Forum PeUndeMerg.ro

Quote from: pasadia on November 23, 2017, 10:46:01 AM
Ca nu exista trafic de autostrada va tot zic si eu, care cred ca am peste 10k de kilometri pe sectoarele transilvanene de autostrada in ultimul an.

Uite, cam când ai trecut tu prin zona eu tot masuram traficul. Stateam pe un pasaj superior si cum altceva nu aveam mai bun de facut am tot masurat timp de mai multe zile, la diferite ore, cam cate 5 minute. Am numarat efectiv autovehiculele.

Considerând un rule of thumb ca MZA este de aproximativ 8 ori mai mare decat cea mai aglomerata ora, avem un MZA de aprox 20.000 de vehicule. E OK zic eu. Avand in vedere ca pe ora de varf e de fapt undeva la 48000 MZA-ul (daca am inmulti cu 24).

Poate nu toata lumea este familiarizata cu toti termenii tehnici asa ca va rog sa fiti un pic mai explicit. De fapt ce inseamna MZA? Apoi (daca am inteles ) 20000 de vehicule, inseamna numarul autovehiculelor care tranziteaza A1 in 24 de ore? Asta insemnand 24x60=1440 min, deci 20000:1440=13,8 sau aproximativ 14 autovehicule pe minut? Sau un autovehicul la 4 secunde? Daca ati numarat traficul de pe pasajul de langa ,,Cora" de la iesirea din Cluj spre Floresti la ora de varf este adevarat dar, acolo este DN si nu autostrada. Dati-mi voie sa am retineri serioase in a crede ca pe autostrada Sibiu-Nadlac poate exista asemenea trafic.

Daca ,,un MZA de aprox. 20.000 de vehicule" inseamna altceva, va rog inca o data sa fiti mai explicit.

 MZA =media zilnica anuala
Exista un topic "sertarul cu de toate" inde gasiti o subsectiune Abrevieri

@ germanul: se masoara altfel, adica se contorizeaza altfel. 1 tir nu este egsl cu un autoturism, de exemplu. Dar nu stiu pe de rost formulele (deh, nu e asta domeniul meu de activitate), prin urmare sunt si eu curios sa aflu mai multe detalii de la alecu. Unde a masurat, care sunt datele de intrare, ce calcule a facut, etc...

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

si cand te gandesti ca CESTRIN-ul are datele astea, actualizate la nivelul de 2015.... O:-)

Deci pentru a reveni la subiect, vrem să demonstrăm că A1 în zona Deva nu are trafic de autostradă sau are MZA nu-stiu-cat?

Fac săptămână viitoare.
Echivalarea în vehicule etalon si/sau standard diferă parcă.
Știu ca se face una când se calculează MOS (milioane osii standard) care e pentru calcul de sistem rutier. Și alta pentru camd se calculează capacitatea unui drum.
La Floresti e cel mai aglomerat drum.din țară.  Parcă peste DN 1 la.Otopeni.
Si parcă tot din cursul de drumuri...capacitatea unui drum se calculează pentru a 22 ora cea mai aglomerata din an. Adică se considera ca nu e nici o problema ca 22 de ore din 365x24 sa fie aglomerate și oamenii sa înjure.
Știam eu ceva. E vorba de 50 de ore mai aglomerate.
http://www.mdrap.ro/userfiles/reglementari/Domeniul_XXVI/26_24.pdf

Discutia a plecat de la functionalitatea unui sector de DN/ DJ pe o scurta portiune in timpul realizarii LD4. Si de la varianta lui cristi in care pe LD3 ar putea fi acceptabil un singur tunel half-profile in loc de 2 (cel putin pentru o perioada de timp).

Dar pentru a putea avea raspunsuri pertinente la aceste dileme e nevoie de MZA corect, nu de simple presupuneri. De asta chiar sunt curios de cifrele lui alecu.

Si in plus asa ceva ne poate ajuta sa ingropam prostii precum banda 3 necesara pe la Lugoj (mai sunt unii care viseaza la asta) sau daca traficul chiar evolueaza semnificativ in timp.

Ps: alecu, daca iesi si azi o sa ai posibilitatea sa ma numeri din nou. Imi aduc contributia la MZA cat de mult pot. ;)

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Spuneti pe ce segmente de drum vreti MZA si va dau cifrele.

1. Buc. - Ploiestii
2. Ploiesti - Campina
3. Ploiesti -  Albesti-Paleologu

Bucuresti-Ploiesti ce, DN1?

Quote from: Ionut on November 25, 2017, 06:04:51 PM
Bucuresti-Ploiesti ce, DN1?

CAm da, ca pe autostrada, nu e cazul, traficul e mai .... subtirel !   :D

DN1 Otopeni-Ploiesti este la MZA 30.000 (Bucuresti-Otopeni e cu totul la alt nivel).
DN1 Ploiesti-Campina e cam la acelasi nivel ca Otopeni-Ploiesti, ceva mai subtirel traficul, dar aproape insesizabil.
DN1B Ploiesti-Albesti-Paleologu este la MZA 16.000.

Merci !  :cheers:

Cu plăcere.
Nu mai da quote te rog, e inutil. Scrie direct mesajul.

Dacă discuția a plecat de la curiozitatea "A fi sau a nu fi" suficient DN 76 între nod Șoimuș și intersecția cu DJ 706A pentru preluarea traficului de pe autostradă, eu zic că răspunsul e destul de simplu: da, va fi suficient. Aceleași mașini care azi se dau jos de pe autostradă la Șoimuș (și nu am auzit la ieșirea aia să se facă cozi kilometrice) se vor da jos și peste un an (aproximativ), sau când va exista (dacă va exista) acea întrerupere de 2 km pe LD 4. În sensul celălalt vor veni mașinile care intră la Holdea (puține, că e imediat după serpentine, capacitate mică), Grind (care teoretic nu va fi deschis) - foarte puține aici și Ilia (să ne spună Ionuț care e MZA-ul pe DN 7 în zona Ilia). Oricum, nu sunt volume mari de trafic 99% din timp, pe acei 2 km din DN 76 eu știu că se merge foarte bine, nu sunt intersecții cu volum mare de trafic care să interfereze cu direcția principală de mers, deci nu se vor crea ambuteiaje. Deci suntem safe. Oricum, eu sunt de părere că nu se va ajunge la această soluție și că LD 4 fie se va da în folosință complet, fie se va rezilia fără sa fie finalizat complet pe toate sectoarele mai puțin dealul cu lilieci.

Ca sa ne facem o idee ce flux de trafic (https://en.wikipedia.org/wiki/Traffic_flow) (notat de obicei cu Q) duc tipurile de drumuri, pun aici standardul suedez (https://www.trafikverket.se/TrvSeFiler/Foretag/Bygga_och_underhalla/Vag/Vagutformning/Dokument_vag_och_gatuutformning/Vagar_och_gators_utformning/Sektion_landsbygd-vagrum/sektion_%20landsbygd_vagrum.pdf) (tabelul 6-2, pag 32) :

- autostrada / 2+2: 4300 vehicule pe ora pe sens la 110 km/h
- 2+1: 1500 vehicule pe ora pe sens la 110 km/h si 1550 vehicule pe ora pe sens la 90 km/h. In practica s-au masurat 1650 vehicule/ora/sens cu viteza medie 90.
- 1+1 fara separare de sens: 2600 vehicule pe ora pe ambele sensuri (deci peste 1300 pe ora pe sensul cel mai circulat) la 90 km/h.
- 1,5+1,5 fara separare de sens (gen DN2): flux maxim masurat aprox 1900 vehicule pe ora pe sens (cu 15% mai mult decat 2+1 cu separare de sens, conform raportului final 2+1, dar la viteza mica, mult sub 90)

"Vehicule" inseamna "passenger car equivalents (https://en.wikipedia.org/wiki/Passenger_car_equivalent)" (PCE), adica 1 TIR = 3,5 PCE.

Valorile normative (nu masurate) sunt, cum se vede in cazul 2+1, conservative.

Relatia dintre viteza si flux nu e una intuitiva, in sensul ca viteza mica nu implica neaparat flux mic. Fireste  ca la viteza zero fluxul e zero, iar la viteze mari fluxul e tot zero pt ca nu exista vehicule care ating viteza respectiva. Exista o viteza la care fluxul atinge valori maxime, si exista situatia contra-intuitiva in care viteza e mica dar fluxul de trafic e de fapt mare, pt ca densitatea de vehicule (nr de vehicule pe km) e mare. Fluxurile normative de mai sus sunt indicate pt limita de viteza a drumului, dar se vede ca atunci cand viteza scade de la 110 la 90 fluxul maxim creste, si probabil mai poate creste cu scaderea vitezei.

Practic fluxul este produsul dintre densitate si viteza (q=k*v). Asta nu inseamna ca se poate obtine orice flux la orice viteza pt ca densitatile mari (distanta mica intre vehicule) nu sunt compatibile cu viteze mari.

La densitate mare traficul devine foarte de sensibil la obstacole pentru ca o incetinire (nu neaparat oprire) a unui vehicul poate provoca incetiniri si mai mari, si chiar opriri in spatele lui in coloana, dupa care coloana ia timp sa re-porneasca etc. Modelele mai recente de trafic se ocupa tocmai cu aceasta dinamica. Practic doua situatii de trafic cu acelasi flux pot fi in "stari" diferite ("free flow", "synchronized flow", etc). Din cate inteleg acum, exista neconcordante majore intre masuratorile empirice ale fluxului de trafic si modele matematice. Dar exista o relatie cunoscuta intre flux si MZA, si anume MZA se obtine inmultind un factor 8-10 cu media fluxului maxim din zilele anului. Deci MZA=Qmax_mediu * 8 pt localitati, si MZA=Qmax_mediu * 10  pt drum fara obstacole.

LE: un articol interesant (http://onlinepubs.trb.org/Onlinepubs/trr/1992/1365/1365-003.pdf) despre flux pe un 1+1 in Croatia

Am organizat o masurare de trafic pe DN68A in (probabil) cea mai aglomerata zi a anului, adica 22 decembrie. Masurarea a avut loc la Abucea (pe "gatuitura" A1 intre Margina si Sacamas) intre 17:33 si aprox 19:50.

Motivatia acestei masurari este ca ultimul recensamant de trafic, pe langa ca e secret, dateaza dinaintea deschiderii loturilor A1 Timisoara-Lugoj 2 si Lugoj-Deva 2, deci MZA pe DN68A din acel recensamant nu acopera traficul care, atras de A1 nu mai foloseste DN7 pe Valea Muresului. Nu avem nici macar  un ordin de marime despre fluxul de trafic in acea zona intr-o zi aglomerata.

Metoda a fost filmarea drumului (de catre vrednicul nostru coleg rocklee ajutat de o sponsorizare) pe sensul Margina-Deva, si apoi numararea traficului pe video. Teoretic din aceste filmari se poate numara si sensul Deva-Margina. Am numarat pe viteza 2x fiecare minut, apoi am facut sume pe 5min si 1h. Analiza (cel putin in prima faza) a durat un pic mai mult de jumatate din timpul filmat.

Rezultatele sunt: 900 de vehicule-echivalent in prima ora, ceva mai mult de 700 in a doua ora. Fluxul maxim masurat e deci 900 vehicule pe ora pe sens, cu un varf de trafic pe 5 min de 117 vehicule la 18:21-18:26 in spatele unui transport special. Atentie, acest flux nu spune nimic despre viteza medie! Puteti vedea datele si o mica analiza aici (https://docs.google.com/spreadsheets/d/13ujZ1yruDuvR-0YRamOtlt1T3ztmdesmtBOAEwyVrpQ), cu link-uri la cele 4 filmari, primele 2 sunt facute cu telefonul, celelalte mai lungi cu o camera video.

Multumesc rocklee pt ca ai stat mai mult de 2h in frig si te-ai chinuit cu tehnica video ca sa ne facem o idee despre trafic!

Din pacate masurarea a fost afectata de cateva accidente in zona Margina-Cosevita, asa ca rezultatele nu sunt neaparat concludente, dar cred ca ne ofera o idee despre cum se circula pe acest drum si cam cat este de usor sa masori traficul cu aceasta metoda.

Despre accidentele din amonte, API va intreba la Politie la ce ora au avut loc, unde, si daca s-au inchis benzi, si cam cat timp, etc. Dar pentru moment stim urmatoarele:
- inainte de ora 12 a avut loc la Cosevita un accident mortal, pare a fi o ciocnire pe contrasens (autoturism intrat sub TIR)
- o masina plecata din Timisoara la 16:20 inca nu ajunsese la Deva dupa 4h20min
- din masina au fost numarate 5 accidente, din care unul este perceput (de cei din masina) ca sursa cozii de 5 km de pe A1

La 17:41 traficul (si accidentele in zona Margina) arata asa:
(https://i.imgur.com/sUyju4J.jpg)

la 19:50 era in continuare coada la iesire de pe A1:
(https://i.imgur.com/jO05RG8.jpg)

La 23:30 totul era verde mai putin Ohaba unde pare ca era din nou accident.
(https://i.imgur.com/8h1yHdD.jpg)


Daca as mai face asta odata:
- as folosi o camera GoPro sau alta camera care inregistreaza multe ore (din pacate pentru dashcam motorul trebuia sa ramana pornit) pentru a evita mici pierderi de "minute" intre filmari.
- as lua instantanee de pe google trafic din zona cam la fiecare 15 min pentru a putea corobora cifrele dintr-un punct cu situatia din zona
- as filma intr-o zona mai apropiata de iesirea de pe autostrada
- as obtine o sponsorizare de la API :)

Va las pe voi sa comentati aceste rezultate (si metoda) in conditiile de drum descrise mai sus.

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Sincer, nu ştiu cum să interpretez rezultatele. Zona e o gâtuire de trafic, deci probabil fluxul calculat e fluxul pe care îl suportă acum acel traseu.
Probabil dacă era autostradă, aceleaşi maşini ar fi trecut în mai puţin timp, aşa că probabil am fi avut un interval mai scurt cu un "burst" mai mare în care ar fi trecut majoritatea maşinilor.  Ca să avem o idee de trafic probabil ar trebui văzută o medie, dar cum pe acolo SF-ul e deja făcut şi decizia de a se construi autostrada luată nu prea are sens. Probabil singura concluzie utilă ar fi cea legată de capacitatea maximă, care se va păstra cred şi după ce se vor da în folosinţă şi loturile în lucru, respectiv când vor rămâne doar tunelurile de făcut. Bănuiesc că nici atunci nu vom putea trece de 900 vehicule, deci asta va fi capacitatea maximă a traseului în următorii zece ani sau, pentru optimişti, cinci :) Partea bună e că probabil cu excepţia perioadelor aglomerate, va fi acceptabil...
( aştept interpretări mai utile de la cei mai calificaţi ca mine :) )

cristi5, rocklee

:gj:

Dacă tot vreți să faceți o chestie aș sugera să montați o cameră la școală în Coșava https://goo.gl/maps/X4qNHvuxShH2 de exemplu sau la căminul cultural în Brâznic. https://goo.gl/maps/nfvvyJJJZgq. Școlile ar trebui să aibe internet. Sau chiar la restaurant la Lăpugiu. Aș zice că iasă mai ieftin decât statul în frig / ars benzină pe loc.

Personal aș recomanda Margina, Coșava sau Coșevița (o să fie folosită o vreme , că nu prea văd să se termine tunelele prea curând). Imposibil să nu fie un magazin sau cineva în zonă care să accepte asta. Dacă vă surâde ideea aș putea merge chiar eu (fiind din zonă) să rezolv cu montatul.

Dacă e tâmpita ideea, vă rog nu dați cu parul.

Care are chef de numărat poate căuta la mine pe canal https://www.youtube.com/channel/UC2m0vxHgGwbfEP6Xec9ZcjQ Toate video-urile au timestamp. Grijă doar că pe sensul spre Deva, tot timpul e gaură la  Holdea (din motive lesne de înțeles).

Am discutat ideea unei camere fixe dar nu stiu daca ar fi legal sa ai o camera fixa, fara operator, indreptata spre drumul public. Poate se poate obtine o aprobare, mai ales pe timp de noapte cand nu se vad numerele de inmatriculare. Foarte buna ideea cu scoala!

Exista si camere care numara automat, nu mai stiu daca disting TIRurile de automobile... Dar pana una-alta m-am gandit ca o masuratoare "pilot" low-tech e mult mai mult decat nimic, mai ales ca urmatorul varf de trafic de Craciun e peste un an, iar Pastele sunt decalate in 2018.

Apropo, si masuratorile profesioniste se fac tot cu numarare manuala, dar se masoara 24h.

am zis si lui Drula la un moment dat, dar poate nu a mers informatia mai departe

Si oficial se poate numera traficul, este nevoie de o masina de verificare rovinieta cu memoria stearsa (goala).
Pusa pe parginea drumului si dat drumul, apoi dupa X ore vazut cate "capturi" a avut.
Numarul de capturi rezulta traficul masurat pe acel sens.

Va rog dati mai departe la cei care pot face oficial aceste demersuri.

Se poate scrie si un program (bazat pe AI, computer vision, etc.) care sa proceseze imaginile si sa numere.

@pentium10 distinge o masina de verificare rovigneta TIRul de masina mica? Fara aceasta distinctie, am avea 600 de vehicule pe ora in loc de 900... Functioneaza pe timp de noapte?

@ultrasbz: sigur ca ne-am gandit la analiza automata (poate stii ca sunt inginer software). Dar uneori e bine sa stii cand sa nu automatizezi. Mie mi-a luat mai putin de 2 ore sa numar pe 2 ore de video, pe cand analiza bazata pe computer vision dureaza mult mai mult de atat ca sa fie instalata si calibrata, chiar si pt un expert. Depinde de camera, lumina, etc.

O masina de verificaare rovigneta este legata de baza de date CNAIR, si stie ca numarul X este al unui autoturism, numarul Y al unei dubite si Z al unui camion.
Off-line nu ai cum sa faci distinctia, deci ramane la numaratoare manuala "cu ochiul"...

^ si numerele straine? Ca asteptam asa ceva in zona...

merge pe intuneric?

Intregul demers porneste de la lipsa de transparenta a autoritatilor in ce priveste traficul. Poate unele autoritati (ca astea cu rovigneta) sunt mai cooperante decat altele, you never know. Dar decat sa ne bazam pe autoritati (ai zis cumva CNAIR?), mai usor facem ceva simplu si independent.

Corect.

Ideea lui gruiarew mi se pare foarte interesanta...

Si nu trebuie neaparat sa fie o scoala...
Poate fi si un popas/restaurant care sa aiba net... Pot fi convinsi mai usor decat o scoala, care ar putea sa ceara aprobare de la Inspectoratul Scolar

@alecu: prezinti te rog si datele tale? Cele cu MZA de 20.000?

@ cristi: as prefera daca ai face si interpretarea tot tu. Macar una de inceput, ca sa stim cu ce te vor contrazice ceilalti ulterior. Asa, ca prime observatii din partea mea:

1. in mesajul precedent ai spus de un maxim de 1300 vehicule la o viteza de 90km/ora pe un drum 1+1. DN68A nu ofera insa conditii de 90km/h ci mai degraba de 60km/h (localitati, multe curbe, asfalt prost, etc...). Prin urmare tind sa cred ca pe un drum de genul acesta maximul ar fi si mai mic de 1300. Tu ai masurat 900, ceea ce arata totusi ca drumul e aproape de maxim.

2. Masuratoarea, desi imi pare corecta si consistenta si cu ceea ce vad si eu pe acolo, as spune insa ca pacatuieste la un aspect. Mai exact in seara de 22 traficul de marfa cred ca a fost foarte redus (majoritatea transportatorilor incercand sa ajunga la destinatie si descarcare inainte de Craciun, unele firme deja in concediu, etc...). M-am uitat si la raportul de TIR / autovehicule care e cam de 1/6. As fi spus ca in mod normal pe acest sector raportul e de 1/4 (adica mai multe TIR-uri si mai putine masini mici). As fi sugerat data de 19 sau 20 decembrie pentru o masuratoare mai interesanta (iar pentru repetarea expeimentului as sugera o zi de miercuri din martie (de obicei iarna, ianuarie - februarie sunt lunile cele mai "moarte" pentru transportatori)

3. Daca calculez bine MZA-ul pe datale tale acesta ar fi cam de 14500 (900*2*8 ), ceea ce e totusi decent si nu foarte departe de datele lui alecu, cel care spunea de 20.000 MZA pe autostrada A1 (dar nu stim unde). Dar MZA mai mare era, conform Cestrin-ului (https://imgur.com/FeLtuzb), la Predeal pe DN1 in 2010. Sau intre Craiova si Bals, intre Cluj si Turda (bine teoretic asta s-a impartit apoi si pe A3). Deci pana una-alta, si aceste date confirma ca nu e neaparata nevoie de autostrada si ca acei 6 sau 9 km lipsa intre Holdea I/c si capatul sectorului D de pe LD2 s-ar putea realiza si ca half-profile intr-o amenajare 1+1 sau 2+1 cu separatori mediani.

Quote from: gruiarew on December 29, 2017, 11:21:25 AM
Care are chef de numărat poate căuta la mine pe canal https://www.youtube.com/channel/UC2m0vxHgGwbfEP6Xec9ZcjQ Toate video-urile au timestamp. Grijă doar că pe sensul spre Deva, tot timpul e gaură la  Holdea (din motive lesne de înțeles).

Pentru mine nu e lesne de inteles, vrei sa ne spui la ce te referi?

Foarte buna ideea cu masurat pe dashcam. In general e greu de masurat fluxul din miscare, dar in principiu numarul de vehicule vazute pe contrasens trebuie impartit la doi (din viteza masinilor de pe contrasnens trebuie scazuta viteza masinii de unde s-a filmat). Sau se numara jumatate de ora. In primele 31 de minute (1 minut petrecut in parcari) am numarat pe filmarea ta din 26 dec 334 de vehicule pe sensul Deva-Margina, din care vreo 7 TIRuri si un autobuz.

Deci prin comparatie, trafic de aproape 3 ori mai mic decat in 22 dec pe sensul celalalt.

In urma unor discutii ce au avut loc pe forum cu ceva timp in urma, mi-am satisfacut si eu curiozitatea referitoare la trafic in zona intrarii in A1 la Soimus. Am numarat de mai multe ori in perioada noiembrie-decembrie,  in intervalul 12-17, in zile diferite, timp de 10 minute. Nu am notat rezultatele dar pot sa va spun ca nr de masini in 10 min a fost intre 100 si 140. In data de 21.12.2017, ora 13 am numarat cel mai mult- 272 /10 min. Veneau multi in tara.

Multumim pentru masuratori!

272 pe 10 min este foarte mult, probabil e un maxim in ora respectiva (vezi secventa mai jos), altfel ar fi 1600 pe ora, oare cate dintre ele vin de pe DN68A? Acolo mai sunt fluxuri si dinspre Brad, Valea Muresului si Deva, dar cred ca sunt mici in comparatie.

Pentru comparatie am calculat si eu nr de vehicule (nu PCE!) pe 10 minute (https://docs.google.com/spreadsheets/d/13ujZ1yruDuvR-0YRamOtlt1T3ztmdesmtBOAEwyVrpQ/edit#gid=0&range=I2) (coloana I), media este 93 de vehicule dar varianta este mare, intre 60 si 120.

LE: Secventa mea la fiecare 10 min e asa: 103, 82, 111, 109, 87, 108, 58 (!), 90, 87, 76, 105, 109.
Deci e greu de stiut daca cele 10 minute sunt o valoare mare sau una mica fata de traficul din acea ora sa zicem. Fireste, e mai bine decat nimic.

Quote from: TibiV on December 29, 2017, 11:49:41 AM
O masina de verificaare rovigneta este legata de baza de date CNAIR, si stie ca numarul X este al unui autoturism, numarul Y al unei dubite si Z al unui camion.
Off-line nu ai cum sa faci distinctia, deci ramane la numaratoare manuala "cu ochiul"...

O singura observatie, camerele mobile pentru verificare roviniete, functioneaza off line.
La sfarsitul zilei, se descarca la sediu, in retea, si se analizeaza.... candva.

Am avut la un moment dat caietul de sarcini pentru "upgrade" la nr de camere fixe si mobile.... dar este "deep hide on one of my hardrives"
:lol: :lol: :lol:

Sau kit-uri din astea montate la drum

https://create.arduino.cc/projecthub/team-uno/car-counter-using-arduino-processing-php-adaee2

Cerintele ingineresti pt un astfel de sistem ar fi cel putin:
- sa separe traficul dintr-un sens de celalalt. inclusiv daca o masina se afla in depasire
- sa distinga TIRulrile de alte vehicule
- sa functioneze si ziua si noaptea

Un senzor de miscare sau de distanta (chiar profesional) nu satisface prima cerinta, nici a doua. Exista fireste senzori profesionali care se instaleaza in asfalt dar nu avem astfel de posibilitati.

Da. E clar ca in ce am facut eu eroarea poate fi f mare. La mine a fost mai mult o curiozitate pe care cu oarecare aproximatie am reusit sa o rezolv.

Quote from: cristi5 on December 29, 2017, 10:18:22 AM
Despre accidentele din amonte, API va intreba la Politie la ce ora au avut loc, unde, si daca s-au inchis benzi, si cam cat timp, etc. Dar pentru moment stim urmatoarele:
- inainte de ora 12 a avut loc la Cosevita un accident mortal, pare a fi o ciocnire pe contrasens (autoturism intrat sub TIR)
- o masina plecata din Timisoara la 16:20 inca nu ajunsese la Deva dupa 4h20min
- din masina au fost numarate 5 accidente, din care unul este perceput (de cei din masina) ca sursa cozii de 5 km de pe A1

Cateva detalii. As pune si imagini dar incarcarea pe imgur.com nu merge (!!)


(https://i.imgur.com/vG2UHJHh.jpg) (https://i.imgur.com/vG2UHJH.jpg) (https://i.imgur.com/g8cQ1A8h.jpg) (https://i.imgur.com/g8cQ1A8.jpg)

- viteza medie indicata de autoturismul plecat din Timisoara este 32 km/h. Asta inseamna ca in 4h20min a parcurs 139 km, deci a trecut prin punctul de observare a lui rocklee dupa incheierea filmarii (deci nu stim cum era traficul atunci in Abucea)
- punctul de plecare e in nordul Timisorii, de acolo se face 53 min pana la 5km inainte de nodul Margina (vezi mai jos), 85 km. Rezulta ca de la inceputul ambuteiajului la Margina a facut 54 km in 3 ore si 27 min (viteza medie 15 km/h), incepand cu ora 17:33, adica ora de la care rocklee a inceput filmarea la Abucea.
- soferul a trimis un mesaj astfel:

Quote
Unul mai devreme cu ceva camion dar a durat o gramada de timp sa curete si s-a format coada pana la 5km inainte de iesirea de pe autostrada. Unul imediat dupa iesire un golf sarit in sant unul pe o curba mai incolo un fabia a intrat in curbele alea mari sub un tir, unul la o depasire intre un opel si un ford fiesta s-au sters si au umplut soseaua de sticla sparta si al cincilea nu mai stiu ca eram stresati deja

Poate "unul mai devreme cu ceva camion" sa fie accidentul mortal? Inseamna ca s-a circulat pe o singura banda (sau pe niciuna) aproape 5 ore. "Fabia sub in TIR" nu este accidentul mortal, pt ca masina din accidentul mortal a fost un Fiat.

Afara de accidentul mortal, nu stim inca cate din celelalte 4 accidente au avut loc inainte ca masinile pe care le-am vazut in filmare sa treaca pe la locul accidentului. Dar stim sigur ca a fost cel putin un accident care a influentat traficul pe care l-am vazut. Vom afla mai precis cand/daca raspunde Politia.

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Quote from: pasadia on December 29, 2017, 12:44:54 PM
1. in mesajul precedent ai spus de un maxim de 1300 vehicule la o viteza de 90km/ora pe un drum 1+1. DN68A nu ofera insa conditii de 90km/h ci mai degraba de 60km/h (localitati, multe curbe, asfalt prost, etc...). Prin urmare tind sa cred ca pe un drum de genul acesta maximul ar fi si mai mic de 1300. Tu ai masurat 900, ceea ce arata totusi ca drumul e aproape de maxim.

Da, dar asta nu inseamna ca nu ofera conditii de flux 1300!!! Viteza si fluxul nu sunt in relatie directa.

Daca se respecta regula "distanta de siguranta in metri egal cu nr de km/h", de exemplu flux cu viteza 50 km/h, un vehicul la 50m, densitate 20 vehicule pe kilometru. Fluxul este 50*20=1000 de vehicule pe ora. Asta se intampla pt orice valoare a numarului de km/h. Practic 1300 de vehicule pe ora inseamna ca se lasa distanta de siguranta cu 30% mai mica (in medie), la orice viteza (de exemplu vehicule care depasesc, ele sigur nu vor respecta distanta de siguranta)

La un ambuteiaj cu 2m intre vehicule, deci un vehicul la 7m= 142 vehicule pe km, viteza 10 km/h, capacitatea este 1400 vehicule pe ora! Sigur ca o astfel de coloana este foarte sensibila la orice franare, practic zeci de vehicule vor opri, si fluxul va scadea instant. De exemplu la trecerea la nivel Ohaba.

Judecand si dupa fluxul de 272 vehicule la 10 min vazut de flashu74 si dupa ce am mai vazut pe drumuri 1+1 in ambuteiaj (in Romania si Norvegia), eu sunt tot mai convins ca fluxul maxim al DN68A este mult peste 900.

In schimb, odata ce traficul a intrat in ambuteiaj. fluxul e limitat de problema de acolo... Daca pe langa un accident trec 10 masini pe minut, 1 la 6 secunde, atunci vom vedea flux de 600 vehicule pe ora (900 PCE in cazul nostru)... Daca un ambuteiaj se pune in miscare, 6 secunde pe vehicul pt pornire nu mi se pare neverosimil. Eu cred ca asta vedem pe colectia de date din 22 dec: flux limitat de plecarea din ambuteiaj.

Iesirea din ambuteiaj se vede foarte bine aici (ora e 17:41)
(https://i.imgur.com/sUyju4J.jpg)

Daca traficul ar fi prea mare pt DN, nu s-ar trece la verde, ar ramane macar galben pe o distanta lunga. Dar aici se vede ca odata vehiculele trecute de sursa ambuteiajului, devine verde, chiar daca vorbim de serpentinele de la Cosava... Practic daca nu mai erau alte ambuteiaje spre Ohaba, vehiculele trecute la 17:41 de serpentina Cosava sunt la vreo 30-60 min de punctul de observatie din Abucea si probabil se vad pe video... Masina plecata din Timisoara era inca in coada de pe A1 la ora aceea.

Si cred ca mai vedem ceva problema noua in amonte, care incepe sa se manifeste prin scaderea fluxului de la 900 la 700 de vehicule-echivalent de la prima la a doua ora. Spre deosebire de ora 17:41, pozele trimise din masina din Timisoara arata ambuteiaj de la Margina pana cel putin la limita de judet (https://i.imgur.com/g8cQ1A8.jpg), deci ceva s-a intamplat in zona respectiva.

Cred ca aceasta problema se vede in setul de date. Avem cateva perechi de minute cu zero vehicule: 18:08-18:10, 18:18-18:20 (aici pare a fi o pauza creata de un transport special), 18:42-18:45 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/13ujZ1yruDuvR-0YRamOtlt1T3ztmdesmtBOAEwyVrpQ/edit#gid=0&range=A70) (3 minute cu zero vehicule!). La 18:45 fluxul nu creste brusc cum creste dupa 18:20, cand avem maxim pe 5 min in cele 2h (117 PCE), traficul pe 5 min e la valori de 55-80 PCE (apoi scade!), deci nu vorbim de un "moving bottleneck" ca acel transport special. Deci cred ca la 18:42 s-a propagat pana la Abucea "unda de drum gol" a unui accident din amonte. Privind pe serii de 10 min in PCE, avem:
- 165, 134, 168, 146, 129, 155,
- 85 in cele 10 minute care cuprind "golul"
- 127, 107, 81, 135, 144.
Cred ca traficul e semnificativ redus dupa "gol", si pare ca incepe sa-si revina pe final.

Quote from: pasadia on December 29, 2017, 12:44:54 PM
As fi sugerat data de 19 sau 20 decembrie pentru o masuratoare mai interesanta (iar pentru repetarea expeimentului as sugera o zi de miercuri din martie (de obicei iarna, ianuarie - februarie sunt lunile cele mai "moarte" pentru transportatori)

Interesant! E mult mai ieftin de repetat experimentul daca cineva care merge in sens invers conduce 30 min si filmeaza cu un dashcam. Sper ca cei care au aceasta posibilitate sa tina seama de sugestia ta!

Quote from: pasadia on December 29, 2017, 12:44:54 PM
3. Daca calculez bine MZA-ul pe datale tale acesta ar fi cam de 14500 (900*2*8 )

MZA nu se poate calcula dupa traficul dintr-una din cele mai traficate zile. In formula se pune media fluxurilor maxime din toate zilele anului. Daca traficul e uniform (de ex. pe DN2 poate ca e) atunci fluxul maxim dintr-o zi este o indicatie buna pt MZA, dar la un trafic variabil cum cred ca este DN68A,  nu cred ca e cazul.

Quote from: pasadia on December 29, 2017, 12:44:54 PM
@ cristi: as prefera daca ai face si interpretarea tot tu. Macar una de inceput, ca sa stim cu ce te vor contrazice ceilalti ulterior. Asa, ca prime observatii din partea mea:

La ora asta intepretarea mea e asa:
- am vazut un trafic limitat de plecarea din ambuteiaj. Ambuteiajul se datoreaza accidentelor.

- mi se pare criminal ca in zile in care stii ca vei avea varf de trafic si stii ca unii din soferi au condus mii de kilometri pe autostrada sa lasi traficul pe DNul in care se descarca autostrada sa se desfasoare ca de obicei. Parerea mea e ca in zona de traversare Cosava-Ohaba depasirea vehiculelor care merg cu mai mult de 30 ar trebui interzisa cel putin in zilele in care se asteapta mult trafic, sau permanent dupa deschiderea LD3. Din cele 5 accidente, cel putin doua (inclusiv cel mortal) sunt in depasire. 2-3 din accidente sunt la urcarea spre Cosevita, unele chiar la iesire de pe autostrada. Acolo trebuie luate masuri, sa iti inchipui ca oamenii vor circula "ca pe orice DN" dupa ce vin obositi si orbiti de viteza dupa zece ore pe autostrada, mi se pare de o nepasare fara seaman. Exista semne de circulatie electronice (variabile). Cand traficul de pe A depaseste o anumita valoare, se poate interzice depasirea si se poate limita viteza maxima. Sau permanent, nu cred ca moare nimeni pe Cosava-Ohaba daca nu depaseste.

- e clar ca zona de DN trebuie scurtata tocmai pt a reduce frecventa accidentelor. Un sofer va renunta la depasire (regulamentara sau nu) daca stie ca mai are de asteptat 15 min pana la autostrada. Din pacate nu e loc de separare de sens, ca as propune si asta. Linie dubla continua rezonatoare e o solutie.

- am invatat multe despre trafic cu acest exercitiu dar tot nu am de unde sa stiu cat ar fi fost fluxul de trafic in lipsa accidentelor. Poate capacitatea DN ar fi fost depasita usor de traficul de pe A, caz in care am fi vazut coada la iesirea Margina chiar in lipsa accidentelor. 

- deocamdata singura sursa majora de ambuteiaj cred ca nu e traficul ci accidentul. Nu sustin aceasta varianta dar nu pot sa nu observ, ca alti colegi, ca cu masuri draconice de siguranta care sa evite accidentele (deci ambuteiajele) cu orice pret, si cu intretinere decenta, Margina-Holdea poate rezista inca multi ani.

- un DN la ambuteiaj are capacitatea sub a unui half-profile 2+1 la 110 km/h, si aceeasi capacitate cu a unui half-profile 1+1, dar cu viteza mult mai mare (cu probabilitate de ambuteiaj mult mai mica din lipsa obstacolelor si raritatea accidentelor).  Deci half-profile in zona tunelurilor imi pare in continuare suficient, pana cand vedem coada la iesirea A1 Margina si coloana compacta pe DN macar cate o ora in minim 30 de zile pe an.

Sa nu uitam si de starea drumului. Trebuie reabilitat, trebuie consolidat si de lucrarile astea cam e nevoie sa fie facute in urmatorul an...

In primul rand sa nu uitam de LD3, blocat in Holdea... Oare cum doarme dl Ionita cand vede  intr-o zona de 10 km 5 accidente intr-o zi, din care unul mortal?

Si sa nu ne abureasca ca accidentele au fost pe Holdea-Margina. Daca soferul stie ca peste 15 min are autostrada iese din modul "haiducie fatala".

Dar sigur, sa lasi asemenea gropi pe un drum care e practic parte din A1 (prima autostrada a partiei) mi se pare "adding insult to injury", come si dice pe romaneste?

Am sa pun in acest post site-uri cu cifrele de trafic din tarile civilizate, in care cifrele de trafic sunt publice.

Franta: http://www.infra-transports-materiaux.cerema.fr/IMG/pdf/carte_circulation_2011.pdf

Suedia: http://vtf.trafikverket.se/SeTrafikinformation#  (alegeti TFK sus)

Norvegia: https://www.vegvesen.no/vegkart/vegkart/#kartlag:geodata/vegreferanse:321530.7763949:7041664.5499958/@643112,6967975,4

*in progress*

^ BELGIA
Flandra + Bruxelles în 2016 (http://www.verkeerscentrum.be/pdf/rapport-verkeersindicatoren-2016-v1.pdf). Rapoartele din anii precedenți se pot accesa aici (http://www.verkeerscentrum.be/verkeersinfo/verkeersindicatoren/overzicht). Ca de obicei, francofonii sunt mai leneși, cel mai nou recensământ din Valonia pare să fie cel din 2010 (http://routes.wallonie.be/download.do?action=2&shortId=4211&comment=T%E9l%E9charger%20%ABRecensement%20de%20la%20circulation%202010%BB).

Am găsit și un recensământ general din 2009 (https://mobilit.belgium.be/sites/default/files/downloads/Verkeerstellingen4-FR.pdf), probabil e ultimul. Ulterior au fost înființate agenții de drumuri separate în Flandra și Valonia (sistemul federal belgian e uneori extrem). Se publică totuși anual cifre globale (https://mobilit.belgium.be/fr/mobilite/mobilite_en_chiffres/circulation_reseau_routier_belge) privind numărul de vehicule sau kilometrii parcurși anual per tip de vehicul.

LUXEMBURG
Datele din 2016 sunt modelate aici (http://www.pch.public.lu/fr/publications/m/TJMA-2-Directions-2016/modelisation-2016.pdf) (zoom pe hartă pentru a vizualiza Media Zilnică de Autovehicule (MZA) și Media Zilnică de Autovehicule în Zilele Lucrătoare (MZAZL) pentru fiecare segment de drum).  Sunt disponibile și datele din 2015 (http://www.pch.public.lu/fr/publications/m/TJMA-2-Directions-2015/index.html) sau 2012 (http://www.pch.public.lu/fr/publications/m/TJMA-2-Directions-2012/index.html), plus o listă (http://www.pch.public.lu/fr/info-trafic/comptage/liste-compteurs/index.html) cu poziția contorilor de trafic. În această listă fiecare contor de trafic are un număr. Un clic pe acest număr deschide o pagină cu o hartă a poziției contorului și cu mai multe opțiuni de căutare a informațiilor înregistrate de contor. Există posibilitatea de căutare după dată și după direcția de mers, iar utilizatorul, apăsând butonul ,,Afficher", poate vizualiza traficul zilnic, săptămânal, lunar, evoluția generală a traficului sau un tabel comprehensiv.

POLONIA
Ultimul recensământ (https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/g/generalny-pomiar-ruchu-w-2015_15598//SYNTEZA/WYNIKI_GPR2015_DK.pdf) e din 2015. Harta alcătuită pe baza lui e aici (https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/articles/g/generalny-pomiar-ruchu-w-2015_15598//SYNTEZA/MAPA_SDRR2015_DK.pdf). Sunt publicate în amănunt (https://www.gddkia.gov.pl/pl/2551/GPR-2015) inclusiv legile și metodele de calcul care au stat la baza recensământului.

Ca idee, am răsfoit puțin site-ul oficial al companiei de drumuri poloneze. E uluitor ce cantitate uriașă de date și la ce nivel de detaliu se pot găsi informațiile acolo!

UNGARIA
Ultimul recensământ (http://internet.kozut.hu/SiteCollectionDocuments/Az%20orsz%C3%A1gos%20k%C3%B6zutak%202016.%20%C3%A9vre%20vonatkoz%C3%B3%20keresztmetszeti%20forgalma.pdf) e din 2016. Datele din anii anteriori, începând cu 1995 (!), sunt publicate aici (http://internet.kozut.hu/lapok/forgalomszamlalas.aspx).

ESTONIA
Ultimul recensământ (https://www.mnt.ee/sites/default/files/content-editors/Failid/Liiklusloendus/2016/aruanne_2016.pdf) e din 2016, însă de aici (https://www.mnt.ee/et/ametist/statistika/liiklussageduse-statistika) se pot descărca toate recensămintele începând din 2003. Iar de pe această pagină (https://www.mnt.ee/eng/roads/traffic-volumes) în engleză aflăm că Administrația Rutieră din Estonia desfășoară anual recensăminte de trafic în conformitate cu statutul său de bază. Desigur, CNAIR are cu totul alt statut... :bash:

LITUANIA
Ultimul recensământ (http://lakd.lrv.lt/uploads/lakd/documents/files/Eismo_intensyvumas/VMPEI2016_krasto.pdf) e din 2016. Hărțile modelate după el sunt aici (http://lakd.lrv.lt/lt/veiklos-sritys/eismo-intensyvumas/vidutinis-metinis-paros-eismo-intensyvumas-2016-m). Datele din anii anteriori, începând cu 2013, sunt publicate aici (http://lakd.lrv.lt/lt/veiklos-sritys/eismo-intensyvumas). Cantitatea de informație nu e foarte mare, dar nici Lituania ca țară.

MAROC
Recensămintele rutiere din 2014, 2015 și 2016 sunt postate transparent pe site-ul oficial al Ministerului Transporturilor (http://www.equipement.gov.ma/routier/Infrastructures-Routieres/Reseau-Routier-du-Royaume/Pages/Trafic-Routier.aspx) (clic pe ,,Recueil du trafic routier"), însă și cele mai vechi se pot găsi ascunse prin alte articole de pe site. Spre exemplu cel din 2013 (http://www.mtpnet.gov.ma/routier/Infrastructures-Routieres/Reseau-Routier-du-Royaume/Documents/Recueil%20Trafic%20Routier%202013%20(2).pdf) sau cel din 2011 (http://www.mtpnet.gov.ma/routier/Infrastructures-Routieres/Reseau-Routier-du-Royaume/Documents/II_6_%20recueil%202011Fin.pdf).

Cehia:

Publicat de directoratul national de drumuri (RSD), date din 2016, inclusiv comparatie vizuala cu 2010. Date istorice din 2010, 2005 si 2000: https://www.rsd.cz/wps/portal/web/Silnice-a-dalnice/Scitani-dopravy

Direct harta: https://www.rsd.cz/wps/wcm/connect/23b634b7-c224-4e0f-8e83-b9b532470ab7/pentlogram-2016.png?MOD=AJPERES

Interesant e ca fac diagrame de trafic identice din 2000 pana acum, care se pot suprapune foarte frumos. Datele pre-2000 (pana in 1959) la cerere.

Slovacia

Publicat de Administratia Slovaca a Drumurilor (SSD) prin Banca de Date a Drumurilor (CDB).

Recensamantul in forma detaliata e disponibila aici: http://www.ssc.sk/sk/cinnosti/rozvoj-cestnej-siete/dopravne-inzinierstvo/celostatne-scitanie-dopravy-v-roku-2015.ssc

SSD le publica doar in format detaliat, kraj cu kraj (judet cu judet) si ultra-detaliat, localitate cu localitate. Pentru hartile de ansamblu, dati click pe fiecare kraj dorit, si selectati harta VUC. De exemplu, pentru regiunea Trnavsky : http://www.ssc.sk/files/documents/dopravne-inzinierstvo/csd_2015/tt/scitanie_vuc_tt_2015.pdf

O harta de ansamblu, doar pentru drumuri europene, e publicata de ONU (UNECE) aici: https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp6/census2015/road/Slovakia_mapa_EHK_A4_.pdf

Date din 2015, recensamintele vechi sunt disponibile la cerere, dar nu sunt comparabile direct cu alte recensaminte sau cu cele mai recente, pentru ca foloseau alta metodologie, non-UNECE (de ex. masurau trailerele cu remorca ca doua vehicule fizice).

Germania:

BASt (Institutul Federal de Cercetari Rutiere) publica cifre de trafic; se fac recensaminte la fiecare cinci ani. Datele complete si harti sunt disponibile aici: http://www.bast.de/DE/Statistik/Verkehrsdaten/2015/Manuelle-Zaehlung.html?nn=625790

Turcia:

Date de la UNECE, 2015:
https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp6/census2015/road/Turkey_map.pdf

Serbia

Recensamant 2015 harta: http://www.putevi-srbije.rs/images/pdf/brojanje/2015/mreza-drzavnih-puteva-saobracajno-opterecenje-u-2015.pdf

Format tabelar detaliat pe puncte de recenzare, pentru toate drumurile din Serbia. Date din 2016. Pentru drumuri din clasa IA si IB, recenzare continua in punctele marcate cu АБС (colectare de date automata) si НП (colectare de date automata prin taxare), recenzare manuala la 5 ani in punctele marcate cu ПРБ si ocazionala in punctele marcate cu ПАБ. Datele marcate cu ИНТ sunt interpolari statistice: http://www.putevi-srbije.rs/index.php/sr/brojanje-saobra%C4%87aja

Datele sunt disponibile anual, pentru punctele recenzate automat, si pentru 2015 recensamant complet.

Si date de la UNECE, 2015:
https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp6/census2015/road/Serbia_E_roads_-_finalna_karta_sa_Kosovom.pdf

Bulgaria:

Astia pare ca si-au deschis complet recensamantul printr-un API dedicat, astfel incat orice persoana interesata sa aiba acces la el. Bineinteles, vorbim de Bulgaria, prietena vesnica a Romaniei, documentatia si datele sunt ascunse bine, si documentatia e doar in bulgara: https://opendata.government.bg/en/.

Dar din fericire cineva a facut o aplicatie interactiva pentru recensamant: https://experiments.nyordanov.com/traffic/

Selectati 2016-01-01 - 2016-12-31 si Average daily load.

in victoria (australia) datele sunt puse pe arcgis si se gasesc aici: https://vicroadsopendata-vicroadsmaps.opendata.arcgis.com/ au si api si pot fi folosite sub creative commons

Traficul rutier pe podul Calafat-Vidin
Anual:
(https://i.imgur.com/UcTPv7h.png)
Săptămânal:
(https://i.imgur.com/7fIlJmm.png)
Sursa:
http://vidincalafatbridge.bg/ro/page/117 (http://vidincalafatbridge.bg/ro/page/117)
_{Traficul urmează autostrada.}

Interesant! 2,6k MZA dar s-a dublat in 4 ani.

In grafice nu apare MZA, de unde 2,6k ?

Pai pe 2017 si daca imparti nr de vehicule pe saptamana la 7, si nr de vehicule pe an la 365 da acelasi rezultat, 2600

O numaratoare empirica: facut stanga la Sacamas la ora 21:01, ajung la trecerea la nivel cu CF de la Ohaba la 21:22, perioada de timp in care pe contrasens au trecut 70 de autovehicule, dube, camionete mici si 48 de camioane si tiruri.

In primul rand m-a interesat raportul dintre traficul de peste 7,5tone si cel de sub 7,5t. Dupa cum am mai spus, impresia mea e ca pe acest sector de drum avem/vom avea unele dintre cele mai mari procente de incarcare cu tiruri din total trafic. Comparativ VO pare plin de masini mici (de VP nu mai zic caci acolo oricum nu ar trebui sa circule tiruri).

Apropo, la Sebes impresia e ca mai mult trafic se duce spre Alba / Cluj decat spre Deva. La fel si dupa Timisoara, unde deodata parea ca s-a golit autostrada. Altfel spus traficul intern bate traficul pe rute externe.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

e si normal sa fie asa. Traficul extern este sezonier. Adica De Craciun, Paste si Vara cand se intorc romanii acasa.
In rest, pentru exporturi si importuri faci mai multi km pentru productie/distribuire decat face camionul de/pana la granita.

Quote from: pasadia on January 12, 2018, 07:44:45 AM
O numaratoare empirica: facut stanga la Sacamas la ora 21:01, ajung la trecerea la nivel cu CF de la Ohaba la 21:22, perioada de timp in care pe contrasens au trecut 70 de autovehicule, dube, camionete mici si 48 de camioane si tiruri.

Multumim pt numaratoare!

Densitatea de TIRuri e f mare, dar vorbim de 70+3,5*50= 245 PCE in 20 min in miscare, extrapolat 362 in 30 min in miscare, adica flux aproximativ 362/ora/sens (presupunand ca vitezele pe cele 2 sensuri sunt aprox egale), flux extrem de mic pentru o autostrada. Presupun ca numarul mic de turisme se datoreaza orei relativ inaintate.

Foarte interesant oricum!

Are cineva date mai noi (sau altele mai vechi) despre recensamant de trafic, sau prognoze de trafic?

Eu am salvat urmatoarele doua harti:
(https://i.imgur.com/nL4ef4a.jpg)

(https://i.imgur.com/D6063sF.jpg)

Aveti altele?

Quote from: zuma80 on June 03, 2018, 03:42:56 PM
Este foarte important sa se continue A3 rapid pana la Bors, ca sa nu adunam o tara pe o autostrada cu 2 benzi pe sens.

Sigur ca e important sa continue la Bors dar daca te referi la "adunat tara" pe A1 la vest de Sebes, acolo mai e loc. Am masurat 900 vehicule echivalent pe ora pe sens inainte de Craciun, mai trebuie inca vreo 400 pana se umple DN68A. Sigur, la 1300 de vehicule pe ora pe sens, daca se pune bariera la Margina, gata ambuteiajul! Dar dupa realizarea unui tub de tunel la Holdea, eu cred ca acolo incape linistit si traficul TarguMures-Budapesta. Daca ar alege cineva ruta nu stiu, dar loc este.

@cristi 5   - referitor la capacitatea unui drum national -DN 68 A - capacitatea de 1300 vehicule pe sens e ceva theoretic, nu?
Si aceasta capacitate scade cu fiecare localitate cu restrictii de 50 , 30 km/h, fiecare trecere de pietoni, fiecare intersectie cu alt drum/ ulita din localitate, fiecare groapa, fiecare loc in care latimea nu e cea standard.
Teoretic probabil asa este, mai e loc de traffic pe drumurile nationale. Cu ce pret? Asta e mai greu, mii de morti si raniti, economie subdezvoltata, diaspora in crestere.

Cautand niste date despre centura Bacaului, am dat si peste "un tabel minune". Datele ar fi de la Cestrin si le-am gasit in Ziarul de Bacau (https://zdbc.ro/ora-de-varf-pentru-soferii-din-bacau-specialistii-au-masurat-traficul-si-au-stabilit-ziua-si-ora-de-trafic-greu/). Ce e drept, nu contine date istorice, doar proiectii si nu cunosc modelul/metodologia de simulare/estimare. Dar zic sa pastram acest tabel din motive de arheologie.

(https://i.imgur.com/JwDMYcG.jpg)

Quote from: thinker on June 05, 2018, 03:36:08 PM
@cristi 5   - referitor la capacitatea unui drum national -DN 68 A - capacitatea de 1300 vehicule pe sens e ceva theoretic, nu?
Si aceasta capacitate scade cu fiecare localitate cu restrictii de 50 , 30 km/h, fiecare trecere de pietoni, fiecare intersectie cu alt drum/ ulita din localitate, fiecare groapa, fiecare loc in care latimea nu e cea standard.

Capacitatea drumului e una si timpul in care parcurgi acel drum e cu totul altceva...

Fluxul = densitatea * viteza

Sa zicem ca ai o coloana care merge cu 20 km/h si fiecare autoturism ocupa 10m. Atunci ai densitatea 100 vehicule pe km, adica flux de 2000 de vehicule pe ora pe sens.  Ca ele merg ca melcul, ca e greu sa aduni atatea pt ca ele vin in valuri, e altceva. Dar pe Valea Prahovei in weekend, cred ca poti numara mai mult de 2000 pe ora pe sens in timpul zilei.

Deci da, 1300 vehicule-echivalent pe ora pe sens e o valoare acceptabila pentru o singura banda. Pe distante scurte, fara obstacole, cu geometrie potrivita, o singura banda poate duce si mai mult, la viteze acceptabile.

Quote from: thinker on June 05, 2018, 03:36:08 PM
Teoretic probabil asa este, mai e loc de traffic pe drumurile nationale. Cu ce pret? Asta e mai greu, mii de morti si raniti, economie subdezvoltata, diaspora in crestere.

A, eu in niciun caz nu zic ca mai e loc pe DNuri!

Ce zic eu (si nu numai eu) e ca de la traficul de DN de acum pana la trafic de autostrada e un salt care va lasa autostada "goala" multi ani (se vede foarte bine asta intre Sebes si Timisoara de exemplu). Si daca la campie pretul a 2+2 benzi (plus urgenta) nu e mult mai mare decat pretul a 2+1 sau 1+1 benzi grupate pe o singura cale de autostrada, la munte situatia e mult mai costisitoare, diferenta de cost intre o cale de tunel sau viaduct si doua cai e foarte mare, deci probabil se vor risipi resurse care ar putea fi utilizate pentru inca un drum sigur de munte. Foudurile POIM sau EU in general nu sunt nelimitate. Dar principiul "sa absorbim cat mai mult" duce exact la contrariu, autostrazi scurte si scumpe per km, dar proiecte putine.

O alta consecinta a acestui principiu e ca multe autostrazi romanesti pot fi exploatate cu o banda pe sens pe distante scurte, deci multe feluri de reparatii se pot face lejer sub trafic. Prin urmare intreaga tevatura pe A10 cu planeitatea si rugozitatea e mult mai grava, pentru ca in loc sa tina soferii luni de zile pe un DN depasit din pdv. siguranta (nu capacitate!), se putea da drumul la trafic si repara dupa aia. Pe A1 Sibiu-Timisoara se repara in doua locuri in garantie exact cu o banda pe sens.

Am facut un calcul si as dori sa imi spuneti daca am calculat bine, adica daca logica folosita este corecta.

Se ia clipul de mai jos, si am numarat toate masinile din sens opus timp de 5 minute, au fost 238 de autovehicule (amestecate, si masini si tiruri).
Deoarece filmarea e la speed x2 am zis ca masinile alea in timp real sunt defapt numarate la 10 minute.

Doar ca eu am numarat din mers in sens opus, nu am stat pe loc (sa zicem la punctul de start din video). Pentru asta mai adaugam inca o data 10 minute (cat ar lua ultimei masini numarate sa ajunga la locatia de la inceputul clipului (sensul giratoriu Alba Nord), estimand ca toti am merge cu aceeasi viteza (este o estimare destul de corecta).

Deci 238 masini numarate in punct fix in 20 minute (plecam de la prezumtia ca toti mergeau in Alba).

Inmultind 20 minute cu 3, ne rezulta 714 masini intr-o ora pe un sens de mers masurate echivalent in punct fix.

Acum stiu ca traficul nu este la fel in fiecare ora, mai ales noaptea... deci un MZA pentru o zi nu se poate estima asa, dar ...
dar pentru acele 20 minute MZA-ul a fost de (714 x 24= ) 17.136 autovehicule pe sens.

Corect calculul?

https://www.youtube.com/watch?v=Xm8UhexuhpI&t=6s

^

E foarte corect pana la calculul MZA. Poti estima MZA din esantioane de 10 minut, dar iti trebuie coeficientul de ora/sens, care bineinteles nu e public nicaieri pentru segmente in Romania. Folosind date de calcul generice pentru Europa, in functie de ora (fiind zi de vara), multiplicatorul e intre 7.5 (daca era ora de varf) si 20.5 fata de traficul orar. Deci pot fi oriunde intre 7000 si 14.500 vehicule/zi.

Preiau aici niste cifre de pe un topic local (e despre semaforizare in Bals) fiind vorba de o informatie interesanta:

(https://ylh9ew.db.files.1drv.com/y4mMk1wencxd-BI-hHifqYr4rroClROLGvsE6F3B4LTwOeJ3FdS7n-vHk7VpaeKNxlaBeaw0R6uD5Y-tNEgW3gFEJUH7KgsaCILfItnouisJKRVnWr8hbYmi1zlk7jZG6sMnL8jSH43QsGLS6XraCYZbZHZS_DIJGdOiED0dciuiM_0S7mOKyDdzfSM5EzlMWOkZ5FyriDJDNYf46GYlhoxQg?width=768&height=536&cropmode=none)

Am facut o monitorizare automata a nodului Aiud folosind serverele Waze. Deocamdata e un prototip, nu am timp sa ma ocup de el, dar daca vreti sa verificati istoricul ambuteiajelor in nod:

(perioada 11-20 august, apoi ieri 31 august cateva ore, si l-am repornit azi)

http://pum.project-online.se/maps/data/waze-aiud.txt

Randurile care contin doar data spun ca totul e liber in zona incepand cu ora respectiva.  Atentie, ora este Zulu, adica GMT, fara ora de vara! Sunt 3 ore diferenta vara, si doua ore iarna.

Fiind un prototpip, numele diferitelor segmente nu sunt clare, aici e o explicatie:


DN1 - Str. Transilvaniei: undefined -> undefined   este DN1 in Aiud. Ambuteiajele de acolo nu au neaparat legatura cu nodul, sunt cele "traditionale" in Aiud
DN1: Gâmbaș, Aiud -> Aiud este intrarea in sensul giratoriu dinspre nord (care da prioritate la traficul care vine de pe autostrada)
undefined: Gâmbaș, Aiud -> Aiud este berteaua trompetei, spre sensul giratoriu
DN1 » Aiud: Gâmbaș, Aiud -> Gâmbaș, Aiud  este breteaua de iesire de pe A
A10: Păgida -> Gâmbaș, Aiud  este coada de pe autostrada
DC10 e drumul comunal care trece pe langa nod, fara legatura cu fluxul A-DN1


Cum vedeti, in perioadele de mai sus a existat un singur ambuteiaj care a ajuns pe autostrada, in 17 august intre 13:19 si 16:20 Zulu. Posibil un accident la sud de Aiud.

Pt o monitorizare comoda, dati scroll la pana la ultimul rand, si reload cand vreti sa verificati. Veti vedea imediat randurile adaugate.

Se pot monitoriza ambuteiajele majore in mai multe zone (toata tara practic) si pastrat istoricul in format mai structurat. La cele serioase se poate posta un mesaj automat aici pe topic. Cand oi avea vreme. Sau poate vrea vreun programator javascript (sau orice alt limbaj de fapt, ca sunt apeluri HTTP la serverele waze) sa preia lucrarea.

Ar fi de mare efect pentru API să scoată niste statistici, grafice, analize cat-de-cat detaliate din datele astea brute. Nu mai face nimeni asa ceva la noi in RO. M-as bucura sa avem voluntari pentru asa ceva.

Waze are date despre ambuteiaje: pozitie, lungime si viteza coloanei. Asta nu spune in mod direct nimic despre valorile de trafic. Cauza ambuteiajului poate fi traficul sau accidentele sau amandoua, sau trafic + un obstacol. Se pot accesa si alertele manuale (accident, politie, heavy traffic).

Datele ambuteiajului sunt colectate automat, deci sunt fiabile.

Putem de ex sa colectam si ambuteiaje si accidente si sa eliminam din colectie ambuteiajele avand accident drept cauza. Atunci am avea o indicatie despre trafic, ca obstacolele le stim...

Quote from: thinker on September 27, 2018, 12:08:46 AM
Daca sunt doritori as propune o numaratoare de o ora, sau mai mult, efectuata de mai multe ori, in mai multe zile alese de specialistii de pe aici, sa vedem care e situatia actuala pe Valea Oltului.Chiar daca nu e sezonul perfect eu ma ofer voluntar la o astfel de actiune.

E simplu, te pui pe marginea drumului si filmezi o ora-doua la o ora de varf (daca o stim). Numaram noi aici pe forum. Dar daca nu avem o garantie ca ala e fluxul maxim de pe drum, valoarea masuratorii pentru estimarea MZA nu e foarte mare. Pe de alta parte, a sti fluxurile in ambele sensuri este o informatie interesanta.

Daca este blocat drumul, ne-am face o idee cat din timpul de tranzit este de la obstacole/accidente si cat e de la capacitatea redusa a drumului.

Ma gandesc sa pun un "supraveghetor Waze" pe valea Oltului, cum am pus la Aiud. Care ar fi punctul/punctele interesante?

http://pum.project-online.se/maps/data/waze-aiud.txt

O sa vorbes despre traficul pe Valea Oltului in conditii spre foarte bune, trafic lejer.  Duminica 30.09.2018, plecare din Rm Valcea 11.00, o ora cu trafic lejer.

Contorizarea am facut-o de la iesire din Caciulata spre Sibiu, (peco OMV) incepand cu ora ora 11.30- pana la sens giratoriu Talmaciu cu Brasov si Sibiu ora 12.28.,  61 km, drum cu trafic liber pentru Valea Oltului. De accea am si ales aceasta ora pentru traversare.
Numarat 1012 vehicule pe sensul opus (Sibiu-Rm Valcea), din care d cu o aproximatie de poate +/-5-10% (mi-a fost un pic greu sa le contorizez):
- 40 motociclete
- aproximativ 80 camioane cu semiremorca TIR, 5 axe
- sub 10 autocamioane fara remorca/semiremorca 2-3 axe
- 8-10 autocare de +54 locuri 2 si 3 axe
- aproximativ 7-10 ansambluri de dubite +semiremorci ce transportau 1-3 autoturisme  pe platforma - 3-4 axe
- resul pana la 1012 sunt autoturisme si cateva dubite cu doua axe, categoria B

De la sens giratoriu Talmaciu cu Brasov si Sibiu ora 12.28 - pana la Talmaciu variante de intrare/iesire autostrada ora 12.35 am numarat alte 170 de vehicule pe sensul opus.
Pana la sensul giratoriu cu mallul (supermarketurile de la intrare in Sibiu) am numarat alte 70 de vehicule ora12.40.

Sper ca sunt date utile pentru inceput, astept feed-back, as dori sa imi furnizati norme cum se calculeaza MZA, pentru a putea intelege mai bine ce si cum monitorizam.

O sa vorbesc putin si traficul de vineri 28.09.2018 ora 18 intr-un interval orar foarte aglomerat (orele 13-22) pe Valea Oltului- cu accidentul de la intrare in Talmaciu dinspre Rm Valcea, 2 ore stationare la accident.
Coada la accidentul din Talmaciu a fost pana la Raul Vadului -16 km spre Valcea
   - pana la iesirea din autostrada spre Sibiu -14 km, majoritatea pe 2 benzi
   - cativa km spre Avrig, traficul spre Valea Oltului nu e asa ridicat din aceasta directie

Ce am descris mai sus nu e ceva rar pe Valea Oltului, din contra e destul de frecvent.

^^ Daca aveai viteza similara cu sensul opus, cifrele se impart la 2.

Daca consideram ca TIR sau autocar=3,5 PCE, atunci ai vazut cam 1500 PCE, adica 750 pe ora pe sens, deci un pic peste jumatate din capacitatea maxima a unui DN (aprox 1300)

Ah, trebuia sa reduc motocicletele, sunt 0,5 PCE.
https://en.wikipedia.org/wiki/Passenger_car_equivalent

^ Pe langa eliminat obstacolele trebuie si prevenite accidentele, ca si ele sunt obstacole. Politie, separatori, rezonatori, toate masurile necesare.

Atentie, eu nu spun ca nu trebuie autostrada sau 2+2 sau whatever, spun doar ca ele sunt departe, si vor trebui luate masuri cu infrastructura existenta.

@cristi5,  doua observatii:

1. traficul e lejer sambata si duminica dimineata, camioanele nu circula fiindca nu au voie/soferii au repausul saptamanal obligatoriu de efectuat, deci probabil numai sambata noaptea spre duminica ai trafic mai redus pe Valea Oltului.
In restul timpului valorile de trafic sunt mult mai crescute, cu cat, aflam pe viitor la viitoarele numaratori, ma ocup de asta, poate mai gasim si alti colegi pe aici sa ajute  :D

2. nu sunt de acord ca orice DN poate duce 1300, ca asa scrie la normativ. Cred ca pe la 1000 deja viteza in trafic e prea redusa pentru timpurile in care traim, pentru competitivitate.
Daca ne gandim la trecerile de pietoni din Talmaciu, trecerile de pietoni din Calimanesti, care in sezon sunt aproape tot timpul traversate, si cele din Calimanesti si cele din Caciulata si trecerea de la manastire.  Acolo e si varianta, dar tot nu e de ajuns. Nu vad solutie cu pasarele, nu o sa accepte nimeni asa ceva, ar fi o mizerie maxima pentru pietoni.

Te rog sa imi dai si mie normativul cu capacitatile diferitelor categorii de drumuri.

Quote from: thinker on October 01, 2018, 09:32:37 PM
1. traficul e lejer sambata si duminica dimineata, camioanele nu circula fiindca nu au voie/soferii au repausul saptamanal obligatoriu de efectuat, deci probabil numai sambata noaptea spre duminica ai trafic mai redus pe Valea Oltului.
In restul timpului valorile de trafic sunt mult mai crescute, cu cat, aflam pe viitor la viitoarele numaratori, ma ocup de asta, poate mai gasim si alti colegi pe aici sa ajute  :D

Eu n-am zis nici ca e mare nici ca e verde, am interpretat pur si simplu datele.

Quote from: thinker on October 01, 2018, 09:32:37 PM
2. nu sunt de acord ca orice DN poate duce 1300, ca asa scrie la normativ. Cred ca pe la 1000 deja viteza in trafic e prea redusa pentru timpurile in care traim, pentru competitivitate.

Nici eu nu am zis ca poate duce atata, am zis ca e maximul general acceptat. Desi poate fi mai mare, vezi mai jos.

Quote from: thinker on October 01, 2018, 09:32:37 PM
Daca ne gandim la trecerile de pietoni din Talmaciu, trecerile de pietoni din Calimanesti, care in sezon sunt aproape tot timpul traversate, si cele din Calimanesti si cele din Caciulata si trecerea de la manastire.  Acolo e si varianta, dar tot nu e de ajuns. Nu vad solutie cu pasarele, nu o sa accepte nimeni asa ceva, ar fi o mizerie maxima pentru pietoni.

Eu tot zic ca trebuie eliminate obstacolele, toate, nu doar Talmaciu. N-am zis nimic de pasarele. Sunt si alte solutii. Se poate cobori drumul, se pot face pasaje subterane (un om e mai putin inalt decat un TIR) si urca putin drumul, se pot face centuri, whatever. Trebuie intai sa vrea, ceea ce nu prea e cazul. Vorbim de 20 de ani de asteptat dupa PiSi. Merita? Sa vedem.

Quote from: thinker on October 01, 2018, 09:32:37 PM
Te rog sa imi dai si mie normativul cu capacitatile diferitelor categorii de drumuri.

https://www.trafikverket.se/TrvSeFiler/Foretag/Bygga_och_underhalla/Vag/Vagutformning/Dokument_vag_och_gatuutformning/Vagar_och_gators_utformning/Sektion_landsbygd-vagrum/sektion_%20landsbygd_vagrum.pdf


(https://i.imgur.com/P2ik3Vp.png)

Pagina 32, tabelul 6-2, 1+1 la vmax 90 e dat cu 2600 pe ora pe ambele sensuri. In nota de subsol scrie: daca pe un sens trec 65% din traficul total, fluxul maxim poate ajunge la 1700 (!) pe sensul aglomerat. Daca pe un sens e 60% si pe celalalt 40% fluxul e 750 la 80 km/h (pe sensul cu 40% banuiesc)

MML si MLV sunt 2+1 drum expres si respectiv 2+1 normal. Primul M inseamna mötesfri= separare de sens. ML=motortrafiked= drum expres, LV= landsväg= drum de tara (DN)

Primul rand (fyrfältiga vägar) sunt 2+2 (fyra=4), autostrada sau nu.

VR e viteza maxima de pe indicatoare (110 si pe autostrada, dar nu se respecta, pe autostrada n-am vazut camere de viteza)

Paragraful dinainte spune ca se recomanda dimensionarea drumurilor asa incat viteza maxima in ora cea mai aglomearta din zi sa nu scada cu mai mult de 10 km/h sub viteza maxima de pe indicatoare si sa nu genereze blocaj total in marile vacante.  Asa ca in coloana din dreapta e dat fluxul (nu fluxul maxim!) daca viteza e cu 10 km/h mai mica.

(https://i.imgur.com/f52AV2v.png)

In tabelul urmator ÅDT= MZA. Prima coloana este MZA in anul de dimensionare, adica 20 de ani dupa deschidere.  La 2+1 drum expres (MML) acesta este 18k (deci 12k cand drumul e nou, sau 15k cand e nou daca traficul nu e asteptat sa creasca foarte rapid).

Crestere rapida= 2% pe an timp de 20 de ani.
Crestere lenta= 1% pe an in primii 10 ani, 0,5% in urmatorii 10 ani.

Randurile din tabelul 6-3 sunt:
- 2+2 cu intersectii denivelate, fara pietoni si biciclisti
- 2+1 cu intersectii denivelate, fara pietoni si biciclisti ("separati")
- 2+1 cu intersectiile principale denivelate, fara pietoni si biciclisti
- 2+1 cu pietoni si biciclisti, nedenivelat
- 1+1 cu latime mai mare de 6,5m, fara separare de sens

Astea sunt drumurile care se mai construiesc azi in Suedia (mai zic: a doua tara din lume la siguranta rutiera dupa Kiribati). 2+2=autostrada se construieste intr-un standard pe latime de 21,5m sau chiar 18,5m (vezi tabelul 6-1 si compara cu 26m la noi, si ceva mai ingust la noi la munte dar pe alea nu le-a vazut nimeni :lol:). 2+1 drum expres e pe 14m, restul pe 13m. Profilurile transversale se gasesc in capitolul 5 (figurile 5-1 pana la 5-7)

Atentie, acestea sunt valori MZA conservative, pe care ti le permiti daca ai multi bani sa treci la categoria urmatoare de drum (de la 2+1 cu intersectii la nivel la 2+1 cu intersectii denivelate, sau 2+2). Chiar daca in Romania traficul a depasit pe alocuri aceste valori, eu sunt convins ca ar creste enorm siguranta, si drumul ar rezista, chiar si fara intersectii denivelate, atat timp cat drumul cu care se intersecteaza DNul are trafic mic.

E de fapt un soi de deziderat pt viitor, si la suedezi. In prezent, vedeti aici un drum 2+1 cu MZA 13k, cu pietoni si biciclisti (am fost cu bicicleta pe el) care nu are nici macar separare de sens! Conform tabelului ar trebui sa aiba separare de sens, intersectiile mari denivelate (nu le are) si fara pietoni si biciclisti.
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=202.msg177881#msg177881

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

http://pum.project-online.se/maps/data/waze-simeria.txt

deocamdata e liber, vedem maine ce apare

reamintesc ca exista
http://pum.project-online.se/maps/data/waze-aiud.txt

pentru ultimele 50 de randuri se poate accesa:
http://pum.project-online.se/status?at=simeria
http://pum.project-online.se/status?at=aiud

sau daca doriti mai mult de 50
http://pum.project-online.se/status?at=simeria&lines=100

http://pum.project-online.se/status?at=simeria

Amanunte despre cum sa interpretam acest text

Quote
2018-10-22T08:52:09.937Z:
DN7: undefined -> DN7 18km/h pe 766m
undefined: Simeria Veche -> Simeria Veche 17km/h pe 1207m
DN7 - Șos. Națională: undefined -> DN7 30km/h pe 2131m
DN7 - Șos. Națională: undefined -> DN7 39km/h pe 2279m
Bd. Decebal: undefined -> Bd. Mihail Kogălniceanu 12km/h pe 931m

2018-10-22T08:52:09.937Z: este data si ora in format Zulu (GMT). Adaugati 3 pt ora Romaniei (in curand doar 2 cand se iese din ora de vara)

undefined: Simeria Veche -> Simeria Veche 17km/h pe 1207m este breteaua de iesire de pe autostrada
DN7 - Șos. Națională: undefined -> DN7 30km/h pe 2131m cred ca e DN7 in Simeria, in ambele sensuri
Bd. Decebal: undefined -> Bd. Mihail Kogălniceanu 12km/h pe 931m e in Deva, nu cred ca are legatura directa cu A1.

Cand se schimba conditiile de trafic pe cel putin unul din segmentele din zona, apare un nou text pe status.  As putea sa fac o baza de date mai sofisticata, care sa nu re-tipareasca intregul status, dar n-am timp.

Daca apare numai data/ora, inseamna ca incepand cu ora respectiva nu mai exista niciun ambuteiaj in zona.

Pana acum pare ca se circula decent (in coloana cu 30 km/h si peste). Breteaua pare un pic infundata (in giratoriu) dar asta nu e o supriza.

Nu știu dacă ajută dar îl pun oricum. Așa se circula vineri:

https://youtu.be/nhQ5S9xWjcg?t=3969

Ieri a fost o dupa-amiaza grea la Simeria

http://pum.project-online.se/status?at=simeria&lines=3000

13:56 Zulu (15:56 ora locala) s-a infundat DNul.
14:04Z coada a ajuns pe breteaua de iesire (Uroi-Simeria Veche). Dispare din cand in cand de pe bretea pt cateva minute, dar eu cred ca e mai degraba lipsa de date.
18:09Z coada dispare de pe bretea, ramane pe DN, desi mai scurta
18:49Z coada dispare de pe DN

Dar au fost vreo 4 ore (16-20 ora Romaniei) cu 5 km de coada la 20 km/h si mai lent. Traficul de duminica dupa-masa se pare ca e prea mult pentru DN.

Cauza e clar DNul, (acolo apare problema prima data, si acolo dispare ultima), bretelele autostrazii si giratoriul nu au probleme. DNul are obstacole, bretelele nu.

Am instalat o supraveghere waze la Sebes pt a estima traficul viitorului A10

https://www.waze.com/location?ll=45.97585336%2C23.55763298&navigate=yes&zoom=17

http://pum.project-online.se/status?at=sebes

Cand traficul e mai mare decat pe un DN, giratoriul nordic trebuie sa se blocheze (rosu pe overpass)

Ipoteza mea este ca va fi "liniste si pace" (adica nimic in text) in mare parte din timp.

Si o supraveghere Waze pe Valea Oltului, din pacate si strazi din Ramnicu Valcea. Poate ar trebui filtrata dupa DN7 si DNCC... O las asa deocamdata sa vad ce apare.

http://pum.project-online.se/status?at=VO


2018-11-06T15:01:24.215Z:
DN64 - Calea lui Traian: undefined -> undefined 7km/h pe 340m
DN64 - Calea lui Traian: undefined -> undefined 7km/h pe 376m
DN7: Căciulata -> Turnu 11km/h pe 2190m
Str. Regina Maria: undefined -> undefined 10km/h pe 332m
DN67: undefined -> DN7 6km/h pe 314m
DNCC - Centura Călimănești: Căciulata -> Turnu 17km/h pe 2085m
DN7 - Str. Barajului: undefined -> undefined 13km/h pe 889m
DN7 - Calea București: undefined -> DN7 - Str. Barajului 20km/h pe 791m
Bd. Nicolae Bălcescu: undefined -> DN64 - Calea lui Traian 6km/h pe 229m
DN64 - Calea lui Traian: undefined -> undefined 8km/h pe 287m
DNCC - Centura Călimănești: Turnu -> Căciulata 24km/h pe 1874m
DNCC - Centura Călimănești: undefined -> DN7 19km/h pe 1032m
undefined: undefined -> DN7 31km/h pe 1046m
DN7: Turnu -> Turnu 38km/h pe 1932m
DN7: Gura Lotrului -> Turnu 22km/h pe 2310m



undefined: undefined -> DN7 31km/h pe 1046m  e undeva intre localitati, cred ca aici

https://www.waze.com/ul?ll=45.30859785%2C24.27445846&navigate=yes&zoom=16

Nu vad nici pe waze motivul pt acea coada. Acel comentariu (bula verde) zice: "pana la caciulata plm". Si nu cred ca are dreptate :)
(https://i.imgur.com/2IALRLl.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

^am limitat supravegherea pe VO la DN7 si DNCC... Nu stiu daca merge partea cu DNCC... Vedem diseara.

http://pum.project-online.se/status?at=VO

@cristi5 super ca monitorizati VO... :cheers:

in Caciulata la cismea, hoteluri si la Manastirea Cozia sunt 2 trecere de pietoni... opresc multe masini, multi pietoni traverseaza ...blocheaza traficul mai ceva ca la Talmaciu. Din fericire  aici avem varianta, si asa mai scade coada.
Calea lui Traian se numeste si in nordul orasului unde se intersecteaza cu Centura dinspre Pitesti. Probabil acolo apare si e in directa legatura cu circulatia pe VO, deci e ok.

Vara se face coada pana in Ramnicu Valcea - 22km din aceasta cauza (in ultimii 3 ani de vineri pana duminica, cam toata ziua asta a fost situatia)
Din pacate in ultimele 2 luni nu am mai traversat des ( de doua ori) si nu mai stiu prea multe. Daca nu ma insel au fost ceva lucrari in zona.
In week-end vineri de la 14-21 traseul e aglomerat si duminica de la 12- 20 la fel.

Avem si

http://pum.project-online.se/status?at=VP

Dar e o zona mare si prinde strazi din Ploiesti, poate si Brasov.

Am filtrat dupa DN sa vedem daca e alt drum decat DN1 care e relevant. Daca nu, filtrez pt DN1.

Cred ca rezultate gen "->DN1" sunt drumuri laterale unde se sta la coada sa se intre in DN1. Ma gandesc sa le elimin si pe alea (pe VO la fel cu "->DN7"). Sau sa las doar intrarile de pe DNuri.

Daca mai stiti alte puncte cheie de monitorizat (poate fi si o strada de tranzit intr-un oras) dati de stire. Parca ar trebui ceva intre Muntenia si Moldova si intre Moldova si Ardeal :)

^ era foarte mult DN1A si DN10 in log :) Drumuri serpuite de munte, crede waze ca e coada :)

Asa ca le-am filtrat, ramane DN1. Am vazut f putin coada pe DN1 pana acum in log.

LE: Am filtrat si DN1E :) :) Mai sunt drumuri in zona Ploiesti-Brasov care incep cu DN1? :)

Quote from: thinker on November 11, 2018, 06:04:43 PM
@cristi5 super ca monitorizati VO... :cheers:

Din pacate in ultimele 2 luni nu am mai traversat des ( de doua ori) si nu mai stiu prea multe. Daca nu ma insel au fost ceva lucrari in zona.
In week-end vineri de la 14-21 traseul e aglomerat si duminica de la 12- 20 la fel.

In weekend am trecut pe acolo. Nu e ca vara. Diferenta este ca nu se sta pe loc. Insa este masina dupa masina.
Se "merge" in coloana.

^
VO e blocata cel putin de la ora 20 (sub 10 km/h) pe peste 10 km (in total pe 2 sensuri). Ori e o pauza in log, ori a fost blocata continuu de la ora 14 la ora 20...

http://pum.project-online.se/status?at=VO&lines=1000

Situatia acum este:


2018-11-14T18:58:55.573Z:
DN7: undefined -> DN7 31km/h pe 1074m
DN7 - Calea București: undefined -> undefined 14km/h pe 2294m
DN7 - Str. Barajului: undefined -> Str. Doru Popian 8km/h pe 1253m
DN7 - Calea București: undefined -> DN7 - Calea București 26km/h pe 2013m
DN7: undefined -> DN7 12km/h pe 2628m
DN7 - Str. Barajului: undefined -> DN7 - Calea București 7km/h pe 848m
DN7: undefined -> DN7 23km/h pe 1052m
DN7: undefined -> DN7 9km/h pe 2712m


In comparatie, VP e libera, inca nu am gasit nimic major pe VP-DN1 de 2 zile. Mai urmarim, sa vedem in weekend de exemplu.

Nici intre Alba si intersectia cu DJ-ul spre Vintu?

Se blocheaza in zona Rm Valcea in doua locuri (din ce-am vazut eu):
- sensul giratoriu de la Kaufland, unde ai scris tu str. Doru Popian, de obicei sensul spre Sibiu
- sensul giratoriu de la Petrom, unde incepe str Barajului, de obicei sensul spre Bucuresti (cateodata coloana pana la Calimanesti)

Quote from: pasadia on November 14, 2018, 09:15:21 PM
Nici intre Alba si intersectia cu DJ-ul spre Vintu?

Scuze ma refer la VP DN1. Am corectat.

Vint-Alba nu am supraveghere dar am vazut acolo rosu mult. Am supraveghere doar in nodul Sebes, care deocamdata e liber ca pasarea cerului. Cateva treceri mai lente pe A1 (70-80 noaptea, probabil din motive de ceata)

http://pum.project-online.se/status?at=sebes

@cristi5

Mai sunt: DN1B Ploiesti - Buzau, DN1D Albesti-Urziceni si DN1E Brasov - Rasnov

frunzaverde a gasit ceva de mare valoare. Citez dintr-un chat cu el:

Quote
Ca am vorbit de treceri montane Ardeal - Moldova si cifre de trafic la secret.... Sa incercam sa eliminam un pic secretul.
UNECE cere statelor membre sa raporteze un numar de puncte de recenzare la fiecare 5 ani.
Pentru fiecare din drumurile de pe pe reteaua europeana E.
Bineinteles, Romania face minimul absolut - daca unii livreaza harti, rapoarte comparative, shapefile-uri GIS, Romania trimite un Excel, care nici macar nu e usor de citit, si nu e usor de interpretat, si nici macar nu contine datele complete.
Dar contine cam 1/2 din punctele de recenzare totale de pe E-uri cu indicele si valoarea masurata.
Astfel, traficul de tranzit pe E in 2015 este asa:

Pe site-ul UNECE: https://www.unece.org/trans/main/wp6/e-roads_census_2015.html
Deci, E58/DN17, traficul de tranzit Moldova - Ardeal nu poate fi mai mare de 3371 vehicule pe zi MZA.(2015)
Iar E574/DN11, nu poate fi mai mare de 3368, in scadere cu 24% fata de 2010.
Zic nu poate fi mai mare, pentru ca e clar ca exista si ceva trafic local care "trece pasul".
Per total, pe reteaua E, intre 2010 si 2015, traficul a crescut cu 4.8%.
Eliminand dublarile cu autostrazi, cresterea traficului pe reteaua E nedublata e sub 6.5% pentru intreaga perioada.
Deci din varf de criza in boom economic, 5-6% a fost cresterea traficului pe retea.
Ceea ce e plauzibil conform asteptarilor teoretice.

O lectie de aici este ca traficul in Romania creste cu 1% pe an chiar si pe crestere economica majora. Si cam la fel creste si nr de victime in trafic.

In rest, multe alte date interesante acolo.

@cristi5

Traficul pe VO e la limita capacitatii reale a drumului de ceva vreme in urma cresterilor succesive din ultimii 3 ani. Motivele pentru care limita capacitatii drumului pe VO e mult mai jos fata de cea teoretica le-am enuntat in postarile precedente.

Un accident mai mic sau mai mare in aceste conditii de circulatie la limita capacitatii drumului provoaca o aglomerare inertiala cu durata atat mai lunga cu cat traficule e mai aproape de limita capacitatii drumului. Si Valea Oltului e de multe ori foarte aproape de limita, iar dupa deschiderea traficului ramane aglomerat si se circula la viteze mici ore in sir.

De aceea incerc sa atrag atentia de ceva vreme si poate API sa ia pozitie pe aceasta tema, sa propunem largirea de urgenta a acestui drum la 2+1 sau optim la 2+2 . Sunt in jur de 30 km care ar putea fi largiti intr-o prima etapa la 2+2 inventariati de mine, km fara dificultati tehnice majore, fara lucrari de arta mari. Ar mai fi si treceri de pietoni de sistematizat si alte elemente destul de simple de imbunatatit, sa mai respiram cativa zeci de ani pana o sa se faca autostrada PISI.

^ benzile in plus nu pot ajuta mare lucru atat timp cat nu sunt eliminate obstacolele. La 12k MZA, pe un varf de flux un pieton care traverseaza deja face o coloana destul de lunga. Daca ai o salba de obstacole, drumul e blocat indiferent cate benzi are.

Cred ca e o intuitie gresita ca benzile in plus ajuta traficul cand sunt obstacole. E adevarat, ajuta cand nu sunt obstacole.

Putem lua in detaliu cozile inregistrate pe waze si sa identificam obstacolul. Acolo e baiul. Acolo trebuie investit mai intai. Dupa aceea in benzi...

In plus, o trecere de pietoni pe 2+2 benzi e de peste 2 ori mai periculoasa decat una pe 1+1 (peste 2 ori pt ca nu vezi pietonul de camionul de pe banda 1 sau de parapetele median care se adauga de obicei la 2+2). Deci in astfel de locuri cred ca e mai bine sa ramana 1+1 pt ca 1+1 duce 12k fara probleme (si mai mult pe distante scurte! 16k aici: https://goo.gl/maps/D3DQUew3d3z). Sau daca se adauga benzi-> semafor cu buton programat sa nu permita mai mult de o traversare la 2 min sa zicem.

Deasemenea, am auzit parerea ca daca se imbunatateste DN7 VO nu va fi destula presiune pt PiSi. Nu sunt de acord fireste, pt ca pt mine siguranta de azi e mai importanta decat viteza de maine. Dar iti dau un exemplu de abordare complet diferita din partea societatii civile a traficului de pe VO.

Tot de la frunzaverde, cifre de trafic in zile aglomerate din Germania nazista (1938).

Sunt din aceasta carte:
https://books.google.se/books?id=y3jv6p23rXMC&lpg=PP1&pg=PA234#v=onepage&q&f=false

Daca bine inteleg, datele sugereaza pe multe tronsoane un MZA peste 10k (adica cam A1 la vest de Sebes). Asta cu motorizarea din 1938.

(https://i.imgur.com/QsTtBrm.jpg)

Ca sa intelegem pentru ce motorizare sunt construite autostrazile actuale din Germania (alea la care visam cu totii)... Asta e statistica motorizarii in Germania din 1960 pana azi. Crestere de 10 ori. Probabil de mult mai multe ori fata de 1938...
https://www.statista.com/statistics/587764/number-of-registered-cars-germany/

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

@cristi5

ai dreptate, logica e perfect corecta, asa gandesc si eu, insa aici problema e diferita
-unde propun 2+2 e mult in afara localitatii iar localitatile traversate prin largire (localitati de-a lungul drumului) se va expropria pe o parte (cateva case 10-15 max, nelocuite in mare parte) pentru largire si pe acea parte nu mai ramane nici o casa, nu vor mai fi treceri de pietoni
-trecerile de pietoni cu probleme sunt cele din Talmaciu si Calimanesti cum am mai spus, restul trecerilor de pietioni unde mai sunt sunt traversate asa sporadic ca nu conteaza, nu incurca, si sunt foaret putine (cei care au fost pot sa confirme), sunt localitati care au o trecere sau nici una...
-satele de pe VO sunt comunitati mici insirate de-a lungul drumului inghesuite intre munte si olt, cu unul sau 2 randuri de case pe fiecare parte, multe nu au 100 de case in total, comunitati imbatranite, multe carse nelocuite. Exceptie e Caineni, dar acolo drumul ocoleste localitatea. De aceea nici pietoni care sa traverseze practic nu sunt.
-2+2 e pentru accidente usoare, tir, masina ramase in pana, etc, care acum incurca enorm, asta vara din cauza unui tir in pana a fost blocata VO jumatate de zi. Dupa o saptamana alt tir.

Acum cred ca e mai clar.

Pe centura sau varianta Ramnicu Valcea e un magazin unde s-a introdus un sens giratoriu, incurca, la Casa Alba un altul, intersectia de la Peco Boromir e al treile pnct.Traficul local din localitatile invecinate catre oras si din oras catre localitatile invecinate este foarte mare si intretaie tot traficul de lung parcurs, situatia e critica la intrarea/iesirea de la munca
Dupa 1990 s-a construit enorm 3 din 5 case probabil, cu intrare majoritatea direct din DN. Acolo e nevoie de o solutie mai complexa, o alta centura probabil, dar relieful nu ajuta de loc.
Centura Orasului Valcea ca sa fie descongestionata trebuie sensuri giratorii suspendate dar nici pentru asta nu prea e loc.

QuoteIar E574/DN11, nu poate fi mai mare de 3368, in scadere cu 24% fata de 2010.

Aici o mica explicatie poate fi si interdictia existenta in 2015 pentru traficul de mare tonaj din cauza podului de la Poiana Sarata (nu cel care e acum distrus, ci cel refacut in 2016, de la limita de judet CV/BC). Stii, se spusese ca interdictia aia exista pentru a "muta" trafic pe VP/DN1A. :))

Quote from: thinker on November 15, 2018, 08:13:04 AM
-unde propun 2+2 e mult in afara localitatii iar localitatile traversate prin largire (localitati de-a lungul drumului) se va expropria pe o parte (cateva case 10-15 max, nelocuite in mare parte) pentru largire si pe acea parte nu mai ramane nici o casa, nu vor mai fi treceri de pietoni

Unde exact propui largirea? Nu am gasit rapid in mesajele tale.

Quote from: thinker on November 15, 2018, 08:13:04 AM
Dupa 1990 s-a construit enorm 3 din 5 case probabil, cu intrare majoritatea direct din DN.

Ar trebui sa fie ilegal sa se construiasca cu iesire la o centura rutiera. Practic submineaza centura. Acum imi amintesc ca am fost surprins in Suedia cand am vazut prima data case/blocuri langa drum dar fara acces la drum, cu acces pe partea cealalta la un drum rezidential, care colecteaza tot traficul rezidential si il descarca in drum intr-un singur punct. Ma gandeam, ce fraieiri, puteau construi un podet peste santul ala si gata accesul :)

@cristi5
Sunt chiar pe ultima pagina a mesajelor postate de mine, sunt in primele 10-15 mesaje postate de mine pe forum.


Cea mai buna/rapida solutie pe moment ar fi largirea treptata a soselei la 4 benzi. Sectoare punctuale:

1.Brezoi-Proieni-Calinesti
2.Tutulesti - Balota - Robesti
3. Intrare in Comuna Caineni Mari pana in dreptul Hidrocentralei Robesti
4. Continuarea largirii de la Turnul Spart -Boita-pana la intrarea in Talmaciu
5. Iesire Talmaciu -Talmaciu II -Giratoriul de la Vestem

Cu costuri de cateva zeci de milioane de euro (probabil mici fata de beneficiul economic) si ceva expropieri de terenuri si casele de pe o parte a drumului, s-ar putea largi in jur de 25-30 km la 4 benzi, fara viaducte kilometrice si alte opere de arta foarte costisitoare. Puse in legatura cu o realizare a PISi Pitesti-Curtea de Arges (se poate face in 3-5 ani) si drum de legatura pana la Ramnicu Valcea, ar aduce peste 3-5 ani beneficii enorme. 

Un alt must ar fi semafoarele cu buton din Talmaciu. Cele doua treceri de pietoni din Talmaciu amplasate la 100 m distanta creaza o gatuire a traficului care afecteaza in spate -la 2.5 km giratoriul de la Vestem. Coada din giratoriul de la Vestem isi are originea de cele mai multe ori in Talmaciu si nu in depasirea capacitatii giratoriului.
Am pus aceste consideratii pentru ca autostrada nu vom vedea pe Valea Oltului mai devreme de 15-20 de ani.

^ vezi pe topicul de Drumuri nationale, s-a scos la licitatie semaforizarea unei treceri de pietoni in Talmaciu (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100032015).

Eu inca astept sa apara trecerile de pietoni subterane pe DN-uri. Care DN-uri sunt oricum majoritatea in rambleu pe la noi.

@tom_sawyer postarea mea initiala a fost acum un  an daca nu mai mult, am repostat pentru cristi5, poti verifica ...probabil ne mai urmaresc cei de la CNAIR da greu pe circuit
daca la anul se apuca de largire pe unde am propus... nu o sa mai pot comenta atat de mult de ei


eu inca astept parapetii cu butoiase in curba din zona largita promisi pentru toamna asta  de Neaga :lol:
merg dupa masa sa verific, de obicei verific saptamanal sau maxim la doua saptamani

@thinker, poti sa adaugi la lista ta, pt fiecare tronson
- lungimea
- distanta pana la primul obstacol in ambele directii
- daca acel obstacol este pe lista de masuri CNAIR

cred ca acesta este topicul potrivit pentru acest filmulet  :D :D

https://www.youtube.com/watch?v=yITr127KZtQ

^ filmuletul este din jocul Cities Skylines. Nu este prea bine facut, la multe din intersectiile clasice, gen cloverleaf, fara extensii ("no mods") AI-ul jocului este absolut cretin (intra de pe bretea direct in banda a 3-a) si astfel incurca foarte mult traficul. Dar la intersectiile unde este specificat ca s-a folosit Traffic Manager (care aduce alt AI si iti da modalitati sa specifici idiotilor cum se folosesc benzile) se pot face comparatii intre intersectii si ar trebui sa fie rezonabila acuratetea ;)

la Talmaciu au revopsit trecerile pentru pietoni, au facut asta si in alte localitati de pe Valea Oltului, au mai peticit prin unele locuri.

Trafic aglomerat vineri 16.00 Sibiu -Valcea. Trafic duminica la 11.00 din Rm Valcea spre Sibiu, dar la limita, se mergea constant. Probabil daca la aceasta limita s-ar fi adaugat un spor de 10-20% ar fi aparut blocajele, fiindca se circula cu 70-80km/h cu 50-70m intre masini si rar erau cateva secunde sa nu vina nimeni pe contrasens. Cred ca a fost similar cu numaratoarea trecuta, desi ar fi trebuit sa fie mai redus. Nu au fost motociclisti.

In final la Talmaciu au sters/nu au refacut si partea din trecerea de pietoni care pe 8-10m traversa o parcare si care dubla durata de asteptare la aceasta trecere - distanta mai mare de mers pentru pietoni. 

Ca si rezultat cu toate ca am mers/asteptat in coloana  din sendul giratoriu de la Talmaciu spre Talmaciu am parcurs distanta in 20-25 min pe 2-2.5 km fata de aproape o ora in trecut pentru aceeasi distanta. Cred ca in trecut acea trecere bloca ziua 50% din timp exact in perioada de varf intre orele 15-20.
Calimanestiul tinde hotarat  sa devina statiune de 4 sezoane si atunci trecerea de la hotel Caciulata ar bloca traficul 30-40% din timp ziua, cum se intampla acum vara.

@cristi5
la vara Valea Oltului o sa fie cea mai mare parcare din Romania daca nu se intampla nimic decisiv care sa schimbe datele problemei. La Talmaciu in octombrie/noiembrie se trecea fara probleme acum un an.

@cristi5
1.Brezoi-Proieni-Calinesti
Aici o mare portiune se poate largi spre Olt , ridicarea vechiului drum la cota actualului DN - aprox 3-5 m - sunt 5.8 km

2. Spre Calinesti obstacolul este un viaduct peste calea ferata. Mult mai mult s-ar putea face acolo construind un nou viaduct peste calea ferata si continuare pe langa calea ferata - practic ocolirea laterala a satului Calinesti.
Spre Brezoi obstacolul e un pod peste Lotru  si un miniviaduct peste calea ferata dezafectata intre timp -actual drum comunal.

Daca s-ar largi acestpod+viaduct, continuarea ar mai fi  1km unde e posibil, portiunea ce cuprinde intersectia cu Brezoi, dupa care e drum sapat in stanca si in lateral Oltul, ...mai greu 1 km, dar nu ceva enorm de lucru, si apoi inca 1 km usor de facut, incarcatura si mutat ceva pamant...pana la cismeaua de la Debusare Lotru.

3.Nu stiu daca e pe lista de masuri.


(https://i.imgur.com/0dJP4Iah.jpg) (https://i.imgur.com/0dJP4Ia.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

2.Tutulesti - Balota - Robesti

1. Lungime de circa 9.8 km, sunt necesare exproprieri in Balota si Robesti, sate imbatranite, multe case nelocuite. In schimb relieful nu este dificil, portiuni lungi spre Balota fara probleme, fara poduri sau viaducte.

2. La intrare in Tutulesti - imediat dupa manastirea Cornet soseaua e inghesuita intre stanca si calea ferata, apoi e canalul de garda al barajului si barajul, e un punct critic pe 150-200m

Dincolo de Robesti  drumul iarasi intra intre stanca si calea ferata.





(https://i.imgur.com/ogb5Wkfh.jpg) (https://i.imgur.com/ogb5Wkf.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Anunt de participare simplificat: [SCN1031925 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100040074)] - ,,Echipamente de monitorizare a traficului rutier (contori de trafic)"

Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 07.01.2019 15:00

Din caietul de sarcini:


(https://i.imgur.com/rCmEVtz.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Cerere de oferta cu dedicatie pentru numaratorul portabil de trafic ADR 2000 Plus (Peek Traffic Corp. SUA). Probabil exista deja un numar de asemenea echipamente in operare la CESTRIN .

Datele tehnice ADR 2000 Plus le puteti vedea aici (http://www.peek-traffic.com/datasheets/ADR%202000.pdf) (echipament de generatie 2011-2012).
Din comoditate nu vor sa treaca pe altceva mai modern. Placile SL 58_P de care vorbesc ei sunt module de detecție cu 8 canale pentru bucle inductive pozate in asfalt.
De ce oare nu isi doresc sa investeasca in echipamente de generatie noua cu detectie video (VideoTrack)?

Quote from: liviu on January 06, 2018, 06:50:19 PM
Traficul rutier pe podul Calafat-Vidin
Săptămânal:
(https://i.imgur.com/7fIlJmm.png)
Sursa:
http://vidincalafatbridge.bg/ro/page/117 (http://vidincalafatbridge.bg/ro/page/117)

Pentru 2018 avem o medie saptamanala de ~19800

Quote from: frunzaverde on April 19, 2017, 08:40:44 PM
Si traficul creste foarte, foarte lent, chiar sub previziunile din raportul romanesc de acum multi ani care spunea ca podul nu se justifica sub nici o forma. Bulgarii estimau 3500/zi in primul an si 7500 in anul 5 de exploatare.

In anul 5 (an complet) de exploatare de-abia am ajuns la MZA de 2800.

"Cand va fi autostrada de la Calafat la Pitesti / Lugoj se va inzeci MZA-ul!"

Nu stiu din cine e citatul, dar sigur vor fi unii care sa-si puna numele sub el.

Am traversat in aceste zile, a cata oara Valea Oltului. Joi dupa pranz aproape pustiu (pustiu inseamna cateva sute de turisme intalnite pe drum). Traficul nici 10-20% din ce e in medie.

Traficul greu comercial a fost restrictionat complet in aceste zile pe Dealul Negru si pe Valea Oltului.
Singura concluzie e ca 70% poate chiar 80% din traficul de pe Valea Oltului e comercial. TIR-uri, camioane, dubite si chiar majoritatea autoturismelor care traverseaza aceasta sectiune o fac in scopuri de bussines.

Acest drum Pitesti -Rm Valcea-Sibiu in varianta actuala sufoca economia Romaniei.

La vara acest drum va fi cea mai lunga parcare din Romania.

Cifrele de trafic (MZA si varfurile orare) pe DN2. Cifre CESTRIN 2015, primite de la CNAIR.

(https://i.imgur.com/RSSjKmI.jpg)

(https://i.imgur.com/dEzwroD.jpg)

Exista undeva detalii tehnice despre modul de determinare folosit de CESTRIN pentru acesti indicatori ?

http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/comunicat-de-presa-385 (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/comunicat-de-presa-385)

http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/comunicate-de-presa/1_Comunicat%20%20CNADNR%20SA%2017%2004%202015%20-%20Recesamant%20trafic.pdf (http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/comunicate-de-presa/1_Comunicat%20%20CNADNR%20SA%2017%2004%202015%20-%20Recesamant%20trafic.pdf)

@TibiV  :cheers: . Mersi pentru info! Avand in vedere ca metodologia de numarare fost manual - automat, pe DN-uri a fost executata de CNADNR oare cata baza punem pune in aceste cifre ? Cred ca pot fi considerate doar date cu caracter informativ ...

Numararea e facuta de CESTRIN (nu ca asta ar fi vreo garantie), si faptul ca e manuala nu inseamna neaparat ca e proasta. La 1200 de vehicule pe ora pe sens, sunt in medie 20 pe minut, f usor de numarat. Vezi mai sus pe topic o numarare bazata pe o filmare.

Nu am studiat metodologia dar am inteles ca in lunile de iarna nu se numara ci se extrapoleaza din celelalte luni. Din acest motiv traficul A2 de exemplu e supraestimat.

Problema e ca aceste masuratori se fac doar odata la 5 ani, si ca rezultatele sunt secrete. Faptul ca am primit rezultate cat de cat detaliate pt un DN e o raritate.

OFF-TOPIC rau...

Quote from: gruiarew on January 26, 2019, 05:10:15 PM
De exemplu joi la ora 13 nu era nimeni pe DN68A. Dar asta nu înseamnă că drumul ăla e gol...

De exemplu duminica la pranz bulevardele din Bucuresti erau practic goale...
Ma rog, la fel de goale ca in iulie-august...
Vi se pare ca toti bucurestenii sunt pe plaja la Mamaia/Mangalia/Vama Veche?... Sau la Babele?...

Suntem dupa 4 zile zile de freezing rain...
Vreo 500 de proprietari de masini fluiera a paguba, si fiecare are cel putin 50 de vecini care au vazut faza...

Am mai spus-o: sa nu judecam traficul (regional sau local) in perioade absolut atipice/anormale.
Suntem intr-o perioada care nu spune nimic.
Soferii nu mai vor doar un loc de parcare... Vor un loc de parcare fara copaci in apropiere!
Copii (elevii) intra in vacanta. Dar inca nu se stie daca vacanta nu va fi decalata...

Daca seful tau are copii de o varsta apropiata de cea a copiilor tai, are si el aceleasi griji....

Cam aceeasi gandire cred ca o au cei care raspund de aprovizionare/livrare in Romania...
Tu ai trimite un transport critic pe DN68A daca ai sti ca poate sa razbata fie intr-o zi, fie, cu sanse similare, intr-o saptamana?!....

Quote from: cristi5 on January 25, 2019, 10:31:27 PM
Numararea e facuta de CESTRIN (nu ca asta ar fi vreo garantie), si faptul ca e manuala nu inseamna neaparat ca e proasta. La 1200 de vehicule pe ora pe sens, sunt in medie 20 pe minut, f usor de numarat. Vezi mai sus pe topic o numarare bazata pe o filmare.

"Precizăm că înregistrarea circulației pe rețeaua de drumuri naționale va fi realizată de către
CNADNR SA, prin unitățile sale din teritoriu, respectiv Direcțiile Regionale de Drumuri și
Poduri.
Înregistrarea circulației pe rețeaua de drumuri județene și comunale se va efectua de către
autoritățile locale, respectiv Consiliile Județene, cu coordonare tehnică și metodologică din partea
CNADNR SA."

Parese ca CNADNR face masuratorile si CESTRIN "consolidarea" si producerea documentelor.

CESTRIN e parte componenta a CNADNR. Da, cand au facut numaratoarea si acele interviuri in postrui pe DN-uri aveau nevoie de multi oameni si i-au folosit pe cei din DRDP-uri, dar chiar si asa e corecta afirmatia ca CESTRIN raspunde de recesamantul asta.

@TibiV eu i-am răspuns lui Quest. Văd că discuția a fost scoasă din context și nu se mai înțelege nimic din ce-am vrut să zic acolo. Oricum drumul ala e jalnic (din nou). CNAIR se laudă pe facebook cu reparații. Îs niște omuleți toarnă ceva marmeladă cu lopata din roabă în gropi. Oricum e tot spart de parcă a venit cineva și a dat anume găuri.

Quote from: miahi on January 25, 2019, 09:49:27 PM
Avand in vedere ca metodologia de numarare fost manual - automat, pe DN-uri a fost executata de CNADNR oare cata baza punem pune in aceste cifre ?

Raspunsul este foarte multa incredere. La fiecare 5 ani se colecteaza date de tip recensamant, adica se inregistreaza toata populatia (in cazul asta de drumuri nationale) pe o perioada completa (adica se face inregistrare zi-de-zi, 24 h din 24, pe o perioada lunga, practic un an intreg).

Tipul asta de date (populatie nu esantion) este visul oricarui statistician, pentru ca practic se elimina sursa principala de incertitudine si eroare (esantionarea si opusul esantionarii - extrapolarea la populatie). Nu mai ai nevoie de uneltele de extrapolare (de exemplu regresii de toate felurile), care sunt aparatul principal al statisticii si nici de testele care-ti arata ca extrapolarea se poate face, si valorile din esantion se aplica la populatie (poate ai auzit de teste t, teste z, valori p, validare prin tabele de contingente/cross-validation etc. etc.). Si nu mai risti nici erorile principale ale statisticii - erorile de extrapolare (care se numesc de tip 1 si tip 2).

Singurul risc este calitatea proasta a inregistrarii de date - de exemplu un recenzor, in loc sa stea pe marginea soselei sa numere, se duce la bodega si numara sticlele de bere in loc. Doar ca tipul asta de erori este mult mai usor de identificat decat erorile de extrapolare, pentru ca ai acces la alte date reprezentand "valoarea reala, de teren" din alte puncte, apropiate, si poti verifica prin teste simple de interpolare. Deci daca recenzorul "Gogu" scoate valori din burta, se va vedea usor in erorile de la recenzorii apropiati, care vor avea alte valori, si il poti da afara pe "Gogu" cu rapiditate - eliminand astfel de erori. Oricum, tipul asta de erori are impact minor comparativ cu erorile de esantionare-extrapolare - pentru a distruge inferenta (adica sa nu mai poti folosi datele) trebuie ca practic "bagatul din burta" sa fie generalizat la peste 25-30% din statiile de recenzare, si sa fie generalizat (adica recenzorul sa nu se prezinte niciodata/aparatul de masura sa nu existe).

Iar erorile de inregistrare involuntare - "ba, ala era un camion?" sau uitatul sa tragi cate o linie din cand in cand sunt minore. Gandeste-te ca pe un DN cu 50 de puncte de recenzare se inregistreaza intr-o campanie de recenzie 50-200 de MILIOANE de puncte de date. Daca uiti un camion sau zece, chiar nu conteaza, sunt zece greseli in milioane de puncte inregistrate corect - si daca greseala nu e aleatoare (ceea ce corespunde cu eroarea nefiind distribuita normal) nu conteaza, concluzia nu poate fi viciata dintr-un greseala sistematica de 0.0001% intr-o directie sau alta. Adica, daca am concluzionat ca traficul in Romania este cu 0.000001% mai mic decat este in realitate, nu conteaza, e efectiv insignifianta diferenta pentru orice decizie luata in baza informatiei. Spre comparatie, la o esantionare, chiar si in cel mai bun caz, vei vorbi de erori masurate in procente, si intervale de incredere/sustinere masurate si alea in procente.

In plus, metodologia folosita este cea standardizata global de UNECE (o agentie ONU), asa ca datele sunt comparabile global. AADT-ul calculat de FWHA in SUA este perfect comparabil cu MZA-ul calculat de CESTRIN in Romania sau cu ÅDT-ul calculat de Trafikverket in Suedia. Se folosesc inclusiv formulare de recensamant similare la nivel global. Agregarea este simpla, standardizata, si procedurile vin cu corectie de erori.

Deci datele generale de trafic, culese la recensamant, sau esantioanele colectate intre recensaminte se pot consuma fara probleme. Problema nu e calitatea datelor ci inaccesibilitatea lor - CESTRIN/CNAIR nu le face publice spre deosebire de practic intreg restul lumii.

Imi mananc painea cea de toate zilele din statistica aplicata - as vrea sa am date in lumea mea de calitatea celor de la recensamantul de trafic romanesc. N-am, asa ca pana si pentru inferenta mult, mult, mult, mult mai slaba, trebuie sa folosesc unelte sofisticate. Si da, m-am uitat pe datele statistice CESTRIN pentru recensamintele publice (2005 si 2010) si pe bucatile pe care le am pentru 2015 - datele sunt de calitate buna; problema principala vine la comparatia in timp, pentru ca anumite puncte de recenzare si-au modificat pozitia, si e nevoie de interpolari pentru a compara corect datele punctuale. Dar e o problema minora, pe care o ai in toata lumea (ca in 5 ani se construiesc/demoleaza lucruri, asa ca e inevitabil sa nu mai poti pune scaunelul cu recenzor fix in acelasi loc).

TL;DR: Datele de recensamant rutier, oricate probleme punctuale ar exista la colectarea lor, sunt din punct de vedere statistic, foarte, foarte, foarte, foarte bune.

"Singurul risc este calitatea proasta a inregistrarii de date - de exemplu un recenzor, in loc sa stea pe marginea soselei sa numere, se duce la bodega si numara sticlele de bere in loc. "

La aceasta problema( sau una asemanatoare ) ma gandisem si eu cand am intrebat daca se poate pune baza in ele. Nu vorbesc in necunostinta de cauza, in timpul facultatii am avut tangente cu INS si alte institutii de sondaje si anchete si am vazut in destule cazuri cum se fac masuratorile. Am vazut situatii in care se ia un esantion care reprezinta 25% din munca efectiva de culegere de date si se extrapoleaza pe baza acestuia.

Avand in vedere atitudinea suspecta a celor de la CNADNR de a nu face publice datele de trafic plus "profesionalismul" desavarsit al personalului CNADNR, un om se poate gandii, daca nu cumva datele sunt "din pix" .

Este bine de stiut si imbucurator ca cineva care a lucrat cu aceste date le considera OK.

Quote from: miahi on January 28, 2019, 03:48:32 PM
La aceasta problema( sau una asemanatoare ) ma gandisem si eu cand am intrebat daca se poate pune baza in ele. Nu vorbesc in necunostinta de cauza, in timpul facultatii am avut tangente cu INS si alte institutii de sondaje si anchete si am vazut in destule cazuri cum se fac masuratorile. Am vazut situatii in care se ia un esantion care reprezinta 25% din munca efectiva de culegere de date si se extrapoleaza pe baza acestuia.

Stiu de problemele sistemului statistic romanesc (si public si privat - cel privat este probabil mai disfunctional ca cel public). De asta am scos in evidenta caracterul de recensamant al numaratorii de trafic. Hai sa vedem ce se intampla dpdv statistic in cazul descris de tine, si sa vedem ce s-ar intampla daca se face aceiasi chestie la recensamantul rutier.

Sa zicem ca facem o ancheta (sondaj) si se colecteaza doar 25% din esantion. Nu uita ca, in statistica, intotdeauna cand facem sondaje, facem o extrapolare la sfarsit - de la esantion la populatie. Pentru ca ne intereseaza, de exemplu, ce optiuni politice are populatia Romaniei (sau ca sa ramanem in topic) ce prefera ca mijloc de transport populatia Romaniei, nu ce prefera fix esantionul nostru de 250, 900 sau 50.000 de oameni.

Ce se intampla daca reducem esantionul cu 75% (facem downsampling simetric adica?). Daca strategia de esantionare este corecta, si esantionul este cu adevarat relevant pentru populatia pe care o studiezi vei obtine un esantion la fel de reprezentativ, dar mai mic. Nu strici validitatea studiului re-esantionand (adica nu risti sa obtii rezultate mincinoase, pentru ca nu ai adaugat date mincinoase din burta), dar vei scadea masiv puterea studiului (1 - β), adica capacitatea studiului de a detecta efecte existente in populatie. De exemplu, iti va fi mult, mult mai greu (se poate calcula cat de greu in functie de esantion) sa detectezi exact cum s-au schimbat optiunile de vot, sau daca populatia prefera mai mult sa mearga cu bicicleta.

Daca bagi date din burta (si din burta = fix din burta), nu din functia de predictie a programului de modelare statistica (caz in care nu faci nici un rau, in afara de reducerea de putere de mai sus), atunci e grav. Bineinteles, pentru client e nasol tare - ca ei te-au platit sa studiezi pe 5000 de oameni daca le place noua reteta de cafea produsa de tine, si daca tu vii cu rezultate pe 500 de oameni care spun "nu prea stiu" si pe 5000 ai fi putut detecta ca "e groaznica", atunci e urat de tot.

Si in Romania problema e si mai mare cu esantionarea, care e facuta din burta, si care are potential de a-ti afecta urat, urat de tot rezultatele, fara sa ai cum detecta cat si in ce fel...

De asta am tinut sa spun ca ce se face / ar trebui sa se faca e un recensamant. Hai sa zicem ca se face downsampling de 75%, adica se colecteaza ori:
1. doar 25% din punctele de recensamant.
2. doar 25% din orele de recensamant.

Pai chiar si in cazul asta extrem (ma indoiesc ca se coboara la 25%, realitatea e probabil undeva la cel putin 90% se colecteaza, i-am vazut cu carnetelele si furtunele in "actiune"), tot avem un esantion al naibii de bun. Cateva zeci de milioane de puncte de date, si cateva sute de puncte de colectare, si cateva aproape un milion de ore colectate - toate astea vor avea o putere statistica foarte, foarte mare (chiar si la 25%).

Da, nu va mai fi un recensamant (eroare 0), va avea bube (de exemplu nu vei captura varfuri si baze, facand datele mai putin granulare decat ai vrea), dar eroarea va fi in continuare foarte mica - la nivelul de agregare la care avem noi (sau un planificator de retea) nevoie problema e insignifianta. Pentru ca pe noi nu ne intereseaza cate masini au trecut intre 14:23 si 14:27 la punctul de recenzie x in data de 5:02, ci media, deviatia standard, si varfurile. Si astea le vreau discretizate (alta agregare) - adica chiar nu-mi pasa daca am trafic 15.239 MZA sau 15.318, ci daca traficul e intre 15.000-17.500. Agregarea asta va reduce semnificativ erorile.

Poate vazand expunerea statistica cu masurari zilnice timp de cateva luni, va intrebati ce relevanta are ca noi masuram traficul timp de o ora inainte de Craciun pe DN68A.

Are relevanta pt ca stim ca e una din orele cele mai aglomerate din cea mai aglomerata zi din an. Asta ne ajuta sa ne facem o idee despre fluxul maxim pe acel drum.

Declaratii oficiale AM POIM si DG OIT. Ieri, SCS Transport.

Pe 8 februarie este o conferinta in care se prezinta noul MNT, Modelul National de Transport. E o intreaga poveste si cu acest MNT, ca nu au experti modelatori, ca e nevoie de consultanta etc etc.

Am cerut acces si am primit promisiunea ca ma invita oficial la conferinta.

Stiu ca se discuta la un moment dat despre faptul ca nu avem date despre trafic pe segmente.
Am gasit un HG din 2016 care are o anexa interesanta.

Acesta este "Hotărârea nr. 944/2016 pentru modificarea și completarea Hotărârii Guvernului nr. 321/2005 privind evaluarea și gestionarea zgomotului ambiant", iar in anexa se regaseste "Tabelul nr. 2. Drumurile principale, sursa: Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere - S.A.".

In acest tabel sunt o serie de drumuri sparte pe segmente, iar pentru fiecare segment este mentionat "nr. de vehicule".

sursa (https://lege5.ro/Gratuit/geztqojqgqzq/hotararea-nr-944-2016-pentru-modificarea-si-completarea-hotararii-guvernului-nr-321-2005-privind-evaluarea-si-gestionarea-zgomotului-ambiant)

Exemplu pentru DN1B:

Nr. crt.   Drumul   Poziția kilometrică   Lungimea (metri)   Total vehicule   Limitele sectorului
187.      DN1B   000 + 000-5 + 508   5508             3885060         DN1-DN1A
188.      DN1B   10 + 165-25 + 501   15336            6202810         DJ101F-DN1D
189.      DN1B   25 + 501-43 - 600   18099            3494145         DN1D-DJ102H (Mizil)
190.      DN1B   43 + 600-71 + 698   28098            3044465         Mizil-DN2


LE: Am mai cautat un pic si am gasit la aceasta adresa (http://213.177.10.50:5858/zgomotrutier/harti2012.html) hartile strategice de zgomot pentru fiecare segment + o multime de alte date (planuri de actiune, aglomerari), la nivelul anului 2012, cel mai recent. Cele actualizate din 2017 nu au fost inca publicate.

Datele sunt de la ultimul recensamant rutier?

@cristi &nenea_hartia: mersi de link, cred ca am uitat de el

Sau l-am considerat ca fiind un instrument prea greoi si incomplet. Nu de alta, dar singura informatie utila e in tabelul 7, cel cu AADT-ul masurat pe fiecare punct in parte, insa pentru o usoara interpretare imi lipseste harta aferenta care sa imi spuna unde e acel punct de masurare.

Chiar si asa, constat usor urmatoarele:

RO 01 Bors - Oradea, AADT 13k
RO 02 Centura Oradea (probabil), AADT 20k
.
.
.
zona Piatra Craiului - Ciucea este RO 04 sau RO 06, adica exact unde AADT-ul e minim - 6059. Nu stiu cum 6000 a ajuns 10.000.

ps: Funny cum zona Floresti - Cluj este data cu 16-17k iar Otopeni-ul cu 65k. Adica de 4 ori mai mult. Cum era aia, cu Floresti-ul mai circulat decat Otopeni-ul?

Quote from: pasadia on March 31, 2019, 07:04:55 PM
zona Piatra Craiului - Ciucea este RO 04 sau RO 06, adica exact unde AADT-ul e minim - 6059. Nu stiu cum 6000 a ajuns 10.000.

ps: Funny cum zona Floresti - Cluj este data cu 16-17k iar Otopeni-ul cu 65k. Adica de 4 ori mai mult. Cum era aia, cu Floresti-ul mai circulat decat Otopeni-ul?

Pe harta sunt trecute niste cifre ici si colo, 9500 e trecut cam la Poieni, 9800 la Ciucea si 10k la Alesd. E posibil ca pe Piatra Craiului sa fie 6k dar diferenta pare cam mare, ar insemna ca la Ciucea 3000 vehicule pe zi raman in localitate sau o iau spre Salaj. Frunzaverde e specialist in cititrea acelor tabele.

Si pe harta Cj-Floresti e la 16k, deci aia corespunde.

^^ Padurea Craiului.

Piatra Craiului e cam la 250 km in linie dreapta de zona in cauza. Scuze de offtopic.

Muntii se cheama Padurea Craiului dar halta CFR de jos de exemplu se cheama Piatra Craiului. Serpentinele si dealul pe care-l urca sunt cunoscute ca "piatra craiului" intre localnici. "Am ajuns sus pă ptiatră" zice localnicul "vorovind" la mobil.

Exista multe toponime care se repeta prin tara. Localitati cu acelasi nume la sute de km una de alta.

Piatra Craiului! Asa i s-a spus dintotdeauna, exista un sat si o manastire numite asa la vreo 3 km Est de restaurantul cu acelasi nume din DN1.

Cred c-ar trebui continuate eforturile cu supravegherea Waze...

Quote from: cristi5 on July 15, 2019, 10:22:18 AM
Daca apare numai data si ora si nimic altceva inseamna ca nu e coada pe waze. Cand apare vreo schimbare la cozi, o sa spuna pe cati km si cu ce viteza se circula. Apoi cand se termina cozile apare din nou un rand "gol".  De exemplu pe Valea Prahovei
http://pum.project-online.se/status?at=VP

Stiu ca e neintuitiv dar nu am avut timp de mai mult. Si din pacate nici nu prea vad cand o sa am. Waze da date despre locatia geografica exacta a fiecarui ambuteiaj, s-ar putea face o supraveghere waze pt toata tara, vizualizata frumos pe harta, cu un timeline etc. Daca vreti sa ajutati (Javascript si/sau GIS) codul sursa e mai jos, dati un PM.

Data si ora sunt corecte, dar la fel, neintuitive.

Tehnic e foarte simplu pt cine stie javascript. Pun codul aici (node.js). Este pentru portiunea 2+1 din DN2.


const axios = require('axios');

var url="https://www.waze.com/row-rtserver/web/TGeoRSS?bottom=44.53277192478942&left=26.32432365417481&ma=200&mj=100&mu=20&right=26.523519515991214&top=44.654230577672905&types=alerts%2Ctraffic"

const format= e=>e.street+": "+e.startNode+" -> "+e.endNode+" "+Math.round(e.speedKMH)+"km/h pe "+e.length+"m";

const check= str=>   (''+str).includes("DN2")
      //&& ! (''+str).includes("DN1A") &&!(''+str).includes("DN10") &&!(''+str).includes("DN1E")                               

const chooseRoad= e=> check(e.street) || check(e.startNode) || check(e.endNode)

var status= "dummy";
const logger= str=>{if(str != status)console.log(new Date().toISOString()+":\n"+str); status=str; return 0;};

const readTrafic= u=> axios.get(u, {
    headers:{
        accept: "*/*",
        "accept-encoding": "gzip, deflate, br",
        "accept-language": "en-US,en;q=0.9,nb;q=0.8,ro;q=0.7,sv;q=0.6,de;q=0.5",
        "cache-control": "no-cache",
        //      cookie: "_ga=GA1.2.1842628490.1533853879; _gid=GA1.2.2008390134.1533853879",                                   
        pragma: "no-cache",
        referer: "https://embed.waze.com/iframe?zoom=16&lat=46.3289&lon=23.7237",
        "user-agent": "Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_9_5) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36"
    }
}).then(response=>response.data.jams?response.data.jams.filter(x=>x.country=="RO" && x.speed>0).filter(chooseRoad).reduce((acc, el)=>acc+format(el)+"\n", ""):"").then(logger);

setInterval(()=> readTrafic(url), 60000);
readTrafic(url);


Citez ca e de pe alt topic, eventual se poate muta aici.

Apropo de video-uri timelapse Google Traffic:

Quote from: alecu26 on October 23, 2019, 09:15:39 AM
Cu acest gen de automatizare, eventual exitinsa la nivel de tara, se pot face studii si prioritizari de investitii: denivelari de intersectii, dublari sau alte modificari ale sectiunii drumului, centuri rutiere...etc.

Eventual se poate cupla cu anumite studii de capacitate portanta cu sculele lui Cestrin...

PS: stie cineva la ce viteze de deplasare pune waze acele culori? Sau se pot customiza?

Filmul 2+1 e de pe Google Traffic. Si Waze e detinuta de Google, probabil comunica intre ele.

Supravegherea Waze afiseaza vitezele in format text. Se pot corobora, si se afla vitezele pt culori.

http://pum.project-online.se/status?at=2plus1&lines=1000

Sigur ca se poate face pt suprafete mai mari, probabil si Google si Waze vor arata numai ambuteiajele majore la zoom mai "general"

Dar zoom-ul "general" se poate evita marind fereastra. Practic eu deschid o fereastra imaginara de browser. Ca sa nu fac zoom out, pot sa zic ca fereastra e mai mare, cat un ecran urias :)

Pana acum am experimentat ca timelapse sa nu consume prea mult procesor si nici prea mult spatiu de disc (la fiecare minut se lanseaza un browser si se face o poza, la fiecare 5 minute se face un film). Aseara am reusit sa reduc considerabil spatiul de disc tranformand totul in video mai curand pt ca video ocupa mult mai putin spatiu decat o imagine pt fiecare cadru.

Codul e aici. Se poate lansa pe orice docker (unix, mac, windows). Voi pune undeva si codul supravegherii waze.
https://github.com/cristianbogdan/browser-timelapse

Deci cine vrea sa experimenteze cu zone mai mari, etc, are tot ce ii trebuie. Personal o sa vad cand o sa am timp de alte monitorizari... Deocamdata trebuie sa le mut de pe serverul lui @rizzuh care va fi desfiintat in curand.

Incercand sa aflu pentru cristi5 datele in care a avut loc recesamantul CESTRIN in 2015 am dat peste datele in care va avea loc in 20-20. Plus alte instructiuni in documentul de aici. (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjtx8Grp_TmAhWl-ioKHYNQB9IQFjAGegQIChAC&url=http%3A%2F%2Fwww.mt.gov.ro%2Fweb14%2Fdocumente%2Facte-normative%2F2019%2F10_09%2FInstructiuni%2520recensamant%2520anul%25202020.doc&usg=AOvVaw0X02uTkIqBHgSgDUwnj6s3)

Quote from: cristi5 on January 09, 2020, 10:48:22 AM

Quote from: pasadia on January 08, 2020, 06:00:29 PM
@cristi5: ai mai pus iurmarire de gmaps pe DN1, Valea Prahovei? Ma uit ca si acum e rosu aprins, mai ales sensul spre Bucuresti (cred ca tot din cauza ca sunt favorizati cei care ies de pe Clabucet si o apuca spre sud).

Cica Brasov - Busteni, 35 km, 106 minute. (mai putin de 20km/h).

Inca nu pentru ca devin greu de administrat filmari de trafic multiple, trebuie sa gasesc o abordare mai buna. Am hotarat sa incerc filmari mai mari, la rezolutie 4K pentru a cuprinde drumul respectiv in contextul lui. Nivelul minim de zoom la care google arata accidentele este 12. Asa ca incerc "cat incape in 4K la zoom 12".
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Am pornit niste snapshots 4K pe principalele coridoare la zoom 12 (cu trafic DJ si accidente) incepand de la Bucuresti

http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/snapshots/


Bucuresti-Iasi
DN2SUD      Bucuresti si DN2 cam pana la limita jud Buzau, inclusiv Sinesti-Movilita la acelasi nivel de zoom cu filmul "mic" (HD), include si A2 in jud Calarasi, DN1 si A3 pana aproape de Ploiesti
DN2BZ        DN2 jud Buzau si DN1A sud, Ploiesti, DN1A pana la Valenii de Munte
DN2VN        DN2 jud Vrancea
BC_VN        DN2 Vrancea-Bacau
BC_NT        DN2 Bacau si un pic de Neamt
IS_NT         DN2 si DN28, 15B, Iasi-Targu Frumos, Targu-Neamt, Piatra Neamt, Roman

DN1
DN1  Bucuresti-Ploiesti vizibil pe BUCPIT, DN2SUD
DN1  Ploiesti-Baicoi vizibil pe DN2BZ
DN1    Baicoi-Breaza lipsa (nu stiu daca ajunge ambuteiajul acolo?)

VP              DN1 Breaza-Brasov si partea montana din DN1A, Brasovul
BV_SB        DN1 Brasov-Sibiu, DN13 pana la Mihai Viteazu
Sibiu-Sebes-Teius vezi  SB_AB_HD
HD_CJ_MS  Teius, Turda, Targu-Mures, aproape Gilau
CJ_SJ_BH    Cluj-Napoca, Dej, DN1 pana la Borod

Coridorul 4
BUCPIT          A1 Bucuresti-Pitesti
AG_VL_OT     Pitesti-RmValcea si imprejurimi
VO_TF_TA     Valea Oltului, Transfagarasan, Transalpina
SB_AB_HD    A1 in Sibiu, Alba si Hunedoara. In nord pana la Teius
HD_AR_TM    A1 in Hunedoara si Timis (incl Holdea), DN7 in Arad
TM_AR          A1 in Timis si Arad, inclusiv Nadlac

Pentru produs video nu stiu daca am suficienta putere de calcul pt toate acestea. Poate odata pe ora, sau mai rar.

O data la 24 de ore mi se pare mai mult decat suficient/decent.....

O sa vad cat dureaza sa faca un film si cat se incarca masina.

Si mai ales cum se vede video fara televizor 4K...

Ar putea cineva sa ajute cu un imagemap (https://www.image-map.net/)? Sa se vada pe harta niste dreptunghiuri cu locurile "filmate" si sa poata utilizatorul sa faca click in dreptunghi sa ajunga la video.

Din pacate a trebuit sa opresc experimentul pt ca nu mai am spatiu de disc. Imaginile ar trebui facute video (care comprima f mult) si apoi sterse, altfel nu merge... Ma mai gandesc

Dar am facut un imagemap :)

http://pum.project-online.se/maps/traffic.html

Quote from: pasadia on January 09, 2020, 01:39:03 PM
Nu stiu cat de relevant e DN73 sau DN10. DN73 nu poate fi privit ca varianta de ruta spre Bucuresti, dar se aglomereaza ocazional strict in Bran. Iar DN10 e complet inutil. DN1A poate fi urmarit, dar el nu cred ca se aglomereaza din cauza de trafic ci mai degraba din cauza de vreme (daca da o ninsoare, cat de mica, viteza medie se reduce sub 30km/h).

E vorba de un ecran care "decupeaza" dintr-o harta. Respectivele drumuri sunt acolo, nu le pot sterge. Se pot folosi numai rezolutii standard (SD, HD, 4K...). Landscape!

Am ales sa lucrez cu ecran 4K tocmai pornind de la faptul ca rezolutia mai mica (HD) la Google maps zoom 12 nu cuprinde toata valea Prahovei.  Zoom 11 ar cuprinde tot VP, dar google nu mai arata accidentele la zoom 11 sau mai larg.

Harti de trafic si accidente, minut cu minut, 6 min/saptamana, rezolutie 4K, actualizate la fiecare ora. S-ar putea sa mut actualizarea la 2 ore, vedem cum se comporta.

Minutele scurse de la ultima actualizare video sunt disponibile temporar ca imagini in "snapshots" (exemplu pt VP (http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/VP/snapshots/))

Dimineata asta avem un ambuteiaj de toata frumusetea Poiana Tapului-Busteni

(http://pum.project-online.se/maps/images/traffic_map.png) (http://pum.project-online.se/maps/traffic.html)

http://pum.project-online.se/maps/traffic.html
Sau acces fara harta: http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/

Mai am "loc" de 2-3 ecrane. Propuneri? Constanta? Slatina-Craiova? Alte locuri din tara unde se face des ambuteiaj? Marimea fiecarui ecran e fixa, nu se poate mai larg, mai inalt etc. Diagonala cam 120 km.

Si cateva zoom in: DN2 2plus1 (http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/2plus1/), Margina-Holdea zoom 12 (si waze) (http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/holdea_gmaps/), Holdea zoom 14 (http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/holdea_gmaps_zoom/)

Formatul este MP4 encoding H264, merge foarte bine in Google Chrome, inclusiv pe mobil, si pe desktop in Firefox, Safari. (Safari mobil nu). Nu am timp sa pun pe youtube, se poate automatiza si asta, dar raportul cost/beneficiu nu mi se pare deocamdata ca merita, cu exceptia DN2 2plus1. Putem eventual cauta un format mai prietenos cu mai multe browsere si televizoare (formatul 4K ar merge excelent acolo)

Daca aveti probleme cu vizualizat in Google Chorme dati un  PM. Daca vedeti un video vechi, inchideti tab-ul si apasati Ctrl-shift-T

Daca calculatorul e foarte ocupat, unele cadre nu se mai fac, deocamdata s-a intamplat foarte rar (http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/snapshots/log.txt). Pentru reducerea resurselor o sa incerc si granularitate de 2 minute. Iese si video mai scurt, 3 min pe saptamana.


Daca ecranele 4K vi se par prea "scris marunt" se poate face zoom in pe o anumita zona, de exemplu pe Mac Ctrl+Scroll up. Atata ca nu se mai vede ora... aici un detaliu cu capatul cozii de la Comarnic (vizibila pe "ecranul" cu Buzau). Observati marimea cursorului, de la zoom...

(https://i.imgur.com/L2QNWE8h.jpg) (https://i.imgur.com/L2QNWE8.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Merge bine si pe TV 4K :lol:

(https://i.imgur.com/oKqPd1ph.jpg) (https://i.imgur.com/oKqPd1p.jpg)

Din pacate pe Sony Bravia merg numai video-uri scurte, cele peste 2 min nu se incarca

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Da, pe TV 4K merge vazut ok, m-am uitat si eu cu tv cuplat pe hdmi la laptop.

Daca mai ai ecrane libere, spre ex pe zoom mai mare ar fi interesant pt mine Iasi cu imprejurimi, pana in Letcani de exemplu cel putin daca ecranul prinde intreg orasul.
Vine scoala si sunt curios cum se vede marele blocaj zilnic pe parcursul unei saptamani. Eventual si alte orase, ce mai vor si colegii, poate sunt alte zone mai importante.

Oricum, vizionand filmul actual pe IS-NT de 11-12, deci weekend, ideea de centura care sa intre in oras se vede clar ca e o mare prostie, trecand peste partea ca centura inseamna in afara orasului, dar e dusa exact prin locul cu cele mai multe "colorari". Si asta in weekend, vedem de luni incolo ce va insemna.

In rest pe DN28 deocamdata vedem punctele cheie: Tg Frumos+Letcani+V.Lupului-Iasi.

Felicitari pt aceste initiative.

Quote from: pasadia on January 08, 2020, 05:32:18 PM
Incercand sa aflu pentru cristi5 datele in care a avut loc recesamantul CESTRIN in 2015 am dat peste datele in care va avea loc in 20-20. Plus alte instructiuni in documentul de aici. (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjtx8Grp_TmAhWl-ioKHYNQB9IQFjAGegQIChAC&url=http%3A%2F%2Fwww.mt.gov.ro%2Fweb14%2Fdocumente%2Facte-normative%2F2019%2F10_09%2FInstructiuni%2520recensamant%2520anul%25202020.doc&usg=AOvVaw0X02uTkIqBHgSgDUwnj6s3)

Exista vreo sansa ca recensamantul din 2020 sa fie pregatit astfel incat datele sa fie publice? Ma gandesc ca poate o iesire publica API pe acest subiect, inainte de efectuarea recensamantului, sa ajute in contextul actual de "deschidere" (cel putin la nivel oficial, nu real).

Eu spre exemplu sunt chiar curios care e MZA real pe zona 2+1 test si cat e MZA pe Iasi-Letcani-Tg Frumos, dar la nivelul actual, nu de acu 2 secole. Daca am avea MZA pe segmente cine stie ce am descoperi, poate anumite zone 2+1 mult si bine, sau alte din astea.

Nu inteleg exact, nu e tot Iasi-ul pe ecran? Pot eventual sa mut IS-NT un pic mai la est.

Apropo de 4K, pe laptop/desktop se poate face zoom in pe zona de interes, pe Mac cu Ctrl-scroll up/down. Si windows are asa ceva:

https://support.microsoft.com/en-us/help/11542/windows-use-magnifier-to-make-things-easier-to-see

Exista o obligatie de a raporta la ONU (parca) datele de trafic. @frunzaverde le-a descoperit, sper ca sunt mai sus pe topic.

In rest, cu Ionita la CESTRIN eu nu am nicio speranta ca le va publica cineva. Poate putem sa ridicam problema la ministru...

Este tot pe captura, dar ma refeream la nivel de zoom mai mare direct doar zona in cauza si sa se vada mai bine si arterele componente in sine ca sa zic. Fara a face zoom prin diverse metode.

Nu e musai, doar o idee.

Incepand de saptamana asta (saptamana 3), capturile de trafic sunt codificate cu pixel encoding yuv420p care functioneaza pe mai toate dispozitivele.

Le voi converti si pe cele vechi cand o sa am timp.

De exemplu VP
http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/VP/2020_03.mp4

@Quest

Deci http://pum.project-online.se/maps/traffic.html ar trebui sa mearga pt toata lumea.

Avem capacitate de calcul pe un server pe care-l testam (pum2.project-online.se). Deci temporar se pot face alte vizualizari.

Aici avem zoom-uri pe Valea Prahovei.  Am pus zoom 15 ca atunci se vede traficul pe toate strazile. VP1 e Sinaia-Poiana Tapului, VP2 Busteni-Azuga, VP3 Predeal

http://pum2.project-online.se/data/timelapses/videos/

Quote from: ovideatza on January 12, 2020, 01:51:21 PM
Este tot pe captura, dar ma refeream la nivel de zoom mai mare direct doar zona in cauza si sa se vada mai bine si arterele componente in sine ca sa zic. Fara a face zoom prin diverse metode.

http://pum2.project-online.se/data/timelapses/videos/Iasi_zoom15

——
Ma gandesc sa pun starea vremii cumva pe imagine. Uneori se merge incet din motive de ceata, polei... Imi trebuie un API care sa dea temperatura bazat pe coordonate geografice. Stie cineva asa ceva?

As pune temperatura (si ora) orientativ in cateva locuri pe harta 2x2 sau 3x3

@cristi5: Un API cu acuratete destul de buna (aparent) este asta: https://openweathermap.org/current
Vezi capitolul "By geographic coordinates".
Are si plan tarifar Free, cu maxim 60 de request-uri pe minut, ceea ce e suficient, cred eu.

Mai degrabă ai o problema când e ninsoare (în zonele montane mult mai des decât ceață). Însă când e trafic important nu apuca sa se depună / să afecteze viteza - adică mai degrabă o să ai galben/portocaliu pe DN1A decât pe DN1 în momentele cu ninsoare.

@cristi5, o zona care sa cuprinda DN65/Slatina pana la DN6/Strehaia ? Ar fi interesante cele doua puncte critice Bals - Filiasi si Centura de Nord a Craiovei care se aglomereaza an de an.

Daca testul se termina si trebuie sa stergi cumva video-urile te rog sa anunti sa le putem salva in prealabil.
Ms!

Quote from: perfidus on January 14, 2020, 12:49:18 AM
@cristi5, o zona care sa cuprinda DN65/Slatina pana la DN6/Strehaia ? Ar fi interesante cele doua puncte critice Bals - Filiasi si Centura de Nord a Craiovei care se aglomereaza an de an.

Diagonala de la Strehaia la Caracal :) Din pacate sunt "taiate" Strehaia la nord si Caracal la sud...
Atentie, dreptunghiurile albastre sunt desenate de mana. Posibil sa nu fie corecte. Daca vrea cineva sa faca dreptunghiuri mai precise (pe o harta mai mica) si imagemap, ar fi de mare ajutor.

(https://i.imgur.com/CofF7hh.jpg)
http://pum.project-online.se/maps/traffic.html
http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/OT_DJ/

Si pozele care inca nu-s in video (disponibile pt fiecare ecran)
http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/OT_DJ/snapshots

Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Quote from: ovideatza on January 14, 2020, 09:12:23 AM
Daca testul se termina si trebuie sa stergi cumva video-urile te rog sa anunti sa le putem salva in prealabil.

Poti sa salvezi in fiecare luni fisierul din saptamana precedenta. De exemplu lunea viitoare salvezi 2020_03.mp4

Are cineva chef sa compare 2 video-uri in urmatoarele zile? Puteti urmari de exemplu doar DN2 sau o zona din Bucuresti

1 cadru pe minut
http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/DN2SUD/2020_03.mp4

1 cadru la 2 minute
http://pum2.project-online.se/data/timelapses/videos/DN2SUD/2020_03.mp4

sunt curios daca luam un cadru la 2 minute, se pierde ceva important?

Merci!

M-am uitat la ambele de citeva ori si am incercat sa compar mere cu mere, adica ziua de 14 incepind de la 12 si doar DN2. Desi mi-au sarit in ochi aglomerari pe DN3 si pe DN3a! In opinia mea finetea e foarte buna la 1 minut si nesatisfacatoare la 2.
Banuiesc totusi ca pentru o aglomerare ca Bucurestiul 1 minut e pasul maxim, 30" sau chiar mai fin poate fi edificator.

Am o banuiala ca aceste filmari de trafic afecteaza negativ serverul de harti, de unde si caderile de retea pe care le-am vazut. Load average (incarcarea CPU) nu coboara sub 2.5, trafic de retea foarte mare pt vreo 20 de ecrane 4k pe minut, etc. Apoi la fiecare ora facut 20 de video-uri din aceste ecrane.

http://pum.project-online.se/maps/traffic.html

Intrebare: se uita cineva la filmarile de trafic? Ca eu continui sa vad pe forum tot  felul de speculatii ca traficul pe VP sau pe DN2 sau pe nustiuunde e asa, cand colo pe timelapse el se vede altfel. Vorbim de 6 min de video pe saptamana, va recomand calduros sa alocati aceste 6 min si sa priviti zona care va intereseaza (nu tot ecranul 4k ca e mai greu)

Exista filmarile punctuale de pe pum2. Pot muta acolo toate zonele criticce (holdea, 2+1 e deja cu DN2SUD, VP e deja etc) si pe astea "generale" le putem inchide daca nu sunt utile. Avem proof of concept, cand/daca vom avea suficienta capacitate de calcul le putem relua...

http://pum2.project-online.se/data/timelapses/videos/

Eu am descarcat cele 3 saptamani pt Iasi local, poti sterge acea supraveghere, pt mine e mai mult decat suficient. Ms.

Deci pot sa opresc Iasi-ul?
Il las deocamdata ca e pe serverul secundar (pum2), ala pare ok. Acolo avem clujul, VP impartita in 3 bucati de mare rezolutie, etc

Da, din punctul meu de vedere poti sterge Iasi cand vei avea nevoie sa faci asta si sa muti pe pum2 ceva esential.

Am oprit filmarile de trafic deoarece capacitatea de calcul si de stocare este la limita.

Am lasat doar supravegherile de trafic 2+1 si Holdea. Pot re-porni si altele la nevoie.

media zilnica saptamanala pe DN1 la Predeal a scazut de la aproape 16,3k in februarie la vreo 5,8k acum.

(https://i.imgur.com/oNfbceR.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Daca punctul de control se refera la punctul de control al rovinietei de la Cotul Donului, atunci o parte importanta din trafic nu apare in masuratori pentru ca se foloseste la greu DN73A. Plus ca mai sunt si turistii care merg doar pana in Predeal, nu pana in Brasov

Anul acesta trebuia sa se faca un recensamant al traficului,chiar in primavara asta daca imi aduc aminte bine. In conditiile actuale se mai face? Nu cred ca datele de trafic sunt reprezentative; nici cele post-criza nu o sa fie prea relevante.

Vezi mai sus, mesajul 131. Primele date ar fi trebuit culese în în 13 aprilie 2020. Sper că au anulat acțiunea, dar pe de altă parte vorbim de CESTRIN...

http://www.cnadnr.ro/sites/default/files/Studiu-de-Trafic-Autostrada-Ploiesti-Pascani.pdf
Extras din link-ul de mai sus volum MZA2017 pagina 45....prognoza pentru 2025 este la pagina 70. Avem si harti izocrone pentru orasele de pe traseul A7:Buc,Pl,Bz,Fo,Bc,Pas
Se vede motivul pentru care au ales sa prioritizeze Ploiesti Buzau si Buzau Focsani,observam ce trafic ar putea atrage A13 precum si ce segmente din A8 ar trebui sa aiba intaietate.
Si acum , start dezbateri!! pentru ca mult timp nu am avut acces la asa informatie :)
(https://i.imgur.com/ZdzU5A0.png)

Ce te "inteapa" in ochi la harta asta este A7+8, adica Ploiesti-Iasi. Nici un alt drum nu are valori de trafic atat de mari pe o asemenea distanta, nu are nici macar lansate licitatiile pentru executie (cu exceptia centurii Bacau, care chiar daca e importanta, e doar un punct pe harta), si are si doar o banda pe sens (ceva mai lata).
Ma bucur ca MVA s-a trezit si a inceput sa ceara spargerea proiectului A8 in 3 bucati: Tg Mures-Tg Neamt-Iasi-Prut.
Si A13 ar trebui inceputa, bineinteles cu centura Fagaras.
Cei care viseaza A11, A9, A6, drumul nordului, sau 2 dx-uri intre A7 si BR-GL, sa puna mana pe carioca si sa schimbe culorile. Asta nu inseamna ca nu se pot realiza cioturi din aceste drumuri.

Eu am descarcat documentul dar inca nu l-am parcurs. Prin urmare nu stiu inca metodologia folosita si mi se pare aiurea sa imi dau cu parerea strict pe o harta precum aceasta. Nu de alta dar folosirea unor intervale nu e cea mai buna solutie, nu da indicatii clare gen cat este trafic de marfa si cat este trafic de masini mici, si altele...

Uite, o sa iti dau un exemplu simplu: Brasov - Sibiu e pe aproape intreaga distanta pus cu aceeasi culoare ca Deva - Brad. Chestie care imi pare teribil de ciudata. Uite, vem cativa hunedoreni pe aici: ii invit si pe ei sa spuna daca li se pare ca Deva - Brad e mai circulat decat, de exemplu, Simeria - Hateg (culorile astea cam asta ar indica).

Da, e util instrumentul MZA-ului. Dar ar trebui sa ne asiguram ca aceste reprezentari grafice chiar sunt corect intocmite. 

Pentru a putea judeca un DX între Brăila-Galați și A7 ar trebui să cunoaștem fluxurile de trafic. Bacul este un bottleneck imens, deci clar nu va exista trafic ridicat către/dinspre el. Odată finalziat podul, mă aștept la o mutare a traficului Constanța - Slobozia - Galați pe rută nouă. Idem de pe podul Giurgeni (se vede cum doar el apare pe hartă în intervalul 5000-10000 față de drumurile din jurul său). Par multe drumuri din zonă cu același verde deschis (zic că par, pentru că mi-e greu să-mi dau seama de nuanță).

Deci pasadia a punctat foarte corect. Trebuie înțeleasă metodologia și apoi putem discuta pe hartă și alte date +1

Mai vede cineva portocaliu intre Constanta si Mangalia? Vi se pare in continuare o idee buna cretinitatea de DX ocolire Techirghiol, care pleaca dintr-un sens giratoriu 1+1 in zona portului Agigea?

Si iarasi zic ca e clar ca traficul pe DN21 Braila - Drajna e mult superior altor drumuri din zona si ca acest DN21 trebuie sa primeasca un upgrade (centura Drajna deja pe teava, dar trebuie si centura Slobozia si 2+2 peste tot). In locul maretelor DX Focsani - Braila sau Tulcea - Constanta care au cel mai mic trafic reprezentabil pe harta.

Eu sunt un pic cam sceptic în ce privește harta de mai sus. Timișoara-Arad pe A1 e sub Călan-Simeria? Sau pe Becicherecu Mic-Lovrin ai același trafic ca pe Ernei-Reghin? Eu cred că a fost făcută la fel de serios ca traseele autostrăzilor.

E explicat bine aici:

https://youtu.be/JSPBX3WxOPM

^Se mai face recensământul?

http://brasov.cnadnr.ro/ro/comunicare/recens%C4%83m%C3%A2ntul-general-de-circula%C8%9Bie-pe-drumurile-publice-2020

http://www.drdpbv.ro/pdfuri/hartarecensamant.pdf

Am o vagă senzație că acestea sunt comunicări pre-pandemie. Știu că văzusem și o lista cu date, la început de aprilie trebuiau colectate primele date și pe la final de septembrie ultimele. Însă totodată am vagă senzație că pandemia a dat peste cap totul (oricum datele pe care le-ar fi colectat in aprilie și mai ar fi fost irelevante).

Quote from: dr4qul4 on June 24, 2020, 10:03:40 AM
Ce te "inteapa" in ochi la harta asta este A7+8, adica Ploiesti-Iasi.
Cei care viseaza A11, A9, A6, drumul nordului, sau 2 dx-uri intre A7 si BR-GL, sa puna mana pe carioca si sa schimbe culorile. Asta nu inseamna ca nu se pot realiza cioturi din aceste drumuri.

Corect, dar viseaza pentru ca s-a trecut la faza de SF pentru acestea in contradictie cu cifrele de trafic fata de altele.
Eu cred ca cea mai eficienta abordare ar fi tronsonarea DX si prioritizarea celor cu valori de trafic mari.

https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=210f9dcdbeaf48349e3ed19e92ee2f19

Proiectul de Ordin al ministrului transporturilor, infrastructurii și comunicațiilor și ministrului lucrărilor publice, dezvoltării și administrației privind aprobarea Instrucţiunilor pentru efectuarea înregistrării circulaţiei rutiere pe drumurile publice în anul 2021 - indicativ AND 557-2020
Data publicării: 20.10.2020

Prezentele instrucțiuni supuse aprobării actualizează Instrucțiunile pentru efectuarea înregistrării circulaţiei rutiere pe drumurile publice în anul 2020 - indicativ AND 557-2019, aprobate prin Ordinul M.T.I.C. nr. 69/15.11.2019 și Ordinul M.L.P.D.A. nr. 3315/05.12.2019, în condițiile în care situația sanitară generată de răspândirea infecției cu COVID-19 nu a permis realizarea Recensământului general de circulație pe rețeaua de drumuri publice din anul 2020, întrucât  instaurarea stării de urgență pe teritoriul României, în perioada 16.03.2020 – 14.05.2020 și ulterior, a stării de alertă, în perioada 15.05.2020 – prezent, a avut impact major în derularea transportului de persoane și mărfuri.

În aceste condiții, Recensământului general de circulație pe rețeaua de drumuri publice din anul 2020 a fost decalat pentru anul 2021.

MT (http://mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3145-omtic19102020drtacm)

Pregatiri pentru recensamantul auto

Servicii de înregistrare a circulaţiei rutiere (recensământ 2021) pe întreaga reţea de drumuri publice judeţene din Judeţul Vrancea

Valoarea estimata fara TVA : 404202 ; Moneda: RO

https://e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100118286 (https://e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100118286)

Continuam pregatirile

DRDP Timisoara

Achiziție echipamente de monitorizare a traficului rutier (contori de trafic).

Trebuie neaparat RECENSAMANT la cincinal ?

Se poate face recensamant continuu de forma:

1. Cate masini au rovigneta ( ma refer la cele care au platita rovigneta ) si care trec prin fata camerelor de verificare a rovignetei ( poate nu au toate ), sa fie numarate ( ceea ce cred ca oricum se face ).
1.1. astfel se pot face calcule pe sectoare de drum, nu cum este in documentul publicat, DN(numar) - xyprț masini - pe tot DN(numar) dintr-un capat in celalat al lui cu toate ca sa zicem pe un tronson de 30% din DN(numar) e trafic egal cu cat e pe restul de 70%.
1.2. se poate raporta la intervale mai mici, de ex zilnic/saptamanal/lunar/anual, nu cincinal cum este acum.
1.3. se poate detalia densitatea vehiculelor pe
- intervale zi-ore ( trafic ridicat intre anumite intervale orare )
- interval saptamanal ( cum este pe valea Prahovei / Oltului - variatiile zile lucratoare/libere )
- sezonier - migratia catre mare, in special iulie - august
- zi / noapte

2. vehiculele inregistrate / inmatriculate la nivelul tuturor UAT ( Unitati Adimistrativ Teritoriale ) aduse si acestea in statistica de maniera:
mopede/scutere si utilaje agricole - presupun ca circula predominanat vara  - mai putin ca vara primavara si toamna - si aproape de loc iarna

3. la prelucrarea acestor date poate ajuta si INS ( Institutul National de Statistica )

4. datele ar putea fi puse la download public, in format csv cum sunt datele de la BEC /AEP ( Biroul Electoral Central /Autoritatea Electorala Permanenta )
https://prezenta.bec.ro/prezidentiale24112019/romania-counties
https://prezenta.roaep.ro/parlamentare06122020/romania-counties


Lista cu camerele existente, 74 la numar. La care se adauga 12 existente la punctele de trecere a frontierei.

Șoseaua   Localitatea   Județul 1   A1   Petrești (dublă)   Dâmbovița 2   A2   Glina (dublă)   Ilfov 3   A2   Fetești (dublă)   Ialomița 4   A2   Gilău (dublă)   Cluj 5   A3   Snagov (dublă)   Ilfov 6   DN1   Bărcănești/Românești (dublă)   Prahova 7   DN1   Timișul de Sus   Brașov 8   DN1   Șercaia   Brașov 9   DN1   Sebeș   Alba 10   DN1   Vâlcele (dublă)   Cluj 11   DN1   Odorhei   Bihor 12   DN1A   Mâneciu   Prahova 13   DN1B   Albești (dublă)   Prahova 14   DN1C   Jucu   Cluj 15   DN1F   Românași   Sălaj 16   DN2   Mărăcineni (dublă)   Buzau 17   DN2   Nicolae Bălcescu (dublă)   Bacău 18   DN2   Iacobești   Suceava 19   DN2   Moțca   Iași 20   DN2A   Giurgeni   Ialomița 21   DN2B   Lacu Sărat   Brăila 22   DN3   Cuza Vodă   Călărași 23   DN5   Călugăreni (dublă)   Giurgiu 24   DN6   Drăgănești Vlașca   Teleorman 25   DN6   Coșoveni   Dolj 26   DN6   Mehadia   Caraș Severin 27   DN6   Sânnicolau Mare   Timiș 28   DN7   Călimănești / Seaca   Vâlcea 29   DN7   Săcămaș   Hunedoara 30   DN7   Nădlac   Arad 31   DN11   Lunca Câlnicului   Brașov 32   DN11   Hărman (dublă)   Brașov 33   DN11   Sănduleni   Bacău 34   DN12   Sandominic   Harghita 35   DN12   Sfântu Gheorghe   Covasna 36   DN13   Bălăușeri   Mureș 37   DN13A   District Harghita   Harghita 38   DN15   Vaduri   Neamț 39   DN15   Călugăreni   Neamț 40   DN15   Gârleni   Bacău 41   DN15   Sângeorgiu de Mureș   Mureș 42   DN17   Vama   Suceava 43   DN17   Tiha Bârgăului   Bistrița Năsăud 44   DN18   Moisei   Maramureș 45   DN19   Decebal   Satu Mare 46   DN21   Bărăganul   Brăila 47   DN22   Movila Miresii   Brăila 48   DN22A   Cataloi   Tulcea 49   DN23   Vulturu   Vrancea 50   DN24   Cosmești   Galați 51   DN24   Crasna   Vaslui 52   DN24   Popricani   Iași 53   DN24B   Risești   Vaslui 54   DN25   Șendreni   Galati 55   DN26   Vânători   Galați 56   DN28   Lețcani (dublă)   Iași 57   DN29   Baisa   Botoșani 58   DN38   Movilița   Constanța 59   DN55   Bratovoești   Dolj 60   DN56   Podari   Dolj 61   DN58   Soceni   Caraș Severin 62   DN59   Jebel   Timiș 63   DN64   Ionești   Vâlcea 64   DN65   Pielești   Dolj 65   DN65A   Buzoești   Argeș 66   DN66   Drăguțești   Gorj 67   DN66   Băcia   Hunedoara 68   DN67   Budești   Vâlcea 69   DN69   Orțișoara   Timiș 70   DN71   Ulmi   Dâmbovița 71   DN72   Brătășanca   Prahova 72   DN73   Râșnov   Brașov 73   DN75   Mihai Viteazu   Cluj 74   DN79   Arad   Arad

Sistem existent care se poate extinde ( presupun eu ca nu a fost facut dintr-unu sistem dat la reciclat din alta tara; si care trebuie schimbat integral pentru ceea ce propun eu ). Trebuie evaluat sistemul care e pragul la care ajunge sa nu mai poata numara / exporta date si cuantificat ce extindere suporta si cate camere suporta adaugate. Cantarita valoarea acestui sistem ( plus upgradeuri daca sunt posibile ) VS un alt sistem ( care este o alta discutie despre capacitatile acestuia ).

Date care sa ajunga sa arate de acest fel:

(https://i.imgur.com/HZTyCVj.png)

(https://i.imgur.com/g11ZZPq.png)

capturi de aici:
https://www.transtats.bts.gov/osea/seasonaladjustment/?PageVar=TRUCK

La cincinal se poate verifica daca predictia/prognoza si eroarea folosita au fost apropiate de realitate, si cat de apropiate.

@Geri - Nu este nimeni interesat de valorile agregate la nivel de DN (care sunt un nonsens; tabelul publicat de CESTRIN e o bataie de joc: o medie intre Suceava si Urziceni nu are nici o valoare), ci de valorile punctiforme pe fiecare segment.

Masurare automata se poate face (sistemul de recunoastere a numerelor de inmatriculare bineinteles ca face si numaratoare); dar trebuie generalizate camerele respective la mii de puncte de recenzare. Exista si alte solutii automate (gen bucle cu inductie, furtune cu aer/vid etc.) care se pot folosi.

Insa extinderea lor la cateva mii de puncte, mentenanta etc. etc. este mult mai scumpa decat un recensamant la 5 ani.

Cifrele reale de trafic sunt esentiale pentru orice analiza si planificare serioasa. Din pacate sunt sublime dar mai mult lipsa atat la nivel national cat si local.

Reamintesc ca cifrele de trafic pe segmente (harta de trafic) sunt tinute sub cheie de CESTRIN. Se pare ca un ordin al directorului CNAIR ar fi de ajuns pentru publicarea lor.

Din pacate impactul acestei masuri nu ar fi asa mare; nu pe toti soferii ii intereseaza cifrele de trafic, asa ca nu ma astept ca publicarea sa fie prioritatea zero. Pe de alta parte e stalinist ca traficul produs de cetateni sa fie la secret. Suntem in afara lumii civilizate cu situatia asta.

In fine, voi urmari subiectul, si sper sa se indrepte situatia si sa vedem datele din 2015.

Sigur, datele sunt deja vechi dar sunt cele mai bune disponibile. Probabil ca un recensamant in 2021 nu are sens, fiind inca afectat de pandemie. Speram pt 2022.

Nu poti face nici SF serioase si nici prioritizari fara masuratori de trafic! Desi acestea sunt in sarcina exclusiva a autoritatilor de la toate nivelele ca si studiile geo sau de impact de mediu toti se derobeaza si le paseaza in carca firmelor de consultanta la preturi de mizerie cu termene imposibile pentru a face ceva cat de cat serios...si dupa aia ne mai miram ca prostii de ce dam mereu numai chixuri.

Ar putea fi acestea din pozele de mai jos bucle cu inductie? La care face referire @frunzaverde
Imi aduc aminte ca am mai trecut si peste altele prin tara, pe de o parte unele nu mi le aduc aminte, si unele nu le mai gasesc pe maps cum a fost refacut covorul asfaltic ( asta apropo de faptul ca necesita intretinere ) sau la unele districte sunt camere video si nu au avut asa ceva ce se vede in poze.

DN1 - intre Brasov - Fagaras mai exact Vladeni - Persani zona Valea Homorodului
(https://i.imgur.com/zVm5kXk.png)
de aici:
https://www.google.com/maps/@45.7463938,25.3050213,3a,75y,49.38h,64.96t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_G-oLbctJT2eBxbmAWSkUA!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@45.7463938,25.3050213,3a,75y,49.38h,64.96t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_G-oLbctJT2eBxbmAWSkUA!2e0!7i13312!8i6656)


DN10 - Intorsura Buzaului
(https://i.imgur.com/TVPQhud.png)
de aici:
https://www.google.com/maps/@45.6656869,26.0198625,3a,24.9y,49.27h,78.34t/data=!3m6!1e1!3m4!1sijWBjTMx-aYkdh9H_QR-Kg!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@45.6656869,26.0198625,3a,24.9y,49.27h,78.34t/data=!3m6!1e1!3m4!1sijWBjTMx-aYkdh9H_QR-Kg!2e0!7i13312!8i6656)


DN11 - Lunca Calnicului - din spre Brasov
(https://i.imgur.com/4cimEdy.png)
de aici:
https://www.google.com/maps/@45.7412161,25.7552711,3a,19.3y,54.91h,74.97t/data=!3m7!1e1!3m5!1sCXuhvQ0RiQzHa8syOwx8-Q!2e0!5s20091001T000000!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@45.7412161,25.7552711,3a,19.3y,54.91h,74.97t/data=!3m7!1e1!3m5!1sCXuhvQ0RiQzHa8syOwx8-Q!2e0!5s20091001T000000!7i13312!8i6656)


Si inca una care nu e pe lista in Brasov
Brasov, Str 15 Noiembrie - zona Patria
(https://i.imgur.com/zv3PbH3.png)
de aici:
https://www.google.com/maps/@45.6477475,25.6033353,3a,75y,40.8h,45.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0rnvKipfYz1mjwjbTN_oPQ!2e0!7i13312!8i6656


Care sunt incercuite pe site-ul DRDP Brasov

http://brasov.cnadnr.ro/ro/subunitati/sdn-brasov (http://brasov.cnadnr.ro/ro/subunitati/sdn-brasov)
(https://i.imgur.com/FuTKoli.png)

http://brasov.cnadnr.ro/ro/subunitati/sdn-sf%C3%A2ntu-gheorghe (http://brasov.cnadnr.ro/ro/subunitati/sdn-sf%C3%A2ntu-gheorghe)
(https://i.imgur.com/F7Q1zkl.png)

Multumesc lui RaduC si aduc postarea lui si aici pentru ca mi se pare ca se leaga si de acest topic.

Quote from: RaduC on February 10, 2021, 08:37:34 PM
Un articol interesant si detaliat despre evolutia sistemului de autostrazi din Irlanda, precum si efectul pe care acest sistem l-a avut asupra mobilitatii rutiere, capacitatii de transport precum si asupra sigurantei rutiere. Scris in 2019 de Tim O'Brien.

https://www.irishtimes.com/news/environment/driving-force-10-years-of-ireland-s-inter-city-motorways-1.3829476 (https://www.irishtimes.com/news/environment/driving-force-10-years-of-ireland-s-inter-city-motorways-1.3829476)

Si ei au avut deficiente in ceea ce priveste spatiile de servicii - in sensul ca abia prin 2018 au inceput sa apara in afara corpului autostrazii...

Apropos de beneficii, spicuiri:

"In 2013, 100 million tonnes of freight was carried on Irish roads. Two years ago (2017 n.r.) that number had increased to 147.2 million tonnes. Last year (2018) it breached 150 million tonnes, official statistics are soon expected to say.

Meanwhile, traffic at the Dublin end of the motorway network increased by an average of 4.3 per cent a year between 2015 and last year, according to TII (Transport Infrastructure Ireland - CNAIR+CFR Infra irlandez).

Measured in deaths

The most telling statistic, however, is not reflected by traffic volumes, but rather by deaths.

Three-quarters of road deaths today, according to the latest figures from the Road Safety Authority, take place on rural roads, a fifth occur on urban roads. Just one in 25 occur on motorways.

"Statistically, the motorways and dual carriageways are our safest roads", says one road safety expert.

Taxele de autostrada:

tolls remain good business. Two years ago TII harvested €175 million, with €145 million of that coming from the M50 (M50 e Centura Dublinului, care ducea in 2019 zilnic un AADT de 150000 de vehicule). This is expected to rise to €150 million this year.

Mai multe despre sistemul irlandez de numarare a traficului rutier puteti vedea aici (https://www.nratrafficdata.ie/c2/gmapbasic.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6)

Sistemul irlandez de numarare a traficului rutier, care e inca un model bun de urmat pentru datele pe care o sa le faca publice CNAIR ( cand o sa fie aceasta publicare cum nu stiu eu nu cred ca stiu nici cei care se ocupa de aceste date ).

https://www.nratrafficdata.ie/c2/gmapbasic.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6 (https://www.nratrafficdata.ie/c2/gmapbasic.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6)

Si am dat click undeva pe harta:

https://www.nratrafficdata.ie/c2/gmapbasic.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6 (https://www.nratrafficdata.ie/c2/gmapbasic.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6)

(https://i.imgur.com/mBl6tfS.png)

Si mai departe calendar:

https://www.nratrafficdata.ie/c2/calendar_alt.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6&spid=NRA_000000001623 (https://www.nratrafficdata.ie/c2/calendar_alt.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6&spid=NRA_000000001623)

(https://i.imgur.com/n6FDLlY.png)


Si am ajuns la un grafic si un tabel cu ore si numere de masini pe ora:

https://www.nratrafficdata.ie/c2/tfdaysreport.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6&spid=NRA_000000001623&reportdate=2021-01-06&enddate=2021-01-06&dim1bin=0 (https://www.nratrafficdata.ie/c2/tfdaysreport.asp?sgid=ZvyVmXU8jBt9PJE$c7UXt6&spid=NRA_000000001623&reportdate=2021-01-06&enddate=2021-01-06&dim1bin=0)

(https://i.imgur.com/fMgSv38.png)

(https://i.imgur.com/FjLnyjm.png)

Din acest document, pagina 53
https://repositorio.cepal.org/bitstream/handle/11362/37898/1/LCG2199P_en.pdf

Sursa e un studiu din UK, dar si restul documentului poate fi interesant.

(https://i.imgur.com/Fxt3KWI.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

Wow, deci daca cresti numarul de benzi din sensul giratoriu de la 1 la 4 (+300%) reusesti sa cresti capacitatea de la 4300 la 5300 (+23%).

Ce te faci, ca capacitatea drumurilor care converg in giratoriu este de 7.200 daca toate au o singura banda pe sens si respectiv 14.400 daca si drumurile de acces catre giratie au cate 2 benzi pe sens (ca la Mogosoaia)  :lol:

Un elev de clasa 1 ti-ar raspunde: 14.400 > 4.300.

Doar CNAIR a avut nevoie si de dovada practica a acestei complicate ecuatii, pana sa-si dea seama ca nu au ce cauta giratorii pe un DNCB upgradat la 2+2 la intersectii cu alte drumuri puternic circulate!

Eu vad asta in fiecare zi in Brasov. Avem o multime de giratorii cu cate 3-4 benzi in interior (si drumuri de acces tot cu cate 2-3 benzi pe sens). La valori mici de trafic (seara, noaptea) toti soferii (vitezomani) sunt bucurosi caci aceste sensuri le asigura "sfanta" fluenta si traverseaza orasul in 10 minute. Dar cand valorile de trafic cresc (dimineata, dupa-amiaza), exact aceleasi giratorii determina dopuri cumplite in traficul din oras, dopuri care ar fi foarte usor rezolvabile cu o semaforizare bine facuta. Si asta mai ales pentru ca spatiu permite intersectii semaforizate cu multe benzi.

Uite chestia asta am văzut-o în Timișoara, pe Rebreanu. E lung cât o zi de post bulevardul acela. E limită de 70. Dacă ții 60... le ai toate pe verde. Problema e că e destul de spart și mai ai și niște treceri peste liniile de tramvai care dacă treci cu mai mult de 20 riști să-ți zboare roțile. Exact aceeași chestie am pățit-o și pe Aradului și pe Torontalului. Deci DA! Semafoare sincronizate cu cap și... treci orașul ca prin minune.

Traficul masurat cu 70 de senzori de DRDP Cluj.

(https://i.imgur.com/3aa3Eb5.jpg)


(https://i.imgur.com/dXQrIZP.jpg)


(https://i.imgur.com/OaPZXBU.jpg)



(https://i.imgur.com/Rw5kvxM.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)

În jurul Băii Mari (Recea, Tăuții Magheraus, Tăuții de sus) MZA între 10-15k, dar modernizare de drumuri, drumurile noi se fac în zonele cu trafic mai redus. Cine sa mai înțeleagă și logica din spatele deciziilor....

Am avut o convorbire cu un domn de la CESTRIN

Noi ziceam sa publice datele de trafic, cum face orice tara civilizata (vedeti mai sus pe topic, intre timp a descoperit @frunzaverde site-urile oficiale de trafic din Serbia si... Belarus)

Omul era absolut siderat. Nu si nu. Parca ii ceream sa-si desprinda un brat (sa nu zic altceva) si sa ni-l dea. Era si mirat cum dracu stim niste valori de trafic ca cele de mai sus.

Argumentele lui erau cam asa
- exista un model unic de trafic, facut pe baza datelor de trafic, pe care il "pun la dispozitia" proiectantilor de SF. Cumva in logica lui acel model nu poate exista daca are si altcineva datele de traficc
- ganditi-va ca o sa vada lumea ca acolo unde e trafic nu s-a facut autostrada si acolo unde nu e, s-a facut

Noaptea mintii. Mai incercam. Eu nu am mari asteptari. Functionarimea din CNAIR si CFR are o logica incompatibila cu bunul simt. Va tinem la curent.

Nici macar vorba "e de Belarus" nu se aplica. E de Coreea de Nord.

Al doilea argument e cheia, scutește de bătai de cap, întrebări incomode, explicații date, poate chiar niște muncă atât funcționarii cât și politicienii. Interesul (pentru dezinteres) a fost comun.

Din nou, dacă "dom' Ministru" vrea, se schimbă treaba. Decizie de la minister; dacă chiar rezistența e foarte mare, discutat în guvern, convins PM. Ieșit în presă și arătat "cum numai la noi nu se poate". Asta n-are cum să nu țină.

Quote from: cristi5 on May 23, 2021, 10:19:26 PM
- ganditi-va ca o sa vada lumea ca acolo unde e trafic nu s-a facut autostrada si acolo unde nu e, s-a facut

Gura pacatosului adevar graieste, pana la urma are dreptate de asta trebuie tinute secrete. Ce ar fi daca "lumea" ar afla ca nu exista nicio prioritizare sau se schimba odata cu partidul si baronii. Totul demonstrabil pe cifre si incontestabil.
Problema se poate rezolva relativ usor chiar daca informatiile sunt clasificate.

Puteti cere cifrele de trafic pe legea 544. Sigur ca nu vi le vor da, dar apoi puteti sa-i dati in judecata si sunt sanse mari sa castigati.
Si ca sa nu munciti degeaba, ar trebui sa cereti atat cifrele din 2015 cat si pe cele de la recensamantul viitor, care probabil va fi facut anul acesta.
Pana la anul ar trebui sa se judece.

Doar ca vedeti voi...nu trebuie facuta autostrada acolo unde MZA este mai mare, ci acolo unde capacitatea drumului este depasita.

@dr4qul4 @Ionut are harta de trafic din 2015 deci avem datele. 544 nu ajuta cu nimic aici.

E o chestie de principiu: datele de trafic trebuie sa fie publice. Nu la API in buzunar (primite pe 544 sau pe surse) ci publice.

Ma refeream la ceilalți. Stiu ca API are datele, dar mai stiu ca nue poate publica. Insa daca cineva castiga un proces contra cestrin pentru datele astea, atunci instanta i-ar putea obliga sae publice imediat dupa fiecare recensamant!.

Am descoperit webcam-urile astea, Bușteni și Predeal. Poate vor fi de folos vreodata la măsurat traficul:

https://www.webcamromania.ro/webcam-munte/webcam-orasul-busteni/

https://www.webcamromania.ro/webcam-munte/webcam-predeal-dn1/

Cel mai probabil harta arata similar cu cea din 2010.
Diferente majore de trafic sunt acolo unde au aparut infrastructuri noi sau reabilitari :
-Autostrada(A1 Arad-Deva)
-Drobeta Turnu Severin-Podul de la Calafat
-Defileu Jiului
-A3 Bucuresti-Ploiesti
-Centuri Oradea,Brasov,Constanta
In afara de cele enumerate anterior nu cred sa existe altundeva variatii mai mari de 20-30%

(https://i.imgur.com/nL4ef4a.jpg)

Nu e nevoie de niciun proces pentru publicarea datelor. Chiar este cel mai bun moment in care poate fi rezolvata problema.

Quote from: AlexxC on May 25, 2021, 10:39:56 AM
Cel mai probabil harta arata similar cu cea din 2010.

Si cu cea din 2015:

(https://i.imgur.com/hW9BTvP.jpg)

Bucuresti-Ghimpati pare a fi campionul. Interesant la Tecuci-Galati.... doar ca SF-ul e pt Focsani-Braila...
Si se pare ca avem si raspunsul de ce s-au pornit 2 SF-uri pt DX la Targoviste.

Culorile semnifica doar tipul de drum. Traficul e dat doar de grosimea liniei.

Prost făcută harta, înșelătoare.

Am observat si eu ca e vb de grosimea liniiei. De asta am si zis ca DN6 pana la Ghimpati e campion.

16592 Cluj - Floresti    :lol:
Cand in 2015 UTCN-ul masura valori MZA de peste 50k

Cum se explica diferenta? Au luat o pauza mai lunga in timp ce numarau?

UTCN a masurat intre Floresti si Cluj Napoca
CNAIR masoara pe DN la Gilau (in dreptul nodului de  pe A3)
Diferenta o reprezinta traficul local. Intre timp a mai crescut...

Quote from: dr4qul4 on May 26, 2021, 01:25:38 PM
Interesant la Tecuci-Galati....

Da, ramane de vazut cum se va redistribui traficul pe noile DX-uri si A7 in zona.

Tot interesant este si Targu Jiu - Ramnicu Valcea. Ramane de vazut cat de mult va prelua DX-ul de Craiova sau daca din contra, dupa finalizarea A1 se mareste traficul si mai mult aici.

Am intocmit o lista cu segmente de drum ce prezinta valori de trafic consistente ,dar in privinta carora nu se intrevad planuri pentru viitor(largiri,dublari,DX,A):

-Bucuresti-Urziceni - 20k
-Arad-Cicir- 20k
-Horezu -Milostea -17 k ?!?!?!
-Tg-Mures-Reghin - 16k
-Bistrita Nasaud-Prundu Bargaului - 14k
-Ploiesti-Valenii de Munte -14k
-Ramnicu-Valcea-Babeni-13k
-Tulcea-Somova- 13k
-Oradea-Alesd - 12k
-Piatra Neamt-Bacau -12 k
-Timisoara-Sanniccolau Mare - 11k
-Bucuresti-Oltenita - 10k
-Slobozia-Drajna -9k
-Piatra Neamt- Bicaz - 9k
-Baia Mare-Baia Sprie -9k
-Targoviste-Pucioasa- 9k
-Tg-Murest-Brasov- 8k
-Iasi-Costuleni - 8k
-Tg-Jiu-Calnic- 8k
-Campulung Molodovenesc-Botosani- 8k
-Radauti-Suceava -8k
-Timisoara - Jimbolia - 8k
-Craiova-Teasc - 8k
- Simeria-Hateg -7k

Lista ta are probleme mari. Unele sectoare puse de tine își vor pierde mult din valori dacă proiecte ce sunt deja în curs vor fi finalizate. Mă refer la București - Urziceni sau Oradea - Aleșd, ambele urmând să rămână strict cu trafic local fara cel de tranzit după realizarea sectoarelor din A7 sau A3 paralele (mă rog, A3-ul ar trebui cel puțin până spre Zalău).

Apoi ai alte tronsoane ciudate precum Bacău - Tagu Neamț (e de fapt vorba despre Piatra Neamț, cumva?). Iar altele oricum sunt greșit definite - nu sunt singurul care afirmă de exemplu că există o diferență mare intre volumul de trafic dintre Brașov și Sighișoara și volumul dintre Sighisoara și Tg. Mureș (acesta din urma fiind considerabil mai mare). Mă rog, zona cu cel mai mic volum de trafic este Feldioara - Vânători, una dintre cele mai libere zone de pe DN-urile din centru țării (probabil și centurile de pe traseu dau această senzație, dar oricum).

@florin74, nu mi se pare normal sa masori intre Floresti si Cluj Napoca. E ca si cum am masura noi intre Chianja si Bucuresti. Eventual pe Iuliu Maniu.
Sau si mai bine, pe podul peste CF de la Voluntari.

Din cele 20k pe Bucuresti-Urziceni, o bucata importanta se va muta pe A7. Si o alta bucata pe A0
Si oricum, in jurul oraselor cifrele sunt influentate de traficul local. Dar aici ar trebui ca autoritatile locale sa ia masuri.

Nu inteleg cifrele pe Horezu-Milostea. Drumul ala nici nu paote duce asemenea MZA.
Arad-Cicir...sper ca nu au masura inainte sau in Vladimirescu

Am editat, era vorba de Piatra Neamt .
Si totusi raman zone precum Reghin si Bistrita cu trafic de autostrada dar fara autostrada.
Zona Horezu prezinta valori mari de trafic si in 2010...de fapt hartile sunt aproape identice cam peste tot si nu as fi surprins ca si in 2021 sa isi pastreze proportiile.

Pe Urziceni - Bucuresti va inselati amarnic. E exact ce se intampla si pe Lipova-Cicir-Arad. Faptul ca s-a facut A1 a fost clar o gura de aer pe termen mediu, dar traficul va tot creste, pe masura ce toti oamenii din zona adiacenta orasului mare (Arad, resp. Bucuresti) vor avea masina si un serviciu in oras  - si culmea, ca o sa apara si trafic invers: Bucuresti si resp. Arad, ca mari dormitoare, vor genera trafic de persoane care merg dimineata undeva la 20-30-50 km de oras si au acolo treaba si se intorc mai tarziu. O sa vedem cu surprindere cozi de intrare in oras seara!

In ambele situatii trebuie drumuri express.

Eu inca din 2016 am propus solutii pentru fiecare din aceste situatii:
(https://i.imgur.com/6gQk8PN.png)

(https://i.imgur.com/1d1WfNb.jpg)

Sau o alternativa gandita mai recent, cu scop dublu, sa rezolve si din problemele grave la intrarea in Bucuresti pe DN3:
(https://i.imgur.com/RT1yavi.jpg)

Si aici pentru Arad-Cicir:
(https://i.imgur.com/fYDnHtF.jpg)
(click pentru dimensiune mare)

(https://i.imgur.com/bzfMvNk.png)
(click pentru dimensiune mare)

Si nu cred ca sa compara aceste propuneri cu propunerile de DX ce mai tot apar in spatiu, gen Targoviste - Pucioasa sau Blaj - Teius - care indubitabil ar ajuta oamenii din acele zone, dar la Bucuresti si Arad discutam de alte dimensiuni de trafic.

Intr-adevar cifrele vor arata altfel dupa finalizarea marilor proiecte sau a intregului masterplan dar pana atunci mai e foarte mult. Oricum nu trebuie sa ne bazam exclusiv  pe asta pentru ca o parte din drumurile, cum bine s-a remarcat, nu sunt cuprinse in nicio planificare.

Bucuresti - Urziceni va pierde cu siguranta din trafic odata cu A7 desi s-ar putea sa ramanem cu valori ridicate similar cu exemplele din continuare. Insa campionul ramane DN1. Desi cifrele sunt dinaintea inaugarii celor 3 km din A3 totusi A3 ramane doar cu jumatate din traficul DN1 si exceptand viitorul trafic preluat din A7, momentan nu prea arata a fi un succes deosebit, distanta fata de aeroport si lipsa legaturilor cu acesta contribuind din plin la acest lucru. Aceeasi poveste si la A3 Turda-Gilau.

Oricum cifrele sunt foarte importante  pentru culoarele autostrazilor poti sa anticipezi cel putin grosier traficul care va fi preluat iar restul sectoarelor care inca de pe acum au valori de trafic mari se pot analiza separat inca de pe acum si intervenit in functie de urgente acolo unde sunt mai acute problemele.

Sa nu uitam ca DN1 Bucuresti Ploiesti e pe 3 benzi si plin si de trafic local. Toata zona este echivalentul Florestiului pt Cluj. E ca un fel de cartier pentru oameni cu venituri peste medie si care sunt complet dependenti de masina

A3 o sa preia majoritatea traficului de Moldova cand o sa fie gata A7 pana la Buzau. Acest lucru e clar pentru toata lumea, dar nu stiu cum o sa se rezolve cu DN1, eventual poate sa preia A3 prin A0. dar tot nu prea cred ca o sa preia prea mult....

          """Sa nu uitam ca DN1 Bucuresti Ploiesti e pe 3 benzi"""..... ??  Eventual până la Otopeni, în dreptul aeroportului.... Că-n rest......

in rest ai 2, dar cu acostament lat si cu benzi suplimentare in majoritatea intersectiilor. Este unul din putinele DN-uri cu 2 benzi pe sens care nu au masini parcate pe prima banda.

Ca sa nu editez ce am scris mai sus, e posibil ca atunci cand o sa fie gata A3 intre Ploiesti si Comarnic ca sa se circule direct Comarnic - Bucuresti, traficul de intrare in bucuresti sa se mute de pe DN1 pe A3.

Dar cine stie cand o sa se intample minunea asta...?

In legatura A8 (poate ar trebui sa postez si acolo) si volumele de trafic dintre Transilvania si Moldova, se vede foarte clar ca principalele rute sunt Brasov-Covasna-Bacau si Bistrita-Vatra Dornei- Suceava. Volume de trafic mari, rute usoare care acopera zone mult mai populate. Toate astea in conditii de egalitate adica in lipsa autostrazilor.

Adevărat, dar A8 a căpătat un asemenea statut legendar încât întunecă orice rațiune.

Eu la inceput am fost contra A8. Nu doar ca nu avea trafic, dar nu a inteles cum au ales traseul acesta si au ocolit Piatra Neamt.
Vedem MZA-ul Bacau-Piatra Neamt-Bicaz si nu e mic deloc. In schimb Tg Neamt_Pascani e la jumatate
Dar acum e prea tarziu. A avut sustinere si trebuie sa mearga inainte. Chiar daca pe bucati.

qionescu1,

Cand eram foarte, foarte, foarte tanar, Dunarea se trecea rutier doar cu bacul (din Romania in Romania).

Cand eram foarte, foarte tanar, se trecea cu bacul la Cernavoda si pe pod la Giurgeni - Vadu Oii.
Moment in care s-ar fi putut spune "de ce fac astia poduri la Fetesti si Cernavoda, cand de fapt volumele mari de trafic (peste 90% din trafic) sunt la Giurgeni - Vadu Oii?!..."

Si cu toate astea, podurile Fetesti-Cernavoda l-au golit pe cel de Giurgeni, cu muuuult inainte de a exista A2.

Nu mai judecati pe baza a ceea ce exista acum.
Ceea ce se va construi poate rescrie complet "regulile jocului"....

^ @hvm - decizia de merge pe DN1 sau A3 (Ploiesti - București) tine exclusiv de punctul de pornire (sau de destinație) din București. Faptul că ar mai exista vreun tronson in plus între Comarnic și Ploiesti nu cred că va schimba criteriul alegerii pentru că:

- oricum vei avea la dispoziție nod in zona centurii Ploiesti care să îți permită mutarea de pe DN pe A (sau invers)

- durata medie de parcurs e totuși similara pe DN și pe A (ce timp câștigi pe A datorita vitezei medii mai mari pierzi datorita distantei mai lungi și datorită traficului din B).

Altfel spus nici eu nu cred că ar trebui privită că fiind prioritară autostrada Ploiesti - Comarnic și construcția ei (exclusiv) nu ar modifica cine știe ce pattern-urile existente, ajutând doar traficul din zona industriala de vest a Ploiesti-ului.

Altfel ar sta treabă dacă s-ar recurge cu adevărat la niste trasee mai interesante: în trecut propusesem că din zona Dumbrava să fie continuat A3 pe la est și nord de Ploiesti conectat și zona periurbana dinspre Plopeni și Băicoi iar bucata acum numita A3 de la Dumbrava spre Brazi sa fie continuată că DX spre Târgoviște și Gaesti. Daca s-ar recurge la o astfel de soluție atunci odată cu A7 de la Dumbrava spre Buzău ar fi interesant daca am avea în șantier și un A3 spre Bucov - Boldești - Plopeni - Campina. O asemenea soluție ar salva parțial și zona cu MZA mare de pe DN1A, bucata Ploiesti - Valeni de Munte.

^
Cred ca ar fi fost mai eficienta autostrada prin est, dar in situatia in care suntem acum e cam mult de schimbat, deja s-au cam decis variantele de traseu pentru Gaesti - Ploiesti, si apoi din ce am vazut pe A3 nu se prea vrea sa se "analizeze" si sa se sustina vreo modificare de traseu decat cel mult prin Predeal/Sinaia/Busteni..... Nu mai spun ca ar trebui facut si o prelungire apoi pentru DX pana la noul traseu al A pentru e clar ca acum se tine cont de fostul traseu pentru A....  Ce sa spun, gandire in perspectiva..... Daca ar fi continuat DX-ul pana la A3 ar fi fost posibil ceea ce spui tu, sau eventual sa vina SF-ul de A3 sa spuna ca e mai bine prin Est si sa includa si drum de legatura pana la DX (eu as spune tot prin Nord de Ploiesti), iar ciotul ala de A3 care duce in centura sa ramana un drum de legatura care eventual sa fie extins pe partea de Est ca si centura pentru Ploiesti in viitor pentru a inchide inelul...

Legat de destinatia in Bucuresti sunt deacord, insa se poate lucra putin si acolo prin limitarile de viteza SAMD, si tinand cont ca o sa avem DNCB si A0 pe viitor.

@TibiV
Nu ai inteles cand afirmam ca nu avem o descentralizare reala in RO, nici acum cred ca nu intelegi. De ce? In primul rand pentru ca pleci de la un exemplu gresit. Distanta cea mai scurta intre CT si Buc e pe la Cernavoda. Apoi traficul in crestere mai ales cel rutier si nu in ultimul rand acest traseu nu era doar camp, pe aici trecea linia ferata.

Iasi-Cluj ar fi avut cel mai scurt itinerariu pe traseul A8 (zona montana) daca si numai daca ar fi fost o legatura directa Cluj-Reghin pe DN16. Dar A3 face un ocol pe la sud de acest traseu pe la Tg Mures, Iernut etc Turda implicit lungindu-l.

Repet, fara a avea nicio conexiune rapida care sa strabata Carpatii, rutele alese de locuitorii din Moldova sunt cele doua, de la nord si sud de ceea ce se vrea A8. Adica prin Vatra Dornei si Covasna. Asta se vede foarte clar pe datele de trafic. De ce sunt ales astea? Simplu, pentru ca sunt cele mai eficiente.

Chair daca prin absurd am avea A8, nu stiu cat de folositoare ar fi pentru Moldova pentru ca tot nordul Moldovei (Radauti, Suceava, Botosani) ar trebui sa coboare la Pascani iar sudul Moldovei ar trebui sa urce tot la Pascani. Daca pentru zona de la nord de Pascani vorbim de o raza de la 0-100km, pentru partea de sud distantele cresc pana la 180 km (Birlad) 82Km (Bacau), 143 km (Adjud) 126 km (Vaslui).

Daca cineva poate crede ca in conditiile astea mai putem vorbi de o legatura eficienta intre Moldova si Transilvania/Occident trebuie sa fie in afara realitatii. Nu mai punem la socoteala faptul ca va traversa 100km de lant muntos in cel mai dificil loc, cu costuri fabuloase si un orizont de timp ce nu poate fi clar delimintat oricat am incerca noi sa ne mintim cu termene nerealiste.

http://www.radiotimisoara.ro/2021/05/31/valori-mai-mari-de-trafic-pe-doua-drumuri-nationale-in-urma-restrictiilor-de-pe-dn-68a-in-timis/

Știe cineva cum arată contoarele alea de trafic? Cum anume numără? Că nu prea bat numerele. Doar 1000 de TIR-uri pe zi din 10.000 de mașini? Mă îndoiesc.

Intrebare semi-colaterala:

Cu cate "vehicule standard" echivaleaza un autotren (alias TIR...)?...

Stiu ca s-a scris pe undeva pe topic (sau pe "forumul largit"), dar nu am reusit sa gasesc.
Pentru ca este evident ca la calculul MZA un "TIR" (desi dpdv legal NU exista aceasta categorie de vehicule...) "atarna" muuuuult mai greu decat 5 Ferrari sau decat 20 de Loganuri....

Ramnicu Valcea - Babeni chiar am remarcat personal un traffic impresionant acu vreo 3...4 ani. (am trecut o singura data in viata pe acolo). Nu stiu acolo daca vreun corridor sau autostrada va fura din acel traffic. E o zona perfecta pentru un ciot de DX, sau 2+1, sau daca chiar ne e frica ca va evolua traficul sa fie facut "half profile".

Sunt mai multe "cioturi" in afara proiectelor majore si cu trafic foarte mare. Sa construim punctual pe segmente mici si acolo unde este nevoie e cam ceea ce ne lipseste acum. Avantajele sunt evidente.

@TibiV

https://en.wikipedia.org/wiki/Passenger_car_equivalent

Quote

private car (including taxis or pick-up) 1
motorcycle 0.75
bicycle 0.5
horse-drawn vehicle 4
bus, tractor, truck 3

Asta cu caruta e buna tare.... nu stiam

Am resuscitat supravegherile de trafic. Legatura la google maps trebuie sa se faca din afara europei din motive de GDPR

sunt active urmatoarele (un video pe saptamana, cel mai recent apare primul). Saptamana asta (29) e "scurta", ca abia zilele astea am rezolvat.

http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/2plus1/
http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/A2_dunare/
http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/margina/
http://pum.project-online.se/maps/data/timelapses/videos/VP/                 (Valea Prahovei, rezolutie 4K)

probabil asa se explica MZA-ul imens intre Polvragi si Horezu. Daca s-au organizat excursii cu trasura in ziua masuratorii?

INSTRUCȚIUNI din 11 noiembrie 2020 pentru efectuarea înregistrării circulației rutiere pe drumurile publice în anul 2021 - indicativ AND 557-2020

EMITENT   
MINISTERUL TRANSPORTURILOR, INFRASTRUCTURII ȘI COMUNICAȚIILOR
MINISTERUL LUCRĂRILOR PUBLICE, DEZVOLTĂRII ȘI ADMINISTRAȚIEI

Publicat în  MONITORUL OFICIAL nr. 1310 din 30 decembrie 2020

http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/235749

CALENDARUL
pentru înregistrarea circulației rutiere din anul 2021

Nr. crt.    Data     Ziua din săptămână            Drumuri de interes național                           Drumuri de interes județean sau comunal
                                                      Durata înregistrării zilnice (ore)   Intervalul orar   Durata înregistrării zilnice (ore)   Intervalul orar
1      12 aprilie    luni                          8                      8,00-12,00; 14,00-18,00             14                              6,00-20,00
2      20 aprilie    marți                  8                      8,00-12,00; 14,00-18                       14                              6,00-20,00
3      12 mai          miercuri                 24                                  6,00-6,00                             24                              6,00-6,00
4      23 mai          duminică                  8                       8,00-12,00; 14,00-18,00             14                              6,00-20,00
5      23 iulie           vineri                  8                       8,00-12,00; 14,00-18,00             14                              6,00-20,00
6      8 august   duminică                  8                       8,00-12,00; 14,00-18,00             14                              6,00-20,00
7      21 august   sâmbătă                  8                       8,00-12,00; 14,00-18,00             14                              6,00-20,00
8      7 octombrie   joi                          8                        8,00-12,00; 14,00-18,00             14                              6,00-20,00
9      20 octombrie   miercuri                  8                       8,00-12,00; 14,00-18,00             14                              6,00-20,00
10      4 noiembrie   joi                          8                       8,00-12,00; 14,00-18,00             14                              6,00-20,00


^ Putem afla dacă recensământul e în desfășurare sau a fost amânat?

Daca imi amintesc procedura din 2015 (inchideri de benzi, filtre cu tot cu politie, chestionare, etc...) poti fi sigur ca am fi aflat deja daca se facea recesamantul. Banuiesc ca e amanat inca odata.

Sindicaliştii CNAIR cer actualizarea recensământului drumurilor publice.

,,România are nevoie de un nou recensământ general de circulaţie pe drumurile publice. Recensământul general de circulaţie pe drumurile publice, care se realizează o dată la cinci ani, trebuia efectuat în anul 2020, însă a fost decalat în contextul pandemiei deoarece nu ar fi putut oferi o imagine de ansamblu corectă a circulaţiei pe drumurile publice având în vedere restricţiile instituite. Ultimul recensământ a fost efectuat în anul 2015 şi nu mai este de actualitate, iar ţara noastră are nevoie cât mai rapid de o nouă astfel de catagrafie", menţionează sindicaliştii de la ,,Elie Radu", într-un comunicat de presă remis joi, 18 noiembrie ac. Structura de sindicat reuneşte 4.700 de membri dintre cei aproximativ 7.000 de salariaţi ai Companiei Naţionale a Autostrăzilor şi Infrastructurii Rutiere (CNAIR).

adevarul.ro (https://adevarul.ro/locale/ramnicu-valcea/sindicalistii-cnair-cer-actualizarea-recensamantului-drumurilor-publice-este-menit-arunce-noua-lumina-haosului-sosele-1_619611d05163ec4271ad5113/index.html)

Sper sa se faca presiuni, inclusiv in Parlament, pentru ca datele acestui recensamant sa fie facute publice, ca in celelalte state UE si nu numai.

Traficul pe podul Vidin - Calafat, media zilnica anuală; cel mai probabil e vorba de vehicule fizice, nu etalon (presupunerea mea).
Sursa: https://vidincalafatbridge.bg/ro/page/117


(https://i.imgur.com/iOPZWP8.png)


(https://i.imgur.com/gVZe6kC.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Puteam face bani frumosi cu acest pod daca nu ii lasam pe bulgari sa vina cu grosul finantarii podului. Asa luam  doar sub 25% din venituri.
https://www.antena3.ro/actualitate/venituri-pod-vidin-calafat-357330.html (https://www.antena3.ro/actualitate/venituri-pod-vidin-calafat-357330.html)

Statistica traficului pe podul Calafat-Vidin
Statistica pe ani
(https://i.imgur.com/5DabPX7.png)
Media pe săptămână
(https://i.imgur.com/HOnEtDD.png)
Comparație pe săptămâni
(https://i.imgur.com/quFI7pS.png)

Mulțumesc pentru articol!

Deci iulie 2013 - mai 2016 avem 1,8 milioane vehicule, 43 milioane € încasări, 90% din încasări de la camioane.

Asta înseamnă ca ~ 2/3 din trafic este reprezentat de camioane, așa cum era de altfel evident din filmări.

                     """" 2/3 din trafic este reprezentat de camioane, așa cum era de altfel evident din filmări.""""
                   Întrebare idioată; ar fi putut fi altceva ?? Voi cei care mai "bateți" A1/ Nădlac 2 spre Deva, A6, DN6 de la Lugoj pânăăăăăă la Șimian și DN 56A , iar de la Maglavit, km 0+00 DN56 A o dai pe DN 56 km 71+200 unde o iei spre CALAFAT/PTF.....  Ce crezi că găsesc, decât un P.T.F. depășit de volumul de trafic de azi.... Până și MZA-ul începe să dea erori.... Ai două cântare la Calafat (pe "ieșire") la care stai cel puțin 8-12 minute de camion, până se câcăie cei de la cântar și (că) camerele de la cântar trebuie să prindă clar cu zoom corect numărul de înmatruiculare atât la tractor cât și la remorcă, plus ceva "chichițe" la cântar și apoi vine trecerea la PTF unde dai actele la al nostru (RO) apoi le primești de la bulgar (BG) la un geam distanță de al nostru, în același cobntainer, dar aștepți pe scări  (dacă ești agabaritic) sau le primești "totuși la geam" de la bulgar (pe "tir")..... Ajungi la chioșcul/container-ul de la cnair-ul bulgar la care iei vigneta de Bulgaria și dai taxa de pod, și mai apoi o iei "la drum" ....!!  Și la Calafat ca și la orice altă frontieră spre vest, dacă ajungi la ora schimbului de ture, STAI LOCULUI cel puțin o oră și jumate...... Schimb de tură, predare de monetar, băutul cafelei și mai apoi "hai la lucru".... Dacă ai noștrii au "chef de lucru", când vecinii unguri/sau bulgari scad ritmul ....iese circ..... Corul de claxoane trece peste granițe !!! Dar......DEGEABA...!!!!!!! E ciudat că la Siret/Prut, nimeni nu clacsonează pentru a grăbi măriile lor polițiști de frontieră sau vameși..... La Siret am stat 2 ore până schimbul a trecut la treabă... NO MANS LAND ...!!!!
     Sincer, caut un "job" la stat..... La privat NU MAI ȚINE !!!!! Că n-am nici sindicat !!!

           Revin cu un scurt adaos..... dacă frontierele ar fi mai cursive (inclusiv pe Bulgaria) M.Z.A.-ul ar fi mult mai mare; dar din cauza procedurilor și-a "abnegației și poftei de lucru" din PTF-uri media ia o pauză...

Ar trebui făcută mai cunoscută problema, inclusiv în presa centrală. Poate vor mări capacitatea punctului de control. Că oricum de la Schengen ar trebui să ne luăm gândul.

Când cozile de camioane îți blochează nu numai drumuri, dar și localități, e clar că trebuie intervenit.

Readuc in atentie solutia unui coleg de forum:
Daca UE ne impune momentan frontiera Schengen la granita de vest...ce ne opreste sa avem un acord de libera circulatie intre noi si bulgari?
Ne plangem de restrictiile impuse de altii dar nu le eliminam pe cele care depind doar de noi .
Si daca raspunsul este "migratia ilegala", solutia nu este intarirea granitelor intra UE ci a celor externe ale UE.

Am fost în vacanță în Grecia prin vama Kulata - Promachonas în 2018 și 2020. În 2018 la intrare în Grecia nici nu s-a uitat vameșul la noi, a văzut numărul mașinii de România și a făcut semn să trecem mai departe, iar la întoarcere a aruncat o privire în mașină și ne-a lăsat să trecem. În 2020 s-a repetat povestea, singura diferență a fost că la dus a trebuit să așteptăm o jumătate de minut până s-au hotărât la care mașină dintre cele două linii să facă testare COVID prin sondaj. A ,,căzut" pe mașina cealaltă și am fost lăsați să trecem. La Calafat - Vidin am stat la dus de fiecare dată cam un sfert de oră la coadă și au verificat actele, inclusiv talonul mașinii (în 2020 și declarația pe proprie răspundere pentru tranzit prin Bulgaria), iar la întoarcere circa o oră și jumătate (că am prins și schimbarea de tură de fiecare dată - o oră pauză) și au verificat actele vameșii din ambele țări. Pe la Cenad, Nădlac 1 sau Nădlac 2 la fel ne-au fost verificate actele la fiecare trecere de ambii vameși (cel român în ghișeu, cel maghiar afară), iar de mai multe ori s-au uitat și în portbagaj la ieșirea din țară (chiar și când nu era problema migranților).
De ce între Bulgaria și Grecia se poate trece cu controale de formă și la granițele noastre e mult mai strict? Doar noi suntem ,,oile râioase" ale Europei sau problema e de la conducătorii noștri? Oricare ar fi motivul din aceste două variante, e probabil și motivul pentru care nu avem un ,,mini-Schengen" cu bulgarii.

Nu o luati personal. Schengen, ca si US Visa sunt chestii pur tehnice. Bulgarii isi fac treaba ca vor inauntru. Pentru noi este mai greu, avand in vedere cetatenii romani de la est de Prut. Ar trebui sa avem politicieni extrem de motivati sa gaseasca o solutie, care desigur exista. Daca as fi bulgar, eu unul, nu as semna un mini-Schengen cu Romania daca asta mi-ar pune in pericol aderarea la Schengen ul mare.

Idea ar fi sa semneze un mini-schengen cu Romania care sa fie valabil DOAR pana la intrarea in Schengenul mare. Daca nu intra si Romania, atunci se desfiinteaza intelegerea dintre noi.
De masura asta ar beneficia ambele tari pentru ca Bulgarii au tot interesul ca romanii sa ajunga mai repede la ei pe litoral, iar ei ar putea traversa mai repede spre vest pe la vidin.
Insa sunt si dezavantaje... romanii vor aglomera granita lor cu Grecia iar noi am deveni ruta de migratie.

                       "" Daca as fi bulgar, eu unul, nu as semna un mini-Schengen cu Romania daca asta mi-ar pune in pericol aderarea la Schengen ul mare.""   Stimate coleg @GeorgeS..., în pielea bulgarilor, oare de ei ar adera la "Schengen-ul mare" ( ca idee) și România nu, pe unde și-ar face trecerea directă și fără actualele condiții ?? Via Grecia și peste Marea Adriatică la italieni sau sloveni ?? Sau din porturile bulgare, direct prin Bosfor, Marea de Marmara, Dardanele, Marea Ionică, Marea Adriatică...  Exceptăm Serbia, deocamdată. Altă rută, nu văd ! Și vor trebi să aștepte după... noi.

Proiectul de Ordin al ministrului transporturilor și infrastructurii și al ministrului dezvoltării, lucrărilor publice și administrației pentru aprobarea Instrucţiunilor pentru efectuarea înregistrării circulaţiei rutiere pe drumurile publice în anul 2022 - indicativ AND 557-2022

Scurta descriere a reglementării:

Instrucțiunile pentru efectuarea înregistrării circulației rutiere pe drumurile publice în anul 2022 - indicativ AND 557-2022   constituie cadrul organizatoric pentru efectuarea în bune condiții și în mod corect a înregistrării circulației rutiere pe drumurile naționale, județene și  comunale. Instrucțiunile conțin atribuțiile personalului care efectuează nemijlocit înregistrările de circulație și pe cele ale persoanelor cu sarcini de organizare, îndrumare și control în cadrul Recensământului circulației rutiere în anul 2022.

Prezentele instrucțiuni supuse aprobării actualizează Instrucțiunile pentru efectuarea înregistrării circulaţiei rutiere pe drumurile publice în anul 2021 - indicativ AND 557-2020, aprobate prin Ordinul M.T.I.C. nr. 2059/11.11.2020 și Ordinul M.L.P.D.A. nr. 4298/16.12.2020, în condițiile în care situația sanitară generată de răspânderea infecției cu COVID-19 în anul 2021 a avut impact asupra economiei țării, cu efecte negative resimțite pe termen lung și asupra transportului de persoane și de marfă și nu a permis realizarea Recensământului general de circulație pe rețeaua de drumuri publice din anul 2021.

În aceste condiții, Recensământului general de circulație pe rețeaua de drumuri publice din anul 2021 a fost decalat pentru anul 2022. Principala modificare a proiectului de reglementare tehnică, față de Instrucțiunile pentru efectuarea înregistrării circulației rutiere pe drumurile publice în anul 2021 o constitue calendarul pentru înregistrarea circulației rutiere, care a fost adaptat anului 2022, astfel încât activitatea de recenzare să se realizeze în anul 2022, în 7 zile de lucru și 3 zile de week-end.

MT (http://mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/3742-omti18012021drtacm)

Am cerut la Poliția de frontieră date privind traficul în ultimii 3 ani la Giurgiu și la Calafat, pentru a face o comparație între valorile de trafic și structura traficului. Au răspuns foarte repede (Mulțumesc!)

Giurgiu-Ruse

(https://i.imgur.com/Ye7seeK.png)
(https://i.imgur.com/rWP0X2b.png)


Vidin-Calafat

(https://i.imgur.com/nUMFUnX.png)


Datele de mai sus:

(https://i.imgur.com/5rdSNwr.png)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

La trafic greu (camioane de marfă) este la fel.

CNAIR organizează recensământul circulației rutiere

CNAIR, prin aparatul său tehnic de specialitate, respectiv CESTRIN, va organiza și coordona activitatea de recensământ general al circulației rutiere.

Acest proces de culegere a datelor de trafic se desfășoară în conformitate cu Instrucțiunile pentru efectuarea înregistrării circulației rutiere pe drumurile publice indicativ AND 557-2022, act publicat în Monitorul Oficial al României ce constă în efectuarea de înregistrări ale traficului în 10 zile din același an, acoperind toate zilele săptămânii, distribuite astfel:

• sapte zile în lunile cu trafic mediu (aprilie, mai, octombrie, noiembrie);

• trei zile în lunile cu trafic maxim (iulie, august), conform calendarului de mai jos.

(https://i.imgur.com/LrnXW7F.png)

Amintim că recensământul circulației rutiere se efectuează o dată la 5 ani și constă în înregistrări manuale ale traficului, pe categorii de vehicule, pentru fiecare post de recensământ în parte.

Menționăm faptul că recensământul circulației rutiere a fost amânat pentru anul 2022 din cauza pandemiei COVID - 19 care a condus la modificarea fluxurilor de circulație pe fondul restricțiilor interne și externe, programarea inițială fiind pentru anul 2020.

Posturile recensământului circulației rutiere sunt amplasate pe autostrăzi, drumuri naționale și județene. În posturile de recensământ amplasate pe rețeaua de autostrăzi și drumuri nationale durata înregistrarii va fi de 8 ore/zi, în timp ce pe drumurile județene durata va fi de 14 ore/zi. Menționăm că în toate posturile, indiferent de categoria drumului, se efectuează o zi de înregistrare de 24 de ore.

Cunoașterea caracteristicilor traficului pe rețeaua rutieră este absolut necesară atât pentru fundamentarea și proiectarea investițiilor rutiere și a lucrărilor de întreținere și reparare a drumurilor, fundamentarea măsurilor de organizare a circulației rutiere și urmărirea dinamicii de evoluție a traficului pe rețeaua rutieră, precum și pentru elaborarea de studii referitoare la evaluarea calității aerului, prin estimarea emisiilor generate de traficul rutier și a impactului asupra mediului.

CNAIR (http://cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/cnair-organizeaz%C4%83-recens%C4%83m%C3%A2ntul-circula%C8%9Biei-rutiere)


Ar trebuie cât mai multă presiune publică pe CESTRIN să facă publice datele, mai ales că anul acesta este și recensământul populației, unde datele vor fi publice.
Și amintit că în multe alte țări datele de trafic sunt publice.

In locurile unde au camere pentru rovinietă măsurarea traficului se poate face automat în mod permanent.
Datele de trafic nu au de ce să fie secrete. Nu pot fi cerute în baza legii (eventual în instanță, dacă refuză de bună voie)?

Da, se poate face automat dar nu vor pt ca trebuie sa deconteze niste sume......
Am cerut accesul public la date si au cerut bani pe ele . Niste sume astronomice in conditiile in care avem date oficiale din toata Europa, inclusiv Belarus.
Motivatia? Pai cum sa afle poporul ca noi construim A si DX pe unde e dorinta politica si nu pe unde reiese din harta ca trebuie construit.
Si nu uitati ca tot acest recensamant, ca si cele din trecut, este/au fost finantate din bani publici!

Poate le cere (din nou cineva), atat pe cele existente cat si pe cele viitoare, pe legea informatiilor publice.
Se ajunge frumos la judecator, care va decide daca sunt cu plata sau fara.
UE nu are nici o autoritate de la care le-am putea cere?

Ce are UE gasim "public" pe site . Noi am cerut ca toata harta sa fie facuta publica.
O sa le cerem si pe cele noi cand vor anunta ca sunt centralizate si probabil vom merge si in instanta. Nu trebuie sa fie secrete.

A început recensamăntul general al traficului rutier

🔵Ieri a fost prima zi a #recensământului general al traficului rutier, care se va desfășura în diferite perioade, până la sfârșitul anului.
🔵DRDP Brașov colectează datele atât automat, prin 66 de senzori de trafic, cât și manual 👷, prin cele 60 de posturi de recenzare.
🔵Datele ne vor ajuta în elaborarea proiectelor viitoare de dezvoltare a #infrastructurii rutiere.

Harta cu cifrele de trafic din 2015 nu mai este disponibilă pe site-ul CESTRIN (https://www.cestrin.ro/web2014/recensamant.html)

Link imgur: https://i.imgur.com/hW9BTvP.jpeg (pentru a fi salvată pe server API/PUM)

    Harta cu cifrele de trafic din 2015 nu mai este disponibilă pe site-ul CESTRIN (https://www.cestrin.ro/web2014/recensamant.html)
    Hmmmmm, la ceea ce văd pe drumurile noastre în ultimele două luni, zici că "a înebunit lupul"... Și până la urmă frumoșii "cestrin"-iști, de ce s-ar mai chinui cu a face datele publice, pentru ultimii reprezentanți ai pxulimii din trafic ?? Atât timp cât au restricții uitate de ani de zile, au inadvertențe de traseu, au "un program IDIOT" de calculator, care-i bagă-n ceață și pe cei mai răsăriți din punctele de frontieră și DRDP-uri... !!!! La paralelismul cu adevăratele probleme mai mult decât stringente ale traficului REAL, DE AZI, ei pare că "dorm bine"....!!!! Ce vă miră că nu mai sunt date publice .....!!

Harta TMZA 2010:
(https://i.imgur.com/GD7G7Vd.jpg) (https://i.imgur.com/GD7G7Vd.jpeg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

"E o dublare, dacă nu chiar o triplare a traficului pe drumurile din Moldova. În vamă vedem cozi uriaşe, sunt camioane care vin din Ucraina. Intră la noi pline şi ies goale. Sigur că este afectată calitatea drumurilor, mai ales perioada asta cu caniculă, pentru că apare acel fenomen al valurilor pe asfalt. Dar nici nu poţi să pui restricţii pentru că îi afectezi pe cei din Ucraina", a declarat, pentru News.ro, directorul DRDP Iaşi, Mugurel Ovidiu Laicu.

Întrebat care sunt soluţiile în vama Siret, unde coada de TIR-uri la ieşirea din ţară spre Ucraina se întinde constant pe câţiva kilometri, directorul DRDP Iaşi a afirmat că vor fi deschise încă trei puncte de trecere, unul în judeţul Suceava, iar celelalte două în judeţul Botoşani.

news.ro (https://www.news.ro/social/directorul-drdp-iasi-traficul-drumurile-moldova-aproape-s-triplat-dupa-inceperea-razboiului-ucraina-canicula-afectata-calitatea-drumurilor-restrictiile-i-ar-afecta-transportatorii-ucraina-1922402503492022072020762063)

>Prima analiză a poluării de pe autostrăzile și drumurile naționale din România: Intrarea A1 în București și zone de pe Centura Capitalei, cele mai poluate șosele
(https://www.economica.net/wp-content/uploads/2022/07/harta-cestrin.jpg)
https://www.economica.net/prima-analiza-a-poluarii-de-pe-autostrazile-si-drumurile-nationale-din-romania-intrarea-a1-in-bucuresti-si-zone-de-pe-centura-capitalei-cele-mai-poluate-sectoare-de-drum_598671.html

 :lol:

Daca Cestrin nu face publice valorile de trafic, ne putem face o idee dupa poluare.
Evident asta nu ne da informatii legate de MZA, dar putem vedea care sunt mai circulate si care mai putin.

@mirceaeliade - pui, te rog, si link-ul de unde ai luat informatia?

Corelarea MZA cu valorile de poluare nu este 100% relevanta. Daca viteza este prea mare(autostrazi) sau prea mica(ambuteiaj)poluarea creste.
Vezi  Bals, Turda ,Aiud unde acele insule de poluare nu mai exista .
"Toate datele privind consumul sunt corelate inclusiv nivelul de serviciu al drumului sub aspect de capacitate de circulație (exemplu: se ține cont de faptul că pe un drum aglomerat există o viteză de deplasare mai mică și un consum mai mare)."

Din aceasta analiza reiese faptul ca in primul rand trebuie rezolvate ambuteiajele si candva in viitor limitata viteza de circulatie pe autostrazi la 100-110kmph.

Tocmai corelarea MZA cu valorile de poluare e mai relevantă (dacă se poate identifica strict poluarea datorată exclusiv mașinilor), deoarece o poluare mult mai mare decât ar fi justificată de trafic înseamnă că acolo avem ambuteiaje și trebuie luate măsuri de fluidizare a traficului. Asta poate însemna construirea unor benzi suplimentare, centuri ocolitoare, drumuri rapide, dar și crearea unor benzi dedicate pentru viraj la stânga, intersecții denivelate etc.

marea zona industriala Letcani - Targu Frumos... ne dam seama cat de mare e dupa nivelul de poluare. Stiu sigur ca pe strada circula numai masini alimentate cu lacrimi de pui de panda...  O:-) O:-) O:-)

Poluarea asta poate ne zice o alta poveste mai trista: cate cazane avem pe strada, vechi cine stie de cand, care scot fum mai ceva ca o cocserie...

Cum / cu ce se măsoară? Că eu pe la mine prin zonă nu știu nimic de nici un fel de senzor...

LOCALIZAREA POSTURILOR DE RECENSĂMÂNT DE PE REȚEAUA DE AUTOSTRĂZI, DRUMURI NAȚIONALE ȘI DRUMURI JUDEȚENE

Astăzi 22.07.2022, în cadrul etapei 5, CESTRIN organizează și coordonează, la nivel național, activitatea de recensământ general al circulației rutiere pentru toate categoriile de drumuri publice (autostrăzi, drumuri naționale, drumuri județene).
Acest proces de culegere a datelor de trafic se desfășoară în conformitate cu "Instrucțiunile pentru efectuarea înregistrării circulației rutiere pe drumurile publice" indicativ AND 557-2022, act publicat în Monitorul Oficial al României care constă în efectuarea de înregistrări ale traficului în 10 zile din același an, acoperind toate zilele săptămânii, distribuite astfel:
• șapte zile în lunile cu trafic mediu (aprilie, mai, octombrie, noiembrie);
• trei zile în lunile cu trafic maxim (iulie, august);

Recensământul se desfăşoară în 3321 de posturi, din care 100 pe autostrăzi, 882 pe drumurile naţionale şi 2339 pe drumurile judeţene.

În cadrul recensământului vehiculele sunt încadrate în 12 clase:
1. Biciclete şi motociclete 🚲🏍;
2. Autoturisme 🚗;
3. Microbuze cu maxim 8+1 locuri 🚐;
4. Autocamionete şi autospeciale cu MTMA < 3,5 tone 🚚;
5. Autocamioane și derivate cu 2 axe 🚛;
6. Autocamioane și derivate cu 3 sau 4 axe 🚛
7. Autovehicule articulate (tip TIR), vehicule cu peste 4 axe, remorchere cu trailer 🚛;
8. Autobuze și autocare 🚌;
9. Tractoare și autovehicule speciale 🚜;
10. Autocamioane cu 2-4 axe cu remorci 🚚;
11. Autoturisme și autospeciale cu MTMA < 3,5 tone cu remorci 🚚;
12. Vehicule cu tracțiune animală 🐴;

Atașăm prezentului comunicat harta cu localizarea posturilor de recensământ.


(https://i.imgur.com/6k6I60F.jpg)


https://www.facebook.com/people/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica/100057139403448/

Pentru ultimele două luni s-au publicat statistici detaliate de trafic (zilnice) pentru podul Vidin-Calafat:

https://vidincalafatbridge.bg/ro/page/131

Debutul anchetelor de circulație Origine-Destinație se amână pentru data de 28.09.2022

Din motive obiective și pentru desfășurarea acestor anchete în condiții optime, CNAIR  a luat decizia de a demara aceste anchete începând cu data de 28.09.2022.

Anchetele se vor desfășura pe întreaga rețea de drumuri naționale, drumuri expres și autostrăzi, aflate în administrarea CNAIR

Acest studiu coordonat prin Centrul de Studii Tehnice Rutiere și Informatică constituie baza de date statistice pentru determinarea curenților de trafic în scopul orientării investițiilor, alocarea bugetelor și ajustarea strategiilor de dezvoltare. Acțiunea se va desfășura în puncte determinate prin metode statistice, pe întreaga rețea de drumuri naționale din România. Vor fi echipaje mixte CNAIR - Poliția Română (recenzori și agenți de circulație) care vor invita conducătorii de vehicule pe o bandă de rezervă și le vor adresa un set de întrebări, care vor consta în:

    originea plecării în cursa (ex.: București, Zalău);
    destinația cursei (ex.: Suceava, Chișinău);
    scopul călătoriei (ex.: turistic, acasă, loc de muncă, alte scopuri);
    pentru vehicule de transport marfă: felul mărfii;
    pentru vehicule de pasageri: numărul de pasageri.

Precizăm că nu vor fi înregistrate datele referitoare la numărul de înmatriculare al vehiculului, numele conducătorului auto sau alte date de identificare, iar întrebările vizează direcțiile de deplasare, scopul deplasării, natura transportului, informațiile solicitate fiind complet anonime în conformitate cu regulamentul general privind protecția datelor.

Fiind vorba despre o acțiune de interes public, CNAIR SA roagă conducătorii de vehicule să colaboreze cu anchetatorii astfel încât această acțiune să se desfășoare într-un timp cât mai redus.

CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/debutul-anchetelor-de-circula%C8%9Bie-origine-destina%C8%9Bie)


(https://i.imgur.com/ZM2GZv3.jpg)

(https://i.imgur.com/DMbBdTy.jpg)

https://www.facebook.com/DRDPIS/


Astfel, în județul Buzău, vor fi amplasate două posturi de  Anchetă de Circulație Origine – Destinație pe DN 2, la km. 98+600.

În județul Vrancea, vor fi amplasate două posturi pe DN 2, la km 218+297 dr. și  218+405 st.

În județul Galați vor fi amplasate 4 posturi pe DN 24 , la km 008+741 și 044+050.

În județul Brăila vor fi amplasate 2 posturi pe DN 2B, la km. 114+000.

DRDP Buzău (https://www.facebook.com/people/Directia-Regionala-de-Drumuri-si-Poduri-Buzau/100083168088873/)

Cred ca puteau gasi alt nume decit "ancheta". Suna rau, represiv si nu m-ar mira sa obtina raspunsuri pe masura de la soferii trasi pe dreapta.

Asa sint obisnuiti slujbasii de la stat sa se comporte cu cei care le platesc salariile: ca niste argati cu animalele. Relatia nu e nici macar de colaborare ci de supunere. Sa vedeti de exemplu cum a formulat politia locala un simplu anunt prin care roaga proprietarii masinilor parcate sa lase un numar in geam ca sa poata fi sunati cind e nevoie datorita lucrarilor de asfaltare din jurul blocului: cu amenintari, legea nu stiu care, ridicat masina, etc.

Oameni buni, dar nu se poate face numărătoarea din birou via camerele de vinietă? Ce conteaza care unde merge? Eu nu mai pricep nimimc. Mai citeam ca poliția are nu știu ce soft de identificare numere înmatriculare.... trebuia altul? la de vinietă nu mai era bun?

Daca de la inceput se pun etichete agresive gen "ancheta" sunt absolut sigur ca vor exista personaje cu exces de zel care vor lua treaba asta cu recenzia si o vor transforma intr-un exercitiu de flexare a puterii.  Sper sa ma insel, dar dupa ce s-a vazut in 2020, tare mi-e ca cineva s-a odihnit prea mult la a nu mai da ordine.

@gruiarew ,
numaratoare se poate face...

Dar simpla numaratoare nu iti spune de unde vine si unde se duce (poti avea originea pe un DJ fara camera, destinatia la fel)

Iar camera nu spune daca in masina este doar soferul, sau este si nevasta, copiii si socri

Quote...le vor adresa un set de întrebări, care vor consta în:

    originea plecării în cursa (ex.: București, Zalău);
    destinația cursei (ex.: Suceava, Chișinău);
    scopul călătoriei (ex.: turistic, acasă, loc de muncă, alte scopuri);
    pentru vehicule de transport marfă: felul mărfii;
    pentru vehicule de pasageri: numărul de pasageri.

Probabil ca recensamantul are in vedere si daca este un traseu ocazional sau unul permanent, daca un camion are marfa perisabila sau nu, daca se plimba 5 microbuze pline ochi sau un autobuz jumate gol...

Pana la urma o astfel de cercetare nu trebuie sa determine doar MZA, ci si caracteristicile socio-economice ale celor care folosesc drumurile alea, nu neaparat  ca soferi.
Daca datele ar fi corect analizate, ar putea fi folosite si de autoritatile locale (transport rutier interurban), si de CFR (poate merita sa bagi un tren sau doua)  samd....

Este drept, nu cred ca la noi va face cineva astfel de analize. Dar sunt convins ca in alte tari asa se intampla...

Vise. Recensământul populației și al clădirilor a ieșit un mare fâs. Și cel puțin clădirile alea nu se mișcă.

Camera poate spune dacă mai e cineva in mașină cu șoferul. Nu văd ce treabă are cnair-ul dacă îs cu nevasta sau amanta sau dacă în spate am brânză de vacă sau de oaie.

De asemenea camera poate determina dacă e ocazional sau permanent. Și de asemenea poate determina cu aproximație de unde vine și unde merge. Mașina aia are un domiciliu, sunt destule camere pe traseu, se pot amplasa altele mobile în puncte cheie.

E mult mai eficace decât opritul și întrebatul. Cine asigură că răspunsurile vor si complete și corecte? Plus mi se pare un mega deranj cu o marjă de eroare semnificativă.

Aia cu CFR-ul și transportul interurban... chiar am râs. S-au făcut nenumărate cereri și întâlniri și ședințe ca să bage autobuze pe sate și să facă zonă metropolitană la Sibiu. Și azi e tot la nivel de studiu. Cred că au trecut doar vreo 7 ani (nu mai stau să număr).

Astăzi,  22 septembrie 2022, Ministerul Transporturilor și Infrastructurii anunţă deschiderea procedurii de transparenţă decizională a procesului de elaborare a proiectului următorului act normativ:

Ordin al viceprim-ministrului, ministrului transporturilor și infrastructurii și ministrului afacerilor interne pentru aprobarea reglementării tehnice "Instrucţiuni tehnice privind organizarea şi efectuarea anchetelor de circulaţie origine – destinaţie. Pregătirea datelor din anchetă în vederea prelucrării" -  indicativ DD 506/2022

Scurtă descriere

Reglementarea tehnică ,,Instrucţiuni tehnice privind organizarea şi efectuarea anchetelor de circulaţie origine – destinaţie. Pregătirea datelor din anchetă în vederea prelucrării" -  indicativ DD 506/2022, instituie cadrul organizatoric pentru efectuarea în bune condiţii şi în mod corect a anchetelor de circulaţie Origine – Destinaţie pe drumurile de interes naţional, precum şi pregătirea datelor din anchetă în vederea prelucrării.

Instrucţiunile conţin atribuţiile personalului care efectuează nemijlocit înregistrările de circulaţie şi pe cele ale persoanelor cu sarcini de organizare, îndrumare şi control în cadrul "Anchetelor de circulaţie Origine – Destinaţie din anul 2022", precum şi precizări clare privind pregătirea datelor în vederea prelucrării.

Anchetele de circulaţie Origine – Destinaţie sunt măsurători de trafic care se efectuează în anumite secţiuni caracteristice ale unei reţele de drumuri prin care se înregistrează, pe formulare special întocmite, pentru fiecare vehicul chestionat, originea, destinaţia, ruta, scopul călătoriei sau felul încărcăturii şi numărul de pasageri, precum şi date socio-economice.

MT (http://mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/4155-omti22092022dacrrtm)

...............Am impresia că se cere mai mult decât este cazul (și după recensământul persoanelor și-al locuințelor) !!
      CITAT :::: pe formulare special întocmite, pentru fiecare vehicul chestionat, originea, destinaţia, ruta, scopul călătoriei sau felul încărcăturii şi numărul de pasageri, precum şi date socio-economice.  Ăăăăăă, date "socio-economice" ?? Și aici mă leg de ce spuneau unii "intervievați" ca de exemplu, de pe F.B. """"""nenea recenzorul care abia reușea sa scrie în fișă ma întrebat ce vârstă și ce venituri lunare am și rău sa mai ofticat ca am refuzat sa îi ofer aceste info,dar în opinia voastră acestea nu sunt informați confidențiale!!!!"""""" "Spusă de un "intervievat " în fața celor de la TV ARAD, când s-au dus în graniță, să caute "date"....    Se sare peste cal ??

Deși ar trebui să facă o situație cu numărul (și tipul) mașinilor aflate în trafic, pe ei îi interesează și vârsta persoanelor (că poate dau colțul până să realizeze ei o rețea de drumuri și atunci nu mai e nevoie de drumuri) și venitul (că dacă se mai scumpește carburantul vor renunța la mașină și vor merge cu trenul). De noaptea minții.

Mâine va fi ultima zi de înregistrare a traficului (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=958.msg380360#msg380360) din recensământul rutier 2022.

Cereți datele la minister și faceți presiune să le publice.

@Presa: îl întrebați pe Grindeanu când publică datele recensământului rutier, ca în restul țărilor europene?
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=958.msg180905#msg180905
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=958.msg181058#msg181058
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=958.msg181061#msg181061

Care ar fi interesul lui @grindeanu sa nu dea publicitatii aceste date?

^Lenea? Pe principiul de ce sa faci daca poti sa nu faci?

^^

Quote from: cristi5 on May 23, 2021, 10:19:26 PMAm avut o convorbire cu un domn de la CESTRIN

Noi ziceam sa publice datele de trafic, cum face orice tara civilizata (vedeti mai sus pe topic, intre timp a descoperit @frunzaverde site-urile oficiale de trafic din Serbia si... Belarus)

Omul era absolut siderat. Nu si nu. Parca ii ceream sa-si desprinda un brat (sa nu zic altceva) si sa ni-l dea. Era si mirat cum dracu stim niste valori de trafic ca cele de mai sus.

Argumentele lui erau cam asa
- exista un model unic de trafic, facut pe baza datelor de trafic, pe care il "pun la dispozitia" proiectantilor de SF. Cumva in logica lui acel model nu poate exista daca are si altcineva datele de traficc
- ganditi-va ca o sa vada lumea ca acolo unde e trafic nu s-a facut autostrada si acolo unde nu e, s-a facut

Noaptea mintii. Mai incercam. Eu nu am mari asteptari. Functionarimea din CNAIR si CFR are o logica incompatibila cu bunul simt. Va tinem la curent.

Nici macar vorba "e de Belarus" nu se aplica. E de Coreea de Nord.

rezulltatele recensamantului de trafic nu se pot cere prin legea 544?

cred ca s-au mai cerut datele de recensamant si in trecut, si s-a primit raspuns sec ca nu se poate, ca sunt defapt date comerciale, pe care  le vinde cestrin.
Teoretic, cine e interesat de date, ar trebui sa plateasca cestrin-ului o taxa, insa cine le cumpara nu are voie sa le faca publice.

De ar fi macar asa, sa mai scoata un ban dar nu cred ca e motivul principal.

Quote from: GIV on November 09, 2022, 08:20:16 PMrezulltatele recensamantului de trafic nu se pot cere prin legea 544?

Cnair/Cestrin sunt autoritati/ institutii publice deci evident ca suntem sub incidenta 544/2014.

E nevoie de o adresa/solicitare de informatii de interes public din partea PUM.

nu cred ca trebuie neaparat sa fie oficiala din partea PUM. fiecare poate solicita aceste informatii

  Atât timp, cât aceste instituții, sunt ale statului, PE BANII DIN BUGET, nu au nicio scuză..... Iar cei ce invocă "secretul" (!!) de serviciu, n-au bază, deoarece datele n-au fost catalogate de CSAT (la o "adică").....  8)  8)  8)
  În altă ordine de idei, joi 10.11.2022, veneam dinspre Craiova și ce să vezi ?? Pe varianta Craiova Est-DN65F între DN 6 (Cârcea) și DN 65, km 9+350 (ieșirea din Craiova) în parcarea de pe această "ocolitoare" erau câte o mașină de la DRDP-drumuri cu o măsuță și doi oameni ce stăteau la soare, cu veste "drumuri naționale" și care....numărau...., erau în parcare și "vegheau traficul".... Mai apoi pe DN 65 până la Albota - Bradu am mai văzut două "puncte" asemănătoare.... Mă întrebam, ce-o fi cu ei ?? Fac recensământul ?? S-or fi săturat de înjurăturile și mezelurile trimise de cei opriți, din drum, pentru a fi întrebați, pe unde se "plimbă prin țară" ?? Și preferau să fie "mai discreți ?? Cu o zi înainte i-am văzut și pe DN 6 pe la Caransebeș.....
  Circul recensământului l-am prins prin țară și chiar mi-a sărit țandăra, când din rahatul de "stau" de pe drumuri (pentru că unii chiar nu sunt la plimbare ), mai eram opriți într-o coloană în creștere, din care erau unii "invitați să iasă" pe una din benzile închise (!!) (ca pe centura brașoveană) ca să-i întrebe "întrebări", recenzorii.... Ce și-or fi auzit acei oameni, nu cred că le-a căzut bine !! Și eu personal la invitația de-a ieși din bandă am invocat urgența și i-am trimis la... plimbare...!! Nici polițiștii n-au avut ce zice la refuzul oamenilor; ce deranj - oamenii din DRDP-uri plus poliție rutieră scoasă la "bronzat" (că au avut baftă de vreme bună, totuși) în loc să-și vadă de altele..... Ar fi trebuit să se ducă în coada de la Calafat de 9-12 km lungime, la coada de la Giurgiu de cel  puțin 7 km lungime cât ține noua variantă de DN 5D.... Sau la Siret, când e coloana-n drum pe 20 de kilometrii..... Sau la Nădlac 2 când e coada de vreo 10 km..... Se mai trezeau și cu cucuie, pentru "insolență".....
  Problema este, că, "eșantionul" intervievat mi se pare pueril, dacă nu iei la numărat mașină cu mașină, destinație cu destinație, ADICĂ să oprești totul pe o direcție ca să aflii adevărul; dar vei avea o revoluție, lumea-ți va da în cap.....
 Ca idee, o statistică LA BUCATĂ ai la camioane, de exemplu, care, când intră în țară, când trec pe cântar sunt pozate (cântarul nu înregistrează greutățile - că așa e softul) până imaginea numărului de înmatriculare nu se vede clar... Atât pe intrare, cât și pe ieșire....  Dacă nu funcționează cântarul se face un inventar "cu pixul" și nu-i comic să tot scrii numere de înmatriculare și țara de origine timp de 12 ore....

Pare că au apărut niște date provizorii pe site-ul CESTRIN despre recensământul din 2022: https://www.cestrin.ro/assets/pdf/recensamant%202022.pdf

Foarte interesant documentul!

Incercand sa mut cifrele intr-un format mai dinamic am observat totala lipsa de coerenta sau standardizare a denumirilor variantele ocolitoare / centuri :

- "Centura"
- "Varianta"
- "Drum legatura"  - ?
- "Varianta Ocolitoare"

Într-adevăr! Dacă te uiți la secțiunea de drumuri, acolo apare și DN2P, care de fapt e centura municipiului Suceava. Tot centură ar fi și DN65F (centura de nord a Craiovei) și chiar și DN65B (e legătura A1 cu DN65, dar o poți numi lejer centura de sud Pitești). Eu încă mă întreb dacă n-au pus o cifră în plus la DN6H (Varianta de ocolire Mihăești, GR) pentru că arată acolo 23 111, care e o cifră aproape identică cu traficul de pe A1 (23 240).

Nu cred ca sunt probleme cu valorile. Valoarea pentru  DN6H, centura Mihailesti GR este exemplul perfect cat de aglomerat este DN6 in apropriere de Bucuresti. Fiind un sector scurt si cred ca fara prea mult trafic local se poate considera destul de relevanta cifra pentru sectorul de DN6 dintre Bucuresti si Alexandria . Pe A1 acea valoare este pentru toata autostrada, poti avea 30k langa Bucuresti si 16k in alta parte si va rezulta o medie de 23K.

Nu contest că e foarte circulat sectorul București-Alexandria, am simțit-o și eu de câte ori am trecut pe acolo dar mă așteptam la un 15K ca să fiu sincer. Dacă e atât de mult, atunci autostrada București-Alexandria trebuie să devină o prioritate.

Ca să împărtășesc niște lucruri interesante pe care le-am aflat: cele mai circulate drumuri naționale care nu sunt autostrăzi, drumuri expres, drumuri europene și nici drumuri care înconjoară un oraș mare sunt: DN72 - 11697 (Ploiești-Târgoviște-Găești-A1), DN28A - 11301 (Târgu Frumos-Pașcani-DN2), DN26 - 10792 (Galați-Oancea/vama Cahul-Murgeni, VS), DN25 - 10343 (Galați-Tecuci), DN22B - 10240 (Digul Brăila-Galați), DN1A - 9934 (Buftea-Ploiești-Brașov via Cheia, PH), DN71 - 9876 (Târgoviște-Sinaia), DN4 - 9383 (București-Oltenița), DN67 - 9187 (Râmnicu Vâlcea-Târgu Jiu-Drobeta Turnu-Severin). Traficul de pe aceste drumuri va fi preluat în viitor de drumuri noi de mare viteză (autostrăzi sau drumuri expres, vom vedea în funcție de caz), dar pentru Galați-Oancea-Murgeni sau Râmnicu Vâlcea-Drobeta nu știu să existe proiecte sau măcar discuții. Pe mine, sincer, m-a interesat segmentul Râmnicu Vâlcea-Târgu Jiu, care sunt convins că are peste 10K (cu mai puțin trafic de la Târgu Jiu la Drobeta).

DN26 - 3283 in 2015 vs 10792 in 2022. Presupun ca are si razboiul ceva influenta asupra numarului asta.

a si fost reparat intre timp ;)

DN 56A este Number One la categoria TIR între DN-uri.

Cifre care nu inseamna nimic... Nu are nici un sens o cifra agregata din sute de km si zeci de puncte de recenzare. O medie intre Huedin, Sebes-DN si Predeal nu este nimic decat un non-sens statistic.

Ajută, dar nu cum ar trebui. Recenzarea pe distante de 200 km, 500, 70, 300, 5 etc. nu oferă cel mai util mod de folosire a datelor. Dar asta e media drumului pe întreaga lui lungime însă la ultimul recensământ s-a văzut că există și hărți mai detaliate pe segmente de drum. Le așteptăm și anul astă dacă nu le vor secretiza cumva.

O hartă de pe net cu numerotarea drumurilor

(https://i.imgur.com/l1tXy87.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

In caz ca sunt utile cuiva numerele tabulate de la recensamant 2022:

(https://imgur.com/2LVbc0a.png)(https://imgur.com/OVZC5bO.png)(https://imgur.com/g6oE2BM.png)(https://imgur.com/Ybhck5a.png)(https://imgur.com/JYcfAl7.png)(https://imgur.com/Ydw7zBD.png)

^^ Numerotarea drumurilor are logica (idem la maghiari), spre deosebire de varza de la numerotarea autostrazilor/Dx.

^^Aceste date de trafic ar trebui sa fundamenteze prioritizarea investitiilor in A/DX. Nu o fac, imho.

Date, da. Dar nu mizeria asta. Cu cât e mai mare lungimea drumului cu atât mai igienică devine hârtia pe care sunt puse cifrele.

Cum ar trebui interpretate datele din .xls? Fisierul ar tb sa contina o legenda/nota explicativa.

De ex DN1, aprox 16k/zi...e vb de o medie(ponderata?) in puncte arbitrare(care?) de-a lungul celor 550 km?

Pai exact asta au explicat alti colegi inaintea mea, ca este o medie a mediilor - adica absolut irelevanta...

Sa luam DN1, abia pe locul 10 in top...
Crezi ca avem acelasi trafic pe Bucuresti-Otopeni, pe Comarnic-Sinaia sau pe Sebes-Turda (acum ca exista A10)?...
Acel 15.452 pe un drum lung de 550 km NU spune nimic despre gatuiri - Valea Prahovei in cazul DN1.

In cazul DN7 (488 km) cele 10.005 vehicule pe zi sunt fix pix - pe Valea Oltului cifra este cel putin dubla. Daca ei au bagat in calculul "mediei" si vechea DN7 Bucuresti-Gaesti-Piesti (pe care nu o mai folosesc decat localnicii) atunci au falsificat din start rezultatele.

Alt exemplu familiar clujenilor: DN1C Cluj-Dej-Baia Mare-granita are 11.862. In schimb VO Gherla are 12.805. Adica peste o mie de vehicule circula doar intre Cluj si "metropola" Gherla?!... Nu, este un "fake", pentru ca la Dej traficul se imparte intre DN1C spre Baia Mare si DN17 spre Suceava (care are un aparent modest 8.640).
Deci masuratorile facute dupa Dej (spre Baia Mare, pana la granita) doar au impins "media" DN1C in jos... De fapt au "extras" vreo 5-6 mii din traficul real de pe DN1C Cluj-Napoca - Dej....

Cea mai de incredere este cifra pentru DN6H (centura Mihailesti, locul 4 in top): 23.111 vehicule!
Dar are doar 3,18 km, fara noduri - adica cat intra, atata iese.
Si crede-ma, chiar este demna de locul 4! Mai ales vinerea si duminica. Intreaba-l si pe @carutasul ....

cu siguranta cnair/cestrin/firmele de proiectare vor folosi datele la nivel de punct de recenzare, nu aceste cifre date public. 
Astea au fost date asa, mai mult sa arate ca s-a facut si sa inchida putin gura mass-media.

In baza legii accesului la informatii de interes public, ar putea fi solicitate seriile brute din punctele efective de recenzare.

Mvai nu zău. Noi nu ne-am gândit...

Asta o așteptăm nu?


(https://i.imgur.com/5SwYNvl.jpg)

Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

^ Da, asta.
O vom aștepta mult și bine, că nu o vom primi.

Doar pe surse ori după proces în instanță.

Niște estimări de trafic din documentațiile de mediu:

A8 montan

Quote from: tom_sawyer on August 30, 2023, 12:23:42 PM(https://i.imgur.com/VlHYdo3.png)
RIM (http://www.anpm.ro/documents/24783/73213596/2023+RIM_AUT+TgMs_TgNt+S2_rev01.pdf/1ecf8426-fecf-4943-802c-c12ca07447a3) (pag. 175)

DEx Oradea-Arad
(https://i.imgur.com/IctDM1L.png)
(https://i.imgur.com/BH1aSPU.png)
RIM (http://www.anpm.ro/documents/12220/52609353/1Drum+Expres+Arad-Oradea++-+RIM.pdf/522996ff-1494-43b3-a2f5-7bb566bfc3d9) (pag. 140)

Să rămână și asta aici:

Quote from: tom_sawyer on September 16, 2023, 10:43:35 AMLucrările de reparație ale podului 🇲🇩Leușeni - 🇷🇴Albița (punctul de frontieră) s-au finalizat. În anul 2022, acest pod a fost traversat de aproximativ 763.000 de autoturisme, 297.000 de camioane și 46.000 de autocare, iar numărul total de pasageri care au tranzitat podul a fost de aproximativ 3,8 milioane.

Astăzi s-a împlinit un an de la recensământul rutier 2022 efectuat de CNAIR.

Slovacii au publicat datele de la recensământul lor 2022/2023 acum 3 zile:

https://www.ssc.sk/sk/cinnosti/rozvoj-cestnej-siete/dopravne-inzinierstvo/celostatne-scitanie-dopravy-v-roku-2022-a-2023.ssc

A se vedea nivelul de detaliere al hărților.


Purtătorul de cuvânt CNAIR zice că valorile de trafic nu sunt ținute la secret, ci vor fi prezentate public, min. 3:15.

greu pt cei din conducerea cnair sa se deplaseze...

 GREU și pentru cei de la CESTRIN să țină la zi restricțiile, pe care le uită să le mai scoată și aduc la disperare transportatorii, prin turismul pe România, cu costurile imense pe traseele de ocolire de neînchipuit.... Bătaie de joc !!!!!! Dar de cozile de la granițe: Calafat, un imens balamuc și Nădlacul 2 la care te rogi Domnului să nu prinzi coadă....!!!! Și ungurii lucrează în dorul lelii.......................... Este foarte adevărat !!!!

Era nevoie de mai multa hotarare in discutia asta.

Am analizat datele din recensamantul anului 2022 si facand o filtrare a drumurilor cu trafic greu (Total vehicule fara autoturisme) ,pe langa rezultatele asteptate a aparut ceva ce pare a fi o anomalie: drumul national DN26(Galati-Murgeni), care are valori duble ale traficului greu fata de vedeta ultimilor ani DN56(Simian-Calafat).
Care este explicatia acestui trafic intens de persoane cu microbuze,autobuze si vehicule cu remorci in zona? Este normalul zonei sau recensamantul a fost afectat de exodul ucrainienilor de anul trecut?
(https://i.imgur.com/zXx807m.png)

UA si parca au reparat podul de la Oancea cu R. Moldova

Eu as lua cu sare cifrele prezentate sub forma de medii ale unui intreg DN. Functie de numarul de posturi de recenzare si de pozitia acestora, cifrele indicate pentru un DN sau altul pot varia extrem de mult.

Eu as tinde sa cred ca pe DN26 au avut putine puncte de recenzare si ca probabil acestea au fost plasate mai degraba in apropierea municipiului Galati. Iar prezenta a atat de multor microbuze este fireasca intr-o regiune care se bazeaza pe acest tip de vehicole pentru transportul public.

Quote from: frunzaverde on August 13, 2018, 10:34:32 PM^

E foarte corect pana la calculul MZA. Poti estima MZA din esantioane de 10 minut, dar iti trebuie coeficientul de ora/sens, care bineinteles nu e public nicaieri pentru segmente in Romania. Folosind date de calcul generice pentru Europa, in functie de ora (fiind zi de vara), multiplicatorul e intre 7.5 (daca era ora de varf) si 20.5 fata de traficul orar. Deci pot fi oriunde intre 7000 si 14.500 vehicule/zi.

vedeti daca va ajuta tabelele atasate, au fost preluate dintr-un studiu de trafic
https://ibb.co/t3FtPBj (https://ibb.co/t3FtPBj)
https://ibb.co/ZNrdxKm (https://ibb.co/ZNrdxKm)
https://ibb.co/xXv5g6t (https://ibb.co/xXv5g6t)
https://ibb.co/7JMxDdq (https://ibb.co/7JMxDdq)

Va intreb am cautat pretutindeni si nu gasesc, are cineva normativul acesta?:
Instrucţiuni tehnice pentru efectuarea de sondaje, recensăminte, măsurători şianchete de circulaţie în localităţi şi teritorii de influentă, indicativ C 243-93, publicat in BC 11-93
Fac cinste...

Fă o petiție la Ministerul Dezvoltării: www.mdlpa.ro/pages/petitii

Văd că au publicat doar C242-93 (https://www.mdlpa.ro/userfiles/reglementari/Domeniul_XXVI/26_17_C_242_1993.pdf), normativul. Tu ceri instrucțiunile tehnice.

Ai putea încerca și la biblioteca Universitătii de Constructii, dacă ești din București. Cauti Buletinul Constructiilor, volumul 11 din 1993.
http://biblioteca.utcb.ro/

Buna si multumesc pentru sfaturi!
Mai adresez o intrebare daca imi permiteti - aveti idee cum se pot informatii mai detaliate din recensamintele Cestrin pentru anumite categorii de drumuri (pe anumite segmente)? Sau nu ar fi trebuit publicat tabelul complet cu toate drumurile nu doar comasate pe DJ, DC etc?

🚘🛣 Recensământul General de Circulație din anul 2022 a presupus inclusiv recenzarea traficului într-un număr de peste 3100 de posturi de recensământ. Practic, în cele peste 3100 de posturi de recenzare a traficului au existat angajați ai CNAIR – (DRDP, SDN, District - rețeaua de drumuri naționale) sau ai Consiliului Județean (rețeaua de drumuri județene), angajați care au înregistrat, manual, în formulare tipizate volumele de trafic care au trecut prin postul de recenzare respectiv, pe mai mult de 10 categorii de vehicule.

➡️ Mai departe, aceste date au fost centralizate în formulare electronice tipizate și colectate din teritoriu la Centrul de Studii Tehnice Rutiere și Informatică. Noile proceduri de colectare a datelor de trafic au fost elaborate de Centrul de Studii Tehnice Rutiere și Informatică și avizate de CNAIR împreună cu Ministerul Transporturilor și Ministerul Dezvoltării, Lucrărilor Publice și Administrației. Aceste formulare au constituit practic prima etapă de parcurs în drumul bine stabilit de către Centrul de Studii Tehnice Rutiere și Informatică, în vederea digitalizării Recensământului General de Circulație.

⤵️ Ulterior, cele câteva zeci de mii de baze de date intermediare, aflate sub formă tabelară (câte una pentru fiecare zi de recenzare din fiecare post de recenzare în parte), au fost centralizate într-o singură bază de date cu caracter geospatial. Noua bază de date a devenit astfel fundamentul pentru realizarea reprezentării pe hărți și planuri digitale a volumelor de trafic care au fost surprinse în fiecare post de recensământ, menținându-se în același timp și separarea foarte clară pe zile de recenzare.
Rezultatul final îl reprezintă o platformă webgis interactivă unde statistica se actualizează în timp real, în funcție de nivelul de detaliu pe care îl alege utilizatorul, pentru fiecare categorie de vehicul și pentru fiecare zi de recensământ. 🗺

Astfel, Centrul de Studii Tehnice Rutiere și Informatică, cu ajutorul echipamentelor hardware din toată țara și cu platformele software proprii, a creat primul instrument web, accesibil de către orice persoană abilitată, de pe orice dispozitiv cu internet, indiferent de performanța acestuia. 🖥
Putem afirma că în acest moment, "Recensământul General de Circulație al Vehiculelor din anul 2022" a atins etapa de digitalizare la nivel de colectare, stocare, prelucrare, analize statistice și interogare baze de date. 📊

Concluzie: Cu ocazia Recensământului de Circulație din anul 2022, au fost recenzate/numărate, unul câte unul, un număr total de 55.825.000 de vehicule. Este cu siguranță și acest aspect, necunoscut până acum, o măsură a volumului de muncă care se prestează din 5 în 5 ani cu ocazia Recensământului General de Circulație, de către toate părțile implicate. 🚗📈"


(https://i.imgur.com/BLgwwG8.jpg)

(https://i.imgur.com/Gcth93D.jpg)

(https://i.imgur.com/5jLsNcq.jpg)

(https://i.imgur.com/OqRXLHh.jpg)

(https://i.imgur.com/RBihNym.jpg)


facebook.com/people/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica/100057139403448/
5 ianuarie 2024

 Studiu de Caz: București – Relații O-D Naționale și Internaționale, în date, conform Anchetei Origine Destinație 2022.

🗺� Atașăm analize pe Hărți Interactive.
Practic, pe aceste Hărți au fost reprezentate toate relațiile origine-destinație anchetate în teren în 2022 și care au ca origine Municipiul București, având ca destinație orice zonă națională sau internațională, la nivel de:
- Autoturism cu albastru
- Autobuz cu roșu
- Microbuze pasageri cu verde
- Autovehicule de marfă cu portocaliu.

🇷🇴 Municipiul București prezintă rute pentru transportul de marfă și călători, predominant, către Sudul și Estul României, cu o prezență mai redusă către Nordul și Nord-Vestul țării.

🚚 Autovehicule de Marfă: Origine în Arad, Oradea, Satu Mare, Baia Mare. Relația cu Bucureștiul prezintă o conexiune mai puțin pronunțată în zona Nord - Nord-Vest a țării.


(https://i.imgur.com/PonRDat.jpg)

(https://i.imgur.com/TrPIfVq.jpg)

(https://i.imgur.com/pb1NQiD.jpg)

(https://i.imgur.com/sX2OavA.jpg)

(https://i.imgur.com/B3aj8LH.jpg)


www.facebook.com/people/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica/100057139403448/
4 ianuarie 2024

📊 Un studiu de caz detaliat explorează impactul creșterii numărului de Puncte de Trecere a Frontierei (PCTF) către Ungaria, bazat pe datele Anchetei Origine Destinație din 2022.

✔️ Prin implementarea celor mai avansate tehnici de calcul și utilizarea platformelor de analiză geostatistică de ultimă generație, Centru de Studii Tehnice Rutiere si Informatica(CESTRIN) a reușit să conducă digitalizarea Recensământului Național de Circulatie din 2022. Rezultatele anchetelor origine-destinație au fost integrate într-o platformă digitală dinamică, bazată pe hărți interactive, consolidând astfel poziția instituției ca lider în domeniul analizelor geospațiale. Aceasta furnizează o perspectivă clară asupra relațiilor economice, a atracțiilor turistice și a altor aspecte între diferite zone, inclusiv cele naționale sau internaționale care tranzitează România. Metoda confirmă eforturile susținute la nivel teritorial (DRDP, SDN, District), desfășurate o dată la 5 ani în cadrul recensămintelor naționale de trafic.

📚 Proiectul impresionant se traduce în cifre remarcabile:
• Aproximativ 350.000 de relații origine-destinație centralizate și anchetate în teren (DRDP 1-7, SDN, District).
• Implementarea rapidă a unei platforme de centralizare pentru formularele completate în teren de sute de operatori (DRDP, SDN, District), marcând o evoluție semnificativă de la bazele de date clasice la cele geospațiale, integrate pe serverele CESTRIN, ușor de prelucrat și interogat.
• Identificarea a peste 55.000 de rute de transport de marfă și aproximativ 285.000 de rute legate de deplasarea persoanelor, analizate pentru mai multe categorii de vehicule.
• Reprezentarea pe hărți web a sute de mii de rute origine-destinație.
• Aceste realizări complexe și rapide confirmă poziția de lider a Centru de Studii Tehnice Rutiere si Informatica(CESTRIN) și subliniază necesitatea utilizării unor platforme hardware și software puternice, echipate cu zeci de nuclee de procesor și cu implementarea eficientă a platformei ArcGIS Enterprise.

O primă analiză se concentrează asupra impactului creșterii numărului de PCTF către Ungaria, în conformitate cu Ancheta Origine Destinație 2022. Se atașează analizele pe Harti Interactive, unde sunt reprezentate toate relațiile origine-destinație anchetate în teren în 2022, cu originea în Ungaria și destinația în orice zonă națională sau internațională, evidențiind îmbunătățirea semnificativă a legăturilor economice și a traficului de călători, în special pentru orașele de frontieră și cele din apropierea frontierei, cu Ungaria.
 
🗺� Hărți au fost reprezentate toate relațiile origine-destinație anchetate în teren în 2022:
• Autoturism cu albastru
• Autobuz cu roșu
• Microbuze pasageri cu verde
• Autovehicule marfă cu portocaliu.

🌍 Ca și concluzie, la nivelul creșterii numărului de puncte de trecere a frontierei, observăm, în special pentru orașele de frontieră și cele din apropierea frontierei, o mai bună legătură și/sau legătură principală cu Ungaria în ceea ce privește schimburile economice și traficul de călători.


(https://i.imgur.com/PW5unFS.jpg)

(https://i.imgur.com/lnJHX3R.jpg)

(https://i.imgur.com/mHsEUCs.jpg)

(https://i.imgur.com/n74n5CC.jpg)


www.facebook.com/people/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica/100057139403448/
4 ianuarie 2024

Quote from: tom_sawyer on January 15, 2024, 01:26:43 AMRezultatul final îl reprezintă o platformă webgis interactivă unde statistica se actualizează în timp real, în funcție de nivelul de detaliu pe care îl alege utilizatorul, pentru fiecare categorie de vehicul și pentru fiecare zi de recensământ. 🗺

Astfel, Centrul de Studii Tehnice Rutiere și Informatică, cu ajutorul echipamentelor hardware din toată țara și cu platformele software proprii, a creat primul instrument web, accesibil de către orice persoană abilitată, de pe orice dispozitiv cu internet, indiferent de performanța acestuia.

Ati reusit sa gasiti aceasta platforma interactiva? Eu nu.

In primul tabel din primul post a lui @tom_sawyer ( multumim pentru efort ! ), cel in care se lauda ca au recenzat 55 mil de vehicule oare datele prezente acolo sunt cele efective in care au facut masuratorile ?

De ce oare lipsesc lunile de iarna, decembrie, ianuarie, februarie cand valorile de trafic, in general, au alte caracteristici ? Ce relevanta poate avea un rencensamant fara un intreg anotimp?

@TVlad : "accesibil de către orice persoană abilitată"

Trebuie facută presiune publică pe ei sa dea acces la platforma pentru toată lumea sau măcar la o versiune simplificată a platformei.


@miahi : nu s-au făcut înregistrări în lunile de iarnă, acelea sunt datele pentru înregistrările efective. Aici e calendarul pentru 2021, care a fost modificat probabil pentru 2022:

Quote from: tom_sawyer on July 28, 2021, 10:02:47 PMINSTRUCȚIUNI din 11 noiembrie 2020 pentru efectuarea înregistrării circulației rutiere pe drumurile publice în anul 2021 - indicativ AND 557-2020

EMITENT   
MINISTERUL TRANSPORTURILOR, INFRASTRUCTURII ȘI COMUNICAȚIILOR
MINISTERUL LUCRĂRILOR PUBLICE, DEZVOLTĂRII ȘI ADMINISTRAȚIEI

Publicat în  MONITORUL OFICIAL nr. 1310 din 30 decembrie 2020

http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/235749

CALENDARUL
pentru înregistrarea circulației rutiere din anul 2021

Nr. crt.    Data      Ziua din săptămână            Drumuri de interes național                            Drumuri de interes județean sau comunal
                                                      Durata înregistrării zilnice (ore)    Intervalul orar    Durata înregistrării zilnice (ore)    Intervalul orar
1      12 aprilie    luni                          8                      8,00-12,00; 14,00-18,00              14                              6,00-20,00
2      20 aprilie    marți                  8                      8,00-12,00; 14,00-18                      14                              6,00-20,00
3      12 mai          miercuri                  24                                  6,00-6,00                              24                              6,00-6,00
4      23 mai          duminică                  8                        8,00-12,00; 14,00-18,00              14                              6,00-20,00
5      23 iulie            vineri                  8                        8,00-12,00; 14,00-18,00              14                              6,00-20,00
6      8 august    duminică                  8                        8,00-12,00; 14,00-18,00              14                              6,00-20,00
7      21 august    sâmbătă                  8                        8,00-12,00; 14,00-18,00              14                              6,00-20,00
8      7 octombrie    joi                          8                        8,00-12,00; 14,00-18,00              14                              6,00-20,00
9      20 octombrie    miercuri                  8                        8,00-12,00; 14,00-18,00              14                              6,00-20,00
10      4 noiembrie    joi                          8                        8,00-12,00; 14,00-18,00              14                              6,00-20,00

La CESTRIN, Serviciul Aplicații GIS pentru Sisteme de Transport lucrează intens pentru actualizarea și îmbunătățirea Modelului de Transport gestionat de Serviciul Model de Transport. Prima etapă în modelarea rețelei de drumuri (Autostrăzi, Drumuri Naționale, Drumuri Județene și Drumuri Locale) a implicat activități complexe.
facebook.com/people/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica/100057139403448/


(https://i.imgur.com/8n1cKNR.jpg)

(https://i.imgur.com/TXUfrT3.jpg)

(https://i.imgur.com/PHhOXkT.jpg)

(https://i.imgur.com/gUzGdcD.jpg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

Utilizarea dronelor în măsurătorile de trafic este astăzi o realitate la CESTRIN. Pentru a compensa lipsa resursei umane, filmările realizate cu drona pot fi utilizate la nivelul măsurătorilor de trafic. Mai departe, pe circuitul deja existent al CESTRIN, măsurătorile de trafic devin input-uri pentru microsimulările realizate cu software-ul VISSIM.

Aceste măsurători și microsimulări de trafic sunt utilizate de CESTRIN pentru analize locale sau pentru introducerea de inputuri suplimentare și valoroase în Modelul de Transport, contribuind astfel la rafinarea acestuia în zona periurbană a Municipiului București, în cazul de față.

Câteva date despre măsurători:

Măsurătorile de 15 minute au presupus un zbor (zbor la punct fix) cu drona de 15 minute și filmare de la o înălțime de 60-100 m, astfel încât să cuprindă întreaga intersecție.

La birou, numărul total de vehicule pe categorii, pe secțiune (o secțiune pentru fiecare ramură), a fost determinat prin numărare pe imagine. Se pot determina și valori de trafic pentru fiecare flux.

Pentru un post de măsurare avem peste 175 de GB de filmare.
În data de 26.08.2023, prin această intersecție au trecut, în 24 de ore, un număr de aproximativ 80.000 de vehicule fizice.

Video în link:
facebook.com/people/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica/100057139403448/

Quote🛣�RECENSĂMÂNTUL GENERAL DE CIRCULAŢIE RUTIERĂ DIN ANUL 2022 ȘI GESTIONAREA DATELOR DE TRAFIC LA NIVEL CESTRIN📈📊

#Hartă #Recensământ2022

HARTA RECENSAMANT RUTIER 2022 CESTRIN (https://cestrin.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=a951c7ba57074b869e6c55d379e41210)


🗺�CESTRIN a creat această hartă pentru a servi interesul public, ilustrând gestionarea datelor de trafic la nivel național în România pentru anul 2022. Pe hartă sunt marcate diferite sectoare de drumuri, cu intensități medii zilnice anuale ale traficului. Valorile sunt colorate diferit pentru a indica volumul de vehicule: de la sub 5000 până la peste 25000 de vehicule pe zi.

📊Valorile indicate pe hartă reprezintă nivelul de intensitate medie zilnică anuală pentru întregul sector de drum și sunt determinate ca medie ponderată în funcție de lungimea subsectoarelor componente ale acestuia.

#Gestionarea #datelor #de #trafic #la #nivel #CESTRIN

👨🏻�💻👩�💻Colectarea datelor de trafic rutier intră în atribuțiile CESTRIN, aceasta fiind singura entitate subordonată C.N.A.I.R. S.A. care are în atribuții prelucrarea și furnizarea datelor de trafic. Printre principalele metode de obținere a datelor referitoare la traficul rutier se numără:
- Recensământul general de circulație rutieră;
- Anchetele de circulație Origine – Destinație;
- Înregistrările automate de circulație.

📝 "NOTĂ: conform http://www.cnadnr.ro/ro/subunits
În teritoriu, Compania Națională de Administrare a Infrastructurii Rutiere din România are în subordine 8 Direcții Regionale de Drumuri și Poduri, și anume DRDP București, DRDP Craiova, DRDP Timișoara, DRDP Cluj, DRDP Iași, DRDP Constanța, DRDP Brașov, DRDP Buzău și un Centru de Studii Tehnice Rutiere și Informatică - CESTRIN.

Are harta un fel de valoare?
Daca ma uit la DN1 si la DN68A, inteleg ca se numara nivel de trafic de la inceput pana la sfarsit?
Deci daca intre Ploiesti si Brasov avem 40000 iar intre Alba si Turda 10 avem overall 20000?
La DN68A e si mai grav, acolo cred ca au pus un punct in Dobra si atat.

Evident ca harta respectiva NU ARE nici un fel de valoare. Si nu neaparat pentru ce contine, ci pentru cum au gandit-o.

QuoteValorile indicate pe hartă reprezintă nivelul de intensitate medie zilnică anuală pentru întregul sector de drum și sunt determinate ca medie ponderată în funcție de lungimea subsectoarelor componente ale acestuia.

In traducere: ei au valorile de trafic de pe subsectoare de drum, dar NU ni le prezinta pe acestea, ci au creat o valoare artificiala, pentru intreaga lungime administrativa a drumului, si prezinta acea valoare. O prostie, caci:

1. DN68A - in mod evident pentru toata lumea, valoarea de trafic pe segmentul Margina - Holdea e cu MULT MAI MARE decat cea de pe segmentele Ilia - Holdea si Margina - Lugoj. Insa pe harta avem o singura valoare, corespunzatoare intregului DN68 A, Ilia - Lugoj.
Aceasta duce si la situatia absurda in care valoarea mare de trafic de pe A1 pare ca dispare la Holdea si reapare miraculos la Margina, fara a exista vreun traseu intre cele 2 puncte cu un nivel de trafic similar.

2. Acelasi lucru e valabil si pentru DN1. In mod clar exista diferente intre valorile de trafic de pe anumite segmente. Pe unele segmente sunt valori extrem de mari (B-Saftica, centura Ploiesti, Cluj - Floresti), in vreme ce pe alte sectoare volumul este FOARTE MIC (de exemplu cele paralele cu autostrada, Sibiu - Sebes - Turda). Insa pe harta noi avem o singura valoare reprezentata pentru intreaga lungime a DN1, calculata ca medie ponderata. INUTIL!

3. Aceeasi situatie si pe DN6. Nu stiu cine isi inchipuie ca merita sa ponderezi valori atat de diferite precum traficul B- Alexandria, cu cel dintre Rosiori si Caracal. Sau cu cel dintre Timisoara si Sannicolau Mare.

4. La fel pentru A1, unde cred ca orice accepta ca exista cel putin un trafic dublu ca volum pentru sectorul din preajma Bucuresti-ului fata de sectorul Sebes - Deva.

5. La fel pentru DN28. Imi e greu sa cred ca valorile de trafic dintre Targu Frumos si Iasi sunt egale cu valorile de trafic dintre Iasi si Albita.

6. Pe de alta parte, prin acest mod absurd de calcul, sectoarele de drum cu lungimi scurte capata o importanta disproportionata. De exemplu centura Brasovului, DN1K, pare la acelasi nivel cu centura Bucuresti si cu mult peste sectoare de drum cel putin la fel de aglomerate, unele chiar invecinate (de exemplu Brasov - Codlea). E anormal asa ceva.

---

As zice ca, analizand harta, merita subliniate / analizate doar 3 situatii:

A. Ploiesti - Targoviste - Titu, un drum destul de aglomerat, cu multe sate. Stiu ca exista ideea unui DX, insa ca si in alte situatii, pare un proiect tras pe dreapta si din pacate depasit de alte proiecte care consider ca nu ar fi fost la fel de importante (ma refer la DX-urile B - Targoviste, Tigveni - Ganeasa, Focsani - Braila si Filiasi - Targu Jiu).

B. Valoarea mare indicata pentru DN39, Constanta - Mangalia. Pe harta avem valori anuale, si din cauza asta ma asteptam ca media sa traga in jos valoarea anuala. Ori valorile din timpul sezonului sunt extrem de mari, ori valorile de trafic din extra-sezon sunt ridicate. Recunosc, anul acesta se implinesc 10 ani de cand nu l-am mai parcurs in sezon si vreo 12 de cand am fost ultima oara in extra-sezon, deci imi e greu sa imi exprim vreo opinie cu privire la ipotezele de mai sus.

C. Valoarea mare indicata pentru DN26, Galati - Murgeni. Nu o inteleg, nu o pricep.

A. Ploiesti-Targovite-Gaesti. Si valorile vor creste cand vor fi gata DX12 si primul lot din A7.
B. Posibil ca punctul de recenzare sa fi fost in Agigea ca sa numere toate camioanele care merg in port. Sau poate l-au pus in nordul Mangaliei, intre oras si Kaufland...
C. Oare punctul de recenzare a fost exact la intersectia cu centura? Si pe langa camioane, au numarat si autobuzele care intorc acolo?

La CESTRIN, suntem dedicați monitorizării avansate a traficului rutier. Folosim 535 de posturi automate pentru a aduna date precise despre mișcarea vehiculelor pe drumurile noastre:

170 de posturi clasificatoare ne oferă informații detaliate pe ore și categorii de vehicule, esențiale pentru înțelegerea diversității traficului.
38 de posturi WIM (Weigh in Motion) clasifică și cântăresc vehiculele în mișcare, furnizând date cheie despre fiecare vehicul, cum ar fi categoria, viteza instantanee, distanța dintre osii, greutatea pe ax și greutatea totală.
327 de posturi totalizatoare ne oferă o imagine de ansamblu asupra volumului traficului, prin numărarea totală a vehiculelor pe oră.

Aceste date despre trafic sunt utilizate în analize variate pentru a revizui normativele CESTRIN, pentru a perfecționa modelul de transport național și pentru a elabora previziuni exacte cu privire la dinamica traficului (coeficienți de evoluție).


(https://i.imgur.com/gnfBwME.jpg)

(https://i.imgur.com/AwuP1bM.jpg)

(https://i.imgur.com/azwFtMU.jpg)

(https://i.imgur.com/WM55G2N.jpg)

(https://i.imgur.com/dta2IeY.jpg)

facebook.com/people/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica/100057139403448/

23.02.2024
În urma analizei rezultatelor prelucrării datelor colectate de la rețeaua de contori totalizatori și clasificatori, pentru perioada 1990-2023, se constată urmatoarea evolutie in timp a valorilor medii zilnice anuale ale traficului  (pe rețeaua de drumuri naționale).


(https://i.imgur.com/z0dHW41.jpeg)


facebook.com/p/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica-100057139403448

22.02.2024
În cadrul Modelului Național de Transport, este prevăzută determinarea analitică a sectoarelor de drum pe care traficul de mărfă 🚚 poate atinge viteze curente intre 0-55 km/h si 78-90 km/h, având în vedere volumele de trafic existente pe rețea ca medie zilnică anuală.
🛣�Modelul de transport constă dintr-o serie de baze de date geospațiale și relații matematice, având ca scop reprezentarea abstractă a rețelei de drumuri și a cererii de transport. În cadrul acestei modelări complexe a traficului, gestionarul modelului de transport trebuie să se asigure că discretizarea rețelei de drumuri rutiere și a cererii de transport se validează cu realitatea.
↪️În continuare, sunt prezentate vitezele curente determinate analitic în cadrul modelului de transport pentru traficul de mărfuri. Aceste viteze sunt reprezentate la nivelul întregii rețele de drumuri din modelul de transport (inclusiv autostrăzi, drumuri naționale și unele drumuri terțiare) și sunt validate prin diverse metode în teren. ℹ️Unele segmente pot părea unite din cauza scării acestei hărți.
facebook.com/p/Centrul-de-Studii-Tehnice-Rutiere-si-Informatica-100057139403448


(https://i.imgur.com/848LWci.jpeg)

(https://i.imgur.com/CMG2zBY.jpeg)


Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)

^combinand cele doua harti (albastru=78-90; rosu=0-55; gaurile=56-77):
(https://imgur.com/9yLwCDI.jpg)