul chiar nu cred că conexiunea asta se va face în România.
Presimt că ungurii ne-o vor lua înainte și vor face ei ceva de la Szeged spre Debrecen (DX poate), moment în care motivația financiară se va reduce considerabil.
Nu e doar incapacitatea noastră de a face Autostrăzi, mai e și nevoia mare de a face și în alte părți în România (ai priorități 0 deja PiSi care costă ca naiba, și Centura București, apoi mai ai și tunelul de pe Lugoj Deva, mai ai și nevoie de ceva infrastructură în Moldova, că te taie oamenii pe bună dreptate... asta ca să nu mai menționăm A3 cel puțin până la Nușfalău, dacă nu din alte motive, pentru viaductul ăla aproape terminat, care a costat ceva și ar fi stupid să îl lăsăm abandonat).
Măcar dacă ar arde acele proiecte despre care vorbești bani serioși. Fiindcă bani chiar sunt. Din păcate cheltuielile CNAIR pentru construcția de autostrăzi sunt jalnice, chiar mă uitam în sintezele NGC. Anul ăsta cred că am atins un nou minim.
Platile sunt asa de mari si dese incat ajunge sa fac un update pe luna. Trist! Foarte trist!
[off-topic. Sort of]
Care sunt sansele ca A7 sa prinda executia in urmatorul ciclu financiar? Poate nu ar fi rau ca A11 sa fie noul A10 (ok, done right), sa reusim sa ducem spre 100% utilizarea de fonduri.
[off-topic]
A7 este pregatit pe FIDIC ROSU. Acum se lucreaza deja la proiectarea DE DETALIU. In circa 1-2 ani o sa avem proiectele gata, aviz de mediu gata, exproprieri daca se vrea incepute, arheologie daca se vrea facuta. Cand se vor decide firmele care sa execute lucrarea, acestea vor primi AC in cateva zile dupa semnarea contractului si nu vor avea nevoie sa mai proiecteze nimic, nici sa ceara vreun aviz in CTE CNAIR, care sa dureze cateva luni - imediat se pot apunca de executie. Fiind relief usor, in 1,5-2 ani vor fi gata. In mod normal A7 poate avea segmente gata in 2024 si complet Ploiesti-Pascani gata in 2025-2026.
A11 poate de asemenea sa intre pe 2021-2027 (+2 = 2029), dar e FIDIC GALBEN. E plauzibil sa dureze 2-3 ani licitatiile. Apoi urmeaza proiectarea, ca 1 an. Apoi avizele, 1 an, apoi mutari de utlitati, 1-2 ani, abia dupa ce toate sunt rezolvate curge termenul contractula de 2 ani pentru executie. Total 7-8 ani. Daca se incepe imediat cu licitatiile inca merge.
Si daca chiar nu ajung banii, se pot face imprumuturi cu dobanda aproape zero la BEI/BERD. De asemenea se poate cere firmelor sa reduca turatia, si sa intre cu lucrarile in anul 2028, cand deja e disponibila inca o tura de bani. Iar la final de 2028 sa fie gata.
Deci nu va fie frica. Daca se incepe treaba pentru bani exista solutii destule.
Pentru a duce la 100% utilizarea fondurilor din actuala execuție probabil va fi folosit A3 spre graniță.
E proiect complet, are AM, are AC, are și licitații deja pornite.
A11, după cum se menționează, realist undeva după 2025 ar putea intra efectiv un constructor în teren.
Dupa cum se stie deja, astazi a fost lansata licitatia
"PROIECTARE SI EXECUTIE ,,Legatura Centura Oradea (Giratie Calea Sintandrei) - Autostrada A3 (Biharia)".
Valoare estimata: 546.398.173,00 RON fara TVA
Durata contractului: 90 luni (6 luni perioada de proiectare, 24 luni perioada de executie a lucrarilor si 60 de luni perioada de garantie a lucrarilor)
Fonduri: POIM
Termen depunere oferte: 03.04.2020
Quote
Prezenta procedura de achizitie publica este initiata sub incidenta urmatoarei conditii: Incheierea contractului de achizitie publica este conditionata de obtinerea/ aprobarea finantarii lucrarilor din fonduri de la bugetul de stat si/ sau fonduri europene nerambursabile, semnarea contractului fiind posibila doar in situatia in care se respecta dispozitiile referitoare la angajarea cheltuielilor din bugetele care intra sub incidenta legislatiei privind finantele publice. In cazul în care, indiferent de motive, obtinerea/aprobarea finantarii lucrarilor din fonduri de la bugetul de stat si/ sau fonduri europene nerambursabile nu se realizeaza, Autoritatea Contractanta va aplica prevederile art. 212 alin (1) lit. c) teza a II-a din Legea 98/2016, fiind imposibilă încheierea contractului de achiziţie publică. Cu toate ca la data initierii prezentei proceduri de achizitie publica nu exista un contract de finantare semnat, Autoritatea Contractanta estimeaza ca va obtine finantarea necesara semnarii contractului in semestru I al anului 2020.
(https://i.imgur.com/WIU3bhR.jpg)
(https://i.imgur.com/NiB9D3A.jpg)
Va fi profil de drum expres intre aproximativ km 6+400 si km 18+950. ;)
Documentatia poate fi descarcata direct de aici (http://storage.cnadnr.ro/achizitii/ID1307/Documentelebeneficiarului.rar), fara sa va incurcati cu SICAP. ;)
Vrei sa spui că atunci când vor construi A11/DX11 vor face inca un pod peste Criș, mai în aval de cel din proiectul drumului de legătură? Cam stupid...
Va fi ceva parc industrial in zona de la km 6+400 si au nevoie de sens giratoriu acolo.
Îl știu parcul ăla, cred că am și fost prin zona in care vor să facă giratoriu. Eu am o problema cu ideea că va fi nevoie de 2 poduri peste Criș.
Dar pe de altă parte sa fim serioși - nu suntem în pericolul de a fi prelungit DX11 spre sud prea curând...
Se mai misca ceva cu proiectul asta? Totusi avem ministrul transporturilor din Bihor, la Arad conducere de aceeasi culoare cu a guvernului.
Ultima stire era ca s-a depus documentatia pentru certificate de urbanism la CJ-uri.
Daca Cuc a putut sa arunce cu un SF pentru DX Piatra-Neamt Bacau, de ce nu ar face si Bode ceva, care ar fi chiar mai util?
^
Sa nu uitam ca aceasta A11 face parte din viitoarea Via Carpatia, un culoar important Pan-european...pacat ca nu se misca nimic. Si de altfel Bode este din jud Salaj.
Dupa mine acest proiect are importanta cam 0 in comparatie cu restul de proiecte din RO. E undeva la nivel de A4 pana in Vama Veche.
Totusi e interesant ca e A11, dar de pe A3 pana in centura oradea va fi DX.
Se mai face o alta iesire cand se va face A11?
@tom_sawyer, care e problema cu SF pentru DX Piatra Neamț - Bacău? Ce relevanță are că Bode e din Sălaj, raportat la cum trebuie să se comporte față de nevoile țării? De asta întârzie CNAIR proiectele pe Moldova? Arad - Oradea la ora asta se circulă mult mai ok decât Piatra Neamț - Bacău, unde în 60 km ai un singur loc în care, mergând regulamentar, cu adevărat ești liniștit că poți depăși, în Neamț, între Costișa și Podoleni.
Chiar și acum pe vreme de (fosta) "urgență" și actuala "alertă", probabil și din cauza alocării pentru (ca și) culoar pentru tranzit rapid, tot transportul greu de la Borș, spre Bulgaria este dirijat pe DN79 - Arad - A11 - A1 - A6 - Dn6, Lugoj-Orșova - Șimian - DN56A - Maglavit - Dn56 - Calafat Pod.....
Din această cauză (una din ele) DN79 a început să fie aglomerat/oricum era tot mai aglomerat în ultimul an jumate... Plus că pentru anumite caracteristici, datorită marasmului cu îngustări, borduri, șicane (max. 3,5m lățime) de pe DN1 Oradea - Aleșd - Huedin - Gilău (A3), pentru a ajunge în centrul țării esti trimis la naiba pe la Carei - Satu Mare - Zalău, ca să treci apoi prin Cluj spre Bistrița - Suceava sau Tg.Mureș - Brașov,....... așa că, preferi să o iei pe Arad - Deva..... Deși între Oradea și Arad sunt și câteva girații foarte deștepte..... Ca aceea din centrul Salontei, de exemplu.....
Oricum, de mult timp (și mai ales din martie încoace) turcii, bulgarii și mulți alții ce tranzitează Borșul și au destinații sudice, au țintă Calafatul; din cauza asta și Calafatul are cozi permanente..... Rar când nu dai de coadă la vama asta...!! În ultimul an jumate când aud de Calafat îmi vine să-mi iau.......concediu.... Iar alții ce au tot sudul ca destinație, o iau tot pe Arad (unde se adună cu fluxul din Nădlac2), dar apoi spre Sibiu, luând aurostrada.....
Până la centuri la Salonta, Chișineu Criș, și la altele de pe DN79.....mai am nevoie de mult "tutun și răbdare" (numai că "nu le am cu tutunul")....
De ce se alege Calafat oare? Prin Serbia se pierde asa mult timp pentru tranzit sau e vorba si de taxele de drum?
@MihaiD: Piatra-Neamt - Bacau e un DX inutil, ma refer la constructie noua, ca DX. Leaga un orasel, de alt oras mediu.
Oradea - Arad leaga o serie de orase mult mai mari si e pe o ruta internationala de transport, spre sudul Europei.
Interesant cu varianta pe Calafat, pentru ca si din Oradea pare a mai bine o iei prin Serbia (https://www.google.com/maps/dir/47.120495,21.7856428/Sofia+%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F/@47.3099987,19.4994541,6.25z/data=!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x40aa8682cb317bf5:0x400a01269bf5e60!2m2!1d23.3218675!2d42.6977082!3e0).
Traficul Arad-Oradea e între 6000 și 8000 de vehicule zilnice. Poate să mai aștepte acest proiect liniștit câțiva ani după A3, A1, A7, A0, DX 12, Brăila, A8 est.
Acest drum este foarte util pentru ca va colecta toate drumurile din estul Ungariei, fiind o alternativa de tranzit intre Debrecen si Szeged(asta dupa ce vom intra in Schengen). De Via Carpatica nici nu mai vorbesc. Sunt sigur ca A11 ar fi primi finantare europeana. Probabil si A9. Defapt aceste doua autostrazi ne-ar putea pastra pe harta tranzitului si probabil ar grabi intrarea noastra in Schengen.
Din pacate este în concurență cu M47 maghiar între Szeged si Berettyóújfalu .Nu stiu dacă EU ar finanța două drumuri de viteză paralele, adică nu știu pe care dintre ele. Deocamdată ambele sunt la stadiul de "dorința ".
@ marinul.... De ce se alege Calafatul ?? Păi hai să facem un mic grafic, luat după kilometrajul mașinii.....
Vama Borș - girația VO.Oradea/DN79 sunt 14,8-15 km...., VO.Oradea girația DN79 - DN79 girația "Lukoil" VO.Arad sunt 108 km (total 123)...., VO.Arad girația "Lukoil" - VO.Arad /girația A11, sunt 9 km (total 132)..., VO.Arad / girația A11 - A1KM459/exit A6 km 0,0, sunt 90 km (total 222)...,
A1 km 459/exit A6 km 0,0 - A6 km 10/exit VO.Lugoj/DN6 sunt 10 km (total 232)..., VO.Lugoj/DN6 - DN6 Șimian DN56A sunt 172 km (total 404)...,
DN6 Șimian DN 56A/DN 56 Calafat Pod P.T.F. sunt 90 km (total 494).....
Caracteristica drumului: VO Oradea, de bună calitate.... DN79 Oradea-Arad, foarte bun și el și la anumite ore (din noapte) chiar aerisit.... VO.Arad, scurtă și ușor de trecut, după ce se trece peste podul de la CET Arad..... A11-A1-A6 sunt 100 km de :) autostradă.... DN6 de la Lugoj, foarte bun, cu centură la Lugoj, la Caransebeș, la Domașnea (puțin mai dificil la Piatra Scrisă-Armeniș, Teregova, Plugova și Topleț), iar centură la Turnu Severin și DN56A, puțin de urcat (1+1 pe urcare) la Hinova- coborâre largă Rogova, apoi drum întins și foarte bun până la Calafat.... 494 km de drum categoria "verde"....
P.S. Cu doi șoferi pe capul tractor și "ceva" lățime am plecat din Borș la 21:50 și la 05:20 opream în P.T.F. ....
Bun asa Robert. Coroborat cu faptul ca oricum ai da-o cel mai scurt drum (doar daca reinventezi geografia sa fie altfel) Szeged-Istanbul este prin Beograd si Sofia care-i cam gata (mai putin Sofia - Dimitrovgrad) nu prea mai vad ca A11 sa se materializeze in viitorul apropiat.
Pe bune ca nu va inteleg: autostrazile le construim pentru noi, pentru traficul nostru intern, pentru traficul cu O/D in localitati din Romania si chiar din regiunea respectiva (Banat / Ardeal / Moldova). Si nu, nu ma refer la trafic local, care merge maxim 20 de km, ci ma refer la trafic de mediu parcurs, care merge 150-400km. Ala e grosul traficului, acest trafic are nevoie de autostrazi / DX/ centuri.
Va ascult cateodata si am impresia ca voi plecati din Iasi DOAR cand aveti drum la Budapesta, sau plecati din Oradea doar cand aveti drum in Grecia. Dar in rest nu parasiti niciodata municipiu resedinta, nici voi, nici marfa pe care o producti, nici marfa pe care o cumparati. Totul e produs in localitatea voastra de domiciliu, nu?
Din pacate, cu bune dar si cu câteva rele suntem in UE. Cum din diverse motive nu avem bani in buget sa facem toate autostrazile pe care le vrem..... cam asta e.
Si chiar daca am avea buget ca sa platim noi 100% si sa facem pentru noi, nu ar fi pacat sa nu incepem cu proiectele unde cineva ne da 85%? Pana atunci, cateva centuri ocolitoare intre Oradea-Arad, iar daca apuca si ungurii sa faca M47 Szeghed-Berettyoujfalu poate nici nu se va mai simti nevoia de A11 :); ramane de vazut.
Nu vad M47 chiar paralel, dar nu vad nici o problema de finantare UE pt A11 (cand va fi cazul), pentru ca:
1. Oricum probabil M47 va fi gata de mult fata de A11. >:( - deci finantare probabil nu va fi pe acelasi exerctiu.
2. Infrastructura trebuie dezvolata in general in toate tarile.
3. A11 e parte din coridor European.
+1 pasadia.
Restul, nu mai fiti asa naivi. Nu se va face nici un A11, doar bucatele mici din ea (centuri). Si finantatrea 85% de la UE are totusi o limita pe care o depasim de vreo 5 ori.
Si inca ceva...UE va finanta doar ce are sens. Adica ce are trafic. A11 nu are pentru ca e masi scurt si mai rapid prin Serbia. Din cate stiu eu, bulgarii nu au incept macar o autostrada catre Calafat, in schimb au cam terminat-o spre Dimitrovgrad.
Constructia A1 o vad ca ar trebui impartita in 3 faze pentru a beneficia cat mai repede si cat mai bine de fiecare bucatica din A11:
- Faza 1: bucatile de langa Arad respectiv de langa Oradea (cam 20 km la fiecare).
De ce? Pe langa traficul de tranzit, in zonele respective localitatile au si multi navetisti care aglomereaza si mai tare drumul. In aceste zone nu e MZA de 6-8000, ci spre 15000 din cauza traficului local. Cu A11 construit aici traficul de tranzit nu va mai aglomera drumul folosit de localnici, iar ambele surse de trafic (local+tranzit) vor avea conditiile de circulatie mult imbunatatite.
In plus, pentru traficul de tranzit ce nu are punct de plecare Arad sau Oradea ar beneficia foarte multe, intrucat la Arad s-ar conecta cu A1, iar la Oradea direct cu A3, evitand centurile existente ale oraselor ce sunt sub standard (trec prin localitate, intersectii multe, treceri de pietoni etc). Practic traficul de tranzit nici nu ar mai simti ca exista Arad, Oradea si localitatile adiacente pentru ca ar circula doar pe autostrada/DX.
- Faza 2: centura Chisineu-Cris si Centura Salonta: sunt cele mai mare orase intre Arad si Oradea si punctele principale in care se pierde mult timp. La Chisineu-Cris am circulat de o gramada de ori cu viteza melcului din cauza aglomeratiei
- Faza 3: restul, legat bucatelele astea mici intre ele
Sper ca faza 1 si faza 2 sa se faca cat mai curand. Faza 3 mai poate astepta un pic, nu arde atat de tare ca alte zone din tara.
bodgy, ce vorbim noi aici?! Vine pasadia si ne explica cum nicaieri in tara asta nu-i trafic decat la brasov. Pe Valea Oltului e suportabil, intre Arad si Oradea nici pomeneala de cozi, etc.
NU e graba cu A11, dar pasul Oituz geme de trafic.
Corect, pasadia trece (probabil) pe pasul oituz mai des ca mine, dar si eu trec mai des ca el pe Arad-Oradea. In viata mea nu am stat in coada la Oituz decat cand erau semafoare la lucrari si normal ca se forma coloana. Tiruri pe ruta aia...ce sa-ti spun. Gasesti seara in parcare la Ancora sau la Millenium cam jumate din numarul de camioane care tranziteaza in 24h Oituzul.
Si apoi vine tare din spate si dr4cul4 ca sa ne explice de prin sectorul 3 din Bucuresti cum e cu traficul la 700km mai incolo.
Parca se vorbea ca vrem km cat mai multi de autostrada, sa avem cost-beneficiu cat mai mare, sa fie drumul sigur pe distante cat mai lungi. Voi stiti cum e relieful de la Arad la Oradea? Stiti ca e un singur rau mai insemnat in 120 de km, si ala cu o albie cam cat Dambovita? Cu banii de pe tot A11 Arad-Oradea poate un SF facut pe bune prin munti, in rest nimic. Dar hai sa vorbim discutii...
(https://i.imgur.com/NgPpDqO.jpg)
Capetele spre Arad și Oradea au trafic mai serios, problema e poziția A11 la Arad, e foarte în vest, ar trebui să vireze din scurt spre est, să dubleze centura Arad, să se apropie mult de DN79 și să o ia paralel cu DN-ul spre Oradea, pentru a prelua traficul de navetă din acele sate. Sau făcut doar HP A11 spre Oradea pe un traseu natural care să preia tranzitul și pentru zona periurbană Arad și Oradea să se facă niște centuri cu dublări pe DN79 pentru traficul de navetă.
bogdymol, apropo de faza 1, cred că încă o mică parte din capătul dinspre Oradea e licitat în actuala legătura A3-Centura Oradea, pentru că din câte țin minte din discuțiile pe aici, parțial se suprapun cele două în punctul de pornire. Dar nu știu pe câți kilometri. Oricum, relevanță e doar aceea că, atunci când se va discuta proiectul în sine, va fi cu acei kilometri în minus. Pentru că în rest, tot către centura Oradea trebuie să o iei, când va fi gata :))
Poate ne confirmă cineva cât din traseu se suprapune.
@horatiu.cosma
Imi spui te rog din ce an este studiul acela?
^
Nu e un studiu, e recensământul de trafic din 2015.
^^
Drumul de legătură de la Oradea se termină în actuala centură Oradea, la sensul giratoriu de la Sântandrei, deci nu prea dublează DN79.
Dacă Serbia nu intră nici măcar în UE, România şi Bulgaria vor fi în Schengen şi va fi culoar de autostradă Lugoj - Calafat - Montana -Sofia, cred că traficul de orice fel va prefera controalele lejere (mai degrabă lipsa lor) decât tranzitul prin Serbia.
Primele 2 condiţii vor fi aproape sigur îndeplinite în generaţia asta.
Iar dacă vor veni anual 4-5mld euro pe bugetul suplimentar de la UE pe 2020-2027 (total 20mld euro), A11 va fi foarte bun de făcut. Fiind fără lucrări de artă majore vor putea licita şi firme mai mici. Măcar să poată CNAIR să atribuie atât de multe lucrări.
Quote from: horatiu.cosma on May 29, 2020, 09:16:38 PM
Capetele spre Arad și Oradea au trafic mai serios
^^ Exact ce ziceam, faza 1, zonele de capat.
La Oradea A11 ar scuti traficul de tranzit de centura vestica care are MZA 15000 conform hartii de mai sus. La MZA de 16000 deja e recomandata autostrada. E chiar la limita bucata aia de centura care trece prin oras si are sensuri giratorii, treceri de pietoni si intersectii la nivel cu celelalte strazi din oras.
La Arad situatia e similara: ar salva zona cu MZA de 12000. Doar ca aici nu e ca la Oradea, unde macar se circula pe 4 benzi. Aici e drum national normal, cu o banda pe sens.
Quote from: horatiu.cosma on May 29, 2020, 09:16:38 PMproblema e poziția A11 la Arad, e foarte în vest, ar trebui să vireze din scurt spre est, să dubleze centura Arad, să se apropie mult de DN79 și să o ia paralel cu DN-ul spre Oradea, pentru a prelua traficul de navetă din acele sate. Sau făcut doar HP A11 spre Oradea pe un traseu natural care să preia tranzitul și pentru zona periurbană Arad și Oradea să se facă niște centuri cu dublări pe DN79 pentru traficul de navetă.
Asta o rezolvi destul de usor pentru traficul de tranzit. Vezi schita de mai jos (cam asa trece traseul din studiul de fezabilitate facut prin 2007):
(https://i.imgur.com/bvU9dTe.jpg)
De la sud spre nord:
- legatura A11 cu DN7 (un sfert din nodul ala exista deja de cand s-a facut A1 centura Arad)
- nod pe A11 la intersectia cu DJ709B. Acest DJ e intr-o stare f buna si este destul de intens circulat (la nivel local), fiind principalul drum spre orasul Curtici
- nod pe A11 la intersectia cu DJ792C. Si acest DJ e intr-o stare f buna si se leaga in apropiere de DN79. Astfel, A11 devine o centura pentru cele 3 localitati de pe DN79 dinspre Arad, si devine centura pentru toata zona aia cu MZA de 12000.
La nord centura Oradea va fi degrevată de trafic pe sectorul vestic de actualul proiect aflat în licitație "drum de legătură centura Oradea-A3".
Vad că nu mi-am pierdut talentul de a-mi face prieteni ușor. Chit că câteodată chiar nu pot înțelege ce îi determină să îmi pomenească numele. Dar dragă @alexandru_m, țin să te asigur că în condiții normale, fără pandemie, conduc mult mai des prin Arad sau Oradea decât prin pasul.Oituz. Și știu și toată salva de giratorii de la nord de Arad care se blochează la orele de vârf, știu și frumoasa pistă de biciclete dintre Nadab și Chisinau-Cris (serios, e cam singura pista ce dublează un DN în toată țara asta), știu și Salonta și cum traficul prin ea e comparabil cu cel din Aiud (inclusiv prin schimbarile de direcție din oraș).
As spune ceva și la obiectul topicului, dar nu știu exact ce as putea grăi. Adică mno, n-am avut niciodată vreo poziție anti A11 dar...
LE: poate nu s-a înțeles ce am spus în singura mea postare de azi pe topicul asta - așa că mai fac o încercare:
Atunci când discutăm utilitatea vreunei autostrăzi din RO, NU ar trebui sa punem că principal criteriu modul în care aceasta ar servi unui ipotetic trafic internațional de lung parcurs ci ar trebui sa luăm în considerare mult mai mult traficul intern de mediu parcurs. Acestea fiind zise, în cazul A11 contează traficul intern, nu cel international. Și există oricum.maimmult trafic intern chiar și aici.
^^ Drumul de legătură va avea profil de autostradă cu descărcare spre giraţia aceea de pe centură, sau e un simplu DN?
In ultimii ani a inceput sa creasca destul de mult si traficul dintre Ucraina si Serbia, care folosesc tot acea legatura, cred ca e principala ruta intre cele 2 tari. Intra si ies pe la Halmeu catre Ucraina.
Din cate stiu va avea profil de drum express intre A3 si Podul peste C. Repede, acolo ar fi nodul centura Or. cu A11, de acolo va fi DN cu 4 benzi. Din ce stiu toata sectiunea va fi iluminata, pana la A3.
PS: Licitatia s-a terminat de vreo luna, avem 4 oferte.
@pasadia
Traficul international nu este ipotetic. Daca mergi des te rog sa te uiti la numerele camioanelor. PLIN de sarbi, ucraineni si polonezi. Iar daca nu stii, la Debrecen e vorba de o ditamai fabrica auto. Stii unde se produc airbaguri, volane, cablaje, centuri de siguranta, tapiterii si multe alte componente pentru firma aceea? Iti spun eu: la Curtici, la Arad, la Timisoara, la Nadab.
Subansable (sub-subansamble de fapt) pentru unii producatori din Arad/Timisoara vin din Ungaria, din zona Miskolc. Ghici pe unde merg si astia?
Daca iei orice tip de logica, economica, sociala si ce mai vrei tu...nu mai bine se merge pe A in Romania decat in Ungaria? Nu mai bine se mai fac niste centre logistice / producatori de componente auto la noi decat prin Szeged, Hodmezovasarhely, Bekescsaba sau Kondoros? Nu mai bine incaseaza Romania taxele de drum de la camioane? Nu mai bine alimenteaza un camion 1000 de litri de la noi? Sau un autohof, sau un restaurant?
@ghrt
Drumul de legatura va avea profil de drum expres (platforma de 21,5 m) insa profilul acesta nu va fi decat pe 12,5 din cei 19 km ai drumului de legatura. Intre giratia ce se va construi pe actuala centura si km 6 va fi DN cu 4 benzi pe sens (platforma de 18,7 m)
Bn daca pe acei 6 km de DN cu 4 benzi pe sens vor pune separatoare de beton de tip New Jersey, se va circula in sigurana si confort.
În ceea ce îi privește pe cei 12,5km, să înțeleg că ăștia sunt cei care se suprapun cu traseul A11 (fie că va fi A, fie că va fi DX)?
@alexandru_m: știu că mă fac greu înțeles, deci mai incerc o singura data.
- nu am zis că nu există trafic intre Arad și Oradea sau că nu ar trebui gândita o soluție noua in zona. Bogdymol parca a șifacut o etapizare, așa cum îmi pare și mie firească (capetele, apoi centurile pentru Salonta și Chisinau-Cris și apoi segmentele dintre). Și nu am obiectat la acest plan.
-am obiectat la argumentul de a investi pentru traficul internațional. Pentru că ala, în mod real e redus. Și uite, dacă vrei o să ajung odată în zona sa număr - din toate tirurile cred că 3/4 sunt înregistrate în RO. La fel, cel puțin 90% din mașinile mici. Da, sunt mai multe mașini străine în zona, dar e normal - e totuși o zona de graniță.
- cât privește ce se produce in zona: Da, la Curtici produce Coindu - care mai are o secție prin Sighetu Marmației. TRW-ul din Timișoara mai avea secții in Marghita și Baia Mare. Autolivul din Lugoj mai are secții in Reșița și la Abrud. Leoni de la Arad are pe la Beiuș o secție. KSS de la Curtici mai are una in Brad (cred că au inchis-o între timp). Și tot așa... Intre ele, intre secțiile din RO, generează mai mult trafic intern, de mediu parcurs, decât trafic internațional. La fel, toate produsele alimentare, toți retailerii crează acel trafic intern, de mediu parcurs.
Din ultimele 2 puncte cred că se înțelege clar ce zic: investiția într-o construcție nouă o faci in primul rand datorita volumului de trafic intern, de mediu parcurs, nu pentru traficul internațional. La fel cum o faci pentru a crește siguranța în trafic, nu pentru creșterea de viteza (nu de alta dar între Oradea și Arad tot timpul găsesc cel puțin un caz în care sunt depășit de localnici ce merg cu 150 pe DN-ul de acum.
@pasadia, completez chiar pe lista ta, dacă îmi permiți, argumentul tău cu traficul generat intern și nevoia de a susține acest tip de investiții, cu Autoliv la Onești și TRW la Roman
@cristi767
Exact, acei km se suprapun peste DX11 (sau care o fi numarul in cele din urma)
@pasadia, le iau pe rand.
1. de acord
2+3 legat de traficul de marfa aberezi maxim si te rog sa te opresti. Intre sectiile din Romania Coindu NU EXISTA TRAFIC. Ok? Materia prima (pielea) vine fie din Spania, fie din Germania, fie din Austria, fie din Ungaria. Aici vorbesc de marfa dusa de mine personal, cu actele in mana. De la Coindu se cara mult in Cehia, Polonia, Germania. Din nou, curse pe care le-am facut, nu povesti de parcare. Ma opresc aici, daca vrei pot elabora in privat.
Bine, baieti. Lasa sa fie Mercedes la Kecskemet, Audi la Gyor si BMW la Debrecen. Si poate VW in Serbia. Noi facem maxim componentele, de ce sa ducem treaba pana la capat?
In rest chiar nu-mi pasa.
Nu e chiar asa, ci sunt calcule si cifre la mijloc.
BMW nu are fabrica inca la Debrecen (adica acum o face, daca nu a inghetat proiectul si chiar daca e gata - nu stiu exact stadiul) Oradea e conectata la autostrazile din UE.
De ce nu e fabrica de masini la Arad, Timisoara, Lugoj, Deva, Sibiu, Oradea, Cluj (via A10), chiar TGM? Pentru ca sunt si alti factori in calcul. Mai simplu nu prea e forta de munca (numar si calitate).
Nimeni nu zice ca nu e trafic pe linia lui A11, doar ca nu destul, ca econoimic sa se faca A11.
Parerea mea, in coada clasemntului de A in RO, ultimele 3 locuri:
A11
A4
A9
Eu unul consider ca mai trebuie sa construim si in alte zone autostrazi nu doar in vest, sau mai bine zis peste munti.
Stiu ca A11 este la coada, si sunt de acord ca mai trebuie investit si in alte zone din tara.
Despre forta de munca lipsa nu stiu ce sa spun. Avand in vedere ca pe la fabrici gen Webasto, Takata si altii oamenii de la banda abia daca sar de 500 de euro pe luna cred ca o fabrica serioasa cu un buget de salarii corect nu ar avea probleme in a atrage oameni.
Asa sunt eu mai visator si sper sa se translateze mai spre Est lucruri legate de automotive. Niste fabrici auto in V tarii cu subansamblele facute in S si E nu cred ca ar deranja pe nimeni, dar ma tem ca trenul acesta l-am pierdut.
Oricum e interesant de urmarit cum se leaga soselele de producatorii de componente auto. De-a lungul granitei si autostrazilor (cate avem) sunt insirati si continua sa apara. Singura fabrica "izolata" de care stiu eu este Leoni de la Bistrita, restul la maxim cateva zeci de km de conexiuni cu Vestul.
Comenzile nu se livreaza "cand ajungem". Tot ce e pe camion maxim o zi intre productie si livrare, mult de tot se merge in echipaj, plus tot ce e 3,5T care au livrare directa, inclusiv la Bremen. Ca sa va exemplific si concret: marfa care iese pe usa fabricii la 16:00 in Romania cam trebuie descarcata la prima ora in Germania, maxim pe la pranz. Pt Audi tranzitul pe 3.5 este de 15 ore din Zimand la Neckarsulm(Heilbronn). Baietii din Brasov mi-au zis ca au vreo 20-22 de ore tranzitul. Minunile lui Just In Time...
Trebuie sa facem autostrăzi acolo unde avem trafic. Nu contează est, vest, sud sau nord.
5000 mza este extrem de putin, dar asta nu înseamnă ca nu se pot face porțiunile care au rol de centuri, unde traficul este mai ridicat. Oradea procedeaza exact cum tb.
Si nu conteaza daca e ieftin sau simplu de facut. Conteaza in primul rand sa fie folositoare.
Cand vom avea A sau DX pe toate portiunile DN-urilor care au acum MZA peste 15.000, putem trece la cele peste 10.000 si dupa ce sunt si asteq gata, ne putem gandi la conectarea tuturor segmentelor. Pacat ca datele alea din 2015 nu sunt publice, ca acolo s-ar fi vazut clar prioritatile.
Ok, am inteles. Imi imaginez eu traficul de acolo, tre sa ma duc la doctor.
Las aici acest link (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=12.msg123880#msg123880) la o postare chiar de pe acest forum si va urez o seara buna si o saptamana productiva.
Mai rau, negi evidența.
Ti-a pus Horațiu MZA din 2015 pe pagina anterioara. Ai 5000 intre Salonta si Chișineu-Criș.
DN79 are trafic cat are DN4. Cauta excelul de la cestrin. Ala nu e detaliat pe segmente, dar iti poti face o idee in cazul DN urilor scurte.
5000 mza = 2500 pe sens = 1 masina la 35 de sec.
Ai un stil de a pune problema de ma dai peste cap. Daca tu imi spui mie ca traficul intre Chisinau Cris si Salonta e la fel cu traficul intre Budesti si Curcani eu imi sterg contul de pe forumul asta.
Ca sa intelegi: m-am nascut in Bucuresti, verile mi le-am petrecut la casa bunicilor din Budesti, de pe DN4, iar de 3 ani m-am mutat in Arad. Cad de pe scaun razand la comparatia ta. Ai un stil de a spune tampenii cu maxima incredere cum nu am mai vazut la nimeni. Poate caut postarea ta de la pasajul Piata Sudului unde propuneai sa se mute traficul din zona pe fundatura aia de Intrarea Scorusului unde daca se intalnesc o batrana cu un cadru si un scuter trebuie atentie sporita.
Da, avem acces la GMaps si la gluma aia de pe situl CESTRIN, dar hai sa analizam putin inainte sa debitam pe aici. DN4 include spre exemplu Soseaua Oltenitei. Piata Sudului. Intersectia Brancoveanu. Popesti Leordeniul. Nu stiu pe care bucata din DN4 a masurat CESTRIN, chiar sunt curios. Dupa Centura si mai ales dupa Frumusani tragi cu tunul pe drumul ala.
Il rog pe @horatiu.cosma sa imi dea si mie harta pe care o are el de la acel recensamant, eu pe site la CESTRIN nu gasesc decat un pdf de 4 pagini pt toata tara care imi pare o bataie de joc.
Bag mana in foc ca nu ai citit tot postul ala la care am pus link, asa ca iti scriu aici ce a spus North:
QuotePrivind această din urmă hartă se pot formula următoarele concluzii din punctul de vedere al traficului greu:
1. Este evident că prioritatea I pentru România ar trebui să o reprezinte construcția de A / DX pe axele DN 7 și DN 1 (ambele integral), precum și DN 2, dar și DN 65 și DN 72 și DNCB.
2. Al doilea val prioritar ar trebui să îl reprezinte restul axei A3, DN 6 (inclusiv racordul vestic la podul Calafat - Vidin DN 56A) precum și DN 79. În acest sens, îmi permit să menționez ceea ce consider că sunt cele mai mari trei greșeli din Masterplanul General de Transport, respectiv neincluderea în rețeaua rutieră rapidă (A / DX) a axelor:
- Arad - Oradea (MZAG_2015 = 1996, deci practic la limită de a fi reprezentată cu roșu în harta de mai sus)
- Târgu Mureș - Brașov (Făgăraș)
- Dr. T. Severin - Calafat.
Si ca sa iti faci o imagine si mai clara citez iar de acolo:
Quote- Arad - Oradea (MZAG_2015 = 1996, deci practic la limită de a fi reprezentată cu roșu în harta de mai sus)
1. Cum se explică faptul că traficul greu a scăzut pe A2 cu 15% între 2010 și 2015 (de la 2423 la 2060)
A2 - Bucuresti - Constanta - 2060 - 100%
DN79 - Arad - Oradea - 1996 - 96.893%
A2, DN4, tot p'acolo.
Din fericire, proiectele se fac pe cifre, analize de trafic, economice, nu pe păreri personale ale lui x sau y "că a fost aglomerat când am trecut eu pe acolo".
A detaliat foarte bine bogdymol cea mai normala la cap etapizare. La pasul 1 deja Oradea își face treaba, pentru Arad ar trebui lansata pregatirea capătului din A11 și ulterior construcția, iar în 5-10 ani pornită construcția de la pasul 2.
Ionuț ar trebui sa modereze puțin ultimele mesaje, că s-a cam întrecut măsura cu limbajul.
Da, de aceea intrebam de harta completa de unde ai scos extrasul de mai in spate.
O sa caut ce a fost facut pe DN 68A, daca nu ma insel cristi5 a gandit metoda si gruiarew a pus-o in practica si voi incerca in limita timpului disponibil sa aplic si dincoace.
Daca are cineva ceva feedback constructiv si niste sugestii legate de ziua saptamanii / ora la care sa merg ascult cu mare drag. Te rog sa ma crezi, horatiu, ca nu ma apuca vorbitul despre drumuri / zone pe care nu le stiu. Drept dovada nu cred ca am nici o postare pe topicurile pt A7, A8 sau zone indepartate / pe unde nu umblu.
Also, 100% de acord cu bogdymol, sa lamuresc si partea asta.
A11 merita sa fie facuta candva; dincolo de cifrele de trafic, nu mi se pare normal ca de la SatuMare la Arad sa simti nevoia sa mergi prin Ungaria (sau sa faci SatuMare-Mangalia prin Ungaria-Serbia-Bulgaria :)). Poate nu va fi A continuu ci o succesiune de A/DX/2+2/2+1alternativ cu geometrie corecta si intersectii denivelate dar trebuie facut (candva)!
Este normal ca atunci cand construim infrastructura sa tinem cont in primul rand de noi, dar atat timp cat UE contribuie nu poti sa nu tii cont si de ei. Iar traficul international se va adauga la traficul intern indiferent daca vrei sa tii cont de el sau nu; cum ar fi fost ca Ungaria sa nu fi continuat nici o autostrada la est de Dunare/Tisa?!
In stabilirea prioritatii de construire nu se poate lua mecanic in calcul doar criteriul traficului; daca in restul tarii in maxim 100-200km poti ajunge la o autostrada, din Moldova ai nevoie de 300-400km; dupa A1 (legatura capitalei cu UE) si A0Sud (conectarea A1-A2 cu ocolirea Buc), trebuie sa dai prioritate la A7 si A8 (si la portiunea de A3 in prelungirea A8) si la DX12 (pt ca ai facut o promisiune unui investitor strategic); abia din ce ramane se poate aloca si pt A11. De aceea subscriu 100% la strategia @bogdymol:
-centura la Oradea este deja inceputa (bravo Oradea)
-centura la Arad ar avea deja prioritate ca si centura a unui oras important, ca e parte din A11 e doar un plus; ar putea fi licitata la anul
-mai raman doua centuri mici si trei segmente care sa uneasca cele patru centuri. Inevitabil, proiectele prioritare vor avea si perioade in care necesita mai putine resurse si va fi mai usor de strecurat Centura Salonta sau un segment de A/DX de 20km, in campie, fara noduri, decat tot A11
A zis Orban la semnarea de pe A3 ca se doreste faurirea drumului express DX11 la profil de autostrada :lol:
^^ Sunt curios cine ar face Satu Mare - Mangalia via Ungaria-Serbia-Bulgaria :lol:
Se modifica traseul A11, din ce zice Ilie Bolojan, traseul comun cu drumul de legatura centura - A3, va fi mai lung. A11 se va desprinde din drumul de legatura intre Santandrei si Oradea
Nu am gasit inca planse, dar noul traseu este aproximativ asa
(https://i.imgur.com/MGMDIWA.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
conferinta o gasiti aici (https://www.facebook.com/watch/live/?v=902480780273556&ref=watch_permalink)
Ba asta nu se astâmpere..pana nu face si autostrada oradea arad.... :o
Traseul mi se pare mult mai ok, mai ales că nu mai necesită un pod nou peste Crișul Repede.
Au pe site-ul primăriei o planșă: http://oradea.ro/stiri-oradea/a-fost-definitivata-conexiunea-dintre-autostrada-a3-si-viitorul-drum-expres-oradea-arad
Aici cred că o să se vadă distorsionat, dar merge cu click din link-ul de mai sus.
(http://oradea.ro/fisiere/module_fisiere/34917/drum.JPG)
Mi se pare ca proiectul s-ar simplifica daca linia CF ar supratraversa Dj797.
O suprapunere aproximativă peste Google Maps, alături de continuarea către A3:
(https://i.imgur.com/FRxTsQP.jpg)
Pe langa pod e posibil sa se castige si niste bani din faptul ca nu se mai construiesc niste km (s-ar putea sa fie totusi sute de m) de drum.
^^^
(https://i.imgur.com/KXKcWrhh.jpg) (https://i.imgur.com/KXKcWrh.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Oradea face cocoasa spre oras, Focsaniul.......
Cam asta e diferenta.
Unul vede utilitatea autostrazii aproape de oras, altul o muta in papusoi.......
Quote,,Având în vedere că conectivitatea pe relația Arad – Timișoara este importantă în dezvoltarea Oradiei, e esențială revitalizarea, actualizarea și licitarea proiectului drumului expres Oradea – Arad", insistă primarul, precizând că ,,împreună cu Primăria Arad intenționăm să refacem studiul de fezabilitate al drumului expres". Studiul de fezabilitate ar urma să fie predat Companiei naționale de drumuri, pentru implementarea proiectului începând din 2021.
https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/oradea-nod-rutier-intre-expresul-oradea-arad-resuscitat-si-autostrada-transilvania-2328415/
E de apreciat ideea, dar eu vad o problema apropo de geometria drumului imediat ce acesta traverseaza DN1 spre sud. Exista acea curba stransa, cu un giratoriu in mijlocul drumului, proiectate in ideea ca pe acolo trece drumul de legatura spre Oradea, nu A11 in sine. Acestea trebuie modificate ACUM, fiindca nu sunt compatibile cu ideea de drum express si vor fi probleme daca pe viitor se incearca modificarea lor, vezi Curtea de Conturi, Jasper, etc...
Mai poate fi modificata licitatia in curs, astfel incat sa nu ne batem joc de proiectul actual?
Adică acolo de unde pornește pe harta de mai sus "Varianta 2"? Acolo nu va mai avea de ce să fie sens giratoriu, dacă nu va mai exista varianta respectivă.
Am pus si pe harta Varianta 1 si cu ocazia asta am calibrat si drumu de legatura Oradea-A3 dupa SF.
O problema ar fi ca dupa ce cobori de pe A/DX11 si treci podu peste Crisu Repede, dai de giratoriu asta :
(https://i.imgur.com/gRon2Oy.jpg)
Alta ciudatenie e ca vor fi 3 giratii pe drumu de legatura dintre Santandrei si Oradea, din care pentru 2 nu va fi posibila eliminarea lor prin pasaj in viitor pentru ca deja vor fi supratraversate de pasaje pentru A/DX11.
(https://i.imgur.com/96WagL8.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Oradea (Ilie Bolojan) se implică în grăbirea procedurilor la acest proiect:
https://www.facebook.com/257989000971097/posts/2732641786839127/
Municipalitatea va pregăti documentaţia drumului expres Oradea – Arad
Quote
Municipalitatea orădeană va investi două milioane de euro în actualizarea documentaţiei drumului expres Oradea - Arad.
Primarul Ilie Bolojan speră ca oraşul să atragă aceşti bani din fondurile alocate pentru finanţarea unor investiţii care urmează să fie finanţate din fonduri europene.
Pe bani europeni...
"Suma necesară pentru revizuirea proiectului drumului expre Oradea – Arad este de circa 4 milioane de euro. Contribuţia noastră este de 2 milioane de euro, pe care ţintim să îi decontăm din bani europeni pe proiectele din fondurile care pregătesc viitoarea perioadă de finanţare", a declarat primarul Ilie Bolojan, joi, în cadrul unei conferinţe de presă care a precedat şedinţa în plen.
Pentru revizuirea documentaţiei, Consiliul Local a aprobat joi asocierea municipalității cu Primăria Arad, care va pune jumătate din bani, şi cu Zona Metropolitană Oradea, care se va ocupa de documente.
Aceasta din urmă a demonstrat că are capacitatea de a realiza documentaţia unui proiect de o astfel de anvergură în urmă cu o lună, când a finalizat Studiul de Fezabilitate al drumului de legătură între centura Oradea şi Autostrada A3 în zona Biharia. "Zona Metropolitană Oradea a mai demarat astfel de proiecte şi are experienţă", a spus Bolojan.
https://www.ebihoreanul.ro/stiri/sa-mearga-mai-repede-municipalitatea-va-pregati-documentatia-drumului-expres-oradea-arad-158702.html
Bravo. Asta e ce tot bâigui eu aici pe forum de ani de zile: SF facut intern. Se sare peste o etapa de licitatie. Nu zic sa se faca SF intern la un proiect gen PiSi sau CoBra, dar macar la un rahat de largire la doua benzi pe un DN sau alte chestii de genul, ca sa nu dureze de parca s-ar muta muntii.
Nu e făcut intern, ci tot prin licitație publică cum face și CNAIR.
Pai atunci in ce sens "a demonstrat că are capacitatea de a realiza documentaţia unui proiect de o astfel de anvergură"....? A demonstrat ca poate sa faca o licitatie? Bravo anvergura. Sa le fie atunci rusine pentru minciuna (prin omisiune) din declaratie.
Se pare că e in stare să facă un caiet de sarcini mai clar, să urmărească mai îndeaproape rezultatul final...sunt elemente importante și astea și nu cred că ai fost niciodată singurul care a susținut că proiectele trebuie pregătite și chiar realizate la un nivel mai jos decât CNAIR central, Dinicu Golescu 38. Eu am tot zis același lucru propunând transformarea DRDP-urilor (asta pentru că știu ce probleme pot avea ADI-urile in activitatea lor).
Inside information din echipa de fonduri europene a Primariei Oradea: la treaba asta se gindesc de mai bine de 3 ani ... S-o vedem facuta.
@vancouver, mai e un aspect: entitatea care îl face e direct interesată de proiect și nu are ce să intervină în vederea reprioritizării. Așa a fost până la urmă și cu proiectul anterior (legătura la A3): s-au ținut de el și probabil au obținut timpi optimi pe chestiunile care au depins exclusiv de ei și au reușit să îl impună când a fost gata documentația (nici nu e așa greu, dacă e să analizezi ce alte proiecte erau mature anul trecut când s-a scos la licitație).
Când ai un singur proiect probabil că te preocupi și să faci mai bine caietul de sarcini și să răspunzi la clarificări și să urmărești în sine lucrarea.
E o veste foarte bună că Oradea+Arad manageriază pregătirea acestui proiect. Oradea are deja experiență similară (licitare, derulare contract de pregătire) pentru centura Oradea și pentru legătura la A3, deci ar trebui să meargă mult mai bine decât la CNAIR.
Drumul expres Oradea – Arad repus pe tapet
Între Oradea și Arad se va putea circula pe patru benzi de circulație, pe o distanță de 100 km. Ilie Bolojan, președintele Consiliului Județean Bihor, împreună cu primarul Oradiei, Florin Birta – s-au întâlnit joi, 8 octombrie 2020, cu Iustin Cionca, președintele Consiliului Județean Arad, și Călin Bibarț, primarul municipiului Arad, pentru a pune pe tapet realizarea drumului expres Arad-Oradea.
,,Zilele următoare vom semna un protocol între cele două Consilii Județene și cele două Primării pentru a aloca fondurile necesare actualizării studiului de fezabilitate. Acest drum care va lega municipiile Oradea și Arad reprezintă prioritatea în colaborarea Arad-Bihor, județe conduse de PNL în următorii patru ani! Drumul expres Arad-Oradea va degreva traficul de pe DN79, va constitui o centură pentru localitățile de pe traseu, între care orașul Chișineu-Criș, și va aduce o dezvoltare economică în comunitățile pe care le traversează, prin crearea unei noi linii de comunicație", a declarat Iustin Cionca, președintele Consiliului Județean Arad.
Drumul leagă cele două coridoare europene: autostrada Transilvania și coridorul 4, dar este și o legătură strategică pe culoarul Nord-Sud în sud-estul Europei.
Bihon (https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/drumul-expres-oradea-arad-repus-pe-tapet-3552025/)
Acest drum expres va fi continuarea drumului expre care leaga Oradea (girație calea Santandrei) - Autostrada A3 (Biharia), de studiul de fezabilitate si exproprieri sa ocupat primaria Oradea si a mers foarte repede si fara probleme. Drumul de legatura are 19 km si va fi construit de STRABAG, in primavara incep lucrarile. Din ce am inteles Ilie Bolojan ar vrea sa preia suprvizarea lucrarilor pentru ca considera ca asa va fi construit mult mai repede.
Nu incepe nimic in primavara. Sunt contestatii acolo, mare mirare sa se semneze contractul anul asta.
Nu există proiectare, nu există exproprieri, mai e cale lungă până la lucrări, în funcție de contestații putem discuta chiar și de 2022 debutul lor.
Horatiu,
optimist ca de obicei... ;)
Pana la urma e autostrada, sau drum expres?
Drum express in regim de autostrada? Parca asa descria domnul Șerbănescu cândva ca se face Crapi.
Pe siteul CNADNR sectorul de legatura Oradea-A3 e listat in tabelul cu alte autostrazi. Au tabele separate pt drumuri expres, asa ca nu mi-e clar deloc
Cei de la Primaria Oradea discuta de drum expres, ramane de vazut ce va fi pana la urma.
Momentan nimeni nu zice nimic de contestatii sau alte probleme.
http://www.oradea.ro/stiri-oradea/a-fost-definitivata-conexiunea-dintre-autostrada-a3-si-viitorul-drum-expres-oradea-arad
^
Exista un thread pe forum pe care se discuta strict despre legătura spre A3, poți căuta acolo mai multe detalii despre proiect. E drum expres și exista contestații, nu trebuie sa iei ca adevăr absolut tot ce zice Bolojan, chiar dacă îl simpatizezi.
Salut tuturor.
O stire ZF privind drumul expres Arad - Oradea
https://www.zf.ro/zf-transilvania/proiectul-de-peste-1-miliard-de-euro-pentru-realizarea-drumului-19659708
>Conform proiectelor, drumul expres Oradea-Arad va avea profil de autostradă cu trei benzi de circulaţie pe sens pe o distanţă de 14,6 kilometri, profil de autostradă cu două benzi pe sens pe o distanţă de 43,5 km şi profil de drum expres cu două benzi de circulaţie pe sens pe 76,4 kilometri. Proiectul include şi realizarea a 5 drumuri de legătură cu profiluri diferite, realizarea a 66 de poduri, pasaje sau viaducte şi a 12 noduri rutiere.
Adica 40% din distanta va fi A si 60% DX?
Si panselutele in parcari vor fi verzi cu portocaliu, marcajele cu bi-component auriu, iar gardurile exterioare din fier forjat de 20. Eu inteleg ca stirea cu americanii care cica ne fac pe gratis toate autostrazile ne-a dat pe spate, dar haideti sa ne trezim incet incet la realitate, ca abia discutam despre lansarea licitatiei pentru pregatirea acestui proiect. Mai e mult pana departe.
^ doar revizuire SF.
^^^
care proiect? ca nici SF nu exista.
Ce stiti voi ....SFul e la Orban in sertar...si acum la pus in seif la secret in biroul lui Bolojan....sa jongleze cu el .. :o :p
Ideea e ca, daca proiectul ajunge pe mainile lui Bolojan, va fi executat mult mai repede decat orice alt proiect similar.
Vor face un SF bun in timpul cel mai scurt posibil si vor avea toata documentatia necesara cu mult inaintea oricui.
Cu o mica conditie: sa aiba un guvern care sa nu-i puna bete in roate.
DAca discuta cele doua consilii judetene, inseamna ca drumul va fi judetean si nu va fi administrat de CNAIR?
Deci poate fi pe orice tabel al CNAIR din moment ce va fi facut si exploatat de judete.
Tot Bolojan s-a ocupat de pregatirea centurii Oradea si nu arata a drum local/judetean, la fel si Metropolitana Cluj. Deci sa nu ne cramponam in cuvinte "judetean cu judetean" si "national cu national".
Nu e vorba despre cum arata, de ce raminem inchistati in trecut?
e cumva o preconceptie ca ,,arata" altfel un drum judetean
M-am referit la faptul ca s-au intilnit presedintii consiliilor judetene, deci nu vad neaparat obligatia ca drumul sa fie national.
Sau ce rost are sa discute judetele despre un drum care se dovedeste a nu fi treaba lor? nu e demagogie sa apari mai apoi si sa zici ca noi am vrut dar Bucurestiul nu ne da bani?
parca am perceput stirea mai descentralizat, adica s-au intilnit cei doi de la CJ tocmai ca sa faca ceva nu ca sa pregateasca terenul pentru CNAIR.
Există pârghii legislative prin care autoritățile locale să preia frâiele unor astfel de proiecte. Nu ar fi prima dată, Oradea mai având experiențe asemănătoare chiar cu capătul acestui A11 dinspre Oradea. Și Clujul lucrează la centura metropolitană la fel.
Quote from: dan tm on October 15, 2020, 10:27:23 PM
Sau ce rost are sa discute judetele despre un drum care se dovedeste a nu fi treaba lor?
Ba e fix treaba lor!
Este o preconceptie gresita cum ca consiliile judetene trebuie sa aiba grija doar de DJ-uri, primariile doar de ograda lor si asa mai departe. Dar pana la urma, cei de la CJ sau primarii nu sunt pusi acolo sa faca tot ce pot ei ca locuitorilor din zona lor (judet/oras) sa le mearga mai bine?
Cateodata asta inseamna sa "traga sforile" la autoritatile centrale pentru a se construi o autostrada in judetul lor, sau o centura ocolitoare (DN) pentru orasul lor, o reabilitare de CF si asa mai departe.
@dan tm,
cred ca asa cum "unele judete" sunt in stare sa "cocoseze" o autostrada care (teoretic) nu este treaba lor, la fel de bine "alte judete" pot sa "netezeasca" traseul/pregatirea altei autostrazi care "nu este treaba lor"...
@bolojan,
+1
Și când spuneam eu același lucru, cu decizia mutată la nivel local, erați cu nu și nu în brațe. Ba că nu se va închide rețeaua, ba că nu sunt destui profesioniști în teritoriu, ba că exemplu Suediei... Mno, ce să zic, bine că lucrurile se mișcă și așa...
O sa avem... "autostrada județeană"?
Lăsând gluma la o parte, dacă UE accepta finanțarea de ce nu? Oricum CNAIR ar avea pe cap alte proiecte prioritare: PiSi, CoBra, A7, A8, A13. Decât sa stea la coada..
Cu finantarea nu e o problema majora, tehnic vorbind. Dar este o problema imensa cand vine vorba de capacitatea administrativa a autoritatii (contractante) judetene/locale. Care autoritate este, in toate cazurile, mai slaba (daca va vine sa credeti) decat cea centrala (CNAIR). Cu exceptia... Oradea/(Bihor?). Din pacate A11/DX11 sau ce o da Dumnezeu sa fie va fi teribil de greu de construit de catre autoritatile locale pentru ca Oradea se termina in... Oradea, iar autostrada trebuie sa ajunga la Arad. Intelegeti ce zic?
E totusi un update de facut aici. Omul care a miscat lucrurile in Oradea e acum la judet. Sunt sigur ca vor manca jar si angajatii de la CJ Bihor si institutiile subordonate.
Si cred ca are suficienta autoritate incat sa-i impulsioneze si pe cei din judetul Arad.
Nu e doar cu impulsionatul aici. E nevoie de oameni buni care sa faca treaba, e nevoie de multe. Bolojan a reusit la Oradea, poate reuseste si la CJ Bihor insa cam greu la Arad. Vedem, eu nu sunt prea optimist, dar sper sa ma insel. Deocamdata sunt doar vorbe.
In 2008 cand a plecat de la guvern, se pare ca au facut mare chef angajatii de la SGG de fericire ca au scapat de el. Nu muncisera in viata lor cat ii muncise Bolojan intr-un an jumatate. Poate e doar un zvon...
Oricum, la CJ Bihor sunt toate premizele sa reuseasca.
Hei....in sfarsit nodul ala aiurea de langa Arad va avea un rost. Sa vedem daca va avea si trafic.
Nu-i chiar aiurea. Traficul local foloseste toate cele 3 directii ale acelui nod.
Bine, dupa ce se va face A11 (sau macar primii km la nord de Arad), e clar ca va deveni mult mai folositor si nodul ala.
horatiu.cosma da ai drepate il simpatizez dar nu doresc sa fac comentarii legate de acest lucru.
Intre timp in ziarul local au aparut niste chestii interesante, speram ca nu se va repeta episodul Bechtel
https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/drumul-expres-oradea-arad-intre-finantarea-ue-si-dolarii-sua-3556518/
De curând resuscitat prin efortul administrațiilor locale direct interesate, proiectul drumului expres Oradea – Arad este deja curtat cu finanțare sau executant de SUA. Asta în condițiile în care proiectul este perfect eligibil pe fonduri europene prin Programul Operațional Transport, în exercițiul financiar viitor.
@Ionut
In Arad sunt filiale ale unor firme din Bucuresti specializate pe fonduri europene, lucreaza pe proiecte POCU de exemplu. Nu vad de ce nu ar da o mana de ajutor si pentru alte proiecte (contra cost, normal).
Nu are nicio legătură POCU cu POIM Infrastructura. Plus că Ionuț nu vorbea despre capacitatea unor firme private, ci despre capacitatea CJ si Primăria Arad de a manageria un astfel de proiect. Că dacă ar avea macar minimal aceasta capacitate, ar fi luat la ei și era de mult gata rușinea națională de pasaj peste CF de pe centură.
Da, pasajul acela este de pus in rama la categories "asa nu".
Daca nu ma insel se semnase ceva protocol intre Cj-Bh-Ar-Tm exact pe tema aceasta: proiecte comune pe bani europeni.
Iar despre firma de care spuneam stiu ca a avut legatura cu proiecte facute de Primarie. Nu drumuri ce'i drept.
In orice formula s'o face sper doar sa se faca, sa nu ramana la stadiul de carioci. Iar faptul ca se face la alt nivel decat CNAIR mi se pare cu atat mai bine. Sa se concentreze baietii pe A1, A0 si altele.
Nu cunosc prea bine situatia din zona, dar in caz ca reusesc sa (re)faca SF-ul, si dupa aceea are logica sa scoata la licitatie doar capetele de langa Arad si Oradea, eventual si o zona mediana pe langa Salonta, incat sa fie folosite ca si "pseudo-centuri"?
Adica primii 4-7km de la nord de Arad, primii 3-5 km la sud de Oradea si "centura" Salontei? Ar putea scoate aceste mini-loturi si sa le managerieze "local", cu finantare europeana, iar restul cand o da Domnu'?
^Daca nu se va putea tot A11 odata, ceea ce propui este de un elementar bun-simt! Nu stiu cum s-ar descurca CJ Arad, dar Salonta si Oradea sunt in curtea lui Bolojan unde avem asteptari mari. Esential este sa fie gata de licitatia pt executie (SF, PT, AM gata) si oportunitatile s-ar putea sa apara!
Ceva mai multe detalii:
Drumul Expres Arad – Oradea, care va lega Autostrada Transilvania A3 de Autostrada A1 – coridorul IV pan-european, va avea o lungime totală de 134,628 km, din care:
profil autostradă cu 3 benzi de circulaţie pe sens: 14,640 km;
profil drum expres cu două benzi pe sens: 76,460 km;
profil autostradă cu două benzi de circulaţie pe sens: 43,528 km;
drum de legătură DC 71 (două benzi): 4,490 km;
drum de legătură DJ 797 (două benzi): 3,550 km;
drum de legătură – Ocolire Chişineu Criş: 4,950 km;
drum de legătură DJ 792 C (două benzi): 3,250 km;
drum de legătură DJ 709 B (patru benzi): 4,700 km.
https://floteauto.ro/drumul-expres-arad-oradea-autoritatile-locale-vor-suporta-costurile-documentatiei-tehnice/
Unde avem noi autostrazi cu 3 benzi in afara iesirii A3 din Bucuresti? 15 km pare chiar mai mult decat sectorul de 3 benzi de langa Buc
Pot fii gen 10 km continuarea de la arad si vreo 4km de la oradea
^ sper sa nu gresesc, dar in niste discutii mai vechi, se vehicula: 3 benzi la Oradea, legatura cu A3, autostrada cei 43 de km de la Arad spre nord, restul drum expres.
E foarte bine ca fac cu 3 benzi, ar fi bine daca ar face in mai multe locuri
Dar de ce exact aici?
Sunt unele locuri in care a-ar justifica mult mai tare, si totusi nu s-a facut
pentru ca e campie? Si pentru ca cineva chiar se ocupa de proiect in loc sa ia copy-paste din altele?
Din ce declara Bolojan ar dorii sa preia si implementarea (executia) proiectului A11.
https://www.facebook.com/ConsiliulJudeteanBihor/videos/352362219403610/
Acum 8 ani, cand am început sa merg pe acest traseu, drumul era foarte liber. Poate unul dintre cele mai ușoare drumuri din țară. Acum lucrurile sunt mult schimbate. A crescut numărul autovehiculelor și a masinilor cu tonaj. Tirurile din Serbia sunt foarte multe. Joia trecuta, când am trecut pe acolo, am mers din Salonta pana în Arad, mai mult în coloana.
sunt si multe tir-uri de polonia, slovacia - oare folosesc noua iesire de pe A3 ?
^
Da. E foarte probabil sa o foloseasca, desi mie mi se pare mai accesibil sa mearga prin Ungaria pe M3 si apoi M5 sa coboare spre Serbia. Probabil cei care merg spre/dinspre Ucraina se folosesc de M3 si M35, desi multi din Ucraina vin direct fara a trece prin Ungaria. Traseul prin ungaria e folosim de estul extrem al Poloniei (desi eu tot pe M3/M5 as merge) si de estul Slovaciei.
Bolojan se misca repede. Sper sa-i impulsioneze si pe cei din Arad
https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/bolojan-preia-fraiele-expresului-arad-oradea-1307072/
Ilie Bolojan pe Facebook
PARTENERIAT PENTRU REALIZAREA DRUMULUI EXPRES ORADEA - ARAD
Astăzi, în prima ședință a noului Consiliu Județean Bihor, au fost aprobate două documente importante pentru dezvoltarea județului nostru. Alături de Primăria Oradea, Primăria Arad și Consiliul Județean Arad, vom reface studiul de fezabilitate, vechi din 2007, al drumului expres Oradea - Arad.
Datorită Ordonanței de urgență 101/2020, autoritățile locale pot prelua proiecte de la Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) în vederea implementării proiectelor mari. Se poate evita astfel riscul de a pierde bani europeni din cauza ritmului lent de implementare a proiectelor.
Astfel, am adoptat un Parteneriat de implementare între cele 4 autoritați și CNAIR, precum și un Acord de asociere între cele 4 UAT-uri.
Intenția noastră este ca în noiembrie, anul acesta, să demarăm procedura de licitație pentru realizarea studiului. Urmează apoi depunerea aplicației de finanțare pe fonduri europene, iar dacă totul merge bine, anul viitor vom organiza licitația pentru execuția proiectului.
(https://i.imgur.com/xEfI5eY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Partea buna ar fi aici e ca Bolojan face treaba, deci va iesi ceva de calitate.
Cu toti vedem ce se intampla cand lucrurile sunt stiute: A1 - Boita, A3 - Strabag ...
^
Ar fi bine ca studiul sa prevada posibilitatea de a face upgrade de la DX la A in viitor daca va fi necesar.
Ar fi interesant de vazut de ce au ales sa traseze drumul atat de aproape de granita...practic dubleaza drumul existent in loc sa creeze o mai buna conectivitate a localitatilor apropiate de Apuseni.
Ce constrangeri ar exista intro varianta estica...mai spre Ineu si cam cum ar arata aceasta varianta? O harta demografica detaliata ar fi utila zic eu.
@marinul "Intenția noastră este ca în noiembrie, anul acesta, să demarăm procedura de licitație pentru realizarea studiului. Urmează apoi depunerea aplicației de finanțare pe fonduri europene, iar dacă totul merge bine, anul viitor vom organiza licitația pentru execuția proiectului "
Licitatie in noiembrie pt studiul de fezabilitate, iar in 2021 licitatie pt executia proiectului. Nu prea imi vine a crede ca studiul de fezabilitate o sa fie gata atat de repede incat sa se liciteze executia in 2021. Dar macar e bine ca se misca lucrurile.
Este actualizare studiu de fezabilitate, o sa fie probabil 9 - 12 luni termenul contractual. Sunt cam optimiste termenele, dar e posibil ca in 2 ani sa avem constructor desemnat proiectare si executie.
@AlexxC s-a ales varianta cea mai scurta si mai usoara.
Pe Arad-Oradea vorbim despre un SF făcut de Consitrans în 2008 pe normativul de geotehnică vechi, acela care a scos o adevărată sarabandă de maculaturi fără bază reală. Așa că posibil să vorbim de o revizuire doar în acte, că în realitate va fi de la zero. Iar o pregătire serioasă cap coadă vedem cât durează pe A7, care nu e nu știu ce autostradă montană super complexă (la fel ca aici).
Iti ajung 4 mil euro sa il faci de la 0 ?
Pai pe fiecare tronson din A7 se face si PT-ul la pachet de banii astia, nu doar SF-ul.
Rămâne de văzut dacă se face, deocamdată focsani-bacau nu a inceput (studii geo), sunt probleme cu platile spre subcontractori, nu e chiar roza situatia, deci e discutabil daca e o suma corecta pentru ce trebuie facut (la modul corect, nu maculaturi si studii falsificate).
De ce nu se discuta ( macar sa se discute ) de Arad - Oradea - Satu Mare ?
Am trasat Oradea ( 2 ) - Satu Mare ( 3 ), macar de a se lua in calcul.
(https://i.imgur.com/xNfng1B.png)
Oradea-Satu Mare are un trafic de 4-5 mii MZA zilnic. Cu centuri la Carei, Săcuieni și Valea lui Mihai e suficient mulți ani de acum înainte.
Si mie mi se pare normal ca in viitorul indepartat sa fie A11 Arad-Oradea-SatuMare-poate chiar Halmeu, dar SatuMare nu e nici Arad nici Oradea si pe acolo nu trece nici A1 nici A3 (poate, intr-un viitor indepartat si nu f sigur, un DX Turda-Halmeu). Dupa ce se demareaza executia pe Arad-Oradea, cred ca se va discuta mai serios si de continuarea spre SatuMare, dar pana atunci este bine ca se concentreaza pe Arad-Oradea, care nu e nici el proiect prioritar si fara initiativa locala l-ar fi facut CNAIR ... dupa ce se termina A8!
Cum zice si @horatiu.cosma, cu mici imbunatatiri, ce e acuma e suficient pt acum!
LE: Tocmai ma uit pe MasterPlanul din Sinteza, Arad-Oradea-SatuMare e doar TransRegio, in urma unor proiecte cu titlu de DX ca Pitesti-Brasov, Turda-Halmeu; e o mica minune ca se face ceva de pe acum, fie doar intre Oradea si Arad.
Pentru Oradea - Satu Mare, o variată nouă de viitor ar putea fi mai degrabă o legătură între A3 în zona Chiribiș/Suplacu - Tășnad - Carei - Satu Mare, mai degrabă în est de Satu Mare, ca să se lege mai ușor de Halmeu sau de DX Satu Mare - Baia Mare.
>Consilierii judeţeni din Bihor au aprobat joi un proiect de hotărâre care va face posibilă realizarea drumului expres Arad-Oradea. Proiectul drumului, în valoare de 1 miliard de euro, va fi finanţat prin **Programul Operaţional de Transport 2021-2027**.
>Proiectul aprobat joi prevede încheierea unui parteneriat între Consiliul Județean Bihor, Primăria Oradea, Primăria Arad, Consiliul Județean Arad și Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR), precum şi încheierea unui acord de asociere între Consiliul Județean Bihor, Primăria Oradea, Primăria Arad și Consiliul Județean Arad, potrivit Mediafax.
Deci vor fi bani EU
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/parteneriat-de-1-miliard-de-euro-pentru-drumul-expres-arad-oradea-1393416
In cazul asta sper sa nu faca reducerea aceea pe mijloc de la autostrada la DX pe 70 de km.
^^ vor fi bani europeni pentru proiect. mai departe, cu constructia, vom vedea...
Se mișcă bine Bolojan:
"Am semnat azi, alături de preşedintele CJ Arad Iustin Cionca şi de primarii Oradiei şi Aradului, Florin Birta, respectiv Călin Bibarţ, acordul de asociere între cele patru instituţii, în vederea actualizării studiului de fezabilitate a drumului expres Oradea-Arad."
https://www.facebook.com/257989000971097/posts/2896863763750261/?sfnsn=mo
Bai dacă nu am văzut știrea asta aici pe thread de 20 de ori în ultimele zile... Deja devine enervanta. Ok, Bolojan e mare și tare și face și drege, dar totuși, mâine se taie panglica la autostradă pe 5 benzi Arad-Oradea și nu am aflat și eu?
5 benzi pe sens :)
^ Horațiu, azi au semnat cele 4 părți înțelegerea, asta era știrea. Era încă un pas pe calea lungă a birocrație din RO...
Dar, ai dreptatare, nu trebuia să încep cu Bolojan...
Așa e, azi au semnat înțelegerea, ieri au anunțat programarea semnării înțelegerii, alaltăieri au notificat intenția semnării, răsalaltăieri a fost "scurgerea" în presă a potențialei înțelegeri :lol:.
Când chiar se mișcă un proiect ironia nu cred că își are rostul. Eu mă opresc aici, oricum suntem offtopic... Seară făină!
ne asteapta o luna intreaga de realizari marete 8)
Quote from: horatiu.cosma on October 31, 2020, 03:54:06 PM
Oradea-Satu Mare are un trafic de 4-5 mii MZA zilnic. Cu centuri la Carei, Săcuieni și Valea lui Mihai e suficient mulți ani de acum înainte.
Faceti referire la MZA; am cautat si nu am gasit, presupun ca nu am cautat eu unde trebuie. Aceste informatii referitoare la MZA pe drumurile din Romania sunt informatii publice ? Puteti posta un link unde se afla sau puteti face share ?
Informatiile pt a se calcula MZA se aduna cu acesti senzori?
https://www.google.com/maps/place/DN1/@45.7463906,25.2699429,13z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x40b2031925e87587:0xe8b2e00a6333ebc!8m2!3d45.7463959!4d25.3049622 (https://www.google.com/maps/place/DN1/@45.7463906,25.2699429,13z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x40b2031925e87587:0xe8b2e00a6333ebc!8m2!3d45.7463959!4d25.3049622)
https://www.google.com/maps/@45.7463912,25.3050214,3a,75y,11.09h,69.98t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_G-oLbctJT2eBxbmAWSkUA!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@45.7463912,25.3050214,3a,75y,11.09h,69.98t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_G-oLbctJT2eBxbmAWSkUA!2e0!7i13312!8i6656)
(https://i.imgur.com/WrD6EtA.png)
^ Asta cred ca e cel mai actual studiu
https://www.cestrin.ro/web2014/pdf/recensamant%202015.pdf
Din păcate nu sunt publice cifrele de trafic de pe rețeaua de drumuri. S-a mai discutat despre asta. Dacă vă interesează ceva anume, puteți întreba, frânturi cu cifre din ultimul recensământ de trafic s-au mai postat pe ici pe colo.
am auzit ceva la DIgi, estimare de cca 1 miliard de euro pentru acest drum. mi se pare cam mult
De fapt e 998,857,371.63 euro. Pare că ne-a luat mințile proiectul ăsta. NU AVEM SF, PT, ACORD DE MEDIU, AVIZE, EXPROPRIERI ETC, NU EXISTA NIMIC, DECAT O INTELEGERE SEMNATĂ INTRE CNAIR SI 2 JUDEȚE.
Intentia e buna. Pacat ca la momentul acesta e doar o reclama politica: vin alegerile si trebuie sa ne laudam. :)
Eu as zice ca nu e doar o intentie. S-au facut multe la Oradea. Problema este ca foarte posibil sa faca doar un SF.
Stiti cati ani au stat SF-urile prin sertare la CNAIR?
Pe CoBra avem un SF din 2008. :o
Deci mai e mult pana departe.
^
Riscul la SF e că nu există o responsabilitate legală, proiectantul de la PT fiind cel care își asumă pe semnătură calculele, soluțiile, trebuie să vină la execuție și să decidă eventualele modificări acolo unde e nevoie. Spre exemplu Search/Consitrans pe contractele de SF vin cu niște soluții copy-paste de pe alte proiecte, supra-dimensionate, iar când clientul cere calculele pe baza cărora a rezultat respectiva soluție tehnică, proiectanții de la SF îi râd în față și îi spun că breviarele de calcul se fac la PT, conform legii. Dar există și proiectanți care nu își bat joc de meserie și fac o treabă de calitate și la SF, doar că e o loterie, depinde cine câștigă contractul.
^
n-ar trebui sa fie SF+PT? Ca sa stim o treaba. Asa isi asuma PT si trebuie sa faca si SF cum trebuie. Ca altfel buba la PT.
Ar fi ideal să facă SF+PT.
^
2002, "reactualizat" în 2006. Mă refer la SF-ul CoBra. Și oricum exista SF-uri la fel de vechi și pentru altele (vezi centurile Medias sau Dej).
Intreba un coleg despre mza-uri zilele trecute.
Poate ajuta la ceva studiul sau ce e in poza de mai jos (luata de pe facebook-ul lui Bolojan)
(https://i.imgur.com/C6auiri.jpg)
Oricum va fi interesanta experienta pentru orice strain care abia intra in tara sa vada turcisme direct de la intrare: ba A3, ba DX, ba dupa A cu 3 benzi, terminat in DX ... giratorii nu avem?, ba de mare viteza, ba de viteza mai modesta.
Cifrele alea sunt relevante si nu prea. Hai sa punem si noi traficul de pe Magheru - 3 benzi ... ca e DN1 acolo si sa vedem ca ... e mare.
Nu e nici un turcism. Exact asa arata autostrazile peste tot in lume: ba au 2, ba 3, ba 4 benzi pe sens, functie de trafic. La intrarea in marile orase numarul de benzi creste, exact asta va fi si aici. Faptul ca pe o zona va fi cu profil de DX, nu inseamna ca pe panouri o sa apara alta numerotare. Tot A11 o sa se numeasca cap coada.
Si da, daca schimba autostrada, de pe A3 pe A11, evident ca se va numai altfel.
Hai sa nu ne mai scobim dupa idei de genul: cum putem sa mai criticam si sa ne dam destepti, desi lucrurile in sfarsit merg bine.
@voicul trebuie sa iti contrazic ambele afirmatii:
- tipul drumului si numarul de benzi variaza in functie de valorile de trafic, vezi A3 Ploiesti-Moara Vlasiei are 2 benzi si 130kmph,Moara Vlasiei -DNCB 3 benzi si 130kmph si DNCB-Pipera 3 benzi dar viteza limitata sub 100kmph.
- cifrele alea de MZA chiar sunt relevante, eu pot sa deduc de acolo urmatoarele: A3 va avea in jur de 8-10.000 MZA, legatura Oradea-A3 va avea vreo 10.000 pe jumatatea nordica si 5000 pe jumatatea sudica, DN1 si Centura Oradea vor avea valori de trafic reduse cu cel putin 30-40% dupa constructia A3, A11 la iesire din Oradea nu are sens cu 3 benzi momentan...samd. Ajuta enorm la planificarea noilor legaturi rutiere.
Zic asa: A3 - DX facut de Strabag - A11 in forma de A si dupa DX si dupa tot A pe la Arad.
Poate m-am luat eu dupa DX si A, cand nu e foarte clar pana la urma nici pentru ei sub ce forma fac A11 de la Oradea la Arad.
Intrebarea ar fi de ce DX de la A3 si A spre Arad?
Unde nu e problema de viteza sau numarul de benzi, ci tipurile diferite de structuri pe care le faci.
Sunt proiecte noi care puteau sa fie gandite unitar pe aceeasi structura. Eu as zice A ca nu e CraPI, ci traseu Pan-European.
Cu MZA ziceam asa: acolo e si mult trafic local bagat in cifre, dar e cu sensul la ce ajuta totusi cifrele?
Traficul de tranzit cam trece prin oras, deci trebuie scos de acolo, ceea ce se si face.
Eu peste tot vad MZA > de 15 deci trafic de A, mai putin spre Arad, unde o sa se faca A cu 3 benzi.
Sper ca am explicat mai bine si daca nu dati cu minus, ca mi se pare ca am pierdut prea mult timp cu un proiect care va mai dura pana va intra pe mainile unui constructor, ca de SF-uri si autostrazi pe hartie e plina tara.
Am mai zis și mai repet, DX vs A nu e "uliță de ultim cătun vs navetă spațială cu 5 benzi pe sens". Și pe DX lucrurile funcționează exact ca pe A, ungurii sau polonezii fac DX-uri la greu și senzația e exact ca pe o autostradă. Benzile de 3,5 metri sunt ok, unii au autostrăzi cu benzi de 3,25, noduri denivelate sunt la fel, banda de urgență e înlocuită de o zonă de acostament mai lat neasfaltat pe care se poate opri în caz de probleme exact la fel ca pe autostradă. Diferențele sunt mici, nu o să iasă nimeni de pe această rută de supărare că trece de la DX la A și nu suportă această inconsecvență abominabilă :D.
As mai completa la ce a zis @horatiu.cosma si faptul ca daca se face cu cap (SF, exproprieri, etc) si avem capetele unde avem mai mult trafic in varianta de A si apoi DX intre. DX-ul se poate upgrada la A daca va fi nevoie pentru o mai buna siguranta in trafic.
Probabil s-a mai intrebat, dar care este diferenta de bani intre 70km de A si 70 km de DX in zona respectiva, adica preponderent campie? S-a facut un calcul?
Diferenta la noi intre DX si A , este la cat seteaza garcea radarul 120 sau 140km/h . Atat . Eventual putin mai inguste benzile
In rest se respecta standardul de A , diferenta o face banda de urgenta . Pe A este asfaltata pe DX cu piatra.
Aici un print screen cu M86 din Ungaria , recent am mers pe el cu directia Graz . Se circula la fel ca pe A
(https://i.imgur.com/cbPsT14h.jpg) (https://i.imgur.com/cbPsT14.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
^^ Din punctul meu de vedere la noi problema cea mai mare este resursa umana prezenta in fazele de pregatire, intocmire si contractare ale proiectelor mari. Cum presupun ca 99% din munca pentru aceste faze este aceeasi la DX cat si la Autostrada, nu mi se pare ca se justificata constructia acestor DX pentru doar 10-15% costuri mai mici. In termeni populari : "Risipim orzul pe gaste" .
Poate ca aici pe A11 nu o sa fie cazul, deoarece se prefigureaza ca fazele premergatoare constructiei vor fi intocmite de alte entitati, nu de CNAIR.
Dx-ul de pe A3 pana la centura Oradea a fost gandit+implementat de autoritatile locale . La fel si A11.
Eu mai mult as fii mers pe varianta de mai jos . Faceam A direct cum am desenat . In felul acesta nu aglomeram centura Oradea , traficul local care Ungaria - Oradea avea 3 posibilitati de iesire . una in centura vest , una pe DN19 nord si una pe la un eventual nod cu drumul spre Bors 1 . Iar cei care doar tranziteaza pe directia Satu Mare dinspre Arad , coborau direct de pe a pe la Tamaseu si urcau pe Les. In varianta aceasta se degrava de trafic inutil centura Oradea
(https://i.imgur.com/qO8eQkMh.jpg) (https://i.imgur.com/qO8eQkM.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
>Ministrul Bode spune că sunt mai multe posibilități de a finanța A11: "Să îl fazăm din actualul POIM. Și avem varianta cu partenerul strategic, Statele Unite, pe relația Constanța – Gdansk, pentru o dublă utilizare, militară și civilă". Președintele Consiliului Județean, Ilie Bolojan, este conștient că singura șansă reală ca drumul expres Oradea – Arad să devină realitate este ca autoritățile locale din Bihor și Arad să se miște foarte repede, pentru a prinde proiectul din actualul exercițiu european de finanțare și pentru a putea fi apoi finanțat, în a doua parte de executare a drumului, din următorul exercițiu european.
>Ilie Bolojan: "Noi ne concentrăm ca până la finalul lunii decembrie să ridicăm pe SICAP licitația pentru reviziuirea studiului de fezabilitate și realizarea proiectului tehnic, iar obiectivul este să avem aceste documentații realizate. Noi vom face tot ce ține de noi. Dacă noi reușim, în primă etapă va fi finanțat din POIM iar mai apoi va fi fazat, se va intra pe noua perioadă de finanțare".
https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/bihorul-asteapta-cu-infrigurare-deschiderea-noilor-santiere-de-autostrada-3586772/
pun o intrebare aici ...ce se mai aude de castigatorul licitatiei drum de legatura a3 centura oradea. .. ??? ??? O:-)
Castigatorul e Strabag, dar avem contestatii inca..........
multumesc... :( :)
De fapt avem recursuri si mai vorbim prin Februarie 2021. Va tin la curent.
Au aparut date noi despre acest proiect dupa intalnirea dintre Iustin Cionca și Ilie Bolojan avuta in data de 11/01
Drumul expres Arad-Oradea va prelua traficul greu și traficul de tranzit de pe DN 79 și va face legătura între Autostrada Transilvania și autostrada Arad-Timișoara-Lugoj. Proiectul include realizarea a cinci drumuri de legătură cu profiluri diferite, realizarea a 66 de poduri, pasaje sau viaducte și a 12 noduri rutiere.
De fapt nu e nimic nou pentru cei de aici insa Cionca a tinut si el sa puncteze in stil politicianist. Deh, el e fost chelner, nu prea este "acasa" cu proiectele astea.
Start la licitația tehnică pentru drumul expres Oradea - Arad
Cei patru - Bolojan, Birta, Cionca și Bibarț - au iscălit joi pe Acordul de asociere Bihor - Arad actualizat, iar procedura a fost trimisă, vineri, către SICAP. Se așteaptă oferte pentru studii, proiect și asistența tehnică aferente drumului expres Oradea - Arad.
A fost lansată procedura de achiziție publică pentru contractarea documentației tehnice aferente investiției DRUM EXPRES ORADEA-ARAD, anunță Consiliul Județean Bihor. Joi, reprezentanții consiliilor județene Bihor și Arad, respectiv ai primăriilor Oradea și Arad au semnat actualizarea Acordului de asociere prin introducerea proiectului tehnic în achiziția comună, pe lângă actualizarea studiului de fezabilitate, precum și documentația specifică necesară demarării procedurii de achiziție publică. Astfel, se va contracta la pachet documentația tehnică aferentă investiției drum expres Oradea-Arad.
Vineri, 22.01.2021, procedura este transmisă în SICAP, transmite CJ Bihor. Termenul de depunere a ofertelor este 15 martie 2021, conform estimărilor celor patru autorități. Valoarea achiziției este de 42 milioane de lei, fără TVA.
"Extindem Acordul pentru a avea o singură licitație și pentru proiectul tehnic, nu doar pentru studiul de fezabilitate, în condițiile în care diferențele de soluții de proiectare pot fi foarte mari, iar costurile pot să crească", declara Ilie Bolojan marți, arătând că extinderea acordului între autoritățile din Bihor și Arad s-a realizat în urma consultării cu CNAIR. Prin această măsură, Bolojan speră că se va economisi timp și resurse, pentru ca drumul să devină realitate. Chiar dacă, foarte probabil, finanțarea investiței din bani europeni va fi fazată, având în vedere amploarea proiectului ce se va întinde pe 135 de kilometri.
Drumul expres va străbate județele Bihor și Oradea, va avea profil de autostradă cu trei benzi de circulație pe sens pe o distanță de 14,6 kilometri, profil de autostradă cu două benzi pe sens pe o distanță de 43,5 km și profil de drum expres cu două benzi de circulație pe sens pe 76,4 kilometri, transmite Consiliul Județean Bihor.
Valoarea estimată a lucrărilor pentru drumul expres Oradea – Arad este de aproximativ 1 miliard de euro, iar investiția va fi realizată în parteneriat cu Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR), prin accesarea fondurilor europene nerambursabile din cadrul programului operațional specific de transport. CNAIR va depune cererea de finanțare.
(https://i.imgur.com/QQJDo2E.jpg)
(https://i.imgur.com/c0rb0PC.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Bihon (https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/start-la-licitatia-tehnica-pentru-drumul-expres-oradea-arad-3620532/)
Pana la urma au scos si proiectarea la licitatie la sugestia CNAIR
De ce nu fac autostrada?
Chiar ministrul Drula zicea, in interviul recent, ca e o prostie sa faci DX la campie.
Pare că ai citit doar titlu. Altfel întrebarea ar fi sunat "de ce nu o fac toată autostrada?". E o propunere după valorile de trafic, deocamdată ca 58 km sa fie autostrada, 76 km drum expres. Vedem ce zice SF-ul, probabil rămâne asa
Interesant cum o serpuiesc. De la Chisineu Cris puteau sa o duca spre Curtici nu doar serpuita pe linga sate.
In ultima perioada vad ca exista tendinta de a transforma propunerile de Autostrazi din MPG in Drumuri Expres (A11 - DX11, A6 - DX6, A4 sa fie continuat ca DX4) sau noile drumuri sa fie direct Drumuri Express in locul de Autostrazi desi nu avem niciun DX care sa fie deschis de cativa ani si in acest fel sa avem cu adevarat o experienta care sa ne spuna da, este ok sa avem si Drumuri Expres in detrimentul Autostrazilor.
In absenta unei experiente reale dar si pe baza analizelor profesioniste de pe acest forum care concluzionau cu ceva timp in urma ca un DX nu aduce decat o reducere cu maxim 15% in medie fata de o autostrada dar pierderile sunt in schimb mult mai mari:
- un DX nu poate fi extins A (alta clasa de drum)
- nu ai banda de urgenta care pentru tiparul conducatorului autor roman este esentiala (probleme masina, oprit nevoi personale - desi avem parcari de scurta durata cu toalte) - imaginati-va ce se va intampla cand un camion defect va bloca banda I
- benzi mai inguste cu 25 de cm - deci senzatia de claustrofobie cand vei depasi un camion dar mai important riscul mult mai mare de accidente
- banda mai ingusta intre sensuri (separatorul median)
- curbe mai stranse=accidente mai multe, viteze mai mici legale (desi se va merge ca pe Autostrazi in realitate) si pante/rampe mai abrupte
eu spun ca este cazul sa tragem un semnal de alarma cu toate propunerile recente de a face drumuri expres in orice situatie desi mult mai eficiente ar fi sa facem autostrazi, mai ales in zonele de ses chiar si deal.
Un drum expres trebuie sa deserveasca legaturi scurte, spre exemplu intre orase si autostrazile care trec prin zona (Oradea - A3), (Timisoara - A1), nu sa fie ele insele sosele de legatura intre orasele mari cum ar aici intre Oradea si Arad sau intre zone istorice.
Tot aici pe forum spuneau cativa colegi cu ceva timp in urma ca un Drum Expres ar trebui sa aiba maxim 30 de km, mai lung de atat devine periculos pentru siguranta soferilor pe baza descrierilor de mai sus.
In esenta noi in sfarsit incepem sa construim drumuri rapide atat de necesare in Romania si este pacat ca pentru o medie de 15% sa preferam sa construim Drumuri Expres = drumuri inguste in care sa te simti claustrofob, cu riscuri mult mai mari de accidente (gen camion oprit pe banda 1) fara sanse de modificare in timp la tipar de autostrada, drumuri pe care le vom folosi cel putin 50 de ani daca nu si 100 de ani.
Romanul are o vorba o vorba "sunt prea sarac sa-mi cumpar lucruri ieftine" - vad ca aici nu se aplica desi va avea un mare impact drumurile pe care le construim pentru generatiile care vin.
Este un semnal ca ne aruncam catre ceva care nu a fost validat inca de viata reala - planificam drumuri inguste (DX) pentru distante mari in loc de autostrazi. Nu vad in schimb o dorinta de a construi autostrazi cu 3 benzi sau mai multe, cel putin in zona oraselor mari. Conducatori din CNAIR (si nu numai ei) dovedesc o foarte slaba viziune.
In nota celor de mai sus consider ca a fost o mare greseala din punctul meu de vedere renuntarea la A12 in favoarea lui DX12, un drum de 121 Km pe care se vor inghesui camioane (ex. cu masini de la Ford si nu numai) si autovehicule intre doua regiuni istorice ale Romaniei - un drum care din cate stiu eu nu va mai putea fi latit la profil de A desi merge prin zone aproape de campie.
Bine aici decizia a fost strict a lui Dragnea si nimeni nu o putea contesta la momentul respectiv, acum insa sunt alte timpuri si putem fi mult mai cerebrali cu alegerile legate de drumurile pe care le vom face "pe viata".
Am salvat 2 ani (cat ar fi durat modificarea SF-ului din DX in A) dar am pierdut sansa unui drum de mare viteza sigur si confortabil intre doua regiuni istorice ale Romaniei pentru 100 de ani
Quote from: BogdanB on January 22, 2021, 07:17:21 PM
Nu vad in schimb o dorinta de a construi autostrazi cu 3 benzi sau mai multe, cel putin in zona oraselor mari.
Uite ce scria mai sus
Quote from: marinul on January 22, 2021, 04:43:50 PM
Drumul expres va străbate județele Bihor și Oradea, va avea profil de autostradă cu trei benzi de circulație pe sens pe o distanță de 14,6 kilometr
Vad, ca si acum ca si in plansele initiale, ca A11 e la vest de DN79, inghesuit intre DN si frontiera RO-HU.
Dupa parerea mea, Arad -> Salonta (macar) ar trebui sa fie la est de DN79. Sa deserveasca mai bine(mai echilibrat, mai pe mijloc) bazinul/campia si depresiunile din vestul apusenilor.
Total de acord cu asta. Și din punctul meu de vedere din capătul actual A11 traseul ar trebui sa fie astfel:
- direct spre nord pe la vest de Curtici si Macea (acces către zona industriala Curtici - Coindu & fostul KSS + CAI)
- spre nord-vest pe la nord de Macea, spre Nădab (parc industrial cu Contitech & Kromberg) și Șepreuș
- apoi iar spre nord, undeva ape la jumătatea distanței dintre Salonta și Tinca, intersectând iar DN79 la sud de Leș.
Quote from: marinul on January 22, 2021, 06:07:33 PM
Pare că ai citit doar titlu. Altfel întrebarea ar fi sunat "de ce nu o fac toată autostrada?". E o propunere după valorile de trafic, deocamdată ca 58 km sa fie autostrada, 76 km drum expres. Vedem ce zice SF-ul, probabil rămâne asa
Mai exact, care 58km sa fie autostrada, de unde si pana unde?
Anyway, nu era vorba ca asta sa fie 'coridorul militar' dintre Polonia si Romania? Pai in cazul asta, mai bine autostrada, zic. Cand trec tancurile, autoturismele sa poata trage pe banda de urgenta, sa le faca loc. :D
^ era vorba de 14 km autostrada cu trei benzi la Oradea si restul de patruzeci si ceva, autostrada cu 2 benzi de la Arad , spre Nord. intre cele doua , DX.
asa era initial de la Nord spre Sud : total circa 135 km
- A cu trei ! benzi de circulaţie pe sens pe o distanţă de 14,6 kilometri. Asta cred ca s-a schimbat si e A cu 2 benzi plecand de la A3.
- DX 76,4 kilometri. Aici va fi probabil acel profil lat cu banda de urgenta si acostament de 0.75+ 1.5 m
- A două benzi pe sens pe o distanţă de 43,5 km ( pana la jonctiunea cu A1)
Sunt de acord ca putea fi mai aproape de Curtici.
Drumul de legatura cu A3 nu e autostrada, are doua sensuri giratorii
@elphax Eu cred că de la bun început acest drum trebuia gândit la profil de autostradă. Argumentul meu este faptul că relieful permite o construire facilă și că această viitoare autostradă poate fi extinsă la nord spre Satu Mare, de asemenea la sud spre Serbia (doar sectorul Timișoara - Moravița). In felul acesta Câmpia de Vest se va dezvolta.
Quote from: pasadia on January 22, 2021, 09:45:56 PM
Total de acord cu asta. Și din punctul meu de vedere din capătul actual A11 traseul ar trebui sa fie astfel:
- direct spre nord pe la vest de Curtici si Macea (acces către zona industriala Curtici - Coindu & fostul KSS + CAI)
- spre nord-vest pe la nord de Macea, spre Nădab (parc industrial cu Contitech & Kromberg) și Șepreuș
N-o lua cu suparare insa eu unul, curticean de week-end datorita socrilor :), nu sunt de accord cu afirmatiile astea pentru ca nu vad logica sa inghesui A11 la Vest de Curtici printre localitate si frontiera deoarece:
1) Accesul la Lagermax, Zona Libera Curtici si toate firmele de acolo este cat se poate de decent si pe DJ-ul 792C actual.
2) Daca A11 trece la Est de Curtici va mai corecta din tampenia pe care a facut-o fosta administratie atunci cand au construit pasajul actual, peste magistrala CFR 200, taman prin mijlocul localitatii si peste ditamai triajul de langa stadionul "Frontiera" in loc sa o fi construit in zona unde am marcat cu rosu in schita de mai jos. E o poveste veche, banii s-au papat, vechiul primar a si fost condamnat cu suspendare, din pacate, pentru faptul ca si-a tras pasajul peste terenul sau iar Curticiul s-a ales cu o "struto-camila" care in continuare nu rezolva problemele de trafic.
In prezent se lucreaza la centura de NE (GALBEN pe schita) si cea de SE (VERDE pe schita) care in loc sa fi trecut peste M200 in zona cu ROSU pe schita, cum s-a dorit intial, trebuie sa se intoarca prin localitate pe str. Ion Creanga sa ajunga la pasajul actual (ALBASTRU pe schita).
3) Daca va trece prin Vest va fragmenta si mai rau hotarul agricol al Curticiului si fermieri ca Musca (CAI Curtici) si altii ca el vor avea si mai multe probleme.
SCHITA:
(https://i.ibb.co/88HtFtp/Curtici.png) (https://ibb.co/88HtFtp)
N-am de ce sa mă supar, nu cred că e atât de important daca ar fi traseul strict la est sau la vest de Curtici. Am folosit acea exprimare doar pentru a fi mai simplu de exprimat traseul, având astfel doar 2 puncte de inflexiune pe întreaga lungime.
Quote from: Kidu on January 27, 2021, 02:49:16 PM
In prezent se lucreaza la centura de NE (GALBEN pe schita) si cea de SE (VERDE pe schita) care in loc sa fi trecut peste M200 in zona cu ROSU pe schita, cum s-a dorit intial, trebuie sa se intoarca prin localitate pe str. Ion Creanga sa ajunga la pasajul actual (ALBASTRU pe schita)
Cum adica se lucreaza pe centura schitata de tine cu galben si verde? S-au inceput lucrarile? Intreb pentru ca nu am mai auzit de proiectul asta.
Da, s-au inceput de prin vara, sunt destul de avansati si cred ca in curand vor asterne si asfalt insa hai sa nu ne avantam mai mult in off-topic.
Quote22 MARTIE – TERMEN PENTRU DEPUNEREA OFERTELOR LA DRUMUL EXPRES
Astăzi a fost lansată procedura de atribuire pentru realizarea proiectului tehnic la drumul expres Oradea – Arad. Firmele interesate pot depune oferte până la data limită – 22 martie 2021. Valoarea estimată a procedurii de licitație este de 42 de milioane de lei.
La sfârșitul anului trecut am semnat din partea Consiliului Județean Bihor un protocol de colaborare cu Primăria Oradea, Primăria Arad și Consiliul Județean Arad, astfel încât, împreună, să urgentăm realizarea proiectului.
Drumul expres Oradea – Arad va avea profil de autostradă cu trei benzi de circulație pe sens pe o distanță de 14,6 kilometri, profil de autostradă cu două benzi pe sens pe o distanță de 43,5 km și profil de drum expres cu două benzi de circulație pe sens pe 76,4 kilometri, asigurându-se astfel conectivitatea cu infrastructura TEN-T existentă, respectiv sectorul Oradea – Borș și Nădlac – Arad –Timișoara.
Valoarea Drumului Expres Oradea – Arad va fi de aproximativ 1 miliard de euro și va fi realizat în parteneriat cu Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR).
https://www.facebook.com/ilie.bolojan/photos/a.756873177749341/3141463562623612/
[CN1028320] (https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100113117)-Actualizare/Completare/Revizuire studiu de fezabilitate, elaborare proiect pentru autorizarea executării lucrărilor, proiect tehnic de execuție și asistență tehnică din partea proiectantului (S.F.+P.A.C.+P.O.E.+P.T.E.) ,,Drum expres Oradea - Arad"
Valoare estimata: 42.061.285 RON
Durata: 20 de luni
Termen de depunere: 22.03.2021
Se misca proiectul asta..
Adica 20 de luni, incepand din martie 2021? Doar pentru reactualizare???
Citeste mai atent, actualizarea SF-ului + realizarea proiectarii de detaliu (inclusiv PT). Se doreste apoi un contract FIDIC rosu.
Care este argumetul datorită căruia s-a ales ca acest drum de viteză să fie cu profil de autostradă (cu două și trei benzi pe sens) pe o lungime de 58,168 km și cu profil de drum expres (două benzi pe sens) pe restul de 76,460 km?!
Am înțeles că acest proiect strategic ar avea finanțare externă.
Nici unul. Nu are trafic nici de DX. Poate 3 benzi daca în apropierea orașului ai avea noduri si ieșiri din 5 în 5 km....dar nu e cazul.
Haideti sa nu fim prea critici. Este prima incercare de proiect manageriat la nivel local/regional si nu prin CNAIR. Mai bine ar lua model si bajetii din alte regiuni.
Pardon, bajetii din alte regiuni s-au straduit sa produca cocoase pe autostrazi ca sa nu treaca prea aproape de resedinta lor de judet.
@alecu26 eu speram să se facă direct autostradă pe toată lungimea lui, chiar dacă încă nu ar avea trafic nici macar de DX precum zici. Ar fi benefică pe viitor o autostradă care să străbată toată Câmpia de Vest de la Satu Mare la Moravița.
@hefaistos nu aș vrea sa critic, dar cred că ar fi fost mai bine să se construiască de la bun început autostradă să nu mai fie alte bătăi de cap cu transformarea DX în A.
Conteaza si banul.
Cum ai explica (iar) autostrada in Ardeal cand pe VP se sta bara la bara ... la fel ca prin multe zone de pe traseul A8 sau prin toata Moldova, centurile sunt doar pe hartie si drumurile sunt pline de gropi si carpeli?
Nu aici pe forum, ci in fata oamenilor?
Nu e asa grav sa transformi un DX in A. Sper ca se poate face acest upgrade pe zona de DX.
Din nou, banul nu e o problema.
UE ne arata cativ asaci de bani pe care trebuie sa-i cheltuim pana in 2026. Si... ghici! nu vom fi in stare. Asa ca orice proiect dezvoltat de altii decat CNAIR este binevenit, pentru ca nu ocupa resuresele incapabile, pardon limitate ale acestei organizatii.
As vrea sa prind si vremurile alea cand proiectele cu bani UE vor fi anulate/amanate pe motiv ca s-au alocat toti banii. Ma refer la proiecte de constructii manageriate de autoritatile publice.
Parerea mea e ca ar trebui proiectata A pe toata distanta, dar sa se scoata la constructie full profile doar zonele Oradea si Arad, nodurile toate. Restul traseului ar face fata half profile, 2+1 alternativ.
@voicul consider că toate proiectele sunt necesare și complementare, nu rivalizează unele cu altele. Prioritizarea pare că se face dinspre vestul spre estul țării.
^este proiect local. Judetele Arad si Bihor. Nu vine de la centru. Face parte si din Coridorul strategic Baltica-Adriatica, poate asta e un avantaj. Dar nu mi se pare ca VN si GL (de exemplu) au iniziat local vreun proiect Focsani-Galati. Mi se pare fortata afirmatia ta ca se prioritizeaza proiectele vestice. Se evalueaza si implementeaza proiectele existente.
Hefaistos, nu e chiar un sac de bani pentru orice. Poate ai văzut că UE marșează pe "planul verde", unde nu se încadrează și infrastructura auto. Cu chiu cu vai se pare că pentru unele proiecte rutiere primim "dispensă", ținând cont totuși de slaba dezvoltare a acestui sector la noi, dar totuși sacul de bani nu e eligibil pentru orice.
voi stiti ca proiectele astea trebuie si intretinute ulterior.
Eu zic ca trebuie facut profil transversal si o programare atat in transversal functie de niste studii serioase de trafic si o prognoza cat de cat realista.
Daca imi da din estimari ca un 2+1 alternativ in regim de DX (adica acces controlat, intersectii denivelate, viteze de proiectare crescute) e sufficient pe 30 de ani....as ramane pe aceasta programare. Chestii faraonice...a trecut vremea lor. De la granita Germania Austria incoace sunt putine locuri in Europa unde se justifica 3 benzi pe sens.
Daca in zona Oradea A11 nu este gandit cu cap o sa avem din nou ineptie "made in Romania" la fel ca in zona Galati-Braila + DNCB. O sa avem A3/A11/DX vama-Oradea , in locul la o solutie in care cele 3 drumuri sa fie interconectate cum trebuie . In primul rand A11 trebuie continuat inspre nord pana la Tamaseu , un nod cu A3 + Tamaseu nod cu DN . Asa tot traficul de pe A3/A11/ DX vama-Oradea se va zapaci pe o portiune de 3km la jonctiunea DX-ul vama-Oradea cu A3 + DN.
In varianta expusa de mine traficul pe axa nord-sud sud-nord va circulara fara intrerupere .
Acum daca e sa il credem pe North, si nodul rutier de la Arad a fost gandit in idea ca traficul principal va fi pe directia Oradea-Arad-Timisoara, si nu pe axa autostrazii A1. Probabil aceleasi studii au dat si ca e nevoie de 3 benzi in zona.
@stent76 Da, A11 este un proiect local care vine cumva in completarea A1 si A3 care vor fi finalizate. O investitie genereaza o alta investitie. Acelasi lucru sper sa se intample cat mai repede si in celelalte zone din tara.
M-am apucat de desenat :lol: . O varianta optima si de bun simt
Avantaje:
-traficul nord-sus va urca pe A in zona Tamaseu si va avea continuitatea fara sa mai fie nevoie sa vina pe DN pana la nodul cu Biharia , sa urce pe A3 , sa schimbe pe DX vama-Oradea , si dupa iar sa intre pe A11 . Idem si pentru directia Sud-Nord
- DX-ul vama-Oradea isi pastreaza utilitatea
- A3 nu va fi aglomerat inutil pe mini portiunea nod Biharia - nod DX vama-Oradea
Este doar o idee/desen , in varianta expusa de mine sunt multe noduri si foarte apropiate , dar se poate corecta
(https://i.imgur.com/ILEq3b5.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Sau daca vrem sa facem o aroganta aceasta ar fi o varianta de vis
Actualul DX vama-Oradea va avea doar utilitate locala . Din VO Oradea pana la intersectia cu E79/Bors 1 va asigura continuitatea la centura Oradea .
Nodurile :
nod 1 : Preia tot traficul care vine din nord
nod 2 : Aici desfiintam nodul cu DN si facem nod doar intre A3/A11 . Astfel traficul ce vine din nord va face rapid jontiunea cu A3 (vest sau est ) sau isi va urma cursul catre sud
nod 3 : Va ajuta traficul cu destinatia Oradea care vine din directia nord fara a aglomera inutil A3
nod 4 : Intre A11 si DX vama - Oradea , va asigura legatura cu centura Oradea
(https://i.imgur.com/w1Id0da.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Noi chiar discutam despre 3 benzi pe sens?
Imaginea este un recensamant de trafic din 2015 postat de Horatiu la pag8 a acestui topic.
(https://i.imgur.com/NgPpDqO.jpg)
probabil ca nu vor mai fi 3 benzi pe sens, vedem ce iese in SF
Quote from: olea10 on March 23, 2018, 05:05:15 PM
Cu ajutorul lui Cristi767 si Bihon punem si aici capatul nordic al A11 - planuri
(https://i.imgur.com/70fKsyy.jpg)
si o imagine de ansamblu cu A11 desenata de mai marii tarii in 2007.
(https://i.imgur.com/cibzJO1.jpg)
Important este ca A11 sa ocoleasca complet Santandrei+Palota si Nojorid, care deja sunt suburbii ale Oradiei. Cel mai probabil in 20-30 ani vor deveni cartiere.
Conform hartii de mai sus, Intre A3-si Cris, traseul e batut in cuie, nu se mai poate face nimic, doar de acolo inspre Arad.
Cine vrea sa faca planuri, ar trebui sa porneasca de la aceste date de pornire.
Vouă nu vi se pare ciudat traseul? Ba chiar e aberant! Nu are nici o cocoașă!
Știți cumva de ce ocolește Salonta prin est? Daca vii din HU pe M44, ca sa intri pe pe A11 trebuie sa traversezi Salonta in configurația din planșa de mai sus.
Dar sunt mai multi care merg spre Est la Beius decat care vin din Ungaria. Si e destul de usor sa o iei spre sud daca vii din Ungaria si sa ocolesti putin pe centura, e mai lung dar nu treci prin centrul Salontei.
Mult mai mult trafic vine din Ungaria pe la Varsand, si , in ciuda drumului spre Sebis-Gurahont care are si el trafic, aici au ocolit pe partea dinspre Ungaria.
Ce presupune mai exact actualizarea de SF? Se va modifica traseul ? Ma gandeam sa-l calibrez conform ultimului SF dar acum nu stiu daca merita efortul daca se modifica.
@gicu Conform hărții (repostata de @olea10) toata zona de la vest de Salonta are foarte multe canale in comparație cu partea estică. Ar putea fi și ăsta un motiv.
La vest de Salonta si terenul era/ pe alocuri este predominant mlastinos, de aici rezulta si multitudinea de canale.
Quote
CINCI OFERTE PENTRU PROIECTAREA DRUMULUI EXPRES
ORADEA – ARAD
Azi a fost ultima zi de depunere a ofertelor pentru procedura de achiziție privind realizarea proiectului tehnic al drumului expres Oradea – Arad. Au fost depuse cinci oferte, după cum urmează:
1. Ofertant unic : CONSITRANS
2. Ofertant unic : ADURO IMPEX
3. Asociere : SEARCH CORPORATION (Leader), MEGA ENGINEERING CONSULTING INC.
4. Asociere : RUTIER CONEX XXI S.R.L. (Leader), TOTAL ROAD, EVALCONS TECH SRL
5. Asociere : IRIMAT CONS (Leader), ARTERA BLUE SRL, STUDIO CORONA S.R.L.CIVIL ENGINEERING
Prima întâlnire de lucru a Comisiei de evaluare va avea loc mâine, 23.03.2021, începând cu ora 11, la sediul Consiliului Județean Bihor. Până la sfârşitul lunii mai ne propunem să finalizăm procedura de atribuire.
sursa: https://www.facebook.com/ilie.bolojan/posts/286590249492356
Deci pana la urma va fi autostrada sau drum expres ca nenea Bolojan le amesteca. Oricum, daca imi pun intrebarea cum va fi pe indicatoare, A11 sau DX11, o sa am raspunsul peste 20 de ani cand va fi realizat/a.
Eu cred ca va fi gata inainte de Ploiesti - Buzau.
@ Iuli, s-a spus: va fi A cu trei benzi, A cu doua benzi, DX. In Oradea si Arad va fi A, restul DX.
Am citit si eu asta. Intrebarea ramane, e autostrada sau drum expres? Ca Bolojan doar cuvinte. Poate corect era ca va fi autostrada cu profil de autostrada cu 3 benzi, cu 2 benzi si profil de drum expres. Si intrebarea esentiala, cum va fi trecut in nomenclator sau in alte acte oficiale? E ca si cum DN 59 va fi la mijloc profil de DC. Schimbam indicatoarele la mijloc? De fapt ce ma mir cand avem inca drumuri nationale de pamant incat nici macar masina de la Google nu s-a bagat.
@Skynick facem cote de pariuri care autostrada se termina prima sau care nu se face niciodata?
iuli vezi detalii:
https://www.economica.net/drumul-expres-oradea-arad-cinci-oferte-pentru-proiectarea-soselei-noi-de-mare-viteza_499937.html
133 de km... la un cost mediu de 6 mil euro.... 800 mil euro... Sunt tare curios de unde o sa obtina finantare.... PNRR in nici un caz... Ca resursele sunt limitate... POIM la fel...
Haideti sa nu sarim etape. Deocamdata e in stadiul de licitatie pentru proiectare. Sa vedem cum deruleraza aceasta etapa si apoi sa intrebam de unde face rost de bani. Eu personal cred ca vor fi bani garla, CNAIR, CFR si cine or mai fi autoritati indreptatite sa gestioneze proiecte vor fi ingropate in ele, mai ales ca pentru a fi terminate pana in 2026 trebuie sa fie contractate la nivel executie in 2022. Se vedem noi ce proiecte da gata CNAIR pana atunci.
Imi aduc aminte de cand faceam lucrarea de licenta si am gasit accidental un articol despre Slovacia, care epuizase bugetul alocat pentru infrastructura intr-un anumit an, dar a fost suplimentat ca aveau proiecte.
Proiect bun sa fie, ca se va gasi finantare. Temerea mea este ca nici in acest ciclu electoral nu vom avea absorptie 100% pe fonduri europene... si la cate zeci de miliarde nu am fost in stare sa absorbim, cred ca se va indura Comisia de noi sa ne mareasca ratia pentru 2023-2024, daca tot ne-a venit mintea la cap in ceasul al 12-lea.
Cu cateva vizite pe la Bruxelles si cu temele bine facute nu vad obstacole. De asemenea, este foarte posibil ca planul de relansare economica post-pandemie sa fie suplimentat. Nu m-ar mira sa apara si o versiune 2.
Optimismul nu strica... Dar daca ne bazam numai pe el nu ajungem departe.
Realist, situatia este mult mai proasta:
- alocarea pe POIM 2021-2027 scade semnificativ fata de 2014-2020, (vorbesc de banii de la UE), in conditiile in care contributia de la bugetul de stat va creste de la 15% la 40%.....
Pe tot POIM avem 4.9 mld euro de la Comisie si 3.4 contributia Romaniei (total 8.3 mld). Pentru autostrazi nu cred ca alocarea este mai mare de 40%.... Care va fi acoperita de A1 loturile 2,3, partial de A3 si gata cu banii.. De exemplu, in 2014-2020 POIM-ul a fost la 10.8 mld euro, cu aproape 85% contributie UE.
- pe PNRR, numai A7 si capetele de la A8 si s-a dus bugetul pt autostrazi. Metropolitana Cluj si 2-3 ocolitoare mai mici si s-a terminat povestea si cu alocarea pentru zona de centuri.
Cel mai probabil dupa 2027 se va putea gasi finantare europenea. Daca intre timp guvernul Romaniei descopera comoara lui Ali Baba, se va putea finanta din bugetul de stat... Dar nu prea vad sa se intample minunea asta in prezent :)))) :lol: :lol:
^
Pai au promis ultimii doi ministrii ca se vor oferi 2% PIB pentru transporturi si va creste suma disponibila pentru infrastructura la cateva MLD pe ani. Cel putin asta e inclus in programul de guvernare. Sper ca nu ne intoarcem la practicile din trecut unde programul de guvarnare e doar maculatura.
Sau poate or fi fost RON, nu mai tin minte, exact. Si doar eu tin minte gresit?
Pasaj din
QuoteAstfel, se va acționa pe 3 direcții pentru a obține un mix care să asigure necesarul de finanțare:
- alocarea, în medie, a 2% din PIB pentru infrastructura de transport pentru următorii 4 ani;
- utilizarea fondurilor externe nerambursabile (P.O.I.M., C.E.F., P.O.T., P.N.R.R.);
- antrenarea de fonduri rambursabile, fonduri de tip P.P.P. sau împrumuturi I.F.I.
de aici: https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-24501780-program-guvernare-transporturi-rutier-autostrazi-drum-expres-companie-investitii.htm (https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-24501780-program-guvernare-transporturi-rutier-autostrazi-drum-expres-companie-investitii.htm)
^ Lei, asa cum sunt si sumele aferente proiectelor descrise in acelasi articol mentionat.
Invit pe toti cei care opineaza ca un DX11 / A11 nu ar fi prioritate, sa il parcurga (in timpul saptamanii).
Azi am avut un soc :o:
- trafic infernal de camioane, pe ambele sensuri
- pentru ca drumul e cvasi-drept, exista tentatia depasirilor, majoritatea facandu-se la limita, pe ambele sensuri
- trafic greu fix prin inima oraselor (Salonta, Chisineu-Cris)
- desi se circula constant si relativ rapid, 90% din timp am mers in coloana, mai ceva ca intre Campulung si Pitesti.
O legatra rapida Arad-Oradea este obligatorie!
Subscriu! Atât pe rutier cât și pe feroviar!
Niste huhurezi transmit ca azi s-a incheiat oficial etapa de evaluare tehnica (plus DUAE) si ca in cursa sunt ramase (deocamdata) doar CONSITRANS si asocierea condusa de SEARCH CORPORATION.
^
"Actualizare/Completare/Revizuire studiu de fezabilitate, elaborare proiect pentru autorizarea executării lucrărilor, proiect tehnic de execuție și asistență tehnică din partea proiectantului (S.F.+P.A.C.+P.O.E.+P.T.E.) ,,Drum expres Oradea - Arad""
Dupa cum transmit huhurezii, castigatorul initial este CONSITRANS iar asocierea condusa de SEARCH CORPORATION a fost descalificata la faza de evaluare financiara.
Inca se pot depune contestatii pentru faza de evaluare tehnica (plus DUAE) si mai dureaza putin pana cand se va anunta oficial castigatorul initial si vom intra in faza de asteptare a contestatiilor pentru faza de evaluare financiara.
Zburatoarele stiu ceva de legatura Oradea Biharia?
^ Gasesti aici raspunsul https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1266.180
merci
"Actualizare/Completare/Revizuire studiu de fezabilitate, elaborare proiect pentru autorizarea executării lucrărilor, proiect tehnic de execuție și asistență tehnică din partea proiectantului (S.F.+P.A.C.+P.O.E.+P.T.E.) ,,Drum expres Oradea - Arad""Quote from: NGC on June 04, 2021, 01:20:57 PM
Dupa cum transmit huhurezii, castigatorul initial este CONSITRANS iar asocierea condusa de SEARCH CORPORATION a fost descalificata la faza de evaluare financiara.
Inca se pot depune contestatii pentru faza de evaluare tehnica (plus DUAE) si mai dureaza putin pana cand se va anunta oficial castigatorul initial si vom intra in faza de asteptare a contestatiilor pentru faza de evaluare financiara.
Din ce transmit huhurezii, nu au fost contestatii la faza de evaluare tehnica (plus DUAE) si trebuie sa se anunte curand castigatorul initial (CONSITRANS), odata cu incheierea "oficiala" a fazei de evaluare financiara.
https://m.ebihoreanul.ro/stiri/a-fost-stabilit-castigatorul-licitatiei-pentru-documentatia-tehnica-a-drumului-expres-oradea-arad-proiect-de-1-miliard-de-euro-164469.html
A fost desemnat câștigătorul licitației pentru Drumul Expres Oradea – Aradhttps://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/a-fost-desemnat-castigatorul-licitatiei-pentru-drumul-expres-oradea-arad-3739234/
(https://i.imgur.com/3wcf8WC.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)QuoteFirma SC Consitrans SRL va actualiza Studiul de Fezabilitate și va realiza Proiectului Tehnic pentru Drumul Expres Oradea – Arad. Valoarea contractului este de 39.852.874,70 lei, fără TVA.
Termenul de așteptare pentru depunerea eventualelor contestații este de 10 zile, iar ulterior, în cazul în care nu vor fi depuse contestații, se va proceda la semnarea contractului de servicii care are ca obiect Actualizare/Completare/Revizuire Studiu de fezabilitate, elaborare Proiect pentru Autorizarea Executării Lucrărilor, Proiect Tehnic de Execuție și Asistență tehnică din partea proiectantului (S.F.+P.A.C.+P.O.E.+P.T.E.) ,,Drum Expres Oradea – Arad", se arată într-un comunicat al Consiliului Județean Bihor.
Conform prevederilor contractuale, Consitrans va avea la dispoziție un termen de 20 de luni pentru finalizarea serviciilor de proiectare, din care primele 10 luni vor fi alocate pentru elaborarea și predarea Studiului de Fezabilitate actualizat.
Drumul expres va străbate județele Bihor și Arad, va avea profil de autostradă cu trei benzi de circulație pe sens, pe o distanță de 14,6 kilometri, profil de autostradă cu două benzi pe sens, pe o distanță de 43,5 km și profil de drum expres cu două benzi de circulație pe sens, pe 76,4 kilometri.
Valoarea estimată a lucrărilor pentru drumul expres Oradea – Arad este de un miliard de euro, investiție care va fi realizată în parteneriat cu Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR), prin accesarea fondurilor europene nerambursabile din cadrul programului operațional specific de transport.
Interesant, un drum hibrid, autostradă cu 3 benzi, apoi două, apoi DX. Cifrele astea cu lungimile sectoarelor pentru fiecare profil or fi bătute în cuie, sau în funcție de actualizarea SF cu datele noi de trafic se mai poate schimba ceva?
Am fost recent pe Oradea-Arad și este într-adevăr foarte aglomerat, era o provocare să depășești. Este clar nevoie de un drum rapid acolo.
>Vineri, 18.06.2021, au fost transmise adresele de comunicare a rezultatului procedurii de atribuire a contractului pentru PROIECTARE ȘI EXECUȚIE ,,Legătura Centura Oradea (Girație Calea Sîntandrei) - Autostrada A3 (Biharia)".
>Ofertantul desemnat câștigător este S.C. STRABAG SRL cu preţul de 545.910.100,02 Lei fără TVA.
>Durata contractului este de 30 luni, din care 6 luni perioada de proiectare și 24 luni perioada de execuție a lucrărilor.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-desemnat-c%C3%A2%C8%99tig%C4%83torul-pentru-proiectarea-%C8%99i-6
Constestatii?
Bolojan a declarat azi intr-o conferinta de presa ca ieri a fost ultima zi de depunere a contestatiilor la licitatia pentru proiectul tehnic la Drumul expres Oradea - Arad, si ca nu a fost depusa nicio contestatie, asa ca se pregatesc sa semneze cat de curand cu Consitrans.
Vedeti la min 19:05.
https://www.facebook.com/ConsiliulJudeteanBihor/videos/848807399371976 (https://www.facebook.com/ConsiliulJudeteanBihor/videos/848807399371976)
A fost semnat contractul pentru Drumul Expres Oradea – Arad
Astăzi, 1 iulie, a fost semnat contractul pentru actualizarea Studiului de Fezabilitate (S.F.) și realizarea Proiectului Tehnic (P.T.) pentru Drumul Expres Oradea – Arad.
Documentul a fost semnat în Oradea de către președintele Consiliului Județean Arad – Iustin Cionca, primarul Municipiului Arad – Călin Bibarț, președintele Consiliului Județean Bihor – Ilie Bolojan, primarul Municipiului Oradea – Florin Birta, și reprezentantul firmei Consitrans – Bogdan Păunescu. Valoarea contractului este de 39.852.874,70 lei, fără TVA.
Cu această ocazie, a avut loc și prima întâlnire de lucru. Cei doi președinți de Consilii Județene, primarii Municipiilor Oradea și Arad și reprezentanții firmei de proiectare au stabilit următorii pași. În luna iulie vor fi colectate datele necesare ca proiectanții să înceapă trasarea rutei finale, ținând cont de specificul zonei din fiecare unitate administrativ – teritorială care va fi traversată de Drumul Expres.
,,După semnarea contractului, urmează ca firma CONSITRANS să își constituie garanția de bună execuție, iar după acest pas, în cursul săptămânii viitoare, ne vom apuca efectiv de lucru. Scopul nostu este ca toată documentația să se termine mai repede decât termenele stabilite prin contract, în așa fel încât să putem începe și lucrările până la finalizarea perioadei de finanțare care se încheie la sfârșitul anului 2023. Într-o primă parte a acestor lucrări de proiectare, vom stabili toate problemele care țin de trasee, pentru a putea să definitivăm traseul, ținând cont de planurile de urbanism ale localităților care sunt traversate de drumul expres, de rețelele furnizorilor de utilități, Transelectrica, Transgaz, rețele de apă și canalizare, de proiectele de dezvoltare pe care le au fiecare dintre primării în zonele respective, de lucrări hidrotehnice. După ce vom stabili traseul, se va trece efectiv la lucrările topografice, la studiile geologice care trebuie făcute, în așa fel încât să putem ca în cursul anului viitor să avem acest studiu de fezabilitate și proiectul tehnic recepționat și avizele obținute de la autorități. Mulțumesc partenerilor noștri, Primăria Oradea, Consiliul Județean Arad, Primăria Arad și tuturor colegilor care au derulat procedura de achiziție și care s-au implicat în proiect până în momentul de față ", a precizat Ilie Bolojan, președintele Consiliului Județean Bihor.
,,Drumul Expres Oradea – Arad va asigura pentru locuitorii Municipiului Oradea o legătură importantă cu Autostrada A1. Aceste proiecte mari de infrastructură sunt necesare ca orașul nostru să se dezvolte în continuare și să avem o conectivitate bună cu Europa", a adăugat Florin Birta, primarul Oradei.
Conform prevederilor contractuale, S.C. CONSITRANS S.R.L. va avea la dispoziție un termen de 20 de luni pentru finalizarea serviciilor de proiectare faza SF+P.A.C.+P.O.E.+P.T.E., din care primele 10 luni vor fi alocate pentru elaborarea și predarea Studiului de Fezabilitate actualizat.
Conform proiectului, drumul expres va străbate județele Bihor și Arad și va avea o lungime totală de aproximativ 134,5 km. Drumul va avea profil de autostradă cu trei benzi de circulație pe sens pe o distanță de 14,6 kilometri, profil de autostradă cu două benzi pe sens pe o distanță de 43,5 km și profil de drum expres cu două benzi de circulație pe sens pe 76,4 kilometri. Lungimea traseului poate suferi modificări în urma actualizării SF-ului.
https://www.cjbihor.ro/a-fost-semnat-contractul-pentru-drumul-expres-oradea-arad/
Nu stiu ce conectivitate vrea Birta cu Europa prin A1 ca au PTF si autostrada A3 spre Ungaria :)
In schimb, daca mergi de la Arad spre Oradea dupa-amiaza, este efectiv coloana pana intri in judetul Bihor. Exact cum este intre Alba Iulia si Aiud. De asta probabil au si cerut 3 benzi imediat dupa Arad
^
Orice este mai la sud de Austria si Ungaria va merge pe A11+A1+M43+M60+M7 (cand so termina si la unguri legaturile intre M4-M6-M7).
De asemenea tot ce vine din nord (cehia/polonia/slovacia/vestul ucrainei) spre serbia/bulgaria/grecia/turcia va veni pe Oradea > Arad > Timisoara si de aici se va separa spre Moravita sau spre Lugoj/Caransebes/Calafat (conditia aici e sa se faca A6 si A9 ca altfel tot pe acolo o sa mearga mai multi decat acum si o sa fie groaznic traficul)....
Drumul expres Oradea-Arad, mai aproape de realitate. Autoritățile locale au preluat proiectul de la CNAIR și-l vor face cu fonduri UE - VIDEO
Drumul expres Oradea-Arad intră în linie dreaptă. Proiectul, în valoare de peste 1 milion de euro, a fost preluat de autoritățile locale de la Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere și a ajuns acum în faza de semnare a contractului de proiectare. Lucrările ar urma să înceapă în 2023 și vor fi finanțate din fonduri europene.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/drumul-expres-oradea-arad-mai-aproape-de-realitate-autoritatile-locale-au-preluat-proiectul-de-la-cnair-si-l-vor-face-cu-fonduri-ue-1583951
Proiectul, în valoare de peste 1 milion de euro...
Mama lui de jurnalism... :(
Daca nu stie ca exista si numere mai mari...
Unde e greseala? :)
1 miliard, nu 1 milion.
sunt totusi aprox 144 de km...7 mil de euro/km pare ok,tinand cont ca pretul va mai scadea cu 10-20% in urma licitației...acum pretul final depinde daca va fii realizat din prima si de tipul de ctr si scumpirea/ieftinirea materialelor
Drumul Expres Oradea - Arad: Bolojan a avut întâlnire de lucru cu avizatorii
https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/drumul-expres-oradea-arad-bolojan-a-avut-intalnire-de-lucru-cu-avizatorii-3759972/
(https://i.imgur.com/CpBac3P.jpg)
(https://i.imgur.com/25fwTON.jpg)
(https://i.imgur.com/sFbxNcW.jpg)
(https://i.imgur.com/L111ZUo.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)QuotePreședintele Consiliului Județean Bihor, Ilie Bolojan, a avut joi o întâlnire de lucru cu reprezentanții instituțiilor ce vor emite avize, din județul Bihor, pentru realizarea obiectivului de investiții Drum Expres Oradea - Arad.
Instituțiile implicate și proiectantul vor începe să lucreze la realizarea documentației. ,,Scopul nostu este ca toată documentația să se termine mai repede decât termenele stabilite prin contract, în așa fel încât să putem începe și lucrările până la finalizarea perioadei de finanțare care se încheie la sfârșitul anului 2023. Într-o primă parte a acestor lucrări de proiectare, vom stabili toate problemele care țin de trasee, pentru a putea să definitivăm traseul. După ce vom stabili traseul, se va trece efectiv la lucrările topografice, la studiile geologice care trebuie făcute, în așa fel încât să putem ca în cursul anului viitor să avem acest studiu de fezabilitate și proiectul tehnic recepționat și avizele obținute de la autorități", a precizat Ilie Bolojan, președintele CJ Bihor.
La ședință au participat reprezentanți ai: Administrației Naționale Apele Române ABA Crișuri, Agenției Naționale pentru Arii Naturale Protejate, Companiei Naționale Căi Ferate Române, Direcției Silvice, Distrigaz Vest, Inspectoratului Județean de Poliție, Oficiului de Cadastru și Publicitate Imobiliară.
Trei variante de traseu
La întâlnire a fost prezent și reprezentantul firmei de proiectare, Bogdan Păunescu, care a prezentat cele trei variante de traseu ce ulterior vor fi supuse avizării. "În prima fază instituțiile vor pune la dispoziția firmei contractate date și documente deținute, necesare pentru proiectare, pentru o analiză preliminară, urmând ca ulterior documentația întocmită să fie supusă spre avizare. Săptămâna aceasta au avut loc și întâlniri de lucru cu reprezentanții U.A.T.-urilor de pe raza județului Bihor străbătute de cele trei variante ale Drumului Expres, întâlniri în cadrul cărora au fost solicitate documentații precum planuri urbanistice generale", se arată într-un comunicat de presă al CJ Bihor.
Există trei variante în discuție, pentru traseul viitoarei șosele.
Șosea cu profil de autostradă de 134,5 kilometri
Conform proiectului, drumul expres va străbate județele Bihor și Arad și va avea o lungime totală de aproximativ 134,5 km și va avea profil de autostradă. Potrivit comunicatului trimis de CJ Bihor, lungimea traseului ar putea suferi modificări în urma actualizării studiului de fezabilitate. Termenul disponibil pentru realizarea serviciilor de proiectare este de 20 de luni, din care primele 10 vor fi dedicate actualizării Studiului de Fezabilitate. Proiectantul este firma Consitrans.
Sper sa nu izoleze complet Santandrei fata de oras, la fel cum au facut cu strada Coriolan Hora.
Daca se doreste ca Santandrei sa fie cartier al Oradiei ar fi bine ca autostrada sa treaca dupa Santandrei si nu intre Santandrei si Oras.
Daca va fi intre Santandrei si Oras, Vom avea pe viitor o delimitare intre cartierul Santandrei si restul Orasului de: 1linie de tren + o centura + un drum express + o autostrada.
Daca se vrea dezvoltarea Zonei metropolitane, atunci autostrada A11 va trebui sa fie inafara spatiului de locuinte, creat intre Oras si Satandrei care se dezvolta acum. Daca autostrada va trece intre Santandrei si Tarian, se poate dezvolota o noua Zona Industriala si un nou nod rutier eficient in perimetrul Nutrientul- Madrugada si Crisul repede.
Vor spune multi ca va fi mai scumpa, ca avem un pod nou peste Crisul Repede, etc.
Da exact. Asa si trebuie. Orice Pod creaza dezvoltare. Iar in cazul de fata avem doar avantaje:
- o alternativa in plus de ocolire a orasului
- a nu pune o bariera naturala intre Saintandrei (viitor cartier al Oradiei) si Oradea
- o zona industriala continua, cea dezvoltata cu mult efort intre calea borsului si cris, se poate dezvolta / continua si pe cealalta parte a crisului, cu o legatura rutiera foarte buna
- crearea unui nou nod rutier care poate prelua si descongestiona traficul in situatii critice (accident blocare drum express / centura din diverse motive - ceea ce se intampla si azi...)
- access la reteaua de drumuri rapide a celeilalte parti din zonaMetropolitana (Giris + Toboliu)
Sper ca proiectantii si cfactorii decizionali sa abiba inteligenta necesara si sa gandeasca A11 pt cel putin 50-100 ani. nu doar "sa-l facem cel mai ieftin" dar prost din mai multe puncte de vedere.
https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/incep-documentatia-pe-arad-oradea-1411570/
A fost emis ordinul de începere a întocmirii studiului de fezabilitate şi proiectului tehnic pe drumul expres Arad-Oradea.
Una din trei variante
Reamintim, viitorul drum expres, pentru care se doreşte profil de autostradă cu două benzi pe întreaga distanţă dintre Arad şi Oradea, are trei variante de traseu în lucru. Până la mijlocul lunii august se va stabili exact pe care dintre cele trei trasee va fi realizat drumul, urmând ca firma proiectantă să lucreze, ulterior, doar pe acea variantă.
"... viitorul drum expres, pentru care se doreşte profil de autostradă cu două benzi pe întreaga distanță..."
Mama măsii de jurnalism... :(
Inteleg ce zici. Dar daca ma gandesc ca primele 11km de A1 sa numesc Iuliu Maniu si A3 are semnalizare de Autostrada dar nicio banda de urgenta dar in schimb are sens giratoriu (nu stiu daca intre timp mai adaugat undeva semn de sfarsit de autostrada), atunci nu ma mir daca un jurnalist intelege 2+2 separat ca ar fi profil de autostrada.
Sper doar sa iasa pe teren sa vada putin si la ochi toporafia zonei. Macar sa zboare o drona sau un avion. Dupa cateva proiecte in care am fost implicat, mi se pare o lipsa clara de viziune, conectivitate, utilitate si tot ce vreti voi. Cred ca in faza asta se pot optimiza multe.
Va dau cateva cazuri.
- pasaj pentru utilaje agricole facut la 400-500 de m de culeea unui pod. Inutil. Se putea trece lejer pe sub pod. Suprafata deservita de pasaj era oricum mica. Implicit au ridicat autostrada in cazul de fata ....umpluturi la greu
- pasaje la unghiuri de iti fuge mintea (oblicitate)
- de ce nu se poate folosi spatiul mort din jurul nodurilor de circulatie pentru eventuale parcari
- lipsa de viziune pentru viitoare legaturi
Si exemplele pot continua.
Ilie Bolojan in conferinta de presa de azi despre DX11 Oradea-Arad:
S-a emis cetificat de urbanism.Proiectantul a facut prima analiza multi-criteriala.
Analiza se va sustine in saptamana 20-24 septembrie in comisia tehnica CNAIR si in acea saptamana se va putea prezenta traseul ales.
Tot de saptamanile urmatoare vor incepe lucrarile geologice pe traseu.
Se spera ca pana in primavara sa se definitiveze solutia tehnica iar vara se spera sa avem un proiect tehnic aprobat.
Cum adica spera sa fie PT gata intr-un an daca tot SF trebuie sa ia 2 ani? Stiu astia de la Search sa lucreze repede in Crisana dar nu in restul tarii?
Aici este implicat direct Bolojan, de aceea este posibil ca lucrurile sa se desfasoare cu "o alta" viteza: de la analize, studii geo, sf-uri, pt-uri, licitatii, etc. Asa a mers peste minister si a realizat centura Oradei cu 2 bezi pe sens si "nspe' viaducte intr-un timp relativ scurt! Aici la A11, pur si simplu i-a luat "de gat" pe toti primarii UAT-urilor de pe traseul A11 din judetele Bihor si Arad cat si pe seful CJ Arad si le-a dat termene foarte stranse pentru a-si face toate observatiile si a emite certificatele de urbanism cu celeritate! De altfel, unul din motivele pentru care a parasit Bolojan fotoliul de primar al Oradei pentru fotoliul CJ Bihor a fost A11-le si drumul de legatura Oradea-A3.
@mirceaeliade https://www.facebook.com/ConsiliulJudeteanBihor/videos/332471401996085 aici e conferinta, de la 16:20 - 19:00 vorbeste de A11.
wow, jos palaria daca stau pe fundul proiectantilor sa scoata PT inainte de termen ca sa si dea drumul la licitatie executie
Cele mentionate mai sus, plus prin iulie-august (nu mai stiu exact) a fost o sedinta cu reprezentanti de la companiile care gestioneaza utilitati (stiu de la cineva care lucreaza la Apa-Canal Arad), pe tema A11. Incearca sa nu mai gaseasca nimeni conducte "surpriza", toate utilitatile sa fie cunoscute din timp si eventualele relocari sa se miste repede.
O sa termine PT-ul în vară dar garantat nu 2022 vom trai și vom vedea. Este Bolojan un Chuck Norris de Romania dar nu merg lucrurile cum visează el. Poate sa ia de gat pe cine vrea. Și Boc a terminat SF-ul la Centura Metropolitană Cluj în 2019 și încă mai are de lucru la documentație. Poate ar fi bine sa vedem cum merg lucrurile în realitate și nu să ne uitam în gura oamenilor politici. Pe A10 se termina Lotul 2 din 2018 în fiecare an.( Dacă nu credeți, întrebați ministrul, oricare ar fi el)
mihaihedes nu te contrazic cu nimic. Nu-mi place sa pariez in orb pe nimeni numai daca castig! :Dar acest om, prin ceea ce a realizat in Oradea numai cu fonduri europene atrase , apoi centura Oradei, apoi drumul de legatura A3-centura Oradei deja in executie a aratat ca nu este numai om politic, ca practic nu face deloc politica ci doar "politica' administratiei in interesul comunitatii (ieri a municipiului Oradei astazi a judetului Bihor si chiar Arad), a aratat ca nu este un mincinos si arunca promisiuni fara acoperire, nu tolereaza comportamente la constructori gen Pizza sau Aktor, ca pricepe mai multe in infrastructura decat cei de la regionala DRDP Cluj sau din Centrala ministerului, etc. Om trai si om vedea ........
https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/s-a-stabilit-traseul-drumului-expres-arad-oradea-1432669/
Încep să apară tot mai multe detalii despre drumul expres Arad-Oradea, o investiţie de un miliard de euro pe care statul român vrea să o finanţeze cu fonduri europene. Consiliul Judeţean Arad a anunţat traseul pe care îl va urma această şosea, traseu stabilit în urma consultărilor care au avut loc cu toate părţile implicate. Pe teritoriul judeţului Arad, viitoarea şosea va trece pe lângă localităţile Zerind, Chișineu-Criș, Socodor, Șimand, Zimandu Nou, Șofronea, Arad. Explică detaliat Iustin Cionca, preşedintele CJA:
Quote,,Pe teritoriul județului Arad, drumul expres începe în partea de vest a localităților Zerind și Iermata Neagră și se desfășoară spre sud printre localitățile Chișineu-Criș și Socodor. Traseul continuă în lungul DN79, pe partea de vest a localităților Nădab, Șimand și Zimandu Nou. În continuare, drumul expres ocolește municipiul Arad pe partea de nord-vest și face joncțiunea cu varianta de ocolire Arad la nivel de autostradă în nodul rutier proiectat la intersecția variantei de ocolire cu DN 7".
Până la urmă, a fost aleasă o variantă care va ocoli localităţile, fiind preferată o şosea aflată cât mai mult în linie dreaptă. Tot Iustin Cionca a anunţat că a fost semnat deja şi certificatul de urbanism pentru viitoarea investiţie.
În ceea ce priveşte judeţul Bihor, expresul Arad-Oradea, care va avea regim de autostradă, va trece pe lângă localităţile Oradea, Sântandrei, Nojorid, Sânnicolau Român, Gepiu, Cefa, Mădaras, Salonta, Ciumeghiu, Avram Iancu. Detaliind, şoseaua va începe din sud-estul localității Oradea, din drumul de legătură Centura Oradea-A3, aflat în faza de execuție, și se desfășoară spre sud, ocolind localitatea Livada de Bihor pe partea de est. Traseul drumului expres continuă în lungul căii ferate Oradea-Arad, pe partea de vest a localităților Nojorid, Gepiu și pe partea de est a localității Inand. În continuare, drumul expres ocolește localitatea Salonta pe partea de est și revine pe partea de vest a căii ferate Oradea-Arad și DN 79, la vest de localitățile Ciumeghiu și Avram Iancu. Drumul va avea o lungime totală de aproximativ 119 kilometri.
Şi nodurile rutiere
Consiliul Judeţean Arad a găzduit o nouă şedinţă care a avut drept subiect drumul expres Arad-Oradea. De această dată, s-a discutat despre nodurile rutiere care vor fi realizate odată cu acest drum, despre urcările şi coborârile de pe şoseaua de mare viteză, care va avea regim de autostradă.
Quote"Căutăm cele mai bune locuri pentru realizarea urcărilor pe drumul expres, astfel încât să punem în valoare și potențialul zonelor industriale din municipiu și pe al celor din județ. Drumul expres Arad-Oradea trebuie, în viziunea mea, să crească mobilitatea către locurile de muncă și spre punctele de trecere a frontierei și să asigure o legătură mai rapidă între municipiile Arad și Oradea", a declarat Iustin Cionca, președintele Consiliului Județean Arad.
La întâlnire au mai participat şi Ilie Bolojan, preşedintele Consiliului Judeţean Bihor, Călin Bibarţ, primarul municipiului Arad, vicepreședinții CJA şi viceprimarul municipiului, dar şi primarii localităţilor prin care va trece viitorul drum expres. În plus, au mai fost prezenţi reprezentanţii societăţii care întocmeşte studiul de fezabilitate şi proiectul tehnic pentru această investiţie, estimată la un miliard de euro.
Nu e o claritate foarte buna ...
(https://i.imgur.com/jcfeKex.jpg)
4 noduri în Bihor: Livada, Inand, Salonta, Zona Avram Iancu si Zarind si 4 noduri în județul Arad: Chișineu-Cris, Curtici, Sofronea, si undeva pe lângă Arad
^Poți încărca imaginea aici:
http://proinfrastructura.ro/poze.html
Cateva observatii de la traseul din imaginea de mai sus:
- Între Salonta și Ciumeghiu A11 traverseaza DN79 intr-un punct optim, fix langa actuala trecere peste CF de pe DN79, care probabil va fii eliminata in acelasi proiect cu autostrada, bravo!
(https://i.imgur.com/WVO3sDh.png)
- Ar fii o sansa ratata sa nu facem si un drum de legatura cu DN79B spre vama Salonta. In configuratia actuala traficul dinspre vama ar traversa in continuare Salonta sa ajunga la A11. Acesta vama poate reprezenta o alternativa foarte buna la vama Bors, mai ales dupa ce in Ungaria se finalizeaza toate tronsoanele din M44 intre Bekescsaba si Keeskemer. Intre Salonta si Bekescsaba sunt fix doua localitati, ambele in Ungaria. Cu cate o centura la localitatile de pe traseu ai asigurat o alternativa foarte buna și ieftina la vama Bors, dar pentru asta trebuie sa legam DN79B direct la A11, ceva in genul acesta:
Roșu: DN79B
Mov: Drum de legatura de aproximativ 3 km.
(https://i.imgur.com/jaib6KJ.png)
- In rest Nodurile par bine alese.
- Ocolirea Salontei pe la est pare sa fie o decizie inteleapta, sunt multe sate in directia aia care au acces astfel la autostrada.
MI se pare prea drept traseul asta. Sigur se paote face asa la noi? Nici un primar sa ceara "semicerc" ?
Doar la Oradea va fi o cocoasa mica, dar acolo avem case mai peste tot, asa ca este ceva normal.
QuotePROGRESĂM CU PROIECTUL DRUMULUI EXPRES ARAD-ORADEA
Firma Consitrans și partenerii acesteia, realizează în această perioadă studiile și lucrările pregătitoare necesare întocmirii documentației tehnice a drumului expres Arad - Oradea.
Pentru a putea lucra la proiectul tehnic este nevoie ca proiectanții să efectueze: studii topografice și geotehnice, studii arheologice și lucrări de deminare, analize de impact și documentații de mediu, studii de trafic, evaluări de impact, audituri de siguranță rutieră, studii de soluții pentru relocări de utilități etc.
Pentru un astfel de proiect, în lungime de peste 120 de km, aceste activități pregătitoare pot dura mai mult de jumătate de an.
Echipele tehnice sunt în teren, pe traseul care a fost stabilit în urma analizei mai multor variante. De săptămâna viitoare vor fi mai mulți specialiști în teren, lucrându-se pe teritoriul ambelor județe.
Ne propunem să finalizăm această etapă în primele două luni ale anului viitor. Proiectanții vor trece apoi la proiectarea efectivă, pe baza datelor extrase din aceste studii și a soluțiilor convenite cu avizatorii. În vara anului viitor am putea definitiva proiectul tehnic. După aprobarea acestuia, se va organiza procedura de licitație pentru selectarea unui constructor. Colaborăm cu toți cei implicați pentru a scurta durata proiectării.
Le mulțumesc tuturor proprietarilor de teren pentru înțelegerea de care dau dovadă, permițând aceste foraje și excavări necesare pe terenurile pentru care nu sunt încă despăgubiți. Exproprierea acestor terenuri urmează să fie realizată spre finalul anului viitor.
Mulțumesc primarilor localităților ce urmează să fie traversate de drumul expres pentru sprijinul acordat echipelor din teren.
Sursa: https://www.facebook.com/ilie.bolojan/posts/430498415101538 (pagina de Facebook a lui Ilie Bolojan)
Studiile geo s-au facut deja in zona Crisului Repede, vizibile de pe drumul de legatura Oradea - Santandrei . Probabil ca in primavara vom vedea organizare de santier in zona.
Se specifica in text ca abia la finalul anului viitor se fac exproprierile. Probabil ca la finalul anului 2022 se lanseaza si licitatia. Deci daca totul merge perfect abia in 2023 o sa vezi organizare de santier.
"Vrabia Mihai Viteazu..."Poate vei vedea organizari de santier in primavara - insa doar la casele/magazinele/depozitele/fabricile din zona...
Probabil nu ai citit cu atentie postarea lui Bolojan citata mai sus de
ovidiu.caba:
Quote
Firma Consitrans și partenerii acesteia, realizează în această perioadă studiile și lucrările pregătitoare necesare întocmirii documentației tehnice a drumului expres Arad - Oradea.
(...)
Ne propunem să finalizăm această etapă în primele două luni ale anului viitor. Proiectanții vor trece apoi la proiectarea efectivă, pe baza datelor extrase din aceste studii și a soluțiilor convenite cu avizatorii. În vara anului viitor am putea definitiva proiectul tehnic. După aprobarea acestuia, se va organiza procedura de licitație pentru selectarea unui constructor.
Nu o sa vezi in veci organizare de santier inaintea finalizarii PT si (mai ales) inaintea unei licitatii
finalizate prin semnarea unui contract cu un constructor...
PS
Estimarea lui Skynick este corect-optimista.
Adica in situatia in care licitatia pentru construirea A11 va merge fara 1-2 ani de intrebari, clarificari si apoi contestatii prin diverse instante...
Era vorba despre proiectul Strabag.
@TibiV, pe bucata Strabag sigur o să fie organizate de șantier anul viitor. Estimarea fiind pentru primăvară. O parte din legătura A3 cu centura Oradea se suprapune cu A11 și asta e deja semnat.
Pentru A11 ar fi bine dacă s-ar începe construcția cu sectorul Arad - Chișineu-Criș, având în vedere aglomerația de camioane de la Nădlac.
Quote from: RobertH on July 27, 2020, 12:59:26 PM
Am pus si pe harta Varianta 1 si cu ocazia asta am calibrat si drumu de legatura Oradea-A3 dupa SF.
O problema ar fi ca dupa ce cobori de pe A/DX11 si treci podu peste Crisu Repede, dai de giratoriu asta :
(https://i.imgur.com/gRon2Oy.jpg)
Ce se mai aude despre giratoriul asta? Se face supratraversare?
Nu cred, pentru ca o sa fie un nod T (cu A11/DX11 langa Santion) in curba aia, daca te uiti pe harta API, inainte de giratoriu.. plus ca ar mai fi 2 pe traseu, asa raman fara supratraversare.. ele fac parte din centura simpla a orasului..
Poate am gresit eu imaginea. Ma refer la acest giratoriu care s-ar afla in plin A11 / DX11, si ma intrebam cum se poate acest lucru?
Macar sper sa nu fie o solutie finala.
(https://i.imgur.com/sovcO1P.png)
Eu intelesesem ca A11 va fi mai la vest de acel punct. Dupa ce trece peste DN1 se desprinde spre vest, pod peste Crisul Repede si va fi ocolit Santandrei pe la vest. Dar nu mai stiu sursa acestei informatii (vad ca pe harta proiectelor A11 trece printre Oradea si Santandrei).
Da, in versiunea initiala cand proiectul era la CNAIR si nu s-au inteles sa imbine cele doua proiecte (drumul de legatura A3-Oradea si A11) ca la Braila, e cum e pus pe harta API.
De atunci, dupa ce a preluat CJ Bihor proiectul , s-a modificat traseul A11 cum zice pasadia.
(https://bihorstiri.ro/wp-content/uploads/2016/02/centura-metropolitana.jpg)
deci, pana la urma capatul dinspre oradea o sa fie ca in poza lui robert ^ nu ca pe harta api?
Am gasit o poza din 2020, nu stiu cat de actual mai e traseul. (Sunt 2 variante, dar cred ca varianta 2 e cea mai aproape de realitate si cred ca la asta se refera si @pasadia)
(https://i.postimg.cc/zvQKpZBL/drum.jpg) (https://postimg.cc/64d85PCw)
@Sau poate varianta lui RobertH e mai actuala.
Desi am vazut o varianta oficiala care arata cam asa si asta inseamna ca ar fi varianta 1 :
(https://i.postimg.cc/wvwRw8vX/jcfeKex.jpg) (https://postimg.cc/Pp8qq71J)
Quote from: GIV on December 03, 2021, 08:33:09 PM
deci, pana la urma capatul dinspre oradea o sa fie ca in poza lui robert ^ nu ca pe harta api?
Pe pagina de FB a lui Ilie Bolojan apare asa:
(https://i.imgur.com/btUsxGR.png)
sursa: https://www.facebook.com/photo/?fbid=404084441076269&set=pcb.404084487742931
De aceea am lansat intrebarea..
@GIV, e asa cum zice RobertH.
Pentru ca el este the MAP keeper :). Adica el este cel care are grija de harta API. De obicei nu pune planurile decat atunci cand sunt clare, tocmai pt a evita confuziile.
Momentan nu se stie traseul exact al A11. Abia dupa ce e gata AMC2 din SF vom afla . Si tot atunci va aparea si pe harta API.
toate proiectele propuse de pe harta API nu sunt definitive. Au un grad mare de incredere, dar pot fi modificate.
De aia nici nu am modificat pe harta API. Is o gramada de informatii contradictorii, chiar si in postarea fostului ministru Drula e varianta 2.
In mare parte e din cauza ca fiecare politician foloseste tot felu de poze si planse, unele vechi si din diverse stadii. Vedem cand mai avanseaza lucrarile la SF.
Daca e o sa o luam logic, absolut nimeni nu vede sa aiba sens ca A11 sa se descarce intr-un giratoriu care a fost propus pentru zona industriala si conexiunea aia foarte ciudata cu centura. Dar deocamdata eu nu pot sa imi dau seama ce decizii va lua Bolojan. Uneori pare ca el vrea ce e mai ieftin si rapid. Ceea ce e ok la primarie pe proiecte mici dar la infrastructura mare nu e bine pe termen lung.
Pai parca abia a fost semnat un nou contract pentru SF deci o sa ramana doar varianta mai logica, tinand cont ca bucata aia deja o sa se construiasca acum.
Salutari
in ce etapa a elaborarii unui proiect de autostrada se stabileste impartirea pe loturi?
eram curios daca s-au presupus macar eventualele sectoare pt acest drum de mare viteza asa cum a fost facut si pt a7 desi nici acolo nu am fost atent cand s-a descis actuala "imparteala"
Politicienii romani si maghiari discuta despre legarea drumului express M44 din Ungaria cu A11 din Romania in zona Bekescsaba/Salonta.
Postare de astazi a lui Iustin Cionca, presedintele CJ Arad, pe facebook (https://www.facebook.com/iustin.cionca/posts/4921924601253994):
Quote
Guvernul ungar este interesat de racordarea drumului expres Arad-Oradea la rețeaua ungară de autostrăzi și drumuri expres!
Am avut o întâlnire cu președintele Consiliului Județean Békés (Ungaria), referitoare la interesul guvernului ungar de a conecta drumul expres Arad-Oradea la drumul expres M44 din Ungaria, care face legătură între Békéscsaba și autostrada spre Budapesta. Guvernul ungar a anunțat că realizarea drumului M44 este o prioritate regională.
Conectarea M44 la drumul expres Arad-Oradea se va putea realiza în zona Salonta, pe ruta Békéscsaba-Sarkad-Kötegyán-graniță-Salonta. Din cauza restricțiilor de mediu în lunca Crișului Alb și al Crișului Negru, alte posibile puncte de racordare, aceasta a fost considerată varianta optimă de către partea maghiară.
Partea maghiară m-a informat că demarează un studiu tehnic pentru analizarea circumstanțelor și condițiilor racordării M44 la drumul expres Arad-Oradea. Rezultatul studiului va fi transmis Consiliilor Județene Arad și Bihor, respectiv Guvernului României.
Un astfel de record ar fi posibil prin crearea unui nou punct de trecere a frontierei. În Ungaria drumul expres este construit deja până la Lakitelek, deci ar mai rămâne de realizat doar câțiva kilometri până la graniță.
Așa cum am afirmat permanent, drumul expres Arad-Oradea creează dezvoltare, iar oportunitatea sa a fost recunoscută foarte rapid și de autoritățile de la Budapesta. Prin conectarea acestui drum la rețeaua maghiară de drumuri expres și autostrăzi, putem spune că drumul expres Arad-Oradea ar dobândi nu doar o importanță zonală, ci una euroregională, ceea ce confirmă calculele noastre din momentul în care Consiliile Județene Arad și Bihor, respectiv primăriile Arad și Oradea au început acest demers.
Pe partea maghiară, a fost constituit Grupul de Lucru al Conectării Drumurilor Expres Ungaria-România, condus de Zsolt Thorockay, din cadrul Ministerului Inovației și Tehnologiei. Grupul s-a reunit la Gyula, Ungaria, unde a fost luată în discuție joncțiunea cu drumul expres Arad-Oradea.
Ordinul de începere pentru elaborarea studiului de fezabilitate pentru drumul expres Arad-Oradea a fost dat în luna august 2021. Până astăzi, au fost elaborate analiza multicriterială și studiul arheologic și a fost stabilită varianta de traseu.
Sunt în curs de elaborare documentațiile privind ocuparea terenurilor, studiul de evaluare a impactului asupra mediului, planurile urbanistice zonale, documentațiile pentru obținerea unor avize și acorduri.
@ionut: poate ar trebui redenumit topicul in Drumul Expres 11 si mutat de la grupul de autostrazi la cel de DX?
Nu e doar dx, o sa aiba sectiuni si de autostrada
Si cel mai probabil nu va fi DEx11 pentru ca ar fi prea logic. :lol:
Quote from: marinul on January 06, 2022, 12:55:30 PM
Nu e doar dx, o sa aiba sectiuni si de autostrada
Aia stiu. Dar banuiesc ca nu o sa ii spuna A11 pe primii 30 km, apoi DX11 pe urmatorii 50, apoi iarasi A11 pe ultimii 30.
edit: acuma mi-am adus aminte ca in Anglia este exact asa pe unele drumuri. De exemplu A1 (https://goo.gl/maps/M8U2D9uq125uAfbY8) (la ei DN-urile au in fata litera "A") isi schimba denumirea de 8 ori pe toata lungimea, intre A1 si A1(M).
A1 e drum national, in zona de sud 2+2 cu separator median dar fara banda de urgenta, cu majoritatea intersectiilor denivelate, dar si cu cateva giratorii si accese la proprietati sau drumuri secundare. In zona de nord la granita cu Scotia e in principal drum normal 1+1, cu cateva portiuni 2+2.
A1(M) e la standard complet de autostrada.
Sper sa nu vedem asa ceva si la noi.
@bogdymol,
clar NU va fi A11-DX11-A11 - pentru ca ar fi mult prea logic...
Mai degraba va fi A11 pe primii 30 km (caci este "varianta" A1), apoi DX13 (sau DX31, caci va "lega" A1 de A3 - sau A3 de A1...) pe urmatorii 50, apoi A31 pe ultimii 30 (caci este varianta "A3")... Cam ca la la DN-uri...
Pana acum s-a vazut ca asta este nivelul de gandire la "ganditorii transportului rutier". :(
PS
In plus, ar avea avantajul de a inaugura 3 "drumuri de mare viteza" pe vreo 110-120 de km, nu doar unul singur... 8)
Quotepoate ar trebui redenumit topicul in Drumul Expres 11 si mutat de la grupul de autostrazi la cel de DX?
Separarea topicelor de autostrada de cele de DX mi se pare artificială; darea în circulație a fiecărui nou segment de drum rapid crează un salt calitativ pt circulația din zonă indiferent dacă este A sau DX. (E.g. dacă ST2 era inaugurat la standard de DX nu de A, se perpetuau ambuteiajele de pe AlbaIulia-Aiud? :))
Poate, dimpotrivă, ar trebui reunite toate A și DX intr-un grup comun.
@TibiV Is dezamagit. Chiar crezi ca va fi atat de simplu si logic. In naivitatea ta, crezi ca ultima bucata langa Oradea e A/DX. Gresit, e centura/drum de legatura deci DN.
O întrebare. De ce nu rămâne indicator A11 pe toată distanța. Chiar dorim să bulversăm șoferii doar pentru că pe anumite porțiuni nu există bandă de urgență? Poate pe unele secțiuni se va face doar HP.
Pentru că autostrăzile au alt regim juridic în OUG 195/2002?
Se pare ca o varianta finala a traseului a fost decisa deja. Consiliul local al comunei Santandrei tocmai ce a aprobat investiția ,,DRUM EXPRES ARAD-ORADEA"(S.F.+P.A.C.+P.O.E.+P.T.E.), sectorul ce traversează Comuna Sântandrei, conform planșei anexă la Certificatul de urbanism nr. 1310 din 14.12.2021 eliberat de Consiliul Județean Bihor, realizată de Consitrans S.R.L. Din pacate nu am am acces la acea planșă, sunt curios daca este vreun membru al forumului care ne poate ajuta :)
pe harta CESTRIN a fost desenata o varianta de DX/A11. deocamdata e inclusa (eronat) la Craiova-TgJiu
Cateva update-uri de la Bolojan din sedinta de azi :
Studiile geologice finalizate in judetul Arad, se lucreaza in Bihor.
Studile topografice aproape finalizate
S-a stabilit traseul
Se propune ca pana la sfarsitul acestei luni sa se depuna documentatia pentru avizele de mediu (avizarea ar putea tine cam 6 luni)
Tinta e ca la sfarsitul anului sa avem un proiect tehnic cu toate avizele luate
Obiectivul e ca in vara anului viitor sa se inceapa lucrarile.
(https://i.postimg.cc/V6tBnB2X/asdasas.png) (https://postimages.org/)
Asteptarea mea ca aceasta autostrada se se finalizeze inaintea oricarui segment din Autostrada Moldovei, ramane.
daca le va servi pe tava documentatia de exproprieri, identificarea (corecta) utilitatilor si avizele de la primarii, atunci este si normal sa prinda viteza.
Cu birocrația se vor mișca rapid, fiind gestionată local de Bolojan care are se pricepe. Mai teama îmi e de calitatea documentației tehnice, erorile mai mult sau mai puțin voite ale proiectantului, CJ Bihor neavând experiență cu metehnele Consitrans.
La ce probleme/erori ne-am putea aștepta în documentație, având în vedere specificul zonei de câmpie? Erori care să țină de teren sau de ce spunea dr4qul4 mai sus: expropieri, utilități, etc.?
Din conferinta de presa de azi a lui Ilie Bolojan :
Traseul:
(https://i.postimg.cc/qvJBZbTL/Capture.png) (https://postimg.cc/ZCQhWL0B)
Se propune ca la sfarsitul lui august sa fie gata SF-ul iar la finalul anului (in luna decembrie) sa se predea PT.
Avem 4 conxiuni suplimentare:
1. Parc Industrial Arad
2. Chisineu-Cris
3. Salonta
4. Oradea
+ poza cu legatura dintre DX si M44:
(https://i.postimg.cc/8zRWLnbm/3222.png) (https://postimages.org/)
Imi pare rau ca se vede prost traseul (am facut printscreen la video), cand gasesc o poza mai buna o sa fac update la post.
M44 va ajunge in acel punct? Nu am gasit nicaieri un plan actualizat al M44 care sa ajunga pana la granita, doar pana la Bekescsaba.
PS ideea e foarte buna, nodul prevazut pt Salonta e intr-o pozitie defavorabila pentru a ajunge in Ungaria.
Urmeaza licitatie pana in aprilie 2023, semnare in august 2023 si finalizare in 2026.
Eu aș muta drumul de legătură ceva mai jos:
(https://i.imgur.com/zU5aEX8.jpg)
M47 este o autostradă paralelă cu A11 care se află în stadiul de SF. Există 2 variante de traseu: una la E de Bekescsaba (cea desenată de mine cu aproximație) si alta la V (sursa (https://nif.hu/projektek/2018/06/szeged-debrecen-kozotti-szakasz-2x2-savos-kozuti-kapcsolat-kialakitasanak-elokeszitese/)).
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
^^^Din articolul Bihon (https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/drumul-expres-oradea-arad-va-avea-o-conexiune-cu-m44-ungaria-4002182/)
Quote,,Între drumul expres Oradea – Arad și M44 va exista o conexiune la profil de drum expres, acest drum nou care urmează să fie realizat de ambele guverne are aproximativ 50 de kiometri, dintre care 43 de kilometri sunt pe tetitoriul Ungariei", a declarat Ilie Bolojan, în cadrul unei conferințe de presă.
Pe teritoriul țării noastre, conexiunea dintre DX Oradea – Arad și autostrada maghiară se va face în zona localității Salonta. Este vorba de 7 kilometri de șosea, care va intersecta DX la ieșirea din Salonta spre Ciumeghiu.
(https://i.imgur.com/3dLmJfrh.jpg) (https://i.imgur.com/3dLmJfr.jpg)
(https://i.imgur.com/sVJLgtvh.jpg) (https://i.imgur.com/sVJLgtv.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Quote from: Archi on October 01, 2021, 07:30:05 PMCateva observatii de la traseul din imaginea de mai sus:
- Ar fii o sansa ratata sa nu facem si un drum de legatura cu DN79B spre vama Salonta. In configuratia actuala traficul dinspre vama ar traversa in continuare Salonta sa ajunga la A11. Acesta vama poate reprezenta o alternativa foarte buna la vama Bors, mai ales dupa ce in Ungaria se finalizeaza toate tronsoanele din M44 intre Bekescsaba si Keeskemer. Intre Salonta si Bekescsaba sunt fix doua localitati, ambele in Ungaria. Cu cate o centura la localitatile de pe traseu ai asigurat o alternativa foarte buna și ieftina la vama Bors, dar pentru asta trebuie sa legam DN79B direct la A11, ceva in genul acesta:
(https://i.imgur.com/jaib6KJ.png)
Dovada vie ca propunerile de aici conteaza :)
deja prin Salonta e alternativa cand Bors e sufocat
cand migratia de ucrainiei a cauzat 2 ore de asteptare la Bors m-am dus prin Salonta/M44 catre austria, si am avut doar 30 de minute in plus
https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/expresul-arad-oradea-impartit-in-trei-tronsoane-1552280/
QuoteARAD. Construirea drumului expres Arad-Oradea va fi împărţită în trei loturi, anunţă reprezentanţii Consiliului Judeţean Arad. În urma unor discuţii avute cu omologii de la Consiliul Judeţean Bihor, s-a agreat varianta ca întreg proiectul să fie ,,rupt" în trei tronsoane.
Acuma am vazut discutiile privind legatura dintre M44 si DX/A 11 mai jos de Salonta. Oare in acest caz se va reloca complet PTF ? Cred ca ar fi cel mai logic.
Oare acest drum de legatura, bucatica de pe partea romaneasca, se poate include direct in proiectul ,are , sa nu fie un alt proiect cu licitatii , contracte etc?
^^
QuoteMuncim împreună pe acest proiect major și, având în vedere numărul mare de localități prin care va trece drumul expres...
Ce exprimare nefericită din partea unui președinte de consiliu județean (https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/expresul-arad-oradea-impartit-in-trei-tronsoane-1552280/)...
Pana la urma DX11 se transforma in A11?
Decopertarea pana la Oradea pare gata:
(https://imgur.com/OMIhM3H.jpg)
Nici nu au inceput si deja se cearta. Si din articol se pare ca momentan nici finantarea nu este asigurata.
https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/drumul-expres-omoara-chisineu-cris-1568433/?utm_source=rss&utm_medium=referral&utm_campaign=hiraggregator (https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/drumul-expres-omoara-chisineu-cris-1568433/?utm_source=rss&utm_medium=referral&utm_campaign=hiraggregator)
N-am idee ce au stabilit ei legat de locul intersectiei dintre continuarea M44 si A11. Daca e chiar in dreptul Salontei, mai la nord sau mai la sud, cat de aproape de Salonta, etc... Bine, nici nu imi e clar ce considera ungurii ca facand parte din M44 (de exemplu centura Gyula va face parte din M44, sau nu?). Dar firesc cred ca ar fi fost ca partea romana sa ia in calcul o intersetie undeva pe la jumatatea distantei dintre Salonta si Chisineu -Cris (de exemplu la nord de Avram Iancu) cu posibilitatea de a fi continuata, intr-un viitor nedefinit, de un DX sau chiar si un simplu DN 1+1 catre Holod / Beius punand astfel in valoare partea vestica a Apusenilor si, potential, directionand mult trafic turistic spre aceasta zona.
Primaria oradea a postat la finalul lunii august ceva ce pare sa fie nodul rutier al A11/DEx11 cu drumul de legatura.
(https://www.oradea.ro/fisiere/module_imagini/modul_1/pagina_38945/mare/harta%20parc.JPG)
QuoteÎn urma studiilor de trafic realizate de proiectantul drumului expres Oradea – Arad (DX), autoritățile au constatat că joncțiunea dintre drumul de legătură Oradea – A3 (Autostrada Transilvania) și DX Oradea – Arad ar genera blocaje semnificative în trafic și ar duce la imposibilitatea desfășurării circulației în condiții corespunzătoare.
Prin urmare, la mijlocul lui august, CJ Bihor și Primăria Oradea au trimis o cerere către Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere (CNAIR) prin care au solicitat modificarea proiectului. ,,Astfel, renunțarea la sensul giratoriu de la km 2+925 pe «Legătură Centura Oradea (Girație Calea Sântandrei) – Autostrada A3 (Biharia)» și adoptarea soluției de modificare propuse de a construi un pasaj suprateran peste strada Bujac contribuie în mod neechivoc la descongestionarea traficului în zonă, având în vedere că în acest nod rutier se întâlnesc mai multe drumuri cu circulație intensă (legătura cu A3, Drumul Expres, Centura Sântandrei și strada Bujac din Municipiul Oradea)", ne-a transmis CJ Bihor, prin Biroul de presă.
Totodată, autoritățile locale au solicitat și eliminarea girației de la km 6+350, care ar fi generat blocaje în trafic. ,,Unul dintre argumente este că la km 8 de pe drumul de legătură cu A3 este prevăzut un nod rutier complex, iar distanța dintre cele două noduri (de la km 8 și de la km 2+925) este de doar 5 km", ne-a precizat sursa citată.
CNAIR a dat aviz favorabil solicitărilor făcute de CJ Bihor și Primăria Oradea.,,Soluția oportună este renunțarea la sensul giratoriu (n.red. de la km 6+350 ) și reproiectarea zonei pentru realizarea unui nod rutier format dintr-un un pasaj cu bretele și 2 sensuri giratorii (n.red. în locul girației de la km 6+350), care va putea realiza conexiunea facilă între cele 2 proiecte (n.red. Drumul de legătură Oradea – A3 și Drumul expres Oradea – Arad)", a declarat Alin Șerbănescu, purtător de cuvânt al CNAIR.
Șerbănescu a precizat că proiectarea pasajului rutier va fi realizată de CNAIR, în baza contractului existent și cel mai probabil suma necesară execuției proiectului va fi asigurată de CNAIR din bugetul propriu. Pentru execuția noului pasaj va fi organizată o nouă licitației.
link (https://www.bihon.ro/stirile-judetului-bihor/reproiectare-din-mers-pasaj-in-loc-de-giratie-pe-soseaua-oradea-a3-4076471/)
Atunci e clară treaba, în 2023 se va deschide drumul de legătură doar de la Calea Borșului până în A3. Restul prin 2025.
Ramane o intrebare fara raspuns: Stiind ca DEx-ul se termina imediat dupa intersectia cu DN1 (de la nord la sud), ce o sa se intample cu bucata de drum de legatura la rang de DN care o sa rupa DEx-ul in doua?
(https://i.gyazo.com/5af9f712d156a218f2d1aa217d5102ff.jpg)
^ Cum adica rupe DEx-ul in doua? Viitorul drum Oradea-Arad va pleca din prima curba cu rosu la sud de DN1, de pe harta. Selecteaza din dreapta jos casuta de proiecte propuse.
Practic in acel loc va exista un nod al DEx/A11 cu noul DN care reprezinta prelungirea centurii Oradei.
Fals. Harta de la proiecte propuse e traseul vechi. Pe ce proiectează acum Consitrans pentru CJ Bihor, varianta de desprindere din drumul de legătură e dincoace de Criș (spre Oradea).
Quote from: Xed on September 02, 2022, 03:13:49 PMViitorul drum Oradea-Arad va pleca din prima curba cu rosu la sud de DN1, de pe harta.
Tocmai asta este subiectul discutiei...
CJ Bihor vrea sa mute intersectia cu A/DEx11 in celalat capat al traseului marcat cu rosu, adica in zona giratoriului cu strada Bujac. Unde vrea sa elimine giratoriul si cere pasaj denivelat...
Ah, ok. Merci frumos! Acum imi e mai clar
QuotePasaje supraterane la intersecția Drumurilor Expres Oradea -Arad și Oradea-Autostrada Transilvania/Proiectul inițial prevedea un simplu sens giratoriu
https://economedia.ro/pasaje-supraterane-la-intersectia-drumurilor-expres-oradea-arad-si-oradea-autostrada-transilvania-proiectul-initial-prevedea-un-simplu-sens-giratoriu.html
(https://cdn.economedia.ro/wp-content/uploads/2022/09/Pasaj-Autostrada-Transilvania-Drum-Expres-Oradea-Arad.jpg)
din poza eu nu inteleg cum vin aia de la Arad si se duc spre A3 fara sa faca giratorii
Asa, cum am desenat cu mov
Insa trebuie rezolvat si giratoriu de la nord de Cris, din drept cu Santion
(https://i.imgur.com/aYdyOf0.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
pare cam stransa curba pentru o conexiune intre doua segmente "in linie" ale aceluiasi DEx
pentru 70-80 km/h mi se pare destul de lejera, nu trebuie sa mergi cu 120 pe acolo... pe A10xA3 ai bretele mai stranse de atat si nu am vazut vreun ambuteiaj prin nod
QuoteCertificatul de urbanism pentru realizarea drumului expres Arad-Oradea a fost semnat, anunţă cei de la Consiliul Judeţean Arad. Totodată, s-a stabilit că investiţia va fi ,,ruptă" în trei tronsoane pentru scurtarea timpilor de execuţie. Aşadar, teoretic, se va lucra simultan pe Arad – Chişineu Criş, Chişineu-Criş – Salonta şi Salonta – Oradea.
Sunt prevăzute, de asemenea, cel puțin cinci racorduri cu drumuri importante: Varianta Ocolitoare Arad Est, DN 79 (Arad-Oradea), DJ 709C (Arad-Variașu Mic), DJ 792C (Sântana-Curtici), 709 B (Curtici-Macea-Sânmartin-Grăniceri).
https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/certificat-de-urbanism-pentru-expresul-arad-oradea-1593909/
(https://specialarad.ro/wp-content/uploads/2022/09/drum-expres.jpg)
A ramas DX?
^parca ultima varianta era nivel de autostrada de la Arad, vreo 30 de km, apoi DEx si din nou autostrada in apropierea Oradiei. Dar orice se poate modifica...
^care este ecartul de cost mediu/km A vs. Dx la campie, deal si munte?
La campie nu este mare, ba chiar minuscula. Diferenta de cost este generata strict de faptul ca la DX cantitatea da material necesar la umpluturi, asfalt, unele structuri este mai mica. Sunt si multe componente din cost care sunt similare indiferent ca facem DX sau A, de exemplu tot atatia km de parapeti este nevoie, de marcaje, de rigole, de gard, de panouri fonoabsorbante. La manopera iarasi unele costuri sunt similare, de exemplu tot de un finisor si o acelasi numar de oameni ai nevoie ca sa asterni asfalt pe aprox. 13 metri (un sens de A) sau pe aprox 11 metri (un sens de DX), diferenta e doar dimensiunea finisorului.
Diferentele de pret pot creste la deal sau munte, din pricina faptului ca standardul de A poate impune solutii tehnice mai scumpe pe cand DX-ul poate sa le evite. Un exemplu ipotetic poate sa fie un DX care ia cateva curbe mai stranse pentru a mentine traseul unei vai si a evita tunelul. O autostrada nu poate avea raze de curba mai mici de 1000 de metri asa ca in loc de cateva curbe ceva sub raza 1000m ar trebui o serie de viaduct - tunel (sau debleu) - viaduct
excelente explicatii: daca asa stau lucrurile, alegerea ar trebui sa fie evidenta, cel putin ptr zonele de campie (Arad_Oradea, Buc-Alex, samd)
cu toate astea, asteptam ani buni ca sf-ul sa transeze dilema Dx vs A.
In afara de zone montane Romania nu ar avea nici un motiv sa faca DX-uri. Diferentele sunt prea mici, daca mai avem si cofinantare de 75% e total non-sens. De ce se fac acuma ? ca si Craiova - Pitesti ? studii vechi SF din paleolitic
Intradevar nu are sens DX pe Arad - Oradea. DX asa cum este el definit in standardul nostru (similar cu o autostrada dar benzi o idee mai inguste, fara banda de urgenta si spatiu median mai mic) are sens sa fie realizat in putine situatii. Personal as face DX toate strapungerile si drumurile de legatura spre mariile orase. Acestea au caracteristica ca nu sunt lungi si necesita capacitate mare, nu viteza. In zonele oraselor mari expropierile sunt scumpe deci orice mp salvat conteaza.
Revenind la A11 aceasta trebuie gandita din prima ca autostrada. Daca chiar se doreste o mica economie pe sectorul din mijloc (Chisineu Cris - Salonta) unde traficul e cel mai redus se poate face initial half profil, configurat 2+1, care sa permita oricand upgrade usor la autostrada doar construind si celalalt sens. Oricum economia ar fii mica asa ca nici asta nu cred ca se merita.
Nu stiu daca UE iti da bani pt A daca ai doar trafic de DEx. Dar intr-adevar, pe campie ar trebui A nu ca pe Cra-Pi, iar in zonele aglomerate de langa densitatile urbane, se poate face cum e A3 cand intra in Buc, doar pseudo-autostrada cu 80km/h limitare, si doar refugii de urgenta, fara banda de urgenta.
Oriunde ai trafic de DEx 2x2 ai și trafic de autostradă. Diferența A/DEx se referă mai mult la comfort, siguranță și securitate în exploatare, nu diferență de flux de trafic.
Plus ca A11 are norocul de a face parte din nou coridor pan-european Marea Baltica - Marea Neagra - Marea Egee.
Si e bine ca ii dau bice ai nostri fiindca M47 din Ungaria pandeste dupa colt (e varianta paralela cu granita, dar situata in Ungaria).
Da, dar ar trebui să dea bice și cu continuarea Lugoj - Calafat. Deocamdată avem noroc că sârbii știu să-și dea cu stângu' în dreptu' cu aderarea la UE.
Şi bulgarii cu Vidin - Sofia, fie direct fie mai pe ocolite.
La bulgari deja se lucrează în teren pe Vidin-Botevgrad.
De la Botevgrad au A2 până la Sofia, cu cocoașa Gorno Kamarți. Mă rog, ei au munte acolo!
Da, e pusa filmarea pe topicul Centura Oradea (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1266.msg396400#msg396400), acolo se discuta despre proiectul asta
Vine şi proiectul tehnic pe expresul Arad-Oradea
https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/vine-si-proiectul-tehnic-pe-expresul-arad-oradea-1616837/
Pas important pentru realizarea drumului expres Arad-Oradea. Compania Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere, care este partener al proiectului, alături de Consiliile Judeţene Arad şi Bihor şi Primăriile Arad şi Oradea, anunţă că a depus aplicaţia de finanţare pe fonduri europene pentru proiectarea tehnică a viitorului drum, care va avea regim de autostradă. CNAIR anunţă că, în calitate de solicitant, ,,a elaborat și depus în data de 18.10.2022, Aplicația de Finanțare pentru proiectul Actualizare/completare/revizuire studiu de fezabilitate, elaborare proiect pentru autorizarea executării lucrărilor, proiect tehnic de execuţie şi asistenţă tehnică din partea proiectantului (S.F.+P.A.C.+P.O.E.+P.T.E.) pentru obiectivul <Drum expres Arad – Oradea> în vederea obținerii de finanțare nerambursabilă alocată prin Programul Operațional Infrastructura Mare 2014-2020, în cadrul Axei Prioritare – Dezvoltarea unui sistem de transport multimodal, de calitate, durabil şi eficient, Obiectiv Specific OS 2.2 Apel de proiecte pentru DEZVOLTAREA INFRASTRUCTURII RUTIERE – sprijin pregătire proiecte de investiţii, Operațiunea – Creşterea accesibilităţii zonelor cu o conectivitate redusă la infrastructura rutieră a TEN-T".
Aşadar, CNAIR va primi, fără nicio îndoială, banii necesari pentru realizarea proiectului tehnic aferent drumului expres, dar şi a celorlalte documente necesare.
Tot Compania de Administrare a Infrastructurii ne mai explică faptul că ,,obiectivul general al proiectului este îmbunătăţirea competitivităţii economice a României prin dezvoltarea infrastructurii de transport care facilitează integrarea economică în UE, contribuind astfel la dezvoltarea pieţii interne cu scopul de a crea condiţiile pentru creşterea volumului investiţiilor, promovarea transportului durabil şi a coeziunii în reţeaua de drumuri europene".
53 de milioane
Proiectul tehnic şi celelalte documente necesare vor costa, în total, 53.111.704 lei. CNAIR anunţă că finanţarea va veni prin Programul Operaţional Infrastructura Mare 2014-2020 astfel: 85% contribuția Uniunii Europene din Fondul European de Dezvoltare Regională – 38,033,750.15 lei; 15% contribuția proprie – 6,711,838.26 lei; restul de 8,366,115.80 lei reprezintă cheltuieli neeligibile, inclusiv TVA.
Durata proiectului este de 29 de luni.
Realizat prin PNRR
Cu toate că niciuna dintre părţi nu îşi asumă, oficial, să indice sursa de finanţare pentru viitorul drum expres, se pare că acesta va fi realizat prin PNRR. Potrivit celor implicaţi în implementarea fondurilor europene, finanţarea pentru expresul Arad-Oradea nu poate fi pusă sub semnul întrebării. Şi asta pentru că Uniunea Europeană nu ar finanţa documentaţii pentru proiecte care să nu aibă o finalitate.
"Sa nu crezi ce scrie mai sus"
Asta o sa devina dicton langa aprope orice articol scris in Romania.
QuoteCu toate că niciuna dintre părţi nu îşi asumă, oficial, să indice sursa de finanţare pentru viitorul drum expres, se pare că acesta va fi realizat prin PNRR. Potrivit celor implicaţi în implementarea fondurilor europene, finanţarea pentru expresul Arad-Oradea nu poate fi pusă sub semnul întrebării. Şi asta pentru că Uniunea Europeană nu ar finanţa documentaţii pentru proiecte care să nu aibă o finalitate.
Domnul autor dovedeste ca nu stie ce insemna PNRR si care sunt termenele limita. Si mai da si dovada de fracturi de logica:
"finanţarea (...) nu poate fi pusă sub semnul întrebării (...) pentru că Uniunea Europeană nu ar finanţa documentaţii pentru proiecte care să nu aibă o finalitate" :o
Variante trasee A11 (dar nu era deja aleasa o varianta?)
(https://i.postimg.cc/6QnZ92D2/123.png) (https://postimg.cc/xkj85Cjn)
(https://i.postimg.cc/SKghYD0w/321.png) (https://postimages.org/)
Modificare Salonta:
(https://i.postimg.cc/Jzm0b6gn/modif-salonta.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/ryvNhBtV/asdasdas.png) (https://postimages.org/)
Consiliul Județean Bihor a aprobat, marți, cu unanimitate de voturi, varianta de traseu finală propusă de firma care a actualizat documentația Drumului Expres Oradea - Arad.
Noua șosea ar urma să aibă o lungime de 120,1 kilometri, pe cea mai mare parte cu profil de autostradă, fiind proiectată pentru o viteză de rulare de 140 km/h.
După 15 ani
Abandonată în 2007, cu trei ani înainte ca fosta Companie Națională de Autostrăzi și Drumuri Naționale din România să amâne fără termen proiectul Drumului Expres Oradea - Arad, noua documentație a fost întocmită de aceeași firmă care a realizat Studiul de Fezabilitate în urmă cu mai bine de un deceniu, Consitrans SA, la comanda celor patru administrații locale care s-au asociat în noiembrie 2020 pentru a realiza, totuși, această șosea: consiliile județene Bihor și Arad, respectiv primăriile Oradea și Arad, la inițiativa pe atunci proaspătului instalat președinte al CJ Bihor, Ilie Bolojan.
De precizat că cele patru administrații au încheiat un parteneriat cu actuala Companie Națională pentru Administrarea Infrastructurii Rutiere pentru realizarea șoselei, care va avea profil de autostradă pe cea mai mare parte a lungimii ei, urmând să fie finanțată cu fonduri europene estimate la peste 1,5 miliarde euro.
Noua documentație are 293 de pagini și prezintă un raport final asupra a patru variante de traseu, rezultate în urma unei analize multicriteriale în care au fost avuți în vedere factori financiari și de mediu, care, potrivit documentului, au contat în proporție egală la conturarea concluziilor.
Varianta 4, cea mai bună
Potrivit documentației actualizate de Consitrans, cea mai bună variantă de traseu (varianta 4 - marcată cu albastru închis pe hartă), pe care o și recomandă, și care a și fost votată în unanimitate de consilierii județeni, prevede ca DX Oradea - Arad să aibă o lungime de 120,1 km.
Șoseaua va începe din partea de sud-est a Oradiei, din drumul de legătură între centura orașului și Autostrada Transilvania (A3), desfășurându-se spre sud ocolind localitatea Livada de Bihor prin partea de est, continuând în lungul căii ferate Oradea - Arad prin partea de vest a localităților Nojorid și Gepiu și prin partea de est a localității Inand.
Ea ar ocoli Salonta pe partea de est și ar reveni pe partea de vest a căii ferate Oradea - Arad și DN 79, la vest de localitățile Ciumeghiu și Avram Iancu.
În județul Arad, conform acestei variantei, DX Oradea - Arad începe din partea de vest a localităților Zerind și Iermata Neagră, se desfășoară spre sud printre localitățile Chișineu Criș și Socodor, în lungul DN 79, apoi pe partea de vest a localităților Nădab, Simand și Zimandu Nou, ocolind municipiului Arad prin partea de nord-vest.
Această variantă presupune construirea a 75 de poduri și podețe, precum și amenajarea a 12 noduri rutiere, din care 6 pe teritoriul județului Bihor: cu drumul de legătură între centura Oradea și A3, cu DC 77 (km 5+500), cu DN 79 pe raza localității Gepiu (km 19+300), cu DN 795 în Salonta (km 32+250), cu drumul de legătură spre Ungaria (km 42+900) și cu DN 79 în Avram Iancu.
De precizat că această variantă a fost aprobată într-o formă îmbunătățită, ea prevăzând conexiuni prin pasaje supraterane și subterane nu doar cu drumul de legătură dintre centura orașului și autostrada Transilvania, ci și cu drumul construit în 2018 între Oradea și Sântandrei cu acces prin Ioșia Nord.
Varianta 2, locul 2
Potrivit documentației Consitrans, au fost luate în calcul încă alte trei variante, una din acestea (varianta nr. 2, marcată cu albastru deschis pe hartă) prevăzând că DX Oradea - Arad ar fi urmat să aibă o lungime de 119,328 km. Conform acesteia, șoseaua ar fi pornit din sud estul Oradiei din drumul de legătură între centura orașului și A3, s-ar fi desfășurat spre sud de-a lungul căii ferate Oradea - Arad pe partea de vest a acesteia, continuând prin vecinătatea localităților Livada de Bihor, Gepiu și Inand până în Salonta și ocolind orașul pe partea vestică a acestuia. De aici, ea ar fi continuat spre județul Arad în paralel cu DN 79, la vest de Ciumeghiu și Avram Iancu.
O altă variantă (varianta 3 - violet pe harta de mai sus) prevedea ca șoseaua să aibă o lungime de 118,951 km. Conform acesteia, DX Oradea - Arad ar fi început tot din sud estul Oradiei, din drumul de legătură între centura orașului și A3, s-ar fi desfășurat spre sud ocolind Livada de Bihor pe partea de vest și ar fi continuat traversând calea ferată Oradea - Arad și DN 79 între Gepiu și Inand. Mai departe, șoseaua ar fi ocolit localitățile Inand și Salonta pe partea estică și ar fi revenit pe partea de vest a căii ferate Oradea - Arad și DN 79, continuând la vest de localitățile Ciumeghiu și Avram Iancu. Potrivit acestei variante, DX Oradea - Arad ar fi avut 82 poduri și podețe, precum și 10 noduri rutiere, din care cinci pe teritoriul județului Bihor (cu drumul de legătură între centură și autostradă, cu DN 79 în Gepiu, cu DJ 795 la km 37+100, cu drumul de legătură spre Ungaria și cu DN 79 în Avram Iancu).
O altă variantă (varianta 1, marcată cu roșu pe hartă) prevedea ca traseul să înceapă din drumul de legătură între centură și autostradă, să se desfășoare spre sud, ocolind localitatea Livada de Bihor prin partea de est, apoi de-a lungul căii ferate Oradea - Arad, continuând pe partea de vest a localităților Nojorid, Gepiu și Inand. Șoseaua ar fi ocolit Salonta pe partea de est și ar fi revenit pe partea de vest a căii ferate Oradea - Arad și DN 79, la vest de Ciumeghiu și Arad.
Dacă această variantă ar fi rămas în calcul, lungimea șoselei ar fi urmat să fie de 118,985 km, să aibă 71 poduri și podețe, precum și 12 noduri rutiere, din care 6 pe teritoriul județului Bihor (cu drumul de legătură dintre Oradea și A3, cu DC 77 (la km 5+700), cu DN 79 (km 25+100), cu DJ 795 (km 33+250), cu drumul de legătură spre Ungaria și cu DN 79 în Avram Iancu).
Termen, 2027
Potrivit explicațiilor date de președintele CJ Bihor, este suficient faptul că varianta a patra a fost votată de aleșii bihorenilor. Ea nu va mai trebui supusă votului CJ Arad și Consiliilor Locale Oradea și Arad, deoarece administrația județeană a fost desemnată de celelalte trei ca autoritate contractantă, cu acceptul CNAIR.
În schimb, varianta aprobată marți de consilierii județeni va trebui să primească și acordul Comisiei Tehnico-Economice a CNAIR, cu care cele patru administrații locale a încheiat în toamna anului 2020 acordul de parteneriat pentru realizarea DX Oradea - Arad.
Bolojan a arătat că în luna decembrie a acestui an consultantul Consitrans trebuie să predea și Studiul de Fezabilitate aferent variantei finale aprobate, care va trebui aprobat și de CJ Arad, și de Consiliile Locale Oradea și Arad.
În luna martie este prevăzută finalizarea proiectului tehnic și tot atunci CJ Bihor vrea să lanseze licitația pentru desemnarea constructorului. Lucrările de construcții ar urma să înceapă anul viitor și să fie finalizate în 2027.
Finanțarea proiectului, estimată la peste 1,5 miliarde euro, va fi făcută din fonduri europene.
^ drumul expres/autostrada? Arad-Oradea NU apartine retelei TEN-T Core, deci, a priori, nu e prioritara la finantarea din PNRR/POT vechi sau nou.
tronsonul se gaseste pe acel coridor nord-sud (Danzig-Cta) pentru care au insistat mereu americanii din motive strategico-militare: for instance, ex- ambasadorul USA Zahar-escu (Zuckerman) era extrem de vocal pe aceasta tema + o calea ferata intre marile Baltica si Neagra.
cand s-a pus insa problema finantarii respectivelor autorute/cai ferate intermarium, zisul ambasador a devenit, subit, extrem de tacut.
(https://infrapress.ro/wp-content/uploads/2022/01/drum-expres-Arad-Oradea.jpg)
Asta e varianta oficiala, pana la urma? Ca vad ca versiunea de mai sus nu foloseste drumul expres al lui Bolojan si se departeaza mult de oras, cum sa dorea intial. Si vad ca mai departe se intampla ceva ciudat cu autostrada, ca duce direct in vama...
Nu exista o harta mai detaliata a acestui proiect, ca tot ce s-a postat pe pagina asta e cu zoom imens?
Momentan se lucreaza la SF si proiect tehnic; in primavara anului viitor se preconizeaza finalizarea lor.
Nu se departeaza, este corecta proiectia.
Am mai pus si eu o carioca :)
Zoom si rotire cu zona Oradea;
-cu albastru drumul de legatura Centura Oradea-A3 (drumul expres al lui Bolojan), in constructie
-cu verde A11, viitoare
-cu negru A3, existenta
-cu rosu, nodurile viitoare, de la sud la nord:
==A11-drumul de legatura Centura Oradea-A3
==A11-DN1
==A11-DC71
==A11-A3
(https://i.imgur.com/qiYgArq.jpg)
QuoteCompania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere S.A., cu sediul în București, titular al proiectului ,,Drum Expres Arad - Oradea" anunță publicul interesat asupra depunerii solicitării de emitere a acordului de mediu pentru proiectul ,,Drum Expres Arad - Oradea", propus a fi amplasat pe teritoriul județelor Bihor și Arad în localitățile: Oradea, Sântandrei, Nojorid, Sânnicolau Român, Gepiu, Cefa, Mădăraș, Salonta, Ciumeghiu, Avram Iancu și Arad, Zerind, Chișineu-Criș, Socodor, Șimand, Zimandu Nou, Șofornea, Macea.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/anun%C8%9B-public-privind-depunerea-solicit%C4%83rii-de-emitere-56
De la
@marinul cica sunt deja asfaltati primii vreo 8 km din DEx 11. Progres frumos in numai 2.5 luni:
Pe cand preconizati (in cel mai bun caz) ca ar incepe lucrarile? Avem sanse anul anul viitor?
Ultimul status e ca s-a depus solicitarea de obtinere a acordului de mediu. Nu ma astept sa fie blocaje pe partea de mediu asa ca totul depinde de cat de repede termina Consitrans cu SF + PT. Ma astept sa termine la anul candva si sa inceapa licitatiile, dar apoi mai depindem si de licitatii, cat de bine merg etc. Sansele sa vina UMB aici cu licitatie agresiva pe care nimeni sa nu o conteste fiindca nu merita sunt minuscule fiindca au deja mai mult decat pot duce asa ca presimt ca aici se vor bate constructori Turci, Strabag, Geiger, nea Beni si poate PORR. Cred ca vom avea contestatii si nu prea vad contracte semnate mai devreme de decembrie 2023.
Toate de mai sus sunt pur speculatii personale bazate pe ce am observat in ani de zile de prezenta pe forum. Cea mai buna metoda ca sa nu ne imbatam cu apa rece este sa urmarim foarte bine pasul la care suntem, in acest caz obtinere AM si finalizare SF + PT
Cu riscul de a fi certat, inca nu imi e clar daca e DX11 sau A11, referintele in mediu public fiind relativ variate. Tind sa cred ca e DX11 (caz in care s-ar cere o mutare a topicului?)
Se vrea a fi o struțocămilă: autostradă pe unele porțiuni și DX pe altele. Vom vedea mai clar după apariția SF-ului.
cand a iesit SF-ul pe la mijloc tin minte ca s-a zis sa fie A vreo 1/2 din distanta, parca chiar cu 3 benzi pe alocuri
Sper doar să-i mențină aceeași denumire de la Arad A1 la Oradea A3; mi s-ar părea confuz să-i schimbe numele la fiecare 20km după cum se trece de la platformă de A la platformă de DX și invers!
Oradea. Drumul legătură. Profil DEx pe 13 km (A3-DN1), restul DN.
Și poziție API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/2393123067528353) - atenție la roșu >:(
DEx11 lângă Oradea, șanse bune de inaugurare în 2023. Sâmbătă, 10.12.2022, am fost pe drumul de legătură dintre Autostrada A3 (Biharia) și Centura Oradea (Sântandrei): .... Hartă interactivă: https://bit.ly/3ziXdu5.
Cei de la Strabag își mențin determinarea de a da în folosință toți cei 18,96 kilometri (din care aproximativ 13 km de drum expres veritabil) dintre A3 și Centura Oradea la sfârșitul anului 2023, înainte de termenul contractual din martie 2024.
Estimăm că șantierul este în prezent la un stadiu fizic de ~40%, aproape toate structurile au elevații în faze finale și avem asfalt pe zone întinse. Dacă Strabag continuă în același ritm, în decembrie 2023 se va putea circula.
Dar stați, la noi nu e niciodată așa simplu, iar românul este expert în a se împușca singur în picior! În continuare autoritățile locale insistă cu solicitările inoportune, aberante, fără bază tehnică, ba chiar ilegale de eliminare a girațiilor de la km 3 și km 6.
Soluția corectă în cazul de față este construirea drumului conform ofertei, contractului, proiectului aprobat și autorizațiilor/avizelor emise deja, astfel încât șoferii să poată folosi din 2023 toți cei 19 kilometri, inclusiv conexiunile locale, și să evite complet traversarea orașului pe această rută. Iar ulterior, la km 6 și km 3, se pot licita separat soluțiile de denivelare a intersecțiilor (pasaje subterane sau supraterane și nodul cu DEx11/A11 spre Arad).
Fără a intra în detalii tehnice și juridice, pusul de-a curmezișul în acest moment nu ajută pe nimeni. Ne vom alege cu un blocaj complet, iar șoferii vor fi nevoiți în continuare să intre prin oraș, pierzând cel puțin 15-20 de minute, în loc să "piardă" câteva secunde în girațiile mult disputate de la km 6 și km 3. Bonus, orădenii din zonă vor inhala în continuare noxe degeaba.
O mică sugestie. În comunicatele oficiale ar trebui evitat cuvântul "determinare(a)" pentru că înseamnă fie o calculare/stabilire, fie o cauzalitate. Termenul corect e "hotărâre(a)" în cazul de față.
^ e un anglicism...ca si 'rezilienta', 'postura' samd, folosite impropriu in lb romana.
Dar limba e un organism viu, important d sa intelegem acelasi lucru cand folosim o vocabula neaosha sau de import.
AU FOST APROBAȚI INDICATORII TEHNICO – ECONOMICI PENTRU DRUMUL EXPRES ARAD – ORADEA
https://www.oradea.ro/stiri-oradea/au-fost-aproba-539-i-indicatorii-tehnico-ndash-economici-pentru-drumul-expres-arad-ndash-oradea
https://www.facebook.com/PrimariaOradea/videos/830928291312356
De la 24:00 vorbesc despre A11.
PS: Mai trebuie aprobati de CJ Arad si CL Arad.
Viteză de proiectare 140 km/h? :o
min. 25:55
^
Vitezele de proiectare sunt de obicei din 20 în 20km/h. La o secțiune unde limita legală e 130km/h, viteza de proiectare va fi 140km/h.
^Am inteles ca viteza de proiectare este viteza cu care ar putea merge un TIR pe drumul proiectat fara sa se rastoarne si, implicit, un autoturism ar putea fi capabil sa ruleze cu o viteza sensibil mai mare decat aceasta viteza de proiectare.
De ce n-ar putea avea autoturismele limita legala la 130km/h pe un drum proiectat la 120 pt camioane (care sunt oricum limitate la 100)?
^ va fi A sau Dx?
Parca la un moment dat era legisltia ca A-urile sa se proiecteze la 150 km/h? Daca nu se gasesc bani europeni ghicesc ca va fi DEx
La un moment dat parca se vorbea ca prin POR se va finanta.
Imagini si informatii noi despre DX de pe pagina de fb a lui Ilie Bolojan:
STUDIUL DE FEZABILITATE AL DRUMULUI EXPRES ARAD - ORADEA A FOST APROBAT
Reunite în ședințe de final de an, Consiliul Județean Bihor și Consiliul Municipal Oradea au aprobat indicatorii tehnico-economici ai proiectului drumului expres Arad - Oradea.
Drumul expres, cu profil de 4 benzi, va avea o lungime de 120 de km.
Se mai adaugă legătură spre Ungaria, de lângă Salonta, de peste 9 km lungime, inclusiv bretele de legătură, plus punctul de trecere a frontierei situat pe partea română.
La Arad, Chișinău Criș și Salonta sunt prevăzute drumuri de legătură cu o lungime totală de 10 km.
12 noduri rutiere vor conecta drumul expres cu celelalte drumuri naționale și județene, din care 6 pe teritoriul județului Bihor, la Oradea - Sântandrei, Livada - Nojorid, Gepiu - Cefa, Salonta - Tinca, Salonta - Ungaria și Avram Iancu.
Peste 40 km de bretele cu o singură bandă vor asigura racordarea drumurilor existente la noul drum expres, plus parcările și celelalte facilități.
Valoarea estimată a investiției este de 1,54 miliarde de euro, finanțarea urmând să fie asigurată din fonduri europene prin Programul Transporturi.
În următoarele 3 luni urmează să parcurgem procesele de avizare, să realizăm auditul de siguranță rutieră și să finalizăm procedura de mediu.
Cu eventualele optimizări incluse în proiect, ne propunem ca în primăvara anului viitor să avem gata proiectul tehnic și să putem demara procedura de licitație pentru selectarea constructorilor.
Lucrările vor fi împărțite în 3 tronsoane:
-Oradea - Salonta,
-Salonta - Chișinău Criș,
-Chișinău Criș - Arad.
În 3 ani lucrările ar trebui să fie terminate și drumul să fie deschis circulației.
Proiectul este rezultatul unui parteneriat între Ministerul Transporturilor, prin Compania Națională de Autostrăzi - CNAIR și 4 autorități locale: Primăria și Consiliul Județean Arad, Primăria Oradea și Consiliul Județean Bihor.
Mulțumesc tuturor celor implicați din echipele partenerilor, proiectanților de la Consitrans și avizatorilor care ne-au susținut. Fără sprijinul specialiștilor din CNAIR nu am fi putut progresa, având în vedere că gestionarea unui astfel de proiect este o premieră și pentru noi.
Proiectele mari sunt rezultatul unor ani de muncă, a unor colaborări largi și a asigurării unor fonduri pe care doar autoritățile locale nu le-am fi putut asigura. Fondurile europene impun și cofinanțări importante de la nivel național și în cazul acestui proiect.
Mulțumim, România!
(https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/320740108_524020242987984_5649925048366768680_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=mYRmusnPmKkAX_WrMal&tn=SyNdTr9fT-azSqqv&_nc_ht=scontent.fomr1-1.fna&oh=00_AfBYMLCtC7BOZDyvxnql1Hh8FI4IZWENJRwkr9AQBPXIVA&oe=63A3654D)
(https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/320521311_1221654265100366_652328346468878250_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=yu5JvoA18W8AX-mwIjR&_nc_ht=scontent.fomr1-1.fna&oh=00_AfCbdX2vXD3Rjr5JOl_Q2ltv42Iy0jIGyjXWUaKw9yjAqw&oe=63A3748C)
(https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/320835202_520774456682925_1481403100560117526_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=7HRblGIePOAAX_xKRF8&_nc_ht=scontent.fomr1-1.fna&oh=00_AfDLf0VaG32UnmuvCCke4oSQFNzvmdmmUC5Tyc4ytAgfZw&oe=63A3D833)
(https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/320778486_533996735113942_7832479235908488566_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=aYUrm8NPgeoAX_Egi2q&_nc_ht=scontent.fomr1-1.fna&oh=00_AfAv6e-3LAFF5zHNMFYsOJpBdTEsnDtUm7TGFBXkVpEOdQ&oe=63A32854)
(https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/320750501_882614316486211_867364719788021049_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=BcOl9XvTsggAX_XKpgN&_nc_ht=scontent.fomr1-1.fna&oh=00_AfCtX9-HTDIAs8JRDuVZoSzv16vNnCNCPiag2_TvZcW5Ag&oe=63A27128)
(https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/320690598_477188191193905_4085659919306559593_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=0Rutqc76fXEAX8CkXhh&tn=SyNdTr9fT-azSqqv&_nc_ht=scontent.fomr1-1.fna&oh=00_AfCTXJlntW-ohfiX4Wbn-OU7mYgrUpESVYLmq4tFW7-QbQ&oe=63A3250C)
Bolojan braveaza, proiectul nu figureaza ca prioritar la finantare in POT 21/27 (si aprobat de CE sapt trecuta, nm).
Sau poate stie ceva ce nu e public.
intrebare de baraj. In cazul in care sa spunem Romania ar intra in Schengen inainte de a fi demarata licitatia pentru drumul de legatura, mai e nevoie de vama acolo? sau oricum se face just in case?
Chiar si in interiorul Schengen se pot introduce controale temporare; de fapt, cand inamicul public nr 1 Nehammer afirma ca " Schengen e mort" se refera exact la acest aspect: in acest moment exista controale, prin sondaj, la granitele de/fr, at/cz, at/de, cz/de, samd.
Vad perdea forestiera, frumos. Inteleg ca la sf-urile noi incepe sa se ceara asta; e ceva obligatoriu prin lege acuma sau pur si simplu acum ne permitem sa punem si copaci?
Deci nu mai e autostrada,e tot DX.Cred ca nici nu ar mai trebui sa apara in topicurile de A
Quote1. MEMORANDUM cu tema: Aprobarea negocierii şi semnării "Acordului dintre Guvernul României şi Guvernul Ungariei privind stabilirea conexiunii drumului expres Salonta (RO) şi Bekescsaba – Mehkerek (H)"
https://gov.ro/ro/guvernul/sedinte-guvern/informatie-de-presa-privind-proiectele-de-acte-normative-incluse-pe-agenda-edintei-guvernului-romaniei-din-19-decembrie-2022
Mda, foarte fain cu perdele forestiere. Poate Bolojan s-a inspirat de la vecinii maghiari ceea ce nu e rau. Doamne ajuta! Pana la urma doar beneficii aduce: racoare pe vara - scut iarna ;)
Frumos daca asa va ramane punctul de trecere frontiera - zona centrala ramane inchisa pana intram in Schengen. Pana atunci se trece frumos prin vama care este in lateral. Poate va fi prima vama cu spatiu de servicii si mai ales toalete.
Cum spuneau si alti colegi, si azi, in interiorul Schengen, nu se trece chiar asa usor. Din Ungaria in Austria ca si din Austria in Germania treci prin zone cu filtru, traficul redus la o singura banda si mai controleaza masini cand li se pare ceva suspect.
@elphax eu intrebam din cu totul alt motiv.
Stateam si ma gandeam ca aici se face un PTF la cele mai inalte standarde si e posibil cu putin noroc din partea noastra sa nu fie folosit prea mult, pe cand la granita cu moldova sau ucraina avem niste maghernite de nu stii daca e ghetou, puscarie sau apote sunt abandonate..... Nu stiu daca mai avem container la Ungheni, ca la Sculeni cred ca acum se lucreaza la PTF nou. Eu cu fondurile alea as fi facut aici ceva mai putin somptuos si sa face ceva de genul asta la Siret sau la Albita sau la Ungheni....
Ai dreptate, toate sunt jalnice, inlcusiv Nadlac 2 pe A1
Dar sa vezi ce fain e sa stai la treceri cum am stat recent la Nadlac 1, Cenad sau Valcani, cu orele la coada, si lumea cautand boscheti . La Cenad exista o cladire mare cu toalete, e inchisa. Nici vorba sa poti sa iti iei o apa de undeva.
Nici nu ma intereseaza de containerele in care stau politistii - ca asa este peste tot, si unde au cladiri mai noi sau mai vechi, au pus containere la fiecare fir ca sa le fie mai usor. Ar trebui toate aduse la standarde si contractate servicii de intretinere
Scuze de off-topic - sincer ce am vazut in poze este sub Cenad ca nivel de trafic. Deci li se va face ceva similar cu Nadlac 2 (cel putin) si ma tem ca este "over-kill" se vor degrada ca nu le va folosi nimeni. Nu sunt in stare sa intretina PTF actuale, cu trafic. Nu sunt toalete functionale. Cine le va intretine pe cele noi ?
Revin la intrebarea initiala - da, este nevoie de un loc unde sa poata sta autoritatile de control chiar si in Schengen. Am zis mai sus, sunt politisti si vamesi si acum cand treci din Austria in Germania. Acum un an m-au oprit, am scos tot echipamentul de snowboard, bagajele, ca sa vada ca nu am vreun imigrant mic ascuns dedesupt. Acum 2 saptamani erau politistii acolo, incetineai la 30, si se uitau la fiecare masina care trecea.
https://www.stiripesurse.ro/comisia-europeana-a-aprobat-programul-transport-al-romaniei-lista-proiectelor-care-vor-primi-finantare-ue_2712805.html
- Legătura rutieră rapidă Arad – Oradea;- 522,6 milioane euro
Deci s-a gasit o parte din finantare.
Încearcă să faci o sumă între cifrele de acolo și vezi cum se raportează la totalul de 9,6 miliarde de euro :D .
Ma dispera Bolojan asta. Din cauza lui (!sic) tot sper ca se poate face treaba si in alta parte.
^ o varianta ar fi includerea Dx pe POR Vest ( por -urile sunt descentralizate incepand cu noul exercitiu fin) dar ar epuiza complet anvelopa de aprox 1.2 mld eur. Dar nevoile de finantare regionale sunt uriase- retele de tot felul, reabilitari termice, scoli, spitale- Comisia nu ar fi incantata.
Quote from: shift2rail on December 16, 2022, 10:26:34 PM^ va fi A sau Dx?
Va fi drum expres. Indicatorii tehnico-economici prevăd bandă de 3,5 m, platforma drumului de 21,5 m:
https://mol.oradea.ro/storage/35148/HCL-1127_22.pdf
^^ + Memoriul de prezentare:
http://www.anpm.ro/documents/12220/85167505/Mem+si+OSC+Drum+Expres+Arad-Oradea.rar
QuoteCompania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere S.A., titular al proiectului ,,Drum Expres Arad-Oradea", anunță publicul interesat asupra luării deciziei etapei de încadrare de către Agenția Națională pentru Protecția Mediului, prin care proiectul se supune evaluării impactului asupra mediului, se supune evaluării adecvate și nu se supune evaluării impactului asupra corpurilor de apă, în cadrul procedurii de evaluare a impactului asupra mediului, pentru proiectul de investiție ,,Drum Expres Arad – Oradea", propus a fi amplasat în județele Bihor și Arad.
1. Publicul interesat poate înainta comentarii/observații la proiectul deciziei etapei de încadrare în termen de 10 zile de la data publicării anunțului pe pagina de internet a Agenției Naționale pentru Protecția Mediului.
2. Publicul interesat poate depune propuneri în ceea ce privește conținutul raportului privind impactul asupra mediului prin poștă, prin fax la nr. 0212071103, în format electronic la adresa de e-mail autorizari@anpm.ro, la Agenția Națională pentru Protecția Mediului din Splaiul Independenței, nr. 294, sector 6, București, în termen de 10 zile de la data publicării anunțului pe pagina de internet a Agenției Naționale pentru Protecția Mediului.
http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/anunturi/anunturi-de-mediu/drum-expres-arad-oradea
QuoteComisia de siguranță rutieră din cadrul Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere a avizat favorabil studiul de fezabilitate al Drumului Expres Oradea - Arad, a anunțat președintele Consiliului Județean Bihor, Ilie Bolojan, cel care a și inițiat parteneriatul cu Primăria Oradea și cu municipalitatea și administrația județeană din Arad pentru construirea viitoarei șosele cu profil de autostradă.
Anunțul președintelui CJ Bihor a fost făcut pe pagina sa de Facebook, joi dimineață, cu o zi înainte Bolojan participând, de altfel, la o reuniune tehnică organizată în București, la sediul CNAIR.
,,A fost prezentat traseul proiectului, au fost analizate cele 12 noduri rutiere ale Drumului Expres și soluțiile de trafic propuse în vederea racordării infrastructurii rutiere existente la noul proiect. S-au studiat conexiunile și facilitățile Drumului Expres: legătura cu Ungaria din zona Salonta, conexiunea cu drumul de legătură Oradea-autostrada Transilvania, conexiunea cu autostrada la Arad, parcările de scurtă și lungă durată prevăzute a fi amenajate", a arătat Bolojan.
(https://www.ebihoreanul.ro/user_files/DX_8.png)
Pașii următori
Potrivit explicațiilor președintelui CJ Bihor, avizul de siguranță rutieră înseamnă că se poate trece la realizarea așa numitului audit de siguranță rutieră, obligatoriu pentru orice proiect de infrastructură rutieră.
,,În cursul lunii februarie, acesta ar urma să fie realizat. După includerea observațiilor din audit în studiul de fezabilitate, la începutul lunii martie vom continua procedura de avizare în Comisiile tehnico-economice ale Companiei Naționale de Autostrăzi și ale Ministerului Transporturilor. Va urma avizarea în Comisia Interministerială", a scris Bolojan.
În continuare, în luna aprilie ar urma să fie emise Hotărârile de Guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici și pentru exproprierea terenurilor afectate de proiect. Apoi, odată cu finalizarea proiectului tehnic și a documentației de achiziție, va fi organizată procedura de licitație pentru selectarea unui constructor.
De precizat că licitarea se va face pe 3 tronsoane, și anume Oradea - Salonta, Salonta - Chișineu Criș și Chișineu Criș - Arad.
https://www.ebihoreanul.ro/stiri/bolojan-cnair-a-dat-ok-ul-pentru-proiectul-drumului-expres-oradea-arad-de-aproape-11-miliarde-lei-ce-urmeaza-176142.html
Pe aici ....Domnul Bolojan nu ne mai aduce nici o veste... :o
Pai probabil o sa primim vesti noi cand termina auditul de siguranta rutiera sau cand incep procedurile de avizare. Daca se tin de calendarul anuntat ar trebuii sa avem vesti noi luna asta. Speram cat mai curand.
Mai durează câteva luni bune obținerea acordului de mediu.
Pe harta Proinfrastuctura, drumul rapid Arad-Oradea se leaga de DEx in lucru prin vestul Santandrei.
Pe hartile CJ Bihor/ Bolo, pe la est.
Care varianta ramane?
Studiul de fazabilitate a fost avizat favorabil de CNAIR in ianuarie anul acesta, varianta aleasa de traseu trece intre Santandrei si Oradea(deci nu cum este inca in harta API).
De asemena a fost inclus in proiectul autostrazii un pasaj suprateran din Oradea, pasajul Mestesugarilor.
Acesta iese dintre blocurile orasului peste soseaua existenta de centura si peste calea ferata si continua pana aproape de nodul dintre A11 si "drumul de legatura Centura Oradea-A11"- la care se lucreaza deja.
Nu cred ca se putea include acest pasaj (practic un drum nou de strapungere în oraș) in proiectul autostrazii daca traseul era pe la vest de Sântandrei.
Grindeanu: Acordul de Mediu pentru Drumul Expres Oradea – Arad va fi emis la vară, iar din octombrie se predă proiectul tehnic pentru licitația de execuție. Vamă nouă între România și Ungaria la Salonta
https://economedia.ro/grindeanu-acordul-de-mediu-pentru-drumul-expres-oradea-arad-va-fi-emis-la-vara-iar-din-octombrie-se-preda-proiectul-tehnic-pentru-licitatia-de-executie-vama-noua-intre-romania-si-ungaria-la-salont.html#.ZCvuI3ZBxEY
,,Acest Drum Expres de 10 kilometri este parte a proiectului mare Arad-Oradea, nu sunt separate. Acest proiect de Drum Expres Arad-Oradea cu varianta de Salonta se află în gestiunea autorităților locale, CJ Bihor și CJ Arad. Noi suntem doar pe post de a finanța acest proiecte, el le implementează, le derulează.
Undeva în vara acestui an vom avea acordul de mediu din informațiile pe care le am, ceea ce e un lucru dificil, nu doar în România.
Pe termenele pe care le avem de la colegii din Bihor în octombrie se va finaliza proiectul tehnic pentru ca apoi să lansăm licitația. Termenul de realizare este 2026", a afirmat Sorin Grindeanu.
Prea optimist a fost Bolojan cu luna aprilie,
@horatiu.cosma avea dreptate ca mai avem de asteptat cateva luni.
Tocmai ce a anuntat Florin Birta (primarul Oradiei) in sedinta de consiliu ca de executia DX11 se va ocupa una din aministratiile asociate nu CNAIR iar asta ar fi o premiera. (ma gandesc ca CJ Bihor se va ocupa)
LE: https://www.ebihoreanul.ro/stiri/oradea-si-bihorul-recupereaza-banii-pentru-proiectarea-drumului-expres-oradea-arad-executia-va-fi-licitata-in-vara-178089.html
,,Ne propunem ca până la sfârșitul acestei luni să depunem și documentațiile pe mediu, am avut o întârziere fiindcă aproape tot teritoriul orașului Chișineu Criș este pe un sit Natura 2000, și până la sfârșitul lunii iunie să avem proiectul tehnic finalizat și să demarăm licitația după ce Guvernul va aproba indicatorii tehnico-economici", a mai spus Bolojan.
Lotizarea:
QuoteLucrările de execuție vor fi împărțite în trei tronsoane: Oradea – Salonta, Salonta – Chișineu Criș și Chișineu Criș – Arad.
QuoteDrumul expres Arad-Oradea va trece pe la periferia oraşului Chişineu-Criş, urmând să ,,dărâme" două imobile.
ARAD. Când legile mediului bat dezvoltarea naţională, se ajunge într-o situaţie identică cu cea în care se află acum viitorul drum expres Arad-Oradea. Pentru că viitoarea şosea ar urma să treacă prin apropierea unor aşa-zise rezervaţii naturale, proiectul a fost la un pas să intre în impas, iar autorităţile au decis să mute traseul drumului, pentru ca proiectul să poată continua. Am intrat pe firul unor informaţii care făceau referire la faptul că drumul expres Arad-Oradea nu primeşte acord de mediu, dacă se menţine traseul propus de administraţiile locale. Iar fără acord de mediu, întreg proiectul urma să fie blocat. În această situaţie, liderii instituţiilor care au intrat în asociere pentru a realiza această şosea în regim de autostradă au decis să deblocheze situaţia şi să caute alte opţiuni pentru traseu.
,,Nu am primit aviz în forma propusă de proiectant pentru că acolo sunt zone protejate. Proiectantul caută acum soluţii în afara zonei protejate pentru a realiza descărcarea de pe viitorul drum pentru oraşul Chişineu-Criş. Asta înseamnă că, undeva în cartierul Pădureni, se vor expropria, probabil, nişte terenuri. Am fost în zonă cu primarii de la Socodor şi de la Chişineu-Criş şi nu găsim altă soluţie, în acest moment, decât realizarea unor exproprieri şi realizarea unei pasarele suspendate peste Pădureni. Dar aşteptăm soluţia de la proiectant", ne declara, săptămâna trecută, Iustin Cionca, preşedintele Consiliului Judeţean Arad, instituţie care este unul dintre partenerii proiectului.
Drumul a fost mutat
Ulterior, am luat legătura cu Flavius Chereji, primarul oraşului de pe Crişul Alb, pe care l-am prins chiar în timp ce dezbătea cu proiectantul, dar şi cu reprezentanţii Ministerului Mediului, soluţia care ar putea debloca proiectul expresului Arad-Oradea.
,,Între Chişineu-Criş şi Socodor există nişte rezervaţii naturale de soluri sărăturoase. Drumul expres ar fi urmat să treacă prin zona de protecţie aferentă acestor rezervaţii. Deci, nu prin rezervaţii, ci prin zona de protecţie. Iniţial, autorităţile de mediu nu ne-au oferit, în scris, o adresă prin care să ne anunţe că orice fel de construcţie este interzisă în această zonă de protecţie. Am vorbit cu proiectantul şi am cerut ca cei de la Mediu să îşi asume în scris faptul că nu ne permit să realizăm această investiţie în acea zonă de protecţie. A venit şi documentul respectiv, iar, împreună cu proiectantul am căutat o soluţie prin care să se devieze drumul expres din apropierea acelei zone interzise. Am identificat varianta ca viitoarea şosea să treacă în imediata apropiere a oraşului, a cartierului Pădureni. Aici va trebui să dărâmăm două imobile. Una dintre ele este o casă de locuit, celălalt imobil aparţinând primăriei", ne-a explicat Flavius Chereji
.
Un an întârziere
Totuşi, am încercat să aflăm dacă nu exista posibilitatea solicitării unei excepţii de la legile mediului pentru realizarea acestei investiţii extrem de importante.
,,Se putea face această solicitare, dar urma să întârziem proiectul între opt luni şi un an. Şi asta pentru că excepţia respectivă poate fi acordată doar de Comisia Europeană, rezervaţia de soluri sărăturoase şi zona de protecţie a acesteia fiind înregistrată la nivel european. Nu avem timpul suficient pentru a întârzia atât de mult proiectul", ne-a spus primarul din Chişineu-Criş.
Pe de altă parte, acesta se arată şocat de faptul că o zonă de protecţie poate sta în calea unui obiectiv de importanţă naţională.
,,Nu îmi vine să cred că un drum de interes naţional şi chiar european, expresul Arad-Oradea, urmând să lege autostrăzile A1 și A3, se poate împiedica de o zonă de protecţie. Atenţie, nu vorbesc despre rezervaţia în sine, ci despre zona de protecţie. Mi se pare strigător la cer că o investiţie de două miliarde de euro se împiedică de un astfel de detaliu", ne-a declarat Flavius Chereji.
Pasarelă în Pădureni
Pe de altă parte, legat de viitorul drum expres, apare o nouă informaţie referitoare la investiţie. Pentru ca o parte cât mai mare a traficului greu să fie deviat din oraş, la intrarea în Chişineu-Criş dinspre Arad, înainte de benzinăria aflată acolo, va lua fiinţă un fel de şosea de centură. Din DN 79, viitorul drum va vira spre stânga, iar, după aproximativ 200 de metri, va urca pe piloni pentru a trece peste calea ferată care merge dinspre Chişineu-Criş spre Socodor. Apoi, va coborî de pe piloni în imediata apropiere a viitorului nod rutier. Şi aici apare o noutate. Pentru a ocupa cât mai puţin teren cu acest nod rutier, viitorul drum expres va fi suspendat pe toată lungimea lui în apropierea oraşului Chişineu-Criş, iar tot nodul rutier va fi desfăşurat chiar sub viitoarea şosea, loc în care se va intersecta cu viitoarea centură a Crişului.
sursa: https://www.aradon.ro/aradon-stirile-judetului-arad/expresul-arad-oradea-va-musca-din-cris-1708202/
(https://www.aradon.ro/wp-content/uploads/2023/05/+otf/650x435/3236650cris.jpg)
Cu albastru e varianta propusa initial si cu rosu cea noua
Vroiam sa zic bravo celor care s-au ocupat de proiect pana am ajuns la Pentru a ocupa cât mai puţin teren cu acest nod rutier, viitorul drum expres va fi suspendat pe toată lungimea lui în apropierea oraşului Chişineu-Criş, iar tot nodul rutier va fi desfăşurat chiar sub viitoarea şosea, loc în care se va intersecta cu viitoarea centură a Crişului. Sincer nu stiu zona, si nu stiu importanta orasului, si sper sa ma insel; dar mi se pare dubios sa PLATIM pentru viaducte serioase pentru ca se aproprie de o arie de mediu, care mi se pare ca nu e de rang foarte inalt gen rezervatie naturala/nationala. Vom plati prin nas si dupa aia vom intreba de ce nu avem bani sa facem mai multi km de autostrazi prin Romania daca cerem viaducte la orice nod sau mic blocaj. Sunt curios daca se face o estimare de crestere de pret pentru acest artificiu. Macar apare un nod acum care nu va mai fi platit in viitor. /endrant
Provin din zona și mie se pare foarte interesant ce se întâmplă:
Este interesant cum pentru DX-ul acesta nu se poate trece prin aria protejata, dar în același timp este în lucru un drum între Nadab și Socodor, care cred ca trece exact prin aria protejata. Drum care a fost făcut pe repede înainte, este asfaltat, dar circulația închisă pe el ca e plin de cratere deja.
Mini centura care se propune mi se pare ca nu ar fi necesară dacă se face corect drumul Nadab-Socodor, ar funcționa ca o centura pentru Chișineu-Cris, către granița cu Ungaria. În ultimii ani a crescut foarte mult numărul de tiruri ce aleg sa iasă din țară pe la Vărșand, deci una dintre centuri ar fi benefică.
Vad ca pentru mini centura propusă se dorește viaduct peste calea ferată ce merge către Socodor, cale ferată pe care nu se mai circula de cel putin 6 ani, ceea ce mi se pare risipa de bani.
Legat de importanta orașului, este destul de important în zona, sunt multe fabrici(Continental, Hai, Maschio, etc) în Chișineu-Cris și Nadab, care creează mult trafic, ca aduc oameni din toate satele din zona.
Quote from: Xavinos on May 05, 2023, 11:57:04 AMVad ca pentru mini centura propusă se dorește viaduct peste calea ferată ce merge către Socodor, cale ferată pe care nu se mai circula de cel putin 6 ani, ceea ce mi se pare risipa de bani.
Din ce am inteles de-a lungul timpului de pe aici cred ca in acest caz nu proiectantul decide ci CFR, pentru ca au nevoie de aviz de la CFR si ei dicteaza ce se intampla unde e calea ferata uneori venind cu solutii inutile sau megalomanii ( a se vedea cele 3 poduri peste DX12 ). E posibil sa gresesc asa ca va rog sa ma corectati daca e cazul.
Articolul explica bine situatia:"excepţia respectivă poate fi acordată doar de Comisia Europeană, rezervaţia de soluri sărăturoase şi zona de protecţie a acesteia fiind înregistrată la nivel european".
http://www.campiacrisurilor.ro/
Cu siguranta, Comisia UE ar fi emis un aviz negativ, protectia ecosistemelor e extrem de sus in prioritatile actualei Comisii, si s-a preferat optiunea safe de modificare a aliniamentului.
PROIECTUL DRUMULUI EXPRES ARAD-ORADEA ÎN CONSULTARE PUBLICĂ PENTRU ACORDUL DE MEDIU
În primăvara acestui an s-au făcut pași importanți pentru finalizarea proiectului tehnic al drumului expres Arad Oradea.
După realizarea auditului de siguranță rutieră la studiul de fezabilitate al drumului expres, săptămâna trecută au fost finalizate și verificate documentațiile necesare obținerii Acordului de Mediu: Studiul de evaluare adecvat și Raportul de impact asupra mediului.
De ieri, documentațiile sunt în consultare publică pe site-ul ANPM. Cei interesați pot trimite observații până luna viitoare, data limită fiind 25.06.
Sunt programate și 4 dezbateri publice în ultima săptămână din iunie în Oradea, Salonta, Arad și Chișineu Criș.
În cadrul studiilor de mediu au fost analizate efectele potențiale ale proiectului drumului expres asupra ariilor naturale din zonă, asigurarea trecerii de o parte si de alta a noului drum a speciilor de faună din arealul proiectului și s-au stabilit măsurile de reducere a impactului lucrărilor.
Sunt studiate și efectele asupra sănătății populației, biodiversității, apei, aerului și solului.
Traseul traversează zone deschise: terenuri agricole și pajiști.
Proiectul traversează cursul râurilor Crișul Alb și Crișul Negru, prin intermediul unor poduri. În zona Chișineu Criș, pentru a reduce impactul asupra habitatelor, a fost adoptată soluția mutării traseului drumului și a nodului rutier în așa fel încât să nu afecteze ariile naturale protejate din zonă.
Ținând seama de faptul că traseul drumului expres Arad Oradea nu se suprapune peste siturile de interes comunitar Natura 2000, la sfârșitul lunii iunie, după finalizarea acestei ultime etape de consultare publică, putem obține și avizul de mediu.
În această perioadă, având în vedere reconfigurarea traseului pe teritoriul județului Arad în zona limitrofă orașului Chișineu Criș, realizăm ultimele foraje pe noul amplasament și lucrăm la identificarea proprietarilor de terenuri de pe noul culoar de expropriere.
În cursul lunii iulie ne propunem să obținem avizele necesare pentru adoptarea hotărârilor de guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici și pentru exproprierea terenurilor afectate de proiect.
În aceste condiții, în luna august am putea demara procedura de licitație pentru selectarea constructorilor ce vor realiza cele 3 tronsoane în care este împărțit drumul.
Sursa: https://www.facebook.com/ilie.bolojan
ANPM-ul nu se pricepe să pună un link pe propriul site... e aici (http://www.anpm.ro/documents/12220/52609353/1Drum+Expres+Arad-Oradea++-+RIM.pdf/522996ff-1494-43b3-a2f5-7bb566bfc3d9). Am luat din el nodurile, spațiile de servicii și organizările de șantier.
Încep cu nodurile:
(https://i.imgur.com/Idq9rOj.png)
(https://i.imgur.com/SPKI78v.png)
(https://i.imgur.com/XTAxpwk.png)
(https://i.imgur.com/VNjEPiB.png)
(https://i.imgur.com/7J7ZQSO.png)
(https://i.imgur.com/FehkmFM.png)
(https://i.imgur.com/M3tsYFy.png)
(https://i.imgur.com/TmkVB08.png)
(https://i.imgur.com/3LmCzzM.png)
Continuăm cu spațiile de servicii:
(https://i.imgur.com/WonG9SS.png)
(https://i.imgur.com/7Wx0Ey9.png)
(https://i.imgur.com/uFVjDof.png)
(https://i.imgur.com/fbdzQjm.png)
(https://i.imgur.com/wf5jujq.png)
(https://i.imgur.com/dc9Rkq4.png)
Și organizările de șantier. Documentul mai arată și unde sunt gropile de împrumut. Mă gândesc că e prea mult pentru thread-ul ăsta. Le găsiți în link-ul pe care l-am pus cu două postări în urmă.
(https://i.imgur.com/BLIpL5N.png)
(https://i.imgur.com/Twajg4w.png)
(https://i.imgur.com/3Tm7MIT.png)
(https://i.imgur.com/4J3xU4q.png)
(https://i.imgur.com/Q2V7UzZ.png)
Închei cu alternativele studiate:
(https://i.imgur.com/28XO8mf.png)
Și cu varianta rămasă:
(https://i.imgur.com/Qs1B65B.png)
^^
QuoteANUNŢ PUBLIC
Agenția Națională pentru Protecția Mediului anunţă publicul interesat asupra depunerii raportului privind impactul asupra mediului și a studiului de evaluare adecvată pentru proiectul "Drum Expres Arad - Oradea", propus a fi amplasat în în județul Bihor și județul Arad.
Tipul deciziei posibile luate de Agenția Națională pentru Protecția Mediului poate fi emiterea acordului de mediu sau respingerea solicitării de emitere a acordului de mediu.
Raportul privind impactul asupra mediului și studiul de evaluare adecvată, pot fi consultate la sediul Agenției Naționale pentru Protecția Mediului din Splaiul Independentei, nr.294, Sector 6, Bucureşti şi la sediul Companiei Naţională de Administrare a Infrastructurii Rutiere S.A, cu sediul în Bulevardul Dinicu Golescu 38, Sector 1, București în zilele de luni - joi, între orele 8.00–16.30 și vineri, între orele 8.00–14.00.
Documentele menţionate sunt disponibile şi la următoarea adresă de internet www.anpm.ro/ Reglementari/ Acordul de mediu/ Documentatii procedura EIA și EA.
Dezbaterea publică a raportului privind impactul asupra mediului și a studiului de evaluare adecvată va avea loc la:
- Oradea, jud. Bihor, locaţia/adresa – sediul Consiliului Județean Bihor, Parcul Traian, nr. 5, 0259 410181, fax: 0259 410182, în data 26.06.2023, ora 16:00;
- Salona, jud. Bihor, locaţia/adresa - sediul primăriei Municipiului Salonta, str. Republicii, nr. 1, tel: 0359-409730, 0359-409731, fax: 0359-409733, în data de 27.06.2023, ora 16:00;
- Arad, jud. Arad, locaţia/adresa – sediul Consiliului Județean Arad, strada Corneliu Coposu, nr. 22. - , tel: 0357-731100, fax: 0357-731280, în data 28.06.2023, ora 16:00;
- Chișineu-Criș, jud. Arad, locaţia/adresa – sediul primăriei Orașului Chișineu-Criș, str. Înfrățirii nr. 97- , tel: 0257 - 350098, fax: 0257 - 350059, în data 29.06.2023, ora 16:00.
Publicul interesat poate transmite în scris comentarii/opinii/observaţii privind documentele menţionate la sediul autorităţii competente pentru protecţia mediului - Agenția Națională pentru Protecția Mediului din Splaiul Independentei, nr.294, Sector 6, Bucureşti, până la data de 29.06.2023.
http://www.anpm.ro/stiri/-/asset_publisher/U3pMdITlwl4f/content/anuntul-public-privind-dezbaterea-publica-pentru-proiectul-drum-expres-arad-oradea-
RIM (http://www.anpm.ro/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/raportul-privind-impactul-asupra-mediului-pentru-proiectul-drum-expres-arad-oradea-titular-c-n-a-i-r-s-a-) & SEA (http://www.anpm.ro/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/raportul-privind-impactul-asupra-mediului-pentru-proiectul-drum-expres-arad-oradea-titular-c-n-a-i-r-s--1)
La Salonta eu zic ca mai mergea macar un nod in plus, cel putin la intersectia cu drumul spre vama (Benefic si pentru locuitorii din zona de Vest a Salontei, dar si pentru cei care vor sa mearga la vama, si au posibilitatea sa aleaga daca coboara spre vama cea veche, sau continua pe autostrada.)
Exact. Ca asa trebuie sa treaca prin oras.. Si asa muta traficul de pe calea Oradiei - calea Aradului - calea Sarkadului (adica chiar centrul) pe calea Tincii - calea Aradului (periferie mai putin circulata - centru)
In poza asta se observa ca sunt 2 noduri
Nodul de la KM 31+500 - 33+500 si cel de la km 42+000 - 44+000
(https://i.imgur.com/Twajg4w.png)
Cel de la km 42+000 - 44+000 o fi nod...dar duce spre granita cu Ungaria, fara alte descarcari!
Agenția Națională pentru Protecția Mediului anunţă publicul interesat asupra depunerii raportului privind impactul asupra mediului și a studiului de evaluare adecvată pentru proiectul "Drum Expres Arad - Oradea", propus a fi amplasat în în județul Bihor și județul Arad.Quote from: lucianluci96 on May 23, 2023, 01:54:52 PMPROIECTUL DRUMULUI EXPRES ARAD-ORADEA ÎN CONSULTARE PUBLICĂ PENTRU ACORDUL DE MEDIU
De ieri, documentațiile sunt în consultare publică pe site-ul ANPM. Cei interesați pot trimite observații până luna viitoare, data limită fiind 25.06.
Sunt programate și 4 dezbateri publice în ultima săptămână din iunie în Oradea, Salonta, Arad și Chișineu Criș.
Ținând seama de faptul că traseul drumului expres Arad Oradea nu se suprapune peste siturile de interes comunitar Natura 2000, la sfârșitul lunii iunie, după finalizarea acestei ultime etape de consultare publică, putem obține și avizul [acordul] de mediu.
În aceste condiții, în luna august am putea demara procedura de licitație pentru selectarea constructorilor ce vor realiza cele 3 tronsoane în care este împărțit drumul.
Sursa: https://www.facebook.com/ilie.bolojan
Un calendar cum s-au desfășurat lucrurile pe A7:
Quote from: ultrasbz on June 14, 2022, 05:22:45 PM"Anunt public privind decizia de emitere a acordului de mediu pentru proiectul ,,Autostrada Focșani-Bacău", titular CNAIR SA"
(https://i.imgur.com/CQakOIo.png)
Ploiești-Buzău:
- publicare RIM & SEA: 10.11.2020
- emitere acord de mediu: 30.03.2021
- lansare licitație: 01.06.2021
In cel mai bun caz Noiembrie 2023.
De la A7 pana acum parca s-a dat o ordonanta sa se grabeasca parcursul foilor pe la pit-stopurile statului. Avand in vedere ca proiectul parca e manageriat de autoritatile din Bihor, m-as astepta la un calendar putin mai optimist.
Am fost in vizita astazi la Strabag in santier, tot departe de casa, pe drumul de legatura dintre A3 si Oradea, partea a viitorului drum express DEx11.
Constructorul este bine mobilizat, contrar celor spuse pe aici. Punctul critic este la KM3 unde avem un proiect nou ce include un pasaj subteran, la care se lucra astazi.
Lotul complet , mai putin ultimul km unde exista un No-Fly Zone
Enjoy!
Oare cu o extra mobilizare nu s-ar putea finaliza mai devreme de la A3 pana la DN1? Adica pana la sfarsitul anului? In afara de pasajele/podurile de la 6:50 si 15:00, doua pasaje peste autostrada si ceva pe la lac, restul pare destul de avansat. Beneficiul ar fi imens.
Pe autostrăzi și drumuri expres nu se pun parapeți metalici? De ce se folosesc aici parapeți din beton , nu sunt mai siguri cei din metal?Văd că nu au nici acele sisteme anti-orbire a șoferilor(nu le știu denumirea).
^ doar pe autostrăzi. La DEx12 a fost o excepție, s-a cerut explicit prin documentația de licitație.
Normativul de drum expres prevede parapete de beton new jersey. Cum zice si tom_sawer, la CraPi a fost o excepție, s-a cerut prin documentație. Se poate pune antiorbire și pe new jersey, așa e pe drumul de legătură de la Giurgiu sau la Brăila. New jersey e mai solid, nu am văzut cazuri de trecut pe sensul opus cum s-a întâmplat la metalic, plus că se produce în țară. În plus, ocupă mai puțin spațiu decât cele 2 rânduri metalice, iar asta e important pe DX, unde benzile sunt mai înguste decât pe A și apare senzația de claustrofobie pe B2 la depășirea unui TIR noaptea pe ploaie/zăpadă.
Revenind la proiect, pare perfect fezabil să se termine anul ăsta între DN1 și A3, însă sectorul cel mai important e celălalt, de la centura Oradea până la DN1 și acolo au rămas în urmă din cauza ping-pong-ului cu modificările de soluții. Pare că într-un final a aprobat CNAIR modificările și au început lucrările, dar e greu de crezut că pot recupera întârzierile și să termine anul ăsta și acolo.
Ce imi place forma drumului serpentina de la min. 15.20. Bravo ba! Mai vrem minuni "dinastea" savante. Nu ne uitati. Si mai lipsesc doua giratorii in acelasi loc. Sau mai multe.
"Am semnat azi, la Ministerul Transporturilor, contractul de finanțare din fonduri europene pentru realizarea proiectului tehnic al drumului expres Arad - Oradea.
Valoarea totală a documentațiilor tehnice (studiul de fezabilitate, proiectul tehnic, autorizația de construire și documentația achizițiilor publice) este de 11 milioane de euro. În această primă etapă se asigură finanțarea studiului de fezabilitate în valoare de 4,4 milioane euro.
Tot azi, în Consiliul Tehnico-Economic al Companiei Naționale de Administrare a Infrastructurii Rutiere, a fost analizat studiul de fezabilitate al drumului expres Arad Oradea. Avizul CTE CNAIR va fi emis într-o ședință din prima jumătate a lunii august, după ce se vor obține avizele de la toate autoritățile competente.
Unul din cele mai importante avize este cel de mediu, având în vedere ariile protejate limitrofe traseului drumului expres. După ce la sfârșitul lunii iunie s-a finalizat etapa de consultare publică, inclusiv cele 4 dezbateri, în cursul acestei luni a fost avizat proiectul de Agențiile Județene de Mediu Arad și Bihor. Săptămâna viitoare vom răspunde la ultimele clarificări solicitate de Agenția Națională pentru Protecția Mediului, astfel încât să se poată emite și acest aviz.
În prima jumătate a lunii august vom finaliza și ultimele detalii legate de identificarea proprietarilor afectați de traseul drumului expres. Traseul s-a modificat în zona orașului Chișineu Criș pentru respectarea condițiilor de mediu, astfel că avem o întârziere din cauza acestei schimbări de traseu.
Ne propunem ca până la sfârșitul lunii august să încheiem procedura de avizare a studiului de fezabilitate, prin promovarea proiectului de hotărâre de guvern privind aprobarea indicatorilor tehnico-economici. După publicarea hotărârii de guvern și aprobarea proiectului tehnic, se va demara procedura de licitație pentru selectarea constructorilor.
Începerea lucrărilor la drumul expres Arad - Oradea este o prioritate pentru noi și pentru partenerii noștri."
sursa: facebook Ilie Bolojan
Locuiesc in Oradea, lucrez in zona industriala de pe DN1, si traficul mereu ii un dezastru la intrare in oras din cauza ca se formeaza coloana la intrare pe centura Oradea dinspre DN1. Parerea mea personala ii ca traficul de pe DN1 inspre oras s-ar inrautati foarte mult daca ar deschide doar portiunea dintre A3 si DN1. Pe scurt tot traficul de pe partea de vest a centurii + cel dinspre Biharia s-ar muta pe DN1, care si asa ii super aglomerat pe timpul zilei. Mi-as dori totusi (desi nu cred) sa deschida traficului drumul complet la final de an.
Nu cred că toți se vor muta pe DN1. Unii vor folosi varianta pe Strada Sântăului, care am văzut că e în lucru și poate fi gata până în iarnă. Pe mine personal m-ar ajuta să evit Biharia.
Timelapse din satelit cu santierul Strabag pe ultimele 18 luni:
(https://imgur.com/Kfbw7gF.gif)
Ceva ??? ...noutăți pe acest proiect Arad Oradea ... :o 8)
^proiectul, impreuna cu sectia feroviara Oradea-Arad, face parte din Via Carpathia - Marea Baltica-->Marea Mediterana - va fi discutat in panelul "Transportation" din cadrul Summitului celor 3 Mari, care incepe astazi la Bucuresti. Sunt deja cativa ani de cand se spera la o finantare de peste ocean ptr aceste proiecte interesante dpdv militar ptr USA. poate de data asta...
cand au finantat vreodata SUA asa ceva? De facut lobby au facut, dar nu tin minte sa fi dat vreo finantare (Marshall nu a avut scop pre-conflict, ci reconstructie post-conflict)
fostul ambasador Zuckerman a sustinut, repetat, ca exista investitori institutionali potentiali din SUA; detalii aici:
https://www.railwaypro.com/wp/u-s-to-support-the-rail-project-linking-constanta-and-gdansk/
in plus, chiar aceasta initiativa " ne iubim la cele 3 mari" are un vehicul de investitii propriu:
https://3siif.eu/transport
Dacă ar fi să primească finanțare americană, e mult mai importantă veriga lipsă din Slovacia.
^practic, lipseste o axa de conectivitate Nord-Sud in estul Europei; inclusiv tronsonul Tim-DTS-Calafat ar putea fi prins in aceasta Via Carpathia:
(https://i.imgur.com/1ee2FlB.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
As putea să aflu și eu dacă între Oradea și Arad vom avea DeX sau A pentru ca pleacă de la Arad cu 3 benzi și ajunge la Oradea tot pe 3 benzi. Asa tot să avem DeX -uri in Rommanica cu 3 benzi pe sens!!!!! :lol: :o
E un mix de A ( cu 2 și 3 benzi) în jurul orașelor Arad și Oradea și DX pe la mijloc. În primele 10 pagini ale topicului ar trebui să fie cifrele mai exacte.
Quote from: rocklee on August 16, 2023, 01:21:45 PMCeva ??? ...noutăți pe acest proiect Arad Oradea ... :o 8)
^^Cei de la mediu au mai cerut completări la documentația RIM & SEA:
QuoteCompletari la raportul privind impactul asupra mediului pentru Proiectul Drum Expres Arad - Oradea
Sursa ANPM (http://www.anpm.ro/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/completari-la-raportul-privind-impactul-asupra-mediului-pentru-proiectul-drum-expres-arad-oradea)
QuoteCompletări la studiul de evaluare adecvată pentru Proiectul: Drum Expres Arad- Oradea + OSC
Sursa ANPM (http://www.anpm.ro/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/2-completari-la-studiul-de-evaluare-adecvata-pentru-proiectul-drum-expres-arad-oradea-osc)
E drum expres cu 2 benzi pe sens cap coadă.
@tom_sawyer , fix bucata aia din Slovacia este mai importanta decat A11 daca este sa ne raportam la un drum Romania - statele Baltice . Este un DN foarte virajat, zona de munte și destule localități. Cred ca undeva la 60 km/h am scos media cu turismul . Polonezii parca au in constructie/licitatie/pregătire un DX pana la granița cu Slovacia.
Finanțare din America nu cred , dar poate cu ceva presiune din partea mai multor țări poate se obtine ceva de la UE.
Și aici ca și pe A8 se pune problema finanțării.
Nu mai dau detalii ca să stârnesc discuții aprinse, cine e curios poate cerceta aici:
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=3356.msg425317#msg425317
@Bachus01 pe partea polona s19 de la Rzeszów pana la granita este deja în construcție, sfârșitul planificat e 2026.
Mulțumesc "Mircea" și "Horațiu". Eu știam cel puțin ca de la Arad spre Chișineu-Criș va fi autostradă cu 3 benzi pe sens circa 40 km pana la nodul de lângă Chișineu-Criș care face conexiunea cu DN-ul spre vama Varsand. Era și logic să fie așa pentru ca pe acest sector de DN-eu între Arad și Oradea este nebunie de transport marfă (TIR-ur cum este și între Arad și Cimisoara pe A1). Apoi după chisineu Criș se continua cu DeX pana undeva în zona Oradea (tot câțiva zecide km) unde din nou se întra pe profil de A. Asa era și logic doară A11 va face concurență la A10! :D. Da și în noul SF și PT mai apare un nou nod la Salonta pentru o nouă conexiune cu Hungaria pe drum expres. Cam așa știam eu ca sunt ultimele noutăți pe A11 sau DeX11 ce o fii. Oricum ii implicat tare Bolojan care a dat de pământ cu CJAArad care dorm pe ei și a pus ca în regim de urgență toți primarii de UAT-uri de pe teritoriul județului Arad și Bihor să-și exprime doleanțele și criticile vis-a-vis de noul SF și așa s-a întocmit mai cu celeritate noul PT. Sa vedem ce o mai fi. :-[
Nu știu cât de mult se merită acest drum pe 3x3 benzi, ci cred că DX/A pe 2x2 este suficient.
Ca sa fim corecti, portiunea din Romania din aceassta axa Nord-Sud a Europei NU va fi doar autostrada/drum expres:Se intra in Romania in nord pe la Bors 2 pe autostrada A3. - Dupa ~2 km se face jonctiunea spre sud, spre A11. Profil de drum expres.
- Dupa ~12 km (nodul cu E79) se trece la profil de drum national cu 4 benzi.
- Dupa ~4 km este nodul de conectiune cu A11. Probabil se pornește pe 3 benzi pe profil autostrada.
Apoi spre Arad se continua astfel :- ~15 km profil autostradă cu 3 benzi de circulaţie pe sens
- ~76 km profil drum expres
- ~44 km profil autostradă cu 2 benzi de circulaţie pe sens
E o strutocamila, mai bine autostrada 2x2 peste tot.
Mai ales ca nu terenul e ca in palma.
Spunea Grindeanu....de A Timișoara Moravita....si Arad Oradea...vor fi scoase cam odata la licitație...pentru că sefeurile vor fi gata in acelasi timp.... :)
Handrei, recomand cu încredere să citești măcar 3-4 mesaje mai sus înainte de a posta.
QuoteAgenția Națională pentru Protecția Mediului anunţă publicul interesat asupra deciziei de emitere a acordului de mediu pentru proiectul:"Drum Expres Arad - Oradea" amplasat pe teritoriul Jud. Bihor și Jud. Arad, titular Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere S.A
Observaţiile/contestaţiile publicului se primesc la sediul Agenției Naționale pentru Protecția Mediului din Splaiul Independenței, nr.294, Sector 6, Bucureşti, în termen de 10 zile de la data afişării prezentului anunţ, până la data de 28.09.2023.
Sursa (http://www.anpm.ro/stiri/-/asset_publisher/U3pMdITlwl4f/content/anunt-public-privind-luarea-deciziei-de-emitere-a-acordului-de-mediu-pentru-proiectul-drum-expres-arad-oradea-)
Ministerul Mediului: Drumul expres Oradea-Arad a primit acordul de mediu / Vor fi construite 75 de pasaje supraterane şi poduri peste cursuri de apă şi intersecţii cu alte drumuri
https://www.news.ro/social/ministerul-mediului-drumul-expres-oradea-arad-a-primit-acordul-de-mediu-vor-fi-construite-75-de-pasaje-supraterane-si-poduri-peste-cursuri-de-apa-si-intersectii-cu-alte-drumuri-1922404802002023101621333699
Ministrul mediului anunţă că luni, în prezenţa ministrului Mircea Fechet, a fost semnat acordul de mediu pentru drumul expres Oradea-Arad. Drumul expres (DX) Oradea-Arad va avea o lungime de 119 kilometri, cu două benzi de circulaţie pe sens şi vor fi construite 75 de pasaje supraterane şi poduri peste cursuri de apă şi intersecţii cu alte drumuri. Ministrul Mircea Fechet a afirmat că Drumul expres Oradea-Arad este cel mai mare proiect de infrastructură rutieră pe care autorităţile locale l-au preluat de la Ministerul Transporturilor, fiind inclus în proiectul Via Carpatia, alături de autostrada Calafat -Lugoj
"Drumul expres Oradea-Arad a primit acordul de mediu! Astăzi, la sediul MMAP, în prezenţa ministrului Mircea Fechet, a fost semnat acordul de mediu pentru drumul expres Oradea-Arad.
"Înţelegem foarte bine importanţa obiectivelor strategice de investiţii, nu pierdem timpul, emitem acordurile de mediu fără întârzieri, deoarece este esenţială consolidarea integrării depline a obiectivelor de mediu şi a tranziţiei verzi în procesul de coordonare a politicilor economice, bugetare şi de ocupare a forţei de muncă. Drumul expres Oradea-Arad este cel mai mare proiect de infrastructură rutieră pe care autorităţile locale l-au preluat de la Ministerul Transporturilor, fiind inclus în proiectul Via Carpatia, alături de autostrada Calafat -Lugoj" a precizat Mircea Fechet.
Actul de reglementare pentru viitorul drum expres a fost semnat de Laurenţiu Alexandru Păştinaru, preşedintele Agenţiei Naţionale pentru Protecţia Mediului.
"Drumul expres (DX) Oradea-Arad va avea o lungime de 119 kilometri, cu două benzi de circulaţie pe sens. Vor fi construite 75 de pasaje supraterane şi poduri peste cursuri de apă şi intersecţii cu alte drumuri. În judeţul Bihor sunt propuse patru noduri rutiere, alte patru fiind în judeţul Arad. Lucrările vor fi împărţite în trei tronsoane: Oradea-Salonta, Salonta Chişineu-Criş şi Chişineu Criş-Arad. Valoarea totală estimată a proiectului, conform Studiului de Fezabilitate, este de 10,7 miliarde lei", precizează ministerul.
Potrivit Ministerului mediului, "proiectul traversează cursul râurilor Crişul Alb şi Crişul Negru, prin intermediul unor poduri iar în zona Chişineu Criş, pentru a reduce impactul asupra habitatelor, a fost adoptată soluţia mutării traseului drumului şi a nodului rutier în aşa fel încât să nu afecteze ariile naturale protejate din zonă".
Quote𝗜𝗻𝗰𝗮 𝟭𝟮𝟬 𝗸𝗺 𝗱𝗲 𝗱𝗿𝘂𝗺 𝗲𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀
Astăzi a fost avizat în Consiliul Tehnico-Economic al Ministerului Transporturilor și Infrastructurii studiul de fezabilitate pentru 𝗗𝗿𝘂𝗺𝘂𝗹 𝗘𝘅𝗽𝗿𝗲𝘀 𝗔𝗿𝗮𝗱-𝗢𝗿𝗮𝗱𝗲𝗮, care va asigura și conexiunea cu granița cu Ungaria.
Sunt prevăzute următoarele caracteristici tehnice:
✅️ 120,47 km lungime traseu
✅️ drum de legătură cu Vama Nădlac - 9,85 km
✅️ drum de legătură Arad - 3 km
✅️ drum de legătură Salonta - 5 km
✅️ punct de trecere a frontierei
✅️ 86 poduri și pasaje
✅️ 6 parcări de scurtă durată
✅️ 8 spații de servicii tip S1 și S3, iar pe drumul de legătură cu Ungaria sunt prevăzute două spații de servicii tip S3, unde se va amenaja inclusiv parcare securizată cu nivel de securizare 𝗕𝗿𝗼𝗻𝘇 (despre care vă spuneam zilele trecute)
✅️ 4 Centre de Întreținere și Coordonare
✅️ sistem inteligent de monitorizare trafic (ITS)
✅️ 12 noduri rutiere amplasate la intersecția cu:
1) drumul de legătură Centura Oradea cu A3, 2) DC71, 3) Gepiu cu DN7, 4) Salonta cu DJ795, 5) drumul de legătură cu granița Ungariei, 6) Avram Iancu cu DN79, 7) Chișineu-Criș cu DN79, 😎 DJ792C, 9) Varianta de Ocolire Arad Nou, 10) DJ 709B, 11) DJ709C cu Drum de legătură cu zona industrială Arad Vest și 12) VO Arad cu DN7.
Traseul Drumului Expres Arad-Oradea va traversa următoarele U.A.T.-uri:
📍 𝗝𝘂𝗱𝗲𝘁𝘂𝗹 𝗕𝗶𝗵𝗼𝗿: Oradea, Sânandrei, Nojorid, Sânnicolau Roman, Gepiu, Cefa, Mădăras, Salonta, Ciumeghiu, Avram Iancu
📍 𝗝𝘂𝗱𝗲𝘁𝘂𝗹 𝗔𝗿𝗮𝗱: Arad, Zerind, Chișineu-Criș, Socodor, Simand, Macea, Zimandu Nou, Sofronea.
Valoarea totală a investiției este de 9,8 miliarde lei, fără TVA, iar finanțarea investiției se realizează din fonduri europene nerambursabile.
Acest proiect este rezultatul unui parteneriat semnat în noiembrie 2020 între Ministerul Transporturilor și Infrastructurii, CNAIR și autoritățile locale (Consiliul Județean Bihor, Consiliul Județean Arad, Primăria Oradea și Primăria Arad) și mă bucur că începe să dea roade.
Este unul dintre cele mai importante proiecte descentralizate, iar acest succes întărește ceea ce am spus și susținut mereu, și anume faptul că una dintre cele mai bune decizii pe care le-am aplicat, începând cu 2020, la Ministerul Transporturilor în ceea ce privește dezvoltarea capacității administrative, constă în 𝗱𝗲𝘀𝗰𝗲𝗻𝘁𝗿𝗮𝗹𝗶𝘇𝗮𝗿𝗲𝗮 unor proiecte, chiar și majore, cum este acest caz, către autoritățile locale sau asocieri dintre acestea.
Și prin acest proiect, domnul Ilie Bolojan, președintele Consiliului Județean Bihor, dovedește că a reușit crearea unei structuri la nivelul Consiliului Județean Bihor care, împreună cu alte autorități locale din zonă, poate dezvolta proiecte mari.
🇷🇴 𝗛𝗮𝗶, 𝗥𝗼𝗺𝗮𝗻𝗶𝗮, 𝗵𝗮𝗶 𝗰𝗮 𝘀𝗲 𝗽𝗼𝗮𝘁𝗲! 🇷🇴
________
#Arad #Oradea #Bihor #drumexpres
#DX11 #DrumExpresAradOradea
#Salonta #vama #Nădlac #vamaNadlac
#infrastructura #rutieră #infrastructurarutiera
#dezvoltamRomania #HaiRomaniaHaiCaSePoate
FB-Scriosteanu (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=844639590381232&id=100045055956030)
Ce pasi mai trebuie pana la licitatie? Si cand urmeaza licitatia propriu zisa, cine o face, CNAIR sau CJ Bihor(sau alta autoritate locala) ?
LE: De la Bolojan
QuoteCu avizul de azi, proiectul a intrat în ultima etapă de avizare. Astfel, în a doua jumătate a lunii octombrie va intra în avizare în ședința Consiliului Interministerial ce avizează proiectele publice de valoare mare.
După emiterea acestui ultim aviz, în luna noiembrie se vor aproba indicatorii tehnico-economici ai proiectului prin hotărâre de Guvern. Trebuie emisă și hotărârea de expropriere a terenurilor afectate de proiectul drumului expres, după publicarea hotărârii ce aprobă indicatorii.
Proiectanții s-au angajat să finalizeze și proiectul tehnic până la finalul lunii noiembrie. După verificarea acestuia, în luna decembrie sau în ianuarie se va putea declanșa procedura de licitație pentru selectarea constructorilor pe cele 3 loturi
1. Drum de legatura cu Vama Nadlac? Adica facem un drum paralel cu A1? De ce?
2. 12 intersectii, dar pacat ca nu stie sa le aseze pe harta si da indicatii aiurea. De exemplu:
- nodul 2: DC71. Nu reusesc sa gasesc acest DC, dar gasesc in zona respectiva DC77, Nojorind - Livada de Bihor.
- nodul 3: Gepiu cu DN7. Evident de fapt e DN79
- nodul 9: Varianta de Ocolire Arad Nou - banuiesc ca de aici pleaca acel drum de legatura de 3 km spre Arad?
- nodul 11: DJ709C cu Drum de legătură cu zona industrială Arad Vest - sau aici e acel drum de legatura? Sa fie in continuarea a ceea ce e numita Strada II"??
3. Oricum am o mica retinere la numarul mare de noduri din jurul Aradului. Practic pe un traseu dinspre Timisoara spre Orade ar urma sa traversam prin 9 noduri intr-un interval de 35 km (Arad Sud - Curtici DJ792).
Cel mai probabil este vorba despre Vama Turnu.
Zona Arad, Dx11
(https://i.imgur.com/8yMd6e3.jpg)
Noul punct de trecere a frontierei cu Ungaria va fi la 4km nord de actualul punct de trecere de pe DN 79B, Salonta-Frontiera.
Acordul cu Ungaria a fost semnat in aprilie 2023; Ungaria va prelungi M44 pana in acest punct de trecere a frontierei.
Eu cred că fix la acest PTF se referă, respectiv cel cu M44, care va fi la km 9,02 (deci se potrivește distanța), nicidecum la Nădlac.
Acum că e clar că va fi DX și nu A, cred că se impune mutarea topicului la Drumuri Expres.
E un drum de 9,8 km. Probabil ceva care să conecteze DX13 mai pe scurt cu DN7 spre nodul Pecica, deci și cu vămile Turnu și Nădlac.
De fapt e vorba de chiar primul segment care face legătura între ciotul A11 existent (nodul cu E68) și primul nod (cel cu 709b) chiar la nord de Arad.
(https://i.imgur.com/qrgJah7.jpg)
A fost publicat acordul de mediu și pe site-ul ANPM (http://www.anpm.ro/acorduri-de-mediu/-/asset_publisher/tA8BWBz8WZl0/content/acord-de-mediu-drum-expres-arad-oradea)
Cum va arata zona de la KM 3 unde se intersecteaza A3 cu DX11
(https://i.postimg.cc/DyQb6V90/Capture3.png) (https://postimages.org/)
Si mai departe catre Arad:
(https://i.postimg.cc/WzjYBwtv/Capture2.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/MpdwdXPH/Capture.png) (https://postimages.org/)
Zona Salonta:
(https://i.postimg.cc/c4WNWfP6/Capture1.png) (https://postimages.org/)
nu inteleg unde vine intersectia asta. a3 nu se intersecteaza cu dx11 la capatul lotului care e acum in executie de catre strabag?
Cred ca voia sa spuna A1-Dx11 (https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=16&lat=46.2032&lng=21.2304).
^^ drumul de legatura cu HU va fi la standard de DX sau de DN?
Facebook-Cj Bihor (https://fb.watch/nCq81p4KH1/)
E și un filmuleț în postare.
Nu știu ce să zic - mie pare un alt nod complicat din multele noduri complicate gândite în România. Și totodată greșit căci pune in valoare traficul intra-urban din Oradea (de exemplu dinspre Bors spre Nufărul) și defavorizează traficul de tranzit (Salonta - Borș II).
In plus nu pricep - cei care vin dinspre Salonta vor avea că opțiune doar posibilitatea de a intra în Oradea prin drumul de.legatura către Sântandrei? Sau facem ce trebuie și gândim o conexiune spre Calea Sântandrei (centura actuala)?
^Mai pot sa intre in Oradea cei ce vin dinspre Salonta pe la Nojorid
(https://i.postimg.cc/c1YXmwK1/29343082436860845835745461292151002720975107999432n.jpg) (https://postimg.cc/8spRkFBx)
Se va continua acel inel rosu #10 macar pana in DX?
Din pacate nu, l-au planuit doar pana la DN
(https://www.cjbihor.ro/wp-content/uploads/2022/03/Proiecte-ZMO.jpeg)
Sursa (https://www.cjbihor.ro/traseul-inelului-rutier-metropolitan-definitivat/)
nu e o idee rea
dar sa avem noi constructori seriosi care castiga loturile pe a11 si cred ca se va face si acel segment
^^Nu cred ca va continua pana in DX.
Este acuma in licitatie sa se largeasca DN79 la 4 benzi pana in zona unde o sa fie iesirea de pe DX.
(https://i.postimg.cc/0NvKsfht/eeee.png) (https://postimages.org/)
@shift2rail, momentan în proiectul licitat nu există această continuare. Dar cred că ar dubla dublul care cu albastru de pe hartă și nu știu dacă se justifică, momentan.
Quote from: GIV on October 11, 2023, 04:49:21 PMnu inteleg unde vine intersectia asta. a3 nu se intersecteaza cu dx11 la capatul lotului care e acum in executie de catre strabag?
Imaginile din printscreen-urile de mai sus se refera la intersectia aceasta:
harta API (https://proinfrastructura.ro/proiecteinfrastructura.html?zoom=15&lat=47.0646&lng=21.8895)
- drumul cu rosu-alb va fi DEx11, cel turcoaz e drumul legatura spre A3
^Ar fi util sa se precizeze in legenda graficului standardul drumului (A, DX, DN, etc)
De ex, nr 7 (turcoaz) este Dx sau Dn?
^ :D ai ales cea mai complicata culoare, un fel de struto-camila care are 3 profile pe anumite sectiuni: drum cu o banda pe sens, dn cu 2 benzi pe sens si drum expres.
daca tot veni vorba de drumul de legatura
cateva poze cu evolutia lucrarilor in ultimile 2 luni
(https://i.imgur.com/1ICYnav.jpg)
(https://i.imgur.com/jb0j9vn.jpg)
(https://i.imgur.com/9kYFH49.jpg)
(https://i.imgur.com/ZHKk4mn.jpg)
(https://i.imgur.com/6PGqOfy.jpg)
(https://i.imgur.com/rOkpiiX.jpg)
(https://i.imgur.com/kssGHsn.jpg)
(https://i.imgur.com/n3Sugoc.jpg)
(https://i.imgur.com/i5eHzhh.jpg)
(https://i.imgur.com/z9N1wwE.jpg)
(https://i.imgur.com/NhE8ANj.jpg)
(https://i.imgur.com/5eceTpX.jpg)
(https://i.imgur.com/sdmMj9Z.jpg)
(https://i.imgur.com/UXrSOUz.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)si video
Ilie Bolojan pe Facebook (https://www.facebook.com/ilie.bolojan/posts/870241464460562)
QuoteAVIZ FINAL PENTRU DRUMUL EXPRES
ARAD - ORADEA
În ședința de azi a Consiliului Interministerial pentru avizarea lucrărilor publice, a fost avizat favorabil studiul de fezabilitate al drumului expres Arad - Oradea.
Se încheie astfel procedura de avizare necesară promovării hotărârii de Guvern ce va aproba indicatorii tehnico-economici ai proiectului.
Proiectul de hotărâre ar urma să fie promovat de Ministerul Transporturilor în zilele următoare și ar putea să fie aprobat în luna noiembrie într-o ședință de Guvern.
Până la începerea efectivă a lucrărilor, în primăvara anului viitor, mai sunt de parcurs următoare etape:
🔹 adoptarea hotărârii de Guvern privind exproprierea terenurilor afectate de proiect (luna noiembrie) și emiterea deciziei de expropriere;
🔹 predarea proiectului tehnic (finalul lunii noiembrie) și realizarea auditului de siguranță rutieră (luna decembrie);
🔹 licitația pentru selectarea constructorilor (anunțul ar urma să fie publicat până la sfârșitul anului);
🔹 desemnarea câștigătorilor și semnarea contractelor de execuție pentru cele 3 tronsoane în care e împărțit drumul (primăvara anului viitor).
În cazul în care procedurile de licitație vor fi contestate, începerea lucrărilor ar putea întârzia.
Proiectul este rezultatul unui parteneriat între autoritățile locale din Arad și Bihor, CNAIR și Ministerul Transporturilor.
Cam așa ca și aici (declarație din iulie 2021): "Scopul nostru este ca toată documentația să se termine mai repede decât termenele stabilite prin contract, în așa fel încât să putem începe și lucrările până la finalizarea perioadei de finanțare care se încheie la sfârșitul anului 2023. După ce vom stabili traseul, se va trece efectiv la lucrările topografice, la studiile geologice care trebuie făcute, în așa fel încât să putem ca în cursul anului viitor (2022) să avem acest studiu de fezabilitate și proiectul tehnic recepționat și avizele obținute de la autorități."
Horatiu, realistic vorbind, cand crezi ca ar putea incepe lucrarile ? Si daca licitatia ministerul o va face sau s-ar putea face de o autoritate locala?
Sunt multe necunoscute. Odată de văzut dacă se rezolvă alocarea finanțării europene, că sunt 2 miliarde de euro și e bătaie mare pe sloturile rămase disponibile pe POT. Apoi mai trebuie recepționat și PTE-ul, exproprieri, lansarea licitațiilor, unde se poate lăsa cu contestații care pot dura mai mult sau mai puțin, apoi contracte semnate, ordin de începere, autorizații de construire, trebuie să se organizeze și constructorul că nu poate începe din secunda zero, organizare de șantier, mobilizare utilaje, arheologie, deminare, decopertă etc. Eu zic că nu prea sunt șanse să vedem ceva serios în teren în 2024. Dacă se aliniază planetele, poate în 2025 să avem șantiere full power.
DEx11 (A3-DN1) și conexiunea cu Centura Oradea. Filmare de ieri, gata pentru patreoni (https://www.patreon.com/ProInfrastructura), mâine dimineață pentru toată lumea.
(https://i.imgur.com/E90dhVR.jpg)
Ce chestie.. avem 3 legaturi intre DN1 si A3 in lucru, concomitent: DX11, DX4, A0N2 :p
Era bine dacă aveam și A3! :)
Avem multe A3-uri;
A3-B, IF, PH, BV, MS, CJ, SJ, BH
:lol:
Bună dimineața... la Moș Ajun! Ne dați ori nu ne dați?
Vă dăm, vă dăm! Filmare!
DEx11 Arad-Oradea zona Oradea / Drum legătură Autostrada A3-Centura Oradea, 30.10.2023.
Cele două baterii noi o să zboare în curând și peste DEx12?
Încercăm tot DEx12 în noiembrie dar să vedem când. :)
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/692329792990526)
Strabag, hat-trick la Oradea? Luni am filmat legătura dintre Autostrada A3 și Centura Oradea: ... Hartă interactivă: https://bit.ly/3ziXdu5.
Cei 18,96 kilometri ai drumului care conectează Autostrada Transilvania (Biharia) de Centura Oradea (Sântandrei) pot fi dați în trafic în 15-20 decembrie, înainte de termenul contractual, martie 2024. Secțiunea de aproximativ 13 km cu profil de drum expres dintre A3 și DN1 are șanse reale, iar între DN1 și Sântandrei sperăm să colaboreze vremea și constructorul să țină accelerația apăsată la maxim.
Dacă reușesc, va fi al treilea proiect consecutiv al celor de la Strabag inaugurat anticipat după pasajul Mogoșoaia de pe DNCB și segmentul Ungheni-Târgu Mureș al Autostrăzii A3 din septembrie, respectiv decembrie 2021.
Ba chiar austriecii au șanse foarte, foarte mari să-și treacă în palmares două recorduri absolute în decembrie: deschiderea unui lot de autostradă cu 9 (nouă) luni înainte de termen, 15,7 km pe A3 Chețani-Câmpia Turzii, și inaugurarea anticipată consecutivă a celui de-al patrulea proiect!
Niciun alt antreprenor general nu a reușit așa ceva în ultimii 15 ani de când monitorizăm noi acest domeniu. Și probabil că nici înainte.
Indiferent dacă le vor ieși recordurile sau nu, ne bucurăm să vedem că "lălăiții", așa cum i-am poreclit noi în urmă cu vreo 5 ani, au decis să-și spele numele și să-și respecte blazonul: fondată în urmă cu 188 de ani, până în 2021 singura companie de construcții din top 10 european care execută lucrări de infrastructură de transport în România, cu o cifră de afaceri de 18 miliarde euro în 2022.
PS. În urma fuziunii dintre Salini-Impregilo și Astaldi, noul conglomerat WeBuild pare să fi intrat și el în top 10 european, la mustață, cu afaceri de 8,2 miliarde euro în 2022.
Daca Strabag termina lotul asta in 2023(unde mai au de facut o gramada de turnare placi beton and so on...) atunci nu mai am nici o emotie pentru lotul de la Targu Mures ca nu va fi gata in 2023.
Oricum - martie 2024 tot e bine venit.
Ce se intampla cu iesirile de la 3:45? Pentru ce proiecte viitoare sunt gandite?
Sunt investiții în zonă la km 6.
Astăzi, 1 noiembrie 2023, Ministerul Transporturilor și Infrastructurii anunţă deschiderea procedurii de transparenţă decizională a procesului de elaborare a următorului proiect de act normativ:
Hotărâre de Guvern pentru reaprobarea indicatorilor tehnico - economici aferenți obiectivului de investiții ,,Drum expres Arad – Oradea", județele Arad și Bihor
Au fost aprobați următorii indicatori tehnico-economici:
lungime traseu: 120,470 km,
lățime platformă: 21,50 m,
structuri (poduri, pasaje/viaducte,structuri casetate): 86 buc., spații de serviciu: 8 buc., parcări de scurtă durată: 6 buc., Centre de Întreținere și Coordonare (CIC) și punct de sprijin: 5 buc.,
noduri rutiere: 12 buc.,
punct vamal:1 buc.,
drum de legătură Salonta: 5,00 km,
drum de legătură Arad: 3,00 km,
drum de legătură Vama:9,85 km.
Valoarea totală a investiţiei (inclusiv TVA) 11.728.834 mii lei, din care construcții + montaj (inclusiv TVA) 10.083.284 mii lei.
MT (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4916-hg01112023dacrtm)
Este vreo diferență între stadiul în care se află A11 și cel în care se află A8 MNiraj-Leghin?
Cel de pe A8 e pt aprobare indicatori tehnico-economici, cel de pe A11 e pt REaprobare; are vreo semnificație acel "re"?
Quote from: naivu on November 02, 2023, 09:59:12 AMEste vreo diferență între stadiul în care se află A11 și cel în care se află A8 MNiraj-Leghin?
Cel de pe A8 e pt aprobare indicatori tehnico-economici, cel de pe A11 e pt REaprobare; are vreo semnificație acel "re"?
În momentul acesta sunt la perfectă egalitate, cu HG-ul în transparență decizională până pe 14.11.
DEx-ul a avut un SF și indicatori aprobați în trecut.
Indicatorii tehnico-economici ai obiectivului de investiții au fost aprobați prin Hotărârea Guvernului nr. 696/2008, publicată in Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 515 din 09 iulie 2008.
Principalele obiective din cadrul documentației elaborate de către asocierea U.A.T. Arad, U.A.T. Oradea, Consiliul Județean Arad și Consiliul Județean Bihor constau în revizuirea/actualizarea/completarea Studiului de fezabilitate inițial, în baza căruia au fost aprobați indicatorii tehnico - economici prin Hotărârea Guvernului nr. 696/2008 în scopul adaptării proiectului la normele, normativele și legislația în vigoare, la situația identificată în prezent pe teren, la necesitatea traficului actual și de perspectivă și pentru conectare prin punctul de frontieră cu infrastructura rutieră din Ungaria, în zona municipiului Salonta.MT (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4916-hg01112023dacrtm)
Drum "Legătura Centura Oradea (Girație Calea Sîntandrei) – Autostrada A3 (Biharia)"
Antreprenor: S.C. STRABAG S.R.L.
Valoare contract: 545.910.100,02 + TVA
Lungime: 18,96 km
Poduri: 3, pasaje: 9, podețe: 31, noduri: 3.
Stadiu fizic: 88.3%
Termen finalizare: 26.03.2024
Lucrări în execuție:
- finalizare lucrări la structuri;
- așternere mixturi asfaltice;
- marcaje rutiere și semnalizare verticală.
Antreprenorul este mobilizat în șantier cu 280 de muncitori si 120 de utilaje.
https://www.facebook.com/DRDPCluj/posts/pfbid02n8gpS4VHgNwcuvEEvjwW9N8inWhgsRzd8R21xTeMHjGp3B9QUu1A439x5TDJdvLWl?mibextid=YxdKMJ (https://www.facebook.com/DRDPCluj/posts/pfbid02n8gpS4VHgNwcuvEEvjwW9N8inWhgsRzd8R21xTeMHjGp3B9QUu1A439x5TDJdvLWl?mibextid=YxdKMJ)
Drum de legatura centura Oradea- A3 09.11.23
cred ca suntem off topic aici :) , am auzit ca drumul va fi DEx16.nu cunosc alte detalii dar sursa e credibila
Daca se deschide o sa fie la limita.
Cutia pentru supratraversarea drumului spre Sîntandrei e gata, dar au de lucrat la terasament. Daca vremea nu ii ajuta cu greu mai pot lucra acolo.
De la min 7:15 observ ca pana la A3 avem stalpi de iluminat, IMO e o mare risipa (si de materiale si de electricitate)
Toti cei 19 km o sa aiba "nocturna".
Eram printre cei mai optimisti ca o sa termine anul asta, nu cred ca mai au cum sa termine.
Poate intre dn1-a3, acolo avem uzura azi pe aproape toata lungimea, exceptie zona structurilor
Știe cineva de ce s-a decis să se pună stâlpi de iluminat pe o lungime așa de mare?
excesul de zel al celor ce au facut caietul de sarcini. nu exista nicio garantie ca luminile vor functiona toate mult timp dupa inaugurare. intretinerea nu e punctul cheie al cnair.
^^ "Ce-i lipsește chelului? Tichie de mărgăritar".
Ca in Belgia! :lol:
Chiar nu pot intelege de ce sa iluminezi atatia km de drum... cine plateste curentu si intretinerea ? Noi...
Vrem sa fim si noi astia din Vestul Romaniei ca Vestul Europei, noa, ce mai!!?
(sunt din Oradea - imi convine un drum luminat mai ales cand esti pe ultima suta de metri din 500 km facuti)
Nu cred ca toti 19 km trebuiau iluminati, mai ales ultimii spre A3, dar poate sunt multe iesiri planificate, si cam orice iesire are nevoie de iluminare.
Perfect normal ca intrarile si iesirile sa fie iluminate, dar zonele ca traversarea zonei unde e exploatarea de nisip/balast, apoi chiar dupa urmatorul nod pana la A3 sunt o aberatie.
Care e normativul pentru iluminarea nodurilor? 50/100m inainte si dupa nod?
Quote from: alexa_adrian2001 on November 14, 2023, 11:33:58 AMVrem sa fim si noi astia din Vestul Romaniei ca Vestul Europei, noa, ce mai!!?
(sunt din Oradea - imi convine un drum luminat mai ales cand esti pe ultima suta de metri din 500 km facuti)
Zi-mi te rog unde ai vazut asa bucati lungi iluminate in cei 500 km facuti?
Umpleți pagini cu iluminatul dar cea mai mare aberație va scapă. Nodul cu A3, o singură bandă pe sens,. Ieri din ce am auzit coada de tiruri era pana la nodul de la Biharia, poate si din cauza unui incident la cantar dar coada asta o sa se mute pe pasajul peste a3 si nu o sa fie putini care o să pătrundă pe contrasens
ce contrasens vorbesti?
Adica pe banda pentru traficul ce vine pe A3 dinspre est si vrea sa mearga spre sud, spre Oradea.
Altfel spus, a fost repetata greseala de la nodul A1xA6 Lugoj, adica nod intre doua drumuri de mare viteza cu bretele cu o singura banda pe sens (asta in sine n-ar fi asa mare tragedie), fara separare fizica a sensurilor de mers (herein lies the problem).
Da, este o mare eroare si ne putem astepta la situatii precum cele intalnite la Lugoj in ultimii ani.
separarea sensurilor nu se poate face cum e pe DN1 cu alea din ciment?
Dacă e doar o bandă pe sens și sensurile sunt separate fizic, când va fi coadă de TIR-uri se va face blocaj.
Pe pasajul peste A3 e o banda pe sens si nu sunt separate fizic. Problemele pot aparea pe directia Oradea-Bors II cand coada de tiruri o sa fie pana pe pasaj si tu o sa astepti impreuna cu tirurile care asteapta sa fie cantarite iar unii poate o sa intre pe contrasens in ideea ca nu stam la aceeasi coada. O sa mai ai optiunea daca vezi ca e blocata circulatia sa o iei spre Biharia te invarti in nod si in 5 min esti in ptf
Drumul Expres Oradea – Arad: Guvernul a aprobat indicatorii tehnico-economici.
https://economedia.ro/drumul-expres-oradea-arad-guvernul-a-aprobat-indicatorii-tehnico-economici-parcurs-fulger-pentru-cea-mai-mare-investitie-descentralizata-din-transporturi.html
,,În cursul săptămânii viitoare se va promova a doua hotărâre de Guvern privind exproprierea terenurilor afectate de proiect. După perioada de 10 zile de transparență decizională, această hotărâre ar putea fi aprobată în prima jumătate a lunii decembrie. În paralel, se derulează auditul de siguranță rutieră la proiectul tehnic. La jumătatea lunii decembrie, PT-ul ar urma sa intre în Comisia Tehnico-Economică a CNAIR pentru aprobarea finală. După această etapă, se poate derula procedura de licitație pentru selectarea constructorilor", a precizat Ilie Bolojan, președintele Consiliului Județean Bihor.
(https://infrapress.ro/wp-content/uploads/2023/05/drum-expres-Arad-Oradea.jpg)
Conform https://www.crisana.ro/stiri/actualitate-2/alegeri-locale-2020-victorie-categorica-a-pnl-in-bihor-si-o-promisiune-reforma-si-curatenie-in-judet-177512.html (https://www.crisana.ro/stiri/actualitate-2/alegeri-locale-2020-victorie-categorica-a-pnl-in-bihor-si-o-promisiune-reforma-si-curatenie-in-judet-177512.html) au trecut de atunci 3 ani.
Citez
,,Ne vom concentra pe câteva proiecte majore pe care trebuie să le preluăm de la CNAIR – centurile Beiuș și Aleșd, drumul expres Oradea-Arad, în așa fel încât să urgentăm aducerea la zi a acestor studii de fezabilitate. De asemenea, trebuie să pregătim viitoarea perioadă de programare, pentru că este o oportunitate să accesăm sume importante din bani europeni pentru județul Bihor. Nu în ultimul rând, trebuie să facem o reformă serioasă la Consiliul Județean, pentru că dacă banii bihorenilor sunt consumați cea mai mare parte pe această instituție, având un personal supradimensionat, nu vor fi bani pentru dezvoltare. Va ieși cu scandal, dar asta este, nu e nici primul, nici ultimul. Va trebui să facem un acord cu primarii, să facă și ei ceea ce puteau să facă de mulți ani, dar nu au făcut-o. Nu putem face turism dacă avem un județ plin de buruieni pe drumuri naționale, județene și comunale, nu putem să facem turism dacă apele noastre sunt pline de pet-uri. Asta ține de organizare și asta voi face imediat, să se vadă anul viitor că județul Bihor este un județ curat, un județ îngrijit", a afirmat Ilie Bolojan, care mai are ca prioritate reluarea zborurilor externe.
Eu zic ca a ramas destul de incapatanat pentru idee ceea ce e de apreciat. Ca daca astepta dupa guvern...cine stie cate decenii mai treceau.
Nu o fi el corect 100%, dar macar exprima mentalitatea normala asa cum trebuie sa fie un politician sau un factor de decizie. Astea ar trebui sa fie normele si normalitatea intr-un stat de drept real si nu doar declaratii demagogice din campaniile electorale. Din pacate, Bihorul, e singurul loc in care, din ceea ce vad, se respecta consecvent aceste principii elementare, intr-o tara care vrea prosperitate si normalitate. Masura in care se respecta este, repet, relativa. Este o exceptie deocamdata. Si datorita neincrederii in clasa politica, planeaza, totusi, susceptibilitatea de subteran, desi poate nejustificat. Deocamdata, perceptia este clara ca se tin de treaba. Prea putin insa la nivel national. Este doar o picatura de miere intr-un ocean de amar. Eu sper sa nu fie o himera.
Cred că ar trebui creat un nou topic DEx16.
Avem confirmare oficială (filmare din teren de la marin marian) cu indicatoare marcate cu DEx16 (la min. 00:38):
(https://i.imgur.com/U3e2PIi.jpg)
16 :lol: :lol: duduie tara de drumuri de mare viteza :lol: :lol:
Ştiu că s-a mai spus că nu există o logică pentru cum sunt numite drumurile de mare viteză, dar de ce DEx16?
E pe fond maro? E muzeu?
Cred ca cel mai bine ar fi fost ca numarul drumului sa fie dat de autostrazile pe care le leaga. DEx 13 sau DEx31 ar fi fost mai logic.
Păi erau cel puțin două în această situație. Sebeș - Turda și Arad - Oradea.
Calendarul super-optimist anunțat de Ilie Bolojan pentru DEx 11:
,,(1) adoptarea hotărârii de Guvern privind exproprierea terenurilor afectate de proiect (luna noiembrie) și emiterea deciziei de expropriere;
(2) predarea proiectului tehnic (finalul lunii noiembrie) și realizarea auditului de siguranță rutieră (luna decembrie);
(3) licitația pentru selectarea constructorilor (anunțul ar urma să fie publicat până la sfârșitul anului)
(4) desemnarea câștigătorilor și semnarea contractelor de execuție pentru cele 3 tronsoane în care e împărțit drumul (primăvara anului viitor)", potrivit hotărârii de Guvern.
Sursa:
https://economedia.ro/exproprieri-de-105-de-milioane-lei-pentru-drumul-expres-arad-oradea.html
Cine lanseaza licitatiile? Tot CJ Bihor? La centurile de pe langa Oradea s-au miscat super in majoritatea cazurilor. Primele doua puncte s-au respectat: Ilie Bolojan pe Facebook (https://www.facebook.com/ilie.bolojan/posts/892798005538241).
QuoteHOTĂRÂREA DE GUVERN PRIVIND EXPROPRIEREA TERENURILOR AFECTATE DE DRUMUL EXPRES ARAD-ORADEA
Proiectul de Hotărâre de Guvern privind exproprierea terenurilor afectate de drumul expres Arad - Oradea a fost publicat în transparență decizională pe website-ul Ministerului Transporturilor.
După obținerea avizelor necesare de la Ministerul Finanțelor și de la Justiție, până la sfârșitul anului va putea fi adoptat în ședința Guvernului României.
Pentru exproprierea celor 1100 de ha de teren agricol necesari sunt alocați peste 20 de milioane de euro.
Peste 100 de ha de teren urmează să fie puse la dispoziție fără plată, aceste suprafețe fiind proprietatea publică a statului sau a primăriilor al căror teritoriu va fi traversat de noul drum expres.
În paralel cu elaborarea acestui proiect, la sfârșitul lunii noiembrie a fost finalizat proiectul tehnic, iar în această săptămână a fost realizat și auditul de siguranță rutieră al acestuia.
Proiectanții de la Consitrans ne vor preda săptămâna viitoare și documentația pentru organizarea licitațiilor în vederea selectării constructorilor care ar urma să realizeze cele 3 tronsoane în care a fost împărțit drumul.
Cu adoptarea acestei hotărâri și cu recepția integrală a documentelor ce țin de proiectul drumului expres, din primele zile ale anului viitor se poate trece la demararea procedurii de licitație. Din primăvară, dacă eventuale contestații nu vor întârzia semnarea contractelor de execuție, vor putea începe efectiv lucrările.
Proiectul drumul expres Arad - Oradea este un rezultat al parteneriatului dintre Primăriile Arad și Oradea, Consiliile Județene Arad și Bihor și Compania Națională de Autostrăzi - CNAIR.
La finalul acestui an, după o muncă susținută, vom încheia etapa de proiectare.
Mulțumesc proiectanților și echipelor tehnice implicate din Transporturi, CNAIR și autoritățile locale.
Al treilea punct se pare ca nu va fi respectat, iar ultimul... cu Dumnezeu inainte, dar da, super optimist.
Acum un an si ceva deschisesem subiectul legat de faptul ca DEx-ul va fi intrerupt de o bucata de drum national intre DN1 si Crisul Repede. Exista vreo noutate legata de treaba asta?
(https://i.imgur.com/dJAtxTC.png)
Nu inteleg, undeva va fi intrerupt? La vest de parcul industrial din vestul Oradiei, acolo unde DX-ul e figurat pe harta ta in doua culori (turcoaz spre nord, spre DN1 Oradea - Bors si rosu spre sud, spre Cris si spre Santadrei). Aia nu e o intrerupere, acolo cred ca sunt figurate separat pasajele de zonele in care DX-ul e construit pe terasament.
Partea intrerupta este ce am marcat cu rosu ingrosat si nu este drum expres, ci DN. Din ce tin minte, cand s-a ales traseul final, picase varianta care trecea la vest de santandrei, asa ca s-a ales varianta care recicleaza podurile de pe prelungirea centurii.
Ah, te referi la continuarea spre sud, spre Arad a DX11 în preajma nodului cu centura / drumul de acces spre Sântandrei. De prin vara s-a stabilit soluția finală, practic va fi o succesiune de doua noduri destul de complexă. Dinspre nord spre sud, mai întâi nodul cu centura Sântandrei, apoi se desprinde DX-ul din ceea ce se construiește acum. Destul de alambicată soluția, dar asta e...
La DX11, as vedea necesar si acest semi-nod:
(https://i.imgur.com/gFIF02F.jpg)
A= intrare rapida in DX11 pentru sensul catre Arad
B= iesire direct in centura Oradei (deblocarea giratoriilor DX de tiruri care trebuie sa ajunga in sudul Oradei/ tranzit
C= dublare DJ 797, cel putin pana in semi-nod.
Acest seminod poate avea si o valoare ..strategica de back-up si implica un deranj minim.
Ca dezavantaje:
-o eventuala aglomerare a iesirii din Santandrei spre centura Oradea
-trecerea la nivel cu CF.
Nu stiu daca e foarte necesar, ai nod rutier la 4 km mai la sud in zona Livada. Cine are treaba in sudul orasului iese pe acolo
Nu doar atât, dar campul acela verde unde e bucla acea cu litera "A" este pregatit de primaria Oradea pentru a fi transformat intr-un parc de specializare inteligenta.
Sunt de acord cu ideea ta, dar ar merge mai ales daca se completa cu 2 bretele de legatura spre noul DEx16, in felul acesta s-ar fi putut ocoli complet si calea ferata si acel giratoriu de pe Centura Oradea:
(https://i.imgur.com/4ZoOrEoh.jpg) (https://i.imgur.com/4ZoOrEo.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Am vazut ca nu a fost postata nu este filmarea mea.
O remarca se poate redenumi thread-ul in Dex16? ca deja cred ca e oficiala treaba. Multumesc!
Si mai este una de la acelasi ,nu stiu daca este pe forum acest user.
Spor la vizionat!Nu stiu foarte bine regula cu postat-ul de videos care nu imi apartin .
Userul exista si este foarte activ pe forum sub numele de
marinul.
Iar filmarile puse de voi au fost deja postate de
@marinul in locul potrivit: Forum PeUndeMerg.ro► România► Cluj-Napoca | Regiunea Nord-Vest► [Nord-Vest] Proiecte► [BH]Centura Oradea
Se mai aude de vreo deschidere partiala a DX-ului fara drumurile de legatura aici sau ramane pe martie-aprilie, cum spera constructorul sa termine tot?
Nu se deschide nimic, rămâne pentru 2024.
Bolojan: drumul expres Oradea – Arad va fi scos la licitație luna viitoare. Încep exproprierile
www.ebihoreanul.ro/stiri/bolojan-drumul-expres-oradea-arad-va-fi-scos-la-licitatie-luna-viitoare-incep-exproprierile-183421.html
Șoseaua, finanțată cu fonduri UE, va trebui să fie finalizată în termen de doi ani.
Liber la drum
În ultima sa ședință din acest an, Guvernul a adoptat, joi, ultima Hotărâre referitoare la DX Oradea - Arad, pentru ,,declanșarea procedurilor de expropriere a tuturor imobilelor proprietate privată care constituie coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional Drum Expres Arad - Oradea, aprobarea listei imobilelor proprietate publică a statului, precum şi aprobarea listei imobilelor proprietate publică a unităţilor administrativ - teritoriale, care fac parte din coridorul de expropriere al lucrării de utilitate publică de interes naţional".
Actul normativ a fost publicat și a intrat în vigoare vineri, la o lună după o altă HG, pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici ai investiției, potrivit cărora șoseaua va avea o lungime totală de 140 km, cu tot cu ramificații, și va costa 11,729 miliarde lei, echivalentul a aproape 2,6 miliarde euro, din care 10,083 miliarde lei (peste 2,24 miliarde euro) lucrările de construcții propriu zise, diferența urmând să acopere inclusiv despăgubirile acordate proprietarilor de terenuri.
La licitație
Odată cu adoptarea HG privind exproprierile și realizarea documentației tehnice se încheie partea de proiectare și de avizare premergătoare celei de execuție.
Quote,,Asta înseamnă că avem un proiect tehnic cu toate avizele necesare. Urmează ca în 30 de zile să se emită deciziile de expropriere, după care vom primi autorizația de construire. În paralel, în primele zile ale lunii ianuarie vom preda CNAIR toată documentația și în prima jumătate a lunii se va decide modalitatea de realizare a implementării proiectului, cine va face licitația, CNAIR sau cele patru administrații publice locale", a declarat BIHOREANULUI, vineri, Ilie Bolojan, președintele Consiliului Județean Bihor, care împreună cu CJ Arad și cu primăriile Oradea și Arad și-au asumat realizarea acestei șosele, al cărei proiect fusese abandonat de fosta CNADNR în urmă cu mai mult de un deceniu, din lipsă de bani.
Quote,,Estimez că în a doua jumătate a lunii ianuarie va porni licitația pentru selectarea constructorilor care să execute lucrările. Acestea vor trebui finalizate în 2 ani", a adăugat Bolojan.
Vad ca exista si posibilitatea sa nu scoata CNAIR la licitatie proiectul ci autoritatile locale/judetene.
Quote from: ijwtsh on December 08, 2023, 10:49:54 PMCine lanseaza licitatiile? Tot CJ Bihor? La centurile de pe langa Oradea s-au miscat super in majoritatea cazurilor. Primele doua puncte s-au respectat: Ilie Bolojan pe Facebook (https://www.facebook.com/ilie.bolojan/posts/892798005538241).
QuoteHOTĂRÂREA DE GUVERN PRIVIND EXPROPRIEREA TERENURILOR AFECTATE DE DRUMUL EXPRES ARAD-ORADEA
Proiectul de Hotărâre de Guvern privind exproprierea terenurilor afectate de drumul expres Arad - Oradea a fost publicat în transparență decizională pe website-ul Ministerului Transporturilor.
După obținerea avizelor necesare de la Ministerul Finanțelor și de la Justiție, până la sfârșitul anului va putea fi adoptat în ședința Guvernului României.
Pentru exproprierea celor 1100 de ha de teren agricol necesari sunt alocați peste 20 de milioane de euro.
Peste 100 de ha de teren urmează să fie puse la dispoziție fără plată, aceste suprafețe fiind proprietatea publică a statului sau a primăriilor al căror teritoriu va fi traversat de noul drum expres.
În paralel cu elaborarea acestui proiect, la sfârșitul lunii noiembrie a fost finalizat proiectul tehnic, iar în această săptămână a fost realizat și auditul de siguranță rutieră al acestuia.
Proiectanții de la Consitrans ne vor preda săptămâna viitoare și documentația pentru organizarea licitațiilor în vederea selectării constructorilor care ar urma să realizeze cele 3 tronsoane în care a fost împărțit drumul.
Cu adoptarea acestei hotărâri și cu recepția integrală a documentelor ce țin de proiectul drumului expres, din primele zile ale anului viitor se poate trece la demararea procedurii de licitație. Din primăvară, dacă eventuale contestații nu vor întârzia semnarea contractelor de execuție, vor putea începe efectiv lucrările.
Proiectul drumul expres Arad - Oradea este un rezultat al parteneriatului dintre Primăriile Arad și Oradea, Consiliile Județene Arad și Bihor și Compania Națională de Autostrăzi - CNAIR.
La finalul acestui an, după o muncă susținută, vom încheia etapa de proiectare.
Mulțumesc proiectanților și echipelor tehnice implicate din Transporturi, CNAIR și autoritățile locale.
Al treilea punct se pare ca nu va fi respectat, iar ultimul... cu Dumnezeu inainte, dar da, super optimist.
Al treilea punct esta amânat cu doar câteva zile, în loc de decembrie, va fi în ianuarie (https://www.ebihoreanul.ro/stiri/bolojan-drumul-expres-oradea-arad-va-fi-scos-la-licitatie-luna-viitoare-incep-exproprierile-183421.html)
Ce bine ar fi ca aceste loturi sa se imparta intre STRABAG si PORR ca tot sunt prin zona...eventual Erbasu dar ei vor trebui sa se concentreze pe Suplac-Chiribis
Nu putem sa-l uitam nici pe 'nea Beni care 100% sa va baga si el. Va fi o batalie interesanta. Ideal ar fi ca licitatiile sa ramana la CJ
(https://i.imgur.com/J5bxFpF.jpg)
Inca nu inteleg ce fel de inconstienti au ajuns la solutia asta complet stupida????
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Solutia e un mare viaduct :)) sau tunel.
Asa se vede cel mai clar lipsa de vizune in timp a autoritatilor locale,judetene,nationale etc .
Daca acu 20 de ani se pastra un coridor,astazi n-ar fi fost nici asa virajata.
Asa,acum proiectantii trebuie sa o strecoare prin cat mai putine expropieri de case,zeci de strazi,utilitati etc.
^^
Depinde cum privesti:
Inconstienti peste 2, 3 hai ca merge si 4, chiar 5 ani (viitor indepartat)
sau (acum)
Ce bine ca au facut A11 cu legatura la centura sa se ocoleasca Oradea! (?)
Si desi se putea proiecta mai bine, noroc cu proiectantii de masini ca au fost constienti si au pus frane la masini. Chiar nu e atat de groaznic sa mergi cu 80 pentru 7 - 8 km.
^^Unde ati vazut limitare la 80 pe acea portiune?
Eu m-am luat dupa ce a pus colegul mai sus. Acum vad mai bine ca a pus o limitare de 80 pe un drum care inca nu e deschis.
Probabil limita de viteză o să fie 90 de km/h, așa cum este și pe centura curentă.
Probabil va fi limitare, dar pe la 100 sau 110. Ceea ce este perfect acceptabil intr-un nod dublu aflat in interiorul unei zone metropolitane.
Nici 80 nu ar fi un capat de tara. Mie chiar imi place traseul, pentru ca nu ocoleste inutil. Prefer sa incetinesc la 90 pt 5 km, decat sa merg 10 km cu 130 km/h.
Nu stiu de ce, dar cred ca ies mai castigat. Nici nu risc sa ratez iesirea.
Scriosteanu spune ca se pregatesc caietele de sarcini pentru lucrarile de executie.
A vazut cineva vreun copac tufis mai mult decat iarba in nod-urile de pe A? Ma refer in centrul buclelor de intoarcere.
Stiu teoria! Teoretic e spatiu pierdut si 5 - 10 copaci acolo ar ajuta planeta.
Practic si concret?
au crescut pe A1 - nodurile Arad Vest, Arad Aeroport, Arad Sud, Timisoara - Ghiroda, Remetea, Traian Vuia mai au ceva arbori in triunghurile si buclele formate intre bretele si corpul Autostrazii/DN
^ Asta ma gandeam si eu , am vazut atatea noduri goale cu vegetatie aiurea , nu ar putea sa planteze ceva copaci acolo in toate nodurile? ajuta si cu poluarea , sunetul , gazele , peisagistic .... ma gandesc ca ar trebui oricum o actiune a unei organizatii un ONG ceva sa ceara aprobare de la CNADR si sa planteze .. la fel si pe debleuri ar putea fi impadurite ...
Ca in Austria, unde mai toate nodurile mari sunt impadurite.
Au postat un filmuleț cu lucrările , pot să zic ca DX12 pe care am circulat mi se pare mai interesant cu parapetul median metalic , știu ca așa s-a cerut.
https://www.facebook.com/share/p/jNiYpVNiW4WY16wU/?mibextid=KsPBc6
Drum Expres Oradea-Arad : CNAIR va lansa licitația pentru ,,autostradă" săptămâna viitoare, anunță ministrul Grindeanu. Se va continua cu Autostrada Timișoara-Moravița
CNAIR va lansa licitația pentru construirea Drumului Expres Oradea -Arad săptămâna viitoare, a anunțat vineri, la Timișoara, ministrul Transporturilor, Sorin Grindeanu. Practic, cel mai important proiect de infrastructură rutieră ,,descentralizat" și preluat de către autoritățile locale din Bihor și Arad va fi derulat tot de Ministerul Transporturilor, prin CNAIR.
Ministrul Transporturilor, Sorin Grindeanu s-a referit la Drumul Expres Oradea-Arad ca ,,autostradă", (profil DEx) și a explicat că este cel mai scurt traseu din Nordul spre Sudul Europei : ,,Săptămâna viitoare, probabil CNAIR va lansa în licitație Autostrada Arad-Oradea. Autostrada Arad-Oradea. Legătura Nord-Sud se face prin Gdansk (Polonia), adică de la Marea Baltică până la Salonic (Grecia) Marea Egee se face, cum, Gdansk, Varșovia, Kosice, Slovacia, Debrecen, Ungaria, Oradea, Arad, Timișoara, Moravița, Belgrad, Salonic. Este cel mai scurt drum. Repet, săptămâna viitoare se lansează în licitație care trebuie să se continue cu Timișoara-Moravița" a transmis Grindeanu.
Finanțarea obiectivului de investiții în valoare de peste 11 miliarde lei (inclusiv TVA) se realizează din fonduri externe nerambursabile – Programul Transport (P.T.) 2021-2027 şi de la bugetul de stat, prin bugetul Ministerului Transporturilor şi Infrastructurii, în limita sumelor aprobate anual cu această destinaţie, precum şi din alte surse legal constituite, conform programelor de investiţii publice aprobate potrivit legii", a transmis Ministerul Transporturilor.
Spre deosebire de proiectul din 2008, Drumul Expres Oradea – Arad va avea vamă nouă la Salonta între România și Ungaria, o lungime de 120 km. (anterior erau 134 km), 18 km drumuri de legătură (în loc de 8,5), un punct de sprijin și întreținere, 8 spații de servicii și 86 de poduri și pasaje (plus 20).
economedia logo
SONDAJ Ce ți-ar plăcea să citești pe Economedia? Ajută-ne să te înțelegem mai bine
feb. 5 Redacția
,,Traseul în plan: Drumul expres Arad – Oradea pornește din drumul de Legătură Centura Oradea – A3 (aflat în execuție și include un sector din drumul expres) se desfășoară spre sud, ocoleste localitatea Livada de Bihor, continuă în lungul magistralei de cale ferată Oradea – Arad, ocolește localitatea Salonta, continuă în lungul DN 79, ocoleste municipiul Arad și face joncțiunea cu Varianta de Ocolire Arad (realizată la nivel de autostradă) în nodul rutier prevăzut la intersecția cu DN 7. Lungimea traseului revizuit al drumului expres este de 120,47 km. În cadrul proiectului este prevăzut, suplimentar fața de SF-ul inițial, realizarea unui drum de legătură cu lungime de 10 km din zona Municipiului Salonta spre granița cu Ungaria, care cuprinde și amenjarea unui punct de trecere al frontierei.
Viteza de proiectare pentru drumul expres Arad – Oradea este de 140 km/h În regiunile de deal viteza de proiectare a fost redusă la 120 km/h, iar nodurile rutiere de tip ,,A" sunt proiectate la viteza de 80 km/h.
Obiectivul general al Drumului expres Arad – Oradea, așa cum este definit în MPGT, îl reprezintă îmbunătățirea eficienței socio-economice a rețelei de transport rutier în România, prin reducerea timpului de deplasare între Arad și Oradea, prin umare, îmbunătățirea conectivității la nivel regional. Pentru promovarea obiectivului de investiții a fost încheiat un Parteneriat de implementare între C.N.A.I.R. – S.A. cu nr. 92/76685/16.11.2020 și Consiliul Județean Bihor cu nr 24484/13.11.2020 ( pentru asocierea UAT), cu modificările ulterioare, în baza Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 101/2020 privind unele măsuri pentru implementarea proiectelor cu finanțare din fonduri europene în vederea riscului de dezangajare pentru perioada 2014 -2020", arată Nota de Fundamentare.
În județul Bihor, proiectul prevede trei noduri importante: nodul rutier din Oradea, drumul de legătură cu orașul Salonta (județul Bihor), de 5 km, și drumul de legătură cu punctul de trecere a frontierei cu Ungaria (Salonta – Békéscsaba), de 9,85 km. Lungimea totală a noului drum, inclusiv cu legătura din Arad de aproximativ 3 kilometri, va fi de 138 de kilometri. Traseul va cuprinde 86 de poduri și pasaje, pentru a se respecta regulile de biodiversitate din zona Salonta – Chișineu Criș.Lucrările vor fi împărțite în trei tronsoane: Oradea – Salonta, Salonta – Chișineu Criș și Chișineu Criș – Arad. Valoarea totală estimată a proiectului, conform studiului de fezabilitate, este de 11,7 miliarde de lei, inclusiv TVA, iar durata de execuție propusă este de 24 de luni", potrivit președintelui CJ Bihor, Ilie Bolojan.
https://economedia.ro/drum-expres-oradea-arad-cnair-va-lansa-licitatia-pentru-autostrada-saptamana-viitoare-anunta-ministrul-grindeanu-se-va-continua-cu-autostrada-timisoara-moravita.html (https://economedia.ro/drum-expres-oradea-arad-cnair-va-lansa-licitatia-pentru-autostrada-saptamana-viitoare-anunta-ministrul-grindeanu-se-va-continua-cu-autostrada-timisoara-moravita.html)
Observ că în majoritatea știrilor / postărilor, porțiunea din jud. Bihor este mult mai detaliată și se discută mai mult despre ea. În plus, majoritatea decarațiilor vin din partea CJ Bihor / Ilie Bolojan iar din partea CJ Arad nu am văzut nimic deși parcă proiectul este realizat în colaborare CJ Bihor - CJ Arad (poate greșesc aici).
Sper doar să nu fie neglijată prorțiunea din Jud. Arad și la etapa de execuție (asta este o teamă de-a mea, poate nefondată). DEx Arad - Oradea este cu adevărat util doar dacă este complet și face legătura cu A1. Dacă se face doar porțiunea din Bihor iar la porțiunea din Arad se trage de timp, își cam pierde din relevanță.
bine ca s-a renuntat la ideea de A cu 3 benzi in anumite zone. Chiar era exagerat, similar, bine ca va fi DEx tot, ce va permite curbe putin mai stramte si pante putin mai mari, cu implicatii pe zona financiara. ideea initiala era overkill. asa ne mai raman bani sa mai facem 1 lot pe altundeva unde e nevoie.
In urma cu mai putin de 9 ani parea foarte improbabil sa primim orice investitie pe traseul Arad - Oradea (vezi acest mesaj si urmatorul (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=205.msg67828#msg67828)).
Ionut nu credea nici in 2018, a se vedea primul post.
Ionut nu credea fiindca-i de bun simt sa crezi ca-i de bun simt sa prioritizezi alte tronsoane de A si DEx care "ard"( exprimare repetitiva intentionata).
Sunt *doar* vreo 2 motive care motiveaza Arad-Oradea:
-ni l-au cerut americanii in interes NATO
-e de campie, deci costurile sa speram ca nu au cum sa devina exagerate
Altminteri nu prea are rolul decat de a fi o autostrada de centura, care ca oricare alta centura, are rolul de a scoate traficul din locul care il ocoleste centura, adica sa ocoleasca Romania.
asta cu "NATO cere autostrazi" de unde ai scos-o? De obicei, cand cineva cere ceva, da si un mecanism de finantare, fie direct, fie offset (cum e PNRR)
Trebuie sa ceara cuvant cu cuvant?? hai sa fim seriosi
da. trebuie sa ceara cuvant cu cuvant. Altfel, orice discutie pe diverse brasoave, sigur n-are cum sa fie serioasa, motiv pentru care nu ai nici premisele de a stabili daca participantii sunt seriosi sau nu ;)
Despre multe proiecte în România s-a vorbit în termenii "ăsta sigur se face, că îl vrea NATO" (căutați știri despre podul spre Cincu care chiar e de interes NATO și nu e în stare CJ Brașov de ani de zile să îl facă). Realitatea e ceva mai prozaică. Arad-Oradea a progresat mai rapid decât alte proiecte pentru că Bolojan, simple as that. Cât despre finanțare, rămâne de văzut. Cum zice și Andrei, nu există deocamdată nimic confirmat. Teoretic e candidat pentru fondurile europene clasice, exercițiul european 2021-2027, însă e la concurență cu A0, CraPi, Sibiu-Pitești, A3, A8 etc. Toate se înghesuie pentru cei circa 2,4 miliarde de euro care sunt efectivi banii europeni pentru autostrăzi și drumuri expres principale (cu tot cu finanțarea națională de 60% suma ajunge la 5-6 miliarde de euro). Și doar Arad-Oradea costă în total 2 miliarde de euro.
Bănuiala mea e că vor lansa în licitație anul ăsta tot ce se poate, toate SF-urile finalizate sau care se finalizează curând (Techirghiol, Pașcani - Suceava, Craiova - Tg. Jiu, Arad - Oradea, Brăila - Focșani), dar cu clauză suspensivă legată de obținerea finanțării europene. Și spartul târgului va fi la anul, după alegeri, când o să rămână în picioare cu finanțare obținută foarte puține dintre ele.
DEx11 acesta de la noi închide o legătură între niște autostrăzi din... Ungaria.
Dacă tot vorbim că scoate trafic de undeva.
Când vom intra în Schengen vor intra poate camioanele din Ungaria pe aici, pe ruta Seghedin - Debrețin.
@Horatiu, ai zis corect, se vor lansa în licitatie. Atribuirea prin 2027. S-a mai practicat sportul asta.
QuoteTot astăzi lansăm în licitație contractul pentru execuția Drumului Expres Arad – Oradea (120,47 km)! Contractele pentru constucția celor 3 loturi ale acestui drum de mare viteză au o valoare totală estimată de 8,5 miliarde de lei (fără TVA):
-Lotul 1 (33,7 km), la care se adaugă drumul de legatură dintre DN 79 și Salonta (5,3 km).
-Lotul 2 (39,7 km), la care se adaugă drumul de legatură până la granița cu Ungaria (10 km)
-Lotul 3 (47,07 km), la care se adaugă drumul de legatură cu zona industrială Arad Vest (2,9 km)
Construcția este finanțată prin Programul Transport 2021-2027, iar fiecare contract trebuie finalizat în maximum 24 de luni. Contractul prevede și construcția a 12 noduri rutiere, 4 Centre de Întreținere și Coordonare și 86 de poduri și pasaje.
Drumul Expres Arad – Oradea face parte din coridorul rutier care va asigura conexiunea între Marea Baltică-Marea Neagră și Marea Egee, proiect al Uniunii Europene, stabilit prin Inițiativa celor Trei Mări.
FB-Sorin Grindeanu (https://www.facebook.com/share/v/nuSmkX4yakuMnVDi/)
Ce lungi sunt loturile. Sper ca o sa fie date in folosinta mai repede unde se poate.
hai strabag! :lol:
@dumbravaandrei QuoteSUA vor începe derularea unui nou proiect pentru România, împreună cu Polonia, pentru construirea unei autostrăzi și a unei căi ferate, care să lege Constanța, de la Marea Neagră, cu Gdansk, de la Marea Baltică, a declarat vineri ambasadorul american la București, Adrian Zuckerman într-un discurs susținut la Washington cu ocazia parafării unui acord între Departamentul american al Energiei și Ministerul român al Economiei, Energiei și Mediului de Afaceri, pentru proiectele de energie nucleară Cernavodă și sectorul energiei nucleare civile din România, bazate pe investiții americane de peste 7 miliarde de dolari. link (https://www.caleaeuropeana.ro/sua-anunta-o-investitie-uriasa-pentru-polonia-si-romania-o-autostrada-si-o-cale-ferata-care-sa-lege-marea-baltica-de-marea-neagra-de-la-gdansk-la-constanta/)
Articolul e din 2020. Cam de pe vremea când Trump făcea pace între palestinieni și israelieni. Încă incep proiectul, nu?
Adevarul e ca sunt foarte lungi loturile. 47 km? Come on! Sigur vor sa atraga firme serioase. Din cate stiu cam toate au de lucru :| Nu era rau daca ar fi facut de la bun inceput loturi de 10 - 15 km atragand sau dand sanse si la firmele mai mici sa aiba de lucru. Bineinteles ca venea cu riscul de a avea petece de A/DX cand una din firme nu isi facea treaba. Vom vedea la final daca a fost sau nu o decizie buna.
Cred ca si permite relieful , este doar campie acolo , fara structuri majore . Am observast ca loturile dificile sunt mai scurte si cele mai de campie tind sa fie mai lungi - A1 -lot 5 ,A7 / A8 / DX12 au fost desutul de lungi unde a permis relieful .
Eu inca sustin ca o sa participe Strabag si Porr ca au lucrari in zona si nu mai au lucrari majore.
In alta ordine de idei, urmarind traseul si mai ales nodurile asa cum sunt reprezentate pe harta proiectelor, I have mixed feelings:
PLUS in mare masura vad ca au adoptat niste solutii simple la nodurile intalnite, nu fantezii tip CNAIR. Fara trompete, fata trifoi, simple giratorii pe DJ-urile sau DN-urile intalnite. Dar nu pot sa nu ma intreb:
MINUS de ce peste tot sunt cate doua giratorii, in pereche. Ar fi fost atat de simpla solutia cu autotrada pe pasaj si la nivelul solului sub ea un singur giratoriu care sa deserveasca toate relatiile de trafic din nod... Asa insa avem peste tot cate o pereche de "oo", chiar si cand e evident ca autostrada trece pe pasaj superior (de exemplu la nodul Sofronea, unde A11 trece peste DJ 709B si magistrala CF M300).
Dar aceeasi solutie (1 giratoriu in loc de 2) ar fi trebuit adoptata si la nodurile:
- Arad Vest
- Variasu Mic (DJ709C)
- Sofronea
- Santana (DJ792C)
- Nadab - care apare doar "propus", insa consider ca e inutil din moment ce s-ar construi acel scurt segment de legatura la SV de Chisinau - Cris care ar lega nodul Chisinau-Cris de DN79 chiar pe partea cu Nadab
- Chisinau-Cris
- Avram Iancu - tot in categoria de noduri propuse, dar care nu inteleg de ce nu e pus exact la intersectia cu DC292, pentru a fi si acesta reabilitat (am avut ocazia sa merg prin gropile acestuia)
- Salonta Est
- Gepiu
Deci practic mai putin cu 9 sensuri giratorii (2 doar la stadiu de propuse). Si asta doar prin adoptarea solutiei normale, arhicunoscute de exemple de Bolojan caci in acelasi mod a gandit si construit pasajele de pe centura Oradea (drumul principal pe pasaj superior, la nivel un singur sens giratoriu pentru a deservi toate rutele de trafic posibile).
Lung nu inseamna neaparat complex, in acest caz lung inseamna mai de graba cantitativ. Cum se zicea mai sus nu exista provocari tehnice pe traseu, toate nodurile sunt simple, cateva bretele si un pasaj scurt. Avem doar Crisul Alb si Crisul Negru de trecut, ambele cu debit si albie relativ mica. Mai avem 3 pasaje peste CF si ceva overpass-uri. Zona nu este cu risc de inundatii deci nici terasamente gigantice (ca pe A10) nu o sa vedem.
E un proiect unde 80% din munca este terasamentul si asfaltul. Partea buna este ca munca la terasamente este relativ usor de scalat, nu e chiar asa de greu sa cresti semnificativ numarul de camioane si de utilaje pentru terasament si exista suficienti subcontractori (Marcu, Dimex etc) care pot face (demonstrat in alte proiecte) minuni in cateva luni de zile. Este mult mai dificil sa iti cresti capacitatea acolo unde ai nevoie de lucrari specifice, de arta, cu personal calificat, iar din fericire aici nu este cazul.
Totuși, știe cineva, când e termenul pana la care se pot depune ofertele?
Deocamdată e trimisă documentația la ANAP pentru validare. După validare se poate cunoaște termenul de depunere.
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare:
Data si ora locala: 10.04.2024 15:00
Executie lucrari Drum Expres Arad – Oradea Lot 1 CN1065535 (https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100176184)
33,7 km
Valoarea totala estimata:
Intervalul intre:
2.748.510.672,99 si 3.119.780.141,11
Moneda: RON
Data de deschidere a ofertelor:
10.04.2024 15:00
Proiectu asta pare sa aiba o caramida pe acceleratie ( nu ma plang, as dori ca si altele sa mearga la fel ). :D
Executie lucrari Drum Expres Arad – Oradea Lot 3 CN1065639 (https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100176241)
47,07 km
Valoarea totala estimata:
Intervalul intre:
3.547.944.598,41 si 4.028.672.723,92
Moneda: RON
Data de deschidere a ofertelor:
11.04.2024 15:00
Bun. Deci pe Arad Oradea s-ar putea semna prin vara,nu?
Mizez pe Strabag fiind cu lucrari pe final la Oradea.
Porr fiind cu lucrari atat in Arad cat si in Oradea.
Erbasu si Selina/drum asflat. Sunt curios daca vor participa ai turcii.
Daca sunt scoase prin consiliu atunci Bolojan va avea ceva de spus si n-o sa ne trezim cu o noua epopee ca pe A3.
Ma astept sa mearga repede,poate sa vedem lucrari din toamna.
Suna f bine Oradea Timisoara,in viitor sub 2 ore
Oare se vede vreo îmbunătățire în caietul de sarcini având în vedere ca e implicat dl. Bolojan? Ma gândesc la anumite cerințe astfel încât să participe doar firme serioase și sa fie penalizări pentru întârzieri de etapa?
Se mai risca cineva cu selina?
Caietele de sarcini,nu le am . Proiect l-am vazut. O sa incerc sa aflu ceva detalii.
CNAIR Documentații (http://eachizitii.cnadnr.ro/#)
Documentațiile proiectelor lansate de CNAIR le găsiți pe link,au postat pentru DEx11 LOT 1,mâine probabil apare și pentru lotul 3.
@lighthotspot,
odată ce este admisă să se înscrie pe listă , totul depinde de punctajul obținut în comparație cu punctajul obținut de celelalte firme de pe listă.
Conform documentației, nu ar trebui să vedem așa ceva (nu știu cum de
i s-a permis lui STRABAG să lase acostamentul neasfaltat pe lotul de conexiune cu A3;
LE: așa a fost cerința din documentație):
Quote from: marinul on February 12, 2024, 08:43:49 AMkm 16
(https://i.imgur.com/rZJaxVTh.jpg) (https://i.imgur.com/rZJaxVT.jpg)
(https://i.imgur.com/ClbwzDrh.jpg) (https://i.imgur.com/ClbwzDr.jpg)
(https://i.imgur.com/tJLUvtkh.jpg) (https://i.imgur.com/tJLUvtk.jpg)
(https://i.imgur.com/9H0Xi9z.png)
(https://i.imgur.com/0R58NcN.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Din ce am citit, sunt 3 etape pentru constructor, fiecare cu propriul timp alocat, prima parca includea organizarea de santier.
Daca oricare dintre etape este intarziata, se percep penalizari.
Mai este si o conditie prealabia, constructorul sa nu aiba condamnari definitive in ultimii 5 ani pentru crima organizata.
Apropo de acostamentul acela , sunt 99 % sigur convins ca imaginea este de pe partea de DN -drum national. O parte din proiect este la standard de DeX, dar ultimii km, cei care fac legatura cu Centura Oradea si A3 sunt doar la standard de DN, de aici si lipsa de asfalt pe margine.
Imaginea e pe zona de DX.
Da, ai dreptate. Am gasit si cum ar trebui sa arate sectiunea transversala pe acest proiect in acea zona, si daca citesc bine schita se pare ca Strabag nu a gresit (acostament consolidat din piatra sparta, l=1.50m):
(https://i.imgur.com/EvS7pU5.jpeg)
Sa intelegem ca la fiecare DeX e posibil sa apara variatii legate de parapet / zona mediana si acostament ( DeX11 vs DeX12 ) ?
Da. Cum s-a dorit (scris, preferat ...) în caietul de sarcini la licitație.
Pe A0 Sud s-a dorit balast de acolo, de acolo s-a luat!
Pe DEx12 s-a scris că ăia 3 metri de la mijloc să fie cu 2 fire de parapeți metalici și nu cu un fir New Jersey de beton cum e standardul DEx, așa s-a executat ...
Pe A0 Nord 2 parapete retras ...
Se aude ceva de data de deschidere? Stiu ca era ceva de Martie ?
Nu se aude. Dar cam 15-20 martie ar fi fezabil.
Filmare de sâmbătă. Enjoy.
Am intrebat la porumbeii calatori si se estimeaza saptamana 25-30 martie.
O sa fie o incantare sa conduci pe el noaptea fiind luminat si cu marcaje proaspete .
Eu chiar nu inteleg de ce era nevoie de iluminat pe toata lungimea?
In noduri e de inteles, dar de exemplu in DEU nu este iluminat la toate nodurile si nu am nici o problema la condus noaptea.
Atat timp cat sunt marcaje si indicatoare, automobilele au ceva ce se numeste faruri si ajuta la vizibilitate noaptea.
Risipa de resurse si fonduri publice pentru un lucru inutil.
Sa conduci noaptea pe ploaie pe A1 din Bucuresti spre Pitesti si acele faruri nu sunt de mare folos.
Dar da si mie mi se par cam dese , de exemplu pe DeX12 unde sunt multe marcaje si indicatoare nu este nevoie de acest iluminat .
Interesanta combinatie, iluminat continuu cu acostament de piatra ...
:lol: credeți voi că o să funcționeze mult iluminatul, va aud in 3 luni că nu funcționează decât un led printr-un nod pe undeva .
Ce se întâmplă cu ieșirile / intrările care au fost făcute pentru niște proprietăți de lîngă drum? De exemplu intervalul 3:50-4:10 din filmare. Dacă vor fi folosite așa cum sunt acum, vor fi pline de noroi foarte rapid.
@marinul (sau alti bihoreni) - exista vreo explicatie pentru solutia aleasa la breteaua de coborare dinspre sud inspre Oradea/ Bors (minutul 5:25 in filmarea de mai sus). Breteaua se termina intr-un sens giratoriu construit in DN1 imediat langa halele celor de la Connect Group. Insa ar fi putut fi construit cu 100m mai la vest, in intersectia cu o strada ce nu are nume pe Gmaps (si care duce spre zona serelor Oradea si alte cateva firme aflate pe acolo). Nu pricep de ce au ales acel loc pentru sensul giratoriu lungind astfel breteaua printr-un S destul de strans.
Planul initial al nodului arata asa, cu pasaj DN1 peste DEx16, probabil era proiectata rampa dn-ului pana acolo.
(https://i.imgur.com/PF0RACA.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
S-a reconfigurat nodul la cererea Primariei Oradea, care are in plan construitrea unei linii de tramvai pana in Bors.
Si eu cred ca are legatura cu tramvaiul, aici singurele harti pe care le-am gasit :
(https://i.postimg.cc/GhkQ27mB/1683629787793.png) (https://postimg.cc/VdkMZFM1)
(https://i.postimg.cc/mDZFjjYr/9525881harta2.png) (https://postimages.org/)
Am inteles - le-a fost lene sa regandeasca traseul bretelei desi nu mai era nevoie sa fie atat de lunga. Asta e, atat s-a putut.
Cateva cadre din ultima filmare din drona, am filmat si de jos, dupa cum se poate observa este uzura dintr-un capat in altul mai au de asfaltat in afara drumului de legatura breteaua cu dn1 si bucati din dn1, DC 71 si pasajul de la km 17
(https://i.imgur.com/D4fnNdJ.jpeg)
(https://i.imgur.com/kaNQgwt.jpeg)
(https://i.imgur.com/zTjih3N.jpeg)
(https://i.imgur.com/leByJ9Y.jpeg)
(https://i.imgur.com/UPwysDM.jpeg)
(https://i.imgur.com/PNR365O.jpeg)
(https://i.imgur.com/kgXtPG0.jpeg)
(https://i.imgur.com/vIkCZu5.jpeg)
(https://i.imgur.com/LPURW6a.jpeg)
(https://i.imgur.com/gEsN8Fp.jpeg)
(https://i.imgur.com/VNZH6Ii.jpeg)
(https://i.imgur.com/yePmBoD.jpeg)
(https://i.imgur.com/kEuSen5.jpeg)
(https://i.imgur.com/LsvVugs.jpeg)
(https://i.imgur.com/3VYfIpN.jpeg)
(https://i.imgur.com/ySIKPjv.jpeg)
(https://i.imgur.com/hC6Xn6n.jpeg)
(https://i.imgur.com/F9PWkam.jpeg)
(https://i.imgur.com/3tBBvdP.jpeg)
(https://i.imgur.com/ZRoEdfc.jpeg)
(https://i.imgur.com/9jAxaWR.jpeg)
(https://i.imgur.com/VHMzEfz.jpeg)
(https://i.imgur.com/wd4LbWM.jpeg)
(https://i.imgur.com/ve3Or3C.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Arata bine, multumim de poze :)
Inca mi se pare incredibil cum s-au gandit sa faca acel pasaj peste A3 cu doar o singura banda pe sens :( Momentan, singura solutie pe care eu o vad ca ar "rezolva" aceasta problema este ca TIR-urile sa nu urce pe pasaj ci sa mearga spre dreapta pe A3 si sa revina pe celalalt sens ca sa nu blocheze pasajul...
Se preconizează că bucata asta de DX o sa fie cea mai mare parcare din țarã
Da, e marele minus al acestui proiect dar noua ne place sa ne plangem de lucruri marunte.
O alta problema va fi ca pe banda de viteza iei viteza pentru incadrarea pe banda 1.
Nu stiu ce masini pot lua viteza pe banda aceea daca sunt parcate tiruri acolo.
Acum poate soferii de tir, fiind soferi profesionisti, vor opri dupa ce se termina aceasta, dar tot va fi un stres suplimentar.
Mi s-a intamplat odata sau de 2 ori pe A2, vara, sa ies din parcare si sa nu ma pot incadra pe B1 in limita spatiului dedicat benzii de viteza.
Să sperăm ca intram in Schengen în cativa ani si atunci vor dispărea si cozile din vamă. Pana atunci, probabil va fi mai simplu pentru autoturisme sa o ia spre est si sa întoarcă la primul nod. Si sa avem incredere ca Sf. Waze va arăta drumul cel mai rapid pentru fiecare
Quote from: marinul on March 03, 2024, 11:12:39 AMDa, e marele minus al acestui proiect dar noua ne place sa ne plangem de lucruri marunte.
Mie per total oricum mi se pare un proiect bun care chiar o sa ajute la decongestionarea traficului din zona, deci nu sunt hater si ma bucur ca se face acest drum :) Probabil candva in viitor vor rezolva si problema pasajului, dar ramane de vazut
Solutia temporara e intoarcerea tirurilor pe sectiunea nefolosita de A3 a nodului Biharia. Dar daca nu se intra in Shengen pe rutier inainte de finalizarea tronsonului estic Bihariei, iesirea din nod si intrarea (nefiind giratoriu) ar necesita o modificare la iesirea in DN, astfel incat sa de faciliteze iesirea direct transversal perpendicular in DN si intrarea direct pe breteaua de intrare spre vama.
mie mi-ar fi plăcut două benzi pe sens din alt motiv. În ultima vreme a apărut un traseu Polonia-Grecia, oarecum neplanificat dar destul de evident. Drumul de legătură, plus autostrada Oradea-Arad plus A1 (eventual A6 cât și cum s-o face) o să însemne o bucată importantă și e posibil să vrem să îl ducem direct spre nord în viitor, mai ales dacă războiul se termină cum sperăm noi. Între timp dacă se completează A3 o să fie trafic și o să fie mai dificil să faci al doilea pod, acum aproape nu s-ar fi simțit... Dar mă rog, nu e chiar cea mai mare problemă, dacă o să fie cazul o să întrerupă traficul și o să se facă...
Stie cineva ce se intampla cu lotul 2 si de ce nu e inca lansata licitatia pentru acesta? Multumesc!
PS: Poate se poate actualiza si harta API ca sa apara si lot 3 in licitatie (lot 1 apare deja).
Lotul 2 e inca in procedura de validare la ANAP, curios totusi cum loturile 1 si 3 au trecut de ANAP ca prin branza.
Băgat ungur coadă ?! :D Ei cum stau pe partea lor ?
am iesit prin santier din tara :D. calitatea asfaltului e foarte ok, fara trambuline. Iar o sa ma repet nodul cu A3 mi se pare extrem de prost gandit.La Bors 2 au bagat tirurile si pe banda 1 fara nicio semnalizare. Shenghen nu e o solutie, la intrarea in Ungaria dinspre Slovacia era o coada de 5 km, mai multe detalii la drumurile vecinilor
coada la granita Slovacia-Ungaria
(https://i.imgur.com/NYw5hqt.jpeg)
(https://i.imgur.com/lHOjXbi.jpeg)
(https://i.imgur.com/Qlweime.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
In conditiile date, solutia aleasa, cu ocuparea B1 de catre camioane in asteptare, mi se pare cea mai buna solutie. Doar ca presemnalizarea si semnalizarea lipseste cu desavarsire. Tinand cont ca situatia este/ va fi de durata, ideal ar fi sa se instaleze pe portaluri "coloana in asteptare" pe B1. Vazand ca la iesirea de la cantar sunt cateva camioane ce nu mai pot iesi din parcare, e posibil odata cu deschiderea DEx sa se impuna solutia cu directionarea camioanelor cu intoarcere la capatul A la Biharia,instituirea coloanei pe doua benzi si inaintea intrarii in parcare la cantar pare periculoasa si greu de gestionat.
A venit si ziua dedicata marcajelor si indicatoarelor
(https://i.imgur.com/7UbchbJ.jpeg)
(https://i.imgur.com/pJ7W7Sm.jpeg)
(https://i.imgur.com/WOLMuG3.jpeg)
(https://i.imgur.com/7BrVGFl.jpeg)
(https://i.imgur.com/uAKXqWH.jpeg)
(https://i.imgur.com/71yRMnX.jpeg)
(https://i.imgur.com/H8jXUbB.jpeg)
(https://i.imgur.com/CpAhIRh.jpeg)
(https://i.imgur.com/kuOZLco.jpeg)
(https://i.imgur.com/niMr7L5.jpeg)
(https://i.imgur.com/pJwqK7R.jpeg)
(https://i.imgur.com/f0cCC27.jpeg)
(https://i.imgur.com/AnoEHKS.jpeg)
(https://i.imgur.com/glj6FYO.jpeg)
(https://i.imgur.com/UHKwT78.jpeg)
(https://i.imgur.com/coeBt5v.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ultimul video in stadiu de santier o sa fie public maine seara
Multumim de poze! Mai un pic pana la deschidere.
Ce am remarcat e ca din nou scriem pe indicatoare ce ne trece prin cap fara a gandi un pic cum e logic. Cel mai bun exemplu e indicatorul din poza asta:
(https://i.imgur.com/kuOZLco.jpeg)
Vii dinspre Arad, mergi spre Nord, vrei sa ajungi la Satu Mare. Ce faci?
- Asculti de indicator, iesi de pe DX, mergi pe un Drum Comunal pana pana la DN19, treci prin localitatea Biharia, continui spre Satu Mare, sau
- Mergi tot inainte neascultand de indicator, la intersectia cu A3 faci dreapta spre Cluj, apoi iesi la prima iesire pe DN19 la nord de Biharia
In prima varianta conform indicatorului ai Drum Comunal + DN + localitate, in cealalta varianta care ar fi logica ai doar DX+A, la distante totale identice.
Zau ca nu pot sa ii inteleg pe astia ce decid indicatoarele. :bash: :madwife: :gaah:
Buna observatie! Mie nu mi-a sarit in ochi, DN 1Y a observat cineva? :lol:
(https://i.imgur.com/la8nHAf.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Spre deosebire de DEx-ul făcut de STRABAG (pozele de mai sus), loturile scoase acum la licitație vor avea acostamentul asfaltat complet (capturile sunt din documentația pentru lotul 3, dar cred că și pe celelalte e la fel):
(https://i.imgur.com/ov4z1Fs.png)
(https://i.imgur.com/fKwacel.png)
(https://i.imgur.com/bmRPtCn.png)
(https://i.imgur.com/FrM6Sns.png)
Profilul transversal de pe DEx Craiova-Pitești, după normativul vechi de DEx:
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=155.msg161112#msg161112
(https://i.imgur.com/JG720qI.png)
O propunere simpla -dar probabil tardiva- care ar fi putut crea centura orasului Salonta si legatura directa cu DN79 la ambele capete, in conditia in care actualul nod DOAR(!!) cu DJ795 (EST de Salonta) mi se pare total insuficient.
A - reconfigurare nod DX11 cu drum de legatura granita HU
B - intersectie cu DN79 in giratoriu nou, la SUD de Salonta
C - constructie drum de legatura nou (cca 3km) intre descarcare DX11 Salonta (constructie giratoriu nou) si DN79, la NORD de Salonta, in giratoriu pre-existent (zona industriala).
Dar n-a fost sa fie.. :ohno:
Indicatorul în cauză e eminamente cretin și ar trebui urgent modificat. Am o problemă și cu indicatorul de la intersecția cu A3, unde ar trebui să fie trecute următoarele:
Pe direcția înainte: Budapesta, Debrecen și Borș II.
La dreapta, București, Cluj-Napoca, Zalău și Satu Mare.
^
Legat de trecerea localității "Debrecen" pe indicator:
În toamnă, am făcut o sesizare pe acest subiect la DRDP Timișoara, având în vedere că pe DN6 Timișoara-Cenad, în afara semnelor cu "Cenad-frontieră", nu apare nici măcar vreo mențiune a orașului maghiar Szeged (În afara Timișoarei, unde există indicatoare care mentioneaza acest oras), si mi s-a transmis că indicatoarele sunt inscripționate cu numele localităților în conformitate cu ghidul AND 604/2012.
Așadar, se folosește un ghid vechi de 12 ani, în care în afară de locații precum "Belgrad" sau "Budapesta", n-am văzut să fie orașe mai mici menționate (Poate Ruse, pe granița cu Bulgaria).
Așadar, sunt de acord cu mențiinarea orașului Debrecen pe indicatoare, însă trebuie reformat sistemul în acest sens.
Mulțumesc.
Si video cu tot lotul, mai lipsesc cativa parapeți de montar si cateva linii de desenat. Ce a ramas mai mult de lucru este pe DC71, care nu apare in video, oricum se poate deschide și fără finalizarea drumului comunal
Multumim mult pentru filmare.
Asa cum se vede si pe filmare, primii km sunt DN1y, apoi DeX16.
Se va schimba numele acestui sub-forum? Adica, ar trebui sa avem si un topic separat pentru DeX16, unde sa fie mutate toate discutiile aferente?
Mie mi se pare un pic ciudat sa avem acest drum expres nou (Oradea - A3) care urmeaza a fi inaugurat in cateva zile, si sa nu existe un topic special pentru el.
@handrei, nu are rost sa se modifice. Dx16 are topic dedicat numit Centura Ocolitoare Oradea. Dar fiindca mai demult Dx16 nu exista si Dx11 ajungea pana la A3, s-a postat aici. Eu personal nu vad rostul unui nou topic fiindca discutiile pe acest tronson se vor diminua dupa inaugurare. Dar Ionut e seful :D
Indicatorul nu a fost montat de Strabag, presemnalizează nodul A3 de la Biharia. Scrie ca peste 2 km e ieșirea respectivă. De acord ca trebuie mutat sau modificat
Adica daca vii de la Arad si vrei sa ajungi in Ungaria pe Autostrada, trebuie sa mergi pe DX11, apoi DX16, apoi DN1Y?
Suntem la ani lumina cand vine vorba de proiectarea drumurilor moderne...
- denumiri de drumuri rapide schimbate fara logica
- indicatoare care te ruteaza pe Drumuri Comunale in loc sa mergi pe Drum Expres (vezi indicatorul de Satu Mare de pe pagina anterioara)
- Indicatoare care iti arata directia inapoi (ex: vii pe A1 de la Timisoara si Lugoj, ajungi la Arad, indicatorul te scoate tot spre Timisoara si Lugoj (de unde vii) (https://maps.app.goo.gl/zrdZgp9dDrqpYUSj6)
- Indicatoare scrise de unii ce au tinut harta invers (ex: iesirea Arad Est este... la Vest de Arad (https://maps.app.goo.gl/KGgsNe92zWGMVx4E6))
- Noduri intre 2 autostrazi in care poti ajunge pe contrasens si unde nu exista separator intre sensurile de circulatie (ex: A1/A6 la Lugoj (https://maps.app.goo.gl/wWuiGLe8C23E8J5BA), dar e la fel si aici la A3/DX16 sau cum ii spune)
- Benzi de accelerare la intrarea pe autostrada suficient de inguste sa te simti un pic inghesuit, dar luuuuuuuuuuuungi de zici ca nu se mai termina pana vine zona cu linie intrerupta sa poti intra pe Autostrada (ex: vezi aici la Nadlac (https://maps.app.goo.gl/6NBNwMq4rCeVuHQT6))
- Distanta intre parapetul median si banda 2 nesimtit de mica (cred ca s-a remediat asta partial pe noile contracte)
- Maxim 80 km/h daca picura un pic afara pe Autostrada, dar in acelasi timp max. 90 km/h pe orice Drum Comunal
- Tot la categoria limitari de viteza: unele puse aiurea, fara nici un fel de legatura cu realitatea (ex: A1 inainte de Arad, limitat la 100 km/h in camp pentru ca? (https://maps.app.goo.gl/shm27aMBsARgWRsZ8))
- Benzi de urcare pentru vehiculele lente foarte inguste (claustrofobie pentru soferii de camion), si atat de prost marcate incat uneori nici nu te prinzi ca e banda de urcare (ex: A1 langa Giarmata (https://maps.app.goo.gl/VvhVRBqrVLyb3BeW9), nu am vazut in viata mea un camion sa o foloseasca, toti cred ca e banda de decelerare pentru iesirea de pe autostrada)
- Toate drumurile duc la
Roma Bucuresti (ex: un exemplu (https://maps.app.goo.gl/PFGv8BuidHdheYJy6), sunt o gramada) - Investim o caruta de bani pe indicatoare electronice moderne pentru a afisa non-stop, indiferent de conditiile de trafic sau meteo acelasi mesaj (ex: A1 langa Arad, indicatoarele zic tot timpul sa reduci viteza, orice ar fi (https://maps.app.goo.gl/7obeypqcnb1ACtYa7))
- Noduri noi de Autostrazi sau Drumuri Expres proiectate aiurea, unde fluxul principal de trafic trebuie sa "iasa" ca sa mearga pe directia principala (ex: A1/A11 langa Arad pe directia principala Bucuresti-Budapesta trebuie sa iesi; aici pe DX11 la Oradea trebuie sa iesi pentru directia Arad-A3, viitorul nod DX12 langa Craiova, pe ruta Pitesti-Tr. Severin trebuie sa iesi (drumul principal te duce in Craiova in oras); Pe A6 la Filiasi o sa trebuiasa sa iesi pe ruta Craiova-Tr. Severin, ca drumul principal te duce la Tg. Jio)
Sa mai continui? :madwife:
Da, stiu, sunt prostii mici astea, dar s-ar putea rezolva atat de usor cu un pic de vointa, si ar face viata utilizatorilor autostrazilor mult mai usoara si sigura.
Quote from: marinul on March 17, 2024, 10:38:01 AMCe a ramas mai mult de lucru este pe DC71, care nu apare in video, oricum se poate deschide și fără finalizarea drumului comunal
Pai si daca vrei sa mergi la Satu Mare, ce faci? O iei tot prin Oradea prin oras? Ca indicatorul zice ca trebuie sa treci pe DC71 daca vrei la Satu Mare, doamne feri sa mergi tot inainte sa dai de A3.
Quote from: marinul on March 17, 2024, 08:06:57 PMIndicatorul nu a fost montat de Strabag, presemnalizează nodul A3 de la Biharia.
Strabag nu stie ce le-a incredintat subcontractorilor?
A aparut si pe Hotnews un articol despre acest drum:
https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-26981647-video-primii-kilometri-drum-expres-vestul-tarii-gata-deschidere-cum-arata-acum.htm (https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-26981647-video-primii-kilometri-drum-expres-vestul-tarii-gata-deschidere-cum-arata-acum.htm)
Un articol bun, la subiect, cateva comentarii:
Contra:
- Titlul cam tendentios, chiar duce in eroare, nu stiu de unde au scos cifre de 35 de ani? S-au gandit cei de la revolutie sa faca acest drum atunci?? Daca ne uitam chiar pe primele pagini ale acestui forum, primele discutii (teoretice) despre existenta acestui drum apareau acum nici 6 ani.
- Harta folosita de ei e foarte veche, include gresit si continuarea spre Arad( ceea ce ei au mentionat) dar si cele 2 sensuri giratorii, care de fapt nu s-au mai facut
- Nu se mentioneaza nimic despre autoritatile locale, si implicarea lor, destul de importanta, pentru facerea acestui drum. Cine nu stie, crede ca este alt drum, ca toate celelalte care a pornit de la Bucuresti dintr-un birou.
Pro:
- Au inclus ultima filmare din drona a colegului @marinul
@ciulpanescu dacă am zis că nu a fost montat de Strabag înseamnă ca nu face parte din contractul lor. Eu am răspuns la un mesaj care a fost șters despre un indicator de pe A3
@bogdymol dc71 a fost deschis tot timpul( cel puțin de cate ori am trecut eu pe acolo), s-a circulat ca pe un drum aflat in reabilitare. La trecerea peste CF, s-a semnat recent un contract pt semaforizarea trecerii peste cf, cu un alt constructor, deci o sa se mai lucreze pe acolo si după ce finalizează Strabag, dar se va circula decent
harta hotnews este confuza, unde anume se inteapa DX11 in centura Oradea (DN1Y)?
In afara de centura Fagaras, Strabag mai are ceva pe rutier?
^^ nu doar harta e confuza:
QuoteHarta de mai jos arată continuarea orientativă cu DEx16 spre Arad (prin vestul localității Sântandrei). Între timp proiectele au fost modificate, iar continuarea DEx11 spre Arad se va face prin estul localității Sântandrei.
Deci spre Arad e DEx11, e DEx16, sau poate mai scriem un paragraf cu alt numar.
sa nu tragem in pianist (jurnalist), confuzia e semanata chiar de CNAIR care, pe ruta Arad-A3 a introdus 3 indicative: DX11, DN1Y si DX16.
Cand merg dupa GPS (Waze, GMaps, etc), cam cum merge cam toata lumea, nu vad sa fie asa mare problema.
Sau e un subiect de dezbatut acu ca constructia e aproape gata si lipseste controversa?
Mai interesanta mi s-ar parea de dezbatut antiteza dintre un drum nou de mare viteza cu acostament de piatra si iluminatul extins pe multi km.
Eu sper ca nimeni nu merge doar dupa Waze/navigatie. E bine si sa te uiti (la indicatoare) pe unde mergi, ca sa nu te trezesti blocat cine stie pe unde.
Ca apoi ajungi la stiri "ca pe aici m-a bagat Waze".
^^ DEx11 se termina la intersectia cu DN1Y. Peste 6km de DN, incepe DEx16, e limpede.
CNAIR nu suprapune DEx-urile si nici A-urile (deocamdata) si nici nu le intrerupe pt ca apoi sa le reia.
Cam acelasi lucru s-a intamplat si la centura Satu Mare; DEX Hu-Oar se va varsa in centura DN19H, si tot in DN se va varsa si viitorul DEx de la Baia-Mare.
Nu e o drama aceasta incoerenta de succesiune a drumurilor (poate din motive financiare); problema pentru mine este ca n-au prevazut spatiu pentru o extindere viitoare, in acest caz.
In cazul DEx11, eu vad o problema pentru camioanele care vor sa intre pe DEx dinspre centura Oradea catre Arad si invers; in forma actuala, ele vor avea de strabatut 2 giratorii; pentru rezolvarea acestei probleme, propusesem anterior o iesire rapida din giratoriul de sub podul nou, unde incepe DN1Y.
Apropo, oare toata Centura Oradea in forma noua, nu merita sa se numeasca DN1Y ?
Conectia DX11-DN1Y, departe de a fi cel mai intuitiv nod posibil:
(https://i.imgur.com/NWKod8w.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Quote from: EugenRo on March 18, 2024, 03:02:27 PMIn cazul DEx11, eu vad o problema pentru camioanele care vor sa intre pe DEx dinspre centura Oradea catre Arad si invers; in forma actuala, ele vor avea de strabatut 2 giratorii; pentru rezolvarea acestei probleme, propusesem anterior o iesire rapida din giratoriul de sub podul nou, unde incepe DN1Y.
Cred ca mai degraba cei care se afla pe centura Oradea (mai ales partea de sud) vor prefera iesire pe Calea Aradului (4 benzi) si apoi nodul de la Livada.
(https://i.imgur.com/L88fVNR.jpeg)
Probabil nimic nou fata de filmarea lui
@marinul https://www.facebook.com/CristianOvCPistol/videos/941438991320943
Circulația pe #DEx16 (#Oradea-#A3) se deschide luna aceasta (martie #2024)!
Pe cei 18,96 de km lucrările au ajuns la 96%.
Proiectul cu o valoare de 545,9 milioane de lei (fără TVA), finanțat prin #FonduriEuropeneNerambursabile, a fost construit în termenul contractual.
Oricum interesant cum din m in m se schimba numele drumului. Ca la strazi: frica mare sa treci de numarul 100.
Dar cand te joci prea mult cu cariocile iti vin idei: cum ar fi A11 sa fie si pe 3 benzi da si pe 2, darsi A dar de fapt e DX ... :o (doar "for fun")
O sa fie prapad cu nodul A11/A3. Multi o sa intoarca pe bucla inapoi.Desi nu se vede pe harta proiectelor de infrastructura sau pe Gmaps,decat in Streetview, este un pasaj inainte de vama.S-ar putea face usor un seminod ca alternativa de intoarcere.
(https://i.imgur.com/FXAHNQo.png)
(https://i.imgur.com/AFALO2k.jpeg)
^^ Nu inteleg, cum crezi ca "se vor intoarce pe bucla inapoi"?
Acolo ai doar o banda pe sens, una cu iesire spre granita (pentru cei de pe DeX11), cealalta banda din bucla e pe sens opus de mers, deci vii dinspre Cluj si te baga spre DeX11.
Vor da cu spatele multi probabil.Si dupa cum pe plaiurile mioritice se conduce cum se vrea,unii chiar o sa intoarca pe contrasens.La asta ma refeream
Am auzit ca săptămâna asta iar a fost/este coadă de tiruri in Bors 2, chiar pana in DN19. Deci drumul ăsta expres in multe zile din săptămână o sa fie o imensă parcare de tiruri, chiar daca o bandă extra spre Borș
Odata intrat in nodul centura oradea-A3, din directia Oradea, nu mai ai nicio iesire de intoarcere spre Romania; va trebui sa treci vama in Ungaria si sa intorci unde poti.
Identic, daca incerci sa eviti coada tirurilor, care vor bloca iesirea de pe centura Oradea in directia Ungaria si vrei sa folosesti nodul A3-DN19, va trebui sa mergi spre Biharia si sa intorci unde poti.
Vizionati filmuletul de la marin (https://youtu.be/OSVElUcF0vQ?si=cMfrhTTSg3txRzXW)
De asta am făcut schița,că se poate face după nod un seminod folosind pasajul agricol existent .
Nu trebuie sa stationeze camioanele fix în acea zona. Camioanele ucrainene spre Halmeu, de pe DN 1C, sunt oprite pana la giratoriul de la Ciuperceni, de acolo pana după Livada liber, și apoi sunt în coloana de la Livada spre Seini, cu echipaje de politie, de ajunge coloana pana la Iojib. Și e vorba de un drum cu 2 benzi. Și aici se poate restricționa staționarea lor pe anumite porțiuni.
Probabil va vor fi oprite inainte de nodul cu A3. dar care vin pe A3 dinspre Biharia?
Nu era înțelegerea că la Nădalc,pe A1, se face parcarea în România și și pe A3 la trecerea de la Biharia , parcarea va fi în Ungaria?
Pe A3 există parcare și pe teritoriul României.
Era vorba de vama propriu-zisa. La Nadlac au facut-o romanii, la Bors ungurii. Parcare inainte de vama isi face fiecare cum vrea (la Nadlac este de ambele parti a frontierei una).
@bogdymol,
o fi parcarea de amblele părți, dar nu de aceleași dimensiuni, adică parcarea mare e la Romania , unde e și vama și cea mică la Ungaria.La Biharia, ar trebuie să fie invers, din moment ce vama e la ei, ar trebui să aibă o parcare ca la Nădlac, să nu aștepte pe autostradă mașinile.
https://www.economica.net/drum-expres-arad-oradea-lotul-2-scos-la-licitatie-cu-un-cost-estimat-la-34-miliarde-de-lei_734483.html
Executie lucrari Drum Expres Arad – Oradea Lot 2
CN1066760 (https://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100177431)
39,7 km
Valoarea totala estimata:
Intervalul intre:
3.419.053.029,48 si 3.881.991.100,70
Moneda: RON
Data de deschidere a ofertelor:
09.05.2024
Oare cine va putea finaliza lucrările la unul din acese loturi în 2 ani?
Pai Strabag a cam ramas fara lucrari.
Grindeanu, ca a fost azi in zona pe santier, chiar a zis de fata cu oficialii Strabag, ca le doreste succes la licitatiile pentru cele 3 loturi Oradea. - Arad.
A mai zis si ca cel mai probabil joia viitoare, pe 28 martie, se va da drumul la circulatie pe DeX16 + DN1y.
@handrei,
loturile sunt totuși cam lungi...
Exista Strabag ca nume cunoscut. Porr e iarasi in zona. Ma astept la un Erbasu. Poate isi face curaj si Dimex in vreo asociere. Firmele turcesti au ajuns sa-si bage nasul la orice. Plus ca pandeste nea Beni cu cele 3 fețe... aaa, firme, pardon. Are cine sa se bata pe Arad - Oradea. Si avem si noi ce desparti firul in 4 multa vreme, nu-i bai. :lol:
E zona de campie, dreapta ca in palma, fara tuneluri, defilee, dealuri care o iau la vale, etc.
Sunt cateva poduri ce-i drept, inclusiv unul de peste 1 km lungime.
Ar fi fost si culmea sa fie avut un lot de 15 km de ex. la campie, care sa devina muzeu (sa nu aiba descarcare)- pentru ca nodurile rutiere pe la mijlocul acestui DeX sunt destul de rare si la distante semnificative. Adica intre Salonta si Chisinau-Cris (mai bine de 30 km distanta) nu exista nici o descarcare.
@handrei,
A0 e tot la câmpie...
A0 e intr-o zona impanzita de utilitati si infrastructura de tot felul. DX11 va trece mai mult prin camp
@dr4qul4,
fapul că trec mai mult prin câmp ca A0, te face să crezi că aceste tronsoane din DEx11 vor putea fi gata în 2 ani de lucru, când chiar daca ar avea mai puține utilități de relocat, totuși sunt la lungime de două ori mai mari?
In 2 ani nu e gata nimic. Dar pentru ca trec prin camp, sunt ceva mai usor de construit si se pot face in acelasi interval ca loturile de pe A0, chiar daca au lungime dubla.
Adica aproximativ 3 ani de la data inceperii executiei
Da, 3 ani ar fi un timp rezonabil cu niște firme serioase.
A disparut legatura A3 Oradea de pe harta API?
prima comparatie
vs ultima comparatie
gasiti in descrierea ultimului video linkuri cu toate comparatiile realizate in ultimii 2 ani
De notat ca termen de referinta ca un lot de campie cu vreo 10 structuri majore a fost terminat (la standarde de DEx pe 13 km) in mai putin de 24 de luni de executie efectiva.
M-a rupt drumul asta de legatura ieri :lol:
L-am batut cap-coada in alergare si la intoarcere cu bicicleta
(https://i.imgur.com/epjsHr3.jpeg)
(https://i.imgur.com/imvWVkG.jpeg)
si cateva poze majoritatea pe sensul A3-centura
(https://i.imgur.com/KMfrxBTh.jpeg) (https://i.imgur.com/KMfrxBT.jpeg)
(https://i.imgur.com/fJsRYHEh.jpeg) (https://i.imgur.com/fJsRYHE.jpeg)
(https://i.imgur.com/yiFFE2Kh.jpeg) (https://i.imgur.com/yiFFE2K.jpeg)
(https://i.imgur.com/Yt2nC18h.jpeg) (https://i.imgur.com/Yt2nC18.jpeg)
(https://i.imgur.com/EOb95pah.jpeg) (https://i.imgur.com/EOb95pa.jpeg)
(https://i.imgur.com/uHZYD4zh.jpeg) (https://i.imgur.com/uHZYD4z.jpeg)
(https://i.imgur.com/S3qAeLph.jpeg) (https://i.imgur.com/S3qAeLp.jpeg)
(https://i.imgur.com/G5HPQWJh.jpeg) (https://i.imgur.com/G5HPQWJ.jpeg)
(https://i.imgur.com/isAPWEjh.jpeg) (https://i.imgur.com/isAPWEj.jpeg)
(https://i.imgur.com/Y6cyqm0h.jpeg) (https://i.imgur.com/Y6cyqm0.jpeg)
(https://i.imgur.com/FxX7I6kh.jpeg) (https://i.imgur.com/FxX7I6k.jpeg)
(https://i.imgur.com/zlONJnbh.jpeg) (https://i.imgur.com/zlONJnb.jpeg)
(https://i.imgur.com/N3rXdu1h.jpeg) (https://i.imgur.com/N3rXdu1.jpeg)
(https://i.imgur.com/nA6qUDKh.jpeg) (https://i.imgur.com/nA6qUDK.jpeg)
(https://i.imgur.com/736grsDh.jpeg) (https://i.imgur.com/736grsD.jpeg)
(https://i.imgur.com/HNpvpbzh.jpeg) (https://i.imgur.com/HNpvpbz.jpeg)
(https://i.imgur.com/xVUXWBDh.jpeg) (https://i.imgur.com/xVUXWBD.jpeg)
(https://i.imgur.com/DmlxLp7h.jpeg) (https://i.imgur.com/DmlxLp7.jpeg)
(https://i.imgur.com/hUoSIMvh.jpeg) (https://i.imgur.com/hUoSIMv.jpeg)
(https://i.imgur.com/lWmXrSdh.jpeg) (https://i.imgur.com/lWmXrSd.jpeg)
(https://i.imgur.com/pzLw8K4h.jpeg) (https://i.imgur.com/pzLw8K4.jpeg)
(https://i.imgur.com/4dfXZxYh.jpeg) (https://i.imgur.com/4dfXZxY.jpeg)
(https://i.imgur.com/ES2vUIzh.jpeg) (https://i.imgur.com/ES2vUIz.jpeg)
(https://i.imgur.com/3AsASfCh.jpeg) (https://i.imgur.com/3AsASfC.jpeg)
(https://i.imgur.com/kT7rrqUh.jpeg) (https://i.imgur.com/kT7rrqU.jpeg)
(https://i.imgur.com/Xu7glAeh.jpeg) (https://i.imgur.com/Xu7glAe.jpeg)
(https://i.imgur.com/S3qAeLp.jpeg)
Asta da gindire,drum expres cu 120/km,fara rigole de scurgere a apelor din beton,inventie romaneasca si mai eftina piatra sparta si conpactat super ideie :o :lol: si asa dam drumul la acidente,parbrize geamuri sparte,fara cap,proiect facut de cioban.
s-o fi inspirat de la unguri
(https://i.imgur.com/neyRdJQh.jpeg) (https://i.imgur.com/neyRdJQ.jpeg)
@dargauda santurile si rigolele supradimensionate si neaparat betonate sunt o chestie romaneasca, la fel ca si trecutul cu drumul prin localități.
Dn2 nu are si nu sunt probleme cu apa.
nici acostament pietruit de 1,5-2m nu este neaprat un lucru rau. Poate asa intelege romanul ca nu trebuie oprit voluntar acolo. Si Tiristul ca nu tb sa mearga cu o roata pe acolo.
Desi eu as fi pus inca 0,5m de asfalt si pietruit doar restul.
pe DEx16 e interzis spre Satu-Mare, toate indicatoarele te scot spre DN 19 prin Biharia. Nu ai ce cauta pe A3 daca mergi spre Satu Mare :lol:
poza de pe str Santaului, inainte de intersectia cu drumul nou construit DC71
(https://i.imgur.com/rdtZ3CMh.jpeg) (https://i.imgur.com/rdtZ3CM.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)Aici o sa mai fie putin de lucru si dupa deschidere
^Pare o premisa buna pentru un articol Times New Roman :lol: !
(https://i.imgur.com/XGj1FHW.jpg)
Na belea!
da, s-a pornit nocturna in seara asta :D
Noapte buna!
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.18538761111111,21.89463188888889)
(https://i.imgur.com/ai3IVdsh.jpeg) (https://i.imgur.com/ai3IVds.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.119597694444444,21.85824363888889)
(https://i.imgur.com/cG8KGZGh.jpeg) (https://i.imgur.com/cG8KGZG.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.106067805555554,21.842151944444442)
(https://i.imgur.com/RXgRp3ph.jpeg) (https://i.imgur.com/RXgRp3p.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/pfbid02nT7cYeQ7goAsSPAwMnc5kdJBxxTcuduDHeCZAWwAWtMsQVcuHNXPEomkcPq6YH3el)
DEx16 lângă Oradea, gata de inaugurare. Mâine, 28 martie, probabil în jurul prânzului, se deschide circulația pe drumul de legătură dintre Centura Oradea (Sântandrei) și Autostrada A3 (Biharia), primul proiect major dat în trafic în 2024.
Contractul cu Strabag a fost semnat în 21.07.2021 pe 546 milioane lei fără TVA, are ordin de începere 27.09.2021 și prevede 6 luni de proiectare și alte 24 de execuție. Așadar inaugurarea este fix în termenul contractual, martie 2024.
Aproximativ 13 kilometri (secțiunea DN1-A3) din totalul celor 18,96 km ai noii conexiuni sunt drum expres veritabil, restul fiind profil DN 2x2 cu separator median.
Cei 13 km ai DEx16 (rebotezat fără logică din DEx11) fac parte din coridorul vestic Arad-Oradea și duc zestrea României la un total de 1088,1 kilometri aflați în exploatare, din care 1003,5 km autostrăzi (plus aproape 16 km de muzee) și 84,6 km drumuri expres veritabile.
📷 Cadre aeriene "Marinul" surprinse chiar aseară la nodurile DEx16 cu Autostrada A3, Str. Santăului, respectiv DN1/Calea Borșului.
QuoteDirectorul general al CNAIR, Cristian Pistol, anunţă că, joi, la ora 15.00, se va deschide cicrculaţia pe Drumul expres care asigură legătura dintre Centura Oradea şi Autostrada Transilvania.
www (https://www.news.ro/economic/director-cnair-joi-la-ora-15-00-se-deschide-drumul-expres-care-asigura-legatura-dintre-centura-oradea-si-a3-1922403827002024031021537610)
Ar fi o solutie (temporara) sa oblige tirurile sa intoarca la nodul cu DN19, pentru a se aseza la coada?
Altfel o sa iasa cu cantec, si nu de veselie.
In configuratia actuala a nodului cu DN19 nu prea. Intrucat este dubla trompeta punctul de intoarcere cel mai apropiat ar putea fi sensul giratoriu din centrul Bihariei. Am rezolva o problema dar am genera alta, practic am bloca Biharia care oricum este deja foarte aglomerata.
Ar merge daca s-ar improviza o intoarcere pe aliniamentul A3 nefolosit, dar asta ar functiona doar cat timp urmatorul lot pe A3 nu este gata, insa problema tirurilor care sa blocheze nodul DX16 x A3 este una destul de permanenta, chiar si daca am intra in Schengen in continuare poate exista aceasta problema.
Solutia corecta ar fi extinderea cu inca o banda a bretelei DX16 -> HU insa asta ar insemna ca cineva sa recunoasca ca a facut o greseala mare. SI nu e chiar usor din perspectiva pasajului peste A3..
Hai sa urmarim o perioada sa vedem in practica cum o sa fie. Stiu ca exista un tool de monitorizare al traficului facut de colegi folosind datele din google traffic. Oare putem seta o monitorizare in acest loc? Sa ne dam seama macar care este impactul real, cate ore pe saptamana va fi blocaj?
(https://i.imgur.com/K2mV2qQ.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
cate minute se va salva cu aceasta deschidere pentru cineva care face CJ->Budapesta?
(https://i.imgur.com/mY06XHP.png)
vreo 5 , ca inainte se trecea prin Biharia, acuma se poate bypasa.
ar trebui mult mai mult, ca doar scapand de nodul Biharia salvezi 2 minute
e parfum sa intri pe A3 de pe DX
De cand s-a deschis ciotul facut de Selina pe A3 in Biharia mereu stai in trafic. Cateodata iti ia 10 - 15 minute sa o traversezi.
Deci cu siguranta acest drum nou va decongestiona si Biharia si va ajuta si oradenii sa ajunga mai repede la Bors 2.
Totodata abia astept sa merg catre Baia Mare tot pe acest nou tronson.
Noaptea o sa ma simt pe el ca si in Olanda :))
Apropo: varianta 1 din poza ta te duce pe asa zisul 'drumul expres a lui Bolojan' care la fel e super aglomerat.
Eu personal nu am stat mai mult de 5 minute in Biharia.De obicei sta politia prin centru la biserici sau la sensul giratoriu si se merge mai incet.Iar despre nodul cu A3 nu stiu de ce pierzi 2 minute, ai doar un extra viraj la dreapta cand mergi catre ungaria fiind dubla trompeta.
@pentium10 - pun aici poza si ne mai uitam in 2 saptamani ca e maps. Sau faci cu tu waze la fel. Oricum si eu zic ca 5 - 10 minute se salveaza, dar confort + siguranta ...
(https://i.imgur.com/m5HvRfg.png)
Cine face comparatii sa fac cam la aceleasi ore, ca daca ne uitam la 17.00 o sa iasa ca dureaza mai mult drumul cu noua deschidere :lol:
DEx16 filmat complet noaptea, ard toate becurile :)
Felicitări pentru monitorizarea de anii ăștia, jos pălăria. Să ai parte în continuare de filmări cât mai dinamice și pe A3 și spre Arad.
Se va filma darea in trafic? Sunt curios de coloana de tiruri de la nodul cu A3...
Ar fi o varianta ca un agent al PTF sa stea inainte de nod si sa dirijeze coloana? Ar fi cam singura solutie plauzibila in acest moment, ca acea coloana sa se formeze pe DX si sa treaca controlat prin nod.
Nu! Ar fi mers un sistem ITS functional!Dar aici lipseste cu desavarsire.Mai scriu ca nodul cu A3 e incomplet iluminat?De ce naiba nu au mai trantit vreo 10 stalpi daca tot au luminat tot drumul asta? N-au cap astia deloc?
Multumesc pentru aprecieri
@horatiu.cosma si pentru implicare. Eu unul nu am uitat cine a fost la butoane cand s-a semnat acest contract si poate a mai grabit unele etape birocratice. Sper sa am timp si determinare in viitor pentru urmatoarele proiecte mari din zona
@reed asa ar fi normal, ca un echipaj sa opreasca coloana inainte de nod sa nu stai blocat sa iti para rau ca n-ai luat-o prin Biharia
O parcare imensa chiar la granita poate ca ar fi mai ok decat dublarea acelei bretele.
Pana atunci insa poate ca mai bine si mai simplu ar fi daca ar lasa coloana de tiruri sa ocupe 2 benzi, si sa ramana doar una pentru turisme. Doar daca si in aceasta situatie se prelungeste coloana pana la nod, sa se intervina pentru oprirea blocari nodului.
cat de frecvent se face coada la granita?
S-a deschis. La cât mai multe!
https://www.facebook.com/CristianOvCPistol/videos/273645355795318
deja e pe Waze :D
(https://i.imgur.com/Ydii6Wch.jpeg) (https://i.imgur.com/Ydii6Wc.jpeg)
O sa fie doar filmare de jos :lol: , batea prea tare vântul. Pare ca am fost primul care am intrat de la Biharia. Nodul de la km 11 e închis, probabil pana termina reabilitarea dc71
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.18786183333333,21.906836277777778)
(https://i.imgur.com/87DU5Xoh.jpeg) (https://i.imgur.com/87DU5Xo.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.18996630555555,21.895590388888888)
(https://i.imgur.com/D36nfJTh.jpeg) (https://i.imgur.com/D36nfJT.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cateva indicatoare noi aparute peste noapte, in rest nimic nou :)
Poze pe sensul A3 (Biharia)- centura
(https://i.imgur.com/QIP9WxF.jpeg)
(https://i.imgur.com/kj6kHcg.jpeg)
(https://i.imgur.com/tQGQ2ga.jpeg)
(https://i.imgur.com/umZt5He.jpeg)
(https://i.imgur.com/lvL4fcl.jpeg)
(https://i.imgur.com/kDj92FF.jpeg)
(https://i.imgur.com/3GpXnuq.jpeg)
(https://i.imgur.com/pCbMWEe.jpeg)
(https://i.imgur.com/TdjSTOn.jpeg)
(https://i.imgur.com/P8YSu4p.jpeg)
(https://i.imgur.com/ANlSkDV.jpeg)
(https://i.imgur.com/6zhtTM1.jpeg)
(https://i.imgur.com/F4rMx3Y.jpeg)
(https://i.imgur.com/b5UO0VL.jpeg)
(https://i.imgur.com/AZW6zUN.jpeg)
(https://i.imgur.com/rfEdICA.jpeg)
(https://i.imgur.com/5PEIQuy.jpeg)
(https://i.imgur.com/WBsPBGg.jpeg)
(https://i.imgur.com/7Cr2JoW.jpeg)
(https://i.imgur.com/pCaD8cp.jpeg)
(https://i.imgur.com/WU8sAGo.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Interesant indicatorul albastru din a doua poza. DEx16 merge la Oradea, dar pe indicator apare Deva, Cluj, Arad, iar Oradea lipseste.
Tot cu deschidere sa o tinem anul asta!
Multumim de filmari si update-uri
@marinul
Multumim lui
@marinul pt efortul depus.
Nu vreau sa va stric bucuria, dar vazand puhoiul de camioane de azi de pe dx16 estimez ca fff curand acest drum va deveni impracticabil. De ce? din cauza vamii si a Schenghenului care va forma o coloana imensa (cum de altfel a mai vazut de multe ori)... pe iesirea dx16 catre A3-Bors2 pt ca avem doar O BANDA.
Poate vom devenii prima tara europeana cu semafoare pe autostrazi si drumuri express :lol: :lol: :lol:
Quote from: marinul on March 28, 2024, 12:26:58 PMsa nu stai blocat sa iti para rau ca n-ai luat-o prin Biharia
Felicitari pentru implicare si pentru timpul dedicat acestui proiect; pe viitor, pentru bihoreni, ai
material la greu la centuri; din toamna urmeaza Dx Oradea-Arad; cu sustinerea cum stai?
Configuratia actuala a nodului A3-DN19 nu permite o intoarcere pe A3 in directia Bors II; va trebui sa mergi mult spre Biharia sau Satu Nou, si sa intorci unde poti.
o filmare gasita...
Drumul Expres de legătură A3 Vama Bors 2 catre Centura Oradea 28.mar.2024 DEx16
Am putea denumi mai degragă acest drum, centura de vest a Oradei, atât ca fucționaliate cât și ca rang de drum.
GIV, prea puțin intră în țară pe la Satu Nou și o ia pe acestă centură ca să iasă din nou pe la Borș, cum era editată indicația pe video, la ieșirea în zona industrială a orașului!
Nu e foarte clar din filmari, dar in afara de poduri, are loc o masina mica sa traga pe dreapta in caz de urgenta? Sau isi pierde oglinda daca incearca?
Ai cam 2 - 2.2 metri acolo (banda incadrare + acostament).
Nu e banda de urgenta insa, fiind drum expres nu are asa ceva.
A, si cativa km, unde e DN, e si mai ingust.
B2pare foarte lata datorita parapetului New Jersey. Sau doar mi se pare mie?
(https://i.imgur.com/2uUKN9v.png)
Cluj? Deva? Ce indicatoare proaste smr... In special partea cu Cluj... Cum sa pui un indicator cu "Cluj" pe A3 in sensul DE LA Cluj.
Apoi Deva? Pot sa zic cu certitudine ca aproape nimeni nu va folosii DX16 sa se duca la Deva (sau la Cluj)
Pe indicatorul asta trebuia sa scrie:
Arad
Salonta (pentru ca e vama)
Oradea
(si eventual Bors 1)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
"nu se uita nimeni la indicatoare ,toți la GPS"
Sunt probleme la intersectia cu A3? Coada de tiruri?
Teoretic coada o sa se mai rezolve si prin mers in Bors1.
Da mai faci 10 km, dar e posibil sa castigi vreo 2h asa ...
Sa vedem coada acum, de Vineri, cand eu stiu ca nu se intra in Ungaria.
Era si chiar este si o treaba sa mareasca parcarea pe sensul spre Ungaria ... si sa traga sirul de camioane pe acolo, dar ai cu cine?
Multumim pentru foto & video !
Indicatorul de drum expres (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Zeichen_331_-_Kraftfahrstra%C3%9Fe_%28600x600%29%3B_StVO_1992.svg/1024px-Zeichen_331_-_Kraftfahrstra%C3%9Fe_%28600x600%29%3B_StVO_1992.svg.png) pare ca lipseste la intrearea pe acest tronson.
De asemenea din poze dar si din filmarea de mai sus (minutul 7:46), ce reprezinta acel semn de "sfarsit autostrada" pe fundal albastru?
Presupunand ca acesta este indicatorul romanesc de drum expres, el oricum nu este prezent la intrarea pe tronson, ci apare doar aici.
Eu mor cate putin la fiecare tronson deschis. La A0/DN4 mi s-a sters mesajul dar ideea principala ramane: efectiv la fiecare nou tronson deschis sunt probleme cu aceste indicatoare. Iar cu DEx16, o dam deja in penibil / haotic / Bangladesh. Doar o tara de lumea a treia foloseste indicatoare improvizate cu font diferit care nu se gasesc in normativ.
De altfel, aici e putin si paradoxul: pe de o parte ni se flutura in fata normative / legi / acte prin care aceste indicatoare sunt creionate in cel mai mizer stil cu putinta, pe de alta apare acest semn de autostrada pe fundal albastru, de nicaieri, fara niciun supoort legal. Nu zic, mi se pare mai inspirat decat "masinuta" si ar putea constitui o modificare bine-venita pentru viitor. Dar ea, la acest moment, e doar o inventie, o joaca.
In mod absolut normal un drum expres trebuie semnalizat la inceput / sfarsit, pentru ca, spre deosebire de un DN, este un drum cu acces controlat. Si trebuie sa stii cand intri si cand iesi de pe el. Adica atunci cand se termina controlul.
Este absolut strigator la cer ca toate indicatoarele (ba, da toate toate) de pe acest nou drum sa fie gresite.
Cireasa de pe tort evident ramane Satu Mare pe un indicator de drum comunal (tampitii de la drumuri vor zice ca pentru ca DC se termina in DN care merge la Satu Mare...). La modul ca chiar cand am crezut ca le-am vazut pe toate.
Eu de exemplu, legat de postarea de mai devreme, as fi pus la iesirea de pe A3, 2 indicatoare:
- unul cu destinatiile via DN
Deva + indicator DN76
Arad + indicator DN79 (pe care veneam peste 3 ani si lipeam DEx11
+ lipit temporar Cluj Napoca (via DN1) - pana e gata A3 macar pana la Zalau (dupa care inlocuiam cu ceva gen Baile Felix..)
- al doilea indicator cu destinatiile locale
Oradea si un dreptunghi alb
Vest
Centru
Aeroport..
In fine, avem si un topic general, dedicat pentru indicatoare si semnalizare. Poate nu ar fi rau sa continuam acolo, sa revenim asupra tuturor problemelor pe care le tipam de ani de zile. Nu stiu daca se poate face ceva, cred ca urlam la luna. E pacat, peste garla la unguri chiar avem parte de un sistem de semnalizare mult mai bun. Poate nu grozav PE drumurile de viteza (M) dar ireprosabil pe cele secundare la intersectiile cu autostrazile / drumurile expres, unde efectiv nu ai cum sa gresesti directia.
Va multumesc inca odata pentru aprecieri si interesul acordat acestui proiect.
Nodul cu A3 si indicatoarele sunt marele minus al acestui proiect. Indicatoarele se pot rezolva usor, cu nodul mai greu. Inca mai sunt de instalat niste indicatoare
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.184852166666666,21.92612963888889)
(https://i.imgur.com/xejilSah.jpeg) (https://i.imgur.com/xejilSa.jpeg)
credeam ca e Precon/Selina
pe centura au dat jos indicatorul cu Satu Mare dreapta
(https://i.imgur.com/7SNI00b.jpeg)
foto via skyscrapercity.com
(https://i.imgur.com/TUtfbUM.jpeg)
(https://i.imgur.com/qgex2xX.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)si filmarea din ziua inaugurarii, nu s-a inghesuit lumea sa intre de la Biharia :D indicatoarele ii duc doar spre Bors 2
O sa vedem de marti incolo cat de mult se aglomereaza Bors 2. E pastele catolic si probabil tirurile au interzis in Ungaria duminica si luni
Așteptăm Schengen-ul rutier/ terestru.
In altă ordine de idei, am găsit o filmare de la deschidere.
O dezordine caracteristică și câteva manevre interesante (de la min. 2:15, de exemplu), fără accidente insă.
Nu prea îmi plac ieșirile acelea din proprietățile riverane în zona benzii de ocolire prin dreapta a pasajului. Pare o zonă predispusă la tamponări.
penibil
(https://i.imgur.com/VnAsLX9.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)(http://penibil %20%20[img]https://i.imgur.com/VnAsLX9.jpeg) Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)[/img]
Câți intră în țară pe A3 la Biharia ca să treacă doar pe acestă centură(dex) ca să iasă apoi iarăși din țară pe DN1 pe la Borș?
Desigur că prima poziție pe panou trebuiea să fie Oradea Vest deoarece acesta este traficul principal și apoi Borș.
Există indicatorul ăsta undeva în normativul nostru?
Quote from: marinul on March 28, 2024, 05:17:36 PM(https://i.imgur.com/b5UO0VL.jpeg)
Și din sens opus:
(https://i.imgur.com/WJkOvEx.png)
(captură din filmarea istiby pe la 3:20)
A existat din 1966 până în 1971. De atunci e pe fond verde.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Indicatoarele_rutiere_din_Rom%C3%A2nia
http://cnadnr.ro/sites/default/files/Reglementari-tehnice/BTR%2008-09-2012.pdf
Am mai avut o discuție pe forum cu cineva din DRDP Craiova legat de indicatoarele pe drumurile expres:
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=125.msg434742#msg434742
Totusi, pare ca uiti (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/restric%C8%9Bii-de-circula%C8%9Bie-75-t-%C3%AEn-week-end-pe-a2-dn-7) ca si noi limitam circulatia peste 7,5 tone inclusiv pe drumuri construite si cu finantare europeana (precum A2)
Si nu, nu exista nici o scuza pentru modul stupid de a construi nodurile - in aceasta speta pentru ca nu a fost construit cu 2 benzi pe sens macar breteaua dinspre Oradea spre Bors II.
Mie mi se pare că proiectele făcute până în 2016 au mai mult bun simt ingineresc decât ce facem acum.De înțeles,SF-uri Consitrans și Search...
^O alta solutie interesanta si mai "out of the box" ar fi ca Romania sa fie in Schengen de acum 2 - 3 ani.
Shenghen nu garantează că nu vor fi controale la vămi .2 benzi acolo ar fi fost oricum de bun simt
Porțiunea inaugurată recent a apărut pe Google Maps.
(https://i.imgur.com/EoLH00c.jpg)
@reed nu contest, dar cu siguranta cu siguranta va rezolva problema si raman exceptiile (adica cand H nu lasa tranzit greu).
Ca perspectiva posibila:
Acum noi zicem ca, de ce nu 2 benzi, ca e clara treaba - uite in trafic.
Dar mai acum 3 - 4 ani "tu" ai fi semnat contract pentru 2 benzi acolo, stiind ca sansa e sa intram in Schengen, care ar cam face nejustificat banda 2, deci posibil control de la UE pentru risipa de fonduri?
(doar zic si eu, ca nu stiu legislatia in domeniu)
Daca e sa luam in calcul si tot traficul care o sa vina dinspre Arad... cred ca nodul ala trebuia categoric sa aiba 2 benzi...
^^
Nu exista control UE pentru "risipa de fonduri".
1. Proiectul e sau nu e aprobat de UE.
2. Controlul ulterior de pe antifrauda.
La nici o saptamana de la inaugurare. Si daca am fi fost in Schenghen aveam coada asta
(https://i.imgur.com/wntUu5Q.jpeg)
(https://i.imgur.com/H9N7H1c.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Poze via Facebook Tamas Papp
Cât este amenda pentru staționare pe autostradă
Trist, foarte trist. Văzusem de aseară că era roșu ciotul de A3 și îmi închipuiam că e blocata banda. Cred că e cea mai buna imagine pentru dezastru privind planificarea și proiectarea din domeniul lucrărilor de infrastructură.
Problema e la vama din Ungaria.
^^
Nu cred ca e vina lor... politia de frontiera ar trebui sa ii traga pe prima banda inainte de nod.. sa nj blocheze tot traficul pe nod..
Problema e la noi, ca am proiectat pasaj cu o bandă pe sens la 2 km de graniță. Am zis de când am aflat ca e cu o bandă pe sens ca aici o sa fie blocată banda spre Bors 2. Nu trebuie sa fi Nostradamus ca sa prezici asta, dar ma așteptam la puțină organizare, coada banuiesc ca nu e semnalizată, mai si plouă, limită de 120 km h, te trezești cu tir staționat pe banda 2. Vai de noi
@voicul ce argumente mai aduci acum sa scuzi asta?
Din pacate ambele capete ale acestui drum au fost proiectate "fara cap".
Centura Oradea a ramas cu acel giratoriu sub rampa de pornire a acestui nou drum. Cu toate ca intreaga Centura Oradea e la 4 benzi, acolo, langa rampa acea, se ingusteaza la 1 banda pe sens. Ca dezastrul sa fie si mai complet, acelasi giratoriu face legatura si cu principalul drum spre Santandrei, o suburbie mare a Oradei, gen Floresti la Cluj.
Deci 1 (chiar 2 cateodata) benzi dinspre Santandrei, si 2 dinspre Centura, se transforma intr-o singura banda pe langa acea rampa dupa giratie.
Zilnic, chiar si dupa inaugurare, se creeaza cozi, uneori kilometrice dinspre Santandrei. Iar din partea cealalta, de pe centura din fata la Mathaus, majoritatea traficului se inghesuie pe singura banda (cea din dreapta) care face legatura cu restul centurii sau cu Santandrei, o minoritate doar folosesc noul drum.
Situatia in plan se vede foarte bine si in filmarea pusa cu o pagina in urma de
@survola .
(https://i.imgur.com/M7Q65XO.jpeg)
La ora asta culorile de pe GMaps nu indică vreo problemala capătul sudic al proaspăt inauguratului DX. Și:
- dinspre / spre Santandrei și înainte era coada. Pentru că ai o trecere la nivel cu CF destul de proasta.
- din păcate (încă) prea puțin din traficul de mai sus folosește centura Sântandrei. Poate daca ar folosit-o mai mulți...
- mă aștept ca bucata din DX dintre intersecția cu vechea centura și DN1 (spre Borș) să fie tot mai folosita, inclusiv de cei care merg spre/dinspre parcul industrial. Și în consecință să scadă volumul de trafic pe str. Ovid Densușianu, scăzând astfel presiunea pe sensul giratoriu rămas sub pasajul pentru DX.
1. Era trafic si inainte. Asa ca ingustam iesirea pe centura la o banda, de la 2, ca sa fie bine, nu? :lol:
2. Centura Santandrei? Banuiesc ca te referi la drumul nou spre Santandrei. Este foarte folosit, sunt chiar si cozi pe acest nou drum la ore de varf. E folosit mai ales de cei care au treba in partea de nord sau chiar si centru a Oradiei. Insa cei care merg spre Cluj, sau spre Calea Aradului, spre centrele comerciale, etc, e clar ca nu vor merge pe acolo.
3. Aici iti dau dreptate, asta sper si eu. Din pacate, se pare ca nu exista volum mare de trafic pe aceeasta ruta (centura sud - parc industrial Borsului). Mare parte a traficului pare a fi strict local, adica masini care merg din oras tot in oras si care folosesc centura (str. Densusianu) ca alternativa la strazile din oras.
@marinul ce fac autoturismele dacă e blocat pasajul? Ies la Biharia?
Raspund eu cu o poza foarte recenta chiar de acolo:
(https://i.imgur.com/P2sYwlT.jpeg)
care sunt inspirati o iau spre Biharia si se intorc pe A3, dar si aici e cu risc, mai este cand se blocheaza si nodul dn19-a3. odata ce te-ai urcat pe pasaj nu mai ai cale de intors, stai la rand cu tirurile ca si colegii din poza de mai jos. Ma rog ilegal te poti intoarcere ca e distanta mare intre stalpisorii aia
(https://i.imgur.com/kiC6zKq.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)dupa masa am inteles ca s-a blocat si nodul cu DN1, probabil s-a dat prin statie ca se sta mai mult la Bors 2 si multi prefera sa iasa pe la Bors 1
LE:
@handrei poza ta e de la iesirea spre Bors 1, nodul DEx16 cu DN1/Borsului
@reed Nu am argumentat ca e bine asa. Am propus o idee, partial informat fiind,
@hefaistos a spus ca nu e cazul de asa ceva.
Si intradevar daca UE aproba planul cu 2 benzi nu avea ce sa mai zica dupa. Putea sa si zica: nu facem pe 2 benzi ca intrati in Schengen si nu va dam fonduri sa faceti o banda care nu prea o sa aiba utilitate. (asta daca i se propuneau 2 benzi, ceea ce nu a fost cazul).
Deci ramane cum s-a stabilit: proiectat fara cap, rezultat conform planului, lipsa de organizare in teren cand se vede cu ochiul liber ca e o problema.
Solutie: la un moment intram in Schengen si se va rezolva situatia cam 85% din timp.
Se poate si mai repede: 2 - 3 tragedii mediatizate si posibil sa stea cineva sa dirijeze traficul (dar cine vrea asta?)
2 benzi se fac daca ai trafic care cere asta, ori acolo nu cred ca vom avea vreodata MZA peste 30.000.
Pentru stationarea tirurilor nu se face o banda extra, se fac parcari pentru asa-ceva.
Daca ar fi existat chiar inainte de granita parcari destul de mari, in veci nu s-ar bloca acele noduri, si nici nu s-ar vorbi de nevoia de benzi extra.
Ok,uitati-va la Ungaria , situații similare ,vedeți voi vreo autostrada/dx in apropiere de granița să facă joncțiunea pe o singura banda?
Exemple :
Letenye, Zala County
https://maps.app.goo.gl/A2wb1rLcwFaETZGQA
Levél, Gyor-Moson-Sopron
https://maps.app.goo.gl/MwJDMg9EsXjh69NV9
No, acum chiar ca trebuie schimbat numele acestui topic:
"CNAIR a transmis oficial că indicativul va fi DEx16" (pentru drumul express Oradea-Arad).
(https://monitorizari.hotnews.ro/stiri-infrastructura_articole-27009133-harta-interactiva-autostrada-vestului-legatura-ungaria-detaliile-traseul-celei-mai-noi-sosele-mare-viteza-construi-romania.htm)
Oare ce se va intampla cu A11?
Ramanem cu o autostrada de doar 2 km, cu propriul indicativ?
Legat de A11 - dupa mine sa o faca DeX16 dar cu 3 benzi si toata lumea e multumita :lol: !
^^Rașchetează banda de urgență pe cei 2 kilometri și l-au făcut DX :lol:
^poate ar tb integrat/updatat Dn1Y la drum expres, ptr ca limitele Dx16 sa fie clare A1/A3?
Apropo de ce ziceam mai devreme, de necesitatea unor parcari in zona de granita, pentru a nu folosi autostrazile/ expresurile ca parcare de tiruri.
Adina Valean, comisarul european pentru transporturi, vorbeste si ea (https://www.hotnews.ro/stiri-esential-27028292-cand-putea-adera-romania-schengen-frontierele-terestre-adina-valean-poate-exista-incapatanare-care-dureze-etern-scenariul-optimist-scenariul-pesimist.htm) despre necesitatea unor "parcări securizate cu toate facilităţile în zonă, astfel încât să nu se creeze o coadă la frontieră" in perspectiva aderarii terestre la Schengen.
Bulgarii au asa ceva la Ruse parca.
Ieri a fost vremea mai ok (la fel si traficul), asa ca am ridicat drona in cele doua noduri rutiere deschise deocamdata cu DN1 si A3
Pe A3 am surprins un camion si o masina care se opresc pe autostrada inaintea de intersectia cu DEx16(oare de ce?indicatoare proaste), va las pe voi sa gasiti la ce min :)
Pentru cineva care nu are waze / maps si vrea sa ajunga la Satu Mare de la Arad, e complet bulversant. Nicaieri nu i se indica varianta optima (DEx16 - A3 - DN 19). Dupa deschiderea nodului cu DC, bulversarea va fi completa...
Observ totusi ca directia M4 -> DEx16 este foarte folosita, in mod absolut firesc si de asteptat.
4:24 masina alba care o apuca intr-un final pe DX16 spre Oradea. Tirul banuiesc ca e cel de la final, 7:08. Vad ca e lipsa un indicator - panou suspendat mare. E stalpul montat, dar panoul lipseste (minutul 2:34, pe DN1 sensul dinspre Bors spre Oradea, chiar inainte de pasajul superior al DX16).
QuoteStrabag, primul mare constructor interesat de lucrări pe Drumul Expres Oradea-Arad a și depus contestație la CNSC/CNAIR va suspenda licitația pentru construirea lotului 1 Oradea-Salonta
CNAIR va suspenda licitația pentru lucrări pe primul lot al Drumului Expres Oradea-Arad ca urmare a unei contestații pe care constructorul Strabag (Austria) a depus-o marți, 9 aprilie la Consiliul Național pentru Soluționarea Contestațiilor, conform documentelor pe care le-a studiat Economedia. Practic, Strabag este primul mare constructor interesat de proiectul Drumului Expres Oradea -Arad (trei contracte de aproape 10 miliarde lei), dar și primul care întârzie procedura de achiziție. Strabag susține că, la solicitările de clarificare transmise la jumătatea lunii martie, CNAIR nu a răspuns în termen și a menținut termenul -limită de depunere a ofertelor pentru miercuri, 10 aprilie. Contestația constructorului va duce automat la suspendarea procedurii și prelungirea termenului pentru depunerea ofertelor. Dacă va fi admisă, atunci CNAIR trebuie să răspundă solicitărilor de clarificare.
Conform informațiilor Economedia, constructorii au reclamat termenul de execuție de doar 24 de luni (chiar dacă sunt la câmpie loturile sunt lungi) și gropile de împrumut greu de găsit pentru milioanele de metri cubi de terasamente. De exemplu, pentru A 7, UMB are termen de 30 de luni pentru loturile lungi.
(https://cdn.economedia.ro/wp-content/uploads/2024/04/Drum-Expres-Oradea-Arad-Lot-1-contestatie-Strabag.webp)
Economedia (https://economedia.ro/strabag-primul-mare-constructor-interesat-de-lucrari-pe-drumul-expres-oradea-arad-a-si-depus-contestatie-la-cnsc-cnair-va-suspenda-licitatia-pentru-construirea-lotului-1-oradea-salonta.html)
Si ce au facut cu coada de tiruri?
E liber in timpul saptamanii si aglomerat doar in weekend (sau nici atunci)?
De moment se economisesc 3 minute si se fac si 4 km in plus.
(https://i.imgur.com/ckmNn1K.png)
comparat cu https://forum.peundemerg.ro/index.php?msg=445502
Nu prea inteleg de ce nu e prima varianta pe DN1/E60, mai scurt cu 50 de km si 4 minute, dar ...
Oricum pare ca traficul se va distribui prin ambele vami si cand mai dau H in folosinta din M4, chiar majoritatea o sa aleaga acest traseu
[2026 :lol:
Se lucrează pe 34.29 de kilometri acolo, între Törökszentmiklós și Kisújszállás. M4 face legătura între granița României și Budapesta. Traficul este intens acolo, mai ales din cauza numeroaselor camioane și camioane care fac naveta acolo și transportă mărfuri între Est și Vest.
Segmentul Törökszentmiklós-Kisújszállás costă 133.9 miliarde HUF (354 milioane EUR), iar Duna Aszfalt are la dispoziție 36 de luni pentru a-l finaliza. Prin urmare, va fi probabil gata până în vara anului 2026. Dacă se întâmplă acest lucru, doar un segment relativ scurt de 60 de kilometri care leagă Berettyóújfalu și Kisújszállás va rămâne cu o singură bandă.
Source: dailynewshungary.com https://dailynewshungary.com/ro/aceste-noi-autostr%C4%83zi-vor-fi-gata-%C3%AEn-Ungaria-%C3%AEn-2024/]
Am trecut și eu joi la prânz spre HU și duminică seara înapoi și nu era deloc coadă de tiruri.
Problema cu varianta Borș 1 - Szolnok - M4 sunt drumurile până la autostradă. Ungurii nu au mai reparat de ani de zile și sunt praf.
Cand va fi gata DeX16 Arad- Oradea, va aparea alta varianta si mai rapida spre Budapesta, fara iesiri de pe autostrada pe drumurile distruse unguresti.
In loc de varianta actuala (DeX16 pana la Bors 2, apoi M35 si M3), va aparea optiunea prin Salonta, deci Dex16 pana la Salonta apoi M44 urmat de M5(ungurii vor sa se apuce anul acesta sa continue M44 de la Békéscsaba pana la granita langa Salonta) .
Ar fi cam cu 25 de km mai scurt, deci s-ar castiga cam 10 minute fata de varianta prin Bors 2.
QuoteCNAIR a suspendat joi, 11 aprilie și licitația pentru lotul 3 al Drumului Expres Oradea-Arad, 11 aprilie fiind termenul stabilit încă din februarie pentru depunerea ofertelor. Astfel, din cele trei loturi ale DEx 11 Oradea-Arad, loturile 1 și 3 sunt suspendate, iar pentru lotul 2, lansat în licitație în martie, termenul pentru depunerea ofertelor este 9 mai. Licitația pentru Lotul 3 din județul Arad a fost suspendată, cel mai probabil ca urmare a clarficărilor pe care le-au solicitat constructorii. La CNSC și în SEAP nu figurează, deocamdată contestații, conform verificărilor Economedia.
Economedia (https://economedia.ro/drumul-expres-oradea-arad-cnair-a-suspendat-si-licitatia-pentru-lotul-3.html)
baietii care sunteti familiarizati cu gmaps... oare de ce nu apare figurat drumul nou inaugurat ca si drum expres pe harta? macar portiunea de drum expres reala, pina in nodul cu DN1...oare se poate remedia, sa fie harta conform cu realitatea?
multumesc.
o sa incerc, dar nu promit nimic
^ eu oricum iti zic de pe acuma... :gj:
^^ multam
@pentium10... a aparut DEx-ul la Oradea precum si foarte repede A0Sud, noul sector deschis.
@pentium10 crezi ca s-ar putea face ceva si cu lipsa badge-ului pe drumurile expres? Aceeasi problema este si pe DEx12(a carui denumire a disparut de pe maps iar acuma se cheama "Drum Express")
(https://i.imgur.com/2BaThUB.png)
E ciudat ca nu apare cu verde desi e DEx si DEx12 apre cu verde - dar asta e detaliu
(https://i.imgur.com/5A1S3pw.png)
Chiar nu stie nimeni ce au facut de nu e coada de tiruri in vama? (ca pare ca in afara de momentul de inaugurare nu a mai fost).
@voicul sa avem putina rabdare.
la mine de exemplu apare cu verde. de dimineata la munca imi aparea verde doar pe un sens si mi s-a parut putin amunzant
(https://i.imgur.com/9bHduSgh.jpeg) (https://i.imgur.com/9bHduSg.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
@GIV ,
@voicul cred ca se refera la faptul ca nu apare traficul la zoom out asa cum apare pentru alte autostrazi si drumuri express.
Quote from: voicul on April 17, 2024, 08:54:34 PMChiar nu stie nimeni ce au facut de nu e coada de tiruri in vama? (ca pare ca in afara de momentul de inaugurare nu a mai fost).
Inaugurarea s-a suprapus cu paștele catolic, fiind restricții de circulație în Ungaria în acea perioadă. Pozele care au fost publicate erau din prima zi lucrătoare după sărbători, astfel că a fost aglomerație mare în toate vămile, nu doar la Borș.
Deci nu s-a făcut nimic, atunci când au fost cozile alea era o excepție. De regulă cozile nu sunt așa de mari.
Faceam poze la rapita si intamplator am prins intersectia blocata in fundal
poze de luni 15.04.24
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.18087108333333,21.894617472222222)
(https://i.imgur.com/PKSYu2sh.jpeg) (https://i.imgur.com/PKSYu2s.jpeg)
(https://i.imgur.com/N7u0yVi.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
@Ionut rename to "DEx16"?
Azi am avut o enigmă pe unde sa o iau spre Chiribiș (DN 19e) din complexul comercial ERA, iesirea spre Arad (DN79). Am intrebat gmaps, nu mi-a plăcut răspunsul si am zis hai să văd cum se conduce pe noua centura in condiții de ploaie :D si daca ies mai bine ca timp.
Se pare ca am făcut cu 5 min mai putin față de cat estima gmaps pe vechea centura + Episcopia, pana in Biharia(giratoriul dn19-dn19e) dar si 10 km in plus. Nu mai zic de confortul sa nu ai semafor, treceri de pietoni si altele pe o ploaie torențială. Inca nodul de la km 11 e inchis, pe acolo probabil era si mai bine
(https://i.imgur.com/yLnow0Hh.jpeg) (https://i.imgur.com/yLnow0H.jpeg)
(https://i.imgur.com/PJcXxHk.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
@marinul mai lucreaza strabag la drumul acela? (nodul de la km 11)
Luni am trecut pe acolo, mie îmi părea finalizat, mai era f putin de lucru la trecerea peste cf, nu știu de ce nu deschid. Așteaptă să sa se termine si semnalizarea trecerii peste cf? Sper ca luna asta il deschid
Contractul de licitatie pentru proiectul asta e de tip FIDIC Rosu?
Am redenumit thread-ul:
DEx16 (fost DEx11/A11)
Oradea-Arad, fost Arad-Oradea, ca să evităm confuzia numerotării loturilor.
Cu ocazia asta va anunt si eu ca am terminat de calibrat cele trei loturi.
Nu pun plansele de situatie aici pentru ca is foarte multe. Gasiti plansele si calibrarile aici : https://pum.project-online.se/doclic/Rutier/Drumuri%20express/DEx16%20%28Arad-Oradea%29/
Le-am pus si pe toate impreuna in format pdf.
@RobertH - pe harta PUM apar doua mici probleme la nodurile Chisinau-Cris si Avram Iancu. Cu statut de propus, apar si portiuni din nodurile desenate anterior in zonele respective.
Salut Robert,
Ai ceva detalii la structuri? M-ar interesa podul de pe sfârșitul lotul 2 ,către 3 și poate ceva de la overpass-uri.Sunt curios daca sunt grinzi metalice sau de Beton.
@pasadia mersi, am sters ce nu era ok.
@reed Din cate am vazut, podurile pentru relocari au grinzi metalice ca aici :
(https://i.imgur.com/IhS3HaR.png)
Podurile pe autostrada care nu-s lungi au grinzi de beton ca aici :
(https://i.imgur.com/kVfbTkc.png)
Iar cele lungi au un mix:
(https://i.imgur.com/d1vxzEX.png)
(https://i.imgur.com/7QFq8L0.jpeg)
Am pus si folderul cu podurile pentru lotul 2 (pentru lotul 1 si 3 nu mai am documentatia dar am sa pun ulterior pe server) pe PUM : https://pum.project-online.se/doclic/Rutier/Drumuri%20express/DEx16%20%28Arad-Oradea%29/Lot%202/Poduri/
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Mersi mult de tot.Eu am un pitic pe creier cu structurile.Arata bine overpassurile cu grinzi metalice
^^
Vad ca tot apare greseala asta. Este CHISINEU-CRIS, nu Chisinau-Cris.
3^ , La Iermata Neagră lipsește un pasaj cu DJ119 !
Quote from: cosminnus on April 17, 2024, 11:33:17 PM@GIV , @voicul cred ca se refera la faptul ca nu apare traficul la zoom out asa cum apare pentru alte autostrazi si drumuri express.
S-a rezolvat și la zoom out
(https://i.imgur.com/3cXJXvi.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Da, dar apare si partea de 6 km care nu este DEx (parca DN1Y se numeste, daca nu ma insel) ca DEx. Pe Waze am vazut ca exista o distinctie.
Discutia asta cu denumirile/numerotarile noilor drumuri s-a purtat intens pe forum...
Doar ca pe astea le stabilesc "geniile" din CNADNR...
Si pentru astia exista o veche butada: "Nu te pune cu prostii... Ei sunt geniali!..."
Au pus un indicator cu Satu-Mare, asa in bataie de joc, stilul clasic cnair si al altor companii de stat.
Hai ca merge si asa
(https://i.imgur.com/jS7dCFS.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Drum Expres Oradea-Arad : Strabag câștigă contestația la CNSC pentru lotul 1 Oradea-Salonta/CNAIR așteaptă ofertele pentru lotul 2
Drum Expres Craiova Pitești Lot 3 deschidere
Consiliul Național pentru Soluționarea Contestațiilor (CNSC) a admis contestația constructorului Strabag (Austria) la contractul pentru execuția primului lot al Drumului Expres Oradea-Arad. Astfel, CNAIR este obligată să răspundă solicitării constructorului conform deciziei CNSC pe care a consultat-o Economedia. Totodată, joi 9 mai este termenul-limită pentru depunerea ofertelor pe lotul 2, tronson de 39 km. care include și drumul de legătură cu Salonta (punct nou de trecere a frontierei cu Ungaria). Procedura pentru lotul 2 nu este contestată și nici suspendată, prin urmare joi, după ora 16 00 se vor anunța ofertanții. Pentru Lotul 3 (47 km.) licitația rămâne suspendată până la publicarea răspunsurilor CNAIR la solicitările de clarificare pe care le-au depus constructorii.
Licitația pentru primul lot al Drumului Expres Oradea – Arad a fost publicată în SEAP pe 22 februarie, costul estimat pentru lotul Oradea – Salonta cu o lungime de 33,7 km fiind cuprins între 2,7 și 3,1 miliarde lei. Drumul Expres are o lungime totală de 120 km, cu punct de trecere a frontierei nou între România și Ungaria la Salonta (jud. Bihor), iar în ultimele luni a avut un parcurs fulger, una dintre explicații fiind componenta strategică a Drumului Expres pe traseul Marea Baltică, Marea Neagră, Marea Egee, cel mai scurt traseu din nordul în sudul Europei și continuarea cu viitoarea Autostradă Timișoara – Moravița – Belgrad (legătura cu Serbia).
Drumul Expres Oradea – Arad are trei loturi, iar durata de realizare este de 24 de luni. Chiar dacă vor fi la câmpie, lotul 3 de 47 de kilometri va fi cel mai lung din România:
– Lotul 1 (33,7 km), la care se adaugă drumul de legatură dintre DN 79 și Salonta (5,3 km).
– Lotul 2 (39,7 km), la care se adaugă drumul de legatură până la granița cu Ungaria (10 km)
– Lotul 3 (47,07 km), la care se adaugă drumul de legatură cu zona industrială Arad Vest (2,9 km).
Pe lotul 1 Oradea – Salonta sunt proiectate 32 de poduri și pasaje cel mai lung fiind pasajul de la km. 4 peste linia de tren Timișoara – Oradea, pasaj cu o lungime de 727 metri. Un alt pasaj cu o lungime semnificativă, 449 metri este la km. 0, Pasajul Meșteșugarilor.
https://economedia.ro/drum-expres-oradea-arad-strabag-castiga-contestatia-la-cnsc-pentru-lotul-1-oradea-salonta-cnair-asteapta-ofertele-pentru-lotul-2.html (https://economedia.ro/drum-expres-oradea-arad-strabag-castiga-contestatia-la-cnsc-pentru-lotul-1-oradea-salonta-cnair-asteapta-ofertele-pentru-lotul-2.html)
^2
:lol: mi-a luat ceva sa il gasesc, mizerabil mod de rezolvare
Toate cele 3 loturi dintre Oradea si Arad sunt acum suspendate. Nu pe piloni din pacate, ci pe prostia unora din CNAIR. :headbash:
E un proces normal, se cer clarificări la care se răspunde. Nu aici e vina CNAIR.
Ba da, e vina lor. 90% din răspunsurile date (după x săptămâni de suspendare) sunt fie citate din lege (deci practic non răspuns), fie "Vă rugăm să aveți în vedere că acest contract este de proiectare + execuție, deci e treaba viitorului antreprenor". Răspunsuri din astea fac și eu într-o dupămasă.
Mare diferenta intre raspunsurile la clarificarile de aici fata de cele sa zicem de pe A13 nu sunt.... Vorba lui Horatiu... sunt copy paste-uri...
Din ce am vazut in general raspunsurile CNAIR tind catre : " faceti sa fie bine ca sa nu fie rau, respectand legea". Sunt o gluma, parca nu exista 1 inginer in spate care sa zica ceva clar si asumat.
Deci pedalam prin justitie si speram ca constrocturul ales e serios. Altfel rezileiri si minim 2-3 ani pierduti.
Aici raspunsurile nu trebuie date de CJ Bihor? Adica CNAIR a predat tot, nu? Putem spera ca domnul Bolojan lucreaza cu niste oameni mai capabili.
Nu are nicio treabă Cj Bihor cu licitațiile astea, sunt derulate de CNAIR.
Am dat și eu o tura dus întors de curiozitate.La vreo 2 poduri trambuline destul de serioase.Ridicola semnalizarea .Oricum se simte confortabil cu parapetul New Jersey și asfaltul e de buna calitate
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.170206666666665,21.895188333333333)
(https://i.imgur.com/5CceXcPh.jpeg) (https://i.imgur.com/5CceXcP.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.13146166666667,21.867423333333335)
(https://i.imgur.com/N7yW0rrh.jpeg) (https://i.imgur.com/N7yW0rr.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.145001666666666,21.87778)
(https://i.imgur.com/52qcz3Ch.jpeg) (https://i.imgur.com/52qcz3C.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.121340000000004,21.858016666666668)
(https://i.imgur.com/PVjxPpAh.jpeg) (https://i.imgur.com/PVjxPpA.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.133568333333336,21.86906666666667)
(https://i.imgur.com/KiihkPPh.jpeg) (https://i.imgur.com/KiihkPP.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.121340000000004,21.858016666666668)
(https://i.imgur.com/A6ayLnnh.jpeg) (https://i.imgur.com/A6ayLnn.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.145001666666666,21.87778)
(https://i.imgur.com/xkWrioHh.jpeg) (https://i.imgur.com/xkWrioH.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=47.170206666666665,21.895188333333333)
(https://i.imgur.com/Juo4pseh.jpeg) (https://i.imgur.com/Juo4pse.jpeg)
eu stiam ca nu are treaba cu CNAIR. Ci cele 2 consilii judetene Arad si Bihor, s-au aliat pentru a face asta. Sau ?
Asta e o dovadă de cât de bun PR are Bolojan. Mai ales la nivel local.
Autoritatea contractantă pe Oradea-Arad este CNAIR, uitați-vă în SEAP. Asta pentru că de ce ați crede un om care a fost secretar de stat pe bune și are tone de experiență și înainte de a fi SdS...
Mda.
Confuzia vine din faptul ca CJ (da, cacofonie, aia e) a facut documentatia si apoi a predat-o CNAIR. Parca tin minte ca s-a tot anuntat ca va fi primul proiect major derulat de CJ singur si tot asa. Si am presupus in mod natural ca se va ocupa CJ de tot, la A la Z.
Macar daca se ocupa cap-coada ... asa fiecare poate da vina pe celelalt daca sunt probleme.