Declaratii si explicatii de astazi de la intalnirea oficiala API-CFR.
Bucuresti-Giurgiu
Tot la stadiul de SF. Expertiza a aratat ca refacerea podului Gradistea nu e suficienta pentru a se relua traficul. Intre timp, au aparut copacei pe linie. :) Si nu numai. Expertiza spune ca podurile peste Neajlov si Sabar NU mai sunt OK si trebuie refacute complet!
Expertiza a mai aratat ca traficul de marfa pe linia asta nu este deloc atractiv pentru agentii economici. Cand au auzit asta, cei de la JASPERS voiau sa nu mai finanteze deloc. Dar s-a negociat, si pana la urma s-a decis sa se refaca totusi linia, au negociat sa se deschida pentru calatori.
Asadar, au decis sa avem doua faze/doua loturi:
FAZA 1/LOT 1.
= redeschiderea liniei pentru calatori, facem strict ce trebuie pentru redeschidere, adica:
- poduri peste Neajlov si Sabar
- podul Gradistea
- RK linie
- igienizam statiile
Cost estimat faza 1/lot 1: 82 milioane euro fara TVA, din care 35,3 milioane euro doar podul de la Gradistea.
Stadiu faza 1/lot 1:
- estimare emitere AM: vara 2019 (complicat rau, linia trece Neajlovul, Parcul Natural Comana...)
- dupa ce iese AM, se aproba SF in CTE CFR
- apoi se lanseaza licitatia pentru proiectare si executie lucrari (POIM)
FAZA 2/LOT 2.
= electrificarea liniei si modernizarea
- vedem, dupa ce deschidem pentru calatori, care va fi traficul
- mai analizam, ne mai gandim si decidem daca o si electrificam sau nu
Pentru marfa se electrifica Radulesti-Giurgiu.
Quote from: Ionut on February 13, 2019, 07:41:51 PM
Expertiza a mai aratat ca traficul de marfa pe linia asta nu este deloc atractiv pentru agentii economici.
Poate ar fi fost atractiva daca era electrificata si daca racordurile din compexul Bucuresti nu erau varza. Ah, si daca nu ar fi demolat o gramada de grupe de triere.
Pentru calatori sigur ar fi atractiva daca pun suficiente trenuri la orare bune, inclusiv Bucuresti - Giurgiu fara oprire. Cu exceptia parcului Comana si segmentului Baneasa - Fratesti linia merge in campie, vitezele ar putea fi destul de mari (daca fac lucrari si pe centura sud-vestica).
Si eu cred ca ar fi atractiva linia din Giurgiu. Un tren non stop ar trebui sa poata parcurge distanta in <1h, care ar putea permite o cadentare orara cu 2 automotoare Desiro, penduland non stop, in timpul saptamanii. As sugera ca in weekend trenurile sa opreasca si la Comana.
As sugera insa ca avem nevoie si de trenuri locale din Bucuresti Progresul, oprind in toate statiile, seara si dimineata. Cu igienizare Progresului, mutarea rondului de tramvaie in fata garii si terminarea nodului intermodal Eroii Revolutiei, ar putea fi o solutie decenta de naveta pentru zona de sud.
Dupa terminarea racordului CF spre OTP, as extinde cateva trenuri in ambele capete, pe un traseu Ruse - Giurgiu - Bucuresti Nord - OTP. Obligatoriu cu control pasapoarte in tren si fara stationari inutile in zona de frontiera. Automotoarele Desiro consuma putin si cu putina organizare, Bucurestiul poate sa devina centrul principal pentru Ruse, nu Sofia (avand in vedere distanta).
^ pentru ca un tren Ruse - Giurgiu sa fie cat-de-cat atractiv ar trebui un racord pod - Giurgiu (in prezent linia catre pod se desprinde din Giurgiu Nord) si sa se efectueze controlul documentelor la imbarcare in Ruse/Giurgiu. Frecventele nu pot sa fie mari, Ruse - Giurgiu este linie simpla (in prezent cu rebrusare in Giurgiu Nord) fara vreun loc de incrucisare pana la gara de marfuri din Giurgiu.
Daca ar instala bulgarii un macaz cat mai aproape de pod (inainte sa se desprinda linia care ocoleste vama si trece pe sub pod) s-ar putea mari putin frecventa, ar fi cam 5 km de linie dubla la bulgari.
La noi nu se poate dubla fara inchiderea circulatiei (trebuie reconstruite 2 poduri si dublat terasamentul), cu demolarea unor case si garaje de pe traseu intre statia de tratare a apei de langa vama si racordul Giurgiu Nord/ipotetic Giurgiu.
Intre Giurgiu si Jilava este linie simpla, cu exceptia Daia - Baneasa si Mihai Bravu - Comana (portiunile grele), dar sunt multe gari pe traseu, in fiecare localitate, ar ramane o dublare in zona de campie dintre localitati, acolo ar fi usor, lucrarile de arta necesare sunt cateva poduri - insa buba mare e la podul peste Arges :)
O optiune low cost ar fi tren Ruse-Giurgiu Nord, atasat la automotorul din Giurgiu. Calatorii mai multi cred ca ar fi pe directia Ruse-Bucuresti-OTP, decat pe Ruse-Giurgiu unde masina cred ca ar fi mult mai flexibila.
Va fi foarte greu sa combati varianta
"automotorului low cost", cu un orar extrem de flexibil, pe care o ofera bulgarii pe traseul Ruse-Otopeni...
Poza este din
24 iulie 2016 si a fost facuta cu dedicatie pentru "electrici", unde unii useri aveau acelasi gen de de vise cu trenuri Ruse - Otopeni...
Quote from: TibiV
...felul in care bulgarii din Ruse deservesc Otopeni-ul...
(http://i.imgur.com/bi8VRZ3.jpg)
Airport shuttle... :)
Poza este facuta pe Serban Voda, la semaforul de la Eroii Revolutiei, sensul spre Bulgaria!
Din 2016 cursele astea nu au disparut, circula bine-mersi si astazi, doar vehiculele au fost un pic "up-gradate"...
Sursa este TibiV ( :lol: ), dar va pun si linkul la postarea originala, ca sa nu credeti ca am stat azi-noapte sa pandesc cursa de Ruse... https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=221&t=1703&start=35#p214110 (https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=221&t=1703&start=35#p214110)
(Ca veni vorba... Colegii care pricep scrierea asta.... Ce cuvant/denumire apare intre Ruse si Otopeni? In halul asta se scrie Giurgiu in bulgara?!... :o )
^
Cuvântul este București (Bukuresht). Giurgiu este Гюргево (Ghiorghevo).
Eu am fost pe linia asta, dar e greu sa pozezi din Desiro, mai ales acolo unde celalalt fir nici nu se mai vedea din vegetatie.
https://forum.lokomotiv.ro/index.php?threads/14328/#post-167477
Quote from: AndreiB on February 14, 2019, 12:17:36 PM
O optiune low cost ar fi tren Ruse-Giurgiu Nord, atasat la automotorul din Giurgiu. Calatorii mai multi cred ca ar fi pe directia Ruse-Bucuresti-OTP, decat pe Ruse-Giurgiu unde masina cred ca ar fi mult mai flexibila.
Nu va lua nici dracu' trenul pe Ruse - Giurgiu daca il lasa la Giurgiu Nord, la 4km de centu. Plus cat ar mai dura sa astepte celalat Desiro, plus cuplarea/decuplarea, plus cat dureaza sa opreasca, sa se duca mecanicul la celalalt post sa ca plece in sensul opus... se pierde o gramada de timp in total.
Direct Ruse - Otopeni ar functiona, poate chiar si cu o oprire in Bucuresti Nord. Dar trebuie sa fie multe si curate, ca sa fie mai atractic decat microbuzele bulgaresti. Iar multe nu poti sa pui, pentru ca ai bucati de linie simpla si incurci restul traficului, asa ca fara dublare tot trebuie sa treci prin Giurgiu, ca sa nu mai fie nevoie de alte trenuri Giurgiu - Bucuresti :)
Ma refeream la altceva - desi inteleg restrictia de capacitate in zona podului. La xx:00 pleca un Desiro de la Ruse spre Giurgiu Nord. La xx:20 pleaca un Desiro de la Giurgiu spre Bucuresti. La xx:25 ajunge in Giurgiu Nord. La xx:28 ajunge in Giurgiu Nord automotorul din Giurgiu, se cupleaza in spatele celui din Ruse, si pleaca impreuna non-stop pana la Bucuresti Nord, rebruseaza si pleaca la OTP.
Mecanicul de Giurgiu se da jos si asteapta urmatorul tren pe care sa il duca la Ruse.
Complet de acord ca trebuie sa fie multe si curate - asta cred ca e valabil si pentru cele din Giurgiu. Teoretic ar putea face 1h45 (25 min Ruse-Giurgiu N; 1h Giurgiu N - B; 15 min B-OTP). Mie la orele potrivite mi se pare ca ar avea succes. Nu stiu la cati calatori devine rentabil un Desiro (30% din capacitate?).
Ideal ar fi via Giurgiu, pentru a captura si pasagerii Ruse-Giurgiu si a umple automotorul de Ruse si cu calatori din Giurgiu, insa.
Podul Gradistea ar putea avea si alt traseu, din considerente de mediu. ,,Tot POIM este si sursa pentru podul Gradistea. Acesta este in faza de avizare in CTE al CFR SA. Exista si alte variante, in urma evaluarii de mediu caci actualul traseu trece prin Parcul protejat Comana", spune responsabilul CFR SA.
Bleotu citat de ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/iulian-bleotu-director-suport-contracte-cfr-ne-propunem-contact-permanent-roata-sina/)
Podul Gradistea. Pentru mai – iunie asteptam emiterea acordului final de mediu ceea ce va permite ca in septembrie sa demaram licitatia propriu-zisa la acest pod.
Dorobantu citat de ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/valentin-dorobantu-director-investitii-cfr-sa-catre-aeroportul-otopeni-pe-repede-inainte/)
Linia asta ar fi un adevarat S-Bahn daca s-ar ingropa ultimul KM de la gara Progresul la Eroii revolutiei. Fara nicio statie intre, doar tunel. Ar face atractiv sa stai in sudul Bucurestiului.
Nu ajunge la Eroii Revolutiei, ci la str.Constantin Istrati. Ar putea ajune pana la fosta gara, actuala autogara Filaret.
Sinele mai exista cam pana in dreptul fostei platforme Autobuzul/Rocar.
Dar este linie simpla.
mai degraba trebuie sa avem grija ca peste 15 ani cand va fi gata M4, Gara Progresu sa fie comuna.
Nu trebuie sa fie nici o gara comuna, ci linia pana la Giurgiu si M4 trebuie sa fie UNA SI ACEEASI. Adica trenurile de la Giurgiu sa fie de fapt rame cu gabarit de metrou, si care sa poata intra pe M4 pe intregul traseu. Pana la Bucurestii Noi. Sau altfel, o parte din garniturile de metrou M4 / M6 sa continue pana la Giurgiu. Asa trebuie pusa problema, si evident devine atractiv de locuit in sudul B., de-a lungul acestei linii, si de lucrat oriunde in Bucuresti cu conexiune la metrou.
păi nu avem probleme de interoperabilitate (ecartament, gabarit) între rețeaua de metrou și cea de CF?
Ecartament metrou 1432, ecartament CFR 1435.
Alimentare metrou prin sina 3, alimentare CFR prin catenara.
Despre semnalizare si automatizari nici nu are rost sa vorbim...
De asta am si spus Gara Comuna. Adica la Parter Tren, la -1 Metrou. Si tot la Parter sa fie si capatul tramvaiului (cel care merge pe Ferentari). Adica prelungit tramvaiul cu o statie. Eventual mutat tramvaiul pe linia de tren intre Zetari si Gara Progresul.
Ecartamentul de metrou nu e o problema din cate stiu eu si m-ar mira sa nu existe trenuri de metrou care sa se poata alimenta si de la cantenara.
Ecartamentul nu este o problema (au venit metrouri "pe roti", pe reteaua feroviara, de la fabrica), insa tot restul este:
1. Metrourile sunt alimentate la 750 V CC, trenurile la 25 kV CA. Pantografele sunt de constructie diferita;
2. Peroanele sunt la inaltimi diferite (1100 la metrou, 550 sau mai jos la CFR). Nu poti avea trenuri de metrou oprind la peroane CFR pentru ca peronul o sa fie la cel putin jumatate de metru sub usa; gabaritele nu sunt identice intre CF si metrou.
3. Sistemul de semnalizare CFR si cel Metrorex, ca si cele de gestiune trafic nu sunt compatibile, avand alte filosofii cand vine vorba de frecventa, omogenitatea traficului etc. etc.
4. Vehiculele de metrou nu corespund normelor TSI de interoperabilitate, inclusiv in multe aspecte care tin de siguranta traficului. Metroul nu a fost niciodata gandit sa se amestece cu trafic de marfa lent, nu a fost niciodata gandit sa mearga pe linie simpla etc. etc..
Se pot gasi solutii? Da, sub forma de struto-camile extrem, extrem de scumpe si ineficiente. E mult mai simplu cu o gara comuna M4-CFR la Progresu si gata...
Cat despre tunele pana la Eroii Revolutiei - am ajuns sa avem o deraiere pe zi pe caile ferate romane; exista alte prioritati, mai ales in conditiile in care M4 va ajunge la Progresu...
Quote from: frunzaverde on March 09, 2019, 01:38:34 AM
Metrourile sunt alimentate la 750 V CC, trenurile la 25 kV CA.
Sigur CA ?...
Linia de contact CFR are 25kV, 50 Hz (dar parcă eu învâțasem de 27 kV).
Corect, pe stalpii care sustin catenara scrie 27.000 V.
^
25 kV 50 Hz este tensiunea si frecventa nominala a electrificarii (si denumirea standardului), 27 kV este tensiunea maxima de alimentare a catenarei (19 este cea minima). Standardul este "standardizat" la nivel european, si la foarte frecvent la nivel global.
Tensiunea o stiam, dar eram convins ca este totusi CC, desi macar atata lucru stiu si eu - ca in CC pierderile sunt muuult mai mari... Efectul Joule nu poate fi "pacalit", chiar daca urci tensiunea ca sa scazi amperajul...
:-[
Probabil am ramas sub influenta unui prof din facultate care ne-a spus ca daca tramvaiele ar fi alimentate in CA ar deveni periculoase....
Dar era doar un curs "colateral" pentru mine. Eu - student la mecanica, el - profesor de ELTH.
Baba si mitraliera...
Metroul din Atena are o linie pe care o imparte partial cu reteaua feroviara. Detin un numar de rame de metrou cu voltaj dublu.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Line_3_(Athens_Metro)
Asta ar functiona pe viitor si pe alte linii M3-Aeroport, M2-Berceni.
Soluția cu gara comună mi se pare mai simplă. Dar sincer aș vrea să fie la nivel liniile, nu la etaje diferite. Tranzitul ăsta ia ceva timp, dacă ajungi la zece minute deja cred că e o pierdere. În schimb dacă trenul oprește la peron și pe cealaltă parte așteaptă metroul e mult mai simplu, ajungi probabil la 3 minute schimbarea, nu mai zic de problema oamenilor cu bagaje... Presupun că se poate imagina și o linie mixtă care să aibă în lateral alimentare pentru metrou, dar cred că varianta cu gara comună ar fi rapidă, ieftină și convenabilă.
Statie comuna exista pe magistrala 3 de metrou din Budapesta. Statia se numeste Kobanja Kispest. Are peroane de metrou si linii cf. Sincer, nici o situatie ca la Republica nu ar fi atat de rea
Dacă îmi amintesc bine și am înțeles corect ce se petrecea :) , și în Munchen am văzut așa ceva. Iar Munchen chiar mi s-a părut un oraș unde nu ai nevoie de mașină, deci merită să ne uităm la ei în ogradă.
Peste tot in lumea civilizata exista asa ceva. München, Frankfurt, Köln, Londra, Paris. La Londra ai trenuri care circula la 15 minute la orele de varf, cu 200km/h, se duc la 200-300 km distanta de Londra. In Londra intra in subterean si au mai multe statii. Sunt FULL. La Frankfurt, unde locuiesc ai 9 linii de S-BAHN. Una singura se opreste in gara principala, celelalte 8 merg in gara subterana Frankfurt si apoi mai au 4 statii in cele mai centrale cu putinta (cum ar fi la noi la Victoriei, Universitate, Unirii si sa zicem Tineretului), apoi se despart, unele merg prin subteran in orasul vecin lipit, Offenbach, cu 4 statii acolo. Altele merg in zona Frankfurt Sud, unde mai au 2 statii in oras, apoi merg pe linia de cale ferata pana la orasul Darmstadt, la 60 de km (cum ar fi la Urziceni). Cele care trec prin Offenbach mai merg pana la Hanau, pe linia de CF (cvadruplata acolo). In sensul celalalt, de la gara principala Frankfurt, S8 si S9 merg pe la stadion Frankfurt, aeroport Frankfurt (se fac cam 10 minute de la gara principala Frankfurt la aeroport, distanta e cam ca la Bucuresti, de la Gara de Nord la Otopeni), apoi continua pe linia de CF pana la orasele Wiesbaden si Mainz (cum ar fi la Ploiesti), la distante de 60-70 km. Si S1 si S2 ajung tot la Wiesbaden si Mainz, dar pe alt traseu, nu pe la aeroport (cum ar fi pe la Buftea), tot pe linie normala de CF. S3,S4,S5,S6 pleaca de la gara principala spre zona de business a Frankfurtului, si mai au 4 statii in oras, toate sus pe estacada, si paralel cu linia de cale ferata, care si ea merge acolo pe estacada. Cea mai importanta oprire in mijlocul pavilioanelor expo (unde se face si salonul auto) (cum ar fi la Romexpo), unde de altfel sunt si birouri multe. Dupa ce ies din Frankfurt, se despart si merg in diverse suburbii mai mici. Puteti da pe youtube S-Bahn Frankfurt si le gasiti si subteran, si subteran. Sunt garnituri de metrou practic, asa cum le vedem pe M1-M4 si la noi, maxim de 9 vagoane. Circula cu catenara, in tunel catenara este joasa, au pantografe adaptate. Toate garile au peroanele inalte, sau daca nu au toate peroanele inalte, atunci cel putin cele la care opresc S-Bahn sunt inaltate. In mod normal orice tren poate opri la peroanele inalte.
Dar putem sa plecam si cu nu in brate si sa ne complacem in subdezvoltare, in mers de la un peron la altul, timpi de asteptare, etc... Cel mai bine oprim trenurile in camp si punem un autobuz sa duca calatorii pana la aeroport. Ne pricepem la facut de rahat.
^
Ce descrii aici din Frankfurt sau Berlin sau Copenhaga sau Stockholm sau oriunde altundeva nu este acelasi lucru cu trenul de Giurgiu intrand pe M4 si continuand pana la Aeroportul Otopeni pe M4+M6.
Ce descrii aici este cu totul alta mancare de peste - portiunea centrala subterana a retelelor astora este un tunel dedicat, de cale ferata, cu gari dedicate de cale ferata, la standarde de cale ferata. Faptul ca trenurile "arata" a metrouri nu le face sa fie metrouri - ele raman trenuri conventionale, operand in maniera trenurilor conventionale (cu semnalizare standard de bloc si siguranta punctiforma la semnal, tip Indusi/ERTMS etc.), cu frecvente de tren conventional, cu gabarite de tren conventional, declivitati si raze de curba asisderea (deci nu 200 m si 35 la mie, cat avem la metrouri), alimentare la standard de cale ferata (in Germania 15 kV la 16 2/3 Hz).
De exemplu, frecventa maxima asigurabila tehnic pe S-Bahnul din Frankfurt este un tren la 3.5 minute, nu mai mult, comercial un tren la 5 minute. Spre comparatie, multe retele de metrou permit frecvente tehnice de un tren la 30-50 de secunde. Pentru ca toata tehnica "din spate" e complet diferita si incompatibila
Bineinteles ca se poate face o linie de cale ferata subterana Gara Progresu - Universitate - Gara de Nord (subteran) - Pajura (suprateran) - Otopeni. Dar e cu totul alt proiect decat M4+M6, si e un proiect concurent cu M4+M6. Care e mai bun dintre cele doua? Nu stiu - pentru M6 varianta feroviara mi s-a parut intotdeauna mai adecvata.
Pentru ramura sudica a M4, exista avantaje si dezavantaje cu ambele solutii - M4 insa avantajaza mult mai mult locuitorii orasului, 902 "subteran" avantajaza mult mai mult dezvoltatorii imobiliari in suburbiile de sud (locuitorii din Vidra si Gradistea sunt prea putini pentru lobby). Chestia e ca deja s-a decis in favoarea M4+M6...
Cei de la Antena 1/3 au fost azi cu trenul din Bucuresti pana la Videle si mai departe spre Gradistea. S-au plimbat putin, va intra materialul la stiri in seara asta. Am dat si eu sincron pe telefon, le-am explicat povestea podului Gradistea si le-am zis de noutatile/stadiul refacerii liniei dupa discutiile cu CFR din februarie si ultimele vesti din martie. Cred ca o sa iasa misto, daca are cineva timp si energie sa urmareasca...
Marius Chiper, CFR SA: Podul Grădiștea va fi refăcut. Nu va impieta asupra navigației pe Argeș
Lucrările vor dura doi ani iar documentația de execuție este în fază de aprobare în sistemul de achiziții publice, spune Marius Chiper, director general adjunct al CFR SA.
Proiectul este în faza de lansare a achiziției, iar documentația așteaptă validarea pe Sistemul Electronic de Achiziții Publice (SEAP).
clubferoviar.ro (https://clubferoviar.ro/marius-chiper-cfr-sa-podul-gradistea-va-fi-refacut-nu-va-impieta-asupra-navigatiei-pe-arges/)
SCS Transport si CM POIM, 17-18 iulie 2019, Timisoara
Prezentare oficiala CFR
CF 902
Vedeti prima intrare: Vidra-Comana. Cica se asteapta aprobarea ANAP...
(https://i.imgur.com/OP8k8Jh.jpg)
http://www.cdep.ro/pls/parlam/interpelari2015.detalii?idi=57883&idl=1
Nimic nou.
Apopo de procedura de emitere a AM, inclusiv pentru acest proiect: intre timp site-ul ANPM Central are o buba, daca apesi pe "reglementari" te intoarce la meniul principal. Asa ca multe informatii nu mai pot fi accesate.
^^^ Nici o grija deocamdata, pentru ca nu mai este nimic nou dupa 26.06.2019.
Gata, incepe petrecerea :D.
[CN1014325] (https://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100069468)-
"Modernizarea liniei CF București Nord – Jilava-Giurgiu Nord-Giurgiu Nord Frontieră", Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și ComanaˮValoare estimata:400.068.617,53 RON
Sursa de finantare:POIM
Termen de depunere a ofertelor:25.09.2019
Durata contract:4 luni proiectare+18 luni executie+60 de luni garantie
Pretul are 90% pondere in punctajul final.
Se vizeaza reconstructia a 4 poduri+RK al liniei intre km 18+180 si km 30+200.
QuoteCLAUZA SUSPENSIVA: Procedura de atribuire se desfasoara sub incidenta prezentei clauze suspensive, in sensul ca semnarea contractului de proiectare si executie lucrari se va face numai dupa asigurarea sursei de finantare. Se estimeaza că perioada pe parcursul căreia se aplică clauza suspensivă este de 12 luni de la publicarea anunţului de participare.
Interesant ca nu avem clauza suspensiva si pentru AM.
^Dar pana la urma cum va fi?
Se va reface podul vechi, se va termina podul de langa sau se va face un al treilea pod?
Sau se va sari peste al treilea pod si se va face al patrulea pod direct? :D
Se va construi al treilea pod.
QuotePod km 23+607 (km proiectat 23+602, existent conform studiilor topo 23+577) peste râul Argeş, între Haltele Vidra şi Grădiștea și asigură supratraversarea căii ferate peste râul Argeș. În zona râului Argeş, traversarea va fi asigurată printr-o suprastructură de cale simplă, tip grindă cu zăbrele cu calea jos, cu deschiderile 70,00+145,00+70,00m, cuvă de balast. Pe malul stâng al Argeşului (direcţia Bucuresti) se vor executa viaducte de acces cu 8 deschideri de 30,00m. Pe malul drept al Argeşului (direcţia Giurgiu) se vor executa viaducte de acces cu 23 deschideri de 30,00m şi 3 deschideri de câte 33,00m.
Sunt curios cine poate depune o oferta solida in doar 34 de zile (pana pe 25 septembrie 2019)....
Bai, ati dormit in papuci 14 ani, si acum vreti ca un constructor sa se pregateasca in 34 de zile?!... :headbash:
Nu raspund doar persoanei care a adresat problema, dar avand in vedere noua regula cu citarea mesajelor, o sa trec mai jos numele persoanei, pentru a intelege mai usor la ce anume ma refer.
@razvan96: Nu este clauza suspensiva legata de AM pentru ca AM e aproape iesit. Din ce imi aduc aminte, mai trebuie doar dezbateri publice ale RIM si niste termene de respectat si gata.
@TibiV: Nici o grija, si aici se practica amanarile din cauza clarificarilor. :p
Podul de la Gradistea facut pe vremea lui Ceasca si nedat in exploatare nu ar putea fi folosit, cu o oarecare reabilitare?
Chiar e nevoie de un pod cu totul nou?
Un pilon are fundatia spalata de apa, s-ar putea sa nu se poata repara. Calitatea este oricum execrabila, ca la toate podurile din vremea aia. Mai mult, terasamentul nu a fost terminat niciodata, este si un viaduct langa gara Gradistea care nu a fost terminat, traseul "nou" nu a fost expropriat in totalitate, etc. etc. etc.
Pe scurt, nu, nu se poate folosi. Cu siguranta e mai ieftin sa fie reconstruit. Si mai bine, pe traseul vechi.
Nu cred ca trebuie expropriere, podul nou este intabulat, deci si terenul aferent in mod suficient, si viaductele neterminate sint intabulate. Ciudat este ca cladirile garii gradistea nu sint intabulate.
Se poate vedea pe geoportalul ANCPI.
traseul va suferi ceva modificari si implica demolarea garii Gradistea si mutarea ei la inceputul urcarii pe pod(adica departe de localitate ca sa nu mai mearga nimeni la tren, demolarea garii Comana...cladirile de calatori se inlocuiesc cu containere
http://www.anpm.ro/documents/12220/40416825/Memoriu+de+prezentare+CFR+Giurgiu.pdf/bfc2aac9-f21b-4af0-b919-58377ca472da
Vezi ca de la podul "nou" pana la viaductul peste DN5A din spatele garii nu este terasament, iar pe traseu sunt niste sere si o casa/magazie/baraca. Terenul ala inca este teren privat ;)
Da, asa este, am gresit cid am zis ca si viaductul este intabulat.
Totusi serele ocupa si teren care nu este al lor, poate fi acolo o pasune comunala sa zicem.Desigur si comuna trebuie exproprieta.
E destul de ciudat sa alegi un traseu pe care trabuie sa faci exproprieri cind ai alaturi atita teren in proprietate, cum e statia Gradistea cu 3 linii.
(https://i.imgur.com/HbdSSVX.jpg)
(https://i.imgur.com/L7zoNnT.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Quote from: tom_sawyer on September 04, 2019, 11:19:00 PM
Podul de la Gradistea facut pe vremea lui Ceasca si nedat in exploatare nu ar putea fi folosit, cu o oarecare reabilitare?
Chiar e nevoie de un pod cu totul nou?
O poza de
dinainte de 2005 cu
ambele poduri de la Gradistea , cand podul vechi era inca in picioare...
(http://alexboia.net/wp-content/uploads/2013/08/IMG_0126-e1376305406802.jpg)
Observati in ce stare este fundatia pilei podului nou... Mai exact
in ce stare era inainte de 2005.
Nu cred ca s-a imbunatatit situatia in ultimii +14 ani....
Fundația podului nou nu are nicio problema. Este o fundatie indirecta pe piloti, iar radierul sprijina pe varful acestora. Stiu ca pare ciudat felul in care arata, dar nu e nimic in neregula ca e asa.
Dacă încărcăturile laterale la care sunt acum expuși piloții, faptul ca momentul forței este aplicat mai jos decât înainte pentru ca adâncimea de incastrare a piloților este mai mica,acum, au fost luate în calcul în momentul proiectării și construcția s-a făcut în asa fel încât să preia aceste încărcături (ce apar din cauza curgerii apei) atunci nu au nicio problema.
Tare ma îndoiesc că premisele de mai sus au fost folosite la momentul proiectării.
Deci, fără sa știu proiectul și sa vad desenele de construcție, tare ma îndoiesc că acea pilă va rămâne fundată asa cum arată în poză.
Cu riscul de a fi obositor/cicalitor...
Poza nu este de luna trecuta, poza este de dinainte de august 2005, cand s-a prabusit podul vechi...
Asa, "la ghici", nu s-o fi intamplat nimic rau in 14 ani de nepasare si indolenta?!....
Nu stiu daca pilotii de la pila aia au fost inconjurati de pamant pana sus si apoi pamantul spalat de ape. Poate au construit-o special asa, cu gandul la amenajarea Argesului pentru navigatie.
Podul vechi, in amonte de cel nou, a fost complet spalat de ape (demolat, distrus...) in august 2005.
Asemnea viituri i-or fi facut bine podului nou?...
Podul cel nou de la Calafat are pilele fundate la fel doar ca acele coloane nu se vad din cauza unor blocuri de beton ancorate cu cabluri de otel ce au fost montate pentru protectia in caz de impact cu nave .
Da-mi voie sa ma indoiesc ca la podul de la Calafat radierul pilei "pluteste" in aer, peste nivelul apei....
Eu am alta intrebare. De ce exista pile in apa la podul din anii '80? Deschiderea e de 100-130m, similara cu alte deschideri la poduri similare de pe vreme -e.g. M800 peste Dunare. S-au zgarcit la o solutie fara pile in apa?
Din cate stiu, "podul nou" a fost expertizat, si ar avea nevoie de consolidari serioase, inclusiv inlocuirea unei pile pentru a se putea circula la tonajul nominal si la VS. Toate podurile rutiere si feroviare construite in epoca au avut deficiente structurale majore, care au necesitat consolidari si reparatii capitale (Agigea rutier, Cernavoda Nou Borcea, Cernavoda Nou Dunare, ...).
Un pod care a stat intr-o configuratie a albiei temporara (configuratia finala a albiei urma sa fie alta), construit intr-un hei-rup inca si mai mare ("santierul tineretului"), niciodata folosit si niciodata intretinut (nu a fost livrat CFR, si antrepriza de constructii nu mai exista) nu cred ca mai are cum sa fie "salvat" in vreun fel.
In plus, tablierul existent este corodat aproape complet.
Inseamna ca noul pod va tine cont de configuratia albiei la finalizarea amenajarii Argesului?
Da, noul pod este atat de imens tocmai pentru ca au vrut sa pastreze gabaritul de navigatie (care include configuratia malurilor din proiectul de canal). Dupa mine e o prostie, ca si tot canalul ala, dar asta e alta poveste.
Nu stiu daca dan tm intreba de vechiul pod nou (existent) sau de noul pod nou (inca in proiect)....
Acolo discutam despre 3 poduri:
Podul 1 - podul vechi, din sec. XIX, prapusit/distrus in 2005, disparut complet in ziua de astazi...
Podul 2 - vechiul pod nou, existent dar niciodata terminat (si care este deja vechi de 30 de ani...)
Podul 3 - noul pod nou, inexistent, aflat deocamdata doar in stadiul de intentie
So...
Despre care pod nou vorbim?....
Despre vechiul pod nou sau despre noul pod nou?....
:lol:
In realitate despre nici un pod, pentru ca din cate mai stiu si eu, podurile sunt facute sa treaca oamenii peste ele... Si nu mai e nici unul care sa-si faca functia...
Scuze, vechiul pod nemaifiind pe pozitie am uitat de el, m-am gindit la vechiul pod nou si am intrebat despre noul pod nou daca va tine cont de configuratia navigabila a Argesului.
Dar din ultima postare a lui frunzaverde inteleg ca noul pod nou :-[ :-[ :o e cam ca hainele cele noi ale imparatului.
Interesant ca se duc cu proiectul pina la Comana ca sa darime cladirea garii.
Halta Gradistea nu putea ramine pe loc unde exte chiar daca oprirea ar fi fost mai sus pe rambleu?
"Modernizarea liniei CF București Nord – Jilava-Giurgiu Nord-Giurgiu Nord Frontieră", Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ
S-a terminat repede petrecerea ca nu a venit nimeni.
Anulata din lipsa de participanti.
:headbash: :headbash: :headbash:
O fi pretul oferit prea mic?
E cumva efectul reconstructiilor.Contracte imense castigate, logic, doar de firme foarte mari, care deja nu prea se mai baga de la 1 miliard in jos.Nu prea au fost in schimb refactii serioase pe 10-15 km pentru ca nu mai ramaneau bani, daca aveai multe astfel de contracte iti "cresteai" singur companiile pentru astfel de proiecte.La 400 de milioane de lei greu sa se bage Astaldi, FCC, Strabag, care stiu ca in curand vin licitatii imense pentru Arad-Caransebes.Arcada e ocupata cu racordul la aeroport.Singura surpriza pentru mine e PORR.
Ar trebui sa mai incerce o data. Stiind ca nu s-a bagat nimeni prima data, poate unii o sa o faca la a doua, in ideea ca pot castiga cu pret apropiat de valoarea maxima si fara sa aibe concurenta.
Tinand cont ca mai e timp la dispozitie, din punct de vedere al POIM, cred ca strategia asta e corecta, sa reporneasca la acelasi pret, si asta cred ca o sa faca.Pana la urma, SF-ul abia a fost refacut, nu erau sume de actualizat, greu de crezut ca Baicons-Acciona sunt amatori si nu stiu sa estimeze corect un pret pentru un pod.
"Modernizarea liniei CF București Nord – Jilava-Giurgiu Nord-Giurgiu Nord Frontieră", Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ
Au reluat licitatia cu alta valoare estimata:458.962.965,47 RON
Termen de depunere a ofertelor:24.03.2020
Razvan a uitat sa puna linkul: http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2020/5153-7-februarie-2020-cfr-sa-a-lansat-licitatia-pentru-modernizarea-liniei-cf-bucuresti-nord-jilava-giurgiu-nord-frontiera-lot1 (http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2020/5153-7-februarie-2020-cfr-sa-a-lansat-licitatia-pentru-modernizarea-liniei-cf-bucuresti-nord-jilava-giurgiu-nord-frontiera-lot1)
Descriere a ceea ce vor sa faca si date despre licitatie...
Quote
Obiectivul general al investiției "Modernizarea liniei de cale ferată București Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră", Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ, prevede proiectarea și execuția lucrărilor de modernizare, în conformitate cu legislația și reglementările tehnice în vigoare, între Vidra și Comana (inclusiv stația Comana), de la km 18+180 (capătul Y al stației Vidra), până la km 30+200 (capătul Y al stației Comana) și podurile de cale feartă:
- pod CF km 23+607 peste râul Argeş, între Haltele Vidra şi Grădiștea, care asigură supratraversarea căii ferate peste râul Argeș. În zona râului Argeş, traversarea va fi asigurată printr-o suprastructură de cale simplă, tip grindă cu zăbrele, cu deschideri de 70m+145m+70m, cuvă de balast. Pe malul stâng al Argeşului (direcţia Bucuresti) se vor executa viaducte de acces cu 8 deschideri de 30 m, iar pe malul drept (direcţia Giurgiu) se vor executa viaducte de acces cu 23 deschideri de 30 m şi 3 deschideri de 33 m.
- pod km 18+265 peste râul Sabar.Noul tablier va avea deschiderea de 45 m.
- pod km 18+402 peste râul Sabar. Noul tablier va avea deschiderea de 45 m
- pod km 28+375 peste râul Neajlov. Noul tablier va avea deschiderea de 70 m.
Termenul pentru proiectare este de 6 luni, pentru execuția lucrărilor termenul este de 24 luni, iar perioada de garanție a obiectivului este de 60 de luni. Termenul limită pentru primirea ofertelor este 24.03.2020, deschiderea acestora urmând să aibă loc în aceeaşi zi la ora 15.00.
Anunţul de participare la procedura licitaţie deschisă, conţinând informaţii asupra modului de desfăşurare a procedurii, precum şi documentaţia de atribuire, sunt disponibile în Sistem informatic colaborativ pentru mediu performant de desfasurare al achizitiilor publice (S.I.C.A.P.), la adresa www.e-licitatie.ro., cu nr. CN1018634/07.02.2020.
Prezentarea pe larg a postat-o
dan tm: http://www.anpm.ro/documents/12220/40416825/Memoriu+de+prezentare+CFR+Giurgiu.pdf/bfc2aac9-f21b-4af0-b919-58377ca472da (http://www.anpm.ro/documents/12220/40416825/Memoriu+de+prezentare+CFR+Giurgiu.pdf/bfc2aac9-f21b-4af0-b919-58377ca472da)
Nu am uitat, doar ca am luat informatia din SICAP, nu stiam ca de data asta au dat si comunicat. :p De altfel la prima licitatie pusesem informatiile astea, dar nu cu atatea detalii, doar spusesem ca se reconstruiesc 4 poduri si RK intre km 18 si 30.
Stie cineva motivul pentru care nu se va continua realizarea podului inceput prin anii 80-90?
Tu ai avea curaj sa "te dai cu trenul" pe podul asta?....
Quote from: TibiV on September 11, 2019, 03:34:39 PM
O poza de dinainte de 2005 cu ambele poduri de la Gradistea , cand podul vechi era inca in picioare...
(http://alexboia.net/wp-content/uploads/2013/08/IMG_0126-e1376305406802.jpg)
Observati in ce stare este fundatia pilei podului nou... Mai exact in ce stare era inainte de 2005.
Nu cred ca s-a imbunatatit situatia in ultimii +14 ani....
Mesajul meu de mai sus se poate sterge. Se discutase cu o pagina in urma. La fel si mesajul "la misto" primit ca raspuns.
De ce crezi ca a fost un raspuns "la misto" ?...
A fost un raspuns "la obiect" la intrebarea ta.
Un raspuns care poate ii va va lamuri si pe alti useri mai noi, care si-au pus aceeasi intrebare...
Am gasit foarte usor postarea de anul trecut tocmai pentru ca la vremea respectiva nu intelegeam nici eu de ce nu refac "vechiul pod nou"...
Poza de dinainte de 2005 (preluata tot de pe forum) m-a lamurit si pe mine la vremea respectiva...
Mai oameni buni, nu mai fiti atat de "sensibili". In lumea asta (destul de mica) a forumului, nimeni nu are ca obiectiv "luarea la misto"... Doar ca unii suntem mai vechi, altii mai noi.
Iar o postare care ii lamureste si pe cei care s-au inscris de doar 2-3 luni (si care nu au citit ""in timp real" sutele/miile de pagini din urma) nu mi se pare ca ar fi "la misto"...
Quote from: TibiV on February 07, 2020, 12:11:10 PM
- pod CF km 23+607 peste râul Argeş, între Haltele Vidra şi Grădiștea, care asigură supratraversarea căii ferate peste râul Argeș. În zona râului Argeş, traversarea va fi asigurată printr-o suprastructură de cale simplă, tip grindă cu zăbrele, cu deschideri de 70m+145m+70m, cuvă de balast. Pe malul stâng al Argeşului (direcţia Bucuresti) se vor executa viaducte de acces cu 8 deschideri de 30 m, iar pe malul drept (direcţia Giurgiu) se vor executa viaducte de acces cu 23 deschideri de 30 m şi 3 deschideri de 33 m.
Eu acum realizez, astia investesc intr-un pod nou-nout, pentru ca ala vechi nu mai e utilizabil, si il proiecteaza la
cale simpla??? Pe o magistrala care va fi reabilitata si dublata pentru a asigurara legatura dinspre Bulgaria cu aproape toate directiile prin RO? In conditiile in care Giurgiu e in raza de naveta zilnica si ar tb sa beneficieze de mult mai multe trenuri decat in prezent? >:(
Spuneti-mi ca macar am inteles prost si pilele podului vor fi dimensionate pentru 2 cai si momentan se va instala doar tablierul pentru o cale (cum s-a facut la podul comunist). Daca nu, inseamna ca ne uitam la o prostie de o magnitudine si dificultate de a mai fi vreodata reparata la acelasi nivel cu viaductul de la Otopeni :headbash:
Din pacate, ai inteles perfect....
:headbash:
Aici trebuie facuta o completare, abia acum m-am uitat pe CS.Eu care am preluat de pe SICAP si CFR-ul in comunicatul lor citat de TibiV am vorbit doar de lucrarile dintre km 18+180 si 30+200.Ramane valabil ce e scris acolo, dar din fericire in plus fata de acele 4 poduri si RK-ul intre Vidra si Comana mai avem ceva lucrari de intretinere si reparatii.Extras din CS:
(https://i.imgur.com/jOo6Cve.png)
(https://i.imgur.com/RzeXaYP.png)
(https://i.imgur.com/h9Lbv4n.png)
(https://i.imgur.com/Res4sm2.png)
(https://i.imgur.com/NdgzHwG.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pe langa asta mai sunt lucrari la cladirile CED, centralizari si semnalizari etc.
Statul ar trebui sa renunte definitiv la fantezia numita canalul Dunare-Bucuresti si sa permita CFR-ului sa construiasca podul pe vechiul amplasament. Si asa trebuie bagate sume importante pentru reabilitarea intregii linii 902.
"Modernizarea liniei CF București Nord – Jilava-Giurgiu Nord-Giurgiu Nord Frontieră", Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ
Prima data limita pentru depunere a fost 24.03, s-a amanat o luna si azi avem in sfarsit cel putin o oferta. Licitatia a intrat in evaluare DUAE/tehnica.
Si singura oferta este de la PORR Construct. :cheers:
O veste foarte bună, nu vom avea contestatii și poate se pot apuca chiar de anul ăsta!
Pun asta pentru componenta asocierii...
QuoteO asociere condusă de PORR Construct cu Siemens Mobility inclusă este singura ofertă pentru reconstrucția podului Grădiștea
Vineri 24.04.2020, licitația pentru ,,Modernizarea liniei CF București Nord – Jilava-Giurgiu Nord-Giurgiu Nord Frontieră", Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comana" a intrat în etapa evaluării tehnice a ofertelor. Trecerea la evaluarea tehnică a fost amânată o lună din martie, cel mai probabil din cauza crizei COVID-19.
Evaluarea tehnică e programată să se încheie până în 24.09.2020, urmând ca întreaga licitație să fie atribuită până la finalul anului, condiția fiind ca ofertanții să corespundă evaluărilor tehnice și financiare. Astfel, conform SEAP există o singură ofertă, a unei asocieri de firme condusă de PORR Construct.
(https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=168638)
https://mobilitate.eu/asociere-pod-gradistea-siemens/ (https://mobilitate.eu/asociere-pod-gradistea-siemens/)
Stirea lui Marian Andrei nu e chiar corecta in sensul ca nu e o asociere ci un ofertant unic ce a declarat mai multi subcontractori. Dar e bine ca ai pus lista lor.
muzeul Olteniei speră să găsească șaua calului lui Mihai Viteazu, de asta s-a băgat "pe teritoriul Bucureștiului" :)
Traseul "normal" al unei legături București Nord -Giurgiu ar fi pe centură? Sud sau Nord? Mă gândesc la internaționale, presupun că naveta obișnuită va fi Progresu-Giurgiu
Am pus mai sus din documentatie, Chiajna-Jilava. :p
@carutasul
Pe vest. Pe langa faptul ca drumul e mai scurt, linia respectiva e dubla vs. portiuni mari de linie simpla pe centura de Est.
Pe Est mai e si problema cu geometria proasta a liniei, mai ales in zona podului Glina. Si starea liniei e execrabila (de-abia circulabil) pe-acolo.
Așa presupuneam și eu, mă gândeam că vreo câteva trenuri în plus o să destabilizeze definitiv circulația la Domnești dacă nu se rezolvă cumva situația acolo...
Probabil ca o se rezolve podul de la Domnesti inainte de podul peste Arges ;)
Să dea... cel de sus, dar la situația de acum de la Domnești poate dura doi ani numai rezilierea și noua licitație, pe când dincolo dacă PORR chiar primește ordinul de începere anul ăsta prin iarna anului viitor parcă văd că podul e gata :)
Avem 6 luni de proiectare. Apoi le ia cel putin 18 luni podul peste Arges, ca doar nu vin cu 10 foreze la un singur pod, au 4 de reconstruit. Mai dvreme de 2023 exclus sa termine si sa se poata circula. Bine, la Domnesti termina in 10 ani...
păi 18 luni, că restul lucrărilor nu sunt prea complexe cred. Deci hai că am exagerat "la anul", dar dacă se începe, în doi ani e gata. Pe când Domnești ar putea fi gata în trei ani dacă se reziliază azi...
Care mai este stadiul acestui proiect? A castigat PORR?
Nu s-a incheiat inca evaluarea tehnica.
Ce bine ar fi sa se grabeasca nitel comisia de licitatie...am putea vedea lucrari macar in 2021....
Am fost acum vreo lună să văd și eu ruinele podurilor de la Grădiștea. E clar că podul ceaușist nu mai poate fi folosit, dar mă întrebam totuși dacă nu ar fi mai convenabil să se demonteze suprastructura metalică și să se arunce în aer pilonul din albie ( nu știu dacă mai merge consolidat) după care să se refacă. Culeile nu par așa afectate de trecerea timpului... Oricum trebuie dezafectat, că doar n-o să stăm o veșnicie cu "ruinurile comuniste" atârnând.
https://www.economica.net/compania-cfr-s-a-a-prelungit-perioada-de-evaluare-a-ofertei-privind-modernizarea-liniei-de-cale-ferata-dintre-bucure-ti-i-giurgiu_191613.html
>"Etapa de evaluare a ofertei depuse la procedura de licitaţie pentru obiectivul 'Modernizarea liniei CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Frontiera, Lot 1: Redeschiderea circulaţiei feroviare pe podul peste râul Argeş, între Vidra şi Comana' a fost prelungită, deoarece ofertantul nu a depus toate documentele necesare, şi anume caziere judiciare şi documentele suport care sa susţina cerinţele DUAE, conform cerinţelor de clarificare ale comisiei, documente fără de care procedura de evaluare nu poate înainta", potrivit CFR S.A..
https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-24402244-fost-deblocat-contractul-reconstructie-podului-feroviar-gradistea.htm
totusi dupa 15 ani sa refaca un pod cu cale simpla este ceva ce numai la noi se poate face. Linia asta trebuie dublata si crescuta viteza de deplasare.
Linia e dublata pe o buna bucata.Doar ca e intr-o stare proasta, in unele locuri al doilea fir nici nu se vede.
Dar ocolul prin Videle e atit de mare? nu prea cred.
Strict Giurgiu-Bucuresti Progresu da , distanta e mai scurta pina in Bucuresti,dar daca marfarele merg mai departe pe linia de centura atunci nu e cum mult mai scurt pe aici.
Ocolul e de vreo 30 de km. Asta daca nu ne referim la linia spre Constanta.
Cat de simplu, ieftin si repede ar fi fost sa refaca linia pe acelasi amplasament daca renuntau la inutilitatea de canal Dunare-Bucuresti.
@dan tm : Marfa in tranzit nu ajungea (aproape) niciodata prin Bucuresti - Jilava, aproape intotdeauna mergeau prin Videle.
Navetele spre Bulgaria dinspre Transilvania sau Ungaria circulau intotdeauna via Craiova - Videle Tj. - Giurgiu. Dinspre Constanta si Moldova se alterna - uneori se prefera circulata via Videle, alteori via Chiajna (ori via Voluntari - Mogosoaia - Chiajna, ori via Baneasa - Post 17 - Bucurestii Noi), facand roata mare a Bucurestiului prin Vest (deci practic 0 economie).
Centura de Sud-Est a Bucurestiului nu a fost folosita niciodata la tranzit - sunt niste curbe in zona Glina/Dambovita care pun probleme. Plus ca e linie simpla, standard mizerabil, cale libera, cu garile pe SBW...
Aadar e doar pentru calatori. Cat ar putea sa faca un tren din Bucuresti pana in Sofia, cu minime investitii? Ar putea pleca din Gara Progresul? Ca parca statia M4 ajunge pana in Gara.
Eu unul as electrifica ambele legaturi (Videle - Giurgiu N. - Ruse si Chiajna - Giurgiu N. - Ruse) astfel incat sa existe continuitate electrica Budapesta - Istanbul. Ar fi un mare beneficiu (si pe la sarbi linia e neelectrica partial).
Bucuresti - Sofia ar fi:
Bucuresti N. - Ruse cam 1h15
Bucuresti Progresu - Ruse cam 50 minute.
Ruse - Sofia mai sunt 6h15
Deci total, 8h.
Merge un tren de noapte, eventual unul, poate doua trenuri de zi pe zi. Avantaje sunt in alte parti: naveta Giurgiu - Bucuresti, naveta Ruse - Bucuresti/Otopeni, chiar si trenuri de vara Bucuresti - Varna (in locul condusului).
Cât ar costa o electrificare Videle-Giurgiu?
Linia nu e simpla pe anumite portiuni? Dar de fapt pentru naveta s-ar putea sa fie de ajuns.
Linia are deja portiuni de cale dubla
https://trenuletz.forumz.ro/t90p495-902-bucuresti-progresu-giurgiu-nord-giurgiu
Hai sa punem si "oficialul" - "just for the record"....
http://www.mt.ro/web14/spatiul-media/comunicate-de-presa/3167-06112020 (http://www.mt.ro/web14/spatiul-media/comunicate-de-presa/3167-06112020)
A fost stabilită oferta câștigătoare la licitația pentru modernizarea liniei CF București Nord - Jilava - Giurgiu - Nord Frontieră (Lot 1)!
Ministerul Transporturilor, Infrastructurii și Comunicațiilor informează că în urma licitației derulată de către Compania Naţională de Căi Ferate CFR SA oferta depusă de PORR CONSTRUCT, în valoare de 472.049.303,77 lei fără TVA, a fost declarată câștigătoare în cadrul procedurii de achiziție a serviciilor de proiectare și execuție lucrări pentru Modernizarea liniei CF București Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră", Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ.
Menționăm faptul că, obiectivul general al investiției Modernizarea liniei de cale ferată București Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră, Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ, prevede proiectarea și execuția lucrărilor de modernizare, în conformitate cu legislația și reglementările tehnice în vigoare, între stațiile Vidra și Comana (inclusiv stația Comana), de la km 18+180 (capătul Y al stației Vidra), până la km 30+200 (capătul Y al stației Comana) și următoarele poduri de cale ferată:
- pod CF km 23+607 peste râul Argeş, între Haltele Vidra şi Grădiștea, care asigură supratraversarea căii ferate peste râul Argeș. În zona râului Argeş, traversarea va fi asigurată printr-o suprastructură de cale simplă, tip grindă cu zăbrele, cu deschideri de 70m+145m+70m, cuvă de balast. Pe malul stâng al Argeşului (direcţia Bucuresti) se vor executa viaducte de acces cu 8 deschideri de 30 m, iar pe malul drept (direcţia Giurgiu) se vor executa viaducte de acces cu 23 deschideri de 30 m şi 3 deschideri de 33 m.
- pod km 18+265 peste râul Sabar. Noul tablier va avea deschiderea de 45 m.
- pod km 18+402 peste râul Sabar. Noul tablier va avea deschiderea de 45 m
- pod km 28+375 peste râul Neajlov. Noul tablier va avea deschiderea de 70 m.
Sursa de finanţare a acestui obiectiv este asigurată din Fonduri Externe Nerambursabile, aferente cadrului financiar 2014 – 2020.
Dintr-un calcul scurt,1300 m are viaductul necesar traversarii maretului canal fictiv Dunare--Bucuresti.
Ca si termen de comparatie viaductul de pe drumul expres peste Olt la Slatina are vreo 1600m.
Nu stiu cati nu ati observat ca valoarea estimata este de 458.962.965,47 RON fara TVA, iar oferta celor de la PORR este de 472.049.303,77 RON fara TVA, deci mai mare decat valoarea estimata, dar s-a aprobat suplimentarea si nu e nici o problema.
http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2020/5514-4-decembrie-2020-cfr-sa-a-semnat-contractul-pentru-reconstructia-podului-de-cale-ferata-de-la-gradistea (http://www.cfr.ro/index.php/comunicate-de-presa/comunicate-de-presa-2020/5514-4-decembrie-2020-cfr-sa-a-semnat-contractul-pentru-reconstructia-podului-de-cale-ferata-de-la-gradistea)
edit:
COMUNICAT DE PRESĂ
CFR SA a semnat contractul pentru Reconstrucția podului de cale ferată de la Grădiștea
Bucureşti, 4 decembrie 2020
Compania Naţională de Căi Ferate CFR SA și compania austriacă PORR CONSTRUCTau semnat astăzi, 4 decembrie 2020, contractul pentru Modernizarea liniei CF București Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră", Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe podul CF peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ, contract în valoare de 472.049.303, 77 lei fără TVA, finanțat din fonduri nerambursabile.
Menționăm faptul că, obiectivul general al investiției Modernizarea liniei de cale ferată București Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră, Lot 1: ˮRedeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ, prevede proiectarea și execuția lucrărilor de modernizare, în conformitate cu legislația și reglementările tehnice în vigoare, pe linia de cale ferată dintre stațiile Vidra și Comana (inclusiv stația Comana), de la km 18+180 (capătul Y al stației Vidra), până la km 30+200 (capătul Y al stației Comana), un traseu în lungime de 12,02 km cu 6 lucrări de artă (4 poduri și 2 viaducte):
- pod CF km 23+607 peste râul Argeş, între Haltele Vidra şi Grădiștea
- pod km 18+265 peste râul Sabar.Noul tablier va avea deschiderea de 45 m.
- pod km 18+402 peste râul Sabar. Noul tablier va avea deschiderea de 45 m
- pod km 28+375 peste râul Neajlov. Noul tablier va avea deschiderea de 70 m.
- viaducte de acces, de la km 23+201, până la km 24+554
Valoarea contractului este de 472.049.303, 77lei fără TVA, cu termen pentru proiectare de 6 luni și de 24 de luni pentru execuția lucrărilor - de la emiterea ordinului de începere -, sursa de finanţare fiind asigurată din Fonduri Externe Nerambursabile, aferente cadrului financiar 2014 - 2020.
Precizăm faptul că modernizarea infrastructurii și suprastructurii feroviare pentru ˮRedeschiderea circulației feroviare pe podul peste râul Argeș, între Vidra și Comanaˮ reprezintă un obiectiv de utilitate publică, cuimpact direct asupra dezvoltării durabile a judeţelor Ilfov şiJudeţul, linia CF București - Giurgiu fiind o importantălegătură feroviară între Coridorul Rin – Dunăre şi ţările din sud-estul Europei (Bulgaria, Grecia, Turcia), prin traversarea Dunării pe Podul PRIETENIEI, în sectorul de graniță dintre România și Bulgaria.
Am gasit asta.
http://www-old.anpm.ro/upload/150109_EA_Redeschiderea%20circulatiei%20feroviare%20pe%20pod%20Arges%20Vidra_Co.pdf
Pod Grădiștea:
(https://i.imgur.com/2x2j0z9.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Un mastodont supradimensionat pentru ca nu a existat un politician sa ingroape proiectul canalului Dunare-Bucuresti cu un port al Bucurestiului la Giurgiu legat de CF si drum expres fiind un proiect mult mai eficient.
în concluzie se construiește un al treilea pod peste Argeș? Nu se poate refolosi o parte din construcția actuală (culeele și o parte din piloni)?
S-au studiat toate posibilitatile, inclusiv diverse variante de refolosire. Cea aleasa in final e cea mai economica.
Deci raspuns: nu.
Ok, atunci poate o să ne alegem cu un frumos foc de artificii înainte? Ca să încheiem o epocă printr-o prăbușire grozavă? :) Eram doar curios, aparent e doar o pilă de dărâmat și fierăria de înlocuit cu totul, arată extrem de rău...
Am pus si pe harta.
Graficul de executie
(https://i.imgur.com/jL1SskG.jpg)
Schita generala
(https://i.imgur.com/l6tY4f7h.jpg) (https://i.imgur.com/l6tY4f7.jpg)
Plansele de situatie
(https://i.imgur.com/i5bEAZxh.jpg) (https://i.imgur.com/i5bEAZx.jpg)
(https://i.imgur.com/yhzUqOph.jpg) (https://i.imgur.com/yhzUqOp.jpg)
(https://i.imgur.com/RINXAuRh.jpg) (https://i.imgur.com/RINXAuR.jpg)
(https://i.imgur.com/MlqlRbNh.jpg) (https://i.imgur.com/MlqlRbN.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Prin urmare avem si o victima colaterala, gara din Comana. Sub infatisarea actuala capatata in anii '60 este constructia englezeasca originara, de la 1869. O cladire ce merita sa fie monument istoric e propusa spre demolare pentru ca se afla intimplator la numai 5km de podul ce se reconstruieste.
E ca in 1977 cind biserica Enei a fost demolata "din greseala" atunci cind se aduna molozul unui bloc cazut alaturi la cutremur.
Pe situl acesta gasim mai multe informatii despre gara Comana:
https://forum.lokomotiv.ro/threads/gara-comana.4861/
Citez:
"
In primul rand, nu cred ca nu ti-ai dat seama ca ruina aceea jalnica este "colega de generatie" cu gara Filaret, una dintre cele mai vechi cladiri feroviare din Romania, si totodata prima din Principatele Unite. Cladirile acelea fac parte din ansamblul de cladiri al caii ferate Bucuresti-Giurgiu, cea mai veche din Principate, ar trebui deci sa fie clasate ca MONUMENT ISTORIC si pastrate ca atare. Cat de "bine" este ingrijita ai putut vedea. Este semnificativ si graitor pentru interesul pe care romanii il au pentru propria istorie si propriile lor monumente.
Dar gara Comana este o gara particulara si din alt motiv. De ce? Fiindca se afla exact la mijlocul distantei intre Bucuresti si Giurgiu. Era locul in care se incrucisau de regula trenurile plecate de la cele doua capete opuse ale singurului fir de linie pe care se facea circulatia. Era deci absolut necesar ca trenul care ajungea primul in Comana sa-l astepte pe celalalt care venea in sens invers, apoi putea sa mearga mai departe pe segmentul de linie eliberat. Daca bine imi aduc aminte, in limbajul ceferistilor chestia asta se chema "a face cruce". Trenul plecat de la Bucuresti-Filaret "facea cruce" cu trenul plecat de la Giurgiu de regula la Comana. De aceea, planul garii Comana este cu totul particular, si cuprinde o cladire a garii simetrica asezata la mijloc intre cele doua linii, iar in continuarea acesteia exista si cladirea depozitului de marfa, construita si ea simetric cu deservire pe ambele linii.
Au considerat ca e mai simplu sa faca in felul acesta o singura cladire simetrica intre linii, care sa le deserveasca pe amandoua, decat sa faca doua cladiri, cate una pentru fiecare linie. Eu zic ca e principial corect.
Nu in ultimul rand, cladirile observate de tine au un aer aparte datorita constructorilor care le-au facut. Turnul de apa pe plan dreptunghiular este tipic britanic, iar fixturile din metal care ti-au atras atentia sunt tot tipic englezesti. Mai exista inca un exemplu de turn de apa de aceeasi factura la Giurgiu. Probabil ca a mai existat unul asemanator si pe langa gara Filaret, insa acesta n-a rezistat trecerii timpului. Si magazia de marfuri are anumite elemente distinct britanice, specifice secolului al XIX-lea. Mare pacat. Macar ca planuri si eventual ca model pe o diorama cu subiect "linia Bucuresti-Giurgiu" ar merita sa supravietuiasca. Desi mie unul mi-ar placea sa supravietuiasca cladirea reala, insa.. la ce jaf se intampla in Romania de azi, ma indoiesc... ."
Gara Comana nu mai e de mult originala... Pachetul de linii a fost reconfigurat la sfarsitul anilor '50 (cand s-a facut podul Prieteniei) in configuratia "clasica CFR" cu linii de-o singura parte a garii (pentru ca sistemul cu gara pe mijloc). Liniile au fost si ele retrasate pentru o curba mai lina.
Cladirea garii (care n-are nici un stil englezesc; e o casa munteneasca cu prispa) a fost practic complet reconstruita intr-un stil modest; si i s-au adaugat anexe (biroul de miscare) brutaliste, care sunt si ele intr-o stare modesta. Tot ce a mai ramas original este vechea magazie de marfa, dar e o ruina abandonata de aproape 60 de ani, nu mai are nici acoperis pe alocuri. Si ca magazie de marfa, intr-un principat sarac, era o cladire modesta...
Nu e nimic de pastrat acolo... Tot ce era "original" a fost demolat de multi, multi zeci de ani. Eventual as lua ceva din structura metalica a magaziei si incorpora cumva in cladirea noua. Dar sa ne plangem acum dupa ce-i acum acolo e cam degeaba - acum 60 de ani mai se putea salva ceva, acum nu prea... Singura chestie notabila este iluminatul de peron, care e rarisim la garile secundare mai noi.
Salut,
Locuiesc in Comana din Martie 2020 de cand cu pandemia. Urmaresc cu interes acest proiect, bucurestean fiind.
Gara din Comana inca este intretinuta, este personal CFR non stop in ea, mai mult ca paza. In rest, toate cladirile/anexe sunt distruse, clar vor fi darmate.
Comana cred ca o sa fie big winner-ul refacerii liniei. Cadru natural frumos, gara centrala, naveta rapida (daca va exista o cadenta decenta).
Daca tot am scris despre alte exproprieri, hai sa le trecem si pe astea.
10.02.2021: "Proiectul de Hotărâre a Guvernului privind declanşarea procedurii de expropriere a imobilelor proprietate privată situate pe amplasamentul lucrării de utilitate publică de interes naţional ,,Modernizarea liniei CF București Nord – Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră". Lotul 1: ,,Redeschiderea circulației feroviare pe pod, peste râul Argeș între Vidra și Comana" pe raza localităților Comana, din județul Giurgiu și Vidra, din județul Ilfov"
http://mt.gov.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3288-hg10022021dtf (http://mt.gov.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3288-hg10022021dtf)
Acum m-am uitat mai cu atentie pe planuri si am constatat ca de fapt in gara Comana o sa ramina exact acelasi numar de linii, 3:
(https://i.imgur.com/z22g52I.jpg)
(https://i.imgur.com/ZJoDlZ4h.jpg)
A treia linie e in stinga, acoperita complet de vegetatie.
De fapt acum sint 4 linii daca o socotim si pe cea din spatele garii, abandonata cu mult inaintea celorlalte:
(https://i.imgur.com/2YWe6JHh.jpg) (https://i.imgur.com/2YWe6JH.jpg)
Ma tot uit si nu inteleg de ce demoleaza de fapt gara. Ca sa o reconstruiasca pe acelasi amplasament? Corpul vechi e intr-o stare acceptabila, nicidecum o ruina iar cel construit in anii '60 nu are nici un cusur.
Pe plan nu apare nici vechiul turn de apa care se gaseste intre gara si magazia de marfuri. Ma intreb s-a deplasat cineva pe teren sau se poarta si aici proiectarea din birou?
(https://i.imgur.com/SB8rxlOh.jpg) (https://i.imgur.com/SB8rxlO.jpg)
(https://i.imgur.com/El3GImxh.jpg) (https://i.imgur.com/El3GImx.jpg)
Magazia:
(https://i.imgur.com/LcGgccuh.jpg) (https://i.imgur.com/LcGgccu.jpg)
Si corpul mai nou al garii:
(https://i.imgur.com/imIRzc4h.jpg) (https://i.imgur.com/imIRzc4.jpg)
Culmea, ceasul functioneaza! Mare lucru la CFR si un miracol intr-o gara practic abandonata.
:thumbsup:
Foarte tare.
Linia din spatele garii o fi abandonata si lasata pe loc sau e legata in continuare la celelalte linii si figureaza in schita statiei?
Hmm...Nu mi-a trecut prin cap sa merg la ambele capete al statiei sa vad cum se conecteaza, obiectivele mele fiind acum turnul de apa si magazia de marfuri.
Soseaua trece peste toate cele 4 linii, bariera automata le acopera pe toate dupa cum se vede in poza. Eu cred ca are macaz in ambele capete. O sa mai merg peste vreo doua saptamini si verific atunci.
P.s: in partea de vest a magaziei sint cu totul 5 linii. E uluitor cum de in proiectul nou abia se strecoara 3 linii si pentru asta mai darima si magazia. Pina sa vad astazi la fata locului, aveam impresia ca vor sa reconfigureze statia in formula tipica cu doua directe si doua in abatere si, fiind nevoie de loc, trebuie sa demoleze tot.
Dar de ce e nevoie de o interventie asa majora? Potentialul de trafic de marfa e zero, iar pentru calatori mai mult de 2 linii sunt exces de zel. Mai bine dublau linia pe o durata mai lunga decat sa cheltuie degeaba banii pe reconfigurarea liniilor din Gara Comana.
In concluzie:
1. Construim un pod foarte lung si inalt pentru a trece peste un ipotetic Arges navigabil dar il facem pentru cale simpla;
2. Demolam gara Comana aflata la 6km distanta si punem exact pe acelasi amplasament doua containere: unul pentru sala de asteptare, celalalt pentru WC;
3. Reconfigurarea liniilor din Comana inseamna de fapt reconstruirea a trei dintre ele pe acelasi amplasament si desfiintarea celorlalte.
Oare mai gindeste cineva in tara asta? Chiar asa isi bat joc de banii nostri?
In afara de refacerea peroanelor la 55cm, RK la linii si igienizarea cladirii de calatori din Gara Comana, nu vad nici un motiv pentru a interveni cu nimic in Comana. Trebuie sa incetam cu atitudinea asta de tabula rasa la CFR.
Salut,
Cum am zis mai sus, pentru moment locuiesc in Comana. Linia din spatele garii este acoperita de asfalt si trece pe sub acele gramezi de piteris (poza de mai sus) si se uneste cu liniile care merg spre Bucuresti.
In partea cealalta nu stiu exact pentru ca nu se mai vede din cauza vegetatiei. Dar o sa ma uit mai atent cu prima ocazie cand mai fac o plimbare pe calea ferata spre Vlad Tepes.
Toate liniile de la Arges (Gradistea) pana in padure dupa Comana sunt foarte vechi, cu traverse din lemn. Probabil de asta vor fi schimbate. Cum iesi din Comana spre Vlad Tepes, este o linie cu traverse din beton si una cu traverse din lemn.
Linia din spatele garii se termina la un peron inaltat in spatele magaziei.
(https://i.ibb.co/wdvpVwG/1.jpg) (https://ibb.co/4FQ4zYv)
(https://i.ibb.co/Tb33VWY/2.jpg) (https://ibb.co/LJ77LNY)
La capatul celalalt este un macaz.
(https://i.ibb.co/DbTjyGN/3.jpg) (https://ibb.co/g7hcpvG)
(https://i.ibb.co/zQhzbgk/4.jpg) (https://ibb.co/MZDmpHX)
Mersi de poze. O linie de incarcare/descarcare marfa poate? Oricum genul asta de trafic de marfa a disparut complet de pe calea ferata. Chiar si acolo unde exista peron de marfa (e.g. Azuga) nu am vazut vreodata un vagon incarcand/descarcand ceva).
Era linia care deservea latura estica a magaziei de marfa iar inainte de reconfigurarea din anii '60 era a doua linie a statiei, folosita pentru incrucisari. Mi-a povestit un prieten ca in anii '80 magazia era folosita pentru a depozita carbune pentru incalzirea caselor satenilor.
Am suprapus acum planul peste imaginea din Google Earth si iata ce a rezultat. Cu rosu am figurat traseul noilor linii:
(https://i.imgur.com/Spzra4d.jpg)
(https://i.imgur.com/3IuxUV0.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Muta, ca de obicei, traseul cu citiva metri mai incolo, suficient ca sa demoleze tot ce misca.
Sa nu imi zica ei ca maresc raza de curbura ca sa creasca superviteza trenurilor pe noua magistrala! Dar chiar si asa, linia cu cea mai mare raza de curbura, din cauza carora demoleaza, e noua linie 1 care e in abatere deci va fi circulata numai de trenurile care sigur opresc in statie. Absurd.
Proiect tip Italferr... Daramam tot...
Eu am facut o sesizare pe situl CFR insa nu stiu ce sorti de izbinda am. Voi daca sinteti utilizatori de facebook (eu nu am cont) va rog, puteti scrie celor care pot influenta acest proiect sa il modifice intr-un sens rezonabil? Totusi, se cheltuie anapoda niste bani care ar fi mult mai utili in alte parti.
Beyond stupid. In loc de asta mai bine cheltuiau banii sa elimine trecerea la nivel.
Fiind abatere nu o pot pune dincolo sa ramina cladirea?
@AndreiB - nu e pasaj in locul trecerii la nivel? Asa inteleg din desenul ala...
E tot trecere la nivel, ca acum:
(https://i.imgur.com/TAVjiwB.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Fiti atenti ce zice aici, la pagina 46:
http://www-old.anpm.ro/upload/150109_EA_Redeschiderea%20circulatiei%20feroviare%20pe%20pod%20Arges%20Vidra_Co.pdf
"Clădirile existente (clădire călători, clădire CED şi magazii scule) în halta de mişcare Comana au fost inundate de mai multe ori, acestea aflându-se în zonă inundabilă. Din acest motiv sunt propuse pentru demolare şi se prevăd clădiri noi, clădire de călători şi clădire container CED pe noua platformă a haltei."
(https://i.imgur.com/eIeEPqb.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Noul amplasament pentru containere e pe locul fostei linii 4, din spatele garii.
(https://i.imgur.com/WKANA2A.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Vi se pare ca e mai putin inundabil ? :)
Da, mai putin inundabil, daca fac fundatiile pana la nivelul actual al etajului 1....
DAr se vede ca cladirile au rezistat la inundatii. O:-)
Trecerea la nivel a fost inundabila de catre Neajlov. Acum 3 sau 4 ani a fost facut un baraj de pamant pe unde intra apa (langa pod) si ajungea in zona garii.
Mi-a povestit un vecin mai in varsta ca la trecerea la nivel fost apa si de jumatate de metru.
Semnatura lui TibiV descrie perfect acest proiect, in totalitatea sa.
Nu are cum sa fie de la Neajlov pentru ca el are la dispozitie o lunca foarte mare. Mai degraba cauza este podetul de peste riul Gurban (cursul de apa/balta de dincolo de linia a treia din gara). Acest podet sau tub de linga trecerea la nivel limiteaza capacitatea de descarcare a debitelor mai mari. Pentru asta trebuie doar redimensionat corect.
Iata fratii din Anglia ai turnului nostru de apa de la Comana:
(https://i.imgur.com/vzP46Bh.jpg)
sursa https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/06/0e/94/1e/settle-station-water.jpg
(https://i.imgur.com/1pC7Q5c.jpg)
sursa https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Keighley_Railway_station_KWVR_water_tower_-_geograph.org.uk_-_1035647.jpg
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Primul este transformat in locuinta particulara.
Iti garantez ca de la Neajlov se inunda. Gurban este un parau, nu are asemenea debit de apa sa poata inunda ceva.
Drumul ala din pozele mele care se continua pe langa calea ferata de la acel macaz duce fix pana in acel dig de care zic eu nu si nu este diferenta de nivel.
Acum 2 ani fara acel dig, apa ajungea pana la gara.
Oricum demolarea cladirilor nu influenteaza cu nimic inundatia. Daca structura cladirilor a fost suficient de afectata, ok, era logica sa le demoleze. Daca nu, era risipa de bani si trebuia regandit traseul in Gara cu pastrarea liniilor actuale (ca traseu, facute ce reparatii sunt necesare, evident).
In ambele cazuri e necesara protectie contra inundatiilor.
Pana la urma cand ar trebui sa se apuce de munca ?
Am primit raspuns de la CFR SA:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/raspun10.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/376)
Cica nu demoleaza turnul de apa. O fi din grija prea mare sau pentru ca pur si simplu au uitat sa il prevada in proiect?
Pe schita nu apare, existent sau viitor dar este pe traseul liniei noi.
Eu cred ca ministrul Drula vrea sa se faca remarcat in mod negativ prin deschiderea liniei intr-un timp previzibil! (sunt ironic)
Incredibil cati au incercat si cati au esuat. Adica toti!
Cea mai veche linie de cale ferata din Romania, prima! Suntem cu ochii pe Ministru! :o
Traversele de lemn
(https://i.ibb.co/6yVc1hH/20210411-165026.jpg) (https://ibb.co/6yVc1hH)
Se face studiul geo la podul de la Neajlov, foraj paja la 30m si inca 30 de foraje pana la Arges.
(https://i.ibb.co/Pw1jCqx/20210411-165451.jpg) (https://ibb.co/Pw1jCqx)
(https://i.ibb.co/f18qMM6/20210411-165531.jpg) (https://ibb.co/f18qMM6)
Suntem in ultima zi de aprilie. Care e statusul lucrarii?
Au facut proiectul?
Au obtinut autorizatiile?
Cand incep lucrarile la poduri?
Quote from: RobertH on December 09, 2020, 03:06:30 PM
Am pus si pe harta.
Graficul de executie
(https://i.imgur.com/jL1SskG.jpg)
Schita generala
(https://i.imgur.com/l6tY4f7h.jpg) (https://i.imgur.com/l6tY4f7.jpg)
Plansele de situatie
(https://i.imgur.com/i5bEAZxh.jpg) (https://i.imgur.com/i5bEAZx.jpg)
(https://i.imgur.com/yhzUqOph.jpg) (https://i.imgur.com/yhzUqOp.jpg)
(https://i.imgur.com/RINXAuRh.jpg) (https://i.imgur.com/RINXAuR.jpg)
(https://i.imgur.com/MlqlRbNh.jpg) (https://i.imgur.com/MlqlRbN.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Un prim video de la mine cu info despre pod Gradistea si lucrarile care urmeaza.
https://www.youtube.com/watch?v=u8E7Ictwtlo
Enjoy!
CFR a semnat contractul cu PORR, nu CNAIR :)
De ce nu-l refacem pe cel din imagine? Pentru ca nu ai ce repara sau reface la el, este mult prea degradat, trebuie demolat complet si construit alt pod... adica ce prevede contractul. Care si ala are multe hibe... s-a discutat mult pe topic.
Ce peisaj apocaliptic e in jurul podului! Incepind cu mormanele de gunoi aruncate in no-man's land pe marginea drumurilor si continuind cu exploatarile de balast aflate in toate partile terasamentului. Ma intreb, oare chiar e normal sa fie permise astfel de activitati in imediata apropiere a podurilor? Se spune ca din cauza lor s-ar fi darimat podul vechi. Pe cel nou o sa il ancoreze mai bine in sol insa daca nu ii inchid pe astia cu balastiera prevad ca o sa fie iar probleme.
Arata sinistru, intr-adevar.
Iata o succesiune interesanta de imagini in care putem vedea cum s-au extins balastierele in ultimii 15 ani. Daca la inceput era una singura, timida, pe malul drept (cea care probabil a provocat caderea podului), treptat au capatat curaj si s-au extins pe malul sting in tot spatiul aflat intre dig si rambleu, ba chiar si in aval de pod.
Ma intreb ce stablitate mai poate avea digul Argesului in aceste conditii? Daca tot nu se renunta la ideea canalului si din cauza asta construim poduri si pasaje supradimensionate, cum ar putea fi totusi crescut nivelul apei daca dincoace de dig pamintul lipseste?
2005:
(https://i.imgur.com/Is06CXU.jpg)
2008:
(https://i.imgur.com/0lr2vZ9.jpg)
2010:
(https://i.imgur.com/RcbrOBb.jpg)
2017:
(https://i.imgur.com/ArWitKp.jpg)
2018:
(https://i.imgur.com/CQNFbUo.jpg)
2020:
(https://i.imgur.com/jXGSUU4.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
S-au apucat?
In zona Comana nu.
https://www.linkedin.com/jobs/view/inginer-cantit%C4%83%C8%9Bi-at-porr-rom%C3%A2nia-2515552255/?refId=7nwK4rSTUodLHjMF1g4mIQ%3D%3D&trackingId=svq8pcZ6uSpmrkxAZ5ifaQ%3D%3D&originalSubdomain=ro
Quote
Pentru Divizia Proiecte Mari de Infrastructură a PORR România, căutăm un coleg care să ocupe rolul de Inginer Cantități în cadrul proiectului de cale ferată "Modernizare CF București Nord – Giurgiu Nord Frontieră".
Responsabilități principale
• Calculul cantităților de executat pentru fiecare Categorie/Obiect/Articol din Lista de cantități, în conformitate cu Proiectul Tehnic de Execuție;
• Actualizarea cantităților de executat pentru fiecare Categorie/Obiect/Articol din Lista de cantități, în conformitate cu Proiectul Tehnic de Execuție, în vederea actualizării costului proiectului;
• Întocmirea Listelor de cantități și Descrierile de preturi, pentru fiecare Categorie/Obiect, în conformitate cu Proiectul Tehnic de Execuție;
...
Azi am făcut o mică plimbare la Grădiștea. Câteva poze, dar ultimele două sunt relevante: se pare că începe organizarea de șantier: au curățat terenul și erau vreo câteva utilaje plus o echipă de pază care mi-a confirmat că ... începe!
(https://i.imgur.com/IZwW4qNh.jpg) (https://i.imgur.com/IZwW4qN.jpg)
(https://i.imgur.com/P6w52muh.jpg) (https://i.imgur.com/P6w52mu.jpg)
(https://i.imgur.com/dEESTVNh.jpg) (https://i.imgur.com/dEESTVN.jpg)
(https://i.imgur.com/TNwR8Dfh.jpg) (https://i.imgur.com/TNwR8Df.jpg)
(https://i.imgur.com/fGKo6aFh.jpg) (https://i.imgur.com/fGKo6aF.jpg)
(https://i.imgur.com/dPHBCTSh.jpg) (https://i.imgur.com/dPHBCTS.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pana acum conform graficului se pare ca au 2 luni intarziere. In mai trebuiau sa se apuce de organizarea santierului.
Ce le-a cauzat intarzierea pana acum?
eu nu știu când au început, am făcut doar o plimbare, poate au început de mai multă vreme, dar nu pare. Nu știu pe celălalt mal dacă e ceva ... Adică nu pot garanta că nu s-au apucat în alte zone, deși normal de la pod ar trebui să înceapă, că restul nu implică așa mare desfășurare de forțe.
Multumim pentru poze, interesanta puntea aceea peste Arges. Parca e din alta epoca acolo...
da, eu la Indiana Jones m-am gândit. Dar e clar din epoca... noastră, că e ancorată de piciorul podului vechi :)
Oare cine a facut-o?
E facuta de cei care lucreaza in zona.
Am discutat astazi cu un paznic din zona si zicea ca a auzit ca vor fi doua linii.
Pilonii de la podul facut inainte de revolutie vor fi dinamitati. Sper sa prind momentul.
(https://i.ibb.co/wMZw7FT/20210724-171448.jpg) (https://ibb.co/wMZw7FT)
(https://i.ibb.co/MDFy19B/20210724-171442.jpg) (https://ibb.co/MDFy19B)
Quote from: AndreiB on February 10, 2021, 07:23:44 PM
Comana cred ca o sa fie big winner-ul refacerii liniei. Cadru natural frumos, gara centrala, naveta rapida (daca va exista o cadenta decenta).
Am vazut ca au si un parc de aventura.. zona de agrement care, dupa parerea mea, nu arata rau deloc
tocmai m-am întors de la Comana, nu mai fusesem de peste 20 de ani. Chiar dacă e un pic kitsch parcul aventura, e ok pentru o ieșire de week-end ( cred că e cam aglomerat atunci, de asta am ales o zi lucrătoare). Am făcut un mic ocol pe la Grădiștea, nu am poze dar pot să spun că a început lucrul, erau oameni și utilaje, au cam curățat terenul, au turnat niște fundații dreptunghiulare, era un topometrist care tot măsura pe acolo...
și ca să nu fie chiar fără poze, am scos de pe camera de bord (n-a rămas prea mult) câteva snapshot-uri:
(https://i.imgur.com/brknZWl.jpg)
(https://i.imgur.com/OVL4UMs.jpg)
(https://i.imgur.com/9RcvLDR.png)
(https://i.imgur.com/YWFbQFY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ți-ai programat la fix vizita, chiar ieri/azi au primit o autorizație de desființare clădiri:
Autorizatie nr. 38 - ,,Lucrări civile" din cadrul obiectivului de investiție "Modernizarea liniei cf București Nord-Jilava-Giurgiu Nord-Giurgiu Nord Frontieră, Lot 1 – Redeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comana"
Numar înregistrare autorizatie si data emiterii ei - 30267/27.07.2021
MT (http://mt.ro/web14/informatii-de-interes-public/alte-informatii/autorizatii-2021/3491-a38)
(https://i.imgur.com/ZuIU7B0.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
parol că nu am programat nimic, pur și simplu acum când s-au terminat repartizările la liceu am vrut să ieșim și noi din casă la o de-stresare :) Dar evident nu puteam trece pe lângă un șantier fără să trag cu ochiul, mai ales că nu prea are "acoperire" pe forum tocmai din cauza poziției :) Ce nu înțeleg, acele fundații erau acolo? Că eu am crezut că le-au făcut acum, nu îmi amintesc să fi văzut vreo clădire la precedenta vizită în zonă...
Le-au facut acum. Acolo vor fi birouri/vestiare/etc.
Eu stau in Comana, pana acolo fac 10 min. O sa incerc sa ma duc mai des.
S-au apucat de desfiintare. In dimineata asta erau in Comana si taiau cu flex-ul barierele.
ce nu înțeleg e.... nu trebuia să înceapă cu niște foreze? Că vestiarele se fac repede...
(https://i.ibb.co/pbsrL01/20210804-172427.jpg) (https://ibb.co/TYnqgvw)
vin si forezele imediat. Teoretic in august.
poate vor să facă întâi construcțiile auxiliare ca să nu treacă iarna în barăci :)
Mă gândeam că podul e partea cea mai de durată și de asta mă așteptam să înceapă cu forezele.
Linia de tren Bucureşti – Giurgiu: Constructorul PORR intră în şantier şi începe demolarea podurilor vechi
Ministerul Transporturilor a emis o Autorizaţie de Desfiinţare pentru lucrări de 4 milioane lei. ,,Se autorizează executarea lucrărilor de desfiinţare, lucrări de artă, pod peste râul Sabar km. 18., pod peste râul Argeş, km. 23, pasaj peste DN 5 A şi peste râul Neajlov km. 28. Durata lucrărilor este de 9 luni", arată Autorizaţia de Demolare.
economedia.ro (https://economedia.ro/linia-de-tren-bucuresti-giurgiu-constructorul-porr-intra-in-santier-si-incepe-demolarea-podurilor-vechi-prima-linie-de-tren-din-romania-este-nefunctionala-din-2005-si-ar-urma-sa-fie-redesc.html#.YRWJqEBDPyQ)
http://mt.ro/web14/documente/interes-public/autorizatii/2021/44/AD%2044_06.08.2021.pdf
Am fost si eu sa vad lucrarile de la Gradistea. Ma asteptam sa ii vad lucrind la demontarea podurilor vechi. In afara de un buldoexcavator care statea degeaba linga organizarea de santier, nu era nici un utilaj. Nu se grabesc, au 9 luni la dispozitie...
Au excavat niste pamint de linga linia veche. In rest, nimic vizibil.
(https://i.imgur.com/35VJhMAh.jpg) (https://i.imgur.com/35VJhMA.jpg)
(https://i.imgur.com/MceL9mJh.jpg) (https://i.imgur.com/MceL9mJ.jpg)
Nu stiu cum se face dar nu sint deloc convins ca podul ceausist nu putea fi reutilizat. Hai, poate suprastructura metalica sa fie fost compromisa si, sa zicem, imposibil de reparat. Dar sa se apuce sa demoleze complet si betoanele, e imposibil sa cred ca era strict necesar.
Zicea cineva de pila centrala, ca e subreda (bazindu-se probabil pe motivul stupid ca pilotii forati sint vizibili). In cel mai rau caz, admitind ca e adevarat, puteau sa o reconstruiasca doar pe ea.
Intr-o tara unde diletantismul si reaua intentie sint infiltrate in cele mai multe posturi de conducere, increderea in justificarile si deciziile lor e foarte mica. Avem nenumarate exemple (coridoreala, inierbarea prismei de balast de la tramvaiele din Bucuresti, minciuna cu trenul de lucru si sina sovietica de la Sabareni, improvizatia de la la Otopeni, etc.)
(https://i.imgur.com/AQEkE1Qh.jpg) (https://i.imgur.com/AQEkE1Q.jpg)
(https://i.imgur.com/v90h3rWh.jpg) (https://i.imgur.com/v90h3rW.jpg)
(https://i.imgur.com/YqHgsP0h.jpg) (https://i.imgur.com/YqHgsP0.jpg)
(http://)
(https://i.imgur.com/ssgYPyqh.jpg) (https://i.imgur.com/ssgYPyq.jpg)
(https://i.imgur.com/V3o1We0h.jpg) (https://i.imgur.com/V3o1We0.jpg)
O parte din podul vechi a ramas sub apa:
(https://i.imgur.com/OAHB1w5h.jpg) (https://i.imgur.com/OAHB1w5.jpg)
In gara Comana au taiat boschetaraia:
(https://i.imgur.com/oqBjsFKh.jpg) (https://i.imgur.com/oqBjsFK.jpg)
Am fost si la podul peste Neajlov insa in afara de doi tarusi inverziti infipti pe malul drept aval de podul existent, nu e nici o urma de lucrari.
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Multumim pentru reportaj.
Si eu cred ca s-ar fi putut reconstrui doar pila de pe malul drept.
Chiar daca ar fi inlocuit tot tablierul metalic, tot iesea mai ieftin decat un alt pod nou. Mai ales ca asta pe care vor sa il demoleze avea un mare, foarte mare avantaj: a fost construit pentru 2 (doua) fire!
Cel de care urmeaza sa se apuce va avea doar un singur fir... :(
Exact, oricum e clar ca linia va fi dublata in viitorul previzibil asa ca nu inteleg de ce nu construiesc noul pod cu posibilitatea dublarii suprastructurii, cum e si cel comunist. Costul global sint sigur ca e mai mic asa decit daca adauga in viitor alt pod de cale simpla, cu propria infrastructura.
Una peste alta, toata aceasta combinatie de lucrari are cel mai mare cost posibil. Ma intreb cui foloseste, ca statului sigur nu.
Socialistii au gansit in perspectiva, si viaductele de pe 219 erau facute pentru doua fire.
Eu v-am zis ca guvernul nu da doi bani pe transportul feroviar, de asta se si fac lucrari de genul asta. Ca daca dadea, facea linie si pe noul pod de la braila.
"guvernul" generic, că la Brăila ( unde mă îndoiesc că ar fi fost cazul) era guvernul Tudose iar la asta nu mai știu când s-a semnat. Nu știu, părea logic să se repare podul vechi ( chiar dacă aruncau una sau două pile în aer)... dar poate o exista totuși o rațiune... Pe de altă parte nu știu când o să fie așa trafic pe București-Giurgiu să nu ajungă un fir pe pod, la Cernavodă s-a mers pe un fir până în 1988 sau când s-a terminat...
@rich1974
tu vorbesti sa te afli in treaba sau...ai ceva de spus?
1. Gandirea de perspectiva a socialistilor era un dezastru. Si a fost un dezastru. Supradimensionare peste tot. Bine, in unele minti bolnave trebuia sa fim deja vreo 40 de milioane si cel putin a4-a economie in Europa.
2. Adaugarea unei linii de CF dubla pretul podului. Cel putin. Convoaiele de CF sunt mult mai grele decat cele rutiere. Podurile suspendate cu linie CF pe ele la asa deschideri sunt rarisime. De ce oare?
Bine, bine dar la Gradistea supradimensionarea podului comunist ar trebui sa fie un avantaj acum si cu toate astea il demoleaza si il inlocuiesc cu unul inferior din punct de vedere al capacitatii.
Cel mai simplu era sa anuleze canalul navigabil si sa faca un pod low cost la gabaritul normal.
da, bine, dar cred că proiectul s-a început pe vremea când o anumită madam voia să facă un canal :)
Nu știu cum ar trebui făcut, dar cineva ar trebui să ia și mastodontul ăsta de coarne :)
@TibiV, @TVlad - podurile facute in epoca respectiva, chiar pe obiective mai prestigioase, au avut defecte structurale masive, necesitand remedieri extrem de scumpe, pe programe multi-anuale, aproape de reconstructie : Agigea Rutier, Cernavoda Nou I si II, Cernavoda Centrala Nucleara, Podul Grant din Bucuresti (asta chiar a avut nevoie de 2 consolidari!).
Un pod facut in aceiasi epcoa, dar abandonat 30 de ani, nu vad cum ar fi putut fi mai ieftin de remediat, in conditiile in care podurile de mai sus, cu intretinere, si finalizate, au avut nevoie de interventii masive. Podul pereche, rutier, din amonte, a trebuit inchis doi ani, trafic deviat pe un pod de pontoane temporar, ca sa fie consolidat si reparat...
@Alecu26 : Podul asta este pe o linie de naveta la cativa kilometri de Bucuresti. Ar fi trebuit sa fie pod pentru linie dubla (cu cuva de balast) din ziua unu de reconstructie. Si abandonata prostia de canal "nebunia lui Ceasca"...
Inteleg ca Porr a venit cu o reproiectare interesanta dar CFR, neobisnuit cu FIDIC galben si reproiectari, revizuiri AM etc, s-a codit. Se pare ca s-a rezolvat. Sper sa vedem si noi ceva planse...
Avem autorizatie de construire (http://mt.gov.ro/web14/documente/interes-public/autorizatii/2021/47/AC%2047_24.08.2021.pdf), dar nu pe toate lucrarile :)
,,Etapa I – Modernizarea liniei cf între Vidra și Comana, exclusiv podul peste Argeș (km 23+456,70 – km 23+747,30) și podul peste Neajlov (km 28+364,94 – km 28+434,94)" din cadrul obiectivului de investiție "Modernizarea liniei cf București Nord-Jilava-Giurgiu Nord-Giurgiu Nord Frontieră, Lot 1 – Redeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comana"
Dupa cum se poate vedea din kilometraj, la podul peste Arges zona inca neautorizata se refera exclusiv la cele 3 deschideri principale, insa autorizatia include viaductele de acces.
Update 05 Gradistea: Comandamentul este finalizat si incep sa vina utilajele grele de mare putere.
Sursa: https://www.romaniaferoviara.com/l/update-05-gradistea-comandamentul-este-finalizat-si-incep-sa-vina-utilajele-grele-de-putere-mare/ (https://www.romaniaferoviara.com/l/update-05-gradistea-comandamentul-este-finalizat-si-incep-sa-vina-utilajele-grele-de-putere-mare/)
Pentru că am trecut prin zonă, las și eu "dovada"
(https://i.imgur.com/qvvtquu.jpg)
(https://i.imgur.com/psEu609.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pare ca s-au apucat sa demoleze culeea de pe malul drept a podului prabusit.
Da, si din alte surse s-au apucat sa demoleze si nu doar podul vechi, ci si pe cel nefinalizat.
Când am venit (dinspre Falaștoaca) am trecut peste încă un mic viaduct care cred că ținea de aliniamentul "ceaușist" ceea ce ar însemna cred că mutarea pe acest traseu ar fi implicat complicații mai mari decât simpla reparare a podului și poate că de asta s-a renunțat de fapt la el ( că în continuare pare mai simplu să repari podul ceaușist, chiar cu înlocuirea suprastructurii și a una-două pile...) însă dacă trebuie să muți traseul pe o distanță mai mare, poate și gara... deja devine neconvenabil...
(https://i.ibb.co/72ZXHSK/20210830-194616.jpg) (https://ibb.co/2gCywFd)
upload pic (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/SRdyMNq/20210830-194804.jpg) (https://ibb.co/V2Q9zVX)
upload pic (https://imgbb.com/)
Mulțumim! pentru poze poți folosi uploader-ul creat special pentru forum: http://proinfrastructura.ro/poze.html
https://www.romaniaferoviara.com/l/update-07-gradistea-porr-construct-incepe-sa-demoleze-podul-construit-la-sfarsitul-anilor-80/?fbclid=IwAR0qioabqk7eMzepuW65sQI4Dx8frCOpxBdRQ3xunHwAXA8QV2SJ8lmwVXI#
^^ Sau
http://pum.project-online.se/imgur/uploader-cc-by-sa-4/test-poze.html (http://pum.project-online.se/imgur/uploader-cc-by-sa-4/test-poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21,26.165)
(https://i.imgur.com/6PICAZjh.jpg) (https://i.imgur.com/6PICAZj.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21944444444445,26.17361111111111)
(https://i.imgur.com/XMPKvYmh.jpg) (https://i.imgur.com/XMPKvYm.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21333333333334,26.1875)
(https://i.imgur.com/p7q2Xblh.jpg) (https://i.imgur.com/p7q2Xbl.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)6
Catalin Drula
QuoteCalea Ferată București - Giurgiu, ,,o rușine națională" din 2005 unde un pod la Grădiștea a căzut după niște inundații. Am dat deja o autorizație de construire, cea pentru pod urmează după aprobarea proiectului tehnic în următoarea săptămână. Din octombrie încep lucrările în forță și la acel pod.
Au facut drumul de acces de la Gradistea pana la podul de pe Neajlov.
(https://i.imgur.com/xWaoOBD.jpg)
(https://i.imgur.com/3a9P6odh.jpg) (https://i.imgur.com/3a9P6od.jpg)
S-au apucat de scos linia din Gradistea.
(https://i.imgur.com/nI7c8t2h.jpg) (https://i.imgur.com/nI7c8t2.jpg)
(https://i.imgur.com/tzTzhvEh.jpg) (https://i.imgur.com/tzTzhvE.jpg)
Oare unde vor incepe prima data cu pilotii forati?
Primul pilon este jos, inclusiv primul tablier pe partea cu Gradistea. Maine in jurul orei 12 o sa cada si al doilea tablier. Sper sa fiu prezent sa fac un filmulet.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21472222222223,26.165555555555553)
(https://i.imgur.com/vrAbvK2h.jpg) (https://i.imgur.com/vrAbvK2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21472222222223,26.165555555555553)
(https://i.imgur.com/np6xEVVh.jpg) (https://i.imgur.com/np6xEVV.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Scuzati-mi nepriceperea/lipsa de informare... de ce se demoleaza?
Si da, n-am citit mai in spate :(
"vom face altul, pe mal în jos" ( așa e cântecul, nu știu unde va fi cel nou :) )
S-a constatat că e prea degradat ca să fie refolosit, așa am înțeles.
Din ce aud eu se cam chinuie sa-l darame. Zicea cineva ca se construia mult si prost pe vremea aia. Se pare ca nu e chiar asa.
E construit in 1988-1989, cu foarte multa "iconomie", si niciodata finalizat. Expertiza a zis ca lucrarea este de o calitate extrem de slaba, cu materiale indoielnice, cu fundatia afectata, si ca finalizarea + consolidarea podului respectiv ar costa mai mult ca unul nou.
Dat fiind experienta de la podul "pereche" rutier (care a trebuit practic reconstruit, cu pod de pontoane temporar), cu experienta de la podul Agigea, cu cea de la noile poduri Dunarene, nu ma mira absolut deloc decizia...
@venom637 - nu pare ca se chinuie absolut deloc. Merge uimitor de repede, mai degraba...
eu ziceam că vedem și noi ceva dinamită :)
"Se chinuie" e relativ, din brânză sigur nu e făcut, dar probabil că nici conform cerințelor. Sigur nu poți doar să îi dai un brânci...
Podul nou (al 3-lea) va fi cu cale simplă. Adică montează tablierul doar pe un singur fir (ca la viaductele de pe Vâlcea-Vâlcele) sau construiesc pilele direct pentru cale simplă, fără posibilitate de dublare?
Ăsta care se demolează acum are pilele pentru cale dublă...
Direct cale simpla. Planificarea pe termen lung nu prea mai exista in Romania.
Eu zic ca e ok doar cale simpla. Pe aici vor trece doar trenurile care merg la Bucuresti, adica in special calatori. Marfa va merge preponderent direct catre Videle, si acolo ar fi necesara electrificarea segmentului lipsa.
Depinde - daca vrei vreodata sa faci trenuri suburbane spre Comana, s-ar putea sa incurce usor circulatia. Daca desfiintau canalul, faceau un banal pod cu zabrele la gabarit normal si nici nu mai conta daca il faceau simplu sau dublu. Dar asa e cand ne e frica sa scapam de elefanti albi.
Sa fim seriosi ca nu e Comana cine stie ce destinatie. E o amarata de balta unde se merge cu masina. Nu se duce nimeni cu trenul pana acolo. Poate doar cand va fi metrou pana la Progresu, dar mai curge multa apa pe Arges pana atunci.
Linie e buna pentru trenuri Bucuresti-Giurgiu si chiar Ruse. Dar chiar si cu linie simpla, poate duce foarte multe trenuri/zi. Conditia este sa aiba linie dubla pe mare parte din restul magistralei si o viteza de minim 100kmh, fara zeci de restrictii.
Nu e chiar atat de lung podul, poate fi traversat in 1-2 minute. Macar sa avem noi cate 4 trenuri pe sens/ora pe acolo.
Inainte sa cada podul, pe aceasta ruta era multe HM-uri unde se putea face cruce. Nu stiu cate mai exista sau vor mai exista cand vor da drumul la linie insa.
eu m-aș duce la Comana cu trenul, dar toți turiștii încap probabil într-un singur tren :) Mai ales dacă ar merge pe centură și ar opri la Bragadiru ar putea să îmi convină :)
Dublarea nu are legătură cu Comana, ar putea însă avea legătură cu o eventuală navetă a locuitorilor din zonă. Doar că nici zona Progresu nu e Pipera și nici satele din jur nu știu dacă ar avea suficient potențial, deși pe măsură ce transportul se îmbunătățește devine interesant pentru cei care "fug" din București. Însă cred că e de durată. Nu știu ce diferență din punct de vedere al costurilor ar fi fost în varianta cu pile pentru fir dublu, că în funcție de asta poți zice dacă merită sau nu... În definitiv, până ajungem la traficul ăla s-o găsi cineva să "îngroape"
și moștenirea ceaușistă a canalului, și atunci poți să faci al doilea fir mult mai ieftin...
Eu sunt unul dintre aia care au fugit de Bucuresti si da, as prefera sa pot ajunge cu trenul la Gara de nord (chiar si la progresul) decat sa ma duc cu masina pana acolo.
Microbuzele sunt pline de navetisti la orice ora. Foarte multi vor prefera trenul.
PS: ai fi surprins cati oameni vin la Casa Comana in fiecare weekend. cand va fi tren, cu el vor veni si alti oameni, care nu au masina de ex
păi știu, că am fost chiar recent, și da, aș veni cu trenul ca să nu fiu nevoit să negociez cu doamna cine bea bere :)
Dar "trenul de plăcere" e ok și o dată pe oră și îi poți pune câte vagoane e necesar, pe când cel de navetă nu.... Oricum dacă la Otopeni se pot două trenuri pe oră nu cred că un pod simplu dacă restul liniei e dublată ar fi un impediment prea mare pentru frecvențe mai bune.
Nici nu cred ca e nevoie de metrou pentru a face gara Progresu utila. Prelungit tramvaiul pana in fata garii de langa "Palat", si terminat nodul intermodal de la Eroii Revolutiei si practic ai "metrou" pana la Progresu.
Dar nu era linie de tramvai acolo la gara Progresul?
parca si linia trecea soseaua printre gunoaie si mergea undeva
daca tot se discuta de feroviar sa continue chiar si traseul trenului mai in profunzime.
Salutare!
Astăzi pe grupul de Facebook "Trenuri Românești" a apărut un clip interesant cu procesul de demolare al celui de-al doilea pod construit la Grădiștea in care unul din tabliere este răsturnat de pe pila cu ajutorul unui excavator. Întrebările mele sunt:
1. Totuși, acest pod nu ar fi putut fi reabilitat prin refacerea pilei aflată în albia râului? Întreb in ideea in care eu am fost acum un an în vizită la acest pod și într-adevăr, pila menționată nu mai prezenta nici o garanție din punct de vedere al rezistentei. In schimb, bazele celorlalte pile se prezentau in stare perfecta, nefiind erodate la baza.
2. Acel tablier nu putea fi folosit totuși în altă parte având în vedere că nu a fost niciodată solicitat la greutate?
Las aici link cu clipul, din păcate trebuie să aveți cont pe Facebook și să fiți pe grupul respectiv.
https://www.facebook.com/groups/trenuri.romanesti/permalink/4311785438889808/
linia mergea până la Filaret și de fapt până la Gara de Nord; problema mea e că până la Filaret cred că ar putea merge și acum dacă ai face o soluție să nu mai traverseze DN5, că un tren pe oră traversând Șoseaua Giurgiului mi se pare deja haos garantat... (bine, nu aș zice că are sens să o aduci la Filaret, mai bine la Progresu unde ai tramvai - nu am mai fost de mult dar parcă era reabilitată linia, deci poți să ai o capacitate bunicică) .
Care e periada de executie ca mi-a scapat in ultimele 5 pagini
@dan_tm
Din pacate nu. Capatul se numeste Bucuresti Progresu, dar e la bulevard, la 7min de mers pe jos de intrarea Garii, printr-o zona cel putin zis insalubra. Din fericire e extrem de simplu de prelungit. Cu putin cap ar putea fi chiar facut cross-platform (i.e. la acelasi peron).
Ar fi nevoie de 550 de metri intre intrarea in bucla si pana in fata garii. Vis-a vis de gara ar putea face un park and ride exact ca la Pantelimon.
Chestia e că ar trebui cumva să evităm traversarea bulevardului fie cu trenul fie cu tramvaiul... probabil că ar trebui totuși făcut un pasaj rutier acolo...
Anunt de participare: [CN1030095 (http://e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100117684)] CONSULTANȚĂ ȘI SUPERVIZARE a proiectării și execuției lucrărilor aferente obiectivului de investiţii ,,Modernizarea liniei de cale ferată București Nord – Jilava – Giurgiu Nord – Giurgiu Nord Frontieră, Lot 1 - Redeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comana"
Apar 2 contestații (CNSC) în SEAP, dintre care la una (sau la ambele?) s-a publicat anunțul de respingere astăzi. Poate reușește cineva să o deschidă.
Dacă sunt respinse ambele, trebuie semant contractul, conform noii OG (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2831.msg357721#msg357721).
Filmare din 05.09.2021: A inceput demolarea pod CF Gradistea
https://www.youtube.com/watch?v=Nsjajy5QVHs
Mi se pare mie sau e cam prea putina armatura in vechiul "pod nou" de la Gradistea? Unde e "ferul"? ca nu prea se vede...decat ieconomia !
Si acum proiectele de CF se fac asa. Elementele de beton sunt massive, si armate in general pe contur dar foarte putin.
Există vreun motiv anume sau dau copy paste de la Apolodor din Damasc? :) Că și mie mi s-au părut subțiri, compar și cu ce văd aici la A0 cu DN6, ba aș zice că e mai subțire decât am pus eu la casă ...
Solicitarile sint in general la compresie si armatura in acest caz nu ajuta deloc. Eu sint convins ca inginerii de pe vremea aia stiau meserie si nu s-a facut in nici un caz ieconomie. Nu cu astea.
sunt sigur că știau meserie ( cumva pot zice că am învățat cu ei, chiar dacă în altă profesie), dar solicitările sunt tot la compresie și la podurile rutiere și altfel arată armătura... Să fie ceva de genul că era mai ieftin cimentul decât fierul? ...
O fi ceva cu lipsa armaturii, ca nici cel de la Budila parca nu era prea armat.
Daca faci calculele statice la limita poti sa faci si 2 pereti de beton armat de 30cm, paraleli, aflati la 2-3 metri unul de altul, uniti din cand in cand cu cate o placa de rigidizare si sus un capac si asta e. In cazul asta evident peretii astia armati strong. Si asta sa fie pila podului, chiar si la 40-50m inaltime.
Dar nimeni nu vrea sa vada un pod care arata asa. Podurile sunt lucrari de arta masive si trebuie sa existe o corelatie optica / arhitectonica intre dimensiunile structurii. Ca atare pilele se fac extrem de mari / masive (de regula chiar goale pe interior), deci ca sa arate bine, nu sa-ti fie frica sa urci pe pod.
Plus in caz de inundatie sa fie podul prea usor, ca sa-l ia apa, deci inca o data masiv.
La asa niste masive de beton cum se vad aici in poze e posibil sa iasa doar armatura constructiva, adica daca pui asa mult beton sa nu mai fie nevoie deloc de armatura. Si atunci se pune constructiv, cu rol de a impiedica craparea betonului la suprafata, pe contur.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21472222222223,26.165555555555553)
(https://i.imgur.com/QfX1XNih.jpg) (https://i.imgur.com/QfX1XNi.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21527777777778,26.16583333333333)
(https://i.imgur.com/oywRqHTh.jpg) (https://i.imgur.com/oywRqHT.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21527777777778,26.16583333333333)
(https://i.imgur.com/VKox7Doh.jpg) (https://i.imgur.com/VKox7Do.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Quote, deci ca sa arate bine, nu sa-ti fie frica sa urci pe pod.
Asta ar fi o explicatie rusinoasa pentru un inginer si chiar i-as pune sub semnul intrebarii diploma.
Nu are nici o legatura cu nici un inginer. Aspectul si estetica sunt stabilite de arhitect, nu de inginer.
Cel mult inginerul poate sa-i spuna arhitectului ce nu se poate sau este exorbitant (deci neeconomic). Dar in rest inginerul se pliaza pe aspectul decis de arhitect si calculeaza cantitatile minime de material necesare pentru rezistenta. Cand pila este asa de groasa, automat din calcul iese ca nu este necesara nici o armatura. Se pune doar din considerente de a nu permite fisurarea betonului la suprafata.
Anumite elemente ar arata prost (rahitic) daca sunt prea subtiri. Sa-ti mai dau un exemplu:
(https://media.hotnews.ro/media_server1/image-2021-06-11-24853255-41-arena-nationala.jpg)
Sursa poza: https://sport.hotnews.ro/stiri-fotbal-24853417-euro-2020-bucuresti-primul-meci-arena-nationala-politie-jandarmi-traseu-controale-centrul-vechi.htm
Acei stalpi de sustinere de pe margine, daca mergi langa ei o sa vezi ca sunt destul de grosi. Din calcule a iesit ca puteau fi si mult mai subtiri iar la cei care nu se duc pana sus se putea renunta complet, nu au rol de rezistenta. Dar atunci fatada arata prea goala si niste stalpi subtirei aratau rahitic, in discordanta cu masivitatea stadionului. Asadar dimensiunile nu sunt stabilite din criterii de rezistenta, ci estetice. (deci fara legatura cu vreun inginer).
Asa si la poduri, nu se fac pile zvelte de regula. Cele de la diverse pasaje rutiere "comuniste", indeosebi cele rotunde cu grinda deasupra, mie mi se par ca nu arata bine si prin afara Romaniei nu prea vezi asa ceva. Macar la CF sa pastram insa o linie de adevarata opera de arta si sa facem ceva frumos.
Sper ca am explicat destul de bine si ca atare pot sa-mi pastrez diploma ;)
+1
26 sept. 2021
https://www.youtube.com/watch?v=M7m21-_2Vz4
mulțam. Sunt curios dacă noul pod o să fie pe același amplasament și de aia au început cu dărâmarea sau pur și simplu fac întâi curat. Că parcă nu am văzut foreze deocamdată...
@vancouver
pentru Romania te referi la constructii de tipul viaductului Caracău?
nu prea sînt dese la calea ferata alea daca nu mă înșel. De fapt ăla e si dat exemplu de folosire a betonului, de nu mai stiu ce.
În general se foloseau cele de tip vechi cum e viaductul Casian pe linia Tulcea-Medgidia, cîteva bolti apoi deschiderea cea mai mare cu tablier metalic.
Abia mai tîrziu cred au aparut astea cu grinda de beton.Mai ales pe linia Vîlcele-Rîmnicu Vîlcea, la viaductul Topolog( prin standardizare probabil la toate de pe linie) pilonii sînt goi pe interior.
Totusi indiferent de tipul lor, podurile au un fel de eleganta si chiar frumusete.
Desigur eu neavînd diplomă pot să vorbesc mai liber. :D :D
(am niste poze de la riparea podului nou pe linia 922 la Timiseni, sînt pe Phobucket puse pe alt sait , unde cumva pot fi vazute, intereseaza pe cineva?)
am gasit pe net si un pod derivat parcă din cele cu boltă, arată fain.
(https://bahnbilder.ch/pictures/large/42097.jpg)
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?030,9858017
+1 Vancouver.Am vazut la bulgari pe topicul dedicat ca la viaductel\podurile lor au pilele foarte zvelte comparative cu cele facute la noi.Dupa cum pe multe alte topicuri s-a spus la noi se dubleaza pentru siguranta cam tot ce rezulta din calculul rezistentelor.
în regimul trecut exista și o justificare demnă de luat în considerație, pentru că materialele erau de multe ori neconforme, se mai și furau... așa că în final voiai să iasă bine... În afară de faptul că nu erau disponibile simulări, se calcula pornind de la formule ceea ce implica niște simplificări.
(https://i.imgur.com/Cxmgaj6h.jpg) (https://i.imgur.com/Cxmgaj6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Primit prin WhatsApp.
https://www.youtube.com/watch?v=w4a0F4-Eh_I
"Începe să se lucreze cu #sPORR pe linia CF Comana-Vidra. După finalizarea celor 6 luni de proiectare, PORR România a dat startul lucrărilor de execuție.
Curățarea terenului, demontarea traverselor și liniilor ferate, execuția piloților forați, săpătura podețelor și umpluturile de terasamente sunt doar câteva dintre acțiunile ce se desfășoară acum pe șantier.
Pe colegii noștri îi așteaptă 24 de luni pline. La finalul etapei de execuție ne vom bucura de un traseu ferovier modern de 12,02 km, 4 poduri, 10 podețe, 8 subtraversări animale, un punct de oprire și o stație pentru călători. Viteza maximă proiectată ajunge la 120 km/h.
Rămâneți pe frecvență pentru informații noi despre acest proiect marca PORR.
#ProudPORRian #infrastructure #HomeofConstruction"
(https://i.imgur.com/s6hMubA.jpg)
(https://i.imgur.com/ASwNchx.jpg)
(https://i.imgur.com/yuc5bhb.jpg)
PORR, LinkedIn (https://www.linkedin.com/search/results/content/?keywords=porr%20rom%C3%A2nia&sid=d4%2C&update=urn%3Ali%3Afs_updateV2%3A(urn%3Ali%3Aactivity%3A6866661741758074880%2CBLENDED_SEARCH_FEED%2CEMPTY%2CDEFAULT%2Cfalse))
Quote from: danpandrea on November 17, 2021, 02:02:27 PM
La finalul etapei de execuție ne vom bucura de un traseu ferovier modern de 12,02 km, 4 poduri, 10 podețe, 8 subtraversări animale, un punct de oprire și o stație pentru călători. Viteza maximă proiectată ajunge la 120 km/h.
Modern, si
fara speranta de dublare pe timpul vietii noastre - ceea ce macar vechiul pod "promitea"... :(
Eu de multe ori am zis ca la noi nu se gândește în perspectiva. parca toată lumea se gândește la ce a fost acu 20 de ani și vrea sa îmbunătățească pentru acum, din păcate va fi gata în 2-5-10 ani când deja probabil o sa TB dublat
Dar ce avea ma rog vechiul pod de trebuie daramat? Nu e conform standardelor sau ce? Mie imi pare totul in regula, numai sa nu fie defecte ascunse. Pare mai degraba a fi scarpinatul romanului.
S-a discutat cu cateva pagini in urma despre podul nou vechi, calitatea lui si lipsa intretinerii 30 ani (caci n-a fost terminat si folosit):
Quote from: frunzaverde on August 21, 2021, 10:33:17 PM
@TibiV, @TVlad - podurile facute in epoca respectiva, chiar pe obiective mai prestigioase, au avut defecte structurale masive, necesitand remedieri extrem de scumpe, pe programe multi-anuale, aproape de reconstructie : Agigea Rutier, Cernavoda Nou I si II, Cernavoda Centrala Nucleara, Podul Grant din Bucuresti (asta chiar a avut nevoie de 2 consolidari!).
Un pod facut in aceiasi epcoa, dar abandonat 30 de ani, nu vad cum ar fi putut fi mai ieftin de remediat, in conditiile in care podurile de mai sus, cu intretinere, si finalizate, au avut nevoie de interventii masive. Podul pereche, rutier, din amonte, a trebuit inchis doi ani, trafic deviat pe un pod de pontoane temporar, ca sa fie consolidat si reparat...
@Alecu26 : Podul asta este pe o linie de naveta la cativa kilometri de Bucuresti. Ar fi trebuit sa fie pod pentru linie dubla (cu cuva de balast) din ziua unu de reconstructie. Si abandonata prostia de canal "nebunia lui Ceasca"...
Si mai in urma:
Quote from: frunzaverde on September 12, 2019, 04:18:15 PM
Din cate stiu, "podul nou" a fost expertizat, si ar avea nevoie de consolidari serioase, inclusiv inlocuirea unei pile pentru a se putea circula la tonajul nominal si la VS. Toate podurile rutiere si feroviare construite in epoca au avut deficiente structurale majore, care au necesitat consolidari si reparatii capitale (Agigea rutier, Cernavoda Nou Borcea, Cernavoda Nou Dunare, ...).
Un pod care a stat intr-o configuratie a albiei temporara (configuratia finala a albiei urma sa fie alta), construit intr-un hei-rup inca si mai mare ("santierul tineretului"), niciodata folosit si niciodata intretinut (nu a fost livrat CFR, si antrepriza de constructii nu mai exista) nu cred ca mai are cum sa fie "salvat" in vreun fel.
Click pe link-ul de la quote si vezi discutiile de atunci.
Nu stiu daca e pe bune, dar arata bine.
https://www.youtube.com/watch?v=0oRUJcdDLIQ
Nu e pe bune : e doar o joaca, proiectul nu arata asa.
Alocare bugetara propusa pentru 2022: 245 de milioane RON.
Autorizatie nr. 72 (http://mt.ro/web14/documente/interes-public/autorizatii/2021/72/AC%2072_2021.pdf) - ,,Etapa a II-a – Pod peste râul Argeș (km 23+456,70 – km 23+747,30) și pod peste râul Neajlov (km 28+364,94 – km 28+434,94)" din cadrul obiectivului de investiție ,,Modernizarea liniei CF București Nord – Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră, Lot 1 – Redeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, între Vidra și Comana"
MT (http://mt.ro/web14/informatii-de-interes-public/alte-informatii/autorizatii-2021/3690-a72)
"În data de 23 decembrie, proiectantul a depus la CFR SA, Studiul de Fezabilitate privind Modernizarea liniei de cale ferată Bucureşti Nord – Jilava – Giurgiu Nord – Giurgiu Nord Frontiera – Etapa a 2-a. Au fost obţinute toate avizele solicitate prin certificatul de urbanism şi în prezent proiectul se află în procedură de obţinere a Acordului de Mediu", a mai transmis Scrişoreanu.
Potrivit acestuia, la finalizarea lucrărilor, linia de cale ferată va fi electrificată şi trenurile vor putea circula cu viteze de până la 120km/h.
https://www.g4media.ro/consiliul-de-specialitate-din-ministerul-transporturilor-a-avizat-sf-pentru-autostrazile-sibiu-fagaras-si-buzau-focsani.html
Puteti gasi aici memoriul de prezentare al proiectului: http://www.anpm.ro/documente-procedura-eim-si-ea/-/asset_publisher/Wzb2ztRkJWtj/content/memoriul-de-prezentare-pentru-proiectul-modernizarea-infrastructurii-de-cale-ferata-dintre-statiile-cf-bucuresti-nord-jilava-giurgiu-nord-giurgiu-nord
Interesant cum de la 2,27 miliarde acum o luna, cand s-a depus memoriul, s-a ajuns la 3,7 miliarde cost estimat ieri, din comunicatul CFR. Ametitoare cresterea. La pretul asta macar dublare completa daca se facea.
https://youtu.be/yZpCIccpsss
Spre aducere aminte, o fotografie facuta din acelasi loc dar la sfirsitul lunii martie 2021:
(https://i.imgur.com/m4EgY6Dh.jpg) (https://i.imgur.com/m4EgY6D.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
In gara Comana au indepartat liniile si acum intaresc cu coloane forate malul Gurbanului:
(https://i.imgur.com/B5VXesfh.jpg) (https://i.imgur.com/B5VXesf.jpg)
(https://i.imgur.com/MoopHcah.jpg) (https://i.imgur.com/MoopHca.jpg)
(https://i.imgur.com/K4Jo37Jh.jpg) (https://i.imgur.com/K4Jo37J.jpg)
(https://i.imgur.com/o1dBntdh.jpg) (https://i.imgur.com/o1dBntd.jpg)
(https://i.imgur.com/pWHEEslh.jpg) (https://i.imgur.com/pWHEEsl.jpg)
(https://i.imgur.com/QjfJGRLh.jpg) (https://i.imgur.com/QjfJGRL.jpg)
(https://i.imgur.com/GrieURdh.jpg) (https://i.imgur.com/GrieURd.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.16,26.15)
(https://i.imgur.com/4wSdwSth.jpg) (https://i.imgur.com/4wSdwSt.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Putin mai departe de zona asta spre Vlad Teles calea ferata are traverse de beton, dar sunt destul de multe zone unde nu mai este pietris sub sine (1 - 2m), de la apa probabil. O sa mai fac poze data viitoare cand mai fac o plimbare.
https://youtu.be/TQmuP3eQWbo
Gara din Comana a fost demolata.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17222222222222,26.147777777777776)
(https://i.imgur.com/IthW4Q7h.jpg) (https://i.imgur.com/IthW4Q7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cam risipitoare reabilitarea asta. Mai ales ca probabil cladirea noua va fi ceva extrem de modest.
Chiar ca risipa. Nu puteau oferi cladirea primariei sa o dea la persoane nevoiase? Dar CFR mai degraba darama decat sa ofere ceva de care nu are nevoie.
Lasa dom'le ca era o porcarie veche de pe vremea lu' Pazvante. Jos cu ea, ca e pericol public! Romanul e ctitor, la fiecare generatia o ia de la zero. Punem o mindrete de container european...
Poate avea expertiza ca trebuie demolata (structura de rezistenta afectata). La o clădire părăsita 20 de ani e foarte posibil lucru asta
Am mai discutat pe aici, cica e in zona inundabila. Pai dupa criteriul asta si americanii ar fi trebuit sa demoleze tot New Oreleans-ul!
Aici sint citeva poze facute de mine in cadrul unui turneu ,,la avarie". Poate intereseaza pe cineva.
La plecarea din Gradistea , pe stinga , era un teren care parea un fel de amplasament abandonat. O fi fost vechiul amplasament al garii?
Poazele sint facute din Desiro deci nu toate sint de calitate. La asta se adauga faptul ca sint pozar amator.
Nu am reusit sa ajung la pod din cauza unor ciini.
https://www.flickr.com/photos/150967818@N08/albums/72157664010580358
@dan tm: faine pozele, mulțumesc! Cea cu ceasul Paul Garnier ar merge tare bine aici (https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Paul_Garnier_clocks_in_Romania). :)
@tuturor: cu riscul de a părea - prin repetiție - că am niște lămpi arse, vă rog mult să puneți o poză-două și pe Wikipedia sau măcar să folosiți uneori uploaderul lui strainu (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=2856.0), mai ales când fotografiați clădiri sau lucrări de artă care vor fi demolate (gara pozată de venom637, de exemplu). Patrimoniul industrial din România este de o mare valoare și, cum e distrus bucată cu bucată, măcar pozele să rămână.
Mulțumesc!
Din pacate uploaderul respectiv al lui Strainu nu mai functioneaza. Pun aici doua fotografii cu gara Comana, realizate cu o saptamina inaintea demolarii, probabil ultimele poze care i s-au facut, intreaga fiind:
(https://i.imgur.com/tc8Cb9Hh.jpg) (https://i.imgur.com/tc8Cb9H.jpg)
(https://i.imgur.com/BEjADech.jpg) (https://i.imgur.com/BEjADec.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Mi se pare evident ca, cladirea IDM (Cea din stanga) e de generatie 70-80, similara cu alte cladiri IDM de pe Magistrale, care se afla sincer in stare asemanatoare si nu le demoleaza nimeni.
Dar evident ca, daca trantesc un container, e mai ieftin decat o reabilitare.
Pentru ca nu mai pot edita mesajul precedent, il adaug pe acesta cu fotografiile corespunzatoare, libere pentru a fi utilizate pe Wikipedia:
Magazia de marfuri si turnul de apa din gara Comana
(https://i.imgur.com/o54Zaofh.jpg) (https://i.imgur.com/o54Zaof.jpg)
Imagine publicată sub licența Creative Commons Atribuire-Distribuire în Condiții identice 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/)
Turnul de apa din gara Comana
(https://i.imgur.com/URaW40ah.jpg) (https://i.imgur.com/URaW40a.jpg)
Imagine publicată sub licența Creative Commons Atribuire-Distribuire în Condiții identice 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/)
Gara Comana cu o saptamina inaintea demolarii
(https://i.imgur.com/rU3uS2jh.jpg) (https://i.imgur.com/rU3uS2j.jpg)
Imagine publicată sub licența Creative Commons Atribuire-Distribuire în Condiții identice 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/)
Gara Comana cu o saptamina inaintea demolarii
(https://i.imgur.com/yN9EOqhh.jpg) (https://i.imgur.com/yN9EOqh.jpg)
Imagine publicată sub licența Creative Commons Atribuire-Distribuire în Condiții identice 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Intre timp a fost darmat tot.
@TVlad si restul - birou de miscare din anii '60 cu CED iti garanteaza ca e plin de azbest. In conditiile in care inlocuiesc semnalizarea acolo, care e nefunctionala de vreo 10 ani oricum, pastrarea si renovarea cladirii respective ar fi fost absurd de scumpa din cauza lucrarilor de eliminare azbest. Gara veche nu stiu ce-avea.
Iar din turnul de apa si magazia de marfuri, abandonate de muuulte zeci de ani, nu vad ce-ar fi putut scoate...
Deci Comana ramane HM si Gradistea devine PO?
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21888888888889,26.16444444444444)
(https://i.imgur.com/ZRGlWlsh.jpg) (https://i.imgur.com/ZRGlWls.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21194444444445,26.16611111111111)
(https://i.imgur.com/mGT1CPxh.jpg) (https://i.imgur.com/mGT1CPx.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Podul de la Gradistea filmat de Ionut Ivasca:
In descriere, Ivasca citeaza un articol mai vechi din Adevarul, care citeaza API...
QuotePe scurt, liniaBucureşti-Giurgiu, cea mai veche cale ferată din România şi legătura Capitaleicu Sofia, stă închisă de 15 ani pentru că vechiul pod (din 1867) de laGrădiştea peste Râul Argeş a fost luat de ape.
Lângă acesta este unul,,nou", din 1989, doar pe jumătate construit, supraînălţat, care trebuia săînlocuiască vechea trecere odată cu finalizarea CanaluluiDunăre-Argeş-Bucureşti. Nici canalul, nici podul nu au fost însă terminatevreodată.
Drept urmare, CFRInfrastructură a decis să demoleze complet ambele poduri şi să facă un altreilea, de 1,13 km, atrăgea atenţia, la începutul anului trecut, Asociaţia ProInfrastructură. Motivul unui pod atât de lung ar fi ca să încapă navele de peCanalul Dunăre-Bucureşti. ,,Deci s-a decis execuţia unui pod lângă un pod delângă un alt pod care ar trece peste un canal inexistent care, cel maiprobabil, nu va fi gata niciodată", spun reprezentanţii Asociaţiei.
In afara de lucrarea cunoscuta de la Gradistea si Comana, iata ca se mai intimpla ceva si mai la sud, in localitatea Vlad Tepes. Vad ca au defrisat vegetatia din apropierea caii ferate si au scos la suprafata o veche rigola.
Ma intreb ce cataclism geologic s-a produs acolo sa astupe in asemenea hal santul de scurgere. Din imagine poate nu va dati seama dar sint aproape 2m de pamint peste sant:
(https://i.imgur.com/QLMBK4bh.jpg) (https://i.imgur.com/QLMBK4b.jpg)
(https://i.imgur.com/hKdWdpCh.jpg) (https://i.imgur.com/hKdWdpC.jpg)
(https://i.imgur.com/h7ZWnmlh.jpg) (https://i.imgur.com/h7ZWnml.jpg)
Pe aici a trecut recent ceva, probabil alt utilaj multifunctional. Excavatorul din imagine e prevazut numai cu senile.
(https://i.imgur.com/Uf6ZBNMh.jpg) (https://i.imgur.com/Uf6ZBNM.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Se lucreaza intens la podul peste Neajlov.
(https://i.imgur.com/Y15zLoGh.jpg) (https://i.imgur.com/Y15zLoG.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Premieră absolută: CF902 București-Giurgiu sectorul Comana-Grădiștea-Vidra - 12.05.2022* Iertare pentru zonele sacadate din filmare, din păcate am avut probleme tehnice (card neperformant). Facem mai bine data viitoare.
E o problemă cu casa asta atât de apropiată de CF în dreptul trecerii la nivel:
(https://i.imgur.com/dfHCdAM.jpg)
Au remarcat-o cei de la România Feroviară (https://www.romaniaferoviara.com/l/update-mai-linia-102-porr-construct-lucreaza-pe-80-din-distanta-si-a-intrat-cu-defrisarile-pe-jilava-vidra/):
(https://i.imgur.com/jSZHLoU.jpg)
Oamenii și-au făcut intrare în curte la 2 metri de calea ferată; gardul pe partea cu linia e nou, probabil nu se așteptau să mai circule trenuri prea curând.
https://www.google.ro/maps/@44.2642282,26.1563667,3a,86y,39.98h,74.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDuCnERm8pRJ2AOSUOicCpQ!2e0!7i16384!8i8192
nu era a impegatului cu bariera? :)
Cred că da, în imaginile google din 2008 (https://www.google.ro/maps/@44.2641989,26.1565119,3a,75y,343h,74.97t/data=!3m7!1e1!3m5!1sLwC_aZpPM_dxk2DQ1TiRsw!2e0!5s20081001T000000!7i13312!8i6656) pe locul ăla e o clădire din cărămidă, probabil CFR.
Simplu - tear it down.
E linie simplă acolo, se vede că are loc :D
Omul si-a facut si drum de acces in gabarit - acolo tot terasamentul trebuie, oricum, refacut, probabil pana in Gara Vidra, e invadat de balarii, colmatat complet.
Ce problemă a ,,apărut"?
cumva acuma la o vizită în teren s-a constatat că lucrurile stau diferit de situația din birou si că e o construcție(probabil fără acte) mai mare decît o cabina de acar?
se vede ca este loc suficient, însă nu e firesc nici să-și comstruiască așa aproape în gabarit.
Ce zicea legea aia de distanta de siguranta vs CF...
Expropriere si demolare - vorbim de o suma modica, oricum.
Quote from: AndreiB on May 18, 2022, 09:13:26 AMExpropriere si demolare - vorbim de o suma modica, oricum.
Si-a facut drum in gabarit, poarta mare sa aiba loc sa intre cu masina (se vede in imagine) si terasa sa aiba unde bea ceva rece in zilele foarte calduroase.
(https://i.postimg.cc/DytXZCRq/constructie.jpg)
Aici nu e vorba doar de legea 189 pentru ca e construită ilegal.
Vorba e de ce nu au ,,văzut-o" la proiectarea liniei.
@dan tm - simplu. Nu au iesit din birouri. Si mai grav, nu numai ca nu au mers pe teren, dar nici macar un Google Maps/Street nu s-au obosit sa deschida, altminteri vedeau minunea.
Daca e construita ilegal, se expropriaza la pret de teren doar?
CAsa e intabulata, mi se pare ca e cu limita terenului pe gard.Cladirea e intabulata mult mai mica decît este acuma.
CF 51543 Vidra
Vedeti ca proiectul incepe mai la sud de casa cu pricina, asa ca nu o sa pateasca nimic. Betonul turnat nu afecteaza gabaritul iar poarta e glisanta, in planul gardului.
Va trebui sa mute poarta, odata ce va porni traficul e foarte riscant sa iesi pe acolo cu masina.
Cum sa n-afecteze gabaritul? Betonul ala e facut pe terasamentul colmatat...
Poza e de ieri din Comana.
Am si eu o intrebare. Presupun ca pe acest zid de beton va circula/stationa trenul. Ce se intampla cu soseaua, ca acel zid de beton e deja cu 120 - 140 cm peste.
Ce vreau sa zic de fapt e ca in zona aia nu prea e loc sa inalte, mai ales spre centru (in spate in poza).
(https://i.imgur.com/zsw7R2vh.jpg) (https://i.imgur.com/zsw7R2v.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ce sa caute trenul sus pe beton?
Este zid de sprijin, linia se monteaza pe terasament inaltat.
am intrebat ca nu ma pricep. sub acel zid sunt forate gauri cu fier beton de cam 10m adancime, 40 - 50 cm diametru, la o distnta de cam 50cm una de ala pe toata lungimea statiei. am presupus ca aia e un fel de fundatie.
Se numesc coloane forate sau piloti forati (nu piloni, ci piloti, atentie). Au rolul pe care radacinile le au la un copac. Ce vedem in poza este grinda care uneste capetele tututor acestor coloane forate si le face sa actioneze ca un tot unitar. Ce anume vor sa faca acolo nu ne putem da seama din poze, trebuie proiectul.
Stabilizeaza malul piriului Gurban si probabil vor inalta nivelul sinei pentru a evita pericolul inundatiilor din cauza carora cica au demolat gara.
V-am mai zis, inundatii au fost inainte de barajul de la Mihailesti.
Se umfla Argesul la Gostinari, Neajlovul ajungea in Arges si nu avea unde sa se duca si se umfla si ajungea cam de 1 metru in zona garii Comana. Am vecini care au trecut cu masina pe acolo cand avea apa jumatate de metru.
Gurbanul e vai de zilele lui, nu are de unde sa faca inundatii.
pe maps street view (https://goo.gl/maps/JntEtS8f19RccTVq8) avem imagini de luna acesta
Momentul perfect sa faci un pasaj auto mega ieftin si sa desfiintezi trecerea la nivel, dar noua ne place scump si prost.
Din discutii cu muncitorii am aflat ca acela este un zid de sprijin cum zicea cineva mai sus.
Toata partea din stanga va fi umpluta si adusa la nivelul zidului. Se tot aude ca vor face un pasaj.
(https://i.imgur.com/zsw7R2vh.jpg) (https://i.imgur.com/zsw7R2v.jpg)
La cati bani se baga, mergea si o electrificare, inclusiv pe centura de vest (Chiajna-Jilava). Cu material ramas de la coridoreli macar, ca pe linia asta n-o sa zboare nimeni peste 100. Asta chiar e linie ptr noile rame achizitionate de ARF, de la GDN la Giurgiu cat se facea in vremurile bune, 1h juma?
Imho, mai bine se deserveste din Progresu - cu pasajul de la Eroii Revolutiei si tramvaiul prelungit pana la Gara ai de facto acces la metrou.
As face insa o legatura cu OTP via centura de vest / Chiajna, adica un automotor se decupleaza in Progresu si pleaca spre OTP.
@AndreiB interesant, mai ales ca ar rebrusa in Mogosoaia deci nu ar incurca portiunea critica Mogo-GdN. Sunt curios cat ar putea face Progresu-OTP
Si eventual cat ar "scuti" un racord Odaile-M700 nord, ca sa se evite rebrusarea (desi intrarea in Mogo ar avea sens poate dpdv urbanistic)
Varianta cu Otopeni ar fi interesantă și pentru bulgarii care vor să ia avionul :) Dar mă gândesc dacă nu ar fi interesantă și o variantă pe centura est, care ar putea să ajungă la M2 direct - acolo unde se , sau una în care să intre pe linia de Oltenița și să oprească la metrou Titan.
Nu trebuie rebrusat deloc, traseul logic ar fi:
Progresu - Bucuresti Vest - Chiajna - Mogosoaia - Otopeni. Se poate direct pe racordul de marfa (denivelat) M900 > M700.
Si da, ideal ar fi din Russe. Eu as face asa:
1 desiro pleaca din Giurgiu Oras, 1 desiro din Russe. Se cupleaza in Giurgiu Nord si merg impreuna pana la Progresu. Cel de Russe se decupleaza si merge la OTP, si vice-versa la intoarcere.
Sunt 37km pe CF Progresu - OTP. Probabil ca e doable in 45min, la o viteza comerciala de 50km/h.
Prin est eu as face altceva:
Bucuresti Sud (conexiune sincronizata cu trenurile de Oltenita) - Pantelimon - Pipera - Baneasa - Mogosoaia - OTP. Se poate prin Bucurestii Noi (M900) pentru a evita linia simpla de pe M700. Necesita RK. Sunt cam 25km, deci e fezabil in 30min Pipera - OTP. Cu masina faci cam 25min fara trafic, deci mi se pare competitiv.
Oferi legatura directa Pipera - OTP, legand CBD de Aeroport.
1tph OTP - Russe
1tph OTP - Bucuresti Sud
2tph (dupa dublare) OTP - GDN
Asa back of the envelope cred ca merge pe sectia simpla OTP - Racord Odaile. Se parcurge in <5min, deci capacitatea teoretica e de ~6tph (cu rebrusare allegro, nu lenta). Ideal ar fi 2tph Pipera - OTP, dar nu stiu daca incape in statie, fiind doar 2 linii.
Și așa oferi șansa corporatiștilor să se mute în Comana :)
Se face si electrificare, cine a zis ca nu se electrifica?
Dacă s- ar cupla în Giurgiu Nord ar trebui să detașeze în Jilava ca să continue fără rebrusare. București Progresul este statie înfundate, cel puțin pentru călători.
Pe proiectul actual nu se face electrificare.
@AndreiBScuze, ai zis vest si m-am gandit la est...
Chiajna-Mogosoaia banui ca te referi prin R1 Buciumeni. Asta inseamna traversat magistrala spre Ploiesti la Chitila, ceea ce nu e usor dat fiind traficul pe ea.
Oricum pe linie simpla nu vad ce frecvente pot fi. Dar suna interesant.
Dar Baneasa-Bucurestii noi cred ca e gatuita rau , tot de traficul pe "coridor" spre Constanta. Un tren Mogo-Bucurestii Noi-Baneasa ar avea de asteptat dupa trenurile spre si dinspre Constanta.
Racordul care leaga Bucurestii Noi de Mogosoaia e praf, pe-acolo am propus sa vina trenurile de la OTP. Deci si asta ar trece prin Chitila. Practic traseul asta ar intersecta 2 fire de coridor de 2 ori: la Baneasa si Chitila...
@dan tm De ce? Automotorul din Giurgiu Oras ajunge primul in Giurgiu Nord. Cel din Russe se cupleaza la coada trenului. In Progresu, cel de la coada trenului se decupleaza, mecanicul schimba postul de conducere si pleaca spre Centura Vest. In sens invers, cel de la Russe ajunge in fata trenului si se decupleaza in fata in Giurgiu Nord (pleaca primul).
@cristi5 Nu prin Buciumeni - exista linie directa, denivelata (trece pe sub M1000) Chiajna - Mogosoaia. Uita-te pe Google Maps, sau aici la pagina 20: http://www.cfr.ro/files/strategie/SDezIF/2020/anexa%2017%20strategie%20(servicii%20cadentate)%20v3.0.pdf
Nu e cine stie ce trafic pe M800. Sunt abia 1tph de trafic de calatori. Marfa sincer nu prea are ce sa caute pe acolo, atata vreme cat exista centura feroviara Nord. De acord, necesita RK, dar iarasi vorbim de ceva extrem de simplu si ieftin. Daca chiar avem probleme majore de capacitate la calatori, exista loc de cvadruplare pe Bucuresti Baneasa - ramificatia Pajura si loc de triplare pe Pipera - Centura Bucuresti.
Da, racordul actual Bucurestii Noi - M800 si Bucurestii Noi spre Mogosoaia nu e in stare ideala. Dar sunt abia 5km de RK, se rezolva in cateva saptamani. Bani sa fie.
Iarasi, nu incurca nici un trafic pe M1000 - ar trece prin acelasi racord denivelat ca propunerea de trenuri spre Russe. Pot sa fac o harta daca nu e clar, dar mi-e lene ca e mai greu de atasat poze decat pe SSC.
Quote from: horatiu.cosma on May 30, 2022, 04:37:39 PMPe proiectul actual nu se face electrificare.
de ce s-au defalcat? Electrificarea e deja licitata si ea?
și uite așa îi facem și proiectul lui Nicușor :)
^^ Nu, faza a doua a modernizării (coridoreala) include si electrificare. Pentru asta așteaptă AM-ul.
Prima faza a inclus podul pe care l-a luat apa...
@AndreiB totusi dacă schimba sensul de conducere nu e rebrusare?
nu știu cît de bine este sa fie combinate trenurile internaționale(mai ales cu legatura spre aeroport) cu trenurile regio de naveta. Avem exemplul Craiova- Vidin.
Cînd am circulat pe linie, putinii călători se plângeau ca nu au tren spre Bucuresti Progresul, practic ei în zona aia lucrează, la fel cu alte trenu duc oamenii la Obor.
Da, inteleg ce zici, dar la automotoare asta e o operatiune banala vs atasat si detasat locomotiva. 5-10min maxim. Am folosit un limbaj imprecis.
Eu nu cred ca e prea relevant mixul - sunt in Europa o gramada de trenuri internationale de naveta. Important e cat de usoare sunt procedurile de granita (ideal deloc, post Schengen sau un ipotetic common travel area RomBulg) si cat de punctuala e operatia.
Folosirea lor ca trenuri cuplate cred ca ar ajuta ambele destinatii - caltorii dinspre Russe si Giurgiu individual sunt insuficienti pentru un tren direct spre OTP, dar impreuna + comunele de pe parcurs, poate iese ceva. Eu nu m-as baza pe calatorii actuali ex-microbuz, ci as incerca sa creez o piata complet noua - oamenii care merg cu masina si clienti noi mutati in zona datorita serviciul feroviar de naveta.
Si poate, ipotetic intr-un viitor indepartat, un Russe care considera Bucurestiul ca orasul natural "mare" apropriat.
Quote from: carutasul on May 30, 2022, 02:05:50 PMȘi așa oferi șansa corporatiștilor să se mute în Comana :)
Eu inca nu m-am mutat (nu sunt nici corporatist :)), dar odata ce va fi trenul ...
poate nici n-ai treabă în Pipera, că eu de aia am zis de corporatiști :)
Dar am eu o obsesie cu traversarea Bucureștiului, orașul e "rupt în două" de Dâmbovița... Dacă trenul te duce în partea cealaltă a orașului e deja un mare avantaj. (Sigur, dacă lucrezi la Progresu sau pe Giurgiului nu contează, ai tramvai ok, legătura probabil se va putea face aproape de peron...). Altfel, doar când va apărea M4, dar nici atunci, dacă trebuie să schimbi 3 transporturi nu prea rentează, oricât de bine le sincronizezi tot se fac vreo 15 minute minim la transbordări. Destinația Pipera e bună că are concentrare mare de birouri ( nu trebuie să fie musai corporatiști :)) deci naveta se poate face direct sau cu 1-2 stații de autobuz/tramvai... Din experiența mea de "mutat la țară", mai aproape decât Comana de oraș, la locul de muncă de atunci la Big Berceni ajungeam în 35 de minute ( față de Pantelimon 40-45), apoi când m-am mutat în zona Pipera timpul a ajuns pe la o oră jumătate, cu mașina... Așa că ar avea și centura feroviară avantajele ei, doar că nu folosită chiar ca centură ( cu tren care merge pe cerc) ci cu trasee care "traversează" orașul aproximativ tangent, cum ar fi ăsta... Sau poate, am mai comentat undeva, ar putea pune o gară aici la Bragadiru la Leroy Merlin unde s-a făcut un cartier mărișor și unde sunt destule firme în imediata apropiere... Pentru că probabil oricum vor duce un tren și la Gara de Nord, ca să îl lege de restul țării...
Alaltăieri m-a luat doamna mea, care e născută lângă Dunăre, la o baltă de pește :) Pentru că nouă nu ne place să mergem ca tot omul, pe drumurile cunoscute, am ales un traseu mai ocolit, prilej cu care am profitat de ocazie să vedem ce mai face PORR. Porr făcea bine.
Este fantastic ce pod fac acolo din cauza unui proiect faraonic care nu se va face niciodata.
Sa fim seriosi, noi nu avem bani sa mergem la toaleta in centru, dar inca avem ca proiect Dunare - Bucuresti (de fapt Adunatii Copaceni).
Proiect care nu mai are nici un sens, ca nu mai producem mare kkt la Bucuresti sa fie transportat pe apa, sa fie ieftin.
true, nu producem, dar importam marfa din China in draci, check Dragonul Rosu :lol:
Also am citit recent ca putem sa luam fonduri europene sa terminam canalul vietii :o
Bucuresti-Ilfov are mai multa productie industriala decat pare. Dar asta nu inseamna ca e viabil transportul fluvial vs TIR/Tren pana la Giurgiu/Oltenita si barja pe urma (sau tren direct pana la Constanta).
O postare de marti despre stadiul lucrarilor (are si cateva poze):
CFR Infrastructura (https://www.facebook.com/894054857296050/posts/pfbid029MktowWFC5BzMMauit2gvK4d8AsjJqbTaVrV9MvPW2HHRejw76QvAHCcv8BX5Rvil/)
București, 5 iulie 2022
📢 RECONSTRUCȚIE POD CF GRĂDIȘTEA și modernizarea liniei între Vidra și Comana (Lotul I)
‼ ‼ ‼ Scop: redeschiderea circulației feroviare pe ruta directă București - Giurgiu Nord, prin modernizarea liniei de cale ferată între stațiile Vidra și Comana, reconstrucția Podului de la GRĂDIȘTEA, inclusiv lucrări lucrări conexe pe linia CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontierǎ (97,1 km)
ℹ Sursa de finanţare: fonduri externe nerambursabile
ℹ Termen finalizare (proiectare/execuție): 2023
👷Constructor: PORR CONSTRUCT
📢 Obiectiv: lucrări de infrastructură/suprastructură pe 12,02 km (stația Vidra, de la km 18+180 - stația Comana, km 30+200) și lucrări de artă
✅Lucrări de artă:
►pod peste râul Sabar km 18+272 - noul tablier va avea deschiderea de 45 m
► pod peste râul Sabar km 18+411 - noul tablier va avea deschiderea de 45 m
► pod peste râul Argeș, între km 23+456 - km 23+747, inclusiv viaductele de acces (malul drept - direcția Giurgiu - 27 deschideri și malul stâng - direcția București - 8 deschideri), lungimea totală a podului - 1362,10 m;
► pod peste râul Neajlov între km 28+364 – km 28+434 - noul tablier va avea deschiderea de 70 m
► podeț km. 21+050
► podeț km. 22+290
► podeț km. 25+491
► podeț km. 25+861
► podeț km. 27+205
► podeț km. 28+959
► podeț km. 28+951
► podeț km. 29+257
► podeț km. 29+516
► podeț km. 29+933
📢 Parcul Natural Comana (arie protejată)
► 10 subtraversări (tip C2) pentru mamifere mici
► 89 structuri de trecere (pe suprastructura căii) pentru amfibieni si reptile
📢 Construcții civile noi: stațiile Grădiștea și Comana
‼ ‼ ‼ Lucrări conexe pe linia CF Bucureşti Nord – Jilava – Giurgiu Nord – Giurgiu Nord Frontierǎ (97,1 km)
◘ înlocuirea traverselor, schimbarea prinderilor şinǎ- traverse, înlocuire/completare componente aparatelor de cale, completare piatrǎ spartǎ, înlocuirea dalelor elastice sau de beton de la trecerile la nivel, curǎțarea şanțurilor şi rigolelor din lungul liniei etc.
◘ igienizarea cladirilor de cǎlǎtori şi a celor tehnice (clǎdiri CED) din toate stațiile şi haltele de pe traseu - reparații acoperişuri, zugrǎveli interioare şi exterioare, dotarea cu aparate individuale de climatizare, completare/înlocuire ferestre/tâmplǎrii interioare şi exterioare, reparații la instalațiile interioare etc.
◘ completarea instalațiilor şi a echipamentelor de semnalizare feroviarǎ
◘ completarea instalațiilor şi a echipamentelor de telecomunicații feroviare (TTR)
◘ completarea instalațiilor de informare a publicului cǎlǎtor (audio şi video) în toate stațiile şi haltele de pe traseu.
♦STADIUL LUCRĂRILOR (proiectare - 100%, execuție - 27%)
✅Tronsonul 1 (km 18+180 – 21+050):
✔️Terasamente
• km 18+450 - 20+000 și km 20+875 -21+100: umpluturi cu material coeziv/necoeziv, realizarea taluzuri, pregătire pentru acoperire cu pâmânt vegetal
✅Tronsonul 2 (km 21+050 – 25+491):
✔️Poduri:
• pod peste Argeș și viaducte adiacente: elevații (viaduct partea dreapta), radiere și elevații (viaduct partea stângă) și pereții mulați, pe ambele maluri
✔️Terasamente:
• partea stângă a podului peste Argeș: km 21+000 - km 22+000 - așternere geotextil și prisma de piatră spartă - și la km 22+250 - 22+340 - umpluturi cu material coeziv/necoeziv
• partea dreaptă a podului peste Arges: km 24+550 - km 25+491 - material de umplutură și geogriduri în straturi de umplutură
✔️Podete și subtraversări:
• podeț km 22+290 - protecție hidroizolație, turnare pereu și lucrări de dren
✅Tronsonul 3 (km 25+491 – km 28+400):
✔️Poduri:
• podul Neajlov - armare radiere, elevație culee și turnare egalizare radier culee
✔️Terasamente:
• km 25+491 - 25+861 - profilare taluz și protejare cu pământ vegetal
• km 25+860 - 26+900 - umplutură cu material coeziv/necoeziv
• km 26+900 - 27+150 - realizare șanț
✔️Podețe și subtraversări:
• podet km 27+205 - montare tub dren/geodren
• subtraversare 5 km 27+885 - montare tub dren/geodren
• subtraversare 6 km 28+200- montare tub dren/geodren
✅Tronsonul 4 (km 28+400 – 30+200):
✔️Consolidări:
• consolidarile 1 si 2 la armare, cofrare și betonare grinzi
• consolidare/montaj piese înglobate, panouri fonoabsorbante
✔️Terasamente:
• km 29+000 - 29+900 - excavații piatră spartă și taluzuri
• km 29+950 - 30+200 - montare georețea pe taluz
✔️Podețe și subtraversări:
• subtraversare 7 km 28+475 – montare tub dren/geodren
• subtraversare 8 km 28+560 – montare tub dren/geodren
• podeț km 29+506 - săpături fundații, montare prefabricate, matare rosturi
• podet km 29+933 - hidroizolație și colmatat rosturi
De abia astept sa termine podul peste Neajlov. Mi-au intrerupt un traseu cu bicicleta :)
Revin cu poze de acolo zilele astea.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17611111111111,26.14638888888889)
(https://i.imgur.com/8Oc30F5h.jpg) (https://i.imgur.com/8Oc30F5.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19222222222222,26.133888888888887)
(https://i.imgur.com/85VqIngh.jpg) (https://i.imgur.com/85VqIng.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17611111111111,26.142777777777777)
(https://i.imgur.com/03r0VsIh.jpg) (https://i.imgur.com/03r0VsI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
@BEV a filmat "subiectul" pe 24 iulie.
Nu stiu de ce nu a postat, asa ca pun eu acum....
Pod CF902 Gradistea-Vidra
Va fi linie electrificata dubla pana la Giurgiu? Scuze daca s-a mai discutat despre aceste aspecte.
Nu, linia va fi simplă diesel așa cum a fost și înainte de prăbușirea podului.
Va fi electrificata...
Va fi electrificata, dar (din cate tin minte) pe un alt proiect.
Alti bani, alta distractie...
(Iar la intrebarea lui
@montaniardul: cum linie dubla, cand podul in constructie este pentru linie simpla?!?!...
Podul demolat, cel facut in '80, era pentru linie dubla, asta nou este pentru linie simpla...)
Asa e cand facem future thinking la consumabile (e.g. material rulant) si nu la ce conteaza (calea de rulare).
Quote from: AndreiB on August 18, 2022, 06:07:02 PMAsa e cand facem future thinking la consumabile (e.g. material rulant) si nu la ce conteaza (calea de rulare).
Mai bine zis fluture thinking la gabaritul navigabil al podurilor care traversează fostul viitor canal Dunare-Bucuresti....
Quote from: motorzbh on August 18, 2022, 03:03:23 PMVa fi electrificata...
Da, există un alt proiect, dar strict șantierul pe care îl urmărim acum nu face obiectul electrificării. Vom vedea când va fi electrificarea...
@bogdanstancu Aia e mai degraba risipa, imho. Sansa de a se realiza canalul Bucuresti - Dunare e extrem de limitata, ca sa nu vorbim de utilitatea lui.
@TibiV multumesc! Chestia asta cu dublarea CF Buc - GR am auzit-o de la cineva, dar am intrebat aici sa ma asigur, pentru ca nu eram la curent cu informatiile. :)
PORR, pe LinkedIn (https://www.linkedin.com/posts/porr-romania_sporr-infrastructure-proudporrian-activity-6965990897326927873-DWTh?utm_source=share&utm_medium=member_desktop), în urmă cu 4 zile (sublinierile îmi aparțin):
QuoteCând se lucrează cu #sPORR, timpul trece mai ușor. Parcă ieri am început lucrările de reabilitare a celor 12,02 kilometri din prima linie de cale ferată din România, în cadrul proiectului CF Grădiștea, iar astăzi ne mândrim cu progresul înregistrat.
Pentru o imagine mai clară, vă prezentăm, pe scurt, cu ce se ocupă colegii noștri în această perioadă:
Terasamente: finalizate în proporție de 70,35%. Pe partea stângă a râului Argeș a început deja instalarea substratului căii ferate, iar pe partea dreaptă se lucrează la ultimele două straturi de umplutură în zona viitorului punct de oprire Grădiștea.
Podețe și subtraversări pentru animale: 84,66%. Colegii noștri și-au propus ca săptămâna următoare să finalizeze toate podețele sub viitoarea linie de cale ferată, cu excepția unui podeț pentru care s-a schimbat soluția din prefabricate la pereți mulați
Lucrări de consolidare: 82,54%.
Suprastructură: Au fost schimbate toate traversele prevăzute între Comana și Giurgiu, iar în prezent se efectuează lucrări de balastare cu piatră spartă.
Vedeta proiectului va fi podul peste Argeș, cu o deschidere de 136 m, fără nicio pilă intermediară.
Rămâneți aproape pentru a fi la curent cu noutățile pe care PORR România le transmite direct de la Grădiștea!
#Infrastructure #ProudPORRian #HomeofConstruction #WearePORR
(https://i.imgur.com/S4RMu2F.jpg)
(https://i.imgur.com/XfQRNKt.jpg)
(https://i.imgur.com/ikNMdTa.jpg)
(https://i.imgur.com/ClIyiFO.jpg)
(https://i.imgur.com/BiCVG6R.jpg)
Licitația pentru electrificarea liniei București-Giurgiu, lansată anul viitor
Șeful CFR SA a anunțat și când va începe a doua etapă a modernizării legăturii feroviare directe dintre București și Giurgiu, care va include și electrificarea ei.
"Anul 2023 este anul în care avem target lansarea licitației pentru Modernizarea liniei de cale ferată pe tronsonul București Nord-Jilava-Giurgiu Nord-Giurgiu Nord Frontieră – Lotul II, un proiect în valoare de patru miliarde de lei, din fonduri nerambursabile, care prevede nu doar modernizarea liniei pentru creșterea vitezei de circulație la 120 km/oră, dar și electrificarea liniei, implementarea sistemelor de centralizare electronică, inclusiv sistem ERTMS nivel 2. Studiul de fezabilitate pentru Lotul II va fi finalizat până în decembrie 2022, iar anul viitor va fi lansată licitația pentru proiectare și execuție a lucrărilor de modernizare a liniei de cale ferată, care asigură legătura directă între București – via Grădiștea – Ruse, prin frontiera sudică", a precizat Ion Simu-Alexandru.
Studiul pentru Lotul 2, realizat de o asociere româno-portugheză
Pentru Lotul 2, care va include și electrificarea liniei București-Giurgiu, s-a lansat studiul de fezabilitate, iar situația stă în felul următor:
– Stadiul de elaborare: 96%
– Termen finalizare: decembrie 2022
– Finanţare: fonduri nerambursabile
– Obiective: modernizarea liniei pe întregul traseu, electrificare și implementarea sistemelor de centralizare electronica (ERTMS nivel 2)
– Proiectant: Baicons IMPEX – Ingenieria Especializada Obra Civil e Industrial.
https://clubferoviar.ro/santierul-de-la-gradistea-electrificarea-liniei-bucuresti-giurgiu/
Continua lucrul in gara Comana si la podul peste Neajlov:
(https://i.imgur.com/Jzi2pxqh.jpg) (https://i.imgur.com/Jzi2pxq.jpg)
(https://i.imgur.com/bmpivR5h.jpg) (https://i.imgur.com/bmpivR5.jpg)
(https://i.imgur.com/PLncBBOh.jpg) (https://i.imgur.com/PLncBBO.jpg)
(https://i.imgur.com/hK3YfYqh.jpg) (https://i.imgur.com/hK3YfYq.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Filmare de la
@Raducu Popa POD CF 902 Gradistea Giurgiu Situatie lucrari 12.10.2022 PORR
Electrificarea include si portiunea de Centura de la Chiajna la Jilava? Pt ca altfel, ce logica are, cand lasi Videle-Giurgiu pe diesel.
Centura feroviara a B face parte dintr-un proiect separat m+d+e (modernizare, dublare, electrificare) numit oarecum eliptic "complex feroviar Buc".
Peste 1.5 mld eur, propusi la finantare EU in mod etapizat, pe exercitiile 21/27 si post-27.
Videle-Giurgiu va beneficia de reinnoire/rk prin Pnrr, pe modelul Buc-Pitesti. Fara dublare si electrificare, din pacate.
Pe Radulesti-Giurgiu Nord se va electrifica. Asta e cerința pentru SF-ul in derulare.
^excelent, vom avea o linie "dubla" electrificata Bucuresti-Giurgiu N: primul fir via Gradistea, al doilea fir via Draganesti-Vlasca. >:(
Electrificarea Giurgiu Nord - Videle e pentru marfa - e un gol ne-electrificat de la Ruse la Videle catr incurca tranzitul (necesita electrificare si pe pod).
Pentru calatori, o pereche de Desiro-uri care sa penduleze GdN - Giurgiu (cu legatura Ruse post Schengen), imho nu e asa tragic inca. Alte sectii ar avea prioritate la electrificare.
Problema cu electrificarea podului Prieteniei era ca va fi temporara odata cu constructia noului pod.
Sunt necesari 10km de retea, 5 km la bulgari, 5 la noi. Mi se pare o lucrare simpla, pe care o pot face cele 2 state din bugetul local.
Vorbesti de electrificarea unui pod basculant?
podul ala mai e basculant? sau asa a ramas in acte si de asta nu mai facem electrificare. S-a mai ridicat vreodata in ultimii 10 ani? Si gabaritul de navigatie cu podul lasat e mai mic decat cel de la Calafat?
Si sigur se gasesc solutii pt electrificarea unui pod basculant, chiar daca ar fi nevoie sa se treaca din inertie cu viteza mica.
Stiu ca locomotivele pot merge o perioada fara contact cu catenara.
Sunt solutii ingineresti posibile cred: https://www.eurogunzel.com/2016/07/electric-trains-trams-trolleybuses-movable-bridges/
Dar eu as sugera ca merita sa investigam de cate ori a fost mecanismul folosit in ultimii 50 de ani.
Daca raspunsul e zero, cred ca solutia e sa dezafectam mecanismul de basculare.
Eu l-am văzut mergând. sunt ani de atunci e adevărat. Noi am avut probleme cu fibra optica...
Sectie neutra de electrificare pe portiunea cu bascula atunci. Eventual cu sina, daca e mai rezistenta decat catenara.
Zona neutra de 76+ de metri? Hm cam lunga totuși. Adică ai nevoie de ceva inerție ca sa treci. Si tot vei rămâne acolo. Noi am rămas cu Taurus-ul la Aradu Nou si l-am impins. Dar o loco de 80 de tone e ușor de împins. Un tren de marfa ... Dar pana la urma se poate face o chestie sa o alimentezi. Pana la urma Dunarea e scăzută juma de an.
Aici e un exemplu cu podul de la Zatoka din Ucraina. Podul e basculant si electrificat.
46,0753474, 30,4690545
Ti-a scapat, probabil, faptul ca statele Ro&Bg sunt, de facto, falimentare; deci nu as miza pe "bugete locale" ptr investitii.
Da din cate am văzut au o solutie cu catenara rigida. Nu stiu daca e gabarit. Evident se poate face pana la urma ceva. Doar ca nu știu cine o sa facă cerințele având în vedere ca nu mai avem asa ceva. Dar pana la urma toate au un început.
(https://media-beta.romaniatv.net/unsafe/1280x720/smart/filters:contrast(5):format(jpg):quality(80)/https://www.economica.net/wp-content/uploads/2014/06/pod_33837300-560x420.jpg)
Wikipedia zice pod "ridicator", adica ramane orizontal, nu basculeaza.
Nu gasesc poze cu el ridicat. Banui ca se ridica doar calea de jos (adica CF)?
Lungimea partii mobile e data la 76m pe unele planse, 85m wikipedia. Romania e responsabila cu intretinerea mecanismului.
Inteleg ca pe noul pod Gradistea nu va fi prism de piatra sparta cum prevedea SF, ci Slab Track, produs de Porr STA.
Se ridica doar 2-3 m. uite aici o filmare:
Daca se prinde catenara de tablierul de sus ar fi o problema?
Nu stiu de gabarit. In principiu având în vedere ca o sa fie fără zeamă cred ca poate fi presata. Nu știu daca podul în sine are gabarit de catenara.
Ar fi interesant sa aflam pentru ce tip de nave este necesara ridicarea podului. Ca nu cred ca exista cuirasate/portavioane fluviale...
Daca trec anual 5-10 nave "neobisnuit de mari" cred ca problema este nesemnificativa.
Pentru numele lui Dumnezeu, podul ala a fost proiectat si construit in 1950, cu "tehnologie sovietica de top". Sunt convins ca dupa 7 decenii au aparut suficiente noi tehnologii pentru a electrifica linia - si pentru ca ridicarea/coborarea sa se poata face suficient de repede incat sa nu afecteze traficul feroviar....
Durează vreo 10 minute sa-l ridici. O sa caut acasă prin milioanele de poze cum arata mecanismul. Problema este de gabarit ca podul este cam mic. are niste grinzi cam jos. Nu intele de ce nu s-a bagat electrificarea lui in Proiect.
@TibiV, banuiesc ca se paote ridica pt a trece Velierele!
Alte vapoare inalte nu am vazut (ar fi si greu, tinand cont ca in anumite perioade abia trec barjele din cauza nivelului scazut al Dunarii)
Quote from: motorzbh on October 20, 2022, 04:32:04 PMNu intele de ce nu s-a bagat electrificarea lui in Proiect.
Eu sunt (ceva) mai tanar decat podul, si pana pe la 10 ani am mers in trenuri tractate de aburoase... ;)
Știu ca multi visează sa meargă cu o aburoasa , dar credeți-mă sa dai 5 ore la lopata nu e deloc fun. Ca sa nu zic ca te faci negru din cap pana in picioare.Si iarna ești fierbinte pe o parte si rece pe alta. Când dai la lopata ești fierbinte peste tot. Dar probabil daca faci asta zilnic te obișnuiești.
Cred primul transport de șină pentru această lucrare la "odihnă " așteptând lumina zilei,condiție de circulație !
Destinația: Giurgiu Nord , beneficiar: PORR!
(https://i.imgur.com/tAef2Nbh.jpg) (https://i.imgur.com/tAef2Nb.jpg)
(https://i.imgur.com/Vevwgjqh.jpg) (https://i.imgur.com/Vevwgjq.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Se lucreaza pe un fir si mai la sud de Comana. La trecerea la nivel din satul Vlad Tepes au improvizat o platforma pentru incarcarea balastului nou si au montat suporturi pentru semnalele de bariera:
(https://i.imgur.com/UzHQqoih.jpg) (https://i.imgur.com/UzHQqoi.jpg)
(https://i.imgur.com/7QBlCbAh.jpg) (https://i.imgur.com/7QBlCbA.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
La Comana se lucreaza intens.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.18388888888889,26.134166666666665)
(https://i.imgur.com/48BRUVfh.jpg) (https://i.imgur.com/48BRUVf.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.1725,26.146666666666665)
(https://i.imgur.com/RvH1mHyh.jpg) (https://i.imgur.com/RvH1mHy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Structura metalica gara
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17111111111111,26.1475)
(https://i.imgur.com/tZJM6idh.jpg) (https://i.imgur.com/tZJM6id.jpg)
Ce este asta ? E chiar langa gara.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17166666666667,26.147222222222222)
(https://i.imgur.com/sntbTX7h.jpg) (https://i.imgur.com/sntbTX7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://www.romaniaferoviara.ro/l/update-36-linia-102-porr-construct-isi-concentreaza-toata-activitatea-in-comana-si-gradistea-cu-progrese-vizibile-in-ambele-locatii/ (https://www.romaniaferoviara.ro/l/update-36-linia-102-porr-construct-isi-concentreaza-toata-activitatea-in-comana-si-gradistea-cu-progrese-vizibile-in-ambele-locatii/)
sunt sigur că nu e chiar "toată" pentru că în timpul uneia din plimbările mele pe Centură în urma deschiderii de la Domnești am văzut o echipă de la ei făcând lucrări de mentenanță pe calea ferată...
^
Articolul vorbeste de linia 102, aici vorbim e 902.
Scuzati-mi ignoranta, dar nu inteleg unde este greseala...
Ma poate lamuri cineva?
Multumesc.
La CFR exista trei sisteme distincte de numerotare:
1. un sistem bazat pe infrastructura fizica - folosit de CFR SA pentru descrierea liniilor in sine (sine, terasamente etc.). In sistemul asta, vorbim de linia 103 (e intentionat o suta trei, nu e o greseala). Pentru ca lucrarile facute de PORR au legatura cu infrastructura, documentele de licitatie, de exemplu, folosesc CF103 (inclusiv in numele arhivei).
2. un sistem bazat pe sistemul de circulatie trenurilor ("miscare-comercial") - folosit in principal de CFR Calatori dar nu numai, pentru descrierea sectiilor de circulatie. Spre deosebire de linii, sectiile se pot suprapune, pot avea dubluri etc.. In sistemul asta, vorbim de sectia 102. In trecut a fost 902 - in functie de ce sectii sunt deschise si inchise, sistemul asta se modifica frecvent.
3. un al treilea sistem, folosit pentru calcul TUI, care e mult mai detaliat. Aici exista o gramada de segmente de sectie TUI, mai precis 1060-1072.
Threadul ar trebui redenumit 103, ca vorbim de linii fizice.
Scuze, eu doar glumeam pe seama faptului că în titlu se spune că "iși concentrează toată activitatea la Grădiștea" și voiam să subliniez că mai lucrează și pe restul traseului. Nu era o răutate. Cât despre numerotarea liniilor/secțiilor, pentru mine e mai puțin interesantă, e același contract.
Am fost acum 2 zile la o plimbare prin padure si am mers pe calea ferata de la Comana spre Vlad Tepes. Au reabilitat tot (traverse/cabluri/stalpi/etc) in padure pana la Vlad Tepes, dar au lasat sina pe care scrie BRITISH STEEL. Au inceput sa puna sina in Comana. Am prins in actiune un utilaj care punea automat piatra peste sina de abia pusa. Foarte misto jucaria. Am facut un video. O sa-l pun asap.
Gara este cea din caramida si hala din panou va fi un fel de depozit/"server room".
Ai cumva o poza cu tot ce scrie pe cuponul de sina pe care scria BRITISH STEEL? Sunt curios ce fel de sina se foloseste la constructie. In Romania de obicei se foloseste Voestalpine peste tot.
Din cate imi amintesc, linia a fost construita de o firma englezeasca in urma cu aproximativ 125 155 de ani.
Ar fi culmea sa mai existe in teren sine British Steel din anii 1860. Daca da, ar trebui duse la Muzeul Tehnic...
@frunzaverde(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17055555555555,26.145)
(https://i.imgur.com/Qj2moyZh.jpg) (https://i.imgur.com/Qj2moyZ.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.15611111111111,26.145833333333332)
(https://i.imgur.com/hK8fi4rh.jpg) (https://i.imgur.com/hK8fi4r.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.16,26.15111111111111)
(https://i.imgur.com/vpsOWe9h.jpg) (https://i.imgur.com/vpsOWe9.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17055555555555,26.145)
(https://i.imgur.com/G1Oso2ch.jpg) (https://i.imgur.com/G1Oso2c.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
@TibiV(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.16,26.15)
(https://i.imgur.com/GIfJA1yh.jpg) (https://i.imgur.com/GIfJA1y.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Compania (nu cea actuala) British Steel a fost formata in 1967 dupa nationalizare. Exista si un British Steel azi, fara legatura cu cea istorica, care a fost formata din vanzarea activelor Tata Steel.
Garantat nu e sina din XIX, dar daca e sina din anii '80 sau post 2016, no idea.
presupun că - 99 nu e anul, nu? :) Parcă în prima poză apare și un 99.
In principiu da, deci e sina veche (semi-buna). Pe sina noua British Steel scriu BS, marca forjei, anul si profilul (de exemplu BS SC 22 60E2 + ceva marcaj de tip de otel).
Linia era oricum relativ slab circulata de marfa, nu? Presupun ca nu si-a facut inca tonajul. Prindere ne-elastica tip K, insa...
Nu e prindere de tip K, e prindere flexibila SKL - se vede clipsul care prinde linia (bucata de metal curbat care formeaza bucla).
In prima poza nu e K?
Intr-una din pozele de mai sus se vad doua traverse de beton fisurate...nici alea de lemn nu arata grozav...e ok asa?!
Nu, absolut deloc nu sunt ok.
Cele mai rele sunt traversele de joanta, care sunt sparte si putrede, alea sunt urgenta imediata la inlocuire. Daca nu se inlocuiesc, ce-o sa se intample e ca o sa creasca vibratiile in sina unde deja sunt mari, si o sa se uzeze mai repede sina. Cele de beton - am vazut si mult mai rele.
Am un sentiment ca au lasat traversele din lemn unde vor trebui sa puna acele pasaje pe sub calea ferata pentru animale.
In poza, traversele de lemn sunt puse la joanta (unde se intalnesc doua cupoane de sina distincte). E destul de standard aranjamentul (traverse speciale de lemn, standard de beton).
De la Ionut Ivasca, gara Comana
LE
@frunzaverde, care este avantajul traverselor de lemn la joante/macazuri? Este clar ca au o viata mai scurta, deci trebuie sa aiba si alte calitati...
Bag de seama ca peroanele nu mai sint in dreptul garii ci la vreo 50m distanta in schimb cladirea CED (sau cum s-o mai numi acum) este.
Traversele de lemn sint mai ieftine si pot fi refolosite cind tirfoanele se slabesc in locasurile lor. Se deplaseaza cu citiva cm mai intr-o parte si se dau gauri noi.
Tot de la Ionut Ivasca, podul de la Gradistea filmat pe 3 decembrie
In plus, poti folosi aceiasi traversa de lemn la orice fel de nevoie : pentru utilizari speciale (macazuri, incalecari, bretele, jonctiuni etc.) singura diferenta e unde dai gaura pentru tirfon. La traverse de beton iti trebuie zeci de profile distincte.
Este cumva vreo șansă sa termine lucrarile ca să poată trece Orient Express pe aici?
Ce structura absolut enorma a iesit din incapatanarea unora de a nu renunta la prostia cu canalul navigabil pe Dunare
Si cu linie simpla!
Noroc că totuși nu s-au cerut 3 poduri ca la Găneasa! :((
Nu mai știu dacă Bird's eye View are cont aici, e o filmare interesantă cu podul de la Grădiștea pe yt.
Pod feroviar Gradistea decembrie 2022
Bird's eye View are cont aici, este userul
@BEV ...
Aveam o bănuială dar nu eram sigur :)
În tot cazul filmarea mi s-a părut încurajatoare (și reușită) , progres semnificativ.
In Comana mai au putin si termina sina pana la podul peste Neajlov. S-au apucat si de structura metalica de pe peroane.
De la Comana pana la Gradistea au pus traversele de beton si pun sina. O sa fac niste poze in weekend.
M-am uitat pe AM-ul pentru electrificarea căii ferate București-Giurgiu. Din păcate văd că vor dubla doar secțiunea Daia-Frățești, dacă dublau și Băneasa-Mihai Bravu, am fi avut 30 de kilometri de linie dublă neîntreruptă între Frățești și Comana. Puteau dubla și Jilava-Vidra, mai mult pentru traficul de navetă.
Podul peste Arges filmat de Ionut Ivasca pe 30.01.2023
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17527777777777,26.14638888888889)
(https://i.imgur.com/ZHaSWGeh.jpg) (https://i.imgur.com/ZHaSWGe.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17527777777777,26.14611111111111)
(https://i.imgur.com/dzz9j9Zh.jpg) (https://i.imgur.com/dzz9j9Z.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17527777777777,26.14611111111111)
(https://i.imgur.com/GhY2Aqdh.jpg) (https://i.imgur.com/GhY2Aqd.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17527777777777,26.14611111111111)
(https://i.imgur.com/iYgWtJGh.jpg) (https://i.imgur.com/iYgWtJG.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17111111111111,26.14527777777778)
(https://i.imgur.com/LKecpr9h.jpg) (https://i.imgur.com/LKecpr9.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.172777777777775,26.14611111111111)
(https://i.imgur.com/eiw6GFhh.jpg) (https://i.imgur.com/eiw6GFh.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17111111111111,26.14527777777778)
(https://i.imgur.com/yHWf5SFh.jpg) (https://i.imgur.com/yHWf5SF.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17166666666667,26.1475)
(https://i.imgur.com/QsRE2iyh.jpg) (https://i.imgur.com/QsRE2iy.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17166666666667,26.1475)
(https://i.imgur.com/iUPqZpwh.jpg) (https://i.imgur.com/iUPqZpw.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
azi am avut iar un drum pe centură și în vreo trei locuri erau pe centura cf cei de la Porr lucrând la linie.
Parcă a și început să arate a linie funcțională .
https://www.romaniaferoviara.ro/l/actualizarea-40-linia-102-porr-construct-restabileste-legatura-feroviara-intre-giurgiu-nord-si-comana/ (https://www.romaniaferoviara.ro/l/actualizarea-40-linia-102-porr-construct-restabileste-legatura-feroviara-intre-giurgiu-nord-si-comana/)
Si ca o completare la articolul de mai sus ...
De mult pandesc acest utlilaj sa-l vad la lucru.
Mi se pare aiurea ca unele abatute raman asa, la limita existentei. Macar o erbicidare si o completare a prismei de balast si a prinderilor, unde-s lipsa. Nu-i asa scump sa le aduci la o stare decenta, mai ales la ce complexitate are acesata lucrare oricum.
Alocari insuficiente de la bugetul de stat. Se aloca aproape zero pentru mentenanta. Contrastul cu rutierul e marcant... populism.
Tot romanul are o masina (sau doua).
Nimeni nu are tren...
Inteleg asta, se practica peste tot, si pe coridor, vedeti cum au ramas abandonate practic o parte din abatute in gara Baneasa. Pe M900, majoritatea abatutelor nu le poti distinge in teren.
Dar aici, e o lucrare de amploare, iar costul sa te ocupi si de o abatuta extra in cele 5-6 HM-uri de pe traseu, e irelevant. Dupa aia oricum nu le mai intreti, dar macar 5-10 ani raman la un nivel utilizabil.
Nu prea exista sa nu le intretii. De fapt asta e cauza problemei actuale - deferred maintenance.
Eu cred ca trebuie regandit complet conceptul de mentenanta feroviara in Romania, internalizata, cu un grant anual de la bugetul de stat. Orice altceva nu e decat boom and bust - in 5-10 ani ne intoarcem de unde am plecat.
Si rationalizata reteaua - unele rute nu mai sunt viabile.
"Tot romanul are o mașină (sau doua).
Nimeni nu are tren... "
Eu am tren de serviciu... sau mai bine zis o sa am...
E argintiu si testeaza ERTMS? L-ati pus in functie?
Nuuuu.... :(( :(( :((
Andrei, eu nu ziceam ce trebuie facut. Ziceam realitatea: abatutele nu se intretin, ba chiar se canibalizeaza.
Am zis să pun aici că e în același contract, sunt sigur că unora le va face plăcere întâlnirea cu trenulețul:
Astăzi waze m-a trimis către casă pe centură, unde ce e amuzant e că e aproape peste tot coadă (bine, nu e chiar coadă, se merge în coloană) cu excepția ... pasajului Domnești :)
07.02.2023
(https://i.imgur.com/SyORHqa.jpg)
10.02.2023
(https://i.imgur.com/SmidEVH.jpg)
22.02.2023
(https://i.imgur.com/TmmWY2E.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
dl Yoraz, multumim si va rugam sa mai postati aici poze din santier.
eu as vrea sa fiu prezent cand se monteaza podul peste Neajlov, am intrebat paznicii/muncitorii si habar nu au cand se va intampla asta.
Momentan sunt ceva probleme cu grinzile atat pentru podul peste Neajlov cat si pentru cel peste Sabar.
2023.02.27
(https://i.imgur.com/cpl3GiQh.jpg) (https://i.imgur.com/cpl3GiQ.jpg)
2023.02.27
(https://i.imgur.com/Vra30l0h.jpg) (https://i.imgur.com/Vra30l0.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
^ Mulțumim pentru poze!
Inceput de primavara in forta. Amenajare mal Arges.
(https://i.imgur.com/spM8aHu.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Se amenajează malurile conform proiectului canalului Argeș-Dunăre?
Amenajarea albiei se face "pentru navigatie".
Astazi am facut o plimbare intre Comana si halta Vlad Tepes pentru a vedea daca se lucreaza ceva si pe acest tronson.
Iata pentru inceput citeva poze de pe traseu. Pozele cu gara Comana o sa vina mai tirziu.
O trecere dubla jonctiune noua, mai rar folosita pe liniile modernizate:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230310.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/743)
Doua vagoane sovietice folosite pentru transportul balastului. In partea asta au cupla europeana, in rest e de tip rusesc:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230312.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/745)
Taluzul de la sudul statiei are instalat un sistem de drenaj care bag de seama ca e foarte eficient, debitul fiind marisor:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230311.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/744)
Linia e dubla insa unul din fire se vede ca nu mai fusese folosit de foarte multa vreme. Cine stie cind a fost abandonat?
Aici se sfirseste modernizarea de pe firul abandonat:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230314.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/747)
Mai departe e in stare jalnica, portiunile cu traverse de lemn alternind cu traverse de beton. Inutil de spus ca traversele de lemn sint putrezite. Cele din beton au data 1996.
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230315.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/748)
Se lucreaza la repararea semnalizarii, inclusiv pe firul abandonat dar din pacate aveam sa constat ca nu pe intreaga lungime.
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230317.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/750)
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230318.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/751)
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230316.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/749)
Un cupon de sina de pe firul abandonat, fabricat la Resita in 1988:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230319.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/752)
Pe firul activ se executa lucrari de inlocuire a cupoanelor degradate si a traverselor. Pe asta inca nu au schimbat-o:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230320.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/753)
Mai departe dam de semnale noi:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230323.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/757)
Dar de aici inainte numai pentru firul activ:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230322.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/756)
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230325.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/759)
Gasesc cine e fabricantul sinei de pe firul activ:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230327.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/761)
Alte semnale:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230332.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/766)
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230330.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/764)
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230331.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/765)
Primele urme din halta Vlad Tepes:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230334.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/768)
Iata si cladirea pentru calatori...
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230336.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/770)
O examinare mai atenta ma lamureste ca e doar o constructie de amatori, realizata probabil cu material recuperat din vechea cladire:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230338.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/772)
Sa ne intoarcem insa la Comana. Catre vest au instalat aceste garduri antifonice pentru a proteja probabil linistea vietuitoarelor acvatice:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230339.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/773)
Peroanele noi:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230343.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/777)
Am facut urmatoarele doua fotografii ca sa se vada cit loc a ramas inspre vest, cel putin 8 metri. 3m intre linie si gardul antifonic:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230342.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/776)
Si peste 5m intre gard si piriu, atit cit sa se poata circula cu camionul:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230344.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/778)
Ce importanta are? Are, pentru ca in partea opusa peronul s-a intins pe doar 1m din spatiul fostului turn de apa englezesc din 1869. Era loc berechet sa il pastreze dar s-ar fi vazut urit in "ctitoria" astora, meschini si complexati.
Aici va fi adapostul pentru vite (pardon, calatori), chestia metalica mai prapadita decit o statie de autobuz satesc:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230346.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/780)
Cladirea noua de caramida nu stiu ce gara va fi pentru ca e departe de capatul peroanelor. Acolo probabil vor sta citiva ceferisti iar calatorii, fiind nedemni sa fie primiti intr-o sala de asteptare incalzita, vor fi trimisi afara in staulul metalic:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230345.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/779)
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230347.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/781)
Aici se lucreaza la un podet nou peste piriul Gurban, chiar linga trecerea la nivel:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230350.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/784)
Mergem si la podul peste Neajlov:
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230349.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/783)
(https://i.servimg.com/u/f70/19/75/04/06/20230348.jpg) (https://servimg.com/view/19750406/782)
P.S: toata sina noua instalata in gara Comana si catre Gradistea in cadrul proiectului de reconstructie e de 60 kg/m. In directie opusa, spre Vlad Tepes, se foloseste sina de 49. Citeva cupoane au fost inlocuite dar am omis sa caut inscriptiile cu codurile de fabricatie.
Sina nu este noua, e aceiasi sina folosita la RK-ul partial din 1999-2001 (de asta cupoanele British Steel 1999), si da, un fir a fost facut cu material nou la 60 kg/m altul cu material recuperat. Sina CSR e raritate, din cate stiu a fost un singur lot de sina 49 produs vreodata, calitatea a fost insuficienta pentru a se continua.
Quote from: frunzaverde on March 15, 2023, 03:26:26 AMcalitatea a fost insuficienta pentru a se continua.
Sa vede si in poza (https://servimg.com/view/19750406/752) lipsa de calitate - bucata lipsa din talpa sinei, crapaturi longitudinale in ciuperca (cel mai probabil de la solicitarile produse de trafic).
Am aruncat un purcoi de bani pe viaductul ala inutil cu gabarit de navigatie si ne-am zgarcit cu sina semi-buna...
E ceva putred rau la MT.
Mda... Ne "ieftinim la tarate"...
Hai sa pun si o filmare (ca de obicei,
foarte buna...) de la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Gara Comana + Pod Raul Neajlov 14.03.2023Foarte buna imaginea de la final, cu
"....inaugurata la 31 octombrie 1869, odata cu linia Bucuresti Filaret - Giurgiu, prima linie de cale ferata din Principatele Romane"...
foarte ciudat ca au ales traversarea la intrarea in statii in loc de doua diagonale separate.
Am avut impresia ca se renunta la traversarile alea.
Quote from: AndreiB on March 15, 2023, 03:15:26 PMAm aruncat un purcoi de bani pe viaductul ala inutil cu gabarit de navigatie si ne-am zgarcit cu sina semi-buna...
E ceva putred rau la MT.
Repet, poate nu e clar: sina CS Resita de 49 era pe firul abandonat, se va inlocui cindva. Pe firul activ este sina de calitate mai buna (British Steel si altele tot de 49). Ambele fire sint in afara lotului aflat acum in reabilitare, nu fac obiectul proiectului PORR.
Dincoace, pe tronsonul PORR, au folosit sina noua de 60.
Stația Vidra și pod peste Sabar 14.03.2023, video Ionuț Ivasca
Bestiala introducerea, cu mesajul de intimpinare de la intrarea in magazie...
Citeva intrebari:
1. Ce rost are primul pod, cel apropiat de sosea? Nu se vede sa fie vreun curs de apa pe dedesubt sau macar un brat al Sabarului activ doar la debite mari. Drum pentru acces pe sub calea ferata se poate amenaja dincolo, linga apa. Sa fie oare terenul atit de moale incit doar pe acea portiune sa nu poata prelua sarcina unui rambleu?
2. Culeele au cite doua proeminente verticale ciudate. Nu par a avea nici un rol. Aparatele de reazem sint undeva mai jos.
3. De ce se incapatineaza CFR-ul sa nu vinda cladirile scoase din uz? Magazia asta si cantonul de caramida de Ciurea de la Comana ar putea fi cumparate de persoane particulare sau firme si folosite ca locuinte, depozite, ateliere sau altceva. Sint in localitati, aproape de Bucuresti, nu in mijlocul cimpului si sint convins ca ar fi amatori. Eu as fi unul dintre ei, de exemplu.
Fix intrebarea 1. mi-am pus-o si eu...
:hm:
nu cumva e viaduct de descarcare? daca iese apa din albia minora pe acolo elibereaza presiunea asupra rambleului.
Ref. la primul pod.
Pe traseul vechi existau tot doua poduri (Sabar 1 si Sabar 2). Zona este inundabila, podul asigurand descarcarea apelor mari.
Cred ca aici intra:
Liniile care pleaca din gara Progresu si ajung in Jilava (inclusiv merg spre Giurgiu) au fost curatate de vegetatie si cred ca am vazut (din masina) si cateva traverse inlocuite.
Se pare CFR infrastructura are planul de batalie gandit bine (aici ma gandesc ca pregatesc linia pentru reinceperea circulatiei pe B-Gr).
De la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges \ 13.03.2023Pereti mulati?!...
Quote from: alext on March 20, 2023, 11:14:10 PMSe pare CFR infrastructura are planul de batalie gandit bine (aici ma gandesc ca pregatesc linia pentru reinceperea circulatiei pe B-Gr).
cand se va relua traficul pe directa Buc Progresu-Giurgiu? detour-ul prin Videle omoara orice initiativa de a folosi trenul intre cele doua orase.
Cand sunt gata lucrarile, deci probabil prin primavara-vara anului 2024.
https://clubferoviar.ro/inagurarea-liniei-bucuresti-giurgiu-amanata/
naugurarea liniei București-Giurgiu, amânată de lucrările neconforme făcute de un subcontractant
Ei bine, n-a fost să fie așa, pentru că în România nu se întâmplă minuni. Club Feroviar a intrat în posesia unei adrese a Porr Construct, antreprenorul general al lucrării, prin care a notificat subcontractorul PAB Romania SRL din Arad cu privire la rezilierea contractului. În documentul respectiv, se aduc acuzații grave cu privire la întârzierile înrregistrate de subantreprenor la livrarea armăturilor și a tablierelor metalice, dar și referitoare la calitatea necorespunzătoare a acestora.
În adresa trimisă de Porr Construct se acuză "neasigurarea unui volum suficient de materiale și echipamente pentru îndeplinirea conformă și la timp a obligațiilor din contract", dar și "netransmiterea tehnologiei de execuție a sudurilor în forma finală către antreprenorul general și prin faptul că, la finalizarea lucrărilor, acestea nu corespund cerințelor din caietul de sarcini și normelor în vigoare, calitatea lor fiind afectată de nenumăratele reparații de suduri și de apariția de fisuri (la podul peste râul Neajlov), lucru care a determinat Antreprenorul General să solicite reconstruirea în totalitate și folosind materiale noi, a podurilor I și II peste râurile Sabar".
De asemenea, antreprenorul general acuză faptul că subantreprenorul fie nu a prezentat documente care să ateste calitatea lucrărilor executate (de exemplu nu a prezentat rezultatele verificărilor geometrice complete referitoare la elementele fabricate, nici protocoalele de verificare cu privire la îmbinări – atât înaintea executării sudurilor, cât și după efectuarea acestora), fie a prezentat documente de calitate înșelătoare, care nu corespundeau calității lucrărilor executate. De exemplu, deși sudurile apăreau ca fiind acceptate conform documentelor de calitate, ulterior inspecției acestora s-a constatat că toate respectivele suduri prezentau defecte sau efectuarea de suduri în afara fabricii, fară a proteja în niciun fel zona sudurii împotriva condițiilor atmosferice.
Penalități enorme calculate de austriecii de la Porr Construct pentru firma arădeană
Cei de la Porr au făcut și un total al penalităților pe care ar trebui să i le achite subcontractorul, având în vedere că unele obiective au întârzieri și de 225 de zile față de grafic – deci puțin probabil, ba chiar imposibil ca toată lucrarea să fie gata în acest an. Penalitățile de întârziere s-ar ridica la 8,25 milioane de lei. La acestea se mai adaugă coturile de atribuire către alți subcontractanți, scumpirea betonului și alte costuri generate de expertize – încă 31,5 milioane de lei. Plus 10% din prețul contractului, adică 5,5 milioane de lei.
"Întrucât în costurile de reziliere de mai sus nu sunt incluse lucrările restante la execuţia betoanelor de pe poduri și amenajarea albiilor râurilor Neajlov, Sabar I și II și Argeș, Antreprenorul General oferă Subantreprenorului posibilitatea finalizării acestor lucrări chiar și după rezilierea Contractului, pentru a nu mai adăuga la costurile rezilierii Contractului valoarea diferenței de substituire a Subantreprenorului pentru executarea acestor lucrări. Dacă Subantreprenorul nu este de acord să finalizeze aceste lucrări după rezilierea Contractului, conform propunerii de mai sus, respectivele costuri (care vor fi cuantificate ulterior) se vor adăuga la totalul de 44.244.723,78 lei", se mai arată în adresă.
Contractul a fost semnat în decembrie 2020
Inagurarea liniei București-GiurgiuContractul pentru redeschiderea circulației feroviare pe ruta directă București-Giurgiu, pe secția 102, a fost semnat pe 4 decembrie 2020, așa cum a relatat la vremea respectivă Club Feroviar.
Proiectul de investiții are o valoare totală, inclusiv TVA, de 655.187.000 lei, din care lucrările propriu-zise de construcții–montaj reprezintă 560.513.000 lei.
În cadrul contractului, trebuie reconstruite patru poduri de cale ferată: la km 23+607 peste râul Argeş, între Haltele Vidra şi Grădiștea, la km 18+265 peste râul Sabar, la km 18+402 peste râul Sabar și la km 28+375 peste râul Neajlov.
Momentan acesta este singurul "pod" functional peste Sabar.
(https://i.imgur.com/tRW9xg2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Se trag niste concluzii ușor pripite in articol. La privat nu e ca la stat, se pot recontracta lucrările problematice pentru tablier chiar înainte de reziliere.
Just for fun...
https://clubferoviar.ro/podul-de-la-gradistea-porr-cenzura-ceausescu/
Podul de la Grădiștea: Austriecii de la Porr vor cenzură ca pe vremea lui Ceaușescu
Adrian Bărbulescu
22 Martie 2023
Austriecii de la Porr amenință Club Feroviar, după ce ieri am publicat o informație de interes public, potrivit căreia circulația feroviară pe ruta directă București-Giurgiu nu se va relua în acest an, așa cum era programat. Practic, compania se erijează în cenzor al presei, ca în perioada în care România era condusă de Nicolae Ceaușescu.
În articolul de ieri, cu titlul EXCLUSIV Inaugurarea liniei București-Giurgiu, amânată pentru la anul. Lucrări neconforme, am arătat faptul că, din cauza unor lucrări neconforme realizate de un subcontractor al antreprenorului general Porr Construct, șantierul podului de la Grădiștea nu se va finaliza în acest an.
Informația a fost fundamentată pe baza unei adrese a Porr Construct, antreprenorul general al lucrării, prin care a notificat subcontractorul PAB Romania SRL din Arad cu privire la rezilierea contractului. În documentul respectiv, se aduc acuzații grave cu privire la întârzierile înregistrate de subantreprenor la livrarea armăturilor și a tablierelor metalice, dar și referitoare la calitatea necorespunzătoare a acestora. Din documentul citat reiese fără urmă de echivoc că șantierul nu poate fi încheiat în cursul anului 2023, având în vedere că la unele lucrări întârzierile sunt și de 225 de zile (șapte luni și jumătate).
Nu vom șterge articolul de pe site. Ne vedem la Tribunal!
Ei bine, pe principiul "unde dai și unde crapă", în urma articolului nu au sărit ca arși arădenii de la PAB Romania SRL, ci vienezii de la Porr Construct, care ne-au transmis o notificare pe un ton extrem de tăios, chit că ei nu erau în niciun fel învinuiți în articol. Articol pe care vor să-l ștergem de pe site și de pe pagina de Facebook, lucru pe care, evident, nu îl vom face. Preferăm să lăsăm Justiția să tranșeze această chestiune.
Vom explica mai jos de ce. Acum, să vedem ce se arată în notificarea austriecilor.
Austriecii au trimis statului român "informaţii tendenţioase şi neverificate" despre podul de la Grădiștea?
Pe scurt, aceștia se contrazic de la o frază la alta. "În Articol s-a procedat la diseminarea unor date şi informaţii tendenţioase şi neverificate, menite a discredita atât Societatea, cât și partenerul său contractual şi a compromite imaginea şi relaţiile comerciale ale acestora", se arată în document.
În continuare, se menționează: "Articolul propagă, în mod nelegal, în spaţiul public, informații cu caracter confidenţial, la care au acces doar Societatea și partenerul său comercial, în baza contractului comercial încheiat între părti. În conţinutul Articolului sunt publicate în mod nelegal informatii şi extrase din documente cu caracter de secret comercial".
În prima frază se susține că am diseminat "informaţii tendenţioase şi neverificate", iar în următoarele două că era vorba de "informații cu caracter confidenţial". Să înțelegem de aici că informațiile confidențiale din adresa cu antetul Porr Construct erau tendențioase și neverificate?
Mai mult, informațiile cu pricina au fost transmise, spre știință, și reponsabililor Companiei Naționale de Căi Ferate CFR SA. Cu alte cuvinte, beneficiarului lucrării (statul român, prin intermediul CNCF CFR SA) i-au fost trimise informații "tendențioase și neverificate".
Cât despre compromiterea relațiilor comerciale ale celor două companii, ele nu au fost deja compromise prin cererea de reziliere unilaterală a contractului trimisă de Porr Construct?
În ceea ce privește informațiile cu caracter confidențial, acestea vizează o temă de interes general, cum este în cazul de față redeschiderea circulației pe o linie închisă din 2005 (de 18 ani). În acest caz, opinia publică are dreptul să cunoască aceste informații. Practic, Porr Construct SRL vrea să cenzureze publicarea unor informații de interes public.
Contractul pentru podul de la Grădiștea, semnat în decembrie 2020
Contractul pentru redeschiderea circulației feroviare pe ruta directă București-Giurgiu, pe secția 102, a fost semnat pe 4 decembrie 2020, așa cum a relatat la vremea respectivă Club Feroviar.
Proiectul de investiții are o valoare totală, inclusiv TVA, de 655.187.000 lei, din care lucrările propriu-zise de construcții–montaj reprezintă 560.513.000 lei.
În cadrul contractului, trebuie reconstruite patru poduri de cale ferată: la km 23+607 peste râul Argeş, între Haltele Vidra şi Grădiștea, la km 18+265 peste râul Sabar, la km 18+402 peste râul Sabar și la km 28+375 peste râul Neajlov.
Companii austriece amendate la ele "acasă", pentru practici anticoncurențiale
Compania Porr face parte dintr-un lot de mai mulți constructori austrieci care au fost cercetați sau chiar amendați "pe teren propriu" pentru practici anticoncurențiale.
După cum a scris Club Feroviar acum doi ani, Autoritatea Federală Austriacă pentru Concurență Bundeswettbewerbsbehörde (BWB) a aplicat o amendă pentru Strabag în valoare de peste 45 de milioane de euro, pentru înțelegeri anticoncurențiale. În cadrul aceleiași investigații, compania Porr și-a recunoscut vinovăția și s-a obligat să plătească o amendă de peste 60 de milioane de euro către corespondentul austriac al Consiliului Concurenței.
De la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Gara Comana + Pod Raul Neajlov 21.03.2023
Si doua filmari noi tot de la
Ionut Ivasca:
-
Magistrala CFR 902 / Statie Vidra \ Pod peste raul Sabar \21.03.2023-
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges \ 21.03.2023
https://clubferoviar.ro/cfr-sa-ascunde-problemele-de-la-podul-gradistea/
QuoteDupă ce Club Feroviar a dezvăluit problemele de la podul Grădiștea, mai exact lucrările neconforme din cauza cărora redeschiderea circulației pe ruta directă București-Giurgiu s-ar putea reporta pentru 2024, CFR SA a ieșit public ca și cum nimic nu s-ar fi întâmplat și a anunțat că lucrarea va fi gata în septembrie.
Ce bine ar fi sa fie asa.
De la Ionut Ivasca avem o premiera, o filmare de exceptie:
Statia CFR Progresul ➡️ Pod peste raul Arges /26.03.2023Este prima data cand avem filmata si Gara Progresu (fara L la final, asa este denumirea corecta CFR-istica...)
Primul cadru este spre Bucuresti si spre DN5.
La 02.15 este terminalul tramvaielor 7 si 25, al autobuzelor 102, 116, 216 si trecerea la nivel M902-DN5.
La 03.45 cladirea Garii Progresu (nefolosita de 18 ani....)
La 04.20 triajul garii, la fel de parasit (va amintiti de filmarile de la Ganeasa?...)
Daca va intrebati de ce un singur fir este relativ intretinut, este pentru trenurile din gara Jilava, de la 09.00 - sunt trenuri pentru depozitul PETROM de pe DNCB si pentru fabrica de betoane (Holcim?) din apropierea Garii Progresu... Pe filmarile cu pasajul Domnesti au fost surprinse multe trenuri pe centura feroviara - toate aveau destinatia in zona asta, ca mai departe nu aveau unde sa se duca... :(
La 09.30 avem supratraversarea M902 de A0 Sud Lot 2 Alsim Alarko. Este loc berechet pentru dublarea/cvadruplarea liniei feroviare...
Multe sine si traverse noi, unele instalate, altele in lucru, in special la aparatele de cale, mai ales in garile Progresu si Vidra... Lucrari care, din cate imi amintesc, NU fac parte din contractul PORR...
Se pare ca CFR Infrastructura vrea sa ii dea o sansa acestei linii...
Multumim,
Ionut Ivasca!...
totusi pozele cu denumirea veche a statiei surprind placile emailate cu inscriptia Bucuresti Progresul
off topic la fel s-a intîmplat si pe restul retelei cînd s-au montat casetele luminoase cu numele statiilor, ,,L" de la sfîrsitul cuvintelor a cam disparut)
(https://forum.metrouusor.com/File?id=56397&preview=False&correlationId=fdf6db06-6ca0-4292-9a77-2ceff7903d29)
de aici
https://forum.metrouusor.com/ViewTopic?postId=349903&handler=ByPostId
Quote from: TibiV on March 29, 2023, 05:46:56 PMMulte sine si traverse noi, unele instalate, altele in lucru, in special la aparatele de cale, mai ales in garile Progresu si Vidra... Lucrari care, din cate imi amintesc, NU fac parte din contractul PORR...
Se pare ca CFR Infrastructura vrea sa ii dea o sansa acestei linii...
FAC parte din contractul PORR.
Deci cand se va reactiva Progresul, se va opri circulatia pe DN5? Nu vad nici macar bariere.
Linia peste DN5 se mai foloseste ocazional, doar la manevre, pentru ca nu mai duce nicaieri...
Initial linia ducea pana la Gara Filaret (prima gara din Bucuresti), dar gara a fost transformata in autogara.
Pana la inceputul anilor '90 a fost folosita si pentru fabrica Autobuzul (ulterior ROCAR) dar si fabrica aia a fost inchisa.
Acum linia mai este functionala doar cateva sute de metri dupa DN5, spre oras. In rest este o balarie, pe alocuri complet acoperita cu pamant si vegetatie...
Intr-o tara normala la cap cred ca ar fi normal ca autoritatile locale sa isi puna problema de a face o trecere denivelata acolo. Adica sa ridice DN5 pe un pod, permitand astfel nu numai supratraversarea CF ci si a liniilor de tramvai (care practic ar putea sa intoarca astfel fara a mai intra in conflict cu traficul auto. Si cu prilejul asta, zic eu, ar fi normala mutarea garii in acelasi loc cu capatul liniilor de tramvai astfel incat sa asiguri cu adevarat conexiune directa (chiar la peroane paralele intre ele).
Intr-o tara normala s-ar fi refacut si linia pana la Filaret - macar ca linie simpla de tramvai - daca nu ca linie dubla pt trenul metropolitan
Si nu ar fi fost lasate terenurile adiacente in paragina , pline de boscheti si gunoaie
Cum ar fi sa te urci la Filaret sau si mai bine la Unirii, sa schimbi la Progresul si sa ajungi la Comana in 35-40 de min?
Macar sa mute capatul tramvaiului in fata garii pentru a inlesni calatoria.
Pina ajung cu M4 la Gara Progresu mai curge multa apa pe Dimbovita.
S-ar putea face un terminal multimodal în dreptul gării.
Autobuzul(Rocar) e acolo unde e un loc iran imens?
chiar am urmarit traseul liniei, e ciudat ca nu s-a folosit terenul pentru o linie de tramvai.
Bine acuma la moda sint autobuzele electrice.
da, acolo e ROcarul, la 3 km, pe dreapta.
Nu stiu cat succes ar avea o linie de tramvai. E o zona cu densitate destul de mica.
Acum au inceput sa apara cateva case, dar mai spre camp. DOar ca vorbim de cea mai proasta zona din Bucuresti, asa ca nu cred ca cei care s-au mutat acum in zona, ar folosi transportul in comun.
Exista deja linie de tramvai pe in apropiere: Giurgiului - Zetarilor-Prelungirea Ferentari - Calea Ferentari.
Eu m-as astepta ca acolo sa apara macar un bulevard cu 2 benzi pe sens si trotuare! Nu exista asa ceva in zona: Zetarilor si Ferentari au 1 banda auto + linie de tramvai.
Probabil raspunsul vine de la trafic...una din cele mai fluente zone din Bucuresti. Rareori prinzi blocaj (de obicei din cauza unei petreceri ad-hoc)
Ideea era să te urci în tramvai când cobori din tren. Deocamdată traseul căii ferate spre Giurgiu mi se pare cam depopulat dar cu o linie de navetă zona ar putea deveni mai atractivă pentru cei care vor să se mute din oraș. Mă uitam și sunt destul de multe lucruri de rezolvat, lângă Sabar e trecere la nivel (cred că puteau prelungi podul un pic), linie simplă - dar dacă va avea succes astea se mai rezolvă pe parcurs. Ar fi fost bună ridicarea DN5 și eliminarea unui giratoriu din cele o mie pentru a muta gara pe partea cealaltă cu tramvaiul în fața ei, așa călătorul ar ajunge ușor la Unirii; oricum cred că până la urmă tot trenul la Gara de Nord va fi mai popular dar vom vedea... Acum că s-a făcut și Domneștiul nu mai avem trecere la nivel pe porțiunea asta de centură și se pot aduce trenurile cu ușurință. Eu nu îmi dau seama în momentul de față cam care sunt fluxurile de călători în București, nu știu dacă a mai făcut cineva studii pentru că nu îmi e clar dacă Piața Unirii mai are relevanța de altădată, e drept că e un nod important dar probabil dacă aș urca în tramvai aș coborî la Bellu pentru metrou. În ceea ce privește numele stației, cred că abia în anii '80 a apărut un îndreptar care spunea clar că în numele proprii se folosește forma fără l final ( Mihai Viteazu, gara Progresu) . Până atunci lucrurile au fost neclare, mai ales că progresul nu e un nume propriu, e o denumire de dată recentă pe modelul comunist ( Avântul Prăbușirea :) ) .Lingviștii au o teamă de renunțarea la l-ul final ( pe care în realitate nu îl pronunțăm) pentru că u-ul final care ar rămâne a mai dispărut și în trecut iar dacă ar dispărea am rămâne fără articol ( probabil că am fi forțați să îl punem în față ca restul lumii latine, "le progres" :) ).
Ar fi fost o oportunitate f buna sa revitalizeze zona garii Prograsul, dar na, probabil va fi ratata.
@Sorinus : Exista bariere acolo - sunt bariere mecanice ("B") actionate printr-un sistem de scripeti de impiegatul statiei Progresu (toata statia e centralizata mecanic, foarte primitiv, tehnologie de secol XIX). Cumpana barierei exista in continuare pe sensul de mers apropiat de statie, a fost scoasa acum cativa ani pe sensul opus, dar tunelul cu cablul ingropat sub asfalt si sistemul de scripeti e acolo si pe partea cealata.
Singurul caz in care se incurca circulatia acolo este cand intoarce vreo locomotiva de marfa : la liniile de calatori nu se ajunge pana in sosea, chiar si daca se vine cu tren cu locomotiva (si presupun ca majoritatea curselor locale vor fi cu Desiro, nu cu locomotiva + vagoane), macazul pentru liniile de calatori este suficient de in spate incat un LDH/DA/GM sa nu aiba nevoie sa iasa "in sosea" pentru manevre. De obicei, cand intorceau acolo DA-uri, veneau doar pana in buza soselei.
Cat de "linie urbana", decizia care a pecetluit soarta liniei fost luata in anii '60, cand s-a desfiintat Gara Filaret. Atunci s-au mai facut doua interventii - linia Progresu - Trafic Greu - Cotroceni a fost "uzinalizata" - adica s-au instalat foarte multe racorduri industriale, si, simultan, s-a redus viteza pentru eliminarea spatiului de siguranta din jurul liniei. Pe terenul eliberat s-au construit strazi, blocuri, conducte de termoficare, spatii industriale si hale etc. etc.. Linia ramasa a fost redusa la minimul necesar pentru manevra industriala la 15 km/h.
Refacerea pentru o linie de naveta urbana ar necesita retrasarea strazilor, demolari etc. etc. Si chiar si asa ar fi imposibil sa duci linia la Filaret, in spatiul fostei gari acum s-au facut blocuri (pardon, "complexe rezidentiale"), bulevarde, linii de tramvai si alte chestii care ar trebui demolate ca sa refaci conexiunea.
Tramvai exista care face exact acelasi rol, pe un aliniament mult mai rezonabil (adica mai populat) ca linia de tren. Le zice 7 si 25. Si va fi candva si metrou.
De la Ionut Ivasca, continuarea filmarii cu Gara Progresu:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges \ 26.03.2023
Adică podul va fi deschis pentru circulație în septembrie?
Sunt curios cum fac deschiderea centrală.
Quote from: TibiV on April 02, 2023, 08:39:20 PMDe la Ionut Ivasca, continuarea filmarii cu Gara Progresu: Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges \ 26.03.2023
(https://i.imgur.com/CCwKTe9.jpg)
Podul de la Gradistea filmat saptamana trecuta de Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges \ 07.04.2023De remarcat lucrarile de aparare maluri...
Cu tablierul metalic ce mai pazesc? Se monteaza chiar asa de repede cit sa se incadreze in termenul contractual?
Vreau sa pot merge odata la Comana cu trenul :) Prima si singura data am mers in martie 2005 si asteptarea s-a cam lungit...
Pana la urma care e termenul contractual sau cand se zice ca va fi gata ? Eu de abia astept trenul ca fac naveta aproape zilnic la Comana.
^
,,61,5% este stadiul fizic de execuție a lucrărilor între Vidra și Comana. Lucrările de infrastructură și suprastructură feroviară executate pe toate cele 4 tronsoane dintre Vidra și Comana, inclusiv reconstrucția podului de la Grădiștea, au ajuns la un stadiu fizic de 61,5%, termenul de finalizare estimat de antreprenor pentru redeschiderea circulației feroviare pe podul peste râul Argeș, între Vidra și Comana (LOTUL I) este luna septembrie 2023", se arată într-o postare de pe pagina oficială de Facebook CFR Infrastructura.
Publicația noastră a dezvăluit (https://clubferoviar.ro/inagurarea-liniei-bucuresti-giurgiu-amanata/) în urmă cu patru zile că inaugurarea liniei București-Giurgiu, pe ruta feroviară directă, prevăzută pentru acest an, se va amâna pentru 2024, din cauza unor lucrări neconforme executate de un subantreprenor al constructorului austriac Porr.
https://clubferoviar.ro/cfr-sa-ascunde-problemele-de-la-podul-gradistea/
Cu alte cuvinte tablierul era sudat prost.
@motorzbh oare se mai poate folosi ceva din el? bine, nu in proiectul asta..
Nu stiu, nu ma pricep la tabliere, eu sunt expert in IT. Stiu de la unul dintre PM.
PROIECTE ÎN PREGĂTIRE, FAZA STUDIU DE FEZABILITATE (SF, SF+PT) - MARTIE 2023
Studiu de fezabilitate pentru modernizarea liniei de cale ferată pe tronsonul București Nord - Jilava – Giurgiu Nord – Giurgiu Nord Frontieră - FAZA SF - Lot 2
Contract SF in derulare
LOT 1 - SF finalizat, lucrări in execuție
LOT 2 - in derulare, 31.03.2023 a fost emis Acordul de Mediu
https://cfr.ro/wp-content/uploads/2023/04/Stadiu-proiecte-CFR-Mar-2023.pdf
Acordul de mediu (http://www.anpm.ro/acorduri-de-mediu/-/asset_publisher/tA8BWBz8WZl0/content/modernizarea-infrastructurii-de-cale-ferata-dintre-statiile-c-f-bucuresti-nord-jilava-giurgiu-nord-giurgiu-nord-frontiera-propus-a-fi-amplasat-in-muni?_101_INSTANCE_tA8BWBz8WZl0_redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Facorduri-de-mediu%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_tA8BWBz8WZl0%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1&redirect=http%3A%2F%2Fwww.anpm.ro%2Facorduri-de-mediu%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_tA8BWBz8WZl0%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1):
http://www.anpm.ro/documents/12220/67163469/Acord+de+mediu+CFR+Bucuresti+-+Giurgiu+Frontiera.pdf/5d6f061e-4dd9-440f-957b-a62887cc857d
(https://i.imgur.com/hAYfZuP.png)
(https://i.imgur.com/ABoHYLC.png)
(https://i.imgur.com/qHiatbt.png)
(https://i.imgur.com/XIL0c06.png)
(https://i.imgur.com/YHMWEFN.png)
(https://i.imgur.com/cTyN4l6.png)
(https://i.imgur.com/L3T2WRF.png)
(https://i.imgur.com/y5de7kB.png)
(https://i.imgur.com/CdjuTBe.png)
(https://i.imgur.com/YFqkrOg.png)
(https://i.imgur.com/eOfW1xQ.png)
(https://i.imgur.com/uuMO6IG.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Aici va fi viaductul?
(https://i.imgur.com/OeSOU1Q.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
"Februarie 2023
Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 50.68% (financiar 71.63%)"
"Martie 2023
Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 61.50% (financiar 66.37%)"
Fie PORR a dat niste bani inapoi ( :lol: ) fie valoarea contractului a urcat "discret" cu vreo 8%...
Multumim
@tom_sawyer !
Hm, se dubleaza doar 3,5 km in plus. Dar am vazut pe filmari constructii lipite practic de CF, deci greu sa dubleze mai mult.
Da, clar aia e zona viaductului Daia... Scrie in AM "vale fara nume" dar sunt doua vai acolo, iar drumul/cartierul dintre ele pare a fi pe o "creasta". Cam asa ceva, in jurul cotei 50 (1km e lungimea declarata in AM)
(https://i.imgur.com/9CpTsc1.jpg)
Inca o filmare de la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Gara Comana + Pod Raul Neajlov 07.04.2023
Astia nu sint normali la cap?! Vor sa demoleze cladirile de calatori din Chiajna, Progresu, Jilava si Mihai Bravu, printre altele! Nu au nici un cusur, sint constructii in stare buna si locuite.
O intrebare daca tot se modernizeaza de ce nu este electrificat ? sau vorba aia merge si asa :lol:
Se electrifica in proiectul 2 Jilava Giurgiu. Nu poți sa electrifici o singura gara. Adica noi am putea dar nu ar avea nici un efect.
Mersi :)
Pai si de la Jilava la Nord, via centura de vest? Nu se electrifica? Se schimba loco in Jilava?
Se face odata cu centura. Sunt vreo 4 proiecte in paralel.
ceva imagini noi de pe SW
https://www.google.com/maps/@44.2132205,26.1664296,3a,75y,218h,87.78t/data=!3m6!1e1!3m4!1sp5xNGPo-s_Q_7PXm_l_YTA!2e0!7i16384!8i8192
^^^ De ce nu citiți cu atenție ce scrie în Acordul de Mediu? E vorba de linia Buc.Nord - Giurgiu, 93 km, se electrifică toți (inclusiv pe pod, jumătatea românească).
Problema e asta:
Quote from: TVlad on April 13, 2023, 11:15:08 AMAstia nu sint normali la cap?! Vor sa demoleze cladirile de calatori din Chiajna, Progresu, Jilava si Mihai Bravu, printre altele! Nu au nici un cusur, sint constructii in stare buna si locuite.
Clădiri de călători propuse pentru demolare: Chiajna, Jilava, Hm Vidra, Mihai Bravu, PO Tabanu,
București Progresul.
@tom_sawyer vorbeste despre asta:
Quote from: tom_sawyer on April 12, 2023, 12:32:12 PMPROIECTE ÎN PREGĂTIRE, FAZA STUDIU DE FEZABILITATE (SF, SF+PT) - MARTIE 2023
(...)
(https://i.imgur.com/eOfW1xQ.png)
(https://i.imgur.com/uuMO6IG.png)
Sincer, mi se pare "de noaptea mintii"...
Adica nu va mai exista posibilitatea unor trenuri Giurgiu-Bucuresti Progresu?!...
Cand Gara Progresu este relativ bine conectata la transportul de suprafata STB, si exista in proiect M4 cu capatul fix la Gara Progresu?!...
A intrebat cineva primariile interesate (PMB/Sectorul 4/Jilava) ?!...
O sa spuna unii ca nu ne mai trebuie nici o cladire de calatori pentru ca in epoca asta omul nu sta in statie ca nu are de ce. Ori urca, ori coboara din tren si merge mai departe...
Dupa logica asta ar trebui sa demolam toate garile.
La București Progresul apare: Clădire călători - înlocuire (care e justificarea??)
La Chiajna, Jilava, Mihai Bravu: Clădire mixtă (fostă CED) - Consolidare (oare vor să transforme clădirile CED în clădiri de călători odată cu introducerea Centralizării Electronice??)
(https://i.imgur.com/ijOQ32P.png)
(https://i.imgur.com/mEGcJTp.png)
(https://i.imgur.com/GHShbGY.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
De la Ionut Ivasca, care a filmat ASTAZI podul de la Gradistea: Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges \ 24.04.2023 \ 4k
PS: inteleg ca putem posta filmarile de la Ionut in aceeasi zi cu publicara pe YT
PPS: nu uitati sa dati subscribe canalului (asa il ajutam sa creasca)
Ionut Ivasca NU este (deocamdata, sper eu) membru al forumului, deci nu se pune problema sa-i lasam macar o zi sa isi publice singur filmarile....
M-am uitat si da, toata lungimea de 93km va fi electriciata. Perfect! (si logic)
Ce nu inteleg eu este de ce nu avem linie dubla pe tot traseul? Daca tot e coridor pan-european, nu avea mai mult sens sa fie linie dubla peste tot? Cum se stabileste daca va fi linie simpla sau dubla? Care sunt criteriile?
Mersi!
bănuiesc că depinde de traficul estimat. Presupun că dublarea se poate face și ulterior, mai ales că la feroviar se poate face pe segmente, nu ai trafic continuu ca la auto...
eu mă uitam ce frumos amenajează albia râului și ce inutilă e și lucrarea asta pentru că nefăcându-se canalul mai devreme sau mai târziu natura o să își ia drepturile, așa cum s-a întâmplat și din '89 până acum... Devine destul de clar (cel puțin pentru mine) că e necesar un contra-proiect de amenajare a râului pentru turism, ecologie și prevenirea inundațiilor.
Mie mi se pare ca albia a fost ingustata in zona podului.
La 00.54 parca se vede ca pilele stinga dreapta par a fi depasit vechiul aliniament al digului de protectie.
O gituire are alte efecte la curgerea apei.
Sau poate mi se pare si asa o fi fost si proiectul vechi al amenajarii Argesului.
QuoteProiectul este în concordanță cu planurile și mai ambițioase ale României de a dezvolta râurile Argeș și Dâmbovița, precum și pentru crearea unui canal București-Dunăre (care a fost recent aprobat pentru finanțare europeană pe linia Fondurilor de Coeziune).
În toamna acestui an era așteptată deschiderea liniei directe București - Giurgiu - Ruse. A doua etapă a proiectului ar trebui să ridice viteza de proiectare a traseului la 160 km/h, iar stația finală va fi Aeroportul Otopeni, ceea ce înseamnă că din orașul bulgăresc riveran Dunării până în capitala României se va ajunge în mai puțin de o oră cu trenul.
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tren-de-mare-viteza-intre-ruse-si-aeroportul-bucuresti-21106310
Ce aberatii scriu oamenii astia fara minime verificari. 160 km/h, dada.
Intelegerea mea e ca Buc Progresu- Giurgiu se modernizeaza la vmax 160 km/h, ne scapa ceva?
E pe portiuni. Traseul actual nu permite viteze mai mari si nici nu e cazul pentru ca o sa fie opriri dese.
^^ 120 km/h. Aveți extras din acordul de mediu cu două pagini în urmă (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1843.msg412129#msg412129).
De la Ionut Ivasca:
Actiune! Statie Vidra \ Pod peste raul Sabar \24.04.2023
Cam jegos statul de balast. Ma asteptam ca actiunea de burare sa se faca dupa o curatare prealabila.
Starea acelei clădiri de la 3:25 este emblematică pentru situația de pe calea ferată.
Podul peste Arges vazut din Gradistea
(https://i.imgur.com/ToQsd0lh.jpg) (https://i.imgur.com/ToQsd0l.jpg)
(https://i.imgur.com/8L9PGmHh.jpg) (https://i.imgur.com/8L9PGmH.jpg)
De la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Gara Comana + Pod Raul Neajlov 24.04.2023
https://www.romaniaferoviara.ro/l/actualizarea-44-linia-102-noutati-si-evolutii-ale-santierului-porr-consteuct-din-comana-gradistea-si-vidra/
Pe Argeş în gios,
Pe un mal frumos,
Negru-vodă trece
Cu tovarăşi zece:
(https://i.imgur.com/LTKNHKG.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Tablierul pe cind? S-au ofuscat cind a aparut in presa informatia despre problemele cu sudurile si s-au grabit sa dezminta dar iata ca ne uitam de citeva luni doar la reazemele temporare.
eu nu prea înțeleg ce văd. Deci renovează gara, dar ea va fi la nivelul solului iar trenul va fi deasupra. O să facă un peron la nivelul acoperișului sau cum?
De la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges /PORR\ 09.05.2023
Quote from: carutasul on May 14, 2023, 08:27:52 AMeu nu prea înțeleg ce văd. Deci renovează gara, dar ea va fi la nivelul solului iar trenul va fi deasupra. O să facă un peron la nivelul acoperișului sau cum?
Peronul va fi la o distanta de aproximativ 300 m fata de gara care se renoveaza (in sensul de mers spre Giurgiu) si va fi la inaltime, fiind amplasat pe terasament.
mai avem asa o statie, chiar daca cladirea nu mai e folosita feroviar, Vîrtoapele.
O filmare de la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges /PORR\ 18.05.2023La 07.25 se vede peronul care este exact cum spune
@Yoraz ...
(Se vedea si in filmarea precedenta, din 9 mai, la 02.15)
nu mi se pare chiar cea mai bună soluție să ai peronul departe de gară dar până la urmă... Probabil că nici nu prea va mai fi mare nevoie de gară, biletele o să se ia online, panouri cu plecări/sosiri pot să pună și la peron ... dar tot era bine să ai un loc unde eventual să poți cumpăra o apă fără să o transpiri pe toată până la peron :). Ochiometric văd că ar fi loc și pentru reîntregirea șoselei, ar fi păcat dacă nu ar face-o...
Mie partea cu soseaua DN5A mi se pare cea mai enervanta...
Acum nu face un "S", face un "Omega" inutil si periculos, cu 400 de metri in plus si 3 viraje inutile: stanga-dreapta-stanga... :(
Dilema e dacă au avut motive să păstreze clădirea, pentru că erau multiple avantaje în mutarea ei, atât refacerea șoselei cât și redesenarea ca să ajungă la nivelul căii ferate. Acum... cred că șoseaua oricum se poate reface ( în varianta inițială era la nivel cu calea ferată, dar acum nu mai e cazul) ; de un chioșc cu apă minerală la peron probabil că va rezolva inițiativa privată... Și nu pare o clădire imensă, în fiecare sat se fac anual 4-5 din astea :) Poate doar dacă vorbim de ceva conexiuni la sistemele CFR care erau mai greu de mutat, nu știu...
Merge cam încet cu podul în sine, bănuiesc că se asteaptă ca grinzile metalice să vină de undeva.
Dar nici betonările nu au prea avansat.
Soseaua nu mai poate fi rectificata. Au parasutat un transformator nou exact pe locul pe unde ar fi putut strecura noul tronson de drum, intre gara si o pila a viaductului. Vizionari...
transformatorul ăla credeam că e doar descărcat acolo, așa câș cum e pus. Bine, chiar și dacă ocolesc pila tot e mai bine decât să ocolești pe malul Argeșului 1 km :)
De la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Gara Comana + Pod Raul Neajlov 18.05.2023
Notă: podul peste Neajlov încă lipsește.
QuoteMarea întrebare este dacă podul va fi deschis circulației până în decembrie 2023, când intră în vigoare noul Mers al Trenurilor. Publicația Club Feroviar scria în martie că sunt probleme la lucrări și că deschiderea s-ar amâna pentru 2024. La puțin timp după acel articol, CFR Infrastructură spunea că 61,5% este stadiul fizic de execuție a lucrărilor între Vidra și Comana. La viaduct, stadiul fizic era de peste 80%. Mai multe podețe au fost finalizate.
Termenul de finalizare estimat de antreprenor pentru Redeschiderea circulației feroviare pe podul peste râul Argeș, între Vidra și Comana (LOTUL I) este luna septembrie 2023.
https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-26272616-podul-gradistea-simbol-neputintei-18-ani-trenurile-merg-melcul-spre-giurgiu.htm
Ce se intampla cu al doilea pod de la Gradistea- a carui constructie a fost stopata imediat dupa " evenimentele din Dec '89", va putea fi utilizat ptr o dublare a sectiei Buc-Giurgiu?
Al doilea pod a fost demolat ca sa faca loc la al III-lea pod, cel actual.
Cred ca suprastructura metalica a fost taiata. Nu mai poate fi mutat si refolosit in alta parte. Se pare ca era intr-o stare proasta si nu era rentabila reparatia.
https://economedia.ro/video-cfr-infrastructura-prezinta-cele-mai-noi-imagini-de-pe-linia-bucuresti-giurgiu-circulatia-trenurilor-ar-urma-sa-fie-reluata-in-septembrie-dupa-o-intrerupere-de-18-ani.html
https://www.economica.net/calea-ferata-bucuresti-giurgiu-porr-primeste-inca-27-de-milioane-de-lei-pentru-redeschiderea-podului-de-la-gradistea-dupa-18-ani_670432.html
QuoteCFR S.A. a actualizat din nou valoarea contractului încheiat cu Porr Construct pentru lucrări la calea ferată București - Giurgiu, potrivit unui anunț publicat în SEAP. Mai exact, constructorul primește încă 27,25 de milioane de lei pentru contractul de redeschidere a circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana, estimată în toamna acestui an.
Quote from: shift2rail on May 28, 2023, 04:37:48 PMCe se intampla cu al doilea pod de la Gradistea- a carui constructie a fost stopata imediat dupa " evenimentele din Dec '89", va putea fi utilizat ptr o dublare a sectiei Buc-Giurgiu?
Uite raspunsul din septembrie 2021:
A inceput demolarea pod CF Gradistea | 05.09.2021
O filmare frumoasa facuta ieri de Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges /PORR\ 05.06.2023
Faza II din modernizarea Buc Nord-Jilava-Giurgiu - electrificare?dublare? - tocmai a obtinut un grant CEF2 de aprox. 420 mil EUR. Bien joué, CFR!
lista proiectelor TEN_T selectate in ultimul call CEF2 dispo aici:
https://cinea.ec.europa.eu/system/files/2023-06/Overview%20Selected%20Proposals_FINAL.pdf
^
(https://i.imgur.com/gvkdCwV.png)
(https://i.imgur.com/CQasxwb.png)
Aici extras din acordul de mediu, cu ce presupune faza 2:
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1843.msg412129#msg412129
^merci, modest vmax=120 kmph la campie, cu 160 Giurgiu ar fi devenit un cartier al Buc...
Nu circula nimic cu 160, si pe Buc-Cta sunt 2 trenuri trasate asa pe anumite distante. De asemenea, ai centura de vest unde Vmax nu depaseste 80. Deci diferenta 120-140 pt 40km se traduce in 3-5 minute. Asta daca nu opreste deloc pe drum.
Cum va fi podul pe deschiderea principala? Grinzi cu zabrele?
^^ Nu cred că își permit giurgiuvenii (sau oricine în România) să vină zilnic la muncă făcând naveta cu 160 km/h.
Se intampla deja asta pe Bucuresti - Ploiesti, la o distanta similara. Vmax e 140km/h din lipsa de semnalizare, dar e perfect comparabil.
pentru naveta la Giurgiu diferența e complet nesemnificativă. Cât câștigi, cinci minute? Ar fi semnificativ dacă s-ar ridica viteza și pe la bulgari, pentru că cinci minute ici, cinci minute colo ... se face ora. Doar că din păcate văd că la Istanbul trenul face 20 de ore iar la Sofia 9 , deci chiar și 100km/h e doar un vis :)
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 64.00% (financiar 76.47%)
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 67.06% (financiar 75.41%)
Cam da cu virgula...A fost asa de câine Chefereul si le-a luat penalități?
Ca sa nu zic ca nu înțeleg s-a plătit mai mult decât s-a realizat?
S-au sunt scoase din burta valorile?
Cred ca mai degraba ar trebui sa discutam si cat ar costa electrificarea la 120/140/160km/h ca sa avem o imagine completa.
Acolo unde e scump probabil ca nu merita. In campie si alianament perfect, nu vad de ce nu ai face 160km/h din start, daca oricum esti obligat sa folosesti ETCS.
păi cred că problema e că s-a lucrat pe amplasamentul existent (cu restricțiile de rigoare). Din ce știu e cel din vremea lui vodă Carol când nu prea aveau camioane. Dacă te apucai să o îndrepți începeam cu exproprieri, cu demolări etc și terminam la paștele... coridorului patru :)
Multi de la Giurgiu fac naveta zilnic, cu autobuze comerciale, curse speciale si masina personala
Cred ca mai mult ar conta frecventa, vezi ruta de Oltenita. Oricum, o viteza comerciala de 60km/h s-ar traduce printr-o ora de la GDN la Giurgiu, imbatabil fata de masini si dube, sa nu mai zic de cost.
Dar daca scapi la 18:00 de la munca si ai tren la 18:05 si urmatorul la 20:30, vei ignora trenul, fie el cat de rapid.
păi asta ar fi ideea, să ai un orar potrivit pentru navetă (acum se mai dau și firmele după tren în anumite limite, după atâta vreme de "work from home") . Să nu uităm că mai avem și gara Progresu până la care ar trebui să facă sub o oră. În fine, ar fi păcat să dea cu mucii-n fasole și să nu știe să o valorifice - poate ne fac și nouă o stație mică la Bragadiru să merg la Comana în week-end fără mașină :)
Nu o sa vedeti prea multe trenuri de naveta Giurgiu - Gara de Nord, pentru ca n-or sa fie prea multi utilizatori care vor dori sa faca roata 26 km - la viteze relativ modeste - 100 km/h e viteza maxima posibila pe centura, doar ca sa ajunga intr-un alt punct semi-periferic al orasului.
Probabil trenurile de naveta vor fi bagate in Progresu, cum au fost si pana la caderea podului. Un tren de naveta directa ar scoate lejer 40-45 de minute cu o oprire, unul cu opriri in locatiile interesante in jur de o ora, o ora si un sfert. Ai putea avea frecventa la ~40 minute pe directia principala, alternand un tren rapid cu unul lent (cu trenuri rapide doar pe directia primara - spre Bucuresti dimineata, spre Giurgiu seara), fara probleme.
Daca ar fi fost metrou la Progresu, ar fi fost excelent, asa va trebui sa ai ceva autobuze expres sau ceva tramvai rapid spre metrou si spre centru.
La Progresu era măcar tramvaiul 7, nu e metrou în mod sigur dar ajunge la Unirii; acum nu mai știu cum merge, pe vremea când lucram în zonă mergea destul de rău dar asta era în preistorie :) . De asta mă gândeam că poate niște stații bine plasate la intrările majore în oraș ar putea ajuta, doar că din păcate nu prea se intersectează pe nicăieri cu transportul "greu" în comun. Doar când va circula tramvaiul pe Prelungirea Ghencea ai putea avea un punct interesant în care ai mai putea aduce călători... Mă întrebam dacă ar fi fezabil un traseu pe cealaltă parte, prin est, doar că din păcate deși ar ajunge la Otopeni, nu e acel Otopeni care chiar ar fi util - aeroportul. Însă măcar în zonă sunt mai multe companii
dar apropo, există estimări de timp referitoare la montarea structurilor metalice?
Însă centura prin sud e la nivel de linia industriala a CAP Drumul lui Lenin.
Acolo ar trebui o reparatie serioasa.
Nu e rea ideea cu infiintarea unor puncte de oprire, dar nu cred ca asta e în gîndirea CFR.
^ bulgarii planuiesc sa ajunga de la Ruse la Aero Otp intr-o ora, o ora jumate, pp pe acea centura feroviara est.
:lol: :lol: :lol:
Centura de est este in paragina, n-are semnalizare (candva in urma cu 100 de ani avea, mecanica cu semafoare cu palete) si constructiv are viteze mult mai lente ca cea de vest, plus trecere la nivel peste Splaiul Unirii (https://goo.gl/maps/irvyAwoKoz3rcbA67), plus ca ar necesita o rebrusare in Mogosoaia, plus linie simpla (nu dubla).
Da, bun, așa toate căile ferate sunt în paragină la noi ( și pare că și la bulgari) :)
Eu în prima fază nu am obiective așa ambițioase - și de fapt cred că la Otopeni la aeroport se poate ajunge la fel de bine și pe vest - mă gândeam doar că în zona Otopeni sunt ceva birouri și firme și ar merge o navetă. Dacă are succes se poate repara iar dacă are foarte mare succes se poate și moderniza :). Dar era mai mult o discuție, pentru că nu am prea multe informații concrete nici despre potențialul de navetă în zonă nici despre capacitățile tehnice.
Potentialul de naveta este 0, fiindca centura de est trece prin pustietate, are viteze foarte mici si este linie simpla (nu poate asigura trenuri frecvente).
Zic ca este in paragina fiindca au fost deraieri de locomotive izolate la 10 km/h in zona Glina - trebuie schimbat tot, sina, traverse, piatra sparta, semnalizare (sau circuli cale libera ca acum, dar reduci mult capacitatea disponibila care-i oricum mica).
De la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges /PORR\ 04.07.2023
Apropo de centura de est, s-au chinuit atata cu giratorii suspendate, cand era mai simplu sa o ingroape efectiv in zona nodurilor. E intr-o stare atat de precara si la un standard atat de rudimentar, iar traficul atat de redus, incat ar putea fi inchisa cu lunile fara un deranj asa mare.
Ce rebrusare are centura feroviara in Mogosoaia?
Potentialul de naveta este zero acuma, dar de fapt ar fi potential.
linia este simplă, neîngrijită, semnalizare mecanică sau poate chiar fără pe unele portiuni.
Totusi linia trece prin zone industriale.
Acolo ar fi potentialul, sa aduca masele de muncitori care acuma vin cu masinile, cu autobuzele si stau in trafic.
Daca ne uitam de la Jilava la Bucuresti SUd este plin de fabrici si depozite. Este imposibil ca pe o linie buna cu trenuri cu viteza buna sa nu aiba calatori de naveta.
Eu la asta mă gândeam. Dacă e potențial se poate repara, oricum ar fi tot e mai ieftin decât să faci alta, mai ales că dacă o aduci în prima fază la 100km/h deja e aproape bine, la cât e de lungă nici nu se simte diferența. Acum că am făcut și supratraversările astea două nici nu prea mai are obstacole majore. Însă evident potențialul real se poate afla doar dacă faci un studiu, noi putem doar estima "din avion", poate nici ordinul de mărime... Eu știu 2 persoane din Jilava care fac naveta la Otopeni dar nu prea ajută la statistică :)
Toate ca toate dar tablierul e sublim si lipseste cu desavirsire...Temenul de finalizare tot septembrie a ramas? :) Sau sa zicem merci ca pina la urma o sa termine? Ce mai conteaza inca un an cind am asteptat aproape 20. O exista vreo clauza cu penalizari legate de intirziere?
Quote from: dan tm on July 06, 2023, 03:05:53 PMCe rebrusare are centura feroviara in Mogosoaia?
Venind dinspre Giurgiu, pe centura de
est, pentru a continua la aeroport trebuie rebrusare in Mogosoaia.
Quote from: dan tm on July 06, 2023, 03:05:53 PMPotentialul de naveta este zero acuma, dar de fapt ar fi potential.
...
Totusi linia trece prin zone industriale.
Acolo ar fi potentialul, sa aduca masele de muncitori care acuma vin cu masinile, cu autobuzele si stau in trafic.
Care zone industriale? Pe langa centura sunt majoritar depozite. Nu poti face halta la fiecare depozit pentru maxim cateva zeci de muncitor, chiar daca ar fi atractiv pentru primele 5 depozite, pana ajunge trenul din Gara de Nord la depozitele de langa Berceni trece jumatate de zi.
Mai ales ca e foarte posibil sa fie mega ocol pentru multi sa ajunga la GdN, ca sa ia trenul care trece pe la Chiajna, in drum spre Berceni :)
Traseul logic Giurgiu - OTP e pe centura de Vest.
^
De acord. Pe langa asta nu consider ca e nevoie de rebrusare in Mogosoaia pentru ca trenul odata ajuns in Chiajna venind pe Centura de Vest poate sa continuie prin Complexul Feroviar Bucuresti catre Chitila dupa care prin Ramificatia Buciumeni catre Mogosoaia si in final sa ajunga la Aeroport. Si pe Centura de Est ar fi posibil doar ca ar ocoli Jilava urmand sa faca ocolul pe centura si in dreptul Ramificatiei Voluntari ar trebui sa faca stanga catre statia Pantelimon dupa care Baneasa - Ram Pajura - Chitila - Ram Buciumeni - Mogosoaia si in final sa ajunga tot la Aeroport.
^a trebuit sa caut un video ptr a intelege termenul "rebrusare" :o , e corect sa presupunem ca o rama EMU/DMU nu ar avea nevoie de aceasta manevra la Mogosoaia catre OTP?
Nu, e gresit. Ai doi mecanici in fiecare DMU / EMU?
Minim stationare de 5 minute, cam atat se presupune ca ar dura schimbarea cabinei / sensului de deplasare.
Vorbim de doua lucruri diferite:
1. Daca vii de pe centura feroviara Vest, nu e nevoie de nici o manevra. Se poate merge direct.
2. Daca vii de pe centura feroviara Est, ar trebui rebrusat. Insa e spatiu arhi-suficient pentru a construi un racord direct, evitand gara Mogosoaia. Numai ca nu prea are utilitate.
Ar avea utilitate in cazul in care s-ar construi si acel aeroport promis in sud la Adunatii Copaceni de care s-a mai tot vorbit. Pentru ca in felul acesta trenul ar capata un sens oferind o modalitate de a conecta Otopeni de viitorul terminal aerian de la sud. Eu cel putin asa as gandi proiectul de tren metropolitan prin includerea lui in viitorul proiect de aeroport. Ar fi mult mai la indemana sa iei trenul sa te deplasezi intre cele doua terminale decat sa tai Bucurestiul in doua cu masina prin trafic.
Intre timp m-am uitat pe harta si in apropierea Copaceniului cred ca ar fi statia Vidra de unde s-ar putea desprinde o linie catre viitorul terminal astfel incat sa aiba acces si cei care vin din Bulgaria nu doar din Bucuresti. Deci doua racorduri in acea zona ar rezolva situatia. Ma gandesc ca in cativa ani Otopeniul o sa devina foarte aglomerat si asta cred ca deja s-a vazut de curand atunci cand una din piste a intrat in reparatii acum cateva luni. Acum totul e sa existe si vointa din partea guvernantilor pentru acest proiect de tren-aeroport in sud.
Quote from: AndreiB on July 07, 2023, 11:16:26 AMTraseul logic Giurgiu - OTP e pe centura de Vest.
Logic asa ar fi, este cel mai scurt, dar eu i-am raspuns lui shift2rail, el zicea ca bulgarii planuiesc o ruta Ruse-OTP prin centura de est a capitalei:
Quote from: shift2rail on June 27, 2023, 07:11:58 PM^ bulgarii planuiesc sa ajunga de la Ruse la Aero Otp intr-o ora, o ora jumate, pp pe acea centura feroviara est.
Quote from: alexmorph3us on July 07, 2023, 07:26:22 PMPe langa asta nu consider ca e nevoie de rebrusare in Mogosoaia pentru ca trenul odata ajuns in Chiajna venind pe Centura de Vest poate sa continuie prin Complexul Feroviar Bucuresti catre Chitila dupa care prin Ramificatia Buciumeni catre Mogosoaia si in final sa ajunga la Aeroport.
Se poate si asa, dar ocolul este mare, e mai rapid cu rebrusare.
Quote from: shift2rail on July 08, 2023, 08:52:24 AMe corect sa presupunem ca o rama EMU/DMU nu ar avea nevoie de aceasta manevra la Mogosoaia catre OTP?
Corect, automotoarele / ramele au 2 cabine, nu este nevoie sa mute locomotiva. Probabil o astfel de ruta ar fi operata cu automotoare, fiindca ar fi cam greu de operat cu locomotiva & vagoane, dar tot nu se justifica utilizarea centurii de est din cauza vitezelor constructive foarte mici (facem abstractie ca in prezent e in paragina, se poate repara).
Alex - o sa fie zero trafic de transfer de pe OTP pe un ipotetic aeroport Adunatii Copaceni, hai sa fim realisti.
Traficul de transfer LHR - LGW e extrem de subtire (e doar o linie de autocare). Si vorbim de doua aeroporturi de vreo 10-20x mai mari.
Daca va exista vreodata trafic de tranzit in Bucuresti, se va face pe acelasi aeroport.
Ca fapt divers, aeroportul din sud era initial un proiect blue air si stim ce s-a intamplat cu acea companie. acum 3- 4 ani se zvonea ca vor investi acolo niste arabi.
nu se va face niciodata parerea mea. noi nu suntem hub cum e Ankara.
Are cineva o arhiva cu mersul trenurilor din perioada anilor 2000 cand inca se circula pe aceasta ruta? M-ar interesa sa stiu care era timpul de mers intre Gara de Nord si Jilava pe centura de Vest a Bucurestiului.
^
R 483/4 Griviţa:
Dus: 32 de minute şi 30 de secunde(din care 3 minute de restricţie la Chiajna).
Întors: 36 de minute şi 30 de secunde(din care 3 minute de restricţie la Ramificaţia Post 5)
Ieri am fost sa vad de la sol stadiul lucrarilor si am realizat citeva fotografii:
Gradistea:
Spre Comana
(https://i.imgur.com/TJxoupTh.jpg) (https://i.imgur.com/TJxoupT.jpg)
Peron Gradistea
(https://i.imgur.com/FLW2XTdh.jpg) (https://i.imgur.com/FLW2XTd.jpg)
Adapost Gradistea
(https://i.imgur.com/LICW2t8h.jpg) (https://i.imgur.com/LICW2t8.jpg)
Parcare Gradistea
(https://i.imgur.com/Rea9eYCh.jpg) (https://i.imgur.com/Rea9eYC.jpg)
Mare si placuta surpriza: transformatorul nu e instalat pe pozitia definitiva, e doar depozitat temporar acolo. Prin urmare, sint sanse mari sa elimine acea ansa a drumului, aducindu-l pe amplasamentul initial, in aliniament:
Transformator
(https://i.imgur.com/wTpqAILh.jpg) (https://i.imgur.com/wTpqAIL.jpg)
Pe viaduct nu se va instala prisma de balast ci aceste prefabricate din beton armat:
Prefabricate
(https://i.imgur.com/65QCVeih.jpg) (https://i.imgur.com/65QCVei.jpg)
Detaliu prefabricate
(https://i.imgur.com/rOPvbdJh.jpg) (https://i.imgur.com/rOPvbdJ.jpg)
Structura
(https://i.imgur.com/dM05vVHh.jpg) (https://i.imgur.com/dM05vVH.jpg)
Comana:
Gara Comana
(https://i.imgur.com/a0XIBG7h.jpg) (https://i.imgur.com/a0XIBG7.jpg)
Santuri antitanc
(https://i.imgur.com/ZIvbQ0Th.jpg) (https://i.imgur.com/ZIvbQ0T.jpg)
(https://i.imgur.com/IYSDbaJh.jpg) (https://i.imgur.com/IYSDbaJ.jpg)
(https://i.imgur.com/9m3Zs5th.jpg) (https://i.imgur.com/9m3Zs5t.jpg)
Podet Comana
(https://i.imgur.com/iEZwH8Lh.jpg) (https://i.imgur.com/iEZwH8L.jpg)
Pod Neajlov
(https://i.imgur.com/wR1XdH5h.jpg) (https://i.imgur.com/wR1XdH5.jpg)
(https://i.imgur.com/rx2za2Zh.jpg) (https://i.imgur.com/rx2za2Z.jpg)
(https://i.imgur.com/OdLX34eh.jpg) (https://i.imgur.com/OdLX34e.jpg)
(https://i.imgur.com/uXRxcM9h.jpg) (https://i.imgur.com/uXRxcM9.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Se pare ca se amana deschiderea circulatiei pt luna decembrie! Pe undeva cred ca era de asteptat sa vedem asta.
https://economedia.ro/linia-de-tren-bucuresti-giurgiu-cfr-infrastructura-amana-pentru-decembrie-reluarea-circulatiei-feroviare-desi-transporturile-au-promis-finalizarea-lucrarilor-in-august-septembrie-santierul-porr-a.html
păi cred că depinde de cât de repede pot primi structura metalică la podul de peste Argeș. În rest probabil sunt în grafic...
Ce cladiri urate vs epoca Regatului si a Comunismului...
Sa vezi senzartii tari in virful rambleului de la Gradistea, cu copertina aia ala simbolica pe post de gara...
Sufla un vint suficient de convingator sa ma faca sa cobor la adapost. Acum e vara si o briza e binevenita dar iarna nu o sa fie deloc amuzant.
Cit despre frumusete: a fost de mult aruncata la gunoi in favoarea utilitatii, de cind proiectele le fac contabilii...
păi cred că ar fi mai bine să facă licitații separate pentru clădiri, așa ar putea face clădiri mai frumoase, că evident că dacă faci licitații cu prețul cel mai mic fațada și în general designul clădirii e un loc bun unde poți să faci economii :) Așa dacă faci doar clădirea mai poți impune niște criterii estetice care să nu fie secundare ca la o licitație mai mare...
De la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges /PORR\ 23.07.2023
Podul este sublim, dar lipsește cu desăvârșire. :(
Îmi cer scuze pentru spoiler.
CFR sustine ca in Dec a.c se va relua traficul catre sudul Europei,nu stiu daca e credibil...
sudul Europei? :lol: :lol: se deschide cumva linie hsr pana in Grecia sau cum? :)) :lol:
Trecea la nivel din Comana a fost asfaltata si este aproape gata. Revin cu poze zilele astea.
Din partea ...CRF Infrastructura un mic flas cu ceva noutati din teren!
Hopaa, primele piese din tablier! Asta da noutate.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.1724436,26.1475009)
(https://i.imgur.com/Hzgm3ZKh.jpg) (https://i.imgur.com/Hzgm3ZK.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
De la Alexandru Dinca:
-
Trenul de lucru PORR in zona Daia-Taban linia 102
Din 26 august se circula la trecerea la nivel din Comana.
Quote from: florin74 on July 20, 2023, 11:41:38 AMIunie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 75.64% (financiar 72.36%)
Iulie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 76.78% (financiar 72.36%)
https://www.romaniaferoviara.ro/l/actualizarea-48-linia-102-tablierele-pentru-trecerea-peste-raul-sabar-pod-1-si-pod2-sunt-montate-pe-culee/
Este linia 902 sau 102?
Este linia 103, nu 102, nu 902. Asa o veti gasi in Declaratia Retelei CFR, de exemplu in concentratorul de linii: https://cfr.ro/files/ddr/ro%202023/Anexa%209%20.pdf sau in Buletinul de Avizare Restrictii de Circulatie. Si asa apare si in SICAP la anunturile de licitatie. Cand cineva se refera la linii si infrastructura in general, daca vrea sa foloseasca un indicativ numeric, asta e cel corect.
Pentru activitatea de miscare-comercial, adica sectii de circulatii trenuri de calatori, se foloseste un sistem paralel, unde indicativul curent este 102. Numai ca asta se schimba relativ des, in functie de cine inchiriaza sectii, ce sectii sunt declarate interoperabile sau neinteroperabile etc. etc.
S-a mai discutat asta, în general pasionatii feroviari sînt din afara sistemului si folosesc numerotarea din mersul trenurilor.
Ca nu toti stiu ca la Pajura sînt linii care apartin de Pajura si de Bucuresti Triaj sau cum e acolo.
Ori ca este linia 300J 300Q.
circula pe III K , circula pe 133 Cenad.
multi dintre noi am aflat întîmplător detaliile astea care tin de organizarea CFR si care nu privesc călătorii.
Dupa 2 saptamani in care Ionut Ivasca nu a mai postat nimic, m-am temut ca si-a pierdut drona.
N-a pierdut-o, si a revenit cu vesti bune despre:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges /PORR\ 03.09.2023
Are cineva proiectul podului? Mi se pare mie sau are o deschidere cam mare? E clasic - grinzi cu zabrele calea jos?
Podul peste Neajlov, poza de acum 5 minute.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.176965599999996,26.145744799722223)
(https://i.imgur.com/WVawdgLh.jpg) (https://i.imgur.com/WVawdgL.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
De la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Gara Comana + Pod Raul Neajlov 03.09.2023 #infrastructuraferoviara
Ramine valabila inaugurarea din decembrie? :)
Decembrie am auzit de la 3 oameni implicati in proiect.
Nicio șansă.
Chiar, ce se intampla cu tablierul de la podul Gradistea?
Pare ca gluma se ingroasa.
Quote from: horatiu.cosma on September 05, 2023, 06:01:06 PMNicio șansă.
In completare, facand cruce si zicand "Doamne ajuta!": Sa spunem sfarsit de martie, inceput de aprilie...
Contractul ce spune? Ce termen trebuia sa fie si care sint penalizarile in caz de intirziere?
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.17691649972222,26.145663199999998)
(https://i.imgur.com/E0QHDBHh.jpg) (https://i.imgur.com/E0QHDBH.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Quote from: TVlad on September 06, 2023, 11:52:51 PMContractul ce spune? Ce termen trebuia sa fie si care sint penalizarile in caz de intirziere?
Contractul, chit ca este unilateral, stabileste obligatii de ambele parti.
Oricare parte trebuie sa actioneze daca se simte lezata si cu toate obligatiile ei indeplinite.
Corct insa aici am impresia ca statul nu a gresit cu nimic si cu toate astea nu isi vede interesele prejudiciate de o companie (austraica!) care trage mîta de coada.
Ce mâță a fost trasă de coadă de compania aia austriacă? PORR s-a repliat ok după problema cu PAB. Nu cred ca are cineva ceva de reproșat in mod realist celor de la PORR pe contractul ăsta.
In plus, se aude ca terenul nu e foarte stabil la Daia si proiectul inițial nu a luat in calcul asta, știe cineva mai multe?
(https://i.imgur.com/F5u4QXg.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://cfr.ro/wp-content/uploads/2023/04/Pod-Giurgiu-Stadiu-Q1-2023.pdf
Autorizația de construire a fost emisă in decembrie 2021. Ce scrie in prezentarea aoa e irelevant.
In plus, intrebarea era alta. Cum au tras mâța de coadă? Au comandat un tablier. A avut probleme de fabricație. Ce puteau sa facă, să aștepte sa se roage sa pice tablierul din cer? Nu era clar ca va dura ceva până se va livra?
A, ca va fi întârziat proiectul, pentru ca e clar ca nu pot termina in decembrie, nu neg. Dar cu trasul mâței de coadă nu e cazul.
Plus ca, repet, dacă au probleme serioase la Daia pot obține extensii.
Pe beneficiar nu ar trebui sa il intereseze motivele intirzierii. Daca firma subcontractoare care trebuia sa execute tablierul nu a fost capabila sa livreze produsul la timp si cu calitatea corespunzatoare, ghinion. Porr isi alege libera colaboratorii dar e singura responsabila in relatia cu beneficiarul. Am vazut ca au avut grija sa le impuna celor de la PAB penalitati. Statul a fost intelegator si nu a comentat nimic in legatura cu intirzierea, ba chiar le-a acordat niste bani in plus ca sa compenseze maririle neasteptate de preturi.
Lucrarile de la Daia nu sint pe alt contract?
E același contract.
Evident ca pe stat nu il interesează. Însă ai spus ca au tras mâța de coadă. Asta nu înseamnă ca au întârziat, ci ca ar fi putut dar nu au vrut sa lucreze. O afirmație cam greu de susținut.
Cînd ar începe, realist, trenurile să circule? După ce termină porțiunile la care ne uităm acum (să zicem în martie), ce întîrzieri ar mai putea apărea?
cei de la PORR au mai avut probleme cand au comandat un tablier din China pentru podul peste Rin din Leverkusen. Acel tablier a avut probleme cu sudura care nu a fost conforma.Au incercat sa refaca sudura dar tot nu a fost conforma. Le-a fost reziliat contractul din aceasta cauza prin 2020. Deci au experienta in a alege firmele pentru contructia tablierului.
Ii intelegem si respectam munca lor per general, si chiar si la acest proiect. Dar contractul e contract si daca sunt intarzieri independente de stat, atunci ar trebui sa plateasca penalizari.
Asta daca sunt clar stipulate in contract, daca nu...aia e..
Am trecut și eu prin zonă ieri, îmi place drumul ăsta 5A, chiar dacă e ceva mai lung decât varianta A2-Centură (btw, la dus am fost Centura Sud- A2, vineri după amiaza, "parfum", doar un pic la Măgurele a fost aglomerat...)
Update de la Ionut Ivasca:
Magistrala CFR 902 - Pod peste raul Arges /PORR\ 25.09.2023 ora 11:30
Uite cum isi da si Porr cu stangul in dreptul. Unde-i tablierul? La subcontractor?
Nici urma de presiune publica aici. Pacat. Ar merita.
Noroc cu Ionut Ivasca. Mai filmeaza raul-ramul, pietre prin albie.
LA minutul 2:04 nu-s primele bucati din tablier?
Presupun ca au bagat toata piatra aia in albia Argesului sa poata intra macaraua care va ridica tablierul.
E destul de caldă filmarea, nu știu dacă
tudor emil ne este coleg ! :|
Podul de la Grădiștea 26-09-2023
Quote from: RobertH on August 28, 2023, 12:41:18 PMIulie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 76.78% (financiar 72.36%)
August 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 78.34% (financiar 81.21%)
OFICIAL Transporturile ratează un nou termen din contractele CFR. Noua estimare pentru redeschiderea liniei de tren București – Giurgiu: martie 2024 / Contractul de 575 de milioane lei este la a doua amânare și iese din calendarul de finanțare europeană prin POIM
Mădălina Podaru oct. 1, 2023
https://economedia.ro/oficial-transporturile-rateaza-un-nou-termen-din-contractele-cfr-noua-estimare-pentru-redeschiderea-liniei-de-tren-bucuresti-giurgiu-martie-2024-contractul-de-575-de-milioane-lei-este-la-a-doua-am.html
De la Ionut Ivasca:
-
Pod peste raul Arges /C.F. Giurgiu-Bucuresti/PORR\ 25.09.2023-
Gara Comana + Pod Raul Neajlov /C.F. Giurgiu-Bucuresti 04.10.2023
Care e pina la urma termenul contractual si ce penalizari se aplica? Sau asta e firma buna si ne facem ca nu vedem?
De la colegul
@BEV , care din pacate NU mai posteaza pe forum:
Viaduct CF 902 Grădiștea-Vidra
față de termenul inițial care trebuia să fie anul ăsta mi se pare că nu doar structura metalică e întârziată, că asta pot înțelege, dar și restul podului. Sincer înainte de a da vina pe constructor mă mai gândesc și la o saturație la care a ajuns piața construcțiilor, pentru că practic aproape toate lucrările par să fie întârziate, indiferent de constructor... singura lucrare mare care e în grafic e cea de pe A3 de la Chețani (ok, probabil și Webuild, dar ei au avut un termen generos de la început :) )
Eu am înțeles ca ar fi livrat un tablier, dar avea probleme... Cel puțin asa suna bârfa prin Palat.
păi asta a fost în vară. De asta să zicem că le acord circumstanțe atenuante. Dar restul podului? Că am 10m peste Argeș și 1 km pod de beton care ar fi trebuit să fie gata chiar dacă n-a venit tablierul metalic... Bun, înțeleg că n-a mai fost grabă dar totuși restul trebuia să fie conform programului...
Poate vor sa vina cu tablierul si dupa aia sa faca capetele de pod in caz ca e tablierul mai mare sau mic...
QuoteLucrările de modernizare a liniei de cale ferată între Vidra și Comana, inclusiv la noul pod de la Grădiștea, dar și lucrările conexe de reparații la terasamente și suprastructura feroviară între București Nord - Jilava - Giurgiu Nord Frontieră au ajuns la un stadiu fizic de 80%. Cu o întârziere cauzată de lucrările suplimentare de consolidare a terenului executate în localitatea Daia, dar și de procesul de fabricare și furnizare a unor componente metalice, lucrările feroviare pe întregul traseul București Nord - Grădiștea - Giurgiu Nord se apropie de finalizare, iar din primăvara anului viitor constructorul ne asigură că trenurile vor circula pe noul pod feroviar de la Grădiștea", spune CFR SA.
https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-26616687-din-primavara-lui-2024-trenurile-vor-reveni-dupa-aproape-20-ani-linia-clasica-dintre-bucuresti-giurgiu-noul-pod-gradistea-este-aproape-gata.htm
și totuși nu dă nimeni o estimare referitoare la când vine tablierul și când încep să îl monteze, pentru că momentan nu pare să fie nimic în teren și la prima vedere e o structură destul de mare/pretențioasă...
Apropo se face si o halta noua... sub pasaj la Daia... o sa fac poze cand mai ajung pe acolo
Apropo de tablier:
Multumiri autorului.
Nu inteleg cum poate fi ok sa modifici / distrugi atat de mult albia raului. Ok, inteleg o oarecare interventie antropica, atata timp cat este nevoie sa construiesti pilele, dar aici pare a fi interventie pe scara larga, cu mutat de albie, cu modificarea malurilor, etc...
Exista niste texte in AM-uri care vorbesc despre ideea de a interveni cat mai putin, dar impresia mea e ca in santier nu mai conteaza deloc ulterior.
păi cred că intervenția e în spiritul și litera Canalului București-Dunăre, că zona era deja aproape gata, vegetația a apărut în ultimii 30 de ani :)
In prima parte a filmarii apare o exploatare de balast ce nu are legatura cu lucrarile la pod sau la albie.
Ca se exploateaza in mod barbar, e adevarat si e alta discutie. Puteti urmari in imaginile istorice de pe Google Earth amploarea si modul cum au distrus lunca Argesului in ultimii 20 de ani.
Quote from: RobertH on September 28, 2023, 08:18:40 PMAugust 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 78.34% (financiar 81.21%)
Septembrie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 84.83% (financiar 81.21%)
O actualizare pe intreaga linie
Romania feroviara linia 102 (https://www.romaniaferoviara.ro/l/actualizarea-50-linia-102-raportam-evolutia-santierului-situatia-garilor-si-intarzierea-fata-de-termenul-initial-opinie-si-analiza/)
Ceea ce ma stârnește întrebări este înălțimea platformelor. Nu s-a putut ridicat la nivel?
Par foarte non-standard. Dar ar fi fost cam overkill pt cati calatori genereaza haltele alea.
Pare insa foarte frumos ce-au facut la Gradistea, cladirea e facuta clean, cu bun gust, si calatorii au si sala de asteptare si toaleta.
Asta ar fi trebuit facut la toate garile (si HM sau hc) downgradate la PO si care deservesc un numar relativ mare de calatori.
În general, as prefera o soluție pe care a făcut PKP in Polonia, anume un număr restrâns de clădirii standard, ok dotate și aplicabile fără necesitate de proiectare suplimentare. În general, consider ca totuși un peron de înălțime standard ar fi o buna practica pentru stații și POuri.
Aia ar fi chiar vis...am ajuns sa ma multumesc cu orice.
Faptul că nu s-a făcut ceva atât de simplu precum ridicarea unui peron la nivel mi se pare o prostie.
^mai ales ca afara de faptul ca va crea probleme la imbarcare/debarcare (și mai mult timp pierdut și comfort de pasager lipsa), poate sa devina incompatibil cu material rulant, care în general este dimensionat pentru platforme 55 sau 76 cm.
Se vor adapta probabil, cu niste placi de peron de tip vechi, un U intors.
^posibil, însă mi se pare cam uimitor faptul ca în ciuda investiții majore, cu trafic oricum oprit, ne găsim cu carpeala.
Probabil ,,grosul" investitiei s-a axat pe linie sa o redea circulatiei, pe pod, pe gara Comana si mai putin pe lemente anexe, gen ab[tute, mai multe de una pentru cruci, peroane, cladiri etc.
De la Ionut Ivasca:
Pod peste raul Arges /C.F. Giurgiu-Bucuresti/PORR\ 24.10.2023
Eu unul m-am saturat sa ma tot uit la filmari in care vad aceleasi reazeme goale in albia Argesului.
Apreciez perseverenta lui Ionut Ivasca; eu mi-as fi bagat demult piciorul in el de proiect si nu mai pierdeam vremea pe acolo.
Ar trebui niste penalitati uriase pentru ce se intampla acolo.
De la Ionut Ivasca, care totusi persevereaza:
Statie Vidra \ Pod peste raul Sabar \24.10.2023LE
Si in aceasta filmare, si in precedenta, se vad multe slab tracks (https://en.wikipedia.org/wiki/Ballastless_track).
Iar lucrarile pe poduri sugereaza ca PORR nu a renuntat la aceasta solutie.
Or fi reusit sa le AFER-izeze ?!....
Astăzi, 1 noiembrie 2023, Ministerul Transporturilor și Infrastructurii anunţă deschiderea procedurii de transparenţă decizională a procesului de elaborare a următorului proiect de act normativ:
Hotărâre de Guvern pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici ai obiectivului de investiţii "Modernizarea infrastructurii de cale ferată dintre stațiile C.F. București Nord – Jilava – Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră", lucrare de utilitate publică de interes național
În prezent se află în execuție Lotul 1 al liniei București Nord - Giurgiu Nord Frontieră între km 18+180 (capătul Y al stației Vidra) și km 30+200 (capătul Y al stației Comana), prin proiectul "Modernizarea Liniei C.F. București Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră Lot 1: ,,Redeschiderea Circulației Feroviare pe Pod Peste Râul Argeș, între Vidra și Comana.
Prin prezentul act normativ, se propune aprobarea indicatorilor tehnico-economici ai obiectivului de investiţii "Modernizarea infrastructurii de cale ferată dintre stațiile C.F. București Nord – Jilava – Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră", lucrare de utilitate publică de interes național, prevăzuţi în anexa care face parte integrantă din prezenta hotărâre.
Valoarea totală a investiției este de 2.891.566 mii lei.
Finanțarea obiectivului de investiții se realizează din Mecanismul pentru Interconectarea Europei (Connecting Europe Facility - CEF) din anvelopa Fondului de Coeziune, de la bugetul de stat prin bugetul Ministerului Transporturilor și Infrastructurii, din veniturile proprii ale Companiei Naţionale de Căi Ferate ,,C.F.R." – S.A, precum și din alte surse legal constituite, în limita sumelor aprobate anual cu această destinaţie, conform programelor de investiţii publice aprobate potrivit legii.
MT (https://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4915-hg01112023dtf)
Include electrificare.
Finanțarea există. Întrebarea acum este cât timp va sta linia deschisă din momentul inaugurării până la începerea proiectului de "modernizare" si electrificare? :lol:
Au băgat 500 de milioane de lei pentru 1 an probabil.
Electrificarea nu ar presupune închiderea liniei, bănuiesc - modernizarea da. E ciudat că nu au scos în contractul actual modernizarea întregii lunii, condiţiile erau perfecte.
^^ Nu cred că e chiar așa, căci podurile noi oricum vor rămâne și după electrificare.
Absolut. Dar asa cum pe Cluj-Oradea sectia se inchide pe perioada lucrărilor, ma astept sa se întâmple si aici. Convingi cativa oameni sa revina la tren ca apoi sa le închizi linia din nou.
Da, e posibil ca vor fi incideri de linie. Nu caut sa iau apararea CFR, dar probabil ca initial aveau finantare pe CEF doar pentru poduri, iar abia mai recent au obtinut finantare pe CEF pentru modernizare si electrificare.
Rezultatul(deschidere de linie pentru o scurta perioada de timp urmata de o noua inchidere) e neplăcut, într-adevăr, însă utilitatea primei lucrări(cea executată acum) va rămâne.
Daca pun 2 perechi dimineata si doua seara, pot inchide linia cate 10h pe zi. Iar diesel-urile pot trece cat se lucreaza la electrificare, poate doar in momente cheie sa fie oprita circulatia 100%.
O filmare "calda" de la Ionut Ivasca:
Gara Comana + Pod Raul Neajlov /C.F. Giurgiu-Bucuresti 07.11.2023
Tot de la Ionut Ivasca:
Pod peste raul Arges /C.F. Giurgiu-Bucuresti/PORR\ 08.11.2023
E clar, astia sint hotariti sa lase in continuare inutila si imbecila ocolire. Transformatorul modular vad ca e in curs de conectare si pozitia lui nu a fost schimbata, ramine unde a fost aruncat din camion.
(https://i.imgur.com/LMha0e8.jpg)
(https://i.imgur.com/zjYzCoS.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Au venit elementele de tablier
https://imgur.com/a/1a7FG5v
Vedeti postarea lui Ionut Ivasca pentru detalii
a stai... nu era ce credeam
dar oricum se misca lucrurile
Cu alte cuvinte "semne bune noiembrie are!..."
Au aparut primele elemente metalice ale podului, iar Deme Macarale isi aduce "monstrul" pe pozitie (vorbesc despre filmarea de ASTAZI a lui Ionut Ivasca) - ceea ce inseamna ca se apuca de treaba, caci nici macar PORR nu isi permite sa le plateasca celor de la Deme sa stea degeaba...
Tot de la Ionut Ivasca:
Comana - Pod Arges /C.F. Giurgiu-Bucuresti/PORR\ 13.11.2023 #infrastructuraferoviara
Nu tin minte sa fi fost postat. Sunt niste detalii interesante in el.
O filmare mult mai buna de la Ionut Ivasca:
Comana - Pod Arges /C.F. Giurgiu-Bucuresti/PORR\ 16.11.2023
Totuși, nu pot sa nu fie uimit cât de anti-pasager sunt unele soluții care ar putea sa fie rezolvate foarte simplu. Ce-i copertina aia? Plimbi pe oamenii relativ departe de localitate și nici măcar nu oferi ceva mai bun decât ceva ce arata a stație de autobuz din anii 80.?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231118/29159a412188400bb49937fbbd467002.jpg)
Asta va proteja de ce anume?
În alte locuri ai unele "platforme" practic la nivelul șinei, ce face urcarea și coborârea mai dificila și pierzi timpul. Este extrem de enervanta aceasta lipsa de atenție la detalii la un proiect, care a costat o căruță de bani, dar nimeni nu s-a gândit la niște lucruri de mintea cocosului.
Sa vezi ce crivat bate acolo la copertina, in virful rambleului aflat deasupra cimpiei. Eu am urcat intr-o zi de iulie neobisnuit de rece si nu a fost placut, darmite iarna.
^Exact la asta ma gândeam. Dar mi se pare ca e și mai rău, pentru ca fiind halta nu cred ca vor pune vreo informație dinamica pt pasageri. Deci, te constrânge sa stai acolo ca prostul dacă trenul va prinde întârziere, pe un terasament in câmp, pentru ca dacă cobori și vine trenul nu-i nicio șansă să-l prinzi.
Și asta pentru ca n-au putut sa pună copertina ca lumea.
Pe bune, uneori cad în conspiraționisme ca CFR vrea sa îți dovedească ca ești fraier dacă alegi trenul.
Proiect făcut cu picioarele, la fel ca multe altele, precum "coridoreala".
Daneșul, comună de nici 5000 locuitori, limitrofă Sighișoarei, are peroane de 250-300m accesibile pentru toate cele 4 linii ale stației.
Caracteristici similare cu stațiile de pe Valea Prahovei.
Aceeași poveste și pe M200 prin comunele alea între Ilia și Radna.
E aberant.
Nu are nicio vină CFR. E o companie complet depășită, din cauza lipsei de personal. Nici măcar politrucii nu se angajează la CFR, pe salarii de mizerie. Eu vina majoră o văd la proiectant.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214882099722224,26.167259699722223)
(https://i.imgur.com/vXiK1rdh.jpg) (https://i.imgur.com/vXiK1rd.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214882099722224,26.167259699722223)
(https://i.imgur.com/XQjVwVYh.jpg) (https://i.imgur.com/XQjVwVY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Filmare noua de la Ionut Ivasca:
Comana - Pod Arges /C.F. Giurgiu-Bucuresti/PORR\ 20.11.2023
Quote from: RobertH on October 20, 2023, 06:05:18 PMSeptembrie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 84.83% (financiar 81.21%)
Octombrie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 84.83% (financiar 82.44%)
Podul în sine va fi tot grindă cu zăbrele, mi se pare.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2145729,26.166836199722223)
(https://i.imgur.com/hWsaqRLh.jpg) (https://i.imgur.com/hWsaqRL.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2145729,26.166836199722223)
(https://i.imgur.com/JsnG5R2h.jpg) (https://i.imgur.com/JsnG5R2.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214549599722226,26.166825599722223)
(https://i.imgur.com/mCdGbrqh.jpg) (https://i.imgur.com/mCdGbrq.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214549599722226,26.166825599722223)
(https://i.imgur.com/r5LGev8h.jpg) (https://i.imgur.com/r5LGev8.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
presupun că asamblarea "lego-ului" la sol va lua ceva timp, înainte de a intra macaraua în pâine...
nu a venit cam devreme t rexu? plus ca mai trebuie mutat si pe celalalt mal nu?
De la Ionut Ivasca:
Pod Arges /C.F. Giurgiu-Bucuresti/PORR\ 08.12.2023
Quote from: GIV on December 11, 2023, 09:26:24 PMplus ca mai trebuie mutat si pe celalalt mal nu?
da. se vede mai bine in video-ul de mai sus.
se vad bine si corturile unde se sudeaza structura
Ce ofuscati au fost Porr când s-a vehiculat ca nu-s gata anul asta..
Ipocrizie totală, oricum se vede la fiecare filmare că lucrurile bat pasul pe loc.
Oare vor fi la fel de ofuscati daca se va vehicula ca nu vor fi gata nici anul viitor?
In ritmul asta este posibil, dar cred ca vor reveni la mobilizarea de la inceputul santierului.
păi în afară de podul ăsta nu au cam terminat?
Așa din ce am văzut ici și colo (fără să fi urmărit lucrarea în mod special) parcă pare că au terminat pe centură și pe unde m-am mai intersectat eu cu lucrarea ...
Doar la pod mai au, dar e clar ca mai au cateva luni bune.
INFORMAŢIE DE PRESĂ privind proiectele de acte normative incluse pe agenda ședinței Guvernului României din 14 decembrie 2023
18. PROIECT DE HOTĂRÂRE DE GUVERN pentru aprobarea indicatorilor tehnico-economici ai obiectivului de investiţii ,,Modernizarea infrastructurii de cale ferată dintre staţiile C.F. Bucureşti Nord - Jilava – Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră", lucrare de utilitate publică de interes naţional
https://sgg.gov.ro/1/wp-content/uploads/2023/12/HG-30.pdf
https://sgg.gov.ro/1/wp-content/uploads/2023/12/NF-44.pdf
https://sgg.gov.ro/1/wp-content/uploads/2023/12/ANEXA-11.pdf
La podul peste Neajlov simbata 2 decembrie lucrau la instalarea unor cabluri.
(https://i.imgur.com/QkvffdYh.jpg) (https://i.imgur.com/QkvffdY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Poza de azi. Se lucreaza.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.1769216,26.145759999722223)
(https://i.imgur.com/wxlljoIh.jpg) (https://i.imgur.com/wxlljoI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ah, acum inteleg la ce folosesc asperitatile acelea aflate deasupra partilor laterale ale podului: prinderi pentru panourile fonoabsorbante, opace si inalte ca sa nu vada calatorul nimic pe fereastra si numai bune pentru "artistii" chinuiti de talent.
Sincer, linistea oamenilor si animalelor care sunt in zona e mai importanta decat privelistea calatorilor pe geam.
Evident, deși după părerea mea este cam exagerat deranjul pricinuit mediului natural, eu văd că animalele se obișnuiesc destul de bine cu factorul uman, mă îndoiesc că zgomotul produs de trenurile care trec le produce mare tulburare ( văd că în zona mea au apărut tot felul de animale, aveam chiar doi arici care mâncau mâncarea pisicii în fiecare seară, acum cred că hibernează și oricum nu mai stau eu afară să îi văd - din cauză că nu se mai vânează și agricultura e mai eco animalele revin) și în schimb se pierde un peisaj destul de spectaculos. Însă până la urmă dacă așa sunt normativele e datoria noastră să le respectăm până la noi date științifice.
Ca și oamenii, se obișnuiesc și animalele cu o grămadă de "binefaceri", dar asta nu înseamnă că le este și bine.
Oamenii măcar și-o fac cu mâna lor (și se pare că unora le și place).
Quote from: RobertH on November 28, 2023, 09:24:05 PMOctombrie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 84.83% (financiar 82.44%)
Noiembrie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 89.06% (financiar 82.44%)
La multi ani!
Poze de acum 5 minute. Daca aveti informatii cand se monteaza, dati un mesaj aici si voi incerca sa filmez.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2148916,26.1673496)
(https://i.imgur.com/6jiYsjyh.jpg) (https://i.imgur.com/6jiYsjy.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149079,26.167377299722222)
(https://i.imgur.com/7ILNjYmh.jpg) (https://i.imgur.com/7ILNjYm.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214955799722226,26.1673417)
(https://i.imgur.com/DhDQBVNh.jpg) (https://i.imgur.com/DhDQBVN.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214963699722226,26.167329099722224)
(https://i.imgur.com/61Q6Rfgh.jpg) (https://i.imgur.com/61Q6Rfg.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149305,26.167309199722222)
(https://i.imgur.com/Hyzweq5h.jpg) (https://i.imgur.com/Hyzweq5.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2197018,26.1699871)
(https://i.imgur.com/YlwVOxfh.jpg) (https://i.imgur.com/YlwVOxf.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
^^
Hopa...a apărut Liebherr LR 1500. Sau e 1700?
TFC pe ruta Ruse-Giurgiu-B.Nord-Otopeni din martie 2024: https://clubferoviar.ro/un-operator-feroviar-va-face-curse-ruse-aeroport-henri-coanda/
După mine, cam pripită previziunea că se circulă din martie, dar i-a preluat toată lumea (Bâlgari v Rumânia)
In curand se apuca de montaj.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2150212,26.1671632)
(https://i.imgur.com/Qti4K6mh.jpg) (https://i.imgur.com/Qti4K6m.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.215036699722226,26.1670568)
(https://i.imgur.com/fusNnSnh.jpg) (https://i.imgur.com/fusNnSn.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.215036699722226,26.1670568)
(https://i.imgur.com/CDQC8AUh.jpg) (https://i.imgur.com/CDQC8AU.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149817,26.167187599722222)
(https://i.imgur.com/PjGwlXkh.jpg) (https://i.imgur.com/PjGwlXk.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2150722,26.1671091)
(https://i.imgur.com/e1kNjd7h.jpg) (https://i.imgur.com/e1kNjd7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
O reportaj Romania feroviară care prezintă evoluția podurilor dintre Vidra și Comana:
https://www.romaniaferoviara.ro/l/actualizarea-52-linia-102-informatii-si-imagini-de-actualitate-din-vidra-gradistea-si-comana/
Ia uite ce surpriza, pe podul peste Neajlov nu sint panouri fonoabsorbante ci doar un gard de plasa a carui utilitate nu o inteleg:
(https://44bcc7e379.clvaw-cdnwnd.com/d6be7d3900eaa63fd00a5f8f87e33cb8/200002643-63bea63beb/IMG_20240108_071743.jpeg?ph=44bcc7e379)
(https://44bcc7e379.clvaw-cdnwnd.com/d6be7d3900eaa63fd00a5f8f87e33cb8/200002642-d069cd069f/DSC00833-01.webp?ph=44bcc7e379)
^ orice pod da idei celor care vor sa-si incheie socotelile mai repede.
Urasc exprimarile de genul
"[...] sunt gata 100%.A mai rămas de montat contrașina, de realizat prisma de balast și burarea finală a liniei."
In alta ordine de idei, si acest obiectiv s-a nimerit sa se termine fix in an electoral, ce coincidenta, doar nu era sa se termine la timp si sa uite votantii.
Quote from: shift2rail on January 16, 2024, 04:50:17 PM^ orice pod da idei celor care vor sa-si incheie socotelile mai repede.
Posibil dar acolo inaltimea e mica, te-ai alege doar cu o fractura :) E mai simplu sa astepti trenul in oricare alta parte.
S-a mai discutat. Proiectul a intarziat din cauza unui subcontractor de la poduri, n-are treaba cu votarea.
Podul e intarziat de subcontractor. Restul proiectului nu.
Nu doar podul peste Argeș a fost întârziat, ci și cele de peste Săbar (2 poduri) și cel peste Neajlov (un pod). Astfel că utilajele nu aveau acces nici dinspre Comana nici dinspre Vidra. Ionuț Ivașca filma frecvent traseul, dar observ că nu mai are cont de youtube.
(http://2024.01.18 %20[img]https://i.imgur.com/8PntXlj.jpg) 2024.01.18 (https://i.imgur.com/EiPA4zr.jpg) Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)[/img]
O imagine spune cat o mie de cuvinte...
‼️ ‼️ ‼️ 𝐏𝐑𝐈𝐌𝐔𝐋 𝐓𝐀𝐁𝐋𝐈𝐄𝐑 𝐚𝐥 𝐏𝐎𝐃𝐔𝐋𝐔𝐈 𝐝𝐞 𝐥𝐚 𝐆𝐑Ă𝐃𝐈Ș𝐓𝐄𝐀 𝐚 𝐟𝐨𝐬𝐭 𝐫𝐢𝐝𝐢𝐜𝐚𝐭 𝐩𝐞 𝐬𝐭𝐫𝐮𝐜𝐭𝐮𝐫𝐚 𝐝𝐞 𝐬𝐮𝐬ț𝐢𝐧𝐞𝐫𝐞 𝐩𝐫𝐨𝐯𝐢𝐳𝐨𝐫𝐢𝐞!
🔴 Operațiunea de ridicare a elementului, care are o greutate de 270 tone, a fost efectuată de Constructor (PORR CONSTRUCT) cu ajutorul unei macarale de mare tonaj (750 tone).
🔴 În total vor fi 5 TABLIERE, în următoarele 3 săptămâni urmând a fi ridicate și celelalte 4.
🔴 Lucrările de ridicare a acestor TABLIERE vor fi efectuate înainte ca podul să fie coborât, cu ajutorul unor cricuri hidraulice, pe structura de susținere finală.
🔴 Întreaga operațiune de ridicare și asamblare a TABLIERELOR prezintă un grad mare de complexitate, fiind o premieră în cadrul proiectelelor de modernizare a infrastructurii feroviare din România.
ℹ️ Lucrările de modernizare a liniei de cale ferată între VIDRA și COMANA, inclusiv la noul POD de la GRĂDIȘTEA, au ajuns la un stadiu fizic de 92 %.
Sursa: pagina facebook cfr infrastructura
(https://i.imgur.com/qwiwaZ6h.jpg) (https://i.imgur.com/qwiwaZ6.jpg)
(https://i.imgur.com/EcVoyBih.jpg) (https://i.imgur.com/EcVoyBi.jpg)
(https://i.imgur.com/00xUQC7h.jpg) (https://i.imgur.com/00xUQC7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Instalarea primei sectiuni a tablierului metalic la podul peste Arges de la Gradistea:
Quote from: BIGRED1984 on January 17, 2024, 09:42:26 AMPodul e intarziat de subcontractor. Restul proiectului nu.
Tot PAB Romania sau altcineva? Ca astia aveau reziliat contractul cu PORR, teoretic.
https://clubferoviar.ro/inagurarea-liniei-bucuresti-giurgiu-amanata/
De acum 5 minute
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149293,26.1672446)
(https://i.imgur.com/4dSJcxMh.jpg) (https://i.imgur.com/4dSJcxM.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21493399972223,26.1672359)
(https://i.imgur.com/4nuOfu7h.jpg) (https://i.imgur.com/4nuOfu7.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149628,26.1672401)
(https://i.imgur.com/m2nfpMeh.jpg) (https://i.imgur.com/m2nfpMe.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Astazi aseaza al treilea tronson iar restul le vor monta mutind macaraua pe malul opus?
Am trecut pe acolo pe la 17:00 si nu misca nimic. Probabil maine vor monta al treilea element.
Vor muta macaraua garantat, ca de aia au umplut albia raului in ambele parti.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149087,26.1672125)
(https://i.imgur.com/95Kn5lCh.jpg) (https://i.imgur.com/95Kn5lC.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149087,26.1672125)
(https://i.imgur.com/zrr45umh.jpg) (https://i.imgur.com/zrr45um.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149087,26.1672125)
(https://i.imgur.com/bI1LdL4h.jpg) (https://i.imgur.com/bI1LdL4.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214917399722225,26.1672726)
(https://i.imgur.com/kLueyRMh.jpg) (https://i.imgur.com/kLueyRM.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149268,26.1672279)
(https://i.imgur.com/Ld4zyP9h.jpg) (https://i.imgur.com/Ld4zyP9.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149268,26.1672279)
(https://i.imgur.com/aa3jRlSh.jpg) (https://i.imgur.com/aa3jRlS.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149268,26.1672279)
(https://i.imgur.com/VTBAQM3h.jpg) (https://i.imgur.com/VTBAQM3.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Quote from: RobertH on November 28, 2023, 09:24:05 PMOctombrie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 84.83% (financiar 82.44%)
Decembrie 2023
Modernizarea linie CF Bucureşti Nord - Jilava - Giurgiu Nord - Giurgiu Nord Frontieră - Lot 1 Redeschiderea circulaţiei feroviare pe pod peste râul Argeş, între Vidra şi Comana : PORR : 92.17% (financiar 90.86%)
Acum. Vant 8 km/h
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214866999722226,26.167161199722223)
(https://i.imgur.com/K3fAjTbh.jpg) (https://i.imgur.com/K3fAjTb.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214866999722226,26.167161199722223)
(https://i.imgur.com/BEiCm65h.jpg) (https://i.imgur.com/BEiCm65.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149045,26.1671534)
(https://i.imgur.com/gw0ibrmh.jpg) (https://i.imgur.com/gw0ibrm.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2149045,26.1671534)
(https://i.imgur.com/QbOhVoXh.jpg) (https://i.imgur.com/QbOhVoX.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/uGMI6hhh.jpg) (https://i.imgur.com/uGMI6hh.jpg)
(https://i.imgur.com/X6Xk9hjh.jpg) (https://i.imgur.com/X6Xk9hj.jpg)
(https://i.imgur.com/mgCMgXYh.jpg) (https://i.imgur.com/mgCMgXY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Acum
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.214971599722226,26.1668942)
(https://i.imgur.com/2HDDkzgh.jpg) (https://i.imgur.com/2HDDkzg.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2148831,26.1672215)
(https://i.imgur.com/WR9TVW9h.jpg) (https://i.imgur.com/WR9TVW9.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2148691,26.167198599722223)
(https://i.imgur.com/XguVS98h.jpg) (https://i.imgur.com/XguVS98.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.2148741,26.1672072)
(https://i.imgur.com/PbwPlJzh.jpg) (https://i.imgur.com/PbwPlJz.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Multumim!
Deci au urcat si ultimul tabier metalic...
92 % gata ...hai ca se poate
Veniti la o plimbare la Comana cu prima cursa comerciala de dupa deschidere? :) In martie se implinesc 19 ani de cind am fost prima si singura data acolo cu trenul...
eu aștept cu nerăbdare :)
Dacă ne-ar face și o haltă la Bragadiru ar fi și mai mișto :)
Are gara la Vîrteju.
Oricum s-ar preta niste puncte de oprire in zonele astea noi de pe linia de centura. .... cînd o fi trenuri de calatori pe acolo.
Da, sper să vină și vremea asta :)
Ideea transportului feroviar pe centură nu mi se pare tocmai rea cu condiția să nu ai un tren care doar dă ocol orașului (în ce scop?) ci să intre în oraș în diverse puncte de interes, sau, în cazul nostru, să iasă din oraș. Niște trenuri de weekend la Comana și Giurgiu ar avea destul de mare succes cred. Dar punctul de oprire de la Vârteju (nu știam de el, când s-a prăbușit podul încă nu eram mutat în zonă :) ) nu e cel mai potrivit. În Bragadiru chiar în zona intersecției centurii cu DN6 au apărut o grămadă de blocuri mari de locuințe și probabil acolo ar merge o stație care să meargă în timpul săptămânii la Pipera de pildă și în weekend la Comana și Giurgiu.
Nu stiu pe care linii ar mai putea intra in oras(e) de pe centura, dar scopul de a merge pe toata centura ma gîndesc ca ar fi sa deserveasca stabilimentele industriale care sînt pe acolo.
vad pe google pe lînga multe locuințe care au cucerit izlazurile(deci potentiali calatori) si foarte multe depozite care necesita forta de munca.
E valabil pentru multe alte linii: zonele locuite s-au extins și la fel cum zici și depozitele și halele, lucrurile ar trebui studiate pentru că niște puncte de oprire bine plasate (care s-ar putea să nu fie cele existente pentru că situația de acum nu corespunde cu cea de acum 50 de ani) ar aduce cu siguranță călători dar nu știm câți fără un studiu, doar putem evalua grosier. Pentru mine e un mister de ce zona de sud a Bucureștiului nu e atât de dezvoltată precum celelalte, și linia asta ar permite "colonizarea" și a localităților din zonă.
Va faceti iluzii din nou dragi colegi. Exista zone in jurul Bucurestiului care benficiaza de conexiuni cu trenul si care nu dau pe dinafara la capitolul migratie cu trenul. Buftea de exemplu.
Trenurile de navetisti sunt pline dimineata si seara, dar nu poti sa te bazezi pe ele. Sunt oameni care deja stau dincolo de Ilfov, care nu isi permit masina, dar lucreaza in Bucuresti.
Haltele sunt in mijlocul campului, fara access, cateodata doar cateva dale de ciment pe camp si un stalp de iluminat public. Sa iti lasi masina sau bicicleta acolo toata ziua e ca si cum tzi-ai lua adio de la ele.
Mult mai mult succes au Bus-urile si Microbus-urile, atat cele publice cat si cele private. Mega de exemplu are transport privat angajat. Pe la 22:00 culege angajatii si ii distribuie pe unde stau.
da, nu cred că e topicul cel mai potrivit dar asta ziceam, că haltele existente nu mai corespund cu realitatea. Dacă le muți în zonele de interes ar putea funcționa. Mie mi se pare că uneori CFR face niște chestii intenționat ca să ne arate că nu merge :) Când ai un oraș ca Bragadiru cu 40 000 de locuitori nu lași halta la Vârteju ... Iar Gara de Nord nu e o zonă industrială ca să duci navetiști acolo. Linia asta fiind nouă (renovată) probabil că cel puțin un număr de ani te poți baza pe ea așa că ar putea fi încercată o orientare către navetiști măcar în zona Progresu. Pe vremea lui Carol I sau Ceaușescu nu era parc de distracții la Comana, dar Bucureștiul duce lipsă de zone de weekend și un "tren de plăcere" cum zicea nenea Iancu cred că ar avea succes în weekend (sincer habar n-am unde e gara la Comana). Doar că în actualul sistem profitabilitatea maximă la CFR e când nu circulă nici un tren :)
Sigur ca punctele actuale de oprire nu mai corespund cu realitatea, de aceea daca se va introduce vreodata tren suburban, ( cunoscut din vest ca S) vor trebui facute studii adevarate despre aflurie si defluire, fluxuri de calatori si infiintate multe puncte noi de oprire acolo unde este nevoie de ele. Degeaba ai o gara veche folosita pe vremuri ca grupa de manevra pentru fosta industrie socialita care e la 1-2 km de locul unde azi e neviie de tren. Nimeni nu o sa foloseasca trenul.
Chiar si azi pe linii cu calatori cred ca s-ar preta infiintarea unor puncte de oprire in apropierea localitatii deservite de o gara aflata la 2 km, iar prin respectiva gara trenurile sa opreasca doar pentru incrucisari.
Bănuiesc că este vorba despre Răduleștii din județul Teleorman.
In acest caz, este vorba de linia 902 sau de cea pe care se circulă acum, Videle -Giurgiu?
903, Videle - Giurgiu.
Se pot șterge deci postul #749 :(( și următoarele.
De azi
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21490119972223,26.167198599722223)
(https://i.imgur.com/oknYCkFh.jpeg) (https://i.imgur.com/oknYCkF.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21490119972223,26.167198599722223)
(https://i.imgur.com/N1s9wjjh.jpeg) (https://i.imgur.com/N1s9wjj.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21490119972223,26.167198599722223)
(https://i.imgur.com/U9p7fu2h.jpeg) (https://i.imgur.com/U9p7fu2.jpeg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.21490119972223,26.167198599722223)
(https://i.imgur.com/Yxs3pU1h.jpeg) (https://i.imgur.com/Yxs3pU1.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Care este stadiul îmbinării pieselor podului?
𝐁𝐮𝐜𝐮𝐫𝐞𝐬̦𝐭𝐢 – 𝐆𝐢𝐮𝐫𝐠𝐢𝐮 – 𝟎𝟖.𝟎𝟑.𝟐𝟎𝟐𝟒
Lucrările pentru redeschiderea circulației feroviare pe pod peste râul Argeș, se apropie de finalizare. Bawi Construction execută lucrările de buraj și realizare a căii fără joante între stațiile Vidra și Comana.
(https://i.imgur.com/kILxXi8h.jpeg) (https://i.imgur.com/kILxXi8.jpeg)
(https://i.imgur.com/ZkLDql1h.jpeg) (https://i.imgur.com/ZkLDql1.jpeg)
(https://i.imgur.com/IGEF12vh.jpeg) (https://i.imgur.com/IGEF12v.jpeg)
(https://i.imgur.com/C6ue9GOh.jpeg) (https://i.imgur.com/C6ue9GO.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
În localitatea Vidra, trecerea feroviară peste râul Sabar a fost finalizată iar șina de cale ferată se prezintă in parametrii proiectați, utilajul Plasser & Theurer execută ultimele retușuri ale prismei de balast pe rambleul Vidra.
În localitatea Grădiștea, tablierul podului care asigură trecerea feroviară peste râul Argeș, este finalizat. Vorbim despre primul tablier de pod format din grinzi cu zăbrele cu calea jos (GZCJ) integral sudat, de pe teritoriul României. Conform Google Earth, tablierul metalic are avea o lungime cam de 135 metri!
P.O. (Punct Oprire) Grădiștea a fost finalizată și pare că de sus avem un "belvedere" de toată frumusețea!
Hm "Gara" Comana (Halta de mișcare - Comana) este finalizată și arată incredibil!
O "gară" adevărată pentru un tren suburban dedicat între Comana și Gara de Nord din capitală. La fel ca și în cazul P.O. Grădiștea, și aici va trebui să revenim într-o noapte pentru câteva poze cu iluminatul nocturn al gării!
Și aici avem prezente două utilaje tip Plasser & Theurer care lucrau de zor' pe rambleul Comana!
(http://)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ar fi frumos sa pui si sursa:Romania Feroviara
https://www.romaniaferoviara.ro/l/actualizarea-54-linia-102-sudarea-tablierului-a-fost-finalizata-avem-pod-complet-la-gradistea/
Comana arata ok, dar am dubii privind calitatea de materiale. Uși aia par ca vor fi vandalizate foarte repede și se potrivesc ca nuca în perete. În Grădiștea, aceasta copertina e cam jale.
@adixNu vrei să ne arăți nimic?.... O:-)
Dar aici ce s-a mai facut?
https://maps.app.goo.gl/dxbzTpxX35mMedva8
Nu mai este mult și se termina tărășenia. Sunt curios cu ce viteză se va circula pe pod și cât va face trenul între București și Giurgiu.
Vor ramane in loc acele "schele" sub podul propriu-zis?
evident că nu, dacă o să te uiți la alte șantiere o să vezi că peste tot unde sunt grinzi metalice se folosesc provizoriu.
La ce viteza maxima a fost proiectata aceasta linie c.f.?
CFR SA va lansa anul acesta licitația pentru modernizarea și electrificarea liniei București – Giurgiu
"CFR SA anunță că pe data de 14 decembrie 2023, a fost emisă Hotărârea de Guvern nr. 1269 pentru aprobarea obiectivului de investiții "Modernizarea infrastructurii de cale ferată dintre stațiile c.f. București Nord – Jilva – Giurgiu Nord – Giurgiu Frontieră" în valoare de 2.891.566 mii lei pentru modernizarea a 55 km de linie de cale ferată și electrificarea a 88 km de linie c.f."
sursa: https://mobilitate.eu/guvernul-cfr-electric-giurgiu/
120km/h max.
Nu mi se pare ca va fi nevoie vreodată de mai mult decât atât în cea ce privește VS. Pana la urma e linia simpla de navetă Giurgiu-București, cu max ceva trenuri la Ruse și unul la Istanbul/Sofia.
Acum azi la 16:00 sunt iar în direct pe B1 TV. Avem și Grădiștea pe agendă.
Există totuși o explicație oficială pentru această deviere a DN5A în Grădiștea?
Nu mai este barieră acolo, nu se putea merge ,,drept" cu acest drum național?
Oare trebuiau amplasate cele două clădiri chiar acolo?
(https://i.imgur.com/5KAtEk8.jpeg)
(https://i.imgur.com/2LBCiNu.jpeg)
(https://i.imgur.com/tnsF1Im.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Cladirea CED e de pe vremea lui Ceausescu.
Ea insa nu ar fi deranjat revenirea drumului pe traseul rectiliniu initial ci acel transformator modular ce a fost instalat recent. Ar fi putut sa il puna doar citiva metri mai incolo dar nu uitati ca proiectele nu le mai face Anghel Saligny ci niste cretini scoliti pe la fara frecventa.
Pe vremuri cred ca se mai mergea si pe teren, chiar si cu cizme de cauciuc, acum totul se face modeeern din sateliiit.
astia au proiectat raportat strict la calea ferata nu s-au gîndit la DN.
Am spus-o și eu cu multe pagini în urmă: soluție cretină ca asta mai greu de găsit...
Și aia nu este doar clădire CED, este și gară/casă de bilete - la 200-300 de metri de peron... :headbash:
Și ei au reabilitat clădirea veche de 40 de ani, în loc să o demoleze și să facă una nouă mai spre peroane...
și chiar și așa tot se poate face o mică curbă (desigur, fără nici un sens) și scurta 1km. Eu am mai trecut pe acolo de câteva ori, îmi place geografia zonei și mereu mă mir că o păstrează așa, probabil nu vor să întineze memoria lui răposatul :)
Lucrările la linia ferată sunt foarte avansate, au depăşit 95% grad de realizare în stadiul fizic. Din informaţiile pe care le-am primit, în luna mai încep testele şi sperăm noi ca din trimestrul trei al acestui an să se poată circula cu trenul peste Argeş. Ţineţi bine minte, este un pod care a căzut de 19 ani. Acolo e important de spus că va urma şi faza a doua a proiectului de electrificare. Este şi acesta într-o fază avansată de pregătire şi contractare", spune el.
https://clubferoviar.ro/deschiderea-bucuresti-giurgiu-in-trimestrul-iii/
Infrastructura Romania - pod Gradistea
Quote from: dan tm on March 15, 2024, 08:57:23 PMDar aici ce s-a mai facut?
https://maps.app.goo.gl/dxbzTpxX35mMedva8
si eu sunt curios
De la
@adix (aka Infrastructura Romania):
[21 MAR 2024] Pod Gradistea GR. PORR.
Cladirea aia alba e gara? Si peronul e la 500m distanta? Daca e gara, de ce nu e langa peron?
Chiar nu inteleg de ce nu au mutat cladirea aia (si containerul de vizavi) sa lase loc pentru DN fara ocol. Bine, oricum pot sa faca, e nevoie de o curba mica.
In orice caz, arata cum colaboreaza institutiile statului: CNAIR si CFR par stan si bran.
Ar trebui un comunicat pe faza asta de cascadorii rasului.
păi nu v-am zis că nu vor să întineze moștenirea "iepocii" ? :)
Sa punem filmarea lui
@adix din 29 martie si pe topicul dedicat:
Quote from: adix on April 01, 2024, 03:03:55 PMSalutare baieti!
Se pregateste deschiderea traficului cu Desiro, se spera in 1 iulie, se preconizeaza ca pana atunci vor fi gata testele si autorizarile.
Rebrusare in Progresu. Unele trenuri poate de acolo vor pleca
Contractul de servicii publice al CFR Calatori va fi aditionat.
Locomotive nu pot trece, restrictii de tonaj la Daia.
Asteptam faza 2 (RK pe restul distantei si electrificare). Care iar va opri traficul (facepalm)
Asadar internationalul va circula via Videle mult timp de aici incolo. Chiar nu s-ar putea remedia punctual inainte de RK faza 2?
ce e acolo la Daia? un pod?
O diferenta de nivel de aproximativ 60m cu teren instabil. Acolo linia e dublata si daca ar repara pe rind cite un fir, nu vad de ce ar trebui inchidere totala.
Nu era vorba ca dubleaza linia pe intreaga distanta? Ca sa nu mai intrerupa circulatia, ar putea construi intii firul nou apoi face reparatii la celalalt.
Chiar daca nu ar dubla peste tot, tot nu ar fi nevoie de inchidere. De ce vehiculeaza varianta asta? Pentru ca mai simplu pentru ei, ca folosirea unui tren de lucru automatizat presupune un nivel de organizare de care CFR nu e capabil. Asa se intimpla cind activitatea unei firme (de stat) e complet decuplata de realitatile economice, cind nu traieste din incasari ci din banii munciti de altii. Altfel ar avea interesul sa tina linia deschisa si sa genereze venituri.
adică făcurăm unul din cele mai lungi viaducte feroviare, peste Argeș și ne împotmolim la 60m de terasament? Sper totuși să existe și pentru asta un plan mai rapid, că 60m repari cu roaba și târnăcopul, aduci niște pietre sparte de la podul demolat... :)
Pe google Maps, exact la Daia (https://maps.app.goo.gl/U7DksqB68hjx9UK47), se vad 4 basculante si un excavator.
Nu cumva s-a reparat zona aceea de 60m?
Ma bucur sa vad atata interes. As recomanda sa intrebati pe 544 la CFR SA daca dupa deschidere se va putea circula cu loco pe Bucuresti-Giurgiu, si daca nu, de ce. Puteti sa confirmati si data deschiderii, sa fie mai oficial decat "pe surse"
Salut,
În zona Daia au fost mereu restricții de viteza din cauza terenului instabil.
Dacă vă uitați pe Google Maps, mai la nord de acele basculante, o să vedeți unele lucrări de consolidare a terenului făcute înainte de căderea podului de la Grădiștea.
Fiind o zona problematică, a fost lăsată rezolvarea pentru faza 2 (RK + electrificare + viaduct la Daia).
Citeva poze facute de mine in zona (in sudul localitatii Daita) in mai 2017.
Se vede ca firul exterior era intr-o stare foarte proasta. Pe vremea accea se circula cu Desiro.
(https://i.imgur.com/y2Tbtlch.jpeg) (https://i.imgur.com/y2Tbtlc.jpeg)
(https://i.imgur.com/CzZlE6Sh.jpeg) (https://i.imgur.com/CzZlE6S.jpeg)
(https://i.imgur.com/L5UfQRIh.jpeg) (https://i.imgur.com/L5UfQRI.jpeg)
(https://i.imgur.com/4gYjzEvh.jpeg) (https://i.imgur.com/4gYjzEv.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
momentan pentru călători oricum Desiro e solutia dar mă gândeam că mai ajuta și marfa...
A aparut pe doclic (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Bucuresti-Giurgiu%20%28CF103%29/) studiul de fezabilitate pentru faza 2, o versiune poate veche (aprilie 2023) dar destul de avansata. Cum zice
@petcu.adrian va fi un viaduct in zona Daia, lung de 323 metri pe o varianta de traseu de 1km. Mai sunt si alte aspecte interesante pt cine are timp (dublare pe o portiune, amanunte cu privire la statii, halte etc etc)
Pagina 184:
QuoteInterval Băneasa Giurgiu- Frătesti (km 48+175- km 58+260)
-------------------------------
Se va moderniza linia dublă existentă Băneasa Giurgiu - Oaia ( ax - ax 8,1 km) şi se va dubla linia
Daia - Frăteşti ( ax - ax 4,2 km), firul existent se va moderniza.
Între km 53+450-km 54+450 pe partea stângă a terasamentului c.f. se va realiza o variantă de traseu cu lungimea de 1000 m cu un viaduct cu lungimea de 323 m.
Pe varianta de traseu linia c.f. este în aliniament şi cu declivitatea de 10,6%0.
Prin realizarea variantei de traseu se abandonează porţiunea de traseu existent care a avut probleme de stabilitate în trecut si ·1a care sunt semnalate probleme si în prezent după realizarea lucrărilor de consolidare. Pe zona variantei linia c.f. este în rambleu.
-
- -
Executarea rambleelor se va începe după pregătirea terenului de fundare.
Acolo unde terasamentul se execută pe un teren de fundare slab se vor lua măsuri de consolidare. Pentru îmbunătăţirea terenului de fundare se vor folosi următoarele soluţii:
îmbunătăţirea terenurilor slabe de fundare prin metoda îmbunătăţirii cu materiale locale de aport pe cale dinamică;
realizarea saltelelor geocelulare din baza terasamentelor noi;
injectarea straturilor de pământ prin metoda jet grouting.
În zona racordării de la terasamentele de pământ la lucrările de artă se ajunge la deformări şi odată cu acestea la discontinuităţi ale nivelului căii. Proprietăţile diferite de deformare ale celor două lucrări apar din cauza tasărilor mai mari şi a modulelor de deformare diferite ale terasamentului faţă de construcţia podurilor şi a tunelurilor, care aproape că nu cedează.
În cazul încărcărilor dinamice din traficul feroviar diferenţele de nivel duc la o înrăutăţire progresivă şi în felul acesta la probleme în ceea ce priveşte nivelul căii.
Scopul măsurilor de construcţie şi a celor de tehnică a lucrărilor de pământ trebuie să fie acela de a se ajunge la o tasare ulterioară a rambleului, cât se poate de redusă şi la o modificare treptată a modulului de deformare.
În cazul viaductului de la km 54+214 (L=323 m}, se vor lua măsuri suplimentare de consolidare a terenului de bază. Pe minim 50 m în spatele culeelor, pe toată lăţimea bazei terasamentului se vor realiza coloane jet grouting cu diametrul de 1,60 m dispuse în reţea ortogonală:
- - -
pe primii 15 m de la culee, coloanele vor avea lungimea de 12 m; pe următorii 15 m, coloanele vor avea lungimea de 9 m;
pe restul de 20 m, coloanele vor avea lungimea de 6 m.
Adâncimea coloanelor se va măsura de la nivelul săpăturii din baza terasamentului c.f.
Pentru reducerea tasărilor terenului de bază, pe restul lungimii traseului km 54+425 - km 54+625 se
vor realiza saltele geocelulare în baza terasamentului.
... amanuntele tehnice cu privire la varianta continua.
bun, dacă există un plan eu sunt mulțumit :)
https://www.romaniaferoviara.ro/l/actualizarea-55-linia-102-vizita-detaliata-sector-reabilitat-vidra-gradistea-comana/
Foto detaliate în link.
Sper că la trecerea peste calea ferată din Comana se pune barieră sau semibarieră... :o
Daca citesti documentul cu faza 2 vezi ca va fi ERTMS, deci sigur BAT la fiecare TN.
ERTMS intareste siguranta la TN franand automat trenul (prin intermediul GSM/R) daca e talonata bariera.
PZB nu poate face asta daca loco a intrat deja pe bloc, ca nu mai e niciun inductor care sa poata opri trenul. Totul depinde de mecanic sa vada "semnalul de acoperire" (lumina de langa bariera, indreptata spre mecanic) si sa reactioneze
Quote from: Xenos on April 05, 2024, 08:56:28 PMSper că la trecerea peste calea ferată din Comana se pune barieră sau semibarieră... :o
Sunt montati suportii de vreo 2 - 3 luni.
Faci un viaduct mamut din cauza birocratiei si te zgarcesti la o TN denivelata...
@cristi5 foarte interesant,dar ar trebui montate bariere de acum și nu așteptat semnalizarea nouă. Tehnologia de tip indusi/pzb permite asta. Vezi M300 înainte de modernizare
Da, civilizat ar fi trebuit bariera in faza 1 ai subtraversare rutier sub CF in faza 2.
Dar
@Xenos ce prevede exact faza 1 pt treceri la nivel? E pe SEAP. Poti cauta, poate cine stie. Din pacate pe doclic avem doar planurile de situatie (tot de pe SEAP luate si alea) nu si memoriul tehnic.
Licitatia SEAP pt faza 1 (castigata de Porr)
https://www.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100088890
Am pus pe doclic doar caietul de sarcini (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Bucuresti-Giurgiu%20%28CF103%29/Caiet%20de%20sarcini%2013_6_1213_19.12.2019%20Modernizare%20CF%20Bucuresti%20Giurgiu%20_%20Pod%20Gradistea.pdf) (plansele le pusese
@RobertH mai demult). Atentie, fiind design & build unele din solutiile specificate in document au fost schimbate de Porr. De ex la podul mare (proiectat cu SSF) nu cred ca corespunde nici nr de deschideri, a fost o maare discutie in CFR despre asta in 2021, ca nu erau obisnuiti cu design & build... Plus aferizarea si instalarea "slab track", care iar a fost o discutie, initial solutia a fost respinsa etc.
@Xenos si alti colegi interesati: succes la cautat ce vor face cu barierele.
Fireste ca indiferent ce "ar trebui", dupa faza 1 nu se va intampla nimic altceva pana la licitarea si atribuirea fazei 2, care are deja finantare. Deci daca contractul actual nu prevede nimic pt bariere, nicio sansa sa se intample ceva pana la faza 2, de ex pt ca nu sunt bani, nu este capacitate administrativa etc.
PS: sa fiu sincer la cate anulari de trenuri vedem la Calatori, si ce plangeri auzim de la infra ca nu sunt bani din cauza salariilor marite, ma intreb cum vor gasi mecanici, MR si IDM si bani pt operarea spre Giurgiu. Nu e exclus sa opereze o vreme (ca asta e obiectul fazei 1, "redeschiderea circulatiei") apoi pauza, pe motiv ca incepe faza 2, lipsa calatori sau alt motiv (lipsa MR, mecanici). Similar cu Ilia-Lugoj.
Deși e nițel offtopic, tocmai de aceea ar trebui să fie strategie națională atragerea/crearea unor operatori de transport feroviari serioși, ca să-l înlocuiască pe liliputanul fost mamut aflat în moarte clinică, distrus politic, CFR Călători.
marea mea dilemă e de ce am tot văzut companii care încearcă să facă automobile autonome dar nu încearcă nimeni trenuri autonome. Mi se pare mult mai simplu, înțeleg că și consecințele erorilor sunt mai grave dar cu toate astea, e un sistem cvasiînchis, nu ca șoselele :) Dar oricum linia asta cred că va avea clienți, dacă nu o poate opera CFR măcar să o dea la cineva care poate...
Tu te-ai urca intr-un avion autonom, fara piloti?!...
Exista multe metrouri fara mecanic, si teste/cercetare de tren peste ERTMS fara mecanic. De ex proiectul ShiftToRail, grade of automation (GoA) 4, adica driverless, nesupoervizat.
Dar fireste ca astfel de trenuri nu pot functiona daca sunt treceri la nivel. Deci sa revenim on-topic :)
Daca prezinta interes:
pe forumul ciclism s-au postat niste poze de la Gradistea.
https://www.ciclism.ro/forums/threads/fotografii-si-discutii-pe-teme-feroviare.18791/page-37#post-779520
@cristi5: inițial am zis că nu am timp, acum m-am uitat. La pag. 18 din caietul de sarcini pentru exteriorul stației Comana scrie ceva foarte criptic, de tipul înlocuirea mecanismelor de barieră cu mecanisme performante. Ceva f. eliptic, asta nu include și o barieră? Ar fi culmea aberației. Mai scrie instalare cabluri pt comandă și control instalație BAT din capul X al stației.
Ce înseamnă exact asta, tradus?
Capul X al unei statii e cel dinspre Bucuresti, adica cel nordic la Comana, adica acel DJ 411
BAT inseamna ca va fi bariera automata
Un google de glosar feroviar (https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Glosar_feroviar)
QuoteBAT - instalație de semnalizare automată amplasată la trecerile la nivel prevăzută cu semibariere și semnalizare optică și acustică pentru avertizarea participanților la trafic în vederea opririi acestora.
Quote from: dan tm on April 09, 2024, 12:48:45 PMDaca prezinta interes:
pe forumul ciclism s-au postat niste poze de la Gradistea.
https://www.ciclism.ro/forums/threads/fotografii-si-discutii-pe-teme-feroviare.18791/page-37#post-779520
Merci, pun pozele aici sa ramana. PO Gradistea este la 500m de peron (facepalm).
Acces pe peron cu trepte sau plan inclinat. Pare f sus din poze.
Pe peron doar 2 bancute de vreo 1,5m lungime
Apropo merge foarte repede
- copy-paste cu poze de pe web in whatsapp
- apoi din whatsapp "Forward all",
- Share si Copy,
- apoi paste in uploader (http://https//proinfrastructura.ro/poze.html).
- De-acolo copy si paste pe forum
Avantajul e ca nu mai trebuie cautate pozele pe disc, ca la "save as". Fireste, merge si direct Copy de pe web si Paste in uploader, una cate una. Dar eu le pun oricum pe whatsapp. Uneori ma intorc la o conversatie mai veche whatsapp, le iau de acolo si pun pe forum.
(https://i.imgur.com/uPuauWv.jpeg)
(https://i.imgur.com/QMKzK0z.jpeg)
(https://i.imgur.com/MVdo3Nl.jpeg)
(https://i.imgur.com/iHI0ZE7.jpeg)
(https://i.imgur.com/cWEFrmY.jpeg)
(https://i.imgur.com/a0KfPkb.jpeg)
(https://i.imgur.com/UjXLAe1.jpeg)
(https://i.imgur.com/jsMMWoz.jpeg)
(https://i.imgur.com/5GVOKVL.jpeg)
(https://i.imgur.com/w0fbLGA.jpeg)
(https://i.imgur.com/Xu1a18N.jpeg)
(https://i.imgur.com/PlreAfK.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://https//proinfrastructura.ro/poze.html)
Podul Gradistea, 7 aprilie 2024. Pun si aici doar ca sa existe filmarea si pe topicul "dedicat" acestei lucrari...
Quote from: adix on April 10, 2024, 12:40:34 PMSalutare baieti!
Lucrările la calea ferată București-Giurgiu, pe ruta directă, pe la Grădiștea, sunt pe ultima sută de metri, iar în nici două luni pe aici va circula primul tren de călători după o întrerupere de 19 ani. Club Feroviar a fost pe întreg șantierul din sudul Capitalei și acum vă prezentăm informații și imagini de la fața locului, precum și data exactă când este programată reluarea circulației feroviare.
Am pornit din extremitatea sudică a proiectului, din halta Comana, care acum a fost reconstruită de la zero și arată ca o eurogară.
Clădirea veche a gării a fost demolată și în locul ei a fost construită una nouă, cu toate facilitățile demne de un transport feroviar european al secolului 21. Halta are trei linii și două peroane a câte 300 de metri fiecare, iar copertina acoperă 50 de metri. Au fost montate tabele electronice care vor afișa circulația trenurilor de călători și sisteme de informare audio a pasagerilor. Trecerea la nivel din capătul nordic al stației a fost și ea refăcută cu sistem Strail, urmând a fi montate și semibarierele în următoarea perioadă. Cum este vorba de o zonă locuită, au fost montate panouri fonoabsorbante în dreptul căii ferate pe traseul spre București, în lungime totală de aproape 6 km.
Sursa https://clubferoviar.ro/lucrarile-la-calea-ferata-bucuresti-giurgiu-gradistea/
(https://i.imgur.com/kZu33Ha.jpeg)
(https://i.imgur.com/QlC8CUP.jpeg)
(https://i.imgur.com/EiCxGgF.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ne continuăm drumul de-a lungul căii ferate, pe "bijuteria coroanei" acestui proiect, și aume pe noul pod de la Grădiștea, peste râul Argeș, construit în locul celui care s-a prăbușit în august 2005.Podul, care are o lungime de 1.362,1 m (inclusiv viaductele de acces, respectiv rosturile de dilatație dintre suprastructuri și lungimea zidurilor întoarse ale culeelor), are axul situat la km 23+602 și traversează râul Argeș la o înălțime de aproximativ 15 m. Proiectul a fost modificat la cererea Administrației Canalelor Navigabile, pe baza unei idei a fostului dictator comunist Nicolae Ceaușescu, care voia să circule vapoare pe râu, până la Dunăre, idee contestată de hidrologi, inclusiv de fostul președinte Ion Iliescu.Una peste alta, această idee a transformat un pod care altminteri ar fi fost unul banal într-un proiect spectaculos, dar și mult mai scump.
Și nu doar înălțimea sa face acest pod să iasă din comun, ci și alte elemente inovative. Bunăoară, este primul pod metalic din România care este complet sudat, neavând șuruburi. De asemenea, în premieră în România a fost utilizat sistemul slab track. Concret, pe pod nu mai este cuvă de balast pe care să fie montate traverse de lemn, ci șinele sunt postate pe dale metalice cu sistem de absorbție a trepidațiilor. De fapt, după cum ne spun inginerii de pe șantier, dacă ar fi fost folosită tehnologia clasică urcarea balastului la o înălțime atât de mare ar fi pus serioase probleme.
Atunci când eram pe șantier se mai turna beton în zona mediană a podului (restul operațiunii fiind finalizat) și se scoteau cupoanele provizorii de șină de 60 de metri, puse pentru stabilizarea sistemului slab track, și înlocuirea lor cu unele definitive, cu lungimea de 300 de metri. Pe tot podul sunt instalate aparate de compensare, care vor prelua dilatarea/contracția, în scopul prevenirii fenomenului de șerpurie a șinei.
Pe pod va fi adusă o garnitură formată din două locomotive și șapte vagoane
Rezistența podului va fi testată în mai multe feluri. Cel mai elocvent test însă va fi acela în care podul va fi traversat de o garnitură formată din două locomotive și șapte vagoane încărcate fiecare cu câte 80 de tone de piatră spartă, pentru a se asigura o sarcină de 20 de tone pe osie. Cel mai lung convoi va avea 133 de metri.
(https://i.imgur.com/4obUkHW.jpeg)
(https://i.imgur.com/gRWBV7S.jpeg)
(https://i.imgur.com/PdvGInC.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Mai departe, mergem la podul Neajlov, primul din cele patru care se află pe traseul liniei ferate care a făcut obiectul proiectului derulat de compania Porr Construct.Podul situat la km 28+395 are o lungime totală de 79,5 m și a fost finalizat, așteptând circulația trenurilor.
(https://i.imgur.com/fsxDnqG.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Urmăm traseul liniei ferate, care urcă pe rambleu, unde întâlnim și punctul de oprire de la Grădiștea, înaintea intrării pe podul de peste râul Argeș.
Această haltă are un europeron care este dotat cu o copertină. De asemenea, a fost montată platforma care va facilita accesul persoanelor cu deficiențe locomotorii. Instalația de sonorizare este și ea instalată, așteptând punerea în funcțiune, după ce au fost făcute toate testele necesare. Mai rămâne doar montarea benzii tactile de la marginea peronului pentru ca totul să fie gata "la cheie".
Câteva sute de metri mai încolo, sub noul pod, a fost reconstruită și modernizată vechea clădire a haltei Grădiștea, din dreptul căreia șinele au fost scoase, pentru că acum ele trec pe viaduct. Așa a fost proiectul elaborat de CFR SA, însă noi punem sub semnul întrebării utilitatea acestui demers, având în vedere distanța mare față de noul punct de oprire.
(https://i.imgur.com/sfgxHUS.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
^ Mulțumesc.
Podul acela ar fi putut fi un ,,proiect spectaculos" la sfârșitul secolului al XIX-lea, deși și atunci Saligny și Elie Radu proiectau mult mai bine.
Bine ca s-a făcut, dar e mult overkill pt o linie secundara. Iar europeron, eurogara, ma scot din sărite. Și în comunism aveam copertine și peroane încălțate în unele gări, și acest feature nu are nimic european.
Banii sunt limitati. Comparați aceste halte cu Halta Strehaia, o ruina ce deservește zeci de călători per tren. La jumate din standard, tot era ok și făceai doua halte. Dar na, standardul e standard, indiferent ce deserveste
linia e momentan secundară dar cum Giurgiu e singurul punct de legătură cu Bulgaria folosibil interesul ar fi legat de transformarea într-o linie de legătură mai departe, spre Istanbul, cel puțin așa văd eu lucrurile. În vremea lui Carol nu a fost așa de secundară dar dată fiind situația din vremea comuniștilor, în care legăturile spre Balcani erau practic blocate, ea a devenit secundară. Însă cu un pic de atenție și din partea bulgarilor situația ar putea fi din nou diferită.
Pe vremea lui Carol, Dunarea era cea mai convenabila legatura cu civilizatia apuseana dar si cu restul lumii, prin Marea Neagra. Alte cai de comunicatie mai rapide si sigure nu erau deci din acest motiv, prima linie construita in Principate a fost chiar asta, intre Capitala si Dunare.
Nu stiu cîți dintre voi ati vizitat si remarcat vestigiile extraordinare de prosperitate din orase riverane Dunarii precum Calafat, Bechet, Corabia, Turnu Magurele sau chiar sate mai mari, surprinzatoare in ziua de azi cind nu ne-am inchipui ca aceste localitati prafuite si obscure ar fi fost vreodata altfel. Izolarea din anii comunismului le-a ruinat.
Eu contesc doar haltele faraonice din sate, în condițiile în care gara Giurgiu Nord, de pe aceeași linie, poarta de întrare în Ro, arata ca-n pampas (google it).
Probabil n-ai văzut gara din Severin :)
Acum, la Comana cred că se justifică, e o destinație de turism de week-end (și nu numai) și probabil că e un potențial destul de mare de creștere a localității și a traficului; n-aș putea zice că se justifică și în alte părți...
Cred că avem în general probleme cu dozajul proiectelor. Fie construim faraonisme, fie construim ceva subdimensionat. Nu există niciodată o cale de mijloc. Valabil și pe rutier
Da, sa nu faci nici prea putin dar nici sa nu exagerezi e o arta necunoscuta birocratului roman. Gen limita bunului-simt.
Sau sa te gandesti la cine va folosi cladirea sau peronul. La oameni. Calatori. Pietoni. Astfel incat sa nu pui cladirea si peronul la juma de km una de alta. Cred ca e un record de anti-usability. Comoditatea birocratica a fost primordiala. Gara era acolo dom'le, acolo are CFR teren, cladire, cum/de ce s-o mutam?
Dar ne fudulim cu stalpi de iluminat cu celule solare.
In principiu nu mai e neaparat nevoie de cladiri, biletele se pot cumpara online sau la un automat pe peron. Vii la tren, ai peron, ai copertina si gata. Dar daca faci gara, cu spatiu de asteptare, cu toalete, fa-o domnule ca lumea, cu un spatiu comercial, chiar daca e riscul sa nu gasesti chirias...
Sa nu gasesti chirias?
cladirea alaturata garii, cea care s-a demolat avea o farmacie.
Chiar și după inaugurarea podului Grădiștea și redeschiderea circulației feroviare București-Giurgiu pe ruta directă, închisă din 2005, trenul de Varna și Istanbul va circula tot pe ruta ocolitoare, pe la Videle. La fel se va întâmpla și cu trenurile de marfă.
Informația a fost publicată inițial de Mainnews.ro (https://mainnews.ro/exclusiv-calea-ferata-bucuresti-giurgiu-trenurile-internationale-si-marfarele/?cn-reloaded=1) și confirmată ulterior pentru Club Feroviar de secretarul de stat în Ministerul Transporturilor Ionuț Săvoiu, responsabil cu coordonarea sectorului feroviar.
"Vor fi restricții de tonaj, pentru că la Daia s-a constatat că terenul este slăbit, așa că pe ruta directă se va circula doar cu automotoare, deoarece un tren clasic format din locomotivă și vagoane este mult mai greu", ne-a spus Săvoiu.
Oficialul a precizat că problema de la Daia, de pe porțiunea de traseu care nu a intrat în proiectul de modernizare derulat de compania Porr Construct, va fi rezolvată abia în faza a doua a proiectului, când se va moderniza și restul liniei ferate. Cu acel prilej va fi construit un viaduct care să rezolve problema terenului slăbit. În consecință, va mai dura cel puțin patru ani până când pe calea ferată București-Giurgiu, secția 102, se va putea circula fără restricții.
https://clubferoviar.ro/trenul-de-varna-si-istanbul-inaugurarea-podului-gradistea/
Ce să spun, mi se pare complet ridicol.
Cât a fost linia închisă (din cauza podului prăbușit) nu s-au putut ocupa de zona de la Daia. De abia de acum încolo e momentul bun. Să înceapă să se pregătească să proiecteze construcția viaductului.
^ Obiectivul fazei 1 a fost sa se refaca podul si sa se reia cat mai repede circulatia pe traseu existent. S-a facut in principiu podul si niste RK, sa nu se tarasca trenul pana la pod gen. Faza 1 dealtfel nici nu a avut studiu de fezabilitate, doar un Caiet de sarcini (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Bucuresti-Giurgiu%20%28CF103%29/Caiet%20de%20sarcini%2013_6_1213_19.12.2019%20Modernizare%20CF%20Bucuresti%20Giurgiu%20_%20Pod%20Gradistea.pdf).
In paralel a continuat studiul de fezabilitate pt faza 2. La fel si cautarea finantarii: faza 1 s-a facut pe CEF1, faza 2 are finantare pe CEF2
Faza 2 implica varianta de traseu la Daia (care trebuie studiata in prealabil, nu poate stabili executantul traseul), electrificare, ETCS etc
Eu zic ca e pozitiv lucrul asta fazat. Calatorii pot beneficia de o linie decenta dupa faza 1 in timp ce SFul si finantarea fazei 2 sunt inca in lucru.
Amanunte despre faza 2 in postarea mea din 4 aprilie.
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=1843.msg446382#msg446382
Pe acelasi server cu documentatii gasiti si amanunte despre faza 1 si plansele aferente.
E pozitiv faptul că după 20 de ani se redeschide linia cu ditai restricția? În ritmul ăsta nu știu unde ajungem, să ne bucurăm că măcar merg la lucru cei din MTI și CFR.
@horatiu.cosma faza 2 este aproape un contract de coridor, cu SF terminat in decembrie. Asteptam avize, exproprieri, licitatie, executie... La performantele CFR eu zic ca putem pune 5-10 ani de acum incolo.
Circulatie cu automotoare 5-10 ani eu zic ca e mult mai bine decat nimic. Si chiar ar putea pleca trenurile internationale din Giurgiu, chiar nu vad rostul sa le care prin Videle.
Si in general cred ca fazarea e pozitiva, cum am zis pe alt topic s-ar putea face si pe contractele mari de modernizare (in faza 2 variantele de viteza, putine cate au ramas pe magistralele mari de modernizat, refacerea electrificarii, ETCS etc)
problema e că dacă pui 5-10 ani de acum înainte te întrebi de ce nu s-au făcut reparațiile necesare, pentru că pe acolo au mai circulat locomotive, nu poate fi mare lucru, o consolidare care să permită o creștere de tonaj, nici măcar de viteză. Dacă era vorba de 2-3 ani hai că aș înțelege că nu te mai încurci cu niște cheltuieli când ai de gând să faci acolo o lucrare majoră.
@carutasul CFR nu mai vrea sa repare traseul actual la Daia. Au studiat deja alt traseu in cadrul SFului fazei 2, terminat in decembrie.
Nu e vorba de simple reparatii. Traseu nou, AM, expeoprieri, AC... Desfiintarea unei statii, (deci schimbari la semnalizare, adica foarte potrivit pt un proiect care reface toata semnalizarea, si pune centralizari electronice ETCS), dublare pe o anumita portiune, etc etc.
Revin la mesajul meu din 4 aprilie si la documentatia de pe server...
Sau ca sa zic altfel: daca constructia unei autostrazi seamana putin cu renovarea unei bai, ba uneori (rar!) mai si schimbam si traseul (tipul de faianta) in timpul lucrarii, la CF e un pic mai complicat. CFR nu are toate usile deschise in ministere si nici capacitatea administrativa sa realizeze o astfel de agilitate birocratica.
PS: Sigur ca acest studiu la Daia se putea face in cei X ani de cand a cazut podul dar faptul c-am stat cu podul cazut atata amar de vreme arata durerea generala in cur fata de CF. Cine sa se ocupe de Daia?
De fapt povestile pe care le-am auzit despre lansarea fazei 1, cu rugaminti intre ceferisti si secretari de stat, suna a "am prins momentul, hai sa scriem un CS, poate gasim finantare"
Ca dovada ca s-a gasit finantare pe un program unde nu sunt autostrazi. Ca daca erau, nu se facea nici faza 1
Era chiar imposibil cu un RK minimal sa permita locomotive la Daia, fie si cu restrictie de viteza? Ok, fair point tot ai nevoie de un traseu permanent, dar cu o investitie minima ai fi avut o linie mult mai functionala.
Cat despre trenurile internationale, sunt oricum o optiune de nisa. Cererea, aia mica care exista nu e Giurgiu - Sofia, ci Bucuresti - Sofia. Daca pui internationalul sa porneasca de la Giurgiu nu faci decat sa alungi pasageri. E mai bine via Videle.
Eu am alta incertitudine. Nu au mai existat trenuri aici de foarte mult timp, incat s-au schimbat in timp optiunile de mobilitate.
Am avea nevoie de o frecventa fantastica pentru a atrage lumea inapoi la tren. De unde automotoare - CFR are probleme majore de a tine flota Desiro in picioare.
păi asta întreb și eu. E clar că lucrări majore nu merită câtă vreme faci o altă lucrare, dar mă gândesc și eu așa, câte camioane de piatră or fi necesare ca să poată trece un tren de marfă sau măcar de călători pe unde poate trece Desiro?
mi se pare un lucru pe care îl tot vedem, nu doar aici, și nu vorbesc doar de podurile monumentale care trec peste fantasmagoricul canal Dunăre-București, mă gândesc și la virajele care ar putea fi amenajate peste centura feroviară nord și nu sunt amenajate pentru că "poate în viitor o să circule trenul". Lucrări pe care le poți face cu niște zeci de mii de lei, nu mai mult, care dacă la un moment dat vor fi demolate și-au scos banii de sute de ori... Adică de 20 de ani stăm la cozi pe centură pentru că poate peste încă 10 ani va trece trenul. Mi se pare o ilustrare destul de plastică a proverbului cu vrabia din mână și cioara de pe gard.
@AndreiB eu mă gândeam că internaționalul ar trebui să plece din București. Și în cazul ăsta ar economisi o oră pe București-Giurgiu. Dacă ar mai reuși să economisească și bulgarii vreo oră deja ar deveni cât de cât rezonabil ... să zicem opt ore, mai ales ca tren de dormit. Cu avantajul că te urci în tren, mergi o oră, scapi de control și te culci :)
@carutasul nu cred ca se investeste intr-un traseu care va fi demontat, nici macar la CNAIR! Nici macar piatra sparta, traverse sau asfalt, darmite reparat o consolidare!! Mai ales cand exista traseu alternativ pt marfa (adica scopul/clientul principal al CF, spre deosebire de calatorii "de nisa" cum zice
@AndreiB de pe international, care-s probabil ultima prioritate).
Un QW / RK pe traseu existent pe care poti sa-l refolosesti in faza 2, sa scazi niste costuri acolo, poate. Dar aici, pe 1 km de traseu nou, chiar nu vad cum, nu de la nivel CFR, cine-si asuma asa ceva?
Poate de la nivel politic. Ministru: vreau trafic greu pe acolo, imi asum costurile suplimentare de reparatie ale consolidarii pe traseul vechi la Daia, ma ocup sa nu vina Curtea de Conturi (ups, deja suna fishy)
Dupa logica asta nu mai merita schimbata nici o traversa pe Predeal - Brasov, ca o sa vina tunelul candva.
Daca un traseu e in folosinta, nu vad nimic ilogic in mentenanta.
@AndreiB ce e necesar la Daia nu e mentenanta ci repararea unei consolidari instabile. Ca de-aia se vrea traseu nou... Consolidarle sunt scumpe, nu e piatra sparta la cale, nu e traversa.
Eu stiu ca ani de zile ati auzit pe forum "traseele sunt bune, consolidarile sunt bune, podurile sunt bune, ajunge un RK la cale, niste piatra sparta si sina noua, niste mentenanta si suntem good to go". Nu e asa... Daca CFR a ajuns sa ceara varianta de traseu pe o linie secundara, inseamna ca e serioasa treaba.
La Predeal daca se strica se duce naibii un lant logistic important. La Giurgiu problema marfii e rezolvata demult prin Videle. Asta e si motivul pt care nu s-a facut nimic cu podul Gradistea atatia ani. Marfa e focusul principal al CFR, mi se pare ca tot uitam :) Eu inteleg ca pe forum suntem calatori nu OTF de marfa, dar nu ajuta...
Dupa atatia ani de reconstructii, stim bine ca intretinere pe traseu care va fi imbunatatit (sau reconstruit) nu se face nici pe magistralele principale! Nu-si asuma nimeni. Darmite pe o linie secundara unde avem alternativa la marfa.
In plus traseul vechi de la Predeal va fi pastrat (si chiar reconstruit pe un fir parca) pt tren metropolitan
Similar, taseele vechi Apata-Augustin-Racos si Racos-Rupea-Cata vor fi pastrate, pe doua fire, probabil ca sa nu fie gatuita capacitatea la marfa daca e vreo problema in tunelurile lungi. Acolo da, se poate face intretinere, si chiar s-a facut ceva acum vreo 5 ani parca.
Să vedem ce spune CS-ul fazei I, adică fix lucrările pe care le face PORR acum. E link-ul pus cu o pagină înainte, dar trebuie și curaj să citim. De la pagina 21 se explică lucrările incluse pe tot București - Giurgiu.
Spor la lecturat, că se parcurg rapid. Serios, nu vă lăsați intimidați de numărul de pagini. Anumite lucruri merg scanate în viteză, că doar nu facem ofertă noi. Doar ne documentăm
(https://i.imgur.com/MizHe25.png)
(https://i.imgur.com/I8SFQnS.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Incredibil.
Au consolidat ei la Pietrosita si nu era atat de important pentru a transporta calatori pe care-i numeri pe degetele de la o mana.
Apropo, Bucuresti - Giurgiu via Gradistea NU este linie secundara, nu conteaza ca n-am vazut trafic pe ea de 20 de ani.
E o cale ferata principala si punct. Si prima din Tara Romaneasca. Tocmai de aia e prea penibil ce se intampla.
Efectiv ne-am inecat ca Ț... la mal.
Pe principiul asta nici Quick Wins nu mai trebuia pe M100 ca oricum vine modernizare in Ț-șpe ani pentru 160-200.
"Treceti ca suntem in probe"
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.1725214,26.147251999999998)
(https://i.imgur.com/lVhZHOdh.jpeg) (https://i.imgur.com/lVhZHOd.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
@AdiM deci ai vrea QW la consolidari?
Adica facem "quickly" consolidarea la Daia, apoi o abandonam si facem langa un alt traseu de 1 km lungime cu pod de 100m?
QW care se fac pe Buc-Craiova se fac pe traseu care va ramane. Vor fi refolosite la reconstructie, vom vedea exact cum. Dar QW "de abandonat" nu cred ca va face nimeni.
Pe Buc-Craiova se face si un QW la un pod, ceea ce e neobisnuit. Mentenanta banuiesc. M-as foarte mira ca acel pod sa fie daramat la reconstructie.
Totusi ce e asa de greu de inteles ca la Daia nu-si asuma nimeni din CFR sa treaca altceva decat automotoare usoare? si ca s-au saturat sa repare consolidarea? si au studiat deja alt traseu, deci nu mai e loc de-ntors? Exista ruta alternativa pe la Videle, atat pt marfa cat si pt cine vrea neaparat tren cu loco si vagoane. Nu vad problema.
Asa a fost planificat de la bun inceput, nu e ca si cum s-au apucat de proiectul de redeschis circulatia, apoi au zis, "aaaa, prea complicat la Daia, o lasam pe mai tarziu"
PS: aia cu rromul la mal e atat rasista cat si sadica. Adica sclavul (robul) era legat cu un lant, putea sa inoate dar nu putea ajunge niciodata la mal pt ca era prea scurt lantul. De-aia se ineca langa mal. Asa il pedepsea proprietarul. Eu zic ca difera putin situatia
(https://i.imgur.com/zx08TYx.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://economie.hotnews.ro/stiri-industrie_feroviara-27102227-viteze-medii-43-46-cat-vor-face-trenurile-cand-redeschide-circulatia-linia-directa-bucuresti-giurgiu.htm
Trecutul:
QuoteLinia 102 București Nord - București Progresu - Giurgiu nu a fost niciodată una rapidă. Spre exemplu, în 2002, cu trei ani înainte ca podul să cadă, trenurile București - Giurgiu făceau fără oprire între 90 și 98 de minute. Trenurile București Progresu - Giurgiu, care opreau în toate cele 12 stații de pe traseu, făceau peste 90 de minute.
Viitorul apropiat:
Quote,,În relația București Nord – București Progresu – Giurgiu vor circula numai trenuri de rang Regio. Un tren de călători va parcurge distanța București Progresu – Giurgiu (61,4 km) în aproximativ 80 minute, iar distanța București Nord – București Progresu – Giurgiu (93,2 km) va fi parcursă în aproximativ 130 minute", spune CFR Infrastructură, într-un răspuns pentru HotNews.ro.
Aia cu 80 de minute e foarte aproximativa din moment ce dupa faza 2 se va face 84 minute cu 12 opriri (86 min in 1995). Oricum reies cam 45-50 minute pe cei 32 km intre Bucuresti Nord si Progresu! Din care timp de mers efectiv probabil 35-40 minute, restul rebrusarea. Un pic mai rapid decat STB (58 min).
Viitorul indepartat (dupa modernizare) il aflam din memoriul SFului fazei 2 (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Bucuresti-Giurgiu%20%28CF103%29/Bucuresti-Giurgiu_faza2_parti_scrise.pdf)
67 de minute Giurgiu-Bucuresti Nord ar insemna cam 62 minute Giurgiu Nord-Bucuresti Nord. Comparat cu 82 minute intercity in 1995... Asta ar insemna ca timpii din tabelul de mai jos includ reparatia centurii feroviare Buc Nord-Jilava, si daca facem diferenta intre trenul de Progresu si trenul de Bucuresti Nord, este 22 minute (fata de 45-50 acum!). Dar atentie,
portiunea de centura feroviara nu e cuprinsa in faza 2. Pentru ea se fac doar "lucrari de electrificare".
Centura feroviara va fi probabil modernizata in proiectul "complexul feroviar Bucuresti"
(https://i.imgur.com/ooSv0Za.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
API pe Facebook (https://www.facebook.com/proinfrastructura/posts/pfbid0Wes4c1R6Ei4tpqjmND5ucCbyuxF3RTfnVGeQ5YjbgZNLkCvSEnz6hG5Z2KMSHq5Xl)
130 minute pe București Nord-Giurgiu, dar se poate mai rapid! După ce la final de 2023 presa românească a înghițit pe nemestecate o manipulare de la vecinii bulgari care anunțau 50 de minute între Ruse și Gara de Nord, a venit momentul să confruntăm realitatea, așa cum vă explicam în ianuarie 2024.
Într-un răspuns oferit HotNews.ro, CFR estimează "aproximativ 80 de minute" între București Progresu și Giurgiu Oraș (61 km) și nu mai puțin de 130 min între București Nord și Giurgiu (93 km).
Cum s-a ajuns aici și cum s-ar putea obține totuși timpi de parcurs decenți, comparabili cu transportul rutier? Vor ajuta lucrările de modernizare, electrificare și refacere a traseului la Daia? Spoiler: din păcate nu!
Dacă CFR SA, CFR Călători și ARF ar fi vrut să promoveze transportul feroviar, ar fi introdus și un serviciu InterRegio sau Regio-Expres fără opriri care poate face sub 90 minute. Dar s-au ales exclusiv trenuri Regio. Cele 130 minute includ cam 15 min aferente intrării în gara București Progresu și schimbarea sensului de mers plus alte 25 necesare pentru încetinirea și staționarea în 12 gări.
Firește că un serviciu Regio e necesar, poate exclusiv din stația Progresu, însă un serviciu Regio-Expres ar asigura conexiunea directă între cele două orașe și o legătură mai rapidă cu toate trenurile care ajung în Gara de Nord, inclusiv cele de aeroport.
Nici măcar unul din proiectele CFR SA nu își propune din păcate scăderea timpului de mers între București și Giurgiu. Faza 1 presupune redeschiderea circulației ("în curând"), iar Faza 2 înseamnă modernizare și electrificare dar pe același traseu: se schimbă doar 1 km la Daia ca să se evite terenul instabil.
Vitezele permise pe diferitele tronsoane sunt 80, 100 sau 120 km/h, însă timpul de parcurs după Faza 2 va fi cam același ca înainte: un tren Regio este estimat la 84 de minute Progresu-Giurgiu față de 86 min în 1995.
Dacă timpii Progresu-Giurgiu vor rămâne neschimbați, surpriza din studiul de fezabilitate pentru Faza 2 vine pe București Nord-Giurgiu: 68 de minute cu o oprire (la Giurgiu Nord probabil). Ne apropiem de visul bulgăresc de 50 min!
Se așteaptă deci reducerea tranzitului pe centura feroviară, între București Nord și Jilava (cam 30 km), de la vreo 35 de minute azi la aproximativ 25. Dar se "vinde blana ursului din pădure" deoarece modernizarea centurii nu face obiectul studiului, fiind inclusă doar electrificarea.
Se mai poate ajusta Faza 2 pentru timpi mai buni? Puțin probabil: studiul este deja recepționat, indicatorii tehnico-economici aprobați, finanțarea CEF2 asigurată și suntem în perioada de pregătire a licitației. Putem spera doar ca niște automotoare electrice să mai câștige câte ceva prin accelerare mai rapidă.
Atenție! Faza 2 presupune închideri de linie, mai ales acolo unde avem un singur fir. Adică deschidem linia ca apoi s-o închidem la loc! Până la începerea modernizării în teren mai avem însă licitația, contestațiile, proiectarea.
Cum rămâne cu Ruse?! Redeschiderea traficului se va face doar cu automotoare ușoare care au destinația Giurgiu Oraș. Din cauza lipsei unui racord, trenul trebuie să aleagă dacă merge la Giurgiu Oraș sau la Ruse fiindcă nu poate ajunge la ambele, iar cele mai grele cu vagoane și locomotive, care merg la Ruse prin Giurgiu Nord, vor continua să ocolească prin Videle până la finalizarea Fazei 2.
Link pe Fb daca vreti sa dati un share
https://www.facebook.com/share/p/AVNPs3CgBsPKJsmD
Foarte bun comunicatul API, sesizez un inceput de interes si in presa romana ptr timpii de parcurs calatori absolut inacceptabili ai CFR.
De de nu se introduc timpi maximali- tmax, nu vmax- in caietul de sarcini ptr fezabilitate/proiectare/executie lucrari modernizare calea ferata? I-ar angaja contractual pe proiectanti, constructori, CFR si ar oferi un indicator simplu, lizibil, value-for-money ptr miliardele de euro imvestite.
Buc N-Giurgiu Central 1h, Buc-Craiova 2h, Buc-Tim/Iasi 5h, BBuc-Cj 6h, samd.
@shift2rail multumim! Din pacate nu am vazut preluari in presa. Acum nu preiau ca sunt sarbatori, apoi nu vor prelua ca e campanie electorala...
Interesant ca chiar daca viteza maxima e 120 pe alocuri, viteza comerciala la un IR Progresu-Giurgiu iese 79 km/h dupa faza 2 (61 km in 46 min). E ok asa ceva la campie? Pentru mine nu!
Linia asta arata ce se intampla daca facem doar RK/QW: ramane traseul si standardul dinainte, deci timpii prosti dinainte (dupa doua faze de lucrari!).
Si nu mai prea exista linii de 120 pt RK. Cam toate au SF pt 160 sau chiar mai mult. Strategia cu RKul va fi aplicata pe aceste linii secundare (inclusiv Brasov-Vintu, SM-Oradea-Arad) si ne vom uita la pret (includ electrificare) si la viteza comerciala obtinuta si nu cred ca vom fi multumiti.
Va fi interesat de urmarit/studiat in SFul Buc-Giurgiu faza 2 (https://pum.project-online.se/doclic/Feroviar/Bucuresti-Giurgiu%20%28CF103%29/Bucuresti-Giurgiu_faza2_parti_scrise.pdf):
- cat va costa faza 2 pe km la licitatie. Cu electrificare si ERMS mi-e teama ca ajungem aproape de preturi de 160 (care ar da viteza comerciala in jur de 110)
- daca se reface fundatia (nu am gasit in SF, poate gasesc alti colegi), sper ca se poate folosi (cu muuulta vointa) acel normativ care permite ridicarea VS cu 10-20 km/h.
PS: Timpi maximali la calatori nu au fost niciodata (focusul CFR fiind marfa), ce am avut a fost "160 pe 90% din traseu" pe Brasov-Curtici (viteza comerciala va fi peste 110). S-a ridicat la 160 si pe 77% din Craiova-Calafat (viteza comerciala 105) dar acolo nu gasim finantare.
QuoteThe team of PORR România together with PORR Slab Track experts are proud to announce the first Rail Expansion Device slabs casting last week on the bridge over Arges river as part of the modernisation of railway line București Nord – Jilava – Giurgiu Nord – Giurgiu Nord Frontieră in a collaboration with VAE Romania.
The event was marked by the presence of High Speed Two Ltd (HS2) representatives together with our colleagues from PORR UK and the Romanian Client, Compania Națională de Căi Ferate CFR S.A. Currently PORR UK is delivering the Slab Track Austria Technology for High Speed Two (HS2).
PORR Slab Track System was developed by hashtag#PORRGroup and OEBB and is in use since 1989. Today more than 1,500 km of hashtag#SlabTrack are installed in Austria, Germany, Czech Republic, Slovakia, Slovenia, Romania, UK, Qatar, India, Singapore and Australia.
👉🏽 Find out more about PORR RED precast slab track approach for the hashtag#RailExpansionDevice: https://lnkd.in/dZdqpUBB
(https://i.imgur.com/wKkn90q.jpeg)
(https://i.imgur.com/dJtNsIk.jpeg)
(https://i.imgur.com/Cm1DgxZ.jpeg)
Sursa: LinkedIn - Porr Group (https://www.linkedin.com/posts/porr-group_porrgroup-slabtrack-railexpansiondevice-activity-7192426514779426817-ulZy/?utm_source=share)
Podul de la Gradistea filmat de
@adix ....
Quote from: adix on May 06, 2024, 02:21:52 PMSalutare baieti!
Salut,
Anul trecut am avut ocazia sa merg cu trenul in Italia intre Venetia si Verona aflate la o distanta de 110 km.
Aveam 3 optiuni:
- Frecciarossa timp 1 ora;
- Regionale timp 2 ore si 10 min;
- Regionale Veloce timp 1 ora si 15 min.
Am ales varianta Regionale Veloce pentru ca nu se justifica pretul triplu (Frecciarossa) pentru 15 min mai putin.
Si acum sa facem comparatiile:
(IT)Regionale (16 opriri - 110km) viteza 50,77 vs (RO)Regio (Progresu - Giurgiu) (12 opriri-61,9km) viteza 44,22
(IT)Regionala Veloce (4 opriri - 110km) viteza 88,00 vs (RO)Interregio (Progresu - Giurgiu) (1 oprire-61,9km) viteza 80,53
Pe aproximativ aceeasi distanta (61,9km):
(IT)Regionale (8 opriri - 59km) ar ajunge cu 11 min mai devreme ca un (RO)Regio (12 opriri - 61,9km)
(IT)Regionale Veloce (1 oprire - 59km) ar ajunge cu 4 min mai devreme ca un (RO)Interregio (1 oprire - 61,9km)
Referitor la timpi, eu cred ca dramatizati. Eu m-as axa pe conditiile de transport, trenuri noi (rame electrice), dublarea linie pe toata distanta (mai putin intre Vidra si Comana), astfel incat sa nu existe risc de intarzieri cauzate de "cruci" sau alte probleme tehnice pe vreun fir.
@petcu.adrianDe acord cu tine ca intre 80 si 100 VC, vorbim de o diferenta de vreo 10 minute pe 60km. Depinde insa cati bani se economisesc in faza 2 lasand viteza asa in loc s-o ridice la 160. Vom vedea pretul pe km cand liciteaza.
Dublarea pe toata distanta iese din orice discutie, podul nou e pentru un singur fir. Dar se mareste putin nr de km de linie dubla in faza 2
Banui ca te referi la Venezia Mestre, ca de-acolo la Verona PN timpii sunt cum spui si 4 opriri la RE (2 la Frecciarossa)
As calcula ca se pierd (cu franare, accelerare) minim 3 minute pt o oprire de 1 minut. De-asta pe o linie ca Progresu-Giurgiu cu VS 80, 100 si 120 ajungem (cu plecare, sosire, o oprire) la viteza comerciala 80. Italienii au VS de la 135 in sus, vezi openrailwaymap.org
Padova si Vincenza sunt opriri de 2 min. Deci in total se pierd cam 14 min cu 4 opriri. Pe calculul asta, VC la RE cu o singura oprire de 1 min ar fi peste 100. Si nu-i de mirare, avand VS peste 120 pe cea mai mare parte din distanta.
Pe langa RE care la noi exista doar ipotetic, italienii au Freciarossa pe linii de 220 Venezia-Padova si SF Verona-Padova pt 250.
Noi avem SF faza 2 care nu creste viteza comerciala, dar macar va permite si tren cu vagoane (de dormit de ex, pt mers in Balcani)
Practic comparam solutia lor conventionala (existenta de decenii probabil) cu solutia noastra de "viitor"...
Mie mi se pare cu foarte multa logica si coerenta proiectat:
Daca in 2024 CNAIR poate licita VO cu pana la 1 banda pe sense, de ce nu ar putea CFR proiecta 1 pod doar cu un fir? (adica se vede omogenitatea si organizarea guvernului, nu?)
Partea buna ca fiind trenuri, care se pot program simplu, daca este dublata linia intr-un viitor oarecare, trecerea peste pod nu ar fi chiar un impediment.
Adica ce trafic de trenuri ar trebui sa fie acolo ca acolo sa fie bottle neck?
A luat-o cineva acasa cand a fost darmata gara :).
LE : Din cate am auzit, domnul din imagine este consilier la primaria Comana.
(https://i.imgur.com/LBsJW6vh.jpeg) (https://i.imgur.com/LBsJW6v.jpeg)
Bravo, deci noroc cu acest consilier ca altfel, daca era dupa CFR, ajungea si placa la gunoi.
Practic, amandoi aveti dreptate. Daca tot se baga bani, pt un cost marginal mai mare, se poate merge pe o solutie mai ok, mai de anul 2024. Dar de asemenea, si daca fac 30 minute pana la Giurgiu (ireal oricum), daca tre sa ma duc pana la Progresu sa iau o sageata cu juma din geamuri sparte si scaune soioase (cam asa sunt toate care n-au prins inca un R...ce fel de R s-a facut, ca nu chiar RK), tot cum masina ma duc.
Deci, atata timp cat materialul rulant e in conditii rusionase, tot oamenii care chiar n-au de ales il vor folosi, indiferent de timpii scosi.
Also, daca am face linia de 160, ar trebui sa bagam ceva misto pana la Sofia, macar o data pe zi, coroborat cu ceva lucrari la Bulgari si steamlined controlul la frontiera (ce poate dura f mult).
5-6 ore intre capitale, in conditii decente, ar atrage ceva public si ar maximiza investitia in linie.
Conform SF linia a devenit simpla prin desfiintarea statiei Gradistea din cauza noului pod. Practic acum este linie simpla Jilava (km 8)-Comana (km 30), cu o halta de miscare intermediara la Vidra (km 18) unde se pot face "cruci". Jilava-Vidra e proiectat la 120, cu 100 prin Vidra.
Deci cel mai lung interval de linie simpla e cel peste poduri, Vidra-Comana, 12 km executati deja in faza 1 pt 120 km/h.
Tot linie simpla este (si a fost) Progresu-Jilava. In mod ciudat Progresu e la km 5, nu 0.
Jilava-Chiajna e dubla si nu va fi modernizata, doar electrificata + BLAI + ERTMS. S-au facut ceva reparatii in faza 1 pe cateva sute de metri
Quote from: cristi5 on May 09, 2024, 01:33:16 AMIn mod ciudat Progresu e la km 5.
Nu e deloc ciudat.
Progresu e la 5 km de Gara Filaret, de unde pornea inițial linia CF București - Giurgiu...
Corect.
Dar ferească D-zeu să se schimbe vreo bornă kilometrică pe CFR, chiar dacă Gara Filaret este închisă de mai bine de 60 de ani.
Proiectul in Faza 2 e batut in cuie?
Sau se mai poate "pune presiune publica" ptr o dublare mai substantiala a sectiei + cresterea vitezei spre 160 kmph (standardul TEN-T Core din Regulamentul proaspat adoptat de Parl Eur)
Publicul devine mai atent la chestiunea feroviara (dovada comentariile la entry-urile API pe fb) daca se comunica simplu, direct in timpi de parcurs castigati, viteze atinse.
^e bătută în cuie.
De altfel, de ce am avea nevoie de 160km/h pe 902? E linia predominant secundara, în sensul ca principalul rolul ei nu-i tranzit ci navetă. Dublare - OK. Dar sa vrei sa faci 160km/h pentru niște desirouri + 1-2 trenuri internaționale e cam risipa de bani.
@TibiV @survola eu zic ca e foarte bine ca CFR pastreaza kilometrajul (si sper terenul?) pana la Filaret. Poate fi util pe cand se trezeste clasa politica si vede utilitatea pt tren metropolitan, si observa ca pana la Gara de Nord mai sunt 4 km care pot fi facuti in subteran pt un diametru feroviar al capitalei, util si pt metropolitan si pt inter-regio, etc.
@misiekwas de acord ca la SF nu se mai poate face nimic, si aici vedem un tipar. Ne trezim dupa ce e gata SF ca s-a proiectat la vitezele din 1960, si poate vrem mai mult, si e prea tarziu. Pe Cluj-Oradea macar le-au marit cu 5-10-15, si pe alocuri mai mult
(Si) de-aia ma stradui eu sa obtin draft-uri SF, dar nu stiu cati le citesc. E drept ca pe asta l-am primit cand era deja prea tarziu.
Dar pana la urma 160 este cale ferata conventionala. Pana la Comana CF e dreapta ca-n palma, daca tot bagi milioane pe kilometru eu zic ca se poate discuta de ce nu se poate ridica la 160 pe existent (plus pe podurile nou-noute din faza 1 etc)
Nu zice nimeni sa amelioram traseul la sud de Comana (avem zona de 80 si pe coridor, la Medias) dar apoi iar avem o portiune dreapta pana la Daia, unde se reface oricum traseul! De-acolo iar drept pana la Giurgiu.
Altfel spus cam peste tot unde e acum 120 putea fi 160, macar pt automotoare usoare.
Exista o instructie pe care nu-si asuma nimeni sa o aplice, care zice ceva gen "pe linii f bune se poate creste VS cu 15%". Cu 15% am fi deja la 138.
Daca te uiti in SF sunt un zilion de cladiri, toate cu utilitati si tot tacamul. Acolo se puteau economisi o gramada de bani, ce puteau fi investiti in refacerea fundatiei si ridicarea VS. Cine mai are nevoie de cladire cand traficul putea fi condus dintr-un singur centru, fara IDM local (cum e pe Ilia-Lugoj) si calatorii pot sa-si cumpere bilet online sau de la un automat? Cladirea de gara contemporana e specifica predominant oraselor, si si acolo e mai mult un mall.
Sunt in Comana din 2016 si iti pot garanta ca daca ar fi bilete doar online, poate 20% din posibili calatori s-ar descurca sa le cumpere.
Un automat poate ca ar fi util, dar si acolo vor fi mari probleme de utilizare.
Gara Filaret (inca) exista, lipseste aliniamentul caii ferate intre Progresu si Filaret:
@cristi5 Solutia ar fi ca CFR sa scoata din proiecte tot ce tine de gari/cladiri, sa se ocupe prioritar de tot ce tine de traficul feroviar, calea de rulare, semnalizare, centralizare si nimic altceva, oricum multe din acele gari reabilitate zac in mizerie pentru ca nu sunt bani de intretinere si reabilitarea lor lasa de dorit.
Readuci in discutie problema accesului la proiecte in faza de SF/PT, e valabil si pe rutier, din pacate asta e una din marile probleme si ma tem ca firmele care fac SF nu sunt dispuse sa accepte propuneri din exterior, aici se vede si implicarea si interesul beneficiarului care nici el nu are deschidere catre alte propuneri.
Eu dimpotrivă cred că gările trebuie lăsate în proiect și găsite soluții standard și user friendly. Eventual căsuțe tip, cu multă sticlă, să aibă omul unde să stea când plouă, ninge sau e caniculă.
Pe Câmpina-Predeal gările au fost omise și au ajuns cocini stații de tip Bușteni și Poiana Țapului și Sinaia e mult sub ce ar trebui să fie.
Dar pe gări în general trebuie asociere cu UAT, Brașovul vrea de nu știu când să ia mizeria aia de gară și să o reabiliteze dar cfr-ul nu i-o dă, este o mizerie această lipsă de colaborare.
Această linie nu e de 160, are multe curbe inclusiv în zona Comana. Apoi cu ce, cu Desiro? Opririle vor fi dese. Mai bine ne concentrăm pe ideea achiziției de material rulant pt această linie și pt frecvențe decente.
^măcar de platforme ar trebui sa se ocupe. De fapt, ceea ce spui tu a făcut PKP in Polonia, au venit cu doua variante standard pentru a reduce din întreținere de clădirii supradimensionate din perioada comunista. Diferențe sunt în detalii, dar în general mi se pare ca a ieșit civilizat.
https://www.bryla.pl/bryla/7,85301,19611573,innowacyjne-dworce-systemowe-czy-klony-nowe-dworce-pkp-w-mniejszych.html/amp
Privind trenuri internaționale, tot ma uimește un lucru. Argumentul sa continue prin Videle sunt restricții de tonaj, dar e la mintea cocosului ca un serviciu cu automotor pana Ruse ar avea mult mai multa rentabilitate decât Sofia. Dar hei, nu se poate.
@Xenos cum ziceam puteau ridica la 140 sau 160 si sa lase 80 la sud de Comana (cum au lasat 80 la Medias din motive structurale). Si cum ziceam, 138 nu e imposibil dupa faza 2. Trebuie "doar" reglat ETCS si barierele...
Nu vorbim de Desiro pt ca linia va fi electrificata. Cred ca toate trenurile cumparate de ARF pot 160, inclusiv Regio.
Adapost e una, si cladire (cu apa, canalizare) e alta. Gara (cu IDM si alt personal feroviar, instalatii electrice de lumina si forta, toalete, bai etc) e iar, alt nivel. Mai bine un adapost bine facut (nu ghereta care se pune in halte) si platforme bune, si renuntat la restul.
Ce sa mai vorbim de cladirea aia renovata (mai sus pe topic) dar ramasa la sute de metri de peron. O aberatie inutila.
@venom637 cei care nu pot lua bilete de la automat, pot cumpara din tren.
@daniel_avram evident ca proiectantul nu va da nimic, dar SFurile apartin statului, adica cetatenilor. Ma bucur ca pe CF am gasit cateva surse care pretuiesc transparenta. Am batut rutierul :)
@shift2rail din ce vad pe harta/satelit CFR are inca terenul intre Progresu si Filaret, sau destul de mult spre centru. Daca il au, ar fi prosti sa renunte la el. Poate un primar ii va descoperi valoarea pt tren metropolitan (stiu ca e metrou in plan in zona, dar un tren cu statii putine il bate lejer, cum vedem si in alte capitale)
@misiekwas am zis si noi la ARF sa continue Desiro pana la Ruse dar nu se poate si Giurgiu Oras si Ruse, din lipsa unui racord. Si cica o pendula Giurgiu Nord-Ruse nu ar fi rentabila (probabil ar sta prea mult pe loc automotorul respectiv).
Internationalul trebuie sa aiba vagoane grele pt dormit etc. Ar putea pleca din Giurgiu Nord si s-ar putea face formalitatile de frontiera odata cu schimbarea trenului. Dar intrebarea e daca cei care iau internationalul ar avea chef sa schimbe trenul in Giurgiu Nord.
cu automotor se poate Giurgiu(oras)_ Ruse. nu e nevoie de racord. Au si fost in trecut dar n- au avut succes.
Pe se o parte s - au desfiintat racorduri iar aici ar trebui.
nu mai spun ca si Giurgiu ca si Calarasi are o retea feroviara mai extinsa prin oras si abandonata.
Pai se poate cu rebrusare in Giurgiu Nord. Adica inca 10 min pe langa cele 30 din frontiera...
La granița e problema în primul rand birocratica ca sta atât, se poate rezolva (și nu e rocket science, vezi Vidin-Calafat). În plus, poți sa ai și trenuri care se duc Ruse - București fără Giurgiu oraș (oricum, mare parte de interes pt București este aeroport), cu oprire la Giurgiu Nord. Chiar nu-i fizica cvantica. Finally, 10 minute e cam mult. Uitându-mă în Polonia, pentru rame timpul regulamentar este 5 minute pentru rebrusare, timpul efectiv 3 minute. Cum de ajungem la 10 minute cu Desiro?
Privind clădirii de gara: eu consider ca sunt necesare, chiar dacă pot sa fie cam modeste, dar mai bine sa fie, ținând cont ca multe stații sunt la distanta din localitate (Grădiștea) și o copertina depășește capacității CFR. Nu înseamnă că trebuie nu știu ce clădire, dar unele servicii de baza sunt necesare.
Mai mare problema cu Desiro ar putea sa fie mai degrabă înălțimea platformei, care în Bulgaria are 76 cm, iar aici - da a este - avem măreață platforma de sat de 55 cm, ca la Desiro. Efectul este ca trebuie literalmente sa cobori în tren (važi la Vidin,, unde podeaua ramei este 20 cm sub nivelul peronului).
Privind trenul internațional "trebuie sa aibă vagoane grele". Nu, nu trebuie, încât vorbim de legătură de distanta relativ scurta, care ar deservi mai ales Ruse. N-ai nevoie de vagoane grele, ajunge o rama. Cererea dinspre Sofia oricum va fi scăzută mult timp, iar mulți din Ruse ar fi interesați de astfel de legătură. Atașat aici exemplu de legătură Szklarska Poręba (PL) - Liberec (CZ), btw. Linia e profitabila. Chiar și CFR pana Vidin merge cu Desiro. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240511/e7b021ed9a0ff1957d852d0dfde40f45.jpg)
Pai internationalul CFR merge la Salonic si Istanbul. Pana acolo mai "mananci o pită".
De putut se poate si inter-regio Bucuresti-Giurgiu fara Progresu, si tren Bucuresti-Giurgiu-Ruse, si Bucuresti-Sofia si orice ne mai putem gandi noi. Dar in practica CFR calatori a acceptat doar Regio Bucuresti-Giurgiu Oras cu rebrusare in Progresu (desi exista la Jilava racord dublu proaspat reabilitat) si atat. Care si ala e temporar pana incepe faza 2 si se opreste iar circulatia.
Si 55cm si 76cm sunt inaltimi standard TSI pt peron. La noi s-a ales 55, ceea ce e mult mai bine decat inainte. Mai important decat inaltimea peronului cred ca e acea treapta care iese din tren ca sa nu calce calatorul intre tren si peron.
Din punctul meu de vedere, Progresu nu mai are niciun viitor. Mai degraba duc toate trenurile la Basarab/GdN si extind linia de tramvai pana la gara Jilava in locul liniilor.
^^Ceea ce mi confirma părerea nu prea strălucită despre oamenii la butoane și la CFRCal și CFR. Pentru ca efectiv ce am obținut după 20 de ani avem urmator:
1. Linia cu capacitate redusa (ok, de înțeles), ceea ce va afecta totuși atractivitatea ei pentru navetă.
2. Lucrarea efectiv neterminata din cauza lotizarii (ca Daia), care nici navetă eficienta nu prea oferă, nici pe lunga distanță nu prea poate folosita.
3. Care nu oferă timpul competitiv.
4. Care nu prea deservește direcții unde chiar vei avea cerere.
5. Care va fi închisă cândva, deci nu oferă predictibilitate.
7. Are stații cam aiurea puse (Grădiștea) și podul ca să asigure transportul naval care niciodată nu se va materializa.
8. Componenta internaționala va include un tren (singular), care va cifcula sezonier și mai degrabă gol (am luat de mai multe ori trenul spre Istanbul, de obicei cam sub 5 călători).
Iextraordinar, ca să zic asa. Dacă m-ar întreba cineva as spune ca nu numai MT, dar și CFR încearcă sa ucidă căile ferate în România în mod activ și consecvent.
Rolul strategic al companiilor CFR este sa asigure venituri sigure unor firme capusa ce au in spate oameni politici. trenul poate sa faca bani pe marfa, asa cum e in america, la calatori, mai greu, poate doar pe anumite rute. asta e realitatea, trebuie sa intelegem ca reteaua cf a fost construita pe calapodul modelului industrial socialist si acum avem supracapacitate, adica o retea imensa care nu-si piate genera suficiente fonduri nici pentru mentenanta de baza. acum lumea civilizata caute sa se debaraseze de industrii grele pretabile la CF.
Partial de acord.
Prin ceea ce detime Cfr in toate orasele din tara,as zice ca e cea mai bogata companie. Ma refer la terenuri,bineinteles.
Triajele alea imense din toata tara,poate si-ar putea gasi si alte destinatii,ca tot stau zeci de linii nefolosite.
Trenurile urbane,suburbane etc sunt inexistente si daca cineva imi zi e ca n-ar fi profitabile,il invit in orice gara dintr-in oras peste 100k locuitori. Intre 7 si 8 dimineata.
Sigur nu e convenabil sa tragi 2 vagoame sau unu,cu o locomotiva...asta pentrelu ca nu avem niste automotoare noi moderne dedicate tipului asta de transport.
La ce retea ok de cale ferata avem,prosti am fost ca am lasat-o sa se degradeze in halu asta.
Am mai explicat cazul Sibiu,unde un cetatean care vine de la 30 km, face 40 de minute,cu plecare la 6:30 si 6 opriri.
Intreb,cu un automotor,o linie reabilitata,ar putea el sa doarma jumate de ora in plus?
La Sibiu,s-ar putea intampla din 3 directii Avrig,Sebes,Medias.
LA Sibiu se discuta o dată si de Cisnadie. Chiar era prezentat si un automotor.
La nivel aproape utopic indraznesc sa ma gîndesc si la folosirea liniei inguste.
Avem in sfarsit linie pe pod, iar testele au inceput.
Se stie cand vom vedea si primul tren cu calatori? La pachet cu redeschiderea liniei Progresu-Giurgiu ar trebui sa se deschida si una din liniile de tren metropolitan : Bucuresti Nord-Progresu.
^mai exista racordul Jilava ptr a conecta Buc Nord---> Buc Progresu?
probabl serviciul calatori se va relua pe relatia Buc Progresu-Giurgiu.
Da, exista racord in toate directiile: GdN - Progresu si GdN - Giurgiu. Eu personal as limita toate trenurile din Giurgiu la Progresu si as detasa un automotor acolo care sa mearga la OTP via Chiajna.
Pentru GdN e un parcurs mult prea lung, imho.
transportul public GdN-Progresu e cvasiinexistent.
^^Mie nu mi se pare soluția ideala, ținând cont ca asta face linia aproape total neinteroperabila și totuși ai oamenii din Giurgiu care se duc mai departe cu trenul. O soluția, personal lent pana progresul și un regio express pana la GdN ar fi preferabil imho.