Fortele Terestre Romane

[AdrianRO]

Absolut, dar decalerea tehnologica e cauzata de 0 investitii dupa 89 in aparare. Poate am fi putut si noi ca si altii nu sa producem sisteme intregi, dar macar parti din sisteme.

Daca s ar fi tinut la standardul de atunci, alta era povestea..potentialul exista, altfel nu erai al noualea in lume.

E pacat ca nu se face offset pentru tehnica ce o cumparam. Macar un transfer de tehnologie, ceva acolo..chiar si munitia sau o parte din piesele macar pentru buna functionare.

[qionescu1]

RO era al noualea* exportator de armament din lume inainte de 1989.

Totusi..nu e putin lucru.

Ref amfibiile luate acum - cum ziceam, cel mai probabil vor merge la FOS cu scop de eventuale incursiuni pe linie de forte speciale in teritoriu RO cucerit de rusi intr-o posibla invazie, in zona dunarii.

Mai degrabă pe Prut decât în zona Dunării.
Ca să faci offset trebuie să fii capabil să faci asta adică o industrie pregătită plus fortă de muncă specializată. S-au cam dus astea...  Plus trebuie să ai niște comenzi pentru armata ta apoi să exporți câte ceva.
Putem să ne uităm la turci care în anii 90 erau mult mult mai jos decât noi iar acum fabrică aproape tot și la un nivel foarte ridicat. Și Romania poate asta doar ca presupune investitii masive din partea statului altfel nu avem nicio sansa de redresare in industria armamentului. S-a miscat ceva pe zona transportoarelor blindate Pirania dar prea putin. Apoi in zona camioanelor de transport dar mai mult se face ansamblare decat offset. Din 2014 incoace s-a pierdut timp foarte pretios... Nici măcar fabricarea pulberilor nu s-a rezolvat de atunci!

[carutasul]

sincer, e doar părerea mea dar eu nu cred că se va putea face performanță tehnică în întreprinderile de stat în timpul generației noastre.. și probabil încă o generație-două după. E prea compromisă ideea, (aproape) toți cei care merg la stat merg să fure, chiar și dacă vrei nu ai material uman, plus că e complicat să salarizezi la un nivel corespunzător în momentul de față. Așa că aș vedea niște posibilități doar în colaborarea cu sectorul privat. Mai întâi chestii care să se preteze la ce se poate acum, comunicații, drone, subansamble și apoi pe măsură ce mai apare o industrie grea, poate că și mașini de diverse feluri. Nu îi mai văd pe cei de la Craiova făcând avioane ...  Pe de altă parte până acum comenzile armatei nici nu puteau să susțină o industrie, nici în viitor nu văd cum decât prin integrare cu alte țări NATO. Bun, probabil că pulbere poți face, comenzile sunt relativ constante ca să poți da de lucru la o secție, dar altele mai scumpe... nu am mai cumpărat aproape nimic de zeci de ani, chiar crede cineva că poți să ții fabrici "în conservare" atâția ani? Oamenii nu pot fi conservați, că utilajele hai să zicem

[AdrianRO]

Cred ca solutia e integrarea unor sisteme externe (coreene sau americane) care sa fie cumparate si de noi (dar nu numai de noi) pe care le poti produce constant (pentru ca au cerere constanta inteternationala) si care nu stau doar in comenzile noastre (ci comenzile noastre doar ajuta suplimentar).

...ca Polonia.

[carutasul]

mi se pare că e clar că echipamentele de bază trebuie să fie cam aceleași la nivel NATO, pentru că uite, conflictele pot fi localizate și dacă vrei să furnizezi armament într-o anumită zonă e mult mai bine ca militarii respectivi să le cunoască deja. Vezi discuția cu F16 pentru Ucraina, dacă nu au piloți nu poți da până nu îi instruiești. Evident că unele pot fi specifice, mai ales cele staționare desfășurate pe teritoriul țării, că nu prea se pune problema să le opereze altă armată, dar avioane, tancuri, blindate... ideal ar trebui să fie aceleași sau asemănătoare. În fine, eu cred că se pot face destule și pe la noi, dar, încă o dată, nu cred că în fabricile de stat. Decât să tragem de "Roman" mai bine îi ajutăm pe ăia de la Baia Mare să facă și un motor și avem camion românesc O parte din componentele militare sunt comune cu cele civile și dacă ai o fabrică funcțională e mult mai simplu să o convertești la producție militară decât să o pornești din agonie pe aia care stă în așteptare...

[qionescu1]

Mai degrabă asocierea cu nume mari gen GDLS. Oricum avem Pirania si o sa avem Abrams, putem continua si cu un MLI al lor pe platforma ASCOD sau ce au ei. Au contract cu UMB deja si exista un nivel de integrare, turela cel putin fabricandu-se local si ceva intrumente optice parca. Mai mult surubarim decat offset real dar momentan doar asta putem face. Si era foarte bine pt 2010 dar acum trebuie să ne miscăm in alți timpi.
Ideea pe care ar trebui sa mergem e simpla, acolo unde putem alegem solutiile care implica cel mai mult industria romaneasca.

[tom_sawyer]

[CN1057917] Sistem obuzier cal. 155 mm de nivel Batalion, Lovitură 155 mm cu proiectil exploziv, Lovitură 155 mm cu proiectil fumigen, Lovitură 155 mm cu proiectil de iluminare, Lovitură 155 mm cu proiectil inert (pentru instruire)

Data publicare: 30.07.2023
Autoritate contractanta: Compania Nationala Romtehnica S.A.

Descrierea achizitiei publice:
Nr. crt. Denumire produs U.M. Cantitate
1. Sistem obuzier cal. 155 mm de nivel Batalion sistem 3
2. Lovitură 155 mm cu proiectil exploziv buc. 17352
3. Lovitură 155 mm cu proiectil fumigen buc. 324
4. Lovitură 155 mm cu proiectil de iluminare buc. 324
5. Lovitură 155 mm cu proiectil inert (pentru instruire) buc. 720

Sistemul obuzier cal. 155 mm de nivel Batalion va avea următoarea compunere:
1. Obuzier cal. 155 mm auto propulsat, pe șenile: 18 cpl;
2. Teavă cal. 155 mm, de rezervă: 9 buc;
3. Mașină specializată de transport și încărcat muniții: 12 cpl;
4. Post de observare de artilerie auto propulsat: 9 cpl;
5. Autostație meteorologică: 1 cpl;
6. Mijloc tehnic de evacuare a echipamentelor avariate (TEHE-VAC): 3 cpl;
7. Sistem de cercetare acustică: 3 cpl.

Totodată, împreună cu Sistemul obuzier cal. 155 mm de nivel Batalion, furnizorul are obligația de a livra și următoarele tipuri de muniții, valoarea estimată a acestora fiind inclusă în valoarea estimată a procedurii de achiziție:
- Lovitură 155 mm cu proiectil exploziv
- Lovitură 155 mm cu proiectil fumigen
- Lovitură 155 mm cu proiectil de iluminare
- Lovitură 155 mn cu proiectil inert (pentru instruire).

Termene de livrare:
1. Sistem obuzier cal. 155 mm de nivel Batalion- 3 sisteme: - Sistem nr. 1 – T0+30 luni; - Sistem nr. 2 – T0+40 luni; - Sistem nr. 3 – T0+60 luni.
2. Lovitură 155 mm cu proiectil exploziv- 17.352 buc: T0+30 luni
3. Lovitură 155 mm cu proiectil fumigen- 324 buc: T0+30 luni
4. Lovitură 155 mm cu proiectil de iluminare- 324 buc: T0+30 luni
5. Lovitură 155 mm cu proiectil inert (pentru instruire): 720 buc: T0+30 luni
T0 – data semnării contractului multianual, de către ambele părți.

Valoarea totala estimata: 4.184.614.517 lei

Data limita pentru depunerea candidaturilor este 11.09.2023, ora 10:00 iar data si ora sedintei pentru deschiderea candidaturilor este 11.09.2023, ora 11.00, la sediul C.N. Romtehnica S.A.

[AdrianRO]

^


https://www.defenseromania.ro/start-in-achizitia-de-obuziere-senilate-de-155-mm-iar-toate-drumurile-duc-la-k9-thunder-romania-a-stabilit-numarul-de-obuziere_622000.html

Ca tot vorbeam de coreeni..hai cu offsetul macar pentru o parte din obuzierele astea si cu munitia.

De observat ca NU e procedura G2G, ci licitatie. Deci offsetul ar fi obligatoriu.

[qionescu1]

Din anunț e clar la offsetul pentru obuziere autopropulsate plus muniție. Ca și la Himars. Zero. Cel mult asamblare locală cred eu deși în condițiile actuale am putea sări și peste asta și avea o înțelegere cu polonezii.
În rest rămânem la camioane, transportoare blindate si să sperăm că la MLI o să mai putem implica ceva industrie locală dacă nu se agravează prea tare situația în Ucraina. Măcar șurubăreală, și asta contează la faza în care ne aflăm.

[AdrianRO]

Himars a fost G2G, nu era obligatoriu offset. in contractele non-G2G, e obligatoriu offset de 80%. Bine, se pot face si aici scheme si sa se introduca maturi sau alte produse nestrategice în această obligatie, dar...speram 

[TibiV]

Daca inteleg eu bine, este vorba de 18 obuziere.

In cazul unui atac rusesc, este suficient doar cât să putem înălța un monument "în amintirea artileriștilor/obuzieriștilor români"... 

[AdrianRO]

Sunt 3 sisteme, iar sistemul are 18 obuziere. deci 54 in total:

Sistemul obuzier cal. 155 mm de nivel Batalion va avea următoarea compunere:
1. Obuzier cal. 155 mm auto propulsat, pe șenile: 18 cpl;
2. Teavă cal. 155 mm, de rezervă: 9 buc;
3. Mașină specializată de transport și încărcat muniții: 12 cpl;
4. Post de observare de artilerie auto propulsat: 9 cpl;
5. Autostație meteorologică: 1 cpl;
6. Mijloc tehnic de evacuare a echipamentelor avariate (TEHE-VAC): 3 cpl;
7. Sistem de cercetare acustică: 3 cpl.

[tom_sawyer]

În conformitate cu prevederile Hotărârii nr. 1489/2022 privind aprobarea circumstanțelor și a procedurii specifice aferente fazei I din cadrul etapei I a programului de înzestrare ,,Autovehicule tactice blindate de tip ușor" – ATBTU,  C.N. ROMTEHNICA S.A. publică :

        – Anunțul de participare nr. R-2835/30.05.2023 și anexa acestuia, Documentația de atribuire nr. A3/5779/22.05.2023 aferentă etapei de selectare a candidaților (ETAPA I) a procedurii specifice
        – Clarificarea nr. 1 la Anunțul de participare nr. R-2835/30.05.2023
        – Clarificarea nr. 2 la Anunțul de participare nr. R-2835/30.05.2023
        – Clarificarea nr. 3 la Anuntul de participare nr. R-2835/30.05.2023
        – Clarificarea nr. 4 la Anuntul de participare nr. R-2835/30.05.2023
        – Clarificarea nr. 5 la Anuntul de participare nr. R-2835/30.05.2023
        – Clarificarea nr. 6 la Anuntul de participare nr. R-2835/30.05.2023
        – Clarificarea nr. 7 la Anuntul de participare nr. R-2835/30.05.2023

https://www.romtehnica.com.ro/site/import/


1059 buc., în diferite configurații. Începând cu nr. 279 trebuie fabricate în România.

Depunerea candidaturilor: 04.09.2023


Un articol publicat înainte de depunerea candidaturilor, să vedem dacă se confirmă:

Cel mult patru companii vor depune oferte pentru programul de înzestrare Autovehicule tactice blindate de tip uşor (ATBTU), după termenul-limită de 4 septembrie, prefigurându-se un tablou cu un participant-surpriză, dar și cu un mare absent.

După toate probabilitățile, francezii de la Arquus (parte a grupului AB Volvo), turcii de la Nurol Makina și Otokar, spaniolii de la Urovesa (cu Uro Vamtac)  își vor juca șansele pentru programul de  4,58 miliarde de lei (fără TVA), iar absența notabilă ar fi americanii de la Oshkosh Defence.

https://umbrela-strategica.ro/jocurile-pentru-programul-4x4-al-armatei-un-participant-surpriza-si-un-mare-absent/

[AdrianRO]

^ Oshkosh JLTV sau Arquus Sherpa. De reținut că fiind licitație, de principiu este obligatoriu offset.

[tom_sawyer]

^^

Surse din cadrul Ministerul Apărării Naționale au declarat pentru DeFapt.ro că, în prima etapă, la sediul Romtehnica, au fost depuse cinci oferte.

,,Au depus oferte francezii de la Arquus, americanii de la AM General, spaniolii de la URO în asociere cu Rafael. Turcia participă la licitație cu firmele Nurol și Otokar, fiecare cu oferta ei", potrivit surselor.

Surpriza a fost furnizată însă de americanii de Oshkosh care, deși erau favoriți la câștigarea licitației, nu au obținut acordul Congresului SUA pentru transferul de tehnologie în România, în cazul în care ar fi câștigat licitația.

Turcii de la Nurol ar putea intra în licitație cu blindatul NSM 4X4.

Turcii de la Otokar ar putea să participe cu blindatele 4×4 Cobra II.

Se vehiculează că americanii vor veni cu blindatul Humvee NXT360.

Spaniolii ar putea licita cu URO Vamtac LTV.


https://defapt.ro/un-miliard-de-euro-pentru-blindate/


În articol se vântură ideea că francezii ar fi favoriți. M-am uitat prin conditiile de licitație și cred că nu îndeplinesc cerința numărului de vehicule vândute până acum.