Title: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 03, 2017, 02:03:04 PM
Post by: cristi5 on November 03, 2017, 02:03:04 PM
cred ca e timpul pentru un nou topic, daca ne lasa Suveranul. Sa nu mai amestecam discutiile despre autoturisme in general cu cele despre EVs.
http://0-100.hotnews.ro/2017/11/03/a-inceput-constructia-retelei-pan-europene-de-statii-de-incarcare-pentru-masini-electrice-este-finantata-de-constructori-auto-importanti-si-va-ajunge-la-400-de-statii-de-mare-putere/
http://0-100.hotnews.ro/2017/11/03/a-inceput-constructia-retelei-pan-europene-de-statii-de-incarcare-pentru-masini-electrice-este-finantata-de-constructori-auto-importanti-si-va-ajunge-la-400-de-statii-de-mare-putere/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on November 03, 2017, 02:45:49 PM
Post by: georgec on November 03, 2017, 02:45:49 PM
vesti proaste de la Tesla. nu reusesc sa atinga targeturi pt productia Tesla model3.
https://www.theverge.com/2017/10/2/16404948/tesla-model-3-production-numbers-goals
https://www.theverge.com/2017/10/2/16404948/tesla-model-3-production-numbers-goals
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 03, 2017, 02:55:46 PM
Post by: voicul on November 03, 2017, 02:55:46 PM
Referitor la articol WOW:
"Cele mai puternice statii de reincarcare din Romania, spre exemplu, au putere 50 kW si permit incarcarea completa a bateriei unui BMW i3, spre exemplu, in mai putin de o ora (pentru autonomie reala in jurul a 200-230 km)."
Si ei pun statie de 350 kw?
Adica sa iti incarci masina in 15 min?
Atat stai si cu o termica sa ii pui benzina, sa te duci la baie, sa mananci ceva, sa te mai odihnesti.
In alta ordine de idei:
A face cald in masina electrica e o problema? Nu ma refer ca iti mananca din baterie, ci daca vrei tu, poti sa faci 25 de grade in masina?
Se plangea cel de la Turatii, care a facut reportajul cu ZOE, de asta intreb.
"Cele mai puternice statii de reincarcare din Romania, spre exemplu, au putere 50 kW si permit incarcarea completa a bateriei unui BMW i3, spre exemplu, in mai putin de o ora (pentru autonomie reala in jurul a 200-230 km)."
Si ei pun statie de 350 kw?
Adica sa iti incarci masina in 15 min?
Atat stai si cu o termica sa ii pui benzina, sa te duci la baie, sa mananci ceva, sa te mai odihnesti.
In alta ordine de idei:
A face cald in masina electrica e o problema? Nu ma refer ca iti mananca din baterie, ci daca vrei tu, poti sa faci 25 de grade in masina?
Se plangea cel de la Turatii, care a facut reportajul cu ZOE, de asta intreb.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 03, 2017, 03:22:16 PM
Post by: cristi5 on November 03, 2017, 03:22:16 PM
Quote from: voicul on November 03, 2017, 02:55:46 PM
Referitor la articol WOW:
"Cele mai puternice statii de reincarcare din Romania, spre exemplu, au putere 50 kW si permit incarcarea completa a bateriei unui BMW i3, spre exemplu, in mai putin de o ora (pentru autonomie reala in jurul a 200-230 km)."
Si ei pun statie de 350 kw?
Da. https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_Charging_System
Quote from: voicul on November 03, 2017, 02:55:46 PM
A face cald in masina electrica e o problema? Nu ma refer ca iti mananca din baterie, ci daca vrei tu, poti sa faci 25 de grade in masina?
Se plangea cel de la Turatii, care a facut reportajul cu ZOE, de asta intreb.
Nu am condus EV iarna, am auzit si eu plangeri despre Nissan Leaf mai spre nordul Suediei.
Teoria e cam asa: la un motor termic masina se incalzeste cu pierderile de caldura de la motor, deci atata timp cat ai combustibil, ai si caldura. De exemplu motoarele Diesel avand randament mai bun (pierderi de caldura mai mici), dau caldura mai proasta. Un motor electric are pierderi mult mai mici, si atunci masina trebuie sa consume energie pentru incalzire.
Majoritatea EV au o pompa de caldura (ca un aer conditionat, dar pe invers) pentru ca produce mai multa caldura (decat o rezistenta de exemplu) cu o anumita energie. Problema cu pompa de caldura e ca are performanta diferita pentru temperaturi diferite. Cand e frig afara, va merge tot mai prost.
Unele modele de EV folosesc un combustibil pentru incalzire, pentru a nu afecta autonomia.
O alta problema e ca masina trebuie sa incalzeasca bateria cand se face foarte frig. Chiar si cand stationeaza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 03, 2017, 03:30:10 PM
Post by: voicul on November 03, 2017, 03:30:10 PM
Spre N Suedei este departe de unde este B. Adica putin probabil sa avem aceleasi temperaturi si daca sunt ... maxim 3 - 4 zile.
Daca aflii ceva cifre, chiar as vrea sa le scrii aici.
Spre exemplu la un diesel la - 17 afara, stateam in spate si parca nu simteam nici un fel de caldura. Nu era frig ca afara, dar nici cald parca nu era.
Oricum am inteles ca cel mai bine este sa stai cu incalzirea de la scaune pornita si mai putin cu caldura/clima. Consum mai mic de curent, pentru eficienta mai mare (trebuie sa iti incalzesti corpul, nu aerul din masina :) )
Daca aflii ceva cifre, chiar as vrea sa le scrii aici.
Spre exemplu la un diesel la - 17 afara, stateam in spate si parca nu simteam nici un fel de caldura. Nu era frig ca afara, dar nici cald parca nu era.
Oricum am inteles ca cel mai bine este sa stai cu incalzirea de la scaune pornita si mai putin cu caldura/clima. Consum mai mic de curent, pentru eficienta mai mare (trebuie sa iti incalzesti corpul, nu aerul din masina :) )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 03, 2017, 03:41:43 PM
Post by: cristi5 on November 03, 2017, 03:41:43 PM
Quote from: TibiV on October 29, 2017, 02:31:00 AM
UNDE naiba producem noi curentul echivalent ?!?!?!....
Rovinari devine "promisiunea de maine" a transportului electric european ?...
Iar Tarnita va fi viitoarea "mina de diamante" a continentului ?
LEA de 110 kV din UE vor deveni de maine LEA de 440 kV ?
Si eu am calculat asa, dar greseam pt ca ma gandeam ca trebuie sa incarci o baterie intreaga in fiecare zi... Nu e asa.
- nu va trece toata lumea la EV deodata. E o trecere treptata si lunga in care reteaua electrica are timp sa se adapteze
- energia echivalenta pentru o anumita cantitate de hidrocarburi e de 3 ori mai mica, pentru ca motorul termic risipeste peste 60% din energie in caldura si zgomot
- nu e chiar asa de multa energie de fapt. Daca o masina merge 10 km pe zi (oras mediu), vorbim de 1,5 kWh pe zi. Mai putin decat un bec de 100W care sta aprins 7 ore (intr-o zi de iarna). Daca se inlocuieste becul cu unul echivalent cu LED, ai obtinut energia necesara unei masini!
- in general, multi alti consumatori casnici (si nu numai) consuma tot mai putina energie, deci va ramane mai mult "loc" in retea pentru EV. Daca te gandesti ca un TV mare consuma 500W si acum consuma sub 100W... Si inmultesti cu cate ore sta poporu la televizoru...
- in plus multi vor folosi un vehicul electric mai mic si mai usor (sau mai multe, inclusiv biciclete electrice, mopede, mopede cu 4 roti etc) pe langa masina termica pe care poate o vor pastra pentru drum lung
Quote from: TibiV on October 29, 2017, 02:31:00 AM
Voi vreti sa trecem total de la calul putere la kW in 10-15 ani ?!?!...
1 cal putere = 0,735 kW. Am trecut deja
Problema e cata energie cheltui ca sa poti exercita puterea cu roata pe asfalt. Si de unde o iei.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on November 03, 2017, 03:54:24 PM
Post by: dr4qul4 on November 03, 2017, 03:54:24 PM
Eu zic sa luati o pauza minim 5 ani.
Miercuri am avut pana de curent in vreo 5 cartiere din Bucuresti.
Azi in Brasov au fost 3 caderi succesive de curent in zona centrala.
Si nici macar nu e vara , ca atunci e dezastru.
Voi visati statii de incarcare de 43kv, in timp ce noi stam 6 luni cu Park Lake mall pe generatoare pentru ca a fost mai simplu de cosntruit mall-ul, decat de tras reteaua electrica.
Tot la noi dureaza 2 ani sa muti 2 stalpi de LEA din calea autostrazii.
Fara investitii serioase (adica de minim 10 ori cat sunt acum), daca am avea 1000 de statii de incarcare in toata tara, si toate ar fi folosite in acelasi timp, ar lua foc reteaua. Black out total. Ca pe vremea lui ceasca :D
Miercuri am avut pana de curent in vreo 5 cartiere din Bucuresti.
Azi in Brasov au fost 3 caderi succesive de curent in zona centrala.
Si nici macar nu e vara , ca atunci e dezastru.
Voi visati statii de incarcare de 43kv, in timp ce noi stam 6 luni cu Park Lake mall pe generatoare pentru ca a fost mai simplu de cosntruit mall-ul, decat de tras reteaua electrica.
Tot la noi dureaza 2 ani sa muti 2 stalpi de LEA din calea autostrazii.
Fara investitii serioase (adica de minim 10 ori cat sunt acum), daca am avea 1000 de statii de incarcare in toata tara, si toate ar fi folosite in acelasi timp, ar lua foc reteaua. Black out total. Ca pe vremea lui ceasca :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 03, 2017, 04:09:19 PM
Post by: cristi5 on November 03, 2017, 04:09:19 PM
Clar ca reteaua electrica din Romania sufera de lipsa de investitii dar din nou, procesul de electrificare a transportului e lent. Unii vor astepta 5 ani (cum zici tu) altii 10, altii 3, 1...
Reteaua nu cade pentru ca nu exista destula energie ci pentru ca e prost intretinuta. Uneori cade pt ca e prea multa energie (eoliana de exemplu).
Si am uitat cat consuma petrochimia sa produca combustibilii. Mare parte din acea energie va putea merge la consumatori pt incarcat vehicule.
Pe de alta parte nimeni nu garanteaza ca reteaua electrica va fi mai bine intretinuta in 5 ani, as tinde sa cred contrariul vazand capacitatea de management a statului, amestecarea managementului cu politicul si cu neamurile politicului etc. Dar avantajul e ca daca nu dai curent la populatie e ca la romani daca nu dadeau paine si circ, iar EV poate profita de asta: curentul fiind asigurat ca "drept fundamental fara de care te linseaza poporul", 30-40 kwh in plus pe luna la o gospodarie care adopta EV (din alte 10 care nu adopta inca) nu se vor simti in retea.
DAR: sa nu uitam ca combustibilii de azi sunt purtatori de taxa de drum. Mutarea acelei taxe in curent va fi o provocare interesanta, dar nici Norvegia care are o Telsa in fiecare intersectie nu a inceput cu asta.
Apropo de retea, am vazut ca au blocat plata dividendelor la Transelectrica.
Reteaua nu cade pentru ca nu exista destula energie ci pentru ca e prost intretinuta. Uneori cade pt ca e prea multa energie (eoliana de exemplu).
Si am uitat cat consuma petrochimia sa produca combustibilii. Mare parte din acea energie va putea merge la consumatori pt incarcat vehicule.
Pe de alta parte nimeni nu garanteaza ca reteaua electrica va fi mai bine intretinuta in 5 ani, as tinde sa cred contrariul vazand capacitatea de management a statului, amestecarea managementului cu politicul si cu neamurile politicului etc. Dar avantajul e ca daca nu dai curent la populatie e ca la romani daca nu dadeau paine si circ, iar EV poate profita de asta: curentul fiind asigurat ca "drept fundamental fara de care te linseaza poporul", 30-40 kwh in plus pe luna la o gospodarie care adopta EV (din alte 10 care nu adopta inca) nu se vor simti in retea.
DAR: sa nu uitam ca combustibilii de azi sunt purtatori de taxa de drum. Mutarea acelei taxe in curent va fi o provocare interesanta, dar nici Norvegia care are o Telsa in fiecare intersectie nu a inceput cu asta.
Apropo de retea, am vazut ca au blocat plata dividendelor la Transelectrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on November 03, 2017, 05:31:41 PM
Post by: yetiman on November 03, 2017, 05:31:41 PM
QuoteSi eu am calculat asa, dar greseam pt ca ma gandeam ca trebuie sa incarci o baterie intreaga in fiecare zi... Nu e asa.
Ca si consum total, ai perfecta dreptate. Nu ar fi o mare problema, DACA masinile s-ar incarca pe rand (asa cum se alimenteaza azi la benzinarii). DACA!
Dar la priza nu e asa. Instalatiile trebuie dimensionate in functie de consumul maxim din retea + o marja de siguranta.
La combustibili lichizi este imposibil sa ai toti consumatorii simultan la alimentare. Dar la curent e posibil (teoretic) sa ai toate masinile electrice la incarcat simultan. Unele la statiile de putere, altele la priza de acasa.
O sa-mi spui ca, statistic, e putin probabil sa se intample asta.
Dar o sa-ti dau ca exemplu perioada de sarbatori, cand e foarte probabil ca toti (majoritatea) utilizatorilor sa doreasca sa faca drumuri mai lungi, sa mearga la rude, prieteni, etc. Ce te faci atunci daca nu ai putere instalata suficienta? La benzinarii se face coada, dar nu se poate, tehnic vorbind, depasi limita maxima de debit de la pompa. La curent limita asta nu este. Cand se depaseste capacitatea maxima instalatia cedeaza... partial sau total BLACK-OUT. (exact cum zice si dr4qul4) (+1)
Asa ca vorbim de mariri substantiale de capacitate de productie si transport de energie electrica. Iar aici vorbim si de probleme foarte mari de a asigura variatiile de consum. Nu ai "rezervoare de stocare" cum ai la combustibilii lichizi.
Evident, viitorul va fi electric. Dar eu nu cred ca va putea sa fie prea rapid. In nici un caz nu cred in varianta 10-20 de ani. Poate 50.
Si ca sa-ti dau si un contra-exemplu la TV-ul tau ;)
Da, consumul a scazut de 4-5 ori. Dar numarul de televizoare a crescut in contrapartida. Si numarul de masini de spalat (vase sau haine) a crescut. Si multi alti consumatori electrici noi. (chiar si amaratul de telefon mobil care trebuie incarcat zilnic, sau aproape, dar care se numara in miliarde la nivel planetar...)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on November 03, 2017, 06:15:17 PM
Post by: dr4qul4 on November 03, 2017, 06:15:17 PM
Inca nu s-a spus ce a provocat defectiunea de la statia de transformaredin Fundeni care a dus la black-out-ul de Miercuri din cartierele Aviatiei, Pipera, Tei, Barbu Vacarescu si pana in Pantelimon. Pana de curent a fost la ora 16:40.
Soarele apune la ora 17.
Sper ca nu crede nimeni in coincidente. Cladirile de birouri din Aviatiei-Pipera au un consum de energie imens, in comparatie cu puterea electrica instalata. Pe la ora aceea s-au aprins toate becurile in turnuri si probabil si instalatiile de climatizare (aere conditionate) pe cald.
Masinile nu se vor incarca pe rand, ci vom avea 3 varfuri: Noaptea pentru zonele rezidentiale bogate (zonele de case), dimineata (10-13) pentru zonele de birouri si seara (19-22, la statiile publice de alimentare pentru cei care nu au priza acasa sau la birou).
Desi pare ca se va distribui, de fapt fiecare retea in parte va fi solicitata la maxim in acel interval orar.
Cel mai rau va fi pentru cartierele de vile aparute pe camp. Aici nu s-au facut cine imbunatatiri ale retelei electrice (proiectata pentru nevoile satelor de acum 30-50 ani)
Soarele apune la ora 17.
Sper ca nu crede nimeni in coincidente. Cladirile de birouri din Aviatiei-Pipera au un consum de energie imens, in comparatie cu puterea electrica instalata. Pe la ora aceea s-au aprins toate becurile in turnuri si probabil si instalatiile de climatizare (aere conditionate) pe cald.
Masinile nu se vor incarca pe rand, ci vom avea 3 varfuri: Noaptea pentru zonele rezidentiale bogate (zonele de case), dimineata (10-13) pentru zonele de birouri si seara (19-22, la statiile publice de alimentare pentru cei care nu au priza acasa sau la birou).
Desi pare ca se va distribui, de fapt fiecare retea in parte va fi solicitata la maxim in acel interval orar.
Cel mai rau va fi pentru cartierele de vile aparute pe camp. Aici nu s-au facut cine imbunatatiri ale retelei electrice (proiectata pentru nevoile satelor de acum 30-50 ani)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 04, 2017, 12:40:49 AM
Post by: voicul on November 04, 2017, 12:40:49 AM
O concluzie practica a penei de miercuri este ca "se mai poate intampla oricand".
Eu stau in centru si am mai avut pene de curent ... asa, de cate 30 de min.
Pe de alta parte asta iarna cand au fost -16 - 25 de grade, consumul maxim a fost de sub 10.000 MWh. (cred ca in mod normal suntem pe la 7500 - 8000 MWH)
Deci se poate.
Si atunci nu a cazut nimic.
Deci, chiar si asa cum e, reteau poate duce, dar mai si pica.
Sa ne aducem aminte SI de pene frecvente in Spania si Italia, cu recomandari sa se mai inchida AC-urile.
Oricum la 200 de masini EV noi vandute pe an si probabil 100 SH ... nu prea mi-as face grija pentru urmatorii 30 de ani.
Exista deja staii de 50KW in RO si multe de 43 - la Kaufland, care are in plan sa mai faca.
Eu stau in centru si am mai avut pene de curent ... asa, de cate 30 de min.
Pe de alta parte asta iarna cand au fost -16 - 25 de grade, consumul maxim a fost de sub 10.000 MWh. (cred ca in mod normal suntem pe la 7500 - 8000 MWH)
Deci se poate.
Si atunci nu a cazut nimic.
Deci, chiar si asa cum e, reteau poate duce, dar mai si pica.
Sa ne aducem aminte SI de pene frecvente in Spania si Italia, cu recomandari sa se mai inchida AC-urile.
Oricum la 200 de masini EV noi vandute pe an si probabil 100 SH ... nu prea mi-as face grija pentru urmatorii 30 de ani.
Exista deja staii de 50KW in RO si multe de 43 - la Kaufland, care are in plan sa mai faca.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 04, 2017, 12:54:45 AM
Post by: cristi5 on November 04, 2017, 12:54:45 AM
Quote from: yetiman on November 03, 2017, 05:31:41 PM
Dar la priza nu e asa. Instalatiile trebuie dimensionate in functie de consumul maxim din retea + o marja de siguranta.
Tocmai, acolo unde se instaleaza puncte de incarcare rapida, puterea instalata va exista. Nimeni nu va instala daca stie ca nu se incadreaza in consumul maxim pe acea subretea. Deci totul e sub control.
Problema pe care o ridica multi e ca acolo unde nu exista control, la consumatorii casnici, vor apare brusc sarcini nemaivazute. Cred ca asta poate fi o problema intr-un oras unde naveta zilnica e 30-40 km si incarca toti toata noaptea in fiecare noapte. Desi noaptea exista mai multa putere disponibila, ceea ce compenseaza (la Viena am vazut calorifere electrice pe o retea complet separata, ii ziceau "electricitate de noapte")
Quote from: yetiman on November 03, 2017, 05:31:41 PM
Dar o sa-ti dau ca exemplu perioada de sarbatori, cand e foarte probabil ca toti (majoritatea) utilizatorilor sa doreasca sa faca drumuri mai lungi, sa mearga la rude, prieteni, etc. Ce te faci atunci daca nu ai putere instalata suficienta? La benzinarii se face coada, dar nu se poate, tehnic vorbind, depasi limita maxima de debit de la pompa. La curent limita asta nu este. Cand se depaseste capacitatea maxima instalatia cedeaza... partial sau total BLACK-OUT. (exact cum zice si dr4qul4) (+1)
Cum sa nu fie limita? Orice locuinta are o siguranta principala, nu poti sa tragi mai mult curent decat duce aia. Iar priza la care incarci are o siguranta de vreo 10A, tragi maxim cat un resou de 2kW. Cateva mii de case cu un consumator de 10A fiecare timp de 8-10 ore pt incarcare totala a EV. Seamana cu radiatoarele electrice cand erau reci caloriferele noaptea pe vremea lui Ceasca. Atunci cum ducea reteaua?
La prizele publice va fi exact cazul de la benzinarie: va fi coada.
A, daca vrem toti sa ne instalam incarcare trifazata cu o siguranta "principala" separata, da, atunci practic marim sarcina maxima.
Dar din nou, aceste sarcini vor creste treptat! Nu o sa treaca toata lumea de azi pe maine la EV. Reteaua are timp amplu sa se adapteze.
E ca la autostrazi, multi isi inchipuie ca gata, cum se face autostrada o sa se dubleze traficul intr-o luna. Nu exista asa ceva. O crestere de 50% in 10 ani e mare.
Quote from: yetiman on November 03, 2017, 05:31:41 PM
Da, consumul a scazut de 4-5 ori. Dar numarul de televizoare a crescut in contrapartida. Si numarul de masini de spalat (vase sau haine) a crescut. Si multi alti consumatori electrici noi. (chiar si amaratul de telefon mobil care trebuie incarcat zilnic, sau aproape, dar care se numara in miliarde la nivel planetar...)
Ce vreau sa spun e ca reteaua nu e chiar asa de sensibila la aceste variatii de consumatori casnici. Sunt consumatori mult mai mari intr-un oras, care nu se vor schimba: fabrici, iluminat stradal, tramvaie, troleibuze, metrou, etc.
Si nu contest ca reteaua electrica are probleme. Dar sunt probleme de proasta administrare si intretinere (plus erori umane sau nu care duc la caderi in lant si black-outs), nu sunt neaparat probleme de capacitate care sa faca adaugarea de 1-2kWh pe zi la unele gospodarii sa fie o problema. Poate ca 45-50kWh la fiecare masina electrica consumati de Craciun pt un drum de 300 km va fi o problema de productie la peste 100 de mii de masini dar mai avem muuult pana acolo. Majoritatea vor incarca oricum la prize de 10A pt ca prizele publice vor fi ocupate cu primii 100 sositi... Producatorii si transportatorii de energie vor avea ani multi sa observe ca la Craciun toate EV pleaca la rude si deci pentru o zi productia trebuie sa creasca cu vreo 2kW x nr de masini electrice + 50 kW x numarul de statii de incarcare
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on November 04, 2017, 12:59:44 AM
Post by: TibiV on November 04, 2017, 12:59:44 AM
Quote from: voicul on November 04, 2017, 12:40:49 AM
asta iarna cand au fost -16 - 25 de grade, consumul maxim a fost de sub 10.000 MWh. (cred ca in mod normal suntem pe la 7500 - 8000 MWH)
Deci se poate.
Si atunci nu a cazut nimic.
Nu stii niciodata exact limita, mai ales ca limita NU este la tine in casa/bucatarie.
Limita retelei ar puea fi atinsa/depasita de un amarat de toster de 250 Watti...
Pe vremea lui Ceusescu (cand s-au facut actualele retele) nu se punea problema aparatelor de AC, iar masinile de spalat automate... una la 10 apartamente.
Dimensionarea retelelor electrice s-a facut exactbpe pincipiul locurilor de parcare.
Doar ca lipsa locurilor de parcare este vizibila fizic, ochiometric...
Nimeni nu are insa "ochiometru" pentru cat de incinse sunt cablurile de curent...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on November 04, 2017, 05:19:44 AM
Post by: kitsune on November 04, 2017, 05:19:44 AM
Orice rețea electrică este dimensionată în așa fel încât "sare" siguranța înainte să se ardă cablul. Deci treaba aia cu încingerea cablurilor nu are sens. Decât dacă ai cuie în loc de fuzibile, cum se făcea pe vremuri. Astăzi, majoritatea au "siguranțe" automate.
De exemplu, eu am prin ATR o putere de 13,8 kW, trifazic. Pentru asta este dimensionat cablul până la BMPT, pentru asta e dimensionat BMPT-ul însuși. Acum, e alegerea mea dacă încarc de la o priza de 220 V/10 A unde am televizorul băgat sau îmi fac instalație dedicată pentru încărcarea mașinii, care vine direct pe trifazic din tabloul principal. Să nu uităm că tehnologia permite deja să folosești bateria mașinii electrice ca și back-up pentru casă. Și iarăși, să nu uităm că de exemplu un sistem integrat, gen Tesla Wall poate fi alimentat din panouri solare și "moriști". Nu poți încărca complet doar din solar, pentru că un panou dă vreo 200 Wh/mp și e destul de scump, dar poți reduce consumul din rețea.
O mare durere a mea e faptul că distribuitorul de energie din zona Dobrogea refuză preluarea energiei din sistemele on-grid pe motivul invariabil că "nu permite infrastructura". Normal, pentru că infrastructura e proiectată pe principiile de acum 100 de ani și construită pe banii celor care vor să se conecteze (apoi donată lor).
De exemplu, eu am prin ATR o putere de 13,8 kW, trifazic. Pentru asta este dimensionat cablul până la BMPT, pentru asta e dimensionat BMPT-ul însuși. Acum, e alegerea mea dacă încarc de la o priza de 220 V/10 A unde am televizorul băgat sau îmi fac instalație dedicată pentru încărcarea mașinii, care vine direct pe trifazic din tabloul principal. Să nu uităm că tehnologia permite deja să folosești bateria mașinii electrice ca și back-up pentru casă. Și iarăși, să nu uităm că de exemplu un sistem integrat, gen Tesla Wall poate fi alimentat din panouri solare și "moriști". Nu poți încărca complet doar din solar, pentru că un panou dă vreo 200 Wh/mp și e destul de scump, dar poți reduce consumul din rețea.
O mare durere a mea e faptul că distribuitorul de energie din zona Dobrogea refuză preluarea energiei din sistemele on-grid pe motivul invariabil că "nu permite infrastructura". Normal, pentru că infrastructura e proiectată pe principiile de acum 100 de ani și construită pe banii celor care vor să se conecteze (apoi donată lor).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 05, 2017, 11:59:45 AM
Post by: voicul on November 05, 2017, 11:59:45 AM
Mașinile viitorului, prezente în România. Pot fi cumpărate pentru doar 10.000 de euro - VIDEO
Hibride sau electrice, mașinile viitorului sunt și în România. La unul dintre cele mai mari saloane auto de la noi au fost prezentate pe lângă mașinile cu motoare clasice și autoturismele care salvează Planeta.
http://stirileprotv.ro/stiri/auto/salonul-auto-de-la-bucurec-ti-mac-inile-hibride-sau-electrice-printre-zvedete.html
Cu programul rabla plus Smart e 10.000 si daca il iei nou te costa de la 12.000. Din start 2.000 de e in buzunarul tau.
Dar va fi doar masina de oras la 160 km autonomie. Pe de alta parte Smart-ul exact pentru asta a fost creat: masina de oras.
Hibride sau electrice, mașinile viitorului sunt și în România. La unul dintre cele mai mari saloane auto de la noi au fost prezentate pe lângă mașinile cu motoare clasice și autoturismele care salvează Planeta.
http://stirileprotv.ro/stiri/auto/salonul-auto-de-la-bucurec-ti-mac-inile-hibride-sau-electrice-printre-zvedete.html
Cu programul rabla plus Smart e 10.000 si daca il iei nou te costa de la 12.000. Din start 2.000 de e in buzunarul tau.
Dar va fi doar masina de oras la 160 km autonomie. Pe de alta parte Smart-ul exact pentru asta a fost creat: masina de oras.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: SB76UFO on November 07, 2017, 11:56:19 PM
Post by: SB76UFO on November 07, 2017, 11:56:19 PM
(https://scontent.fsbz1-2.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/23331488_10215136036658135_1514354152965238115_o.jpg?oh=be13b3992cb33dda8975d63c0bfd8e99&oe=5AAB6F21)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 08, 2017, 12:03:59 AM
Post by: cristi5 on November 08, 2017, 12:03:59 AM
Ca sa vezi coincidenta:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171107/e0dea3f019e998520491713917f30660.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171107/e0dea3f019e998520491713917f30660.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 08, 2017, 12:19:34 AM
Post by: cristi5 on November 08, 2017, 12:19:34 AM
^^ Hai sa zicem ca toata electricitatea ar fi produsa cu combustibili fosili (ceea ce nu e adevarat, dar pt simplificare)
In cazul motorului cu ardere interna avem asa
- electricitatea consumata de rafinarie. Fosil (conform conventiei), plus pierderile de transport ale electricitatii pana la rafinarie
- transportul combustibilului la pompa. Fosil
- pierderi de 60% la motor
In cazul electric avem
- electricitatea masinii. Fosil
- pierderi la transportul electricitatii pana la priza de incarcare
- vreo 20% pierderi la motor si baterie
Cu alte cuvinte, fosilul folosit de electric e mai putin, pentru ca echipamentul electric are randament mult mai mare: 70-80% in loc de 30-40%. Sigur ca in ambele cazuri iese fum, dar cantitatile sunt diferite.
Plus ca in cazul electric exista multe sanse de evitat fumul (solar, eolian, maree, hidro, nuclear etc) si de reduceri ale pierderilor de transport (centrala mai aproape de oras, curent continuu de inalta tensiune etc). Aceste solutii se pot aplica in timp... masina ramane aceeasi dar modul de producere si transport ale energiei se schimba.
Exista solutii sustenabile si in cazul combustibil. De ex. ulei de rapita merge la diesel-uri, emite CO2 fixat de rapita anul trecut. Va fi fixat prin fotosinteza de rapita cultivata anul acesta, alaturi de celelalte plante... Asta e sustenabil pt ca ciclul se poate repeta atata timp cat avem seminte de rapita... E sustenabil (desi iese fum) pt ca nu adaugam CO2 "suplimentar" in atmosfera. La fel incalzirea cu lemne e sustenabila, cea cu gaze naturale nu, etc.
In cazul benzinei sau motorinei vorbim de CO2 fixat de plancton vegetal acum milioane de ani, plancton pe care nu avem cum sa-l regeneram cu CO2ul emis la arderea fosililor. Apropo, daca bine retin a fost nevoie de 25 tone de plancton pentru formarea titeiului necesar unui litru de benzina.
Sigur ca combustibilii fosili lichizi au avut un rol extraordinar pt dezvoltarea societatii industriale, altfel ramaneam la carbune si motorul cu abur. Sunt mult mai usor de transportat (conducte in loc de vagoane), au putere calorica mai mare, etc.
In cazul motorului cu ardere interna avem asa
- electricitatea consumata de rafinarie. Fosil (conform conventiei), plus pierderile de transport ale electricitatii pana la rafinarie
- transportul combustibilului la pompa. Fosil
- pierderi de 60% la motor
In cazul electric avem
- electricitatea masinii. Fosil
- pierderi la transportul electricitatii pana la priza de incarcare
- vreo 20% pierderi la motor si baterie
Cu alte cuvinte, fosilul folosit de electric e mai putin, pentru ca echipamentul electric are randament mult mai mare: 70-80% in loc de 30-40%. Sigur ca in ambele cazuri iese fum, dar cantitatile sunt diferite.
Plus ca in cazul electric exista multe sanse de evitat fumul (solar, eolian, maree, hidro, nuclear etc) si de reduceri ale pierderilor de transport (centrala mai aproape de oras, curent continuu de inalta tensiune etc). Aceste solutii se pot aplica in timp... masina ramane aceeasi dar modul de producere si transport ale energiei se schimba.
Exista solutii sustenabile si in cazul combustibil. De ex. ulei de rapita merge la diesel-uri, emite CO2 fixat de rapita anul trecut. Va fi fixat prin fotosinteza de rapita cultivata anul acesta, alaturi de celelalte plante... Asta e sustenabil pt ca ciclul se poate repeta atata timp cat avem seminte de rapita... E sustenabil (desi iese fum) pt ca nu adaugam CO2 "suplimentar" in atmosfera. La fel incalzirea cu lemne e sustenabila, cea cu gaze naturale nu, etc.
In cazul benzinei sau motorinei vorbim de CO2 fixat de plancton vegetal acum milioane de ani, plancton pe care nu avem cum sa-l regeneram cu CO2ul emis la arderea fosililor. Apropo, daca bine retin a fost nevoie de 25 tone de plancton pentru formarea titeiului necesar unui litru de benzina.
Sigur ca combustibilii fosili lichizi au avut un rol extraordinar pt dezvoltarea societatii industriale, altfel ramaneam la carbune si motorul cu abur. Sunt mult mai usor de transportat (conducte in loc de vagoane), au putere calorica mai mare, etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on November 08, 2017, 06:40:17 AM
Post by: kitsune on November 08, 2017, 06:40:17 AM
Uiți un lucru: petrolul nu este creat în rafinărie! Deci, la calculele tale adaugă:
- explorare, săpare, exploatare puțuri de extracție (pe uscat sau pe mare)
- transport petrol (țiței) la rafinărie, proces care se face de obicei cu tancuri petroliere mari, dotate cu motoare diesel ce funcționează cu combustibil greu (reziduuri petroliere) sau în zonele speciale cu motorină. Pentru transferul produselor petroliere dense (densitățile sunt uneori și supraunitare) e nevoie ca produsul să fie încălzit, un proces consumator de energie, căldură obținută de obicei cu "căldări" generatoare de abur ce folosesc arzătoare cu combustibil greu sau ușor.
Toate astea adaugă la amprenta poluantă a producerii unui litru de benzină/motorină care mai apoi va polua la rândul lui utilizat fiind într-un motor cu ardere internă.
Așa că adăugăm:
- rafinarea propriu-zisă
- transportul produsului finit la pompă (PECO)
Plus că vehiculele cu motor termic au nevoie de multe consumabile a căror producere, stocare, transport, reciclare, etc. generează la rândul lor poluare.
- explorare, săpare, exploatare puțuri de extracție (pe uscat sau pe mare)
- transport petrol (țiței) la rafinărie, proces care se face de obicei cu tancuri petroliere mari, dotate cu motoare diesel ce funcționează cu combustibil greu (reziduuri petroliere) sau în zonele speciale cu motorină. Pentru transferul produselor petroliere dense (densitățile sunt uneori și supraunitare) e nevoie ca produsul să fie încălzit, un proces consumator de energie, căldură obținută de obicei cu "căldări" generatoare de abur ce folosesc arzătoare cu combustibil greu sau ușor.
Toate astea adaugă la amprenta poluantă a producerii unui litru de benzină/motorină care mai apoi va polua la rândul lui utilizat fiind într-un motor cu ardere internă.
Așa că adăugăm:
- rafinarea propriu-zisă
- transportul produsului finit la pompă (PECO)
Plus că vehiculele cu motor termic au nevoie de multe consumabile a căror producere, stocare, transport, reciclare, etc. generează la rândul lor poluare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 08, 2017, 08:35:14 AM
Post by: cristi5 on November 08, 2017, 08:35:14 AM
Merci de detalii, voiam sa simplific, cea mai importanta parte a comparatiei e la ramdamentele motoarelor.
Nici carbunele nu e "creat" la termocentrala, dar de obicei aproape, si/sau transportat electric.
Apropo de consumabile, cartea suedeza de masini la mana a doua scrie ca costurile de intretinere la Nissan Leaf sunt la fel de mari ca la o masina cu motor termic. Nu pricep de ce, ca ulei nu schimbi, nici filtre, bujii, etc. E asa de scump sa intretii frane, directie, lumini, caroserie? La masina mea nuScump e ambreiaj, tobe, curea de distributie, reglat motor, etc...
Daca sunt curiosi, se pot vedea aici marcile si modelele din carte
http://teknikensvarld.se/stora-begbilboken-2017-456469/
Nici carbunele nu e "creat" la termocentrala, dar de obicei aproape, si/sau transportat electric.
Apropo de consumabile, cartea suedeza de masini la mana a doua scrie ca costurile de intretinere la Nissan Leaf sunt la fel de mari ca la o masina cu motor termic. Nu pricep de ce, ca ulei nu schimbi, nici filtre, bujii, etc. E asa de scump sa intretii frane, directie, lumini, caroserie? La masina mea nu
Scump e ambreiaj, tobe, curea de distributie, reglat motor, etc...Daca sunt curiosi, se pot vedea aici marcile si modelele din carte
http://teknikensvarld.se/stora-begbilboken-2017-456469/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on November 08, 2017, 09:42:02 AM
Post by: kitsune on November 08, 2017, 09:42:02 AM
Quote from: cristi5 on November 08, 2017, 08:35:14 AMIar te contrazic :D, cărbunele e transportat în mare parte tot cu vaporul, pe mii de km. Been there, done that!
Nici carbunele nu e "creat" la termocentrala, dar de obicei aproape, si/sau transportat electric.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 08, 2017, 09:45:32 AM
Post by: cristi5 on November 08, 2017, 09:45:32 AM
Termocentralele din Romania sau Polonia ard carbune importat? Nu stiam. Lasa ca aud ca se redeschid mine :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on November 08, 2017, 10:05:54 AM
Post by: kitsune on November 08, 2017, 10:05:54 AM
QuoteRomania's coal production in the first eight months reached 3.07 million tonnes of oil equivalent (toe), says the National Institute of Statistic (INS).sursa (http://www.business-review.eu/news/romanias-coal-production-reaches-3-07-mln-tonnes-by-august-says-ins-150952)
Compared year-on-year, Romania's coal production grew by 15.5 percent (411,900 toe) and the coal import increased by 3.4 percent (11,100 toe).
Ce e interesant e faptul că am cărat cărbune pentru România (conform actelor) și l-am descărcat în Gijon, de acolo a plecat cu trenul în loc să-l fi descărcat direct la Constanța :bash:
scuze de offtopic
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 08, 2017, 09:36:46 PM
Post by: voicul on November 08, 2017, 09:36:46 PM
Era o idee (parca in materialul Turatii despre ZOE) cum ca ar fi un dispozitiv de racire pentru baterie.
Daca stau bine sa ma gandesc si telefonul meu se incinge vara cu GPS si net deschis.
Sistemul de racire e util vara, dar iarna nu ar putea fi folosita caldura pentru interior?
Ca de asa ceva nu am auzit - caldura bateriei sa fie refolosita.
Daca stau bine sa ma gandesc si telefonul meu se incinge vara cu GPS si net deschis.
Sistemul de racire e util vara, dar iarna nu ar putea fi folosita caldura pentru interior?
Ca de asa ceva nu am auzit - caldura bateriei sa fie refolosita.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 09, 2017, 07:17:21 AM
Post by: Ionut on November 09, 2017, 07:17:21 AM
Aproape 100 de vehicule electrice au fost înmatriculate în primele nouă luni din 2017, în România
În România, în primele nouă luni din 2017, au fost înmatriculate 97 de vehicule electrice (creştere de 321,7% faţă de primele nouă luni din 2016) şi 1.469 hibride (creştere de 114,8% faţă de aceeaşi perioadă din 2016).
În al treilea trimestru din 2017, cererea de vehicule cu propulsie alternativa (AFV) a continuat să crească în Uniunea Europeană (UE), menţinând trendul înregistrat în primul trimestru al acestui an. Astfel, înmatriculările au crescut cu 51,4% comparativ cu perioada similară din 2016, fiind înmatriculate în UE un număr de 211.635 de autoturisme cu propulsie alternativă, însemnând 6,2% din totalul înmatriculărilor de autoturisme noi vândute în al treilea trimestru al anului 2017.
Vehiculele electrice (ECV) au reprezentat 1,6% din totalul vânzărilor de autoturisme noi.
Înmatriculările de vehicule hibride (HEV) şi vehicule electrice (ECV) au crescut cu 59,7%, respectiv 55,3%. De asemenea, au înregistrat creşteri vehiculele propulsate de propan sau gaz natural (30,6%), în special cele care folosesc GPL (38,1%).
Spania (90,7%) şi Germania (82,7%) au înregistrat cele mai mari creşteri de volume, urmate de Marea Britanie (48,2%), Franţa (47,9%) şi Italia (33,3%), creşterile fiind înregistrate în special pe segmentul vehiculelor electrice şi hibride. În primele nouă luni din 2017, în UE au fost înmatriculate 629.228 de vehicule cu propulsie alternativă (AFV), cu 42,1% mai multe faţă de perioada similară din 2016.
ZF (http://www.zf.ro/auto/aproape-100-de-vehicule-electrice-au-fost-inmatriculate-in-primele-noua-luni-din-2017-in-romania-16811524)
În România, în primele nouă luni din 2017, au fost înmatriculate 97 de vehicule electrice (creştere de 321,7% faţă de primele nouă luni din 2016) şi 1.469 hibride (creştere de 114,8% faţă de aceeaşi perioadă din 2016).
În al treilea trimestru din 2017, cererea de vehicule cu propulsie alternativa (AFV) a continuat să crească în Uniunea Europeană (UE), menţinând trendul înregistrat în primul trimestru al acestui an. Astfel, înmatriculările au crescut cu 51,4% comparativ cu perioada similară din 2016, fiind înmatriculate în UE un număr de 211.635 de autoturisme cu propulsie alternativă, însemnând 6,2% din totalul înmatriculărilor de autoturisme noi vândute în al treilea trimestru al anului 2017.
Vehiculele electrice (ECV) au reprezentat 1,6% din totalul vânzărilor de autoturisme noi.
Înmatriculările de vehicule hibride (HEV) şi vehicule electrice (ECV) au crescut cu 59,7%, respectiv 55,3%. De asemenea, au înregistrat creşteri vehiculele propulsate de propan sau gaz natural (30,6%), în special cele care folosesc GPL (38,1%).
Spania (90,7%) şi Germania (82,7%) au înregistrat cele mai mari creşteri de volume, urmate de Marea Britanie (48,2%), Franţa (47,9%) şi Italia (33,3%), creşterile fiind înregistrate în special pe segmentul vehiculelor electrice şi hibride. În primele nouă luni din 2017, în UE au fost înmatriculate 629.228 de vehicule cu propulsie alternativă (AFV), cu 42,1% mai multe faţă de perioada similară din 2016.
ZF (http://www.zf.ro/auto/aproape-100-de-vehicule-electrice-au-fost-inmatriculate-in-primele-noua-luni-din-2017-in-romania-16811524)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on November 09, 2017, 09:48:57 AM
Post by: kitsune on November 09, 2017, 09:48:57 AM
@voicul
In general sistemul e folosit pentru a preveni supraincălzirea bateriei, de fapt asta e una din nemulțumirile față de anumite modele care au răcire pasivă sau nu funcționează în momentul încărcării (când ai nevoie de răcire). Știu că iarna sistemul consumă energie pentru că încălzește bateria. Nu cred că ai destulă căldură ca să transferi și la habitaclu.
Poate la Tesla (Mercedes B klasse și alte modele care folosesc același motor) se poate folosi căldura din sistemul de răcire a motorului electric, dar încă n-am văzut să se folosească soluția asta.
In general sistemul e folosit pentru a preveni supraincălzirea bateriei, de fapt asta e una din nemulțumirile față de anumite modele care au răcire pasivă sau nu funcționează în momentul încărcării (când ai nevoie de răcire). Știu că iarna sistemul consumă energie pentru că încălzește bateria. Nu cred că ai destulă căldură ca să transferi și la habitaclu.
Poate la Tesla (Mercedes B klasse și alte modele care folosesc același motor) se poate folosi căldura din sistemul de răcire a motorului electric, dar încă n-am văzut să se folosească soluția asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pasadia on November 09, 2017, 03:34:40 PM
Post by: pasadia on November 09, 2017, 03:34:40 PM
Rectific, iata Dacia cautata:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171109/249ffc2de6be10851c11f371a178f57e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171109/011b632823d4fdae4f35634e23238387.jpg)
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171109/249ffc2de6be10851c11f371a178f57e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171109/011b632823d4fdae4f35634e23238387.jpg)
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 09, 2017, 03:47:07 PM
Post by: voicul on November 09, 2017, 03:47:07 PM
@pasadia m-a ajutat cu numele, eu am gasit acest video:
https://www.youtube.com/watch?v=BdHfwkhtDYM
In caz ca doreste cineva contact: http://primemotors.eu/contact-prime-motors/
https://www.youtube.com/watch?v=BdHfwkhtDYM
In caz ca doreste cineva contact: http://primemotors.eu/contact-prime-motors/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 09, 2017, 04:30:00 PM
Post by: voicul on November 09, 2017, 04:30:00 PM
Nu stiu daca ai vazut acest video http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg175180#msg175180
Din ce am inteles eu: scot ambreajul si blocheaza masina intr-o viteza. Pe langa ar mai trebuie sa fie totusi si R, N, P.
Din ce am inteles eu: scot ambreajul si blocheaza masina intr-o viteza. Pe langa ar mai trebuie sa fie totusi si R, N, P.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 09, 2017, 04:38:14 PM
Post by: cristi5 on November 09, 2017, 04:38:14 PM
9000 de cicluri de incarcare. Pai aia inseamna 30 de ani de folosire (30x300). Da Dacia faliment Dupa aia vinzi bateria pentru stocare ca inca mai are 80% capacitate.
Omologare individuala, la 15000 EUR (cu Rabla banuiesc), interesant. Numai masini noi ca sa nu aiba probleme tehnice la omologare.
Blocata in treapta 2 sau 3, fara ambreiaj (fara pedala si fara mecanica, schimbarile din D in N in R se fac cand e motorul la zero rpm).
N-au zis nimic de reincarcare la frana, sau eu nu am sesizat?
Varianta cu 45 kwh are baterii si in capota din fata. Asta e ca ramane spatiu nefolosit in masina. Poate baga si-n cutia de viteze
Apropo de spatiu: la Tesla model 3 picioarele soferului si pasagerului sunt sub capota, ca sa foloseasca spatiul.
Dupa aia vinzi bateria pentru stocare ca inca mai are 80% capacitate.Omologare individuala, la 15000 EUR (cu Rabla banuiesc), interesant. Numai masini noi ca sa nu aiba probleme tehnice la omologare.
Blocata in treapta 2 sau 3, fara ambreiaj (fara pedala si fara mecanica, schimbarile din D in N in R se fac cand e motorul la zero rpm).
N-au zis nimic de reincarcare la frana, sau eu nu am sesizat?
Varianta cu 45 kwh are baterii si in capota din fata. Asta e ca ramane spatiu nefolosit in masina. Poate baga si-n cutia de viteze
Apropo de spatiu: la Tesla model 3 picioarele soferului si pasagerului sunt sub capota, ca sa foloseasca spatiul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 09, 2017, 05:21:03 PM
Post by: voicul on November 09, 2017, 05:21:03 PM
Am retinut ca se poate adapta orice model nou la acest sistem. Probabil te mai costa niste bani dezvoltarea (in caz ca nu s-a mai facut adaptarea pe modelul pe care il vrei tu).
Am mai retinut ca pare ieftin, dar este foarte scumpa:
De la 26.000 eur modelul cu autonomie de 500 km (care sunt vreo 400 real). Cred ca "de la" sunt optiunile Daciei initiale gen bara de protectie in aceeasi culoare cu caroseria etc.
Noul Leaf este 29.000e cu autonomie 400km (cam 320 real) dar cu multe optiuni.
Nissan Vs Dacia / masina direct dezvoltata a fi electrica, adaptare la electric.
Nissan poate prima voucher rabala+ deci devine 19.000e.
Hmm. Oare ce sa alegi?
Am mai retinut ca pare ieftin, dar este foarte scumpa:
De la 26.000 eur modelul cu autonomie de 500 km (care sunt vreo 400 real). Cred ca "de la" sunt optiunile Daciei initiale gen bara de protectie in aceeasi culoare cu caroseria etc.
Noul Leaf este 29.000e cu autonomie 400km (cam 320 real) dar cu multe optiuni.
Nissan Vs Dacia / masina direct dezvoltata a fi electrica, adaptare la electric.
Nissan poate prima voucher rabala+ deci devine 19.000e.
Hmm. Oare ce sa alegi?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 09, 2017, 06:20:57 PM
Post by: cristi5 on November 09, 2017, 06:20:57 PM
Mda buna intrebare. Nu stiam ca iese Leaf asa ieftin. Leaf are 40 kwh, astia ofera 45 :)
Mai zicea ca curentul costa 6 RON/100 km. Pare cam putin.
Mai zicea ca curentul costa 6 RON/100 km. Pare cam putin.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 09, 2017, 06:26:54 PM
Post by: voicul on November 09, 2017, 06:26:54 PM
Noul Leaf e mai ieftin cu 700$ decat vechea generatie.
19.000 e pret dupa scadrea valorii rabla+ de anul asta (posibl chiar vreo 18.000e). La anu e posibil sa nu mai existe programul.
Si eu parca aveam calcule cu 12 ron/100 km.
Depinde cum au calculcat ca si termicele, la vale si cu vant din spate ... ei bine, surpriza, nu consuma!
19.000 e pret dupa scadrea valorii rabla+ de anul asta (posibl chiar vreo 18.000e). La anu e posibil sa nu mai existe programul.
Si eu parca aveam calcule cu 12 ron/100 km.
Depinde cum au calculcat ca si termicele, la vale si cu vant din spate ... ei bine, surpriza, nu consuma!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on November 10, 2017, 10:17:10 AM
Post by: panzer on November 10, 2017, 10:17:10 AM
Depinde f mult cum faci calcul. In oras cu franari dese si fara consum la stop. Sau pe Autostrada cu 140kmh constant.
In review-ul lui Zoe se vad diferente f mari de consum intre cele 2 situatii extreme.
Consumul instant la 130 km/h este de 31 kw. Bateria este de 40 kw si cum ultimii 10-15% e posibil sa nu ii mai poti scoate din baterie rezulta ca la limita faci 100 km cu 40 kw. Inmultesti cu 0.6 lei = 24 lei / 100 km.
Invers in oras cu regenerare poti sa faci 330 km cu un "plin" de 40 kw. De unde scoti 7.3 lei/100 km.
Exact cum spunea poetul: "Avantajele vin cu dezavantaje iar Dezavantajele vin cu avantaje!"
Motiv pt care eu tot calculez ce si cum cu PlugIn Hybride. O baterie de 10 kw e suficienta pt oras/ambuteiaje. Problema majora este fiabilitatea, inca nedemonstrata. Masinile sunt destul de complicate: motor termic, dublu ambreiaj + toata partea electrica. Si pretul. Peste 30.000 euro. Si greutatea care afecteaza dinamica.
Nu mai scrie nimeni nimic de Fuel Cell. Honda, Hyundai si BMW trag destul de bine aceasta directie, tehnologic deocamdata si doar si ca Proof of Concept. Insa progresele pe care le fac sunt uimitoare. Ultimul Tucson FCEV are un range estimat de aprox 600 km. Din pacate si aici pretul e rupere. Honda Clarity Fuel Cell trece de 60.000 us$.
In review-ul lui Zoe se vad diferente f mari de consum intre cele 2 situatii extreme.
Consumul instant la 130 km/h este de 31 kw. Bateria este de 40 kw si cum ultimii 10-15% e posibil sa nu ii mai poti scoate din baterie rezulta ca la limita faci 100 km cu 40 kw. Inmultesti cu 0.6 lei = 24 lei / 100 km.
Invers in oras cu regenerare poti sa faci 330 km cu un "plin" de 40 kw. De unde scoti 7.3 lei/100 km.
Exact cum spunea poetul: "Avantajele vin cu dezavantaje iar Dezavantajele vin cu avantaje!"
Motiv pt care eu tot calculez ce si cum cu PlugIn Hybride. O baterie de 10 kw e suficienta pt oras/ambuteiaje. Problema majora este fiabilitatea, inca nedemonstrata. Masinile sunt destul de complicate: motor termic, dublu ambreiaj + toata partea electrica. Si pretul. Peste 30.000 euro. Si greutatea care afecteaza dinamica.
Nu mai scrie nimeni nimic de Fuel Cell. Honda, Hyundai si BMW trag destul de bine aceasta directie, tehnologic deocamdata si doar si ca Proof of Concept. Insa progresele pe care le fac sunt uimitoare. Ultimul Tucson FCEV are un range estimat de aprox 600 km. Din pacate si aici pretul e rupere. Honda Clarity Fuel Cell trece de 60.000 us$.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 10, 2017, 11:24:46 AM
Post by: voicul on November 10, 2017, 11:24:46 AM
De FCEV nu prea se aude nimic, pentru ca nu prea sunt stiri pe tema asta (adica nu in RO sau nu le-am vazut eu).
Daca pe parte electrica avem ceva statii si se mai face, la FC eu nu stiu de nici o statie in RO. Deci cum sa alimentezi?
Pretul: la 60.000$ pentru o Honda, mai bine o Tesla de 1 an :)
Daca pe parte electrica avem ceva statii si se mai face, la FC eu nu stiu de nici o statie in RO. Deci cum sa alimentezi?
Pretul: la 60.000$ pentru o Honda, mai bine o Tesla de 1 an :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 13, 2017, 09:03:33 PM
Post by: voicul on November 13, 2017, 09:03:33 PM
1. Din intamplare ajung intr-o masina hybrida. Mi se parea mie ca nu aud nimic. Superba experienta. Mergea motorul ala termic de abia il auzeai.
Ce vrei: pornit la 4 grade si baterie care tine 2 km (cam atat tin hybridele normale)
Pe mine m-a amuzat: sa ajung prima data intr-o hybrida si tot cu termic-ul sa merg, dar mie imi re-confirma:
Iti iei hybrida sa zici ca esti mai "eco", nu ca sa reduci costurile (desi la un moment dat e posibil si asta) SAU daca e motor de peste 3l (platesti doar 5 - 10% impozit pe masina, din minim 4300 RON)
2. Legat de e-pedal (One Pedal Driving) - nu iti trebuie electric sa ai optiunea.
Nu e chiar acelasi lucru, dar orice sofer poate sa se foloseasca de idee.
Daca vezi ca la 500 de m e semafor si abia s-a pus rosu, ce logica ai sa accelerezi?
Reduci astfel consumul, deci mai putina poluare.
Desi intentia mea e cea de sus, frustrez pe multi mergand asa (in general stiu sincronizarea semafoarelor si las masina sa decelereze cand vad ca e rosu sau nu o sa mai prind verde), pentru ca multi in RO vor sa fie primii. Chit ca primii la STOP. Nu se castiga nimic, dar ei vor sa ajunga repede ca sa poata sa stea, DAR sa stea repede la STOP!
Ce vrei: pornit la 4 grade si baterie care tine 2 km (cam atat tin hybridele normale)
Pe mine m-a amuzat: sa ajung prima data intr-o hybrida si tot cu termic-ul sa merg, dar mie imi re-confirma:
Iti iei hybrida sa zici ca esti mai "eco", nu ca sa reduci costurile (desi la un moment dat e posibil si asta) SAU daca e motor de peste 3l (platesti doar 5 - 10% impozit pe masina, din minim 4300 RON)
2. Legat de e-pedal (One Pedal Driving) - nu iti trebuie electric sa ai optiunea.
Nu e chiar acelasi lucru, dar orice sofer poate sa se foloseasca de idee.
Daca vezi ca la 500 de m e semafor si abia s-a pus rosu, ce logica ai sa accelerezi?
Reduci astfel consumul, deci mai putina poluare.
Desi intentia mea e cea de sus, frustrez pe multi mergand asa (in general stiu sincronizarea semafoarelor si las masina sa decelereze cand vad ca e rosu sau nu o sa mai prind verde), pentru ca multi in RO vor sa fie primii. Chit ca primii la STOP. Nu se castiga nimic, dar ei vor sa ajunga repede ca sa poata sa stea, DAR sa stea repede la STOP!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on November 13, 2017, 09:10:16 PM
Post by: TibiV on November 13, 2017, 09:10:16 PM
Quote from: voicul on November 13, 2017, 09:03:33 PM
Daca vezi ca la 500 de m e semafor si abia s-a pus rosu, ce logica ai sa accelerezi?
Reduci astfel consumul, deci mai putina poluare.
Desi intentia mea e cea de sus, frustrez pe multi mergand asa (in general stiu sincronizarea semafoarelor si las masina sa decelereze cand vad ca e rosu sau nu o sa mai prind verde), pentru ca multi in RO vor sa fie primii. Chit ca primii la STOP. Nu se castiga nimic, dar ei vor sa ajunga repede ca sa poata sa stea, DAR sa stea repede la STOP!
:cheers:
Ma bucur ca nu sunt singurul... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 14, 2017, 11:17:52 AM
Post by: voicul on November 14, 2017, 11:17:52 AM
Am gasit si exceptii pentru ZOE: platesti masina si atat (fara contract de leasing). Sunt masini achizitionate cu tot cu baterie de la inceput. Erau 3 acum sunt doar 2 si sunt in RO. Probabil ca se mai aduc daca se vand.
Pret: de la 11500e (inainte de negoicere) masina 2013 - 50.000km - ZOE Intense.
Ramane problema autonomiei date de o baterie care are doar 22kw.
Pret: de la 11500e (inainte de negoicere) masina 2013 - 50.000km - ZOE Intense.
Ramane problema autonomiei date de o baterie care are doar 22kw.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 17, 2017, 10:43:37 AM
Post by: voicul on November 17, 2017, 10:43:37 AM
Musk spune ca 0-100: 1.9s - cea mai rapida masina de serie si prima care trece sub 2 secunde.
https://www.youtube.com/watch?v=tw4jkyfY4HE
https://www.youtube.com/watch?v=tw4jkyfY4HE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mihai_C_Radu on November 17, 2017, 11:56:21 AM
Post by: Mihai_C_Radu on November 17, 2017, 11:56:21 AM
Surpriza cu acest roadster e legata de lansarea primului camion electric Tesla... cu autonomie de 643km dupa incarcare de 30 min... :o :o
"Mr Musk said the Tesla Semi would be able to travel 643km (400 miles) after 30 minutes of charge at one of Tesla's new mega-chargers."
http://www.bbc.com/news/technology-42021713 (http://www.bbc.com/news/technology-42021713)
"Mr Musk said the Tesla Semi would be able to travel 643km (400 miles) after 30 minutes of charge at one of Tesla's new mega-chargers."
http://www.bbc.com/news/technology-42021713 (http://www.bbc.com/news/technology-42021713)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 17, 2017, 12:04:44 PM
Post by: voicul on November 17, 2017, 12:04:44 PM
Eu stiam ca 90 e viteza maxima la camioane * 8h - 720km. Dar (cred) ca cele 8h nu ai voie sa le faci fara o pauza de 30 de min + ... deci autonomia este numai buna pentru 1 sofer/mers 1 zi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mihai_C_Radu on November 17, 2017, 12:16:07 PM
Post by: Mihai_C_Radu on November 17, 2017, 12:16:07 PM
^^ mai multe detalii in articol... se vorbeste si de autonomie de 500mile cu baterie incarcata complet... adica 804.672km... ;) ;mai tinem cont si ca viteza aceea de 90km/h nu e viteza medie de operare...
Ma rog, detalii... hai sa vedem intai "pricetag"-ul si schema de cheltuieli intretinere si functionare... abia dup-aia vorbim de succes comercial al produsului...
Roadster-ul in schimb, s-ar putea sa fie o "trasneala" f reusita... :lol:
Oricum, dupa cum stiti, Tesla au mari pb cu capacitatea de productie pt model 3... cum vor face loc in 1-2 ani acestor noi produse in programul de productie fara extindere masiva de capacitate... vom vedea...
Ma rog, detalii... hai sa vedem intai "pricetag"-ul si schema de cheltuieli intretinere si functionare... abia dup-aia vorbim de succes comercial al produsului...
Roadster-ul in schimb, s-ar putea sa fie o "trasneala" f reusita... :lol:
Oricum, dupa cum stiti, Tesla au mari pb cu capacitatea de productie pt model 3... cum vor face loc in 1-2 ani acestor noi produse in programul de productie fara extindere masiva de capacitate... vom vedea...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 17, 2017, 12:24:39 PM
Post by: voicul on November 17, 2017, 12:24:39 PM
Problema reala la Tesla este ca nu prea poate sa livreze masini. Au pierdut 50.000 de comenzi (poate si mai mult, dar asta e ultima cifra pe care o stiu eu) pentru model 3.
E cool, e misto, dai banii, da nu ai masina.
Plus e tragic ce e acolo la nivel de cifre: pierderi de pana la 16 mil$ pe zi.
Sigura solutie pentru mentinerea bulei: sa lanseze lucruri si mai tari (camioane, roadstere, etc) - adica sa capteze atentia si sa mentina visul, in speranta ca pana la urma rezista pe piata.
L.E.
Acum m-am uitat si eu la alte specificatii Roadster:
Baterie 200kw ... adica autonomie de .... 1000km!
E cool, e misto, dai banii, da nu ai masina.
Plus e tragic ce e acolo la nivel de cifre: pierderi de pana la 16 mil$ pe zi.
Sigura solutie pentru mentinerea bulei: sa lanseze lucruri si mai tari (camioane, roadstere, etc) - adica sa capteze atentia si sa mentina visul, in speranta ca pana la urma rezista pe piata.
L.E.
Acum m-am uitat si eu la alte specificatii Roadster:
Baterie 200kw ... adica autonomie de .... 1000km!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 17, 2017, 10:12:21 PM
Post by: Cristi N on November 17, 2017, 10:12:21 PM
Specificatiile sunt foarte interesante: autonomie, acceleratie, cuplu, costuri sau fiabilitate si aici mai e un aspect spre deosebire de pana acum cifrele nu mai sunt obtinute in conditii ideale, Musk se lauda ca ar fi worst case. :o
https://www.youtube.com/watch?v=h_SjAcQeU1A
Cred ca in curand producatorii clasici vor fi fortati sa isi schimbe modul de a proiecta masinile si probabil in urmatorii 10 ani 70-80% din masinile noi vor fi electrice.
https://www.youtube.com/watch?v=h_SjAcQeU1A
Cred ca in curand producatorii clasici vor fi fortati sa isi schimbe modul de a proiecta masinile si probabil in urmatorii 10 ani 70-80% din masinile noi vor fi electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 17, 2017, 10:32:35 PM
Post by: voicul on November 17, 2017, 10:32:35 PM
Nu prea are cum sa fie altfel. Macar PHEV sa fie. Volvo din 2019 o sa aiba doar motoare electrice sau hybride.
Daca la Leaf de 60kwh ai NDEC 500km, si vreo 400 reali, la 200kwh - ar fi vreo 1400km in conditii reale?
Probabil mai putin ca nu ti-ai luat o masina ca asta sa pleci mai incet decat un biciclist de la stop :)
Daca la Leaf de 60kwh ai NDEC 500km, si vreo 400 reali, la 200kwh - ar fi vreo 1400km in conditii reale?
Probabil mai putin ca nu ti-ai luat o masina ca asta sa pleci mai incet decat un biciclist de la stop :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on November 18, 2017, 02:01:31 AM
Post by: TibiV on November 18, 2017, 02:01:31 AM
Cristi N,
americanii au inventat expresia "one man show"...
Asta am vazut !... ;)
Great show !
americanii au inventat expresia "one man show"...
Asta am vazut !... ;)
Great show !
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mirceaVRo on November 18, 2017, 01:55:42 PM
Post by: mirceaVRo on November 18, 2017, 01:55:42 PM
Probabil Elon va transfera productia sa zicem de Tiruri Electrice intr-o tara cu salarii foarte mici si fara considerente in materie de concurenta cum ar fi sa zicem exemplu Turcia , acolo va reusi sa scoata cifra de care are nevoie altfel sultanul Erdogan ii va inchide pe toti ...
Oricum cea mai vizionara companie si cel mai vizionar om din ultima decada unde s-a mai vazut un asemenea exemplu de camion in care tot designul sa fie centrat in jurul soferului , parbrizul termonuclear :lol: si alte de genu pacat ca nu mai traieste Steve Jobs probabil ar fi fost prea mult ptr umanitate ...
Oricum cea mai vizionara companie si cel mai vizionar om din ultima decada unde s-a mai vazut un asemenea exemplu de camion in care tot designul sa fie centrat in jurul soferului , parbrizul termonuclear :lol: si alte de genu pacat ca nu mai traieste Steve Jobs probabil ar fi fost prea mult ptr umanitate ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on November 24, 2017, 01:29:30 AM
Post by: ghrt on November 24, 2017, 01:29:30 AM
Bateria mare la roadster probabil că este ca să permită un consum instantaneu enorm când accelerezi fără a se "sulfata".
În ceea ce priveşte autonomia aveţi în vedere că veţi dori să exploataţi o astfel de maşină un număr de km şi vreo minim 5 ani de zile. Ce capacitate va mai avea bateria, atât în kwh, cât şi în cicluri rămase până la 80%? Nu zice nimeni.
Pentru fabricanţi maşinile electrice vor fi extraordinare deoarece bateriile nu vor putea fi reparate, trebuie înlocuit cam tot ce e scump pe partea electrică, probabil inclusiv motorul.
În ceea ce priveşte autonomia aveţi în vedere că veţi dori să exploataţi o astfel de maşină un număr de km şi vreo minim 5 ani de zile. Ce capacitate va mai avea bateria, atât în kwh, cât şi în cicluri rămase până la 80%? Nu zice nimeni.
Pentru fabricanţi maşinile electrice vor fi extraordinare deoarece bateriile nu vor putea fi reparate, trebuie înlocuit cam tot ce e scump pe partea electrică, probabil inclusiv motorul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 24, 2017, 10:49:42 AM
Post by: Cristi N on November 24, 2017, 10:49:42 AM
Au aparut si preturile pentru Tesla Semi, taxa de rezervare va fi de 20k $
Pentru comparatie un camion clasic ar incepe de pe la 100k $, cel putin asta spun cei de la Tesla O:-)
link (https://techcrunch.com/2017/11/23/teslas-electric-semi-truck-starts-at-150000-reservations-now-live/)
- varianta de baza cu autonomie 300 de mile ~480 de km va incepe de la 150k $
- varianta cu autonomie extinsa la 500 de mile ~ 800 de km va fi de la 180k $
- varianta "Founders" pentru primele 1000 de camioane va fi 200k $
Pentru comparatie un camion clasic ar incepe de pe la 100k $, cel putin asta spun cei de la Tesla O:-)
link (https://techcrunch.com/2017/11/23/teslas-electric-semi-truck-starts-at-150000-reservations-now-live/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 24, 2017, 10:57:50 AM
Post by: voicul on November 24, 2017, 10:57:50 AM
Partial ai dreptate.
Totusi zic ca e corect sa se priveasca lucurile din perspectiva utilizatorului:
Adica nu: ai naibii cat bani fac Tesla de pe urma vanzarii unei masini de 100.000e si dupa din mentenanta (apropo: Tesla pierde bani la fiecare masina vanduta)
Ci:
Eu fac economii de 10.000 e in 10 ani cu electrica, dupa care dau 5000e pe o noua baterie. Profit eu - 5000e.
VS:
Oricum ca sa merg 10 ani cu o masina termica, chiar si noua, doar bagi bani: ulei, distributie, transmisie, ambreiaj (cumparati autoamata :lol:).
Deci e: fac niste bani (prin economisire) VS dau niste bani.
Totusi zic ca e corect sa se priveasca lucurile din perspectiva utilizatorului:
Adica nu: ai naibii cat bani fac Tesla de pe urma vanzarii unei masini de 100.000e si dupa din mentenanta (apropo: Tesla pierde bani la fiecare masina vanduta)
Ci:
Eu fac economii de 10.000 e in 10 ani cu electrica, dupa care dau 5000e pe o noua baterie. Profit eu - 5000e.
VS:
Oricum ca sa merg 10 ani cu o masina termica, chiar si noua, doar bagi bani: ulei, distributie, transmisie, ambreiaj (cumparati autoamata :lol:).
Deci e: fac niste bani (prin economisire) VS dau niste bani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 24, 2017, 11:06:26 AM
Post by: Cristi N on November 24, 2017, 11:06:26 AM
voicul sunt perfect de acord cu tine.
Am dat pretul unui camion Diesel tocmai in ideea in care diferenta nu este atat de mare intre cele doua variante, iar costurile unui camion electric ar trebui sa fie mult mai mici comparativ cu ale unuia clasic.
Am dat pretul unui camion Diesel tocmai in ideea in care diferenta nu este atat de mare intre cele doua variante, iar costurile unui camion electric ar trebui sa fie mult mai mici comparativ cu ale unuia clasic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on November 24, 2017, 07:05:28 PM
Post by: ghrt on November 24, 2017, 07:05:28 PM
Calculul financiar este mult mai complicat decât să transformi kw% în litri%. Motoarele termice presupun costuri suplimentare combustibilului şi lubrefiantului, bateriile electrice probabil că nu se vor putea înlocui şi nici repara.
De exemplu un moped electric de care sunt momentan interesat se vinde cu 12.800€ nou şi 2000€ second, adică cu bateria inutilizabilă. Am văzut câteva anunţuri şi nu au peste 15.000 km.
De exemplu un moped electric de care sunt momentan interesat se vinde cu 12.800€ nou şi 2000€ second, adică cu bateria inutilizabilă. Am văzut câteva anunţuri şi nu au peste 15.000 km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 24, 2017, 07:32:20 PM
Post by: voicul on November 24, 2017, 07:32:20 PM
Sa nu comparam mere cu pere ca s-ar putea sa dam peste pepeni.
Bateria lui ZOE se poate schimba, inclusiv pusa bateria de 44kwh pe modelul 2016 care avea doar baterie de 22kwh.
Tesla are statii speciale in USA in care bagi masina pe platforma si in cateva minute pleci cu bateria plina (scoate bateria goala si pune una plina). Aici nu sunt sigur daca este acum sau vor sa faca. Asa elimine ideea ca dureaza prea mult sa incarci bateria.
Eu la trotineta electrica pot sa imi schimb bateria. Desigur nu am cautat o trotineta de unica folosinta (la care nu se poate schimba bateria).
Bateria lui ZOE se poate schimba, inclusiv pusa bateria de 44kwh pe modelul 2016 care avea doar baterie de 22kwh.
Tesla are statii speciale in USA in care bagi masina pe platforma si in cateva minute pleci cu bateria plina (scoate bateria goala si pune una plina). Aici nu sunt sigur daca este acum sau vor sa faca. Asa elimine ideea ca dureaza prea mult sa incarci bateria.
Eu la trotineta electrica pot sa imi schimb bateria. Desigur nu am cautat o trotineta de unica folosinta (la care nu se poate schimba bateria).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 25, 2017, 02:14:17 PM
Post by: cristi5 on November 25, 2017, 02:14:17 PM
Daca cineva doreste Nissan Leaf la mana a doua, modelul 2013 pare o imbunatatire majora fata de modelul 2012. Chiar daca pe dinafara arata fix la fel. Pompa de caldura pt incalzire (consuma de cateva ori mai putin decat rezistiv), baterie mai buna, circuit de incarcare de 6,6 kW in loc de 3,6 kW, mutat in fata (mai mult loc in portbagaj) etc
http://www.johnsavesenergy.com/Leaf2012vs2013.html
(http://www.johnsavesenergy.com/resources/2012+vs+2013+Nissan+Leaf+Hood+small.jpg) (http://www.johnsavesenergy.com/resources/2012+vs+2013+Nissan+Leaf+Trunk+small.jpg)
Acum vad pe blocket (olx.ro varianta suedeza, facut de un roman acum vreo 20 de ani) un Leaf cumparat nou in decembrie 2012... Dar zice ca e model 2013. Am zis sa se uite sub capota
LE: s-a uitat, e din 2012
http://www.johnsavesenergy.com/Leaf2012vs2013.html
(http://www.johnsavesenergy.com/resources/2012+vs+2013+Nissan+Leaf+Hood+small.jpg) (http://www.johnsavesenergy.com/resources/2012+vs+2013+Nissan+Leaf+Trunk+small.jpg)
Acum vad pe blocket (olx.ro varianta suedeza, facut de un roman acum vreo 20 de ani) un Leaf cumparat nou in decembrie 2012... Dar zice ca e model 2013. Am zis sa se uite sub capota
LE: s-a uitat, e din 2012
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on November 25, 2017, 06:38:31 PM
Post by: ghrt on November 25, 2017, 06:38:31 PM
voicul, bateriile se pot schimba cu altele originale dar în condiţiile şi pe durata stabilite de producător. Nu cred că va mai exista posibilitatea de a le înlocui sau repara după ce producătorul nu mai oferă suport. Compară cu un motor termic, care se poate de regulă repara fără probleme şi fără acceptul producătorului, ba chiar există producători after market.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 25, 2017, 09:02:59 PM
Post by: cristi5 on November 25, 2017, 09:02:59 PM
Eu citesc demult despre masini electrice, am avut si proiecte de cercetare, am citit si forumuri. N-am auzit de nimeni sa-i fi murit bateria. Am vazut si statistici, numarul de baterii care au dat chix este foarte foarte mic. Se intampla de fapt fenomenul opus, bateria depaseste durata de viata prevazuta, ramane cu 70-80% din capacitate si e folosita pentru stocare de energie in case cu celule solare pe acoperis. Am intalnit acum vreo 2 ani un om care conducea Toyota RAV4 electric, care s-au produs ultima oara in 2003!!!! (au mai incercat ceva 2012-14)
Sigur, scade treptat capacitatea bateriei dar masina se poate folosi in continuare. Merge fix la fel (nu ca una cu motor termic defect) dar ceva mai putin...
In comparatie numarul motoarelor termice care se defecteaza si trebuie ba test de compresie, ba bobina de inductie, ba garnitura de chiulasa... e urias. Plus bujii, ulei in fiecare an, cureaua de distributie odata la cativa ani etc etc etc. Hai sa nu comparam mere cu pere.
Sigur, scade treptat capacitatea bateriei dar masina se poate folosi in continuare. Merge fix la fel (nu ca una cu motor termic defect) dar ceva mai putin...
In comparatie numarul motoarelor termice care se defecteaza si trebuie ba test de compresie, ba bobina de inductie, ba garnitura de chiulasa... e urias. Plus bujii, ulei in fiecare an, cureaua de distributie odata la cativa ani etc etc etc. Hai sa nu comparam mere cu pere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 26, 2017, 08:06:26 AM
Post by: Ionut on November 26, 2017, 08:06:26 AM
Măsură pregătită pentru 2018 la stat și pentru 2020 la privat:
Firmele de transport public, inclusiv de taxi, obligate să cumpere 30% autovehicule electrice sau pe gaz
Cel puțin 30% din mijloacele de transport în comun cumpărate anual de autorități publice, regii și companii de stat trebuie să fie acționate electric, pe gaz natural sau biogaz, iar firmele private de transport public, inclusiv de taxi, vor avea această obligație începând cu 2020. Restul achizițiilor pentru parcul auto de stat va trebui asigurat anual la minimum 20% autovehicule cu tehnologii verzi - electrice sau hibrid. Prevederile sunt cuprinse într-un proiect de lege, pe care parlamentarii se pregătesc să-l aprobe în perioada următoare. Proiectul a fost inițiat încă de la finele anului 2015, iar acum comisiile de specialitate a Cemerei Deputaților, care este forul decizional, i-a întocmit un raport favorabil, cu propunerea de a fi adoptat.
Detalii interesante pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/masura-pregatita-pentru-2018-la-stat-si-pentru-2020-la-privat-firmele-de-transport-public-inclusiv-de-taxi-obligate-sa-cumpere-30-autovehicule-electrice-sau-pe-gaz-17409280)
Firmele de transport public, inclusiv de taxi, obligate să cumpere 30% autovehicule electrice sau pe gaz
Cel puțin 30% din mijloacele de transport în comun cumpărate anual de autorități publice, regii și companii de stat trebuie să fie acționate electric, pe gaz natural sau biogaz, iar firmele private de transport public, inclusiv de taxi, vor avea această obligație începând cu 2020. Restul achizițiilor pentru parcul auto de stat va trebui asigurat anual la minimum 20% autovehicule cu tehnologii verzi - electrice sau hibrid. Prevederile sunt cuprinse într-un proiect de lege, pe care parlamentarii se pregătesc să-l aprobe în perioada următoare. Proiectul a fost inițiat încă de la finele anului 2015, iar acum comisiile de specialitate a Cemerei Deputaților, care este forul decizional, i-a întocmit un raport favorabil, cu propunerea de a fi adoptat.
Detalii interesante pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/masura-pregatita-pentru-2018-la-stat-si-pentru-2020-la-privat-firmele-de-transport-public-inclusiv-de-taxi-obligate-sa-cumpere-30-autovehicule-electrice-sau-pe-gaz-17409280)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 26, 2017, 08:10:01 AM
Post by: Ionut on November 26, 2017, 08:10:01 AM
BMW a prezentat un concept de stradă specială pentru vehicule electrice pe două roți
în care gestionarea traficului se face cu ajutorul AI-ului
Producătorul auto BMW și Universitatea Tongji din Shanghai au creat un concept de stradă a viitorului pe care circulă doar biciclete și scutere electrice. Numită Vision E3 Way, strada imaginată de cei de la BMW împreună cu cercetătorii chinezi este gândită ca o rută specială pe care să circule exclusiv vehicule electrice pe două roți, de la biciclete la scutere. Vision E3 Way ar fi o arteră suspendată, construită deasupra străzilor obișnuite din orașe. Aceasta ar fi complet acoperită de la un capăt la altul, cu pereți și acoperiș din sticlă și un sistem de aerisire în care purificarea aerului se face cu apă de ploaie.
Un sistem de inteligență artificială ar monitoriza permanent traficul și ar stabili automat limite de viteză pentru ca vehiculele mai rapide să intre în coliziune cu cele mai lente. Limita maximă a vitezei ar fi de aproximativ 25 de kilometri pe oră.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/bmw-a-prezentat-un-concept-de-strada-speciala-pentru-vehicule-electrice-pe-doua-roti-in-care-gestionarea-traficului-se-face-cu-ajutorul-ai-ului-17410241)
în care gestionarea traficului se face cu ajutorul AI-ului
Producătorul auto BMW și Universitatea Tongji din Shanghai au creat un concept de stradă a viitorului pe care circulă doar biciclete și scutere electrice. Numită Vision E3 Way, strada imaginată de cei de la BMW împreună cu cercetătorii chinezi este gândită ca o rută specială pe care să circule exclusiv vehicule electrice pe două roți, de la biciclete la scutere. Vision E3 Way ar fi o arteră suspendată, construită deasupra străzilor obișnuite din orașe. Aceasta ar fi complet acoperită de la un capăt la altul, cu pereți și acoperiș din sticlă și un sistem de aerisire în care purificarea aerului se face cu apă de ploaie.
Un sistem de inteligență artificială ar monitoriza permanent traficul și ar stabili automat limite de viteză pentru ca vehiculele mai rapide să intre în coliziune cu cele mai lente. Limita maximă a vitezei ar fi de aproximativ 25 de kilometri pe oră.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/bmw-a-prezentat-un-concept-de-strada-speciala-pentru-vehicule-electrice-pe-doua-roti-in-care-gestionarea-traficului-se-face-cu-ajutorul-ai-ului-17410241)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on November 26, 2017, 01:15:00 PM
Post by: dr4qul4 on November 26, 2017, 01:15:00 PM
Si acum, intreb si eu, daca firmele de taxi vor fi obligate sa cumpere 30% masini eco, ce facem cu Uber si Taxify?
Pentru ca nu mai putem vorbi de concurenta loaiala.
Vin cu urmatoarea rezolvare pentru "taxiurile revolutionare" : Sa se permita doar daca sunt eco.
Daca totse lauda ca ridesharingul este eco, atunci sa fie eco pana la capat.
Pentru ca nu mai putem vorbi de concurenta loaiala.
Vin cu urmatoarea rezolvare pentru "taxiurile revolutionare" : Sa se permita doar daca sunt eco.
Daca totse lauda ca ridesharingul este eco, atunci sa fie eco pana la capat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on November 26, 2017, 07:15:41 PM
Post by: cezar-mario2012 on November 26, 2017, 07:15:41 PM
Păi acolo sunt trecute la eco și cele pe GPL, cate taxiuri ai mai văzut sa meargă pe motorina sau benzină :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 26, 2017, 07:40:38 PM
Post by: voicul on November 26, 2017, 07:40:38 PM
Sa nu ne hazardam. O lege initiata in 2015 care urmeaza sa ...
Multe urmeaza sa in RO.
Si dupa ce e lege sa vedem exact cum se aplica si cine o aplica sau daca se aplica.
Multe urmeaza sa in RO.
Si dupa ce e lege sa vedem exact cum se aplica si cine o aplica sau daca se aplica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on November 27, 2017, 10:33:46 AM
Post by: panzer on November 27, 2017, 10:33:46 AM
Quote from: cristi5 on November 25, 2017, 09:02:59 PMExact acelasi lucru l-am spus si eu acum cateva pagini. Dar era vorba de baterii Ni-Mh (de Prius in mare parte). Nu stim inca daca LiPol vor avea aceeasi durata de viata.
Eu citesc demult despre masini electrice, am avut si proiecte de cercetare, am citit si forumuri. N-am auzit de nimeni sa-i fi murit bateria. Am vazut si statistici, numarul de baterii care au dat chix este foarte foarte mic. Se intampla de fapt fenomenul opus, bateria depaseste durata de viata prevazuta, ramane cu 70-80% din capacitate si e folosita pentru stocare de energie in case cu celule solare pe acoperis.
Mai sunt taxiuri diesel in Bucuresti. Dar nu se bazeaza pe eficienta 1.5 dci de la Dacia ci pe furtisaguri. Majoritatea sunt 1.4 pe GPL.
Mare atentie pt toata lumea: GPL si CNG sunt mai "green" la capitotul COx si NOx pt ca gazul in general arde mai complet. Lasa insa in atmosfera metan. Oricum ar fi tot hidrocarburi sunt, tot ard si lasa in urma gaze. Sunt mai friendly cam cu 15-20% la toate capitolele comparativ cu benzina/motorina stict dpdv ardere.
Se mai adauga procesul de fabricatie: uitati aici (https://www.google.ro/maps/place/Butan+Gas/@44.6518915,25.693152,1558m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40b26dc0f84fefe9:0x5e69695fb57e2b41!8m2!3d44.6516961!4d25.686805?hl=ro) cat de mare este o fabrica de GPL. Comparati cu Petromidia de ex sa intelegem diferenta de complexitate.
Quote from: dr4qul4 on November 26, 2017, 01:15:00 PMFoarte simplu. Se specifica si pt ei aceasi regula. ANAF oricum are acces la conturile bancare. Se ia lista oamenilor care primesc bani din contul Uber si se verifica ce masini au.
Si acum, intreb si eu, daca firmele de taxi vor fi obligate sa cumpere 30% masini eco, ce facem cu Uber si Taxify?
Sau mai simplu se aplica metoda "clientului nemultumit". Un "client" care lucreaza pt ANAF isi face cont de Uber, face o comanda. Se verifica cu ce masina vine soferul. Se mediatizeaza intens 10 cazuri de acest gen si se vor conforma si ceilalti.
De fapt aceasta metoda folosita pe scara larga in ariile unde conteaza f mult relatia cu clientul, in general in servicii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 30, 2017, 04:05:38 PM
Post by: voicul on November 30, 2017, 04:05:38 PM
Sa nu uitam totusi ca deja multi producatori traditionali au masini electrice care nu au probleme/rate de eroare de genul asta. Din 2018 o sa fie multe modele cu peste 400 km in conditii reale.
Maşinile Tesla, ,,CÂRPITE" până la poarta fabricii. Dezvăluirile unor foști angajați
Maşinile Tesla sunt construite ,,pe genunchi" - o spun foştii angajaţi ai companiei care vorbesc despre rate uriaşe de defecte descoperite la ultima inspecţie înainte ca maşinile să iasă din fabrică. 90% dintre ele ar fi cu probleme, comparativ cu mai puţin de 10% cât e nivelul la Toyota. Tesla nici nu confirmă, nici nu infirmă datele. Spune doar că după ce ies de pe banda de asamblare, unele maşini intră în reparaţii, fiindcă Tesla e în căutarea perfecţiunii.
O maşină de lux, cârpită până la poarta fabricii. Nouă foşti angajaţi ai Tesla au descris pentru Reuters un sistem în care la controlul calităţii se descoperă foarte des că portierele nu se închid, că scaunele nu sunt prinse bine sau că unele componente pur şi simplu lipsesc. După cinci ani de când a început producţia modelului S, în continuare la teste apa pătrunde în habitaclu, spun aceştia. Versiunea Tesla e că fiecare maşină trece prin 500 de teste până să fie scoasă la vânzare şi că inginerii săi intervin să remedieze cele mai mici probleme. O reparaţie poate însemna, de pildă, închiderea unui spaţiu de o fracţiune dintr-un milimetru.
Precizia însă lipseşte la multe dintre maşinile care ajung la clienţi. JD Power, una dintre cele mai mari companii de cercetare de piaţă din industria auto, a descoperit spaţii mari la îmbinări şi cazuri în care mânerele de portiere nu funcţionează. Au observat zgârieturi, au auzit scârţâituri şi au închis cu o concluzie greu de digerat pentru Elon Musk: Tesla e necompetitivă pe segmentul de lux, duce lipsă de precizie şi atenţie la detaliu, iar toate se trag de la lipsa de experienţă.
Nu doar execuţia, ci şi ideea de la care a plecat îşi arată acum limitele. Dacă producătorii tradiţionali au mii de furnizori, Tesla îşi produce singură mare parte dintre componente. A sperat că îşi va reduce astfel costurile, însă nici peticeala făcută în fabrică nu costă puţin. Tot în logica economiilor, şi-a automatizat puternic procesul de producţie pentru a descoperi ulterior că roboţii industriali încă nu sunt îndeajuns de fiabili.
Recent,Tesla a amânat ţintele de producţie pentru modelul 3 şi a chemat în service 11.000 de SUV-uri Model X fiindcă exista riscul ca scaunele să nu rămână fixe în caz de accident. Toţi producătorii fac rechemări, însă la Tesla problemele afectează o parte mare din vânzările totale şi ameninţă viitorul companiei dacă Model 3, cel care trebuia să ducă Tesla pe profit, nu poate fi produs în volume mari.
Foştii angajaţi desenează un întreg sistem în care problemele de concept sunt rezolvate pe parcurs prin fel de fel de improvizaţii. Ei spun că în parcarea fabricii din California ar exista spaţii speciale unde sunt duse maşinile care au nevoie de reparaţii după ce ies de pe banda de asamblare. Acolo ar fi şi câte 2.000 de maşini simultan, spun angajaţii. Însă Tesla neagă că aceste spaţii ar exista.
https://www.money.ro/masinile-tesla-carpite-pana-la-poarta-fabricii-dezvaluirile-unor-fosti-angajati/
Maşinile Tesla, ,,CÂRPITE" până la poarta fabricii. Dezvăluirile unor foști angajați
Maşinile Tesla sunt construite ,,pe genunchi" - o spun foştii angajaţi ai companiei care vorbesc despre rate uriaşe de defecte descoperite la ultima inspecţie înainte ca maşinile să iasă din fabrică. 90% dintre ele ar fi cu probleme, comparativ cu mai puţin de 10% cât e nivelul la Toyota. Tesla nici nu confirmă, nici nu infirmă datele. Spune doar că după ce ies de pe banda de asamblare, unele maşini intră în reparaţii, fiindcă Tesla e în căutarea perfecţiunii.
O maşină de lux, cârpită până la poarta fabricii. Nouă foşti angajaţi ai Tesla au descris pentru Reuters un sistem în care la controlul calităţii se descoperă foarte des că portierele nu se închid, că scaunele nu sunt prinse bine sau că unele componente pur şi simplu lipsesc. După cinci ani de când a început producţia modelului S, în continuare la teste apa pătrunde în habitaclu, spun aceştia. Versiunea Tesla e că fiecare maşină trece prin 500 de teste până să fie scoasă la vânzare şi că inginerii săi intervin să remedieze cele mai mici probleme. O reparaţie poate însemna, de pildă, închiderea unui spaţiu de o fracţiune dintr-un milimetru.
Precizia însă lipseşte la multe dintre maşinile care ajung la clienţi. JD Power, una dintre cele mai mari companii de cercetare de piaţă din industria auto, a descoperit spaţii mari la îmbinări şi cazuri în care mânerele de portiere nu funcţionează. Au observat zgârieturi, au auzit scârţâituri şi au închis cu o concluzie greu de digerat pentru Elon Musk: Tesla e necompetitivă pe segmentul de lux, duce lipsă de precizie şi atenţie la detaliu, iar toate se trag de la lipsa de experienţă.
Nu doar execuţia, ci şi ideea de la care a plecat îşi arată acum limitele. Dacă producătorii tradiţionali au mii de furnizori, Tesla îşi produce singură mare parte dintre componente. A sperat că îşi va reduce astfel costurile, însă nici peticeala făcută în fabrică nu costă puţin. Tot în logica economiilor, şi-a automatizat puternic procesul de producţie pentru a descoperi ulterior că roboţii industriali încă nu sunt îndeajuns de fiabili.
Recent,Tesla a amânat ţintele de producţie pentru modelul 3 şi a chemat în service 11.000 de SUV-uri Model X fiindcă exista riscul ca scaunele să nu rămână fixe în caz de accident. Toţi producătorii fac rechemări, însă la Tesla problemele afectează o parte mare din vânzările totale şi ameninţă viitorul companiei dacă Model 3, cel care trebuia să ducă Tesla pe profit, nu poate fi produs în volume mari.
Foştii angajaţi desenează un întreg sistem în care problemele de concept sunt rezolvate pe parcurs prin fel de fel de improvizaţii. Ei spun că în parcarea fabricii din California ar exista spaţii speciale unde sunt duse maşinile care au nevoie de reparaţii după ce ies de pe banda de asamblare. Acolo ar fi şi câte 2.000 de maşini simultan, spun angajaţii. Însă Tesla neagă că aceste spaţii ar exista.
https://www.money.ro/masinile-tesla-carpite-pana-la-poarta-fabricii-dezvaluirile-unor-fosti-angajati/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 02, 2017, 08:13:21 AM
Post by: Ionut on December 02, 2017, 08:13:21 AM
Volkswagen vrea o redresare rapidă prin mașini electrice,
pentru a lăsa în urmă scandalul emisiilor automobilelor diesel.
Compania și-a propus să devanseze Tesla
Marca VW va investi 22,8 miliarde de euro în următorii cinci ani, între care circa 6 miliarde de dolari în tehnologii noi și dezvoltarea de automobile electrice. O mare parte din aceste fonduri vor fi alocate gamei I.D.. VW va oferi în Europa un model hatchback integral electric în 2020, la un preț comparabil cu versiunea diesel a celui mai bine vândut model ,Golf, care va fi urmat de SUV-ul I.D. Crozz pe piața americană. Compania are ca obiectiv vânzarea de 100.000 de vehicule integral electrice sau hibride-electrice în 2020.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/volkswagen-vrea-o-redresare-rapida-prin-masini-electrice-pentru-a-lasa-in-urma-scandalul-emisiilor-automobilelor-diesel-compania-si-a-propus-sa-devanseze-tesla-17422309)
pentru a lăsa în urmă scandalul emisiilor automobilelor diesel.
Compania și-a propus să devanseze Tesla
Marca VW va investi 22,8 miliarde de euro în următorii cinci ani, între care circa 6 miliarde de dolari în tehnologii noi și dezvoltarea de automobile electrice. O mare parte din aceste fonduri vor fi alocate gamei I.D.. VW va oferi în Europa un model hatchback integral electric în 2020, la un preț comparabil cu versiunea diesel a celui mai bine vândut model ,Golf, care va fi urmat de SUV-ul I.D. Crozz pe piața americană. Compania are ca obiectiv vânzarea de 100.000 de vehicule integral electrice sau hibride-electrice în 2020.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/volkswagen-vrea-o-redresare-rapida-prin-masini-electrice-pentru-a-lasa-in-urma-scandalul-emisiilor-automobilelor-diesel-compania-si-a-propus-sa-devanseze-tesla-17422309)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 09:04:25 AM
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 09:04:25 AM
^^ Apropo de problemele de calitate ale Tesla, printre primii wistleblower-i a fost o inginera romanca azi-vara. Povestea ei a ajuns in Wall Street Journal.
http://m.zf.ro/auto/o-poveste-incredibila-in-america-o-femeie-inginer-roman-a-dezvaluit-si-pus-in-discutie-calitatea-automobilelor-tesla-si-a-fost-data-afara-imediat-de-celebrul-elon-musk-15570688
^ Si apropo de VW, producatorii traditionali au un mare avantaj: stiu sa faca usi care se inchid si nu scartaie.
http://m.zf.ro/auto/o-poveste-incredibila-in-america-o-femeie-inginer-roman-a-dezvaluit-si-pus-in-discutie-calitatea-automobilelor-tesla-si-a-fost-data-afara-imediat-de-celebrul-elon-musk-15570688
^ Si apropo de VW, producatorii traditionali au un mare avantaj: stiu sa faca usi care se inchid si nu scartaie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 02, 2017, 09:08:40 AM
Post by: Ionut on December 02, 2017, 09:08:40 AM
:o Sa inteleg ca usile celor de la Tesla nu se inchid si scartaie? :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 09:54:20 AM
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 09:54:20 AM
Vezi mai sus textul citat de voicul din money.ro in 30.11 . Usa poate ca se inchide dar nu e etansa imbinarea si intra apa... Asadar depinde ce intelegem prin "inchis".
Eu verific orice masina mai intai la usi. Nevasta-mea rade de mine. M-am obisnuit prost cu chedere de 5 cm grosime la Subaru: modelele vechi nu au rama la geam, ca masinile de lux. Cand geamul e ridicat, usa se inchide ca pe o perna de cauciuc (cand e coborat, se inchide ca la Dacia berlina...). Calitatea e foarte buna dar conform "cartii masinilor la mana a doua", in unele tot intra apa, asa ca pe modelele mai recente Subaru a renuntat la acest "moft".
Am avut multe dezamagiri cu usile in saloane auto . Masini noi, marci de prestigiu. La Tesla nu m-am dus ca nu era in buget. Dar dam o tura, pentru divertisment, sa mai rada doamna de mine.
Vedem cine rade la urma, marcile traditionale sau Tesla... Mi se pare mai usor sa integrezi drivetrain electric pe o platforma si caroserie pe care le faci demult sau stii oricum sa le concepi, decat sa inveti de la zero sa faci restul masinii: usi, chedere...
Eu verific orice masina mai intai la usi. Nevasta-mea rade de mine. M-am obisnuit prost cu chedere de 5 cm grosime la Subaru: modelele vechi nu au rama la geam, ca masinile de lux. Cand geamul e ridicat, usa se inchide ca pe o perna de cauciuc (cand e coborat, se inchide ca la Dacia berlina...). Calitatea e foarte buna dar conform "cartii masinilor la mana a doua", in unele tot intra apa, asa ca pe modelele mai recente Subaru a renuntat la acest "moft".
Am avut multe dezamagiri cu usile in saloane auto
. Masini noi, marci de prestigiu. La Tesla nu m-am dus ca nu era in buget. Dar dam o tura, pentru divertisment, sa mai rada doamna de mine. Vedem cine rade la urma, marcile traditionale sau Tesla... Mi se pare mai usor sa integrezi drivetrain electric pe o platforma si caroserie pe care le faci demult sau stii oricum sa le concepi, decat sa inveti de la zero sa faci restul masinii: usi, chedere...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 10:05:19 AM
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 10:05:19 AM
Quote from: cristi5 on November 25, 2017, 02:14:17 PM
Un Leaf cumparat nou in decembrie 2012... Dar zice ca e model 2013. Am zis sa se uite sub capota
LE: s-a uitat, e din 2012
Am observat intre timp ca e un trend. Multi incearca sa vanda Leaf din 2012 ca fiind model 2013. Noroc ca pun poze cu portbagajul, acolo se vede usor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 02, 2017, 12:21:09 PM
Post by: voicul on December 02, 2017, 12:21:09 PM
Din articol:
"VW vrea să devanseze Tesla și să devină lider pe piața automobilelor electrice"
Nu stiu daca ati remarcat, dar sunt foarte multi care sunt in general pe locul 1. Sunt chiar 3 - 4 firme care sunt pe locul 1.
Nu stiu cum au calculat ca devansarea Tesla duce pe locul 1, dar imi aduce aminte de o statistica:
90% din soferi considera ca sunt mai buni conducatori auto decat majoritatea!
"VW vrea să devanseze Tesla și să devină lider pe piața automobilelor electrice"
Nu stiu daca ati remarcat, dar sunt foarte multi care sunt in general pe locul 1. Sunt chiar 3 - 4 firme care sunt pe locul 1.
Nu stiu cum au calculat ca devansarea Tesla duce pe locul 1, dar imi aduce aminte de o statistica:
90% din soferi considera ca sunt mai buni conducatori auto decat majoritatea!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 01:37:14 PM
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 01:37:14 PM
Pai sunt topuri pe diferite criterii. Cambridge University participa numai la topurile in care e in primele 3 din lume.
Dar cred serios ca orice firma cu traditie are sanse mari sa devanseze Tesla. Se pare ca nu e usor sa dezvolti un vehicul nou si sa-l produci la calitate si scara mare, mai ales cand n-ai facut-o niciodata. Aici traditionalii au un avantaj urias.
Si cei ce au dezvoltat din timp platforme noi care tin seama de dimensiunile drivetrain-ului electric (motor mic, baterie mare) au avantaj si mai mare. In loc sa incerce sa foloseasca platforme si caroserii existente, concepute pt ICE mare si rezervor mic si relativ usor, datorita densitatii mari de energie a combustibililor.
Dar cred serios ca orice firma cu traditie are sanse mari sa devanseze Tesla. Se pare ca nu e usor sa dezvolti un vehicul nou si sa-l produci la calitate si scara mare, mai ales cand n-ai facut-o niciodata. Aici traditionalii au un avantaj urias.
Si cei ce au dezvoltat din timp platforme noi care tin seama de dimensiunile drivetrain-ului electric (motor mic, baterie mare) au avantaj si mai mare. In loc sa incerce sa foloseasca platforme si caroserii existente, concepute pt ICE mare si rezervor mic si relativ usor, datorita densitatii mari de energie a combustibililor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 02, 2017, 01:46:25 PM
Post by: voicul on December 02, 2017, 01:46:25 PM
Am gasit si vanzarile Tesla pe 2016 (peste asteptarile mele):
"83,922 vehicles (Model X + Model S) produced in 2016.
That's 64% more than in 2015"
"83,922 vehicles (Model X + Model S) produced in 2016.
That's 64% more than in 2015"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 02:21:42 PM
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 02:21:42 PM
Problema e la model 3. Acolo trebuie calitate din prima la scara mare. La model S nu sunt asa multe, pretul e mare, iti permiti costurile unor ajustari inainte sa iasa din fabrica.
Iar la model 3 parca am vazut ca au probleme si pe lantul logistic. Nu le intra materialele/piesele ca sa produca cate si-au propus.
Iar la model 3 parca am vazut ca au probleme si pe lantul logistic. Nu le intra materialele/piesele ca sa produca cate si-au propus.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on December 02, 2017, 02:53:28 PM
Post by: georgec on December 02, 2017, 02:53:28 PM
sa nu fin carcotasi. Tesla a realizat niste masini uimitoare, a fortat si producatorii traditionali sa schimbe tehnologiile, fara Tesla probabil ca inca 20 de ani nu se progresa la capitolul masini electrice pentru ca producatorii traditionali investeau foarte putin.
Cand are Tesla probleme cred ca toti producatorii traditionali se unesc ca sa le prezinte in media.
Cand are Tesla probleme cred ca toti producatorii traditionali se unesc ca sa le prezinte in media.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 03:15:10 PM
Post by: cristi5 on December 02, 2017, 03:15:10 PM
Da, a contribuit pentru ca a creat mult hype. Masini uimitoare da. Mai ales ca pret...
Deocamdata o masina de firma traditionala pe platforma specific electrica, Nissan LEAF, se vinde mai bine decat orice Tesla. Vedem daca model 3 va putea schimba asta pe termen lung (dupa ce se termina hype-ul).
Atat timp cat Tesla nu detine o tehnologie de baterie mult mai performanta decat alte marci, nu vad ce avantaj competitiv ar putea avea.
Ca au baterie mai mare si cara in mod inutil sute de kg de baterie proiectata sa ajunga pt drumuri care se fac o data sau de doua ori pe an, nu mi se pare un avantaj. Ba dimpotriva, cauciucurile se fac praf la model S, si costa 800 EUR pe an.
Deocamdata o masina de firma traditionala pe platforma specific electrica, Nissan LEAF, se vinde mai bine decat orice Tesla. Vedem daca model 3 va putea schimba asta pe termen lung (dupa ce se termina hype-ul).
Atat timp cat Tesla nu detine o tehnologie de baterie mult mai performanta decat alte marci, nu vad ce avantaj competitiv ar putea avea.
Ca au baterie mai mare si cara in mod inutil sute de kg de baterie proiectata sa ajunga pt drumuri care se fac o data sau de doua ori pe an, nu mi se pare un avantaj. Ba dimpotriva, cauciucurile se fac praf la model S, si costa 800 EUR pe an.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 02, 2017, 05:06:15 PM
Post by: voicul on December 02, 2017, 05:06:15 PM
Sunt niste + la Tesla:
Arata bine - si pentru ca e altceva/nou.
Spatiu interior mai mare ca orice vehicul "L" din clasa lux, la dimensiuni mai mici.
Cum arata bordul/ lipsa de butoane.
Bateria.
Doar ca bateria mai mare ... mai tine 2 - 3 ani ca avantaj.
Sigur 1000 de km e super autonomie, dar nu ai nevoie de atata. 500-600 km cu plin de 80% din 30 de min ... nu ai nevoie de mai mult.
Si atunci daca nu prinde piata cu Model 3, in 2 - 3 ani e posibil sa ramana doar mit-ul si ca a tras piata pe electric.
Arata bine - si pentru ca e altceva/nou.
Spatiu interior mai mare ca orice vehicul "L" din clasa lux, la dimensiuni mai mici.
Cum arata bordul/ lipsa de butoane.
Bateria.
Doar ca bateria mai mare ... mai tine 2 - 3 ani ca avantaj.
Sigur 1000 de km e super autonomie, dar nu ai nevoie de atata. 500-600 km cu plin de 80% din 30 de min ... nu ai nevoie de mai mult.
Si atunci daca nu prinde piata cu Model 3, in 2 - 3 ani e posibil sa ramana doar mit-ul si ca a tras piata pe electric.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 02, 2017, 11:25:33 PM
Post by: ghrt on December 02, 2017, 11:25:33 PM
Nu înjuraţi bateria! Dacă vrei să mergi cu o electrică cum mergi cu o termică singura opţiunea reală este tocmai Tesla, din cauza autonomiei considerabile. Sau un hibrid dar aici îşi bagă termicul coada.
În rest toate deplasările se rezumă la căutat prize (care sunt rare şi au sloturi puţine). Cu maşinile electrice de pe piaţă, poate cu Zoe să faci un Bucureşti-Călăraşi şi retur... dar nu cred că la 135kmph pe autostradă, ci mai aşa la 100kmph, depinde şi cât de frig e afară. Iar în 2-3 ani nu cred că va fi la noi reţea de prize care să susţină flotă de electrice. Electrica nu mai e în stare să livreze nici pentru casnici.
600km cu viteză (nu mai zic de climatizare) înseamnă spre 90kw, în juma de oră înseamnă priză de 180kwh. Plus pierderi la conversie 200kwh!!! Nu sunt cartiere care să consume atâta! Iar drumul până în Sithonia are 800km, Lefkada 1600km etc.
În rest toate deplasările se rezumă la căutat prize (care sunt rare şi au sloturi puţine). Cu maşinile electrice de pe piaţă, poate cu Zoe să faci un Bucureşti-Călăraşi şi retur... dar nu cred că la 135kmph pe autostradă, ci mai aşa la 100kmph, depinde şi cât de frig e afară. Iar în 2-3 ani nu cred că va fi la noi reţea de prize care să susţină flotă de electrice. Electrica nu mai e în stare să livreze nici pentru casnici.
600km cu viteză (nu mai zic de climatizare) înseamnă spre 90kw, în juma de oră înseamnă priză de 180kwh. Plus pierderi la conversie 200kwh!!! Nu sunt cartiere care să consume atâta! Iar drumul până în Sithonia are 800km, Lefkada 1600km etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on December 02, 2017, 11:49:06 PM
Post by: TibiV on December 02, 2017, 11:49:06 PM
Quote from: ghrt on December 02, 2017, 11:25:33 PM
...drumul până în Sithonia are 800km, Lefkada 1600km etc.
Poate mai ai niste curent in bateria telefonului mobil.... O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on December 03, 2017, 12:22:22 AM
Post by: dr4qul4 on December 03, 2017, 12:22:22 AM
lasa drumul pana in Lefkada. zi mai bine ce faci acolo. Pantele alea solicita bateria si nu ai sanse sa gasesti o priza de putere. Mai degraba lasi masina 1 saptamana la incarcat si iei pantele la picior
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 03, 2017, 01:10:40 AM
Post by: ghrt on December 03, 2017, 01:10:40 AM
Vara grecii de abia au curent electric pt aer condiţionat ... de unde rezultă că maşina electrică va fi la ei sănătate curată!
PS: În concediu mă deplasez cu barca... cu pânze. Curent mai ecologic de atât nu există :)))
PS: În concediu mă deplasez cu barca... cu pânze. Curent mai ecologic de atât nu există :)))
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 03, 2017, 01:48:31 AM
Post by: cristi5 on December 03, 2017, 01:48:31 AM
Cat face o masina pe zi in Romania in medie? In Suedia face 30 km. Pentru masina urbana, bateria se poate incarca noaptea la o priza normala. Su saptamanal la o priza rapida... Pt 30 km pe zi ajunge o incarcare saptamanal, aprox
Drumurile interurbane sunt alta poveste. Cine are bani de Tesla, are bani sa-si inchirieze orice vehicul pentru un drum de 200 km si peste. Sau sa pastreze 2 masini, etc.
Densitatea de energie a benzinei ne permite azi sa combinam rolul urban al automobilului (jucat zilnic) cu cel interurban de lung parcurs (jucat saptamanal sau mai rar). Dar asta nu inseamna ca cele doua roluri vor fi mereu combinate. Sau ca vor fi ambele parcurse cu vehicul electric. Pentru urban electricul e excelent: e mult mai eficient la plecari de pe loc si alte variatii de viteza.
La benzina nu conteaza daca duci 60-80 kg in plus (de fapt jumatate, daca luam media) in rezervor la o masina de 2 tone. E ca un pasager sau niste bagaje. O baterie de Tesla model S cantareste 540 kg, si incarcata si goala. Daca masina circula 90% in oras, cel putin 300 kg sunt plimbati degeaba, si asta consuma energie degeaba, pt ca cine are Tesla are casa si priza, poate incarca noaptea cat merge intr-o zi sau chiar mai multe. E mai rau decat hibridele gen Mitsubishi PHEV care cara un ICE si combustibil pentu cei 1% din timp cand nu le ajunge bateria... Tot ascult PHEVuri in oras, inca n-am auzit motorul termic.
Drumurile interurbane sunt alta poveste. Cine are bani de Tesla, are bani sa-si inchirieze orice vehicul pentru un drum de 200 km si peste. Sau sa pastreze 2 masini, etc.
Densitatea de energie a benzinei ne permite azi sa combinam rolul urban al automobilului (jucat zilnic) cu cel interurban de lung parcurs (jucat saptamanal sau mai rar). Dar asta nu inseamna ca cele doua roluri vor fi mereu combinate. Sau ca vor fi ambele parcurse cu vehicul electric. Pentru urban electricul e excelent: e mult mai eficient la plecari de pe loc si alte variatii de viteza.
La benzina nu conteaza daca duci 60-80 kg in plus (de fapt jumatate, daca luam media) in rezervor la o masina de 2 tone. E ca un pasager sau niste bagaje. O baterie de Tesla model S cantareste 540 kg, si incarcata si goala. Daca masina circula 90% in oras, cel putin 300 kg sunt plimbati degeaba, si asta consuma energie degeaba, pt ca cine are Tesla are casa si priza, poate incarca noaptea cat merge intr-o zi sau chiar mai multe. E mai rau decat hibridele gen Mitsubishi PHEV care cara un ICE si combustibil pentu cei 1% din timp cand nu le ajunge bateria... Tot ascult PHEVuri in oras, inca n-am auzit motorul termic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on December 03, 2017, 01:54:41 AM
Post by: TibiV on December 03, 2017, 01:54:41 AM
In ciuda probabilelor dislike-uri....
Mai oameni buni, voi intelegeti ca "electrificarea" transportului rutier va insemna reconstructia intregii retele electrice ?!?!...
Hai sa ne gandim la inversarea proportiilor.
Una este sa ai 2 masini electrice din 1000 de automobile care sa "intre regulat in priza in fiecare seara", alta este sa ai 998 de automibile din 1000 care intra in fiecare seara in priza.
Cred ca avem o problema majora aici...
Si vorbesc despre o problema globala, nu strict romaneasca.
Cred ca nici retelele electrice din Germania/SUA/JPN nu ar suporta convertirea "peste noapte" la "electric" a macar 20% dn parcul auto....
In toata lumea civilizata (cu AC) exista problema "caderilor de tensiune" vara, cand toata lumea da drumul la aerul conditionat.
Sau (in localitati mai mici si mai nashpa, gen Voluntari sau Pantelimon) "cade curentul" iarna, ca aia se incalzesc electric, dar majoritatea nu au contract cu ENEL-ul... (adica fura curent. Dar prea multi hoti pe un singur fir "nu duce reteaua"...)
In aceste conditii, trecerea pe "electric" fara refacerea infrastructurii de transport/distributie a energiei electrice va duce la un "fiasco" generalizat...
"Am masina incarcata" dar nu pot sa imi incalzesc micul dejun pentru ca intre timp "a picat" alimentarea cu electricitate...
Vorbim pana la urma de milioane de kWh (in varianta "full eco")
Mai oameni buni, voi intelegeti ca "electrificarea" transportului rutier va insemna reconstructia intregii retele electrice ?!?!...
Hai sa ne gandim la inversarea proportiilor.
Una este sa ai 2 masini electrice din 1000 de automobile care sa "intre regulat in priza in fiecare seara", alta este sa ai 998 de automibile din 1000 care intra in fiecare seara in priza.
Cred ca avem o problema majora aici...
Si vorbesc despre o problema globala, nu strict romaneasca.
Cred ca nici retelele electrice din Germania/SUA/JPN nu ar suporta convertirea "peste noapte" la "electric" a macar 20% dn parcul auto....
In toata lumea civilizata (cu AC) exista problema "caderilor de tensiune" vara, cand toata lumea da drumul la aerul conditionat.
Sau (in localitati mai mici si mai nashpa, gen Voluntari sau Pantelimon) "cade curentul" iarna, ca aia se incalzesc electric, dar majoritatea nu au contract cu ENEL-ul... (adica fura curent. Dar prea multi hoti pe un singur fir "nu duce reteaua"...)
In aceste conditii, trecerea pe "electric" fara refacerea infrastructurii de transport/distributie a energiei electrice va duce la un "fiasco" generalizat...
"Am masina incarcata" dar nu pot sa imi incalzesc micul dejun pentru ca intre timp "a picat" alimentarea cu electricitate...
Vorbim pana la urma de milioane de kWh (in varianta "full eco")
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 03, 2017, 02:10:33 AM
Post by: ghrt on December 03, 2017, 02:10:33 AM
TibiV, my point exactly! Rămâne să calculeze cineva ce vânzări sunt anual de combustibil, apoi să le cenzureze cu un 30% eficienţă motor termic şi să transforme în kW. Mai adăugăm şi pierderile reţelei de electricitate şi ale convertoarelor... nu e ca la combustibil, unde pierderile de lichid pe reţea sunt insignifiante.
Chiar şi cu o reţea electrică alimentată din panouri solare amplasate pe case, ce injectează direct în reţea (fără baterie casnică), şi maşini încărcate în timpul zilei, problema rămâne şi costul soluţionării ei este enorm. Cred că dacă nu se liberalizează cumva piaţa transportului de energie electrică, atât casnic cât şi engros, nu vor exista investiţiile necesare într-un interval rezonabil. Similar cu monopolul Romtelecom şi telecomunicaţiile.
LE: încerc un calcul cu aproximările găsite pe net:
Făcând un calcul aritmetic mi-a dat 18.129 GWh.
Am aproximat randamentul termicului la 30%, dar de fapt se utilizează şi o parte din căldura produsă, în sezonul rece.
Pe site la Transelectrica se prognozează pe tot anul 2017 un consum total de 54.780 GWh.
Nu ştiu cât de corect e calculul dar desigur că este foarte simplist, reţeaua nu funcţionează global ci trebuie să transporte punct la punct.
Pe site la Transelectrica e un studiu cu o prognoză, în care spun şi situaţia reţelei. Scrie că linia care aprovizionează Bucureşti Sud - Fundeni este utilizată integral la capacitate.
Chiar şi cu o reţea electrică alimentată din panouri solare amplasate pe case, ce injectează direct în reţea (fără baterie casnică), şi maşini încărcate în timpul zilei, problema rămâne şi costul soluţionării ei este enorm. Cred că dacă nu se liberalizează cumva piaţa transportului de energie electrică, atât casnic cât şi engros, nu vor exista investiţiile necesare într-un interval rezonabil. Similar cu monopolul Romtelecom şi telecomunicaţiile.
LE: încerc un calcul cu aproximările găsite pe net:
QuoteUn litru de benzina are o energie teoretica de:Vânzări în România în 2012 cf ZF: 5.8 mil tone, 75% motorină. Motorina are cam cu 18% mai multă energie. Altă sursă dă 5.960 mil tone.
P=44000000/(4,18*860)=12239 wh/kg sau P=12239*0,75=9176 wh/l
Un motor pe benzina are un randament de cel mult 30%.Deci puterea obtinuta de la un litru de benzina este de:
P=9176*0,3=2754 wh/l
Făcând un calcul aritmetic mi-a dat 18.129 GWh.
Quote5,800,000 tone Wh per Litru
1,450,000 benzină 2754 3993300000
4,350,000 motorină 3249.72 14136282000
18,129,582,000 kWh
Am aproximat randamentul termicului la 30%, dar de fapt se utilizează şi o parte din căldura produsă, în sezonul rece.
Pe site la Transelectrica se prognozează pe tot anul 2017 un consum total de 54.780 GWh.
Nu ştiu cât de corect e calculul dar desigur că este foarte simplist, reţeaua nu funcţionează global ci trebuie să transporte punct la punct.
Pe site la Transelectrica e un studiu cu o prognoză, în care spun şi situaţia reţelei. Scrie că linia care aprovizionează Bucureşti Sud - Fundeni este utilizată integral la capacitate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 03, 2017, 07:48:04 AM
Post by: Ionut on December 03, 2017, 07:48:04 AM
Cât de mică e piața pentru mașinile pe hidrogen? Parcul auto mondial numără 5.500 unități
Parcul auto mondial include aproximativ 5.500 de mașini pe hidrogen, din momentul în care primele modele au fost introduse pe piață și până în prezent. Dintre acestea, cam 50% sunt în SUA, 40% în Asia și 10% în Europa, iar ca modele cel mai răspândit este Toyota Mirai (76,6%), urmat de Hyundai ix35/Tucson Fuel Cell (12,1%) și Honda Clarity Fuel Cell (11,3%), arată un raport al firmei de cercetare Information Trends.
Numărul foarte redus de mașini pe hidrogen aflate în circulație în lume – sub 6.000 unități – ține atât de faptul că sunt puține modele dintre care cumpărătorii pot alege, dar și de faptul că aceste mașini sunt scumpe și dificil de alimentat din moment ce nu există infrastructură de realimentare. Aceeași poveste ca la mașinile electrice, doar că pentru acestea din urmă omenirea a făcut pași uriași în doar câțiva ani.
Cel mai bine vândut model pe hidrogen, la nivel mondial, este Toyota Mirai, mașină care în Europa costă aproape 80.000 euro cu TVA.
Pe lângă modelele de mașini numite până acum, și alte mărci au în plan să lanseze mașini pe hidrogen până în 2021: Lexus, Kia, Mercedes-Benz, BMW, Tata Motors, Pininfarina și Riversimple. După 2021 se vor alătura și alte companii, cred cei de la Information Trends.
Date fiind proprietățile, hidrogenul este ecologic, dar producția lui este poluantă, transportul complicat (pericol ridicat de explozie), dar și poluant, stocarea este scumpă, iar deocamdată nu se poate vorbi de o rețea de comercializare viabilă, tot din cauza normelor de siguranță foarte riguroase necesare și din cauza costurilor exorbitante.
În esență, mașinile care folosesc hidrogen pentru a se deplasa și au tehnologie de tip ,,pile de combustie" sunt în sine niște automobile electrice. Energia electrică necesară deplasării este produsă la bord prin combinarea hidrogenului din rezervor cu oxigenul din aer, emisiile fiind doar apă.
Așadar, 2017 se va încheia pentru mașinile pe hidrogen cu sub 2.500 unități comercializate în tot anul și sub 6.000 unități livrate în toți anii de comercializare. Spre comparație, piața de mașini electrice are șanse să încheie anul 2017 cu vânzări cifrate la 500.000 unități livrate doar în acest an.
0-100/Hotnews.ro (http://0-100.hotnews.ro/2017/11/30/cat-de-mica-e-piata-pentru-masinile-pe-hidrogen-parcul-auto-mondial-numara-5-500-unitati/)
Parcul auto mondial include aproximativ 5.500 de mașini pe hidrogen, din momentul în care primele modele au fost introduse pe piață și până în prezent. Dintre acestea, cam 50% sunt în SUA, 40% în Asia și 10% în Europa, iar ca modele cel mai răspândit este Toyota Mirai (76,6%), urmat de Hyundai ix35/Tucson Fuel Cell (12,1%) și Honda Clarity Fuel Cell (11,3%), arată un raport al firmei de cercetare Information Trends.
Numărul foarte redus de mașini pe hidrogen aflate în circulație în lume – sub 6.000 unități – ține atât de faptul că sunt puține modele dintre care cumpărătorii pot alege, dar și de faptul că aceste mașini sunt scumpe și dificil de alimentat din moment ce nu există infrastructură de realimentare. Aceeași poveste ca la mașinile electrice, doar că pentru acestea din urmă omenirea a făcut pași uriași în doar câțiva ani.
Cel mai bine vândut model pe hidrogen, la nivel mondial, este Toyota Mirai, mașină care în Europa costă aproape 80.000 euro cu TVA.
Pe lângă modelele de mașini numite până acum, și alte mărci au în plan să lanseze mașini pe hidrogen până în 2021: Lexus, Kia, Mercedes-Benz, BMW, Tata Motors, Pininfarina și Riversimple. După 2021 se vor alătura și alte companii, cred cei de la Information Trends.
Date fiind proprietățile, hidrogenul este ecologic, dar producția lui este poluantă, transportul complicat (pericol ridicat de explozie), dar și poluant, stocarea este scumpă, iar deocamdată nu se poate vorbi de o rețea de comercializare viabilă, tot din cauza normelor de siguranță foarte riguroase necesare și din cauza costurilor exorbitante.
În esență, mașinile care folosesc hidrogen pentru a se deplasa și au tehnologie de tip ,,pile de combustie" sunt în sine niște automobile electrice. Energia electrică necesară deplasării este produsă la bord prin combinarea hidrogenului din rezervor cu oxigenul din aer, emisiile fiind doar apă.
Așadar, 2017 se va încheia pentru mașinile pe hidrogen cu sub 2.500 unități comercializate în tot anul și sub 6.000 unități livrate în toți anii de comercializare. Spre comparație, piața de mașini electrice are șanse să încheie anul 2017 cu vânzări cifrate la 500.000 unități livrate doar în acest an.
0-100/Hotnews.ro (http://0-100.hotnews.ro/2017/11/30/cat-de-mica-e-piata-pentru-masinile-pe-hidrogen-parcul-auto-mondial-numara-5-500-unitati/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on December 03, 2017, 09:01:48 AM
Post by: Io on December 03, 2017, 09:01:48 AM
Voi va dati seama ca daca am avea un parc consistent de masini cu hidrogen, iarna ar fi aproape imposibil de circulat si pe strada dar si pe trotuare din cauza poleiului sau a ghetusului cauzat tocmai de esapamentele masinilor? :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 03, 2017, 10:16:19 AM
Post by: cristi5 on December 03, 2017, 10:16:19 AM
Quote from: ghrt on December 03, 2017, 02:10:33 AM
Făcând un calcul aritmetic mi-a dat 18.129 GWh.
Corect (cred) dar nu e corect sa presupui ca tot traficul se va converti peste noapte la electric. Ar fi interesant de vazut istoric cat a produs/consumat Romania in anii din urma, in anii de duduit economia s-ar putea sa vedem cu cativa GWh mai mult.
Am spus mai sus pe topic (sau pe vremea cand acest topic nu exista si se discuta pe "totul depspre autoturisme") ca pentru a incarca o masina electrica pt 10 km (sa zicem) facuti pe zi, e nevoie de 1,5-3kWh, adica intr-un oras cu raza de aprox 10km un EV e echivalentul unui resou care merge o ora-doua pe zi.
Ziceam ca imbunatatirea performantelor consumatorilor casnici poate compensa. 5 becuri cu LED intr-o casa timp de 3h si gata un kilowatt-ora.
De asemenea, noaptea cand se incarca majoritatea EV, reteaua electrica are de obicei surplus de energie. Bucuria producatorilor, mai ales nuclear.
Quote from: ghrt on December 03, 2017, 02:10:33 AMDeci daca consideram o trecere graduala la electric nu mi se pare imposibila o crestere treptata cu 30% a capacitatilor de productie si transport a electricitatii. 1% crestere pe an e foarte putin.
Pe site la Transelectrica se prognozează pe tot anul 2017 un consum total de 54.780 GWh.
In plus, nu e clar cum si cand se va electrifica transportul greu. Multi pariaza pe catenara, nu pe baterii.
De asemenea eu cred ca in urban Romania se afla la un varf de trafic. Mai multe masini nu incap in orase. Incet-incet cred ca oamenii vor intelege ca orasele sunt totusi mici, se poate merge cu alte mijloace (biciclete, trotinete, mopede electrice) si in acelasi timp calitatea transportului in comun sper ca va creste.
Problema e alta: unde vor fi taxele care acum sunt in combustibil?
Alta problema practica e accesul la prize pe timp de noapte (cand e ideal pt ca masina sta), la blocuri de locuinte, cu asigurarea ca nu se fura curent, cabluri, etc. Dar de-aia exista antreprenori, sa gaseasca o solutie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 03, 2017, 10:53:01 AM
Post by: cristi5 on December 03, 2017, 10:53:01 AM
Quote from: TibiV on December 03, 2017, 01:54:41 AM
In ciuda probabilelor dislike-uri....
Mai oameni buni, voi intelegeti ca "electrificarea" transportului rutier va insemna reconstructia intregii retele electrice ?!?!...
Tibi eu nu dau dislike oamenilor care aduc vesti proaste, gen "populatia Romaniei e in continua scadere". E inevitabil, pruncii care s-au nascut dupa 90 sunt mai putini, si daca ar fi 4 copii pe femeie fertila, tot nu ar tine pasul cu batranii care mor. Dar ne iubim tara si o vrem altfel, asa ca dam dislike.
Nu dau dislike nici celor care spun chestii intuitive dar nu neaparat adevarate. Nici macar daca le spun a doua sau a treia oara, dupa ce li s-a explicat de fiecare data :))) De-aia suntem pe forum sa invatam unul de la altul.
In cazul asta cred ca se aplica paragraful 2. ghrt a facut calcule si eu ti-am aratat ca daca vezi toate astea ca un proces de durata (electrificare treptata a transportului, imbunatatirea consumatorilor casnici, imbunatatirea transportului urban, etc etc) treaba asta e fezabila. Chiar cu electrificarea intregului transport rutier (o naivitate) vorbim de o crestere a capacitatilor de productie de electricitate de 1% pe an timp de vreo 20 de ani.
Deci eu nu zic ca se va intampla (nu prea devreme in ro din cauza preturilor masinilor si a accesului sigur la priza), zic ca argumentul tau e interesant dar nu sta in picioare.
Sunt alte probleme mult mai mari cum e aia cu acciza. Inchipuie-ti 10 mii de electrice, statul incepe sa vada ca scad veniturile din taxele pe combustibil. Cum poate statul sa ii taxeze ca sa compenseze? Vedem ce se va intampla in tari care incep sa aiba problema asta...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 03, 2017, 11:02:27 AM
Post by: cristi5 on December 03, 2017, 11:02:27 AM
Mi-am amintit de asta
Ingenios! Primul român care și-a luat automobil electric Tesla l-a trecut deja pe GPL (http://www.timesnewroman.ro/monden/12825-ingenios-primul-roman-care-si-a-luat-automobil-electric-tesla-l-a-trecut-deja-pe-gpl)
(http://www.timesnewroman.ro/files/attach/images/stories/tesla_gpl_romania.jpg)
(TimesNewRoman :))) )
Ingenios! Primul român care și-a luat automobil electric Tesla l-a trecut deja pe GPL (http://www.timesnewroman.ro/monden/12825-ingenios-primul-roman-care-si-a-luat-automobil-electric-tesla-l-a-trecut-deja-pe-gpl)
(http://www.timesnewroman.ro/files/attach/images/stories/tesla_gpl_romania.jpg)
(TimesNewRoman :))) )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 03, 2017, 11:11:55 AM
Post by: Ionut on December 03, 2017, 11:11:55 AM
Deci si electricele vor fi inmatriculate in Bulgaria, nu? :lol: Intr-o nota serioasa, cand o sa vedem toate autobuzele de transport in comun 100% eletrice sau pe hidrogen?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on December 03, 2017, 04:50:53 PM
Post by: ovicor on December 03, 2017, 04:50:53 PM
Aici ai pus punctul pe "i", Ionut! Autobuzele se preteaza cel mai bine la varianta electrica, in special cele urbane. Au posibilitatea incarcarii masive in autobaze, noaptea, precum si incarcarea partiala la capat de linii. Dar municipalitatile sunt, cu mici exceptii, comode sau fara viziune! Ca sa nu mai vorbim de reducerea poluarii, inclusiv fonice !
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 03, 2017, 05:24:59 PM
Post by: ghrt on December 03, 2017, 05:24:59 PM
^^^ Mi-am dat seama că nu am calculat şi consumul de GPL :) Într-o notă serioasă, cred că reţeaua din oraşe va trebui reconstruită, deja e la capacitate. +33% faţă de consumul naţional nu e deloc puţin, plus fluctuaţii gen 100.000 automobile pe litoral etc.
Mă gândesc la cât consumă un autobuz plin, cu aer condiţionat vara... cât ar trebui să stea la capăt ca să încarce bateria pentru o nouă cursă?
Poate ar fi fezabil un vehicul mixt, autobuz electric+troleu... care să îşi poată coborâ pantograful din cabină, iar când traseul permite să se reîncarce din reţeaua aeriană.
Însă cel mai puternic contraargument este că nu se va mai putea fura motorină. Asta şi e suficient să nu vedem curând autobuze electrice în Buc.
Cred că cei care ar beneficia cel mai mult de electric ar fi taximetriştii, cu condiţia ca primăria să le facă staţii suficiente de alimentare în staţiile de taxi.
Curentul electric este deja accizat masiv. Am studiat mai de mult factura şi cam jumate erau taxe şi accize.
Mă gândesc la cât consumă un autobuz plin, cu aer condiţionat vara... cât ar trebui să stea la capăt ca să încarce bateria pentru o nouă cursă?
Poate ar fi fezabil un vehicul mixt, autobuz electric+troleu... care să îşi poată coborâ pantograful din cabină, iar când traseul permite să se reîncarce din reţeaua aeriană.
Însă cel mai puternic contraargument este că nu se va mai putea fura motorină. Asta şi e suficient să nu vedem curând autobuze electrice în Buc.
Cred că cei care ar beneficia cel mai mult de electric ar fi taximetriştii, cu condiţia ca primăria să le facă staţii suficiente de alimentare în staţiile de taxi.
Curentul electric este deja accizat masiv. Am studiat mai de mult factura şi cam jumate erau taxe şi accize.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 03, 2017, 07:30:16 PM
Post by: voicul on December 03, 2017, 07:30:16 PM
Tesla vine cu bateria de 220kwh azi sa iti ia banii, peste 3 ani sa iti aduca masina.
In rest bateriile Tesla sunt pe la 600km reali (alea mari) si 400 cele normale.
Leaf 2018: 60 kwh - 600 km NDEC, 500 reali.
500 mers la 130km vine vreo 4h de mers.
Aici pot sa ma insel in privinta altora, dar dupa 4 ore de mers, sa stai 30 de min sa mai incarci pentru 200 km nu mi se pare mult (unde importanta este pauza necesara dupa condus de 4 ore - daca reuseste cineva sa stea atat in scaun fara alta pauza). Dupa care mai ai inca 1.30h de mers la 130 ... dupa care ai deja 6 ore se mers.
Mi se pare ca e mult decat necesar pentru 95% din drumurile pe care oamenii le fac in mod normal.
Raman la pararea ca in 2 - 3 ani autonomia bateriei Tesala nu va mai fi un avantaj.
Desigur ca e bine sa ai cat mai mult, dar cand acesta vine in raport 100.000$ vs 27.000$, cred ca 99% vor alege a 2-a varianta
In rest bateriile Tesla sunt pe la 600km reali (alea mari) si 400 cele normale.
Leaf 2018: 60 kwh - 600 km NDEC, 500 reali.
500 mers la 130km vine vreo 4h de mers.
Aici pot sa ma insel in privinta altora, dar dupa 4 ore de mers, sa stai 30 de min sa mai incarci pentru 200 km nu mi se pare mult (unde importanta este pauza necesara dupa condus de 4 ore - daca reuseste cineva sa stea atat in scaun fara alta pauza). Dupa care mai ai inca 1.30h de mers la 130 ... dupa care ai deja 6 ore se mers.
Mi se pare ca e mult decat necesar pentru 95% din drumurile pe care oamenii le fac in mod normal.
Raman la pararea ca in 2 - 3 ani autonomia bateriei Tesala nu va mai fi un avantaj.
Desigur ca e bine sa ai cat mai mult, dar cand acesta vine in raport 100.000$ vs 27.000$, cred ca 99% vor alege a 2-a varianta
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 03, 2017, 11:40:12 PM
Post by: ghrt on December 03, 2017, 11:40:12 PM
60 kw / 500 km înseamnă 12 kw% şi bate la ochi, e cam puţin. Aş calcula pe 15-20kw%, în funcţie de temperatură, stil de condus şi pante.
Dar cel mai important constă în eroarea de logistică: vei avea priză de mare putere undeva spre baterie descărcată? şi va fi disponibilă atunci când tu ajungi acolo? Disponibilă atât în sensul de a nu alimenta altcineva, cât şi de a fi funcţională. Şi îţi va citi cardul? Să te opreşti la penultima priză pentru a fi safe?
Dar cel mai important constă în eroarea de logistică: vei avea priză de mare putere undeva spre baterie descărcată? şi va fi disponibilă atunci când tu ajungi acolo? Disponibilă atât în sensul de a nu alimenta altcineva, cât şi de a fi funcţională. Şi îţi va citi cardul? Să te opreşti la penultima priză pentru a fi safe?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Europiu on December 04, 2017, 12:05:29 AM
Post by: Europiu on December 04, 2017, 12:05:29 AM
După umila mea părere o soluție decentă ar fi standardizarea bateriilor (o dată cu, evident, lungirea timpului de viață): intri la stație și schimbi bateria consumată cu una încărcată, plătind, evident, energia respectivă, watt-ora sau cum vrei să-i spui. Cam cum ai schimba o butelie de aragaz.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 04, 2017, 12:36:18 AM
Post by: cristi5 on December 04, 2017, 12:36:18 AM
Industria auto este extrem de competitiva si plina de secrete. Un standard de baterie ar fi o adevarata minune.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 04, 2017, 12:45:56 AM
Post by: voicul on December 04, 2017, 12:45:56 AM
Daca statia de incarcare este libera ... asta este oportunitatea unui app: sa iti rezervi statia de incarcare.
Pot aparea multe probleme la parte logistica intradevar.
Eu acum imi programez opririle la drum lung, pentru ca butelia de gaz nu duce mai mult de 400km si de principiu la 350 de km e bine sa fac plinu. In afara Ro statiile de GPL nu sunt chiar asa frecvente, deci planificare e cheia pentru multe lucruri. :)
Standard la baterii ... slabe sanse, spre zero (diferite dimeniuni ale masinii, diferite capacitati, etc, etc).
Dar s-ar putea ajunge la 4 - 5 modele care sa fie in benzinarie si care sa le schimbi cu totul in cateva minute.
Pot aparea multe probleme la parte logistica intradevar.
Eu acum imi programez opririle la drum lung, pentru ca butelia de gaz nu duce mai mult de 400km si de principiu la 350 de km e bine sa fac plinu. In afara Ro statiile de GPL nu sunt chiar asa frecvente, deci planificare e cheia pentru multe lucruri. :)
Standard la baterii ... slabe sanse, spre zero (diferite dimeniuni ale masinii, diferite capacitati, etc, etc).
Dar s-ar putea ajunge la 4 - 5 modele care sa fie in benzinarie si care sa le schimbi cu totul in cateva minute.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on December 04, 2017, 01:01:50 AM
Post by: TibiV on December 04, 2017, 01:01:50 AM
Quote from: cristi5 on December 04, 2017, 12:36:18 AM
Un standard de baterie ar fi o adevarata minune.
Un standard de conector (priza) ar fi minunea absoluta...
(Mai tineti minte vremea cand in Europa telefoanele mobile aveau "jack-uri" de n-shpe forme si marimi, chiar la acelasi producator ?!...)
Pana la urma ma intereseaza sa am un "stecher" universal, nu ma intereseaza ca sub masina unul are o baterie hais si altul cea...
Fie bateria cat de rea, macar sa intre-n priza mea !...
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Europiu on December 04, 2017, 01:21:25 AM
Post by: Europiu on December 04, 2017, 01:21:25 AM
Păi tocmai asta mă face să sper la o minimă standardizare la un moment dat. La urma urmei, ce ar trebui să fie standardizat? Output-ul. Atât cel fizic (conectare, spațiu) cât și cel funcțional.
QuoteDar s-ar putea ajunge la 4 - 5 modele care sa fie in benzinarieCam asta aveam în minte.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 04, 2017, 11:31:14 AM
Post by: ghrt on December 04, 2017, 11:31:14 AM
Quote from: voicul on December 04, 2017, 12:45:56 AM
Eu acum imi programez opririle la drum lung, pentru ca butelia de gaz nu duce mai mult de 400km si de principiu la 350 de km e bine sa fac plinu. In afara Ro statiile de GPL nu sunt chiar asa frecvente, deci planificare e cheia pentru multe lucruri. :)
La GPL ai avantajul enorm al combustibililor fosili: încărcarea - de 80% :)) - durează 2-3 minute, maxim 5 min, plus plata. Cunosc problema că am mers cu aşa ceva (care avea şi benzină în rezervor, a fost super pe ambuteiaj pe Constanţa - Cernavodă). Problema majoră la electric este că încărcarea va dura de 10 ori mai mult. Acum durează de zeci sau de sute de ori mai mult!
Standardizarea bateriilor este imposibilă. Principalii producători folosesc reţete chimice ale litiului uşor diferite, cu voltaje puţin diferite, ceea ce implică montarea echipamentelor electrice pe modulul interşanjabil. Este posibil să se folosească şi alte chimii decât litiu (pe termen mediu).
Motoarele sunt şi ele de voltaje diferite şi asta implică baterii create special pentru optimizarea invertorului.
Fizic bateriile sunt montate deasupra podelei, nu sunt accesibile uşor.
În plus sunt într-o continuă evoluţie care ar fi întreruptă şi chiar stopată de o astfel de standardizare. Să ne amintim că bateria cu gel este exploatată optim în alt regim de voltaje decât cea udă sau agm, puţin diferite. Dar nu s-a impus comercial tocmai din cauza presiunii bateriilor deja existente, toate circuitele fiind făcute exact pentru chimia lor.
Cu priza, sunt cam 2 standarde, unul în SUA şi altul în EU (mai dezvoltat, permite identificarea maşinii).
Părerea mea este că staţiile de alimentare pe electric vor ajunge să aibă baterii de stocare şi din acel moment vor putea încărca extrem de rapid. Tehnologia la stocare poate fi diferită de cea de pe maşini, de exemplu baterii industriale cu sare topită, care sunt ecologice şi performante dar voluminoase, grele şi nepotrivite pentru stocarea de lungă durată.
Atenţie că o baterie mare are un avantaj imens: încarci în ea 2-300km mult, mult mai rapid decât într-una mică! Aceasta deoarece chimiile curente pe litiu au nişte limite pentru exploatarea optimă: consum de maxim 10C, încărcare la 1C (vorbesc de cele mai performante, gen A123). Adică o baterie de 220kW se poate încărca cu 220kW pe oră, ceea ce înseamnă că 60 kW (pt 300km) se încarcă în 16-17 minute. Una de 80kW se poate încărca fără a afecta supa de litiu cu numai 80kWh, adică va lua aceieaşi 60kW pt 300km în 45 minute.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 06, 2017, 09:03:39 AM
Post by: Ionut on December 06, 2017, 09:03:39 AM
Primul Volkwagen din gama electrică I.D. vine la final de 2019
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/09/Volkswagen-I.D.-Concept-sursa-Volkswagen.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2017/09/Volkswagen-I.D.-sursa-0-100.ro_.jpg)
Primul automobil electric Volkswagen din familia de mașini 100% electrice denumită I.D. va fi lansat la final de 2019, a anunțat Volkswagen, cu 100 de săptămâni înainte de începerea producției. Până atunci Volkswagen se bazează pe modelele electrice Volkswagen e-Golf și Volkswagen e-up!. După intrarea în producție a lui Volkswagen I.D., la final de 2019, la scurt timp vor fi aduse în fabricație și modelele Volkswagen I.D. BUZZ și Volkswagen I.D. CROZZ – așadar trei modele 100% electrice în această gamă I.D.
https://www.youtube.com/watch?v=6hW1MZ8WKCM
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/12/04/primul-volkwagen-din-gama-electrica-i-d-vine-la-final-de-2019/)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/09/Volkswagen-I.D.-Concept-sursa-Volkswagen.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2017/09/Volkswagen-I.D.-sursa-0-100.ro_.jpg)
Primul automobil electric Volkswagen din familia de mașini 100% electrice denumită I.D. va fi lansat la final de 2019, a anunțat Volkswagen, cu 100 de săptămâni înainte de începerea producției. Până atunci Volkswagen se bazează pe modelele electrice Volkswagen e-Golf și Volkswagen e-up!. După intrarea în producție a lui Volkswagen I.D., la final de 2019, la scurt timp vor fi aduse în fabricație și modelele Volkswagen I.D. BUZZ și Volkswagen I.D. CROZZ – așadar trei modele 100% electrice în această gamă I.D.
https://www.youtube.com/watch?v=6hW1MZ8WKCM
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/12/04/primul-volkwagen-din-gama-electrica-i-d-vine-la-final-de-2019/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on December 06, 2017, 10:29:13 AM
Post by: kitsune on December 06, 2017, 10:29:13 AM
Quote... De asemenea, senatorii au constatat adoptarea tacită a unei prouneri legislative a liberalilor referitoare la asigurarea infrastructurii de alimentare pentru vehiculele electrice. "Autorităţile administraţiei publice locale din localităţile cu peste 100.000 de locuitori au obligaţia realizării, până la 31 decembrie 2020, a unui număr de minim cinci puncte publice de reîncărcare pentru autovehiculele reîncărcabile electric, cu o capacitate de alimentare de 4 maşini fiecare", potrivit Legii privind asigurarea infrastructurii de alimentare pentru vehiculele electrice, adoptată tacit de Senat.
Iniţiativa legislativă obligă şi autorităţile administraţie publice locale ale sectoarelor municipiului Bucureşti să realizeze, până la 31 decembrie 2020, minim zece puncte publice de reîncărcare în fiecare sector, pentru autovehicule reîncărcabile electric, cu o capacitate de 4 maşini fiecare.
Finanţarea infrastructurii realizate de către autorităţile administraţiei publice locale se va face din bugetul fondului pentru mediu (50%) şi din bugetul local (50%).
Sursa (http://www.zf.ro/politica/23-dintr-o-lovitura-peste-20-de-legi-au-fost-adoptate-tacit-de-senat-16841906)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 06, 2017, 10:48:58 AM
Post by: voicul on December 06, 2017, 10:48:58 AM
Mai bine ca nimic, dar ca sa fie reteaua fiabila ar cam trebuie la peste 50.000. Deci practic o sa se puna tot in orasele in care exista deja statii de incarcare, cu mici exceptii.
Efortul financiar nu este prea mare: "o staţie de încărcare rapidă costă 25.000 de euro, la care se adaugă costuri de montaj de până la 15.000 ".
Intrebari: care este puterea statiei?
Oare cum ii dai drumul la incarcare. Ok ca iti faci un card, dar va fi valabil in toate orasele?
L.E - Am gasit si lista oraselor 20
București (1.883.425 loc.)
Cluj-Napoca (324.576 loc.) · Timișoara (319.279 loc.)
Iași (290.422 loc.) · Constanța (283.872 loc.) · Craiova (269.506 loc.) · Brașov (253.200 loc.) · Galați (249.432 loc.) · Ploiești (209.945 loc.)
Oradea (196.367 loc.) · Brăila (180.302 loc.) · Arad (159.074 loc.) · Pitești (155.383 loc.) · Sibiu (147.245 loc.) · Bacău (144.307 loc.) · Târgu Mureș (134.290 loc.) · Baia Mare (123.738 loc.) · Buzău (115.494 loc.) · Botoșani (106.847 loc.) · Satu Mare (102.411 loc.)
Din care acum au 0 statii: Braila, Botosani, Târgu Mureș, Satu Mare si 1 statie: Arad, Baia Mare, Buzau.
E totusi mai bine decat nimic, zic eu.
Efortul financiar nu este prea mare: "o staţie de încărcare rapidă costă 25.000 de euro, la care se adaugă costuri de montaj de până la 15.000 ".
Intrebari: care este puterea statiei?
Oare cum ii dai drumul la incarcare. Ok ca iti faci un card, dar va fi valabil in toate orasele?
L.E - Am gasit si lista oraselor 20
București (1.883.425 loc.)
Cluj-Napoca (324.576 loc.) · Timișoara (319.279 loc.)
Iași (290.422 loc.) · Constanța (283.872 loc.) · Craiova (269.506 loc.) · Brașov (253.200 loc.) · Galați (249.432 loc.) · Ploiești (209.945 loc.)
Oradea (196.367 loc.) · Brăila (180.302 loc.) · Arad (159.074 loc.) · Pitești (155.383 loc.) · Sibiu (147.245 loc.) · Bacău (144.307 loc.) · Târgu Mureș (134.290 loc.) · Baia Mare (123.738 loc.) · Buzău (115.494 loc.) · Botoșani (106.847 loc.) · Satu Mare (102.411 loc.)
Din care acum au 0 statii: Braila, Botosani, Târgu Mureș, Satu Mare si 1 statie: Arad, Baia Mare, Buzau.
E totusi mai bine decat nimic, zic eu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 07, 2017, 08:01:28 AM
Post by: Ionut on December 07, 2017, 08:01:28 AM
BMW își va extinde gama de mașini electrice cu SUV-uri botezate iX. Primul va fi iX3, în 2020
BMW a înregistrat mai multe denumiri pentru viitoarele sale modele electrice, potrivit informațiilor anunțate de șeful mărcii, Harald Kruger, la întâlnirea anuală cu presa germană, în care a prezentat planurile pentru 2020 – 2025. BMW va lansa, cu siguranță, și SUV-uri în segmentul mașinilor electrice și acestea s-ar putea numi iX3, iX8 și așa mai deparete, după o corespondență cu modelele deja lansate sau care urmează să fie introduse în gamă ca sedanuri sau hatchback-uri. CEO-ul Harald Kruger a spus ziariștilor germani prezenți la întâlnirea anuală că marca a înregistrat denumirile de la i1 la i9 și de la iX1 la iX9, astfel că este de așteptat această evoluție a denumirilor. Deși o posibilă confuzie cu modelele Hyundai, SUV-urile botezate ix, ar fi putut crea rpobleme celor de la BMW, este interesant faptul că marca coreeană a renunțat treptat la numele alfanumerice pentru SUV-uri (ix35 a redevenit Tucson, de exemplu).
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/bmw-isi-va-extinde-gama-de-masini-electrice-cu-suv-uri-botezate-ix-primul-va-fi-ix3-in-2020-17432489)
BMW a înregistrat mai multe denumiri pentru viitoarele sale modele electrice, potrivit informațiilor anunțate de șeful mărcii, Harald Kruger, la întâlnirea anuală cu presa germană, în care a prezentat planurile pentru 2020 – 2025. BMW va lansa, cu siguranță, și SUV-uri în segmentul mașinilor electrice și acestea s-ar putea numi iX3, iX8 și așa mai deparete, după o corespondență cu modelele deja lansate sau care urmează să fie introduse în gamă ca sedanuri sau hatchback-uri. CEO-ul Harald Kruger a spus ziariștilor germani prezenți la întâlnirea anuală că marca a înregistrat denumirile de la i1 la i9 și de la iX1 la iX9, astfel că este de așteptat această evoluție a denumirilor. Deși o posibilă confuzie cu modelele Hyundai, SUV-urile botezate ix, ar fi putut crea rpobleme celor de la BMW, este interesant faptul că marca coreeană a renunțat treptat la numele alfanumerice pentru SUV-uri (ix35 a redevenit Tucson, de exemplu).
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/bmw-isi-va-extinde-gama-de-masini-electrice-cu-suv-uri-botezate-ix-primul-va-fi-ix3-in-2020-17432489)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 19, 2017, 07:04:18 AM
Post by: Ionut on December 19, 2017, 07:04:18 AM
^
https://www.youtube.com/watch?v=jC8IjVCViA0
https://www.youtube.com/watch?v=TPIUo3ENsNQ
via 0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/12/18/bmw-pentru-noi-electro-mobilitatea-este-noul-normal/)
https://www.youtube.com/watch?v=jC8IjVCViA0
https://www.youtube.com/watch?v=TPIUo3ENsNQ
via 0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/12/18/bmw-pentru-noi-electro-mobilitatea-este-noul-normal/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 19, 2017, 11:27:32 AM
Post by: voicul on December 19, 2017, 11:27:32 AM
Concurent Tesla X la jumatate de pret - 67000$
Prima data am crezut ca e Peugeot 4007. Arata bine la exterior.
https://www.youtube.com/watch?v=jNlUQtVcpfE
https://www.youtube.com/watch?v=jNlUQtVcpfE
Prima data am crezut ca e Peugeot 4007. Arata bine la exterior.
https://www.youtube.com/watch?v=jNlUQtVcpfE
https://www.youtube.com/watch?v=jNlUQtVcpfE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 20, 2017, 07:12:54 AM
Post by: Ionut on December 20, 2017, 07:12:54 AM
,,Industria auto are resurse mari să producă schimbări majore. O primă direcţie în care putem merge este spre maşini electrice. Cu o autonomie de 300 km cum are e-Golf în acest moment depăşim orice nevoie de mobilitate urbană", spune Brent Valmar, directorul general al Porsche România.
ZF (http://www.zf.ro/auto/brent-valmar-porsche-romania-industria-auto-romaneasca-are-resurse-pentru-schimbari-majore-de-la-car-sharing-la-masini-electrice-si-chiar-vanzari-online-16879304)
ZF (http://www.zf.ro/auto/brent-valmar-porsche-romania-industria-auto-romaneasca-are-resurse-pentru-schimbari-majore-de-la-car-sharing-la-masini-electrice-si-chiar-vanzari-online-16879304)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 25, 2017, 07:49:19 AM
Post by: Ionut on December 25, 2017, 07:49:19 AM
Vânzările de maşini electrice şi hibrid au crescut, în România,
cu peste 125%, în primele 11 luni (APIA)
Vânzările de autovehicule ecologice (hibride şi electrice 100%) noi au crescut, în primele 11 luni ale anului, cu 125,8% faţă de intervalul similar din 2016, până la 2.356 de unităţi, relevă statistica Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA), consultată de AGERPRES. Conform datelor oficiale, în această marjă de creştere, din totalul înregistrat, 377 sunt maşini electrice 100% (creştere de 160% faţă de 2016), iar 1.979 de unităţi hibride (+120,4%).
În perioada ianuarie - noiembrie 2017, ponderea autoturismelor ecologice în totalul vânzărilor la nivel naţional a fost de 2%, iar comercializarea de maşini hibride s-a majorat cu 120,4%. La nivelul lunii noiembrie, au fost comercializate 276 de maşini electrice şi hibride, în scădere cu 6,44%, comparativ cu luna anterioară, când s-au înregistrat 295 de exemplare vândute.
În clasamentul celor mai comercializate mărci auto electrice 100%, în primele 11 luni din 2017, primul loc a fost ocupat de BMW, cu 131 de unităţi, urmat de Mercedes-Benz (60 de exemplare), Volkswagen (52), Renault (51), Mitsubishi (26), Audi (14), Porsche (11), Volvo (9) şi Kia (7)
Totodată, cele mai multe maşini hibride vândute în România, din ianuarie până în noiembrie, au fost înregistrate de Toyota (1.771 de unităţi), iar clasamentul continuă cu: Lexus (140 de exemplare), Kia (22) şi Mercedes-Benz (două unităţi).
Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic/2017/12/24/vanzarile-de-masini-electrice-si-hibrid-au-crescut-in-romania-cu-peste-125-in-primele-11-luni-apia--27558)
cu peste 125%, în primele 11 luni (APIA)
Vânzările de autovehicule ecologice (hibride şi electrice 100%) noi au crescut, în primele 11 luni ale anului, cu 125,8% faţă de intervalul similar din 2016, până la 2.356 de unităţi, relevă statistica Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA), consultată de AGERPRES. Conform datelor oficiale, în această marjă de creştere, din totalul înregistrat, 377 sunt maşini electrice 100% (creştere de 160% faţă de 2016), iar 1.979 de unităţi hibride (+120,4%).
În perioada ianuarie - noiembrie 2017, ponderea autoturismelor ecologice în totalul vânzărilor la nivel naţional a fost de 2%, iar comercializarea de maşini hibride s-a majorat cu 120,4%. La nivelul lunii noiembrie, au fost comercializate 276 de maşini electrice şi hibride, în scădere cu 6,44%, comparativ cu luna anterioară, când s-au înregistrat 295 de exemplare vândute.
În clasamentul celor mai comercializate mărci auto electrice 100%, în primele 11 luni din 2017, primul loc a fost ocupat de BMW, cu 131 de unităţi, urmat de Mercedes-Benz (60 de exemplare), Volkswagen (52), Renault (51), Mitsubishi (26), Audi (14), Porsche (11), Volvo (9) şi Kia (7)
Totodată, cele mai multe maşini hibride vândute în România, din ianuarie până în noiembrie, au fost înregistrate de Toyota (1.771 de unităţi), iar clasamentul continuă cu: Lexus (140 de exemplare), Kia (22) şi Mercedes-Benz (două unităţi).
Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic/2017/12/24/vanzarile-de-masini-electrice-si-hibrid-au-crescut-in-romania-cu-peste-125-in-primele-11-luni-apia--27558)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on December 25, 2017, 09:35:09 AM
Post by: dr4qul4 on December 25, 2017, 09:35:09 AM
Toyota C-HR nu costa foarte mult, arata bestial, este crossover si vine si cu o garantie de 6 ani sau 200.000 km. Asa ca nu e de mirare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on December 25, 2017, 02:09:50 PM
Post by: nirolf on December 25, 2017, 02:09:50 PM
Da, dar nu cred că doar C-HR se vinde bine, Toyota are motorizări hibride cam pe toată gama de la Yaris și Auris până la RAV4. Practic ei au cam înlocuit motoarele diesel cu cele hibride.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 25, 2017, 05:50:48 PM
Post by: voicul on December 25, 2017, 05:50:48 PM
Nu stiam asta despre Toyota, dar in afara de niste diesel pe Land Cruiser, chiar nu mai sunt in 2017 motoare de acest tip.
Decizia pare luata de mult timp, ca din 2014 deja nu se mai gasesc pe gama sedan/break (doar niste Avensis-uri, probabil fabricate prin 2013, dar vandute in 2014)
Din alta lume sunt japonezii astia, dar si Volvo va fi la fel din 2019.
Decizia pare luata de mult timp, ca din 2014 deja nu se mai gasesc pe gama sedan/break (doar niste Avensis-uri, probabil fabricate prin 2013, dar vandute in 2014)
Din alta lume sunt japonezii astia, dar si Volvo va fi la fel din 2019.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 28, 2017, 07:40:48 AM
Post by: Ionut on December 28, 2017, 07:40:48 AM
Maşinile electrice prind teren şi producătorii pregătesc deja stocuri mai mari pentru piaţa locală în 2018
Oferta tot mai mare, autonomia mai bună dar mai ales bonusul de la stat de 10.000 de euro pentru maşinile electrice şi 4.500 de euro pentru hibride a convins tot mai mulţi români de avantajele de a avea un automobil "pe baterii". În total, în primele 11 luni auto autoturismele "verzi", electrice şi hibride, au ajuns la o pondere de 2,0% din totalul livrărilor realizate, pondere dublă faţă de cea pe care au avut-o în 2016, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA).
,,Chiar dacă volumele sunt încă foarte mici, creşterile sunt importante, atât la cele electrice (+160,0%), cât şi la cele hibride (+120,4%) şi arată faptul că există un potenţial important de creştere a acestei categorii de autoturisme care, stimulată corespunzător (aşa cum este astăzi), va realiza volume importante, contribuind, astfel, la reducerea poluării generate de traficul auto", explică oficialii Asociaţiei.
Totodată, maşinile electrice vor produce o adevărată revoluţie în domeniul service-urilor auto deoarece va creşte puternic cererea de electricieni, iar dispariţia reviziilor pentru motorul termic va aduce scăderi de venituri.
ZF (http://www.zf.ro/companii/masinile-electrice-prind-teren-si-producatorii-pregatesc-deja-stocuri-mai-mari-pentru-piata-locala-in-2018-16908991)
Oferta tot mai mare, autonomia mai bună dar mai ales bonusul de la stat de 10.000 de euro pentru maşinile electrice şi 4.500 de euro pentru hibride a convins tot mai mulţi români de avantajele de a avea un automobil "pe baterii". În total, în primele 11 luni auto autoturismele "verzi", electrice şi hibride, au ajuns la o pondere de 2,0% din totalul livrărilor realizate, pondere dublă faţă de cea pe care au avut-o în 2016, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA).
,,Chiar dacă volumele sunt încă foarte mici, creşterile sunt importante, atât la cele electrice (+160,0%), cât şi la cele hibride (+120,4%) şi arată faptul că există un potenţial important de creştere a acestei categorii de autoturisme care, stimulată corespunzător (aşa cum este astăzi), va realiza volume importante, contribuind, astfel, la reducerea poluării generate de traficul auto", explică oficialii Asociaţiei.
Totodată, maşinile electrice vor produce o adevărată revoluţie în domeniul service-urilor auto deoarece va creşte puternic cererea de electricieni, iar dispariţia reviziilor pentru motorul termic va aduce scăderi de venituri.
ZF (http://www.zf.ro/companii/masinile-electrice-prind-teren-si-producatorii-pregatesc-deja-stocuri-mai-mari-pentru-piata-locala-in-2018-16908991)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 28, 2017, 07:44:22 AM
Post by: Ionut on December 28, 2017, 07:44:22 AM
Musk promite o camionetă electrică Tesla "imediat" după lansarea Model Y
"Promit că vom produce o camionetă imediat după Model Y. Mă gândesc la elementele principale de design/inginerie de aproape 5 ani", a spus Musk pe Tiwtter. Șeful Tesla a precizat că "moare" de nerăbdare să construiască camioneta ce va concura direct cu modelul F-150 produs de Ford, cea mai bine vândută camionetă în SUA.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/musk-promite-o-camioneta-electrica-tesla-imediat-dupa-lansarea-model-y-17527243)
"Promit că vom produce o camionetă imediat după Model Y. Mă gândesc la elementele principale de design/inginerie de aproape 5 ani", a spus Musk pe Tiwtter. Șeful Tesla a precizat că "moare" de nerăbdare să construiască camioneta ce va concura direct cu modelul F-150 produs de Ford, cea mai bine vândută camionetă în SUA.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/musk-promite-o-camioneta-electrica-tesla-imediat-dupa-lansarea-model-y-17527243)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on December 28, 2017, 09:58:03 AM
Post by: dr4qul4 on December 28, 2017, 09:58:03 AM
:lol:
nici un vehicul electric nu va concura vreodata cu F-150. Aia e masina texanilor traditionali pentru care petrolul e sfant. Si a celorlalti rednecksi pentru care traditia e traditie. Camioneta pe benzina, 5000+, merge de minune cu pusca de vanatoare si cu dreptul de a-i impusca pe cei care le incalca proprietatea.
Sa-i dai un electric e ca si cum ar renunta la pusca in favoarea unui teaser. Sau la bere in favoarea unui aperol spritz :lol:
nici un vehicul electric nu va concura vreodata cu F-150. Aia e masina texanilor traditionali pentru care petrolul e sfant. Si a celorlalti rednecksi pentru care traditia e traditie. Camioneta pe benzina, 5000+, merge de minune cu pusca de vanatoare si cu dreptul de a-i impusca pe cei care le incalca proprietatea.
Sa-i dai un electric e ca si cum ar renunta la pusca in favoarea unui teaser. Sau la bere in favoarea unui aperol spritz :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 01, 2018, 12:08:13 PM
Post by: voicul on January 01, 2018, 12:08:13 PM
TESLA poate avea un rival
Primul model de maşină electrică "Mission E" al producătorul german de automobile Porsche poate avea un preţ de pornire de la 75.000 de dolari, cu aproximativ 10.000 de dolari mai puțin decât era de așteptat. Prima mașină electrică a companiei se aşteaptă să fie lansată în 2019.
Porsche va lansa prima mașină electrică totală, Mission E, în 2019. În timp ce compania a indicat anterior că prețul mașinii va începe de la aproximativ 85.000 de dolari, Automobile Magazine relatează că preţul maşinii poate fi mai aproape de 75.000 $.
Aceasta ar însemna un preţ ce ar putea intra în competiţie cu modelul S al producătorului Tesla, care începe de la 74.500 de dolari.
De asemenea, publicația menționează că Mission E va veni în trei modele, variind de la 402 la 670 cai putere. Cel mai rapid model va putea atinge o viteză maximă de 155 mph și va parcurge 0-60 mph în aproximativ 3,5 secunde, potrivit Automobile Magazine. Modelul de maşină electrica al companiei Porsche ar fi un pic mai lent decât cel al companiei Tesla Model S P100D, care poate face același lucru în 2,5 secunde.
Mission E este încercarea Porsche de a concura cu Tesla, modelul S în special, și are o serie de caracteristici impresionante. Acesta va fi capabil să parcurgă până la 310 de mile pe o singură încărcare și să ajungă la 80% din capacitatea bateriei după reîncărcare într-un timp de doar 15 minute. Modelul S al companiei Tesla poate parcurge doar 294 mile pe încărcare.
Conducătorii auto vor avea mai multe opțiuni atunci când vor să încarce bateria vehiculului. Acestia vor putea folosi un cablu tradițional sau pur și simplu parchează mașina astfel încât să se afle pe partea superioară a unei plăci de bază de încărcare, care poate reîncărca bateria fără a fi nevoie să conecteze nimic în mașină. Interiorul maşinii va fi foarte receptiv la şoferi, cu abilitatea de a urmări ochii conducătorului auto şi de a regla display-ul de bord în funcţie de ceea ce vrea să vadă şoferul.
https://www.money.ro/tesla-poate-avea-un-rival/
Primul model de maşină electrică "Mission E" al producătorul german de automobile Porsche poate avea un preţ de pornire de la 75.000 de dolari, cu aproximativ 10.000 de dolari mai puțin decât era de așteptat. Prima mașină electrică a companiei se aşteaptă să fie lansată în 2019.
Porsche va lansa prima mașină electrică totală, Mission E, în 2019. În timp ce compania a indicat anterior că prețul mașinii va începe de la aproximativ 85.000 de dolari, Automobile Magazine relatează că preţul maşinii poate fi mai aproape de 75.000 $.
Aceasta ar însemna un preţ ce ar putea intra în competiţie cu modelul S al producătorului Tesla, care începe de la 74.500 de dolari.
De asemenea, publicația menționează că Mission E va veni în trei modele, variind de la 402 la 670 cai putere. Cel mai rapid model va putea atinge o viteză maximă de 155 mph și va parcurge 0-60 mph în aproximativ 3,5 secunde, potrivit Automobile Magazine. Modelul de maşină electrica al companiei Porsche ar fi un pic mai lent decât cel al companiei Tesla Model S P100D, care poate face același lucru în 2,5 secunde.
Mission E este încercarea Porsche de a concura cu Tesla, modelul S în special, și are o serie de caracteristici impresionante. Acesta va fi capabil să parcurgă până la 310 de mile pe o singură încărcare și să ajungă la 80% din capacitatea bateriei după reîncărcare într-un timp de doar 15 minute. Modelul S al companiei Tesla poate parcurge doar 294 mile pe încărcare.
Conducătorii auto vor avea mai multe opțiuni atunci când vor să încarce bateria vehiculului. Acestia vor putea folosi un cablu tradițional sau pur și simplu parchează mașina astfel încât să se afle pe partea superioară a unei plăci de bază de încărcare, care poate reîncărca bateria fără a fi nevoie să conecteze nimic în mașină. Interiorul maşinii va fi foarte receptiv la şoferi, cu abilitatea de a urmări ochii conducătorului auto şi de a regla display-ul de bord în funcţie de ceea ce vrea să vadă şoferul.
https://www.money.ro/tesla-poate-avea-un-rival/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 04, 2018, 06:31:58 AM
Post by: Ionut on January 04, 2018, 06:31:58 AM
Norvegia devine prima tara in care masinile electrice si hibride
au ajuns sa aiba peste jumatate din piata totala a masinilor noi
In 2017 ponderea vanzarilor de masini electrice si hibride a fost in Norvegia de 52% din totalul masinilor noi vandute, scrie Reuters. Norvegia este in fata tuturor tarilor in ceea ce priveste ponderea masinilor electrice in parcul auto total, iar asta se datoreaza si faptului ca exista subventii generoase, insa si alti factori au contat. Norvegia este tara europeana cu cele mai mari vanzari de masini pur electrice, urmata de Franta, Germania, Marea Britanie si Olanda.
Hotnews (http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22205337-norvegia-devine-prima-tara-care-masinile-electrice-hibride-ajuns-aiba-peste-jumatate-din-piata-totala-masinilor-noi.htm)
au ajuns sa aiba peste jumatate din piata totala a masinilor noi
In 2017 ponderea vanzarilor de masini electrice si hibride a fost in Norvegia de 52% din totalul masinilor noi vandute, scrie Reuters. Norvegia este in fata tuturor tarilor in ceea ce priveste ponderea masinilor electrice in parcul auto total, iar asta se datoreaza si faptului ca exista subventii generoase, insa si alti factori au contat. Norvegia este tara europeana cu cele mai mari vanzari de masini pur electrice, urmata de Franta, Germania, Marea Britanie si Olanda.
Hotnews (http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22205337-norvegia-devine-prima-tara-care-masinile-electrice-hibride-ajuns-aiba-peste-jumatate-din-piata-totala-masinilor-noi.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on January 08, 2018, 03:52:48 PM
Post by: yetiman on January 08, 2018, 03:52:48 PM
Sa fie viitorul transportului de marfa? (https://nikolamotor.com/one)
(https://nikolamotor.com/assets/nikola_one_18-98961354713c19c692ff7ab4639333235a9abedca7dd44c1955c342975a43836.jpg)
(https://nikolamotor.com/assets/nikola_one_2b-1d89f199826a215cd6667f9c223af8b2330cebcbe7b22e5089727c49eced364d.jpg)
100% ZERO EMISSIONS
HYDROGEN POWERED
800 - 1,200 MILE RANGE
15 MINUTE REFILL TIME
NEVER PLUG IN
100% ELECTRIC DRIVE
THE END OF DIESEL ENGINES
1/2 THE OPERATING COST COMPARED TO DIESEL
2,000 FT. LBS TORQUE
1,000 HORSEPOWER
320 kWh BATTERY
1 MILLION MILES FREE* HYDROGEN FUEL
REGENERATIVE BRAKING
NO COMPETITION
(https://nikolamotor.com/assets/nikola_one_18-98961354713c19c692ff7ab4639333235a9abedca7dd44c1955c342975a43836.jpg)
(https://nikolamotor.com/assets/nikola_one_2b-1d89f199826a215cd6667f9c223af8b2330cebcbe7b22e5089727c49eced364d.jpg)
100% ZERO EMISSIONS
HYDROGEN POWERED
800 - 1,200 MILE RANGE
15 MINUTE REFILL TIME
NEVER PLUG IN
100% ELECTRIC DRIVE
THE END OF DIESEL ENGINES
1/2 THE OPERATING COST COMPARED TO DIESEL
2,000 FT. LBS TORQUE
1,000 HORSEPOWER
320 kWh BATTERY
1 MILLION MILES FREE* HYDROGEN FUEL
REGENERATIVE BRAKING
NO COMPETITION
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 08, 2018, 04:20:20 PM
Post by: dr4qul4 on January 08, 2018, 04:20:20 PM
Daca nu explodeaza, da
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 08, 2018, 07:57:14 PM
Post by: voicul on January 08, 2018, 07:57:14 PM
Prize gasesti peste tot, chit sa stai 20h sa incarci masina.
Hydrogen mai rar si dezvoltarea retelei este foarte costisitoare.
Hydrogen mai rar si dezvoltarea retelei este foarte costisitoare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on January 08, 2018, 08:47:31 PM
Post by: yetiman on January 08, 2018, 08:47:31 PM
(https://www.tuev-sued.de/imagelibrary/images/1487245122566823620009/europe-2017_closeup.jpg)
(https://www.tuev-sued.de/imagelibrary/images/1487245127227523580095/europe-h2highway-2017_closeup.jpg)
(https://www.tuev-sued.de/imagelibrary/images/1487245127227523580095/europe-h2highway-2017_closeup.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on January 08, 2018, 08:56:32 PM
Post by: yetiman on January 08, 2018, 08:56:32 PM
(http://h2-mobility.de/wp-content/uploads/2017/06/H2M_Karte_Strategie_MetropKorr-eng.png)
(http://h2-mobility.de/wp-content/uploads/2016/04/Wuppertal_Technik_500x288.jpg)
(http://h2-mobility.de/wp-content/uploads/2016/04/Shell_Tankstelle_Wuppertal_500x288.jpg)
(http://h2-mobility.de/wp-content/uploads/2016/04/Wuppertal_Technik_500x288.jpg)
(http://h2-mobility.de/wp-content/uploads/2016/04/Shell_Tankstelle_Wuppertal_500x288.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 08, 2018, 09:06:29 PM
Post by: voicul on January 08, 2018, 09:06:29 PM
Cata mai blindaj in jurul pompei! (ultima poza)
Nici cu tancu nu ajungi la ea :lol:
Unde se termina Austria ... se termina si cu statiile si cu proiectele de statii.
Pe de alta partea conteaza autonomia. Camionul are intre 1200 - 1900km. Daca la masinile mici ai scoate la jumatate ... ar fi un deal, ca pare ca in V in 600 de km o sa gasesti o statie.
Nu ... nu prea ma convinge. :) (din cauza de retea de alimentare)
Nici cu tancu nu ajungi la ea :lol:
Unde se termina Austria ... se termina si cu statiile si cu proiectele de statii.
Pe de alta partea conteaza autonomia. Camionul are intre 1200 - 1900km. Daca la masinile mici ai scoate la jumatate ... ar fi un deal, ca pare ca in V in 600 de km o sa gasesti o statie.
Nu ... nu prea ma convinge. :) (din cauza de retea de alimentare)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on January 08, 2018, 09:07:53 PM
Post by: yetiman on January 08, 2018, 09:07:53 PM
Quote
Is hydrogen fuel dangerous?
by Josh Clark
Hydrogen Fuel Safety
The engine of a Ford hydrogen fuel cell electric car. The auto was on display at the 2005 National Hydrogen Association's national conference.
(https://s.hswstatic.com/gif/dangerous-hydrogen-fuel-3.jpg)
Joe Raedle/Getty Images
In many cases, hydrogen is safer than the fuel we currently use to power our cars. Carbon-based fuels tend to spread as liquids (as you well know if you've ever spilled gasoline on yourself at the pump). When it burns, conventional fuel produces hot ash, creating radiant heat. This isn't the case with hydrogen. In its pure form, hydrogen burns no carbon and produces no hot ash and very little radiant heat [source: RMI]. What's more, when hydrogen leaks, it ascends rapidly into the atmosphere, so it has less time to burn [source: Princeton].
So what about the Hindenburg? Both proponents and opponents of hydrogen fuel have latched onto the ill-fated blimp in their debate. While opponents point to it as a cautionary tale, proponents view it as exoneration for hydrogen.
Keep Reading Below
Although the hydrogen aboard the Hindenburg certainly did burn with incredible force, it wasn't the hydrogen that created the disaster -- it was aluminum powder. To reflect sunlight, the skin of Hindenburg was covered in this powder, a form equivalent to rocket fuel [source: RMI]. And the cotton fabric that made up the blimp's skin was waterproofed with highly flammable acetate [source: ABC]. Hydrogen proponents also point out that the flames in the Hindenburg disaster burned upward rather than out because the element is so lightweight. This left the passengers in the carrier beneath relatively unmolested by the flames. Thirty-five of the 36 Hindenburg deaths were the result of passengers jumping from the airship; all of those who remained aboard survived [source: RMI].
The challenge presented by hydrogen fuel storage is to come up with ways to create storage tanks that won't prove to be a cautionary tale against hydrogen for future generations. In other words, what would make the best storage tank to prevent hydrogen from exploding in a car accident?
Steel tanks are one possibility. They're strong enough to serve as reliable carriers for hydrogen gas in automobiles. If an accident does occur, a steel tank will likely be able to withstand an impact without suffering a puncture or rupture. One problem with steel, however, is that hydrogen is so lightweight and therefore less dense than gasoline. Any tank that holds pressurized hydrogen fuel would have to be much bigger than the conventional gas tank on your car. A steel tank would be pretty heavy and reduce energy efficiency.
Composite materials seem to offer even more promise than steel. Tanks made of polyethylene are lightweight, can be shaped to fit a car and are designed to powder -- absorb the energy of an impact, reducing the tank to dust and ostensibly releasing the hydrogen safely into the atmosphere [source: Princeton].
Hydrogen may ultimately be stored in materials that can hold the element and release it when needed. Some types of metal, like metal hydride, can trap hydrogen molecules within their compositional structure. Here, the hydrogen is stored safely and released when the metal is heated. What makes this technology even more appealing is that the heat necessary for the release of hydrogen molecules from their metal tanks could come from the waste heat produced by a hydrogen fuel cell [source: DOE].
It doesn't seem the "hydrogen fear factor" is doing much to dissuade continued research into its viability as a fuel source. And if the world really is running out of oil, we may have to put aside those fears once and for all.
sursa (https://auto.howstuffworks.com/fuel-efficiency/alternative-fuels/dangerous-hydrogen-fuel2.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on January 08, 2018, 09:10:03 PM
Post by: yetiman on January 08, 2018, 09:10:03 PM
@voicul:
Nu vreau sa conving pe nimeni. Doar sa arat ca exista si alte variante in afara acumulatorilor electrici.
Si am pus cateva articole si poze, ca sa putem discuta pe FAPTE si nu doar pe IMPRESII.
Nu vreau sa conving pe nimeni. Doar sa arat ca exista si alte variante in afara acumulatorilor electrici.
Si am pus cateva articole si poze, ca sa putem discuta pe FAPTE si nu doar pe IMPRESII.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 08, 2018, 09:19:27 PM
Post by: voicul on January 08, 2018, 09:19:27 PM
M-am intors special sa iti dau +1 ca mi-a placut ca ai cautat hartile.
Este parerea mea personala: nu sunt convins sa iau in considerare tehnologie.
Asta nu are legatura cu munca ta de aici. Tehnologia e buna, informatia ta e buna, dar lipsa de proiecte in RO ... nu are rost sa iau in calcul in urmatorii 5 ani.
Este parerea mea personala: nu sunt convins sa iau in considerare tehnologie.
Asta nu are legatura cu munca ta de aici. Tehnologia e buna, informatia ta e buna, dar lipsa de proiecte in RO ... nu are rost sa iau in calcul in urmatorii 5 ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on January 08, 2018, 09:36:40 PM
Post by: yetiman on January 08, 2018, 09:36:40 PM
Stai linistit. Nu se va schimba nimic semnificativ in 5 ani. :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on January 09, 2018, 12:19:30 AM
Post by: TibiV on January 09, 2018, 12:19:30 AM
@yetiman & @ voicul
Cate un +1 amandorura, pentru o dezbatere serioasa si echilibrata, asa cum mi-as dori sa fie toate pe aici...
:cheers:
Am si eu parerile mele pe acest subiect, dar nu incerc sa le exprim la ora asta - este trecut de miezul noptii...
Cate un +1 amandorura, pentru o dezbatere serioasa si echilibrata, asa cum mi-as dori sa fie toate pe aici...
:cheers:
Am si eu parerile mele pe acest subiect, dar nu incerc sa le exprim la ora asta - este trecut de miezul noptii...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Europiu on January 09, 2018, 03:00:29 AM
Post by: Europiu on January 09, 2018, 03:00:29 AM
Subscriu la cele spuse de Tibi. +1 guys!
Nu este neapărat în sfera mea de competență, dar "hydrogen storage" e un domeniu în care se cercetează masiv fără un breakthrough semnificativ deocamdată. Deși idei sunt multe și unele chiar ciudate.
Cred că am mai scris o dată povestea: pe vremea când eram la NREL am dat peste o trupă care făceau experimente de stocare/eliberare a hidrogenului cu alge. Ceva specii care îl asimilau prin fotosinteză. Eliberarea era mai dificilă: algele trebuiau asasinate. :)
În altă ordine de idei, părere personală, foarte roz nu văd viitorul electricelor.
Nu este neapărat în sfera mea de competență, dar "hydrogen storage" e un domeniu în care se cercetează masiv fără un breakthrough semnificativ deocamdată. Deși idei sunt multe și unele chiar ciudate.
Cred că am mai scris o dată povestea: pe vremea când eram la NREL am dat peste o trupă care făceau experimente de stocare/eliberare a hidrogenului cu alge. Ceva specii care îl asimilau prin fotosinteză. Eliberarea era mai dificilă: algele trebuiau asasinate. :)
În altă ordine de idei, părere personală, foarte roz nu văd viitorul electricelor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kumar on January 09, 2018, 08:03:55 AM
Post by: kumar on January 09, 2018, 08:03:55 AM
Cat de bine poate sa arate
(https://i.imgur.com/nmilWw5.jpg)
(https://i.imgur.com/nmilWw5.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 09, 2018, 03:53:58 PM
Post by: adiarc on January 09, 2018, 03:53:58 PM
Sa vezi cum merge ...am condus-o in Hamburg si putin pe langa,prin reprezentanta de acolo...acum aprox o luna...Dumnezeule.....e ceva de nedescris...nu am putut aprecia alte lucruri in cei 20..max 30 de km...dar a prinde 100 in 2-3 secunde....e drog curat...nu sunt convins ca as vrea sa am asa avion...chiar daca ma consider rațional
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 13, 2018, 08:19:16 AM
Post by: Ionut on January 13, 2018, 08:19:16 AM
Europenii vor cumpara 600.00 de masini pur-electrice in 2020
si Tesla Model 3 va fi lider de piata - studiu
Anul trecut europenii au cumparat aproximativ 125.000 de masini 100% electrice, anul acesta se va ajunge spre 200.000, iar in 2020 totalul va fi de 600.000, arata estimaile LMC Automotive, citate de Automotive News. Acum, Norvegia, Franta si Germania sunt cele mai mari piete pentru masini electrice, iar Renault Zoe si Nissan Leaf sunt cele mai cautate modele.
Estimarile LMC arata ca in 2020 vanzarile de masini 100% electrice vor ajunge la 600.000 unitati, iar in 2022, la un milion. Piata va creste puternic si datorita noului Nissan Leaf, dar interesul va fi tot mai mare fiindca trei marci europene premium vor lansa in urmatorii ani masini electrice: Jaguar, Porsche si Audi.
Insa piata ar trebui sa fie influentata puternic si de lansarea Model 3 de la Tesla, masina care vine cu intarziere dar care, daca Tesla se tine de cuvant cu livrarile, ar putea in 2020 sa fie cel mai vandut model pur-electric din Europa, cu 43.000 de unitati. LMC estimeaza ca Renault Zoe isi va gasi atunci 31.000 de clienti, BMW i3, 30.000, Nissan Leaf, 26.000 si Volkswagen ID EV, 20.000.
Hotnews (http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22222182-europenii-vor-cumpara-600-00-masini-pur-electrice-2020-tesla-model-3-lider-piata-studiu.htm)
si Tesla Model 3 va fi lider de piata - studiu
Anul trecut europenii au cumparat aproximativ 125.000 de masini 100% electrice, anul acesta se va ajunge spre 200.000, iar in 2020 totalul va fi de 600.000, arata estimaile LMC Automotive, citate de Automotive News. Acum, Norvegia, Franta si Germania sunt cele mai mari piete pentru masini electrice, iar Renault Zoe si Nissan Leaf sunt cele mai cautate modele.
Estimarile LMC arata ca in 2020 vanzarile de masini 100% electrice vor ajunge la 600.000 unitati, iar in 2022, la un milion. Piata va creste puternic si datorita noului Nissan Leaf, dar interesul va fi tot mai mare fiindca trei marci europene premium vor lansa in urmatorii ani masini electrice: Jaguar, Porsche si Audi.
Insa piata ar trebui sa fie influentata puternic si de lansarea Model 3 de la Tesla, masina care vine cu intarziere dar care, daca Tesla se tine de cuvant cu livrarile, ar putea in 2020 sa fie cel mai vandut model pur-electric din Europa, cu 43.000 de unitati. LMC estimeaza ca Renault Zoe isi va gasi atunci 31.000 de clienti, BMW i3, 30.000, Nissan Leaf, 26.000 si Volkswagen ID EV, 20.000.
Hotnews (http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22222182-europenii-vor-cumpara-600-00-masini-pur-electrice-2020-tesla-model-3-lider-piata-studiu.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 13, 2018, 12:29:20 PM
Post by: voicul on January 13, 2018, 12:29:20 PM
Foarte discutabile cifrele. Pana acum Tesla 3 a fost produsa cam in 1500 de exemplare.
Tesla nu prea se tine de ce a zis, dar mai baga niste camioane in productie.
Nu cred ca Model 3 va fi peste restul de modele ca vanzari. Adevarat ca nu se zice nici un an pentru aceasta estimare, dar peste 1 an VW vine cu modele direct concepute a fi electrice.
Tesla a avut inceputul pe electrice, dar acest timp a cam trecut. Si-a facut un nume (deci un mare +), dar acum s-a cam egalizat piata: mai toti constructorii mari au masini electrice cu autonomii bune.
La ce pierderi au, sa vedem daca Tesla rezista pana 2022.
Tesla nu prea se tine de ce a zis, dar mai baga niste camioane in productie.
Nu cred ca Model 3 va fi peste restul de modele ca vanzari. Adevarat ca nu se zice nici un an pentru aceasta estimare, dar peste 1 an VW vine cu modele direct concepute a fi electrice.
Tesla a avut inceputul pe electrice, dar acest timp a cam trecut. Si-a facut un nume (deci un mare +), dar acum s-a cam egalizat piata: mai toti constructorii mari au masini electrice cu autonomii bune.
La ce pierderi au, sa vedem daca Tesla rezista pana 2022.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 19, 2018, 07:44:42 AM
Post by: Ionut on January 19, 2018, 07:44:42 AM
Ford Mach 1 vine în 2020. E un SUV Ford electric 100%
Ford Mach 1 are mari șanse să fie numele SUV-ului 100% electric de înaltă performanță pe care Ford îl va lansa în 2020 și despre care în acest moment sunt cunoscute foarte puține detalii. Cert este că odată cu această mașină Ford încearcă să facă trecerea către o gamă completă de mașini electrice, având în plan să lanseze 16 mașini electrice și 24 de hibride, după investiții de 11 miliarde dolari planificate în următorii cinci ani. Numele Mach 1 va fi propus clienților în studiile de piață, iar dacă va fi primit bine, așa va fi numit acest SUV electric.
https://www.youtube.com/watch?v=cQ9JL2ZkOD4
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/01/18/ford-mach-1-vine-in-2020-e-un-suv-ford-electric-100/)
Ford Mach 1 are mari șanse să fie numele SUV-ului 100% electric de înaltă performanță pe care Ford îl va lansa în 2020 și despre care în acest moment sunt cunoscute foarte puține detalii. Cert este că odată cu această mașină Ford încearcă să facă trecerea către o gamă completă de mașini electrice, având în plan să lanseze 16 mașini electrice și 24 de hibride, după investiții de 11 miliarde dolari planificate în următorii cinci ani. Numele Mach 1 va fi propus clienților în studiile de piață, iar dacă va fi primit bine, așa va fi numit acest SUV electric.
https://www.youtube.com/watch?v=cQ9JL2ZkOD4
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/01/18/ford-mach-1-vine-in-2020-e-un-suv-ford-electric-100/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: davyl on January 19, 2018, 10:47:01 AM
Post by: davyl on January 19, 2018, 10:47:01 AM
La reclama sunt buni :)... ramane sa vedem si performantele "pe hartie" ale noii masini.
Insa un lucru este cert: piata auto este in evolutie majora si odata trecuta bariera anilor 2020 e clar ca preponderenta va fi spre vehicule electrice si hibride.
Ca sa nu vorbesc decat de Volvo care nu va mai propune la vanzare incepand cu 2019 nicio masina cu motor termic exclusiv, ci numai hibride sau electrice total.
Insa un lucru este cert: piata auto este in evolutie majora si odata trecuta bariera anilor 2020 e clar ca preponderenta va fi spre vehicule electrice si hibride.
Ca sa nu vorbesc decat de Volvo care nu va mai propune la vanzare incepand cu 2019 nicio masina cu motor termic exclusiv, ci numai hibride sau electrice total.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on January 19, 2018, 02:20:37 PM
Post by: panzer on January 19, 2018, 02:20:37 PM
Despre hydrogen: La trenuri se pare ca sunt mai aproape:
http://www.alstom.com/press-centre/2017/03/alstoms-hydrogen-train-coradia-ilint-first-successful-run-at-80-kmh/
Iar Alstom nu e o firma de apartament cu niste poze frumoase pe site.
In orele state in traficul bucurestean am inceput sa vad electrice. Ce am remarcat la toti astia super Eco: tremura in masinile alea de zici ca nu-i adevarat. Toti infofoliti ca naiba. Marti dimineata erau -7 in Bucuresti. M-am intalnit cu 3 masini. Un Leaf, un i3 si Ampera. Aceeasi situatie la toti. Imbracati in haine de munte in masina. i3-ul plin de zapada. De unde am tras concluzia ca nu are garaj si nici n-a folosit functia pre-heat. Aviz amatorilor.
http://www.alstom.com/press-centre/2017/03/alstoms-hydrogen-train-coradia-ilint-first-successful-run-at-80-kmh/
Iar Alstom nu e o firma de apartament cu niste poze frumoase pe site.
In orele state in traficul bucurestean am inceput sa vad electrice. Ce am remarcat la toti astia super Eco: tremura in masinile alea de zici ca nu-i adevarat. Toti infofoliti ca naiba. Marti dimineata erau -7 in Bucuresti. M-am intalnit cu 3 masini. Un Leaf, un i3 si Ampera. Aceeasi situatie la toti. Imbracati in haine de munte in masina. i3-ul plin de zapada. De unde am tras concluzia ca nu are garaj si nici n-a folosit functia pre-heat. Aviz amatorilor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 19, 2018, 04:11:19 PM
Post by: dr4qul4 on January 19, 2018, 04:11:19 PM
lasa ca nici dieselul nu se incalzeste mai repede la viteza din bucuresti, si majoriteatea constructorilor se pare ca nu au auzit de rezistenta pt incalzirea aerului. Doar cateva modele mai de lux au foehnul incorporat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: SB76UFO on January 19, 2018, 04:38:23 PM
Post by: SB76UFO on January 19, 2018, 04:38:23 PM
Baieti , am aprox. 15.000 E , daca imi mai da statul, 10.000 E, cam ce masina electrica imi recomandati?
P.S. in ultimi 10 ani am parcurs intre 15.000 si 18.500 km anual. Max. distantei parcurse intr-un concediu ~4500km.
P.S. in ultimi 10 ani am parcurs intre 15.000 si 18.500 km anual. Max. distantei parcurse intr-un concediu ~4500km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on January 19, 2018, 06:39:40 PM
Post by: nirolf on January 19, 2018, 06:39:40 PM
Depinde de parcursul zilnic, posibilități de încărcare acasă, disponibilitatea de a pleca în concediul de 4500 km cu o mașină închiriată pentru a nu fi stresat că te lasă în drum. Iei în calcul și hibrid sau Phev? Doar electric o văd mai degrabă o mașină de oraș.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 19, 2018, 09:16:21 PM
Post by: voicul on January 19, 2018, 09:16:21 PM
Nissan Leaf 2, dar abia a aparut in Japonia. Prin aprilie in RO.
Iti recomand sa astepti pana in septembrie cand apare varianta de 60kw. Cu discount-ul de la stat (anu trecut a fost max vreo 11250e parca) ajungi pe la 19.000 e (totusi e posibil sa fie pentru varianta 40kw acest pret).
Putin peste bugetul tau, dar are si autonomie si spatiu (deci masina si pentru deplasari mai lungi).
Practic vorbind cu 25.000e nu iti iei masina electrica decat pentru oras (gen Smart sau putin mai mari).
Iti recomand mai degraba sa te uiti si la niste hybride. Nu cred ca gasesti nici Phev-uri noi in banii astia.
Iti recomand sa astepti pana in septembrie cand apare varianta de 60kw. Cu discount-ul de la stat (anu trecut a fost max vreo 11250e parca) ajungi pe la 19.000 e (totusi e posibil sa fie pentru varianta 40kw acest pret).
Putin peste bugetul tau, dar are si autonomie si spatiu (deci masina si pentru deplasari mai lungi).
Practic vorbind cu 25.000e nu iti iei masina electrica decat pentru oras (gen Smart sau putin mai mari).
Iti recomand mai degraba sa te uiti si la niste hybride. Nu cred ca gasesti nici Phev-uri noi in banii astia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: SB76UFO on January 20, 2018, 12:20:40 PM
Post by: SB76UFO on January 20, 2018, 12:20:40 PM
Ok, am înțeles ideea. Atunci ce Hybride îmi recomandați?
Trimis de pe al meu SM-J500FN folosind Tapatalk
Trimis de pe al meu SM-J500FN folosind Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 20, 2018, 02:36:58 PM
Post by: voicul on January 20, 2018, 02:36:58 PM
Aici e putin mai greu, pentru ca sunt mai multe modele, dar din gama mare (chiar sa reduca consumul)
Ti-as recomanda varianta SH (bonus-ul e mai mic aici - 4500e):
Peugeot 508: toti care l-au testat au fost surprinsi de calitatea lui si au zis ca este peste seria5 BWM (raport pret/calitate). Este diesel/hybrid. De la 9000e - 2012 si 120.000 km, cu multe optiuni. La 15.000e chiar ajungi la RXH
Lexus GS 450h - cam 2010 la bugetul tau, 350cp - 150.000km, dar e Lexus.
Mai gasesti Jetta si toate japonezele de la Toyota si Honda (de pe la 5000e). Cu noroc - niste Forduri de teren - sunt rare la noi.
Ideea este alta aici - renunti la bonus si iti ei o masina cum probabil nu ai visat (intradevar nu noua).
La capitolul nou: japoneze Toyota si Honda.
Ti-as recomanda varianta SH (bonus-ul e mai mic aici - 4500e):
Peugeot 508: toti care l-au testat au fost surprinsi de calitatea lui si au zis ca este peste seria5 BWM (raport pret/calitate). Este diesel/hybrid. De la 9000e - 2012 si 120.000 km, cu multe optiuni. La 15.000e chiar ajungi la RXH
Lexus GS 450h - cam 2010 la bugetul tau, 350cp - 150.000km, dar e Lexus.
Mai gasesti Jetta si toate japonezele de la Toyota si Honda (de pe la 5000e). Cu noroc - niste Forduri de teren - sunt rare la noi.
Ideea este alta aici - renunti la bonus si iti ei o masina cum probabil nu ai visat (intradevar nu noua).
La capitolul nou: japoneze Toyota si Honda.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on January 22, 2018, 11:10:05 AM
Post by: yetiman on January 22, 2018, 11:10:05 AM
Pentru cei care stapanesc limba engleza, un articol interesant aparut in "Bloomberg" despre dificultatile care ar putea aparea in domeniul vehicolelor electrice.
Hype Meets Reality as Electric Car Dreams Run Into Metal Crunch (https://www.bloomberg.com/graphics/2018-cobalt-batteries/)
Pe scurt, asa cum este absolut evident, provocarea viitorului este data de productia de baterii. Cu cat va creste parcul auto electric, cu atat cererea de baterii va creste substantial. Asta e clar.
Intrebarea este daca vom avea destule materiale pentru ele sau daca vom avea solutii tehnice alternative (inclusiv reciclarea) care sa reduca cererea de materiale noi.
Ca idee, bateriile actuale contin cantitati egale de Nichel, Mangan si Cobalt.
Cam 60% din productia de cobalt este obtinuta in Congo,
Iar in poza de mai jos, asa arata o mina de cobalt in Congo.
(https://www.bloomberg.com/graphics/2018-cobalt-batteries/img/cobalt-mine.jpg)
Iar pretul la cobalt creste vertiginos.:
In traducere: Cand BMW a anuntat proiectele de versiuni electrice pentru X3 si Mini, costul a 21 kg cobalt - necesarul pentru bateriile unei masini - era sub 600 dolari. 16 luni mai tarziu, pretul se apropie de 1700 dolari si creste zilnic.
In concluzie, nu cred ca vom putea deveni "electrici" in asa scurt timp cum si-ar dorii unii.
Hype Meets Reality as Electric Car Dreams Run Into Metal Crunch (https://www.bloomberg.com/graphics/2018-cobalt-batteries/)
Pe scurt, asa cum este absolut evident, provocarea viitorului este data de productia de baterii. Cu cat va creste parcul auto electric, cu atat cererea de baterii va creste substantial. Asta e clar.
Intrebarea este daca vom avea destule materiale pentru ele sau daca vom avea solutii tehnice alternative (inclusiv reciclarea) care sa reduca cererea de materiale noi.
Ca idee, bateriile actuale contin cantitati egale de Nichel, Mangan si Cobalt.
Cam 60% din productia de cobalt este obtinuta in Congo,
Iar in poza de mai jos, asa arata o mina de cobalt in Congo.
(https://www.bloomberg.com/graphics/2018-cobalt-batteries/img/cobalt-mine.jpg)
Iar pretul la cobalt creste vertiginos.:
QuoteWhen BMW AG revealed it was designing electric versions of its X3 SUV and Mini, the going rate for 21 kilograms of cobalt—the amount of the metal needed to power typical car batteries—was under $600. Only 16 months later, the price tag is approaching $1,700 and climbing by the day.
In traducere: Cand BMW a anuntat proiectele de versiuni electrice pentru X3 si Mini, costul a 21 kg cobalt - necesarul pentru bateriile unei masini - era sub 600 dolari. 16 luni mai tarziu, pretul se apropie de 1700 dolari si creste zilnic.
In concluzie, nu cred ca vom putea deveni "electrici" in asa scurt timp cum si-ar dorii unii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 22, 2018, 12:11:43 PM
Post by: dr4qul4 on January 22, 2018, 12:11:43 PM
Se gaseste cobalt. Doar ca e greu de exploatat in tarile civilizate. Momentan nimeni nu a investit in tehnologii, pentru ca amaratii aia din Congo acopereau cererea. Pana si Romania are rezerve de cobalt.
Dar pana sa ajungem sa mai scoatem din pamant, poate ar trebui sa incepem sa reciclam. Cati dintre voi duc bateriile de la telecomanda la supermarket (cam toate au loc de colectare, dar, desi e mic, nu se umple nici la luna).
Dar pana sa ajungem sa mai scoatem din pamant, poate ar trebui sa incepem sa reciclam. Cati dintre voi duc bateriile de la telecomanda la supermarket (cam toate au loc de colectare, dar, desi e mic, nu se umple nici la luna).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on January 22, 2018, 12:35:46 PM
Post by: horyatm on January 22, 2018, 12:35:46 PM
Quote from: SB76UFO on January 19, 2018, 04:38:23 PM
Baieti , am aprox. 15.000 E , daca imi mai da statul, 10.000 E, cam ce masina electrica imi recomandati?
P.S. in ultimi 10 ani am parcurs intre 15.000 si 18.500 km anual. Max. distantei parcurse intr-un concediu ~4500km.
Depinde în ce oraș locuiești, fiindcă sunt unele zone în care e dificil de încărcat. Depinde din nou de ce nevoi ai. Dacă dorești doar o mașină pentru oraș îți recomand Smart Forfour, dar dacă dorești o mașină cu care să faci distanțe mai lungi și care să fie spațioasă îți sugerez să mai aștepți. Cea mai bună variantă va fi Tesla Model 3 induitabil, dar sunt sigur că la acel moment (2019-2020) vor fi și alte variante.
Îți împărtășesc 2 piste:
O hartă cu toate stațiile de încărcare:
http://www.capital.ro/ce-masini-electrice-puteti-achizitiona-cu-bonus-de-10000-de-euro.html
(http://www.capital.ro/ce-masini-electrice-puteti-achizitiona-cu-bonus-de-10000-de-euro.html)
O listă destul de actuală cu mașinile pe care le poți cumpăra deja:
https://www.plugshare.com
Tesla Model S deja e capabilă să parcurgă orice distanță în momentul actual în România.
2 exemple destul de clare:
https://www.youtube.com/watch?v=v_CLFtJZJ2Y&t=2s (https://www.youtube.com/watch?v=v_CLFtJZJ2Y&t=2s)
https://www.youtube.com/watch?v=mygPR4eaKpU (https://www.youtube.com/watch?v=mygPR4eaKpU)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 22, 2018, 12:40:57 PM
Post by: Ionut on January 22, 2018, 12:40:57 PM
Harta cu infrastructura de încărcare o găsiți mereu pe primul post din threadul Electromobilitate.
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=734.msg144801#msg144801
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=734.msg144801#msg144801
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 22, 2018, 12:51:12 PM
Post by: dr4qul4 on January 22, 2018, 12:51:12 PM
Incredibil!!!
Pui ditamai displayul cu touch dar nu lasi utilizatorul sa-si instaleze aplicatiile favorite.
Primul constructor care va folosi android/IOS va da lovitura. Ideal ar fi sa instaleze un emulator de aplicatii android/IOS pe sistemul lor. Soferii vor waze, google maps, si mailul lor de pe telefon.
Pui ditamai displayul cu touch dar nu lasi utilizatorul sa-si instaleze aplicatiile favorite.
Primul constructor care va folosi android/IOS va da lovitura. Ideal ar fi sa instaleze un emulator de aplicatii android/IOS pe sistemul lor. Soferii vor waze, google maps, si mailul lor de pe telefon.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on January 22, 2018, 02:03:39 PM
Post by: cezar-mario2012 on January 22, 2018, 02:03:39 PM
Există Android Auto și pe Renault, dar nu pentru versiunile ce se vând în România.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 22, 2018, 02:16:20 PM
Post by: dr4qul4 on January 22, 2018, 02:16:20 PM
Stiu..exista si pe Opel,dar tot asa...nu pentru cele din Romania. In schimb pe a mea am Apple Carplay...
Dar asta nu e o solutie. Sunt doar cateva aplicatii care merg pe android auto/apple carplay.
Waze-ul nu e printre ele.
Cand ma refeream la android, ma refeream la montarea unei tablete cu android, in detrimentul unui soft propriu.
Dar asta nu e o solutie. Sunt doar cateva aplicatii care merg pe android auto/apple carplay.
Waze-ul nu e printre ele.
Cand ma refeream la android, ma refeream la montarea unei tablete cu android, in detrimentul unui soft propriu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on January 22, 2018, 07:32:34 PM
Post by: horyatm on January 22, 2018, 07:32:34 PM
@dr4qul4
În primul rând există software iOS special pentru mașină, se numește carplay, însă necesită evident un iPhone:
https://www.apple.com/ios/carplay/ (https://www.apple.com/ios/carplay/)
Pentru Android există Android car:
https://www.android.com/auto (https://www.android.com/auto)
Tesla pe principiul individualismului (pe care încearcă să meargă și Apple, ex. Macintosh 1984) încearcă cât mai mult să nu depindă de alții: face componentele sale, propria fabrică de asamblare a bateriilor (cu celule Panasonic), propria fabrică de asamblare a mașinilor, fară dealership-uri externe și suport tehnic propriu, etc..
Astfel și-a creat și software propriu, cred că în primul rând pentru motive de siguranță.
Revenind la aplicațiile și funcțiile menționate, pentru hartă Tesla folosește Google Maps se poate configura e-Mail-ul personal, ba mai mult există și aplicații terțe, cum ar fi Spotify. Clar că e loc de mai bine, ar fi excelent să deschidă ușa unor developeri și să existe un magazin de aplicații. Pe de altă parte, există mari șanse ca Waze să fie incorporat în Tesla OS, fiindcă Waze e deținut de Google.
Un mare avantaj față de Carplay sau Android car este faptul că nu folosești datele mobile proprii, deoarece Tesla oferă internet gratuit și în roaming. Iar software-ul se folosește independent de telefon, ba mai mult există posibilitatea să conectezi telefonul la mașină, astfel poți accesa muzica sau funcțiile de telefonie direct de la comenziile mașinii, funcție care se regăsește mai la toate mașiniile moderne.
Mai multe informații legate de ce funcționalități are software-ul Tesla se găsesc la secțiunea "The touchscreen":
https://www.tesla.com/models (https://www.tesla.com/models)
În primul rând există software iOS special pentru mașină, se numește carplay, însă necesită evident un iPhone:
https://www.apple.com/ios/carplay/ (https://www.apple.com/ios/carplay/)
Pentru Android există Android car:
https://www.android.com/auto (https://www.android.com/auto)
Tesla pe principiul individualismului (pe care încearcă să meargă și Apple, ex. Macintosh 1984) încearcă cât mai mult să nu depindă de alții: face componentele sale, propria fabrică de asamblare a bateriilor (cu celule Panasonic), propria fabrică de asamblare a mașinilor, fară dealership-uri externe și suport tehnic propriu, etc..
Astfel și-a creat și software propriu, cred că în primul rând pentru motive de siguranță.
Revenind la aplicațiile și funcțiile menționate, pentru hartă Tesla folosește Google Maps se poate configura e-Mail-ul personal, ba mai mult există și aplicații terțe, cum ar fi Spotify. Clar că e loc de mai bine, ar fi excelent să deschidă ușa unor developeri și să existe un magazin de aplicații. Pe de altă parte, există mari șanse ca Waze să fie incorporat în Tesla OS, fiindcă Waze e deținut de Google.
Un mare avantaj față de Carplay sau Android car este faptul că nu folosești datele mobile proprii, deoarece Tesla oferă internet gratuit și în roaming. Iar software-ul se folosește independent de telefon, ba mai mult există posibilitatea să conectezi telefonul la mașină, astfel poți accesa muzica sau funcțiile de telefonie direct de la comenziile mașinii, funcție care se regăsește mai la toate mașiniile moderne.
Mai multe informații legate de ce funcționalități are software-ul Tesla se găsesc la secțiunea "The touchscreen":
https://www.tesla.com/models (https://www.tesla.com/models)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 22, 2018, 07:33:15 PM
Post by: voicul on January 22, 2018, 07:33:15 PM
Quote from: horyatm on January 22, 2018, 12:35:46 PM
Tesla Model S deja e capabilă să parcurgă orice distanță în momentul actual în România.
In sensul ca in 600 de km gasesti sigur o statie, chiar si in RO?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on January 22, 2018, 07:45:59 PM
Post by: horyatm on January 22, 2018, 07:45:59 PM
Da, chiar și în România, nu peste tot sunt stații de încărcare rapidă (NU mă refer Superchargere), dar stații sunt cam peste tot. Te provoc să îmi dai o rută care crezi tu că nu ar putea să o parcurgă Tesla în România și am să încerc să fac un calcul. Poate așa se pot identifica și locurile care necesită construirea stațiilor de încărcare electrică, cine știe.
Și ca o paranteză, tipul ăsta a venit în România cu prima Tesla, Tesla Roadster acum mai bine de 6 ani (2011), pe vremea când nu erau stații electrice în România și defapt nu prea erau prin toată Europa, ca să nu mai zic de Superchargere, care abia în 2012 au început să apară.
https://www.youtube.com/watch?v=uvxui78P8Rg (https://www.youtube.com/watch?v=uvxui78P8Rg)
Și ca o paranteză, tipul ăsta a venit în România cu prima Tesla, Tesla Roadster acum mai bine de 6 ani (2011), pe vremea când nu erau stații electrice în România și defapt nu prea erau prin toată Europa, ca să nu mai zic de Superchargere, care abia în 2012 au început să apară.
https://www.youtube.com/watch?v=uvxui78P8Rg (https://www.youtube.com/watch?v=uvxui78P8Rg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 22, 2018, 08:08:15 PM
Post by: voicul on January 22, 2018, 08:08:15 PM
Doar ma asiguram ca am inteles bine sensul.
In rest: din calculele mele (adevarat nu foarte aprofundate) si cu range de 400 de km (real) te descurci in RO. E cu sensul ca gasesti o priza. Acum ca e mica si stai 8h sa incarci - asta e alta poveste.
In rest: din calculele mele (adevarat nu foarte aprofundate) si cu range de 400 de km (real) te descurci in RO. E cu sensul ca gasesti o priza. Acum ca e mica si stai 8h sa incarci - asta e alta poveste.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 22, 2018, 11:04:12 PM
Post by: dr4qul4 on January 22, 2018, 11:04:12 PM
@Horyatm...stiu ca exista Android Auto si Car Play. Am scris mai sus ca am si eu pe a mea car play. Dar e degeaba.
vezi testul cu tesla pe A2....display de 27 inch si telefonul cu waze langa pe un suport ca de logan....
vezi testul cu tesla pe A2....display de 27 inch si telefonul cu waze langa pe un suport ca de logan....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 23, 2018, 12:18:54 AM
Post by: dumbravaandrei on January 23, 2018, 12:18:54 AM
Eu prin DE ma bazez pe electromaps.com (https://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/mapa)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on January 23, 2018, 12:20:59 AM
Post by: horyatm on January 23, 2018, 12:20:59 AM
^
17 inch, iar Waze-ul repet, deocamdată
17 inch, iar Waze-ul repet, deocamdată
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 24, 2018, 10:07:15 AM
Post by: Ionut on January 24, 2018, 10:07:15 AM
Cea mai vândută mașină electrică din lume se lansează în câteva săptămâni și în România
Nissan va lansa în câteva săptămâni pe piața locală modelul Leaf, care este cea mai vândută mașină electrică din lume, cu 300.000 de unități în șapte ani. Renault, ,,colega" de alianță a Nissan, a vândut anul trecut 130 de mașini electrice în țară, în special modelul ZOE, a spus Hakim Boutehra, directorul comercial al Renault România. Nissan a prezentat în toamna anului trecut noua generație Leaf despre care compania spune că are o autonomie de 378 km în ciclul de măsurare NEDC. De precizat ca Nissan nu a dat încă informații despre preț și despre data exactă a lansării. Norvegia este prima țară europeană în care noul Leaf a fost lansat. În Germania prețurile pornesc de la 32.000 euro, însă subvențiile pot duce prețul în diverse țări în intervalul 25.000-27.000 euro.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/01/23/cea-mai-vanduta-masina-electrica-din-lume-se-lanseaza-in-cateva-saptamani-si-in-romania/)
Nissan va lansa în câteva săptămâni pe piața locală modelul Leaf, care este cea mai vândută mașină electrică din lume, cu 300.000 de unități în șapte ani. Renault, ,,colega" de alianță a Nissan, a vândut anul trecut 130 de mașini electrice în țară, în special modelul ZOE, a spus Hakim Boutehra, directorul comercial al Renault România. Nissan a prezentat în toamna anului trecut noua generație Leaf despre care compania spune că are o autonomie de 378 km în ciclul de măsurare NEDC. De precizat ca Nissan nu a dat încă informații despre preț și despre data exactă a lansării. Norvegia este prima țară europeană în care noul Leaf a fost lansat. În Germania prețurile pornesc de la 32.000 euro, însă subvențiile pot duce prețul în diverse țări în intervalul 25.000-27.000 euro.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/01/23/cea-mai-vanduta-masina-electrica-din-lume-se-lanseaza-in-cateva-saptamani-si-in-romania/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 26, 2018, 02:37:35 PM
Post by: voicul on January 26, 2018, 02:37:35 PM
Intre timp la Mall Baneasa se pune accentul pe ECO. Da mai sunt inca 4 prize in zona, dar asta are avantajul ca are cablul ei (deci nu iti fura nimeni cablul tau).
Pe harta vad ca a aparut ca statie de 22kw, dau eu cred ca e si de 43 si de 50kw (de aceea am pus toate stecherele in poze).
(https://i.imgur.com/Ahg2WwVh.jpg) (https://i.imgur.com/Ahg2WwV.jpg)
(https://i.imgur.com/CHD7biWh.jpg) (https://i.imgur.com/CHD7biW.jpg)
(https://i.imgur.com/AMdO2B3h.jpg) (https://i.imgur.com/AMdO2B3.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pe harta vad ca a aparut ca statie de 22kw, dau eu cred ca e si de 43 si de 50kw (de aceea am pus toate stecherele in poze).
(https://i.imgur.com/Ahg2WwVh.jpg) (https://i.imgur.com/Ahg2WwV.jpg)
(https://i.imgur.com/CHD7biWh.jpg) (https://i.imgur.com/CHD7biW.jpg)
(https://i.imgur.com/AMdO2B3h.jpg) (https://i.imgur.com/AMdO2B3.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: v46is on January 26, 2018, 03:28:50 PM
Post by: v46is on January 26, 2018, 03:28:50 PM
Nu inteleg de ce producatori de masini nu monteaza SAT NAV uri cu android sau windows 10 .
Eu mi am instalat pe al meu Golf 5 una de 8inch si merge perfect de mai bine de 2 ani. Pe site-urile de electronice chinezesti e plin de astfel de sisteme .
Buna idee cu statiile de incarcare dar nu stiu ce va fi cand cererea va fi de exemplu 100 simultan ( la Lidl/Mall ) . Cum va putea reteaua electrica actuala sa duca un asa consum ?
Eu mi am instalat pe al meu Golf 5 una de 8inch si merge perfect de mai bine de 2 ani. Pe site-urile de electronice chinezesti e plin de astfel de sisteme .
Buna idee cu statiile de incarcare dar nu stiu ce va fi cand cererea va fi de exemplu 100 simultan ( la Lidl/Mall ) . Cum va putea reteaua electrica actuala sa duca un asa consum ?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 26, 2018, 04:30:23 PM
Post by: voicul on January 26, 2018, 04:30:23 PM
Cea mai simpla intrebare, cu raspuns: nu va duce !
Totusi cred ca vreo 4 - 5 ani inca suntem safe ca la 1000 de masini electrice pe an distributie in toata tara si incarcate la diferite ore ...
Totusi cred ca vreo 4 - 5 ani inca suntem safe ca la 1000 de masini electrice pe an distributie in toata tara si incarcate la diferite ore ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 26, 2018, 06:53:38 PM
Post by: dumbravaandrei on January 26, 2018, 06:53:38 PM
Chiar o sa duca mult si bine fara sa modificam mare lucru...
O sa fim safe si la 1.mil de masini electrice. In 10 ani se schimba suficienti parametri. Cu tot cu aer conditionat, cu tot cu evolutia altor consumatori, consumul energetic national nu a depasit capacitatea puterii instalate (adica cat putem produce). Toti consumatorii electrici devin ce in ce mai eficienti (de ex: un laptop consuma mai putin decat un bec produs acum 10 ani... cata putere consuma un OLED de 55" in comparatie cu un TV pe CRT produs inainte de 2000 si care avea diagonala de... laptop)
Daca imi aduc bine aminte de prin facultate, inainte de 1990 Romania producea undeva la 90-100 TWh/an cu o putere instalata de 21,5 TWdin care consuma ~80 TWh/an. La ora actuala consumam ~65TWh/an cu o putere instalata de ~18TW. Chiar si cu puterea instalata la momentul actual avem o marja de consum de 20TW. In cifrele mentionate au fost incluse doar capacitatile "clasice" - TermoElectrica, HidroElectrica si Cernavoda.
Stiu ca Germania si Norvegia a inceput sa dezvolte un nou tip de CET care functioneaza pe motorina - au niste generatoare imense de curent (asemanatoare cu motoarele de vapoare) la care evacuarea de gaze este facuta in medii controlate nu direct in atmosfera. Si se pare ca este o solutie care este imbratisata si de OPEC.
Cel mai mare producator de astfel de solutii la ora actuala este Wartsila (https://www.wartsila.com/). Cea mai mare statie energetica de acest tip a fost deschisa de ei in Amann - IPP3 (https://www.wartsila.com/energy/references/middle-east/ipp3-jordan). Si se pare ca se tot extind (https://www.wartsila.com/media/news/24-01-2018-wartsila-gas-engines-to-provide-reliable-electricity-supply-to-subaru-car-factory-and-saitama-heating-and-cooling-centre-2106005). Exista un zvon ca Shell chiar finanteaza un program de a implementa astfel de generatoare pentru a-si transforma statiile de alimentare cu combustibil fosil in statii de alimentare a masinilor electrice.
Asa ca cerere sa existe, nu va fi nici cea mai mica problema de alimentare a masinilor electrice. Atat timp cat cererea va fi satisfacatoare, implementarea unei solutii care sa satisfaca un consum global se va realiza foarte rapid. Sunt foarte multe solutii de tip win-win pentru toti, cu castiguri mult mai mari decat cele din prezent.
O sa fim safe si la 1.mil de masini electrice. In 10 ani se schimba suficienti parametri. Cu tot cu aer conditionat, cu tot cu evolutia altor consumatori, consumul energetic national nu a depasit capacitatea puterii instalate (adica cat putem produce). Toti consumatorii electrici devin ce in ce mai eficienti (de ex: un laptop consuma mai putin decat un bec produs acum 10 ani... cata putere consuma un OLED de 55" in comparatie cu un TV pe CRT produs inainte de 2000 si care avea diagonala de... laptop)
Daca imi aduc bine aminte de prin facultate, inainte de 1990 Romania producea undeva la 90-100 TWh/an cu o putere instalata de 21,5 TWdin care consuma ~80 TWh/an. La ora actuala consumam ~65TWh/an cu o putere instalata de ~18TW. Chiar si cu puterea instalata la momentul actual avem o marja de consum de 20TW. In cifrele mentionate au fost incluse doar capacitatile "clasice" - TermoElectrica, HidroElectrica si Cernavoda.
Stiu ca Germania si Norvegia a inceput sa dezvolte un nou tip de CET care functioneaza pe motorina - au niste generatoare imense de curent (asemanatoare cu motoarele de vapoare) la care evacuarea de gaze este facuta in medii controlate nu direct in atmosfera. Si se pare ca este o solutie care este imbratisata si de OPEC.
Cel mai mare producator de astfel de solutii la ora actuala este Wartsila (https://www.wartsila.com/). Cea mai mare statie energetica de acest tip a fost deschisa de ei in Amann - IPP3 (https://www.wartsila.com/energy/references/middle-east/ipp3-jordan). Si se pare ca se tot extind (https://www.wartsila.com/media/news/24-01-2018-wartsila-gas-engines-to-provide-reliable-electricity-supply-to-subaru-car-factory-and-saitama-heating-and-cooling-centre-2106005). Exista un zvon ca Shell chiar finanteaza un program de a implementa astfel de generatoare pentru a-si transforma statiile de alimentare cu combustibil fosil in statii de alimentare a masinilor electrice.
Asa ca cerere sa existe, nu va fi nici cea mai mica problema de alimentare a masinilor electrice. Atat timp cat cererea va fi satisfacatoare, implementarea unei solutii care sa satisfaca un consum global se va realiza foarte rapid. Sunt foarte multe solutii de tip win-win pentru toti, cu castiguri mult mai mari decat cele din prezent.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 01, 2018, 08:41:08 AM
Post by: Ionut on February 01, 2018, 08:41:08 AM
Românii au cumpărat în 2017 peste 2.800 de mașini electrice și hibrid, volumul s-a dublat
Ponderea mașinilor electrice și hibrid în totalul vânzărilor de autovehicule noi a atins 2,2%, în 2017, numărul acestora ajungând la 2.811 unități, în creștere cu 136,7% față de anul anterior, scrie Agerpres. Potrivit sursei citate, ponderea de 2,2% a mașinilor ecologice în totalul livrărilor la nivel național este dublă în comparație cu cea consemnată în anul 2016. În marja de creștere raportată, 514 sunt mașini electrice 100% (creștere de 207,8% față de 2016), iar 2.297 de unități hibride (+126,1%). În clasamentul celor mai comercializate mărci auto electrice 100%, în perioada ianuarie - decembrie 2017, primul loc a fost ocupat de BMW, cu 166 de unități, iar Toyota a vândut cele mai multe mașini hibride, 2.063 de unități
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/romanii-au-cumparat-in-2017-peste-2-800-de-masini-electrice-si-hibrid-volumul-s-a-dublat-17826332)
Ponderea mașinilor electrice și hibrid în totalul vânzărilor de autovehicule noi a atins 2,2%, în 2017, numărul acestora ajungând la 2.811 unități, în creștere cu 136,7% față de anul anterior, scrie Agerpres. Potrivit sursei citate, ponderea de 2,2% a mașinilor ecologice în totalul livrărilor la nivel național este dublă în comparație cu cea consemnată în anul 2016. În marja de creștere raportată, 514 sunt mașini electrice 100% (creștere de 207,8% față de 2016), iar 2.297 de unități hibride (+126,1%). În clasamentul celor mai comercializate mărci auto electrice 100%, în perioada ianuarie - decembrie 2017, primul loc a fost ocupat de BMW, cu 166 de unități, iar Toyota a vândut cele mai multe mașini hibride, 2.063 de unități
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/romanii-au-cumparat-in-2017-peste-2-800-de-masini-electrice-si-hibrid-volumul-s-a-dublat-17826332)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 02, 2018, 08:24:05 AM
Post by: Ionut on February 02, 2018, 08:24:05 AM
Piața pentru mașinile cu propulsie alternativă a crescut cu aproape 40% în UE, în 2017
La nivelul întregii Uniuni Europene (UE) au fost înmatriculate în 2017 852.933 automobile cu propulsie alternativă (AFV), cu 39,7% mai multe decât în 2016, reprezentând 5,7% din totalul automobilelor noi înmatriculate în UE anul trecut. Evident, cele mai multe mașini cu propulsie alternativă au fost hibride (benzină+electric), îar cele electrice încă reprezintă o piață de nișă, dar în creștere. În România au fost înmatriculate 2.039 mașini hibride în tot anul 2017 (+87,2%) și 188 automobile electrice (+154,1%), arată datele Asociației Constructorilor Europeni de Automobile (ACEA), transmise presei din România de către Asociația Constructorilor Auto din România (ACAROM).
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/02/01/piata-pentru-masinile-cu-propulsie-alternativa-a-crescut-cu-aproape-40-in-ue-in-2017/)
La nivelul întregii Uniuni Europene (UE) au fost înmatriculate în 2017 852.933 automobile cu propulsie alternativă (AFV), cu 39,7% mai multe decât în 2016, reprezentând 5,7% din totalul automobilelor noi înmatriculate în UE anul trecut. Evident, cele mai multe mașini cu propulsie alternativă au fost hibride (benzină+electric), îar cele electrice încă reprezintă o piață de nișă, dar în creștere. În România au fost înmatriculate 2.039 mașini hibride în tot anul 2017 (+87,2%) și 188 automobile electrice (+154,1%), arată datele Asociației Constructorilor Europeni de Automobile (ACEA), transmise presei din România de către Asociația Constructorilor Auto din România (ACAROM).
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/02/01/piata-pentru-masinile-cu-propulsie-alternativa-a-crescut-cu-aproape-40-in-ue-in-2017/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on February 02, 2018, 07:50:38 PM
Post by: cristi5 on February 02, 2018, 07:50:38 PM
Daca vreti curent gratis pt Tesla, acoperisul cu tigle fotovoltaice este ceea ce va trebuie!
https://www.tesla.com/solarroof
https://www.tesla.com/solarroof
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 02, 2018, 07:59:07 PM
Post by: voicul on February 02, 2018, 07:59:07 PM
Probabil este rata de conversie foarte mica, dar ma gandeam: de ce nu sunt celule fotovoltaice puse pe masinile electrice?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on February 02, 2018, 08:44:52 PM
Post by: kitsune on February 02, 2018, 08:44:52 PM
Pentru că cel mai tare panou fotovoltaic ajunge la 325 wh/mp. Ți-ar trebui vreo două acoperişuri de autobuz articulat ca să poți încărca ceva. Şi să nu fie prea cald, că scade eficiența.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Europiu on February 02, 2018, 08:59:19 PM
Post by: Europiu on February 02, 2018, 08:59:19 PM
^^ E ceva asemanator cu ce am postat aici (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=74.msg141760#msg141760) :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on February 02, 2018, 11:10:40 PM
Post by: TibiV on February 02, 2018, 11:10:40 PM
:lol: :lol: :lol:
Buna postare !
:lol:
Buna postare !
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 06, 2018, 10:13:14 PM
Post by: voicul on February 06, 2018, 10:13:14 PM
Ce mi s-a parut interesant: autonomia!
(https://i.imgur.com/9g8rUdu.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/9g8rUdu.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on February 06, 2018, 11:23:06 PM
Post by: TibiV on February 06, 2018, 11:23:06 PM
Ce te miri ?...
Lipseste "Consumption"...
Are motor de 8 litri si 1500 CP.
Site-ul lor oficial (https://www.bugatti.com/chiron/) zice ca:
"Fuel consumption, l/100km: 35.2 in urban areas / 15.2 in extra urban areas / 22.5 combined"
Daca circuli in oras, probabil ii faci plinul din doua in doua zile... ;)
Lipseste "Consumption"...
Are motor de 8 litri si 1500 CP.
Site-ul lor oficial (https://www.bugatti.com/chiron/) zice ca:
"Fuel consumption, l/100km: 35.2 in urban areas / 15.2 in extra urban areas / 22.5 combined"
Daca circuli in oras, probabil ii faci plinul din doua in doua zile... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 06, 2018, 11:53:07 PM
Post by: voicul on February 06, 2018, 11:53:07 PM
Si tot degeaba are 1500 cp :)))
Nu m-am gandit sa fac comparatia si cand le-am vazut fata in fata, sa vezi range atat de mare la o electrica si atat de mic la un benzina ... m-a surprins.
Deci viitorul e mai aproape decat credem :)
Nu m-am gandit sa fac comparatia si cand le-am vazut fata in fata, sa vezi range atat de mare la o electrica si atat de mic la un benzina ... m-a surprins.
Deci viitorul e mai aproape decat credem :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 07, 2018, 08:37:59 PM
Post by: horyatm on February 07, 2018, 08:37:59 PM
De curând a fost prezentat Mercedes Benz Sprinter cu o variantă electrică și am vrut să postez un articol doar despre asta. Am găsit ceva și mai interesant.
https://cleantechnica.com/2018/02/07/porsche-mercedes-pushing-forward-electric-vehicles/ (https://cleantechnica.com/2018/02/07/porsche-mercedes-pushing-forward-electric-vehicles/)
Porsche & Mercedes Pushing Forward On Electric Vehicles
Following a recent meeting of its board of directors, Porsche announced that it is doubling its investment in electromobility to €6 billion. It had previously committed £3 billion to developing the company's first all electric vehicle, the Mission E. With that process well along — the first cars are expected in showrooms next year — Porsche says it will now commit an additional €3 billion to its electric vehicle program.
Royal Dutch Shell has also signed on to the Ionity program.
Royal Dutch Shell e compania cu cele mai mari venituri din Europa. O companie petrolieră care merge pe trend electric. Nu aș fi crezut vreodată.
Mercedes says it will have an all electric version of the Sprinter available in Europe by next year. Prices and technical details have not yet been released, but manufacturers typically offer these types of vehicles in many different configurations.
Legat de MB Sprinter electric, sunt sceptic că se va concretiza prea curând, pentru că MB anunța și în trecut că vor lansa o variantă electrică pentru fiecare categorie de mașini. Au lansat de curând MB X Klasse, dar nu electric.
Am găsit că Sprinter va avea o baterie de 44 kWh, care ar genera o autonomie de 160km. Cam penibil după părerea mea, fiindcă în niciun caz nu e mașină de oraș.
https://cleantechnica.com/2018/02/07/porsche-mercedes-pushing-forward-electric-vehicles/ (https://cleantechnica.com/2018/02/07/porsche-mercedes-pushing-forward-electric-vehicles/)
Porsche & Mercedes Pushing Forward On Electric Vehicles
Following a recent meeting of its board of directors, Porsche announced that it is doubling its investment in electromobility to €6 billion. It had previously committed £3 billion to developing the company's first all electric vehicle, the Mission E. With that process well along — the first cars are expected in showrooms next year — Porsche says it will now commit an additional €3 billion to its electric vehicle program.
Royal Dutch Shell has also signed on to the Ionity program.
Royal Dutch Shell e compania cu cele mai mari venituri din Europa. O companie petrolieră care merge pe trend electric. Nu aș fi crezut vreodată.
Mercedes says it will have an all electric version of the Sprinter available in Europe by next year. Prices and technical details have not yet been released, but manufacturers typically offer these types of vehicles in many different configurations.
Legat de MB Sprinter electric, sunt sceptic că se va concretiza prea curând, pentru că MB anunța și în trecut că vor lansa o variantă electrică pentru fiecare categorie de mașini. Au lansat de curând MB X Klasse, dar nu electric.
Am găsit că Sprinter va avea o baterie de 44 kWh, care ar genera o autonomie de 160km. Cam penibil după părerea mea, fiindcă în niciun caz nu e mașină de oraș.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 07, 2018, 08:54:42 PM
Post by: voicul on February 07, 2018, 08:54:42 PM
Eu nu ma uit la autonomia asta, nici macar pentru masini care sa le-as putea folosi doar in oras.
Shell:
1. Si din petrol se poate face electricitate! :)
2. Daca nu se reprofileaza, NU au alta sansa decat sa inchida firma.
Shell:
1. Si din petrol se poate face electricitate! :)
2. Daca nu se reprofileaza, NU au alta sansa decat sa inchida firma.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on February 08, 2018, 12:31:22 AM
Post by: cristi5 on February 08, 2018, 12:31:22 AM
Tocmai ma uit la Formula E la Eurosport. In Santiago de Chile (7 milioane de locuitori), unde metroul e propulsat cu energie solara...
https://en.wikipedia.org/wiki/Formula_E
Nelson Piqué JR (fiul marelui pilot de F1) incearca sa depaseasca ceea ce implica accelerari si decelerari bruste. Comentatorul remarca ca din cauza acestor manevre, bateria lui se va goli prima. Asa ca chiar daca reuseste depasirea (si a reusit) s-ar putea sa nu termine cursa. Cum facea alde Alain Prost acum cateva decenii la F1 cand au pus benzina pe ratie, probabil din solidaritate cu soferii romani.
Formula E e un fel de formula 1 fara sonor :) Se aude numai scartait de cauciucuri.
Pilotii au doua masini, le schimba cand se termina bateria. Intra la boxe si trec dintr-una-ntr-alta, ca in filmele cu gangsteri.
Clasamentul e aratat pe doua coloane, timpul si starea bateriei in procente.
Pilotii pot sa primeasca un fanboost via social media. 100 kJ de energie extra in baterie...
Software isi spune cuvantul: "reseteaza masina si vino la boxe!"
https://en.wikipedia.org/wiki/Formula_E
Nelson Piqué JR (fiul marelui pilot de F1) incearca sa depaseasca ceea ce implica accelerari si decelerari bruste. Comentatorul remarca ca din cauza acestor manevre, bateria lui se va goli prima. Asa ca chiar daca reuseste depasirea (si a reusit) s-ar putea sa nu termine cursa. Cum facea alde Alain Prost acum cateva decenii la F1 cand au pus benzina pe ratie, probabil din solidaritate cu soferii romani.
Formula E e un fel de formula 1 fara sonor :) Se aude numai scartait de cauciucuri.
Pilotii au doua masini, le schimba cand se termina bateria. Intra la boxe si trec dintr-una-ntr-alta, ca in filmele cu gangsteri.
Clasamentul e aratat pe doua coloane, timpul si starea bateriei in procente.
Pilotii pot sa primeasca un fanboost via social media. 100 kJ de energie extra in baterie...
Software isi spune cuvantul: "reseteaza masina si vino la boxe!"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 08, 2018, 09:37:22 AM
Post by: Ionut on February 08, 2018, 09:37:22 AM
Hyundai aduce în Europa primul SUV complet electric în vara acestui an
Hyundai va prezenta la finalul acestei luni primele informaţii despre noul Kona Electric, versiunea ,,pe baterii" a SUV-ului din portofoliul mărcii sud-coreene. Odată cu această lansare, Hyundai devine prima marca auto din Europa care produce un SUV de clasă compactă, complet electric. Modelul va fi disponibil pe piaţă europeană începând cu vară acestui an. Kona Electric va fi realizat în două versiuni de propulsie, şi o autonomie de aproape 470 de kilometri, cea mai mare oferită în acest moment în clasă sa (obiectiv intern în conformitate cu reglementările WLTP). În plus, conducătorii auto vor beneficia de confort, conectivitate, precum şi de tehnologii de siguranţă activă şi de asistentă la volan.
ZF (http://www.zf.ro/auto/hyundai-aduce-in-europa-primul-suv-complet-electric-in-vara-acestui-an-16974514)
Hyundai va prezenta la finalul acestei luni primele informaţii despre noul Kona Electric, versiunea ,,pe baterii" a SUV-ului din portofoliul mărcii sud-coreene. Odată cu această lansare, Hyundai devine prima marca auto din Europa care produce un SUV de clasă compactă, complet electric. Modelul va fi disponibil pe piaţă europeană începând cu vară acestui an. Kona Electric va fi realizat în două versiuni de propulsie, şi o autonomie de aproape 470 de kilometri, cea mai mare oferită în acest moment în clasă sa (obiectiv intern în conformitate cu reglementările WLTP). În plus, conducătorii auto vor beneficia de confort, conectivitate, precum şi de tehnologii de siguranţă activă şi de asistentă la volan.
ZF (http://www.zf.ro/auto/hyundai-aduce-in-europa-primul-suv-complet-electric-in-vara-acestui-an-16974514)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 08, 2018, 11:16:41 AM
Post by: voicul on February 08, 2018, 11:16:41 AM
Pacat ca nu zic doar cand nu si un pret estimativ.
Depinde la CNAIR stii exact cati km de A fac! (dar nu prea stii cand) :))
Depinde la CNAIR stii exact cati km de A fac! (dar nu prea stii cand) :))
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 09, 2018, 11:30:20 AM
Post by: voicul on February 09, 2018, 11:30:20 AM
"O mașină de tip PHEV are dezavantajul complexității ansamblului, plus dezavantajul masei. Un automobil de acest tip are motor pe benzină (sau diesel) și motor electric, rezervor cu carburant fosil și baterie pentru sistemul de tracțiune. Deci totul este dublat. În plus, electronica este complicată pentru că trebuie să gestioneze două tipuri de sisteme de propulsie în același timp și să le facă să funcționeze armonios împreună"
Si probabil acelasi lucru se intampla si la o hibrida.
Intradevar sunt alte costuri, dar eu as sugera direct trecerea la electrica.
Adica fie acum iei o benzina cu SS si mai astepti 2 - 3 ani pentru o autonomie grantata de 400 de km, fie iei ceva de acum cu 350 - 400km.
Hibrid si PHEV, par idei bune, dar daca e sa dai de probleme s-ar putea sa te coste foarte multi bani sa le rezolvi.
La hibrid nu faci economii: ce economii faci ... cam aia sunt banii care ii dai in plus pentru a avea tehnologia hibrida pe masina.
Ca alta poveste:
S-a dat un prieten cu un I3: "e geniala. The f*cking future! Super demaraj."
Si probabil acelasi lucru se intampla si la o hibrida.
Intradevar sunt alte costuri, dar eu as sugera direct trecerea la electrica.
Adica fie acum iei o benzina cu SS si mai astepti 2 - 3 ani pentru o autonomie grantata de 400 de km, fie iei ceva de acum cu 350 - 400km.
Hibrid si PHEV, par idei bune, dar daca e sa dai de probleme s-ar putea sa te coste foarte multi bani sa le rezolvi.
La hibrid nu faci economii: ce economii faci ... cam aia sunt banii care ii dai in plus pentru a avea tehnologia hibrida pe masina.
Ca alta poveste:
S-a dat un prieten cu un I3: "e geniala. The f*cking future! Super demaraj."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: CristiM on February 10, 2018, 03:08:42 PM
Post by: CristiM on February 10, 2018, 03:08:42 PM
Quote from: voicul on February 09, 2018, 11:30:20 AM
S-a dat un prieten cu un I3: "e geniala. The f*cking future! Super demaraj."
... la "doar" 38.199,00 cu TVA, conserva aia de masina, chiar merita atat??
..... cat ar fi ea de eco, trendy si mai stiu eu cum "scorurile" sunt ENORME, deocamdata ......
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 10, 2018, 04:55:50 PM
Post by: voicul on February 10, 2018, 04:55:50 PM
Sunt mai multe aspecte:
1. El a luat-o de la Pony - l-a costat 20 de ron 10 min.
2. Daca aplici 11.450e discount de la stat, deja capata un pret mai interesant.
3. E nevoie sa ai capitalul pentru a o cumpara.
Dupa aceea o sa observi ca pare scumpa, dar fata de masina clasica consuma mult mai putini bani. Estimare generala (pentru electrice, nu am facut exact calcul pentru I3): 1000e economie la 10.000km facuti.
Ramai cu problemele de alimentare (unde? si cat dureaza?), dar daca ii pui range extender - 750e (alimentare cu benzina a masinii) nu mai e nici un stres.
Concluzia mea: masina merita in sine, dar daca e sa o compari cu altceva: Nissan Leaf 2018 e pe primul loc.
1. El a luat-o de la Pony - l-a costat 20 de ron 10 min.
2. Daca aplici 11.450e discount de la stat, deja capata un pret mai interesant.
3. E nevoie sa ai capitalul pentru a o cumpara.
Dupa aceea o sa observi ca pare scumpa, dar fata de masina clasica consuma mult mai putini bani. Estimare generala (pentru electrice, nu am facut exact calcul pentru I3): 1000e economie la 10.000km facuti.
Ramai cu problemele de alimentare (unde? si cat dureaza?), dar daca ii pui range extender - 750e (alimentare cu benzina a masinii) nu mai e nici un stres.
Concluzia mea: masina merita in sine, dar daca e sa o compari cu altceva: Nissan Leaf 2018 e pe primul loc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 17, 2018, 07:58:18 AM
Post by: Ionut on February 17, 2018, 07:58:18 AM
Opel va lansa in 2020 o versiune 100% electrica a modelului Corsa
Opel, preluata anul trecut de PSA Peugeot-Citroen, a anuntat ca in 2020 va fi lansata o versiune full-electrica a modelului Corsa, masina urmand a fi construita in Spania. Grupul PSA si-a propus ca in 2024 toate masinile din gama Opel sa aiba versiuni electrice sau hibride. Opel a vandut modelul Ampera-E, versiunea europeana a modelului Chevrolet Bolt din SUA, dar si-a gasit sub 2,000 de clienti anul trecut si masina a fost scoasa de pe piata. Corsa EV va concura cu modele precum Renault Zoe si va fi produsa la fabrica de la Zaragoza (Spania), pentru asta o parte din productia succesorului SUV-ului Mokka urmand a fi mutata in Germania.
Anul trecut europenii au cumparat aproximativ 125.000 de masini 100% electrice, anul acesta se va ajunge spre 200.000, iar in 2020 totalul va fi de 600.000, arata estimaile LMC Automotive, citate de Automotive News. Acum, Norvegia, Franta si Germania sunt cele mai mari piete pentru masini electrice, iar Renault Zoe si Nissan Leaf sunt cele mai cautate modele.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22287446-opel-lansa-2020-versiune-100-electrica-modelului-corsa.htm)
Opel, preluata anul trecut de PSA Peugeot-Citroen, a anuntat ca in 2020 va fi lansata o versiune full-electrica a modelului Corsa, masina urmand a fi construita in Spania. Grupul PSA si-a propus ca in 2024 toate masinile din gama Opel sa aiba versiuni electrice sau hibride. Opel a vandut modelul Ampera-E, versiunea europeana a modelului Chevrolet Bolt din SUA, dar si-a gasit sub 2,000 de clienti anul trecut si masina a fost scoasa de pe piata. Corsa EV va concura cu modele precum Renault Zoe si va fi produsa la fabrica de la Zaragoza (Spania), pentru asta o parte din productia succesorului SUV-ului Mokka urmand a fi mutata in Germania.
Anul trecut europenii au cumparat aproximativ 125.000 de masini 100% electrice, anul acesta se va ajunge spre 200.000, iar in 2020 totalul va fi de 600.000, arata estimaile LMC Automotive, citate de Automotive News. Acum, Norvegia, Franta si Germania sunt cele mai mari piete pentru masini electrice, iar Renault Zoe si Nissan Leaf sunt cele mai cautate modele.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22287446-opel-lansa-2020-versiune-100-electrica-modelului-corsa.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 17, 2018, 10:46:11 AM
Post by: voicul on February 17, 2018, 10:46:11 AM
Fiecare zice ce vrea, nu inseamna ca are si dreptate:
"Opel a vandut modelul Ampera-E, versiunea europeana a modelului Chevrolet Bolt din SUA, dar si-a gasit sub 2,000 de clienti anul trecut si masina a fost scoasa de pe piata."
Victima propriului succes: Opel nu mai primește comenzi pentru electrica Ampera-e din cauza producției limitate
Prin urmare, cererea pentru noul model a fost foarte mare, iar în Norvegia s-au înregistrat peste 4.000 de precomenzi doar în prima zi de la lansare.
Cu toate acestea, până în prezent, în țara nordică au fost înmatriculate mai puțin de 1.000 de unități, întrucât produtia lui Ampera-e a fost limitată.
În plus, Opel și-a anunțat acum dealerii din această țară să nu mai accepte precomenzi, întrucât acestea nu ar putea fi onorate nici măcar în 2019. Cel mai probabil, același lucru va fi valabil și în celalalte țări europene în care modelul electric este disponibil la comandă.
Oct - 2017:
http://www.automarket.ro/stiri/victima-propriului-succes-opel-nu-mai-primeste-comenzi-pentru-electrica-80585.html
"Opel a vandut modelul Ampera-E, versiunea europeana a modelului Chevrolet Bolt din SUA, dar si-a gasit sub 2,000 de clienti anul trecut si masina a fost scoasa de pe piata."
Victima propriului succes: Opel nu mai primește comenzi pentru electrica Ampera-e din cauza producției limitate
Prin urmare, cererea pentru noul model a fost foarte mare, iar în Norvegia s-au înregistrat peste 4.000 de precomenzi doar în prima zi de la lansare.
Cu toate acestea, până în prezent, în țara nordică au fost înmatriculate mai puțin de 1.000 de unități, întrucât produtia lui Ampera-e a fost limitată.
În plus, Opel și-a anunțat acum dealerii din această țară să nu mai accepte precomenzi, întrucât acestea nu ar putea fi onorate nici măcar în 2019. Cel mai probabil, același lucru va fi valabil și în celalalte țări europene în care modelul electric este disponibil la comandă.
Oct - 2017:
http://www.automarket.ro/stiri/victima-propriului-succes-opel-nu-mai-primeste-comenzi-pentru-electrica-80585.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on February 17, 2018, 11:47:01 AM
Post by: Liviu M on February 17, 2018, 11:47:01 AM
Cre'c-ar trebui sa-i anunte cineva si pe nemtii de la Opel ca nu mai produc Ampera. Nu de alta, da' ei continua s-o ofere (http://www.opel.de/fahrzeuge/ampera-e/uebersicht.html)...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 17, 2018, 12:38:49 PM
Post by: voicul on February 17, 2018, 12:38:49 PM
Autonomia este 520km, deci reali la vreo 450km (in conditii optime). Mi se pare mai mult decat decent.
Opel Amepra-E, la fel ca si noul Leaf, chiar mi se par ca arata foarte bine (comparat cu vechile generatii de masini electrice - exclus Tesla de aici).
Chiar nu prea vad cum ai putea sa retragi un model la 6 luni de la inceperea productiei cand toata lumea cere electric.
Opel Amepra-E, la fel ca si noul Leaf, chiar mi se par ca arata foarte bine (comparat cu vechile generatii de masini electrice - exclus Tesla de aici).
Chiar nu prea vad cum ai putea sa retragi un model la 6 luni de la inceperea productiei cand toata lumea cere electric.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 17, 2018, 09:05:56 PM
Post by: horyatm on February 17, 2018, 09:05:56 PM
Mi-e greu să înghit această gogașă. Opel Ampera-E e aceeași mașină cu Chevy Bolt, care are o autonomie declarată de 380km, care e cam reală (eu nu prea înțeleg de ce în Europa se merge pe NEDC în marketing, pentru că clar nu sunt date pe care te poți baza în realitate). Revenind, de unde au umflat 520km??? Da, pe hârtie sună bine.
Deci în condiții absolut realiste vom ajunge exact la 380km, nici măcar 450 cât ai menționat mai sus.
Părerea mea e că nu vor să le facă, asta cu Opel corsa e iarăși abureală. 202X poate. Și niciodată o mașină electrică cu caroserie de mașină pe combustie nu va putea să competiționeze cu o mașină electrică construită de la 0. Exemple sunt plin; cap de listă: e-Golf
Deci în condiții absolut realiste vom ajunge exact la 380km, nici măcar 450 cât ai menționat mai sus.
Părerea mea e că nu vor să le facă, asta cu Opel corsa e iarăși abureală. 202X poate. Și niciodată o mașină electrică cu caroserie de mașină pe combustie nu va putea să competiționeze cu o mașină electrică construită de la 0. Exemple sunt plin; cap de listă: e-Golf
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 17, 2018, 09:54:23 PM
Post by: voicul on February 17, 2018, 09:54:23 PM
Nu m-am informat eu si am estimat 450. Intradevar e 380km.
Nu inteleg nici eu de ce cumperi masina care are 520 si faci 380 cu ea.
Ca si cum poluare din testele indoor ar fi diferite de cea din mediul real.
STAI! Chiar asa si este.
In princpiu marketing: "noi suntem cei mai rotunzi si de asta trebuie sa cumperi de la noi". Dupa ce ne-ai dat bani ... am spus tot: ne-ai dat banii!
Nu inteleg nici eu de ce cumperi masina care are 520 si faci 380 cu ea.
Ca si cum poluare din testele indoor ar fi diferite de cea din mediul real.
STAI! Chiar asa si este.
In princpiu marketing: "noi suntem cei mai rotunzi si de asta trebuie sa cumperi de la noi". Dupa ce ne-ai dat bani ... am spus tot: ne-ai dat banii!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 21, 2018, 08:07:59 AM
Post by: Ionut on February 21, 2018, 08:07:59 AM
Alexandru Seremet, BMW Group România: Acum suntem în faza în care nu se vând maşini electrice pentru că toată lumea aşteaptă o subvenţie de la stat
Acum suntem în faza în care nu se vând maşini electrice pentru că toată lumea aşteaptă o subvenţie de la stat. Noi nu ne dorim să vindem maşini cu subvenţie, dar ştim că este un imbold necesar, dar nu trebuie să fim dependenţi de ea, a spus Alexandru Seremet, Corporate Communication manager BMW Group România, în cadrul evenimentului ZF POWER SUMMIT 2018. ,,Acum 2 ani maşinile electrice erau doar o curiozitate, acum vorbim deja de cote de piaţă care nu sunt încă impresionante, dar faptul că există deja câteva sute de maşini electrice pe străzi şi nu au probleme cu staţiile şi cu infrastructura".
ZF (http://www.zf.ro/companii/energie/alexandru-seremet-bmw-group-romania-acum-suntem-in-faza-in-care-nu-se-vand-masini-electrice-pentru-ca-toata-lumea-asteapta-o-subventie-de-la-stat-17012265)
Acum suntem în faza în care nu se vând maşini electrice pentru că toată lumea aşteaptă o subvenţie de la stat. Noi nu ne dorim să vindem maşini cu subvenţie, dar ştim că este un imbold necesar, dar nu trebuie să fim dependenţi de ea, a spus Alexandru Seremet, Corporate Communication manager BMW Group România, în cadrul evenimentului ZF POWER SUMMIT 2018. ,,Acum 2 ani maşinile electrice erau doar o curiozitate, acum vorbim deja de cote de piaţă care nu sunt încă impresionante, dar faptul că există deja câteva sute de maşini electrice pe străzi şi nu au probleme cu staţiile şi cu infrastructura".
ZF (http://www.zf.ro/companii/energie/alexandru-seremet-bmw-group-romania-acum-suntem-in-faza-in-care-nu-se-vand-masini-electrice-pentru-ca-toata-lumea-asteapta-o-subventie-de-la-stat-17012265)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 21, 2018, 10:38:01 AM
Post by: voicul on February 21, 2018, 10:38:01 AM
"dar nu trebuie să fim dependenţi de ea, a spus Alexandru Seremet"
Desigur boss! Imi dai tu 11.400 eur din buzanarul tau, cumpar masina acu si facem exact cum ai zis tu.
Dupa ce in tara asta nu exista educatie financiara SI statul chiar are o reactie excelenta prin decizia de subventionare a masinilor electrice, tu trebuie sa fii fudul ca "iti ei BnV".
Desigur boss! Imi dai tu 11.400 eur din buzanarul tau, cumpar masina acu si facem exact cum ai zis tu.
Dupa ce in tara asta nu exista educatie financiara SI statul chiar are o reactie excelenta prin decizia de subventionare a masinilor electrice, tu trebuie sa fii fudul ca "iti ei BnV".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 22, 2018, 10:15:52 PM
Post by: voicul on February 22, 2018, 10:15:52 PM
Cu niste costuri imense (pierderi de pana la 16 mil $ pe ZI) s-a produs o minune
Tesla S este cea mai bine vanduta maxina de lux din US si Europa!
Model S sales rose a whopping 30% yoy to 16,132 units in Europe last year. Model S sales came in well ahead of Mercedes S Class' 13,359 units, and BMW 7 series' 11,735 units. Incredibly the Model X's 12,000 units outsold much of its competition as well in Europe, selling about as often as the Porsche Cayenne vehicle, and even beating out BMW's popular X6 model.
Luat din: https://seekingalpha.com/article/4149443-teslas-leading-market-position-likely-leave-rivals-lagging-far-behind-years
Tesla S este cea mai bine vanduta maxina de lux din US si Europa!
Model S sales rose a whopping 30% yoy to 16,132 units in Europe last year. Model S sales came in well ahead of Mercedes S Class' 13,359 units, and BMW 7 series' 11,735 units. Incredibly the Model X's 12,000 units outsold much of its competition as well in Europe, selling about as often as the Porsche Cayenne vehicle, and even beating out BMW's popular X6 model.
Luat din: https://seekingalpha.com/article/4149443-teslas-leading-market-position-likely-leave-rivals-lagging-far-behind-years
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 22, 2018, 10:22:26 PM
Post by: dumbravaandrei on February 22, 2018, 10:22:26 PM
Ca pret... da, se bate cu S. In rest, cam E/Seria 5 sunt rivalii lui Model S.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 22, 2018, 10:47:30 PM
Post by: voicul on February 22, 2018, 10:47:30 PM
Ca orice masina electrica conceputa de la zero, are ciudatenile ei:
Are dimensiune exterioare comparabile cu E/Seria 5/A6
Spatiul interior este peste S/Seria 7/A8.
Are dimensiune exterioare comparabile cu E/Seria 5/A6
Spatiul interior este peste S/Seria 7/A8.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 22, 2018, 11:09:34 PM
Post by: dumbravaandrei on February 22, 2018, 11:09:34 PM
se vede ca nu te-ai urcat nici in s/7 nici in tesla.
La interior model S e fix cat un E ca dimensiuni si exact ca un ford mondeo la calitatea constructiei/materiale :).
Eu nici nu as baga Tesla la luxury ci la trend disruptive car
La interior model S e fix cat un E ca dimensiuni si exact ca un ford mondeo la calitatea constructiei/materiale :).
Eu nici nu as baga Tesla la luxury ci la trend disruptive car
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 22, 2018, 11:33:24 PM
Post by: voicul on February 22, 2018, 11:33:24 PM
In Tesla - da, in S parca acum niste ani.
Mi-am adus aminte si de comparatia de spatiu vazuta intr-un video,
M-am uitat rapid doar la https://www.auto-data.net/ro/tesla-model-s-85d-376hp-20196 si https://www.auto-data.net/ro/bmw-7er-g11-750i-450hp-steptronic-22310
Da Seria 7 are 10 cm mai mult la interior si 12.8 la exterior.
Eu am tradus cum e pus/scris in articol. Nu ma bag la materiale/confort/ergonomie etc.
Mi-am adus aminte si de comparatia de spatiu vazuta intr-un video,
M-am uitat rapid doar la https://www.auto-data.net/ro/tesla-model-s-85d-376hp-20196 si https://www.auto-data.net/ro/bmw-7er-g11-750i-450hp-steptronic-22310
Da Seria 7 are 10 cm mai mult la interior si 12.8 la exterior.
Eu am tradus cum e pus/scris in articol. Nu ma bag la materiale/confort/ergonomie etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 24, 2018, 07:52:24 AM
Post by: Ionut on February 24, 2018, 07:52:24 AM
Un alt start-up din China debutează cu o super-mașină electrică
Expoziția anuală Geneva Motor Show a găzduit zeci de debuturi de super-mașini, dar a devenit și locul în care startup-uri producătoare de automobile din China vin să dezvăluie proiecte de autovehicule futuriste. Startup-ul LVCHI Auto va dezvălui la Geneva sedanul electric Venere, scrie AutoGuide.com. Compania din Shanghai a prezentat modelul Venere într-o serie de imagini, spunând că supercar-ul este alimentat de patru motoare electrice pentru o putere totală de 992 CP (cai putere). Potrivit startup-ului din China, mașina este capabilă să ajungă la 100 km/h din staționare în mai puțin de trei secunde și are o viteză maximă de peste 250 km/h. Potrivit reprezentanților startup-ului, firma este pregătită de producție, dar LVCHI nu a confirmat unde va fi vândut modelul Venere și nici la ce preț.
(http://www.startupcafe.ro/sites/default/files/venere2.png)
(http://www.startupcafe.ro/sites/default/files/venere1.png)
StartUpCafe.ro (http://www.startupcafe.ro/afaceri/startup-china-super-masina-electrica.htm)
Expoziția anuală Geneva Motor Show a găzduit zeci de debuturi de super-mașini, dar a devenit și locul în care startup-uri producătoare de automobile din China vin să dezvăluie proiecte de autovehicule futuriste. Startup-ul LVCHI Auto va dezvălui la Geneva sedanul electric Venere, scrie AutoGuide.com. Compania din Shanghai a prezentat modelul Venere într-o serie de imagini, spunând că supercar-ul este alimentat de patru motoare electrice pentru o putere totală de 992 CP (cai putere). Potrivit startup-ului din China, mașina este capabilă să ajungă la 100 km/h din staționare în mai puțin de trei secunde și are o viteză maximă de peste 250 km/h. Potrivit reprezentanților startup-ului, firma este pregătită de producție, dar LVCHI nu a confirmat unde va fi vândut modelul Venere și nici la ce preț.
(http://www.startupcafe.ro/sites/default/files/venere2.png)
(http://www.startupcafe.ro/sites/default/files/venere1.png)
StartUpCafe.ro (http://www.startupcafe.ro/afaceri/startup-china-super-masina-electrica.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 28, 2018, 11:05:43 AM
Post by: voicul on February 28, 2018, 11:05:43 AM
,,Sorry, Stuttgart"! Cum a învins Hyundai în goana pentru primul SUV electric
Coreenii de la Hyundai au ,,înțepat" ieri Mercedez-Benz printr-o postare cât se poate de directă pe Facebook. Un scurt clip cu mesajul ,,Sorry, Stuttgart" a evidențiat faptul că primul SUV electric de serie poartă emblema Hyundai și nu Mercedes-Benz.
Încă din toamna lui 2016 germanii de la Mercedes-Benz au promis lansarea unei întregi familii de vehicule electrice sub titulatura EQ. Tot la ediţia din acel an a expoziţiei auto de la Paris, producătorul german din Stuttgart a prezentat şi Generation EQ, un concept al unui primului SUV 100% electric din lume. Cel puţin aşa credeau pe atunci oficialii Mercedes-Benz. Din nefericire pentru ei, EQ C, varianta de serie a conceptului, nu a ajuns încă pe piaţă, ea fiind aşteptată abia în 2019.
În schimb, Hyundai, care a anunţat abia la finalul anului trecut lansarea unei versiuni complet electrice a noului său SUV subcompact Kona, tocmai a făcut publice primele date tehnice, iar vehiculul de serie va fi prezentat official, în premieră mondială, la expoziţia auto de la Geneva din luna martie. Cu un design uşor modificat faţă de modelul Kona cu propulsie convenţională, primul SUV electric va fi disponibil chiar din acest an în două variante de putere. Prima are în dotare un motor electric de 99 kW (135 CP), şi baterii de 39,2 kWh care asigură o autonomie de circa 300 km.. Acceleraţia de la zero la 100 km/h are loc în 9,3 secunde. Versiunea superioară are un motor de 150 kW (204 CP) şi poate accelera până la 100 km/h în 7,6 secunde. Bateria are 64 kWh şi oferă o autonomie de aproximativ 470 km. Bateriile pot fi încărcate până la 80% în mai puţin de o oră dacă sunt utilizate staţii rapide. Pe lângă caracteristicile tehnice de mai sus, Hyundai Kona Electric se laudă cu unn nou sistem denumit SmartSense care grupează Forward Collision Avoidance Assist cu Pedestrian Detection, Blind Spot Collision Warning care include Rear Cross Traffic Collision Warning, Lane Keeping Assist, Driver Attention Warning, Intelligent Speed Limit Warning şi Lane Following Assist.
http://www.capital.ro/sorry-stuttgart-cum-a-invins-hyundai-in-goana-pentru-primul-s.html
Coreenii de la Hyundai au ,,înțepat" ieri Mercedez-Benz printr-o postare cât se poate de directă pe Facebook. Un scurt clip cu mesajul ,,Sorry, Stuttgart" a evidențiat faptul că primul SUV electric de serie poartă emblema Hyundai și nu Mercedes-Benz.
Încă din toamna lui 2016 germanii de la Mercedes-Benz au promis lansarea unei întregi familii de vehicule electrice sub titulatura EQ. Tot la ediţia din acel an a expoziţiei auto de la Paris, producătorul german din Stuttgart a prezentat şi Generation EQ, un concept al unui primului SUV 100% electric din lume. Cel puţin aşa credeau pe atunci oficialii Mercedes-Benz. Din nefericire pentru ei, EQ C, varianta de serie a conceptului, nu a ajuns încă pe piaţă, ea fiind aşteptată abia în 2019.
În schimb, Hyundai, care a anunţat abia la finalul anului trecut lansarea unei versiuni complet electrice a noului său SUV subcompact Kona, tocmai a făcut publice primele date tehnice, iar vehiculul de serie va fi prezentat official, în premieră mondială, la expoziţia auto de la Geneva din luna martie. Cu un design uşor modificat faţă de modelul Kona cu propulsie convenţională, primul SUV electric va fi disponibil chiar din acest an în două variante de putere. Prima are în dotare un motor electric de 99 kW (135 CP), şi baterii de 39,2 kWh care asigură o autonomie de circa 300 km.. Acceleraţia de la zero la 100 km/h are loc în 9,3 secunde. Versiunea superioară are un motor de 150 kW (204 CP) şi poate accelera până la 100 km/h în 7,6 secunde. Bateria are 64 kWh şi oferă o autonomie de aproximativ 470 km. Bateriile pot fi încărcate până la 80% în mai puţin de o oră dacă sunt utilizate staţii rapide. Pe lângă caracteristicile tehnice de mai sus, Hyundai Kona Electric se laudă cu unn nou sistem denumit SmartSense care grupează Forward Collision Avoidance Assist cu Pedestrian Detection, Blind Spot Collision Warning care include Rear Cross Traffic Collision Warning, Lane Keeping Assist, Driver Attention Warning, Intelligent Speed Limit Warning şi Lane Following Assist.
http://www.capital.ro/sorry-stuttgart-cum-a-invins-hyundai-in-goana-pentru-primul-s.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on February 28, 2018, 07:08:23 PM
Post by: panzer on February 28, 2018, 07:08:23 PM
Un pic of topic, dar related. Ma uitam zilele trecute pe facturile de curent pt ca a trebuit sa maresc limita la direct debit.
Pretul pe kWh a crescut in 18 luni de la 0.49 la 0.66 lei/kWh. (valabil pe abonamentul meu CTP>6, furnizor de ultima instanta). 26% crestere intr-un an si jumatate. Daca aleg un nou furnizor scade cu 19.5% in zona mea. Am scos din lista RDS si TitanMar ca nu ii gasesc f reliable.
M-am uitat si la benzina si pretul a ramas constant desi Euro s-a depreciat. Trecem peste perioada de scos acciza/bagat acciza de la 1 Ian la 1 Sept 2017 cand pretul a fost distorsionat.
Cred sincer ca mai stam un ciclu sau doua pe fosili.
Pretul pe kWh a crescut in 18 luni de la 0.49 la 0.66 lei/kWh. (valabil pe abonamentul meu CTP>6, furnizor de ultima instanta). 26% crestere intr-un an si jumatate. Daca aleg un nou furnizor scade cu 19.5% in zona mea. Am scos din lista RDS si TitanMar ca nu ii gasesc f reliable.
M-am uitat si la benzina si pretul a ramas constant desi Euro s-a depreciat. Trecem peste perioada de scos acciza/bagat acciza de la 1 Ian la 1 Sept 2017 cand pretul a fost distorsionat.
Cred sincer ca mai stam un ciclu sau doua pe fosili.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 28, 2018, 07:12:25 PM
Post by: voicul on February 28, 2018, 07:12:25 PM
Quote from: rizzuh on February 28, 2018, 04:06:46 PMQuote from: voicul on February 27, 2018, 06:45:12 PM
Tariful e cat la un taxi, dar interesant ca e asa scump, masina electrica avand cele mai mici costuri/km.
[citation needed]
Masina electrica este muuuult mai scumpa decat o masina normala echivalenta - cu tot cu indemnizatia de la stat. La fel, intretinerea este mai scumpa - la un Logan de pe taxi poti schimba un telescop la nea' Gigi, la un BMW i3 nu se baga nimeni in afara de reprezentante.
Luat de aici http://www.promotor.ro/masini-noi/news/studiu-masinile-electrice-au-costuri-de-intretinere-mai-mici-cu-o-treime-fata-de-masinile-conventionale-10604466
În cadrul unei analize, organismul german a luat în considerare următoarele date: parcurs de 8.000 km pe an în regim urban, pe o perioadă de 8 ani. În aceste condiţii o maşină de oraş scoate din buzunarul utilizatorului o sumă de circa 3.650 euro.
costuri de întreţinere, în aceleaşi condiţii, de numai 2.350 euro în medie (raportat la maşinile electrice în producţie în acest moment)."
3650-2350 - 1300 eur
Nu este clar dar presupun ca aceste economii se fac la 8ani*8000km- 64.000km
Nu mi se pare mult sa faca un taxi 64.000 km/an - deci ar veni economie de 13.000 eur doar din costuri de intretinere in 640.000km.
Sa zicem ca nu tii masina mai mult.
Trebuie tinut cont ca in articol probabil nu se compara Dacii cu I3 ci probabil Golf cu e-Golf.
6700e Logan + 13.000e -20.000 sa fie usor la calcul
I3 - 37.000 (deci fara ajutor de la stat)-20.000e - 17.000e
Deci cu 17.000e faci 640.000km?
Daca avem un consum de 8l GPL la 100km cu Loganu - vine cam 4e - 100 km adica cu 17.000 e faci vreo 425.000 km doar.
Costul 0 la curent in B.
(nu am pus costul instalatie de GPL cam 500e si intetinerea ei - cam 20e la 15.000 km)
Calculul este doar global (adica nu la virgula)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 28, 2018, 10:07:35 PM
Post by: dumbravaandrei on February 28, 2018, 10:07:35 PM
Hyundai Kona Electric: primul SUV subcompact electric are autonomie de 470 de kilometri (http://www.automarket.ro/geneva-2018/hyundai-kona-electric-primul-suv-subcompact-electric-are-autonomie-de-470-83015.html)
Am pus ramasag o sticla de Vinarte pe un testdrive cel tarziu pana in Septembrie cu aceasta varianta. Testdrive in Romania. E una din putinele dati cand imi doresc sa dau sticla, nu sa o primesc.
In Romania va ajunge 35-40.000 EUR, neincluzind alte deduceri (targetul este de a fi comercializata in jurul valorii de 30.000 EUR pret achizitie la dealer) - O singura versiune - full options din care iti poti alege doar cromatica (interior/exterior).
Quote
Hyundai Kona Electric are un design ușor modificat comparativ cu versiunea tradițională și este oferit în două versiuni. Cea mai performantă are motor electric de peste 200 de cai putere și o autonomie de 470 de kilometri.
● Kona Electric vine în două versiuni: prima are un motor electric de 99 kW (135 CP), cuplu de 395 Nm și un acumulator de 39.2 kWh care oferă o autonomie de 300 de kilometri conform noului standard WLTP. Accelerația la 100 km/h are loc în 9.3 secunde;
● Versiunea superioară are un motor de 150 kW (204 CP), același cuplu de 395 Nm, dar accelerează la 100 km/h în 7.6 secunde. Bateria acestei versiuni are 64 kWh și oferă o autonomie de 470 kilometri conform standardului WLTP. În practică, autonomia reală va fi de circa 400-450 de kilometri, o valoare foarte bună raportată la autonomiile mașinilor electrice disponibile în prezent pe piață;
● Bateriile se încarcă până la 80% în 54 de minute în cazul utilizării unei stații de încărcare rapidă DC de 100 kW. Utilizarea unei stații clasice implică însă un timp de încărcare de 6 ore și 10 minute pentru versiunea cu baterie de 39.2 kWh și de 9 ore și 40 de minute pentru varianta de 64 kW.
Am pus ramasag o sticla de Vinarte pe un testdrive cel tarziu pana in Septembrie cu aceasta varianta. Testdrive in Romania. E una din putinele dati cand imi doresc sa dau sticla, nu sa o primesc.
In Romania va ajunge 35-40.000 EUR, neincluzind alte deduceri (targetul este de a fi comercializata in jurul valorii de 30.000 EUR pret achizitie la dealer) - O singura versiune - full options din care iti poti alege doar cromatica (interior/exterior).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on February 28, 2018, 10:47:24 PM
Post by: TibiV on February 28, 2018, 10:47:24 PM
O "critica severa"... ;)
Mai verifica inca o data cifrele...
Daca preturile sunt corecte, cred ca este o crestere de 34,69%...
Problema este ca pretul energiei electrice este mult mai "volatil" decat la "fosili".
Preturile energiei electrice sunt in mai mare masura date de legea cererii si a ofertei "on-spot". Caci nu putem sa o stocam (la costuri decente)...
La noi, pe PZU, au fost in ultimul an, variatii de peste 50%...
"Fosilii" pot fi stocati a-la-long, in rezervoare de diverse tipuri... Si pe diverse tipuri de tranzactii, mai mult sau mai putin speculative...
(Nu au fost putine cazurile in care super-petroliere de 200.000 tone au stat pe mare o saptamana sau doua in fata portului de destinatie asteptand sa creasca cotatiile cu 2%-3%...)
Dar plecand de la Logan, la un pret de achizitie de 9.000 Euro (evident, supraevaluat, dar iau valoarea pentru simplitatea calculului) + 29.200 pe 8 ani=38.200 Euro.
Este cu doar 1.200 de euro peste pretul de achizitie al unui I3.
Iar povestea cu "640.000 km" nu stiu cui i se aplica.
Eu am carnet de 25 de ani. Am avut mai multe masini dar, cumulat pe ultimele 3, cred ca nu am ajuns inca decat pe la 160-170 mii km...
Deci mie "economia seminificativa" pe care "electrica" ti-o aduce dupa 300/400/500 de miii de kilometri mi se pare fix "tichie de margaritar".
La stilul meu de viata (unul foarte local, cu vreo doua concedii pe an) cumpararea unei "electrice" ar fi pur si simplu aruncarea pe geam a unei parti importante din venitul familiei.
(Ca sa nu mai spun ca daca voi cumpara astazi o "electrica", copii mei vor refuza peste 10 ani sa iasa in oras cu "astfel de harburi". Si au dreptate. Peste 10 ani electricele vor fi probabil mult mai mature, mai avansate si mult mai accesibile... Vor fi total diferite de cele despre care discutam astazi...)
Quote from: panzer on February 28, 2018, 07:08:23 PM
Pretul pe kWh a crescut in 18 luni de la 0.49 la 0.66 lei/kWh. (valabil pe abonamentul meu CTP>6, furnizor de ultima instanta). 26% crestere intr-un an si jumatate.
Mai verifica inca o data cifrele...
Daca preturile sunt corecte, cred ca este o crestere de 34,69%...
Problema este ca pretul energiei electrice este mult mai "volatil" decat la "fosili".
Preturile energiei electrice sunt in mai mare masura date de legea cererii si a ofertei "on-spot". Caci nu putem sa o stocam (la costuri decente)...
La noi, pe PZU, au fost in ultimul an, variatii de peste 50%...
"Fosilii" pot fi stocati a-la-long, in rezervoare de diverse tipuri... Si pe diverse tipuri de tranzactii, mai mult sau mai putin speculative...
(Nu au fost putine cazurile in care super-petroliere de 200.000 tone au stat pe mare o saptamana sau doua in fata portului de destinatie asteptand sa creasca cotatiile cu 2%-3%...)
Quote from: voicul on February 28, 2018, 07:12:25 PMMai arunca un ochi pe calcule... Ceva este putred in Danemarca...
3650-2350 - 1300 eur
Nu este clar dar presupun ca aceste economii se fac la 8ani*8000km- 64.000km
Nu mi se pare mult sa faca un taxi 64.000 km/an - deci ar veni economie de 13.000 eur doar din costuri de intretinere in 640.000km.
(...)
Trebuie tinut cont ca in articol probabil nu se compara Dacii cu I3 ci probabil Golf cu e-Golf.
6700e Logan + 13.000e -20.000 sa fie usor la calcul
I3 - 37.000 (deci fara ajutor de la stat)-20.000e - 17.000e
Deci cu 17.000e faci 640.000km?
Dar plecand de la Logan, la un pret de achizitie de 9.000 Euro (evident, supraevaluat, dar iau valoarea pentru simplitatea calculului) + 29.200 pe 8 ani=38.200 Euro.
Este cu doar 1.200 de euro peste pretul de achizitie al unui I3.
Iar povestea cu "640.000 km" nu stiu cui i se aplica.
Eu am carnet de 25 de ani. Am avut mai multe masini dar, cumulat pe ultimele 3, cred ca nu am ajuns inca decat pe la 160-170 mii km...
Deci mie "economia seminificativa" pe care "electrica" ti-o aduce dupa 300/400/500 de miii de kilometri mi se pare fix "tichie de margaritar".
La stilul meu de viata (unul foarte local, cu vreo doua concedii pe an) cumpararea unei "electrice" ar fi pur si simplu aruncarea pe geam a unei parti importante din venitul familiei.
(Ca sa nu mai spun ca daca voi cumpara astazi o "electrica", copii mei vor refuza peste 10 ani sa iasa in oras cu "astfel de harburi". Si au dreptate. Peste 10 ani electricele vor fi probabil mult mai mature, mai avansate si mult mai accesibile... Vor fi total diferite de cele despre care discutam astazi...)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 01, 2018, 10:34:06 AM
Post by: voicul on March 01, 2018, 10:34:06 AM
Exemplu este unul foratat intre I3 si Logan.
Exemplu a plecat din sectiunea "Taxi & ridesharing de Romania" - unde 640.000km pentru un taxi nu este neaparat ceva fenomenal si s-a ajuns la numarul de km pentru ca se compara un I3 cu un Logan.
Nu s-au pus in calcul ajutorul de la stat 11.450e.
Daca comparam Logan de 7000e (chel adica) cu I3 de 37.450e (deci o varianta mai scumpa I3 - e si la 36.295) - 11.450 ajutor = 26.000e
26.000e - 7000 - 19.000e diferenta.
Acum depinde ce calcule urmaresti. Dupa cele facute de mine economisesti cam 1000e la 10.000 km, daca ai electric si nu motor termic.
De aici fiecare decide daca merita sau nu.
Eu am 110.000+ km in 10 ani. Nu faci vreo 150.000 - 200.000km in urmatorii 15 ani, intradevar nu prea merita electricul.
Totusi daca pui ca te plimbi cu I3 fata de Logan ... cred ca merita chit ca nu iesi in profit cu electricul.
Desigur poti sa treci la ZOE care e cu vreo 5000e mai ieftin fata de I3.
Nota: se considera ca nu te costa curentul electric.
Achizitia e cu banii jos. Orice 3 - 5% dobanda pe urmatorii 5 - 10 ani schimba destul de mult ecuatia.
L.E Daca e sa compari lucrurile pe bune
Clio diesel - cam 14.500e
Zoe cam 32.000e - 11.450 - 20500e sa fie rotund
Diferenta doar 6000e. Pana in 100.000km banii astia ii scoti doar din diferenta electric - motorina (DECI fara costuri de intretinere).
Exemplu a plecat din sectiunea "Taxi & ridesharing de Romania" - unde 640.000km pentru un taxi nu este neaparat ceva fenomenal si s-a ajuns la numarul de km pentru ca se compara un I3 cu un Logan.
Nu s-au pus in calcul ajutorul de la stat 11.450e.
Daca comparam Logan de 7000e (chel adica) cu I3 de 37.450e (deci o varianta mai scumpa I3 - e si la 36.295) - 11.450 ajutor = 26.000e
26.000e - 7000 - 19.000e diferenta.
Acum depinde ce calcule urmaresti. Dupa cele facute de mine economisesti cam 1000e la 10.000 km, daca ai electric si nu motor termic.
De aici fiecare decide daca merita sau nu.
Eu am 110.000+ km in 10 ani. Nu faci vreo 150.000 - 200.000km in urmatorii 15 ani, intradevar nu prea merita electricul.
Totusi daca pui ca te plimbi cu I3 fata de Logan ... cred ca merita chit ca nu iesi in profit cu electricul.
Desigur poti sa treci la ZOE care e cu vreo 5000e mai ieftin fata de I3.
Nota: se considera ca nu te costa curentul electric.
Achizitia e cu banii jos. Orice 3 - 5% dobanda pe urmatorii 5 - 10 ani schimba destul de mult ecuatia.
L.E Daca e sa compari lucrurile pe bune
Clio diesel - cam 14.500e
Zoe cam 32.000e - 11.450 - 20500e sa fie rotund
Diferenta doar 6000e. Pana in 100.000km banii astia ii scoti doar din diferenta electric - motorina (DECI fara costuri de intretinere).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 01, 2018, 02:26:04 PM
Post by: dumbravaandrei on March 01, 2018, 02:26:04 PM
@voicul. Daca vorbim de taxi ride & sharing cumva comparam mere cu pere
1) Taxi -> alt regim de taxare, alt regim de certificare, alt regim de desfasurare a operatiunilor ==> alte costuri (gandeste-te ce inseamna sa acoperi doua ture la un taxi, nu sa iesi 'cand ai chef' cu ride&sharing)
2) "Curentul" te costa. Vezi politicile tuturor posesorilor de statii de incarcare electrice. Unele dau energie gratuita doar pentru uzul in interes personal. Altfel, platesti. Nu e la nivelul de pret (inca) al combustibilului fosil dar nici gratis nu este.
3) orice calcul ai prezenta tu, atat timp cat un bun este achizitionat pe persoana juridica, are o marja de amortizare impusa prin lege. Asa ca trebuie sa calculezi cat poti circula pe acea perioada (cati km poti face) si dupa aia iti va rezultat un cost/km. garantez ca la perioada de amortizare a autovehiculelor, la ora actuala orice fosil bate un electric. Cu mult. In principal datorita faptului ca un cost initial mai mic => o valoare de amortizare mai mica => cost mai scazut.
Iar daca vorbim de masini personale costurile alea devin total irelevante intrucat totul se rezuma la bugetul initial de achizitionare si preferinte personale. Vorba aia... dintre bruneta sefa de promotie la UMF si blonda sefa de promotie la Politehnica, barbatul a ales-o pe aia cu sanii mai mari ;)
Personal de la oricare masina ma intereseaza:
1) Autonomie cat mai mare (de asta am optat si pentru un rezervor de 80l la a mea, desi consumul e intre 5-7.5%, in functie de ...). Fac des drumuri de minim 600km/zi
2) Trebuie sa fie o masina al naibii de confortabila la drumuri lungi. O masina la care sa nu iti simti spatele in pienuze sau sa te trezesti cu tot neamul de crampe si dureri. In actuala masina, dupa o zi de condus esti fresh. Am condus suficiente marci si tipuri de masini, stiu ce vorbesc.
3) Cuplu cat mai mult si disponibil oricand (rezerva de putere). Nu merg neaparat cu viteze foarte mari, dar depasesc suficient de des.
4) Pachet gandit pentru Grand Tourer, nu pentru oras
5) Macar 1200 km sa ii pot acoperi, la nevoie, in aceeasi zi :)
1) Taxi -> alt regim de taxare, alt regim de certificare, alt regim de desfasurare a operatiunilor ==> alte costuri (gandeste-te ce inseamna sa acoperi doua ture la un taxi, nu sa iesi 'cand ai chef' cu ride&sharing)
2) "Curentul" te costa. Vezi politicile tuturor posesorilor de statii de incarcare electrice. Unele dau energie gratuita doar pentru uzul in interes personal. Altfel, platesti. Nu e la nivelul de pret (inca) al combustibilului fosil dar nici gratis nu este.
3) orice calcul ai prezenta tu, atat timp cat un bun este achizitionat pe persoana juridica, are o marja de amortizare impusa prin lege. Asa ca trebuie sa calculezi cat poti circula pe acea perioada (cati km poti face) si dupa aia iti va rezultat un cost/km. garantez ca la perioada de amortizare a autovehiculelor, la ora actuala orice fosil bate un electric. Cu mult. In principal datorita faptului ca un cost initial mai mic => o valoare de amortizare mai mica => cost mai scazut.
Iar daca vorbim de masini personale costurile alea devin total irelevante intrucat totul se rezuma la bugetul initial de achizitionare si preferinte personale. Vorba aia... dintre bruneta sefa de promotie la UMF si blonda sefa de promotie la Politehnica, barbatul a ales-o pe aia cu sanii mai mari ;)
Personal de la oricare masina ma intereseaza:
1) Autonomie cat mai mare (de asta am optat si pentru un rezervor de 80l la a mea, desi consumul e intre 5-7.5%, in functie de ...). Fac des drumuri de minim 600km/zi
2) Trebuie sa fie o masina al naibii de confortabila la drumuri lungi. O masina la care sa nu iti simti spatele in pienuze sau sa te trezesti cu tot neamul de crampe si dureri. In actuala masina, dupa o zi de condus esti fresh. Am condus suficiente marci si tipuri de masini, stiu ce vorbesc.
3) Cuplu cat mai mult si disponibil oricand (rezerva de putere). Nu merg neaparat cu viteze foarte mari, dar depasesc suficient de des.
4) Pachet gandit pentru Grand Tourer, nu pentru oras
5) Macar 1200 km sa ii pot acoperi, la nevoie, in aceeasi zi :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 01, 2018, 02:54:34 PM
Post by: voicul on March 01, 2018, 02:54:34 PM
Pai comparam Logan-uri cu I3-uri, deci mere cu cartofi ... la kg sa iasa. :)
Mai adaug ca plecasem de la "Taxi & ridesharing de Romania", dar legat de articolul ca Uber aduce masini electrice in flota. In care am zis ca un km la electrica e mai ieftin decat la termica.
Da, daca va scrie pe masina taxi (chit ca este electrica), s-ar putea sa ti se ceara niste bani la alimentare
Intradevar nu platesti curentul, dar deblochezi cu un card magnetic, deci cineva la un moment dat poate sa vada cat consumi, sa iti ceara bani pentru folosirea curentului.
Singurul sistem de care stiu eu cu plata este la OMV (Baneasa) - 1 leu/kw sau pe gratis daca iei o spalare a masinii de 20 de ron (spalat care trebuie facut frecvent daca faci taximetrie).
Desigur poti folosi sitemul de la: LIDL, MEGA, Kaufland, Dedeman (sau si altele) prin rotatie si chit ca ai consum mare de curent, posibil sa nu fii remarcat ca nu pui prea des din acelasi loc.
L.E. gandit pentru B. In alte orase nu prea poti sa faci asta, adica poti, dar mai mult ca sigur ca o sa platesti curentul
Ai chef sa te incurci cu toate calculele astea? Ai chef sa stai la prica 1h pentru 80% sau in general 2h pentru 80%? Ai chef sa stai cu emotii ca nu ai curent in baterie? Ai banii pentru o electrica?
Evident ca fiecare alege.
Eu stiu de ceva vreme ca e mai ieftin cu electrica, dar am mai pus niste calcule generale aici sa mai vada si cine este interesat.
Intradevar daca incepi sa platesti curentul trebuie sa faci mai multi km, dar dupa 200 sau 300.000km tot electrica ajunge mai ieftina.
Mai adaug ca plecasem de la "Taxi & ridesharing de Romania", dar legat de articolul ca Uber aduce masini electrice in flota. In care am zis ca un km la electrica e mai ieftin decat la termica.
Da, daca va scrie pe masina taxi (chit ca este electrica), s-ar putea sa ti se ceara niste bani la alimentare
Intradevar nu platesti curentul, dar deblochezi cu un card magnetic, deci cineva la un moment dat poate sa vada cat consumi, sa iti ceara bani pentru folosirea curentului.
Singurul sistem de care stiu eu cu plata este la OMV (Baneasa) - 1 leu/kw sau pe gratis daca iei o spalare a masinii de 20 de ron (spalat care trebuie facut frecvent daca faci taximetrie).
Desigur poti folosi sitemul de la: LIDL, MEGA, Kaufland, Dedeman (sau si altele) prin rotatie si chit ca ai consum mare de curent, posibil sa nu fii remarcat ca nu pui prea des din acelasi loc.
L.E. gandit pentru B. In alte orase nu prea poti sa faci asta, adica poti, dar mai mult ca sigur ca o sa platesti curentul
Ai chef sa te incurci cu toate calculele astea? Ai chef sa stai la prica 1h pentru 80% sau in general 2h pentru 80%? Ai chef sa stai cu emotii ca nu ai curent in baterie? Ai banii pentru o electrica?
Evident ca fiecare alege.
Eu stiu de ceva vreme ca e mai ieftin cu electrica, dar am mai pus niste calcule generale aici sa mai vada si cine este interesat.
Intradevar daca incepi sa platesti curentul trebuie sa faci mai multi km, dar dupa 200 sau 300.000km tot electrica ajunge mai ieftina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on March 01, 2018, 03:11:38 PM
Post by: Liviu M on March 01, 2018, 03:11:38 PM
Ce inseamna astia 200 - 300 TKm in timp? Rezista o singura baterie toata perioada asta? Cat costa o un schimb de baterie?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 01, 2018, 03:19:13 PM
Post by: voicul on March 01, 2018, 03:19:13 PM
Depinde de la om la om.
La TibiV ar veni 50 de ani, la mine ar veni 30 de ani pentru 300.000km, dar pot sa fie si 10 ani.
Bateriile au in general 8 ani garantie. De rezistat ele rezista mult, problema se pune cati km mai faci cu ele. Adica dupa 100.000km nu mai mergi 400km cum faceai cand avea 0km.
Intradevar este posibil sa fie necesara o schimbare in 300.000km, dar nu am date de costuri sau la cat timp se recomanda schimbarea lor.
La TibiV ar veni 50 de ani, la mine ar veni 30 de ani pentru 300.000km, dar pot sa fie si 10 ani.
Bateriile au in general 8 ani garantie. De rezistat ele rezista mult, problema se pune cati km mai faci cu ele. Adica dupa 100.000km nu mai mergi 400km cum faceai cand avea 0km.
Intradevar este posibil sa fie necesara o schimbare in 300.000km, dar nu am date de costuri sau la cat timp se recomanda schimbarea lor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on March 01, 2018, 03:44:50 PM
Post by: Liviu M on March 01, 2018, 03:44:50 PM
Da' costurile astea au fost luate in considerare la calculele tale comparative, nu? ???
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 01, 2018, 03:52:12 PM
Post by: voicul on March 01, 2018, 03:52:12 PM
Nu.
Stiu doar pret la 508 hybrid la beterie - 4500e.
La o full electrica (daca trebuie sa inlocuiesti toata bateria - poate ai varianta sa inlocuiesti doar parti din baterie) cred ca poti ajunge la un 10.000e acum.
Intradevar e o suma, dar daca mergi pe comparatii apropiate (desi ZOE are spatiu de Megane)
Clio diesel - cam 14.500e
Zoe cam 32.000e - 11.450 - 20500e sa fie rotund
Diferenta doar 6000e. Pana in 100.000km banii astia ii scoti doar din diferenta electric - motorina (DECI fara costuri de intretinere).
Stiu doar pret la 508 hybrid la beterie - 4500e.
La o full electrica (daca trebuie sa inlocuiesti toata bateria - poate ai varianta sa inlocuiesti doar parti din baterie) cred ca poti ajunge la un 10.000e acum.
Intradevar e o suma, dar daca mergi pe comparatii apropiate (desi ZOE are spatiu de Megane)
Clio diesel - cam 14.500e
Zoe cam 32.000e - 11.450 - 20500e sa fie rotund
Diferenta doar 6000e. Pana in 100.000km banii astia ii scoti doar din diferenta electric - motorina (DECI fara costuri de intretinere).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on March 01, 2018, 04:04:06 PM
Post by: Liviu M on March 01, 2018, 04:04:06 PM
N-ai pus costurile cu masina inchiriata pentru concedii. :p
La 100 TKm sa zicem 8 ani (concedii) * 3 saptamani/an * 7 zile / saptamana * 30 euro pe zi ~5000 euro. :lol:
La 100 TKm sa zicem 8 ani (concedii) * 3 saptamani/an * 7 zile / saptamana * 30 euro pe zi ~5000 euro. :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 01, 2018, 04:40:21 PM
Post by: dumbravaandrei on March 01, 2018, 04:40:21 PM
La Kaufland deblochezi cu card, la care platesti consumul. Nu mai este gratis de multa vreme. Si chiar costa ceva. Detalii aici (http://www.e-charge.ro/tarife).
Nu mai da nimeni gratis acum. Si in Pipera daca te duci la Renault tot card e-charge iti trebuie. In Brasov mai gasesti la Romstal, dar e statie de 11kw
P.S: Am studiat foarte bine treaba asta cu masini electrice, in special in RO. Conduc suficient de des electrice ("celalalt" oras pe unde ma perind in ultimul an s-a certat cu diesel-ul iar cu electrica am loc de parcare cel putin liber - daca nu si gratis - pe unde ma plimb. Dar e plimbare Aeroport-Hotel-Birou-zone turistice, raza e de maxim 50-80km). Am studiat treaba al naibii de bine in special daca pot acoperi ca si arie Brasov-Bucuresti-Botosani-Cluj-Timisoara. Si problema la ora actuala tine de cata autonomie reala are o electrica. Ca sa nu fac dublu ca si timp fata de acum. Acum de exemplu sunt situatii in care ma pornesc dimineata din Brasov, imi rezolv pana pe la 12-1 treburile in Bucuresti dupa care plec la batrani (jud Botosani). Din Brasov plec la 6:00 iar pana la 10 seara (cu tot cu popasuri si alte treburi) sunt la destinatie. Crezi ca ar fi posibil la ora actuala si cu o electrica? Vorbesc de autonomie reala. Ca asa, daca dupa fiecare 300km trebuie sa stau niste ore sa astept sa se incarce.. n-am facut nimic.
Nu mai da nimeni gratis acum. Si in Pipera daca te duci la Renault tot card e-charge iti trebuie. In Brasov mai gasesti la Romstal, dar e statie de 11kw
P.S: Am studiat foarte bine treaba asta cu masini electrice, in special in RO. Conduc suficient de des electrice ("celalalt" oras pe unde ma perind in ultimul an s-a certat cu diesel-ul iar cu electrica am loc de parcare cel putin liber - daca nu si gratis - pe unde ma plimb. Dar e plimbare Aeroport-Hotel-Birou-zone turistice, raza e de maxim 50-80km). Am studiat treaba al naibii de bine in special daca pot acoperi ca si arie Brasov-Bucuresti-Botosani-Cluj-Timisoara. Si problema la ora actuala tine de cata autonomie reala are o electrica. Ca sa nu fac dublu ca si timp fata de acum. Acum de exemplu sunt situatii in care ma pornesc dimineata din Brasov, imi rezolv pana pe la 12-1 treburile in Bucuresti dupa care plec la batrani (jud Botosani). Din Brasov plec la 6:00 iar pana la 10 seara (cu tot cu popasuri si alte treburi) sunt la destinatie. Crezi ca ar fi posibil la ora actuala si cu o electrica? Vorbesc de autonomie reala. Ca asa, daca dupa fiecare 300km trebuie sa stau niste ore sa astept sa se incarce.. n-am facut nimic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 01, 2018, 05:08:56 PM
Post by: voicul on March 01, 2018, 05:08:56 PM
Intradevar 19 martie 2018 e aproape. Si aveau multe statii de 43kw :(. Inca mai sunt gratuite de 22, dar deja dublezi timpul de incarcare.
Ce mai imi placeau la cei de la E-Charge - are statia cablu (deci excluzi riscul furtului - cam 200e un cablu de alimentare).
Cel mai apropiat ca autonomie pentru tine este Roaster-ul de la Tesla. Deci 3 ani cel mai devreme sa o ai. Nu stiu daca ai 200.000$ de investit/bocat intr-o electrica. Nici la capitolul comfort nu e inca clara situatia.
La "bugete normale" abia s-a ajuns la 300km, cu ceva exceptii la 400km - conditii ideale.
Ce mai imi placeau la cei de la E-Charge - are statia cablu (deci excluzi riscul furtului - cam 200e un cablu de alimentare).
Cel mai apropiat ca autonomie pentru tine este Roaster-ul de la Tesla. Deci 3 ani cel mai devreme sa o ai. Nu stiu daca ai 200.000$ de investit/bocat intr-o electrica. Nici la capitolul comfort nu e inca clara situatia.
La "bugete normale" abia s-a ajuns la 300km, cu ceva exceptii la 400km - conditii ideale.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 01, 2018, 05:35:53 PM
Post by: dumbravaandrei on March 01, 2018, 05:35:53 PM
daca aveam 200.000 doar pentru masina... :sadangel:
Dar de un 50k facem rost ;). De asta mai stau. In 3 ani sigur o sa avem 500km+ reali si la masini de buget. Urmatoarele kit-uri de baterii de la RNA, VW si Hyundai-Kia sunt de 55/100 kwh. Si mai sunt producatori care trebuie sa intre in cursa.
Pana atunci scoatem fum cu euro4+euro5, diesel
Dar de un 50k facem rost ;). De asta mai stau. In 3 ani sigur o sa avem 500km+ reali si la masini de buget. Urmatoarele kit-uri de baterii de la RNA, VW si Hyundai-Kia sunt de 55/100 kwh. Si mai sunt producatori care trebuie sa intre in cursa.
Pana atunci scoatem fum cu euro4+euro5, diesel
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 01, 2018, 05:54:28 PM
Post by: voicul on March 01, 2018, 05:54:28 PM
E bine facut planul. Intradevar in 3 ani deja o sa ai o autonomie de peste 500+.
Poti fura putin startul cu Nissan Leaf de 60kw, Opel E-Ampera si Hyundai Kona de 64kw (cam 400 si ceva), dar cu asa masini doar in orasele din RO esti ok. Intre orase/distante mai mari e cu calcul serios sa nu ramai cu ea in camp.
Mai e un aspect pentru cei care se uita dupa o electrica: inca avem programul Rabla cu 11.450e de la stat. Sunt bani seriosi. Nu e nimic sigur ca si la anu se va da aceeasi suma.
Cel mai mult prin tarile din UE am auzit 7000e, dar media e pe la 5000e.
Poti fura putin startul cu Nissan Leaf de 60kw, Opel E-Ampera si Hyundai Kona de 64kw (cam 400 si ceva), dar cu asa masini doar in orasele din RO esti ok. Intre orase/distante mai mari e cu calcul serios sa nu ramai cu ea in camp.
Mai e un aspect pentru cei care se uita dupa o electrica: inca avem programul Rabla cu 11.450e de la stat. Sunt bani seriosi. Nu e nimic sigur ca si la anu se va da aceeasi suma.
Cel mai mult prin tarile din UE am auzit 7000e, dar media e pe la 5000e.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 01, 2018, 08:07:29 PM
Post by: TibiV on March 01, 2018, 08:07:29 PM
Nu vreau sa va stric calculele, dar as vrea sa punctez cateva idei:
1. Atat cei "11.450 e" cat si curentul "moca" sunt doar "incentives" pentru a incuraja tehnologia electrica, care nu mai este "in scutece" dar totusi are inca nevoie de "pemperși/cârje". Cand tehnologia va deveni cu adevarat comerciala, facilitatile vor disparea.
2. "Furatul startului" cu masini pe tehnologia actuala mi se pare o idee buna pentru cei care isi permit "mărțișoare" de la 50 k euro in sus... ;)
3.
Pentru ca il mutam (fumul) la Rovinari, Turceni, Isalnita etc. etc.
4.
Dar am compara invers, adica cartofi cu mere.
Pentru ca...
5.
(Sa imi dea dislike orice coleg care a parcurs peste 200.000 km cu aceeasi masina. Cu conditia ca respectivul coleg sa NU fie taximetrist/UBER-ist... Desi mie mi-au spus unii taximetristii ca deja la 200.000 km masina trebuie casata, mentinerea ei in stare de functionare costa mai mult decat cumpararea unei noi)
Cat va costa "cand tragem linie": costul de achzitie + alimentarea (la pompa sau la priza) + intretinerea normala...
Si asta fara diverse subventii, mai mult ca sigur temporare...
Deocamdata, cred ca "termicele" normale bat de departe "electricele"...
(Recunosc, sunt un pic subiectiv... Pe diploma mea scrie "Masini Termice"... O tehnologie testata si perfectionata intr-una de la James Watt incoace... :-[
Tehnologie care imi permite sa umplu tender-ul sau rezervorul foarte rapid, fara sa imi fac griji pentru "alimentare")
1. Atat cei "11.450 e" cat si curentul "moca" sunt doar "incentives" pentru a incuraja tehnologia electrica, care nu mai este "in scutece" dar totusi are inca nevoie de "pemperși/cârje". Cand tehnologia va deveni cu adevarat comerciala, facilitatile vor disparea.
2. "Furatul startului" cu masini pe tehnologia actuala mi se pare o idee buna pentru cei care isi permit "mărțișoare" de la 50 k euro in sus... ;)
3.
Quote from: dumbravaandrei on March 01, 2018, 05:35:53 PMDaca trecem pe electric, nu mai scoatem fum in oras.
Pana atunci scoatem fum cu euro4+euro5, diesel
Pentru ca il mutam (fumul) la Rovinari, Turceni, Isalnita etc. etc.
4.
Quote from: voicul on March 01, 2018, 02:54:34 PMDaca am compara cu Ferarri sau Lamborghini, evident I3 ar fi "ieftin ca braga".
Pai comparam Logan-uri cu I3-uri, deci mere cu cartofi ... la kg sa iasa. :)
Dar am compara invers, adica cartofi cu mere.
Pentru ca...
5.
Quote from: voicul on March 01, 2018, 02:54:34 PMPunctul esential: hai sa vedem cat ma va costa utilizarea masinii pe durata de viata previzibila (a ei si a mea...)
Intradevar daca incepi sa platesti curentul trebuie sa faci mai multi km, dar dupa 200 sau 300.000km tot electrica ajunge mai ieftina.
(Sa imi dea dislike orice coleg care a parcurs peste 200.000 km cu aceeasi masina. Cu conditia ca respectivul coleg sa NU fie taximetrist/UBER-ist... Desi mie mi-au spus unii taximetristii ca deja la 200.000 km masina trebuie casata, mentinerea ei in stare de functionare costa mai mult decat cumpararea unei noi)
Cat va costa "cand tragem linie": costul de achzitie + alimentarea (la pompa sau la priza) + intretinerea normala...
Si asta fara diverse subventii, mai mult ca sigur temporare...
Deocamdata, cred ca "termicele" normale bat de departe "electricele"...
(Recunosc, sunt un pic subiectiv... Pe diploma mea scrie "Masini Termice"... O tehnologie testata si perfectionata intr-una de la James Watt incoace... :-[
Tehnologie care imi permite sa umplu tender-ul sau rezervorul foarte rapid, fara sa imi fac griji pentru "alimentare")
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 01, 2018, 09:25:26 PM
Post by: voicul on March 01, 2018, 09:25:26 PM
De la mine ai +1 (si pentru cei care au participat la discutia asta).
Dar mai adaug: martisoarele incep de la 20.000e si de fapt de pe la 30.000e ca sa arate ca o masina (asta fara ajutor de la stat).
Eu am 117.000+km cu aceeasi masina care are 187.000km. Mai merg vreo 20.000km si o sa ajung sa dau pe distributie cat iau pe masina.
Deci intradevar cei 200.000 km nu sunt chiar folclor.
Sa tii o masina 15, dar mai degraba 20 de ani ca sa faci km sa iesi pe 0, proabil putin, prea putini o sa faca asta.
Dar mai adaug: martisoarele incep de la 20.000e si de fapt de pe la 30.000e ca sa arate ca o masina (asta fara ajutor de la stat).
Eu am 117.000+km cu aceeasi masina care are 187.000km. Mai merg vreo 20.000km si o sa ajung sa dau pe distributie cat iau pe masina.
Deci intradevar cei 200.000 km nu sunt chiar folclor.
Sa tii o masina 15, dar mai degraba 20 de ani ca sa faci km sa iesi pe 0, proabil putin, prea putini o sa faca asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 01, 2018, 09:53:40 PM
Post by: TibiV on March 01, 2018, 09:53:40 PM
+1
Multumesc, deci ne-am inteles unul pe altul !...
:lol:
Multumesc, deci ne-am inteles unul pe altul !...
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 01, 2018, 10:55:25 PM
Post by: dumbravaandrei on March 01, 2018, 10:55:25 PM
Uitati de Opel Ampera. GM nu a avut niciodata capabilitatea sa faca o productie de masa pentru o astfel de masina. Da, au castigat imagine foarte multa, dar nu au reusit sa onoreze decat 15% din comenzi world wide. Asa ca uitati de masina aia.
Cu oferta actuala de electrice (anuntata la vanzare in 2018) eu mi-as alege doar urmatoarele:
1) Kona electric cu motorul de 200+ cai si pachetul extins de acumulatori. Bifeaza majoritatea criteriilor mele de ce-mi doresc la masina urmatoare, mai putin autonomie)
2) eGolf (conduc mult eGolf in Paris... dar e pe locul doi pentru ca... Golf... bont)
La restul le zic pas din varii motive (lista de optionale, design, reputatie fiabilitate etc)
Cu drag as muta fumul de la teava de esapament la orice CET (nici nu se compara din punct de vedere al toxicitatii compozitile celor doua fumuri), dar daca as avea suficiente puncte de incarcare in care sa nu pierd mai mult de 30 de minute la o reincarcare completa, curand as face pasul asta. Problema nu e ca vai doamne nu ma pot descurca sa ma plimb Brasov-Bucuresti-Sibiu-Tg Mures chiar si Bacau (adica Brasov-Aeroport :D) dar ce fac cand am un drum la tara (400 km). Ca de ajuns ajung la limita iar pana la urmatorul charger (Suceava, ca in Botosani nu sunt) trebuie sa o imping.
Acasa nu am cum sa fac racord mai mare de 22Kw, iar sa fac acum o solutie cu panouri si acumulatori trebie sa ma mai scarpin de niste mii de eur (vreo 15-20 cu tot cu avize si toata hartogaraia - e in plan si asa ceva dar la casa mea, nu la batrani)
Cat despre bonusul ala eco:
1) Decat sa-l dea la achizitionare mai degraba il dau ca si subventie celor care vor sa creeze statii (de ex: hai sa fac un program de 5 mil de eur prin care sa oblig toate benzinariile din RO sa aiba un punct de incarcare de minim 22kw. Sau macar fiecare municipiu sa aiba cel putin un charger cu doua plug-uri de 22).
2) Nu prea sunt de acord cu ecotichetele acordate la cumpararea autovehiculelor. La noi componenta de masini noi achizitionate este statistic nesemnificativa cu piata de SH deci automat impactul este minim. Consider ca daca vrem sa incurajam solutii prietenoase cu mediul trebuie sa asiguram si o infrastructura corespunzatoare acestora pentru a asigura o tranzitie mai usoara si mai simpla catre o viata ecologic sustenabila
3) Bine ca s-a bagat in lege obligativitatea ca 30% din achizitiile de mijloace de transport public sa fie electrice/cng. Dar acum stau si ma intreb... mai draga stat Roman. Daca maine PMB aducea 100 de autobuze electrice, unde naiba le incarcai?!? ca la 10 prize nu incarci 100 de autobuze nici macar peste noapte!!! Si aici vine fata perfida a acestei reglementari legislative: APL-urile vor opta pentru CNG, solutie deloc prietenoasa cu mediul - doar mai eliminam NOx
Daca discutam strict de RO, discutia despre masini electrice este mai complexa pentru ca:
1) Nu avem o viziune: ce vrem si pana cand?!? Ex: pana in 2025 vrem sa avem infrastructura de incarcare la nivel national (macar la nivel de municipii) astfel incat sa putem asigura incarcarea fara intarzieri operationale pentru 15-20.000 de masini electrice.
2) Nu avem un set de masuri care sa conduca la dezvoltarea infrastructurii de suport pentru o astfel de tehnologie
3) Nu exista vointa si putinta politica pentru a aduna oameni din cateva institutii si medii academice pentru a stimula analize / studii de impact
4) static este dovedit ca statul roman nu stie pe ce butoane ale subventionarii se apase pentru ca aceste stimulente sa-si atinga scopul declarat. Tot timpul la noi intentia a fost de toata lauda iar fapta de toata ocara posibila.
5) Daca vorbim de tehnologie adoptata in masa, solutii individualizate, de oportunitate (gen: charger casnic, un amarat de charger in parcarea unui hypermarket intr-un municipiu resedinta de judet mai instarit) reprezinta alternative complementare nu fundamentale.
@TibiV nu vreau sa-ti dau dislike. "Pe vremea" cand ma ocupam de automatizari, prima masina de servici pe care am avut-o am preluat-o la 1270 km si am predat-o dupa 26 de luni la 215866 km. Firma de leasing a vandut-o dupa 3 luni cu ~70000 km Bine... caz exceptional, contractele ce le aveam la vremea aia necesitau o alergatura de acest gen
Cu oferta actuala de electrice (anuntata la vanzare in 2018) eu mi-as alege doar urmatoarele:
1) Kona electric cu motorul de 200+ cai si pachetul extins de acumulatori. Bifeaza majoritatea criteriilor mele de ce-mi doresc la masina urmatoare, mai putin autonomie)
2) eGolf (conduc mult eGolf in Paris... dar e pe locul doi pentru ca... Golf... bont)
La restul le zic pas din varii motive (lista de optionale, design, reputatie fiabilitate etc)
Cu drag as muta fumul de la teava de esapament la orice CET (nici nu se compara din punct de vedere al toxicitatii compozitile celor doua fumuri), dar daca as avea suficiente puncte de incarcare in care sa nu pierd mai mult de 30 de minute la o reincarcare completa, curand as face pasul asta. Problema nu e ca vai doamne nu ma pot descurca sa ma plimb Brasov-Bucuresti-Sibiu-Tg Mures chiar si Bacau (adica Brasov-Aeroport :D) dar ce fac cand am un drum la tara (400 km). Ca de ajuns ajung la limita iar pana la urmatorul charger (Suceava, ca in Botosani nu sunt) trebuie sa o imping.
Acasa nu am cum sa fac racord mai mare de 22Kw, iar sa fac acum o solutie cu panouri si acumulatori trebie sa ma mai scarpin de niste mii de eur (vreo 15-20 cu tot cu avize si toata hartogaraia - e in plan si asa ceva dar la casa mea, nu la batrani)
Cat despre bonusul ala eco:
1) Decat sa-l dea la achizitionare mai degraba il dau ca si subventie celor care vor sa creeze statii (de ex: hai sa fac un program de 5 mil de eur prin care sa oblig toate benzinariile din RO sa aiba un punct de incarcare de minim 22kw. Sau macar fiecare municipiu sa aiba cel putin un charger cu doua plug-uri de 22).
2) Nu prea sunt de acord cu ecotichetele acordate la cumpararea autovehiculelor. La noi componenta de masini noi achizitionate este statistic nesemnificativa cu piata de SH deci automat impactul este minim. Consider ca daca vrem sa incurajam solutii prietenoase cu mediul trebuie sa asiguram si o infrastructura corespunzatoare acestora pentru a asigura o tranzitie mai usoara si mai simpla catre o viata ecologic sustenabila
3) Bine ca s-a bagat in lege obligativitatea ca 30% din achizitiile de mijloace de transport public sa fie electrice/cng. Dar acum stau si ma intreb... mai draga stat Roman. Daca maine PMB aducea 100 de autobuze electrice, unde naiba le incarcai?!? ca la 10 prize nu incarci 100 de autobuze nici macar peste noapte!!! Si aici vine fata perfida a acestei reglementari legislative: APL-urile vor opta pentru CNG, solutie deloc prietenoasa cu mediul - doar mai eliminam NOx
Daca discutam strict de RO, discutia despre masini electrice este mai complexa pentru ca:
1) Nu avem o viziune: ce vrem si pana cand?!? Ex: pana in 2025 vrem sa avem infrastructura de incarcare la nivel national (macar la nivel de municipii) astfel incat sa putem asigura incarcarea fara intarzieri operationale pentru 15-20.000 de masini electrice.
2) Nu avem un set de masuri care sa conduca la dezvoltarea infrastructurii de suport pentru o astfel de tehnologie
3) Nu exista vointa si putinta politica pentru a aduna oameni din cateva institutii si medii academice pentru a stimula analize / studii de impact
4) static este dovedit ca statul roman nu stie pe ce butoane ale subventionarii se apase pentru ca aceste stimulente sa-si atinga scopul declarat. Tot timpul la noi intentia a fost de toata lauda iar fapta de toata ocara posibila.
5) Daca vorbim de tehnologie adoptata in masa, solutii individualizate, de oportunitate (gen: charger casnic, un amarat de charger in parcarea unui hypermarket intr-un municipiu resedinta de judet mai instarit) reprezinta alternative complementare nu fundamentale.
@TibiV nu vreau sa-ti dau dislike. "Pe vremea" cand ma ocupam de automatizari, prima masina de servici pe care am avut-o am preluat-o la 1270 km si am predat-o dupa 26 de luni la 215866 km. Firma de leasing a vandut-o dupa 3 luni cu ~70000 km Bine... caz exceptional, contractele ce le aveam la vremea aia necesitau o alergatura de acest gen
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 02, 2018, 09:10:36 AM
Post by: dumbravaandrei on March 02, 2018, 09:10:36 AM
Si sa mai consemnan o aparitie
https://www.youtube.com/watch?v=FNdwU0a0vhs
P.S: Poate fi configurat pe site-ul Jaguar din Franta (https://buildyour.jaguar.com/jag2/r/model/_/fr_fr/i-pace/3fp39?_ga=2.228472729.549481328.1519972229-581692152.1515104959).
P.S.2: Nu l-as compara inca cu Model X (model X e mai mare, poate veni si cu 5+ locuri bla bla), dar cu siguranta la ergonomie si confort e cu mult peste Tesla. Daca la interior Jaguar au oferit macar standardul de ansamblare si materiale de la F-Pace, ca si calitate e cu mult peste Tesla :)
https://www.youtube.com/watch?v=FNdwU0a0vhs
P.S: Poate fi configurat pe site-ul Jaguar din Franta (https://buildyour.jaguar.com/jag2/r/model/_/fr_fr/i-pace/3fp39?_ga=2.228472729.549481328.1519972229-581692152.1515104959).
P.S.2: Nu l-as compara inca cu Model X (model X e mai mare, poate veni si cu 5+ locuri bla bla), dar cu siguranta la ergonomie si confort e cu mult peste Tesla. Daca la interior Jaguar au oferit macar standardul de ansamblare si materiale de la F-Pace, ca si calitate e cu mult peste Tesla :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 02, 2018, 09:59:53 AM
Post by: voicul on March 02, 2018, 09:59:53 AM
Dieselgate parca a pornit pe la jumatatea lui 2015. Pana acum/anul viitor sunt 3 - 4 ani, exact cat e nevoie pentru dezvoltarea unui automobil de la 0.
Ce ma surprinde 90kw baterie cu autonomie 460km? ZOE are 41kw si 400km.
Cat de greu este I-PACE sau pe unde se pierde autonomia?
Ce ma surprinde 90kw baterie cu autonomie 460km? ZOE are 41kw si 400km.
Cat de greu este I-PACE sau pe unde se pierde autonomia?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 02, 2018, 10:03:30 AM
Post by: ghrt on March 02, 2018, 10:03:30 AM
Quote from: dumbravaandrei on March 01, 2018, 10:55:25 PM
Cat despre bonusul ala eco:
1) Decat sa-l dea la achizitionare mai degraba il dau ca si subventie celor care vor sa creeze statii (de ex: hai sa fac un program de 5 mil de eur prin care sa oblig toate benzinariile din RO sa aiba un punct de incarcare de minim 22kw.
O idee foarte bună. Existenţa infrastructurii decente de încărcare va determina gradul de adoptare al maşinilor electrice. Existenţa unor subvenţii ar determina benzinarii să investească în staţii de încărcare acum, deşi pe termen mediu nu prea or să aibe mulţi clienţi şi pe banii lor nu s-ar justifica. În plus, deoarece dezvoltă infrastructura de care putem beneficia cu toţii pe termen lung mi se pare preferabilă sponsorizării achiziţiei de maşini de către persoanele fizice, care de fapt încurajează producătorii pe termen scurt.
Pentru motive similare aş propune ca de bonusul respectiv să beneficieze exclusiv firmele de transport public, în special taxiurile urbane.
voicul
Când mergi cu viteză consumul este foarte mare, creşte cu pătratul, din cauza rezistenţei aerului. Recuperarea energiei la frânare are de asemenea pierderi. Ambele intervin când conduci sportiv, ceea ce e de aşteptat de la un şofer de Jag.
Consumul de ZOE nu cred că este mai mic de 12kwh şi l-aş estima între 12 şi 16kwh, în funcţie de stilul de condus, temperatura exterioară şi declivitatea drumului.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 02, 2018, 10:42:34 AM
Post by: dumbravaandrei on March 02, 2018, 10:42:34 AM
@voicul: nu uita ca anvelopa in sine sufera o rezistenta la contact (altfel nu ar avea aderenta). Daca te uiti la ce jante si ce dimensiuni de anvelopa are... adica greu de comparat un 255/21 cu 205/16. Iar Jaguar tine la sportivitatea masinilor sale asa ca nu ai sa vezi anvelope cu rezistenta scazuta la inaintare. Masina are 2.2 tone
Suplimentar fata de Zoe mai avem si o alta instalatie de climatizare (in primul rand e cu totul altul volum ce trebuie climatizat)
Mai multe sisteme de asistenta si infotainment,
A... si sa nu uitam ca autonomia e calculata conform WLTP (https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedure). Pe NEDC ar fi trecut lejer de 530km.
Ca si consum energetic... un Model X consuma 300Wh/km, un I-Pace cam 220 anuntati (dar pana acum WLTP chiar a dat cifre foarte aproape de consum real raportat la 10.000 km)
Suplimentar fata de Zoe mai avem si o alta instalatie de climatizare (in primul rand e cu totul altul volum ce trebuie climatizat)
Mai multe sisteme de asistenta si infotainment,
A... si sa nu uitam ca autonomia e calculata conform WLTP (https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedure). Pe NEDC ar fi trecut lejer de 530km.
Ca si consum energetic... un Model X consuma 300Wh/km, un I-Pace cam 220 anuntati (dar pana acum WLTP chiar a dat cifre foarte aproape de consum real raportat la 10.000 km)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 02, 2018, 11:19:50 PM
Post by: TibiV on March 02, 2018, 11:19:50 PM
Quote from: dumbravaandrei on March 01, 2018, 10:55:25 PMIti multumesc pentru generozitate...
@TibiV nu vreau sa-ti dau dislike.
Quote from: dumbravaandrei on March 01, 2018, 10:55:25 PM
...prima masina de servici pe care am avut-o am preluat-o la 1270 km si am predat-o dupa 26 de luni la 215866 km. Firma de leasing a vandut-o dupa 3 luni cu ~70000 km Bine... caz exceptional, contractele ce le aveam la vremea aia necesitau o alergatura de acest gen
Tot ce am spus eu se referea la utilizarea unei masini de catre o "persoana fizica", indiferent ca se numeste Tibi sau Andrei.... Si la calculele pe care le faci ca posesor individual al unei masini cu care faci cam 15-30 mii km pe an.
NU la masini de serviciu, pentru ca acolo este treaba patronului se decida ce este economic pentru el.
Daca faci 200.000 km in doi ani "pe persoana fizica", deja nu mai esti "persoana fizica", esti PFA sau alta forma "de pravalie".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 06, 2018, 02:16:13 PM
Post by: TibiV on March 06, 2018, 02:16:13 PM
Vesti proaste in topicul specializat:
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=734.msg187673#msg187673 (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=734.msg187673#msg187673)
http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=734.msg187673#msg187673 (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=734.msg187673#msg187673)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 09, 2018, 08:02:26 AM
Post by: Ionut on March 09, 2018, 08:02:26 AM
Studiu PwC: In 2030 jumatate dintre masini vor fi electrice si 40% din distanțele parcurse ar putea fi realizate în vehicule autonome
Un studiu al PwC arata ca piata auto va suferi cele mai mari schimbari din istoria sa in urmatorii 15 ani sub impactul masinilor electrice, al celor autonome si al serviciilor de ride-sharing. Ca rezultat al noilor concepte de "sharing", parcul auto al Europei ar putea sa scada de la 280 de milioane la 200 de milioane de autovehicule si de la 270 de milioane la 212 milioane in Statele Unite. In schimb, China este asteptata sa-si dezvolte parcul auto si sa atinga 280 de milioane de autoturisme, de la 180 de milioane, cat are in prezent.
Multe cifre si date pe Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22328479-studiu-pwc-2030-jumatate-dintre-masini-vor-electrice-40-din-distantele-parcurse-putea-realizate-vehicule-autonome.htm)
Un studiu al PwC arata ca piata auto va suferi cele mai mari schimbari din istoria sa in urmatorii 15 ani sub impactul masinilor electrice, al celor autonome si al serviciilor de ride-sharing. Ca rezultat al noilor concepte de "sharing", parcul auto al Europei ar putea sa scada de la 280 de milioane la 200 de milioane de autovehicule si de la 270 de milioane la 212 milioane in Statele Unite. In schimb, China este asteptata sa-si dezvolte parcul auto si sa atinga 280 de milioane de autoturisme, de la 180 de milioane, cat are in prezent.
Multe cifre si date pe Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22328479-studiu-pwc-2030-jumatate-dintre-masini-vor-electrice-40-din-distantele-parcurse-putea-realizate-vehicule-autonome.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 09, 2018, 09:23:29 AM
Post by: ghrt on March 09, 2018, 09:23:29 AM
Până în 2030 uită lumea să studiul acesta şi în general de toate studiile de acum. Sunt doar mijloace de PR.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on March 09, 2018, 02:56:34 PM
Post by: georgec on March 09, 2018, 02:56:34 PM
Concurenta este buna
(https://i.imgur.com/dmmJ3Nz.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://electrek.co/2018/03/07/tesla-elon-musk-hyundai-billboard-kona-electric/ (https://electrek.co/2018/03/07/tesla-elon-musk-hyundai-billboard-kona-electric/)
(https://i.imgur.com/dmmJ3Nz.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://electrek.co/2018/03/07/tesla-elon-musk-hyundai-billboard-kona-electric/ (https://electrek.co/2018/03/07/tesla-elon-musk-hyundai-billboard-kona-electric/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 09, 2018, 03:23:20 PM
Post by: voicul on March 09, 2018, 03:23:20 PM
^80 de mil in EU
270-212=58 mil in US
58+80 - 138 mil vor disparea in 12 ani - adica 11.5 mil/pe an.
Aproximativ:
E ca si cum US sau Japonia nu ar mai produce nici o masina/an
E ca si cum D si Corea de Sud impreuna nu ar mai produce masini/an
Oare cate fabrici se vor inchide?
Pe de alta parte sa ai 138 de mil de masini (chit ca EURO6) care nu mai scot nici pic de CO2 ... asta da reducere poluarii!
L.E Am fost curios care e productia de masini pe an: http://www.oica.net/category/production-statistics/2017-statistics/
270-212=58 mil in US
58+80 - 138 mil vor disparea in 12 ani - adica 11.5 mil/pe an.
Aproximativ:
E ca si cum US sau Japonia nu ar mai produce nici o masina/an
E ca si cum D si Corea de Sud impreuna nu ar mai produce masini/an
Oare cate fabrici se vor inchide?
Pe de alta parte sa ai 138 de mil de masini (chit ca EURO6) care nu mai scot nici pic de CO2 ... asta da reducere poluarii!
L.E Am fost curios care e productia de masini pe an: http://www.oica.net/category/production-statistics/2017-statistics/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 11, 2018, 12:07:08 PM
Post by: TibiV on March 11, 2018, 12:07:08 PM
Quote from: voicul on March 09, 2018, 03:23:20 PM
Pe de alta parte sa ai 138 de mil de masini (chit ca EURO6) care nu mai scot nici pic de CO2 ... asta da reducere poluarii!
CO2 nu polueaza...
Orice motor termic (indiferent ca este pe benzina, motorina, GPL sau CNG) va scoate CO2 (si H2O).
Sunt produsele normale ale reactiei de oxidare (ardere) dintre un carburant de tip CxHy si O2.
CO2 este un gaz inert, care exista si in sifon/apa minerala/bauturi carbogazoase.
Marea problema a motoarelor este ca, din cauza arderii imperfecte (incomplete), nu toti atomii de C ajung sa se lege de 2 atomi de O, unii se intalnesc cu un singur O si formeaza CO, gaz extrem de toxic (si care produce efectul de sera).
In plus, motoarele Diesel, din cauza presiunii mult mai mari la care lucreaza, reusesc sa faca sa intre in reactie azotul si oxigenul (reactie care in conditii normale nu se produce) iar rezultatul sunt diferite tipuri de oxizi de azot (NOx), care au si generat cuvantul "noxe"...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rizzuh on March 11, 2018, 12:20:10 PM
Post by: rizzuh on March 11, 2018, 12:20:10 PM
Quote from: TibiV on March 11, 2018, 12:07:08 PMMarea problema a motoarelor este ca, din cauza arderii imperfecte (incomplete), nu toti atomii de C ajung sa se lege de 2 atomi de O, unii se intalnesc cu un singur O si formeaza CO, gaz extrem de toxic (si care produce efectul de sera).
Uhm... CO2 este principalul gaz cu efect de sera (printe altele), nu CO (https://en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_gas#Greenhouse_gases). Monoxidul de carbon este foarte toxic intr-adevar, dar este prezent in concentratii foarte mici comparativ cu CO2. Altfel am fi fost cu toti morti de mult timp - CO este toxic chiar si la concentratii extrem de mici.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 11, 2018, 12:24:26 PM
Post by: cristi5 on March 11, 2018, 12:24:26 PM
Am mai discutat asta, dar o sa repet: CO2 e foarte bun, e necesar pt plante, care produc prin fotosinteza O2 pt reptile, mamifere, etc.
Problema e de unde vine carbonul. Daca e carbon fixat de-a lungul a miliarde de ani (tot din plante) sub forma de carbune si petrol, si eliberat in doar cateva zeci de ani, se creeaza un dezechilibru, care duce printre altele la efect de sera, incalzire globala, topirea ghetarilor, cresterea nivelululi oceanelor etc.
Ca sa revenin on topic, vehiculele elctrice ajuta la rezolvarea acestei probleme, dar nu complet:
- energia electrica pote fi produsa decarbonizat (nuclear, hidro, solar, eolian, maree, ...)
- chiar energia produsa carbonizat (termocentrale) este produsa mai eficient decat lucrul mecanic produs intr-un motor termic, unde doua treimi din energie ies pe teava de esapament ca presiune, caldura, zgomot. Chiar daca la Diesel pierderile de energie sunt mai mici, ele sunt "compensate" de noxe cum zice TibiV
Exista o solutie sustenabila si pt motoare termice: carbonul poate fi fixat in plante anul trecut, prin producerea combustibilului din trestie de zahar de exemplu. Problema aici este densitatea de energie: nu avem destul teren sa cultivam toata trestia se zahar necesara. Mai ales ca 2/3 din acel teren e cultivat degeaba: energia produsa din el se va pierde in motorul termic.
Problema e de unde vine carbonul. Daca e carbon fixat de-a lungul a miliarde de ani (tot din plante) sub forma de carbune si petrol, si eliberat in doar cateva zeci de ani, se creeaza un dezechilibru, care duce printre altele la efect de sera, incalzire globala, topirea ghetarilor, cresterea nivelululi oceanelor etc.
Ca sa revenin on topic, vehiculele elctrice ajuta la rezolvarea acestei probleme, dar nu complet:
- energia electrica pote fi produsa decarbonizat (nuclear, hidro, solar, eolian, maree, ...)
- chiar energia produsa carbonizat (termocentrale) este produsa mai eficient decat lucrul mecanic produs intr-un motor termic, unde doua treimi din energie ies pe teava de esapament ca presiune, caldura, zgomot. Chiar daca la Diesel pierderile de energie sunt mai mici, ele sunt "compensate" de noxe cum zice TibiV
Exista o solutie sustenabila si pt motoare termice: carbonul poate fi fixat in plante anul trecut, prin producerea combustibilului din trestie de zahar de exemplu. Problema aici este densitatea de energie: nu avem destul teren sa cultivam toata trestia se zahar necesara. Mai ales ca 2/3 din acel teren e cultivat degeaba: energia produsa din el se va pierde in motorul termic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on March 11, 2018, 12:53:53 PM
Post by: yetiman on March 11, 2018, 12:53:53 PM
Poate ca ar fi interesant de vazut si care sunt proportiile emisiei de dioxid de carbon produs din combustibili fosili:
(https://media.whatsyourimpact.org/graphs/sources-of-carbon-dioxide-emissions-from-fossil-fuel-combustion.png)
Sursa (https://whatsyourimpact.org/greenhouse-gases/carbon-dioxide-emissions)
Asa incat daca nu se reuseste producerea electricitatii din alte surse, nu prea rezolvam nimic. Doar mutam procentul de emisii de CO2 de la transport la generarea electricitatii.
Si, de asemenea interesant de vazut, sectorul industrial produce aproape la fel de mult CO2 ca si transportul.
PS: Nu vorbim doar de transportul rutier. (72% din total transport). Mai este cel naval (14%) si cel aerian (11%)
(https://media.whatsyourimpact.org/graphs/sources-of-carbon-dioxide-emissions-from-fossil-fuel-combustion.png)
Sursa (https://whatsyourimpact.org/greenhouse-gases/carbon-dioxide-emissions)
Asa incat daca nu se reuseste producerea electricitatii din alte surse, nu prea rezolvam nimic. Doar mutam procentul de emisii de CO2 de la transport la generarea electricitatii.
Si, de asemenea interesant de vazut, sectorul industrial produce aproape la fel de mult CO2 ca si transportul.
PS: Nu vorbim doar de transportul rutier. (72% din total transport). Mai este cel naval (14%) si cel aerian (11%)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 11, 2018, 01:33:09 PM
Post by: TibiV on March 11, 2018, 01:33:09 PM
rizzuh,
ai dreptate cu efectul de sera...
Mea culpa. :-[
ai dreptate cu efectul de sera...
Mea culpa. :-[
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on March 11, 2018, 01:50:20 PM
Post by: yetiman on March 11, 2018, 01:50:20 PM
Si daca tot am discutat despre CO2, hai sa aruncam o privire si spre emisiile de la Diesel.
(https://media.whatsyourimpact.org/graphs/human-sources-of-nitrous-oxide-emissions.png)
Sursa (https://whatsyourimpact.org/greenhouse-gases/nitrous-oxide-emissions)
Doar 10% provine din arderea combustibililor fosili SI procese industriale. Cea mai mare parte provine din agricultura (67%)[si nu e vorba de emisiile de oxizi de azot de la utilajele agricole, ci de la fertilizanti si de la balegar].
(https://media.whatsyourimpact.org/graphs/human-sources-of-nitrous-oxide-emissions.png)
Sursa (https://whatsyourimpact.org/greenhouse-gases/nitrous-oxide-emissions)
Doar 10% provine din arderea combustibililor fosili SI procese industriale. Cea mai mare parte provine din agricultura (67%)[si nu e vorba de emisiile de oxizi de azot de la utilajele agricole, ci de la fertilizanti si de la balegar].
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on March 11, 2018, 01:57:45 PM
Post by: dr4qul4 on March 11, 2018, 01:57:45 PM
Diferenta este ca azotul acela este fixat in pamant si plante, in timp ce, in orase ramane pe strada si il inghitim/inhalam direct.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on March 11, 2018, 02:13:38 PM
Post by: yetiman on March 11, 2018, 02:13:38 PM
QuoteAgriculture
The largest human source of nitrous oxide emissions is from agriculture which accounts for 67%. Agriculture creates both direct and indirect emissions. Direct emissions come from fertilized agricultural soils and livestock manure (42%). While indirect emissions come from runoff and leaching of fertilizers (25%). Agriculture creates 4.5 million tonnes of nitrous oxide per year.1
Because of the inefficiencies of nitrogen uptake by plants and animals, only about 10 to 15% of reactive nitrogen ever enters a human mouth as food. The rest is lost to the environment.5 Industrialized farming practices have worsened this loss and the result has been increased emissions. Because of this, agriculture is the most important human source of nitrous oxide emissions.
Fertilized agricultural soils
The use of synthetic fertilizer for agriculture is a major source of nitrous oxide emissions. Fertilizers help feed plants by adding nitrogen directly to soils. But soil bacteria also take advantage of this extra nitrogen and use it to produce the energy they need to live and grow. Microbial processes of nitrification and denitrification produce nitrous oxide which is then released into the atmosphere. Similarly, the use of manure as a fertilizer also leads to emissions from agricultural soils. Nitrous oxide can be created rapidly when soils are warm and moist while also containing a ready supply of reactive nitrogen.
Synthetic fertilizers cause a heavy strain on the environment as well as on the quality of the food produced. These synthetic chemicals are absorbed by the plants which are then absorbed by us. Apart from this, large quantities of natural gas are used to make synthetic fertilizers because it is the main ingredient. The production process also takes a lot of energy so their impact on climate change is actually larger when we factor this in.
Livestock manure
The storage and handling of livestock manure is another direct source of agricultural nitrous oxide emissions. When the manure of livestock is not used as a fertilizer or left in fields during grazing, it has to be kept for treatment and disposal in animal waste management systems. Many of these systems create conditions that are favorable for nitrous oxide producing bacteria.
The same microbial processes responsible for generating nitrous oxide in soils, nitrification and denitrification, are also responsible for the nitrous oxide emitted when the nitrogen in manure decomposes. So places like poultry, beef and dairy farms produce significant amounts of nitrous oxide.
Intensive livestock farming systems have low nitrogen use efficiency, creating large amounts of losses. Only a small fraction of the ingested nitrogen in animal feed (about 5-30%) is retained in milk, meat, and eggs. The bulk part, 70-95%, is lost via animal waste. This extra nitrogen gets added to the environment and is causing increases in nitrous oxide emissions.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on March 11, 2018, 11:13:19 PM
Post by: alexV on March 11, 2018, 11:13:19 PM
Guys, spuneti-mi o parere despre Hyundai Ionic hibrid: http://www.hyundai-motor.ro/noul-ioniq
Garantie 5 ani, bateria 8 ani. Fata de uraciunea de Prius asta arata chiar bine. Imi place de asemenea ca au O SINGURA varianta de motorizare, deci simplifica alegerea.
Saptamana asta merg sa o vad la reprezentanta, au zis ca n-o dau la test drive. De la Rabla 2018 as primi 9000 de lei/2000 de euro pentru hibride.
O sa citesc cu mare curiozitate tot ce veti scrie. Mersi
Garantie 5 ani, bateria 8 ani. Fata de uraciunea de Prius asta arata chiar bine. Imi place de asemenea ca au O SINGURA varianta de motorizare, deci simplifica alegerea.
Saptamana asta merg sa o vad la reprezentanta, au zis ca n-o dau la test drive. De la Rabla 2018 as primi 9000 de lei/2000 de euro pentru hibride.
O sa citesc cu mare curiozitate tot ce veti scrie. Mersi
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mvmocanu on March 11, 2018, 11:24:53 PM
Post by: mvmocanu on March 11, 2018, 11:24:53 PM
Gasesti aici un test exhaustiv cu Hyundai Ioniq Hybrid:
https://www.youtube.com/user/turatii/search?query=hyundai+hybrid.
Eu am Auris hybrid si am luat de la toyota doar din cauza experientei pe care au acumulat-o cu sistemele hibride pe Prius. Dar cred ca Hyundai e mai bine echipat decat Auris asa la o prima privire. Si din ce-am vazut in review-ul de mai sus Hyundai merge si la viteze mai mari de 60-70 (cum merge Auris) exclusiv electric.
https://www.youtube.com/user/turatii/search?query=hyundai+hybrid.
Eu am Auris hybrid si am luat de la toyota doar din cauza experientei pe care au acumulat-o cu sistemele hibride pe Prius. Dar cred ca Hyundai e mai bine echipat decat Auris asa la o prima privire. Si din ce-am vazut in review-ul de mai sus Hyundai merge si la viteze mai mari de 60-70 (cum merge Auris) exclusiv electric.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 16, 2018, 10:00:30 PM
Post by: voicul on March 16, 2018, 10:00:30 PM
Am gasit un alt video mai la obiect: https://www.youtube.com/watch?v=6jtjwh43Zjc
Daca vrei masina noua este o optiune ok.
@mvmocanu: Nu iti trebuie viteze mai mari pentru sistemul electric. 60-70 e ok pentru oras si in oras e interesul sa nu ai zgomot in masina si sa reduci consumul.
Are ACC standard - WOW!
E si pretul ok (nu imi e clar cat e - pe site zice 20k, in video-ul pus de mine se zice 25k)
Daca nu tii mortis sa fie noua si vrei sa ai eficienta maxima:
Eu la hybride as lua un 508 SH, dar alta clasa si 200cp:
Deja il gasesti la 9000e prin D cu 150.000km - 5 - 6 ani.
1. Motorul este diesel si extrem de fiabil, deci km nu prea sunt relevanti.
2. Merge masina si fara hybrid (daca ti se duce bateria poti merge in sistem termic si sa nu dai banii pe o noua baterie). Apropo sa intrebi neaparat asta pentru Hyundai. Daca nu poti merge doar termic gandeste-te ca dupa 8 ani (oricand) poti da undeva pe la 3000-4000e pe baterie. Astia sunt bani, nu ii faci de pe azi pe maine SI cel mai rau: ramai fara masina daca nu merge doar pe termic.
3. Piese de schimb SH (asta pe termen mai lung): nu prea o sa ai la IONIQ. O sa mai fie ceva din gama Hyundai compatibile, dar in rest noi. Noi, chiar si after market, costa. La 508 ai si toate 508-urile normale si sunt destule in RO.
Zici acum ca nu conteaza, dar cand auzi ca sistemul de hand-free la Renault nou e 200e si tu il iei cu 60 de ron la dezmembrari ...
Daca vrei masina noua este o optiune ok.
@mvmocanu: Nu iti trebuie viteze mai mari pentru sistemul electric. 60-70 e ok pentru oras si in oras e interesul sa nu ai zgomot in masina si sa reduci consumul.
Are ACC standard - WOW!
E si pretul ok (nu imi e clar cat e - pe site zice 20k, in video-ul pus de mine se zice 25k)
Daca nu tii mortis sa fie noua si vrei sa ai eficienta maxima:
Eu la hybride as lua un 508 SH, dar alta clasa si 200cp:
Deja il gasesti la 9000e prin D cu 150.000km - 5 - 6 ani.
1. Motorul este diesel si extrem de fiabil, deci km nu prea sunt relevanti.
2. Merge masina si fara hybrid (daca ti se duce bateria poti merge in sistem termic si sa nu dai banii pe o noua baterie). Apropo sa intrebi neaparat asta pentru Hyundai. Daca nu poti merge doar termic gandeste-te ca dupa 8 ani (oricand) poti da undeva pe la 3000-4000e pe baterie. Astia sunt bani, nu ii faci de pe azi pe maine SI cel mai rau: ramai fara masina daca nu merge doar pe termic.
3. Piese de schimb SH (asta pe termen mai lung): nu prea o sa ai la IONIQ. O sa mai fie ceva din gama Hyundai compatibile, dar in rest noi. Noi, chiar si after market, costa. La 508 ai si toate 508-urile normale si sunt destule in RO.
Zici acum ca nu conteaza, dar cand auzi ca sistemul de hand-free la Renault nou e 200e si tu il iei cu 60 de ron la dezmembrari ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 17, 2018, 12:20:49 AM
Post by: dumbravaandrei on March 17, 2018, 12:20:49 AM
:o :ohno: :ohno: :ohno:
argumentele tale pentru "eficienta" m-au cam lasat fara cuvinte....
argumentele tale pentru "eficienta" m-au cam lasat fara cuvinte....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 17, 2018, 03:22:18 AM
Post by: voicul on March 17, 2018, 03:22:18 AM
Trebuia sa scriu ca eficienta e din punct de vedere raport: pret SH/ceea ce obtii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 18, 2018, 07:32:50 AM
Post by: Ionut on March 18, 2018, 07:32:50 AM
Dan Boiangiu, Arval: Discuţiile diesel versus benzină au dispărut. Acum majoritatea clienţilor de flote se uită şi la electrice, dar şi la hibride
Pe măsură ce portofoliile mărcilor prezente pe piaţa locală au fost completate de automobile electrice, hibride şi hibride de tip plug-in, iar dezvoltatorii de birouri au echipat fiecare clădire nouă cu staţii de alimentare pentru maşinile ,,pe baterii", companiile care contractează flote au de făcut mult mai multe calcule atunci când semnează pentru anumite modele.
ZF (http://www.zf.ro/auto/dan-boiangiu-arval-discutiile-diesel-versus-benzina-au-disparut-acum-majoritatea-clientilor-de-flote-se-uita-si-la-electrice-dar-si-la-hibride-17066631)
Pe măsură ce portofoliile mărcilor prezente pe piaţa locală au fost completate de automobile electrice, hibride şi hibride de tip plug-in, iar dezvoltatorii de birouri au echipat fiecare clădire nouă cu staţii de alimentare pentru maşinile ,,pe baterii", companiile care contractează flote au de făcut mult mai multe calcule atunci când semnează pentru anumite modele.
ZF (http://www.zf.ro/auto/dan-boiangiu-arval-discutiile-diesel-versus-benzina-au-disparut-acum-majoritatea-clientilor-de-flote-se-uita-si-la-electrice-dar-si-la-hibride-17066631)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 19, 2018, 04:43:20 PM
Post by: voicul on March 19, 2018, 04:43:20 PM
Audi a anunțat prețul viitorului model e-tron quattro, care va fi lansat la finalul acestui an. Prețul va fi mai mic cu peste 10.000 de euro față de Tesla Model X
Rupert Stadler, CEO-ul Audi AG, a anunțat în cadrul conferinței anuale Audi că a fost stabilit prețul viitorului model electric al mărcii, SUV-ul Audi e-tron quattro, la 80.000 de euro, pentru piața din Germania. Prețurile și momentul lansării pentru celelalte piețe va fi anunțat pe parcursul acestui an.
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/audi-a-anuntat-pretul-viitorului-model-e-tron-quattro-care-va-fi-lansat-la-finalul-acestui-an-pretul-va-fi-mai-mic-cu-peste-10-000-de-euro-fata-de-tesla-model-x-17963772
Rupert Stadler, CEO-ul Audi AG, a anunțat în cadrul conferinței anuale Audi că a fost stabilit prețul viitorului model electric al mărcii, SUV-ul Audi e-tron quattro, la 80.000 de euro, pentru piața din Germania. Prețurile și momentul lansării pentru celelalte piețe va fi anunțat pe parcursul acestui an.
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/audi-a-anuntat-pretul-viitorului-model-e-tron-quattro-care-va-fi-lansat-la-finalul-acestui-an-pretul-va-fi-mai-mic-cu-peste-10-000-de-euro-fata-de-tesla-model-x-17963772
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 22, 2018, 07:00:00 PM
Post by: voicul on March 22, 2018, 07:00:00 PM
Cei care-și iau mașini electrice vor putea cere statului până la 45.000 de lei, începând de luni
Românii care vor să-și ia mașini electrice vor putea cere statului, în anul 2018, o subvenție nereturnabilă de până la 45.000 de lei, așa cum prevede legislația actuală. Este vorba, mai precis, de programul guvernamental Rabla plus, care, potrivit autorităților, va demara săptămâna viitoare.
Potrivit unui anunț de miercuri al Administrației Fondului pentru Mediu, înscrierile în Rabla Plus vor fi posibile începând de luni și până pe 28 septembrie 2018.
Persoanele fizice care vor să-și ia mașini electrice în acest an vor putea cere de la stat o subvenție nerambursabilă care poate trece de 9.000 de euro. Concret, este un ecotichet în valoare de:
45.000 de lei, dar nu mai mult de 50% din prețul de comercializare, pentru achiziționarea unui autovehicul nou pur electric;
20.000 de lei, dar nu mai mult de 50% din prețul de comercializare, pentru achiziționarea unui autovehicul nou electric hibrid cu sursă de alimentare externă, care generează o cantitate de emisii de CO2 mai mică de 50 g/km.
Autoritățile vor acorda un singur ecotichet pentru fiecare mașină electrică cumpărată, însă o persoană fizică va putea folosi un singur ecotichet pe an.
Practic, valoarea ecotichetului va fi scăzută direct din prețul de achiziție al mașinii electrice noi, astfel că banii nu vor ajunge efectiv în mâinile solicitanților.
Referitor la mașini, ordinul prevede că cele electrice hibride sunt cele care, pentru a-și asigura propulsia mecanică, preiau energie din două surse de energie stocată (un combustibil consumabil, respectiv un dispozitiv de stocare a energiei electrice), care are o sursă de alimentare externă (,,Plug-in") și care generează o cantitate de emisii de CO2 sub 50 g/km.
Iar autovehiculele pur electrice sunt cele propulsate de un motor electric cu energie furnizată de baterii reîncărcabile, alimentate de o sursă externă de energie electrică, clasificate ca vehicule cu zero emisii poluante.
Persoanele fizice vor putea participa în programul Rabla plus dacă-și au domiciliul în România și n-au datorii la autoritățile locale.
https://www.avocatnet.ro/articol_47439/Cei-care-%C8%99i-iau-ma%C8%99ini-electrice-vor-putea-cere-statului-pan%C4%83-la-45000-de-lei-incepand-de-luni.html
Românii care vor să-și ia mașini electrice vor putea cere statului, în anul 2018, o subvenție nereturnabilă de până la 45.000 de lei, așa cum prevede legislația actuală. Este vorba, mai precis, de programul guvernamental Rabla plus, care, potrivit autorităților, va demara săptămâna viitoare.
Potrivit unui anunț de miercuri al Administrației Fondului pentru Mediu, înscrierile în Rabla Plus vor fi posibile începând de luni și până pe 28 septembrie 2018.
Persoanele fizice care vor să-și ia mașini electrice în acest an vor putea cere de la stat o subvenție nerambursabilă care poate trece de 9.000 de euro. Concret, este un ecotichet în valoare de:
45.000 de lei, dar nu mai mult de 50% din prețul de comercializare, pentru achiziționarea unui autovehicul nou pur electric;
20.000 de lei, dar nu mai mult de 50% din prețul de comercializare, pentru achiziționarea unui autovehicul nou electric hibrid cu sursă de alimentare externă, care generează o cantitate de emisii de CO2 mai mică de 50 g/km.
Autoritățile vor acorda un singur ecotichet pentru fiecare mașină electrică cumpărată, însă o persoană fizică va putea folosi un singur ecotichet pe an.
Practic, valoarea ecotichetului va fi scăzută direct din prețul de achiziție al mașinii electrice noi, astfel că banii nu vor ajunge efectiv în mâinile solicitanților.
Referitor la mașini, ordinul prevede că cele electrice hibride sunt cele care, pentru a-și asigura propulsia mecanică, preiau energie din două surse de energie stocată (un combustibil consumabil, respectiv un dispozitiv de stocare a energiei electrice), care are o sursă de alimentare externă (,,Plug-in") și care generează o cantitate de emisii de CO2 sub 50 g/km.
Iar autovehiculele pur electrice sunt cele propulsate de un motor electric cu energie furnizată de baterii reîncărcabile, alimentate de o sursă externă de energie electrică, clasificate ca vehicule cu zero emisii poluante.
Persoanele fizice vor putea participa în programul Rabla plus dacă-și au domiciliul în România și n-au datorii la autoritățile locale.
https://www.avocatnet.ro/articol_47439/Cei-care-%C8%99i-iau-ma%C8%99ini-electrice-vor-putea-cere-statului-pan%C4%83-la-45000-de-lei-incepand-de-luni.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 23, 2018, 10:12:45 PM
Post by: voicul on March 23, 2018, 10:12:45 PM
Realitatea e ca nu sunt masini noi hybride sub 18.000 eur (fara programl Rabla).
Autoritățile și instituțiile publice pot cumpăra mașini cu 35.000 euro. Guvernul a dat OUG în acest sens
Guvernul dă voie autorităţilor şi instituţiilor publice să cumpere mașini nepoluante la un preț maxim de 35.000 de euro, aproape dublu față de plafonul stabilit inițial, care era 18.000 de euro, potrivit unei ordonanțe de urgență publicată vineri în Monitorul Oficial.
,,Autoritățile și instituțiile publice, indiferent de sistemul de finanțare și subordonare pot achiziționa, în condițiile legii, autoturisme al căror preț nu poate depăși contravaloarea în lei a sumei de 35.000 euro inclusiv TVA cu condiția ca achiziția acestora să fie realizată în cadrul Programului privind reducerea emisiilor de gaze cu efect de seră în transporturi, prin promovarea vehiculelor de transport rutier nepoluante din punct de vedere energetic, finanțat din Fondul pentru mediu, potrivit Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 196/2005 privind Fondul pentru mediu, aprobată cu modificări și completări", potrivit OUG.
Executivul invocă procedura de infringement în care se află România în ceea ce privește calitatea aerului și precizează că autoritățile și instituțiile publice nu pot beneficia de finanțarea acordată din fondul pentru mediu, întrucât prețul de achiziție a acestui tip de autoturism depășește plafonul impus, respectiv suma de 18.000 euro, iar această limitare poate însemna achiziționarea unor autovehicule cu un anumit grad de poluare în raport cu cele pur electrice.
,,Ordonanța a fost aprobată luând în considerare faptul că poluarea determinată de emisiile provenite de la autovehicule este într-o constantă creștere, iar responsabilitățiile cu privire la schimbările climatice necesită o abordare clară în sensul diminuării efectelor poluării, România aflându-se în procedură de infringement în ceea ce privește calitatea aerului, (...) ținând cont de faptul că în prezent potrivit prevederilor Ordonanței Guvernului nr. 80/2001 privind stabilirea unor normative de cheltuieli pentru autoritățile administrației publice și instituțiile publice, (...) autoritățile și instituțiile publice nu pot beneficia de finanțarea acordată din fondul pentru mediu, întrucât prețul de achiziție a acestui tip de autoturism depășește plafonul impus, respectiv suma de 18.000 euro inclusiv TVA, iar această limitare poate însemna achiziționarea unor autovehicule cu un anumit grad de poluare în raport cu cele pur electrice, se impune ca prezenta completare să fie adoptată în regim de urgență, în scopul stimulării achiziționării de către autoritățile și instituțiile publice a vehiculelor noi în cadrul Programului privind reducerea emisiilor de gaze cu efect de seră în transporturi prin promovarea vehiculelor de transport rutier nepoluante din punct de vedere energetic, respectiv în următoarea sesiune a Programului ce se va desfășura începând cu luna martie a anului 2018", potrivit OUG.
https://www.money.ro/autoritatile-si-institutiile-publice-pot-cumpara-masini-cu-35-000-euro-guvernul-a-dat-oug-in-acest-sens/
Autoritățile și instituțiile publice pot cumpăra mașini cu 35.000 euro. Guvernul a dat OUG în acest sens
Guvernul dă voie autorităţilor şi instituţiilor publice să cumpere mașini nepoluante la un preț maxim de 35.000 de euro, aproape dublu față de plafonul stabilit inițial, care era 18.000 de euro, potrivit unei ordonanțe de urgență publicată vineri în Monitorul Oficial.
,,Autoritățile și instituțiile publice, indiferent de sistemul de finanțare și subordonare pot achiziționa, în condițiile legii, autoturisme al căror preț nu poate depăși contravaloarea în lei a sumei de 35.000 euro inclusiv TVA cu condiția ca achiziția acestora să fie realizată în cadrul Programului privind reducerea emisiilor de gaze cu efect de seră în transporturi, prin promovarea vehiculelor de transport rutier nepoluante din punct de vedere energetic, finanțat din Fondul pentru mediu, potrivit Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 196/2005 privind Fondul pentru mediu, aprobată cu modificări și completări", potrivit OUG.
Executivul invocă procedura de infringement în care se află România în ceea ce privește calitatea aerului și precizează că autoritățile și instituțiile publice nu pot beneficia de finanțarea acordată din fondul pentru mediu, întrucât prețul de achiziție a acestui tip de autoturism depășește plafonul impus, respectiv suma de 18.000 euro, iar această limitare poate însemna achiziționarea unor autovehicule cu un anumit grad de poluare în raport cu cele pur electrice.
,,Ordonanța a fost aprobată luând în considerare faptul că poluarea determinată de emisiile provenite de la autovehicule este într-o constantă creștere, iar responsabilitățiile cu privire la schimbările climatice necesită o abordare clară în sensul diminuării efectelor poluării, România aflându-se în procedură de infringement în ceea ce privește calitatea aerului, (...) ținând cont de faptul că în prezent potrivit prevederilor Ordonanței Guvernului nr. 80/2001 privind stabilirea unor normative de cheltuieli pentru autoritățile administrației publice și instituțiile publice, (...) autoritățile și instituțiile publice nu pot beneficia de finanțarea acordată din fondul pentru mediu, întrucât prețul de achiziție a acestui tip de autoturism depășește plafonul impus, respectiv suma de 18.000 euro inclusiv TVA, iar această limitare poate însemna achiziționarea unor autovehicule cu un anumit grad de poluare în raport cu cele pur electrice, se impune ca prezenta completare să fie adoptată în regim de urgență, în scopul stimulării achiziționării de către autoritățile și instituțiile publice a vehiculelor noi în cadrul Programului privind reducerea emisiilor de gaze cu efect de seră în transporturi prin promovarea vehiculelor de transport rutier nepoluante din punct de vedere energetic, respectiv în următoarea sesiune a Programului ce se va desfășura începând cu luna martie a anului 2018", potrivit OUG.
https://www.money.ro/autoritatile-si-institutiile-publice-pot-cumpara-masini-cu-35-000-euro-guvernul-a-dat-oug-in-acest-sens/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 24, 2018, 06:41:28 AM
Post by: Mamutu on March 24, 2018, 06:41:28 AM
Am un VW eUP! de câteva luni, și motivele pentru care merita luată o mașina electrică sunt mai multe.
In primul rând plăcerea condusului, am condus și modelul similar pe benzina iar mașina electrică e muuult mai vioaie. Va recomand sa încercați la un test drive când aveți ocazia.
De asemenea cutia automata (mai bine zis existența unei singure viteze) face lucrurile mult mai ușoare in oraș.
Al doilea motiv e economia, cu subvenția de la stat e mai economic sa mergi electric.
Mașina electrică m-a costat cu 1500Eur in plus fata de un model asemanator cu motor termic și cutie automata, asta in condițiile in care nu am mai prins și programul rabla obișnuit (1000eur suplimentar).
Plătesc in jur de 40ron pe luna electricitate in plus și mai incarc gratis când pot (locuiesc in Cluj și pot încarcă la Kaufland sau la Cora gratis).
Dezavantaje: autonomia e mica la acest model dar eu o folosesc numai ca mașina de oraș, iarna autonomia scade și mai mult și necesita incarcare la 1-3zile.
Dezavantajul major va fi valoarea de revânzare, cel mai probabil peste câțiva ani vor exista modele mult mai performante (s-a anunțat Skoda Citygo cu autonomie de pana la 300km) iar autonomia limitată de la modelele actuale le va face greu de vândut.
In concluzie dacă ai unde încarca acasă mașina, și o folosești ca mașina de oraș, elctrica este deja in fata mașinilor cu motor termic.
Sent from my iPhone using Tapatalk
In primul rând plăcerea condusului, am condus și modelul similar pe benzina iar mașina electrică e muuult mai vioaie. Va recomand sa încercați la un test drive când aveți ocazia.
De asemenea cutia automata (mai bine zis existența unei singure viteze) face lucrurile mult mai ușoare in oraș.
Al doilea motiv e economia, cu subvenția de la stat e mai economic sa mergi electric.
Mașina electrică m-a costat cu 1500Eur in plus fata de un model asemanator cu motor termic și cutie automata, asta in condițiile in care nu am mai prins și programul rabla obișnuit (1000eur suplimentar).
Plătesc in jur de 40ron pe luna electricitate in plus și mai incarc gratis când pot (locuiesc in Cluj și pot încarcă la Kaufland sau la Cora gratis).
Dezavantaje: autonomia e mica la acest model dar eu o folosesc numai ca mașina de oraș, iarna autonomia scade și mai mult și necesita incarcare la 1-3zile.
Dezavantajul major va fi valoarea de revânzare, cel mai probabil peste câțiva ani vor exista modele mult mai performante (s-a anunțat Skoda Citygo cu autonomie de pana la 300km) iar autonomia limitată de la modelele actuale le va face greu de vândut.
In concluzie dacă ai unde încarca acasă mașina, și o folosești ca mașina de oraș, elctrica este deja in fata mașinilor cu motor termic.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 24, 2018, 09:08:17 AM
Post by: Ionut on March 24, 2018, 09:08:17 AM
Sfârşitul autovehiculelor pe benzină şi motorină: Maşinile electrice ar putea fi mai ieftine decât cele clasice în următorii 7 ani
Autovehiculele electrice pot fi mai ieftine decât cele pe combustibili petrolieri până în 2025, dacă costul bateriilor litiu-ion continuă să scadă, potrivit unui raport al Bloomberg New Energy Finance. Unele modele de maşini electrice ar putea costa la fel de mult ca motoarele cu ardere de combustie încă din anul 2024 şi vor deveni mai ieftine în anul următor, potrivit raportului citat. Pentru ca acest lucru sa se întâmple, preţurile acumulatorilor trebuie să scadă, chiar dacă cererea pentru metalele folosite la producţia acestur unităţi continuă să crească, au afirmat cercetătorii de la Londra.
Legislatorii din Marea Britanie au iniţiat o anchetă asupra pieţei de profil, analizând infrastructura necesară şi încercând să determine dacă să introducă termenul până în 2040 pentru a pune capăt vânzării de autovehicule pe benzină şi pe motorină
Cu stimulente, Regatul Unit ar putea reduce deficitul comercial al automobilelor cu 5 miliarde de lire sterline (7 miliarde de dolari), a raportat Alianţa Verde. Fondul Mondial de Sănătate Wildlife a declarat că eliminarea treptată a autovehiculelor cu motorină şi benzină ar putea adăuga încă 14.000 de locuri de muncă industriei. În rapoarte separate din această săptămână, ambele grupuri au cerut Marii Britanii să precizeze interdicţia privind autovehiculele alimentate cu petrol până în 2030.
ZF (http://www.zf.ro/companii/energie/sfarsitul-autovehiculelor-pe-benzina-si-motorina-masinile-electrice-ar-putea-fi-mai-ieftine-decat-cele-clasice-in-urmatorii-7-ani-17076174)
Autovehiculele electrice pot fi mai ieftine decât cele pe combustibili petrolieri până în 2025, dacă costul bateriilor litiu-ion continuă să scadă, potrivit unui raport al Bloomberg New Energy Finance. Unele modele de maşini electrice ar putea costa la fel de mult ca motoarele cu ardere de combustie încă din anul 2024 şi vor deveni mai ieftine în anul următor, potrivit raportului citat. Pentru ca acest lucru sa se întâmple, preţurile acumulatorilor trebuie să scadă, chiar dacă cererea pentru metalele folosite la producţia acestur unităţi continuă să crească, au afirmat cercetătorii de la Londra.
Legislatorii din Marea Britanie au iniţiat o anchetă asupra pieţei de profil, analizând infrastructura necesară şi încercând să determine dacă să introducă termenul până în 2040 pentru a pune capăt vânzării de autovehicule pe benzină şi pe motorină
Cu stimulente, Regatul Unit ar putea reduce deficitul comercial al automobilelor cu 5 miliarde de lire sterline (7 miliarde de dolari), a raportat Alianţa Verde. Fondul Mondial de Sănătate Wildlife a declarat că eliminarea treptată a autovehiculelor cu motorină şi benzină ar putea adăuga încă 14.000 de locuri de muncă industriei. În rapoarte separate din această săptămână, ambele grupuri au cerut Marii Britanii să precizeze interdicţia privind autovehiculele alimentate cu petrol până în 2030.
ZF (http://www.zf.ro/companii/energie/sfarsitul-autovehiculelor-pe-benzina-si-motorina-masinile-electrice-ar-putea-fi-mai-ieftine-decat-cele-clasice-in-urmatorii-7-ani-17076174)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 24, 2018, 11:03:17 AM
Post by: voicul on March 24, 2018, 11:03:17 AM
Asta e dezavantajul la electrice si hybride: pierd enorm din valoare.
Nu stiu cum e la UP, dar la Civic - Civic Hybrid: 6500 eur, 1.8 la 160.000km - benzina + gpl SI Hybrida 1.3 de la 3000 eur cu 180.000km - acelasi an la amandoua.
Ideea e ca o masina o iei pe termen mai lung. Faptul ca apar modele mai performante ... asta se intampla peste tot, dar nu implica ca masina ta nu e ok (chit ca i-a scazut autonomia).
La electrice in RO oricat ar pierde din valoare in primii 5 ani, programul Rabla cam acopera aceasta pierdere, deci tu ca si client nu pierzi bani.
Daca reusesti sa o vinzi, chiar e posibil sa iesi in profit, dupa ce ai folosit si masina ;)
Nu stiu cum e la UP, dar la Civic - Civic Hybrid: 6500 eur, 1.8 la 160.000km - benzina + gpl SI Hybrida 1.3 de la 3000 eur cu 180.000km - acelasi an la amandoua.
Ideea e ca o masina o iei pe termen mai lung. Faptul ca apar modele mai performante ... asta se intampla peste tot, dar nu implica ca masina ta nu e ok (chit ca i-a scazut autonomia).
La electrice in RO oricat ar pierde din valoare in primii 5 ani, programul Rabla cam acopera aceasta pierdere, deci tu ca si client nu pierzi bani.
Daca reusesti sa o vinzi, chiar e posibil sa iesi in profit, dupa ce ai folosit si masina ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 24, 2018, 12:49:43 PM
Post by: cristi5 on March 24, 2018, 12:49:43 PM
Eu m-am tot uitat pe http://www.bilsvar.se si nu am vazut pierderi disproportionat de mari la modele electrice fata de cele clasice. Dar ma rog, e posibil, adevarul e ca nu m-au prea interesat cele clasice.
Eu inteleg ca toate masinile noi pierd f mult din valoare iar electrice vechi nu prea sunt.
Tot astept sa piarda Teslele din valoare si nimic :))) Oricum, cand am vazut cat costa cauciucurile pe an (potrivit bilsvar.se), m-am linistit :)
Eu inteleg ca toate masinile noi pierd f mult din valoare iar electrice vechi nu prea sunt.
Tot astept sa piarda Teslele din valoare si nimic :))) Oricum, cand am vazut cat costa cauciucurile pe an (potrivit bilsvar.se), m-am linistit :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 24, 2018, 01:05:10 PM
Post by: voicul on March 24, 2018, 01:05:10 PM
Conteaza foarte mult cine vinde masina/ daca ai capacitatea sa o tii astfel incat sa o valorifici la ce ar putea sa fie valoare de piata.
Asta e pagina de electrice din Ro (https://www.autovit.ro/autoturisme/de-la-2003/?search%5Bfilter_enum_fuel_type%5D%5B0%5D=electric&search%5Border%5D=filter_float_price%3Aasc&search%5Bcountry%5D=)
ZOE de 3 ani cu 15 km la jumatate de pret?
KIA SOUL - era 20k
I3-ul ala pare acceptabil sa pierzi 13k in 4 ani si dupa 92km.
Ideea e ca multi cam vor sa scape de ele/ cine are electrica isi permite sa o dea cu 1 - 3k mai jos decat ar fi dorit.
Asta e pagina de electrice din Ro (https://www.autovit.ro/autoturisme/de-la-2003/?search%5Bfilter_enum_fuel_type%5D%5B0%5D=electric&search%5Border%5D=filter_float_price%3Aasc&search%5Bcountry%5D=)
ZOE de 3 ani cu 15 km la jumatate de pret?
KIA SOUL - era 20k
I3-ul ala pare acceptabil sa pierzi 13k in 4 ani si dupa 92km.
Ideea e ca multi cam vor sa scape de ele/ cine are electrica isi permite sa o dea cu 1 - 3k mai jos decat ar fi dorit.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on March 24, 2018, 06:20:10 PM
Post by: adiarc on March 24, 2018, 06:20:10 PM
Eu cred ca vor devenii mai ieftine,cel târziu in vreo 2 ani,daca luam in calcul același nivel al subvenției de la stat,de acum.....
Am testat zilele trecute noul Renault Zoe...un Renault Clio la interior si cu toate dotările necesare ( clima automata,tempomat,cutie de viteze similară cu automata,camere,senzori,etc.....cu subvenția acordată de stat (aproape 10.000 euro ),este 20.000 euro.....
Aceea subvenție de 10.000 euro ( una din cele mai mari din lume ),este una din putinele idei bune din ultimii ani.....o alta prioritate ar fii din punctul meu de vedere ( adevăratul călcâi al electricelor ),investiții masive in modernizarea/creșterea capacității rețelelor electrice.Acest lucru NU SE FACE luând banii de investiții de la companiile de stat si dând salarii fara nici un criteriu de performanța,unui sist.bugetar bolnav de obezitate morbidă
Am testat zilele trecute noul Renault Zoe...un Renault Clio la interior si cu toate dotările necesare ( clima automata,tempomat,cutie de viteze similară cu automata,camere,senzori,etc.....cu subvenția acordată de stat (aproape 10.000 euro ),este 20.000 euro.....
Aceea subvenție de 10.000 euro ( una din cele mai mari din lume ),este una din putinele idei bune din ultimii ani.....o alta prioritate ar fii din punctul meu de vedere ( adevăratul călcâi al electricelor ),investiții masive in modernizarea/creșterea capacității rețelelor electrice.Acest lucru NU SE FACE luând banii de investiții de la companiile de stat si dând salarii fara nici un criteriu de performanța,unui sist.bugetar bolnav de obezitate morbidă
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on March 24, 2018, 06:22:26 PM
Post by: adiarc on March 24, 2018, 06:22:26 PM
Daca iau in calcul de demarajul...e mai ieftin de fapt ca un Renault Clio Sport.....dar bineanteles autonomia in condiții de condus sport nu trece de 200 km...putându-se aproape dubla la condus "batraneste",fara clima
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 25, 2018, 10:13:09 AM
Post by: Mamutu on March 25, 2018, 10:13:09 AM
Chiar daca au existat articole alarmiste, incarcarea la magazinele Kaufland se face in continuare gratuit (costul il preia Kaufland).
Am vazut taxiuri care incarca in mod regulat acolo (ZOE), daca folosesti electrica multi km devine rapid mult mai ieftina decat o masina pe motorina. Plus intretinerea mai ieftina...
Si daca vreti sa incarcati la alte prize Renovatio merita luat card-ul gratis de la Kaufland (se scutesc astfel 200RON!).
https://www.wall-street.ro/articol/Companii/218730/incarcare-gratuita-masini-electrice-kaufland-romania-renovatio.html
Am vazut taxiuri care incarca in mod regulat acolo (ZOE), daca folosesti electrica multi km devine rapid mult mai ieftina decat o masina pe motorina. Plus intretinerea mai ieftina...
Si daca vreti sa incarcati la alte prize Renovatio merita luat card-ul gratis de la Kaufland (se scutesc astfel 200RON!).
https://www.wall-street.ro/articol/Companii/218730/incarcare-gratuita-masini-electrice-kaufland-romania-renovatio.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on March 25, 2018, 11:28:15 AM
Post by: alexV on March 25, 2018, 11:28:15 AM
Quote from: cristi5 on March 24, 2018, 12:49:43 PM
Tot astept sa piarda Teslele din valoare si nimic :)))
Nu esti singurul :lol:
Ma uitam si dupa Tesla Model 3 nou, chiar daca timpul de asteptare in momentul de fata e vreo 2 ani. Problema e ca Tesla nu au reprez in Romania, deci nu putem beneficia de subventia Rabla Plus pentru electrice, acei 10 mii euro... pacat. Tesla nu au nici in Cehia, Ungaria, nici Polonia. Deci mai dureaza. Intre timp... poate va spun cateva pareri first hand despre noul Hyundai Ionic Hybrid, in curand :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 25, 2018, 12:24:50 PM
Post by: dumbravaandrei on March 25, 2018, 12:24:50 PM
Ba poti. Te ajuta cei din Viena. Cei 10.000 ti se aplica la factura, nu la avans :) Deci ii primesti dupa ce ti se livreaza masina, nu inainte.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 25, 2018, 12:35:46 PM
Post by: voicul on March 25, 2018, 12:35:46 PM
Go Kaufland! Desi probabil in cativa ani si ei vor renunta la gratuitati.
Ce imi place ca le-au pus "pe coridoare": poti sa ajungi lejer si la Oradea si la Arad.
Ce imi place ca le-au pus "pe coridoare": poti sa ajungi lejer si la Oradea si la Arad.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 25, 2018, 02:26:22 PM
Post by: TibiV on March 25, 2018, 02:26:22 PM
Quote from: Mamutu on March 25, 2018, 10:13:09 AM
Chiar daca au existat articole alarmiste, incarcarea la magazinele Kaufland se face in continuare gratuit (costul il preia Kaufland).
Ai ratat postarea asta mai veche...
Quote from: TibiV on March 07, 2018, 02:08:12 PM
Interesant....Quote
Kaufland România va suporta costurile de încărcare a mașinilor electrice în rețeaua e-charge pentru clienții săi
• Kaufland România anunță că va suporta pentru clienții săi toate costurile de alimentare la cele 20 de stații de încărcare a mașinilor electrice - amplasate în parcările sale în parteneriat cu Renovatio, din dorința de a veni în sprijinul celor care vor să conducă eco.
• Decizia vine în contextul în care Renovatio va introduce un sistem de tarifare al serviciului de încărcare a mașinilor electrice în cadrul rețelei e-charge începând cu 19 martie 2018.
• Alimentarea va fi gratuită utilizând cardurile de încărcare emise de Kaufland România, ce se pot ridica gratuit din orice magazin Kaufland România dotat cu stație de alimentare;
(...)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 26, 2018, 06:52:46 AM
Post by: Ionut on March 26, 2018, 06:52:46 AM
Nissan își propune să ajungă la vânzări de 1 milion de vehicule electrice pe an până în 2022
Nissan Motor vrea să ajungă la vânzări de 1 milion de vehicule electrice pe an până în 2022, ceea ce ar reprezenta o creștere de șase ori față de volumul vândut în 2017, iar compania japoneză nu intenționează să oprească testarea de automobile autonome pe drumurile publice, întrucât le consideră sigure, transmite Reuters. Al doilea mare producător auto japonez și alte companii concurente intenționează să intensifice dezvoltarea și producția de automobile electrice ca reacție la înăsprirea reglementărilor referitoare la emisiile poluante, la nivel mondial, chiar dacă cererea pentru astfel de vehicule rămâne limitată, din cauza costurilor mai mari și a infrastructurii de încărcare insuficiente, potrivit News.ro.
Cel mai bine vândut model electric din lume este vehicului compact hatchback Leaf al Nissan, lansat în 2010 ca primul automobil integral electric de serie. Cu toate acestea, de la lansare au fost comercializate doar 300.000 de unități.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/nissan-isi-propune-sa-ajunga-la-vanzari-de-1-milion-de-vehicule-electrice-pe-an-pana-in-2022-17993574)
Nissan Motor vrea să ajungă la vânzări de 1 milion de vehicule electrice pe an până în 2022, ceea ce ar reprezenta o creștere de șase ori față de volumul vândut în 2017, iar compania japoneză nu intenționează să oprească testarea de automobile autonome pe drumurile publice, întrucât le consideră sigure, transmite Reuters. Al doilea mare producător auto japonez și alte companii concurente intenționează să intensifice dezvoltarea și producția de automobile electrice ca reacție la înăsprirea reglementărilor referitoare la emisiile poluante, la nivel mondial, chiar dacă cererea pentru astfel de vehicule rămâne limitată, din cauza costurilor mai mari și a infrastructurii de încărcare insuficiente, potrivit News.ro.
Cel mai bine vândut model electric din lume este vehicului compact hatchback Leaf al Nissan, lansat în 2010 ca primul automobil integral electric de serie. Cu toate acestea, de la lansare au fost comercializate doar 300.000 de unități.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/nissan-isi-propune-sa-ajunga-la-vanzari-de-1-milion-de-vehicule-electrice-pe-an-pana-in-2022-17993574)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 28, 2018, 03:21:41 PM
Post by: voicul on March 28, 2018, 03:21:41 PM
Doar ca o masina mica nu o incarci asa. Dar un pas inainte.
https://www.youtube.com/watch?v=27100u7IcII
https://www.youtube.com/watch?v=27100u7IcII
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on March 28, 2018, 03:51:48 PM
Post by: alexV on March 28, 2018, 03:51:48 PM
Quote from: dumbravaandrei on March 25, 2018, 12:24:50 PM
Ba poti. Te ajuta cei din Viena. Cei 10.000 ti se aplica la factura, nu la avans :) Deci ii primesti dupa ce ti se livreaza masina, nu inainte.
pai daca nu este representanta tesla in romania, in momentul cumpararii, am inteles ca nu poti beneficia de rable plus. adica nu deconteaza statul roman catre reprezentanta din austria 10000 de euro :)
sunt destul de sigur pe asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 29, 2018, 07:28:11 AM
Post by: Ionut on March 29, 2018, 07:28:11 AM
FOTO Jaguar lansează I-PACE, primul SUV electric, pe piața din România. Care sunt prețurile
Cel mai nou autovehicul electric de pe piață, Jaguar I-PACE, a fost lansat și pentru clienții din România și poate fi comandat din acest moment la dealerii mărcii. Prezentat la Geneva, Jaguar I-PACE este primul concurent veritabil pentru Tesla Model X și, în același timp, primul SUV electric al unei mărci europene. Modelul poate fi comandat acum și de români, la un preț de 77.945 euro, din care pot fi deduse bonusurile acordate prin programul Rabla Plus.
Potrivit importatorului, modelul va fi disponibil din luna iulie. ,,Este o abordare complet diferită a ideii de vehicul electric. Acesta reprezintă generația următoare de vehicule electrice. Un design incitant și progresist - o combinație între calitățile specifice Jaguar, detalii premium, elegante și calitatea fabricației britanice. Oportunitățile oferite de propulsia electrică sunt imense. Vehiculele electrice oferă designerilor o libertate mult mai mare, iar aceasta este o oportunitate de care trebuie să profităm. Acesta este motivul pentru care I-PACE a fost dezvoltat pe o platformă nouă, proiectată pentru optimizarea performanțelor unui vehicul electric, aerodinamicii și spațiului interior" a descris modelul I-PACE Ian Callum, director de design al Jaguar.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-jaguar-lanseaza-i-pace-primul-suv-electric-pe-piata-din-romania-care-sunt-preturile-18007445)
Cel mai nou autovehicul electric de pe piață, Jaguar I-PACE, a fost lansat și pentru clienții din România și poate fi comandat din acest moment la dealerii mărcii. Prezentat la Geneva, Jaguar I-PACE este primul concurent veritabil pentru Tesla Model X și, în același timp, primul SUV electric al unei mărci europene. Modelul poate fi comandat acum și de români, la un preț de 77.945 euro, din care pot fi deduse bonusurile acordate prin programul Rabla Plus.
Potrivit importatorului, modelul va fi disponibil din luna iulie. ,,Este o abordare complet diferită a ideii de vehicul electric. Acesta reprezintă generația următoare de vehicule electrice. Un design incitant și progresist - o combinație între calitățile specifice Jaguar, detalii premium, elegante și calitatea fabricației britanice. Oportunitățile oferite de propulsia electrică sunt imense. Vehiculele electrice oferă designerilor o libertate mult mai mare, iar aceasta este o oportunitate de care trebuie să profităm. Acesta este motivul pentru care I-PACE a fost dezvoltat pe o platformă nouă, proiectată pentru optimizarea performanțelor unui vehicul electric, aerodinamicii și spațiului interior" a descris modelul I-PACE Ian Callum, director de design al Jaguar.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-jaguar-lanseaza-i-pace-primul-suv-electric-pe-piata-din-romania-care-sunt-preturile-18007445)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 31, 2018, 12:21:58 PM
Post by: voicul on March 31, 2018, 12:21:58 PM
Cand pierzi pana la 16 mil de $ pe ZI se poate intampla si asta:
DEZVĂLUIRE incredibilă: TESLA este în pragul falimentului
Cu câteva zile în urmă, acţionarii Tesla au aprobat un pachet salarial neaşteptat pentru CEO-ul Elon Musk, care îi va aduce acestuia 50 de miliarde de dolari în următoriul deceniu, potrivit Business Insider.
În perspectivă, Elon Musk va câştiga 5 miliarde de dolari pe an, mai mult decât toţi executivii din poziţia de CEO din companiile care compun indicele S&P 500, la un loc.
Decizia este surprinzătoare încât Tesla a înregistrat pierderi operaţionale de 4,97 de miliarde de dolari sub conducerea lui Musk.
În acest context, John Thompson, CEO al fondului de investiţii Vilas Capital Management pariază împotriva Tesla.
,,Cred că Tesla se va prăbuşi în următoarele 3-6 luni, în mare parte din cauza incompetenţei de care dă dovadă în ceea ce priveşte producţia şi livrarea Modelului 3, şi în parte din cauză că cererea este scăzută pentru Modelele S şi X. În plus, compania a fost supraevaluată şi în curând va avea nevoie să strângă foate mult capital. De asemenea, compania a fost declasată de către Moody din cauza creditelor, de la clasa B- la clasa CCC, ceea ce ar trebui să sperie furnizorii", a transmis Thompson.
,,Fără niciun dubiu, Tesla este în pragul falimentului. Compania nu poate supravieţui următoarelor 12 luni fără acces la capitalul de pe Wall Street sau fără cel al investitorilor privaţi. Estimăm că Tesla va avea nevoie de aproximativ 8 miliarde de dolari în următoarele 18 luni pentru a-şi finanţa pierderile operaţionale şi capitalul de lucru. Tesla valorează de două ori cât Ford, dar Ford a produs deja 6 milioane de maşini anul trecut, la un profit de 7,6 miliarde de dolari, în timp ce Tesla a produs 100.000 de maşini, la pierderi de 2 miliarde de dolari. În plus, Ford are 12 miliarde de dolari în cash pentru zile negre, în timp ce Tesla va rămâne fără bani în următoarele trei luni", a adăugat acesta.
https://www.money.ro/dezvaluire-incredibila-tesla-este-in-pragul-falimentului/
DEZVĂLUIRE incredibilă: TESLA este în pragul falimentului
Cu câteva zile în urmă, acţionarii Tesla au aprobat un pachet salarial neaşteptat pentru CEO-ul Elon Musk, care îi va aduce acestuia 50 de miliarde de dolari în următoriul deceniu, potrivit Business Insider.
În perspectivă, Elon Musk va câştiga 5 miliarde de dolari pe an, mai mult decât toţi executivii din poziţia de CEO din companiile care compun indicele S&P 500, la un loc.
Decizia este surprinzătoare încât Tesla a înregistrat pierderi operaţionale de 4,97 de miliarde de dolari sub conducerea lui Musk.
În acest context, John Thompson, CEO al fondului de investiţii Vilas Capital Management pariază împotriva Tesla.
,,Cred că Tesla se va prăbuşi în următoarele 3-6 luni, în mare parte din cauza incompetenţei de care dă dovadă în ceea ce priveşte producţia şi livrarea Modelului 3, şi în parte din cauză că cererea este scăzută pentru Modelele S şi X. În plus, compania a fost supraevaluată şi în curând va avea nevoie să strângă foate mult capital. De asemenea, compania a fost declasată de către Moody din cauza creditelor, de la clasa B- la clasa CCC, ceea ce ar trebui să sperie furnizorii", a transmis Thompson.
,,Fără niciun dubiu, Tesla este în pragul falimentului. Compania nu poate supravieţui următoarelor 12 luni fără acces la capitalul de pe Wall Street sau fără cel al investitorilor privaţi. Estimăm că Tesla va avea nevoie de aproximativ 8 miliarde de dolari în următoarele 18 luni pentru a-şi finanţa pierderile operaţionale şi capitalul de lucru. Tesla valorează de două ori cât Ford, dar Ford a produs deja 6 milioane de maşini anul trecut, la un profit de 7,6 miliarde de dolari, în timp ce Tesla a produs 100.000 de maşini, la pierderi de 2 miliarde de dolari. În plus, Ford are 12 miliarde de dolari în cash pentru zile negre, în timp ce Tesla va rămâne fără bani în următoarele trei luni", a adăugat acesta.
https://www.money.ro/dezvaluire-incredibila-tesla-este-in-pragul-falimentului/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 31, 2018, 01:01:05 PM
Post by: cristi5 on March 31, 2018, 01:01:05 PM
Da, el spera sa finanteze model 3 cu incasarile din roadster, model S si X. Nu a mers, in plus productia la scara mare (model 3) nu o inveti de azi pe maine.
Daca da faliment sau il cumpara cineva, inseamna ca model S vor fi raritati, deci nu va scadea pretul :)
Daca da faliment sau il cumpara cineva, inseamna ca model S vor fi raritati, deci nu va scadea pretul :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 31, 2018, 05:57:06 PM
Post by: dumbravaandrei on March 31, 2018, 05:57:06 PM
O sa aiba o cadere, dar nu falimenteaza Tesla in urmatorii 15 ani. Sa nu uitam ca printre altele produce si energie electrica multa. Foarte multa. Pe care ia bani ;)
Da, e clar ca nu o sa mai cumpere nici naiba urmatorul model de volum mare pana Model 3 nu incepe sa fie livrat cum trebuie. Acum sunt alternative bune si de la alti producatori. A incercat Musk cu un "All In" dar i-a dat nissan si VW cu "call" ;)
Da, e clar ca nu o sa mai cumpere nici naiba urmatorul model de volum mare pana Model 3 nu incepe sa fie livrat cum trebuie. Acum sunt alternative bune si de la alti producatori. A incercat Musk cu un "All In" dar i-a dat nissan si VW cu "call" ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 31, 2018, 09:51:16 PM
Post by: voicul on March 31, 2018, 09:51:16 PM
Si eu am crezut mult timp ca faliment inseamna inchiderea fabricii.
De ceva vreme e: falimentul poate duce la inchiderea fabricii. In cele mai multe cazuri, doar se schimba proprietarul, cum se va intampla si la Tesla, in caz ca se ajunge aici.
E prea simbolic brand-ul ca sa il inchida cineva.
In alta ordine de idei: nici accidentul de saptamana trecuta, in care Tesla S a si luat foc, nu prea ajuta la imagine.
Nici asta nu e stire buna: "Tesla recheamă în service 123.000 de mașini Model S" - niste suruburi doar, DAR ...
Anu trecut s-au salvat putin cu Roadster-ul si Tesla Semi.
Anu asta ...
De ceva vreme e: falimentul poate duce la inchiderea fabricii. In cele mai multe cazuri, doar se schimba proprietarul, cum se va intampla si la Tesla, in caz ca se ajunge aici.
E prea simbolic brand-ul ca sa il inchida cineva.
In alta ordine de idei: nici accidentul de saptamana trecuta, in care Tesla S a si luat foc, nu prea ajuta la imagine.
Nici asta nu e stire buna: "Tesla recheamă în service 123.000 de mașini Model S" - niste suruburi doar, DAR ...
Anu trecut s-au salvat putin cu Roadster-ul si Tesla Semi.
Anu asta ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 31, 2018, 10:30:33 PM
Post by: TibiV on March 31, 2018, 10:30:33 PM
Desi suntem absolut off-topic, de data asta ma bucur ca suntem off-topic... ;)
Pentru ca este o discutie (despre TESLA) care, in acest moment, pentru Romania, este ecihvalenta cu cea despre "sexul ingerilor"...
ASADAR:
Exista doua situatii distincte, insolventa si faliment.
Insolventa este primul pas spre faliment.
Compania care intra in "insolventa" beneficiaza de o serie de "facilitati".
(La nivel mondial cam 10%-15% din firmele care intra in insolventa reusesc sa se salveze.)
Compania care intra in "faliment" este "kaputt". Moarta. Hrana pentru hiene...
"Lupii creditori" vor incerca sa "muste o halca cat mai mare" din "trupul firav" al defunctei "debitoare"...
Sa luam exemple nu atat de indepartate ca "Tesla", ci unele mai apropiate - HIDROELECTRICA Romania...
A fost in insolventa...
SERIOS ?!?!...
Sa "mostenesti" tot capitalul hidroenergetic al Romaniei si sa intri n insolventa ?!?!?!...[/i]
Pai aia inseamna "companie de stat", in care chiar si daca posmagii sunt prea uscati, preferam spanzuratoarea...
P.S.
Chiar daca l-am pus pe Iont intr-o situatie difici;a, ma bucur ca discutia a avut loc aici, mai ferita de "Constructori din Romania..." si alte topicuri mult prea "incinse".
Ar fi trebuit sa mut discutia pe threadul de "Economie...", dar acolo suntem foarte putini vizitatori... :(
Pentru ca este o discutie (despre TESLA) care, in acest moment, pentru Romania, este ecihvalenta cu cea despre "sexul ingerilor"...
ASADAR:
Exista doua situatii distincte, insolventa si faliment.
Insolventa este primul pas spre faliment.
Compania care intra in "insolventa" beneficiaza de o serie de "facilitati".
(La nivel mondial cam 10%-15% din firmele care intra in insolventa reusesc sa se salveze.)
Compania care intra in "faliment" este "kaputt". Moarta. Hrana pentru hiene...
"Lupii creditori" vor incerca sa "muste o halca cat mai mare" din "trupul firav" al defunctei "debitoare"...
Sa luam exemple nu atat de indepartate ca "Tesla", ci unele mai apropiate - HIDROELECTRICA Romania...
A fost in insolventa...
SERIOS ?!?!...
Sa "mostenesti" tot capitalul hidroenergetic al Romaniei si sa intri n insolventa ?!?!?!...[/i]
Pai aia inseamna "companie de stat", in care chiar si daca posmagii sunt prea uscati, preferam spanzuratoarea...
P.S.
Chiar daca l-am pus pe Iont intr-o situatie difici;a, ma bucur ca discutia a avut loc aici, mai ferita de "Constructori din Romania..." si alte topicuri mult prea "incinse".
Ar fi trebuit sa mut discutia pe threadul de "Economie...", dar acolo suntem foarte putini vizitatori... :(
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 31, 2018, 10:48:44 PM
Post by: Mamutu on March 31, 2018, 10:48:44 PM
In articolul de mai jos se explica cum de poate cheltui Tesla mai mulți bani decât are. E destul de logic.
Pe de alta parte Musk declara la începuturile Tesla ca și dacă da faliment scopul firmei este sa schimbe total industria auto (spre electrificare), lucru care se pare ca i-a reușit.
https://insideevs.com/why-tesla-isnt-flat-broke/
Sent from my iPhone using Tapatalk
Pe de alta parte Musk declara la începuturile Tesla ca și dacă da faliment scopul firmei este sa schimbe total industria auto (spre electrificare), lucru care se pare ca i-a reușit.
https://insideevs.com/why-tesla-isnt-flat-broke/
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on April 01, 2018, 12:04:46 AM
Post by: ghrt on April 01, 2018, 12:04:46 AM
Scuze dacă-i de alt topic. În acest moment, la o capitalizare de peste 50mld $, Tesla e un pariu. Unii pariază că va aduce pe piaţă Model 3 şi atunci va creşte şi mai mult, alţii pariază că din contra (precum acel nene) şi speră să câştige din scăderea preţului acţiunilor. Nu este nici un calcul raţional bazat pe profit sau altceva, la fel cum la curse sau la 6/49 nu există nici o raţiune economică. Apropo, cum nu există T3, nu există nici PowerWall de ex.
Aparent să faci producţie de serie în numere mari pornind de la zero este mult mai dificil decât o serie mică, manufacturată. Avem deja exemplul Smart, care nu cred că ar fi reuşit fără Mercedes şi fără interesul Mercedes de a schimba percepţia despre brandul lor.
Aparent să faci producţie de serie în numere mari pornind de la zero este mult mai dificil decât o serie mică, manufacturată. Avem deja exemplul Smart, care nu cred că ar fi reuşit fără Mercedes şi fără interesul Mercedes de a schimba percepţia despre brandul lor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on April 01, 2018, 10:32:41 AM
Post by: georgec on April 01, 2018, 10:32:41 AM
Tesla va anunta in cateva zile(maxim 5) rezultatele de pe Q1 si daca va spune ca a ajuns la targetul de productie pentru Model 3 (2500/sapt), atunci actiunile vor ramane stabile si situatia financiara pozitiva.
Un indicator important este atingerea unei productii de 5000 vehicule/saptamana , actualul termen este final Q2, este de urmarit daca se va decala. Acesta este un punct care poate asigura cashflow pozitiv conform unor analisti deci la atingerea acestui prag Tesla are viitor pe termen lung.
Un indicator important este atingerea unei productii de 5000 vehicule/saptamana , actualul termen este final Q2, este de urmarit daca se va decala. Acesta este un punct care poate asigura cashflow pozitiv conform unor analisti deci la atingerea acestui prag Tesla are viitor pe termen lung.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 01, 2018, 12:51:24 PM
Post by: voicul on April 01, 2018, 12:51:24 PM
TESLA, îngropată de roboți
Problemele întâmpinate de Tesla în producţia automobilului de serie Model 3 sunt provocate de automatizarea excesivă, potrivit analiştilor de pe Wall Street, care avertizează că roboţii omoară Tesla, relatează Business Insider citat de News.ro.
Într-un caz rar de victorie a oamenilor în faţa roboţilor, în lupta pentru eficienţa muncii, fabrica aproape complet automatizată a Tesla din Fremont, California, considerată de Musk un avantaj concurenţial, este chiar motivul pentru care compania nu îşi poate extinde rapid producţia, scrie News.ro.
Doi analişti ai Bernstein, Max Warburton şi Toni Sacconaghi, afirmă că roboţii sunt de vină pentru faptul că Tesla nu poate să producă suficient de rapid mult-aşteptatul automobil Model 3 şi că întregul proces este prea ambiţios, riscant şi complicat.
"Tesla a încercat să automatizeze prea mult asamblarea finală. Considerăm că a fost prea ambiţioasă cu automatizarea liniei de producţie a Model 3. Puţini au văzut această linie, dar ştim asta: Tesla a cheltuit mult mai mult decât un producător obişnuit de componente", au scris aceştia.
Compania a comandat un număr uriaş de roboţi Kuka. Nu a automatizat doar ştanţarea, vopsitoria şi sudura (ca majoritatea producătorilor), ci a încercat să automatizeze asamblarea finală (montarea componentelor).
"Vorbeşte despre liniile finale pe două niveluri, cu roboţi care automatizează secvenţierea pieselor. Aici Tesla pare să se confrunte cu probleme (precum şi în sudarea şi asamblarea bateriilor)", au arătat analiştii.
Potrivit acestora, cei mai buni producători auto, japonezii, încearcă să limiteze automatizarea "deoarece este costisitoare şi invers proporţională cu calitatea, din punct de vedere statistic".
Tesla nu îşi va permite la nesfârşit aceste costuri.
Acţiunile companiei au scăzut cu peste 25% în ultima lună din cauza îngrijorării investitorilor că Tesla nu va reuşi, din nou, să îşi respecte promisiunile referitoare la producţia Model 3. Marţi, agenţia de evaluare financiară Moody's retrogradat ratingul Tesla, aflat deja în categoria nerecomandată investiţiilor, cu o treaptă, la nivelul B3, citând "deficienţele semnificative" existente în producţia Model 3.
https://www.news.ro/economic/analisti-problemele-intampinate-de-tesla-in-productia-automobilului-de-serie-model-3-sunt-provocate-de-roboti-1922400031002018031018017053
Problemele întâmpinate de Tesla în producţia automobilului de serie Model 3 sunt provocate de automatizarea excesivă, potrivit analiştilor de pe Wall Street, care avertizează că roboţii omoară Tesla, relatează Business Insider citat de News.ro.
Într-un caz rar de victorie a oamenilor în faţa roboţilor, în lupta pentru eficienţa muncii, fabrica aproape complet automatizată a Tesla din Fremont, California, considerată de Musk un avantaj concurenţial, este chiar motivul pentru care compania nu îşi poate extinde rapid producţia, scrie News.ro.
Doi analişti ai Bernstein, Max Warburton şi Toni Sacconaghi, afirmă că roboţii sunt de vină pentru faptul că Tesla nu poate să producă suficient de rapid mult-aşteptatul automobil Model 3 şi că întregul proces este prea ambiţios, riscant şi complicat.
"Tesla a încercat să automatizeze prea mult asamblarea finală. Considerăm că a fost prea ambiţioasă cu automatizarea liniei de producţie a Model 3. Puţini au văzut această linie, dar ştim asta: Tesla a cheltuit mult mai mult decât un producător obişnuit de componente", au scris aceştia.
Compania a comandat un număr uriaş de roboţi Kuka. Nu a automatizat doar ştanţarea, vopsitoria şi sudura (ca majoritatea producătorilor), ci a încercat să automatizeze asamblarea finală (montarea componentelor).
"Vorbeşte despre liniile finale pe două niveluri, cu roboţi care automatizează secvenţierea pieselor. Aici Tesla pare să se confrunte cu probleme (precum şi în sudarea şi asamblarea bateriilor)", au arătat analiştii.
Potrivit acestora, cei mai buni producători auto, japonezii, încearcă să limiteze automatizarea "deoarece este costisitoare şi invers proporţională cu calitatea, din punct de vedere statistic".
Tesla nu îşi va permite la nesfârşit aceste costuri.
Acţiunile companiei au scăzut cu peste 25% în ultima lună din cauza îngrijorării investitorilor că Tesla nu va reuşi, din nou, să îşi respecte promisiunile referitoare la producţia Model 3. Marţi, agenţia de evaluare financiară Moody's retrogradat ratingul Tesla, aflat deja în categoria nerecomandată investiţiilor, cu o treaptă, la nivelul B3, citând "deficienţele semnificative" existente în producţia Model 3.
https://www.news.ro/economic/analisti-problemele-intampinate-de-tesla-in-productia-automobilului-de-serie-model-3-sunt-provocate-de-roboti-1922400031002018031018017053
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 03, 2018, 11:37:41 AM
Post by: Ionut on April 03, 2018, 11:37:41 AM
Am mutat stirea despre autobuzele electrice din Cluj pe thread-ul dedicat, cel de transport in comun din Cluj-Napoca (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=264.msg191375#msg191375), acolo ii este locul. Aici se pierde in discutii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on April 03, 2018, 07:43:11 PM
Post by: kitsune on April 03, 2018, 07:43:11 PM
Referitor la Tesla, multi uita ca targetul de productie e stabilit (foarte ambitios) de Elon Musk. Si apoi nerespectat. Acum au ratat iarasi tinta de 2500 vehicule pe saptamana, dar au trecut totusi de 2000. Ceea ce este promitator. Ideea e ca, de la inceputul anului au produs aproape 10000 de M3, cam cat produce Ford Ecosporturi la Craiova.
Si Musk a zis ca se muta cu cortul in fabrica. Spre deosebire de ceilalti care se mutau cu cortul pe autostrazi, asta macar promite dar si face
Si Musk a zis ca se muta cu cortul in fabrica. Spre deosebire de ceilalti care se mutau cu cortul pe autostrazi, asta macar promite dar si face
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: CristiM on April 04, 2018, 01:48:39 PM
Post by: CristiM on April 04, 2018, 01:48:39 PM
Quote from: alexV on March 25, 2018, 11:28:15 AM
poate va spun cateva pareri first hand despre noul Hyundai Ionic Hybrid, in curand :D
Ceva noutati? M-ar fi interesat o parere ....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on April 09, 2018, 01:24:04 AM
Post by: alexV on April 09, 2018, 01:24:04 AM
Hyundai Ioniq Hybrid owner review:
Imi place, am facut 1000 km, inclusiv pe autostrazile patriei. Am luat varianta mai scumpa din doua disponibile, desi motorizarea e identica pe ambele.
De bine:
- cutia automata e fantastica, are mod sport ce iti amana schimbarea pana la zona rosie a turatiilor. Useful in depasiri. Si modul sport e tot automat, desi se poate si manual daca insisti, de la padele.
- plina de gadgeturi: cruise control cu ceva radar in fata, lane assitant, incarcator wireless pt telefoane, rear camera pentru mers cu spatele, front camera pentru lane assitant, toate conectivitatile radio posibile, smart key, gps, tire pressure sensor, etc, etc.
- bateria e sub bancheta spate, nu ocupa loc vizibil. Cel de la casco insista sa pozeze bateria in portbagaj ...
- ca tot suntem la baterie, nu exista una separata de 12 V, ci este incorporata in bateria mare. 12V pentru faruri, boxe, AC. 270V pentru motorul electric. Teoretic nu ti se gata niciodata bateria :)
- touch screen rapid, placut, usor de folosit.
- locurile din spate au destul spatiu, cei care la review se dadeau cu capul de plafon o faceau intentionat, parerea mea. Porbagajul e normal, bateria fiind sub bancheta nu ocupa spatiu degeaba ca la Prius.
Bine de stiut:
- e masina de oras in principal. Odata ce depasesti 120 km/h motorul electric e oprit complet, deci consumul creste si puterea maxima disponibila e 105 CP de la benzina. Apropo, Cluj - Timisoara si retur 5.9 L/100km, cu cruise control la 139 km/h pe autostrada. In oras consumul scade spre 5.
- rezervorul de 45L
- se simte ca o masina banala, nimic special la putere, nimic special la modul de condus. Daca de banii astia iei BMW, Audi sau Mercedes la mana a doua, o sa simti mai multa adrenalina de la oricare din ele. Daca asta vrei. Eu am optat pentru tehnologie si masina noua.
- motorul e start and stop, il vei simti cand porneste, de asemenea se simt si schimbarile de viteza. Nu e un minus, doar zic ca se simt.
- rar o sa mergi exclusiv electric. Masina stabileste asta. Cum apesi mai tare pe pedala, cum intra si motorul pe benzina. Ai indicator cand esti 100% electric.
- bateria e pentru hibrid, deci e de capacitate mica, are 1,5. Tesla Model 3 - o masina electrica - are bateria standard de 50, bateria extended de 70. asta pentru comparatie.
- are 1 milion de butoane. Se putea mai simplu pentru gustul meu. Dar am vazut si masini cu 2 milioane de butoane: VW, Skoda
Minusuri:
- GPS-ul oribil. As cere bani inpoi pentru jegul ala, si sa-l dezinstaleze. Venind de la TM m-a scos mai repede de pe autostrada, la Traian Vuia in loc de Margina. Apoi la Deva unde sa intru iar pe A m-a directionat pe un drum de pamant, cu 500 m mai repede decat virajul normal la stanga. Nu poti face zoom manual sa vezi daca te minte. jeg maxim acest gps.
In concluzie, sunt un sofer multumit, masina e suficient de rapida si eco in oras. Pe autostrada se descurca decent, dar nu e mediul ei natural. Cata vreme nu te astepti la ceva GTI sau supersport, e perfect. A, si foloseste literalmente orice alt GPS.
In link sunt 3 filmulete cand masina era inca infoliata, la reprezentanta. (https://we.tl/elG2neahZL)
Imi place, am facut 1000 km, inclusiv pe autostrazile patriei. Am luat varianta mai scumpa din doua disponibile, desi motorizarea e identica pe ambele.
De bine:
- cutia automata e fantastica, are mod sport ce iti amana schimbarea pana la zona rosie a turatiilor. Useful in depasiri. Si modul sport e tot automat, desi se poate si manual daca insisti, de la padele.
- plina de gadgeturi: cruise control cu ceva radar in fata, lane assitant, incarcator wireless pt telefoane, rear camera pentru mers cu spatele, front camera pentru lane assitant, toate conectivitatile radio posibile, smart key, gps, tire pressure sensor, etc, etc.
- bateria e sub bancheta spate, nu ocupa loc vizibil. Cel de la casco insista sa pozeze bateria in portbagaj ...
- ca tot suntem la baterie, nu exista una separata de 12 V, ci este incorporata in bateria mare. 12V pentru faruri, boxe, AC. 270V pentru motorul electric. Teoretic nu ti se gata niciodata bateria :)
- touch screen rapid, placut, usor de folosit.
- locurile din spate au destul spatiu, cei care la review se dadeau cu capul de plafon o faceau intentionat, parerea mea. Porbagajul e normal, bateria fiind sub bancheta nu ocupa spatiu degeaba ca la Prius.
Bine de stiut:
- e masina de oras in principal. Odata ce depasesti 120 km/h motorul electric e oprit complet, deci consumul creste si puterea maxima disponibila e 105 CP de la benzina. Apropo, Cluj - Timisoara si retur 5.9 L/100km, cu cruise control la 139 km/h pe autostrada. In oras consumul scade spre 5.
- rezervorul de 45L
- se simte ca o masina banala, nimic special la putere, nimic special la modul de condus. Daca de banii astia iei BMW, Audi sau Mercedes la mana a doua, o sa simti mai multa adrenalina de la oricare din ele. Daca asta vrei. Eu am optat pentru tehnologie si masina noua.
- motorul e start and stop, il vei simti cand porneste, de asemenea se simt si schimbarile de viteza. Nu e un minus, doar zic ca se simt.
- rar o sa mergi exclusiv electric. Masina stabileste asta. Cum apesi mai tare pe pedala, cum intra si motorul pe benzina. Ai indicator cand esti 100% electric.
- bateria e pentru hibrid, deci e de capacitate mica, are 1,5. Tesla Model 3 - o masina electrica - are bateria standard de 50, bateria extended de 70. asta pentru comparatie.
- are 1 milion de butoane. Se putea mai simplu pentru gustul meu. Dar am vazut si masini cu 2 milioane de butoane: VW, Skoda
Minusuri:
- GPS-ul oribil. As cere bani inpoi pentru jegul ala, si sa-l dezinstaleze. Venind de la TM m-a scos mai repede de pe autostrada, la Traian Vuia in loc de Margina. Apoi la Deva unde sa intru iar pe A m-a directionat pe un drum de pamant, cu 500 m mai repede decat virajul normal la stanga. Nu poti face zoom manual sa vezi daca te minte. jeg maxim acest gps.
In concluzie, sunt un sofer multumit, masina e suficient de rapida si eco in oras. Pe autostrada se descurca decent, dar nu e mediul ei natural. Cata vreme nu te astepti la ceva GTI sau supersport, e perfect. A, si foloseste literalmente orice alt GPS.
In link sunt 3 filmulete cand masina era inca infoliata, la reprezentanta. (https://we.tl/elG2neahZL)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 09, 2018, 11:20:07 AM
Post by: voicul on April 09, 2018, 11:20:07 AM
Felicitari pentru achizitie.
Radar-ul de pe masina e pentru ACC - adaptive cruise control - stabileste viteza dupa cel din fata si o mentine. Mi se pare un super feature pentru orice masina. Impreuna cu line assist ... aproape ai pilot automat pe masina. :)
Eu am vazut un video cu unul care il folosea in oras la mersul bara la bara.
Au zis ceva de baterie? Cand trebuie schimbata/cat costa?
Radar-ul de pe masina e pentru ACC - adaptive cruise control - stabileste viteza dupa cel din fata si o mentine. Mi se pare un super feature pentru orice masina. Impreuna cu line assist ... aproape ai pilot automat pe masina. :)
Eu am vazut un video cu unul care il folosea in oras la mersul bara la bara.
Au zis ceva de baterie? Cand trebuie schimbata/cat costa?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on April 09, 2018, 11:53:29 AM
Post by: alexV on April 09, 2018, 11:53:29 AM
masina are garantie 5 ani. bateria are 8. btw, programul rabla accepta masini cu 8 ani vechime :)
adaptive cruise control e foarte bun, l-am folosit mult si nu a dat niciun rateu, in nicio situatie. doar la giratorii stranse ai emotii cand masina din fata ia curba, dar ACC io va re-detecta in timp util.
lane assist in schimb nu functioneaza in practica:
- daca iei mana de pe volan 5 secunde bipaie
- pe autostrada, cu benzi late, in loc sa stea pe mijloc merge stanga-dreapta din linie in linie. teoretic sta pe banda, dar ...
- nu stie decat curbe line. ii e frica sa traga de volan putin mai tare.
- daca pierde marcajul se decupleaza, te lasa asa, mergand drept
- bipaie cand atingi linia fara a semnaliza. da, stiu, safety, dar in practica te enerveaza tot la 5 min.
Este un gadget amuzant, care iti semnalizeaza in volan sa iei curba daca esti prea lent sau ai privirea distrasa. atat.
adaptive cruise control e foarte bun, l-am folosit mult si nu a dat niciun rateu, in nicio situatie. doar la giratorii stranse ai emotii cand masina din fata ia curba, dar ACC io va re-detecta in timp util.
lane assist in schimb nu functioneaza in practica:
- daca iei mana de pe volan 5 secunde bipaie
- pe autostrada, cu benzi late, in loc sa stea pe mijloc merge stanga-dreapta din linie in linie. teoretic sta pe banda, dar ...
- nu stie decat curbe line. ii e frica sa traga de volan putin mai tare.
- daca pierde marcajul se decupleaza, te lasa asa, mergand drept
- bipaie cand atingi linia fara a semnaliza. da, stiu, safety, dar in practica te enerveaza tot la 5 min.
Este un gadget amuzant, care iti semnalizeaza in volan sa iei curba daca esti prea lent sau ai privirea distrasa. atat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 09, 2018, 12:23:53 PM
Post by: voicul on April 09, 2018, 12:23:53 PM
Intrebam daca si recomanda dupa 8 ani sa schimbi bateria.
Adica una e garantia bateriei si alta e durata de folosire.
Alta intrebare legata de S/S (strat stop asa l-am vazut scris, ca sa nu se confunde cu alt SS :)) ):
Deci masina de pe loc nu porneste full electric?
Adica daca imi porneste motorul terminc la 20 - 30km nu e problema (deja ai zgomot de rulare, alte masini, etc), dar din scurta folosirii a unor masini cu S/S, intradevar este enervat sunetul ala de pornire.
Adica una e garantia bateriei si alta e durata de folosire.
Alta intrebare legata de S/S (strat stop asa l-am vazut scris, ca sa nu se confunde cu alt SS :)) ):
Deci masina de pe loc nu porneste full electric?
Adica daca imi porneste motorul terminc la 20 - 30km nu e problema (deja ai zgomot de rulare, alte masini, etc), dar din scurta folosirii a unor masini cu S/S, intradevar este enervat sunetul ala de pornire.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on April 09, 2018, 03:55:26 PM
Post by: kitsune on April 09, 2018, 03:55:26 PM
^^ Softul maşinii decide dacă porneşte sau nu motorul termic, în funcție de mai multi parametri. Unul din ei e cât de greu e piciorul pe acceleratie :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bbk on April 09, 2018, 07:16:45 PM
Post by: bbk on April 09, 2018, 07:16:45 PM
Din ce am înțeles pe forumul italian( apropo astia fac și cursuri de condus mașină hibridă),. motorul pornește la rece pana încălzește apa la o temperatura de 40 de grade, iar la consum se lauda cu 5.5 pe autostrada unii au medii sub 4 mixt. Majoritatea sunt înscriși pe spritmonitor.com acolo înregistrează alimentari, km consum, etc.
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: CristiM on April 09, 2018, 08:23:22 PM
Post by: CristiM on April 09, 2018, 08:23:22 PM
alexV multumim, frumos comentariul ! :cheers:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 13, 2018, 09:51:11 PM
Post by: voicul on April 13, 2018, 09:51:11 PM
Si asa se rezolva problema incarcarii EV-urilor. Stau sa ma intreb cum e sistemul de siguranta de nu te electrocutezi
https://www.youtube.com/watch?v=VZNHZnyxCm8
Tot Suedia vrea sa reduca poluarea de la motoarele termice cu 70% pana in 2030.
https://www.youtube.com/watch?v=VZNHZnyxCm8
Tot Suedia vrea sa reduca poluarea de la motoarele termice cu 70% pana in 2030.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on April 13, 2018, 10:35:34 PM
Post by: Cristi N on April 13, 2018, 10:35:34 PM
Problema electrocutarii se rezolva simplu, sina este impartita in multe segmente scurte care se activeaza doar la apropierea unui "captator". Ma intreb cum au rezolvat cu mizeria care va intra in sina si apa cu sare/nisip din timpul iernii.
*am imprumutat termenul de captator de la troleibuze, practic suedezii au reinventat reteaua de troleibuz numai ca au ingropat firele :D
*am imprumutat termenul de captator de la troleibuze, practic suedezii au reinventat reteaua de troleibuz numai ca au ingropat firele :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 13, 2018, 10:53:52 PM
Post by: voicul on April 13, 2018, 10:53:52 PM
Au si o zona cu fire, dar chiar ziceau in video ca nu arata prea bine cu stapi :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 19, 2018, 09:55:39 PM
Post by: voicul on April 19, 2018, 09:55:39 PM
Cu el votez si eu :)
Al doilea record de vanzari in 2018, pentru Nissan LEAF, in Europa
Asa cum am mai relatat aici, cel mai bine vandut model electric in 2017, pe plan global, a ramas Nissan LEAF.
Redesenat si cu performante crescute pentru 2018, noul LEAF a intrat in productie in toamna anului trecut, in Japonia, apoi in Anglia si de curand in SUA.
Dupa ce, in februarie, un comunicat de presa informa ca au fost vandute un numar record de 3.766 unitati in Europa, luna martie s-a incheiat cu un rezultat mult mai bun: 6.503, nou record pentru LEAF in Europa!
Poate merita o mentiune faptul ca o treime, 2.172 unitati, au fost vandute in Norvegia.
Adaugand aproape 3.000 de masini vandute in Japonia, plus cele din SUA si China, este imbucurator ca noul Nissan LEAF a trecut pragul psihologic pentru masinile electrice, de 10.000 de unitati lunar, lansandu-si candidatura pentru cel mai bine vandut model electric si in 2018.
https://24auto.ro/2018/04/al-doilea-record-de-vanzari-in-2018-pentru-nissan-leaf-in-europa/
-------
Dar ca si comparatie:
Vânzările de hibrizi plug-in și mașini electrice în februarie în Europa: Renault Zoe a devenit lider, urmat de VW e-Golf și BMW i3
Vânzările de mașini electrice și hibrizi plug-in din Europa au crescut cu 39% în februarie, în comparație cu aceeași perioadă de anul trecut. Renault Zoe a devenit liderul clasamentului, după ce a detronat Volkswagen e-Golf, iar pe locul trei s-a situat BMW i3.
La nivelul lunii ianuarie 2018, VW e-Golf a avut cele mai bune vânzări din Europa pe piața mașinilor electrice și hibride plug-in, cu Renault Zoe și BMW i3 pe locurile 2 și 3.
Situația s-a schimbat în februarie, poziția de lider fiind ocupată acum de Renault Zoe cu 4.310 unități vândute de la începutul anului.
Podiumul vânzărilor a fost completat, în ordine, de Volkswagen e-Golf (3.476 de unități) și BMW i3 (3.445).
Alte modele cu rezultate notabile au fost Mitsubishi Outlander PHEV (2.216), Volkswagen Passat GTE (2.143) sau Nissan Leaf (2.049).
Cererea pentru mașinile electrice în Europa este prognozată să depășească 600.000 de unități până în 2020 și borna de un milion până în 2022, potrivit unei cercetări de piață a LMC Automotive.
Germania este așteptată să devină cea mai mare piață pentru mașini electrice de pe Bătrânul Continent, cu 200.000 de unități livrate pe an - obiectiv ce ar urma să fie atins până în 2022 - secondată de Marea Britanie și Franța.
La nivelul anului trecut, Renault Zoe a dominat vânzările din Europa, urmat de Nissan Leaf, Tesla Model S, BMW i3 și Volkswagen e-Golf.
http://www.automarket.ro/stiri/vanzarile-de-hibrizi-si-masini-electrice-in-februarie-renault-zoe-a-83745.html
Al doilea record de vanzari in 2018, pentru Nissan LEAF, in Europa
Asa cum am mai relatat aici, cel mai bine vandut model electric in 2017, pe plan global, a ramas Nissan LEAF.
Redesenat si cu performante crescute pentru 2018, noul LEAF a intrat in productie in toamna anului trecut, in Japonia, apoi in Anglia si de curand in SUA.
Dupa ce, in februarie, un comunicat de presa informa ca au fost vandute un numar record de 3.766 unitati in Europa, luna martie s-a incheiat cu un rezultat mult mai bun: 6.503, nou record pentru LEAF in Europa!
Poate merita o mentiune faptul ca o treime, 2.172 unitati, au fost vandute in Norvegia.
Adaugand aproape 3.000 de masini vandute in Japonia, plus cele din SUA si China, este imbucurator ca noul Nissan LEAF a trecut pragul psihologic pentru masinile electrice, de 10.000 de unitati lunar, lansandu-si candidatura pentru cel mai bine vandut model electric si in 2018.
https://24auto.ro/2018/04/al-doilea-record-de-vanzari-in-2018-pentru-nissan-leaf-in-europa/
-------
Dar ca si comparatie:
Vânzările de hibrizi plug-in și mașini electrice în februarie în Europa: Renault Zoe a devenit lider, urmat de VW e-Golf și BMW i3
Vânzările de mașini electrice și hibrizi plug-in din Europa au crescut cu 39% în februarie, în comparație cu aceeași perioadă de anul trecut. Renault Zoe a devenit liderul clasamentului, după ce a detronat Volkswagen e-Golf, iar pe locul trei s-a situat BMW i3.
La nivelul lunii ianuarie 2018, VW e-Golf a avut cele mai bune vânzări din Europa pe piața mașinilor electrice și hibride plug-in, cu Renault Zoe și BMW i3 pe locurile 2 și 3.
Situația s-a schimbat în februarie, poziția de lider fiind ocupată acum de Renault Zoe cu 4.310 unități vândute de la începutul anului.
Podiumul vânzărilor a fost completat, în ordine, de Volkswagen e-Golf (3.476 de unități) și BMW i3 (3.445).
Alte modele cu rezultate notabile au fost Mitsubishi Outlander PHEV (2.216), Volkswagen Passat GTE (2.143) sau Nissan Leaf (2.049).
Cererea pentru mașinile electrice în Europa este prognozată să depășească 600.000 de unități până în 2020 și borna de un milion până în 2022, potrivit unei cercetări de piață a LMC Automotive.
Germania este așteptată să devină cea mai mare piață pentru mașini electrice de pe Bătrânul Continent, cu 200.000 de unități livrate pe an - obiectiv ce ar urma să fie atins până în 2022 - secondată de Marea Britanie și Franța.
La nivelul anului trecut, Renault Zoe a dominat vânzările din Europa, urmat de Nissan Leaf, Tesla Model S, BMW i3 și Volkswagen e-Golf.
http://www.automarket.ro/stiri/vanzarile-de-hibrizi-si-masini-electrice-in-februarie-renault-zoe-a-83745.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on April 19, 2018, 10:05:21 PM
Post by: RaduC on April 19, 2018, 10:05:21 PM
Azi am noul leaf in teste. Dimineață il voi lua la munca, 98km pana acolo. Dacă nu voi fi nevoit sa îl încarc pentru drumul de întoarcere, adică pot face cca. 200km relaxat cu o singură încărcare, ma gândesc serios sa dau Skoda mea Superb Auto, din 2004, 1.9 TDI, 130cp, pe buburuza asta.
Prima impresie e ca îmbină abundent materialele și detaliile ieftine cu pielea și un ecran multimedia.
Modelul testa e cel de top, cu e-pedal și propilot. Revin cu detalii și impresii, poze și oarece concluzii mâine.
Prima impresie e ca îmbină abundent materialele și detaliile ieftine cu pielea și un ecran multimedia.
Modelul testa e cel de top, cu e-pedal și propilot. Revin cu detalii și impresii, poze și oarece concluzii mâine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 19, 2018, 10:06:34 PM
Post by: Ionut on April 19, 2018, 10:06:34 PM
Asteptam cu interes! Sa ne zici și de pret.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 19, 2018, 10:20:31 PM
Post by: voicul on April 19, 2018, 10:20:31 PM
^Relaxat cred ca ai 250km pe vremea asta.
Ca sugestie ar fi sa astepti varianta de 61kw - 500+km. In toamna apare in Japonia, deci il prinzi pe rabla+ de anul viitor (DACA va mai exista).
Si eu astept review-ul tau.
Ca sugestie ar fi sa astepti varianta de 61kw - 500+km. In toamna apare in Japonia, deci il prinzi pe rabla+ de anul viitor (DACA va mai exista).
Si eu astept review-ul tau.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on April 20, 2018, 07:50:22 PM
Post by: adiarc on April 20, 2018, 07:50:22 PM
Daca imi permiti o sugestie...incolo as merge normal si inapoi sport...sa vad ce zice bateria
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on April 21, 2018, 12:32:11 AM
Post by: RaduC on April 21, 2018, 12:32:11 AM
Un teaser, până reușesc sa scriu detaliat.
Șofat în Irlanda, de la Mountmellick la Dublin Airport. Temp ext. dimineața 4 grade, mașină preîncălzită.
40kW baterie. Primit de la dealer la 97%, joi seara. Încărcată la priza 7 ore.
Dimineața baterie 100% și range... 266km.
Condus 99 km până la muncă, 52% baterie, 138km range, stil condus mixt, autostrada la 110km/h după Waze, trafic de dimineață inclus. Radio on, încălzire pe auto, propilot și adaptive cruise control on(majoritatea timpului). Eco mode on. E-pedal on și B selectat pentru regenerare.
Nu am reîncărcat bateria la munca pentru ca am vrut sa vad dacă ma ține să fac drumul tur-retur cu o singura încărcare.
Emoții la întoarcere. Setărilea fel ca la dus. 18 grade afară. După primii 25km, am oprit a/c, de emoție.
Am ajuns acasă cu 9% baterie și 19km range. Primii 60km am fost blocat în trafic lent apoi ultimii 40km au fost iar autostrada și 110km/h.
Total 198km parcurși.
Revin cu poze și filmulețe pe weekend
Șofat în Irlanda, de la Mountmellick la Dublin Airport. Temp ext. dimineața 4 grade, mașină preîncălzită.
40kW baterie. Primit de la dealer la 97%, joi seara. Încărcată la priza 7 ore.
Dimineața baterie 100% și range... 266km.
Condus 99 km până la muncă, 52% baterie, 138km range, stil condus mixt, autostrada la 110km/h după Waze, trafic de dimineață inclus. Radio on, încălzire pe auto, propilot și adaptive cruise control on(majoritatea timpului). Eco mode on. E-pedal on și B selectat pentru regenerare.
Nu am reîncărcat bateria la munca pentru ca am vrut sa vad dacă ma ține să fac drumul tur-retur cu o singura încărcare.
Emoții la întoarcere. Setărilea fel ca la dus. 18 grade afară. După primii 25km, am oprit a/c, de emoție.
Am ajuns acasă cu 9% baterie și 19km range. Primii 60km am fost blocat în trafic lent apoi ultimii 40km au fost iar autostrada și 110km/h.
Total 198km parcurși.
Revin cu poze și filmulețe pe weekend
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 21, 2018, 07:07:31 AM
Post by: cristi5 on April 21, 2018, 07:07:31 AM
Range anxiety, caz de manual
Esti un utiliztor extrem. 200+ km pe zi e f mult. Suedia e o tara imprastiata dar masinile fac in medie 30 km pe zi
Esti un utiliztor extrem. 200+ km pe zi e f mult. Suedia e o tara imprastiata dar masinile fac in medie 30 km pe zi
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 21, 2018, 11:16:48 AM
Post by: voicul on April 21, 2018, 11:16:48 AM
9% range - 19km ar fi cam 200km cu 100%. Ceea ce este foarte departe, chiar la jumatate din ce zic ei - 378 parca este exact).
As intreba daca ai urcat multe dealuri, dar daca le urci le si cobori, si acolo recupereaza masina ceva din energie.
Alea 4 grade de afara au mai tras de baterie in jos, dar ...
As intreba daca ai urcat multe dealuri, dar daca le urci le si cobori, si acolo recupereaza masina ceva din energie.
Alea 4 grade de afara au mai tras de baterie in jos, dar ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on April 22, 2018, 11:43:46 PM
Post by: RaduC on April 22, 2018, 11:43:46 PM
Ok,
am testat 24 de ore noul Nissan Leaf, 40kW, SVE cu propilot si e-pedal. Aveam asteptari destul de mari si eram foarte optimist.
Detaliile calatoriei le puteti vedea in postul de vineri.
Am fost putin dezamagit sa gasesc elemente foarte ieftine (usita de la priza de 12 V) imbinate cu tehnologie de top. (propilot)
Modelul testat de mine, cu echipare de top, usureaza buzunarul cu cca. 36000 euro (asta dupa aplicarea grantului de la stat), deci ma asteptam la ceva cu totul nou fata de modelul precedent. Testand si modelul precedent, am avut grad de comparatie, in plus conduc o Skoda Superb Elegance din 2004, deci aveam oarece asteptari.
In primul rand, dupa calatoria de 98 km ce a durat 1 ora si 15 minute, efectuata exclusiv pe autostrada si drum expres, am iesit amortit bine din masina. Pot spune ca scaunul soferului este chiar fabricat gresit. Am gasit apoi pe net si altii care cred la fel. (link aici la review: https://www.youtube.com/watch?v=oMuEMkdh300 )
Autonomia este o eschrocherie. Chiar daca am condus 40km pe autostrada, resul a fost in lucru cu limitare la 60km/h si drum expres cu limitare de 100km/h. Oricum, asa cum am mai spus, nu am avut viteza mai mare de 110km/h, ceea ce, pentru naveta, mi s-a parut dureros.
Propilot e amuzant de incercat. Acum a fost prima oara la volanul unui vehicul semi-autonom. M-am distrat. Totusi, ceata de la inceputul calatoriei l-a pus in dificultate si nu s-a angajat sa conduca, cu toate ca era deja ziua iar cand, apropiindu-ne de destinatie, i-a intrat soarele in "ochi" (pentru ca conduceam spre est) iar s-a dezactivat. Sunetul facut la dezactivare mi s-a parut cam prea discret, adica daca muzica merge ceva mai tare, nu-l prea poti auzi.
Conducand oricum o masina cu cutie automata, e-pedal mi s-a parut usor de adoptat. Daca trebuie totusi si franat cu pedala "dedicata", dupa eliberare, e-pedal continua sa franeze de capul ei, ceea ce poate fi incomod si contra-intuitiv.
Am ajuns la munca cu o autonomie ramasa de 138km si 52% in baterie. Relieful e unul domol, fara dealuri de urcat sau coborat.
Nu am incarcat bateria deloc cat am fost la birou tocmai pentru a face acest experiment: pot face naveta dus-intors cu doar o singura incarcare? Pentru ca am punct de incarcare in parcarea firmei, ar insemna costuri 0 cu combustibilul.
Am ajuns inapoi acasa cu 9% si 19 km autonomie. Daca ar fi sa iau in calcul si degradarea bateriei, pentru mine nu-i suficient pentru urmatorii 5 ani.
Ce-am mai aflat de pe cate un review este ca s-a impus din soft, se pare, o limitare la incarcarea rapida dupa primele doua incarcari rapide. A treia, chiar daca efactuata la o priza dedicata, incarca bateria in cam 5 ore. Netul ii spune rapid-gate. Se pare ca astfel se doreste evitarea supraincalzirii bateriei, care nu beneficiaza de un management activ al temperaturii. Dezamagit si de asta.
Plasticurile tari abunda.
Concluzia e ca pentru mine inca nu e suficient acest Leaf, poate cel de anul viitor cu baterie de 60kW. Chiar daca la exterior mi se pare ca arata wow, cu detalii moderne, intoriorul, ergonomia scaunelor si a habitaclului lasa inca mult de dorit, chiar si la modelele de top.
Usita de Incarcare (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/j6A8CLwh.jpg) (https://i.imgur.com/j6A8CLw.jpg)
am testat 24 de ore noul Nissan Leaf, 40kW, SVE cu propilot si e-pedal. Aveam asteptari destul de mari si eram foarte optimist.
Detaliile calatoriei le puteti vedea in postul de vineri.
Am fost putin dezamagit sa gasesc elemente foarte ieftine (usita de la priza de 12 V) imbinate cu tehnologie de top. (propilot)
Modelul testat de mine, cu echipare de top, usureaza buzunarul cu cca. 36000 euro (asta dupa aplicarea grantului de la stat), deci ma asteptam la ceva cu totul nou fata de modelul precedent. Testand si modelul precedent, am avut grad de comparatie, in plus conduc o Skoda Superb Elegance din 2004, deci aveam oarece asteptari.
In primul rand, dupa calatoria de 98 km ce a durat 1 ora si 15 minute, efectuata exclusiv pe autostrada si drum expres, am iesit amortit bine din masina. Pot spune ca scaunul soferului este chiar fabricat gresit. Am gasit apoi pe net si altii care cred la fel. (link aici la review: https://www.youtube.com/watch?v=oMuEMkdh300 )
Autonomia este o eschrocherie. Chiar daca am condus 40km pe autostrada, resul a fost in lucru cu limitare la 60km/h si drum expres cu limitare de 100km/h. Oricum, asa cum am mai spus, nu am avut viteza mai mare de 110km/h, ceea ce, pentru naveta, mi s-a parut dureros.
Propilot e amuzant de incercat. Acum a fost prima oara la volanul unui vehicul semi-autonom. M-am distrat. Totusi, ceata de la inceputul calatoriei l-a pus in dificultate si nu s-a angajat sa conduca, cu toate ca era deja ziua iar cand, apropiindu-ne de destinatie, i-a intrat soarele in "ochi" (pentru ca conduceam spre est) iar s-a dezactivat. Sunetul facut la dezactivare mi s-a parut cam prea discret, adica daca muzica merge ceva mai tare, nu-l prea poti auzi.
Conducand oricum o masina cu cutie automata, e-pedal mi s-a parut usor de adoptat. Daca trebuie totusi si franat cu pedala "dedicata", dupa eliberare, e-pedal continua sa franeze de capul ei, ceea ce poate fi incomod si contra-intuitiv.
Am ajuns la munca cu o autonomie ramasa de 138km si 52% in baterie. Relieful e unul domol, fara dealuri de urcat sau coborat.
Nu am incarcat bateria deloc cat am fost la birou tocmai pentru a face acest experiment: pot face naveta dus-intors cu doar o singura incarcare? Pentru ca am punct de incarcare in parcarea firmei, ar insemna costuri 0 cu combustibilul.
Am ajuns inapoi acasa cu 9% si 19 km autonomie. Daca ar fi sa iau in calcul si degradarea bateriei, pentru mine nu-i suficient pentru urmatorii 5 ani.
Ce-am mai aflat de pe cate un review este ca s-a impus din soft, se pare, o limitare la incarcarea rapida dupa primele doua incarcari rapide. A treia, chiar daca efactuata la o priza dedicata, incarca bateria in cam 5 ore. Netul ii spune rapid-gate. Se pare ca astfel se doreste evitarea supraincalzirii bateriei, care nu beneficiaza de un management activ al temperaturii. Dezamagit si de asta.
Plasticurile tari abunda.
Concluzia e ca pentru mine inca nu e suficient acest Leaf, poate cel de anul viitor cu baterie de 60kW. Chiar daca la exterior mi se pare ca arata wow, cu detalii moderne, intoriorul, ergonomia scaunelor si a habitaclului lasa inca mult de dorit, chiar si la modelele de top.
Usita de Incarcare (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/j6A8CLwh.jpg) (https://i.imgur.com/j6A8CLw.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on April 22, 2018, 11:46:59 PM
Post by: RaduC on April 22, 2018, 11:46:59 PM
Atentie la linia de contact (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/j67lxRkh.jpg) (https://i.imgur.com/j67lxRk.jpg)
Bateria auxiliara (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/M2qeaCah.jpg) (https://i.imgur.com/M2qeaCa.jpg)
Faza lunga si scurta tip led, cred (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/Buinbfdh.jpg) (https://i.imgur.com/Buinbfd.jpg)
Proiectoare de ceata cu incandescenta (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/Ed7STSkh.jpg) (https://i.imgur.com/Ed7STSk.jpg)
Am inceput cu atatia km pe trip, ca am uitat sa resetez la pornire (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/Z3KpnDIh.jpg) (https://i.imgur.com/Z3KpnDI.jpg)
Detalii scaun pasager (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/lWovpikh.jpg) (https://i.imgur.com/lWovpik.jpg)
spatiul in spate cu scaunul de copil (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/Xfh2bP9h.jpg) (https://i.imgur.com/Xfh2bP9.jpg)
Maneta ce elibereaza spatarul spate - cam "ieftin" (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/LAxH7Ach.jpg) (https://i.imgur.com/LAxH7Ac.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on April 22, 2018, 11:50:57 PM
Post by: RaduC on April 22, 2018, 11:50:57 PM
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/K0cLJ60h.jpg) (https://i.imgur.com/K0cLJ60.jpg)
Structura scaun (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/qWUVWkfh.jpg) (https://i.imgur.com/qWUVWkf.jpg)
Lateral (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/UhBzJS8h.jpg) (https://i.imgur.com/UhBzJS8.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/Uohpo1Ah.jpg) (https://i.imgur.com/Uohpo1A.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/64crOBAh.jpg) (https://i.imgur.com/64crOBA.jpg)
Mâner închidere portbagaj (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/YabiCquh.jpg) (https://i.imgur.com/YabiCqu.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/hTU8MpLh.jpg) (https://i.imgur.com/hTU8MpL.jpg)
Keyless entry... Dar cu buton (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/ayFrxIph.jpg) (https://i.imgur.com/ayFrxIp.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/EF1l4MTh.jpg) (https://i.imgur.com/EF1l4MT.jpg)
Transformatorul de 220V (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/6BEIwZhh.jpg) (https://i.imgur.com/6BEIwZh.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/K0cLJ60h.jpg) (https://i.imgur.com/K0cLJ60.jpg)
Structura scaun (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/qWUVWkfh.jpg) (https://i.imgur.com/qWUVWkf.jpg)
Lateral (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/UhBzJS8h.jpg) (https://i.imgur.com/UhBzJS8.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/Uohpo1Ah.jpg) (https://i.imgur.com/Uohpo1A.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/64crOBAh.jpg) (https://i.imgur.com/64crOBA.jpg)
Mâner închidere portbagaj (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/YabiCquh.jpg) (https://i.imgur.com/YabiCqu.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/hTU8MpLh.jpg) (https://i.imgur.com/hTU8MpL.jpg)
Keyless entry... Dar cu buton (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/ayFrxIph.jpg) (https://i.imgur.com/ayFrxIp.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316388888888889)
(https://i.imgur.com/EF1l4MTh.jpg) (https://i.imgur.com/EF1l4MT.jpg)
Transformatorul de 220V (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/6BEIwZhh.jpg) (https://i.imgur.com/6BEIwZh.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 23, 2018, 03:56:06 PM
Post by: voicul on April 23, 2018, 03:56:06 PM
Jenant.
Dai 400km NDEC si ajungi la 220 cu emotii, pe un timp destul de optim (nici prea cald, nici prea rece)? Asta in condiitile in care bateria este noua?!
Next.
Daca mai faci km si cumva se mareste range-ul sa mentionezi acest aspect.
Dai 400km NDEC si ajungi la 220 cu emotii, pe un timp destul de optim (nici prea cald, nici prea rece)? Asta in condiitile in care bateria este noua?!
Next.
Daca mai faci km si cumva se mareste range-ul sa mentionezi acest aspect.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 23, 2018, 08:37:28 PM
Post by: Mamutu on April 23, 2018, 08:37:28 PM
La mașina mea mi s-a precizat ca autonomia va creste după primele câteva cicluri de încărcare/descărcare, lucru care s-a și confirmat.
E posibil ca si aici sa fie ceva asemanator. Ar fi interesant de repetat experimentul după 1000km.
Sent from my iPhone using Tapatalk
E posibil ca si aici sa fie ceva asemanator. Ar fi interesant de repetat experimentul după 1000km.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 23, 2018, 10:53:01 PM
Post by: voicul on April 23, 2018, 10:53:01 PM
De la ce range la ce range ai ajuns? Pentru ce masina?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 23, 2018, 11:04:51 PM
Post by: Mamutu on April 23, 2018, 11:04:51 PM
VW eUP, de la 90 la 120km.
E greu însă de evaluat, eu am luat mașina la începutul iernii, temperatura exterioara joaca un rol mare in evaluarea autonomiei.
Acum îmi arata între 130 și 166km (cartea îmi da pana la 160km). Bateria are 18,7kWh.
Dacă folosesc aerul condiționat sau încălzirea autonomia scade cu 10-15%.
Sent from my iPhone using Tapatalk
E greu însă de evaluat, eu am luat mașina la începutul iernii, temperatura exterioara joaca un rol mare in evaluarea autonomiei.
Acum îmi arata între 130 și 166km (cartea îmi da pana la 160km). Bateria are 18,7kWh.
Dacă folosesc aerul condiționat sau încălzirea autonomia scade cu 10-15%.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on April 24, 2018, 09:17:03 AM
Post by: RaduC on April 24, 2018, 09:17:03 AM
Posibil ca autonomia sa crească, cred ca Nissanul testat nu avea mai mult de 1000km parcurși. O sa mai trec pe la dealer cam într-o luna, să văd.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 24, 2018, 09:44:39 AM
Post by: voicul on April 24, 2018, 09:44:39 AM
Daca (deci nu e sigur inca) creste autonomia Leaf cum a crescut la UP-ul de mai sus (+33%) ai ajunge de la 220 km la 292km.
Aici ar fi intradevar la ce stiam si eu ca ai putea ajunge sa faci in trafic 300+km.
Atunci e ok si e de asteptat varianta de 60kw.
Adica undeva pe la 450 - 480km reali, ceea ce este o autonomie acceptabila chiar si pentru RO.
Aici ar fi intradevar la ce stiam si eu ca ai putea ajunge sa faci in trafic 300+km.
Atunci e ok si e de asteptat varianta de 60kw.
Adica undeva pe la 450 - 480km reali, ceea ce este o autonomie acceptabila chiar si pentru RO.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 28, 2018, 12:16:34 PM
Post by: voicul on April 28, 2018, 12:16:34 PM
Cea mai puternică LOVITURĂ pentru industria petrolului: Toată lumea credea că e o glumă în urmă cu şapte ani
Autobuzele electrice erau considerate o glumă în cadrul unei conferinţe a industriei petrolului ce a avut loc în Belgia în urmă cu şapte ani, când producătorul chinez BYD a prezentat un prototip, potrivit Bloomberg.
,,Toată lumea râdea de compania BYD pentru că a produs o jucărie", îşi aminteşte Isbrand Ho, managing director al companiei în Europa. ,,Uitaţi-vă acum. Toată lumea are unul".
Autobuzele cu motor electric au potenţialul de a revoluţiona transportul urban şi industria auto. China conduce pionieriatul, iar piaţa motoarelor electrice a început asaltul asupra motoarelor clasice.
Cifrele susţin trendul. În China s-au aflat aproximativ 99% din cele 385.000 de autobuze electrice aflate pe drumurile lumii în 2017, reprezentând 17% din flota totală a Chinei. La fiecare cinci săptămâni, pe şoselele Chinei ajung încă 9.500 de autobuze electrice noi – echivalentul întregii flote din Londra, potrivit Bloomberg New Energy Finance.
Prin urmare, cererea pentru combustibili clasici este în scădere, iar procesul este accelerat de autobuzele electrice pentru că un autobuz clasic consumă de aproape 30 de ori mai mult decât un autoturism clasic. Impactul asupra pieţei petrolului este mult mai mare decât în cel al vehiculelor sedan pentru pasageri produse de companii precum Tesla sau Toyota Motor.
Pentru fiecare 1.000 de autobuze electrice care ajung în piaţă, cererea de petrol scade cu 500 de barili pe zi, potrivit calculelor Bloomberg. Anul acesta, volumul de combustibil care nu va mai fi necesar, ar putea creşte cu 37% până la 279.000 de barili pe zi, din cauza mijloacelor de transport pe bază de electricitate, dintre care autobuzele reprezintă 233.000 de barili.
https://www.money.ro/cea-mai-puternica-lovitura-pentru-industria-petrolului-toata-lumea-credea-ca-e-o-gluma-in-urma-cu-sapte-ani/
Autobuzele electrice erau considerate o glumă în cadrul unei conferinţe a industriei petrolului ce a avut loc în Belgia în urmă cu şapte ani, când producătorul chinez BYD a prezentat un prototip, potrivit Bloomberg.
,,Toată lumea râdea de compania BYD pentru că a produs o jucărie", îşi aminteşte Isbrand Ho, managing director al companiei în Europa. ,,Uitaţi-vă acum. Toată lumea are unul".
Autobuzele cu motor electric au potenţialul de a revoluţiona transportul urban şi industria auto. China conduce pionieriatul, iar piaţa motoarelor electrice a început asaltul asupra motoarelor clasice.
Cifrele susţin trendul. În China s-au aflat aproximativ 99% din cele 385.000 de autobuze electrice aflate pe drumurile lumii în 2017, reprezentând 17% din flota totală a Chinei. La fiecare cinci săptămâni, pe şoselele Chinei ajung încă 9.500 de autobuze electrice noi – echivalentul întregii flote din Londra, potrivit Bloomberg New Energy Finance.
Prin urmare, cererea pentru combustibili clasici este în scădere, iar procesul este accelerat de autobuzele electrice pentru că un autobuz clasic consumă de aproape 30 de ori mai mult decât un autoturism clasic. Impactul asupra pieţei petrolului este mult mai mare decât în cel al vehiculelor sedan pentru pasageri produse de companii precum Tesla sau Toyota Motor.
Pentru fiecare 1.000 de autobuze electrice care ajung în piaţă, cererea de petrol scade cu 500 de barili pe zi, potrivit calculelor Bloomberg. Anul acesta, volumul de combustibil care nu va mai fi necesar, ar putea creşte cu 37% până la 279.000 de barili pe zi, din cauza mijloacelor de transport pe bază de electricitate, dintre care autobuzele reprezintă 233.000 de barili.
https://www.money.ro/cea-mai-puternica-lovitura-pentru-industria-petrolului-toata-lumea-credea-ca-e-o-gluma-in-urma-cu-sapte-ani/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 30, 2018, 10:32:51 AM
Post by: cristi5 on April 30, 2018, 10:32:51 AM
Stiri asortate despre vehicule electrice. Se poate rezuma in 4 randuri citite de nenea prin presa internationala dar hai sa fie aici totusi
http://m.adevarul.ro/life-style/auto/mobilitate-electrificata-limite-1_5ae3196edf52022f754ccdc3/index.html
http://m.adevarul.ro/life-style/auto/mobilitate-electrificata-limite-1_5ae3196edf52022f754ccdc3/index.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 03, 2018, 11:04:53 AM
Post by: voicul on May 03, 2018, 11:04:53 AM
Sa vedem cat mai tine povestea:
"Tesla a înregistrat cea mai mare pierdere trimestrială din istorie, 784,6 milioane de dolari"
"Tesla a înregistrat cea mai mare pierdere trimestrială din istorie, 784,6 milioane de dolari"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 03, 2018, 10:29:05 PM
Post by: Mamutu on May 03, 2018, 10:29:05 PM
Autobuze electrice vin și la noi săptămâna viitoare.
E aberant ca Bucureștiul sa cheltuie atâția bani pe mașini Diesel, mai ales ca poluarea e mare in București iar costurile cu autobuzele electrice sunt mai mici.
http://www.monitorulcj.ro/actualitate/63696-sosesc-primele-autobuze-electrice-din-romania-care-vor-circula-la-cluj_-cum-arata-si-cat-costa#sthash.3VXwDXQz.dpbs
Sent from my iPhone using Tapatalk
E aberant ca Bucureștiul sa cheltuie atâția bani pe mașini Diesel, mai ales ca poluarea e mare in București iar costurile cu autobuzele electrice sunt mai mici.
http://www.monitorulcj.ro/actualitate/63696-sosesc-primele-autobuze-electrice-din-romania-care-vor-circula-la-cluj_-cum-arata-si-cat-costa#sthash.3VXwDXQz.dpbs
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 03, 2018, 10:30:00 PM
Post by: Mamutu on May 03, 2018, 10:30:00 PM
La ei se poate
https://cleantechnica.com/2018/01/01/shenzhen-completes-switch-fully-electric-bus-fleet-electric-taxis-next/
Sent from my iPhone using Tapatalk
https://cleantechnica.com/2018/01/01/shenzhen-completes-switch-fully-electric-bus-fleet-electric-taxis-next/
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 03, 2018, 10:37:09 PM
Post by: voicul on May 03, 2018, 10:37:09 PM
Pentru ca la ei e asa:
https://www.youtube.com/watch?v=BPzzlBVtXH0
La noi e ... ca la noi ...
https://www.youtube.com/watch?v=BPzzlBVtXH0
La noi e ... ca la noi ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 04, 2018, 06:45:57 AM
Post by: Mamutu on May 04, 2018, 06:45:57 AM
A sosit Leaf-ul in Romania! Acum avem și prețuri.
http://m.adevarul.ro/life-style/auto/noua-generatie-nissan-leaf-ajuns-romania-1_5aeb0ee6df52022f758a3bcb/index.html
Sent from my iPhone using Tapatalk
http://m.adevarul.ro/life-style/auto/noua-generatie-nissan-leaf-ajuns-romania-1_5aeb0ee6df52022f758a3bcb/index.html
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 04, 2018, 07:04:25 AM
Post by: Mamutu on May 04, 2018, 07:04:25 AM
Un articol din 2010...
http://poluarebucuresti.blogspot.ro/2010/04/bucuresti-cel-mai-poluat-oras-din-ue.html?m=1
Sent from my iPhone using Tapatalk
http://poluarebucuresti.blogspot.ro/2010/04/bucuresti-cel-mai-poluat-oras-din-ue.html?m=1
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 04, 2018, 09:52:14 AM
Post by: voicul on May 04, 2018, 09:52:14 AM
"Nissan LEAF are o autonomie de 378 km conform NEDC. În plus, noul Nissan LEAF este primul vehicul electric care a fost măsurat conform sistemului oficial WLTP, conform căruia clienţii pot să conducă până la 415 km în traficul din oras, după o singură încărcare. "
Dar concret, in trafic, s-a obtinut cu greu 220km.
Chiar daca mai creste autonomia, dupa un numar de incarcari ... de la 220 la 415 e aproape dublu.
Si daca asta se intampla propun sa se faca din Leaf un A8, seria 7, S-klass ... ceva acolo.
Pretul umflat cu pompa, mai rau ca la I-Phone: 700$ in US, 700 Euro in RO, pentru ca 700=700.
In US pret Leaf de la 30.000 $ adica 25.000eur, adica vreo 14.000eur dupa Rabla Plus in RO.
Totusi, cu Rabala+, nu e un pret rau pentu o electrica - 23.000 eur.
Dar concret, in trafic, s-a obtinut cu greu 220km.
Chiar daca mai creste autonomia, dupa un numar de incarcari ... de la 220 la 415 e aproape dublu.
Si daca asta se intampla propun sa se faca din Leaf un A8, seria 7, S-klass ... ceva acolo.
Pretul umflat cu pompa, mai rau ca la I-Phone: 700$ in US, 700 Euro in RO, pentru ca 700=700.
In US pret Leaf de la 30.000 $ adica 25.000eur, adica vreo 14.000eur dupa Rabla Plus in RO.
Totusi, cu Rabala+, nu e un pret rau pentu o electrica - 23.000 eur.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 05, 2018, 02:44:05 PM
Post by: adiarc on May 05, 2018, 02:44:05 PM
http://www.turnulsfatului.ro/2018/05/05/comisia-europeana-blocurile-noi-vor-avea-prize-pentru-masinile-electrice/
O idee excelenta,dar fara investitii masive in reteaua electrica ( la noi e la nivelul anilor 70),aceasta idee excelenta va insemna si numeroase pene de curent,care au deja loc in momentele cu varfuri de consum ( seara,cand e f.frig sau f.cald )
O idee excelenta,dar fara investitii masive in reteaua electrica ( la noi e la nivelul anilor 70),aceasta idee excelenta va insemna si numeroase pene de curent,care au deja loc in momentele cu varfuri de consum ( seara,cand e f.frig sau f.cald )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 05, 2018, 05:09:12 PM
Post by: voicul on May 05, 2018, 05:09:12 PM
Desi ai dreptate, nu prea va fi cazul:
2025 e departe si probabil ca RO va implementa sau aplica abia in ultima zi (daca nu se lasa cu amenintari de infringement)
La 1000 de masini electrice imatriculate pe an (va mai creste odata cu trecerea anilor) ... deci nu ca reteaua electrica va fi mai buna/rezista, ci numarul de masini electrice foarte mic.
2025 e departe si probabil ca RO va implementa sau aplica abia in ultima zi (daca nu se lasa cu amenintari de infringement)
La 1000 de masini electrice imatriculate pe an (va mai creste odata cu trecerea anilor) ... deci nu ca reteaua electrica va fi mai buna/rezista, ci numarul de masini electrice foarte mic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 05, 2018, 08:02:14 PM
Post by: adiarc on May 05, 2018, 08:02:14 PM
nu e vb doar de vehiculele electrice....ele vor fii picatura care umple paharul...
aceea retea electrica la nivelul anilor 70,de care vorbeam a fost conceputa ( pe langa ca acum are peste 40 de ani ),pt o realitate in care aveai o masina de spalat la 10 apartamente ( nu una sau mai multe /apartament ca astazi ),plus multe alte aparate care exista astazi si nu erau atunci ( aer conditionat uscatoare de rufe ,televizoare,calculatoare,etc,etc ).
aceea retea electrica la nivelul anilor 70,de care vorbeam a fost conceputa ( pe langa ca acum are peste 40 de ani ),pt o realitate in care aveai o masina de spalat la 10 apartamente ( nu una sau mai multe /apartament ca astazi ),plus multe alte aparate care exista astazi si nu erau atunci ( aer conditionat uscatoare de rufe ,televizoare,calculatoare,etc,etc ).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: elphax on May 06, 2018, 08:35:47 AM
Post by: elphax on May 06, 2018, 08:35:47 AM
eu sunt curios cat era consumul la masinile alea vechi de spalat , sau la frigiderele din anii 80
cele de azi sunt mult mai economice si eficiente ca si consum
marea problema e ca instalatiile erau si destul de prost facute, oricine renoveaza un apartament se loveste de diverse probleme cu ce gaseste in pereti.
cele de azi sunt mult mai economice si eficiente ca si consum
marea problema e ca instalatiile erau si destul de prost facute, oricine renoveaza un apartament se loveste de diverse probleme cu ce gaseste in pereti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on May 06, 2018, 08:59:08 AM
Post by: yetiman on May 06, 2018, 08:59:08 AM
Nu stiu cat este de relevant pentru noi, dar ca exemplu am gasit un studiu privind consumul de curent la articole casnice in Canada, din 1990 pana in 2010.
Primul grafic arata imbunatatirea consumului pe fiecare aparat in parte, iar al doilea consumul total al aparatelor livrate in Canada in aceeasi perioada.
Se poate vedea cum a crescut consumul total, desi performantele individuale s-au imbunatatit.
Si daca ne gandim ca in Romania in 1990, gradul de dotare al locuintelor cu aparate casnice era foarte scazut, iar acum este mult mai ridicat, concluziile sunt clare.
(https://i.imgur.com/2snMLV9.png) (https://i.imgur.com/IcT6X9R.png)
In graficul 2 curba albastra arata crestera consumului daca nu ar fi fost imbunatatite performantele, iar cea verde include acest efect.
Sursa (http://www.nrcan.gc.ca/sites/oee.nrcan.gc.ca/files/pdf/publications/statistics/cama12/cama12.pdf)
LE: Ca si comentariu suplimentar: cea mai mare imbunatatire a eficientei enrgetice este la masinile de spalat (haine si vase). Explicatia e simpla, si nu tine neaparat de eficienta aparatului in sine, cat de imbunatatirea detergentilor, care au permis reducerea temperaturii de spalare la 40 grade si mai jos, fapt care a dus la scaderea spectaculoasa a necesarului de consum de curent pentru incalzirea apei.
Primul grafic arata imbunatatirea consumului pe fiecare aparat in parte, iar al doilea consumul total al aparatelor livrate in Canada in aceeasi perioada.
Se poate vedea cum a crescut consumul total, desi performantele individuale s-au imbunatatit.
Si daca ne gandim ca in Romania in 1990, gradul de dotare al locuintelor cu aparate casnice era foarte scazut, iar acum este mult mai ridicat, concluziile sunt clare.
Quote from: adiarc on May 05, 2018, 08:02:14 PM
nu e vb doar de vehiculele electrice....ele vor fii picatura care umple paharul...
(https://i.imgur.com/2snMLV9.png) (https://i.imgur.com/IcT6X9R.png)
In graficul 2 curba albastra arata crestera consumului daca nu ar fi fost imbunatatite performantele, iar cea verde include acest efect.
Sursa (http://www.nrcan.gc.ca/sites/oee.nrcan.gc.ca/files/pdf/publications/statistics/cama12/cama12.pdf)
LE: Ca si comentariu suplimentar: cea mai mare imbunatatire a eficientei enrgetice este la masinile de spalat (haine si vase). Explicatia e simpla, si nu tine neaparat de eficienta aparatului in sine, cat de imbunatatirea detergentilor, care au permis reducerea temperaturii de spalare la 40 grade si mai jos, fapt care a dus la scaderea spectaculoasa a necesarului de consum de curent pentru incalzirea apei.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on May 06, 2018, 09:35:35 AM
Post by: Liviu M on May 06, 2018, 09:35:35 AM
Pentru mine e inca un mister de ce nu s-au impus/generalizat masinile de spalat cu intrare de apa calda.
Am vaga senzatie ca detergentii imbunatatiti sunt orice, numai buni pentru mediu nu.
Am vaga senzatie ca detergentii imbunatatiti sunt orice, numai buni pentru mediu nu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 06, 2018, 11:48:31 AM
Post by: voicul on May 06, 2018, 11:48:31 AM
Mai este o rezerva mica, pentru ca la noi multe industrii energofage au disparut.
Multe electronice sunt deja la valul 2, chiar 3 (nu mai e tv cu cu tub, e cu led).
Alt noroc e ca 4 mil de oameni consuma curent in alte tari.
Totusi, de actionat este si trebuia facut acest lucru de acum cativa ani!
Multe electronice sunt deja la valul 2, chiar 3 (nu mai e tv cu cu tub, e cu led).
Alt noroc e ca 4 mil de oameni consuma curent in alte tari.
Totusi, de actionat este si trebuia facut acest lucru de acum cativa ani!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 06, 2018, 01:33:55 PM
Post by: adiarc on May 06, 2018, 01:33:55 PM
Daca ne apucam in acest an sa investim masiv si inteligent in retea...ne vor trebuii vreo 20 de ani sa fie in regula ( de fapt acest gen de industrie strategica are nevoie de investitii pentru totdeauna )
Ce facem noi,astazi?pai luam banii de investitii si ii ducem in pomeni...( scoatem "dividendele"din companiile de stat,pe langa rectificarile dezastruoase) si acele sume "minime" ( zeci de mil de euro anual doar pe p.electrica),de care are nevoie sistemul doar pt a de mentine in functiune....fara necesarul anual de investitii ( cateva mld de euro,anual)......asadar putem vedea cu usurinta problemele care le putem avea in viitorul apropiat
Ce facem noi,astazi?pai luam banii de investitii si ii ducem in pomeni...( scoatem "dividendele"din companiile de stat,pe langa rectificarile dezastruoase) si acele sume "minime" ( zeci de mil de euro anual doar pe p.electrica),de care are nevoie sistemul doar pt a de mentine in functiune....fara necesarul anual de investitii ( cateva mld de euro,anual)......asadar putem vedea cu usurinta problemele care le putem avea in viitorul apropiat
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on May 07, 2018, 02:33:50 AM
Post by: TibiV on May 07, 2018, 02:33:50 AM
Quote from: adiarc on May 06, 2018, 01:33:55 PMDaca ne apucam noi cine ?... "Masiv si inteligent"... ?!?!?!....
Daca ne apucam in acest an sa investim masiv si inteligent in retea...
Noi Vasilica sau noi Liviu ?!...
Intr-o singura propozitie ai pus doua ipoteze care se bat cap in cap... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 11, 2018, 03:42:37 PM
Post by: Mamutu on May 11, 2018, 03:42:37 PM
In curand:
https://www.tesla.com/en_EU/findus/list/superchargers/Romania?redirect=no
Am povestit cu vanzatorul Tesla din Viena si imi spunea ca deocamdata comenzile pentru Romania se fac prin Amsterdam, dar si el e dispus sa vanda oricui masini ;-). Asa ca cine are banii sa se pregateasca :).
https://www.tesla.com/en_EU/findus/list/superchargers/Romania?redirect=no
Am povestit cu vanzatorul Tesla din Viena si imi spunea ca deocamdata comenzile pentru Romania se fac prin Amsterdam, dar si el e dispus sa vanda oricui masini ;-). Asa ca cine are banii sa se pregateasca :).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 11, 2018, 03:43:21 PM
Post by: Mamutu on May 11, 2018, 03:43:21 PM
Tesla vazuta de Musk:
https://insideevs.com/tesla-future-plans-elon-musk/
https://insideevs.com/tesla-future-plans-elon-musk/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 11, 2018, 03:55:59 PM
Post by: Mamutu on May 11, 2018, 03:55:59 PM
Si un reportaj facut de un autor polonez cu Tesla prin Romania:
https://cleantechnica.com/2018/05/01/tesla-wanders-draculas-castle-monasteries-transfogarska-road-kaufland-parking-lots/
https://cleantechnica.com/2018/05/01/tesla-wanders-draculas-castle-monasteries-transfogarska-road-kaufland-parking-lots/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 13, 2018, 02:39:45 PM
Post by: cristi5 on May 13, 2018, 02:39:45 PM
https://actualdecluj.ro/politia-locala-din-cluj-se-doteaza-si-cu-masini-electrice/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 15, 2018, 07:19:37 AM
Post by: Ionut on May 15, 2018, 07:19:37 AM
Musk: Tesla va începe să producă în iulie o versiune 4X4, cu două motoare, a automobilului Model 3
Tesla va începe în iulie să producă o versiune cu tracţiune integrală, cu două motoare, a automobilului Model 3, a scris pe Twitter directorul general al producătorului amerrican de vehicule electrice, Elon Musk, transmite MarketWatch. Compania va începe să primească comenzi pentru noua versiune a Model 3 la sfârşitul acesteri săptămâni, a mai scris Musk, adăugând că sedanurile Model 3 cu suspensie pe aer vor intra probabil în fabricaţie săptămâna viitoare.
News.ro (https://www.news.ro/economic/musk-tesla-va-incepe-sa-produca-in-iulie-o-versiune-4x4-cu-doua-motoare-a-automobilului-model-3-1922402214002018050818109895)
Tesla va începe în iulie să producă o versiune cu tracţiune integrală, cu două motoare, a automobilului Model 3, a scris pe Twitter directorul general al producătorului amerrican de vehicule electrice, Elon Musk, transmite MarketWatch. Compania va începe să primească comenzi pentru noua versiune a Model 3 la sfârşitul acesteri săptămâni, a mai scris Musk, adăugând că sedanurile Model 3 cu suspensie pe aer vor intra probabil în fabricaţie săptămâna viitoare.
News.ro (https://www.news.ro/economic/musk-tesla-va-incepe-sa-produca-in-iulie-o-versiune-4x4-cu-doua-motoare-a-automobilului-model-3-1922402214002018050818109895)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 15, 2018, 07:20:53 AM
Post by: Ionut on May 15, 2018, 07:20:53 AM
Mașinile electrice chinezești domină clasamentul celor mai vândute modele din lume. Tesla Model S și Model X, în pierdere vertiginoasă de clienți
Modelul electric chinezesc BAIC EC este cel mai vândut automobil electric din lume în acest an, potrivit datelor colectate de JATO Dynamics. Cu o creștere de peste 300% în primele luni din an, acesta s-a distanțat de Nissan Leaf.
Baic EC este cel mai vândut automobil electric din lume, pe baza datelor din primele două luni din an, care cumulează 15.132 de unități vândute. BAIC este partenerul Daimler în China, împreună cu care construiește automobile Mercedes pentru piața chineză. Nissan Leaf, cel care a devenit la scurt timp după lansarea primei generații cel mai popular vehicule electric, a înregistrat doar 10.881 unități, care includ și noua generație, lansată pe cele mai multe dintre piețele lumii. Dacă creșterea modelului BAIC a fost de 329%, Leaf a crescut față de anul trecut cu "numai" 34%, însă vânzările sale sunt în ascensiune pe măsură ce este introdus pe piețe noi.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/masinile-electrice-chinezesti-domina-clasamentul-celor-mai-vandute-modele-din-lume-tesla-model-s-si-model-x-in-pierdere-vertiginoasa-de-clienti-18110193)
Modelul electric chinezesc BAIC EC este cel mai vândut automobil electric din lume în acest an, potrivit datelor colectate de JATO Dynamics. Cu o creștere de peste 300% în primele luni din an, acesta s-a distanțat de Nissan Leaf.
Baic EC este cel mai vândut automobil electric din lume, pe baza datelor din primele două luni din an, care cumulează 15.132 de unități vândute. BAIC este partenerul Daimler în China, împreună cu care construiește automobile Mercedes pentru piața chineză. Nissan Leaf, cel care a devenit la scurt timp după lansarea primei generații cel mai popular vehicule electric, a înregistrat doar 10.881 unități, care includ și noua generație, lansată pe cele mai multe dintre piețele lumii. Dacă creșterea modelului BAIC a fost de 329%, Leaf a crescut față de anul trecut cu "numai" 34%, însă vânzările sale sunt în ascensiune pe măsură ce este introdus pe piețe noi.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/masinile-electrice-chinezesti-domina-clasamentul-celor-mai-vandute-modele-din-lume-tesla-model-s-si-model-x-in-pierdere-vertiginoasa-de-clienti-18110193)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 17, 2018, 07:44:17 AM
Post by: Ionut on May 17, 2018, 07:44:17 AM
Tesla va opri din nou producția pe liniile celebrului Model 3, pentru intervenții tehnice
Constructorul de mașini electrice Tesla va opri producția Model 3 pentru cel puțin 6 zile, potrivit unor informații neoficiale, publicate de Automotive News. Deocamdată, compania nu a anunțat nimic în acest sens, dar anterior cei de la Tesla avertizaseră că este posibilă o întrerupere în luna mai. Motivul este dat de unele modificări la linia de fabricație a lui Model 3, care are deja întârzieri uriașe față de ritmul promis. Elon Musk anunțase, de altfel, că s-a făcut o greșeală exagerându-se cu automatizarea liniilor, ceea ce a accentuat întârzierile.
Ritmul de producție al Model 3 a ajuns la circa 2.000 de vehicule pe săptămână, după cum au declarat reprezentanții companiei, dar sunt departe de cele 5.000 pe care inițial compania le anunțase. Livrările întârziate ale acestui model au determinat unii clienți să-și retragă rezervările, dar ceea ce este cel mai grav este că a creat probleme serioase de finanțare pentru funcționarea companiei. Ultimele informații din interior vorbesc despre un ritm de 500 de vehicule pe zi, adică 3.500 pe săptămână.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-va-opri-din-nou-productia-pe-liniile-celebrului-model-3-pentru-interventii-tehnice-18114516)
Constructorul de mașini electrice Tesla va opri producția Model 3 pentru cel puțin 6 zile, potrivit unor informații neoficiale, publicate de Automotive News. Deocamdată, compania nu a anunțat nimic în acest sens, dar anterior cei de la Tesla avertizaseră că este posibilă o întrerupere în luna mai. Motivul este dat de unele modificări la linia de fabricație a lui Model 3, care are deja întârzieri uriașe față de ritmul promis. Elon Musk anunțase, de altfel, că s-a făcut o greșeală exagerându-se cu automatizarea liniilor, ceea ce a accentuat întârzierile.
Ritmul de producție al Model 3 a ajuns la circa 2.000 de vehicule pe săptămână, după cum au declarat reprezentanții companiei, dar sunt departe de cele 5.000 pe care inițial compania le anunțase. Livrările întârziate ale acestui model au determinat unii clienți să-și retragă rezervările, dar ceea ce este cel mai grav este că a creat probleme serioase de finanțare pentru funcționarea companiei. Ultimele informații din interior vorbesc despre un ritm de 500 de vehicule pe zi, adică 3.500 pe săptămână.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-va-opri-din-nou-productia-pe-liniile-celebrului-model-3-pentru-interventii-tehnice-18114516)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on May 19, 2018, 11:49:05 AM
Post by: mircea on May 19, 2018, 11:49:05 AM
Pe la începutul săptămânii Musk se lăuda pe twitter că au depășit bariera de 4000. Ori e prost informat autorul articolului, ori Musk se umflă în pene aiurea. Personal merg pe varianta 1.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 19, 2018, 02:18:28 PM
Post by: kitsune on May 19, 2018, 02:18:28 PM
Până şi la frații noştri se poate, la noi de ce nu?
http://independent.md/foto-cum-arata-primul-electrobuz-lansat-azi-in-capitala-acesta-va-face-legatura-intre-gara-feroviara-si-parcul-alunelul/ (http://independent.md/foto-cum-arata-primul-electrobuz-lansat-azi-in-capitala-acesta-va-face-legatura-intre-gara-feroviara-si-parcul-alunelul/)
http://independent.md/foto-cum-arata-primul-electrobuz-lansat-azi-in-capitala-acesta-va-face-legatura-intre-gara-feroviara-si-parcul-alunelul/ (http://independent.md/foto-cum-arata-primul-electrobuz-lansat-azi-in-capitala-acesta-va-face-legatura-intre-gara-feroviara-si-parcul-alunelul/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 19, 2018, 04:12:43 PM
Post by: cristi5 on May 19, 2018, 04:12:43 PM
Se poate, la Cluj. Autobuzele au sosit recent, se instaleaza statiile de incarcare.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180519/f8d7042fd5f575d82a55113f90f8e614.jpg)
(poza de la florin74)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180519/f8d7042fd5f575d82a55113f90f8e614.jpg)
(poza de la florin74)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on May 20, 2018, 01:20:12 AM
Post by: alexV on May 20, 2018, 01:20:12 AM
ala e un catel verde ?
is curios daca poate urca dealuri. Clujul e intr-o vale, si de-asta ma gandesc: oare electricele vor face traseul doar de-a lungul vaii, sau vor urca si sus in cartiere.
is curios daca poate urca dealuri. Clujul e intr-o vale, si de-asta ma gandesc: oare electricele vor face traseul doar de-a lungul vaii, sau vor urca si sus in cartiere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 20, 2018, 05:22:00 AM
Post by: voicul on May 20, 2018, 05:22:00 AM
Doar pe plat: sunt pe linia lui 27 si 28 - Gara - Grigorescu si centru Grigorescu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 20, 2018, 10:06:49 PM
Post by: cristi5 on May 20, 2018, 10:06:49 PM
Cei mai celebri miri au plecat de la nunta cu un Jaguar E-type din 1968 convertit la electric. Suna ca un tramvai... ba nu, ca un titicar de bagaje din gari in vremea comunismului
https://twitter.com/kensingtonroyal/status/997910298601410560?s=21
https://twitter.com/kensingtonroyal/status/997910298601410560?s=21
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on May 21, 2018, 12:07:35 AM
Post by: RaduC on May 21, 2018, 12:07:35 AM
^^^ diferența o fac detaliile :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 21, 2018, 07:53:23 AM
Post by: Ionut on May 21, 2018, 07:53:23 AM
Vânzările de autoturisme ecologice noi au crescut cu 83,02%, în primele patru luni din 2018
Vânzările de autoturisme ecologice noi au crescut cu 83,02%, în primele patru luni din 2018, comparativ cu aceeaşi perioadă din anul anterior, până la 1.003 unităţi, de la 548 de unităţi, cât se consemnaseră în 2017, reiese din statistica Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA), consultată de AGERPRES. Potrivit datelor oficiale, din acest total, 238 erau autoturisme electrice 100%, echivalentul unui majorări de cinci ori (+417,4%) faţă de primele patru luni din anul precedent, iar 765 de unităţi hibrid (+52,4%).
În intervalul ianuarie - aprilie 2018, ponderea autoturismelor "verzi" noi în totalul vânzărilor, la nivel naţional, a fost de 2,3%, în timp ce, în aceeaşi perioadă din 2017, ponderea era de 1,7%. La nivelul lunii aprilie, au fost comercializate 342 de autoturisme electrice şi hibrid, în creştere cu 27,13%, în comparaţie cu luna precedentă, când s-au înregistrat 269 de exemplare vândute.
În clasamentul celor mai comercializate autoturisme electrice 100%, în intervalul ianuarie - aprilie, primul loc a fost ocupat de Volkswagen, cu 96 de unităţi, urmat de smart (47 de exemplare), BMW (31), Mercedes Benz (19), Renault (14), Volvo (10), Audi şi Mitsubishi (câte 5 unităţi), Porsche (4) şi Kia (2). De asemenea, cele mai multe autoturisme hibrid vândute în România, în perioada de referinţă, au fost înregistrate de Toyota (663 de unităţi), Kia (20) şi Audi (16).
Statistica APIA arată că, la nivelul anului trecut, ponderea autoturismelor electrice şi hibrid în totalul vânzărilor de unităţi noi a atins 2,2%, numărul acestora ajungând la 2.811 exemplare, în creştere cu 136,7% faţă de anul anterior.
La jumătatea lunii martie a acestui an, Ministerul Mediului a lansat o nouă sesiune a programului "Rabla Plus", destinată celor care vor să-şi achiziţioneze o maşină ecologică. Bugetul alocat acestui program se ridică la 120 milioane lei, valoare în care se pot acorda două tipuri de ecotichete.
Astfel, o variantă de ecobonus este în valoare de 45.000 lei (10.000 de euro), dar nu mai mult de 50% din preţul de comercializare, pentru achiziţionarea unui autovehicul nou pur electric. De asemenea, se poate acorda un ecobonus în cuantum de 20.000 de lei (circa 5.000 de euro), dar nu mai mult de 50% din preţul de comercializare, pentru achiziţionarea unui autovehicul nou electric hibrid cu sursă de alimentare externă, care generează o cantitate de emisii de CO2 mai mică de 50 g/km.
Ministerul de resort estimează că, în 2018, românii vor cumpăra prin Programul "Rabla Plus" 2.000 de maşini electrice.
Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2018/05/20/vanzarile-de-autoturisme-ecologice-noi-au-crescut-cu-83-02-in-primele-patru-luni-din-2018--112011)
Vânzările de autoturisme ecologice noi au crescut cu 83,02%, în primele patru luni din 2018, comparativ cu aceeaşi perioadă din anul anterior, până la 1.003 unităţi, de la 548 de unităţi, cât se consemnaseră în 2017, reiese din statistica Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA), consultată de AGERPRES. Potrivit datelor oficiale, din acest total, 238 erau autoturisme electrice 100%, echivalentul unui majorări de cinci ori (+417,4%) faţă de primele patru luni din anul precedent, iar 765 de unităţi hibrid (+52,4%).
În intervalul ianuarie - aprilie 2018, ponderea autoturismelor "verzi" noi în totalul vânzărilor, la nivel naţional, a fost de 2,3%, în timp ce, în aceeaşi perioadă din 2017, ponderea era de 1,7%. La nivelul lunii aprilie, au fost comercializate 342 de autoturisme electrice şi hibrid, în creştere cu 27,13%, în comparaţie cu luna precedentă, când s-au înregistrat 269 de exemplare vândute.
În clasamentul celor mai comercializate autoturisme electrice 100%, în intervalul ianuarie - aprilie, primul loc a fost ocupat de Volkswagen, cu 96 de unităţi, urmat de smart (47 de exemplare), BMW (31), Mercedes Benz (19), Renault (14), Volvo (10), Audi şi Mitsubishi (câte 5 unităţi), Porsche (4) şi Kia (2). De asemenea, cele mai multe autoturisme hibrid vândute în România, în perioada de referinţă, au fost înregistrate de Toyota (663 de unităţi), Kia (20) şi Audi (16).
Statistica APIA arată că, la nivelul anului trecut, ponderea autoturismelor electrice şi hibrid în totalul vânzărilor de unităţi noi a atins 2,2%, numărul acestora ajungând la 2.811 exemplare, în creştere cu 136,7% faţă de anul anterior.
La jumătatea lunii martie a acestui an, Ministerul Mediului a lansat o nouă sesiune a programului "Rabla Plus", destinată celor care vor să-şi achiziţioneze o maşină ecologică. Bugetul alocat acestui program se ridică la 120 milioane lei, valoare în care se pot acorda două tipuri de ecotichete.
Astfel, o variantă de ecobonus este în valoare de 45.000 lei (10.000 de euro), dar nu mai mult de 50% din preţul de comercializare, pentru achiziţionarea unui autovehicul nou pur electric. De asemenea, se poate acorda un ecobonus în cuantum de 20.000 de lei (circa 5.000 de euro), dar nu mai mult de 50% din preţul de comercializare, pentru achiziţionarea unui autovehicul nou electric hibrid cu sursă de alimentare externă, care generează o cantitate de emisii de CO2 mai mică de 50 g/km.
Ministerul de resort estimează că, în 2018, românii vor cumpăra prin Programul "Rabla Plus" 2.000 de maşini electrice.
Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2018/05/20/vanzarile-de-autoturisme-ecologice-noi-au-crescut-cu-83-02-in-primele-patru-luni-din-2018--112011)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 21, 2018, 09:54:26 AM
Post by: voicul on May 21, 2018, 09:54:26 AM
Intersant.
Eu de cand ma uit dupa electrice nu am gasit nici una full de la Volvo si Audi.
Desigur ca sunt planuri, dar cum sa vanda anu asta ceea ce lanseaza anul viitor?
Spre exemplu: "Volvo has revealed its first all-electric car after confirming last year that it will be making the move to all-electric power in 2019."
https://www.pocket-lint.com/cars/news/volvo/143488-volvo-s-first-all-electric-car-will-be-this-sleek-and-sexy-hatchback
Poate nu stiu eu, totusi.
Eu de cand ma uit dupa electrice nu am gasit nici una full de la Volvo si Audi.
Desigur ca sunt planuri, dar cum sa vanda anu asta ceea ce lanseaza anul viitor?
Spre exemplu: "Volvo has revealed its first all-electric car after confirming last year that it will be making the move to all-electric power in 2019."
https://www.pocket-lint.com/cars/news/volvo/143488-volvo-s-first-all-electric-car-will-be-this-sleek-and-sexy-hatchback
Poate nu stiu eu, totusi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on May 21, 2018, 10:54:25 PM
Post by: ghrt on May 21, 2018, 10:54:25 PM
Quote from: cristi5 on May 20, 2018, 10:06:49 PM
Cei mai celebri miri au plecat de la nunta cu un Jaguar E-type din 1968 convertit la electric. Suna ca un tramvai... ba nu, ca un titicar de bagaje din gari in vremea comunismului
Habar nu am cum sună actualul motor de pe Jaguarul acela, dar e un trend serios pentru convertirea la electric a maşinilor vechi (nu cele de epocă) deoarece elimină întreţinerea motorului. La un motor de Jag atât de vechi nu mai ai multe piese de schimb şi ajungi să îl ţii garat. Unde este posibil se folosesc trenuri de la Tesla, dar soluţiile personalizate au creat o piaţă serioasă.
Aş adăuga că să îţi intoxici concetăţeniii cu un consum de 15-30% pentru plăcerea personală nu este cel mai prietenos lucru.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 22, 2018, 01:31:00 AM
Post by: cristi5 on May 22, 2018, 01:31:00 AM
Sunt cu totul si cu totul pentru orice conversie la electric. Chiar am fost vorbit cu cativa membri ai unui club de entuziasti care au electrificat masini gen Clio si Golf mult inainte sa apara Tesla, Leaf sau i-MiEV (poate putin dupa Toyota RAV4 electric)
Dar mai stiu de la un profesor care se ocupa de sunet ca pentru masinile de inalta clasa, zgomotul specific al motorului e parte din "pachet" si este atent studiat si "tuned". De-asta ma distreaza aceasta conversie de Jaguar :)
Probabil cu obligativitatea masinilor electrice de a produce mai mult zgomot, vor apare si tuning-uri de sunet pt diferite tipuri de masini vechi.
http://m.adevarul.ro/news/eveniment/ue-vrea-puna-talangi-masinilor-electrice-1_5b02e399df52022f753fcdfe/index.html
Dar mai stiu de la un profesor care se ocupa de sunet ca pentru masinile de inalta clasa, zgomotul specific al motorului e parte din "pachet" si este atent studiat si "tuned". De-asta ma distreaza aceasta conversie de Jaguar :)
Probabil cu obligativitatea masinilor electrice de a produce mai mult zgomot, vor apare si tuning-uri de sunet pt diferite tipuri de masini vechi.
http://m.adevarul.ro/news/eveniment/ue-vrea-puna-talangi-masinilor-electrice-1_5b02e399df52022f753fcdfe/index.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 22, 2018, 07:49:30 AM
Post by: Ionut on May 22, 2018, 07:49:30 AM
Facelift Tesla Model 3: Musk promite că va fi mai rapidă decât un BMW, iar preţul de pornire va ajunge la 78.000 de dolari
CEO-ul Tesla, Elon Musk, a făcut un anunţ despre caracteristicile modelului 3 produs de Tesla, spunând că aceasta va fi mai rapidă decât un BMW şi ,,poate bate orice maşină din aceeaşi clasă", scrie Elon Musk pe platforma Twitter. Într-o serie de postări pe Twitter, directorul general al Tesla a anunţat că lucrează la două versiuni separate ale modelului 3, cu două motoare, unul optimizat pentru putere şi celălalt pentru autonomie. De asemenea, a menţionat opţiunea cu tracţiune integrală ,,all wheel drive".
Acesta a subliniat o serie de specificaţii: viteza maximă de 250 de km/h, poate ajunge de la 0 la 100 de km/h în mai puţin de 4 secunde şi are autonomie maximă de 500 de km. Pornind de la 78.000 de dolari, preţul este aproximativ cât al unui BMW M3, dar Tesla Model 3 este cu 15% mai rapidă şi mai uşor de manevrat.
Declaraţiile lui Musk vin după ce un raport recent sugerează că modelul 3 ar putea face un pas în faţă în privinţa producţiei. Tesla s-a luptat să crească producţia modelului 3 şi să ajungă la rangul unui producător auto deja consacrat, şi nu doar o nişă din industria auto, scrie CNBC.
Un email care s-a scurs din companie, de la Musk către angajaţi, spune că este foarte robabil ca producţia modelului 3 să fie de aproximativ 500 de maşini săptămâna asta.
Dacă această predicţie se adevereşte, Tesla ar putea ajunge la o producţie de 3.500 de maşini e săptămână, în timp ce compania are un target de 5.000 de maşini săptămânal până la sfârşitul acestui trimestru. Musk este optimist şi spune că în partea a doua a anului compania Tesla va intra pe profit, deşi previziunea celor de la Goldman Sachs este că Tesla va avea nevoie de o infuzie de capital de 10 milioane de dolari până în 2020.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/facelift-tesla-model-3-musk-promite-ca-va-fi-mai-rapida-decat-un-bmw-iar-pretul-de-pornire-va-ajunge-la-78-000-de-dolari-17224541)
CEO-ul Tesla, Elon Musk, a făcut un anunţ despre caracteristicile modelului 3 produs de Tesla, spunând că aceasta va fi mai rapidă decât un BMW şi ,,poate bate orice maşină din aceeaşi clasă", scrie Elon Musk pe platforma Twitter. Într-o serie de postări pe Twitter, directorul general al Tesla a anunţat că lucrează la două versiuni separate ale modelului 3, cu două motoare, unul optimizat pentru putere şi celălalt pentru autonomie. De asemenea, a menţionat opţiunea cu tracţiune integrală ,,all wheel drive".
Acesta a subliniat o serie de specificaţii: viteza maximă de 250 de km/h, poate ajunge de la 0 la 100 de km/h în mai puţin de 4 secunde şi are autonomie maximă de 500 de km. Pornind de la 78.000 de dolari, preţul este aproximativ cât al unui BMW M3, dar Tesla Model 3 este cu 15% mai rapidă şi mai uşor de manevrat.
Declaraţiile lui Musk vin după ce un raport recent sugerează că modelul 3 ar putea face un pas în faţă în privinţa producţiei. Tesla s-a luptat să crească producţia modelului 3 şi să ajungă la rangul unui producător auto deja consacrat, şi nu doar o nişă din industria auto, scrie CNBC.
Un email care s-a scurs din companie, de la Musk către angajaţi, spune că este foarte robabil ca producţia modelului 3 să fie de aproximativ 500 de maşini săptămâna asta.
Dacă această predicţie se adevereşte, Tesla ar putea ajunge la o producţie de 3.500 de maşini e săptămână, în timp ce compania are un target de 5.000 de maşini săptămânal până la sfârşitul acestui trimestru. Musk este optimist şi spune că în partea a doua a anului compania Tesla va intra pe profit, deşi previziunea celor de la Goldman Sachs este că Tesla va avea nevoie de o infuzie de capital de 10 milioane de dolari până în 2020.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/facelift-tesla-model-3-musk-promite-ca-va-fi-mai-rapida-decat-un-bmw-iar-pretul-de-pornire-va-ajunge-la-78-000-de-dolari-17224541)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: davyl on May 22, 2018, 12:49:21 PM
Post by: davyl on May 22, 2018, 12:49:21 PM
Quote from: voicul on May 21, 2018, 09:54:26 AMVolvo, dupa parerea mea, va porni o noua revolutie prin excluderea motoarelor diesel din oferta lor. Viitoarele lansari de modele noi (incepand cu 2019), nu vor avea decat motoare pe benzina, variantele semi-hibrid (mild hybrid), full-hibrid sau 100% electric.
Intersant.
Eu de cand ma uit dupa electrice nu am gasit nici una full de la Volvo si Audi.
Desigur ca sunt planuri, dar cum sa vanda anu asta ceea ce lanseaza anul viitor?
Spre exemplu: "Volvo has revealed its first all-electric car after confirming last year that it will be making the move to all-electric power in 2019."
https://www.pocket-lint.com/cars/news/volvo/143488-volvo-s-first-all-electric-car-will-be-this-sleek-and-sexy-hatchback
Poate nu stiu eu, totusi.
Sursa: https://www.media.volvocars.com/fr/fr-fr/media/pressreleases/228874/volvo-cars-abandonne-le-diesel-sur-sa-nouvelle-berline-s60
Si isi asuma un risc pentru ca desi pus la zid in ultima perioada, motorul diesel a avut si inca mai are o cota buna de vanzari...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on May 22, 2018, 02:08:51 PM
Post by: dumbravaandrei on May 22, 2018, 02:08:51 PM
Nu prea isi asuma riscuri Volvo...
Riscuri si-au asumat cei de la Toyota ;)
Riscuri si-au asumat cei de la Toyota ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 22, 2018, 05:47:14 PM
Post by: cristi5 on May 22, 2018, 05:47:14 PM
Volvo are niste hibride seriale foarte simple si practice. Electric pe spate si motor termic in fata. 30 km electric, perfect pentru o zi obisnuita in oras. Rezultatul e ca masina se alimenteaza cu benzina odata pe trimestru max. Am vazut si un VW combi (Golf cred) de genul asta.
Toyota mi se par foarte slabi la capitolul asta. Nu au plug-in hybrid pe masinile mai mari, mai mult pe Prius. Asa ca tehnologia hibrida toyota o fi avansata, dar arzi benzina.
PS: scuze, nu sunt seriale. Sunt plug-in hybrid, ei le numesc twin engine. Incepand din 2019 toate Volvo vor avea un motor electric.
http://my.volvocars.ro/volvo-twin-engine-plugin-hybrid
(https://my.volvocars.ro/hs-fs/hubfs/10-2017/twin-engine-hybrid-volvo-1.jpg?noresize&t=1527000673318&width=468&height=259&name=twin-engine-hybrid-volvo-1.jpg)
Toyota mi se par foarte slabi la capitolul asta. Nu au plug-in hybrid pe masinile mai mari, mai mult pe Prius. Asa ca tehnologia hibrida toyota o fi avansata, dar arzi benzina.
PS: scuze, nu sunt seriale. Sunt plug-in hybrid, ei le numesc twin engine. Incepand din 2019 toate Volvo vor avea un motor electric.
http://my.volvocars.ro/volvo-twin-engine-plugin-hybrid
(https://my.volvocars.ro/hs-fs/hubfs/10-2017/twin-engine-hybrid-volvo-1.jpg?noresize&t=1527000673318&width=468&height=259&name=twin-engine-hybrid-volvo-1.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 22, 2018, 05:54:29 PM
Post by: voicul on May 22, 2018, 05:54:29 PM
Pai Volvo e hybrid sau PHEV la 30km (ar fi cam mult doar pentru hybrid)?
Varza Toyota la hybride - 2km!
Decat PHEV Prius (da parca era si Auris-ul PHEV - nu bag mana in foc) - 23km.
Varza Toyota la hybride - 2km!
Decat PHEV Prius (da parca era si Auris-ul PHEV - nu bag mana in foc) - 23km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 25, 2018, 04:22:42 PM
Post by: Mamutu on May 25, 2018, 04:22:42 PM
Honda anunța modelul Jazz cu autonomie de pana la 300km și pret de la 20.000USD.
Din 2020
https://insideevs.com/hondas-new-186-mile-electric-fit-will-be-priced-below-20000/
Sent from my iPhone using Tapatalk
Din 2020
https://insideevs.com/hondas-new-186-mile-electric-fit-will-be-priced-below-20000/
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: davyl on May 25, 2018, 04:35:00 PM
Post by: davyl on May 25, 2018, 04:35:00 PM
Quote from: dumbravaandrei on May 22, 2018, 02:08:51 PMSalve Andrei,
Nu prea isi asuma riscuri Volvo...
Riscuri si-au asumat cei de la Toyota ;)
In viziunea mea "revolutie" la Volvo inseamna ca un producator de talia lui care vinde preponderent 70% diesel sa inceapa sa scoata acest motor din oferta, este un mare act de curaj.
Toyota din cate stiu nu cred ca depasea 30% din vanzari ponderea motoarelor diesel. Dar e drept ca ei au renuntat primii la motorul diesel.
Din sursa sigura pot sa va spun (am un prieten cu XC60 T8 2018 hybrid) ca masina are o autonomie de 35-40km full electric (iarna) si 48 km full electric (vara).
Pana acum are o medie de consum generala de 7,5l/100km (toate tipurile de vreme si de drum, inclusiv o vacanta de lunga durata si incarcat).
Pentru o masina de peste 2T e o performanta. :D
Spre comparatie: pur motor termic (benzina) consumul e undeva pe la 10-11l/100km.
Dar e totusi un motor Volvo de 320HP, 4 cil., 400Nm asistat de doua motoare electrice pe puntea spate insumand 87HP si 240Nm. Cuplul total e monstruos:640Nm, o adevarata bestie! :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 25, 2018, 05:15:41 PM
Post by: voicul on May 25, 2018, 05:15:41 PM
Si eu tot zic ca Toyota si-a asumat riscul.
Volvo e detinuta de chinezi care au bani infiniti si nu produce mai mult de 500.000 de maini pe an (fata de 10 mil Toyota).
Deci Volvo isi permite sa isi asume acest risc (cu castig imens la imaigne), pentru ca in caz ca nu iese chinezii pompeaza bani si nu foarte multi tinand cont de productie.
In alta ordine de idei - in cat timp se incarca bateria la XC60 hybrid?
2lT - 320cp ... si eu ma miram de 2l TSI de la VW cu 280cp si eram ... wow :lol:
Volvo e detinuta de chinezi care au bani infiniti si nu produce mai mult de 500.000 de maini pe an (fata de 10 mil Toyota).
Deci Volvo isi permite sa isi asume acest risc (cu castig imens la imaigne), pentru ca in caz ca nu iese chinezii pompeaza bani si nu foarte multi tinand cont de productie.
In alta ordine de idei - in cat timp se incarca bateria la XC60 hybrid?
2lT - 320cp ... si eu ma miram de 2l TSI de la VW cu 280cp si eram ... wow :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 28, 2018, 12:06:48 AM
Post by: cristi5 on May 28, 2018, 12:06:48 AM
O masina de familie normala nu face mai mult de 30 km pe zi. Bateria de Volvo (si VW are ceva similar, la fel si Mitsubishi PHEV, si altele) e gandita pentru astfel de zile normale. 300+ zile pe an. Iar in astfel de zile bateria se incarca noaptea, cand familia doarme, nu conteaza in cat timp (vreo 4h la 220V 10A banuiesc)
O familie normala acumuleaza si 3-4 luni consecutive cand nu baga benzina deloc, pentru ca benzina da 500+ km de autonomie suplimentara, de care rar e nevoie.
O familie normala acumuleaza si 3-4 luni consecutive cand nu baga benzina deloc, pentru ca benzina da 500+ km de autonomie suplimentara, de care rar e nevoie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 28, 2018, 12:08:39 AM
Post by: cristi5 on May 28, 2018, 12:08:39 AM
Terminam cu discutiile despre autonomie, electrificam strada.
(http://adevarul.ro/assets//adevarul.ro/MRImage/2018/05/27/5b0a6bdddf52022f75751056/orig.jpg)
(http://adevarul.ro/assets//adevarul.ro/MRImage/2018/05/27/5b0afee2df52022f75790ba4/orig.jpg)
http://m.adevarul.ro/international/europa/infografie-strada-electrica-lume-suedezii-testeaza-soseaua-incarca-masina-mers-video-1_5b0a6b86df52022f75750ed8/index.html
(http://adevarul.ro/assets//adevarul.ro/MRImage/2018/05/27/5b0a6bdddf52022f75751056/orig.jpg)
(http://adevarul.ro/assets//adevarul.ro/MRImage/2018/05/27/5b0afee2df52022f75790ba4/orig.jpg)
http://m.adevarul.ro/international/europa/infografie-strada-electrica-lume-suedezii-testeaza-soseaua-incarca-masina-mers-video-1_5b0a6b86df52022f75750ed8/index.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 12:55:03 AM
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 12:55:03 AM
Sistemul asta de incarcare nu e deja in teste de ceva ani? :o parca am vazut si acum 2-3 ani imagini cu sistemul asta de incarcare (stiu ca in Suedia sunt in teste cateva metode de incarcare, curios cum o sa le armonizeze din moment ce una din solutii e pantograful - adica deasupra camionului)
Fiecare isi ia masina in functie de ce nevoie are... iar daca te dai cu ea casa-munca numai prin oras si mai faci 2 concedii pe an la distante mai mici de 500 km de casa, chiar nu vad rolul unui T8 sau alt sistem echivalent.... lejereanu sunt alte solutii mai potrivite orasului... In cazul asta confortabil as achizitiona un leaf, eGolf sau golf gte.
La mine e problema e ca din numarul de km parcursi nici 30% nu sunt facuti in oras (fac cam 45000 km pe an). Iar aici hibridul... nu stiu cum sa zic, dar as polua mai mult decat cu una doar cu motor termic. Bucuresti-Pitesti cu VW Passat 1.4 TFSI consum de 6.8%, cu VW Passat GTE (adica tot acelasi 1.4 + sistemul hibrid), consum de 8.1%. Plecat de din Bucuresti de la Rosu, deci putin trafic de oras. Consumul nu e neaparat un factor decisiv pentru mine, sunt alti factori mult mai importanti, dar in cazul asta, la stilul meu de mers chiar nu ii vad rostul unui hibrid. Iar cele ~300 kg pe care le cari in permanenta isi spun cuvantul
Da... e limita la care pleci de la diesel cu varianta "ori full electric, ori pur termic sau mild-hybrid. Si sincer sa fiu as fi foarte incantat cand sisteme gen T8 vor face ceea ce trebuie sa faca si de ceva vreme fac pe i3... adica partea rermica sa fie un range extender la electric de maxim 150 km. In rest sa am autonomie electrica, nu termica.
P.S: Vineri m-a vizitat un prieten care acum locuieste in Lyon. A venit cu un eGolf (4000 km la bord) fara probleme prea mari de timp (a condus in reprize de 900 km/zi atat cat i-au permis puradeii - 2 gemeni de 14 luni) si aveam emotii ca nu o sa ajunga la Iasi. In Brasov a alimentat la Kauflandul de pe Avram Iancu, iar urmatoarea incarcare a facut-o in Bacau pentru siguranta. Singura tara in care a avut reale emotii a fost Ungaria. Cu mare noroc l-au ajutat cei de la Nissan sa alimenteze. Problema nu a fost lipsa statiilor de alimentare (au multe ungurii daca stii cum sa le cauti - bineinteles toate pe DC) ci din cauza sistemului idiot de carduri cu care poti alimenta. Se pare ca acolo stai cu banul in mana si tot nu poti alimenta daca nu ai un card bancar emis in HU sau un card de la furnizorul de statie.
Fiecare isi ia masina in functie de ce nevoie are... iar daca te dai cu ea casa-munca numai prin oras si mai faci 2 concedii pe an la distante mai mici de 500 km de casa, chiar nu vad rolul unui T8 sau alt sistem echivalent.... lejereanu sunt alte solutii mai potrivite orasului... In cazul asta confortabil as achizitiona un leaf, eGolf sau golf gte.
La mine e problema e ca din numarul de km parcursi nici 30% nu sunt facuti in oras (fac cam 45000 km pe an). Iar aici hibridul... nu stiu cum sa zic, dar as polua mai mult decat cu una doar cu motor termic. Bucuresti-Pitesti cu VW Passat 1.4 TFSI consum de 6.8%, cu VW Passat GTE (adica tot acelasi 1.4 + sistemul hibrid), consum de 8.1%. Plecat de din Bucuresti de la Rosu, deci putin trafic de oras. Consumul nu e neaparat un factor decisiv pentru mine, sunt alti factori mult mai importanti, dar in cazul asta, la stilul meu de mers chiar nu ii vad rostul unui hibrid. Iar cele ~300 kg pe care le cari in permanenta isi spun cuvantul
Da... e limita la care pleci de la diesel cu varianta "ori full electric, ori pur termic sau mild-hybrid. Si sincer sa fiu as fi foarte incantat cand sisteme gen T8 vor face ceea ce trebuie sa faca si de ceva vreme fac pe i3... adica partea rermica sa fie un range extender la electric de maxim 150 km. In rest sa am autonomie electrica, nu termica.
P.S: Vineri m-a vizitat un prieten care acum locuieste in Lyon. A venit cu un eGolf (4000 km la bord) fara probleme prea mari de timp (a condus in reprize de 900 km/zi atat cat i-au permis puradeii - 2 gemeni de 14 luni) si aveam emotii ca nu o sa ajunga la Iasi. In Brasov a alimentat la Kauflandul de pe Avram Iancu, iar urmatoarea incarcare a facut-o in Bacau pentru siguranta. Singura tara in care a avut reale emotii a fost Ungaria. Cu mare noroc l-au ajutat cei de la Nissan sa alimenteze. Problema nu a fost lipsa statiilor de alimentare (au multe ungurii daca stii cum sa le cauti - bineinteles toate pe DC) ci din cauza sistemului idiot de carduri cu care poti alimenta. Se pare ca acolo stai cu banul in mana si tot nu poti alimenta daca nu ai un card bancar emis in HU sau un card de la furnizorul de statie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 28, 2018, 10:21:51 AM
Post by: voicul on May 28, 2018, 10:21:51 AM
A reusit sa faca 900km/zi?
Asta inseamna cam 4 incarcari pe zi - adica cam 4h ore doar alimentarea.
Hybrid-ul si PHEV-ul sunt preponderent pentru masini care se folosesc in oras.
N-am auzit de autocar sau tir electric inca (exceptia e Semi de la Tesla, dar pana apare mai dureaza), dar am auzit de autobuz electric.
Problema reala cu poluare e in oras. (desigur ca e si in afara, dar in oras chiar o simt oamenii si ii deranjeaza :) )
Tot in Suedia au testat drumul electric, dar alimentarea era cu fire puse pe stalp - ca la tren.
Asta inseamna cam 4 incarcari pe zi - adica cam 4h ore doar alimentarea.
Hybrid-ul si PHEV-ul sunt preponderent pentru masini care se folosesc in oras.
N-am auzit de autocar sau tir electric inca (exceptia e Semi de la Tesla, dar pana apare mai dureaza), dar am auzit de autobuz electric.
Problema reala cu poluare e in oras. (desigur ca e si in afara, dar in oras chiar o simt oamenii si ii deranjeaza :) )
Tot in Suedia au testat drumul electric, dar alimentarea era cu fire puse pe stalp - ca la tren.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 12:38:42 PM
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 12:38:42 PM
Pe traseul pe care a venit el ai preponderent statii de 100kw. Pana la 80% incarci in 20-25 min, e ultima generatie de e-golf, de la incarcare la incarcare cam faci 250 km in B2, mers de autostrada (are trei moduri de regenerare ). A mers pe ACC cu limita la 130. Niciodata nu scade bateria sub 10%. Oricum facea pauzele astea din cauza celor mici.
Deasemeni pot sa iti confirm ca acum 2 saptamani o flota de 10 eGolf cu nr de probe au mers cu o singura incarcare de la Aeropotul Sibiu la sediul Romstal din București. Din cate stiu sunt cam 290 de km (da, stiu... e coborâre, nu poți face același drum la întoarcere fără reincarcare...)
Din cate stiu exista 3 dube full electric (vw,mercedes si renault) si parca la camioane exista actros electric si daca nu ma insel si Scania au o versiune electrica. Bine, numarul exemplarelor de camioane full electric e infim de mic, sub 200. La Neuperlach-Sud in MCH vad niste Actros full electric, dar in zona aia e mai complicat cu fotografiatul/filmatul.
Deasemeni pot sa iti confirm ca acum 2 saptamani o flota de 10 eGolf cu nr de probe au mers cu o singura incarcare de la Aeropotul Sibiu la sediul Romstal din București. Din cate stiu sunt cam 290 de km (da, stiu... e coborâre, nu poți face același drum la întoarcere fără reincarcare...)
Din cate stiu exista 3 dube full electric (vw,mercedes si renault) si parca la camioane exista actros electric si daca nu ma insel si Scania au o versiune electrica. Bine, numarul exemplarelor de camioane full electric e infim de mic, sub 200. La Neuperlach-Sud in MCH vad niste Actros full electric, dar in zona aia e mai complicat cu fotografiatul/filmatul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 12:43:08 PM
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 12:43:08 PM
A... si mai umbla o vorba prin targ cum ca si Dedeman se gandeste serios la o solutie pentru statii de incarcare. Vor ca pana in 2020 sa o operationalizeze, se discuta atat varianta crearii unui brand propriu cat si cooptarea unui furnizor extern.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on May 28, 2018, 03:17:11 PM
Post by: ovicor on May 28, 2018, 03:17:11 PM
Dedeman, daca si-ar amplasa magazine in zonele mai putin acoperite, si-ar putea asigura si distributia cu vehicule electrice. Pentru cei ce nu stiu, Dedeman are un pachet important de actiuni la Electrica !
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 28, 2018, 03:35:00 PM
Post by: voicul on May 28, 2018, 03:35:00 PM
La Renault e Kangoo deocamdata.
Dedeman are deja priza la Baneasa de 22kw.
Presupun ca se gandesc la ceva generalizat sau cu putere mai mare.
100kw - wow (mai ales ca in RO avem doar de 50kw maxim).
Am inteles ca au fost probleme in H, dar in restul tarilor, cum a platit? Adica merge cu cardul bancar sau diverse carduri - gen cel de la Kaufland?
Dedeman are deja priza la Baneasa de 22kw.
Presupun ca se gandesc la ceva generalizat sau cu putere mai mare.
100kw - wow (mai ales ca in RO avem doar de 50kw maxim).
Am inteles ca au fost probleme in H, dar in restul tarilor, cum a platit? Adica merge cu cardul bancar sau diverse carduri - gen cel de la Kaufland?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 05:01:09 PM
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 05:01:09 PM
Pay & Wave (NFC). Din cate am inteles merge si la kaufland, dar daca vrei "gratis" e mai bine sa mergi la ghiseu ca sa iti deblocheze alimentarea gratuita cu acel card e-charge. Altfel e pe bani. In caz ca ai nevoie urgenta de un card, se poate rezolva si cu un telefon.
Sunt si versiuni de Master full electrice. Renault Master Z.E, intra pe Renault Franta si poti sa iti comanzi :). Am vazut unul si in Pipera, bagat la priza.
In Romania avem de maxim 50 pentru ca nu e nevoie de mai mult (putine masini). Dar se pare ca Franta, Elvetia si Germania au cam intrat in febra eGolf. De asta au si blocat astia acuma comenzile la orice golf electrificat (inclusiv GTE) pentru ca nu dovedesc cu productia...
Prizele actuale de la Dedeman (mai sunt cateva prin tara) sunt defapt prizele oferite de cei de la Romstal. Din pacate Romstal poate oferi maxim 22kw.
Cumva ar trebui reglementata toata partea asta de alimentare publica a EV in RO. Regulile "de bun simt" ar cam fi:
- Obligativitatea acceptarii platilor cu card de debit/credit acceptat pe teritoriul RO, conform legislatiei (Visa, Maestro, AMEX)
- La fiecare 3 prize de 22KW obligatoriu se va monta o a patra priza de 50KW,
- puterea disponibila instant sa fie de minim 22KW (ca romstal mai fac cate o magarie si fac split la statia de 22, defapt incarci cu 11)
- obligativitatea interoperabilitatii DC/AC pentru alimentare
Si bine ar fi daca ar incepe o reglementare care sa specifice ca la fiecare 4 pompe de combustibil fosil sa fii obligat sa pui la dispozitie o priza de minim 22 Kw. Asa macar te-ai asigura ca in marile benzinarii ai cel putin o priza semi-decenta.
Sunt si versiuni de Master full electrice. Renault Master Z.E, intra pe Renault Franta si poti sa iti comanzi :). Am vazut unul si in Pipera, bagat la priza.
In Romania avem de maxim 50 pentru ca nu e nevoie de mai mult (putine masini). Dar se pare ca Franta, Elvetia si Germania au cam intrat in febra eGolf. De asta au si blocat astia acuma comenzile la orice golf electrificat (inclusiv GTE) pentru ca nu dovedesc cu productia...
Prizele actuale de la Dedeman (mai sunt cateva prin tara) sunt defapt prizele oferite de cei de la Romstal. Din pacate Romstal poate oferi maxim 22kw.
Cumva ar trebui reglementata toata partea asta de alimentare publica a EV in RO. Regulile "de bun simt" ar cam fi:
- Obligativitatea acceptarii platilor cu card de debit/credit acceptat pe teritoriul RO, conform legislatiei (Visa, Maestro, AMEX)
- La fiecare 3 prize de 22KW obligatoriu se va monta o a patra priza de 50KW,
- puterea disponibila instant sa fie de minim 22KW (ca romstal mai fac cate o magarie si fac split la statia de 22, defapt incarci cu 11)
- obligativitatea interoperabilitatii DC/AC pentru alimentare
Si bine ar fi daca ar incepe o reglementare care sa specifice ca la fiecare 4 pompe de combustibil fosil sa fii obligat sa pui la dispozitie o priza de minim 22 Kw. Asa macar te-ai asigura ca in marile benzinarii ai cel putin o priza semi-decenta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 28, 2018, 05:14:19 PM
Post by: voicul on May 28, 2018, 05:14:19 PM
Nu stiu ce e bataia asta pe Gold - mi se pare modest ca autonomie inca (250km - reali).
Intradevar pentru incarcare in 20 - 25 de minute (la 250km sa stai 20 de min in benzinarie nici nu e mult, ca sa nu zic ca la 130km - deci 1h de condus pe autostrada, sa stai 10 min in benzinarie nici nu simti) si statii de incarcare numeroase ... autonomia conteaza si nu prea.
Desigur ca e inca incomfortabil, dar exemplu prietenului tau este relevant - 4000km prin Europa ... deci se poate.
Ar fi interesant daca am putea sa afla si cat l-a costat drumul sau cost/km - doar curentul?
Eu am vazut acum 2 ani o Tesla in Croatia cu numere de Norvegia.
O statie electrica/per benzinarie (eu as pune daca ai mai mult de 4 pompe - sa nu ii indatorezi pe cei mici si independenti) - chit ca de 22kw ar rezolva toate problemele si in RO.
Intradevar pentru incarcare in 20 - 25 de minute (la 250km sa stai 20 de min in benzinarie nici nu e mult, ca sa nu zic ca la 130km - deci 1h de condus pe autostrada, sa stai 10 min in benzinarie nici nu simti) si statii de incarcare numeroase ... autonomia conteaza si nu prea.
Desigur ca e inca incomfortabil, dar exemplu prietenului tau este relevant - 4000km prin Europa ... deci se poate.
Ar fi interesant daca am putea sa afla si cat l-a costat drumul sau cost/km - doar curentul?
Eu am vazut acum 2 ani o Tesla in Croatia cu numere de Norvegia.
O statie electrica/per benzinarie (eu as pune daca ai mai mult de 4 pompe - sa nu ii indatorezi pe cei mici si independenti) - chit ca de 22kw ar rezolva toate problemele si in RO.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 07:24:00 PM
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 07:24:00 PM
Cam cat taxele de drum-80 eur. Cica in Franta e scump ca naiba, in Germania preturi mai normale iar in Romania in aproape 800 km a platit 4 lei locul de parcare la charger (a stat in parcare la palas in Iasi).
Un prieten din Spania (e unul din coproprietarii companiei de face electromaps) in fiecare vara face un popas in Poiana Brasov in drum spre soacra-sa la Cacica. Vine cu un P85D, anul asta e posibil sa vina cu un X 100D. Acum 2 ani l-am intrebat direct cum e sa calatoresti cu masina pe trailer si a inceput sa rada.... a venit intins, ceva emotii pe la Deva ca abia a ajuns la charger ca nu a vrut sa opreasca in Timisoara, in rest fara emotii pana la Suceava.
Si mi-a dat un pont bun... TOATE hotelurile din reteaua Ramada / Continental au inca din 2014 prize de 22. Toate. De obicei nu apar pe harti.
Un prieten din Spania (e unul din coproprietarii companiei de face electromaps) in fiecare vara face un popas in Poiana Brasov in drum spre soacra-sa la Cacica. Vine cu un P85D, anul asta e posibil sa vina cu un X 100D. Acum 2 ani l-am intrebat direct cum e sa calatoresti cu masina pe trailer si a inceput sa rada.... a venit intins, ceva emotii pe la Deva ca abia a ajuns la charger ca nu a vrut sa opreasca in Timisoara, in rest fara emotii pana la Suceava.
Si mi-a dat un pont bun... TOATE hotelurile din reteaua Ramada / Continental au inca din 2014 prize de 22. Toate. De obicei nu apar pe harti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 07:26:29 PM
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 07:26:29 PM
Iar eGolf.... e un golf normal cu motor electric. Cea mai vanduta masina in europa. Multi posesori de golf termic isi iau eGolf ca practic iei aceeasi masina cu 5-7k eyr mai ieftin (eG are multe dotari din standard)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 28, 2018, 11:05:38 PM
Post by: voicul on May 28, 2018, 11:05:38 PM
80e - 4000 km - 0.02e/km - 0.093*100 - 9.3 ron / 100km - 1.6l benzina/100km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 11:33:13 PM
Post by: dumbravaandrei on May 28, 2018, 11:33:13 PM
Masina lui avea 4000 km cand a ajuns in BV. 80 eur a dat pe curent din Lyon pana la Iasi, adica pe 2500 km.
In franta public charger e foarte scump pentru ca
1) pretul energiei e mare (desi aia produc mult din nuclear)
2) costul cu parcarea la charger e aberanta (in Strassbourg cica era 6 eur/ora numai parcarea). Din ce am înțeles se practica faza asta cu parcarea pentru a stimula folosirea fastchargerului. De obicei la 22kw te ajunge parcarea 3x costul energiei. Mie asta mi sd pare jecmaneala curata.
Mai nou cica si in DE se taxeaza parcarea separat daca stai la priza mai mult de 30 de minute. 5 eur/ora. Adica daca pleci in sub 30 de minnu platesti decat energia iar din minutul 31 platesti energia + 5 eur/h parcarea.
In franta public charger e foarte scump pentru ca
1) pretul energiei e mare (desi aia produc mult din nuclear)
2) costul cu parcarea la charger e aberanta (in Strassbourg cica era 6 eur/ora numai parcarea). Din ce am înțeles se practica faza asta cu parcarea pentru a stimula folosirea fastchargerului. De obicei la 22kw te ajunge parcarea 3x costul energiei. Mie asta mi sd pare jecmaneala curata.
Mai nou cica si in DE se taxeaza parcarea separat daca stai la priza mai mult de 30 de minute. 5 eur/ora. Adica daca pleci in sub 30 de minnu platesti decat energia iar din minutul 31 platesti energia + 5 eur/h parcarea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on May 29, 2018, 12:36:21 AM
Post by: TibiV on May 29, 2018, 12:36:21 AM
Nu prea ma "bag in seama" pe topicul asta....
(Din motive... hmmmm... hai sa le spunem ingineresti...)
DAR...
Am unori senzatia ca va asteptati (cel putin unii dintre voi) la "prize" care vor fi "free" pe vecie.
NU uitati ca acum trecem printr-o perioada de "promovare" a noului produs (electric).
Produs care este atat de rar incat niste "alimentari mocca" nu se vor simti prea tare in buzunarele firmelor (mall/hypermarket/cash&carry etc. etc.) care il vor implementa.
Dar, in momentul acesta, aceste vehicule sunt undeva la a doua zecimala dupa zero in ceea ce priveste parcul auto total....
Acum "politica globala" este sa insurajam cumpararea de electrice...
Chiar sa o dam moca.
Dar pana la urma energia electrica care ajunge in bateriile masinilor electrice se produce cu niste costuri. Uriase.
Cand "noua tehnologie" va fi "suficient de matura" subventiile vor disparea , inclusiv la "electrice".
Abia atunci (fara subventii, adica "technological neutral") vom putea discuta despre comparatii de pret si de costuri.
Sa nu uitam un lucru.
Deplasarea unui vehicul de masa M pe o distanta D necesita un lucru mecanic L.
Indiferent daca vehiculul este "eco" (electric) sau "poluant" (benzina/Diesel) ai nevoie de acelasi L...
Iar cei care furnizeaza acel "L" vor dori sa fie platiti pentru ceea ce livreaza.
Mai simplu: daca de maine toate automobilele ar deveni electice, credeti ca va mai exista maca o singura priza ne-taxata ?!....
(Din motive... hmmmm... hai sa le spunem ingineresti...)
DAR...
Am unori senzatia ca va asteptati (cel putin unii dintre voi) la "prize" care vor fi "free" pe vecie.
NU uitati ca acum trecem printr-o perioada de "promovare" a noului produs (electric).
Produs care este atat de rar incat niste "alimentari mocca" nu se vor simti prea tare in buzunarele firmelor (mall/hypermarket/cash&carry etc. etc.) care il vor implementa.
Dar, in momentul acesta, aceste vehicule sunt undeva la a doua zecimala dupa zero in ceea ce priveste parcul auto total....
Acum "politica globala" este sa insurajam cumpararea de electrice...
Chiar sa o dam moca.
Dar pana la urma energia electrica care ajunge in bateriile masinilor electrice se produce cu niste costuri. Uriase.
Cand "noua tehnologie" va fi "suficient de matura" subventiile vor disparea , inclusiv la "electrice".
Abia atunci (fara subventii, adica "technological neutral") vom putea discuta despre comparatii de pret si de costuri.
Sa nu uitam un lucru.
Deplasarea unui vehicul de masa M pe o distanta D necesita un lucru mecanic L.
Indiferent daca vehiculul este "eco" (electric) sau "poluant" (benzina/Diesel) ai nevoie de acelasi L...
Iar cei care furnizeaza acel "L" vor dori sa fie platiti pentru ceea ce livreaza.
Mai simplu: daca de maine toate automobilele ar deveni electice, credeti ca va mai exista maca o singura priza ne-taxata ?!....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on May 29, 2018, 12:46:21 AM
Post by: alexV on May 29, 2018, 12:46:21 AM
Quote from: alexV on April 09, 2018, 01:24:04 AM
Hyundai Ioniq Hybrid owner review:
update: dupa ~2000 km consumul s-a imbunatatit simtitor, de la intervalul 5.2 - 5.9 la 4.4 - 4.9. De asemenea modul 100% electric dureaza mai mult. In sensul ca nu mai porneste motorul pe benzina la cea mai fina apasare pe acceleratie. Poate fi un fel de rodaj, cine stie.
De ce am postat update-ul, e posibil ca performantele sa se imbunatateasca la majoritatea masinilor electrice/hibride, dupa perioada de rodaj. Si astfel sa se apropie de cele oficiale.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on May 31, 2018, 04:11:32 AM
Post by: horyatm on May 31, 2018, 04:11:32 AM
ˆˆDe acord cu TibiV. Aș mai adăuga că s-ar crea o inflație. Banii necheltuiți pe combustibil fosili trebuie să meargă undeva, altfel s-ar crea un dereglaj economic. Să nu mai vorbesc de costurile de întreținere, unde la mașina electrică sunt mai mici. Abia aștept ziua când toate mașinile vor fi electrice, însă mă aștept ca acest parcurs să fie lent. Aici vorbim de înlocuirea unei întregi industrii, care nu poate dispărea peste noapte. Repercusiunile economice ar fi dezastruoase.
Deocamdată prețul energiei electrice e mic și probabil că vom avea acces la stații electrice gratuite încă mult timp de acum în colo. Dar sigur, pe măsură ce vor apărea tot mai multe vehicule electrice, toate vor fi taxabile. Cel mai bun exemplu sunt supercharegrele Tesla. Unde nu numai că s-a introdus o taxă pe energie, dar s-a introdus și o taxă de penalizare, pentru cei ce își lasă mașinile parcate încărcate complet.
Cel mai probabil stațiile cu putere mai mică vor fi în continuare gratuite, însă sunt sigur că vor apărea stații care vor încărca cu o viteză și mai mare, care vor costa.
Deocamdată prețul energiei electrice e mic și probabil că vom avea acces la stații electrice gratuite încă mult timp de acum în colo. Dar sigur, pe măsură ce vor apărea tot mai multe vehicule electrice, toate vor fi taxabile. Cel mai bun exemplu sunt supercharegrele Tesla. Unde nu numai că s-a introdus o taxă pe energie, dar s-a introdus și o taxă de penalizare, pentru cei ce își lasă mașinile parcate încărcate complet.
Cel mai probabil stațiile cu putere mai mică vor fi în continuare gratuite, însă sunt sigur că vor apărea stații care vor încărca cu o viteză și mai mare, care vor costa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 31, 2018, 06:31:45 AM
Post by: Ionut on May 31, 2018, 06:31:45 AM
Maşini electrificate: peste 1 milion de unităţi vândute în 2017
Vânzările de autovehicule electrificate (100% electrice sau hibride reîncărcabile) au depăşit un milion de unităţi la nivel mondial anul trecut, un nou record, graţie unei creşteri de 57% înregistrate în China, relevă un raport al Agenţiei Internaţionale pentru Energie (IEA), relatează Le Figaro. Vânzările la nivel mondial au atins 1,1 milioane de unităţi, dintre care peste jumătate (580.000 de unităţi, în creştere cu 72%) au fost comercializate în China. În această ţară, autovehiculele electrice au reprezentat 2,2% din piaţă anul trecut.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/masini-electrificate-peste-1-milion-de-unitati-vandute-in-2017-17237106)
Vânzările de autovehicule electrificate (100% electrice sau hibride reîncărcabile) au depăşit un milion de unităţi la nivel mondial anul trecut, un nou record, graţie unei creşteri de 57% înregistrate în China, relevă un raport al Agenţiei Internaţionale pentru Energie (IEA), relatează Le Figaro. Vânzările la nivel mondial au atins 1,1 milioane de unităţi, dintre care peste jumătate (580.000 de unităţi, în creştere cu 72%) au fost comercializate în China. În această ţară, autovehiculele electrice au reprezentat 2,2% din piaţă anul trecut.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/masini-electrificate-peste-1-milion-de-unitati-vandute-in-2017-17237106)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on May 31, 2018, 09:34:23 AM
Post by: ovicor on May 31, 2018, 09:34:23 AM
@horyatm, acei combustibili pot fi arsi in electrotermocentrale, cu randament mai bun si poluare putina, energia fiind folosita de vehiculele electrice. Autonomia si timpul de incarcare sa se imbunatateasca, iar pretul de achizitie sa scada. Costurile cu mentenanta sunt scazute, dac facem abstractie de baterie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on May 31, 2018, 12:42:15 PM
Post by: horyatm on May 31, 2018, 12:42:15 PM
Quote from: ovicor on May 31, 2018, 09:34:23 AM
Costurile cu mentenanta sunt scazute, dac facem abstractie de baterie.
Inenționat nu m-am raportat la baterie, fiindcă de obicei garanția este mare. Spre exemplu la Tesla Model S nici acum nu au expirat bateriile. Abia în 2020 vor expira primele baterii. 8 ani mi se pare rezonabil. Să nu mai spun că majoritatea au undeva pe la 90-95% din capacitate. E adevărat, e un risc, dacă se strică în afara perioadei de garanție nici nu cred că se mai justifică înlocuirea lor, din cauza prețului, dacă nu mă înșel pentru Model S modelele de peste 85kW, costurile de înlocuire sunt între 15-18.000$, fiind de departe cea mai scumpă componentă. Dar nu cred că ar intra la costurile de mentenanță. E ca și când s-ar strica motorul la o mașină pe combustie și ar necesita o înlocuire totală.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on May 31, 2018, 12:48:39 PM
Post by: dr4qul4 on May 31, 2018, 12:48:39 PM
Peste 8 ani de azi inainte, bateriile vor fi mult mai ieftine ca acum (raportat la capacitate).
E cam exagerat sa commparam inlocuirea bateriei cu inlocuirea motorului (si masina electrica are motor), dar o putem compara cu inlocuirea: injectoarelor, pompei de benzina, distributiei, electromotorului si cu a filtrului de particule!
Stiu ca pe la noi se practica gaurirea acestuia, dar in 8 ani acesta ar cam trebui schimbat.
E cam exagerat sa commparam inlocuirea bateriei cu inlocuirea motorului (si masina electrica are motor), dar o putem compara cu inlocuirea: injectoarelor, pompei de benzina, distributiei, electromotorului si cu a filtrului de particule!
Stiu ca pe la noi se practica gaurirea acestuia, dar in 8 ani acesta ar cam trebui schimbat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on May 31, 2018, 03:52:36 PM
Post by: Liviu M on May 31, 2018, 03:52:36 PM
Eu am actuala masina de 12 ani. La 10 ani i-am facut distributia, ca asa scria in cartea tehnica (10 ani/240 TKm).
O trec la cheltuieli de intretinere sau nu? ???
O trec la cheltuieli de intretinere sau nu? ???
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 31, 2018, 04:29:03 PM
Post by: voicul on May 31, 2018, 04:29:03 PM
Evident ca la costuri de intretinere.
Pai si nu merita sa dai 15 -18 mii $ pe o baterie, dupa 8 ani, dupa ce ai ai dati 100.000$ pe masina?
Eu zic ca da.
Mai mult, din ce stiu eu, la Tesla, se pot inlocui doar parti din baterie (cele defecte).
Pai si nu merita sa dai 15 -18 mii $ pe o baterie, dupa 8 ani, dupa ce ai ai dati 100.000$ pe masina?
Eu zic ca da.
Mai mult, din ce stiu eu, la Tesla, se pot inlocui doar parti din baterie (cele defecte).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on May 31, 2018, 04:40:14 PM
Post by: Liviu M on May 31, 2018, 04:40:14 PM
Quote from: voicul on May 31, 2018, 04:29:03 PMNu stiu, n-am nici 100000 de dat pe o masina, nici 18000 de dat pe o baterie... :lol:
Pai si nu merita sa dai...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 31, 2018, 10:06:18 PM
Post by: voicul on May 31, 2018, 10:06:18 PM
E distributie pe lant de ai schimbat-o la 100.000km?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on May 31, 2018, 10:55:04 PM
Post by: Liviu M on May 31, 2018, 10:55:04 PM
Pe mine ma-ntrebi? ???
Daca da, de unde ai scos 100.000? Am zis 240.000 km sau 10 ani. Cum anii s-au implinit primii, am facut-o de batranete. Si nu, nu e pe lant, e pe curea (din cate stiu, daca n-au defecte de proiectare/fabricatie cele pe lant nu se schimba).
Daca da, de unde ai scos 100.000? Am zis 240.000 km sau 10 ani. Cum anii s-au implinit primii, am facut-o de batranete. Si nu, nu e pe lant, e pe curea (din cate stiu, daca n-au defecte de proiectare/fabricatie cele pe lant nu se schimba).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 01, 2018, 11:28:20 AM
Post by: voicul on June 01, 2018, 11:28:20 AM
Pe tine te intrebam dar am gresit cifrele pe aici.
Eu am avut mereu 5 ani sau 60.000 km. Mi se par diferente mari, de asta intrebam.
Eu am avut mereu 5 ani sau 60.000 km. Mi se par diferente mari, de asta intrebam.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 01, 2018, 03:11:09 PM
Post by: voicul on June 01, 2018, 03:11:09 PM
Primele zece autobuze electrice din România au fost puse în circulaţie, joi, de Primăria Cluj-Napoca şi Compania de Transport Public (CTP).
https://www.facebook.com/catalin.andrei.itu/videos/10204178510738347/
Autovehiculele au fost achiziţionate printr-un proiect care a beneficiat de finanţare din fonduri elveţiene şi a fost gândit în perspectiva înnoirii flotei companiei de transport care operează în Cluj-Napoca şi comunele învecinate.
Primarul Emil Boc a declarat că prin acest proiect Cluj-Napoca dă semnalul privind direcţia de evoluţie spre transportul public nepoluant.
'Pentru prima dată în România se introduc în circulaţie autobuze electrice, fiind un eveniment în premieră naţională. Vreau să mulţumesc cetăţeanului elveţian, pentru suportul financiar acordat acestui proiect. Bugetul total al proiectului este de 32 de milioane de lei, din care 27,2 milioane de lei o reprezintă contribuţia elveţiană, restul fiind acoperit din bugetul local, cu aceşti bani fiind achiziţionate zece autobuze electrice, de producţie poloneză. Cluj-Napoca dă semnalul privind direcţia de evoluţie spre transportul public nepoluant, pentru că ne interesează sănătatea fiecăruia dintre noi şi reducerea poluării aerului, astfel că ne propunem ca prioritate strategică schimbarea flotei de transport în comun a CTP care să devină, după 2025, complet nepoluantă', a declarat afirmat primarul municipiului Cluj-Napoca, Emil Boc.
La inaugurarea autobuzelor electrice a fost prezent şi ambasadorul Elveţiei în România, Urs Herren, care a pus accentul pe importanţa soluţiilor care protejează mediul şi pe dezvoltarea durabilă.
http://www.capital.ro/primele-zece-autobuze-electrice-din-romania-au-fost-puse-in-circu.html
https://www.facebook.com/catalin.andrei.itu/videos/10204178510738347/
Autovehiculele au fost achiziţionate printr-un proiect care a beneficiat de finanţare din fonduri elveţiene şi a fost gândit în perspectiva înnoirii flotei companiei de transport care operează în Cluj-Napoca şi comunele învecinate.
Primarul Emil Boc a declarat că prin acest proiect Cluj-Napoca dă semnalul privind direcţia de evoluţie spre transportul public nepoluant.
'Pentru prima dată în România se introduc în circulaţie autobuze electrice, fiind un eveniment în premieră naţională. Vreau să mulţumesc cetăţeanului elveţian, pentru suportul financiar acordat acestui proiect. Bugetul total al proiectului este de 32 de milioane de lei, din care 27,2 milioane de lei o reprezintă contribuţia elveţiană, restul fiind acoperit din bugetul local, cu aceşti bani fiind achiziţionate zece autobuze electrice, de producţie poloneză. Cluj-Napoca dă semnalul privind direcţia de evoluţie spre transportul public nepoluant, pentru că ne interesează sănătatea fiecăruia dintre noi şi reducerea poluării aerului, astfel că ne propunem ca prioritate strategică schimbarea flotei de transport în comun a CTP care să devină, după 2025, complet nepoluantă', a declarat afirmat primarul municipiului Cluj-Napoca, Emil Boc.
La inaugurarea autobuzelor electrice a fost prezent şi ambasadorul Elveţiei în România, Urs Herren, care a pus accentul pe importanţa soluţiilor care protejează mediul şi pe dezvoltarea durabilă.
http://www.capital.ro/primele-zece-autobuze-electrice-din-romania-au-fost-puse-in-circu.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 01, 2018, 03:25:56 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 03:25:56 PM
Quote from: voicul on June 01, 2018, 02:50:44 PM
Mai intreaba unii:
Daca ploua si eu incarc electrica, nu ma electrocutez?
Răspund aici, pentru că topicul e potrivit.
Să ştii că ar putea fi probleme cauzate de umiditate. Nu electrocutare, pentru că propriu-zis cablul de încărcare nu e sub tensiune până când nu e cuplat şi încărcarea e pornită (card, start charging, etc.). Dar ar putea exista puneri la masă, scurt între terminale, "curenți vagabonzi" datorită umidității. Nu ştiu ce clasă de protecţie la umiditate au conectoarele, dar am întâlnit probleme cu cuplarea containerelor frigorifice (cuple asemānătoare, curenți relativ mari, tensiuni 440 V trifazic) pe ploaie, cu rezultate variate, de la siguranțe sărite şi până la cuple topite. Ar putea fi o problemă în viitor, când se vor înmulți maşinile electrice şi vor deveni accesibile maselor largi şi blonde. Cum spuneam, homo "sapiens" va încerca mereu, chiar dacă gaura e rotundă şi cupla pătrată.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on June 05, 2018, 01:05:22 PM
Post by: cristi5 on June 05, 2018, 01:05:22 PM
LA a cumparat autobuze electrice chinezesti. Sper sa mearga mai bine la Cluj...
https://www.greentechmedia.com/articles/read/byds-electric-bus-woes-threaten-to-tarnish-the-broader-industry
https://www.greentechmedia.com/articles/read/byds-electric-bus-woes-threaten-to-tarnish-the-broader-industry
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: frunzaverde on June 05, 2018, 01:21:04 PM
Post by: frunzaverde on June 05, 2018, 01:21:04 PM
Quote from: alexV on May 20, 2018, 01:20:12 AM
is curios daca poate urca dealuri. Clujul e intr-o vale, si de-asta ma gandesc: oare electricele vor face traseul doar de-a lungul vaii, sau vor urca si sus in cartiere.
Ar trebui sa poata mult mai bine decat un motor cu ardere interna de putere identica, motorul electric functionand la acelasi randament indiferent de panta (ceea ce nu se intampla cu motoarele diesel). Multe orase cu pante masive au pastrat retelele de troleibuze tocmai din cauza ca troleibuzele se descurca mai bine ca autobuzele (San Francisco, Seattle).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 05, 2018, 01:34:19 PM
Post by: dumbravaandrei on June 05, 2018, 01:34:19 PM
Cu circulatul autobuzelor EV pe dealurile Clujului as zice ca e doar o chestiune de timp pana se pregatesc statiile de incarcare si pe liniile care au "capatul" pe deal. Pentru ca nu toate liniile se termina sau au traseu pe la actualele statii de incarcare. Dar la ~40 de autobuze, cu siguranta cateva vor urca si dealul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 05, 2018, 01:54:56 PM
Post by: dumbravaandrei on June 05, 2018, 01:54:56 PM
Si ceva frumos :D
https://www.youtube.com/watch?v=0OiIl0RfxLs
https://www.youtube.com/watch?v=0OiIl0RfxLs
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 05, 2018, 04:37:13 PM
Post by: voicul on June 05, 2018, 04:37:13 PM
Am dat peste specificatii Audi E-Tron asa cum le da Audi (poti cu 1000E avans sa il rezervi deja si in RO)
500 km autonomie (deci probabil real vreo 400) cu incarcare full in 30 de min (probabil la statii de 150kw) e bine.
Costul ... e rau :)
e-tron este primul model de serie full electric Audi
• 100% electric, sportiv si potrivit pentru folosirea de zi cu zi. e-tron este un Audi autentic
• Trei motoare electrice, unul pentru puntea din fata, doua pentru puntea din spate
• Un SUV premium foarte atractiv, e-tron ofera spatiu pentru 5 persoane si autonomie de pana la 500 km
• Tractiune quattro
Performante de alimentare superioare
• Audi e-tron va fi primul model de serie ce poate fi incarcat la statii puternice, cu o putere de 150 kW
• Dupa mai putin de 30 de minute, e-tron este din nou pregatit pentru distante lungi de 500 km
Specificatii:
Acceleratie de la 0 la 100 km/h: 4.6 secunde
Viteza maxima: 210 Km/h
Putere: 500 CP (3 motoare electrice)
Si un video:
https://www.youtube.com/watch?v=jB3UJW57zlw
500 km autonomie (deci probabil real vreo 400) cu incarcare full in 30 de min (probabil la statii de 150kw) e bine.
Costul ... e rau :)
e-tron este primul model de serie full electric Audi
• 100% electric, sportiv si potrivit pentru folosirea de zi cu zi. e-tron este un Audi autentic
• Trei motoare electrice, unul pentru puntea din fata, doua pentru puntea din spate
• Un SUV premium foarte atractiv, e-tron ofera spatiu pentru 5 persoane si autonomie de pana la 500 km
• Tractiune quattro
Performante de alimentare superioare
• Audi e-tron va fi primul model de serie ce poate fi incarcat la statii puternice, cu o putere de 150 kW
• Dupa mai putin de 30 de minute, e-tron este din nou pregatit pentru distante lungi de 500 km
Specificatii:
Acceleratie de la 0 la 100 km/h: 4.6 secunde
Viteza maxima: 210 Km/h
Putere: 500 CP (3 motoare electrice)
Si un video:
https://www.youtube.com/watch?v=jB3UJW57zlw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ciprebbe on June 05, 2018, 05:01:13 PM
Post by: ciprebbe on June 05, 2018, 05:01:13 PM
Quote from: dumbravaandrei on June 05, 2018, 01:34:19 PMUrca si dealul, am vazut ieri electric pe linia 35 care urca sus in Zorilor.
Cu circulatul autobuzelor EV pe dealurile Clujului as zice ca e doar o chestiune de timp pana se pregatesc statiile de incarcare si pe liniile care au "capatul" pe deal. Pentru ca nu toate liniile se termina sau au traseu pe la actualele statii de incarcare. Dar la ~40 de autobuze, cu siguranta cateva vor urca si dealul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 07, 2018, 02:07:30 PM
Post by: Mamutu on June 07, 2018, 02:07:30 PM
Urcatul nu e nicio problema pentru o masina electrica, cuplul este totdeauna foarte bun.
Problema este ca consuma mult din energie iar daca bateria e pe terminate poate fi o problema.
La coborare va recupera energia consumata asa ca nu influenteaza asa de tare consumul mediu.
Problema este ca consuma mult din energie iar daca bateria e pe terminate poate fi o problema.
La coborare va recupera energia consumata asa ca nu influenteaza asa de tare consumul mediu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on June 07, 2018, 02:15:22 PM
Post by: nicolaem on June 07, 2018, 02:15:22 PM
interesant, intial au zis ca nu pun pe 35. au facut statie de incarcare si sus in zorilor?
Eu stiu ca au facut statii de incarcare in 3 puncte doar unde a fost mai usor accesul la energie electrica si in zorilor ( in deal pt ne-clujeni) nu era prevazuta.
Referitor la aceste autobuze. au fost cumparate cu 85% fonduri elevetiene.
Se pare ca primariei i-a fost acceptata de ue achizionarea a inca 12 pe fonduri ue. tocmai a fost lansata comanda, aceleai firme ( Solaris). Contractul cadru permitea, licitatia initiala era pe 30 bucati desi finantare asigurata aveau doar 10.
Eu intreb, mai ales pe cei care ati avut contact cu asa ceva in vest. ce fiabiliate au? avem catia ani de experienta undeva sa stim cum se comporta bateria pe un autobuz care face sute de km pe zi? Sunt multi pe la cluj care sustin(em) ca era mai bine ca pe fondurile ue destinate transportului "curat" sa fie achizitionate doar tramvaie si troleibuze.
cele 10 erau suficente pt moment, doar pt a da un semnal
ce ziceti, pe termen lung ce rentabilitate pot avea? Momentan costul unei baterii noi este 200k euro. evident va scadea, dar daca va trebui schimbata la 3 ani , si peste vreo 10 ani nu se mai fabrica modelul asta ca probabil se va schimba tehnologia si pretul poate creste la loc.
Eu stiu ca au facut statii de incarcare in 3 puncte doar unde a fost mai usor accesul la energie electrica si in zorilor ( in deal pt ne-clujeni) nu era prevazuta.
Referitor la aceste autobuze. au fost cumparate cu 85% fonduri elevetiene.
Se pare ca primariei i-a fost acceptata de ue achizionarea a inca 12 pe fonduri ue. tocmai a fost lansata comanda, aceleai firme ( Solaris). Contractul cadru permitea, licitatia initiala era pe 30 bucati desi finantare asigurata aveau doar 10.
Eu intreb, mai ales pe cei care ati avut contact cu asa ceva in vest. ce fiabiliate au? avem catia ani de experienta undeva sa stim cum se comporta bateria pe un autobuz care face sute de km pe zi? Sunt multi pe la cluj care sustin(em) ca era mai bine ca pe fondurile ue destinate transportului "curat" sa fie achizitionate doar tramvaie si troleibuze.
cele 10 erau suficente pt moment, doar pt a da un semnal
ce ziceti, pe termen lung ce rentabilitate pot avea? Momentan costul unei baterii noi este 200k euro. evident va scadea, dar daca va trebui schimbata la 3 ani , si peste vreo 10 ani nu se mai fabrica modelul asta ca probabil se va schimba tehnologia si pretul poate creste la loc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 07, 2018, 02:38:34 PM
Post by: voicul on June 07, 2018, 02:38:34 PM
Daca garantia la baterie e mai mica de 5 ani e teapa pe fata.
In general ele sunt garantate 8 ani.
Desi toti vorbesc ca bateria e o problema eu nu am auzit pe nimeni sa fi schimbat bateria (inclusiv pe hybride). Nu zic ca nu sunt cazuri. Cel mai rau e sa scada capacitatea sub 50% fata de initial.
Nu am facut calcule la autobuze, dar eu zic ca in 10 ani isi scot banii (diferenta de bani fata de unul clasic).
In general ele sunt garantate 8 ani.
Desi toti vorbesc ca bateria e o problema eu nu am auzit pe nimeni sa fi schimbat bateria (inclusiv pe hybride). Nu zic ca nu sunt cazuri. Cel mai rau e sa scada capacitatea sub 50% fata de initial.
Nu am facut calcule la autobuze, dar eu zic ca in 10 ani isi scot banii (diferenta de bani fata de unul clasic).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on June 07, 2018, 03:24:47 PM
Post by: cristi5 on June 07, 2018, 03:24:47 PM
Quote from: Mamutu on June 07, 2018, 02:07:30 PM
Problema este ca consuma mult din energie iar daca bateria e pe terminate poate fi o problema.
Problema este curentul, nu neaparat/numai energia. Curentul e limitat (max n amperi-ora) si curentii mari (vorbim de sute de amperi) uzeaza bateria.
Unul din pionierii masinilor electrice in Suedia, specialist in baterii, isi testa bateria astfel: accelera pana in podea pe autostrada intre Stockholm si Uppsala si daca nu raspundea bine, nu risca inca 30 km ci intra la incarcare la aeroport.
Echivalentul unui bus care urca in Zorilor e acelasi bus gonind mult peste viteza legala. Deci bateria e supusa unor curenti de care in mod normal ar putea fi scutita. Dar poate ca daca sunt probleme la baterii, e bine sa se afle cat mai repede. Cat sunt in garantie, numai Zorilor :) In plus, ma gandesc cat fum scot diesel-urile pe deal in sus...
Am umblat in multe orase dar nu am vazut niciun bus full electric. Probabil sunt prin Elvetia... In schimb multe hibride. Abia astept sa ma dau la Cluj la vara :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 07, 2018, 04:20:02 PM
Post by: dr4qul4 on June 07, 2018, 04:20:02 PM
Urbio Electric de 12m are printre extraoptiuni disponibile pantograful!
Ar fi interesant un bus electric care sa se poata incarca in mers, folosind aceeasi infrastructura ca si troleibuzele existente.
Ar fi interesant un bus electric care sa se poata incarca in mers, folosind aceeasi infrastructura ca si troleibuzele existente.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Dan_s on June 08, 2018, 12:54:07 PM
Post by: Dan_s on June 08, 2018, 12:54:07 PM
O stire care va trebui urmarita:
QuoteUn investitor chinez vrea să facă o fabrică de autobuze 100% electrice în PrahovaSursa (https://www.observatorulph.ro/administratie/94951-un-investitor-chinez-vrea-sa-faca-o-fabrica-de-autobuze-100-electrice-in-prahova)
Fabrica ar urma să fie deschisă la Băicoi, iar investiția este estimată la 50 de milioane euro.
Este vorba despre un contract de asociere dintre compania Meteor Internațional Import Export și investitorul chinez - societatea Liaoning Qianfeng New Enervat Automobile din orașul Shenyang.
Astăzi la Băicoi a avut loc semnarea contractului de asociere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on June 08, 2018, 02:59:00 PM
Post by: horyatm on June 08, 2018, 02:59:00 PM
Un grafic care reprezintă viața unei baterii și ciclurile de încărcare.
(https://i.imgur.com/hb7jB2O.png)
Și ba da, sunt probleme cu bateriile, dar fiind în garanție acceptabilă nu există conflicte.
O să fie probleme atunci când se va termina garanția și după un număr de cicluri, capacitatea va scădea drastic.
2200 de cicluri cred că le faci cam în 10 ani. Sunt însă curios cum va fi la Tesla Semi, acolo ciclurile vor fi mult mai frecvente.
(https://i.imgur.com/hb7jB2O.png)
Și ba da, sunt probleme cu bateriile, dar fiind în garanție acceptabilă nu există conflicte.
O să fie probleme atunci când se va termina garanția și după un număr de cicluri, capacitatea va scădea drastic.
2200 de cicluri cred că le faci cam în 10 ani. Sunt însă curios cum va fi la Tesla Semi, acolo ciclurile vor fi mult mai frecvente.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 08, 2018, 03:18:27 PM
Post by: voicul on June 08, 2018, 03:18:27 PM
Daca in medie faci 200 km cu un plin (200/7 zile - 28.5km/zi) vin 52 de plinuri pe an - vine 42 de ani pentru 2200 de plinuri.
Cine tine masina 42 de ani?
Si daca ar fi la jumatate (2 plinuri pe saptamana) vine ca in 21 de ani ajungi la 80% din baterie.
Cu alte cuvinte desi o sa fie probleme cu bateria, nu o sa fie chiar o problema cu bateria.
Cine tine masina 42 de ani?
Si daca ar fi la jumatate (2 plinuri pe saptamana) vine ca in 21 de ani ajungi la 80% din baterie.
Cu alte cuvinte desi o sa fie probleme cu bateria, nu o sa fie chiar o problema cu bateria.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on June 08, 2018, 05:10:19 PM
Post by: horyatm on June 08, 2018, 05:10:19 PM
De ce zici că faci 200km cu un plin în medie?
La rezervor de 50L faci cel puțin 600. Eu fac 800km cu un plin. urban+extra urban. Și da, la mașini cu autonomie mare nu ar trebui să fie o problemă 4-500 km reali. Dar la una cu autonomie mică s-ar putea să fie.
Dar în principiu ai dreptate.
Cu alte cuvinte, doar în cazuri extreme bateria își pierde din capacitate.
La rezervor de 50L faci cel puțin 600. Eu fac 800km cu un plin. urban+extra urban. Și da, la mașini cu autonomie mare nu ar trebui să fie o problemă 4-500 km reali. Dar la una cu autonomie mică s-ar putea să fie.
Dar în principiu ai dreptate.
QuoteElon said they got 500,000 miles in the lab with 80% range left.
Cu alte cuvinte, doar în cazuri extreme bateria își pierde din capacitate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 08, 2018, 05:33:43 PM
Post by: voicul on June 08, 2018, 05:33:43 PM
Eu m-am referit strict la cele electrice cand am zis 200 km.
Abia masinile din 2017 - 2018 sar bine de 200 km (au vreo 300 si ceva in conditii ideale). Dar bate vantu, e frig ... scade mult si la ele.
Nu exista autonomie de 400km decat la Tesla (care la 100.000+$ iese din discutii). Opel E-Ampera are 520 NDEC ... deci poate peste 400.
Va veni Leaf-ul care poate va sari 400km, dar in varianta 60kw.
In alta ordine de idei:
La 100.000 km se economisesc cam 10.000eur cu masina electrica - calcule facute de cei de la Cavaleria.ro
Abia masinile din 2017 - 2018 sar bine de 200 km (au vreo 300 si ceva in conditii ideale). Dar bate vantu, e frig ... scade mult si la ele.
Nu exista autonomie de 400km decat la Tesla (care la 100.000+$ iese din discutii). Opel E-Ampera are 520 NDEC ... deci poate peste 400.
Va veni Leaf-ul care poate va sari 400km, dar in varianta 60kw.
In alta ordine de idei:
La 100.000 km se economisesc cam 10.000eur cu masina electrica - calcule facute de cei de la Cavaleria.ro
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on June 08, 2018, 09:12:00 PM
Post by: nicolaem on June 08, 2018, 09:12:00 PM
autobuzele electrice de la Cj fac 110 km la o incarcare completa, la un trafic mediu de 15km/h, date de la compania Solaris.
Problema o sa intervina ca mai au si o incarcare rapida, care nu vom sti niciodata de cate ori va fi folosita peste zi.
Intradevar au pantograf pentru incarcare rapida din cate stiu, si nu exista informatii ca ar putea fi folosite pantogragul pe reteaua de troleibuze ( cu mici modifiicari )
Problema o sa intervina ca mai au si o incarcare rapida, care nu vom sti niciodata de cate ori va fi folosita peste zi.
Intradevar au pantograf pentru incarcare rapida din cate stiu, si nu exista informatii ca ar putea fi folosite pantogragul pe reteaua de troleibuze ( cu mici modifiicari )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 10, 2018, 01:37:22 AM
Post by: ghrt on June 10, 2018, 01:37:22 AM
Quote from: horyatm on June 08, 2018, 02:59:00 PM
Un grafic care reprezintă viața unei baterii și ciclurile de încărcare.
Nu aş crede grafice în care apar baterii LiFePo4. Studiez problema pentru că le folosesc intermitent (Winston-uri mici de 40AH, dar tehnologia e identică la cele mari şi Sinopoly de 400AH). Nu am găsit niciodată un grafic bazat pe un experiment riguros. Părerile utilizatorilor sunt foarte diverse, nu există o metodologie clară de încărcare, protecţie şi exploatare, doar nişte lucruri interzise. E dezbătută până şi tensiunea optimă de încărcare! iar cea dată de producător în fişa tehnică este repudiată cvasi-unanim.
Winston sunt baterii "sub-C", adică bateria trebuie dimensionată astfel încât consumul instantaneu să nu depăşească 0.3C şi, din ce am văzut măsurători, au rezistenţa internă destul de mare, ceea ce le face inadecvate pentru consumuri foarte mari. Pentru consumuri peste 1C există A123 şi Headway, la nişte super preţuri.
Pentru consumuri de până la 0.3C sunt foarte bune cele din liga ieftină, cele mai ok sunt CALB, apoi Winston, Sinopoly şi GBS şi alţi producători no-name. S-ar raportat perioade de utilizare de 7+ ani.
Am impresia că cei mai mulţi utilizatori sunt în Australia. În Europa sunt folosite din câte ştiu în Fiskars şi Tazzari. La Tazzari sunt folosite la maxim 1C şi au avut destui probleme, am urmărit o vreme forumurile. Bănuiesc că garanţia e scurtă la baterii, sau cu diverse clauze ce limitează răspunderea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on June 12, 2018, 03:43:43 PM
Post by: AFC on June 12, 2018, 03:43:43 PM
Am avut in test un I3, specificatia de mai jos
Masina mi s-a parut geniala, autonomie reala 200 km, demaraj spectaculos, manevrabila usor, confortabila si extrem de prietenoasa.
Pretul fara discount si voucher, cu tot cu TVA este 46.000 eur. Deci daca aplic un discount de 10% si scad ce da statul, iese pe la 30.000 fTva. As plati bani astia cu ochii inchisi daca mi-as permite doua masini, una numai pentru oras.
Pun si niste poze mai tarziu.
Pret TVA Pret cu TVA
Model BMW i3 94Ah EUR 32.100,00 38.199,00
C32 Rosu Melbourne cu detalii Gri Frozen EUR 554,62 660,00
BKCI Combinatie stofa / Sensatec Electronic Gri Carum Spice EUR 0,00 0,00
Echipamente standard
2VB Monitorizare presiune anvelope
2VC Kit de reparatie pana
428 Triunghi reflectorizant si trusa de prim ajutor
570 Staerkere Stromversorgung
5DA Dezactivare airbag pasager fata
6AK Servicii BMW ConnectedDrive
Echipamente
2PA Prezoane antifurt EUR 16,81 20,00
403 Trapa electrica EUR 823,53 980,00
420 Geamuri fumurii spate EUR 294,12 350,00
4FG Centura de siguranta in albastru BMW i EUR 84,03 100,00
5DU Pachet de asistenta la parcare EUR 831,93 990,00
3AG Camera de luat vederi pentru mersul inapoi EUR
508 Senzori de parcare (PDC fata/spate) EUR
5DP Sistem de asistenta la parcare EUR
7AQ Certificat garantie baterie EUR 0,00 0,00
7NH Service Inclusive - 5 ani/100.000 km EUR 50,42 60,00
853 Versiune limba engleza EUR 0,00 0,00
8AR Manual de utilizare / Carte de service in limba romana EUR 0,00 0,00
ZIA Editia Advanced EUR 4.340,34 5.165,00
249 Volan multifunctional EUR
2G6 Jante din aliaj usor BMW i Turbine de 19", tip 429 EUR
322 Sistem de acces Confort EUR
423 Covorase din velur EUR
430 Pachet oglinzi EUR
442 Suport pentru pahare(fata) EUR
473 Cotiera centrala fata EUR
493 Pachet compartiment de depozitare EUR
Subject
Customer bmw-autocobalcescu.ro
Date 2018.06.12
Valid until 2018.06.19
Page 3/3
BMW i
494
Scaune incalzite pentru conducatorul auto si
pasagerul fata
EUR
4GC Suprafete interioare negru Andezit mat EUR
4T9 Pompa de incalzire EUR
4U6 Incarcare rapida curent alternativ multifazic EUR
4U7 Incarcare rapida DC EUR
521 Senzor de ploaie si control automat al farurilor EUR
534 Aer conditionat automat EUR
544 Pilot automat cu functie de franare EUR
609 Sistem de navigatie Professional EUR
674 Boxe Hi-Fi cu sistem Harman/Kardon EUR
6NS Conectivitate extinsa EUR
7GA Pachet Confort Advanced EUR
7KX Design interior BMW i Loft EUR
ZIB Pachet Business EUR
ZIC Pachet Charging EUR
total echipamente EUR 6.996,18 8.325,00
Pre de lista EUR 39.095,80 46.524,00
total EUR 39.095,80 46.524,00
Masina mi s-a parut geniala, autonomie reala 200 km, demaraj spectaculos, manevrabila usor, confortabila si extrem de prietenoasa.
Pretul fara discount si voucher, cu tot cu TVA este 46.000 eur. Deci daca aplic un discount de 10% si scad ce da statul, iese pe la 30.000 fTva. As plati bani astia cu ochii inchisi daca mi-as permite doua masini, una numai pentru oras.
Pun si niste poze mai tarziu.
Pret TVA Pret cu TVA
Model BMW i3 94Ah EUR 32.100,00 38.199,00
C32 Rosu Melbourne cu detalii Gri Frozen EUR 554,62 660,00
BKCI Combinatie stofa / Sensatec Electronic Gri Carum Spice EUR 0,00 0,00
Echipamente standard
2VB Monitorizare presiune anvelope
2VC Kit de reparatie pana
428 Triunghi reflectorizant si trusa de prim ajutor
570 Staerkere Stromversorgung
5DA Dezactivare airbag pasager fata
6AK Servicii BMW ConnectedDrive
Echipamente
2PA Prezoane antifurt EUR 16,81 20,00
403 Trapa electrica EUR 823,53 980,00
420 Geamuri fumurii spate EUR 294,12 350,00
4FG Centura de siguranta in albastru BMW i EUR 84,03 100,00
5DU Pachet de asistenta la parcare EUR 831,93 990,00
3AG Camera de luat vederi pentru mersul inapoi EUR
508 Senzori de parcare (PDC fata/spate) EUR
5DP Sistem de asistenta la parcare EUR
7AQ Certificat garantie baterie EUR 0,00 0,00
7NH Service Inclusive - 5 ani/100.000 km EUR 50,42 60,00
853 Versiune limba engleza EUR 0,00 0,00
8AR Manual de utilizare / Carte de service in limba romana EUR 0,00 0,00
ZIA Editia Advanced EUR 4.340,34 5.165,00
249 Volan multifunctional EUR
2G6 Jante din aliaj usor BMW i Turbine de 19", tip 429 EUR
322 Sistem de acces Confort EUR
423 Covorase din velur EUR
430 Pachet oglinzi EUR
442 Suport pentru pahare(fata) EUR
473 Cotiera centrala fata EUR
493 Pachet compartiment de depozitare EUR
Subject
Customer bmw-autocobalcescu.ro
Date 2018.06.12
Valid until 2018.06.19
Page 3/3
BMW i
494
Scaune incalzite pentru conducatorul auto si
pasagerul fata
EUR
4GC Suprafete interioare negru Andezit mat EUR
4T9 Pompa de incalzire EUR
4U6 Incarcare rapida curent alternativ multifazic EUR
4U7 Incarcare rapida DC EUR
521 Senzor de ploaie si control automat al farurilor EUR
534 Aer conditionat automat EUR
544 Pilot automat cu functie de franare EUR
609 Sistem de navigatie Professional EUR
674 Boxe Hi-Fi cu sistem Harman/Kardon EUR
6NS Conectivitate extinsa EUR
7GA Pachet Confort Advanced EUR
7KX Design interior BMW i Loft EUR
ZIB Pachet Business EUR
ZIC Pachet Charging EUR
total echipamente EUR 6.996,18 8.325,00
Pre de lista EUR 39.095,80 46.524,00
total EUR 39.095,80 46.524,00
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 12, 2018, 04:07:27 PM
Post by: voicul on June 12, 2018, 04:07:27 PM
Cum si autoamata si electrica? Nu esti cu turma? Cum sa iesi mai odihnit decat restul de conducatori auto? Cum si cu BMW si mai ieftin? E clar ca nu esti normal :lol:
(sper sa realizezi ca nu are nici o legatura cu tine, ci tine de remarcile oamenilor impietriti in tehnologia de acu 50 de ani).
Se poate si mai ieftin decat ai zis tu. Minim cu tot cu programul Rabla+ ar fi de pe la 27.000 eur.
(sper sa realizezi ca nu are nici o legatura cu tine, ci tine de remarcile oamenilor impietriti in tehnologia de acu 50 de ani).
Se poate si mai ieftin decat ai zis tu. Minim cu tot cu programul Rabla+ ar fi de pe la 27.000 eur.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on June 12, 2018, 04:48:29 PM
Post by: AFC on June 12, 2018, 04:48:29 PM
^ Exact ce ai spus tu sper sa inteleaga cat mai multi. A fost prima mea experienta cu o "full electric". Efectiv m-a dat pe spate.
Sunt fan BMW, aproape ca n-am avut alte marci in garaj si am condus cam toate sportivele lor. Nu pot gasi un motiv pentru care as folosi un BMW "normal" in loc de o electrica. O sa am in test imediat ce apare Leaf-ul cu autonomie de 400+ iar pana la sfarsitul lunii o sa merg cu Zoe cel nou. Nu stiu ce fac altii dar pe mine "electricele" m-au convins ca merita sa le iei serios in calcul cand te gandesti la o masina noua. Eu clar trec pe electric cat de curand. A, si am uitat sa spun ca real consuma cam 16kwh/100km.
Sunt fan BMW, aproape ca n-am avut alte marci in garaj si am condus cam toate sportivele lor. Nu pot gasi un motiv pentru care as folosi un BMW "normal" in loc de o electrica. O sa am in test imediat ce apare Leaf-ul cu autonomie de 400+ iar pana la sfarsitul lunii o sa merg cu Zoe cel nou. Nu stiu ce fac altii dar pe mine "electricele" m-au convins ca merita sa le iei serios in calcul cand te gandesti la o masina noua. Eu clar trec pe electric cat de curand. A, si am uitat sa spun ca real consuma cam 16kwh/100km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 12, 2018, 11:57:49 PM
Post by: ghrt on June 12, 2018, 11:57:49 PM
Un amic şi-a luat un Smart Forfour electric, îl foloseşte într-o zonă deluroasă de luni bune. Mi-a explicat că pentru eficienţă este important să ştii când să selectezi EcoMode versus Dynamic (nu ştiu dacă am reţinut exact), chestie care ajută şi la condus (ţine apăsată mai mult sau mai puţin acceleraţia).
În cazul meu, mi-a dispărut impulsul de a-mi lua Smart EV, e ok şi ăsta pe benzină :) M-a ajutat că bateria a scăzut de la 73% la 35% la o urcare serioasă pe un munte, iar după coborâre ajunsese la 37%. Chargerul îl are limitat din fabrică la 2kw deşi aparent poate mai mult. Desigur că maşina merge f ok, sprintenă, e aproape silenţioasă iar el are necesităţi potrivite pt ce e gândită, merge vreo 30km zilnic şi încarcă gratis în parcarea de la servici.
În cazul meu, mi-a dispărut impulsul de a-mi lua Smart EV, e ok şi ăsta pe benzină :) M-a ajutat că bateria a scăzut de la 73% la 35% la o urcare serioasă pe un munte, iar după coborâre ajunsese la 37%. Chargerul îl are limitat din fabrică la 2kw deşi aparent poate mai mult. Desigur că maşina merge f ok, sprintenă, e aproape silenţioasă iar el are necesităţi potrivite pt ce e gândită, merge vreo 30km zilnic şi încarcă gratis în parcarea de la servici.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AdrianB1 on June 13, 2018, 01:10:40 AM
Post by: AdrianB1 on June 13, 2018, 01:10:40 AM
Quote from: voicul on June 11, 2018, 08:18:24 PMPentru ca bateriile se fac praf in 10 ani si costa o avere, daca le gasesti. Un Prius de 12-14 ani e $1,000 in SUA, fix din cauza asta. Dar in Europa fabricantii de electrice si hibride au saltat pretul cu suma pe care o da statul ca bonus, practic ajungi sa alegi masina cu motor clasic versus electric la acelasi pret - normal ca alegi motorul clasic, ca bateria moare si e scumpa si autonomia e mica la electrice.
Hybride poti sa iti iei de la 4000E SH de 10 - 12 ani. La 10.000E deja gasesti de 5 ani. Hybridele au deprecieri masive.
Daca devine parcarea 10 ron pe ora in centru B, s-ar putea sa fie o afacere interesanta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 13, 2018, 10:36:14 AM
Post by: TibiV on June 13, 2018, 10:36:14 AM
Tesla concediază 9% din angajaţi pentru a deveni profitabilă şi a-şi reduce costurile
Miliardarul Elon Musk va concedia 9% din angajaţii Tesla, pe fondul sporirii presiunilor din partea investitorilor pentru a deveni profitabilă şi a-şi reduce costurile, transmit DPA, Reuters şi Bloomberg.
Este cel mai mare val de concedieri din istoria de 15 ani a Tesla şi vine într-un moment în care compania încearcă să-şi îndeplinească ţintele de producţie pentru sedanul Model 3. Anul trecut, Tesla avea 37.543 de angajaţi, de peste 12 ori mai mulţi decât în urmă cu cinci ani.
În mai, Musk i-a informat pe angajaţi că firma va trece printr-un proces de reorganizare pentru a rezolva problemele legate de producţie, după plecarea unor specialişti importanţi, şi recentele accidente în care au fost implicate automobilele sale electrice.
Succesul Model 3, care ar urma să aibă o autonomie de până la 220 de mile (350 de kilometri) la o singură încărcare şi un preţ de pornire de 35.000 de dolari, mai puţin de jumătate faţă de precedentele modele, este considerat un factor crucial pentru ca Tesla să devină în sfârşit o companie profitabilă. Însă, întârzierile de producţie au încetinit numărul de automobile livrate clienţilor, ceea ce înseamnă că vânzările Model 3 nu au avut practic niciun efect asupra rezultatelor contabile ale Tesla.
Elon Musk a sris pe Twitter: "Reorganizarea Tesla este în desfăşurare, este un proces dificil, dar necesar".
La Bursa de la New York, acţiunile Tesla au urcat marţi cu 3,2%, la 342,81 dolari. Anul acesta, titlurile au înregistrat un avans de aproximativ 10%.
https://www.agerpres.ro/economic-extern/2018/06/13/tesla-concediaza-9-din-angajati-pentru-a-deveni-profitabila-si-a-si-reduce-costurile--125761 (https://www.agerpres.ro/economic-extern/2018/06/13/tesla-concediaza-9-din-angajati-pentru-a-deveni-profitabila-si-a-si-reduce-costurile--125761)
Miliardarul Elon Musk va concedia 9% din angajaţii Tesla, pe fondul sporirii presiunilor din partea investitorilor pentru a deveni profitabilă şi a-şi reduce costurile, transmit DPA, Reuters şi Bloomberg.
Este cel mai mare val de concedieri din istoria de 15 ani a Tesla şi vine într-un moment în care compania încearcă să-şi îndeplinească ţintele de producţie pentru sedanul Model 3. Anul trecut, Tesla avea 37.543 de angajaţi, de peste 12 ori mai mulţi decât în urmă cu cinci ani.
În mai, Musk i-a informat pe angajaţi că firma va trece printr-un proces de reorganizare pentru a rezolva problemele legate de producţie, după plecarea unor specialişti importanţi, şi recentele accidente în care au fost implicate automobilele sale electrice.
Succesul Model 3, care ar urma să aibă o autonomie de până la 220 de mile (350 de kilometri) la o singură încărcare şi un preţ de pornire de 35.000 de dolari, mai puţin de jumătate faţă de precedentele modele, este considerat un factor crucial pentru ca Tesla să devină în sfârşit o companie profitabilă. Însă, întârzierile de producţie au încetinit numărul de automobile livrate clienţilor, ceea ce înseamnă că vânzările Model 3 nu au avut practic niciun efect asupra rezultatelor contabile ale Tesla.
Elon Musk a sris pe Twitter: "Reorganizarea Tesla este în desfăşurare, este un proces dificil, dar necesar".
La Bursa de la New York, acţiunile Tesla au urcat marţi cu 3,2%, la 342,81 dolari. Anul acesta, titlurile au înregistrat un avans de aproximativ 10%.
https://www.agerpres.ro/economic-extern/2018/06/13/tesla-concediaza-9-din-angajati-pentru-a-deveni-profitabila-si-a-si-reduce-costurile--125761 (https://www.agerpres.ro/economic-extern/2018/06/13/tesla-concediaza-9-din-angajati-pentru-a-deveni-profitabila-si-a-si-reduce-costurile--125761)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 14, 2018, 03:48:22 PM
Post by: voicul on June 14, 2018, 03:48:22 PM
@Caf - eu am retinut ca esti din B.
Daca da, sa stii ca ai bani de un nou BMW I3 si nu stii. :D
Se numeste EGO: http://www.bcr-ego.ro/
Daca da, sa stii ca ai bani de un nou BMW I3 si nu stii. :D
Se numeste EGO: http://www.bcr-ego.ro/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 14, 2018, 09:15:44 PM
Post by: voicul on June 14, 2018, 09:15:44 PM
Am gasit intr-un final timp sa incep cu concluzia lui Jeremy Clarkson:
Nothing I've ever been in, nothing I've ever driven before!
Neaparat trebuie crezut si Buhnici cand zice: "Vei pleca mereu primul de la semafor"
Sincer nu prea stiu cum a reusit BMW sa scoata masina asta, doar la banii de la care incepe un I3 (in comparatie cu restul de masini pe care le are).
Desigur un I3 full este 55.000 eur nu 36.000 (care e pretul de pornire).
1. E asa liniste in masina, daca opresti muzica, ca incep sa te enerveze restu cu motoare clasice de pe langa.
2. E-Pedal ... DA! DA! DA! Am priceput cum e sa conduci o masina doar cu 1 pedala. 2 avantaje enorme:
- rar folosesti frana (de principiu sa opresti de la 20 - 30 la zero) - cred ca schimbi placutele la 50.000 km minim.
- NU mai pui in N sau stai cu piciorul pe frana la STOP. (si lumea zice ca te dai jos mai relaxat. Te CRED, daca nu faci nimic in masina asta, ca stie ea tot :lol: )
Deci mergi doar in D si mai dai odata R cand parchezi.
3. Cuplu: MAXIM frate, MAXIM!
4. 130km/h fara probleme oricand, oricum (evident doar pe autostrada).
5. Autonomie - mica - 200 km are masina, dar nu e problema ta ca e mereu incarcata. :D
In rest masina PREMIUM (nu avea chiar lemn de bambus), dar se vedeau materiale de calitate.
Masina se pare ca are PDC (parcheaza singura). Data viitoare poate gasesc butonul si il si folosesc.
Camera marsarier - default.
Costuri:
0 RON cardul si administrarea lui la BCR.
22 RON 30 de min - adica 0.07 ron pe minut, dupa care 12 RON - 30 de min.
Am crezut ca va fi greu sa iau unul, ca vezi I3 de la BMW pe moka si toti ca o sa sara pe el sa se faleasca ... DE unde, n-ai cu cine! :lol: Sunt mereu intre 5 si 10 masini disponibile. Adevarat imprastiate prin B (se vede diferenta fata de PONY care are 40+ de masini si sunt mai peste tot).
Poti sa iesi pe langa B cu ea, dar sa nu inchizi cursa. Cursa se poate inchide doar cand lasi masina in B.
Deci te poti duce pana la Otopeni si inapoi - ca exemplu.
M E R I T A sa faci o cursa doar ca experienta, sa vezi ce inseamna electric.
Doar 1 poza, ca e plin net-ul de poze cu I3-uri.
(https://i.imgur.com/e0INi4c.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Nothing I've ever been in, nothing I've ever driven before!
Neaparat trebuie crezut si Buhnici cand zice: "Vei pleca mereu primul de la semafor"
Sincer nu prea stiu cum a reusit BMW sa scoata masina asta, doar la banii de la care incepe un I3 (in comparatie cu restul de masini pe care le are).
Desigur un I3 full este 55.000 eur nu 36.000 (care e pretul de pornire).
1. E asa liniste in masina, daca opresti muzica, ca incep sa te enerveze restu cu motoare clasice de pe langa.
2. E-Pedal ... DA! DA! DA! Am priceput cum e sa conduci o masina doar cu 1 pedala. 2 avantaje enorme:
- rar folosesti frana (de principiu sa opresti de la 20 - 30 la zero) - cred ca schimbi placutele la 50.000 km minim.
- NU mai pui in N sau stai cu piciorul pe frana la STOP. (si lumea zice ca te dai jos mai relaxat. Te CRED, daca nu faci nimic in masina asta, ca stie ea tot :lol: )
Deci mergi doar in D si mai dai odata R cand parchezi.
3. Cuplu: MAXIM frate, MAXIM!
4. 130km/h fara probleme oricand, oricum (evident doar pe autostrada).
5. Autonomie - mica - 200 km are masina, dar nu e problema ta ca e mereu incarcata. :D
In rest masina PREMIUM (nu avea chiar lemn de bambus), dar se vedeau materiale de calitate.
Masina se pare ca are PDC (parcheaza singura). Data viitoare poate gasesc butonul si il si folosesc.
Camera marsarier - default.
Costuri:
0 RON cardul si administrarea lui la BCR.
22 RON 30 de min - adica 0.07 ron pe minut, dupa care 12 RON - 30 de min.
Am crezut ca va fi greu sa iau unul, ca vezi I3 de la BMW pe moka si toti ca o sa sara pe el sa se faleasca ... DE unde, n-ai cu cine! :lol: Sunt mereu intre 5 si 10 masini disponibile. Adevarat imprastiate prin B (se vede diferenta fata de PONY care are 40+ de masini si sunt mai peste tot).
Poti sa iesi pe langa B cu ea, dar sa nu inchizi cursa. Cursa se poate inchide doar cand lasi masina in B.
Deci te poti duce pana la Otopeni si inapoi - ca exemplu.
M E R I T A sa faci o cursa doar ca experienta, sa vezi ce inseamna electric.
Doar 1 poza, ca e plin net-ul de poze cu I3-uri.
(https://i.imgur.com/e0INi4c.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 15, 2018, 01:14:58 AM
Post by: TibiV on June 15, 2018, 01:14:58 AM
Quote from: voicul on June 14, 2018, 09:15:44 PMNu doar se pare, chiar are.
Masina se pare ca are PDC (parcheaza singura). Data viitoare poate gasesc butonul si il si folosesc.
Eu am folosit butonul.
Va duce la "proteste de strada" ale scolilor de soferi. Care vor deveni inutile, caci parcarea laterala o face masina, impecabil... :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AdrianB1 on June 16, 2018, 03:59:46 PM
Post by: AdrianB1 on June 16, 2018, 03:59:46 PM
Din ce am mai citit de concedierile la Tesla, e vorba in special de oameni de vanzari. Cand ei au inca inscrieri cu plati in avans vechi de ani de zile si nu sunt capabili sa produca cat pot sa vanda, nu prea le trebuie multi agenti de vanzari, nu?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on June 19, 2018, 12:40:05 PM
Post by: Ionut on June 19, 2018, 12:40:05 PM
Românii și mașinile electrice: Bucureștiul în topul utilizatorilor, după CIV emise de RAR
Automobilul electric rămâne un domeniu de viitor pentru startupurile de tehnologie din întreaga lume, încurajate și de succesul pe bursă al Tesla. Pe ce piață se poate baza însă automobilul electric în România? Din anul 2012 până în prezent, 562 de mașini 100% electrice au primit cărți de identitate a autovehiculului (CIV) eliberate de Registrul Auto Român, potrivit datelor furnizate de RAR la solicitarea StartupCafe.ro. Cea mai mare piață este Bucureștiul: 299 de mașini electrice au primit CIV-uri din 2012 până în mai 2018. În București, cel mai prolific an a fost 2017: 135 de CIV-uri eliberate de RAR. De asemenea, în anul 2016 RAR a eliberat cărți de identitate pentru 80 de mașini electrice în București.
(https://www.startupcafe.ro/sites/default/files/RAR.jpg)
StartupCafe.ro (https://www.startupcafe.ro/afaceri/masini-electrice-romania.htm)
Automobilul electric rămâne un domeniu de viitor pentru startupurile de tehnologie din întreaga lume, încurajate și de succesul pe bursă al Tesla. Pe ce piață se poate baza însă automobilul electric în România? Din anul 2012 până în prezent, 562 de mașini 100% electrice au primit cărți de identitate a autovehiculului (CIV) eliberate de Registrul Auto Român, potrivit datelor furnizate de RAR la solicitarea StartupCafe.ro. Cea mai mare piață este Bucureștiul: 299 de mașini electrice au primit CIV-uri din 2012 până în mai 2018. În București, cel mai prolific an a fost 2017: 135 de CIV-uri eliberate de RAR. De asemenea, în anul 2016 RAR a eliberat cărți de identitate pentru 80 de mașini electrice în București.
(https://www.startupcafe.ro/sites/default/files/RAR.jpg)
StartupCafe.ro (https://www.startupcafe.ro/afaceri/masini-electrice-romania.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on June 19, 2018, 12:49:33 PM
Post by: Ionut on June 19, 2018, 12:49:33 PM
Elon Musk a anunțat inaugurarea unei noi linii de producție pentru Model 3, construită într-un cort
Elon Musk a anunțat printr-o postare pe Twitter inaugurarea unei noi linii de producție a Tesla pentru automobilul Model 3, construită într-un cort, în cadrul eforturilor de a ajunge la o producție de 5.000 de unități pe săptămână până la sfârșitul acestei luni, relatează MarketWatch. Noua linie de producție este a treia pentru fabrica Tesla din Fremont, California, și a fost construită în numai trei săptămâni într-o structură asemănătoare unui cort, amplasată lângă fabrică, scrie News.ro. A treia linie de producție va fabrica automobile Model 3 cu două motoare, de înaltă performanță, la prețul de 78.000 de dolari, pe care Musk le-a anunțat în urmă cu mai puțin de o lună.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/elon-musk-a-anuntat-inaugurarea-unei-noi-linii-de-productie-pentru-model-3-construita-intr-un-cort-18174350)
Elon Musk a anunțat printr-o postare pe Twitter inaugurarea unei noi linii de producție a Tesla pentru automobilul Model 3, construită într-un cort, în cadrul eforturilor de a ajunge la o producție de 5.000 de unități pe săptămână până la sfârșitul acestei luni, relatează MarketWatch. Noua linie de producție este a treia pentru fabrica Tesla din Fremont, California, și a fost construită în numai trei săptămâni într-o structură asemănătoare unui cort, amplasată lângă fabrică, scrie News.ro. A treia linie de producție va fabrica automobile Model 3 cu două motoare, de înaltă performanță, la prețul de 78.000 de dolari, pe care Musk le-a anunțat în urmă cu mai puțin de o lună.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/elon-musk-a-anuntat-inaugurarea-unei-noi-linii-de-productie-pentru-model-3-construita-intr-un-cort-18174350)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Balto on June 20, 2018, 12:04:59 PM
Post by: Balto on June 20, 2018, 12:04:59 PM
Autoutilitarele electrice cumpărate cu fonduri elvețiene au intrat în dotarea Primăriei Suceava
În cursul zilei de marți au intrat în dotarea municipalității sucevene și ultimele mașini electrice cumpărate cu fonduri elvețiene.
Este vorba de o automăturătoare și o autocisternă, care vor fi utilizate de către personalul Direcției Domeniului Public.
Licitaţia pentru achiziţia acestui ultim lot de vehicule electrice a fost adjudecată de firma Grădinariu Import Export Bucureşti, pentru suma de 1,1 milioane de lei, bateriile acestora având garanție de 48 de luni, în vreme ce garanția de funcționare a autoutilitarelor este de 4000 de ore.
(Poze in articol).
Sursa: monitorulsv.ro (https://www.monitorulsv.ro/Local/2018-06-20/Autoutilitarele-electrice-cumparate-cu-fonduri-elvetiene-au-intrat-in-dotarea-Primariei-Suceava)
În cursul zilei de marți au intrat în dotarea municipalității sucevene și ultimele mașini electrice cumpărate cu fonduri elvețiene.
Este vorba de o automăturătoare și o autocisternă, care vor fi utilizate de către personalul Direcției Domeniului Public.
Licitaţia pentru achiziţia acestui ultim lot de vehicule electrice a fost adjudecată de firma Grădinariu Import Export Bucureşti, pentru suma de 1,1 milioane de lei, bateriile acestora având garanție de 48 de luni, în vreme ce garanția de funcționare a autoutilitarelor este de 4000 de ore.
(Poze in articol).
Sursa: monitorulsv.ro (https://www.monitorulsv.ro/Local/2018-06-20/Autoutilitarele-electrice-cumparate-cu-fonduri-elvetiene-au-intrat-in-dotarea-Primariei-Suceava)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 20, 2018, 12:13:26 PM
Post by: TibiV on June 20, 2018, 12:13:26 PM
4000 ore / 8 ore pe zi = 500 zile.
Daca nu lucreaza in week-end, 500 zile = 2 ani.
Super garantie!...
Daca nu lucreaza in week-end, 500 zile = 2 ani.
Super garantie!...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on June 20, 2018, 01:47:09 PM
Post by: tom_sawyer on June 20, 2018, 01:47:09 PM
Autovehiculele electrice BYD intră oficial pe piața românească
Autovehiculele electrice chinezești marca BYD intră oficial pe piața românească prin compania New Kopel Car Import, parte a SIXT Group România. BYD este cel mai mare producător și vânzător de autovehicule și autobuze electrice din întreaga lume, cu peste 100.000 de unități electrice vândute anual. BYD a livrat peste 40.000 de autobuze electrice în întreaga lume, se arată într-un comunicat de presă.
Numele mărcii BYD vine de la Build Your Dreams, iar la nivel global are peste 220.000 de angajați. Compania se remarcă prin capacitățile industriale complexe, inclusiv producerea de baterii pentru autovehicule electrice (tip fier fosfor).
Prima și singura unitate de producție europeană a BYD este localizată în Ungaria (orașul Komarom), țară în care sunt fabricate autobuze electrice și camioane începând cu Aprilie 2017. Investiția s-a ridicat la 20 milioane Euro în perioada 2016-2018, iar capacitatea de producție este de 400 de autobuze pe an. Numărul de angajați este cifrat la 300 de persoane deocamdată.
0-100.hotnews.ro (http://0-100.hotnews.ro/2018/06/20/autovehiculele-electrice-byd-intra-oficial-pe-piata-romaneasca/)
Autovehiculele electrice chinezești marca BYD intră oficial pe piața românească prin compania New Kopel Car Import, parte a SIXT Group România. BYD este cel mai mare producător și vânzător de autovehicule și autobuze electrice din întreaga lume, cu peste 100.000 de unități electrice vândute anual. BYD a livrat peste 40.000 de autobuze electrice în întreaga lume, se arată într-un comunicat de presă.
Numele mărcii BYD vine de la Build Your Dreams, iar la nivel global are peste 220.000 de angajați. Compania se remarcă prin capacitățile industriale complexe, inclusiv producerea de baterii pentru autovehicule electrice (tip fier fosfor).
Prima și singura unitate de producție europeană a BYD este localizată în Ungaria (orașul Komarom), țară în care sunt fabricate autobuze electrice și camioane începând cu Aprilie 2017. Investiția s-a ridicat la 20 milioane Euro în perioada 2016-2018, iar capacitatea de producție este de 400 de autobuze pe an. Numărul de angajați este cifrat la 300 de persoane deocamdată.
0-100.hotnews.ro (http://0-100.hotnews.ro/2018/06/20/autovehiculele-electrice-byd-intra-oficial-pe-piata-romaneasca/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 20, 2018, 02:14:49 PM
Post by: Liviu M on June 20, 2018, 02:14:49 PM
Eu nu-mi dau seama cum si astia in Ungaria, si cei care vor sa faca fabrica la Baicoi, (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg199867;topicseen#msg199867) reusesc sa produca dupa ce au facut (vor sa faca) investitii de 20-50 de milioane de euro, iar Ford si Dacia au avut nevoie de investitii de miliarde.
Ce-mi scapa? ???
Ce-mi scapa? ???
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on June 20, 2018, 02:22:14 PM
Post by: tom_sawyer on June 20, 2018, 02:22:14 PM
Probabil e vorba de hale de asamblare, iar piesele/subansamblele vin din China.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 20, 2018, 02:25:18 PM
Post by: Liviu M on June 20, 2018, 02:25:18 PM
Asa m-am gandit si eu, dar m-a derutat cuvantul "productie" din stiri...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 20, 2018, 05:35:23 PM
Post by: dr4qul4 on June 20, 2018, 05:35:23 PM
O fi vorba doar de ansamblare, dar mai conteaza si capacitatea de productie.
Dacia si Ford au linii robotizate si produc si mare parte din piese (de exemplu motoare) care au nevoie de sectii separate.
Dacia si Ford au linii robotizate si produc si mare parte din piese (de exemplu motoare) care au nevoie de sectii separate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on June 26, 2018, 07:24:27 AM
Post by: Ionut on June 26, 2018, 07:24:27 AM
Mama ce gogosi baga si italienii...
Ambiţia populiştilor din Italia: Luigi Di Maio vrea un milion de maşini electrice pe drumurile Italiei. Preţul? Cel puţin 10 miliarde de dolari
Guvernul populist din Italia, una dintre ţările cu cea mai lentă dezvoltare a pieţei de vehicule electrice, are un plan masiv de a pune pe drumurile naţionale cel puţin un milion de maşini electrice, potrivit Bloomberg. Chiar şi apropierea de această ţintă ar însemna pentru stat cel puţin 10 miliarde de dolari în stimulente.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/ambitia-populistilor-din-italia-luigi-di-maio-vrea-un-milion-de-masini-electrice-pe-drumurile-italiei-pretul-cel-putin-10-miliarde-de-dolari-17299419)
Ambiţia populiştilor din Italia: Luigi Di Maio vrea un milion de maşini electrice pe drumurile Italiei. Preţul? Cel puţin 10 miliarde de dolari
Guvernul populist din Italia, una dintre ţările cu cea mai lentă dezvoltare a pieţei de vehicule electrice, are un plan masiv de a pune pe drumurile naţionale cel puţin un milion de maşini electrice, potrivit Bloomberg. Chiar şi apropierea de această ţintă ar însemna pentru stat cel puţin 10 miliarde de dolari în stimulente.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/ambitia-populistilor-din-italia-luigi-di-maio-vrea-un-milion-de-masini-electrice-pe-drumurile-italiei-pretul-cel-putin-10-miliarde-de-dolari-17299419)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 27, 2018, 03:39:31 PM
Post by: voicul on June 27, 2018, 03:39:31 PM
Alt review la un I3 de la EGO:
Am luat masina pana la aeroportul Otopeni (ai voie sa iesi din oras, atat timp cat nu inchizi cursa). M-a costat 37 RON fata de 34 cu a mea (de parca se compara un I3 cu o masina de 15+ ani).
Ce am sesizat dupa acest drum mai lung (vreo 1h si 10 cu totul) vibratiile masinii, care in cazul de fata lipsesc. Sunt obisnuit cu vibratiile din termice si nu le-am considerat niciodata o problema, dar acum ...
Eu ma gadeam ca urmatoare masina sa fie cu masaj in scaunde, dar daca e termica vad ca masajul e inclus! :lol:
Portbagajul ... mic. 2 trolere mici intra. Poate mai intra si un rucsac mic. Sau: un geamantan mare cu un rucsac. Restul vine pe scaunele din spate. Adevarat ca masina este conceputa pentru oras.
Cuplu: acum inteleg ce spune cu adevarat "masini puternice si soferi tineri = pericol". Sunt putine masini in trafic care pot face un I3 la demaraj sau accelerare.
Mai simplu - chiar simti ca se duce, indiferent de viteza cu care te deplasezi.
34 de Km, cu AC pornit, mers lejer - 15% consum baterie.
Sa speram ca dezvolta afacerea si baga si niste ZOE sau LEAF. 8)
Am luat masina pana la aeroportul Otopeni (ai voie sa iesi din oras, atat timp cat nu inchizi cursa). M-a costat 37 RON fata de 34 cu a mea (de parca se compara un I3 cu o masina de 15+ ani).
Ce am sesizat dupa acest drum mai lung (vreo 1h si 10 cu totul) vibratiile masinii, care in cazul de fata lipsesc. Sunt obisnuit cu vibratiile din termice si nu le-am considerat niciodata o problema, dar acum ...
Eu ma gadeam ca urmatoare masina sa fie cu masaj in scaunde, dar daca e termica vad ca masajul e inclus! :lol:
Portbagajul ... mic. 2 trolere mici intra. Poate mai intra si un rucsac mic. Sau: un geamantan mare cu un rucsac. Restul vine pe scaunele din spate. Adevarat ca masina este conceputa pentru oras.
Cuplu: acum inteleg ce spune cu adevarat "masini puternice si soferi tineri = pericol". Sunt putine masini in trafic care pot face un I3 la demaraj sau accelerare.
Mai simplu - chiar simti ca se duce, indiferent de viteza cu care te deplasezi.
34 de Km, cu AC pornit, mers lejer - 15% consum baterie.
Sa speram ca dezvolta afacerea si baga si niste ZOE sau LEAF. 8)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bbk on June 28, 2018, 11:40:38 PM
Post by: bbk on June 28, 2018, 11:40:38 PM
Quote from: Ionut on June 26, 2018, 07:24:27 AM
Mama ce gogosi baga
E știre marca Antena3
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on July 01, 2018, 05:25:41 PM
Post by: Liviu M on July 01, 2018, 05:25:41 PM
Celor de la ADAC (pagina 24) (https://www.adac.de/_ext/motorwelt/ADAC-Motorwelt-7-8-2018.pdf) tot Toyota Prius le-a iesit mai buna... :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on July 02, 2018, 07:05:41 AM
Post by: Ionut on July 02, 2018, 07:05:41 AM
Tesla nu are bani de finanțare a producției Model 3 și vine cu o nouă idee: reconfirmare de la clienții care au rezervat mașina, cu încă 2.500 euro și fără anularea rezervării
Tesla încearcă să finanțeze din nou producția Model 3, cu bani de la clienții care au rezervat deja mașina, pentru suma de 1.000 de dolari (sau euro). Compania cere acum alți 2.500 de euro, iar cei care confirmă, nu mai pot anula rezervarea.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-nu-are-bani-de-finantare-a-productiei-model-3-si-vine-cu-o-noua-idee-reconfirmare-de-la-clientii-care-au-rezervat-masina-cu-inca-2-500-euro-si-fara-anularea-rezervarii-18202872)
Tesla încearcă să finanțeze din nou producția Model 3, cu bani de la clienții care au rezervat deja mașina, pentru suma de 1.000 de dolari (sau euro). Compania cere acum alți 2.500 de euro, iar cei care confirmă, nu mai pot anula rezervarea.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-nu-are-bani-de-finantare-a-productiei-model-3-si-vine-cu-o-noua-idee-reconfirmare-de-la-clientii-care-au-rezervat-masina-cu-inca-2-500-euro-si-fara-anularea-rezervarii-18202872)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on July 03, 2018, 06:58:38 AM
Post by: Ionut on July 03, 2018, 06:58:38 AM
Tesla a atins obiectivul unei producții de 5.000 de automobile Model 3 pe săptămână puțin după termenul limită fixat
Tesla aproape că a reușit să fabrice 5.000 de automobile Model 3 pe săptămână, atingând acest prag duminică, cu câteva ore după termenul limită stabilit de directorul general Elon Musk, au spus doi lucrători citați de Reuters. Automobilul Model 3 numărul 5.000 a trecut prin controalele de calitate de la fabrica din Fremont, California, duminică, aproximativ la ora 5 a.m. (ora 12:00 GMT), a spus una dintre persoane. Nu este clar dacă Tesla va putea menține acest nivel de producție o lungă perioadă de timp, scrie News.ro.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-a-atins-obiectivul-unei-productii-de-5-000-de-automobile-model-3-pe-saptamana-putin-dupa-termenul-limita-fixat-18207874)
Tesla aproape că a reușit să fabrice 5.000 de automobile Model 3 pe săptămână, atingând acest prag duminică, cu câteva ore după termenul limită stabilit de directorul general Elon Musk, au spus doi lucrători citați de Reuters. Automobilul Model 3 numărul 5.000 a trecut prin controalele de calitate de la fabrica din Fremont, California, duminică, aproximativ la ora 5 a.m. (ora 12:00 GMT), a spus una dintre persoane. Nu este clar dacă Tesla va putea menține acest nivel de producție o lungă perioadă de timp, scrie News.ro.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-a-atins-obiectivul-unei-productii-de-5-000-de-automobile-model-3-pe-saptamana-putin-dupa-termenul-limita-fixat-18207874)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on July 03, 2018, 10:07:11 PM
Post by: tom_sawyer on July 03, 2018, 10:07:11 PM
Rombat Bistriţa în colaborare cu Prime Motors Industry din Bucureşti au dezvoltat o versiune electrică a Daciei Logan
Producătorul de acumulatori auto Rombat din Bistriţa, controlat de grupul sud-african Metair, în colaborare cu compania Prime Motors Industry din Bucureşti, specializată în producţia de baterii lithium-ion, au dezvoltat versiunea electrică a Daciei Logan, fiind unul dintre primii paşi pe care Rombat îi face în domeniul bateriilor pentru vehicule electrice şi stocarea energiei, se arată într-un comunicat de presă al companiei bistriţene.
''Este un pas important pentru marca Rombat atât în dezvoltarea de noi baterii pentru vehiculele electrice, cât şi în domeniul de stocare a energiei, ceea ce asigură un viitor important pentru companie'', a declarat Ioan Repede, directorul general al Rombat.
Compania Rombat a preluat luna trecută 35% din acţiunile companiei Prime Motors Industry SRL Bucureşti, producător de baterii lithium-ion şi vehicule electrice. În urmă cu doi ani, Prime Motors Industry a prezentat o versiune de Logan electric cu o autonomie de până la 500 de km, echipat cu o baterie de 45kWh. Pe lângă aceasta, mai exista o variantă de 11kWh ce asigură o autonomie de 125 de km, dar şi o versiune de 22kWh.
ZF (http://www.zf.ro/eveniment/rombat-bistrita-in-colaborare-cu-prime-motors-industry-din-bucuresti-au-dezvoltat-o-versiune-electrica-a-daciei-logan-17341921)
Producătorul de acumulatori auto Rombat din Bistriţa, controlat de grupul sud-african Metair, în colaborare cu compania Prime Motors Industry din Bucureşti, specializată în producţia de baterii lithium-ion, au dezvoltat versiunea electrică a Daciei Logan, fiind unul dintre primii paşi pe care Rombat îi face în domeniul bateriilor pentru vehicule electrice şi stocarea energiei, se arată într-un comunicat de presă al companiei bistriţene.
''Este un pas important pentru marca Rombat atât în dezvoltarea de noi baterii pentru vehiculele electrice, cât şi în domeniul de stocare a energiei, ceea ce asigură un viitor important pentru companie'', a declarat Ioan Repede, directorul general al Rombat.
Compania Rombat a preluat luna trecută 35% din acţiunile companiei Prime Motors Industry SRL Bucureşti, producător de baterii lithium-ion şi vehicule electrice. În urmă cu doi ani, Prime Motors Industry a prezentat o versiune de Logan electric cu o autonomie de până la 500 de km, echipat cu o baterie de 45kWh. Pe lângă aceasta, mai exista o variantă de 11kWh ce asigură o autonomie de 125 de km, dar şi o versiune de 22kWh.
ZF (http://www.zf.ro/eveniment/rombat-bistrita-in-colaborare-cu-prime-motors-industry-din-bucuresti-au-dezvoltat-o-versiune-electrica-a-daciei-logan-17341921)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 03, 2018, 11:04:31 PM
Post by: voicul on July 03, 2018, 11:04:31 PM
Legat de I3: demarajul este asa puternic pentru ca masina are 170CP. Evident ca fiind electrica ii ai instant.
Ce vreau sa zic: nu toate electricele o sa plece la fel de la stop. Majoritatea au pana in 100 cp, deci plecarea o sa fie mai lenta. Un exemplu concret:
I3 - 7 secunde 0-100km - 170 cp
ZOE - 13.2 secunde 0-100km - 90 cp
Ce vreau sa zic: nu toate electricele o sa plece la fel de la stop. Majoritatea au pana in 100 cp, deci plecarea o sa fie mai lenta. Un exemplu concret:
I3 - 7 secunde 0-100km - 170 cp
ZOE - 13.2 secunde 0-100km - 90 cp
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on July 04, 2018, 01:21:12 AM
Post by: horyatm on July 04, 2018, 01:21:12 AM
Eu am condus ZOE și nu e chiar așa. Cuplul e instant la orice viteză. Că e 30 sau 80 te bagă exact la fel în scaun. Desigur, accelerația e ceva mai lentă, dar cuplul e instant. E o mașină nostimă de condus. Pentru oraș e ideală. Dacă cineva e curios pot să detaliez.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on July 04, 2018, 08:48:57 AM
Post by: Ionut on July 04, 2018, 08:48:57 AM
După opt ani de la listare, Tesla a adus investitorilor un randament de 1.700%. Spre comparaţie, din iulie 2010 încoace indicele BET a urcat cu 70%
Compania americană Tesla (TSLA) aniversează opt ani de când se tranzacţionează la bursa de la New York, interval de timp în care acţiunile s-au apreciat cu 1.700%, de la 19 dolari pe unitate în iulie 2010, la circa 393 de dolari în prezent. Spre comparaţie, indicele principal BET al bursei de la Bucureşti s-a apreciat cu 70% în ultimii opt ani.
ZF (http://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/dupa-opt-ani-de-la-listare-tesla-a-adus-investitorilor-un-randament-de-1-700-spre-comparatie-din-iulie-2010-incoace-indicele-bet-a-urcat-cu-70-17340647)
Compania americană Tesla (TSLA) aniversează opt ani de când se tranzacţionează la bursa de la New York, interval de timp în care acţiunile s-au apreciat cu 1.700%, de la 19 dolari pe unitate în iulie 2010, la circa 393 de dolari în prezent. Spre comparaţie, indicele principal BET al bursei de la Bucureşti s-a apreciat cu 70% în ultimii opt ani.
ZF (http://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/dupa-opt-ani-de-la-listare-tesla-a-adus-investitorilor-un-randament-de-1-700-spre-comparatie-din-iulie-2010-incoace-indicele-bet-a-urcat-cu-70-17340647)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 06, 2018, 03:14:34 PM
Post by: voicul on July 06, 2018, 03:14:34 PM
VW isi va deschide propriul serviciu de car-sharing, doar cu masini electrice, din 2019.
Ei zic ca se vor extinde in marile orase din EU ... poate si in B?
Informatie din: https://techcrunch.com/2018/07/04/vw-plans-to-launch-an-all-electric-car-sharing-service-next-year/?guccounter=1
Ei zic ca se vor extinde in marile orase din EU ... poate si in B?
Informatie din: https://techcrunch.com/2018/07/04/vw-plans-to-launch-an-all-electric-car-sharing-service-next-year/?guccounter=1
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 07, 2018, 05:39:43 PM
Post by: voicul on July 07, 2018, 05:39:43 PM
Analiza pleaca de la masina asta (https://www.autovit.ro/anunt/bmw-i3-ID7GrKUf.html#aa673966dd). Fiind la BMW sa zicem ca este exact ca in descriere.
Calculul este general:
S-au piredut 25.597E in 4 ani. Masina e full fara scaune incalzite si PDC (o fitza mai ales ca mie nu mi-a mers/nu stiu sa o folosesc :lol: ).
Asta inseamna 25.597E/33.000km - 0.77E/km *4.5 (sa zicem un curs mediu in ultimii 4 ani E/RON) - 3.5 ron/km.
Sa presupune ca nu mai sunt alte costuri (nu impozit - ca nu prea e, nu tu RCA - asta cred ca e, nu spalat, nu a picat nimic ca masina e noua sau in garantie, nu i-ai pus lichid de parbriz si nici curentul nu l-ai platit).
Deci ai dat 25.597E sa faci 33.000km.
La EGO cu 25.597E*4.5/22ron - 30 de min pachetul min = 5235 de pachete de 30 de min in care sa zicem ca faci 10km ... adica 52350 km?!
:wtf: :oops: :busted:
DAR
Practic dupa 30 de min pachetul 2 la EGO este 12 ron!
EGO are CASCO pe masina. Cate e un CASCO la masina de 40.000E pe luna!
NU ai nici un stres cu incarcarea masinii ... de fapt mai tot timpul ai una incarcata.
Adevarat ca la EGO:
Nu ai masina tot timpul la nas.
E posibil sa iei pachete de minute cand masina sta (te duci la supermarket si masina sta 1h in parcare, dai 24 de ron ca sa nu iesi cu cosul de cumparaturi si sa nu ai masina).
Daca te uiti mai atent pe calcule iese ca EGO-ul este mai ieftin decat proprietatea masnii electrice (estimez ca un CASCO pe 4 ani la un I3 de 40.000 e cel putin vreo 5.000E si incarcarile de curent ... asta pe langa cei 18.000E din depreciere).
Asta fara nici un stres ... de nimic.
Un mic mare incovenient pentru faptul ca nu ai 40.000 de E sa ii dai pe o masina: ai putin de alergat dupa masina prin oras.
Dar ce este intersant aici:
Conform analizei Promotor (http://www.promotor.ro/masini-noi/dosar-analize/analiza-cat-costa-o-masina-intr-un-an-costuri-de-utilizare-si-intretinere-11454794) un hatchback are costul pe 3 ani de 31.156E TCO (tot: RCA, CASCO, service) din care costul masinii 20.000E - masina luat in leasing (aici se mai pot scadea niste bani daca o iei cash).
Cu masina asta se estimeaza 15.000km facuti pe an.
31.156/45.000-0.69/km*4.5 - 3.1RON/ KM!!!
Si asa, desi pare mai ieftina masina pe termic, de fapt este mult mai SCUMPA! (termica este 20.000E initial si se comapra cu o masina de 46.000E initial si rezulta ca e cam la fel pe km)
Calculul (nou pentru mine sau de confirmare) de fapt este comparatie intr-o o electrica proprietate personala si una din car-sharing.
Opinia mea: abuzati de EGO ca nu prea vad sa aiba viata lunga.
Atentie ca I3 e conceputa ca masina de oras (evident ca are marele dezavantaj autonomia - fata de o termica )
Calculul este general:
S-au piredut 25.597E in 4 ani. Masina e full fara scaune incalzite si PDC (o fitza mai ales ca mie nu mi-a mers/nu stiu sa o folosesc :lol: ).
Asta inseamna 25.597E/33.000km - 0.77E/km *4.5 (sa zicem un curs mediu in ultimii 4 ani E/RON) - 3.5 ron/km.
Sa presupune ca nu mai sunt alte costuri (nu impozit - ca nu prea e, nu tu RCA - asta cred ca e, nu spalat, nu a picat nimic ca masina e noua sau in garantie, nu i-ai pus lichid de parbriz si nici curentul nu l-ai platit).
Deci ai dat 25.597E sa faci 33.000km.
La EGO cu 25.597E*4.5/22ron - 30 de min pachetul min = 5235 de pachete de 30 de min in care sa zicem ca faci 10km ... adica 52350 km?!
:wtf: :oops: :busted:
DAR
Practic dupa 30 de min pachetul 2 la EGO este 12 ron!
EGO are CASCO pe masina. Cate e un CASCO la masina de 40.000E pe luna!
NU ai nici un stres cu incarcarea masinii ... de fapt mai tot timpul ai una incarcata.
Adevarat ca la EGO:
Nu ai masina tot timpul la nas.
E posibil sa iei pachete de minute cand masina sta (te duci la supermarket si masina sta 1h in parcare, dai 24 de ron ca sa nu iesi cu cosul de cumparaturi si sa nu ai masina).
Daca te uiti mai atent pe calcule iese ca EGO-ul este mai ieftin decat proprietatea masnii electrice (estimez ca un CASCO pe 4 ani la un I3 de 40.000 e cel putin vreo 5.000E si incarcarile de curent ... asta pe langa cei 18.000E din depreciere).
Asta fara nici un stres ... de nimic.
Un mic mare incovenient pentru faptul ca nu ai 40.000 de E sa ii dai pe o masina: ai putin de alergat dupa masina prin oras.
Dar ce este intersant aici:
Conform analizei Promotor (http://www.promotor.ro/masini-noi/dosar-analize/analiza-cat-costa-o-masina-intr-un-an-costuri-de-utilizare-si-intretinere-11454794) un hatchback are costul pe 3 ani de 31.156E TCO (tot: RCA, CASCO, service) din care costul masinii 20.000E - masina luat in leasing (aici se mai pot scadea niste bani daca o iei cash).
Cu masina asta se estimeaza 15.000km facuti pe an.
31.156/45.000-0.69/km*4.5 - 3.1RON/ KM!!!
Si asa, desi pare mai ieftina masina pe termic, de fapt este mult mai SCUMPA! (termica este 20.000E initial si se comapra cu o masina de 46.000E initial si rezulta ca e cam la fel pe km)
Calculul (nou pentru mine sau de confirmare) de fapt este comparatie intr-o o electrica proprietate personala si una din car-sharing.
Opinia mea: abuzati de EGO ca nu prea vad sa aiba viata lunga.
Atentie ca I3 e conceputa ca masina de oras (evident ca are marele dezavantaj autonomia - fata de o termica )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on July 11, 2018, 12:59:08 PM
Post by: TibiV on July 11, 2018, 12:59:08 PM
Renault va dubla producţia modelului său complet electric Zoe
Renault pregăteşte dublarea producţiei modelului său complet electric Zoe la fabrica sa de la Flins, la vest de Paris, ca parte a planului de a investi peste un miliard de euro în vehiculele electrice şi în lansarea de noi modele, transmite Automotive News Europe. Noua versiune a Zoe va apărea anul viitor, prima schimbare substanţială de la lansarea modelului în 2012.
În perioada 2015-2017, Zoe a fost cel mai bine vândut vehicul electric în Europa, dar anul acesta se confruntă cu concurenţa venită din partea modelului îmbunătăţit Nissan Leaf.
La fabrica de la Flins (unde se fabrică şi modelele Clio şi Micra) au fost produse anul trecut 30.000 de maşini Zoe, de la lansarea modelului fiind fabricate în total 100.000 de unităţi.
Oficialii Renault vor să majoreze producţia la 440 de modele într-o zi lucrătoare, de la aproximativ 220 în prezent.
În august, luna în care în mod tradiţional se efectuează revizia la fabrica de la Flins, se vor face acum pregătiri pentru majorarea producţiei, inclusiv modernizarea procesului fabricării de baterii.
Planul "Drive The Future" lansat de Renault, menit să protejeze poziţia de lider în domeniul vehiculelor electrice a producătorului auto francez şi să facă faţă concurenţei din partea rivalilor, în cazul maşinilor fără şofer, prevede opt modele complet electrice până în 2022.
În vederea majorării producţiei modelului Zoe la Flins, aproape întreaga producţie a modelului Clio va fi mutată la alte fabrici: Bursa (Turcia) şi Novo Mesto (Slovenia).
În iunie, Renault a anunţat că uzina sa de la Douai, nordul Franţei, va fi modernizată pentru a produce automobile electrice pe o nouă arhitectură care va fi dezvoltată în comun cu partenerul japonez Nissan. În prezent, uzina de la Douai produce modelele Espace, Talisman şi Scenic.
"Accelerarea investiţiilor noastre în Franţa pentru autovehiculele electrice va permite îmbunătăţirea competitivităţii şi atractivităţii uzinelor noastre franceze", a declarat preşedintele director general al grupului Renault, Carlos Ghosn.
De asemenea, Renault va tripla capacităţile de producţie de motoare electrice la uzina de la Cleon, în timp ce uzina de la Maubeuge va beneficia de investiţii pentru a produce următoarea generaţie de furgonete Kangoo, inclusiv versiunea sa electrică Kangoo ZE.
Compania franceză s-a angajat recent să investească în următorii şase ani aproximativ 18 miliarde de euro în cercetare şi dezvoltare şi să adopte măsuri de eficientizare a costurilor, în valoare de 4,2 miliarde de euro.
Compania Dacia a fost preluată de Renault în anul 1999. Relansată în 2004 cu modelul Logan, Dacia a devenit un jucător de notorietate pe piaţa auto europeană.
https://www.agerpres.ro/economic-extern/2018/07/11/renault-va-dubla-productia-modelului-sau-complet-electric-zoe--143368
Renault pregăteşte dublarea producţiei modelului său complet electric Zoe la fabrica sa de la Flins, la vest de Paris, ca parte a planului de a investi peste un miliard de euro în vehiculele electrice şi în lansarea de noi modele, transmite Automotive News Europe. Noua versiune a Zoe va apărea anul viitor, prima schimbare substanţială de la lansarea modelului în 2012.
În perioada 2015-2017, Zoe a fost cel mai bine vândut vehicul electric în Europa, dar anul acesta se confruntă cu concurenţa venită din partea modelului îmbunătăţit Nissan Leaf.
La fabrica de la Flins (unde se fabrică şi modelele Clio şi Micra) au fost produse anul trecut 30.000 de maşini Zoe, de la lansarea modelului fiind fabricate în total 100.000 de unităţi.
Oficialii Renault vor să majoreze producţia la 440 de modele într-o zi lucrătoare, de la aproximativ 220 în prezent.
În august, luna în care în mod tradiţional se efectuează revizia la fabrica de la Flins, se vor face acum pregătiri pentru majorarea producţiei, inclusiv modernizarea procesului fabricării de baterii.
Planul "Drive The Future" lansat de Renault, menit să protejeze poziţia de lider în domeniul vehiculelor electrice a producătorului auto francez şi să facă faţă concurenţei din partea rivalilor, în cazul maşinilor fără şofer, prevede opt modele complet electrice până în 2022.
În vederea majorării producţiei modelului Zoe la Flins, aproape întreaga producţie a modelului Clio va fi mutată la alte fabrici: Bursa (Turcia) şi Novo Mesto (Slovenia).
În iunie, Renault a anunţat că uzina sa de la Douai, nordul Franţei, va fi modernizată pentru a produce automobile electrice pe o nouă arhitectură care va fi dezvoltată în comun cu partenerul japonez Nissan. În prezent, uzina de la Douai produce modelele Espace, Talisman şi Scenic.
"Accelerarea investiţiilor noastre în Franţa pentru autovehiculele electrice va permite îmbunătăţirea competitivităţii şi atractivităţii uzinelor noastre franceze", a declarat preşedintele director general al grupului Renault, Carlos Ghosn.
De asemenea, Renault va tripla capacităţile de producţie de motoare electrice la uzina de la Cleon, în timp ce uzina de la Maubeuge va beneficia de investiţii pentru a produce următoarea generaţie de furgonete Kangoo, inclusiv versiunea sa electrică Kangoo ZE.
Compania franceză s-a angajat recent să investească în următorii şase ani aproximativ 18 miliarde de euro în cercetare şi dezvoltare şi să adopte măsuri de eficientizare a costurilor, în valoare de 4,2 miliarde de euro.
Compania Dacia a fost preluată de Renault în anul 1999. Relansată în 2004 cu modelul Logan, Dacia a devenit un jucător de notorietate pe piaţa auto europeană.
https://www.agerpres.ro/economic-extern/2018/07/11/renault-va-dubla-productia-modelului-sau-complet-electric-zoe--143368
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on July 17, 2018, 09:02:22 PM
Post by: tom_sawyer on July 17, 2018, 09:02:22 PM
Cenntro Automotive Group din China deschide o fabrică de autoutilitare electrice în Bulgaria
Compania chineză Cenntro Automotive Corporation şi partenerii săi din Luxemburg şi Bulgaria vor investi 10 milioane de euro într-o unitate pentru producţia de autoutilitare electrice în zona economică din apropiere de Plovdiv, Bulgaria, potrivit Intellinews.com.
Cenntro estimează că unitatea îşi va începe activitatea în decurs de şase luni şi va avea 150 de angajaţi.
Aceasta va asambla autoutilitare electrice mici cu o capacitate de 500 kg care nu au nevoie de o staţie specială de alimentare, putând fi conectate direct la reţeaua de electricitate.
ZF (http://www.zf.ro/auto/cenntro-automotive-group-din-china-deschide-o-fabrica-de-autoutilitare-electrice-in-bulgaria-17357845)
Compania chineză Cenntro Automotive Corporation şi partenerii săi din Luxemburg şi Bulgaria vor investi 10 milioane de euro într-o unitate pentru producţia de autoutilitare electrice în zona economică din apropiere de Plovdiv, Bulgaria, potrivit Intellinews.com.
Cenntro estimează că unitatea îşi va începe activitatea în decurs de şase luni şi va avea 150 de angajaţi.
Aceasta va asambla autoutilitare electrice mici cu o capacitate de 500 kg care nu au nevoie de o staţie specială de alimentare, putând fi conectate direct la reţeaua de electricitate.
ZF (http://www.zf.ro/auto/cenntro-automotive-group-din-china-deschide-o-fabrica-de-autoutilitare-electrice-in-bulgaria-17357845)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 17, 2018, 09:12:48 PM
Post by: voicul on July 17, 2018, 09:12:48 PM
Ori nu au putere (gen Renault Twizy - 18 cp da instant) sau stai cate 10 - 20 de ore sa incarci masina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on July 17, 2018, 10:53:34 PM
Post by: TibiV on July 17, 2018, 10:53:34 PM
Va amintiti in anii '70-'80 de acele (???) "chestii" cu 2-3-4 remorci din Gara de Nord care duceau saci de corespondenta & coletarie la vagoanele postale? Erau electrice !
(Sunt ani multi de cand nu le-am mai vazut... Oare mai exista servicii postale "clasice" pe distante lungi ?...)
Vorbesc despre vremurile BI (Before Internet), cand o scrisoare chiar trebuia scrisa de mana, pusa intr-un plic si bagata intr-o cutie postala...
Cred ca o fabrica de asa ceva vor face chinezii...
"Utilitare" pentru "in curtea fabricii"....
(Sunt ani multi de cand nu le-am mai vazut... Oare mai exista servicii postale "clasice" pe distante lungi ?...)
Vorbesc despre vremurile BI (Before Internet), cand o scrisoare chiar trebuia scrisa de mana, pusa intr-un plic si bagata intr-o cutie postala...
Cred ca o fabrica de asa ceva vor face chinezii...
"Utilitare" pentru "in curtea fabricii"....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on July 17, 2018, 10:59:02 PM
Post by: thinker on July 17, 2018, 10:59:02 PM
se numeau electrocare
nu se mai folosesc asa mult in ziua de azi fiindca exista motostivuitoare pe baterii mult mai utile intr-o intreprindere si robocare autonome care da sunt electrice, dar asta la case mai mari
nu se mai folosesc asa mult in ziua de azi fiindca exista motostivuitoare pe baterii mult mai utile intr-o intreprindere si robocare autonome care da sunt electrice, dar asta la case mai mari
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on July 17, 2018, 11:13:03 PM
Post by: tom_sawyer on July 17, 2018, 11:13:03 PM
Tibi, chiar saptamana trecuta am vazut "chestia" in GdN. cara vreo 3 saci insotiti de 3 sau 4 "garcea" perpedes. Inca se transporta corespondenta secreta.
In alta ordine de idei, chinezii marseaza tare pe electrice. Fabrica de autobuze in Ungaria, asta din Bulgaria, sa speram ca se concretizeaza si aia de la Baicoi, fabrica mare de baterii recent in Germania.
In alta ordine de idei, chinezii marseaza tare pe electrice. Fabrica de autobuze in Ungaria, asta din Bulgaria, sa speram ca se concretizeaza si aia de la Baicoi, fabrica mare de baterii recent in Germania.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on July 22, 2018, 07:55:35 AM
Post by: Ionut on July 22, 2018, 07:55:35 AM
Cum a ajuns Tesla să se încadreze în ţinta de producţie pentru Model 3? O treime dintre clienţi şi-au anulat comenzile
Tesla a reuşit să atingă ţinta de producţie pentru Model 3, însă analiştii susţin că mai mulţi clienţi care nu mai aveau răbdare şi-au anulat comenzile, potrivit CNN. Numărul de comenzi anulate pentru Model 3 a crescut în ultimele săptămâni. Mulţi clienţi îşi cer banii înapoi, ceea ce afectează planul de producţie al companiei, potrivit analistului Rajvindra Gill de la Needham & Co. Tesla contrazice acest lucru. Într-o notă scrisă săptămâna aceasta către clienţi, Gill aminteşte de timpul prelungit de aşteptare pentru producţie şi faptul că Tesla nu a ajuns încă la 35.000 de maşini produse aşa cum a promis.
Aproximativ unul dintre trei clienţi şi-a anulat comanda, spune Gill, ritmul anulărilor fiind dublu faţă de anul trecut. Un purtător de cuvânt al Tesla a negat faptul că numărul de comenzi anulate îl depăşeşte pe cel de comenzi noi. Acesta a susţinut că timpii citaţi de Gill nu mai sunt valabili şi că timpul de aşteptare este între o lună şi nouă luni.
ZF (http://www.zf.ro/auto/cum-a-ajuns-tesla-sa-se-incadreze-in-tinta-de-productie-pentru-model-3-o-treime-dintre-clienti-si-au-anulat-comenzile-17363630)
Tesla a reuşit să atingă ţinta de producţie pentru Model 3, însă analiştii susţin că mai mulţi clienţi care nu mai aveau răbdare şi-au anulat comenzile, potrivit CNN. Numărul de comenzi anulate pentru Model 3 a crescut în ultimele săptămâni. Mulţi clienţi îşi cer banii înapoi, ceea ce afectează planul de producţie al companiei, potrivit analistului Rajvindra Gill de la Needham & Co. Tesla contrazice acest lucru. Într-o notă scrisă săptămâna aceasta către clienţi, Gill aminteşte de timpul prelungit de aşteptare pentru producţie şi faptul că Tesla nu a ajuns încă la 35.000 de maşini produse aşa cum a promis.
Aproximativ unul dintre trei clienţi şi-a anulat comanda, spune Gill, ritmul anulărilor fiind dublu faţă de anul trecut. Un purtător de cuvânt al Tesla a negat faptul că numărul de comenzi anulate îl depăşeşte pe cel de comenzi noi. Acesta a susţinut că timpii citaţi de Gill nu mai sunt valabili şi că timpul de aşteptare este între o lună şi nouă luni.
ZF (http://www.zf.ro/auto/cum-a-ajuns-tesla-sa-se-incadreze-in-tinta-de-productie-pentru-model-3-o-treime-dintre-clienti-si-au-anulat-comenzile-17363630)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on July 26, 2018, 01:49:44 AM
Post by: tom_sawyer on July 26, 2018, 01:49:44 AM
Audi lansează producţia în serie de motoare electrice la fabrica sa din Ungaria
Audi a lansat producţia în serie de motoare electrice la fabrica din Ungaria, a anunţat producătorul de automobile de lux, potrivit Reuters. Divizia ungară a Audi a anunţat că motoarele vor fi fabricate pentru modelele sale electrice.
Capacitatea zilnică iniţială va fi de aproximativ 400 de motoare, aceasta urmând să crească treptat.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/audi-lanseaza-productia-in-serie-de-motoare-electrice-la-fabrica-sa-din-ungaria-17368139)
Audi a lansat producţia în serie de motoare electrice la fabrica din Ungaria, a anunţat producătorul de automobile de lux, potrivit Reuters. Divizia ungară a Audi a anunţat că motoarele vor fi fabricate pentru modelele sale electrice.
Capacitatea zilnică iniţială va fi de aproximativ 400 de motoare, aceasta urmând să crească treptat.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/audi-lanseaza-productia-in-serie-de-motoare-electrice-la-fabrica-sa-din-ungaria-17368139)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 26, 2018, 03:49:58 PM
Post by: voicul on July 26, 2018, 03:49:58 PM
Va place masinuta?E electrica.Produsa la Cluj.Cat e pretul?13750 eur.Prin programul de mediu platiti doar jumatate!
Autonomie 90 de km sau 140 cu baterii pe litiu.
(https://i.imgur.com/UTU1FeE.jpg)
(https://i.imgur.com/Un6znIT.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Am dat din intamplare de asta aici: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2219710638264899&set=a.1399303090305662.1073741826.100006779527607&type=3&theater
Presupun ca e producatorul sau ca are informatii mai multe.
Autonomie 90 de km sau 140 cu baterii pe litiu.
(https://i.imgur.com/UTU1FeE.jpg)
(https://i.imgur.com/Un6znIT.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Am dat din intamplare de asta aici: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2219710638264899&set=a.1399303090305662.1073741826.100006779527607&type=3&theater
Presupun ca e producatorul sau ca are informatii mai multe.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on July 28, 2018, 07:24:13 AM
Post by: Ionut on July 28, 2018, 07:24:13 AM
Românii se aliniază tendinţelor europene şi renunţă treptat la diesel. Cumpără tot mai multe hibride şi electrice
Vânzările de maşini pe benzină s-au apropiat în prima jumătate a anului de aproape 60% din totalul volumelor, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA), pe măsură ce aproape toate mărcile auto prezente local au venit cu o ofertă tot mai largă de motoare pe benzină, de cilindree mică şi cu un consum redus de combustibil. Spre comparaţie, în prima jumătate a anului trecut motorizările pe benzină erau la 50% din volum.
Dintre primele cele mai vândute 10 mărci / modele, 5 mărci şi respectiv 8 modele au o pondere a vânzărilor cu motorizări pe benzină peste această medie (58,9%).
În ceea ce priveşte autoturismele ,,verzi", electrice şi hibride, interesul pentru acestea continuă să crească în acest an, inclusiv pe fondul stimulentelor acordate prin Programul ,,Rabla Plus". Ca urmare, după primele 6 luni din 2018, acestea ajung să deţină o pondere de 2,5% din total piaţă, un nivel superior celui de anul trecut, când aceasta era de doar 1,7%. Chiar dacă volumele sunt încă foarte mici, evoluţia este una extrem de încurajatoare, creşterea înregistrată în acest an fiind de 275% pe segmentul celor electrice, cu un total de 390 de unităţi în S1 2018) şi, respectiv Ă64,6% la cele hibride (care totalizează în 2018 un volum de 1.462 de unităţi).
ZF (http://www.zf.ro/companii/romanii-se-aliniaza-tendintelor-europene-si-renunta-treptat-la-diesel-cumpara-tot-mai-multe-hibride-si-electrice-17371293)
Vânzările de maşini pe benzină s-au apropiat în prima jumătate a anului de aproape 60% din totalul volumelor, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA), pe măsură ce aproape toate mărcile auto prezente local au venit cu o ofertă tot mai largă de motoare pe benzină, de cilindree mică şi cu un consum redus de combustibil. Spre comparaţie, în prima jumătate a anului trecut motorizările pe benzină erau la 50% din volum.
Dintre primele cele mai vândute 10 mărci / modele, 5 mărci şi respectiv 8 modele au o pondere a vânzărilor cu motorizări pe benzină peste această medie (58,9%).
În ceea ce priveşte autoturismele ,,verzi", electrice şi hibride, interesul pentru acestea continuă să crească în acest an, inclusiv pe fondul stimulentelor acordate prin Programul ,,Rabla Plus". Ca urmare, după primele 6 luni din 2018, acestea ajung să deţină o pondere de 2,5% din total piaţă, un nivel superior celui de anul trecut, când aceasta era de doar 1,7%. Chiar dacă volumele sunt încă foarte mici, evoluţia este una extrem de încurajatoare, creşterea înregistrată în acest an fiind de 275% pe segmentul celor electrice, cu un total de 390 de unităţi în S1 2018) şi, respectiv Ă64,6% la cele hibride (care totalizează în 2018 un volum de 1.462 de unităţi).
ZF (http://www.zf.ro/companii/romanii-se-aliniaza-tendintelor-europene-si-renunta-treptat-la-diesel-cumpara-tot-mai-multe-hibride-si-electrice-17371293)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 28, 2018, 10:39:06 AM
Post by: voicul on July 28, 2018, 10:39:06 AM
Poate sunt doar eu (greu cu trezitul azi), dar:
"după primele 6 luni din 2018, acestea ajung să deţină o pondere de 2,5% din total piaţă"
si
"cu un total de 390 de unităţi în S1 2018"
Mie imi rezulta ca 390 de masini reprezinta 2.5% din piata. :wtf:
"după primele 6 luni din 2018, acestea ajung să deţină o pondere de 2,5% din total piaţă"
si
"cu un total de 390 de unităţi în S1 2018"
Mie imi rezulta ca 390 de masini reprezinta 2.5% din piata. :wtf:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on July 31, 2018, 12:17:05 AM
Post by: tom_sawyer on July 31, 2018, 12:17:05 AM
GTG, automobilul electric "Made in România", costă de la 13.700 de euro
Un grup de întreprinzători din Maramureş a lansat proiectul celei mai ieftine maşini electrice "Made in România", automobilele GTG urmând să fie asamblate la Baia Mare şi vândute la un preţ care porneşte de la 13.700 de euro, noile automobile asigurând o autonomie de o zi în traficul din oraş.
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1/1686/17373473/1/mm.jpg?width=560)
"Suntem în faza de implementare a proiectului, care se ridică la 1,5 milioane de euro, din care 74% din fonduri europene şi restul din fonduri proprii. Proiectul presupune o linie de asamblare la Baia Mare şi una de testare, aici urmând să lucreze peste 20 de angajaţi. Avem termen să punem în funcţiune linia de asamblare în februarie 2019, va avea o capacitate de 10 maşini pe schimb, iar pe an 4.000 de bucăţi, în prima fază. Conceptul automobilelor aparţine unui designer italian. Deja am scos pe piaţă primele maşini, două fiind asamblate la Baia Mare, celelalte două la un partener din Bucureşti. Livrarea se face acum la trei luni, dar după punerea în funcţiune a liniei de asamblare termenul se va scurta la două-trei săptămâni", a explicat Gheorghe Mureşan.
mediafax.ro (http://www.mediafax.ro/economic/gtg-automobilul-electric-made-in-romania-costa-de-la-13-700-de-euro-ce-autonomie-au-masinile-electrice-romanesti-galerie-foto-17373473/gallery-17373477/9)
Un grup de întreprinzători din Maramureş a lansat proiectul celei mai ieftine maşini electrice "Made in România", automobilele GTG urmând să fie asamblate la Baia Mare şi vândute la un preţ care porneşte de la 13.700 de euro, noile automobile asigurând o autonomie de o zi în traficul din oraş.
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1/1686/17373473/1/mm.jpg?width=560)
"Suntem în faza de implementare a proiectului, care se ridică la 1,5 milioane de euro, din care 74% din fonduri europene şi restul din fonduri proprii. Proiectul presupune o linie de asamblare la Baia Mare şi una de testare, aici urmând să lucreze peste 20 de angajaţi. Avem termen să punem în funcţiune linia de asamblare în februarie 2019, va avea o capacitate de 10 maşini pe schimb, iar pe an 4.000 de bucăţi, în prima fază. Conceptul automobilelor aparţine unui designer italian. Deja am scos pe piaţă primele maşini, două fiind asamblate la Baia Mare, celelalte două la un partener din Bucureşti. Livrarea se face acum la trei luni, dar după punerea în funcţiune a liniei de asamblare termenul se va scurta la două-trei săptămâni", a explicat Gheorghe Mureşan.
mediafax.ro (http://www.mediafax.ro/economic/gtg-automobilul-electric-made-in-romania-costa-de-la-13-700-de-euro-ce-autonomie-au-masinile-electrice-romanesti-galerie-foto-17373473/gallery-17373477/9)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on August 01, 2018, 04:59:38 PM
Post by: tom_sawyer on August 01, 2018, 04:59:38 PM
Prima fabrică Tesla din Europa va fi în Germania sau Olanda - WSJ
Tesla este în negocieri cu autorităţile din Germania şi Olanda pentru a construi prima sa fabrică importantă din Europa, a anunţat luni publicaţia Wall Street Journal (WSJ), citând oficiali implicaţi în discuţii, transmite Reuters.
Luna aceasta, Tesla a semnat un acord cu autorităţile chineze pentru construirea unei fabrici la Shanghai, prima unitate a producătorului auto situată în afara SUA.
economica.net (http://www.economica.net/prima-fabrica-tesla-din-europa-va-fi-in-germania-sau-olanda-wsj_156621.html)
Bloomberg: Tesla investeşte cinci miliarde de dolari în China
Tesla intenţionează să investească cinci miliarde de dolari în construirea unei fabrici în China, în condiţiile în care războiul comercial cu SUA face şi mai presantă stabilirea producţiei pe cea mai mare piaţă auto din lume, au declarat pentru Bloomberg surse care au dorit să-şi păstreze anonimatul.
În iulie, Tesla a semnat un acord cu autorităţile de la Beijing pentru construirea unei fabrici la Shanghai, numită 'Gigafactory' - prima unitate a producătorului situată în afara SUA. Aici ar urma să fie produs noul sedan Model 3 până în 2020.
economica.net (http://www.economica.net/bloomberg-tesla-investeste-cinci-miliarde-de-dolari-in-china_156693.html)
Tesla este în negocieri cu autorităţile din Germania şi Olanda pentru a construi prima sa fabrică importantă din Europa, a anunţat luni publicaţia Wall Street Journal (WSJ), citând oficiali implicaţi în discuţii, transmite Reuters.
Luna aceasta, Tesla a semnat un acord cu autorităţile chineze pentru construirea unei fabrici la Shanghai, prima unitate a producătorului auto situată în afara SUA.
economica.net (http://www.economica.net/prima-fabrica-tesla-din-europa-va-fi-in-germania-sau-olanda-wsj_156621.html)
Bloomberg: Tesla investeşte cinci miliarde de dolari în China
Tesla intenţionează să investească cinci miliarde de dolari în construirea unei fabrici în China, în condiţiile în care războiul comercial cu SUA face şi mai presantă stabilirea producţiei pe cea mai mare piaţă auto din lume, au declarat pentru Bloomberg surse care au dorit să-şi păstreze anonimatul.
În iulie, Tesla a semnat un acord cu autorităţile de la Beijing pentru construirea unei fabrici la Shanghai, numită 'Gigafactory' - prima unitate a producătorului situată în afara SUA. Aici ar urma să fie produs noul sedan Model 3 până în 2020.
economica.net (http://www.economica.net/bloomberg-tesla-investeste-cinci-miliarde-de-dolari-in-china_156693.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 09, 2018, 08:40:15 PM
Post by: voicul on August 09, 2018, 08:40:15 PM
Din intamplare am dat peste acest articol de anul trecut:
Saab revine cu modelul 9-3 2018 şi cu un alt producător în spate
n 2012, Saab a tras pe dreapta şi nu a anunţat o dată de revenire. Poate nu a avut norocul conaţionalei Volvo ca să găsească nişte chinezi puşi pe treabă de volum. A găsit nişte chinezi care au mai cumpărat ce mai era din companie ca să transforme la un moment dat modelul 9-3 într-unul electric.
Compania chineză se numeşte chiar NEVS – National Electric Vehicle Sweden. Acum, marca are 150.000 de precomenzi şi a anunţat startul producţiei pentru varianta electrică a lui 9-3. În afară de autonomia declarată de 300 de km, nu ştim alte detalii tehnice, conform motortrend.com.
Acum, capacitatea de producţie NEVS este de 50.000 de maşini pe an, aşa că următorii 100.000 de oameni care au plasat comenzile trebuie să aştepte faza a doua a dezvoltării NEVS, cea în care va produce 220.000 de maşini pe an. Saab are şi un contract de furnizor cu DiDi Chuxing, o companie de ride-sharing (gen Uber). Deocamdată nu se ştie dacă NEVS va livra Saab-uri 9-3 electrice şi pe alte continente.
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/saab-revine-cu-modelul-9-3-2018-si-cu-un-alt-producator-in-spate-16844946
Saab revine cu modelul 9-3 2018 şi cu un alt producător în spate
n 2012, Saab a tras pe dreapta şi nu a anunţat o dată de revenire. Poate nu a avut norocul conaţionalei Volvo ca să găsească nişte chinezi puşi pe treabă de volum. A găsit nişte chinezi care au mai cumpărat ce mai era din companie ca să transforme la un moment dat modelul 9-3 într-unul electric.
Compania chineză se numeşte chiar NEVS – National Electric Vehicle Sweden. Acum, marca are 150.000 de precomenzi şi a anunţat startul producţiei pentru varianta electrică a lui 9-3. În afară de autonomia declarată de 300 de km, nu ştim alte detalii tehnice, conform motortrend.com.
Acum, capacitatea de producţie NEVS este de 50.000 de maşini pe an, aşa că următorii 100.000 de oameni care au plasat comenzile trebuie să aştepte faza a doua a dezvoltării NEVS, cea în care va produce 220.000 de maşini pe an. Saab are şi un contract de furnizor cu DiDi Chuxing, o companie de ride-sharing (gen Uber). Deocamdată nu se ştie dacă NEVS va livra Saab-uri 9-3 electrice şi pe alte continente.
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/saab-revine-cu-modelul-9-3-2018-si-cu-un-alt-producator-in-spate-16844946
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on August 13, 2018, 02:15:43 PM
Post by: cristi5 on August 13, 2018, 02:15:43 PM
Cum afecteaza aerul conditionat autonomia in toiul verii. Pe scurt, semnificativ dar nu foarte mult.
http://0-100.hotnews.ro/2018/08/13/vara-cu-masina-electrica-cum-influenteaza-canicula-autononomia/
http://0-100.hotnews.ro/2018/08/13/vara-cu-masina-electrica-cum-influenteaza-canicula-autononomia/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on August 31, 2018, 01:27:06 AM
Post by: cristi5 on August 31, 2018, 01:27:06 AM
Comparatie Renault Zoe cu BMW i3
http://0-100.hotnews.ro/2018/08/30/rezultatele-unui-test-comparativ-nedrept-bmw-i3-vs-renault-zoe-z-e-r90/
http://0-100.hotnews.ro/2018/08/30/rezultatele-unui-test-comparativ-nedrept-bmw-i3-vs-renault-zoe-z-e-r90/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 04, 2018, 04:01:37 PM
Post by: voicul on September 04, 2018, 04:01:37 PM
Cam incepe sfarstiul pentru Tesla.
Mercedes-Benz prezintă marţi, la Stockholm, primul său SUV electric, EQC
Mercedes-Benz va prezenta marţi, la Stockholm, mult-aşteptatul său SUV electric, EQC, marcând începutul atacului german împotriva dominaţiei Tesla pe piaţa automobilelor premium care funcţionează pe bază de baterie, relatează Reuters.
Mercedes-Benz, divizie a grupului Daimler, grupul BMW şi Audi şi Porsche, divizii ale Volkswagen, au drept concurent producătorul californian de automobile electrice premium Tesla.
Vânzările Tesla de automobile entry-level Model 3 ar urma să atingă în acest an aproximativ 50.000 de unităţi şi un nivel aproape dublu în 2019.
Mercedes EQC, al cărui program de lansare, la Stockholm, include o demonstraţie de yoga, cu adresare directă generaţiei millennials care a migrat către Tesla, este primul model de serie sub brandul electric EQ. Vehiculul va fi urmat în curând de modele noi ale BMW şi Audi.
"Tesla are în prezent o poziţie puternică pe piaţa vehiculelor electrice de lux, dar situaţia se va schimba după sosirea ofertelor germane premium", a declarat Wajih Hossenally, analist la IHS Markit.
El a adăugat că Tesla nu are în prezent concurenţă, dar situaţia se va schimba începând din 2019.
LMC Automotive anticipează la rândul ei un declin constant al cotei Tesla pe piaţa automobilelor electrice, în următorul deceniu, de la 12,3% în prezent la 2,8%, chiar dacă vânzările sale în termeni absoluţi vor continua să crească.
Cota de piaţă combinată a producătorilor germani o va depăşi pe cea a Tesla şi va ajunge la 11,8% în 2020, iar trei ani mai târziu la 19%, potrivit estimărilor LMC Automotive.
Noile vehicule Mercedes, care vor ajunge la primii clienţi anul viitor, vor avea preţuri apropiate de SUV-ul pe benzină GLC, pentru a concura automobilul Model 3 al Tesla, al cărui preţ porneşte de la 49.000 de dolari.
Tesla urmează să lanseze SUV-ul Model Y, care se va alătura vehiculelor high-end Model X şi Model S, dar nu înainte de 2020-21.
EQC atenuează proporţiile înalte cu curbe sportive şi stop pe spate pe toată lăţimea maşinii, în timp ce interiorul seamănă cucel al Mercedes Clasa C.
La fel ca Tesla, Mercedes a anunţat comenzi pentru EQC în Norvegia înainte de a anunţa preţul. Compania germană a atras peste 2.000 de avansuri returnabile în valoare de 20.000 de coroane (2.400 dolari) pe cea mai mare piaţă de automobile electrice din Europa, unde Tesla a vândut anul trecut 8.500 de vehicule.
Lansarea EQC va fi în centrul unui eveniment de trei zile la care vor fi prezenţi DJ şi un star de yoga pe YouTube.
Audi va începe luni producţia SUV-ului e-Tron, înainte de lansarea vânzărilor pe 17 septembrie, la San Francisco, la doar 40 de mile distanţă de fabrica Tesla din Fremont. Compania intenţionează să primească comenzi pe baza unor avansuri returnabile de 1.000 de dolari.
Vehiculul e-Tron va ajunge în showroom-uri la începutul anului viitor, iar în 2020 va fi urmat de două automobile sport electrice Audi şi modelul sport Porsche Taycan.
BMW a angajat un avion de marfă al Lufthansa pentru a transporta modelul electric Vision iNext, aflat încă în fază de concept, de la Munchem la Beijing via New York şi San Francisco. Evenimentele vor avea loc în cele patru oraşe, pe parcursul a cinci zile.
Inspiraţi de Tesla, cei trei producători auto germani îşi dezvoltă propria reţea de încărcare rapidă, pe autostrăzile principale, în parteneriat cu Ford.
https://www.news.ro/economic/mercedes-benz-prezinta-marti-la-stockholm-primul-sau-suv-electric-eqc-1922403504002018090718384899
Mercedes-Benz prezintă marţi, la Stockholm, primul său SUV electric, EQC
Mercedes-Benz va prezenta marţi, la Stockholm, mult-aşteptatul său SUV electric, EQC, marcând începutul atacului german împotriva dominaţiei Tesla pe piaţa automobilelor premium care funcţionează pe bază de baterie, relatează Reuters.
Mercedes-Benz, divizie a grupului Daimler, grupul BMW şi Audi şi Porsche, divizii ale Volkswagen, au drept concurent producătorul californian de automobile electrice premium Tesla.
Vânzările Tesla de automobile entry-level Model 3 ar urma să atingă în acest an aproximativ 50.000 de unităţi şi un nivel aproape dublu în 2019.
Mercedes EQC, al cărui program de lansare, la Stockholm, include o demonstraţie de yoga, cu adresare directă generaţiei millennials care a migrat către Tesla, este primul model de serie sub brandul electric EQ. Vehiculul va fi urmat în curând de modele noi ale BMW şi Audi.
"Tesla are în prezent o poziţie puternică pe piaţa vehiculelor electrice de lux, dar situaţia se va schimba după sosirea ofertelor germane premium", a declarat Wajih Hossenally, analist la IHS Markit.
El a adăugat că Tesla nu are în prezent concurenţă, dar situaţia se va schimba începând din 2019.
LMC Automotive anticipează la rândul ei un declin constant al cotei Tesla pe piaţa automobilelor electrice, în următorul deceniu, de la 12,3% în prezent la 2,8%, chiar dacă vânzările sale în termeni absoluţi vor continua să crească.
Cota de piaţă combinată a producătorilor germani o va depăşi pe cea a Tesla şi va ajunge la 11,8% în 2020, iar trei ani mai târziu la 19%, potrivit estimărilor LMC Automotive.
Noile vehicule Mercedes, care vor ajunge la primii clienţi anul viitor, vor avea preţuri apropiate de SUV-ul pe benzină GLC, pentru a concura automobilul Model 3 al Tesla, al cărui preţ porneşte de la 49.000 de dolari.
Tesla urmează să lanseze SUV-ul Model Y, care se va alătura vehiculelor high-end Model X şi Model S, dar nu înainte de 2020-21.
EQC atenuează proporţiile înalte cu curbe sportive şi stop pe spate pe toată lăţimea maşinii, în timp ce interiorul seamănă cucel al Mercedes Clasa C.
La fel ca Tesla, Mercedes a anunţat comenzi pentru EQC în Norvegia înainte de a anunţa preţul. Compania germană a atras peste 2.000 de avansuri returnabile în valoare de 20.000 de coroane (2.400 dolari) pe cea mai mare piaţă de automobile electrice din Europa, unde Tesla a vândut anul trecut 8.500 de vehicule.
Lansarea EQC va fi în centrul unui eveniment de trei zile la care vor fi prezenţi DJ şi un star de yoga pe YouTube.
Audi va începe luni producţia SUV-ului e-Tron, înainte de lansarea vânzărilor pe 17 septembrie, la San Francisco, la doar 40 de mile distanţă de fabrica Tesla din Fremont. Compania intenţionează să primească comenzi pe baza unor avansuri returnabile de 1.000 de dolari.
Vehiculul e-Tron va ajunge în showroom-uri la începutul anului viitor, iar în 2020 va fi urmat de două automobile sport electrice Audi şi modelul sport Porsche Taycan.
BMW a angajat un avion de marfă al Lufthansa pentru a transporta modelul electric Vision iNext, aflat încă în fază de concept, de la Munchem la Beijing via New York şi San Francisco. Evenimentele vor avea loc în cele patru oraşe, pe parcursul a cinci zile.
Inspiraţi de Tesla, cei trei producători auto germani îşi dezvoltă propria reţea de încărcare rapidă, pe autostrăzile principale, în parteneriat cu Ford.
https://www.news.ro/economic/mercedes-benz-prezinta-marti-la-stockholm-primul-sau-suv-electric-eqc-1922403504002018090718384899
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on September 04, 2018, 07:43:28 PM
Post by: mircea on September 04, 2018, 07:43:28 PM
De când o dat drumul la patente, Teslei i se cântă prohodul la fiecare 2 luni de către mai toți "iexperții". Să nu ne grăbim, zic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on September 04, 2018, 08:04:55 PM
Post by: adiarc on September 04, 2018, 08:04:55 PM
Concurenta e benefica si nu m-ar deranja ca europenii sa preia conducerea si aici.......cred de fapt acum incepe greul adevarat pt Tesla........europenii sunt infinit mai capitalizati si nu depind atat de mult de investitori pt cash-flow..( care la Tesla tot spera la profit deja de prea mult time)....de asemenea la capitolul infrastructura si capacitati de productie la nivel mondial stau iarasi mult mai bine,cu exceptia bateriilor unde e nevoie de investitii masive in cresterea productiei
Va fii f interesant si sper ca aceasta concurenta in crestere sa mai taie o felie groasa de la producatorii (santajistii),clasici de hidrocarburi...
Va fii f interesant si sper ca aceasta concurenta in crestere sa mai taie o felie groasa de la producatorii (santajistii),clasici de hidrocarburi...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 05, 2018, 07:52:13 PM
Post by: Mamutu on September 05, 2018, 07:52:13 PM
Tesla a ajuns sa facă cele mai ieftine baterii (cca 100USD/kWh) și e capabilă sa producă baterii cât toți ceilalți la un loc.
In plus au infrastructura proprie de încărcătoare proprii la care se adaugă cele comune pe care Tesla le poate folosi.
Dupa parerea mea încă 2 ani nu va avea niciun concurent serios pe piața.
Se estimează vânzarea de peste 17.000 de unități in US luna August. Pana vor veni concurenții cu cifre asemănătoare mai trece vreme.
https://insideevs.com/tesla-cheapest-battery-pack-costs/
In plus au infrastructura proprie de încărcătoare proprii la care se adaugă cele comune pe care Tesla le poate folosi.
Dupa parerea mea încă 2 ani nu va avea niciun concurent serios pe piața.
Se estimează vânzarea de peste 17.000 de unități in US luna August. Pana vor veni concurenții cu cifre asemănătoare mai trece vreme.
https://insideevs.com/tesla-cheapest-battery-pack-costs/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 05, 2018, 09:10:54 PM
Post by: voicul on September 05, 2018, 09:10:54 PM
Nu cred ca o sa dea faliment, dar distractia se termina cam de anul viitor. Din 20 20 sigur. (cu sensul ca apare concurenta).
Statiile electrice nu sunt un plus, pentru ca nu (mai) sunt gratuite. Si atunci sa ai propria retea ... doar sa mai faci un profit de acolo (mai ales ca au si panouri electrice).
Problema mare este ca au pierdut probabil 100.000 de comenzi la Model 3, pentru ca nu le-au produs.
E o chestiune de seriozitate la mijloc.
In rest e doar o chestiune de timp pana marii producatori o sa depaseasca cu mult capacitatea de productie a Tesla.
Statiile electrice nu sunt un plus, pentru ca nu (mai) sunt gratuite. Si atunci sa ai propria retea ... doar sa mai faci un profit de acolo (mai ales ca au si panouri electrice).
Problema mare este ca au pierdut probabil 100.000 de comenzi la Model 3, pentru ca nu le-au produs.
E o chestiune de seriozitate la mijloc.
In rest e doar o chestiune de timp pana marii producatori o sa depaseasca cu mult capacitatea de productie a Tesla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 06, 2018, 08:24:48 AM
Post by: Mamutu on September 06, 2018, 08:24:48 AM
In luna August Tesla a vândut mai multe exemplare model 3 decât toate modelele firmei BMW la un loc in US!
https://insideevs.com/tesla-model-3-outsold-bmw-passenger-cars/
Încărcătoarele Tesla permit încărcarea mult mai rapida spre deosebire de majoritatea încărcătoarelor pe care le găsim la ora asta in natura și sunt accesibile numai mașinilor Tesla.
https://insideevs.com/tesla-model-3-outsold-bmw-passenger-cars/
Încărcătoarele Tesla permit încărcarea mult mai rapida spre deosebire de majoritatea încărcătoarelor pe care le găsim la ora asta in natura și sunt accesibile numai mașinilor Tesla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rizzuh on September 06, 2018, 09:04:36 AM
Post by: rizzuh on September 06, 2018, 09:04:36 AM
BMW nu are cine stie ce cota de piata in SUA. Ai putea sa faci aceeasi comparatie si cu Dacia, de exemplu...
Ia incearca sa compari Tesla cu Ford (F-150 chiar) :p
Ia incearca sa compari Tesla cu Ford (F-150 chiar) :p
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 06, 2018, 09:40:45 AM
Post by: voicul on September 06, 2018, 09:40:45 AM
Mamutu compara bine: electrice cu electrice si nu e nici un dubiu ca acum Tesla e pe primul loc. Cat timp?
VW tocmai si-a modificat liniile din Saxonia (parca sunt 3 fabrici acolo) - sa produca electrice. E clar ca o sa depaseasca productia Tesla destul de curand si mai are fabrici.
Tesla are probleme mari in dezvoltarea noilor capacitati de productie.
Incarcare rapida (Tesla are si de 120kw, in RO sunt maxim de 50kw si TOTUSi cu ele incarci un ZOE de 40KW in 40 de min - zic eu decent - cat faci cumparaturile - pentru autonomie de 300km) ajuta, dar nu e un + pentru mine.
Desigur cine are 100.000 de euro sa dea pe o Tesla probabil se grabeste.
Si eu ma grabesc, dar as da un maxim 20.000 de euro pe o electrica. As intelege ca trebuie sa las masina 1h la incarcat nu vreo 30 ca Tesla (Tesla are baterii si de 85kw).
VW tocmai si-a modificat liniile din Saxonia (parca sunt 3 fabrici acolo) - sa produca electrice. E clar ca o sa depaseasca productia Tesla destul de curand si mai are fabrici.
Tesla are probleme mari in dezvoltarea noilor capacitati de productie.
Incarcare rapida (Tesla are si de 120kw, in RO sunt maxim de 50kw si TOTUSi cu ele incarci un ZOE de 40KW in 40 de min - zic eu decent - cat faci cumparaturile - pentru autonomie de 300km) ajuta, dar nu e un + pentru mine.
Desigur cine are 100.000 de euro sa dea pe o Tesla probabil se grabeste.
Si eu ma grabesc, dar as da un maxim 20.000 de euro pe o electrica. As intelege ca trebuie sa las masina 1h la incarcat nu vreo 30 ca Tesla (Tesla are baterii si de 85kw).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 07, 2018, 11:17:50 AM
Post by: kitsune on September 07, 2018, 11:17:50 AM
Cu toții vă faceți probleme de preț și de lipsa stațiilor de încărcare. Eu zic că lipsa personalului calificat din service-uri este cea mai mare problemă. Eu sunt chiar acum cu Hibridul în service și mă uit la grupul de "specialiști" care stau grămadă în jurul mașinii și se scarpină în cap. Reprezentanță! Și nici măcar nu are o problemă la partea de hibrid, ci la servofrână. Dar "e complicate astea".
Asta mă împiedică să-mi iau Tesla, că ar trebui să mă duc în Austria la service. Și îmi doresc mașina aia, mi-o permit, dar să fac 1200 km pentru o revizie, nu, mulțumesc.
Asta mă împiedică să-mi iau Tesla, că ar trebui să mă duc în Austria la service. Și îmi doresc mașina aia, mi-o permit, dar să fac 1200 km pentru o revizie, nu, mulțumesc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rizzuh on September 07, 2018, 11:44:31 AM
Post by: rizzuh on September 07, 2018, 11:44:31 AM
Quote from: voicul on September 06, 2018, 09:40:45 AM
Mamutu compara bine: electrice cu electrice si nu e nici un dubiu ca acum Tesla e pe primul loc. Cat timp?
Articolul spune ca Tesla a vandut mai multe vehicule decat toate BMW-urile, inclusiv alea benzina/diesel, adica seriile 2, 3, 4, 5, 6, 7 + X-uri + Z-uri. Nu doar cele electrice. Asta spune 2 lucruri:
- Tesla este foarte cautata in SUA
- BMW nu are cine stie ce piata in SUA
Doar ca articolul uita sa mentioneze ca Tesla nu are cine stie ce capacitate de productie si de asta orice produce se vinde ca paine calda.
Quote from: voicul on September 06, 2018, 09:40:45 AM
VW tocmai si-a modificat liniile din Saxonia (parca sunt 3 fabrici acolo) - sa produca electrice. E clar ca o sa depaseasca productia Tesla destul de curand si mai are fabrici.
Tesla are probleme mari in dezvoltarea noilor capacitati de productie.
Tesla o sa aiba probleme mari cand marii producatori auto vor avea linii intregi de productie pentru electrice. Atunci singurul avantaj al Tesla va fi dat de fabricile de baterii pe care le are, acolo fiind principala problema pentru fabricarea auto electrice - bateriile.
Quote from: yk17fox on September 07, 2018, 11:17:50 AM
Cu toții vă faceți probleme de preț și de lipsa stațiilor de încărcare. Eu zic că lipsa personalului calificat din service-uri este cea mai mare problemă. Eu sunt chiar acum cu Hibridul în service și mă uit la grupul de "specialiști" care stau grămadă în jurul mașinii și se scarpină în cap. Reprezentanță!
Da' noi nu suntem in stare sa reparam masinile clasice, cu tehnici stiute de zeci de ani de zile. Inca tratam orice masina ca pe o Dacie 1310, facem orice dupa ureche, tabla o indreptam cu ciocanul si punem chit din belsug. Singura tehnologie de service cat de cat moderna folosita la noi este testerul... :((
Partea buna e ca la electrice sunt mult mai putine piese care pot sa crape. Partea prosta e ca alea ramase sunt foarte high-tech, in care Dorel isi prinde urechile.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on September 07, 2018, 12:02:28 PM
Post by: AFC on September 07, 2018, 12:02:28 PM
Nu stiu daca s-a scris pe aici despre Twin-engine de la Volvo, adica hibridele lor. Modelele cu T8 twin engine scot 407 cp combinat si au 40km in full electric.
Am facut un test drive cu un XC 60, dotat full, inclusiv optimizare Polestar( asta e tuner oficial). Super super misto, m-a impresionat si credeti-ma ca nu mi-a scapat mai nimic de pe piata ce merita testat. Eu cred ca voi schimba masina familiei ( am vandut X5-ul) cu una din asta. Timpii de incarcare sunt intre 2,5 h si 8h functie de tipul de statie.
Am facut un test drive cu un XC 60, dotat full, inclusiv optimizare Polestar( asta e tuner oficial). Super super misto, m-a impresionat si credeti-ma ca nu mi-a scapat mai nimic de pe piata ce merita testat. Eu cred ca voi schimba masina familiei ( am vandut X5-ul) cu una din asta. Timpii de incarcare sunt intre 2,5 h si 8h functie de tipul de statie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on September 07, 2018, 12:04:25 PM
Post by: AFC on September 07, 2018, 12:04:25 PM
... a si am uitat sa precizez ca motorul conventional e unul de 2.0l benzina evident, turbo si supercharged care scoate 330cp.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rizzuh on September 07, 2018, 12:24:37 PM
Post by: rizzuh on September 07, 2018, 12:24:37 PM
^ cat costa? :D
De ce dureaza intre 2.5h si 8h incarcarea bateriei? Este o baterie mica daca duce doar 40 km.
De ce dureaza intre 2.5h si 8h incarcarea bateriei? Este o baterie mica daca duce doar 40 km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on September 07, 2018, 01:34:32 PM
Post by: AFC on September 07, 2018, 01:34:32 PM
^ Nu am date despre baterie. Nu am gasit in specificatii, dar motorul electric e de 65kw. Cel mai ieftin XC60 pleaca de pe la 60.000 euro, dar trebuie precizat ca e o masina premium/lux cu nivel de finisare si performante echivalente daca nu superioare modelelor germane.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 07, 2018, 02:30:50 PM
Post by: voicul on September 07, 2018, 02:30:50 PM
Deci XC60 este PHEV nu hybrid (asta daca are timp de incarcare).
Oricum e suspect timpul minim de incarcare. Nu ar trebuie sa aiba mai mult de 10kw bateria si atunci la un DC de 50kw ... probabil 20 de min sa o incarci.
Ceva nu da la intuitie.
Vezi ca si X5 e mai nou PHEV, dar de la alt pret.
@yk17fox la I3 ai revizie la 30 si dupa la 60 de km.
Nu stiu cati km faci pe an, dar eu fac 10 mii.
1. As putea sa imi programez o tura in vacanta prin A sa fac revizia.
2. O pui pe o platforma si in 4 zile mergi cu o termica. (in 2 ani sa zicem)
(stiu ca e usor de scris, la fata locului e altceva, dar am scris ca poate nu te-ai gandit).
Oricum e suspect timpul minim de incarcare. Nu ar trebuie sa aiba mai mult de 10kw bateria si atunci la un DC de 50kw ... probabil 20 de min sa o incarci.
Ceva nu da la intuitie.
Vezi ca si X5 e mai nou PHEV, dar de la alt pret.
@yk17fox la I3 ai revizie la 30 si dupa la 60 de km.
Nu stiu cati km faci pe an, dar eu fac 10 mii.
1. As putea sa imi programez o tura in vacanta prin A sa fac revizia.
2. O pui pe o platforma si in 4 zile mergi cu o termica. (in 2 ani sa zicem)
(stiu ca e usor de scris, la fata locului e altceva, dar am scris ca poate nu te-ai gandit).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on September 07, 2018, 02:45:04 PM
Post by: AFC on September 07, 2018, 02:45:04 PM
^ stiu si de X5, ii zice 4.0 ie dar e prohibitiv pretul, la fel si la Cayene. Oricum astea sunt SUV-uri mari. Bateria se incarca in 2,5 ore zero-full cu un doc de incarcare pe care ti-l dau tot ei si costa vreo 1500 euro cu instalare cu tot. 8 ore e incarcarea zero-full la prizele normale.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 07, 2018, 02:56:36 PM
Post by: voicul on September 07, 2018, 02:56:36 PM
Dar incarca in timpul mersului?
Pentru ca daca da (si cum in B sunt ceva prize) mai bine nu dai 1500E (pentru ca poti incarca prin diverse locuri rapid) si asta e.
Bine la 60.000E - 1500E este un nimic, dar 2.5h mi se pare mult. Adica destul de mult sa gandesti (cel putin eu): daca stai 2.5h cu masina la o priza (probabil acasa) stai si 8h.
Pentru ca daca da (si cum in B sunt ceva prize) mai bine nu dai 1500E (pentru ca poti incarca prin diverse locuri rapid) si asta e.
Bine la 60.000E - 1500E este un nimic, dar 2.5h mi se pare mult. Adica destul de mult sa gandesti (cel putin eu): daca stai 2.5h cu masina la o priza (probabil acasa) stai si 8h.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on September 07, 2018, 03:06:17 PM
Post by: AFC on September 07, 2018, 03:06:17 PM
^ Incarca in mers atunci cand franezi. Mai mult, bateria "ascunde si regenereaza permanent" o rezerva de 20% necesara pentru eliberarea puterii maxime a sistemului. La mine in familie, nevasta utilizeaza SUV-ul si nu merge mai mult de 20-30 km pe zi deci poate incarca noapte in garaj fara probleme si asa, devine foarte interesant.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 07, 2018, 03:36:37 PM
Post by: kitsune on September 07, 2018, 03:36:37 PM
Quote from: voicul on September 07, 2018, 02:30:50 PM
@yk17fox la I3 ai revizie la 30 si dupa la 60 de km.
Nu stiu cati km faci pe an, dar eu fac 10 mii.
1. As putea sa imi programez o tura in vacanta prin A sa fac revizia.
2. O pui pe o platforma si in 4 zile mergi cu o termica. (in 2 ani sa zicem)
(stiu ca e usor de scris, la fata locului e altceva, dar am scris ca poate nu te-ai gandit).
Ba m-am gândit. Dar sincer, tu ai face cca. 3000 km (dus intors Constanța - Viena) pentru o revizie? Sau hai, la revizie mai zicem, dar ai face 3000 km pentru un senzor de vacuum la servofrână? Sau pompa electrică de vacuum? Sau releul de comandă al pompei? Dar dacă pică la intervale de o săptămână unul de altul cum mi-au picat mie, ce faci, naveta la Viena? Adică 9000 km? De 3 săptămâni merg doar cu motorul termic (intermitent) pentru că softului mașinii nu îi place semnalul venit de pe țevușca aia de vacuum, cică "implauzibil". Bine că am și motorul termic, că dacă era doar electrică, unde dădea eroarea, acolo rămânea.
Concluzie: nu-mi iau pur electrică pentru că nu am unde să o întrețin/repar nu pentru că nu am unde să o încarc. Prefer hibridul pentru că la nevoie merg doar cu termicul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 07, 2018, 04:40:54 PM
Post by: voicul on September 07, 2018, 04:40:54 PM
Pentru revizii da. Teoretic pica mai putine, dar practic iti inteleg decizia. As face la fel.
Nu stii cand pica, ce pica, ce senzor, etc si nu mai ai masina. Adica ai daca o duci in service.
Da nu au la Budapesta nimic? (intreb de curiozitate, ca H e tara civilizata :) )
Mai ai rabdare cam 2 ani si o sa vina valul de electrice din D (VW, Mercedes). Probabil o sa gasesti service-uri la ele prin B in 2021.
Nu stii cand pica, ce pica, ce senzor, etc si nu mai ai masina. Adica ai daca o duci in service.
Da nu au la Budapesta nimic? (intreb de curiozitate, ca H e tara civilizata :) )
Mai ai rabdare cam 2 ani si o sa vina valul de electrice din D (VW, Mercedes). Probabil o sa gasesti service-uri la ele prin B in 2021.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 07, 2018, 07:44:33 PM
Post by: cristi5 on September 07, 2018, 07:44:33 PM
^^ ce sa repari la electrica?
Motorul si bateria nu se repara. Restul (frane, directie) sunt fix ca la masinile normale. Transmisie n-are.
Asta nu inseamna ca nu ajungi in service pentru difetite maruntisuri. In cartea de masini la mana a doua editata de firmele de revizie tehnica suedeze, Nissan Leaf nu e dat cu costuri de service mult mai mici ca alte masini...
In legatura cu hibridele Volvo: firma nu mai produce masini fara motor electric. Putini soferi amatori fac peste 30 km pe zi in afara vacantei. Toti care au masina pe solutia asta (Volvo, VW) zic ca nu mai stiu unde e benzinaria.
Si atunci ii intreb daca nu e pacat de bani si de energie sa plimbe motorul ala de 2l si 100 kg prin oras degeaba... nu mai bine isi iau full electric si inchiriaza ceva cand pleaca la schi? Si doar sunt autobuze si trenuri pana acolo.
Cred ca aceste hibride plug-in sunt o faza de tranzitie pana intelege lumea ca n-au nevoie de motorul ala mare si oprit din fata.
Motorul si bateria nu se repara. Restul (frane, directie) sunt fix ca la masinile normale. Transmisie n-are.
Asta nu inseamna ca nu ajungi in service pentru difetite maruntisuri. In cartea de masini la mana a doua editata de firmele de revizie tehnica suedeze, Nissan Leaf nu e dat cu costuri de service mult mai mici ca alte masini...
In legatura cu hibridele Volvo: firma nu mai produce masini fara motor electric. Putini soferi amatori fac peste 30 km pe zi in afara vacantei. Toti care au masina pe solutia asta (Volvo, VW) zic ca nu mai stiu unde e benzinaria.
Si atunci ii intreb daca nu e pacat de bani si de energie sa plimbe motorul ala de 2l si 100 kg prin oras degeaba... nu mai bine isi iau full electric si inchiriaza ceva cand pleaca la schi? Si doar sunt autobuze si trenuri pana acolo.
Cred ca aceste hibride plug-in sunt o faza de tranzitie pana intelege lumea ca n-au nevoie de motorul ala mare si oprit din fata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 07, 2018, 09:15:40 PM
Post by: kitsune on September 07, 2018, 09:15:40 PM
Of, în țările "cu apă caldă"... Dar la noi? Puțin mai sus scriam că mi-aș lua electrică mâine (am un hibrid în familie), dacă aș avea un service capabil măcar la 100 km distanță. Prin service capabil înțelegând că oamenii de acolo au un minim de training, nu doar resetat erori cu testerul.
Și nu, motorul electric nu e buba, nici bateria. Ci zecile de senzori, țurumbele și alte nimicuri care nu contribuie cu mai nimic dar trimit semnale "implauzibile" sau de genul "EVAP System Very Small Leak Detected - Fresh Air Side P04EF 00 [096] Intermittent - Not Confirmed".
Din păcate filmul ăla "Idiocracy" e profetic și acolo vom ajunge dacă e nevoie de un recall în service ca să aranjăm covorașul de la șofer sau ne trebuie instrucțiuni de folosire scrise pe pachetul de scobitori. Și pun pariu că la recall-ul ăla cu covorașele a fost nevoie de troubleshooting serios.
Și ca să te contrazic, la vw frânele nu sunt chiar la fel ca la "normale" pentru că nu ai vacuum-ul creat de motor ca să acționezi servofrâna așa că au pus o pompă de vacuum, electrică. Oricum, în 90% din timp frânarea nu se face cu etrierele ci cu generatorul, altă diferență :D
Și nu, motorul electric nu e buba, nici bateria. Ci zecile de senzori, țurumbele și alte nimicuri care nu contribuie cu mai nimic dar trimit semnale "implauzibile" sau de genul "EVAP System Very Small Leak Detected - Fresh Air Side P04EF 00 [096] Intermittent - Not Confirmed".
Din păcate filmul ăla "Idiocracy" e profetic și acolo vom ajunge dacă e nevoie de un recall în service ca să aranjăm covorașul de la șofer sau ne trebuie instrucțiuni de folosire scrise pe pachetul de scobitori. Și pun pariu că la recall-ul ăla cu covorașele a fost nevoie de troubleshooting serios.
Și ca să te contrazic, la vw frânele nu sunt chiar la fel ca la "normale" pentru că nu ai vacuum-ul creat de motor ca să acționezi servofrâna așa că au pus o pompă de vacuum, electrică. Oricum, în 90% din timp frânarea nu se face cu etrierele ci cu generatorul, altă diferență :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 07, 2018, 09:31:55 PM
Post by: dumbravaandrei on September 07, 2018, 09:31:55 PM
@caf acumulatorul la Volvo e de 12 KWh. La VAG pe PHEV acumulatorul e de 10,3KWh. De acasa (atat timp cat nu ai "trifazic") il poti incarca cu maxim 7,2KWh, practic o sa il incarci cu 2-3 KWh (ca mai ai si alti consumatori prin casa). Eu pe A nu am fost asa de incantat de T8 (ce e drept, l-am testat pe XC90). A scos un consum de am crezut ca sunt in FH
Cat despre Tesla...
Astia europeni la ora actuala, singurul lucru la care sunt peste Tesla e calitatea masinii ca si fabricatie. Ca pachet propulsor/tehnologic sunt praf. Abia integreaza pachete de 80KWh. Hai sa ne uitam la Jaguar si sa vedem ce mare branza de pachet e performanta a facut fata de Tesla (90KWh --> 300 mile, sanchi X care e mult mai mare are 350 mile).
Si sa nu uitam ca de la anul, cu noua platforma de S/X, sunt sanse foarte mari ca Tesla sa introduca gama P200D, 150D sigur va aparea. Asta inseamna chiar si 8-900 de mile autonomie. Si la nivelul ala de pret, europenii sunt iarasi in afara jocului.
Asa ca, pana sa ameninte europenii Tesla, mai intai trebuie sa invete cum naiba se face o baterie de capacitate al naibii de mare (deja au pierdut jocul la 100KWh, neaparat trebuie sa se arunce la pachete de 200-300KWh). Pana atunci, Tesla va vinde ca painea calda, indiferent de capacitatea de productie. Oricate vor produce, or sa vanda tot.
P.S: EQC e o porcarie pana acum. Singura miscare demna pe segmentul electrice este Hyundai Kona. Din pacate se pare ca sticla aia de vin o sa o beau pana la urma, ca se pare ca in Romania dealerii Hyundai/Kia vor astepta Niro EV, asa ca e posibil ca abia la anul sa apara masina pe la noi.
Cat despre Tesla...
Astia europeni la ora actuala, singurul lucru la care sunt peste Tesla e calitatea masinii ca si fabricatie. Ca pachet propulsor/tehnologic sunt praf. Abia integreaza pachete de 80KWh. Hai sa ne uitam la Jaguar si sa vedem ce mare branza de pachet e performanta a facut fata de Tesla (90KWh --> 300 mile, sanchi X care e mult mai mare are 350 mile).
Si sa nu uitam ca de la anul, cu noua platforma de S/X, sunt sanse foarte mari ca Tesla sa introduca gama P200D, 150D sigur va aparea. Asta inseamna chiar si 8-900 de mile autonomie. Si la nivelul ala de pret, europenii sunt iarasi in afara jocului.
Asa ca, pana sa ameninte europenii Tesla, mai intai trebuie sa invete cum naiba se face o baterie de capacitate al naibii de mare (deja au pierdut jocul la 100KWh, neaparat trebuie sa se arunce la pachete de 200-300KWh). Pana atunci, Tesla va vinde ca painea calda, indiferent de capacitatea de productie. Oricate vor produce, or sa vanda tot.
P.S: EQC e o porcarie pana acum. Singura miscare demna pe segmentul electrice este Hyundai Kona. Din pacate se pare ca sticla aia de vin o sa o beau pana la urma, ca se pare ca in Romania dealerii Hyundai/Kia vor astepta Niro EV, asa ca e posibil ca abia la anul sa apara masina pe la noi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 07, 2018, 09:43:43 PM
Post by: voicul on September 07, 2018, 09:43:43 PM
Intradevar la baterii Tesla chiar sunt cei mai buni cu slabe sanse de detronare.
Autonomie de 900 mile adica 1400+km super vreau si eu. 100.000 de Euro ...
Si Leaf va avea 60kw din sept - cam 500km, la un pret de vreo 45.000 $ probabil.
Multi o sa se uite ca nu prea fac mai mult de 500km odata, dar cu vreo 50.000 de euro au ce face.
Si cand cei multi o sa ajunga la 100kw - sa zicem vreo 800km, avantajul venit din capacitate mare a lui Tesla se va diminua.
Autonomie de 900 mile adica 1400+km super vreau si eu. 100.000 de Euro ...
Si Leaf va avea 60kw din sept - cam 500km, la un pret de vreo 45.000 $ probabil.
Multi o sa se uite ca nu prea fac mai mult de 500km odata, dar cu vreo 50.000 de euro au ce face.
Si cand cei multi o sa ajunga la 100kw - sa zicem vreo 800km, avantajul venit din capacitate mare a lui Tesla se va diminua.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 07, 2018, 10:33:45 PM
Post by: Mamutu on September 07, 2018, 10:33:45 PM
Avantajul lui Tesla este ca prețul bateriilor lor nu are competiție acum. Modelul 3 cu baterie de 50kwh ar avea un cost al bateriei de cca 5000USD!!! Restul pieselor nu ar trebui sa fie mai scumpe decât la o mașina obișnuita, in plus nu are cutie de viteze, mai putine piese... in concluzie Tesla face o găleata de bani la fiecare mașina vândută (la modelul S se estimau cam 20.000USD/bucata). Cu cât cresc mai mult producția cu atât fac mai mulți bani!
In SUA statul subvenționează mașinile electrice cu 7500USD pentru primele 200.000modele vândute, apoi 5.000USD pentru următoarele, etc. La asta se adaugă subventiile fiecărui stat (in California sunt încă 2500).
Cererea rămâne in continuare uriașă, pe piețele din Europa sau Asia nici nu se poate comanda încă.
Pe măsura ce apar modelele concurentei și cererea va creste (la ora actuala doar 1%din mașinile vândute sunt electrice) așa ca eu cred ca e loc pentru toți și Tesla își va vedea liniștita de treaba.
Cei care vorbesc de prețul mare sa nu uite ca e o mașina care accelerează de la 0-100km/h in 5,6sec! La performante asemănătoare și o mașina pe benzina costa mult iar întreținerea lor si mai mult.
Merita luată in Ro o Tesla - discutabil, intr-adevăr nu ai unde sa o repari, un Leaf pare mai aproape de un consumator normal.
In SUA statul subvenționează mașinile electrice cu 7500USD pentru primele 200.000modele vândute, apoi 5.000USD pentru următoarele, etc. La asta se adaugă subventiile fiecărui stat (in California sunt încă 2500).
Cererea rămâne in continuare uriașă, pe piețele din Europa sau Asia nici nu se poate comanda încă.
Pe măsura ce apar modelele concurentei și cererea va creste (la ora actuala doar 1%din mașinile vândute sunt electrice) așa ca eu cred ca e loc pentru toți și Tesla își va vedea liniștita de treaba.
Cei care vorbesc de prețul mare sa nu uite ca e o mașina care accelerează de la 0-100km/h in 5,6sec! La performante asemănătoare și o mașina pe benzina costa mult iar întreținerea lor si mai mult.
Merita luată in Ro o Tesla - discutabil, intr-adevăr nu ai unde sa o repari, un Leaf pare mai aproape de un consumator normal.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 07, 2018, 10:40:28 PM
Post by: dumbravaandrei on September 07, 2018, 10:40:28 PM
@voicul - Stai calm ca si Tesla lucreaza la optimizarea masei vehiculului, nu dorm nici aia.
Ideea e ca europenii voit au intarziat niste ani care automat se amplifica in niste zeci de ani. De inteles pentru ca la nivel de industrie, trecerea pe o alta tehnologie de propulsie implica o anumita rezistenta pe care Musk nu a avut-o. Iar Musk a avut libertatea de a-si asuma un risc. Libertate pe care nu o mai are acum.
Cat despre Leaf, dealerii Nissan nu stiu nimic despre comercializarea Leaf 60/70 in Ro. Din cate se pare, nici Norvegia nu stie nimic, asa ca e posibil ca Leaf+ sa apara defapt in Sept 2019, desi niste voci spun ca anul magic va fi chiar 2020/2021 cu noua generatie.
@Mamutu - la ora actuala, numai din optiunile "Enhanced Autopilot" si "Full Self-Driving Capability" scot 6000$ profit per masina. Mai scot inca aproape 8-10 mii din alte chestii de la masina. Un studiu facut asupra companiei zice ca pe fiecare M 3 Tesla scoate cel putin 15k profit (e companie IPO, sunt suficiente studii pe tema asta). Pe fiecare S/X face undeva 25-30k $ profit. Bani pe care ii recapitalizeaza in productia de acumulatori si alte "acareturi".
Poate te ajuta clipul asta:
https://www.youtube.com/watch?v=BHS0H5AwGjU
Ideea e ca europenii voit au intarziat niste ani care automat se amplifica in niste zeci de ani. De inteles pentru ca la nivel de industrie, trecerea pe o alta tehnologie de propulsie implica o anumita rezistenta pe care Musk nu a avut-o. Iar Musk a avut libertatea de a-si asuma un risc. Libertate pe care nu o mai are acum.
Cat despre Leaf, dealerii Nissan nu stiu nimic despre comercializarea Leaf 60/70 in Ro. Din cate se pare, nici Norvegia nu stie nimic, asa ca e posibil ca Leaf+ sa apara defapt in Sept 2019, desi niste voci spun ca anul magic va fi chiar 2020/2021 cu noua generatie.
@Mamutu - la ora actuala, numai din optiunile "Enhanced Autopilot" si "Full Self-Driving Capability" scot 6000$ profit per masina. Mai scot inca aproape 8-10 mii din alte chestii de la masina. Un studiu facut asupra companiei zice ca pe fiecare M 3 Tesla scoate cel putin 15k profit (e companie IPO, sunt suficiente studii pe tema asta). Pe fiecare S/X face undeva 25-30k $ profit. Bani pe care ii recapitalizeaza in productia de acumulatori si alte "acareturi".
Poate te ajuta clipul asta:
https://www.youtube.com/watch?v=BHS0H5AwGjU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 08, 2018, 06:49:31 AM
Post by: Ionut on September 08, 2018, 06:49:31 AM
Unde se vând cele mai multe mașini electrice și cum stă România în comparație cu alte țări europene
În România s-au înmatriculat aproape 300 de mașini 100% electrice în prima parte a anului, de zece ori mai multe decât în prima parte din 2017, în timp ce în Bulgaria au fost 64, iar în Ungaria, peste 600, arată datele ACEA. În Europa s-au înmatriculat peste 88.000 de mașini electrice, dintre care aproape un sfert au ajuns în Norvegia.
În UE s-au înmatriculat 65.000 de mașini electrice în primele șase luni, cu 40% mai mult decât în perioada similară din 2017. România a contribuit cu sub 0,5% la total. Germania este cea mai mare piață UE pentru mașini electrice, cu peste 17.000 de unități, iar în Franța s-a depășit 14.000. În Olanda s-a trecut de 9.500, în UK de 7.000, iar în Austria, de 3.000.În alte trei țări s-a trecut de 2.000 de unități: Spania, Suedia și Italia. În regiune, Ungaria stă cel mai bine, cu 609 mașini înmatriculate, În Cehia au fost 318, în Polonia 279, iar în Bulgaria, 64 de mașini electrice.
Norvegia rămâne cea mai mare piață pentru mașini electrice datorită subvențiilor acordate. În șase luni s-a depășit pragul de 20.000 de unități, creștere de 36% față de perioada similară din 2017.
În Europa sunt la vânzare aproximativ 20 de modele full-electrice.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22687945-unde-cele-mai-multe-ini-electrice-cum-rom-nia-compara-alte-europene.htm)
În România s-au înmatriculat aproape 300 de mașini 100% electrice în prima parte a anului, de zece ori mai multe decât în prima parte din 2017, în timp ce în Bulgaria au fost 64, iar în Ungaria, peste 600, arată datele ACEA. În Europa s-au înmatriculat peste 88.000 de mașini electrice, dintre care aproape un sfert au ajuns în Norvegia.
În UE s-au înmatriculat 65.000 de mașini electrice în primele șase luni, cu 40% mai mult decât în perioada similară din 2017. România a contribuit cu sub 0,5% la total. Germania este cea mai mare piață UE pentru mașini electrice, cu peste 17.000 de unități, iar în Franța s-a depășit 14.000. În Olanda s-a trecut de 9.500, în UK de 7.000, iar în Austria, de 3.000.În alte trei țări s-a trecut de 2.000 de unități: Spania, Suedia și Italia. În regiune, Ungaria stă cel mai bine, cu 609 mașini înmatriculate, În Cehia au fost 318, în Polonia 279, iar în Bulgaria, 64 de mașini electrice.
Norvegia rămâne cea mai mare piață pentru mașini electrice datorită subvențiilor acordate. În șase luni s-a depășit pragul de 20.000 de unități, creștere de 36% față de perioada similară din 2017.
În Europa sunt la vânzare aproximativ 20 de modele full-electrice.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22687945-unde-cele-mai-multe-ini-electrice-cum-rom-nia-compara-alte-europene.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 08, 2018, 06:52:34 AM
Post by: Ionut on September 08, 2018, 06:52:34 AM
Acţiunile Tesla au scăzut după ce Elon Musk a părut că fumează marijuana în timpul unui interviu, iar managerul contabil şi-a anunţat demisia
Directorul general al Tesla, Elon Musk, a părut că fumează marijuana în timpul unui interviu, iar acest fapt, împreună cu anunţul demisiei managerului contabil după doar o lună în această funcţie, a dus vineri la scăderea acţiunilor companiei cu până la 9%.
News.ro (https://www.news.ro/economic/actiunile-tesla-au-scazut-dupa-ce-elon-musk-a-parut-ca-fumeaza-marijuana-in-timpul-unui-interviu-iar-managerul-contabil-si-a-anuntat-demisia-1922403607002018091918391278)
Directorul general al Tesla, Elon Musk, a părut că fumează marijuana în timpul unui interviu, iar acest fapt, împreună cu anunţul demisiei managerului contabil după doar o lună în această funcţie, a dus vineri la scăderea acţiunilor companiei cu până la 9%.
News.ro (https://www.news.ro/economic/actiunile-tesla-au-scazut-dupa-ce-elon-musk-a-parut-ca-fumeaza-marijuana-in-timpul-unui-interviu-iar-managerul-contabil-si-a-anuntat-demisia-1922403607002018091918391278)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 09, 2018, 01:29:16 AM
Post by: cristi5 on September 09, 2018, 01:29:16 AM
Quote from: yk17fox on September 07, 2018, 09:15:40 PM
Și ca să te contrazic, la vw frânele nu sunt chiar la fel ca la "normale" pentru că nu ai vacuum-ul creat de motor ca să acționezi servofrâna așa că au pus o pompă de vacuum, electrică. Oricum, în 90% din timp frânarea nu se face cu etrierele ci cu generatorul, altă diferență :D
Mecanismul franei (disc etc) e fix acelasi. Da, presiunea din frana vine din acel compresor electric, care insa nu cred ca pune probleme de fiabilitate. Incomparabil mai putine decat un motor termic cu zeci de piese in miscare.
Regenerarea nu are nicio treaba cu mecanismul franei. Roata e cuplata direct la motor care trece (electronic) in mod generare cand soferul nu accelereaza.
In rest de acord ca electronica poate fi o problema pt un service, mai ales la masini intesate de sisteme digitale, precum Tesla. Dar am lucrat cu masini electrice extrem de simple, de ex Mitsubishi i-MiEV. Vreau sa spun ca electronica/partea digitala nu e esentiala pentru functia de baza a masinii. Exista electronica de putere din motor si de la circuitele de incarcare a bateriei.
Dar in comparatie cu electronica asociata aprinderii electronice si altor functii a motoarelor termice, fiabilitatea electronicii EV e mai mare pt ca e mai simpla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 09, 2018, 09:36:43 AM
Post by: kitsune on September 09, 2018, 09:36:43 AM
@cristi5, spuneam că frânarea în sine se realizează în 90% din cazuri diferit, aka cu generatorul, nu cu mecanismul de frânare clasic (care da, e la fel, discuri, etriere, pompă de frână dublu circuit ajutată de un cilindru cu vacuum produs dual, de motorul termic și de o pompă electrică). Vorbesc strict de vw pe care îl am în parcare. Nu știu dacă ai observat, eu simt diferența când trece de pe frânarea regenerativă pe cea clasică. Cu toate că nu am săpat adânc să văd cum comută de pe una pe alta, în fond apăsarea pedalei de frână acționează direct pistonul pompei, teoretic ar trebui un by-pass al presiunii de ulei pentru a împiedicaacționarea etrierelor atunci când e în modul de frânare regenerativă.
Eu sunt un adept al mașinilor electrice, îmi construiesc deja cablajul pentru stația de încărcare la (viitorul) carport. Doar că locuiesc într-o localitate în care service-urile auto sunt încă în precambrian, unde Liceul Auto pregătește ospătari pentru sezonul estival, oricum, cu 2 și ceva media de intrare nu te aștepți să iasă "rocket scientists" din ei.
Așa că am adoptat struțo-cămila asta de hibrid, pentru că nu mă vad, cum zicea @voicul, cu mașina pe platformă 3000 km pentru o revizie în țările cu apă caldă
Eu sunt un adept al mașinilor electrice, îmi construiesc deja cablajul pentru stația de încărcare la (viitorul) carport. Doar că locuiesc într-o localitate în care service-urile auto sunt încă în precambrian, unde Liceul Auto pregătește ospătari pentru sezonul estival, oricum, cu 2 și ceva media de intrare nu te aștepți să iasă "rocket scientists" din ei.
Așa că am adoptat struțo-cămila asta de hibrid, pentru că nu mă vad, cum zicea @voicul, cu mașina pe platformă 3000 km pentru o revizie în țările cu apă caldă
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 09, 2018, 11:41:02 AM
Post by: cristi5 on September 09, 2018, 11:41:02 AM
Quote from: yk17fox on September 09, 2018, 09:36:43 AM
Nu știu dacă ai observat, eu simt diferența când trece de pe frânarea regenerativă pe cea clasică. Cu toate că nu am săpat adânc să văd cum comută de pe una pe alta, în fond apăsarea pedalei de frână acționează direct pistonul pompei, teoretic ar trebui un by-pass al presiunii de ulei pentru a împiedicaacționarea etrierelor atunci când e în modul de frânare regenerativă.
Din cate stiu, cele doua sisteme sunt complementare si separate (fiabilitate maxima adica), nu exista comutare intre ele. Regenerarea incepe la o anumita pozitie a pedalei de acceleratie. In cel mai simplu caz, cand pedala e sus. Dar nu neaparat, vezi one-pedal driving la Chevrolet Bolt. E un soi de frana de motor.
Asa a fost la toate electricele pe care le-am condus, dar VW n-am condus.
Frana traditionala actioneaza pe toate rotile, ceea ce, daca nu e AWD electric (ca la Mitsubishi PHEV de exemplu) e important pt oprirea in siguranta. Chiar si la AWD, regenerarea nu poate orpri vehiculul eficient la viteze mici.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 09, 2018, 08:11:32 PM
Post by: kitsune on September 09, 2018, 08:11:32 PM
La VW începe să regenereze când apeși pedala de frână. Cu accelerația liberă intră în "coasting", dacă ești pe tempomat atunci și regenerează. de obicei, dacă apeși frâna mai ușor, doar regenerează, dacă e mai brusc, cred că sunt amândouă. Cert e că mi s-a întâmplat să îmi intre în față unul pe DN1 și am scos fum din frâne, în prima fază a frânat doar electric apoi am simțit frâna clasică, apoi ABS-ul și avariile. dar da, frâna regenerativă e doar pe față, motorul electric fiind în cutie.
(https://www.evwaudi.com/img/treg/bg/tn/touareg-hybrid-motor-tn.jpg)
(https://www.evwaudi.com/img/treg/bg/tn/touareg-hybrid-motor-tn.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 13, 2018, 02:36:34 PM
Post by: cristi5 on September 13, 2018, 02:36:34 PM
Da, se pare ca VW (si poate si alte electrice mai moderne) recupereaza energia si la apasarea franei. Dispozitivul cred ca se cheama "brake booster"
https://www.volkswagen.co.uk/electric-hybrid/regenerative-braking
https://www.youtube.com/watch?v=nE4T2YB0nV4
https://www.volkswagen.co.uk/electric-hybrid/regenerative-braking
https://www.youtube.com/watch?v=nE4T2YB0nV4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on September 13, 2018, 02:47:37 PM
Post by: perfidus on September 13, 2018, 02:47:37 PM
Quote from: voicul on July 26, 2018, 03:49:58 PM
Va place masinuta?E electrica.Produsa la Cluj.Cat e pretul?13750 eur.Prin programul de mediu platiti doar jumatate!
Autonomie 90 de km sau 140 cu baterii pe litiu.
Nu stiu daca a mai aparut pe aici, productia e.GO Life este lansata in 2018. pretul pleaca de la 15.900 eur. Autonomie in oras de la 120Km (102Km trafic urban real). Si are 4 locuri nu doar doua. Made in Jermania :D
http://e-go-mobile.com/en/models/e.go-life/ (http://e-go-mobile.com/en/models/e.go-life/)
https://youtu.be/jXkUeZn8uCQ (https://youtu.be/jXkUeZn8uCQ)
(http://e-go-mobile.com/site/assets/files/1040/ego_life_hinten_1600x550_rgb_web_kl-1.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 18, 2018, 06:57:44 AM
Post by: Ionut on September 18, 2018, 06:57:44 AM
Bogdan Florea, Volkswagen: În 2020 vom ajunge la 2.000 de maşini electrice vândute anual în România
După primele şapte luni din 2018, maşinile electrice au ajuns să deţină o pondere de 2,5% din totalul pieţei, superioară celei de anul trecut, de 1,8%. Programul Rabla Plus, prin care statul subvenţionează cu 10.000 de euro achiziţia unui autoturism electric, dar şi noile modele lansate de constructorii auto vor impulsiona puternic vânzările de maşini ,,pe baterii", astfel încât ponderea lor va ajunge la cel puţin 10% din vânzările unei mărci.
ZF (https://www.zf.ro/auto/bogdan-florea-volkswagen-in-2020-vom-ajunge-la-2-000-de-masini-electrice-vandute-anual-in-romania-17523152)
După primele şapte luni din 2018, maşinile electrice au ajuns să deţină o pondere de 2,5% din totalul pieţei, superioară celei de anul trecut, de 1,8%. Programul Rabla Plus, prin care statul subvenţionează cu 10.000 de euro achiziţia unui autoturism electric, dar şi noile modele lansate de constructorii auto vor impulsiona puternic vânzările de maşini ,,pe baterii", astfel încât ponderea lor va ajunge la cel puţin 10% din vânzările unei mărci.
ZF (https://www.zf.ro/auto/bogdan-florea-volkswagen-in-2020-vom-ajunge-la-2-000-de-masini-electrice-vandute-anual-in-romania-17523152)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 18, 2018, 11:02:46 AM
Post by: voicul on September 18, 2018, 11:02:46 AM
Audi e-tron a fost prezentat oficial
https://www.youtube.com/watch?v=58-ZlvUHFc8
Ei zic 95kw - 500km autonomie.
https://www.youtube.com/watch?v=58-ZlvUHFc8
Ei zic 95kw - 500km autonomie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cris_ct on September 18, 2018, 03:54:48 PM
Post by: cris_ct on September 18, 2018, 03:54:48 PM
Si asamblarea unui motor electric la fabrica Audi din Ungaria (Gyor):
https://www.youtube.com/watch?v=zttC2x9nMEw
Extras din textul ce insoteste filmul:
".... For the production of electric motors, Audi Hungaria installed the innovative production equipment and islands within just one year. The departments for the development of electric motors and for production planning cooperated closely with the prototype manufacturing/ production technology center in Győr to develop the required expertise. The current production capacity is for approximately 400 electric axle motors each day and can be gradually increased. At present, about 100 people are employed in this new area, to be increased to more than 130 by the end of the year. Production is with one‑shift operation, but will soon change to three shifts. "
Link-ul canalului YT, pentru pasionati: https://www.youtube.com/channel/UCgV6iVN6IdBvGXD3tqoUmKA
https://www.youtube.com/watch?v=zttC2x9nMEw
Extras din textul ce insoteste filmul:
".... For the production of electric motors, Audi Hungaria installed the innovative production equipment and islands within just one year. The departments for the development of electric motors and for production planning cooperated closely with the prototype manufacturing/ production technology center in Győr to develop the required expertise. The current production capacity is for approximately 400 electric axle motors each day and can be gradually increased. At present, about 100 people are employed in this new area, to be increased to more than 130 by the end of the year. Production is with one‑shift operation, but will soon change to three shifts. "
Link-ul canalului YT, pentru pasionati: https://www.youtube.com/channel/UCgV6iVN6IdBvGXD3tqoUmKA
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 20, 2018, 08:03:38 AM
Post by: Mamutu on September 20, 2018, 08:03:38 AM
Urmează un filmuleț cu modelul 3 pe autostrăzile Germane. După accelerări repetate la maxim se poate sa răspundă mai greu la acceleratie (încălzirea bateriei), in rest rezista bine la 220km/h.
https://youtu.be/Ff0F5f9bmwc
https://youtu.be/Ff0F5f9bmwc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 21, 2018, 02:39:25 PM
Post by: cristi5 on September 21, 2018, 02:39:25 PM
"
Compania italiană Enel a anunțat vineri că va dezvolta o rețea de stații de încărcare pentru automobilele electrice, o mișcare ce urmează tendința globală de renunțare treptată la combustibilii fosili. Conducerea companiei nu a comunicat numărul de stații de încărcare ce vor fi deschise în România, dar surse din piață au declarat pentru G4Media.ro că Enel plănuiește să deschidă circa o mie de astfel de stații în următorii ani.
"
https://www.g4media.ro/schimbare-majora-in-piata-auto-din-romania-enel-anunta-ca-va-construi-o-retea-de-statii-de-incarcare-pentru-masinile-electrice.html
Compania italiană Enel a anunțat vineri că va dezvolta o rețea de stații de încărcare pentru automobilele electrice, o mișcare ce urmează tendința globală de renunțare treptată la combustibilii fosili. Conducerea companiei nu a comunicat numărul de stații de încărcare ce vor fi deschise în România, dar surse din piață au declarat pentru G4Media.ro că Enel plănuiește să deschidă circa o mie de astfel de stații în următorii ani.
"
https://www.g4media.ro/schimbare-majora-in-piata-auto-din-romania-enel-anunta-ca-va-construi-o-retea-de-statii-de-incarcare-pentru-masinile-electrice.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 21, 2018, 03:56:51 PM
Post by: voicul on September 21, 2018, 03:56:51 PM
Poti face un test drive cu electricele de la Renault in acest week-end la mall Baneasa.
Inscrierea o poti face si acolo.
Inscrierea o poti face si acolo.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 22, 2018, 05:00:37 PM
Post by: TibiV on September 22, 2018, 05:00:37 PM
Plecand de la discutiile de pe "international - feroviar" (care au pornit de la Coradia iLINT dat in Germania si eficienta "fuel cell")...
Pun aici, nu in topicul general despre automobile, pentru ca si "fuel cell" cu hidrogen gnereaza de fapt curent, deci tot despre automobile electrice discutam...
Nu stiu daca aste are dreptate sau nu, dar pun totusi "informatia"...
https://www.youtube.com/watch?v=f7MzFfuNOtY
Pun aici, nu in topicul general despre automobile, pentru ca si "fuel cell" cu hidrogen gnereaza de fapt curent, deci tot despre automobile electrice discutam...
Nu stiu daca aste are dreptate sau nu, dar pun totusi "informatia"...
https://www.youtube.com/watch?v=f7MzFfuNOtY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 23, 2018, 10:12:37 AM
Post by: Mamutu on September 23, 2018, 10:12:37 AM
Pentru distante lungi pare sa fie mai util hidrogenul dar ma refer mai ales la vapoare și eventual avioane.
Singurele firme care investesc in hidrogen sunt Toyota și Hyundai.
Pentru utilizatorul care are acasă o priza, bateria e mai de bun simt.
Pana la urma prețul va decide.
Urmează un filmuleț din Coreea de Sud
https://youtu.be/EW7TFXwduYY
Singurele firme care investesc in hidrogen sunt Toyota și Hyundai.
Pentru utilizatorul care are acasă o priza, bateria e mai de bun simt.
Pana la urma prețul va decide.
Urmează un filmuleț din Coreea de Sud
https://youtu.be/EW7TFXwduYY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 23, 2018, 10:59:42 AM
Post by: voicul on September 23, 2018, 10:59:42 AM
Mai sunt firme care investesc, gen Honda si BMW.
Problema e ca statiile de hidrogen trebuie construite, pe cand priza deja exista. Deci in teorie masina electrica ar avea sanse mai mari de reusita.
In plus hidorogen-ul pare asa ... ca GPL-ul: sari in aer si mai e si bomba cu "hydorgen" ... nu stiu ce sa zic boss, mai bine "dizal"! (cam cum o sa sune perceptia generala).
Eu nu imi cumpar electrica deoarce nu am prize (si deja sunt multe de mare putere in RO). Cu o masina pe hydrogen ce sa fac?
Mai mult chiar (true story): nu cumpar o masina pe CNG pentru ca abia la final de an o sa se faca o retea de vreo 10 statii CNG (ceva proiect UE) si o sa ajungem la fabulosul numar de 2 statii in B!
In alta ordine de idei: Henry Ford a produs un model electric (Model T) prin 1910+, avand ca target femeile. A avut mai mult succes motorul cel termic (fondatorul Standard Oil a descoperit cum sa produca mai eficient benzina) si s-a renuntat la cel electric.
L.E. Am vazut tot video:
1. Wow ce bord are masina!
2. Daca curatarea aerului se face prin filtre (nu mie clar daca da sau nu) ... o sa fie probabil niste costuri pentru schimbarea lor.
3. La PMB se stie ca exista autobuze care nu polueaza (gen electrice, nu FCEV)?
Problema e ca statiile de hidrogen trebuie construite, pe cand priza deja exista. Deci in teorie masina electrica ar avea sanse mai mari de reusita.
In plus hidorogen-ul pare asa ... ca GPL-ul: sari in aer si mai e si bomba cu "hydorgen" ... nu stiu ce sa zic boss, mai bine "dizal"! (cam cum o sa sune perceptia generala).
Eu nu imi cumpar electrica deoarce nu am prize (si deja sunt multe de mare putere in RO). Cu o masina pe hydrogen ce sa fac?
Mai mult chiar (true story): nu cumpar o masina pe CNG pentru ca abia la final de an o sa se faca o retea de vreo 10 statii CNG (ceva proiect UE) si o sa ajungem la fabulosul numar de 2 statii in B!
In alta ordine de idei: Henry Ford a produs un model electric (Model T) prin 1910+, avand ca target femeile. A avut mai mult succes motorul cel termic (fondatorul Standard Oil a descoperit cum sa produca mai eficient benzina) si s-a renuntat la cel electric.
L.E. Am vazut tot video:
1. Wow ce bord are masina!
2. Daca curatarea aerului se face prin filtre (nu mie clar daca da sau nu) ... o sa fie probabil niste costuri pentru schimbarea lor.
3. La PMB se stie ca exista autobuze care nu polueaza (gen electrice, nu FCEV)?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 23, 2018, 02:35:28 PM
Post by: Mamutu on September 23, 2018, 02:35:28 PM
Soluția cea mai elegantă este cea de la Sono Motors, ei îți oferă pana la 250km autonomie și celule fotosolare care pot încarca pana la 30km/zi. Asta înseamnă in zonele însorite pana la 900km/luna moka de la soare!!! Asta îndemâna 10.000km/an.
Dacă va fi nevoie încarci o data sau de doua ori pe luna in rest nu te mai interesează hidrogenul, costul electricitatii, etc.
Nu ma aștept la producătorii mari sa vina cu o soluție asemănătoare dar produsul acesta exista, va intra in curând pe piața, are destui oameni care au precomandat mașina, și totul la un pret decent!
https://sonomotors.com/sion.html/
Dacă va fi nevoie încarci o data sau de doua ori pe luna in rest nu te mai interesează hidrogenul, costul electricitatii, etc.
Nu ma aștept la producătorii mari sa vina cu o soluție asemănătoare dar produsul acesta exista, va intra in curând pe piața, are destui oameni care au precomandat mașina, și totul la un pret decent!
https://sonomotors.com/sion.html/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on September 23, 2018, 08:39:12 PM
Post by: ghrt on September 23, 2018, 08:39:12 PM
Şi Toyota oferă celule solare pe ultimul model de plugin hibrid. Doar ca sunt mai realişti, încarcă de maxim 6km zilnic sau ceva de genul.
6kw în baterie (nu mai zic de diferenţa dintre zilele de vară şi de iarnă) e doar marketing. În zonele predominant înnorate (Scoţia de pildă) ai nevoie de alt tip de panouri pentru a fi eficiente. În Grecia vei încărca mai mult decât în România. Etc.
Caută instalaţii pentru case off grid care oferă 6kw în zona temperată şi vei vedea diferenţele de dimensiune a panourilor.
6kw în baterie (nu mai zic de diferenţa dintre zilele de vară şi de iarnă) e doar marketing. În zonele predominant înnorate (Scoţia de pildă) ai nevoie de alt tip de panouri pentru a fi eficiente. În Grecia vei încărca mai mult decât în România. Etc.
Caută instalaţii pentru case off grid care oferă 6kw în zona temperată şi vei vedea diferenţele de dimensiune a panourilor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 25, 2018, 05:29:10 PM
Post by: Mamutu on September 25, 2018, 05:29:10 PM
Pe o insula din Mediterană ar fi de bun simt o asemenea masina, soare mult, distante mici, benzina scumpă.
https://youtu.be/h4zidi2DEUs
https://youtu.be/h4zidi2DEUs
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 25, 2018, 05:49:07 PM
Post by: voicul on September 25, 2018, 05:49:07 PM
16.000 de euro pentru o masina care nici macar nu o alimentezi?
Ai da 8000 cu rabla+ daca ar veni in RO.
BUY! :)
Ai da 8000 cu rabla+ daca ar veni in RO.
BUY! :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 25, 2018, 07:18:25 PM
Post by: Mamutu on September 25, 2018, 07:18:25 PM
16.000 + 4000 bateria (varianta cu autonomie 250km)
12.000 + 2000 bateria (varianta cu autonomie 120km)
Problema e ca in urmatorii ani nu vor putea produce in masa, dar e posibil ca si altii sa ia modelul (si Fisker Karma avea celule fotovoltaice dar firma a dat faliment - acum au preluat-o chinezii). Intr-adevar Toyota adauga cativa km/zi cu celulele foto dar costa 1500USD in plus (nu prea iti scoti banii).
Daca incarci la priza la alte ore decat cele de varf pe piata curentul poate avea si cost negativ (daca nu se consuma instantaneu se pot suprasolicita retelele), in alte tari treaba asta ajunge pana la consumatorul final, asta inseamna ca daca iti incarci acasa masina noaptea sau la amiaza (unde se face multa energie de la soare) ar trebui sa fie gratis! Asta tine insa de politica statului si asta la noi e complicat...
12.000 + 2000 bateria (varianta cu autonomie 120km)
Problema e ca in urmatorii ani nu vor putea produce in masa, dar e posibil ca si altii sa ia modelul (si Fisker Karma avea celule fotovoltaice dar firma a dat faliment - acum au preluat-o chinezii). Intr-adevar Toyota adauga cativa km/zi cu celulele foto dar costa 1500USD in plus (nu prea iti scoti banii).
Daca incarci la priza la alte ore decat cele de varf pe piata curentul poate avea si cost negativ (daca nu se consuma instantaneu se pot suprasolicita retelele), in alte tari treaba asta ajunge pana la consumatorul final, asta inseamna ca daca iti incarci acasa masina noaptea sau la amiaza (unde se face multa energie de la soare) ar trebui sa fie gratis! Asta tine insa de politica statului si asta la noi e complicat...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 25, 2018, 09:13:10 PM
Post by: TibiV on September 25, 2018, 09:13:10 PM
Quote from: Mamutu on September 25, 2018, 07:18:25 PM
Daca incarci la priza la alte ore decat cele de varf pe piata curentul poate avea si cost negativ (daca nu se consuma instantaneu se pot suprasolicita retelele), in alte tari treaba asta ajunge pana la consumatorul final, asta inseamna ca daca iti incarci acasa masina noaptea sau la amiaza (unde se face multa energie de la soare) ar trebui sa fie gratis!
Abia astept sa aflu care este tara in care energia electrica este gratuita noaptea...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 26, 2018, 08:34:08 AM
Post by: Mamutu on September 26, 2018, 08:34:08 AM
Texas -moka
https://www.nytimes.com/2015/11/09/business/energy-environment/a-texas-utility-offers-a-nighttime-special-free-electricity.html
UK 4centi/kWh
https://www.google.ro/amp/s/www.telegraph.co.uk/bills-and-utilities/gas-electric/new-electricity-tariff-offers-80pc-discount-night-time-usage/amp/
https://www.nytimes.com/2015/11/09/business/energy-environment/a-texas-utility-offers-a-nighttime-special-free-electricity.html
UK 4centi/kWh
https://www.google.ro/amp/s/www.telegraph.co.uk/bills-and-utilities/gas-electric/new-electricity-tariff-offers-80pc-discount-night-time-usage/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 26, 2018, 10:49:40 AM
Post by: voicul on September 26, 2018, 10:49:40 AM
Am condus un ZOE si concluzia este clara: Renault nu e BMW! Adica ZOE nu e I3.
Corect si: ZOE e mai ieftin cu 15.000 de euro.
Totusi cand te urci in ZOE si vii dupa I3 ... imediat ai vazut diferenta.
Altfel ZOE nu ar fi o masina rea, mai ales ca ultimele modele ZE40 au ajuns la 110cp. Dar nici nu au nimic deosebit. Daca te-ai urcat intr-un Clio, te-ai cam urcat intr-un ZOE.
La 60km e cam mare zgomotul exterior. Izolatia fonica nu e prea buna cu alte cuvinte.
Pentru masina de oras este ok, dar la drumuri lungi ... nu ai cotiera si asta se va simti. Poate e ca optiune.
La mine ramane pe lista extinsa de achizitii din cauza motorului electric.
Daca ar fi aceeasi masina cu motor termic, nu as cumpara asa ceva (in principiu datorita clasei in care este: nu mi-as cumpara nici Golf si nici Captur).
Corect si: ZOE e mai ieftin cu 15.000 de euro.
Totusi cand te urci in ZOE si vii dupa I3 ... imediat ai vazut diferenta.
Altfel ZOE nu ar fi o masina rea, mai ales ca ultimele modele ZE40 au ajuns la 110cp. Dar nici nu au nimic deosebit. Daca te-ai urcat intr-un Clio, te-ai cam urcat intr-un ZOE.
La 60km e cam mare zgomotul exterior. Izolatia fonica nu e prea buna cu alte cuvinte.
Pentru masina de oras este ok, dar la drumuri lungi ... nu ai cotiera si asta se va simti. Poate e ca optiune.
La mine ramane pe lista extinsa de achizitii din cauza motorului electric.
Daca ar fi aceeasi masina cu motor termic, nu as cumpara asa ceva (in principiu datorita clasei in care este: nu mi-as cumpara nici Golf si nici Captur).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 26, 2018, 01:30:07 PM
Post by: Liviu M on September 26, 2018, 01:30:07 PM
Quote from: Mamutu on September 25, 2018, 05:29:10 PMSunt curios daca mai functioneaza incarcarea dupa ce trece unul cu cheia pe langa masina si cat costa sa "repari" o zgarietura.
Pe o insula din Mediterană ar fi de bun simt o asemenea masina, soare mult, distante mici, benzina scumpă.
De praf/gainiati nu zic nimic. :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 26, 2018, 03:43:32 PM
Post by: voicul on September 26, 2018, 03:43:32 PM
Are plexiglas pe ea, deci zgariatul va fi greu. Gainatul cred ca va afecta pentru ca va acoperi celula de incarcare :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on September 27, 2018, 08:58:29 AM
Post by: panzer on September 27, 2018, 08:58:29 AM
Stie cineva care este randamentul de incarcare de la priza? Adica daca masina are o baterie de 9 kwh, cat trage din retea pt un charge complet? Priza normal sau wall charging acasa.
Eu ma tot gandesc la un Hyundai Ioniq plug-in hybrid.
Eu ma tot gandesc la un Hyundai Ioniq plug-in hybrid.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 27, 2018, 09:12:56 AM
Post by: voicul on September 27, 2018, 09:12:56 AM
Daca te uiti din perspectiva costurilor (masina are 9 si ea trage mai mult) nu cred ca are rost.
Si daca ar trage dublu 18kw si ar incara 9 - 18kw *0.5 inseamna 9 lei - aproape 1.6 l de benzina.
Cati km faci un 1.6l benzina si cati cu 9kw energie.
Zic ca oricum iesi pe + cu mult la PHEV.
Doar ca, intradevar, dureaza mai mult amortizarea.
Mai e un aspect: 9 kw se incarca la orice centru comercial (chiar si cu priza de 22kw) cat timp iti faci cumparaturile. Si acolo, in general, e gratis energia.
Si daca ar trage dublu 18kw si ar incara 9 - 18kw *0.5 inseamna 9 lei - aproape 1.6 l de benzina.
Cati km faci un 1.6l benzina si cati cu 9kw energie.
Zic ca oricum iesi pe + cu mult la PHEV.
Doar ca, intradevar, dureaza mai mult amortizarea.
Mai e un aspect: 9 kw se incarca la orice centru comercial (chiar si cu priza de 22kw) cat timp iti faci cumparaturile. Si acolo, in general, e gratis energia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GrmmrNzi on September 27, 2018, 09:27:11 AM
Post by: GrmmrNzi on September 27, 2018, 09:27:11 AM
@panzer: depinde de model, dar în general cca 85% sau chiar mai mult, la priză normală (230V, 10A). La superchargere creşte, ajunge la 90% pentru cele cu curent continuu de 50kW.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexbb on September 27, 2018, 10:44:47 AM
Post by: alexbb on September 27, 2018, 10:44:47 AM
Quote from: panzer on September 27, 2018, 08:58:29 AM
Eu ma tot gandesc la un Hyundai Ioniq plug-in hybrid.
L-ai testat? Ti-au facut si un pret pentru el? Cand am intrebat eu ajungea la 28-29000 EUR cu toate bonusurile rabla. Putin cam scump, dar totusi o iau in calcul pentru anul viitor. Daca ma mai prinde in tara...
Inca nu am ajuns la drive test.
Personal varianta de plug-in mi se pare trecerea naturala de la benzina/diesel spre full electric. Dupa 2-3 ani in care vezi ca ai folosit benzina destul de rar in oras (chiar si cu 50-60km autonomie), eu as trece mai usor la o electrica full.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 27, 2018, 10:51:02 AM
Post by: Mamutu on September 27, 2018, 10:51:02 AM
Se pare ca in Cluj sunt 3statii Polyfazer, una la parcarea din Piața Unirii, doua in parcarea primăriei.
Am descărcat aplicația și am încercat sa incarc dar azi se pare ca sunt toate scoase din uz. In oras e gratis încărcarea, la alte locații am văzut ca cer 1-1,3Ron/kWh.
După ce reușesc sa incarc o sa va descriu cum merge la concret.
Am descărcat aplicația și am încercat sa incarc dar azi se pare ca sunt toate scoase din uz. In oras e gratis încărcarea, la alte locații am văzut ca cer 1-1,3Ron/kWh.
După ce reușesc sa incarc o sa va descriu cum merge la concret.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on September 28, 2018, 08:48:18 AM
Post by: panzer on September 28, 2018, 08:48:18 AM
Merci mult de raspunsuri.
La mine pe factura este 0.64 lei/kwh. (valoarea facturii/nr de kwh). Daca pierde 20% la incarcare inseamna ~7 lei/ 50km, deci cam 14 lei / 100km la preturile de acum.
Nu am testat Ioniq-ul plug in. Nu m-am hotarat daca Hybrida sau Benzina. Imi fac doar lectiile pentru viitor.
Un plug-in hybrid, la 50km independenta electrica ar face fata nevoilor mele zilnice de naveta (la limita).
Mai este problema de confort, in speta caldura. E usor sa faci AC din baterie (se mai invarte un compresor). E mai greu sa faci caldura din baterie cu o rezistenta. Asta inseamna ca tb sa pun masina la pre-incalzit in garaj sau merg pe termic pana incalzesc ansamblul.
Toti cei pe care i-am vazut asta iarna in electrice (i3, Leaf 1 sau Ampera) erau imbracati bine de tot. :(
Greu calcul de facut. Grea decizia deocamdata.
La mine pe factura este 0.64 lei/kwh. (valoarea facturii/nr de kwh). Daca pierde 20% la incarcare inseamna ~7 lei/ 50km, deci cam 14 lei / 100km la preturile de acum.
Nu am testat Ioniq-ul plug in. Nu m-am hotarat daca Hybrida sau Benzina. Imi fac doar lectiile pentru viitor.
Un plug-in hybrid, la 50km independenta electrica ar face fata nevoilor mele zilnice de naveta (la limita).
Mai este problema de confort, in speta caldura. E usor sa faci AC din baterie (se mai invarte un compresor). E mai greu sa faci caldura din baterie cu o rezistenta. Asta inseamna ca tb sa pun masina la pre-incalzit in garaj sau merg pe termic pana incalzesc ansamblul.
Toti cei pe care i-am vazut asta iarna in electrice (i3, Leaf 1 sau Ampera) erau imbracati bine de tot. :(
Greu calcul de facut. Grea decizia deocamdata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 28, 2018, 08:59:52 AM
Post by: cristi5 on September 28, 2018, 08:59:52 AM
Quote from: panzer on September 27, 2018, 08:58:29 AM
Stie cineva care este randamentul de incarcare de la priza? Adica daca masina are o baterie de 9 kwh, cat trage din retea pt un charge complet?
Randamentul bateriei e peste 90%. La fel si al motorului.
Poate la incarcator se mai pierde ceva, nu am masurat.
Cred ca incarci 9kWh cu sub 10kWh pe contor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 28, 2018, 09:09:41 AM
Post by: voicul on September 28, 2018, 09:09:41 AM
"~7 lei/ 50km, deci cam 14 lei / 100km"
Nu stiu de ce zici asta. Toti care vorbeau despre electrice ziceau in jur 7 ron / 100km.
Realitatea e ca la -10 grade toti care au diesel si merg vreo 4 km cam fac frigul. Nici cu benzina nu e mai lejer la temperatura aia.
Exmplu din experienta personala - bezina + GPL - la traseu de 3 km, la sub 0 grade nu avea timp sa treaca pe GPL. Pe GPL trece la 40 de grade temperaturii apei!
Adica la electrica s-ar putea sa fie mai putin mai frig, dar ...
Nu stiu de ce zici asta. Toti care vorbeau despre electrice ziceau in jur 7 ron / 100km.
Realitatea e ca la -10 grade toti care au diesel si merg vreo 4 km cam fac frigul. Nici cu benzina nu e mai lejer la temperatura aia.
Exmplu din experienta personala - bezina + GPL - la traseu de 3 km, la sub 0 grade nu avea timp sa treaca pe GPL. Pe GPL trece la 40 de grade temperaturii apei!
Adica la electrica s-ar putea sa fie mai putin mai frig, dar ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 28, 2018, 07:42:57 PM
Post by: TibiV on September 28, 2018, 07:42:57 PM
Quote from: voicul on September 28, 2018, 09:09:41 AM
Adica la electrica s-ar putea sa fie mai putin mai frig, dar ...
OK, nu discutam de "reostatic".
Dar lasati-ma cu pompe de caldura si alte prostii...
(Credeti-ma ca ma pricep la subiect...)
Minima "pompa de caldura" pe care o are oricine in casa se numeste "frigider." (Si este "full-electric")
Astept informatii (care sa fie mai mult decat "whisfull tinking") despre "durata / timpul necesar" intre a baga frigiderul in priza si a a obtine efecte reale dpdv al temperaturii...
(Evident, si despre consumul de energie pana in acel moment).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 28, 2018, 07:48:51 PM
Post by: voicul on September 28, 2018, 07:48:51 PM
E relativ altceva, dar ce pot sa adaug pentru varianta de frig de la I3: un 19 grade ca in I3 nu am gasit pe nici o masina. A trebuit sa dau 22 - 23 ca sa nu deger.
La ZOE nu prea a venit aerul rece si afara era placut.
Avantajul la electric: baga frig sau cald, chiar si cu motorul oprit. :lol:
La ZOE nu prea a venit aerul rece si afara era placut.
Avantajul la electric: baga frig sau cald, chiar si cu motorul oprit. :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on September 29, 2018, 12:57:03 AM
Post by: ghrt on September 29, 2018, 12:57:03 AM
Un invertor legat direct la borne cu un reşou şi se rezolvă :)
Eu am problema asta pe barcă şi pentru consum minim folosesc pături electrice.
Eu am problema asta pe barcă şi pentru consum minim folosesc pături electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 29, 2018, 05:36:23 PM
Post by: cristi5 on September 29, 2018, 05:36:23 PM
Quote from: TibiV on September 28, 2018, 07:42:57 PM
Dar lasati-ma cu pompe de caldura si alte prostii...
(Credeti-ma ca ma pricep la subiect...)
Let me google it for you (https://lmgtfy.com/):
https://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/heat_pump_cabin_heater.html
https://www.quora.com/How-are-electric-cars-heated-1
Quote
However since most BEVs have air conditioners already they simply run the AC "backwards", pulling heat from the colder air outside and pushing it into the cabin. This is called a heat pump, and for every unit of energy consumed about 3–4 units of energy (including the one you used to turn the compressor) gets put into the cabin. Heat pumps will not work well in the coldest climates, so electric resistance heat may be used as a supplemental heat source
Esti foarte radical cand vine vorba de vehicule electrice, curent ieftin noaptea, sarcina uriasa a automobilelor electrice care e de fapt cateva procente in plus pt SEN, etc etc. Poate vrei sa ne provoci, ca sa afli cat mai multe :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 29, 2018, 09:06:34 PM
Post by: dr4qul4 on September 29, 2018, 09:06:34 PM
@cirsti5, te provoc eu sa-mi explici de ce (in Vitan-Dristor) avem pene de curent doar noaptea (de obicei intre ora 22 si 1). Sunt rare e adevarat, dar ziua nu avem deloc.
inca ceva, eu primesc mail cand se opreste curentul (si cand revine) in toate aproape toate zonele din Bucuresti. In rahova-Berceni(la Piata progresu se opreste si de 10 ori pe zi atunci cand e f cald) penele de curent sunt in mod special ziua, dar in Militari-Dr Taberei si Dristor-Titan sunt mai spre miezul noptii.
Si te mai provoc sa imi spui cum facem sa pornim masina de spalat noaptea, fara sa primim amenda. Dupa ora 22 e ora de liniste si se gaseste un vecin sa te ajute cu o reclamatie :) In special in zonele noi si ieftine (popesti) unde blocurile au pereti eco.
inca ceva, eu primesc mail cand se opreste curentul (si cand revine) in toate aproape toate zonele din Bucuresti. In rahova-Berceni(la Piata progresu se opreste si de 10 ori pe zi atunci cand e f cald) penele de curent sunt in mod special ziua, dar in Militari-Dr Taberei si Dristor-Titan sunt mai spre miezul noptii.
Si te mai provoc sa imi spui cum facem sa pornim masina de spalat noaptea, fara sa primim amenda. Dupa ora 22 e ora de liniste si se gaseste un vecin sa te ajute cu o reclamatie :) In special in zonele noi si ieftine (popesti) unde blocurile au pereti eco.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on September 29, 2018, 09:28:56 PM
Post by: Cristi N on September 29, 2018, 09:28:56 PM
La faza cu masina de spalat pornita noaptea am experienta, te pot ajuta eu. Initial am avut o masina de spalat mai veche si care nu avea piciorusele reglate pe podea, rezultatul e ca facea galagie ca naiba si o mai si lua la plimbare prin baie uneori. Acu am o masina destul de noua la care am putut sa ii fac reglajul plus ca e si ea by default mai silentioasa. In mod uzual programez masina sa termine in jur de 7-8 dimineata si nu mi-a reprosat pana acu nici un vecin. O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 29, 2018, 09:41:22 PM
Post by: dr4qul4 on September 29, 2018, 09:41:22 PM
Mai conteaza si ce vecini ai. Sunt unii care fac reclamatie pentru ca "nu pot dormi cu geamul deschis din cauza zgomotului produs de aparatul de aer conditionat".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 29, 2018, 09:47:02 PM
Post by: Ionut on September 29, 2018, 09:47:02 PM
Serios? Despre asta am ajuns să discutăm?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 29, 2018, 09:58:17 PM
Post by: dr4qul4 on September 29, 2018, 09:58:17 PM
Pai daca la noi "veicule electrice si hibride" = Toyota C-HR si altii.
Dar astea se vand doar pentru ca arata al naibii de bine, nu din vreun spirit civic. Chiar azi am admirat una de un albastru incredibil.
Dar astea se vand doar pentru ca arata al naibii de bine, nu din vreun spirit civic. Chiar azi am admirat una de un albastru incredibil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: strumf11 on September 30, 2018, 02:33:13 AM
Post by: strumf11 on September 30, 2018, 02:33:13 AM
Pai sa va spun eu cum am rezolvat-o cu caldura in hybridul meu. Mi-am montat webasto. Consuma in jur de 0.5L de combustibil pe zi, functionare aprox o ora ( 30 min. dimineata si 30 min. seara )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 30, 2018, 08:10:47 AM
Post by: Ionut on September 30, 2018, 08:10:47 AM
Elon ia o pauza. Foarte bine. Sper sa se ocupe mai mult de SpaceX pentru urmatorii 3 ani.
ULTIMA ORĂ Elon Musk se retrage din postul de președinte al CA Tesla, amendă de 40 milioane dolari
Elon Musk se retrage din postul de președinte al Consiliului de Administrație al companiei Tesla și va fi achitată o amendă de 40 milioane dolari către Securities and Exchange Commission (SEC), comisia care supraveghează piața de capital americană. Musk a fost dat în judecată de SEC pentru scandalul privind delistarea Tesla, fiind acuzat de declarații ,,false și înșelătoare", respectiv că a susținut fără acoperire faptul că deține fonduri pentru a transforma Tesla în companie privată.
SEC a cerut interdicția pentru CEO-ul Tesla de a mai ocupa vreo funcție executivă la o companie publică. Acordul încheiat acum între Tesla și SEC prevede plata unei amenzi de 40 milioane dolari și renunțarea de către Elon Musk la rolul de președinte pentru cel puțin trei ani.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/ultima-ora-elon-musk-se-retrage-din-postul-de-presedinte-al-ca-tesla-amenda-de-40-milioane-dolari-18474404)
ULTIMA ORĂ Elon Musk se retrage din postul de președinte al CA Tesla, amendă de 40 milioane dolari
Elon Musk se retrage din postul de președinte al Consiliului de Administrație al companiei Tesla și va fi achitată o amendă de 40 milioane dolari către Securities and Exchange Commission (SEC), comisia care supraveghează piața de capital americană. Musk a fost dat în judecată de SEC pentru scandalul privind delistarea Tesla, fiind acuzat de declarații ,,false și înșelătoare", respectiv că a susținut fără acoperire faptul că deține fonduri pentru a transforma Tesla în companie privată.
SEC a cerut interdicția pentru CEO-ul Tesla de a mai ocupa vreo funcție executivă la o companie publică. Acordul încheiat acum între Tesla și SEC prevede plata unei amenzi de 40 milioane dolari și renunțarea de către Elon Musk la rolul de președinte pentru cel puțin trei ani.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/ultima-ora-elon-musk-se-retrage-din-postul-de-presedinte-al-ca-tesla-amenda-de-40-milioane-dolari-18474404)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 30, 2018, 08:40:43 AM
Post by: cristi5 on September 30, 2018, 08:40:43 AM
Quote from: dr4qul4 on September 29, 2018, 09:06:34 PM
@cirsti5, te provoc eu sa-mi explici de ce (in Vitan-Dristor) avem pene de curent doar noaptea (de obicei intre ora 22 si 1).
E clar ca reteaua Bucurestilor e dusa rau dar cred ca EV n-are nicio vina. Faptul ca se ia curentul nu inseamna neaparat ca e suprasarcina. Poate va muta de pe un circuit pe altul si nu au mijloacele tehnice necesare sa mute fara intrerupere. Habar n-am.
Aia cu masina de spalat e o critica clasica a smart grid. E o creatie inginereasca dar pe utilizatori nu i-a intrebat nimeni. Fireste ca daca speli trebuie dupa aia sa scoti imediat rufele ca n-o sa le lasi acolo sa mucegaiasca. Deci speli cand vrei tu, nu cand e ieftin curentul. Poti in schimb sa incarci masina electrica :)))
PS: ca tot vorbim de infrastructura si masini electrice :), in Suedia aprtamentele de bloc n-au masina de spalat. Exista masini de spalat si uscatoare electrice comune, heavy-duty la subsol sau intr-o cladire separata numita "coliba de spalat" (care cred ca exista in limba mult inaintea masinilor de spalat, locul unde se intalneau femeile sa spele...). Acolo faci rezervare, in timpul zilei fireste. Dupa 21 se taie curentul la masini, mai ales daca e la subsol... Poti sa mai usuci
Implicatiile socio-tehnice ale colibei de spalat sunt interesante: e o sansa pentru intalniri intamplatoare 1 la 1, in loc "ferit" si "caldutz" cu vecinii, cu lenjeria atarnata in uscatoare. Are deci o reputatie pentru sex spontan, extraconjugal... But I couldn't possibly comment.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 30, 2018, 10:56:43 AM
Post by: voicul on September 30, 2018, 10:56:43 AM
Eu stiu ca Webasto ia benzina din rezervor. Ai montat cu un rezervor separat?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: strumf11 on September 30, 2018, 04:19:22 PM
Post by: strumf11 on September 30, 2018, 04:19:22 PM
Da, chiar l-am montat cu un rezervor separat. Dar la fel de bine mergea si alimentat din rezervorul masinii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on September 30, 2018, 05:16:33 PM
Post by: adiarc on September 30, 2018, 05:16:33 PM
Nu stiu daca ia o pauza....de fapt eu cred ca nu va lua deloc.....si vom vedea asta in viitorul apropiat....va putea sa-si puna serios amprenta si din postul de Dir.Executiv sau CEO ( Dir.Gen).Are toate atuurile sa convinga in continuare CA sa-I aprobe diverse chestii cu sau fara functia de presedinte CA.....cred ca e doar o masura de a o da la pace cu autoritatile si a linistii investitorii
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rizzuh on October 01, 2018, 09:30:12 AM
Post by: rizzuh on October 01, 2018, 09:30:12 AM
Elon Musk e un fel de Steve Jobs pentru Tesla. Daca dispare din peisaj Tesla se va duce de rapa, singurul motiv pentru care investitorii pompeaza bani intr-o companie auto cu mari probleme de productie si la limita falimentului este imaginea si perseverenta lui Musk, tocmai de asta nu l-a ars foarte rau SEC-ul, pentru ca ar fi fost mult mai rau pentru investitori decat toata debandata cu "uite cumparatorul saudit, nu este cumparatorul saudit". Sper doar sa isi gaseasca si el un Tim Cook pentru treburile de management ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on October 01, 2018, 10:43:14 AM
Post by: panzer on October 01, 2018, 10:43:14 AM
Quote from: voicul on September 28, 2018, 09:09:41 AMCifrele sunt foarte diferite de la model la model. Si aici este cam ca la benzina: 2L in plus fata de ce scrie in carte.
"~7 lei/ 50km, deci cam 14 lei / 100km"
Nu stiu de ce zici asta. Toti care vorbeau despre electrice ziceau in jur 7 ron / 100km.
Eu am calculat pt Ioniq PlugIn: 9 kw bateria. Conform celor 2-3 reviewuri reale existente pe YouTube, merge full electric in conditii reale cam 50 km. De aici, ~7 lei (10 -11 kwh de la priza).
O fi diferit la un full electric, la un incarcator "mare".
As fi foarte interesat de cat costa real pe la statiile din Romania. Daca avem vreun coleg care exploateaza o electrica in Bucuresti, in mod real.
La 28500 euro masina, nu iti scoti usor banii. Nu vreau sa iau o decizie bazata pe "pot incarca gratis la birou!" sau la supermarketul nustiucare. Minunea asta nu o sa tina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 01, 2018, 11:16:19 AM
Post by: voicul on October 01, 2018, 11:16:19 AM
Corect nu o sa tina.
O sa mai fie ceva timp gratuit (cativa ani zic eu). Uite aici toate statiile din B: http://masinaelectrica.ro/harta-statii-incarcare/
In general sunt administrate de diverse firme si poti gasi costurile acolo.
La Kaufland nu mai e gratuit, dar iti iei card de la Kaufland si e gratuit :)
O sa mai fie ceva timp gratuit (cativa ani zic eu). Uite aici toate statiile din B: http://masinaelectrica.ro/harta-statii-incarcare/
In general sunt administrate de diverse firme si poti gasi costurile acolo.
La Kaufland nu mai e gratuit, dar iti iei card de la Kaufland si e gratuit :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 01, 2018, 04:13:38 PM
Post by: TibiV on October 01, 2018, 04:13:38 PM
Dati-mi voie sa reamintesc o postare un pic mai veche despre "electricitate gratis / moca / no-cost"...
Quote from: TibiV on May 29, 2018, 12:36:21 AM
Am unori senzatia ca va asteptati (cel putin unii dintre voi) la "prize" care vor fi "free" pe vecie.
NU uitati ca acum trecem printr-o perioada de "promovare" a noului produs (electric).
Produs care este atat de rar incat niste "alimentari mocca" nu se vor simti prea tare in buzunarele firmelor (mall/hypermarket/cash&carry etc. etc.) care il vor implementa.
Dar, in momentul acesta, aceste vehicule sunt undeva la a doua zecimala dupa zero in ceea ce priveste parcul auto total....
Acum "politica globala" este sa incurajam cumpararea de electrice...
Chiar sa o dam moca.
Dar pana la urma energia electrica care ajunge in bateriile masinilor electrice se produce cu niste costuri. Uriase.
Cand "noua tehnologie" va fi "suficient de matura" subventiile vor disparea , inclusiv la "electrice".
Abia atunci (fara subventii, adica "technological neutral") vom putea discuta despre comparatii de pret si de costuri.
Sa nu uitam un lucru.
Deplasarea unui vehicul de masa M pe o distanta D necesita un lucru mecanic L.
Indiferent daca vehiculul este "eco" (electric) sau "poluant" (benzina/Diesel) ai nevoie de acelasi L...
Iar cei care furnizeaza acel "L" vor dori sa fie platiti pentru ceea ce livreaza.
Mai simplu: daca de maine toate automobilele ar deveni electice, credeti ca va mai exista macar o singura priza ne-taxata ?!....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 01, 2018, 05:28:40 PM
Post by: Mamutu on October 01, 2018, 05:28:40 PM
In momentul acesta as recomanda cumpararea unei masini electrice daca aveti acces la priza acasa (in felul acesta si costul este foarte decent), sau daca masina are baterie mare (peste 40KW) astfel incat sa nu fie nevoie de incarcari foarte frecvente.
Mgazinele pot sa pastreze incarcarea gratis (dar nu neaparat rapida - necesita investitii mari), pentru ca o incarcare la viteze mici e ieftina si banii cheltuiti pe incarcare se vor regasi pe nota de la casa de marcat in cumparaturile facute (la bateria mea de 18KW ar costa maxim 10RON).
In UK exista posibilitatea sa incarci si la stalpii de pe marginea drumului unde parchezi noaptea masina.
Solutii exista, vointa sa fie!
https://www.youtube.com/watch?v=rKaEhBjt1ls
Mgazinele pot sa pastreze incarcarea gratis (dar nu neaparat rapida - necesita investitii mari), pentru ca o incarcare la viteze mici e ieftina si banii cheltuiti pe incarcare se vor regasi pe nota de la casa de marcat in cumparaturile facute (la bateria mea de 18KW ar costa maxim 10RON).
In UK exista posibilitatea sa incarci si la stalpii de pe marginea drumului unde parchezi noaptea masina.
Solutii exista, vointa sa fie!
https://www.youtube.com/watch?v=rKaEhBjt1ls
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 01, 2018, 05:48:32 PM
Post by: voicul on October 01, 2018, 05:48:32 PM
Suna bine!
Nu as folosi asa ceva.
150E e cablu after market si 300 la Renault (asta pentru ZOE)
Ti-a furat cablu ... s-au dus toate calculele de eficienta.
Nu inteleg de ce nu e cablu fix/prins din masina, pe care sa il tragi pana la priza.
Nu as folosi asa ceva.
150E e cablu after market si 300 la Renault (asta pentru ZOE)
Ti-a furat cablu ... s-au dus toate calculele de eficienta.
Nu inteleg de ce nu e cablu fix/prins din masina, pe care sa il tragi pana la priza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rizzuh on October 01, 2018, 06:07:00 PM
Post by: rizzuh on October 01, 2018, 06:07:00 PM
Nu ar ajuta cu mare lucru daca cablul ar fi prins de masina. Exista clestele :p
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GrmmrNzi on October 01, 2018, 06:17:18 PM
Post by: GrmmrNzi on October 01, 2018, 06:17:18 PM
Dacă mașina e încuiată, nu poți trage ștecherul din ea. Cel puțin așa e la i3.
Există și stații cu cablurile lor, dar nu multe, pentru că trebuie să ofere mai mulți conectori - cel puțin Mode 2 și ChaDeMo (dacă nu și CCS).
Există și stații cu cablurile lor, dar nu multe, pentru că trebuie să ofere mai mulți conectori - cel puțin Mode 2 și ChaDeMo (dacă nu și CCS).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 01, 2018, 07:12:18 PM
Post by: adiarc on October 01, 2018, 07:12:18 PM
Tibi iubeste electricele "tot mai mult ".... :lol:
eu cred ca in viitorul mai departat ( 20 ani ),vor fii si multe case care vor produce mai mult curent decat consuma,asa ca asta se va adauga ca si concurenta la producatorii clasici.
In rest la mine raman temeriile legate de capacitatea retelei de a suporta...
eu cred ca in viitorul mai departat ( 20 ani ),vor fii si multe case care vor produce mai mult curent decat consuma,asa ca asta se va adauga ca si concurenta la producatorii clasici.
In rest la mine raman temeriile legate de capacitatea retelei de a suporta...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 01, 2018, 07:23:43 PM
Post by: Mamutu on October 01, 2018, 07:23:43 PM
Daca se va permite masinilor electrice sa dea inapoi retelei vor putea stabiliza reteaua in orele de varf si in felul acesta vor scadea necesarul de capacitate de productie (lucrul acesta se intampla deja in anumite tari)
https://www.businessinsider.com/electric-cars-could-support-the-power-grid-2018-4
https://www.businessinsider.com/electric-cars-could-support-the-power-grid-2018-4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 01, 2018, 09:07:37 PM
Post by: cristi5 on October 01, 2018, 09:07:37 PM
^ am vazut un studiu (dar nu mai am referinta), cand iei la bani marunti ideea asta, e rentabil sa vinzi din baterie in retea numai pe varfuri de sarcina cand e curentul scump
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 02, 2018, 07:19:53 AM
Post by: Mamutu on October 02, 2018, 07:19:53 AM
Renault K ZE
Foarte tare.
https://youtu.be/N6islzKB1nE
Într-un interviu acordat Les Echos (pag 18), șeful Renault a vorbit despre intențiile companiei pe piața auto. Renault a prezentat luni noaptea un automobil mic electric- K-ZE care va fi comercializat în China începând din 2019. Este una din ambițiile Renault de a lua cu asalt piața din China, unde este absentă pe moment. Anul trecut, vânzările din China ale brandului francez nu au depășit 17.000 de unități. Renault va lansa de asemenea versiunile hibride ale Clio, Mégane și Captur, bazându-se pe tehnologia dezvoltată în cadrul companiei, denumită "e-Tech". Ghosn țintește un volum de vânzări de vehicule electrice de 500 000 în 2022, adică 10% din vânzările totale. În 2017 vânzările de autoturisme electrice au fost de 40.900 și de circa 30.000 în primele 9 luni din acest an.
Șeful alianței dintre Nissan-Mitsubishi-Renault speră să vândă aproximativ 11 milioane de vehicule în acest an și să se mențină în topul vânzărilor mondiale de mașini electrice.
"Dacă citim declarațiile unora sau ale altora, e greu să-ți dai seama cine e în frunte și cine nu (la vânzările de mașini electrice-n.n.). Dar dacă ne uităm la volumele efectiv vândute, vedem realitatea, nu? Și realitatea este că suntem în fața celorlalți atât ca volume vândute cât și în termeni de rentabilitate. Aceasta este realitatea. Nissan Leaf și Renault ZOE sunt pe primele locuri. Pentru moment, stăm bine. Asta nu înseamnă că vom fi mereu primii, competiția e deschisă, dar deocamdată suntem lideri", a mai spus Ghosn.
Foarte tare.
https://youtu.be/N6islzKB1nE
Într-un interviu acordat Les Echos (pag 18), șeful Renault a vorbit despre intențiile companiei pe piața auto. Renault a prezentat luni noaptea un automobil mic electric- K-ZE care va fi comercializat în China începând din 2019. Este una din ambițiile Renault de a lua cu asalt piața din China, unde este absentă pe moment. Anul trecut, vânzările din China ale brandului francez nu au depășit 17.000 de unități. Renault va lansa de asemenea versiunile hibride ale Clio, Mégane și Captur, bazându-se pe tehnologia dezvoltată în cadrul companiei, denumită "e-Tech". Ghosn țintește un volum de vânzări de vehicule electrice de 500 000 în 2022, adică 10% din vânzările totale. În 2017 vânzările de autoturisme electrice au fost de 40.900 și de circa 30.000 în primele 9 luni din acest an.
Șeful alianței dintre Nissan-Mitsubishi-Renault speră să vândă aproximativ 11 milioane de vehicule în acest an și să se mențină în topul vânzărilor mondiale de mașini electrice.
"Dacă citim declarațiile unora sau ale altora, e greu să-ți dai seama cine e în frunte și cine nu (la vânzările de mașini electrice-n.n.). Dar dacă ne uităm la volumele efectiv vândute, vedem realitatea, nu? Și realitatea este că suntem în fața celorlalți atât ca volume vândute cât și în termeni de rentabilitate. Aceasta este realitatea. Nissan Leaf și Renault ZOE sunt pe primele locuri. Pentru moment, stăm bine. Asta nu înseamnă că vom fi mereu primii, competiția e deschisă, dar deocamdată suntem lideri", a mai spus Ghosn.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 02, 2018, 08:27:57 AM
Post by: Ionut on October 02, 2018, 08:27:57 AM
S-a schimbat (oarecum) modificarea.
Indiferent cât de mult îl "urăsc", investitorii nu pot trăi fără Musk: Acţiunile Tesla au crescut cu 16% după ce ,,ASF-ul" american a decis să îl lase pe miliardar în poziţia de CEO
Acţiunile Tesla au înregistrat un boom înainte de deschiderea şedinţei de tranzacţionare de luni, după ce fondatorul companiei, Elon Musk, a primit aprobarea organelor de reglementare de a rămâne în poziţia de executiv al companiei şi a reasigurat investitorii că el va conduce în continuare proiectele companiei, potrivit Bloomberg.
În urma acordului încheiat cu SEC-ul, atât Musk, cât şi compania vor plăti fiecare câte o penalizare de 20 de milioane de dolari, iar Musk va fi înlăturat din poziţia de preşedinte al board-ului, cel puţin pentru următorii trei ani. SEC-ul a încercat iniţial să îl elimine pe Musk atât din poziţia de preşedinte cât şi din cea de executiv pe fondul degringoladei generate pe piaţă de declaraţiile sale cu privire la o potenţială delistare a Tesla de pe Nasdaq. Astfel, luni la ora 13.20, înainte de deschiderea şedinţei de tranzacţionare, acţiunile Tesla erau în creştere cu 16%, la 307,2 dolari per acţiune, după ce au închis şedinţa de vineri cu o scădere de 13,9%, la preţul de 264,7 dolari per acţiune.
Momentan, investitorii aşteaptă ca Elon Musk să livreze pe ţintele de producţie până la sfârşitul celui de-al treilea trimestru, care se termină duminică la miezul nopţii.
ZF (https://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/indiferent-cat-de-mult-il-urasc-investitorii-nu-pot-trai-fara-musk-actiunile-tesla-au-crescut-cu-16-dupa-ce-asf-ul-american-a-decis-sa-il-lase-pe-miliardar-in-pozitia-de-ceo-17538418)
Indiferent cât de mult îl "urăsc", investitorii nu pot trăi fără Musk: Acţiunile Tesla au crescut cu 16% după ce ,,ASF-ul" american a decis să îl lase pe miliardar în poziţia de CEO
Acţiunile Tesla au înregistrat un boom înainte de deschiderea şedinţei de tranzacţionare de luni, după ce fondatorul companiei, Elon Musk, a primit aprobarea organelor de reglementare de a rămâne în poziţia de executiv al companiei şi a reasigurat investitorii că el va conduce în continuare proiectele companiei, potrivit Bloomberg.
În urma acordului încheiat cu SEC-ul, atât Musk, cât şi compania vor plăti fiecare câte o penalizare de 20 de milioane de dolari, iar Musk va fi înlăturat din poziţia de preşedinte al board-ului, cel puţin pentru următorii trei ani. SEC-ul a încercat iniţial să îl elimine pe Musk atât din poziţia de preşedinte cât şi din cea de executiv pe fondul degringoladei generate pe piaţă de declaraţiile sale cu privire la o potenţială delistare a Tesla de pe Nasdaq. Astfel, luni la ora 13.20, înainte de deschiderea şedinţei de tranzacţionare, acţiunile Tesla erau în creştere cu 16%, la 307,2 dolari per acţiune, după ce au închis şedinţa de vineri cu o scădere de 13,9%, la preţul de 264,7 dolari per acţiune.
Momentan, investitorii aşteaptă ca Elon Musk să livreze pe ţintele de producţie până la sfârşitul celui de-al treilea trimestru, care se termină duminică la miezul nopţii.
ZF (https://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/indiferent-cat-de-mult-il-urasc-investitorii-nu-pot-trai-fara-musk-actiunile-tesla-au-crescut-cu-16-dupa-ce-asf-ul-american-a-decis-sa-il-lase-pe-miliardar-in-pozitia-de-ceo-17538418)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 02, 2018, 08:48:01 AM
Post by: Ionut on October 02, 2018, 08:48:01 AM
Imediat baga declaratii Elon. :lol:
Elon Musk: Tesla este foarte aproape să devină profitabilă
Elon Musk consideră că Tesla este "foarte aproape" să devină profitabilă, după ani de zile în care a consumat capital, și a subliniat că producătorul de automobile electrice poate să obțină "o victorie epică" în ceea ce privește obiectivele de producție, a relatat CNBC. După câteva săptămâni turbulente, care au culminat cu un acord între Tesla și autoritățile de reglementare, compania urmează să publice în această săptămână datele referitoare la producția din trimestrul al treilea, scrie News.ro. În două emailuri obținute de CNBC, Musk a cerut angajaților, vineri și sâmbătă, "să ignore diversiunile" și a spus că Tesla este aproape de a dovedi criticilor că se înșală și că poate să obțină o victorie care să depășească toate așteptările.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/elon-musk-tesla-este-foarte-aproape-sa-devina-profitabila-18477096)
Elon Musk: Tesla este foarte aproape să devină profitabilă
Elon Musk consideră că Tesla este "foarte aproape" să devină profitabilă, după ani de zile în care a consumat capital, și a subliniat că producătorul de automobile electrice poate să obțină "o victorie epică" în ceea ce privește obiectivele de producție, a relatat CNBC. După câteva săptămâni turbulente, care au culminat cu un acord între Tesla și autoritățile de reglementare, compania urmează să publice în această săptămână datele referitoare la producția din trimestrul al treilea, scrie News.ro. În două emailuri obținute de CNBC, Musk a cerut angajaților, vineri și sâmbătă, "să ignore diversiunile" și a spus că Tesla este aproape de a dovedi criticilor că se înșală și că poate să obțină o victorie care să depășească toate așteptările.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/elon-musk-tesla-este-foarte-aproape-sa-devina-profitabila-18477096)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 02, 2018, 09:12:56 AM
Post by: voicul on October 02, 2018, 09:12:56 AM
Daca chiar nu mai are job Musk poate sa vina la guverneze prin RO: "Tesla este foarte aproape să devină profitabilă" :lol:
(este aproape poate sa fie si peste 10 comparat cu varsta universului).
Asa ar trebui sa fie toate prize de incarcare (cum e in video-ul cu K-ze). Tragi fir din priza publica si bagi in masina. Asta ca sa scapi de stresul firelor si furtul lor.
Va fi greu pana se standardizeaza cat de cat stecherele de incarcare.
(este aproape poate sa fie si peste 10 comparat cu varsta universului).
Asa ar trebui sa fie toate prize de incarcare (cum e in video-ul cu K-ze). Tragi fir din priza publica si bagi in masina. Asta ca sa scapi de stresul firelor si furtul lor.
Va fi greu pana se standardizeaza cat de cat stecherele de incarcare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexbb on October 02, 2018, 10:37:50 AM
Post by: alexbb on October 02, 2018, 10:37:50 AM
In unele locuri se fura si cablurile USB pentru incarcarea telefoanelor mobile...
In alta ordine de idei, am cunoscut pe cineva din Olanda care si-a cumparat o Tesla + sistemul solar de la ei (panouri + baterie). Din cate am inteles undeva in jur de 20000E sistemul solar (pentru RO o investitie extrem de mare deocamdata). Avantajul lui major este ca la birou poate incarca pe banii companiei, dar chiar si fara, era extrem de multumit de investitia in panourile solare. In plus este scutit de foarte multe taxe pentru masina electrica. Desi Olanda nu e tocmai cea mai insorita tara, mi-a spus ca doar in perioada de final de iarna plateste factura la curent, in rest este pe minus cu soldul de electricitate. In plus povestea ca in cartierul in care locuieste, acum la moda sunt eolienele, dar trebuie sa ai teren de o anumita dimensiune si nu il are, asa ca se bazeaza doar pe solar.
In alta ordine de idei, am cunoscut pe cineva din Olanda care si-a cumparat o Tesla + sistemul solar de la ei (panouri + baterie). Din cate am inteles undeva in jur de 20000E sistemul solar (pentru RO o investitie extrem de mare deocamdata). Avantajul lui major este ca la birou poate incarca pe banii companiei, dar chiar si fara, era extrem de multumit de investitia in panourile solare. In plus este scutit de foarte multe taxe pentru masina electrica. Desi Olanda nu e tocmai cea mai insorita tara, mi-a spus ca doar in perioada de final de iarna plateste factura la curent, in rest este pe minus cu soldul de electricitate. In plus povestea ca in cartierul in care locuieste, acum la moda sunt eolienele, dar trebuie sa ai teren de o anumita dimensiune si nu il are, asa ca se bazeaza doar pe solar.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 02, 2018, 06:33:38 PM
Post by: TibiV on October 02, 2018, 06:33:38 PM
Quote from: voicul on October 02, 2018, 09:12:56 AM
Daca chiar nu mai are job Musk poate sa vina la guverneze prin RO: "Tesla este foarte aproape să devină profitabilă" :lol:
(este aproape poate sa fie si peste 10 comparat cu varsta universului).
Musk poate candida la PMB...
"este foarte aproape să devină profitabilă".
Adica "este aproape gata"....
:lol: :lol: :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 02, 2018, 08:04:53 PM
Post by: Mamutu on October 02, 2018, 08:04:53 PM
Tesla a vândut in ultimul trimestru peste 80.000unitati numai in USA.
Dacă socotim un profit de cca. 20000USD/buc
Însemna in jur de 1,5Miliarde/trimestru. Profit! Pana acum au făcut investiții foarte mari dar grosul investițiilor in USA sunt făcute.
Cred ca vor face in continuare găleți de bani. Sunt unii analisti care estimează ca din cauza avantajului tehnologic de cca 3-4ani valoarea acțiunilor sa ajungă in câțiva ani la 4000USD (de la 310acum).
Vom vedea.
Dar firma va face cu siguranța mulți bani.
https://insideevs.com/tesla-q3-production-eclipses-80000/
Dacă socotim un profit de cca. 20000USD/buc
Însemna in jur de 1,5Miliarde/trimestru. Profit! Pana acum au făcut investiții foarte mari dar grosul investițiilor in USA sunt făcute.
Cred ca vor face in continuare găleți de bani. Sunt unii analisti care estimează ca din cauza avantajului tehnologic de cca 3-4ani valoarea acțiunilor sa ajungă in câțiva ani la 4000USD (de la 310acum).
Vom vedea.
Dar firma va face cu siguranța mulți bani.
https://insideevs.com/tesla-q3-production-eclipses-80000/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 02, 2018, 08:29:33 PM
Post by: dumbravaandrei on October 02, 2018, 08:29:33 PM
Ti-a cam tremurat degetul pe tasta "0" :-[
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 02, 2018, 08:35:09 PM
Post by: Mamutu on October 02, 2018, 08:35:09 PM
Depinde intr-adevăr cât e de scump modelul (iar modelul 3 s-a vândut majoritatea cu dotări de top).
Alt articol estimează profitul raportat la Ford
https://cleantechnica.com/2018/03/12/tesla-model-3-profit-target-5x-higher-average-ford-vehicle/
Alt articol estimează profitul raportat la Ford
https://cleantechnica.com/2018/03/12/tesla-model-3-profit-target-5x-higher-average-ford-vehicle/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 02, 2018, 10:28:01 PM
Post by: dumbravaandrei on October 02, 2018, 10:28:01 PM
Quote from: Mamutu on October 02, 2018, 08:04:53 PM
valoarea acțiunilor sa ajungă in câțiva ani la 4000USD (de la 310acum).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 03, 2018, 05:58:49 AM
Post by: Mamutu on October 03, 2018, 05:58:49 AM
Nu o spun eu:
https://www.google.ro/amp/s/www.cnbc.com/amp/2018/02/07/ark-chief-catherine-wood-sees-tesla-stock-going-to-4000.html
https://www.google.ro/amp/s/www.cnbc.com/amp/2018/02/07/ark-chief-catherine-wood-sees-tesla-stock-going-to-4000.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 03, 2018, 08:10:07 AM
Post by: voicul on October 03, 2018, 08:10:07 AM
Nu stiu ce vi se pare asa mult.
Ce Romania nu va avea 1000 de km de autostrada?!
Chiar 2000 ca nu ma dor degetele sa bat din taste!
3000 ca e la moda la noi sa zici: fara numa!
Ce Romania nu va avea 1000 de km de autostrada?!
Chiar 2000 ca nu ma dor degetele sa bat din taste!
3000 ca e la moda la noi sa zici: fara numa!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 03, 2018, 10:36:35 PM
Post by: cristi5 on October 03, 2018, 10:36:35 PM
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22735119-reducerea-emisiilor-poluante-ale-inilor-centrul-unei-uria-controverse-constructorii-auto-spun-oamenilor-bag-inile-electrice-asocia-iile-mediu-spun-reduceri-drastice-ale-emisiilor-sunt-necesare-urgent.htm
Reducerea emisiilor poluante ale mașinilor, în centrul unei uriașe controverse - Constructorii auto spun că oamenilor li se "bagă pe gât" mașinile electrice. Asociațiile de mediu spun că reduceri drastice ale emisiilor sunt necesare urgent
Reducerea emisiilor poluante ale mașinilor, în centrul unei uriașe controverse - Constructorii auto spun că oamenilor li se "bagă pe gât" mașinile electrice. Asociațiile de mediu spun că reduceri drastice ale emisiilor sunt necesare urgent
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 04, 2018, 07:07:27 AM
Post by: Ionut on October 04, 2018, 07:07:27 AM
Ecosistemul european al maşinilor electrice: Ungaria şi Polonia sunt în faţă, România nu are nimic
Evoluţia tehnologiei, nevoia reducerii poluării în oraşe şi moda fac iminentă o revoluţie a maşinilor electrice. Producătorii auto şi guvernele diferitelor ţări se pregătesc. Carlos Ghosn, preşedintele alianţei Renault-Nissan-Mitsubishi şi reprezentantul celui mai mare investitor în producţia de maşini din România, spune că maşinile 100% electrice vor fi ,,tehnologia supremă" din industria auto. Pentru ambiţiile de electrificare ale Renault şi ale altor mari producători auto, fabricile de baterii sunt esenţiale. Ungaria are două fabrici de baterii pentru maşini electrice, iar Polonia va avea cel mai mare astfel de centru de producţie din Europa.
Anul trecut, Samsung SDI din Coreea de Sud a finalizat construirea unei fabrici de baterii electrice în Goed, Ungaria. Fabrica este capabilă să producă baterii pentru 50.000 de vehicule electrice pe an. În noiembrie 2017, compania sud-coreeană SK Innovation a anunţat că va construi în Ungaria o fabrică de celule pentru baterii electrice pentru constructorii auto europeni. Fabrica ungară a SK Innovation†va fi în principal furnizor pentru Mercedes. Jaguar va cumpăra baterii produse în Ungaria de Samsung SDI. Tot în Ungaria, Mercedes, BMW şi Audi îşi vor construi motoare sau maşini cu propulsie electrică. Toate acestea înseamnă investiţii de miliarde de euro şi sute de noi locuri de muncă. În Polonia, LG Chem şi-a construit ceea ce ar putea deveni cea mai mare fabrică de baterii pentru vehicule electrice din Europa. Uzina, în care sud-coreenii investesc peste 1,3 miliarde de euro, a creat locuri de muncă pentru 2.500 de persoane. Clientul ţintă al LG Chem este Volkswagen.
ZF (https://www.zf.ro/auto/ecosistemul-european-al-masinilor-electrice-ungaria-si-polonia-sunt-in-fata-romania-nu-are-nimic-17542793)
Evoluţia tehnologiei, nevoia reducerii poluării în oraşe şi moda fac iminentă o revoluţie a maşinilor electrice. Producătorii auto şi guvernele diferitelor ţări se pregătesc. Carlos Ghosn, preşedintele alianţei Renault-Nissan-Mitsubishi şi reprezentantul celui mai mare investitor în producţia de maşini din România, spune că maşinile 100% electrice vor fi ,,tehnologia supremă" din industria auto. Pentru ambiţiile de electrificare ale Renault şi ale altor mari producători auto, fabricile de baterii sunt esenţiale. Ungaria are două fabrici de baterii pentru maşini electrice, iar Polonia va avea cel mai mare astfel de centru de producţie din Europa.
Anul trecut, Samsung SDI din Coreea de Sud a finalizat construirea unei fabrici de baterii electrice în Goed, Ungaria. Fabrica este capabilă să producă baterii pentru 50.000 de vehicule electrice pe an. În noiembrie 2017, compania sud-coreeană SK Innovation a anunţat că va construi în Ungaria o fabrică de celule pentru baterii electrice pentru constructorii auto europeni. Fabrica ungară a SK Innovation†va fi în principal furnizor pentru Mercedes. Jaguar va cumpăra baterii produse în Ungaria de Samsung SDI. Tot în Ungaria, Mercedes, BMW şi Audi îşi vor construi motoare sau maşini cu propulsie electrică. Toate acestea înseamnă investiţii de miliarde de euro şi sute de noi locuri de muncă. În Polonia, LG Chem şi-a construit ceea ce ar putea deveni cea mai mare fabrică de baterii pentru vehicule electrice din Europa. Uzina, în care sud-coreenii investesc peste 1,3 miliarde de euro, a creat locuri de muncă pentru 2.500 de persoane. Clientul ţintă al LG Chem este Volkswagen.
ZF (https://www.zf.ro/auto/ecosistemul-european-al-masinilor-electrice-ungaria-si-polonia-sunt-in-fata-romania-nu-are-nimic-17542793)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 04, 2018, 07:34:15 AM
Post by: Ionut on October 04, 2018, 07:34:15 AM
Investitorii nu ştiu ce a fumat Elon Musk, dar încrederea în Tesla a explodat: Miliardarul a atins ţinta de producţie pentru T3 şi a depăşit toate recordurile. Acţiunile au crescut cu 17%
Tesla a produs circa 80.000 de vehicule în acest trimestru, reuşind să atingă ţinta de producţie şi să depăşească orice record înregistrat anterior de compania lui Elon Musk, potrivit Fortune, care citează site-ul de ştiri de specialitate Electrek. În numărul total se încadrează circa 53.000 de vehicule Model 3, o creştere de 187% la nivelul producţiei faţă de trimestrul anterior, potrivit Electrek. Conducerea companiei speră că Modelul 3 sedan va fi cel care va transforma Tesla într-un producător de masă cu succes global, potrivit CNBC.
Business Magazin (https://www.businessmagazin.ro/actualitate/investitorii-nu-stiu-ce-a-fumat-elon-musk-dar-increderea-in-tesla-a-explodat-miliardarul-a-atins-tinta-de-productie-pentru-t3-si-a-depasit-toate-recordurile-actiunile-au-crescut-cu-17-17539668)
Tesla a produs circa 80.000 de vehicule în acest trimestru, reuşind să atingă ţinta de producţie şi să depăşească orice record înregistrat anterior de compania lui Elon Musk, potrivit Fortune, care citează site-ul de ştiri de specialitate Electrek. În numărul total se încadrează circa 53.000 de vehicule Model 3, o creştere de 187% la nivelul producţiei faţă de trimestrul anterior, potrivit Electrek. Conducerea companiei speră că Modelul 3 sedan va fi cel care va transforma Tesla într-un producător de masă cu succes global, potrivit CNBC.
Business Magazin (https://www.businessmagazin.ro/actualitate/investitorii-nu-stiu-ce-a-fumat-elon-musk-dar-increderea-in-tesla-a-explodat-miliardarul-a-atins-tinta-de-productie-pentru-t3-si-a-depasit-toate-recordurile-actiunile-au-crescut-cu-17-17539668)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 04, 2018, 07:46:25 PM
Post by: adiarc on October 04, 2018, 07:46:25 PM
Cum spuneam....momentan nimeni nu il poate inlatura pe Musk....e un brand si o eventuala inlaturare ar duce la prabusirea actiunilor.......si va fii in continuare personajul care isi va pune cea mai mare amprenta pe Tesla si....chiar pe "electrice"....cel putin cativa ani pana recupereaza si concurenta
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 06, 2018, 01:54:48 AM
Post by: cristi5 on October 06, 2018, 01:54:48 AM
https://www.g4media.ro/noile-tehnologii-care-schimba-rapid-lumea-spania-surprinsa-de-raspandirea-rapida-a-trotinetelor-electrice.html
Am auzit ca trotinetele electrice nu au baterie ci un condensator care se incarca si apoi se descarca prin motor. Stie cineva mai mult?
Am vazut multe la Stanford anul trecut si acum incep sa apara si la Stockholm.
Am auzit ca trotinetele electrice nu au baterie ci un condensator care se incarca si apoi se descarca prin motor. Stie cineva mai mult?
Am vazut multe la Stanford anul trecut si acum incep sa apara si la Stockholm.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 06, 2018, 09:43:22 AM
Post by: voicul on October 06, 2018, 09:43:22 AM
Ca fost posesor a 2 E-Twow (modele diferite) pot zice ca aveau baterie.
Research pe alte trotinete din RO: aveau baterie.
Nu zic ca se poate si altfel.
Research pe alte trotinete din RO: aveau baterie.
Nu zic ca se poate si altfel.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 08, 2018, 08:57:36 AM
Post by: Ionut on October 08, 2018, 08:57:36 AM
Poşta poloneză testează scutere electrice
Scutere şi biciclete electrice vor circula pe străzile Varşoviei şi altor câtorva oraşe din centrul Poloniei în condiţiile în care Poşta poloneză, grupul de servicii poştale deţinut de stat, încearcă să-şi diminueze costurile, potrivit thenews.pl. Un număr de 15 vehicule, livrate de opt distribuitori, urmează să fie testate. Anterior, poşta a testat camionete electrice. Compania vrea să întrunească cerinţele unei noi legi privind autovehiculele electrice.
ZF (https://www.zf.ro/auto/posta-poloneza-testeaza-scutere-electrice-17547345)
Scutere şi biciclete electrice vor circula pe străzile Varşoviei şi altor câtorva oraşe din centrul Poloniei în condiţiile în care Poşta poloneză, grupul de servicii poştale deţinut de stat, încearcă să-şi diminueze costurile, potrivit thenews.pl. Un număr de 15 vehicule, livrate de opt distribuitori, urmează să fie testate. Anterior, poşta a testat camionete electrice. Compania vrea să întrunească cerinţele unei noi legi privind autovehiculele electrice.
ZF (https://www.zf.ro/auto/posta-poloneza-testeaza-scutere-electrice-17547345)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: carutasul on October 08, 2018, 09:03:35 AM
Post by: carutasul on October 08, 2018, 09:03:35 AM
Ideea de a pune un condensator este și preferata mea (printre altele pentru că un condensator îl poți încărca extrem de repede), doar că momentan din ce am văzut capacitățile disponibile sunt cu mult sub capacitatea unei baterii ( folosesc termenul capacitate în sens comun, de energie înmagazinabilă, nu în sensul din electronică, dar există o relație clară între cele două)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 08, 2018, 10:57:40 AM
Post by: voicul on October 08, 2018, 10:57:40 AM
A apărut staţia care încarcă maşina electrică în opt minute
Unul dintre exemplele prezentate de asociaţia industriei eoliene din Europa, Wind Europe, pentru a ilustra avansul mobilităţii electrice, este o staţie de încărcare ultrarapidă, care asigură unei maşini electrice necesarul pentru 400 de kilometri autonomie în doar opt minute.
Să încarci maşina electrică la fel de rapid cum faci plinul la maşina cu motor diesel sau pe benzină? Acum se poate, potrivit unei prezentări din raportul Wind Europe. Compania germană Enercon, una dintre cele mai mari din sectorul energiei regenerabile, deja produce E Charger 600, o staţie de încărcare ultrarapidă a maşinilor electrice.
În varianta ideală, ea asigură încărcarea unui autoturism electric de ultimpă generaţie în opt minute, pentru o autonomie de 400 de kilometri. Staţia are patru "prize", fiecare cu o putere maximă de 350 kW, ceea ce practic o face să funcţioneze aproape ca o benzinărie clasică, prin faptul că asigură spaţiu de alimentare practic tot timpul, iar autonomia maşinii ajunge la valori apropiate faţă de cele ale vehiculelor clasice.
Enercon a instalat prima astfel de staţie în Germania în luna martie, şi planurile companiei vizau instalarea a 30 de staţii în acest an.
"Astfel de inovații sunt esențiale pentru introducerea e-mobilității la scară largă şi permit maşinilor alimentate cu energie electrică din baterii să fie prima opţiune pentru şoferi pentru că pot fi folosite şi pe distanţe lungi. Principala provocare pentru electrificarea transportuilor este integrarea infrastructutii de staţii puternice de încărcare în reţeaua existentă. Noile soluţii de încărcare permit reţelei să rămână în echilibru şi pot contribui la stabilitatea reţelei furnizând energie reactivă atunci când este nevoie de ea. Este un factor important pentru extinderea infrastructurii de încărcare rapidă a vehiculelor electrice. Cu astfel de inovaţii, industria eoliană dezvoltă din ce în ce mai multe soluţii dincolo de business-ul ei de bază, accelerând astfel integrarea energiei obţinute din vânt ca piesă principală într-un sistem energetic fără emisii de carbon", se arată în prezentarea Wind Europe.
Amintim că una dintre ţintele Comisiei Europene este o economie cu emisii de carbon zero la orizontul anului 2050, iar unul dintre obiectivele Acordului de la Paris este ca 51% din tot transportul la nivel european să fie electric, în condiţiile în care azi procentul este de doar 1%.
http://www.economica.net/a-aparut-statia-care-incarca-masina-electrica-in-opt-minute_159385.html
Unul dintre exemplele prezentate de asociaţia industriei eoliene din Europa, Wind Europe, pentru a ilustra avansul mobilităţii electrice, este o staţie de încărcare ultrarapidă, care asigură unei maşini electrice necesarul pentru 400 de kilometri autonomie în doar opt minute.
Să încarci maşina electrică la fel de rapid cum faci plinul la maşina cu motor diesel sau pe benzină? Acum se poate, potrivit unei prezentări din raportul Wind Europe. Compania germană Enercon, una dintre cele mai mari din sectorul energiei regenerabile, deja produce E Charger 600, o staţie de încărcare ultrarapidă a maşinilor electrice.
În varianta ideală, ea asigură încărcarea unui autoturism electric de ultimpă generaţie în opt minute, pentru o autonomie de 400 de kilometri. Staţia are patru "prize", fiecare cu o putere maximă de 350 kW, ceea ce practic o face să funcţioneze aproape ca o benzinărie clasică, prin faptul că asigură spaţiu de alimentare practic tot timpul, iar autonomia maşinii ajunge la valori apropiate faţă de cele ale vehiculelor clasice.
Enercon a instalat prima astfel de staţie în Germania în luna martie, şi planurile companiei vizau instalarea a 30 de staţii în acest an.
"Astfel de inovații sunt esențiale pentru introducerea e-mobilității la scară largă şi permit maşinilor alimentate cu energie electrică din baterii să fie prima opţiune pentru şoferi pentru că pot fi folosite şi pe distanţe lungi. Principala provocare pentru electrificarea transportuilor este integrarea infrastructutii de staţii puternice de încărcare în reţeaua existentă. Noile soluţii de încărcare permit reţelei să rămână în echilibru şi pot contribui la stabilitatea reţelei furnizând energie reactivă atunci când este nevoie de ea. Este un factor important pentru extinderea infrastructurii de încărcare rapidă a vehiculelor electrice. Cu astfel de inovaţii, industria eoliană dezvoltă din ce în ce mai multe soluţii dincolo de business-ul ei de bază, accelerând astfel integrarea energiei obţinute din vânt ca piesă principală într-un sistem energetic fără emisii de carbon", se arată în prezentarea Wind Europe.
Amintim că una dintre ţintele Comisiei Europene este o economie cu emisii de carbon zero la orizontul anului 2050, iar unul dintre obiectivele Acordului de la Paris este ca 51% din tot transportul la nivel european să fie electric, în condiţiile în care azi procentul este de doar 1%.
http://www.economica.net/a-aparut-statia-care-incarca-masina-electrica-in-opt-minute_159385.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 08, 2018, 11:00:44 AM
Post by: voicul on October 08, 2018, 11:00:44 AM
Acum sa vedem si ce masini incarcam cu priza asta :)
SPECTACULOS Ce mașini pregătesc marii producători pentru a ține pasul cu electrificarea
Constructorii de mașini și-au dezvăluit planurile de viitor în privința electrificării gamei de produse, singura lor soluție pentru a îndeplini normele tot mai stricte de depoluare impuse de autoritățile statelor.
Unul dintre pionierii electrificării vehiculelor, grupul bavarez BMW, are în plan ca, începând cu 2019, să comercialize anual circa 500.000 de maşini alimentate cu energie electrică (electrice şi hibride). În 2017 marele grup german a vândut aproximativ 200.000 de astfel de vehicule. Deocamdată, cel mai performant vehicul 100% electric, BMW i3, se dovedeşte o problemă financiară pentru bavarezi din cauza costurilor mari de producţie generate atât de baterii cât, mai ales, de utilizarea pe scară largă a fibrei de carbon. Anul viitor este aşteptată pe piaţă varianta de serie a conceptului ix3, SUV prezentat în acest an la Geneva şi Paris. Peste doar trei ani este anunţată şi intrarea în producţie a modelului i4 şi, tot în 2022,, este planificată demararea asamblării în serie a vârfului de gamă în domeniul electricelor BMW, urmaşul conceptului Vision iNEXT. Până în 2025, BMW plănuieşte o gamă compusă din 25 de vehicule electrificate, jumătate dintre acestea fiind 100% electrice. Anul viitor şi marca Mini a grupului va lansa primul său model 100% electric după ce anul trecut a lansat Countryman plug-in hybrid.
După prezentarea de la expoziţia auto de la Paris a SUV-ului EQC, Mercedes-Benz are în plan electrificarea întregii game astfel încât, în 2022, să poată vinde cel puţin un vehicul electric sau hibrid în toate segmentele de piaţă în care este prezent. Până în 2025, şefii grupului Daimler se aşteaptă ca 15%-25% din totalul vânzărilor Mercedes-Benz să fie modele electrificate. La acest efort se va alătura şi marca smart.
Cel mai vândut model electric pe continentul european, Renault Zoe, este deja însoţit pe piaţă de ,,colegi" precum Kangoo şi Twizy, iar investiţia de circa 1 miliard de euro făcută în acest an va asigura o platformă special dedicată viitoarelor maşini electrice ale Alianţei Renault-Nissan-Mitsubishi. Carlos Ghosn a anunţat deja că în gama Renault vor exista opt maşini electrice în 2022, iar Gilles Normand, şeful programului pentru vehicule electrice al grupului francez, a declarat că nu mai puţin de 50% din întreaga gamă Renault va fi electrificată. Acest procent include 20% maşini electrice şi 30% hibride. De altfel, pe lângă crossoverul K-ZE, care va fi comercializat iniţial în China, Renault va oferi în curând şi variante plug-in hybrid pentru Clio şi Megane. Alături de Renault, partenerul japonez Nissan va produce şi comercializa un SUV 100% electric în viitorul apropiat care se va adăuga modelului Leaf.
Marele grup Volkswagen a prezentat în planul său Roadmap E o ofertă care include nu mai puţin de 25 de modele complet electrice şi alte 20 de hibride la nivelul anului 2020. Până în 2025, grupul Volkswagen se aşteaptă la vânzări de trei milioane de maşini electrice, o treime dintre acestea provenind de la marca de bază, iar celelalte două treimi de la alte branduri ale grupului precum Audi, Porsche, Skoda sau Seat. De altfel, Audi va lansa primul său SUV electric până la finalul acestui an, iar Porsche a pregătit o variantă electrică a lui Taycan pentru 2019.
Americanii de la Ford au deja în ofertă un model 100% electric, Focus, însă acesta nu străluceşte în materie de vânzări. Totuşi, grupul a anunţat lansarea unei puternice ofensive începând cu 2020 când va lansa primul său SUV electric. Apoi, în mai puţin de doi ani, sunt aşteptate alte 16 modele 100% electrice.
Planuri importante care privesc electrificarea vehiculeor au şi cei de la Hyundai, PSA, Toyota, Mazda sau Jeep, însă rămâne de văzut câţi se vor putea ţine de cuvânt date fiind dificultăţile actuale de a produce şi comercializa astfel de maşini. Cert este însă că, fără o electrificare rapidă a gamelor de produse, nicio marcă nu va putea îndeplini ţintele de emisii impuse de Uniunea Europeană.
https://www.capital.ro/spectaculos-ce-masini-pregatesc-marii-producatori-pentru-a-tine-p.html
SPECTACULOS Ce mașini pregătesc marii producători pentru a ține pasul cu electrificarea
Constructorii de mașini și-au dezvăluit planurile de viitor în privința electrificării gamei de produse, singura lor soluție pentru a îndeplini normele tot mai stricte de depoluare impuse de autoritățile statelor.
Unul dintre pionierii electrificării vehiculelor, grupul bavarez BMW, are în plan ca, începând cu 2019, să comercialize anual circa 500.000 de maşini alimentate cu energie electrică (electrice şi hibride). În 2017 marele grup german a vândut aproximativ 200.000 de astfel de vehicule. Deocamdată, cel mai performant vehicul 100% electric, BMW i3, se dovedeşte o problemă financiară pentru bavarezi din cauza costurilor mari de producţie generate atât de baterii cât, mai ales, de utilizarea pe scară largă a fibrei de carbon. Anul viitor este aşteptată pe piaţă varianta de serie a conceptului ix3, SUV prezentat în acest an la Geneva şi Paris. Peste doar trei ani este anunţată şi intrarea în producţie a modelului i4 şi, tot în 2022,, este planificată demararea asamblării în serie a vârfului de gamă în domeniul electricelor BMW, urmaşul conceptului Vision iNEXT. Până în 2025, BMW plănuieşte o gamă compusă din 25 de vehicule electrificate, jumătate dintre acestea fiind 100% electrice. Anul viitor şi marca Mini a grupului va lansa primul său model 100% electric după ce anul trecut a lansat Countryman plug-in hybrid.
După prezentarea de la expoziţia auto de la Paris a SUV-ului EQC, Mercedes-Benz are în plan electrificarea întregii game astfel încât, în 2022, să poată vinde cel puţin un vehicul electric sau hibrid în toate segmentele de piaţă în care este prezent. Până în 2025, şefii grupului Daimler se aşteaptă ca 15%-25% din totalul vânzărilor Mercedes-Benz să fie modele electrificate. La acest efort se va alătura şi marca smart.
Cel mai vândut model electric pe continentul european, Renault Zoe, este deja însoţit pe piaţă de ,,colegi" precum Kangoo şi Twizy, iar investiţia de circa 1 miliard de euro făcută în acest an va asigura o platformă special dedicată viitoarelor maşini electrice ale Alianţei Renault-Nissan-Mitsubishi. Carlos Ghosn a anunţat deja că în gama Renault vor exista opt maşini electrice în 2022, iar Gilles Normand, şeful programului pentru vehicule electrice al grupului francez, a declarat că nu mai puţin de 50% din întreaga gamă Renault va fi electrificată. Acest procent include 20% maşini electrice şi 30% hibride. De altfel, pe lângă crossoverul K-ZE, care va fi comercializat iniţial în China, Renault va oferi în curând şi variante plug-in hybrid pentru Clio şi Megane. Alături de Renault, partenerul japonez Nissan va produce şi comercializa un SUV 100% electric în viitorul apropiat care se va adăuga modelului Leaf.
Marele grup Volkswagen a prezentat în planul său Roadmap E o ofertă care include nu mai puţin de 25 de modele complet electrice şi alte 20 de hibride la nivelul anului 2020. Până în 2025, grupul Volkswagen se aşteaptă la vânzări de trei milioane de maşini electrice, o treime dintre acestea provenind de la marca de bază, iar celelalte două treimi de la alte branduri ale grupului precum Audi, Porsche, Skoda sau Seat. De altfel, Audi va lansa primul său SUV electric până la finalul acestui an, iar Porsche a pregătit o variantă electrică a lui Taycan pentru 2019.
Americanii de la Ford au deja în ofertă un model 100% electric, Focus, însă acesta nu străluceşte în materie de vânzări. Totuşi, grupul a anunţat lansarea unei puternice ofensive începând cu 2020 când va lansa primul său SUV electric. Apoi, în mai puţin de doi ani, sunt aşteptate alte 16 modele 100% electrice.
Planuri importante care privesc electrificarea vehiculeor au şi cei de la Hyundai, PSA, Toyota, Mazda sau Jeep, însă rămâne de văzut câţi se vor putea ţine de cuvânt date fiind dificultăţile actuale de a produce şi comercializa astfel de maşini. Cert este însă că, fără o electrificare rapidă a gamelor de produse, nicio marcă nu va putea îndeplini ţintele de emisii impuse de Uniunea Europeană.
https://www.capital.ro/spectaculos-ce-masini-pregatesc-marii-producatori-pentru-a-tine-p.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 08, 2018, 08:10:41 PM
Post by: Mamutu on October 08, 2018, 08:10:41 PM
Se pot asocia baterii cu condensatoare care sa preia varfurile de consum care solicita foarte mult bateria și in felul acesta autonomia mașinii sa crească.
Tehnologia exista, se folosește.
Cine are răbdare se poate uita la filmuleț
https://youtu.be/KQ2Eo6wl5r0
Tehnologia exista, se folosește.
Cine are răbdare se poate uita la filmuleț
https://youtu.be/KQ2Eo6wl5r0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 09, 2018, 07:00:24 AM
Post by: Mamutu on October 09, 2018, 07:00:24 AM
Tesla modelul 3 este pe locul 13 între toate mașinile vândute in SUA in Septembrie (inclusiv SUV și camioane).
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181009/d519604b11129b33042be4de923ecfbf.png)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181009/d519604b11129b33042be4de923ecfbf.png)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 09, 2018, 07:29:42 AM
Post by: Ionut on October 09, 2018, 07:29:42 AM
FOTO Scuterul Vespa Elettrica va fi lansat în această toamnă, cu un preț comparabil cu un scuter pe benzină
(https://i.imgur.com/OsoAB0I.jpg)
Vespa, cea mai cunoscută marcă de scutere din lume, deținută de compania Piaggio, lansează primul scuter electric al mărcii, cu autonomie de 100 kilometri și un preț comparabil cu cel al scuterelor pe benzină. Unul dintre vehiculele anticipate și așteptate de piață, scuterul electric Vespa Elettrica, va fi lansat în această toamnă de italienii de la Piaggio, vânzările urmând să înceaptă în noiembrie în Europa și apoi pe celelalte piețe globale, la începutul anului viitor. Vespa Elettrica va fi propulsat de un motor cu o putere de 4 kW (aproximativ 5,3 CP) și va avea o autonomie de 100 kilometri, asigurată de o baterie Li-Ion care se încarcă la capapcitate maximă, la o priză casnică, în circa 4 ore.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-scuterul-vespa-elettrica-va-fi-lansat-in-aceasta-toamna-cu-un-pret-comparabil-cu-un-scuter-pe-benzina-18568646)
(https://i.imgur.com/OsoAB0I.jpg)
Vespa, cea mai cunoscută marcă de scutere din lume, deținută de compania Piaggio, lansează primul scuter electric al mărcii, cu autonomie de 100 kilometri și un preț comparabil cu cel al scuterelor pe benzină. Unul dintre vehiculele anticipate și așteptate de piață, scuterul electric Vespa Elettrica, va fi lansat în această toamnă de italienii de la Piaggio, vânzările urmând să înceaptă în noiembrie în Europa și apoi pe celelalte piețe globale, la începutul anului viitor. Vespa Elettrica va fi propulsat de un motor cu o putere de 4 kW (aproximativ 5,3 CP) și va avea o autonomie de 100 kilometri, asigurată de o baterie Li-Ion care se încarcă la capapcitate maximă, la o priză casnică, în circa 4 ore.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-scuterul-vespa-elettrica-va-fi-lansat-in-aceasta-toamna-cu-un-pret-comparabil-cu-un-scuter-pe-benzina-18568646)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 09, 2018, 10:51:44 AM
Post by: ghrt on October 09, 2018, 10:51:44 AM
Ar fi genial daca se poate scoate bateria ca sa o incarci acasă, și dimineața sa fie la temperatura din apartament.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 09, 2018, 07:58:22 PM
Post by: Mamutu on October 09, 2018, 07:58:22 PM
8990 eur pe OLX :D
https://www.olx.ro/oferta/bmw-c-evolution-electric-maxi-scooter-35kw-abs-li-ion-i3-scuter-IDas019.html
https://www.olx.ro/oferta/bmw-c-evolution-electric-maxi-scooter-35kw-abs-li-ion-i3-scuter-IDas019.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 10, 2018, 07:41:58 AM
Post by: Ionut on October 10, 2018, 07:41:58 AM
Ford construieşte în Europa un vehicul comercial electric, cu ajutorul tehnologiei germane
Ford construieşte un vehicul comercial electric în Europa, utilizând tehnologie oferită de startup-ul StreetScooter, al Deutsche Post, în condiţiile în care primăriile oraşelor din Germania iau măsuri împotriva emisiilor poluante ale automobilelor diesel, transmite Reuters. "Fabricarea StreetScooter WORK XL la fabrica noastră din Koln combină perfect expertiza fără rival a Ford în domeniul producţiei de vehicule comerciale cu flexibilitatea de startup a StreetScooter", a declarat Joerg Beyer, director general pentru dezvoltarea produselor la Ford of Europe.
Noul model van al Ford este bazat pe un şasiu Ford fabricat în Turcia şi echipat cu transmisie şi caroserie proiectate cu ajutorul StreetScooter. Capacitatea anuală de producţie a noului vehicul comercial va atinge 3.500 de vehicule, care vor fi fabricate la sediul central al Ford din Europa, din Koln, a anunţat Deutsche Post, care a adăugat că acestea vor fi livrate mai întâi către DHL Group, dar şi altor clienţi. StreetScooter va continua să fabrice van-uri mici.
News.ro (https://www.news.ro/economic/ford-construieste-in-europa-un-vehicul-comercial-electric-cu-ajutorul-tehnologiei-germane-1922403010002018100718571339)
Ford construieşte un vehicul comercial electric în Europa, utilizând tehnologie oferită de startup-ul StreetScooter, al Deutsche Post, în condiţiile în care primăriile oraşelor din Germania iau măsuri împotriva emisiilor poluante ale automobilelor diesel, transmite Reuters. "Fabricarea StreetScooter WORK XL la fabrica noastră din Koln combină perfect expertiza fără rival a Ford în domeniul producţiei de vehicule comerciale cu flexibilitatea de startup a StreetScooter", a declarat Joerg Beyer, director general pentru dezvoltarea produselor la Ford of Europe.
Noul model van al Ford este bazat pe un şasiu Ford fabricat în Turcia şi echipat cu transmisie şi caroserie proiectate cu ajutorul StreetScooter. Capacitatea anuală de producţie a noului vehicul comercial va atinge 3.500 de vehicule, care vor fi fabricate la sediul central al Ford din Europa, din Koln, a anunţat Deutsche Post, care a adăugat că acestea vor fi livrate mai întâi către DHL Group, dar şi altor clienţi. StreetScooter va continua să fabrice van-uri mici.
News.ro (https://www.news.ro/economic/ford-construieste-in-europa-un-vehicul-comercial-electric-cu-ajutorul-tehnologiei-germane-1922403010002018100718571339)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 10, 2018, 07:51:51 AM
Post by: Ionut on October 10, 2018, 07:51:51 AM
FOTO Noua generație Nissan Leaf marchează era automobilelor electrice mature, populare și tehnologizate
(https://i.imgur.com/8LmhHpv.jpg)
(https://i.imgur.com/JLKgYXj.jpg)
(https://i.imgur.com/ZLx07bj.jpg)
După apariția, la sfârșitul primului deceniu al secolului 21, a primelor proiecte de vehicule electrice, toate fiind mașini de mici dimensiuni, cu autonomie redusă, vândute în volume nesemnificative, în 2010 a apărut Nissan LEAF, primul automobil de familie complet electric, cu o producție de masă și vânzări care s-au extins rapid pe majoritatea piețelor importante ale lumii. Ultimele statistici arată că Nissan LEAF s-a instalat confortabil pe prima poziție în vânzările de vehicule electrice. Lansat în urmă cu un an, LEAF a reușit, în primele 8 luni ale lui 2018, să atingă un nivel al înmatriculărilor de 23.000 de exemplare, și asta doar în Europa, o creștere uriașă față de cele circa 17.000 unități înmatriculate în 2017.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-noua-generatie-nissan-leaf-marcheaza-era-automobilelor-electrice-mature-populare-si-tehnologizate-18569092)
(https://i.imgur.com/8LmhHpv.jpg)
(https://i.imgur.com/JLKgYXj.jpg)
(https://i.imgur.com/ZLx07bj.jpg)
După apariția, la sfârșitul primului deceniu al secolului 21, a primelor proiecte de vehicule electrice, toate fiind mașini de mici dimensiuni, cu autonomie redusă, vândute în volume nesemnificative, în 2010 a apărut Nissan LEAF, primul automobil de familie complet electric, cu o producție de masă și vânzări care s-au extins rapid pe majoritatea piețelor importante ale lumii. Ultimele statistici arată că Nissan LEAF s-a instalat confortabil pe prima poziție în vânzările de vehicule electrice. Lansat în urmă cu un an, LEAF a reușit, în primele 8 luni ale lui 2018, să atingă un nivel al înmatriculărilor de 23.000 de exemplare, și asta doar în Europa, o creștere uriașă față de cele circa 17.000 unități înmatriculate în 2017.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-noua-generatie-nissan-leaf-marcheaza-era-automobilelor-electrice-mature-populare-si-tehnologizate-18569092)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 13, 2018, 09:11:45 AM
Post by: Ionut on October 13, 2018, 09:11:45 AM
Stay calm and trust Elon. :lol:
Visul lui Elon Musk se apropie de realitate: Vânzările Tesla în Statele Unite le depăşesc pentru prima dată în istorie pe cele ale Mercedes-Benz. Compania ar putea depăşi chiar şi vânzările BMW până la sfârşitul anului
Tesla a ajuns la punct de cotitură important care arată că maşinile electrice merg cu viteză maximă înspre masele de oameni. Compania din Silicon Valley a depăşit la nivel de vânzări în SUA producătorul veteran Mercedes-Benz pentru perioada iulie-septembrie, spune Jean Baptiste Su, analist principal în cadrul Atherton Research, pentru un raport publicat de Forbes. Acesta atrage atenţia că Tesla ar putea în curând să depăşească şi vânzările altor producători veterani, cel puţin pe piaţa americană. Tesla nu a comentat estimările analiştilor de la Atherton Research.
ZF (https://www.zf.ro/auto/visul-elon-musk-apropie-realitate-vanzarile-tesla-statele-unite-le-depasesc-prima-data-istorie-cele-mercedes-benz-compania-ar-putea-depasi-vanzarile-bmw-pana-sfarsitul-anului-17554427)
Visul lui Elon Musk se apropie de realitate: Vânzările Tesla în Statele Unite le depăşesc pentru prima dată în istorie pe cele ale Mercedes-Benz. Compania ar putea depăşi chiar şi vânzările BMW până la sfârşitul anului
Tesla a ajuns la punct de cotitură important care arată că maşinile electrice merg cu viteză maximă înspre masele de oameni. Compania din Silicon Valley a depăşit la nivel de vânzări în SUA producătorul veteran Mercedes-Benz pentru perioada iulie-septembrie, spune Jean Baptiste Su, analist principal în cadrul Atherton Research, pentru un raport publicat de Forbes. Acesta atrage atenţia că Tesla ar putea în curând să depăşească şi vânzările altor producători veterani, cel puţin pe piaţa americană. Tesla nu a comentat estimările analiştilor de la Atherton Research.
ZF (https://www.zf.ro/auto/visul-elon-musk-apropie-realitate-vanzarile-tesla-statele-unite-le-depasesc-prima-data-istorie-cele-mercedes-benz-compania-ar-putea-depasi-vanzarile-bmw-pana-sfarsitul-anului-17554427)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 13, 2018, 09:47:24 AM
Post by: cristi5 on October 13, 2018, 09:47:24 AM
Cotidianul suedez DN a testat Audi e-tron in... Namibia. Pe fundul unui lac secat aderenta este la fel de proasta ca iarna in Suedia. Cele 2 motoare (125kW pe fata, 140kW pe spate) au 3 programe de tractiune, masina poate fi transformata intre SUV de familie si masina sport cu tractiune pe spate si "fundul greu" in curbe.
(https://cached-images.bonnier.news/cms30/UploadedImages/2018/10/11/5fc1c081-3793-4974-b685-e171e6f8cd46/bigOriginal.JPG)
Baterie (95kWh) in podea, ca Tesla (nu in portbagaj ca multe masini cu ardere interna "electrificate"). Greutatea e mult mai bine distribuita.
Cel mai interesant mi se pare sistemul brake-by-wire care ajuta atat stabilitatea masinii cat si trecerea automata intre frana prin reincarcare (cu 220kW!) si franele cu frictiune. 30% din autonomie vine din franare (zic ei)
Altceva interesant: pompa de caldura care ia caldura de la motor, sisteme unice pe piata de incalzire si racire "smart"
Ar mai trebui recuperata caldura si de la frane :) Pacat ca nu franam asa mult iarna :)
Notele (max 5)
Tinuta de drum: 5
Siguranta: 4
Design: 4
Confort: 5
Economie: 3
Plus
Automomie (consum 23,75kW/100km)
Confort
Tinuta de drum
Tractiune integrala (un motor pe fiecare osie, cu diferential)
Incarcare rapida (curent alternativ 11kW cu optiune pt 22kW, curent continuu 150kW, in curand 350kW adica incarcare in 30 min)
Minus
Pret (88500 EUR, bonus pt climat 6000 EUR in Suedia)
Tehnica buna care nu e in standard
Lungime mare (4,9m probabil mai e bazata pe o platforma cu motor cu combustie interna, adica mult mai mare decat cele electrice)
Pt google translate
https://www.dn.se/ekonomi/motor/elbilen-som-satter-en-ny-standard-i-klassen/
(https://cached-images.bonnier.news/cms30/UploadedImages/2018/10/11/5fc1c081-3793-4974-b685-e171e6f8cd46/bigOriginal.JPG)
Baterie (95kWh) in podea, ca Tesla (nu in portbagaj ca multe masini cu ardere interna "electrificate"). Greutatea e mult mai bine distribuita.
Cel mai interesant mi se pare sistemul brake-by-wire care ajuta atat stabilitatea masinii cat si trecerea automata intre frana prin reincarcare (cu 220kW!) si franele cu frictiune. 30% din autonomie vine din franare (zic ei)
Altceva interesant: pompa de caldura care ia caldura de la motor, sisteme unice pe piata de incalzire si racire "smart"
Ar mai trebui recuperata caldura si de la frane :) Pacat ca nu franam asa mult iarna :)
Notele (max 5)
Tinuta de drum: 5
Siguranta: 4
Design: 4
Confort: 5
Economie: 3
Plus
Automomie (consum 23,75kW/100km)
Confort
Tinuta de drum
Tractiune integrala (un motor pe fiecare osie, cu diferential)
Incarcare rapida (curent alternativ 11kW cu optiune pt 22kW, curent continuu 150kW, in curand 350kW adica incarcare in 30 min)
Minus
Pret (88500 EUR, bonus pt climat 6000 EUR in Suedia)
Tehnica buna care nu e in standard
Lungime mare (4,9m probabil mai e bazata pe o platforma cu motor cu combustie interna, adica mult mai mare decat cele electrice)
Pt google translate
https://www.dn.se/ekonomi/motor/elbilen-som-satter-en-ny-standard-i-klassen/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 13, 2018, 10:30:52 AM
Post by: voicul on October 13, 2018, 10:30:52 AM
Pretul nu mi se pare mare (nu ca mi l-as permite), dar:
1. Comparata cu Tesla X ... e mai ieftin cu vreo 30.000E
2. Comparat cu un Q7 nu e asa scump. Descigur +30.000E fata de varianta de baza, dar cum probabil il compari ca si CP cu V12 e mai ieftin cu vreo 40.000E fata de acesta.
L.E. 3. Comparat cu Jaguar care e 100 de mii :)
Salonul Auto București. Cum arată mașina electrică pe care o puteți lua cu 7.500 euro - Video
https://stirileprotv.ro/stiri/auto/salonul-auto-bucuresti-cum-arata-masina-electrica-pe-care-o-puteti-lua-cu-7-500-euro.html
1. Comparata cu Tesla X ... e mai ieftin cu vreo 30.000E
2. Comparat cu un Q7 nu e asa scump. Descigur +30.000E fata de varianta de baza, dar cum probabil il compari ca si CP cu V12 e mai ieftin cu vreo 40.000E fata de acesta.
L.E. 3. Comparat cu Jaguar care e 100 de mii :)
Salonul Auto București. Cum arată mașina electrică pe care o puteți lua cu 7.500 euro - Video
https://stirileprotv.ro/stiri/auto/salonul-auto-bucuresti-cum-arata-masina-electrica-pe-care-o-puteti-lua-cu-7-500-euro.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 16, 2018, 07:39:38 AM
Post by: Ionut on October 16, 2018, 07:39:38 AM
Pentru că viitorul este electric, UE dă drumul la finanţare de miliarde de euro pentru fabrici de baterii pentru maşini electrice
Uniunea Europeană va permite acordarea de ajutoare de stat pentru cercetare în domeniul bateriilor pentru autovehicule electrice şi va oferi miliarde de euro drept co-finanţare companiilor dispuse să construiască fabrici gigant de baterii, scrie Financial Times. Autorităţile de la Bruxelles se tem că industria auto europeană, cu 13 milioane de angajaţi, ar putea rămâne în urmă în cursa pentru construirea de autovehicule electrice din cauza dependenţei de bateriile din Asia.
ZF (https://www.zf.ro/companii/energie/pentru-ca-viitorul-este-electric-ue-da-drumul-la-finantare-de-miliarde-de-euro-pentru-fabrici-de-baterii-pentru-masini-electrice-17557757)
Uniunea Europeană va permite acordarea de ajutoare de stat pentru cercetare în domeniul bateriilor pentru autovehicule electrice şi va oferi miliarde de euro drept co-finanţare companiilor dispuse să construiască fabrici gigant de baterii, scrie Financial Times. Autorităţile de la Bruxelles se tem că industria auto europeană, cu 13 milioane de angajaţi, ar putea rămâne în urmă în cursa pentru construirea de autovehicule electrice din cauza dependenţei de bateriile din Asia.
ZF (https://www.zf.ro/companii/energie/pentru-ca-viitorul-este-electric-ue-da-drumul-la-finantare-de-miliarde-de-euro-pentru-fabrici-de-baterii-pentru-masini-electrice-17557757)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 17, 2018, 07:42:15 AM
Post by: Ionut on October 17, 2018, 07:42:15 AM
Justiţia americană a aprobat acordul dintre Tesla, Musk şi autoritatea de reglementare SEC; acţiunile Tesla au crescut cu 5,5%
Un judecător american a aprobat un acord dintre Tesla, directorul general Elon Musk şi Comisia americană pentru bursă şi valori mobiliare (SEC), referitor la tweet-urile acestuia în care promitea că va retrage compania de la bursă, semnalând încheierea unei perioade tumultoase pentru investitori, transmite Reuters. Acţiunile Tesla au urcat marţi cu până la 5,5%, la 273,88 dolari pe unitate, revenind ulterior la 271,63 dolari pe unitate. În pofida acestei creşteri, preţul acţiunilor Tesla este cu peste 20% sub nivelul de pe 6 august, cu o zi înainte ca Musk să anunţe pe Twitter că se gândeşte să retragă compania de la bursă şi că are finanţarea asigurată.
News.ro (https://www.news.ro/economic/justitia-americana-a-aprobat-acordul-dintre-tesla-musk-si-autoritatea-de-reglementare-sec-actiunile-tesla-au-crescut-cu-5-5-1922400017002018100718581291)
Un judecător american a aprobat un acord dintre Tesla, directorul general Elon Musk şi Comisia americană pentru bursă şi valori mobiliare (SEC), referitor la tweet-urile acestuia în care promitea că va retrage compania de la bursă, semnalând încheierea unei perioade tumultoase pentru investitori, transmite Reuters. Acţiunile Tesla au urcat marţi cu până la 5,5%, la 273,88 dolari pe unitate, revenind ulterior la 271,63 dolari pe unitate. În pofida acestei creşteri, preţul acţiunilor Tesla este cu peste 20% sub nivelul de pe 6 august, cu o zi înainte ca Musk să anunţe pe Twitter că se gândeşte să retragă compania de la bursă şi că are finanţarea asigurată.
News.ro (https://www.news.ro/economic/justitia-americana-a-aprobat-acordul-dintre-tesla-musk-si-autoritatea-de-reglementare-sec-actiunile-tesla-au-crescut-cu-5-5-1922400017002018100718581291)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on October 17, 2018, 10:20:39 PM
Post by: tom_sawyer on October 17, 2018, 10:20:39 PM
Murdăria curatelor maşini electrice
Cercetările arată că, chiar dacă autovehiculele electrice nu au emisii pe şosea, sunt responsabile pentru mai mult dioxid de carbon decât autoturismele convenţionale.
Pentru a construi o baterie de autovehicul - care cântăreşte 500 de kilograme – emisiile de CO2 sunt cu 74% mai mari decât în cazul producerii unei maşini convenţionale eficiente, dacă este fabricată într-o fabrică alimentată energie produsă cu combustibili fosili în Germania, potrivit concluziilor lui Berylls.
ZF (https://www.zf.ro/auto/murdaria-curatelor-masini-electrice-17560077)
Cercetările arată că, chiar dacă autovehiculele electrice nu au emisii pe şosea, sunt responsabile pentru mai mult dioxid de carbon decât autoturismele convenţionale.
Pentru a construi o baterie de autovehicul - care cântăreşte 500 de kilograme – emisiile de CO2 sunt cu 74% mai mari decât în cazul producerii unei maşini convenţionale eficiente, dacă este fabricată într-o fabrică alimentată energie produsă cu combustibili fosili în Germania, potrivit concluziilor lui Berylls.
ZF (https://www.zf.ro/auto/murdaria-curatelor-masini-electrice-17560077)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 17, 2018, 10:40:08 PM
Post by: voicul on October 17, 2018, 10:40:08 PM
In prezent si va deveni si mai evident in viitorul apropiat (imediat dupa interzicerea masinilor diesel prin orasele din V) cea mai rentabila investitie este intr-un: DIZAL!
De preferat un EURO5 - deja se gasesc de la 5000 de euro.
Am pus un video in care se zice ca CO2 este distribuit uniform. Nu stiu cum stam cu Nox-ul dar nu m-ar surprinde sa fie si el destul de bine distribuit.
De preferat un EURO5 - deja se gasesc de la 5000 de euro.
Am pus un video in care se zice ca CO2 este distribuit uniform. Nu stiu cum stam cu Nox-ul dar nu m-ar surprinde sa fie si el destul de bine distribuit.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 18, 2018, 03:57:56 AM
Post by: Mamutu on October 18, 2018, 03:57:56 AM
Depinde pe cine intrebi :-).
Dacă intrebi o firma producatoare de petrol îți va spune ca Electricele poluează la fel/mai mult decât Diesel. Dacă stai sa te gândești la eficientă motorului electric fata de cele clasice, dacă iei in calcul și cât de mare e bateria, cât Litiu are (Bateriile Panasonic pe care le folosește Tesla au mult mai puțin Litiu decât in trecut) îți dai seama ca e o prostie.
Mașina mea are o baterie de cinci ori mai mica decât o Tesla. Poluarea ar trebui socotită in funcție de nr de KWh al bateriilor.
Pe lângă asta sunt o groaza de alte emisii pe care le da Diesel-ul iar emisiile reale sunt mult mai mari decât ce se ofera de către producător. In plus de multe ori nu se calculează emisiile secundare extragerii și rafinării petrolului, transportului pana la pompa...
https://www.google.ro/amp/s/phys.org/news/2018-09-emissions-diesel-cars-europe-greatly.amp
https://
www.transportenvironment.org/press/electric-cars-emit-less-co2-over-their-lifetime-diesels-even-when-powered-dirtiest-electricity
Dacă intrebi o firma producatoare de petrol îți va spune ca Electricele poluează la fel/mai mult decât Diesel. Dacă stai sa te gândești la eficientă motorului electric fata de cele clasice, dacă iei in calcul și cât de mare e bateria, cât Litiu are (Bateriile Panasonic pe care le folosește Tesla au mult mai puțin Litiu decât in trecut) îți dai seama ca e o prostie.
Mașina mea are o baterie de cinci ori mai mica decât o Tesla. Poluarea ar trebui socotită in funcție de nr de KWh al bateriilor.
Pe lângă asta sunt o groaza de alte emisii pe care le da Diesel-ul iar emisiile reale sunt mult mai mari decât ce se ofera de către producător. In plus de multe ori nu se calculează emisiile secundare extragerii și rafinării petrolului, transportului pana la pompa...
https://www.google.ro/amp/s/phys.org/news/2018-09-emissions-diesel-cars-europe-greatly.amp
https://
www.transportenvironment.org/press/electric-cars-emit-less-co2-over-their-lifetime-diesels-even-when-powered-dirtiest-electricity
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on October 18, 2018, 08:42:38 AM
Post by: panzer on October 18, 2018, 08:42:38 AM
Quote from: voicul on October 17, 2018, 10:40:08 PMRentabilitatea reala va fi afectata de factura de la Institutul Oncologic Fundeni.
In prezent si va deveni si mai evident in viitorul apropiat (imediat dupa interzicerea masinilor diesel prin orasele din V) cea mai rentabila investitie este intr-un: DIZAL!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 18, 2018, 09:23:59 AM
Post by: voicul on October 18, 2018, 09:23:59 AM
^Din pacate multa lume va plati acea factura si primii probabil ca vor fi biciclistii, ca i-au aer curat direct de langa sursa.
Cu diesel eu am spus de rentabilitate (doar la bani ma refer) personala.
Mai pui alte criterii gen sa fii mai eco - nu mai cumperi diesel, dar te costa mai mult.
Ca idee: nu se zice nimic de reciclarea bateriilor. Peste vreo 5 ani deja o sa avem primele masini ale caror baterii trebuie reciclate. Nu cred ca e un proces simplu.
Cu diesel eu am spus de rentabilitate (doar la bani ma refer) personala.
Mai pui alte criterii gen sa fii mai eco - nu mai cumperi diesel, dar te costa mai mult.
Ca idee: nu se zice nimic de reciclarea bateriilor. Peste vreo 5 ani deja o sa avem primele masini ale caror baterii trebuie reciclate. Nu cred ca e un proces simplu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 18, 2018, 09:57:52 AM
Post by: adiarc on October 18, 2018, 09:57:52 AM
eu din contra vad partea plina a paharului......cred ca acest aspect va forta o trecere mai rapida de la combustibili fosili ( pt prod.de electricitate ) , la surse mai eco si acolo unde vor fii pastrati partial ( trebuie pastrati pentru motive de siguranta electrica atunci cand nu bate vântul,nu e soare,e seceta etc ),producătorii vor fii obligati sa faca exploatarea lor mult mai curata.
este o presiune benefica care se va transmite peste tot,dar lucrurile nu se vor schimba radical peste noapte
este o presiune benefica care se va transmite peste tot,dar lucrurile nu se vor schimba radical peste noapte
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 18, 2018, 10:32:53 AM
Post by: Mamutu on October 18, 2018, 10:32:53 AM
Exista firme care refolosească bateriile de la mașini pentru case, se estimează încă vreo 10 ani de folosire (ce se va întâmpla după aia nu știu).
Vezi filmulețul (bateriile de la ZOE).
https://youtu.be/8ZDllPFmXNg
Vezi filmulețul (bateriile de la ZOE).
https://youtu.be/8ZDllPFmXNg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 18, 2018, 12:42:13 PM
Post by: cristi5 on October 18, 2018, 12:42:13 PM
Quote from: tom_sawyer on October 17, 2018, 10:20:39 PM
Pentru a construi o baterie de autovehicul - care cântăreşte 500 de kilograme – emisiile de CO2 sunt cu 74% mai mari decât în cazul producerii unei maşini convenţionale eficiente, dacă este fabricată într-o fabrică alimentată energie produsă cu combustibili fosili în Germania, potrivit concluziilor lui Berylls.
Asa, si daca nu este alimentata?
Cat dureaza sa comuti alimentarea fabricii pe altfel de electricitate? Nu cumva e functie de ce produce sistemul energetic? Daca are excedent la eolian sau solar, cum arata comparatia?
Si daca tot comparam, cat de usor e sa treci productia sau miscarea unei masini electrice pe energie regenerabila, decarbonizata, fata de o masina "conventionala"? Si apropo, cata electricitate consuma petrochimia?
Si cum e aia cu masina conventionala eficienta? Cate din masinile produse in Germania sa zicem sunt ineficiente? Fata de masinile electrice, toate
Cei care traiesc din petrol si prelucrarea lui isi vad veniturile limitate in in urmatoarele decenii, vom vedea multe astfel de studii si titluri senzationale.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on October 18, 2018, 02:33:09 PM
Post by: alexV on October 18, 2018, 02:33:09 PM
^
Exact. Sursa energiei e cam ce iti livreaza furnizorul.
De exemplu Electrica mi-a livrat asta, in 2017:
Sursa Energiei (http://www.electricafurnizare.ro/wp-content/uploads/2018/08/eticheta-energiei-electrice-furnizate-clientilor-finali-alimentati-in-regim-concurential-in-anul-2017.pdf)
Exact. Sursa energiei e cam ce iti livreaza furnizorul.
De exemplu Electrica mi-a livrat asta, in 2017:
Sursa Energiei (http://www.electricafurnizare.ro/wp-content/uploads/2018/08/eticheta-energiei-electrice-furnizate-clientilor-finali-alimentati-in-regim-concurential-in-anul-2017.pdf)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on October 18, 2018, 02:49:07 PM
Post by: thinker on October 18, 2018, 02:49:07 PM
se introduce la cracare 1 tona petrol (titei). Nu tot petrolul e la fel asa ca rezultatele difera, dar din ce imi aduc aminte:
- 20-30l kerosen
- 140-170 l benzina
- 400-600 l motorina
- petrol lampanat
- pacura
- asfalt
Acuma daca toata lumea vrea sa mearga cu benzina, ce o sa faca cu motorina ?
Ok, facem plastic din ce putem, ca vapoarele merg mult si pe pacura.
- 20-30l kerosen
- 140-170 l benzina
- 400-600 l motorina
- petrol lampanat
- pacura
- asfalt
Acuma daca toata lumea vrea sa mearga cu benzina, ce o sa faca cu motorina ?
Ok, facem plastic din ce putem, ca vapoarele merg mult si pe pacura.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on October 18, 2018, 03:00:26 PM
Post by: thinker on October 18, 2018, 03:00:26 PM
Productie electricitate 2017 undeva 62-63 Twh anual in Romania, din care 54Twh ajung la consumatorul final (restul pierderi, autoconsum system, nu avem explicatii)
Consum carburant in tara e undeva la 6 mil tone anual. O tona carburant e mai mult de 1000 l.
Un litru carburant diesel -motorina 11.8kwh pe litru - teoretic, cu randament peste 40% motorina-4.8kw/l .
Benzina are teoretic ceva mai mult de 11.8 kwh pe litru, dar real se obtine ceva mai putin - 25-30% randament.
Motorina e 75 % din consumul national.
Aproximand calculul rezulta un necesar de curent de 28.8 Twh anual, pentru a inlocui acest combustibil - 53% raportat la productia curenta.
Consum carburant in tara e undeva la 6 mil tone anual. O tona carburant e mai mult de 1000 l.
Un litru carburant diesel -motorina 11.8kwh pe litru - teoretic, cu randament peste 40% motorina-4.8kw/l .
Benzina are teoretic ceva mai mult de 11.8 kwh pe litru, dar real se obtine ceva mai putin - 25-30% randament.
Motorina e 75 % din consumul national.
Aproximand calculul rezulta un necesar de curent de 28.8 Twh anual, pentru a inlocui acest combustibil - 53% raportat la productia curenta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on October 18, 2018, 04:11:19 PM
Post by: panzer on October 18, 2018, 04:11:19 PM
Calculul este pur teoretic. Nu poti sa incarci SEN cu inca 50% ca se prabuseste.
Pretul va fi cel care va face diferenta.
Acum spui ca pe electric mergi cu 15 lei/km. Cererea de electricitate va duce pretul in sus: daca ajungi la 35 lei/100km? Si daca pe benzina hybrid mergi cu 30 lei/100 km? Plus ca hybrid-ul e la jumatate de pret fata de electrica azi. Subventiile la electrice vor disparea f curand.
Intr-o prima faza tot ce e "fosil" va deveni mai ieftin iar electric-ul mai scump. Infrastructura electrica nu e ieftina la fel cum cea "fosila" existenta nu a fost ieftina.
@Voicul: cea mai ieftina masina este aceea pe care o ai deja, daca mai merge! :)
Pretul va fi cel care va face diferenta.
Acum spui ca pe electric mergi cu 15 lei/km. Cererea de electricitate va duce pretul in sus: daca ajungi la 35 lei/100km? Si daca pe benzina hybrid mergi cu 30 lei/100 km? Plus ca hybrid-ul e la jumatate de pret fata de electrica azi. Subventiile la electrice vor disparea f curand.
Intr-o prima faza tot ce e "fosil" va deveni mai ieftin iar electric-ul mai scump. Infrastructura electrica nu e ieftina la fel cum cea "fosila" existenta nu a fost ieftina.
@Voicul: cea mai ieftina masina este aceea pe care o ai deja, daca mai merge! :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on October 18, 2018, 09:29:59 PM
Post by: thinker on October 18, 2018, 09:29:59 PM
Nu poti sa incarci SEN nici cu 10% pe o perioada nedeterminata de timp. :D
Asta incercam sa spun, toti vad viitorul automobilului electric, dar nu se intreaba de unde electricitate.
Orice stat, daca vrea sa interzica motoarele cu ardere interna peste 20 de ani ar trebui acum sa inceapa sa construiasca capacitati de producere energie electrica, de echilibrare sistem si de distribuitie.
Asa ca electricele chiar daca o sa creasca exponential puterea bateriilor, si technologia de producere va fi imbunatatita enorm, scazand costurile, tot nu vom avea de unde atata curent.
Asta incercam sa spun, toti vad viitorul automobilului electric, dar nu se intreaba de unde electricitate.
Orice stat, daca vrea sa interzica motoarele cu ardere interna peste 20 de ani ar trebui acum sa inceapa sa construiasca capacitati de producere energie electrica, de echilibrare sistem si de distribuitie.
Asa ca electricele chiar daca o sa creasca exponential puterea bateriilor, si technologia de producere va fi imbunatatita enorm, scazand costurile, tot nu vom avea de unde atata curent.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 18, 2018, 09:45:15 PM
Post by: cristi5 on October 18, 2018, 09:45:15 PM
Quote from: thinker on October 18, 2018, 09:29:59 PM
Nu poti sa incarci SEN nici cu 10% pe o perioada nedeterminata de timp.
Asta incercam sa spun, toti vad viitorul automobilului electric, dar nu se intreaba de unde electricitate.
Si eu ti-am spus ca atunci cand *toate* masinile din Suedia vor fi electrice (adica peste 20 de ani), consumul va creste cu 4%
Cu transportul e mai greu probabil dar din nou, vorbim de cateva decenii. Timp amplu pentru construit capacitati noi.
Nimeni nu incarca SEN cu 10% de azi pe maine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on October 18, 2018, 10:17:09 PM
Post by: nirolf on October 18, 2018, 10:17:09 PM
Emisiile de CO2 ale diferitelor tipuri de mașini, pentru un rulaj de 200,000 km.
(https://farm2.staticflickr.com/1930/30472619977_bcda33e1d6_c.jpg) (https://flic.kr/p/NqL9gB) (https://flic.kr/p/NqL9gB)
Sursa: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156644928524666&set=a.10150106206309666&type=3&theater (ar fi vorba de o prezentare a Mercedes Benz)
Legendă: cu albastru este CO2 produs în procesul de producere al curentului electric + cu altă nuanță (nu prea se vede) cel produs la fabricarea mașinii, cu alb CO2 produs de fabricarea și arderea combustibilului (în motor).
(https://farm2.staticflickr.com/1930/30472619977_bcda33e1d6_c.jpg) (https://flic.kr/p/NqL9gB) (https://flic.kr/p/NqL9gB)
Sursa: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156644928524666&set=a.10150106206309666&type=3&theater (ar fi vorba de o prezentare a Mercedes Benz)
Legendă: cu albastru este CO2 produs în procesul de producere al curentului electric + cu altă nuanță (nu prea se vede) cel produs la fabricarea mașinii, cu alb CO2 produs de fabricarea și arderea combustibilului (în motor).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 18, 2018, 10:53:15 PM
Post by: ghrt on October 18, 2018, 10:53:15 PM
Au calculat că o maşină cu motor termic clasic emite mai puţin (producere + exploatare pe 200K km) decât una complet electrică, din surse regenerabile?!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 18, 2018, 10:59:56 PM
Post by: voicul on October 18, 2018, 10:59:56 PM
Asa inteleg si eu din grafic.
Ce mi se pare interesant: stiu ca EQ este marca lor electrica, si daca asa e, atunci pare un show ratat.
Cum sa te duci la o prezentare de electrice sa zici ca polueaza mai mult decat termica?
Ce mi se pare interesant: stiu ca EQ este marca lor electrica, si daca asa e, atunci pare un show ratat.
Cum sa te duci la o prezentare de electrice sa zici ca polueaza mai mult decat termica?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on October 18, 2018, 11:21:51 PM
Post by: nirolf on October 18, 2018, 11:21:51 PM
Nu, cu albastru este CO2 produs în procesul de producere al curentului electric + cu altă nuanță (nu prea se vede) cel produs la fabricarea mașinii, cu alb CO2 produs de fabricarea și arderea combustibilului (în motor). Adică mașina clasică produce în 200,000 km de aproape 2 ori mai mult CO2 decât una electrică, incluzând și fabricarea mașinilor. Dacă mașina electrică ar folosi curent produs doar din surse regenerabile, CO2 se înjumătățește din nou (linia albă).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on October 18, 2018, 11:29:30 PM
Post by: thinker on October 18, 2018, 11:29:30 PM
bine bine, cine garanteaza ca masina o sa consume electricitate numai din surse regenerabile? Daca in sistemul energetic national sunt si termocentrale nu are cum.
Sau fiecare isi incarca masina din panourile solare de pe acoperis sau balcon, dupa posibilitati :D
Sau mai e o varianta, prizele pentru masinile electrice o sa dea curent numai din surse regenerabile, iar restul (prizelor :)) pentru consum casnic si industrial o sa fie numai carbune + atomica? :lol:
Fabricarea panourilor solare, a turbinelor, la punerea in functiune a hidrocentralelor si la mentenanta tuturor acestora nu are nici o amprenta?
Sau fiecare isi incarca masina din panourile solare de pe acoperis sau balcon, dupa posibilitati :D
Sau mai e o varianta, prizele pentru masinile electrice o sa dea curent numai din surse regenerabile, iar restul (prizelor :)) pentru consum casnic si industrial o sa fie numai carbune + atomica? :lol:
Fabricarea panourilor solare, a turbinelor, la punerea in functiune a hidrocentralelor si la mentenanta tuturor acestora nu are nici o amprenta?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Europiu on October 19, 2018, 01:13:26 AM
Post by: Europiu on October 19, 2018, 01:13:26 AM
Evident ca asta e aspectul pe care nu-l rosteste nimeni cu glas tare... din ce produci electricitatea aia :D
La fel ca motoarele pe etanol, care etanol provine din plantele cultivate pe suprafetele eliberate prin defrisarea padurilor tropicale. Multumesc...
La fel ca motoarele pe etanol, care etanol provine din plantele cultivate pe suprafetele eliberate prin defrisarea padurilor tropicale. Multumesc...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on October 19, 2018, 04:25:56 AM
Post by: Io on October 19, 2018, 04:25:56 AM
Oamenii, probabil ca in 20 de ani se va ajunge la un mix: citadinele (masinile) care fac trambalarea catre/dinspre casa, birou, mall, casa parcurgind 50 km pe zi n-au decit sa fie electrice. Ok. Celelalte, cele de vacanta de 1000 km, drum lung, vor fi Otto, hibrid si ce-or mai fi iar ok. Iarasi probabil ca energeticienii vor gasi ei solutii pentru echilibrarea sistemelor de productie/distributie. Putem fi de acord aici.
Unde moda asta n-are ce cauta (pentru nivelul tehnologic previzibil) e la transportul de marfuri cu ce doriti voi, auto, tren, vapor, acolo povestile eco nu tin. Poate in orase sa bagi pentru aprovizionare niste dube electrificate, fie, dar n-o sa miste nimeni un camion de 40 de tone (capul tractor + remorca) din sfirleze sau din Soare. Nu pareti a accepta asta.
E la moda interzicerea motorul Diesel si toti aplauda ca focile orice masura in directia asta. Ia mai ginditi-va la locomotive si vedeti ce va da. Sau la excavatoare, autogredere, finisoare, masini de asfaltat, astea toate sint Diesel. Cum le inlocuiti astora motoarele?
De vapoare nimic? Un procent urias din marfurile lumii e transportat pe vapoare. Cum se face ca majoritatea au motoare Diesel? O fi vreo conspiratie a industriei (care anume?), o oculta (care?), o intelegere secreta a companiilor petroliere sau vreun lobby (ihim...) sau pur si simplu e ceva ce tine de costuri, randamente, eficienta etc. Si, va rog, astea nu sint subventionate!
Nu zic nimic de motoarele de aviatie dar imaginati va rog 2 motoare (electrice de ce tip vrei voi) capabile sa ridice de la sol si sa tina in aer pentru macar 2 ore o aeronava de 50 de tone (pe-acolo e greutatea la gol a unui Boeing 737/Airbus 330).
Unde moda asta n-are ce cauta (pentru nivelul tehnologic previzibil) e la transportul de marfuri cu ce doriti voi, auto, tren, vapor, acolo povestile eco nu tin. Poate in orase sa bagi pentru aprovizionare niste dube electrificate, fie, dar n-o sa miste nimeni un camion de 40 de tone (capul tractor + remorca) din sfirleze sau din Soare. Nu pareti a accepta asta.
E la moda interzicerea motorul Diesel si toti aplauda ca focile orice masura in directia asta. Ia mai ginditi-va la locomotive si vedeti ce va da. Sau la excavatoare, autogredere, finisoare, masini de asfaltat, astea toate sint Diesel. Cum le inlocuiti astora motoarele?
De vapoare nimic? Un procent urias din marfurile lumii e transportat pe vapoare. Cum se face ca majoritatea au motoare Diesel? O fi vreo conspiratie a industriei (care anume?), o oculta (care?), o intelegere secreta a companiilor petroliere sau vreun lobby (ihim...) sau pur si simplu e ceva ce tine de costuri, randamente, eficienta etc. Si, va rog, astea nu sint subventionate!
Nu zic nimic de motoarele de aviatie dar imaginati va rog 2 motoare (electrice de ce tip vrei voi) capabile sa ridice de la sol si sa tina in aer pentru macar 2 ore o aeronava de 50 de tone (pe-acolo e greutatea la gol a unui Boeing 737/Airbus 330).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on October 19, 2018, 07:47:05 AM
Post by: georgec on October 19, 2018, 07:47:05 AM
Iti dau dreptate cu "aplaudatul ca focile pentru interzicerea motoarelor diesel" dar pe partea de masini electrice progresul este rapid si in urmatorii 5 ani vom vedea lansare dupa lansare si ele vor deveni standardul.
Intre 10 si 20 de ani masinile electrice vor depasi ca vanzari pe cele cu motor termic.
Pe partea de camioane si autobuze pentru oras va fi similar.(imi bazez afirmatiile pe datele din piata-cresterea vanzarilor la Tesla si pe declaratiie producatorilor si decidentilor politici din Europa)
In rest diesel-ul va ramane la putere.
Intre 10 si 20 de ani masinile electrice vor depasi ca vanzari pe cele cu motor termic.
Pe partea de camioane si autobuze pentru oras va fi similar.(imi bazez afirmatiile pe datele din piata-cresterea vanzarilor la Tesla si pe declaratiie producatorilor si decidentilor politici din Europa)
In rest diesel-ul va ramane la putere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 19, 2018, 08:42:18 AM
Post by: adiarc on October 19, 2018, 08:42:18 AM
Io...dar ce zici de americani care au camioanele pe benzină?camioane de tonaj mai mare si putin mai lungi ( consum mai mare).....asta cu nu se poate decat pe diesel nu are suport in realitate....poate in Europa asa o fii...dar nu si in lume
si cum spuneam....presiunea asta va face totul mai eficient...nu nu mai electricele ci si benzinarele/hibrid.
si cum spuneam....presiunea asta va face totul mai eficient...nu nu mai electricele ci si benzinarele/hibrid.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on October 19, 2018, 09:04:27 AM
Post by: ovicor on October 19, 2018, 09:04:27 AM
Partea precara, cea care n-ar putea face fata din SEN este cea a consumatorului sau din apropiera acestuia: JT si MT. Reteaua Transelectrica si cea de distributie 110KV poate transporta mai multa energie. Problema pe IT este de retragere pentru revizii, accidentale, (vezi relocari), cand, daca sunt doar doua cai de curent si una este retrasa,cam stai cu morcovul sa nu intervina ceva accidental. De asta si veti vedea, la relocari, prima perioada, cand vor lucra cu linia veche in functiune, lucru de pregatire meticulos, maximum de lucrari ce se pot face in siguranta, si-o iutire evidenta din momentul retragerii din funciune a liniei vechi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 19, 2018, 12:14:00 PM
Post by: Mamutu on October 19, 2018, 12:14:00 PM
Pentru distantele lungi, vapoare, etc, solutia exista deja, e reprezentata de hidrogen, cu cat se va dezvolta mai mult cu atat va fi mai ieftina.
Pentru cei care isi fac griji de furnizarea de energie, la ora actuala e cel mai ieftin sa faci energie de la soare si vant, problema ramanand inconstanta. Daca se va inmagazina sub forma de hidrogen sau in baterii, si se va folosi local, nu va mai necesita incarcarea sistemului de transport energetic. Costa sa refaci infrastructura dar daca se vrea se poate. Noaptea toata lumea poate face hidrogen/isi poate incarca bateriile de acasa sau din masina cu curentul de la Cernavoda.
Lasand la o parte ecologia, petrolul e o resursa finita, daca nu se gaseste altceva acum peste o generatie doua nu va mai ajunge.
https://www.engadget.com/2018/09/18/first-hydrogen-train-alstom-coradia-ilint-germany/
Pentru cei care isi fac griji de furnizarea de energie, la ora actuala e cel mai ieftin sa faci energie de la soare si vant, problema ramanand inconstanta. Daca se va inmagazina sub forma de hidrogen sau in baterii, si se va folosi local, nu va mai necesita incarcarea sistemului de transport energetic. Costa sa refaci infrastructura dar daca se vrea se poate. Noaptea toata lumea poate face hidrogen/isi poate incarca bateriile de acasa sau din masina cu curentul de la Cernavoda.
Lasand la o parte ecologia, petrolul e o resursa finita, daca nu se gaseste altceva acum peste o generatie doua nu va mai ajunge.
https://www.engadget.com/2018/09/18/first-hydrogen-train-alstom-coradia-ilint-germany/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 19, 2018, 12:38:07 PM
Post by: kitsune on October 19, 2018, 12:38:07 PM
Pentru vapoare poate că va fi pe viitor soluția cu hidrogen, dar momentan se investeşte in "dual fuel" gen adaptarea motoarelor diesel pentru a folosi LPG, LNG, CNG, condensat din vaporii de marfă (la petroliere), plus investiții enorme in "scrubbere", pentru că numai mâine nu e 1 ianuarie 2020, când toată planeta trece la combustibil cu 0,5% sulf (mai puțin zonele speciale, unde va rămâne 0,1%). În prezent limita e 3,5% S în combustibil.
Plus că tot ce se construieşte nou trebuie să respecte Tier II NOx, parcă
Plus că tot ce se construieşte nou trebuie să respecte Tier II NOx, parcă
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 19, 2018, 01:10:58 PM
Post by: cristi5 on October 19, 2018, 01:10:58 PM
Hidrogenul si pila de combustie inlocuiesc deja diesel-ul la trenuri. Cred ca pe "trenurile in eropa" avem ceva in Germania.
Despre emisiile necesare pt produs acel hidrogen, nu stiu prea multe.
Despre emisiile necesare pt produs acel hidrogen, nu stiu prea multe.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 19, 2018, 01:53:23 PM
Post by: TibiV on October 19, 2018, 01:53:23 PM
La trenuri deocamdată avem doar Coradia iLint, în Germania
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 19, 2018, 01:59:00 PM
Post by: cristi5 on October 19, 2018, 01:59:00 PM
La cat e de "noua" tehnologia, mi se pare remarcabil ca exista trenuri in trafic regulat cu asa ceva. Sa vedem cum merge. Dar daca ma gandesc la liniile Diesel din Romania, peste vreo 10 ani asa, ar fi foarte interesant.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on October 19, 2018, 02:33:59 PM
Post by: nirolf on October 19, 2018, 02:33:59 PM
În cazul în care trenurile ar migra spre hidrogen ar fi "încurajată" și migrarea mașinilor spre hidrogen? Că să fie mai clar, hidrogenul ăsta se poate transporta cu canistra?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 19, 2018, 02:55:22 PM
Post by: dumbravaandrei on October 19, 2018, 02:55:22 PM
Nu se poate transporta cu canistra "clasica". Iar canistra in care poti sa transporti H2 va fi atat de speciala incat vei uita de acest concept.
Cat despre Hidrogen.... nu e chiar atat de fesabil dpdv economic la ora actuala. Probabil peste 20-30 de ani discutia va fi cu totul alta. Dar cu tehnologia de la ora actuala nu poti scala la nivel global
https://www.youtube.com/watch?v=iPheEg-K2qc
Cat despre Hidrogen.... nu e chiar atat de fesabil dpdv economic la ora actuala. Probabil peste 20-30 de ani discutia va fi cu totul alta. Dar cu tehnologia de la ora actuala nu poti scala la nivel global
https://www.youtube.com/watch?v=iPheEg-K2qc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 19, 2018, 03:51:38 PM
Post by: voicul on October 19, 2018, 03:51:38 PM
Masina se deplaseaza oriunde. Nu oriunde ai statie de hydrogen.
Locomotivele, navele si chiar si camioanele au trese mult mai fixe - deci pot mai usor sa adopte aceasta tehnologie.
Locomotivele, navele si chiar si camioanele au trese mult mai fixe - deci pot mai usor sa adopte aceasta tehnologie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 19, 2018, 04:08:44 PM
Post by: voicul on October 19, 2018, 04:08:44 PM
Elon Musk s-a ținut de cuvânt. Mașina lansată azi de Tesla
Tesla a introdus joi o nouă versiune a sedanului Model 3, care ar urma să aibă o autonomie de până la 260 de mile (418 kilometri) la o singură încărcare şi un preţ de pornire de 45.000 de dolari, transmit Bloomberg, MarketWatch şi Reuters.
Perioada de livrare este de şase-zece săptămâni, astfel încât clienţii din SUA sunt eligibili pentru actuala subvenţie de 7.500 de dolari dacă achiziţionează maşina până la sfârşitul anului. De la 1 ianuarie 2019, clienţii Tesla nu vor mai beneficia de subvenţii deoarece compania a depăşit în iulie pragul de 200.000 de maşini vândute.
Mult promisa versiune a sedanului Model 3 în valoare de 35.000 de dolari (mai puţin de jumătate faţă de precedentele modele) încă nu a fost lansată, dar versiunea apărută joi se apropie de acest preţ.
Succesul Model 3 este considerat un factor crucial pentru ca Tesla să devină în sfârşit o companie profitabilă. Însă întârzierile de producţie au încetinit numărul de automobile livrate clienţilor, ceea ce înseamnă că vânzările Model 3 nu au avut practic niciun efect asupra rezultatelor contabile ale Tesla. AGERPRES
https://www.money.ro/elon-musk-s-a-tinut-de-cuvant-masina-lansata-azi-de-tesla/
Tesla a introdus joi o nouă versiune a sedanului Model 3, care ar urma să aibă o autonomie de până la 260 de mile (418 kilometri) la o singură încărcare şi un preţ de pornire de 45.000 de dolari, transmit Bloomberg, MarketWatch şi Reuters.
Perioada de livrare este de şase-zece săptămâni, astfel încât clienţii din SUA sunt eligibili pentru actuala subvenţie de 7.500 de dolari dacă achiziţionează maşina până la sfârşitul anului. De la 1 ianuarie 2019, clienţii Tesla nu vor mai beneficia de subvenţii deoarece compania a depăşit în iulie pragul de 200.000 de maşini vândute.
Mult promisa versiune a sedanului Model 3 în valoare de 35.000 de dolari (mai puţin de jumătate faţă de precedentele modele) încă nu a fost lansată, dar versiunea apărută joi se apropie de acest preţ.
Succesul Model 3 este considerat un factor crucial pentru ca Tesla să devină în sfârşit o companie profitabilă. Însă întârzierile de producţie au încetinit numărul de automobile livrate clienţilor, ceea ce înseamnă că vânzările Model 3 nu au avut practic niciun efect asupra rezultatelor contabile ale Tesla. AGERPRES
https://www.money.ro/elon-musk-s-a-tinut-de-cuvant-masina-lansata-azi-de-tesla/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 19, 2018, 04:57:00 PM
Post by: ghrt on October 19, 2018, 04:57:00 PM
În Norvegia e un proiect (https://cleantechnica.com/2018/08/23/the-worlds-first-electric-autonomous-container-ship-to-set-sail-in-norway/) de portcontainer de mici dimensiuni, costier / distanţe scurte, electric şi autonom.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 19, 2018, 10:40:19 PM
Post by: Mamutu on October 19, 2018, 10:40:19 PM
După parerea mea factorul decisiv de adoptarea a mașinilor electrice (pe măsura ce scad prețurile) va fi faptul ca se conduc mult mai mișto decât o mașina echivalenta cu motor termic. La viteze mici cuplul este fantastic iar eu după ce conduc mașina mea electrica (care nu e rapida după standarde actuale 0-100 in 12sec) și ma urc intr-o mașina pe benzina mi se pare îngrozitor de lenta in a răspunde la comenzi.
Încă o data recomand tuturor celor care nu ați condus o mașina electrica sa mergeți la un test-drive. Va veți schimba parerea!
Am găsit un filmuleț destul de tehnic care arata diferențele între un motor termic și unul electric la o mașina. Enjoy.
https://youtu.be/yXxNBK8kdKE
Încă o data recomand tuturor celor care nu ați condus o mașina electrica sa mergeți la un test-drive. Va veți schimba parerea!
Am găsit un filmuleț destul de tehnic care arata diferențele între un motor termic și unul electric la o mașina. Enjoy.
https://youtu.be/yXxNBK8kdKE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 20, 2018, 01:33:02 PM
Post by: voicul on October 20, 2018, 01:33:02 PM
Eu raman la 22 ron 30 de min cu I3 la EGO, dar daca vrei feeling-ul ca esti intr-o masina de 100.000$ + :D
https://teslafeeling.ro/
https://teslafeeling.ro/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 20, 2018, 04:07:44 PM
Post by: Mamutu on October 20, 2018, 04:07:44 PM
Pony car au și I3 pentru car sharing. Se poate încerca de la 2,5ron/min
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 20, 2018, 04:27:45 PM
Post by: Ionut on October 20, 2018, 04:27:45 PM
Wait, what? 2.5 ron pe minut? Dar de ce? Pentru ce? Doar pentru că e pony, electrica sau BMW? Sau toate 3 împreună? Uimitor e ca, presupun, au clienti la pretul asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 20, 2018, 05:02:52 PM
Post by: voicul on October 20, 2018, 05:02:52 PM
^Scump, domnule, scump!
Era 2 lei pana acu 2 luni si da, au clienti, inclusiv cunoscuti.
Ionut sa stii ca nu e mult. Pare mult, dar nu este.
Cand te gandesti ca dai 45.000 eur pe o masina ca aia ... sa dai 25 de lei pe 10 minute (din cand in cand, cand ai nevoie) e chilipir.
E mult fata de a detine o masina personala si fata de EGO care e 0.4 pe minut dupa primele 30 de min.
Era 2 lei pana acu 2 luni si da, au clienti, inclusiv cunoscuti.
Ionut sa stii ca nu e mult. Pare mult, dar nu este.
Cand te gandesti ca dai 45.000 eur pe o masina ca aia ... sa dai 25 de lei pe 10 minute (din cand in cand, cand ai nevoie) e chilipir.
E mult fata de a detine o masina personala si fata de EGO care e 0.4 pe minut dupa primele 30 de min.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 20, 2018, 05:12:31 PM
Post by: Ionut on October 20, 2018, 05:12:31 PM
De ce să dau 50-60 lei de la Unirii până în Băneasa, să zicem, cand pot da 25-30 lei la Uber, chiar cu tarif crescut? Asta dacă vreau sa renunț la masina mea să nu mai am bătăi de cap cu parcarea and stuff. Ah stai. Ca pe Pony o parchez. Uberul nu. Deci de ce?
Pentru că trebuie să fii trendy. Early adopter. Sau ecologist. Sau sa nu ai ce face cu banii. Mai bine aia 25 de lei ii dai copiilor bolnavi de cancer dacă tot vrei sa salvezi ceva.
Pentru că trebuie să fii trendy. Early adopter. Sau ecologist. Sau sa nu ai ce face cu banii. Mai bine aia 25 de lei ii dai copiilor bolnavi de cancer dacă tot vrei sa salvezi ceva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 20, 2018, 06:52:45 PM
Post by: voicul on October 20, 2018, 06:52:45 PM
Nu poti sa compari datul jos din UBER si datul jos din I3 (de la volan).
Depinde ce vrei sa faci:
I3 de la Pony este scump, dar poti lua Smart de la Pony cu 1.2 ron (pe care poti sa il mai reduci un 15%) si atunci totul e mai ok.
EGO pe de alta parte este alta poveste.
Personal am luat EGO din Universitate, am mers la Otopeni, am venit acasa - 37 de ron.
Am luat UBER, de acasa pana la Otopeni - 37 de ron.
Deci EGO este mai ieftin in anumite conditii, dar il conduci si il parchezi (gratuit in parcarile PMB).
Depinde ce vrei sa faci:
I3 de la Pony este scump, dar poti lua Smart de la Pony cu 1.2 ron (pe care poti sa il mai reduci un 15%) si atunci totul e mai ok.
EGO pe de alta parte este alta poveste.
Personal am luat EGO din Universitate, am mers la Otopeni, am venit acasa - 37 de ron.
Am luat UBER, de acasa pana la Otopeni - 37 de ron.
Deci EGO este mai ieftin in anumite conditii, dar il conduci si il parchezi (gratuit in parcarile PMB).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 20, 2018, 08:34:34 PM
Post by: dr4qul4 on October 20, 2018, 08:34:34 PM
Uber Select este 2,25, iar sansele sa prinzi o masina la fel de buna ca un I3 sunt aproape inexistente. Cat de curand, pretul va creste.
Bine, in 1 min faci cel mult jumatate de km in Bucuresti.
Costa dublu, dar mergi cu un BMW nou nout si esti si eco-friendly.
Bine, in 1 min faci cel mult jumatate de km in Bucuresti.
Costa dublu, dar mergi cu un BMW nou nout si esti si eco-friendly.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 21, 2018, 10:29:14 AM
Post by: Mamutu on October 21, 2018, 10:29:14 AM
Un film mai vechi cu Mercedes SLS electric (Top Gear cu comentariile specifice).
https://youtu.be/5gFGX43vubM
https://youtu.be/5gFGX43vubM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on October 22, 2018, 03:24:15 PM
Post by: rota on October 22, 2018, 03:24:15 PM
Bucureştenii se pot înscrie, începând de joi, în programul prin care Primăria Capitalei oferă 5.000 de eco-vouchere în valoare de 9.000 de lei pentru achiziţionarea de maşini mai puţin poluante în schimbul celor vechi, duse la casare, ori chiar electrocasnice şi electronice noi, cu clasă energetică superioară.
Municipalitatea a anunţat, luni, că sesiunea de înscrieri în programul pentru eco-vouchere începe joi, la ora 18.00, urmând ca 5.000 de bucureşteni să primească eco-vouchere cu o valoare nominală de 9.000 lei pentru achiziţionarea unor autovehicule noi EURO 6, non-diesel, hibride sau electrice, dar şi obiecte electrocasnice şi electronice noi cu clasa energetică superioară, în schimbul predării spre casare a unui autovehicul uzat.
NEWS.ro (https://www.news.ro/social/bucurestenii-se-pot-inscrie-incepand-de-joi-in-programul-privind-obtinerea-de-eco-vouchere-pentru-masini-mai-putin-poluante-1922402722592018101418588409)
Municipalitatea a anunţat, luni, că sesiunea de înscrieri în programul pentru eco-vouchere începe joi, la ora 18.00, urmând ca 5.000 de bucureşteni să primească eco-vouchere cu o valoare nominală de 9.000 lei pentru achiziţionarea unor autovehicule noi EURO 6, non-diesel, hibride sau electrice, dar şi obiecte electrocasnice şi electronice noi cu clasa energetică superioară, în schimbul predării spre casare a unui autovehicul uzat.
NEWS.ro (https://www.news.ro/social/bucurestenii-se-pot-inscrie-incepand-de-joi-in-programul-privind-obtinerea-de-eco-vouchere-pentru-masini-mai-putin-poluante-1922402722592018101418588409)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 22, 2018, 04:02:34 PM
Post by: Ionut on October 22, 2018, 04:02:34 PM
Tesla a lansat o nouă versiune a Model 3 cu un preţ de 45.000 de dolari
Producătorul de automobile electrice Tesla a lansat, pe site-ul companiei, o nouă versiune a Model 3, cu un termen de livrare între şase şi zece săptămâni, potrivit agenţiei de presă Reuters. Bateria medie a noii versiuni permite o autonomie de 260 de mile, respectiv de 418 de kilometri, suficient pentru a parcurge distanţa Bucureşti - Braşov, dus-întors. Iniţial, Tesla a promis o versiune de bază a Model 3 la un preţ de 35.000 de dolari, dar, până în prezent, a produs doar versiuni ce aveau costuri ridicate, care porneau de la 49.000 de dolari.
Tesla a avut un an plin de turbulenţe, cu scăderi la bursă şi pierderi de aproape 710 milioane de dolari, în primul trimestru. Compania a cheltuit mult pentru producţia Model 3 de bază şi a realizat doar 9.800 de unităţi, în primele trei luni ale anului, comparativ cu un obiectiv iniţial de 5.000 de vehicule pe săptămână.
Vara trecută, directorul executiv a precizat că Tesla a cheltuit aproximativ 100 de milioane de dolari pe săptămână pentru producţia noilor modele. Bloomberg a calculat recent că Tesla continuă să cheltuiască mai mult de 6.500 de dolari pe minut. ,,Nu văd cum Tesla va supravieţui, având în vedere structura lor de capital, ceea ce înseamnă că au datorii importante şi pierderi masive continue", a precizat, în luna iunie, analistul John Thompson, citat de Bloomberg.
La finalul lunii septembrie, acţiunile Tesla au căzut cu 11% la bursa americană, după ce SEC a anunţat că i-a intentat un proces lui Elon Musk, directorul general al companiei, pentru fraude prin inducerea în eroare a investitorilor în legătură cu intenţia de delistare a companiei.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/tesla-a-lansat-o-noua-versiune-a-model-3-cu-un-pret-de-45-000-de-dolari-17564316)
Producătorul de automobile electrice Tesla a lansat, pe site-ul companiei, o nouă versiune a Model 3, cu un termen de livrare între şase şi zece săptămâni, potrivit agenţiei de presă Reuters. Bateria medie a noii versiuni permite o autonomie de 260 de mile, respectiv de 418 de kilometri, suficient pentru a parcurge distanţa Bucureşti - Braşov, dus-întors. Iniţial, Tesla a promis o versiune de bază a Model 3 la un preţ de 35.000 de dolari, dar, până în prezent, a produs doar versiuni ce aveau costuri ridicate, care porneau de la 49.000 de dolari.
Tesla a avut un an plin de turbulenţe, cu scăderi la bursă şi pierderi de aproape 710 milioane de dolari, în primul trimestru. Compania a cheltuit mult pentru producţia Model 3 de bază şi a realizat doar 9.800 de unităţi, în primele trei luni ale anului, comparativ cu un obiectiv iniţial de 5.000 de vehicule pe săptămână.
Vara trecută, directorul executiv a precizat că Tesla a cheltuit aproximativ 100 de milioane de dolari pe săptămână pentru producţia noilor modele. Bloomberg a calculat recent că Tesla continuă să cheltuiască mai mult de 6.500 de dolari pe minut. ,,Nu văd cum Tesla va supravieţui, având în vedere structura lor de capital, ceea ce înseamnă că au datorii importante şi pierderi masive continue", a precizat, în luna iunie, analistul John Thompson, citat de Bloomberg.
La finalul lunii septembrie, acţiunile Tesla au căzut cu 11% la bursa americană, după ce SEC a anunţat că i-a intentat un proces lui Elon Musk, directorul general al companiei, pentru fraude prin inducerea în eroare a investitorilor în legătură cu intenţia de delistare a companiei.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/tesla-a-lansat-o-noua-versiune-a-model-3-cu-un-pret-de-45-000-de-dolari-17564316)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on October 22, 2018, 05:47:16 PM
Post by: georgec on October 22, 2018, 05:47:16 PM
Ce uita sa spun articolul este:in Q3
- Tesla a depasit ca vanzari globale Porsche si Jaguar
-Model 3 a fost a 4-a cea mai vanduta masina in SUA
-in categoria small&midsize luxury car unde este pozitionata tesla Model 3 a fost cea mai vanduta si a depasit orice masina de la Mercedes si Bmw
- Tesla a depasit ca vanzari globale Porsche si Jaguar
-Model 3 a fost a 4-a cea mai vanduta masina in SUA
-in categoria small&midsize luxury car unde este pozitionata tesla Model 3 a fost cea mai vanduta si a depasit orice masina de la Mercedes si Bmw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 22, 2018, 09:56:51 PM
Post by: TibiV on October 22, 2018, 09:56:51 PM
Ceea ce uită să spună articolul despre popularitatea mașinilor Tesla este absolut irelevant în ceea ce privește sănătatea financiară a companiei....
Vinzi o mașină cu 45.000 USD.
Există doar două variante:
1. Mașina costă 44.499 USD s-au (mult) mai puţin, și atunci faci profit din fiecare mașină vândută.
2. Mașina costă 45.001 USD s-au (mult) mai mult, și atunci faci pierdere din fiecare mașină vândută - și deocamdată ăsta pare să fie cazul Tesla....
Orice "mândrie" de genul "a depășit marca X s-au Y la vânzări" este doar un moft atâta timp cât costurile de producție depășesc veniturile din vânzări.
Vinzi o mașină cu 45.000 USD.
Există doar două variante:
1. Mașina costă 44.499 USD s-au (mult) mai puţin, și atunci faci profit din fiecare mașină vândută.
2. Mașina costă 45.001 USD s-au (mult) mai mult, și atunci faci pierdere din fiecare mașină vândută - și deocamdată ăsta pare să fie cazul Tesla....
Orice "mândrie" de genul "a depășit marca X s-au Y la vânzări" este doar un moft atâta timp cât costurile de producție depășesc veniturile din vânzări.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 22, 2018, 10:30:22 PM
Post by: dumbravaandrei on October 22, 2018, 10:30:22 PM
TibiV, s-a mai discutat pe aici... si la 42k, Tesla scoate profit minim 5k per vehicul. La Model 3 Performence, profitul scos per vehicul sare bine de 15k. "Problemele" financiare nu tin de vehicul in sine ci de alte investitii pe care Tesla le face (cum ar fi investitiile in reteaua lor de SuperCharger).
Iar strict la vanzari... pe masini de segment E (model S) si segment J (model X), in pietele in care producatorul este prezent in mod oficial, a vandut mai mult decat toti rivalii nemti la un loc (in U.S.A Tesla model S are 34% market share pe H1 2018, urmatorul e Mercedes-Benz cu 22%, la Model X market share e de 38%, urmatorul e BMW cu 21%).
La nivel de segment D (model 3) la ora actuala e cel mai vandut model premium segment D. Ce e drept, aici raportarea la cota de piata este putin "umflata" pentru ca acum ei livreaza in mare parte modelele comandate acum 2 ani.
Iar strict la vanzari... pe masini de segment E (model S) si segment J (model X), in pietele in care producatorul este prezent in mod oficial, a vandut mai mult decat toti rivalii nemti la un loc (in U.S.A Tesla model S are 34% market share pe H1 2018, urmatorul e Mercedes-Benz cu 22%, la Model X market share e de 38%, urmatorul e BMW cu 21%).
La nivel de segment D (model 3) la ora actuala e cel mai vandut model premium segment D. Ce e drept, aici raportarea la cota de piata este putin "umflata" pentru ca acum ei livreaza in mare parte modelele comandate acum 2 ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on October 22, 2018, 10:35:57 PM
Post by: thinker on October 22, 2018, 10:35:57 PM
corect si acest calcul dar America chiar este tara tuturor posibilitatilor.
Daca va continua cateva luni in acest ritm de crestere cu siguranta Tesla va supravietui din mai multe motive:
- tehnologia lor bate toata concurenta pe doua componente - electrificare si conducere autonoma
-chiar daca au cheltuit sume care par enorme companiile de top au cheltuit sume de zeci de ori mai mari cu rezultate modeste
- au reusit sa dezvolte technologii la nivele pe care companiile de top din industrie cu bugete de cercetare de zeci de ori mai mari nu le-au atins inca
-marea lor problema a fost asamblarea, deja au comandata piese de serie la producatorii OEM din industrie,a tuturor posibilitatilor asa ca pe viitor volumele nu vor fi o problema cu conditia sa poata sa asambleze la nivelul cerut de piata
-investitorii mari si aici e dovada ca e tara tuturor posibilitatilor, sustin compania stiind aceste lucruri, fiindca e viabila redresarea si trecerea pe profit
Daca va continua cateva luni in acest ritm de crestere cu siguranta Tesla va supravietui din mai multe motive:
- tehnologia lor bate toata concurenta pe doua componente - electrificare si conducere autonoma
-chiar daca au cheltuit sume care par enorme companiile de top au cheltuit sume de zeci de ori mai mari cu rezultate modeste
- au reusit sa dezvolte technologii la nivele pe care companiile de top din industrie cu bugete de cercetare de zeci de ori mai mari nu le-au atins inca
-marea lor problema a fost asamblarea, deja au comandata piese de serie la producatorii OEM din industrie,a tuturor posibilitatilor asa ca pe viitor volumele nu vor fi o problema cu conditia sa poata sa asambleze la nivelul cerut de piata
-investitorii mari si aici e dovada ca e tara tuturor posibilitatilor, sustin compania stiind aceste lucruri, fiindca e viabila redresarea si trecerea pe profit
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on October 22, 2018, 10:40:03 PM
Post by: thinker on October 22, 2018, 10:40:03 PM
iar faptul ca livreaza modele comandate acum doi ani- asa cum zice dumbravaandrei, cu o rezervare de 1000 de dolari care putea fi anulata, confirma avansul technologic pe care compania il are in fata rivalilor.
Persona cred ca Tesla va creste foarte mult in 2019, o data cresterea livrarilor si revenirea increderii ca Tesla chiar poate sa produca la nivelul cerut de piata.
Persona cred ca Tesla va creste foarte mult in 2019, o data cresterea livrarilor si revenirea increderii ca Tesla chiar poate sa produca la nivelul cerut de piata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GrmmrNzi on October 22, 2018, 10:45:53 PM
Post by: GrmmrNzi on October 22, 2018, 10:45:53 PM
și: Tesla nu oferă discount-uri de volum pentru flote, deci încasează cam tot prețul de listă. Mercedes, BMW, Audi et co au ajuns acum să ofere min. 30% rabat pentru flotele companiilor, cel puțin aici în Germania. Aș fi putut să-mi iau 5-er cu 33% și astfel mă încadram în bugetul permis. Și la vânzările la privați se aude de reduceri de 15-20%, pentru cine știe cum să-i "prelucreze" pe vânzători.
Cred că în țidula ADAC-ului am citit mai de mult că mai toți producătorii clasici fac pierderi la vânzările de mașini, pe care le recuperează prin servicii financiare și mai ales prin piese de schimb (o mașină construită integral din piese de schimb e de 4 ori mai scumpă decât prețul de listă al uneia noi)
Cred că în țidula ADAC-ului am citit mai de mult că mai toți producătorii clasici fac pierderi la vânzările de mașini, pe care le recuperează prin servicii financiare și mai ales prin piese de schimb (o mașină construită integral din piese de schimb e de 4 ori mai scumpă decât prețul de listă al uneia noi)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 22, 2018, 10:49:05 PM
Post by: TibiV on October 22, 2018, 10:49:05 PM
@dumbravaandrei,
bine, am simplificat...
Nu contează insă mașina in sine.
Contează costurile totale ale companiei versus cheltuieli totale.
Deocamdată doar vânzarea mașinilor aduce venituri...
Din pdv financiar, ceea ce am scris este perfect valabil...
Și cam asta spune și NYSE...
Voi aveți încredere în Musk așa cum au alţii în Umbrărescu...
Doar că în afaceri alunecările de teren sunt muuuult mai periculoase...
;)
bine, am simplificat...
Nu contează insă mașina in sine.
Contează costurile totale ale companiei versus cheltuieli totale.
Deocamdată doar vânzarea mașinilor aduce venituri...
Din pdv financiar, ceea ce am scris este perfect valabil...
Și cam asta spune și NYSE...
Voi aveți încredere în Musk așa cum au alţii în Umbrărescu...
Doar că în afaceri alunecările de teren sunt muuuult mai periculoase...
;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 22, 2018, 11:03:11 PM
Post by: dumbravaandrei on October 22, 2018, 11:03:11 PM
[offtopic]
Pusca calului... Musk si "regele la sosele" in acelasi post e putin cam mult.
Dar, citeam un articol facut de cei de la LSE...
Intr-adevar au avut probleme mari de cashflow. Si apoi Tesla a investit masiv in Australia in capacitati de stocare si producere energie (constant money, predictable money). Proiecte similare au implementat si prin alte locuri. Au facut asta ca sa-si asigure o anumita predictibilitate in cazul in care actiunile o iau razna la tranzactionare. Si-au creat o plasa de siguranta. Pentru productia model 3 au avut o problema de scalare a productiei generata chiar de ei, nu de furnizori. Actuala fabrica din USA nu poate duce fizic mai mult de 10000 de model 3 pe saptamana, asta in conditiile in care la mai mult de 7500 trebuie sa reduca productia pe alte modele. De asta deschid fabrici in alte puncte de pe glob. La ora actuala produc aproape 6k de model 3 pe saptamana.
Planul lor de afaceri e destul de complex si destul de bine distribuit, au o predictibilitate fantastica asupra robinetelor financiare si si-au redus enorm expunerea la risc. E un model de studiat mai ales acum cand tehnologia schimba din temelii paradigmele economice
[/offtopic]
In alta ordine de idei, de la anul din septembrie o sa avem access si la Nissan Leaf e-Plus (https://cleantechnica.com/2018/08/17/confirmed-2019-nissan-leaf-to-have-more-range-more-power/). Probabil ca la noi va aparea cu o intarziere de 3-4 luni.
Pusca calului... Musk si "regele la sosele" in acelasi post e putin cam mult.
Dar, citeam un articol facut de cei de la LSE...
Intr-adevar au avut probleme mari de cashflow. Si apoi Tesla a investit masiv in Australia in capacitati de stocare si producere energie (constant money, predictable money). Proiecte similare au implementat si prin alte locuri. Au facut asta ca sa-si asigure o anumita predictibilitate in cazul in care actiunile o iau razna la tranzactionare. Si-au creat o plasa de siguranta. Pentru productia model 3 au avut o problema de scalare a productiei generata chiar de ei, nu de furnizori. Actuala fabrica din USA nu poate duce fizic mai mult de 10000 de model 3 pe saptamana, asta in conditiile in care la mai mult de 7500 trebuie sa reduca productia pe alte modele. De asta deschid fabrici in alte puncte de pe glob. La ora actuala produc aproape 6k de model 3 pe saptamana.
Planul lor de afaceri e destul de complex si destul de bine distribuit, au o predictibilitate fantastica asupra robinetelor financiare si si-au redus enorm expunerea la risc. E un model de studiat mai ales acum cand tehnologia schimba din temelii paradigmele economice
[/offtopic]
In alta ordine de idei, de la anul din septembrie o sa avem access si la Nissan Leaf e-Plus (https://cleantechnica.com/2018/08/17/confirmed-2019-nissan-leaf-to-have-more-range-more-power/). Probabil ca la noi va aparea cu o intarziere de 3-4 luni.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 23, 2018, 08:18:54 AM
Post by: voicul on October 23, 2018, 08:18:54 AM
Dezamagitor cu Leaf +. Era vorba de anul asta in septembrie, dar ...
Mi se pare relevanta poza asta (luata din articolul de mai sus)
(https://i.imgur.com/1QVURhQ.jpg)
Si Caritas a dat un tun in Romania, pentru simplu motiv ca a fost primul tun si nimeni nu stii ce inseamna o teapa la nivel mare. Asta nu implica ca a rezistat pe piata.
Revenind la Tesla: noroc-ul lor (bine e munca lor) ca au ajuns sa faca productie buna, acum, cand inca sunt lideri.
In 2018 deja s-au lansat masini electrice.
2019 si 2020 o sa fie lansari la greu.
Cum s-a scris: multe din comenzile de acum sunt puse acum 2-3 ani.
Daca te uiti in poza: care e diferenta de pret si range intre Model3 si Bolt si Leaf+. Intradevar nu prea este.
Curand Tesla va mai avea doar cu avantajul condusului autonom. Si asta probabil odata ce range-ul electricelor va fi mai mare de 1000 km (puteam sa pun 600km, da prea e aproape :) )
Mai e un aspect: nu imi iau model 3 ca sa ma duc cu el in service la Vienna. O sa imi iau Nissan Leaf ca sa fac service in Bucuresti.
Mi se pare relevanta poza asta (luata din articolul de mai sus)
(https://i.imgur.com/1QVURhQ.jpg)
Si Caritas a dat un tun in Romania, pentru simplu motiv ca a fost primul tun si nimeni nu stii ce inseamna o teapa la nivel mare. Asta nu implica ca a rezistat pe piata.
Revenind la Tesla: noroc-ul lor (bine e munca lor) ca au ajuns sa faca productie buna, acum, cand inca sunt lideri.
In 2018 deja s-au lansat masini electrice.
2019 si 2020 o sa fie lansari la greu.
Cum s-a scris: multe din comenzile de acum sunt puse acum 2-3 ani.
Daca te uiti in poza: care e diferenta de pret si range intre Model3 si Bolt si Leaf+. Intradevar nu prea este.
Curand Tesla va mai avea doar cu avantajul condusului autonom. Si asta probabil odata ce range-ul electricelor va fi mai mare de 1000 km (puteam sa pun 600km, da prea e aproape :) )
Mai e un aspect: nu imi iau model 3 ca sa ma duc cu el in service la Vienna. O sa imi iau Nissan Leaf ca sa fac service in Bucuresti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 23, 2018, 10:05:18 AM
Post by: ghrt on October 23, 2018, 10:05:18 AM
(//)Mie Tesla, si ca producator si ca mașini, mi se pare un succes.
Personal conduc un Smart ForTwo. Vedeți ce pierderi a acceptat Mercedes, care e un producator, sa zic asa, cu experiență, din cauza faptului ca s-a apucat de o mașină de la zero. Apoi, primele versiuni sunt meschine in ceea ce priveste confortul raportat la pretul premium. De abia la a treia versiune, la multi ani de la scoaterea primului, au ajuns la o masina ok.
Personal conduc un Smart ForTwo. Vedeți ce pierderi a acceptat Mercedes, care e un producator, sa zic asa, cu experiență, din cauza faptului ca s-a apucat de o mașină de la zero. Apoi, primele versiuni sunt meschine in ceea ce priveste confortul raportat la pretul premium. De abia la a treia versiune, la multi ani de la scoaterea primului, au ajuns la o masina ok.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 23, 2018, 06:43:18 PM
Post by: Mamutu on October 23, 2018, 06:43:18 PM
Nu comparați mere cu pere. E ca și cum comparam Porsche cu Dacia, ambele te duc unde trebuie dar in mod ușor diferit.
Tesla accelerează de la 0-100 sub 6 secunde-cel mai slab model, are o grămada de inovații la mai multe niveluri (roti, mod de ventilație, suspensii și bineînțeles la baterie).
De asemenea nu uitați ca mașini electrice (și hibride) se vor vinde anul acesta cca 1,5milioane pe plan mondial așa ca mai e loc pentru toate firmele producatoare sa între pe piața. Sunt convins ca va trebui sa aștepți după un VW electric câteva luni bune chiar și in 2021 pe când un Tesla va fi disponibil mult mai repede.
Săptămâna trecută au degajat terenul de lângă Shanghai pentru noua fabrica Tesla din China. In 2 ani spera sa producă pentru piata de acolo.
https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/secret-tech-behind-tesla-model-3
Tesla accelerează de la 0-100 sub 6 secunde-cel mai slab model, are o grămada de inovații la mai multe niveluri (roti, mod de ventilație, suspensii și bineînțeles la baterie).
De asemenea nu uitați ca mașini electrice (și hibride) se vor vinde anul acesta cca 1,5milioane pe plan mondial așa ca mai e loc pentru toate firmele producatoare sa între pe piața. Sunt convins ca va trebui sa aștepți după un VW electric câteva luni bune chiar și in 2021 pe când un Tesla va fi disponibil mult mai repede.
Săptămâna trecută au degajat terenul de lângă Shanghai pentru noua fabrica Tesla din China. In 2 ani spera sa producă pentru piata de acolo.
https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/secret-tech-behind-tesla-model-3
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 23, 2018, 09:25:07 PM
Post by: adiarc on October 23, 2018, 09:25:07 PM
credeti ca Tesla o sa doarma si nu o sa mareasca autonomia?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 23, 2018, 09:46:24 PM
Post by: voicul on October 23, 2018, 09:46:24 PM
Cat sa o mareasca sa mai fie si relevanta?
Sigur sa ai autonomie de 1000 de km e bine, da nu iti trebuie. Ce este peste 500 e ok. Multi sunt obisnuiti cu cea de la termice care este cam 500 - 1000 (depinde de masina si pe unde o conduci).
I3 are 7.3s la - 0 - 100km cu 170cp. Sigur mai mult decat cele 6 secunde a lui Tesla ... de parca ar conta asta pe strada.
Eu cu I3-ul am lasat la 200 de m toata coloana.
Ce vreau sa zic: chit ca tu ai 3 secunde pana la 100, ala cu Dacia 1300 tot la 30 de m sta in fata ta, dar in coloana de la semaforul din fata ;)
Altfel spus:
Eu mi-am luat monitor cu raspuns 8 ms si un prieten a data vreo 200 de ron in plus ca sa aiba cu 2 ms. I-am zis ca a aruncat cu banii, pentru ca de principiu doar un aparat prinde diferenta asta, nu ochiul uman.
Sigur sa ai autonomie de 1000 de km e bine, da nu iti trebuie. Ce este peste 500 e ok. Multi sunt obisnuiti cu cea de la termice care este cam 500 - 1000 (depinde de masina si pe unde o conduci).
I3 are 7.3s la - 0 - 100km cu 170cp. Sigur mai mult decat cele 6 secunde a lui Tesla ... de parca ar conta asta pe strada.
Eu cu I3-ul am lasat la 200 de m toata coloana.
Ce vreau sa zic: chit ca tu ai 3 secunde pana la 100, ala cu Dacia 1300 tot la 30 de m sta in fata ta, dar in coloana de la semaforul din fata ;)
Altfel spus:
Eu mi-am luat monitor cu raspuns 8 ms si un prieten a data vreo 200 de ron in plus ca sa aiba cu 2 ms. I-am zis ca a aruncat cu banii, pentru ca de principiu doar un aparat prinde diferenta asta, nu ochiul uman.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 24, 2018, 06:25:00 AM
Post by: Mamutu on October 24, 2018, 06:25:00 AM
I3 se apropie ca pret de Tesla 3.
I3 accelerează mai bine ca M3 de la 0-50kmh :-)
I3 accelerează mai bine ca M3 de la 0-50kmh :-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 24, 2018, 07:22:06 PM
Post by: voicul on October 24, 2018, 07:22:06 PM
Si asa s-a dus jumatate din dragostea pentru masinile electrice si hybrid :(
O idee buna ar fi fost sa ai masina electrica ca sa nu bagi CO2 in oras. Adevarat ca daca energia era produsa din carbune, tot se producea CO2, dar nu in oras la tine.
Si asa respirai un aer mai bun.
SAU te minteai singur pe baza unui marketing de kalitate!
Marea surpriza este ca CO2 este distribuit uniform peste tot. Adica unde vezi un copac, exista CO2, ca copacul asta "mananca" CO2.
NO CO2, NO COPAC!
"Într-un an, un copac obişnuit absoarbe peste 6 kg de CO2 şi elimină oxigen suficient pentru o familie de patru persoane." - sursa (https://www.viitorplus.ro/Statistici-139).
Deci chiar daca s-ar publica stirea SOC si BOMBA, ca Romania nu mai emite CO2 ca are numa electrice pe strazi, s-ar ocupa prietenul chinez s'american (care face energie din carbune) si ar trimte CO2 chiar in Romania: fara taxe vamale!
Deci cu alte cuvinte daca iti iei electrica ca sa poluezi mai putin .... raspunsul e NU!
Desigur poti spune:
Poluezi mai putin cu cat % din energia pe care o bagi in masina este hidro, eoliana sau solara.
La fel de bine poti minti ca masina electrica nu polueaza la toba ... ca n-are toba!! :lol:
Adica e marketing pe fata, pentru ca in:
"Poluezi mai putin cu cat % din energia pe care o bagi in masina este hidro, eoliana sau solara."
Asta pentru ca ai bagat energia aia in masina, dar puteai sa o bagi in TV.
Adica alegi in ce sa zici ca nu polueaza (pentru ca energia hidro, eoliana sau solara este limitata). Ca se duce in masini electrice, de vase sau spalat tot vreo 26% (estimare (https://www.focus-energetic.ro/26-energie-verde-la-nivel-mondial-29207.html)) la nivel 2020 este cantitatea de energie verde.
Oare NOX si PM nu sunt si ele distribuite uniform la nivel mondial?
(chiar ar ajuta daca gasiti ceva info pe tema asta).
Ca daca da ... ar face masina electrica o fitza inutila eco.
E foarte buna ca iti reduce costurile cu energia (inca gratis in RO) si consturile cu reparatiile.
Dar ECO ... mmm nu prea.
L.E.
Facand o cercetare mai in detaliu ... vad ca si NOX-ul e bine distribuit (dar nu e informatia pe care o caut):
"Scientists Ott et al.[9] estimated that each flash of lightning on average in the several mid-latitude and subtropical thunderstorms studied turned 7 kg (15 lb) of nitrogen into chemically reactive NOx. With 1.4 billion lightning flashes per year, multiplied by 7 kilograms per lightning strike, they estimated the total amount of NOx produced by lightning per year is 8.6 million tonnes. However, NOx emissions resulting from fossil fuel combustion are estimated at 28.5 million tonnes.[10]" - NOx (https://en.wikipedia.org/wiki/NOx)
Adica fulgerele (care apar oriunde) produc cam 25% din NOx-ul produs de oameni.
L.E
Am gasit un articol despre NOX (https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3359873/How-polluted-country-Nasa-map-shows-changing-levels-nitrogen-dioxide-world.html) cu imagini date de NASA despre NOX.
US si EU si-au redus amprenta de NOx cu 40 - 50% din 2005 pana in 2014.
In RO doar in B este mai poluat :)
O idee buna ar fi fost sa ai masina electrica ca sa nu bagi CO2 in oras. Adevarat ca daca energia era produsa din carbune, tot se producea CO2, dar nu in oras la tine.
Si asa respirai un aer mai bun.
SAU te minteai singur pe baza unui marketing de kalitate!
Marea surpriza este ca CO2 este distribuit uniform peste tot. Adica unde vezi un copac, exista CO2, ca copacul asta "mananca" CO2.
NO CO2, NO COPAC!
"Într-un an, un copac obişnuit absoarbe peste 6 kg de CO2 şi elimină oxigen suficient pentru o familie de patru persoane." - sursa (https://www.viitorplus.ro/Statistici-139).
Deci chiar daca s-ar publica stirea SOC si BOMBA, ca Romania nu mai emite CO2 ca are numa electrice pe strazi, s-ar ocupa prietenul chinez s'american (care face energie din carbune) si ar trimte CO2 chiar in Romania: fara taxe vamale!
Deci cu alte cuvinte daca iti iei electrica ca sa poluezi mai putin .... raspunsul e NU!
Desigur poti spune:
Poluezi mai putin cu cat % din energia pe care o bagi in masina este hidro, eoliana sau solara.
La fel de bine poti minti ca masina electrica nu polueaza la toba ... ca n-are toba!! :lol:
Adica e marketing pe fata, pentru ca in:
"Poluezi mai putin cu cat % din energia pe care o bagi in masina este hidro, eoliana sau solara."
Asta pentru ca ai bagat energia aia in masina, dar puteai sa o bagi in TV.
Adica alegi in ce sa zici ca nu polueaza (pentru ca energia hidro, eoliana sau solara este limitata). Ca se duce in masini electrice, de vase sau spalat tot vreo 26% (estimare (https://www.focus-energetic.ro/26-energie-verde-la-nivel-mondial-29207.html)) la nivel 2020 este cantitatea de energie verde.
Oare NOX si PM nu sunt si ele distribuite uniform la nivel mondial?
(chiar ar ajuta daca gasiti ceva info pe tema asta).
Ca daca da ... ar face masina electrica o fitza inutila eco.
E foarte buna ca iti reduce costurile cu energia (inca gratis in RO) si consturile cu reparatiile.
Dar ECO ... mmm nu prea.
L.E.
Facand o cercetare mai in detaliu ... vad ca si NOX-ul e bine distribuit (dar nu e informatia pe care o caut):
"Scientists Ott et al.[9] estimated that each flash of lightning on average in the several mid-latitude and subtropical thunderstorms studied turned 7 kg (15 lb) of nitrogen into chemically reactive NOx. With 1.4 billion lightning flashes per year, multiplied by 7 kilograms per lightning strike, they estimated the total amount of NOx produced by lightning per year is 8.6 million tonnes. However, NOx emissions resulting from fossil fuel combustion are estimated at 28.5 million tonnes.[10]" - NOx (https://en.wikipedia.org/wiki/NOx)
Adica fulgerele (care apar oriunde) produc cam 25% din NOx-ul produs de oameni.
L.E
Am gasit un articol despre NOX (https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3359873/How-polluted-country-Nasa-map-shows-changing-levels-nitrogen-dioxide-world.html) cu imagini date de NASA despre NOX.
US si EU si-au redus amprenta de NOx cu 40 - 50% din 2005 pana in 2014.
In RO doar in B este mai poluat :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 24, 2018, 08:45:26 PM
Post by: Mamutu on October 24, 2018, 08:45:26 PM
"Bucureşti, 19 apr 2017 /Agerpres/ - Energia din surse regenerabile a asigurat anul trecut 42,29% din producţia naţională de electricitate, cea mai mare pondere fiind a energiei hidro, se arată într-un raport al ANRE privind piaţa de energie electrică în 2016.
Astfel, energia hidro a însemnat 29,88% din producţia totală a ţării de energie electrică, energia eoliană a fost 11,07%, energia fotovoltaică - 1,18%, iar din biomasă s-a produs 0,16% din total.
Energia hidro a reprezentat, de altfel, principala sursă de producere a energiei electrice la nivel naţional, detronând cărbunele, care a asigurat 24,37% din total. Sursele nucleare au reprezentat 17,9%, gazul a contribuit la 15,18% din producţie, iar păcura, la 0,26% din total."
https://www.agerpres.ro/economie/2017/04/19/energia-regenerabila-a-asigurat-anul-trecut-42-din-productia-nationala-de-electricitate-a-romaniei-10-16-29
Dacă socotim ca energia nucleară nu produce CO2 ajungem in Romania la 60,19% din energia produsă in 2016 nu a fost producatoare de gaze de sera!!! In medie!!
Deci mutatul CO2 de la automobil la furnal nu tine decât in procent de 39%. In plus am auzit ca in București aerul nu e cel mai grozav de la gazele de eșapament, așa ca mașinile electrice sunt o soluție foarte logica.
Daca îți faci o flota de autobuze electrice nu te oprește nimic sa pui panouri solare si baterii astfel încât sa nu mai plătești de loc curent (primăria).
Sau sa cumperi de 100milioane de EUR dieseluri de la turci.
Parerea mea rămână ca lumea va cumpara automobile electrice pentru ca vor fi mai ieftine (pe termen lung) și pentru ca se conduc mult mai bine și nu pentru ecologie.
Astfel, energia hidro a însemnat 29,88% din producţia totală a ţării de energie electrică, energia eoliană a fost 11,07%, energia fotovoltaică - 1,18%, iar din biomasă s-a produs 0,16% din total.
Energia hidro a reprezentat, de altfel, principala sursă de producere a energiei electrice la nivel naţional, detronând cărbunele, care a asigurat 24,37% din total. Sursele nucleare au reprezentat 17,9%, gazul a contribuit la 15,18% din producţie, iar păcura, la 0,26% din total."
https://www.agerpres.ro/economie/2017/04/19/energia-regenerabila-a-asigurat-anul-trecut-42-din-productia-nationala-de-electricitate-a-romaniei-10-16-29
Dacă socotim ca energia nucleară nu produce CO2 ajungem in Romania la 60,19% din energia produsă in 2016 nu a fost producatoare de gaze de sera!!! In medie!!
Deci mutatul CO2 de la automobil la furnal nu tine decât in procent de 39%. In plus am auzit ca in București aerul nu e cel mai grozav de la gazele de eșapament, așa ca mașinile electrice sunt o soluție foarte logica.
Daca îți faci o flota de autobuze electrice nu te oprește nimic sa pui panouri solare si baterii astfel încât sa nu mai plătești de loc curent (primăria).
Sau sa cumperi de 100milioane de EUR dieseluri de la turci.
Parerea mea rămână ca lumea va cumpara automobile electrice pentru ca vor fi mai ieftine (pe termen lung) și pentru ca se conduc mult mai bine și nu pentru ecologie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kresto on October 24, 2018, 10:01:50 PM
Post by: kresto on October 24, 2018, 10:01:50 PM
Studii peste studii au aratat ca masinile electrice produc mai putin CO2 pe durata de functionare(lifetime), chiar daca energia electrica este produsa si din unele surse poluante(chiar si in Polonia, Germania care au energia electrica cea mai "murdara").
Printre studii este si urmatorul:
(https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/ElectricyMixesClimateChange%20%281%29.png)
Printre studii este si urmatorul:
(https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/ElectricyMixesClimateChange%20%281%29.png)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 25, 2018, 08:49:41 AM
Post by: voicul on October 25, 2018, 08:49:41 AM
Inteleg ce zici, dar e o mare diferenta, mare, intre practica si marketing prin omisiune.
Spre exemplu daca ai lua azi un credit de 10.000 de euro as putea zice ca tu faci 3.650.000 de euro pe an !!!
Cam asa si cu masinile electrice. Intradevar pe toata perioada de folosire vor produce mai putin CO2 decat termicele.
Acum sa nu uitam in piata SH:
Smart: 3 bucati de 3 ani fiecare cu FIX: 600km (ARE multi KM), 150 si 25 de KM.
Zoe: 2015 - 30.000 de km.
Cel mai racheta (cred ca a dat km inainte) Leaf 2017 - 79.000 km.
Ce zic e ca masinile electrice nu prea au km. Mai mult:
Daca imi iau ZOE cu de acum 1 an am range de 200km. In 5 ani nici pe astia nu o sa ii mai am si deja 200km range o sa fie la biciclete electrice.
Cu alte cuvinte o sa o casez eu masina dupa 6 ani.
Chiar si cu 10 ani ... nu prea e viata intreaga a masinilor.
Adica compara o electrica cu o termica care face cam 150.000km in 15 ani si zic ca electrica emite mai putin CO2 la km astia, nezicand ca electrica va avea doar vreo 50.000km in anii astia. (exemplu e asta)
Spre exemplu daca ai lua azi un credit de 10.000 de euro as putea zice ca tu faci 3.650.000 de euro pe an !!!
Cam asa si cu masinile electrice. Intradevar pe toata perioada de folosire vor produce mai putin CO2 decat termicele.
Acum sa nu uitam in piata SH:
Smart: 3 bucati de 3 ani fiecare cu FIX: 600km (ARE multi KM), 150 si 25 de KM.
Zoe: 2015 - 30.000 de km.
Cel mai racheta (cred ca a dat km inainte) Leaf 2017 - 79.000 km.
Ce zic e ca masinile electrice nu prea au km. Mai mult:
Daca imi iau ZOE cu de acum 1 an am range de 200km. In 5 ani nici pe astia nu o sa ii mai am si deja 200km range o sa fie la biciclete electrice.
Cu alte cuvinte o sa o casez eu masina dupa 6 ani.
Chiar si cu 10 ani ... nu prea e viata intreaga a masinilor.
Adica compara o electrica cu o termica care face cam 150.000km in 15 ani si zic ca electrica emite mai putin CO2 la km astia, nezicand ca electrica va avea doar vreo 50.000km in anii astia. (exemplu e asta)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on October 25, 2018, 09:03:09 AM
Post by: panzer on October 25, 2018, 09:03:09 AM
Ce bine ne-au trimis pe toti pe fenta. Studii in stanga/studii in dreapta.
A observat cineva ca se pune numai 1 aspect in discutie? La studiul din postul lui nirowolf daca s-ar fi adaugat si NOx si compusi de Methane ce ar mai fi iesit? Daca mai pui si poluarea apei/aerului in productia de piese ... si cea din exploatarea petrolului?
Apoi de ce 200.000 km? La electrice daca le schimbi bateria de ce n-ar tine 500.000 km? E mult mai simpla masina.
Amintim ca ei stiu sa faca masini de 1 milion Km inca din anii '80.
Diesel-ul nu o sa moara. O sa fie imbunatatit. Tehnologii noi sunt si acum dar de ce sa le aplici si sa te coste 3.000 euro per masina? Nu mai bine te faci ca ploua si bagi banii la saltea.
Minti si ii mai scoti si pe ceilalti de pe piata din Europa.
Nu uitam la masinile personale, dar durerea mare este la producatorii de TIR-uri. Pe ei nu ii intreaba nimeni nimic inca?!?!
Industria auto a ajuns una dintre cele mai murdare industrii din lume. Mint, corup guverne, dezinformeaza, etc.
A observat cineva ca se pune numai 1 aspect in discutie? La studiul din postul lui nirowolf daca s-ar fi adaugat si NOx si compusi de Methane ce ar mai fi iesit? Daca mai pui si poluarea apei/aerului in productia de piese ... si cea din exploatarea petrolului?
Apoi de ce 200.000 km? La electrice daca le schimbi bateria de ce n-ar tine 500.000 km? E mult mai simpla masina.
Amintim ca ei stiu sa faca masini de 1 milion Km inca din anii '80.
Diesel-ul nu o sa moara. O sa fie imbunatatit. Tehnologii noi sunt si acum dar de ce sa le aplici si sa te coste 3.000 euro per masina? Nu mai bine te faci ca ploua si bagi banii la saltea.
Minti si ii mai scoti si pe ceilalti de pe piata din Europa.
Nu uitam la masinile personale, dar durerea mare este la producatorii de TIR-uri. Pe ei nu ii intreaba nimeni nimic inca?!?!
Industria auto a ajuns una dintre cele mai murdare industrii din lume. Mint, corup guverne, dezinformeaza, etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 25, 2018, 10:44:56 AM
Post by: Mamutu on October 25, 2018, 10:44:56 AM
Tesla a raportat profit pe trimestrul 3, încasări de 6,8miliarde USD, profit de 2,9USD/acțiune.
https://insideevs.com/tesla-q3-2018-earnings-report/
https://insideevs.com/tesla-q3-2018-earnings-report/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 26, 2018, 12:40:02 PM
Post by: Mamutu on October 26, 2018, 12:40:02 PM
Și un filmuleț explicativ cu finanțele Tesla la zi.
https://youtu.be/sKBG_sZGJvE
https://youtu.be/sKBG_sZGJvE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 26, 2018, 05:22:55 PM
Post by: adiarc on October 26, 2018, 05:22:55 PM
Vestea e excelenta...toti cei care I-au cantat prohodul s-au mai potolit bine de tot ,iar presiunea imensa de a investii in electrice se mentine ridicata pe producatorii clasici iar odata cu finalizarea fabricii din Shanghai ea va ajunge la cote critice pt ca Tesla va devenii actor global ( prezent puternic pe primele 2 cele mai mari piete).......f bine....concurenta e benefica,monopolul pe resurse clasice e daunator in continuare,dar scade pe zii ce trece
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 27, 2018, 12:08:46 PM
Post by: voicul on October 27, 2018, 12:08:46 PM
Potrivit site-ului Tesla, compania urmează să instaleze în România trei puncte de încărcare rapidă Supercharger în Bucureşti, Craiova şi Brăila, dar fără un termen precis. În prezent, cele mai apropiate sunt în Ungaria.
Sursa (https://www.digi24.ro/stiri/economie/companii/tesla-invitata-sa-descopere-avantajele-romaniei-1021393)
Braila, Craiova ... au dat cu banul de au iesit orasele astea?
Sursa (https://www.digi24.ro/stiri/economie/companii/tesla-invitata-sa-descopere-avantajele-romaniei-1021393)
Braila, Craiova ... au dat cu banul de au iesit orasele astea?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 27, 2018, 12:33:54 PM
Post by: cristi5 on October 27, 2018, 12:33:54 PM
Interesant ca Tesla foloseste motoare cu inductie (unde campul magnetic al rotorului nu e sincron cu cel al statorului), adica motorul pe curent alternativ inventat de Nicola Tesla la sf sec 19
https://youtu.be/3SAxXUIre28
Conform wikipedia cel putin, alti producatori folosec motoare sincrone (am crezut ca si cele aleSoftronic sunt sincrone, tocmai ca nu)
Oricum, mare varietatea motoarelor electrice, unele cu regenerare.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AC_motor
https://youtu.be/3SAxXUIre28
Conform wikipedia cel putin, alti producatori folosec motoare sincrone (am crezut ca si cele aleSoftronic sunt sincrone, tocmai ca nu)
Oricum, mare varietatea motoarelor electrice, unele cu regenerare.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AC_motor
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on October 27, 2018, 04:36:18 PM
Post by: tom_sawyer on October 27, 2018, 04:36:18 PM
^ cica alea de la Softronic sunt asincrone. LEMA (https://softronic.ro/pdfs/pliant%20locomotive%20romana.pdf) = locomotiva electrica cu motoare asincorne
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 27, 2018, 06:59:20 PM
Post by: voicul on October 27, 2018, 06:59:20 PM
S-a mai dus inca 25% din dragostea pentru electrice. Din partea ca sunt ECO :(
Particulele fine ... ei bine sunt produse multe chestii si distribuite uniform la nivel mondial (unele vin chiar din Sahara).
"Emisiile de pulberi fine din traficul rutier provin doar în mică parte din ţevile de eşapament, restul fiind produse în proporţie de 85% de abraziunea anvelopelor și a frânelor (Inclusiv bicicletele pun în mişcare particulele fine)."
Deci nu e ca ai electrica si nu mai emiti particule fine - PM.
^Pentru cei care zic ca studiile arata ca masina electrica emite mai putin CO2 pe toata durata de functionare:
"Bateria din EQC cântăreşte nu mai puţin de 650 de kilograme. Însă ce păcat că numai fabricarea ei produce între 12 şi 16 tone de CO², plus alte şapte tone produse în general de fabricarea unui automobil.
Păi, să nu râdă cu toată gura şoferul maşinii cu motor pe bază de energie fosilă? Cu un asemenea bilanţ al dioxidului de carbon, el călătoreşte 200.000 de kilometri!"
Eu la vechea terminca am reusit 191.000 km (70 apartineau de la fostii proprietari) in 16 ani. Si nu avem limitarile de incarcare de la electrice.
Particulele fine ... ei bine sunt produse multe chestii si distribuite uniform la nivel mondial (unele vin chiar din Sahara).
"Emisiile de pulberi fine din traficul rutier provin doar în mică parte din ţevile de eşapament, restul fiind produse în proporţie de 85% de abraziunea anvelopelor și a frânelor (Inclusiv bicicletele pun în mişcare particulele fine)."
Deci nu e ca ai electrica si nu mai emiti particule fine - PM.
^Pentru cei care zic ca studiile arata ca masina electrica emite mai putin CO2 pe toata durata de functionare:
"Bateria din EQC cântăreşte nu mai puţin de 650 de kilograme. Însă ce păcat că numai fabricarea ei produce între 12 şi 16 tone de CO², plus alte şapte tone produse în general de fabricarea unui automobil.
Păi, să nu râdă cu toată gura şoferul maşinii cu motor pe bază de energie fosilă? Cu un asemenea bilanţ al dioxidului de carbon, el călătoreşte 200.000 de kilometri!"
Eu la vechea terminca am reusit 191.000 km (70 apartineau de la fostii proprietari) in 16 ani. Si nu avem limitarile de incarcare de la electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 27, 2018, 07:23:37 PM
Post by: dumbravaandrei on October 27, 2018, 07:23:37 PM
bai voicule, fara suparare dar asa ai un talent la aberatii si compari mere cu pere, mai ceva ca Dan027 cand desena orice autostrada/cf cu trecere prin Brasov/Sacele...
Productia masinilor termice nu emana CO2? Or fi transportate kit-urile intre fabrici cu lacrimi de inger si suspine de fecioara... Facea ala un rahat cu perje 200.000 km. Pleci automat pe premiza ca pana ii pui cheia in contact, o termica nu polueaza.
Cand ai sa intelegi ca 99.9999% dintre noi conducem niste cazane infecte ale caror rezultate le culegem deja: incidenta de cancer mult peste medie, transformari climatice pe care abia le mai putem ameliora, avem unele din cele mai poluate orase din Europa (continentul, nu organizatia).
Ideea cu electricele astea e ca daca tot faci poluare in lantul de productie/distributie/folosire, sa faci intr-o maniera prin care poate fi usor ameliorat orice risc de poluare. Adica sa faci intr-un CET unde aia au statii de desulfurare si filtre speciale de NOx, sau intr-o fabrica ce poate fi monitorizata si fortata sa faca lucrurile intr-un anume fel incat sa minimizeze impactul activitatii ei asupra mediului.
Dar zau cand te aud ca tu cu troaca ta pe motorina esti mai ecologist ca unul cu o electrica, ma ia vadimiada. Mai ales ca la regim normal de utilizare in 100k de km scoti minim 15t de CO2, ajungi lejer si la 25t. Asta fara sa ai o namila de motor. Scoti dintr-un 1.5-2.0 diesel emisiile astea.
P.S: Da, si eu am troaca pe motorina, astept o electrica pana in 50k cu autonomie >500km care sa poata fi livrata si servisata in RO. Pana atunci mai imprastii cancer si mortalitate.
P.S2: Vad ca ai pus pe un alt thread editorialul unuia de la DW, care e jurnalist, fara gram de studii tehnice, confirmat in mai multe randuri ca fiind extrem de limitat in intelegerea problemelor de mediu, si mai ales e un jurnalist recunoscut pentru "gherle". Ca sa nu mai zic ca este unul din asa zisii evanghelisti de mediu care este total impotriva conceptului de automobil si vadit razvratit impotriva industriei auto germane (defapt in articolul pus de tine ala contesta modul producatorilor germani de a construi electrice, nicidecum sa aiba ceva impotriva celorlalti producatori de electrice)
Productia masinilor termice nu emana CO2? Or fi transportate kit-urile intre fabrici cu lacrimi de inger si suspine de fecioara... Facea ala un rahat cu perje 200.000 km. Pleci automat pe premiza ca pana ii pui cheia in contact, o termica nu polueaza.
Cand ai sa intelegi ca 99.9999% dintre noi conducem niste cazane infecte ale caror rezultate le culegem deja: incidenta de cancer mult peste medie, transformari climatice pe care abia le mai putem ameliora, avem unele din cele mai poluate orase din Europa (continentul, nu organizatia).
Ideea cu electricele astea e ca daca tot faci poluare in lantul de productie/distributie/folosire, sa faci intr-o maniera prin care poate fi usor ameliorat orice risc de poluare. Adica sa faci intr-un CET unde aia au statii de desulfurare si filtre speciale de NOx, sau intr-o fabrica ce poate fi monitorizata si fortata sa faca lucrurile intr-un anume fel incat sa minimizeze impactul activitatii ei asupra mediului.
Dar zau cand te aud ca tu cu troaca ta pe motorina esti mai ecologist ca unul cu o electrica, ma ia vadimiada. Mai ales ca la regim normal de utilizare in 100k de km scoti minim 15t de CO2, ajungi lejer si la 25t. Asta fara sa ai o namila de motor. Scoti dintr-un 1.5-2.0 diesel emisiile astea.
P.S: Da, si eu am troaca pe motorina, astept o electrica pana in 50k cu autonomie >500km care sa poata fi livrata si servisata in RO. Pana atunci mai imprastii cancer si mortalitate.
P.S2: Vad ca ai pus pe un alt thread editorialul unuia de la DW, care e jurnalist, fara gram de studii tehnice, confirmat in mai multe randuri ca fiind extrem de limitat in intelegerea problemelor de mediu, si mai ales e un jurnalist recunoscut pentru "gherle". Ca sa nu mai zic ca este unul din asa zisii evanghelisti de mediu care este total impotriva conceptului de automobil si vadit razvratit impotriva industriei auto germane (defapt in articolul pus de tine ala contesta modul producatorilor germani de a construi electrice, nicidecum sa aiba ceva impotriva celorlalti producatori de electrice)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 27, 2018, 07:53:47 PM
Post by: cristi5 on October 27, 2018, 07:53:47 PM
^ De acord in general dar o masina electrica e mai grea decat echivalentul ei termic, si va uza cauciucuri si asfaltul mai mult. Costul anual al cauciucurilor de Tesla este estimat foarte sus.
Fireste, nu inteleg ce rost are sa umblam cu asemenea mastodonti cand o bicicleta electrica face de cele mai multe ori aceeasi treaba.
Fireste, nu inteleg ce rost are sa umblam cu asemenea mastodonti cand o bicicleta electrica face de cele mai multe ori aceeasi treaba.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 27, 2018, 08:59:09 PM
Post by: voicul on October 27, 2018, 08:59:09 PM
Senzatia mea cu electricele a fost ca sunt ECO. ECO: reduci poluarea si oamenii traiesc bine si mult.
Dezamagirea este venita din marketing de calitate.
Mai degraba este o dezamagire personala.
De la: reduci 100% poluarea (texte de marketing la masinile electrice) la: defapt, probabil, doar reduci cu niste procente poluarea.
Daca CO2 si PM sunt oricum distribuite uniform (sau se distribuie uniform cu ajutorul vantului) ... vorbim de % de reducere a poluarii, care sunt departe de 100%.
Tot e in plan sa cumpar o electrica, dar deja nu mai este pe considerente ECO.
L.E
Si cu cei 200.000 de km ar fi alta ideea. Multi la/cu electrica nu o sa ii faca.
Adica multi o sa isi cumpere electrica ca e ECO si nu polueaza, o sa mearga 10.000 km avand senzatia ca nu au poluat si ... GATA.
- N-are toba de esapament - nu am poluat!
Ceea ce e foarte departe de adevar.
Dezamagirea este venita din marketing de calitate.
Mai degraba este o dezamagire personala.
De la: reduci 100% poluarea (texte de marketing la masinile electrice) la: defapt, probabil, doar reduci cu niste procente poluarea.
Daca CO2 si PM sunt oricum distribuite uniform (sau se distribuie uniform cu ajutorul vantului) ... vorbim de % de reducere a poluarii, care sunt departe de 100%.
Tot e in plan sa cumpar o electrica, dar deja nu mai este pe considerente ECO.
L.E
Si cu cei 200.000 de km ar fi alta ideea. Multi la/cu electrica nu o sa ii faca.
Adica multi o sa isi cumpere electrica ca e ECO si nu polueaza, o sa mearga 10.000 km avand senzatia ca nu au poluat si ... GATA.
- N-are toba de esapament - nu am poluat!
Ceea ce e foarte departe de adevar.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GrmmrNzi on October 27, 2018, 09:16:56 PM
Post by: GrmmrNzi on October 27, 2018, 09:16:56 PM
Păi nu te lua după studiile "cherry picked" ale industriei auto "clasice" (mai ales cea germană).
Într-adevăr nu reduci 100% poluarea, dar reduci cu x% la mixul actual de energie. În momentul în care producerea energiei electrice se schimbă, acel x poate crește. Termica rămâne blocată la același proces tehnologic pentru toată viața mașinii. Care nu se termină la 200.000 km. Cunosc oameni care au adus din Germania mașini cu peste 200.000 km, le-au condius ei încă 5-6-7-8 ani, deci alte 200-250.000 și le-au vândut mai departe. Pe nimic, dar mașinile ălea încă merg și poluează. Și nu poluează la fel ca atunci când erau noi.
Într-adevăr nu reduci 100% poluarea, dar reduci cu x% la mixul actual de energie. În momentul în care producerea energiei electrice se schimbă, acel x poate crește. Termica rămâne blocată la același proces tehnologic pentru toată viața mașinii. Care nu se termină la 200.000 km. Cunosc oameni care au adus din Germania mașini cu peste 200.000 km, le-au condius ei încă 5-6-7-8 ani, deci alte 200-250.000 și le-au vândut mai departe. Pe nimic, dar mașinile ălea încă merg și poluează. Și nu poluează la fel ca atunci când erau noi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on October 27, 2018, 09:18:17 PM
Post by: alexV on October 27, 2018, 09:18:17 PM
@voicul, ce scrii tu par scenariile de dezinformare ale producatorilor clasici de masini: dati in electrice cu orice, ca prea avant iau.
adica asa, particulele vin din uzura cauciucului acuma?! aplica bun simt. nu presupune ca io n-am plamani sa simt dizalul in gat, cand sunt cu bicicleta pe o panta, si trec masinile pe langa. crede-ma ca simti pe dinti si poti mesteca ce iese pe espament, in unele cazuri.
si acum imi zici ca o electrica polueaza tot pe acolo... ca vine noxa din sahara din fabrica de litiu, plus uzura cauciucului. fantastic.
adica asa, particulele vin din uzura cauciucului acuma?! aplica bun simt. nu presupune ca io n-am plamani sa simt dizalul in gat, cand sunt cu bicicleta pe o panta, si trec masinile pe langa. crede-ma ca simti pe dinti si poti mesteca ce iese pe espament, in unele cazuri.
si acum imi zici ca o electrica polueaza tot pe acolo... ca vine noxa din sahara din fabrica de litiu, plus uzura cauciucului. fantastic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 27, 2018, 09:38:08 PM
Post by: voicul on October 27, 2018, 09:38:08 PM
@GrmmrNzi si adaug chiar: in momentul in care electricitatea va fi toata eco (solar, eolian, hidro si altele) atunci intradevar electricele vor fi cu adevarat ECO.
Totusi mai punctez odata dezamagirea mea:
Textul de marketing nu este: cumpara electrica si peste cativa zeci de ani vei fi 100% electric, ci: acum esti 100% ECO cand de fapt sunt doar cateva procente.
(bune si alea - corect).
@alexV
Stiu ce zici ca se simte poluarea si primii care fac cea mai mare reducere (biciclistii) sunt si cei mai afectati. Eu din masina nu simt noxe decat daca nimeresc in spatele unui "DPF - off".
In rest iti respect parerea.
Totusi mai punctez odata dezamagirea mea:
Textul de marketing nu este: cumpara electrica si peste cativa zeci de ani vei fi 100% electric, ci: acum esti 100% ECO cand de fapt sunt doar cateva procente.
(bune si alea - corect).
@alexV
Stiu ce zici ca se simte poluarea si primii care fac cea mai mare reducere (biciclistii) sunt si cei mai afectati. Eu din masina nu simt noxe decat daca nimeresc in spatele unui "DPF - off".
In rest iti respect parerea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 27, 2018, 10:29:00 PM
Post by: cristi5 on October 27, 2018, 10:29:00 PM
Voicul ce interese malefice crezi ca sunt in toata lumea civilizata care electrifica flote si drumuri? O fi marketing cum zici tu dar prea i-a apucat pe toti bâțul. Si Conspiratia asta Electrica, cum le-au inchis gura la petrolistii a caror propaganda pari sa o consumi?
Pe bune deja ti-au spus cativa colegi ca exagerezi, tu nu si nu. Eu personal n-am sa-i mai raspund la obiect ca nu pari sa asculti.
Pe bune deja ti-au spus cativa colegi ca exagerezi, tu nu si nu. Eu personal n-am sa-i mai raspund la obiect ca nu pari sa asculti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GrmmrNzi on October 27, 2018, 11:43:14 PM
Post by: GrmmrNzi on October 27, 2018, 11:43:14 PM
^^
100% ECO este să mergem toți pe jos. :)
Îți înțeleg dezamăgirea, se pare că ai avut așteptări nerealiste.
Eu am mai zis că "electricele" nu sunt panaceu, și poate din anumite puncte de vedere nu sunt, sau sunt doar marginal, mai "bune" decât "termicele" cu combustibili fosili. Este doar o tehnologie care va înlocui treptat pe cea actuală, și care la rândul ei, peste 50-100-150 ani va fi "înghesuită" de ceva mai bun - iar la momentul respectiv, lobbyul corporațiilor "electrice" va scoate studii peste studii cum că să vedeți că nu e chiar așa și de fapt tot noi facem mai bine. Așa cum s-a întâmplat și când s-a trecut de la cal la abur. Au fost doctori britanici care "demonstrau" că omul nu poate suporta mai mult de 25 km/h și deci toată tevatura cu locomotivele era inutilă, nefolositoare și pe deasupra și periculoasă. Nimic nou sub soare.
100% ECO este să mergem toți pe jos. :)
Îți înțeleg dezamăgirea, se pare că ai avut așteptări nerealiste.
Eu am mai zis că "electricele" nu sunt panaceu, și poate din anumite puncte de vedere nu sunt, sau sunt doar marginal, mai "bune" decât "termicele" cu combustibili fosili. Este doar o tehnologie care va înlocui treptat pe cea actuală, și care la rândul ei, peste 50-100-150 ani va fi "înghesuită" de ceva mai bun - iar la momentul respectiv, lobbyul corporațiilor "electrice" va scoate studii peste studii cum că să vedeți că nu e chiar așa și de fapt tot noi facem mai bine. Așa cum s-a întâmplat și când s-a trecut de la cal la abur. Au fost doctori britanici care "demonstrau" că omul nu poate suporta mai mult de 25 km/h și deci toată tevatura cu locomotivele era inutilă, nefolositoare și pe deasupra și periculoasă. Nimic nou sub soare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 28, 2018, 12:39:05 AM
Post by: Mamutu on October 28, 2018, 12:39:05 AM
Cel mai bun telefon e Nokia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 28, 2018, 12:48:38 AM
Post by: Mamutu on October 28, 2018, 12:48:38 AM
Indiferent de opinie, taxiurile electrice ar trebui sa fie acceptate de toți de mai sus ca fiind pasul logic urmator.
So apropo de emisii, un diesel iarna in oras are emisii de gaze mai mari decat in cartea tehnica (parca am auzit ca cineva a trisat la masuratori) :-)
So apropo de emisii, un diesel iarna in oras are emisii de gaze mai mari decat in cartea tehnica (parca am auzit ca cineva a trisat la masuratori) :-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on October 28, 2018, 02:02:02 AM
Post by: thinker on October 28, 2018, 02:02:02 AM
electrice
multi producatori auto tot anunta ca renunta la diesel, si trec pe benzina si electrice.
Cantitatea de petrol rafinata genereaza un sfert benzina si de 3 ori mai multa motorina. Cine o sa consume motorina nu va genera poluare? Daca nu se va mai vinde, ce se face cu ea? Suporta benzina tot pretul petrolului si al rafinarii?
Europa face eforturi uriase sa mearga cu EURO 6 etc, dar in restul lumii nu prea conteza, partea asiatica polueaza la greu. Europa va trage de una singura in aceasta cursa pana va fi invinsa economic definitiv de zona asiatica.
Pai daca noi vrem sa fim green atunci de ce importam produse din zone unde se lucreaza in afara normelor de mediu? Asta nu e un dumping economic masiv?
China are sau a cumparat cam toate minele cu pamanturi rare - necesare bateriilor in procesul de electrificare.
multi producatori auto tot anunta ca renunta la diesel, si trec pe benzina si electrice.
Cantitatea de petrol rafinata genereaza un sfert benzina si de 3 ori mai multa motorina. Cine o sa consume motorina nu va genera poluare? Daca nu se va mai vinde, ce se face cu ea? Suporta benzina tot pretul petrolului si al rafinarii?
Europa face eforturi uriase sa mearga cu EURO 6 etc, dar in restul lumii nu prea conteza, partea asiatica polueaza la greu. Europa va trage de una singura in aceasta cursa pana va fi invinsa economic definitiv de zona asiatica.
Pai daca noi vrem sa fim green atunci de ce importam produse din zone unde se lucreaza in afara normelor de mediu? Asta nu e un dumping economic masiv?
China are sau a cumparat cam toate minele cu pamanturi rare - necesare bateriilor in procesul de electrificare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Europiu on October 28, 2018, 02:38:50 AM
Post by: Europiu on October 28, 2018, 02:38:50 AM
Quote from: thinker on October 28, 2018, 02:02:02 AM
China are sau a cumparat cam toate minele cu pamanturi rare - necesare bateriilor in procesul de electrificare.
Este exact motivul pentru care cercetarea in domeniul hard-magnets inca nu a murit. Si nu se mai umbla "cu manusi": la conferintele de magnetism exista tot mai multi speakeri care, pe folia/follile cu "Motivation" scriu clar: "circumvent China's monopoly on rare earths".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 28, 2018, 08:47:16 AM
Post by: Liviu M on October 28, 2018, 08:47:16 AM
Quote from: GrmmrNzi on October 27, 2018, 09:16:56 PMIntrebarea e daca mersul a inca 200000 km cu termica deja produsa e mai poluant decat producerea unei electrice + mersul aceleasi distante cu asta din urma.
Cunosc oameni care au adus din Germania mașini cu peste 200.000 km, le-au condius ei încă 5-6-7-8 ani, deci alte 200-250.000 și le-au vândut mai departe. Pe nimic, dar mașinile ălea încă merg și poluează. Și nu poluează la fel ca atunci când erau noi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 28, 2018, 08:53:05 AM
Post by: Ionut on October 28, 2018, 08:53:05 AM
Nissan Leaf - primul automobil electric autorizat în Germania pentru a vinde curent în rețea
Germania a acordat prima autorizație ,,vehicle-to-grid" (V2G) unui vehicul electric, pentru Nissan Leaf, o autorizație în virtutea căreia mașina are dreptul să injecteze curent electric în rețea, nu doar să se încarce. Proprietarii de Nissan Leaf, generația a doua, din Germania, vor putea să vândă curent electric în rețeaua publică, ca urmare a autorizației emisă de autoritățile federale acestui automobil, primul care primește acest acord. Tehnologia V2G este o conexiune bidirecțională între mașină și rețea, astfel că permite nu doar încărcarea bateriei, ci și revânzarea curentului electric. Cea mai practică utilizare a acestui sistem este cea de backup a rețelei, în situațiile de cerere mare sau de avarie. Nissan a declarat că țintește pentru început clienții corporate, cu flote de peste 60 de vehicule, care ar putea constitui o sursă importantă de energie.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/nissan-leaf-primul-automobil-electric-autorizat-in-germania-pentru-a-vinde-curent-in-retea-18591369)
Germania a acordat prima autorizație ,,vehicle-to-grid" (V2G) unui vehicul electric, pentru Nissan Leaf, o autorizație în virtutea căreia mașina are dreptul să injecteze curent electric în rețea, nu doar să se încarce. Proprietarii de Nissan Leaf, generația a doua, din Germania, vor putea să vândă curent electric în rețeaua publică, ca urmare a autorizației emisă de autoritățile federale acestui automobil, primul care primește acest acord. Tehnologia V2G este o conexiune bidirecțională între mașină și rețea, astfel că permite nu doar încărcarea bateriei, ci și revânzarea curentului electric. Cea mai practică utilizare a acestui sistem este cea de backup a rețelei, în situațiile de cerere mare sau de avarie. Nissan a declarat că țintește pentru început clienții corporate, cu flote de peste 60 de vehicule, care ar putea constitui o sursă importantă de energie.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/nissan-leaf-primul-automobil-electric-autorizat-in-germania-pentru-a-vinde-curent-in-retea-18591369)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 28, 2018, 09:12:12 AM
Post by: cristi5 on October 28, 2018, 09:12:12 AM
^^ E clar ca folosirea unei masini de calitate deja existente este 1) mai putin poluanta (ca nu se produce una noua) 2) muuult mai ieftina decat cumpararea uneia noi. In plus (3) amanarea upgrade-ului masinii iti da posibilitatea sa cumperi tehnologie mai avansata la pret mai scazut peste 2-3 ani cand in sfarsit cade masina de calitate. O masina care a mers 200k si mai duce 200k este de calitate.
Conduc in continuare Subaru Legacy din 2000 :) , 300+ la bord. Ne-am tot uitat la electrice si hibride, dar factorul determinant a fost asigurarea. Subarul nostru mai valoreaza vreo 500 euro pentru asiguratori, deci asigurarea (chiar full) costa alune. In schimb un Leaf din 2013 (cand au imbunatatit tehnologia semnificativ fata de 2012) inca arde la asigurare, chiar daca taxele pe electrice sunt mici.
Ma tot uit cu coada ochiului cum se depreciaza la mana a doua Tesla model S. Ma gandesc ca desi masina e veche, software se actualizeaza mereu (cred), dar se pare ca asa gandeste si vanzatorul :). Asta afecteaza mult asigurarea... Deci nu sunt incurajat de ce vad... Plus ca ma cam sperie consumul de cauciucuri. Pretul pe luna e mai important decat cel de cumparare.
Alta problema e ca desi au legal 5 locuri, modelele mai noi sunt inghesuite in spate, Subarul e limuzina in spate pe langa Mitsubishi PHEV de exemplu. E hard requirement la noi sa aiba 3 locuri comfortabile in spate. Cele doua locuri extra la Tesla in portbagaj ar fi ideale pt dus colegi ai copiilor la activitati. Dar cat astept sa se ieftineasca Tesla, sunt deja prea mari copiii pentru scaune :)))
https://youtu.be/eHBO5djdLOk
Conduc in continuare Subaru Legacy din 2000 :) , 300+ la bord. Ne-am tot uitat la electrice si hibride, dar factorul determinant a fost asigurarea. Subarul nostru mai valoreaza vreo 500 euro pentru asiguratori, deci asigurarea (chiar full) costa alune. In schimb un Leaf din 2013 (cand au imbunatatit tehnologia semnificativ fata de 2012) inca arde la asigurare, chiar daca taxele pe electrice sunt mici.
Ma tot uit cu coada ochiului cum se depreciaza la mana a doua Tesla model S. Ma gandesc ca desi masina e veche, software se actualizeaza mereu (cred), dar se pare ca asa gandeste si vanzatorul :). Asta afecteaza mult asigurarea... Deci nu sunt incurajat de ce vad... Plus ca ma cam sperie consumul de cauciucuri. Pretul pe luna e mai important decat cel de cumparare.
Alta problema e ca desi au legal 5 locuri, modelele mai noi sunt inghesuite in spate, Subarul e limuzina in spate pe langa Mitsubishi PHEV de exemplu. E hard requirement la noi sa aiba 3 locuri comfortabile in spate. Cele doua locuri extra la Tesla in portbagaj ar fi ideale pt dus colegi ai copiilor la activitati. Dar cat astept sa se ieftineasca Tesla, sunt deja prea mari copiii pentru scaune :)))
https://youtu.be/eHBO5djdLOk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 28, 2018, 11:21:52 AM
Post by: Liviu M on October 28, 2018, 11:21:52 AM
Quote from: cristi5 on October 28, 2018, 09:12:12 AMSi cu o masina de valoare negativa tot poti produce pagube uneia de lux. Asa ca mie rationametul mi se pare gresit. :)
Subarul nostru mai valoreaza vreo 500 euro pentru asiguratori, deci asigurarea (chiar full) costa alune.
E probabil valabil pentru casco, da' cine face casco la o masina care nu mai valoreaza nimic?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 28, 2018, 11:48:20 AM
Post by: adiarc on October 28, 2018, 11:48:20 AM
nu stiu cum e la cristi dar in Romanica nu iti mai face nimeni Casco la masini peste 10 ani vechime
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 28, 2018, 11:51:06 AM
Post by: dumbravaandrei on October 28, 2018, 11:51:06 AM
cristi5... asta cu anvelopele, nu tine neaparat de Tesla, ci e mai mult problema anvelopelor de dimenisuni mari.
Ex concret:
- La Peugeot am 195/65/15 si anvelopele au cu totul alt cost (cumpar un set pana in 1000 de ron) si ma tin cam 70-80 de mii de km.
- La Ford am 235/45/17, niciodata nu m-au ajuns mai jos de 2500 RON si nu reusesc sa fac mai mult 45k cu un set de anvelope.
Din cate stiu la Model S janta e de minim 19", chiar si de 21, nici nu vreau sa ma gandesc cat costa un set de anvelope.
Dar, pentru un Leaf sau Ioniq, anvelopele au un pret derizoriu.
Cat despre asigurari... desi am permis de 11 ani si masina de tot atatia ani si n-am avut nici o dauna, avand sub 30 de ani, oricum platesc niste sume imense la RCA... la CASCO am renuntat de ceva ani
Ex concret:
- La Peugeot am 195/65/15 si anvelopele au cu totul alt cost (cumpar un set pana in 1000 de ron) si ma tin cam 70-80 de mii de km.
- La Ford am 235/45/17, niciodata nu m-au ajuns mai jos de 2500 RON si nu reusesc sa fac mai mult 45k cu un set de anvelope.
Din cate stiu la Model S janta e de minim 19", chiar si de 21, nici nu vreau sa ma gandesc cat costa un set de anvelope.
Dar, pentru un Leaf sau Ioniq, anvelopele au un pret derizoriu.
Cat despre asigurari... desi am permis de 11 ani si masina de tot atatia ani si n-am avut nici o dauna, avand sub 30 de ani, oricum platesc niste sume imense la RCA... la CASCO am renuntat de ceva ani
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 28, 2018, 11:54:14 AM
Post by: kitsune on October 28, 2018, 11:54:14 AM
Quote from: cristi5 on October 28, 2018, 09:12:12 AMDa, softul se actualizează, dar la primele modele hardware-ul e mai vechi. Se va ajunge la situația de la telefoane, când nu vei mai putea instala OS 7 pentru că nu permite hardware. Din câte imi aduc aminte primele Tesla S nu au senzorii si camerele celor de azi, deci multe functii din noile update-uri nu vor merge. Si bine-înțeles că nu vei găsi masini mai noi la preț mic (cu toate că văzusem un P85D anul trecut cu vreo 38k €).
Ma tot uit cu coada ochiului cum se depreciaza la mana a doua Tesla model S. Ma gandesc ca desi masina e veche, software se actualizeaza mereu (cred)...
Pentru noi in România problema rămâne infrastructura, cea de încărcare şi de service. Că timid, apar electrice pe ici pe colo, in general entuziaşti cu venituri mai mari decat media. Nu inteleg totusi de ce totusi nu trec taximetriştii pe electric? Oare costurile unui (să zicem) Leaf sunt mai mari decât ale unui Logan cu GPL (aici sunt ironic, nu dați cu minusuri!) Cu toate că, nu stiu să fi făcut cineva vreun calcul, pe intreaga durată de folosire a unui taxi, care e mai avantajos financiar, GPL, Diesel, Hibrid sau electric. Şi mă refer aici la maşini noi, nu dinalea crem murdar din Germania, aduse aici după 5-6 ani de taximetrie pe acolo si cu km dați înapoi. Poate că şansa noastră să fie atunci când vor ieşi la pensie taxiurile hibride si electrice de prin Olanda? Că prin Constanța asta văd, ori e Logan cu GPL, ori e diesel SH obosit. Probabil că primele hibride care vor intra pe piață or să fie şi alea convertite pe GPL (n-am nimic cu gpl-ul, dar am sunat odată la gaze crezând că s-a spart vreo țeavă şi de fapt era un taxi prin zonă)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 28, 2018, 12:53:03 PM
Post by: voicul on October 28, 2018, 12:53:03 PM
GPL-ul ramane cea mai buna optiune pentru taxi-uri (Logan cu GPL).
Pe un litraj mic diesel 1.5-1.6 nu e departe nici diesel-ul (dar alte costuri de intretinere: turbina o schimbi pana 200.000, injectoarele si alea la un moment dat). La benzina nu sunt costurile astea.
Un hibrid costa minim 5000E si te poate rupe oricand o factura de 3000-4000E pentru baterie sau cam 10.000E de vreo 5 - 7 ani.
Poti sa pui GPL si pe hibrid si atunci ... cu 3l in oras, rupi tot targul.
Electrica costa ... mult si foarte mult. Costuri mici dupa achizitie, dar taximetristii nu au bani pentru costul de achizitie.
Deci ramane cum am stabilit:
GPL si motorina (pentru ca i-au Mercedes cu 5000E si 500.000 in D, marind tarfiul si sperand sa atraga clienti prin brand-ul masinii).
Restul e riscant, dar noroc cu UBER green :) Se formeaza piata si aici.
Pe un litraj mic diesel 1.5-1.6 nu e departe nici diesel-ul (dar alte costuri de intretinere: turbina o schimbi pana 200.000, injectoarele si alea la un moment dat). La benzina nu sunt costurile astea.
Un hibrid costa minim 5000E si te poate rupe oricand o factura de 3000-4000E pentru baterie sau cam 10.000E de vreo 5 - 7 ani.
Poti sa pui GPL si pe hibrid si atunci ... cu 3l in oras, rupi tot targul.
Electrica costa ... mult si foarte mult. Costuri mici dupa achizitie, dar taximetristii nu au bani pentru costul de achizitie.
Deci ramane cum am stabilit:
GPL si motorina (pentru ca i-au Mercedes cu 5000E si 500.000 in D, marind tarfiul si sperand sa atraga clienti prin brand-ul masinii).
Restul e riscant, dar noroc cu UBER green :) Se formeaza piata si aici.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 28, 2018, 12:56:12 PM
Post by: cristi5 on October 28, 2018, 12:56:12 PM
Quote from: Liviu M on October 28, 2018, 11:21:52 AMNu stiu daca avem topic de asigurari in afara. Pe de alta parte e relevant pt ca parte din ce economisesti pe "combustibil" la o masina veche dai pe asigurare la electrica.
E probabil valabil pentru casco, da' cine face casco la o masina care nu mai valoreaza nimic?
Corect, asigurarea obligatorie nu variaza asa mult cu valoarea masinii. Dar daca dai 20-30 mii euro, o asiguri macar jumatate de casco.
Exemple de pret pe an la jumatate de casco:
- Subarul nostru, valoare 0, 230 EUR (dar include si ceva suplimentar cred)
- Nissan Leaf 2015, 20kEUR pe blocket.se 350 EUR
- Toyota RAV4 hibrid 2017, 30kEUR, 550 EUR
Asigurarea obligatorie e intre 140 si 200 EUR pe an pt aceste modele.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on October 28, 2018, 01:00:00 PM
Post by: georgec on October 28, 2018, 01:00:00 PM
Tesla a lansat update-ul la Navigate Autopilot, masina nu e doar electrica ci si autonoma. In timpul noptii aceste update software a inceput sa se autoinstaleze in SUA.
https://www.tesla.com/blog/introducing-navigate-autopilot?utm_campaign=&utm_source=twitter&utm_medium=social
https://www.tesla.com/blog/introducing-navigate-autopilot?utm_campaign=&utm_source=twitter&utm_medium=social
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 28, 2018, 01:22:26 PM
Post by: cristi5 on October 28, 2018, 01:22:26 PM
E "autonoma" numai pe autostrada, noutatea e ca intra si iese singura, la iesirea corecta (!), si poate schimba banda daca confirmi cu semnalizarea directiei.
Autopilot este un nume de marketing si ar trebui interzis. Nivelul de autonomie este foarte scazut, si problema e cand masina detecteaza (sau nu detecteaza...) ca nu se mai poate descurca singura. S-au intamplat accidente foarte urate. Bine, si soferii dormeau, se uitau la filme...
Autopilot este un nume de marketing si ar trebui interzis. Nivelul de autonomie este foarte scazut, si problema e cand masina detecteaza (sau nu detecteaza...) ca nu se mai poate descurca singura. S-au intamplat accidente foarte urate. Bine, si soferii dormeau, se uitau la filme...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on October 28, 2018, 01:29:36 PM
Post by: georgec on October 28, 2018, 01:29:36 PM
Poti sa imi dai si un link cu aceste accidente groaznice din cauza autopilot la Tesla?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 28, 2018, 01:37:26 PM
Post by: voicul on October 28, 2018, 01:37:26 PM
Nu sunt multe e adevarat, dar exista: https://www.theguardian.com/technology/2016/jun/30/tesla-autopilot-death-self-driving-car-elon-musk
Da, trebuie interzis autopilot-ul care nu e autopilot, e asistare la condus (in cel mai bun caz).
La fel cum trebuie interzis "Twin turbo" de la BMW, care conform numelui, in cele mai multe cazuri, are doar 1 turbina. :D
Da, trebuie interzis autopilot-ul care nu e autopilot, e asistare la condus (in cel mai bun caz).
La fel cum trebuie interzis "Twin turbo" de la BMW, care conform numelui, in cele mai multe cazuri, are doar 1 turbina. :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 28, 2018, 02:12:22 PM
Post by: cristi5 on October 28, 2018, 02:12:22 PM
^^ cred ca le gasesti pe topicul de vehicule autonome
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 28, 2018, 08:52:55 PM
Post by: voicul on October 28, 2018, 08:52:55 PM
#ElectricChallenge: Cu Nissan Leaf de la București la Sibiu cu o singură încărcare
Mașinile electrice nasc multe provocări. Mai ales în România, unde infrastructura dedicată acestor mașini este imatură. Așa că ce ziceți de un drum București-Sibiu cu un Nissan Leaf, doar cu un plin al bateriei? Reușim?
Fiecare dintre noi își propune destinații imposibile, în care speră să ajungă într-o zi. Uitați-vă, spre exemplu, la Elon Musk. După ce a avut toată planeta la picioare, vizionarul american își dorește să ajungă pe Marte. Și, probabil, în 10 ani o va face cu ajutorul companiei sale Space X.
Destinația mea imposibilă în acest moment pare a fi Sibiul. Este cel mai frumos oraș din România, în viziunea mea, dar și mult prea departe de București. M-am tot gândit că, în prezent, să parcurgi un traseu București-Sibiu cu o mașină electrică disponibilă în România este un chin fără să te oprești pentru o realimentare. Și totuși...
Dacă Elon Musk face tot posibilul să ajungă pe Marte, cred că merită să încerc să ating și eu destinația imposibilă. Ca să ajungi pe Marte ai nevoie de resurse financiare nelimitate. Ca să ajungi la Sibiu cu o mașină electrică ai nevoie de o autonomie destul de generoasă, de multă răbdare și de un traseu care să țină cu tine.
Restul pe: http://www.automarket.ro/stiri/electricchallenge-cu-nissan-leaf-de-la-bucuresti-la-sibiu-cu-o-singura-87667.html?fbclid=IwAR3_2TYsJDS8B_O-4iRDT1XuLmhtoRsJyfnKJOnXGmRGfyrVyAGrDC0Jdu4
Mașinile electrice nasc multe provocări. Mai ales în România, unde infrastructura dedicată acestor mașini este imatură. Așa că ce ziceți de un drum București-Sibiu cu un Nissan Leaf, doar cu un plin al bateriei? Reușim?
Fiecare dintre noi își propune destinații imposibile, în care speră să ajungă într-o zi. Uitați-vă, spre exemplu, la Elon Musk. După ce a avut toată planeta la picioare, vizionarul american își dorește să ajungă pe Marte. Și, probabil, în 10 ani o va face cu ajutorul companiei sale Space X.
Destinația mea imposibilă în acest moment pare a fi Sibiul. Este cel mai frumos oraș din România, în viziunea mea, dar și mult prea departe de București. M-am tot gândit că, în prezent, să parcurgi un traseu București-Sibiu cu o mașină electrică disponibilă în România este un chin fără să te oprești pentru o realimentare. Și totuși...
Dacă Elon Musk face tot posibilul să ajungă pe Marte, cred că merită să încerc să ating și eu destinația imposibilă. Ca să ajungi pe Marte ai nevoie de resurse financiare nelimitate. Ca să ajungi la Sibiu cu o mașină electrică ai nevoie de o autonomie destul de generoasă, de multă răbdare și de un traseu care să țină cu tine.
Restul pe: http://www.automarket.ro/stiri/electricchallenge-cu-nissan-leaf-de-la-bucuresti-la-sibiu-cu-o-singura-87667.html?fbclid=IwAR3_2TYsJDS8B_O-4iRDT1XuLmhtoRsJyfnKJOnXGmRGfyrVyAGrDC0Jdu4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 28, 2018, 09:04:46 PM
Post by: dr4qul4 on October 28, 2018, 09:04:46 PM
Taxiuri electrice nu vom vedea prea curand la noi. Ca se lucreaza in ture pe ele, nu ai cand sa le lasi la incarcat.
Insa niste taxiuri hibride cu GPL poate vedem :))
Insa niste taxiuri hibride cu GPL poate vedem :))
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 28, 2018, 09:29:40 PM
Post by: Mamutu on October 28, 2018, 09:29:40 PM
In Cluj exista deja de anul trecut ZOE care face taxi, la incarcare rapida cred ca baga cam 300km autonomie in cca o ora.
Pana una alta moca de la Kaufland.
Daca se lucreaza in 2ture cred ca se acopera distanta asta.
Economie cam 300Eur/luna, 3600Eur/an fata de un Diesel care consuma cam 5l/100km (estimare optimista consider eu). In 5ani sunt 18.000Eur.
Mașina acoperită de garanție!
Pare sa fie OK.
Dacă încarcă noaptea acasă costul s-ar ridica la 80Eur/luna.
Pana una alta moca de la Kaufland.
Daca se lucreaza in 2ture cred ca se acopera distanta asta.
Economie cam 300Eur/luna, 3600Eur/an fata de un Diesel care consuma cam 5l/100km (estimare optimista consider eu). In 5ani sunt 18.000Eur.
Mașina acoperită de garanție!
Pare sa fie OK.
Dacă încarcă noaptea acasă costul s-ar ridica la 80Eur/luna.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 28, 2018, 09:43:08 PM
Post by: voicul on October 28, 2018, 09:43:08 PM
Mai e (sau era) o flota de 5 Kangoo electric la Arad.
@Mamutu nu am verificat calcul, dar pare ok. Totusi, cati au 22.000 de euro (asta cu eco-ticket) sa cumpere ZOE nou, cand Logan-ul nou e de la 6000E.
Sa nu zicem ca la 4000 gasesti unul de 5 ani cu multe optiuni (nu conteaza km daca o sa il faci taxi :) )
Deci e ceva un ZOE cu sau 4 Logan-uri. Si e probabil ca 4 sa produca mai multi bani decat 1.
@Mamutu nu am verificat calcul, dar pare ok. Totusi, cati au 22.000 de euro (asta cu eco-ticket) sa cumpere ZOE nou, cand Logan-ul nou e de la 6000E.
Sa nu zicem ca la 4000 gasesti unul de 5 ani cu multe optiuni (nu conteaza km daca o sa il faci taxi :) )
Deci e ceva un ZOE cu sau 4 Logan-uri. Si e probabil ca 4 sa produca mai multi bani decat 1.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 28, 2018, 10:10:44 PM
Post by: dr4qul4 on October 28, 2018, 10:10:44 PM
5-10-50 sunt pentru impresie artistica. Nu discutam aici de a doua zecimala din total.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 29, 2018, 01:41:05 AM
Post by: cristi5 on October 29, 2018, 01:41:05 AM
Quote from: dumbravaandrei on October 28, 2018, 11:51:06 AM
Din cate stiu la Model S janta e de minim 19", chiar si de 21, nici nu vreau sa ma gandesc cat costa un set de anvelope.
Dar, pentru un Leaf sau Ioniq, anvelopele au un pret derizoriu.
Problema e exacerbata de greutatea masinii (pana la 2,2 tone, fata de 1,5 tone o masina conventionala de 4,8m lungime).
Cauciucurile de 21 tin 24000 km... Costul cauciucurilor poate ajunge la 10 centi pe km! Mult mai scumpe decat electricitatea!
Cu pneuri mai modeste se poate merge cu 2-3 centi pe km... aproape la fel ca curentul.
https://www.greencarreports.com/news/1095439_life-with-tesla-model-s-tires-cost-me-more-than-my-fuel-does
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 29, 2018, 07:22:51 AM
Post by: Ionut on October 29, 2018, 07:22:51 AM
Tesla va lansa Model 3 în Europa la începutul anului viitor. "Lucrăm din greu să coborâm prețul la 35.000 dolari"
Tesla Model 3 va fi lansată în Europa la începutul anului viitor, potrivit producătorului american de mașini electrice, care precizează că "lucrează din greu" pentru a coborî prețul celui mai important model al mărcii la 35.000 de dolari. Tesla a livrat 56.065 de automobile Model 3 în trimestrul al treilea din acest an, potrivit raportului financiar al companiei. A fost un trimestru "cu adevărat istoric" pentru Tesla, Model 3 fiind cel mai bine vândut automobil în SUA după veniturile realizate și al 5-lea cel mai bine vândut în funcție de volum, spun reprezentanții companiei. Constructorul american de mașini a trecut pe profit în perioada august-septembrie, cu un rezultat pozitiv de 311,5 milioane de dolari, de la pierderi de 619,3 milioane de dolari în intervalul similar din 2017, pe fondul majorării producției. Vânzările au crescut de la 4 miliarde de dolari la peste 6,8 miliarde de dolari.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-va-lansa-model-3-in-europa-la-inceputul-anului-viitor-lucram-din-greu-sa-coboram-pretul-la-35-000-dolari-18594008)
Tesla Model 3 va fi lansată în Europa la începutul anului viitor, potrivit producătorului american de mașini electrice, care precizează că "lucrează din greu" pentru a coborî prețul celui mai important model al mărcii la 35.000 de dolari. Tesla a livrat 56.065 de automobile Model 3 în trimestrul al treilea din acest an, potrivit raportului financiar al companiei. A fost un trimestru "cu adevărat istoric" pentru Tesla, Model 3 fiind cel mai bine vândut automobil în SUA după veniturile realizate și al 5-lea cel mai bine vândut în funcție de volum, spun reprezentanții companiei. Constructorul american de mașini a trecut pe profit în perioada august-septembrie, cu un rezultat pozitiv de 311,5 milioane de dolari, de la pierderi de 619,3 milioane de dolari în intervalul similar din 2017, pe fondul majorării producției. Vânzările au crescut de la 4 miliarde de dolari la peste 6,8 miliarde de dolari.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-va-lansa-model-3-in-europa-la-inceputul-anului-viitor-lucram-din-greu-sa-coboram-pretul-la-35-000-dolari-18594008)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 29, 2018, 08:36:36 AM
Post by: voicul on October 29, 2018, 08:36:36 AM
Zic ca mai e si alt aspect: Jeep-urile au o greutate similara: 2t sau chiar 2.3t. Pe de alta parte putine Jeep-uri au 0-100 in 3 secunde.
La secunda 0.15 se aude un sunet si nu e tunetul. De acolo vine consumul de cauciucuri.
https://www.youtube.com/watch?v=tw4jkyfY4HE
La asa plecari sunt si asa franari, care nici ele nu ajuta cauciucul sa reziste foarte mult.
La secunda 0.15 se aude un sunet si nu e tunetul. De acolo vine consumul de cauciucuri.
https://www.youtube.com/watch?v=tw4jkyfY4HE
La asa plecari sunt si asa franari, care nici ele nu ajuta cauciucul sa reziste foarte mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 29, 2018, 09:14:51 AM
Post by: Mamutu on October 29, 2018, 09:14:51 AM
Exact, comparați cu cauciucurile de Porsche și nu de Dacia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 29, 2018, 04:19:40 PM
Post by: voicul on October 29, 2018, 04:19:40 PM
WOW! Presupun ca a fost socat de aceasta situatie.
Ministrul Energiei si-a luat masina electrica, dar n-a putut merge cu ea nici pana la Constanta
Romania mai are multe de facut pentru a incuraja utilizarea masinilor electrice, a afirmat, luni, ministrul Energiei, Anton Anton, precizand ca nu a putut merge cu un astfel de vehicul de la Bucuresti la Constanta intrucat, pe acest drum, nu exista nicio statie de alimentare.
"Eu cred ca este normal ca ministrul Energiei sa mearga cu masina electrica. Mi-am luat o masina electrica si primul lucru am zis: 'Hai sa mergem la Ploiesti, ca pana acolo si inapoi avem autonomie'. Apoi am zis 'Hai la Constanta!', dar ne-am oprit. Autonomia automobilului este 200 si ceva de kilometri, drumul pana la Constanta este 200 si ceva de kilometri si, daca se intampla ceva pe drum, acolo am ramas, pentru ca nu avem nicio alimentare intermediara intre Bucuresti si Constanta", a spus ministrul, prezent la o conferinta de profil.
El a aratat ca, desi la Bucuresti si la Constanta sunt nenumarate statii de alimentare, acest lucru nu se intampla si pe drumul dintre cele doua localitati.
"Deci, trebuie sa mai lucram la asta. Ganditi-va ca la gaze e si mai complicat un pic!", a adaugat Anton, referindu-se la automobilele care circula cu gaz natural comprimat, de asemenea o alternativa la carburantii clasici.
Numarul autoturismelor verzi (electrice si hibride) vandute in Romania, in perioada ianuarie - septembrie 2018, a ajuns la 2.922 de unitati, in crestere cu 63,69% fata de aceeasi perioada din anul anterior, releva datele Asociatiei Producatorilor si Importatorilor de Autoturisme (APIA) .
http://www.business24.ro/auto/masini-electrice/ministrul-energiei-si-a-luat-masina-electrica-dar-nu-a-putut-merge-cu-ea-la-constanta-din-lipsa-statiilor-de-alimentare-1598780?utm_source=business24.ro-Cross&utm_medium=Ministrul+Energiei+si-a+luat+masina+e
Ministrul Energiei si-a luat masina electrica, dar n-a putut merge cu ea nici pana la Constanta
Romania mai are multe de facut pentru a incuraja utilizarea masinilor electrice, a afirmat, luni, ministrul Energiei, Anton Anton, precizand ca nu a putut merge cu un astfel de vehicul de la Bucuresti la Constanta intrucat, pe acest drum, nu exista nicio statie de alimentare.
"Eu cred ca este normal ca ministrul Energiei sa mearga cu masina electrica. Mi-am luat o masina electrica si primul lucru am zis: 'Hai sa mergem la Ploiesti, ca pana acolo si inapoi avem autonomie'. Apoi am zis 'Hai la Constanta!', dar ne-am oprit. Autonomia automobilului este 200 si ceva de kilometri, drumul pana la Constanta este 200 si ceva de kilometri si, daca se intampla ceva pe drum, acolo am ramas, pentru ca nu avem nicio alimentare intermediara intre Bucuresti si Constanta", a spus ministrul, prezent la o conferinta de profil.
El a aratat ca, desi la Bucuresti si la Constanta sunt nenumarate statii de alimentare, acest lucru nu se intampla si pe drumul dintre cele doua localitati.
"Deci, trebuie sa mai lucram la asta. Ganditi-va ca la gaze e si mai complicat un pic!", a adaugat Anton, referindu-se la automobilele care circula cu gaz natural comprimat, de asemenea o alternativa la carburantii clasici.
Numarul autoturismelor verzi (electrice si hibride) vandute in Romania, in perioada ianuarie - septembrie 2018, a ajuns la 2.922 de unitati, in crestere cu 63,69% fata de aceeasi perioada din anul anterior, releva datele Asociatiei Producatorilor si Importatorilor de Autoturisme (APIA) .
http://www.business24.ro/auto/masini-electrice/ministrul-energiei-si-a-luat-masina-electrica-dar-nu-a-putut-merge-cu-ea-la-constanta-din-lipsa-statiilor-de-alimentare-1598780?utm_source=business24.ro-Cross&utm_medium=Ministrul+Energiei+si-a+luat+masina+e
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 31, 2018, 10:16:54 AM
Post by: voicul on October 31, 2018, 10:16:54 AM
O firmă din Bulgaria ia fața TESLA în Europa!
Acestea vor fi fabricate de Sin Cars International Eood, un fabricant bulgar de supercar-uri.
Sin Cars International Eood, producător bulgar de mașini de curse care sunt prezente in competițiile GT4 lansează o ofertă publică la Bursa din Sofia pentru a finanța realizarea uni vehicul electric, potrivit Bloomberg.
Valoarea ofertei lansate de fabricantul bulgar ale căruik mașini concurează Porsche, Aston Martin și Maserati este de 20 milioane leva, echivalentul a 11,7 milioane dolari. Oferta va fi lansată anul viitor a spus proprietarul Sin Car, Rosen Daskalov, in cursul unui interviu ce a avut loc la fabrica sa din Ruse Bulgaria.
https://www.money.ro/o-firma-din-bulgaria-ia-fata-tesla-in-europa/
Acestea vor fi fabricate de Sin Cars International Eood, un fabricant bulgar de supercar-uri.
Sin Cars International Eood, producător bulgar de mașini de curse care sunt prezente in competițiile GT4 lansează o ofertă publică la Bursa din Sofia pentru a finanța realizarea uni vehicul electric, potrivit Bloomberg.
Valoarea ofertei lansate de fabricantul bulgar ale căruik mașini concurează Porsche, Aston Martin și Maserati este de 20 milioane leva, echivalentul a 11,7 milioane dolari. Oferta va fi lansată anul viitor a spus proprietarul Sin Car, Rosen Daskalov, in cursul unui interviu ce a avut loc la fabrica sa din Ruse Bulgaria.
https://www.money.ro/o-firma-din-bulgaria-ia-fata-tesla-in-europa/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on October 31, 2018, 11:45:26 AM
Post by: alexV on October 31, 2018, 11:45:26 AM
Supercar electric este si in Croatia, producatorul se cheama Rimac.
De mult timp Bulgaria s-a concentrat pe o productie de supercar (productie mica, pret mare) versus Romania care face productie de serie (Dacia, ceilalti de la Craiova, am un lapsus). Productia bulgareasca de supercar nu conteaza in nicio statistica.
Ei, similar, daca bulgarii incearca sa faca un supercar electric, nu inseamna ca "iau fata" celor de la Tesla, care fac productie de masa cu electrice.
De mult timp Bulgaria s-a concentrat pe o productie de supercar (productie mica, pret mare) versus Romania care face productie de serie (Dacia, ceilalti de la Craiova, am un lapsus). Productia bulgareasca de supercar nu conteaza in nicio statistica.
Ei, similar, daca bulgarii incearca sa faca un supercar electric, nu inseamna ca "iau fata" celor de la Tesla, care fac productie de masa cu electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 02, 2018, 05:29:20 PM
Post by: Mamutu on November 02, 2018, 05:29:20 PM
Mașinile Tesla sunt cele mai sigure din cele testate de autoritățile din USA!
https://insideevs.com/how-tesla-makes-safest-cars/
https://insideevs.com/how-tesla-makes-safest-cars/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on November 02, 2018, 05:35:51 PM
Post by: adiarc on November 02, 2018, 05:35:51 PM
as vrea totusi si un test Euroncap
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on November 02, 2018, 06:32:03 PM
Post by: thinker on November 02, 2018, 06:32:03 PM
adica sa distrugi inca o tesla, uff ce sacrilegiu :lol:, nu sunt asa multe, mai lasa-i un an sa creasca productia
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 08, 2018, 08:55:18 AM
Post by: Ionut on November 08, 2018, 08:55:18 AM
BNP Paribas vinde credite cu o dobândă de 5,9% pentru achiziţia de autoturisme hibrid şi electrice
BNP Paribas Personal Finance SA Paris Sucursala Bucureşti, prin marca sa comercială Cetelem, a lansat creditul cu dobândă preferenţială de 5,9% pentru clienţii care doresc să cumpere autoturisme hibride şi electrice. Totodată, banca extinde parteneriatul cu importatorul auto Hyundai, finanţând achiziţionarea modelelor Ioniq şi Kona Electric. Clienţii care vor să cumpere autoturisme electrice sau hibrid vor putea accesa noul produs de finanţare prin Programul de Stimulare a Înnoirii Parcului Auto RABLA şi RABLA PLUS, care a reînceput în luna septembrie 2018. Creditul are dobândă fixă de 5,9%, faţă de nivelul de 8,9% practicat pentru restul produselor financiare ale băncii. Perioada de creditare este cuprinsă între 6 şi 36 de luni, cu un avans minim de 30% la încheierea contractului.
În primele nouă luni ale anului 2018 în România au fost vândute 2.922 de maşini electrice, hibrid electrice şi hibrid, o valoare dublă faţă de aceeaşi perioadă a anului trecut. ,,Ponderea autoturismelor ecologice în totalul vânzărilor la nivel naţional în primele trei trimestre ale anului a fost de 2,6%, faţă 1,9% pentru aceeaşi perioadă a anului trecut. Asta înseamnă că interesul românilor pentru acest tip de autoturisme este din ce în ce mai mare. Ne dorim ca România să se alinieze celorlalte ţări europene unde conceptul de electromobilitate este adoptat la scară largă, de aceea ne bucurăm să încurajăm acest trend prin lansarea de produse financiare dedicate unor astfel de achiziţii", a declarat Bruno Leroux, CEO al BNP Paribas Personal Finance SA sucursala Bucureşti. Începând cu 1 martie 2018, Cetelem IFN SA a devenit - BNP Paribas Personal Finance SA Paris sucursala Bucureşti, ca urmare a fuziunii strategice transfrontaliere dintre Cetelem IFN SA şi banca-smamă franceză BNP Paribas Personal Finance.
ZF (https://www.zf.ro/banci-si-asigurari/bnp-paribas-vinde-credite-cu-o-dobanda-de-5-9-pentru-achizitia-de-autoturisme-hibrid-si-electrice-17616285)
BNP Paribas Personal Finance SA Paris Sucursala Bucureşti, prin marca sa comercială Cetelem, a lansat creditul cu dobândă preferenţială de 5,9% pentru clienţii care doresc să cumpere autoturisme hibride şi electrice. Totodată, banca extinde parteneriatul cu importatorul auto Hyundai, finanţând achiziţionarea modelelor Ioniq şi Kona Electric. Clienţii care vor să cumpere autoturisme electrice sau hibrid vor putea accesa noul produs de finanţare prin Programul de Stimulare a Înnoirii Parcului Auto RABLA şi RABLA PLUS, care a reînceput în luna septembrie 2018. Creditul are dobândă fixă de 5,9%, faţă de nivelul de 8,9% practicat pentru restul produselor financiare ale băncii. Perioada de creditare este cuprinsă între 6 şi 36 de luni, cu un avans minim de 30% la încheierea contractului.
În primele nouă luni ale anului 2018 în România au fost vândute 2.922 de maşini electrice, hibrid electrice şi hibrid, o valoare dublă faţă de aceeaşi perioadă a anului trecut. ,,Ponderea autoturismelor ecologice în totalul vânzărilor la nivel naţional în primele trei trimestre ale anului a fost de 2,6%, faţă 1,9% pentru aceeaşi perioadă a anului trecut. Asta înseamnă că interesul românilor pentru acest tip de autoturisme este din ce în ce mai mare. Ne dorim ca România să se alinieze celorlalte ţări europene unde conceptul de electromobilitate este adoptat la scară largă, de aceea ne bucurăm să încurajăm acest trend prin lansarea de produse financiare dedicate unor astfel de achiziţii", a declarat Bruno Leroux, CEO al BNP Paribas Personal Finance SA sucursala Bucureşti. Începând cu 1 martie 2018, Cetelem IFN SA a devenit - BNP Paribas Personal Finance SA Paris sucursala Bucureşti, ca urmare a fuziunii strategice transfrontaliere dintre Cetelem IFN SA şi banca-smamă franceză BNP Paribas Personal Finance.
ZF (https://www.zf.ro/banci-si-asigurari/bnp-paribas-vinde-credite-cu-o-dobanda-de-5-9-pentru-achizitia-de-autoturisme-hibrid-si-electrice-17616285)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 09, 2018, 09:43:04 AM
Post by: voicul on November 09, 2018, 09:43:04 AM
Volkswagen va concura Tesla cu un (nota mea: nou, ca au E-Up si Golf deja) automobil electric care va costa sub 20.000 de euro
Volkswagen va concura Tesla cu un automobil electric care va costa sub 20.000 de euro (22.836 dolari) şi va converti trei dintre fabricile sale în unităţi producătoare de vehicule electrice, în cadrul unui amplu program de restructurare, a declarat joi o sursă apropiată situaţiei, transmite Reuters.
https://www.news.ro/economic/volkswagen-va-concura-tesla-cu-un-automobil-electric-care-va-costa-sub-20-000-de-euro-1922411509002018110918654053
Volkswagen va concura Tesla cu un automobil electric care va costa sub 20.000 de euro (22.836 dolari) şi va converti trei dintre fabricile sale în unităţi producătoare de vehicule electrice, în cadrul unui amplu program de restructurare, a declarat joi o sursă apropiată situaţiei, transmite Reuters.
https://www.news.ro/economic/volkswagen-va-concura-tesla-cu-un-automobil-electric-care-va-costa-sub-20-000-de-euro-1922411509002018110918654053
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 10, 2018, 09:03:41 AM
Post by: Ionut on November 10, 2018, 09:03:41 AM
Românii încep să prindă gustul maşinilor electrice: România a înregistrat un record istoric de înmatriculări de maşini electrice, cu 382,5%
În primele nouă luni ale anului România a avut cea mai mare creştere procentuală a înmatriculărilor de maşini electrice din UE, cu 382,5%, de la 97 de unităţi anul trecut la 468 în acest an, informează Asociaţia Constructorilor de Automobile din România. Numărul de autoturisme electrice noi înmatriculate în UE a crescut de la 70.362 unitãţi în primele 9 luni din 2017 la 98.035 unitãţi (+39.3%) în perioadã ian-sept 2018.
La volume, topul înmatriculãrilor de vehicule electrice este condus de Germania, cu 24.678 de unitãţi, urmatã de Franţa cu 20.256 unitãţi şi Olanda, cu 15.330 unitãţi. Înmatriculãrile de maşini diesel au crescut în România cu 12,6%, (de la 40.151 unitãţi la 45.212 unitãţi) în condiţiile în care în UE înscrierile au scãzut cu 16,9% (de la 5,194 milioane unitãţi la 4,316 milioane unitãţi). În Marea Britanie înmatriculãrrile de maşini diesel au scãzut cu 31,3%, în Cehia cu 20,5%, în Irlanda cu 20,3%, în Slovenia cu 26%. La automobile alimentate cu benzinã, înmatriculãrile de automobile noi au crescut în România în primele nouã luni cu 58,7%, de la 35.930 unitãţi la 57.009 unitãţi, aceasta fiind cea mai mare creştere din uniune. În UE înmatriculãrile au crescut cu 16,6%, de la 5,760 milioane unitãţi la 6,716 milioane unitãţi.
ZF (https://www.zf.ro/companii/energie/romanii-incep-sa-prinda-gustul-masinilor-electrice-romania-a-inregistrat-un-record-istoric-de-inmatriculari-de-masini-electrice-cu-382-5-17625406)
În primele nouă luni ale anului România a avut cea mai mare creştere procentuală a înmatriculărilor de maşini electrice din UE, cu 382,5%, de la 97 de unităţi anul trecut la 468 în acest an, informează Asociaţia Constructorilor de Automobile din România. Numărul de autoturisme electrice noi înmatriculate în UE a crescut de la 70.362 unitãţi în primele 9 luni din 2017 la 98.035 unitãţi (+39.3%) în perioadã ian-sept 2018.
La volume, topul înmatriculãrilor de vehicule electrice este condus de Germania, cu 24.678 de unitãţi, urmatã de Franţa cu 20.256 unitãţi şi Olanda, cu 15.330 unitãţi. Înmatriculãrile de maşini diesel au crescut în România cu 12,6%, (de la 40.151 unitãţi la 45.212 unitãţi) în condiţiile în care în UE înscrierile au scãzut cu 16,9% (de la 5,194 milioane unitãţi la 4,316 milioane unitãţi). În Marea Britanie înmatriculãrrile de maşini diesel au scãzut cu 31,3%, în Cehia cu 20,5%, în Irlanda cu 20,3%, în Slovenia cu 26%. La automobile alimentate cu benzinã, înmatriculãrile de automobile noi au crescut în România în primele nouã luni cu 58,7%, de la 35.930 unitãţi la 57.009 unitãţi, aceasta fiind cea mai mare creştere din uniune. În UE înmatriculãrile au crescut cu 16,6%, de la 5,760 milioane unitãţi la 6,716 milioane unitãţi.
ZF (https://www.zf.ro/companii/energie/romanii-incep-sa-prinda-gustul-masinilor-electrice-romania-a-inregistrat-un-record-istoric-de-inmatriculari-de-masini-electrice-cu-382-5-17625406)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 10, 2018, 11:42:14 AM
Post by: Mamutu on November 10, 2018, 11:42:14 AM
In SUA Tesla Modelul 3 se menține și in Octombrie in top 20vanzari ln toate clasele de automobile.
https://insideevs.com/wp-content/uploads/2018/11/666.png
https://insideevs.com/wp-content/uploads/2018/11/666.png
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 11, 2018, 08:16:14 AM
Post by: Ionut on November 11, 2018, 08:16:14 AM
Noul preşedinte al Tesla, în locul lui Elon Musk, va fi australianca Robyn Denholm
Robyn Denholm, în prezent director financiar la Telstra, cea mai mare companie de telecomunicaţii din Australia, va deveni noul preşedinte al boardului Tesla, în locul lui Elon Musk. Compania producătoare de maşini electrice a anunţat că Robyn Denholm va părăsi Telstra după o perioadă de preaviz de şase luni. Denholm este deja în boardul Tesla. Elon Musk a acceptat, la sfârşitul lunii septembrie, să demisioneze din funcţia de preşedinte al companiei Tesla şi să plătească o amendă de 20 de milioane de dolari în cadrul unui acord cu autorităţile de reglementare din Statele Unite. În cadrul acordului, Elon Musk putea rămâne director general al companiei Tesla, dar trebuia să demisioneze în cel mult 45 de zile din funcţia de preşedinte al Consiliului de administraţie. Nu va avea dreptul să fie reales în această funcţie timp de trei ani. Elon Musk şi Tesla plătesc o amendă de 20 de milioane de dolari.
Mediafax (https://www.mediafax.ro/externe/noul-presedinte-al-tesla-in-locul-lui-elon-musk-va-fi-australianca-robyn-denholm-17621102)
Robyn Denholm, în prezent director financiar la Telstra, cea mai mare companie de telecomunicaţii din Australia, va deveni noul preşedinte al boardului Tesla, în locul lui Elon Musk. Compania producătoare de maşini electrice a anunţat că Robyn Denholm va părăsi Telstra după o perioadă de preaviz de şase luni. Denholm este deja în boardul Tesla. Elon Musk a acceptat, la sfârşitul lunii septembrie, să demisioneze din funcţia de preşedinte al companiei Tesla şi să plătească o amendă de 20 de milioane de dolari în cadrul unui acord cu autorităţile de reglementare din Statele Unite. În cadrul acordului, Elon Musk putea rămâne director general al companiei Tesla, dar trebuia să demisioneze în cel mult 45 de zile din funcţia de preşedinte al Consiliului de administraţie. Nu va avea dreptul să fie reales în această funcţie timp de trei ani. Elon Musk şi Tesla plătesc o amendă de 20 de milioane de dolari.
Mediafax (https://www.mediafax.ro/externe/noul-presedinte-al-tesla-in-locul-lui-elon-musk-va-fi-australianca-robyn-denholm-17621102)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 11, 2018, 07:51:13 PM
Post by: Mamutu on November 11, 2018, 07:51:13 PM
In Europa procentul de autobuze electrice e estimat la 9% din total pentru 2018 (in jur de 2000bucati), mai mare decât procentul electricelor între autoturisme.
Și Romania e pe lista cam la același nivel cu Austria.
https://insideevs.com/electric-bus-orders-more-than-doubled-last-year-in-europe/
Și Romania e pe lista cam la același nivel cu Austria.
https://insideevs.com/electric-bus-orders-more-than-doubled-last-year-in-europe/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on November 12, 2018, 01:29:18 AM
Post by: ghrt on November 12, 2018, 01:29:18 AM
Îmi amintesc ce schimbare perceptibilă a calităţii aerului în centrul Bucureştiului a avut loc când au înlocuit vechile autobuze Roman cu noile Rocar-uri.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on November 12, 2018, 08:33:07 AM
Post by: georgec on November 12, 2018, 08:33:07 AM
Cred ca anul 2019 va aduce la final peste 300 de autobuze electrice in Romania, multe municipii au proiecte pe POR axa 4 si o sa inceapa procedurile de achizitii, evident livrarile vor dura 6-12 luni.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 13, 2018, 09:43:56 AM
Post by: Ionut on November 13, 2018, 09:43:56 AM
Tesla a mărit prețul pentru versiunile de bază ale lui Model S și Model X: clienții plătesc cu 1.500 de euro mai mult
Tesla a mărit cu 1.500 de euro prețurile de bază pentru Model S și Model X pe piața europeană și a eliminat o serie de opțiuni pentru interior prin care a simplificat oferta. Pe piața europeană, principala noutate este reprezentată de creșterea prețurilor versiunilor de bază ale celor două modele cu 1.500 de euro. Astfel, pe piața din Germania, Model S 75D poate fi achiziționat pentru un preț de pornire de 88.200 de euro, în timp ce pentru Model X 75D trebuie să scoți acum din bancă cel puțin 98.380 de euro. În schimb, prețurile pentru versiunile superioare Model S 100D și Model X 100D au rămas neschimbate.
Simplificarea gamei de opțiuni a fost anunțată recent chiar de CEO-ul Elon Musk ca parte a planurilor de a îmbunătăți capacitatea de producție a celor două modele. Tesla a luat aceste măsuri ca urmare a necesității de a crește producția lui Model 3, care a devenit recent cea mai vânduta mașină electrică din lume.
AutoMarket.ro (http://www.automarket.ro/stiri/tesla-a-marit-pretul-pentru-versiunile-de-baza-ale-lui-model-s-si-model-x-88057.html)
Tesla a mărit cu 1.500 de euro prețurile de bază pentru Model S și Model X pe piața europeană și a eliminat o serie de opțiuni pentru interior prin care a simplificat oferta. Pe piața europeană, principala noutate este reprezentată de creșterea prețurilor versiunilor de bază ale celor două modele cu 1.500 de euro. Astfel, pe piața din Germania, Model S 75D poate fi achiziționat pentru un preț de pornire de 88.200 de euro, în timp ce pentru Model X 75D trebuie să scoți acum din bancă cel puțin 98.380 de euro. În schimb, prețurile pentru versiunile superioare Model S 100D și Model X 100D au rămas neschimbate.
Simplificarea gamei de opțiuni a fost anunțată recent chiar de CEO-ul Elon Musk ca parte a planurilor de a îmbunătăți capacitatea de producție a celor două modele. Tesla a luat aceste măsuri ca urmare a necesității de a crește producția lui Model 3, care a devenit recent cea mai vânduta mașină electrică din lume.
AutoMarket.ro (http://www.automarket.ro/stiri/tesla-a-marit-pretul-pentru-versiunile-de-baza-ale-lui-model-s-si-model-x-88057.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 13, 2018, 11:57:43 AM
Post by: Mamutu on November 13, 2018, 11:57:43 AM
ENEL va instala 2500 stații electrice in Ro
http://mobile.hotnews.ro/stire/22810463
http://mobile.hotnews.ro/stire/22810463
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 17, 2018, 08:29:16 AM
Post by: Ionut on November 17, 2018, 08:29:16 AM
VW va avea cea mai mare rețea pentru fabricarea de vehicule electrice din Europa
Volkswagen a anunțat că va transforma două dintre uzinele actuale din Europa în unități de producție pentru vehicule electrice, în cadrul planului ,,pentru o mobilitate curată" După Zwickau, Volkswagen Group va converti uzinele din Emden și Hanover din Germania astfel încât acolo să fie produse vehicule electrice, Saxonia Inferioară urmând să devină al doilea centru de e-mobilitate. Herbert Diess, CEO-ul companiei, a declarat că ,,VW implementează ofensiva electrică consistent".
,,Ne mișcăm cu viteză maximă spre producția de vehicule electrice. Emden și Hanovra vor fi următoarele uzine din Germania. Împreună cu Zwickau, acestea vor forma cea mai mare rețea de producție a vehiculelor electrice din Europa", a spus Gunnar Kilian, membru în Consiliul de Administrație pentru HR. Astfel, uzina din Emden va produce vehicule electrice din 2022, iar Hanovra va produce modele din familia ID.Buzz, ,,probabil din 2022", alături de vehicule convenționale. Vor fi, cu certitudine, versiuni comerciale ale acestui model, prezentat ca un succesor electric al seriei Type 2. Thomas Sedran a subliniat, de altfel, că ,,facem VW Comerciale potrivită pentru transformarea industriei noastre".
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/vw-va-avea-cea-mai-mare-retea-pentru-fabricarea-de-vehicule-electrice-din-europa-18661983)
Volkswagen a anunțat că va transforma două dintre uzinele actuale din Europa în unități de producție pentru vehicule electrice, în cadrul planului ,,pentru o mobilitate curată" După Zwickau, Volkswagen Group va converti uzinele din Emden și Hanover din Germania astfel încât acolo să fie produse vehicule electrice, Saxonia Inferioară urmând să devină al doilea centru de e-mobilitate. Herbert Diess, CEO-ul companiei, a declarat că ,,VW implementează ofensiva electrică consistent".
,,Ne mișcăm cu viteză maximă spre producția de vehicule electrice. Emden și Hanovra vor fi următoarele uzine din Germania. Împreună cu Zwickau, acestea vor forma cea mai mare rețea de producție a vehiculelor electrice din Europa", a spus Gunnar Kilian, membru în Consiliul de Administrație pentru HR. Astfel, uzina din Emden va produce vehicule electrice din 2022, iar Hanovra va produce modele din familia ID.Buzz, ,,probabil din 2022", alături de vehicule convenționale. Vor fi, cu certitudine, versiuni comerciale ale acestui model, prezentat ca un succesor electric al seriei Type 2. Thomas Sedran a subliniat, de altfel, că ,,facem VW Comerciale potrivită pentru transformarea industriei noastre".
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/vw-va-avea-cea-mai-mare-retea-pentru-fabricarea-de-vehicule-electrice-din-europa-18661983)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 19, 2018, 07:49:46 AM
Post by: Ionut on November 19, 2018, 07:49:46 AM
Volkswagen va investi aproape 44 de miliarde de euro în producţia de automobile electrice
Volkswagen anticipează că va deveni cel mai profitabil producător de automobile electrice din lume datorită unui plan în valoare de aproape 44 de miliarde de euro (50 miliarde dolari) pentru producţia de masă a vehiculelor alimentate cu baterii, a declarat vineri directorul general Herbert Diess, citat de Reuters. Planul se referă la dezvoltarea de automobile electrice, a tehnologiei pentru vehicule autonome şi a unor noi servicii de mobilitate, până în 2023, precum şi la extinderea cooperării cu productorul auto american Ford. Diess speră că acordul cu Ford să fie convenit până la sfârşitul acestui an, iar pentru început acesta să se concentreze pe vehiculele comerciale. Acesta a adăugat că o fuziune cu Ford nu este luată în considerare şi că nu există un plan de preluare a unei participaţii la producătorul american de automobile.
Conducerea VW a prezentat în această săptămâna planurile de a converti fabricile din Zwickau, Emden şi Hanovra pentru a produce vehicule electrice, oferind garantarea locurilor de muncă până în 2028.
Adevarul (https://adevarul.ro/economie/business-international/volkswagen-investi-aproape-44-miliarde-euro-productia-automobile-electrice-1_5bf16676df52022f75946436/index.html)
Volkswagen anticipează că va deveni cel mai profitabil producător de automobile electrice din lume datorită unui plan în valoare de aproape 44 de miliarde de euro (50 miliarde dolari) pentru producţia de masă a vehiculelor alimentate cu baterii, a declarat vineri directorul general Herbert Diess, citat de Reuters. Planul se referă la dezvoltarea de automobile electrice, a tehnologiei pentru vehicule autonome şi a unor noi servicii de mobilitate, până în 2023, precum şi la extinderea cooperării cu productorul auto american Ford. Diess speră că acordul cu Ford să fie convenit până la sfârşitul acestui an, iar pentru început acesta să se concentreze pe vehiculele comerciale. Acesta a adăugat că o fuziune cu Ford nu este luată în considerare şi că nu există un plan de preluare a unei participaţii la producătorul american de automobile.
Conducerea VW a prezentat în această săptămâna planurile de a converti fabricile din Zwickau, Emden şi Hanovra pentru a produce vehicule electrice, oferind garantarea locurilor de muncă până în 2028.
Adevarul (https://adevarul.ro/economie/business-international/volkswagen-investi-aproape-44-miliarde-euro-productia-automobile-electrice-1_5bf16676df52022f75946436/index.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 20, 2018, 11:52:21 AM
Post by: Ionut on November 20, 2018, 11:52:21 AM
Wolfgang Schulz, BMW: Maşina electrică devine şi în România mijloc de marketing şi de poziţionare a companiei în piaţă
Maşina electrică reprezintă o strategie nouă adoptată de companii pentru sustenabilitate, dar şi pentru imaginea sa, este de părere Wolfgang Schulz, directorul general al BMW Group România. Din acest motiv multe companii au decis să achiziţioneze flote de maşini electrice, iar dezvoltatorii imobiliari mizează pe amplasarea în locuri cât mai vizibile a staţiilor de încărcare. Spre exemplu suedezii de la Skanska în clădirea de birouri Campus 6.1 au amplasat în faţa proiectului pe gazon staţiile de încărcare. ,,Clientul corporate foloseşte maşina electrică pentru poziţionarea companiei către sustenabilitate şi utilizează maşini electrice precum BMW i3 pentru a face asta", explică Wolfgang Schulz.
ZF (https://www.zf.ro/auto/wolfgang-schulz-bmw-masina-electrica-devine-si-in-romania-mijloc-de-marketing-si-de-pozitionare-a-companiei-in-piata-17672602)
Maşina electrică reprezintă o strategie nouă adoptată de companii pentru sustenabilitate, dar şi pentru imaginea sa, este de părere Wolfgang Schulz, directorul general al BMW Group România. Din acest motiv multe companii au decis să achiziţioneze flote de maşini electrice, iar dezvoltatorii imobiliari mizează pe amplasarea în locuri cât mai vizibile a staţiilor de încărcare. Spre exemplu suedezii de la Skanska în clădirea de birouri Campus 6.1 au amplasat în faţa proiectului pe gazon staţiile de încărcare. ,,Clientul corporate foloseşte maşina electrică pentru poziţionarea companiei către sustenabilitate şi utilizează maşini electrice precum BMW i3 pentru a face asta", explică Wolfgang Schulz.
ZF (https://www.zf.ro/auto/wolfgang-schulz-bmw-masina-electrica-devine-si-in-romania-mijloc-de-marketing-si-de-pozitionare-a-companiei-in-piata-17672602)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on November 24, 2018, 07:44:50 AM
Post by: Ionut on November 24, 2018, 07:44:50 AM
Vanzarile de masini electrice si plug-in hybrid au ajuns in Romania la 740 de unitati in primele 10 luni ale anului: crestere de 146%
Pe piata din Romania s-au comercializat 740 de masini electrice si plug-in hybrid in primele 10 luni ale anului, in timp ce segmentul de masini hibride fara incarcare la priza a ajuns la aproape 2.800 de unitati, potrivit Automarket.ro. Cota de piata a masinilor care beneficiaza de un sistem de propulsie electrificat de orice fel a ajuns in luna octombrie la 2,7%, in crestere de la 2% comparativ cu perioada similara a anului trecut si de la 2,6% in septembrie 2018. In total, clientii romani au cumparat 3.508 masini electrificate din totalul de peste 129.000 de masini noi vandute in perioada ianuarie-decembrie.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/236740/vanzarile-de-masini-electrice-si-plug-in-hybrid-au-ajuns-in-romania-la-740-de-unitati-in-primele-10-luni-ale-anului-crestere-de.html)
Pe piata din Romania s-au comercializat 740 de masini electrice si plug-in hybrid in primele 10 luni ale anului, in timp ce segmentul de masini hibride fara incarcare la priza a ajuns la aproape 2.800 de unitati, potrivit Automarket.ro. Cota de piata a masinilor care beneficiaza de un sistem de propulsie electrificat de orice fel a ajuns in luna octombrie la 2,7%, in crestere de la 2% comparativ cu perioada similara a anului trecut si de la 2,6% in septembrie 2018. In total, clientii romani au cumparat 3.508 masini electrificate din totalul de peste 129.000 de masini noi vandute in perioada ianuarie-decembrie.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/236740/vanzarile-de-masini-electrice-si-plug-in-hybrid-au-ajuns-in-romania-la-740-de-unitati-in-primele-10-luni-ale-anului-crestere-de.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 25, 2018, 01:09:25 PM
Post by: Mamutu on November 25, 2018, 01:09:25 PM
Hyundai Kona se pare ca va avea autonomie mare la pret mic (relativ). Intre 300 si 470Km in functie de baterie.
Preturi in Germania intre 34.600Eur(baterie mica) si 39.000Eur (baterie mare).
La noi inca nu sunt anuntate preturi.
https://www.hyundai-motor.ro/hyundai-info/comunicate-de-presa/2018/februarie/hyundai-prezinta-noul-kona-electric
Preturi in Germania intre 34.600Eur(baterie mica) si 39.000Eur (baterie mare).
La noi inca nu sunt anuntate preturi.
https://www.hyundai-motor.ro/hyundai-info/comunicate-de-presa/2018/februarie/hyundai-prezinta-noul-kona-electric
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on November 25, 2018, 02:11:52 PM
Post by: tom_sawyer on November 25, 2018, 02:11:52 PM
Licitatii ale institutiilor publice pentru autoturisme electrice/hibrid:
Anunt de participare: [CN1006724 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100029605)] Contract de furnizare avand ca obiect livrarea a 14 (paisprezece) autoturisme cu sistem de propulsie electric hibrid (plug-in)
Autoritate contractanta: Autoritatea Nationala pentru Administrare si Reglementare in Comunicatii
Valoarea totala estimata: 1.916.694 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 21.01.2019 15:00
Anunt de participare simplificat: [SCN1026313 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100032521)] Achiziția de"Autoturism electric 100%" in cadrul "Programului de stimulare a innoirii Parcului auto national pe anul 2018- persoane juridice"
Autoritate contractanta: DIRECTIA DE SANATATE PUBLICA A MUNICIPIULUI BUCURESTI
Valoarea totala estimata: 131.512 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 29.11.2018 15:00
Anunt de participare simplificat: [SCN1024871] Furnizare trei autoturisme hibrid pentru dotarea Consiliului Judeţean Maramureş prin Programul Naţional de Înnoire a Parcului Auto Naţional 2017-2019
Autoritate contractanta: JUDETUL MARAMURES (CONSILIUL JUDETEAN MARAMURES)
Valoarea totala estimata: 414.900 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 14.11.2018 15:00
Anunt de participare simplificat: [SCN1018205] - AUTOVEHICUL ELECTRIC SI STATIE ELECTRICA DE INCARCARE
Autoritate contractanta: UNIVERSITATEA DUNAREA DE JOS
Valoarea totala estimata: 146.638 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 12.10.2018 15:00
Anunt de participare simplificat: [SCN1005815 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100007593)] - Inchiriere 6 (sase) autoturisme cu motoare electrice in sistem de leasing operational
Autoritate contractanta: S.N. AEROPORTUL INTERNATIONAL TIMISOARA TRAIAN VUIA S.A.
Valoarea totala estimata: 907.200 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1008250 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100010338)] - Autoturism berlina electric prin programul Rabla+
Autoritate contractanta: Ministerul Energiei
Valoarea totala estimata: 138.655
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1002954 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100004667)] - Furnizare autoturism pur electric
Autoritate contractanta: R.A. "Administratia Zonei Libere Curtici - Arad"
Valoarea totala estimata: 137.815 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1001287 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100002241)] - Achizitie 2 autoturisme electrice in Leasing Operational
Autoritate contractanta: COMPANIA MUNICIPALA ENERGETICA BUCURESTI S.A.
Valoarea totala estimata: 89.017 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1019608 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100024300)] - Achiziţie autoturisme electrice prin Programul RABLA PLUS MASINI ELECTRICE"
Autoritate contractanta: DIRECTIA MOBILITATE URBANA SECTOR 4
Valoarea totala estimata: 214.000 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1018843 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100022993)] - Achiziţie a 5 autoturisme hibrid noi, prin Programul RABLA
Autoritate contractanta: Compania de Utilitati Publice S.A. Focsani
Valoarea totala estimata: 374.000 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1003804 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100005545)] "Achiziționarea a 3 (trei) autoturisme hybrid în vederea asigurării mijloacelor de transport pentru Secretariatul Comun", in cadrul proiectului Asistență Tehnică – Secretariatul Comun pentru Programul Interreg V-A România-Ungaria", finantat din contractul de finantare 2/7-AT/26.09.2016
Autoritate contractanta: Biroul Regional pentru Cooperare Transfrontaliera Oradea pentru granita Romania-Ungaria
Valoarea totala estimata: 45.378 euro
Atribuita
Anunt de participare: [CN1006724 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/c-notice/v2/view/100029605)] Contract de furnizare avand ca obiect livrarea a 14 (paisprezece) autoturisme cu sistem de propulsie electric hibrid (plug-in)
Autoritate contractanta: Autoritatea Nationala pentru Administrare si Reglementare in Comunicatii
Valoarea totala estimata: 1.916.694 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 21.01.2019 15:00
Anunt de participare simplificat: [SCN1026313 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100032521)] Achiziția de"Autoturism electric 100%" in cadrul "Programului de stimulare a innoirii Parcului auto national pe anul 2018- persoane juridice"
Autoritate contractanta: DIRECTIA DE SANATATE PUBLICA A MUNICIPIULUI BUCURESTI
Valoarea totala estimata: 131.512 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 29.11.2018 15:00
Anunt de participare simplificat: [SCN1024871] Furnizare trei autoturisme hibrid pentru dotarea Consiliului Judeţean Maramureş prin Programul Naţional de Înnoire a Parcului Auto Naţional 2017-2019
Autoritate contractanta: JUDETUL MARAMURES (CONSILIUL JUDETEAN MARAMURES)
Valoarea totala estimata: 414.900 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 14.11.2018 15:00
Anunt de participare simplificat: [SCN1018205] - AUTOVEHICUL ELECTRIC SI STATIE ELECTRICA DE INCARCARE
Autoritate contractanta: UNIVERSITATEA DUNAREA DE JOS
Valoarea totala estimata: 146.638 lei
Termen limita pentru primirea ofertelor sau a cererilor de participare: 12.10.2018 15:00
Anunt de participare simplificat: [SCN1005815 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100007593)] - Inchiriere 6 (sase) autoturisme cu motoare electrice in sistem de leasing operational
Autoritate contractanta: S.N. AEROPORTUL INTERNATIONAL TIMISOARA TRAIAN VUIA S.A.
Valoarea totala estimata: 907.200 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1008250 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100010338)] - Autoturism berlina electric prin programul Rabla+
Autoritate contractanta: Ministerul Energiei
Valoarea totala estimata: 138.655
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1002954 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100004667)] - Furnizare autoturism pur electric
Autoritate contractanta: R.A. "Administratia Zonei Libere Curtici - Arad"
Valoarea totala estimata: 137.815 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1001287 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100002241)] - Achizitie 2 autoturisme electrice in Leasing Operational
Autoritate contractanta: COMPANIA MUNICIPALA ENERGETICA BUCURESTI S.A.
Valoarea totala estimata: 89.017 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1019608 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100024300)] - Achiziţie autoturisme electrice prin Programul RABLA PLUS MASINI ELECTRICE"
Autoritate contractanta: DIRECTIA MOBILITATE URBANA SECTOR 4
Valoarea totala estimata: 214.000 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1018843 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100022993)] - Achiziţie a 5 autoturisme hibrid noi, prin Programul RABLA
Autoritate contractanta: Compania de Utilitati Publice S.A. Focsani
Valoarea totala estimata: 374.000 lei
Atribuita
Anunt de participare simplificat: [SCN1003804 (http://sicap-prod.e-licitatie.ro/pub/notices/simplified-notice/v2/view/100005545)] "Achiziționarea a 3 (trei) autoturisme hybrid în vederea asigurării mijloacelor de transport pentru Secretariatul Comun", in cadrul proiectului Asistență Tehnică – Secretariatul Comun pentru Programul Interreg V-A România-Ungaria", finantat din contractul de finantare 2/7-AT/26.09.2016
Autoritate contractanta: Biroul Regional pentru Cooperare Transfrontaliera Oradea pentru granita Romania-Ungaria
Valoarea totala estimata: 45.378 euro
Atribuita
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 25, 2018, 02:43:35 PM
Post by: voicul on November 25, 2018, 02:43:35 PM
^Cam asta e autonomia in 2018, pentru banii acestia. La acelasi preturi ( 30 - 40.000 euro) sunt si Zoe si Leaf.
E mai greu Kona (fiind SUV) si deci o performanta mai buna a bateriilor.
E mai greu Kona (fiind SUV) si deci o performanta mai buna a bateriilor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 27, 2018, 08:56:51 PM
Post by: Mamutu on November 27, 2018, 08:56:51 PM
A fost prezentată camioneta Rivian R1T, in Los Angeles ;-).
Impresionanta autonomie de peste 600km, acceleratie de la 0-100 in 3,2 secunde.
Bateria se pare ca e supraetajata permițând sa aibă o capacitate mare.
Pe piata din 2020.
https://insideevs.com/see-rivian-r1t-electric-truck-live/#lg=1&slide=0
Impresionanta autonomie de peste 600km, acceleratie de la 0-100 in 3,2 secunde.
Bateria se pare ca e supraetajata permițând sa aibă o capacitate mare.
Pe piata din 2020.
https://insideevs.com/see-rivian-r1t-electric-truck-live/#lg=1&slide=0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 29, 2018, 06:59:02 PM
Post by: voicul on November 29, 2018, 06:59:02 PM
Doar vreo 110.000 euro:
https://www.youtube.com/watch?v=FZT0B98RRxU
https://www.youtube.com/watch?v=FZT0B98RRxU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 30, 2018, 03:09:44 PM
Post by: Mamutu on November 30, 2018, 03:09:44 PM
Din nou despre Rivian care ataca piata cea mai mare de mașini din USA: cea de camionete/pick-up, si SUV.
Autonomie 640km, putere fără număr, capacitate de tractare comparabila cu tot ce e pe piata americană.
Urât/frumos? De gustibus. Mie îmi seamănă cu un roboțel.
https://youtu.be/vnkigJErMm4
Autonomie 640km, putere fără număr, capacitate de tractare comparabila cu tot ce e pe piata americană.
Urât/frumos? De gustibus. Mie îmi seamănă cu un roboțel.
https://youtu.be/vnkigJErMm4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on November 30, 2018, 10:57:11 PM
Post by: dr4qul4 on November 30, 2018, 10:57:11 PM
disponibil doar din 20-20 :D
4 motoare fiecare cu 197 CP . Baterie de pana la 180kw. Si abia se incadreaza in 3,5 tone.
toate specificatiile cf eletrek.co
(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2018/11/Screen-Shot-2018-11-27-at-9.34.52-AM.jpg?quality=82&strip=all)
4 motoare fiecare cu 197 CP . Baterie de pana la 180kw. Si abia se incadreaza in 3,5 tone.
toate specificatiile cf eletrek.co
(https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2018/11/Screen-Shot-2018-11-27-at-9.34.52-AM.jpg?quality=82&strip=all)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 04, 2018, 06:57:06 AM
Post by: Mamutu on December 04, 2018, 06:57:06 AM
In Romania, topul de vânzări auto electrificate arata asa:
Volkswagen are circa 26% din piata, fiind urmat de
BMW cu 23%,
Renault cu 22% si
Smart cu 20%.
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/236974/infografic-electromobilitatea-in-europa-si-in-romania-nemtii-au-o-cota-importanta-de-piata.html
Volkswagen are circa 26% din piata, fiind urmat de
BMW cu 23%,
Renault cu 22% si
Smart cu 20%.
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/236974/infografic-electromobilitatea-in-europa-si-in-romania-nemtii-au-o-cota-importanta-de-piata.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 04, 2018, 09:53:24 AM
Post by: Ionut on December 04, 2018, 09:53:24 AM
Maşinile electrice au ajuns la o cotă de 2,7% din piaţă după un avans de 150% al vânzărilor
Vânzările de automobile electrice (complet şi hibride plug-in) s-au majorat cu 150% în primele zece luni din 2018 faţă de aceeaşi perioadă a anului trecut şi au ajuns la 740 de unităţi în perioada ianuarie-octombrie 2018 şi o cotă de piaţă de 2,7%, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA). Luând în calcul doar hibridele ,,clasice", acestea au ajuns la aproape 2.800 de unităţi în intervalul ianuarie-octombrie, în creştere cu aproape 60%.
,,Aceste date demonstrează, în mod elocvent, interesul tot mai mare al persoanelor juridice şi fizice din România pentru această categorie de autoturisme, care, susţinute corespunzător, inclusiv prin dezvoltarea infrastructurii de încărcare, au devenit tot mai prezente în trafic, contribuind, astfel, la reducerea nivelului de poluare din marile oraşe", au spus oficialii APIA. Printre factorii care au susţşinut creşterea vânzărilor de maşini electrice se numără şi prima de 10.000 de euro.
ZF (https://www.zf.ro/auto/masinile-electrice-au-ajuns-la-o-cota-de-2-7-din-piata-dupa-un-avans-de-150-al-vanzarilor-17743462)
Vânzările de automobile electrice (complet şi hibride plug-in) s-au majorat cu 150% în primele zece luni din 2018 faţă de aceeaşi perioadă a anului trecut şi au ajuns la 740 de unităţi în perioada ianuarie-octombrie 2018 şi o cotă de piaţă de 2,7%, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA). Luând în calcul doar hibridele ,,clasice", acestea au ajuns la aproape 2.800 de unităţi în intervalul ianuarie-octombrie, în creştere cu aproape 60%.
,,Aceste date demonstrează, în mod elocvent, interesul tot mai mare al persoanelor juridice şi fizice din România pentru această categorie de autoturisme, care, susţinute corespunzător, inclusiv prin dezvoltarea infrastructurii de încărcare, au devenit tot mai prezente în trafic, contribuind, astfel, la reducerea nivelului de poluare din marile oraşe", au spus oficialii APIA. Printre factorii care au susţşinut creşterea vânzărilor de maşini electrice se numără şi prima de 10.000 de euro.
ZF (https://www.zf.ro/auto/masinile-electrice-au-ajuns-la-o-cota-de-2-7-din-piata-dupa-un-avans-de-150-al-vanzarilor-17743462)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on December 04, 2018, 11:42:13 AM
Post by: tom_sawyer on December 04, 2018, 11:42:13 AM
Producătorul sud-coreean de baterii pentru maşini electrice LG Chem caută o locaţie pentru o nouă fabrică în Europa. Va câştiga tot Polonia?
Potrivit electrive.com, LG Chem intenţionează să-şi tripleze capacităţile de producţie din Polonia pentru a produce suficiente baterii pentru 300.000 de autovehicule electrice anual, comparativ cu 100.000 de unităţi în prezent.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/producatorul-sud-coreean-de-baterii-pentru-masini-electrice-lg-chem-cauta-o-locatie-pentru-o-noua-fabrica-in-europa-va-castiga-tot-polonia-17749651)
Potrivit electrive.com, LG Chem intenţionează să-şi tripleze capacităţile de producţie din Polonia pentru a produce suficiente baterii pentru 300.000 de autovehicule electrice anual, comparativ cu 100.000 de unităţi în prezent.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/producatorul-sud-coreean-de-baterii-pentru-masini-electrice-lg-chem-cauta-o-locatie-pentru-o-noua-fabrica-in-europa-va-castiga-tot-polonia-17749651)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexbb on December 04, 2018, 01:22:49 PM
Post by: alexbb on December 04, 2018, 01:22:49 PM
A incercat cineva pana acum Kia Niro PHEV? Ma intereseaza pareri mai omenesti asa, ce citesc pe net majoritatea sunt pentru varianta hibrid, si uneori efectiv se bat cap in cap. De exemplu unii spun ca suspensiile sunt foarte rigide pentru un cross-over, altii din contra, spun ca suspensiile sunt ok. La drumurile noastre conteaza foarte mult. Am vazut ca o au disponibila pentru drive-test, m-am inscris pe site, dar nu m-au contactat inca. Nu ma grabesc, poate o sa ii sun eu pana de sarbatori.
Ma tenteaza o hibrida plug-in si deocamdata oferta pentru masini noi pare extrem de saraca in Romania. Stiu ca are autonomia destul de redusa, dar ar fi suficient pentru naveta zilnica, plus am posibilitatea sa o incarc si la birou. Inca nu ma simt pregatit sufleteste pentru electric. Bine, inca nu ma simt pregatit sa dau 30.000 EUR pentru o masina, dar asta este alta discutie.
Ma tenteaza o hibrida plug-in si deocamdata oferta pentru masini noi pare extrem de saraca in Romania. Stiu ca are autonomia destul de redusa, dar ar fi suficient pentru naveta zilnica, plus am posibilitatea sa o incarc si la birou. Inca nu ma simt pregatit sufleteste pentru electric. Bine, inca nu ma simt pregatit sa dau 30.000 EUR pentru o masina, dar asta este alta discutie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 04, 2018, 03:40:28 PM
Post by: voicul on December 04, 2018, 03:40:28 PM
Atunci mergi pe SH.
Exemplu concret si real: Hodna Civic - 2010 (135.000 km) redusa de la 6400E la 5600E, dar cu baterie schimbata anul asta in aprilie (cam 2200E e una noua). Intradevar s-au bagat 400E (de asta a si fost redusa atat - se cunostea situatia) in nu stiu ce revizie fancy de la Honda (da reviziile costa la Honda, dar nu prea se strica masinile).
Deci cu 6000 de euro ai masina de 8 ani (decenta ca varsta zic eu), care nu prea o sa aiba probleme 1 - 2 ani.
Ok, poate zici ca a fost noroc, etc. Poate bagi 10.000e in alt model.
Compara cu 30.000E.
Practic ramai cu 20.000E si esti pe hybrid.
Ce probleme sa aiba masina aia sa nu o repari cu 20.000 (bani pe care nu i-ai dat)?
Desigur cele mai vechi nu sunt SUV-uri, dar si cu 20.000 de euro in buzunar cred ca iti sta bine.
PHEV SUV - Outlander ... 3 - 4 ani ca recomandare (nu stiu preturi).
Ai Kia Optima pe la 14 - 15.000E de pana in 5 ani.
Ai o predare de leasing la Niro pe Olx - daca vrei Niro ;)
Nota: Stiu ca nu ti-am raspuns strict la intrebare si pare pe alaturi putin, dar raspunde/merge pe ideea "nu sunt pregatit sa dau 30.000 euro pe masina".
Sa vezi cand pierzi vreo 10.000 de euro in 3 ani la masina noua ... sa vezi atunci cum o sa iti explici rapid si simplu de ce nu erai pregatit sa dai atatia bani pe masina :lol:
Exemplu concret si real: Hodna Civic - 2010 (135.000 km) redusa de la 6400E la 5600E, dar cu baterie schimbata anul asta in aprilie (cam 2200E e una noua). Intradevar s-au bagat 400E (de asta a si fost redusa atat - se cunostea situatia) in nu stiu ce revizie fancy de la Honda (da reviziile costa la Honda, dar nu prea se strica masinile).
Deci cu 6000 de euro ai masina de 8 ani (decenta ca varsta zic eu), care nu prea o sa aiba probleme 1 - 2 ani.
Ok, poate zici ca a fost noroc, etc. Poate bagi 10.000e in alt model.
Compara cu 30.000E.
Practic ramai cu 20.000E si esti pe hybrid.
Ce probleme sa aiba masina aia sa nu o repari cu 20.000 (bani pe care nu i-ai dat)?
Desigur cele mai vechi nu sunt SUV-uri, dar si cu 20.000 de euro in buzunar cred ca iti sta bine.
PHEV SUV - Outlander ... 3 - 4 ani ca recomandare (nu stiu preturi).
Ai Kia Optima pe la 14 - 15.000E de pana in 5 ani.
Ai o predare de leasing la Niro pe Olx - daca vrei Niro ;)
Nota: Stiu ca nu ti-am raspuns strict la intrebare si pare pe alaturi putin, dar raspunde/merge pe ideea "nu sunt pregatit sa dau 30.000 euro pe masina".
Sa vezi cand pierzi vreo 10.000 de euro in 3 ani la masina noua ... sa vezi atunci cum o sa iti explici rapid si simplu de ce nu erai pregatit sa dai atatia bani pe masina :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexbb on December 05, 2018, 10:47:38 AM
Post by: alexbb on December 05, 2018, 10:47:38 AM
Exact, matematica m-a tinut departe de masina noua (si o sa ma mai tina). In mintea mea 30.000 EUR puteau mearge spre o investitie care sa plateasca buna parte din leasingul la o masina. Restul ar veni din economia de carburant, doar in cazul unei hibride plug-in. Hibridele normale sau cu o autonomie de 20km electric (cum e prius), nu ma avantajeaza.
Momentan optiunile mele SH ar fi Opel Ampera sau Volvo V60, cu un plus pentru Volvo. Singurul semn de intrebare e service-ul pentru ele. O masina cu peste 150k Km va avea nevoie de service.
Momentan optiunile mele SH ar fi Opel Ampera sau Volvo V60, cu un plus pentru Volvo. Singurul semn de intrebare e service-ul pentru ele. O masina cu peste 150k Km va avea nevoie de service.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 05, 2018, 11:04:09 AM
Post by: voicul on December 05, 2018, 11:04:09 AM
Toate masinile au nevoie de service. In rest nu e regula. Cu masina de 14 ani pana la 16 ani, pe interval 170 - 190.000 am facut FIX reviziile si atat!
Bine dupa la 191, am schimbat discuri, pivoti, bare ... mai multe, dar iarasi: consumabile.
Eu m-am uitat distant la Ampera: 3 motoare, 3 surse de probleme!
Problema cea mai mare este sa te duci la mecanic si dupa 1h iti zice clar ce are masina: are o problema!
A alergat cineva 3 zile dupa un senzor stricat si care nu mai activa partea hybrida. :)
+ Ampera sunt 10.000 (putine ca nu stiu numarul exact) in toate Europa. Ai nevoie de un far SH ... la reprezentanta cu tine (cu banii de reprezentanta!)
V60 - varianta hybrida presupun, nu?
E cam racheta din ce vad eu. Ar cam merita (dar Volvo e scump - revizie V60 2.5T - 800 ron - eu la ultima am dat 280 ron - tot benzina).
Eu m-as cam feri si de hybrid. Daca pica ceva ...
Daca vreau sa fiu (mai) eco: bezina cu GPL si cu start/stop. Merg mai putin cu masina, fara AC ...
Un hybrid (nou) costa in jur de 5000E in plus fata de o benzina. (5000E care ii recuperezi cam in 150.000 - 200.000 de km ... deci nu prea faci profit, in cel mai bun caz iesi pe 0).
Nu mai bine iau o benzina si cu 5000E iau un teren si pun numai copaci pe el ...? Suna destul de eco si fara bataia mari de cap in service?
Bine dupa la 191, am schimbat discuri, pivoti, bare ... mai multe, dar iarasi: consumabile.
Eu m-am uitat distant la Ampera: 3 motoare, 3 surse de probleme!
Problema cea mai mare este sa te duci la mecanic si dupa 1h iti zice clar ce are masina: are o problema!
A alergat cineva 3 zile dupa un senzor stricat si care nu mai activa partea hybrida. :)
+ Ampera sunt 10.000 (putine ca nu stiu numarul exact) in toate Europa. Ai nevoie de un far SH ... la reprezentanta cu tine (cu banii de reprezentanta!)
V60 - varianta hybrida presupun, nu?
E cam racheta din ce vad eu. Ar cam merita (dar Volvo e scump - revizie V60 2.5T - 800 ron - eu la ultima am dat 280 ron - tot benzina).
Eu m-as cam feri si de hybrid. Daca pica ceva ...
Daca vreau sa fiu (mai) eco: bezina cu GPL si cu start/stop. Merg mai putin cu masina, fara AC ...
Un hybrid (nou) costa in jur de 5000E in plus fata de o benzina. (5000E care ii recuperezi cam in 150.000 - 200.000 de km ... deci nu prea faci profit, in cel mai bun caz iesi pe 0).
Nu mai bine iau o benzina si cu 5000E iau un teren si pun numai copaci pe el ...? Suna destul de eco si fara bataia mari de cap in service?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on December 05, 2018, 12:02:04 PM
Post by: panzer on December 05, 2018, 12:02:04 PM
Daca pui nuci pe teren mai scoti si un ban cinstit. :lol:
Pana acum toata lumea a ras de Tesla. Acum ca au cam inceput sa rezolve problemele de productie curg stirile cu restructurarile de la GM si FORD. Nu e o gluma sa dai dai afara 20-30.000 oameni.
Problema principala a electricelor incepe insa sa fie cea a sursei de curent: KWH electric e cam de 3 ori mai scump decat KWH de Gaz (fara taxe). Si la noi creste mult mai repede.
Pana acum toata lumea a ras de Tesla. Acum ca au cam inceput sa rezolve problemele de productie curg stirile cu restructurarile de la GM si FORD. Nu e o gluma sa dai dai afara 20-30.000 oameni.
Problema principala a electricelor incepe insa sa fie cea a sursei de curent: KWH electric e cam de 3 ori mai scump decat KWH de Gaz (fara taxe). Si la noi creste mult mai repede.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 05, 2018, 12:19:16 PM
Post by: voicul on December 05, 2018, 12:19:16 PM
E trista situatia rau la GM: vrea sa inchida 4 fabrici in US si 1 in Canada.
Dar Hummer e inchis de mult, Saab nu mai exista, Opel tocmai l-a vandut, inchide 5 fabrici ... curand pa GM.
Ford are sanse sa reziste mai ales ca fac alianta cu VW.
Electricele au schimbat piata.
Chiar daca nu rezista Tesla (putin probabil acum) o sa vina altii cu electrice.
E clar ca se schimba trendul.
Dar Hummer e inchis de mult, Saab nu mai exista, Opel tocmai l-a vandut, inchide 5 fabrici ... curand pa GM.
Ford are sanse sa reziste mai ales ca fac alianta cu VW.
Electricele au schimbat piata.
Chiar daca nu rezista Tesla (putin probabil acum) o sa vina altii cu electrice.
E clar ca se schimba trendul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on December 05, 2018, 01:05:54 PM
Post by: tom_sawyer on December 05, 2018, 01:05:54 PM
Fabricantul german de automobile Volkswagen va dezvolta ultima generaţie de vehicule echipate cu motoare cu combustie internă în 2026, urmând să treacă exclusiv pe fabricarea de maşini electrice, a anunţat strategul şef al companiei, citat de Reuters.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/lovitura-de-teatru-volkswagen-renunta-definitiv-la-motoarele-diesel-si-pe-benzina-si-trece-pe-electrice-data-la-care-se-va-face-trecerea-17754730)
ZF (https://www.zf.ro/business-international/lovitura-de-teatru-volkswagen-renunta-definitiv-la-motoarele-diesel-si-pe-benzina-si-trece-pe-electrice-data-la-care-se-va-face-trecerea-17754730)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 05, 2018, 03:23:13 PM
Post by: voicul on December 05, 2018, 03:23:13 PM
" ca urmare a scandalului emisiilor din 2015"
Poti sa mananci gogosi, sa bei o cafea si sa zici VW ... cat au invatat din greseli. Niste sfinti.
SAU te uiti la conspiratii:
Parteneriatele care se fac la nivel mondial (gen VW - FORD) au un scop precis: TESLA must die!
Intradevar ca si la Iphone (chiar mai rau, Apple macar exista inainte): era NOKIA, NOKIA, NOKIA si s-au trezit unii sa le ia piata in 4 ani si sa ii si bage in faliment!
Tesla a deranajat TOATA piata.
Vedem din 2019, adica peste 1 luna SI mai ales in 2020.
Se mai zice ca s-ar scoate noi modele electrice la pret de dumping, doar sa ia cota de piata Tesla.
Poti sa mananci gogosi, sa bei o cafea si sa zici VW ... cat au invatat din greseli. Niste sfinti.
SAU te uiti la conspiratii:
Parteneriatele care se fac la nivel mondial (gen VW - FORD) au un scop precis: TESLA must die!
Intradevar ca si la Iphone (chiar mai rau, Apple macar exista inainte): era NOKIA, NOKIA, NOKIA si s-au trezit unii sa le ia piata in 4 ani si sa ii si bage in faliment!
Tesla a deranajat TOATA piata.
Vedem din 2019, adica peste 1 luna SI mai ales in 2020.
Se mai zice ca s-ar scoate noi modele electrice la pret de dumping, doar sa ia cota de piata Tesla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: thinker on December 05, 2018, 03:31:07 PM
Post by: thinker on December 05, 2018, 03:31:07 PM
de parca masinile electrice sunt niste sfintisori care nu polueaza... sunt bio...
tocmai Germania care a inchis toate centralele atomice in favoarea celor pe carbune...
si SUA a declansat scandalul cu emisiile la VW...acum culege roade
bateriile polueaza...
panourile solare polueaza...
Ne alegem singuri poluarea, asta e avantajul.
tocmai Germania care a inchis toate centralele atomice in favoarea celor pe carbune...
si SUA a declansat scandalul cu emisiile la VW...acum culege roade
bateriile polueaza...
panourile solare polueaza...
Ne alegem singuri poluarea, asta e avantajul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 06, 2018, 07:35:28 AM
Post by: Ionut on December 06, 2018, 07:35:28 AM
Tesla Model 3 poate fi comandat in principalele tari europene: autonomie de 544 kilometri. Livrarile incep in februarie
Tesla Model 3 poate fi comandat si pe principalele piete europene cu livrare in februarie 2019. Constructorul american anunta o autonomie oficiala de 544 de kilometri. Tesla isi respecta ultima promisiune de a lansa Model 3 pe piata europeana in prima parte a anului viitor. Constructorul american a lansat deja configuratorul pentru Model 3 pe mai multe piete din Europa, printre care se numara si Franta, Germania, Olanda, Marea Britanie, Suedia si Norvegia. Cu aceasta ocazie, Tesla a publicat si o serie de detalii tehnice specifice versiunilor europene. Astfel, pe piata europeana, Tesla Model 3 este disponibila pentru inceput in doua versiuni. Cea cu autonomie extinsa si tractiune integrala ofera o autonomie maxima de 544 de kilometri conform standardului WLTP, in timp ce varianta de performanta ofera o autonomie de 530 de kilometri.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/237059/tesla-model-3-poate-fi-comandat-in-principalele-tari-europene-autonomie-de-544-kilometri-livrarile-incep-in-februarie.html)
Tesla Model 3 poate fi comandat si pe principalele piete europene cu livrare in februarie 2019. Constructorul american anunta o autonomie oficiala de 544 de kilometri. Tesla isi respecta ultima promisiune de a lansa Model 3 pe piata europeana in prima parte a anului viitor. Constructorul american a lansat deja configuratorul pentru Model 3 pe mai multe piete din Europa, printre care se numara si Franta, Germania, Olanda, Marea Britanie, Suedia si Norvegia. Cu aceasta ocazie, Tesla a publicat si o serie de detalii tehnice specifice versiunilor europene. Astfel, pe piata europeana, Tesla Model 3 este disponibila pentru inceput in doua versiuni. Cea cu autonomie extinsa si tractiune integrala ofera o autonomie maxima de 544 de kilometri conform standardului WLTP, in timp ce varianta de performanta ofera o autonomie de 530 de kilometri.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/237059/tesla-model-3-poate-fi-comandat-in-principalele-tari-europene-autonomie-de-544-kilometri-livrarile-incep-in-februarie.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexbb on December 06, 2018, 10:52:11 AM
Post by: alexbb on December 06, 2018, 10:52:11 AM
Bun marketing sa spui ca pretul pentru Model 3 incepe de la 35000 USD, dar cele 2 variante disponibile incep de la 55000 EUR. Probabil 35000 este fara baterie si motor electric. :lol:
Ii mai asteptam sa se canibalizeze putin cu VW & the rest, concurenta nu strica.
Ii mai asteptam sa se canibalizeze putin cu VW & the rest, concurenta nu strica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on December 06, 2018, 02:44:36 PM
Post by: adiarc on December 06, 2018, 02:44:36 PM
este f. importanta aceasta lansare.Mentine presiunea f.ridicata pe constructorii clasici.Bineanteles nu toti vor rezista.De asta vor urma si mai multe aliante.Singur,oricat de mare ai fii e aproape misiune imposibila
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 06, 2018, 08:01:25 PM
Post by: voicul on December 06, 2018, 08:01:25 PM
Orașul din România în care polițiștii patrulează cu maşini electrice - Cluj - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/orasul-din-romania-in-care-politistii-patruleaza-cu-masini-electrice-1044407
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/orasul-din-romania-in-care-politistii-patruleaza-cu-masini-electrice-1044407
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 08, 2018, 07:23:36 AM
Post by: Mamutu on December 08, 2018, 07:23:36 AM
Am găsit un site care are in evidentă toate automobilele electrice disponibile la ora aceasta in UK, cu date reale legate de autonomie (nu numai cele ale producătorului care sunt foarte optimiste de obicei).
Singura problema sunt unitățile de măsura imperiale ;-(.
https://ev-database.uk/car/1106/Nissan-Leaf#charge-table
https://ev-database.uk/car/1138/Tesla-Model-3-Long-Range-Dual-Motor
Singura problema sunt unitățile de măsura imperiale ;-(.
https://ev-database.uk/car/1106/Nissan-Leaf#charge-table
https://ev-database.uk/car/1138/Tesla-Model-3-Long-Range-Dual-Motor
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 12, 2018, 07:10:41 AM
Post by: Ionut on December 12, 2018, 07:10:41 AM
VW intră în linie dreaptă cu primul model ID complet electric. Compania vrea să vândă 1 milion de mașini electrice pe an
Volkswagen a intrat în linie dreaptă cu proiectele electrice care vor fi bazate pe platforma MEB. Primul model, ID. Neo, va intra în producție exact peste un an, la Zwickau, iar planurile companiei prevăd ca platforma să fie utilizată de circa 15 milioane de vehicule pe întreaga durată de viață a acesteia. ,,Intrăm în faza decisivă. În aproximativ 12 luni, noul ID. va intra într-o nouă eră pentru Volkswagen, comparabil cu primul nostru Beetle sau cu primul Golf", a spus Thomas Ulbrich, membru al board-ului VW, responsabil cu e-mobility.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/vw-intra-in-linie-dreapta-cu-primul-model-id-complet-electric-compania-vrea-sa-vanda-1-milion-de-masini-electrice-pe-an-18695702)
Volkswagen a intrat în linie dreaptă cu proiectele electrice care vor fi bazate pe platforma MEB. Primul model, ID. Neo, va intra în producție exact peste un an, la Zwickau, iar planurile companiei prevăd ca platforma să fie utilizată de circa 15 milioane de vehicule pe întreaga durată de viață a acesteia. ,,Intrăm în faza decisivă. În aproximativ 12 luni, noul ID. va intra într-o nouă eră pentru Volkswagen, comparabil cu primul nostru Beetle sau cu primul Golf", a spus Thomas Ulbrich, membru al board-ului VW, responsabil cu e-mobility.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/vw-intra-in-linie-dreapta-cu-primul-model-id-complet-electric-compania-vrea-sa-vanda-1-milion-de-masini-electrice-pe-an-18695702)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on December 12, 2018, 04:32:22 PM
Post by: panzer on December 12, 2018, 04:32:22 PM
Va uitati la WV, dar nu acolo e cheia deocamdata.
Au aparut pe piata europeana masini pe platforma Hyundai - Kia de 64 KWH. Autonomia reala in teste 500 km in conditii ideale si 300 km in conditii grele de iarna norvegiana.
Preturile variaza intre 36.000 euro Hyundai Kona si 40.000 euro Kia Niro. Preturi de Norvegia deocamdata. Noul Kia Soul EV va benefica de aceeasi platforma. Dar nu avem o data pentru Romania. Toate sunt produse in Korea la aceeasi fabrica.
Va exista si o varianta mai ieftina de 40 kwh.
@ thinker: informatia despre Germania e un pic eronata. Am destui prieteni in Germania. Am discutat mult cu ei la bere (unde altundeva!). Dupa Fukusima s-au speriat foarte tare. In special pt ca ei, nemtii, au consideratie foarte mare despre japonezi. In cuvintele lor "Japonese can handle their technology and yet it happened!". In consecinta au investit f mult in eolian si solar. E de pomina ca in weekend in Germania curentul e aproape gratis. Centralele pe carbune au fost retehnologizate sa poata produce in regim variabil (si nu in banda ca la noi!). Le folosesc la sub 30% din capacitate in special in perioadele reci. In ultima perioada au inceput sa instaleze centrale pe hydrogen produse in Canada pt a face fata in perioadele in care nu bate vantul; un fel de baterii foarte mari.
Iar daca vorbim de tari care fac nu doar vorbesc, Danemarca a atins cel mai mare grad de integrare a eolienelor: 43% din totalul energiei produse anual. Balanseaza foarte bine vantul Danez cu hydro-ul din Norvegia.
In consecinta: "The future is Electric or it does not exists!"
Au aparut pe piata europeana masini pe platforma Hyundai - Kia de 64 KWH. Autonomia reala in teste 500 km in conditii ideale si 300 km in conditii grele de iarna norvegiana.
Preturile variaza intre 36.000 euro Hyundai Kona si 40.000 euro Kia Niro. Preturi de Norvegia deocamdata. Noul Kia Soul EV va benefica de aceeasi platforma. Dar nu avem o data pentru Romania. Toate sunt produse in Korea la aceeasi fabrica.
Va exista si o varianta mai ieftina de 40 kwh.
@ thinker: informatia despre Germania e un pic eronata. Am destui prieteni in Germania. Am discutat mult cu ei la bere (unde altundeva!). Dupa Fukusima s-au speriat foarte tare. In special pt ca ei, nemtii, au consideratie foarte mare despre japonezi. In cuvintele lor "Japonese can handle their technology and yet it happened!". In consecinta au investit f mult in eolian si solar. E de pomina ca in weekend in Germania curentul e aproape gratis. Centralele pe carbune au fost retehnologizate sa poata produce in regim variabil (si nu in banda ca la noi!). Le folosesc la sub 30% din capacitate in special in perioadele reci. In ultima perioada au inceput sa instaleze centrale pe hydrogen produse in Canada pt a face fata in perioadele in care nu bate vantul; un fel de baterii foarte mari.
Iar daca vorbim de tari care fac nu doar vorbesc, Danemarca a atins cel mai mare grad de integrare a eolienelor: 43% din totalul energiei produse anual. Balanseaza foarte bine vantul Danez cu hydro-ul din Norvegia.
In consecinta: "The future is Electric or it does not exists!"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on December 12, 2018, 04:42:15 PM
Post by: adiarc on December 12, 2018, 04:42:15 PM
si noi suntem varf de lance....toti banii de investitii,chiar si cei pt mentinerea in functiune a retelelor ii trimitem spre salarii si pensii. >:(
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on December 12, 2018, 05:40:09 PM
Post by: TibiV on December 12, 2018, 05:40:09 PM
adiarc,
+1
:(
+1
:(
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 12, 2018, 08:18:13 PM
Post by: ghrt on December 12, 2018, 08:18:13 PM
Ăia-s buni la tehnică, noi tot la politică!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 12, 2018, 09:55:38 PM
Post by: Mamutu on December 12, 2018, 09:55:38 PM
Test drive cu Mitsubishi Outlandrer PHEV.
Pe site-ul Mitsubishi e la 46.000Eur, înainte de bonusul de la stat.
https://www.google.ro/amp/s/www.wall-street.ro/articol/Auto/237178/test-drive-cu-mitsubishi-outlander-phev-un-suv-hibrid-plug-in-economic.html-amp
Pe site-ul Mitsubishi e la 46.000Eur, înainte de bonusul de la stat.
https://www.google.ro/amp/s/www.wall-street.ro/articol/Auto/237178/test-drive-cu-mitsubishi-outlander-phev-un-suv-hibrid-plug-in-economic.html-amp
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on December 14, 2018, 02:08:51 PM
Post by: rota on December 14, 2018, 02:08:51 PM
"Lansarea primelor statii de incarcare a masinilor electrice din cadrul proiectului ,,Program multianual de crestere a calitatii aerului si de sprijinire a mobilitatii electrice, nepoluante, prin dezvoltarea infrastructurii pentru incarcarea autovehiculelor electrice in Municipiul Bucuresti".
In cadrul primei etape a proiectului, Primaria Capitalei, prin Compania Municipala Energetica Bucuresti, a amplasat 7 statii complet functionale, care au fost montate in 3 parcari ale Primariei Sectorului 4, dupa cum urmeaza: 4 statii de incarcare in parcarea din Str. Pridvorului, intersectie cu Str. Secerei, 2 statii in parcarea din str. Izvorul Rece si 1 statie in parcarea din str. Racovita.
Proiectul de instalare a statiilor de incarcare masini electrice se va derula pe parcursul urmatorilor doi ani si presupune, in final, amplasarea a 300 de astfel de statii care vor putea fi folosite de posesorii de autoturisme electrice.
Gabi FIrea FB (https://www.facebook.com/gabifirea/videos/788452361505532/)
In cadrul primei etape a proiectului, Primaria Capitalei, prin Compania Municipala Energetica Bucuresti, a amplasat 7 statii complet functionale, care au fost montate in 3 parcari ale Primariei Sectorului 4, dupa cum urmeaza: 4 statii de incarcare in parcarea din Str. Pridvorului, intersectie cu Str. Secerei, 2 statii in parcarea din str. Izvorul Rece si 1 statie in parcarea din str. Racovita.
Proiectul de instalare a statiilor de incarcare masini electrice se va derula pe parcursul urmatorilor doi ani si presupune, in final, amplasarea a 300 de astfel de statii care vor putea fi folosite de posesorii de autoturisme electrice.
Gabi FIrea FB (https://www.facebook.com/gabifirea/videos/788452361505532/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on December 16, 2018, 05:39:21 PM
Post by: kitsune on December 16, 2018, 05:39:21 PM
Volkswagen testează ID Neo în Africa de Sud
https://www.autoevolution.com/news/2020-volkswagen-id-neo-electric-hatchback-spied-in-south-africa-130939.html (https://www.autoevolution.com/news/2020-volkswagen-id-neo-electric-hatchback-spied-in-south-africa-130939.html)
https://www.autoevolution.com/news/2020-volkswagen-id-neo-electric-hatchback-spied-in-south-africa-130939.html (https://www.autoevolution.com/news/2020-volkswagen-id-neo-electric-hatchback-spied-in-south-africa-130939.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 18, 2018, 09:51:16 AM
Post by: Mamutu on December 18, 2018, 09:51:16 AM
Tesla are o opțiune noua: poate sa pârtzâie la comanda!!
https://insideevs.com/tesla-fart-toilet-humor-mode/
https://insideevs.com/tesla-fart-toilet-humor-mode/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 18, 2018, 04:13:45 PM
Post by: voicul on December 18, 2018, 04:13:45 PM
As zice ca e facatura ... dar cu unii oameni nu te pui:
https://www.youtube.com/watch?v=j52odgkRxDs
https://www.youtube.com/watch?v=j52odgkRxDs
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 21, 2018, 10:03:52 AM
Post by: voicul on December 21, 2018, 10:03:52 AM
In Bucuresti, Iasi si Brasov exista cea mai mare poluare si voi duceti autobuzele in Constanţa, Alba -Iulia, Ploieşti, Buzău?
E bine boss !!!
Patru orașe mari din România intră în epoca SF. A început licitația
Bucureștiul nu mai este, de ceva vreme, centrul României. Cel puțin în ceea ce privește adaptarea la tehnologiile moderne. O demonstrează și o recentă măsură luată de Guvern, care vizează orașe importante din România, dar nu și Capitala.
Un număr de 51 de autobuze electrice de 12 metri vor fi cumpărate de Ministerul Dezvoltării, care este pregătit să ofere până la 141 de milioane de lei(30 de milioane de euro) pentru ele, ceea ce face ca preţul pe unitate să fie de 588.000 de euro, de peste două ori mai mult decât varianta medie pe motorină . Anunţul a fost publicat în Sistemul Electronic al Achiziţiilor Publice în 18 decembrie, ofertele sunt aşteptate până în 17 ianuarie.
Contractul pe care Dezvoltarea îl propune ofertanţilor este împărţit în patru loturi, pentru fiecare municipiu: 20 la Constanţa, 13 la Alba -Iulia, 9 la Ploieşti, 9 la Buzău, plus staţii de încărcare aferente.
"Autobuzele electrice vor fi de tip solo (nearticulate), cu planşeu jos (podea integral coborâtă), facilităţi pentru accesul nelimitat al persoanelor cu mobilitate redusă (rampă-kneeling), fără etaj... Caroseria va fi garantată la coroziune minim 8 ani. Ea va fi prevăzută cu minim 3 uşi de acces cu funcţionare automată pentru călători, situate pe partea dreaptă, cu câte 2 foi fiecare uşă având o lăţime de minim 1.200 mm. Caroseria va fi garantată împotriva fisurării, deformării, ruperii pe toată durata de viaţă a autobuzelor electrice (15 ani)... Autonomia autobuzelor electrice va fi de minim 60 km în condiţiile în care funcţionează sistemul de încălzire sau climatizare la capacitatea maximă de utilizare a instalaţiei de răcire/încălzire şi cu încărcare maximă de persoane", este descrierea din Caietul de Sarcini a produsului dorit de minister pentru oraşele reşedinţă de judeţ din provincie.
În stabilirea câştigătorului, autoritatea contractantă va acord un punctaj de 80% pentru oferta financiară, 10% pentru garanţia extinsă şi 10% pentru numărul total de călători transportat. Banii provin din fonduri europene nerambursabile.
Achiziţia de autobuze electrice se poate extinde în toată ţara. Bani sunt
Achiziţia de autobuze electrice pentru municipalităţi din România face parte din programul guvernamental Măsuri privind mobilitatea urbană, finanţate în cadrul POR 2014-2020 prin Axa prioritară 3 – Sprijinirea tranziţiei către o economie cu emisii reduse de carbon, Obiectivul specific 3.2 - Reducerea emisiilor de carbon în zonele urbane bazată pe planurile de mobilitate urbană durabilă şi prin Axa prioritară 4 – Sprijinirea dezvoltării urbane durabile. În total, 1,4 miliarde de euro – bani europeni sunt disponibili în cadrul acestui program. Solicitanţii eligibili sunt 39 de municipii reşedinţa de judeţ, iar pentru Obiectivul specific 3.2, solicitanţii eligibili sunt toate celelalte oraşe şi municipii din România, inclusiv Municipiul Bucureşti şi municipiul reşedinţă de judeţ Tulcea.
În iunie, Guvernul emis o ordonanţă care stabilea cadrul instituţional pentru participarea Ministerului Dezvoltării Regionale şi Administraţiei Publice (MDRAP) la pregătirea şi implementarea unor proiecte, în parteneriat cu autorităţile publice locale, ce au ca obiect dotarea unităţilor administrativ-teritoriale cu mijloace de transport. Este vorba despre tramvaie, troleibuze, autobuze electrice, inclusiv puncte de reîncărcare şi alte echipamente, utilizate pentru prestarea serviciului de transport public local şi de autobuze şcolare de tip Euro 6, utilizate pentru transportul elevilor din învăţământul preuniversitar de stat.
La Sibiu, deja s-au achiziţionat primele autobuze electrice în cadrul acestui program. Urmează atribuire şi la Suceava.
https://www.capital.ro/exlusiv-patru-orase-mari-din-romania-intra-in-epoca-sf-a-inceput.html
E bine boss !!!
Patru orașe mari din România intră în epoca SF. A început licitația
Bucureștiul nu mai este, de ceva vreme, centrul României. Cel puțin în ceea ce privește adaptarea la tehnologiile moderne. O demonstrează și o recentă măsură luată de Guvern, care vizează orașe importante din România, dar nu și Capitala.
Un număr de 51 de autobuze electrice de 12 metri vor fi cumpărate de Ministerul Dezvoltării, care este pregătit să ofere până la 141 de milioane de lei(30 de milioane de euro) pentru ele, ceea ce face ca preţul pe unitate să fie de 588.000 de euro, de peste două ori mai mult decât varianta medie pe motorină . Anunţul a fost publicat în Sistemul Electronic al Achiziţiilor Publice în 18 decembrie, ofertele sunt aşteptate până în 17 ianuarie.
Contractul pe care Dezvoltarea îl propune ofertanţilor este împărţit în patru loturi, pentru fiecare municipiu: 20 la Constanţa, 13 la Alba -Iulia, 9 la Ploieşti, 9 la Buzău, plus staţii de încărcare aferente.
"Autobuzele electrice vor fi de tip solo (nearticulate), cu planşeu jos (podea integral coborâtă), facilităţi pentru accesul nelimitat al persoanelor cu mobilitate redusă (rampă-kneeling), fără etaj... Caroseria va fi garantată la coroziune minim 8 ani. Ea va fi prevăzută cu minim 3 uşi de acces cu funcţionare automată pentru călători, situate pe partea dreaptă, cu câte 2 foi fiecare uşă având o lăţime de minim 1.200 mm. Caroseria va fi garantată împotriva fisurării, deformării, ruperii pe toată durata de viaţă a autobuzelor electrice (15 ani)... Autonomia autobuzelor electrice va fi de minim 60 km în condiţiile în care funcţionează sistemul de încălzire sau climatizare la capacitatea maximă de utilizare a instalaţiei de răcire/încălzire şi cu încărcare maximă de persoane", este descrierea din Caietul de Sarcini a produsului dorit de minister pentru oraşele reşedinţă de judeţ din provincie.
În stabilirea câştigătorului, autoritatea contractantă va acord un punctaj de 80% pentru oferta financiară, 10% pentru garanţia extinsă şi 10% pentru numărul total de călători transportat. Banii provin din fonduri europene nerambursabile.
Achiziţia de autobuze electrice se poate extinde în toată ţara. Bani sunt
Achiziţia de autobuze electrice pentru municipalităţi din România face parte din programul guvernamental Măsuri privind mobilitatea urbană, finanţate în cadrul POR 2014-2020 prin Axa prioritară 3 – Sprijinirea tranziţiei către o economie cu emisii reduse de carbon, Obiectivul specific 3.2 - Reducerea emisiilor de carbon în zonele urbane bazată pe planurile de mobilitate urbană durabilă şi prin Axa prioritară 4 – Sprijinirea dezvoltării urbane durabile. În total, 1,4 miliarde de euro – bani europeni sunt disponibili în cadrul acestui program. Solicitanţii eligibili sunt 39 de municipii reşedinţa de judeţ, iar pentru Obiectivul specific 3.2, solicitanţii eligibili sunt toate celelalte oraşe şi municipii din România, inclusiv Municipiul Bucureşti şi municipiul reşedinţă de judeţ Tulcea.
În iunie, Guvernul emis o ordonanţă care stabilea cadrul instituţional pentru participarea Ministerului Dezvoltării Regionale şi Administraţiei Publice (MDRAP) la pregătirea şi implementarea unor proiecte, în parteneriat cu autorităţile publice locale, ce au ca obiect dotarea unităţilor administrativ-teritoriale cu mijloace de transport. Este vorba despre tramvaie, troleibuze, autobuze electrice, inclusiv puncte de reîncărcare şi alte echipamente, utilizate pentru prestarea serviciului de transport public local şi de autobuze şcolare de tip Euro 6, utilizate pentru transportul elevilor din învăţământul preuniversitar de stat.
La Sibiu, deja s-au achiziţionat primele autobuze electrice în cadrul acestui program. Urmează atribuire şi la Suceava.
https://www.capital.ro/exlusiv-patru-orase-mari-din-romania-intra-in-epoca-sf-a-inceput.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on December 21, 2018, 05:41:53 PM
Post by: georgec on December 21, 2018, 05:41:53 PM
La Braşov se schimba intreaga flota , Dieselurile euro 2 si 3 se schimba cu dieseluri euro6(105 autobuze) Menarinibus (produse in Turcia). S-au depus deja ofertele pentru 26 de troleibuze cu autonomie, si sunt in pregatire achizitiile pentru inca 20 de autobuze hibride, 30 de autobuze electrice si inca un lot de 25 de troleibuze.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 26, 2018, 06:24:38 AM
Post by: Ionut on December 26, 2018, 06:24:38 AM
Italia va oferi subvenţii de până la 6.000 de euro la achiziţia de vehicule ecologice
Italia va oferi subvenţii de până la 6.000 de euro cumpărătorilor de vehicule cu emisii reduse şi va aplica taxe achiziţiilor de vehicule mari cu motoare pe benzină şi motorină, potrivit măsurilor aprobate în Parlament, transmite Reuters. Măsurile fac parte din bugetul pe 2019 aprobat duminică de camera superioară a Parlamentului şi modifică propunerile prezentate de guvern la începutul acestei luni, care fuseseră criticate de industria auto. Sindicatele şi asociaţiile din sectorul auto au avertizat în legătură cu taxa propusă, afirmând că ar putea să îi afecteze nu doar pe producătorii de automobile ci întreg lanţul de furnizori, inclusiv locurile de muncă. În noua formă, taxele propuse pentru automobilele cu motorizare tradiţională nu se vor aplica automobilelor mici de familie, ci doar vehiculelor puternice, între care SUV-urile. Stimulentele pentru vehiculele electrice şi hibride vor varia în funcţie de emisiile generate şi nu vor fi acordate pentru modelele care costă peste 50.000 de euro.
News.ro (https://www.news.ro/economic/italia-va-oferi-subventii-de-pana-la-6-000-de-euro-la-achizitia-de-vehicule-ecologice-1922400024002018120918755257)
Italia va oferi subvenţii de până la 6.000 de euro cumpărătorilor de vehicule cu emisii reduse şi va aplica taxe achiziţiilor de vehicule mari cu motoare pe benzină şi motorină, potrivit măsurilor aprobate în Parlament, transmite Reuters. Măsurile fac parte din bugetul pe 2019 aprobat duminică de camera superioară a Parlamentului şi modifică propunerile prezentate de guvern la începutul acestei luni, care fuseseră criticate de industria auto. Sindicatele şi asociaţiile din sectorul auto au avertizat în legătură cu taxa propusă, afirmând că ar putea să îi afecteze nu doar pe producătorii de automobile ci întreg lanţul de furnizori, inclusiv locurile de muncă. În noua formă, taxele propuse pentru automobilele cu motorizare tradiţională nu se vor aplica automobilelor mici de familie, ci doar vehiculelor puternice, între care SUV-urile. Stimulentele pentru vehiculele electrice şi hibride vor varia în funcţie de emisiile generate şi nu vor fi acordate pentru modelele care costă peste 50.000 de euro.
News.ro (https://www.news.ro/economic/italia-va-oferi-subventii-de-pana-la-6-000-de-euro-la-achizitia-de-vehicule-ecologice-1922400024002018120918755257)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bbk on December 26, 2018, 03:46:55 PM
Post by: bbk on December 26, 2018, 03:46:55 PM
Pragul a urcat la 61000 de euro, prima este de 6000E pt vehicule cu emisii între 0-20 g, 3000E bonus pt vehicule cu emisii între 20-70 g si 1500E pt vehicule cu emisii între 70-90g.
Iar pentru scooterele hibride si electrice bonusul este de 30% din prețul de achiziție pana la un maxim de 3000E.
Ecotaxa in forma originală pleca de la 150E pt vehicule cu emisii între 110-120, pana la un maxim de 3000 E pt vehicule cu emisii peste 250g.
După ce constructorul autohton a facut scandal amenințând chiar si că închide fabricile din it, avea si dreptate pt ca utilitarele fiat erau cele mai lovite, guvernul a restrâns area la 'vehicule de 'lux' si 'suv', încă nu se știe care sunt vehiculele care intra in aceste categorii. Iar ecotaxa incepand din luna martie va fi de 1100E pt vehicule cu emisii între 161-175g , 1600E pana in 200g, 2000E pana in 250g si 2500 peste 250g
Ps: se refera la inmatriculari noi, nu au treaba cu vehiculele înmatriculate pana la sfarsitul lunii februarie
Iar pentru scooterele hibride si electrice bonusul este de 30% din prețul de achiziție pana la un maxim de 3000E.
Ecotaxa in forma originală pleca de la 150E pt vehicule cu emisii între 110-120, pana la un maxim de 3000 E pt vehicule cu emisii peste 250g.
După ce constructorul autohton a facut scandal amenințând chiar si că închide fabricile din it, avea si dreptate pt ca utilitarele fiat erau cele mai lovite, guvernul a restrâns area la 'vehicule de 'lux' si 'suv', încă nu se știe care sunt vehiculele care intra in aceste categorii. Iar ecotaxa incepand din luna martie va fi de 1100E pt vehicule cu emisii între 161-175g , 1600E pana in 200g, 2000E pana in 250g si 2500 peste 250g
Ps: se refera la inmatriculari noi, nu au treaba cu vehiculele înmatriculate pana la sfarsitul lunii februarie
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on December 28, 2018, 07:15:04 PM
Post by: RaduC on December 28, 2018, 07:15:04 PM
Până una, alta, eu am comandat Hyundai Kona 64 kW. În ianuarie, după ce o primesc, o să îi fac o prezentare și pe forum. Mă aștept ca autonomia să fie peste 450 km pentru profilul meu de utilizator.
Revin
Revin
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mvmocanu on December 28, 2018, 09:37:55 PM
Post by: mvmocanu on December 28, 2018, 09:37:55 PM
Quote from: RaduC on December 28, 2018, 07:15:04 PM
Până una, alta, eu am comandat Hyundai Kona 64 kW.
In Romania?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on December 28, 2018, 10:54:09 PM
Post by: RaduC on December 28, 2018, 10:54:09 PM
Nu, locuiesc în Irlanda și acolo am și comandat-o. E disponibilă doar din noiembrie, oricum. La ce calcule mi-am făcut, povara fiscală aditională e de doar 70 euro pe lună comparativ cu 2004 Skoda Superb auto, 130 HP tdi. Conduc cel puțin 1000km pe săptămână, naveta.
O serie de facilități la folosirea vehiculelor electrice plus curentul "ieftin" plus autonomia Konei m-au făcut sa ma decid s-o iau.
Am testat și Leaf dar n-am fost prea impresionat.
O serie de facilități la folosirea vehiculelor electrice plus curentul "ieftin" plus autonomia Konei m-au făcut sa ma decid s-o iau.
Am testat și Leaf dar n-am fost prea impresionat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 29, 2018, 11:15:05 AM
Post by: voicul on December 29, 2018, 11:15:05 AM
Mie imi place Leaf-ul asa ca intreb: nu ai fost impresionat de - autonomie, fiabilitate, aspect, pachet de vanzare?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on December 29, 2018, 11:49:43 PM
Post by: alexV on December 29, 2018, 11:49:43 PM
Quote from: RaduC on December 28, 2018, 07:15:04 PM
Până una, alta, eu am comandat Hyundai Kona 64 kW. În ianuarie, după ce o primesc, o să îi fac o prezentare și pe forum.
Felicitari! Sa pui si cateva poze facute cu telefonul. Pe google gasesc mai mult poze de catalog, prea bine facute.
Hyundai conduc si eu de juma de an. Ioniq hibrid. Are un review cu cateva pagini in urma.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on December 30, 2018, 02:05:18 AM
Post by: RaduC on December 30, 2018, 02:05:18 AM
^
Mersi fain. Revin, după cum am și promis
^^
Impresia despre calitatea materialelor, a constructiei: panouri de uși ce sună, haion ce se curba când îl apucam de un colț, pentru a-l închide, scaunul șoferului care după o ora de șofat mi-a amortit fesa stângă, tija susținere capota deschisă și nu cilindru presurizat, etc. Adică eu comparam cu Superbul meu de 2004 și na, niciun fior, nimic. Toate de la o mașină de 32000 euro.
Altfel tehnologia pro pilot și epedal foarte impresionante. (într-un post din ianuarie am descris și limitările lor, descoperite în timpul turei de încercare.
Pt bateria de 40kW, autonomia nu a fost de 380km ci de 220, dar la dus am folosit tot ce avea: clima, jucăriile, muzica, s.a. Pe la întors m-am mai calmat.
Aspect drăguț, în opinia mea, se amestecă mult mai bine cu traficul comparativ cu prima generație. Pe scurt, la Leaf jucăriile impresionează, dar pare ca s-a tăiat la sânge de la restul pentru a limita costul final.
Mersi fain. Revin, după cum am și promis
^^
Impresia despre calitatea materialelor, a constructiei: panouri de uși ce sună, haion ce se curba când îl apucam de un colț, pentru a-l închide, scaunul șoferului care după o ora de șofat mi-a amortit fesa stângă, tija susținere capota deschisă și nu cilindru presurizat, etc. Adică eu comparam cu Superbul meu de 2004 și na, niciun fior, nimic. Toate de la o mașină de 32000 euro.
Altfel tehnologia pro pilot și epedal foarte impresionante. (într-un post din ianuarie am descris și limitările lor, descoperite în timpul turei de încercare.
Pt bateria de 40kW, autonomia nu a fost de 380km ci de 220, dar la dus am folosit tot ce avea: clima, jucăriile, muzica, s.a. Pe la întors m-am mai calmat.
Aspect drăguț, în opinia mea, se amestecă mult mai bine cu traficul comparativ cu prima generație. Pe scurt, la Leaf jucăriile impresionează, dar pare ca s-a tăiat la sânge de la restul pentru a limita costul final.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 30, 2018, 01:17:03 PM
Post by: Mamutu on December 30, 2018, 01:17:03 PM
How it's made!
Am gasit un fimulet cu asamblarea modelului 3 de la Tesla pe care il postez mai jos.
Un an nou bun!
https://youtu.be/RQHBR3rjGXM
Am gasit un fimulet cu asamblarea modelului 3 de la Tesla pe care il postez mai jos.
Un an nou bun!
https://youtu.be/RQHBR3rjGXM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 01, 2019, 07:58:06 AM
Post by: Ionut on January 01, 2019, 07:58:06 AM
Maşinile cu motoare electrice au ajuns spre 3% în 2018. Care sunt cele mai bine vândute mărci
Vânzările de maşini electrice, hibride şi hibride plug-in au "explodat în 2018 datorită programului "Rabla Plus" prin care Ministerul Mediului prin Administraţia Fondului pentru Mediu a oferit 10.000 de euro pentru o electrică şi 4.500 de euro pentru un hibrid. În cazul maşinilor electrice şi hibrid plug-in, cel mai bine vândut brand a fost Volkswagen, cu 237 de unităţi în primele 11 luni din 2018, de cinci ori mai multe decât în anul anterior. Pe locul secund se află BMW, cu vânzări puternic susţinute de i3, cu un total de 158 de maşini, în creştere cu 20% faţă de 11 luni din 2017. Pe locul trei este smart, cu 111 maşini, iar pe locul patru este Renault cu 76 de maşini.
De partea cealaltă, în cazul hibridelor "clasice", Toyota domină fără drept de apel. Brandul nipon a livrat în primele 11 luni aproape 1.800 de maşini hibride, în creştere cu 60%. La mare distanţă, pe locul doi, este Lexus, cu 124 de maşini, iar pe locul trei este Ford cu Mondeo Hybrid, cu 61 de maşini, faţă de numai patru în 2017.
Chiar dacă volumele sunt încă destul de mici (în raport cu celelalte două categorii de combustibili), creşterea înregistrată în acest an pe segmentul celor electrice (integral electrice şi cele plug-in) este una semnificativă , de 124,1% (847 unităţi în 2018 faţă de doar 378 unităţi în 2017 adică, de cca. 2,2 ori mai multe comparativ cu 2017), în timp ce, pentru cele hibride, care au şi un volum mai mare (3.169 unităţi în 2018, faţă de 1.980 unităţi în 2017), se înregistrează o creştere de ă60,1%.
ZF (https://www.zf.ro/auto/masinile-cu-motoare-electrice-au-ajuns-spre-3-in-2018-care-sunt-cele-mai-bine-vandute-marci-17800402)
Vânzările de maşini electrice, hibride şi hibride plug-in au "explodat în 2018 datorită programului "Rabla Plus" prin care Ministerul Mediului prin Administraţia Fondului pentru Mediu a oferit 10.000 de euro pentru o electrică şi 4.500 de euro pentru un hibrid. În cazul maşinilor electrice şi hibrid plug-in, cel mai bine vândut brand a fost Volkswagen, cu 237 de unităţi în primele 11 luni din 2018, de cinci ori mai multe decât în anul anterior. Pe locul secund se află BMW, cu vânzări puternic susţinute de i3, cu un total de 158 de maşini, în creştere cu 20% faţă de 11 luni din 2017. Pe locul trei este smart, cu 111 maşini, iar pe locul patru este Renault cu 76 de maşini.
De partea cealaltă, în cazul hibridelor "clasice", Toyota domină fără drept de apel. Brandul nipon a livrat în primele 11 luni aproape 1.800 de maşini hibride, în creştere cu 60%. La mare distanţă, pe locul doi, este Lexus, cu 124 de maşini, iar pe locul trei este Ford cu Mondeo Hybrid, cu 61 de maşini, faţă de numai patru în 2017.
Chiar dacă volumele sunt încă destul de mici (în raport cu celelalte două categorii de combustibili), creşterea înregistrată în acest an pe segmentul celor electrice (integral electrice şi cele plug-in) este una semnificativă , de 124,1% (847 unităţi în 2018 faţă de doar 378 unităţi în 2017 adică, de cca. 2,2 ori mai multe comparativ cu 2017), în timp ce, pentru cele hibride, care au şi un volum mai mare (3.169 unităţi în 2018, faţă de 1.980 unităţi în 2017), se înregistrează o creştere de ă60,1%.
ZF (https://www.zf.ro/auto/masinile-cu-motoare-electrice-au-ajuns-spre-3-in-2018-care-sunt-cele-mai-bine-vandute-marci-17800402)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 01, 2019, 01:19:26 PM
Post by: adiarc on January 01, 2019, 01:19:26 PM
hmmm...Renault pe locul 4...interesant...se pare ca cei care dau catre 30.000 euro sau peste pentru pe o "electrica",vor mai mult decat un "Clio electric "....si e de inteles....la banii aia trebuie sa fie impecabilă si la insonorizare,dotari peste cele deja clasice si de nelipsit,confort interior sau calitatea materialelor
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 01, 2019, 01:25:47 PM
Post by: voicul on January 01, 2019, 01:25:47 PM
Ceea ce intradevar ZOE nu prea are.
Dar mai e o idee: cine are bani de electrica, are bani. Nu mai conteaza cateva mii de euro si I3 este mult, mult, mult peste ZOE.
Dar mai e o idee: cine are bani de electrica, are bani. Nu mai conteaza cateva mii de euro si I3 este mult, mult, mult peste ZOE.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 01, 2019, 01:28:09 PM
Post by: adiarc on January 01, 2019, 01:28:09 PM
da...conduc un Renault...cu raport pret/calitate/fiabilitate/intretinere excelent.....dar intradevar cu minusuri mari la insonorizare si apoi ceva mai mici la confort...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 01, 2019, 01:38:10 PM
Post by: voicul on January 01, 2019, 01:38:10 PM
Nu am condus Talisman dar pare ca acolo totul e ok. Am condus Laguna 2 care este de o calitate excelenta - fara reprosuri, avand costuri de intretinere si achizitie mici (comparat cu altele). La 3 au mai dat-o putin bara. Clasa mare este ok la Renault.
Totusi ZOE e pe platforma si cu bordul lui Clio care are costuri minime de productie. Plasticul este plastic si se vede/simte asta.
Eu m-am urcat in I3 si dupa in ZOE si dezamagirea a fost mare, dar si daca ma urcam in ZOE prima data, eram dezamagit (comparand cu Laguna).
Au taiat costuri cam mult si din ce zice @Raduc, fratele Leaf, e cam in aceeasi situatie.
Eu m-am gandit la achizitia unui ZOE nou, dar dupa ce m-am urcat in el ... mai astept.
Totusi ZOE e pe platforma si cu bordul lui Clio care are costuri minime de productie. Plasticul este plastic si se vede/simte asta.
Eu m-am urcat in I3 si dupa in ZOE si dezamagirea a fost mare, dar si daca ma urcam in ZOE prima data, eram dezamagit (comparand cu Laguna).
Au taiat costuri cam mult si din ce zice @Raduc, fratele Leaf, e cam in aceeasi situatie.
Eu m-am gandit la achizitia unui ZOE nou, dar dupa ce m-am urcat in el ... mai astept.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 04, 2019, 07:52:43 AM
Post by: Ionut on January 04, 2019, 07:52:43 AM
Norvegia își consolidează poziția de lider pe piața vehiculelor electrice
Aproape o treime dintre mașinile noi vândute anul trecut în Norvegia au fost vehicule pur electrice, un nou nivel record, în condițiile în care statul nordic se pregătește să renunțe până în 2025 la vânzarea mașinilor pe benzină și motorină, transmite Reuters. Pentru reducerea poluării și a emisiilor de carbon, Norvegia a introdus scutiri masive de taxe, iar utilizarea stațiilor de încărcare și parcările din centrul orașelor sunt gratuite, în timp ce liniile pentru autobuze pot fi folosite de mașinile electrice, scrie Agerpres. Federația Rutieră Norvegiană (NRF) a informat că mașinile electrice au reprezentat anul trecut 31,2% din totalul înmatriculărilor noi, de la 20,8% în 2017, și doar 5,5% în 2013.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/norvegia-isi-consolideaza-pozitia-de-lider-pe-piata-vehiculelor-electrice-18764204)
Aproape o treime dintre mașinile noi vândute anul trecut în Norvegia au fost vehicule pur electrice, un nou nivel record, în condițiile în care statul nordic se pregătește să renunțe până în 2025 la vânzarea mașinilor pe benzină și motorină, transmite Reuters. Pentru reducerea poluării și a emisiilor de carbon, Norvegia a introdus scutiri masive de taxe, iar utilizarea stațiilor de încărcare și parcările din centrul orașelor sunt gratuite, în timp ce liniile pentru autobuze pot fi folosite de mașinile electrice, scrie Agerpres. Federația Rutieră Norvegiană (NRF) a informat că mașinile electrice au reprezentat anul trecut 31,2% din totalul înmatriculărilor noi, de la 20,8% în 2017, și doar 5,5% în 2013.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/norvegia-isi-consolideaza-pozitia-de-lider-pe-piata-vehiculelor-electrice-18764204)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on January 04, 2019, 12:48:07 PM
Post by: kitsune on January 04, 2019, 12:48:07 PM
Au apărut primele prețuri pentru Tesla model 3 în Europa. Mari. Foarte mari comparativ cu SUA, unde Model 3 Long Range AWD e 54000$ preț de pornire (fără ecobonus)
https://www.autoevolution.com/news/tesla-model-3-european-pricing-announced-starts-at-53500-eur-in-france-131391.html (https://www.autoevolution.com/news/tesla-model-3-european-pricing-announced-starts-at-53500-eur-in-france-131391.html)
QuoteEuropeans will get two versions of the world's favorite electric car, namely the Long Range Battery (entry level) and Performance versions (top of the range), both equipped with a dual motor all-wheel drive system.
Depending on the country the customer lives in prices for both of the models can vary, at times greatly, especially because most countries also have various incentives for EV buyers in place.
The cheapest place to get your hands on the Tesla Model 3 in Europe is France, where the entry level starts at 53,500 EUR and the top of the range at 64,300 EUR. At the opposite end, the most expensive Model 3 sells in Finland – 60,500 EUR for the entry level and 71.700 EUR for the range-topper. In Germany, Europe's largest auto market, the car starts at 55,400 and 69,700 EUR, respectively.
The difference between the Long Range Battery and Performance trims is exactly that: the former focuses on range, while the latter other on performance. Range-wise, the entry level provides 560 km of autonomy on a full battery compared to the 530 km in the Performance.
It however loses points when it comes to acceleration and top speed: 4.8 seconds and 233 kph for the entry level against 3.5 seconds and 250 kph (155 mph) for the Performance.
There are five exterior colors offered in Europe for the Model 3 - only one of them being free - with the most expensive adding 2,600 EUR on top of the starting price in France.
An extra 1,600 EUR can be spent on 19-inch wheels, 1,050 EUR on black and white interior, 5,300 EUR on the Enhanced Autopilot and you'll soon find yourself to a grand total of a little over 64,000 EUR in France for the Long Range Battery and 73,250 EUR for the Performance.
https://www.autoevolution.com/news/tesla-model-3-european-pricing-announced-starts-at-53500-eur-in-france-131391.html (https://www.autoevolution.com/news/tesla-model-3-european-pricing-announced-starts-at-53500-eur-in-france-131391.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 04, 2019, 08:09:49 PM
Post by: Mamutu on January 04, 2019, 08:09:49 PM
Elon Musk anunța stații de incarcare in toată Europa inclusiv Romania!
Într-o discuție cu un român care l-a întrebat: ,,Chiar și România? :)", Musk a răspuns simplu: ,,Da".
https://www.auto-bild.ro/stiri/e-oficial-tesla-vine-romania-2019-unde-se-instaleaza-superincarcatoarele-153980.html
Într-o discuție cu un român care l-a întrebat: ,,Chiar și România? :)", Musk a răspuns simplu: ,,Da".
https://www.auto-bild.ro/stiri/e-oficial-tesla-vine-romania-2019-unde-se-instaleaza-superincarcatoarele-153980.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 04, 2019, 08:28:45 PM
Post by: Ionut on January 04, 2019, 08:28:45 PM
Stirea este deja veche, s-a pus pe thread-ul dedicat, cel de electromobilitate (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=734.msg227303#msg227303).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 05, 2019, 03:42:21 PM
Post by: Mamutu on January 05, 2019, 03:42:21 PM
My bad.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 06, 2019, 07:41:28 AM
Post by: Mamutu on January 06, 2019, 07:41:28 AM
Shenzen a trecut aproape exclusiv la taxiuri electrice după ce a schimbat autobuzele cu unele electrice.
16.000 autobuze și cca 21.000taxiuri (in București sunt cca 10.000).
https://youtu.be/qKjNY44NAsM
16.000 autobuze și cca 21.000taxiuri (in București sunt cca 10.000).
https://youtu.be/qKjNY44NAsM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 07, 2019, 07:43:44 AM
Post by: Ionut on January 07, 2019, 07:43:44 AM
Volkswagen, BMW şi smart domină vânzările de maşini electrice, un segment care creşte mult peste ritmul pieţei
Vânzările de maşini electrice, hibride şi hibride plug-in au explodat în 2018 datorită programului Rabla Plus prin care Ministerul Mediului prin Administraţia Fondului pentru Mediu a oferit 10.000 de euro pentru o electrică şi 4.500 de euro pentru un hibrid. În cazul maşinilor electrice şi hibrid plug-in, cel mai bine vândut brand a fost Volkswagen, cu 237 de unităţi în primele 11 luni din 2018, de cinci ori mai multe decât în anul anterior.
ZF (https://www.zf.ro/auto/volkswagen-bmw-si-smart-domina-vanzarile-de-masini-electrice-un-segment-care-creste-mult-peste-ritmul-pietei-17818340)
Vânzările de maşini electrice, hibride şi hibride plug-in au explodat în 2018 datorită programului Rabla Plus prin care Ministerul Mediului prin Administraţia Fondului pentru Mediu a oferit 10.000 de euro pentru o electrică şi 4.500 de euro pentru un hibrid. În cazul maşinilor electrice şi hibrid plug-in, cel mai bine vândut brand a fost Volkswagen, cu 237 de unităţi în primele 11 luni din 2018, de cinci ori mai multe decât în anul anterior.
ZF (https://www.zf.ro/auto/volkswagen-bmw-si-smart-domina-vanzarile-de-masini-electrice-un-segment-care-creste-mult-peste-ritmul-pietei-17818340)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 07, 2019, 03:11:36 PM
Post by: voicul on January 07, 2019, 03:11:36 PM
Prima fabrică Tesla construită în afara SUA. Investiția se ridică la 2 miliarde de dolari
Tesla a lansat luni construcţia gigafabricii sale din Shanghai, un proiect de 2 miliarde de dolari, unde va începe până la sfârşitul acestui an producţia de vehicule electrice Model 3, potrivit unui anunţ publicat pe Twitter de directorul general al companiei, Elon Musk, transmite Reuters.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/prima-fabrica-tesla-construita-in-afara-sua-investitia-se-ridica-la-2-miliarde-de-dolari-1060137
Tesla a lansat luni construcţia gigafabricii sale din Shanghai, un proiect de 2 miliarde de dolari, unde va începe până la sfârşitul acestui an producţia de vehicule electrice Model 3, potrivit unui anunţ publicat pe Twitter de directorul general al companiei, Elon Musk, transmite Reuters.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/prima-fabrica-tesla-construita-in-afara-sua-investitia-se-ridica-la-2-miliarde-de-dolari-1060137
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 08, 2019, 09:30:55 PM
Post by: Mamutu on January 08, 2019, 09:30:55 PM
Un articol bun, in condiții de iarna și distante scurte autonomia poate scădea la jumătate!
https://0-100.ro/2019/01/08/cat-consuma-o-masina-electrica-iarna-pana-la-25-30-kwh-100-km-la-ce-sa-te-astepti/
https://0-100.ro/2019/01/08/cat-consuma-o-masina-electrica-iarna-pana-la-25-30-kwh-100-km-la-ce-sa-te-astepti/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 10, 2019, 07:44:49 AM
Post by: Mamutu on January 10, 2019, 07:44:49 AM
Nissan a anunțat lansarea modelului Leaf cu baterie de 62kWh și de asemenea primele prețuri din Europa - un model ediție limitată de la 45.500Eur.
https://insideevs.com/nissan-announces-leaf-e-price-europe-japan/
https://insideevs.com/nissan-announces-leaf-e-price-europe-japan/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 10, 2019, 09:42:37 AM
Post by: voicul on January 10, 2019, 09:42:37 AM
Ce teapa nesimtita:
"Expected price in the U.S. – $35,000" si in EU - 45.000 si euro (nu $)
La fel si la telefoanele MAR: 900$ in SUA 900E in EU. Macar au acelasi pret.
La 45.000 iti iei I3S. Are spatiu mai mic la portbagaj dar ai in banii asita:
BMW !, ai autonomia de 300 km + REX (range extender - deci autonomie nelimitata) SI + varianta de TOP de la I3 (posibil sa nu fie chiar toate optiunile in banii astia, dar niste lemn bambus chestii din astea ... adica sa simti ca ai dati 45.000 de EURO).
Despre I3s:
http://0-100.hotnews.ro/2017/11/17/bmw-i3s-mai-scump-cu-3-570-euro-decat-versiunea-standard-non-s/
"Expected price in the U.S. – $35,000" si in EU - 45.000 si euro (nu $)
La fel si la telefoanele MAR: 900$ in SUA 900E in EU. Macar au acelasi pret.
La 45.000 iti iei I3S. Are spatiu mai mic la portbagaj dar ai in banii asita:
BMW !, ai autonomia de 300 km + REX (range extender - deci autonomie nelimitata) SI + varianta de TOP de la I3 (posibil sa nu fie chiar toate optiunile in banii astia, dar niste lemn bambus chestii din astea ... adica sa simti ca ai dati 45.000 de EURO).
Despre I3s:
http://0-100.hotnews.ro/2017/11/17/bmw-i3s-mai-scump-cu-3-570-euro-decat-versiunea-standard-non-s/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 10, 2019, 10:33:08 AM
Post by: dumbravaandrei on January 10, 2019, 10:33:08 AM
Astia care plang dupa diferentele de pret intre UE si SUA - cat de bine cunoasteti sistemul fiscal din SUA?
Ia cumparati masina in SUA si aduceti-o pana in Europa...ia vedeti ce pret va iese (fara sa luat in calcul transportul).
Asa ca nu producatorii sunt de vina ci iubitii nostri politicieni (la nivel de UE inclusiv) si iubitii politicieni de peste ocean care nu pot sta la aceeasi masa sa faca o zona de liber schimb.
Ia cumparati masina in SUA si aduceti-o pana in Europa...ia vedeti ce pret va iese (fara sa luat in calcul transportul).
Asa ca nu producatorii sunt de vina ci iubitii nostri politicieni (la nivel de UE inclusiv) si iubitii politicieni de peste ocean care nu pot sta la aceeasi masa sa faca o zona de liber schimb.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 11, 2019, 09:20:20 AM
Post by: ghrt on January 11, 2019, 09:20:20 AM
REX din BMW i3 nu inseamna autonomie nelimitată, ci doar un spor de niște km. Puterea furnizata de acel motor e auxiliara, adica masina nu se poate deplasa doar cu ea. In schimb e foarte bun iarna, furnizeaza caldura.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Iulika0069 on January 11, 2019, 06:02:42 PM
Post by: Iulika0069 on January 11, 2019, 06:02:42 PM
REx-ul are vreo 38CP, pe care ii poate baga in baterie (hai sa zicem 25KW cu tot cu pierderi); undeva la 100-110km/h este viteza pe care o poate sustine i3-ul cu bateria descarcata complet (si REx activ)..
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 11, 2019, 09:04:34 PM
Post by: voicul on January 11, 2019, 09:04:34 PM
Dupa care plin de 9l si alti 100 - 120 km autonomie.
Evident ca de asta iti iei I3 si intradevar REX e motor auxiliar, dar la nevoie se poate merge si cu/doar pe el ceva vreme.
Evident ca de asta iti iei I3 si intradevar REX e motor auxiliar, dar la nevoie se poate merge si cu/doar pe el ceva vreme.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 11, 2019, 09:08:11 PM
Post by: Ionut on January 11, 2019, 09:08:11 PM
Astăzi am nimerit un Zoe la Uber. Mișto jucăria. Destul de banală masina, fara pretentii, fata de Golf electric (nimerit tot la Uber acum vreo doua luni), dar cred ca isi scoate banii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 12, 2019, 01:01:35 AM
Post by: ghrt on January 12, 2019, 01:01:35 AM
^^ Din experienţa proprie, cu 61CP/0.7L şi cam 1 to masă totală urc cu 90kmph pantele A2 prin Dobrogea folosind intensiv turbina... chiar dacă aş călca la blană sunt multe pante pe care nu scot mai mult de 110kmph. Cu 38CP (să zicem 30CP după aproximarea aproximării) succes cu cele minim 1.4 to... desigur că o poţi lua pe DN-ul din vale dar atunci nu mai vorbim de a conduce la fel ca o termică dpdv al range-ului şi rutelor (şi uneori nu există DN în vale, aşa că singura opţiune este ca la intrarea în pasul montan să ai bateria full).
Din ce am citit, că m-a interesat subiectul, pe blogurile cumpărătorilor care se dădeau zilnic cu el... maşina e mişto dar are nişte limitări, în timp lumea le-a înţeles şi utilizarea REX (care e raportată de maşină la BMW) a scăzut foarte mult. De fapt mulţi îl foloseau numai când era frig afară şi în rest mergeau electric. Pentru chestia asta cred că se poate pune un Webasto.
Din ce am citit, că m-a interesat subiectul, pe blogurile cumpărătorilor care se dădeau zilnic cu el... maşina e mişto dar are nişte limitări, în timp lumea le-a înţeles şi utilizarea REX (care e raportată de maşină la BMW) a scăzut foarte mult. De fapt mulţi îl foloseau numai când era frig afară şi în rest mergeau electric. Pentru chestia asta cred că se poate pune un Webasto.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Iulika0069 on January 12, 2019, 08:50:56 PM
Post by: Iulika0069 on January 12, 2019, 08:50:56 PM
Am citit legat de i3 REx-only la 100-110km/h pe drum drept, fara urcusuri :)
Oricum, la cum imi imaginez ca as folosi REx la drum lung (adica, atunci cand scade bateria la 30-50% - dau drumu' manual la REx), daca ajung la 0% baterie, probabil ca am ramas si fara benzina! :D
Oricum, la cum imi imaginez ca as folosi REx la drum lung (adica, atunci cand scade bateria la 30-50% - dau drumu' manual la REx), daca ajung la 0% baterie, probabil ca am ramas si fara benzina! :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 13, 2019, 02:15:02 PM
Post by: Ionut on January 13, 2019, 02:15:02 PM
Quote from: voicul on January 07, 2019, 09:14:03 PM
Volkswagen a anuntat primul concurent pentru Dacia! Cum arata Golf Light, masina low cost germana. FOTO
Ce i-a apucat pe-astia?! Design retro, OK, dar mai trebuie sa fie si frumos... incredibil cat seamana.
Honda va prezenta la Geneva versiunea de serie a modelului electric Urban EV
(https://i.imgur.com/5IHm8mz.jpg)
Honda va prezenta la Geneva primul model european alimentat exlcusiv electric, unul bazat pe conceptul Urban EV, expus la Franfurt acum doi ani. Honda va prezenta versiunea de serie a modelului Urban EV, un model complet electric, bazat pe conceptul de la Frankfurt 2017, potrivit Automotive News, care citează surse din companie. Premiera va avea loc la Geneva, anul acesta, la salonul ce are loc în luna martie. Lansarea pe piață ar urma să aibă loc abia un an mai târziu. Urban EV a fost dezvoltat pe o platformă complet nouă, destinată vehiculelor electrice, și a avut ca țintă publicul european, mai ales la nivelul aspectului. De altfle, mașina pare că amintește de silueta primei generații VW Golf.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/honda-va-prezenta-la-geneva-versiunea-de-serie-a-modelului-electric-urban-ev-18809300)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 13, 2019, 05:15:29 PM
Post by: voicul on January 13, 2019, 05:15:29 PM
Este un progres fantastic pentru Honda fata de design-ul primul Insight.
(https://i.imgur.com/izwkWzCh.jpg) (https://i.imgur.com/izwkWzC.jpg)
In rest: sa le cumpere ei la cum arata!
Si tocmai eram mai fericit ca arata mai OK ultimele electrice (nu masini din filmele SF din anii 80).
Pe de alta parte: ce bine arata generatia 3 de Insight
https://www.cars.ro/detroit-auto-show/2018-honda-insight-prototype-oficial-14842.html
In mod ciudat inca hybrid ... plugin hybrid.
(https://i.imgur.com/izwkWzCh.jpg) (https://i.imgur.com/izwkWzC.jpg)
In rest: sa le cumpere ei la cum arata!
Si tocmai eram mai fericit ca arata mai OK ultimele electrice (nu masini din filmele SF din anii 80).
Pe de alta parte: ce bine arata generatia 3 de Insight
https://www.cars.ro/detroit-auto-show/2018-honda-insight-prototype-oficial-14842.html
In mod ciudat inca hybrid ... plugin hybrid.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: frunzaverde on January 14, 2019, 04:13:56 AM
Post by: frunzaverde on January 14, 2019, 04:13:56 AM
Quote from: voicul on January 10, 2019, 09:42:37 AM
"Expected price in the U.S. – $35,000" si in EU - 45.000 si euro (nu $)
La fel si la telefoanele MAR: 900$ in SUA 900E in EU. Macar au acelasi pret.
In multe cazuri asta vine din faptul ca in SUA taxele se pun peste pret, pe cand in Europa taxele sunt incluse in pret. In SUA, la masini electrice, au voie inclusiv sa scada din pretul afisat rabatul federal (de tip reducere de taxe pe venit) pentru masini electrice; in Europa, orice reducere de taxe sau rabat guvernamental sau avantaje se pune ulterior, si nu are voie sa fie inclusa in pret.
De exemplu, Tesla spune ca vinde 3-ul de baza cu 35.950$, dar realitatea e ca scoti din buzunar 44.000$ pentru masina + taxe (care, in functie de stat pot fi pana la 12.5%, deci poti ajunge lejer la a scoate din buzunar. Asa, masina ta de 35.950, a ajuns sa coste 50.000. Primesti inapoi 3500-5000$ anul urmator ca deducere la taxe federale pentru masini electrice (asta daca in anul urmator ai platit suficiente taxe incat guvernul sa aiba de unde sa-ti dea inapoi atatea taxe, daca nu, teapa ta).
De altfel, intr-un supermarket din Franta, Germania sau Italia, daca la raft scrie 1 euro, la casa te costa 1 euro. In SUA, daca scrie 1$, tot ce poti sa te-astepti e ca o sa coste mai mult de 1$. Cat, nu stii decat daca stii nivelul de taxe in jurisdictia ta. Poate fi 1.05 sau 1.25... Si pentru americani, e normal, taxele nu sunt parte din pret. Pentru europeni, e absurd, ba chiar si ilegal.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 14, 2019, 06:53:24 AM
Post by: ghrt on January 14, 2019, 06:53:24 AM
În RO erau preţurile cu *, apoi jos scria că s-a calculat prima de fer vechi. Cum eu nu aveam bilet din ăla, am considerat reclama respectivă o minciună de marketing.
Dar la americani mizeria aia a avut şi o parte bună - aproape un deceniu statele nu au reuşit să încaseze taxa pe vânzări.
Dar la americani mizeria aia a avut şi o parte bună - aproape un deceniu statele nu au reuşit să încaseze taxa pe vânzări.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 15, 2019, 09:12:39 AM
Post by: Ionut on January 15, 2019, 09:12:39 AM
Volkswagen investeşte 800 milioane dolari pentru a dezvolta un nou automobil electric
Producătorul de automobile Volkswagen a anunţat, luni, în cadrul Detroit Auto Show, că va investi 800 de milioane de dolari pentru a dezvolta un nou automobil electric, iar producţia va începe din 2022, conform site-ului agenţiei de presă Reuters. Noul automobil va fi realizat la fabrica din Chattanooga (statul Tennessee din Statele Unite ale Americii), unde producătorul de automobile german va mai angaja 1.000 de persoane, în următorii ani. Primele automobile electrice ale producătorului german vor fi realizate la Zwickau (Germania), iar producţia este estimată să înceapă la finele acestui an. Pe lângă această fabrică, Volkswagen va deschide noi fabrici pentru automobilele electrice la Anting şi Foshan, în China, în 2020, precum şi la Emden şi Hanover (Germania), până în 2022.
Mediafax (https://www.mediafax.ro/economic/volkswagen-investeste-800-milioane-dolari-pentru-a-dezvolta-un-nou-automobil-electric-17839382)
Producătorul de automobile Volkswagen a anunţat, luni, în cadrul Detroit Auto Show, că va investi 800 de milioane de dolari pentru a dezvolta un nou automobil electric, iar producţia va începe din 2022, conform site-ului agenţiei de presă Reuters. Noul automobil va fi realizat la fabrica din Chattanooga (statul Tennessee din Statele Unite ale Americii), unde producătorul de automobile german va mai angaja 1.000 de persoane, în următorii ani. Primele automobile electrice ale producătorului german vor fi realizate la Zwickau (Germania), iar producţia este estimată să înceapă la finele acestui an. Pe lângă această fabrică, Volkswagen va deschide noi fabrici pentru automobilele electrice la Anting şi Foshan, în China, în 2020, precum şi la Emden şi Hanover (Germania), până în 2022.
Mediafax (https://www.mediafax.ro/economic/volkswagen-investeste-800-milioane-dolari-pentru-a-dezvolta-un-nou-automobil-electric-17839382)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 15, 2019, 10:26:29 AM
Post by: voicul on January 15, 2019, 10:26:29 AM
Ford pregăteşte o mare surpriză pe nişa electricelor
Ford pregăteşte o mare surpriză pentru anul viitor pe nişa electricelor. O spune chiar directorul companiei, Jim Hackett, într-un interviu pentru CNBC.
Potrivit acestuia, Ford are deja în proiectare şi dezvoltare nu mai puţin de 16 modele de maşini electrice, iar primul model ar putea ieşi de pe porţile fabricii chiar anul viitor.
Producătorul american de maşini a anunţat deja că are în plan să investească în următorii trei ani 11 miliarde de dolari pentru a produce 40 de hibride şi maşini 100% electrice.
Compania se află de asemenea în mijlocul unei restructurări masive, cu scopul de a reduce costurile cu până la 14 miliarde de dolari în următorii cinci ani. Ford a anunțat recent planurile de a reduce mii de locuri de muncă în Europa, precum și de a întrerupe unele linii neprofitabile. Ford încearcă aşadar o relansare rapidă a activităţii după o încetinire destul de drastică.
În primele 9 luni ale anului trecut, profitul Ford a scăzut cu aproape o treime, iar acţiunile companiei au scăzut cu 10 dolari pe unitate pentru prima dată în ultimii 6 ani. Potrivit directorului companiei, un motiv pentru această situaţie este că Ford are una dintre cele mai vechi flote din industria auto, însă o dată cu noile modele compania asigură că va avea 75% din portofoliul complet transformat.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/ford-pregateste-o-mare-surpriza-pe-nisa-electricelor-1064600
Ford pregăteşte o mare surpriză pentru anul viitor pe nişa electricelor. O spune chiar directorul companiei, Jim Hackett, într-un interviu pentru CNBC.
Potrivit acestuia, Ford are deja în proiectare şi dezvoltare nu mai puţin de 16 modele de maşini electrice, iar primul model ar putea ieşi de pe porţile fabricii chiar anul viitor.
Producătorul american de maşini a anunţat deja că are în plan să investească în următorii trei ani 11 miliarde de dolari pentru a produce 40 de hibride şi maşini 100% electrice.
Compania se află de asemenea în mijlocul unei restructurări masive, cu scopul de a reduce costurile cu până la 14 miliarde de dolari în următorii cinci ani. Ford a anunțat recent planurile de a reduce mii de locuri de muncă în Europa, precum și de a întrerupe unele linii neprofitabile. Ford încearcă aşadar o relansare rapidă a activităţii după o încetinire destul de drastică.
În primele 9 luni ale anului trecut, profitul Ford a scăzut cu aproape o treime, iar acţiunile companiei au scăzut cu 10 dolari pe unitate pentru prima dată în ultimii 6 ani. Potrivit directorului companiei, un motiv pentru această situaţie este că Ford are una dintre cele mai vechi flote din industria auto, însă o dată cu noile modele compania asigură că va avea 75% din portofoliul complet transformat.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/ford-pregateste-o-mare-surpriza-pe-nisa-electricelor-1064600
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 16, 2019, 08:57:41 AM
Post by: Ionut on January 16, 2019, 08:57:41 AM
Gama de vehicule electrice Hyundai ajunge în România: Ioniq Electric pleacă de la 39.000 de euro, iar Kona Electric de la 45.500 de euro
Hyundai a publicat lista de prețuri pentru Ioniq Electric și Kona Electric. În România, SUV-ul Kona Electric pleacă de la 45.351 de euro, în timp ce Ioniq Electric este disponibil de la 39.068 de euro. Hyundai are și o ofertă de lansare care scade prețul cu până la 2.500 de euro în funcție de modelul ales. Hyundai Ioniq a devenit deja un model de succes pentru constructorul sud-coreean. Producătorul oferă doar versiuni electrificate, pe piața din România fiind deja disponibile variantele hibrid și plug-in hybrid.
Detalii pe Automarket.ro (http://www.automarket.ro/stiri/gama-de-vehicule-electrice-hyundai-ajunge-in-romania-ioniq-electric-pleaca-89179.html)
Hyundai a publicat lista de prețuri pentru Ioniq Electric și Kona Electric. În România, SUV-ul Kona Electric pleacă de la 45.351 de euro, în timp ce Ioniq Electric este disponibil de la 39.068 de euro. Hyundai are și o ofertă de lansare care scade prețul cu până la 2.500 de euro în funcție de modelul ales. Hyundai Ioniq a devenit deja un model de succes pentru constructorul sud-coreean. Producătorul oferă doar versiuni electrificate, pe piața din România fiind deja disponibile variantele hibrid și plug-in hybrid.
Detalii pe Automarket.ro (http://www.automarket.ro/stiri/gama-de-vehicule-electrice-hyundai-ajunge-in-romania-ioniq-electric-pleaca-89179.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on January 16, 2019, 09:39:36 AM
Post by: rota on January 16, 2019, 09:39:36 AM
PMB: Cele 23 de autoturisme hibride vor înlocui maşinile vechi, uzate moral şi fizic
Cele 23 de autoturisme hibride pe care intenţionează să le achiziţioneze Primăria Capitalei vor fi folosite pentru deplasarea personalului PMB în vederea îndeplinirii sarcinilor de serviciu şi vor înlocui maşinile vechi, uzate moral şi fizic, cu grad mare de poluare, a precizat biroul de presă al instituţiei.
"Achiziţionarea autoturismelor hibride se regăseşte în Acordul în vederea implementării măsurilor din Planul Integrat de Calitate a Aerului (P.I.C.A.) în Municipiul Bucureşti. Astfel, Planul menţionat prevede Măsura nr.10 - Modernizare parc auto persoane juridice şi instituţii. Planul este întocmit în conformitate cu prevederile Directivei 2008/50/UE a Parlamentului European şi a Consiliului din 21 mai 2008 privind calitatea aerului şi un aer mai curat pentru Europa. Autoturismele vor fi folosite pentru deplasarea personalului din cadrul Primăriei Municipiului Bucureşti, pentru îndeplinirea sarcinilor de serviciu. Autoturismele hibride, cu grad de poluare redus şi performante din punct de vedere al consumului de carburant, vor înlocui autoturismelor vechi, uzate moral şi fizic, cu grad mare de poluare, aflate acum în dotarea PMB", se arată într-un comunicat al primăriei.
Conform unui anunţ publicat marţi pe SICAP, Primăria Capitalei intenţionează să achiziţioneze 24 de autoturisme, dintre care 23 hibride, valoarea totală estimată a acestora fiind de 1.659.450 de lei.
Cele 23 de autoturisme hibride au o valoare estimată de 1.609.035 lei.
Economica (http://www.economica.net/pmb-cele-23-de-autoturisme-hibride-vor-inlocui-masinile-vechi-uzate-moral-si-fizic_163583.html#n)
Cele 23 de autoturisme hibride pe care intenţionează să le achiziţioneze Primăria Capitalei vor fi folosite pentru deplasarea personalului PMB în vederea îndeplinirii sarcinilor de serviciu şi vor înlocui maşinile vechi, uzate moral şi fizic, cu grad mare de poluare, a precizat biroul de presă al instituţiei.
"Achiziţionarea autoturismelor hibride se regăseşte în Acordul în vederea implementării măsurilor din Planul Integrat de Calitate a Aerului (P.I.C.A.) în Municipiul Bucureşti. Astfel, Planul menţionat prevede Măsura nr.10 - Modernizare parc auto persoane juridice şi instituţii. Planul este întocmit în conformitate cu prevederile Directivei 2008/50/UE a Parlamentului European şi a Consiliului din 21 mai 2008 privind calitatea aerului şi un aer mai curat pentru Europa. Autoturismele vor fi folosite pentru deplasarea personalului din cadrul Primăriei Municipiului Bucureşti, pentru îndeplinirea sarcinilor de serviciu. Autoturismele hibride, cu grad de poluare redus şi performante din punct de vedere al consumului de carburant, vor înlocui autoturismelor vechi, uzate moral şi fizic, cu grad mare de poluare, aflate acum în dotarea PMB", se arată într-un comunicat al primăriei.
Conform unui anunţ publicat marţi pe SICAP, Primăria Capitalei intenţionează să achiziţioneze 24 de autoturisme, dintre care 23 hibride, valoarea totală estimată a acestora fiind de 1.659.450 de lei.
Cele 23 de autoturisme hibride au o valoare estimată de 1.609.035 lei.
Economica (http://www.economica.net/pmb-cele-23-de-autoturisme-hibride-vor-inlocui-masinile-vechi-uzate-moral-si-fizic_163583.html#n)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 16, 2019, 09:52:48 AM
Post by: voicul on January 16, 2019, 09:52:48 AM
Mi se pare ca portbagajul lui Kona electric este foarte mic - 332l fata de 554l varianta pe benzina/motorina.
332l sunt volum de portbagaj din clasa Golf. Te descurci deci si cu Kona, dar pentru o masina electrica care nu are motor ...
332l sunt volum de portbagaj din clasa Golf. Te descurci deci si cu Kona, dar pentru o masina electrica care nu are motor ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 18, 2019, 09:37:35 AM
Post by: voicul on January 18, 2019, 09:37:35 AM
Eu iesisem cu costul pe la 7lei la 100 km, nu 2 sau 4 lei cum zice in articol.
Oricum conlcluzia e ca intradevar aceasta subventie de 10.000 eur nu va ramane mult. Deci e un optim pentru cumparare: subventie mare, inca multe statii de incarcare gratuite.
--
Cât costă electricele și cât sunt subvențiile
Sunt câteva țări, cum ar fi Norvegia, Olanda și Austria, unde vehiculele electrice au cotă mult peste media europeană, însă fie este vorba de o politică guvernamantală fermă de a le promova, fie de condiții speciale din piață. În peste 10 țări europene guvernele oferă subvenții ce variază între 2.000 și 10.000 euro pentru achiziția de mașini electrice.
Mașinile electrice de sub 40.000 de euro - Prețurile nete, cu TVA, fără subvenții, bonusuri sau discount-uri, valabile pentru piața din Romania
smart EQ fortwo (22.122 Euro)
smart EQ forfour (22.783 Euro)
Volkswagen e-up! (22.734 Euro)
Mitsubishi iMiEV (24.181 Euro)
Renault Zoe (33.450 Euro)
KIA Soul EV (33.665)
Nissan Leaf (35.100 Euro)
BMW i3 (38.199 Euro)
Volkswagen e-Golf (38.468 Euro)
Hyundai Ioniq Electric (39.068 Euro)
Chiar și după aplicarea subvențiilor de 10.000 de euro prețul rămâne ridicat dacă ținem cont că mașina are o autonomie mult mai mică decât cele convenționale. Un atuu ține însă de faptul că sunt mai mici costurile de utilizare datorită faptului că încărcările la priză sunt mai ieftine decât benzina sau motorina sau în unele cazuri sunt gratuite.
Se poate estima că subvențiile nu vor rămâne la acest nivel ridicat mulți ani de acum înainte. Și în Europa nordică și occidentală se discută despre reducerea subvențiilor și despre nevoia ca această piață să se susțină singură și să nu depindă așa mult de fonduri de la buget.
La un cost mediu de 0,5 Lei pentru 1 kWh (medie grosieră), oricare dintre mașinile din lista de mai sus pot parcurge circa 5 km cu 1 kWh (medie anuală grosieră), ceea ce înseamnă un cost de 0,1 Lei/km (medie grosieră).
În măsura în care curentul electric este gratuit, la stațiile publice ori publice-private care oferă așa ceva, costul deplasării este 0 (zero). La polul opus sunt prețurile de circa 2 Lei/kWh, practicate la unele stații rapide, caz în care costul pe kilometru devine 0,4 Lei.
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22917376-dacia-electrica-istoria-10-ani-unei-iluzii-nu-aparea-prea-curand-cat-costa-acum-cele-mai-ieftine-masini-electrice.htm
Oricum conlcluzia e ca intradevar aceasta subventie de 10.000 eur nu va ramane mult. Deci e un optim pentru cumparare: subventie mare, inca multe statii de incarcare gratuite.
--
Cât costă electricele și cât sunt subvențiile
Sunt câteva țări, cum ar fi Norvegia, Olanda și Austria, unde vehiculele electrice au cotă mult peste media europeană, însă fie este vorba de o politică guvernamantală fermă de a le promova, fie de condiții speciale din piață. În peste 10 țări europene guvernele oferă subvenții ce variază între 2.000 și 10.000 euro pentru achiziția de mașini electrice.
Mașinile electrice de sub 40.000 de euro - Prețurile nete, cu TVA, fără subvenții, bonusuri sau discount-uri, valabile pentru piața din Romania
smart EQ fortwo (22.122 Euro)
smart EQ forfour (22.783 Euro)
Volkswagen e-up! (22.734 Euro)
Mitsubishi iMiEV (24.181 Euro)
Renault Zoe (33.450 Euro)
KIA Soul EV (33.665)
Nissan Leaf (35.100 Euro)
BMW i3 (38.199 Euro)
Volkswagen e-Golf (38.468 Euro)
Hyundai Ioniq Electric (39.068 Euro)
Chiar și după aplicarea subvențiilor de 10.000 de euro prețul rămâne ridicat dacă ținem cont că mașina are o autonomie mult mai mică decât cele convenționale. Un atuu ține însă de faptul că sunt mai mici costurile de utilizare datorită faptului că încărcările la priză sunt mai ieftine decât benzina sau motorina sau în unele cazuri sunt gratuite.
Se poate estima că subvențiile nu vor rămâne la acest nivel ridicat mulți ani de acum înainte. Și în Europa nordică și occidentală se discută despre reducerea subvențiilor și despre nevoia ca această piață să se susțină singură și să nu depindă așa mult de fonduri de la buget.
La un cost mediu de 0,5 Lei pentru 1 kWh (medie grosieră), oricare dintre mașinile din lista de mai sus pot parcurge circa 5 km cu 1 kWh (medie anuală grosieră), ceea ce înseamnă un cost de 0,1 Lei/km (medie grosieră).
În măsura în care curentul electric este gratuit, la stațiile publice ori publice-private care oferă așa ceva, costul deplasării este 0 (zero). La polul opus sunt prețurile de circa 2 Lei/kWh, practicate la unele stații rapide, caz în care costul pe kilometru devine 0,4 Lei.
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22917376-dacia-electrica-istoria-10-ani-unei-iluzii-nu-aparea-prea-curand-cat-costa-acum-cele-mai-ieftine-masini-electrice.htm
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 18, 2019, 03:07:21 PM
Post by: RaduC on January 18, 2019, 03:07:21 PM
Quote from: voicul on January 16, 2019, 09:52:48 AM
dar pentru o masina electrica care nu are motor ...
Dar are și motor și cutie de viteze
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on January 19, 2019, 08:01:36 AM
Post by: cristi5 on January 19, 2019, 08:01:36 AM
Tesla concediaza 3000 din 45000 de angajati pt ca Model 3 e prea scump si nu se vinde.
http://www.bbc.co.uk/news/business-46919489
Eu am urcat in Model 3 si mi s-a parut cam inghesuita. Ma gandesc ca pt americani e si mai si.
http://www.bbc.co.uk/news/business-46919489
Eu am urcat in Model 3 si mi s-a parut cam inghesuita. Ma gandesc ca pt americani e si mai si.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on January 19, 2019, 08:21:43 AM
Post by: georgec on January 19, 2019, 08:21:43 AM
Inca o manipulare media impotriva celor de la Tesla, masinile(3, s x) se vind f bine.
https://cleantechnica.com/2019/01/18/tesla-model-s-37-of-large-luxury-car-sales-in-2018-in-usa/
Musk are o politica de personal deja cunoscuta, creste rapid
https://cleantechnica.com/2018/10/11/tesla-may-double-the-size-of-gigafactory-1-triple-its-workforce-if-infrastructure-permits/
si apoi la 12 sau 18 luni face un fel de trim pentru a indeparta pe cei ineficienti si evident pentru a mentine costurile jos.
Chiar finalul articolului din Bbc scrie
In his email, Mr Musk noted the firm was cutting the jobs after expanding its headcount by almost a third in 2018.
https://cleantechnica.com/2019/01/18/tesla-model-s-37-of-large-luxury-car-sales-in-2018-in-usa/
Musk are o politica de personal deja cunoscuta, creste rapid
https://cleantechnica.com/2018/10/11/tesla-may-double-the-size-of-gigafactory-1-triple-its-workforce-if-infrastructure-permits/
si apoi la 12 sau 18 luni face un fel de trim pentru a indeparta pe cei ineficienti si evident pentru a mentine costurile jos.
Chiar finalul articolului din Bbc scrie
In his email, Mr Musk noted the firm was cutting the jobs after expanding its headcount by almost a third in 2018.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 21, 2019, 02:55:23 PM
Post by: Ionut on January 21, 2019, 02:55:23 PM
Volkswagen spune că maşinile electrice ar putea fi prea scumpe pentru cei cu venituri mici
Producătorul auto german a anunţat că trecerea de la maşinile diesel sau pe benzină la cele cu motoare electrice va aduce costuri finale mai mari, care nu pot fi accesibile pentru persoanele cu venituri scăzute. "Avem obiectivul clar de a face ca vehiculele electrice să fie accesibile pentru o mare parte a populaţiei", a afirmat Hans-Dieter Poetsch în interviul acordat publicaţiei Welt am Sonntag. "Actualul nivel de preţ nu poate rămâne la fel, dacă aceste vehicule sunt echipate cu motoare electrice. Astfel, acest lucru va conduce în mod inevitabil la creşteri semnificative de preţuri pe segmentul maşinilor mici", a explicat acesta.
Adevarul (https://adevarul.ro/economie/stiri-economice/volkswagen-spune-masinile-electrice-putea-scumpe-cei-venituri-mici-1_5c458970df52022f75d77e83/index.html)
Producătorul auto german a anunţat că trecerea de la maşinile diesel sau pe benzină la cele cu motoare electrice va aduce costuri finale mai mari, care nu pot fi accesibile pentru persoanele cu venituri scăzute. "Avem obiectivul clar de a face ca vehiculele electrice să fie accesibile pentru o mare parte a populaţiei", a afirmat Hans-Dieter Poetsch în interviul acordat publicaţiei Welt am Sonntag. "Actualul nivel de preţ nu poate rămâne la fel, dacă aceste vehicule sunt echipate cu motoare electrice. Astfel, acest lucru va conduce în mod inevitabil la creşteri semnificative de preţuri pe segmentul maşinilor mici", a explicat acesta.
Adevarul (https://adevarul.ro/economie/stiri-economice/volkswagen-spune-masinile-electrice-putea-scumpe-cei-venituri-mici-1_5c458970df52022f75d77e83/index.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 21, 2019, 03:06:23 PM
Post by: Ionut on January 21, 2019, 03:06:23 PM
Tesla are undă verde din partea autorităților pentru a începe livrările de Model 3 în Europa, conform planului
Tesla a primit aprobarea autoritățile europene pentru a începe livrările Model 3 în Europa, astfel că primele mașini vor ajunge la clienții europeni în luna februarie, în linie cu planuri anunțate anterior de companie, potrivit Bloomberg. Producătorul anunțase încă din octombrie anul trecut că pregătește începerea livrărilor de Model 3 în Europa la începutul anului 2019. Autoritățile europene au dat undă verde acestor livrări, astfel încât Tesla va putea respecta termenele promise.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-are-unda-verde-din-partea-autoritatilor-pentru-a-incepe-livrarile-de-model-3-in-europa-conform-planului-18821820)
Tesla a primit aprobarea autoritățile europene pentru a începe livrările Model 3 în Europa, astfel că primele mașini vor ajunge la clienții europeni în luna februarie, în linie cu planuri anunțate anterior de companie, potrivit Bloomberg. Producătorul anunțase încă din octombrie anul trecut că pregătește începerea livrărilor de Model 3 în Europa la începutul anului 2019. Autoritățile europene au dat undă verde acestor livrări, astfel încât Tesla va putea respecta termenele promise.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-are-unda-verde-din-partea-autoritatilor-pentru-a-incepe-livrarile-de-model-3-in-europa-conform-planului-18821820)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 21, 2019, 03:07:21 PM
Post by: voicul on January 21, 2019, 03:07:21 PM
Pai sa castige mai putin pe masina sau chiar de loc, mai ales ca dupa cat au trisat la emisii, nu ar deranja pe nimeni sa cumpere VW mai ieftin !!!
Ei nu pot sa produca cat au cerere acum, din partea celor cu mai multi bani, dar isi fac probleme pe viitor.
Un ZOE din 2014 cu (pana in 50.000 km) este 10.000E de la 30.000+ in nou.
Deci daca si aia fara bani vor electrica ... se gasesc alternative.
Ei nu pot sa produca cat au cerere acum, din partea celor cu mai multi bani, dar isi fac probleme pe viitor.
Un ZOE din 2014 cu (pana in 50.000 km) este 10.000E de la 30.000+ in nou.
Deci daca si aia fara bani vor electrica ... se gasesc alternative.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on January 25, 2019, 08:45:45 AM
Post by: Ionut on January 25, 2019, 08:45:45 AM
Honda confirmă lansarea prototipului unui model electric urban la Salonul Auto din Geneva
(https://i.imgur.com/xuQAZiy.jpg)
Honda a confirmat că va prezenta publicului un prototip al unui viitor model, care va fi bazat pe conceptul Urban EV, prezentat anterior la Frankfurt. Prima schiță a modelului arată doar partea frontală a mașinii, care trimite la conceptul Urban EV. Honda susține că viitorul model ce se va baza pe prototipul ce urmează a fi expus la Geneva a fost dezvoltat cu focus pe funcționalitate și scop, cu un design curat, simplu și unic. Mașina este un pas în angajamentul Honda de a ajunge la două treimi din vânzările europene bazate pe tehnologia electrică, până în 2025. Cei de la Honda subliniază legătura dintre Urban EV, de la Franfurt, și prototipul de la Geneva. Potrivit anunțului, versiunea de serie a acestui model va fi prezentată în ultima parte a anului.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/honda-confirma-lansarea-prototipului-unui-model-electric-urban-la-salonul-auto-din-geneva-18826462)
(https://i.imgur.com/xuQAZiy.jpg)
Honda a confirmat că va prezenta publicului un prototip al unui viitor model, care va fi bazat pe conceptul Urban EV, prezentat anterior la Frankfurt. Prima schiță a modelului arată doar partea frontală a mașinii, care trimite la conceptul Urban EV. Honda susține că viitorul model ce se va baza pe prototipul ce urmează a fi expus la Geneva a fost dezvoltat cu focus pe funcționalitate și scop, cu un design curat, simplu și unic. Mașina este un pas în angajamentul Honda de a ajunge la două treimi din vânzările europene bazate pe tehnologia electrică, până în 2025. Cei de la Honda subliniază legătura dintre Urban EV, de la Franfurt, și prototipul de la Geneva. Potrivit anunțului, versiunea de serie a acestui model va fi prezentată în ultima parte a anului.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/honda-confirma-lansarea-prototipului-unui-model-electric-urban-la-salonul-auto-din-geneva-18826462)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 25, 2019, 02:54:52 PM
Post by: adiarc on January 25, 2019, 02:54:52 PM
prototip,neprototip..dar parca la tipul acesta de autovehicule,tot mai multi producatori se intrec in urâțenia,uratenilor...cea mai hidoasa masina ( inteleg costuri,imprimante 3D,dar totusi )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 26, 2019, 10:24:55 AM
Post by: voicul on January 26, 2019, 10:24:55 AM
VW revoluționează industria auto. Cu ce înlocuiește motoarele cu ardere internă
Grupul Volkswagen va produce baterii pentru vehiculele electrice şi staţii de reîncărcare în Germania, pregătindu-se pentru producţia de masă a acestui tip de automobile şi pentru revizuirea diviziei care produce motoare şi componente auto, transmite Reuters.
Vineri, grupul german a anunţat că până în 2020 va investi 870 de milioane de euro (985 de milioane de dolari) pentru a dezvolta componente pentru vehiculele electrice, potrivit Agerpres.
Staţiile de reîncărcare pentru vehiculele electrice vor fi produse la fabrica din Hanovra, unde în prezent se fac motoare şi piese turnate.
Primele staţii mobile de reîncărcare vor fi înfiinţate anul acesta în oraşul natal al VW – Wolfsburg – iar proiectul va fi extins şi în alte oraşe în 2020.
Până în 2023, grupul Volkswagen vrea să investească peste 11 miliarde de euro în vehicule electrice şi autonome, digitalizare şi servicii de mobilitate.
Gigantul german Volkswagen, care, după scandalul emisiilor poluate, a început să se concentreze pe mașinile electrice, a anunțat că va renunța definitiv la mașinile pe benzină și motorină.
Michael Jost, șeful departamentului de strategie a producătorului auto, a spus, în decembrie, la o conferință organizată la sediul central al Volkswagen din Wolfsburg, că "2026 va fi ultimul an în care vom mai produce platforme cu motoare cu combustie internă".
Un purtător de cuvânt al companiei a confirmat, ulterior, pentru Reuters, că producătorul german se va concentra în schimb pe mașinile electrice.
Decizia pune Volkswagen în competiție directă cu Tesla a lui Elon Musk. Luna trecută, nemții au anunțat că au în plan o mașină electrică de 20.000 de euro și intenția de a tranforma fabricile din Germania, pentru a putea produce vehicule electrice.
https://www.money.ro/vw-revolutioneaza-industria-auto-cu-ce-inlocuieste-motoarele-cu-ardere-interna/
Grupul Volkswagen va produce baterii pentru vehiculele electrice şi staţii de reîncărcare în Germania, pregătindu-se pentru producţia de masă a acestui tip de automobile şi pentru revizuirea diviziei care produce motoare şi componente auto, transmite Reuters.
Vineri, grupul german a anunţat că până în 2020 va investi 870 de milioane de euro (985 de milioane de dolari) pentru a dezvolta componente pentru vehiculele electrice, potrivit Agerpres.
Staţiile de reîncărcare pentru vehiculele electrice vor fi produse la fabrica din Hanovra, unde în prezent se fac motoare şi piese turnate.
Primele staţii mobile de reîncărcare vor fi înfiinţate anul acesta în oraşul natal al VW – Wolfsburg – iar proiectul va fi extins şi în alte oraşe în 2020.
Până în 2023, grupul Volkswagen vrea să investească peste 11 miliarde de euro în vehicule electrice şi autonome, digitalizare şi servicii de mobilitate.
Gigantul german Volkswagen, care, după scandalul emisiilor poluate, a început să se concentreze pe mașinile electrice, a anunțat că va renunța definitiv la mașinile pe benzină și motorină.
Michael Jost, șeful departamentului de strategie a producătorului auto, a spus, în decembrie, la o conferință organizată la sediul central al Volkswagen din Wolfsburg, că "2026 va fi ultimul an în care vom mai produce platforme cu motoare cu combustie internă".
Un purtător de cuvânt al companiei a confirmat, ulterior, pentru Reuters, că producătorul german se va concentra în schimb pe mașinile electrice.
Decizia pune Volkswagen în competiție directă cu Tesla a lui Elon Musk. Luna trecută, nemții au anunțat că au în plan o mașină electrică de 20.000 de euro și intenția de a tranforma fabricile din Germania, pentru a putea produce vehicule electrice.
https://www.money.ro/vw-revolutioneaza-industria-auto-cu-ce-inlocuieste-motoarele-cu-ardere-interna/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 26, 2019, 12:55:15 PM
Post by: RaduC on January 26, 2019, 12:55:15 PM
Ok, mi-am ridicat noua Hyundai Kona electric pe 15 Ianuarie si, pana acum am facut 1600 km.
Primele impresii sunt pozitive.
Specificatiile sunt aici (https://www.hyundai.ie/home/all-new-kona-electric.html#specifications):
Ei ii spun cross-over compact. Eu ii spun Focus cu steroizi, haha
(https://i.imgur.com/VogWumCh.jpg) (https://i.imgur.com/VogWumC.jpg)
Imi place ca trapa de la priza de incarcare e decupata simetric pe masca fata.
(https://i.imgur.com/YWpsdbJh.jpg) (https://i.imgur.com/YWpsdbJ.jpg)
Portbagajul e chiar atat de mic pe cat pare.
(https://i.imgur.com/15DtDPMh.jpg) (https://i.imgur.com/15DtDPM.jpg)
Scaunele din spate se poate spune ca sunt cam inghesuite cand cele din fata sunt data la maxim in spate.
(https://i.imgur.com/HVbGk0bh.jpg) (https://i.imgur.com/HVbGk0b.jpg)
Priza de incarcare tipul 2, impreuna cu cea de incarcare rapida
(https://i.imgur.com/hQUVSXzh.jpg) (https://i.imgur.com/hQUVSXz.jpg)
(https://i.imgur.com/d0hLCyUh.jpg) (https://i.imgur.com/d0hLCyU.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Primele impresii sunt pozitive.
Specificatiile sunt aici (https://www.hyundai.ie/home/all-new-kona-electric.html#specifications):
Ei ii spun cross-over compact. Eu ii spun Focus cu steroizi, haha
(https://i.imgur.com/VogWumCh.jpg) (https://i.imgur.com/VogWumC.jpg)
Imi place ca trapa de la priza de incarcare e decupata simetric pe masca fata.
(https://i.imgur.com/YWpsdbJh.jpg) (https://i.imgur.com/YWpsdbJ.jpg)
Portbagajul e chiar atat de mic pe cat pare.
(https://i.imgur.com/15DtDPMh.jpg) (https://i.imgur.com/15DtDPM.jpg)
Scaunele din spate se poate spune ca sunt cam inghesuite cand cele din fata sunt data la maxim in spate.
(https://i.imgur.com/HVbGk0bh.jpg) (https://i.imgur.com/HVbGk0b.jpg)
Priza de incarcare tipul 2, impreuna cu cea de incarcare rapida
(https://i.imgur.com/hQUVSXzh.jpg) (https://i.imgur.com/hQUVSXz.jpg)
(https://i.imgur.com/d0hLCyUh.jpg) (https://i.imgur.com/d0hLCyU.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 26, 2019, 01:00:48 PM
Post by: voicul on January 26, 2019, 01:00:48 PM
In primul rand: felicitari!
Ai 1600km in 10 zile? Adica 160 pe zi/deci vreo 55.000+ pe an?
Pai nu conteaza ca e mic portbagajul ca in 2 - 3 ani (cu banii economisiti ca ai electrica/fata de termica) o sa ai bani sa iei una mai mare. :)
Masina e mica nu ai ce sa-i faci. Si variante electrica are si portbagajul mai mic ca cea termica.
Partea buna e cu vreo 60 de l mai mare ca la I3 si cam cat cele de la clasa compacta.
Este varianta de 64 parca, nu?
Autonomia reala? Sa specifici si temperatura cam pe unde era.
Ai 1600km in 10 zile? Adica 160 pe zi/deci vreo 55.000+ pe an?
Pai nu conteaza ca e mic portbagajul ca in 2 - 3 ani (cu banii economisiti ca ai electrica/fata de termica) o sa ai bani sa iei una mai mare. :)
Masina e mica nu ai ce sa-i faci. Si variante electrica are si portbagajul mai mic ca cea termica.
Partea buna e cu vreo 60 de l mai mare ca la I3 si cam cat cele de la clasa compacta.
Este varianta de 64 parca, nu?
Autonomia reala? Sa specifici si temperatura cam pe unde era.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:03:19 PM
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:03:19 PM
Afisajul electronic in modul ECO (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/k76fBNjh.jpg) (https://i.imgur.com/k76fBNj.jpg)
.... modul COMFORT (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/1TLu6yGh.jpg) (https://i.imgur.com/1TLu6yG.jpg)
... modul SPORT. E destul de agila in toate trei modurie, data fiind masa de cam 1700 kg. (http://maps.google.com/maps?q=53.11555555555556,-7.310277777777777)
(https://i.imgur.com/Ku1dccsh.jpg) (https://i.imgur.com/Ku1dccs.jpg)
Statia de incarcare ZAPPI, de 7.2 kV, cu prelungitor de 5m si prioritizare pentru panouri solare (cand mi-oi instala si din alea) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/QUn2XCYh.jpg) (https://i.imgur.com/QUn2XCY.jpg)
Punctul de comanda. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/3ovLEPuh.jpg) (https://i.imgur.com/3ovLEPu.jpg)
Transmisia se face printr-o cutie cu o singura treapta, si selectarea rapoartelor se face electronic. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/BuBNYl3h.jpg) (https://i.imgur.com/BuBNYl3.jpg)
Optionale, incalzire in scaune si volan, auto-hold, etc. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/wFtbwD8h.jpg) (https://i.imgur.com/wFtbwD8.jpg)
...Lane assisst, avertizare pietoni (suna ca niste viori, la viteze foarte mici) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/H0nueE0h.jpg) (https://i.imgur.com/H0nueE0.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/k76fBNjh.jpg) (https://i.imgur.com/k76fBNj.jpg)
.... modul COMFORT (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/1TLu6yGh.jpg) (https://i.imgur.com/1TLu6yG.jpg)
... modul SPORT. E destul de agila in toate trei modurie, data fiind masa de cam 1700 kg. (http://maps.google.com/maps?q=53.11555555555556,-7.310277777777777)
(https://i.imgur.com/Ku1dccsh.jpg) (https://i.imgur.com/Ku1dccs.jpg)
Statia de incarcare ZAPPI, de 7.2 kV, cu prelungitor de 5m si prioritizare pentru panouri solare (cand mi-oi instala si din alea) (http://maps.google.com/maps?q=53.12,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/QUn2XCYh.jpg) (https://i.imgur.com/QUn2XCY.jpg)
Punctul de comanda. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/3ovLEPuh.jpg) (https://i.imgur.com/3ovLEPu.jpg)
Transmisia se face printr-o cutie cu o singura treapta, si selectarea rapoartelor se face electronic. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/BuBNYl3h.jpg) (https://i.imgur.com/BuBNYl3.jpg)
Optionale, incalzire in scaune si volan, auto-hold, etc. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/wFtbwD8h.jpg) (https://i.imgur.com/wFtbwD8.jpg)
...Lane assisst, avertizare pietoni (suna ca niste viori, la viteze foarte mici) (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/H0nueE0h.jpg) (https://i.imgur.com/H0nueE0.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:12:37 PM
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:12:37 PM
Monitorizarea bateriei si autonimiei. Eu am incarcat-o peste noapte, e la 100% dar imi arata doar 380km autonomie. Chiar se tine de promisiune, si nu am emotii ca voi calatori distanta asta fara sa trebuiasca sa o pun la incarcat. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.316111111111111)
(https://i.imgur.com/dyNzYCRh.jpg) (https://i.imgur.com/dyNzYCR.jpg)
Cam acestea sunt consumurile. Temperaturile au fost in jur de 3-5 grade in perioada aceea. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/THVmTlzh.jpg) (https://i.imgur.com/THVmTlz.jpg)
Acolo se vede ceam mai eficienta calatorie, cu un consum de doar 14kW/100 km. Stilul de sofat a fost destul de bine amestecat, cu autostrada cam 30 km, trafic lent inca vreo 20, DN vreo 15 si expres cu medie de 100 km/hr pe restul. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/hSGCMAyh.jpg) (https://i.imgur.com/hSGCMAy.jpg)
Meniul pentru programarea perioadei de incarcare, a pre-incalzirii habitaclului si a limitei de incarcare (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/lqVTCbph.jpg) (https://i.imgur.com/lqVTCbp.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/dyNzYCRh.jpg) (https://i.imgur.com/dyNzYCR.jpg)
Cam acestea sunt consumurile. Temperaturile au fost in jur de 3-5 grade in perioada aceea. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/THVmTlzh.jpg) (https://i.imgur.com/THVmTlz.jpg)
Acolo se vede ceam mai eficienta calatorie, cu un consum de doar 14kW/100 km. Stilul de sofat a fost destul de bine amestecat, cu autostrada cam 30 km, trafic lent inca vreo 20, DN vreo 15 si expres cu medie de 100 km/hr pe restul. (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/hSGCMAyh.jpg) (https://i.imgur.com/hSGCMAy.jpg)
Meniul pentru programarea perioadei de incarcare, a pre-incalzirii habitaclului si a limitei de incarcare (http://maps.google.com/maps?q=53.12027777777778,-7.315833333333333)
(https://i.imgur.com/lqVTCbph.jpg) (https://i.imgur.com/lqVTCbp.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 26, 2019, 01:29:11 PM
Post by: voicul on January 26, 2019, 01:29:11 PM
Vad ca e DC - 80% si AC - 100%.
Ai idee de ce diferentele astea sau care e ideea de sunt aceste 2 diferente?
Ai idee de ce diferentele astea sau care e ideea de sunt aceste 2 diferente?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:30:08 PM
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:30:08 PM
Dupa cat am calatorit cu masina, pot spune ca sunt foarte multumit de autonomie, nu ma simt presat sau stresat ca as ramane pe drum pe undeva si pentru naveta mea de 200 km/zi este ideala. La munca o mai pun la incarcat, dar capacitatea incarcatoarelor de acolo e de doar 3.0 kW asa ca o incarcare de 8 hr imi extinde autonomia vreo 100 km.
Am ramas impresionat de ea in ziua in care am scos consumul de 14 kWh/100km, pentru ca plecasem de acasa cu 230 km autonomie, am condus 100 km si la destinatie imi spunea 149 km ramasi. Treaba buna. Temperatura exterioara a fost de 10 grade.
Plus ca e destul de confortabila. Scaunele sunt confortabile, dupa ce reusesti sa gasesti pozitia preferata. La capitolul spatiu interior e cam deficitara, dar 95% din timp voi fi doar eu in ea, asa ca e de ajuns.
Calitatea finisajelor e destul de ok, mai sunt plastice tari pe usi, dar bordul de destul de bine finisat, cu materiale mai moi.
La drum lung, cruse control simplu si lane assesst-ul activ sunt foarte folositoare. Android Auto sau Apple Car Play sunt disponibile si imbunatatesc capacitatea de entertainment a masinii, asa ca si drumurile lungi pot fi destul de "relaxante".
Traficul de oras ii place, nu consuma mult si e foarte agila. Se descurca foarte bine in depasiri, gratie celor peste 200 CP si a cumplului instant la orice (aproape) viteza. Frana regenerativa, cu trei trepte de intensitate, face ca sofatul sa se poate desfasura doar actionand pedala de acceleratie. Folosesc pedala de frana doar pentru a reduce viteza de pe la 10 km/hr pana la 0. Ceva similar are si Leaf, diferenta fiind ca Leaful se poate opri complet, fara actionarea pedalei de frana.
O jucarie buna in concluzie, pentru navetistul care are de parcurs pana la 300 km pe zi. Pentru familii... poate fi cam micuta chiar daca arata marisoara. Cred ca nu incap 2 carucioare in portbagaj...
Am ramas impresionat de ea in ziua in care am scos consumul de 14 kWh/100km, pentru ca plecasem de acasa cu 230 km autonomie, am condus 100 km si la destinatie imi spunea 149 km ramasi. Treaba buna. Temperatura exterioara a fost de 10 grade.
Plus ca e destul de confortabila. Scaunele sunt confortabile, dupa ce reusesti sa gasesti pozitia preferata. La capitolul spatiu interior e cam deficitara, dar 95% din timp voi fi doar eu in ea, asa ca e de ajuns.
Calitatea finisajelor e destul de ok, mai sunt plastice tari pe usi, dar bordul de destul de bine finisat, cu materiale mai moi.
La drum lung, cruse control simplu si lane assesst-ul activ sunt foarte folositoare. Android Auto sau Apple Car Play sunt disponibile si imbunatatesc capacitatea de entertainment a masinii, asa ca si drumurile lungi pot fi destul de "relaxante".
Traficul de oras ii place, nu consuma mult si e foarte agila. Se descurca foarte bine in depasiri, gratie celor peste 200 CP si a cumplului instant la orice (aproape) viteza. Frana regenerativa, cu trei trepte de intensitate, face ca sofatul sa se poate desfasura doar actionand pedala de acceleratie. Folosesc pedala de frana doar pentru a reduce viteza de pe la 10 km/hr pana la 0. Ceva similar are si Leaf, diferenta fiind ca Leaful se poate opri complet, fara actionarea pedalei de frana.
O jucarie buna in concluzie, pentru navetistul care are de parcurs pana la 300 km pe zi. Pentru familii... poate fi cam micuta chiar daca arata marisoara. Cred ca nu incap 2 carucioare in portbagaj...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:33:34 PM
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:33:34 PM
^^ Asa am setat eu. Cand bateria s-a incarcat pana la 80%, incarcarea se opreste. Ideea e ca ultimele 20 de procente necesita mult mai mult timp pentru a se incarca decat primele 80. Proportia e de cam 50 min pt 80% si inca vreo doua ore pentru restul. E cauzat de felul in care ionii circula in baterie in timpul incarcarii
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 26, 2019, 01:38:19 PM
Post by: voicul on January 26, 2019, 01:38:19 PM
1 e rezolvata, dar nu inteleg de ce ai facut asta? Costuri mai mici de incarcare?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:48:43 PM
Post by: RaduC on January 26, 2019, 01:48:43 PM
Nu, DC e foslosit de statiile rapide. Acasa incarc cu curent alternativ. Daca ajung pe la o benzinarie, bag la statia rapida, sa zicem ca bateria e undeva la 45%, imi spune ca mai am 24 de minute pana ajunge la 80%, asa ca stiu ca am timp de un pishu, cafea si ziar. Dupa 24 de minute sunt la masina, scot din priza pentru ca incarcarea e deja oprita, si plec.
Eu asa vad utilitatea functiei respective.
In ceea ce priveste consturile de incarcare, functia de programare a perioade de incarcare imi e folositoare acasa, pentru ca imi cumpar curentul la tarif dual, iar tariful ieftin, de 8.6 centi pe kW, e tarifat intre 11.00 pm si 8.00 am. Ceea ce se traduce printr-un cost de 1.5 euro la suta de km, la un consum mediu de 17.5 kW/100 km.
Comparativ cu Skoda mea Superb diesel, costurile de rulare sunt mult diminuate/luna (valorile pt Skoda sunt cele medii lunare pe anul 2018
Skoda Kona
Asigurare 55.0 25.0
Impozite 58.0 10.0
Service 22.5 0.0
Reparatii 200.0 0.0
Taxa drum 80.0 40.0 (rambursarea a 50% din taxele de autostrada platite)
Combustibil ~340.0 60.0 (daca ar fi sa incarc doar acasa, dar nu e cazul)
===============
Total 755.0 135.0
Cost achizitie 0.0 630.0
===============
Total 755.0 765.0
No
Eu asa vad utilitatea functiei respective.
In ceea ce priveste consturile de incarcare, functia de programare a perioade de incarcare imi e folositoare acasa, pentru ca imi cumpar curentul la tarif dual, iar tariful ieftin, de 8.6 centi pe kW, e tarifat intre 11.00 pm si 8.00 am. Ceea ce se traduce printr-un cost de 1.5 euro la suta de km, la un consum mediu de 17.5 kW/100 km.
Comparativ cu Skoda mea Superb diesel, costurile de rulare sunt mult diminuate/luna (valorile pt Skoda sunt cele medii lunare pe anul 2018
Skoda Kona
Asigurare 55.0 25.0
Impozite 58.0 10.0
Service 22.5 0.0
Reparatii 200.0 0.0
Taxa drum 80.0 40.0 (rambursarea a 50% din taxele de autostrada platite)
Combustibil ~340.0 60.0 (daca ar fi sa incarc doar acasa, dar nu e cazul)
===============
Total 755.0 135.0
Cost achizitie 0.0 630.0
===============
Total 755.0 765.0
No
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 26, 2019, 05:10:17 PM
Post by: voicul on January 26, 2019, 05:10:17 PM
Gata am inteles acum care e logica si e logic :) .
Deci la costuri: iesi undeva la fel sau chiar mai ieftin pe electric, dar conduci o electrica din 2019 si nu o termica din 2000+.
Confirmi si asta: te dai mai jos relaxat dupa un drum cu electrica? (din cauza lipsei de zgomot si trepidatii motor).
Deci la costuri: iesi undeva la fel sau chiar mai ieftin pe electric, dar conduci o electrica din 2019 si nu o termica din 2000+.
Confirmi si asta: te dai mai jos relaxat dupa un drum cu electrica? (din cauza lipsei de zgomot si trepidatii motor).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 26, 2019, 06:38:43 PM
Post by: RaduC on January 26, 2019, 06:38:43 PM
Joi a condus un coleg jaguar ul lui diesel, din 2017 și m-a luat și pe mine. Sooo last century... :troll:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 26, 2019, 06:46:19 PM
Post by: ghrt on January 26, 2019, 06:46:19 PM
Am un amic cu o Skoda diesel similară sau la fel şi plăteşte ceva mai mult de 250€ anual pe service şi întreţinere, deci electrica ar fi mai avantajoasă. Dar uneori face drumuri f lungi, 1000+km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on January 27, 2019, 01:00:38 AM
Post by: cristi5 on January 27, 2019, 01:00:38 AM
RaduC multumesc de impresii! Drum bun si sa ne mai povestesti!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on January 27, 2019, 10:37:57 AM
Post by: RaduC on January 27, 2019, 10:37:57 AM
Cu plăcere. Revin când capăt experiență.
^^ Cu puțină planificare se pot face relativ ușor și drumuri lungi cu o electrică ce are o astfel de autonomie.
Eu încă nu m-am obișnuit de tot și mai am ceva anxietate dată de faptul că e electrică.
^^ Cu puțină planificare se pot face relativ ușor și drumuri lungi cu o electrică ce are o astfel de autonomie.
Eu încă nu m-am obișnuit de tot și mai am ceva anxietate dată de faptul că e electrică.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 31, 2019, 11:58:26 AM
Post by: voicul on January 31, 2019, 11:58:26 AM
Scopul jucatorilor mari din industria auto este unul singur: kill Tesla.
Volkswagen's plan to kill off Tesla
World's biggest carmaker puts faith in €30bn 'skateboard' to win electric race
Whenever a new electric car is unveiled, someone asks whether it is a "Tesla killer" as the Silicon Valley pioneer is still the company to beat on price, styling and battery power, despite the latest investor worries on sales.
https://www.ft.com/content/a2b8cf3a-1e14-11e9-b126-46fc3ad87c65?fbclid=IwAR21HSCXjpZd1uLd9pvkB4ZVWFkiEhkzcLEiWHUK0JqzdUxlE5rkcbbAhJY
Volkswagen's plan to kill off Tesla
World's biggest carmaker puts faith in €30bn 'skateboard' to win electric race
Whenever a new electric car is unveiled, someone asks whether it is a "Tesla killer" as the Silicon Valley pioneer is still the company to beat on price, styling and battery power, despite the latest investor worries on sales.
https://www.ft.com/content/a2b8cf3a-1e14-11e9-b126-46fc3ad87c65?fbclid=IwAR21HSCXjpZd1uLd9pvkB4ZVWFkiEhkzcLEiWHUK0JqzdUxlE5rkcbbAhJY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 01, 2019, 07:09:09 AM
Post by: Ionut on February 01, 2019, 07:09:09 AM
Noi modele electrificate Kia vor fi disponibile pe piata din Romania anul acesta
Kia Romauto, distribuitor oficial al marcii Kia in Romania, aduce anul acesta mai multe modele plug-in pe plan local, printre care crossover-ul e-Niro in varianta 100% electrica.
(https://i.imgur.com/Z67mMzS.jpg)
Kia e-Niro, varianta 100% electrica a crossover-ului care deja exista in variantele hybrid si plug-in hybrid, va ajunge anul acesta in Romania. Modelul are un pachet de baterii de 64 kWh si este pus in miscare de un grup propulsor electric care ofera 204 CP si 395 Nm. E-Niro ofera o autonomie in ciclu urban de pana la 615 Km si in ciclu combinat de pana la 455 Km.
(https://i.imgur.com/oL34sQ5.jpg)
Kia e-Soul 100% electrica. Noul Soul EV se numeste acum Kia e-Soul si are acelasi ansamblu baterie/grup propulsor ca si e-Niro. Autonomia lui e-Soul in ciclu combinat este de pana la 452 Km. Pentru ciclu urban, autonomia nu a fost comunicata, dar asteptarile sunt ca va depasi 600 km.
Alte modele si detalii pe Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/238364/noi-modele-electrificate-kia-vor-fi-disponibile-pe-piata-din-romania-anul-acesta.html)
Kia Romauto, distribuitor oficial al marcii Kia in Romania, aduce anul acesta mai multe modele plug-in pe plan local, printre care crossover-ul e-Niro in varianta 100% electrica.
(https://i.imgur.com/Z67mMzS.jpg)
Kia e-Niro, varianta 100% electrica a crossover-ului care deja exista in variantele hybrid si plug-in hybrid, va ajunge anul acesta in Romania. Modelul are un pachet de baterii de 64 kWh si este pus in miscare de un grup propulsor electric care ofera 204 CP si 395 Nm. E-Niro ofera o autonomie in ciclu urban de pana la 615 Km si in ciclu combinat de pana la 455 Km.
(https://i.imgur.com/oL34sQ5.jpg)
Kia e-Soul 100% electrica. Noul Soul EV se numeste acum Kia e-Soul si are acelasi ansamblu baterie/grup propulsor ca si e-Niro. Autonomia lui e-Soul in ciclu combinat este de pana la 452 Km. Pentru ciclu urban, autonomia nu a fost comunicata, dar asteptarile sunt ca va depasi 600 km.
Alte modele si detalii pe Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/238364/noi-modele-electrificate-kia-vor-fi-disponibile-pe-piata-din-romania-anul-acesta.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 02, 2019, 12:29:36 PM
Post by: voicul on February 02, 2019, 12:29:36 PM
Si pentru ca toti vor ca Tesla sa moara, ce a facut Elon? Ce stie cel mai bine: marketing!!!
Elon Musk has released all of Tesla patents to help fight climate change
https://www.facebook.com/UNILADTech/videos/406836650090510/
M-am mai uitat putin pe net si mai anunta si altii lucrul asta, dar e posibil sa fie si Fake News.
Elon Musk has released all of Tesla patents to help fight climate change
https://www.facebook.com/UNILADTech/videos/406836650090510/
M-am mai uitat putin pe net si mai anunta si altii lucrul asta, dar e posibil sa fie si Fake News.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 03, 2019, 07:58:26 AM
Post by: Ionut on February 03, 2019, 07:58:26 AM
Mașinile cu propulsie alternativă au atins 944.000 de unități anul trecut, dintre care cele pur-electrice au fost 195.000, cu 47% mai puțin decât în 2017. Nissan Leaf și-a găsit 58.000 de clienți, Renault Zoe, 38.000, Volkswagen e-Golf 21.000, BMW i3 18.000 și Tesla Model S, 16.000.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22947769-diesel-ajuns-cea-mai-redusa-cota-piata-din-ultimii-18-ani-capitolul-masini-noi-vandute-europa.htm)
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22947769-diesel-ajuns-cea-mai-redusa-cota-piata-din-ultimii-18-ani-capitolul-masini-noi-vandute-europa.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 03, 2019, 08:00:46 AM
Post by: Ionut on February 03, 2019, 08:00:46 AM
Elon salvatorul! :lol:
Musk spune că lasă la liber brevetele Tesla pentru a salva Terra
Elon Musk a anunțat joi că toate brevetele de la Tesla, compania producătoare de vehicule electrice pe care a înființat-o, ar fi acum în domeniul public, deoarece dorește să lupte împotriva schimbărilor climatice, potrivit AFP. "Tesla a fost creată pentru a accelera apariția transportului durabil și, dacă deschidem drumul pentru a crea un vehicul electric atrăgător, dar apoi plantăm "mine" de brevete în spatele nostru, acționăm împotriva scopului nostru principal", spune Musk.
Tesla Motors spune că va reduce cu 7% efectivele companiei pentru a încerca să scadă costurile, astfel încât să poată vinde mașina Model 3 la un preț mai scăzut, a spus Elon Musk, într-o scrisoare adresată angajaților. Tesla Motors are 45.000 de angajați și tăierile vor afecta peste 3.000 de oameni. Musk a spus că anul care a început va fi unul foarte greu. Elon Musk a spus că mașinile companiei sunt scumpe pentru un număr mare de oameni, iar acest lucru trebuie să se schimbe. El adaugă că aceste restructurări trebuie să fie făcute și, concomitent, producția lui Model 3 trebuie să crească prin modificări de inginerie care vor fi aplicate în lunile următoare.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22947165-musk-spune-lasa-liber-brevetele-tesla-pentru-salva-terra.htm)
Musk spune că lasă la liber brevetele Tesla pentru a salva Terra
Elon Musk a anunțat joi că toate brevetele de la Tesla, compania producătoare de vehicule electrice pe care a înființat-o, ar fi acum în domeniul public, deoarece dorește să lupte împotriva schimbărilor climatice, potrivit AFP. "Tesla a fost creată pentru a accelera apariția transportului durabil și, dacă deschidem drumul pentru a crea un vehicul electric atrăgător, dar apoi plantăm "mine" de brevete în spatele nostru, acționăm împotriva scopului nostru principal", spune Musk.
Tesla Motors spune că va reduce cu 7% efectivele companiei pentru a încerca să scadă costurile, astfel încât să poată vinde mașina Model 3 la un preț mai scăzut, a spus Elon Musk, într-o scrisoare adresată angajaților. Tesla Motors are 45.000 de angajați și tăierile vor afecta peste 3.000 de oameni. Musk a spus că anul care a început va fi unul foarte greu. Elon Musk a spus că mașinile companiei sunt scumpe pentru un număr mare de oameni, iar acest lucru trebuie să se schimbe. El adaugă că aceste restructurări trebuie să fie făcute și, concomitent, producția lui Model 3 trebuie să crească prin modificări de inginerie care vor fi aplicate în lunile următoare.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22947165-musk-spune-lasa-liber-brevetele-tesla-pentru-salva-terra.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 04, 2019, 07:46:26 AM
Post by: Ionut on February 04, 2019, 07:46:26 AM
Tesla Model 3 este cea mai iubită mașină în SUA – Sondaj Consumer Reports
Tesla Model 3 este mașina care îi face cei mai fericiți pe șoferii americani, potrivit celui mai recent sondaj Consumer Reports. La polul opus, topul celor mai puțin satisfăcătoare mașini este condus de Acura ILX. Pentru realizarea clasamentului, publicația americană a întrebat peste jumătate de milion de posesori de autovehicule dacă ar cumpăra sau ar lua din nou în leasing același model de automobil. În plus, respondenții au notat mașinile în funcție de experiența la condus, comfort, valoare, design și sistemele audio și de climatizare. Tesla Model 3 a fost desemnat automobilul care aduce cele mai mari satisfacții posesorilor, sedanul electric devansând Porsche 911 în clasament.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-model-3-este-cea-mai-iubita-masina-in-sua-sondaj-consumer-reports-18837833)
Tesla Model 3 este mașina care îi face cei mai fericiți pe șoferii americani, potrivit celui mai recent sondaj Consumer Reports. La polul opus, topul celor mai puțin satisfăcătoare mașini este condus de Acura ILX. Pentru realizarea clasamentului, publicația americană a întrebat peste jumătate de milion de posesori de autovehicule dacă ar cumpăra sau ar lua din nou în leasing același model de automobil. În plus, respondenții au notat mașinile în funcție de experiența la condus, comfort, valoare, design și sistemele audio și de climatizare. Tesla Model 3 a fost desemnat automobilul care aduce cele mai mari satisfacții posesorilor, sedanul electric devansând Porsche 911 în clasament.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-model-3-este-cea-mai-iubita-masina-in-sua-sondaj-consumer-reports-18837833)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 04, 2019, 07:48:54 AM
Post by: Ionut on February 04, 2019, 07:48:54 AM
Vânzările de autoturisme ecologice, în creştere cu peste 65% în 2018, în România (APIA)
Numărul autoturismelor verzi (electrice, hibride şi plug-in) vândute anul trecut în România a fost de 4.572, în creştere cu 65,7% faţă de anul 2017, reiese din statistica Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA), consultată de AGERPRES. Conform datelor citate, din totalul înregistrat în perioada ianuarie - decembrie 2018, un număr de 3.585 de exemplare sunt vehicule hibrid, în urcare cu 59,8% comparativ cu intervalul similar din anul precedent, 682 sunt electrice 100% electrice (+102,4%), iar 305 plug-in (+72,3%). În perioada analizată, ponderea autoturismelor ecologice noi în totalul vânzărilor, la nivel naţional, a fost de 2,9%, în timp ce, în aceeaşi perioadă din 2017, ponderea se situa la 2,1%.
Datele APIA relevă că, în topul celor mai comercializate autoturisme pur electrice, anul trecut primul loc a fost ocupat de Volkswagen, cu 175 de unităţi, urmată de BMW (148 de exemplare), Renault (119), smart (116), Kia (59), Nissan (54), alte mărci (10) şi Mercedes Benz (1). În acelaşi timp, cele mai multe autoturisme hibrid vândute în România, în perioada de referinţă, au fost înregistrate de Toyota (3.198 unităţi), Lexus (147), Ford (65), Kia (62), Hyundai (58), Suzuki (34), Mercedes Benz (20) şi Land Rover (1).
Si alte detalii pe Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2019/02/03/vanzarile-de-autoturisme-ecologice-in-crestere-cu-peste-65-in-2018-in-romania-apia--251656)
Numărul autoturismelor verzi (electrice, hibride şi plug-in) vândute anul trecut în România a fost de 4.572, în creştere cu 65,7% faţă de anul 2017, reiese din statistica Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA), consultată de AGERPRES. Conform datelor citate, din totalul înregistrat în perioada ianuarie - decembrie 2018, un număr de 3.585 de exemplare sunt vehicule hibrid, în urcare cu 59,8% comparativ cu intervalul similar din anul precedent, 682 sunt electrice 100% electrice (+102,4%), iar 305 plug-in (+72,3%). În perioada analizată, ponderea autoturismelor ecologice noi în totalul vânzărilor, la nivel naţional, a fost de 2,9%, în timp ce, în aceeaşi perioadă din 2017, ponderea se situa la 2,1%.
Datele APIA relevă că, în topul celor mai comercializate autoturisme pur electrice, anul trecut primul loc a fost ocupat de Volkswagen, cu 175 de unităţi, urmată de BMW (148 de exemplare), Renault (119), smart (116), Kia (59), Nissan (54), alte mărci (10) şi Mercedes Benz (1). În acelaşi timp, cele mai multe autoturisme hibrid vândute în România, în perioada de referinţă, au fost înregistrate de Toyota (3.198 unităţi), Lexus (147), Ford (65), Kia (62), Hyundai (58), Suzuki (34), Mercedes Benz (20) şi Land Rover (1).
Si alte detalii pe Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2019/02/03/vanzarile-de-autoturisme-ecologice-in-crestere-cu-peste-65-in-2018-in-romania-apia--251656)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 05, 2019, 07:30:30 AM
Post by: Ionut on February 05, 2019, 07:30:30 AM
Volkswagen pregateste "masina electrica a poporului": sub 20.000 de euro pe un crossover 100% electric
Dimensiunile actualului T-Roc, propulsie electrica si autonomie de peste 300 de kilometri. Acestea sunt detaliile unui crossover electric care va porni de la sub 20.000 de euro si va fi lansat de Volkswagen in 2023-2024.
Viitorul suna interesant pentru gama de modele electrice pregatita in urmatorii ani de Volkswagen. Daca anul 2020 va aduce un prim model electric care va costa sub 20.000 de euro (versiune a viitoarei generatii e-Up), lansarea gamei electrice I.D. va transforma Volkswagen in urmatorii 5 ani intr-o marca cu o oferta bogata in zona vehiculelor cu emisii zero. Primul model din seria I.D. va fi Neo, o electrica compacta de dimensiunile lui Golf, insa cea mai interesanta masina a noii game tinde sa devina al cincilea membru al seriei I.D. Acesta va avea un pret de pornire situat sub bariera psihologica de 20.000 de euro si dimensiuni asemanatoare cu actualul T-Roc.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/238457/volkswagen-pregateste-masina-electrica-a-poporului-sub-20-000-de-euro-pe-un-crossover-100-electric.html)
Dimensiunile actualului T-Roc, propulsie electrica si autonomie de peste 300 de kilometri. Acestea sunt detaliile unui crossover electric care va porni de la sub 20.000 de euro si va fi lansat de Volkswagen in 2023-2024.
Viitorul suna interesant pentru gama de modele electrice pregatita in urmatorii ani de Volkswagen. Daca anul 2020 va aduce un prim model electric care va costa sub 20.000 de euro (versiune a viitoarei generatii e-Up), lansarea gamei electrice I.D. va transforma Volkswagen in urmatorii 5 ani intr-o marca cu o oferta bogata in zona vehiculelor cu emisii zero. Primul model din seria I.D. va fi Neo, o electrica compacta de dimensiunile lui Golf, insa cea mai interesanta masina a noii game tinde sa devina al cincilea membru al seriei I.D. Acesta va avea un pret de pornire situat sub bariera psihologica de 20.000 de euro si dimensiuni asemanatoare cu actualul T-Roc.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/238457/volkswagen-pregateste-masina-electrica-a-poporului-sub-20-000-de-euro-pe-un-crossover-100-electric.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 05, 2019, 07:32:55 AM
Post by: Ionut on February 05, 2019, 07:32:55 AM
Opel Romania va primi comenzi anul acesta pentru e-Corsa si Grandland X PHEV
Opel Grandland X PHEV AWD este varianta hibrida plug-in a SUV-ului german. Lansarea acestuia va avea loc in Romania in august - septembrie 2019. Nu sunt inca informatii oficiale despre ce motorizare ar insoti hibridul, insa asteptarile sunt pentru propulsorul de 1,4 litri benzina 150 CP de pe modelul Opel Astra sau 1,6 litri benzina 200 CP, in combinatie cu doua motoare electrice de cate 108 CP (Peugeot 3008 Hybrid4). Productia va incepe in vara la fabrica Eisenach din Germania. Actualul Grandland X este produs in Sochaux, Franta si Walvis Bay in Namibia.
(https://i.imgur.com/S4yIOsc.jpg)
Opel e-Corsa este denumirea modelului de oras Corsa in versiunea 100% electrica. Opel Romania va deschide registrul de comenzi la dealeri in vara aceasta, iar primele unitati ar putea sosi anul viitor. Modelul va fi produs in cadrul uzinei din Zaragoza, Spania.
(https://i.imgur.com/2fgLaxR.jpg)
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/238382/opel-romania-primeste-comenzi-anul-acesta-pentru-e-corsa-si-versiunea-plug-in-hybrid-grandland-x.html)
Opel Grandland X PHEV AWD este varianta hibrida plug-in a SUV-ului german. Lansarea acestuia va avea loc in Romania in august - septembrie 2019. Nu sunt inca informatii oficiale despre ce motorizare ar insoti hibridul, insa asteptarile sunt pentru propulsorul de 1,4 litri benzina 150 CP de pe modelul Opel Astra sau 1,6 litri benzina 200 CP, in combinatie cu doua motoare electrice de cate 108 CP (Peugeot 3008 Hybrid4). Productia va incepe in vara la fabrica Eisenach din Germania. Actualul Grandland X este produs in Sochaux, Franta si Walvis Bay in Namibia.
(https://i.imgur.com/S4yIOsc.jpg)
Opel e-Corsa este denumirea modelului de oras Corsa in versiunea 100% electrica. Opel Romania va deschide registrul de comenzi la dealeri in vara aceasta, iar primele unitati ar putea sosi anul viitor. Modelul va fi produs in cadrul uzinei din Zaragoza, Spania.
(https://i.imgur.com/2fgLaxR.jpg)
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/238382/opel-romania-primeste-comenzi-anul-acesta-pentru-e-corsa-si-versiunea-plug-in-hybrid-grandland-x.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 05, 2019, 10:07:58 AM
Post by: voicul on February 05, 2019, 10:07:58 AM
^"propulsie electrica si autonomie de peste 300 de kilometri"
E o informatie SENZATIONALA, mai ales ca acum sunt autonomii de pana la 450 km la modele accesibile.
Sa ai 300 de km peste 5 ani ... sigur vor ocupa prima pozitie din c*r-ul clasamentului.
E o informatie SENZATIONALA, mai ales ca acum sunt autonomii de pana la 450 km la modele accesibile.
Sa ai 300 de km peste 5 ani ... sigur vor ocupa prima pozitie din c*r-ul clasamentului.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on February 05, 2019, 12:02:08 PM
Post by: perfidus on February 05, 2019, 12:02:08 PM
Daca vrei low cost trebuie sa tai de undeva. Cand a aparut Logan s-a taiat si la confort, si la tehnologie si la design. VW va trebui sa taie la design si tehnologie (autonomie), ca sa pastreze macar standardul de confort.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on February 05, 2019, 02:12:22 PM
Post by: nirolf on February 05, 2019, 02:12:22 PM
Mai ales că pentru cineva care face naveta zilnică 20-30 km nu văd de ce i-ar trebui mai mult. De ce să cari ditamai bateria când ai nevoie de 50 km?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 07, 2019, 04:28:02 AM
Post by: Mamutu on February 07, 2019, 04:28:02 AM
A fost văzut Ford F-150 electrificat in natura!
E important pentru ca aceasta e cea mai vândută mașina din SUA (cam ca Logan la noi).
https://insideevs.com/ford-f-150-electric-pickup-truck-spy-photos/
E important pentru ca aceasta e cea mai vândută mașina din SUA (cam ca Logan la noi).
https://insideevs.com/ford-f-150-electric-pickup-truck-spy-photos/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on February 08, 2019, 12:30:32 AM
Post by: cristi5 on February 08, 2019, 12:30:32 AM
Am vazut la un vecin Kia Optima plug-in hybrid
Foarte interesant ca are capac peste intrarile de aer, pentru a spori coeficientul aerodinamic! Se deschide numai la viteza mare (si doar cand merge motorul termic)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kia_Optima
Foarte interesant ca are capac peste intrarile de aer, pentru a spori coeficientul aerodinamic! Se deschide numai la viteza mare (si doar cand merge motorul termic)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kia_Optima
Quote
The Kia Optima PHEV shares the powertrain of the Hyundai Sonata PHEV, and like its sibling, it has a 9.8 kWh battery pack that delivers an all-electric range of 27 mi (43 km), but the Optima plug-in hybrid has a lower drag coefficient, which at 0.24 Cd is on par with the all-electric Tesla Model S. The Optima PHEV has an active grille, which automatically opens and closes at high and low speeds, contributing to reduce the Cd.[32] The plug-in hybrid features a 50 kW electric motor and 2.0-liter "Nu" four-cylinder GDI engine, mated to a six-speed automatic transmission
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on February 08, 2019, 12:59:22 PM
Post by: alexV on February 08, 2019, 12:59:22 PM
Pe langa grila activa a radiatorului mai e o chestie de recuperare a caldurii de pe teava de esapament, caldura care merge in incalzirea lichidului de racire al motorului.
Maruntisuri tehnice, dar se zice ca is utile la hibride si la hibride plug-in. Fiindca masinile astea isi opresc motorul termic pe perioade mai lungi, si trebuie prevenita racirea lui. Deci de-aia se inchide radiatoru si se mai recupereaza cate ceva din caldura esapamentului.
Kia si Hyundai folosesc aceleasi tehnologii.
http://www.autocarpro.in/news-international/faurecia-compact-exhaust-heat-recovery-goes-hyundai-ioniq-hybrid-10740
Maruntisuri tehnice, dar se zice ca is utile la hibride si la hibride plug-in. Fiindca masinile astea isi opresc motorul termic pe perioade mai lungi, si trebuie prevenita racirea lui. Deci de-aia se inchide radiatoru si se mai recupereaza cate ceva din caldura esapamentului.
Kia si Hyundai folosesc aceleasi tehnologii.
http://www.autocarpro.in/news-international/faurecia-compact-exhaust-heat-recovery-goes-hyundai-ioniq-hybrid-10740
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on February 08, 2019, 08:10:31 PM
Post by: adiarc on February 08, 2019, 08:10:31 PM
nu e chiar ceva nou...inca de acum 6-7 ani,am vazut la o masina germana din segmentul premium ca avea grila de aer spre radiator cu ,capace care se inchideau automat...de ex iarna cand era f frig
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on February 09, 2019, 01:21:44 AM
Post by: cristi5 on February 09, 2019, 01:21:44 AM
Echivalentul ziarului pus in fata radiatorului la Dacie iarna :)
Sau la Volvo 244, la cercul polar...
Sau la Volvo 244, la cercul polar...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on February 09, 2019, 03:26:56 AM
Post by: TibiV on February 09, 2019, 03:26:56 AM
^
Carton, nu ziar, pentru ca ziarul nu ar fi rezistat pana la primavara... ;)
Carton, nu ziar, pentru ca ziarul nu ar fi rezistat pana la primavara... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 09, 2019, 08:21:05 AM
Post by: Ionut on February 09, 2019, 08:21:05 AM
Fabrica de baterii din Germania (construită de chinezi) ar putea lua faţa gigafabricii Tesla
CATL, cel mai mare producător de baterii pentru autovehicule electrice din lume, şi-a majorat ţinta legată de producţia primei sale fabrici europene ce urmează a fi construită în Erfurt, estul Germaniei, relatează Handelsblatt. ,,Vrem să construim 14 Gigawatt-oră într-o primă etapă şi estimăm că am putea ajunge la un nivel de trei cifre începând cu 2026 cel tâziu", a anunţat Matthias Zentgraf, şef pe Europa al CATL. Astfel, fabrica germană ar fi chiar mai mare decât gigafabrica Tesla.
ZF (https://www.zf.ro/auto/fabrica-de-baterii-din-germania-construita-de-chinezi-ar-putea-lua-fata-gigafabricii-tesla-17867819)
CATL, cel mai mare producător de baterii pentru autovehicule electrice din lume, şi-a majorat ţinta legată de producţia primei sale fabrici europene ce urmează a fi construită în Erfurt, estul Germaniei, relatează Handelsblatt. ,,Vrem să construim 14 Gigawatt-oră într-o primă etapă şi estimăm că am putea ajunge la un nivel de trei cifre începând cu 2026 cel tâziu", a anunţat Matthias Zentgraf, şef pe Europa al CATL. Astfel, fabrica germană ar fi chiar mai mare decât gigafabrica Tesla.
ZF (https://www.zf.ro/auto/fabrica-de-baterii-din-germania-construita-de-chinezi-ar-putea-lua-fata-gigafabricii-tesla-17867819)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 11, 2019, 09:06:40 AM
Post by: Mamutu on February 11, 2019, 09:06:40 AM
Gigafactory 1 a avut o productie estimata pentru 2018 de 35GWh (pana la 01.Aug erau de ja 20GWh), la sfarsitul anului va incepe si a doua fabrica din China sa produca.
Concurentii lui Tesla mai au mult pana sa ii ajunga din urma, vom vedea cum vor sta si unii si altii cand va fi gata fabrica CATL.
Tesla insa a anuntat ca va conlucra cu CATL pentru bateriile masinilor din China!
Musk estimeaza la 100 de Gigafactories pentru a satiface necesarul intregii planete.
https://electrek.co/2018/08/02/tesla-gigafactory-1-battery-production-20-gwh/
Concurentii lui Tesla mai au mult pana sa ii ajunga din urma, vom vedea cum vor sta si unii si altii cand va fi gata fabrica CATL.
Tesla insa a anuntat ca va conlucra cu CATL pentru bateriile masinilor din China!
Musk estimeaza la 100 de Gigafactories pentru a satiface necesarul intregii planete.
https://electrek.co/2018/08/02/tesla-gigafactory-1-battery-production-20-gwh/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 11, 2019, 09:16:15 AM
Post by: Ionut on February 11, 2019, 09:16:15 AM
100 gigafactories? Macar una poate ajunge și în RO. În 100 de ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on February 11, 2019, 10:16:19 AM
Post by: yetiman on February 11, 2019, 10:16:19 AM
Intrebare pentru cei care se pricep la baterii:
- exista (si acum si, mai ales, in viitor) suficienta materie prima pentru atatea baterii?
- cum vom "scapa" de cantitatile uriase de baterii uzate?
- exista (si acum si, mai ales, in viitor) suficienta materie prima pentru atatea baterii?
- cum vom "scapa" de cantitatile uriase de baterii uzate?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on February 11, 2019, 01:49:02 PM
Post by: perfidus on February 11, 2019, 01:49:02 PM
Spre deosebire de alte materiale din industria auto (cauciuc, plastic), otelul, aluminiul, cuprul si plumbul (din acumulatori) sunt in prezent cele mai reciclate materiale. Va fi o problema reciclarea cat mai cuprinzatoare a acumulatorilor din litiu, dar chiar nu atat de mare cat găsirea unor noi zăcăminte de metale alcaline. In prezent, Bolivia se pare ca detine jumatate din zacamintele de Litiu descoperite.
Daca litiul se va epuiza ca si petrolul intr-o zi, fii convins ca alte tehnologii inca experimentale ii vor lua locul.
Daca litiul se va epuiza ca si petrolul intr-o zi, fii convins ca alte tehnologii inca experimentale ii vor lua locul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 11, 2019, 03:38:45 PM
Post by: voicul on February 11, 2019, 03:38:45 PM
Gen - hydrogenul.
Pentru intrebarea 2, pana la reciclarea efectiva a bateriilor s-a trecut la o faza intermediara:
Se fac bancuri de baterii si se depoziteaza in benzinarii sau alte locatii, pentru stocare de energie, chit ca bateriile sunt (de) la 30 - 40% din capacitate.
Pentru intrebarea 2, pana la reciclarea efectiva a bateriilor s-a trecut la o faza intermediara:
Se fac bancuri de baterii si se depoziteaza in benzinarii sau alte locatii, pentru stocare de energie, chit ca bateriile sunt (de) la 30 - 40% din capacitate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on February 11, 2019, 09:13:54 PM
Post by: Io on February 11, 2019, 09:13:54 PM
@yetiman
Reciclarea bateriilor auto obisnuite (Pb, PbCa, acid sulfuric, plastic) nu e o problema si se face peste tot in lume (in statele civilizate dar si in China/India), tehnologia e foarte bine pusa la punct, canalele de distributie asisderea in statele amintite. Nu exista o problema in privinta cantitatii de plumb in zacaminte confirmate la nivel mondial, productia si reciclarea sint constante (si cotate la bursa, lucru important) iar descoperiri se fac si se vor face in continuare. Situatia e similara la Zinc.
In privinta materialelor "minune" moderne exista insa probleme severe, mai putine acum insa cu tendinta de acutizare:
- rezervele de litiu confirmate la nivel mondial sint putine si apartin cu preponderenta unor state nedemocratice. China, spre exemplu detine peste 1/3 din rezervele mondiale confirmate. UE detine cite ceva insa extragerea si prelucrarea se lovesc de foarte puternicul lobby eco iar capitalul pentru asa ceva nu e deloc idiot, se poate inmulti foarte bine in alte locuri din lume fara a avea de facut fata unor clampanitori de profesie.
- vanadiul, "noua minune" eco: cantitatea anuala produsa la nivel mondial e minora, undeva pe la 38 000 MT metal si este indispensabila metalurgiei otelurilor aliate, vanadiul nu poate fi o solutie.
- dioxizii de mangan (Electrolitic si Chimic) ar putea parea o solutie partiala promitatoare avind insa de infruntat uriasa competitie a industriei siderurgice, materia prima (oxizi, carbonati) fiind extrem de ieftina si fiind folosita aproape direct de siderurgie, obtinerea de EMO-CMO fiind mai complicata si puternic energointensiva.
Subiectul noilor materii prime energetice e extrem de vast si nu foarte usor.
Reciclarea bateriilor auto obisnuite (Pb, PbCa, acid sulfuric, plastic) nu e o problema si se face peste tot in lume (in statele civilizate dar si in China/India), tehnologia e foarte bine pusa la punct, canalele de distributie asisderea in statele amintite. Nu exista o problema in privinta cantitatii de plumb in zacaminte confirmate la nivel mondial, productia si reciclarea sint constante (si cotate la bursa, lucru important) iar descoperiri se fac si se vor face in continuare. Situatia e similara la Zinc.
In privinta materialelor "minune" moderne exista insa probleme severe, mai putine acum insa cu tendinta de acutizare:
- rezervele de litiu confirmate la nivel mondial sint putine si apartin cu preponderenta unor state nedemocratice. China, spre exemplu detine peste 1/3 din rezervele mondiale confirmate. UE detine cite ceva insa extragerea si prelucrarea se lovesc de foarte puternicul lobby eco iar capitalul pentru asa ceva nu e deloc idiot, se poate inmulti foarte bine in alte locuri din lume fara a avea de facut fata unor clampanitori de profesie.
- vanadiul, "noua minune" eco: cantitatea anuala produsa la nivel mondial e minora, undeva pe la 38 000 MT metal si este indispensabila metalurgiei otelurilor aliate, vanadiul nu poate fi o solutie.
- dioxizii de mangan (Electrolitic si Chimic) ar putea parea o solutie partiala promitatoare avind insa de infruntat uriasa competitie a industriei siderurgice, materia prima (oxizi, carbonati) fiind extrem de ieftina si fiind folosita aproape direct de siderurgie, obtinerea de EMO-CMO fiind mai complicata si puternic energointensiva.
Subiectul noilor materii prime energetice e extrem de vast si nu foarte usor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on February 11, 2019, 09:46:46 PM
Post by: yetiman on February 11, 2019, 09:46:46 PM
^ ai un +1 pentru explicatii. Multumesc.
Exact de asta ma tem. Din cate stiu, bateriile cu Pb ("obisnuite") nu pot fi folosite la masinile electrice, fiind prea grele.
Iar cele mai moderne (de exemplu, cu Litiu) vor putea avea probleme cu materia prima, daca vom avea functionale cele 100 Gigafactories...
In plus, Li este si usor inflamabil si nu poate fi stins cu apa. E celebru cazul cu Tesla care a ars complet pe o autostrada, in urma unui accident.
Iar telefoane, care tot baterii cu litiu folosesc, autoaprinse, au fost destule.
Exact de asta ma tem. Din cate stiu, bateriile cu Pb ("obisnuite") nu pot fi folosite la masinile electrice, fiind prea grele.
Iar cele mai moderne (de exemplu, cu Litiu) vor putea avea probleme cu materia prima, daca vom avea functionale cele 100 Gigafactories...
In plus, Li este si usor inflamabil si nu poate fi stins cu apa. E celebru cazul cu Tesla care a ars complet pe o autostrada, in urma unui accident.
Iar telefoane, care tot baterii cu litiu folosesc, autoaprinse, au fost destule.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on February 11, 2019, 10:32:11 PM
Post by: Cristi N on February 11, 2019, 10:32:11 PM
Totusi intre industria automotive si cea consumer diferenta e destul de mare. La telefoane au fost foarte multe cazuri de autoaprinderi pentru ca incearca sa micsoreze cat mai tare dimensiunile bateriei fara sa faca niste verificari foarte amanuntite.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on February 11, 2019, 10:33:37 PM
Post by: Io on February 11, 2019, 10:33:37 PM
:) Bateriile obisnuite Pb sau Pb-Ca au fost folosite de foarte multi ani pentru masini (daca bine stiu eu primele masini Porsche erau electrice), fie pentru transport de pasageri fie pentru manipulare de marfa. 100% electrice. Se produceau si in Romania electrostivuitoare si multicare 100% electrice inainte de 1989.
Problemele stocarii de energie in baterii cu plumb au o parte foarte buna pentru industrie dar si pentru uz individual, anume densitatea mare de energie, dar si una foarte proasta, densitatea foarte mare a Plumbului (11.3 t/mc). Cu alte cuvinte oricum ai face o masina electrica cu stocarea a energiei strict in acumulatori cu Plumb va fi foarte grea si deci ineficienta. Toate incercarile de inlocuire a plumbului (la densitate de energie si la voltaje comparabile) pina acum au dat gres si bat pasul pe loc de mai bine de o jumatate de secol si fara vreo inventie cu adevarat revolutionara in domeniu (vreun material compozit, poate vreunul sintetic/organic, cine stie?) vor sta si in viitor. Argumentul de necombatut este Sirul lui Volta, cel care spune fara eroare care este potentialul electric maxim intre doua elemente chimice date, actualii acumulatori Pb-acid fiind pe locul 2 posibil dintre TOATE combinatiile de elemente chimice.
Problemele stocarii de energie in baterii cu plumb au o parte foarte buna pentru industrie dar si pentru uz individual, anume densitatea mare de energie, dar si una foarte proasta, densitatea foarte mare a Plumbului (11.3 t/mc). Cu alte cuvinte oricum ai face o masina electrica cu stocarea a energiei strict in acumulatori cu Plumb va fi foarte grea si deci ineficienta. Toate incercarile de inlocuire a plumbului (la densitate de energie si la voltaje comparabile) pina acum au dat gres si bat pasul pe loc de mai bine de o jumatate de secol si fara vreo inventie cu adevarat revolutionara in domeniu (vreun material compozit, poate vreunul sintetic/organic, cine stie?) vor sta si in viitor. Argumentul de necombatut este Sirul lui Volta, cel care spune fara eroare care este potentialul electric maxim intre doua elemente chimice date, actualii acumulatori Pb-acid fiind pe locul 2 posibil dintre TOATE combinatiile de elemente chimice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 12, 2019, 08:30:49 AM
Post by: Ionut on February 12, 2019, 08:30:49 AM
Acţiunile Tesla au crescut luni cu 3% după ce banca Canaccord a crescut previziunile de stabilitate pentru 2019 ale producătorului de automobile electrice
Acţiunile Tesla au crescut în şedinţa de tranzacţionare de luni cu 3% după ce analiştii de la Canaccord au schimbat recomandarea pentru investitori din hold în buy şi au declarat că povestea automobilului electric este subapreciată pe Wall Street, potrivit Market Watch. "Credem că ultimele două trimestre şi previziunile recente pentru T1 au înlăturat îngrijorări semnificative legate atât de capacitatea de producţie, cât de profitabilitatea versiunii Model 3", a declarat analistul Jed Dorsheimer. "Prin urmare, prevedem un 2019 mai stabil cu considerabil mai puţine temeri ale investitorilor."
Acesta a mai spus că reducerile de cost recente sunt dovada imediată a faptului că tăierile de costuri au efectul scontat în producerea Model 3 mai accesibil, la 35 de mii de dolari. Exporturile solide în Uniunea Europeană şi China şi "profitul mic" pe care compania l-a prezis pentru primul trimestru din 2019 s-au dovedit a fi nivelul minim în profitul per acţiune la nivelul anului şi pot determina vânzătorii care pariază pe valoarea acţiunilor să rămână liniştiţi.
Dorsheimer a scris luni că tehnologia de autopilotare a maşinilor Tesla are un avantaj insurmontabil şi că va fi cheia transportului în viitor. În plus, temerile privind lichiditatea şi îngrijorările legate de rambursarea unei note convertibile în aşteptare ar fi trebuit să fie îndepărtate luând în considerare fluxul de numerar de 1,23 miliarde de dolari şi numerarul în bilanţ de 3,7 miliarde de dolari.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/actiunile-tesla-au-crescut-luni-cu-3-dupa-ce-banca-canaccord-a-crescut-previziunile-de-stabilitate-pentru-2019-ale-producatorului-de-automobile-electrice-17871592)
Acţiunile Tesla au crescut în şedinţa de tranzacţionare de luni cu 3% după ce analiştii de la Canaccord au schimbat recomandarea pentru investitori din hold în buy şi au declarat că povestea automobilului electric este subapreciată pe Wall Street, potrivit Market Watch. "Credem că ultimele două trimestre şi previziunile recente pentru T1 au înlăturat îngrijorări semnificative legate atât de capacitatea de producţie, cât de profitabilitatea versiunii Model 3", a declarat analistul Jed Dorsheimer. "Prin urmare, prevedem un 2019 mai stabil cu considerabil mai puţine temeri ale investitorilor."
Acesta a mai spus că reducerile de cost recente sunt dovada imediată a faptului că tăierile de costuri au efectul scontat în producerea Model 3 mai accesibil, la 35 de mii de dolari. Exporturile solide în Uniunea Europeană şi China şi "profitul mic" pe care compania l-a prezis pentru primul trimestru din 2019 s-au dovedit a fi nivelul minim în profitul per acţiune la nivelul anului şi pot determina vânzătorii care pariază pe valoarea acţiunilor să rămână liniştiţi.
Dorsheimer a scris luni că tehnologia de autopilotare a maşinilor Tesla are un avantaj insurmontabil şi că va fi cheia transportului în viitor. În plus, temerile privind lichiditatea şi îngrijorările legate de rambursarea unei note convertibile în aşteptare ar fi trebuit să fie îndepărtate luând în considerare fluxul de numerar de 1,23 miliarde de dolari şi numerarul în bilanţ de 3,7 miliarde de dolari.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/actiunile-tesla-au-crescut-luni-cu-3-dupa-ce-banca-canaccord-a-crescut-previziunile-de-stabilitate-pentru-2019-ale-producatorului-de-automobile-electrice-17871592)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 12, 2019, 08:42:25 AM
Post by: Ionut on February 12, 2019, 08:42:25 AM
Primele Tesla Model 3 ajung la clienții din România în Martie. De la 57.900 Euro în sus
Tesla a început oficial livrările mașinii electrice Tesla Model 3 în Europa în data de 7 Februarie 2019, când primul client din Europa și-a primit mașina. Livrările vor continua cu rapiditate către clienții europeni din mai multe țări, iar primii românii care și-au comandat acest model vor intra în posesia lui în primele zile din Martie. Prețurile pornesc de la 57.900 Euro în sus – departe de prețul de 35.000 dolari promis – pentru că în Europa sunt disponibile deocamdată doar versiunile apropiate de vârful gamei Model 3, nu și cele de bază.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22966842-primele-tesla-model-3-ajung-clientii-din-romania-martie-57-900-euro-sus.htm)
Tesla a început oficial livrările mașinii electrice Tesla Model 3 în Europa în data de 7 Februarie 2019, când primul client din Europa și-a primit mașina. Livrările vor continua cu rapiditate către clienții europeni din mai multe țări, iar primii românii care și-au comandat acest model vor intra în posesia lui în primele zile din Martie. Prețurile pornesc de la 57.900 Euro în sus – departe de prețul de 35.000 dolari promis – pentru că în Europa sunt disponibile deocamdată doar versiunile apropiate de vârful gamei Model 3, nu și cele de bază.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22966842-primele-tesla-model-3-ajung-clientii-din-romania-martie-57-900-euro-sus.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on February 12, 2019, 12:35:25 PM
Post by: TibiV on February 12, 2019, 12:35:25 PM
Quote from: Ionut on February 12, 2019, 08:30:49 AMMama masii de limba romana...
Dorsheimer a scris luni că tehnologia de autopilotare a maşinilor Tesla are un avantaj insurmontabil şi că va fi cheia transportului în viitor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 12, 2019, 10:29:21 PM
Post by: voicul on February 12, 2019, 10:29:21 PM
M-am mai uitat inca odata pe hybride si piata de la cea mai iefitina in sus e:
Primele sunt Honda Civic si Insight. Doar ca nu prea sunt hybrid (cum se cam stie de hybrid) ci sunt asistate de un motor electric. Cand accelerezi mai primesti 13 - 15 cai electrici, care la cei 80 - 95cp sunt chiar mega extra necesari.
Mai sunt niste Prius-uri de prin 2006 si o baterie de 12 ani (cand ele erau garantate 8) si cu vreo 200.000 km ...
Si practic ajungi la niste hybride ok (an, km, design, spatiu si ok din cuvintele anuntului, nu ce gasesti la fata locului) cam de pe la 7500E (cu noroc), dar in mare cam de la 8000E.
La sumele astea nu iti recuperezi banii (din cosmul mai mic de benzina) pe care ii investesti pentru a lua hybrida. NU mentionez ca la sumele astea, DA, ai toata sansele sa fie nevoie de alta baterie (2000 - 4000E).
Deci inca cea mai ieftin hybrida ramane: benzina + GPL.
Primele sunt Honda Civic si Insight. Doar ca nu prea sunt hybrid (cum se cam stie de hybrid) ci sunt asistate de un motor electric. Cand accelerezi mai primesti 13 - 15 cai electrici, care la cei 80 - 95cp sunt chiar mega extra necesari.
Mai sunt niste Prius-uri de prin 2006 si o baterie de 12 ani (cand ele erau garantate 8) si cu vreo 200.000 km ...
Si practic ajungi la niste hybride ok (an, km, design, spatiu si ok din cuvintele anuntului, nu ce gasesti la fata locului) cam de pe la 7500E (cu noroc), dar in mare cam de la 8000E.
La sumele astea nu iti recuperezi banii (din cosmul mai mic de benzina) pe care ii investesti pentru a lua hybrida. NU mentionez ca la sumele astea, DA, ai toata sansele sa fie nevoie de alta baterie (2000 - 4000E).
Deci inca cea mai ieftin hybrida ramane: benzina + GPL.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on February 12, 2019, 10:55:40 PM
Post by: kitsune on February 12, 2019, 10:55:40 PM
Sincer, una dinasta mi-aș lua, e cam 15000:
(https://www.autowereld.nl/I318614228/1280x0/audi-a6-2-0-tfsi-hybrid-pro-line-plus-aut-xenon-leder-sunroof-navi-pdc-ecc-cruise.jpg)
(https://www.autowereld.nl/I318614228/1280x0/audi-a6-2-0-tfsi-hybrid-pro-line-plus-aut-xenon-leder-sunroof-navi-pdc-ecc-cruise.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 13, 2019, 10:02:43 AM
Post by: voicul on February 13, 2019, 10:02:43 AM
Nice.
Nu stiu de ce nu a prins hybrid-ul la masinile germane (in general). Personal eu am vazut vreo 5 A6 hybrid (asta de cand a aparut).
Probabil ca miroase a "saracie" sa ai A6 si sa nu iti permiti benzina/sa ai nevoie de hybrid.
Topul pe care l-am facut era de jos in sus, pentru ca eu nu vreau sa mai bag multi bani in masina.
La 15.000 de euro, in 5 ani, ai cam pierdut minim 5000 euro (adica o masina decenta SH) doar din depreciere.
Nu mai sunt dispus sa fac asta. :)
Nu stiu de ce nu a prins hybrid-ul la masinile germane (in general). Personal eu am vazut vreo 5 A6 hybrid (asta de cand a aparut).
Probabil ca miroase a "saracie" sa ai A6 si sa nu iti permiti benzina/sa ai nevoie de hybrid.
Topul pe care l-am facut era de jos in sus, pentru ca eu nu vreau sa mai bag multi bani in masina.
La 15.000 de euro, in 5 ani, ai cam pierdut minim 5000 euro (adica o masina decenta SH) doar din depreciere.
Nu mai sunt dispus sa fac asta. :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 14, 2019, 03:27:42 PM
Post by: voicul on February 14, 2019, 03:27:42 PM
Un amplu reportaj cu statii si estimari de costuri.
Stau a ma intreb cui ii trebuie statie de 350kw? Mie si 150 imi pare mult - iti incarci masina in 20 de min pentru vreo 300 - 400km. Nu zic ca e rau, doar remarc.
"Pentru acest an sunt așteptate în România primele stații de putere foarte mare (150 kW) față de tot ce aveam până acum (50 kW)."
La fel de interesant:
"Vor mai urma, probabil, 2-3 ani de aur pentru automobilul electric, în România, cu încărcări gratuite, scutire de taxe și impozite, parcare gratuită...
Apoi, în funcție de cât de relevant va deveni în parcul auto național, este de așteptat ca automobilul electric să devină purtător de taxe și tarife venite din toate părțile."
Legat de asta:
Ikea are statie cu 4 prize.
Si cand ma uit ieri 4 (patru) masini in priza.
Si cand ma uit azi 5 (cinci!) masini: 4 in priza si una langa!
Deci pare ca nu prea se vand electricele (in comparatie cu termicele), dar uite probleme!
Restul:
Unde încarci o mașină electrică în 2019 și cât costă. E România pregătită pentru electromobilitate?
https://0-100.ro/2019/01/22/unde-incarci-o-masina-electrica-in-2019-si-cat-costa-e-romania-pregatita-pentru-electromobilitate/
Stau a ma intreb cui ii trebuie statie de 350kw? Mie si 150 imi pare mult - iti incarci masina in 20 de min pentru vreo 300 - 400km. Nu zic ca e rau, doar remarc.
"Pentru acest an sunt așteptate în România primele stații de putere foarte mare (150 kW) față de tot ce aveam până acum (50 kW)."
La fel de interesant:
"Vor mai urma, probabil, 2-3 ani de aur pentru automobilul electric, în România, cu încărcări gratuite, scutire de taxe și impozite, parcare gratuită...
Apoi, în funcție de cât de relevant va deveni în parcul auto național, este de așteptat ca automobilul electric să devină purtător de taxe și tarife venite din toate părțile."
Legat de asta:
Ikea are statie cu 4 prize.
Si cand ma uit ieri 4 (patru) masini in priza.
Si cand ma uit azi 5 (cinci!) masini: 4 in priza si una langa!
Deci pare ca nu prea se vand electricele (in comparatie cu termicele), dar uite probleme!
Restul:
Unde încarci o mașină electrică în 2019 și cât costă. E România pregătită pentru electromobilitate?
https://0-100.ro/2019/01/22/unde-incarci-o-masina-electrica-in-2019-si-cat-costa-e-romania-pregatita-pentru-electromobilitate/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on February 14, 2019, 04:35:32 PM
Post by: kitsune on February 14, 2019, 04:35:32 PM
Gândește-te că nu numai autoturismele vor încărca la prizele alea de 350 kW, poate vor fi autoutilitare, microbuze, camioane, etc. Nu cu baterii de 45 kWh ci cu 150-200 kWh. Sau poate ne luăm cu toții Tesla Roadster, face gubernul un program "prima teslă" (în ...) :lol:
Referitor la a părea sărac cu A6 hibrid, îți dai jos siglele și pui din alea din piață cu "turbo", "sport", tdi ceva. Ieri am văzut un Jetta hibrid că al meu dar fără sigle pe nici o parte. I-o fi rușine.
Referitor la a părea sărac cu A6 hibrid, îți dai jos siglele și pui din alea din piață cu "turbo", "sport", tdi ceva. Ieri am văzut un Jetta hibrid că al meu dar fără sigle pe nici o parte. I-o fi rușine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 15, 2019, 10:44:12 AM
Post by: Mamutu on February 15, 2019, 10:44:12 AM
Golful electric e mai ieftin decat cel pe motorina spune un studiu pe 4 ani efectuat in 4 tari (Franta, Germania, UK, Norvegia) daca se iau in calcul subventiile statului, facilitatile fiscale si costul combustibilului.
La noi ar trebui sa fie si mai ieftin.
Cel mai scump este modelul hibrid! (subventiile sunt mai mici).
https://cleantechnica.com/2019/02/14/report-electric-cars-already-cheaper-to-own-in-europe-than-gas-diesel-cars/
La noi ar trebui sa fie si mai ieftin.
Cel mai scump este modelul hibrid! (subventiile sunt mai mici).
https://cleantechnica.com/2019/02/14/report-electric-cars-already-cheaper-to-own-in-europe-than-gas-diesel-cars/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 15, 2019, 10:47:03 AM
Post by: Mamutu on February 15, 2019, 10:47:03 AM
Si inca un film despre Sono Motors, start-up-ul din Munchen.
Genial!
Probabil ca va dura mult sa poata scoate o productie suficient de mare ca sa conteze, dar poate se inspira si ceilalti de la ei.
https://www.youtube.com/watch?v=wLZKdkgB85k
Genial!
Probabil ca va dura mult sa poata scoate o productie suficient de mare ca sa conteze, dar poate se inspira si ceilalti de la ei.
https://www.youtube.com/watch?v=wLZKdkgB85k
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 15, 2019, 08:18:13 PM
Post by: voicul on February 15, 2019, 08:18:13 PM
Toata emisiunea maine, dar e un scurt video despre consumul in oras.
Experiment ,,La volan". Hibridul înlocuiește deja dieselul? - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/la-volan-hibridul-inlocuieste-deja-dieselul-1081813
Experiment ,,La volan". Hibridul înlocuiește deja dieselul? - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/la-volan-hibridul-inlocuieste-deja-dieselul-1081813
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 16, 2019, 08:34:59 PM
Post by: voicul on February 16, 2019, 08:34:59 PM
Sunt de la vreo 12.000 euro (dar si cu peste 200.000km) la noi. In Germania mai gasesti la banii astia si sub 200.000 km.
https://www.youtube.com/watch?v=1sFyQjqEkVg
https://www.youtube.com/watch?v=1sFyQjqEkVg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 17, 2019, 12:15:03 PM
Post by: Mamutu on February 17, 2019, 12:15:03 PM
Anul trecut numărul de mașini vândute cu motor cu combustie interna a început sa scadă pe principalele piețe mondiale (China, UE, SUA) iar cele electrice încep sa fie semnificative ca număr. Probabil ca Trendul va continua.
China cca 1.100.000buc
UE cca 400.000buc
SUA cca 360.000buc.
Lumea va schimba macazul spre electrice tot mai mult și mai repede.
https://cleantechnica.com/2019/02/16/fossil-vehicle-sales-are-officially-now-decreasing-in-china-europe-us/
China cca 1.100.000buc
UE cca 400.000buc
SUA cca 360.000buc.
Lumea va schimba macazul spre electrice tot mai mult și mai repede.
https://cleantechnica.com/2019/02/16/fossil-vehicle-sales-are-officially-now-decreasing-in-china-europe-us/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 17, 2019, 01:16:47 PM
Post by: voicul on February 17, 2019, 01:16:47 PM
Cele mai ieftine mașini hibrid plug-in pe care să le cumperi în România
Cele mai ieftine mașini hibrid plug-in din România nu sunt chiar atât de ieftine, dar s-ar putea să te scutească ulterior de prețul carburantului.
Dacă nu ai curajul și nici banii necesari ca să treci direct la o mașină electrică, cea mai bună alegere este una hibrid plug-in. Ai avantajul de a o utiliza atât pe carburant, adică pe benzină, cât și pe sistemul electric. Preferabil, ar fi să o folosești doar în modulul electric, iar pentru București, următoarele automobile îți oferă suficientă autonomie.
Volkswagen este pregătită să ofere doar mașini electrice în următorii ani, dar grupul german a lansat deja pe piață câteva modele hibrid plug-in. Unul dintre ele este VW Passat GTE, o limuzină de clasă medie, care asigură o autonomie maximă de 50 de kilometri. Are un motor puternic, de 218 cai-putere, cu propulsie termico-electrică.
Prețul ajunge la aproape 39.000 de euro.
Mini oferă unul dintre cele mai bune și mai puternice mașini hibrid plug-in de pe piață, atât în România, cât și în lume, la momentul actual. Consumă doar 2,1 l/100 km și ar emite doar 49 g CO2/km. Deci, e prietenoasă și cu mediul, și cu buzunarul tău (dar după ce ai dat o avere pe ea). Mini hibrid oferă în total 224 cai-putere și o autonomie de 50 de kilometri.
Prețul unui Mini Cooper S E Countryman All4 pornește de la puțin pete 37.000 de euro și crește pe măsură ce vrei o configurație mai complexă.
BMW are mai multe mașini hibrid plug-in în ofertă pentru România, dar, dacă vrei un autoturism de familie care să consume puțin și să nici nu polueze, poți alege modelul 225xe iPerformance. La fel ca toate mașinile hibrid, acest BMW este echipat cu două motoare – un turbo L3 de 1.5 litri și 136 cai-putere care pune în mișcare roțile din față și motorul electric de 88 de cai-putere care pune în mișcare puntea spate. În total, ai 224 de cai-putere, pe o mașină de tip MPV, ceea ce nu-i deloc puțin.
Consumul mediu de benzină este de 2,0 l/100 km, dar oferă autonomie de vreo 41 de kilometri. Prețul unui BMW 225xe iPerformance sare de 36.000 de euro.
Una dintre cele mai ieftine mașini hibrid plug-in este oferită de Volkswagen. Modelul Golf GTE este ideal dacă pui ceva bani deoparte ca să salvezi mai târziu mai mulți, cheltuind mult mai puțin pe benzină decât o faci în prezent. Cele două motoare, cel TSI și cel electric oferă împreună 204 cai-putere, mai puțin decât celelalte mașini prezentate, dar pentru un autoturism de oraș, consider că e mai mult decât ar trebui.
VW Golf GTE are cel mai mic consum dintre mașinile hibrid plug-in – doar 1,7 l/100 km, cu emisii de 39 g CO2/km și o autonomie de 50 de kilometri. Bateria poate fi încărcată și la priza de acasă și durează doar 2 ore și 15 minute. Dacă trebuie să faci asta pe drum, la o stație publică, s-ar putea să ți se pară mult, dar acasă, e un timp rezonabil.
Prețul unui VW Golf GTE este de aproape 36.000 de euro.
Kia Niro este cea mai ieftină mașină hibrid plug-in din România în acest moment. În ofertă există versiunea cu motor 1.6 litri pe benzină. Nu e o mașină care te dă pe spate cu designul său, dar este ideală pentru familie și știm cu toții că este un producător serios care distribuie unele dintre cele mai fiabile autoturisme din lume.
Consumul mediu de carburant este ceva mai mare, de 3 l/100 km. Vezi AICI un test drive explicat pe larg. Bateria se încarcă tot în două ore și 15 minute.
Prețul începe de la 24.000 de euro.
https://playtech.ro/2019/cele-mai-ieftine-masini-hibrid/
https://www.youtube.com/watch?v=KEjtYuxnPvQ
Cele mai ieftine mașini hibrid plug-in din România nu sunt chiar atât de ieftine, dar s-ar putea să te scutească ulterior de prețul carburantului.
Dacă nu ai curajul și nici banii necesari ca să treci direct la o mașină electrică, cea mai bună alegere este una hibrid plug-in. Ai avantajul de a o utiliza atât pe carburant, adică pe benzină, cât și pe sistemul electric. Preferabil, ar fi să o folosești doar în modulul electric, iar pentru București, următoarele automobile îți oferă suficientă autonomie.
Volkswagen este pregătită să ofere doar mașini electrice în următorii ani, dar grupul german a lansat deja pe piață câteva modele hibrid plug-in. Unul dintre ele este VW Passat GTE, o limuzină de clasă medie, care asigură o autonomie maximă de 50 de kilometri. Are un motor puternic, de 218 cai-putere, cu propulsie termico-electrică.
Prețul ajunge la aproape 39.000 de euro.
Mini oferă unul dintre cele mai bune și mai puternice mașini hibrid plug-in de pe piață, atât în România, cât și în lume, la momentul actual. Consumă doar 2,1 l/100 km și ar emite doar 49 g CO2/km. Deci, e prietenoasă și cu mediul, și cu buzunarul tău (dar după ce ai dat o avere pe ea). Mini hibrid oferă în total 224 cai-putere și o autonomie de 50 de kilometri.
Prețul unui Mini Cooper S E Countryman All4 pornește de la puțin pete 37.000 de euro și crește pe măsură ce vrei o configurație mai complexă.
BMW are mai multe mașini hibrid plug-in în ofertă pentru România, dar, dacă vrei un autoturism de familie care să consume puțin și să nici nu polueze, poți alege modelul 225xe iPerformance. La fel ca toate mașinile hibrid, acest BMW este echipat cu două motoare – un turbo L3 de 1.5 litri și 136 cai-putere care pune în mișcare roțile din față și motorul electric de 88 de cai-putere care pune în mișcare puntea spate. În total, ai 224 de cai-putere, pe o mașină de tip MPV, ceea ce nu-i deloc puțin.
Consumul mediu de benzină este de 2,0 l/100 km, dar oferă autonomie de vreo 41 de kilometri. Prețul unui BMW 225xe iPerformance sare de 36.000 de euro.
Una dintre cele mai ieftine mașini hibrid plug-in este oferită de Volkswagen. Modelul Golf GTE este ideal dacă pui ceva bani deoparte ca să salvezi mai târziu mai mulți, cheltuind mult mai puțin pe benzină decât o faci în prezent. Cele două motoare, cel TSI și cel electric oferă împreună 204 cai-putere, mai puțin decât celelalte mașini prezentate, dar pentru un autoturism de oraș, consider că e mai mult decât ar trebui.
VW Golf GTE are cel mai mic consum dintre mașinile hibrid plug-in – doar 1,7 l/100 km, cu emisii de 39 g CO2/km și o autonomie de 50 de kilometri. Bateria poate fi încărcată și la priza de acasă și durează doar 2 ore și 15 minute. Dacă trebuie să faci asta pe drum, la o stație publică, s-ar putea să ți se pară mult, dar acasă, e un timp rezonabil.
Prețul unui VW Golf GTE este de aproape 36.000 de euro.
Kia Niro este cea mai ieftină mașină hibrid plug-in din România în acest moment. În ofertă există versiunea cu motor 1.6 litri pe benzină. Nu e o mașină care te dă pe spate cu designul său, dar este ideală pentru familie și știm cu toții că este un producător serios care distribuie unele dintre cele mai fiabile autoturisme din lume.
Consumul mediu de carburant este ceva mai mare, de 3 l/100 km. Vezi AICI un test drive explicat pe larg. Bateria se încarcă tot în două ore și 15 minute.
Prețul începe de la 24.000 de euro.
https://playtech.ro/2019/cele-mai-ieftine-masini-hibrid/
https://www.youtube.com/watch?v=KEjtYuxnPvQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexbb on February 17, 2019, 09:46:20 PM
Post by: alexbb on February 17, 2019, 09:46:20 PM
Kia Niro plug-in arata foarte bine. Din pacate inca nu se justifica si economic in dauna unei motorizari hibrid simpla. Pretul de pornire (cu toate ecobonusurile) este de 21830 (Hibrid) vs 27813 (Hibrid plug-in). Deci o diferenta de 7000 EUR. La o medie de 15000km pe an, la un consum de 5% (exagerat) pentru hibrida normala, carburantul costa undeva la 1000 EUR pe an. Daca mergi strict electric si incarci gratis plug-in-ul, tot ar fi nevoie de minim 7 ani pentru a recupera investigia, fara sa luam in considerare: pret la curent, consum de benzina, uzura bateriei, uzura generala mai mare etc.
Inca nu am auzit nimic despre Ceed plug-in, probabil va fi disponibil din 2020 mai degraba...
ceed plug-in (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/kia-add-plug-hybrid-ceed-and-sportage-2019)
Inca nu am auzit nimic despre Ceed plug-in, probabil va fi disponibil din 2020 mai degraba...
ceed plug-in (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/kia-add-plug-hybrid-ceed-and-sportage-2019)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 18, 2019, 10:45:36 AM
Post by: voicul on February 18, 2019, 10:45:36 AM
Vad ca e o diferenta dintre pretul tau si cel al ziarului, dar as merge cu sumele tale ca fiind reale. :)
Mai vad ca o e o diferenta de doar 6000 euro intre hybrid si PHEV, ceea ce face amortizarea optimista in 6 ani nu 7, dar asta nu schimba datele problemei.
Zic optimist pentru ca 15.000 km ii faci cu greu intr-un an (daca esti sofer de UBER ii rezolvi, dar in rest ...). Spre exemplu eu fac maxim 10.000, ceea ce ar mai pune 3 - 4 ani in plus.
Pe de alta parte o recuperare a investitiei in 6 ani, chiar si 10 ani, nu este un timp rau pentru ca o masina care o tii cam 10 - 15 ani, dar ea poate merge lejer 20. (dar e cazul ideal in care dupa 10 ani nu schimbi bateria).
Pe de alta parte: ASTA E!
Eu facusem un calcul sumar si iti recuperai 5000 de euro (cost suplimentar pentru un alt model hybrid) cam in 150.000 km, care poate insemna toata perioada de viata a automobilului (DACA, DACA nu ti se duce bateria). Vreo 10 - 15 ani adica.
PHEV-ul este mai econom, dar costa si mai mult.
Deci concluzia este ca economic nu se merita si nici eco nu prea este mare lucru.
De 5000 de euro planteaza copaci si o sa fi mult mai eco!
De asemenea multe masini sunt hybrid si deci eco, pentru ca au 80 de cp si 1.3 - 1.5l motorul (primele generatii), NU 3.0l si 250cp. E si normal ca un motor de 1.3l sa polueze mai putin fata de unul de 3.0l.
Dupa care s-a mers in extrema cealalta: Mini cu motor de 224cp?! La ce iti trebuie 224cp si ce cauta un motor asa mare pe Mini? Raspunsul este: pentru ca se poate (nu neaparat ca e bine sau eco).
Nu ai priza ta ... pai si daca ai sta in bloc cu priza (mai rar), ajunge sa mai aiba inca 2 vecini PHEV-uri si deja ai probleme sa incarci masina (nu te duci la 3 noaptea, ca s-a incarcat masina vecinului si o scoti pe a lui ca sa o pui pe a ta). Si uite asa consumul devine minim 5 :lol:
Concluzia generala este: hybrid-ul ajuta si PHEV-ul ajuta putin mai mult (DACA ai o suma destul de mare de investit la inceput!)
Revolutionara la costuri (dar asta in prezent ca ai 11.000E discount de la stat si inca multe statii gratuite) este doar masina electrica unde nu ai revizii, distributie, si multe altele + un consum cam de 1.5l benzina (cost curent transformat in benzina).
Doar ca ramane problema cu priza SI mai adaug si: 3 zile la rand la IKEA am vazut 4 din 4 prize ocupate (deci apar probleme si la statiile publice).
Se schimba costurile/e mai rentabil sa iei un hybrid sau PHEV SH. Chit ca schimbi bateria, tot e mai rentabil fata de a cumpara masina noua.
Mai vad ca o e o diferenta de doar 6000 euro intre hybrid si PHEV, ceea ce face amortizarea optimista in 6 ani nu 7, dar asta nu schimba datele problemei.
Zic optimist pentru ca 15.000 km ii faci cu greu intr-un an (daca esti sofer de UBER ii rezolvi, dar in rest ...). Spre exemplu eu fac maxim 10.000, ceea ce ar mai pune 3 - 4 ani in plus.
Pe de alta parte o recuperare a investitiei in 6 ani, chiar si 10 ani, nu este un timp rau pentru ca o masina care o tii cam 10 - 15 ani, dar ea poate merge lejer 20. (dar e cazul ideal in care dupa 10 ani nu schimbi bateria).
Pe de alta parte: ASTA E!
Eu facusem un calcul sumar si iti recuperai 5000 de euro (cost suplimentar pentru un alt model hybrid) cam in 150.000 km, care poate insemna toata perioada de viata a automobilului (DACA, DACA nu ti se duce bateria). Vreo 10 - 15 ani adica.
PHEV-ul este mai econom, dar costa si mai mult.
Deci concluzia este ca economic nu se merita si nici eco nu prea este mare lucru.
De 5000 de euro planteaza copaci si o sa fi mult mai eco!
De asemenea multe masini sunt hybrid si deci eco, pentru ca au 80 de cp si 1.3 - 1.5l motorul (primele generatii), NU 3.0l si 250cp. E si normal ca un motor de 1.3l sa polueze mai putin fata de unul de 3.0l.
Dupa care s-a mers in extrema cealalta: Mini cu motor de 224cp?! La ce iti trebuie 224cp si ce cauta un motor asa mare pe Mini? Raspunsul este: pentru ca se poate (nu neaparat ca e bine sau eco).
Nu ai priza ta ... pai si daca ai sta in bloc cu priza (mai rar), ajunge sa mai aiba inca 2 vecini PHEV-uri si deja ai probleme sa incarci masina (nu te duci la 3 noaptea, ca s-a incarcat masina vecinului si o scoti pe a lui ca sa o pui pe a ta). Si uite asa consumul devine minim 5 :lol:
Concluzia generala este: hybrid-ul ajuta si PHEV-ul ajuta putin mai mult (DACA ai o suma destul de mare de investit la inceput!)
Revolutionara la costuri (dar asta in prezent ca ai 11.000E discount de la stat si inca multe statii gratuite) este doar masina electrica unde nu ai revizii, distributie, si multe altele + un consum cam de 1.5l benzina (cost curent transformat in benzina).
Doar ca ramane problema cu priza SI mai adaug si: 3 zile la rand la IKEA am vazut 4 din 4 prize ocupate (deci apar probleme si la statiile publice).
Se schimba costurile/e mai rentabil sa iei un hybrid sau PHEV SH. Chit ca schimbi bateria, tot e mai rentabil fata de a cumpara masina noua.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 18, 2019, 07:24:01 PM
Post by: Mamutu on February 18, 2019, 07:24:01 PM
Pentru vorbitorii de limba germana o analiza a Modelului 3 facuta de redactorul șef de la Auto Motor und Sport Germania cu ocazia intrării modelului pe piata europeană.
Este o analiza foarte profesionista, lipsită de partizanatul presei germane fata de modelele din alte tari, concluzia fiind că 80% din reclama este justificata, mașina fiind ceva deosebit.
Accelerația de la 0-100 pe sosea uda și cu roti de iarna in 4,5s, valoare considerata ca fiind excepțională in context.
https://youtu.be/m0YAWuqeeMc
Este o analiza foarte profesionista, lipsită de partizanatul presei germane fata de modelele din alte tari, concluzia fiind că 80% din reclama este justificata, mașina fiind ceva deosebit.
Accelerația de la 0-100 pe sosea uda și cu roti de iarna in 4,5s, valoare considerata ca fiind excepțională in context.
https://youtu.be/m0YAWuqeeMc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 20, 2019, 11:37:22 AM
Post by: Ionut on February 20, 2019, 11:37:22 AM
Citroen Ami One Concept, cel mai mic automobil electric, pregătit spre lansare
Citroen Ami One este un concept care pregătit de Citroen pentru Geneva, un vehicul electric cu două locuri, comparabil cu smart EV sau cu Renault Twizzy, chiar dacă acesta din urmă este, de fapt, un cvadriciclu. După cum anunță Citroen, acesta va putea fi condus fără permis, datorită dimensiunilor, greutății și puterii motorului, urmând să devină și un vehicul electric accesibil ca preț.
https://www.youtube.com/watch?v=VOef0bwIX0w
Detalii pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-foto-citroen-ami-one-concept-cel-mai-mic-automobil-electric-pregatit-spre-lansare-18908903)
Citroen Ami One este un concept care pregătit de Citroen pentru Geneva, un vehicul electric cu două locuri, comparabil cu smart EV sau cu Renault Twizzy, chiar dacă acesta din urmă este, de fapt, un cvadriciclu. După cum anunță Citroen, acesta va putea fi condus fără permis, datorită dimensiunilor, greutății și puterii motorului, urmând să devină și un vehicul electric accesibil ca preț.
https://www.youtube.com/watch?v=VOef0bwIX0w
Detalii pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-foto-citroen-ami-one-concept-cel-mai-mic-automobil-electric-pregatit-spre-lansare-18908903)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 20, 2019, 11:39:33 AM
Post by: Ionut on February 20, 2019, 11:39:33 AM
Înmatriculările de autovehicule electrice au atins în Europa un nou record. Modelele Tesla au fost depășite
Înmatriculările de autovehicule electrice au atins în Europa un nou record în 2018, așa cum era de așteptat, avansul pieței fiind unul de aproape 50% față de 2017. Volumul total de mașini electrice s-a apropiat deja de pragul de 200.000 de unități. Europa a înmatriculat 195.200 de automobile electrice în 2018, cu 47% mai multe față de anul anterior, când erau înregistrate doar 132.800 de unități. Fenomenul migrării către propulsia electrică pare că a fost accelerat de măsura Comisiei Europene, de introducere a testelor WLTP, dar și de scanurile diesel și Brexit, toate împingând cumpărătorii europeni către mașini cu emisii zero, care nu au probleme de taxare de niciun fel. Analiștii de la Jato Dynamics sunt de părere că lărgirea ofertei, prețurile mai bune și o notorietate în creștere sunt factori importanți care au dus la creșterea segmentului.
(https://i.imgur.com/K7lOrjU.jpg)
(https://i.imgur.com/mwSLWpa.jpg)
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/grafic-inmatricularile-de-autovehicule-electrice-au-atins-in-europa-un-nou-record-modelele-tesla-au-fost-depasite-18885977)
Înmatriculările de autovehicule electrice au atins în Europa un nou record în 2018, așa cum era de așteptat, avansul pieței fiind unul de aproape 50% față de 2017. Volumul total de mașini electrice s-a apropiat deja de pragul de 200.000 de unități. Europa a înmatriculat 195.200 de automobile electrice în 2018, cu 47% mai multe față de anul anterior, când erau înregistrate doar 132.800 de unități. Fenomenul migrării către propulsia electrică pare că a fost accelerat de măsura Comisiei Europene, de introducere a testelor WLTP, dar și de scanurile diesel și Brexit, toate împingând cumpărătorii europeni către mașini cu emisii zero, care nu au probleme de taxare de niciun fel. Analiștii de la Jato Dynamics sunt de părere că lărgirea ofertei, prețurile mai bune și o notorietate în creștere sunt factori importanți care au dus la creșterea segmentului.
(https://i.imgur.com/K7lOrjU.jpg)
(https://i.imgur.com/mwSLWpa.jpg)
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/grafic-inmatricularile-de-autovehicule-electrice-au-atins-in-europa-un-nou-record-modelele-tesla-au-fost-depasite-18885977)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 22, 2019, 09:14:52 AM
Post by: voicul on February 22, 2019, 09:14:52 AM
Skoda Vision iV, un nou concept-car electric al cehilor, în premieră la Geneva
Skoda va prezenta la Geneva primul SUV electric al mărcii, sub forma unui concept-car ce va avea, ulterior, o versiune de serie. Vision iV Concept a fost dezvoltat pe aceeași platformă electrică a VW Group. Skoda, marca accesibilă a grupului Volkswagen, pregătește un concept-care pentru Geneva care va anticipa un viitor model electric construit de cehi. Primul SUV electric al Skoda va fi dezvoltat pe platforma MEB, o platformă modulară ce va găzdui prima serie de mașini electrice a grupului VW.
Conceptul a fost botezat Skoda Vision iV, făcând parte astfel din seria Vision, în cadrul căreia fusese prezentat Vision E, în China. Odată cu informația privind conceptul, Skoda a publicat câteva schițe, care conturează un crossover coupe, cu detalii interesante: fără oglinzi, fără mânere ale ușilor, o grilă nouă.
(https://i.imgur.com/pbWPFph.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/skoda-vision-iv-un-nou-concept-car-electric-al-cehilor-in-premiera-la-geneva-18850906
Skoda va prezenta la Geneva primul SUV electric al mărcii, sub forma unui concept-car ce va avea, ulterior, o versiune de serie. Vision iV Concept a fost dezvoltat pe aceeași platformă electrică a VW Group. Skoda, marca accesibilă a grupului Volkswagen, pregătește un concept-care pentru Geneva care va anticipa un viitor model electric construit de cehi. Primul SUV electric al Skoda va fi dezvoltat pe platforma MEB, o platformă modulară ce va găzdui prima serie de mașini electrice a grupului VW.
Conceptul a fost botezat Skoda Vision iV, făcând parte astfel din seria Vision, în cadrul căreia fusese prezentat Vision E, în China. Odată cu informația privind conceptul, Skoda a publicat câteva schițe, care conturează un crossover coupe, cu detalii interesante: fără oglinzi, fără mânere ale ușilor, o grilă nouă.
(https://i.imgur.com/pbWPFph.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/skoda-vision-iv-un-nou-concept-car-electric-al-cehilor-in-premiera-la-geneva-18850906
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on February 22, 2019, 10:45:20 AM
Post by: rota on February 22, 2019, 10:45:20 AM
Volkswagen anunţă intrarea în producţie a primului model electric neutru din punct de vedere al emisiilor de carbon
(https://i.imgur.com/TPFmOuPh.jpg) (https://i.imgur.com/TPFmOuP.jpg)
Automobilul electric Volkswagen ID. va intra în producţie la finalul acestui an, la Zwickau, fiind primul model electric neutru din punct de vedere al emisiilor de carbon pe tot parcursul ciclului de viaţă, dacă proprietarii aleg să alimenteze cu energie din surse verzi, informează Volkswagen.
Doar în faza de producţie, amprenta de carbon a modelului ID. este îmbunătăţită anual cu peste un milion de tone de carbon. Această cifră corespunde impactului unei centrale termice pe cărbuni care produce energie pentru alimentarea a 300.000 de locuinţe. De asemenea, Volkswagen lucrează la un program amplu de eliminare a emisiilor de carbon si va oferi peste 20 de modele complet electrice până în anul 2025.
După acest model vor urma un SUV electric ID. CROZZ, noul ID. BUZZ şi berlina ID. VIZZION. Volkswagen are în plan investiţii de circa nouă miliarde euro în mobilitatea electrică până în anul 2023.ZF (https://www.zf.ro/auto/volkswagen-anunta-intrarea-in-productie-a-primului-model-electric-neutru-din-punct-de-vedere-al-emisiilor-de-carbon-17885385)
(https://i.imgur.com/TPFmOuPh.jpg) (https://i.imgur.com/TPFmOuP.jpg)
Automobilul electric Volkswagen ID. va intra în producţie la finalul acestui an, la Zwickau, fiind primul model electric neutru din punct de vedere al emisiilor de carbon pe tot parcursul ciclului de viaţă, dacă proprietarii aleg să alimenteze cu energie din surse verzi, informează Volkswagen.
Doar în faza de producţie, amprenta de carbon a modelului ID. este îmbunătăţită anual cu peste un milion de tone de carbon. Această cifră corespunde impactului unei centrale termice pe cărbuni care produce energie pentru alimentarea a 300.000 de locuinţe. De asemenea, Volkswagen lucrează la un program amplu de eliminare a emisiilor de carbon si va oferi peste 20 de modele complet electrice până în anul 2025.
După acest model vor urma un SUV electric ID. CROZZ, noul ID. BUZZ şi berlina ID. VIZZION. Volkswagen are în plan investiţii de circa nouă miliarde euro în mobilitatea electrică până în anul 2023.ZF (https://www.zf.ro/auto/volkswagen-anunta-intrarea-in-productie-a-primului-model-electric-neutru-din-punct-de-vedere-al-emisiilor-de-carbon-17885385)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 22, 2019, 12:14:42 PM
Post by: voicul on February 22, 2019, 12:14:42 PM
Am fost curios sa vad care este ID. VIZZION.
Se pare ca au investit prea mult in trecerea de la termice la electrice SI acest model nu a mai primit buget si pentru proiectarea volanului :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=iIj5FLIiU1c
Se pare ca au investit prea mult in trecerea de la termice la electrice SI acest model nu a mai primit buget si pentru proiectarea volanului :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=iIj5FLIiU1c
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on February 22, 2019, 12:20:07 PM
Post by: yetiman on February 22, 2019, 12:20:07 PM
Se va conduce autonom. :D
La ce mai e nevoie de volan?
:lol:
La ce mai e nevoie de volan?
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on February 22, 2019, 12:24:21 PM
Post by: rota on February 22, 2019, 12:24:21 PM
^^ E doar un concept in prezentarea respectiva, check this one: https://www.youtube.com/watch?v=q2Tqw9LX3QE
E oki volanul? :))
E oki volanul? :))
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 23, 2019, 07:40:51 AM
Post by: Ionut on February 23, 2019, 07:40:51 AM
Kia prezinta la Geneva un nou concept car electric
(https://i.imgur.com/TCqaJXq.jpg)
Kia Motors Europe va dezvalui la inceputul lunii martie cu ocazia Salonului Auto de la Geneva un nou concept car, 100% electric. "Am dorit sa proiectam un automobil 100% electric care nu doar sa inlature indoielile consumatorilor in ceea ce priveste autonomia, performanta, retelele de reincarcare si comportamentul dinamic, dar si un automobil care intoarce privirile atunci cand trece pe strada si iti trezeste pasiunea atunci cand il conduc. De aceea, conceptul nostru 100% electric este proiectat nu numai pentru a va creste pulsul, ci si pentru a semnaliza abordarea noastra emotionala asupra electrificarii", spune Gregory Guillaume, Vicepresedinte de Design al Kia Motors Europe.
Kia Romauto, distribuitor oficial al marcii Kia in Romania, aduce anul acesta mai multe modele plug-in pe plan local, printre care crossover-ul e-Niro in varianta 100% electrica si Kia e-Soul 100% electrica.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/238924/kia-prezinta-la-geneva-un-nou-concept-car-electric.html)
(https://i.imgur.com/TCqaJXq.jpg)
Kia Motors Europe va dezvalui la inceputul lunii martie cu ocazia Salonului Auto de la Geneva un nou concept car, 100% electric. "Am dorit sa proiectam un automobil 100% electric care nu doar sa inlature indoielile consumatorilor in ceea ce priveste autonomia, performanta, retelele de reincarcare si comportamentul dinamic, dar si un automobil care intoarce privirile atunci cand trece pe strada si iti trezeste pasiunea atunci cand il conduc. De aceea, conceptul nostru 100% electric este proiectat nu numai pentru a va creste pulsul, ci si pentru a semnaliza abordarea noastra emotionala asupra electrificarii", spune Gregory Guillaume, Vicepresedinte de Design al Kia Motors Europe.
Kia Romauto, distribuitor oficial al marcii Kia in Romania, aduce anul acesta mai multe modele plug-in pe plan local, printre care crossover-ul e-Niro in varianta 100% electrica si Kia e-Soul 100% electrica.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/238924/kia-prezinta-la-geneva-un-nou-concept-car-electric.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 24, 2019, 08:25:59 AM
Post by: Ionut on February 24, 2019, 08:25:59 AM
Noi recorduri pe piața auto. În 2018 s-au vândut aproape 30 de milioane de SUV-uri în lume și 1,2 milioane de mașini electrice
Mașinile full-electrice au avut cel mai bun an de până acum, cu 1,26 milioane unități, față de 727.000 în 2017 și sub 400.000 în 2016. În China s-au vândut cele mai multe (769.000), urmată de SUA (207.000), Norvegia (46.000), Germania (35.000), Franța (31.000). Tesla Motors a vândut 230.000 de mașini, iar chinezii de la BAIC, 152.000. Pe trei au fost chinezii de la BYD, cu 95.000 de unități, iar Nissan a "bifat" 92.000 de unități. Estimările JATO indică faptul că Tesla Model 3 a fost cea mai vândută mașină electrică.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22992835-noi-recorduri-piata-auto-2018-vandut-aproape-30-milioane-suv-uri-lume-1-2-milioane-masini-electrice.htm)
Mașinile full-electrice au avut cel mai bun an de până acum, cu 1,26 milioane unități, față de 727.000 în 2017 și sub 400.000 în 2016. În China s-au vândut cele mai multe (769.000), urmată de SUA (207.000), Norvegia (46.000), Germania (35.000), Franța (31.000). Tesla Motors a vândut 230.000 de mașini, iar chinezii de la BAIC, 152.000. Pe trei au fost chinezii de la BYD, cu 95.000 de unități, iar Nissan a "bifat" 92.000 de unități. Estimările JATO indică faptul că Tesla Model 3 a fost cea mai vândută mașină electrică.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22992835-noi-recorduri-piata-auto-2018-vandut-aproape-30-milioane-suv-uri-lume-1-2-milioane-masini-electrice.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on February 24, 2019, 09:08:24 AM
Post by: Liviu M on February 24, 2019, 09:08:24 AM
230+152+95+92=569, adică mai puțin de jumătate. Cine o fi vândut restul?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on February 24, 2019, 09:31:19 AM
Post by: kitsune on February 24, 2019, 09:31:19 AM
Păi mai sunt nemții (BMW, VW, Mercedes), francezii (Renault, PSA), zeci de firme noname (pentru noi) din China, coreenii (Kia, Hyundai), japonezii, ceva pe la americani, o căruță de producători mai puțin cunoscuți vând mașini electrice.
Piața chineză nu e numai BAIC și BYD. Uite (https://cleantechnica.com/2018/11/18/20000-baic-ec-series-sold-in-another-record-china-electric-car-sales-month/)
Piața chineză nu e numai BAIC și BYD. Uite (https://cleantechnica.com/2018/11/18/20000-baic-ec-series-sold-in-another-record-china-electric-car-sales-month/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 24, 2019, 11:08:47 AM
Post by: voicul on February 24, 2019, 11:08:47 AM
Intradevar multe, multe no name-uri, gen firma din Maramures.
Importa componente din China si face masini electrice. Dimenisiuni: cat un Smart, dar nu are motor electric, deci este electrica. Pret ... pana in 10.000 de euro (deci accesibil si facil pentru destul de multi ca masina de oras).
Este plin de jucarii ca astea in Oslo. 4 dintr-un foc intr-o singura parcare.
(https://i.imgur.com/IGydj5L.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Importa componente din China si face masini electrice. Dimenisiuni: cat un Smart, dar nu are motor electric, deci este electrica. Pret ... pana in 10.000 de euro (deci accesibil si facil pentru destul de multi ca masina de oras).
Este plin de jucarii ca astea in Oslo. 4 dintr-un foc intr-o singura parcare.
(https://i.imgur.com/IGydj5L.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 25, 2019, 07:15:10 AM
Post by: Ionut on February 25, 2019, 07:15:10 AM
Alte cifre din China, cica s-au vandut peste 1 milion de masini electrice. Cred ca sunt incluse si cele hibrid, nu doar cele full-electrice.
Ce tara cumpara una din doua masini electrice vandute la nivel global
Numarul masinilor electrice vandute in China s-a dublat in 2018 fata de anul precedent, fiind depasit pentru prima data pragul de 1 milion de vehicule vandute in aceasta tara. Astfel, in timp ce per total industria auto a cunoscut un declin anul trecut in China, vanzarile de masini electrice, categorie in care intra si masinile hibrid reincarcabile, au atins 1,2 milioane de unitati, ceea ce reprezinta mai mult de jumatate din numarul de masini electrice vandute la nivel global, conform datelor prezentate recent de ONG-ul german Centrul de cercetare in domeniul energiei solare si a hidrogenului Baden-Wurttemberg, citate de Quartz.
China este urmata de Statele Unite, unde s-au cumparat aproximativ 360.000 de masini electrice anul trecut. Pe un distant loc trei se afla Norvegia, urmata de Germania si de Marea Britanie. Lumea are in prezent in jur de 5,6 milioane de vehicule electrice, conform sursei citate.
In acelasi timp, vanzarile de masini conventionale au inregistrat anul trecut un declin in China, pentru prima data in aproape trei decenii. Beijingul si-a intensificat de-a lungul ultimului deceniu eforturile pentru promovarea unui transport public electric, inclusiv prin masuri precum facilitati fiscale pentru consumatori si subventii pentru producatorii auto. In China se afla cel mai mare producator de vehicule electrice din lume dupa vanzari cumulate, BYD, dar tara este o piata importanta si pentru Tesla. Producatorul californian a inceput recent constructia primei sale fabrici din China.
Ziare.com (http://www.ziare.com/auto/masini-electrice/ce-tara-cumpara-una-din-doua-masini-electrice-vandute-la-nivel-global-1551106)
Ce tara cumpara una din doua masini electrice vandute la nivel global
Numarul masinilor electrice vandute in China s-a dublat in 2018 fata de anul precedent, fiind depasit pentru prima data pragul de 1 milion de vehicule vandute in aceasta tara. Astfel, in timp ce per total industria auto a cunoscut un declin anul trecut in China, vanzarile de masini electrice, categorie in care intra si masinile hibrid reincarcabile, au atins 1,2 milioane de unitati, ceea ce reprezinta mai mult de jumatate din numarul de masini electrice vandute la nivel global, conform datelor prezentate recent de ONG-ul german Centrul de cercetare in domeniul energiei solare si a hidrogenului Baden-Wurttemberg, citate de Quartz.
China este urmata de Statele Unite, unde s-au cumparat aproximativ 360.000 de masini electrice anul trecut. Pe un distant loc trei se afla Norvegia, urmata de Germania si de Marea Britanie. Lumea are in prezent in jur de 5,6 milioane de vehicule electrice, conform sursei citate.
In acelasi timp, vanzarile de masini conventionale au inregistrat anul trecut un declin in China, pentru prima data in aproape trei decenii. Beijingul si-a intensificat de-a lungul ultimului deceniu eforturile pentru promovarea unui transport public electric, inclusiv prin masuri precum facilitati fiscale pentru consumatori si subventii pentru producatorii auto. In China se afla cel mai mare producator de vehicule electrice din lume dupa vanzari cumulate, BYD, dar tara este o piata importanta si pentru Tesla. Producatorul californian a inceput recent constructia primei sale fabrici din China.
Ziare.com (http://www.ziare.com/auto/masini-electrice/ce-tara-cumpara-una-din-doua-masini-electrice-vandute-la-nivel-global-1551106)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 25, 2019, 10:42:04 AM
Post by: voicul on February 25, 2019, 10:42:04 AM
LAMBORGHINI prezintă primul supercar hibrid
Supercarul LB48H își va face debutul în septembrie, la Salonul auto de la Frankfurt. Toate cele 63 de automobile care urmează să fie produse au fost deja rezervate, prețul de pornire fiind de 2,5 milioane de dolari.
Conceptul supercarului LB48H Terzo Millenio al companiei Automobili Lamborghini a fost prezentată încă din 2017 și este rezultatul colaborării dintre inginerii italieni și colegii lor de la laboratoarele Massachusetts Institute of Technology (MIT). Ei au lucrat împreună la viitoarele autoturisme electrice sport, concentrându-se pe diferite aspecte de tehnologie și design, inclusiv acumulatori, materiale și motoare inovative.
"Ceea ce ne-am propus este de a combina un motor V12 cu un motor hibrid. Noul model nu face parte din categoria mașinilor care parcurge 70 sau 100 de kilometri folosind exclusiv electricitatea", a subliniat directorul Lamborghini, Federico Foschini.
Creatorii supercarului LB48H au gândit un sistem care să acumuleze și să exploateze în mod simetric energia electrică. Astfel, V12 va răspunde de rotația roților din spate, în timp ce funcționarea axei față va fi asigurată de motorul electric.
Grație tehnologiilor avansate utilizate, autoturismul are capacitatea de a monitoriza singur starea sistemelor și de a semnala eventualele nereguli.
https://www.money.ro/lamborghini-prezinta-primul-supercar-hibrid/
Supercarul LB48H își va face debutul în septembrie, la Salonul auto de la Frankfurt. Toate cele 63 de automobile care urmează să fie produse au fost deja rezervate, prețul de pornire fiind de 2,5 milioane de dolari.
Conceptul supercarului LB48H Terzo Millenio al companiei Automobili Lamborghini a fost prezentată încă din 2017 și este rezultatul colaborării dintre inginerii italieni și colegii lor de la laboratoarele Massachusetts Institute of Technology (MIT). Ei au lucrat împreună la viitoarele autoturisme electrice sport, concentrându-se pe diferite aspecte de tehnologie și design, inclusiv acumulatori, materiale și motoare inovative.
"Ceea ce ne-am propus este de a combina un motor V12 cu un motor hibrid. Noul model nu face parte din categoria mașinilor care parcurge 70 sau 100 de kilometri folosind exclusiv electricitatea", a subliniat directorul Lamborghini, Federico Foschini.
Creatorii supercarului LB48H au gândit un sistem care să acumuleze și să exploateze în mod simetric energia electrică. Astfel, V12 va răspunde de rotația roților din spate, în timp ce funcționarea axei față va fi asigurată de motorul electric.
Grație tehnologiilor avansate utilizate, autoturismul are capacitatea de a monitoriza singur starea sistemelor și de a semnala eventualele nereguli.
https://www.money.ro/lamborghini-prezinta-primul-supercar-hibrid/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on February 26, 2019, 08:02:15 AM
Post by: cristi5 on February 26, 2019, 08:02:15 AM
Probleme de calitate la Tesla model 3 in consumer report.
Se asteapta o crestere a masinilor cu pila de combustie (fuel cell, sau fool cell cum ii zice Elon Musk). Vedem cum se vor raspandi statiile de incarcare pe hidrogen.
http://m.hotnews.ro/stire/22997375
(http://media.hotnews.ro/media_server1/image-2019-02-26-22997372-0-consumer-reports.png)
(Subaru a urcat pe primul loc)
Se asteapta o crestere a masinilor cu pila de combustie (fuel cell, sau fool cell cum ii zice Elon Musk). Vedem cum se vor raspandi statiile de incarcare pe hidrogen.
http://m.hotnews.ro/stire/22997375
(http://media.hotnews.ro/media_server1/image-2019-02-26-22997372-0-consumer-reports.png)
(Subaru a urcat pe primul loc)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 26, 2019, 06:46:23 PM
Post by: Mamutu on February 26, 2019, 06:46:23 PM
Consumer Report a publicat rezultatele legate de probleme in toamna anului trecut, de atunci majoritatea lor au fost rezolvate, tot ei afirma ca cei mai satisfacuti de masina lor sunt posesorii de Model 3 de la Tesla?!.
Cererea de Tesla e in continuare uriasa pe piata mondiala si in urmatorii 2 ani nu va putea fi satisfacuta de nicio firma concurenta (exceptand poate de producatorii chinezi).
Dupa parerea mea Tesla nu numai ca nu va da chix ci va depasi in continuare numeroasi alti producatori majori (asta e si motivul pentru care stirile negative legate de Tesla sunt mult mai mediatizate decat cele pozitive).
Mercedes a amanat din nou lansarea modelului EQ, Audi e-tron nu poate satisface cererea... Hyundai si Kia de asemenea nu au destule masini (dar nu intra chiar in aceeasi clasa cu Tesla).
Afirmatii de gen Tesla a fost depasita in vanzari in Europa (vezi o postare de mai sus) sunt lipsite de continut in contextul in care modelul de masa (3) de abia din Februarie a intrat pe piata europeana.
Totul se datoreaza avansului tehnologic de cativa ani pe care il are Tesla fata de conucrenta
Cainii latra, caravana trece...
Cererea de Tesla e in continuare uriasa pe piata mondiala si in urmatorii 2 ani nu va putea fi satisfacuta de nicio firma concurenta (exceptand poate de producatorii chinezi).
Dupa parerea mea Tesla nu numai ca nu va da chix ci va depasi in continuare numeroasi alti producatori majori (asta e si motivul pentru care stirile negative legate de Tesla sunt mult mai mediatizate decat cele pozitive).
Mercedes a amanat din nou lansarea modelului EQ, Audi e-tron nu poate satisface cererea... Hyundai si Kia de asemenea nu au destule masini (dar nu intra chiar in aceeasi clasa cu Tesla).
Afirmatii de gen Tesla a fost depasita in vanzari in Europa (vezi o postare de mai sus) sunt lipsite de continut in contextul in care modelul de masa (3) de abia din Februarie a intrat pe piata europeana.
Totul se datoreaza avansului tehnologic de cativa ani pe care il are Tesla fata de conucrenta
Cainii latra, caravana trece...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 26, 2019, 08:28:56 PM
Post by: voicul on February 26, 2019, 08:28:56 PM
Mai si aspectul: 1 Tesla = 4 ZOE vandute, deci daca Renault a vandut 3 ZOE si Tesla 1 model, chiar a fost intrecuta Tesla?
Totusi dupa mine Tesla este la limita. Mai are 2019 care trebuie fructificat la maxim si din 20 20 nu prea mai are marja de eroarea pentru ca toti marii producatori o sa prezinte ceva electric sau PHEV.
Totusi dupa mine Tesla este la limita. Mai are 2019 care trebuie fructificat la maxim si din 20 20 nu prea mai are marja de eroarea pentru ca toti marii producatori o sa prezinte ceva electric sau PHEV.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 26, 2019, 11:16:50 PM
Post by: Mamutu on February 26, 2019, 11:16:50 PM
Avantajul Tesla tine de baterii, de rețeaua de încărcătoare rapide și de conducerea autonoma. Și de faptul ca sunt capabili sa ofere produsul acum.
Ceilalți producători se pare ca nu pot tine pasul cu evoluția rapida a firmei Tesla.
Articolul de mai jos speculează la deficientele concurentei recunoscute chiar de ei.
https://www.autocar.co.nz/autocar-news-app/porsche-and-audi-pivot-after-model-3-teardown
Chiar peste 2-3ani când vor intra VW și ceilalți mari in producție de serie, Tesla își va păstra locul. Tesla nu va fi capabilă însă sa vândă mai mult de 2milioane de mașini/an, restul pana la 60-70milioane le vor face ceilalți.
Elon Musk e un individ care a reușit sa catalizeze pe cei din jurul lui sa fie mult mai eficienti decât cei din structurile preexistente.
Cel mai bun exemplu este firma lui de rachete SpaceX care a reușit sa fie prima firma privată care ajunge in spațiu, care oferă prețuri fără concurenta și care a scos complet de pe piata libera de lansări comerciale firmele americane (Boeing și Lokheed), și de asemenea pe lansatorii ruși.
Dacă alte instituții lansau pentru teste o racheta la 2-3saptamani firma lui Musk ajunsese la 2-3lansari de test pe zi!!
https://www.publica.ro/ashlee-vance-elon-musk.html
Dacă aveti timp citiți biografia lui. Individul pare a fi un geniu atât pe parte de inginerie cât și pe parte financiar-antreprenoriala.
Pana una alta se anunța Logan electric ieftin și asta e foarte bine.
Ceilalți producători se pare ca nu pot tine pasul cu evoluția rapida a firmei Tesla.
Articolul de mai jos speculează la deficientele concurentei recunoscute chiar de ei.
https://www.autocar.co.nz/autocar-news-app/porsche-and-audi-pivot-after-model-3-teardown
Chiar peste 2-3ani când vor intra VW și ceilalți mari in producție de serie, Tesla își va păstra locul. Tesla nu va fi capabilă însă sa vândă mai mult de 2milioane de mașini/an, restul pana la 60-70milioane le vor face ceilalți.
Elon Musk e un individ care a reușit sa catalizeze pe cei din jurul lui sa fie mult mai eficienti decât cei din structurile preexistente.
Cel mai bun exemplu este firma lui de rachete SpaceX care a reușit sa fie prima firma privată care ajunge in spațiu, care oferă prețuri fără concurenta și care a scos complet de pe piata libera de lansări comerciale firmele americane (Boeing și Lokheed), și de asemenea pe lansatorii ruși.
Dacă alte instituții lansau pentru teste o racheta la 2-3saptamani firma lui Musk ajunsese la 2-3lansari de test pe zi!!
https://www.publica.ro/ashlee-vance-elon-musk.html
Dacă aveti timp citiți biografia lui. Individul pare a fi un geniu atât pe parte de inginerie cât și pe parte financiar-antreprenoriala.
Pana una alta se anunța Logan electric ieftin și asta e foarte bine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mvmocanu on February 27, 2019, 07:26:27 AM
Post by: mvmocanu on February 27, 2019, 07:26:27 AM
Quote from: Mamutu on February 26, 2019, 11:16:50 PM
Avantajul Tesla tine de baterii, de rețeaua de încărcătoare rapide și de conducerea autonoma. Și de faptul ca sunt capabili sa ofere produsul acum.
In plus, faptul ca fac masini pur electrice de 7 ani isi spune cuvantul si la capitolul eficienta, unde un model X bate audi etron si jagura ipace:
https://nextmove.de/autobahn-test-tesla-model-x-beats-audi-e-tron-jaguar-i-pace/
https://youtu.be/9kAJwRuBTVY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on February 28, 2019, 06:59:11 AM
Post by: Ionut on February 28, 2019, 06:59:11 AM
Următorul Porsche Macan va fi electric. Apare în 2021-2022
A doua generație Porsche Macan va avea doar propulsie electrică, a anunțat producătorul german de mașini sport. Anunțul vine la doar câteva luni de la introducerea pe piață, la final de 2018, a ,,noului Macan" – o versiune puternic restilizată. La ieșirea de pe piață a acestei prime generații Porsche Macan, cel mai probabil prin 2021-2022, următorul model va avea doar propulsie electrică.
,,Electromobilitatea și Porsche se potrivesc perfect. Nu doar pentru că ambele reprezintă o abordare de înaltă eficiență, ci mai ales datorită caracterului lor sportiv", a declarat Oliver Blume, președintele Consiliului de Administrație al Porsche AG. ,,Până în 2022, vom investi peste șase miliarde Euro în mobilitatea electrică, iar până în 2025 50% dintre toate vehiculele noi Porsche ar putea fi electrice. Cu toate acestea, în următorii zece ani ne vom concentra pe o combinație de motoare compusă din motoare pe benzină optimizate, modele hibride plug-in și mașini sport pur electrice. Scopul nostru este acela de a deschide noi drumuri în tehnologie și, din acest motiv, vom continua să aliniem în mod consecvent compania la tendințele de mobilitateale ale viitorului", a explicat Blume.
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2019/02/27/urmatorul-porsche-macan-va-fi-electric-apare-in-2021-2022/)
A doua generație Porsche Macan va avea doar propulsie electrică, a anunțat producătorul german de mașini sport. Anunțul vine la doar câteva luni de la introducerea pe piață, la final de 2018, a ,,noului Macan" – o versiune puternic restilizată. La ieșirea de pe piață a acestei prime generații Porsche Macan, cel mai probabil prin 2021-2022, următorul model va avea doar propulsie electrică.
,,Electromobilitatea și Porsche se potrivesc perfect. Nu doar pentru că ambele reprezintă o abordare de înaltă eficiență, ci mai ales datorită caracterului lor sportiv", a declarat Oliver Blume, președintele Consiliului de Administrație al Porsche AG. ,,Până în 2022, vom investi peste șase miliarde Euro în mobilitatea electrică, iar până în 2025 50% dintre toate vehiculele noi Porsche ar putea fi electrice. Cu toate acestea, în următorii zece ani ne vom concentra pe o combinație de motoare compusă din motoare pe benzină optimizate, modele hibride plug-in și mașini sport pur electrice. Scopul nostru este acela de a deschide noi drumuri în tehnologie și, din acest motiv, vom continua să aliniem în mod consecvent compania la tendințele de mobilitateale ale viitorului", a explicat Blume.
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2019/02/27/urmatorul-porsche-macan-va-fi-electric-apare-in-2021-2022/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 28, 2019, 08:23:32 AM
Post by: Mamutu on February 28, 2019, 08:23:32 AM
Volvo va lansa Polestar 2, o limuzina in clasa modelului 3, cu performante asemănătoare si pret comparabil (la început 60.000eur, apoi 40.000).
Autonomie 500km, 0-100 5sec, dar va începe livrările anul viitor (din câte înțeleg eu). Pana atunci Tesla va mai vinde 300.000 masini.
Dacă vor fi capabili sa producă in număr mare va fi o optiune serioasă la Tesla.
(Volvo e proprietatea Geely din China! )
https://www.autoexpert.ro/polestar-2-informatii-si-fotografii-oficiale/
Autonomie 500km, 0-100 5sec, dar va începe livrările anul viitor (din câte înțeleg eu). Pana atunci Tesla va mai vinde 300.000 masini.
Dacă vor fi capabili sa producă in număr mare va fi o optiune serioasă la Tesla.
(Volvo e proprietatea Geely din China! )
https://www.autoexpert.ro/polestar-2-informatii-si-fotografii-oficiale/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on February 28, 2019, 11:09:36 AM
Post by: AFC on February 28, 2019, 11:09:36 AM
^ Eu chiar cred ca Volvo ii poate concura pe Tesla. Am un XC60 T8 twin engine + Polestar, 417cp si isi face treaba foarte bine si fix asa cum este prezentat. Autonomie electrica 40km( 35 iarna). In B merg 90% electric, consumul fiind undeva la 30-35kwh/100km cu toate sistemele functionale. Afara, motorul pe benzina de 2.0 optimizat Polestar scoate 330cp si impreuna cu cei 87cp de la cel electric ( livrati permanent datorita managementului bateriei) iti da senzatia de supercar. Consumul e de 10l/100km pentru viteze pana la 140km/h. Peste, evident creste dar nu sare de 12l/100km, average. Excelent finisata ( peste BMW de exemplu ) si cu optionale extrem de interesante ( Intelisafe sau suspensie pneumatica de exemplu). Pretul este mai mic decat ceva comparabil de la BMW, Audi sau Mercedes.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 01, 2019, 06:11:15 AM
Post by: Mamutu on March 01, 2019, 06:11:15 AM
S-a lansat Tesla Model 3 la 35.000USD in SUA!
Timp de așteptare 2-4 saptamani!
Autonomie 350km. Pentru 2000USD in plus primești 35km in plus și ceva îmbunătățiri.
In SUA se mai primesc încă 3700USD subvenție de la statul federal (pana la 01.iulie când se va înjumătățite din nou), iar diverse state acorda o aubventie suplimentară (ex. California da 2500USD).
La prețul asta însă se mai plătesc taxele fiecărui stat și adusul mașinii - 1100.
Oricum băștinașii de acolo pot lua o Tesla noua cu prețuri finale pornind de la 32.000 banii jos (după calculele mele).
Lucrurile devin interesante și pentru omul de rând de acolo (prețul mediu de vânzare a unui autoturism nou in SUA este de 34.000USD.
Mediana venitului/familie/an in California este de cca 63.000 înainte de impozitare.
Am calculat echivalentul pentru salariile din România (2xvenitul mediu pe 7luni) grosier prețul unei Tesla pentru americani ar fi cam cât o mașina de 10.000eur pentru un roman (mai ieftin decât un Duster!).
https://insideevs.com/tesla-base-model-3-price/
Timp de așteptare 2-4 saptamani!
Autonomie 350km. Pentru 2000USD in plus primești 35km in plus și ceva îmbunătățiri.
In SUA se mai primesc încă 3700USD subvenție de la statul federal (pana la 01.iulie când se va înjumătățite din nou), iar diverse state acorda o aubventie suplimentară (ex. California da 2500USD).
La prețul asta însă se mai plătesc taxele fiecărui stat și adusul mașinii - 1100.
Oricum băștinașii de acolo pot lua o Tesla noua cu prețuri finale pornind de la 32.000 banii jos (după calculele mele).
Lucrurile devin interesante și pentru omul de rând de acolo (prețul mediu de vânzare a unui autoturism nou in SUA este de 34.000USD.
Mediana venitului/familie/an in California este de cca 63.000 înainte de impozitare.
Am calculat echivalentul pentru salariile din România (2xvenitul mediu pe 7luni) grosier prețul unei Tesla pentru americani ar fi cam cât o mașina de 10.000eur pentru un roman (mai ieftin decât un Duster!).
https://insideevs.com/tesla-base-model-3-price/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 01, 2019, 11:56:16 AM
Post by: voicul on March 01, 2019, 11:56:16 AM
E ca si completare la ce s-a pus mai sus si e mai mult o analiza economica a ce se intampla la Tesla:
Tesla închide magazine și reduce considerabil preţul automobilului M3. Compania nu va avea profit în primul trimestru
Tesla nu va obţine profit în primul trimestru, în condiţiile în care va oferi pentru prima oară o versiune mai ieftină, de 35.000 de dolari, a automobilului Model 3, compania anunţând şi că vânzările la nivel global vor avea loc numai online, măsuri care au rolul să mărească cererea şi să reducă cheltuielile, transmite Reuters, citat de News.ro.
Directorul general Elon Musk a dat avertismentul referitor la profitabilitate în timpul unei conferinţe cu presa la care agenţia Reuters nu a fost invitată, iar anunţul contrastează cu estimarea făcută luna trecută, când compania anticipase un profit net "foarte mic" pentru primul trimestru.
Acţiunile Tesla au scăzut cu 3,4% după închiderea tranzacţiilor de joi. Investitorii şi-au exprimat îngrijorarea că Tesla nu va putea menţine marja de profit prin tăierea costurilor, cum ar fi prin concedierile care au avut loc recent, dacă reduce preţurile celui mai nou vehicul.
Restul:
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/tesla-inchide-magazine-si-reduce-considerabil-pretul-automobilului-m3-compania-nu-va-avea-profit-in-primul-trimestru-1090849
Tesla închide magazine și reduce considerabil preţul automobilului M3. Compania nu va avea profit în primul trimestru
Tesla nu va obţine profit în primul trimestru, în condiţiile în care va oferi pentru prima oară o versiune mai ieftină, de 35.000 de dolari, a automobilului Model 3, compania anunţând şi că vânzările la nivel global vor avea loc numai online, măsuri care au rolul să mărească cererea şi să reducă cheltuielile, transmite Reuters, citat de News.ro.
Directorul general Elon Musk a dat avertismentul referitor la profitabilitate în timpul unei conferinţe cu presa la care agenţia Reuters nu a fost invitată, iar anunţul contrastează cu estimarea făcută luna trecută, când compania anticipase un profit net "foarte mic" pentru primul trimestru.
Acţiunile Tesla au scăzut cu 3,4% după închiderea tranzacţiilor de joi. Investitorii şi-au exprimat îngrijorarea că Tesla nu va putea menţine marja de profit prin tăierea costurilor, cum ar fi prin concedierile care au avut loc recent, dacă reduce preţurile celui mai nou vehicul.
Restul:
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/tesla-inchide-magazine-si-reduce-considerabil-pretul-automobilului-m3-compania-nu-va-avea-profit-in-primul-trimestru-1090849
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on March 02, 2019, 04:25:11 PM
Post by: rota on March 02, 2019, 04:25:11 PM
Loganul electric: viteză maximă - 110 km/h, autonomie - 200 km. Inginerul Marc Areny: Orice service din România poate face conversia
https://www.youtube.com/watch?time_continue=305&v=3l7-it7w4iQ
Loganul electric ar putea fi mașina low-cost perfectă pentru buzunarul și străzile românilor – crede inginerul francez Mark Areny. El a reușit să transforme un Logan obișnuit într-o mașină electrică funcțională și crede că orice service din România ar putea face această conversie.
Inginerul francez a fost plăcut surprins de disponibilitatea autorităților din România. "Cei de la RAR au fost foarte deschiși și ne-au ajutat foarte mult. Bineînțeles, ne-au cerut foarte multe informații despre ce modificări am făcut mașinii, ce am montat pe ea. Când a fost ceva în neregulă ne-au spus și așa am mers mai departe. Prima omologare a fost o omologare individuala si a durat în jur de o lună. Mașina este un model din 2014, are tot ce-i trebuie: aer condiționat, servodirecție și o baterie mult mai mare.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-23005038-video-interviu-mark-areny-francezul-care-facut-loganul-electric-masina-are-viteza-maxima-110-autonomie-200-orice-service-din-romania-poate-face-conversia.htm)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=305&v=3l7-it7w4iQ
Loganul electric ar putea fi mașina low-cost perfectă pentru buzunarul și străzile românilor – crede inginerul francez Mark Areny. El a reușit să transforme un Logan obișnuit într-o mașină electrică funcțională și crede că orice service din România ar putea face această conversie.
Inginerul francez a fost plăcut surprins de disponibilitatea autorităților din România. "Cei de la RAR au fost foarte deschiși și ne-au ajutat foarte mult. Bineînțeles, ne-au cerut foarte multe informații despre ce modificări am făcut mașinii, ce am montat pe ea. Când a fost ceva în neregulă ne-au spus și așa am mers mai departe. Prima omologare a fost o omologare individuala si a durat în jur de o lună. Mașina este un model din 2014, are tot ce-i trebuie: aer condiționat, servodirecție și o baterie mult mai mare.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-23005038-video-interviu-mark-areny-francezul-care-facut-loganul-electric-masina-are-viteza-maxima-110-autonomie-200-orice-service-din-romania-poate-face-conversia.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: SB76UFO on March 03, 2019, 04:50:04 PM
Post by: SB76UFO on March 03, 2019, 04:50:04 PM
(https://i.imgur.com/Z99sQ3o.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 04, 2019, 10:14:51 AM
Post by: voicul on March 04, 2019, 10:14:51 AM
Stau sa ma intreb ce cutie de viteza are Logan-ul electric?
Intradevar garantez si eu ca ( :D ) este prima Dacie electrica, DAR dupa cealalta Dacie electrica care este fabricata de vreo 2 ani. 8)
Intradevar garantez si eu ca ( :D ) este prima Dacie electrica, DAR dupa cealalta Dacie electrica care este fabricata de vreo 2 ani. 8)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 04, 2019, 02:36:48 PM
Post by: Ionut on March 04, 2019, 02:36:48 PM
Germanii îngroapă moştenirea motoarelor cu combustie şi vor să investească 60 mld. euro în următorii trei ani în maşini electrice
Producătorii germani de automobile vor să investească aproape 60 de miliarde de euro (68 de miliarde de dolari), în următorii trei ani, în maşini electrice şi automate, susţine preşedintele Asociaţiei Industriei auto din Germania (VDA), Bernhard Mattes, citat de site-ul agenţiei de ştiri Reuters. ,,Vom investi peste 40 de miliarde de euro în mobilitate electrică, în următorii trei ani, şi alte 18 miliarde de euro în digitalizare şi în automobile conectate şi autonome", a declarat Bernhard Mattes, sâmbătă, înaintea Salonului Auto Internaţional de la Geneva, care va avea loc între 7 martie şi 17 martie.
Gama de modele de automobile electrice produse în Germania se va tripla în următorii trei ani, ajungând la aproximativ 100 de modele, conform preşedintelui VDA. ,,Rampa de lansare a mobilităţii electrice vine în Europa. Fără aceasta, obiectivele Uniunii Europene în materie de reducere a emisiilor de CO2 nu vor putea fi atinse până în 2030, a adăugat Mattes, care a făcut un apel pentru stabilirea unor condiţii adecvate de reglementare în Europa.
Infrastructura de alimentare pentru autovehiculele electrice trebuie extinsă, la fel şi stimulentele oferite cumpărătorilor de autoturisme electronice, a mai susţinut preşedintele VDA.
ZF (https://www.zf.ro/auto/germanii-ingroapa-mostenirea-motoarelor-cu-combustie-si-vor-sa-investeasca-60-mld-euro-in-urmatorii-trei-ani-in-masini-electrice-17896376)
Producătorii germani de automobile vor să investească aproape 60 de miliarde de euro (68 de miliarde de dolari), în următorii trei ani, în maşini electrice şi automate, susţine preşedintele Asociaţiei Industriei auto din Germania (VDA), Bernhard Mattes, citat de site-ul agenţiei de ştiri Reuters. ,,Vom investi peste 40 de miliarde de euro în mobilitate electrică, în următorii trei ani, şi alte 18 miliarde de euro în digitalizare şi în automobile conectate şi autonome", a declarat Bernhard Mattes, sâmbătă, înaintea Salonului Auto Internaţional de la Geneva, care va avea loc între 7 martie şi 17 martie.
Gama de modele de automobile electrice produse în Germania se va tripla în următorii trei ani, ajungând la aproximativ 100 de modele, conform preşedintelui VDA. ,,Rampa de lansare a mobilităţii electrice vine în Europa. Fără aceasta, obiectivele Uniunii Europene în materie de reducere a emisiilor de CO2 nu vor putea fi atinse până în 2030, a adăugat Mattes, care a făcut un apel pentru stabilirea unor condiţii adecvate de reglementare în Europa.
Infrastructura de alimentare pentru autovehiculele electrice trebuie extinsă, la fel şi stimulentele oferite cumpărătorilor de autoturisme electronice, a mai susţinut preşedintele VDA.
ZF (https://www.zf.ro/auto/germanii-ingroapa-mostenirea-motoarelor-cu-combustie-si-vor-sa-investeasca-60-mld-euro-in-urmatorii-trei-ani-in-masini-electrice-17896376)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 04, 2019, 02:44:34 PM
Post by: Ionut on March 04, 2019, 02:44:34 PM
Tesla lansează noul model de SUV
Modelul Y al Tesla, pregătit de anul trecut ca un SUV mai accesibil, va fi prezentat la jumătatea acestei luni, pe 14 martie, la Los Angeles, a anunțat Elon Musk. Model Y va avea la bază platforma folosită pentru Model 3, însă va fi mai mare și va fi mai încăpător. Mai exact, conform șefului companiei, Model Y va fi cu 10% mai mare decât Model 3, va avea o autonomie ceva mai mică și va costa cu aproximativ 10% mai mult. Versiunea de bază a lui Model 3 costă 35.000 de dolari, însă poate ajunge și la peste 60.000 de dolari dacă sunt preferate opțiuni precum pilotul automat sau o baterie de capacitate mai mare.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-lanseaza-noul-model-de-suv-18923509)
Modelul Y al Tesla, pregătit de anul trecut ca un SUV mai accesibil, va fi prezentat la jumătatea acestei luni, pe 14 martie, la Los Angeles, a anunțat Elon Musk. Model Y va avea la bază platforma folosită pentru Model 3, însă va fi mai mare și va fi mai încăpător. Mai exact, conform șefului companiei, Model Y va fi cu 10% mai mare decât Model 3, va avea o autonomie ceva mai mică și va costa cu aproximativ 10% mai mult. Versiunea de bază a lui Model 3 costă 35.000 de dolari, însă poate ajunge și la peste 60.000 de dolari dacă sunt preferate opțiuni precum pilotul automat sau o baterie de capacitate mai mare.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-lanseaza-noul-model-de-suv-18923509)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 05, 2019, 12:56:15 PM
Post by: Ionut on March 05, 2019, 12:56:15 PM
Cele mai vandute masini electrice in lume in 2018: Tesla Model 3, lider detasat
Tesla Model 3 a fost cea mai vanduta masina electrica in lume in 2018. Nissan Leaf si Renault Zoe au inregistrat cresteri puternice de vanzari, insa au coborat in clasamentul general in favoarea unor rivali din China, potrivit Automarket.ro. Vanzarile globale de masini electrice au ajuns anul trecut la 1,26 milioane de unitati, in crestere cu circa 73%. Prima pozitie in clasament a revenit lui Tesla Model 3, care s-a comercializat in aproape 146.000 de unitati, cele mai multe dintre comenzi fiind inregistrate pe piata din Statele Unite.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/239178/cele-mai-vandute-masini-electrice-in-lume-in-2018-tesla-model-3-lider-detasat.html)
Tesla Model 3 a fost cea mai vanduta masina electrica in lume in 2018. Nissan Leaf si Renault Zoe au inregistrat cresteri puternice de vanzari, insa au coborat in clasamentul general in favoarea unor rivali din China, potrivit Automarket.ro. Vanzarile globale de masini electrice au ajuns anul trecut la 1,26 milioane de unitati, in crestere cu circa 73%. Prima pozitie in clasament a revenit lui Tesla Model 3, care s-a comercializat in aproape 146.000 de unitati, cele mai multe dintre comenzi fiind inregistrate pe piata din Statele Unite.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/239178/cele-mai-vandute-masini-electrice-in-lume-in-2018-tesla-model-3-lider-detasat.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 05, 2019, 01:00:38 PM
Post by: Ionut on March 05, 2019, 01:00:38 PM
Producătorii de automobile electrice caută sunetul perfect pentru vehiculele pe care le produc. Zgomotul, necesar pentru a proteja pietonii
Producătorii de automobile caută sunetul perfect pentru futuristele lor maşini electrice, astfel încât pietonii să aibă posibilitatea de a auzi vehiculele, lipsite de caracteristicile sonore ale motoarele cu combustie internă, spun executivii prezenţi la show-ul auto de la Geneva. BMW, Mercedes-Benz, Audi, Mini şi VW se pregătesc să lanseze vehicule pe baterii, dar caută şi modul de a ,,vinde" potenţa vehiculelor cu emisii zero. ,,Sunetul vehiculului electric este identitatea să. Nu poate fi prea intruziv sau enervant. Trebuie să fie futurist şi nu poate suna ca în trecut. Nu putem adăuga sunetul unui motor cu combustie", spune Frank Welsch, responsabil pentru dezvoltarea tehnică la Volkswagen, pentru Reuters.
Automobilele electrice VW vor avea difuzoare proiectate pentru a atrage atenţia pietonilor, a adăugat Welsch. "Modelele performante trebuie să aibă un sunet mai puternic, cu mai mulţi başi. Nu poate fi sunetul unei maşini de cusut. Trebuie să fie futurist ", a spus el, adăugand că SUV-urile vor avea un sunet mai profund, pentru a reflectă dimensiunile lor mai mari. VW a ales deja sunetul pentru autovehiculul compact Volkswagen ID, care va fi prezent în showroom-uri din 2020. Pentru noul său model EQC, rivalul german Mercedes-Benz a dezvoltat un mormăit artificial suficient de puternic pentru a avertiză pietonii că vehiculul se apropie, dar care să nu deranjează pasagerii.
Mediafax (https://www.mediafax.ro/economic/producatorii-de-automobile-electrice-cauta-sunetul-perfect-pentru-vehiculele-pe-care-le-produc-zgomotul-necesar-pentru-a-proteja-pietonii-17899261)
Producătorii de automobile caută sunetul perfect pentru futuristele lor maşini electrice, astfel încât pietonii să aibă posibilitatea de a auzi vehiculele, lipsite de caracteristicile sonore ale motoarele cu combustie internă, spun executivii prezenţi la show-ul auto de la Geneva. BMW, Mercedes-Benz, Audi, Mini şi VW se pregătesc să lanseze vehicule pe baterii, dar caută şi modul de a ,,vinde" potenţa vehiculelor cu emisii zero. ,,Sunetul vehiculului electric este identitatea să. Nu poate fi prea intruziv sau enervant. Trebuie să fie futurist şi nu poate suna ca în trecut. Nu putem adăuga sunetul unui motor cu combustie", spune Frank Welsch, responsabil pentru dezvoltarea tehnică la Volkswagen, pentru Reuters.
Automobilele electrice VW vor avea difuzoare proiectate pentru a atrage atenţia pietonilor, a adăugat Welsch. "Modelele performante trebuie să aibă un sunet mai puternic, cu mai mulţi başi. Nu poate fi sunetul unei maşini de cusut. Trebuie să fie futurist ", a spus el, adăugand că SUV-urile vor avea un sunet mai profund, pentru a reflectă dimensiunile lor mai mari. VW a ales deja sunetul pentru autovehiculul compact Volkswagen ID, care va fi prezent în showroom-uri din 2020. Pentru noul său model EQC, rivalul german Mercedes-Benz a dezvoltat un mormăit artificial suficient de puternic pentru a avertiză pietonii că vehiculul se apropie, dar care să nu deranjează pasagerii.
Mediafax (https://www.mediafax.ro/economic/producatorii-de-automobile-electrice-cauta-sunetul-perfect-pentru-vehiculele-pe-care-le-produc-zgomotul-necesar-pentru-a-proteja-pietonii-17899261)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on March 05, 2019, 11:47:18 PM
Post by: RaduC on March 05, 2019, 11:47:18 PM
A mea, Kona, sună ca un arcuș pe struna subțire a vreo 4 viori. La 30km/h se oprește. Și mi se pare destul de decent, adică nici prea tâmp, nici prea old school
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 06, 2019, 01:29:45 PM
Post by: Mamutu on March 06, 2019, 01:29:45 PM
VW-ul meu are un zgomot de motor termic, extrem de enervant si destul de tare. Mi se pare absurd sa fac maisini pe benzina la care sa nu se auda niciun zgomot (ex Bentley face mai putina galagie decat o masina electrica) iar la cele elctrice sa provoc in mod artificial un zgomot mai puternic.
Cat timp nu e obligatoriu am ales sa il opresc.
https://www.quora.com/Why-do-they-want-to-add-a-stupid-noise-to-Electric-Cars-What-would-this-noise-be
Cat timp nu e obligatoriu am ales sa il opresc.
https://www.quora.com/Why-do-they-want-to-add-a-stupid-noise-to-Electric-Cars-What-would-this-noise-be
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 06, 2019, 04:27:36 PM
Post by: kitsune on March 06, 2019, 04:27:36 PM
Să lase boxele acolo și ne-om pricepe noi să "customizăm" sistemul și băgăm Ramstein în loc de mormăit. Sau, la nevoie, manele la maxim și geamuri deschise. Parcă un nene de la Vâlcea are i8, din branșa asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 06, 2019, 08:26:44 PM
Post by: Mamutu on March 06, 2019, 08:26:44 PM
Mercedes a prezentat un concept car clasa V.
Autonomie 400km, baterie 100KWh, incarcare rapida.
https://www.mercedes-benz.com/en/mercedes-benz/vehicles/passenger-cars/v-class/concept-eqv/
Autonomie 400km, baterie 100KWh, incarcare rapida.
https://www.mercedes-benz.com/en/mercedes-benz/vehicles/passenger-cars/v-class/concept-eqv/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 06, 2019, 08:31:59 PM
Post by: Mamutu on March 06, 2019, 08:31:59 PM
Audi a lansat Q4 e-tron, baterie de 82KWh, autonomie 450km, 0-100km/h in 6,2 sec.
https://youtu.be/qZiuqiwEels
https://insideevs.com/audi-q4-e-tron-debuts-geneva/
https://youtu.be/qZiuqiwEels
https://insideevs.com/audi-q4-e-tron-debuts-geneva/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 06, 2019, 08:55:04 PM
Post by: voicul on March 06, 2019, 08:55:04 PM
Dementiale led-urile fata/spate si sigla E-tron.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 07, 2019, 07:29:39 AM
Post by: Mamutu on March 07, 2019, 07:29:39 AM
Se pot personaliza de către proprietar!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 07, 2019, 04:07:22 PM
Post by: voicul on March 07, 2019, 04:07:22 PM
Apropo de E-Tron - numai cuvinte de lauda are.
https://www.youtube.com/watch?v=PowPerLReMc
https://www.youtube.com/watch?v=PowPerLReMc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 07, 2019, 07:01:29 PM
Post by: voicul on March 07, 2019, 07:01:29 PM
Salonul auto de la Geneva. Cum arată mașina pe care o poți conduce fără permis - VIDEO
https://stirileprotv.ro/stiri/auto/salonul-auto-de-la-geneva-cum-arata-masina-pe-care-o-poti-conduce-fara-permis.html
https://stirileprotv.ro/stiri/auto/salonul-auto-de-la-geneva-cum-arata-masina-pe-care-o-poti-conduce-fara-permis.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 09, 2019, 10:13:57 AM
Post by: Mamutu on March 09, 2019, 10:13:57 AM
Vanzarile de modele hibride si electrice sunt din ce in ce mai mari in Europa.
In Suedia in Februarie 12% din vanzari au fost electrice/hibrid,
in Olanda in Ianuarie 7%, iar in Decembrie anul trecut 31% (era ultima luna cu subventie mare de la stat).
Acestea sunt procente inainte de intrarea Tesla Model 3 pe piata.
Olanda are o infrastructura foarte buna pentru incarcare rapida, dimensiunile tarii si vremea nu foarte rece favorizeaza masinile electrice.
https://insideevs.com/new-cars-sold-sweden-ev/
https://insideevs.com/dutch-plug-in-ev-market-doubled/
In Suedia in Februarie 12% din vanzari au fost electrice/hibrid,
in Olanda in Ianuarie 7%, iar in Decembrie anul trecut 31% (era ultima luna cu subventie mare de la stat).
Acestea sunt procente inainte de intrarea Tesla Model 3 pe piata.
Olanda are o infrastructura foarte buna pentru incarcare rapida, dimensiunile tarii si vremea nu foarte rece favorizeaza masinile electrice.
https://insideevs.com/new-cars-sold-sweden-ev/
https://insideevs.com/dutch-plug-in-ev-market-doubled/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 09, 2019, 12:41:01 PM
Post by: kitsune on March 09, 2019, 12:41:01 PM
Între timp Volvo livrează primele mașini de gunoi full electrice în Suedia. Pe când o siglă de Polaris pe ele? Nu de alta, mirosul de gunoi se armonizează perfect cu cel de "dizăl" dar aș renunța la fum măcar.
În altă ordine de idei, la regimul de mers al mașinii de gunoi, cu mii de porniri/opriri pe zi, consumul de carburant este foarte mare, soluția EV este chiar potrivită.
https://youtu.be/_n-aPqeRDqw (https://youtu.be/_n-aPqeRDqw)
În altă ordine de idei, la regimul de mers al mașinii de gunoi, cu mii de porniri/opriri pe zi, consumul de carburant este foarte mare, soluția EV este chiar potrivită.
https://youtu.be/_n-aPqeRDqw (https://youtu.be/_n-aPqeRDqw)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 09, 2019, 01:53:32 PM
Post by: TibiV on March 09, 2019, 01:53:32 PM
Cred ca este evident ca "electrica" este solutia pentru toate aplicatiile in care vehiculul mai mult sta, indiferent ca la semafor sau la tomberon...
De aia electricele se vor dovedi perfecte pentru aplicatiile strict urbane.
Gunoieri, taxi, autospeciale pentru intretinerea iluminatului stradal, livrari de la producator catre comercianti pe o arie limitata si strict definita (masina de paine, ca sa fiu mai exact) si altele similare...
Masina de paine este un bun exemplu... Am o "butică de cartier" vis-a-vis de casa mea, și alta tot pe stradă, dar la 200 de metri mai încolo... Baietii descarca dimineata cate 7-8 lazi de paine in fiecare loc, dar nu opresc motorul decat daca vor sa faca o pauza si sa bea si o cafea...
Dar nu m-as duce la pescuit pe balta cu o electrica nici mort. Nu in urmatorii 20 de ani. Iar dupa aia oricum o sa fiu in randul "celor drepti"... :lol:
(Ma amuza mereu imaginea unui cetatean la o margine de DC, tinand in mana si scuturand o baterie electrica goala... "Hai ma nene, da-mi si mie macar 15 Coulombi!...." ;) )
De aia electricele se vor dovedi perfecte pentru aplicatiile strict urbane.
Gunoieri, taxi, autospeciale pentru intretinerea iluminatului stradal, livrari de la producator catre comercianti pe o arie limitata si strict definita (masina de paine, ca sa fiu mai exact) si altele similare...
Masina de paine este un bun exemplu... Am o "butică de cartier" vis-a-vis de casa mea, și alta tot pe stradă, dar la 200 de metri mai încolo... Baietii descarca dimineata cate 7-8 lazi de paine in fiecare loc, dar nu opresc motorul decat daca vor sa faca o pauza si sa bea si o cafea...
Dar nu m-as duce la pescuit pe balta cu o electrica nici mort. Nu in urmatorii 20 de ani. Iar dupa aia oricum o sa fiu in randul "celor drepti"... :lol:
(Ma amuza mereu imaginea unui cetatean la o margine de DC, tinand in mana si scuturand o baterie electrica goala... "Hai ma nene, da-mi si mie macar 15 Coulombi!...." ;) )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 09, 2019, 01:59:27 PM
Post by: Mamutu on March 09, 2019, 01:59:27 PM
Și prima mașina de curățat strada electrica. Autonomie 8-10ore.
https://youtu.be/cMvkDYGcEuQ
https://youtu.be/cMvkDYGcEuQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 10, 2019, 10:01:04 AM
Post by: Ionut on March 10, 2019, 10:01:04 AM
Porsche îşi majorează producţia primei sale maşini electrice
Porsche AG va creşte producţia modelului Taycan, un sedan cu patru uşi, după ce peste 20.000 de cumpărători potenţiali s-au înregistrat pentru a achiziţiona întreaga producţie anuală iniţial programată, relatează Bloomberg. Taycan va fi prezentat în septembrie, cu o gamă de preţuri menite să concureze cu Tesla Model S, situate între cei 74.800 de euro ai modelului Cayenne şi cei 97.800 de euro ceruţi pentru coupe-ul Panamera. Maşina face parte din valul de noi modele electrice de la Jaguar, Mercedes-Benz şi Audi.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/porsche-isi-majoreaza-productia-primei-sale-masini-electrice-17905930)
Porsche AG va creşte producţia modelului Taycan, un sedan cu patru uşi, după ce peste 20.000 de cumpărători potenţiali s-au înregistrat pentru a achiziţiona întreaga producţie anuală iniţial programată, relatează Bloomberg. Taycan va fi prezentat în septembrie, cu o gamă de preţuri menite să concureze cu Tesla Model S, situate între cei 74.800 de euro ai modelului Cayenne şi cei 97.800 de euro ceruţi pentru coupe-ul Panamera. Maşina face parte din valul de noi modele electrice de la Jaguar, Mercedes-Benz şi Audi.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/porsche-isi-majoreaza-productia-primei-sale-masini-electrice-17905930)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 11, 2019, 09:06:56 PM
Post by: cristi5 on March 11, 2019, 09:06:56 PM
https://www.g4media.ro/taxiul-aerian-de-la-airbus-aflat-in-teste-in-germania.html
(https://cdn.g4media.ro/wp-content/uploads/2019/03/airbus-640x400.jpg)
(https://cdn.g4media.ro/wp-content/uploads/2019/03/airbus-640x400.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 12, 2019, 06:52:24 AM
Post by: Ionut on March 12, 2019, 06:52:24 AM
Elon Musk se răzgândeşte: Tesla păstrează mai multe locaţii deschise şi creşte preţul vehiculelor
Elon Musk schimbă în ultimul moment strategia de retail a Tesla şi păstrează majoritatea magazinelor companiei deschise, în timp ce alege să majoreze preţurile vehiculelor electrice, pentru a transfera costul de business, potrivt Bloomberg. Tesla va creşte preţul vehiculelor în medie cu 3% după ce a regândit un plan pe care l-a anunţat public în urmă cu mai puţin de două săptămâni – prin care urma să închidă o parte din magazinele companiei.
ZF (https://www.zf.ro/auto/elon-musk-se-razgandeste-tesla-pastreaza-mai-multe-locatii-deschise-si-creste-pretul-vehiculelor-17907956)
Elon Musk schimbă în ultimul moment strategia de retail a Tesla şi păstrează majoritatea magazinelor companiei deschise, în timp ce alege să majoreze preţurile vehiculelor electrice, pentru a transfera costul de business, potrivt Bloomberg. Tesla va creşte preţul vehiculelor în medie cu 3% după ce a regândit un plan pe care l-a anunţat public în urmă cu mai puţin de două săptămâni – prin care urma să închidă o parte din magazinele companiei.
ZF (https://www.zf.ro/auto/elon-musk-se-razgandeste-tesla-pastreaza-mai-multe-locatii-deschise-si-creste-pretul-vehiculelor-17907956)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 13, 2019, 09:15:13 AM
Post by: Ionut on March 13, 2019, 09:15:13 AM
Volkswagen pregăteşte revoluţia maşinilor electrice: Gigantul german creşte producţia maşinilor electrice, care va reduce numărul locurilor de muncă
Volkswagen va reduce numărul de locuri de muncă, crescând producţia de maşini electrice, ce necesită o mai redusă cantitate de muncă, transmite Reuters. Compania a spus că, până în 2028, planifică să lanseze până la 70 de modele noi de maşini electrice, dorind să ajungă în fruntea industriei auto cu emisii zero, ca urmare a scandalului din 2015, când a falsificat rezultatele testelor. Investiţiile în retehnologizarea fabricilor, precum şi încetinirea vânzărilor, din cauza noilor teste de certificare a emisiilor, au dus la o scădere a marjelor de operare la nivelul Volkswagen, Skoda, Audi şi Porsche, anul trecut. Marja celui mai vândut model VW a scăzut la 3,8% anul trecut, de la 4,2% în 2017.
Volkswagen se pregăteşte să lanseze în 2020 o nouă maşină electrică compactă, cunoscută sub numele de ID, ca parte a unui plan ce urmăreşte fabricarea a 22 milioane de maşini electrice până în 2028, în ciuda faptului că nu se cunoaşte nivelul de cerere a unui astfel de autovehicul.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/volkswagen-pregateste-revolutia-masinilor-electrice-gigantul-german-creste-productia-masinilor-electrice-care-va-reduce-numarul-locurilor-de-munca-17909685)
Volkswagen va reduce numărul de locuri de muncă, crescând producţia de maşini electrice, ce necesită o mai redusă cantitate de muncă, transmite Reuters. Compania a spus că, până în 2028, planifică să lanseze până la 70 de modele noi de maşini electrice, dorind să ajungă în fruntea industriei auto cu emisii zero, ca urmare a scandalului din 2015, când a falsificat rezultatele testelor. Investiţiile în retehnologizarea fabricilor, precum şi încetinirea vânzărilor, din cauza noilor teste de certificare a emisiilor, au dus la o scădere a marjelor de operare la nivelul Volkswagen, Skoda, Audi şi Porsche, anul trecut. Marja celui mai vândut model VW a scăzut la 3,8% anul trecut, de la 4,2% în 2017.
Volkswagen se pregăteşte să lanseze în 2020 o nouă maşină electrică compactă, cunoscută sub numele de ID, ca parte a unui plan ce urmăreşte fabricarea a 22 milioane de maşini electrice până în 2028, în ciuda faptului că nu se cunoaşte nivelul de cerere a unui astfel de autovehicul.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/volkswagen-pregateste-revolutia-masinilor-electrice-gigantul-german-creste-productia-masinilor-electrice-care-va-reduce-numarul-locurilor-de-munca-17909685)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 14, 2019, 03:25:48 PM
Post by: voicul on March 14, 2019, 03:25:48 PM
Dupa prezentarea asta scurta ... n-as cumpara asa ceva. Dar 54 km electric - nice.
La volan. Hibridul alimentat la priză, o soluție pentru orașele aglomerate - VIDEO
SUV-urile pot face carieră și în oraș, dar pentru asta trebuie să promită un consum redus și să se supună normelor de poluare din ce în ce mai stricte.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/la-volan-hibridul-alimentat-la-priza-o-solutie-pentru-orasele-aglomerate-1097872
La volan. Hibridul alimentat la priză, o soluție pentru orașele aglomerate - VIDEO
SUV-urile pot face carieră și în oraș, dar pentru asta trebuie să promită un consum redus și să se supună normelor de poluare din ce în ce mai stricte.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/la-volan-hibridul-alimentat-la-priza-o-solutie-pentru-orasele-aglomerate-1097872
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 15, 2019, 12:42:27 AM
Post by: cristi5 on March 15, 2019, 12:42:27 AM
Mitsubishi Outlander PHEV mi s-a parut inghesuit in spate pt 3 pasageri, cat e el de SUV.
Dar trendul e clar, Volvo, VW, Kia vand cu mare succes masini cu motor electric pe doua din roti. Pt majoritatea soferilor nu e nevoie de mai mult de 30-40 km electric pe zi, si la o adica porneste motorul termic, care altminteri e doar plimbat pe gratis de cel electric...
Outlander are electric pe toate rotile, plus termic in fata... Usor exagerat.
Dar trendul e clar, Volvo, VW, Kia vand cu mare succes masini cu motor electric pe doua din roti. Pt majoritatea soferilor nu e nevoie de mai mult de 30-40 km electric pe zi, si la o adica porneste motorul termic, care altminteri e doar plimbat pe gratis de cel electric...
Outlander are electric pe toate rotile, plus termic in fata... Usor exagerat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 15, 2019, 09:06:33 AM
Post by: voicul on March 15, 2019, 09:06:33 AM
Vânzări de mașini eco în România în ianuarie: electricele au crescut cu 13%, în timp ce piața de mașini plug-in hybrid s-a prăbușit cu 75%
Românii au cumpărat 35 de mașini electrice în luna ianuarie, în creștere cu 13%, însă au achiziționat doar 12 unități plug-in hybrid, în scădere puternică cu peste 75%.
Anul 2019 a început cu o evoluție contrastantă a pieței de mașini ecologice din România, potrivit datelor furnizate de Asociația Producătorilor și Importatorilor de Automobile (APIA).
Astfel, pe piața din România au fost comercializate 35 de mașini electrice, în creștere cu 12.9% comparativ cu ianuarie 2018.
APIA susține că marca cu cele mai bune vânzări a fost Smart cu 9 unități, potrivit datelor estimate de organizație, în timp ce locul doi este ocupat de Volkswagen cu modelele e-Golf și e-Up.
Nissan a ajuns pe podium datorită celor 6 unități Leaf (foto) pe care le-a comercializat și a reușit să vândă mai multe unități decât BMW i3 (3 unități) și Renault Zoe (2 unități) la un loc.
Restul si numar de masini vandute electri/phev/hybrid pe marci, gasiti aici:
http://www.automarket.ro/stiri/vanzari-de-masini-eco-in-romania-in-ianuarie-electricele-au-crescut-cu-90115.html
Românii au cumpărat 35 de mașini electrice în luna ianuarie, în creștere cu 13%, însă au achiziționat doar 12 unități plug-in hybrid, în scădere puternică cu peste 75%.
Anul 2019 a început cu o evoluție contrastantă a pieței de mașini ecologice din România, potrivit datelor furnizate de Asociația Producătorilor și Importatorilor de Automobile (APIA).
Astfel, pe piața din România au fost comercializate 35 de mașini electrice, în creștere cu 12.9% comparativ cu ianuarie 2018.
APIA susține că marca cu cele mai bune vânzări a fost Smart cu 9 unități, potrivit datelor estimate de organizație, în timp ce locul doi este ocupat de Volkswagen cu modelele e-Golf și e-Up.
Nissan a ajuns pe podium datorită celor 6 unități Leaf (foto) pe care le-a comercializat și a reușit să vândă mai multe unități decât BMW i3 (3 unități) și Renault Zoe (2 unități) la un loc.
Restul si numar de masini vandute electri/phev/hybrid pe marci, gasiti aici:
http://www.automarket.ro/stiri/vanzari-de-masini-eco-in-romania-in-ianuarie-electricele-au-crescut-cu-90115.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 15, 2019, 09:45:07 AM
Post by: Mamutu on March 15, 2019, 09:45:07 AM
S-a lansat modelul Y de la Tesla. In felul acesta s-a completat setul numele modelelor fiind S3XY.
Autonomie 300mile (480km), 0-100km/h 5,5 sec.
Pret de la 47.000USD, in perspectiva va scădea la 39.000USD.
E făcut pe arhitectura modelului 3, seamănă bine cu acesta dar e mai înalt, are accesul la portbagaj mai bun și poate avea pana la 7locuri.
Dacă vreți sa comandați:
https://www.tesla.com/modely/design#battery
https://insideevs.com/tesla-model-y-revealed/
Autonomie 300mile (480km), 0-100km/h 5,5 sec.
Pret de la 47.000USD, in perspectiva va scădea la 39.000USD.
E făcut pe arhitectura modelului 3, seamănă bine cu acesta dar e mai înalt, are accesul la portbagaj mai bun și poate avea pana la 7locuri.
Dacă vreți sa comandați:
https://www.tesla.com/modely/design#battery
https://insideevs.com/tesla-model-y-revealed/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 15, 2019, 09:49:37 AM
Post by: Mamutu on March 15, 2019, 09:49:37 AM
No Comment.
https://youtu.be/knaskUXb12A
https://youtu.be/knaskUXb12A
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 17, 2019, 12:30:49 PM
Post by: voicul on March 17, 2019, 12:30:49 PM
Despre masina electrica facuta in Ardeal. Nu prea sunt multe detalii si acelea au cam mai fost spuse.
PRIMA mașină electrică fabricată în România: mai ieftină dar cu confort nu prea ridicat
Doi oameni de afaceri din Cluj și Baia-Mare construiesc prima mașină electrică din România.
Doi antreprenori din Ardeal vor scoate pe piață prima mașină electrică autohtonă, GTC Oxygen. Prețul este unul mic comparativ cu alte automobile de acest gen dar confortul nu este prea mare.
Bateria oferă o autonomie de 90 km, dar poate avea și alte baterii pe litiupentru încă 50 km. Are o cutie de viteze automată cu "reglaj continuu", adică de tip CVT, în timp ce motorul este o unitate trifazată asincronă, alimentată la 48V și cu o baterie de 150 Ah. Viteza maximă a acestui model este de numai 55 km/h. mașina seamănă cu o Mahindra ieftină sau cu modelele chinezești electrice.
https://www.money.ro/prima-masina-electrica-fabricata-in-romania-mai-ieftina-dar-cu-confort-nu-prea-ridicat/
PRIMA mașină electrică fabricată în România: mai ieftină dar cu confort nu prea ridicat
Doi oameni de afaceri din Cluj și Baia-Mare construiesc prima mașină electrică din România.
Doi antreprenori din Ardeal vor scoate pe piață prima mașină electrică autohtonă, GTC Oxygen. Prețul este unul mic comparativ cu alte automobile de acest gen dar confortul nu este prea mare.
Bateria oferă o autonomie de 90 km, dar poate avea și alte baterii pe litiupentru încă 50 km. Are o cutie de viteze automată cu "reglaj continuu", adică de tip CVT, în timp ce motorul este o unitate trifazată asincronă, alimentată la 48V și cu o baterie de 150 Ah. Viteza maximă a acestui model este de numai 55 km/h. mașina seamănă cu o Mahindra ieftină sau cu modelele chinezești electrice.
https://www.money.ro/prima-masina-electrica-fabricata-in-romania-mai-ieftina-dar-cu-confort-nu-prea-ridicat/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 19, 2019, 08:12:08 AM
Post by: Ionut on March 19, 2019, 08:12:08 AM
China, cea mai mare piaţă mondială pentru automobile, suspendă vânzarea maşinilor Tesla Model 3
China a suspendat autorizaţiile vamale, comercializarea şi folosirea automobilelor Tesla Model 3, decizie ce vine în urma descoperirii unor nereguli printre care se află şi înmatricularea necorspunzătoare a vehiculelor, scrie Business Insider. Tesla urmăreşte să crească vânzările în China, cea mai mare piaţă mondială pentru autovehicule. În acest scop compania s-a pregătit să livreze în această lună cele mai ieftine modele de autoturisme către clienţii chinezi. Odată cu anunţul făcut de autorităţile chineze se pare că Tesla va trebui să amâne atingerea acestui obiectiv.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/china-cea-mai-mare-piata-mondiala-pentru-automobile-suspenda-vanzarea-masinilor-tesla-model-3-17899637)
China a suspendat autorizaţiile vamale, comercializarea şi folosirea automobilelor Tesla Model 3, decizie ce vine în urma descoperirii unor nereguli printre care se află şi înmatricularea necorspunzătoare a vehiculelor, scrie Business Insider. Tesla urmăreşte să crească vânzările în China, cea mai mare piaţă mondială pentru autovehicule. În acest scop compania s-a pregătit să livreze în această lună cele mai ieftine modele de autoturisme către clienţii chinezi. Odată cu anunţul făcut de autorităţile chineze se pare că Tesla va trebui să amâne atingerea acestui obiectiv.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/china-cea-mai-mare-piata-mondiala-pentru-automobile-suspenda-vanzarea-masinilor-tesla-model-3-17899637)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on March 19, 2019, 08:18:35 AM
Post by: mircea on March 19, 2019, 08:18:35 AM
Fie autorul articolului nu știe să se exprime ( cum adică înmatricularea necorespunzătoare?! le-au încadrat la căruțe uitând că au motor electric? ce presupune asta mai exact?), fie chinezii o întreabă pe Tesla de bască în contextul tensiunilor dintre americani și chinezi pe filieră politică ( mult mai probabil).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mvmocanu on March 19, 2019, 10:07:46 AM
Post by: mvmocanu on March 19, 2019, 10:07:46 AM
Quote from: Ionut on March 19, 2019, 08:12:08 AM
China, cea mai mare piaţă mondială pentru automobile, suspendă vânzarea maşinilor Tesla Model 3
ZF (https://www.zf.ro/business-international/china-cea-mai-mare-piata-mondiala-pentru-automobile-suspenda-vanzarea-masinilor-tesla-model-3-17899637)
A ajuns si la ZF informatia din 5 martie. Pe langa asta traduc si prost si nu dau toata informatia
https://www.bbc.com/news/business-47463003
Quote
Clearance was held up after Chinese customs discovered misprinted labels on certain Model 3 cars.
Quote
Tesla said it had "already reached a resolution with Chinese customs".
A spokesperson said: "We are working closely with them to resume clearance procedures on these vehicles."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 19, 2019, 01:38:01 PM
Post by: Mamutu on March 19, 2019, 01:38:01 PM
Tesla își va deschide service in Cehia și Polonia in primăvara aceasta, se pare ca se apropie de noi.
Cum vor fi gata autostrăzile cum deschid și la noi ;-).
https://rmx.news/czech-republic/tesla-open-its-first-czech-service-center
Cum vor fi gata autostrăzile cum deschid și la noi ;-).
https://rmx.news/czech-republic/tesla-open-its-first-czech-service-center
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 19, 2019, 01:39:25 PM
Post by: Ionut on March 19, 2019, 01:39:25 PM
Eu sper sa nu aștepte autostrăzile pentru ca astea vor fi gata în 40-50 de ani. Sper sa vina mult mai repede, poate în vreo 5-7 ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 19, 2019, 02:22:00 PM
Post by: voicul on March 19, 2019, 02:22:00 PM
Primul pas este in Ungaria si dupa ne gandim si la Romania.
In Ungaria ar fi avantajul ca vei merge pana la Budapesta, nu pana la Viena sa ii faci service-ul. (nu sunt asa optimist ca deschid prea repede la noi)
In Ungaria ar fi avantajul ca vei merge pana la Budapesta, nu pana la Viena sa ii faci service-ul. (nu sunt asa optimist ca deschid prea repede la noi)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on March 19, 2019, 04:56:26 PM
Post by: horyatm on March 19, 2019, 04:56:26 PM
Oricum pentru partea de vest a României e mai facil un service la Budapesta decât la București. De exemplu un drum până la Budapesta din Timișoara e cam 2 ore 30-3 ore, chiar dacă ar fi autostradă, întotdeauna va fi mai rapid la Budapesta. Pentru România ar fi bine unul la București și unul la Sibiu ca să împace pe toată lumea. Din păcate nu e vorba de infrastructură, ci de piață. Nici în Norvegia nu sunt autostrăzi, însă piața e foarte mare. Când o să fie mulți cumpărători în România o să apară și aici. Deci fiți cu ochii pe vânzări, nu pe deschideri de autostrăzi.
Și nu contează așa mult câte Tesle sunt imatriculate în România, că majoritatea vin din Germania/Olanda, ci câte sunt cumpărate prin Tesla.
Și nu contează așa mult câte Tesle sunt imatriculate în România, că majoritatea vin din Germania/Olanda, ci câte sunt cumpărate prin Tesla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on March 20, 2019, 10:59:55 AM
Post by: rota on March 20, 2019, 10:59:55 AM
Aproape 650 de autoturisme ecologice, cumpărate în România în primele două luni din 2019 (APIA)
Numărul autoturismelor "verzi" cumpărate în România, în primele două ale anului, a ajuns la 649, în creştere cu aproape 67% faţă de aceeaşi perioadă din 2018, când se înregistrau 389 de unităţi, reiese din datele Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA), consultate de AGERPRES.
Conform datelor centralizate, din totalul înregistrat în perioada ianuarie - februarie a acestui an, 551 de unităţi au fost autoturisme hibrid (+139,6% faţă de primele două luni din anul precedent), 73 au fost full electrice (+2,8%), şi 25 din categoria plug-in (-71,6%).
De asemenea, în perioada de referinţă, ponderea autoturismelor ecologice noi în totalul vânzărilor, la nivel naţional, s-a situat 3,3%, faţă de 2,4% cât se consemna în intervalul ianuarie - februarie 2018.
Statistica APIA relevă că, în februarie 2019, au fost comercializate 327 de autoturisme prietenoase cu mediul, încadrate la toate cele trei categorii, respectiv electrice, hibrid şi plug-in, cu 1,22% mai multe faţă de luna anterioară.
În topul celor mai comercializate autoturisme pur electrice, în ianuarie - februarie 2019, primul loc a fost ocupat de modelul Volkswagen, cu 26 de unităţi, urmat de smart - cu 18 exemplare, Nissan (11), BMW şi Renault (câte 7), Jaguar (3) şi Mercedes Benz (1).
Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2019/03/19/aproape-650-de-autoturisme-ecologice-cumparate-in-romania-in-primele-doua-luni-din-2019-apia--277134)
Numărul autoturismelor "verzi" cumpărate în România, în primele două ale anului, a ajuns la 649, în creştere cu aproape 67% faţă de aceeaşi perioadă din 2018, când se înregistrau 389 de unităţi, reiese din datele Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA), consultate de AGERPRES.
Conform datelor centralizate, din totalul înregistrat în perioada ianuarie - februarie a acestui an, 551 de unităţi au fost autoturisme hibrid (+139,6% faţă de primele două luni din anul precedent), 73 au fost full electrice (+2,8%), şi 25 din categoria plug-in (-71,6%).
De asemenea, în perioada de referinţă, ponderea autoturismelor ecologice noi în totalul vânzărilor, la nivel naţional, s-a situat 3,3%, faţă de 2,4% cât se consemna în intervalul ianuarie - februarie 2018.
Statistica APIA relevă că, în februarie 2019, au fost comercializate 327 de autoturisme prietenoase cu mediul, încadrate la toate cele trei categorii, respectiv electrice, hibrid şi plug-in, cu 1,22% mai multe faţă de luna anterioară.
În topul celor mai comercializate autoturisme pur electrice, în ianuarie - februarie 2019, primul loc a fost ocupat de modelul Volkswagen, cu 26 de unităţi, urmat de smart - cu 18 exemplare, Nissan (11), BMW şi Renault (câte 7), Jaguar (3) şi Mercedes Benz (1).
Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2019/03/19/aproape-650-de-autoturisme-ecologice-cumparate-in-romania-in-primele-doua-luni-din-2019-apia--277134)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 20, 2019, 01:25:57 PM
Post by: Mamutu on March 20, 2019, 01:25:57 PM
Pentru cei care gusta una electrica.
Nio ep9
https://youtu.be/0mL46PhxhBg
Nio ep9
https://youtu.be/0mL46PhxhBg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on March 21, 2019, 05:42:48 PM
Post by: RaduC on March 21, 2019, 05:42:48 PM
Na, ca și aici s-a prins lumea ca nu e totul atât de roz, sau verde, pe cat pare.
Amnesty International challenges electric vehicle makers to 'come clean'
https://www.rte.ie/news/2019/0321/1037645-amnesty_evs/ (https://www.rte.ie/news/2019/0321/1037645-amnesty_evs/)
Amnesty International challenges electric vehicle makers to 'come clean'
https://www.rte.ie/news/2019/0321/1037645-amnesty_evs/ (https://www.rte.ie/news/2019/0321/1037645-amnesty_evs/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 21, 2019, 06:23:37 PM
Post by: Mamutu on March 21, 2019, 06:23:37 PM
Cel mai poluant este sa produci Cobalt, care se face mai ales in Congo.
Bateriile actuale au tot mai puțin Cobalt și probabil vor scapă de ele. Pana una alta și dacă s-ar produce cantitati asemănătoare de CO2 ca la mașinile cu motor termic tot s-ar salva anual milioane de vieti datorită scăderii poluării in orașe. Însă poluarea per total e mult mai mica, evoluția bateriilor este extrem de rapida și in viitorul apropiat vor fi probabil tot mai "curate".
Producția de energie din cărbune este de asemenea in scădere pe plan mondial pentru ca la ora aceasta e mai ieftin sa faci curent din regenerabile.
Argumentele din articolul de mai sus sunt susținute de industria producatoare de motoare termice pentru a induce ideea ca de fapt nu se schimba nimic. Problema lor e ca vor da faliment dacă nu se adaptează.
https://cleantechnica.com/2018/06/17/teslas-cobalt-usage-to-drop-from-3-today-to-0-elon-commits/
Bateriile actuale au tot mai puțin Cobalt și probabil vor scapă de ele. Pana una alta și dacă s-ar produce cantitati asemănătoare de CO2 ca la mașinile cu motor termic tot s-ar salva anual milioane de vieti datorită scăderii poluării in orașe. Însă poluarea per total e mult mai mica, evoluția bateriilor este extrem de rapida și in viitorul apropiat vor fi probabil tot mai "curate".
Producția de energie din cărbune este de asemenea in scădere pe plan mondial pentru ca la ora aceasta e mai ieftin sa faci curent din regenerabile.
Argumentele din articolul de mai sus sunt susținute de industria producatoare de motoare termice pentru a induce ideea ca de fapt nu se schimba nimic. Problema lor e ca vor da faliment dacă nu se adaptează.
https://cleantechnica.com/2018/06/17/teslas-cobalt-usage-to-drop-from-3-today-to-0-elon-commits/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 22, 2019, 05:23:27 PM
Post by: TibiV on March 22, 2019, 05:23:27 PM
Super-optimistule...
Stateau de vorba un optimist si un pesimist...
Optimistul: O sa ajungem sa cersim....
Pesimistul: Haaa! De la cine?!?!....
Parerea mea este ca "entuziasmul electric" va bulversa puternic niste balante de resurse naturale...
Anyway, probabil ca nu o sa mai fiu pe aici ca sa zic "V-am spus eu!..." ;)
Stateau de vorba un optimist si un pesimist...
Optimistul: O sa ajungem sa cersim....
Pesimistul: Haaa! De la cine?!?!....
Parerea mea este ca "entuziasmul electric" va bulversa puternic niste balante de resurse naturale...
Anyway, probabil ca nu o sa mai fiu pe aici ca sa zic "V-am spus eu!..." ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 23, 2019, 01:26:53 AM
Post by: cristi5 on March 23, 2019, 01:26:53 AM
http://m.hotnews.ro/stire/23044494
Aventurile unui sofer cu mașina electrică: La stațiile de alimentare, e o problemă cu șoferii mai puțin educați/ Drumul către mare e gratis, dar ești limitat. Cel mai rentabil este să o iei prin Bulgaria.
Imagine
Mașinile electrice sunt o atracție pentru români, chiar dacă prețul lor este mare. Răzvan Barbu este șofer pe o astfel de mașină și merge zilnic prin traficul din Bucureșți. Este încântat de faptul că o poate încărca gratis, însă a vorbit și despre limitările care apar. atunci când mergi cu o mașină electrică în România.
Regula bunului simț nu se aplică întotdeauna la stațiile de alimentare
L-am întâlnit pe Răzvan în timp ce alimenta mașina la una dintre stațiile din parcarea de la Ikea. "Sunt stații de alimentare în Capitală, însă bătaia de cap ne-o dau șoferii mai puțin educați, care nu folosesc aplicația și nu își dau check-in atunci când alimentează. Nu își pun nici măcar un număr de telefon în geam" - spune Răzvan Barbu.
"Imediat ce am ajuns la stația de alimentare de aici, de la Băneasa, mi-am dat check-in. Este foarte important ca fiecare să facă acest lucru. De exemplu, dacă ar fi fost o singură priză și eu aș fi venit de la Ploiești, de pe DN1, ca să încarc, ar fi trebuit să plec, pentru că este deja cineva. Nu este ca la pompa de benzină, unde aștepti după cel din față 5 minute. Chiar și acolo, oamenii sunt nervoși, câteodată" - afirmă Răzvan Barbu, într-un interviu pentru HotNews.
"Este foarte important ca fiecare șofer care vine să alimenteze, să își dea ceck-in la stația de încărcare pentru că orice mașină se încarcă în câteva zeci de minute. Poate dura totul chiar două sau trei ore. De exemplu, dacă stau o oră să îl aștept pe cel din fața mea care are mașina la încărcat și apoi alte două ore, până se încarcă și mașina mea, nu prea este rentabil. O mașină electrică te face un pic mai responsabil, trebuie să îți organizezi mai bine timpul".
"Cum ajungi la mare cu o mașină electrică? Cu 90km/h și fără aer condiționat!"
Când mergi cu o mașină electrică ai o serie de avantaje, însă apar și anumite limitări. "Cu o mașină electrică poți să mergi doar 300 de kilometri cu ea fără să o reîncarci, ceea ce este puțin frustrant. Un drum de 500 de km, pe care îi făceai în 4 ore cu o mașină clasică implică și mai mult timp, dacă îl parcurgi cu o mașină electrică. În 2019, nu există nicio stație de alimentare între București și Constanța Ai noștri s-au gândit că ne trebuie stații de alimentare doar în București și doar în Constanța. Dacă ne uităm pe aplicație, se vede că până la mare nu este nicio stație de alimentare. Este una la o firmă din Călărași, dar aceasta funcționează doar pentru clienți. Ești puțin limitat: pe autostradă trebuie să mergi cu 90 km/h în mod constant. Eu am ajuns la Constanța cu această viteză, fără aer condiționat. La destinație, aveam 27% baterie. Și am încărcat-o trei ore. După un drum de trei ore, oricine are nevoie de un repaus. Și atunci am pus-o la încarcat, am ajuns la peste 60 la sută baterie, apoi am mers în stațiune. Când m-am reîntors, am pus-o iarăși la încărcat, timp în care am fost la un restaurant și am mâncat. Până la urmă, totul ține de organizare. Cel mai rentabil ar fi să mergi la mare prin Bulgaria, ajungi la Mangalia mult mai rapid, vecinii noștri au mai multe stații de alimentare. Așa scapi de limita de 90 km/h și poți folosi și aerul condiționat.
"Drumul către munte cu o mașină electrică, mai simplu decât drumul către mare"
"La munte, în Bușteni, la parcarea de la Penny, era 2 lei/kw. Sunt un om cu principii, nu am vrut să alimentez acolo și m-am dus la un restaurant din Sinaia, unde mi-am putut alimenta mașina gratis. La munte, nici nu trebuie să mergi cu 90 km/h și nici nu trebuie să te reții să nu folosești aerul condiționat. Prima stație de încărcare în drumul către munte este la Câmpina."
"Atât timp cât combustibilul este gratuit, mașina electrică este rentabilă."
Răzvan Barbu s-a referit și la costuri. "Acasă, noi plătim 50-60 de bănuți pe kilowatt, mașina are 40kw. În oraș, ar putea să fie maxim 1 leu pe kw, practic aș plăti 40 de lei pe 300 de km, ceea ce înseamnă vreo 8 litri de benzină, cu indulgență. Cu opt litri de benzină aș merge doar 100 de kilometri. Cu mașina electrică ai acces peste tot, poți să mergi și în parc să iei pe cineva, dacă vrei. Un alt avantaj este că nu plătești așa de mult pentru electricitate. Sunt multe drumuri pe care le faci nu doar în oraș, de exemplu poți merge la mare gratis. Poate că nu sunt mulți bani, dar dacă mergi de zece ori pe lună la mare, se simte", mai spune Răzvan Barbu.
În perioada ianuarie - februarie 2019, au fost vândute în România 73 de mașini full electrice ( cu 2,8% mai multe decât în primele 2 luni din 2018), 25 din categoria plug-in (-71,6%) și 551 de autoturisme hibrid (+139,6%), conform datelor Asociației Producătorilor și Importatorilor de Automobile
Aventurile unui sofer cu mașina electrică: La stațiile de alimentare, e o problemă cu șoferii mai puțin educați/ Drumul către mare e gratis, dar ești limitat. Cel mai rentabil este să o iei prin Bulgaria.
Imagine
Mașinile electrice sunt o atracție pentru români, chiar dacă prețul lor este mare. Răzvan Barbu este șofer pe o astfel de mașină și merge zilnic prin traficul din Bucureșți. Este încântat de faptul că o poate încărca gratis, însă a vorbit și despre limitările care apar. atunci când mergi cu o mașină electrică în România.
Regula bunului simț nu se aplică întotdeauna la stațiile de alimentare
L-am întâlnit pe Răzvan în timp ce alimenta mașina la una dintre stațiile din parcarea de la Ikea. "Sunt stații de alimentare în Capitală, însă bătaia de cap ne-o dau șoferii mai puțin educați, care nu folosesc aplicația și nu își dau check-in atunci când alimentează. Nu își pun nici măcar un număr de telefon în geam" - spune Răzvan Barbu.
"Imediat ce am ajuns la stația de alimentare de aici, de la Băneasa, mi-am dat check-in. Este foarte important ca fiecare să facă acest lucru. De exemplu, dacă ar fi fost o singură priză și eu aș fi venit de la Ploiești, de pe DN1, ca să încarc, ar fi trebuit să plec, pentru că este deja cineva. Nu este ca la pompa de benzină, unde aștepti după cel din față 5 minute. Chiar și acolo, oamenii sunt nervoși, câteodată" - afirmă Răzvan Barbu, într-un interviu pentru HotNews.
"Este foarte important ca fiecare șofer care vine să alimenteze, să își dea ceck-in la stația de încărcare pentru că orice mașină se încarcă în câteva zeci de minute. Poate dura totul chiar două sau trei ore. De exemplu, dacă stau o oră să îl aștept pe cel din fața mea care are mașina la încărcat și apoi alte două ore, până se încarcă și mașina mea, nu prea este rentabil. O mașină electrică te face un pic mai responsabil, trebuie să îți organizezi mai bine timpul".
"Cum ajungi la mare cu o mașină electrică? Cu 90km/h și fără aer condiționat!"
Când mergi cu o mașină electrică ai o serie de avantaje, însă apar și anumite limitări. "Cu o mașină electrică poți să mergi doar 300 de kilometri cu ea fără să o reîncarci, ceea ce este puțin frustrant. Un drum de 500 de km, pe care îi făceai în 4 ore cu o mașină clasică implică și mai mult timp, dacă îl parcurgi cu o mașină electrică. În 2019, nu există nicio stație de alimentare între București și Constanța Ai noștri s-au gândit că ne trebuie stații de alimentare doar în București și doar în Constanța. Dacă ne uităm pe aplicație, se vede că până la mare nu este nicio stație de alimentare. Este una la o firmă din Călărași, dar aceasta funcționează doar pentru clienți. Ești puțin limitat: pe autostradă trebuie să mergi cu 90 km/h în mod constant. Eu am ajuns la Constanța cu această viteză, fără aer condiționat. La destinație, aveam 27% baterie. Și am încărcat-o trei ore. După un drum de trei ore, oricine are nevoie de un repaus. Și atunci am pus-o la încarcat, am ajuns la peste 60 la sută baterie, apoi am mers în stațiune. Când m-am reîntors, am pus-o iarăși la încărcat, timp în care am fost la un restaurant și am mâncat. Până la urmă, totul ține de organizare. Cel mai rentabil ar fi să mergi la mare prin Bulgaria, ajungi la Mangalia mult mai rapid, vecinii noștri au mai multe stații de alimentare. Așa scapi de limita de 90 km/h și poți folosi și aerul condiționat.
"Drumul către munte cu o mașină electrică, mai simplu decât drumul către mare"
"La munte, în Bușteni, la parcarea de la Penny, era 2 lei/kw. Sunt un om cu principii, nu am vrut să alimentez acolo și m-am dus la un restaurant din Sinaia, unde mi-am putut alimenta mașina gratis. La munte, nici nu trebuie să mergi cu 90 km/h și nici nu trebuie să te reții să nu folosești aerul condiționat. Prima stație de încărcare în drumul către munte este la Câmpina."
"Atât timp cât combustibilul este gratuit, mașina electrică este rentabilă."
Răzvan Barbu s-a referit și la costuri. "Acasă, noi plătim 50-60 de bănuți pe kilowatt, mașina are 40kw. În oraș, ar putea să fie maxim 1 leu pe kw, practic aș plăti 40 de lei pe 300 de km, ceea ce înseamnă vreo 8 litri de benzină, cu indulgență. Cu opt litri de benzină aș merge doar 100 de kilometri. Cu mașina electrică ai acces peste tot, poți să mergi și în parc să iei pe cineva, dacă vrei. Un alt avantaj este că nu plătești așa de mult pentru electricitate. Sunt multe drumuri pe care le faci nu doar în oraș, de exemplu poți merge la mare gratis. Poate că nu sunt mulți bani, dar dacă mergi de zece ori pe lună la mare, se simte", mai spune Răzvan Barbu.
În perioada ianuarie - februarie 2019, au fost vândute în România 73 de mașini full electrice ( cu 2,8% mai multe decât în primele 2 luni din 2018), 25 din categoria plug-in (-71,6%) și 551 de autoturisme hibrid (+139,6%), conform datelor Asociației Producătorilor și Importatorilor de Automobile
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 23, 2019, 09:29:04 PM
Post by: voicul on March 23, 2019, 09:29:04 PM
Cata mai TFT-ul !!!
https://www.youtube.com/watch?v=xif0bkpbjLw
https://www.youtube.com/watch?v=xif0bkpbjLw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 29, 2019, 01:17:08 AM
Post by: cristi5 on March 29, 2019, 01:17:08 AM
O istorie a adoptiei vehiculelor electrice in Norvegia. Pt promovarea exceptarii EV de la taxe de vehicul nou, de acces in oras si de parcare, Frederic Hauge a folosit staruri pop cum ar fi a-ha. Masina (un Fiat electric foarte timpuriu) era confiscata regulat de autoritati pt ca taxele respective nu erau platite si/sau pt ca nu era omologata, dupa care o cumparau inapoi.
Ruta de test pt mers dintr-o statie de incarcare in alta era Oslo-Murmansk.
https://bellona.org/assets/sites/4/BellonaBrief_EV-Norwegian-Success-Story.pdf
(https://i.imgur.com/rp3atPg.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ruta de test pt mers dintr-o statie de incarcare in alta era Oslo-Murmansk.
https://bellona.org/assets/sites/4/BellonaBrief_EV-Norwegian-Success-Story.pdf
(https://i.imgur.com/rp3atPg.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 01, 2019, 09:18:21 PM
Post by: voicul on April 01, 2019, 09:18:21 PM
Nu mi se pare asa revolutionar ca "piaţa însă este dată peste cap" cand alternativa este sa fi rupt cu taxe, pentru ca ai termice.
E simplu: oamenii vor ceva si chiar au bani sa ajunga la obiectiv.
Cum face Norvegia tranziția rapidă către automobilele electrice - VIDEO
Tranziţia la automobilele electrice este foarte rapidă în Norvegia. Aproape 60% din toate autovehiculele înmatriculate în luna martie în Norvegia au fost autovehicule complet electrice. Este practic un record absolut la nivel global.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/cum-face-norvegia-tranzitia-rapida-catre-automobilele-electrice-1107196
E simplu: oamenii vor ceva si chiar au bani sa ajunga la obiectiv.
Cum face Norvegia tranziția rapidă către automobilele electrice - VIDEO
Tranziţia la automobilele electrice este foarte rapidă în Norvegia. Aproape 60% din toate autovehiculele înmatriculate în luna martie în Norvegia au fost autovehicule complet electrice. Este practic un record absolut la nivel global.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/cum-face-norvegia-tranzitia-rapida-catre-automobilele-electrice-1107196
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 02, 2019, 07:12:49 AM
Post by: Ionut on April 02, 2019, 07:12:49 AM
Studiu: 3 din 10 români care intenţionează să achiziţioneze o maşină nouă sunt interesaţi de o variantă electrică
Românii sunt printre cei mai deschişi europeni la ideea de a achiziţiona autovehicule electrice, astfel că 36% dintre cei aflaţi în căutarea unei maşini noi intenţionează să cumpere una electrică, potrivit unui studiu E.ON.
ZF (https://www.zf.ro/auto/studiu-3-din-10-romani-care-intentioneaza-sa-achizitioneze-o-masina-noua-sunt-interesati-de-o-varianta-electrica-18006538)
Românii sunt printre cei mai deschişi europeni la ideea de a achiziţiona autovehicule electrice, astfel că 36% dintre cei aflaţi în căutarea unei maşini noi intenţionează să cumpere una electrică, potrivit unui studiu E.ON.
ZF (https://www.zf.ro/auto/studiu-3-din-10-romani-care-intentioneaza-sa-achizitioneze-o-masina-noua-sunt-interesati-de-o-varianta-electrica-18006538)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 02, 2019, 11:27:50 AM
Post by: Mamutu on April 02, 2019, 11:27:50 AM
Cea mai vândută mașina de orice fel in luna Martie in Olanda și Norvegia a fost Tesla model 3!!!!
https://insideevs.com/electric-car-sales-norway-march-tesla-model-3/
https://insideevs.com/tesla-model-3-top-selling-car-netherlands/
https://insideevs.com/electric-car-sales-norway-march-tesla-model-3/
https://insideevs.com/tesla-model-3-top-selling-car-netherlands/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on April 02, 2019, 11:46:14 AM
Post by: nirolf on April 02, 2019, 11:46:14 AM
E un fel de reclamă, dar bănuiesc că informațiile sunt ok:
https://www.turatii.ro/2019/03/28/studiu-piata-europeana-are-deja-modele-tesla-cu-peste-400-000-km-cat-de-mult-conteaza-kilometrajul-la-masinile-electrice/
https://www.turatii.ro/2019/03/28/studiu-piata-europeana-are-deja-modele-tesla-cu-peste-400-000-km-cat-de-mult-conteaza-kilometrajul-la-masinile-electrice/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 03, 2019, 09:13:54 AM
Post by: voicul on April 03, 2019, 09:13:54 AM
Sunt si eu curios la ce masina se refera:
"Varianta de compromis e reprezentată de maşinile hibrid, de asemenea incluse în Programul Rabla. Cu reducerea luată în calcul, cel mai ieftin astfel de autoturism costă sub 6.000 de euro ..."
Mulți români și-ar cumpăra o maşină electrică, dar lipsa stațiilor de încărcare îi sperie - VIDEO
Unul din trei români îşi doreşte o maşină electrică. Şi-ar cumpăra chiar mâine una, dacă ar avea banii necesari. Nu doar preţurile sunt o piedică. Lipsa infrastructurii îi sperie cel mai tare. Maşinile electrice nu au autonomie prea mare, iar staţiile de reîncarcare sunt puţine. Există zone întregi în ţară, în care acestea lipsesc cu desăvârşire.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/multi-romani-si-ar-cumpara-o-masina-electrica-dar-lipsa-statiilor-de-incarcare-ii-sperie-1107805
"Varianta de compromis e reprezentată de maşinile hibrid, de asemenea incluse în Programul Rabla. Cu reducerea luată în calcul, cel mai ieftin astfel de autoturism costă sub 6.000 de euro ..."
Mulți români și-ar cumpăra o maşină electrică, dar lipsa stațiilor de încărcare îi sperie - VIDEO
Unul din trei români îşi doreşte o maşină electrică. Şi-ar cumpăra chiar mâine una, dacă ar avea banii necesari. Nu doar preţurile sunt o piedică. Lipsa infrastructurii îi sperie cel mai tare. Maşinile electrice nu au autonomie prea mare, iar staţiile de reîncarcare sunt puţine. Există zone întregi în ţară, în care acestea lipsesc cu desăvârşire.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/multi-romani-si-ar-cumpara-o-masina-electrica-dar-lipsa-statiilor-de-incarcare-ii-sperie-1107805
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 04, 2019, 09:20:00 AM
Post by: Ionut on April 04, 2019, 09:20:00 AM
Ford pariază pe ,,electrificarea" gamei de autovehicule în Europa
Ford a anunţat astăzi, în cadrul evenimentului "Go Electric" de la Amsterdam, o gamă avansată de vehicule electrificate care marchează o nouă eră pentru companie şi pentru clienţii săi. O nouă linie de modele prezentate sub egida Ford Hybrid oferă sisteme de propulsie sofisticate mild-hybrid, full-hybrid şi plug-in hybrid, îmbunătăţind consumul şi experienţa de şofat pentru clienţii din Europa şi aducând valorile tradiţionale Ford – încredere, accesibilitate şi dinamism – în zona vehiculelor electrificate.
Ford a dezvăluit la "Go Electric" versiunea Plug-In Hybrid a noii generaţii a SUV-ului Kuga. De altfel, Kuga devine cel mai electrificat vehicul Ford din istorie, fiind primul model al companiei care oferă versiuni mild-hybrid, full-hybrid şi plug-in hybrid. Noul SUV cu şapte locuri Explorer Plug-In Hybrid şi noul transportor de persoane cu opt locuri Tourneo Custom Plug-In Hybrid au debutat la rândul lor astăzi în premieră mondială. Ambele oferă atât posibilitatea de rulare în modul 100% electric, cât şi autonomia şi libertatea oferite de un motor tradiţional cu combustie internă.
Alte noutăţi prezentate sunt noile Fiesta EcoBoost Hybrid şi Focus EcoBoost Hybrid, care pun la dispoziţia clienţilor sofisticata tehnologie mild-hybrid. Aceasta reduce emisiile de CO2, optimizează consumul şi oferă o experienţă dinamică plină de satisfacţie.
ZF (https://www.zf.ro/auto/ford-pariaza-pe-electrificarea-gamei-de-autovehicule-in-europa-18015468)
Ford a anunţat astăzi, în cadrul evenimentului "Go Electric" de la Amsterdam, o gamă avansată de vehicule electrificate care marchează o nouă eră pentru companie şi pentru clienţii săi. O nouă linie de modele prezentate sub egida Ford Hybrid oferă sisteme de propulsie sofisticate mild-hybrid, full-hybrid şi plug-in hybrid, îmbunătăţind consumul şi experienţa de şofat pentru clienţii din Europa şi aducând valorile tradiţionale Ford – încredere, accesibilitate şi dinamism – în zona vehiculelor electrificate.
Ford a dezvăluit la "Go Electric" versiunea Plug-In Hybrid a noii generaţii a SUV-ului Kuga. De altfel, Kuga devine cel mai electrificat vehicul Ford din istorie, fiind primul model al companiei care oferă versiuni mild-hybrid, full-hybrid şi plug-in hybrid. Noul SUV cu şapte locuri Explorer Plug-In Hybrid şi noul transportor de persoane cu opt locuri Tourneo Custom Plug-In Hybrid au debutat la rândul lor astăzi în premieră mondială. Ambele oferă atât posibilitatea de rulare în modul 100% electric, cât şi autonomia şi libertatea oferite de un motor tradiţional cu combustie internă.
Alte noutăţi prezentate sunt noile Fiesta EcoBoost Hybrid şi Focus EcoBoost Hybrid, care pun la dispoziţia clienţilor sofisticata tehnologie mild-hybrid. Aceasta reduce emisiile de CO2, optimizează consumul şi oferă o experienţă dinamică plină de satisfacţie.
ZF (https://www.zf.ro/auto/ford-pariaza-pe-electrificarea-gamei-de-autovehicule-in-europa-18015468)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 04, 2019, 10:05:47 PM
Post by: voicul on April 04, 2019, 10:05:47 PM
Oare MHEV intra tot ca/la hybrid si deci 95% reducere la impozit?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on April 05, 2019, 12:03:09 AM
Post by: RaduC on April 05, 2019, 12:03:09 AM
Azi am trecut de 10000 km cu Kona mea electrică.
Până acum nu am pierdut vremea cu încărcarea, dar am fost mai atent, decât când aveam termica, cu planificarea călătoriilor.
Încărcătorul Zappi de 7.2 kWh de acasă funcționează bine.
Păcat că pre-conditionarea climei, etc. nu poate fi controlată de la distanță.
E foarte distractivă pe drum, agilă tare iar la depășiri e campioană.
Media de consum la primii 10000 km e de 16.8 kWh/100 km. Deci 1680 kWh. Costul depinde de prețul pe unitate, dar la mine e de 0.0581 €. Deci total de €97,6. Dar cum am cam încărcat pe la munca, fără sa cuantific cât, nu pot spune exact cât m-a costat curentul. Încă o chestie, combustibilul îl plătesc de doar 6 ori pe an... :troll:
Am ajuns la primii 10000 de km cu Kona
(https://i.imgur.com/57pWXCVh.jpg) (https://i.imgur.com/57pWXCV.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Până acum nu am pierdut vremea cu încărcarea, dar am fost mai atent, decât când aveam termica, cu planificarea călătoriilor.
Încărcătorul Zappi de 7.2 kWh de acasă funcționează bine.
Păcat că pre-conditionarea climei, etc. nu poate fi controlată de la distanță.
E foarte distractivă pe drum, agilă tare iar la depășiri e campioană.
Media de consum la primii 10000 km e de 16.8 kWh/100 km. Deci 1680 kWh. Costul depinde de prețul pe unitate, dar la mine e de 0.0581 €. Deci total de €97,6. Dar cum am cam încărcat pe la munca, fără sa cuantific cât, nu pot spune exact cât m-a costat curentul. Încă o chestie, combustibilul îl plătesc de doar 6 ori pe an... :troll:
Am ajuns la primii 10000 de km cu Kona
(https://i.imgur.com/57pWXCVh.jpg) (https://i.imgur.com/57pWXCV.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 05, 2019, 07:17:28 AM
Post by: Ionut on April 05, 2019, 07:17:28 AM
Acţiunile Tesla scad cu 10% după ce compania anunţă un declin record al livrărilor în primul trimestru
Acţiunile Tesla au scăzut cu peste 10% joi după ce livrările de maşini către clienţi din primul trimestru au înregistrat un declin record, potrivit Bloomberg. Producătorul de vehicule electrice a livrat 63.000 de unităţi în primele trei luni ale anului, în scădere faţă de nivelul de 90.966 de unităţi din T4 2018. Astfel, acţiunile Tesla înregistrau joi la ora 16.30, o scădere de 10% pe Nasdaq, acţiunile tranzacţionându-se la preţul de 263 de dolari, la o capitalizare de piaţă de circa 45,5 mld dolari.
În SUA, unde Tesla a introdus sedanul Model 3 în 2017, stimulentele acordate de stat pentru maşinile electrice au scăzut. În Europa şi China, compania a încercat să livreze cât mai repede produsele către clienţi. Cele 50.900 Tesla Model 3 livrate în primul trimestru au fost sub nivelul estimat de analişti de 51.750 unităţi.
ZF (https://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/actiunile-tesla-scad-cu-10-dupa-ce-compania-anunta-un-declin-record-al-livrarilor-in-primul-trimestru-18027181)
Acţiunile Tesla au scăzut cu peste 10% joi după ce livrările de maşini către clienţi din primul trimestru au înregistrat un declin record, potrivit Bloomberg. Producătorul de vehicule electrice a livrat 63.000 de unităţi în primele trei luni ale anului, în scădere faţă de nivelul de 90.966 de unităţi din T4 2018. Astfel, acţiunile Tesla înregistrau joi la ora 16.30, o scădere de 10% pe Nasdaq, acţiunile tranzacţionându-se la preţul de 263 de dolari, la o capitalizare de piaţă de circa 45,5 mld dolari.
În SUA, unde Tesla a introdus sedanul Model 3 în 2017, stimulentele acordate de stat pentru maşinile electrice au scăzut. În Europa şi China, compania a încercat să livreze cât mai repede produsele către clienţi. Cele 50.900 Tesla Model 3 livrate în primul trimestru au fost sub nivelul estimat de analişti de 51.750 unităţi.
ZF (https://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/actiunile-tesla-scad-cu-10-dupa-ce-compania-anunta-un-declin-record-al-livrarilor-in-primul-trimestru-18027181)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on April 05, 2019, 07:47:44 AM
Post by: kitsune on April 05, 2019, 07:47:44 AM
Da @voicul, la impozit ai reducere dacă e hibrid, indiferent că e phev, mhev, etc. în acte scrie doar hibrid.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 08, 2019, 08:49:03 AM
Post by: Ionut on April 08, 2019, 08:49:03 AM
FOTO Cea mai lungă călătorie din lume cu un automobil electric. Până în Australia curentul a costat doar 300 de dolari
Un olandez a terminat, duminică, la Sydney, o călătorie de 95.000 de kilometri cu un automobil electric, destinată să promoveze acest mod de transport în contextul încălzirii globale, informează AFP și Reuters. Wakker a plecat din Olanda în data de 15 martie 2016 și a avut nevoie de peste trei ani pentru a ajunge în Australia. Olandezul a trecut prin țări precum Finlanda, Rusia, Republica Moldova, Turcia, Iran, India, Birmania, Malezia și Indoneziai. Wiebe Wakker a estimat că înainte de modificare, vehiculul său ar fi consumat 6.785 de litri de benzină pentru a parcurge o călătorie similară. După convertirea în automobil electric, 'Blue Bandit' poate parcurge 200 de kilometri la o singură încărcare, olandezul adăugând că a cheltuit doar 300 de dolari pentru achiziționarea de electricitate de-a lungul călătoriei.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-cea-mai-lunga-calatorie-din-lume-cu-un-automobil-electric-pana-in-australia-curentul-a-costat-doar-300-de-dolari-18968331)
Un olandez a terminat, duminică, la Sydney, o călătorie de 95.000 de kilometri cu un automobil electric, destinată să promoveze acest mod de transport în contextul încălzirii globale, informează AFP și Reuters. Wakker a plecat din Olanda în data de 15 martie 2016 și a avut nevoie de peste trei ani pentru a ajunge în Australia. Olandezul a trecut prin țări precum Finlanda, Rusia, Republica Moldova, Turcia, Iran, India, Birmania, Malezia și Indoneziai. Wiebe Wakker a estimat că înainte de modificare, vehiculul său ar fi consumat 6.785 de litri de benzină pentru a parcurge o călătorie similară. După convertirea în automobil electric, 'Blue Bandit' poate parcurge 200 de kilometri la o singură încărcare, olandezul adăugând că a cheltuit doar 300 de dolari pentru achiziționarea de electricitate de-a lungul călătoriei.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-cea-mai-lunga-calatorie-din-lume-cu-un-automobil-electric-pana-in-australia-curentul-a-costat-doar-300-de-dolari-18968331)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 08, 2019, 09:20:02 AM
Post by: voicul on April 08, 2019, 09:20:02 AM
Deci vreo 7000 euro (sa fie rotund) costul benzinei sau 270 euro in electric.
E o mica mare diferenta :lol:
E o mica mare diferenta :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on April 08, 2019, 09:22:16 AM
Post by: RaduC on April 08, 2019, 09:22:16 AM
Dap, contribuind decisiv la decizia de a lua o electrică. Asta și faptul ca autonomia a devenit suficientă pentru nevoile mele
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on April 08, 2019, 10:21:50 AM
Post by: perfidus on April 08, 2019, 10:21:50 AM
Quote from: yk17fox on April 05, 2019, 07:47:44 AMAsta nu poate decat sa ne bucure.
Da @voicul, la impozit ai reducere dacă e hibrid, indiferent că e phev, mhev, etc. în acte scrie doar hibrid.
Mild hybrid la Fiesta si Focus EcoBoost am inteless ca inseamna de fapt un device electric in locul alternatorului, cuplat prin curea la arborele cotit, care functioneaza si ca generator la regimul de franare incarcand o baterie de 48V.
QuoteThe Fiesta EcoBoost Hybrid and Focus EcoBoost Hybrid will replace a standard alternator with a belt-driven integrated starter/generator (BISG) to enable the recovery and storage of energy usually lost during braking and coasting to charge a 48-volt lithium-ion air-cooled battery pack.
The BISG also acts as a motor to provide torque assistance to the 1-litre three-cylinder petrol engine during normal driving and acceleration.
Ford said: "The intelligent, self-regulating mild-hybrid system continuously monitors how the vehicle is being used to determine when and how intensively to charge the battery for optimal benefit, and when to utilise the stored battery charge."
Ford has targeted 112 g/km CO2 emissions and 57.6mpg fuel-efficiency for Fiesta EcoBoost Hybrid and 106 g/km CO2 emissions and 60mpg fuel-efficiency for the Focus.
Sursa AM Online (https://www.am-online.com/news/manufacturer/2019/04/03/ford-puma-to-return-as-part-of-brand-s-hybrid-and-ev-revolution)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 08, 2019, 11:01:13 AM
Post by: cristi5 on April 08, 2019, 11:01:13 AM
Mild hybrid e o idee interesanta, pt ca pare mult mai ieftin de produs decat un hibrid gen Prius deoarece motorul electric nu e cuplat la cutia de viteze (super speciala) ci e cuplat la arborele cotit, cam cum a fost cuplat demarorul inainte, restul drive-train-ului ramanand acelasi (motor, ambreiaj, cutie de viteze, planetare etc). Deci mecanic nu e mare diferenta, ceea ce pe o linie de productie a unei fabrici economiseste f multi bani. Electronica trebuie sa detecteze cand sa cupleze alternatorul (care fizic e acelasi cu demarorul) sa incarce bateria (franare regenerativa) si cand sa foloseasca energia pt a ajuta motorul termic (la plecarea de pe loc de exemplu, sau in general cand turatia e prea departe de cea la care se obtine cuplul maxim). Nu stiu cum se decupleaza demarorul, ca la o masina "obisnuita" daca incerci sa turezi demarorul cand motorul e pornit deja, suna urat.
----
Dar am o mica problema cu franarea regenerativa la coasting... Facem o cercetare despre intelegerea franarii regenerative de catre soferi, studiind mesajele trimise pe forumuri de EV... Mi s-a parut foarte interesant ce a zis un utilizator pe un forum: ideea e sa nu ajungi sa franezi ca oricum pierzi energie cand convertesti energia mecanica in energie chimica (baterie) si apoi invers.
Eu nu inteleg multe din masinile care incarca bateria la "coasting". Se simte ca o masina traditionala care e condusa cu a 3a in loc de a 4a la 70 km/h. Merge daca accelerezi, in rest frana de motor in draci. Inteleg sa recupereze energie (potentiala) cand coboara o panta, dar mai mult nu prea. Ar trebui sa aiba un senzor de panta, si/sau sa combine cu viteza maxima admisa +10%
La multe electrice se poate regla cat de mult sa se faca franare regenerativa la coasting, dar soferul nu stie intotdeauna... Eu unul nu stiam la inceput, am gasit din greseala in manual... Asta pt ca masina mi-a fost prezentata ca "automata obisnuita" si asa arata si "schimbatorul", fix ca la o automata. N-am inteles ca schimbatorul permitea selectarea de niveluri de franare regenerativa, si chiar daca ma jucam cu el, era greu de sesizat diferenta, deci era greu sa descopar singur aceasta functionalitate. Asa ca l-am lasat in D, si si acolo mi se parea ca franeaza prea mult...
----
Dar am o mica problema cu franarea regenerativa la coasting... Facem o cercetare despre intelegerea franarii regenerative de catre soferi, studiind mesajele trimise pe forumuri de EV... Mi s-a parut foarte interesant ce a zis un utilizator pe un forum: ideea e sa nu ajungi sa franezi ca oricum pierzi energie cand convertesti energia mecanica in energie chimica (baterie) si apoi invers.
Eu nu inteleg multe din masinile care incarca bateria la "coasting". Se simte ca o masina traditionala care e condusa cu a 3a in loc de a 4a la 70 km/h. Merge daca accelerezi, in rest frana de motor in draci. Inteleg sa recupereze energie (potentiala) cand coboara o panta, dar mai mult nu prea. Ar trebui sa aiba un senzor de panta, si/sau sa combine cu viteza maxima admisa +10%
La multe electrice se poate regla cat de mult sa se faca franare regenerativa la coasting, dar soferul nu stie intotdeauna... Eu unul nu stiam la inceput, am gasit din greseala in manual... Asta pt ca masina mi-a fost prezentata ca "automata obisnuita" si asa arata si "schimbatorul", fix ca la o automata. N-am inteles ca schimbatorul permitea selectarea de niveluri de franare regenerativa, si chiar daca ma jucam cu el, era greu de sesizat diferenta, deci era greu sa descopar singur aceasta functionalitate. Asa ca l-am lasat in D, si si acolo mi se parea ca franeaza prea mult...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on April 08, 2019, 03:29:14 PM
Post by: TibiV on April 08, 2019, 03:29:14 PM
^
Fara suparare, dar uneori am impresia ca sunteti ca aia care nu vedeau padurea din cauza copacilor...
Nici o forma/metoda/tehnologie de conversie de energie dintr-o forma in alta NU se poate face face FARA pierdere de energie.
In orice proces PIERZI energie. De regula catre mediu (de exemplu franarea de urgenta presupune disiparea energiei de franare pe saboti, care se incalzesc - inutil - si apoi caldura este disipata la randul ei in mediu...)
Exista si o teorie, "moartea termica a Universului", dar asta nu va putea fi verificata de nimeni care nu are in plan sa traiasca cel putin 15-20 de MILIARDE de ani.... ;)
Call me then...
Fara suparare, dar uneori am impresia ca sunteti ca aia care nu vedeau padurea din cauza copacilor...
Nici o forma/metoda/tehnologie de conversie de energie dintr-o forma in alta NU se poate face face FARA pierdere de energie.
In orice proces PIERZI energie. De regula catre mediu (de exemplu franarea de urgenta presupune disiparea energiei de franare pe saboti, care se incalzesc - inutil - si apoi caldura este disipata la randul ei in mediu...)
Exista si o teorie, "moartea termica a Universului", dar asta nu va putea fi verificata de nimeni care nu are in plan sa traiasca cel putin 15-20 de MILIARDE de ani.... ;)
Call me then...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on April 08, 2019, 03:58:35 PM
Post by: yetiman on April 08, 2019, 03:58:35 PM
:D Lasa Tibi, ca in vreo 10 miliarde de ani se va inventa un perpetuum mobile... Si universul va fi salvat :drunk:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on April 08, 2019, 04:00:35 PM
Post by: AlexxC on April 08, 2019, 04:00:35 PM
"Mild hybrid e o idee interesanta, pt ca pare mult mai ieftin de produs decat un hibrid gen Prius deoarece motorul electric nu e cuplat la cutia de viteze (super speciala) ci e cuplat la arborele cotit, cam cum a fost cuplat demarorul inainte"
O fi mai ieftin dar e mai putin eficient la recuperarea energiei din cauza franarii motorului termic.
O alta economie la mild se face prin posibilitatea folosirii cutiei de viteze manuala :)
O fi mai ieftin dar e mai putin eficient la recuperarea energiei din cauza franarii motorului termic.
O alta economie la mild se face prin posibilitatea folosirii cutiei de viteze manuala :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 08, 2019, 04:17:30 PM
Post by: voicul on April 08, 2019, 04:17:30 PM
Dupa mine "mild hybrid" e urmatoarea generatie a sistemului start/stop. In plus fata de start/stop are bateria mai mare care mai asista din cand in cand.
Costurile de achizitie si de intretinere sunt mult mai mici ca la hybrid . Intradevar reducerea consumului este modesta fata de hybrid, DAR cand va trebui sa schimbi bateria la hybrid ... o sa apreciezi ca ai doar mild hybrid. :)
Costurile de achizitie si de intretinere sunt mult mai mici ca la hybrid . Intradevar reducerea consumului este modesta fata de hybrid, DAR cand va trebui sa schimbi bateria la hybrid ... o sa apreciezi ca ai doar mild hybrid. :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 08, 2019, 04:23:00 PM
Post by: cristi5 on April 08, 2019, 04:23:00 PM
@TibiV
Am fost olimpic national la fizica in anii 80, deci nu cred ca ma poti banui :)
Ce vreau sa spun e ca prin "regenerative braking" se creeaza confuzie in capul multora care nu au fost olimpici la fizica. Am avut in teste soferi care franau "ca sa mai incarce putin bateria", sau nu mai semnalizau ca sa economiseasca curent, sau opreau radioul (cativa miliamperi). EV sunt o tehnologie noua, si exista tot felul de neintelegeri, care mai de care.
Si decizia producatorilor de EV de a baga (imediat ce ai ridicat piciorul de pe acceleratie) vehiculul in "frana de motor" ca sa incarce bateria regenerativ, mi se pare stupida. Eu cred ca se pierd multi kWh in "coasting". Energetic ar fi mai bine daca ar lasa masina sa "curga". Singura utilitate mi se pare ca e la coborarea pantelor, dar senzorii ar trebui sa detecteze asta.
Credeam ca a fost numai la primele generatii de EV (Mitsubishi i-MiEV am condus eu mult) dar apoi am vazut acelasi lucru si la Renault Zoe, si acum se vorbeste de "regenerare in coasting" si la mild hybrid proiectate anul asta sau anul trecut... Deci nu se lasa baietii. Si vorba aia, fac masini, ar tebui sa stie niste fizica.
Am fost olimpic national la fizica in anii 80, deci nu cred ca ma poti banui :)
Ce vreau sa spun e ca prin "regenerative braking" se creeaza confuzie in capul multora care nu au fost olimpici la fizica. Am avut in teste soferi care franau "ca sa mai incarce putin bateria", sau nu mai semnalizau ca sa economiseasca curent, sau opreau radioul (cativa miliamperi). EV sunt o tehnologie noua, si exista tot felul de neintelegeri, care mai de care.
Si decizia producatorilor de EV de a baga (imediat ce ai ridicat piciorul de pe acceleratie) vehiculul in "frana de motor" ca sa incarce bateria regenerativ, mi se pare stupida. Eu cred ca se pierd multi kWh in "coasting". Energetic ar fi mai bine daca ar lasa masina sa "curga". Singura utilitate mi se pare ca e la coborarea pantelor, dar senzorii ar trebui sa detecteze asta.
Credeam ca a fost numai la primele generatii de EV (Mitsubishi i-MiEV am condus eu mult) dar apoi am vazut acelasi lucru si la Renault Zoe, si acum se vorbeste de "regenerare in coasting" si la mild hybrid proiectate anul asta sau anul trecut... Deci nu se lasa baietii. Si vorba aia, fac masini, ar tebui sa stie niste fizica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 08, 2019, 04:32:48 PM
Post by: voicul on April 08, 2019, 04:32:48 PM
Pentru ca la coasting, in mod normal (dupa mine), nu lasi masina sa curga.
Accelerezi, o tii cu pilotul automat si atunci nu franeaza sau franezi. Astea ar fi cele 3 posibilitati. La primele 2 nu iti intra franarea si la a 3 oricum cam vrei sa franezi.
Accelerezi, o tii cu pilotul automat si atunci nu franeaza sau franezi. Astea ar fi cele 3 posibilitati. La primele 2 nu iti intra franarea si la a 3 oricum cam vrei sa franezi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 08, 2019, 04:35:42 PM
Post by: cristi5 on April 08, 2019, 04:35:42 PM
@AlexxC
Sunt foarte curios daca taie alimentarea cu combustibil cand se intra in "coasting" (deci cand incepe alternatorul sa incarce bateria). Atunci ramane frecarea din motorul termic, la un motor de un litru, cred ca e destul de mica.
@voicul
Eu cred ca poate fi mai eficient decat start-stop daca (sper) la mild hibrid poate porni electric de pe loc, si deja motorul termic e turat bine cand e pornit. Poate e si mai fiabil asa. Imi zicea un mecanic ca sunt foarte multe probleme in service cu start-stop pt ca demarorul nu e proiectat sa mearga odata la 5 minute.
Ai vazut date despre "reducerea consumului"? In oras ar fi interesant de stiut cat scade consumul.
Sunt foarte curios daca taie alimentarea cu combustibil cand se intra in "coasting" (deci cand incepe alternatorul sa incarce bateria). Atunci ramane frecarea din motorul termic, la un motor de un litru, cred ca e destul de mica.
@voicul
Eu cred ca poate fi mai eficient decat start-stop daca (sper) la mild hibrid poate porni electric de pe loc, si deja motorul termic e turat bine cand e pornit. Poate e si mai fiabil asa. Imi zicea un mecanic ca sunt foarte multe probleme in service cu start-stop pt ca demarorul nu e proiectat sa mearga odata la 5 minute.
Ai vazut date despre "reducerea consumului"? In oras ar fi interesant de stiut cat scade consumul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 08, 2019, 04:42:17 PM
Post by: cristi5 on April 08, 2019, 04:42:17 PM
Quote from: voicul on April 08, 2019, 04:32:48 PM
Pentru ca la coasting, in mod normal (dupa mine), nu lasi masina sa curga.
Ce spun eu e ca la EV pe care le-am condus intra "regenerarea" foarte tare. Cum ai ridicat acceleratia cum esti intr-o frana de motor ciudata. Energetic e foarte prost. Poate la altele e mai bine.
Credinta ca "trebuie sa fie frana de motor ca sa fie mai stabila masina" e tot "bagaj" de la masinile termice vechi. Roata libera are cea mai buna aderenta, deci masina e mai stabila cand ambreiajul e in podea si frana nu e calcata. Sigur, un 4x4 se va simti mult mai stabil daca trag rotile. Dar acum avem electronica de stabilitate care se ocupa cu asa ceva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 08, 2019, 05:26:26 PM
Post by: voicul on April 08, 2019, 05:26:26 PM
Cu siguranta este mai eficient decat start/stop-ul.
Singura informatie e ca se reduce cam cu 1l consumul la Audi - dar nu gasesc articolul.
Ce am gasit:
Audi A6 Hybrid se lauda cu 6,2 litri la suta de kilometri si cu emisii de CO2 de 142 de grame per kilometru. - 2,0 TFSi de 211 CP si un motor electric de 45 CP
Si cu mild hybrid
Consumul mediu în regim mixt, declarat de producător, constituie 4.5 litri per 100 km (117 și, respectiv, 122 g/km emisii CO2) în cazul A6 sedan și A7 Sportback - 2.0 TDI cu 204 CP la activ
Deci primul era pe benzina si al 2-lea e motorina.
Hai ca am gasit si ceva mai concret de la Renault:
Ansamblul constă într-un motor clasic de 1.5 litri și 110 cai putere, la care a fost adăugat un agregat electric de 10 kW - consum 2.9l/100km
Acelasi motor fara hybrid - 3.8-3.9l/100 km.
Singura informatie e ca se reduce cam cu 1l consumul la Audi - dar nu gasesc articolul.
Ce am gasit:
Audi A6 Hybrid se lauda cu 6,2 litri la suta de kilometri si cu emisii de CO2 de 142 de grame per kilometru. - 2,0 TFSi de 211 CP si un motor electric de 45 CP
Si cu mild hybrid
Consumul mediu în regim mixt, declarat de producător, constituie 4.5 litri per 100 km (117 și, respectiv, 122 g/km emisii CO2) în cazul A6 sedan și A7 Sportback - 2.0 TDI cu 204 CP la activ
Deci primul era pe benzina si al 2-lea e motorina.
Hai ca am gasit si ceva mai concret de la Renault:
Ansamblul constă într-un motor clasic de 1.5 litri și 110 cai putere, la care a fost adăugat un agregat electric de 10 kW - consum 2.9l/100km
Acelasi motor fara hybrid - 3.8-3.9l/100 km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on April 08, 2019, 05:44:27 PM
Post by: dr4qul4 on April 08, 2019, 05:44:27 PM
foarte important perspectiva din care privim acest consum. Doar 1L/100 km? Sau 25% economie?
Sau mai pe romaneste, fata de consumul real (care in oras e minim dublu pt acel motor Renault) avem 1L diferenta sau 25%?
Sau mai pe romaneste, fata de consumul real (care in oras e minim dublu pt acel motor Renault) avem 1L diferenta sau 25%?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on April 08, 2019, 07:14:22 PM
Post by: nirolf on April 08, 2019, 07:14:22 PM
Din ce am înțeles eu, coasting-ul e bun în aglomerație când oricum urmează să frânezi. Și decât să o lași "să curgă" ca apoi să frânezi mecanic în 10 m (la frâne bruște nu e suficientă frânarea recuperativă) e mai eficient ca mașina să frâneze electric de la bun început. E un fel de educație forțată a șoferilor (probabil ați observat șoferi care se îndreaptă în viteză spre o coloană ce stă la semafor și apoi frânează brusc). Și e și opțiune de confort, în bară la bară poți să mergi fără să folosești frâna, am citit păreri de șoferi incantați de opțiune.
https://auto.howstuffworks.com/auto-parts/brakes/brake-types/regenerative-braking.htm
https://auto.howstuffworks.com/auto-parts/brakes/brake-types/regenerative-braking.htm
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 08, 2019, 10:55:30 PM
Post by: Mamutu on April 08, 2019, 10:55:30 PM
In traficul de oras/coloana e mult mai sigur pentru mine sa folosesc un nivel mare de regenerare, mașina oprește prompt dar nu brusc in momentul in care am luat piciorul de pe acceleratie îmbunătățind timpul de reacție. In plus recuperează și energie. Recuperarea își are sensul numai in situațiile in care ai fi frânat oricum (trafic, coborâre ...). Dacă nu sunt intr-o asemenea situație o las la recuperare 0 și las mașina sa curgă. Diferența fata de un motor termic este ca in aceasta situație nu am frâna de motor "obișnuita" ci senzația ca merg cu mașina scoasă din viteza (evident electrica rămâne cuplata și nu exista riscurile asemănătoare de la rulatul cu mașina scoasă din viteza).
Alegerea rămâne la latitudinea șoferului.
Mașina mea (VW eUP) are 4 trepte de recuperare, in traficul de oras folosesc de obicei cel mai înalt grad de recuperare, gradele intermediare le aleg la coborârea de pante in funcție de înclinație astfel încât sa am viteza dorita fără sa fie necesară apăsarea pedalei de frâna sau acceleratie.
Menționez ca la orice apăsare de frâna se activează și recuperarea pe lângă frânarea clasica pe disc.
Alegerea rămâne la latitudinea șoferului.
Mașina mea (VW eUP) are 4 trepte de recuperare, in traficul de oras folosesc de obicei cel mai înalt grad de recuperare, gradele intermediare le aleg la coborârea de pante in funcție de înclinație astfel încât sa am viteza dorita fără sa fie necesară apăsarea pedalei de frâna sau acceleratie.
Menționez ca la orice apăsare de frâna se activează și recuperarea pe lângă frânarea clasica pe disc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 11, 2019, 06:49:11 AM
Post by: Ionut on April 11, 2019, 06:49:11 AM
SK Innovation poartă discuţii pentru formarea unui JV în domeniul bateriilor pentru autovehicule electrice cu VW, parteneri chinezi
SK Innovation poartă negocieri pentru crearea unor companii mixte în domeniul producţiei de baterii pentru autovehicule electrice cu Volkswagen şi parteneri chinezi, în condiţiile implicării din ce în ce mai agresive a companiei sud-coreene în sectorul autovehiculelor electrice, notează Reuters. Compania a confirmat existenţa negocierilor cu VW pentru prima dată, declarând pentru Reuters că cele două discută construirea unei fabrici împreună.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/sk-innovation-poarta-discutii-pentru-formarea-unui-jv-in-domeniul-bateriilor-pentru-autovehicule-electrice-cu-vw-parteneri-chinezi-18063512)
SK Innovation poartă negocieri pentru crearea unor companii mixte în domeniul producţiei de baterii pentru autovehicule electrice cu Volkswagen şi parteneri chinezi, în condiţiile implicării din ce în ce mai agresive a companiei sud-coreene în sectorul autovehiculelor electrice, notează Reuters. Compania a confirmat existenţa negocierilor cu VW pentru prima dată, declarând pentru Reuters că cele două discută construirea unei fabrici împreună.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/sk-innovation-poarta-discutii-pentru-formarea-unui-jv-in-domeniul-bateriilor-pentru-autovehicule-electrice-cu-vw-parteneri-chinezi-18063512)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 11, 2019, 06:50:09 AM
Post by: Ionut on April 11, 2019, 06:50:09 AM
Indonezia vrea să atragă investiţii din partea Renault, Volvo în sectorul autovehiculelor electrice
Indonezia încearcă să atragă investiţii de la Renault şi Volvo pentru producţia de autovehicule electrice în condiţiile în care ţara vrea ca acest tip de autovehicule să reprezinte un sfert din producţie până în 2030, scrie Bloomberg. Guvernul ţării a cerut Renault şi Volvo să analizeze posibilitatea construirii de uzine sau unităţi de asamblare în cea mai mare piaţă auto din Asia de Sud-Est, în contextul în care aceasta ţinteşte o producţie de 750.000 de autovehicule electrice până în 2030.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/indonezia-vrea-sa-atraga-investitii-din-partea-renault-volvo-in-sectorul-autovehiculelor-electrice-18063569)
Indonezia încearcă să atragă investiţii de la Renault şi Volvo pentru producţia de autovehicule electrice în condiţiile în care ţara vrea ca acest tip de autovehicule să reprezinte un sfert din producţie până în 2030, scrie Bloomberg. Guvernul ţării a cerut Renault şi Volvo să analizeze posibilitatea construirii de uzine sau unităţi de asamblare în cea mai mare piaţă auto din Asia de Sud-Est, în contextul în care aceasta ţinteşte o producţie de 750.000 de autovehicule electrice până în 2030.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/indonezia-vrea-sa-atraga-investitii-din-partea-renault-volvo-in-sectorul-autovehiculelor-electrice-18063569)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 11, 2019, 07:08:01 AM
Post by: Ionut on April 11, 2019, 07:08:01 AM
Kia vrea să producă vehicule electrice în Europa
Constructorul coreean de automobile Kia intenționează să producă vehicule electrice în Europa, pentru a face față provocărilor lanțului de producție actual și pentru a-și reduce amprenta de carbon. Kia ar putea fabrica în uzina din Zilina, Slovacia, cel puțin un model electric, potrivit șefului Kia Europe, Emilio Herrera, citat de Automotive News. Acesta a spus că șefii companiei evaluează această posibilitate.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/kia-vrea-sa-produca-vehicule-electrice-in-europa-18971413)
Constructorul coreean de automobile Kia intenționează să producă vehicule electrice în Europa, pentru a face față provocărilor lanțului de producție actual și pentru a-și reduce amprenta de carbon. Kia ar putea fabrica în uzina din Zilina, Slovacia, cel puțin un model electric, potrivit șefului Kia Europe, Emilio Herrera, citat de Automotive News. Acesta a spus că șefii companiei evaluează această posibilitate.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/kia-vrea-sa-produca-vehicule-electrice-in-europa-18971413)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 12, 2019, 09:15:51 PM
Post by: Mamutu on April 12, 2019, 09:15:51 PM
Tesla a lansat și in Europa varianta mai ieftină a modelului 3 standard range plus.
44.500Eur in Germania.
Puteți sa va configurați noua Tesla la site-ul lor ;-).
Pe de alta parte au scos modelul de 35.000 USD din oferta americană. Aparent cel mai solicitat a fost modelul Standard Range Plus și au redus oferta la 3 modele de baza, opționalele sunt culorile de interior și exterior, și pilotul automat. Probabil usureaza procesul de producție cu un număr limitat de opțiuni.
https://www.tesla.com/de_DE/model3/design?redirect=no#battery
44.500Eur in Germania.
Puteți sa va configurați noua Tesla la site-ul lor ;-).
Pe de alta parte au scos modelul de 35.000 USD din oferta americană. Aparent cel mai solicitat a fost modelul Standard Range Plus și au redus oferta la 3 modele de baza, opționalele sunt culorile de interior și exterior, și pilotul automat. Probabil usureaza procesul de producție cu un număr limitat de opțiuni.
https://www.tesla.com/de_DE/model3/design?redirect=no#battery
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 12, 2019, 09:17:57 PM
Post by: Mamutu on April 12, 2019, 09:17:57 PM
Poate Audi încă nu face electrice la fel de bune ca Tesla însă reclamele da.
https://youtu.be/5lloWmgHj6Y
https://youtu.be/5lloWmgHj6Y
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 12, 2019, 09:29:03 PM
Post by: voicul on April 12, 2019, 09:29:03 PM
Mai adaug si eu una:
https://www.youtube.com/watch?v=Xrgq2CIag6M
https://www.youtube.com/watch?v=Xrgq2CIag6M
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 13, 2019, 07:43:43 AM
Post by: Ionut on April 13, 2019, 07:43:43 AM
Hans Schep, Ford Europa: Este nevoie de o întreagă gamă de motorizări hibride şi electrice pentru a acoperi nevoile pieţei de vehicule comerciale
Hibride ,,normale", hibride plug-in şi electrice, alături de clasica motorizare diesel sunt printre motorizările de bază pentru care Ford va opta în următorii ani, pe măsură ce normele de poluare vor deveni tot mai dure. Ford a prezentat la începutul lunii aprilie în cadrul evenimentului "Go Further", noi vehicule electrificate, servicii de conectare şi parteneriate.
În prezentarea soluţiilor dedicate vehiculelor comerciale, Ford a anunţat: o versiune complet electrică a furgonetei Ford Transit, a cărei lansare în versiunea de serie este anticipată pentru 2021, lansarea noului Tourneo Custom Plug-In Hybrid, un transportor de persoane care oferă opt locuri şi va fi disponibil pe piaţa europeană spre finalul anului 2019, o nouă iniţiativă care îşi propune să atingă un procent de 100% timp de utilizare şi funcţionare pentru vehiculele comerciale cu ajutorul unui program de mentenanţă care ţine cont de gradul de folosire a maşinilor şi este bazat pe date oferite în timp real, o avanpremiera aplicaţiei FordPass Pro, concepută pentru nevoile specifice ale companiilor mici şi ale şoferilor care deţin maşinile, cu scopul de a maximiza productivitatea acestora. Aplicaţia va fi lansată pe piaţă în cursul acestui an, şi versiunea extinsă a programului Qualified Vehicle Modifier (QVM) pentru conversii ale vehiculelor utilitare, care acum integrează 100 de parteneri acreditaţi la nivel european şi plănuieşte dublarea numărului acestora până în 2020.
ZF (https://www.zf.ro/auto/hans-schep-ford-europa-nevoie-intreaga-gama-motorizari-hibride-electrice-acoperi-nevoile-pietei-vehicule-comerciale-nevoie-transport-greu-distante-lungi-nevoie-diesel-iar-transport-urban-electric-18071699)
Hibride ,,normale", hibride plug-in şi electrice, alături de clasica motorizare diesel sunt printre motorizările de bază pentru care Ford va opta în următorii ani, pe măsură ce normele de poluare vor deveni tot mai dure. Ford a prezentat la începutul lunii aprilie în cadrul evenimentului "Go Further", noi vehicule electrificate, servicii de conectare şi parteneriate.
În prezentarea soluţiilor dedicate vehiculelor comerciale, Ford a anunţat: o versiune complet electrică a furgonetei Ford Transit, a cărei lansare în versiunea de serie este anticipată pentru 2021, lansarea noului Tourneo Custom Plug-In Hybrid, un transportor de persoane care oferă opt locuri şi va fi disponibil pe piaţa europeană spre finalul anului 2019, o nouă iniţiativă care îşi propune să atingă un procent de 100% timp de utilizare şi funcţionare pentru vehiculele comerciale cu ajutorul unui program de mentenanţă care ţine cont de gradul de folosire a maşinilor şi este bazat pe date oferite în timp real, o avanpremiera aplicaţiei FordPass Pro, concepută pentru nevoile specifice ale companiilor mici şi ale şoferilor care deţin maşinile, cu scopul de a maximiza productivitatea acestora. Aplicaţia va fi lansată pe piaţă în cursul acestui an, şi versiunea extinsă a programului Qualified Vehicle Modifier (QVM) pentru conversii ale vehiculelor utilitare, care acum integrează 100 de parteneri acreditaţi la nivel european şi plănuieşte dublarea numărului acestora până în 2020.
ZF (https://www.zf.ro/auto/hans-schep-ford-europa-nevoie-intreaga-gama-motorizari-hibride-electrice-acoperi-nevoile-pietei-vehicule-comerciale-nevoie-transport-greu-distante-lungi-nevoie-diesel-iar-transport-urban-electric-18071699)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on April 14, 2019, 06:09:03 PM
Post by: nirolf on April 14, 2019, 06:09:03 PM
Kia lansează 2 versiuni noi de Niro și Soul ce au și modele electrice, deocamdată nu avem prețuri la noi:
Noul Kia e-Niro: 455 km autonomie (615 urban) (https://www.turatii.ro/2019/04/12/noul-kia-e-niro-455-km-autonomie-615-urban/)
Kia e-Soul 100% electric: putere și autonomie mai mari și tehnologii avansate (https://www.turatii.ro/2019/04/12/kia-e-soul-100-electric-putere-si-autonomie-mai-mari-si-tehnologii-avansate/)
Noul Kia e-Niro: 455 km autonomie (615 urban) (https://www.turatii.ro/2019/04/12/noul-kia-e-niro-455-km-autonomie-615-urban/)
Kia e-Soul 100% electric: putere și autonomie mai mari și tehnologii avansate (https://www.turatii.ro/2019/04/12/kia-e-soul-100-electric-putere-si-autonomie-mai-mari-si-tehnologii-avansate/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 14, 2019, 07:21:56 PM
Post by: voicul on April 14, 2019, 07:21:56 PM
Mie deja mi se pare ca s-a cam ajuns la un prag decent de autonomie.
Nu inteleg cum este si 455 si 615, dar 455 (hai sa zicem 400 de km, desi WLTP este mult mai strict ca si masurare) este decent.
Pe de alta parte se intampla ceva destul de interesant: Tesla P85 cu 150.000 - 200.000km pana in 35.000 euro, 5 - 6 ani vechime. Autonomie probabil vreo 400km, hai 350. Chiar si la un 300km nu ar fi rau.
Deci in vreo 2 - 3 ani probabil o sa le gasesti la vreo 20.000 - 25.000, ceea ce este un pret accesibil pentru foarte multi.
Deci iti iei o Kia sau o Tesla SH?
Nu inteleg cum este si 455 si 615, dar 455 (hai sa zicem 400 de km, desi WLTP este mult mai strict ca si masurare) este decent.
Pe de alta parte se intampla ceva destul de interesant: Tesla P85 cu 150.000 - 200.000km pana in 35.000 euro, 5 - 6 ani vechime. Autonomie probabil vreo 400km, hai 350. Chiar si la un 300km nu ar fi rau.
Deci in vreo 2 - 3 ani probabil o sa le gasesti la vreo 20.000 - 25.000, ceea ce este un pret accesibil pentru foarte multi.
Deci iti iei o Kia sau o Tesla SH?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 15, 2019, 08:06:48 AM
Post by: Ionut on April 15, 2019, 08:06:48 AM
Geely, care deține Volvo, Polestar și 10% din Mercedes-Benz, a lansat Geometry, o nouă marcă premium de mașini electrice
(https://i.imgur.com/RN7NSuK.jpg)
(https://i.imgur.com/GU8k6k6.jpg)
Geely a lansat marca Geometry, orientată spre piața din China, dar care intenționează să fie distribuită în toată lumea, care va pduce doar vehicule electrice. Compania a anunțat că Geometry va avea peste 10 modele noi până în 2025 și că primul model, Geometry A, are deja peste 27.000 de comenzi, din care peste 18.000 de comenzi vin din alte țări decât China, potrivit reprezentanților mărcii. Versiunea cu cea mai mare autonomie ajunge până la 500 km, cu o singură încărcare, dar și versiunea stadard este performantă, cu 410 km autonomie.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-geely-care-detine-volvo-polestar-si-10-din-mercedes-benz-a-lansat-geometry-o-noua-marca-premium-de-masini-electrice-18975297)
(https://i.imgur.com/RN7NSuK.jpg)
(https://i.imgur.com/GU8k6k6.jpg)
Geely a lansat marca Geometry, orientată spre piața din China, dar care intenționează să fie distribuită în toată lumea, care va pduce doar vehicule electrice. Compania a anunțat că Geometry va avea peste 10 modele noi până în 2025 și că primul model, Geometry A, are deja peste 27.000 de comenzi, din care peste 18.000 de comenzi vin din alte țări decât China, potrivit reprezentanților mărcii. Versiunea cu cea mai mare autonomie ajunge până la 500 km, cu o singură încărcare, dar și versiunea stadard este performantă, cu 410 km autonomie.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-geely-care-detine-volvo-polestar-si-10-din-mercedes-benz-a-lansat-geometry-o-noua-marca-premium-de-masini-electrice-18975297)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 15, 2019, 08:08:58 AM
Post by: Ionut on April 15, 2019, 08:08:58 AM
Volkswagen a prezentat la Shanghai viitorul SUV electric ce va concura cu Tesla Model X
(https://i.imgur.com/CalrUCg.jpg)
(https://i.imgur.com/62zUMPU.jpg)
(https://i.imgur.com/wqeBIQU.jpg)
(https://i.imgur.com/ru4mDUR.jpg)
Volkswagen a prezentat în premieră conceptul ID.ROOMZZ, un SUV complet electric cu dimensiuni comparabile cu Touareg, și a confirmat faptul că acesta va deveni model de serie. VW ID. ROOMZZ are aproape 5 metri, 5 locuri în varianta concept, dar 7 locuri în versiunea de serie, este propulsat de un motor alimentat de o baterie de 82 kWh și are asigurată o autonomie de 450 km (în standard WLTP). Poate fi încărcat la stații rapide de 150 kW, la aproximativ 80% din capacitate, în circa 30 de minute. Tracțiunea integrală este asigurată de două motoare electrice, cu o putere cumulată de 306 CP, care îi permit o accelerație de 6,6 secunde de la 0 la 100 km și o viteză maximă de 180 km/h.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-volkswagen-a-prezentat-la-shanghai-viitorul-suv-electric-ce-va-concura-cu-tesla-model-x-18978474)
(https://i.imgur.com/CalrUCg.jpg)
(https://i.imgur.com/62zUMPU.jpg)
(https://i.imgur.com/wqeBIQU.jpg)
(https://i.imgur.com/ru4mDUR.jpg)
Volkswagen a prezentat în premieră conceptul ID.ROOMZZ, un SUV complet electric cu dimensiuni comparabile cu Touareg, și a confirmat faptul că acesta va deveni model de serie. VW ID. ROOMZZ are aproape 5 metri, 5 locuri în varianta concept, dar 7 locuri în versiunea de serie, este propulsat de un motor alimentat de o baterie de 82 kWh și are asigurată o autonomie de 450 km (în standard WLTP). Poate fi încărcat la stații rapide de 150 kW, la aproximativ 80% din capacitate, în circa 30 de minute. Tracțiunea integrală este asigurată de două motoare electrice, cu o putere cumulată de 306 CP, care îi permit o accelerație de 6,6 secunde de la 0 la 100 km și o viteză maximă de 180 km/h.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-volkswagen-a-prezentat-la-shanghai-viitorul-suv-electric-ce-va-concura-cu-tesla-model-x-18978474)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on April 15, 2019, 11:16:40 AM
Post by: mircea on April 15, 2019, 11:16:40 AM
Încă nu mă pot hotărî ce-i mai oribil: Kia Soul ( mai nereușit ca primul!) sau modul în care se deschid ușile la VW-ul ăsta. :puke:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on April 16, 2019, 09:05:18 AM
Post by: kitsune on April 16, 2019, 09:05:18 AM
Stai liniștit, ăsta e doar conceptul. La mașina de serie o să apară montantul dintre uși. Lipsa lui ar necesita ranforsări suplimentare care nu rentează. Adu-ți aminte de conceptul Dacia Duster, ăla SF de ziceai că e Range Rover. Ce a ieșit?
Dintre toate conceptele ID de la VW, cred că Buzz va fi cel mai puțin schimbat când intră în producția de serie (sau cel puțin așa îmi doresc). Însă experimentele astea de design cu uși fanteziste și camere in loc de oglinzi nu prea vor fi curând. Nici volanul āla pătrățos care se retrage în bord nu îl văd pe mașină de serie.
O să avem de așteptat câțiva ani
Dintre toate conceptele ID de la VW, cred că Buzz va fi cel mai puțin schimbat când intră în producția de serie (sau cel puțin așa îmi doresc). Însă experimentele astea de design cu uși fanteziste și camere in loc de oglinzi nu prea vor fi curând. Nici volanul āla pătrățos care se retrage în bord nu îl văd pe mașină de serie.
O să avem de așteptat câțiva ani
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 16, 2019, 09:18:53 AM
Post by: voicul on April 16, 2019, 09:18:53 AM
Camere in loc de oglinzi incep sa mai apara (Lexus ES, Audi Q4), dar la optiune de 1500+ de euro ... probabil mai dureaza pana cand le si vedem. Avantajul major -5% din consum, consum care ar aparea datorita frecarii oglinzilor cu aerul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on April 16, 2019, 09:57:21 AM
Post by: mircea on April 16, 2019, 09:57:21 AM
@k17fox Înțeleg că e concept, dar asta nu le face cu nimic mai puțin urâte. Un mic sondaj intern, înainte de a ieși cu saltimbanci pe piață ar ajuta la evitarea unor probleme gen Multipla sau Soul.
@voicul avantaj major pe care o să-l resimți după ~300.000 de km, când o să se amortizeze cei 0.3 litri de benzină economisiți la suta de km. Aia dacă ții mașina atâta amar de timp. Eu fac ~21.000km/an, deci clar nu o să dau 1500€ extra pe o asemenea opțiune.
@voicul avantaj major pe care o să-l resimți după ~300.000 de km, când o să se amortizeze cei 0.3 litri de benzină economisiți la suta de km. Aia dacă ții mașina atâta amar de timp. Eu fac ~21.000km/an, deci clar nu o să dau 1500€ extra pe o asemenea opțiune.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on April 16, 2019, 10:24:11 AM
Post by: kitsune on April 16, 2019, 10:24:11 AM
E de ajuns sa te uiți la o prezentare de modă ca să înțelegi ideea de estetic a multor designeri. Probabil că Multipla chiar e o mașină frumoasă în concepția celui care a conceput-o (și a celui care a aprobat-o, fabricat-o, cumpărat-o, etc).
Dar știi zicala aia cu de gustibus...
Desi ție nu-ți place, fabricantul poate spune că a ales soluția asta ca să poți deschide mai ușor ușile in parcare ;). Cu toate că prevăd niște dificultăți în a deschide ușile in caz de accident.
Uită-te la i3 (că tot suntem la electrice), unde trebuie să deschizi ușa față ca să o poți deschide pe cea din spate. Tot din lipsa montantului B, ușa spate e mică și are rol de întărire a caroseriei in zona aia.
Eu mă uit la platforma MEB a lor și modul în care arată îmi spune că modelele construite in următorii ani vor fi destul de "pământene". Plus că VAG sunt renumiți în a păstra forma (vezi veșnicele glume ale lui Clarkson referitoare la 911 cum că ar fi aceeași mașină că acum 70 ani).
În rest da, camere, faruri led, condus autonom, toate astea sunt viitorul, și apar deja ca opțiuni. Dacă cineva mi-ar fi spus acum 35 ani că Dacia o să aibă aer condiționat și TV (nu știam de touch screen pe atunci) îl trimiteam să scrie la almanahul Anticipația, pe vremea aia un bord de CN părea ceva SF. Închipuie-ți că Dacia lui taică-meu nici măcar centuri de siguranță nu avea (erau opționale, că găurile de șuruburi erau acolo)
LE: se vede că nu prea ai ajuns prin Asia. KIA Soul e chiar frumoasă față de ce arătări rulează pe acolo.
Dar știi zicala aia cu de gustibus...
Desi ție nu-ți place, fabricantul poate spune că a ales soluția asta ca să poți deschide mai ușor ușile in parcare ;). Cu toate că prevăd niște dificultăți în a deschide ușile in caz de accident.
Uită-te la i3 (că tot suntem la electrice), unde trebuie să deschizi ușa față ca să o poți deschide pe cea din spate. Tot din lipsa montantului B, ușa spate e mică și are rol de întărire a caroseriei in zona aia.
Eu mă uit la platforma MEB a lor și modul în care arată îmi spune că modelele construite in următorii ani vor fi destul de "pământene". Plus că VAG sunt renumiți în a păstra forma (vezi veșnicele glume ale lui Clarkson referitoare la 911 cum că ar fi aceeași mașină că acum 70 ani).
În rest da, camere, faruri led, condus autonom, toate astea sunt viitorul, și apar deja ca opțiuni. Dacă cineva mi-ar fi spus acum 35 ani că Dacia o să aibă aer condiționat și TV (nu știam de touch screen pe atunci) îl trimiteam să scrie la almanahul Anticipația, pe vremea aia un bord de CN părea ceva SF. Închipuie-ți că Dacia lui taică-meu nici măcar centuri de siguranță nu avea (erau opționale, că găurile de șuruburi erau acolo)
LE: se vede că nu prea ai ajuns prin Asia. KIA Soul e chiar frumoasă față de ce arătări rulează pe acolo.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on April 16, 2019, 12:42:54 PM
Post by: cezar-mario2012 on April 16, 2019, 12:42:54 PM
Sandero Stepway electric:
https://youtu.be/2RXXnRDHJfY
https://youtu.be/2RXXnRDHJfY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on April 16, 2019, 12:53:01 PM
Post by: cezar-mario2012 on April 16, 2019, 12:53:01 PM
(https://easyelectriclife.groupe.renault.com/content/uploads/2019/04/renault-k-ze.jpg)
(https://easyelectriclife.groupe.renault.com/content/uploads/2019/04/renault-k-ze-interieur.jpg)
https://easyelectriclife.groupe.renault.com/en/outlook/markets/renault-city-k-ze-is-a-sensation-at-the-shanghai-motor-show/
(https://easyelectriclife.groupe.renault.com/content/uploads/2019/04/renault-k-ze-interieur.jpg)
https://easyelectriclife.groupe.renault.com/en/outlook/markets/renault-city-k-ze-is-a-sensation-at-the-shanghai-motor-show/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 17, 2019, 09:11:45 AM
Post by: cristi5 on April 17, 2019, 09:11:45 AM
272 euro/kWh baterie la Nissan LEAF (cea mai bine vanduta masina electrica in Europa in 2018). Impreuna cu Zoe, Renault-Nissan-Mitsubishi e lider detasat.
Multe alte aspecte interesante in articol. F interesanta tehnologia e-power, cu un motor pe benzina de 1,5 litri fara transmisie la roti, legat doar la genrator! Ca locomotivele diesel-electrice... Elimina ambreiaj, cutie de viteze... Usureaza masina cu zeci de kilograme.
https://0-100.ro/2019/04/17/cat-costa-bateriile-pentru-masini-electrice-in-2019-studiu-de-caz-nissan-leaf-1-kwh-capacitate-272-euro/
Multe alte aspecte interesante in articol. F interesanta tehnologia e-power, cu un motor pe benzina de 1,5 litri fara transmisie la roti, legat doar la genrator! Ca locomotivele diesel-electrice... Elimina ambreiaj, cutie de viteze... Usureaza masina cu zeci de kilograme.
https://0-100.ro/2019/04/17/cat-costa-bateriile-pentru-masini-electrice-in-2019-studiu-de-caz-nissan-leaf-1-kwh-capacitate-272-euro/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 17, 2019, 11:33:38 AM
Post by: cristi5 on April 17, 2019, 11:33:38 AM
Tocmai am auzit la radioul suedez ca fabricile vechi ale Saab din Trollhättan sunt revitalizate de productia de masini electrice NEVS.
https://www.nevs.com/en/100-ele/
(https://www.nevs.com/media/filer_public_thumbnails/filer_public/0f/9d/0f9d2e6a-723e-4d6d-84bc-5ab56201467d/9-3x.jpg__720x0_q85_subsampling-2.jpg)
https://www.nevs.com/en/100-ele/
(https://www.nevs.com/media/filer_public_thumbnails/filer_public/0f/9d/0f9d2e6a-723e-4d6d-84bc-5ab56201467d/9-3x.jpg__720x0_q85_subsampling-2.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 19, 2019, 09:04:56 AM
Post by: Mamutu on April 19, 2019, 09:04:56 AM
In aceeasi fabrica isi va incepe productia si start-up-ul Sono Motors din Munchen (aia care isi incarca masina direct de la soare ;-).
https://electrek.co/2019/04/17/sono-motors-will-build-solar-powered-sion-ev-at-an-old-saab-plant-in-sweden/
https://www.youtube.com/watch?v=Ts-fy4wM5F4
https://electrek.co/2019/04/17/sono-motors-will-build-solar-powered-sion-ev-at-an-old-saab-plant-in-sweden/
https://www.youtube.com/watch?v=Ts-fy4wM5F4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 19, 2019, 09:23:24 AM
Post by: voicul on April 19, 2019, 09:23:24 AM
Am fost curios cat costa SONO:
Specifications
Price: 25,500 €
Battery: 35 kWh
Drivetrain: 120 kW Motor - 160CP
Trunk Volume: 650 l
Charging: CCS: 30 Min.
Type 2: 3.5 h
SchuKo: 13 h
Range: 250 km
Solar Range: Max. 34 km (deci practic pentru oras, nu (prea) mai ai nevoie sa o incarci ever) :D
Torque: 290 Nm
Max. Speed: 140 km/h
Daca ar ajunge in RO ar veni vreo 14.000E cu rabla+. Din pacate nu e Tesla in RO, dar sa ajunga Sono in RO. :(
Specifications
Price: 25,500 €
Battery: 35 kWh
Drivetrain: 120 kW Motor - 160CP
Trunk Volume: 650 l
Charging: CCS: 30 Min.
Type 2: 3.5 h
SchuKo: 13 h
Range: 250 km
Solar Range: Max. 34 km (deci practic pentru oras, nu (prea) mai ai nevoie sa o incarci ever) :D
Torque: 290 Nm
Max. Speed: 140 km/h
Daca ar ajunge in RO ar veni vreo 14.000E cu rabla+. Din pacate nu e Tesla in RO, dar sa ajunga Sono in RO. :(
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on April 24, 2019, 10:33:15 AM
Post by: rota on April 24, 2019, 10:33:15 AM
The Longest-Range Electric Vehicle Now Goes Even Farther
Beginning today, Model S and Model X now come with an all-new drivetrain design that increases each vehicle's range substantially, achieving a landmark 370 miles and 325 miles on the EPA cycle for Model S and Model X Long Range, respectively. Using the same 100 kWh battery pack, these design and architecture updates will allow drivers to travel farther than ever before, charging less frequently and getting more range out of every dollar spent on charging.
We're also introducing a brand-new adaptive suspension system for Model S and Model X along with a few other improvements for the best range, acceleration, and ride comfort ever, plus a Ludicrous Mode upgrade for our most loyal customers. Here's what's new:
More Efficient Design
Fully Adaptive Suspension
Constant Refinement
Tesla (https://www.tesla.com/en_EU/blog/longest-range-electric-vehicle-now-goes-even-farther?redirect=no)
Beginning today, Model S and Model X now come with an all-new drivetrain design that increases each vehicle's range substantially, achieving a landmark 370 miles and 325 miles on the EPA cycle for Model S and Model X Long Range, respectively. Using the same 100 kWh battery pack, these design and architecture updates will allow drivers to travel farther than ever before, charging less frequently and getting more range out of every dollar spent on charging.
We're also introducing a brand-new adaptive suspension system for Model S and Model X along with a few other improvements for the best range, acceleration, and ride comfort ever, plus a Ludicrous Mode upgrade for our most loyal customers. Here's what's new:
More Efficient Design
Fully Adaptive Suspension
Constant Refinement
Tesla (https://www.tesla.com/en_EU/blog/longest-range-electric-vehicle-now-goes-even-farther?redirect=no)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 24, 2019, 02:09:43 PM
Post by: Mamutu on April 24, 2019, 02:09:43 PM
370mile sunt cam 600km.
Dacă faci un drum de 1000km/zi trebuie sa încarci o singura data cam o ora sau de 4x 15min (supercharger). La încărcătoarele noastre de 50KWh 2ore.
Super decent!
Aștept sa adauge și condensatoare pentru vârfurile de consum și autonomia va mai creste cu cel puțin 100km.
Tehnologia a fost cumpărată prin achiziția Maxwell, achiziția însă nu s-a terminat la nivel juridic încă.
Dacă faci un drum de 1000km/zi trebuie sa încarci o singura data cam o ora sau de 4x 15min (supercharger). La încărcătoarele noastre de 50KWh 2ore.
Super decent!
Aștept sa adauge și condensatoare pentru vârfurile de consum și autonomia va mai creste cu cel puțin 100km.
Tehnologia a fost cumpărată prin achiziția Maxwell, achiziția însă nu s-a terminat la nivel juridic încă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 26, 2019, 06:25:33 AM
Post by: Ionut on April 26, 2019, 06:25:33 AM
Mutare curajoasă de la Ford: Compania va investi 500 de milioane de dolari într-un producător de camionete electrice
Producătorul de camionete electrice Rivian a anunţat miercuri o investiţie de 500 de milioane de dolari din partea Ford Motor Company, potrivit CNBC. Companiile plănuiesc să dezvolte împreună noua generaţie de tehnologie pentru vehiculele electrice pentru portofoliul Ford, utilizând platforma Rivian. ,,Acest parteneriat strategic marchează un moment de referinţă în decizia noastră de a accelera tranziţia către soluţii sustenabile de mobilitate. Ford şi-a luat un angajament pe termen lung faţă de mobilitate, Bill Ford fiind unul dintre pionierii industriei, şi suntem încântaţi că putem folosi tehnologia noastră pentru a aduce mai multe vehicule electrice pe şosele", spune RJ Scaringe, fondator şi CEO al Rivian.
ZF (https://www.zf.ro/auto/mutare-curajoasa-de-la-ford-compania-va-investi-500-de-milioane-de-dolari-intr-un-producator-de-camionete-electrice-18099863)
Producătorul de camionete electrice Rivian a anunţat miercuri o investiţie de 500 de milioane de dolari din partea Ford Motor Company, potrivit CNBC. Companiile plănuiesc să dezvolte împreună noua generaţie de tehnologie pentru vehiculele electrice pentru portofoliul Ford, utilizând platforma Rivian. ,,Acest parteneriat strategic marchează un moment de referinţă în decizia noastră de a accelera tranziţia către soluţii sustenabile de mobilitate. Ford şi-a luat un angajament pe termen lung faţă de mobilitate, Bill Ford fiind unul dintre pionierii industriei, şi suntem încântaţi că putem folosi tehnologia noastră pentru a aduce mai multe vehicule electrice pe şosele", spune RJ Scaringe, fondator şi CEO al Rivian.
ZF (https://www.zf.ro/auto/mutare-curajoasa-de-la-ford-compania-va-investi-500-de-milioane-de-dolari-intr-un-producator-de-camionete-electrice-18099863)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on April 27, 2019, 07:33:06 AM
Post by: Ionut on April 27, 2019, 07:33:06 AM
Bogdan Florea, Porsche România: Până în 2030 o treime din maşinile vândute de VW pe piaţa locală vor fi electrice
Una din trei maşini vândute de Volkswagen pe piaţa locală va fi electrică, până în anul 2030, pe măsură ce numărul modelelor cu propulsie ,,pe baterii" urmează să crească puternic în perioada următoare. ,,Noi luăm în calcul un potenţial de 30% din vânzările de pe piaţa locală să fie reprezentate de maşini electrice. Chiar şi în prezent, avem la electrice un preţ similar cu al unui Volkswagen cu motor diesel, iar VW ID, viitorul model, va avea o autonomie de 550 km", a spus Bogdan Florea, brand manager la Volkswagen Autoturisme în cadrul Porsche România.
Volkswagen se pregăteşte să lanseze modelul ID, primul electric din gama sa conceput de la zero pentru o astfel de motorizare, iar pentru vânzare, va apela la o strategie similară cu cea a Tesla pentru Model3,deşi producţia începe din 2020, din luna mai cine va dori să cumpere maşina, va putea achita un avans de 1.000 de euro şi va avea garantată producţia în 2020.
În ceea ce priveşte piaţa, Porsche România se aşteaptă ca anul acesta pe piaţa locală să fie comercializate 1.500 de maşini electrice şi plug-in hybrid (maşini cu motoare termice care dispun şi de un motor electric şi o baterie care poate fi încărcată de la o priză), în creştere de la 1.019 unităţi anul trecut.
ZF (https://www.zf.ro/auto/bogdan-florea-porsche-romania-pana-in-2030-o-treime-din-masinile-vandute-de-vw-pe-piata-locala-vor-fi-electrice-18102207)
Una din trei maşini vândute de Volkswagen pe piaţa locală va fi electrică, până în anul 2030, pe măsură ce numărul modelelor cu propulsie ,,pe baterii" urmează să crească puternic în perioada următoare. ,,Noi luăm în calcul un potenţial de 30% din vânzările de pe piaţa locală să fie reprezentate de maşini electrice. Chiar şi în prezent, avem la electrice un preţ similar cu al unui Volkswagen cu motor diesel, iar VW ID, viitorul model, va avea o autonomie de 550 km", a spus Bogdan Florea, brand manager la Volkswagen Autoturisme în cadrul Porsche România.
Volkswagen se pregăteşte să lanseze modelul ID, primul electric din gama sa conceput de la zero pentru o astfel de motorizare, iar pentru vânzare, va apela la o strategie similară cu cea a Tesla pentru Model3,deşi producţia începe din 2020, din luna mai cine va dori să cumpere maşina, va putea achita un avans de 1.000 de euro şi va avea garantată producţia în 2020.
În ceea ce priveşte piaţa, Porsche România se aşteaptă ca anul acesta pe piaţa locală să fie comercializate 1.500 de maşini electrice şi plug-in hybrid (maşini cu motoare termice care dispun şi de un motor electric şi o baterie care poate fi încărcată de la o priză), în creştere de la 1.019 unităţi anul trecut.
ZF (https://www.zf.ro/auto/bogdan-florea-porsche-romania-pana-in-2030-o-treime-din-masinile-vandute-de-vw-pe-piata-locala-vor-fi-electrice-18102207)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 01, 2019, 07:44:01 AM
Post by: Ionut on May 01, 2019, 07:44:01 AM
Industria auto trece prin cea mai importantă schimbare, trecerea la motorul electric
Impulsul companiilor din industria auto este alimentat şi de noile reguli ale Uniunii Europene de reducere a emisiilor de CO2 pentru autoturismele şi camionetele noi. Din cauza poluării abundente, se preconizează că până în 2040, mai mult de jumătate din totalul maşinilor noi din întreaga lume vor fi alimentate numai pe baterii, însă ne putem aştepta la o schimbare mult mai rapidă.
Multe detalii intr-o analiza-fluviu pe Mediafax (https://www.mediafax.ro/economic/industria-auto-trece-prin-cea-mai-importanta-schimbare-trecerea-la-motorul-electric-18105392)
Impulsul companiilor din industria auto este alimentat şi de noile reguli ale Uniunii Europene de reducere a emisiilor de CO2 pentru autoturismele şi camionetele noi. Din cauza poluării abundente, se preconizează că până în 2040, mai mult de jumătate din totalul maşinilor noi din întreaga lume vor fi alimentate numai pe baterii, însă ne putem aştepta la o schimbare mult mai rapidă.
Multe detalii intr-o analiza-fluviu pe Mediafax (https://www.mediafax.ro/economic/industria-auto-trece-prin-cea-mai-importanta-schimbare-trecerea-la-motorul-electric-18105392)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 02, 2019, 08:29:09 AM
Post by: Ionut on May 02, 2019, 08:29:09 AM
Edit Târcolea, director general Toyota România: Maşinile electrice şi cele hibride au o cotă de piaţă de 3%. Pe termen scurt estimăm că vom ajunge la 5-10%
,,Dacă am stabilit ca obiectiv ca 25% dintre maşinile care sunt pe drumurile europene să fie electrice, în Europa ar mai trebui să se construiască încă 27 de centrale nucleare pentru a putea genera suficientă energie pentru a încărca aceste maşini." Târcolea, directorul general al Toyota România, a spus că programul Rabla şi subvenţiile acordate de stat ajută la creşterea gradului de adoptare a maşinilor hibride sau electrice, însă, este de părere că ar trebui să se facă o separare între fondurile acordate pentru casarea vehiculelor vechi şi acordarea de fonduri pentru achiziţionarea maşinilor electrice sau hibride.
ZF (https://www.zf.ro/auto/zf-live-edit-tarcolea-director-general-toyota-romania-masinile-electrice-si-cele-hibride-au-o-cota-de-piata-de-3-pe-termen-scurt-estimam-ca-vom-ajunge-la-5-10-18107103)
,,Dacă am stabilit ca obiectiv ca 25% dintre maşinile care sunt pe drumurile europene să fie electrice, în Europa ar mai trebui să se construiască încă 27 de centrale nucleare pentru a putea genera suficientă energie pentru a încărca aceste maşini." Târcolea, directorul general al Toyota România, a spus că programul Rabla şi subvenţiile acordate de stat ajută la creşterea gradului de adoptare a maşinilor hibride sau electrice, însă, este de părere că ar trebui să se facă o separare între fondurile acordate pentru casarea vehiculelor vechi şi acordarea de fonduri pentru achiziţionarea maşinilor electrice sau hibride.
ZF (https://www.zf.ro/auto/zf-live-edit-tarcolea-director-general-toyota-romania-masinile-electrice-si-cele-hibride-au-o-cota-de-piata-de-3-pe-termen-scurt-estimam-ca-vom-ajunge-la-5-10-18107103)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 02, 2019, 08:45:28 PM
Post by: cristi5 on May 02, 2019, 08:45:28 PM
27 de centrale nucleare? Cum a calculat? O masina are nevoie de vreo 5 kWh pe zi pt cei 30km. 5 kWh se pot economisi cu cateva becuri. Sigur ca va creste necesarul de electricitate dar creste oricum, si creste treptat, nu peste noapte. Si nu inteleg de ce-si face el griji pentru treaba altora (de a mari capacitatea retelei)
Eu nu inteleg filozofia Toyota. Toti producatorii fac plug-in hibrid, si toti clientii care au asa ceva n-au mai vazut benzinarii de cateva luni. Ei au plugin-hibrid numai la Prius, care e o masina prea mica pentru multe familii.
N-or fi avand bani de dezvoltare? Cu ocazia noii ere Reiwa am auzit tot felul de conentatori spunand ca Japonia merge de fapt foarte prost si ca modelul lor de dezvoltare si-a mancat malaiul. La BBC de exemplu
https://www.bbc.co.uk/programmes/p07807zt
De exemplu ce spune de la minutul 7 Michael Woodford, fost whistleblower si CEO la Olympus
Eu nu inteleg filozofia Toyota. Toti producatorii fac plug-in hibrid, si toti clientii care au asa ceva n-au mai vazut benzinarii de cateva luni. Ei au plugin-hibrid numai la Prius, care e o masina prea mica pentru multe familii.
N-or fi avand bani de dezvoltare? Cu ocazia noii ere Reiwa am auzit tot felul de conentatori spunand ca Japonia merge de fapt foarte prost si ca modelul lor de dezvoltare si-a mancat malaiul. La BBC de exemplu
https://www.bbc.co.uk/programmes/p07807zt
De exemplu ce spune de la minutul 7 Michael Woodford, fost whistleblower si CEO la Olympus
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 02, 2019, 09:00:26 PM
Post by: voicul on May 02, 2019, 09:00:26 PM
Ce si cata dezvoltare iti trebuie ca sa pui o baterie mai mare si o priza la baterie ca sa o incarci? Mai ales in conditiile in care deja ai tehnologia deja dezvoltata pe Prius.
Probabil o iau treptat si asta e un pas in marketing: ca nu mai au motoare diesel ci hybride (de parca nu se stie ca dezvoltarea motoarelor diesel pentru EURO7 e rupere de portofel!).
Eu ma gandesc altfel: daca trebuie 27 de centrale nucleare ... ce retea iti trebuie sa sustii/distribui productia a 27 de centrale?
Probabil o iau treptat si asta e un pas in marketing: ca nu mai au motoare diesel ci hybride (de parca nu se stie ca dezvoltarea motoarelor diesel pentru EURO7 e rupere de portofel!).
Eu ma gandesc altfel: daca trebuie 27 de centrale nucleare ... ce retea iti trebuie sa sustii/distribui productia a 27 de centrale?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on May 03, 2019, 12:01:59 AM
Post by: dr4qul4 on May 03, 2019, 12:01:59 AM
Si totusi strategia Toyota este cea corecta. O demonstreaza vanzarile lor de hybride.
Chiar este nevoie de acele centrale nucleare. Si daca se vor face economii din LED, consumul va creste. Inca sunt multi care nu au aer conditionat. Sau care nu il pornesc. Multi nu au auzit nici macar de masini de spalat vase, uscatoare de rufe, sau tehnologii de smart home (aspirator automat, lumini ambientale, motorase la geamuri/mobila, camere video etc). Si asta si la oras, la sat e chiar mai rau.
Plus ca foarte putini din cei care isi permit o masina electrica stau la casa, si la bloc e destul de greu sa iti incarci masina. Eu unul nu am de gand sa imi fac programul in functie de statiile de incarcare din zona. Care sunt oricum ocupate sau defecte. Dar un CHR ma pune serios pe ganduri.
Electricele Plug-in vor castiga teren doar atunci cand pretul lor va fi unul competitiv. Adica la 50-60% din cat sunt acum.
Chiar este nevoie de acele centrale nucleare. Si daca se vor face economii din LED, consumul va creste. Inca sunt multi care nu au aer conditionat. Sau care nu il pornesc. Multi nu au auzit nici macar de masini de spalat vase, uscatoare de rufe, sau tehnologii de smart home (aspirator automat, lumini ambientale, motorase la geamuri/mobila, camere video etc). Si asta si la oras, la sat e chiar mai rau.
Plus ca foarte putini din cei care isi permit o masina electrica stau la casa, si la bloc e destul de greu sa iti incarci masina. Eu unul nu am de gand sa imi fac programul in functie de statiile de incarcare din zona. Care sunt oricum ocupate sau defecte. Dar un CHR ma pune serios pe ganduri.
Electricele Plug-in vor castiga teren doar atunci cand pretul lor va fi unul competitiv. Adica la 50-60% din cat sunt acum.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 03, 2019, 08:35:02 AM
Post by: voicul on May 03, 2019, 08:35:02 AM
Pai vanzarile sunt mari la hybride Toyota din lipsa de alternative (lipsa diesel).
Intradevar pe moment e posibil sa fie o varianta castigatoare: adica costa putin mai mult decat diesel-ul, dar cu vreo 5.000 euro mai putin ca un PHEV. Bani investiti in hybrid ii recuperezi din consum si suma suplimentara (fata de un diesel) nu este exagerat de mare. Si cu PHEV iti recuperezi banii, dar diferenta fata de un diesel - poate ajunge la 10.000 de euro - probabil chiar si jumatate din valoare unei masini noi - sa fie prea mare pentru clienti.
Totusi problema apare pe termen mai lung 2 - 3 ani cand costul altor PHEV-uri se va reduce si atunci Toyota ce va aduce pe masa?
In alta ordine de idei (era si cazul!) - e din 2018 articolul
Renault introduce versiuni hibride la cele mai bine vandute modele ale sale
Renault va introduce versiuni hibride la cele mai bine vandute modele ale sale, a anuntat producatorul auto francez.
Producatorii auto se grabesc sa lanseze modele complet electrice si plug-in hibride pentru a indeplini cerintele europene mai stricte privind emisiile si pentru a evita amenzile masive. Reglementarile vor intra in vigoare in perioada 2020 - 2021, arata Reuters.
Incepand din 2020, Renault va lansa un model hibrid Clio si variante plug-in hibride (reincarcabile la priza) pentru mini SUV-ul Captur si hatchback-ul Megane.
"Ceea ce vedem acum este extinderea masinilor electrice, intr-un ritm care difera de la o companie la alta", a afirmat Carlos Ghosn, directorul general al aliantei Renault-Nissan-Mitsubishi, la un eveniment desfasurat inaintea Salonului Auto de la Paris.
http://www.ziare.com/renault/modele/renault-introduce-versiuni-hibride-la-cele-mai-bine-vandute-modele-ale-sale-1532127
Intradevar pe moment e posibil sa fie o varianta castigatoare: adica costa putin mai mult decat diesel-ul, dar cu vreo 5.000 euro mai putin ca un PHEV. Bani investiti in hybrid ii recuperezi din consum si suma suplimentara (fata de un diesel) nu este exagerat de mare. Si cu PHEV iti recuperezi banii, dar diferenta fata de un diesel - poate ajunge la 10.000 de euro - probabil chiar si jumatate din valoare unei masini noi - sa fie prea mare pentru clienti.
Totusi problema apare pe termen mai lung 2 - 3 ani cand costul altor PHEV-uri se va reduce si atunci Toyota ce va aduce pe masa?
In alta ordine de idei (era si cazul!) - e din 2018 articolul
Renault introduce versiuni hibride la cele mai bine vandute modele ale sale
Renault va introduce versiuni hibride la cele mai bine vandute modele ale sale, a anuntat producatorul auto francez.
Producatorii auto se grabesc sa lanseze modele complet electrice si plug-in hibride pentru a indeplini cerintele europene mai stricte privind emisiile si pentru a evita amenzile masive. Reglementarile vor intra in vigoare in perioada 2020 - 2021, arata Reuters.
Incepand din 2020, Renault va lansa un model hibrid Clio si variante plug-in hibride (reincarcabile la priza) pentru mini SUV-ul Captur si hatchback-ul Megane.
"Ceea ce vedem acum este extinderea masinilor electrice, intr-un ritm care difera de la o companie la alta", a afirmat Carlos Ghosn, directorul general al aliantei Renault-Nissan-Mitsubishi, la un eveniment desfasurat inaintea Salonului Auto de la Paris.
http://www.ziare.com/renault/modele/renault-introduce-versiuni-hibride-la-cele-mai-bine-vandute-modele-ale-sale-1532127
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 03, 2019, 08:48:05 AM
Post by: Mamutu on May 03, 2019, 08:48:05 AM
La ora actuala e mai ieftin și mai rapid sa faci curent din vânt sau soare.
Centralele nucleare se construiesc in mulți ani iar desființarea lor costa o groaza de bani.
La ora actuala e mai ieftină o mașina electrica decât una pe Diesel (cu subvenția din Romania) pe durata întregii vieți a mașinii.
La ora actuala noaptea se produce curent pe care nu îl poate folosi rețeaua iar o incarcare nocturna a mașinilor ar aduce beneficii.
La ora actuala cu un sistem inteligent se pot folosi bateriile mașinilor electrice pentru stabilizarea rețelei electrice (ex. ZOE) și pentru a genera energie in orele de vârf.
Toyota face reclama la noua lor mașina hibrida care se încarca singura din mers! Adică la sistemul hibrid pe care l-au introdus acum 20ani!
Marketing!
Concluzia: Toyota bate câmpii după ce au investit aiurea bani in mașini cu hidrogen pentru a speria cumpărătorii de mașini electrice. Toyota a făcut mulți bani însă din investiția in Tesla :-). Fabrica Tesla din Fremont este o fosta fabrica Toyota.
Stațiile de incarcare vor apărea pe măsura ce sunt mai multe electrice pe sosea (problema de oul și găina).
https://youtu.be/LQQu_ux3y6M
Centralele nucleare se construiesc in mulți ani iar desființarea lor costa o groaza de bani.
La ora actuala e mai ieftină o mașina electrica decât una pe Diesel (cu subvenția din Romania) pe durata întregii vieți a mașinii.
La ora actuala noaptea se produce curent pe care nu îl poate folosi rețeaua iar o incarcare nocturna a mașinilor ar aduce beneficii.
La ora actuala cu un sistem inteligent se pot folosi bateriile mașinilor electrice pentru stabilizarea rețelei electrice (ex. ZOE) și pentru a genera energie in orele de vârf.
Toyota face reclama la noua lor mașina hibrida care se încarca singura din mers! Adică la sistemul hibrid pe care l-au introdus acum 20ani!
Marketing!
Concluzia: Toyota bate câmpii după ce au investit aiurea bani in mașini cu hidrogen pentru a speria cumpărătorii de mașini electrice. Toyota a făcut mulți bani însă din investiția in Tesla :-). Fabrica Tesla din Fremont este o fosta fabrica Toyota.
Stațiile de incarcare vor apărea pe măsura ce sunt mai multe electrice pe sosea (problema de oul și găina).
https://youtu.be/LQQu_ux3y6M
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 03, 2019, 09:23:31 AM
Post by: voicul on May 03, 2019, 09:23:31 AM
3.5 milioane de mile cu bateria originala de la Prius? WOW!!!
Da, si eu cred ca se amana cat de mult posibil lansarea de PHEV-uri si electrice. Nu mi se pare normal ca Renault sa lanseze in 2020 primele micro-hibrid si PHEV-uri, la 5 ani de la dieselgate, DAR si mai important, la cam 10 ani de cand au masini electrice (Leaf).
Ce ma surpinde ca nu s-a impus de la UE standard start/stop-ul. E doar vreo 300 de euro ca optiune si putine masini il au. Nu e hybrid, dar este eco - cam 1l ai castiga la 100km de oras.
Eu as da acum 500 de euro sa pun sistemul pe masina, dar ... n-ai cu cine. Nu am gasit sa se monteze/adapteze pe masini SH acest sistem.
Ca s-a mentionat de masinile electrice de la Seat:
https://www.youtube.com/watch?v=Evr55WN5XWo
Da, si eu cred ca se amana cat de mult posibil lansarea de PHEV-uri si electrice. Nu mi se pare normal ca Renault sa lanseze in 2020 primele micro-hibrid si PHEV-uri, la 5 ani de la dieselgate, DAR si mai important, la cam 10 ani de cand au masini electrice (Leaf).
Ce ma surpinde ca nu s-a impus de la UE standard start/stop-ul. E doar vreo 300 de euro ca optiune si putine masini il au. Nu e hybrid, dar este eco - cam 1l ai castiga la 100km de oras.
Eu as da acum 500 de euro sa pun sistemul pe masina, dar ... n-ai cu cine. Nu am gasit sa se monteze/adapteze pe masini SH acest sistem.
Ca s-a mentionat de masinile electrice de la Seat:
https://www.youtube.com/watch?v=Evr55WN5XWo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on May 03, 2019, 10:51:35 AM
Post by: reed on May 03, 2019, 10:51:35 AM
Ma bag si eu in seama pe aici ,ca nu prea e altceva de facut acum pe forum.Mie sistemul de incarcare a masinilor electrice din Europa mi se pare cam putred.De ce spun asta?Simplu.Ganditi-va ca un incarcator de tip fast charge are vreo 100-120kw.De regula aici in Germania sunt benzinarii care ofera 3 maximum 5 locuri de incarcare.Insa daca ai nevoie de 10?Ai nevoie de 1KW,adica un cablu cam cat mana de gros.Daca se merge in trendul actual probabil in 10 ani nu vor fi suficiente nici 20 locuri de incarcare...
Bineinteles,probabil se vor folosit masinile electrice pentru naveta la serviciu si pentru calatorii mai lungi trenurile sau alte mijloace.
In China exista un sistem foarte bine pus la punct in care se schimba bateriile.Am luat un taxi chiar dintr-o statie de incarcare.Un container in care masina se parcheaza iar dedesupt este un robot care schimba bateria in 2 minute.Un video ca exemplu dar pentru autobuze.
https://www.youtube.com/watch?v=FQVx167iYS4
Bineinteles,probabil se vor folosit masinile electrice pentru naveta la serviciu si pentru calatorii mai lungi trenurile sau alte mijloace.
In China exista un sistem foarte bine pus la punct in care se schimba bateriile.Am luat un taxi chiar dintr-o statie de incarcare.Un container in care masina se parcheaza iar dedesupt este un robot care schimba bateria in 2 minute.Un video ca exemplu dar pentru autobuze.
https://www.youtube.com/watch?v=FQVx167iYS4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 03, 2019, 03:55:42 PM
Post by: kitsune on May 03, 2019, 03:55:42 PM
Nu ai nevoie de cablu mai gros, pentru că stația de încărcare nu e alimentată la tensiunea pe care o dă mașinii ci la o tensiune mult mai mare care e apoi transformată.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 03, 2019, 08:45:35 PM
Post by: Mamutu on May 03, 2019, 08:45:35 PM
Numarul de incarcatoare rapide CCS este in continua crestere in Europa. Cred ca cel mai bun raport la nr. de locuitori il are Marea Britanie (exceptand Norvegia), cele mai multe incarcatoare rapide sunt in Germania. Ce e imprtant insa e ritmul cu care se instaleaza ioncarcatoare noi care a ajuns la 6,6/zi!
In Romania sunt 27.
Cu cat vor fi mai multe masini cu atat va creste si numarul de incarcatoare. Norvegia arata ca e fezabil. In masura in care e posibil majoritatea incarcarilor se vor face la domiciliu/serviciu, restul este pentru distante lungi.
https://insideevs.com/news/347133/ccs-7000-dc-fast-chargers-europe/
In Romania sunt 27.
Cu cat vor fi mai multe masini cu atat va creste si numarul de incarcatoare. Norvegia arata ca e fezabil. In masura in care e posibil majoritatea incarcarilor se vor face la domiciliu/serviciu, restul este pentru distante lungi.
https://insideevs.com/news/347133/ccs-7000-dc-fast-chargers-europe/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on May 03, 2019, 10:48:52 PM
Post by: prom on May 03, 2019, 10:48:52 PM
Salut, nu stiu daca scriu bine aici, dc nu, se poate muta. Intentionez sa imi cumpar un leaf SH cu rulaj pana in 100K km , an 2013 (ca sa am pompa de caldura) la 11-12 mii eur buget. Pe luna fac 1500 KM, oras casa, imprejurimi. La cat consum acum cu un 1.2 benzina, si dc nu va creste f mult KW pe urm 8 ani, eu zic ca ar fi o investitie buna, avand in vedere scenariul expus. Acum am obs ca la generatia asta de Leaf , pack-ul de baterie are 12 gradatii, si ce am gasit eu , ii lipseste o gradatie din cele 12 (asta fiind parte din battery life) , la cele de 2011, au 2 gradatii lipsa. Acum ma gandesc ca dc masina sh are 6 ani si eu mai vreau sa o folosesc 8 , cred ca poate o sa mai am 8 gradatii ramase ?! Un al 2-lea lucru, consider ca nu o sa mai am un resale value, si doar casat. Anway, orice parere e bine venita. BTW 1.2 ce am acum e manuala, fara clima , camera masarier scaune/volan incalzint nebunii din astea, cum are Leaf-ul :P
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 04, 2019, 06:39:27 AM
Post by: Ionut on May 04, 2019, 06:39:27 AM
Ar putea fi o mare piedică în calea producţiei de maşini electrice: Tesla se aşteaptă la o penurie globală a mineralelor din compoziţia bateriilor vehiculelor electrice
Tesla se aşteaptă la o penurie globală a minereurilor de nichel, cupru şi litiu, ce constituie componentele cheie utilizate pentru fabricarea bateriilor vehiculelor electrice, din cauza insuficienţei investiţiilor în sectorul minier, informează Reuters, citând surse din cadrul companiei.
Maşinile electrice folosesc de două ori mai mult cupru decât motoarele cu combustie internă. Aşa-numitele sisteme smart-home, cum ar fi termostatul Nest al Alphabet Inc şi asistentul personal Alexa, produs de Amazon, vor consuma circa 1,5 milioane de tone de cupru până în 2030, de la 38.000 de tone astăzi, potrivit datelor furnizate de compania britanică BSRIA. Astfel, cuprul şi alte metale vor fi considerabil reduse, fapt ce constituie un motiv de îngrijorare pentru Tesla.
Potrivit surselor din cadrul companiei, Tesla va continua să se concentreze mai mult asupra nichelului, parte a unui plan al directorului executiv, Elon Musk, de a folosi mai puţin cobalt în bateriile catodice. Cobaltul este în principal exploatat în Republica Democrată Congo, iar unele tehnici de extracţie - în special cele care folosesc munca copiilor - au făcut folosirea sa profund nepopulară în industria bateriilor, în special în cazul companiei condusă de Musk.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/ar-putea-fi-o-mare-piedica-in-calea-productiei-de-masini-electrice-tesla-se-asteapta-la-o-penurie-globala-a-mineralelor-din-compozitia-bateriilor-vehiculelor-electrice-18109273)
Tesla se aşteaptă la o penurie globală a minereurilor de nichel, cupru şi litiu, ce constituie componentele cheie utilizate pentru fabricarea bateriilor vehiculelor electrice, din cauza insuficienţei investiţiilor în sectorul minier, informează Reuters, citând surse din cadrul companiei.
Maşinile electrice folosesc de două ori mai mult cupru decât motoarele cu combustie internă. Aşa-numitele sisteme smart-home, cum ar fi termostatul Nest al Alphabet Inc şi asistentul personal Alexa, produs de Amazon, vor consuma circa 1,5 milioane de tone de cupru până în 2030, de la 38.000 de tone astăzi, potrivit datelor furnizate de compania britanică BSRIA. Astfel, cuprul şi alte metale vor fi considerabil reduse, fapt ce constituie un motiv de îngrijorare pentru Tesla.
Potrivit surselor din cadrul companiei, Tesla va continua să se concentreze mai mult asupra nichelului, parte a unui plan al directorului executiv, Elon Musk, de a folosi mai puţin cobalt în bateriile catodice. Cobaltul este în principal exploatat în Republica Democrată Congo, iar unele tehnici de extracţie - în special cele care folosesc munca copiilor - au făcut folosirea sa profund nepopulară în industria bateriilor, în special în cazul companiei condusă de Musk.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/ar-putea-fi-o-mare-piedica-in-calea-productiei-de-masini-electrice-tesla-se-asteapta-la-o-penurie-globala-a-mineralelor-din-compozitia-bateriilor-vehiculelor-electrice-18109273)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 04, 2019, 06:40:42 AM
Post by: Ionut on May 04, 2019, 06:40:42 AM
APIA: Maşinile ,,electrificate" au ajuns la peste 3% din piaţa auto românească
Spre finalul acestui an la Craiova Ford va lansa în producţie SUV-ul Puma, care va fi primul automobil hibrid produs oficial în România. Autoturismele ,,verzi", cele cu propulsie exclusiv electrică, dar şi cele hibride au ajuns în primul trimestru al acestui an la 3,1% cotă de piaţă, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA). Pe categorii, s-a înregistrat o creştere de 5% la autoturismele electrice şi o scădere de 54,8% la cele plug-in – hibridele care se pot încărca de la priză şi care pot merge în modul electric chiar şi 60 km. Pe de altă parte, autoturismele hibride înregistrează o creştere de 77,4%.
ZF (https://www.zf.ro/auto/apia-masinile-electrificate-au-ajuns-la-peste-3-din-piata-auto-romaneasca-18108297)
Spre finalul acestui an la Craiova Ford va lansa în producţie SUV-ul Puma, care va fi primul automobil hibrid produs oficial în România. Autoturismele ,,verzi", cele cu propulsie exclusiv electrică, dar şi cele hibride au ajuns în primul trimestru al acestui an la 3,1% cotă de piaţă, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA). Pe categorii, s-a înregistrat o creştere de 5% la autoturismele electrice şi o scădere de 54,8% la cele plug-in – hibridele care se pot încărca de la priză şi care pot merge în modul electric chiar şi 60 km. Pe de altă parte, autoturismele hibride înregistrează o creştere de 77,4%.
ZF (https://www.zf.ro/auto/apia-masinile-electrificate-au-ajuns-la-peste-3-din-piata-auto-romaneasca-18108297)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 04, 2019, 06:41:38 AM
Post by: Ionut on May 04, 2019, 06:41:38 AM
Elon Musk a rămas fără cash şi vrea să strângă 2 mld. dolari cu Tesla din obligaţiuni şi acţiuni. Acţiunile cresc cu 4,7%
Tesla (TSLA), producător de automobile electrice, vrea să strângă aproximativ 2 miliarde de dolari din oferte de obligaţiuni şi acţiuni comune, după ce anul trecut miliardarul şi fondatorul Elon Musk a afirmat în repetate rânduri că nu va mai fi nevoie de capital suplimentar, potrivit Bloomberg. Producătorul de automobile electrice şi-a făcut joi cunoscut planul de a vinde 1,35 miliarde de dolari sub formă de obligaţiuni şi circa 650 milioane de dolari în acţiuni. Musk, care este şi directorul executiv al companiei cu 41,6 miliarde de dolari capitalizare, va participa la ofertă cumpărând acţiuni în valoare de 10 milioane de dolari.
De asemenea, Tesla a angajat Goldman Sachs Group, Citigroup, Bank of America, Deutsche Bank, Morgan Stanley, Credit Suisse Group, Societe Generale şi Wells Fargo & Co. pentru a subscrie oferta de acţiuni. Deocamdată nu se ştie câte acţiuni plănuiesc băncile să cumpere. Elon Musk şi-a schimbat planurile după ce a rămas în primul trimestru din 2019 cu cash-ul la minimul ultimilor trei ani (2,2 mld. dolari) după plata celei mai mari datorii, care a înclinat negativ balanţa de cash, şi în urma unui declin record în livrările de automobile. De la începutul anului, acţiunile TSLA înregistrează o scădere de 30%.
ZF (https://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/elon-musk-a-ramas-fara-cash-si-vrea-sa-stranga-2-mld-dolari-cu-tesla-din-obligatiuni-si-actiuni-actiunile-cresc-cu-4-7-18108361)
Tesla (TSLA), producător de automobile electrice, vrea să strângă aproximativ 2 miliarde de dolari din oferte de obligaţiuni şi acţiuni comune, după ce anul trecut miliardarul şi fondatorul Elon Musk a afirmat în repetate rânduri că nu va mai fi nevoie de capital suplimentar, potrivit Bloomberg. Producătorul de automobile electrice şi-a făcut joi cunoscut planul de a vinde 1,35 miliarde de dolari sub formă de obligaţiuni şi circa 650 milioane de dolari în acţiuni. Musk, care este şi directorul executiv al companiei cu 41,6 miliarde de dolari capitalizare, va participa la ofertă cumpărând acţiuni în valoare de 10 milioane de dolari.
De asemenea, Tesla a angajat Goldman Sachs Group, Citigroup, Bank of America, Deutsche Bank, Morgan Stanley, Credit Suisse Group, Societe Generale şi Wells Fargo & Co. pentru a subscrie oferta de acţiuni. Deocamdată nu se ştie câte acţiuni plănuiesc băncile să cumpere. Elon Musk şi-a schimbat planurile după ce a rămas în primul trimestru din 2019 cu cash-ul la minimul ultimilor trei ani (2,2 mld. dolari) după plata celei mai mari datorii, care a înclinat negativ balanţa de cash, şi în urma unui declin record în livrările de automobile. De la începutul anului, acţiunile TSLA înregistrează o scădere de 30%.
ZF (https://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/elon-musk-a-ramas-fara-cash-si-vrea-sa-stranga-2-mld-dolari-cu-tesla-din-obligatiuni-si-actiuni-actiunile-cresc-cu-4-7-18108361)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 04, 2019, 09:41:11 AM
Post by: voicul on May 04, 2019, 09:41:11 AM
^Daca prin gradatii la baterie se intelege celule lipsa/care nu mai merg, eu nu as aplica sistemul de masurat in ani.
Desigur bateriile isi reduc capacitatea in timp fie ca le folosesti, fie ca nu. Totusi de ceva ani, bateriile se duc in functie de numarul de cicluri de incarcare.
Probabil ca o sa ai 100 de km (reali) in oras si maxim 150km. Cu alte cuvinte (si asta e important aici, nu neaparat autonomia exacta) vreo 10 - 15 incarcari pe luna (ca sa faci km scrisi de tine).
Deci cate incarcari tine bateria asta?
Trebuie sa gandesti altfel cu maisinile electrice.
In primul rand km nu prea conteaza, conteaza intradevar uzura bateriei.
La 1500km in oras si un consum de 7l/benzina am pus ai vreo 130 euro pe luna - 1500 euro pe an DOAR combustibil.
Costul la electrica vreo 300 euro maxim pe an (asta daca platesti cu varf costul KW si fiecare incarcare).
Deci in 10 ani tu iti scoti banii care ii dai pe masina, deci da poti sa o dai la fier vechi si tot sa ramai in profit.
DOAR ca nu e asa:
Eu am avut in medie (alte) costuri de 700 euro pe an - de principiu reparatul masinii. Cu cati faci mai multi km cu atat repari mai mult. Simplu
Costul tau la electrica va fi ... nu prea va fi!
700*10 ani... deci probabil inca vreo 5000 economisiti. Ba chiar mai mult ca eu am la jumatate km fata de tine.
Daca chiar pica bateria cu totul (nu prea am auzit de astfel de cazuri, dar mai sunt) ai bani sa iei alta baterie, care va tine inca 10 ani.
Singura problema reala: sa nu iei masina si sa pice bateria pe loc si sa nu mai ai 2 - 3000 euro pentru una nou. Atentie ea nu pica cu totul, dar daca mergi cu masina 10 km ... nu da la calcul. Deci foarte putin probabil sa ai parte de asa ceva.
Neaparat sa ai priza ta (chit ca incarci la supermarket-ul de langa).
In rest esti pe profit total SI cand o sa conduci electrica ... va fi o "experienta incredibila".
Desigur bateriile isi reduc capacitatea in timp fie ca le folosesti, fie ca nu. Totusi de ceva ani, bateriile se duc in functie de numarul de cicluri de incarcare.
Probabil ca o sa ai 100 de km (reali) in oras si maxim 150km. Cu alte cuvinte (si asta e important aici, nu neaparat autonomia exacta) vreo 10 - 15 incarcari pe luna (ca sa faci km scrisi de tine).
Deci cate incarcari tine bateria asta?
Trebuie sa gandesti altfel cu maisinile electrice.
In primul rand km nu prea conteaza, conteaza intradevar uzura bateriei.
La 1500km in oras si un consum de 7l/benzina am pus ai vreo 130 euro pe luna - 1500 euro pe an DOAR combustibil.
Costul la electrica vreo 300 euro maxim pe an (asta daca platesti cu varf costul KW si fiecare incarcare).
Deci in 10 ani tu iti scoti banii care ii dai pe masina, deci da poti sa o dai la fier vechi si tot sa ramai in profit.
DOAR ca nu e asa:
Eu am avut in medie (alte) costuri de 700 euro pe an - de principiu reparatul masinii. Cu cati faci mai multi km cu atat repari mai mult. Simplu
Costul tau la electrica va fi ... nu prea va fi!
700*10 ani... deci probabil inca vreo 5000 economisiti. Ba chiar mai mult ca eu am la jumatate km fata de tine.
Daca chiar pica bateria cu totul (nu prea am auzit de astfel de cazuri, dar mai sunt) ai bani sa iei alta baterie, care va tine inca 10 ani.
Singura problema reala: sa nu iei masina si sa pice bateria pe loc si sa nu mai ai 2 - 3000 euro pentru una nou. Atentie ea nu pica cu totul, dar daca mergi cu masina 10 km ... nu da la calcul. Deci foarte putin probabil sa ai parte de asa ceva.
Neaparat sa ai priza ta (chit ca incarci la supermarket-ul de langa).
In rest esti pe profit total SI cand o sa conduci electrica ... va fi o "experienta incredibila".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 04, 2019, 09:41:25 AM
Post by: Mamutu on May 04, 2019, 09:41:25 AM
Pentru prom.
Dacă nu mergi mai mult de 80km/zi, ia-ti mașina fără frica și probabil o sa o casezi peste 10-15ani. Bănuiesc ca ai posibilitatea sa o încarci acasă. Cu cât o încarci mai lent cu atât durata de viața a bateriei creste. Fiabilitatea e foarte buna, sunt baterii care au dus sute de mii de km.
Dacă faci drumuri mai lungi, atunci nu.
Dacă nu mergi mai mult de 80km/zi, ia-ti mașina fără frica și probabil o sa o casezi peste 10-15ani. Bănuiesc ca ai posibilitatea sa o încarci acasă. Cu cât o încarci mai lent cu atât durata de viața a bateriei creste. Fiabilitatea e foarte buna, sunt baterii care au dus sute de mii de km.
Dacă faci drumuri mai lungi, atunci nu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 05, 2019, 11:23:57 AM
Post by: cristi5 on May 05, 2019, 11:23:57 AM
Conduc weekend-ul asta un Outlander PHEV inchiriat, cu 6500 km la bord.
Bateria care ar trebui sa dea 30km autonomie mi se pare foarte slaba. Da vreo 15 km.
Sunt 0-10 grade afara, poate asta e o cauza. Dar am copii in masina, nu pot opri caldura.
Alta cauza poate fi ca fiind masina de inchiriat n-a incarcat-o nimeni si s-a tot incarcat cate putin de la motorul termic, dupa care s-a descarcat, si tot asa. Asta poate ca i-a lasat suficienta performanta pt un hibrid, dar ca plug-in hibrid mi se pare ca nu mai are valoare...
Bateria care ar trebui sa dea 30km autonomie mi se pare foarte slaba. Da vreo 15 km.
Sunt 0-10 grade afara, poate asta e o cauza. Dar am copii in masina, nu pot opri caldura.
Alta cauza poate fi ca fiind masina de inchiriat n-a incarcat-o nimeni si s-a tot incarcat cate putin de la motorul termic, dupa care s-a descarcat, si tot asa. Asta poate ca i-a lasat suficienta performanta pt un hibrid, dar ca plug-in hibrid mi se pare ca nu mai are valoare...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 06, 2019, 07:02:53 AM
Post by: Ionut on May 06, 2019, 07:02:53 AM
Prima fabrica din Europa de baterii pentru masini electrice va fi construita in Germania, la Kaiserslautern
Germania va avea prima fabrica de baterii pentru masini electrice din Europa, iar Franta si Suedia vor sa o urmeze. Comisia Europeana urmeaza sa aprobe subventiile de stat pentru un consortiu transfrontalier de celule de baterii, care implica grupul PSA, filiala sa germana Opel si Total's Saft. Franta si Germania au alocat 1,7 miliarde de euro pentru a sprijini aliantele companiilor incercand sa reduca dependenta producatorilor europeni de furnizorii asiatici si in acelasi timp sa protejeze locurile de munca expuse riscului de trecere de la motoarele cu combustie la cele electrice, scrie Automotive News Europe.
Multe detalii pe Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/240697/prima-fabrica-din-europa-de-baterii-pentru-masini-electrice-va-fi-construita-in-germania.html)
Germania va avea prima fabrica de baterii pentru masini electrice din Europa, iar Franta si Suedia vor sa o urmeze. Comisia Europeana urmeaza sa aprobe subventiile de stat pentru un consortiu transfrontalier de celule de baterii, care implica grupul PSA, filiala sa germana Opel si Total's Saft. Franta si Germania au alocat 1,7 miliarde de euro pentru a sprijini aliantele companiilor incercand sa reduca dependenta producatorilor europeni de furnizorii asiatici si in acelasi timp sa protejeze locurile de munca expuse riscului de trecere de la motoarele cu combustie la cele electrice, scrie Automotive News Europe.
Multe detalii pe Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/240697/prima-fabrica-din-europa-de-baterii-pentru-masini-electrice-va-fi-construita-in-germania.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexbb on May 06, 2019, 10:32:25 AM
Post by: alexbb on May 06, 2019, 10:32:25 AM
Quote from: voicul on May 04, 2019, 09:41:11 AMAm mers cu Tesla, si intr-adevar experienta este oau. In schimb cu ce nu m-am putut impaca au fost suspensiile. Fiind atat de grea, orice groapa sau denivelare se simte total diferit fata de o masina mai usoara.
In rest esti pe profit total SI cand o sa conduci electrica ... va fi o "experienta incredibila".
@prom - te-as sfatui sa testezi cat mai mult inaintesa te hotarasti. Personal n-am testat leaf, ma uitam la un zoe sh, cam in aceleasi conditii (12000-13000EUR, in jur de 100000km si nu mai veche de 5ani). Din pacate nu m-am putut impaca cu ideea spatiului extrem de mic pt sofer. Sa ne povestesti ce alegere ai facut si cum e masina :).
Personal, mi s-a parut un compromis placut kia niro plug-in. Nu am testat varianta electrica, dar cea plug-in este chiar decenta si pretul de noua e mai aproape de posibilitatile mele fata de una full electrica. Astept sa apara si second, plus am citit ca si kia ceed va primi o versiune plug-in (posibil cross-over). Traim vremuri interesante.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 06, 2019, 10:48:13 AM
Post by: voicul on May 06, 2019, 10:48:13 AM
Nici eu nu recomand ZOE de atunci. Este un Clio electric. Spatiu mic si "eftin" rau ce se intampla inauntru. Autonomie mica, design modest.
Leaf macar este altceva.
Ca idee poti testa (adica platesti, dar relativ putin) in B: I3-ul fie prin Pony, fie prin EGO si Tesla (deja asta e cam scump - 100E ora). Asta sa vezi ce inseamna mers cu electrica, dar cu atentie ca I3 este mult peste Leaf. Tesla ... nu mai zic :)
Leaf macar este altceva.
Ca idee poti testa (adica platesti, dar relativ putin) in B: I3-ul fie prin Pony, fie prin EGO si Tesla (deja asta e cam scump - 100E ora). Asta sa vezi ce inseamna mers cu electrica, dar cu atentie ca I3 este mult peste Leaf. Tesla ... nu mai zic :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on May 06, 2019, 10:25:40 PM
Post by: prom on May 06, 2019, 10:25:40 PM
Tnx all pt sfaturi, inca nu sunt f decis dc acum e mom pt full ev sh sau sa mai astept. Dar, va tin la curent :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 06, 2019, 11:24:04 PM
Post by: voicul on May 06, 2019, 11:24:04 PM
Eu nu am priza la bloc (bine printr-un sistem complicat cred ca poate s-ar putea face ceva) si drept urmare 200 de km nu este un range bun pentru mine. Depinzand practic de supermarket-uri ... eu mai astept sa ajunga cele cu range 400 de km cam 10.000 - 15.000 (adica vreo 3 - 4 ani).
Daca as avea priza mea eu as cumpara acum o electrica, chit ca ar avea range de 200 km. Mie mi-ar reduce costurile cu 1000euro pe an (si fac jumatate din km facuti de tine).
Economic esti (inca) mult pe plus fata de termica.
Ca orice masina poti sa o vinzi dupa 2-3 ani si sa iti iei altceva daca ai probleme de look sau autonomie.
Daca as avea priza mea eu as cumpara acum o electrica, chit ca ar avea range de 200 km. Mie mi-ar reduce costurile cu 1000euro pe an (si fac jumatate din km facuti de tine).
Economic esti (inca) mult pe plus fata de termica.
Ca orice masina poti sa o vinzi dupa 2-3 ani si sa iti iei altceva daca ai probleme de look sau autonomie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 07, 2019, 07:54:12 AM
Post by: Ionut on May 07, 2019, 07:54:12 AM
Tesla Model 3 spulberă Audi A4, BMW Serie 3 și Mercedes-Benz C Class
Tesla Model 3 revine cu o performanță greu de crezut și mult mai greu de anticipat. Modelul american propulsat exclusiv electric a reușit să vândă, în luna martie, în Europa, mai multe exemplare decât orice rival premium tradițional, și ne referim aici în special la mărcile germane, Audi, BMW și Mercedes. Statisticile privind vânzările de automobile de pe piața Europeană arată că Tesla Model 3 a spulberat toate cele trei modele germane, Audi A4, BMW Serie 3 și Mercedes-Benz C Class, cu toate versiunile acestora de caroserie. Prima evoluție spectaculoasă a avut loc în februarie, când Tesla Model 3 a depășit vânzările celor trei modele germane, doar pe versiunile de caroserie sedan. Au fost mai mult comentarii acide, care vorbeau despre faptul că un model complet, așa cum sunt A6, Serie 5 sau C Classe, mizează pe toate caroseriile, și că este normal să fie și acestea contorizate. Numai că, o lună mai târziu, Tesla Model 3 a reușit să depășească și vânzările acestor coupe-uri sau wagon, care au volume foarte mari de vânzări în țări precum Germania sau Franța.
Detalii pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-model-3-spulbera-audi-a4-bmw-serie-3-si-mercedes-benz-c-class-18994655)
Tesla Model 3 revine cu o performanță greu de crezut și mult mai greu de anticipat. Modelul american propulsat exclusiv electric a reușit să vândă, în luna martie, în Europa, mai multe exemplare decât orice rival premium tradițional, și ne referim aici în special la mărcile germane, Audi, BMW și Mercedes. Statisticile privind vânzările de automobile de pe piața Europeană arată că Tesla Model 3 a spulberat toate cele trei modele germane, Audi A4, BMW Serie 3 și Mercedes-Benz C Class, cu toate versiunile acestora de caroserie. Prima evoluție spectaculoasă a avut loc în februarie, când Tesla Model 3 a depășit vânzările celor trei modele germane, doar pe versiunile de caroserie sedan. Au fost mai mult comentarii acide, care vorbeau despre faptul că un model complet, așa cum sunt A6, Serie 5 sau C Classe, mizează pe toate caroseriile, și că este normal să fie și acestea contorizate. Numai că, o lună mai târziu, Tesla Model 3 a reușit să depășească și vânzările acestor coupe-uri sau wagon, care au volume foarte mari de vânzări în țări precum Germania sau Franța.
Detalii pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-model-3-spulbera-audi-a4-bmw-serie-3-si-mercedes-benz-c-class-18994655)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 07, 2019, 08:40:30 AM
Post by: voicul on May 07, 2019, 08:40:30 AM
In articol zice:
"Celelalte modele Tesla, Model S și Model X, se confruntă cu vânzări din ce în ce mai slabe pe piețele europene, odată cu apariția unor modele concurente din partea producătorilor europeni."
Eu cred ca cel mai puternic concurent este defapt Model 3, care iti aduce o economie de vreo 40 - 50.000 de euro, pentru performante apropiate.
"Celelalte modele Tesla, Model S și Model X, se confruntă cu vânzări din ce în ce mai slabe pe piețele europene, odată cu apariția unor modele concurente din partea producătorilor europeni."
Eu cred ca cel mai puternic concurent este defapt Model 3, care iti aduce o economie de vreo 40 - 50.000 de euro, pentru performante apropiate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 07, 2019, 09:51:38 PM
Post by: kitsune on May 07, 2019, 09:51:38 PM
Quote from: voicul on May 07, 2019, 09:14:06 PMRăspund aici pentru că e mai potrivit topicul.
La cate (200 de) masini electrice se vand pe an cu Rabla + ...
Intradevar poate se mai reduce valoare pana atunci, dar de ramas sigur ramane.
Odată cu lansarea tot mai multor versiuni hibrid și electrificate ale multor producători, cele 200 de mașini electrice de care vorbești vor deveni mult mai multe. Și în mod sigur bonificația va fi redusă, altfel dăm faliment (nu că ne-am lăfăi în bani acum, plus că vine an electoral, fondurile se vor duce altundeva).
Infrastructura de încărcare va crește sigur iar a avea mașină electrică va deveni dintr-un moft o necesitate dictată de rațiuni economice. Cum spuneai mai sus undeva, doar lipsa unui încărcător la bloc te oprește în a trece la electric.
Personal eu am făcut pasul, am deja un hibrid, am tras cablurile pentru wall-box la carport, urmează panourile fotovoltaice și mașina electrică. Aștept doar cu achiziția pentru că vreau să am de unde alege, mașini create să fie electrice, nu termice convertite.
Dar între timp îmi doresc autobuze, mașini de gunoi, taxiuri, autospeciale, (de ce nu) ambulanțe electrice. Nu doar pentru poluare ci și pentru faptul că e mai greu să furi curent decât motorină :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 08, 2019, 03:03:15 PM
Post by: Mamutu on May 08, 2019, 03:03:15 PM
Încearcă noul VW ID3 :-).
Mașina poate avea o autonomie cuprinsă între 330 și 550 km (WLTP), în funcție de capacitatea bateriei. Vor fi trei versiuni ale bateriei (45 kWh, 58 kWh, 77 kWh), iar varianta ID.3 1st va avea bateria intermediară (58 kWh), ce poate asigura o autonomie de 420 km WLTP.
Prețul de pornire, fără subvenții, cu TVA, va fi de sub 30.000 Euro pentru varianta cu baterie mică (autonomie 330 km WLTP), în timp ce versiunea ID.3 1st va porni de la sub 40.000 Euro (cu TVA, fără subvenții).
Practic, în anul 2020 vor fi livrate mai întâi versiunile mai scumpe: ediția de lansare ID.3 1st. Apoi vor începe să fie comercializate efectiv și variantele cu baterie mică, precum și cele cu bateria mare.
https://0-100.ro/2019/05/08/volkswagen-id-3-mai-aproape-de-productie-poate-fi-rezervat-online-precum-tesla-are-trasaturi-de-bmw-i3/
Mașina poate avea o autonomie cuprinsă între 330 și 550 km (WLTP), în funcție de capacitatea bateriei. Vor fi trei versiuni ale bateriei (45 kWh, 58 kWh, 77 kWh), iar varianta ID.3 1st va avea bateria intermediară (58 kWh), ce poate asigura o autonomie de 420 km WLTP.
Prețul de pornire, fără subvenții, cu TVA, va fi de sub 30.000 Euro pentru varianta cu baterie mică (autonomie 330 km WLTP), în timp ce versiunea ID.3 1st va porni de la sub 40.000 Euro (cu TVA, fără subvenții).
Practic, în anul 2020 vor fi livrate mai întâi versiunile mai scumpe: ediția de lansare ID.3 1st. Apoi vor începe să fie comercializate efectiv și variantele cu baterie mică, precum și cele cu bateria mare.
https://0-100.ro/2019/05/08/volkswagen-id-3-mai-aproape-de-productie-poate-fi-rezervat-online-precum-tesla-are-trasaturi-de-bmw-i3/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 08, 2019, 03:09:24 PM
Post by: voicul on May 08, 2019, 03:09:24 PM
Poate are minim 300l portbagajul. I3 are 268l si e foarte mic.
Autonomia e buna la 330km, dar daca ai portbagaj de 300l ... cam tot iti mai trebuie a 2-a masina.
Autonomia e buna la 330km, dar daca ai portbagaj de 300l ... cam tot iti mai trebuie a 2-a masina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 08, 2019, 03:11:41 PM
Post by: kitsune on May 08, 2019, 03:11:41 PM
M-ai prins! Aștept un VW, dar nu pe ăsta, ci Buzz. Mai am de așteptat câțiva ani. Dar asta e ce îmi doresc.
@voicul: ce cari zilnic de nu îți ajung 300l de portbagaj?
WOW:
@voicul: ce cari zilnic de nu îți ajung 300l de portbagaj?
WOW:
Quote
În primele 45 de minute de la deschiderea rezervărilor, 7 clienți din România au plătit 1.000 Euro pentru a-și rezerva un Volkswagen ID.3, potrivit reprezentanților Volkswagen România.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 08, 2019, 03:21:26 PM
Post by: voicul on May 08, 2019, 03:21:26 PM
Pentru oras cu 2 persoana e de ajuns.
Daca iesi din oras si la 2 persoane, deja sunt probleme (noroc ca mai ai bancheta din spate). De asta zic ca mai trebuie sa ai o masina, daca e pe la 300l.
Inghesuit se poate orice. :D
Daca iesi din oras si la 2 persoane, deja sunt probleme (noroc ca mai ai bancheta din spate). De asta zic ca mai trebuie sa ai o masina, daca e pe la 300l.
Inghesuit se poate orice. :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 08, 2019, 03:32:21 PM
Post by: kitsune on May 08, 2019, 03:32:21 PM
Pui un portbagaj deasupra pentru cazul in care ai nevoie de mai mult de 300l. Vorbesc serios, eu am unul dintr-un fel de pânză impermeabilă, 500l, cu fermoar ascuns, am mers cu 140 pe autostradă fără probleme. Se pliază cât o sacoșă de supermarket. Bare de plafon să ai.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 08, 2019, 04:56:21 PM
Post by: voicul on May 08, 2019, 04:56:21 PM
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Totusi nu pot sa nu remarc ca intradevar este o solutie. Si una foarte practica.
Intradevar mai solicita niste miscari in plus, dar e o solutie. +1.
Totusi nu pot sa nu remarc ca intradevar este o solutie. Si una foarte practica.
Intradevar mai solicita niste miscari in plus, dar e o solutie. +1.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on May 09, 2019, 09:04:45 AM
Post by: AlexxC on May 09, 2019, 09:04:45 AM
Si uite cum scapam de nevoia unei a2a masini "mai incapatoare pentru drum lung".
O solutie banala scapata din vedere ,dar care imi ofera o alta perspectiva in achizitia unui autovehicul in viitor.
Multumesc! +1
O solutie banala scapata din vedere ,dar care imi ofera o alta perspectiva in achizitia unui autovehicul in viitor.
Multumesc! +1
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 09, 2019, 06:08:13 PM
Post by: adiarc on May 09, 2019, 06:08:13 PM
este vb si de comfort..si mai ales DE SPATIUL INTERIOR....iti spun din experienta ca persoana ce face aproape lunar Sibiu-Londra cu masina....cand merg cu Renault Kangoo( f.mare la interior)sau Mercedes Vito( tot mare la interior ),ajung f fresh desi conduc non stop jumatate din cei 2400 de km.....au fost ocazii când am fost cu Toyota Auris sau Avensis......f suparare pt cei care le detin dar f.f inghesuite la interior....( lateral stau cu picioarele lipite desi imi place sa stau cracanat la volan :lol: si sus aproape dau cu capul )....,niste "oale"pt drum lung....ajungi rupt la destinație ...si sunt de constitutie medie....nu am burta deloc si am 182 cm
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 10, 2019, 11:29:32 AM
Post by: voicul on May 10, 2019, 11:29:32 AM
Am gasit o harta cu statiile de incarcare pentru EV https://chargemap.com/map
Vad ca a aparut si reclama in limba romana pentru ID.3
https://www.youtube.com/watch?v=ZFL9ZKJPcII
Vad ca a aparut si reclama in limba romana pentru ID.3
https://www.youtube.com/watch?v=ZFL9ZKJPcII
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nokia_6260 on May 10, 2019, 08:09:11 PM
Post by: nokia_6260 on May 10, 2019, 08:09:11 PM
https://www.youtube.com/watch?v=x-TefB8ULtI
https://www.ebay.de/itm/222629929652?ul_noapp=true
https://aj-emobile.de/neufahrzeuge/elektroautos/78/elektroauto-geco-twin-8.0-7.5kw-inkl.-72v100ah-batterien-strassenzulassung-max-78-km/h?number=AJ10078
Daca nu avem bani de Tesla,astea ar putea fi o varianta. In Germania apar tot mai multe firme care aduc asa ceva. De oras max. 45km/h sau 80 km/h.
https://www.ebay.de/itm/222629929652?ul_noapp=true
https://aj-emobile.de/neufahrzeuge/elektroautos/78/elektroauto-geco-twin-8.0-7.5kw-inkl.-72v100ah-batterien-strassenzulassung-max-78-km/h?number=AJ10078
Daca nu avem bani de Tesla,astea ar putea fi o varianta. In Germania apar tot mai multe firme care aduc asa ceva. De oras max. 45km/h sau 80 km/h.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 10, 2019, 08:38:09 PM
Post by: voicul on May 10, 2019, 08:38:09 PM
De oras, de oras, dar tu ai conduce asa ceva?
Mie imi par scumpe (noi fiind). Gasesti Renault Twizzy de la 3500 euro (2012 - 20.000km - ceva de genu) prin D. Problema unor astfel de masini: 11 cp? 15 cp?
Prima alternativa (mai) decenta - Smart (pe care eu nu prea o gasesc ca fiind masina) - 6000 eur - 2012 - 30.000km. - 48cp.
In Romania gasesti Aixam de la 8900+ euro - 0 km - 2019 - 9cp, 2 locuri :D
Au un avantaj: 2 jucarii din astea fac cat una normala. S-ar elibera o gramada de spatiu, daca s-ar folosi in masa.
Deprecierea la electrice este mult mai mare, nu pentru ca ar avea/face probleme ci pentru ca tehnologia e la inceput si putini o cumpara.
Mie imi par scumpe (noi fiind). Gasesti Renault Twizzy de la 3500 euro (2012 - 20.000km - ceva de genu) prin D. Problema unor astfel de masini: 11 cp? 15 cp?
Prima alternativa (mai) decenta - Smart (pe care eu nu prea o gasesc ca fiind masina) - 6000 eur - 2012 - 30.000km. - 48cp.
In Romania gasesti Aixam de la 8900+ euro - 0 km - 2019 - 9cp, 2 locuri :D
Au un avantaj: 2 jucarii din astea fac cat una normala. S-ar elibera o gramada de spatiu, daca s-ar folosi in masa.
Deprecierea la electrice este mult mai mare, nu pentru ca ar avea/face probleme ci pentru ca tehnologia e la inceput si putini o cumpara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 10, 2019, 09:00:48 PM
Post by: kitsune on May 10, 2019, 09:00:48 PM
Stai așa, nu se aplică Rabla plus și la astea? Parcă la Twizy era. 10000€ dar nu mai mult de jumătate din preț.
Sincer, un Twizy aș lua, dacă ar avea uși (sunt opționale) și geamuri la uși (sunt plexiglas). Nu de alta, dar când e frig afară.... Opțional au o pătură electrică >:(
Sincer, un Twizy aș lua, dacă ar avea uși (sunt opționale) și geamuri la uși (sunt plexiglas). Nu de alta, dar când e frig afară.... Opțional au o pătură electrică >:(
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 10, 2019, 09:07:14 PM
Post by: voicul on May 10, 2019, 09:07:14 PM
Exemplele de mai sus sunt pentru masini SH, mai putin Aixam.
Twizy e cvadriciclu si parca nu se aplica Rabla+. Parca a fost o vorba, dar doar atat a ramas (asa stiu eu).
Cine vrea sa stie toate modele din Rabla+:
Atentie 10.000 euro primesti fara casare de masina. Daca mai si casezi una (da, merita sa dai 500 pe o rabla) mai iei 1350 euro.
Iese ca dai pe un Smart 4 vreo 11.000 euro cu autonomie 160km ... chiar e cam bine rau.
Sau E-Up - tot acolo esti.
https://lifenews.ro/2019/04/03/rabla-plus-2019-ce-masini-electrice-puteti-achizitiona-cu-bonus-de-10-000-de-euro-de-la-stat/
Twizy e cvadriciclu si parca nu se aplica Rabla+. Parca a fost o vorba, dar doar atat a ramas (asa stiu eu).
Cine vrea sa stie toate modele din Rabla+:
Atentie 10.000 euro primesti fara casare de masina. Daca mai si casezi una (da, merita sa dai 500 pe o rabla) mai iei 1350 euro.
Iese ca dai pe un Smart 4 vreo 11.000 euro cu autonomie 160km ... chiar e cam bine rau.
Sau E-Up - tot acolo esti.
https://lifenews.ro/2019/04/03/rabla-plus-2019-ce-masini-electrice-puteti-achizitiona-cu-bonus-de-10-000-de-euro-de-la-stat/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 10, 2019, 10:09:45 PM
Post by: kitsune on May 10, 2019, 10:09:45 PM
Hmm, un Twizy la cca 5000€ era ceva. Dar ca să se califice trebuie considerat autoturism. Deci, RCA, cauciucuri de iarnă, rovinietă, full Monty.
E-up la cca 12000€ nou iarăși ar fi ceva. Dar autonomia de 160 km e optimistă rău.
Or mai fi păstrat nemții matrițele de la Trabant? Că până și ăla arată mai bine decât chinezăriile astea de vreo patru posturi mai sus. Podea plată avea, caroserie de carton "light" avea, portbagaj.... ohoho.
E-up la cca 12000€ nou iarăși ar fi ceva. Dar autonomia de 160 km e optimistă rău.
Or mai fi păstrat nemții matrițele de la Trabant? Că până și ăla arată mai bine decât chinezăriile astea de vreo patru posturi mai sus. Podea plată avea, caroserie de carton "light" avea, portbagaj.... ohoho.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 10, 2019, 10:24:37 PM
Post by: voicul on May 10, 2019, 10:24:37 PM
Tipu asta scoate autonomie de 100 km, cu viteza de 90 km/h la -2 grade. Deci in oras cand e mai cald sunt sanse de vreo 130 - 150 poate.
https://www.youtube.com/watch?v=f3NZb_JT9E4
Dar e un coleg de forum cu E-up. Poate ne spune el ultimele lui consumuri. :)
https://www.youtube.com/watch?v=f3NZb_JT9E4
Dar e un coleg de forum cu E-up. Poate ne spune el ultimele lui consumuri. :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 11, 2019, 06:33:28 AM
Post by: Ionut on May 11, 2019, 06:33:28 AM
Volkswagen ia cu asalt piaţa electrică, iar clienţii abia aşteptau: Precomenzile pentru noul model electric sar de 10.000 de unităţi în doar 24 de ore
(https://i.imgur.com/32whVmM.jpg)
Producătorul german Volkswagen a anunţat că precomenzile pentru noul model electric ID.3 au depăşit nivelul de 10.000 de unităţi în doar 24 de ore, potrivit CNBC. Gigantul din industria auto a anunţat miercuri că preţul pentru noul model va fi sub 30.000 de euro, iar livrările vor fi onorate în Europa în 2020. Tot miercuri, gigantul german a început să accepte precomenzi pentru modelul ID.3, în baza unui depozit de 1.000 de euro. Cu toate acestea, numărul nici nu se compară cu performanţa Tesla Model 3 din aprilie 2016. Elon Musk spunea atunci că precomenzile pentru Model 3 s-au ridicat la 276.000 de unităţi în doar două zile.
Volkswagen ID va fi disponibil în trei versiuni de baterie, cu o autonomie de 330 km, 420 km şi 550 km în funcţie de baterie, care poate fi de 45 kWh, 58 kWh, respectiv 77 kWh. În Germania preţurile încep de la sub 30.000 de euro, iar versiunea intermediară va costa în Germania puţin sub 40.000. Clienţii care vor cumpăra First Edition vor avea şi încărcare gratuită în primul an în limita a 2.000 kWh. Livrările în Germania încep în aprilie 2020. În România din cele 30.000 de modele din ediţia First Edition sunt alocate 450 de maşini. Cei care vor să primească maşina anul viitor, trebuie să achite un avans de 1.000 de euro, care este returnabil, în cazul în care clientul se va răzgândi. Versiunea First Edition va fi cu bateria intermediară, cu autonomia de 420 km.
ZF (https://www.zf.ro/auto/volkswagen-ia-cu-asalt-piata-electrica-iar-clientii-abia-asteptau-precomenzile-pentru-noul-model-electric-sar-de-10-000-de-unitati-in-doar-24-de-ore-18124123)
(https://i.imgur.com/32whVmM.jpg)
Producătorul german Volkswagen a anunţat că precomenzile pentru noul model electric ID.3 au depăşit nivelul de 10.000 de unităţi în doar 24 de ore, potrivit CNBC. Gigantul din industria auto a anunţat miercuri că preţul pentru noul model va fi sub 30.000 de euro, iar livrările vor fi onorate în Europa în 2020. Tot miercuri, gigantul german a început să accepte precomenzi pentru modelul ID.3, în baza unui depozit de 1.000 de euro. Cu toate acestea, numărul nici nu se compară cu performanţa Tesla Model 3 din aprilie 2016. Elon Musk spunea atunci că precomenzile pentru Model 3 s-au ridicat la 276.000 de unităţi în doar două zile.
Volkswagen ID va fi disponibil în trei versiuni de baterie, cu o autonomie de 330 km, 420 km şi 550 km în funcţie de baterie, care poate fi de 45 kWh, 58 kWh, respectiv 77 kWh. În Germania preţurile încep de la sub 30.000 de euro, iar versiunea intermediară va costa în Germania puţin sub 40.000. Clienţii care vor cumpăra First Edition vor avea şi încărcare gratuită în primul an în limita a 2.000 kWh. Livrările în Germania încep în aprilie 2020. În România din cele 30.000 de modele din ediţia First Edition sunt alocate 450 de maşini. Cei care vor să primească maşina anul viitor, trebuie să achite un avans de 1.000 de euro, care este returnabil, în cazul în care clientul se va răzgândi. Versiunea First Edition va fi cu bateria intermediară, cu autonomia de 420 km.
ZF (https://www.zf.ro/auto/volkswagen-ia-cu-asalt-piata-electrica-iar-clientii-abia-asteptau-precomenzile-pentru-noul-model-electric-sar-de-10-000-de-unitati-in-doar-24-de-ore-18124123)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nokia_6260 on May 11, 2019, 07:46:42 AM
Post by: nokia_6260 on May 11, 2019, 07:46:42 AM
@voicul
Pentru deplasari de 10-15 km pe zi de ce nu? Se incarca la priza normala, e car Geco Beach de ex are latimea de 120 cm si usi pe ambele parti, deci o poti parca aproape unde vrei ( lipita de un gard , zid etc). Aici in Germania nu e restrictie la parcare pt masinile electrice, deci un mare avantaj, nu faci RAR, nu platesti decat o asigurare de vreo 90 de euro pe an (cea obligatorie care include si un partial kasko).
In afara de astea sunt si echipate full fara piele :lol: Ac....camera etc. Twizzy nu are nici macar usi plus ca inchiriezi bateria. La Geco sa o schimbi costa 1400 euro cu tot cu manopera.
Marele dezavantaj e insa siguranta. Nu vrei sa ai accident cu astea nici macar la 30 la ora.
Pentru deplasari de 10-15 km pe zi de ce nu? Se incarca la priza normala, e car Geco Beach de ex are latimea de 120 cm si usi pe ambele parti, deci o poti parca aproape unde vrei ( lipita de un gard , zid etc). Aici in Germania nu e restrictie la parcare pt masinile electrice, deci un mare avantaj, nu faci RAR, nu platesti decat o asigurare de vreo 90 de euro pe an (cea obligatorie care include si un partial kasko).
In afara de astea sunt si echipate full fara piele :lol: Ac....camera etc. Twizzy nu are nici macar usi plus ca inchiriezi bateria. La Geco sa o schimbi costa 1400 euro cu tot cu manopera.
Marele dezavantaj e insa siguranta. Nu vrei sa ai accident cu astea nici macar la 30 la ora.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 12, 2019, 07:56:38 PM
Post by: Mamutu on May 12, 2019, 07:56:38 PM
Autonomia mea la e-Up! e cam de 130-150km vara in oras, 75-80km la -10C tot in oras, deplasări scurte.
In afara orașului vara pana la 180km (cu atenție). Aerul condiționat scade autonomia cu 10-15%.
Incarcare rapida CCS maxim 25min. Incarcare priza normala maxim 6h.
In afara orașului vara pana la 180km (cu atenție). Aerul condiționat scade autonomia cu 10-15%.
Incarcare rapida CCS maxim 25min. Incarcare priza normala maxim 6h.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nokia_6260 on May 12, 2019, 09:15:28 PM
Post by: nokia_6260 on May 12, 2019, 09:15:28 PM
Ia uite ce promit baietii astia din Muenchen. Ei spun ca deja au peste 10.000 de comenzi.
https://sonomotors.com/en/sion/
https://sonomotors.com/en/sion/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 13, 2019, 08:23:33 PM
Post by: Mamutu on May 13, 2019, 08:23:33 PM
Vloggerul din Norvegia Byorn a testat in cat timp poate face 600 km cu VW e-up! (cam 10 ore) - dar in Norvegia unde ai incarcatoare rapida CCS la tot pasul.
Dupa cateva incarcari rapide se pare ca viteza de incarcare incepe sa scada (cam ce s-a intamplat la Nisslan-ul Leaf generatia noua dar mai putin pronuntat "Rapidgate").
El vrea sa ii cumpere sotiei un model e-up! (este unul din cei mai apreciati vloggeri de masini electrice din lume)
https://www.youtube.com/watch?v=WD5kuWVa7MM
Dupa cateva incarcari rapide se pare ca viteza de incarcare incepe sa scada (cam ce s-a intamplat la Nisslan-ul Leaf generatia noua dar mai putin pronuntat "Rapidgate").
El vrea sa ii cumpere sotiei un model e-up! (este unul din cei mai apreciati vloggeri de masini electrice din lume)
https://www.youtube.com/watch?v=WD5kuWVa7MM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 13, 2019, 08:45:09 PM
Post by: voicul on May 13, 2019, 08:45:09 PM
A vrut masina electrica omu, fara sa isi de seama cat de repede se incarca :lol:
Abia are timp sa se duca la baie si sa manance ceva pe fuga.
Abia are timp sa se duca la baie si sa manance ceva pe fuga.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 15, 2019, 05:59:31 PM
Post by: Mamutu on May 15, 2019, 05:59:31 PM
Vânzările de mașini electrice in Europa au fost de 2% in primul trimestru la care se adaugă 1% hibride care se pot încarca la priza (plug-in).
Romania pe locul 18, după Ungaria, cu 218 unități vândute.
Pe primele locuri cu 97,323 vânzări cca77% din total:
Norway – 23,405 (up 44.6%)
Germany – 23,326 (up 32.7%)
UK – 14,579 (up 2.9%)
France – 14,503 (up 33.0%)
Netherlands – 11,704 (up 110%)
Sweden – 9,806 (up 61.5%)
In UK urmează sa se introducă Tesla Modelul 3 luna viitoare.
Mai multe cifre in link-ul de mai jos:
https://insideevs.com/news/349361/passenger-ev-car-sales-europe-q1-2019/
Romania pe locul 18, după Ungaria, cu 218 unități vândute.
Pe primele locuri cu 97,323 vânzări cca77% din total:
Norway – 23,405 (up 44.6%)
Germany – 23,326 (up 32.7%)
UK – 14,579 (up 2.9%)
France – 14,503 (up 33.0%)
Netherlands – 11,704 (up 110%)
Sweden – 9,806 (up 61.5%)
In UK urmează sa se introducă Tesla Modelul 3 luna viitoare.
Mai multe cifre in link-ul de mai jos:
https://insideevs.com/news/349361/passenger-ev-car-sales-europe-q1-2019/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 15, 2019, 08:08:41 PM
Post by: voicul on May 15, 2019, 08:08:41 PM
2.5l cu 218cp si 6.3l/100 in B, nu e rau.
https://www.youtube.com/watch?v=t4vj1iHszuo
https://www.youtube.com/watch?v=t4vj1iHszuo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 16, 2019, 07:30:13 AM
Post by: Ionut on May 16, 2019, 07:30:13 AM
Top masini hibride ieftine la vanzare in Romania. Peste 100 de autoturisme pot fi cumparate cu mai putin de 10.000 euro
Site-urile cu anunturi auto second-hand au la vanzare peste 100 de masini hibride ieftine, cu preturi sub 10.000 euro, intr-o piata cu o oferta destul de mica, de cel mult 500 de autoturisme hibride rulate de vanzare.
Top masini hibride ieftine second-hand
1. Toyota Prius
2. Honda Civic
3. Honda Insight
4. Peugeot 508 hibrid
5. Toyota Auris
Alte modele hibride care au un pret in jur de 10.000 euro sunt Lexus CT, Toyota Yaris III, Volkswagen Jetta, Citroen DS5, Peugeot 3008, Honda CR-Z. Anul trecut, romanii au inmatriculat in tara intre 500 si 700 de masini hibride noi si rulate in fiecare luna. Cele mai cautate masini hibride noi au fost Toyota, Lexus si Peugeot.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/241035/peste-100-de-masini-hibride-ieftine-gasim-la-vanzare-pe-internet.html)
Site-urile cu anunturi auto second-hand au la vanzare peste 100 de masini hibride ieftine, cu preturi sub 10.000 euro, intr-o piata cu o oferta destul de mica, de cel mult 500 de autoturisme hibride rulate de vanzare.
Top masini hibride ieftine second-hand
1. Toyota Prius
2. Honda Civic
3. Honda Insight
4. Peugeot 508 hibrid
5. Toyota Auris
Alte modele hibride care au un pret in jur de 10.000 euro sunt Lexus CT, Toyota Yaris III, Volkswagen Jetta, Citroen DS5, Peugeot 3008, Honda CR-Z. Anul trecut, romanii au inmatriculat in tara intre 500 si 700 de masini hibride noi si rulate in fiecare luna. Cele mai cautate masini hibride noi au fost Toyota, Lexus si Peugeot.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/241035/peste-100-de-masini-hibride-ieftine-gasim-la-vanzare-pe-internet.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 16, 2019, 07:10:53 PM
Post by: Mamutu on May 16, 2019, 07:10:53 PM
Tesla a finalizat achizitia firmei de baterii si condensatoare Maxwell.
E posibil ca in viitorul apropiat sa vedem condensatoare functionand alaturi de baterii si crescand astfel autonomia acestor masini.
https://cleantechnica.com/2019/05/16/tesla-successful-in-buying-maxwell-technology/
https://www.maxwell.com/solutions/transportation/auto
E posibil ca in viitorul apropiat sa vedem condensatoare functionand alaturi de baterii si crescand astfel autonomia acestor masini.
https://cleantechnica.com/2019/05/16/tesla-successful-in-buying-maxwell-technology/
https://www.maxwell.com/solutions/transportation/auto
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 18, 2019, 07:02:37 AM
Post by: Mamutu on May 18, 2019, 07:02:37 AM
Cavaleria a lansat Mercedes EQC, din păcate s-a cam rezervat producția pe următorii doi ani pe piata vestica.
https://youtu.be/W_qegYpQc_8
https://youtu.be/W_qegYpQc_8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 18, 2019, 09:14:31 AM
Post by: Mamutu on May 18, 2019, 09:14:31 AM
S-au deschis rezervarile la Honda e, electrica de oras de la Honda, insa numai in UK.
Avans 800 Lire (returnabili) ca sa fii printre primii pe lista.
Autonomie cca 200KM.
Pret ?
https://reserve.honda.co.uk/en/reservation
https://www.honda.co.uk/cars/new/coming-soon/electric-vision.html
Avans 800 Lire (returnabili) ca sa fii printre primii pe lista.
Autonomie cca 200KM.
Pret ?
https://reserve.honda.co.uk/en/reservation
https://www.honda.co.uk/cars/new/coming-soon/electric-vision.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 18, 2019, 01:02:36 PM
Post by: voicul on May 18, 2019, 01:02:36 PM
Cum sa rezervi uratenia asta cu autonomie de doar 200 km?
Probabil nu va fi foarte ieftina ca nici acum Honda nu e pentru oricine.
Probabil nu va fi foarte ieftina ca nici acum Honda nu e pentru oricine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 18, 2019, 01:53:58 PM
Post by: kitsune on May 18, 2019, 01:53:58 PM
Frumusețea (sau urâțenia) stă în ochii privitorului. Japonia e plină de "kei cars" au devenit o a doua natură pentru ei. Și multe sunt proiectate după niște norme estetice care nouă ni se par ciudate. Dar lor le plac.
Autonomia pe de altă parte... păi nu prea ai loc de o baterie prea mare și ei pun accentul pe încărcarea rapidă în prezentarea mașinii.
Și ei cred că va avea succes:
Autonomia pe de altă parte... păi nu prea ai loc de o baterie prea mare și ei pun accentul pe încărcarea rapidă în prezentarea mașinii.
Și ei cred că va avea succes:
QuoteAccording to Honda, it has received over 22,000 expressions of interest for the Honda e from all over Europe to date.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 18, 2019, 07:00:00 PM
Post by: voicul on May 18, 2019, 07:00:00 PM
Nu stiam de "kei cars" (mini in Europa). Ma gandeam ca la ei cultura si alte chestii. Dupa mi am adus aminte ca ei au si 100.000$/m patrat. Din lipsa de spatiu si costuri mari ... asa inveti cel mai repede sa te adaptezi. :)
Sa nu uitam de hotelurile "capsula" din Japonia.
Totusi nu ma vad conducand long term masini mini. Adica Smart, E-Up - nu, ZOE e deja OK - pot sa ma adaptez.
Dar tot urata ramane Honda :D (evident e parerea mea).
Sa nu uitam de hotelurile "capsula" din Japonia.
Totusi nu ma vad conducand long term masini mini. Adica Smart, E-Up - nu, ZOE e deja OK - pot sa ma adaptez.
Dar tot urata ramane Honda :D (evident e parerea mea).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 19, 2019, 01:56:06 PM
Post by: kitsune on May 19, 2019, 01:56:06 PM
Un raport publicat de Bloomberg referitor la autobuzele urbane electrice. Din păcate nu pot descărca raportul, dar din descriere pare interesant.
Electric Buses in Cities: Driving Towards Cleaner Air and Lower CO2
Air quality is a growing concern in many urban environments and has direct health implications for residents. Tailpipe emissions from internal combustion engines are one of the major sources of harmful pollutants such as nitrogen oxides and particulates. Diesel engines in particular have very high nitrogen oxide emissions and yet these make up the majority of the global bus fleet.
As the world's urban population continues to grow, identifying sustainable, cost effective transport options is becoming more critical. Electric vehicles – including electric buses – are one of the most promising ways of reducing harmful emissions and improving overall air quality in cities.
E-buses have much lower operating costs and can already be cheaper, on the basis of total cost of ownership, than conventional buses today. The TCO of all electric bus configurations that we modelled improves significantly in relation to diesel buses as the number of kilometers traveled annually increases. For example, a 110kWh battery e-bus coupled with the most expensive wireless charging reaches TCO parity with diesel bus at around 60,000km traveled per year (37,000 miles).This means that a bus with the smallest battery, even when coupled with the most expensive charging option, would be cheaper to run in a medium sized city, where buses travel on average 170km/day (106 miles).
TCO comparison for e-buses and diesel buses with different annual distance traveled
(https://data.bloomberglp.com/professional/sites/24/2018/04/graph.jpg)
Source: Bloomberg New Energy Finance. Notes: Diesel price at $0.66/liter ($2.5/gallon), electricity price at $0.10/kWh, annual kilometers traveled – variable. Bus route length will not always correspond with city size.
Large cities with high annual bus mileages can therefore choose from a number of electric options, all cheaper than diesel and CNG buses. Even the most expensive electric bus – the 350kWh battery e-bus, slowly charged once per day at the depot – at 80,000km per year has a TCO of $0.92/km, just at par with diesel buses. Compared to a CNG bus, it is around $0.11/km cheaper in terms of the TCO. This indicates that in a megacity, where buses travel at least 220km/day, using even the most expensive 350kWh e-bus instead of a CNG bus could bring around $130,000 in operational cost savings over the 15-year lifetime of a bus.
Despite the potential operational savings, there are still some challenges for electric buses, with their high upfront cost compared to equivalent diesel buses being one of the biggest obstacles. To tackle this, new business models are emerging, involving battery leasing, joint procurement and bus sharing. However, our analysis of battery cost curves indicates that electric buses will reach unsubsidized upfront cost parity with diesel buses by around 2030. By then, the battery pack in the average e-bus should only account for around 8% of the total e-bus price – down from around 26% in 2016. Furthermore, increasing demand for e-buses could bring e-bus battery prices down faster. In that case, electric buses would reach cost parity with diesel buses by the mid-2020s.
The full report is available for download here. (https://data.bloomberglp.com/professional/sites/24/2018/05/Electric-Buses-in-Cities-Report-BNEF-C40-Citi.pdf)
sursa (https://about.bnef.com/blog/electric-buses-cities-driving-towards-cleaner-air-lower-co2/)
Electric Buses in Cities: Driving Towards Cleaner Air and Lower CO2
Air quality is a growing concern in many urban environments and has direct health implications for residents. Tailpipe emissions from internal combustion engines are one of the major sources of harmful pollutants such as nitrogen oxides and particulates. Diesel engines in particular have very high nitrogen oxide emissions and yet these make up the majority of the global bus fleet.
As the world's urban population continues to grow, identifying sustainable, cost effective transport options is becoming more critical. Electric vehicles – including electric buses – are one of the most promising ways of reducing harmful emissions and improving overall air quality in cities.
E-buses have much lower operating costs and can already be cheaper, on the basis of total cost of ownership, than conventional buses today. The TCO of all electric bus configurations that we modelled improves significantly in relation to diesel buses as the number of kilometers traveled annually increases. For example, a 110kWh battery e-bus coupled with the most expensive wireless charging reaches TCO parity with diesel bus at around 60,000km traveled per year (37,000 miles).This means that a bus with the smallest battery, even when coupled with the most expensive charging option, would be cheaper to run in a medium sized city, where buses travel on average 170km/day (106 miles).
TCO comparison for e-buses and diesel buses with different annual distance traveled
(https://data.bloomberglp.com/professional/sites/24/2018/04/graph.jpg)
Source: Bloomberg New Energy Finance. Notes: Diesel price at $0.66/liter ($2.5/gallon), electricity price at $0.10/kWh, annual kilometers traveled – variable. Bus route length will not always correspond with city size.
Large cities with high annual bus mileages can therefore choose from a number of electric options, all cheaper than diesel and CNG buses. Even the most expensive electric bus – the 350kWh battery e-bus, slowly charged once per day at the depot – at 80,000km per year has a TCO of $0.92/km, just at par with diesel buses. Compared to a CNG bus, it is around $0.11/km cheaper in terms of the TCO. This indicates that in a megacity, where buses travel at least 220km/day, using even the most expensive 350kWh e-bus instead of a CNG bus could bring around $130,000 in operational cost savings over the 15-year lifetime of a bus.
Despite the potential operational savings, there are still some challenges for electric buses, with their high upfront cost compared to equivalent diesel buses being one of the biggest obstacles. To tackle this, new business models are emerging, involving battery leasing, joint procurement and bus sharing. However, our analysis of battery cost curves indicates that electric buses will reach unsubsidized upfront cost parity with diesel buses by around 2030. By then, the battery pack in the average e-bus should only account for around 8% of the total e-bus price – down from around 26% in 2016. Furthermore, increasing demand for e-buses could bring e-bus battery prices down faster. In that case, electric buses would reach cost parity with diesel buses by the mid-2020s.
The full report is available for download here. (https://data.bloomberglp.com/professional/sites/24/2018/05/Electric-Buses-in-Cities-Report-BNEF-C40-Citi.pdf)
sursa (https://about.bnef.com/blog/electric-buses-cities-driving-towards-cleaner-air-lower-co2/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 20, 2019, 03:11:51 PM
Post by: voicul on May 20, 2019, 03:11:51 PM
Quote from: prom on May 03, 2019, 10:48:52 PM
Salut, nu stiu daca scriu bine aici, dc nu, se poate muta. Intentionez sa imi cumpar un leaf SH cu rulaj pana in 100K km , an 2013 (ca sa am pompa de caldura) la 11-12 mii eur buget.
Ce face mai exact aceasta pompa de caldura?
Am gasit la un moment dat o poza cu panoul asta si am fost curios ce face (mai nimic):
https://www.youtube.com/watch?v=rM0jTbfiPEU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 20, 2019, 04:32:38 PM
Post by: kitsune on May 20, 2019, 04:32:38 PM
Pompa de căldură încălzește habitaclul mai eficient decât un radiator electric clasic. Nu intru in ciclul Carnot inversat că iar o dăm în discuții academice :lol:.
Bucățica aia de panou solar probabil că ajută la menținerea radioului pornit, sau a LED-urilor din bord, că nu are mai mult de 10W. Știu că Skoda Superb avea odată un panou solar, se lăudau că poți lăsa ventilația pornită când e soare puternic în parcare, dar era ceva mai generos.
Pentru mai multe informații despre pompa de căldură:
https://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/heat_pump_cabin_heater.html (https://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/heat_pump_cabin_heater.html)
Bucățica aia de panou solar probabil că ajută la menținerea radioului pornit, sau a LED-urilor din bord, că nu are mai mult de 10W. Știu că Skoda Superb avea odată un panou solar, se lăudau că poți lăsa ventilația pornită când e soare puternic în parcare, dar era ceva mai generos.
Pentru mai multe informații despre pompa de căldură:
https://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/heat_pump_cabin_heater.html (https://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/heat_pump_cabin_heater.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 20, 2019, 04:50:24 PM
Post by: voicul on May 20, 2019, 04:50:24 PM
Aha, deci practic o metoda mai eficienta de incalzire. Intradevar mai maresti range-ul, dar nu cred ca cu mai mult de 5 km.
Deci imi pare ca e bine daca o ai si nu e mare lucru fara ea. :)
Deci imi pare ca e bine daca o ai si nu e mare lucru fara ea. :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 20, 2019, 08:54:29 PM
Post by: Mamutu on May 20, 2019, 08:54:29 PM
Eu nu am pompa de caldura la e-Up și iarna asta ma poate costa 30-40km de autonomie.
E mare chestia cu pompa de caldura! Dacă cumperi electrica cu autonomie mica merita însă scaune cu încălzire care consuma mult mai puțin. E un element care ar trebui sa fie pe lista de optionale obligatorii.
E mare chestia cu pompa de caldura! Dacă cumperi electrica cu autonomie mica merita însă scaune cu încălzire care consuma mult mai puțin. E un element care ar trebui sa fie pe lista de optionale obligatorii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 20, 2019, 08:59:39 PM
Post by: voicul on May 20, 2019, 08:59:39 PM
Scaunele poti sa le faci incalzite si cu produse after market. Cu vreo 400 ron cu tot cu montaj (cost estimativ).
Eu cu incalzirea din scaune m-am incalzit iarna asta, si mai putin cu motorul termic. E simplu: in 20 de secunde ai caldura. Cu termicul iti trebuie niste minute bune. Poate doar sa dai drumul la AC sa vina caldura mai repede.
Nu cred ca iti mananca incalzirea atata autonomie. Nici bateriile nu merg optim la -10 grade.
Eu cu incalzirea din scaune m-am incalzit iarna asta, si mai putin cu motorul termic. E simplu: in 20 de secunde ai caldura. Cu termicul iti trebuie niste minute bune. Poate doar sa dai drumul la AC sa vina caldura mai repede.
Nu cred ca iti mananca incalzirea atata autonomie. Nici bateriile nu merg optim la -10 grade.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 20, 2019, 09:20:35 PM
Post by: cristi5 on May 20, 2019, 09:20:35 PM
Ideea cu pompa de caldura e sa faca autonomia ceva mai predictibila iarna.
Daca incalzirea cu rezistenta electrica are coeficient de performanta (COP) 1, o pompa de caldura are COP 3 sau 4. Explicatia e ca pompa de caldura foloseste caldura deja existenta, nu o creeaza de la inceput. De unde ia caldura? De pe langa baterie banuiesc. E ca un frigider care muta caldura din interior in afara (motiv pt care frigiderele sunt calde in spate). Sau ca o instalatie de aer conditionat...
https://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pump
Aplicatiile pompelor de caldura sunt absolut fascinante. Intregul oras Stockholm se incalzeste cu o pompa de caldura uriasa care ia caldura din mare, ridica temperatura pompand N litri de apa de mare pt 1 litru de agent termic, si o distribuie prin "incalzirea centrala" a orasului. Rezultatul e ca incalzirea e decarbonizata: nu iese fum nicaieri in oras.
In suburbie am incalzire rezistiva pt camere, dar apa calda o face o pompa de caldura care ia caldura din aerul din casa... Alte case iau caldura din pamant, vine la cateva grade si pompa o ridica la temperatura necesara pt calorifere si apa menajera. Pe scurt, foarte putine case scot fum pe-aici.
Caldura din gara Stockholm (emanata de calatori la 37 grade) e folosita pt incalzirea unei cladiri din apropiere.
Atentie: pompele de caldura aer-aer nu pot functiona bine sub o anumita temperatura. COP scade la 2,5 daca afara sunt 0 grade. Daca e prea frig afara nu mai ai ce "pompa". De-aia e buna marea, nu scade sub 3-4 grade la adancime.
La Sofia nu au gaz si multe apartamente au o instalatie de aer conditionat reversibila. Colegii specialisti in energie mi-au zis ca daca toate apartamentele ar avea asa ceva, blocul ar fi mult mai rece (n-am inteles exact de ce). Practic cei cu incalzire centrala ii duc in spate pe cei "debransati".
Daca incalzirea cu rezistenta electrica are coeficient de performanta (COP) 1, o pompa de caldura are COP 3 sau 4. Explicatia e ca pompa de caldura foloseste caldura deja existenta, nu o creeaza de la inceput. De unde ia caldura? De pe langa baterie banuiesc. E ca un frigider care muta caldura din interior in afara (motiv pt care frigiderele sunt calde in spate). Sau ca o instalatie de aer conditionat...
https://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pump
Aplicatiile pompelor de caldura sunt absolut fascinante. Intregul oras Stockholm se incalzeste cu o pompa de caldura uriasa care ia caldura din mare, ridica temperatura pompand N litri de apa de mare pt 1 litru de agent termic, si o distribuie prin "incalzirea centrala" a orasului. Rezultatul e ca incalzirea e decarbonizata: nu iese fum nicaieri in oras.
In suburbie am incalzire rezistiva pt camere, dar apa calda o face o pompa de caldura care ia caldura din aerul din casa... Alte case iau caldura din pamant, vine la cateva grade si pompa o ridica la temperatura necesara pt calorifere si apa menajera. Pe scurt, foarte putine case scot fum pe-aici.
Caldura din gara Stockholm (emanata de calatori la 37 grade) e folosita pt incalzirea unei cladiri din apropiere.
Atentie: pompele de caldura aer-aer nu pot functiona bine sub o anumita temperatura. COP scade la 2,5 daca afara sunt 0 grade. Daca e prea frig afara nu mai ai ce "pompa". De-aia e buna marea, nu scade sub 3-4 grade la adancime.
La Sofia nu au gaz si multe apartamente au o instalatie de aer conditionat reversibila. Colegii specialisti in energie mi-au zis ca daca toate apartamentele ar avea asa ceva, blocul ar fi mult mai rece (n-am inteles exact de ce). Practic cei cu incalzire centrala ii duc in spate pe cei "debransati".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 20, 2019, 09:41:23 PM
Post by: kitsune on May 20, 2019, 09:41:23 PM
Avantajele mașinii electrice (și hibrid) din punctul ăsta de vedere:
- încălzirea e rapidă (indiferent de sistemul folosit) și nu trebuie să aștepți să se încălzească motorul termic ca să ai căldură.
- poți pre-condiționa mașina cât timp încă se află la încărcat (deci nu te urci în mașina înghețată iarna sau opărită vara).
- compresorul de aer condiționat fiind acționat electric merge și la semafor (spre deosebire de ICE cu start-stop).
@cristi5: eu am instalație de climatizare la bloc ce funcționează iarna pe principiul pompei de căldură (aer-aer). Probat la -5 grade afară, scoate +23 în casă. Extrage energie termică din mediul înconjurător (până la un anumit punct). La EV nu ia căldura de la baterie că ar face și mai rău, mai ales că aia trebuie încălzită când e prea frig.
- încălzirea e rapidă (indiferent de sistemul folosit) și nu trebuie să aștepți să se încălzească motorul termic ca să ai căldură.
- poți pre-condiționa mașina cât timp încă se află la încărcat (deci nu te urci în mașina înghețată iarna sau opărită vara).
- compresorul de aer condiționat fiind acționat electric merge și la semafor (spre deosebire de ICE cu start-stop).
Quote from: voicul on May 20, 2019, 08:59:39 PMNu înțeleg, la ce te referi când spui AC? La ICE căldura e de la motor. E cald ăla, ai și tu căldură. Ce legătură are AC-ul?
Poate doar sa dai drumul la AC sa vina caldura mai repede
@cristi5: eu am instalație de climatizare la bloc ce funcționează iarna pe principiul pompei de căldură (aer-aer). Probat la -5 grade afară, scoate +23 în casă. Extrage energie termică din mediul înconjurător (până la un anumit punct). La EV nu ia căldura de la baterie că ar face și mai rău, mai ales că aia trebuie încălzită când e prea frig.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 20, 2019, 09:43:42 PM
Post by: cristi5 on May 20, 2019, 09:43:42 PM
Aha corect, bateria trebuie incalzita iarna, nu racita. Deci pompa de caldura ia caldura de afara, ceea ce la Intorsura Buzaului ar fi o problema iarna...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 20, 2019, 09:50:31 PM
Post by: voicul on May 20, 2019, 09:50:31 PM
AC de la masina nu face si cald daca dai temperatura la maxim?
De asta ziceam de el - chiar nu am incercat, dar asa zic eu, ca daca dai la 26 - 28 de grade nu o sa iti bage aer rece de 28 de grade :)
De asta ziceam de el - chiar nu am incercat, dar asa zic eu, ca daca dai la 26 - 28 de grade nu o sa iti bage aer rece de 28 de grade :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 20, 2019, 09:54:43 PM
Post by: kitsune on May 20, 2019, 09:54:43 PM
Pompa de căldură e un frigider întors pe dos. Nu faci frig în congelator ci extragi căldură din el. Dacă poți extrage căldură la -18 grade într-un congelator casnic, poți extrage și din aer la Miercurea Ciuc. Și iar am dat-o pe cicluri Carnot cam off-topic.
Ce e de reținut: pompa de căldură - eficiență mai mare la electrice și hibride, mai ales că același compresor se folosește și la răcit aerul vara, deci echipamentul există deja pe mașină, mai trebuie doar o valvulă în plus.
@voicul: eu fac distincție între ventilație și AC la mașină, că pot folosi ventilația fără să pornesc AC (are on-off). Iar la hibrid am heater electric plus calorifer de la motor (după ce a ajuns la 40 grade).
Ce e de reținut: pompa de căldură - eficiență mai mare la electrice și hibride, mai ales că același compresor se folosește și la răcit aerul vara, deci echipamentul există deja pe mașină, mai trebuie doar o valvulă în plus.
@voicul: eu fac distincție între ventilație și AC la mașină, că pot folosi ventilația fără să pornesc AC (are on-off). Iar la hibrid am heater electric plus calorifer de la motor (după ce a ajuns la 40 grade).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Telvanni on May 20, 2019, 09:57:34 PM
Post by: Telvanni on May 20, 2019, 09:57:34 PM
Quote from: yk17fox on May 20, 2019, 09:41:23 PM
@cristi5: eu am instalație de climatizare la bloc ce funcționează iarna pe principiul pompei de căldură (aer-aer). Probat la -5 grade afară, scoate +23 în casă. Extrage energie termică din mediul înconjurător (până la un anumit punct).
Nu stiu care este acel punct insa la mine recordul cu aerul conditionat pe cald este la -15 grade. Nu stiu cat dadea in casa dar dadea cald, asta e sigur.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 20, 2019, 10:07:42 PM
Post by: kitsune on May 20, 2019, 10:07:42 PM
Teoretic poți extrage căldură și de la 1 K, dar consumul de energie e enorm :lol:
E un nene în Norvegia care tot pune pe YouTube filme cu Tesla și nu țin minte să se fi plâns că îi e frig. Ba chiar într-o zi și-a crăpat parbrizul că era frig și zăpadă și a dat căldura la maxim.
LE: Tesla folosește încălzire rezistivă nu pompă de căldură, deci parbrizul ăla... My bad!
Cred că este undeva un echilibru între costuri de producție, consum, eficiență. Tesla are baterie de 100 kW, Leaf are de 24 kW, orice watt in minus consumat contează
E un nene în Norvegia care tot pune pe YouTube filme cu Tesla și nu țin minte să se fi plâns că îi e frig. Ba chiar într-o zi și-a crăpat parbrizul că era frig și zăpadă și a dat căldura la maxim.
LE: Tesla folosește încălzire rezistivă nu pompă de căldură, deci parbrizul ăla... My bad!
Cred că este undeva un echilibru între costuri de producție, consum, eficiență. Tesla are baterie de 100 kW, Leaf are de 24 kW, orice watt in minus consumat contează
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on May 21, 2019, 01:06:08 AM
Post by: ghrt on May 21, 2019, 01:06:08 AM
Pentru cine vrea încălzire aproape instant cu motor termic, există aeroterme (diesel), aşa numitele sirocouri. Încălzesc habitaclul, pot să pre-încălzească şi motorul, pot să fie controlate cu telecomandă radio (porneşti încălzirea când ieşi din casă sau, dacă a nins peste noapte, când eşti la micul dejun).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 21, 2019, 08:47:04 AM
Post by: voicul on May 21, 2019, 08:47:04 AM
"În ceea ce priveşte autoturismele "verzi" (electrice şi hibride), ponderea acestora continuă să crească, ajungând să deţină, în primele patru luni ale lui 2019, o cotă de piaţă relativ importantă, respectiv 2,9% (anul trecut au avut o pondere de 2,3%). Pe categorii, consemnăm o creştere de 52,1% la autoturismele electrice 100% şi o scădere de 43,8% la cele plug-in. Pe de altă parte, autoturismele hibride înregistrează o creştere de 53,1%. In plus, având în vedere evoluţia foarte bună din prima lună a Programului Rabla Plus în acest an - numărul persoanelor fizice care s-au înscris pentru achiziţia unei maşini electrice, a crescut de cca. 4 ori (!) compartiv cu aceeaşi perioadă din anul trecut – este de aşteptat ca în anul 2019 să se consemneze un nou record al vânzărilor de automobile electrice în Romania."
De aici: https://www.zf.ro/auto/cum-arata-piata-auto-in-2019-dupa-al-saselea-an-consecutiv-de-crestere-in-primele-patru-luni-ale-anului-piata-auto-a-crescut-cu-12-4-18136421
De aici: https://www.zf.ro/auto/cum-arata-piata-auto-in-2019-dupa-al-saselea-an-consecutiv-de-crestere-in-primele-patru-luni-ale-anului-piata-auto-a-crescut-cu-12-4-18136421
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 21, 2019, 09:21:56 AM
Post by: kitsune on May 21, 2019, 09:21:56 AM
Quote
Pe categorii, consemnăm o creştere de 52,1% la autoturismele electrice 100% şi o scădere de 43,8% la cele plug-in. Pe de altă parte, autoturismele hibride înregistrează o creştere de 53,1%.
A trebuit să pun citatul pentru că mie mi-e neclar. Ce consideră ei plug-in și ce consideră hibrid? Un BEV (Battery Electric Vehicle) este implicit Plug-in, pentru că încărcarea se face de la "priză". La hibride avem mai multe posibilități:
- PHEV (Plug-in Hybrid Electric Vehicle), unde e și "priză" și motor termic
- HEV (Hybrid Electric Vehicle), unde încărcarea bateriei se face exclusiv "în board", de la ICE și recuperarea energiei de frânare.
Deci scad PHEV cu 43,8% și cresc HEV cu 53,1%? Ambele fiind hibride, nu rezultă că numărul de hibride crește?
Notă: ICE = Internal Combustion Engine, adică MAI (Motor cu Ardere Internă). Am scris varianta în engleză pentru că la noi MAI mai înseamnă și altceva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 21, 2019, 09:56:40 AM
Post by: Mamutu on May 21, 2019, 09:56:40 AM
In timp ce i se cânta prohodul Tesla construiește fabrica din China cu o viteza fenomenală. Contructia a începutul in Ianuarie!
Dacă s-ar construi și la noi așa infrastructura ar trebui închis forumul peste un an ;-).
https://youtu.be/-uJobxM7eKo
Dacă s-ar construi și la noi așa infrastructura ar trebui închis forumul peste un an ;-).
https://youtu.be/-uJobxM7eKo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 21, 2019, 07:24:58 PM
Post by: adiarc on May 21, 2019, 07:24:58 PM
^Lucreaza Aktor?...a..scuze...or fii asociați cu Pizzariotti...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 22, 2019, 06:45:17 AM
Post by: Ionut on May 22, 2019, 06:45:17 AM
Morgan Stanley reduce nivelul minim la care pot ajunge acţiunile Tesla până la 10 dolari. Marţi, acţiunile se tranzacţionau sub 200 de dolari
Compania Tesla (TSLA) a primit încă o lovitură de la analiştii de pe Wall Street după ce banca de investiţii americană Morgan Stanley a redus nivelul minim (worst-case scenario - n.red.) la care pot ajunge să se tranzacţioneze acţiunile la aproximativ 10 dolari, pe fondul unor îngrijorări cu privire la saturaţia pieţei de vehicule electrice, potrivit Bloomberg. Pe fondul anunţului analiştilor americani, acţiunile TSLA se tranzacţionau marţi la ora 17.30 pe Nasdaq la 198,5 dolari pe acţiune, în scădere cu 3,3% de la începutul şedinţei de tranzacţionare, la o capitalizare bursieră de aproximativ 35,1 mld. dolari. Acţiunile Tesla înregistrează o scădere de aproape 40% de la începutul anului.
,,Cererea este una dintre problemele principale. Tesla a crescut prea mare raportat la cererea pe termen scurt, ceea ce pune o presiune imensă asupra indicilor fundamentali", consideră o echipă de analişti condusă de Adam Jonas. Analiştii de la Morgan Stanley şi-au redus predicţia pentru preţul minim la care pot ajunge acţiunile TSLA de la 97 dolari la doar 10 dolari, în principal pe fondul unor riscuri legate de nivelul datoriilor companiei şi al expunerii geopolitice. Mai mult, analiştii de la Morgan Stanley susţin că decizia lor a fost condusă în principal de cererea din China.
,,Prin nivelul minim revizuit ne asumăm că Tesla ratează estimările pentru livrările din China cu circa jumătate din cât şi-au propus pe fondul situaţiei comerciale care este extrem de volatilă, în special în privinţa tehnologiei, unde guvernul va arăta o atenţie sporită", se arată în expunerea de motive a echipei de cercetare. Morgan Stanley se aşteaptă ca Tesla să vândă în medie 165.000 de unităţi anual în China în perioada 2020-2024, ceea ce va duce la vânzări de 9 mld. dolari pe an, dacă produsul rămâne la o valoare medie de 55.000 dolari. Cu toate acestea, în scenariul în care acţiunile se prăbuşesc la minimul posibil – în percepţia pieţei – compania ar înregistra o deteriorare anuală a marjelor, ceea ce ar duce la o pierdere de 16,4 mld. dolari la nivelul capitalizării de piaţă.
ZF (https://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/elon-musk-primeste-lovitura-una-dintre-cele-mari-banci-investitii-lume-morgan-stanley-reduce-nivelul-minim-pot-ajunge-actiunile-tesla-pana-10-dolari-marti-actiunile-tranzactionau-200-dolari-18138336)
Compania Tesla (TSLA) a primit încă o lovitură de la analiştii de pe Wall Street după ce banca de investiţii americană Morgan Stanley a redus nivelul minim (worst-case scenario - n.red.) la care pot ajunge să se tranzacţioneze acţiunile la aproximativ 10 dolari, pe fondul unor îngrijorări cu privire la saturaţia pieţei de vehicule electrice, potrivit Bloomberg. Pe fondul anunţului analiştilor americani, acţiunile TSLA se tranzacţionau marţi la ora 17.30 pe Nasdaq la 198,5 dolari pe acţiune, în scădere cu 3,3% de la începutul şedinţei de tranzacţionare, la o capitalizare bursieră de aproximativ 35,1 mld. dolari. Acţiunile Tesla înregistrează o scădere de aproape 40% de la începutul anului.
,,Cererea este una dintre problemele principale. Tesla a crescut prea mare raportat la cererea pe termen scurt, ceea ce pune o presiune imensă asupra indicilor fundamentali", consideră o echipă de analişti condusă de Adam Jonas. Analiştii de la Morgan Stanley şi-au redus predicţia pentru preţul minim la care pot ajunge acţiunile TSLA de la 97 dolari la doar 10 dolari, în principal pe fondul unor riscuri legate de nivelul datoriilor companiei şi al expunerii geopolitice. Mai mult, analiştii de la Morgan Stanley susţin că decizia lor a fost condusă în principal de cererea din China.
,,Prin nivelul minim revizuit ne asumăm că Tesla ratează estimările pentru livrările din China cu circa jumătate din cât şi-au propus pe fondul situaţiei comerciale care este extrem de volatilă, în special în privinţa tehnologiei, unde guvernul va arăta o atenţie sporită", se arată în expunerea de motive a echipei de cercetare. Morgan Stanley se aşteaptă ca Tesla să vândă în medie 165.000 de unităţi anual în China în perioada 2020-2024, ceea ce va duce la vânzări de 9 mld. dolari pe an, dacă produsul rămâne la o valoare medie de 55.000 dolari. Cu toate acestea, în scenariul în care acţiunile se prăbuşesc la minimul posibil – în percepţia pieţei – compania ar înregistra o deteriorare anuală a marjelor, ceea ce ar duce la o pierdere de 16,4 mld. dolari la nivelul capitalizării de piaţă.
ZF (https://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/elon-musk-primeste-lovitura-una-dintre-cele-mari-banci-investitii-lume-morgan-stanley-reduce-nivelul-minim-pot-ajunge-actiunile-tesla-pana-10-dolari-marti-actiunile-tranzactionau-200-dolari-18138336)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 22, 2019, 09:21:41 AM
Post by: voicul on May 22, 2019, 09:21:41 AM
Ei se asteapta la o medie de 55.000 si peste 5 ani cand cel putin preturile bateriilor va fi mult mai mic?
Sunt deja prea multe firme de "garaj" care fac masini electrice (vezi si firma romaneasca din MM). Desigur Tesla are targetul ei, dar concurenta e mare si va fi si mai mare.
Deja chinezii au masini care arata foarte bine (am crezut ca e noul Touareg prima data) e - ROEWE eRX5 la 34.000 euro pret in RO (fara program rabla)
(https://i.imgur.com/KfZzcfv.jpg)
(https://i.imgur.com/IrvgWlb.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Sunt deja prea multe firme de "garaj" care fac masini electrice (vezi si firma romaneasca din MM). Desigur Tesla are targetul ei, dar concurenta e mare si va fi si mai mare.
Deja chinezii au masini care arata foarte bine (am crezut ca e noul Touareg prima data) e - ROEWE eRX5 la 34.000 euro pret in RO (fara program rabla)
(https://i.imgur.com/KfZzcfv.jpg)
(https://i.imgur.com/IrvgWlb.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: davyl on May 22, 2019, 11:53:42 AM
Post by: davyl on May 22, 2019, 11:53:42 AM
Interiorul imi pare copiat dupa gama XC/S 60/90 si XC 40 a lui Volvo :lol:.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on May 22, 2019, 12:19:52 PM
Post by: dr4qul4 on May 22, 2019, 12:19:52 PM
Daca scad la 50usd investesc si eu :)
Tesla va fi brandul Premium al masinilor electrice. Un fel de IPhone. Brandul se vinde. Si se vinde scump. Nu va mai conta concurenta, va fi o chestie de prestigiu. Nu cred ca se pot bate cu Rolls/Bentley, dar Porsche/Lamborghini/Maserati/Ferrari/Aston Martin vor avea de tras.
Tesla va fi brandul Premium al masinilor electrice. Un fel de IPhone. Brandul se vinde. Si se vinde scump. Nu va mai conta concurenta, va fi o chestie de prestigiu. Nu cred ca se pot bate cu Rolls/Bentley, dar Porsche/Lamborghini/Maserati/Ferrari/Aston Martin vor avea de tras.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 22, 2019, 12:22:00 PM
Post by: kitsune on May 22, 2019, 12:22:00 PM
Roewe = MG Rover, aparține de SAIC
Volvo aparține de Geely
Se copiază chinezii intre ei.
Am ceva poze cu mașini electrice de la ei văzute pe autostradă, plus ceva stații de încărcare. Dar acolo am văzut mai mult BYD, ceva i3 și ceva ce nu am putut identifica
Volvo aparține de Geely
Se copiază chinezii intre ei.
Am ceva poze cu mașini electrice de la ei văzute pe autostradă, plus ceva stații de încărcare. Dar acolo am văzut mai mult BYD, ceva i3 și ceva ce nu am putut identifica
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 22, 2019, 05:30:23 PM
Post by: Mamutu on May 22, 2019, 05:30:23 PM
Revoluția din China se regăsește in autobuze mai mult decât in autoturisme. Se estimează la 400.000de unități la ora actuala in China (99%din totalul mondial de autobuze electrice). Parcul total mondial se estimează la cca 3milioane de autobuze.
Perspectiva e buna, chiar dacă prețul bateriilor nu va scădea foarte repede, sunt deja in funcțiune autobuze cu condensatori de mare capacitate care se încarca la fiecare stație.
https://www.electricmotorengineering.com/chinas-market-of-e-buses/
Parcul nostru de autobuze este evaluat intr-un articol de către Hot News.
http://mobile.hotnews.ro/stire/23153532
Perspectiva e buna, chiar dacă prețul bateriilor nu va scădea foarte repede, sunt deja in funcțiune autobuze cu condensatori de mare capacitate care se încarca la fiecare stație.
https://www.electricmotorengineering.com/chinas-market-of-e-buses/
Parcul nostru de autobuze este evaluat intr-un articol de către Hot News.
http://mobile.hotnews.ro/stire/23153532
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: davyl on May 22, 2019, 05:47:12 PM
Post by: davyl on May 22, 2019, 05:47:12 PM
@yk17fox
Am vazut si inca mai vad destul de multe BYD circuland la Bruxelles pe taxi. Nu stiu cat sunt de fiabile, insa in ultima perioada cam au disparut spre a fi inlocuite de Dacia Duster :).
Am vazut si inca mai vad destul de multe BYD circuland la Bruxelles pe taxi. Nu stiu cat sunt de fiabile, insa in ultima perioada cam au disparut spre a fi inlocuite de Dacia Duster :).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 22, 2019, 06:18:42 PM
Post by: kitsune on May 22, 2019, 06:18:42 PM
Eu vorbeam de BYD electrice (https://en.m.wikipedia.org/wiki/BYD_Yuan).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 23, 2019, 07:33:33 AM
Post by: Ionut on May 23, 2019, 07:33:33 AM
Toyota susține că mașinile cu hidrogen vor avea același preț ca hibridele, în maximum 10 ani
Șeful vânzărilor și marketingului Toyota din Europa, Matt Harrison, a spus că, în opinia sa, mașinile alimentate cu pile electrice cu hidrogen, cunoscute și sub numele de fuel cell, vor ajunge să aibă un preț similar cu cel al hibirdelor, ,,în următorii 10 ani", potrivit Automotive News. ,,De la a treia generație ne așteptăm pe deplin ca prețul fuel cell să fie comparabil cu hibridele", a declarat Harrioson la un congres organizat de ediția din Europa a prestigioasei reviste americane. ,,Noi credem că vehiculele fuel cell au un potențial uriaș", a mai spus oficialul Ti spus oficialul Toyota.
Detalii pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/toyota-sustine-ca-masinile-cu-hidrogen-vor-avea-acelasi-pret-ca-hibridele-in-maximum-10-ani-19011054)
Șeful vânzărilor și marketingului Toyota din Europa, Matt Harrison, a spus că, în opinia sa, mașinile alimentate cu pile electrice cu hidrogen, cunoscute și sub numele de fuel cell, vor ajunge să aibă un preț similar cu cel al hibirdelor, ,,în următorii 10 ani", potrivit Automotive News. ,,De la a treia generație ne așteptăm pe deplin ca prețul fuel cell să fie comparabil cu hibridele", a declarat Harrioson la un congres organizat de ediția din Europa a prestigioasei reviste americane. ,,Noi credem că vehiculele fuel cell au un potențial uriaș", a mai spus oficialul Ti spus oficialul Toyota.
Detalii pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/toyota-sustine-ca-masinile-cu-hidrogen-vor-avea-acelasi-pret-ca-hibridele-in-maximum-10-ani-19011054)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 23, 2019, 09:42:54 AM
Post by: Mamutu on May 23, 2019, 09:42:54 AM
Tehnologia cu hidrogen are avantajul unei mai mari autonomii, de aceea se pretează pentru cei care merg distante mari (camioane, vapoare, trenuri, etc.)
Pentru automobile tehnologia cu baterii este la ora actuala cea mai potrivită după parerea mea. In primul rând e mai eficient sa încarci curentul direct in baterie decât din curent sa faci hidrogen și apoi sa îl transformi pe acesta in curent (vezi articolul de mai jos, concluzia fiind 73% vs 22%).
Prețul hidrogenului este mare, ieși mai scump decât cu diesel-ul, așa ca nu te ajuta prea mult.
Dacă ai casa și poti pune panouri pe casa nu mai plătești niciodată pentru combustibil! Și esti independent de terți furnizori care pot schimba prețul peste noapte. La modul teoretic poți face acasă producția de hidrogen, dar e mai puțin eficient decât sa bagi curentul direct in baterie și câteodată face BUM.
Ca poluare: bateria poluează mai mult la producție, hidrogenul ar polua mai puțin dacă se obține din regenerabile. Deocamdată însă se obține majoritar din gazul metan.
In zece ani când Toyota va veni cu mașini pe hidrogen ieftine unde vor fi mașinile pe baterii/condensatori...?!
https://www.google.ro/amp/s/insideevs.com/news/332584/efficiency-compared-battery-electric-73-hydrogen-22-ice-13/amp/
Pentru automobile tehnologia cu baterii este la ora actuala cea mai potrivită după parerea mea. In primul rând e mai eficient sa încarci curentul direct in baterie decât din curent sa faci hidrogen și apoi sa îl transformi pe acesta in curent (vezi articolul de mai jos, concluzia fiind 73% vs 22%).
Prețul hidrogenului este mare, ieși mai scump decât cu diesel-ul, așa ca nu te ajuta prea mult.
Dacă ai casa și poti pune panouri pe casa nu mai plătești niciodată pentru combustibil! Și esti independent de terți furnizori care pot schimba prețul peste noapte. La modul teoretic poți face acasă producția de hidrogen, dar e mai puțin eficient decât sa bagi curentul direct in baterie și câteodată face BUM.
Ca poluare: bateria poluează mai mult la producție, hidrogenul ar polua mai puțin dacă se obține din regenerabile. Deocamdată însă se obține majoritar din gazul metan.
In zece ani când Toyota va veni cu mașini pe hidrogen ieftine unde vor fi mașinile pe baterii/condensatori...?!
https://www.google.ro/amp/s/insideevs.com/news/332584/efficiency-compared-battery-electric-73-hydrogen-22-ice-13/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 23, 2019, 09:54:28 AM
Post by: voicul on May 23, 2019, 09:54:28 AM
Probabil de asta masinile electrice de la Toyota lipsesc, la fel si PHEV-urile si fac marketing la tehnologia din 1997 - hybrida!
E un pariu, dar eu cred ca il rateaza cu brio.
Sa nu uitam ca autonomia unei hybride este de pana la 2 km! Poate a mai crescut la 3! :(
E un pariu, dar eu cred ca il rateaza cu brio.
Sa nu uitam ca autonomia unei hybride este de pana la 2 km! Poate a mai crescut la 3! :(
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 23, 2019, 10:05:33 AM
Post by: cristi5 on May 23, 2019, 10:05:33 AM
^^ Si fuel cell vehicles au baterie, de exemplu pt franare regenerativa. Toyota Mirai are NiMH 1,6kWh, dar nu se poate incarca la priza.
https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mirai
Ma intreb daca vor apare si versiuni cu baterie mai mare si incarcare la priza acasa, pt a economisi hidrogen, mai ales ca statiile de hidrogen nu vor fi la tot pasul... Chit ca energetic nu e foarte bine, densitatea de energie la hidrogen e mult mai buna decat la baterie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mirai
Ma intreb daca vor apare si versiuni cu baterie mai mare si incarcare la priza acasa, pt a economisi hidrogen, mai ales ca statiile de hidrogen nu vor fi la tot pasul... Chit ca energetic nu e foarte bine, densitatea de energie la hidrogen e mult mai buna decat la baterie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 23, 2019, 06:27:28 PM
Post by: kitsune on May 23, 2019, 06:27:28 PM
În sfârșit, tehnica hibrid și EV de la VW a ajuns și la verii mai estici:
Skoda Launches Citigo-e iV Pure EV and Superb iV Plug-in Hybrid
As of today, Skoda is an e-mobility carmaker, thanks to its affordable electric city car, the Citigo iV, and a plug-in hybrid flagship, the Superb iV.
Critics will say that it's just updated Volkswagen technology, copied from the e-Up! and Passat GTE , but there have been some updates here and there.
For example, the Superb iV has the new 13 kWh battery pack that the Passat GTE just received in 2019, not the old 9.9 kWh setup. Since the beginning of the year, the flat-rate taxation for private use of electrified company cars was halved, meaning that the PHEV might be as popular as TDI.
The engine is still a 1.4 TSI making 156 HP, matched to an 85 kW (116 HP) electric motor to offer a combined 218 HP and 400 Nm (295 lb-ft) of torque.. That's in power mode, which is probably not the way you should be driving a PHEV. And because of the latest regulations, you have a petrol particulate filter as well.
The Superb iV has a long driving range of 850 km (528 miles) and emits just 40 grams of CO2. There's no word on pricing, though, which means we have to move on to the Citigo-e iV.
Volkswagen started playing with the e-Up! in 2013, but Skoda only now caught up, despite the Citigo being built at the same factory. It promises to be one of the cheapest EVs in Europe, with a starting price of under 20,000 euros.
Power comes from a front-mounted motor which delivers 82 HP and 210 Nm (155 lb-ft) of torque. The 0 to 100 km/h sprint time of 12.5 seconds seems sluggish but is actually normal for a city car. For quick sprints, it's going to feel way more lively, thanks to the instant engine response.
But you should be careful not to run out of battery, as the 36.8 kWh lithium-ion pack located under the rear floor only offers 265 kilometers of range (165 miles). And that's according to the WLTP; in the real world, it could be a lot less.
The fastest you can charge the car is 1 hour to 80% full using a CCS (Combined Charging System) charging cable connected to a 40kW DC fast charger. A normal 2.3 kW home station would need over 12 hours for a top-off.
Un articol de la românii de la Autoevolution (https://www.autoevolution.com/news/skoda-launches-citigo-e-iv-pure-ev-and-superb-iv-plug-in-hybrid-134676.html), care scriu doar în engleză :o
Skoda Launches Citigo-e iV Pure EV and Superb iV Plug-in Hybrid
As of today, Skoda is an e-mobility carmaker, thanks to its affordable electric city car, the Citigo iV, and a plug-in hybrid flagship, the Superb iV.
Critics will say that it's just updated Volkswagen technology, copied from the e-Up! and Passat GTE , but there have been some updates here and there.
For example, the Superb iV has the new 13 kWh battery pack that the Passat GTE just received in 2019, not the old 9.9 kWh setup. Since the beginning of the year, the flat-rate taxation for private use of electrified company cars was halved, meaning that the PHEV might be as popular as TDI.
The engine is still a 1.4 TSI making 156 HP, matched to an 85 kW (116 HP) electric motor to offer a combined 218 HP and 400 Nm (295 lb-ft) of torque.. That's in power mode, which is probably not the way you should be driving a PHEV. And because of the latest regulations, you have a petrol particulate filter as well.
The Superb iV has a long driving range of 850 km (528 miles) and emits just 40 grams of CO2. There's no word on pricing, though, which means we have to move on to the Citigo-e iV.
Volkswagen started playing with the e-Up! in 2013, but Skoda only now caught up, despite the Citigo being built at the same factory. It promises to be one of the cheapest EVs in Europe, with a starting price of under 20,000 euros.
Power comes from a front-mounted motor which delivers 82 HP and 210 Nm (155 lb-ft) of torque. The 0 to 100 km/h sprint time of 12.5 seconds seems sluggish but is actually normal for a city car. For quick sprints, it's going to feel way more lively, thanks to the instant engine response.
But you should be careful not to run out of battery, as the 36.8 kWh lithium-ion pack located under the rear floor only offers 265 kilometers of range (165 miles). And that's according to the WLTP; in the real world, it could be a lot less.
The fastest you can charge the car is 1 hour to 80% full using a CCS (Combined Charging System) charging cable connected to a 40kW DC fast charger. A normal 2.3 kW home station would need over 12 hours for a top-off.
Un articol de la românii de la Autoevolution (https://www.autoevolution.com/news/skoda-launches-citigo-e-iv-pure-ev-and-superb-iv-plug-in-hybrid-134676.html), care scriu doar în engleză :o
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 23, 2019, 07:12:06 PM
Post by: voicul on May 23, 2019, 07:12:06 PM
Are Citigo-e baterie mai mare ca E-UP? (ca autonomia la E-Up era pe la 150km).
Era normal sa fie putin mai iefint ca E-upca practic e aceeasi masina, dar sub o sigla mai slaba. Cu ceva optionale si Rabla+ - 10.000 euro. E bine!
Era normal sa fie putin mai iefint ca E-upca practic e aceeasi masina, dar sub o sigla mai slaba. Cu ceva optionale si Rabla+ - 10.000 euro. E bine!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 23, 2019, 07:57:47 PM
Post by: kitsune on May 23, 2019, 07:57:47 PM
Păi, scrie în articol, 36,8 kWh, 265 km WLTP
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 23, 2019, 08:06:14 PM
Post by: voicul on May 23, 2019, 08:06:14 PM
Am cautat si pentru e-up: "Battery Capacity 18.7 kWh".
Deci e dubla la Citigo-e si masina va fi mai ieftina. E bine :)
Deci e dubla la Citigo-e si masina va fi mai ieftina. E bine :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 23, 2019, 08:23:14 PM
Post by: Mamutu on May 23, 2019, 08:23:14 PM
E foarte bine, dacă va rămâne subvenția nu mai merita nicio mașina de oras cu motor termic.
Cred însă ca subvenția va scădea la anul.
Cred însă ca subvenția va scădea la anul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 23, 2019, 08:28:31 PM
Post by: voicul on May 23, 2019, 08:28:31 PM
Si eu cred ca maxim la anu va mai fi aceasta valoare a subventei.
Important ar fi si cu scade. Ca daca scade de la 10000 la 9000 ... :)
Important ar fi si cu scade. Ca daca scade de la 10000 la 9000 ... :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 24, 2019, 10:30:38 AM
Post by: cristi5 on May 24, 2019, 10:30:38 AM
Un segment interesant de vehicule electrice incepand cu minutul 38
https://www.bbc.co.uk/sounds/play/w172wmwts20nz0v
Exemplu: un oras din Anglia isi incarca autobuzele noaptea, si ca sa poata cumpara mai multe fara sa dezechilibreze reteaua orasului, firma Zenobe a umplut un container cu baterii de Tesla (second-hand probabil)
Se gasesc tot mai multe zacaminte de litiu in lume. E important ca lituiul sa fie "minat etic"
https://www.bbc.co.uk/sounds/play/w172wmwts20nz0v
Exemplu: un oras din Anglia isi incarca autobuzele noaptea, si ca sa poata cumpara mai multe fara sa dezechilibreze reteaua orasului, firma Zenobe a umplut un container cu baterii de Tesla (second-hand probabil)
Se gasesc tot mai multe zacaminte de litiu in lume. E important ca lituiul sa fie "minat etic"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 28, 2019, 03:40:22 PM
Post by: Mamutu on May 28, 2019, 03:40:22 PM
Am descoperit un tip diferit de hibrid asa zis "in serie".
Acesta este produs deocamdata de Nissan si se vinde numai in Japonia, dar ar putea fi o solutie de tranzit in cazul in care productia de baterii e limitata. Ideea de baza este ca un motor termic produce curent care se duce direct la o baterie si apoi la motorul electric care pune masina in miscare. Bateria este insa foarte mica (1,5KWh) si se reincarca prin recuperare (spre deosebire de Volt sau I3 cu range extender unde bateria este mai mare).
Pentru o duba de oras se estimeaza un consum de 2,8l/100. Autonomie cat rezervorul... Poluarea e mai mica datorita functionarii motorului termic la regim constant si optim de eficienta, plus motor termic mic.
Iar pretul s-ar apropia de costul unei "termice standard".
https://www.greencarcongress.com/2017/10/20171024-serena.html
https://www.youtube.com/watch?v=TPSRE9e06wg
Acesta este produs deocamdata de Nissan si se vinde numai in Japonia, dar ar putea fi o solutie de tranzit in cazul in care productia de baterii e limitata. Ideea de baza este ca un motor termic produce curent care se duce direct la o baterie si apoi la motorul electric care pune masina in miscare. Bateria este insa foarte mica (1,5KWh) si se reincarca prin recuperare (spre deosebire de Volt sau I3 cu range extender unde bateria este mai mare).
Pentru o duba de oras se estimeaza un consum de 2,8l/100. Autonomie cat rezervorul... Poluarea e mai mica datorita functionarii motorului termic la regim constant si optim de eficienta, plus motor termic mic.
Iar pretul s-ar apropia de costul unei "termice standard".
https://www.greencarcongress.com/2017/10/20171024-serena.html
https://www.youtube.com/watch?v=TPSRE9e06wg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 28, 2019, 08:04:22 PM
Post by: voicul on May 28, 2019, 08:04:22 PM
Pai nici nu ar avea nevoie de o baterie mai mare, daca se produce curent din termic, care poate fi incarcat oriunde. Estimativ: 1.5kw inseamna cam 10 km de mers.
Nu prea inteleg in schimb de ce este mai eficient asa? Adica termicul este mai eficient sa produca curent, decat sa miste efectiv masina?
Nu prea inteleg in schimb de ce este mai eficient asa? Adica termicul este mai eficient sa produca curent, decat sa miste efectiv masina?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on May 29, 2019, 02:43:33 AM
Post by: ghrt on May 29, 2019, 02:43:33 AM
Dimensionezi bateria în funcţie şi de amperajul de care ai nevoie.
O astffel de soluţie elimină cutia de viteze şi pierderile aferente.
O astffel de soluţie elimină cutia de viteze şi pierderile aferente.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 29, 2019, 06:50:33 AM
Post by: Mamutu on May 29, 2019, 06:50:33 AM
Același lucru se întâmpla deja pe vapoare sau locomotive, motoarele Diesel nu mișcă elicea ci generează curent pentru un motor electric. Motorul termic ajunge astfel sa funcționeze mereu in plaja optima și sa scadă consumul, iar motorul electric e mult mai responsiv la comenzi.
Link-ul de mai jos trebuie copiat și data căutarea, altfel ma trimite automat la Diesel!?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Diesel–electric_transmission?wprov=sfti1
Link-ul de mai jos trebuie copiat și data căutarea, altfel ma trimite automat la Diesel!?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Diesel–electric_transmission?wprov=sfti1
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 29, 2019, 12:23:35 PM
Post by: kitsune on May 29, 2019, 12:23:35 PM
Motivul pentru care se folosește sistemul la vapoare este manevrabilitatea, acolo puterea electrică produsă de DG-uri fiind folosită de azipod-uri. Se folosesc pe scară largă la remorcherele mai noi, la navele offshore și la pasagere. Dar la navele mari nu, pentru că puterea azipod-urilor nu este suficientă. Când se va inventa un motor electric de 15-20000 kW care va renta dpdv preț/eficiență/dimensiuni, poate. Până atunci se rămâne la varianta motor termic cuplat direct sau prin reductor, la elice.
La locomotive se folosește de mult sistemul, fie pe varianta diesel hidraulic fie pe diesel electric. Dar, dacă nu intercalezi o baterie care să preia fluctuațiile de sarcină, eficiența nu e grozavă, generatorul electric tot va funcționa la sarcini parțiale. La vapoare se elimină asta prin folosirea mai multor generatoare, altfel bateriile ar trebui să fie enorme.
La locomotive se folosește de mult sistemul, fie pe varianta diesel hidraulic fie pe diesel electric. Dar, dacă nu intercalezi o baterie care să preia fluctuațiile de sarcină, eficiența nu e grozavă, generatorul electric tot va funcționa la sarcini parțiale. La vapoare se elimină asta prin folosirea mai multor generatoare, altfel bateriile ar trebui să fie enorme.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 29, 2019, 07:48:23 PM
Post by: cristi5 on May 29, 2019, 07:48:23 PM
Zice un neamt ca electrificarea va duce la disparitia vehiculelor mici (pe baza inlesnirilor de taxe de acum)
https://adevarul.ro/life-style/auto/de-vor-disparea-automobilele-micii-8_5ced0597445219c57e265ff1/index.html
Vad ca apar tot felul de zvonuri in Germania, ba ca masinile electrice sunt mai poluante daca luam tot ciclul de viata (dar calculeaza cu 150 000 km, adica peanuts pt o electrica), ba ca vor disparea masinile mici, etc.
https://adevarul.ro/life-style/auto/de-vor-disparea-automobilele-micii-8_5ced0597445219c57e265ff1/index.html
Vad ca apar tot felul de zvonuri in Germania, ba ca masinile electrice sunt mai poluante daca luam tot ciclul de viata (dar calculeaza cu 150 000 km, adica peanuts pt o electrica), ba ca vor disparea masinile mici, etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 29, 2019, 07:49:40 PM
Post by: cristi5 on May 29, 2019, 07:49:40 PM
Fiat-Chrysler incearca sa fuzioneze cu Renault-Nissan pt ca dezvoltarea de modele si platforme electrice este foarte scumpa si e nevoie de consolidare
https://www.bbc.co.uk/programmes/w172wmwv4bb89th
Al doilea segment e despre spalatorii de masini manuale in UK bazate pe munca la negru a romanilor.
https://www.bbc.co.uk/programmes/w172wmwv4bb89th
Al doilea segment e despre spalatorii de masini manuale in UK bazate pe munca la negru a romanilor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 29, 2019, 08:01:35 PM
Post by: voicul on May 29, 2019, 08:01:35 PM
Fiat-Chrysler are fix 0 hybride si PHEV si electrice. 500e exceptia.
Fiat are nevoie urgenta de facut ceva pentru ca raman pe langa. Nu doar ca nu prinde trendu de electrice dar curand ramane si fara diesel (din cauza costurilor de dezvoltare).
Fiat are nevoie urgenta de facut ceva pentru ca raman pe langa. Nu doar ca nu prinde trendu de electrice dar curand ramane si fara diesel (din cauza costurilor de dezvoltare).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 30, 2019, 09:59:17 AM
Post by: voicul on May 30, 2019, 09:59:17 AM
Un nou model hybrid pe piata (adica la 2-3 acasa in garaj :lol: ). Zic ca poate sa mearga 25km electric, ceea ce mie imi pare foarte mult pentru un model care e hybrid, nu PHEV.
https://www.youtube.com/watch?v=RulQEuVCofM
https://www.youtube.com/watch?v=RulQEuVCofM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on May 30, 2019, 03:14:43 PM
Post by: ghrt on May 30, 2019, 03:14:43 PM
N-aş fi aşa convins că vor dispărea maşinile electrice mici. Dincolo de personalitatea lor (Smart ForTwo, Fiat 500) sunt mult mai practice şi vor fi ceva mai economice, autonomie mai mare la acelaşi preţ sau preţ mai scăzut pe motiv de baterie mai mică etc.
Iar grila de impozitare poate fi refăcută simplu, în kW.
Iar grila de impozitare poate fi refăcută simplu, în kW.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 30, 2019, 04:58:10 PM
Post by: kitsune on May 30, 2019, 04:58:10 PM
Nissan susține că bateriile de la Leaf durează 12 ani mai mult decât mașina.
Articolul integral pe Autoevolution.com (https://www.autoevolution.com/news/nissan-leaf-battery-will-outlast-the-vehicle-by-up-to-12-years-134783.html), românii care scriu despre mașini exclusiv în engleză și care vor permisiunea în scris (https://www.autoevolution.com/static/copyright.html) pentru citarea articolelor lor, de aceea nu mai dau și textul. Parcă era ceva cu 200 caractere? Știe cineva cum e și cât se poate cita?
Articolul integral pe Autoevolution.com (https://www.autoevolution.com/news/nissan-leaf-battery-will-outlast-the-vehicle-by-up-to-12-years-134783.html), românii care scriu despre mașini exclusiv în engleză și care vor permisiunea în scris (https://www.autoevolution.com/static/copyright.html) pentru citarea articolelor lor, de aceea nu mai dau și textul. Parcă era ceva cu 200 caractere? Știe cineva cum e și cât se poate cita?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 30, 2019, 05:11:24 PM
Post by: voicul on May 30, 2019, 05:11:24 PM
Poti face un rezumat si sa sari peste link, daca tot e "ei" cool si scrie in engleza. Te credem pe cuvant.
Modele noi pe piața vehiculelor electrice: Opel Corsa-e și Skoda Citigo-e iV (pun doar despre Corsa-e ca de Skoda s-a mai zis pe forum)
Opel Corsa-e folosește un motor electric de 100 kW (136 CP) amplasat pe puntea față. Cuplul disponibil de la zero este de 260 Nm, ceea ce îi permite modelului german să accelereze de la 0 la 50 km/oră în 2.6 secunde și 8.1 secunde de la 0 la 100 km/oră.
Corsa-e folosește o baterie de 50 kWh ce îi oferă o autonomie de 330 km, măsurată conform noului standard WLPT. Încărcat la o stație electrică rapidă, acumulatorul are nevoie de 30 minute pentru a ajunge la 80%.
https://blog.autovit.ro/2019/05/modele-noi-pe-piata-vehiculelor-electrice-opel-corsa-e-si-skoda-citigo-e-iv/
Modele noi pe piața vehiculelor electrice: Opel Corsa-e și Skoda Citigo-e iV (pun doar despre Corsa-e ca de Skoda s-a mai zis pe forum)
Opel Corsa-e folosește un motor electric de 100 kW (136 CP) amplasat pe puntea față. Cuplul disponibil de la zero este de 260 Nm, ceea ce îi permite modelului german să accelereze de la 0 la 50 km/oră în 2.6 secunde și 8.1 secunde de la 0 la 100 km/oră.
Corsa-e folosește o baterie de 50 kWh ce îi oferă o autonomie de 330 km, măsurată conform noului standard WLPT. Încărcat la o stație electrică rapidă, acumulatorul are nevoie de 30 minute pentru a ajunge la 80%.
https://blog.autovit.ro/2019/05/modele-noi-pe-piata-vehiculelor-electrice-opel-corsa-e-si-skoda-citigo-e-iv/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 30, 2019, 05:33:06 PM
Post by: Mamutu on May 30, 2019, 05:33:06 PM
Corsa e fratele lui Peugeot e-208, esența aceeași, haina diferită. Pe cei de la Peugeot i-am întrebat dacă anul acesta se va putea comanda la noi iar răspunsul a fost ca numai de anul viitor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 30, 2019, 06:58:41 PM
Post by: voicul on May 30, 2019, 06:58:41 PM
Nici nu stiam ca exisat e-208. Mi se pare ciudat ca ca din 50kw baterie se scot 340km autonomie si ZOE scoate din 40kw - 400km WTLP.
https://www.youtube.com/watch?v=rILaB_JTmRw
Am mai gasit si asta:
https://www.youtube.com/watch?v=B5VX2gu5mgc
https://www.youtube.com/watch?v=rILaB_JTmRw
Am mai gasit si asta:
https://www.youtube.com/watch?v=B5VX2gu5mgc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on May 30, 2019, 07:23:32 PM
Post by: TibiV on May 30, 2019, 07:23:32 PM
Probabil aia 340 km autonomie sunt mai "sinceri" decat cei 400 km de la ZOE...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 02, 2019, 10:47:56 AM
Post by: Mamutu on June 02, 2019, 10:47:56 AM
Începând de săptămâna viitoare se deschid comenzile in Germania pentru Opel Corsa e, Peugeot 208e, dar și pentru DS Crossback e-Tense.
Acesta din urma este construit pe aceeași platforma dar se vrea un SUV. (Marca DS s-a desprins din Citroën ca linie superioară).
https://www.drivingelectric.com/ds/754/new-ds-3-crossback-e-tense-2019-specs-prices-and-sale-date
https://youtu.be/ZUFNehl8EQs
Acesta din urma este construit pe aceeași platforma dar se vrea un SUV. (Marca DS s-a desprins din Citroën ca linie superioară).
https://www.drivingelectric.com/ds/754/new-ds-3-crossback-e-tense-2019-specs-prices-and-sale-date
https://youtu.be/ZUFNehl8EQs
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 02, 2019, 12:04:49 PM
Post by: voicul on June 02, 2019, 12:04:49 PM
Arata bine toata gama veche DS, DS5 fiind chiar un optim spatiu/frumuseste. Cu astea noi mai trebuie sa ma obisnuiesc. Se cam schimba design-ul la toata gama de masini din cauza tehnologiei LED.
In alta ordine de idei:
Asa imi place mesajul "Ford va opta în următorii ani pentru hibride ,,normale", hibride plug-in şi electrice".
La mai bine de 4 ani de la Dieselgate tehnologia ECO abia "o sa devina" o optiune serioasa.
---
Hans Schep, Ford Europa: Este nevoie de o întreagă gamă de motorizări hibride şi electrice pentru a acoperi nevoile pieţei de vehicule comerciale. Cine are nevoie de transport greu pe distanţe lungi, are nevoie de diesel, iar pentru transport urban, de electric
Hibride ,,normale", hibride plug-in şi electrice, alături de clasica motorizare diesel sunt printre motorizările de bază pentru care Ford va opta în următorii ani, pe măsură ce normele de poluare vor deveni tot mai dure.
Ford a prezentat la începutul lunii aprilie în cadrul evenimentului "Go Further", noi vehicule electrificate, servicii de conectare şi parteneriate. În prezentarea soluţiilor dedicate vehiculelor comerciale, Ford a anunţat: o versiune complet electrică a furgonetei Ford Transit, a cărei lansare în versiunea de serie este anticipată pentru 2021, lansarea noului Tourneo Custom Plug-In Hybrid, un transportor de persoane care oferă opt locuri şi va fi disponibil pe piaţa europeană spre finalul anului 2019, o nouă iniţiativă care îşi propune să atingă un procent de 100% timp de utilizare şi funcţionare pentru vehiculele comerciale cu ajutorul unui program de mentenanţă care ţine cont de gradul de folosire a maşinilor şi este bazat pe date oferite în timp real, o avanpremiera aplicaţiei FordPass Pro, concepută pentru nevoile specifice ale companiilor mici şi ale şoferilor care deţin maşinile, cu scopul de a maximiza productivitatea acestora. Aplicaţia va fi lansată pe piaţă în cursul acestui an, şi versiunea extinsă a programului Qualified Vehicle Modifier (QVM) pentru conversii ale vehiculelor utilitare, care acum integrează 100 de parteneri acreditaţi la nivel european şi plănuieşte dublarea numărului acestora până în 2020.
https://www.zf.ro/auto/hans-schep-ford-europa-nevoie-intreaga-gama-motorizari-hibride-electrice-acoperi-nevoile-pietei-vehicule-comerciale-nevoie-transport-greu-distante-lungi-nevoie-diesel-iar-transport-urban-electric-18071699
(https://i.imgur.com/wN6PxNyh.jpg) (https://i.imgur.com/wN6PxNy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
In alta ordine de idei:
Asa imi place mesajul "Ford va opta în următorii ani pentru hibride ,,normale", hibride plug-in şi electrice".
La mai bine de 4 ani de la Dieselgate tehnologia ECO abia "o sa devina" o optiune serioasa.
---
Hans Schep, Ford Europa: Este nevoie de o întreagă gamă de motorizări hibride şi electrice pentru a acoperi nevoile pieţei de vehicule comerciale. Cine are nevoie de transport greu pe distanţe lungi, are nevoie de diesel, iar pentru transport urban, de electric
Hibride ,,normale", hibride plug-in şi electrice, alături de clasica motorizare diesel sunt printre motorizările de bază pentru care Ford va opta în următorii ani, pe măsură ce normele de poluare vor deveni tot mai dure.
Ford a prezentat la începutul lunii aprilie în cadrul evenimentului "Go Further", noi vehicule electrificate, servicii de conectare şi parteneriate. În prezentarea soluţiilor dedicate vehiculelor comerciale, Ford a anunţat: o versiune complet electrică a furgonetei Ford Transit, a cărei lansare în versiunea de serie este anticipată pentru 2021, lansarea noului Tourneo Custom Plug-In Hybrid, un transportor de persoane care oferă opt locuri şi va fi disponibil pe piaţa europeană spre finalul anului 2019, o nouă iniţiativă care îşi propune să atingă un procent de 100% timp de utilizare şi funcţionare pentru vehiculele comerciale cu ajutorul unui program de mentenanţă care ţine cont de gradul de folosire a maşinilor şi este bazat pe date oferite în timp real, o avanpremiera aplicaţiei FordPass Pro, concepută pentru nevoile specifice ale companiilor mici şi ale şoferilor care deţin maşinile, cu scopul de a maximiza productivitatea acestora. Aplicaţia va fi lansată pe piaţă în cursul acestui an, şi versiunea extinsă a programului Qualified Vehicle Modifier (QVM) pentru conversii ale vehiculelor utilitare, care acum integrează 100 de parteneri acreditaţi la nivel european şi plănuieşte dublarea numărului acestora până în 2020.
https://www.zf.ro/auto/hans-schep-ford-europa-nevoie-intreaga-gama-motorizari-hibride-electrice-acoperi-nevoile-pietei-vehicule-comerciale-nevoie-transport-greu-distante-lungi-nevoie-diesel-iar-transport-urban-electric-18071699
(https://i.imgur.com/wN6PxNyh.jpg) (https://i.imgur.com/wN6PxNy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on June 03, 2019, 06:39:24 AM
Post by: Ionut on June 03, 2019, 06:39:24 AM
Maşinile electrice continuă să câştige teren, iar noii jucători intră direct pe primele locuri
În primele patru luni ale acestui an vânzările maşilor verzi au urcat cu peste 50% faţă de perioada similară a anului trecut, la 184 de unităţi, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA). La acestea se adaugă alte 68 de maşini hibride de tip plug-in, adică cele care pot rula exclusiv electric câteva zeci de kilometri şi pot fi încărcate la priză. Totuşi, volumele acestora au scăzut cu 44% în primele patru luni. În cazul hibridelor clasice însă, volumele au crescut puternic în intervalul ianuarie-aprilie din acest an, urcând cu 53% la 1.170 de unităţi.
În total, autoturismele ,,verzi" continuă să crească, ajungând să deţină, în primele patru luni ale lui 2019, o cotă de piaţă importantă de 2,9%, faţă de 2,3% în 2018 (primele patru luni). ,,Având în vedere evoluţia foarte bună din prima lună a Programului Rabla Plus din acest an - numărul persoanelor fizice care s-au înscris pentru achiziţia unei maşini electrice a crescut de circa patru ori comparativ cu aceeaşi perioadă din anul trecut – este de aşteptat ca în anul 2019 să se consemneze un nou record al vânzărilor de automobile electrice în România", au subliniat oficialii APIA.
ZF (https://www.zf.ro/auto/masinile-electrice-continua-sa-castige-teren-iar-noii-jucatori-intra-direct-pe-primele-locuri-18153819)
În primele patru luni ale acestui an vânzările maşilor verzi au urcat cu peste 50% faţă de perioada similară a anului trecut, la 184 de unităţi, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA). La acestea se adaugă alte 68 de maşini hibride de tip plug-in, adică cele care pot rula exclusiv electric câteva zeci de kilometri şi pot fi încărcate la priză. Totuşi, volumele acestora au scăzut cu 44% în primele patru luni. În cazul hibridelor clasice însă, volumele au crescut puternic în intervalul ianuarie-aprilie din acest an, urcând cu 53% la 1.170 de unităţi.
În total, autoturismele ,,verzi" continuă să crească, ajungând să deţină, în primele patru luni ale lui 2019, o cotă de piaţă importantă de 2,9%, faţă de 2,3% în 2018 (primele patru luni). ,,Având în vedere evoluţia foarte bună din prima lună a Programului Rabla Plus din acest an - numărul persoanelor fizice care s-au înscris pentru achiziţia unei maşini electrice a crescut de circa patru ori comparativ cu aceeaşi perioadă din anul trecut – este de aşteptat ca în anul 2019 să se consemneze un nou record al vânzărilor de automobile electrice în România", au subliniat oficialii APIA.
ZF (https://www.zf.ro/auto/masinile-electrice-continua-sa-castige-teren-iar-noii-jucatori-intra-direct-pe-primele-locuri-18153819)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on June 03, 2019, 06:40:27 AM
Post by: Ionut on June 03, 2019, 06:40:27 AM
Autohton 100%? Sau ceva gen VW?
Turcia: autovehiculul electric produs local ar putea intra pe piaţă în 2022
Autovehiculul produs pe plan local de Turcia va fi unul electric şi va fi lansat pe piaţă în cea de-a doua jumătate a anului 2022, a anunţat ministrul turc al industriei şi tehnologiei Mustafa Varank, potrivit Hurriyet Daily News. ,,Nu este doar un proiect în domeniul auto. Este un proiect tehnologic care va transforma întreaga industrie auto a ţării şi va creşte competitivitatea industriei locale pe plan internaţional", a declarat Varank. Acesta a adăugat că prototipul autovehiculului autohton va fi prezentat la sfârşitul acestui an.
ZF (https://www.zf.ro/auto/turcia-autovehiculul-electric-produs-local-ar-putea-intra-pe-piata-in-2022-18153642)
Turcia: autovehiculul electric produs local ar putea intra pe piaţă în 2022
Autovehiculul produs pe plan local de Turcia va fi unul electric şi va fi lansat pe piaţă în cea de-a doua jumătate a anului 2022, a anunţat ministrul turc al industriei şi tehnologiei Mustafa Varank, potrivit Hurriyet Daily News. ,,Nu este doar un proiect în domeniul auto. Este un proiect tehnologic care va transforma întreaga industrie auto a ţării şi va creşte competitivitatea industriei locale pe plan internaţional", a declarat Varank. Acesta a adăugat că prototipul autovehiculului autohton va fi prezentat la sfârşitul acestui an.
ZF (https://www.zf.ro/auto/turcia-autovehiculul-electric-produs-local-ar-putea-intra-pe-piata-in-2022-18153642)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 04, 2019, 07:21:36 AM
Post by: Mamutu on June 04, 2019, 07:21:36 AM
După VW e-UP! si Skoda City Go se anunța fratele/sora de la Seat Mii Electric
https://m.automarket.ro/stiri/prima-imagine-teaser-cu-viitorul-seat-mii-electric-pre-comenzile-incep-in-91775.html
https://m.automarket.ro/stiri/prima-imagine-teaser-cu-viitorul-seat-mii-electric-pre-comenzile-incep-in-91775.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on June 04, 2019, 10:24:19 AM
Post by: AlexxC on June 04, 2019, 10:24:19 AM
"In Paraguay, un vehicul electric produce emisii echivalente cu ale unui vehicul de petrol care ar consuma 1 litru/100 km. La cealaltă extremă, în India, un vehicul electric va genera emisii de CO2 echivalente cu cele ale unui vehicul pe petrol cu un consum de 12 litri/100 km.
În SUA, la nivelul anului 2009, emisiile vehiculelor electrice erau echivalențe cu cele ale vehiculelor pe petrol cu un consum de 9 litri /100 km.
În Canada și Franța, electricitatea este produsă predominat din energie hidro, respectiv nucleară. În aceste țări, emisiile vehiculelor electrice sunt echivalente cu cele ale vehiculelor pe petrol cu un consum de 2,7 litri/100 km, respectiv 1,9 litri/100 km"
Intregul articol despre cam cat de verde este o masina electrica si cum sa mutam o parte din emisiile CO2 din Bucuresti la Rovinari:
http://www.contributors.ro/economie/energie-economie/vehiculele-electrice-%C8%99i-dependen%C8%9Ba-lor-de-big-oil/
În SUA, la nivelul anului 2009, emisiile vehiculelor electrice erau echivalențe cu cele ale vehiculelor pe petrol cu un consum de 9 litri /100 km.
În Canada și Franța, electricitatea este produsă predominat din energie hidro, respectiv nucleară. În aceste țări, emisiile vehiculelor electrice sunt echivalente cu cele ale vehiculelor pe petrol cu un consum de 2,7 litri/100 km, respectiv 1,9 litri/100 km"
Intregul articol despre cam cat de verde este o masina electrica si cum sa mutam o parte din emisiile CO2 din Bucuresti la Rovinari:
http://www.contributors.ro/economie/energie-economie/vehiculele-electrice-%C8%99i-dependen%C8%9Ba-lor-de-big-oil/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 04, 2019, 11:38:31 AM
Post by: Mamutu on June 04, 2019, 11:38:31 AM
Articolul este foarte slab, documentația din 2009, suntem in 2019!!
Sursele sunt din industria petrolieră!!!
Emisia de CO2 nu are cum sa fie de 370gCO2 pentru 1km nicăieri!
Cel mai mult se produc cam 410gCO2 la ardelea lignitului pt. 1kWh cu care mașina mea merge 8km iar o Tesla 6km, deci cifrele sunt și-n start de 6-8ori mai mari decât realitatea!!!
Deci împărțim 370 la 8 și mașina mea va produce in India 46gCO2/km. Asta e valoarea maxima in cea mai ineficienta producție de energie!
In India însă regenerabilele sunt pe un trend fenomenal care tinde sa îl ajungă pe cel din China! In 2018 cărbunele a reprezentat cam 57% din capacitatea de generare energetică din India.
Ce nu precizează industria petrolieră este câți kWh se folosesc pentru extracția și prelucrarea petrolului, precum și cat consuma transportul.
Se pare ca pentru 1l benzina se consuma 0,2kwh. Deci din start o benzinara va consuma pe lângă benzina și 1kW la 100km (produs la fell de murdar ca și pentru mașina electrica) - asta numai pentru rafinare, fără extracție, fără transport.
Am găsit date despre consumul rafinăriilor in USA in 2001 și a fost de 47TWh!!! Câți km poți circula cu atâta curent? Grosier am făcut un calcul și mi-a ieșit cam la 3000km/an/mașina din USA.
Deci asta însemna cam o treime din toți km făcuți de mașini ar putea fi generați din curentul pe care îl folosesc deja rafinăriile! Calculele mele sunt corectabile le dar ordinul de mărime cred ca e bun.
Urmăresc forumuri germane de profil și acolo activitatea cu fake news in ceea ce privește mașinile electrice e fenomenala. Apar studii foarte elucubrante susținute de persoane titrate...
Singurii cei de la VW au început sa schimbe direcția de când au lansat seria ID.
Și noi vom vedea tot mai multe asemenea articole...
Totul e sa nu le luam de-a gata!
Din păcate îmi e rușine fata de Contributors.ro care au un renume bun...
Sursele sunt din industria petrolieră!!!
Emisia de CO2 nu are cum sa fie de 370gCO2 pentru 1km nicăieri!
Cel mai mult se produc cam 410gCO2 la ardelea lignitului pt. 1kWh cu care mașina mea merge 8km iar o Tesla 6km, deci cifrele sunt și-n start de 6-8ori mai mari decât realitatea!!!
Deci împărțim 370 la 8 și mașina mea va produce in India 46gCO2/km. Asta e valoarea maxima in cea mai ineficienta producție de energie!
In India însă regenerabilele sunt pe un trend fenomenal care tinde sa îl ajungă pe cel din China! In 2018 cărbunele a reprezentat cam 57% din capacitatea de generare energetică din India.
Ce nu precizează industria petrolieră este câți kWh se folosesc pentru extracția și prelucrarea petrolului, precum și cat consuma transportul.
Se pare ca pentru 1l benzina se consuma 0,2kwh. Deci din start o benzinara va consuma pe lângă benzina și 1kW la 100km (produs la fell de murdar ca și pentru mașina electrica) - asta numai pentru rafinare, fără extracție, fără transport.
Am găsit date despre consumul rafinăriilor in USA in 2001 și a fost de 47TWh!!! Câți km poți circula cu atâta curent? Grosier am făcut un calcul și mi-a ieșit cam la 3000km/an/mașina din USA.
Deci asta însemna cam o treime din toți km făcuți de mașini ar putea fi generați din curentul pe care îl folosesc deja rafinăriile! Calculele mele sunt corectabile le dar ordinul de mărime cred ca e bun.
Urmăresc forumuri germane de profil și acolo activitatea cu fake news in ceea ce privește mașinile electrice e fenomenala. Apar studii foarte elucubrante susținute de persoane titrate...
Singurii cei de la VW au început sa schimbe direcția de când au lansat seria ID.
Și noi vom vedea tot mai multe asemenea articole...
Totul e sa nu le luam de-a gata!
Din păcate îmi e rușine fata de Contributors.ro care au un renume bun...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 04, 2019, 11:52:29 AM
Post by: voicul on June 04, 2019, 11:52:29 AM
VW nu prea a avut alternativa dupa ce a dat-o in bara.
Ce sa zica:
Acum masinile noastre diesel nu mai sunt poluante?!
Pai ce despre cele implicate in dieselgate au zis inainte de scandal ca sunt super poluante? NU!
Era singur metoda. Cumva sa treaca de la negru la alb (care e o situatie exterma) SI poate asa sa mai (re)castige incredrea.
Totusi VW nu sunt singurii.
FORTATI (multa lume uite sa zica asta, deci nu de buna voie) de UE, incep sa dispara motoarele diesel si sa apara PHEV-uri in loc.
Cum era si articolul ala ca in RO 70% din masinile noi sunt pe benzina.
Asta nu e fake news, dar daca Toyota si Volvo nu mai au diesel la vanzare, si pe diesel dai 1000 de euro in plus fata de benzina si benzina consuma cu 0.5l/100km mai mult decat diesel ... cine mai cumpara diesel in conditiile astea?
Ce sa zica:
Acum masinile noastre diesel nu mai sunt poluante?!
Pai ce despre cele implicate in dieselgate au zis inainte de scandal ca sunt super poluante? NU!
Era singur metoda. Cumva sa treaca de la negru la alb (care e o situatie exterma) SI poate asa sa mai (re)castige incredrea.
Totusi VW nu sunt singurii.
FORTATI (multa lume uite sa zica asta, deci nu de buna voie) de UE, incep sa dispara motoarele diesel si sa apara PHEV-uri in loc.
Cum era si articolul ala ca in RO 70% din masinile noi sunt pe benzina.
Asta nu e fake news, dar daca Toyota si Volvo nu mai au diesel la vanzare, si pe diesel dai 1000 de euro in plus fata de benzina si benzina consuma cu 0.5l/100km mai mult decat diesel ... cine mai cumpara diesel in conditiile astea?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on June 04, 2019, 11:55:08 AM
Post by: alexV on June 04, 2019, 11:55:08 AM
Sa reflectam, articolul trebuie dezbatut.
Domnul profesor argumenteaza ca sursa primara a curentului conteaza. Daca electricele se incarca din curent produs arzand carbune, trebuie sa luam asta in considerare. Nu e gresit, dar consider ca e mult mai benefic sanatatii sa eliminam din poluarea de pe marile bulevarde din aglomerarile urbane. Privind in ansamblu, cand vrei sa transformi societatea in ceva mai "verde",trebuie sa incepi de undeva. Fiindca nu putem de exemplu sa trecem la 1 septembrie de la carbuni la eolian nicaieri in lume. Trecereea e treptata. Si trebuie incurajata. Chiar sunt solutii practice deja: de ex taxarea diferentiata a electricitatii zi/noapte, ea provenind din surse diferite. Din experienta, biciclist fiind in oras cu coline: esapamentul masinilor care ma depasesc, in urcare, se poate mesteca, nu doar mirosi.
A doua idee discutabila e aceea ca procesul de fabricatie al masinilor electrice polueaza. Corect e ca procesul de fabricatie al oricarei masini polueaza. Sa fabrici o Tesla sau sa fabrici un Opel consuma tot atataea plastice, manopera. Ca fabricand baterii poluezi mai mult? Dar fabricand motoare, transmisii, ulei consumabil, astea nu le contabilizam? Venim cu ocaua mica si numai le electrice cantarim procesul de fabricatie? Curat murdar!
In concluziile dansului indeamna sa renuntam la progres sau speranta in ce priveste electricele, cat timp China, India si SUA isi produc energia in principal arzand lucruri. Ei as. Nu il suspectez de lipsa de viziune, ci de marsavie. Pe locuitorii din, sa zicem Cluj, ii afecteaza infinit mai mult poluarea de la Pata Rat (cand ia foc) decat termocentralele din Beijing, Delhi si Oklahoma la un loc.
Reclamele Tesla sa contina avertisment ca in realitate polueaza? Elon Musk a spus ca scopul Tesla e sa deschida calea unei noi ere a masinilor, patentele inovatoare Tesla sunt sau vor fi la liber. Punem asta in balanta cu "Dieselgate" unde producatorii masinilor clasice mint si in somn?
Am incercat sa evit sa dezbat activitatea d-lui profesor. Dar nu pot. E petrochimist. Toate lucrarile la care face trimitere sunt din domeniul petrolului. Chiar daca scrie un disclaimer ca activitatea dansului nu a fost direct sponsorizata de vreo companie de petrol, este cat se poate de clar ca face lobby industriei petrolului. Cine foloseste expresia Big Oil in cotidian anyway?
Domnul profesor argumenteaza ca sursa primara a curentului conteaza. Daca electricele se incarca din curent produs arzand carbune, trebuie sa luam asta in considerare. Nu e gresit, dar consider ca e mult mai benefic sanatatii sa eliminam din poluarea de pe marile bulevarde din aglomerarile urbane. Privind in ansamblu, cand vrei sa transformi societatea in ceva mai "verde",trebuie sa incepi de undeva. Fiindca nu putem de exemplu sa trecem la 1 septembrie de la carbuni la eolian nicaieri in lume. Trecereea e treptata. Si trebuie incurajata. Chiar sunt solutii practice deja: de ex taxarea diferentiata a electricitatii zi/noapte, ea provenind din surse diferite. Din experienta, biciclist fiind in oras cu coline: esapamentul masinilor care ma depasesc, in urcare, se poate mesteca, nu doar mirosi.
A doua idee discutabila e aceea ca procesul de fabricatie al masinilor electrice polueaza. Corect e ca procesul de fabricatie al oricarei masini polueaza. Sa fabrici o Tesla sau sa fabrici un Opel consuma tot atataea plastice, manopera. Ca fabricand baterii poluezi mai mult? Dar fabricand motoare, transmisii, ulei consumabil, astea nu le contabilizam? Venim cu ocaua mica si numai le electrice cantarim procesul de fabricatie? Curat murdar!
In concluziile dansului indeamna sa renuntam la progres sau speranta in ce priveste electricele, cat timp China, India si SUA isi produc energia in principal arzand lucruri. Ei as. Nu il suspectez de lipsa de viziune, ci de marsavie. Pe locuitorii din, sa zicem Cluj, ii afecteaza infinit mai mult poluarea de la Pata Rat (cand ia foc) decat termocentralele din Beijing, Delhi si Oklahoma la un loc.
Reclamele Tesla sa contina avertisment ca in realitate polueaza? Elon Musk a spus ca scopul Tesla e sa deschida calea unei noi ere a masinilor, patentele inovatoare Tesla sunt sau vor fi la liber. Punem asta in balanta cu "Dieselgate" unde producatorii masinilor clasice mint si in somn?
Am incercat sa evit sa dezbat activitatea d-lui profesor. Dar nu pot. E petrochimist. Toate lucrarile la care face trimitere sunt din domeniul petrolului. Chiar daca scrie un disclaimer ca activitatea dansului nu a fost direct sponsorizata de vreo companie de petrol, este cat se poate de clar ca face lobby industriei petrolului. Cine foloseste expresia Big Oil in cotidian anyway?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 04, 2019, 12:31:38 PM
Post by: voicul on June 04, 2019, 12:31:38 PM
Apropo de asta:
"Dar fabricand motoare, transmisii, ulei consumabil, astea nu le contabilizam? "
Astea se mai fabrica de inca 2, 3 chiar 30 de ori in functie de componenta ca masina termica sa isi faca ciclul de fabricatie. Deci nu pui 5l de ulei si gata merge masina 300.000km.
Nu: faci 5l * minim 10 ori si asa merge masina 300.000km, ceea ce la o electrica nu se intampla.
"Dar fabricand motoare, transmisii, ulei consumabil, astea nu le contabilizam? "
Astea se mai fabrica de inca 2, 3 chiar 30 de ori in functie de componenta ca masina termica sa isi faca ciclul de fabricatie. Deci nu pui 5l de ulei si gata merge masina 300.000km.
Nu: faci 5l * minim 10 ori si asa merge masina 300.000km, ceea ce la o electrica nu se intampla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on June 04, 2019, 01:09:10 PM
Post by: AlexxC on June 04, 2019, 01:09:10 PM
Sunt destule aspecte ce nu au fost luate in considerare in acel articol si ma bucur ca au fost evidentiate.
Daca scopul este sa respiram un aer mai curat in oras trebuie sa scapam urgent de masinile diesel si sa mutam industriile poluante de la periferii.
Pentru incetinirea schimbarilor climatice solutia este simpla : reducerea consumului de energie
Daca scopul este sa respiram un aer mai curat in oras trebuie sa scapam urgent de masinile diesel si sa mutam industriile poluante de la periferii.
Pentru incetinirea schimbarilor climatice solutia este simpla : reducerea consumului de energie
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 04, 2019, 05:04:53 PM
Post by: Mamutu on June 04, 2019, 05:04:53 PM
Experiența cu BMW I3 la drum lung.
https://0-100.ro/2019/06/04/cel-mai-lung-drum-cu-masina-electrica-si-prima-iesire-din-tara-destinatie-budapesta/
https://0-100.ro/2019/06/04/cel-mai-lung-drum-cu-masina-electrica-si-prima-iesire-din-tara-destinatie-budapesta/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 05, 2019, 02:04:36 PM
Post by: voicul on June 05, 2019, 02:04:36 PM
Vad ca vor sa mai spele din pacate si la noul Prius PHEV i-au pus si celule solare - ca optiune. Nu inteleg de ce nu e standard asa ceva pe toate electrice mai ales astea cu autonomie de pana la 100 km.
(https://i.imgur.com/msBQl05.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/msBQl05.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on June 06, 2019, 10:12:28 AM
Post by: cristi5 on June 06, 2019, 10:12:28 AM
Articolele cu echivalent CO2 al mixului energetic poate ca au dreptate azi. Dar ce nu spun e ca odata cumparata masina, in ciclul ei de viata (care apropo pare mai lung decat o masina normala, asa cum tramvaiele au ciclu de viata mult mai lung decat autobuzele, ma tot uit dupa Tesla la mana a doua si nu scade pretul :)))) ) mixul energetic al tarii se poate schimba de N ori. Si acolo au loc progrese cu surse regenerabile etc... Pe cand daca ai cumparat o masina cu motor termic, vei emite garantat CO2 10-20 de ani, in flux continuu si constant.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 06, 2019, 11:39:00 AM
Post by: voicul on June 06, 2019, 11:39:00 AM
Ai incercat sa te uiti in US pentru Tesla. Desigur vor fi niste costuri de logistica si taxe, dar s-ar putea sa iesi mai ieftin asa.
Acum m-am uitat si eu de la 30.000 euro in sus la 230.000km - km nu prea conteaza la electrica. Au mai scazut (nu ca ar fi putin). In 1 maxim 2 ani le cumperi cu 20.000.
Cea mai mare problema care o vad eu este Nox. Asta e de scos din oras.
Acum m-am uitat si eu de la 30.000 euro in sus la 230.000km - km nu prea conteaza la electrica. Au mai scazut (nu ca ar fi putin). In 1 maxim 2 ani le cumperi cu 20.000.
Cea mai mare problema care o vad eu este Nox. Asta e de scos din oras.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 06, 2019, 08:10:29 PM
Post by: Mamutu on June 06, 2019, 08:10:29 PM
Ar merita luat Tesla din Europa, modelele europene sunt dotate din start cu CCS2 si permiti ncarcarea rapida la orice asemenea statii plus la Superchargerele Tesla. Altfel trebui folosite adaptoare pentruCHaDEMO sau mai nou exista si pentru CCS.
Pe Mobile.de gasesti Model 3 de la 54.000Eur si Model S de la 35.000Eur. Mai merita asteptat un an.
Pe Mobile.de gasesti Model 3 de la 54.000Eur si Model S de la 35.000Eur. Mai merita asteptat un an.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on June 06, 2019, 09:12:47 PM
Post by: tom_sawyer on June 06, 2019, 09:12:47 PM
Legea UE care obligă mașinile electrice să emită zgomot
Începând cu 1 iulie, toate vehiculele electrice cu patru sau mai multe roți din Uniunea Europeană vor trebui să emită zgomot (la un nivel minim de 56 de decibeli) dacă mașina se deplasează cu 20 km/h sau mai lent.
startupcafe.ro (https://www.startupcafe.ro/smart-tech/lege-ue-masini-electrice-zgomot.htm)
Începând cu 1 iulie, toate vehiculele electrice cu patru sau mai multe roți din Uniunea Europeană vor trebui să emită zgomot (la un nivel minim de 56 de decibeli) dacă mașina se deplasează cu 20 km/h sau mai lent.
startupcafe.ro (https://www.startupcafe.ro/smart-tech/lege-ue-masini-electrice-zgomot.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 06, 2019, 09:53:12 PM
Post by: Liviu M on June 06, 2019, 09:53:12 PM
Quote from: cristi5 on June 06, 2019, 10:12:28 AMRationamentul tau e valabila daca oricum iti schibai masina si, in loc sa iei fosila, iei electrica.
Dar ce nu spun e ca odata cumparata masina, in ciclul ei de viata
Altfel, daca schimbi masina fosila relativ noua cu o electrica numai ca sa ai electrica, rationamentul nu mai tine de tot. Dupa parerea mea, o masina de 10 ani cat de cat intretinuta polueaza inca mai putin decat producerea unei inlocuitoare. De una de 2-3-5 ani nici nu mai vorbesc.
Clar, vorbesc pareri, n-am nici o dovada pentru afirmatia de mai sus.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 06, 2019, 10:05:44 PM
Post by: voicul on June 06, 2019, 10:05:44 PM
Cam ai dreptate.
Mai mult, eu personal am vazut masini electrice de 4 - 6 ani cu 15 - 50.000 de km. NU zic ca nu se intampla si la termice asa, dar mult mai rar.
Adica cand zici ciclu de folosire la termica zici 200.000 si face 300.000 si la electrica zici tot 200.000 si face 100.000.
Pana acum la Tesla (adica la masinile care au autonomie mare si iti permit sa iesi din oras) ar cam fi exceptiile: adica mai multe masini cu peste 100.000 km.
Mai mult, eu personal am vazut masini electrice de 4 - 6 ani cu 15 - 50.000 de km. NU zic ca nu se intampla si la termice asa, dar mult mai rar.
Adica cand zici ciclu de folosire la termica zici 200.000 si face 300.000 si la electrica zici tot 200.000 si face 100.000.
Pana acum la Tesla (adica la masinile care au autonomie mare si iti permit sa iesi din oras) ar cam fi exceptiile: adica mai multe masini cu peste 100.000 km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 06, 2019, 10:35:30 PM
Post by: Mamutu on June 06, 2019, 10:35:30 PM
Am găsit o estimare la bateriile mașinilor din Europa care a evaluat la cca 50kg CO2 pentru producerea unui kWh. La mașina mea care are 18kWh ar ieși CO2 cât ar produce o mașina similară pe benzina in 9000km. Fata de un SUV ar fi cam 4500km! Și asta fără NO, și alte subproduse. Deci la un an am ieșit pe zero.
La o Tesla ar fi de 5 ori mai mult.
In plus gazele sunt emise in afara orașului.
La o Tesla ar fi de 5 ori mai mult.
In plus gazele sunt emise in afara orașului.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 06, 2019, 10:48:19 PM
Post by: voicul on June 06, 2019, 10:48:19 PM
Ar fi bine sa fie asa. Deci probabil cine l-a comandat este pro masini electrice.
Eu am gasit altceva din 2017:
Fabricarea unei baterii pentru maşini electrice poate genera tot atâta poluare cât şofatul pe benzină timp de 8 ani
Având în vedere procesul de fabricaţie mai puţin poluant, un autoturism convenţional cu motor pe benzină sau diesel poate fi condus 2.7 ani înainte de a egala emisiile de CO2 atribuite unui autoturism Nissan Leaf hibrid proaspăt ieşit pe porţile fabricii, sau 8.2 ani dacă luăm exemplul unui model Tesla complet electric.
https://www.go4it.ro/auto/fabricarea-unei-baterii-pentru-masini-electrice-poate-genera-tot-atata-poluare-cat-sofatul-pe-benzina-timp-de-8-ani-16514609/
Eu am gasit altceva din 2017:
Fabricarea unei baterii pentru maşini electrice poate genera tot atâta poluare cât şofatul pe benzină timp de 8 ani
Având în vedere procesul de fabricaţie mai puţin poluant, un autoturism convenţional cu motor pe benzină sau diesel poate fi condus 2.7 ani înainte de a egala emisiile de CO2 atribuite unui autoturism Nissan Leaf hibrid proaspăt ieşit pe porţile fabricii, sau 8.2 ani dacă luăm exemplul unui model Tesla complet electric.
https://www.go4it.ro/auto/fabricarea-unei-baterii-pentru-masini-electrice-poate-genera-tot-atata-poluare-cat-sofatul-pe-benzina-timp-de-8-ani-16514609/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 06, 2019, 11:39:09 PM
Post by: Mamutu on June 06, 2019, 11:39:09 PM
Evaluarea emisiilor mașinilor cu motor termic este subevaluata fata de emisiile reale cu pana la 40%.
https://www.theicct.org/sites/default/files/L2R17_ICCT-fact-sheet_EN_vF.pdf
Studiul suedez citat in articolul de mai sus a fost expus in repetate rânduri ca fiind părtinitor și ca ia in calcul cea mai rea varianta pentru mașinile cu baterii și cea mai buna pentru cele termice, in plus nu ia de loc in seama emisiile la producția motoarelor termice, a extracției, prelucrării și transportului benzinei/motorinei...
O analiza a studiului este făcută in link-ul de mai jos.
Poate pentru cei care merg distante scurte e mai puțin poluant un hibrid, sau o electrica cu bateri mica (cum se și întâmpla!), dar gaze tot vor face hibridele in oras.
https://cleantechnica.com/2017/06/22/swedish-ev-battery-study-sucks/
Dacă am compara un Smart eq cu un Ferrari pe benzina cred ca raportul ar fi complet diferit ;-).
Pe autostrăzile unde nu este limita de viteza, un Porsche Cayenne Turbo S are un consum de 66l/100km la viteza de 270km/h. Cred ca și emisiile sunt mai mari decât cele din cartea tehnica.
https://www.greencarcongress.com/2006/05/fuel_consumptio.html
https://www.theicct.org/sites/default/files/L2R17_ICCT-fact-sheet_EN_vF.pdf
Studiul suedez citat in articolul de mai sus a fost expus in repetate rânduri ca fiind părtinitor și ca ia in calcul cea mai rea varianta pentru mașinile cu baterii și cea mai buna pentru cele termice, in plus nu ia de loc in seama emisiile la producția motoarelor termice, a extracției, prelucrării și transportului benzinei/motorinei...
O analiza a studiului este făcută in link-ul de mai jos.
Poate pentru cei care merg distante scurte e mai puțin poluant un hibrid, sau o electrica cu bateri mica (cum se și întâmpla!), dar gaze tot vor face hibridele in oras.
https://cleantechnica.com/2017/06/22/swedish-ev-battery-study-sucks/
Dacă am compara un Smart eq cu un Ferrari pe benzina cred ca raportul ar fi complet diferit ;-).
Pe autostrăzile unde nu este limita de viteza, un Porsche Cayenne Turbo S are un consum de 66l/100km la viteza de 270km/h. Cred ca și emisiile sunt mai mari decât cele din cartea tehnica.
https://www.greencarcongress.com/2006/05/fuel_consumptio.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 07, 2019, 09:03:56 AM
Post by: voicul on June 07, 2019, 09:03:56 AM
Eu am dat exemplul de mai sus exact in ideea: cine face, lui isi face si ca eu de cifrele de mai sus stiam.
Concluzia mea este cam asta: masinile electrice inca nu sunt atat de verzi pe cat ar putea fi, dar asta se va rezolva in urmatorii ani prin:
1. autonomia - asta e cam rezolvata deja. Cu 300 de km cam poti sa mergi in multe locuri si sa iesi linistit in afara localitatii. Deja de la 500 de km in sus, autonomia nu va mai fi o problema/subiect de discutie.
2. Cu cat energia electrica va fi obtinuta din regenerabile (care e trend mondial) cu atat electricele vor fi mai eco, asta fara sa se mai faca ceva la electricele actuale.
Beneficiul major imediat: eliminare din oras a Nox si alte substante nocive.
Concluzia mea este cam asta: masinile electrice inca nu sunt atat de verzi pe cat ar putea fi, dar asta se va rezolva in urmatorii ani prin:
1. autonomia - asta e cam rezolvata deja. Cu 300 de km cam poti sa mergi in multe locuri si sa iesi linistit in afara localitatii. Deja de la 500 de km in sus, autonomia nu va mai fi o problema/subiect de discutie.
2. Cu cat energia electrica va fi obtinuta din regenerabile (care e trend mondial) cu atat electricele vor fi mai eco, asta fara sa se mai faca ceva la electricele actuale.
Beneficiul major imediat: eliminare din oras a Nox si alte substante nocive.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: elphax on June 07, 2019, 10:03:02 AM
Post by: elphax on June 07, 2019, 10:03:02 AM
avem disponibile noile modele Volvo hibride, putere de cca 400 CP
https://my.volvocars.ro/volvo-twin-engine-plugin-hybrid
momentan sunt disponibile variantele *60 si *90
astept sa vad cand apare si XC40 , sunt curios ce pret va avea - asta mi-o doresc peste 3-4 ani :)
https://my.volvocars.ro/volvo-twin-engine-plugin-hybrid
momentan sunt disponibile variantele *60 si *90
astept sa vad cand apare si XC40 , sunt curios ce pret va avea - asta mi-o doresc peste 3-4 ani :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on June 07, 2019, 10:14:44 AM
Post by: AFC on June 07, 2019, 10:14:44 AM
^ Mi-e neclar care este noutatea. Eu conduc un XC60 T8 din 11.2018 si cu Polestar are vreo 430cp. Poate astea au iesit cu autonomie electrica mai mare dar nu este specificat nicaieri. A mea in conditii ideale duce 40km dar nu a scazut niciodata sub 30 km indiferent de sistemele active. Cred ca am dat ceva detalii aici atunci cand am cumparat-o.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on June 07, 2019, 10:33:23 AM
Post by: AFC on June 07, 2019, 10:33:23 AM
Am citit acum mai atent, au marit autonomia cam cu 10%:
https://my.volvocars.ro/switch-to-pure
https://my.volvocars.ro/switch-to-pure
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 07, 2019, 02:00:25 PM
Post by: Liviu M on June 07, 2019, 02:00:25 PM
Quote from: voicul on June 07, 2019, 09:03:56 AMPana nu fac statii de incarcare rapida suficient de dese si suficient de rapide, autonomia ramane o problema (pentru mine).
Deja de la 500 de km in sus, autonomia nu va mai fi o problema/subiect de discutie.
Din cei 19 Tkm facuti in ultimul an, cam jumatate au fost in drumuri de (macar) 1000 km/zi. Cam nu prea am timp sa stau sa caut statii de incarcare si sa astept pana se incarca de macar doua ori. O data ar merge, ca tot fac pauza de pranz.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 07, 2019, 03:16:20 PM
Post by: voicul on June 07, 2019, 03:16:20 PM
Cam esti o exceptie (nu stiu cati, ca si procent, au drumuri asa lungi si frecvente).
Ai fi la limita cu 500 km si pauza aia ar trebuie sa fie de 1.30h ca sa incarci full deci probabil vorbim de statii de la 100 in sus. In RO abia avem de 50 cateva.
Recomandabil e sa te opresti des si sa incarci putin, pentru ca cel mai greu e de la 80 la 100%.
Ai fi la limita cu 500 km si pauza aia ar trebuie sa fie de 1.30h ca sa incarci full deci probabil vorbim de statii de la 100 in sus. In RO abia avem de 50 cateva.
Recomandabil e sa te opresti des si sa incarci putin, pentru ca cel mai greu e de la 80 la 100%.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 07, 2019, 04:36:24 PM
Post by: Mamutu on June 07, 2019, 04:36:24 PM
In țările vestice se circula in medie între 40 și 80km/zi. Mai jos e un studiu stufos pe tema asta.
La noi nu știu. Nu am găsit nimic online. Deci merge cu o electrica cu autonomie de peste 200km.
Paradoxul este după parerea mea ca cu cât rulezi mai mult cu atât e mai rentabila electrica dar te limitează autonomia. Taxiurile însă intra in ecuația asta la optim, fac distante relativ mari dar in oras și pot reîncărca mai frecvent. In Cluj s-au aprobat pentru anul viitor doua stații de incarcare pentru taxi, din partea primăriei. Pe măsura ce vor fi tot mai ieftine electricele taxi pe motorina nu va mai fi rentabil.
Pentru distante lungi, in Romania mai durează. Dincolo Tesla te rezolva (autonomie mare plus supercharger).
https://ziuadecj.realitatea.net/administratie/primaria-cluj-declara-razboi-transportului-poluant-se-vor-amenaja-standuri-speciale-pentru-taxiurile-electrice--179706.html
https://setis.ec.europa.eu/system/files/Driving_and_parking_patterns_of_European_car_drivers-a_mobility_survey.pdf
La noi nu știu. Nu am găsit nimic online. Deci merge cu o electrica cu autonomie de peste 200km.
Paradoxul este după parerea mea ca cu cât rulezi mai mult cu atât e mai rentabila electrica dar te limitează autonomia. Taxiurile însă intra in ecuația asta la optim, fac distante relativ mari dar in oras și pot reîncărca mai frecvent. In Cluj s-au aprobat pentru anul viitor doua stații de incarcare pentru taxi, din partea primăriei. Pe măsura ce vor fi tot mai ieftine electricele taxi pe motorina nu va mai fi rentabil.
Pentru distante lungi, in Romania mai durează. Dincolo Tesla te rezolva (autonomie mare plus supercharger).
https://ziuadecj.realitatea.net/administratie/primaria-cluj-declara-razboi-transportului-poluant-se-vor-amenaja-standuri-speciale-pentru-taxiurile-electrice--179706.html
https://setis.ec.europa.eu/system/files/Driving_and_parking_patterns_of_European_car_drivers-a_mobility_survey.pdf
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on June 07, 2019, 06:24:02 PM
Post by: adiarc on June 07, 2019, 06:24:02 PM
nici pt mine media asta cu zeci sau pana in 200 de km zilnic nu e valabila si nu ma incanta cu nimic ... .si nu pt ca fac in medie 200-300 zilnic ci pt ca drumurile sunt tot mai aglomerate.....si vb de cele din toata Europa...
ieri ( in Anglia),am facut in 4 ore ( accident),un drum din estul Londrei pana la aeroportul Luton ( aprox 85 de mile,drum de o ora si 20 de min in mod normal)...am mers cu clima la maxim si am scos consum mediu de 9...la o mașină care scoate 5...pot spune ca am vazut pe banda de urgenta un I3 fara curent....
Concluzie - as investii mult mai mult in chestii gen autostrazi electrice cu incarcare din mers....asta ar face sa nu mai stai cu morcovul intr-o electrica
ieri ( in Anglia),am facut in 4 ore ( accident),un drum din estul Londrei pana la aeroportul Luton ( aprox 85 de mile,drum de o ora si 20 de min in mod normal)...am mers cu clima la maxim si am scos consum mediu de 9...la o mașină care scoate 5...pot spune ca am vazut pe banda de urgenta un I3 fara curent....
Concluzie - as investii mult mai mult in chestii gen autostrazi electrice cu incarcare din mers....asta ar face sa nu mai stai cu morcovul intr-o electrica
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 07, 2019, 07:13:07 PM
Post by: kitsune on June 07, 2019, 07:13:07 PM
Asta îmi dă o idee de afacere. Pe modelul "asistenței tehnice" (ADAC, ACR, sau cum e în UK, AA, RAC, etc.), o mașină cu baterie mare în spate și cablu de încărcare (rapidă, gen supercharger), care să scoată din "pana prostului" pe electrici. Cred că e mai eficient decât să tractezi mașina fără curent până la încărcător.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 07, 2019, 07:40:56 PM
Post by: Mamutu on June 07, 2019, 07:40:56 PM
Sau cu un generator ;-).
https://m.9gag.com/gag/aYYpYdO/oh-the-irony-charging-an-electric-car-with-a-generator
https://m.9gag.com/gag/aYYpYdO/oh-the-irony-charging-an-electric-car-with-a-generator
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 07, 2019, 07:55:35 PM
Post by: voicul on June 07, 2019, 07:55:35 PM
Poate in RO sa fie business. M-as mira sa nu existe deja in afara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 07, 2019, 08:30:13 PM
Post by: kitsune on June 07, 2019, 08:30:13 PM
Da, mă gândeam la generator, dar nu am scris despre, e într-adevăr ironic să faci "pana prostului" pe electric și să vină un dizăl să te încarce :lol: :lol: :lol:
În altă ordine de idei, Loganul nostru cel de toate zilele s-a tot chinuit de-a lungul anilor să devină electric. De la compania aia americană care electrifica niște MCV-uri acum vreo 9 ani (a dat faliment, vindea apoi caroseriile fără motor), la compania din România care electrifică Logane (că îs mai ieftine și la vreo 15000€ conversia...), iată că am văzut într-un clip pe YouTube un Mahindra eVerito. Băi, da ce seamănă cu Loganu' (da, știu, Mahindra și Renault au cooperat pe vremuri și le-au rămas indienilor planurile și drepturile Logan I, eram doar sarcastic. Da' arată ok-ish).
(https://auto.ndtvimg.com/car-images/big/mahindra/e-verito/mahindra-e-verito.jpg?v=12)
Să nu mai vorbim despre ce bord au pus indienii :o
(https://gaadiwaadi.com/wp-content/uploads/2016/06/Mahindra-e-Verito-Launched-in-India-12.jpg)
În altă ordine de idei, Loganul nostru cel de toate zilele s-a tot chinuit de-a lungul anilor să devină electric. De la compania aia americană care electrifica niște MCV-uri acum vreo 9 ani (a dat faliment, vindea apoi caroseriile fără motor), la compania din România care electrifică Logane (că îs mai ieftine și la vreo 15000€ conversia...), iată că am văzut într-un clip pe YouTube un Mahindra eVerito. Băi, da ce seamănă cu Loganu' (da, știu, Mahindra și Renault au cooperat pe vremuri și le-au rămas indienilor planurile și drepturile Logan I, eram doar sarcastic. Da' arată ok-ish).
(https://auto.ndtvimg.com/car-images/big/mahindra/e-verito/mahindra-e-verito.jpg?v=12)
Să nu mai vorbim despre ce bord au pus indienii :o
(https://gaadiwaadi.com/wp-content/uploads/2016/06/Mahindra-e-Verito-Launched-in-India-12.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 07, 2019, 08:49:26 PM
Post by: Liviu M on June 07, 2019, 08:49:26 PM
Eu merg 90% din timp distante scurte, in oras, o electrica ar fi minunata, dar
- n-am unde s-o incarc, nici acasa, nici la slujba
- n-am bani de doo (dac-ar fi mai ieftine astea electrice si mici, m-as mai gandi, da' astea electrice mici costa mai mult decat m-a costat benzinara mare si setoasa)
- de 2 - 3 ori pe an plec la drum lung ( > 10 ore de condus pe zi) si autonomia e importanta. Cum nu ma duc sa stau intr-un loc, imi trebuie masina si sa inchiriez masina 1-3 saptamani, nu-s convins ca merita.
Deci pentru mine inca nu-s o optiune. O hibrida poate - poate, da' nici aia n-a intrat in buget.
- n-am unde s-o incarc, nici acasa, nici la slujba
- n-am bani de doo (dac-ar fi mai ieftine astea electrice si mici, m-as mai gandi, da' astea electrice mici costa mai mult decat m-a costat benzinara mare si setoasa)
- de 2 - 3 ori pe an plec la drum lung ( > 10 ore de condus pe zi) si autonomia e importanta. Cum nu ma duc sa stau intr-un loc, imi trebuie masina si sa inchiriez masina 1-3 saptamani, nu-s convins ca merita.
Deci pentru mine inca nu-s o optiune. O hibrida poate - poate, da' nici aia n-a intrat in buget.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 07, 2019, 09:38:31 PM
Post by: kitsune on June 07, 2019, 09:38:31 PM
Un autobuz alimentat cu hidrogen va circula săptămâna viitoare pe străzile Capitalei
Săptămâna viitoare, bucureştenii vor avea ocazia unică de a vedea un autobuz alimentat cu hidrogen. Acest tip de autobuz nu poluează atmosfera, deoarece celula de combustibil generează doar emisii de apă, a anunţat, vineri, Ministerul Energiei.
,,Compania belgiană Van Hool va prezenta autovehiculul cu hidrogen în cadrul Conferinţei Comune la nivel înalt Set-Plan & ENVE, cu tema ,,Realizarea procesului de tranziţie energetică la nivel local". Conferinţa este organizată de Comisia Europeană împreună cu Asociaţia Municipiilor din România, Comitetul European al Regiunilor şi Ministerul Energiei, în perioada 12-14 iunie 2019, la Universitatea Politehnica din Bucureşti.
Autobuzul care va fi prezentat la Bucureşti utilizează o tehnologie dezvoltată recent, bazata pe celule de combustibil alimentate cu hidrogen dar şi pe baterii. În această arhitectură hibridă, celula de combustibil furnizează toată energia pentru funcţionarea vehiculului, în timp ce bateriile asigură puterea de vârf a motoarelor pentru a putea face faţă acceleraţiei rapide. Realimentarea unui astfel de autobuz durează astăzi aproximativ 7 minute pentru umplerea obişnuită a rezervorului. În scurtă vreme însă, va fi disponibilă tehnologia necesară unei umpleri, adica a unui ,,plin" în mai puţin de 5 minute.
Având în vedere că celula de combustibil generează doar emisii de apă, aceste autobuze nu poluează atmosfera. Astfel de vehicule care transportă persoane sunt folosite deja în câteva oraşe mari din Europa precum Londra, Amsterdam, Hamburg, Koln, Frankfurt, Rotterdam sau Milano.
Tot în cadrul acestui eveniment, vor fi prezentate şi două autoturisme alimentate cu hidrogen: Toyota Mirai şi Hyundai Nexo", se specifică în comunicatul transmis de Ministerul Energiei.
Conform Ministerului Energiei, la Conferinţa SET Plan 2019 (Planul strategic european privind tehnologiile energetice) şi Reuniunea Comisiei ENVE (Comisia pentru energie, schimbări climatice şi mediu) din cadrul Comitetului European al Regiunilor vor participa reprezentanţi ai Comisiei Europene şi peste 600 de lideri locali şi regionali aleşi, preşedinţi de regiuni, primari din cele 28 state membre ale Uniunii Europene, membri ai guvernelor, cercetători, precum şi reprezentanţi ai companiilor active în domeniul energetic.
Sursa (https://m.adevarul.ro/news/bucuresti/un-autobuz-alimentat-hidrogen-circula-saptamana-viitoare-strazile-capitalei-1_5cfa8951892c0bb0c619f65d/index.html)
Aș vrea să atrag atenția asupra faptului că nu există celulă de combustibil, asta fiind doar traducerea mot-a-mot a termenului din engleză, "fuel cell". În limba română, așa cum se învață și la chimia din liceu (dar poate autorii articolului sau, mai rău, ai comunicatului, nu au liceul terminat pe bune), așadar în limba română se numește pilă de combustie.
LE: cum bănuiam, cei care au lipsit la ora respectivă de chimie sunt cei de la Ministerul Energiei, care dau comunicatul (http://energie.gov.ro/07-06-2019-premiera-in-romania-autobuz-cu-hidrogen-in-bucuresti/). Asta nu scuză ziaristul, care putea să se documenteze, nu să facă doar copy-paste (sau taie-lipește în traducere mot-a-mot :lol:)
Întrebare: e mare distanța între Ministerul Energiei și cel al Educației? Că doamna de acolo e de chimie. Măcar un telefon??
Săptămâna viitoare, bucureştenii vor avea ocazia unică de a vedea un autobuz alimentat cu hidrogen. Acest tip de autobuz nu poluează atmosfera, deoarece celula de combustibil generează doar emisii de apă, a anunţat, vineri, Ministerul Energiei.
,,Compania belgiană Van Hool va prezenta autovehiculul cu hidrogen în cadrul Conferinţei Comune la nivel înalt Set-Plan & ENVE, cu tema ,,Realizarea procesului de tranziţie energetică la nivel local". Conferinţa este organizată de Comisia Europeană împreună cu Asociaţia Municipiilor din România, Comitetul European al Regiunilor şi Ministerul Energiei, în perioada 12-14 iunie 2019, la Universitatea Politehnica din Bucureşti.
Autobuzul care va fi prezentat la Bucureşti utilizează o tehnologie dezvoltată recent, bazata pe celule de combustibil alimentate cu hidrogen dar şi pe baterii. În această arhitectură hibridă, celula de combustibil furnizează toată energia pentru funcţionarea vehiculului, în timp ce bateriile asigură puterea de vârf a motoarelor pentru a putea face faţă acceleraţiei rapide. Realimentarea unui astfel de autobuz durează astăzi aproximativ 7 minute pentru umplerea obişnuită a rezervorului. În scurtă vreme însă, va fi disponibilă tehnologia necesară unei umpleri, adica a unui ,,plin" în mai puţin de 5 minute.
Având în vedere că celula de combustibil generează doar emisii de apă, aceste autobuze nu poluează atmosfera. Astfel de vehicule care transportă persoane sunt folosite deja în câteva oraşe mari din Europa precum Londra, Amsterdam, Hamburg, Koln, Frankfurt, Rotterdam sau Milano.
Tot în cadrul acestui eveniment, vor fi prezentate şi două autoturisme alimentate cu hidrogen: Toyota Mirai şi Hyundai Nexo", se specifică în comunicatul transmis de Ministerul Energiei.
Conform Ministerului Energiei, la Conferinţa SET Plan 2019 (Planul strategic european privind tehnologiile energetice) şi Reuniunea Comisiei ENVE (Comisia pentru energie, schimbări climatice şi mediu) din cadrul Comitetului European al Regiunilor vor participa reprezentanţi ai Comisiei Europene şi peste 600 de lideri locali şi regionali aleşi, preşedinţi de regiuni, primari din cele 28 state membre ale Uniunii Europene, membri ai guvernelor, cercetători, precum şi reprezentanţi ai companiilor active în domeniul energetic.
Sursa (https://m.adevarul.ro/news/bucuresti/un-autobuz-alimentat-hidrogen-circula-saptamana-viitoare-strazile-capitalei-1_5cfa8951892c0bb0c619f65d/index.html)
Aș vrea să atrag atenția asupra faptului că nu există celulă de combustibil, asta fiind doar traducerea mot-a-mot a termenului din engleză, "fuel cell". În limba română, așa cum se învață și la chimia din liceu (dar poate autorii articolului sau, mai rău, ai comunicatului, nu au liceul terminat pe bune), așadar în limba română se numește pilă de combustie.
LE: cum bănuiam, cei care au lipsit la ora respectivă de chimie sunt cei de la Ministerul Energiei, care dau comunicatul (http://energie.gov.ro/07-06-2019-premiera-in-romania-autobuz-cu-hidrogen-in-bucuresti/). Asta nu scuză ziaristul, care putea să se documenteze, nu să facă doar copy-paste (sau taie-lipește în traducere mot-a-mot :lol:)
Întrebare: e mare distanța între Ministerul Energiei și cel al Educației? Că doamna de acolo e de chimie. Măcar un telefon??
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 07, 2019, 10:34:03 PM
Post by: voicul on June 07, 2019, 10:34:03 PM
Acum vin si astia, dupa ce 400 de dizaluri noi polueaza in B. De unde atatia bani sa mai luam ceva?
A zis duamna ceva si deci concluzia e ca avem bani cat sa dam faliment! :lol:
Apropo asta ar fi o solutie, pentru ca ar presupune doar cateva statii de alimentare a autobuzelor, care se dezvolta repede, comparativ cu o retea pentru masini mici.
A zis duamna ceva si deci concluzia e ca avem bani cat sa dam faliment! :lol:
Apropo asta ar fi o solutie, pentru ca ar presupune doar cateva statii de alimentare a autobuzelor, care se dezvolta repede, comparativ cu o retea pentru masini mici.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paulmare on June 07, 2019, 11:27:26 PM
Post by: paulmare on June 07, 2019, 11:27:26 PM
sotul duamnei din voluntari a luat autobuze "noi" euro3 de acum 12 ani, si circula cu ele pana la obor
si duamna nu inteleg pe barbu vacarescu - ok e linia aia cretina or - dar e si pe calarasi, si in alte locuri din bucuresti - de ce a scos electricul tramvai si l-a inlocuit cu linie de autobuze deservite de niste mercedesuri batrane tot euro3 ?
si duamna nu inteleg pe barbu vacarescu - ok e linia aia cretina or - dar e si pe calarasi, si in alte locuri din bucuresti - de ce a scos electricul tramvai si l-a inlocuit cu linie de autobuze deservite de niste mercedesuri batrane tot euro3 ?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 08, 2019, 07:21:22 AM
Post by: Mamutu on June 08, 2019, 07:21:22 AM
Toyota anunța reorientarea de la mașini pe hidrogen spre mașinile electrice cu baterii (poate chiar baterii solide) din 2020!
https://insideevs.com/news/353600/toyota-six-global-bevs/
https://insideevs.com/news/353600/toyota-six-global-bevs/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 08, 2019, 10:14:37 AM
Post by: voicul on June 08, 2019, 10:14:37 AM
Au citit plangerile de pe forum si s-au adaptat :lol:
Nu se poate trece de la termic si la electric si la hidrogen. E una din 2 si la electric macar gasesti o priza mai pe oriunde, ceea ce face trecerea cumva mai lejera.
La hidrogen nu e mai nimic si trebuie facut totul de la aproape zero.
Nu se poate trece de la termic si la electric si la hidrogen. E una din 2 si la electric macar gasesti o priza mai pe oriunde, ceea ce face trecerea cumva mai lejera.
La hidrogen nu e mai nimic si trebuie facut totul de la aproape zero.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on June 11, 2019, 06:36:28 AM
Post by: Ionut on June 11, 2019, 06:36:28 AM
Două mari companii auto s-au aliat pentru a realiza împreună piese pentru maşinile electrice
BMW şi Jaguar Land Rover au declarat miercuri că vor dezvolta împreună motoare electrice, transmisii şi alte piese electronice de putere, realizând încă o alianţă a industriei menite să micşoreze costurile de producţie a maşinilor electrice, transmite Reuters. BMW şi Jaguar Land Rover au declarat că vor economisi costuri prin dezvoltarea, planificarea producţiei şi achiziţionarea în comun a componentelor maşinilor electrice. Ambele companii vor produce motoare electrice în propriile fabrici de producţie, a spus BMW.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/doua-mari-companii-auto-s-au-aliat-pentru-a-realiza-impreuna-piese-pentru-masinile-electrice-18161208)
BMW şi Jaguar Land Rover au declarat miercuri că vor dezvolta împreună motoare electrice, transmisii şi alte piese electronice de putere, realizând încă o alianţă a industriei menite să micşoreze costurile de producţie a maşinilor electrice, transmite Reuters. BMW şi Jaguar Land Rover au declarat că vor economisi costuri prin dezvoltarea, planificarea producţiei şi achiziţionarea în comun a componentelor maşinilor electrice. Ambele companii vor produce motoare electrice în propriile fabrici de producţie, a spus BMW.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/doua-mari-companii-auto-s-au-aliat-pentru-a-realiza-impreuna-piese-pentru-masinile-electrice-18161208)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on June 11, 2019, 06:54:12 AM
Post by: Ionut on June 11, 2019, 06:54:12 AM
Planurile Mazda pentru electrificare: prima masina electrica va ajunge pe piata anul viitor
Mazda va aduce pe piata anul viitor prima sa masina electrica, iar in 2021-2022 primele modele hibrid plug-in in incercarea de a atinge obiectivele mai stricte din Europa privind emisiile de CO2. CEO-ul Mazda Akira Marumoto a spus intr-un interviu acordat Automotive News Europe care sunt provocarile cu care se confrunta Mazda. Marumoto spune ca motoarele "unice" vor ramane parte a identitatii brandului japonez, iar SUV-urile si sedanurile mari, cel mai probabil vor fi echipate cu motorizari hibride plug-in.
Multe detalii pe Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/241702/planurile-mazda-pentru-electrificare-prima-masina-electrica-va-intra-pe-piata-anul-viitor.html)
Mazda va aduce pe piata anul viitor prima sa masina electrica, iar in 2021-2022 primele modele hibrid plug-in in incercarea de a atinge obiectivele mai stricte din Europa privind emisiile de CO2. CEO-ul Mazda Akira Marumoto a spus intr-un interviu acordat Automotive News Europe care sunt provocarile cu care se confrunta Mazda. Marumoto spune ca motoarele "unice" vor ramane parte a identitatii brandului japonez, iar SUV-urile si sedanurile mari, cel mai probabil vor fi echipate cu motorizari hibride plug-in.
Multe detalii pe Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/241702/planurile-mazda-pentru-electrificare-prima-masina-electrica-va-intra-pe-piata-anul-viitor.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 11, 2019, 03:14:25 PM
Post by: voicul on June 11, 2019, 03:14:25 PM
O modalitate de a amana intrarea electricelor pe piata va fi cam asa:
"preţul barilului de petrol ar putea scădea sub 30 de dolari dacă nu va fi extins acordul privind reducerea producţiei".
Unde din disperare ca nu o sa mai aiba cui sa vanda, firmele petroliere vor vinde la marje minime. Evident asta e o solutie care va aparea cam in vreo 5 - 10 ani.
Pentru moment masinile electrice sunt ECO, dar amortizarea lor (din costurile mai reduese) este inca mare ca ani. Reducerea pretului la pompa va face ca numarul de ani sa nu se reduca asa brusc.
"preţul barilului de petrol ar putea scădea sub 30 de dolari dacă nu va fi extins acordul privind reducerea producţiei".
Unde din disperare ca nu o sa mai aiba cui sa vanda, firmele petroliere vor vinde la marje minime. Evident asta e o solutie care va aparea cam in vreo 5 - 10 ani.
Pentru moment masinile electrice sunt ECO, dar amortizarea lor (din costurile mai reduese) este inca mare ca ani. Reducerea pretului la pompa va face ca numarul de ani sa nu se reduca asa brusc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 11, 2019, 05:55:05 PM
Post by: Mamutu on June 11, 2019, 05:55:05 PM
Benzina este in continuare ieftina in tarile unde nu e taxata puternic (cum ar fi USA). Pretul unui litru la pompa se invarte in jur de 0,85USD. Un bastinas castiga in medie 23,4USD/h (mai 2019, cred ca brut - nu preciza pe site), deci isi poate cumpara cam 27l din banii castigati intr-o ora.
La noi benzina costa cam 2,9Ron, restul pana la 5,8 sunt taxe (cam 100% fata de 2,9!).
https://www.capital.ro/avem-preturi-mai-mari-la-carburanti-decat-cea-mai-bogata-tara-din.html Articolul e mai vechi dar preturile se potrivesc.
Salariul mediu brut este de aproape 5000RON, asta face cam 30Ron/h, cu care se pot cumpara 5,1 litri.
Daca maine cineva ar creste de 5 ori pretul la pompa in USA bastinasii i-ar lua gatul sau ar trece toti pe electrice!
Chiar daca va scadea pretul petrolului la noi pretul nu se va modifica mai mult de 1-1,5RON/litru, si va fi in continuare mult mai rentabil sa ai o electrica decat in USA. Diferenta este ca in USA majoritatea oamenilor au garaj si loc unde sa incarce masina, si masinile noi au un pret mai mare decat la noi si asta face ca o Tesla sa fie interesanta si oarecum accesibila.
Exemplul norvegian unde s-a intervenit politic pentru a scadea taxele la masinile electrice si a le creste la cele cu motor termic arata ca politicul va fi cel care va face diferenta si nu neaparat legile pietei. La fel si in China unde Marele Partid a decis ca de maine toata lumea trebuie sa mearga cu electrice (se pare ca masinile cu motor termic fac gaze in acea tara si se sufoca oamenii pe strada)...
La noi benzina costa cam 2,9Ron, restul pana la 5,8 sunt taxe (cam 100% fata de 2,9!).
https://www.capital.ro/avem-preturi-mai-mari-la-carburanti-decat-cea-mai-bogata-tara-din.html Articolul e mai vechi dar preturile se potrivesc.
Salariul mediu brut este de aproape 5000RON, asta face cam 30Ron/h, cu care se pot cumpara 5,1 litri.
Daca maine cineva ar creste de 5 ori pretul la pompa in USA bastinasii i-ar lua gatul sau ar trece toti pe electrice!
Chiar daca va scadea pretul petrolului la noi pretul nu se va modifica mai mult de 1-1,5RON/litru, si va fi in continuare mult mai rentabil sa ai o electrica decat in USA. Diferenta este ca in USA majoritatea oamenilor au garaj si loc unde sa incarce masina, si masinile noi au un pret mai mare decat la noi si asta face ca o Tesla sa fie interesanta si oarecum accesibila.
Exemplul norvegian unde s-a intervenit politic pentru a scadea taxele la masinile electrice si a le creste la cele cu motor termic arata ca politicul va fi cel care va face diferenta si nu neaparat legile pietei. La fel si in China unde Marele Partid a decis ca de maine toata lumea trebuie sa mearga cu electrice (se pare ca masinile cu motor termic fac gaze in acea tara si se sufoca oamenii pe strada)...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 12, 2019, 03:56:36 PM
Post by: Mamutu on June 12, 2019, 03:56:36 PM
O explozie majora la o stație de hidrogen din Norvegia ar putea schimba percepția asupra acestui combustibil.
https://m.promotor.ro/news/o-statie-de-alimentare-a-masinilor-cu-hidrogen-a-explodat.-locul-a-fost-izolat-pe-o-raza-de-500-de-metri-video-18166897
https://m.promotor.ro/news/o-statie-de-alimentare-a-masinilor-cu-hidrogen-a-explodat.-locul-a-fost-izolat-pe-o-raza-de-500-de-metri-video-18166897
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 12, 2019, 04:25:40 PM
Post by: Mamutu on June 12, 2019, 04:25:40 PM
Tesla a avut adunarea anuală a acționarilor, concluziile sunt:
Cererea nu e o problema, nu vor bagă bani in publicitate
Se va lansa camionul pick-up la sfârșitul verii, va fi mai rapid decât Porsche 911
Tesla s-ar putea interesa de minerit, singura lor limitare este data de baterii la ora aceasta respectiv de materia prima.
Modelul Y va intra din greu pe piata la sfârșitul anului viitor
S- a anunțat o achiziție in domeniul asigurărilor (in SUA asigurarea Tesla e foarte mare, peste 1000USD/an, Tesla vrea sa isi asigure singura mașinile ținând cont de datele pe care le au despre modul de conducere al fiecărui șofer - ei aduna toate aceste date.
"Sa cumperi o mașina pe benzina e ca și cum ai călări un cal vorbind la un telefon cu clapeta" Elon Musk
https://www.google.ro/amp/s/insideevs.com/news/354335/tesla-shareholder-meeting-7-takeaways/amp/
Cererea nu e o problema, nu vor bagă bani in publicitate
Se va lansa camionul pick-up la sfârșitul verii, va fi mai rapid decât Porsche 911
Tesla s-ar putea interesa de minerit, singura lor limitare este data de baterii la ora aceasta respectiv de materia prima.
Modelul Y va intra din greu pe piata la sfârșitul anului viitor
S- a anunțat o achiziție in domeniul asigurărilor (in SUA asigurarea Tesla e foarte mare, peste 1000USD/an, Tesla vrea sa isi asigure singura mașinile ținând cont de datele pe care le au despre modul de conducere al fiecărui șofer - ei aduna toate aceste date.
"Sa cumperi o mașina pe benzina e ca și cum ai călări un cal vorbind la un telefon cu clapeta" Elon Musk
https://www.google.ro/amp/s/insideevs.com/news/354335/tesla-shareholder-meeting-7-takeaways/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 12, 2019, 04:35:57 PM
Post by: voicul on June 12, 2019, 04:35:57 PM
Sa-mi dea o Tesla S SH si o conduc.
Suna bine ca marketing ce a zis Musk, dar la cate pierderi au ar putea sa reduca pretul ca sa nu mai calarim cai si sa vorbim la 5110. :lol:
Suna bine ca marketing ce a zis Musk, dar la cate pierderi au ar putea sa reduca pretul ca sa nu mai calarim cai si sa vorbim la 5110. :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 12, 2019, 11:21:33 PM
Post by: Mamutu on June 12, 2019, 11:21:33 PM
Viața cu Tesla modelul 3 in Romania.
După 2 luni
https://youtu.be/ynQkIpl83uw
După 2 luni
https://youtu.be/ynQkIpl83uw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nokia_6260 on June 13, 2019, 11:40:02 AM
Post by: nokia_6260 on June 13, 2019, 11:40:02 AM
@ mamutu
SUA isi permite astfel de ''neimpozitari puternice'' pentru ca inca fura petrolul din Irak si nu numai, plus influențele din Arabia Saudita si America de sud unde ''oferind '' protectie anumitor state sub forma unor acorduri primesc petrolul la pret de nimic.
SUA isi permite astfel de ''neimpozitari puternice'' pentru ca inca fura petrolul din Irak si nu numai, plus influențele din Arabia Saudita si America de sud unde ''oferind '' protectie anumitor state sub forma unor acorduri primesc petrolul la pret de nimic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 13, 2019, 11:45:31 AM
Post by: voicul on June 13, 2019, 11:45:31 AM
Sa retinem un aspect despre Tesla 3: "usturator de scump"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 13, 2019, 02:42:34 PM
Post by: Mamutu on June 13, 2019, 02:42:34 PM
Tesla deocamdată nu e pentru oricine ca pret, din păcate.
Dar pentru consumatorul american, ținând cont și de cheltuielile reduse pentru întreținere, devine o opțiune interesantă. Prețul mediu al unui autovehicul nou in USA a fost de 33.000USD anul trecut. Așa ca un Model 3 care are performate de top nu e exagerat ca pret pentru un cumpărător american. La noi vor ajunge peste câțiva ani ca mașini second hand. Exact cum se întâmpla și acum cu mașinile de performanța.
Dacă peste 5 ani pot sa iau o Tesla cu 15.000Eur și 150.000km eu zic ca merita (fata de un Duster nou). Bateriile sunt estimate sa țină peste 1000000km (zice Elon Musk...)
Dar pentru consumatorul american, ținând cont și de cheltuielile reduse pentru întreținere, devine o opțiune interesantă. Prețul mediu al unui autovehicul nou in USA a fost de 33.000USD anul trecut. Așa ca un Model 3 care are performate de top nu e exagerat ca pret pentru un cumpărător american. La noi vor ajunge peste câțiva ani ca mașini second hand. Exact cum se întâmpla și acum cu mașinile de performanța.
Dacă peste 5 ani pot sa iau o Tesla cu 15.000Eur și 150.000km eu zic ca merita (fata de un Duster nou). Bateriile sunt estimate sa țină peste 1000000km (zice Elon Musk...)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on June 13, 2019, 03:03:38 PM
Post by: nirolf on June 13, 2019, 03:03:38 PM
@nokia_6260
Aberații. SUA a devenit unul din cei mai mari producători de petrol de când cu fracturarea, astfel că mai mult de 50% din consum este asigurat intern. Iar la importuri statele arabe sunt sub 20% din total importuri, deci sub 10% din consum.
https://www.cnbc.com/2018/06/27/us-oil-exports-boom-to-record-level-surpassing-most-opec-nations.html
(https://www.eia.gov/energyexplained/images/charts/petroleum_consumption_%20production_imports_exports_net_imports.png)
https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=727&t=6
Aberații. SUA a devenit unul din cei mai mari producători de petrol de când cu fracturarea, astfel că mai mult de 50% din consum este asigurat intern. Iar la importuri statele arabe sunt sub 20% din total importuri, deci sub 10% din consum.
https://www.cnbc.com/2018/06/27/us-oil-exports-boom-to-record-level-surpassing-most-opec-nations.html
(https://www.eia.gov/energyexplained/images/charts/petroleum_consumption_%20production_imports_exports_net_imports.png)
https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=727&t=6
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 13, 2019, 04:18:39 PM
Post by: voicul on June 13, 2019, 04:18:39 PM
Ca sa te dezvolti trebuie sa ai facilitati (vezi programul Rabla+). Pentru ca oricat s-ar fi dus pe verticala, tot nu era loc, singura posibilitate era pe oriziontala si pentru asta trebuie benzina.
Intotdeauna au avut tarife mici la benzina.
Oricum e discutabila treaba cu preturile daca ei (inca) mai au motoare de 7.2l si 300 - 400 cp si in UE sunt motoare de 2.0l cu aceeasi putere. Degeaba e costul mai mic la benzina, daca consumul e mai mare. Nu zic ca tot acolo ajungi, ca si ei au hybride si motoare mai mici, dar ...
@Mamutu 5 ani ca o Tesla sa fie 15.000 euro - esti prea pesimist. Cam in 3 ani atat o sa ajunga, dar posibil pe la vreo 200.000 km, dar km nu conteaza la electrica. La electrica e important cat din baterie mai ai.
Nu stiu daca aici am citit, deci posibil sa ma repet: Tesla de 400.000 de km - 80% din baterie intacta - deci nu mai mergi vreo 400 km ci doar vreo 300 - care oricum e foarte bine.
Intotdeauna au avut tarife mici la benzina.
Oricum e discutabila treaba cu preturile daca ei (inca) mai au motoare de 7.2l si 300 - 400 cp si in UE sunt motoare de 2.0l cu aceeasi putere. Degeaba e costul mai mic la benzina, daca consumul e mai mare. Nu zic ca tot acolo ajungi, ca si ei au hybride si motoare mai mici, dar ...
@Mamutu 5 ani ca o Tesla sa fie 15.000 euro - esti prea pesimist. Cam in 3 ani atat o sa ajunga, dar posibil pe la vreo 200.000 km, dar km nu conteaza la electrica. La electrica e important cat din baterie mai ai.
Nu stiu daca aici am citit, deci posibil sa ma repet: Tesla de 400.000 de km - 80% din baterie intacta - deci nu mai mergi vreo 400 km ci doar vreo 300 - care oricum e foarte bine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 13, 2019, 07:02:11 PM
Post by: kitsune on June 13, 2019, 07:02:11 PM
@Voicul, te înșeli, de fapt americanii au un sistem de subvenții pentru mașinile electrice destul de generos
În momentul de față Tesla și GM au trecut de 20000 de mașini vândute, deci tax creditul nu mai e 7500$ (îți amintești cum Tesla a încetinit vânzările în iunie 2018 ca să nu treacă de 200000 și să beneficieze de cei 7500$ până la sfârșitul anului?), ci este 3,750 până în iunie și 1,875 până la sfârșitul anului.
Referitor la motoarele de 7 l, americanilor li s-a băgat mereu în cap că "bigger is better" :lol:, nu puteau pune motor de 2 l pe camionul de redneck. Dar ăsta e doar un stereotip, piața americană e atât de mare că absoarbe și Dodge Ram sau Ford F150 dar și Yugo sau Jetta 1.4 TSI sau Nissan Aprio made in Mexico (dacă nu îl știi, e tot bătrânul nostru Logan)
Quote
The tax credit for new plug-in electric vehicles is worth $2,500 plus $417 for each kilowatt-hour of battery capacity over 4 kwh, and the portion of the credit determined by battery capacity cannot exceed $5,000. Therefore, the maximum amount of the credit allowed for a new PEV is $7,500
In his 2011 State of the Union address, President Barack Obama set the goal for the U.S. to become the first country to have one million electric vehicles on the road by 2015. For this purpose, his administration pledged US$2.4 billion in federal grants to support the development of next-generation electric vehicles and batteries. The funds were allocated as follows: $1.5 billion in grants to U.S.-based manufacturers to produce highly efficient batteries and their components; up to $500 million in grants to U.S.-based manufacturers to produce other components needed for electric vehicles, such as electric motors and other components; and up to $400 million to demonstrate and evaluate plug-in hybrids and other electric infrastructure concepts—like truck stop charging station, electric rail, and training for technicians to build and repair electric vehicles (greencollar jobs).
În momentul de față Tesla și GM au trecut de 20000 de mașini vândute, deci tax creditul nu mai e 7500$ (îți amintești cum Tesla a încetinit vânzările în iunie 2018 ca să nu treacă de 200000 și să beneficieze de cei 7500$ până la sfârșitul anului?), ci este 3,750 până în iunie și 1,875 până la sfârșitul anului.
Referitor la motoarele de 7 l, americanilor li s-a băgat mereu în cap că "bigger is better" :lol:, nu puteau pune motor de 2 l pe camionul de redneck. Dar ăsta e doar un stereotip, piața americană e atât de mare că absoarbe și Dodge Ram sau Ford F150 dar și Yugo sau Jetta 1.4 TSI sau Nissan Aprio made in Mexico (dacă nu îl știi, e tot bătrânul nostru Logan)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 13, 2019, 09:21:01 PM
Post by: TibiV on June 13, 2019, 09:21:01 PM
...Nissan Aprio made in Mexico (dacă nu îl știi, e tot bătrânul nostru Logan)...
:lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 14, 2019, 06:49:45 PM
Post by: kitsune on June 14, 2019, 06:49:45 PM
(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/2020-renault-zoe-leaks-with-full-led-headlights-135174_1.jpg)
Articolul complet aici (https://www.autoevolution.com/news/2020-renault-zoe-photographed-uncamouflaged-features-full-led-headlights-135174.html) (ei spun că poza e de pe un forum olandez, dar nu au link activ)
Articolul complet aici (https://www.autoevolution.com/news/2020-renault-zoe-photographed-uncamouflaged-features-full-led-headlights-135174.html) (ei spun că poza e de pe un forum olandez, dar nu au link activ)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 15, 2019, 01:22:12 PM
Post by: voicul on June 15, 2019, 01:22:12 PM
Autobuzul revoluționar care a circulat timp de două zile prin București - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/autobuzul-revolutionar-care-a-circulat-timp-de-doua-zile-prin-bucuresti-1147080
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/autobuzul-revolutionar-care-a-circulat-timp-de-doua-zile-prin-bucuresti-1147080
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 15, 2019, 08:09:34 PM
Post by: voicul on June 15, 2019, 08:09:34 PM
SF si cu OZN in aceeasi masina:
https://www.youtube.com/watch?v=dsWxMoh3_50
https://www.youtube.com/watch?v=dsWxMoh3_50
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nokia_6260 on June 15, 2019, 09:46:14 PM
Post by: nokia_6260 on June 15, 2019, 09:46:14 PM
@nirolf
Acuma tu vrei ca SUA sa si recunoasca ca fura petrolul? :lol:Statistica are si rol de influentare a opiniei publice, nu numai de a informa cetatenii. Ei acolo pot trage tot felul de linii sa ne arate ca totul e in limitele legale. Nu tine numai de petrol, ci si multe alte domenii.
Acuma tu vrei ca SUA sa si recunoasca ca fura petrolul? :lol:Statistica are si rol de influentare a opiniei publice, nu numai de a informa cetatenii. Ei acolo pot trage tot felul de linii sa ne arate ca totul e in limitele legale. Nu tine numai de petrol, ci si multe alte domenii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 17, 2019, 10:08:17 AM
Post by: Mamutu on June 17, 2019, 10:08:17 AM
Vreți sa scăpați de influența industriei petroliere, cumpărați o mașina electrica! Un articol interesant mai jos.
https://cleantechnica.com/2019/06/17/want-to-fight-big-oil-pollution-corrupt-pollution-pushing-politicians-do-this-one-thing/
https://cleantechnica.com/2019/06/17/want-to-fight-big-oil-pollution-corrupt-pollution-pushing-politicians-do-this-one-thing/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 17, 2019, 10:47:43 AM
Post by: voicul on June 17, 2019, 10:47:43 AM
Pornind de la articolul de mai sus am gasit o lista cu EV si PHEV-uri (nu neaparat prezente si in RO):
https://future-trends.cleantechnica.com/cars/
https://future-trends.cleantechnica.com/cars/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 19, 2019, 08:23:20 AM
Post by: Mamutu on June 19, 2019, 08:23:20 AM
Noul Renault Zoe in presa romaneasca: a primit un nou motor electric denumit R135. Acesta are un cuplu de 245 Nm şi dezvoltă 135 CP.
Poate realiza repriza de la 0 la 100 km / h în 10 secunde şi are o viteză maximă de 140 km / h.
Rămâne în ofertă şi motorul R110 de 108 CP cuplat cu noua baterie,
Autonomie de la 390 de kilometri WLTP.
Incarcare rapida prin CCS! (Nu Chademo). Viteza de incarcare maxima 50kw/h.
Interior modificat, scaunele din materiale 100% reciclate.
Parerea mea: arata mai bine la interior decat modelul vechi si dupa cifre e mai sprinten, totul va depinde de pret.
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2019/06/Noul-Renault-ZOE-8.jpg)
https://www.autoexpert.ro/noul-renault-zoe-informatii-si-fotografii-oficiale/
Poate realiza repriza de la 0 la 100 km / h în 10 secunde şi are o viteză maximă de 140 km / h.
Rămâne în ofertă şi motorul R110 de 108 CP cuplat cu noua baterie,
Autonomie de la 390 de kilometri WLTP.
Incarcare rapida prin CCS! (Nu Chademo). Viteza de incarcare maxima 50kw/h.
Interior modificat, scaunele din materiale 100% reciclate.
Parerea mea: arata mai bine la interior decat modelul vechi si dupa cifre e mai sprinten, totul va depinde de pret.
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2019/06/Noul-Renault-ZOE-8.jpg)
https://www.autoexpert.ro/noul-renault-zoe-informatii-si-fotografii-oficiale/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 19, 2019, 08:40:13 AM
Post by: voicul on June 19, 2019, 08:40:13 AM
Probabil va fi ca la fratele Leaf: pentru motorul R110 acelasi pret.
R135 probabil va fi cu vreo 2 - 5000 euro mai mult, vata de R110.
Interiorul arata mai a 2018 ca an, nu 2012 ca la vechiulClio ZOE :)
R135 probabil va fi cu vreo 2 - 5000 euro mai mult, vata de R110.
Interiorul arata mai a 2018 ca an, nu 2012 ca la vechiul
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 20, 2019, 06:04:31 AM
Post by: Mamutu on June 20, 2019, 06:04:31 AM
S-a anunțat noul Peugeot e 2008, putere 136CP, autonomie 310km (WLTP), baterie 50kWh.
După cum se arata fiecare model nou va avea un frate/sora electric.
https://insideevs.com/news/355590/peugeot-e2008-50-kwh-battery/
https://youtu.be/IWELxhUr5Ec
După cum se arata fiecare model nou va avea un frate/sora electric.
https://insideevs.com/news/355590/peugeot-e2008-50-kwh-battery/
https://youtu.be/IWELxhUr5Ec
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 23, 2019, 11:40:59 AM
Post by: Mamutu on June 23, 2019, 11:40:59 AM
Pentru cei care mai aveau dubii ca masinile electrice sunt lente: tura de la Nurburgring cu VW ID. R:
https://www.youtube.com/watch?v=pVWiWCO2thk
https://www.youtube.com/watch?v=pVWiWCO2thk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 23, 2019, 12:40:51 PM
Post by: voicul on June 23, 2019, 12:40:51 PM
Cred ca diferenta de secunde vine din cuplu maxim care este instant. In rest si termicele au multi cp/reprize bune.
Oricum este epic la 2.32: Just ridiculous! TzzzZZZZ :lol:
Oricum este epic la 2.32: Just ridiculous! TzzzZZZZ :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 23, 2019, 04:53:54 PM
Post by: Mamutu on June 23, 2019, 04:53:54 PM
A existat in istorie o singura mașina mai rapida decât VW ID R pe acest circuit și aia un Porsche hibrid.
VW ID a fost cu cca 40sec mai rapida decât McLaren P1 sau Lamborghini Aventador!
1 minut!!!! mai rapid decât Nissan GTR Nismo!
Termicele nu mai au nicio șansa pe distante scurte.
https://www.supercars.net/blog/top-nurburgting-times/
VW ID a fost cu cca 40sec mai rapida decât McLaren P1 sau Lamborghini Aventador!
1 minut!!!! mai rapid decât Nissan GTR Nismo!
Termicele nu mai au nicio șansa pe distante scurte.
https://www.supercars.net/blog/top-nurburgting-times/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 26, 2019, 09:24:34 AM
Post by: voicul on June 26, 2019, 09:24:34 AM
Trebuie laudat FORD, aloooo Renault voi ce asteptati - desi sunt sisteme strat/stop de Dacia:
Tehnologia Ford EcoBoost Hybrid va optimiza eficiența lui Puma la nivelul consumului de combustibil, oferind în același timp un răspuns incisiv și performanțe ridicate, cu un vârf de putere de 155 de cai putere. Un starter/generator integrat antrenat prin curea (BISG) înlocuiește clasicul alternator, permițând recuperarea și stocarea energiei care de obicei se pierde în timpul frânării și rulării libere, informează producătorul auto. Astfel, sistemul încarcă un pachet de baterii Litiu-Ion de 48 de volți, răcit cu aer.
Tehnologia Ford EcoBoost Hybrid va optimiza eficiența lui Puma la nivelul consumului de combustibil, oferind în același timp un răspuns incisiv și performanțe ridicate, cu un vârf de putere de 155 de cai putere. Un starter/generator integrat antrenat prin curea (BISG) înlocuiește clasicul alternator, permițând recuperarea și stocarea energiei care de obicei se pierde în timpul frânării și rulării libere, informează producătorul auto. Astfel, sistemul încarcă un pachet de baterii Litiu-Ion de 48 de volți, răcit cu aer.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 29, 2019, 07:51:29 PM
Post by: Mamutu on June 29, 2019, 07:51:29 PM
Arnold promoveaza masinile electrice (in mod neobisnuit)
https://www.youtube.com/watch?v=rXodSqMpuUQ
https://www.youtube.com/watch?v=rXodSqMpuUQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 29, 2019, 09:39:25 PM
Post by: Mamutu on June 29, 2019, 09:39:25 PM
Si o reclama la Mercedes EQC
https://www.youtube.com/watch?time_continue=62&v=IIe2fN9jlls
https://www.youtube.com/watch?time_continue=62&v=IIe2fN9jlls
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 29, 2019, 11:02:56 PM
Post by: TibiV on June 29, 2019, 11:02:56 PM
Arnold:
I'll be back!...
:lol:
I'll be back!...
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 30, 2019, 09:40:59 PM
Post by: Mamutu on June 30, 2019, 09:40:59 PM
379 de mașini electrice vandute in primele 5 luni.
https://www.g4media.ro/romanii-au-cumparat-2-285-de-autoturisme-ecologice-in-primele-cinci-luni-ale-acestui-an-peste-1-800-de-unitati-fiind-hibrid.html
https://www.g4media.ro/romanii-au-cumparat-2-285-de-autoturisme-ecologice-in-primele-cinci-luni-ale-acestui-an-peste-1-800-de-unitati-fiind-hibrid.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 02, 2019, 10:56:29 PM
Post by: voicul on July 02, 2019, 10:56:29 PM
Pe autovit a aparut jucaria produsa in MM:
"Automobil 100% electric de oras, autonomie 120 Km, baterii cu Lithiu-ion, durata de viata > 10 ani, viteza maxima 50 km/h, se poate conduce cu permis B1 de la 16 ani, eligibil prin programul Rabla Plus, deci subventie 1/2 din pret, la care se poate adauga si un tichet Rabla. Ne ocupam noi de intocmirea documentiei de finantare."
Putere 10 CP :D
6350 EUR - negociabil.
Cred ca e pret dupa ce s-a aplicat Rabla +
"Automobil 100% electric de oras, autonomie 120 Km, baterii cu Lithiu-ion, durata de viata > 10 ani, viteza maxima 50 km/h, se poate conduce cu permis B1 de la 16 ani, eligibil prin programul Rabla Plus, deci subventie 1/2 din pret, la care se poate adauga si un tichet Rabla. Ne ocupam noi de intocmirea documentiei de finantare."
Putere 10 CP :D
6350 EUR - negociabil.
Cred ca e pret dupa ce s-a aplicat Rabla +
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on July 03, 2019, 10:09:16 AM
Post by: rota on July 03, 2019, 10:09:16 AM
^ Anuntul de pe autovit: LINK ANUNT (https://www.autovit.ro/anunt/autoturisme-ID7Gy6zJ.html#70f30a2324)
Ar trebui sa promovam acest anunt, vorbim de o masina produsa local, de ROMANI in Romania!
Ar trebui sa promovam acest anunt, vorbim de o masina produsa local, de ROMANI in Romania!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 03, 2019, 10:14:49 AM
Post by: Mamutu on July 03, 2019, 10:14:49 AM
In Germania s-au anuntat noile preturi la Renault ZOE!
Modelul de baza va fi de acum cel cu bateria de 40kWh la 21.900Eur plus bateria 8090Eur =29.990EUR
Bateria are acelasi pret indiferent de capacitatea ei.
Modelul nou de 52kWh va fi la 23.900Eur + 8090Eur=31.990, autonomie 390km (WLTP).
Modelul de top cu de toate: 27.900 + baterie.
Mie mi se pare super OK, practic modelul vechi s-a ieftinit cu vreo 5000Eur, modelul nou care e mai rapid si are autonomie mai buna costa cu 3000Eur mai putin decat ala vechi din urma cu un an, cu prima de la stat din Romania e o varianta tot mai interesanta! Plus ca modelul nou arata mult mai bine.
Sau puteti opta pentru optiunea de leasing la 150Eur/luna (Romania, modelul vechi). Daca socotesti cat dai pe benzina pe luna, leasing-ul devine foarte interesant pentru firme, daca ai si o priza la serviciu te-ai scos!
https://ecomento.de/2019/07/01/neuer-renault-zoe-kostet-ab-21-900-euro/
Modelul de baza va fi de acum cel cu bateria de 40kWh la 21.900Eur plus bateria 8090Eur =29.990EUR
Bateria are acelasi pret indiferent de capacitatea ei.
Modelul nou de 52kWh va fi la 23.900Eur + 8090Eur=31.990, autonomie 390km (WLTP).
Modelul de top cu de toate: 27.900 + baterie.
Mie mi se pare super OK, practic modelul vechi s-a ieftinit cu vreo 5000Eur, modelul nou care e mai rapid si are autonomie mai buna costa cu 3000Eur mai putin decat ala vechi din urma cu un an, cu prima de la stat din Romania e o varianta tot mai interesanta! Plus ca modelul nou arata mult mai bine.
Sau puteti opta pentru optiunea de leasing la 150Eur/luna (Romania, modelul vechi). Daca socotesti cat dai pe benzina pe luna, leasing-ul devine foarte interesant pentru firme, daca ai si o priza la serviciu te-ai scos!
https://ecomento.de/2019/07/01/neuer-renault-zoe-kostet-ab-21-900-euro/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 03, 2019, 05:08:36 PM
Post by: Mamutu on July 03, 2019, 05:08:36 PM
Tesla Modelul 3 a primit 5 stele la testele EuroNCAP, cu un punctaj aproape maxim la sisteme de asistenta.
In SUA cele mai sigure mașini sunt modelul 3, S și X, toate de la Tesla.
https://cleantechnica.com/2019/07/03/tesla-model-3-earns-the-highest-overall-euro-ncap-score-ever-given/
https://youtu.be/cMiZa3HgRVE
In SUA cele mai sigure mașini sunt modelul 3, S și X, toate de la Tesla.
https://cleantechnica.com/2019/07/03/tesla-model-3-earns-the-highest-overall-euro-ncap-score-ever-given/
https://youtu.be/cMiZa3HgRVE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 03, 2019, 05:46:15 PM
Post by: kitsune on July 03, 2019, 05:46:15 PM
Vot în Senat: Autorităţile publice, obligate să achiziţioneze minimum 10% maşini electrice şi hibride
...
Proiectul [...], propune modificarea articolului 5 din Ordonanța Guvernului nr. 80/2001 privind stabilirea unor normative de cheltuieli pentru autoritățile administrației publice și instituțiile publice astfel: ,,la data intrării în vigoare a prezentei legi se introduce obligativitatea pentru toate entitățile prevăzute în prezenta ordonanță, care achiziționează mai mult de 10 autoturisme anual, ca un procent de 10% din totalul acestora să fie autoturisme electrice, al căror preț unitar nu poate depăși suma de 35.000 euro, inclusiv TVA".
...
articolul complet (https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/vot-in-senat-autoritatile-publice-obligate-sa-achizitioneze-minimum-10-masini-electrice-si-hibride-1154672) (am tăiat părțile neinteresante)
Ok, ce avem sub 35k € cu tot cu TVA? Știu de eUp!, Zoe și... ? Cum facem, dotăm instituțiile cu stații de încărcare sau mergem la Kaufland? Dacă o mașină e cu CCS și alta cu Chademo, cum facem, licitație publică pentru fiecare standard? Dar dacă fondurile nu sunt prevăzute în bugetul pe anul respectiv și licitația durează doi trei ani, luăm electrică (că e obligatoriu prin lege) și o ținem la parcare până se rezolvă contestațiile la stația de încărcare? Of, de ce nu putem să facem și noi ceva cap-coadă, că tot e la modă?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 03, 2019, 06:43:52 PM
Post by: voicul on July 03, 2019, 06:43:52 PM
Sunt mai multe pana in 35.000: Leaf, Smart, Aixam, Kangoo, E-city de la Skoda - E-up adica.
Depinde si daca e 35.000 cu rabla + sau nu.
Depinde si daca e 35.000 cu rabla + sau nu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 03, 2019, 07:00:24 PM
Post by: kitsune on July 03, 2019, 07:00:24 PM
Rabla plus e pentru persoane fizice, nu autorități. Iar Leaf e 35500€, nu se încadrează :lol:. Proiectul este al cuiva care avea interese pe la Citroen parcă :-[, apoi Ford și Harley, or avea ăia în plan ceva sub 35k?
Aixam? Really? Pentru (să zicem) gardienii publici? Păi unde e prestanța, unde e loc de pus girofare, unde pui chitanțierul?
Aixam? Really? Pentru (să zicem) gardienii publici? Păi unde e prestanța, unde e loc de pus girofare, unde pui chitanțierul?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 03, 2019, 07:05:38 PM
Post by: voicul on July 03, 2019, 07:05:38 PM
Citroen are/avea Ion. Acum daca apare 208-e, probabil si la Citroen o sa apara ceva pe C3 sau C4.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 03, 2019, 07:11:42 PM
Post by: kitsune on July 03, 2019, 07:11:42 PM
Am modificat cu Citroenul, că ne-interesându-mă personajul, nu știam că a dat-o pe Forduri si motociclete.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 06, 2019, 10:41:27 AM
Post by: voicul on July 06, 2019, 10:41:27 AM
Asa vor reduce masinile electrice poluarea :lol: :lol: :lol: :lol:
(https://i.imgur.com/KtPJD7v.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/KtPJD7v.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 06, 2019, 12:57:58 PM
Post by: kitsune on July 06, 2019, 12:57:58 PM
@voicule, e fake! Ăla nu e generator, e power bank (https://www.oeamtc.at/news/reservekanister-fuer-e-autos-im-probebetrieb-27603086).
(https://images03-www.oeamtc.at/web_27585168_Powerpack.jpg/article-default/27.603.002)
(https://images03-www.oeamtc.at/web_27585168_Powerpack.jpg/article-default/27.603.002)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: SB76UFO on July 06, 2019, 01:19:27 PM
Post by: SB76UFO on July 06, 2019, 01:19:27 PM
O baterie de mașină electrică produce 17 tone de CO2
https://www.focus.de/auto/ueber-elektromobilitaet-tv-doku-entlarvt-das-maerchen-vom-emissionsfreien-autofahren_id_10789038.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online&fbclid=IwAR06NuZrILhSczKqZFMxrNCfqxFtpXviu_qO8LUMf25iustloyFxEklJ2Bs
https://www.focus.de/auto/ueber-elektromobilitaet-tv-doku-entlarvt-das-maerchen-vom-emissionsfreien-autofahren_id_10789038.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online&fbclid=IwAR06NuZrILhSczKqZFMxrNCfqxFtpXviu_qO8LUMf25iustloyFxEklJ2Bs
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 06, 2019, 01:38:10 PM
Post by: kitsune on July 06, 2019, 01:38:10 PM
Ok. Să spunem că studiul este corect, cel cu bateria de mașină "electronică". Dar nu te opri aici. Cât CO2 ech se produce la fabricarea unui motor termic? Asta ca să nu comparăm mere cu pere.
Eu aș pune problema așa:
1. Cât CO2 ech se emite la producerea mașinii.
2. Cât CO2 ech se emite pentru producerea, transportul și comercializarea combustibilului.
3. Cât CO2 ech se emite prin exploatarea mașinii, să zicem pe durata ei de viață.
4. Cât CO2 ech se emite pentru fabricarea, transportul și comercializarea consumabilelor.
Hai să le punem la un loc EV versus ICE și să vedem. La modul profesionist, nu campanii de presă (chiar uită-te la link-ul postat de tine și vei vedea că este o campanie focusată pe Facebook, nu vreau să spun cu ce intenții).
Apropo, CO2 ech (echivalent), că nu numai CO2 e dăunător.
Eu aș pune problema așa:
1. Cât CO2 ech se emite la producerea mașinii.
2. Cât CO2 ech se emite pentru producerea, transportul și comercializarea combustibilului.
3. Cât CO2 ech se emite prin exploatarea mașinii, să zicem pe durata ei de viață.
4. Cât CO2 ech se emite pentru fabricarea, transportul și comercializarea consumabilelor.
Hai să le punem la un loc EV versus ICE și să vedem. La modul profesionist, nu campanii de presă (chiar uită-te la link-ul postat de tine și vei vedea că este o campanie focusată pe Facebook, nu vreau să spun cu ce intenții).
Apropo, CO2 ech (echivalent), că nu numai CO2 e dăunător.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 08, 2019, 12:12:17 PM
Post by: kitsune on July 08, 2019, 12:12:17 PM
Acum 120 ani, primul automobil care a trecut de bariera de 100 km/h a fost "La Jamais Contente" ("Nemulțumita" sau "Nesatisfăcuta" :lol:).
Vehicul electric, de aproape 1,5 t, cu două motoare de 24 kW care antrenau direct roțile din spate, alimentate de 100 de acumulatori Fulmen de 2V (200V), construit cu o formă aerodinamică (sau ce se înțelegea la ora aia prin aerodinamic) împrumutată de la torpile.
Recordul a fost de 105,85 km/h și a rezistat circa 3 ani când a fost depășit de un vehicul cu abur :o.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/La_%27Jamais-Contente%27_de_Jenatzy_%C3%A0_Ach%C3%A8res_en_1899.jpg/640px-La_%27Jamais-Contente%27_de_Jenatzy_%C3%A0_Ach%C3%A8res_en_1899.jpg)
Astăzi, cel mai rapid automobil este (deocamdată) unul cu motor cu combustie internă, dar în top 10 se află vechiul Tesla Roadster (la accelerație, nu la viteză). Când va apare noul Roadster lucrurile s-ar putea schimba, fabricantul considerând viteza maximă ca fiind peste 400km/h. Or fi optimiști, poate, dar sigur se va bate cu cele mai rapide mașini. A, și are ca opționale circa 10 propulsoare cu gaz (nu știu dacă am tradus corect)la ce i-or fi folosi, că de obicei se folosesc în spațiu? ("The thrusters would be used to improve cornering, acceleration, top speed, and braking.")
Vehicul electric, de aproape 1,5 t, cu două motoare de 24 kW care antrenau direct roțile din spate, alimentate de 100 de acumulatori Fulmen de 2V (200V), construit cu o formă aerodinamică (sau ce se înțelegea la ora aia prin aerodinamic) împrumutată de la torpile.
Recordul a fost de 105,85 km/h și a rezistat circa 3 ani când a fost depășit de un vehicul cu abur :o.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/La_%27Jamais-Contente%27_de_Jenatzy_%C3%A0_Ach%C3%A8res_en_1899.jpg/640px-La_%27Jamais-Contente%27_de_Jenatzy_%C3%A0_Ach%C3%A8res_en_1899.jpg)
Astăzi, cel mai rapid automobil este (deocamdată) unul cu motor cu combustie internă, dar în top 10 se află vechiul Tesla Roadster (la accelerație, nu la viteză). Când va apare noul Roadster lucrurile s-ar putea schimba, fabricantul considerând viteza maximă ca fiind peste 400km/h. Or fi optimiști, poate, dar sigur se va bate cu cele mai rapide mașini. A, și are ca opționale circa 10 propulsoare cu gaz (nu știu dacă am tradus corect)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 11, 2019, 04:03:13 PM
Post by: Mamutu on July 11, 2019, 04:03:13 PM
Se pare ca mașini Tesla intra pe cai neștiute in Romania.
PS: cine n-are Tesla sa-și cumpere ;-)!
https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/doi-romani-au-ajuns-in-vama-la-giurgiu-cu-masini-tesla-de-170-000-dar-au-ramas-fara-ele-1157668
PS: cine n-are Tesla sa-și cumpere ;-)!
https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/doi-romani-au-ajuns-in-vama-la-giurgiu-cu-masini-tesla-de-170-000-dar-au-ramas-fara-ele-1157668
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 11, 2019, 04:53:54 PM
Post by: voicul on July 11, 2019, 04:53:54 PM
Update de software automat, pilot automat, masina smechera, DAR nu o gaseste prin GPS !!! De 2 saptamani!
Noroc ca a era vamesu "old style" si cu creion si hartie descifra furtul.
Ca tot veni vorba de Leaf de la Spark:
https://www.youtube.com/watch?v=kFhp-fDTcSE
Si ce inseamna Tesla. 18.000 euro pentru o pana si ceva tabla de indreptat.
https://www.youtube.com/watch?v=QrgLWhRKBn0
Noroc ca a era vamesu "old style" si cu creion si hartie descifra furtul.
Ca tot veni vorba de Leaf de la Spark:
https://www.youtube.com/watch?v=kFhp-fDTcSE
Si ce inseamna Tesla. 18.000 euro pentru o pana si ceva tabla de indreptat.
https://www.youtube.com/watch?v=QrgLWhRKBn0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 12, 2019, 12:08:20 PM
Post by: voicul on July 12, 2019, 12:08:20 PM
467km in RO cu Kona electrica si cu inca 82 ramasi in baterie:
https://www.youtube.com/watch?v=P5P3-X_X7tU
La 9.46 se vede cum se circula pe 2+1 alternativ. Depasirea aia e lejera fata de ce am vazut eu pe aceeasi sectiune.
https://www.youtube.com/watch?v=P5P3-X_X7tU
La 9.46 se vede cum se circula pe 2+1 alternativ. Depasirea aia e lejera fata de ce am vazut eu pe aceeasi sectiune.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on July 12, 2019, 02:13:56 PM
Post by: mircea on July 12, 2019, 02:13:56 PM
Tipul ăsta ar trebui cautat un pic de poliția rutieră și "felicitat" ca atare. Cam mult o stat cu telefonul în mână în timp ce conducea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on July 13, 2019, 02:47:51 AM
Post by: cristi5 on July 13, 2019, 02:47:51 AM
BBC: masinile electrice nu vor rezolva problemele de transport
https://www.bbc.com/news/uk-48875361
Pana la urma masinile electrice sunt tot masini, vor fi in continuare cozi si lipsa de locuri de parcare. Masinile stau pe loc 98% din timp.
Vanzarile de masini electrice au scazut in UK pentru prima data in 2 ani.
Masinile autonome s-ar putea sa nu ajute nici atat. Poate creste distanta intre casa si munca (cu masina folosita ca birou) si multi vor cobori din masina lasand-o sa caute parcare singura, ceea ce va creste numarul masinilor de pe strazi.
https://www.bbc.com/news/uk-48875361
Pana la urma masinile electrice sunt tot masini, vor fi in continuare cozi si lipsa de locuri de parcare. Masinile stau pe loc 98% din timp.
Vanzarile de masini electrice au scazut in UK pentru prima data in 2 ani.
Masinile autonome s-ar putea sa nu ajute nici atat. Poate creste distanta intre casa si munca (cu masina folosita ca birou) si multi vor cobori din masina lasand-o sa caute parcare singura, ceea ce va creste numarul masinilor de pe strazi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on July 13, 2019, 03:48:23 PM
Post by: AlexxC on July 13, 2019, 03:48:23 PM
Articolul e valabil pentru uk si alte tari civilizate unde transportul in comun chiar functioneaza.
Convinge-ma sa dau masina cu AC vara si scaune incalzite iarna, pe un autobuz ce se lasa asteptat 20min iarna la -15 grade dimineata si vara plin de sudoare si miros de urina.Poti? Nu cred ca poate cineva....:(
Solutii sunt simple si la indemana:
-Microbuze scolare ca la Cluj
-Munca de acasa cel putin 2 zile pe saptamana acolo unde nu e nevoie de prezenta fizica a anajatului la birou
-Autobuze platite de firma pentru naveta angajatilor de la sediu pana la marginea orasului unde isi lasa masinile.
-Subventii pentru cei care dovedesc ca impart masina personala cu cel putin inca un navetist
Si sunt sigur ca se mai pot gasi si altele.
Convinge-ma sa dau masina cu AC vara si scaune incalzite iarna, pe un autobuz ce se lasa asteptat 20min iarna la -15 grade dimineata si vara plin de sudoare si miros de urina.Poti? Nu cred ca poate cineva....:(
Solutii sunt simple si la indemana:
-Microbuze scolare ca la Cluj
-Munca de acasa cel putin 2 zile pe saptamana acolo unde nu e nevoie de prezenta fizica a anajatului la birou
-Autobuze platite de firma pentru naveta angajatilor de la sediu pana la marginea orasului unde isi lasa masinile.
-Subventii pentru cei care dovedesc ca impart masina personala cu cel putin inca un navetist
Si sunt sigur ca se mai pot gasi si altele.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on July 13, 2019, 07:32:35 PM
Post by: dr4qul4 on July 13, 2019, 07:32:35 PM
Ideea era ca se va putea renunta la masina personala atunci cand se va dezvolta segmentul de inchiriei masini si se va folosi in paralel cu bolt/clever/uber si doar uneori si cu transportul in comun (si aici ma refer la metrou sau la tramvai rapid (41), si doar pt distante scurte (2-4 statii) cu autobuz/tramvai).
Dar e greu cu mentalitatea in romania....dupa ce s-a asteptat si 5 ani pt un harb si apoi s-au facut credite pt altul, e greu sa renunti la el. Plus ca mai sunt si incluse in pachetul salarial.
Eu lucrez in zona unirii (stau in vitan) am si masina si parcare de la munca. Dar boltul ma costa 11 lei pana acasa si berea e rece in centrul vechi. Asa ca tentatia e mare. Marti boltul a venit in 2 min.
Va sfatuiesc sa incercati. Macar acum cand e vara. Mai lasati masina acasa si mai beti o bere in oras.
Ps. Erau si 2 trotinete E-Lime pe acolo. Inainte de bere, imi cam faceau cu ochiul. Dar imi e cam frica de ele in aglomerație (desi cu bicicleta ma descurc)
Dar e greu cu mentalitatea in romania....dupa ce s-a asteptat si 5 ani pt un harb si apoi s-au facut credite pt altul, e greu sa renunti la el. Plus ca mai sunt si incluse in pachetul salarial.
Eu lucrez in zona unirii (stau in vitan) am si masina si parcare de la munca. Dar boltul ma costa 11 lei pana acasa si berea e rece in centrul vechi. Asa ca tentatia e mare. Marti boltul a venit in 2 min.
Va sfatuiesc sa incercati. Macar acum cand e vara. Mai lasati masina acasa si mai beti o bere in oras.
Ps. Erau si 2 trotinete E-Lime pe acolo. Inainte de bere, imi cam faceau cu ochiul. Dar imi e cam frica de ele in aglomerație (desi cu bicicleta ma descurc)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 15, 2019, 04:01:06 PM
Post by: voicul on July 15, 2019, 04:01:06 PM
Programul ,,Rabla Plus", suplimentat cu 15 milioane de lei
Bugetul pentru programul ,,Rabla Plus" va fi suplimentat începând de luni, 15 iulie, cu suma de 15 milioane de lei, în contextul în care toate tichetele pentru persoane fizice disponibile au fost epuizate după patru luni de la demararea programului, a anunţat Ministerul Mediului.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/consumatori/programul-rabla-plus-suplimentat-cu-15-milioane-de-lei-1159865
Bugetul pentru programul ,,Rabla Plus" va fi suplimentat începând de luni, 15 iulie, cu suma de 15 milioane de lei, în contextul în care toate tichetele pentru persoane fizice disponibile au fost epuizate după patru luni de la demararea programului, a anunţat Ministerul Mediului.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/consumatori/programul-rabla-plus-suplimentat-cu-15-milioane-de-lei-1159865
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 17, 2019, 04:54:54 PM
Post by: Mamutu on July 17, 2019, 04:54:54 PM
Renault se asociază cu o firma chineza pentru a intra pe piata mașinilor electrice din China.
https://www.g4media.ro/renault-se-aliaza-cu-o-firma-chineza-pentru-a-produce-automobile-electrice-in-china.html
https://www.g4media.ro/renault-se-aliaza-cu-o-firma-chineza-pentru-a-produce-automobile-electrice-in-china.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 17, 2019, 05:24:50 PM
Post by: kitsune on July 17, 2019, 05:24:50 PM
Iar MG vine din toamnă pe piața britanică cu un SUV compact electric, MG ZS la circa 30k euro
What Car (https://www.whatcar.com/news/2020-mg-zs-ev-verdict/n19784)
(https://media.whatcar.com/wc-image/2019-07/mg_-_zs_ev_-_press_kit_-_001.jpg)
Quote2020 MG ZS EV Exclusive specification
Price £23,495 (including £3500 gov't grant and £3500 MG guaranteed discount) Engine Electric motor Power 141bhp Torque 260lb ft Gearbox Single-speed automatic Top speed 87mph 0-60mph 8.5sec Official range 163 miles (tbc) CO2/BIK 0g/km (NEDC)
What Car (https://www.whatcar.com/news/2020-mg-zs-ev-verdict/n19784)
(https://media.whatcar.com/wc-image/2019-07/mg_-_zs_ev_-_press_kit_-_001.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 17, 2019, 05:31:27 PM
Post by: voicul on July 17, 2019, 05:31:27 PM
Din articol: nu are range prea mare si nu se incarca la fel de rapid ca Tesla. :)
E o speculatie: MG apartinea de Rover, care cred ca acum e detinuta de chinezi, chinezi ce produc ROEWE eRX5. Cred ca e acelasi model sub sigla MG.
E o speculatie: MG apartinea de Rover, care cred ca acum e detinuta de chinezi, chinezi ce produc ROEWE eRX5. Cred ca e acelasi model sub sigla MG.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 17, 2019, 06:02:53 PM
Post by: kitsune on July 17, 2019, 06:02:53 PM
Da, e făcut de SAIC, care deține MG (cumpărat de la britanici). Și cum era la pachet cu Rover, adică MG Rover, le-au luat pe ambele :lol: :lol: Doar că un chinez nu poate pronunța Rover și i-au spus Roewe.
Nu are autonomie de Tesla, nici încărcare rapidă. Dar, la banii ăștia se va vinde in UK și poate în Europa deasemenea. Ei vor să facă un model pentru toate piețele, bănuiesc că o conversie LHD-RHD e mult mai simplă la o electrică.
Că veni vorba de conversie, mă uitam pe pozele făcute cu Nissan-ul Logan papuc și am văzut cât de simplu au rezolvat conversia LHD-RHD pentru o mașină proiectată LHD. La electrice, unde mai totul e "fly-by-wire" acum (mai puțin pe la frânare), a trece volanul pe dreapta e chestie de câteva șuruburi. Model 3 nici măcar ceasuri in bord nu are, inclini televizorul ăla mai spre dreapta și gata
Nu are autonomie de Tesla, nici încărcare rapidă. Dar, la banii ăștia se va vinde in UK și poate în Europa deasemenea. Ei vor să facă un model pentru toate piețele, bănuiesc că o conversie LHD-RHD e mult mai simplă la o electrică.
Că veni vorba de conversie, mă uitam pe pozele făcute cu Nissan-ul Logan papuc și am văzut cât de simplu au rezolvat conversia LHD-RHD pentru o mașină proiectată LHD. La electrice, unde mai totul e "fly-by-wire" acum (mai puțin pe la frânare), a trece volanul pe dreapta e chestie de câteva șuruburi. Model 3 nici măcar ceasuri in bord nu are, inclini televizorul ăla mai spre dreapta și gata
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Dominik on July 21, 2019, 09:30:15 PM
Post by: Dominik on July 21, 2019, 09:30:15 PM
Norvegia cunoste reversul medaliei, dupa ce a devenit raiul masinilor electrice.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/norvegia-cunoaste-reversul-medaliei-dupa-ce-a-devenit-raiul-masinilor-electrice-1160860
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/norvegia-cunoaste-reversul-medaliei-dupa-ce-a-devenit-raiul-masinilor-electrice-1160860
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 21, 2019, 10:33:44 PM
Post by: Mamutu on July 21, 2019, 10:33:44 PM
Reversul medaliei din articolul de mai sus este ca statul a scutit prea multe taxe și ca nu sunt destule puncte de incarcare, ambele chiestiuni rezolvabile.
Mașinile electrice rămân in continuare soluția normala in Norvegia.
Și la noi subvențiile generoase vor scădea, și e normal așa dacă o tehnologie ajunge la maturitate.
Mașinile electrice rămân in continuare soluția normala in Norvegia.
Și la noi subvențiile generoase vor scădea, și e normal așa dacă o tehnologie ajunge la maturitate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 24, 2019, 08:10:19 AM
Post by: Mamutu on July 24, 2019, 08:10:19 AM
Ford își arata mușchii!
Un film cu modelul f150 remorcând un tren de 500tone.
Din păcate deocamdată e un prototip.
In US modelul acesta de Ford e cea mai vândută mașina la ora actuala (900.000 bucati in 2018)! Iar de 42 de ani cel mai vândut "truck".
https://youtu.be/bXFHgoon7lg
Un film cu modelul f150 remorcând un tren de 500tone.
Din păcate deocamdată e un prototip.
In US modelul acesta de Ford e cea mai vândută mașina la ora actuala (900.000 bucati in 2018)! Iar de 42 de ani cel mai vândut "truck".
https://youtu.be/bXFHgoon7lg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 24, 2019, 05:21:13 PM
Post by: voicul on July 24, 2019, 05:21:13 PM
500 de km cu Leaf. Pana la mare si ajuns acolo! :lol:
Evident mers in chinurile lui 90 - 105!
https://www.youtube.com/watch?v=tKdmpZKbBe8
Evident mers in chinurile lui 90 - 105!
https://www.youtube.com/watch?v=tKdmpZKbBe8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on July 25, 2019, 05:23:11 PM
Post by: RaduC on July 25, 2019, 05:23:11 PM
Am așa o satisfacție când trec pe lângă câte un Leaf pe autostradă cu 120km/h, ce stă în calea camioanelor chiar, în Kona mea electrică pe care nu dă nimeni doi bani pentru că e Hyundai.
:lol:
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 30, 2019, 11:04:25 PM
Post by: Mamutu on July 30, 2019, 11:04:25 PM
Tesla va integra Netflix si Youtube in masini: serviciile de streaming vor putea fi folosite doar cand masina este stationara (pana la aprobarea conducerii autonome)
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/243248/tesla-va-integra-netflix-si-youtube-in-masini-serviciile-de-streaming-vor-putea-fi-folosite-doar-cand-masina-este-stationara.html
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/243248/tesla-va-integra-netflix-si-youtube-in-masini-serviciile-de-streaming-vor-putea-fi-folosite-doar-cand-masina-este-stationara.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on July 30, 2019, 11:25:32 PM
Post by: Io on July 30, 2019, 11:25:32 PM
Ce stupizenie absoluta! Exact asta-i trebuie unui sofer de orice: Youtube si Netflix. Bravo, bai, distractie placuta pina la iminentul cosciug!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on July 31, 2019, 03:29:34 AM
Post by: ghrt on July 31, 2019, 03:29:34 AM
Şi acum poţi să ai Youtube, pe telefon sau tabletă, şi sunt sigur accesibile servicii de filme.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on August 02, 2019, 05:14:22 PM
Post by: rota on August 02, 2019, 05:14:22 PM
"Autostrada electrică" dezvoltată de E.ON în România a ajuns la 11 staţii de încărcare
'Autostrada electrică' dezvoltată de E.ON în România a ajuns la 11 staţii de încărcare, după ce luna trecută a pus în funcţiune trei noi astfel de staţii de încărcare rapidă a autovehiculelor electrice în oraşele Sovata, Gheorgheni şi Bacău, iar până în anul 2020 vor fi instalate 40, a anunţat, vineri compania.
Cele trei noi staţii deschise la Sovata şi Gheorgheni (amplasate în locaţii MOL România) şi la Bacău se alătură celor opt deja puse în funcţiune, de către E.ON, în localităţile Iaşi, Târgu Frumos şi Cristeşti (jud. Iaşi), Taşca, Piatra Neamţ şi Roman (jud. Neamţ), Suceava şi Adjud (jud. Vrancea).
Sursa (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2019/08/02/autostrada-electrica-dezvoltata-de-e-on-in-romania-a-ajuns-la-11-statii-de-incarcare--350405)
'Autostrada electrică' dezvoltată de E.ON în România a ajuns la 11 staţii de încărcare, după ce luna trecută a pus în funcţiune trei noi astfel de staţii de încărcare rapidă a autovehiculelor electrice în oraşele Sovata, Gheorgheni şi Bacău, iar până în anul 2020 vor fi instalate 40, a anunţat, vineri compania.
Cele trei noi staţii deschise la Sovata şi Gheorgheni (amplasate în locaţii MOL România) şi la Bacău se alătură celor opt deja puse în funcţiune, de către E.ON, în localităţile Iaşi, Târgu Frumos şi Cristeşti (jud. Iaşi), Taşca, Piatra Neamţ şi Roman (jud. Neamţ), Suceava şi Adjud (jud. Vrancea).
Sursa (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2019/08/02/autostrada-electrica-dezvoltata-de-e-on-in-romania-a-ajuns-la-11-statii-de-incarcare--350405)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 10, 2019, 06:37:08 PM
Post by: Mamutu on August 10, 2019, 06:37:08 PM
Porsche Taycan a fost oferit pentru testare pentru prima data in afara concernului. Modelul testat va fi vârful de gama, accelerația pana la o suta in jur de 3s.
https://youtu.be/TP9kokeyxGU
https://youtu.be/TP9kokeyxGU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 12, 2019, 07:59:53 PM
Post by: voicul on August 12, 2019, 07:59:53 PM
Ce masini mai alimenteaza prin benzinarii :lol: Nr. de Olanda.
(https://i.imgur.com/6mqAxBJh.jpg) (https://i.imgur.com/6mqAxBJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/6mqAxBJh.jpg) (https://i.imgur.com/6mqAxBJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 13, 2019, 10:42:46 AM
Post by: Mamutu on August 13, 2019, 10:42:46 AM
Ne îndreptam spre posibil 2milioane de mașini electrice pe plan mondial anul acesta (in a doua jumătate de an se vând de obicei mai multe mașini decât in prima).
https://www.auto-bild.ro/stiri/vanzari-masini-electrice-dublat-169535.html
https://www.auto-bild.ro/stiri/vanzari-masini-electrice-dublat-169535.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 16, 2019, 08:33:11 AM
Post by: Mamutu on August 16, 2019, 08:33:11 AM
Noul ZOE Z.E50, vânzările internaționale vor începe in aceasta toamna, la noi vom vedea. Autonomie aproape 400km.
https://youtu.be/IYBz_5H2jdw
https://youtu.be/IYBz_5H2jdw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 16, 2019, 09:20:28 AM
Post by: voicul on August 16, 2019, 09:20:28 AM
Masina arata bine!
Totusi Laguna 2 - proiectata tot de Renault in 2001 avea antena radio mai mica ca ZOE proiectata in 2018 !!!
Totusi Laguna 2 - proiectata tot de Renault in 2001 avea antena radio mai mica ca ZOE proiectata in 2018 !!!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on August 16, 2019, 01:19:17 PM
Post by: adiarc on August 16, 2019, 01:19:17 PM
^pt scaderea costurilor majoritatea pieselor sunt de pe Clio
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 17, 2019, 08:25:00 PM
Post by: voicul on August 17, 2019, 08:25:00 PM
M-am plimbat cu un Leaf, care a fost comandat anul trecut in septembrie si a ajuns luna trecuta.
Am simtit pentru prima data diferenta intre electric si termic: chiar te dai jos mai relaxat. Am si condus mai mult: cam o ora 30.
E-pedal poate fi considerata o frana de motor, dar cam brutala totusi. Pe de alta parte, la vale, mai mult cu e-padel am franat (il activam si dezactivam in functie de nevoi).
Se vede conceptia 2017-2018: tot bordul TFT.
Ce mi-a placut: cred ca avea servodirectie asistata electric, ca volanul ala se invartea fara nici un efort din partea mea.
Am simtit pentru prima data diferenta intre electric si termic: chiar te dai jos mai relaxat. Am si condus mai mult: cam o ora 30.
E-pedal poate fi considerata o frana de motor, dar cam brutala totusi. Pe de alta parte, la vale, mai mult cu e-padel am franat (il activam si dezactivam in functie de nevoi).
Se vede conceptia 2017-2018: tot bordul TFT.
Ce mi-a placut: cred ca avea servodirectie asistata electric, ca volanul ala se invartea fara nici un efort din partea mea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 18, 2019, 01:51:52 PM
Post by: Mamutu on August 18, 2019, 01:51:52 PM
La mall Superofertă! La prețul asta un Clio nu se mai justifica!
(//img%20width=900%20height=675%5Dhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190818/26cb66bbea12c6f09390dbc46c6bde96.jpg)][/IMG]
(//img%20width=900%20height=675%5Dhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190818/26cb66bbea12c6f09390dbc46c6bde96.jpg)][/IMG]
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 18, 2019, 05:25:58 PM
Post by: voicul on August 18, 2019, 05:25:58 PM
Este ZE40 - 2019?
ZOE incepe de la 33.500E - 11.500 (rabla+) - 22.000E. De aici pana la 18.000 ar fi discount-ul de dealer. Bun discount-ul intradevar, DACA e modeil 2019.
Sa nu fie ceva mai vechi, gen 2018 sau sa fie fix 1 de vanzare.
Oricum fara dubiu oferta si intradevar Clio nu merita.
La total alte costuri:
https://www.youtube.com/watch?v=_iPOn7wXeZg
ZOE incepe de la 33.500E - 11.500 (rabla+) - 22.000E. De aici pana la 18.000 ar fi discount-ul de dealer. Bun discount-ul intradevar, DACA e modeil 2019.
Sa nu fie ceva mai vechi, gen 2018 sau sa fie fix 1 de vanzare.
Oricum fara dubiu oferta si intradevar Clio nu merita.
La total alte costuri:
https://www.youtube.com/watch?v=_iPOn7wXeZg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 18, 2019, 10:47:17 PM
Post by: Mamutu on August 18, 2019, 10:47:17 PM
Referitor la prețul lui ZOE cred ca se pregătesc de modelul nou cu bateria de 52kWh iar modelul de 40kWh îl vând mai ieftin.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 19, 2019, 07:36:38 AM
Post by: Mamutu on August 19, 2019, 07:36:38 AM
Oferta am găsit-o și pe site-ul Renault.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on August 19, 2019, 10:25:03 AM
Post by: cezar-mario2012 on August 19, 2019, 10:25:03 AM
Da, dar Clio cu rabla este 8200 euro, iar cu 10000 mai iei o mașină. :D
La electrică ai următoarele probleme: autonomie, o iei doar pentru local; încărcarea, dacă stai la bloc ce faci, te duci cu ea la LIDL să o încarci ? Dacă stai la casă și nu ai mult de mers , iar bani nu sunt o problemă, atunci este OK, ia un Zoe 8)
La electrică ai următoarele probleme: autonomie, o iei doar pentru local; încărcarea, dacă stai la bloc ce faci, te duci cu ea la LIDL să o încarci ? Dacă stai la casă și nu ai mult de mers , iar bani nu sunt o problemă, atunci este OK, ia un Zoe 8)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 19, 2019, 10:31:14 AM
Post by: voicul on August 19, 2019, 10:31:14 AM
Cumparaturi tot trebuie sa faci si cand te uiti ca aceste incarcari de la supermarket iti vor aduce cam 1000 euro (prin necheltuirea lor) pe an la 10.000 km (calcul estimativ), atunci te sacrifici.
Nu e comod, dar zic ca merita un efort pentru banii astia. Eu am in plan acest sacrificiu :)
300 de km reali sunt OK si te poti risca cu ZOE si pe afara, DAR ai de facut organizare pentru incarcari.
Nu e comod, dar zic ca merita un efort pentru banii astia. Eu am in plan acest sacrificiu :)
300 de km reali sunt OK si te poti risca cu ZOE si pe afara, DAR ai de facut organizare pentru incarcari.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on August 19, 2019, 10:36:33 AM
Post by: cezar-mario2012 on August 19, 2019, 10:36:33 AM
O încărcare completă la LIDL durează multe ore nu 30 min cât stai pe acolo și odată cu înmulțire lor nu o să mai găsești prize libere. La LIDL-ul din Aviației erau tote prizele ocupate joi 8 august ora 18 și ai 5.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 19, 2019, 11:18:00 AM
Post by: voicul on August 19, 2019, 11:18:00 AM
Corect si asta, bine ca ai mentionat. Au cam aparut masini electrice la prizele de incarcat si deci pot fi probleme cu spatiu.
Nu trebuie incarcata 100% masina, ci ... cat intra :). Ideea e ca daca are 300 de km autonomie si tu incarci vreo 200 ar fi de ajuns - zis din perspectiva mea: fac cam maxim 120 km pe saptamana.
De retinut: vor mai fi vreo 2 - 3 ani prize gratuite, dupa care cu bani.
Nu trebuie incarcata 100% masina, ci ... cat intra :). Ideea e ca daca are 300 de km autonomie si tu incarci vreo 200 ar fi de ajuns - zis din perspectiva mea: fac cam maxim 120 km pe saptamana.
De retinut: vor mai fi vreo 2 - 3 ani prize gratuite, dupa care cu bani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 20, 2019, 10:34:11 AM
Post by: Mamutu on August 20, 2019, 10:34:11 AM
In comparația ZOE / Clio trebuie luat in seama și faptul ca ZOE are transmisie automata, cuplu mai mare, acceleratie mai buna de la plecarea de pe loc, dotări in pachetul de baza mai bune, costuri cu întreținerea și carburantul mult mai mici.
Într-adevăr dacă ai acces la o priza e mult mai bine decât sa te bazezi pe o infrastructura de incarcare insuficienta, dar cele doua merg in paralel (stațiile de incarcare și vânzarea de mașini electrice).
Din câte știu eu ZOE poate încarca pana la 22kW/h, deci dacă e liber la mall bagi 150km intr-o ora pana faci cumpărăturile. La încărcătoarele rapide cu curent continuu poate încarca 50kW/h Chademo (mi se pare însă ca nu pot toate modelele).
Dacă faci asta o data/de doua ori pe săptămâna e Ok.
Fiecare decide pentru el, prețurile vor scădea in continuare, problema nu mai este dacă sa îți iei mașina electrica ci când.
Într-adevăr dacă ai acces la o priza e mult mai bine decât sa te bazezi pe o infrastructura de incarcare insuficienta, dar cele doua merg in paralel (stațiile de incarcare și vânzarea de mașini electrice).
Din câte știu eu ZOE poate încarca pana la 22kW/h, deci dacă e liber la mall bagi 150km intr-o ora pana faci cumpărăturile. La încărcătoarele rapide cu curent continuu poate încarca 50kW/h Chademo (mi se pare însă ca nu pot toate modelele).
Dacă faci asta o data/de doua ori pe săptămâna e Ok.
Fiecare decide pentru el, prețurile vor scădea in continuare, problema nu mai este dacă sa îți iei mașina electrica ci când.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 21, 2019, 10:27:39 AM
Post by: voicul on August 21, 2019, 10:27:39 AM
M-am mai interesat de ZOE la 18.000E si nu imi e clar ce model este. Parerea mea: e modelul vechi de care vor sa scape.
Oricum ce vroiam sa scriu: sunt 300 de km vara. Iarna sunt doar 200. Scrie asta in fisa tehnica a masinii.
Oricum pretul e de vis, tinand cont ca Smart si E-Up sunt pe la 12 - 13.000 euro cu Rabla+, dar nu are loc in ele decat un om ... hai 2 :)
Oricum ce vroiam sa scriu: sunt 300 de km vara. Iarna sunt doar 200. Scrie asta in fisa tehnica a masinii.
Oricum pretul e de vis, tinand cont ca Smart si E-Up sunt pe la 12 - 13.000 euro cu Rabla+, dar nu are loc in ele decat un om ... hai 2 :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on August 21, 2019, 01:34:26 PM
Post by: cristi5 on August 21, 2019, 01:34:26 PM
Am invatat recent ceva: diferenta dintre iarna si vara nu vine de la performanta de descarcare a bateriei. Masina nu va "trage" mai multi kWh pe km pe loc drept pt ca e frig.
Problema e la incarcare. La temperaturi joase franarea regenerativa functioneaza mai prost.
Problema e la incarcare. La temperaturi joase franarea regenerativa functioneaza mai prost.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on August 21, 2019, 01:37:18 PM
Post by: cristi5 on August 21, 2019, 01:37:18 PM
Un dumper electric care nu consuma nimic!
La vale e de doua ori mai greu decat la deal, ca coboara incarcat. Energia din franarea regenerativa e de ajuns ca sa urce la loc dealul. Si tot asa.
Practic se alimenteaza din energia potentiala a materialului transportat.
https://www.greencarreports.com/news/1124478_world-s-largest-ev-never-has-to-be-recharged
La vale e de doua ori mai greu decat la deal, ca coboara incarcat. Energia din franarea regenerativa e de ajuns ca sa urce la loc dealul. Si tot asa.
Practic se alimenteaza din energia potentiala a materialului transportat.
https://www.greencarreports.com/news/1124478_world-s-largest-ev-never-has-to-be-recharged
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on August 21, 2019, 02:33:51 PM
Post by: yetiman on August 21, 2019, 02:33:51 PM
Toate bune si frumoase legate de consumul de electricitate.
Unde vad eu o problema, e la baterii.
600 KWh si 4.000 kg.
[materia prima, productia de baterii, reciclarea]
Unde vad eu o problema, e la baterii.
600 KWh si 4.000 kg.
[materia prima, productia de baterii, reciclarea]
QuoteKuhn Schweitz adds a 600 kilowatt-hour battery pack—big enough for six, long-range Tesla Model Ses—from Lithium Storage that weighs 9,000 pounds.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on August 21, 2019, 03:47:10 PM
Post by: Io on August 21, 2019, 03:47:10 PM
Cu cit cariera se adinceste cu atit scad sansele ca basculanta aia sa mai iasa de-acolo :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 21, 2019, 09:14:33 PM
Post by: voicul on August 21, 2019, 09:14:33 PM
50.000 de euro pentru 10.000 de km. Acu masina are 30.000 de km. O da pe gratis?
Oricum genial calculu matematic a lui Becali!
https://www.youtube.com/watch?v=ApVpvcsotUo
Oricum genial calculu matematic a lui Becali!
https://www.youtube.com/watch?v=ApVpvcsotUo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on August 22, 2019, 06:54:47 PM
Post by: cezar-mario2012 on August 22, 2019, 06:54:47 PM
https://youtu.be/h_JIfus0HMc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 22, 2019, 09:17:31 PM
Post by: voicul on August 22, 2019, 09:17:31 PM
Logan la 15.000 de euro cu motor SH (si caroserie de 3 - 4000 euro - deci deja probabil de 5-6) ani sau ZOE la 18000 an 2019?
Oricum, foarte tare ce face.
Oricum, foarte tare ce face.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on August 23, 2019, 08:18:55 AM
Post by: cezar-mario2012 on August 23, 2019, 08:18:55 AM
La programul Rabla este o problemă, dacă tu vrei acum să iei o mașină, să zicem ZOE, nu ai nicio șansă. Mașinile electrice alocate pentru romania sunt puține și trebuie să faci cu mult înainte rezerva, înainte de aprobarea programului Rabla.
Mașina mea este luată prin acest program (este benzină) în anul 2017, rezervarea am făcut-o în august, confirmarea suplimentări programului a venit pe la sfârșitul luni septembrie, iar aprobare de intrare în program a venit după o săptămână. Mașina trebuia să vină până la sfârșitul anului pentru a benificia de acest program, din acest motiv eu nu am putut să comand chiar cea ce îmi doream, mașină cu specificațiile mele ar fi venit în februarie.
Mașina mea este luată prin acest program (este benzină) în anul 2017, rezervarea am făcut-o în august, confirmarea suplimentări programului a venit pe la sfârșitul luni septembrie, iar aprobare de intrare în program a venit după o săptămână. Mașina trebuia să vină până la sfârșitul anului pentru a benificia de acest program, din acest motiv eu nu am putut să comand chiar cea ce îmi doream, mașină cu specificațiile mele ar fi venit în februarie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on August 24, 2019, 09:06:58 PM
Post by: georgec on August 24, 2019, 09:06:58 PM
https://insideevs.com/news/366891/tesla-expands-poland-hungary-romania-slovenia/ (https://insideevs.com/news/366891/tesla-expands-poland-hungary-romania-slovenia/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 25, 2019, 11:26:21 AM
Post by: voicul on August 25, 2019, 11:26:21 AM
Legat de Tesla in RO:
De asemenea, posibilitatea de comandă din România nu înseamnă, cel puţin deocamdată, faptul că se vor deschide centre de livrare şi de service în ţara noastră, asta pentru că ridicarea maşinii se va face direct din Olanda, scrie arenait.ro.
Citeste mai mult: adev.ro/pwqkod (http://adev.ro/pwqkod)
De asemenea, posibilitatea de comandă din România nu înseamnă, cel puţin deocamdată, faptul că se vor deschide centre de livrare şi de service în ţara noastră, asta pentru că ridicarea maşinii se va face direct din Olanda, scrie arenait.ro.
Citeste mai mult: adev.ro/pwqkod (http://adev.ro/pwqkod)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on August 26, 2019, 10:08:10 AM
Post by: cezar-mario2012 on August 26, 2019, 10:08:10 AM
https://youtu.be/wViZfojNoGQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 27, 2019, 08:38:00 AM
Post by: Mamutu on August 27, 2019, 08:38:00 AM
Fabrica Tesla din China a început montarea liniilor de producție, cu intenția de a produce 3000masini/sapatamana pana la sfârșitul anului.
E uimitor cât de repede s-au mișcat (construcția a început in Ianuarie).
Partenerul serios din China le-a facilitat obținerea avizelor in timp record, fabrica a fost inclusă in zona tax-free din Shanghai. (Cam ca și CNAIR la noi ;-).
In link e și un mic filmuleț.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190827/5b9876acc1b8603ba3b5a2103ecf7c2b.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190827/b37e7294bfe797486f6053649cd01b92.jpg)
https://cleantechnica.com/2019/08/26/leaked-video-tesla-begins-validating-production-equipment-at-gigafactory-3/
E uimitor cât de repede s-au mișcat (construcția a început in Ianuarie).
Partenerul serios din China le-a facilitat obținerea avizelor in timp record, fabrica a fost inclusă in zona tax-free din Shanghai. (Cam ca și CNAIR la noi ;-).
In link e și un mic filmuleț.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190827/5b9876acc1b8603ba3b5a2103ecf7c2b.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190827/b37e7294bfe797486f6053649cd01b92.jpg)
https://cleantechnica.com/2019/08/26/leaked-video-tesla-begins-validating-production-equipment-at-gigafactory-3/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on August 27, 2019, 12:04:03 PM
Post by: kitsune on August 27, 2019, 12:04:03 PM
^^ Ieri am primit mail de la Tesla că pot comanda S, X și 3 în România. Nu am citit cu atenție, dar parcă era vorba de curier. Link-ul din email (https://www.tesla.com/en_EU/support/order_faq?redirect=no&utm_source=communication&utm_medium=email&utm_campaign=ConfiguratorLaunchPublic&utm_term=%7Blocale:en_RO;LLC:known;bizUnit:vehicles;SendDate:2019-08-26%7D&utm_content=invitation&smc_id=133035762), nu știu dacă am.voie să îl postez, dar în fond le fac reclamă O:-)
(https://i.imgur.com/yM2ozC9.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/yM2ozC9.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 27, 2019, 01:05:27 PM
Post by: Mamutu on August 27, 2019, 01:05:27 PM
Ma intreb dacă se poate obține acum prima de la stat / rabla plus la cumpărarea unei Tesla? Pe site-ul in limba germana / pentru Germania, scrie ca se aplica prima de la stat de 4000eur.
La noi nu scrie nimic și din câte știu dealer-ul trebuie sa ceara banii de la stat...
La noi nu scrie nimic și din câte știu dealer-ul trebuie sa ceara banii de la stat...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 27, 2019, 01:51:25 PM
Post by: voicul on August 27, 2019, 01:51:25 PM
Vedem la anu, ca pentru anul asta nu cred ca se aplica (firmele producatoare deja s-au inscris in program).
------------
Mașinile electrice, încurajate în București prin vorbe. Primăria a construit doar 7 stații de încărcare - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/masinile-electrice-incurajate-in-bucuresti-prin-vorbe-primaria-a-construit-doar-7-statii-de-incarcare-1178908
------------
Mașinile electrice, încurajate în București prin vorbe. Primăria a construit doar 7 stații de încărcare - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/masinile-electrice-incurajate-in-bucuresti-prin-vorbe-primaria-a-construit-doar-7-statii-de-incarcare-1178908
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on August 27, 2019, 02:32:08 PM
Post by: kitsune on August 27, 2019, 02:32:08 PM
Do you have delivery locations in my country?
At this time, we do not have delivery locations in Poland, Romania, Hungary and Slovenia. If you place your order in a country without Tesla delivery locations, your car will be delivered to our Assembly Factory at Asteriastraat 1, 5047 RM in Tilburg, The Netherlands. Prior to your delivery, we will contact you to request that you arrange the transportation of your car to your country of residence.
Can I apply for tax benefits in my country?
You can apply independently for tax benefits in your country. Tesla does not support with tax benefit applications in the following countries: Poland, Hungary, Romania and Slovenia.
din FAQ primit pe mail, link-ul e în postul meu de mai sus
At this time, we do not have delivery locations in Poland, Romania, Hungary and Slovenia. If you place your order in a country without Tesla delivery locations, your car will be delivered to our Assembly Factory at Asteriastraat 1, 5047 RM in Tilburg, The Netherlands. Prior to your delivery, we will contact you to request that you arrange the transportation of your car to your country of residence.
Can I apply for tax benefits in my country?
You can apply independently for tax benefits in your country. Tesla does not support with tax benefit applications in the following countries: Poland, Hungary, Romania and Slovenia.
din FAQ primit pe mail, link-ul e în postul meu de mai sus
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on August 27, 2019, 05:12:50 PM
Post by: TibiV on August 27, 2019, 05:12:50 PM
Tinand seama de anul de livrare....
TESLA nu este cumva subcontractor la vreun anterprenor roman de autostrazi?... :-[
TESLA nu este cumva subcontractor la vreun anterprenor roman de autostrazi?... :-[
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 29, 2019, 10:59:42 PM
Post by: voicul on August 29, 2019, 10:59:42 PM
Penibila reclama Lexus, deci Toyota cu masinile lor care se incarca singure!
Ma gandesc sa fac boicoit total contra lor - adica sa nu cumpar masini din gama lor. Motiv: indobitocirea celor mai putin cunoscatori.
Ma gandesc sa fac boicoit total contra lor - adica sa nu cumpar masini din gama lor. Motiv: indobitocirea celor mai putin cunoscatori.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on August 30, 2019, 12:00:06 AM
Post by: Anca_Emanuel on August 30, 2019, 12:00:06 AM
yk17fox, Da Tesla are de acum si Romania acoperita in ceea ce priveste comenzile. Dar din pacate trebuie sa te duci in Olanda sa o iei sau sa aranjezi sa o aduca cineva. https://www.youtube.com/watch?v=4rQcATAA8uo
p.s. Din cate stiu, Romania are 10000 de euro ca bonus pentru masina ecologica. Intreaba pe baiatul de mai sus daca te intereseaza.
p.s. Din cate stiu, Romania are 10000 de euro ca bonus pentru masina ecologica. Intreaba pe baiatul de mai sus daca te intereseaza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 30, 2019, 07:54:15 AM
Post by: Mamutu on August 30, 2019, 07:54:15 AM
La americani subvenția se scade din taxele datorate la stat. Asta înseamnă ca plătești mașina cu totul, iar când depui declarația de venit global scazi suna prevăzută de lege.
La noi nu trebuie sa scoți niciun ban din buzunar, dealerul face o cerere la stat și își recuperează banii. Dacă Tesla nu figurează ca dealer...
La noi nu trebuie sa scoți niciun ban din buzunar, dealerul face o cerere la stat și își recuperează banii. Dacă Tesla nu figurează ca dealer...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on August 30, 2019, 08:13:10 AM
Post by: kitsune on August 30, 2019, 08:13:10 AM
^^Nu se aplică Rabla Plus pentru Tesla în România, iar citatul era dintr-un email trimis mie oficial de Tesla, fiind înregistrat la ei ca potențial cumpărător.
@Voicul, și pe mine mă enervează afirmația lor mincinoasă, era ceva asemănător acum un an la un alt model mic din gama Toyota, Auris parcă. Senzația după ce o asculți e că mașina aia nu are nevoie de combustibil, pentru că merge cu electricitate venită din neant ("nu este nevoie să o încarci"). Asta la Lexus e cu "se încarcă singură" (self-charging hybrid) de parcă s-ar duce prin oraș să caute curent.
Dar nici alții nu sunt mai breji, cu consumuri de 1,3 l la sută, consum pe care nici măcar în prima sută de km cu bateria full nu-l vei obține.
Sau cu botezarea ca și "autopilot" a unei funcții care e doar un tempomat (cel mai avansat din lume, dar totuși)
Asta este industria auto (mai bine zis cea de vânzări).
Și "fosilii" au vrăjit în reclame. La greu. Unii chiar și-au luat-o pentru asta, acum suflă și-n iaurt. Cu toate că mașina aia vărgată de pe panouri nu o vei găsi în showroom. Iar multora le place tocmai culoarea, nu alte caracteristici
@Voicul, și pe mine mă enervează afirmația lor mincinoasă, era ceva asemănător acum un an la un alt model mic din gama Toyota, Auris parcă. Senzația după ce o asculți e că mașina aia nu are nevoie de combustibil, pentru că merge cu electricitate venită din neant ("nu este nevoie să o încarci"). Asta la Lexus e cu "se încarcă singură" (self-charging hybrid) de parcă s-ar duce prin oraș să caute curent.
Dar nici alții nu sunt mai breji, cu consumuri de 1,3 l la sută, consum pe care nici măcar în prima sută de km cu bateria full nu-l vei obține.
Sau cu botezarea ca și "autopilot" a unei funcții care e doar un tempomat (cel mai avansat din lume, dar totuși)
Asta este industria auto (mai bine zis cea de vânzări).
Și "fosilii" au vrăjit în reclame. La greu. Unii chiar și-au luat-o pentru asta, acum suflă și-n iaurt. Cu toate că mașina aia vărgată de pe panouri nu o vei găsi în showroom. Iar multora le place tocmai culoarea, nu alte caracteristici
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 30, 2019, 10:24:06 PM
Post by: Mamutu on August 30, 2019, 10:24:06 PM
In Germania e-Golf s-a ieftinit la 31.900eur TVA inclus!
Probabil va scădea și la noi înainte sa vina VW id.
https://www.volkswagen.de/de/models/e-golf.html
Probabil va scădea și la noi înainte sa vina VW id.
https://www.volkswagen.de/de/models/e-golf.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on August 30, 2019, 10:36:56 PM
Post by: kitsune on August 30, 2019, 10:36:56 PM
Păi, primul id e 40k, după aia scot și varianta de 30k. Probabil că atunci e-golf nu se va mai produce.
Între timp, azi am văzut un i3 pe drumul spre mare, mergea cu 90-100. E nașpa să nu ai stații de încărcare pe autostradă, nici nu vreau sa ma gândesc ce range anxiety avea omul, AC pornit, faruri, că deh, noapte, range-ul tot scădea... oricum, bravo lui că avea singurul beamveu care nu e de cocalari. Io mi-am luat-o azi de la un brăilean cu flash-uri și degete mijlocii și depășire prin dreapta cu reintrare pe bandă la 10 cm de mine, apoi călcat frâna, că deh, mergeam doar cu 10km/h peste viteza legală și nu reintrasem pe banda 1 peste loganul pe care îl depășeam. Braț păros, tatuat și cu maiou, etalon de eleganță.
Între timp, azi am văzut un i3 pe drumul spre mare, mergea cu 90-100. E nașpa să nu ai stații de încărcare pe autostradă, nici nu vreau sa ma gândesc ce range anxiety avea omul, AC pornit, faruri, că deh, noapte, range-ul tot scădea... oricum, bravo lui că avea singurul beamveu care nu e de cocalari. Io mi-am luat-o azi de la un brăilean cu flash-uri și degete mijlocii și depășire prin dreapta cu reintrare pe bandă la 10 cm de mine, apoi călcat frâna, că deh, mergeam doar cu 10km/h peste viteza legală și nu reintrasem pe banda 1 peste loganul pe care îl depășeam. Braț păros, tatuat și cu maiou, etalon de eleganță.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 30, 2019, 11:01:56 PM
Post by: voicul on August 30, 2019, 11:01:56 PM
Hmm ... deci vreo 20.000 euro Golf cu Rabla+, daca il fac la fel si in RO ... nu ar fi rau. Totusi 300 de km, nu 400 ca ZOE, adica vreo 150 iarna ... nu e chiar fantastic.
Totusi fata de un Golf normal - 2019 pe la 19.000 - 22.000 euro
I3 cu REX e lux, dar mie nu mi se pare ca masina arata prea bine. :(
Oricum cele mai mari deprecieri sunt la masinile electrice. Nu la hybride sau PHEV, ci la electrice.
La 30.000 euro iei Tesla S P85 de 5 ani cu pana in 150.000 km. Lux.
Deja anul viitor cu 10.000 euro o sa gaesti destule electrice si probabil in 2 ani cu 7000 - 8000 vei gasi toate electricele cu range de pana in 200 km.
^M-am invatat ca daca fac o depasire si vine unul, ca sa nu am discutii inutile, mai accelerez eu 10 - 20 de km in plus si dupa il las sa se duca.
Totusi fata de un Golf normal - 2019 pe la 19.000 - 22.000 euro
I3 cu REX e lux, dar mie nu mi se pare ca masina arata prea bine. :(
Oricum cele mai mari deprecieri sunt la masinile electrice. Nu la hybride sau PHEV, ci la electrice.
La 30.000 euro iei Tesla S P85 de 5 ani cu pana in 150.000 km. Lux.
Deja anul viitor cu 10.000 euro o sa gaesti destule electrice si probabil in 2 ani cu 7000 - 8000 vei gasi toate electricele cu range de pana in 200 km.
^M-am invatat ca daca fac o depasire si vine unul, ca sa nu am discutii inutile, mai accelerez eu 10 - 20 de km in plus si dupa il las sa se duca.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 31, 2019, 10:54:53 AM
Post by: voicul on August 31, 2019, 10:54:53 AM
Cautam sa vad cat costa E-Golf in RO:
In standard, modelul costa 37.500 euro cu TVA, iar prin Rabla Plus, pretul scade la 27.500 euro cu TVA.
(Deci, in general, nu doar ca se aduc produse de proasta calitatea, ca pentru o piata de mana a 3-a, ci se aduc si foarte scumpe!)
Si am dat peste acest articol
Ford a lansat primul sau model electric. SUV-ul este la vanzare pe piata chineza la un pret sub 30.000 dolari
Ford a demarat vanzarile primului sau vehicul electric. Modelul electric este un SUV disponibil pe piata chineza, o versiune electrica a Ford Territory, scrie Automotive News Europe.
SUV-ul Ford Territory, pozitionat intre EcoSport si Kuga, a intrat in productie anul trecut cu motorizarea pe benzina de 1,5 litri.
SUV-ul electric al Ford are o autonomie de 360 km cu o singura incarcare. In modul de incarcare rapida, bateria poate fi reincarcata de la 30 la 80 la suta in doar 33 de minute si poate atinge 60 km de kilometri dupa o incarcare rapida de 10 minute.
Folosind aplicatia FordPass pe un telefon mobil, proprietarii pot localiza modelul Territory EV, pot porni / opri de la distanta masina sau controla aerul conditionat. Tot prin intermediul aplicatiei, soferii pot afla cat curent mai are masina si care este cea mai apropiata statie de incarcare.
La fel ca versiunea pe benzina, crossover-ul electric este produs la Jiangling Motors Co., un joint-venture Ford care asambleaza si camioane.
Jiangling Motors construieste pentru Ford si SUV-ul Everest, modelul Tourneo si autoutilitara Transit, dar si vehicule usoare si camioane pentru marca sa JMC.
Ford Territory EV este al doilea vehicul electrificat pe care Ford l-a lansat in China, dupa varianta hibrida plug-in a modelului Ford Mondeo, asamblata de Changan Ford, parteneriatul pentru autoturisme al Ford.
In al doilea trimestru, Ford si cele doua societati mixte au livrat 154.042 de vehicule in China, in scadere cu 22% fata de anul anterior. In aceasta perioada, vanzarile marcii Ford au scazut cu 28% la 92.885, in timp ce livrarile marcii Lincoln au crescut cu 7% la 12.404 unitati.
Ford intentioneaza sa aduca pe piata peste 30 de modele noi si restilizate, incluzand cel putin zece vehicule electrificate sub brandurile Ford si Lincoln in China in urmatorii trei ani.
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/244126/ford-a-lansat-primul-sau-model-electric-suv-ul-este-la-vanzare-pe-piata-chineza-la-un-pret-sub-30-000-dolari.html
In standard, modelul costa 37.500 euro cu TVA, iar prin Rabla Plus, pretul scade la 27.500 euro cu TVA.
(Deci, in general, nu doar ca se aduc produse de proasta calitatea, ca pentru o piata de mana a 3-a, ci se aduc si foarte scumpe!)
Si am dat peste acest articol
Ford a lansat primul sau model electric. SUV-ul este la vanzare pe piata chineza la un pret sub 30.000 dolari
Ford a demarat vanzarile primului sau vehicul electric. Modelul electric este un SUV disponibil pe piata chineza, o versiune electrica a Ford Territory, scrie Automotive News Europe.
SUV-ul Ford Territory, pozitionat intre EcoSport si Kuga, a intrat in productie anul trecut cu motorizarea pe benzina de 1,5 litri.
SUV-ul electric al Ford are o autonomie de 360 km cu o singura incarcare. In modul de incarcare rapida, bateria poate fi reincarcata de la 30 la 80 la suta in doar 33 de minute si poate atinge 60 km de kilometri dupa o incarcare rapida de 10 minute.
Folosind aplicatia FordPass pe un telefon mobil, proprietarii pot localiza modelul Territory EV, pot porni / opri de la distanta masina sau controla aerul conditionat. Tot prin intermediul aplicatiei, soferii pot afla cat curent mai are masina si care este cea mai apropiata statie de incarcare.
La fel ca versiunea pe benzina, crossover-ul electric este produs la Jiangling Motors Co., un joint-venture Ford care asambleaza si camioane.
Jiangling Motors construieste pentru Ford si SUV-ul Everest, modelul Tourneo si autoutilitara Transit, dar si vehicule usoare si camioane pentru marca sa JMC.
Ford Territory EV este al doilea vehicul electrificat pe care Ford l-a lansat in China, dupa varianta hibrida plug-in a modelului Ford Mondeo, asamblata de Changan Ford, parteneriatul pentru autoturisme al Ford.
In al doilea trimestru, Ford si cele doua societati mixte au livrat 154.042 de vehicule in China, in scadere cu 22% fata de anul anterior. In aceasta perioada, vanzarile marcii Ford au scazut cu 28% la 92.885, in timp ce livrarile marcii Lincoln au crescut cu 7% la 12.404 unitati.
Ford intentioneaza sa aduca pe piata peste 30 de modele noi si restilizate, incluzand cel putin zece vehicule electrificate sub brandurile Ford si Lincoln in China in urmatorii trei ani.
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/244126/ford-a-lansat-primul-sau-model-electric-suv-ul-este-la-vanzare-pe-piata-chineza-la-un-pret-sub-30-000-dolari.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on August 31, 2019, 04:30:29 PM
Post by: kitsune on August 31, 2019, 04:30:29 PM
e-golf standard are dotări de golf clasic (cel puțin) mijloc spre high. Adică climatronic dual, kessy, dinastea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 01, 2019, 08:03:47 AM
Post by: Mamutu on September 01, 2019, 08:03:47 AM
Comparație între Golf și e-Golf cu dotări asemănătoare, prețuri de Germania.
Subvenția la ei este de 4380eur
Și asta pentru o mașina care consuma curent de 6Ron la 100km, iar daca se menține subvenția de la noi e foarte tentant. Pana apare ID bineînțeles.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190901/ffe1e53a7c168e47686cb1110620c29c.jpg)
Subvenția la ei este de 4380eur
Și asta pentru o mașina care consuma curent de 6Ron la 100km, iar daca se menține subvenția de la noi e foarte tentant. Pana apare ID bineînțeles.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190901/ffe1e53a7c168e47686cb1110620c29c.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 01, 2019, 10:48:18 AM
Post by: voicul on September 01, 2019, 10:48:18 AM
Cred ca au pus maxim de optiuni pe ambele modele, doar ca wallbox-ul pentru cei care stau la bloc ... Deci 625E poti sa mai scazi de la E-Golf + ca e posibil sa gasesti SH la un pret mult mai bun.
925E - pompa de cladura ... se cam poate renunta si la asta ca vorba aia - incalzire globala, nu? Intradevar e posibil ca vreo 7 zile pe ani sa fi nemultumit de decizia luata, si inca vreo 30 sa te gandesti ca nu strica, dar si 1000 de E sunt ceva bani.
Poate gasesti si o comparatie Clio si ZOE.
925E - pompa de cladura ... se cam poate renunta si la asta ca vorba aia - incalzire globala, nu? Intradevar e posibil ca vreo 7 zile pe ani sa fi nemultumit de decizia luata, si inca vreo 30 sa te gandesti ca nu strica, dar si 1000 de E sunt ceva bani.
Poate gasesti si o comparatie Clio si ZOE.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 11:06:25 AM
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 11:06:25 AM
Aha, deci electricii pot face linistiti frigul, in timp de fosilii au nevoie de incalzire suplimentara (Standheizung), (https://dict.leo.org/german-english/standheizung) nu le ajunge ce le da motorul. :lol:
Electricii n-au nevoie de priza acasa da nimeni nu le "contorizeaza" timpul pierdut cu incarcarea aiurea si pot cauta si second, in timp ce fosilele trebuie sa fie cu tipla pe ele si full.
Electricii n-au nevoie de priza acasa da nimeni nu le "contorizeaza" timpul pierdut cu incarcarea aiurea si pot cauta si second, in timp ce fosilele trebuie sa fie cu tipla pe ele si full.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 01, 2019, 01:16:30 PM
Post by: Mamutu on September 01, 2019, 01:16:30 PM
E o comparație între mașini cu dotări asemănătoare. Pompa de caldura e buna in Romania, îți ajuta la autonomie iarna.
Dacă ai priza acasă poți încălzi mașina înainte sa ieși din casa prin aplicație și consuma curentul de la priza. La fel vara cu aerul condiționat.
Dacă ai priza acasă poți încălzi mașina înainte sa ieși din casa prin aplicație și consuma curentul de la priza. La fel vara cu aerul condiționat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 01:18:16 PM
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 01:18:16 PM
De comparatia initiala n-am zis nimic, eu completarile lui voicul le completam. ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 01, 2019, 01:56:44 PM
Post by: voicul on September 01, 2019, 01:56:44 PM
Eu nu imi iau wallbox ca stau la bloc. Pe de alta parte ajung 3 zile din 7 in parcare cu 4 prize si inca o statie cu cu 3 cabluri in parcarea situata la 50 de m. La 200 de m mai gasesc inca 4 prize si la vreo 400 de m ... nu stiu cate prize sunt acolo. Prize de 22, 43 si 50Kw.
Conteaza cum iti faci calculele: la mine, fara priza acasa, nu mi s-ar parea ca pierd vremea.
Da sa alimentezi de la supermaket-uri unde sa zicem stai cam 30 de min, dar mergi cel putin 1 data pe saptamana prezinta riscuri: nu gasesti spatiu sa incarci si posibil (in functie de numarul de km facuti) sa nu ajunga si sa te duci special sa incarci masina la un alt moment (deci sa pierzi timp fix si doar cu asta). Dar asta nu inseamna ca nu poti gasi un sistem castigator fara wallbox acasa.
Iti trebuie pompa de caldura sa incalzesti/racesti masina cand e conectata la alimentare? Asta nu e proces care se face si fara pompa de caldura?
Conteaza cum iti faci calculele: la mine, fara priza acasa, nu mi s-ar parea ca pierd vremea.
Da sa alimentezi de la supermaket-uri unde sa zicem stai cam 30 de min, dar mergi cel putin 1 data pe saptamana prezinta riscuri: nu gasesti spatiu sa incarci si posibil (in functie de numarul de km facuti) sa nu ajunga si sa te duci special sa incarci masina la un alt moment (deci sa pierzi timp fix si doar cu asta). Dar asta nu inseamna ca nu poti gasi un sistem castigator fara wallbox acasa.
Iti trebuie pompa de caldura sa incalzesti/racesti masina cand e conectata la alimentare? Asta nu e proces care se face si fara pompa de caldura?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 02:29:49 PM
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 02:29:49 PM
Eu nu ma bag pe topicul asta pentru ca (desi mi-as dori) mie electricul nu mi se potriveste. N-are rost sa particularizez la cazul meu, da' nici nu mi se pare fair sa vina fiecare cu particularitatile lui si sa le extrapoleze la "ce bun e electricul".
@voicul: daca bagai un "pentru mine" in comentariul la care am reactinat, nu ziceam mai nimic.
Ca asa, particularizand, mi-am luat si eu masina (aproape noua - 200 km) cu tot ce are VW-ul ala pe el (mai putin Standheizung) la ~2/3 din pretul golfului electric. Acasa n-am priza, la munca n-am priza, la singurul magazin cu prize e pe bani... E, caz particular, sa ma apuc sa zic ca electricul e nasol?
@voicul: daca bagai un "pentru mine" in comentariul la care am reactinat, nu ziceam mai nimic.
Ca asa, particularizand, mi-am luat si eu masina (aproape noua - 200 km) cu tot ce are VW-ul ala pe el (mai putin Standheizung) la ~2/3 din pretul golfului electric. Acasa n-am priza, la munca n-am priza, la singurul magazin cu prize e pe bani... E, caz particular, sa ma apuc sa zic ca electricul e nasol?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 01, 2019, 03:05:59 PM
Post by: TibiV on September 01, 2019, 03:05:59 PM
@voicul,
referitor la ultima ta fraza (intrebare)...
(NASHPA noua regula a lui Ionut, sa nu poti cita exact la ce te referi... Colegii interesati, va rog sa recititi ultimul rand al postarii lui voicul, ca sa va lamuriti despre ce scriu in continuare.)
NU!!!.
"cand e conectata la alimentare" inseamna ca sistemul consuma energie din exterior (din cablul de conectare la alimentarea cu energie electrica)
Orice proces care transfera caldura de la un corp mai rece la unul mai cald presupune lucru mecanic. Adica consum de energie.
Daca afara sunt 24 de grade si tu vrei 25 de grade in masina, atunci iti trebuie energie pentru incalzire.
Daca afara sunt 26 de grade si tu vrei 25 de grade in masina, atunci iti trebuie energie pentru racire.
S-a mai discutat si pe alt topic...
Orice incalzire/racire presupune consum de energie.
Principiul al doilea al termodinamicii (cunoscut si ca principiul fundamental al termodinamicii) spune (in formularea lui Clausius, cea mai "la mintea cocosului"...): "caldura nu trece de la sine de la un corp mai rece la unul mai cald ".
Cu alte cuvinte: este mai mult decat improbabil ca atunci cand pui un cub de gheata in paharul cu wisky, cubul de gheata sa se raceasca spre zero absolut, iar wisky-ul sa inceapa sa fiarba....
(Exista alte 4-5 formulari, care sunt total neintelegibile pentru cei care nu sunt de meserie... Pe baza lor savanti discuta de un secol depre o posibila moarte termica a Universului ... Bine, nu este o problema urgenta, deocamdata nu s-au lamurit cam in cate miliarde de ani s-ar putea intampla asta... Dar pe termodinamica pe care o cunoastem acum, da, intregul Univers ar putea deveni candva o "supa calduta", la vreo 5-10 grade Kelvin.... Cam rece pe gustul meu... Dar clar "ma tirez" pana atunci...)
PS
Ii multumesc lui LiviuM pentru atentionare...
Sunt un pic ametit cand ies din tura de noapte, intre 20.00 si 11...
referitor la ultima ta fraza (intrebare)...
(NASHPA noua regula a lui Ionut, sa nu poti cita exact la ce te referi... Colegii interesati, va rog sa recititi ultimul rand al postarii lui voicul, ca sa va lamuriti despre ce scriu in continuare.)
NU!!!.
"cand e conectata la alimentare" inseamna ca sistemul consuma energie din exterior (din cablul de conectare la alimentarea cu energie electrica)
Orice proces care transfera caldura de la un corp mai rece la unul mai cald presupune lucru mecanic. Adica consum de energie.
Daca afara sunt 24 de grade si tu vrei 25 de grade in masina, atunci iti trebuie energie pentru incalzire.
Daca afara sunt 26 de grade si tu vrei 25 de grade in masina, atunci iti trebuie energie pentru racire.
S-a mai discutat si pe alt topic...
Orice incalzire/racire presupune consum de energie.
Principiul al doilea al termodinamicii (cunoscut si ca principiul fundamental al termodinamicii) spune (in formularea lui Clausius, cea mai "la mintea cocosului"...): "caldura nu trece de la sine de la un corp mai rece la unul mai cald ".
Cu alte cuvinte: este mai mult decat improbabil ca atunci cand pui un cub de gheata in paharul cu wisky, cubul de gheata sa se raceasca spre zero absolut, iar wisky-ul sa inceapa sa fiarba....
(Exista alte 4-5 formulari, care sunt total neintelegibile pentru cei care nu sunt de meserie... Pe baza lor savanti discuta de un secol depre o posibila moarte termica a Universului ... Bine, nu este o problema urgenta, deocamdata nu s-au lamurit cam in cate miliarde de ani s-ar putea intampla asta... Dar pe termodinamica pe care o cunoastem acum, da, intregul Univers ar putea deveni candva o "supa calduta", la vreo 5-10 grade Kelvin.... Cam rece pe gustul meu... Dar clar "ma tirez" pana atunci...)
PS
Ii multumesc lui LiviuM pentru atentionare...
Sunt un pic ametit cand ies din tura de noapte, intre 20.00 si 11...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 03:09:59 PM
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 03:09:59 PM
@TibiV: vezi c-ai un rece prea mult si un cald prea putin in formularea principiului. As pune citat, da-mi dispare postul...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 01, 2019, 03:52:02 PM
Post by: TibiV on September 01, 2019, 03:52:02 PM
Liviu M,
iti multumesc inca o data pentru ca mi-ai atras atentia...
Dar vreau sa adaug un lucru (pe baza postarii de mai sus): inca NU s-a inventat un sistem care sa raceasca/incalzeasca fara sa consume lucru mecanic (energie).
Nu mai acceptati prostiile de marketing...
Friigderul este o pompa de caldura (pare o pompa de frig, dar din punct de vedere termodinamic este o pompa de caldura). Si aparatul de aer conditionat este o pompa de caldura. "Cald" este tot ceea ce are o temperatura de peste 0 grade Kelvin. Tot ce conteaza este diferenta de temperatura intre sursa si consumator....
O sursa de +50 grade Celsius poate fi foarte buna pentru racire. La fel cum o sursa de -50 grade Celsius poate fi o buna sursa de incalzire...
Evident, cu consumul corespunzator de energie / lucru mecanic...
iti multumesc inca o data pentru ca mi-ai atras atentia...
Dar vreau sa adaug un lucru (pe baza postarii de mai sus): inca NU s-a inventat un sistem care sa raceasca/incalzeasca fara sa consume lucru mecanic (energie).
Nu mai acceptati prostiile de marketing...
Friigderul este o pompa de caldura (pare o pompa de frig, dar din punct de vedere termodinamic este o pompa de caldura). Si aparatul de aer conditionat este o pompa de caldura. "Cald" este tot ceea ce are o temperatura de peste 0 grade Kelvin. Tot ce conteaza este diferenta de temperatura intre sursa si consumator....
O sursa de +50 grade Celsius poate fi foarte buna pentru racire. La fel cum o sursa de -50 grade Celsius poate fi o buna sursa de incalzire...
Evident, cu consumul corespunzator de energie / lucru mecanic...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 04:10:26 PM
Post by: Liviu M on September 01, 2019, 04:10:26 PM
Depinde si cine face lucrul mecanic. Ca pana la urma mi-e cam egal ca vara cel care munceste sa-imi incalzeaca un butoi cu apa e soarele. :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dimitrie on September 03, 2019, 11:54:38 AM
Post by: dimitrie on September 03, 2019, 11:54:38 AM
Quote
The JCB 19C-1E is a 100% electric mini digger (excavator) and as Robert demonstrates with his amatuer excavator skills, it's a very capable and agile machine.
More info: https://www.jcb.com/en-gb/products/mini-excavators/19c-1
Clar viitorul este eletrificat :D.
https://www.youtube.com/watch?v=cumZxYjzx6M
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 07, 2019, 09:25:54 PM
Post by: Anca_Emanuel on September 07, 2019, 09:25:54 PM
Porsche prezinta noua creatie electrica. Sa lasam un reviewer independent sa vorbeasca:
https://www.youtube.com/watch?v=TP9kokeyxGU
Musk se simte si zice ca aduce un model S pe pista:
https://insideevs.com/news/369152/musk-tesla-porsche-turbo-taycan/
https://www.youtube.com/watch?v=TP9kokeyxGU
Musk se simte si zice ca aduce un model S pe pista:
https://insideevs.com/news/369152/musk-tesla-porsche-turbo-taycan/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 08, 2019, 07:27:51 AM
Post by: Ionut on September 08, 2019, 07:27:51 AM
Volkswagen și o companie suedeză construiesc o fabrică gigant de baterii pentru mașini electrice
Volkswagen a încheiat un acord cu compania suedeză Northvolt pentru construcția unei fabrici gigant de baterii în Germania. De asemenea, firma a confirmat datele de producție pentru două noi modele cheie, transmite Mediafax. Compania germană a spus că producția de baterii cu litiu-ion va începe la sfârșitul anului 2023 sau la începutul anului 2024, o mișcare vitală pentru capacitatea Volkswagen de a realiza ceea ce compania numește ,,cea mai mare ofensivă electrică din industria auto din întreaga lume".
Grupul intenționează să lanseze aproape 70 de modele electrice noi în următorul deceniu și speră să construiască 22 de milioane de mașini electrice în această perioadă. Firma investește peste 30 de miliarde de euro în electrificarea ofertei sale în următorii patru ani, determinată parțial de presiunea autorităților de reglementare și de nevoia ieșirii din scandalul privind emisiile poluante.
Detalii pe Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-23355574-volkswagen-companie-suedeza-construiesc-fabrica-gigant-baterii-pentru-masini-electrice.htm)
Volkswagen a încheiat un acord cu compania suedeză Northvolt pentru construcția unei fabrici gigant de baterii în Germania. De asemenea, firma a confirmat datele de producție pentru două noi modele cheie, transmite Mediafax. Compania germană a spus că producția de baterii cu litiu-ion va începe la sfârșitul anului 2023 sau la începutul anului 2024, o mișcare vitală pentru capacitatea Volkswagen de a realiza ceea ce compania numește ,,cea mai mare ofensivă electrică din industria auto din întreaga lume".
Grupul intenționează să lanseze aproape 70 de modele electrice noi în următorul deceniu și speră să construiască 22 de milioane de mașini electrice în această perioadă. Firma investește peste 30 de miliarde de euro în electrificarea ofertei sale în următorii patru ani, determinată parțial de presiunea autorităților de reglementare și de nevoia ieșirii din scandalul privind emisiile poluante.
Detalii pe Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-23355574-volkswagen-companie-suedeza-construiesc-fabrica-gigant-baterii-pentru-masini-electrice.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 08, 2019, 09:29:53 AM
Post by: Mamutu on September 08, 2019, 09:29:53 AM
Taycan va fi disponibil din toamna aceasta, pare o masina exceptionala, problemele raman pretul (modelul disponibil plus ceva accesorii trece de 160.000USD - tot mai ieftin decat Panamera Turbo ;-), dar numai pentru cativa cumparatori "selecti". Denumirea Turbo pentru modelul de varf e din nou neinspirata.
Cu cat mai multe modele eletrice cu atat mai bine! Dupa astea scumpe vin cele ieftine (vezi Tesla), tehnologia poate fi folosita mai departe in concernul VW.
https://www.youtube.com/watch?v=RfnLv80fq3w
Cu cat mai multe modele eletrice cu atat mai bine! Dupa astea scumpe vin cele ieftine (vezi Tesla), tehnologia poate fi folosita mai departe in concernul VW.
https://www.youtube.com/watch?v=RfnLv80fq3w
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 09, 2019, 09:12:11 AM
Post by: Mamutu on September 09, 2019, 09:12:11 AM
BMW anunta modelul X5 hibrid cu o baterie mai mare (21kWh folosibili), și autonomie pur electrica 60-70km. Pentru oras ar fi minunat și dpdv al consumului și al poluării.
Acceleratie mai rapida decât a modelului pe benzina (0-100 5,6sec).
Consum mixt 2l/100km :-) plus ceva kW.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190909/83bc2afc033409ed962c8b25f4dadc33.jpg)
Acceleratie mai rapida decât a modelului pe benzina (0-100 5,6sec).
Consum mixt 2l/100km :-) plus ceva kW.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190909/83bc2afc033409ed962c8b25f4dadc33.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 09, 2019, 10:04:56 AM
Post by: voicul on September 09, 2019, 10:04:56 AM
Nu prea spune pe ce model e si daca bateria e hybrid, PHEV sau electric. Zic ca poti sa castigi 1300 km in plus pe an asa.
Hyundai launches car with a roof-based solar charging system
https://www.cnbc.com/2019/08/05/hyundai-launches-car-with-a-roof-based-solar-charging-system.html?__source=facebook%7Ctech&fbclid=IwAR2HQu1lWQ5SmbUjnkEc3MuOKdh6E68ZAVo9x2unO-7iplUdNB4GJYMm-uI
Hyundai launches car with a roof-based solar charging system
https://www.cnbc.com/2019/08/05/hyundai-launches-car-with-a-roof-based-solar-charging-system.html?__source=facebook%7Ctech&fbclid=IwAR2HQu1lWQ5SmbUjnkEc3MuOKdh6E68ZAVo9x2unO-7iplUdNB4GJYMm-uI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Manodragon on September 09, 2019, 12:58:31 PM
Post by: Manodragon on September 09, 2019, 12:58:31 PM
Musk pe Twitter mai devreme: "Hoping to open in Romania soon!"
https://twitter.com/elonmusk/status/1170958712321658880?s=20
Nu știu ce înseamnă "soon". Soon sunt și Supercharger-urile de pe harta lor fără un an anume specificat.
https://twitter.com/elonmusk/status/1170958712321658880?s=20
Nu știu ce înseamnă "soon". Soon sunt și Supercharger-urile de pe harta lor fără un an anume specificat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 09, 2019, 01:11:19 PM
Post by: Ionut on September 09, 2019, 01:11:19 PM
Eu nu stiu ce o sa deschida. Probabil doar reprezentanta. Deci fix egal cu zero pentru economie. 10 locuri noi de munca create. Hai 20.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on September 09, 2019, 01:33:20 PM
Post by: mircea on September 09, 2019, 01:33:20 PM
Și eu cred că e vorba o reprezentanță, dar aia nu-i neapărat un lucru rău. Mai ales dacă o faci la Brașov/Sibiu. Ar fi cam la "un plin" distanță de revizie pentru potențialii cumpărători din mai toată țara, un mare plus față de Viena în clipa de față. Și da, știu că e în plan de un service la Budapesta, dar tot inconvenabil e pentru două treimi din țară.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on September 09, 2019, 02:09:59 PM
Post by: AlexxC on September 09, 2019, 02:09:59 PM
Devine eligibil pentru Eco-ticket?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 09, 2019, 03:10:35 PM
Post by: voicul on September 09, 2019, 03:10:35 PM
Reprezentanta nu inseamna si service. Poate sa fie doar birou de vanzare si cu harti spre Viena :lol:
Poate la anu pentru eco-ticket, dar sa vedem, ca trebuie sa aplice, sa ...
Poate la anu pentru eco-ticket, dar sa vedem, ca trebuie sa aplice, sa ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on September 09, 2019, 03:43:16 PM
Post by: AlexxC on September 09, 2019, 03:43:16 PM
Dosar cu sina?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alecu26 on September 09, 2019, 03:52:27 PM
Post by: alecu26 on September 09, 2019, 03:52:27 PM
nu prea cred ca se poate justifica deschidere de mai mult decat un punct de vanzari.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on September 09, 2019, 04:21:36 PM
Post by: alexV on September 09, 2019, 04:21:36 PM
Reprezentanta/punct de vanzari inseamna posibilitatea de a accesa eco-bonusul de 10000 euro la cumpararea unei masini electrice. Inseamna enorm.
Oricum pentru transilvaneni un posibil / viitor service la Budapesta e mai aproape decat la Bucuresti. Avand in vedere viitoarele autostrazi.
ps: da, pe harta superchargerelor "coming soon" de pe siteul tesla, e si orasul Braila. Mda.
Link (https://www.tesla.com/en_EU/findus#/bounds/65,55,34,-11,d?search=supercharger&name=Europe)
Oricum pentru transilvaneni un posibil / viitor service la Budapesta e mai aproape decat la Bucuresti. Avand in vedere viitoarele autostrazi.
ps: da, pe harta superchargerelor "coming soon" de pe siteul tesla, e si orasul Braila. Mda.
Link (https://www.tesla.com/en_EU/findus#/bounds/65,55,34,-11,d?search=supercharger&name=Europe)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 09, 2019, 04:26:32 PM
Post by: Ionut on September 09, 2019, 04:26:32 PM
Nu m-ati inteles. Ce inseamna reprezentanta pentru ECONOMIA tarii? Mai nimic. Prea mult entuziasm cu Tesla. Un fel de Apple. Recunosc, eu sunt cel mai mare fan Elon pentru ce face cu Tesla și MAI ALES cu SpaceX... asta nu inseamna ca tweet-ul ala ma umezeste si ca abia astept sa imi iau o Tesla. Sunt chestii diferite (decizia de achiziție a unei mașini și fascinația mea pentru spiritul antreprenorial si pentru leadership ul lui Elon).
Si repet. Pentru România, în esență, vestea asta nu inseamna mai nimic. Sa nu ne îmbătam cu apa rece.
Si repet. Pentru România, în esență, vestea asta nu inseamna mai nimic. Sa nu ne îmbătam cu apa rece.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 09, 2019, 05:01:25 PM
Post by: voicul on September 09, 2019, 05:01:25 PM
Economic nu e mare lucru pentru Romania. Daca fac si service maxim 20 de persoane, dupa cum zicea si Ionut. Hai poate 30. Economia pentru cei care au Tesla, ca scutesc un drum la Viena, chiar ar ajuta un service.
Nu stiu de ce il visati la Brasov si Sibiu, pentru ca nu stiu ce service Tesla este la Sofia spre exemplu si sa nu uitam ca in B sunt cei mai multi oameni.
Eco ticket-ul nu inseamna nimic la o masina ca Tesla. Cand ai deja 140.000 de euro, nu stai in 10.000 de euro care tii da statul ca sa poti cumpara un Model Y. Nici pentru model 3 care e de la vreo 60.000 de euro, 10.000 nu e mare lucru.
10.000 de euro e mult la un ZOE de 28.000 - 10.000 fiind peste 1/3 in masina.
Nu stiu de ce il visati la Brasov si Sibiu, pentru ca nu stiu ce service Tesla este la Sofia spre exemplu si sa nu uitam ca in B sunt cei mai multi oameni.
Eco ticket-ul nu inseamna nimic la o masina ca Tesla. Cand ai deja 140.000 de euro, nu stai in 10.000 de euro care tii da statul ca sa poti cumpara un Model Y. Nici pentru model 3 care e de la vreo 60.000 de euro, 10.000 nu e mare lucru.
10.000 de euro e mult la un ZOE de 28.000 - 10.000 fiind peste 1/3 in masina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 09, 2019, 06:54:31 PM
Post by: kitsune on September 09, 2019, 06:54:31 PM
De ce, de ce, de ce doar 120km/h pe electric? Cum trec de 120 km/h nu mai vrea electric. Măcar 130, mergeam și eu rezonabil :bash:
(https://i.imgur.com/lhEVgEWh.jpg) (https://i.imgur.com/lhEVgEW.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/lhEVgEWh.jpg) (https://i.imgur.com/lhEVgEW.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 10, 2019, 07:10:56 AM
Post by: Ionut on September 10, 2019, 07:10:56 AM
Așa arată Volkswagen ID.3. Iată primul review, static
Volkswagen ID.3 a fost dezvăluit oficial, acesta fiind modelul prin care marca germană pune piatra de temelie pentru viitorul său electric, planul fiind să renunțe la a dezvolta noi motoare pe combustie până în 2030. ID.3 însumează calitățile tuturor celorlalte mașini electrice de pe piață și propune prețuri mai mici decât concurența. În clipul asociat acestui articol puteți vedea un prim review cu mașina, static, pe care l-am filmat în 20 August 2019 la Wolfsburg (totul fiind sub embargo până acum – momentul dezvăluirii oficiale, pentru public).
https://www.youtube.com/watch?v=kSg1aBbsfRU
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2019/09/09/asa-arata-volkswagen-id-3-iata-primul-review-static/)
Volkswagen ID.3 a fost dezvăluit oficial, acesta fiind modelul prin care marca germană pune piatra de temelie pentru viitorul său electric, planul fiind să renunțe la a dezvolta noi motoare pe combustie până în 2030. ID.3 însumează calitățile tuturor celorlalte mașini electrice de pe piață și propune prețuri mai mici decât concurența. În clipul asociat acestui articol puteți vedea un prim review cu mașina, static, pe care l-am filmat în 20 August 2019 la Wolfsburg (totul fiind sub embargo până acum – momentul dezvăluirii oficiale, pentru public).
https://www.youtube.com/watch?v=kSg1aBbsfRU
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2019/09/09/asa-arata-volkswagen-id-3-iata-primul-review-static/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 10, 2019, 10:57:33 AM
Post by: voicul on September 10, 2019, 10:57:33 AM
Concluzia intuitiva e ca daca ai autonomie si superchargere, este o placere sa mergi pe grastic cu elctrica :D
Prima vacanta electrica
Rezumat
Distanta parcursa – 467km dus (plecare 57% + 1 incarcare => sosire 20%), 408km intors (plecare 100% + 1 incarcare => sosire 71%)
Range anxiety – nu este cazul cand ai supercharger (si incarci cu ~115kW, 750km/h), altfel trebuie sa planifici un pic mai bine, dar intra in reflex.
Tip condus – normal (cu copil mic), A/C pornit tot drumul, internet music
Aplicatii utile: plugshare.com (si aplicatie de mobil), abetterrouteplanner.com (ABRP), teslafi.com
Cost: 0 EUR (free supercharge si free charge la hotel si pe unde am parcat)
https://conducem-electric.blogspot.com/2019/09/prima-vacanta-electrica.html?fbclid=IwAR2NOpi89jiKLfAqhgHEreJuwgpmRS6IfKcWTy_SK2nr4LDrBdj1qp2ObxI
Prima vacanta electrica
Rezumat
Distanta parcursa – 467km dus (plecare 57% + 1 incarcare => sosire 20%), 408km intors (plecare 100% + 1 incarcare => sosire 71%)
Range anxiety – nu este cazul cand ai supercharger (si incarci cu ~115kW, 750km/h), altfel trebuie sa planifici un pic mai bine, dar intra in reflex.
Tip condus – normal (cu copil mic), A/C pornit tot drumul, internet music
Aplicatii utile: plugshare.com (si aplicatie de mobil), abetterrouteplanner.com (ABRP), teslafi.com
Cost: 0 EUR (free supercharge si free charge la hotel si pe unde am parcat)
https://conducem-electric.blogspot.com/2019/09/prima-vacanta-electrica.html?fbclid=IwAR2NOpi89jiKLfAqhgHEreJuwgpmRS6IfKcWTy_SK2nr4LDrBdj1qp2ObxI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 10, 2019, 04:51:49 PM
Post by: TibiV on September 10, 2019, 04:51:49 PM
Sfanta naivitate de a privi astazi o tehnologie noua ca si cand ar ramane asa "forever"...
"Cost: 0 EUR (free supercharge si free charge la hotel si pe unde am parcat)"
WOW!!!....
Dar cat va tine minunea?!....
Pur si simplu miscarea a 1 miliard de autovehicule (cifra scoasa din burta, dar din cate stiu parcul auto mondial este pe acolo) in fiecare zi va necesita acelasi lucru mecanic...
Pentru primele 0,1% (1 milion) care trec la o noua tehnologie, da, este posibil sa le incurajezi cu electricitate "moca"...
Dar ce faci dupa ce devine o " tehnologie matura"?...
Va mai exista undeva "mocaciune"?
Hai sa comparam cu valul de constructii de " parcuri eoliene" din urma cu vreo 10 ani....
Subventii peste subventii, "veniti baieti si faceti!...."
Pana au inceput oamenii sa se prinda ca platesc ceva ce NU consuma.... Subventii taiate, scandal pe regenerabile....
Dar, vorbind la nivel national, "ne-am inverzit"....
Anyway.
Eu sunt (dpdv economic) un pragmatic.
O industrie care functioneaza cu subventii NU este o o industrie reala si eficienta...
(Nu vreau sa fac o radiografie a trecutului socialist, unde cam asta se facea....)
Iar curentul gratis oriunde, oricum, se va regla curand (prin curand inteleg maximum 5-10 ani...)
Pur si simplu economic furnizarea de energie electrica gratuita NU poate functiona a la long.... Din simplul motiv ca electricitatea NU se produce singura, trebuie investit in capacitati de productie si de TRANSPORT.
Sorry, eu nu sunt un "electric enthusiast"...
Sunt de acord ca ne vom "electrifica" rapid. Sa avem insa grija sa nu fie prea rapid....
(Mi s-a reprosat inainte cand am spus ca retelele de distributie ar putea "sa nu tina". Cine stabileste ce "tine" si ce "nu tine"?
Am avut un mic deranjament (scurt) in casa. Socrul meu a "remediat" avaria. Doar ca in momentul in care porneam cuptorul cu microunde, siguranta se ardea din nou... Socrul: "s-a invechit, face scurt, arunca-l! (cuptorul)".
Evident, nu am fost de acord cu astfel de "sentinte". Cand am luat-o "pe fir", am descoperit ca socrul inlocuise siguranta de 10A cu una de 6A. Evident ca se prajea....
Dar hai sa o luam invers... Si nu doar la o casa, ci la strazi si cartiere intregi care isi vor alimenta masinile la retea....
Mai bine las exercitiul asta pentru cei care il vor trai...)
"Cost: 0 EUR (free supercharge si free charge la hotel si pe unde am parcat)"
WOW!!!....
Dar cat va tine minunea?!....
Pur si simplu miscarea a 1 miliard de autovehicule (cifra scoasa din burta, dar din cate stiu parcul auto mondial este pe acolo) in fiecare zi va necesita acelasi lucru mecanic...
Pentru primele 0,1% (1 milion) care trec la o noua tehnologie, da, este posibil sa le incurajezi cu electricitate "moca"...
Dar ce faci dupa ce devine o " tehnologie matura"?...
Va mai exista undeva "mocaciune"?
Hai sa comparam cu valul de constructii de " parcuri eoliene" din urma cu vreo 10 ani....
Subventii peste subventii, "veniti baieti si faceti!...."
Pana au inceput oamenii sa se prinda ca platesc ceva ce NU consuma.... Subventii taiate, scandal pe regenerabile....
Dar, vorbind la nivel national, "ne-am inverzit"....
Anyway.
Eu sunt (dpdv economic) un pragmatic.
O industrie care functioneaza cu subventii NU este o o industrie reala si eficienta...
(Nu vreau sa fac o radiografie a trecutului socialist, unde cam asta se facea....)
Iar curentul gratis oriunde, oricum, se va regla curand (prin curand inteleg maximum 5-10 ani...)
Pur si simplu economic furnizarea de energie electrica gratuita NU poate functiona a la long.... Din simplul motiv ca electricitatea NU se produce singura, trebuie investit in capacitati de productie si de TRANSPORT.
Sorry, eu nu sunt un "electric enthusiast"...
Sunt de acord ca ne vom "electrifica" rapid. Sa avem insa grija sa nu fie prea rapid....
(Mi s-a reprosat inainte cand am spus ca retelele de distributie ar putea "sa nu tina". Cine stabileste ce "tine" si ce "nu tine"?
Am avut un mic deranjament (scurt) in casa. Socrul meu a "remediat" avaria. Doar ca in momentul in care porneam cuptorul cu microunde, siguranta se ardea din nou... Socrul: "s-a invechit, face scurt, arunca-l! (cuptorul)".
Evident, nu am fost de acord cu astfel de "sentinte". Cand am luat-o "pe fir", am descoperit ca socrul inlocuise siguranta de 10A cu una de 6A. Evident ca se prajea....
Dar hai sa o luam invers... Si nu doar la o casa, ci la strazi si cartiere intregi care isi vor alimenta masinile la retea....
Mai bine las exercitiul asta pentru cei care il vor trai...)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 10, 2019, 06:59:50 PM
Post by: Mamutu on September 10, 2019, 06:59:50 PM
Se pare ca subventiile in industria exctractiva si de prelucrare a petrolului sunt muuuult mai mari decat in orice alta industrie, cel putin in USA. Nu stiu cum e la Noi dar parca si Petromidia si Lukoil au uitat de multe ori sa plateasca taxele la stat.
In articolul de mai jos publicat de Forbes se estimeaza subventiile la 5.200 Miliarde USD/2017 pe plan mondial (cam cat 130Milioane Tesla Model 3 - intr-un an!).
Energia eoliana si solara au ajuns la preturi de productie mai mici decat cele din industriile clasice, fara subventii, iar o masina electrica, daca ai priza acasa, te costa pe durata vietii mai putin decat aceeasi masina pe benzina sau Diesel (vezi Golf/e-Golf). Da, eolienele noastre de acum 10 ani acum ar costa mai putin de jumatate, nu ne impiedica insa nimic sa oprim dezvoltarea reactoarelor 3 si 4 de la Cernavoda si sa facem eoliene mai ieftine.
Deci chestia cu subventiile nu tine.
Iar curentul consumat in plus de electrice trebuie comparat cu curentul pe care il foloseste industria prelucratoare de petrol care nu va mai fi consumat (vezi o postare de a mea anterioara).
Singura limita a electricelor ramane autonomia redusa, si timpul lung de incarcare. In rest nimic
https://www.forbes.com/sites/jamesellsmoor/2019/06/15/united-states-spend-ten-times-more-on-fossil-fuel-subsidies-than-education/
In articolul de mai jos publicat de Forbes se estimeaza subventiile la 5.200 Miliarde USD/2017 pe plan mondial (cam cat 130Milioane Tesla Model 3 - intr-un an!).
Energia eoliana si solara au ajuns la preturi de productie mai mici decat cele din industriile clasice, fara subventii, iar o masina electrica, daca ai priza acasa, te costa pe durata vietii mai putin decat aceeasi masina pe benzina sau Diesel (vezi Golf/e-Golf). Da, eolienele noastre de acum 10 ani acum ar costa mai putin de jumatate, nu ne impiedica insa nimic sa oprim dezvoltarea reactoarelor 3 si 4 de la Cernavoda si sa facem eoliene mai ieftine.
Deci chestia cu subventiile nu tine.
Iar curentul consumat in plus de electrice trebuie comparat cu curentul pe care il foloseste industria prelucratoare de petrol care nu va mai fi consumat (vezi o postare de a mea anterioara).
Singura limita a electricelor ramane autonomia redusa, si timpul lung de incarcare. In rest nimic
https://www.forbes.com/sites/jamesellsmoor/2019/06/15/united-states-spend-ten-times-more-on-fossil-fuel-subsidies-than-education/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 10, 2019, 08:58:11 PM
Post by: voicul on September 10, 2019, 08:58:11 PM
Deja autonomia la masinile 2019 nu prea mai e o problema. 300 de km reali e bine. 500+ la masinile de top ... cam atata scoate si un diesel in oras.
Incarcatul este inca problematic, dar se rezolva si el in timp.
Incarcatul este inca problematic, dar se rezolva si el in timp.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on September 11, 2019, 10:00:53 AM
Post by: AlexxC on September 11, 2019, 10:00:53 AM
In prezent cea mai echilibrata solutie e plug-in hybrid:
-incarcare rapida(baterie mica,mai ieftina)
-poluare zero in oras (poluare afara la fel ca full electric)
-no range anxiety(prezenta motor termic)
Abia in momentul in care tehnologia bateriilor va evolua suficient cat sa permita:
-incarcare si mai rapida decat ce avem azi
-utilizarea unor materiale putin poluante in procesul de fabricatie
-cresterea raportului kw/kg
-si scaderea costului de productie
...doar in aceste conditii masina Full electrica va fi mai verde si mai economica decat una plug-in.
Istoria ultimilor ani ne arata ca facem progrese in acest sens ...trebuie doar sa mai avem rabdare cativa ani.
-incarcare rapida(baterie mica,mai ieftina)
-poluare zero in oras (poluare afara la fel ca full electric)
-no range anxiety(prezenta motor termic)
Abia in momentul in care tehnologia bateriilor va evolua suficient cat sa permita:
-incarcare si mai rapida decat ce avem azi
-utilizarea unor materiale putin poluante in procesul de fabricatie
-cresterea raportului kw/kg
-si scaderea costului de productie
...doar in aceste conditii masina Full electrica va fi mai verde si mai economica decat una plug-in.
Istoria ultimilor ani ne arata ca facem progrese in acest sens ...trebuie doar sa mai avem rabdare cativa ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on September 11, 2019, 10:13:11 AM
Post by: perfidus on September 11, 2019, 10:13:11 AM
Echilibrata si nu prea, doua sisteme de propulsie inseamna complexitate mai mare, fiabilitate mai mica, costuri mai mari de intretinere, etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 11, 2019, 10:26:23 AM
Post by: voicul on September 11, 2019, 10:26:23 AM
Partea buna la PHEV (dar teoretica) e ca poti merge foarte mult doar pe electric si atunci ai costuri mici.
Pe de alta parte tot 2 sisteme intretii si la termic, faci nu faci km, distributia tot o schimbi la un numar de ani - un exemplu doar.
Pe de alta parte tot 2 sisteme intretii si la termic, faci nu faci km, distributia tot o schimbi la un numar de ani - un exemplu doar.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on September 11, 2019, 12:49:38 PM
Post by: alexV on September 11, 2019, 12:49:38 PM
Quote from: AlexxC on September 11, 2019, 10:00:53 AM
-utilizarea unor materiale putin poluante in procesul de fabricatie
Nu mai pot cand vad asta cu materiale poluante in procesul de fabricatie. Avem motor electric cu 90% eficienta, fata de termic cu 25%. Iar motorul electric *poate* fi produs doar din electromagneti (bobine), fara urma de magneti permanenti din neodimiu. Mai departe energia *poate* veni din hidro (Norvegia aproape 100%) ori alte forme de regenerabile. Mai e varianta in care incarci noaptea cu energie tarifata mai ieftin, inca neimplementat in Romania.
Petrolul in schimb se distileaza arzand gaz. Let that sink in.
Asa obtii benzina, kerosen, pacura, bitum, etc Sursa (https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=6970)
Sunt de acord cu ce spui despre PHEV. Sunt posesor de hibrid, cu consum de benzina 5% in general. Ma uit la altii cu aceeasi masina dar varianta PHEV, cu consum de 1,2% in general ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AFC on September 11, 2019, 02:15:51 PM
Post by: AFC on September 11, 2019, 02:15:51 PM
^ De acord si eu. XC 60-ul meu arata la consum mediu de carburant 7,8l/100km in conditiile in care fac in medie 40 km pe zi in oras ( consum 0 benzina ) si din cei 17.000 km parcursi cei mai multi au fost in concedii ( deci pe benzina , consum mediu 11l ). Modelul asta are peste 420cp ( T8 TWIN ENGINE+ POLESTAR) si 2,3 tone deci consumul este foarte bun ( cred eu)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 11, 2019, 03:06:13 PM
Post by: voicul on September 11, 2019, 03:06:13 PM
Varianta cea mai buna ar fi EVRex - adica masina electrica cu range extender adica cum e la I3. Ai rezervor de 9l de benzina care sa iti produca energie in caz ca ramai fara.
Se duce astfel tot motorul termic, dar ramane autonomia, practic infinta si alimentarea foarte rapida. Se duc si costurile de intretinere pentru termic.
Totusi ... pare ca nu a prins pe piata.
Extrema e Ampera cu 3 motoare: termic, electric si REX.
Consumul e bun de 11l pentru 420cp, dar aici se ajunge la lucruri absurde: ai nevoie de 420 de cp? Masina aia o misti lejer si cu 300. Deci nu ai mai avea 11 ci probabil un 9.
@caf am pornit de la exemplul tau, dar fix ca punct de plecare intr-un exemplu. Sunt multe masini care au cp cu nemiluita, cp de care nu ai nevoie cu adevarat.
Se duce astfel tot motorul termic, dar ramane autonomia, practic infinta si alimentarea foarte rapida. Se duc si costurile de intretinere pentru termic.
Totusi ... pare ca nu a prins pe piata.
Extrema e Ampera cu 3 motoare: termic, electric si REX.
Consumul e bun de 11l pentru 420cp, dar aici se ajunge la lucruri absurde: ai nevoie de 420 de cp? Masina aia o misti lejer si cu 300. Deci nu ai mai avea 11 ci probabil un 9.
@caf am pornit de la exemplul tau, dar fix ca punct de plecare intr-un exemplu. Sunt multe masini care au cp cu nemiluita, cp de care nu ai nevoie cu adevarat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 11, 2019, 03:18:55 PM
Post by: Mamutu on September 11, 2019, 03:18:55 PM
Am configurat pe site-ul VW un Passat Diesel 190CP, transmisie automata. Am pus dotările care sunt standard pe o Tesla Model 3 (trapa, navigație...) și prețul final a fost de
39.666,27Eur.
Pe site-ul Tesla prețul pentru Romania la modelul SR Plus e de 39.500eur. Dacă prinzi prima de la stat trebuie sa fii dus sa cumperi Passat-ul.
Trag concluzia ca este piață pentru Tesla in Romania.
Cel puțin pentru corporații și pentru persoane care și-ar fi cumpărat Passat, Mondeo, BMW seria 3, Mercedes clasa C. Plus cei care in loc sa își ia un X5 își vor lua o Tesla.
Parerea mea.
39.666,27Eur.
Pe site-ul Tesla prețul pentru Romania la modelul SR Plus e de 39.500eur. Dacă prinzi prima de la stat trebuie sa fii dus sa cumperi Passat-ul.
Trag concluzia ca este piață pentru Tesla in Romania.
Cel puțin pentru corporații și pentru persoane care și-ar fi cumpărat Passat, Mondeo, BMW seria 3, Mercedes clasa C. Plus cei care in loc sa își ia un X5 își vor lua o Tesla.
Parerea mea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: raduac on September 11, 2019, 04:45:46 PM
Post by: raduac on September 11, 2019, 04:45:46 PM
REX-ul de la i3 este tot un motor termic (de motocicletă) care antrenează un generator care îți încarcă bateria. Deci nu ai scăpat de motorul termic complet. Dar există avantajul că acesta funcționează la o turație constantă în cel mai eficient regim cu putință pentru un motor termic, el nefiind cuplat la transmisia mașinii.
Despre Ampera se poate spune că are 3 motoare, acestea fiind motorul electric principal, generatorul care poate funcționa însă și în regim de motor electric secundar și motorul termic. Toate trei sunt cuplate între ele prin ambreiaje, astfel încât motorul termic poate și să încarce bateria prin intermediul generatorului (REX) dar și să antreneze roțile prin direct prin transmisie.
Despre Ampera se poate spune că are 3 motoare, acestea fiind motorul electric principal, generatorul care poate funcționa însă și în regim de motor electric secundar și motorul termic. Toate trei sunt cuplate între ele prin ambreiaje, astfel încât motorul termic poate și să încarce bateria prin intermediul generatorului (REX) dar și să antreneze roțile prin direct prin transmisie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 12, 2019, 02:17:47 AM
Post by: Anca_Emanuel on September 12, 2019, 02:17:47 AM
@Ionut felicitări pentru "exclusivitate" cu Volkswagen ID.3.
Pare ceva competitiv.
Dar din păcate totul se rezumă la capacitatea de producție și de preț.
Tesla are deja 1 gigafactory pe care o optimizează, și nu e completă. Plus încă una în China care a început deja faza 2 de construcție.
Grupul WW a anunțat ceva pe tema asta, dar sunt cam în urmă.
Pare ceva competitiv.
Dar din păcate totul se rezumă la capacitatea de producție și de preț.
Tesla are deja 1 gigafactory pe care o optimizează, și nu e completă. Plus încă una în China care a început deja faza 2 de construcție.
Grupul WW a anunțat ceva pe tema asta, dar sunt cam în urmă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on September 12, 2019, 08:33:46 AM
Post by: AlexxC on September 12, 2019, 08:33:46 AM
@alexV materiale sensibile dpdv al mediului la baterii
Tesla se chinuie cu productia pentru ca a pornit aproape de la zero ; producatorii auto deja consacrati au deja o infrastructura world-wide,trebuie doar sa o adapteze. Si trecand de la un produs complex cu multe piese la unul mai simplu nu vad ce probleme asa mari ar fi la asamblare.
Tesla se chinuie cu productia pentru ca a pornit aproape de la zero ; producatorii auto deja consacrati au deja o infrastructura world-wide,trebuie doar sa o adapteze. Si trecand de la un produs complex cu multe piese la unul mai simplu nu vad ce probleme asa mari ar fi la asamblare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 12, 2019, 08:56:43 AM
Post by: Mamutu on September 12, 2019, 08:56:43 AM
Diferența între Tesla și constructorii consacrați este legată de viteza de inovare și integrarea pe verticala.
Și Tesla are deja 15ani de existența!
In paralel împrumuta idei de la SpaceX.
Inovația Tesla s-a manifestat la multe aspecte, de la roti la ecrane, la coeficientul de aerodinamicitate, partea de electronica și pilot automat, motoare, și in primul rând la baterii! Aici e avantajul mare și nu la capacitatea de producție care intr-adevăr a crescut greu. Fabrica din China însă nu face decât sa copieze și sa imbunătățească fabrica americană cu o viteza uluitoare (fata de orice producător clasic).
Pe plan mondial sunt 4 producători de scaune - Tesla le face singura. Majoritatea producătorilor își cumpara bateriile, Tesla le-a dezvoltat de la început cu Panasonic.
Și Tesla a inteles importantă infrastructurii de incarcare rapida care a mers in paralel cu vânzarea mașinilor. Producătorii clasici au lăsat acest aspect unor terți.
Pe plan mondial se vând încă 98%din mașini cu motor termic, așa ca e loc pentru toți.
Și Tesla are deja 15ani de existența!
In paralel împrumuta idei de la SpaceX.
Inovația Tesla s-a manifestat la multe aspecte, de la roti la ecrane, la coeficientul de aerodinamicitate, partea de electronica și pilot automat, motoare, și in primul rând la baterii! Aici e avantajul mare și nu la capacitatea de producție care intr-adevăr a crescut greu. Fabrica din China însă nu face decât sa copieze și sa imbunătățească fabrica americană cu o viteza uluitoare (fata de orice producător clasic).
Pe plan mondial sunt 4 producători de scaune - Tesla le face singura. Majoritatea producătorilor își cumpara bateriile, Tesla le-a dezvoltat de la început cu Panasonic.
Și Tesla a inteles importantă infrastructurii de incarcare rapida care a mers in paralel cu vânzarea mașinilor. Producătorii clasici au lăsat acest aspect unor terți.
Pe plan mondial se vând încă 98%din mașini cu motor termic, așa ca e loc pentru toți.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 12, 2019, 08:57:23 AM
Post by: voicul on September 12, 2019, 08:57:23 AM
Tesla merge pe banii investitorilor si cu pana la 7 milionae $ pierdere pe zi, abia acum, dupa lansarea Model 3, are o sansa sa mai ramana pe piata. Abia cu valul 2019 - 2020 Tesla incepe sa aiba concurenta reala si sa vedem cum si cat rezista. Spre exemplu nu poti compara E-Up si E-Golf cu Tesla S, doar pentru ca toate sunt electrice. Sunt total alte masini.
Sunt sanse mari sa reziste, dar trebuie sa ii iasa tot.
Un alt lucru de luat in vedere: cu cele 2 fabrici (adica peste 2 ani probabil) ce capacitate o sa aiba: 400.000 de masini? Adica cat Dacia la Pitesti?
Sunt sanse mari sa reziste, dar trebuie sa ii iasa tot.
Un alt lucru de luat in vedere: cu cele 2 fabrici (adica peste 2 ani probabil) ce capacitate o sa aiba: 400.000 de masini? Adica cat Dacia la Pitesti?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 12, 2019, 09:08:27 AM
Post by: kitsune on September 12, 2019, 09:08:27 AM
Ieri zicea (https://www.google.ro/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjh8Z7YzcrkAhWK3KQKHQwDCAkQzPwBegQIARAC&url=https%3A%2F%2Finsideevs.com%2Fnews%2F370214%2Fvolvo-polestar-exec-tesla-is-leading%2F&psig=AOvVaw0z7gH44lPJwBnR76X6Vltr&ust=1568354433187627) unul de la Volvo că Tesla e cu mult înaintea tuturor la capitolul ăsta.
Iar piață pentru ei va fi (mai ales că se lansează în Kazahstan :lol:)
https://youtu.be/PQ2N-ehKMMc (https://youtu.be/PQ2N-ehKMMc)
Iar piață pentru ei va fi (mai ales că se lansează în Kazahstan :lol:)
https://youtu.be/PQ2N-ehKMMc (https://youtu.be/PQ2N-ehKMMc)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 12, 2019, 09:17:12 AM
Post by: Mamutu on September 12, 2019, 09:17:12 AM
Elon Musk a declarat in repetate rânduri ca scopul lui e sa schimbe industria auto spre electrificare chiar dacă Tesla nu va rezista.
Se pare ca ii va ieși.
Se pare ca ii va ieși.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 12, 2019, 09:26:52 AM
Post by: voicul on September 12, 2019, 09:26:52 AM
Electrificarea e clar ca a iesit. Parerea mea e ca vorbim de maxim 5 ani ca tot ce se vinde nou (cel putin in EU) sa aiba si un motor electric.
In alta ordine de idei si apropo de inovatie: o sansa mare penru Tesla e sa faca masina autonoma si exista posibilitate pentru asa ceva.
L.E.
https://www.youtube.com/watch?v=aQOQxQjgoI4
In alta ordine de idei si apropo de inovatie: o sansa mare penru Tesla e sa faca masina autonoma si exista posibilitate pentru asa ceva.
L.E.
https://www.youtube.com/watch?v=aQOQxQjgoI4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 12, 2019, 10:19:32 AM
Post by: Mamutu on September 12, 2019, 10:19:32 AM
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190912/a8ea0a6639e8eb07f7c0a1ea9ddf54f7.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 12, 2019, 12:47:24 PM
Post by: Anca_Emanuel on September 12, 2019, 12:47:24 PM
@Mamutu, mda, mai sunt ani lumina de distanta de parcurs pentru soft. Nu vorbim de un jaf de Windows aici.
Ci de o distributie customizata de linux.
Ci de o distributie customizata de linux.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 12, 2019, 04:35:08 PM
Post by: kitsune on September 12, 2019, 04:35:08 PM
^^ vaai, pedala aia de frână lucioasăăăă :bash: un pic de ploaie și mâzgă și e gata accidentul. Că nu trăim cu toții în farmacie.
Plus aversiunea asta endemică pentru butoane fizice. Lăsați fraților un buton de volum rotativ, că așa fain e să butonezi un touch screen pe drumurile patriei asfaltate cu gropi... Sau să vină nemții și americanii cu "pachet pentru drumuri grele" la mașinile vândute în România?
Plus aversiunea asta endemică pentru butoane fizice. Lăsați fraților un buton de volum rotativ, că așa fain e să butonezi un touch screen pe drumurile patriei asfaltate cu gropi... Sau să vină nemții și americanii cu "pachet pentru drumuri grele" la mașinile vândute în România?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 12, 2019, 08:49:16 PM
Post by: cristi5 on September 12, 2019, 08:49:16 PM
https://0-100.ro/2019/09/12/primele-indicii-despre-dacia-electrica-vin-din-china-autonomie-200-km/
Grupul Renault începe să fructifice experiența vastă pe care o are în domeniul mașinilor electrice, dar și segmentul mașinilor low cost. Era doar o chestiune de timp până la nașterea automobilelor electrice low cost. Renault City K-ZE, 100% electric, cu autonomie reală 200 km, a fost prezentat pentru piața din China și ne dă indicii despre specificațiile pe care le-ar putea avea primul automobil electric al Dacia.
Renault se bucură de o poziție foarte bună pe piața mașinilor accesibile în China și India, culminând cu lansarea lui Renault Kwid în India (în 2015), apoi în Brazilia. Acesta este un mic SUV cu tracțiunea față și motor pe benzină.
Având ca punct de plecare Kwid, francezii au lansat pe piața din China modelul K-ZE, 100% electric, care din punctul de vedere al caroseriei pare un Kwid facelift sau de nouă generație.
Cifre cheie:
26,8 kWh capacitatea netă a bateriei
200 km autonomie reală (aproximativ)
33 kW (45 CP) puterea maximă a motorului electric
125 Nm cuplu maxim
105 km/h viteză maximă
7.850 Euro (61.800 Yuan) preț de bază, fără taxe
300 litri capacitatea portbagajului
Pentru a putea propune acest preț foarte bun în lumea automobilelor electrice, Renault a tăiat din costuri la puterea motorului și la sistemul de management termic al bateriilor (folosind baterii răcite cu aer, precum Nissan LEAF, nu răcite cu lichid, cum au majoritatea automobilelor concurenței).
Grupul Renault începe să fructifice experiența vastă pe care o are în domeniul mașinilor electrice, dar și segmentul mașinilor low cost. Era doar o chestiune de timp până la nașterea automobilelor electrice low cost. Renault City K-ZE, 100% electric, cu autonomie reală 200 km, a fost prezentat pentru piața din China și ne dă indicii despre specificațiile pe care le-ar putea avea primul automobil electric al Dacia.
Renault se bucură de o poziție foarte bună pe piața mașinilor accesibile în China și India, culminând cu lansarea lui Renault Kwid în India (în 2015), apoi în Brazilia. Acesta este un mic SUV cu tracțiunea față și motor pe benzină.
Având ca punct de plecare Kwid, francezii au lansat pe piața din China modelul K-ZE, 100% electric, care din punctul de vedere al caroseriei pare un Kwid facelift sau de nouă generație.
Cifre cheie:
26,8 kWh capacitatea netă a bateriei
200 km autonomie reală (aproximativ)
33 kW (45 CP) puterea maximă a motorului electric
125 Nm cuplu maxim
105 km/h viteză maximă
7.850 Euro (61.800 Yuan) preț de bază, fără taxe
300 litri capacitatea portbagajului
Pentru a putea propune acest preț foarte bun în lumea automobilelor electrice, Renault a tăiat din costuri la puterea motorului și la sistemul de management termic al bateriilor (folosind baterii răcite cu aer, precum Nissan LEAF, nu răcite cu lichid, cum au majoritatea automobilelor concurenței).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on September 13, 2019, 03:11:04 PM
Post by: perfidus on September 13, 2019, 03:11:04 PM
Cu cifrele de mai sus se poate trage o concluzie matematica la EV de talie mica: 13KWh/100km este o cifra reala de consum.
Zoe ZE40 cu baterie de 40KWh e cam tot pe acolo, cu cca 300Km autonomie reala (pe timp de vara !).
Zoe ZE40 cu baterie de 40KWh e cam tot pe acolo, cu cca 300Km autonomie reala (pe timp de vara !).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on September 13, 2019, 03:16:10 PM
Post by: perfidus on September 13, 2019, 03:16:10 PM
In alta ordine de idei, nu stiu daca s-a mai scris pe undeva:
Sursa Auto-bild.ro (https://www.auto-bild.ro/stiri/autostrada-statii-incarcare-electrice-170842.html)
QuoteCNAIR va monta 18 stații de încărcare a mașinilor electrice pe autostrăzile A1 și A2. Deși licitația publică încă nu a început, un document emis de Ministerul Transporturilor dezvăluie exact unde vor fi acestea amplasate.
Sursa Auto-bild.ro (https://www.auto-bild.ro/stiri/autostrada-statii-incarcare-electrice-170842.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 13, 2019, 03:17:36 PM
Post by: Ionut on September 13, 2019, 03:17:36 PM
S-a scris in thread-ul dedicat spatiilor de servicii. Se discuta acolo. Dar poti lasa acum si aici pentru ca se mai trezesc si altii. :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 13, 2019, 03:32:46 PM
Post by: Mamutu on September 13, 2019, 03:32:46 PM
Se pare ca Tesla dacă o aduci acasă e mai scumpă decât pare initial.
Cel mai ieftin model 3, fara prima de la stat peste 50.000Eur.
https://0-100.ro/2019/09/13/de-ce-tesla-in-romania-e-mai-scumpa-decat-crezi/
Cel mai ieftin model 3, fara prima de la stat peste 50.000Eur.
https://0-100.ro/2019/09/13/de-ce-tesla-in-romania-e-mai-scumpa-decat-crezi/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 13, 2019, 03:40:32 PM
Post by: voicul on September 13, 2019, 03:40:32 PM
"Din moment ce compania americană are deja mai multă cerere decât poate produce, iar termenele de livrare depășesc șase luni, sau chiar un an, ar fi o mișcare strategică proastă să deschidă reprezentanțe noi, ca să strângă și mai multe comenzi pe care nu le poate onora într-un timp decent. Acesta este motivul pentru care nu există, oficial, Tesla în România."
Deci daca unii pot sa astepte 6 luni, nu ar fi putut sa astepte si 6 luni + 1 zi, pentru ca veneau romanii ca barabarii sa dea comenzi la Tesla.
Da, asta e chiar un motiv scos de o burta mai goala. Trebuie sa il credem pe cuvant de pioneeer.
Partea faina este "ca cand" comanzi de pa internet (stiti ca tocmai s-a deschis cumpararea de Tesla pe online) atunci nu e problema. Nu creste timpul de asteptare.
Doar daca era birou era asteptare, ca se stie ca romanii fac cozi. Nu conteaza ce cumpara ... KOaDA sa fie!
Deci daca unii pot sa astepte 6 luni, nu ar fi putut sa astepte si 6 luni + 1 zi, pentru ca veneau romanii ca barabarii sa dea comenzi la Tesla.
Da, asta e chiar un motiv scos de o burta mai goala. Trebuie sa il credem pe cuvant de pioneeer.
Partea faina este "ca cand" comanzi de pa internet (stiti ca tocmai s-a deschis cumpararea de Tesla pe online) atunci nu e problema. Nu creste timpul de asteptare.
Doar daca era birou era asteptare, ca se stie ca romanii fac cozi. Nu conteaza ce cumpara ... KOaDA sa fie!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 13, 2019, 07:01:28 PM
Post by: voicul on September 13, 2019, 07:01:28 PM
Renault vrea să lanseze un SUV electric de 10.000 de euro.
Renault intenționează să producă un SUV electric low-cost, pentru Europa, potrivit CEO-ului Thierry Bollore, iar prețul s-ar putea situa la nivelul a 10.000 de euro. Până atunci, însă, Dacia întârzie cu lansarea noilor generații Sandero și Logan. Șeful Renault a făcut dezvăluiri în interviurile de la Frankfurt, el lăsând să se înțeleagă că un SUV electric low-cost ar putea fi vândut în Europa la un preț de maxim 10.000 de euro, potrivit Automotive News. Modelul ar putea avea la bază noul Renault K-ZE, lansat în China, care va fi vândut la un preț de sub 10.000 de euro.
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/salonul-auto-de-la-frankfurt-renault-vrea-sa-lanseze-un-suv-electric-de-10-000-de-euro-dacia-fara-stand-intarzie-cu-lansarea-noilor-generatii-sandero-si-logan-19111055?fbclid=IwAR2j3SctqeRVGGq6pCXiDTEgXXOlmeCUUaBZvXpem2Ly4fencpzvDEUotX0
Renault intenționează să producă un SUV electric low-cost, pentru Europa, potrivit CEO-ului Thierry Bollore, iar prețul s-ar putea situa la nivelul a 10.000 de euro. Până atunci, însă, Dacia întârzie cu lansarea noilor generații Sandero și Logan. Șeful Renault a făcut dezvăluiri în interviurile de la Frankfurt, el lăsând să se înțeleagă că un SUV electric low-cost ar putea fi vândut în Europa la un preț de maxim 10.000 de euro, potrivit Automotive News. Modelul ar putea avea la bază noul Renault K-ZE, lansat în China, care va fi vândut la un preț de sub 10.000 de euro.
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/salonul-auto-de-la-frankfurt-renault-vrea-sa-lanseze-un-suv-electric-de-10-000-de-euro-dacia-fara-stand-intarzie-cu-lansarea-noilor-generatii-sandero-si-logan-19111055?fbclid=IwAR2j3SctqeRVGGq6pCXiDTEgXXOlmeCUUaBZvXpem2Ly4fencpzvDEUotX0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 13, 2019, 09:10:35 PM
Post by: dr4qul4 on September 13, 2019, 09:10:35 PM
reprezentantele costa. Chirii, salarii si reclama. De ce sa cheltui bani, cand poti sa vinzi online?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Manodragon on September 15, 2019, 03:25:58 PM
Post by: Manodragon on September 15, 2019, 03:25:58 PM
O idee pe care am auzit-o în podcastul recent a lui George Buhnici despre mașini electrice e independența din punct de vedere al energiei când vine vorba de mașini/mobilitate electrică.
Independența unui stat/guvern față de statele care produc benzină, motorină, țiței, etc.
Un exemplu din ultimele 48 de ore e atacul din Arabia Saudită.
Nu zic că poți fi 100% independent fiindcă sursele regenerabile au momente de producție crescută și de producție scăzută dar oricum, e mai bine să ai mai multe surse de energie decât să depinzi de anumite state (OPEC).
Cum ar fi vara dacă fiecare clădire din fiecare oraș ar avea panouri solare?
Cum ar fi să ai centrale eoliene în multe și diferite regiuni ale țării?
Doar intervin și eu cu ideea asta în discuție
Independența unui stat/guvern față de statele care produc benzină, motorină, țiței, etc.
Un exemplu din ultimele 48 de ore e atacul din Arabia Saudită.
Nu zic că poți fi 100% independent fiindcă sursele regenerabile au momente de producție crescută și de producție scăzută dar oricum, e mai bine să ai mai multe surse de energie decât să depinzi de anumite state (OPEC).
Cum ar fi vara dacă fiecare clădire din fiecare oraș ar avea panouri solare?
Cum ar fi să ai centrale eoliene în multe și diferite regiuni ale țării?
Doar intervin și eu cu ideea asta în discuție
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 16, 2019, 06:38:28 PM
Post by: Anca_Emanuel on September 16, 2019, 06:38:28 PM
Ars Tehnica: Volkswagen's bold plan to create a new car operating system (https://arstechnica.com/cars/2019/09/volkswagen-audi-porsche-vw-group-plans-one-os-to-rule-them-all/)
Deci vor dezvolta ceva bazat pe Android.
QuoteEventually, that's going to mean a single software stack common across VW Group's vehicles—everything from the instrument displays and the infotainment to powertrain and chassis management (think traction and stability control or advanced driver assistance systems), plus a common connected car infrastructure and cloud.
QuoteSo Android will come in cars, giving customers access to this enormous ecosystem. But really be careful how much Android you're talking about. There are some brands really using Google's automotive services; this is not our strategy.
Deci vor dezvolta ceva bazat pe Android.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 16, 2019, 07:27:01 PM
Post by: Anca_Emanuel on September 16, 2019, 07:27:01 PM
Prima impresie de la Bjørn Nyland despre Porshe Taycan:
https://www.youtube.com/watch?v=d-Q0lUgz4kY
Volkswagen ID.3 first impressions
https://www.youtube.com/watch?v=6ex28SVZXW0
E fan electric si va invit sa urmariti restul: https://www.youtube.com/user/bjornnyland/videos
https://www.youtube.com/watch?v=d-Q0lUgz4kY
Volkswagen ID.3 first impressions
https://www.youtube.com/watch?v=6ex28SVZXW0
E fan electric si va invit sa urmariti restul: https://www.youtube.com/user/bjornnyland/videos
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on September 17, 2019, 07:23:48 AM
Post by: Ionut on September 17, 2019, 07:23:48 AM
ANALIZĂ Radiografia pieței europene de mașini electrice pune România pe hartă: cea mai proastă infrastructură, emisii de CO2 mai bune decât Suedia și cea mai mare subvenție acordată
Vânzările de automobile cu propulsie alternativă (electrice, hibride, fuel cell și cu gaze naturale) trebuie să crească puternic pentru a atinge ,,țintele ambițioase ale UE" pentru 2025 și 2030, referitoare la emisiile de CO2. România se află la extreme pe această piață: are cea mai mare subvenție, dar cea mai proastă infrastructură, remarcată de altfel și de raportul Asociației Constructorilor de Automobile din Europa.
(https://i.imgur.com/iYqfg3x.jpg)
(https://i.imgur.com/sy3Mk8h.png)
România are o pondere a mașinilor cu încărcare electrică de 0,5% din totalul pieței și o pondere de 2,9% a celor hibride. Nu se află în niciun Top 5 al celor mai vândute mașini cu propulsie alternativă vândute în UE, dar nici în Top 5 al celor cu vânzări slabe, cu excepția celor cu gaze naturale. Media emisiilor de CO2 din România a fost anul trecut de 121,5 g/km, puțin peste media UE (120,6 g/km), mai mică, foarte important, decât emisiile din Suedia (122,3 g/km) și Marea Britanie (124,8 g/km) și decât toată Europa Centrală și de Est. România are, în același timp, cea mai mare subvenție acordată la achiziția de vehicule electrice din UE. La capitolul infrastructură, România avea însă 125 puncte de încărcare, adică 0,1% din totalul stațiilor UE. De altfel, România se află pe locul 5 al țărilor membre UE în topul negativ al celor mai puține stații de încărcare. În clasamentul cu cele mai puține stații la 100/km, suntem pe locul 27, doar Grecia fiind mai jos. Analiza ACEA a raportului dintre numărul de stații și suprafața țării arată că avem 5,4% din suprafața UE, locul 7, dar suntem pe locul 24 ca număr de stații.
Multe date pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/analiza-radiografia-pietei-europene-de-masini-electrice-pune-romania-pe-harta-cea-mai-proasta-infrastructura-emisii-de-co2-mai-bune-decat-suedia-si-cea-mai-mare-subventie-acordata-19112918)
Vânzările de automobile cu propulsie alternativă (electrice, hibride, fuel cell și cu gaze naturale) trebuie să crească puternic pentru a atinge ,,țintele ambițioase ale UE" pentru 2025 și 2030, referitoare la emisiile de CO2. România se află la extreme pe această piață: are cea mai mare subvenție, dar cea mai proastă infrastructură, remarcată de altfel și de raportul Asociației Constructorilor de Automobile din Europa.
(https://i.imgur.com/iYqfg3x.jpg)
(https://i.imgur.com/sy3Mk8h.png)
România are o pondere a mașinilor cu încărcare electrică de 0,5% din totalul pieței și o pondere de 2,9% a celor hibride. Nu se află în niciun Top 5 al celor mai vândute mașini cu propulsie alternativă vândute în UE, dar nici în Top 5 al celor cu vânzări slabe, cu excepția celor cu gaze naturale. Media emisiilor de CO2 din România a fost anul trecut de 121,5 g/km, puțin peste media UE (120,6 g/km), mai mică, foarte important, decât emisiile din Suedia (122,3 g/km) și Marea Britanie (124,8 g/km) și decât toată Europa Centrală și de Est. România are, în același timp, cea mai mare subvenție acordată la achiziția de vehicule electrice din UE. La capitolul infrastructură, România avea însă 125 puncte de încărcare, adică 0,1% din totalul stațiilor UE. De altfel, România se află pe locul 5 al țărilor membre UE în topul negativ al celor mai puține stații de încărcare. În clasamentul cu cele mai puține stații la 100/km, suntem pe locul 27, doar Grecia fiind mai jos. Analiza ACEA a raportului dintre numărul de stații și suprafața țării arată că avem 5,4% din suprafața UE, locul 7, dar suntem pe locul 24 ca număr de stații.
Multe date pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/analiza-radiografia-pietei-europene-de-masini-electrice-pune-romania-pe-harta-cea-mai-proasta-infrastructura-emisii-de-co2-mai-bune-decat-suedia-si-cea-mai-mare-subventie-acordata-19112918)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 17, 2019, 08:55:46 AM
Post by: voicul on September 17, 2019, 08:55:46 AM
Oare de cat e studiul asta?
"Potrivit datelor statistice, în țara noastră circulă, în prezent, 1.100 de autoturisme electrice, fiind disponibile circa 390 stații de încărcare.
https://start-up.ro/masinile-electrice-in-romania-cate-statii-de-incarcare-exista/
Deci 390 nu 125, aproape de 3 ori mai mult. Si articolul este din aprilie!
In alta ordine de idei - am gasit asta: :)
(https://i.imgur.com/Um313Qsh.jpg) (https://i.imgur.com/Um313Qs.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
"Potrivit datelor statistice, în țara noastră circulă, în prezent, 1.100 de autoturisme electrice, fiind disponibile circa 390 stații de încărcare.
https://start-up.ro/masinile-electrice-in-romania-cate-statii-de-incarcare-exista/
Deci 390 nu 125, aproape de 3 ori mai mult. Si articolul este din aprilie!
In alta ordine de idei - am gasit asta: :)
(https://i.imgur.com/Um313Qsh.jpg) (https://i.imgur.com/Um313Qs.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 17, 2019, 02:51:41 PM
Post by: kitsune on September 17, 2019, 02:51:41 PM
Apropo, în Constanța electricele și hibridele nu mai plătesc parcarea. În unele locuri scrie că e doar pentru constănțeni, în altele că și turiștii, dar cum dovada se face cu o vigneta de la Primărie, nu prea văd cum ar putea obține-o turiștii. Mă duc zilele astea să aplic și încerc să aflu mai multe detalii. Oricum, un citat din presă mai jos (toată presa îl dă textual, așa că nu pun link):
Quote
Conform H.C.L nr. 227/2019 pentru completarea H.C.L nr. 221/2017 privind aprobarea unor tarife pentru plata unor servicii de utilități publice, Consiliul local al municipiului Constanța a stabilit faptul că "Persoanele fizice sau juridice din municipiul Constanța, utilizatori de autovehicule hibrid sau electrice, beneficiază de gratuitate, pentru folosirea locurilor de parcare din parcările publice cu plata cu tarif orar, de pe teritoriul municipiului Constanța. Identificarea acestor autovehicule se va face printr-o vinietă, emisă de Primăria Municipiului Constanța.'' Cei interesați pot depune la sediul Direcției Gestionare Servicii Publice, strada Ștefan Mihăileanu, nr. 10, o cerere la care vor atașa în copie următoarele documente:
- Carte de identitate sau certificat de înregistrare fiscal
- Declarație GDPR – se găsește pe site-ul Primăriei Constanta
- Certificat de înmatriculare al autovehiculului
- Documente care fac dovada dreptului de utilizare al autovehiculului.
Aceste documente pot fi transmise și pe adresa de e-mail: parcari@primaria-constanta.ro
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 17, 2019, 06:06:34 PM
Post by: TibiV on September 17, 2019, 06:06:34 PM
Ma mir ca nu vor si certificatele de nastere/deces ale bunicilor, ca sa dovedesti ca esti un bun constantean...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on September 17, 2019, 06:11:44 PM
Post by: yetiman on September 17, 2019, 06:11:44 PM
Inca o dovada a stupiditatii...
Vigneta se da pentru un autovehicol hibrid sau electric, nu?
Ce importanta are Cartea de identitate, GDPR-ul, Dreptul de utilizare vehicol.... ?
E extrem de simplu - UN VEHICOL -> O VIGNETA! Se noteaza in baza de date ca a fost eliberata vigneta si gata!
De exemplu, in Ungaria, au rezolvat extrem de simplu. Masinile hibride si electrice au numere pe fond VERDE. De la inmatriculare. Si gata. Pot parca gratuit (acolo unde au dreptul).
Vigneta se da pentru un autovehicol hibrid sau electric, nu?
Ce importanta are Cartea de identitate, GDPR-ul, Dreptul de utilizare vehicol.... ?
E extrem de simplu - UN VEHICOL -> O VIGNETA! Se noteaza in baza de date ca a fost eliberata vigneta si gata!
De exemplu, in Ungaria, au rezolvat extrem de simplu. Masinile hibride si electrice au numere pe fond VERDE. De la inmatriculare. Si gata. Pot parca gratuit (acolo unde au dreptul).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on September 17, 2019, 06:12:47 PM
Post by: Io on September 17, 2019, 06:12:47 PM
^
Chiar asa: ce sint alea "documente care fac dovada dreptului de utilizare al (sic) autovehiculului". (Sa nu intru in logica gramaticala ca scrie pe diploma inginer si poate am uitat de pe la scoala: dreptul de ceva nu este al autovehiculului; utilizarea e a conducatorului :p ).
Da' ma-ntreb si io acuma: daca doreau permisul de conducere nu era mai bine ca birocrata sa scrie chiar asta? Totusi, la ce naiba ii trebuie permisul de conducere? Sau poate doreste alte acte (care? de ce?). O imputernicire, o procura? La ce naiba le va fi trebuind asa ceva? :lol:
Chiar asa: ce sint alea "documente care fac dovada dreptului de utilizare al (sic) autovehiculului". (Sa nu intru in logica gramaticala ca scrie pe diploma inginer si poate am uitat de pe la scoala: dreptul de ceva nu este al autovehiculului; utilizarea e a conducatorului :p ).
Da' ma-ntreb si io acuma: daca doreau permisul de conducere nu era mai bine ca birocrata sa scrie chiar asta? Totusi, la ce naiba ii trebuie permisul de conducere? Sau poate doreste alte acte (care? de ce?). O imputernicire, o procura? La ce naiba le va fi trebuind asa ceva? :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on September 17, 2019, 06:18:04 PM
Post by: yetiman on September 17, 2019, 06:18:04 PM
Sigur se refera la imputernicire/procura, in cazul in care vehicolul e pe alt nume decat cel al caruia merge dupa vigneta.
Dar ramane la fel de stupid. Masina parcheaza gratuit si nu posesorul....
Dar ramane la fel de stupid. Masina parcheaza gratuit si nu posesorul....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on September 17, 2019, 07:42:47 PM
Post by: adiarc on September 17, 2019, 07:42:47 PM
atacul din Arabia Saudita arata cat de importanta e actuala revoluție electrica si din pct de vedere al independenței energetice....in timp ce petrolul vine doar din anumite tari...curentul poate fii produs de orice tara....si cu putin noroc in 10-15 ani de orice casa din lume ( e adevarat cu sanse mult mai mari pt tarile macar mediu dezvoltate )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 17, 2019, 09:13:23 PM
Post by: Anca_Emanuel on September 17, 2019, 09:13:23 PM
Teslarati raportează că Model S are timp mai bun pe pistă cu 20 de secunde față de Taycan: https://www.teslarati.com/tesla-model-s-nurburgring-lap-time-vs-porsche-taycan
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 17, 2019, 09:22:25 PM
Post by: kitsune on September 17, 2019, 09:22:25 PM
^^ da' voi de ce credeți că mă duc personal la ghișeu să cer vigneta când puteam să trimit pe mail cererea? Pentru că în Republica Dobrogeană Madagascar birocrația oamenilor din birouri este la ea acasă! Dar pentru premianți... parterul devine demisol și uite așa faci bloc de 8 nivele în zonă de P+6. Sau mașina are dimensiunea de 4,5 m pe planul parcării, dar când măsori constați că de fapt sunt 3,5 m. Nu e de mirare că în realitate nu încap mașinile acolo.
În altă ordine de idei, fiind inițiativă locală, nu cred că puteau modifica numerele de înmatriculare naționale, deci un sticker sau vignetă e ceva normal (autorizația de loc de parcare e tot ceva ce pun în geam). Iar să te iei după însemnele cu hibrid de pe mașină :lol: cred că mâine "întreprinzătorii privați" care vând "extensii" de centură de siguranță ar vinde și sigle cu hibrid. La deschiderea anului școlar, pe locurile de încărcare de la Kaufland erau un X5 vechi, un Duster și un Aygo hibrid (da' ăla nu e plug-in!!), deh, toate aveau dreptul să stea acolo. La City Park stă câte un beemer pe câte 2 locuri deodată că atâta s-a putut, bine-înțeles, tot la încărcat :lol: (înadins nu blurez numărul de înmatriculare, poate s-o vedea pe net și nu mai face):
(https://i.imgur.com/zLQAJHuh.jpg) (https://i.imgur.com/zLQAJHu.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
În altă ordine de idei, fiind inițiativă locală, nu cred că puteau modifica numerele de înmatriculare naționale, deci un sticker sau vignetă e ceva normal (autorizația de loc de parcare e tot ceva ce pun în geam). Iar să te iei după însemnele cu hibrid de pe mașină :lol: cred că mâine "întreprinzătorii privați" care vând "extensii" de centură de siguranță ar vinde și sigle cu hibrid. La deschiderea anului școlar, pe locurile de încărcare de la Kaufland erau un X5 vechi, un Duster și un Aygo hibrid (da' ăla nu e plug-in!!), deh, toate aveau dreptul să stea acolo. La City Park stă câte un beemer pe câte 2 locuri deodată că atâta s-a putut, bine-înțeles, tot la încărcat :lol: (înadins nu blurez numărul de înmatriculare, poate s-o vedea pe net și nu mai face):
(https://i.imgur.com/zLQAJHuh.jpg) (https://i.imgur.com/zLQAJHu.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 17, 2019, 10:07:54 PM
Post by: Anca_Emanuel on September 17, 2019, 10:07:54 PM
Elon zice că și Model 3 ar bate Tycan pe aceeași pistă pentru că rezistă mai mult:
(https://i.ibb.co/M9M7JHX/2019-09-17-215049-1280x800-scrot.png)
Ca și comentariu personal, asta pare deja a măsurătoare cu cine e cel mai ce.
Elon câștigă, dar cumva aș vrea să văd și pe alții care să fie aproape, sau să întreacă.
(https://i.ibb.co/M9M7JHX/2019-09-17-215049-1280x800-scrot.png)
Ca și comentariu personal, asta pare deja a măsurătoare cu cine e cel mai ce.
Elon câștigă, dar cumva aș vrea să văd și pe alții care să fie aproape, sau să întreacă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 17, 2019, 10:21:40 PM
Post by: voicul on September 17, 2019, 10:21:40 PM
Plec doar de la exemplul dat de @Anca_Emanuel, nu ma leg de ea. :)
Asta e o lupta asa ... ca sa fi pe sticla, la TV si sa vorbeasca toti care nu isi permit masinile pe care le vinzi.
Care e diferenta intre 3.6 si 3.7 secunde pana la 100?
O diferenta ca asta o sa o vezi pe podul Basarab spre exemplu care azi a fost plin pana la Victoriei in pasaj. (adica inca vreo 800 de m inainte sa inceapa pasajul).
Chiar faceai diferenta acolo 0.1 !!!
Deci pentru oamenii de rand si chiar si pentru curse (decat daca e drag poate), nu conteaza diferentele astea si in principiu nu ajuta la nimic concret, decat sa dai bine pe sticla, la prieteni ...
Asta e o lupta asa ... ca sa fi pe sticla, la TV si sa vorbeasca toti care nu isi permit masinile pe care le vinzi.
Care e diferenta intre 3.6 si 3.7 secunde pana la 100?
O diferenta ca asta o sa o vezi pe podul Basarab spre exemplu care azi a fost plin pana la Victoriei in pasaj. (adica inca vreo 800 de m inainte sa inceapa pasajul).
Chiar faceai diferenta acolo 0.1 !!!
Deci pentru oamenii de rand si chiar si pentru curse (decat daca e drag poate), nu conteaza diferentele astea si in principiu nu ajuta la nimic concret, decat sa dai bine pe sticla, la prieteni ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 17, 2019, 11:30:32 PM
Post by: dr4qul4 on September 17, 2019, 11:30:32 PM
Oamenii de rand nu-si cumpara nici Tesla Model S, nici Taycan.
Pe segmentul acesta, orice zecime de secunda conteaza.
Pe segmentul acesta, orice zecime de secunda conteaza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 18, 2019, 07:11:28 AM
Post by: Anca_Emanuel on September 18, 2019, 07:11:28 AM
Buhnici are deja panouri solare montate. Ce mai face acum:
https://www.youtube.com/watch?v=GlByG-WWXO0
https://www.youtube.com/watch?v=GlByG-WWXO0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 20, 2019, 12:04:03 PM
Post by: voicul on September 20, 2019, 12:04:03 PM
Cum sa comanzi o Tesla in RO:
https://www.youtube.com/watch?v=4rQcATAA8uo
https://www.youtube.com/watch?v=4rQcATAA8uo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on September 20, 2019, 04:49:14 PM
Post by: Anca_Emanuel on September 20, 2019, 04:49:14 PM
Amazon vrea 100.000 de "delivery trucks" electrice de la Rivian: https://arstechnica.com/cars/2019/09/amazon-orders-100000-electric-trucks-to-fight-climate-change/
Estimează că va face asta în maxim 10 ani.
Estimează că va face asta în maxim 10 ani.
QuoteRivian is a producer of emissions-free electric vehicles with its headquarters in Plymouth, Michigan and a manufacturing plant in Normal, Illinois. The $440 million investment will accelerate the production of electric vehicles critical to reducing emissions from transportation. To further advance this goal, Amazon today announced the order of 100,000 electric delivery vehicles from Rivian, the largest order ever of electric delivery vehicles, with vans starting to deliver packages to customers in 2021. Amazon plans to have 10,000 of the new electric vehicles on the road as early as 2022 and all 100,000 vehicles on the road by 2030 – saving 4 million metric tons of carbon per year by 2030.Am citat din comunicatul de presă: https://press.aboutamazon.com/news-releases/news-release-details/amazon-co-founds-climate-pledge-setting-goal-meet-paris
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on September 20, 2019, 05:06:14 PM
Post by: adiarc on September 20, 2019, 05:06:14 PM
Amazon nu inseamna doar proprii angajati...eu mai lucrez ocazional in Londra la livrari pt Amazon la un subcontractor si imi inchiriez singur masina de la Europcar.....e mai mult un exercitiu de imagine...sa-si mai spele imaginea dupa ce s-a dovedit ca distrug ( doar intr-o tara ca Anglia ),produse perfect funtionale,dar nevandute de milioane de lire sterline
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 22, 2019, 03:32:44 PM
Post by: voicul on September 22, 2019, 03:32:44 PM
Deduc ca si germanii si-au rezolvat problema diferentierii intre masini termice si electrice? E-ul de la final de numar.
(https://i.imgur.com/pjeOYpY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/pjeOYpY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 22, 2019, 04:42:24 PM
Post by: kitsune on September 22, 2019, 04:42:24 PM
E număr dedicat, ca plăcuța suedeză, scoți 70 din schemă :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 22, 2019, 06:07:09 PM
Post by: TibiV on September 22, 2019, 06:07:09 PM
Sau amplifici schema de 70 de ori?....
Ca poate nu iese din primul tur....
Ca poate nu iese din primul tur....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 22, 2019, 06:13:47 PM
Post by: Liviu M on September 22, 2019, 06:13:47 PM
Iar raspunsul serios e da, E-ul de la sfarsit indica o masina (pur) electrica (https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/kfz-zulassung/elektroauto-kennzeichen/):
QuoteDas neue Kennzeichen enthält im Anschluss an die Nummernkombination ein ,,E".(in traducere libera "noile numere au la sfarsitul combinatiei un E").
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 25, 2019, 09:33:44 AM
Post by: kitsune on September 25, 2019, 09:33:44 AM
Cam asta e. Numărul de înmatriculare scris mare pe centru, marca și modelul mașinii dedesubt. Poza am blurat-o eu înadins
(https://i.imgur.com/6dJytN0h.jpg) (https://i.imgur.com/6dJytN0.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/6dJytN0h.jpg) (https://i.imgur.com/6dJytN0.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 01, 2019, 08:28:02 PM
Post by: Mamutu on October 01, 2019, 08:28:02 PM
Pentru cei interesați sa cumpere un BMW i3 articolul următor ii poate ajuta.
https://0-100.ro/2019/10/01/ghid-de-inchiriere-bmw-i3-si-achizitie/
https://0-100.ro/2019/10/01/ghid-de-inchiriere-bmw-i3-si-achizitie/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 06, 2019, 08:45:10 AM
Post by: Mamutu on October 06, 2019, 08:45:10 AM
Pe site-ul Seat din Germania se poate configura MII electric.
Pentru cei care se plictisesc pe ploaie poate fi un exercitiu bun.
Cred ca noi va trebui sa mai asteptam minim 6 luni pentru modelele surori e-UP, Mii, CityGo.
Pentru incarcare rapida 600Eur extra! Cablu de incarcare 175Eur extra! Asistent la parcare 320Eur extra!
https://konfigurator.seat.de/seat-cc/configurator/LIVE/007/DEFAULT/de/configuration/ePl9IIpVw_Cws2OQj6efq663KzgBITzv6OMDFjQy1zeAJQssoeHoqOtn4AOUczM0UXA3cgfFhpupmQIIODoCOe4B3sFABGaFGQIRhOUIRHhCEq-uWgApNzZC/summary;fdSessionToken=UeyJwIjoiUEwiLCJkIjpbXX0
Pentru cei care se plictisesc pe ploaie poate fi un exercitiu bun.
Cred ca noi va trebui sa mai asteptam minim 6 luni pentru modelele surori e-UP, Mii, CityGo.
Pentru incarcare rapida 600Eur extra! Cablu de incarcare 175Eur extra! Asistent la parcare 320Eur extra!
https://konfigurator.seat.de/seat-cc/configurator/LIVE/007/DEFAULT/de/configuration/ePl9IIpVw_Cws2OQj6efq663KzgBITzv6OMDFjQy1zeAJQssoeHoqOtn4AOUczM0UXA3cgfFhpupmQIIODoCOe4B3sFABGaFGQIRhOUIRHhCEq-uWgApNzZC/summary;fdSessionToken=UeyJwIjoiUEwiLCJkIjpbXX0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 09, 2019, 12:35:46 PM
Post by: voicul on October 09, 2019, 12:35:46 PM
La hybride SH pretul este mai mic (au devalorizare relativ mare), dar si riscul sa iti zica mecanicul: boss, nu stiu ce are!
Mașina hibridă: între soluție optimă și... inutilitate
Mașina hibridă poate fi soluția optimă de mobilitate pentru cei mai mulți clienții care doresc un automobil nou. Chiar și second hand. Dacă informația e puțină, clientul deschis la nou și venit din afara industriei auto, mai mult ca sigur va crede că o mașină hibridă este potrivită pentru el. Pe de altă parte, mașina hibridă este complet inutilă: e complicată, scumpă, grea și lentă. În acest articol vei găsi informațiile necesare să înțelegi un pic mai bine fenomenul numit mașină hibridă.
Și acum să le luăm pe rând. Înainte să conchizi că o mașină hibridă este perfectă pentru tine e bine să știi câteva lucruri importante.
E complexă
În primul rând, un automobil hibrid este complicat. Complex de fabricat, complicat de reparat și, în definitiv, poți să ai toate problemele pe care le presupune o mașină pe benzină, plus toate problemele pe care le presupune o mașină electrică. Oricum ai da-o, este o sumă. Desigur, beneficiezi și de suma avantajelor. Dar la avantaje ajung mai jos în acest articol.
Tehnologia hibridă în sine are nevoie de spațiu și costă (mai) mult. Prin urmare, mașinile hibride sunt ,,condamnate" să existe de la clasa compactă în sus. Adică de la segmentul C încolo. Ideea e că aceste mașini pot acomoda fizic mai ușor tehnologia (e loc pentru ea) și... sunt clienți dispuși să cheltuie (mai) mulți bani pentru un automobil de asemenea dimensiuni.
Cu alte cuvinte, n-o să vezi Volkswagen up! hibrid, dar o să vezi Volkswagen Golf (Golf GTE) ori Volkswagen Passat (Passat GTE). Sau n-o să vezi Suzuki Ignis hibrid, dar o să vezi Toyota RAV4 Hybrid. N-o să vezi smart hibrid, dar o să vezi pe benzină sau electric.
E (mai) scumpă
Legat de sistemul complicat vine, direct, și prețul. Plătești pentru două tehnologii de propulsie sub capota unei singure mașini. Ca să înțelegi cât de scumpă este o mașină hibridă dau exemplul Toyota Prius – cel mai celebru automobil hibrid din lume.
În România, când scriu aceste rânduri, modelul pornește de la 25.347 Euro cu tot cu TVA. În același timp, o Skoda Rapid comparabilă/echivalentă costă 16.953 Euro cu tot cu TVA.
Adică modelul hibrid este cu 49,5% mai scump față de cel pe benzină.
Diferența de 8.394 Euro poate însemna benzină pentru ani de zile. Mai concret, vreo 6.000 litri de benzină, la prețurile de acum (5,X Lei/litrul) înseamnă... cca. 6 tone.
Comparând tot felul de mașini care tehnic pot fi comparate (echitabil) vei obține valori între 10-50% în plus ca preț de achiziție pentru un model hibrid, față de unul pe benzină sau diesel. Deci, oricum am da-o, achiziția unei mașini hibride este (mai) scumpă. Costul inițial e mai mare.
O Toyota Prius ca cea despre care vorbim va avea un consum mediu de benzină real de aproximativ 6 litri/100 km, în timp ce Skoda Rapid va consuma cu 30-35% mai mult, adică undeva la 8 litri/100 km consum mediu real. Însuși cei care vând mașini hibride spun că utilizând această tehnologie consumul de carburant fosil este cu 20-40% mai mic față de motorizările clasice. Deci exemplul e cât se poate de elocvent.
Cu o diferență de consum de 2 litri/100 km și 6.000 de litri obținuți din diferența de preț reiese că amortizarea prețului inițial mai mare se va face după 300.000 kilometri parcurși.
O Toyota Prius va consuma 18.000 de litri de benzină în cei 300.000 km, iar o Skoda Rapid va consuma 24.000 de litri de benzină pentru același număr de kilometri.
Așadar, consumul mai mic de benzină nu este atât de mic încât diferența să poată fi amortizată în timp scurt / kilometri puțini.
Pentru calcule am folosit:
Toyota Prius Terra, liftback 5 uși, E-CVT, 1.8 benzină + electric (122 CP total), consum mediu omologat 3,2 l/100 km, 73 grame CO2/km, preț achiziție 25.347 Euro cu TVA.
Skoda Rapid Smart, liftback 5 uși, DSG, 1.0 TSI (110 CP), consum mediu omologat 4,7 l/100 km, 108 grame CO2/km, preț de achiziție 16.953 Euro cu TVA.
E (mai) grea
Păstrez cele două exemple în continuare. O Toyota Prius are o masă omologată UE de 1.390 kg, iar în cazul Skoda Rapid vorbim despre 1.209 kg. Așadar, mașina hibridă este mai grea cu 14%, respectiv 181 kg. Ori asta nu e puțin deloc. În cazul lui Prius e ca și cum ar merge doi oameni solizi cu tine tot timpul în mașină. Chiar dacă ești... singur.
Masă adăugată înseamnă mai mult decât greutatea în sine. Sunt mai multe deziderate. Nu trebuie să fii inginer să le pricepi: mașină mai lentă, inerție mai mare la orice fel de manevră, uzură mai mare a sistemului de frânare, etc...
O parte din avantajul sistemului hibrid este anulat de însăși masa lui adăugată pe o mașină care ar fi în mod normal doar pe benzină.
E (mai) lentă
Păstrând același exemplu, Prius sprintează de la 0 la 100 km/h în 10,6 secunde, iar Skoda Rapid în 9,8 secunde. Și în multe alte cazuri mașina hibridă va fi mai lentă decât un echivalent pe benzină sau diesel.
Nu vei cumpăra o asemenea mașină pentru sprinturi, desigur. Dar ideea este că timpul de accelerare reprezintă un indicator de performanță care trădează caracteristici de condus importante ale unui automobil.
Hibrid = Ceață. Universul necunoașterii
Peisajul mașinilor hibride este greu de înțeles chiar și de specialiști. Inclusiv Dacia are mașini hibride. Mai exact... micro-hibride. Este vorba despre deja banalul sistem start/stop care a devenit standard pe orice mașină nouă vândută în UE. Acest start/stop are mai multe ,,grade" și evoluții. Ca la telefoanele mobile sau laptopuri. Există evoluții ale diverselor modele și diferite grade de performanță. Așa e și la sistemul start/stop. Tot așa e și la... mașinile hibride.
Dar oamenii când vorbesc despre o mașină hibridă se referă, în general, la una care are un motor pe benzină și unul electric. O mașină cum este Prius.
Și aici sunt nuanțe. Există mașini cu circuit hibrid închis, care nu pot fi încărcate de la o sursă externă (priză), dar și mașini hibride plug-in, reîncărcabile la priză.
Mai sunt și diferențe tehnice subtile, dar importante, între diversele mașini hibride plug-in. N-o să intru acum în detalii. Nu e atât de relevant în context.
În vârful lanțului trofic al hibridelor sunt cele de înaltă performanță, cum este BMW i8, care nu sunt neapărat hibride pentru a fi economice, ci pentru a fi și mai performante decât ar fi putut fi utilizând doar un simplu motor pe benzină.
Așadar, termenul atât de generos ,,hibrid" ține sub umbrelă mașini de la Dacia Logan până la BMW i8, adică mașini de la 10.000 Euro până la 140.000 Euro.
Cam tot așa cum ,,casă" înseamnă și un bordei din chirpici de la periferia Capitalei, precum și o vilă nouă în Cotroceni.
Sub o umbrelă atât de generoasă precum ,,mașină hibridă" și ,,casă" se ascund atâtea nuanțe încât trebuie să fii foarte atent la detalii înainte de achiziție.
Tehnologia mașinilor hibride este printre noi de prin 1997, când Toyota a lansat prima generație Prius. Este cel mai cunoscut automobil hibrid de serie și cel mai vândut, la nivel mondial. Și s-a dovedit a fi o mașină foarte bună în timp. Atâtea sute de mii de clienți din toată lumea nu pot greși, nu?
Să tot fi trecut mai bine de 20 de ani de atunci. Tehnologia a fost perfecționată la fiecare generație, mașinile au devenit mai bune și mai eficiente.
În același timp, într-o lume oarecum paralelă, aceeași curbă a evoluției a fost urmată și de mașinile pe benzină și diesel. Deci nu e ca și cum hibridul ar fi evoluat spectaculos, iar benzina ori dieselul ar fi stagnat.
Mirajul plug-in hybrid
Mai nou sunt pe val mașinile hibride încărcabile la priză, zise plug-in. Lucrul pe care prea puțini îl cunosc este că producătorii auto trișează când vine vorba despre plug-in hybrid. Iată de ce.
În primul rând consumul omologat este pentru prima sută de kilometri. Adică scenariul în care pleci de acasă, de la priză, cu bateria plină. Ai autonomie 20-60 km pur electric, restul pe benzină. Sau mergi în regim hibrid, folosind și benzină când și când. Automat. Mașina face totul pentru tine.
Așa că producătorul auto îți comunică un consum de 2-3 litri/100 km. Doar că e vorba doar despre primii 100 km parcurși.
Dacă vrei să faci 500 km într-o zi cu mașina plug-in hibridă vei constata că vei consuma ca și cu oricare altă mașină hibridă. Sau chiar mai mult. Vei consuma ca și cu o mașină pe benzină gurmandă. Știi de ce? Pentru că mașina plug-in hibridă a fost optimizată pentru a rula eficient doar când ai curent în baterie. Când e goală (și se va goli repede, crede-mă... 20-60 km autonomie, cum spuneam), vei consuma atât de mult cât nici nu visai înainte să o cumperi.
Dacă nu ai unde să încarci mașina ta plug-in hibridă peste noapte... ghinion. O vei folosi ca pe o mașină hibridă ,,normală", având un consum de benzină de trei ori mai mare față de cei 2-3 litri/100 km cu care ți-a luat fața reclama.
S-ar putea ca un motor diesel sau unul pe benzină să fie o opțiune mai bună din punct de vedere financiar.
În al doilea rând este vorba despre timpii de încărcare. Mașinile plug-in hibrid, fără excepție, sunt dotate cu încărcătoare integrate de putere mică. În lumea auto se vorbește despre ,,charger-ul on board". Acum sunt foarte, foarte slabe. Extrem de slabe. Adică extrem de lente.
Cele mai multe modele hibride plug-in se pot încărca cu maximum 3,7 kWh. Adică nu mai mult decât poate oferi orice priză domestică.
Degeaba ai la dispoziție infrastructură cu stații de 22 kW (sau mai mult). Vei putea folosi mufa, dar nu și puterea stației.
Ocupând o astfel de stație vei bloca cu orele accesul mașinilor pur electrice care sunt capabile să se încarce la o viteză mai mare. Vorbim de minimum 7,4 kWh, iar în cazul majorității electricelor e vorba despre 11 kWh-22 kWh în regim AC (curent alternativ), respectiv 50 kW în regim DC (curent continuu).
Cu alte cuvinte, o mașină pur electrică se va încărca de cel puțin două ori mai repede decât mașina hibridă plug-in, având și baterie de 3-5 ori mai mare. Implicit, și autonomie de 3-5 ori mai mare. Cu emisii locale zero (spre deosebire de orice hibrid).
Și mai simplu spus, un Audi A3 e-tron (plug-in hybrid) cu baterie de 8,8 kWh se va încărca la priză 3,7 kW în circa 2 ore și 15 minute și va avea după aceea o autonomie reală de circa 40 km, iar un BMW i3 cu baterie de 43 kWh se va încărca la stație de 50 kW în cel mult o oră și zece minute și va avea după aceea o autonomie reală de circa 240 km.
În cazul în care piața de mașini plug-in hibride ar crește masiv, problemele cu infrastructura de încărcare insuficientă ar fi generate de mașinile hibride, nu de cele electrice. Este un subiect despre care nimeni nu prea vorbește. Dar clar vom ajunge și în acest punct.
Pe scurt, mașina hibridă plug-in este, față de o hibridă clasică, și mai grea, și mai scumpă, și mai complicată, iar avantajul încărcării de la priză este aproape anulat în marile orașe pentru că nu există infrastructură suficientă pentru încărcarea acestor mașini.
Ar fi nevoie doar de niște prize simple de exterior. Dar cine să le facă? Pe banii cui? Și unde să fie amplasate, din moment ce locurile de parcare sunt atât de puține raportat la numărul de mașini și locuitori ai metropolelor?
Clienții mașinilor hibride plug-in se păcălesc singuri, adesea. Își iau așa ceva să meargă electric. Își spun că motorul pe benzină e ,,de rezervă", pentru drumuri lungi. Ori dacă autonomia de 20-60 km a unei hibride plug-in e suficientă... nu ar fi la fel de suficientă și autonomia unei mașini pur electrice? Autonomia ar fi cel puțin dublă.
În cazul hibridei plug-in cari după tine, în fiecare zi, un motor pe benzină, cutia de viteze și fluidele necesare (ulei, benzină). Pentru ce? Pentru gândul că 10% dintre drumuri ar putea fi în afara orașului? Le poți face și cu o mașină pur electrică modernă care costă tot cât o hibridă plug-in modernă. S-ar putea ca, de câteva ori pe an, să ai nevoie să faci o pauză de încărcare. Dacă îți e peste mână nu ar fi mare tragedie să închiriezi o mașină diesel 30 de zile pe an. Nu?
Suma avantajelor mașinii hibride
Da, sunt și avantaje. Mașina hibridă reduce consumul de petrol, nivelează diferențele dintre consumul urban și cel extraurban, iar de cele mai multe ori este mai confortabil de condus pentru că vine din start cu o formă de transmisie automată.
Grijile despre încărcare sunt nule sau reduse, autonomia este mare, pe măsura rezervorului, iar timpul de realimentare redus. Torni benzină și mergi mai departe.
Pentru cei mai mulți clienți de mașini o soluție hibridă va fi, în opinia lor, cea mai bună alegere. Compromisul ideal. Noul diesel.
Mediul? Cui îi pasă de mediu? Oricum toate poluează, de la producție până la utilizare și reciclare. Poate electricele să fie răul cel mai mic. Dar tot poluează și ele.
Concluzii
Pentru utilizarea preponderent urbană, o mașină pur electrică de ultimă generație poate ieși cam la aceeași bani cu o hibridă modernă, fiind o soluție mai simplă din punct de vedere construtiv și mai plăcută în condus. Electrica n-are bujii, curele de distribuție, ulei și benzină ca o hibridă.
Cei mai mulți utilizatori vor ignora, însă, articole precum acesta și vor cumpăra hibrid sau plug-in hibrid. Vor scăpa de grija prizelor și, în același timp, vor avea costuri (TCO – Total Cost of Ownership) chiar mai mari decât în cazul mașinilor pe benzină sau diesel comparabile.
Așa cum ni se arată în prezent, hibridul nu face altceva decât să devină în mod parșiv o alternativă aparent viabilă. Un compromis acceptabil. Cam așa s-a întâmplat cu dieselul în anii 1990. Doar că acum hibridul este noul diesel.
Vom îmbrățișa cu toții hibridul, îl vom slăvi și peste 20 de ani vom ajunge la concluzia că era mai bine să fi sărit direct la electric.
https://0-100.ro/2019/02/05/masina-hibrida-intre-solutie-optima-si-inutilitate/
Mașina hibridă: între soluție optimă și... inutilitate
Mașina hibridă poate fi soluția optimă de mobilitate pentru cei mai mulți clienții care doresc un automobil nou. Chiar și second hand. Dacă informația e puțină, clientul deschis la nou și venit din afara industriei auto, mai mult ca sigur va crede că o mașină hibridă este potrivită pentru el. Pe de altă parte, mașina hibridă este complet inutilă: e complicată, scumpă, grea și lentă. În acest articol vei găsi informațiile necesare să înțelegi un pic mai bine fenomenul numit mașină hibridă.
Și acum să le luăm pe rând. Înainte să conchizi că o mașină hibridă este perfectă pentru tine e bine să știi câteva lucruri importante.
E complexă
În primul rând, un automobil hibrid este complicat. Complex de fabricat, complicat de reparat și, în definitiv, poți să ai toate problemele pe care le presupune o mașină pe benzină, plus toate problemele pe care le presupune o mașină electrică. Oricum ai da-o, este o sumă. Desigur, beneficiezi și de suma avantajelor. Dar la avantaje ajung mai jos în acest articol.
Tehnologia hibridă în sine are nevoie de spațiu și costă (mai) mult. Prin urmare, mașinile hibride sunt ,,condamnate" să existe de la clasa compactă în sus. Adică de la segmentul C încolo. Ideea e că aceste mașini pot acomoda fizic mai ușor tehnologia (e loc pentru ea) și... sunt clienți dispuși să cheltuie (mai) mulți bani pentru un automobil de asemenea dimensiuni.
Cu alte cuvinte, n-o să vezi Volkswagen up! hibrid, dar o să vezi Volkswagen Golf (Golf GTE) ori Volkswagen Passat (Passat GTE). Sau n-o să vezi Suzuki Ignis hibrid, dar o să vezi Toyota RAV4 Hybrid. N-o să vezi smart hibrid, dar o să vezi pe benzină sau electric.
E (mai) scumpă
Legat de sistemul complicat vine, direct, și prețul. Plătești pentru două tehnologii de propulsie sub capota unei singure mașini. Ca să înțelegi cât de scumpă este o mașină hibridă dau exemplul Toyota Prius – cel mai celebru automobil hibrid din lume.
În România, când scriu aceste rânduri, modelul pornește de la 25.347 Euro cu tot cu TVA. În același timp, o Skoda Rapid comparabilă/echivalentă costă 16.953 Euro cu tot cu TVA.
Adică modelul hibrid este cu 49,5% mai scump față de cel pe benzină.
Diferența de 8.394 Euro poate însemna benzină pentru ani de zile. Mai concret, vreo 6.000 litri de benzină, la prețurile de acum (5,X Lei/litrul) înseamnă... cca. 6 tone.
Comparând tot felul de mașini care tehnic pot fi comparate (echitabil) vei obține valori între 10-50% în plus ca preț de achiziție pentru un model hibrid, față de unul pe benzină sau diesel. Deci, oricum am da-o, achiziția unei mașini hibride este (mai) scumpă. Costul inițial e mai mare.
O Toyota Prius ca cea despre care vorbim va avea un consum mediu de benzină real de aproximativ 6 litri/100 km, în timp ce Skoda Rapid va consuma cu 30-35% mai mult, adică undeva la 8 litri/100 km consum mediu real. Însuși cei care vând mașini hibride spun că utilizând această tehnologie consumul de carburant fosil este cu 20-40% mai mic față de motorizările clasice. Deci exemplul e cât se poate de elocvent.
Cu o diferență de consum de 2 litri/100 km și 6.000 de litri obținuți din diferența de preț reiese că amortizarea prețului inițial mai mare se va face după 300.000 kilometri parcurși.
O Toyota Prius va consuma 18.000 de litri de benzină în cei 300.000 km, iar o Skoda Rapid va consuma 24.000 de litri de benzină pentru același număr de kilometri.
Așadar, consumul mai mic de benzină nu este atât de mic încât diferența să poată fi amortizată în timp scurt / kilometri puțini.
Pentru calcule am folosit:
Toyota Prius Terra, liftback 5 uși, E-CVT, 1.8 benzină + electric (122 CP total), consum mediu omologat 3,2 l/100 km, 73 grame CO2/km, preț achiziție 25.347 Euro cu TVA.
Skoda Rapid Smart, liftback 5 uși, DSG, 1.0 TSI (110 CP), consum mediu omologat 4,7 l/100 km, 108 grame CO2/km, preț de achiziție 16.953 Euro cu TVA.
E (mai) grea
Păstrez cele două exemple în continuare. O Toyota Prius are o masă omologată UE de 1.390 kg, iar în cazul Skoda Rapid vorbim despre 1.209 kg. Așadar, mașina hibridă este mai grea cu 14%, respectiv 181 kg. Ori asta nu e puțin deloc. În cazul lui Prius e ca și cum ar merge doi oameni solizi cu tine tot timpul în mașină. Chiar dacă ești... singur.
Masă adăugată înseamnă mai mult decât greutatea în sine. Sunt mai multe deziderate. Nu trebuie să fii inginer să le pricepi: mașină mai lentă, inerție mai mare la orice fel de manevră, uzură mai mare a sistemului de frânare, etc...
O parte din avantajul sistemului hibrid este anulat de însăși masa lui adăugată pe o mașină care ar fi în mod normal doar pe benzină.
E (mai) lentă
Păstrând același exemplu, Prius sprintează de la 0 la 100 km/h în 10,6 secunde, iar Skoda Rapid în 9,8 secunde. Și în multe alte cazuri mașina hibridă va fi mai lentă decât un echivalent pe benzină sau diesel.
Nu vei cumpăra o asemenea mașină pentru sprinturi, desigur. Dar ideea este că timpul de accelerare reprezintă un indicator de performanță care trădează caracteristici de condus importante ale unui automobil.
Hibrid = Ceață. Universul necunoașterii
Peisajul mașinilor hibride este greu de înțeles chiar și de specialiști. Inclusiv Dacia are mașini hibride. Mai exact... micro-hibride. Este vorba despre deja banalul sistem start/stop care a devenit standard pe orice mașină nouă vândută în UE. Acest start/stop are mai multe ,,grade" și evoluții. Ca la telefoanele mobile sau laptopuri. Există evoluții ale diverselor modele și diferite grade de performanță. Așa e și la sistemul start/stop. Tot așa e și la... mașinile hibride.
Dar oamenii când vorbesc despre o mașină hibridă se referă, în general, la una care are un motor pe benzină și unul electric. O mașină cum este Prius.
Și aici sunt nuanțe. Există mașini cu circuit hibrid închis, care nu pot fi încărcate de la o sursă externă (priză), dar și mașini hibride plug-in, reîncărcabile la priză.
Mai sunt și diferențe tehnice subtile, dar importante, între diversele mașini hibride plug-in. N-o să intru acum în detalii. Nu e atât de relevant în context.
În vârful lanțului trofic al hibridelor sunt cele de înaltă performanță, cum este BMW i8, care nu sunt neapărat hibride pentru a fi economice, ci pentru a fi și mai performante decât ar fi putut fi utilizând doar un simplu motor pe benzină.
Așadar, termenul atât de generos ,,hibrid" ține sub umbrelă mașini de la Dacia Logan până la BMW i8, adică mașini de la 10.000 Euro până la 140.000 Euro.
Cam tot așa cum ,,casă" înseamnă și un bordei din chirpici de la periferia Capitalei, precum și o vilă nouă în Cotroceni.
Sub o umbrelă atât de generoasă precum ,,mașină hibridă" și ,,casă" se ascund atâtea nuanțe încât trebuie să fii foarte atent la detalii înainte de achiziție.
Tehnologia mașinilor hibride este printre noi de prin 1997, când Toyota a lansat prima generație Prius. Este cel mai cunoscut automobil hibrid de serie și cel mai vândut, la nivel mondial. Și s-a dovedit a fi o mașină foarte bună în timp. Atâtea sute de mii de clienți din toată lumea nu pot greși, nu?
Să tot fi trecut mai bine de 20 de ani de atunci. Tehnologia a fost perfecționată la fiecare generație, mașinile au devenit mai bune și mai eficiente.
În același timp, într-o lume oarecum paralelă, aceeași curbă a evoluției a fost urmată și de mașinile pe benzină și diesel. Deci nu e ca și cum hibridul ar fi evoluat spectaculos, iar benzina ori dieselul ar fi stagnat.
Mirajul plug-in hybrid
Mai nou sunt pe val mașinile hibride încărcabile la priză, zise plug-in. Lucrul pe care prea puțini îl cunosc este că producătorii auto trișează când vine vorba despre plug-in hybrid. Iată de ce.
În primul rând consumul omologat este pentru prima sută de kilometri. Adică scenariul în care pleci de acasă, de la priză, cu bateria plină. Ai autonomie 20-60 km pur electric, restul pe benzină. Sau mergi în regim hibrid, folosind și benzină când și când. Automat. Mașina face totul pentru tine.
Așa că producătorul auto îți comunică un consum de 2-3 litri/100 km. Doar că e vorba doar despre primii 100 km parcurși.
Dacă vrei să faci 500 km într-o zi cu mașina plug-in hibridă vei constata că vei consuma ca și cu oricare altă mașină hibridă. Sau chiar mai mult. Vei consuma ca și cu o mașină pe benzină gurmandă. Știi de ce? Pentru că mașina plug-in hibridă a fost optimizată pentru a rula eficient doar când ai curent în baterie. Când e goală (și se va goli repede, crede-mă... 20-60 km autonomie, cum spuneam), vei consuma atât de mult cât nici nu visai înainte să o cumperi.
Dacă nu ai unde să încarci mașina ta plug-in hibridă peste noapte... ghinion. O vei folosi ca pe o mașină hibridă ,,normală", având un consum de benzină de trei ori mai mare față de cei 2-3 litri/100 km cu care ți-a luat fața reclama.
S-ar putea ca un motor diesel sau unul pe benzină să fie o opțiune mai bună din punct de vedere financiar.
În al doilea rând este vorba despre timpii de încărcare. Mașinile plug-in hibrid, fără excepție, sunt dotate cu încărcătoare integrate de putere mică. În lumea auto se vorbește despre ,,charger-ul on board". Acum sunt foarte, foarte slabe. Extrem de slabe. Adică extrem de lente.
Cele mai multe modele hibride plug-in se pot încărca cu maximum 3,7 kWh. Adică nu mai mult decât poate oferi orice priză domestică.
Degeaba ai la dispoziție infrastructură cu stații de 22 kW (sau mai mult). Vei putea folosi mufa, dar nu și puterea stației.
Ocupând o astfel de stație vei bloca cu orele accesul mașinilor pur electrice care sunt capabile să se încarce la o viteză mai mare. Vorbim de minimum 7,4 kWh, iar în cazul majorității electricelor e vorba despre 11 kWh-22 kWh în regim AC (curent alternativ), respectiv 50 kW în regim DC (curent continuu).
Cu alte cuvinte, o mașină pur electrică se va încărca de cel puțin două ori mai repede decât mașina hibridă plug-in, având și baterie de 3-5 ori mai mare. Implicit, și autonomie de 3-5 ori mai mare. Cu emisii locale zero (spre deosebire de orice hibrid).
Și mai simplu spus, un Audi A3 e-tron (plug-in hybrid) cu baterie de 8,8 kWh se va încărca la priză 3,7 kW în circa 2 ore și 15 minute și va avea după aceea o autonomie reală de circa 40 km, iar un BMW i3 cu baterie de 43 kWh se va încărca la stație de 50 kW în cel mult o oră și zece minute și va avea după aceea o autonomie reală de circa 240 km.
În cazul în care piața de mașini plug-in hibride ar crește masiv, problemele cu infrastructura de încărcare insuficientă ar fi generate de mașinile hibride, nu de cele electrice. Este un subiect despre care nimeni nu prea vorbește. Dar clar vom ajunge și în acest punct.
Pe scurt, mașina hibridă plug-in este, față de o hibridă clasică, și mai grea, și mai scumpă, și mai complicată, iar avantajul încărcării de la priză este aproape anulat în marile orașe pentru că nu există infrastructură suficientă pentru încărcarea acestor mașini.
Ar fi nevoie doar de niște prize simple de exterior. Dar cine să le facă? Pe banii cui? Și unde să fie amplasate, din moment ce locurile de parcare sunt atât de puține raportat la numărul de mașini și locuitori ai metropolelor?
Clienții mașinilor hibride plug-in se păcălesc singuri, adesea. Își iau așa ceva să meargă electric. Își spun că motorul pe benzină e ,,de rezervă", pentru drumuri lungi. Ori dacă autonomia de 20-60 km a unei hibride plug-in e suficientă... nu ar fi la fel de suficientă și autonomia unei mașini pur electrice? Autonomia ar fi cel puțin dublă.
În cazul hibridei plug-in cari după tine, în fiecare zi, un motor pe benzină, cutia de viteze și fluidele necesare (ulei, benzină). Pentru ce? Pentru gândul că 10% dintre drumuri ar putea fi în afara orașului? Le poți face și cu o mașină pur electrică modernă care costă tot cât o hibridă plug-in modernă. S-ar putea ca, de câteva ori pe an, să ai nevoie să faci o pauză de încărcare. Dacă îți e peste mână nu ar fi mare tragedie să închiriezi o mașină diesel 30 de zile pe an. Nu?
Suma avantajelor mașinii hibride
Da, sunt și avantaje. Mașina hibridă reduce consumul de petrol, nivelează diferențele dintre consumul urban și cel extraurban, iar de cele mai multe ori este mai confortabil de condus pentru că vine din start cu o formă de transmisie automată.
Grijile despre încărcare sunt nule sau reduse, autonomia este mare, pe măsura rezervorului, iar timpul de realimentare redus. Torni benzină și mergi mai departe.
Pentru cei mai mulți clienți de mașini o soluție hibridă va fi, în opinia lor, cea mai bună alegere. Compromisul ideal. Noul diesel.
Mediul? Cui îi pasă de mediu? Oricum toate poluează, de la producție până la utilizare și reciclare. Poate electricele să fie răul cel mai mic. Dar tot poluează și ele.
Concluzii
Pentru utilizarea preponderent urbană, o mașină pur electrică de ultimă generație poate ieși cam la aceeași bani cu o hibridă modernă, fiind o soluție mai simplă din punct de vedere construtiv și mai plăcută în condus. Electrica n-are bujii, curele de distribuție, ulei și benzină ca o hibridă.
Cei mai mulți utilizatori vor ignora, însă, articole precum acesta și vor cumpăra hibrid sau plug-in hibrid. Vor scăpa de grija prizelor și, în același timp, vor avea costuri (TCO – Total Cost of Ownership) chiar mai mari decât în cazul mașinilor pe benzină sau diesel comparabile.
Așa cum ni se arată în prezent, hibridul nu face altceva decât să devină în mod parșiv o alternativă aparent viabilă. Un compromis acceptabil. Cam așa s-a întâmplat cu dieselul în anii 1990. Doar că acum hibridul este noul diesel.
Vom îmbrățișa cu toții hibridul, îl vom slăvi și peste 20 de ani vom ajunge la concluzia că era mai bine să fi sărit direct la electric.
https://0-100.ro/2019/02/05/masina-hibrida-intre-solutie-optima-si-inutilitate/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 09, 2019, 05:19:03 PM
Post by: kitsune on October 09, 2019, 05:19:03 PM
În mare parte sunt de acord cu articolul, cu toate că, posesor de hibrid fiind, tind să văd mai multe avantaje decât se spun mai sus.
Dar nu sunt de acord cu afirmația 6000 l benzină egal cu 6 tone. 6 mc da.
Dar nu sunt de acord cu afirmația 6000 l benzină egal cu 6 tone. 6 mc da.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 09, 2019, 06:22:01 PM
Post by: TibiV on October 09, 2019, 06:22:01 PM
As vrea eu sa platesc 6000 de litri si sa imi livreze 6 tone... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 09, 2019, 07:40:05 PM
Post by: voicul on October 09, 2019, 07:40:05 PM
Eu presupun ca este si un artificiu aici in calcule. In general hybrid cam = full option (nu intotdeauna dar cam asa e), pe cand Skoda probabil e mai low level la echipare.
"În România, când scriu aceste rânduri, modelul pornește de la 25.347 Euro cu tot cu TVA. În același timp, o Skoda Rapid comparabilă/echivalentă costă 16.953 Euro cu tot cu TVA.
Mai departe
Toyota Prius Terra, liftback 5 uși, E-CVT, 1.8 benzină + electric (122 CP total)
Skoda Rapid Smart, liftback 5 uși, DSG, 1.0 TSI (110 CP)."
Deci se compara mai mult clasa, automata si puterea.
Deci daca ar fi sa ne uitam si la optiuni similare, probabil ar mai scadea cei 300.000 de km, dar sub 200.000 nu cred ca se duc. Eu fac km astia cam in 20+ de ani, deci nu ar renta sa merg pe un hybrid nou.
"În România, când scriu aceste rânduri, modelul pornește de la 25.347 Euro cu tot cu TVA. În același timp, o Skoda Rapid comparabilă/echivalentă costă 16.953 Euro cu tot cu TVA.
Mai departe
Toyota Prius Terra, liftback 5 uși, E-CVT, 1.8 benzină + electric (122 CP total)
Skoda Rapid Smart, liftback 5 uși, DSG, 1.0 TSI (110 CP)."
Deci se compara mai mult clasa, automata si puterea.
Deci daca ar fi sa ne uitam si la optiuni similare, probabil ar mai scadea cei 300.000 de km, dar sub 200.000 nu cred ca se duc. Eu fac km astia cam in 20+ de ani, deci nu ar renta sa merg pe un hybrid nou.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 09, 2019, 09:48:24 PM
Post by: kitsune on October 09, 2019, 09:48:24 PM
Păi comparația e cam mere cu pere. Trebuia să compare mașini din aceeași clasă/gamă/producător, cum ar fi Golf, cu Golf GTE și e-Golf. Nu o Toyota eCVT cu un Rapid produs ieftin pentru piața de est.
Dar concepția autorului (pe care o exprimă de ceva ani, de când și-a luat i3) este că nu merită să te mai încurci cu un hibrid, să treci direct la electrică. Teoretic are dreptate. Practic... există persoane ca nevastă-mea, care nu va ști/vrea/aminti în veci să încarce mașina (procedură complicată, trebuie card, trebuie ales cablul potrivit, introdus cum trebuie, etc. etc.). Și nu cred că stațiile de încărcare vor avea vânzător care să se ofere să "bage" curent în locul tău și să spele și geamurile (de fapt are timp să spele toată mașina, interior și exterior de vreo 10 ori până se încarcă).
Dar concepția autorului (pe care o exprimă de ceva ani, de când și-a luat i3) este că nu merită să te mai încurci cu un hibrid, să treci direct la electrică. Teoretic are dreptate. Practic... există persoane ca nevastă-mea, care nu va ști/vrea/aminti în veci să încarce mașina (procedură complicată, trebuie card, trebuie ales cablul potrivit, introdus cum trebuie, etc. etc.). Și nu cred că stațiile de încărcare vor avea vânzător care să se ofere să "bage" curent în locul tău și să spele și geamurile (de fapt are timp să spele toată mașina, interior și exterior de vreo 10 ori până se încarcă).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 10, 2019, 04:42:06 PM
Post by: voicul on October 10, 2019, 04:42:06 PM
In lupta masina electrica vs. termica, care produce mai mult CO2 se uita des cat se polueaza pentru obtinerea produsului final care este la pompa.
Foarte interesant ca in top 20 cele mai mari firme emitatoare de CO2, primele locuri sunt ocupate de firme de ... prelucrare a petrolului !!!
"Chevron se află pe primul loc în topul celor opt corporaţii deţinute de investitori, urmată de Exxon, BP şi Shell. Aceste patru corporaţii produc împreună peste 10% din totalul emisiilor de gaze cu efect de seră înregistrate la nivel global din 1965."
Restul articolului:
https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/the-guardian-20-de-companii-responsabile-de-o-treime-din-emisiile-globale-de-gaze-cu-efect-de-sera-1198805
Foarte interesant ca in top 20 cele mai mari firme emitatoare de CO2, primele locuri sunt ocupate de firme de ... prelucrare a petrolului !!!
"Chevron se află pe primul loc în topul celor opt corporaţii deţinute de investitori, urmată de Exxon, BP şi Shell. Aceste patru corporaţii produc împreună peste 10% din totalul emisiilor de gaze cu efect de seră înregistrate la nivel global din 1965."
Restul articolului:
https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/the-guardian-20-de-companii-responsabile-de-o-treime-din-emisiile-globale-de-gaze-cu-efect-de-sera-1198805
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 11, 2019, 07:52:03 PM
Post by: voicul on October 11, 2019, 07:52:03 PM
Am vazut o reclama la S60 PHEV - 390 cp 610NM. 390 cp waaa!!! Eu am 150 cp cu 320 NM si cand intra turbina am senzatia ca sunt probleme sa opresc (franez) masina.
Macar Volvo ofera si o varianta doar cu 340 cp, dar si Polestar cu 405cp.
Nu stiu ce faci cu atatia cai / atata putere.
Macar Volvo ofera si o varianta doar cu 340 cp, dar si Polestar cu 405cp.
Nu stiu ce faci cu atatia cai / atata putere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on October 13, 2019, 02:01:53 AM
Post by: prom on October 13, 2019, 02:01:53 AM
Hello,
Dupa ce am tatonat terenul un pic cu SH nissan leaf , acum m-am sucit pt kia soul EV sh, primul model, 2015. Are cineva vreun articol sau info legat de acest model? Ma intereseaza sa aflu info despre gradul de degradare al bateriei. Ca si o parantez, de ex, leaf 2013 , au grad destul de mate, iar peste vreo 5 ani de acum inainte, cred ca te uiti la ea, din pacate.
Dupa ce am tatonat terenul un pic cu SH nissan leaf , acum m-am sucit pt kia soul EV sh, primul model, 2015. Are cineva vreun articol sau info legat de acest model? Ma intereseaza sa aflu info despre gradul de degradare al bateriei. Ca si o parantez, de ex, leaf 2013 , au grad destul de mate, iar peste vreo 5 ani de acum inainte, cred ca te uiti la ea, din pacate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 13, 2019, 03:57:27 AM
Post by: cristi5 on October 13, 2019, 03:57:27 AM
Apropo de noul Ford mild hybrid:
Ca sa precizam: nu e intre, este inainte de motorul termic. Exact ca demarorul si alternatorul unei masini termice traditionale.
E o solutie constructiva foarte simpla pentru ca nu trebuie reproiectat tot motorul si transmisia, se schimba doar partea de starter/generator si bateria, se pune una mai mare.
Pana la urma si o masina termica traditionala poate pleca de pe loc numai cu demarorul (viteza 1 sau 2, sau marsarier, ambreiajul sus si dat cheie). Mild Hybrid face acelasi lucru dar cu putere mai mare, si taie alimentarea cu combustibil si aprinderea.
Intrebari
- sistemul e legat de start-stop, corect? Pornirea motorului termic trebuie controlata automat
- transmisia (cutia de viteze) banuiesc ca poate fi numai automata?
- cum e cu compresia motorului termic cand nu e pornit (cand se merge doar electric)? Nu se pierde putere acolo? Cand am plecat de pe loc cu demarorul la o masina cu motor termic defect, se simtea compresia.
- noul starter/generator incarca bateria mai mult, deci va induce o rezistenta mecanica mai mare. Se foloseste asta pt franare regernerativa?
Quote from: davyl on October 08, 2019, 04:31:14 PM
Practic este un motor electric de cativa CP intre motorul termic si cutia de viteze a masinii care are rolul si de alternator si de electromotor.
Ca sa precizam: nu e intre, este inainte de motorul termic. Exact ca demarorul si alternatorul unei masini termice traditionale.
E o solutie constructiva foarte simpla pentru ca nu trebuie reproiectat tot motorul si transmisia, se schimba doar partea de starter/generator si bateria, se pune una mai mare.
Pana la urma si o masina termica traditionala poate pleca de pe loc numai cu demarorul (viteza 1 sau 2, sau marsarier, ambreiajul sus si dat cheie). Mild Hybrid face acelasi lucru dar cu putere mai mare, si taie alimentarea cu combustibil si aprinderea.
Intrebari
- sistemul e legat de start-stop, corect? Pornirea motorului termic trebuie controlata automat
- transmisia (cutia de viteze) banuiesc ca poate fi numai automata?
- cum e cu compresia motorului termic cand nu e pornit (cand se merge doar electric)? Nu se pierde putere acolo? Cand am plecat de pe loc cu demarorul la o masina cu motor termic defect, se simtea compresia.
- noul starter/generator incarca bateria mai mult, deci va induce o rezistenta mecanica mai mare. Se foloseste asta pt franare regernerativa?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 13, 2019, 04:08:52 AM
Post by: voicul on October 13, 2019, 04:08:52 AM
^Aici vorbeste de autonomie https://www.promotor.ro/eco/kia-soul-ev-prima-electrica-a-coreenilor-are-o-autonomie-de-200-km-12215553
200 de km probabil inseamna 150 km iarna - asta oficial. Mai pui si ca masina are 4 ani (nu stiu gradul de depreciere al bateriei, dar e posibil sa fie) cu cat mai ramai?
Pui ca oficialul nu e real + grad de depreciere si cu cat ramai?
Sunt putine Soul EV in RO si cred ca mai bine cauti ceva in afara, dar poti sa estimezi din ochi: imi convine ca iarna sa am maxim 100 km autonomie, dar 110, dar 120?
Teoretic n-ar trebuie sa fie ma mult de 20% din baterie dusa, indiferent de numarul de km (ca probabil sunt pana in 100.000 km majoritatea)
Eu nu m-as baga la o masina cu asa putina autonomie decat daca as avea priza acasa sau la munca.
200 de km probabil inseamna 150 km iarna - asta oficial. Mai pui si ca masina are 4 ani (nu stiu gradul de depreciere al bateriei, dar e posibil sa fie) cu cat mai ramai?
Pui ca oficialul nu e real + grad de depreciere si cu cat ramai?
Sunt putine Soul EV in RO si cred ca mai bine cauti ceva in afara, dar poti sa estimezi din ochi: imi convine ca iarna sa am maxim 100 km autonomie, dar 110, dar 120?
Teoretic n-ar trebuie sa fie ma mult de 20% din baterie dusa, indiferent de numarul de km (ca probabil sunt pana in 100.000 km majoritatea)
Eu nu m-as baga la o masina cu asa putina autonomie decat daca as avea priza acasa sau la munca.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 13, 2019, 04:50:23 AM
Post by: cristi5 on October 13, 2019, 04:50:23 AM
Aici sunt toate arhitecturile de mild hybrid
https://x-engineer.org/automotive-engineering/vehicle/hybrid/mild-hybrid-electric-vehicle-mhev-architectures/
(https://x-engineer.org/wp-content/uploads/2017/07/MHEV-powertrain-architectures.jpg)
Cea de la Ford e P0 (BISG)
https://x-engineer.org/automotive-engineering/vehicle/hybrid/mild-hybrid-electric-vehicle-mhev-architectures/
(https://x-engineer.org/wp-content/uploads/2017/07/MHEV-powertrain-architectures.jpg)
Cea de la Ford e P0 (BISG)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on October 13, 2019, 06:53:25 AM
Post by: Ionut on October 13, 2019, 06:53:25 AM
Tesla Model 3, cel mai vândut automobil din Olanda, unde Dacia are vânzări infime
Datele statistice privind înmatriculările autoturismelor din Olanda arată că Tesla Model 3 este, începând din luna septembrie, cel mai vândut autoturism din această țară. Model 3 s-a vândut în 5.768 de exemplare, de aproape 4 ori mai multe față de luna august. Mașina celor de la Tesla este în acest moment și cea mai vândută în 2019, cu 13.587 exemplare înmatriculate din ianuarie, pe locul al doilea situându-se VW Polo, cu 9.684 de unități. În clasamentul celor mai vândute mărci, VW este pe primul loc, fiind urmată de Opel, de la începutul anului. Tesla nu se află în Top 5, din cauza numărului mic de modele din gamă, însă în luna septembrie, vânzările Model 3 au propulsat marca pe primul loc, cu o cotă de piață de 15,5%.
Detalii pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-model-3-cel-mai-vandut-automobil-din-olanda-unde-dacia-are-vanzari-infime-19130543)
Datele statistice privind înmatriculările autoturismelor din Olanda arată că Tesla Model 3 este, începând din luna septembrie, cel mai vândut autoturism din această țară. Model 3 s-a vândut în 5.768 de exemplare, de aproape 4 ori mai multe față de luna august. Mașina celor de la Tesla este în acest moment și cea mai vândută în 2019, cu 13.587 exemplare înmatriculate din ianuarie, pe locul al doilea situându-se VW Polo, cu 9.684 de unități. În clasamentul celor mai vândute mărci, VW este pe primul loc, fiind urmată de Opel, de la începutul anului. Tesla nu se află în Top 5, din cauza numărului mic de modele din gamă, însă în luna septembrie, vânzările Model 3 au propulsat marca pe primul loc, cu o cotă de piață de 15,5%.
Detalii pe Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-model-3-cel-mai-vandut-automobil-din-olanda-unde-dacia-are-vanzari-infime-19130543)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 13, 2019, 09:52:33 AM
Post by: kitsune on October 13, 2019, 09:52:33 AM
- sistemul e legat de start-stop, corect? Pornirea motorului termic trebuie controlata automat
Da, pentru că motorul electric este starter-generator, deci comanda de pornire vine la el.
- transmisia (cutia de viteze) banuiesc ca poate fi numai automata?
Teoretic nu, dar practic e mult mai user-friendly să fie automată, altfel se complică modurile de funcționare ale sistemului în funcție de operator (șofer). E mai simplu să gestionezi sistemul dacă ai control și pe cutie din automatizare
- cum e cu compresia motorului termic cand nu e pornit (cand se merge doar electric)? Nu se pierde putere acolo? Cand am plecat de pe loc cu demarorul la o masina cu motor termic defect, se simtea compresia.
Se poate implementa un sistem de decompresie, gen cylinder cut out (https://patents.google.com/patent/US5787855A/en) de pe la alții (pentru P0 și P1, la celelalte doar deschizi ambreiajul către ICE)
- noul starter/generator incarca bateria mai mult, deci va induce o rezistenta mecanica mai mare. Se foloseste asta pt franare regernerativa?
Nu este de ajuns cuplul ca să te poți baza pe el. Motorul electric e totuși mic, cca 16 CP. Eu am 30 CP (în configurația P2) și frânează, dar până la un punct, de unde intră frâna clasică. E totuși posibil să participe un pic la frânare, depinde cum au gândit proiectanții. Însă presupune ceva modificări la sistemul de frânare, să permită doar regenerare când se apasă pe frână mai ușor și frânare clasică atunci când se apasă brusc, destul de complicat.
Da, pentru că motorul electric este starter-generator, deci comanda de pornire vine la el.
- transmisia (cutia de viteze) banuiesc ca poate fi numai automata?
Teoretic nu, dar practic e mult mai user-friendly să fie automată, altfel se complică modurile de funcționare ale sistemului în funcție de operator (șofer). E mai simplu să gestionezi sistemul dacă ai control și pe cutie din automatizare
- cum e cu compresia motorului termic cand nu e pornit (cand se merge doar electric)? Nu se pierde putere acolo? Cand am plecat de pe loc cu demarorul la o masina cu motor termic defect, se simtea compresia.
Se poate implementa un sistem de decompresie, gen cylinder cut out (https://patents.google.com/patent/US5787855A/en) de pe la alții (pentru P0 și P1, la celelalte doar deschizi ambreiajul către ICE)
- noul starter/generator incarca bateria mai mult, deci va induce o rezistenta mecanica mai mare. Se foloseste asta pt franare regernerativa?
Nu este de ajuns cuplul ca să te poți baza pe el. Motorul electric e totuși mic, cca 16 CP. Eu am 30 CP (în configurația P2) și frânează, dar până la un punct, de unde intră frâna clasică. E totuși posibil să participe un pic la frânare, depinde cum au gândit proiectanții. Însă presupune ceva modificări la sistemul de frânare, să permită doar regenerare când se apasă pe frână mai ușor și frânare clasică atunci când se apasă brusc, destul de complicat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 13, 2019, 11:39:51 PM
Post by: kitsune on October 13, 2019, 11:39:51 PM
Între timp, cercetătorii în baterii promit bateria de "un milion de mile" sau 20 ani în sisteme fixe. Este vorba de o celulă tip "pungă" (??), "pouch" în engleză, de o construcție nouă, o compoziție chimică nouă, etc. Pentru cei interesați: http://jes.ecsdl.org/content/166/13/A3031.full.pdf (http://jes.ecsdl.org/content/166/13/A3031.full.pdf)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on October 14, 2019, 12:03:25 AM
Post by: Io on October 14, 2019, 12:03:25 AM
^ Extrem de interesant!
Uite ca-mi vine in cap: presupunind ca ai avea baterii suficient de puternice iti poti imagina vrachierul tau cu motoare electrice pentru toate alea de pe vas pentru un voiaj Johanesburg - Shanghai?
Nu stiu de ce cuplu e nevoie, banuiesc ca nu e deloc mic la elice (basca restul), dar cum ar fi?
Uite ca-mi vine in cap: presupunind ca ai avea baterii suficient de puternice iti poti imagina vrachierul tau cu motoare electrice pentru toate alea de pe vas pentru un voiaj Johanesburg - Shanghai?
Nu stiu de ce cuplu e nevoie, banuiesc ca nu e deloc mic la elice (basca restul), dar cum ar fi?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 14, 2019, 12:27:26 AM
Post by: kitsune on October 14, 2019, 12:27:26 AM
Totul se reduce la densitatea de energie. Un voiaj Saldanha Bay - Shanghai (Johanesburg nu are ieșire la mare :lol:) înseamnă 7747 nm, 25 de zile cu 13 kn, deci un consum de 1200 mt combustibil greu RMG380 (cca. 40,5 MJ/kg). În momentul în care energia electrică stocată în baterii va ajunge la o valoare apropiată (mai mică de fapt, pentru că la ICE sunt pierderi mai mari și tratament al combustibilului și multe alte agregate care mănâncă din bilanțul energetic), atunci da, văd ce spui tu.
Dar deocamdată nu există așa ceva. Pentru drumuri scurte, feriboturi, da. Dar barabafte de sute de mii de tdw, nu, nu în viitorul apropiat. Mai repede pile de combustie cu hidrogen.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Energy_density.svg)
Cuplul nu e o problemă, se pun mai multe elici, nu cred că s-a inventat motorul electric care să scoată 25000 CP, nici nu ar fi fezabil. Dar mai multe și mai mici se practică deja, vezi pe la pasagere. De principiu, uite o schemă simplistă de bilanț energetic la un pasager cu propulsie electrică:
(http://www.sankey-diagrams.com/wp-content/gallery/x_sankey_219/deltamarin-sankey-without-WHR.png)
Dar deocamdată nu există așa ceva. Pentru drumuri scurte, feriboturi, da. Dar barabafte de sute de mii de tdw, nu, nu în viitorul apropiat. Mai repede pile de combustie cu hidrogen.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Energy_density.svg)
Cuplul nu e o problemă, se pun mai multe elici, nu cred că s-a inventat motorul electric care să scoată 25000 CP, nici nu ar fi fezabil. Dar mai multe și mai mici se practică deja, vezi pe la pasagere. De principiu, uite o schemă simplistă de bilanț energetic la un pasager cu propulsie electrică:
(http://www.sankey-diagrams.com/wp-content/gallery/x_sankey_219/deltamarin-sankey-without-WHR.png)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on October 14, 2019, 01:47:19 AM
Post by: Io on October 14, 2019, 01:47:19 AM
^
Ma tem ca hidrogenul in actualele pile de combustie nu e o solutie nici pentru voi. Iar termic cu siguranta nu are suficienta "caldura" ca sa misti un mastodont fie ca-l arzi intr-un motor cu pistoane fie intr-o turbina. Sta Sadi Carnot cu paru' si zice NU!
Cu el poti misca acceptabil cu o autonomie "corecta", adica pe la 6-700 km cu un plin un automobil de 1.5-2 tone, tonaje mai sus nu prea. Trebuie o alta reactie si deci o alta tehnologie.
Ma tem ca hidrogenul in actualele pile de combustie nu e o solutie nici pentru voi. Iar termic cu siguranta nu are suficienta "caldura" ca sa misti un mastodont fie ca-l arzi intr-un motor cu pistoane fie intr-o turbina. Sta Sadi Carnot cu paru' si zice NU!
Cu el poti misca acceptabil cu o autonomie "corecta", adica pe la 6-700 km cu un plin un automobil de 1.5-2 tone, tonaje mai sus nu prea. Trebuie o alta reactie si deci o alta tehnologie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 14, 2019, 09:15:22 AM
Post by: kitsune on October 14, 2019, 09:15:22 AM
Având în vedere faptul că hidrogenul are cea mai mare densitate de energie conform tabelului de mai sus, eu cred că totuși da. Iar Carnot nu prea are treabă aici, pentru că o pilă de combustie nu "arde" nimic, cel puțin nu o ardere violentă, la limită exploziei, precum un ICE sau o turbină ci e un dispozitiv care convertește energia chimică în energie electrică printr-o reacție chimică (redox), generând și ceva căldură.
Având un randament de circa 40-60% este mult peste ICE. Și cum la noi se recuperează căldura, se poate ajunge la 85% randament. Asta zic unii. Nu am studiat atent sistemul, dar cel puțin partea de teorie o cunosc, am lucrat la o teză pentru soție (tehnoredactare, nu cercetare :lol:) și mi-au rămas în cap desene și formule.
Până și recuperarea căldurii se face mai eficient decât la ICE, acolo fiind condiționați de punctul de rouă, nu putem extrage căldura complet.
Poți vedea o justificare pentru domeniul naval aici (https://info.ballard.com/fuel-cell-applications-for-marine-vessels?__hstc=&__hssc=&hsCtaTracking=8b99d2e2-4e14-44a2-b88d-9cda7551cd89%7Cdef386da-b1b5-49ff-983b-9cdcf065b567) (merge cu orice email, nu doar de firmă).
Poate că soluția pilei decombustibil combustie (na, că atât de des se face greșeala asta că m-am molipsit și eu) pierde teren pe partea de auto, din varii motive, dar la noi e văzută ca o soluție, pentru că regulile devin tot mai stricte. În plus noi avem avantajul că nu ne speriem de greutatea unui sistem, avându-l pe Arhimede de partea noastră O:-)
PS: discuția devine un pic off-topic, aici fiind la auto/moto/velo, dar eu consider că mai degrabă ar trebui să rămână aici, fiind o comparație între terestru și naval și diversele modalități de propulsie
Având un randament de circa 40-60% este mult peste ICE. Și cum la noi se recuperează căldura, se poate ajunge la 85% randament. Asta zic unii. Nu am studiat atent sistemul, dar cel puțin partea de teorie o cunosc, am lucrat la o teză pentru soție (tehnoredactare, nu cercetare :lol:) și mi-au rămas în cap desene și formule.
Până și recuperarea căldurii se face mai eficient decât la ICE, acolo fiind condiționați de punctul de rouă, nu putem extrage căldura complet.
Poți vedea o justificare pentru domeniul naval aici (https://info.ballard.com/fuel-cell-applications-for-marine-vessels?__hstc=&__hssc=&hsCtaTracking=8b99d2e2-4e14-44a2-b88d-9cda7551cd89%7Cdef386da-b1b5-49ff-983b-9cdcf065b567) (merge cu orice email, nu doar de firmă).
Poate că soluția pilei de
PS: discuția devine un pic off-topic, aici fiind la auto/moto/velo, dar eu consider că mai degrabă ar trebui să rămână aici, fiind o comparație între terestru și naval și diversele modalități de propulsie
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mihaimai on October 14, 2019, 03:52:48 PM
Post by: mihaimai on October 14, 2019, 03:52:48 PM
^
As vrea sa contrazic un pic afirmatia cu hidrogenul care are cea mai mare densitate de energie. Cum se vede si in graficul cu 3 posturi mai sus, sunt doua tipuri de denistati de energie: raportate la masa si raportate la volum. Hidrogenul sta bine la cea raportata la masa, pentru ca este al naibi de usor.
Raportat la volum, insa, nu mai sta asa de bine. Daca vrei sa remediezi problema cu volumul trebuie sa il comprimi puternic (ceea ce consuma energie) sau sa îl lichefiezi pe la -250 grade Celsius (ceea ce consuma si mai multa energie). De exemplu, Toyota Mirai are 2 rezervoare de ~60L fiecare in greutate totala de ~90kg, in care incap doar 5kg de hidrogen la 700 bar.
La vapoare nu o conta prea mult greutatea, pentru ca tine Arhimede de vapor sa nu se scufunde, insa volumul conteaza, iar tocmai acolo hidrogenul e departe de a excela.
As vrea sa contrazic un pic afirmatia cu hidrogenul care are cea mai mare densitate de energie. Cum se vede si in graficul cu 3 posturi mai sus, sunt doua tipuri de denistati de energie: raportate la masa si raportate la volum. Hidrogenul sta bine la cea raportata la masa, pentru ca este al naibi de usor.
Raportat la volum, insa, nu mai sta asa de bine. Daca vrei sa remediezi problema cu volumul trebuie sa il comprimi puternic (ceea ce consuma energie) sau sa îl lichefiezi pe la -250 grade Celsius (ceea ce consuma si mai multa energie). De exemplu, Toyota Mirai are 2 rezervoare de ~60L fiecare in greutate totala de ~90kg, in care incap doar 5kg de hidrogen la 700 bar.
La vapoare nu o conta prea mult greutatea, pentru ca tine Arhimede de vapor sa nu se scufunde, insa volumul conteaza, iar tocmai acolo hidrogenul e departe de a excela.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 14, 2019, 07:23:44 PM
Post by: kitsune on October 14, 2019, 07:23:44 PM
Am uitat să spun că nici de volum nu prea ducem lipsă, sunt multe spații care pot fi folosite, cum sunt coferdam-urile, pe lângă tancurile de combustibil. Plus că o instalație de genul ăsta va duce la dispariția multor echipamente și se cam eliberează spațiu iarăși. Dispare tot ce ține de tratamentul combustibilului (gen tancuri de decantare, serviciu, amestec, sludge, oily bilge, separatoare, pompe, viscozimetre, preîncălzitoare, răcitoare, etc.), apoi ce ține de funcționarea ICE (instalații de răcire, ungere, LT, HT, abur), și așa mai departe.
Apoi, pila de combustie nu merge neapărat cu hidrogen, merge și cu alți combustibili. La noi se mai practică și folosirea gazelor din marfă pentru propulsie (la tancuri mai ales), deci alte avantaje.
@Io m-a întrebat de baterii, dacă văd un viitor acolo, eu am răspuns că mai degrabă pile de combustie și hidrogen, gândindu-mă și la presiunea (enormă) care se pune pe industria noastră cu privire la poluare. Pentru că suntem văzuți ca mari poluatori, CO2, NOx, particule, SOx și pe bună dreptate, dar nimeni nu face raportarea la cantitatea de marfă transportată. Un bulk de 180000 tdw cară 180000 de tone de minereu sau cărbune pe distanțe care de multe ori reprezintă peste jumătate de planetă (14000 nm am avut cel mai lung voiaj, de la Quebec la Tokyo). Nimeni nu calculează câte trenuri sau TIR-uri înseamnă cantitatea asta și cât ar polua ele dacă ar exista un drum de 14000x1,852=25928 km.
Din cauza acestei presiuni, la noi orice tehnologie nepoluantă va renta. Caz actual: de la 01.01.2020 nici un vapor nu va mai putea folosi combustibil cu >0,5% sulf. Asta înseamnă că, ori va cumpăra combustibil conform (dar scump), ori va instala un Scrubber (scump, voluminos, enorm de multe dureri de cap, greu de găsit, greu de instalat), ori va începe să se uite la tehnologii noi. S-a încercat cu vele, kite-uri și câte și mai câte. Se pare că fuel cell e considerat viitorul. Nu o spun eu, o spun alții.
Da, 90 kg pentru 5kg de combustibil e enorm. Dar uitându-te la un vapor, dacă e petrolier are cocă dublă, deci tot vaporul e practic un vas în vas, cu un spațiu nefolosit, sau dacă e Bulk, cam toată partea din față (cât ține teuga) și din spate de la castel spre pupă și sub castel sunt iarăși spații relativ goale. Ia un port-container de la 13000 teu în sus și vei vedea că are castel pe la mijloc și mașina spre pupa, cu coșul și ce mai e acolo. Sub cele două suprastructuri e gol, nu ai cum băga marfă. 52x20x20x2=41600 mc (grosso-modo) loc destul să bagi tancuri de gaz :lol: :lol:
Problema este și de legislație/reguli/regulamente, dar se lucrează la așa ceva.
Pentru referință un studiu EMSA (https://www.google.ro/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.emsa.europa.eu/emsa-documents/latest/download/4545/2921/23.html&ved=2ahUKEwiHpPTWjZzlAhVHDuwKHbg5Ab4QFjAOegQIBhAB&usg=AOvVaw2SY4mtE0nSDO_k7OAe0zx0)
Apoi, pila de combustie nu merge neapărat cu hidrogen, merge și cu alți combustibili. La noi se mai practică și folosirea gazelor din marfă pentru propulsie (la tancuri mai ales), deci alte avantaje.
@Io m-a întrebat de baterii, dacă văd un viitor acolo, eu am răspuns că mai degrabă pile de combustie și hidrogen, gândindu-mă și la presiunea (enormă) care se pune pe industria noastră cu privire la poluare. Pentru că suntem văzuți ca mari poluatori, CO2, NOx, particule, SOx și pe bună dreptate, dar nimeni nu face raportarea la cantitatea de marfă transportată. Un bulk de 180000 tdw cară 180000 de tone de minereu sau cărbune pe distanțe care de multe ori reprezintă peste jumătate de planetă (14000 nm am avut cel mai lung voiaj, de la Quebec la Tokyo). Nimeni nu calculează câte trenuri sau TIR-uri înseamnă cantitatea asta și cât ar polua ele dacă ar exista un drum de 14000x1,852=25928 km.
Din cauza acestei presiuni, la noi orice tehnologie nepoluantă va renta. Caz actual: de la 01.01.2020 nici un vapor nu va mai putea folosi combustibil cu >0,5% sulf. Asta înseamnă că, ori va cumpăra combustibil conform (dar scump), ori va instala un Scrubber (scump, voluminos, enorm de multe dureri de cap, greu de găsit, greu de instalat), ori va începe să se uite la tehnologii noi. S-a încercat cu vele, kite-uri și câte și mai câte. Se pare că fuel cell e considerat viitorul. Nu o spun eu, o spun alții.
Da, 90 kg pentru 5kg de combustibil e enorm. Dar uitându-te la un vapor, dacă e petrolier are cocă dublă, deci tot vaporul e practic un vas în vas, cu un spațiu nefolosit, sau dacă e Bulk, cam toată partea din față (cât ține teuga) și din spate de la castel spre pupă și sub castel sunt iarăși spații relativ goale. Ia un port-container de la 13000 teu în sus și vei vedea că are castel pe la mijloc și mașina spre pupa, cu coșul și ce mai e acolo. Sub cele două suprastructuri e gol, nu ai cum băga marfă. 52x20x20x2=41600 mc (grosso-modo) loc destul să bagi tancuri de gaz :lol: :lol:
Problema este și de legislație/reguli/regulamente, dar se lucrează la așa ceva.
Pentru referință un studiu EMSA (https://www.google.ro/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.emsa.europa.eu/emsa-documents/latest/download/4545/2921/23.html&ved=2ahUKEwiHpPTWjZzlAhVHDuwKHbg5Ab4QFjAOegQIBhAB&usg=AOvVaw2SY4mtE0nSDO_k7OAe0zx0)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on October 14, 2019, 09:13:15 PM
Post by: Anca_Emanuel on October 14, 2019, 09:13:15 PM
Pot zice doar wow. Calitatea discuției și nivelul tehnic îmi reamintește de ce am ales acest forum.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 14, 2019, 10:07:18 PM
Post by: kitsune on October 14, 2019, 10:07:18 PM
Cert este că lucrurile se mișcă și în direcția fuel-cell, hidrogen, etc., nu doar în cea a propulsiei electrice cu stocare în baterii. Și nu mă refer la autoturisme, unde se pare că în afară de câteva modele, se merge masiv spre soluția a doua, ci la industria grea, a transporturilor, apar trenuri, camioane, etc.
California, ca de obicei, cu CARB a impulsionat folosirea alternativelor la propulsia poluantă. Citeam de curând că vor să introducă încă 10 camioane cu hidrogen (https://www.thedrive.com/tech/27606/hydrogen-powered-kenworth-semi-trucks-are-being-deployed-at-los-angeles-long-beach-ports) în Long Beach Port, pe lângă cele două de test. Australia convertește camioane miniere (https://www.smart-energy.com/industry-sectors/smart-energy/engie-anglo-american-to-create-the-worlds-first-hydrogen-powered-haul-truck/):
(https://d346xxcyottdqx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2019/10/haul-truck.jpeg)
Germania parcă făcea un tren (https://www.theguardian.com/environment/2018/sep/17/germany-launches-worlds-first-hydrogen-powered-train)...
Da, viitorul este electric, ca și propulsie. De unde vine electricitatea... mai vedem
California, ca de obicei, cu CARB a impulsionat folosirea alternativelor la propulsia poluantă. Citeam de curând că vor să introducă încă 10 camioane cu hidrogen (https://www.thedrive.com/tech/27606/hydrogen-powered-kenworth-semi-trucks-are-being-deployed-at-los-angeles-long-beach-ports) în Long Beach Port, pe lângă cele două de test. Australia convertește camioane miniere (https://www.smart-energy.com/industry-sectors/smart-energy/engie-anglo-american-to-create-the-worlds-first-hydrogen-powered-haul-truck/):
(https://d346xxcyottdqx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2019/10/haul-truck.jpeg)
Germania parcă făcea un tren (https://www.theguardian.com/environment/2018/sep/17/germany-launches-worlds-first-hydrogen-powered-train)...
Da, viitorul este electric, ca și propulsie. De unde vine electricitatea... mai vedem
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 14, 2019, 10:21:56 PM
Post by: kitsune on October 14, 2019, 10:21:56 PM
Între timp am mai dat de un studiu, legat de eficiența sistemelor de propulsie de tip pilă de combustie, îmi permit să pun un screenshot cu un tabel unde se analizează diversele forme de propulsie și randamentul lor, pe baza mărimii sistemului respectiv:
(https://i.imgur.com/OkoGOWN.png)
Studiul se găsește aici (https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1755-1315/214/1/012019)
(https://i.imgur.com/OkoGOWN.png)
Studiul se găsește aici (https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1755-1315/214/1/012019)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on October 14, 2019, 10:46:30 PM
Post by: Io on October 14, 2019, 10:46:30 PM
^
De multa vreme camioanele gigant pentru cariere au avut propulsie electrica! Motoarele lor sint Turbo Diesel insa propulsia e in general electrica, ai nevoie de cuplu mare instant ca sa pleci din loc cu un payload de +400 de tone, toata harabaia cintarind intre 700 si 800 de tone!
Komatsu 980 E-4, Caterpillar 797 (asta are cutie de viteze automata comandata hidraulic si cu convertizor de cuplu), Terex MT 6300, Liebherr T 282/284 toate cara +400 de tone, cel mai mare fiind deocamdata Belaz 75710 cu o capacitate de incarcare de 496 de tone, propulsie electrica. Si cind te gindesti ca mai toate astea depasesc 60 de km/h, pina si constructia pneurilor trebuie ca pretinde tehnologii speciale.
La fel ca excavatoarele foarte mari, draglinele si majoritatea celorlalte utilaje mari miniere, electrice, sint pur si simplu mai eficiente la aceleasi puteri decit cele cu abur, motorina sau altceva.
+1 vad ca ai postat un grafic nou. Exact asta imi venise in minte, de ce nu gas turbines pe astfel de camioane?
De multa vreme camioanele gigant pentru cariere au avut propulsie electrica! Motoarele lor sint Turbo Diesel insa propulsia e in general electrica, ai nevoie de cuplu mare instant ca sa pleci din loc cu un payload de +400 de tone, toata harabaia cintarind intre 700 si 800 de tone!
Komatsu 980 E-4, Caterpillar 797 (asta are cutie de viteze automata comandata hidraulic si cu convertizor de cuplu), Terex MT 6300, Liebherr T 282/284 toate cara +400 de tone, cel mai mare fiind deocamdata Belaz 75710 cu o capacitate de incarcare de 496 de tone, propulsie electrica. Si cind te gindesti ca mai toate astea depasesc 60 de km/h, pina si constructia pneurilor trebuie ca pretinde tehnologii speciale.
La fel ca excavatoarele foarte mari, draglinele si majoritatea celorlalte utilaje mari miniere, electrice, sint pur si simplu mai eficiente la aceleasi puteri decit cele cu abur, motorina sau altceva.
+1 vad ca ai postat un grafic nou. Exact asta imi venise in minte, de ce nu gas turbines pe astfel de camioane?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 14, 2019, 11:01:32 PM
Post by: Liviu M on October 14, 2019, 11:01:32 PM
Prin anii 80, am vazut la TIB un camion romanesc sub care puteam sta in picioare aproape fara sa ma aplec (1.78 m), actionat electric cu motoare pe fiecare roata. Comanda speciala pentru Canal, parca.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on October 14, 2019, 11:30:57 PM
Post by: Io on October 14, 2019, 11:30:57 PM
^ Am auzit ca au fost facute citeva, cred ca la nivel de prototip, nu stiu de cine si unde, dar n-am lucrat in cariere sa fi vazut asa ceva, daca o fi fost functional, eventual folosit vreodata. Personal am motive serioase de indoiala, deja in anii '80 noi ramaseseram tehnologic foarte mult in urma cam cu toate, abia azi la 40 de ani dupa recuperam in citeva domenii. Asta-i situatia.
Acum cind vorbim Cuprumin Abrud are vreo 3 Komatsu mai "micute", pe la 90-100 de tone pentru o productie cu totul minora, undeva sub 40 000 de tone de concentrate pe an.
LE - uite ce zice Google despre "supercamionul DAC 120 DE": https://autoblog.md/istorie-super-camionul-lui-ceausescu-folosea-in-anii-80-o-tehnologie-similara-cu-cea-de-pe-o-toyota-prius/
De luat cu foarte mare prudenta informatiile din acel articol pentru ca descopar cel putin o traznaie, aceea cu exploatarea sulfului din Calimani. Nici vorba, acum si pururea si-n vecii vecilor!
Acum cind vorbim Cuprumin Abrud are vreo 3 Komatsu mai "micute", pe la 90-100 de tone pentru o productie cu totul minora, undeva sub 40 000 de tone de concentrate pe an.
LE - uite ce zice Google despre "supercamionul DAC 120 DE": https://autoblog.md/istorie-super-camionul-lui-ceausescu-folosea-in-anii-80-o-tehnologie-similara-cu-cea-de-pe-o-toyota-prius/
De luat cu foarte mare prudenta informatiile din acel articol pentru ca descopar cel putin o traznaie, aceea cu exploatarea sulfului din Calimani. Nici vorba, acum si pururea si-n vecii vecilor!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 15, 2019, 12:07:01 AM
Post by: Liviu M on October 15, 2019, 12:07:01 AM
Cum ziceam. l-am pipait, a existat. De functionat, nu stiu, nu l-a pornit nimeni cat am stat eu pe langa el.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 15, 2019, 12:07:11 AM
Post by: kitsune on October 15, 2019, 12:07:11 AM
DAC 120 DE a fost un model de autobasculantă de carieră românească, cu o capacitate de transport de 120 tone. A fost proiectată la ICPAT Brașov și construită (începând din 1988, până în 1990) la Întreprinderea de Autocamioane Brașov, după modelul american Lectra Haul[1]. Un număr de 5 unități au fost construite și la Întreprinderea mecanică Mârșa, care, începând cu 1982, construia un model asemănător de 110 tone, DAC 100 E[2][3].
Greutatea la gol era de 90 de tone, lungimea de 10 m, diametrul roților 3,2 m iar înălțimea de 5,4 m (aproximativ 2 etaje). Modelul era propulsat de 2 motoare electrice (alimentate de un generator diesel) fabricate la Electroputere Craiova, plasate în axa spate și dezvoltând o putere totală de 1.040 CP. Viteza maximă a camionului era de 70 km/h gol și 55 km/h plin și avea 2 rezervoare de motorină totalizând 3200 l(cu un plin de combustibil gigantul putea rula o saptamana fara oprire). Bena avea un volum de 35 m3[1].
Costul unui asemenea camion era de aproximativ 300.000 $, de aproximativ 3 ori mai puțin decât alte produse similare. În 1988, 5 exemplare au fost vândute în Australia, alte 11 rămânând în România, la diverse exploatări miniere[1].
zice Wikipedia
Aia cu Australia o mai citisem într-un articol, parcă era și un interviu cu unul din inginerii care mersese acolo pentru garanție,dar nu mai găsesc sursa, ba da, aici (https://www.gandul.info/reportaj/supercamionul-lui-ceausescu-3228383)
Greutatea la gol era de 90 de tone, lungimea de 10 m, diametrul roților 3,2 m iar înălțimea de 5,4 m (aproximativ 2 etaje). Modelul era propulsat de 2 motoare electrice (alimentate de un generator diesel) fabricate la Electroputere Craiova, plasate în axa spate și dezvoltând o putere totală de 1.040 CP. Viteza maximă a camionului era de 70 km/h gol și 55 km/h plin și avea 2 rezervoare de motorină totalizând 3200 l(cu un plin de combustibil gigantul putea rula o saptamana fara oprire). Bena avea un volum de 35 m3[1].
Costul unui asemenea camion era de aproximativ 300.000 $, de aproximativ 3 ori mai puțin decât alte produse similare. În 1988, 5 exemplare au fost vândute în Australia, alte 11 rămânând în România, la diverse exploatări miniere[1].
zice Wikipedia
Aia cu Australia o mai citisem într-un articol, parcă era și un interviu cu unul din inginerii care mersese acolo pentru garanție,
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on October 15, 2019, 12:32:48 AM
Post by: Io on October 15, 2019, 12:32:48 AM
Ceva nu e in regula, informatiile Wikipedia sint identice pina si in exprimare cu cele de pe site-ul .md. Basculantele respective nu au lucrat vreodata la Anina, nu au lucrat la bentonita pentru CS Hunedoara sau pentru activitati de foraj petrolier, poate ca au lucrat la Rosia Poieni (Cuprumin Abrud), nu au lucrat in Calimani la sulf, nu au lucrat la Baia Mare ca nu aveau la ce, nu aveau mai pe nicaieri in mineritul romanesc. Poate cele 5 sa fi lucrat la Canal?
Romania va fi vindut la pret de dumping si probabil in pierdere citeva, asta se poate. La anii 1988-1990 cind zice ca ar fi fost fabricate celelalte, noi nu aveam in functiune vreo cariera la care sa fi fost folosite astfel de camioane alta decit Rosia Poeni, dar acolo nu au fost folosite! Vor fi fost transportate acolo, asta da.
Romania va fi vindut la pret de dumping si probabil in pierdere citeva, asta se poate. La anii 1988-1990 cind zice ca ar fi fost fabricate celelalte, noi nu aveam in functiune vreo cariera la care sa fi fost folosite astfel de camioane alta decit Rosia Poeni, dar acolo nu au fost folosite! Vor fi fost transportate acolo, asta da.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 15, 2019, 12:42:14 AM
Post by: kitsune on October 15, 2019, 12:42:14 AM
,,Rămăşiţele pământeşti ale ultimelor «DAC-uri 120 DE» ar mai fi şanse să poată fi zărite la mina de cupru Roşia Poieni. Eu presupun că cel puţin trei ar trebui să mai fie acolo, dacă cumva n-au fost date la topit. Ultima oară când am fost chemat acolo în 2003 pentru o revizie, una lucra şi două erau în depou la reparat. ... - Adrian Novac, unul din cei 30 de ingineri proiectanţi ai autocamionului ,,DAC 120 DE"
din articolul din Adevărul (link în postarea mea de mai sus)
din articolul din Adevărul (link în postarea mea de mai sus)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 15, 2019, 01:03:03 AM
Post by: TibiV on October 15, 2019, 01:03:03 AM
Liviu M are dreptate, le-am vazut si atins si eu la TIB-urile din anii 80.
Si intotdeauna m-am intrebat daca sunt de-adevaratelea, adica daca si functioneaza sau sunt doar pentru display... ;)
Si intotdeauna m-am intrebat daca sunt de-adevaratelea, adica daca si functioneaza sau sunt doar pentru display... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on October 15, 2019, 09:46:31 AM
Post by: Io on October 15, 2019, 09:46:31 AM
In dimineata asta niste ciripele au pasarit (@NGC :lol:) ca intr-adevar 3 au lucrat la Cariera Rosia Poieni. N-au functionat vreodata toate 3, cel mai des 2 erau in reparatii si unul lucra. Cind lucra.
Mai apoi compania care a preluat cariera (Cuprom, privata) nu le-a bagat in seama de bune ce-au fost si au adus Caterpillaruri de 110 tone. Cealalta companie miniera mare, Minvest Deva lucra la anii aceia ('90-2000) cu Belaz-uri de 100 de tone.
Mai apoi compania care a preluat cariera (Cuprom, privata) nu le-a bagat in seama de bune ce-au fost si au adus Caterpillaruri de 110 tone. Cealalta companie miniera mare, Minvest Deva lucra la anii aceia ('90-2000) cu Belaz-uri de 100 de tone.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on October 15, 2019, 02:54:03 PM
Post by: perfidus on October 15, 2019, 02:54:03 PM
Daca au fost facute in anii 80, jos palaria pentru inginerii proiectanti (am cunoscut cativa in domeniul electrotehnic) dar stim cu totii in ce hal ajunsesera intreprinderile socialiste prin 1985-86. Eu faceam practica in perioada aia prin Electroputere Craiova si ITMA (fabrica de tractoare si masini agricole) si totul era de groaza, nu aveau oamenii aia nimic cu ce sa lucreze. SDV-uri vechi, scule de la 1960, prin magazii batea vantul si produsele care in mod normal ar fi fost rebuturi se raportau ca fiind bune si chiar daca beneficiarii le intorceau mai apoi ca defecte, erau trimise la livrare pentru ca... planul.
Gata cu offtopicul despre industria romaneasca, ma bucur insa ca ne-am amintit de acele DAC-uri si chinurile facerii lor.
Gata cu offtopicul despre industria romaneasca, ma bucur insa ca ne-am amintit de acele DAC-uri si chinurile facerii lor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 15, 2019, 11:00:30 PM
Post by: kitsune on October 15, 2019, 11:00:30 PM
(https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/crop/2103x1183+189+192/resize/800x450!/format/jpg/quality/85/https://s.aolcdn.com/os/ab/_cms/2019/10/13222909/electric-gt-crate-electric-v-8_100716045_h.jpg)
Retrofit pentru termice. Modulul conține totul cu excepția bateriei, se montează în locul motorului iar cutia se păstrează (dacă face față cuplului :pounce:)
Retrofit pentru termice. Modulul conține totul cu excepția bateriei, se montează în locul motorului iar cutia se păstrează (dacă face față cuplului :pounce:)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 17, 2019, 03:24:21 PM
Post by: Mamutu on October 17, 2019, 03:24:21 PM
La Los Angeles s-a lansat oficial cel mai sigur model de la Volvo!, modelul XC40 electric. Putere 400CP, pret începând cu 50.000USD.
Frumos.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191017/46ae2e5c289d0885bfceb11ce97c874f.jpg)
https://insideevs.com/news/376604/volvo-xc40-recharge-electric-debut/
Frumos.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191017/46ae2e5c289d0885bfceb11ce97c874f.jpg)
https://insideevs.com/news/376604/volvo-xc40-recharge-electric-debut/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 22, 2019, 12:39:46 PM
Post by: cristi5 on October 22, 2019, 12:39:46 PM
@kitsune merci pt raspunsuri mai sus!
Bonus:
(https://www.timesnewroman.ro/files/attach/images/127/740746/dacia_electric.jpg)
https://www.timesnewroman.ro/it-stiinta/ca-sa-scape-de-taxa-romanii-isi-pun-stechere-pe-capota-masinii-si-pretind-ca-e-electrica
Bonus:
(https://www.timesnewroman.ro/files/attach/images/127/740746/dacia_electric.jpg)
https://www.timesnewroman.ro/it-stiinta/ca-sa-scape-de-taxa-romanii-isi-pun-stechere-pe-capota-masinii-si-pretind-ca-e-electrica
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 22, 2019, 01:04:20 PM
Post by: kitsune on October 22, 2019, 01:04:20 PM
:lol: :lol: :lol:
Și pun și un sticker pe clapa de la rezervor
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1cKrVkYZnBKNjSZFhq6A.oXXag.jpg_q50.jpg)
Și pun și un sticker pe clapa de la rezervor
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1cKrVkYZnBKNjSZFhq6A.oXXag.jpg_q50.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 23, 2019, 04:41:47 PM
Post by: voicul on October 23, 2019, 04:41:47 PM
Inca o electrica: Mazda Mx 30.
Primul model electric de serie Mazda, Mazda MX-30, este de astăzi disponibil pentru precomandă odată cu premiera de la Salonul Auto de la Tokyo.
ÎNCĂRCARE FACILĂ
Ne-am gândit la toate detaliile când am proiectat noua Mazda MX-30. Încărcare Mode 2 (pentru încărcare la priza standard) și Mode 3 ( pentru încărcare prin wall box). Pentru încărcare facilă acasă (AC) sau rapidă (DC). Când încarci Mazda ta MX-30, atingi până 80% din capacitatea bateriei în aproximativ 30-40 de minute prin încărcare la curent continuu (DC 50kW). Dacă te conectezi la un dispozitiv (wall box 22kW), MX-30 va fi complet încărcată în mai puțin de 4,5 ore. Alternativ poți utiliza o priza casnică standard, dar pentru a câștiga timp și a te asigura că încarci în deplină siguranță, vă recomandăm să vă instalați acasă un dispozitiv special (wallbox). Încărcarea o puteți face în timpul nopții pentru a fi gata de acțiune dimineața.
Comenzi:
https://www.mazda.ro/modele/all-new-mazda-mx-30/?fbclid=IwAR1hYn4Nl7g1WXZ5c5RDSi1DXZbmYXVtydBnFXDaFBML3dVbrzgqr7XaMl8
Primul model electric de serie Mazda, Mazda MX-30, este de astăzi disponibil pentru precomandă odată cu premiera de la Salonul Auto de la Tokyo.
ÎNCĂRCARE FACILĂ
Ne-am gândit la toate detaliile când am proiectat noua Mazda MX-30. Încărcare Mode 2 (pentru încărcare la priza standard) și Mode 3 ( pentru încărcare prin wall box). Pentru încărcare facilă acasă (AC) sau rapidă (DC). Când încarci Mazda ta MX-30, atingi până 80% din capacitatea bateriei în aproximativ 30-40 de minute prin încărcare la curent continuu (DC 50kW). Dacă te conectezi la un dispozitiv (wall box 22kW), MX-30 va fi complet încărcată în mai puțin de 4,5 ore. Alternativ poți utiliza o priza casnică standard, dar pentru a câștiga timp și a te asigura că încarci în deplină siguranță, vă recomandăm să vă instalați acasă un dispozitiv special (wallbox). Încărcarea o puteți face în timpul nopții pentru a fi gata de acțiune dimineața.
Comenzi:
https://www.mazda.ro/modele/all-new-mazda-mx-30/?fbclid=IwAR1hYn4Nl7g1WXZ5c5RDSi1DXZbmYXVtydBnFXDaFBML3dVbrzgqr7XaMl8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 25, 2019, 01:21:34 PM
Post by: cristi5 on October 25, 2019, 01:21:34 PM
Un articol BBC despre motoare electrice
https://www.bbc.co.uk/news/business-49958457
"The power of a motor goes up with its speed. What you want to do is spin it as fast as possible in order to make it as small as possible - but then you get into problems of cooling,"
Adica motorul trebuie sa se invarta repede ca sa aiba mai multa putere. Sper ca asta inseamna diametru mic, nu cutie de viteze :) ca aia pierde energie.
Producatorii incearca sa schimbe forma bobinelor ca sa poata fi racite mai eficient. Dar asta inseamna ca se pierde energie in caldura, poate acolo ar trebui lucrat? Parca randamentul e pe la 90%
Mai zic si despre integrarea motorului in roata (IWM, in-wheel motor), ceea ce are avantaje de spatiu, centru de greutate dar si eliminarea axelor, si intoarcerea rotii pt viraje stranse. Probabil si un control electronic al tractiunii mult mai detaliat...
https://www.bbc.co.uk/news/business-49958457
"The power of a motor goes up with its speed. What you want to do is spin it as fast as possible in order to make it as small as possible - but then you get into problems of cooling,"
Adica motorul trebuie sa se invarta repede ca sa aiba mai multa putere. Sper ca asta inseamna diametru mic, nu cutie de viteze :) ca aia pierde energie.
Producatorii incearca sa schimbe forma bobinelor ca sa poata fi racite mai eficient. Dar asta inseamna ca se pierde energie in caldura, poate acolo ar trebui lucrat? Parca randamentul e pe la 90%
Mai zic si despre integrarea motorului in roata (IWM, in-wheel motor), ceea ce are avantaje de spatiu, centru de greutate dar si eliminarea axelor, si intoarcerea rotii pt viraje stranse. Probabil si un control electronic al tractiunii mult mai detaliat...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 25, 2019, 04:28:59 PM
Post by: TibiV on October 25, 2019, 04:28:59 PM
Nu, nu are legatura cu cutia de viteze.
Cutia de viteze este un mecanism care asigura cea mai buna transmisie a cuplului motor de la un MAI/ICE (Motor cu Ardere Interna/Internal Combustion Engine) la rotile motrice, asta tinand seama ca diagrama putere/cuplu a unui MAI arata ca un mic cosmar... Fara cutie de viteze nu ai fi aproape niciodata in zona optima de functionare... Motiv pentru care magaioaiele alea mari, urate si grele de pe sosele (camioane) ajung uneori si la 12 trepte de viteza....
Principial,
Puterea=Lucrul mecanic/unitatea de Timp.
La motoare rotative, presupunand ca lucrul mecanic este identic pentru fiecare rotatie, rezulta ca
Puterea= Lucrul mecanic/rotatie * (numar rotatii/unitatea de Timp)=Lucrul mecanic/rotatie * turatie
Deci, la o turatie dubla, acelasi motor scoate o putere dubla.
Sau, la o turatie dubla scoate aceeasi putere, dar la un diametru pe jumatate (sunt si niste corectii, dar principial cam asa sta treaba... )
Ca principiu, (desi nu sunt ELTH) motoarele electrice au un comportament mult mai liniar, in timp ce MAI au orice comportament vreti, dar numai liniar nu este... Asta este motivul pentru care daca nu ai o masina sportiva ("lansata") poti sa faci depasirile mult mai usor in a 4-a, NU in a 5-a.... Ai rezerva de putere/cuplu mult mai mare, nu esti la capatul de jos (si fara suflu...) al diagramei. NU se aplica la Bugatti, daca careva dintre voi are asa ceva...
Regula P~turatia este valabila si la motoarele cu ardere interna, insa cu multe corectii si precizari... ;)
De aia motoarele de F1 sunt "normal turate" la 8.000-10.000 rot/min, in timp ce la o masina normala ti-ar zbura pistoanele prin chiulasa.. Pur si simplu scot maximum de putere dintr-o cilindree limitata prin singura metoda cunoscuta: mai multe cicluri Otto in aceeasi unitate de timp, deci sunt turate de le ia mama naibii... Cu corolarul inevitabil al unei fiabilitati corespunzatoare. Poti sa faci BMW dintr-un motor de TICO. Dar daca pleci dimineata de acasa, cand ajungi la munca chemi mecanicul sa iti schimbe motorul cu unul nou... Pleci de la munca, cand ajungi acasa chemi mecanicul sa iti schimbe iar motorul cu unul nou... :D
Reversul este la motoarele navale ale lui kitsune: poti sa dai o tura pana la WC pana face un piston cei 4 timpi. Dar poti sa fii sigur ca la o adica, cu o intretinere ceas, motorul ala nu se va opri vreo 4 anotimpuri... - exagerez un pic, dar aici este de fapt diferenta intre peformance si reliability...
Pur si simplu nu le poti avea avea simultan pe amandoua....
Ne miram la un autoturism care inca merge dupa 400-500 mii de km, este normal sa avem autobuze cu 1.000.000 km la bord... Inmultiti cu minimum 15-20 pentru realiability tip naval... Si impartiti la 15 pentru performance... ;)
Pur si simplu nu le poti avea pe amadoua... Adica nu vei avea niciodata un Ferrari F1 care sa poata face macar jumatate din ocolul Pamantului fara nici o interventie majora la motor. Interventie majora ar insemna sa opresti motorul si sa ramai ca fraierul in voia valurilor si a vantului... Va explica kitsune...
La fel cum nu o sa vezi nave de 150.000 tone cu botul in aer, tragand sportivi nautici si pisi blonde dupa ele...
:lol:
Cutia de viteze este un mecanism care asigura cea mai buna transmisie a cuplului motor de la un MAI/ICE (Motor cu Ardere Interna/Internal Combustion Engine) la rotile motrice, asta tinand seama ca diagrama putere/cuplu a unui MAI arata ca un mic cosmar... Fara cutie de viteze nu ai fi aproape niciodata in zona optima de functionare... Motiv pentru care magaioaiele alea mari, urate si grele de pe sosele (camioane) ajung uneori si la 12 trepte de viteza....
Principial,
Puterea=Lucrul mecanic/unitatea de Timp.
La motoare rotative, presupunand ca lucrul mecanic este identic pentru fiecare rotatie, rezulta ca
Puterea= Lucrul mecanic/rotatie * (numar rotatii/unitatea de Timp)=Lucrul mecanic/rotatie * turatie
Deci, la o turatie dubla, acelasi motor scoate o putere dubla.
Sau, la o turatie dubla scoate aceeasi putere, dar la un diametru pe jumatate (sunt si niste corectii, dar principial cam asa sta treaba... )
Ca principiu, (desi nu sunt ELTH) motoarele electrice au un comportament mult mai liniar, in timp ce MAI au orice comportament vreti, dar numai liniar nu este... Asta este motivul pentru care daca nu ai o masina sportiva ("lansata") poti sa faci depasirile mult mai usor in a 4-a, NU in a 5-a.... Ai rezerva de putere/cuplu mult mai mare, nu esti la capatul de jos (si fara suflu...) al diagramei. NU se aplica la Bugatti, daca careva dintre voi are asa ceva...
Regula P~turatia este valabila si la motoarele cu ardere interna, insa cu multe corectii si precizari... ;)
De aia motoarele de F1 sunt "normal turate" la 8.000-10.000 rot/min, in timp ce la o masina normala ti-ar zbura pistoanele prin chiulasa.. Pur si simplu scot maximum de putere dintr-o cilindree limitata prin singura metoda cunoscuta: mai multe cicluri Otto in aceeasi unitate de timp, deci sunt turate de le ia mama naibii... Cu corolarul inevitabil al unei fiabilitati corespunzatoare. Poti sa faci BMW dintr-un motor de TICO. Dar daca pleci dimineata de acasa, cand ajungi la munca chemi mecanicul sa iti schimbe motorul cu unul nou... Pleci de la munca, cand ajungi acasa chemi mecanicul sa iti schimbe iar motorul cu unul nou... :D
Reversul este la motoarele navale ale lui kitsune: poti sa dai o tura pana la WC pana face un piston cei 4 timpi. Dar poti sa fii sigur ca la o adica, cu o intretinere ceas, motorul ala nu se va opri vreo 4 anotimpuri... - exagerez un pic, dar aici este de fapt diferenta intre peformance si reliability...
Pur si simplu nu le poti avea avea simultan pe amandoua....
Ne miram la un autoturism care inca merge dupa 400-500 mii de km, este normal sa avem autobuze cu 1.000.000 km la bord... Inmultiti cu minimum 15-20 pentru realiability tip naval... Si impartiti la 15 pentru performance... ;)
Pur si simplu nu le poti avea pe amadoua... Adica nu vei avea niciodata un Ferrari F1 care sa poata face macar jumatate din ocolul Pamantului fara nici o interventie majora la motor. Interventie majora ar insemna sa opresti motorul si sa ramai ca fraierul in voia valurilor si a vantului... Va explica kitsune...
La fel cum nu o sa vezi nave de 150.000 tone cu botul in aer, tragand sportivi nautici si pisi blonde dupa ele...
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 25, 2019, 10:05:17 PM
Post by: Liviu M on October 25, 2019, 10:05:17 PM
Ca tot e la moda sa faci studii comparative despre cat polueaza diversele tipuri de motorizari, in ultimul numar al revistei proprii a publicat si ADAC un astfel de studiu (https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/alternative-antriebe/klimabilanz/).
"Concluzia" e in tabelul din partea de jos a articolului - in DE e nevoie de mai mult curent din regenerabile, altfel o masina electrica "bate" un diesel dupa 220.000 de km.
"Concluzia" e in tabelul din partea de jos a articolului - in DE e nevoie de mai mult curent din regenerabile, altfel o masina electrica "bate" un diesel dupa 220.000 de km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 25, 2019, 10:13:37 PM
Post by: voicul on October 25, 2019, 10:13:37 PM
Daca asta e textul:
"The electric car can only use its advantages compared to gasoline and diesel after about 127,500 km or 8.5 years of operation (gasoline) or about 219,000 km or 14.6 years of operation (diesel). "
Stau sa ma intreb cum au scos consumurile, pentru ca mai tot ce nou diesel si beznina ... au cam aceleasi consumuri ... ma rog + 1 sau 2l in plus la benzina (care e mai ieftina ca diesel-ul la pompa si motorul pe benzina e si mai ieftin decat diesel, deci ...).
Lasand asta la o parte: 130.000 e ceva, dar nu prea mult. 8.5 ani cam tii masina.
La diesel ar cam fi cam mult, doar ca masina electrica o tii lejer 500.000 de km, pe cand un diesel de 200.000 o sa iti ceara bani la greu (cam toate trebuie schimbate dupa km aia).
"The electric car can only use its advantages compared to gasoline and diesel after about 127,500 km or 8.5 years of operation (gasoline) or about 219,000 km or 14.6 years of operation (diesel). "
Stau sa ma intreb cum au scos consumurile, pentru ca mai tot ce nou diesel si beznina ... au cam aceleasi consumuri ... ma rog + 1 sau 2l in plus la benzina (care e mai ieftina ca diesel-ul la pompa si motorul pe benzina e si mai ieftin decat diesel, deci ...).
Lasand asta la o parte: 130.000 e ceva, dar nu prea mult. 8.5 ani cam tii masina.
La diesel ar cam fi cam mult, doar ca masina electrica o tii lejer 500.000 de km, pe cand un diesel de 200.000 o sa iti ceara bani la greu (cam toate trebuie schimbate dupa km aia).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 25, 2019, 10:24:19 PM
Post by: Liviu M on October 25, 2019, 10:24:19 PM
Pentru consumuri apasa pe "Datenbasis", sub tabel
LE In Germania (ca pentru Germania e studiul) la pompa motorina e mai ieftina decat benzina.
Quote
Quelle: (Sursa)
LCA-Tool von Joanneum Research, Graz.
Fahrzeug: (masina)
"Golfklasse" 90 kW, Gesamtgewicht inkl. Batterie von 1176 kg (Benziner) bis 1431 kg (Elektro), Verbrauch Benzin (E5) 6 l/100 km (= 0,52 kWh/km), Diesel (B7) 5,2 l/ 00 km (= 0,50 kWh/km), Plug-in-Hybrid 2,95 l/km + 11 kWh/100 km (= 0,37 kWh/km), CNG 4,1 kg/100 km (= 0,63 kWh/km), H2 1,02 kg/100 km (= 0,34 kWh/km), Strom 0,19 kWh/km. Pkw-Lebensdauer 15 Jahre (durata masinii), jährliche Fahrleistung 15.000 km (kilometraj anual), Batteriekapazität 40 kWh, Batterielebensdauer 150.000 km (also insgesamt 1,5 Batterien) (durata bateriei)
Strom:
CO2-Äquivalenzwert 580 g/kWh (CO2, Methan CH4, Distickstoffmonoxid N2O) aus Strommix Deutschland, veröffentlicht im Bundesanzeiger am 30.10.2018, gültig für 2019
LE In Germania (ca pentru Germania e studiul) la pompa motorina e mai ieftina decat benzina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 25, 2019, 10:34:28 PM
Post by: voicul on October 25, 2019, 10:34:28 PM
Deci consum benzina 6 l si electrica recupereaza in 130.000 km
Consum doar cu 0.8 mai mic la diesel si electrica are nevoie de aproape +90.000 km sa recupereze.
0.8l in 90.000 de km inseamna cam 720l ... neah, din ochi ceva e suspect, dar recunosc ca nu stau la ora asta sa fac calcule in detaliu.
Consum doar cu 0.8 mai mic la diesel si electrica are nevoie de aproape +90.000 km sa recupereze.
0.8l in 90.000 de km inseamna cam 720l ... neah, din ochi ceva e suspect, dar recunosc ca nu stau la ora asta sa fac calcule in detaliu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 25, 2019, 11:22:54 PM
Post by: Liviu M on October 25, 2019, 11:22:54 PM
Articolul nu e despre costuri, e despre poluare. emisiile cu efect de sera. Dupa cati km sunt mai curate electricele emit mei putine gaze de sera fata de celelalte tipuri de "energie". De la producere pana la deasamblare/reciclare, in conditiile actuale.
Iar la electrice sunt luate in considerare doua cazuri - electricitatea consumata la incarcari e pur "regenerativa" sau electricitate "normala", asa cum e la prize acum in De (produsa cu mult carbune).
La cele electrice incarcate cu curent "normal" le-a dat ca devin mai curate dupa 130 TKm (benzina)/220 TKm (diesel).La cele cu incarcare numai din regenerative le ies numere mult mai mici - ~40 TKM la ambele.
LE Am adaugat portiunile albastre.
Iar la electrice sunt luate in considerare doua cazuri - electricitatea consumata la incarcari e pur "regenerativa" sau electricitate "normala", asa cum e la prize acum in De (produsa cu mult carbune).
La cele electrice incarcate cu curent "normal" le-a dat ca devin mai curate dupa 130 TKm (benzina)/220 TKm (diesel).La cele cu incarcare numai din regenerative le ies numere mult mai mici - ~40 TKM la ambele.
LE Am adaugat portiunile albastre.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 25, 2019, 11:41:45 PM
Post by: dr4qul4 on October 25, 2019, 11:41:45 PM
parca vad ca au calculat doar CO2, nu si particulele emise. Si oare or fi pus si poluarea facuta de explorare, exploatare, transport si rafinare pentru benzina/motorina?
Ca la electrica sigur au calculat poluarea din producerea bateriilor.
PS. la petrol ar trebui adaugate si bombele cazute sau accidentele de exploatare (eg Deep Horizon cred ca a poluat mai mult decat 1 milion de baterii)
Ca la electrica sigur au calculat poluarea din producerea bateriilor.
PS. la petrol ar trebui adaugate si bombele cazute sau accidentele de exploatare (eg Deep Horizon cred ca a poluat mai mult decat 1 milion de baterii)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 26, 2019, 12:06:30 AM
Post by: kitsune on October 26, 2019, 12:06:30 AM
Deepwater Horizon e mic copil
(https://i.imgur.com/pgfinuQ.png)
Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Oil_spill)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/pgfinuQ.png)
Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Oil_spill)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 26, 2019, 12:42:47 AM
Post by: Liviu M on October 26, 2019, 12:42:47 AM
Daca petrolul ar fi folosit doar la transport...
In articol e vorba despre gazele cu efect de sera (CO2, metan, protoxid de azot).
In articol e vorba despre gazele cu efect de sera (CO2, metan, protoxid de azot).
QuoteTreibhausgase: Kohlendioxid, Methan und LachgasDespre combustibili ei zic ca au luat in considerare tot lantul, atat producerea ("well to tank", cum zic ei in articol), cat si consumul ("tank to wheel"):
QuoteDazu gehören die Treibhausgas-Emissionen, die bei Fahrzeugherstellung und -recycling entstehen, und alle Emissionen, die bei der Bereit- und Herstellung des Kraftstoffs oder Stroms frei werden (Well-to-Tank) sowie bei der Fahrzeugnutzung (Tank-to-Wheel).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 26, 2019, 10:47:02 AM
Post by: AlexxC on October 26, 2019, 10:47:02 AM
La regenerabile au contorizat si CO2 ul emis in procesul de cercetare,proiectare constructie si punere in functiune a eolienelor si panourilor fotovoltaice? Precum si extractia materialelor necesare producerii acestora...
La petrol amprenta de carbon din extractie si rafinare a fost atribuita in totalitate combustibililor produsi si arsi pentru energie sau a fost distribuita si la ceilalti produsi rezultati: medicamente,ingrasaminte,vopseluri,mase plastice?
La petrol amprenta de carbon din extractie si rafinare a fost atribuita in totalitate combustibililor produsi si arsi pentru energie sau a fost distribuita si la ceilalti produsi rezultati: medicamente,ingrasaminte,vopseluri,mase plastice?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 26, 2019, 10:50:29 AM
Post by: Liviu M on October 26, 2019, 10:50:29 AM
Articolul complet e in link-ul de mai sus. Google translate e prietenul celor cu (prea multe) intrebari (existentiale). :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 26, 2019, 12:38:09 PM
Post by: voicul on October 26, 2019, 12:38:09 PM
@Liviu M Ai un +1 pentru efort.
M-am prins ca e vorba de emisii, dar am citit articolul initial in X si credeam ca se refera la emisii strict la final de toba a masinii, de asta am facut calcul diferenta beznina vs. motorina.
Daca e cu totul, e alta poveste.
Eu tot raman in cu misterul: cum toti zic ca motorina polueaza mai mult si totusi in studiu se vede altceva.
O fi procesul de prelucrare al benzinei mai poluant?
M-am prins ca e vorba de emisii, dar am citit articolul initial in X si credeam ca se refera la emisii strict la final de toba a masinii, de asta am facut calcul diferenta beznina vs. motorina.
Daca e cu totul, e alta poveste.
Eu tot raman in cu misterul: cum toti zic ca motorina polueaza mai mult si totusi in studiu se vede altceva.
O fi procesul de prelucrare al benzinei mai poluant?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 26, 2019, 01:37:10 PM
Post by: Liviu M on October 26, 2019, 01:37:10 PM
Motorina scoate mai putine gaze de sera decat benzina. La motorina particulele fine (rezolvate de DPF) si oxizii de azot (rezolvati in mare parte de pipi/ad blue) sunt problema, dar astea nu-s cu efect de sera. De-aia sta motorina mai bine ca benzina in studiul anterior.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 27, 2019, 10:28:18 AM
Post by: voicul on October 27, 2019, 10:28:18 AM
O noua electrica va apara pe piata din 2021- Nissan Ariya
https://www.youtube.com/watch?v=uFHUim9TCAI
https://www.youtube.com/watch?v=uFHUim9TCAI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 27, 2019, 12:46:42 PM
Post by: Liviu M on October 27, 2019, 12:46:42 PM
O interpretare interesanta a succesului Teslei (https://www.quora.com/Why-can-Tesla-build-successful-electric-cars-What-is-special-about-Teslas-batteries/answer/Mark-Phaedrus), care arata ca Musk e un om de afaceri priceput. Poate si vizionar, da' in mod sigur afacerist bun.
Daca ar fi incercat (si la cati bani a investit probabil ar fi reusit) sa dezvolte, sa zicem, pilele de combustie "utilizabile/platibile", i-ar fi disparut avantajele pe care (conform interpretarii) le are acum asupra constructorilor "traditionali" - adaptarea liniilor de productie "traditionale" ar fi fost probabil mai usoara.
Daca ar fi incercat (si la cati bani a investit probabil ar fi reusit) sa dezvolte, sa zicem, pilele de combustie "utilizabile/platibile", i-ar fi disparut avantajele pe care (conform interpretarii) le are acum asupra constructorilor "traditionali" - adaptarea liniilor de productie "traditionale" ar fi fost probabil mai usoara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 27, 2019, 07:32:28 PM
Post by: Mamutu on October 27, 2019, 07:32:28 PM
In legătura cu articolul ADAC (ACR-ul german): anul acesta 40% din energie a fost produsă din energie de la soare și eoliană, cu 5%mai mult decât anul trecut, la aceasta dacă se adaugă și energia nucleară și hidroelectrica rămâne tot mai puțin curent produs din cărbune.
Emisia de gaze la producția bateriilor de asemenea depinde de sursa de curent folosit (Tesla a început montarea panourilor fotosolare pe fabrica din Nevada) așa ca nu bag mâna in foc pentru emisiile legate de producția de baterii.
De asemenea VW și BMW își produc mașinile electrice in fabrici care sunt neutre dpdv al emisiilor.
La o mașina cu motor termic se estimează emisiile in lumea reala pana la cu40% fata de valorile prezentate pe stand (gândiți-va câte gaze se produc stand in trafic sau încălzindu-și dimineața mașina iarna).
In concluzie estimarea celor de la ADAC pare subțire pentru mine.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Okostrom-Anteil-auf-Rekordniveau-article21352200.html
https://www.google.ro/amp/s/www.inverse.com/amp/article/48959-solar-panels-powering-the-gigafactory
Emisia de gaze la producția bateriilor de asemenea depinde de sursa de curent folosit (Tesla a început montarea panourilor fotosolare pe fabrica din Nevada) așa ca nu bag mâna in foc pentru emisiile legate de producția de baterii.
De asemenea VW și BMW își produc mașinile electrice in fabrici care sunt neutre dpdv al emisiilor.
La o mașina cu motor termic se estimează emisiile in lumea reala pana la cu40% fata de valorile prezentate pe stand (gândiți-va câte gaze se produc stand in trafic sau încălzindu-și dimineața mașina iarna).
In concluzie estimarea celor de la ADAC pare subțire pentru mine.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Okostrom-Anteil-auf-Rekordniveau-article21352200.html
https://www.google.ro/amp/s/www.inverse.com/amp/article/48959-solar-panels-powering-the-gigafactory
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 27, 2019, 09:57:24 PM
Post by: Liviu M on October 27, 2019, 09:57:24 PM
Studiul prezentat de ADAC a fost realizat de Joanneum Research, Graz si pentru calculului CO2-ului generat de producerea curentului in Germania a folosit datele oficiale publicate de guvernul federal:
LE La sfarsitul articolului e si link la studiul original: https://www.adac.de/-/media/pdf/tet/lca-tool---joanneum-research.pdf?la=de-de&hash=F06DD4E9DF0845BC95BA22BCA76C4206
QuoteStrom:
CO2-Äquivalenzwert 580 g/kWh (CO2, Methan CH4, Distickstoffmonoxid N2O) aus Strommix Deutschland, veröffentlicht im Bundesanzeiger am 30.10.2018, gültig für 2019
LE La sfarsitul articolului e si link la studiul original: https://www.adac.de/-/media/pdf/tet/lca-tool---joanneum-research.pdf?la=de-de&hash=F06DD4E9DF0845BC95BA22BCA76C4206
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 28, 2019, 10:41:43 AM
Post by: cristi5 on October 28, 2019, 10:41:43 AM
Pai problema in Germania e ca au inchis nuclearul si au ajuns dependenti de carbune. Dar nici asta nu va dura o vesnicie. Nu e lock-in ca atunci cand cumperi un motor termic. Cumperi electric si pe partea lor, statul si producatorii de energie electrica au vreme sa imbunatateasca mixul.
Dar in Norvegia, Suedia (dominate de hidro) sau Franta (atomic) masinile electrice nu au cum sa fie mai poluante.
Si sunt convins ca in Germania, tara bazata pe productia de automobile, orice studiu care zice ca starea de fapt de azi e mai buna (PKW termic), va avea succes.
Dar in Norvegia, Suedia (dominate de hidro) sau Franta (atomic) masinile electrice nu au cum sa fie mai poluante.
Si sunt convins ca in Germania, tara bazata pe productia de automobile, orice studiu care zice ca starea de fapt de azi e mai buna (PKW termic), va avea succes.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 28, 2019, 05:54:54 PM
Post by: Liviu M on October 28, 2019, 05:54:54 PM
Hm, in articol e data si prognoza mixului de curenti *) pentru anii 2030 si 2050, prognoza bazata "scenariul de referinta din 2019 al EU". Prognozele respective au fost folosite in cadrul studiului pentru estimareile lor:
*) Chiar sub forma de poza: https://www.adac.de/-/media/images/redaktion-kor/1910/klimabilanz-treibhausemissionen-mit-strommix720x540px.jpg?bc=white&as=0&mw=900&hash=290EDF8118C4B8DDA66C3F2CC326E5E6
QuoteFür 2030 und 2050 ermittelte das Joanneum die Treibhausgasemissionen mit 435 bzw. 285 g/kWh anhand der Prognosen zur Fortschreibung des deutschen Strommix, welche die EU-Kommission im Referenzszenario 2019 veröffentlichte
*) Chiar sub forma de poza: https://www.adac.de/-/media/images/redaktion-kor/1910/klimabilanz-treibhausemissionen-mit-strommix720x540px.jpg?bc=white&as=0&mw=900&hash=290EDF8118C4B8DDA66C3F2CC326E5E6
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 28, 2019, 07:24:19 PM
Post by: cristi5 on October 28, 2019, 07:24:19 PM
Am mai pus eu un studiu "german" pe topic acum cateva luni. Nu stiu daca e acelasi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 28, 2019, 07:37:23 PM
Post by: Liviu M on October 28, 2019, 07:37:23 PM
Pe prima pagina a raportului *) e trecuta si data.
Da' am prins ideea - nu e cazul sa mai deranjez forumul cu informatii/rapoarte/articole manarite de nemti. :)
QuoteGraz, 12. September 2019 (Version 1.1)*) Pe pagina anterioara am pus link la raportul original.
Da' am prins ideea - nu e cazul sa mai deranjez forumul cu informatii/rapoarte/articole manarite de nemti. :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 28, 2019, 08:03:12 PM
Post by: Mamutu on October 28, 2019, 08:03:12 PM
Articolul e foarte serios și nu pare "mânărit" dar sunt posibile erori ale parametrilor luați in considerare, printre care și procentul de regenerabile din mixul german care a fost in realitate mai mare decât estimatul pentru acest an emis anul trecut.
Concluzia e una singura si de bun simt: Cu cât e mai curat curentul folosit la mașinile electrice cu atât poluarea lor e mai mica pe când mașinile cu motor termic si-au cam atins limita de poluare. Dinamica rapida de dezvoltare a regenerabilelor și a tehnologiilor bateriilor, prețul mic al regenerabilelor vor face probabil ca emisiile poluante sa scadă și mai repede decât estimează studiul.
Concluzia e una singura si de bun simt: Cu cât e mai curat curentul folosit la mașinile electrice cu atât poluarea lor e mai mica pe când mașinile cu motor termic si-au cam atins limita de poluare. Dinamica rapida de dezvoltare a regenerabilelor și a tehnologiilor bateriilor, prețul mic al regenerabilelor vor face probabil ca emisiile poluante sa scadă și mai repede decât estimează studiul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 28, 2019, 08:26:47 PM
Post by: Liviu M on October 28, 2019, 08:26:47 PM
Quote from: Mamutu on October 28, 2019, 08:03:12 PMMomentan regenerabilele sunt mai scumpe decat celelalte, au nevoie de subventii ca sa traiasca.
prețul mic al regenerabilelor
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 28, 2019, 08:30:21 PM
Post by: voicul on October 28, 2019, 08:30:21 PM
^Cred ca mai au un pas termicele: EURO 7. Probabil limita minima de emisii va fi: benzina EURO 7 - GDP - PHEV
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 28, 2019, 10:24:18 PM
Post by: Mamutu on October 28, 2019, 10:24:18 PM
In functie de locatia pe glob la ora actuala energia solara si eoliana sunt cele mai ieftine, coborand pana la 0,03$/kWh. Cel mai bun exemplu este Arabia Saudita care a construit una din cele mai mari centrale fotovoltaice din lume si planuieste sa continut tot asa. La noi nu am date exacte despre preturile actuale.
https://www.pv-magazine.com/2019/01/10/saudi-arabia-to-tender-2-22-gw-of-solar-in-2019-and-wants-40-gw-in-2030/
https://www.forbes.com/sites/dominicdudley/2019/05/29/renewable-energy-costs-tumble/#886d32be8cea
Singura problema e legata de inmagazinarea energiei, asta poate ridica pretul si crea probleme de suplimentare adecvata.
In SUA singura alternativa asemanatoare ca pret e gazul metan. Centralele pe carbune sunt tot mai ineficiente prin comparatie.
https://www.theguardian.com/environment/2019/mar/25/coal-more-expensive-wind-solar-us-energy-study
https://www.pv-magazine.com/2019/01/10/saudi-arabia-to-tender-2-22-gw-of-solar-in-2019-and-wants-40-gw-in-2030/
https://www.forbes.com/sites/dominicdudley/2019/05/29/renewable-energy-costs-tumble/#886d32be8cea
Singura problema e legata de inmagazinarea energiei, asta poate ridica pretul si crea probleme de suplimentare adecvata.
In SUA singura alternativa asemanatoare ca pret e gazul metan. Centralele pe carbune sunt tot mai ineficiente prin comparatie.
https://www.theguardian.com/environment/2019/mar/25/coal-more-expensive-wind-solar-us-energy-study
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 28, 2019, 10:31:55 PM
Post by: dr4qul4 on October 28, 2019, 10:31:55 PM
eu nu inteleg cum ar putea sa aiba randament mai bun(dpdv al poluarii) 70000 de masini diesel in comparatie cu o temocentrala pe carbune de 1000MW (asta daca am facut bine calculele). Chiar atat de mari sunt pierderile la baterii?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on October 28, 2019, 11:06:06 PM
Post by: Liviu M on October 28, 2019, 11:06:06 PM
Quote from: Mamutu on October 28, 2019, 10:24:18 PMHai sa ramanem la Germania, ca pentru ea e articolul/studiul si pentru ea sunt date cat de cat exacte. Asa, in Sahara e ieftin de produs, da' costa mult sa-l aduca in Germania (c-au fost planuri).
In functie de locatia pe glob
Iti spun eu sigur ca cand au aparut regenerabilele, factura la curent mi-a crescut. De, subventia instalatiilor casnice (printre altele) trebuie platita de cineva.
Astia zic ca pana in 2025 Energiewende va costa 520 (https://www.welt.de/wirtschaft/article158668152/Energiewende-kostet-die-Buerger-520-000-000-000-Euro-erstmal.html). De miliarde de euro.
Ups, am zis ca nu mai postez studii nemtesti...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 31, 2019, 03:30:48 PM
Post by: Mamutu on October 31, 2019, 03:30:48 PM
Un raport interesant al producătorilor de automobile din Europa asupra vânzărilor și a infrastructurii pentru mașinile electrice și hibride din2018.
Se menționează Romania care are subvențiile cele mai mari și totuși vânzările sunt scăzute, fata de Olanda care a cam renunțat la subvenții și care are vânzări de 7,5% anul trecut și peste 10% anul acesta, și un număr impresionant de stații de incarcare intr-o țara cât Transilvania (cam 25% din toată Europa!).
https://fastnedcharging.com/en/locations
Țările bogate se pare ca adopta mult mai ușor mașinile electrice.
https://insideevs.com/news/379267/acea-co2-emission-reduction-targets/
Se menționează Romania care are subvențiile cele mai mari și totuși vânzările sunt scăzute, fata de Olanda care a cam renunțat la subvenții și care are vânzări de 7,5% anul trecut și peste 10% anul acesta, și un număr impresionant de stații de incarcare intr-o țara cât Transilvania (cam 25% din toată Europa!).
https://fastnedcharging.com/en/locations
Țările bogate se pare ca adopta mult mai ușor mașinile electrice.
https://insideevs.com/news/379267/acea-co2-emission-reduction-targets/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 31, 2019, 04:44:42 PM
Post by: TibiV on October 31, 2019, 04:44:42 PM
Si de ce te miri ca "Țările bogate se pare ca adopta mult mai ușor mașinile electrice." ?...
Tarile bogate nu importa cazane "din vest".
Fa un raport pret masina/salariu mediu in Olanda si in Romania...
In cazul unei electrice noi in Olanda raportul va fi probabil echivalent cu cel al unui cazan SH adus in Romania din Germania.
Asta iti va arata ca vom importa in continuare cazane (preferabil Diesel, ca astea sunt la super-oferta in Germania)... Evident, toate cazanele sunt "impecabile", pentru ca au fost tinute de cate "o bunicuta" in garaj de 20 de ani... ;)
Tarile bogate nu importa cazane "din vest".
Fa un raport pret masina/salariu mediu in Olanda si in Romania...
In cazul unei electrice noi in Olanda raportul va fi probabil echivalent cu cel al unui cazan SH adus in Romania din Germania.
Asta iti va arata ca vom importa in continuare cazane (preferabil Diesel, ca astea sunt la super-oferta in Germania)... Evident, toate cazanele sunt "impecabile", pentru ca au fost tinute de cate "o bunicuta" in garaj de 20 de ani... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 31, 2019, 04:59:02 PM
Post by: AlexxC on October 31, 2019, 04:59:02 PM
O sa ajungem sa cumparam si electrice doar ca trebuie sa asteptam sa isi faca "rodajul " in vest...noi sunt prea scumpe pentru puterea noastra de cumparare.
Exista si o parte buna in tot acest ecosistem: romanul cand achizitioneaza o masina din vest isi reduce emisiile produse pe de o parte inlocuindu-si cazanul euro 3 cu unul euro 5 si pe de alta parte scutind emisiile producerii unei masini noi. Un alt aspect pierdut din vedere este ca il stimuleaza pe francez/german/etc sa isi schimbe masina cu una si mai noua,eventual electrica...deci contribuim indirect la tranzitia spre automobile mai putin poluante ce intrun final o sa ajunga si la noi ...cu un decalaj de vreo 10-15 ani.
Exista si o parte buna in tot acest ecosistem: romanul cand achizitioneaza o masina din vest isi reduce emisiile produse pe de o parte inlocuindu-si cazanul euro 3 cu unul euro 5 si pe de alta parte scutind emisiile producerii unei masini noi. Un alt aspect pierdut din vedere este ca il stimuleaza pe francez/german/etc sa isi schimbe masina cu una si mai noua,eventual electrica...deci contribuim indirect la tranzitia spre automobile mai putin poluante ce intrun final o sa ajunga si la noi ...cu un decalaj de vreo 10-15 ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 31, 2019, 05:40:04 PM
Post by: ghrt on October 31, 2019, 05:40:04 PM
Contribuim cu sănătatea noastră...
Maşinile electrice SH nu prea vor avea succes, din cauza reducerii de capacitate a bateriilor, fenomen care va fi amplificat spre sfârşitul duratei de viaţă. Motoarele care consumă 3C sau mai mult vor ajunge să consume la acceleraţie imens raportat la capacitatea rămasă a bateriei, astfel încât procesul de distrugere (gen sulfatare) va fi accelerat.
Chiar şi litiul suferă de chestia asta, de exemplu în telefoane (care sunt încărcate zilnic) se simte după 2-3 ani. Şi la bateriile 26650 încărcate mai rar (câteva zile - săptămânal) e la fel, am folosit regulat vreme de câţiva ani. Aşadar maşina de 400km va mai fi doar de 50km iarna şi cu cât conduci mai sportiv cu atât se va duce şi acea capacitate mai repede.
Nu vorbesc de faptul că nu va mai merge; o să meargă; dar capacitatea bateriei va fi minimă. Poate Leaf de acum ţâşpe ani mai are încă bateria originală dar acolo vorbim de ceva auxiliar.
Maşinile electrice SH nu prea vor avea succes, din cauza reducerii de capacitate a bateriilor, fenomen care va fi amplificat spre sfârşitul duratei de viaţă. Motoarele care consumă 3C sau mai mult vor ajunge să consume la acceleraţie imens raportat la capacitatea rămasă a bateriei, astfel încât procesul de distrugere (gen sulfatare) va fi accelerat.
Chiar şi litiul suferă de chestia asta, de exemplu în telefoane (care sunt încărcate zilnic) se simte după 2-3 ani. Şi la bateriile 26650 încărcate mai rar (câteva zile - săptămânal) e la fel, am folosit regulat vreme de câţiva ani. Aşadar maşina de 400km va mai fi doar de 50km iarna şi cu cât conduci mai sportiv cu atât se va duce şi acea capacitate mai repede.
Nu vorbesc de faptul că nu va mai merge; o să meargă; dar capacitatea bateriei va fi minimă. Poate Leaf de acum ţâşpe ani mai are încă bateria originală dar acolo vorbim de ceva auxiliar.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 31, 2019, 07:13:56 PM
Post by: voicul on October 31, 2019, 07:13:56 PM
Olanda e irelevanta. In 2025 nu se vor mai vinde termice noi. De la a nu se mai vinde la a se interzice pe drumuri e doar un 1 pas. Cine isi cumpara masina acum se gandeste in perspectiva de vreo 10 ani si prefera sa cumpere direct electrica.
Ca amuzament doar: normal ca oamenii bogati sa isi permita lucrurile scumpe si de ultima tehnologie.
Km nu prea conteaza la masinile electrice. Da, bateriile se duc, dar testul citit de mine era ca Tesla S de 400.000 de km are bateria la 80% - deci vreo 250 de km siguri. Totusi vorbim de 400.000 de km.
Masinile de pana in 2018 o sa fie cu probleme, ca aveau autonomie din start doar de vreo 200 de km si asta vara si in conditii ideale.
---
LE. Problema reala cu masinile SH electrice va fi asta: masini noi vor fi mai ieftine (ca acum) si cu autonomii mult mai mari. Ceva in genul: vrei masina SH de 10 ani cu 100 km autonomie - 5000 de euro sau una noua, autonomie 1000 de km la 15.000 euro:
Inventatorul bateriei litiu-ion spune cum vor ajunge mașinile electrice o prezență obișnuită pe străzi
Stanley Whittingham, unul dintre câștigătorii premiului Nobel pentru Chimie în 2019, a cărui cercetare s-a dovedit extrem de importantă în dezvoltarea bateriilor litiu-ion, a spus că tehnologia omniprezentă în ziua de azi este gata să devină mai puternică și mai accesibilă, elemente cheie pentru a adoptarea pe scară largă a mașinilor electrice sau a sistemelor domestice de stocare a energiei, informează Automotive News Europe.
Whittingham, în vârstă de 77 de ani, face parte dintre cei cercetători recompensați cu premiul Nobel pentru Chimie în 2019. El lucrează și în ziua de astăzi pentru a îmbunătăți tehnologia bateriilor, la peste 40 de ani de la descoperirea făcută în timp ce lucra pentru Exxon Mobil, care i-a adus patentul pentru o baterie reîncărcabilă litiu-ion.
"Vor deveni mai ieftine și mai accesibile, iar cercetarea pe care o facem va crește capacitatea de stocare și le va face mai sigure în același timp", spune Whittingham, profesor la Universitatea de Stat din New York, într-un interviu acordat la Sydney.
Viitoare îmbunătățiri ale tehnologiei ar putea impulsiona eforturilor de a combate schimbările climatice, permițând o utilizare mai largă a surselor de energie regenerabilă. Viziunea lui îi consolează pe constructorii auto, care se confruntă cu vânzări tot mai mici de mașini electrice în cea mai mare piață de acest tip - China.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/inventatorul-bateriei-litiu-ion-spune-cum-vor-ajunge-masinile-electrice-o-prezenta-obisnuita-pe-strazi-1209577
Ca amuzament doar: normal ca oamenii bogati sa isi permita lucrurile scumpe si de ultima tehnologie.
Km nu prea conteaza la masinile electrice. Da, bateriile se duc, dar testul citit de mine era ca Tesla S de 400.000 de km are bateria la 80% - deci vreo 250 de km siguri. Totusi vorbim de 400.000 de km.
Masinile de pana in 2018 o sa fie cu probleme, ca aveau autonomie din start doar de vreo 200 de km si asta vara si in conditii ideale.
---
LE. Problema reala cu masinile SH electrice va fi asta: masini noi vor fi mai ieftine (ca acum) si cu autonomii mult mai mari. Ceva in genul: vrei masina SH de 10 ani cu 100 km autonomie - 5000 de euro sau una noua, autonomie 1000 de km la 15.000 euro:
Inventatorul bateriei litiu-ion spune cum vor ajunge mașinile electrice o prezență obișnuită pe străzi
Stanley Whittingham, unul dintre câștigătorii premiului Nobel pentru Chimie în 2019, a cărui cercetare s-a dovedit extrem de importantă în dezvoltarea bateriilor litiu-ion, a spus că tehnologia omniprezentă în ziua de azi este gata să devină mai puternică și mai accesibilă, elemente cheie pentru a adoptarea pe scară largă a mașinilor electrice sau a sistemelor domestice de stocare a energiei, informează Automotive News Europe.
Whittingham, în vârstă de 77 de ani, face parte dintre cei cercetători recompensați cu premiul Nobel pentru Chimie în 2019. El lucrează și în ziua de astăzi pentru a îmbunătăți tehnologia bateriilor, la peste 40 de ani de la descoperirea făcută în timp ce lucra pentru Exxon Mobil, care i-a adus patentul pentru o baterie reîncărcabilă litiu-ion.
"Vor deveni mai ieftine și mai accesibile, iar cercetarea pe care o facem va crește capacitatea de stocare și le va face mai sigure în același timp", spune Whittingham, profesor la Universitatea de Stat din New York, într-un interviu acordat la Sydney.
Viitoare îmbunătățiri ale tehnologiei ar putea impulsiona eforturilor de a combate schimbările climatice, permițând o utilizare mai largă a surselor de energie regenerabilă. Viziunea lui îi consolează pe constructorii auto, care se confruntă cu vânzări tot mai mici de mașini electrice în cea mai mare piață de acest tip - China.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/inventatorul-bateriei-litiu-ion-spune-cum-vor-ajunge-masinile-electrice-o-prezenta-obisnuita-pe-strazi-1209577
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 31, 2019, 07:31:58 PM
Post by: Mamutu on October 31, 2019, 07:31:58 PM
Soluția ar fi sa înlocuiești bateria la momentul in care scade sub un anumit nivel. Pana una alta garanția este între 8 și 10ani ca nu scade sub 80%. Prețul la kWh începe sa se apropie de 100USD (Tesla), asta ar însemna ca o baterie de 40kWh ar fi vreo 4000USD.
Atâta doar ca deocamdată dacă vrei sa cumperi o baterie de la producător esti lovit cu un pret uriaș (vezi Nissan care cere 9-12.000USD pentru o baterie noua).
Bateria însă are valoare intrinseca pentru stocare de energie pentru încă câțiva ani/zeci de ani (solicitările sunt mult mai mici decât la mașini) așa ca la o adică ai putea vinde bateria pe bani buni. Bateriile de ZOE se folosesc deja pentru stocare in clădiri.
Atâta doar ca deocamdată dacă vrei sa cumperi o baterie de la producător esti lovit cu un pret uriaș (vezi Nissan care cere 9-12.000USD pentru o baterie noua).
Bateria însă are valoare intrinseca pentru stocare de energie pentru încă câțiva ani/zeci de ani (solicitările sunt mult mai mici decât la mașini) așa ca la o adică ai putea vinde bateria pe bani buni. Bateriile de ZOE se folosesc deja pentru stocare in clădiri.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 31, 2019, 07:34:35 PM
Post by: Mamutu on October 31, 2019, 07:34:35 PM
Vânzările mai mici din China anul acesta sunt mai mici decât anul trecut datorită scăderii subventiilor, și e normal ca la un moment subvențiile sa scadă, dar de luna viitoare se vor vinde modelele Tesla produse in Shanghai...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 31, 2019, 07:37:37 PM
Post by: voicul on October 31, 2019, 07:37:37 PM
Chiar si cu schimbare de baterie la 10 ani (vreo 400$ pe an din calculele de mai sus) tot iesi mai rentabil decat cu o termica. Asta fara sa vinzi bateria veche (pe care ar cam trebui sa iei vreo 1000).
Conteaza intradevar cati km faci pe an. Daca nu ai peste 10.000 km, nu are nici un rost sa te gandesti la electrica (pierzi bani). A ca vrei sa fi eco si ai electrica - asta e altceva, dar ca bani nu renteaza.
---
Mai e pana acolo:
REVOLUȚIE: Maşinile electrice ar putea fi încărcate în doar 10 minute
Îngrijorările legate de utilizarea maşinilor electrice ar putea deveni de domeniul trecutului datorită invenţiei unor ingineri din Statele Unite care susţin că au dezvoltat o baterie ce poate fi reîncărcată în doar zece minute, relatează joi Press Association.
Încărcarea rapidă a vehiculelor electrice este considerată esenţială pentru creşterea popularităţii lor, astfel încât şoferii să se poată opri la o staţie şi să îşi încarce complet maşina în timp ce îşi cumpără o cafea sau utilizează toaleta.
Totodată, aceasta ar înlătura "anxietatea" determinată de temerea şoferilor că maşina lor ar putea rămâne fără energie înainte de a ajunge la destinaţie, într-o călătorie lungă.
Însă încărcarea rapidă a bateriilor litiu-ion poate degrada bateriile, susţin cercetătorii de la Penn State University din Statele Unite. Acest lucru se întâmplă din cauza faptului că fluxul de particule de litiu, numiţi ioni, care circulă de la un electrod la altul pentru a încărca unitatea şi a menţine energia necesară pentru utilizare, este perturbat în cazul încărcării rapide la temperaturi reduse. Astfel, în loc ca ionii de litiu să fie depozitaţi fără probleme în anod, aceştia se scurg către suprafaţă, reducând capacitatea bateriei şi făcând-o potenţial nesigură.
Încărcarea la temperaturi mai mari evită această problemă, însă şi perioadele lungi cu temperatură ridicată degradează bateriile, au indicat cercetătorii.
Ei au descoperit recent că aceste probleme ar putea fi evitate în cazul în care bateriile s-ar încălzi la 60 de grade Celsius timp de doar zece minute şi apoi s-ar răci rapid revenind la temperatura ambientală.
Bateria concepută se autoîncălzeşte cu ajutorul unei folii subţiri de nichel care creează un circuit electric ce se încălzeşte în mai puţin de 30 de secunde pentru a ridica temperatura din interiorul bateriei. Răcirea rapidă necesară după încărcarea bateriei se va face folosind sistemul de răcire proiectat în maşină.
Studiul, publicat în jurnalul ştiinţific Joule, a demonstrat că acest sistem ar putea încărca complet un vehicul electric în zece minute, iar bateria poate fi realimentată de numeroase ori.
"Am demonstrat că putem încărca un vehicul electric în zece minute pentru o distanţă de 200 până la 300 de mile (322-482 kilometri) şi putem face acest lucru menţinând 2.500 de cicluri de încărcare, sau echivalentul a jumătate de milion de mile parcurse", a explicat Chao-Yang Wang, profesor la Penn State University.
"Tendinţa de 10 minute este pentru viitor şi este esenţială pentru adoptarea vehiculelor electrice", a adăugat
https://www.money.ro/revolutie-masinile-electrice-ar-putea-fi-incarcate-in-doar-10-minute/
Conteaza intradevar cati km faci pe an. Daca nu ai peste 10.000 km, nu are nici un rost sa te gandesti la electrica (pierzi bani). A ca vrei sa fi eco si ai electrica - asta e altceva, dar ca bani nu renteaza.
---
Mai e pana acolo:
REVOLUȚIE: Maşinile electrice ar putea fi încărcate în doar 10 minute
Îngrijorările legate de utilizarea maşinilor electrice ar putea deveni de domeniul trecutului datorită invenţiei unor ingineri din Statele Unite care susţin că au dezvoltat o baterie ce poate fi reîncărcată în doar zece minute, relatează joi Press Association.
Încărcarea rapidă a vehiculelor electrice este considerată esenţială pentru creşterea popularităţii lor, astfel încât şoferii să se poată opri la o staţie şi să îşi încarce complet maşina în timp ce îşi cumpără o cafea sau utilizează toaleta.
Totodată, aceasta ar înlătura "anxietatea" determinată de temerea şoferilor că maşina lor ar putea rămâne fără energie înainte de a ajunge la destinaţie, într-o călătorie lungă.
Însă încărcarea rapidă a bateriilor litiu-ion poate degrada bateriile, susţin cercetătorii de la Penn State University din Statele Unite. Acest lucru se întâmplă din cauza faptului că fluxul de particule de litiu, numiţi ioni, care circulă de la un electrod la altul pentru a încărca unitatea şi a menţine energia necesară pentru utilizare, este perturbat în cazul încărcării rapide la temperaturi reduse. Astfel, în loc ca ionii de litiu să fie depozitaţi fără probleme în anod, aceştia se scurg către suprafaţă, reducând capacitatea bateriei şi făcând-o potenţial nesigură.
Încărcarea la temperaturi mai mari evită această problemă, însă şi perioadele lungi cu temperatură ridicată degradează bateriile, au indicat cercetătorii.
Ei au descoperit recent că aceste probleme ar putea fi evitate în cazul în care bateriile s-ar încălzi la 60 de grade Celsius timp de doar zece minute şi apoi s-ar răci rapid revenind la temperatura ambientală.
Bateria concepută se autoîncălzeşte cu ajutorul unei folii subţiri de nichel care creează un circuit electric ce se încălzeşte în mai puţin de 30 de secunde pentru a ridica temperatura din interiorul bateriei. Răcirea rapidă necesară după încărcarea bateriei se va face folosind sistemul de răcire proiectat în maşină.
Studiul, publicat în jurnalul ştiinţific Joule, a demonstrat că acest sistem ar putea încărca complet un vehicul electric în zece minute, iar bateria poate fi realimentată de numeroase ori.
"Am demonstrat că putem încărca un vehicul electric în zece minute pentru o distanţă de 200 până la 300 de mile (322-482 kilometri) şi putem face acest lucru menţinând 2.500 de cicluri de încărcare, sau echivalentul a jumătate de milion de mile parcurse", a explicat Chao-Yang Wang, profesor la Penn State University.
"Tendinţa de 10 minute este pentru viitor şi este esenţială pentru adoptarea vehiculelor electrice", a adăugat
https://www.money.ro/revolutie-masinile-electrice-ar-putea-fi-incarcate-in-doar-10-minute/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 01, 2019, 09:44:17 AM
Post by: cristi5 on November 01, 2019, 09:44:17 AM
https://www.g4media.ro/probleme-la-uzina-audi-din-ungaria-va-reduce-numarul-de-angajati-cu-contracte-pe-durata-determinata-din-cauza-trecerii-la-motoarele-electrice.html
"Probleme la Uzina Audi din Ungaria: Va reduce numărul de angajaţi cu contracte pe durată determinată din cauza trecerii la motoarele electrice"
"Probleme la Uzina Audi din Ungaria: Va reduce numărul de angajaţi cu contracte pe durată determinată din cauza trecerii la motoarele electrice"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 01, 2019, 05:16:36 PM
Post by: Mamutu on November 01, 2019, 05:16:36 PM
Volkswagen vrea sa producă 1milion de mașini electrice in 2022!
Asta va însemna și pentru noi o schimbare a trendului de achiziție de mașini electrice.
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/vw-pregateste-doua-uzine-noi-de-masini-electrice-in-china-si-are-o-tinta-1-milion-de-automobile-electrice-in-cel-mult-2-ani-19155024
Asta va însemna și pentru noi o schimbare a trendului de achiziție de mașini electrice.
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/vw-pregateste-doua-uzine-noi-de-masini-electrice-in-china-si-are-o-tinta-1-milion-de-automobile-electrice-in-cel-mult-2-ani-19155024
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 02, 2019, 02:08:49 PM
Post by: Cristi N on November 02, 2019, 02:08:49 PM
^^Toata industria auto simte o incetinire semnificativa, inaintea celor de la Audi au fost cei de la Continental care au desfiintat cateva sute de posturi. In plus se vad anulari de comenzi viitoare pe tot lantul de productie. In cazul fericit e doar din cauza trecerii de la motoare termice la cele electrice si piata isi va reveni, in cazul nefericit ne paste o mica mare criza in Europa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 02, 2019, 04:59:44 PM
Post by: voicul on November 02, 2019, 04:59:44 PM
Eu cred ca sunt evenimente in linie: se trece la productia de electrice SI vine si o criza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 07, 2019, 07:54:22 AM
Post by: Mamutu on November 07, 2019, 07:54:22 AM
VW a lansat producția de ID3 intr-o locație unde se făceau Trabanturi pe vremuri.
Începând cu vara viitoare se vor face și livrările.
Sunt curios cum va fi treaba cu subvenția pentru mașini electrice anul viitor in Romania.
In Germania a crescut subvenția la 6000eur pentru mâinile sub 40.000Eur și 5000eur pentru cele mai scumpe de 40.000.
De asemenea statul german stimulează construcția a 50.000 stații de incarcare in următorii doi ani. In plan sunt 1milion de stații pana in 2030.
Parerea mea este ca peste doi ani fiecare care își cumpara mașina noua își va pune serios problema de electrica.
https://www.google.ro/amp/s/playtech.ro/2019/noul-model-volkswagen-iti-arata-ca-viitorul-industriei-auto-e-100-electric/amp/
https://www.autobild.de/artikel/e-autos-kaufpraemie-foerderung-und-antragsformular-8535657.html
Începând cu vara viitoare se vor face și livrările.
Sunt curios cum va fi treaba cu subvenția pentru mașini electrice anul viitor in Romania.
In Germania a crescut subvenția la 6000eur pentru mâinile sub 40.000Eur și 5000eur pentru cele mai scumpe de 40.000.
De asemenea statul german stimulează construcția a 50.000 stații de incarcare in următorii doi ani. In plan sunt 1milion de stații pana in 2030.
Parerea mea este ca peste doi ani fiecare care își cumpara mașina noua își va pune serios problema de electrica.
https://www.google.ro/amp/s/playtech.ro/2019/noul-model-volkswagen-iti-arata-ca-viitorul-industriei-auto-e-100-electric/amp/
https://www.autobild.de/artikel/e-autos-kaufpraemie-foerderung-und-antragsformular-8535657.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alecu26 on November 07, 2019, 08:52:37 AM
Post by: alecu26 on November 07, 2019, 08:52:37 AM
In Germania da...poate se vor gandi la electrica...dar in Ro sa speram ca se renunta incet incet la second hand si tot la fel de incet la diesel uri.
Nu inteleg logica de a da o subventie mai mare pentru o masina cu pret mai mic.
Nu inteleg logica de a da o subventie mai mare pentru o masina cu pret mai mic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on November 07, 2019, 08:59:43 AM
Post by: adiarc on November 07, 2019, 08:59:43 AM
pai de ce nu?...vor fii mai multi dintre cei cu venituri mai "mici" care isi vor permite masina respectiva....eu nu as da peste acei 40.000 ...e clar ca cei peste aceea suma isi permit mult mai multe si nu au nevoie de subventie........
daca ma intrebi pe mine e mai degraba o subventie mascata( in cazul masinilor scumpe),pt industria auto
daca ma intrebi pe mine e mai degraba o subventie mascata( in cazul masinilor scumpe),pt industria auto
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 07, 2019, 10:06:15 AM
Post by: voicul on November 07, 2019, 10:06:15 AM
Deci a lansat in prodcutie si livreaza peste 7 luni ... vor sa concureze cu Tesla la cat de traziu iti aduc masina?
Vedem cu subventia. Zic ca mai avem sansa de inca 1 an cu subventie mare.
Mai e pana cand sa se renunte la SH-uri termice. Poate se mai renunta la cumpararea sub EURO 4 SH din V. Asta ar fi pasul excelent.
Vedem cu subventia. Zic ca mai avem sansa de inca 1 an cu subventie mare.
Mai e pana cand sa se renunte la SH-uri termice. Poate se mai renunta la cumpararea sub EURO 4 SH din V. Asta ar fi pasul excelent.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 07, 2019, 09:35:26 PM
Post by: Mamutu on November 07, 2019, 09:35:26 PM
Dacă îl vreți îl puteți comanda!
Subvenția in Germania se împarte 50-50 între stat și producător.
https://0-100.ro/2019/11/06/volkswagen-id-3-l-am-rezervat-cum-de-ce-cat-costa/
Subvenția in Germania se împarte 50-50 între stat și producător.
https://0-100.ro/2019/11/06/volkswagen-id-3-l-am-rezervat-cum-de-ce-cat-costa/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexbb on November 12, 2019, 10:37:58 AM
Post by: alexbb on November 12, 2019, 10:37:58 AM
Se pare ca noua Octavia va primi si 2 motorizari plug-in hibrid. Sunt curios la ce pret vor ajunge in RO. Cred ca pe alt site din UK citeam ca pretul de pornire va fi de 19000 lire, dar nu e clar daca pentru cel mai slab model, sau cel plug-in.
https://www.automarket.ro/stiri/noua-generatie-skoda-octavia-se-prezinta-interior-modern-si-versiuni-94667.html
https://www.automarket.ro/stiri/noua-generatie-skoda-octavia-se-prezinta-interior-modern-si-versiuni-94667.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alecu26 on November 12, 2019, 11:29:35 AM
Post by: alecu26 on November 12, 2019, 11:29:35 AM
E enorm 19000 de lire pentru cel mai slab model.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 12, 2019, 12:58:31 PM
Post by: voicul on November 12, 2019, 12:58:31 PM
Si eu zic ca e 19.000 PHEV-ul de baza. Totusi vorbim de Skoda si vorbim de Octavia (nu de Superb).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on November 13, 2019, 10:47:03 AM
Post by: mircea on November 13, 2019, 10:47:03 AM
Elon Musk a anunțat locatia viitoarei fabrici Tesla Giga din Europa: zona Berlin, aproape de noul aeroport.
https://apnews.com/c9fe791cacbf405cbb9c88e1bd52ae9f (https://apnews.com/c9fe791cacbf405cbb9c88e1bd52ae9f)
https://apnews.com/c9fe791cacbf405cbb9c88e1bd52ae9f (https://apnews.com/c9fe791cacbf405cbb9c88e1bd52ae9f)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 16, 2019, 10:10:19 AM
Post by: voicul on November 16, 2019, 10:10:19 AM
Volkswagen pregătește cea mai mare investiție din istorie
Grupul auto german Volkswagen a anunţat vineri că în următorii cinci ani va investi 60 de miliarde de euro, cu 16 miliarde euro mai mult decât estima anul trecut, pentru a dezvolta automobile electrice şi hibride, transmite AFP.
Din suma totală, partea alocată investiţiilor în gama de automobile complet electrice este de 33 de miliarde euro, adică 40% din investiţiile grupului, în creştere faţă de 30% cât a anunţat anul trecut.
Pentru a respecta cele mai stricte norme europene privind emisiile de CO2, Volkswagen intenţionează să lanseze pe piaţă 75 de modele de automobile complet electrice şi aproximativ 60 de modele de vehicule electrice. Până în anul 2029, grupul Volkswagen vrea să vândă 26 milioane de vehicule electrice la nivel mondial, dintre care 20 de milioane vor utiliza platforma electrică MEB. Acestora li se vor adăuga aproape şase milioane de autovehicule hibride, a precizat grupul german.
La începutul acestei luni, Volkswagen a început producţia ID.3, primul său model exclusiv electric ce va fi fabricat pe scară mare, la un preţ de aproximativ 30.000 de euro în Germania. Modelul ID.3 va fi disponibil în Europa de la mijlocul lui 2020. Până acum au fost rezervate aproximativ 35.000 de maşini de către clienţii internaţionali, susţin oficialii VW.
https://www.money.ro/volkswagen-pregateste-cea-mai-mare-investitie-din-istorie/
Grupul auto german Volkswagen a anunţat vineri că în următorii cinci ani va investi 60 de miliarde de euro, cu 16 miliarde euro mai mult decât estima anul trecut, pentru a dezvolta automobile electrice şi hibride, transmite AFP.
Din suma totală, partea alocată investiţiilor în gama de automobile complet electrice este de 33 de miliarde euro, adică 40% din investiţiile grupului, în creştere faţă de 30% cât a anunţat anul trecut.
Pentru a respecta cele mai stricte norme europene privind emisiile de CO2, Volkswagen intenţionează să lanseze pe piaţă 75 de modele de automobile complet electrice şi aproximativ 60 de modele de vehicule electrice. Până în anul 2029, grupul Volkswagen vrea să vândă 26 milioane de vehicule electrice la nivel mondial, dintre care 20 de milioane vor utiliza platforma electrică MEB. Acestora li se vor adăuga aproape şase milioane de autovehicule hibride, a precizat grupul german.
La începutul acestei luni, Volkswagen a început producţia ID.3, primul său model exclusiv electric ce va fi fabricat pe scară mare, la un preţ de aproximativ 30.000 de euro în Germania. Modelul ID.3 va fi disponibil în Europa de la mijlocul lui 2020. Până acum au fost rezervate aproximativ 35.000 de maşini de către clienţii internaţionali, susţin oficialii VW.
https://www.money.ro/volkswagen-pregateste-cea-mai-mare-investitie-din-istorie/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 16, 2019, 08:07:09 PM
Post by: Mamutu on November 16, 2019, 08:07:09 PM
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/49PRk/s1/zapp-i300-electric-scooter.jpg)
Se poate achizitiona in mai multe tari europene scooterul ZAPP i300, viteza pana la 90Km/h, autonomie 60-90km, bateriile se pot scoate si incarca in casa.
Ce este impresionant e cuplul de 587NM care duce la acceleratii de la 0-50kmh in 2,35s, si de la 0-70Km/h in 4,1sec!!
Pretul 6300Eur (in Germania), pentru piata noastra cred ca e cam mare ;-(, dar probabil la mana a doua va fi convenabil.
https://zappscooter.com/en
Se poate achizitiona in mai multe tari europene scooterul ZAPP i300, viteza pana la 90Km/h, autonomie 60-90km, bateriile se pot scoate si incarca in casa.
Ce este impresionant e cuplul de 587NM care duce la acceleratii de la 0-50kmh in 2,35s, si de la 0-70Km/h in 4,1sec!!
Pretul 6300Eur (in Germania), pentru piata noastra cred ca e cam mare ;-(, dar probabil la mana a doua va fi convenabil.
https://zappscooter.com/en
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on November 16, 2019, 08:48:06 PM
Post by: AlexxC on November 16, 2019, 08:48:06 PM
Interesanta jucarie,dar mai interesanta cureaua de transmisie.
587nm la roata,se vede pe o imagine reductorul...
"Swing-arm centred carbonfibre belt drive with 6.9:1 single reduction ratio via secondary carbonfibre belt"
587nm la roata,se vede pe o imagine reductorul...
"Swing-arm centred carbonfibre belt drive with 6.9:1 single reduction ratio via secondary carbonfibre belt"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 16, 2019, 10:05:15 PM
Post by: voicul on November 16, 2019, 10:05:15 PM
Pana sa va apara in RO sau SH puteti sa luati un https://blinkee.city/ro - cel putin in B.
La pretul fenomenal de 0.79 pe minut ... mai bine luati ZOE de la Spark - 0.7 minut.
La pretul fenomenal de 0.79 pe minut ... mai bine luati ZOE de la Spark - 0.7 minut.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on November 16, 2019, 11:04:58 PM
Post by: rota on November 16, 2019, 11:04:58 PM
^exista si varianta mai ieftina pt Ro, check this out:
(https://i.imgur.com/X5HDwzr.jpg)
NIU M1 Pro este un scuter electric agil pentru o persoana, care face deplasarile urbane o placere. Cu o autonomie omologata de 58km si cu o greutate de numai 59kg, este usor de manevrat si dispune de cele mai noi tehnologii: lumini LED, cruise control, motor Bosch si baterii LG/Panasonic. PRET:1 799 €
E-SCUTERE.RO (https://www.e-scutere.ro/scutere-electrice)
(https://i.imgur.com/X5HDwzr.jpg)
NIU M1 Pro este un scuter electric agil pentru o persoana, care face deplasarile urbane o placere. Cu o autonomie omologata de 58km si cu o greutate de numai 59kg, este usor de manevrat si dispune de cele mai noi tehnologii: lumini LED, cruise control, motor Bosch si baterii LG/Panasonic. PRET:1 799 €
E-SCUTERE.RO (https://www.e-scutere.ro/scutere-electrice)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 18, 2019, 11:31:35 PM
Post by: Mamutu on November 18, 2019, 11:31:35 PM
(https://www.opel.ro/content/dam/opel/master/vehicles/corsa-f/16x9/opel_corsa_exterior_gallery_16x9_co20_e01_004.jpg?imwidth=767)
Se poate configura pe site-ul Opel din Romania noul Corsa-e.
De la 29.700Eur.
Motor 100kW.
https://www.opel.ro/autoturisme/corsa-f/configurator.html
Se poate configura pe site-ul Opel din Romania noul Corsa-e.
De la 29.700Eur.
Motor 100kW.
https://www.opel.ro/autoturisme/corsa-f/configurator.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 18, 2019, 11:37:02 PM
Post by: voicul on November 18, 2019, 11:37:02 PM
Ca sa nu fie confuzie:
Motorul este de 100kW, nu bateria.
"Noul Corsa-e are o autonomie impresionantă de 330 km (WLTP)* fără reîncărcare." tot de la ei de pe site. Nu e rea autonomia.
---
In alta ordine de idei:
Primul Ford full-electric este un SUV ce costă APROAPE JUMĂTATE dintr-o Tesla comparabilă și sosește în România în 2021, iată specificațiile:
- baterie de 75.7 kW, putere 259 CP, cuplu 414 Nm cu tracțiune spate. Autonomie 370 km WLTP, 0-100 în 6.5 secunde. Preț pornire USA aproximativ 44.000 USD.
- baterie de 75.7 kW, putere 259 CP, cuplu 565 Nm cu 4x4. 0-100 5.5 secunde dar autonomie WLTP 338 km.
- baterie 98.8 kW, 286 CP, 414 Nm, tracțiune spate, autonomie 483 km WLTP, 0-100 aproximativ 6.5 secunde, preț pornire aproximativ 51.000 USD.
- baterie 98.8 kW, 338 CP, 565 Nm, 4x4, autonomie 435 km WLTP, 0-100 aproximativ 5.5 secunde.
- baterie 98.8 kW, 465 CP, 830 Nm, tracțiune spate, autonomie extinsă 378 km WLTP, 0-100 în 3.5 secunde! La preț pornire 60.500 USD!
Poze:
https://superspeed.tv/oficial-primul-ford-full-electric-este-un-mustang-suv/?fbclid=IwAR1jZinSEWDJGANFt3wUvpcbdRVFb34m4Yq8l1Vdb83lX7f_0Yq8tFx8ZO4
Motorul este de 100kW, nu bateria.
"Noul Corsa-e are o autonomie impresionantă de 330 km (WLTP)* fără reîncărcare." tot de la ei de pe site. Nu e rea autonomia.
---
In alta ordine de idei:
Primul Ford full-electric este un SUV ce costă APROAPE JUMĂTATE dintr-o Tesla comparabilă și sosește în România în 2021, iată specificațiile:
- baterie de 75.7 kW, putere 259 CP, cuplu 414 Nm cu tracțiune spate. Autonomie 370 km WLTP, 0-100 în 6.5 secunde. Preț pornire USA aproximativ 44.000 USD.
- baterie de 75.7 kW, putere 259 CP, cuplu 565 Nm cu 4x4. 0-100 5.5 secunde dar autonomie WLTP 338 km.
- baterie 98.8 kW, 286 CP, 414 Nm, tracțiune spate, autonomie 483 km WLTP, 0-100 aproximativ 6.5 secunde, preț pornire aproximativ 51.000 USD.
- baterie 98.8 kW, 338 CP, 565 Nm, 4x4, autonomie 435 km WLTP, 0-100 aproximativ 5.5 secunde.
- baterie 98.8 kW, 465 CP, 830 Nm, tracțiune spate, autonomie extinsă 378 km WLTP, 0-100 în 3.5 secunde! La preț pornire 60.500 USD!
Poze:
https://superspeed.tv/oficial-primul-ford-full-electric-este-un-mustang-suv/?fbclid=IwAR1jZinSEWDJGANFt3wUvpcbdRVFb34m4Yq8l1Vdb83lX7f_0Yq8tFx8ZO4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 20, 2019, 09:04:56 AM
Post by: Mamutu on November 20, 2019, 09:04:56 AM
(https://cdn.motor1.com/images/custom/Mach-E-Model-Y-comparo-chart.jpg)
Noul Ford arata foarte promitator, dar pretul e MAI MARE/COMPARABIL cu al unui Model Y de la Tesla (sa comparam mere cu mere!), performantele sunt asemanatoare. Avantajul Tesla consta in reteaua de incarcatoare rapide proprii si capacitatea de productie mare.
Orice masina electrica e binevenita dupa parerea mea.
Ah, si cei de la Ford au spus ca nu vor face profitla inceput pe aceste masini pe cand cei de la Tesla fac cam 20% profit/masina.
In SUA insa masinile Ford electrice beneficiaza de o reducere de taxe de 7500USD (Tesla si-a epuizat aceasta reducere), asa ca pretul final pentru cumparator va fi mai mic acolo.
https://www.businessinsider.com/ford-mustang-mach-e-tesla-model-y-compared-photos-specs-2019-11
Noul Ford arata foarte promitator, dar pretul e MAI MARE/COMPARABIL cu al unui Model Y de la Tesla (sa comparam mere cu mere!), performantele sunt asemanatoare. Avantajul Tesla consta in reteaua de incarcatoare rapide proprii si capacitatea de productie mare.
Orice masina electrica e binevenita dupa parerea mea.
Ah, si cei de la Ford au spus ca nu vor face profitla inceput pe aceste masini pe cand cei de la Tesla fac cam 20% profit/masina.
In SUA insa masinile Ford electrice beneficiaza de o reducere de taxe de 7500USD (Tesla si-a epuizat aceasta reducere), asa ca pretul final pentru cumparator va fi mai mic acolo.
https://www.businessinsider.com/ford-mustang-mach-e-tesla-model-y-compared-photos-specs-2019-11
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 20, 2019, 09:38:34 AM
Post by: voicul on November 20, 2019, 09:38:34 AM
Probabil ai nostrii compara cu model X. Similar nu trebuie sa fie chiar la fel, ci poate fi chiar indepartat.
Desi daca ar compara cu model X ar fi cam 1/3 pretul FORD.
Partea cu preturile e doar le ei pe FB (https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fsuperspeedcugiurgeasibratu%2Fposts%2F1472372022912187) nu si in articol
Capacitatea mai mare a Tesla e doar o treaba temporara. Mai tine 3 - 5 ani maxim. Nu stiu ce intentii are Ford, dar VW parca si-a propus 3 milion de masini electrice in 5 ani.
https://playtech.ro/2019/volkswagen-masini-electrice-investitie/
Tesla a avut pana in 300.000 masini livrate in 2018. Anul asta are 250.000 pana in Q3.
Chargerele iar sunt un avantaj temporar. Toate lumea monteaza statii electrice.
Deci mai are 3 - 5 ani la dispozitie sa faca masina autonoma si asa sa reziste pe piata.
Desi daca ar compara cu model X ar fi cam 1/3 pretul FORD.
Partea cu preturile e doar le ei pe FB (https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fsuperspeedcugiurgeasibratu%2Fposts%2F1472372022912187) nu si in articol
Capacitatea mai mare a Tesla e doar o treaba temporara. Mai tine 3 - 5 ani maxim. Nu stiu ce intentii are Ford, dar VW parca si-a propus 3 milion de masini electrice in 5 ani.
https://playtech.ro/2019/volkswagen-masini-electrice-investitie/
Tesla a avut pana in 300.000 masini livrate in 2018. Anul asta are 250.000 pana in Q3.
Chargerele iar sunt un avantaj temporar. Toate lumea monteaza statii electrice.
Deci mai are 3 - 5 ani la dispozitie sa faca masina autonoma si asa sa reziste pe piata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 20, 2019, 09:17:10 PM
Post by: voicul on November 20, 2019, 09:17:10 PM
Mini Electric - precomenzi cu 1500 de EUR:
Detalii despre masina si oferta (https://mini-automobilebavaria.ro/2019/noul-mini-electric/?utm_source=Facebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=MINIElectric_Conversions_Initiative&utm_content=Comp_Carousel&fbclid=IwAR2UZFKL6sQ2mje5ZwmpnUF84pgDBN2C1_OanNkCTEYupeqn0fu7hloR3Vs)
Detalii despre masina si oferta (https://mini-automobilebavaria.ro/2019/noul-mini-electric/?utm_source=Facebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=MINIElectric_Conversions_Initiative&utm_content=Comp_Carousel&fbclid=IwAR2UZFKL6sQ2mje5ZwmpnUF84pgDBN2C1_OanNkCTEYupeqn0fu7hloR3Vs)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 22, 2019, 09:25:52 AM
Post by: voicul on November 22, 2019, 09:25:52 AM
Elon si ideile lui :D
https://www.youtube.com/watch?v=m7atGkba-Z8
https://www.youtube.com/watch?v=m7atGkba-Z8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 22, 2019, 09:28:48 AM
Post by: Mamutu on November 22, 2019, 09:28:48 AM
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191122/856e9e566cfc325590f3109dc9f61117.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191122/a92f0a4b674e231eafe5141d991462d0.jpg)
Performante de excepție, aspect cel puțin ciudat. Sunt curios cum vor fi precomenzile.
După dimensiuni e pentru piata americană. Are posibilitatea de curent 220, aer comprimat, poți încarca bateria unui ATV electric in bena.
Pret foarte competitiv. In varianta de top autonomie 800km
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 22, 2019, 09:42:55 AM
Post by: voicul on November 22, 2019, 09:42:55 AM
Zic in video ca au 140.000 de chargere ... e ceva!
Apropo de comparatie Ford EV si Tesla Y
https://www.youtube.com/watch?v=fgTw-2bpWtI
Eu astept mai multe modele PHEV de la Renault si poate dupa ani si ani ceva si de la Fiat/Chrysler ca nu au nimic.
Apropo de comparatie Ford EV si Tesla Y
https://www.youtube.com/watch?v=fgTw-2bpWtI
Eu astept mai multe modele PHEV de la Renault si poate dupa ani si ani ceva si de la Fiat/Chrysler ca nu au nimic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 22, 2019, 01:10:56 PM
Post by: Cristi N on November 22, 2019, 01:10:56 PM
Prezentarea Tesla Cybertruck condensata in 5 minute:
https://www.youtube.com/watch?v=m7atGkba-Z8
https://www.youtube.com/watch?v=m7atGkba-Z8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 24, 2019, 12:11:22 PM
Post by: voicul on November 24, 2019, 12:11:22 PM
,,146.000 de comenzi pentru Cybertruck până acum, 42% alegând un motor dublu, 41% triplu și 17% cu un singur motor" - Musk pe Twitter
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on November 24, 2019, 12:46:53 PM
Post by: TibiV on November 24, 2019, 12:46:53 PM
Si geamuri duble sau triple cati au comandat?... O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on November 24, 2019, 02:43:49 PM
Post by: AlexxC on November 24, 2019, 02:43:49 PM
Sunt curios cate stele o sa ia la testele NCAP, mai ales la protectia pietonilor in caz de impact.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 24, 2019, 11:41:20 PM
Post by: Cristi N on November 24, 2019, 11:41:20 PM
Comentariul asta mi se pare ca descrie foarte bine ce se va intampla cu vreun pieton ghinionist: Link (https://www.nwradu.ro/2019/11/tesla-pick-up-cybertruck-nu-ma-asteptam/) (Giani Mucea @ 22/11/2019 la 12:39 PM)
QuoteDa, probabil ca va obtine un scor mic pentru protectia pietonilor desi nu cred ca l-ar merita. Dupa cum observi, unghiul intre bara si capota e destul de ascutit. Prin urmare, cred ca va separa foarte curat partea de sus a pietonului de partea de jos. Aia de sus ar aluneca usor pe parbriz si ar fi protejata destul de bine. Damage ar lua doar partea de jos. Cred ca ar trebui luat in considerare si lucrul asta, dar nu te pui cu birocratia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on November 25, 2019, 12:24:14 AM
Post by: ghrt on November 25, 2019, 12:24:14 AM
Nu-i doresc nimănui să supravieţuiască cu picioarele amputate, chiar dacă în 2-3 săptămâni ne obişnuim cu orice ne aruncă soarta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 25, 2019, 12:05:37 PM
Post by: cristi5 on November 25, 2019, 12:05:37 PM
Sunt curios daca radarul detecteaza ciudatenia Cybertruck. Pare design stealth. Sau la radarul rutier nu e ca la avioane?
Oricum eu nu inteleg ideea acestui produs. Nici de ce l-au conceput nu inteleg, nici pe cei care-l comanda nu-i inteleg. Un soi de Tesla Roadster din clasa Dacia Papuc?
Oricum eu nu inteleg ideea acestui produs. Nici de ce l-au conceput nu inteleg, nici pe cei care-l comanda nu-i inteleg. Un soi de Tesla Roadster din clasa Dacia Papuc?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 25, 2019, 12:47:35 PM
Post by: Cristi N on November 25, 2019, 12:47:35 PM
@ghrt cred ca din pacate nu e doar o gluma macabra, la cum arata partea frontala fix asta se va intampla. Ar mai fi si varianta in care modelul real sa fie ceva mai rotunjit/prietenos cu pietonii fata de concept dar nu imi fac mari sperante.
Nu stiu daca la omologarea pentru drumurile publice nu cumva exista un minim de siguranta care ar trebui asigurata pietonilor, asa cum pentru pasageri exista centura si airbag-ul obligatorii.
@cristi5 Din punct de vedere al marketing-ului au fost foarte buni. Nu ar avea aceleasi vanzari daca ar veni cu acelasi design ca la o masina normala. Target-ul lui Musk este sa revolutioneze ideea de autoturism si pare ca ii iese deocamdata. I-a fortat pe producatorii clasici sa isi regandeasca strategiile si in plus americanii au cultura asta a lucrurilor oversized, multi gandesc la modul: bigger is better.
Situatia actuala:
Nu stiu daca la omologarea pentru drumurile publice nu cumva exista un minim de siguranta care ar trebui asigurata pietonilor, asa cum pentru pasageri exista centura si airbag-ul obligatorii.
@cristi5 Din punct de vedere al marketing-ului au fost foarte buni. Nu ar avea aceleasi vanzari daca ar veni cu acelasi design ca la o masina normala. Target-ul lui Musk este sa revolutioneze ideea de autoturism si pare ca ii iese deocamdata. I-a fortat pe producatorii clasici sa isi regandeasca strategiile si in plus americanii au cultura asta a lucrurilor oversized, multi gandesc la modul: bigger is better.
Situatia actuala:
QuoteTesla Cybertruck adună peste 200.000 de precomenzi în două zile. 40% au luat varianta dual-motor, 40% cea tri-motor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 25, 2019, 12:57:20 PM
Post by: Mamutu on November 25, 2019, 12:57:20 PM
Cybertruck trebuie văzut din perspectiva americană. La noi in țara e complet lipsit de sens un asemenea vehicul, in SUA este cel mai vândut tip de vehicul de pe piata!!!
Ford f150 la ei e ca Loganul la noi.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191125/afdadc5c532dfb2978333ea471029322.jpg)
Străzile, distantele, locurile de parcare sunt supradimensionate fata de Europa și asemena vehicule sunt calul de povara al micilor întreprinzători de acolo. Plus ca îți da o senzație de siguranța sporită ;-).
Prețul mediu la care se vinde un asemenea vehicul e de 44.000USD (chiar dacă prețul de baza e mai mic).
Deoarece statul american le considera necesare serviciului, taxează mai puțin acest tip de vehicule și nu impune norme de poluare ca la mașinile mici!
Tesla vine și oferă un produs extrem de competitiv care aduce îmbunătățiri la majoritatea capitolelor fata de concurenta (capacitate de tractare, lungime pat incarcare...) și in plus oferă capacitați Off-road de vârf (e depașită doar de Mercedes G Klasse).
Aspectul este secundar tehnologiei de construcție care folosește aliaje cu Titan care o fac foarte dura, structura externa nemaiavând nevoie de ranforsare și mărind astfel spațiul pentru pasageri.
Titanul nu se poate curba ușor și de aici formele unghiulare. Aliajul însă nu ruginește așa ca nu va fi nevoie de vopsire (se scutesc mulți bani și timpi de producție.
Placi de Titan au fost folosite și la acoperișul muzeului Guggenheim din
Bilbao.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191125/819c3cd7c189b72e63a407d70a6182b2.jpg)
La prima privire mașina mi s-a părut urâta cu spume, acum începe sa îmi placa, iar mașinile din aceeași clasa arata oricum ca niște țestoase culturiste.
Garda la sol e de maxim 40cm (se va putea regla) asa ca va lovi pietonii in dreptul taliei și nu al genunchilor :-(.
Ținând cont însă ca mașinile Tesla sunt cele mai sigure din lume la ora actuala sper sa facă Elon ceva și la acest capitol.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191125/9122037eb82439e5ac0c1e2345972c6d.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/www.tfltruck.com/2019/11/tesla-cybertruck-vs-ford-f-150-vs-rivian-r1t-did-tesla-get-it-right-here-is-how-they-compare/amp/ (https://www.google.ro/amp/s/www.tfltruck.com/2019/11/tesla-cybertruck-vs-ford-f-150-vs-rivian-r1t-did-tesla-get-it-right-here-is-how-they-compare/amp/)
Ford f150 la ei e ca Loganul la noi.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191125/afdadc5c532dfb2978333ea471029322.jpg)
Străzile, distantele, locurile de parcare sunt supradimensionate fata de Europa și asemena vehicule sunt calul de povara al micilor întreprinzători de acolo. Plus ca îți da o senzație de siguranța sporită ;-).
Prețul mediu la care se vinde un asemenea vehicul e de 44.000USD (chiar dacă prețul de baza e mai mic).
Deoarece statul american le considera necesare serviciului, taxează mai puțin acest tip de vehicule și nu impune norme de poluare ca la mașinile mici!
Tesla vine și oferă un produs extrem de competitiv care aduce îmbunătățiri la majoritatea capitolelor fata de concurenta (capacitate de tractare, lungime pat incarcare...) și in plus oferă capacitați Off-road de vârf (e depașită doar de Mercedes G Klasse).
Aspectul este secundar tehnologiei de construcție care folosește aliaje cu Titan care o fac foarte dura, structura externa nemaiavând nevoie de ranforsare și mărind astfel spațiul pentru pasageri.
Titanul nu se poate curba ușor și de aici formele unghiulare. Aliajul însă nu ruginește așa ca nu va fi nevoie de vopsire (se scutesc mulți bani și timpi de producție.
Placi de Titan au fost folosite și la acoperișul muzeului Guggenheim din
Bilbao.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191125/819c3cd7c189b72e63a407d70a6182b2.jpg)
La prima privire mașina mi s-a părut urâta cu spume, acum începe sa îmi placa, iar mașinile din aceeași clasa arata oricum ca niște țestoase culturiste.
Garda la sol e de maxim 40cm (se va putea regla) asa ca va lovi pietonii in dreptul taliei și nu al genunchilor :-(.
Ținând cont însă ca mașinile Tesla sunt cele mai sigure din lume la ora actuala sper sa facă Elon ceva și la acest capitol.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191125/9122037eb82439e5ac0c1e2345972c6d.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/www.tfltruck.com/2019/11/tesla-cybertruck-vs-ford-f-150-vs-rivian-r1t-did-tesla-get-it-right-here-is-how-they-compare/amp/ (https://www.google.ro/amp/s/www.tfltruck.com/2019/11/tesla-cybertruck-vs-ford-f-150-vs-rivian-r1t-did-tesla-get-it-right-here-is-how-they-compare/amp/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on November 25, 2019, 04:08:16 PM
Post by: dr4qul4 on November 25, 2019, 04:08:16 PM
O sa aiba atat de multe sisteme de siguranta activa, incat unghiul de lovire nu va mai conta.
Si oricum nu conteaza nici la F150. Pur si simplu sunt prea mari pentru asa ceva. Camionetele americane sunt facute sa reziste, nu sa atenueze impactul pietonilor.
Si oricum nu conteaza nici la F150. Pur si simplu sunt prea mari pentru asa ceva. Camionetele americane sunt facute sa reziste, nu sa atenueze impactul pietonilor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 26, 2019, 12:55:05 AM
Post by: cristi5 on November 26, 2019, 12:55:05 AM
^^ Multumesc frumos pt explicatii!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alecu26 on November 26, 2019, 08:51:11 AM
Post by: alecu26 on November 26, 2019, 08:51:11 AM
^^^^wow....autonomie de 800 km. Deja se apropie de autonomii pe benzina. Mai e un pic pana la Diesel.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 26, 2019, 09:37:34 AM
Post by: voicul on November 26, 2019, 09:37:34 AM
Roadster-ul Tesla va avea 1000 de km dintr-o baterie de 200kw. Apare in 2020.
Oricum eu nu cred ca cineva face mai mult de 300 de km fara sa se opreasca 30 de min. In 30 de minute cam incarci destul de mult o electrica.
----
De ce s-au spart geamurile prototipului Tesla Cybertruck. Explicația dată de Elon Musk
,,Impactul loviturii de baros a afectat sticla şi acesta este motivul pentru care bila de oţel nu a ricoşat. Trebuia să fi făcut mai întâi demonstraţia cu bila şi apoi pe cea cu ciocanul. Data viitoare..." a scris Musk pe Twitter.
De asemenea, Musk a adăugat că alcătuirea întregii caroserii, din oţel ultra-solid, explică de ce arată atât de ciudat modelul Cyberstruck. Materialul folosit este acelaşi pentru rachetele SpaceX, iar acesta nu poate fi prelucrat la fel ca cel al maşinilor obişnuite (Musk este şi CEO-ul SpaceX).
,,Motivul pentru care Cybertruck arată aşa este din cauza faptului că nu poţi imprima oţelul 30X ultra-solid fără ca procesul să îi afecteze calitatea", a declarat Musk pe Twitter, scrie CNN.
A adăugat pe aceeaşi platformă că ,,până şi plierea materialului necesită o acţiune dificilă". Iată de ce prototipul are acest aspect neted cu muchii clare care a dat naştere unui număr impresionant de glume şi comparaţii în mediul online (de la opritor de uşă până la personajul Flats the Flounder din animaţia SpongeBob Squarepants sau chiar triunghi pe roţi).
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/de-ce-s-au-spart-geamurile-prototipului-tesla-cybertruck-explicatia-data-de-elon-musk-1222525
Oricum eu nu cred ca cineva face mai mult de 300 de km fara sa se opreasca 30 de min. In 30 de minute cam incarci destul de mult o electrica.
----
De ce s-au spart geamurile prototipului Tesla Cybertruck. Explicația dată de Elon Musk
,,Impactul loviturii de baros a afectat sticla şi acesta este motivul pentru care bila de oţel nu a ricoşat. Trebuia să fi făcut mai întâi demonstraţia cu bila şi apoi pe cea cu ciocanul. Data viitoare..." a scris Musk pe Twitter.
De asemenea, Musk a adăugat că alcătuirea întregii caroserii, din oţel ultra-solid, explică de ce arată atât de ciudat modelul Cyberstruck. Materialul folosit este acelaşi pentru rachetele SpaceX, iar acesta nu poate fi prelucrat la fel ca cel al maşinilor obişnuite (Musk este şi CEO-ul SpaceX).
,,Motivul pentru care Cybertruck arată aşa este din cauza faptului că nu poţi imprima oţelul 30X ultra-solid fără ca procesul să îi afecteze calitatea", a declarat Musk pe Twitter, scrie CNN.
A adăugat pe aceeaşi platformă că ,,până şi plierea materialului necesită o acţiune dificilă". Iată de ce prototipul are acest aspect neted cu muchii clare care a dat naştere unui număr impresionant de glume şi comparaţii în mediul online (de la opritor de uşă până la personajul Flats the Flounder din animaţia SpongeBob Squarepants sau chiar triunghi pe roţi).
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/de-ce-s-au-spart-geamurile-prototipului-tesla-cybertruck-explicatia-data-de-elon-musk-1222525
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 26, 2019, 11:50:14 AM
Post by: Mamutu on November 26, 2019, 11:50:14 AM
Se pare ca am greșit la compoziția materialelor: nu conțin titan, ci numai un oțel special, foarte dur.
In alta ordine de idei l-am văzut o data pe Ghiță Muresan coborând dintr-o Toyota Sequoia, mașina era perfecta pentru dimensiunile lui.
In alta ordine de idei l-am văzut o data pe Ghiță Muresan coborând dintr-o Toyota Sequoia, mașina era perfecta pentru dimensiunile lui.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 27, 2019, 09:57:24 AM
Post by: voicul on November 27, 2019, 09:57:24 AM
LEXUS UX 250h
https://www.youtube.com/watch?v=-IU9RNK_SQ0
https://www.youtube.com/watch?v=-IU9RNK_SQ0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 27, 2019, 11:16:37 AM
Post by: voicul on November 27, 2019, 11:16:37 AM
F150 vs Cybertruck (https://twitter.com/elonmusk/status/1198751258384818176?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1198751258384818176&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.digi24.ro%2Fstiri%2Feconomie%2Fvideo-elon-musk-a-esuat-sa-arate-superioritatea-tesla-cybertruck-in-fata-ford-dupa-ce-a-recurs-la-un-subterfugiu-si-a-fost-prins-1223093)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on November 27, 2019, 07:58:15 PM
Post by: cristi5 on November 27, 2019, 07:58:15 PM
Quote from: alecu26 on November 26, 2019, 08:51:11 AM
^^^^wow....autonomie de 800 km. Deja se apropie de autonomii pe benzina. Mai e un pic pana la Diesel.
Din cate inteleg, cu cat e mai mare vehiculul, cu atat se poate pune baterie mai mare fara sa ii schimbe radical structura. Cateva sute de kg in plus nu conteaza asa mult la un vehicul mare. Motorul cu aprindere care misca asa ceva ar fi avut si el o anumita greutate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 28, 2019, 12:09:16 PM
Post by: voicul on November 28, 2019, 12:09:16 PM
Evident ca nu e asa, pentru ca au cheltuit si 7 milioane pe zi ca sa reziste si sa ajunga in ziua in care cheltuie 0$ ca sa stranga 10.5 miliarde $.
Dar este intradevar o performanta.
$10.5 billion in pre-orders with $0 in ad spend. Tesla is disrupting more than the car market - it's disrupting the marketers.
https://www.linkedin.com/pulse/105-billion-pre-orders-0-ad-spend-tesla-disrupting-more-mahesh-murthy/?fbclid=IwAR26V8E4eRnVc_4uI3QO-3Yu7_g4Xz5KzVgdDvqyZPEab_dqpHapPg9cAZk
Dar este intradevar o performanta.
$10.5 billion in pre-orders with $0 in ad spend. Tesla is disrupting more than the car market - it's disrupting the marketers.
https://www.linkedin.com/pulse/105-billion-pre-orders-0-ad-spend-tesla-disrupting-more-mahesh-murthy/?fbclid=IwAR26V8E4eRnVc_4uI3QO-3Yu7_g4Xz5KzVgdDvqyZPEab_dqpHapPg9cAZk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 29, 2019, 01:56:13 PM
Post by: voicul on November 29, 2019, 01:56:13 PM
CyberTruck - geamurile nu se mai sparg (https://twitter.com/elonmusk/status/1198090787520598016?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1198090787520598016&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.digi24.ro%2Fstiri%2Feconomie%2Fvideo-elon-musk-arata-ca-geamurile-cybertruck-rezista-la-impact-dupa-testul-cu-public-care-l-a-costat-768-de-milioane-de-dolari-1224179) :D
Sunt imagini si cu interiorul - 146.000 comandate. Geniala abordarea de marketing care este explicata in video - pe scurt, daca nu arata asa, nu avea sanse sa intre pe piata.
https://www.youtube.com/watch?v=OX1xG0a4TVo
Sunt imagini si cu interiorul - 146.000 comandate. Geniala abordarea de marketing care este explicata in video - pe scurt, daca nu arata asa, nu avea sanse sa intre pe piata.
https://www.youtube.com/watch?v=OX1xG0a4TVo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 29, 2019, 06:18:56 PM
Post by: voicul on November 29, 2019, 06:18:56 PM
E o sansa buna ca de aici sa porneasca criza mondiala. 20.000 nu e mult, dar mai sunt multi alti producatori sa se inscrie pe aceeasi lista.
----
Grupul german Daimler, care deține și Mercedes-Benz, a anunțat că va concedia 10.000 de angajați la nivel mondial, pentru a face economii necesare tranziției către producerea de mașini electrice. Anunțul vine la doar trei zile după ce compania Audi, membră a grupului Volkswagen, a anunțat că va concedia 9.500 de oameni în Germania din motive similare, informează BBC.
Daimler taie costuri pentru a suporta mai ușor tranziția către mașinile electrice
Daimler consideră că industria auto trece prin "cea mai mare transformare din istorie".
"Tranziția către mijloace de mobilitate fără emisii necesită investiții majore, motiv pentru care Daimler a anunțat la mijlocul lunii noiembrie că va lansa un program pentru a crește competitivitatea, inovația și puterea investițiilor", a anunțat concernul german.
În cadrul programului, compania va reduce costurile cu personalul cu 1,4 miliarde de euro până în 2022, iar numărul pozițiilor de management va fi redus la nivel mondial cu 10%.
Daimler are peste 300.000 de angajați și fabrici în 17 țări, iar planul de restructurare a fost aprobat de consiliul angajaților, care include și membri ai sindicatelor.
Constructorii germani s-au adaptat greu la noile trenduri din industria auto, care pun accent pe sistemele de condus autonome și vehicule electrice.
Audi investește în noi tehnologii și vine după o amendă de 800 de milioane de euro
Constructorul german de lux Audi a spus că reducerea numărului de angajați va însemna economii de 6 miliarde de euro, iar restructurările se vor face printr-un program de pensionare anticipată.
În același timp, Audi a anunțat că tranziția către producția de mașini electrice va crea 2.000 de noi locuri de muncă.
Asemenea rivalilor săi, Audi cheltuie miliarde de euro pentru a dezvolta noi tehnologii, inclusiv modele electrice și hibride, sisteme de conectivitate și sisteme de condus autonom. Compania a fost nevoită să achite anul trecut și o amendă de 800 de milioane de euro pentru rolul pe care l-a avut în scandalul Dieselgate, pornit de compania Volkswagen.
Audi a început să facă conversia către modelele electrice, lansând deja modelul E-tron, primul dintr-o serie de 20 de modele electrice care vor fi lansate până în 2025.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/masini-electricele-musca-din-industria-auto-germana-20-000-de-concedieri-anuntate-in-trei-zile-1224324
----
Grupul german Daimler, care deține și Mercedes-Benz, a anunțat că va concedia 10.000 de angajați la nivel mondial, pentru a face economii necesare tranziției către producerea de mașini electrice. Anunțul vine la doar trei zile după ce compania Audi, membră a grupului Volkswagen, a anunțat că va concedia 9.500 de oameni în Germania din motive similare, informează BBC.
Daimler taie costuri pentru a suporta mai ușor tranziția către mașinile electrice
Daimler consideră că industria auto trece prin "cea mai mare transformare din istorie".
"Tranziția către mijloace de mobilitate fără emisii necesită investiții majore, motiv pentru care Daimler a anunțat la mijlocul lunii noiembrie că va lansa un program pentru a crește competitivitatea, inovația și puterea investițiilor", a anunțat concernul german.
În cadrul programului, compania va reduce costurile cu personalul cu 1,4 miliarde de euro până în 2022, iar numărul pozițiilor de management va fi redus la nivel mondial cu 10%.
Daimler are peste 300.000 de angajați și fabrici în 17 țări, iar planul de restructurare a fost aprobat de consiliul angajaților, care include și membri ai sindicatelor.
Constructorii germani s-au adaptat greu la noile trenduri din industria auto, care pun accent pe sistemele de condus autonome și vehicule electrice.
Audi investește în noi tehnologii și vine după o amendă de 800 de milioane de euro
Constructorul german de lux Audi a spus că reducerea numărului de angajați va însemna economii de 6 miliarde de euro, iar restructurările se vor face printr-un program de pensionare anticipată.
În același timp, Audi a anunțat că tranziția către producția de mașini electrice va crea 2.000 de noi locuri de muncă.
Asemenea rivalilor săi, Audi cheltuie miliarde de euro pentru a dezvolta noi tehnologii, inclusiv modele electrice și hibride, sisteme de conectivitate și sisteme de condus autonom. Compania a fost nevoită să achite anul trecut și o amendă de 800 de milioane de euro pentru rolul pe care l-a avut în scandalul Dieselgate, pornit de compania Volkswagen.
Audi a început să facă conversia către modelele electrice, lansând deja modelul E-tron, primul dintr-o serie de 20 de modele electrice care vor fi lansate până în 2025.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/masini-electricele-musca-din-industria-auto-germana-20-000-de-concedieri-anuntate-in-trei-zile-1224324
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Telvanni on November 29, 2019, 07:38:49 PM
Post by: Telvanni on November 29, 2019, 07:38:49 PM
M-a cam pus pe ganduri:
https://youtu.be/8jzm3mSeeA8
https://youtu.be/8jzm3mSeeA8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on November 29, 2019, 08:19:25 PM
Post by: yetiman on November 29, 2019, 08:19:25 PM
Din pacate asta e doar inceputul.
Reduceri similare de personal vor veni de la majoritatea producatorilor auto.
Dar nu numai de la ei. Tot ce inseamna industrie conexa va fi afectata.
Foarte multe componente nu vor mai fi necesare: de exemplu demaror, bujii, injectoare, pompe de injectie, cutii de viteze, rezervoare, pompe de carburant, etc.
Un articol (in limba engleza):
Industria auto se contracta si trage in jos intreaga economie globala (https://markets.businessinsider.com/news/stocks/auto-industry-shrinking-at-peak-car-dragging-global-economy-lower-2019-10-1028644883#supply-constraints1)
Reduceri similare de personal vor veni de la majoritatea producatorilor auto.
Dar nu numai de la ei. Tot ce inseamna industrie conexa va fi afectata.
Foarte multe componente nu vor mai fi necesare: de exemplu demaror, bujii, injectoare, pompe de injectie, cutii de viteze, rezervoare, pompe de carburant, etc.
Un articol (in limba engleza):
Industria auto se contracta si trage in jos intreaga economie globala (https://markets.businessinsider.com/news/stocks/auto-industry-shrinking-at-peak-car-dragging-global-economy-lower-2019-10-1028644883#supply-constraints1)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 30, 2019, 07:32:43 AM
Post by: Mamutu on November 30, 2019, 07:32:43 AM
Referitor la filmul pus de Telmani, prezentatorul vrea sa facă rating fără sa ducă lucrurile pana la capăt.
Reciclarea bateriilor va fi o problema, dar deja e posibila in proporție de 95%!
Evoluția bateriilor e fulminanta in ultimii ani și nu a stat pe loc (vezi ZOE care e aceeași mașina dar căreia i-a crescut capacitatea bateriei de la 22 la 40 și acum la 52kWh).
Cu mașina potrivită o poți "calca" mult mai bine decât cu una pe benzina. Iar autonomia și viteza de incarcare sunt apropiate de cele pe benzina (vezi Tesla). Ce lipsește la noi deocamdată e infrastructura de incarcare.
Problema cu hidrogenul e modul de obținere (din gaz metan - e mult mai ieftin decât prin electronizat apei și se produce poluare), modul de păstrare (trebuie niște recipienti care sa reziste la presiune uriașă) iar eficiența este mult mai mica decât dacă ai folosi direct curentul de la priza.
Ah, și la noi nu exista nicio infrastructura de incarcare!!
Ah și mașina se încarca in 5min dar trebuie câteva ore sa se crească din nou presiunea la pompa de incarcare pentru următoarea mașina.
Ah și Toyota Mirai costa vreo 80.000Eur.
Ah și eu ca și consumator voi fi in continuare dependent de prețul hidrogenului făcut de alții (dacă îmi pun panouri solare acasă pot sa îmi incarc bateria de la soare!).
După parerea mea pana nu vin niște inovații radicale mașinile cu hidrogen nu au cum sa fie mai bune. Iar între timp Tesla a anunțat pentru anul viitor o noua Inovație probabil legată de integrarea condensatorilor ca modalitate de stocare.
Și un filmuleț despre cum funcționează mașinile cu hidrogen (din păcate in limba germana, se poate insa selecta traducerea automata a subtitrarii in romana).
https://youtu.be/41LKbkQV_k4
Reciclarea bateriilor va fi o problema, dar deja e posibila in proporție de 95%!
Evoluția bateriilor e fulminanta in ultimii ani și nu a stat pe loc (vezi ZOE care e aceeași mașina dar căreia i-a crescut capacitatea bateriei de la 22 la 40 și acum la 52kWh).
Cu mașina potrivită o poți "calca" mult mai bine decât cu una pe benzina. Iar autonomia și viteza de incarcare sunt apropiate de cele pe benzina (vezi Tesla). Ce lipsește la noi deocamdată e infrastructura de incarcare.
Problema cu hidrogenul e modul de obținere (din gaz metan - e mult mai ieftin decât prin electronizat apei și se produce poluare), modul de păstrare (trebuie niște recipienti care sa reziste la presiune uriașă) iar eficiența este mult mai mica decât dacă ai folosi direct curentul de la priza.
Ah, și la noi nu exista nicio infrastructura de incarcare!!
Ah și mașina se încarca in 5min dar trebuie câteva ore sa se crească din nou presiunea la pompa de incarcare pentru următoarea mașina.
Ah și Toyota Mirai costa vreo 80.000Eur.
Ah și eu ca și consumator voi fi in continuare dependent de prețul hidrogenului făcut de alții (dacă îmi pun panouri solare acasă pot sa îmi incarc bateria de la soare!).
După parerea mea pana nu vin niște inovații radicale mașinile cu hidrogen nu au cum sa fie mai bune. Iar între timp Tesla a anunțat pentru anul viitor o noua Inovație probabil legată de integrarea condensatorilor ca modalitate de stocare.
Și un filmuleț despre cum funcționează mașinile cu hidrogen (din păcate in limba germana, se poate insa selecta traducerea automata a subtitrarii in romana).
https://youtu.be/41LKbkQV_k4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 30, 2019, 07:39:07 AM
Post by: Mamutu on November 30, 2019, 07:39:07 AM
Iar pentru cei care plâng după industria auto clasica și câți oameni vor rămâne fără serviciu: așa a fost și cu constructorii de calești, căruțe, hamuri, Nokia etc.
Nu putem tine o tehnologie pe loc numai ca sa avem locuri de munca pentru ca altul va veni cu tehnologia noua și tot acolo ajungem. Mi se pare mai important ca la Craiova se fac mici hibride, și sper in Dacia electrica (Renault are tehnologia).
Ca va fi o problema socială -foarte posibil, dar aici ne ajuta capacitatea de antreprenoriat a indivizilor și politicul cu viziune asupra viitorului pe termen mediu ;-).
Nu putem tine o tehnologie pe loc numai ca sa avem locuri de munca pentru ca altul va veni cu tehnologia noua și tot acolo ajungem. Mi se pare mai important ca la Craiova se fac mici hibride, și sper in Dacia electrica (Renault are tehnologia).
Ca va fi o problema socială -foarte posibil, dar aici ne ajuta capacitatea de antreprenoriat a indivizilor și politicul cu viziune asupra viitorului pe termen mediu ;-).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 30, 2019, 11:54:13 AM
Post by: voicul on November 30, 2019, 11:54:13 AM
Pentru moment toata lumea merge pe electrice. Poate peste 10 - 20 de ani sa se mai gaseasca o alta inventie si sa se mai treaca la alta tehnologie. Pana atunci nu faci electric, ai sanse sa fi scos de pe piata.
In RO abia daca s-a deschis prima statie de CNG si deci oare cand ajungem la prima de hidrogen.
Stalpi electrici sunt peste tot. Se pot pune cate 1 / 2 fire pentru incarcat pe fiecare stalp.
Nu am 80.000 de euro sa dau pe o masina cu hidrogen, dar am 10.000 (chiar si mai putin) sa dau pe o electrica.
In RO abia daca s-a deschis prima statie de CNG si deci oare cand ajungem la prima de hidrogen.
Stalpi electrici sunt peste tot. Se pot pune cate 1 / 2 fire pentru incarcat pe fiecare stalp.
Nu am 80.000 de euro sa dau pe o masina cu hidrogen, dar am 10.000 (chiar si mai putin) sa dau pe o electrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on November 30, 2019, 12:17:17 PM
Post by: Liviu M on November 30, 2019, 12:17:17 PM
Quote from: Mamutu on November 30, 2019, 07:32:43 AMIn filmul nemtesc la care ai pus link, e si un interviu cu un proprietar de "benzinarii cu hidrogen". La intrebarea de la minutul 20:16 "e mai complicat de construit o "benzinarie" de-asta decat o "pompa de curent"?", raspunsul a fost "clar e mai complicata, da' pe de alta parte la o pompa de curent alementeaza o masina, la o "benzinarie de H2" pot alimenta pana la 100 de masini. Deci afirmatia ta cu "orele pentru cresterea presiunii" s-ar putea sa fie nefondata.
Ah și mașina se încarca in 5min dar trebuie câteva ore sa se crească din nou presiunea la pompa de incarcare pentru următoarea mașina.
Pe de alta parte, daca in celule de combustie si "benzinarii" s-ar fi investit la fel de mult ca in baterii, probabil ca situatia ar fi fost alta.
Din pacate Musk s-a concentrat pe baterii...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on November 30, 2019, 02:07:11 PM
Post by: georgec on November 30, 2019, 02:07:11 PM
Elon Musk gives his views on hydrogen fuel cells and why they are extremely silly.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DyFPnT-DCBVs&ved=2ahUKEwj79aXd8ZHmAhVi_CoKHQaiBZkQFjANegQIChAB&usg=AOvVaw2HFJPUYnJXWFU86dOw7atQ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DyFPnT-DCBVs&ved=2ahUKEwj79aXd8ZHmAhVi_CoKHQaiBZkQFjANegQIChAB&usg=AOvVaw2HFJPUYnJXWFU86dOw7atQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut.damian on November 30, 2019, 03:36:39 PM
Post by: ionut.damian on November 30, 2019, 03:36:39 PM
Problema autovehiculului electric nu este autonomia sau timpul de incarcare (care spre exemplu la Tesla este de aprox 20 min pt 350 km). Problema este data de reteaua electrica de distributie (linii electrice, transformatoare etc.) care nu a fost proiectata pentru un consum asa de mare intr-un interval scurt de timp. Ganditi-va ca incarcarea unui autovehicul electric cu 250kWh este echivalenta cu consumul unui bloc de locuinte de 10 etaje! Va dati seama ce presupune incarcarea mai multor autovehicule simultan.....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on November 30, 2019, 06:40:36 PM
Post by: ghrt on November 30, 2019, 06:40:36 PM
Chiar şi dacă per total consumul e în limitele firelor, tot trebuie transformatoare, altfel cu 2kwh îmbătrâneşti până "bagi" de 50-100km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: JohannDB on November 30, 2019, 07:26:51 PM
Post by: JohannDB on November 30, 2019, 07:26:51 PM
Apropo de electrice...... Autobuze electrice.......
......https://www.pnp.de/lokales/landkreis_altoetting/burghausen/3372266_Nach-Elektrobusbrand-Kritik-von-Unternehmen-und-Feuerwehr.html
......https://www.pnp.de/lokales/landkreis_altoetting/burghausen/3372266_Nach-Elektrobusbrand-Kritik-von-Unternehmen-und-Feuerwehr.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on November 30, 2019, 08:29:12 PM
Post by: ghrt on November 30, 2019, 08:29:12 PM
Trebuie la ele CASCO şi nu doar RCA.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 30, 2019, 08:31:49 PM
Post by: voicul on November 30, 2019, 08:31:49 PM
In RO este o problema asta cu incarcatul mai multor masini electrice. Partea buna: ceva se va schimba in viitor. Vor aparea penele de curent!
In afara cred ca se adapteaza mult mai repede. Procesul si directia este clara deci, eu cred ca de pe acum se schimba lucurile, adica se investesc bani in retea.
CyberTruck o sa aiba panou solar cu el - parca era 20 de km pe zi. E nimic, dar e nimic fara sa faci nimic. In 5 - 10 de ani daca o sa iti incarci masina de 100 de km pe zi din panourile de pe masina ...
In afara cred ca se adapteaza mult mai repede. Procesul si directia este clara deci, eu cred ca de pe acum se schimba lucurile, adica se investesc bani in retea.
CyberTruck o sa aiba panou solar cu el - parca era 20 de km pe zi. E nimic, dar e nimic fara sa faci nimic. In 5 - 10 de ani daca o sa iti incarci masina de 100 de km pe zi din panourile de pe masina ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 01, 2019, 07:30:13 AM
Post by: Mamutu on December 01, 2019, 07:30:13 AM
Diferenta fata de incarcarea cu benzina este ca electrica se va incarca numai ocazional cu 200kW/h, in rest de va incarca de la priza acasa sau in parcarea magazinelor. In aceasta varianta de poate folosi bateria masinii ca si stabilator al retelei iar incarcarea poate fi pornita din aplicatie dupa ora 22:00 cand exista surplus de energie electrica in retea si curentul e mai ieftin.
Iar apropo de masinile care iau foc:
https://www.google.ro/amp/s/cleantechnica.com/2019/06/03/500-gas-car-fires-per-day-can-we-please-get-serious-about-electric-car-battery-fires/amp/
Iar apropo de masinile care iau foc:
https://www.google.ro/amp/s/cleantechnica.com/2019/06/03/500-gas-car-fires-per-day-can-we-please-get-serious-about-electric-car-battery-fires/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 01, 2019, 10:56:14 AM
Post by: ghrt on December 01, 2019, 10:56:14 AM
20km înseamnă 20% din minim 22kw, adică 4,4kw. Pe latitudinea RO: vara obţii cam de 4 ori puterea, deci ar trebui 1kw în panouri. Iarna nici nu se pune problema, e bine dacă va compensa descărcarea reziduală a bateriei. 1kw panou mono înseamnă cam 5mp şi maşina trebuie lăsată aproximativ spre soare.
Parcările de magazine nu permit staţionarea după ora 22.
Parcările de magazine nu permit staţionarea după ora 22.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on December 02, 2019, 03:50:36 PM
Post by: AlexxC on December 02, 2019, 03:50:36 PM
Urmarind discutia legata de transformarea industriei auto mi s-a aprins un beculet: ce se va intampla cu fabrica de cutii de viteze de la Sebes? e sortita inchiderii?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on December 02, 2019, 04:26:12 PM
Post by: TibiV on December 02, 2019, 04:26:12 PM
In afara de scaune/volane, da - cam toate vor fi desfiintate.
Noroc ca trecerea la electric nu se va face peste noapte,,,,
Noroc ca trecerea la electric nu se va face peste noapte,,,,
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 02, 2019, 06:05:43 PM
Post by: voicul on December 02, 2019, 06:05:43 PM
^In vreo 10 - 15 ani probabil se inchide sau isi schimba destinatia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on December 02, 2019, 07:22:19 PM
Post by: cezar-mario2012 on December 02, 2019, 07:22:19 PM
Motoarele electrice au și ele reductoare, un fel de cutie de viteze.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Telvanni on December 02, 2019, 08:55:24 PM
Post by: Telvanni on December 02, 2019, 08:55:24 PM
Eu nu consider ca reteaua de distributie este neaparat o problema, nu astazi si nici in urmatorii 5 ani.
Am fost in situatia de a instala o statie de incarcare auto la o cladire de birouri. Cladirea are conform ATR-ului o putere instalata. Am instalat un analizor de consum apoi am coroborat rezultatele cu mediile orare de consum obtinute de la furnizorul de electricitate si astfel am realizat ca eu aveam de fapt o rezerva bunicica de putere. Abia daca ma apropiam de 80% vara cu chillerele pornite. Media era pe la 40-60%.
De la furnizorul care urma sa monteze statiile am aflat ca pot face orice fel de setari vreau, astfel: daca puterea disponibila este de 44kW si incarca doar o masina, acea singura masina va incarca cu 44kW pe ora. Daca incarca 2 masini, acea putere se imparte, daca incarca 3 sau 4 masini, la fel. De asemena se puteau face tot felul de setari in functie de cat de incarcata e fiecare baterie de la fiecare masina, de exemplu daca baga cineva la incarcat o masina cu 10% baterie, programul o prioritiza pe aceasta in detrimentul celorlalte care sunt mult mai incarcate.
La o alta cladire am instalat o statie de doar 22kW insa stiind ca sunt la limita cu puterea instalata, am anuntat respectivul chirias ca vara intre orele 12:00 si 16:00 este posibil sa-i restrictinez accesul la statie (am prevazut in tablou un programator care intrerupe alimentarea in perioada setata).
Ca o concluzie, ceea ce vreau sa spun este ca se va folosi mereu puterea disponibila, ramane doar sa fie cat mai multe statii astfel incat sa avem cat mai multe variante. Nu ne ajunge puterea ziua, o vom incarca noaptea cand consumul este mult mai mic. Eu zic ca solutii se vor gasi.
Mai degraba m-as concentra pe gasirea solutiilor de incarcare la blocurile de apartamente. Foarte multi astazi nu se gandesc la o masina electrica pentru ca nu au la bloc unde s-o incarce. Rezolvarea cestei probleme este interesanta.
Am fost in situatia de a instala o statie de incarcare auto la o cladire de birouri. Cladirea are conform ATR-ului o putere instalata. Am instalat un analizor de consum apoi am coroborat rezultatele cu mediile orare de consum obtinute de la furnizorul de electricitate si astfel am realizat ca eu aveam de fapt o rezerva bunicica de putere. Abia daca ma apropiam de 80% vara cu chillerele pornite. Media era pe la 40-60%.
De la furnizorul care urma sa monteze statiile am aflat ca pot face orice fel de setari vreau, astfel: daca puterea disponibila este de 44kW si incarca doar o masina, acea singura masina va incarca cu 44kW pe ora. Daca incarca 2 masini, acea putere se imparte, daca incarca 3 sau 4 masini, la fel. De asemena se puteau face tot felul de setari in functie de cat de incarcata e fiecare baterie de la fiecare masina, de exemplu daca baga cineva la incarcat o masina cu 10% baterie, programul o prioritiza pe aceasta in detrimentul celorlalte care sunt mult mai incarcate.
La o alta cladire am instalat o statie de doar 22kW insa stiind ca sunt la limita cu puterea instalata, am anuntat respectivul chirias ca vara intre orele 12:00 si 16:00 este posibil sa-i restrictinez accesul la statie (am prevazut in tablou un programator care intrerupe alimentarea in perioada setata).
Ca o concluzie, ceea ce vreau sa spun este ca se va folosi mereu puterea disponibila, ramane doar sa fie cat mai multe statii astfel incat sa avem cat mai multe variante. Nu ne ajunge puterea ziua, o vom incarca noaptea cand consumul este mult mai mic. Eu zic ca solutii se vor gasi.
Mai degraba m-as concentra pe gasirea solutiilor de incarcare la blocurile de apartamente. Foarte multi astazi nu se gandesc la o masina electrica pentru ca nu au la bloc unde s-o incarce. Rezolvarea cestei probleme este interesanta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 03, 2019, 12:04:52 AM
Post by: ghrt on December 03, 2019, 12:04:52 AM
La blocuri te loveşti de birocraţie. La mine de ex. se poate parca chiar lângă bloc, astfel încât poţi amplasa o priză pe bloc şi să o conectezi la tabloul blocului, dar am întrebat şi am înţeles că să obţin aprobările pentru un tablou suplimentar e prea dificil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 03, 2019, 01:20:52 PM
Post by: Mamutu on December 03, 2019, 01:20:52 PM
Functionalitatea incarcatoarelor este deja testata in practica in Olanda unde sunt cca 1300incarcatoare rapide si spre 30.000 incarcatoare cu curent alternativ (cea mai mare densitate din Europa si din lume). Daca o sa le cada retelele de energie electrica inseamna ca e prea mult. Deocamdata par sa mearga.
De asemenea sunt in proiect incarcatoare bidirectionale care sa stabilizeze reteaua, proprietarii masinilor care accepta folosirea bateriilor lor fiind rasplatiti pentru aceasta.
https://www.statista.com/statistics/658078/number-of-quick-charging-points-for-electric-vehicles-in-the-netherlands/
https://cleantechnica.com/2019/09/02/netherlands-subsidy-for-472-vehicle-to-grid-smart-chargers/
De asemenea sunt in proiect incarcatoare bidirectionale care sa stabilizeze reteaua, proprietarii masinilor care accepta folosirea bateriilor lor fiind rasplatiti pentru aceasta.
https://www.statista.com/statistics/658078/number-of-quick-charging-points-for-electric-vehicles-in-the-netherlands/
https://cleantechnica.com/2019/09/02/netherlands-subsidy-for-472-vehicle-to-grid-smart-chargers/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 03, 2019, 03:05:36 PM
Post by: voicul on December 03, 2019, 03:05:36 PM
Olanda e ca Norvegia si din 2025 interzic vanzarea de motoare termice. Deci doar hybrid, electric si PHEV, ceea ce inseamna ca e nevoie de prize. Oamenii se pregatesc din timp si mai au 5 ani pentru schimbare, dar isi cam si permit sa faca asta.
Alta viziune, alta dorinta de a trai cat mai mult si mai sanatos.
Alta viziune, alta dorinta de a trai cat mai mult si mai sanatos.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on December 03, 2019, 06:18:23 PM
Post by: yetiman on December 03, 2019, 06:18:23 PM
^^ Oare folosirea incarcatoarelor bidirectionale nu maresc (grabesc) numarul de cicluri de incarcare/descarcare si scurteaza viata bateriilor?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 03, 2019, 06:34:44 PM
Post by: ghrt on December 03, 2019, 06:34:44 PM
Depinde unde ciclează. Litiul este destul de happy cu cicluri în 40-80% şi încărcat regulat la 100%. Dacă ciclează 20-100% atunci da, pierde capacitate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 04, 2019, 07:19:11 AM
Post by: Mamutu on December 04, 2019, 07:19:11 AM
DS 3 Crossback un model nou de lux de la Citroen.
Electric.
https://youtu.be/CzqzZqSWRNs
Electric.
https://youtu.be/CzqzZqSWRNs
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dragrom on December 05, 2019, 05:56:56 PM
Post by: dragrom on December 05, 2019, 05:56:56 PM
Toyota is working on innovating a solar-powered electric car that can 'run forever' and never needs charging:
https://www.businessinsider.com/toyota-solar-powered-e-car-never-needs-charging-2019-9
https://www.businessinsider.com/toyota-solar-powered-e-car-never-needs-charging-2019-9
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 08, 2019, 11:37:47 AM
Post by: cristi5 on December 08, 2019, 11:37:47 AM
Dacia electrica va fi actualul Renault K-ZE. Autonomie 250 km, pret 15k euro
https://www.g4media.ro/dacia-lanseaza-propriul-model-electric-la-15-000-de-euro-fara-subventii.html
Articol din aprilie despre K-ZE
https://www.autocar.co.uk/car-news/motor-shows-shanghai-auto-show/renault-city-k-ze-production-version-budget-ev-revealed
https://www.g4media.ro/dacia-lanseaza-propriul-model-electric-la-15-000-de-euro-fara-subventii.html
Articol din aprilie despre K-ZE
https://www.autocar.co.uk/car-news/motor-shows-shanghai-auto-show/renault-city-k-ze-production-version-budget-ev-revealed
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 08, 2019, 11:52:26 AM
Post by: cristi5 on December 08, 2019, 11:52:26 AM
Un clasament de autonomii in conditii realiste. Hyundai Kona pe primul loc cu 259 mile (416km), urmat la mica distanta se Jaguar i-pace si Kia e-Niro cu 253. Tesla pe locurile 4,5,7,9.
https://www.autocar.co.uk/car-news/advice/electric-cars-best-real-world-range
https://www.autocar.co.uk/car-news/advice/electric-cars-best-real-world-range
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 09, 2019, 01:12:03 PM
Post by: Mamutu on December 09, 2019, 01:12:03 PM
Modelele Hyundai au consumul cel mai bun/km.
Cu toate acestea comparatia nu e corecta, Tesla modelul S folosit a avut bateria de 75kWh, modelul actual disponibil are bateria de 100KWh si o autonomie de peste 600km (in viata reala au fist calatorii de peste 700km fara reincarcare).
Tot din presa britanica de specialitate:
https://www.autoexpress.co.uk/tesla/model-s/107620/new-tesla-model-s-long-range-2019-review
Un drum de la fabrica Tesla de langa San Francisco la fabrica SpaceX din Los Angeles fara reincarcare (cca640km posibili fara reincarcare):
https://www.motortrend.com/cars/tesla/model-s/2019/exclusive-2019-tesla-model-s-review/
Cu toate acestea comparatia nu e corecta, Tesla modelul S folosit a avut bateria de 75kWh, modelul actual disponibil are bateria de 100KWh si o autonomie de peste 600km (in viata reala au fist calatorii de peste 700km fara reincarcare).
Tot din presa britanica de specialitate:
https://www.autoexpress.co.uk/tesla/model-s/107620/new-tesla-model-s-long-range-2019-review
Un drum de la fabrica Tesla de langa San Francisco la fabrica SpaceX din Los Angeles fara reincarcare (cca640km posibili fara reincarcare):
https://www.motortrend.com/cars/tesla/model-s/2019/exclusive-2019-tesla-model-s-review/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexV on December 09, 2019, 01:21:04 PM
Post by: alexV on December 09, 2019, 01:21:04 PM
Quote from: cezar-mario2012 on December 02, 2019, 07:22:19 PM
Motoarele electrice au și ele reductoare, un fel de cutie de viteze.
Da, insa cel putin la Tesla reductorul e fix 2 rozi zimtate, fara alte actuatoare. Si mai e un diferential mecanic clasic parca.
Fata de o cutie de viteza manuala sau automata, transmisia aici e cam 3% din complexitate. Nici eu nu vad bine Star Assembly de la Sibiu, pe viitor. :D
Uite-o, Model S, am notat cele 2 roti dintate, care conectate la axul motorului asigura reducerea raportului.
Acuma daca e sa dam pe google dupa o cutie de transmisie ...
(https://i.imgur.com/XdmGqlK.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 14, 2019, 01:08:21 PM
Post by: voicul on December 14, 2019, 01:08:21 PM
Dupa cum am mai spus: km nu sunt prea importanti la o masina electrica.
(https://i.imgur.com/W3bq869.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/W3bq869.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on December 14, 2019, 01:41:25 PM
Post by: kitsune on December 14, 2019, 01:41:25 PM
Că tot se discută de încărcare acasă. Cât "trage" din rețea un wall-box? Nu mă refer la puterea livrată ci cât ia dintr-un branșament (trifazic spre exemplu)? Că puterea instalată pe la case e undeva la <6kW la monofazic și pe la 10-12 kW la trifazic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 14, 2019, 01:50:13 PM
Post by: ghrt on December 14, 2019, 01:50:13 PM
Poate fi programabil, poţi să îţi faci propria priză. Un amic cu Smart EQ are doar încărcătorul de 2kw de exemplu, nu l-a găsit pe cel cu 4 iar cel de 8 pare a fi folclor urban.
^ Când vezi 17kwh baterie şi 60kw (82CP) motor (Smart EQ), asta înseamnă că la acceleraţie trage cel puţin 3,5C (de 3.5 ori capacitatea bateriei). Chimiile de litiu de calitate se laudă cu maxim 10C timp de 30 secunde, cele slabe cu 3C. Eu n-am avut bani de baterii de top dar din ce am citit şi m-am jucat cu astea mass market (LiIon şi LFP) este o idee proastă din punct de vedere al duratei de viaţă a bateriei să sari cu consumul peste 1C, şi chiar şi aşa ce am experimentat personal cu 26650 m-a dus la maxim 5 ani utilizat normal (nu neapărat zilnic - am substituit lumina dintr-o cameră, acasă, cu LED pe baterie). În schimb perioadele de pauză dintre utilizări nu produc o scădere sesizabilă a capacităţii (baterie martor utilizată mult mai rar). Deci la fiecare acceleraţie se mai pierde nişte litiu, eventual se creează dendrite, scăzând capacitatea bateriei; mersul în sine uzează. Toate astea se văd în numărul de km.
Schimbându-se tehnologia, e normal să vedem o mulţime de poveşti fantastice aka fake news. Trebuie şi oamenii ăia care scriau horoscopul să câştige o pâine, nu?
^ Când vezi 17kwh baterie şi 60kw (82CP) motor (Smart EQ), asta înseamnă că la acceleraţie trage cel puţin 3,5C (de 3.5 ori capacitatea bateriei). Chimiile de litiu de calitate se laudă cu maxim 10C timp de 30 secunde, cele slabe cu 3C. Eu n-am avut bani de baterii de top dar din ce am citit şi m-am jucat cu astea mass market (LiIon şi LFP) este o idee proastă din punct de vedere al duratei de viaţă a bateriei să sari cu consumul peste 1C, şi chiar şi aşa ce am experimentat personal cu 26650 m-a dus la maxim 5 ani utilizat normal (nu neapărat zilnic - am substituit lumina dintr-o cameră, acasă, cu LED pe baterie). În schimb perioadele de pauză dintre utilizări nu produc o scădere sesizabilă a capacităţii (baterie martor utilizată mult mai rar). Deci la fiecare acceleraţie se mai pierde nişte litiu, eventual se creează dendrite, scăzând capacitatea bateriei; mersul în sine uzează. Toate astea se văd în numărul de km.
Schimbându-se tehnologia, e normal să vedem o mulţime de poveşti fantastice aka fake news. Trebuie şi oamenii ăia care scriau horoscopul să câştige o pâine, nu?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 14, 2019, 02:07:15 PM
Post by: voicul on December 14, 2019, 02:07:15 PM
Nu am zis sa nu verifici bateria, dar se pare ca mai multe surse zic acelasi lucru: ai pana in 400.000 de km ar trebui sa mai ai cam 60 - 70% din capacitatea initiala.
La accelerari puternice si repetate se duce bateria mai repede. Te trezesti ca la 100.000 de km ai 75% din baterie - nu e prea bine.
Ce incerc sa punctez: o termica la 200.000 de km e cam dusa - adica incepi sa te astepti sa schimbi lucruri scumpe pe ea: dpf-ul, turbine, posibil motor, etc.
La electrica mai ai 70% din capacitatea intiala. Aici conteaza capacitatea intiala. Daca initial aveai 400 si acum ai 280 km reali ... mie imi pare decent, tinand cont ca vei cumpara masina probabil la 1/3 din pretul ei nou.
Deci la termica dupa 200.000 e ca la loto: poti sa dai bani multi (mai ales raportat la valoare masinii) ca sa schimbi diverse sau poate nu - deci conteaza cati km are masina.
La electrica dupa 200.000 de km e clar ca ai mai putina baterie. Vezi procentul, cati km ai range-ul, accepti sau nu si dupa nu prea mai exista surprize. In acest caz mai conteaza cati km are masina?
La accelerari puternice si repetate se duce bateria mai repede. Te trezesti ca la 100.000 de km ai 75% din baterie - nu e prea bine.
Ce incerc sa punctez: o termica la 200.000 de km e cam dusa - adica incepi sa te astepti sa schimbi lucruri scumpe pe ea: dpf-ul, turbine, posibil motor, etc.
La electrica mai ai 70% din capacitatea intiala. Aici conteaza capacitatea intiala. Daca initial aveai 400 si acum ai 280 km reali ... mie imi pare decent, tinand cont ca vei cumpara masina probabil la 1/3 din pretul ei nou.
Deci la termica dupa 200.000 e ca la loto: poti sa dai bani multi (mai ales raportat la valoare masinii) ca sa schimbi diverse sau poate nu - deci conteaza cati km are masina.
La electrica dupa 200.000 de km e clar ca ai mai putina baterie. Vezi procentul, cati km ai range-ul, accepti sau nu si dupa nu prea mai exista surprize. In acest caz mai conteaza cati km are masina?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 14, 2019, 02:38:51 PM
Post by: ghrt on December 14, 2019, 02:38:51 PM
Te invit pe mobile.de să cercetezi ce şi cum cu privire la preţuri. Nu vei cumpăra la 1/3 decât dacă maşina aia e dusă dusă.
Şi nu ai 70% din capacitatea iniţială, ci din capacitatea declarată iniţială. Cel puţin la bateriile LFP, chinezii le livrează cu 25% capacitate reală mai mare decât cea declarată, ca să nu aibă parte de reclamaţii publice. Cu alte cuvinte, rata de scădere a capacităţii poate fi mult mai mare decât te-ai aştepta.
LE: Am uitat să răspund la întrebare. Din păcate contează, deoarece orice îţi pică de pe ea pe partea electrică - şi mă gândesc în special la electronica de putere - nu va putea fi înlocuit.
Şi nu ai 70% din capacitatea iniţială, ci din capacitatea declarată iniţială. Cel puţin la bateriile LFP, chinezii le livrează cu 25% capacitate reală mai mare decât cea declarată, ca să nu aibă parte de reclamaţii publice. Cu alte cuvinte, rata de scădere a capacităţii poate fi mult mai mare decât te-ai aştepta.
LE: Am uitat să răspund la întrebare. Din păcate contează, deoarece orice îţi pică de pe ea pe partea electrică - şi mă gândesc în special la electronica de putere - nu va putea fi înlocuit.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on December 14, 2019, 02:50:04 PM
Post by: Liviu M on December 14, 2019, 02:50:04 PM
Vorbit cu un coleg care cunoaste pe cineva, care cunoste pe cineva, care..., cu un Tesla 3 (fara informatii exacte despre tipul de baterie).
Un full la statie rapida il costa 60-70 de euro.
Un full la statie rapida il costa 60-70 de euro.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on December 14, 2019, 02:52:52 PM
Post by: kitsune on December 14, 2019, 02:52:52 PM
Chiar vroiam să îi răspund lui @voicul, că găsisem un P100D la un preț foarte atractiv, dar m-am resemnat gândindu-mă cât Ludicrous a băgat mașina aia (deci baterii plus tren de rulare în pioneze).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 14, 2019, 04:10:09 PM
Post by: ghrt on December 14, 2019, 04:10:09 PM
Problema reală este curba scăderii capacităţii bateriei în funcţie de numărul de cicluri. Adică poţi să ai o scădere lentă spre 70-80% capacitate şi una accelerată spre final (cum e la FLA - Flooded Lead Acid). Pe mine nu m-a interesat deoarece folosesc LFP pe barcă, adică prea rar ca să conteze, dar o să încerc să mă uit pe grafice după datele astea.
Aşa teoretic:
Producătorii cred că livrează bateria cu minim 20% în plus faţă de capacitatea declarată, pentru ca atunci când e pe zero de fapt să fie la 20% (altminteri riscă să moară în garanţie, celulele se canibalizează când sunt aproape de 0%).
Cât timp bateria stă peste un 70-80% din C declarată (adică 58-66% din C reală), motorul dimensionat la 3C (plus consumul electronicii) va trage între 3C şi 4C. Sub această valoare, va începe să tragă mult peste ce pot da bateriile iar procesul de "plating" va fi accelerat semnificativ, cu atât mai rapid cu cât C-ul scade.
Aşa teoretic:
Producătorii cred că livrează bateria cu minim 20% în plus faţă de capacitatea declarată, pentru ca atunci când e pe zero de fapt să fie la 20% (altminteri riscă să moară în garanţie, celulele se canibalizează când sunt aproape de 0%).
Cât timp bateria stă peste un 70-80% din C declarată (adică 58-66% din C reală), motorul dimensionat la 3C (plus consumul electronicii) va trage între 3C şi 4C. Sub această valoare, va începe să tragă mult peste ce pot da bateriile iar procesul de "plating" va fi accelerat semnificativ, cu atât mai rapid cu cât C-ul scade.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 14, 2019, 05:17:07 PM
Post by: voicul on December 14, 2019, 05:17:07 PM
Cand am zis 1/3 ma refeream la masinile de 200.000 de km. Tesla incepe cam de la 1/2 pana la 1/3 din pret initial - depinde de km, dar nu am vazut la vanzare cu mai mult de 150.000 km (care nu sunt 200.000)
Nu vorbesc de exceptii: pun mai jos link-ul - 50.000 de euro discount pentru ca masina avea 10.000 de km.
Mai pica si motorul electric, dar eu vad ca exceptii problemele pe care le poate avea o electrica. Adica: la termic de 200.000 ma astept sa apara probleme, la electric de 200.000 de km as fi putin surprins sa fie cu probleme.
Asta e perceptia mea acum si e posibil sa nu fie perfecta. Momentan am si abandonat ideea de cumparare a uneie electrice pentru ca mi-am redus mult km parcursi.
Deci zici ca sunt sanse ca bateria se poate duce (cifrele sunt doar ca exemplu): 30% in 200.000 de km si inca 30% in urmatorii 30.000 de km?
https://www.youtube.com/watch?v=ApVpvcsotUo
Nu vorbesc de exceptii: pun mai jos link-ul - 50.000 de euro discount pentru ca masina avea 10.000 de km.
Mai pica si motorul electric, dar eu vad ca exceptii problemele pe care le poate avea o electrica. Adica: la termic de 200.000 ma astept sa apara probleme, la electric de 200.000 de km as fi putin surprins sa fie cu probleme.
Asta e perceptia mea acum si e posibil sa nu fie perfecta. Momentan am si abandonat ideea de cumparare a uneie electrice pentru ca mi-am redus mult km parcursi.
Deci zici ca sunt sanse ca bateria se poate duce (cifrele sunt doar ca exemplu): 30% in 200.000 de km si inca 30% in urmatorii 30.000 de km?
https://www.youtube.com/watch?v=ApVpvcsotUo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 14, 2019, 05:26:25 PM
Post by: ghrt on December 14, 2019, 05:26:25 PM
Da, exact.
Când spun că poate să cadă ceva, nu mă refer neapărat la motor (care de obicei poate fi reparat), ci la partea de electronică de putere, controller, PWM, chargerul etc. Ai fi surprins că un charger so-so pt bateria mea de 5kw poate fi mai scump decât o turbină pentru Smart Fortwo?
Când spun că poate să cadă ceva, nu mă refer neapărat la motor (care de obicei poate fi reparat), ci la partea de electronică de putere, controller, PWM, chargerul etc. Ai fi surprins că un charger so-so pt bateria mea de 5kw poate fi mai scump decât o turbină pentru Smart Fortwo?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 14, 2019, 05:36:40 PM
Post by: voicul on December 14, 2019, 05:36:40 PM
Sincer eu am fost surprins sa vad ca un cablu after market de incarcare este 150 de euro si cel original vreo 300 de euro.
Teoretic nu ti-l fura nimeni (inca). Practic daca ai o paguba ca asta ... 300 de euro sunt vreo 4 plinuri de fosil.
True story in RO: 5000 de euro pentru schimbarea de bara fata, aripa, capota si niste alte lucruri la un Leaf nou sub 5000 de km. Ideea e ca masina mergea, dar estetic fusese sifonata. Deci nu electronica si nebunii, tabla si lucruri normale. Noroc ca exista CASCO!
Teoretic nu ti-l fura nimeni (inca). Practic daca ai o paguba ca asta ... 300 de euro sunt vreo 4 plinuri de fosil.
True story in RO: 5000 de euro pentru schimbarea de bara fata, aripa, capota si niste alte lucruri la un Leaf nou sub 5000 de km. Ideea e ca masina mergea, dar estetic fusese sifonata. Deci nu electronica si nebunii, tabla si lucruri normale. Noroc ca exista CASCO!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 14, 2019, 05:47:23 PM
Post by: ghrt on December 14, 2019, 05:47:23 PM
Or să ajungă şi ăştia ca producătorii de imprimante inkjet la un moment dat, vând maşina în pierdere ca să aibă piaţă pentru piesele de schimb :)) Sper să apară cât mai rapid piese de calitate printate 3D. Să vezi atunci piraterie, torrenţi şi urlete ale deţinătorilor de proprietăţi 'telectuale.
LE:
Cablu after market cred că poţi să îţi faci singur, şi la partea de electronică adaugi un tracker GPS. Va fi hazliu!
LE:
Cablu after market cred că poţi să îţi faci singur, şi la partea de electronică adaugi un tracker GPS. Va fi hazliu!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 15, 2019, 10:09:17 PM
Post by: ghrt on December 15, 2019, 10:09:17 PM
Ce se întâmplă la ceas de seară, când la o singură priză electrică vin 2 maşini?
(https://i.imgur.com/kNkpqjy.jpg)
(https://i.imgur.com/kNkpqjy.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 16, 2019, 09:43:05 PM
Post by: cristi5 on December 16, 2019, 09:43:05 PM
https://www.timesnewroman.ro/monden/un-caracalean-se-chinuie-de-3-ore-sa-fure-benzina-dintr-o-masina-electrica
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 17, 2019, 10:39:35 AM
Post by: voicul on December 17, 2019, 10:39:35 AM
Primul oraș din România cu transport în comun exclusiv electric
Turda a introdus, luni, în circulație 20 de autobuze electrice cumpărate din fonduri europene și a devenit astfel primul oraș din România cu transport în comun exclusiv electric.
Primarul orașului Turda, Cristian Matei, a declarat, luni, că a fost înființată și o nouă societate de transport local, subordonată direct Consiliului Local.
,,Turda este primul oraș din România care dispune de transport în comun exclusiv electric după ce am introdus, luni, în circulație 20 de autobuze electrice cumpărate din fonduri europene, astfel că putem oferi cetățenilor servicii de transport civilizate și nepoluante. De asemenea, am înființat o nouă companie de transport public, Transport Urban Public (TUP) Turda care este subordonată direct Consiliului Local. Cele 20 de autobuze electrice care compun flota noii societăți au dotări moderne, cu camere de supraveghere video, sistem GPS, rampe speciale pentru persoanele cu dizabilități, aer condiționat, Wi-fi și sistem de e-ticketing", a spus Matei, citat de Mediafax.
Cele 20 de autobuze electrice au costat 50,1 milioane de lei (10,6 milioane de euro).
Potrivit primarului, începând cu anul 2020 se vor introduce cardurile electronice care vor fi distribuite gratuit și vor înlocui vechile abonamente.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/primul-oras-din-romania-cu-transport-in-comun-exclusiv-electric-1232350
Turda a introdus, luni, în circulație 20 de autobuze electrice cumpărate din fonduri europene și a devenit astfel primul oraș din România cu transport în comun exclusiv electric.
Primarul orașului Turda, Cristian Matei, a declarat, luni, că a fost înființată și o nouă societate de transport local, subordonată direct Consiliului Local.
,,Turda este primul oraș din România care dispune de transport în comun exclusiv electric după ce am introdus, luni, în circulație 20 de autobuze electrice cumpărate din fonduri europene, astfel că putem oferi cetățenilor servicii de transport civilizate și nepoluante. De asemenea, am înființat o nouă companie de transport public, Transport Urban Public (TUP) Turda care este subordonată direct Consiliului Local. Cele 20 de autobuze electrice care compun flota noii societăți au dotări moderne, cu camere de supraveghere video, sistem GPS, rampe speciale pentru persoanele cu dizabilități, aer condiționat, Wi-fi și sistem de e-ticketing", a spus Matei, citat de Mediafax.
Cele 20 de autobuze electrice au costat 50,1 milioane de lei (10,6 milioane de euro).
Potrivit primarului, începând cu anul 2020 se vor introduce cardurile electronice care vor fi distribuite gratuit și vor înlocui vechile abonamente.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/primul-oras-din-romania-cu-transport-in-comun-exclusiv-electric-1232350
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 18, 2019, 12:24:53 PM
Post by: Mamutu on December 18, 2019, 12:24:53 PM
Tesla a inceput serios productia din China, in cateva saptamani vor incepe vanzarile.
E incredibil cat de repede s-au miscat lucrurile.
https://youtu.be/ygb4N6fV3oo
E incredibil cat de repede s-au miscat lucrurile.
https://youtu.be/ygb4N6fV3oo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 18, 2019, 03:42:46 PM
Post by: Mamutu on December 18, 2019, 03:42:46 PM
Si a inceput santierul in Germania.
https://youtu.be/U2Z7wQCVNZ0
https://youtu.be/U2Z7wQCVNZ0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 18, 2019, 03:50:31 PM
Post by: voicul on December 18, 2019, 03:50:31 PM
Deci in China se produc deja masini, dar urmeaza sa le livereze abia din 14 ianuarie?
Daca da: oare de ce isi lasa clientii sa astepte (daca au masinile gata)?
Daca da: oare de ce isi lasa clientii sa astepte (daca au masinile gata)?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 18, 2019, 10:36:05 PM
Post by: voicul on December 18, 2019, 10:36:05 PM
Parca dintr-o data arata mai bine. Nu are oglinzi retrovizoare ci camere :)
https://www.youtube.com/watch?v=7sEtcNC9eEU
https://www.youtube.com/watch?v=7sEtcNC9eEU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on December 18, 2019, 10:40:36 PM
Post by: Ionut on December 18, 2019, 10:40:36 PM
E urâtă cu spume. Tot se insista cu designul asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on December 18, 2019, 11:47:34 PM
Post by: Io on December 18, 2019, 11:47:34 PM
Ionut, Honda rareori s-a incadrat in design-ul pe gustul european. Ti-o spune un hondar pasionat. Asta e doar una dintre ciudateniile lor, au o multime de ele.
Pe de alta parte in jocul asta al electricelor pina si Honda a intrat ca n-avea incotro. Jocul nu in Europa lu' madam Tralalainen se joaca (Honda in Europa practic nu exista azi in segmentul autoturisme), jocul viitorului se joaca azi in US si in China, de acolo ne vor veni tendintele/trendurile tehnologice in urmatorii ani. Ca ne place sau nu e o cu totul alta discutie.
Eu n-o sa aplaud ca o foca entuziasta si talimba orice pocitanie Honda asa cum fac unii la orice rigiitura cerebrala a tipului cu nume de spray. Pentru traditionalistii ca mine, iubitori de motoare frumoase, ceea ce face Honda azi in Europa in domeniul auto - cel mai mare constructor de motoare din lume - e pura prostitutie.
Pe de alta parte in jocul asta al electricelor pina si Honda a intrat ca n-avea incotro. Jocul nu in Europa lu' madam Tralalainen se joaca (Honda in Europa practic nu exista azi in segmentul autoturisme), jocul viitorului se joaca azi in US si in China, de acolo ne vor veni tendintele/trendurile tehnologice in urmatorii ani. Ca ne place sau nu e o cu totul alta discutie.
Eu n-o sa aplaud ca o foca entuziasta si talimba orice pocitanie Honda asa cum fac unii la orice rigiitura cerebrala a tipului cu nume de spray. Pentru traditionalistii ca mine, iubitori de motoare frumoase, ceea ce face Honda azi in Europa in domeniul auto - cel mai mare constructor de motoare din lume - e pura prostitutie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 19, 2019, 04:19:59 PM
Post by: Mamutu on December 19, 2019, 04:19:59 PM
Agentia de mediu din Suedia a publicat un nou studiu asupra impactului bateriilor asupra mediului. Se pare ca prima data au ajuns la concluzia ca se produc 150-200kg CO2 pentru 1kWh baterie, Dupa doi ani a scazut la 60-100kg CO2.
Explicatiile in text.
Parerea mea e ca prima data nu au fost foarte atenti:-).
Dupa socoteala noua masina mea cu o baterie de 18kWh isi scoate CO2-ul dupa 10.000km (daca foloseste curent verde). Si asta daca socotim numai CO2-ul care iese pe teava de esapament (nu si cel produs la extractia rafinarea, transportul combustibililor). Si nici alte gaze.
https://www.ivl.se/english/startpage/top-menu/pressroom/press-releases/press-releases---arkiv/2019-12-04-new-report-on-climate-impact-of-electric-car-batteries.html
Explicatiile in text.
Parerea mea e ca prima data nu au fost foarte atenti:-).
Dupa socoteala noua masina mea cu o baterie de 18kWh isi scoate CO2-ul dupa 10.000km (daca foloseste curent verde). Si asta daca socotim numai CO2-ul care iese pe teava de esapament (nu si cel produs la extractia rafinarea, transportul combustibililor). Si nici alte gaze.
https://www.ivl.se/english/startpage/top-menu/pressroom/press-releases/press-releases---arkiv/2019-12-04-new-report-on-climate-impact-of-electric-car-batteries.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 19, 2019, 04:26:13 PM
Post by: voicul on December 19, 2019, 04:26:13 PM
E greu sa fi atent cand nu ai bani sa iti platesti chiria si mananci odata la 2 zile. 8) (doar ca pamflet)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on December 20, 2019, 09:35:57 PM
Post by: ghrt on December 20, 2019, 09:35:57 PM
O statistică (https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/) despre cum s-a diminuat capacitatea bateriilor electrice pe o flotă de 6000 de maşini.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 23, 2019, 07:25:13 AM
Post by: Mamutu on December 23, 2019, 07:25:13 AM
Tesla a deschis statii de incarcare mai aproape de granita noastra la Debrecen, Miskolt, si desi nu figureaza pe harta am inteles ca si la Szeged.
Elon a anuntat ca plan extinderea in Europa de est in 2020.
https://www.tesla.com/en_EU/findus?bounds=49.40850814575256%2C23.413076218065953%2C45.41892887882707%2C19.293203171190953&zoom=7&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger
Elon a anuntat ca plan extinderea in Europa de est in 2020.
https://www.tesla.com/en_EU/findus?bounds=49.40850814575256%2C23.413076218065953%2C45.41892887882707%2C19.293203171190953&zoom=7&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 23, 2019, 09:59:42 AM
Post by: voicul on December 23, 2019, 09:59:42 AM
Foarte buna plasarea statiilor in Ungaria. Avand autonomia unei Tesla, treci toata tara si alimentezi doar de la ei.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 23, 2019, 12:21:47 PM
Post by: Mamutu on December 23, 2019, 12:21:47 PM
Pentru pretentiosi
https://youtu.be/nm30P1eKoaA
https://youtu.be/nm30P1eKoaA
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 28, 2019, 07:52:04 AM
Post by: Mamutu on December 28, 2019, 07:52:04 AM
Un prototip electric din Turcia.
https://www.google.ro/amp/s/www.promotor.ro/stiri-auto/erdogan-vrea-o-masina-electrica-produsa-100-in-turcia-18621973/amp
https://youtu.be/Pz8ZIQxdhhk
https://www.google.ro/amp/s/www.promotor.ro/stiri-auto/erdogan-vrea-o-masina-electrica-produsa-100-in-turcia-18621973/amp
https://youtu.be/Pz8ZIQxdhhk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 28, 2019, 10:22:42 AM
Post by: voicul on December 28, 2019, 10:22:42 AM
A ajuns din ce in ce mai usor sa produci o masina. Se poate vedea si exemplul masinii electrice produse in RO - in MM.
Mai trebuie imprimanta 3D pentru caroserii si o sa le facem in spatele blocului.
^Nu arata rau acest TOGG imi pare a Touareg electric.
---
Viitorul BMW i6, concurentul lui Porsche Taycan! Primele detalii (din 2024!)
Noi informaţii despre un nou electromobil din gama BMW i! În deceniul în care intrăm bavarezii vor scoate pe piaţă o maşină sport cu emisii zero, care va concura nu doar cu noul Porsche Taycan, ci şi cu modele precum Audi e-tron GT, Mercedes-Benz EQS sau aceeași Tesla Model S.
Partea cam proastă a acestei veşti este că presupusul model ar putea apărea ultimul, după ce primele trei maşini din cvartetul menţionat vor cuceri ceva poziţii pe piaţă. O dată preliminară este anunţată ca fiind tocmai 2024!
https://autoblog.md/viitorul-bmw-i6-concurentul-lui-porsche-taycan-primele-detalii/
Mai trebuie imprimanta 3D pentru caroserii si o sa le facem in spatele blocului.
^Nu arata rau acest TOGG imi pare a Touareg electric.
---
Viitorul BMW i6, concurentul lui Porsche Taycan! Primele detalii (din 2024!)
Noi informaţii despre un nou electromobil din gama BMW i! În deceniul în care intrăm bavarezii vor scoate pe piaţă o maşină sport cu emisii zero, care va concura nu doar cu noul Porsche Taycan, ci şi cu modele precum Audi e-tron GT, Mercedes-Benz EQS sau aceeași Tesla Model S.
Partea cam proastă a acestei veşti este că presupusul model ar putea apărea ultimul, după ce primele trei maşini din cvartetul menţionat vor cuceri ceva poziţii pe piaţă. O dată preliminară este anunţată ca fiind tocmai 2024!
https://autoblog.md/viitorul-bmw-i6-concurentul-lui-porsche-taycan-primele-detalii/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 30, 2019, 04:03:19 PM
Post by: Mamutu on December 30, 2019, 04:03:19 PM
Tesla a inceput livrarea masinilor fabricate in China.
https://m.automarket.ro/stiri/tesla-a-livrat-primele-unitati-model-3-produse-in-china-15-exemplare-au-95463.html
https://m.automarket.ro/stiri/tesla-a-livrat-primele-unitati-model-3-produse-in-china-15-exemplare-au-95463.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 06, 2020, 09:49:36 AM
Post by: voicul on January 06, 2020, 09:49:36 AM
Tesla va începe din data de 7 ianuarie livrările primelor mașini Model 3 fabricate la uzina sa din China, a anunțat joi un reprezentant al companiei, informează Mediafax.
Fabrica Tesla de la Shanghai va organiza pe 7 ianuarie un eveniment cu ocazia startului livrărilor. Uzina din China a constructorului american, deschisă anul trecut, face parte din planul Tesla de a-și lărgi prezența în cea mai mare piață auto din lume.
Primele modele Tesla fabricate în China au ieșit de pe linia de producție în luna octombrie. Livrările încep la un an distanță de la demararea construcției singurei uzine Tesla din afara granițelor Statelor Unite.
Ținta de producție pentru fabrica de la Shanghai va fi de 250.000 de vehicule pe an după ce Modelul Y va fi adăugat liniei de producție.
Sedanul Model 3 construit în China va costa circa 50.000 de dolari. Tesla a spus anterior că dorește să înceapă livrările înainte de 25 ianuarie, data la care începe Noul an chinezesc.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/anuntul-de-ultima-ora-facut-de-tesla-cat-va-costa-viitorul-model-si-unde-va-fi-construit-1239805
Fabrica Tesla de la Shanghai va organiza pe 7 ianuarie un eveniment cu ocazia startului livrărilor. Uzina din China a constructorului american, deschisă anul trecut, face parte din planul Tesla de a-și lărgi prezența în cea mai mare piață auto din lume.
Primele modele Tesla fabricate în China au ieșit de pe linia de producție în luna octombrie. Livrările încep la un an distanță de la demararea construcției singurei uzine Tesla din afara granițelor Statelor Unite.
Ținta de producție pentru fabrica de la Shanghai va fi de 250.000 de vehicule pe an după ce Modelul Y va fi adăugat liniei de producție.
Sedanul Model 3 construit în China va costa circa 50.000 de dolari. Tesla a spus anterior că dorește să înceapă livrările înainte de 25 ianuarie, data la care începe Noul an chinezesc.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/anuntul-de-ultima-ora-facut-de-tesla-cat-va-costa-viitorul-model-si-unde-va-fi-construit-1239805
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 06, 2020, 06:37:26 PM
Post by: ghrt on January 06, 2020, 06:37:26 PM
Extras dintr-un interviu acordat de un fabricant de baterii (Battleborn):
"In regards to high temps – if the battery is being charged and discharged consistently over 100 F then it is suggested that you could see a 30% reduction in the battery life. Over 100 F now and then is OK. The elevated temp causes the natural aging of the battery to happen at a faster rate."
100*F = 37,7*C
Se aplică atunci când producătorul auto nu a inclus un sistem de a menţine bateria în anumite plaje de temperatură.
"In regards to high temps – if the battery is being charged and discharged consistently over 100 F then it is suggested that you could see a 30% reduction in the battery life. Over 100 F now and then is OK. The elevated temp causes the natural aging of the battery to happen at a faster rate."
100*F = 37,7*C
Se aplică atunci când producătorul auto nu a inclus un sistem de a menţine bateria în anumite plaje de temperatură.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 07, 2020, 03:24:17 PM
Post by: Mamutu on January 07, 2020, 03:24:17 PM
https://youtu.be/F27lmGzZyhg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 09, 2020, 03:19:18 PM
Post by: Mamutu on January 09, 2020, 03:19:18 PM
Nu Imi place , nu mai face asa! (Min 1:55)
https://youtu.be/NtugYaTyCQg
https://youtu.be/NtugYaTyCQg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on January 09, 2020, 03:54:23 PM
Post by: TibiV on January 09, 2020, 03:54:23 PM
(https://usefulshortcuts.com/imgs/yahoo-smileys/24.gif) (https://usefulshortcuts.com/imgs/yahoo-smileys/24.gif) (https://usefulshortcuts.com/imgs/yahoo-smileys/24.gif)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on January 09, 2020, 04:54:48 PM
Post by: horyatm on January 09, 2020, 04:54:48 PM
Surpriza din piața auto produsă de un gigant în domeniul tehnologiei: Vision-S, mașina electrică prezentată de Sony
https://www.g4media.ro/foto-surpriza-din-piata-auto-produsa-de-un-gigant-in-domeniul-tehnologiei-vision-s-masina-electrica-prezentata-de-sony.html (https://www.g4media.ro/foto-surpriza-din-piata-auto-produsa-de-un-gigant-in-domeniul-tehnologiei-vision-s-masina-electrica-prezentata-de-sony.html)
https://www.g4media.ro/foto-surpriza-din-piata-auto-produsa-de-un-gigant-in-domeniul-tehnologiei-vision-s-masina-electrica-prezentata-de-sony.html (https://www.g4media.ro/foto-surpriza-din-piata-auto-produsa-de-un-gigant-in-domeniul-tehnologiei-vision-s-masina-electrica-prezentata-de-sony.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 09, 2020, 05:16:47 PM
Post by: voicul on January 09, 2020, 05:16:47 PM
Zici ca e Tesla de la spate. Pun video din link:
https://www.youtube.com/watch?v=iYFa4WihVWw&feature
https://www.youtube.com/watch?v=iYFa4WihVWw&feature
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 14, 2020, 09:35:04 AM
Post by: voicul on January 14, 2020, 09:35:04 AM
E cresterea numarului de vouchere, nu valoarea lui.
Ministrul Mediului: Programul ,,Rabla" începe în martie. Pentru mașinile electrice vrem o creștere a voucherelor cu 20% - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/ministrul-mediului-programul-rabla-incepe-in-martie-la-rabla-plus-vrem-o-crestere-a-voucherelor-cu-20-1244856
Ministrul Mediului: Programul ,,Rabla" începe în martie. Pentru mașinile electrice vrem o creștere a voucherelor cu 20% - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/ministrul-mediului-programul-rabla-incepe-in-martie-la-rabla-plus-vrem-o-crestere-a-voucherelor-cu-20-1244856
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dimitrie on January 14, 2020, 06:28:39 PM
Post by: dimitrie on January 14, 2020, 06:28:39 PM
CarWow - "We drove these electric cars until they DIED!"
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc
https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on January 14, 2020, 07:12:11 PM
Post by: Io on January 14, 2020, 07:12:11 PM
^
Bun reportaj din "viata reala" oarecum. Si simpatic campionat de "pana prostului" :lol:
Totusi:
- 200 si ceva de mile range? Adica iarna un Ploiesti Poiana Brasov si n-as prea indrazni sa ma fitii prin Brasov de teama sa nu ajung in aceeasi seara acasa. LE - daca vreau sa ma si "joc" mai tare de citeva ori pe Poiana Brasov-Rasnov just for fun (puterile si mai ales cuplurile sint mai mult decit suficiente la oricare) aproape sigur nu ajung acasa.
- Hyundai-ul ala rebranduit si scumpit de-i zice Kia (cica "you pay for the brand". Aaaa, what brand, may I ask?) face suta in 7 secunde si ceva. Asta pentru orice masina de azi e cel putin bine.
- toate masinile astea sint grele. Foarte grele. 1.7 tone la orice masina e mult, asta afecteaza foarte serios comportamentul pe viraje, celelalte sar serios de 2 tone, asta e extrem de mult.
Bun reportaj din "viata reala" oarecum. Si simpatic campionat de "pana prostului" :lol:
Totusi:
- 200 si ceva de mile range? Adica iarna un Ploiesti Poiana Brasov si n-as prea indrazni sa ma fitii prin Brasov de teama sa nu ajung in aceeasi seara acasa. LE - daca vreau sa ma si "joc" mai tare de citeva ori pe Poiana Brasov-Rasnov just for fun (puterile si mai ales cuplurile sint mai mult decit suficiente la oricare) aproape sigur nu ajung acasa.
- Hyundai-ul ala rebranduit si scumpit de-i zice Kia (cica "you pay for the brand". Aaaa, what brand, may I ask?) face suta in 7 secunde si ceva. Asta pentru orice masina de azi e cel putin bine.
- toate masinile astea sint grele. Foarte grele. 1.7 tone la orice masina e mult, asta afecteaza foarte serios comportamentul pe viraje, celelalte sar serios de 2 tone, asta e extrem de mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 14, 2020, 09:20:12 PM
Post by: dr4qul4 on January 14, 2020, 09:20:12 PM
bateriile sunt "ceva" mai grele decat rezervorul de motorina. Bateria de la o Tesla Model S are peste 500kg.
Asteptam bateriile pe sulf
Asteptam bateriile pe sulf
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 14, 2020, 09:24:10 PM
Post by: voicul on January 14, 2020, 09:24:10 PM
Apropo de Tesla si Romania, desi e o firma a lui Tesla si poate nu e topicul cel mai bun. Poate fac si o fabrica ceva, dupa experienta din fotbal.
Tesla bagă bani în România! CFR dă lovitura. Suma uriașă care poate ajunge în Gruia
CFR Cluj poate da lovitura pe plan financiar! Peste 20 de milioane de euro ar putea primi echipa pregătită de Dan Petrescu, în următorii trei ani. Campioana din România va semna un contract de sponsorizare cu o firmă din străinătate care vrea să intre puternic pe piață din țara noastră. Este vorba despre o societate care aparține de grupul american Tesla, după cum anunță Transilvania Reporter.
Contractul dintre CFR și societatea care aparține de grupul Tesla nu este încă semnat, dar toate detaliile sunt puse la punct și este doar o chestinue de timp până când înțelegerea se va parafa.
Așa cum Digi Sport v-a anunțat încă din finalul anului trecut, CFR va primi 16 milioane de euro, garantat, în următorii doi ani. Contractul se va mai prelungi, automat, cu încă un an, dacă CFR ajunge în grupele unei competiții europene, iar suma va trece de 20 de milioane de euro. Informația a fost dezvăluită, pe 21 decembrie 2019, în cadrul emisiunii Digi Sport Special, de jurnalistul Remus Răureanu.
20 de milioane de euro în trei ani pentru CFR
7 milioane de euro va primi CFR în primul an, iar anul următor, campioana, va încasa 9 milioane de euro. În cazul în care contractul se va prelungi, ardelenii ar încasa peste 20 de milioane de euro în 3 ani.
Grupul Tesla, al cărui director executiv este Elon Musk, avea de mult intenția să se asocieze cu un club care să participe constant în cupele europene, iar ascensiunea celor de la CFR, i-a atras pe americani, care au considerat că o asociere cu o echipă din Vestul Europei ar fi fost mult prea costisitoare.
https://www.digisport.ro/fotbal/liga-1/tesla-baga-bani-in-romania-cfr-da-lovitura-suma-uriasa-care-poate-ajunge-in-gruia-781605
Tesla bagă bani în România! CFR dă lovitura. Suma uriașă care poate ajunge în Gruia
CFR Cluj poate da lovitura pe plan financiar! Peste 20 de milioane de euro ar putea primi echipa pregătită de Dan Petrescu, în următorii trei ani. Campioana din România va semna un contract de sponsorizare cu o firmă din străinătate care vrea să intre puternic pe piață din țara noastră. Este vorba despre o societate care aparține de grupul american Tesla, după cum anunță Transilvania Reporter.
Contractul dintre CFR și societatea care aparține de grupul Tesla nu este încă semnat, dar toate detaliile sunt puse la punct și este doar o chestinue de timp până când înțelegerea se va parafa.
Așa cum Digi Sport v-a anunțat încă din finalul anului trecut, CFR va primi 16 milioane de euro, garantat, în următorii doi ani. Contractul se va mai prelungi, automat, cu încă un an, dacă CFR ajunge în grupele unei competiții europene, iar suma va trece de 20 de milioane de euro. Informația a fost dezvăluită, pe 21 decembrie 2019, în cadrul emisiunii Digi Sport Special, de jurnalistul Remus Răureanu.
20 de milioane de euro în trei ani pentru CFR
7 milioane de euro va primi CFR în primul an, iar anul următor, campioana, va încasa 9 milioane de euro. În cazul în care contractul se va prelungi, ardelenii ar încasa peste 20 de milioane de euro în 3 ani.
Grupul Tesla, al cărui director executiv este Elon Musk, avea de mult intenția să se asocieze cu un club care să participe constant în cupele europene, iar ascensiunea celor de la CFR, i-a atras pe americani, care au considerat că o asociere cu o echipă din Vestul Europei ar fi fost mult prea costisitoare.
https://www.digisport.ro/fotbal/liga-1/tesla-baga-bani-in-romania-cfr-da-lovitura-suma-uriasa-care-poate-ajunge-in-gruia-781605
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on January 14, 2020, 09:49:49 PM
Post by: Io on January 14, 2020, 09:49:49 PM
^ Fereasca sfintul de asa ceva (Na-S) pe autoturisme! Pe stationare daca-si gasesc piata da, e ok.
Nu pe autoturisme! Dupa ce ca functioneaza la temperaturi mari (300+ Celsius) mai au in ele si Sodiu, metal alcalin (cel mai alcalin) care in contact cu apa da o reactie foarte violenta/exploziva si puternic exotermica, cu produsi de reactie Soda caustica si Hidrogen. Altfel spus ai accident pe ploaie si ajunge apa in acumulator ia foc instantaneu si e al dracului de greu de stins! Iar din masina ramine mai nimic.
Sa vedem Li-S, poate ca e ceva acolo, prin vreun laborator pe undeva.
Nu pe autoturisme! Dupa ce ca functioneaza la temperaturi mari (300+ Celsius) mai au in ele si Sodiu, metal alcalin (cel mai alcalin) care in contact cu apa da o reactie foarte violenta/exploziva si puternic exotermica, cu produsi de reactie Soda caustica si Hidrogen. Altfel spus ai accident pe ploaie si ajunge apa in acumulator ia foc instantaneu si e al dracului de greu de stins! Iar din masina ramine mai nimic.
Sa vedem Li-S, poate ca e ceva acolo, prin vreun laborator pe undeva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 14, 2020, 10:27:23 PM
Post by: dr4qul4 on January 14, 2020, 10:27:23 PM
Inteleg ca vor sa le bage pe telefoanele mobile.... Ma gandesc ca s-au gandit si la asta. Ca doar nu te lasa sa te urci cu telefonul cu o asemenea baterie in avion. Sau cu soda caustica in buzunar.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on January 14, 2020, 10:39:25 PM
Post by: Io on January 14, 2020, 10:39:25 PM
Hait, na c-am comis-o. Litiul e ala cu electropozitivitatea cea mai mare. Mi-a dat un uppercut Scala lui Pauling: Li 0.98 vs Na 0.93. (Desi dupa energia de ionizare tot Sodiul ar fi). Mea culpa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 14, 2020, 11:25:48 PM
Post by: dr4qul4 on January 14, 2020, 11:25:48 PM
Sincer nu sunt expert si mai am doar vagi amintiri de la chimia din liceu. Si de la sapunul de casa facut de bunica.
Dar un lucru stiu...in chimie...un element adaugat, un atom in plus/minus sau chiar un izotop diferit pot schimba radical rezultatul.
Inteleg ca e o combinatie Litiu-sulf-polymer....Nu stiu ce poate rezulta, dar trebuie sa gaseasca ei solutia sa micsoreze bateriile si sa mareasca amperajului. Fara sa faca o bomba la purtator.
Dar un lucru stiu...in chimie...un element adaugat, un atom in plus/minus sau chiar un izotop diferit pot schimba radical rezultatul.
Inteleg ca e o combinatie Litiu-sulf-polymer....Nu stiu ce poate rezulta, dar trebuie sa gaseasca ei solutia sa micsoreze bateriile si sa mareasca amperajului. Fara sa faca o bomba la purtator.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on January 15, 2020, 12:03:45 AM
Post by: Io on January 15, 2020, 12:03:45 AM
^ Problema tocmai acolo e, cum naiba sa stocam mai multa energie in acumulatori mobili reincarcabili. Ca de convertit o convertim noi in electricitate dupa aia. Cererea e gigantica si perspectivele de crestere si mai si. Sint cercetari si granturi zdravene pentru asa ceva inclusiv de la marii petrolisti ai lumii si multe minti foarte crete implicate. E posibil ca in decursul vietilor noastre sa se intimple, la loto as miza pe substante create in masa si ieftin de om din actuale resurse minerale insa nu pot evalua sansele. LE - desi cred ca o miza pe serendipitate ar avea sanse mai mari :D
Stiintific sint niste Nobel-uri de luat aici iar cine va rezolva macar o parte din problema va fi cu certitudine un tip sau o tipa pe linga care W. Buffett va fi un sarantoc.
Cu chimia si cu fizica eu (si nu doar eu) am avut noroc de profesori daruiti si pasionati de materiile lor (si foarte exigenti) atunci cind a trebuit, in Gimnaziu. (Dupa aia e prea tirziu, poti toci dar n-ai nici o placere si nici fascinat vreodata nu vei putea fi). Spre norocul meu pentru ca in liceu a fost rau de tot, asta intr-unul dintre cele mai bune licee din Transilvania dar ajusesem deja in lot unde profesorii (si cerintele) erau la cel mai inalt nivel. N-aveai de ce sa tocesti, trebuia sa intelegi si sa formulezi opinii, chiar gresite. Ma plec cu adinc respect in fata lor (sau a memoriei lor) si nu le voi putea vreodata multumi indeajuns.
Stiintific sint niste Nobel-uri de luat aici iar cine va rezolva macar o parte din problema va fi cu certitudine un tip sau o tipa pe linga care W. Buffett va fi un sarantoc.
Cu chimia si cu fizica eu (si nu doar eu) am avut noroc de profesori daruiti si pasionati de materiile lor (si foarte exigenti) atunci cind a trebuit, in Gimnaziu. (Dupa aia e prea tirziu, poti toci dar n-ai nici o placere si nici fascinat vreodata nu vei putea fi). Spre norocul meu pentru ca in liceu a fost rau de tot, asta intr-unul dintre cele mai bune licee din Transilvania dar ajusesem deja in lot unde profesorii (si cerintele) erau la cel mai inalt nivel. N-aveai de ce sa tocesti, trebuia sa intelegi si sa formulezi opinii, chiar gresite. Ma plec cu adinc respect in fata lor (sau a memoriei lor) si nu le voi putea vreodata multumi indeajuns.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 15, 2020, 10:33:48 AM
Post by: voicul on January 15, 2020, 10:33:48 AM
1.25 milioane si nici macar nu ai garantie pe viata. Mai dai 400k+ sa ai asa ceva.
Dar de ce ti-ai luat o masina ca asta cand Tesla are aceleasi performante cu 200k?
Directia e clara - e simplu (vorba vine) sa faci o masina electrica si o sa tot apara marci si unicaturi si editii limitate.
PS - oribil volanul. Ala e volan de anii 90.
https://www.youtube.com/watch?v=LdO3S-bhRYU
Dar de ce ti-ai luat o masina ca asta cand Tesla are aceleasi performante cu 200k?
Directia e clara - e simplu (vorba vine) sa faci o masina electrica si o sa tot apara marci si unicaturi si editii limitate.
PS - oribil volanul. Ala e volan de anii 90.
https://www.youtube.com/watch?v=LdO3S-bhRYU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 15, 2020, 11:42:41 AM
Post by: Mamutu on January 15, 2020, 11:42:41 AM
Nu Tesla, ci Eva este compania care va investi la CFR Cluj 27 de milioane de euro. La Cluj se vor fabrica drone. (vezi articolul)
https://www.stiridecluj.ro/sport/nu-tesla-ci-eva-este-compania-care-va-investi-la-cfr-cluj-27-de-milioane-de-euro-la-cluj-se-vor-fabrica-drone
https://www.stiridecluj.ro/sport/nu-tesla-ci-eva-este-compania-care-va-investi-la-cfr-cluj-27-de-milioane-de-euro-la-cluj-se-vor-fabrica-drone
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on January 16, 2020, 07:16:31 AM
Post by: kitsune on January 16, 2020, 07:16:31 AM
Prima dată când am văzut Cybertruck gândul m-a dus către Kryten. Pentru cei ce nu știu cine e Kryten, e un personaj din cult-serialul SF britanic Red Dwarf, interpretat de Robert Llewellyn, actor care apare sporadic prin multe locuri (unul din ele fiind Scrapheap Challenge) Dar mai nou e unul din prezentatorii canalului de Youtube Fully Charged.
În video de mai jos, Kryten este în mai multe variante pe raftul din spatele lui Robert și pot spune că este tot atâta asemănare între o mașină normală și Tesla Cybertruck precum între Robert Llewellyn și personajul lui din Red Dwarf.
Un alt lucru de ținut minte din videoclipul de mai jos, cine folosește cobaltul (extras cu atâta trudă de copiii neprivilegiați din lumea a treia [/irony])
https://m.youtube.com/watch?v=ysQ3VWpuwI0 (https://m.youtube.com/watch?v=ysQ3VWpuwI0)
În video de mai jos, Kryten este în mai multe variante pe raftul din spatele lui Robert și pot spune că este tot atâta asemănare între o mașină normală și Tesla Cybertruck precum între Robert Llewellyn și personajul lui din Red Dwarf.
Un alt lucru de ținut minte din videoclipul de mai jos, cine folosește cobaltul (extras cu atâta trudă de copiii neprivilegiați din lumea a treia [/irony])
https://m.youtube.com/watch?v=ysQ3VWpuwI0 (https://m.youtube.com/watch?v=ysQ3VWpuwI0)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on January 16, 2020, 04:52:18 PM
Post by: prom on January 16, 2020, 04:52:18 PM
Aviz celor care vroiau sa cumpere Skoda citygo EV, nu mai au, am fost astazi :( , Ca idee, dc ramane prima de la stat de 10k , pret full cu aproape toate dotarile, aj la 12k, ceea ce, in cazul de fata, ar fi batut, sa zicem, acelasi model termic ca si pret.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 16, 2020, 05:07:27 PM
Post by: voicul on January 16, 2020, 05:07:27 PM
Cam atat e si Smart-ul si Vw UP (poate mai pui 2000 euro), dar oricum tot pe acolo.
Atentie la "range" ca nu prea e.
Atentie la "range" ca nu prea e.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 17, 2020, 11:23:43 PM
Post by: Mamutu on January 17, 2020, 11:23:43 PM
E vorba de modelul nou e-UP, CityGo, Mii care au bateria dubla fata de modelul vechi si autonomie suficienta pentru oras (peste 200km).
https://www.google.ro/amp/s/lifenews.ro/2019/12/01/vw-e-up-si-skoda-citigo-e-iv-sosesc-in-romania-cu-preturi-surprinzatoare-pentru-piata-masinilor-electrice/amp/
https://www.google.ro/amp/s/lifenews.ro/2019/12/01/vw-e-up-si-skoda-citigo-e-iv-sosesc-in-romania-cu-preturi-surprinzatoare-pentru-piata-masinilor-electrice/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 22, 2020, 03:56:21 PM
Post by: voicul on January 22, 2020, 03:56:21 PM
Desi e cam reclama la Emag, dar intentia e buna. 70 de dubite full electric.
Anunț SURPRIZĂ de la eMAG. Ce decizie a luat compania
Retailerul online eMag anunţă lansarea, în premieră pentru România, a serviciului Green Delivery, bazat pe livrarea coletelor cu automobile 100% electrice.
Noul serviciu va fi activ pentru livrarea planificată în Bucureşti şi judeţul Ilfov, într-o primă etapă, urmând ca, în următoarele două luni, să fie extins şi pentru alimentarea reţelei easybox.
Potrivit unui comunicat de presă al companiei, în primă fază, livrarea eMag Green Delivery va include şase automobile Nissan E-NV200, fiecare cu o capacitate de peste 200 de colete şi autonomie între 200 şi 300 km. În următoarele şase luni, parcul de autovehicule full electrice destinate livrărilor eMag va ajunge la 70 de unităţi.
"Prin reţeaua easybox, eMag contribuie la reducerea consumului de dioxid de carbon datorită numărului mai mic de drumuri parcurse de o maşină pentru a livra comenzile. În loc de 50 de drumuri cât ar face în cazul livrării tradiţionale pentru 50 de colete, cu livrarea la easybox va face un singur drum. Potrivit studiilor, ridicarea unui colet prin intermediul easybox reduce consumul de dioxid de carbon cu cel puţin 20,5% faţă de metoda tradiţională de livrare a coletului prin intermediul serviciilor de curierat. Mai mult, dacă pentru fiecare colet în parte livrat prin intermediul firmelor de curierat se produc 300 grame emisii de dioxid de carbon, un colet încărcat într-un sistem de lockere presupune un consum de numai 14g de dioxid de carbon. De altfel, şi consumul de combustibil este semnificativ diminuat în utilizarea livrării prin sistemul de lockere (0,01 l/colet), în timp ce livrarea prin servicii de curierat clasic presupune un consum de 0,23 l de combustibil pentru fiecare colet", menţionează retailerul.
Restul reclamei: :)
https://www.money.ro/anunt-surpriza-de-la-emag-ce-decizie-a-luat-compania/
Anunț SURPRIZĂ de la eMAG. Ce decizie a luat compania
Retailerul online eMag anunţă lansarea, în premieră pentru România, a serviciului Green Delivery, bazat pe livrarea coletelor cu automobile 100% electrice.
Noul serviciu va fi activ pentru livrarea planificată în Bucureşti şi judeţul Ilfov, într-o primă etapă, urmând ca, în următoarele două luni, să fie extins şi pentru alimentarea reţelei easybox.
Potrivit unui comunicat de presă al companiei, în primă fază, livrarea eMag Green Delivery va include şase automobile Nissan E-NV200, fiecare cu o capacitate de peste 200 de colete şi autonomie între 200 şi 300 km. În următoarele şase luni, parcul de autovehicule full electrice destinate livrărilor eMag va ajunge la 70 de unităţi.
"Prin reţeaua easybox, eMag contribuie la reducerea consumului de dioxid de carbon datorită numărului mai mic de drumuri parcurse de o maşină pentru a livra comenzile. În loc de 50 de drumuri cât ar face în cazul livrării tradiţionale pentru 50 de colete, cu livrarea la easybox va face un singur drum. Potrivit studiilor, ridicarea unui colet prin intermediul easybox reduce consumul de dioxid de carbon cu cel puţin 20,5% faţă de metoda tradiţională de livrare a coletului prin intermediul serviciilor de curierat. Mai mult, dacă pentru fiecare colet în parte livrat prin intermediul firmelor de curierat se produc 300 grame emisii de dioxid de carbon, un colet încărcat într-un sistem de lockere presupune un consum de numai 14g de dioxid de carbon. De altfel, şi consumul de combustibil este semnificativ diminuat în utilizarea livrării prin sistemul de lockere (0,01 l/colet), în timp ce livrarea prin servicii de curierat clasic presupune un consum de 0,23 l de combustibil pentru fiecare colet", menţionează retailerul.
Restul reclamei: :)
https://www.money.ro/anunt-surpriza-de-la-emag-ce-decizie-a-luat-compania/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on January 22, 2020, 04:29:26 PM
Post by: kitsune on January 22, 2020, 04:29:26 PM
Salubritatea și curieratul sunt cei mai potriviți pentru electrificare. Mașinile lor merg încet și opresc de mii de ori pe zi, motoarele alea merg la sarcini parțiale, regim de funcționare care poluează cel mai mult.
Iar mesajul de mai sus e puțin înșelător. Da, se reduce poluarea prin easyBox, poluarea curierului. Dar clientul nu mai primește coletul acasă ci se duce cu mașina la easyBox. Dă cu minus, pentru că în loc de o singură mașină (a curierului) care face drumul in cartier să livreze coletele, vor fi multe sute (ale clienților) care se vor deplasa la easyBox.
Iar mesajul de mai sus e puțin înșelător. Da, se reduce poluarea prin easyBox, poluarea curierului. Dar clientul nu mai primește coletul acasă ci se duce cu mașina la easyBox. Dă cu minus, pentru că în loc de o singură mașină (a curierului) care face drumul in cartier să livreze coletele, vor fi multe sute (ale clienților) care se vor deplasa la easyBox.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 22, 2020, 05:26:30 PM
Post by: voicul on January 22, 2020, 05:26:30 PM
Corect + si au si locuri de incarcare / se pot face locuri speciale de incarcat pentru ele.
Si transportul este in aceesi categorie, care in RO se numeste: n-ai cu cine.
---
Noul Renault ZOE este în România ⚡🔋! Cu un design modern și dinamic, baterie de 52 kWh care oferă autonomie până la 395 km WLTP, noul model te invită să descoperi următorul nivel al mobilității urbane!
https://www.renault.ro/vehicule-electrice/zoe.html?utm_source=facebook&utm_medium=social-media-owned&utm_campaign=noul-renault-zoe&fbclid=IwAR3p4leoEztr4d9JjniWkdQWhJisVFFp6EkNOSXIVJRTao8OrVAj507lC30
Si transportul este in aceesi categorie, care in RO se numeste: n-ai cu cine.
---
Noul Renault ZOE este în România ⚡🔋! Cu un design modern și dinamic, baterie de 52 kWh care oferă autonomie până la 395 km WLTP, noul model te invită să descoperi următorul nivel al mobilității urbane!
https://www.renault.ro/vehicule-electrice/zoe.html?utm_source=facebook&utm_medium=social-media-owned&utm_campaign=noul-renault-zoe&fbclid=IwAR3p4leoEztr4d9JjniWkdQWhJisVFFp6EkNOSXIVJRTao8OrVAj507lC30
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 23, 2020, 03:17:07 PM
Post by: voicul on January 23, 2020, 03:17:07 PM
Bula e mare - adica mega supra evaluata, dar cu sansa sa fie adevarata treaba in urmatorii 5 - 10 ani.
Tesla a depășit Volkswagen ca valoare, însă e departe de liderul incontestabil Toyota
Tesla a livrat 367.500 de mașini în 2019, înregistrând o creștere a producției de 50% față de 2018. În același timp, vânzările Tesla reprezintă doar o parte din volumele marilor constructori. Volkswagen a livrat 11 milioane de autovehicule în 2019, iar Toyota peste 9 milioane în primele 11 luni ale anului trecut.
Tot pe:
https://www.digi24.ro/stiri/economie/tesla-a-depasit-volkswagen-ca-valoare-insa-e-departe-de-liderul-incontestabil-toyota-1249410
Tesla a depășit Volkswagen ca valoare, însă e departe de liderul incontestabil Toyota
Tesla a livrat 367.500 de mașini în 2019, înregistrând o creștere a producției de 50% față de 2018. În același timp, vânzările Tesla reprezintă doar o parte din volumele marilor constructori. Volkswagen a livrat 11 milioane de autovehicule în 2019, iar Toyota peste 9 milioane în primele 11 luni ale anului trecut.
Tot pe:
https://www.digi24.ro/stiri/economie/tesla-a-depasit-volkswagen-ca-valoare-insa-e-departe-de-liderul-incontestabil-toyota-1249410
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 24, 2020, 08:29:44 PM
Post by: Mamutu on January 24, 2020, 08:29:44 PM
Am primit comentarii negative acum câteva luni când am citat investitori care estimau acțiunile Tesla la 4000USD peste câțiva ani, aceeași analiști și-au urcat estimările la 6000USD. Este posibil sa nu se ajungă la aceste sume dar nu trebuie comparata Tesla cu VW ci cu alte firme care au schimbat complet anumite industrii: Apple, Amazon, Netflix... dacă veti urmări evoluția istorică a acestora acțiuni graficul este unul exponențial asemanator cu ce are Tesla acum. Bursa include in pret estimările din viitor și nu numai ce s-a întâmplat recent. Cred ca o data cu lansarea modelului Y (și sunt zvonuri ca va fi peste câteva saptamani) valoarea acțiunilor va creste.
Tesla nu e o firma care face mașini, ea aduce tehnologie noua in mai multe domenii iar ritmul inovării impus de ei încă nu a fost egalat de nicio alta firma.
Atașez și un articol care evaluează plusurile lui Tesla:
https://cleantechnica.com/2020/01/23/i-think-people-are-misunderstanding-why-tesla-tsla-is-valued-so-highly/
Tesla nu e o firma care face mașini, ea aduce tehnologie noua in mai multe domenii iar ritmul inovării impus de ei încă nu a fost egalat de nicio alta firma.
Atașez și un articol care evaluează plusurile lui Tesla:
https://cleantechnica.com/2020/01/23/i-think-people-are-misunderstanding-why-tesla-tsla-is-valued-so-highly/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 24, 2020, 08:34:43 PM
Post by: Mamutu on January 24, 2020, 08:34:43 PM
Un articol susținut de Nissan:
https://0-100.ro/2020/01/18/roadtrip-cu-nissan-leaf-62-kwh-din-nou-la-sibiu/
https://0-100.ro/2020/01/18/roadtrip-cu-nissan-leaf-62-kwh-din-nou-la-sibiu/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 28, 2020, 04:54:21 PM
Post by: voicul on January 28, 2020, 04:54:21 PM
O comparatie intre termic si electric, destul de simplu explicat.
Mașină electrică vs mașină pe combustie
O mașină electrică este o mașină alimentată de unul sau mai multe motoare electrice care utilizează energia electrică stocată în bateriile reîncărcabile și o transformă în cinetică.
O mașină electrică primește tracțiune de la motoarele electrice. Această energie este stocată în sisteme reîncărcabile, baterii care consumă apoi energia stocată în timpul deplasării lor. Motorul unei mașini electrice poate fi cu curent alternativ sau cu curent continuu.
Cea mai avansată tehnologie în mașinile electrice astăzi este bateria litiu-ion. Mașinile hibride plug-in sunt mașini electrice, care combină un motor electric cu un motor cu combustie.
O mașină cu combustie are un motor cu arde internă, producând combustie în interiorul cilindrilor. Prin intermediul reacției exotermice menționate, o parte din energia combustibilului este eliberată sub formă de energie termică care, printr-un proces termodinamic, este transformată parțial în energie mecanică. Acest motor circulă cu benzină sau motorină.
Restul pe:
https://www.money.ro/masina-electrica-vs-masina-pe-combustie/
Mașină electrică vs mașină pe combustie
O mașină electrică este o mașină alimentată de unul sau mai multe motoare electrice care utilizează energia electrică stocată în bateriile reîncărcabile și o transformă în cinetică.
O mașină electrică primește tracțiune de la motoarele electrice. Această energie este stocată în sisteme reîncărcabile, baterii care consumă apoi energia stocată în timpul deplasării lor. Motorul unei mașini electrice poate fi cu curent alternativ sau cu curent continuu.
Cea mai avansată tehnologie în mașinile electrice astăzi este bateria litiu-ion. Mașinile hibride plug-in sunt mașini electrice, care combină un motor electric cu un motor cu combustie.
O mașină cu combustie are un motor cu arde internă, producând combustie în interiorul cilindrilor. Prin intermediul reacției exotermice menționate, o parte din energia combustibilului este eliberată sub formă de energie termică care, printr-un proces termodinamic, este transformată parțial în energie mecanică. Acest motor circulă cu benzină sau motorină.
Restul pe:
https://www.money.ro/masina-electrica-vs-masina-pe-combustie/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 28, 2020, 05:23:02 PM
Post by: voicul on January 28, 2020, 05:23:02 PM
Geneiala reclama:
https://www.adsoftheworld.com/media/film/smart_worries
https://www.adsoftheworld.com/media/film/smart_worries
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 28, 2020, 06:43:19 PM
Post by: ghrt on January 28, 2020, 06:43:19 PM
Pentru Smart merge, sunt maşini gândite exclusiv pt oraş, iar pt asta sunt excelente.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on January 28, 2020, 11:36:32 PM
Post by: kitsune on January 28, 2020, 11:36:32 PM
"O comparatie intre termic si electric, destul de simplu explicat."
@voicul, "destul de simplu" ăsta e de fapt la nivelul referate.ro sau brainly, pe secțiunea de clasa a cincea. Poate chiar e copiat de acolo.
Really?
@voicul, "destul de simplu" ăsta e de fapt la nivelul referate.ro sau brainly, pe secțiunea de clasa a cincea. Poate chiar e copiat de acolo.
Quote
Frâna regenerativă a mașinii electrice se referă la faptul că vehiculele electrice profită de energia cinetică pentru a încărca bateria atât la ridicarea piciorului de pe frână, cât și la apăsarea accelerației.
QuoteCuplul de siguranță instantaneu al mașinii electrice oferă siguranță în situații specifice
Really?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on January 29, 2020, 12:06:36 AM
Post by: TibiV on January 29, 2020, 12:06:36 AM
Quote from: kitsune on January 28, 2020, 11:36:32 PMQuoteReally?
...vehiculele electrice profită de energia cinetică pentru a încărca bateria atât la ridicarea piciorului de pe frână, cât și la apăsarea accelerației.
Coane kitsune,
sunt 2 variante:
1. O super-mega-extra-giga bobina de inductie pe tija pedalei de acceleratie, de apesi pe ea 1 milimetru si produci 1 kWh...
2. Generatia mai tanara o fi descoperit o bresa in legile lui Newton... Merele de fapt urca in pom, nu cad....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on January 29, 2020, 12:17:28 AM
Post by: Io on January 29, 2020, 12:17:28 AM
^ :lol:
La la cit sint de "visatoare" cutiile de viteze de pe Smart-uri (adica tu zici ca schimbi dar ea se gindeste la ce e, o conopida?, un subler?, o coropisnita? pina-si da seama ca are de mutat niste baladoare si-ntr-un tirziu o si face. Pina se razgindeste si-o ia de la capat) macar au scapat de-o angara, o treapta si noapte buna. Si, probabil, cuplu de camion.
La la cit sint de "visatoare" cutiile de viteze de pe Smart-uri (adica tu zici ca schimbi dar ea se gindeste la ce e, o conopida?, un subler?, o coropisnita? pina-si da seama ca are de mutat niste baladoare si-ntr-un tirziu o si face. Pina se razgindeste si-o ia de la capat) macar au scapat de-o angara, o treapta si noapte buna. Si, probabil, cuplu de camion.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 29, 2020, 01:03:20 AM
Post by: ghrt on January 29, 2020, 01:03:20 AM
Smart 450 da, cutia lentă, a luat ceva să mă obişnuiesc apoi a fost ok, 451 MHD mult mai ok, pe 453 au pus o cutie automată ok dar un motor termic dezamăgitor.
Problema nu este de cutie, ci ideea lor de a detecta sport / drive mode în funcţie de cum apeşi pe pedală. La 450 în automat începe să îţi schimbe în jos când accelerezi, apoi în sus, şi fiecare durează vreo 3 secunde... rămâi 6 secunde fără acceleraţie, e o plăcere, mai ales la depăşirile pe DNuri unde ai spaţiul socotit.
După ce m-am prins ce face am trecut pe manual la depăşiri şi este ok.
La 451 merge aproximativ normal, nu se compară cu dublu-ambreiaj dar e ok.
Au totuşi şi un avantaj, nu ai problemele de la cutia automată cu schimbat uleiul, sunt cutii manuale cu actuator.
La electric au avut mai multe variante, ultima este cu motor de 84CP, dar nu am condus-o. Îmi cam face cu ochiul dar oricum nu am priză şi aici unde stau deja e greu de încărcat la unica priză publică, e bătaie pe ea, cu scos cablul celui care era deja conectat etc.
Problema nu este de cutie, ci ideea lor de a detecta sport / drive mode în funcţie de cum apeşi pe pedală. La 450 în automat începe să îţi schimbe în jos când accelerezi, apoi în sus, şi fiecare durează vreo 3 secunde... rămâi 6 secunde fără acceleraţie, e o plăcere, mai ales la depăşirile pe DNuri unde ai spaţiul socotit.
După ce m-am prins ce face am trecut pe manual la depăşiri şi este ok.
La 451 merge aproximativ normal, nu se compară cu dublu-ambreiaj dar e ok.
Au totuşi şi un avantaj, nu ai problemele de la cutia automată cu schimbat uleiul, sunt cutii manuale cu actuator.
La electric au avut mai multe variante, ultima este cu motor de 84CP, dar nu am condus-o. Îmi cam face cu ochiul dar oricum nu am priză şi aici unde stau deja e greu de încărcat la unica priză publică, e bătaie pe ea, cu scos cablul celui care era deja conectat etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on January 29, 2020, 01:45:18 AM
Post by: Io on January 29, 2020, 01:45:18 AM
^ Cred ca pentru oras sau pentru o naveta scurta un Smart electric e chiar ok. Eu nu sint genul, detest sa conduc in oras, orice oras, mi se pare ca-mi chinui si masina, si pe mine, si pe locuitori.
Insa cu electrificarea asta vor trebui niste investitii zdravene in infrastructura de incarcare (si de generare), altfel va fi bilci mare prin orase.
Insa cu electrificarea asta vor trebui niste investitii zdravene in infrastructura de incarcare (si de generare), altfel va fi bilci mare prin orase.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on January 29, 2020, 05:38:37 AM
Post by: kitsune on January 29, 2020, 05:38:37 AM
https://youtu.be/riyLR40nfyM (https://youtu.be/riyLR40nfyM)
PS: Coane kitsune :hm: ??
:nono:
Kitsune-san Hai. :gj:
Domo arigatō gozaimasu
PS: Coane kitsune :hm: ??
:nono:
Kitsune-san Hai. :gj:
Domo arigatō gozaimasu
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 29, 2020, 02:29:19 PM
Post by: ghrt on January 29, 2020, 02:29:19 PM
Am mers cu Forfour electric, are un amic. Silenţioasă, fără vibraţii, dar nu a găsit, în toată zona de sud a Franţei, decât modelul cu charger de 2kw. Trebuie să înveţi să o conduci vis a vis de consum, nu e evident cum să procedezi pentru un consum optim. Asta nu mi-a plăcut.
Pentru oraş sau, cum o foloseşte el, navete scurte şi priză la servici, e excelent. Pentru urcat munţi nu - bateria scădea văzând cu ochii. S-a reîncărcat la coborâre.
Nu l-am întrebat cât îl costă service-ul periodic :)))
Pentru oraş sau, cum o foloseşte el, navete scurte şi priză la servici, e excelent. Pentru urcat munţi nu - bateria scădea văzând cu ochii. S-a reîncărcat la coborâre.
Nu l-am întrebat cât îl costă service-ul periodic :)))
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 30, 2020, 08:25:55 PM
Post by: Mamutu on January 30, 2020, 08:25:55 PM
Tata (proprietarii Jaguar) anunta un model electric și cu pret convenabil Nexon.
Autonomia optimista peste 300km
Deocamdată in India.
https://youtu.be/JsTY1jGOvO0
Autonomia optimista peste 300km
Deocamdată in India.
https://youtu.be/JsTY1jGOvO0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 30, 2020, 09:32:38 PM
Post by: Mamutu on January 30, 2020, 09:32:38 PM
Honda-e, computer pe roti, mie îmi place cum arata, altora nu.
Impresionant diametrul de bracaj:4,3m!!!!!
Ideală pentru oras.
Probleme: prețul și autonomia.
https://youtu.be/x6G-3_Aasao
Impresionant diametrul de bracaj:4,3m!!!!!
Ideală pentru oras.
Probleme: prețul și autonomia.
https://youtu.be/x6G-3_Aasao
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 31, 2020, 11:50:31 AM
Post by: voicul on January 31, 2020, 11:50:31 AM
https://www.youtube.com/watch?v=USynJQIxW_E
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on February 01, 2020, 08:01:55 AM
Post by: rota on February 01, 2020, 08:01:55 AM
e doar un zvon, daaaar..not bad Tesla:)
Upcoming 500-Mile Range For Tesla Model S, 400 For Model X
This all may make sense since Tesla CEO Elon Musk talked about range and efficiency during this week's Tesla Q4 2019 Earnings conference call. However, he said that he thought a 400-mile range Model S was doable, though it appeared he wasn't quite sure where the range stands now (he had to ask another Tesla exec). Nonetheless, Musk said that Tesla hasn't updated the EPA with current range estimates, which may already be in the 380s for the Model S.
We've already heard rumors that Tesla may be bringing a larger battery to market for the Model S and X. We also know, as stated above, that range will be increasing yet again. So, the question here is whether or not Tesla will be able to achieve 400 miles or more in its flagship vehicles going forward.Sursa (https://teslamotorsclub.com/blog/2020/01/31/tesla-model-s-range-500-miles/)
Upcoming 500-Mile Range For Tesla Model S, 400 For Model X
This all may make sense since Tesla CEO Elon Musk talked about range and efficiency during this week's Tesla Q4 2019 Earnings conference call. However, he said that he thought a 400-mile range Model S was doable, though it appeared he wasn't quite sure where the range stands now (he had to ask another Tesla exec). Nonetheless, Musk said that Tesla hasn't updated the EPA with current range estimates, which may already be in the 380s for the Model S.
We've already heard rumors that Tesla may be bringing a larger battery to market for the Model S and X. We also know, as stated above, that range will be increasing yet again. So, the question here is whether or not Tesla will be able to achieve 400 miles or more in its flagship vehicles going forward.Sursa (https://teslamotorsclub.com/blog/2020/01/31/tesla-model-s-range-500-miles/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 01, 2020, 02:45:32 PM
Post by: Mamutu on February 01, 2020, 02:45:32 PM
Hyundai Kona electric va fi produs și in Cehia începând cu anul acesta. Mașina e foarte reușită, autonomia buna, daca mai scade prețul va fi un "hit"!
https://www.tiriacauto.ro/ro/media/news/hyundai-va-extinde-productia-kona-electric-in-europa-832
https://www.tiriacauto.ro/ro/media/news/hyundai-va-extinde-productia-kona-electric-in-europa-832
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 01, 2020, 02:47:52 PM
Post by: Mamutu on February 01, 2020, 02:47:52 PM
Și încă o reclama care va fi difuzată la SuperBowl.
Singura firma care nu da banii pe reclame televizate e Tesla.
https://youtu.be/92sXWVxRr0g
Singura firma care nu da banii pe reclame televizate e Tesla.
https://youtu.be/92sXWVxRr0g
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 02, 2020, 09:59:09 AM
Post by: Mamutu on February 02, 2020, 09:59:09 AM
Farraday future
https://youtu.be/ZJFIAbYrkP4
https://youtu.be/ZJFIAbYrkP4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 04, 2020, 09:53:05 AM
Post by: Mamutu on February 04, 2020, 09:53:05 AM
780USD/actiune TESLA
Cresterea actiunilor se pare ca e secundara anuntului Panasonic divizia de baterii care a avut rezultate cu 50% mai bune decat se estima.
Cresterea actiunilor se pare ca e secundara anuntului Panasonic divizia de baterii care a avut rezultate cu 50% mai bune decat se estima.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on February 04, 2020, 10:18:30 AM
Post by: kitsune on February 04, 2020, 10:18:30 AM
Am fost bou anul trecut când le-am vândut cu 315$. Apoi m-am învățat minte și am cumpărat cu 563$. Dacă le păstram pe alea de anul trecut...
Elon a crescut cu vreo 4 miliarde $ averea. Unii analiști vorbesc de 5-6k pe acțiune în viitor.
Elon a crescut cu vreo 4 miliarde $ averea. Unii analiști vorbesc de 5-6k pe acțiune în viitor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 04, 2020, 11:44:58 AM
Post by: voicul on February 04, 2020, 11:44:58 AM
Nu e chiar asa.
La ora actuala creste pentru ca nimeni nu vinde. E o chestie de short-uri pe bursa.
Ideea este ca este super mega evaluata.
Nu trebuie sa crezi asta, ca nici eu nu as fi crezut daca nu as avea BTC care garantat ajunge la 1 milion in 2020. Sau macar 100.000. Multi analisti au zis asta avand argumentul suprem: suntem mai multi, deci avem dreptate.
Deci analistii zic ce vor sa auda investitorii.
E o bula mare acolo.
Sa retinem ca au in 2019 - 744 milioane pierderi!
Nu zic ca nu e pe drumul cel bun, dar este inca evaluata la ce nu este inca si mai dureaza mult pana ajunge acolo.
Teoretic va reusit, practic o alta stire spune ca un mega super antidot pentru HIV, in care toti credeau, tocmai a esuat.
LE.
Si mai e un aspect care ma surpinde: au fabrica in China. Daca o inchid datorita coravirus sau au probleme cu ea (evident temporar), asta inseamna ca 1/3 din capacitatea TSLA e down.
La ora actuala creste pentru ca nimeni nu vinde. E o chestie de short-uri pe bursa.
Ideea este ca este super mega evaluata.
Nu trebuie sa crezi asta, ca nici eu nu as fi crezut daca nu as avea BTC care garantat ajunge la 1 milion in 2020. Sau macar 100.000. Multi analisti au zis asta avand argumentul suprem: suntem mai multi, deci avem dreptate.
Deci analistii zic ce vor sa auda investitorii.
E o bula mare acolo.
Sa retinem ca au in 2019 - 744 milioane pierderi!
Nu zic ca nu e pe drumul cel bun, dar este inca evaluata la ce nu este inca si mai dureaza mult pana ajunge acolo.
Teoretic va reusit, practic o alta stire spune ca un mega super antidot pentru HIV, in care toti credeau, tocmai a esuat.
LE.
Si mai e un aspect care ma surpinde: au fabrica in China. Daca o inchid datorita coravirus sau au probleme cu ea (evident temporar), asta inseamna ca 1/3 din capacitatea TSLA e down.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 07, 2020, 09:12:51 AM
Post by: voicul on February 07, 2020, 09:12:51 AM
Totusi inca naspa sa mergi pana la Viena pentru orice nimic.
Ca idee si eu am facut 16h B - Viena, cand nu era LD2 + LD3 si nici Arad - Nadlac.
Incarcarile astea ...
Dar zice la o statie care baga aproape 170kw - ca de la 5% la 95% - 20 de min. Mi se pare foarte decent, ca atat sunt opririle si cu termicele.
https://www.youtube.com/watch?v=qBO1X9NkqSY
Ca idee si eu am facut 16h B - Viena, cand nu era LD2 + LD3 si nici Arad - Nadlac.
Incarcarile astea ...
Dar zice la o statie care baga aproape 170kw - ca de la 5% la 95% - 20 de min. Mi se pare foarte decent, ca atat sunt opririle si cu termicele.
https://www.youtube.com/watch?v=qBO1X9NkqSY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on February 08, 2020, 02:02:33 PM
Post by: adiarc on February 08, 2020, 02:02:33 PM
Marea Britanie va interzice vânzarea de autoturisme noi pe benzină şi motorină, precum şi cele hibrid, din 2035, cu cinci ani mai devreme decât era planificat, în încercarea de a reduce poluarea aerului, anunţă Reuters
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on February 08, 2020, 03:23:11 PM
Post by: ghrt on February 08, 2020, 03:23:11 PM
Din ce citisem la ei problema pare a fi mai curând încălzirea casnică, cu lemn / cărbune.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on February 08, 2020, 03:26:53 PM
Post by: dr4qul4 on February 08, 2020, 03:26:53 PM
2035? :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 10, 2020, 09:57:38 AM
Post by: voicul on February 10, 2020, 09:57:38 AM
Ministru german: Tesla ar putea primi subvenții pentru construcția fabricii de lângă Berlin
Tesla ar putea primi subvenții de stat pentru construcția fabricii sale din Germania, a declarat Peter Altmaier, ministrul german al Economiei, într-un interviu acordat publicației Welt am Sonntag.
,,În conversațiile mele cu (directorul Tesla) Elon Musk am fost întotdeauna foarte clar că nu există privilegii dar nici discriminări. Însă Germania trebuie să fie mai mult decât un punct de lucru, trebuie să existe cercetare și dezvoltare de asemenea. Toate companiile care îndeplinesc aceste criterii au o șansă să fie sprijinite, inclusiv Tesla", a spus Altmaier, citat de Mediafax.
Guvernul federal german a alocat deja fonduri pentru producția locală a bateriilor pentru mașini într-un efort de a-și asigura locuri de muncă pentru industria auto în condițiile în care noile reguli privind emisiile vor reduce cererea pentru mașini clasice, iar autovehiculele electrice necesită mai puține piese și mai puțină forță de muncă pentru a fi fabricate.
Altmaier a spus că pentru a primi subvenții de stat, companiile trebuie să îndeplinească anumite criterii în ceea ce privește sustenabilitatea și eficiența bateriilor.
Tesla a anunțat în noiembrie că va construi a doua sa fabrică înafara Statelor Unite în Germania, lângă Berlin. Uzina cea nouă va fabrica baterii, sisteme de propulsie electrice și mașini, primul model fiind SUV-ul electric Model Y.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/companii/ministru-german-tesla-ar-putea-primi-subventii-pentru-constructia-fabricii-de-langa-berlin-1257786
Tesla ar putea primi subvenții de stat pentru construcția fabricii sale din Germania, a declarat Peter Altmaier, ministrul german al Economiei, într-un interviu acordat publicației Welt am Sonntag.
,,În conversațiile mele cu (directorul Tesla) Elon Musk am fost întotdeauna foarte clar că nu există privilegii dar nici discriminări. Însă Germania trebuie să fie mai mult decât un punct de lucru, trebuie să existe cercetare și dezvoltare de asemenea. Toate companiile care îndeplinesc aceste criterii au o șansă să fie sprijinite, inclusiv Tesla", a spus Altmaier, citat de Mediafax.
Guvernul federal german a alocat deja fonduri pentru producția locală a bateriilor pentru mașini într-un efort de a-și asigura locuri de muncă pentru industria auto în condițiile în care noile reguli privind emisiile vor reduce cererea pentru mașini clasice, iar autovehiculele electrice necesită mai puține piese și mai puțină forță de muncă pentru a fi fabricate.
Altmaier a spus că pentru a primi subvenții de stat, companiile trebuie să îndeplinească anumite criterii în ceea ce privește sustenabilitatea și eficiența bateriilor.
Tesla a anunțat în noiembrie că va construi a doua sa fabrică înafara Statelor Unite în Germania, lângă Berlin. Uzina cea nouă va fabrica baterii, sisteme de propulsie electrice și mașini, primul model fiind SUV-ul electric Model Y.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/companii/ministru-german-tesla-ar-putea-primi-subventii-pentru-constructia-fabricii-de-langa-berlin-1257786
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on February 10, 2020, 06:19:28 PM
Post by: adiarc on February 10, 2020, 06:19:28 PM
^a 3-a uzina....nu a doua ( a doua este in China, la Shanghai)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 10, 2020, 06:23:17 PM
Post by: voicul on February 10, 2020, 06:23:17 PM
E a 4-a, ca sunt 2 in SUA si a 3 in China.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on February 10, 2020, 06:38:32 PM
Post by: Liviu M on February 10, 2020, 06:38:32 PM
Cine citeste toate cuvintele, descopera ca sunt numarate uzinele "din strainatate" :lol: - una in China si asta, a doua, in Germania.
Quote from: voicul on February 10, 2020, 09:57:38 AM
a doua sa fabrică înafara Statelor Unite î
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on February 10, 2020, 06:46:06 PM
Post by: TibiV on February 10, 2020, 06:46:06 PM
Uneori de vina este sursa, care scrie doua cuvinte lipite.
"înafara" se scrie corect "în afara"... (în, pauza, afara)
"înafara" se scrie corect "în afara"... (în, pauza, afara)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on February 10, 2020, 07:00:16 PM
Post by: Liviu M on February 10, 2020, 07:00:16 PM
M-am uitat acum si e trecut in dexonline. :(
Da' chiar scris(e) gresit, tot ar trebui citit(e). Sau mi-a scapat mie regula "ce e scris gresit nu se citeste"?
Da' chiar scris(e) gresit, tot ar trebui citit(e). Sau mi-a scapat mie regula "ce e scris gresit nu se citeste"?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 11, 2020, 09:57:11 AM
Post by: voicul on February 11, 2020, 09:57:11 AM
40 de km autonomie ...
https://www.youtube.com/watch?v=kcDCytByHzI
https://www.youtube.com/watch?v=kcDCytByHzI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 12, 2020, 08:35:03 PM
Post by: Mamutu on February 12, 2020, 08:35:03 PM
Baterii românești!
https://www.g4media.ro/rombat-va-produce-langa-bucuresti-baterii-destinate-masinilor-electrice-in-urma-unei-investitii-de-peste-12-milioane-de-euro.html
https://www.g4media.ro/rombat-va-produce-langa-bucuresti-baterii-destinate-masinilor-electrice-in-urma-unei-investitii-de-peste-12-milioane-de-euro.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alecu26 on February 14, 2020, 10:22:07 AM
Post by: alecu26 on February 14, 2020, 10:22:07 AM
Rombat au fost romani de cand e lumea. In Bistrita. Totusi in 2012 a fost cumparata de ceva sud africani.
Interesant totusi decizia de a investii langa Bucuresti....dar fiind zona Cernica se justifica prin accesul facil la Autostrada, spre Portul Constanta si forta de munca va fi adusa relative usor dinspre Slobozia mai degraba decat din Bucuresti, tot pe autostrada.
Interesant totusi decizia de a investii langa Bucuresti....dar fiind zona Cernica se justifica prin accesul facil la Autostrada, spre Portul Constanta si forta de munca va fi adusa relative usor dinspre Slobozia mai degraba decat din Bucuresti, tot pe autostrada.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 14, 2020, 05:21:06 PM
Post by: voicul on February 14, 2020, 05:21:06 PM
Dacia electrică a fost confirmată astăzi de Renault. Când se lansează Dacia Urban City car
Compania Renault a confirmat astăzi construirea unui model pur electric Dacia - Dacia Urban City car, în viitorul apropiat, cu ocazia prezentării rezultatelor financiare pe 2019.
Potrivit Renault, va fi vorba despre un model nou, cu propulsie exclusiv electrică, nu despre electrificarea unui model deja existent în gama constructorului de la Mioveni.
Primul model electric Dacia va purta numele Dacia Urban City car și va fi lansat în intervalul 2021-2022.
În presă s-a vehiculat anul trecut că modelul electric Renault K-ZE, oferit în China la un preț de aproximativ 8.200 de euro, va fi adus în Europa sub sigla Dacia. În China, Renault K-ZE este oferit cu un motor electric care dezvoltă 44 de cai-putere și are o autonomie în ciclu NEDC de 250 de kilometri.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/dacia-electrica-a-fost-confirmata-astazi-de-renault-cand-se-lanseaza-dacia-urban-city-car-1260227
Compania Renault a confirmat astăzi construirea unui model pur electric Dacia - Dacia Urban City car, în viitorul apropiat, cu ocazia prezentării rezultatelor financiare pe 2019.
Potrivit Renault, va fi vorba despre un model nou, cu propulsie exclusiv electrică, nu despre electrificarea unui model deja existent în gama constructorului de la Mioveni.
Primul model electric Dacia va purta numele Dacia Urban City car și va fi lansat în intervalul 2021-2022.
În presă s-a vehiculat anul trecut că modelul electric Renault K-ZE, oferit în China la un preț de aproximativ 8.200 de euro, va fi adus în Europa sub sigla Dacia. În China, Renault K-ZE este oferit cu un motor electric care dezvoltă 44 de cai-putere și are o autonomie în ciclu NEDC de 250 de kilometri.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/dacia-electrica-a-fost-confirmata-astazi-de-renault-cand-se-lanseaza-dacia-urban-city-car-1260227
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on February 14, 2020, 08:17:30 PM
Post by: ghrt on February 14, 2020, 08:17:30 PM
Lângă Bucureşti e platforma de la Acumulatorul, care se ocupa exact cu construirea de baterii, dar pe plumb.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on February 15, 2020, 05:01:15 PM
Post by: ovicor on February 15, 2020, 05:01:15 PM
Inainte de revolutie erau Acumulatorul Bistrita si Acumulatorul Bucuresti, cel din Bistrita mai bun, se pare. Probabil, sud-africanii le-au cumparat pe amandoua, mai ales ca fabrica din Bucuresti era la un pret modic, nefiind retehnologizata. Bistrita e vizata de constructorii de automobile electrice nu doar pentru baterii (Rombat) , ci si pentru cablaje (Leoni).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on February 17, 2020, 03:23:30 PM
Post by: dr4qul4 on February 17, 2020, 03:23:30 PM
Vineri noaptea am prins pe e-taxi un Jetta Hybrid.
Am ramas placut suprins de cum "trage" masina asta cu un motor turbo-benzina de 1.4. O avea el 170CP, dar e totusi un 1.4 pe benzina.
Soferul mi-a spus ca motorasul electric de 30CP face diferenta la cuplu. Iar consumul este de 6-6,5 in Bucuresti. E adevarat ca merge si noaptea, dar si ziua (mi-a zis ca sunt 2 soferi pe aceeasi masina).
Nu pretind ca e vreun supercar facut pentru curse. Dar cine are nevoie de asa ceva?
Inca sunt multi care cred ca o masina pe benzina este puturoasa si consuma mult. SI ca motorasul electric de la hybrid este doar un moft scump.
Cam asa ma gandeam si eu... Am condus mai de mult un Astra J (nou la vremea aia) de 1.4. Puturos si sub 10 nu scadea...Asa ca am ramas cu impresia ca doar dieselul are cuplu bun (sa poti face o depasire pe DN-uri) si nu te arde la buzunar nici in Bucuresti...nici pe autostrada la 150 km/h.
Am ramas placut suprins de cum "trage" masina asta cu un motor turbo-benzina de 1.4. O avea el 170CP, dar e totusi un 1.4 pe benzina.
Soferul mi-a spus ca motorasul electric de 30CP face diferenta la cuplu. Iar consumul este de 6-6,5 in Bucuresti. E adevarat ca merge si noaptea, dar si ziua (mi-a zis ca sunt 2 soferi pe aceeasi masina).
Nu pretind ca e vreun supercar facut pentru curse. Dar cine are nevoie de asa ceva?
Inca sunt multi care cred ca o masina pe benzina este puturoasa si consuma mult. SI ca motorasul electric de la hybrid este doar un moft scump.
Cam asa ma gandeam si eu... Am condus mai de mult un Astra J (nou la vremea aia) de 1.4. Puturos si sub 10 nu scadea...Asa ca am ramas cu impresia ca doar dieselul are cuplu bun (sa poti face o depasire pe DN-uri) si nu te arde la buzunar nici in Bucuresti...nici pe autostrada la 150 km/h.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on February 17, 2020, 04:08:50 PM
Post by: kitsune on February 17, 2020, 04:08:50 PM
Motorul termic are 150 CP (1.4 TSI, cod motor CRJA), cel electric 27 CP, în total 177 CP. Merg împreună doar în modul "boost" totuși
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on February 17, 2020, 04:14:04 PM
Post by: dr4qul4 on February 17, 2020, 04:14:04 PM
Nu stiu in ce "mod" era setata, dar stiu ca din spate urlau fetele sa o lase mai incet :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 17, 2020, 04:18:02 PM
Post by: voicul on February 17, 2020, 04:18:02 PM
Depinde de multe.
Multe motoare pe benzina sunt aspirate si deci pleaca de pe loc incet.
Multe motoare cu T pe benzina tot au NM mai mic decat la diesel.
Hybrid-ul prin faptul ca ai NM instant de la electric are un boost, dar nimic deosebit.
Jetta are 250NM (doar motorul pe benzina). Probabil vreo 280 cu tot cu electric?
Zic ca depinde, pentru ca am 320NM pe diesel de 150cp.
VAG-urile cu motor 2.0 de 140cp au tot 320NM.
Concluzia este ca verifica NM, pentru ca sunt generatii mai noi de motoare care din 130cp diesel, scot tot 320NM.
Multe motoare pe benzina sunt aspirate si deci pleaca de pe loc incet.
Multe motoare cu T pe benzina tot au NM mai mic decat la diesel.
Hybrid-ul prin faptul ca ai NM instant de la electric are un boost, dar nimic deosebit.
Jetta are 250NM (doar motorul pe benzina). Probabil vreo 280 cu tot cu electric?
Zic ca depinde, pentru ca am 320NM pe diesel de 150cp.
VAG-urile cu motor 2.0 de 140cp au tot 320NM.
Concluzia este ca verifica NM, pentru ca sunt generatii mai noi de motoare care din 130cp diesel, scot tot 320NM.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on February 17, 2020, 04:25:44 PM
Post by: dr4qul4 on February 17, 2020, 04:25:44 PM
eu am Opel Insignia 1.6 CDTI 136hp, 2016. Are 320 NM.
Si nu accelereaza nici pe departe cum o facea Jetta aia. Stiu ca e mai grea, dar diferenta mi s-a parut prea mare.
Inainte am avut Focus (2012), 1,6 diesel 115 CP, 300NM. Nici ala nu tragea mai bine.
PS. In decembrie ar trebui sa schimb masina. Sunt curios ce oferte primim. Clar Hybrid-ul este o varianta. Personal as merge pe CHR. Dar sa vedem diferenta de pret.
Si nu accelereaza nici pe departe cum o facea Jetta aia. Stiu ca e mai grea, dar diferenta mi s-a parut prea mare.
Inainte am avut Focus (2012), 1,6 diesel 115 CP, 300NM. Nici ala nu tragea mai bine.
PS. In decembrie ar trebui sa schimb masina. Sunt curios ce oferte primim. Clar Hybrid-ul este o varianta. Personal as merge pe CHR. Dar sa vedem diferenta de pret.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on February 17, 2020, 04:27:03 PM
Post by: AlexxC on February 17, 2020, 04:27:03 PM
Vezi ca motorul electric de pe ford puma are 25 cp si 70Nm...deci Jetta asta e posibil sa aiba cuplul unui diesel la greutatea unei benzinare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on February 17, 2020, 05:22:01 PM
Post by: kitsune on February 17, 2020, 05:22:01 PM
La Jetta hibrid motorul termic și cel electric merg împreună doar când calci accelerația la fund:
(https://i.imgur.com/8R1EgcHh.jpg) (https://i.imgur.com/8R1EgcH.jpg)
În rest e doar motorul termic cel care accelerează așa, combinat cu o cutie DSG în 7 trepte. La începuturi, motorul a fost produs in 3 variante, 1.4 TSI, 1.4 TSI și 1.4 TSI, de120, 140, respectiv 170 CP, ultimele două cu compresor mecanic și turbină, primul doar cu turbină. Ulterior motorul a fost fabricat în mult mai multe variante, cu puteri de la 120 la 180 CP și cuplu de la 200 la 250 Nm.
Ce ai simțit tu e din cauza cutiei, și mie mi se pare că trage mai bine Jetta decât cealaltă mașină, care are tot 1.4 TSI, dar 170 CP, cutie manuală și vreo 150 kg mai mult. DSG-ul face diferența. Iar la turații joase, unde benzinara are cuplu din cauza compresorului, Jetta pur și simplu merge pe electric.
(https://i.imgur.com/QJF5K4Dh.jpg) (https://i.imgur.com/QJF5K4D.jpg)
(https://i.imgur.com/8R1EgcHh.jpg) (https://i.imgur.com/8R1EgcH.jpg)
În rest e doar motorul termic cel care accelerează așa, combinat cu o cutie DSG în 7 trepte. La începuturi, motorul a fost produs in 3 variante, 1.4 TSI, 1.4 TSI și 1.4 TSI, de120, 140, respectiv 170 CP, ultimele două cu compresor mecanic și turbină, primul doar cu turbină. Ulterior motorul a fost fabricat în mult mai multe variante, cu puteri de la 120 la 180 CP și cuplu de la 200 la 250 Nm.
Ce ai simțit tu e din cauza cutiei, și mie mi se pare că trage mai bine Jetta decât cealaltă mașină, care are tot 1.4 TSI, dar 170 CP, cutie manuală și vreo 150 kg mai mult. DSG-ul face diferența. Iar la turații joase, unde benzinara are cuplu din cauza compresorului, Jetta pur și simplu merge pe electric.
(https://i.imgur.com/QJF5K4Dh.jpg) (https://i.imgur.com/QJF5K4D.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 20, 2020, 11:15:54 AM
Post by: Mamutu on February 20, 2020, 11:15:54 AM
Fiecare cu freza preferata. ;-)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200220/dd0c18a7473e72cf91d0807ae31c7910.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200220/dd0c18a7473e72cf91d0807ae31c7910.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ultras on February 20, 2020, 01:38:19 PM
Post by: ultras on February 20, 2020, 01:38:19 PM
https://www.youtube.com/watch?v=6qoHCMy-laA
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 20, 2020, 08:58:07 PM
Post by: voicul on February 20, 2020, 08:58:07 PM
Acum si la transport da UE bani cat nu poate duce RO, deci sa nu ne agitam ca sunt bani.
Ministrul Mediului, vești bune pentru cei care au mașini electrice sau vor să își cumpere una
Costel Alexe, a declarat, joi, că Ministerul Mediului vrea să finanțeze o rețea vastă de stații de încărcare pentru mașinile electrice și spune că, în acest an, are la dispoziție 20 de milioane de euro pentru investiții în acest domeniu, potrivit Mediafax.
Ministrul Mediului, Costel Alexe, a declarat, joi, la conferința ,,Green Deal Romania", că românii vor folosi mai mult mașinile electrice atunci când va fi rezolvată problema staţiilor de încărcare.
,,Avem un acord dat de Comisia Europeană şi putem finanţa inclusiv pe marile artere, autostrăzi, atâtea câte avem, şi drumurile naţionale şi abia atunci când vom putea, de la Arad la Galaţi sau de la Suceava la Reşiţa să avem staţii de încărcare, şi cetăţenii României vor folosi acest mijloc de transport", a spus Costel Alexe.
Potrivit acestuia, României i-au fost alocate 20 de milioane de euro pentru investiţii în maşinile electrice. Ministrul Mediului încurajează administraţiile publice locale să apeleze la aceste fonduri.
,,Dacă este vorba de staţii de încărcare pentru companii, ele vor fi facilităţi pentru angajaţi, dacă vor fi dezvoltate de cei din privat, benzinăriile actuale vor avea o altă politică. Pe mine mă interesează ca Ministerul Mediului să finanţeze o reţea cât mai vastă cu astfel de staţii de încărcare", a mai spus Alexe.
România ar urma să beneficieze de 750 de milioane de euro compensaţie pentru eliminarea cărbunelui din mixtul energetic, bani proveniţi din Fondul european pentru o tranziţie justă.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/ministrul-mediului-vesti-bune-pentru-cei-care-au-masini-electrice-sau-vor-sa-isi-cumpere-una-1263558
Ministrul Mediului, vești bune pentru cei care au mașini electrice sau vor să își cumpere una
Costel Alexe, a declarat, joi, că Ministerul Mediului vrea să finanțeze o rețea vastă de stații de încărcare pentru mașinile electrice și spune că, în acest an, are la dispoziție 20 de milioane de euro pentru investiții în acest domeniu, potrivit Mediafax.
Ministrul Mediului, Costel Alexe, a declarat, joi, la conferința ,,Green Deal Romania", că românii vor folosi mai mult mașinile electrice atunci când va fi rezolvată problema staţiilor de încărcare.
,,Avem un acord dat de Comisia Europeană şi putem finanţa inclusiv pe marile artere, autostrăzi, atâtea câte avem, şi drumurile naţionale şi abia atunci când vom putea, de la Arad la Galaţi sau de la Suceava la Reşiţa să avem staţii de încărcare, şi cetăţenii României vor folosi acest mijloc de transport", a spus Costel Alexe.
Potrivit acestuia, României i-au fost alocate 20 de milioane de euro pentru investiţii în maşinile electrice. Ministrul Mediului încurajează administraţiile publice locale să apeleze la aceste fonduri.
,,Dacă este vorba de staţii de încărcare pentru companii, ele vor fi facilităţi pentru angajaţi, dacă vor fi dezvoltate de cei din privat, benzinăriile actuale vor avea o altă politică. Pe mine mă interesează ca Ministerul Mediului să finanţeze o reţea cât mai vastă cu astfel de staţii de încărcare", a mai spus Alexe.
România ar urma să beneficieze de 750 de milioane de euro compensaţie pentru eliminarea cărbunelui din mixtul energetic, bani proveniţi din Fondul european pentru o tranziţie justă.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/ministrul-mediului-vesti-bune-pentru-cei-care-au-masini-electrice-sau-vor-sa-isi-cumpere-una-1263558
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 22, 2020, 09:06:39 AM
Post by: Mamutu on February 22, 2020, 09:06:39 AM
Peugeot e-208 are prețurile pe site, nu știu dacă e disponibil deja sau cât durează comanda dar suna foarte interesant.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200222/d312c9168be1f3e13bc4fb5b0500936f.jpg)
https://www.peugeot.com.ro/gama/modele/noul-e-208.html
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200222/d312c9168be1f3e13bc4fb5b0500936f.jpg)
https://www.peugeot.com.ro/gama/modele/noul-e-208.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 22, 2020, 10:37:44 AM
Post by: voicul on February 22, 2020, 10:37:44 AM
Preturi putin mai mari ca ZOE. Preturile incep (trebuie) sa fie cam la fel, ca deja este concurenta mare pe fiecare segment.
ZOE autonomie mai mare - 400km, dar e-208 arata (mult) mai bine interior/exterior.
Pun aici si preturile de la ZOE, pentru access rapid: https://www.renault.ro/vehicule-electrice/zoe/versiuni-si-preturi.html
Oricum: concurenta e buna.
ZOE autonomie mai mare - 400km, dar e-208 arata (mult) mai bine interior/exterior.
Pun aici si preturile de la ZOE, pentru access rapid: https://www.renault.ro/vehicule-electrice/zoe/versiuni-si-preturi.html
Oricum: concurenta e buna.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on February 22, 2020, 11:44:15 AM
Post by: RaduC on February 22, 2020, 11:44:15 AM
Am văzut azi un video romanesc foarte la obiect care subliniază relativ bine ceea ce am aflat și eu în cei 50000 km făcuți într-un an în Kona mea electrică:
Electrica încă nu e pentru orice profil de utilizator.
https://youtu.be/Z4_prM4CVpM
Electrica încă nu e pentru orice profil de utilizator.
https://youtu.be/Z4_prM4CVpM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 22, 2020, 11:56:30 AM
Post by: voicul on February 22, 2020, 11:56:30 AM
Aia cu problemele de electronica este un punct extrem de bun. Putini, putini, foarte putini habar au ce sa faca.
Am vazut un video in care se zicea de un ZOE care nu a putut fi reparat la Renault in reprezentata, pentru ca: ce sa-i facem?
E in Pitesti un francez care a facut o Dacie electrica (de fapt transforma orice masina in una electrica), care a reparat acest ZOE.
Am vazut un video in care se zicea de un ZOE care nu a putut fi reparat la Renault in reprezentata, pentru ca: ce sa-i facem?
E in Pitesti un francez care a facut o Dacie electrica (de fapt transforma orice masina in una electrica), care a reparat acest ZOE.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 22, 2020, 08:58:11 PM
Post by: Mamutu on February 22, 2020, 08:58:11 PM
Diferențele între Peugeot și Renault par a fi in primul rând de ordin dinamic (8,4s vs 11,5s in favoarea e-208 0-100km/h). Prețurile sunt asemănătoare.
Peugeot permite încărcarea rapida pana la 100kW/h fata de 50 Renault (deocamdată nu știu sa fie încărcătoare mai rapide de 50kW/h in Romania).
Singurul avantaj al lui ZOE este experiența celor de la Renault (primele modele sunt deja de câțiva ani pe piata) astfel scăzând riscul de probleme.
Peugeot permite încărcarea rapida pana la 100kW/h fata de 50 Renault (deocamdată nu știu sa fie încărcătoare mai rapide de 50kW/h in Romania).
Singurul avantaj al lui ZOE este experiența celor de la Renault (primele modele sunt deja de câțiva ani pe piata) astfel scăzând riscul de probleme.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 23, 2020, 01:03:10 PM
Post by: voicul on February 23, 2020, 01:03:10 PM
Zice ceva in video anterior ca bateria de pe Peugeot cu racire cu lichid si de asta poti alimenta fast charching - sper ca am retinut corect explicatia.
Oricum sunt baterii diferite de asta + la Peugeot.
O baterie nouă, extrem de puternică, promite să rezolve ,,anxietatea de drum lung" în cazul mașinilor electrice - VIDEO
Poluarea, sustenabilitatea și protecția mediului sunt temele majore ale momentului, iar vehiculele electrice promit să de-carbonizeze cele mai poluante sectoare ale economiei. De aceea, vestea despre o nouă baterie, extrem de puternică, pentru automobile electrice a făcut înconjurul internetului.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/o-baterie-noua-extrem-de-puternica-promite-sa-rezolve-anxietatea-de-drum-lung-in-cazul-masinilor-electrice-1261159
Oricum sunt baterii diferite de asta + la Peugeot.
O baterie nouă, extrem de puternică, promite să rezolve ,,anxietatea de drum lung" în cazul mașinilor electrice - VIDEO
Poluarea, sustenabilitatea și protecția mediului sunt temele majore ale momentului, iar vehiculele electrice promit să de-carbonizeze cele mai poluante sectoare ale economiei. De aceea, vestea despre o nouă baterie, extrem de puternică, pentru automobile electrice a făcut înconjurul internetului.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/o-baterie-noua-extrem-de-puternica-promite-sa-rezolve-anxietatea-de-drum-lung-in-cazul-masinilor-electrice-1261159
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on February 23, 2020, 01:24:49 PM
Post by: kitsune on February 23, 2020, 01:24:49 PM
Hai măi @voicu anxietate. Iei un generator de 5kWh și îl pui în portbagaj. Dai o gaură în covoraș, lipești cu fludor firele direct pe baterie, scoți un furtun pentru eșapament mai mascat așa :lol: :lol: :lol:
Vezi că au descoperit americanii (https://m.digi24.ro/stiri/sci-tech/descoperiri/inventie-revolutionara-a-cercetatorilor-din-sua-aer-transformat-in-energie-electrica-1264496)o bacterie care face curent din aer (din umiditate), o să mergem cu iaurt în viitor.
Vezi că au descoperit americanii (https://m.digi24.ro/stiri/sci-tech/descoperiri/inventie-revolutionara-a-cercetatorilor-din-sua-aer-transformat-in-energie-electrica-1264496)o bacterie care face curent din aer (din umiditate), o să mergem cu iaurt în viitor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 23, 2020, 01:41:02 PM
Post by: voicul on February 23, 2020, 01:41:02 PM
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Apropo chiar nu inteleg de ce nu se pun astfel de generatoare pe electrice. E REX pe I3, cu rezervor de 9l, deci ceva absolut de rezerva - 100 de km acolo.
Oare ce polueaza mai putin: sa arzi benzina pentru masina termica sau sa produci energie "in-house" pentru o masina electrica?
Apropo chiar nu inteleg de ce nu se pun astfel de generatoare pe electrice. E REX pe I3, cu rezervor de 9l, deci ceva absolut de rezerva - 100 de km acolo.
Oare ce polueaza mai putin: sa arzi benzina pentru masina termica sau sa produci energie "in-house" pentru o masina electrica?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Telvanni on February 23, 2020, 02:13:23 PM
Post by: Telvanni on February 23, 2020, 02:13:23 PM
Legat de solutia cu wireless charging si dinamic wirelesss charging, mi se pare ca astfel se rezolva asa zisa problema a incarcarii. Pe langa taxiuri si masini autonome care vor beneficia din plin de aceasta tehnologie, mi se pare cea mai buna solutie pentru incarcarea masinilor la bloc unde parcarile sunt pe stradute. In felul acesta nu se vor umple trotuarele de statii de incarcare si cabluri intinse peste tot.
Bineinteles, incarcarea in timp ce mergi este cea mai interesanta pentru ca astfel iti vei putea creste range-ul foarte mult.
Bineinteles, incarcarea in timp ce mergi este cea mai interesanta pentru ca astfel iti vei putea creste range-ul foarte mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on February 23, 2020, 02:15:02 PM
Post by: Io on February 23, 2020, 02:15:02 PM
^^
Mda, Scoala ajutatoare de presa loveste din nou populatia de coafeze mistice, azi Digi24. Da, neamule, click sa ai ce vorbi!
Daca vreti sa aflati cite ceva si sa si intelegeti despre ce este vorba (nu e deloc usor!) dati voi o cautare dupa Geobacter sau mai bine cautati Derek Lovely. Este extrem de interesant, foarte bizar si ne arata ca viata poate fi si altceva decit ne inchipuim noi ca ar fi. In paranteza fie spus, cam 3 miliarde de ani metabolismul vietuitoarelor de pe Terra a fost complet diferit de cel bazat pe (preponderent) Oxigen, metabolism poate majoritar (nu e deloc sigur) azi. Cel al Geobacter + cel bazat pe chimia Azotului + cel bazat pe chimia Sulfului sint mult mai vechi, e posibil ca unul dintre ele sa fie primordiale si eventual mai raspindite in galaxie.
Cu abonament puteti vedea articolul din Nature aici: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2010-9
Mda, Scoala ajutatoare de presa loveste din nou populatia de coafeze mistice, azi Digi24. Da, neamule, click sa ai ce vorbi!
Daca vreti sa aflati cite ceva si sa si intelegeti despre ce este vorba (nu e deloc usor!) dati voi o cautare dupa Geobacter sau mai bine cautati Derek Lovely. Este extrem de interesant, foarte bizar si ne arata ca viata poate fi si altceva decit ne inchipuim noi ca ar fi. In paranteza fie spus, cam 3 miliarde de ani metabolismul vietuitoarelor de pe Terra a fost complet diferit de cel bazat pe (preponderent) Oxigen, metabolism poate majoritar (nu e deloc sigur) azi. Cel al Geobacter + cel bazat pe chimia Azotului + cel bazat pe chimia Sulfului sint mult mai vechi, e posibil ca unul dintre ele sa fie primordiale si eventual mai raspindite in galaxie.
Cu abonament puteti vedea articolul din Nature aici: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2010-9
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on February 23, 2020, 02:22:15 PM
Post by: dr4qul4 on February 23, 2020, 02:22:15 PM
@Telvanni, incarcare wireless prin tabla masinii?
Plus ca la incarcarea wireless se pierde din energie. Mai bine ramanem la cabluri.
Plus ca la incarcarea wireless se pierde din energie. Mai bine ramanem la cabluri.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on February 23, 2020, 04:51:21 PM
Post by: AlexxC on February 23, 2020, 04:51:21 PM
Trebuie sa avem mintea deschisa la orice idee, nu poti sa stii de unde sare iepurele,in ce directie se produce urmatorul salt tehnologic.
Poate fi incarcare prin inductie,baterii lichide sau electricitate produsa de bacterii....traim vremuri interesante.
Poate fi incarcare prin inductie,baterii lichide sau electricitate produsa de bacterii....traim vremuri interesante.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 26, 2020, 06:56:35 AM
Post by: Mamutu on February 26, 2020, 06:56:35 AM
O comparație Tesla model X cu Dacia Duster.
Have fun!
https://youtu.be/lW6XFTa-ezY
Have fun!
https://youtu.be/lW6XFTa-ezY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 26, 2020, 08:33:32 AM
Post by: Mamutu on February 26, 2020, 08:33:32 AM
VW ID R vs McLaren 720s la Top Gear, no contest!
0-200km/h in 5secunde!
https://youtu.be/Om28CUu1m3I
0-200km/h in 5secunde!
https://youtu.be/Om28CUu1m3I
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 29, 2020, 10:59:00 PM
Post by: voicul on February 29, 2020, 10:59:00 PM
https://www.youtube.com/watch?v=5IifUf0dVE0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on March 02, 2020, 09:44:25 PM
Post by: rota on March 02, 2020, 09:44:25 PM
Maine la 9:15 avem lansare Dacia electrica. Avem si o prezentare VIDEO (https://www.facebook.com/DaciaRomania/videos/519156425403706/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 03, 2020, 09:39:10 AM
Post by: kitsune on March 03, 2020, 09:39:10 AM
Deci: Dacia Spring, platforma K-Ze sau Kwid
(https://i.imgur.com/PKxNsd8h.jpg) (https://i.imgur.com/PKxNsd8.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Screenshot din video-ul de pe FB Dacia
(https://i.imgur.com/PKxNsd8h.jpg) (https://i.imgur.com/PKxNsd8.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Screenshot din video-ul de pe FB Dacia
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on March 03, 2020, 09:48:32 AM
Post by: rota on March 03, 2020, 09:48:32 AM
^Dacia Spring Electric
Lansare de piață: începutul anului 2021.
Autonomie: "peste 200 de kilometri" calculați în ciclu WLTP, deci mai apropiat de realitate. Mizați pe 160 de kilometri reali, ceea ce înseamnă că vă lasă să traversați Bucureștiul de 10 ori cu un plin de baterie.
Caracteristică de bază: cea mai accesibilă mașină electrică de pe piață. Deci mai ieftină decât 19.900, cât costă azi Skoda Citigo electric.
Cu 37 de centimetri mai scurt decât Sandero. 5 uși și 4 locuri.
(https://i.imgur.com/lNkkr8T.jpg)
(https://i.imgur.com/x5mP1HT.jpg)
(https://i.imgur.com/5rbGKJi.jpg)
(https://i.imgur.com/1nvaoeW.jpg)
(https://i.imgur.com/HCWx3MD.jpg)
Sursa (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157928571189666&set=pcb.10157928547369666&type=3&theater)
Lansare de piață: începutul anului 2021.
Autonomie: "peste 200 de kilometri" calculați în ciclu WLTP, deci mai apropiat de realitate. Mizați pe 160 de kilometri reali, ceea ce înseamnă că vă lasă să traversați Bucureștiul de 10 ori cu un plin de baterie.
Caracteristică de bază: cea mai accesibilă mașină electrică de pe piață. Deci mai ieftină decât 19.900, cât costă azi Skoda Citigo electric.
Cu 37 de centimetri mai scurt decât Sandero. 5 uși și 4 locuri.
(https://i.imgur.com/lNkkr8T.jpg)
(https://i.imgur.com/x5mP1HT.jpg)
(https://i.imgur.com/5rbGKJi.jpg)
(https://i.imgur.com/1nvaoeW.jpg)
(https://i.imgur.com/HCWx3MD.jpg)
Sursa (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157928571189666&set=pcb.10157928547369666&type=3&theater)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 03, 2020, 10:25:04 AM
Post by: voicul on March 03, 2020, 10:25:04 AM
Arata foarte bine.
Cm aia pierduti fata de Sandero s-ar putea sa fie recuperati din faptul ca este electrica (deci lipsa motor termic). Oricum masina de oras, asta si dupa autonomie (cam putin, putin, putin).
Pret cu rabla sub 10.000 euro? Cu banii astia iei un ZOE de 50.000 - 100.000km din 2013 cam cu aceeasi autonomie.
Cm aia pierduti fata de Sandero s-ar putea sa fie recuperati din faptul ca este electrica (deci lipsa motor termic). Oricum masina de oras, asta si dupa autonomie (cam putin, putin, putin).
Pret cu rabla sub 10.000 euro? Cu banii astia iei un ZOE de 50.000 - 100.000km din 2013 cam cu aceeasi autonomie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cezar-mario2012 on March 03, 2020, 11:13:28 AM
Post by: cezar-mario2012 on March 03, 2020, 11:13:28 AM
^ Este doar un concept car, varianta de piață va fi mult mai simplă. Am citit pe undeva că viteza maximă va fi de 108 km/h
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on March 03, 2020, 11:52:31 AM
Post by: AlexxC on March 03, 2020, 11:52:31 AM
E o masina de oras...daca vei vrea sa faci Bucuresti-Pitesti cu 130kmph iarna la -10C s-ar putea sa nu fie posibil ; in schimb cu limitare la 100 sau 110 vei merge in coloana cu tirurile cu 90kmph si ajungi la destinatie si in cele mai grele conditii de drum.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 03, 2020, 12:30:55 PM
Post by: punktnet on March 03, 2020, 12:30:55 PM
Limitarea la 105 este mai mult decât suficienta. Nu va fi gândită pentru autostradă, este gândită pentru viteze medii mici de oraș sub 40km/h. Deja la peste 80km/h rezistența la înaintare va duce la un consum aproape dublu.
Vrei autostradă, ai alte variante ( Tesla, Zoe, Hyundai, etc)
Poză de la vrăbiuță
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200303/7b056e267f8ff8036d2e6b42d1d1b59a.jpg)
Vrei autostradă, ai alte variante ( Tesla, Zoe, Hyundai, etc)
Poză de la vrăbiuță
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200303/7b056e267f8ff8036d2e6b42d1d1b59a.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: istvan78 on March 03, 2020, 12:42:20 PM
Post by: istvan78 on March 03, 2020, 12:42:20 PM
Limitarea la 105Kmh (daca e adevarat) e un pas... "indraznet", in sensul ca va atrage multe comentarii rautacioase in piata, si poate crea o imagine de marca proasta. Va amintiti de Tata Nano? Atata reclama i s-a facut ca e "cea mai ieftina masina din lume", incat indienii n-au mai vrut s-o cumpere de "rusine", sa nu fie vazuti saraci...
Dar tehnic si rational probabil ca e o decizie foarte buna. Limitarea asta reduce mult specificatiile multor subansamble (electrice si mecanice) si pot ieftini masiv masina. Iar in practica de zi cu zi a unei masini de oras e irelevanta. Eu personal n-as avea nicio problema cu asta.
Dar tehnic si rational probabil ca e o decizie foarte buna. Limitarea asta reduce mult specificatiile multor subansamble (electrice si mecanice) si pot ieftini masiv masina. Iar in practica de zi cu zi a unei masini de oras e irelevanta. Eu personal n-as avea nicio problema cu asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 03, 2020, 12:48:58 PM
Post by: punktnet on March 03, 2020, 12:48:58 PM
Viteza constructiva este aleasa in functie de destinatia vehiculului.
Cand pleci in cap cu o masina de oras, electrica, autonomie mica si motor de generatie veche (!) este normal sa tai de undeva.
Mai bine iti iei niste injuraturi inainte decat sa ajungi sa fii luat la tinta dupa ce lansezi produsul si constati ca ce e pe hartie nu se "pupa" cu realitatea (Reno si-a luat-o in dos cu proiectul Fluence ZE care avea autonomie de 250km pe hartie si 75km reala - multi manageri au ramas in pana prostului pe A1 intre Titu si Mioveni)
Nu este usor segmentu asta de piata, joci contra nume grele precum Daimler (Smart), BMW (i3) , Mitsubishi (MiEV) si restu`.
Iarasi o alta problema este durata incarcarii deoarece nu vine cu suport pentru fast-charge si probabil incarcarea va dura peste 3-4 ore "in standard"
Cand pleci in cap cu o masina de oras, electrica, autonomie mica si motor de generatie veche (!) este normal sa tai de undeva.
Mai bine iti iei niste injuraturi inainte decat sa ajungi sa fii luat la tinta dupa ce lansezi produsul si constati ca ce e pe hartie nu se "pupa" cu realitatea (Reno si-a luat-o in dos cu proiectul Fluence ZE care avea autonomie de 250km pe hartie si 75km reala - multi manageri au ramas in pana prostului pe A1 intre Titu si Mioveni)
Nu este usor segmentu asta de piata, joci contra nume grele precum Daimler (Smart), BMW (i3) , Mitsubishi (MiEV) si restu`.
Iarasi o alta problema este durata incarcarii deoarece nu vine cu suport pentru fast-charge si probabil incarcarea va dura peste 3-4 ore "in standard"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 03, 2020, 12:58:07 PM
Post by: ghrt on March 03, 2020, 12:58:07 PM
Strict pt oraş nu e o problemă limitarea vitezei, dar pentru oraş (şi fără copii) mi-aş lua Smart EV. Conduc şi acum Smart şi am avantajul parcării.
Dacă bateria a rămas de 27kw, mi se pare cam puţin 160km, ar da consum de 18kw %.
Cât despre condus pe autostradă cu limitare la 100, e la limită. Ziua, la depăşiri vor fi probleme, aşa că nu recomand. Şi noaptea mai încurci pe câte cineva.
Dacă bateria a rămas de 27kw, mi se pare cam puţin 160km, ar da consum de 18kw %.
Cât despre condus pe autostradă cu limitare la 100, e la limită. Ziua, la depăşiri vor fi probleme, aşa că nu recomand. Şi noaptea mai încurci pe câte cineva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 03, 2020, 01:25:36 PM
Post by: kitsune on March 03, 2020, 01:25:36 PM
Parcă le și văd înșirate pe autostradă în "siajul" TIR-ului ca să reducă drag-ul :D
Dacă aș fi în căutare de o mașină strict pentru oraș nu m-ar deranja deloc limitarea vitezei. O singură chestie mă deranjează (personal). Portul de încărcare amplasat pe lateral. Multe parcări au încărcătorul astfel amplasat încât e mai simplu să încarci daca ai un conector frontal, gen Passat GTE. Sau Zoe. Nu mai vorbesc că astfel nu mai e nevoie de decuparea aripii, deci mai simplu cu subansamblele (bănuiesc că se va vinde și pe piața RHD).
Dar nu se va întâmpla asta, pentru că Dacia Spring e absolut identică cu Renault K-ZE.
Dacă aș fi în căutare de o mașină strict pentru oraș nu m-ar deranja deloc limitarea vitezei. O singură chestie mă deranjează (personal). Portul de încărcare amplasat pe lateral. Multe parcări au încărcătorul astfel amplasat încât e mai simplu să încarci daca ai un conector frontal, gen Passat GTE. Sau Zoe. Nu mai vorbesc că astfel nu mai e nevoie de decuparea aripii, deci mai simplu cu subansamblele (bănuiesc că se va vinde și pe piața RHD).
Dar nu se va întâmpla asta, pentru că Dacia Spring e absolut identică cu Renault K-ZE.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 03, 2020, 01:46:24 PM
Post by: punktnet on March 03, 2020, 01:46:24 PM
Portul de încărcare este sub grila fată
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 03, 2020, 01:49:38 PM
Post by: ghrt on March 03, 2020, 01:49:38 PM
Tocmai asta e. Ca să mergi în siajul unui TIR ai nevoie de nervi tari. Deoarece alte TIRuri vin să depăşească, e foarte greu să depăşească un TIR, nu mai zic de un TIR cu codiţe din astea, aşa că fac un pressing fantastic, stau la mai puţin de un metru în spate, flashuri etc. Şi dacă la un beemveu te mai doare la bască, la un mastodont de 30t te gândeşti că nu ai nici o şansă în caz de ceva (de exemplu, să se decupleze tempomatul că a primit vreun mesaj pe CAN Bus).
Cu Smartul vechi merg(eam) exact aşa, cu 85-90. A fost ok ani de zile, de prin 2017 nu mai e (vara devenise imposibil pe A2), de prin 2018 nici în extrasezon nu mai merge.
Cu Smartul vechi merg(eam) exact aşa, cu 85-90. A fost ok ani de zile, de prin 2017 nu mai e (vara devenise imposibil pe A2), de prin 2018 nici în extrasezon nu mai merge.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 03, 2020, 02:11:17 PM
Post by: kitsune on March 03, 2020, 02:11:17 PM
Portul de încărcare este sub grila fată
În cazul ăsta e ok (bănuiesc că ai info de la vrăbiuțe), unul din impedimentele care mă împiedicau să o cumpăr s-a dus. Conceptul Spring și K-ZE arată cablul undeva la aripa dreapta, după roată.
În cazul ăsta e ok (bănuiesc că ai info de la vrăbiuțe), unul din impedimentele care mă împiedicau să o cumpăr s-a dus. Conceptul Spring și K-ZE arată cablul undeva la aripa dreapta, după roată.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 03, 2020, 02:12:27 PM
Post by: voicul on March 03, 2020, 02:12:27 PM
Daca nu ai ACC nu merita sa faci asta. Cat economisesti ... 1l de benzina la 100km?
Nu vezi nimic din drum, stai mereu sa te uiti la spatele unui tir, adica o gramada de munca ca sa 5 lei in plus?
Aaa ca stai (doar) niste km in spate, asta e alta poveste.
Depinde pe VO eu cam asa conduc - in coloana adica, fara depasiri decat daca lucrurile sunt lejere sau pe cele cateva 2+1.
In poze, incarcarea la Dacia e pe lateral, dar eu nu vad asta o problema.
Nu vezi nimic din drum, stai mereu sa te uiti la spatele unui tir, adica o gramada de munca ca sa 5 lei in plus?
Aaa ca stai (doar) niste km in spate, asta e alta poveste.
Depinde pe VO eu cam asa conduc - in coloana adica, fara depasiri decat daca lucrurile sunt lejere sau pe cele cateva 2+1.
In poze, incarcarea la Dacia e pe lateral, dar eu nu vad asta o problema.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 03, 2020, 02:30:16 PM
Post by: punktnet on March 03, 2020, 02:30:16 PM
Am testat cu masina personala si inca un prieten mitul cu efectul de drag.
Rezultatul este uimitor si nu trebuie sa te deplasezi in bara celui din fata, eu am testat la vreo 10m ochiometric distanta intre masini si pe 60 km distanta, rezultatul a fost aprox. 1.2l/100km in minus daca stai in spate. (viteza mare, peste 130km/h)
De asemenea, diferenta de consum intre 60 km/h si 100 km/h este mare si influentata strict de rezistenta aerului (demonstrat prin facultate cu calcule de CP/kg la diferite viteze, etc)
Rezultatul este uimitor si nu trebuie sa te deplasezi in bara celui din fata, eu am testat la vreo 10m ochiometric distanta intre masini si pe 60 km distanta, rezultatul a fost aprox. 1.2l/100km in minus daca stai in spate. (viteza mare, peste 130km/h)
De asemenea, diferenta de consum intre 60 km/h si 100 km/h este mare si influentata strict de rezistenta aerului (demonstrat prin facultate cu calcule de CP/kg la diferite viteze, etc)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on March 03, 2020, 03:48:33 PM
Post by: AlexxC on March 03, 2020, 03:48:33 PM
K-ZE specificatii: 10.8 kWh per 100 km, top speed at 105 km/h, 33 kW of power and 125 Nm 27kw battery
Bine ar fi sa existe la Dacia Spring in 2 variante:
-cea identica cu K-ZE(vezi specificatii mai sus) ;specific urban si interurban pe drumuri nationale
-o varianta de vmax 130kmph ,50-60kw putere si o baterie de 35kw ; toate astea sa zicem la un cost de 3-4000 euro in plus fata de varianta 1; astfel incat sa poti circula lejer cu 90-100kmph dar sa poti face si cate o depasire la nevoie.
Bine ar fi sa existe la Dacia Spring in 2 variante:
-cea identica cu K-ZE(vezi specificatii mai sus) ;specific urban si interurban pe drumuri nationale
-o varianta de vmax 130kmph ,50-60kw putere si o baterie de 35kw ; toate astea sa zicem la un cost de 3-4000 euro in plus fata de varianta 1; astfel incat sa poti circula lejer cu 90-100kmph dar sa poti face si cate o depasire la nevoie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on March 03, 2020, 04:17:12 PM
Post by: Liviu M on March 03, 2020, 04:17:12 PM
@punktnet: la nemti, pentru 10 m distanta fata de cel din fata la 130 km/h risti sa ramai fara permis. Distanta considerata sigura e pe la 75 m (regula "rapida" - jumatatea numarului indicat de kilometraj).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 03, 2020, 04:54:17 PM
Post by: voicul on March 03, 2020, 04:54:17 PM
De asta zic ca trebuie sa ai ACC neaparat.
Parca era o vorba ca daca fac camionul automat o sa se poate merge in convoi la 50 de m si stirea sunea: cat de incredibil.
1.2 l la 100 de km e bun, dar eu am consum de 4.5 la 100 de km cu 110km/h. Inca odata merita riscul pentur 6 lei pe 100 de km?
Cu line assist si ACC ... sa zicem, desi am auzit de cazuri cand a venit politia pentru ca soferul tirului suspecta ceva in neregula :lol:
Parca era o vorba ca daca fac camionul automat o sa se poate merge in convoi la 50 de m si stirea sunea: cat de incredibil.
1.2 l la 100 de km e bun, dar eu am consum de 4.5 la 100 de km cu 110km/h. Inca odata merita riscul pentur 6 lei pe 100 de km?
Cu line assist si ACC ... sa zicem, desi am auzit de cazuri cand a venit politia pentru ca soferul tirului suspecta ceva in neregula :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on March 03, 2020, 07:51:12 PM
Post by: Liviu M on March 03, 2020, 07:51:12 PM
Am mers si eu putin cu un A-Klasse cu ACC. Ori mergea cum ii placea lui, ori se "inhiba" cand "fortam" si mergeam mai aproape decat voia el de cel din fata.
Ca sa nu mai zic ca de vreo doua ori, desi l-am lasat pe el sa faca ce vrea, s-a trezit ca l-au surprins cei din fata, cu frane bruste. La 10 m@130 km/h nu te mai salveaza nici mama ACC-ului in caz de frana brusca.
Ca sa nu mai zic ca de vreo doua ori, desi l-am lasat pe el sa faca ce vrea, s-a trezit ca l-au surprins cei din fata, cu frane bruste. La 10 m@130 km/h nu te mai salveaza nici mama ACC-ului in caz de frana brusca.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 03, 2020, 10:27:56 PM
Post by: punktnet on March 03, 2020, 10:27:56 PM
Corect dar de asta ai ochi, anticipație și muuulti km experiență, să poți preîntâmpina astfel de evenimente.
Testul a fost făcut strict pentru subiectul ăsta, amplu dezbătut în grupul nostru la acea dată. In mod normal respect cei 75m nemțești.
Testul a fost făcut strict pentru subiectul ăsta, amplu dezbătut în grupul nostru la acea dată. In mod normal respect cei 75m nemțești.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 03, 2020, 11:05:08 PM
Post by: voicul on March 03, 2020, 11:05:08 PM
Intre timp pretul pentru Dacia se poate sa fie si mai mic - 15.000 euro - asa se vorbeste in media.
Deci 7500e cu tot cu rabla.
Deci cam bine, desi masina e cam slaba ca si putere/autonomie.
Oare unde o sa o produca?
Deci 7500e cu tot cu rabla.
Deci cam bine, desi masina e cam slaba ca si putere/autonomie.
Oare unde o sa o produca?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 03, 2020, 11:11:07 PM
Post by: punktnet on March 03, 2020, 11:11:07 PM
Zvonurile spun Maroc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 04, 2020, 08:17:23 AM
Post by: kitsune on March 04, 2020, 08:17:23 AM
Mașina aia din poza lui @punktnet are trei șuruburi la roată (LE: seamănă mai mult cu Renault Kwid 2016 din India, ăla are tot 3 prezoane, sau cu fotografiile astea (https://www.autoevolution.com/news/spyshots-2019-renault-kwid-facelift-caught-testing-in-europe-126511.html)). E mult timp de când nu am mai văzut Dacie cu 3 șuruburi la roată.
Până și "verișoara" mai săracă din China are 4:
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-4.jpg)
Mașina se numește Dongfeng Fengxing T1EV și este fabricată pe aceeași platformă cu Renault K-ZE, CMF-A.
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-2.jpg)
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-1.jpg)
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-3.jpg)
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-5.jpg)
Sursa (https://www.chinapev.com/dongfeng/fengshenaeolus/renault-city-k-ze-has-one-more-sibling-dongfeng-fengxing-debuted-forthing-t1ev/)
De fapt, când a fost prezentată la Chengdu Auto Show, arăta mai bine (Dongfeng Fengshen EX1):
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengshen-Aeolus-EX1-4.jpg)
Mai jos, un test drive cu K-Ze. Interesantă ideea cu luminile de zi și semnalizare în spatele lor, în timp ce farurile sunt în decupajele de jos. Bănuiesc că la Dacia vor fi la fel, ca să păstreze suplețea blocurilor optice de sus. Se vede în video și portul de încărcare, frontal. Nu înțeleg de ce în fotografiile conceptului (și Renault și Dacia) apare acel cablu pe lateral.
https://youtu.be/ADelwZzHuVk (https://youtu.be/ADelwZzHuVk)
Până și "verișoara" mai săracă din China are 4:
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-4.jpg)
Mașina se numește Dongfeng Fengxing T1EV și este fabricată pe aceeași platformă cu Renault K-ZE, CMF-A.
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-2.jpg)
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-1.jpg)
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-3.jpg)
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengxing-T1EV-5.jpg)
Quote
In terms of power, Dognfeng Fengxing T1EV is powered by a permanent magnet synchronous motor with maximum power of 33kW (44hp) and peak torque of 125N·m. The car is equipped with ternary lithium battery with capacity of 26.8kWh. The officially announced comprehensive battery life data is 168miles(271km).
In terms of size, the new car has a length, width and height of 3699/1579/1515mm and a wheelbase of 2423mm.
Sursa (https://www.chinapev.com/dongfeng/fengshenaeolus/renault-city-k-ze-has-one-more-sibling-dongfeng-fengxing-debuted-forthing-t1ev/)
De fapt, când a fost prezentată la Chengdu Auto Show, arăta mai bine (Dongfeng Fengshen EX1):
(https://www.chinapev.com/wp-content/uploads/2019/09/Dongfeng-Fengshen-Aeolus-EX1-4.jpg)
Mai jos, un test drive cu K-Ze. Interesantă ideea cu luminile de zi și semnalizare în spatele lor, în timp ce farurile sunt în decupajele de jos. Bănuiesc că la Dacia vor fi la fel, ca să păstreze suplețea blocurilor optice de sus. Se vede în video și portul de încărcare, frontal. Nu înțeleg de ce în fotografiile conceptului (și Renault și Dacia) apare acel cablu pe lateral.
https://youtu.be/ADelwZzHuVk (https://youtu.be/ADelwZzHuVk)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 04, 2020, 10:15:24 AM
Post by: voicul on March 04, 2020, 10:15:24 AM
Mai e permisa in Europa masina cu 3 prezoane?
Nu arata rau K-Ze, dar se vede ca fac economie puternica la materiale de calitate.
Nu arata rau K-Ze, dar se vede ca fac economie puternica la materiale de calitate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 04, 2020, 11:33:46 AM
Post by: kitsune on March 04, 2020, 11:33:46 AM
Și eu știam ceva de Dacia 1300 că nu ar mai avea voie prin Europa pentru că are 3 prezoane. Dar cred că era un mit, nu am găsit nicăieri vreo referire la vreun regulament. Și am ratat un Renault 12 din 1972, impecabil, îl vindea un nene la Dubrovnik cu 1300 €, m-am gândit că nu am voie cu ea pe roți până acasă. Avea până și covorașul ăla de vinilin din portbagaj ca nou.
În fine, mașini electrice: Good News! The new Deisia Spring.... cred că englezii vor trebui să schimbe sloganul, pentru că
"Shockingly affordable" la o mașină electrică sună a Electric Shockingly
În fine, mașini electrice: Good News! The new Deisia Spring.... cred că englezii vor trebui să schimbe sloganul, pentru că
"Shockingly affordable" la o mașină electrică sună a Electric Shockingly
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on March 04, 2020, 01:31:28 PM
Post by: yetiman on March 04, 2020, 01:31:28 PM
Tocmai a postat un coleg informatiile (https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=484.msg277720#msg277720) legate de programul rabla 2020.
Ce e de retinut:
Respectiv, daca Dacia electrica va costa (sa zicem) 17.000 euro, ecobonusul nu va fi 10.000, ci doar 8.500 euro.
LE: Aproximarea am facut-o la 4,5 lei/euro. In realitate s-a ajuns la 4,8 dar n-am mai stat sa calculez. (azi 45.000 lei = 9.375 euro)
LLE: Nu stiu daca prevederea asta era si in programele anterioare.
Ce e de retinut:
QuoteÎn rest, ca și în anii trecuți, cei ce vor dori să-și cumpere mașini puțin poluante vor putea cere de la stat 20.000 de lei, dar nu mai mult de 50% din prețul de vânzare, pentru un autovehicul nou electric hibrid (cu emisii de CO2 mai mici de 50 g/km) sau 45.000 de lei, dar nu mai mult de 50% din prețul de comercializare, pentru mașini pur electrice.
Respectiv, daca Dacia electrica va costa (sa zicem) 17.000 euro, ecobonusul nu va fi 10.000, ci doar 8.500 euro.
LE: Aproximarea am facut-o la 4,5 lei/euro. In realitate s-a ajuns la 4,8 dar n-am mai stat sa calculez. (azi 45.000 lei = 9.375 euro)
LLE: Nu stiu daca prevederea asta era si in programele anterioare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on March 04, 2020, 01:45:47 PM
Post by: mircea on March 04, 2020, 01:45:47 PM
Era și înainte
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 06, 2020, 08:46:44 AM
Post by: Mamutu on March 06, 2020, 08:46:44 AM
Cea mai decenta varianta disponibilă in Romania la acest moment, cineva de pe forum are Kona, ne poate confirma. In curând se vor face in Cehia așa ca vor fi disponibile.
https://insideevs.com/news/401471/hyundai-kona-electric-production-czechia/
https://youtu.be/SByHCQAQMRA
https://insideevs.com/news/401471/hyundai-kona-electric-production-czechia/
https://youtu.be/SByHCQAQMRA
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 08, 2020, 01:51:27 PM
Post by: cristi5 on March 08, 2020, 01:51:27 PM
https://youtu.be/1DS0pwQq44w
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 08, 2020, 04:43:22 PM
Post by: voicul on March 08, 2020, 04:43:22 PM
200 cp 400 NM, desi daca ii folosesti la capacitate maxima se duce bateria mai repede. Totusi e WOW.
Oare de ce Kona are si o baterie normala? Sa mai ai ce schimba la intervale de 3 - 4 ani?
---
In alta ordine de idei tocmai s-a primit o lovitura puternica cu petrol la 42$ care maine se estimeaza ca se duce spre 35$. Daca mai tine inca cateva luni asa (si pare ca asta se va intampla) o sa avem niste intarzieri de ani pentru partea electrica.
Motorina este deja sub 5 ron si se duce si mai jos.
Oare de ce Kona are si o baterie normala? Sa mai ai ce schimba la intervale de 3 - 4 ani?
---
In alta ordine de idei tocmai s-a primit o lovitura puternica cu petrol la 42$ care maine se estimeaza ca se duce spre 35$. Daca mai tine inca cateva luni asa (si pare ca asta se va intampla) o sa avem niste intarzieri de ani pentru partea electrica.
Motorina este deja sub 5 ron si se duce si mai jos.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Telvanni on March 08, 2020, 05:02:40 PM
Post by: Telvanni on March 08, 2020, 05:02:40 PM
Bun review-ul insa au gresit calculul de la final.
un kWh nu costa 0.50 bani, au vrut sa spun 0.50 lei. Chiar si asa, un kwh acasa costa cam 65 de bani, pe noile abonamente nu mai avem 55 de bani ca acum un an.
un kWh nu costa 0.50 bani, au vrut sa spun 0.50 lei. Chiar si asa, un kwh acasa costa cam 65 de bani, pe noile abonamente nu mai avem 55 de bani ca acum un an.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on March 08, 2020, 05:08:50 PM
Post by: Ionut on March 08, 2020, 05:08:50 PM
Interesanta evoluția pretului petrolului. Nu stiu daca e o conjunctura legată de COVID-19 sau e ceva pe termen lung. Daca se ieftineste mult și tine mult... imi iau masina tot pe benzină în 1-2 ani. Sau hibrida. Interesant, ce sa zic.
Interesant cum va evolua si piata ride sharing, nu doar EV.
Interesant cum va evolua si piata ride sharing, nu doar EV.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 08, 2020, 05:27:54 PM
Post by: voicul on March 08, 2020, 05:27:54 PM
Problema majora la masina electrica, mai ales in RO este daca se strica ceva. Daca se strica ceva mai nimeni nu stie ce sa le faca. Cu Tesla trebuie sa mergi la Viena si nu am auzit nimic sa deschida macar la Budapesta.
Tehnologie noua, probleme nemaintalnite si mecanici care abia stiu sa se descurce cu tehnologia termica care are 70+ de ani.
Pe scurt de petrol: pentru ca Rusia nu a cooperat sa reduca productia (asta ca sa ii beleasca pe americani cu shale oil), arabii ridica prodcutia.
Haaa ...? Deci nu este despre economie, este despre razboi putere si care ramane cel mai bun.
Deci da, e posibil sa fie mult timp jos petrolul si atunci sa renteze termica, adica o masina pe care (destul de) sigur o poti repara daca se strica.
Tehnologie noua, probleme nemaintalnite si mecanici care abia stiu sa se descurce cu tehnologia termica care are 70+ de ani.
Pe scurt de petrol: pentru ca Rusia nu a cooperat sa reduca productia (asta ca sa ii beleasca pe americani cu shale oil), arabii ridica prodcutia.
Haaa ...? Deci nu este despre economie, este despre razboi putere si care ramane cel mai bun.
Deci da, e posibil sa fie mult timp jos petrolul si atunci sa renteze termica, adica o masina pe care (destul de) sigur o poti repara daca se strica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on March 08, 2020, 10:17:11 PM
Post by: RaduC on March 08, 2020, 10:17:11 PM
Quote from: voicul on March 08, 2020, 04:43:22 PM
Oare de ce Kona are si o baterie normala? Sa mai ai ce schimba la intervale de 3 - 4 ani?
Tot ce inseamna electronica la masina electrica, merge pe 12V. Bateria normala e pentru radio, faruri, clima, etc.... si se incarca de la bateria mare...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 09, 2020, 02:05:49 AM
Post by: ghrt on March 09, 2020, 02:05:49 AM
Întrebarea poate fi reformulată, de ce mai pun baterie de 12V FLA în loc de un convertor DC aprox. 300V-DC12V.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 09, 2020, 04:37:57 AM
Post by: kitsune on March 09, 2020, 04:37:57 AM
Cred că e o chestie legată de ceva regulamente pentru omologare, așa cum butonul de avarii trebuie să fie buton fizic, separat, nu touchscreen, tot așa luminile și ce mai e pe lângă trebuie să fie pe baterie clasică de 12V.
E enervant, mai ales că bateria de 12V te poate lăsa brusc. Caz concret, mi s-a întâmplat personal. Mă sună soția că a ajuns în parcare la supermarket și nu poate încuia mașina. O întreb dacă se aprinde plafoniera când deschide ușa, zice că nu. Mă duc acolo, iau din supermarket un cablu, îi dau curent de la mașina mea și o pornește pe a ei (demarorul e de fapt motorul electric, deci consumă din bateria mare, nu din cea de 12V). Pleacă direct spre service, cu mine după, la schimbat de baterie.
Ăsta e cazul unui hibrid, care atunci când bagi cheia în contact și "pornești" totul trece pe bateria mare iar cea de 12V e doar back-up. Se încarcă printr-un redresor care primește 220V de la generator/motor electric și îl converteste în 12V cc. Bănuiesc că la electrice e la fel. Dacă ai oprit și bateria clasică e zero, nu mai merge nimic. Sper să nu fie totuși așa.
La mine totul e controlat de chestia asta:
(https://i.imgur.com/hiRHrQJh.jpg) (https://i.imgur.com/hiRHrQJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
LE: se pare că totuși e o chestie legată de faptul că e mai simplu și mai ieftin să folosească bateria clasică pentru lumini, ștergătoare, închidere, etc. pentru că piesele și sistemele există deja pe standardul ăsta de 12V. E o discuție interesantă pe net baterie cu Pb 12V vs baterie LiPo sau LiIon 12V pentru sistemele auxiliare. Chiar se plâng unii cu Tesla că au rămas în drum din cauza bateriei cu Pb (bănuiesc că au pățit ca soția, au oprit și apoi nu au mai putut cupla bateria mare).
E enervant, mai ales că bateria de 12V te poate lăsa brusc. Caz concret, mi s-a întâmplat personal. Mă sună soția că a ajuns în parcare la supermarket și nu poate încuia mașina. O întreb dacă se aprinde plafoniera când deschide ușa, zice că nu. Mă duc acolo, iau din supermarket un cablu, îi dau curent de la mașina mea și o pornește pe a ei (demarorul e de fapt motorul electric, deci consumă din bateria mare, nu din cea de 12V). Pleacă direct spre service, cu mine după, la schimbat de baterie.
Ăsta e cazul unui hibrid, care atunci când bagi cheia în contact și "pornești" totul trece pe bateria mare iar cea de 12V e doar back-up. Se încarcă printr-un redresor care primește 220V de la generator/motor electric și îl converteste în 12V cc. Bănuiesc că la electrice e la fel. Dacă ai oprit și bateria clasică e zero, nu mai merge nimic. Sper să nu fie totuși așa.
La mine totul e controlat de chestia asta:
(https://i.imgur.com/hiRHrQJh.jpg) (https://i.imgur.com/hiRHrQJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
LE: se pare că totuși e o chestie legată de faptul că e mai simplu și mai ieftin să folosească bateria clasică pentru lumini, ștergătoare, închidere, etc. pentru că piesele și sistemele există deja pe standardul ăsta de 12V. E o discuție interesantă pe net baterie cu Pb 12V vs baterie LiPo sau LiIon 12V pentru sistemele auxiliare. Chiar se plâng unii cu Tesla că au rămas în drum din cauza bateriei cu Pb (bănuiesc că au pățit ca soția, au oprit și apoi nu au mai putut cupla bateria mare).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 09, 2020, 05:50:13 AM
Post by: TibiV on March 09, 2020, 05:50:13 AM
"Max. output 160A"
Mai frate, cat de groase sunt cablurile alea?!...
Mai frate, cat de groase sunt cablurile alea?!...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 09, 2020, 06:54:40 AM
Post by: kitsune on March 09, 2020, 06:54:40 AM
Cam cât degetul mare, așa de groase. Nu știu exact cât de groasă e izolația.
(https://i.imgur.com/VeAKgC2h.jpg) (https://i.imgur.com/VeAKgC2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/VeAKgC2h.jpg) (https://i.imgur.com/VeAKgC2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: istvan78 on March 09, 2020, 01:44:29 PM
Post by: istvan78 on March 09, 2020, 01:44:29 PM
Quote from: ghrt on March 09, 2020, 02:05:49 AM
Întrebarea poate fi reformulată, de ce mai pun baterie de 12V FLA în loc de un convertor DC aprox. 300V-DC12V.
Pentru ca acel convertor sa nu se afle sub tensiune non-stop. Electronica care controleaza accesul in masina (si alte cateva) trebuie sa aiba alimentare si cand masina e parcata si inchisa, deci ar fi nevoie ca acel convertor sa se afle si el in functiune non-stop pe toata durata de viata a masinii. Iar durata de viata e un factor important de cost la electronice.
Asa, electronica necesara e alimentata de bateria de 12V, iar convertorul, si tot ce nu e necesar cand masina e parcata, sunt "trezite" doar cand ceri "pornirea" masinii, si deci au o durata de functionare mult mai mica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 09, 2020, 03:15:39 PM
Post by: ghrt on March 09, 2020, 03:15:39 PM
Îţi mulţumesc pentru explicaţie, dar mi se pare cam facilă. Ce trebuie să fie sub tensiune este o mică sursă în comutaţie pentru receptorul cheii de acces în maşină. Chiar dacă pe auto o fi făcută mai scump, totuşi am încărcătoare relativ ieftine USB de mulţi ani şi încă nu au crăpat.
LE: o sursă de calitate în comutaţie pt cheia radio costă mult mai puţin decât o baterie FLA 12V dimensionată pt consumatorii uzuali şi cred că ţine mai mult.
LE: o sursă de calitate în comutaţie pt cheia radio costă mult mai puţin decât o baterie FLA 12V dimensionată pt consumatorii uzuali şi cred că ţine mai mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 09, 2020, 10:48:14 PM
Post by: cristi5 on March 09, 2020, 10:48:14 PM
Poate ideea e ca bateria mare sa nu aiba niciun consumator cand masina e oprita si inchisa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 09, 2020, 10:52:52 PM
Post by: ghrt on March 09, 2020, 10:52:52 PM
Este irelevant consumul unei surse mici (1-5W) la o baterie de 17kW de exemplu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 10, 2020, 09:47:09 AM
Post by: Mamutu on March 10, 2020, 09:47:09 AM
Pentru cei care isi faceau griji fata de productia poluanta de energie electrica in Germania, in luna Februarie, datorita vantului puternic, productia majoritara a fost eoliana, din carbune producandu-se cca 20,7% din total. Peste 60% din total din tehnologii nepoluante (se include si energia nucleara). Trendul este clar. Din pacate se pare ca statul sustine desfiintarea industriei carbunelui cu plati compensatorii mari care vor fi platite probabil de consumatorul final.
La noi trendul este asemanator: cam 1/3 din carbune si hdrocarburi, 1/3 hidroelectric, restul nuclear si regenerabile (mai ales vant):
https://cleantechnica.com/2020/03/06/wind-energy-leads-germany-to-renewable-energy-record-in-february/
http://www.sistemulenergetic.ro/statistics/show_graph/2020/2/1/0/0/2020/2/29/23/59
La noi trendul este asemanator: cam 1/3 din carbune si hdrocarburi, 1/3 hidroelectric, restul nuclear si regenerabile (mai ales vant):
https://cleantechnica.com/2020/03/06/wind-energy-leads-germany-to-renewable-energy-record-in-february/
http://www.sistemulenergetic.ro/statistics/show_graph/2020/2/1/0/0/2020/2/29/23/59
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 10, 2020, 09:52:17 AM
Post by: voicul on March 10, 2020, 09:52:17 AM
O vorba zicea ca se inchide tot pe carbune la noi, datorita costurilor mari de retehnologizare, care sa respecte normele de poluare.
Intre timp au adus niste carbune cu mai putin sulf (sau care emite mai putin sulf) din Indonezia (parca), care e mai ieftin decat cel produs de noi si polueaza mai putin.
Asa ar putea sa mai reziste cativa ani termocentralele.
https://www.bursa.ro/germania-nu-va-forta-inchiderea-termocentralelor-pe-huila-pana-in-2026-47383832
https://www.economica.net/calendarul-inchiderii-termocentralelor-pe-lignit-din-oltenia-ce-se-pune-in-loc-i-cand_174025.html
Intre timp au adus niste carbune cu mai putin sulf (sau care emite mai putin sulf) din Indonezia (parca), care e mai ieftin decat cel produs de noi si polueaza mai putin.
Asa ar putea sa mai reziste cativa ani termocentralele.
https://www.bursa.ro/germania-nu-va-forta-inchiderea-termocentralelor-pe-huila-pana-in-2026-47383832
https://www.economica.net/calendarul-inchiderii-termocentralelor-pe-lignit-din-oltenia-ce-se-pune-in-loc-i-cand_174025.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on March 10, 2020, 12:08:29 PM
Post by: horyatm on March 10, 2020, 12:08:29 PM
Quote from: voicul on March 08, 2020, 05:27:54 PM
Problema majora la masina electrica, mai ales in RO este daca se strica ceva. Daca se strica ceva mai nimeni nu stie ce sa le faca. Cu Tesla trebuie sa mergi la Viena si nu am auzit nimic sa deschida macar la Budapesta.
Aici se poate vedea toată harta cu superchargere Tesla, dar și cu magazine sau service-uri.
La Budapesta (https://www.tesla.com/en_EU/findus?bounds=47.58213732005016%2C19.313126203125016%2C47.40653587671599%2C18.763809796875016&zoom=12&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger&search=Budapest%2C%20Hungary&location=servicebudapest) va fi un service Tesla, încă nu e confirmată data exactă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 10, 2020, 02:50:59 PM
Post by: voicul on March 10, 2020, 02:50:59 PM
Ajuta si nu prea :)
Normal ca o sa faca ... sa vedem cand. Ar ajuta enorm aia 250*2=500km pe care nu ii faci, dar tot departe ar fi de RO.
Poate pun serviceul cu cap, undeva pe la intlanirea M0 cu M5, pentru ca si din Serbia si BG o sa vina ceva masini, asta fata de N Budapesta spre exemplu.
Normal ca o sa faca ... sa vedem cand. Ar ajuta enorm aia 250*2=500km pe care nu ii faci, dar tot departe ar fi de RO.
Poate pun serviceul cu cap, undeva pe la intlanirea M0 cu M5, pentru ca si din Serbia si BG o sa vina ceva masini, asta fata de N Budapesta spre exemplu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ciprebbe on March 10, 2020, 03:34:57 PM
Post by: ciprebbe on March 10, 2020, 03:34:57 PM
Nu mai e asa departe de Ro :), depinde de unde pleci din Ro, pt ca aproape jumatate de tara e mai aproape de Budapesta decat de Bucuresti :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 10, 2020, 06:05:45 PM
Post by: cristi5 on March 10, 2020, 06:05:45 PM
@voicul in afara de Tesla care nu are service in ro, ceilalti producatori pot repara frane, tabla etc in service normal. Pot schimba bateria de 12V etc :).
La motor electric si baterie nu repara oricum nimeni nimic. Si sunt si foarte fiabile. Deci nu vad problema.
La motor electric si baterie nu repara oricum nimeni nimic. Si sunt si foarte fiabile. Deci nu vad problema.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 10, 2020, 07:49:07 PM
Post by: ghrt on March 10, 2020, 07:49:07 PM
@cristi5, maşina electrică are nişte electronică de putere suplimentară şi scumpă pe ea. Chiar şi servisurile o vor înlocui ca subansamblu. În garanţie mai merge, dar după garanţie o să fie o problemă reală şi să obţii placa cu circuite, şi să o plăteşti. Ideal ar fi să poată fi reparată dar pentru asta e nevoie de electronişti şi de acces la piese.
Apoi e software-ul. Cât timp maşina e în vânzare şi apoi în garanţie, vor fi update-uri. Apoi cel mai probabil nu.
Apoi e software-ul. Cât timp maşina e în vânzare şi apoi în garanţie, vor fi update-uri. Apoi cel mai probabil nu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 10, 2020, 08:21:19 PM
Post by: TibiV on March 10, 2020, 08:21:19 PM
Imi cer scuze, dar asta va fi o dubla-postare...
Se refera la vehicule electrice...
Dar se refera si la industria auto din Romania...
Evolutia viziunii asupra masinilor electrice la cel mai mare producator roman.
Mi se par extrem de relevante datele diverselor declaratii....
(Companiile private nu au marota "la anul e gata, se da in folosinta!"... Mai degraba este invers - se da in folosinta mai repede decat au anuntat...)
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-23697015-dacia-electrica-spring-2021.htm
2009
Renault a prezentat în 2009 primele mașini electrice și le-a lansat în 2011, iar despre Dacia electrică s-a vorbit încă de acum 10 ani, dar nu a venit timpul nici acum.
Ce spunea în 2009 Jacques Chauvet, care atunci era director pe regiunea Euromed la Renault
Mașinile electrice nu au cum să se dezvolte rapid în vreo țară. În România, dacă este vorba de București, este multă poluare, iar clienții de automobile trebuie sa conștientizeze faptul că mașinile electrice vor deveni acceptabile ca preț și comparabile cu cele cu motor termic. Este clar că unele țări, cum ar fi Franța, îi subvenționează pe cei care își iau mașini electrice și costul mașinii scade chiar sub cele cu motor termic. Subvențiile nu pot dura la nesfârșit din păcate, dar mașina electrică are nevoie de timp să se dezvolte ca tehnologie și se va ieftini, astfel încât să merite a fi produsă în volume mari.
Când am putea vedea o Dacie cu motor electric? "În niciun caz imediat, însă pe termen lung este posibil să vedem o Dacie cu motor electric, nimic nu împiedică montarea unui astfel de motor pe platforma Dacia, însă e vorba de o marcă low-cost iar bateria este foarte scumpă, dar peste câțiva ani va exista o Dacie electrică în momentul în care prețul bateriei se va diminua. (...) În orice caz, Dacia va rămâne marcă low-cost, nu va devia de la strategia sa.
Câteva luni mai târziu, la final de 2009 în interviul său "de adio", Francois Fourmont vorbea despre Dacia electrică ce ar putea apărea peste un deceniu, adică în 2019. Fourmont a fost unul dintre cei mai carismatici directori ai Dacia pe care a condus-o într-o perioadă grea, dar de creștere.
Francois Fourmont, director general Dacia: Nu avem vocația să lansăm mașini de 30.000 de euro precum Skoda. Dacia cu motor electric ar putea apărea peste un deceniu.
Un model Dacia cu motor electric este o soluție pe termen scurt și mediu?
Francos Fourmont: "Pe termen scurt cu siguranță nu este o soluție, pe termen mediu, depinde ce înțelegem prin termen mediu, prioritatea în cadrul grupului este lansarea modelelor electrice anunțate de Renault, însă la un orizont de zece ani, de ce nu o Dacie electrică?"
2013
În 2013 Carlos Ghosn, CEO Renault-Nissan, explica pentru HotNews că o mașină electrică marca Dacia va putea fi construită și ar putea să aibă un preț acceptabil, însă obstacolul cel mai mare este că nu există cerere pentru așa ceva.
El a dat exemplu diverse ințelegeri pe care Nissan le-a făcut cu orașe mari, precum Barcelona, orașe care sunt dispuse să investească în stații de încarcare și alte lucruri necesare acestor mașini.
,,Mașinile electrice nu sunt net mai scumpe decât cele cu combustie internă, însă problema este că nu avem volume foarte mari cu electricele, iar asta împiedică și apariția unei Dacia electrice. Nu va apărea în prezent fiindcă nu se cere în piață, dar în ziua când va exista cerere, vom produce o mașină electrică marca Dacia la un preț acceptabil. Pentru moment însă clar nu există cerere", spunea Ghosn.
2017
În vara lui 2017 au apărut în presa franceză noi știri despre Dacia electrică ce urma să apară. Compania a negat însă că ar exista planuri pentru așa ceva. "Nu există în prezent proiecte legate de Dacia cu tehnologie electrică. Tehnologia electrică dezvoltată de Alianța Renault-Nissan este costisitoare pentru clienții mărcii Dacia, care vor sa facă o achiziție inteligentă, optând pentru vehicule fiabile, accesibile ca preț și moderne", spunea compania, într-un răspuns transmis HotNews.ro.
Tot puternic nega în toamna lui 2017 și directorul de atunci al companiei. Antoine Doucerain spunea că apartenența mărcii Dacia în cadrul unei alianțe auto atât de mari cum este cea formată din Renault, Nissan și Mitsubishi este o cartelă de acces către orice tehnologie, însă ,,nu există planuri pentru o Dacia hibridă sau electrică, dar putem să visăm la asta".
2018
În septembrie 2018 unul dintre directorii importanți ai Renault spunea că Dacia va fi pusă și în fața nevoii de a se conforma cu noile standarde de emisii din 2020 - 2021 și va trebui să decidă dacă va lansa hibride sau electrice, decizia fiind grea, deoarece astfel de mașini ar fi prea scumpe pentru clienții mărcii.
"Suntem deschiși către toate tehnologiile, dar trebuie să aibă sens. Dacia este pentru clienți o alegere foarte pragmatică și rațională, așa că dacă vor scădea suficient de mult costurile cu bateria și se pot face economii cu carburanții, o vom face", spunea Marc Suss, șef al gamei Global Access la Renault.
Suss a vorbit și în toamna lui 2017 despre o Dacia electrică "Majoritatea producătorilor auto spun că în 2025-2027 circa 20-30% din vânzări vor fi reprezentate de mașini electrice. Știind asta, este evident că într-o zi va trebui să ne gândim la o Dacia electrică. Altfel n-am putea să asigurăm supraviețuirea mărcii.
Întrebarea ar fi când se va intampla. Nu vă pot răspunde direct la asta, ce pot spune este că se va întâmpla odată ce va avea sens pentru un client Dacia. În prezent este prea devreme, iar tehnologia este prea scumpa.
decembrie 2019
Dacia va lansa mai întâi mașini hibride, fiind primul pas către cele electrice, spunea într-o întâlnire cu presa, Christophe Dridi, șeful companiei. "Am văzut că au apărut multe știri despre Dacia electrică în ultima vreme. Sigur va exista o Dacia hibridă și sigur va exista și un model electric. Întrebarea este când va fi lansat acest model electric (...) O vom aduce când piața este pregătită", spunea Dridi, șeful Dacia.
"Vom produce la Mioveni mașini hibride plug-in, mergem pas cu pas, nu vom merge din prima să facem un model 100% electric", a spus Dridi care a adăugat că va fi utilizată platforma pe care este construit și noul Clio, platformă care permite și construirea de hibride plug-in. "Suntem parte a alianței și ne putem adapta rapid. Știți cât ne-a luat să facem Logan Stepway? Doar patru luni. Așa este lumea modernă, trebuie să fii agil, să te adaptezi la context foarte rapid".
Ianuarie 2020
Dacia va începe în 2-3 ani electrificarea gamei, a spus șeful Renault pentru Europa care a adăugat însă că o mașină electrică Dacia va trebui să fie mai ieftină decât un model Renault și trebuie să păstreze situația din prezent în care mașinile Dacia sunt cu cel puțin 20% mai ieftine decât modelele concurente, scria Automotive News.
Philippe Buros, președintele regiunii Europa la Renault. a explicat că marca Dacia trece printr-o perioadă de tranziție fiindcă trebuie să vină și cu modele noi, să investească pentru reducerea emisiilor de CO2 și să înceapă și lansarea de hibride și electrice, fiindcă va exista cerere. Totul trebuie să se întâmple însă în așa fel încât mașinile Dacia să nu devină mult prea scumpe, fiindcă vânzările ar scădea.
Întrebat dacă Dacia va avea propria versiune a mașinii electrice Renault Zoe, Buros a răspuns că poate acest lucru se va întâmpla, dar va trebui să fie aceeași diferență de preț ca între Sandero și Clio în prezent.
"Clienții Dacia sunt mai puțin interesați de noutăți decât cei ai Renault. Sunt pragmatici și vor o mașină care să-i poarte pe ei și familiile lor în siguranță, dar nu sunt preocupați atât de mult de ce este la modă".
14 februarie 2020
Primul automobil electric Dacia va fi lansat pe piață în 2021-2022 și va fi o mașină mică, de oraș, reieșea dintr-un anunț oficial al Grupului Renault. Modelul Dacia electric va fi cel mai probabil bazat pe versiunea electrică a lui Renault Twingo, numită Twingo Z.E. Cel mai probabil acest model Dacia Z.E. va fi prezentat la final de 2021, iar comercializarea efectivă va demara în 2022, după cum rezulta din anunțul grupului auto francez.
19 februarie 2020
Dacia anunță că va prezenta pe 3 martie la Geneva "în premieră mondială cea mai accesibilă mașină de oraș de pe piață, 100% electrică". Va fi doar un concept, iar până la versiunea de serie va mai trece ceva timp.
Se refera la vehicule electrice...
Dar se refera si la industria auto din Romania...
Evolutia viziunii asupra masinilor electrice la cel mai mare producator roman.
Mi se par extrem de relevante datele diverselor declaratii....
(Companiile private nu au marota "la anul e gata, se da in folosinta!"... Mai degraba este invers - se da in folosinta mai repede decat au anuntat...)
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-23697015-dacia-electrica-spring-2021.htm
2009
Renault a prezentat în 2009 primele mașini electrice și le-a lansat în 2011, iar despre Dacia electrică s-a vorbit încă de acum 10 ani, dar nu a venit timpul nici acum.
Ce spunea în 2009 Jacques Chauvet, care atunci era director pe regiunea Euromed la Renault
Mașinile electrice nu au cum să se dezvolte rapid în vreo țară. În România, dacă este vorba de București, este multă poluare, iar clienții de automobile trebuie sa conștientizeze faptul că mașinile electrice vor deveni acceptabile ca preț și comparabile cu cele cu motor termic. Este clar că unele țări, cum ar fi Franța, îi subvenționează pe cei care își iau mașini electrice și costul mașinii scade chiar sub cele cu motor termic. Subvențiile nu pot dura la nesfârșit din păcate, dar mașina electrică are nevoie de timp să se dezvolte ca tehnologie și se va ieftini, astfel încât să merite a fi produsă în volume mari.
Când am putea vedea o Dacie cu motor electric? "În niciun caz imediat, însă pe termen lung este posibil să vedem o Dacie cu motor electric, nimic nu împiedică montarea unui astfel de motor pe platforma Dacia, însă e vorba de o marcă low-cost iar bateria este foarte scumpă, dar peste câțiva ani va exista o Dacie electrică în momentul în care prețul bateriei se va diminua. (...) În orice caz, Dacia va rămâne marcă low-cost, nu va devia de la strategia sa.
Câteva luni mai târziu, la final de 2009 în interviul său "de adio", Francois Fourmont vorbea despre Dacia electrică ce ar putea apărea peste un deceniu, adică în 2019. Fourmont a fost unul dintre cei mai carismatici directori ai Dacia pe care a condus-o într-o perioadă grea, dar de creștere.
Francois Fourmont, director general Dacia: Nu avem vocația să lansăm mașini de 30.000 de euro precum Skoda. Dacia cu motor electric ar putea apărea peste un deceniu.
Un model Dacia cu motor electric este o soluție pe termen scurt și mediu?
Francos Fourmont: "Pe termen scurt cu siguranță nu este o soluție, pe termen mediu, depinde ce înțelegem prin termen mediu, prioritatea în cadrul grupului este lansarea modelelor electrice anunțate de Renault, însă la un orizont de zece ani, de ce nu o Dacie electrică?"
2013
În 2013 Carlos Ghosn, CEO Renault-Nissan, explica pentru HotNews că o mașină electrică marca Dacia va putea fi construită și ar putea să aibă un preț acceptabil, însă obstacolul cel mai mare este că nu există cerere pentru așa ceva.
El a dat exemplu diverse ințelegeri pe care Nissan le-a făcut cu orașe mari, precum Barcelona, orașe care sunt dispuse să investească în stații de încarcare și alte lucruri necesare acestor mașini.
,,Mașinile electrice nu sunt net mai scumpe decât cele cu combustie internă, însă problema este că nu avem volume foarte mari cu electricele, iar asta împiedică și apariția unei Dacia electrice. Nu va apărea în prezent fiindcă nu se cere în piață, dar în ziua când va exista cerere, vom produce o mașină electrică marca Dacia la un preț acceptabil. Pentru moment însă clar nu există cerere", spunea Ghosn.
2017
În vara lui 2017 au apărut în presa franceză noi știri despre Dacia electrică ce urma să apară. Compania a negat însă că ar exista planuri pentru așa ceva. "Nu există în prezent proiecte legate de Dacia cu tehnologie electrică. Tehnologia electrică dezvoltată de Alianța Renault-Nissan este costisitoare pentru clienții mărcii Dacia, care vor sa facă o achiziție inteligentă, optând pentru vehicule fiabile, accesibile ca preț și moderne", spunea compania, într-un răspuns transmis HotNews.ro.
Tot puternic nega în toamna lui 2017 și directorul de atunci al companiei. Antoine Doucerain spunea că apartenența mărcii Dacia în cadrul unei alianțe auto atât de mari cum este cea formată din Renault, Nissan și Mitsubishi este o cartelă de acces către orice tehnologie, însă ,,nu există planuri pentru o Dacia hibridă sau electrică, dar putem să visăm la asta".
2018
În septembrie 2018 unul dintre directorii importanți ai Renault spunea că Dacia va fi pusă și în fața nevoii de a se conforma cu noile standarde de emisii din 2020 - 2021 și va trebui să decidă dacă va lansa hibride sau electrice, decizia fiind grea, deoarece astfel de mașini ar fi prea scumpe pentru clienții mărcii.
"Suntem deschiși către toate tehnologiile, dar trebuie să aibă sens. Dacia este pentru clienți o alegere foarte pragmatică și rațională, așa că dacă vor scădea suficient de mult costurile cu bateria și se pot face economii cu carburanții, o vom face", spunea Marc Suss, șef al gamei Global Access la Renault.
Suss a vorbit și în toamna lui 2017 despre o Dacia electrică "Majoritatea producătorilor auto spun că în 2025-2027 circa 20-30% din vânzări vor fi reprezentate de mașini electrice. Știind asta, este evident că într-o zi va trebui să ne gândim la o Dacia electrică. Altfel n-am putea să asigurăm supraviețuirea mărcii.
Întrebarea ar fi când se va intampla. Nu vă pot răspunde direct la asta, ce pot spune este că se va întâmpla odată ce va avea sens pentru un client Dacia. În prezent este prea devreme, iar tehnologia este prea scumpa.
decembrie 2019
Dacia va lansa mai întâi mașini hibride, fiind primul pas către cele electrice, spunea într-o întâlnire cu presa, Christophe Dridi, șeful companiei. "Am văzut că au apărut multe știri despre Dacia electrică în ultima vreme. Sigur va exista o Dacia hibridă și sigur va exista și un model electric. Întrebarea este când va fi lansat acest model electric (...) O vom aduce când piața este pregătită", spunea Dridi, șeful Dacia.
"Vom produce la Mioveni mașini hibride plug-in, mergem pas cu pas, nu vom merge din prima să facem un model 100% electric", a spus Dridi care a adăugat că va fi utilizată platforma pe care este construit și noul Clio, platformă care permite și construirea de hibride plug-in. "Suntem parte a alianței și ne putem adapta rapid. Știți cât ne-a luat să facem Logan Stepway? Doar patru luni. Așa este lumea modernă, trebuie să fii agil, să te adaptezi la context foarte rapid".
Ianuarie 2020
Dacia va începe în 2-3 ani electrificarea gamei, a spus șeful Renault pentru Europa care a adăugat însă că o mașină electrică Dacia va trebui să fie mai ieftină decât un model Renault și trebuie să păstreze situația din prezent în care mașinile Dacia sunt cu cel puțin 20% mai ieftine decât modelele concurente, scria Automotive News.
Philippe Buros, președintele regiunii Europa la Renault. a explicat că marca Dacia trece printr-o perioadă de tranziție fiindcă trebuie să vină și cu modele noi, să investească pentru reducerea emisiilor de CO2 și să înceapă și lansarea de hibride și electrice, fiindcă va exista cerere. Totul trebuie să se întâmple însă în așa fel încât mașinile Dacia să nu devină mult prea scumpe, fiindcă vânzările ar scădea.
Întrebat dacă Dacia va avea propria versiune a mașinii electrice Renault Zoe, Buros a răspuns că poate acest lucru se va întâmpla, dar va trebui să fie aceeași diferență de preț ca între Sandero și Clio în prezent.
"Clienții Dacia sunt mai puțin interesați de noutăți decât cei ai Renault. Sunt pragmatici și vor o mașină care să-i poarte pe ei și familiile lor în siguranță, dar nu sunt preocupați atât de mult de ce este la modă".
14 februarie 2020
Primul automobil electric Dacia va fi lansat pe piață în 2021-2022 și va fi o mașină mică, de oraș, reieșea dintr-un anunț oficial al Grupului Renault. Modelul Dacia electric va fi cel mai probabil bazat pe versiunea electrică a lui Renault Twingo, numită Twingo Z.E. Cel mai probabil acest model Dacia Z.E. va fi prezentat la final de 2021, iar comercializarea efectivă va demara în 2022, după cum rezulta din anunțul grupului auto francez.
19 februarie 2020
Dacia anunță că va prezenta pe 3 martie la Geneva "în premieră mondială cea mai accesibilă mașină de oraș de pe piață, 100% electrică". Va fi doar un concept, iar până la versiunea de serie va mai trece ceva timp.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 10, 2020, 09:11:39 PM
Post by: voicul on March 10, 2020, 09:11:39 PM
@cristi5 suna bine ce zici tu, daca esti mega extra super miliardar in $.
Pentru o bara fata, un far si probabil niste prinderi acolo 5000 euro la un Leaf - noroc ca pe Casco. Dar macar au facut masina ca noua.
Deci daca ma costa sa schimb um cablu cate 1000 de euro ...
Asta pentru ca la termica ii mai pui si tu o lita, dar la electrica cum nu stie mai nimeni ( in RO cel putin sau sunt putini) ce sa faca:
- Aveit un far defect. Va trebuie sa cumparati o masina noua ...
Nu e chiar dialogul prin care vreau sa trec. (da, este putin exagerat).
Pentru o bara fata, un far si probabil niste prinderi acolo 5000 euro la un Leaf - noroc ca pe Casco. Dar macar au facut masina ca noua.
Deci daca ma costa sa schimb um cablu cate 1000 de euro ...
Asta pentru ca la termica ii mai pui si tu o lita, dar la electrica cum nu stie mai nimeni ( in RO cel putin sau sunt putini) ce sa faca:
- Aveit un far defect. Va trebuie sa cumparati o masina noua ...
Nu e chiar dialogul prin care vreau sa trec. (da, este putin exagerat).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 10, 2020, 09:35:30 PM
Post by: TibiV on March 10, 2020, 09:35:30 PM
Sa vezi cum o sa fie cand "...nu vi se mai aprinde plafoniera. Va trebuie sa cumparati o masina noua..."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 10, 2020, 09:45:54 PM
Post by: ghrt on March 10, 2020, 09:45:54 PM
Să vezi când ţi se arde becul dreapta-faţă, iar soft-ul maşinii nu e compatibil cu firmware-ul becului nou. Şi oricum nu merge să îi adaptezi portul de date de la 3 la 4 pini.
Glumesc. De fapt, să vezi cât de greu va fi de identificat subansamblul care dă erori aleatoare. Apoi cum va fi când reuşeşti să faci rost de un charger/inverter de 360V în locul celui defect, dar softul lui nu e compatibil cu versiunea softului maşinii.
Glumesc. De fapt, să vezi cât de greu va fi de identificat subansamblul care dă erori aleatoare. Apoi cum va fi când reuşeşti să faci rost de un charger/inverter de 360V în locul celui defect, dar softul lui nu e compatibil cu versiunea softului maşinii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 10, 2020, 10:20:21 PM
Post by: voicul on March 10, 2020, 10:20:21 PM
E misto sa mergi cu 7 lei pe 100 de km si nu cu 50 cam cum merg eu acum.
Dar e misto sa lasi masina niste zile la ei si sa dai cateva 100 bune euro fata de cateva 100 de ron la o termica?
In fine, asta e frica mea la electrica: pica ceva, costa enorm, dar oricum nu stiu sa o repare.
Dar e misto sa lasi masina niste zile la ei si sa dai cateva 100 bune euro fata de cateva 100 de ron la o termica?
In fine, asta e frica mea la electrica: pica ceva, costa enorm, dar oricum nu stiu sa o repare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on March 10, 2020, 11:05:44 PM
Post by: dr4qul4 on March 10, 2020, 11:05:44 PM
Stati linistiti ca totul se repara. Avem electronisti in tara care pot face lipituri intre straturile unei placi. Au aparut "scule" ieftine in china si tot felul de "chip-uri, dongle-uri, kernel-uri si eeproame". care pacalesc orice componenta.
Romanii sunt extrem de inventivi si priceputi. Cu harnicia si seriozitatea stam prost.
Doar cateva exemple: EGR OFF, DPF OFF, airbaguri pacalite. Producatorii de masini aveau tot interesul sa blocheze "fentarea" acestor sisteme, sau inlocuirea cu produse aftermarket, deoarece folosirea pieselor de origine le-ar aduce profituri frumoase.
Totul este sa fie cererea destul de mare incat sa se merite efortul. Adica sa se inmulteasca masinile electrice si sa apara problemele "scumpe" la ele.
Romanii sunt extrem de inventivi si priceputi. Cu harnicia si seriozitatea stam prost.
Doar cateva exemple: EGR OFF, DPF OFF, airbaguri pacalite. Producatorii de masini aveau tot interesul sa blocheze "fentarea" acestor sisteme, sau inlocuirea cu produse aftermarket, deoarece folosirea pieselor de origine le-ar aduce profituri frumoase.
Totul este sa fie cererea destul de mare incat sa se merite efortul. Adica sa se inmulteasca masinile electrice si sa apara problemele "scumpe" la ele.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on March 10, 2020, 11:58:30 PM
Post by: ghrt on March 10, 2020, 11:58:30 PM
Ceea ce spui tu se va face masiv, mai ales pentru maşinile de serie, dar nu rezolvă decât problemele de software, şi asta în limita hardware-ului şi mai ales a softului de citit / scris parametri.
Problemele de indisponibilitate ale unui subansamblu sau de identificare a unei piese defecte şi de procurare a uneia de schimb (un cip de exemplu) la un preţ decent (de obicei nu poţi să iei un singur exemplar, trebuie câteva zeci în folie) vor fi mult mai nasoale decât la actualele termice, care esenţial sunt mecanice asistate de ceva electronică. Şi la astea, anumite modele sunt greu de depanat tocmai din cauză de electronică. Vorbesc din experienţa mecanicului meu, care de fapt este electronist şi care depanează exact partea de electrică şi cipuri.
Problemele de indisponibilitate ale unui subansamblu sau de identificare a unei piese defecte şi de procurare a uneia de schimb (un cip de exemplu) la un preţ decent (de obicei nu poţi să iei un singur exemplar, trebuie câteva zeci în folie) vor fi mult mai nasoale decât la actualele termice, care esenţial sunt mecanice asistate de ceva electronică. Şi la astea, anumite modele sunt greu de depanat tocmai din cauză de electronică. Vorbesc din experienţa mecanicului meu, care de fapt este electronist şi care depanează exact partea de electrică şi cipuri.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 11, 2020, 12:13:35 AM
Post by: voicul on March 11, 2020, 12:13:35 AM
Dau un exemplu concret: cablu de incarcare pentru ZOE - 300 euro original. After market - 150 euro.
Problema e ca daca ti-l fura odata, probabil e cerere si e foarte probabil sa il fure de mai multe ori.
Asta e legat de costuri mari, nu de probleme de elctronica care apar si ele.
Din ce imi aduc eu aminte, in acest video, zice ca a reparat un ZOE care nu a putut fi repart in reprezentant Renault pentru ca ...
https://www.youtube.com/watch?v=h_JIfus0HMc
Problema e ca daca ti-l fura odata, probabil e cerere si e foarte probabil sa il fure de mai multe ori.
Asta e legat de costuri mari, nu de probleme de elctronica care apar si ele.
Din ce imi aduc eu aminte, in acest video, zice ca a reparat un ZOE care nu a putut fi repart in reprezentant Renault pentru ca ...
https://www.youtube.com/watch?v=h_JIfus0HMc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 11, 2020, 02:07:23 PM
Post by: kitsune on March 11, 2020, 02:07:23 PM
Momentan service-urile din Ro nu prea au trimis oameni la specializare, dar odată cu creșterea numărului de mașini hibrid și electrice vândute, se va întâmpla și asta. Specialiști de garaj de spatele blocului avem destui. Sincer, prefer să cumpăr piesa originală, indiferent cât de scumpă e decât să îl las pe Dorel să schimbe tranzistorii de la pompa de frână. Nu-mi permit, o dau la casat și plec cu autobuzul sau trenul. Dar știu mulți care au mașini fițoase și alimentează de 15 lei, duminica, iar lunea răscolesc Scrapheap-ul în căutare de jiglere, că alea originale costă. Cum fac cu ICE, la fel vor face cu electricele
Problema se va pune într-adevăr pe schimbat de componentă versus reparat, ceea ce va fi scump. Dar să nu uităm că nici catalizatorul sau DPF-ul nu sunt ieftine. Nici turbinele sau mecatronica din cutia de viteze.
Eu mă aștept ca acele componente ale mașinii electrice să fie fiabile. Să nu uităm, garanția e mare la baterii, bănuiesc că și la drivetrain.
Electronica de comandă nu e mai complexă decât cea de la ICE, aia de putere... om vedea.
Până acum nu am avut probleme la hibrid în 3 ani jumătate din cei aproape 7 pe care îi are. Un singur releu (clasic), care acționa o pompă de vacuum (electro-mecanică). Și căruia i-au dat de cap cei de la reprezentanța din Constanța (cu toate că modelul meu nu s-a comercializat în România). Problema a fost că defectul era intermitent și asta dă dureri de cap în orice domeniu.
Sper totuși că nu se va ajunge la ce spune @ghrt mai sus, cu firmware-ul de la bec incompatibil cu softul mașinii (dar la led-matrix cine știe?)
Meanwhile:
(https://i.imgur.com/y2UxrLih.jpg) (https://i.imgur.com/y2UxrLi.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Problema se va pune într-adevăr pe schimbat de componentă versus reparat, ceea ce va fi scump. Dar să nu uităm că nici catalizatorul sau DPF-ul nu sunt ieftine. Nici turbinele sau mecatronica din cutia de viteze.
Eu mă aștept ca acele componente ale mașinii electrice să fie fiabile. Să nu uităm, garanția e mare la baterii, bănuiesc că și la drivetrain.
Electronica de comandă nu e mai complexă decât cea de la ICE, aia de putere... om vedea.
Până acum nu am avut probleme la hibrid în 3 ani jumătate din cei aproape 7 pe care îi are. Un singur releu (clasic), care acționa o pompă de vacuum (electro-mecanică). Și căruia i-au dat de cap cei de la reprezentanța din Constanța (cu toate că modelul meu nu s-a comercializat în România). Problema a fost că defectul era intermitent și asta dă dureri de cap în orice domeniu.
Sper totuși că nu se va ajunge la ce spune @ghrt mai sus, cu firmware-ul de la bec incompatibil cu softul mașinii (dar la led-matrix cine știe?)
Meanwhile:
(https://i.imgur.com/y2UxrLih.jpg) (https://i.imgur.com/y2UxrLi.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on March 11, 2020, 06:19:58 PM
Post by: cristi5 on March 11, 2020, 06:19:58 PM
@voicul si daca nissanul ala era nou si model nou dar nu electric nu era cam aceeasi poveste? Atata ca nefiind electrica, nu pot smecherii profita de hype.
O masina electrica e fix ca una obisnuita dar fara motor termic, transmisie si rezervor. In loc ai un motor electric care oricum nu se prea repara, electronica de putere cum zice @ghrt care iar se cam schimba cu totul (si destul de fiabila din cate stiu?) o transmisie f simpla, si o baterie care sigur nu se repara in service.
Ca mecanicul a incercat sa-l prosteasca pe om profitand ca masina e electrica si noua, ii alta poveste. Dar franele sunt fix la fel, tabla ii fix la fel, plafoniera lui peste ii aceeasi tehnologie etc. Problema ii ca si smecherii de la service sunt tot aia.
Si nu prea pricep, cum ii sa ai bani de o masina electrica noua dar sa nu ai bani de casco? Ca aia care au ferrarri dar n-au ce manca.
Am mai povestit ca cablul se poate asigura cu un lacat. Este mai sus pe topic. Nu zic ca-i infailibil dar ii un element de descurajare pt hoti.
O masina electrica e fix ca una obisnuita dar fara motor termic, transmisie si rezervor. In loc ai un motor electric care oricum nu se prea repara, electronica de putere cum zice @ghrt care iar se cam schimba cu totul (si destul de fiabila din cate stiu?) o transmisie f simpla, si o baterie care sigur nu se repara in service.
Ca mecanicul a incercat sa-l prosteasca pe om profitand ca masina e electrica si noua, ii alta poveste. Dar franele sunt fix la fel, tabla ii fix la fel, plafoniera lui peste ii aceeasi tehnologie etc. Problema ii ca si smecherii de la service sunt tot aia.
Si nu prea pricep, cum ii sa ai bani de o masina electrica noua dar sa nu ai bani de casco? Ca aia care au ferrarri dar n-au ce manca.
Am mai povestit ca cablul se poate asigura cu un lacat. Este mai sus pe topic. Nu zic ca-i infailibil dar ii un element de descurajare pt hoti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 13, 2020, 03:06:10 PM
Post by: voicul on March 13, 2020, 03:06:10 PM
Ca sa se stie situatia: cred ca au incercat sa il prosteasca, dar nu a contat ca avea CASCO. Deci ce i-au zis ... sau au facut direct cu asiguratorul decontarile (nu stiu care e procesul). Nu l-a interesat pe om, dar a vazut pretul final.
Poate pentru ca a fost electrica poate au umflat preturile. Poate au schimbat farul - LED - care este multe un far LED - mii.
Nu stiu mai multe detalii, dar stiindu-l pe proprietar cred povestea.
Na poate o fi fost 4800e si a rotunjit, dar tot o gramada de bani iese.
Zic asa: este ieftin sa mergi cu masina electrica, dar daca ai probleme cu ea, in RO, s-ar putea sa o poti face (lipsa specialisti) sau sa coste mult.
Deci de luat in calcul si acest aspect economic.
--------
In alta ordine de idei - Opel Corsa-e de la 17520e cu primele de casare:
https://www.opel.ro/oferte-servicii/index/programul-opel-partner/corsa-e.html?fbclid=IwAR3iXysQHuLtqFGqnwsKogB3fAmm8OEHYSicJCxFNC4uZ-L6mBK29pv_PBc
Poate pentru ca a fost electrica poate au umflat preturile. Poate au schimbat farul - LED - care este multe un far LED - mii.
Nu stiu mai multe detalii, dar stiindu-l pe proprietar cred povestea.
Na poate o fi fost 4800e si a rotunjit, dar tot o gramada de bani iese.
Zic asa: este ieftin sa mergi cu masina electrica, dar daca ai probleme cu ea, in RO, s-ar putea sa o poti face (lipsa specialisti) sau sa coste mult.
Deci de luat in calcul si acest aspect economic.
--------
In alta ordine de idei - Opel Corsa-e de la 17520e cu primele de casare:
https://www.opel.ro/oferte-servicii/index/programul-opel-partner/corsa-e.html?fbclid=IwAR3iXysQHuLtqFGqnwsKogB3fAmm8OEHYSicJCxFNC4uZ-L6mBK29pv_PBc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 17, 2020, 08:16:10 AM
Post by: Mamutu on March 17, 2020, 08:16:10 AM
Ford se pregatesc de lansarea modelului lor Mustang Mach e.
Un film de la Ford!
https://www.youtube.com/watch?v=BR3skBYp3v4
Un film de la Ford!
https://www.youtube.com/watch?v=BR3skBYp3v4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 17, 2020, 08:23:07 AM
Post by: Mamutu on March 17, 2020, 08:23:07 AM
Tesla a lansat modelul Y care e dotat cu o pompa de caldura si in felul acesta preia caldura generata de functionarea bateriilor si a motorului si probabil din atmosfera exterioara incalzind habitaclul mai eficient iarna (pana la de 3x mai eficient). E primul model Tesla care are asa ceva.
https://www.teslarati.com/tesla-model-y-heat-pump/
https://youtu.be/W0eK2E_r2Jc
https://www.teslarati.com/tesla-model-y-heat-pump/
https://youtu.be/W0eK2E_r2Jc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on March 19, 2020, 11:36:54 PM
Post by: perfidus on March 19, 2020, 11:36:54 PM
Sper ca e bine pus aici: Samsung dezvolta o baterie "solid state"ce poate asigura 500 mile la o singura incarcare. Volumul sau este cu 50% mai mic decat al bateriilor din productia curenta.
https://newatlas.com/energy/samsung-solid-state-ev-battery/ (https://newatlas.com/energy/samsung-solid-state-ev-battery/)
QuotePrototype pouch cells were tested at more than 900 Wh per liter, about double the density of typical liquid electrolyte cells, with a Coulombic efficiency over 99.8 percent – that is, the cells discharge 99.8 percent of the energy they're charged with. Cycle life is estimated to be over 1,000 cycles, which might sound like it's not a lot, but the team say this design would allow for 500-mile (800-km) battery packs, and thus a thousand charge cycles could represent as much as 500,000 miles (800,000 km) of driving if managed carefully – more than you'd expect from most engines.
https://newatlas.com/energy/samsung-solid-state-ev-battery/ (https://newatlas.com/energy/samsung-solid-state-ev-battery/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 20, 2020, 09:31:19 PM
Post by: voicul on March 20, 2020, 09:31:19 PM
https://www.youtube.com/watch?v=N27o1mtCnPo&feature=emb_title
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 29, 2020, 05:06:17 PM
Post by: Mamutu on March 29, 2020, 05:06:17 PM
Pentru cei pasionați de tehnica un articol despre Seat Mii
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200329/bf8637f8199e6637a3a03747e72fcc8b.jpg)
https://insideevs.com/news/406402/seat-mii-electric-bloodstream/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200329/bf8637f8199e6637a3a03747e72fcc8b.jpg)
https://insideevs.com/news/406402/seat-mii-electric-bloodstream/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 30, 2020, 10:41:02 AM
Post by: Mamutu on March 30, 2020, 10:41:02 AM
Fiat 500 urma sa se lanseze la Geneva, acum il puteti vedea numai pe internet. Si cateva modele desenate de designeri de top.
Enjoy!
(https://cleantechnica.com/files/2020/03/9d677252405e4915c6c1d759630922a1815ce985.jpg)
http://www.media.fcaemea.com/it-it/fiat/press/nasce-la-nuova-500-tempo-di-agire-per-creare-un-futuro-migliore
https://vod-fiatpress.akamaized.net/video/em-1304/5e5f5b997e5a1_960x540.mp4
Enjoy!
(https://cleantechnica.com/files/2020/03/9d677252405e4915c6c1d759630922a1815ce985.jpg)
http://www.media.fcaemea.com/it-it/fiat/press/nasce-la-nuova-500-tempo-di-agire-per-creare-un-futuro-migliore
https://vod-fiatpress.akamaized.net/video/em-1304/5e5f5b997e5a1_960x540.mp4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 31, 2020, 09:38:03 PM
Post by: voicul on March 31, 2020, 09:38:03 PM
Audi RS Q8 MHEV
https://www.youtube.com/watch?v=osbR01U1_rs&fbclid=IwAR3dzAniFIob9kuVTFNiYVkSNSVBax9P1yUoxYePvRxPyml06NlH8HJiIS0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 02, 2020, 11:21:12 PM
Post by: voicul on April 02, 2020, 11:21:12 PM
Tesla delivers 88,400 vehicles in Q1 - e mult, e putin?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 03, 2020, 06:33:15 AM
Post by: Mamutu on April 03, 2020, 06:33:15 AM
Nu e foarte mult dar mai mult decât preziceau unii analiști. Primul trimestru de obicei e slab, iar pe rând fabrica din China ai apoi cele din USA s-au închis. Norocul lor ca acum merge din nou in China.
Spre comparație vânzările din trimestrele precedente:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200403/ca0b4bff8d2ef0dae19560e5dfe2f9bc.jpg)
Spre comparație vânzările din trimestrele precedente:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200403/ca0b4bff8d2ef0dae19560e5dfe2f9bc.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 03, 2020, 09:18:18 AM
Post by: Mamutu on April 03, 2020, 09:18:18 AM
La rand sunt betonierele cu motor electric, din toamna aceasta in Elvetia. Daca stai sa te gandesti lor li se aplica bine motoarele elctrice, drumuri relativ scurte, nevoie de cuplu mare, consum mare de motorina.
Liebherr le va produce cu baterii de la BMW.
(https://cdn.motor1.com/images/custom/liebherr-etm-all-electric-truck-mixer.jpg)
https://insideevs.com/news/406941/liebherr-first-fully-electric-truck-mixers/
Liebherr le va produce cu baterii de la BMW.
(https://cdn.motor1.com/images/custom/liebherr-etm-all-electric-truck-mixer.jpg)
https://insideevs.com/news/406941/liebherr-first-fully-electric-truck-mixers/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 03, 2020, 11:10:05 AM
Post by: Mamutu on April 03, 2020, 11:10:05 AM
In Norvegia automobilele electrice și hibride (incarcabile la priza) au reprezentat 75% din totalul vânzărilor in luna Martie.
Audi eTron pe primul loc!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200403/36cf2b92ecf9ba0658b952e1a96943f8.jpg)
https://insideevs.com/news/407587/norway-plugin-record-75-share-march-2020/
Audi eTron pe primul loc!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200403/36cf2b92ecf9ba0658b952e1a96943f8.jpg)
https://insideevs.com/news/407587/norway-plugin-record-75-share-march-2020/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 03, 2020, 12:29:59 PM
Post by: voicul on April 03, 2020, 12:29:59 PM
Pai din 2025 (in mai putin de 5 ani) nu mai au voie sa circule cu masini termice.
5 ani nu e o perioada asa lunga si in general o masina noua o tii 10 ani, daca nu chiar 15.
5 ani nu e o perioada asa lunga si in general o masina noua o tii 10 ani, daca nu chiar 15.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 04, 2020, 12:47:20 PM
Post by: Mamutu on April 04, 2020, 12:47:20 PM
Pentru oras electrica devine prima opțiune:
https://m.automarket.ro/stiri/volkswagen-e-up-versiunea-electrica-a-modelului-de-oras-face-performanta-97177.html
https://m.automarket.ro/stiri/volkswagen-e-up-versiunea-electrica-a-modelului-de-oras-face-performanta-97177.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 05, 2020, 06:02:13 PM
Post by: voicul on April 05, 2020, 06:02:13 PM
Tesla concediază sute de angajaţi temporari ai fabricilor din Statele Unite
Tesla concediază sute de angajaţi cu contracte temporare ai fabricilor de automobile şi baterii din Statele Unite, unde activităţile sunt oprite ca urmare a restricţiilor impuse de autorităţi din cauza coronavirusului, au declarat trei angajaţi citaţi de CNBC.
Compania reduce numărul de contractori din forţa sa de muncă, atât de la fabrica de vehicule din Fremont, California, cât şi de la gigafabrica de baterii de lângă Reno, Nevada.
Potrivit estimărilor făcute de persoane apropiate situaţiei, măsura va afecta sute de persoane.
Aceşti angajaţi temporari, dintre care unii au lucrat ani de zile la Tesla, unii sperând că vor obţine posturi full-time, au fost informaţi de această decizie la sfârşitul acestei săptămâni, informează News.ro.
"Trebuie să vă informez cu profund regret că măsura de închidere a fabricii Tesla a fost prelungită din cauza pandemiei de COVID-19 şi, drept rezultat, Tesla a solicitat încetarea imediată a tuturor contractelor temporare", arată un memo al companiei de resurse umane Balance Staffing.
Compania de recrutare a spus lucrătorilor că ei vor rămâne angajaţi ai Balance Staffing şi că vor putea obţine alte locuri de muncă prin intermediul acesteia. Balance Staffing s-a mai angajat să facă eforturi pentru a readuce contractorii la Tesla, în viitor, dacă va fi posibil, şi i-a reasigurat că aceste concedieri nu reflectă calitatea muncii lor, ci condiţiile economice dificile.
Contractorii angajaţi temporar prin intermediul altor agenţii de recrutare au primit joi şi vineri informări similare, potrivit angajaţilor care au vorbit cu CNBC.
Tesla şi Balance nu au răspuns imediat solicitărilor de comentarii.
Vineri, acţiunile Tesla au crescut cu peste 5%, pe fondul unei evoluţii negative a bursei, în urma raportării de către companie a unor livrări de vehicule în primul trimestru care au mulţumit investitorii. Astfel, Tesla a livrat în primele trei luni ale acestui an circa 88.400 de vehicule şi a produs 103.000.
https://www.bursa.ro/tesla-concediaza-sute-de-angajati-temporari-ai-fabricilor-din-statele-unite-28033936
Tesla concediază sute de angajaţi cu contracte temporare ai fabricilor de automobile şi baterii din Statele Unite, unde activităţile sunt oprite ca urmare a restricţiilor impuse de autorităţi din cauza coronavirusului, au declarat trei angajaţi citaţi de CNBC.
Compania reduce numărul de contractori din forţa sa de muncă, atât de la fabrica de vehicule din Fremont, California, cât şi de la gigafabrica de baterii de lângă Reno, Nevada.
Potrivit estimărilor făcute de persoane apropiate situaţiei, măsura va afecta sute de persoane.
Aceşti angajaţi temporari, dintre care unii au lucrat ani de zile la Tesla, unii sperând că vor obţine posturi full-time, au fost informaţi de această decizie la sfârşitul acestei săptămâni, informează News.ro.
"Trebuie să vă informez cu profund regret că măsura de închidere a fabricii Tesla a fost prelungită din cauza pandemiei de COVID-19 şi, drept rezultat, Tesla a solicitat încetarea imediată a tuturor contractelor temporare", arată un memo al companiei de resurse umane Balance Staffing.
Compania de recrutare a spus lucrătorilor că ei vor rămâne angajaţi ai Balance Staffing şi că vor putea obţine alte locuri de muncă prin intermediul acesteia. Balance Staffing s-a mai angajat să facă eforturi pentru a readuce contractorii la Tesla, în viitor, dacă va fi posibil, şi i-a reasigurat că aceste concedieri nu reflectă calitatea muncii lor, ci condiţiile economice dificile.
Contractorii angajaţi temporar prin intermediul altor agenţii de recrutare au primit joi şi vineri informări similare, potrivit angajaţilor care au vorbit cu CNBC.
Tesla şi Balance nu au răspuns imediat solicitărilor de comentarii.
Vineri, acţiunile Tesla au crescut cu peste 5%, pe fondul unei evoluţii negative a bursei, în urma raportării de către companie a unor livrări de vehicule în primul trimestru care au mulţumit investitorii. Astfel, Tesla a livrat în primele trei luni ale acestui an circa 88.400 de vehicule şi a produs 103.000.
https://www.bursa.ro/tesla-concediaza-sute-de-angajati-temporari-ai-fabricilor-din-statele-unite-28033936
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 08, 2020, 04:38:48 PM
Post by: voicul on April 08, 2020, 04:38:48 PM
Arata masinile astea electrice intr-un mare fel, probabil si de la introducerea led-urilor.
https://www.youtube.com/watch?v=kjFCVK5sCqw
https://www.youtube.com/watch?v=JUFPY7BGmQU
https://www.youtube.com/watch?v=kjFCVK5sCqw
https://www.youtube.com/watch?v=JUFPY7BGmQU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 11, 2020, 07:02:30 PM
Post by: voicul on April 11, 2020, 07:02:30 PM
2300 NM? :wtf:
https://www.youtube.com/watch?v=AcGh4Y-J2tQ
https://www.youtube.com/watch?v=AcGh4Y-J2tQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 17, 2020, 10:22:43 AM
Post by: Mamutu on April 17, 2020, 10:22:43 AM
Fabrica Tesla din China este intr-o continua expansiune pentru producția de baterii și model Y, poate la toamna sa fie gata dacă evoluția este ca și anul trecut!
https://youtu.be/TvPXYEgRG9o
https://youtu.be/TvPXYEgRG9o
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 18, 2020, 01:11:19 PM
Post by: voicul on April 18, 2020, 01:11:19 PM
Top 10 mașini electrice cu cea mai mare autonomie în 2020
Ultima tendință în industria auto este dezvoltarea pe scară largă a mașinilor electrice. Aceste autovehicule sunt un răspuns la situația delicată în care a ajuns planetei și la problemele cauzate de poluare din pricina emisiilor de combustibili fosili. Popularitatea acestor mașini a fost stânjenită până nu demult de distanța scurtă pe care o parcurgeau până la un ciclu de consum al bateriei. Specialiștii au făcut studii și, de la an la an, au dezvoltat sisteme electrice care propulsează automobilele pe distanțe tot mai lungi. Mai jos avem un top 10 al mașinilor electrice cu cea mai mare autonomie în anul 2020:
https://www.academiabarbatilor.ro/top-10-masini-electrice-cu-cea-mai-mare-autonomie-in-2020/
Ultima tendință în industria auto este dezvoltarea pe scară largă a mașinilor electrice. Aceste autovehicule sunt un răspuns la situația delicată în care a ajuns planetei și la problemele cauzate de poluare din pricina emisiilor de combustibili fosili. Popularitatea acestor mașini a fost stânjenită până nu demult de distanța scurtă pe care o parcurgeau până la un ciclu de consum al bateriei. Specialiștii au făcut studii și, de la an la an, au dezvoltat sisteme electrice care propulsează automobilele pe distanțe tot mai lungi. Mai jos avem un top 10 al mașinilor electrice cu cea mai mare autonomie în anul 2020:
https://www.academiabarbatilor.ro/top-10-masini-electrice-cu-cea-mai-mare-autonomie-in-2020/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 21, 2020, 10:46:59 AM
Post by: voicul on April 21, 2020, 10:46:59 AM
Tesla are vanzari peste lunile anterioare in China (10,160 masini vandute) si UE in Martie.
La cata lista de asteptare au, probabil sunt comenzi vechi care au fost onorate.
La cata lista de asteptare au, probabil sunt comenzi vechi care au fost onorate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on April 22, 2020, 01:47:53 PM
Post by: ghrt on April 22, 2020, 01:47:53 PM
Tesla oricum nu are volum, şi fiind pentru o clientelă afluentă şi doritoare de gadgeturi şi adrenalină este de aşteptat să îşi păstreze vânzările.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 25, 2020, 12:11:10 PM
Post by: voicul on April 25, 2020, 12:11:10 PM
Tesla are o capitalizare bursiera in crestere, in timp ce restul cam pica.
Un motiv pentru asta este constientizarea oamenilor de poluare, mai ales acum cand aerul in toate orasele a devenit mult mai bun. Asta va duce la trecerea (mai rapida) de la termic la electric.
----
Apropo de Tesla:
https://www.youtube.com/watch?v=xE7_pa4T-NI
Un motiv pentru asta este constientizarea oamenilor de poluare, mai ales acum cand aerul in toate orasele a devenit mult mai bun. Asta va duce la trecerea (mai rapida) de la termic la electric.
----
Apropo de Tesla:
https://www.youtube.com/watch?v=xE7_pa4T-NI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 26, 2020, 11:33:26 AM
Post by: Mamutu on April 26, 2020, 11:33:26 AM
Fabrica Tesla din Germania se pregătește de construcție. Terenul arata planuri extinse ca suprafața.
Gigafactory.
https://youtu.be/alF7ikuQhq4
Gigafactory.
https://youtu.be/alF7ikuQhq4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 26, 2020, 12:17:28 PM
Post by: voicul on April 26, 2020, 12:17:28 PM
Cautam sa vad daca poti sa dai km in spate la Tesla. Nu am gasit, dar tinand cont ca toate informatiile despre masina sunt si la Tesla pe server ... cred ca ar fi o pierdere de vreme si bani sa ii dai inapoi.
Oricum am gasit video-ul de mai jos. El confirma ce ziceam si eu: km sunt mai putini importanti la masinile electrice. Pierdere capacitate baterie - vreo 10% la 200 - 300 de km.
Eu zic ca masina rezista bine dupa 700.000 de km.
Costul de intretinere (reparatii) ar fi de 0.04 centi pe km deci vreo 0.18 ron pe km. Comparativ eu am cost acum de 0.93 ron (cu combustibil inclus, dar fara vreo 200 de euro care trebuie investiti, deci probabil voi ajunge pe la 1 leu/km).
Pret vanzare: 15.000$. In Europa am vazut ca incep de la 25.000 euro la vreo 200.000 km. Eu as cumpara Tesla la 15.000$, mai ales ca ultima baterie e cea de 90.
https://www.youtube.com/watch?v=rhbD44jXffY&feature=emb_title
Oricum am gasit video-ul de mai jos. El confirma ce ziceam si eu: km sunt mai putini importanti la masinile electrice. Pierdere capacitate baterie - vreo 10% la 200 - 300 de km.
Eu zic ca masina rezista bine dupa 700.000 de km.
Costul de intretinere (reparatii) ar fi de 0.04 centi pe km deci vreo 0.18 ron pe km. Comparativ eu am cost acum de 0.93 ron (cu combustibil inclus, dar fara vreo 200 de euro care trebuie investiti, deci probabil voi ajunge pe la 1 leu/km).
Pret vanzare: 15.000$. In Europa am vazut ca incep de la 25.000 euro la vreo 200.000 km. Eu as cumpara Tesla la 15.000$, mai ales ca ultima baterie e cea de 90.
https://www.youtube.com/watch?v=rhbD44jXffY&feature=emb_title
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 27, 2020, 10:24:24 PM
Post by: voicul on April 27, 2020, 10:24:24 PM
Deci Tesla de 750.000 km e de la 15000$ sau ai putea da 70.000 de euro ca sa ai un PHEV.
Ajung la concluzia ca PHEV-urile sunt la misto.
Chiar nu m-a impresionat cu nimic acest 330e. Da consum 1.9 l e wow, dar si costurile pentru 2 motoare de la BMW e la fel de wow.
Asta e parerea mea: mai bine o Tesla de vreo 30.000 euro cu care nu iti e rusine (vechime 4 - 5 ani si vreo 200.000km sau chiar mai putin) si inca 40.000 euro in buzunar, decat oricare PHEV de pe piata.
https://www.youtube.com/watch?v=an7dRIp-aOc&feature=emb_title
Ajung la concluzia ca PHEV-urile sunt la misto.
Chiar nu m-a impresionat cu nimic acest 330e. Da consum 1.9 l e wow, dar si costurile pentru 2 motoare de la BMW e la fel de wow.
Asta e parerea mea: mai bine o Tesla de vreo 30.000 euro cu care nu iti e rusine (vechime 4 - 5 ani si vreo 200.000km sau chiar mai putin) si inca 40.000 euro in buzunar, decat oricare PHEV de pe piata.
https://www.youtube.com/watch?v=an7dRIp-aOc&feature=emb_title
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 28, 2020, 09:27:16 AM
Post by: Mamutu on April 28, 2020, 09:27:16 AM
Nu stiu dacă s-a postat aici (Știrea nu e chiar noua):Opel lansează anul acesta modelul Vivaro-e, dubița electrica de oras.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200428/effabc799ca20686f61845c6bb8b1568.jpg)
https://www.opelcasaauto.ro/noutati-opel/vivaro-e-2020/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200428/effabc799ca20686f61845c6bb8b1568.jpg)
https://www.opelcasaauto.ro/noutati-opel/vivaro-e-2020/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 29, 2020, 01:44:52 PM
Post by: voicul on April 29, 2020, 01:44:52 PM
In China s-au micsorat costurile de la care se poate obtine "rabla +" la ei, astfel incat sa fie afectata Tesla foarte mult si sa fie incurajati producatorii locali.
Tesla abia ce a deschis fabrica, doar nu o ia in spate si se duce in alta tara. :lol:
Tesla abia ce a deschis fabrica, doar nu o ia in spate si se duce in alta tara. :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on April 29, 2020, 07:30:53 PM
Post by: naivu on April 29, 2020, 07:30:53 PM
Tesla sunt relativ scumpe, chiar si printre electrice. Dupa parerea mea, in China, masinile Tesla se vor adresa unui public tinta "premium" care nu se bazeaza prea tare pe rabla+ ca sa-si ia ce-si doreste!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 30, 2020, 12:45:27 PM
Post by: voicul on April 30, 2020, 12:45:27 PM
https://www.youtube.com/watch?v=QIt8WuEQntY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 01, 2020, 03:55:11 PM
Post by: voicul on May 01, 2020, 03:55:11 PM
Tesla e posibil sa fi primit un cadou nesperat de inca vreo 2 - 3 ani avantaj competitiv.
Zic asta pentru ca producatorii traditionali vor taia fonduri in primul rand de la partea electrica. Nu zic ca toti banii, dar niste procente generoase de acolo o sa dispara.
Zic asta pentru ca producatorii traditionali vor taia fonduri in primul rand de la partea electrica. Nu zic ca toti banii, dar niste procente generoase de acolo o sa dispara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 01, 2020, 04:59:15 PM
Post by: voicul on May 01, 2020, 04:59:15 PM
Asta si pentru ca 2025 e curand si deja se impun interdictii pentru motorele termice. E interesanta comparatia, dar pietele sunt total altfel.
Pentru prima dată, Europa a bătut China la vânzările de mașini electrice
În Europa s-au vândut mai multe mașini pur electrice decât în China în primul trimestru din 2020, această situație fiind înregistrată în premieră, arată un studiu PricewaterhouseCoopers citat de Bloomberg.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/pentru-prima-data-europa-a-batut-china-la-vanzarile-de-masini-electrice-1300454
Pentru prima dată, Europa a bătut China la vânzările de mașini electrice
În Europa s-au vândut mai multe mașini pur electrice decât în China în primul trimestru din 2020, această situație fiind înregistrată în premieră, arată un studiu PricewaterhouseCoopers citat de Bloomberg.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/pentru-prima-data-europa-a-batut-china-la-vanzarile-de-masini-electrice-1300454
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on May 01, 2020, 06:38:59 PM
Post by: rota on May 01, 2020, 06:38:59 PM
^nu zi hop pana nu sari gardul :))
Tesla Cuts China-Built Model 3 Price By 10%
Tesla announced Friday a 10 percent price cut for the China-built Model 3, allowing the electric sedan to qualify for government incentives. Tesla needed to bring the price under 300,000 yuan to qualify for the government incentive.
Tesla is hoping the move will spur sales in the country. The base price for the Model 3 is now 291,800 yuan ($41,318). The subsidy will bring the price to 271,550 yuan ($38,451). Tesla announced the price change on Weibo. Sursa (https://teslamotorsclub.com/blog/2020/05/01/tesla-cuts-china-built-model-3-price-by-10/)
Tesla Cuts China-Built Model 3 Price By 10%
Tesla announced Friday a 10 percent price cut for the China-built Model 3, allowing the electric sedan to qualify for government incentives. Tesla needed to bring the price under 300,000 yuan to qualify for the government incentive.
Tesla is hoping the move will spur sales in the country. The base price for the Model 3 is now 291,800 yuan ($41,318). The subsidy will bring the price to 271,550 yuan ($38,451). Tesla announced the price change on Weibo. Sursa (https://teslamotorsclub.com/blog/2020/05/01/tesla-cuts-china-built-model-3-price-by-10/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 01, 2020, 06:51:56 PM
Post by: voicul on May 01, 2020, 06:51:56 PM
Interesant:
$41,318 in euro vine 37.563,23 euro.
Tesla 3 cu 58 de km pe Autovit - 48.715 euro
E o diferenta de 11.000 euro.
Intradevar Tesla are taxe pentru ca se produce in afara in UE, dar totusi ...
Asta e ca la Iphone: 770$ in US si tot 770 in UE ... de euro :D si dupa: de ce consuma americanii mai mult?!
$41,318 in euro vine 37.563,23 euro.
Tesla 3 cu 58 de km pe Autovit - 48.715 euro
E o diferenta de 11.000 euro.
Intradevar Tesla are taxe pentru ca se produce in afara in UE, dar totusi ...
Asta e ca la Iphone: 770$ in US si tot 770 in UE ... de euro :D si dupa: de ce consuma americanii mai mult?!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 01, 2020, 11:17:45 PM
Post by: voicul on May 01, 2020, 11:17:45 PM
Skoda lansează Octavia RS iV: versiunea de performanță cu sistem plug-in hybrid oferă 245 CP și autonomie electrică de până la 60 de kilometri
Skoda a prezentat noua generație Octavia RS. Pentru moment, versiunea de performanță va fi disponibilă doar în variantă plug-in hybrid (Octavia RS iV) cu 245 de cai putere și 400 Nm.
(https://i.imgur.com/ScETDW1h.jpg) (https://i.imgur.com/ScETDW1.jpg)
Restul + poze (arata bine)
https://www.automarket.ro/stiri/skoda-lanseaza-octavia-rs-iv-versiunea-de-performanta-cu-sistem-plug-in-96553.html
Skoda a prezentat noua generație Octavia RS. Pentru moment, versiunea de performanță va fi disponibilă doar în variantă plug-in hybrid (Octavia RS iV) cu 245 de cai putere și 400 Nm.
(https://i.imgur.com/ScETDW1h.jpg) (https://i.imgur.com/ScETDW1.jpg)
Restul + poze (arata bine)
https://www.automarket.ro/stiri/skoda-lanseaza-octavia-rs-iv-versiunea-de-performanta-cu-sistem-plug-in-96553.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 03, 2020, 09:13:25 AM
Post by: Ionut on May 03, 2020, 09:13:25 AM
Acţiunile Tesla au scăzut vineri cu 9%, după ce Elon Musk a scris pe Twitter că preţul acestora este prea mare
"Preţul acţiunilor Tesla este prea mare", a scris Musk pe Twitter, într-unul dintr-o serie de mesaje neobişnuite, inclusiv unul în care a citat fragmente de imnul naţional al Statelor Unite şi a afirmat că îşi va vinde aproape toate bunurile fizice. Declinul acţiunilor a şters circa 13 miliarde de dolari din capitalizarea bursieră a Tesla şi aproape 3 miliarde de dolari din valoarea participaţiei deţinută de Musk la companie. Cu toate acestea, preţul acţiunilor Tesla este cu aproape 50% peste nivelul consemnat la începutul lunii aprilie.
La peste două ore după publicarea tweeturilor, Tesla nu a răspuns solicitărilor de comentarii. Twitter a refuzat să comenteze. Publicaţia Wall Street Journal a relatat că Musk a răspuns unui email în care a fost întrebat dacă glumeşte sau dacă tweetul a fost aprobat înainte de a-l publica afirmând :"Nu".
News.ro (https://www.news.ro/economic/actiunile-tesla-au-scazut-vineri-cu-9-dupa-ce-elon-musk-a-scris-pe-twitter-ca-pretul-acestora-este-prea-mare-1922405802362020050119349932)
"Preţul acţiunilor Tesla este prea mare", a scris Musk pe Twitter, într-unul dintr-o serie de mesaje neobişnuite, inclusiv unul în care a citat fragmente de imnul naţional al Statelor Unite şi a afirmat că îşi va vinde aproape toate bunurile fizice. Declinul acţiunilor a şters circa 13 miliarde de dolari din capitalizarea bursieră a Tesla şi aproape 3 miliarde de dolari din valoarea participaţiei deţinută de Musk la companie. Cu toate acestea, preţul acţiunilor Tesla este cu aproape 50% peste nivelul consemnat la începutul lunii aprilie.
La peste două ore după publicarea tweeturilor, Tesla nu a răspuns solicitărilor de comentarii. Twitter a refuzat să comenteze. Publicaţia Wall Street Journal a relatat că Musk a răspuns unui email în care a fost întrebat dacă glumeşte sau dacă tweetul a fost aprobat înainte de a-l publica afirmând :"Nu".
News.ro (https://www.news.ro/economic/actiunile-tesla-au-scazut-vineri-cu-9-dupa-ce-elon-musk-a-scris-pe-twitter-ca-pretul-acestora-este-prea-mare-1922405802362020050119349932)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 03, 2020, 06:17:09 PM
Post by: Mamutu on May 03, 2020, 06:17:09 PM
In Olanda s-a lansat primul compactor pentru asfalt electric. Se pare ca poate funcționa o zi cu o incarcare iar peste noapte se încarca la loc (5-6ore). Economie 76l motorina/zi. In plus nici nu se mai poate fura motorina de pe șantier ;-).
https://www.baminfra.nl/nieuws/bam-neemt-s-werelds-eerste-elektrische-wals-in-gebruik
https://youtu.be/8P8kfRGL84Y
https://www.baminfra.nl/nieuws/bam-neemt-s-werelds-eerste-elektrische-wals-in-gebruik
https://youtu.be/8P8kfRGL84Y
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 04, 2020, 09:42:53 AM
Post by: Ionut on May 04, 2020, 09:42:53 AM
Toyota depășește 15 milioane de vehicule electrice hibride vândute global
În ianuarie 2020, Toyota a trecut de granița a peste 15 milioane de vânzări de vehicule electrice hibride (HEV) în întreaga lume, de când Prius a fost lansată pentru prima dată în 1997. Astăzi în Europa, vânzările de vehicule HEV au trecut marca de 2,8M cu o gamă de 19 HEV diferite modelele oferite în cadrul mărcilor Toyota și Lexus, care în 2019 au reprezentat 52% din volumul total, iar 63% în Europa de Vest. Gama de vehicule electrice hibride disponibile la nivel global de la Toyota și Lexus ajunge acum la 44.
Decizia Toyota de a dezvolta vehicule electrice hibride a început în urmă cu peste 25 de ani, când Takeshi Uchiyamada a condus o echipă să dezvolte o mașină pentru secolul 21, una care ar reduce emisiile de gaze cu efect de seră și alți poluanți nocivi. Prima generație Prius a fost lansată în 1997 în jurul semnării Protocolului de la Kyoto, ceea ce a dat un impuls nou mișcării de mediu. Astăzi, cu 15 milioane de vânzări hibride, Toyota a adus o contribuție semnificativă mediului, deoarece tehnologia sa electrică hibridă a redus emisiile de CO2 cu peste 120 de milioane de tone la nivel mondial până în prezent, comparativ cu vânzările de vehicule echivalente pe benzină.
De-a lungul acestei perioade, Toyota a crescut cererea pentru vehiculele sale electrice hibride, în timp ce compania a combinat această tehnologie inovatoare cu un design emoțional activat de lansarea platformelor sale globale TNGA. Dincolo de actualul sistem hibrid de a 4-a generație, Toyota continuă să-și perfecționeze tehnologia hibridă pentru a obține emisii și mai mici și eficiența din ce în ce mai bună. Astăzi, vehiculele electrice hibride sunt accesibile și convenabile pentru clienți pe o largă răspândire a piețelor europene.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/toyota-depaseste-electrice-global/)
În ianuarie 2020, Toyota a trecut de granița a peste 15 milioane de vânzări de vehicule electrice hibride (HEV) în întreaga lume, de când Prius a fost lansată pentru prima dată în 1997. Astăzi în Europa, vânzările de vehicule HEV au trecut marca de 2,8M cu o gamă de 19 HEV diferite modelele oferite în cadrul mărcilor Toyota și Lexus, care în 2019 au reprezentat 52% din volumul total, iar 63% în Europa de Vest. Gama de vehicule electrice hibride disponibile la nivel global de la Toyota și Lexus ajunge acum la 44.
Decizia Toyota de a dezvolta vehicule electrice hibride a început în urmă cu peste 25 de ani, când Takeshi Uchiyamada a condus o echipă să dezvolte o mașină pentru secolul 21, una care ar reduce emisiile de gaze cu efect de seră și alți poluanți nocivi. Prima generație Prius a fost lansată în 1997 în jurul semnării Protocolului de la Kyoto, ceea ce a dat un impuls nou mișcării de mediu. Astăzi, cu 15 milioane de vânzări hibride, Toyota a adus o contribuție semnificativă mediului, deoarece tehnologia sa electrică hibridă a redus emisiile de CO2 cu peste 120 de milioane de tone la nivel mondial până în prezent, comparativ cu vânzările de vehicule echivalente pe benzină.
De-a lungul acestei perioade, Toyota a crescut cererea pentru vehiculele sale electrice hibride, în timp ce compania a combinat această tehnologie inovatoare cu un design emoțional activat de lansarea platformelor sale globale TNGA. Dincolo de actualul sistem hibrid de a 4-a generație, Toyota continuă să-și perfecționeze tehnologia hibridă pentru a obține emisii și mai mici și eficiența din ce în ce mai bună. Astăzi, vehiculele electrice hibride sunt accesibile și convenabile pentru clienți pe o largă răspândire a piețelor europene.
Mobilitate.eu (https://mobilitate.eu/toyota-depaseste-electrice-global/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 07, 2020, 03:52:59 PM
Post by: Mamutu on May 07, 2020, 03:52:59 PM
Dacă ați precomandat VW ID3 veți putea finaliza comanda începând cu 17. Iunie.
https://m.automarket.ro/stiri/volkswagen-confirma-startul-comenzilor-pentru-id3-hatchback-ul-electric-va-fi-disponibil-din-17-iunie-97803.html
https://m.automarket.ro/stiri/volkswagen-confirma-startul-comenzilor-pentru-id3-hatchback-ul-electric-va-fi-disponibil-din-17-iunie-97803.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 07, 2020, 04:00:53 PM
Post by: Mamutu on May 07, 2020, 04:00:53 PM
Firma Tesla s-a apucat de construit drumuri!
E vorba de pregătirea Gigafactory din Berlin.
https://youtu.be/v5BW-ARSJ7s
E vorba de pregătirea Gigafactory din Berlin.
https://youtu.be/v5BW-ARSJ7s
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 07, 2020, 04:53:53 PM
Post by: voicul on May 07, 2020, 04:53:53 PM
Singurul avantaj sau de ce ar merita acest hibrid - motor 3.5l impozitat doar cu 5%.
Nota: eu am devenit putin anti hybrid sau PHEV, pentru ca mi se pare ca arunci banii pe fereastra, cu sanse mari sa iti complici viata in mentenanta a 2 motoare diferite. Mai bine treci direct la electric.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=473&v=f-FslMnSxlI&feature=emb_title
Nota: eu am devenit putin anti hybrid sau PHEV, pentru ca mi se pare ca arunci banii pe fereastra, cu sanse mari sa iti complici viata in mentenanta a 2 motoare diferite. Mai bine treci direct la electric.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=473&v=f-FslMnSxlI&feature=emb_title
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 09, 2020, 10:20:30 AM
Post by: Mamutu on May 09, 2020, 10:20:30 AM
Lexus are pregătit un model full electric ux 300e, care va fi lansat mai întâi in China și apoi in Europa.
Pana atunci un preview cu ce ne așteaptă:
https://youtu.be/do2gyn2qgdY
Pana atunci un preview cu ce ne așteaptă:
https://youtu.be/do2gyn2qgdY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 09, 2020, 11:18:00 AM
Post by: adiarc on May 09, 2020, 11:18:00 AM
putem spune ca Elon Musk a reusit.
visul sau initial : " sa conducem industria auto spre electrificare,chiar daca Tesla nu va supravietuii"
industria merge in acesta directie si Tesla e in forma
visul sau initial : " sa conducem industria auto spre electrificare,chiar daca Tesla nu va supravietuii"
industria merge in acesta directie si Tesla e in forma
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 09, 2020, 11:49:43 AM
Post by: voicul on May 09, 2020, 11:49:43 AM
^Mi se pare ciudat sa lansezi un model nou in 2020 cu 200 km autonomie.
Desigur sunt multe prize si vor fi si mai multe si costurile, probabil de asta nu au baterii mai mari, sunt importante. Totusi 200 de km e putin, mai ales ca real probabil vor fi vreo 180 maxim si doar la inceput.
Oricum e excelenta directia, pentru ca mie imi place ce aer respir zilele astea in B!
========
Un alt PHEV - BMW X5 xDrive45e
https://www.youtube.com/watch?v=CEOSorMDvqA
Desigur sunt multe prize si vor fi si mai multe si costurile, probabil de asta nu au baterii mai mari, sunt importante. Totusi 200 de km e putin, mai ales ca real probabil vor fi vreo 180 maxim si doar la inceput.
Oricum e excelenta directia, pentru ca mie imi place ce aer respir zilele astea in B!
========
Un alt PHEV - BMW X5 xDrive45e
https://www.youtube.com/watch?v=CEOSorMDvqA
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on May 09, 2020, 11:59:00 AM
Post by: yetiman on May 09, 2020, 11:59:00 AM
Mie nu mi se pare putin 200 km autonomie pentru un SUV mare, cum e X5-ul. (si sa nu uitam ca e PHEV nu full electric)
Oricum, pentru circulatia de zi cu zi, e suficienta autonomia. Iar pentru drumurile lungi inca nu exista solutii prea bune pentru electrice, chiar si cu o autonomie de 4-500 km.
Pentru mine, cel putin, asta ar fi o varianta excelenta.
Pentru mersul la servici, cei 200 km ar fi suficienti, iar pentru mersul in concedii am nevoie de peste 800/zi, ceea ce nu as putea face cu electric.
(Dar in concediu merg o data pe an, iar la servici aproape zilnic ( ma pot folosi si de home office, la nevoie :) ))
Oricum, pentru circulatia de zi cu zi, e suficienta autonomia. Iar pentru drumurile lungi inca nu exista solutii prea bune pentru electrice, chiar si cu o autonomie de 4-500 km.
Pentru mine, cel putin, asta ar fi o varianta excelenta.
Pentru mersul la servici, cei 200 km ar fi suficienti, iar pentru mersul in concedii am nevoie de peste 800/zi, ceea ce nu as putea face cu electric.
(Dar in concediu merg o data pe an, iar la servici aproape zilnic ( ma pot folosi si de home office, la nevoie :) ))
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 09, 2020, 12:21:03 PM
Post by: voicul on May 09, 2020, 12:21:03 PM
Am modificat putin mesajul. Prima parte e legata de video-ul cu masinile electrice. Despre acele masini (full electric) ziceam ca 200 de km mi se pare putin.
Parerea mea e ca ai nevoie de un minim 300 de km.
Nu pare mare lucru sa pui la incarcat masina zilnic sau odata la 3 zile, dar cand incepi sa o faci ... devine monoton si plictisitor.
Nu ai cum sa faci 800 km fara vreo minim 3 opriri in care sa stai cel putin 10 - 15 minute. Am tot vazut situatii in care statia de 50 dadea 17kw (exemplu). Deci la un 300 - 400 de km autonomie ai face fata si la astel de incarcari. La autonomie mai mica situatiile acestea sunt mai cu probleme - adica pierzi mai mult timp.
Parerea mea e ca ai nevoie de un minim 300 de km.
Nu pare mare lucru sa pui la incarcat masina zilnic sau odata la 3 zile, dar cand incepi sa o faci ... devine monoton si plictisitor.
Nu ai cum sa faci 800 km fara vreo minim 3 opriri in care sa stai cel putin 10 - 15 minute. Am tot vazut situatii in care statia de 50 dadea 17kw (exemplu). Deci la un 300 - 400 de km autonomie ai face fata si la astel de incarcari. La autonomie mai mica situatiile acestea sunt mai cu probleme - adica pierzi mai mult timp.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 09, 2020, 04:52:13 PM
Post by: Mamutu on May 09, 2020, 04:52:13 PM
Top Gear face un nou reportaj cu Porsche Taycan, se pare ca e cea mai buna mașina electrica pentru șofat!
Așteptăm sa o bage la reduceri :-).
https://youtu.be/7qyKhP4lzsY
Așteptăm sa o bage la reduceri :-).
https://youtu.be/7qyKhP4lzsY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 11, 2020, 01:56:39 PM
Post by: Mamutu on May 11, 2020, 01:56:39 PM
Lexus anunta o garanție de 1.000.000km la bateriile de pe modelul lor full electric. Cred ca adoptarea mașinilor electrice va fi și mai rapida cu asemenea garanții.
https://electrek.co/2020/05/08/first-lexus-ev-comes-with-1-million-km-warranty-for-its-air-cooled-battery/
https://electrek.co/2020/05/08/first-lexus-ev-comes-with-1-million-km-warranty-for-its-air-cooled-battery/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 11, 2020, 03:09:48 PM
Post by: voicul on May 11, 2020, 03:09:48 PM
Asta e marketing curat, dar unul foarte eficient.
Cine si cati iti merg 1 mil de km?
200 - 300.000 de km cam in 10 ani estimez eu ca ar fi o medie la masini.
Cine si cati iti merg 1 mil de km?
200 - 300.000 de km cam in 10 ani estimez eu ca ar fi o medie la masini.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on May 11, 2020, 03:43:25 PM
Post by: TibiV on May 11, 2020, 03:43:25 PM
"Vindem rochii de mirese folosite, garantie 2 ani!..."
:lol:
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 12, 2020, 08:04:46 AM
Post by: Mamutu on May 12, 2020, 08:04:46 AM
Cu asemenea garanție clientul are mai mare încredere in produs și de asemenea se deschide o portița de refolosire a bateriei la o a doua mașina.
Sau utilizarea extensiva (taxi, autobuze, distante mari).
Și Tesla a anunțat ceva asemanator pentru viitorul apropiat, la mijlocul acestei luni probabil vor anunta progresele lor in domeniul bateriilor (Tesla Battery Day), data încă nu se știe exact.
https://www.google.ro/amp/s/www.businessinsider.com/tesla-battery-most-exciting-company-history-elon-musk-2020-4%3famp
Sau utilizarea extensiva (taxi, autobuze, distante mari).
Și Tesla a anunțat ceva asemanator pentru viitorul apropiat, la mijlocul acestei luni probabil vor anunta progresele lor in domeniul bateriilor (Tesla Battery Day), data încă nu se știe exact.
https://www.google.ro/amp/s/www.businessinsider.com/tesla-battery-most-exciting-company-history-elon-musk-2020-4%3famp
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 13, 2020, 04:41:44 PM
Post by: voicul on May 13, 2020, 04:41:44 PM
https://www.youtube.com/watch?v=82iPVCFU9tY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on May 13, 2020, 05:18:24 PM
Post by: Io on May 13, 2020, 05:18:24 PM
:lol: Bravo, Buhnici! Dupa logica ta fie vor aparea firme de pana prostului, acum in varianta electrica, firme care vor veni cu motor Diesel carind niste echipamente grele si care costa cit o masina noua, fie o sa-ti cumperi tu echipamentele alea si le vei cara in portbagaj. Hai, baga un barter, mai! Aha, sa te vad daca mai ajungi cu masina incarcata cu echipamentele alea de la Bucuresti pina la Sirnea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 13, 2020, 08:27:07 PM
Post by: Mamutu on May 13, 2020, 08:27:07 PM
VW are stații de incarcare mobile, la fel are si Tesla care pot fi duse in locații unde cererea este sezoniera (vezi la munte, sau pentru a suplimenta oferta in week-enduri aglomerate - in SUA Tesla a făcut treaba asta de Thanksgiving anul trecut). Asta pana infrastructura va deveni suficientă.
In plus apar servicii de depanare/incarcare pentru cei care rămân fără curent pe drum (vezi linkul de mai jos din 2010!!!).
https://inhabitat.com/angel-car-worlds-first-mobile-charging-station-for-electric-cars/
https://www.autoevolution.com/news/tesla-deploys-mobile-superchargers-to-avoid-thanksgiving-like-car-queues-139538.html
https://www.google.ro/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2019/1/2/18165265/volkswagen-ev-mobile-charging-station-battery
In plus apar servicii de depanare/incarcare pentru cei care rămân fără curent pe drum (vezi linkul de mai jos din 2010!!!).
https://inhabitat.com/angel-car-worlds-first-mobile-charging-station-for-electric-cars/
https://www.autoevolution.com/news/tesla-deploys-mobile-superchargers-to-avoid-thanksgiving-like-car-queues-139538.html
https://www.google.ro/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2019/1/2/18165265/volkswagen-ev-mobile-charging-station-battery
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 15, 2020, 12:59:08 PM
Post by: Mamutu on May 15, 2020, 12:59:08 PM
După modelul Tesla și Apple, VW va deschide ID Stores, magazine de prezentare a modelelor electrice.
Ma aștept la o ofensiva de marketing in următoarele luni din partea VW, pe de o parte pentru ca deja au pe stoc mii de mașini electrice, pe de alta parte pentru a spală imaginea după "Dieselgate"
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200515/d3f5fb8933af8513dbfab914c50ea3a3.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/electrek.co/2020/05/14/volkswagen-opens-first-store-to-show-off-the-id-3-electric-car-arriving-next-month/amp/
Ma aștept la o ofensiva de marketing in următoarele luni din partea VW, pe de o parte pentru ca deja au pe stoc mii de mașini electrice, pe de alta parte pentru a spală imaginea după "Dieselgate"
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200515/d3f5fb8933af8513dbfab914c50ea3a3.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/electrek.co/2020/05/14/volkswagen-opens-first-store-to-show-off-the-id-3-electric-car-arriving-next-month/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on May 15, 2020, 03:06:47 PM
Post by: AlexxC on May 15, 2020, 03:06:47 PM
De unde informatia ca au pe stoc masini electrice? Termice da,foarte posibil.
Pe situl vw nu poti sa faci rezervare pentru ID3...deci nu prea se leaga informatiile.
Pe situl vw nu poti sa faci rezervare pentru ID3...deci nu prea se leaga informatiile.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 15, 2020, 04:10:39 PM
Post by: Mamutu on May 15, 2020, 04:10:39 PM
VW a început producția de ID3 de anul trecut însă se pare ca incompatibilitățile software-hardware i-au ținut pe loc cu vânzările. Se pare ca vor vinde 30.000buc intr-un interval scurt, deci le au deja.
https://www.google.ro/amp/s/insideevs.com/news/403877/vw-explains-deliveries-30000-id3-1st/amp/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200515/077a6044bf218172eb87776a9581afd8.jpg)
De la min 13:15 se văd mașinile depozitate (luna Martie 2020). "Alles voll ID3" - "peste tot e plin de ID3".
https://youtu.be/pqTN9wmEIFk
https://www.google.ro/amp/s/insideevs.com/news/403877/vw-explains-deliveries-30000-id3-1st/amp/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200515/077a6044bf218172eb87776a9581afd8.jpg)
De la min 13:15 se văd mașinile depozitate (luna Martie 2020). "Alles voll ID3" - "peste tot e plin de ID3".
https://youtu.be/pqTN9wmEIFk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 15, 2020, 04:34:32 PM
Post by: voicul on May 15, 2020, 04:34:32 PM
Cine nu are stocuri de masini acum inseamna ca nu e producator auto. :lol:
Interesant totusi ca au asteptat atat de mult - adica au produs atat de mult si au asteptat sa intre cu toate pe piata.
Interesant totusi ca au asteptat atat de mult - adica au produs atat de mult si au asteptat sa intre cu toate pe piata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 19, 2020, 04:52:55 PM
Post by: Mamutu on May 19, 2020, 04:52:55 PM
Piata europeană a mașinilor electrice și hibride plug-in e in creștere semnificativă fata de anul trecut.
15 tari au avut vânzări de peste 5%:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200519/4f6349a3e1a4c767f2edf2edf19e01d7.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/insideevs.com/news/423628/european-countries-plugin-market-share-q1-2020/amp/
15 tari au avut vânzări de peste 5%:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200519/4f6349a3e1a4c767f2edf2edf19e01d7.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/insideevs.com/news/423628/european-countries-plugin-market-share-q1-2020/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 20, 2020, 03:00:42 PM
Post by: Mamutu on May 20, 2020, 03:00:42 PM
Tesla se pregateste sa permita incarcarea bidirectionala de la retea la masina si invers. Pentru aceasta incarcatoarele de pe Modelul 3 permit deja aceasta facilitate.
Tesla urmeaza sa anunte progrese extraordinare la nivelul bateriilor, cel mai probabil baterii care rezista la mult mai multe cicluri de incarcare-descarcare (milion mile battery), care nu vor suferi daca atunci cand sunt legate la retea si vor contribui la stabilizarea retelei in orele de varf. Tesla are deja un soft care face acest lucru la bateriile montate in Australia, iar permisiunea de a vinde curent electric in orele de varf si de a-l cumpara in orele cand e prea mult poate sa le aduca foarte multi bani. In UK au depus luna aceasta o cerere de inregistrare ca o companie de tranzactionare a energiei electrice. Probabil limitarea va fi legata de aprobarea la nivel politic, insa daca deja are o flota de peste 1.000.000 masini leagtura bidirectionala cu reteaua pare foarte logica si semnificativa pentru retelele electrice.
La noi in tara o asemenea solutie ar duce la disparitia termocentralelor care sunt folosite mai ales in orele de varf pentru completarea necesarului de electricitate.
Nissan a realizat deja asa ceva prin incarcatoarele CHAdeMO, dar bateriile lor au capacitate limitata fata de Tesla si ciclurile de incarcare-descarcare sunt de asemenea limitate.
https://electrek.co/2020/05/19/tesla-bidirectional-charging-ready-game-changing-features/
Tesla urmeaza sa anunte progrese extraordinare la nivelul bateriilor, cel mai probabil baterii care rezista la mult mai multe cicluri de incarcare-descarcare (milion mile battery), care nu vor suferi daca atunci cand sunt legate la retea si vor contribui la stabilizarea retelei in orele de varf. Tesla are deja un soft care face acest lucru la bateriile montate in Australia, iar permisiunea de a vinde curent electric in orele de varf si de a-l cumpara in orele cand e prea mult poate sa le aduca foarte multi bani. In UK au depus luna aceasta o cerere de inregistrare ca o companie de tranzactionare a energiei electrice. Probabil limitarea va fi legata de aprobarea la nivel politic, insa daca deja are o flota de peste 1.000.000 masini leagtura bidirectionala cu reteaua pare foarte logica si semnificativa pentru retelele electrice.
La noi in tara o asemenea solutie ar duce la disparitia termocentralelor care sunt folosite mai ales in orele de varf pentru completarea necesarului de electricitate.
Nissan a realizat deja asa ceva prin incarcatoarele CHAdeMO, dar bateriile lor au capacitate limitata fata de Tesla si ciclurile de incarcare-descarcare sunt de asemenea limitate.
https://electrek.co/2020/05/19/tesla-bidirectional-charging-ready-game-changing-features/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 20, 2020, 03:22:12 PM
Post by: voicul on May 20, 2020, 03:22:12 PM
Ca idee suna bine, dar cred ca e de aplicat/se va folosi in urmatorii 3 - 5 ani.
Ce diferenta sa fie cost in h de maxim/minim? Zic un 0.2 ron *100kw (cat e bateria maxima de la Tesla acum) - 20 de ron - 4 euro/zi*365 - 1500 de euro profit in conditiile in care dai 80000 de euro pe masina si probabil nu mai ai baterie sa te misti efectiv cu masina?
Probabil cand vor fi baterii de 300 - 500kw, atunci chiar va fi o optiune interesanta.
Ce diferenta sa fie cost in h de maxim/minim? Zic un 0.2 ron *100kw (cat e bateria maxima de la Tesla acum) - 20 de ron - 4 euro/zi*365 - 1500 de euro profit in conditiile in care dai 80000 de euro pe masina si probabil nu mai ai baterie sa te misti efectiv cu masina?
Probabil cand vor fi baterii de 300 - 500kw, atunci chiar va fi o optiune interesanta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 20, 2020, 08:06:14 PM
Post by: Mamutu on May 20, 2020, 08:06:14 PM
Pretul spot poate varia foarte mult in cursul unei zile, de aici vine si profitul (bateria din Australia s-a amortizat in doi ani desi a costat 100.000.000USD). La noi la ore de varf poate fi si dublu fata de standard (maximul a fost de 750ron/MWh). Nu trebuie sa scoti foarte multa electricitate din bateria masinii daca ai multe masini la dispozitie. Iar noaptea cand Cernavoda produce curent electric oricum si nu il vrea nimeni il cumperi la pret redus si il stochezi in baterii.
La 1M de masini (cat a produs Tesla deja), cu baterii de 75kWh asta vine o capacitate de stocare uriasa, daca folosesti o fractiune din ea (sa zicem 10% - 7,5GWh - e cam cat toata capacitatea hidro + solar din Romania), e suficient sa acoperi orele de varf. In perspectiva numarul de masini capabile de chestia asta va creste exponential si daca motivezi proprietarii sa tina masinile in priza la anumite ore te-ai scos. Problema dificila e de software (dar Tesla se pare ca au rezolvat-o) si politica (ce guvern va decide sa dea afara oameni si sa inchida termocentrale...)
In Romania parcul auto se apropie de 9M, daca 1M vor sta seara la priza pentru a stabiliza reteaua nationala totul va fi minunat....
https://www.zf.ro/companii/energie/pretul-energiei-electrice-a-atins-din-nou-maximul-istoric-de-750-de-lei-pentru-un-mwh-romania-importa-energie-din-ungaria-la-cote-maxime-18412109
https://electrek.co/2020/04/17/tesla-completes-massive-expansion-big-battery/
La 1M de masini (cat a produs Tesla deja), cu baterii de 75kWh asta vine o capacitate de stocare uriasa, daca folosesti o fractiune din ea (sa zicem 10% - 7,5GWh - e cam cat toata capacitatea hidro + solar din Romania), e suficient sa acoperi orele de varf. In perspectiva numarul de masini capabile de chestia asta va creste exponential si daca motivezi proprietarii sa tina masinile in priza la anumite ore te-ai scos. Problema dificila e de software (dar Tesla se pare ca au rezolvat-o) si politica (ce guvern va decide sa dea afara oameni si sa inchida termocentrale...)
In Romania parcul auto se apropie de 9M, daca 1M vor sta seara la priza pentru a stabiliza reteaua nationala totul va fi minunat....
https://www.zf.ro/companii/energie/pretul-energiei-electrice-a-atins-din-nou-maximul-istoric-de-750-de-lei-pentru-un-mwh-romania-importa-energie-din-ungaria-la-cote-maxime-18412109
https://electrek.co/2020/04/17/tesla-completes-massive-expansion-big-battery/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on May 20, 2020, 10:26:31 PM
Post by: ovicor on May 20, 2020, 10:26:31 PM
Mamutu, cred c-ai gandit bine, dar exprimarea n-a fost la fel. Nuclear si termo functioneaza "in banda", nu poti sa le pornesti si sa le opresti mereu, odata aduse in parametri. "Reglajul" pentru orele de varf se face din hidro. Dar, da, daca poti prelua excedentul de la "gol de sarcina" a nuclear, foto si eolian, poti renunta macar la centralele termo mai poluante si mai putin eficiente.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 20, 2020, 10:30:37 PM
Post by: Mamutu on May 20, 2020, 10:30:37 PM
My bad.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 20, 2020, 11:57:45 PM
Post by: voicul on May 20, 2020, 11:57:45 PM
750 ron inseamna 0.75 kw fata de 0.5, deci pe acolo, cum am zis eu 0.2 ron. Si daca ar fi 0.4 tot nu da bine la calcule.
Tesla a produs 1 milion de masini, dar nu mai sunt ale ei. Cei care ar participa la un astfel de program probabil ar fi sub 10% (estimarea mea). Nu dai 80.000 de euro sa faci 3000 de euro (maxim) pe an din asa ceva, cu sanse sa nu ai baterie sa mergi.
Intradevar ajuta sa fi pregatit cu software-ul.
Tesla a produs 1 milion de masini, dar nu mai sunt ale ei. Cei care ar participa la un astfel de program probabil ar fi sub 10% (estimarea mea). Nu dai 80.000 de euro sa faci 3000 de euro (maxim) pe an din asa ceva, cu sanse sa nu ai baterie sa mergi.
Intradevar ajuta sa fi pregatit cu software-ul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 21, 2020, 07:31:02 AM
Post by: Mamutu on May 21, 2020, 07:31:02 AM
Prețul energiei electrice la consumatorul final este diferit fata de ce se tranzacționează pe piata Spot ( se adauga taxe, accize, TVA). Dacă poți tranzacționa probabil nu vei plăti aceste taxe/sau valori mai mici, iar profitul va creste.
Bineînțeles cel mai avantajos va fi pe piețele unde diferențele sunt foarte mari (cum e in Australia). Dar sa nu uitam ca multe industrii generatoare de electricitate sunt încă subvenționate și poluante așa ca politicul poate juca un rol important o data ce tehnologia e disponibilă.
O sa vedem cel mai probabil pe piata britanică (unde Tesla a început demersurile legislative) si unde cumpărarea unei mașini electrice pe firma este favorizata foarte mult de fiscalitate (o Tesla model S e scutita in primul an de taxe in valoare de 13.000Lire fata de un Mercedes care costa cam la fel, in anii urmatori taxele vor creste incet pentru masinile electrice).
https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/new-tax-rules-herald-ev-sales-boom
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/d566c5a8bdd831ff9dc04ebfe2778c9e.jpg)
Bineînțeles cel mai avantajos va fi pe piețele unde diferențele sunt foarte mari (cum e in Australia). Dar sa nu uitam ca multe industrii generatoare de electricitate sunt încă subvenționate și poluante așa ca politicul poate juca un rol important o data ce tehnologia e disponibilă.
O sa vedem cel mai probabil pe piata britanică (unde Tesla a început demersurile legislative) si unde cumpărarea unei mașini electrice pe firma este favorizata foarte mult de fiscalitate (o Tesla model S e scutita in primul an de taxe in valoare de 13.000Lire fata de un Mercedes care costa cam la fel, in anii urmatori taxele vor creste incet pentru masinile electrice).
https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/new-tax-rules-herald-ev-sales-boom
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/d566c5a8bdd831ff9dc04ebfe2778c9e.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 21, 2020, 07:57:46 AM
Post by: Mamutu on May 21, 2020, 07:57:46 AM
VW își va schimba relația cu dealerii in ceea ce privește mașinile electrice. Acestea vor putea fi cumparate online, la prețul specificat acolo, dealer-ul având rolul de prezentare a mașinii/test drive. In acest fel se încearcă împiedicarea dealer-ului de at te "împinge" spre o mașina cu motor clasic.
Sunt curios dacă se va aplica și la noi.
Vedem luna viitoare!
https://electrek.co/2020/05/20/all-vw-retailers-agree-to-agency-approach-to-selling-electric-cars/
Sunt curios dacă se va aplica și la noi.
Vedem luna viitoare!
https://electrek.co/2020/05/20/all-vw-retailers-agree-to-agency-approach-to-selling-electric-cars/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on May 21, 2020, 02:43:32 PM
Post by: naivu on May 21, 2020, 02:43:32 PM
@voicul, factura electrica la bloc este cam 100 lei/luna si ceva mai mare la casa. Nu reducerea facturii la Enel va fi principalul motiv pt care cineva va da energie din baterie in orele de varf, ci dorinta de fi macar un pic "eco" :). (Cu toate ca o recompensa financiara cat de mica ar fi un feedback pozitiv pt psihic)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on May 21, 2020, 03:16:26 PM
Post by: AlexxC on May 21, 2020, 03:16:26 PM
Functia este buna si daca locuiesti in afara retelei...sau mergi in camping...sau daca ai panouri fotovoltaice si preferi sa consumi tu in loc sa injectezi in retea la pret de nimic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 22, 2020, 08:14:10 PM
Post by: voicul on May 22, 2020, 08:14:10 PM
Dintr-un ad am gasit aceste 2 modele SH. Amandoua mi se par enorm de scumpe (comparat cu o Tesla S P100D noua sau chiar Tesla Model X P100D - ala de 800cp). Intradevar Porsche nu e Tesla, dar nu e ca si cum cu Tesla te faci de ras.
La performante nu stiu sa fie diferente notabile.
S-a schimbat total piata de cand au aparut electricele.
Taycan-4S (https://finder.porsche.com/ro/en_RO/Taycan-4S-148728) - EUR 156,610
Panamera-4-E-Hybrid (https://finder.porsche.com/ro/en_RO/Panamera-4-E-Hybrid-148721) - - EUR 107,251
La performante nu stiu sa fie diferente notabile.
S-a schimbat total piata de cand au aparut electricele.
Taycan-4S (https://finder.porsche.com/ro/en_RO/Taycan-4S-148728) - EUR 156,610
Panamera-4-E-Hybrid (https://finder.porsche.com/ro/en_RO/Panamera-4-E-Hybrid-148721) - - EUR 107,251
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 22, 2020, 09:30:29 PM
Post by: voicul on May 22, 2020, 09:30:29 PM
MINI Cooper S ELECTRIC
https://www.youtube.com/watch?v=rpyUeR5uNNc&feature=emb_rel_end
https://www.youtube.com/watch?v=rpyUeR5uNNc&feature=emb_rel_end
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on May 22, 2020, 11:37:44 PM
Post by: rota on May 22, 2020, 11:37:44 PM
Volvo publishes walkaround video of impressive all-electric XC40 Recharge
A 78 kWh battery pack for a range of "over 250 miles (400 km)" based on WLTP
Dual-motor 300kW (402-hp) powertrain
11-kW onboard charger and 150 kW DC fast-charging capability
0 to 60 mph in 4.7 seconds
An expected but unconfirmed starting price (before incentives) in the mid-$50,000s
Sursa (https://electrek.co/2020/05/20/volvo-publishes-walkaround-video-of-impressive-all-electric-xc40-recharge/)
A 78 kWh battery pack for a range of "over 250 miles (400 km)" based on WLTP
Dual-motor 300kW (402-hp) powertrain
11-kW onboard charger and 150 kW DC fast-charging capability
0 to 60 mph in 4.7 seconds
An expected but unconfirmed starting price (before incentives) in the mid-$50,000s
Sursa (https://electrek.co/2020/05/20/volvo-publishes-walkaround-video-of-impressive-all-electric-xc40-recharge/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 23, 2020, 07:50:18 AM
Post by: cristi5 on May 23, 2020, 07:50:18 AM
Volvo are o subsidiara numita Polestar. Produce o masina electrica de familie, cu 5 usi (Polestar 2), interior "vegan" (un material numit WeaveTech in loc de piele...) Android built-in (cu Alexa etc). Pret 659 kSEK (65-70kEUR)
Inteleg ca nu scriu Volvo pe ea ca sa para ceva foarte nou, care rupe cu traditia, ca sa poata concura mai bine cu Tesla.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Polestar_2_Genf_2019_1Y7A5074.jpg/1280px-Polestar_2_Genf_2019_1Y7A5074.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Polestar
Inteleg ca nu scriu Volvo pe ea ca sa para ceva foarte nou, care rupe cu traditia, ca sa poata concura mai bine cu Tesla.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Polestar_2_Genf_2019_1Y7A5074.jpg/1280px-Polestar_2_Genf_2019_1Y7A5074.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Polestar
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 23, 2020, 08:57:51 AM
Post by: Mamutu on May 23, 2020, 08:57:51 AM
TANG
HAN,
SONG,
QUIN
Pregatiti-va pentru ele!
将来 - jiānglái
https://bydeurope.com/
HAN,
SONG,
QUIN
Pregatiti-va pentru ele!
将来 - jiānglái
https://bydeurope.com/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 23, 2020, 10:06:06 AM
Post by: voicul on May 23, 2020, 10:06:06 AM
Am fost curios de BYD (se pare ca e Build Your Dreams) si electrice care o sa mearga 520km NDEC - BYD Tang SUV (https://bydeurope.com/article/319)
Pun un video cu varianta PHEV. Desi 600 cp si 4.5s 0 - 100km in 30.000$ nu gasesti decat SH, eu nu m-as baga, pentru ca ... chinezarie si am dubii despre fiabilitatea motorului termic. Dar la full electric problema asta dispare (desigur pot aparea probleme si la varianta electrica, dar zic ca mai putine).
https://www.youtube.com/watch?v=9mYGCx5vN5Q
Pun un video cu varianta PHEV. Desi 600 cp si 4.5s 0 - 100km in 30.000$ nu gasesti decat SH, eu nu m-as baga, pentru ca ... chinezarie si am dubii despre fiabilitatea motorului termic. Dar la full electric problema asta dispare (desigur pot aparea probleme si la varianta electrica, dar zic ca mai putine).
https://www.youtube.com/watch?v=9mYGCx5vN5Q
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on May 23, 2020, 11:51:06 AM
Post by: kitsune on May 23, 2020, 11:51:06 AM
Plină China de ele (mă refer la marcă, nu la model)
Meanwhile, un prieten de-al meu își înmatriculează model 3-ul (awd, dual motor, long range) zilele astea. Aștept detalii de la el cum e să încarci o Tesla în Constanța.
Meanwhile, un prieten de-al meu își înmatriculează model 3-ul (awd, dual motor, long range) zilele astea. Aștept detalii de la el cum e să încarci o Tesla în Constanța.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 23, 2020, 05:04:26 PM
Post by: voicul on May 23, 2020, 05:04:26 PM
Ca in bancul ala: cum bagi un elefant intr-un Trabant? Cu greu! :lol:
^Apropo de ce ziceam ca nu e mare diferenta intre Porsche si Tesla (decat de vreo +50000 euro in plus la Porsche). Intradevar spun ca Porsche e superior Tesla la finisaje, dar nu ca Tesla e rea, ci Porsche e mai bun. Dupa mine, nu sa merite diferenta de bani.
https://www.youtube.com/watch?v=vWlKAFBMeAc&feature=emb_rel_end
L.E. 2020 este anul lansarilor de electrice:
https://www.youtube.com/watch?v=Gpk_t1W6KUk
^Apropo de ce ziceam ca nu e mare diferenta intre Porsche si Tesla (decat de vreo +50000 euro in plus la Porsche). Intradevar spun ca Porsche e superior Tesla la finisaje, dar nu ca Tesla e rea, ci Porsche e mai bun. Dupa mine, nu sa merite diferenta de bani.
https://www.youtube.com/watch?v=vWlKAFBMeAc&feature=emb_rel_end
L.E. 2020 este anul lansarilor de electrice:
https://www.youtube.com/watch?v=Gpk_t1W6KUk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 23, 2020, 09:11:16 PM
Post by: voicul on May 23, 2020, 09:11:16 PM
O prezentare a pietei de masini electrice. Puteti selecta titrarea in RO.
https://www.youtube.com/watch?v=Rk5LdBbneZQ
https://www.youtube.com/watch?v=Rk5LdBbneZQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 25, 2020, 07:48:06 AM
Post by: Ionut on May 25, 2020, 07:48:06 AM
Pun și eu două întrebări. Recunosc ca sunt penibile pentru cei care urmăresc domeniul, dar profit de voi ca nu am energie sa fac research acum.
Deci:
1. Care e cea mai ieftina varianta de Tesla pe care o poti cumpara în România și dacă se merita achiziția fata de o termică la același preț. 20.000 km/an, șantiere included.
2. Dacă la întrebarea 1 se trece mult de 20k euro, care e cea mai bună alegere de acum pentru cumpararea unei full electrice la noi, la 20k euro maxim. Hai 22k euro.
Deci:
1. Care e cea mai ieftina varianta de Tesla pe care o poti cumpara în România și dacă se merita achiziția fata de o termică la același preț. 20.000 km/an, șantiere included.
2. Dacă la întrebarea 1 se trece mult de 20k euro, care e cea mai bună alegere de acum pentru cumpararea unei full electrice la noi, la 20k euro maxim. Hai 22k euro.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 25, 2020, 12:01:49 PM
Post by: voicul on May 25, 2020, 12:01:49 PM
1. Model S va fi cel mai ieftin (pentru ca e si cel mai vechi) - 37.900e pe Autovit - hai, cu mult noroc 35.000 euro.
La aceeasi bani (38.000e) se merita o Tesla vs termica, dar intre o Tesla si termica de alta valoare - se merita termica. Gasesti intre 10.000 si 15.000 termice excelente din toate categoriile. Va trebui sa faci multi, multi km cu Tesla sa recuperezi diferenta - 38.000 - 15.000 adica 23.000 de euro.
2. Nu specifici SH sau nou, dar:
Tinand cont de santiere ar trebui un Hyundai Kona sau Kia Soul (nu stiu preturile exacte, dar cred ca le poti lua noi cu Rabla+ pana in 22.000) sau Mazda MX-30 (24.000e e noua cu Rabla+). Astea 3 pentru ca sunt putin mai inalte.
Tianad cont ca pana la urma si un sedan merge pe drum de pamant, practic ai mai toata gama de electrice din piata, inclusiv noul 208e si E-Corsa (cumparate cu 0km cu pana in 22.000 cu Rabla+).
Conteaza si gusturile/cum iti place masina.
Cea mai buna ar fi I3 cu REX (sa nu ai probleme cu autonomia), dar nu ai spatiu in portbagaj - 260l doar si nu arata asa bine pe afara si nu prea e masina de santiere. Deci e relativ ca e optiune buna :lol:
Outlander PHEV - are de toate, dar nu e full electric.
3. Concluzia: probabil nu iti cumperi masina pe care sa o vinzi dupa 2 - 3 ani, ca sa cumperi altceva.
Problema la electrice, chiar si la cele noi, inca au autonomie mica 300 - 400 de km. Da iti poti face treaba destul de ok cu ele, dar ceva decent ar fi la 400 - 500 de km (nu sunt in bugetul tau inca).
Cel mai mare cost al masinii este deprecierea ei. La Tesla de 38.000E pierzi lejer 3 - 4000E din valoarea ei/an ca sa economisesti 2000E care nu ii dai pe benzina. Concluzia: Tesla -2000E pe an!
Deci mai bine inca o termica - poate hybrid, poate PHEV si mai vezi peste in 2 - 5 ani cu full electric.
Mai e o treaba: la electrica sa zicem ca nu dai bani pe curent (desi a inceput sa coste si la noi), dar ca sa faci 20k km pe an mergi destul in afara unde ai consum de 5 - 6l/100 cand motorina e de la 4.37 la 4.5 - benzina e si mai ieftina.
Deci economic nu renteaza inca electrica pentru ca o sa pierzi mult la valoare de vanzare a masinii (chit ca nu o vinzi tot pierzi multi bani fata de o termica). Pentru ECO, sa zici ca ai electrica, sa ajuti industria sa castige in fata termicelor ... atunci e altceva si iti cumperi electrica.
La aceeasi bani (38.000e) se merita o Tesla vs termica, dar intre o Tesla si termica de alta valoare - se merita termica. Gasesti intre 10.000 si 15.000 termice excelente din toate categoriile. Va trebui sa faci multi, multi km cu Tesla sa recuperezi diferenta - 38.000 - 15.000 adica 23.000 de euro.
2. Nu specifici SH sau nou, dar:
Tinand cont de santiere ar trebui un Hyundai Kona sau Kia Soul (nu stiu preturile exacte, dar cred ca le poti lua noi cu Rabla+ pana in 22.000) sau Mazda MX-30 (24.000e e noua cu Rabla+). Astea 3 pentru ca sunt putin mai inalte.
Tianad cont ca pana la urma si un sedan merge pe drum de pamant, practic ai mai toata gama de electrice din piata, inclusiv noul 208e si E-Corsa (cumparate cu 0km cu pana in 22.000 cu Rabla+).
Conteaza si gusturile/cum iti place masina.
Cea mai buna ar fi I3 cu REX (sa nu ai probleme cu autonomia), dar nu ai spatiu in portbagaj - 260l doar si nu arata asa bine pe afara si nu prea e masina de santiere. Deci e relativ ca e optiune buna :lol:
Outlander PHEV - are de toate, dar nu e full electric.
3. Concluzia: probabil nu iti cumperi masina pe care sa o vinzi dupa 2 - 3 ani, ca sa cumperi altceva.
Problema la electrice, chiar si la cele noi, inca au autonomie mica 300 - 400 de km. Da iti poti face treaba destul de ok cu ele, dar ceva decent ar fi la 400 - 500 de km (nu sunt in bugetul tau inca).
Cel mai mare cost al masinii este deprecierea ei. La Tesla de 38.000E pierzi lejer 3 - 4000E din valoarea ei/an ca sa economisesti 2000E care nu ii dai pe benzina. Concluzia: Tesla -2000E pe an!
Deci mai bine inca o termica - poate hybrid, poate PHEV si mai vezi peste in 2 - 5 ani cu full electric.
Mai e o treaba: la electrica sa zicem ca nu dai bani pe curent (desi a inceput sa coste si la noi), dar ca sa faci 20k km pe an mergi destul in afara unde ai consum de 5 - 6l/100 cand motorina e de la 4.37 la 4.5 - benzina e si mai ieftina.
Deci economic nu renteaza inca electrica pentru ca o sa pierzi mult la valoare de vanzare a masinii (chit ca nu o vinzi tot pierzi multi bani fata de o termica). Pentru ECO, sa zici ca ai electrica, sa ajuti industria sa castige in fata termicelor ... atunci e altceva si iti cumperi electrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on May 25, 2020, 12:13:11 PM
Post by: naivu on May 25, 2020, 12:13:11 PM
1. https://0-100.ro/2019/09/13/de-ce-tesla-in-romania-e-mai-scumpa-decat-crezi/
50k, nu au reprezentanta in Romania, dar se poate comanda on-line (vine din Olanda), nu beneficiaza de ecobonusul de 45000 lei
2. https://0-100.ro/2020/03/26/masini-electrice-2020-ce-poti-cumpara-prin-rabla-plus/
50k, nu au reprezentanta in Romania, dar se poate comanda on-line (vine din Olanda), nu beneficiaza de ecobonusul de 45000 lei
2. https://0-100.ro/2020/03/26/masini-electrice-2020-ce-poti-cumpara-prin-rabla-plus/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 25, 2020, 12:13:27 PM
Post by: Ionut on May 25, 2020, 12:13:27 PM
@voicul
Merci de răspuns! Mda, deci încă electricele nu prea se merita în cazul meu. Hidriba însă cred ca e o solutie, mai ales la anul. Mai trag de vechiul meu Peugeot încă 12 luni sigur.
Merci de răspuns! Mda, deci încă electricele nu prea se merita în cazul meu. Hidriba însă cred ca e o solutie, mai ales la anul. Mai trag de vechiul meu Peugeot încă 12 luni sigur.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 25, 2020, 01:38:33 PM
Post by: voicul on May 25, 2020, 01:38:33 PM
Mai adaug un element pentru calculul economic valabil pentru toti:
Ionut a zis 20000 pe an, dar eu cred ca daca va face 15.000 anul acesta va fi record. Eu am 9200 km anul trecut si 2000 pana acum. Numarul de km parcursi va scadea la toti (daca nu lucrezi in transporturi).
Cand faci km la jumatate si costurile o sa se recupereze in dublu de timp.
Si probabil ca abia in 2 - 3 ani (daca lucrurile merg cat de cat bine) o sa se ajunga sa se faca cam aceeasi numar de km facuti in 2019.
Ionut a zis 20000 pe an, dar eu cred ca daca va face 15.000 anul acesta va fi record. Eu am 9200 km anul trecut si 2000 pana acum. Numarul de km parcursi va scadea la toti (daca nu lucrezi in transporturi).
Cand faci km la jumatate si costurile o sa se recupereze in dublu de timp.
Si probabil ca abia in 2 - 3 ani (daca lucrurile merg cat de cat bine) o sa se ajunga sa se faca cam aceeasi numar de km facuti in 2019.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 25, 2020, 01:42:03 PM
Post by: Ionut on May 25, 2020, 01:42:03 PM
^ Corect, doar ca intrebarea mea era de fapt pentru anul viitor. :D Cum ziceam, abia de-acum in 12 luni (minim) ar urma o achizitie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on May 25, 2020, 03:40:53 PM
Post by: naivu on May 25, 2020, 03:40:53 PM
1. Dincolo de orice considerente legate de preturi sau performante, nu as recomanda Tesla pt ca nu are service in Romania. In caz ca se defecteaza ceva, trebuie efectuata o revizie, sau doamne fereste este accidentata, trebuie dusa tocmai la Viena!
2. Daca esti fan Peugeot, de anul asta cu 24k (34k - 10k ecobonus) poti avea un noul SUV Peugeot e-2008. Cred ca este destul de bun pt santier. Hyundai Kona sau Kia Soul sunt mai de mult pe piata si am auzit de bine despre raportul calitate/pret dar si ca se asteapta cam doi ani dupa comanda.
3. Masinile full electrice sunt f potrivite pt oras, mai ales daca ai posibilitatea sa incarci acasa, dar la drumuri mai lungi (cele care nu le poti face dus-intors fara incarcare) durata de incarcare incepe sa-ti manance timpul.
Uita de BMW i3 REX, nici nu se mai produce; acel range extender era un motor de motocicleta si un rezervor de 9L, mai degraba o solutie de avarie care adauga 100km la cei 150km asigurati de o bateria de doar 20kWh cu care era dotat i3-ul acum doua generatii; i3-ul de acum are baterie de 40kWh si autonomie mai mare decat bateria+rezervorul i3REXului.
Mitsubishi Outlander PHEV este cel mai apreciat plug-in hibrid. Este un SUV normal pe benzina plus o parte electrica cu o baterie de vreo 10kWh care asigura vreo 50km autonomie fara nici o picatura de benzina; dar este 40-50k. Pt PHEV-uri vitezele de incarcarea la statiile publice sunt mici, mi se pare esential sa ai posibilitatea sa il incarci acasa peste noapte. Exista si Peugeot 3008 PHEV.
Chiar daca nu este la fel de eco, o full-hibrida de la Toyota mi se pare o alegere practica pt "20000km incl santiere"; consuma benzina nu electricitate, dar consumul urban e de 4-5 L/100km (de neimaginat la non-hibride) si emite mai putine noxe (se acorda chiar si un bonus de emisii reduse de 1700 lei); plus fiabilitatea Toyota. O varianta intre Toyota si Peugeot-ul actual (atat ca pret cat si ca eco) ar putea fi Ford Puma mild-hibrid.
2. Daca esti fan Peugeot, de anul asta cu 24k (34k - 10k ecobonus) poti avea un noul SUV Peugeot e-2008. Cred ca este destul de bun pt santier. Hyundai Kona sau Kia Soul sunt mai de mult pe piata si am auzit de bine despre raportul calitate/pret dar si ca se asteapta cam doi ani dupa comanda.
3. Masinile full electrice sunt f potrivite pt oras, mai ales daca ai posibilitatea sa incarci acasa, dar la drumuri mai lungi (cele care nu le poti face dus-intors fara incarcare) durata de incarcare incepe sa-ti manance timpul.
Uita de BMW i3 REX, nici nu se mai produce; acel range extender era un motor de motocicleta si un rezervor de 9L, mai degraba o solutie de avarie care adauga 100km la cei 150km asigurati de o bateria de doar 20kWh cu care era dotat i3-ul acum doua generatii; i3-ul de acum are baterie de 40kWh si autonomie mai mare decat bateria+rezervorul i3REXului.
Mitsubishi Outlander PHEV este cel mai apreciat plug-in hibrid. Este un SUV normal pe benzina plus o parte electrica cu o baterie de vreo 10kWh care asigura vreo 50km autonomie fara nici o picatura de benzina; dar este 40-50k. Pt PHEV-uri vitezele de incarcarea la statiile publice sunt mici, mi se pare esential sa ai posibilitatea sa il incarci acasa peste noapte. Exista si Peugeot 3008 PHEV.
Chiar daca nu este la fel de eco, o full-hibrida de la Toyota mi se pare o alegere practica pt "20000km incl santiere"; consuma benzina nu electricitate, dar consumul urban e de 4-5 L/100km (de neimaginat la non-hibride) si emite mai putine noxe (se acorda chiar si un bonus de emisii reduse de 1700 lei); plus fiabilitatea Toyota. O varianta intre Toyota si Peugeot-ul actual (atat ca pret cat si ca eco) ar putea fi Ford Puma mild-hibrid.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 25, 2020, 04:53:19 PM
Post by: Mamutu on May 25, 2020, 04:53:19 PM
Cea mai buna autonomie la banii dati o are Kona (si service in Romania), electrica se incadreaza la suma bugetata de tine numai daca o baga la oferta sau hibrid.
La anul e posibil sa vina ID3 la un pret competitiv, pot sa apara baterii noi pe piata....
Mai poate veni vreun virus sa ne strice socotelile....
La anul e posibil sa vina ID3 la un pret competitiv, pot sa apara baterii noi pe piata....
Mai poate veni vreun virus sa ne strice socotelile....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on May 25, 2020, 05:22:21 PM
Post by: RaduC on May 25, 2020, 05:22:21 PM
Din experienta proprie:
Mi-am luat electrica (Kona de 64 kW) pentru ca, la momentul comenzii - Oct. 2018 - parea ca are sens economic o astfel de miscare.
Mi-am zis ca daca tot fac peste 50000 km / an, voi transfera costul combustibilului unui diesel vechi - 2004 - catre costul de achizitie pentru o electrica.
De cand am Kona - Ian. 2019 - lucrurile s-au mai schimbat, la fel si parerea mea despre oportunitatea unui vehicol electric.
Context: Locuiesc in Irlanda, aici taxele pentru inmatricularea masinilor sunt foarte mari. Chiar si cu granturi de la guvern, prea mult nu poti scadea din pretul de achizitie a unui vehicol nou, indiferent de ce combustibil foloseste. Totusi, o redurece de €10.000 s-a aplicat masinii, astfel ca a ajuns sa coste "pe drum" €38.000.
Kona diesel costa "pe drum" €24.500 la cam aceleasi dotari.
Intr-adevar in primul an am facut putin peste 49000 km cu masina, fara a avea costuri cu mentenanta: taxa de service a fost de cate €70 la 15, 30 si 45000 km. Consumul mediu e undeva la 15.5 kWh/100 km, ceva mai ridicat iarna si ceva mai scazut vara. Toate bune si frumoase.
Apoi a trebuit sa ies din rutina navetei (200 km pe zi) si sa merg in deplasari, ce puteau insuma 400 pana la 600 km. Aici a intervenit distractia si vremea pierduta pe la puncte de incarcare: unele nu functionau, altele erau ocupate, etc. Deci multa bataie de cap din pricina asta, pe care n-as fi avut-o cu o terminca.
Apoi s-au introdus tarife la statiile de incarcare rapida, cel mai mic tarif fiind de 29 euro/centi / kWh.
Costul unei calatorii lungi putand deveni 15.5 kVh x 0.29 = €4.495 / 100 km.
Plus ca e foarte impractica. Experienta mea e foarte negativa pentru Kona ca masina de familie (2 adulti, 2 copii).
Apoi a venit Covid si nevoia de a calatori zilnic s-a eliminat. Deci nu mai conduc mult, practic mai fac aproximativ 150 km pe saptamana iar acest trend va continua pentru ca prea curand nu ma voi intoarce sa muncesc la birou.
concluzia mea e ca daca un individ nu vrea neaparat sa conduca electrica pentru ca asa ii dicteaza constiinta ecologica, cheltuiala pe o electrica nu isi are rostul inca, cu toate ca pot exista anumite cheltuieli mai mici (asigurare, intretinere curenta, impozite, taxe drum). Cheltuiala mare cu capex din primii ani poate sa nu fie justificata daca faci "doar" 20000 km/an.
Daca insa calculele se fac pe 10 ani, in cazul meu, la 50000 km/an, a reiesit o economie totala medie de €1900 / an.
Stiind acestea, eu nu mi-as cumpara azi o masina electrica.
Mi-am luat electrica (Kona de 64 kW) pentru ca, la momentul comenzii - Oct. 2018 - parea ca are sens economic o astfel de miscare.
Mi-am zis ca daca tot fac peste 50000 km / an, voi transfera costul combustibilului unui diesel vechi - 2004 - catre costul de achizitie pentru o electrica.
De cand am Kona - Ian. 2019 - lucrurile s-au mai schimbat, la fel si parerea mea despre oportunitatea unui vehicol electric.
Context: Locuiesc in Irlanda, aici taxele pentru inmatricularea masinilor sunt foarte mari. Chiar si cu granturi de la guvern, prea mult nu poti scadea din pretul de achizitie a unui vehicol nou, indiferent de ce combustibil foloseste. Totusi, o redurece de €10.000 s-a aplicat masinii, astfel ca a ajuns sa coste "pe drum" €38.000.
Kona diesel costa "pe drum" €24.500 la cam aceleasi dotari.
Intr-adevar in primul an am facut putin peste 49000 km cu masina, fara a avea costuri cu mentenanta: taxa de service a fost de cate €70 la 15, 30 si 45000 km. Consumul mediu e undeva la 15.5 kWh/100 km, ceva mai ridicat iarna si ceva mai scazut vara. Toate bune si frumoase.
Apoi a trebuit sa ies din rutina navetei (200 km pe zi) si sa merg in deplasari, ce puteau insuma 400 pana la 600 km. Aici a intervenit distractia si vremea pierduta pe la puncte de incarcare: unele nu functionau, altele erau ocupate, etc. Deci multa bataie de cap din pricina asta, pe care n-as fi avut-o cu o terminca.
Apoi s-au introdus tarife la statiile de incarcare rapida, cel mai mic tarif fiind de 29 euro/centi / kWh.
Costul unei calatorii lungi putand deveni 15.5 kVh x 0.29 = €4.495 / 100 km.
Plus ca e foarte impractica. Experienta mea e foarte negativa pentru Kona ca masina de familie (2 adulti, 2 copii).
Apoi a venit Covid si nevoia de a calatori zilnic s-a eliminat. Deci nu mai conduc mult, practic mai fac aproximativ 150 km pe saptamana iar acest trend va continua pentru ca prea curand nu ma voi intoarce sa muncesc la birou.
concluzia mea e ca daca un individ nu vrea neaparat sa conduca electrica pentru ca asa ii dicteaza constiinta ecologica, cheltuiala pe o electrica nu isi are rostul inca, cu toate ca pot exista anumite cheltuieli mai mici (asigurare, intretinere curenta, impozite, taxe drum). Cheltuiala mare cu capex din primii ani poate sa nu fie justificata daca faci "doar" 20000 km/an.
Daca insa calculele se fac pe 10 ani, in cazul meu, la 50000 km/an, a reiesit o economie totala medie de €1900 / an.
Stiind acestea, eu nu mi-as cumpara azi o masina electrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: SB76UFO on May 25, 2020, 05:28:27 PM
Post by: SB76UFO on May 25, 2020, 05:28:27 PM
Eu as alege TOYOTA C-HR Hybrid cu toate ca pretul de pornire e undeva la 28.000 E. Te poate duce pe santiere, in oras e destul de practica si ca volum e destul de ok avand in vedere ca acum ai si copil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 25, 2020, 05:33:57 PM
Post by: adiarc on May 25, 2020, 05:33:57 PM
hmm...costul acela pe suta de km e practic apropiat de un diesel sau chiar benzinar nou...
de ex eu am acum o Skoda Octavia nou nouță ( 18,5 k euro cu Tva inclus - si se poate si la 17 k daca mai tai din dotări)) ,benzina 1L si 115 CP si consuma in medie 5% ....si are si ceva vana in ea,chiar cu pasageri si clima pornita....pt mine e suficient.....de asemenea pt familie e nemaipomenita ( spatiu mare si generos pt o fam ca a mea cu 4 membrii)
Dotarile,tinuta de drum,insonorizarea...toate brici....singurul minus- garda la sol,desi am luat si pachet drumuri grele ( garda cu aproape 2 cm mai mare )
de asta nici eu nu consider ca este inca momentul pt o electrica
de ex eu am acum o Skoda Octavia nou nouță ( 18,5 k euro cu Tva inclus - si se poate si la 17 k daca mai tai din dotări)) ,benzina 1L si 115 CP si consuma in medie 5% ....si are si ceva vana in ea,chiar cu pasageri si clima pornita....pt mine e suficient.....de asemenea pt familie e nemaipomenita ( spatiu mare si generos pt o fam ca a mea cu 4 membrii)
Dotarile,tinuta de drum,insonorizarea...toate brici....singurul minus- garda la sol,desi am luat si pachet drumuri grele ( garda cu aproape 2 cm mai mare )
de asta nici eu nu consider ca este inca momentul pt o electrica
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Ionut on May 25, 2020, 05:40:53 PM
Post by: Ionut on May 25, 2020, 05:40:53 PM
Este clar. :)
Multumesc tuturor pentru răspunsuri!
Sunt curios daca se va schimba ceva radical în 12-18 luni.
Multumesc tuturor pentru răspunsuri!
Sunt curios daca se va schimba ceva radical în 12-18 luni.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on May 25, 2020, 06:58:44 PM
Post by: RaduC on May 25, 2020, 06:58:44 PM
^^ exact aici intervine marea înșelătorie a electricelor...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 25, 2020, 07:00:59 PM
Post by: voicul on May 25, 2020, 07:00:59 PM
Nu mare lucru la electrica noua vs termica SH.
Electrica SH nu prea merita, din cauza de autonomie mica initiala si acum dupa 3 - 8 ani posibile probleme cu bateria.
Deci merita doar electrica noua fata de termica noua, asta daca faci un numar mare de km (20.000 e numar mare) preferabil mai mult in oras (unde ai avea consum mai mare la termica).
Singurul lucru care se poate schimba - diminuarea Rabla+ de la 11.250E la 5.000E sau alta valoare. Asta nu ai cum sa o stii.
Electrica SH nu prea merita, din cauza de autonomie mica initiala si acum dupa 3 - 8 ani posibile probleme cu bateria.
Deci merita doar electrica noua fata de termica noua, asta daca faci un numar mare de km (20.000 e numar mare) preferabil mai mult in oras (unde ai avea consum mai mare la termica).
Singurul lucru care se poate schimba - diminuarea Rabla+ de la 11.250E la 5.000E sau alta valoare. Asta nu ai cum sa o stii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 25, 2020, 09:04:06 PM
Post by: cristi5 on May 25, 2020, 09:04:06 PM
Pai la SH e no contest, eu am luat Subarul Legacy cu 2500 EUR, pica tabla de pe el dar el merge de zici ca-i la a doua tinerete la 20 de ani si 300 mii km. Poti primi o masina de super calitate cu bani de seminte. In 10 ani am mai bagat vreo 5000 EUR in piese, dar tot ieftin am iesit (consuma mult ii drept, dar facem 10k pe an).
Plus ca inteleg ca la Tesla (S cel putin) cauciucurile costa o avere si le face praf intr-un an, ca masina ii foarte grea.
Eu ma bucur daca model S scade cu 2000 EUR pe an, dar tot trebuie sa treaca cateva decenii sa ajunga la pret de seminte.
OT: "Strategia" mea, odata la 10-15 ani cand iau masina
- second hand (ca una noua consuma resurse de mediu si rareori isi merita banii, pierde rapid din valoare, atrage hoti de volane si alte obiecte)
- masina de calitate care, fiind de calitate, mai duce 10 ani lejer. Inteleg ca unele Mercedes bine intretinute se vand cu atat mai bine cu cat is mai vechi
- mare, sa fie spatiu si siguranta pt familie (5 stele de siguranta la clasa A sau B nu fac nici pe departe cat 4 stele la clasa D). Pentru deplasarile eco exista transport in comun si bicicleta
Cred ca import Germania iese cel mai bine filozofia asta, dar nu stiu cum e in Romania cu taxele pe cilindree.
PS: Subarul meu a avut o vibratie pe care n-a rezolvat-o niciun mecanic suedez. I-a dat de cap un geniu mecanic roman stabilit aici
Plus ca inteleg ca la Tesla (S cel putin) cauciucurile costa o avere si le face praf intr-un an, ca masina ii foarte grea.
Eu ma bucur daca model S scade cu 2000 EUR pe an, dar tot trebuie sa treaca cateva decenii sa ajunga la pret de seminte.
OT: "Strategia" mea, odata la 10-15 ani cand iau masina
- second hand (ca una noua consuma resurse de mediu si rareori isi merita banii, pierde rapid din valoare, atrage hoti de volane si alte obiecte)
- masina de calitate care, fiind de calitate, mai duce 10 ani lejer. Inteleg ca unele Mercedes bine intretinute se vand cu atat mai bine cu cat is mai vechi
- mare, sa fie spatiu si siguranta pt familie (5 stele de siguranta la clasa A sau B nu fac nici pe departe cat 4 stele la clasa D). Pentru deplasarile eco exista transport in comun si bicicleta
Cred ca import Germania iese cel mai bine filozofia asta, dar nu stiu cum e in Romania cu taxele pe cilindree.
PS: Subarul meu a avut o vibratie pe care n-a rezolvat-o niciun mecanic suedez. I-a dat de cap un geniu mecanic roman stabilit aici
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on May 25, 2020, 09:47:37 PM
Post by: Io on May 25, 2020, 09:47:37 PM
Uite cum sint taxele: impozitul auto este calculat pentru fiecare 200 cmc pe care-i insumeaza motorul:
- capacitate cilindrica pina la 1.600 cmc - 8 lei pentru fiecare 200 cmc
- capacitate cilindrica intre 1.601 cmc şi 2.000 cmc - 19 lei pentru fiecare 200 cmc
- capacitate cilindrica intre 2.001 cmc şi 2.600 cmc - 76 lei pentru fiecare 200 cmc
- capacitate cilindrica intre 2.601 cmc şi 3.000 cmc - 153 lei pentru fiecare 200 cmc
- capacitate cilindrica peste 3.001 cmc - 308 lei pentru fiecare 200 cmc
In practica pentru un motor de 2 litri (dar sub) platesti 200 de lei. Ai sarit de 2 litri ai cam pus-o: un 2.4l te costa anual de 4,8 ori mai mult, 950 de lei, pentru un 3 litri (2988 cmc) vei plati de 12 ori mai mult, 2420 de lei, pentru un 4.2 ia varsa tu 6820 de lei. Impozitarea asta e indiferenta la poluare, pentru o coaja nenorocita care trebuia casata acum 10 ani vei plati tot atita cit pentru un motor nou nout Euro 6d-Temp.
- capacitate cilindrica pina la 1.600 cmc - 8 lei pentru fiecare 200 cmc
- capacitate cilindrica intre 1.601 cmc şi 2.000 cmc - 19 lei pentru fiecare 200 cmc
- capacitate cilindrica intre 2.001 cmc şi 2.600 cmc - 76 lei pentru fiecare 200 cmc
- capacitate cilindrica intre 2.601 cmc şi 3.000 cmc - 153 lei pentru fiecare 200 cmc
- capacitate cilindrica peste 3.001 cmc - 308 lei pentru fiecare 200 cmc
In practica pentru un motor de 2 litri (dar sub) platesti 200 de lei. Ai sarit de 2 litri ai cam pus-o: un 2.4l te costa anual de 4,8 ori mai mult, 950 de lei, pentru un 3 litri (2988 cmc) vei plati de 12 ori mai mult, 2420 de lei, pentru un 4.2 ia varsa tu 6820 de lei. Impozitarea asta e indiferenta la poluare, pentru o coaja nenorocita care trebuia casata acum 10 ani vei plati tot atita cit pentru un motor nou nout Euro 6d-Temp.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 25, 2020, 09:54:17 PM
Post by: voicul on May 25, 2020, 09:54:17 PM
Mai punctez 4 lucruri pentru a fi ECO:
1. Cand cumperi un SH salvezi destul CO2 necesar constructiei unei masini noi. Din ce am citit trebuie sa mergi cu o electrica vreo 200000 km ca sa recuperezi CO2-ul necesar constructiei masinii (bateriile am inteles ca ar produce CO2 mult).
2. Nu vrei sa poluezi: mergi pe jos, bicicleta, transport in comun asta in timp ce ai un SH termic, ca totusi e utila o masina.
3. Piciorul pe acceleratie - daca nu o calci constant si esti relativ in limitele comunicate de producator esti ECO. La mine: consum dat de producator in oras 8.5 si masina (doar) vara mi-a luat 8.6 - masina are 12 ani!
4. Eliminare AC-ul always on (chiar si iarna!) si asteptatul in stil mafiot - cu motorul pornit.
Faci si economie de bani si salvezi si mediul.
L.E. si legat si postul de mai sus:
Ce cauti cu motor de 3.0l si 250 cp bara la bara?
Corect mai trebuie si staus si etc, dar daca vrei sa fi ECO exista o groaza de motoare pana in 2l (deci consumuri decente) care ofera si lux si putere.
1. Cand cumperi un SH salvezi destul CO2 necesar constructiei unei masini noi. Din ce am citit trebuie sa mergi cu o electrica vreo 200000 km ca sa recuperezi CO2-ul necesar constructiei masinii (bateriile am inteles ca ar produce CO2 mult).
2. Nu vrei sa poluezi: mergi pe jos, bicicleta, transport in comun asta in timp ce ai un SH termic, ca totusi e utila o masina.
3. Piciorul pe acceleratie - daca nu o calci constant si esti relativ in limitele comunicate de producator esti ECO. La mine: consum dat de producator in oras 8.5 si masina (doar) vara mi-a luat 8.6 - masina are 12 ani!
4. Eliminare AC-ul always on (chiar si iarna!) si asteptatul in stil mafiot - cu motorul pornit.
Faci si economie de bani si salvezi si mediul.
L.E. si legat si postul de mai sus:
Ce cauti cu motor de 3.0l si 250 cp bara la bara?
Corect mai trebuie si staus si etc, dar daca vrei sa fi ECO exista o groaza de motoare pana in 2l (deci consumuri decente) care ofera si lux si putere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on May 25, 2020, 10:26:31 PM
Post by: Io on May 25, 2020, 10:26:31 PM
Voicul, voi cumpara ce motoare doresc eu si platesc in consecinta. Nu e treaba ta si nici a altcuiva! Clar? Asta-i una la mina! Doua la mina, masinile mele nu merg prin oras, oricare oras, decit daca n-au incotro ca orasele n-au centuri. Altfel masinile mele sint si vor fi intotdeauna ferite de asemenea chinuri. Pentru ca stiu despre ce vorbesc si la ce le-as supune. Exista metrou, tramvai si taxi. Trei la mina: 3.0l si 370 de cai putere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 25, 2020, 10:39:35 PM
Post by: voicul on May 25, 2020, 10:39:35 PM
Ai reusit sa faci dintr-un post general, unul personal, desi nu asta a fost intentia.
Habar nu aveam ca ai masina/masini cu motoare de 3l.
Eu ziceam de post-ul tau ca am vazut litrajele si mi-am adus aminte ca daca vrei sa fi ECO (ce am mentionat in post-ul meu), nu ai ce sa cauti cu motor mai mare de 2.0.
Dar ziceam asta in general/pentru toti, nu ma adresam tie in mod special.
Habar nu aveam ca ai masina/masini cu motoare de 3l.
Eu ziceam de post-ul tau ca am vazut litrajele si mi-am adus aminte ca daca vrei sa fi ECO (ce am mentionat in post-ul meu), nu ai ce sa cauti cu motor mai mare de 2.0.
Dar ziceam asta in general/pentru toti, nu ma adresam tie in mod special.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on May 25, 2020, 10:55:02 PM
Post by: dr4qul4 on May 25, 2020, 10:55:02 PM
Ar mai trebui spus ca masinile hibride beneficiaza de reducere de cel putin 50%.
Asadar, daca v-ati intrebat de ce au nevoie unii de hibrid pe motor de 4000, raspunsul este impozitul si celelalte beneficii (parcare gratis in special).
Asadar, daca v-ati intrebat de ce au nevoie unii de hibrid pe motor de 4000, raspunsul este impozitul si celelalte beneficii (parcare gratis in special).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: neobluenet on May 26, 2020, 08:01:13 AM
Post by: neobluenet on May 26, 2020, 08:01:13 AM
La hibride impozitul are o reducere de minim 50% si sunt cazuri unde este 10% sau 5% din valoarea celui unui automobil cu motor cu combustie interna.
Acum 3 ani s-a propus schimbarea legii impozitarii pentru ca in forma actuala nu are sens. Un motor turbo de 2 litri are putere mai mare decat unul aspirat de 3 litri, astfel taxa asta care se dorea a fi una "pe lux" nu prea se mai aplica. Marea problema a legii a fost ca marea majoritate a populatiei are o masina cu o capacitate cilindrica mica si asta ar fi insemnat taxe usor mai mari, iar legea nu a fost adoptata.
Un articol in care este descrisa mai bine legea: https://ziare.com/impozit/impozit-auto/impozitul-auto-ar-putea-fi-modificat-de-parlament-cazurile-in-care-sumele-ar-scadea-de-peste-10-ori-1492816
Normal ar fi sa fie taxata puterea masinii cu o formule diferite pentru hibride si electrice. Acum masinile electrice nu platesc impozit pentru ca nu exista o formula de calcul si la 0 cmc calculatorul da 0 de plata.
Acum 3 ani s-a propus schimbarea legii impozitarii pentru ca in forma actuala nu are sens. Un motor turbo de 2 litri are putere mai mare decat unul aspirat de 3 litri, astfel taxa asta care se dorea a fi una "pe lux" nu prea se mai aplica. Marea problema a legii a fost ca marea majoritate a populatiei are o masina cu o capacitate cilindrica mica si asta ar fi insemnat taxe usor mai mari, iar legea nu a fost adoptata.
Un articol in care este descrisa mai bine legea: https://ziare.com/impozit/impozit-auto/impozitul-auto-ar-putea-fi-modificat-de-parlament-cazurile-in-care-sumele-ar-scadea-de-peste-10-ori-1492816
Normal ar fi sa fie taxata puterea masinii cu o formule diferite pentru hibride si electrice. Acum masinile electrice nu platesc impozit pentru ca nu exista o formula de calcul si la 0 cmc calculatorul da 0 de plata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on May 26, 2020, 03:28:45 PM
Post by: AlexxC on May 26, 2020, 03:28:45 PM
Poate motorul ala de 3.0 are "Cylinder deactivation"...asa ca la sarcini mici functioneaza ca unul de 1.500cmc.
O alta aberatie identica cu cea a impozitarii este asigurarea , costul este dictat de capacitatea cilindrica (nr 2 dupa varsta asiguratului) si nu de putere.
O alta aberatie identica cu cea a impozitarii este asigurarea , costul este dictat de capacitatea cilindrica (nr 2 dupa varsta asiguratului) si nu de putere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on May 26, 2020, 07:34:17 PM
Post by: marcelbanu on May 26, 2020, 07:34:17 PM
https://youtu.be/BaiI3EJOs14
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on May 26, 2020, 08:00:05 PM
Post by: marcelbanu on May 26, 2020, 08:00:05 PM
Abia anunțată Dacia Spring, că deja...
https://youtu.be/ibs_TtD4P1A
https://youtu.be/ibs_TtD4P1A
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on May 27, 2020, 01:41:33 AM
Post by: ghrt on May 27, 2020, 01:41:33 AM
Fabrica Renault din China este la Wuhan. Probabil are deja 3 luni de când stă, iar statul chinez pare din păcate un "partener" imprevizibil. Nici nu poţi să îi reproşezi dacă carantinează din nou Wuhan-ul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on May 27, 2020, 10:56:55 AM
Post by: marcelbanu on May 27, 2020, 10:56:55 AM
La începutul lunii martie a fost un fost coleg de facultate al fratelui meu, la Deva cu un Ionică, așa alintă el Hyundai-ul...
Și o părere la prima participare la o testare a unei electrice...
https://electromobilitate.com/hyundai-ioniq-test-drive-numarul-3-la-deva/
La ce mi-ar trebui mașinuța electrică ?
Doar navetă și ieșiri scurte în apropierea orașului...
Dar studiez deja și drumuri mai lungi cu inevitabilele opriri de odihnă și reîncărcare...
Poate că acest video este concludent pentru opțiunea mea de a trece la ,,electrică"...
https://youtu.be/iyMSn0xy7co
Și citesc aici ce m-ar interesa despre electrice...
https://electromobilitate.com/o-tura-electrica-de-430-km-cu-ocazia-zilei-de-8-martie/
https://electromobilitate.com/o-masina-electrica-pentru-vremuri-grele/
https://electromobilitate.com/sa-facem-cunostiinta-cu-electrozgribulitii/
Pentru încurajarea achiziționării electricelor ar trebui dezvoltată puternic infrastructura, stații de încărcare...
Recent am făcut un drum de la Brad, Hunedoara la Salonta, Bihor și am studiat,
în ipoteza unei electrice, Dacia Spring care m atrage, dar cu autonomie WLTP de doar 170 - 200 km...
Slabe șanse de un drum dus - întors pe cel mai scurt traseu fără reîncărcare...
Doar cu abatere prin Ineu, unde am găsit, pe aplicația PlugShare, o stație de încărcare Type2 (22kW)...
Dar pentru navetă Deva - Brad ar fi ideală...
Chestiunea rămîne în studiu, pentru mine, dar intenția devine din ce în ce mai serioasă...
Drept urmare, am cam început să cîrîi cutia de viteze...
Socoteala mea, toate economiile făcute în cei 8 ani de viață estimată a unei baterii
se vor duce pe o baterie nouă...
Și o părere la prima participare la o testare a unei electrice...
https://electromobilitate.com/hyundai-ioniq-test-drive-numarul-3-la-deva/
La ce mi-ar trebui mașinuța electrică ?
Doar navetă și ieșiri scurte în apropierea orașului...
Dar studiez deja și drumuri mai lungi cu inevitabilele opriri de odihnă și reîncărcare...
Poate că acest video este concludent pentru opțiunea mea de a trece la ,,electrică"...
https://youtu.be/iyMSn0xy7co
Și citesc aici ce m-ar interesa despre electrice...
https://electromobilitate.com/o-tura-electrica-de-430-km-cu-ocazia-zilei-de-8-martie/
https://electromobilitate.com/o-masina-electrica-pentru-vremuri-grele/
https://electromobilitate.com/sa-facem-cunostiinta-cu-electrozgribulitii/
Pentru încurajarea achiziționării electricelor ar trebui dezvoltată puternic infrastructura, stații de încărcare...
Recent am făcut un drum de la Brad, Hunedoara la Salonta, Bihor și am studiat,
în ipoteza unei electrice, Dacia Spring care m atrage, dar cu autonomie WLTP de doar 170 - 200 km...
Slabe șanse de un drum dus - întors pe cel mai scurt traseu fără reîncărcare...
Doar cu abatere prin Ineu, unde am găsit, pe aplicația PlugShare, o stație de încărcare Type2 (22kW)...
Dar pentru navetă Deva - Brad ar fi ideală...
Chestiunea rămîne în studiu, pentru mine, dar intenția devine din ce în ce mai serioasă...
Drept urmare, am cam început să cîrîi cutia de viteze...
Socoteala mea, toate economiile făcute în cei 8 ani de viață estimată a unei baterii
se vor duce pe o baterie nouă...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on May 27, 2020, 11:12:43 AM
Post by: marcelbanu on May 27, 2020, 11:12:43 AM
Mă uit la costurile cu energia electrică pentru electrică...
,,Cheltuieli cu energia electrica pentru 100 kilometri, incepand din octombrie 2018
Simplificand informatia din graficul de cheltuieli saptamanale inregistrat cu un Hyundai Ioniq model 2018 pe parcursul a 76 de saptamani de exploatare, doua valori sunt de retinut:
De la mijlocul lunii martie si pana la jumatatea lui decembrie, pentru NOUA LUNI, energia electrica costa mai putin de 10 RON pentru 100 kilometri
In lunile de iarna cheltuielile saptamanale au variat intre 10 si maximum 15.5 RON pentru 100 kilometri
Aceste valori nu sunt anecdotice si au fost verificate cu trei Hyundai Ioniq model 2018, 2019 si 2020, care circula in trei orase (Bucuresti, Timisoara, Sibiu), cu mai multi conducatori."
SURSA: https://electromobilitate.com/o-masina-electrica-pentru-vremuri-grele/
,,Cheltuieli cu energia electrica pentru 100 kilometri, incepand din octombrie 2018
Simplificand informatia din graficul de cheltuieli saptamanale inregistrat cu un Hyundai Ioniq model 2018 pe parcursul a 76 de saptamani de exploatare, doua valori sunt de retinut:
De la mijlocul lunii martie si pana la jumatatea lui decembrie, pentru NOUA LUNI, energia electrica costa mai putin de 10 RON pentru 100 kilometri
In lunile de iarna cheltuielile saptamanale au variat intre 10 si maximum 15.5 RON pentru 100 kilometri
Aceste valori nu sunt anecdotice si au fost verificate cu trei Hyundai Ioniq model 2018, 2019 si 2020, care circula in trei orase (Bucuresti, Timisoara, Sibiu), cu mai multi conducatori."
SURSA: https://electromobilitate.com/o-masina-electrica-pentru-vremuri-grele/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 27, 2020, 11:55:06 AM
Post by: voicul on May 27, 2020, 11:55:06 AM
Desi mai putine, exista costuri si la electrice, inclusiv schimbare motoare electrice.
Eu am consum in afara la 110 km - 5l*4.37 cu cat am pus ultima data motorina - 19 ron fata de 15.5.
Concluzia: intradevar este mai ieftin cu electrica, dar banii investiti ii scoti in multi, multi ani sau dupa multi km (estimativ intre 100.000 si 200.000) - comparatie intre EV nou (sau 1 - 2 ani) si SH termic.
Problemele sigure: cele de incarcare - o sa gasesti statii nefunctioanele/care nu incarca cu cat zic ca incarca/ocupate.
Daca ai navete scurte <50 km si priza acasa, problema e ca rezolvata, dar amortizarea tot dureaza mult.
Si da exista riscul ca parte din economiile facute sa fie date pe o noua baterie.
L.E. Se mai schimba putin calculul: daca vrei masini noua, mergi cel mai mult in oras (sau in zona), vrei ECO si ai priza acasa.
In aceasta situatie cu o masina de 20 - 22 mii (din clasa mica) - 200 - 250 de km autonomie si Rabla+ - ajungi la 10 - 12 mii sa ai o masina noua electrica.
La valoarea asta recuperezi banii mai repede.
Eu am consum in afara la 110 km - 5l*4.37 cu cat am pus ultima data motorina - 19 ron fata de 15.5.
Concluzia: intradevar este mai ieftin cu electrica, dar banii investiti ii scoti in multi, multi ani sau dupa multi km (estimativ intre 100.000 si 200.000) - comparatie intre EV nou (sau 1 - 2 ani) si SH termic.
Problemele sigure: cele de incarcare - o sa gasesti statii nefunctioanele/care nu incarca cu cat zic ca incarca/ocupate.
Daca ai navete scurte <50 km si priza acasa, problema e ca rezolvata, dar amortizarea tot dureaza mult.
Si da exista riscul ca parte din economiile facute sa fie date pe o noua baterie.
L.E. Se mai schimba putin calculul: daca vrei masini noua, mergi cel mai mult in oras (sau in zona), vrei ECO si ai priza acasa.
In aceasta situatie cu o masina de 20 - 22 mii (din clasa mica) - 200 - 250 de km autonomie si Rabla+ - ajungi la 10 - 12 mii sa ai o masina noua electrica.
La valoarea asta recuperezi banii mai repede.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 27, 2020, 01:28:02 PM
Post by: Mamutu on May 27, 2020, 01:28:02 PM
Tesla ieftinește mașinile pentru piata americană. Modelul 3 va fi cu 2000USD mai ieftin. O sa vedem dacă se va schimba și pentru piata din Europa.
In zilele trecute au scumpit însă pilotul automat cu 1000USD.
In alta ordine de idei SpaceX lansează primul transport uman spre Stația Spațială Internațională astăzi!
Primul zbor uman de pe teritoriu american după mulți ani.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/misiune-spatiala-istorica-nasa-trimite-astazi-oameni-in-spatiu-cu-o-nava-spacex-cum-arata-capsula-si-noile-costume-proiectate-de-musk-1313742
https://www.google.ro/amp/s/www.space.com/amp/17933-nasa-television-webcasts-live-space-tv.html
https://www.google.ro/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2020/5/27/21271607/tesla-model-3-e-x-price-cuts-north-america-china
In zilele trecute au scumpit însă pilotul automat cu 1000USD.
In alta ordine de idei SpaceX lansează primul transport uman spre Stația Spațială Internațională astăzi!
Primul zbor uman de pe teritoriu american după mulți ani.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/misiune-spatiala-istorica-nasa-trimite-astazi-oameni-in-spatiu-cu-o-nava-spacex-cum-arata-capsula-si-noile-costume-proiectate-de-musk-1313742
https://www.google.ro/amp/s/www.space.com/amp/17933-nasa-television-webcasts-live-space-tv.html
https://www.google.ro/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2020/5/27/21271607/tesla-model-3-e-x-price-cuts-north-america-china
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on May 27, 2020, 01:28:26 PM
Post by: horyatm on May 27, 2020, 01:28:26 PM
Știu că poate pentru mulți factorul principal este prețul. Însă sunt multe alte avantaje dacă ai o mașină electrică.
Cea mai mare diferență este modul de condus. Cu frâna regenerativă, practic se conduce cu o singură pedală. E pur și simplu o plăcere. Nu se compară cu cutiile automate, ce să mai zic de cele manuale.
O altă diferență ar fi siguranța. Pe lângă faptul că sunt mult mai puține piese care se pot strica, fiind centrul de greutate jos și central din cauza bateriei, se simte mult mult mai sigură mai ales în curbe.
Un alt punct este confortul fonic și cel olfactiv. După un timp începe să te deranjeze tractoarele diesel din jurul tău. E un mare confort. Indiferent de izolare fonică, tot se aude motorul la un moment dat la o mașină convențională. Apoi nu emite gaze care miros.
Pe lângă faptul că te costă mai puțin alimentarea, avantajul enorm e clar în oraș, e confortul pe care ți-l oferă mașina și modul de condus.
Eu sugerez oricărei persoane să conducă măcar odată o mașină electrică înainte de a își face o părere. Nu e deloc ca în videoclipuri sau pe hârtie și nu se compară cu o mașină convențională.
Din punctul meu de vedere nici nu ar trebui luată vreo mașină convențională nouă. Mai degrabă dacă există o presiune financiară, una SH, până va scădea prețul celor electrice.
Eu sunt convins că cele noi vor avea autonomiei foarte mari, iar prețul celor actuale va scădea mult.
Cea mai mare diferență este modul de condus. Cu frâna regenerativă, practic se conduce cu o singură pedală. E pur și simplu o plăcere. Nu se compară cu cutiile automate, ce să mai zic de cele manuale.
O altă diferență ar fi siguranța. Pe lângă faptul că sunt mult mai puține piese care se pot strica, fiind centrul de greutate jos și central din cauza bateriei, se simte mult mult mai sigură mai ales în curbe.
Un alt punct este confortul fonic și cel olfactiv. După un timp începe să te deranjeze tractoarele diesel din jurul tău. E un mare confort. Indiferent de izolare fonică, tot se aude motorul la un moment dat la o mașină convențională. Apoi nu emite gaze care miros.
Pe lângă faptul că te costă mai puțin alimentarea, avantajul enorm e clar în oraș, e confortul pe care ți-l oferă mașina și modul de condus.
Eu sugerez oricărei persoane să conducă măcar odată o mașină electrică înainte de a își face o părere. Nu e deloc ca în videoclipuri sau pe hârtie și nu se compară cu o mașină convențională.
Din punctul meu de vedere nici nu ar trebui luată vreo mașină convențională nouă. Mai degrabă dacă există o presiune financiară, una SH, până va scădea prețul celor electrice.
Eu sunt convins că cele noi vor avea autonomiei foarte mari, iar prețul celor actuale va scădea mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 27, 2020, 03:30:02 PM
Post by: adiarc on May 27, 2020, 03:30:02 PM
am condus...am testat Tesla la Hamburg in Germania....este o experiență ce nu poate fii redata in cuvinte.
insa degeaba...daca eu imi permit o masina de 15....18.000 euro...si vreau neapărat nouă....nu ma bag la un credit pt o masina muuuult mai scumpa..
dar da....nu se compara cu nimic
insa degeaba...daca eu imi permit o masina de 15....18.000 euro...si vreau neapărat nouă....nu ma bag la un credit pt o masina muuuult mai scumpa..
dar da....nu se compara cu nimic
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on May 28, 2020, 07:18:15 AM
Post by: marcelbanu on May 28, 2020, 07:18:15 AM
Cu cît citesc mai mult, cu atît îmi doresc mai mult noua tehnologie !
Deși viitorul e Hidrogen !
https://electromobilitate.com/despre-preferintele-electro-pionierilor/
Cu un cost de doar 50,43 de lei la 775 de kilometri mă atrage dar,
trebuie puși ceva bani la pușculiță pentru baterie nouă după opt ani...
,,Cost total: 38.43 RON (încărcare Renovatio Lancrăm – 1.95 RON/kWh) + 12 RON (încărcare la 220V sâmbătă noaptea – 0.64 RON/kWh) = 50.43 RON. Restul încărcărilor în valoare de 83 RON au fost gratuite."
https://electromobilitate.com/peugeot-e-208-775-kilometri-cu-50-ron/
Deși viitorul e Hidrogen !
https://electromobilitate.com/despre-preferintele-electro-pionierilor/
Cu un cost de doar 50,43 de lei la 775 de kilometri mă atrage dar,
trebuie puși ceva bani la pușculiță pentru baterie nouă după opt ani...
,,Cost total: 38.43 RON (încărcare Renovatio Lancrăm – 1.95 RON/kWh) + 12 RON (încărcare la 220V sâmbătă noaptea – 0.64 RON/kWh) = 50.43 RON. Restul încărcărilor în valoare de 83 RON au fost gratuite."
https://electromobilitate.com/peugeot-e-208-775-kilometri-cu-50-ron/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on May 28, 2020, 09:33:06 AM
Post by: naivu on May 28, 2020, 09:33:06 AM
QuoteSocoteala mea, toate economiile făcute în cei 8 ani de viață estimată a unei bateriiCa sa fim corecti, 8 ani este perioada de garantie; ma astept ca perioada de viata sa fie ceva mai mare.
se vor duce pe o baterie nouă...
Sunt curios daca cineva cunoaste vreo persoana caruia sa i se fi degradat bateria inaintea masinii si sa ne dea detalii? De asemenea, as fi curios daca schimbarea bateriei se poate face la service la reprezentanta sau la fabrica? (desi banuiesc ca, dat fiind evolutia rapida a bateriilor si electricelor, mai degraba iti cere diferenta pana la o masina noua)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 28, 2020, 09:37:41 AM
Post by: Mamutu on May 28, 2020, 09:37:41 AM
Din cate stiu la Nissan Leaf se poate schiba bateria la niste preturi astronomice (11.000USD), Renault ofera leasing-ul la baterii si scapi de problema asta (la noi insa nu primesti prima de la stat). Renault a oferit upgrade la bateriile de 40kWh in locul celor de 22kWh pentru ZOE.
In prespectiva ar trebui sa apara baterii after-market mai ieftine facute de o a treia parte (mai vedem).
Cel mai bine iei o baterie cu garantie de 1.000.000km (Lexus si in perspectiva Tesla) 8)
In prespectiva ar trebui sa apara baterii after-market mai ieftine facute de o a treia parte (mai vedem).
Cel mai bine iei o baterie cu garantie de 1.000.000km (Lexus si in perspectiva Tesla) 8)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on May 28, 2020, 09:43:49 AM
Post by: rota on May 28, 2020, 09:43:49 AM
^apropo de Tesla model S si X, azi dimineata au bagat si o reducere de 5k, iar model 3 primeste 2k.
"Model S and X received $5,000 price cuts to $74,990 and $79,990 for the entry-level Long Range Plus versions. Performance versions were also cut by $5,000." Sursa (https://teslamotorsclub.com/blog/2020/05/27/tesla-cuts-prices-by-thousands-standard-range-plus-model-3-now-37990/)
"Model S and X received $5,000 price cuts to $74,990 and $79,990 for the entry-level Long Range Plus versions. Performance versions were also cut by $5,000." Sursa (https://teslamotorsclub.com/blog/2020/05/27/tesla-cuts-prices-by-thousands-standard-range-plus-model-3-now-37990/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 28, 2020, 10:16:13 AM
Post by: voicul on May 28, 2020, 10:16:13 AM
Renault a renuntat la leasing-ul pentru baterii - asta pentru modelele noi. Mai poti cumpara doar SH Renault cu baterie in leasing.
Parea ceva interesant, dar practic nu era. Eu as fi dat lunar pe baterie (deci fara posibile costuri de incarcare) cam la fel de mult cat dau pe motorina, daca nu si mai mult cu 5 - 10 euro. Intradevar masina era mai ieftina la cumparare.
Bateriile primesc 8 - 10 ani garantie si dupa mai tin inca vreo ... de fapt o baterie nu prea moare niciodata. Doar ca in loc de autonomia initiala de 200 de km vei mai merge doar 30 - 40 km (doar ca exemplu). :D
De asta si zic ca 200 de km la baterie noua e putin, pentru ca in 10 ani ajungi ca iarna probabil sa mai ai doar 100km maxim (estimare).
Personal nu cunosc pe nimeni sa fi schimbat bateria, dar am citit multe anunturi de hybride SH cu bateria schimbata (Honda, Toyota, etc).
L.E.
Garantia de 1 milion de km suna excelent, dar e posbil sa fie corelata cu 10 ani garantie.
Bateria se strica (ca orice lucru) fie ca e folosita, fie ca nu. 1 mil de km nu face nimeni.
Daca o garanteaza 20 de ani, e altceva, cam atat fiind tinute majoritatea masinilor.
Mai importanta este autonomia si in curand o sa ajungm la peste 1000 km/incarcare. Estimare 2 - 3 ani (Tesla Roadster deja are km astia), hai sa zic in 5 ani gasesti in magazin masini cu autonomia asta.
Atunci nu mai conteaza, ca daca dupa 10 ani ai bateria la 50%, tot faci 500 de km cu un plin, distanta care este OK chiar si pentru infrastructura actuala din RO.
Parea ceva interesant, dar practic nu era. Eu as fi dat lunar pe baterie (deci fara posibile costuri de incarcare) cam la fel de mult cat dau pe motorina, daca nu si mai mult cu 5 - 10 euro. Intradevar masina era mai ieftina la cumparare.
Bateriile primesc 8 - 10 ani garantie si dupa mai tin inca vreo ... de fapt o baterie nu prea moare niciodata. Doar ca in loc de autonomia initiala de 200 de km vei mai merge doar 30 - 40 km (doar ca exemplu). :D
De asta si zic ca 200 de km la baterie noua e putin, pentru ca in 10 ani ajungi ca iarna probabil sa mai ai doar 100km maxim (estimare).
Personal nu cunosc pe nimeni sa fi schimbat bateria, dar am citit multe anunturi de hybride SH cu bateria schimbata (Honda, Toyota, etc).
L.E.
Garantia de 1 milion de km suna excelent, dar e posbil sa fie corelata cu 10 ani garantie.
Bateria se strica (ca orice lucru) fie ca e folosita, fie ca nu. 1 mil de km nu face nimeni.
Daca o garanteaza 20 de ani, e altceva, cam atat fiind tinute majoritatea masinilor.
Mai importanta este autonomia si in curand o sa ajungm la peste 1000 km/incarcare. Estimare 2 - 3 ani (Tesla Roadster deja are km astia), hai sa zic in 5 ani gasesti in magazin masini cu autonomia asta.
Atunci nu mai conteaza, ca daca dupa 10 ani ai bateria la 50%, tot faci 500 de km cu un plin, distanta care este OK chiar si pentru infrastructura actuala din RO.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 28, 2020, 11:14:18 AM
Post by: voicul on May 28, 2020, 11:14:18 AM
https://www.youtube.com/watch?v=O3BH8edQVZ4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on May 28, 2020, 11:19:24 AM
Post by: punktnet on May 28, 2020, 11:19:24 AM
@voicul
Partea buna este ca bateria nu se va degrada complet niciodata, in schimb pica cate o celula. Exista multe branduri care au proceduri de reparatie pe baterie in ateliere pregatite special pentru asta (la noi exista la Nissan) , unde se dezmembreaza bateria intr-o incapere inchisa, se fac interventii de inlocuire celule, reconditionare elemente de legatura (care se pot deteriora).
Problema ar fi pretul destul de mare pentru - culmea - manopera. Majoritatea pieselor le gasesti la preturi derizorii - conectori, elemente de legatura chiar si celule (link) (https://www.ebay.com/itm/TOYOTA-PRIUS-HYBRID-BATTERY-CELL-NIMH-MODULE-2004-2005-2006-2007-2008-2009/362982997582?fits=Make%3ANissan&epid=2196810834&hash=item548378fe4e:g:DoUAAOSw~zdequQR)
:)
Partea buna este ca bateria nu se va degrada complet niciodata, in schimb pica cate o celula. Exista multe branduri care au proceduri de reparatie pe baterie in ateliere pregatite special pentru asta (la noi exista la Nissan) , unde se dezmembreaza bateria intr-o incapere inchisa, se fac interventii de inlocuire celule, reconditionare elemente de legatura (care se pot deteriora).
Problema ar fi pretul destul de mare pentru - culmea - manopera. Majoritatea pieselor le gasesti la preturi derizorii - conectori, elemente de legatura chiar si celule (link) (https://www.ebay.com/itm/TOYOTA-PRIUS-HYBRID-BATTERY-CELL-NIMH-MODULE-2004-2005-2006-2007-2008-2009/362982997582?fits=Make%3ANissan&epid=2196810834&hash=item548378fe4e:g:DoUAAOSw~zdequQR)
:)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 28, 2020, 12:59:09 PM
Post by: voicul on May 28, 2020, 12:59:09 PM
@marcelbanu dar si pentru restul care nu au mers cu o electrica si vor acest lucru.
Din pacate doar in B puteti testa: ZOE, I3 si Leaf - contra cost prin ride sharing. Cel mai ieftin este https://espark.ro/ - ZOE - 75 ron/zi pentru 150 de km - adica 0.5 cost/km - eu am la termic undeva la 1 ron/km. Se poate inchiria si la minut.
Asa ca daca aveti drum prin B, planificati o miscare ca asta, mai ales ca nu platiti parcare prin centru.
Din pacate doar in B puteti testa: ZOE, I3 si Leaf - contra cost prin ride sharing. Cel mai ieftin este https://espark.ro/ - ZOE - 75 ron/zi pentru 150 de km - adica 0.5 cost/km - eu am la termic undeva la 1 ron/km. Se poate inchiria si la minut.
Asa ca daca aveti drum prin B, planificati o miscare ca asta, mai ales ca nu platiti parcare prin centru.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on May 28, 2020, 01:43:14 PM
Post by: marcelbanu on May 28, 2020, 01:43:14 PM
Cine are răbdare să urmărească pîn' la capăt...
Demontare baterie la un Chevrolet Bolt...
https://youtu.be/ssU2mjiNi_Q
Demontare baterie la un Chevrolet Bolt...
https://youtu.be/ssU2mjiNi_Q
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on May 28, 2020, 05:51:59 PM
Post by: naivu on May 28, 2020, 05:51:59 PM
Quotemulte anunturi de hybride SH cu bateria schimbata (Honda, Toyota, etc)Majoritatea bateriilor de la hybridele care nu sunt plug-in sunt NiMH nu LiIon, e alta tehnica! Le dezavantajeaza si faptul ca, avand capacitate mica (un full-hybrid poate merge maxim 2-3km doar pe baterie), suporta mai multe cicluri incarcare-descarcare in aceeasi perioada de timp. La fel cu hybridele plug-in, desi este tot baterie LiIon ca la electrice, bateria fiind mai mica se incarca-descarca mai des si se degradeaza ceva mai rapid (si asta in conditiile in care la PHEV nu se poate face FastCharge).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on May 29, 2020, 09:02:59 AM
Post by: naivu on May 29, 2020, 09:02:59 AM
Iar aici scoaterea bateriei din Chevrolet Bolt 2017.
Este prinsa pe dedesupt cu zece suruburi mari (bolts) si, avand 500kg, trebuie preluata pe o platforma mobila (powertrain lift). Pare ceva ce se poate face la service la reprezentanta, evident cu personal calificat si pe partea electrica.
https://m.youtube.com/watch?v=N3G8JGsEjPA
Este prinsa pe dedesupt cu zece suruburi mari (bolts) si, avand 500kg, trebuie preluata pe o platforma mobila (powertrain lift). Pare ceva ce se poate face la service la reprezentanta, evident cu personal calificat si pe partea electrica.
https://m.youtube.com/watch?v=N3G8JGsEjPA
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 29, 2020, 09:53:44 AM
Post by: cristi5 on May 29, 2020, 09:53:44 AM
^ de notat si ca tehnicianul e in scaun cu rotile. Foarte tare omul!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on May 29, 2020, 10:05:32 AM
Post by: marcelbanu on May 29, 2020, 10:05:32 AM
Franța acordă ajutor nesperat achiziționării electricelor...
https://electromobilitate.com/franta-pare-ca-este-all-in-pentru-electrice/
@cristi5
Tehnicianul respectiv este profesor la nu'ș ce universitate din SUA, universitate de ceva mașini termice cu ardere internă cum e la noi...
Asta am ,,prins-o" cînd prezenta și arăta părțile componente ale propulsiei unui Chevrolet Bolt... (Chevrolet Șurub ? :lol:)
E în scaun cu rotile dar nu avut ajutor în prezentări sau a avut dar foarte puțin !
Așa cum scria un hîtru la un comentariu: luați-vă o pungă de pop-corn, la noi ar fi fost semințe, și urmăriți prezentarea...
Am avut răbdare vreo patru ore să urmăresc vreo trei prezentări, m-a mușcat rău electrica: prima a fost cu propulsia, motor, reductor de turați și convertizorul, a doua era cu demontatul bateriei și al treilea cu ceva teste și măsurători electrice făcute pe mașină...
Legat de propulsie: a demolat pur și simplu, atît motorul electric în părți componente cît și reductorul de turații ce include diferențialul...
Tot atunci a făcut comparația între o termică și electrică: la o electrică sînt trei piese în mișcare dar luat la bani mărunți, unde se includ și rulmenții zicea de vreo treișpe' piese, pe cînd la o termică...
Oricum, tehnologia americană diferă total de cea europeană.
Am văzut ce era sub capota unui Hyundai Ioniq... Nu seamănă deloc...
Apoi am văzut ceva filme pe Youtube despre BMW i3...
O zi faină,
Marcel
Și o poveste cu un Peugeot e208 la Păltiniș Sibiu...
https://electromobilitate.com/placerea-condusului-electric-cu-peugeot-e-208/
https://electromobilitate.com/franta-pare-ca-este-all-in-pentru-electrice/
@cristi5
Tehnicianul respectiv este profesor la nu'ș ce universitate din SUA, universitate de ceva mașini termice cu ardere internă cum e la noi...
Asta am ,,prins-o" cînd prezenta și arăta părțile componente ale propulsiei unui Chevrolet Bolt... (Chevrolet Șurub ? :lol:)
E în scaun cu rotile dar nu avut ajutor în prezentări sau a avut dar foarte puțin !
Așa cum scria un hîtru la un comentariu: luați-vă o pungă de pop-corn, la noi ar fi fost semințe, și urmăriți prezentarea...
Am avut răbdare vreo patru ore să urmăresc vreo trei prezentări, m-a mușcat rău electrica: prima a fost cu propulsia, motor, reductor de turați și convertizorul, a doua era cu demontatul bateriei și al treilea cu ceva teste și măsurători electrice făcute pe mașină...
Legat de propulsie: a demolat pur și simplu, atît motorul electric în părți componente cît și reductorul de turații ce include diferențialul...
Tot atunci a făcut comparația între o termică și electrică: la o electrică sînt trei piese în mișcare dar luat la bani mărunți, unde se includ și rulmenții zicea de vreo treișpe' piese, pe cînd la o termică...
Oricum, tehnologia americană diferă total de cea europeană.
Am văzut ce era sub capota unui Hyundai Ioniq... Nu seamănă deloc...
Apoi am văzut ceva filme pe Youtube despre BMW i3...
O zi faină,
Marcel
Și o poveste cu un Peugeot e208 la Păltiniș Sibiu...
https://electromobilitate.com/placerea-condusului-electric-cu-peugeot-e-208/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 29, 2020, 10:55:30 AM
Post by: voicul on May 29, 2020, 10:55:30 AM
Un alt film despre CYBERTRUCK - e diferit fata de cel anterior:
https://www.youtube.com/watch?v=25ZuKkbHdqM
https://www.youtube.com/watch?v=25ZuKkbHdqM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on May 29, 2020, 02:29:06 PM
Post by: yetiman on May 29, 2020, 02:29:06 PM
^^ :lol:
Se traduce si:
Bolt = fulger
lightning, thunderbolt, bolt, streak, levin, post-haste
sau
trăsnet
thunderbolt, thunder, bolt
Se traduce si:
Bolt = fulger
lightning, thunderbolt, bolt, streak, levin, post-haste
sau
trăsnet
thunderbolt, thunder, bolt
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 29, 2020, 06:39:40 PM
Post by: voicul on May 29, 2020, 06:39:40 PM
Avem masini de toate felurile in RO - Porsche Taycan
(https://i.imgur.com/cCTUsCE.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/cCTUsCE.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on May 29, 2020, 09:16:58 PM
Post by: ghrt on May 29, 2020, 09:16:58 PM
O baterie de 30kw ajunsă la 50% capacitate nu este acelaşi lucru cu o baterie de 15kw, din cauza dendritelor formate în timp (pot perfora pe acolo şi face scurt) şi din cauza depunerii de metal pe... anod sau catod, sincer nu am reţinut care anume. Asta modifică rezistenţa internă, în sensul rău.
Apoi, o baterie are de alimentat un anumit motor. Dacă îi scade capacitatea, va trebui să furnizeze la fel de mulţi amperi cu atomii rămaşi disponibili. Fizic nu are cum, dar îi cere, creează forţe şi astea vor da şi mai multe dendrite, şi mai multe depuneri. Probabil va trebui condusă exclusiv în mod economic, acceleraţie lentă etc.
@Marcel Banu, am fost şi eu prins de ideea de a-mi lua Smart (asta conduc) SH (nu mă sperie ideea de baterie SH), dar apoi am mers cu Smartul electric al unui prieten şi e mişto, dar a dispărut fascinaţia aceea a gadgetului. În ultimul timp mă gândesc că într-adevăr are nişte avantaje de condus şi confort. În rest, economică nu va fi deoarece şi curentul va fi accizat astfel încât tot banii ăia să îi dai pe transport (nu face nimeni cadouri contribuabililor, şi benzina ar fi ieftină fără accize, deja curentul casnic e accizat tare) iar marele interes e justificat şi de posibila evoluţie tehnologică. Automobilul e contemporan cu avionul, dar numai unul a făcut salturi tehnologice spectaculoase, celălalt a rămas tot pe acolo, vorbim de îmbunătăţiri, nu de un salt tehnologic oricât pare de mare diferenţa: existau ultralux, super confort, viteză pt drumurile existente şi în interbelic, acum au fost îmbunătăţite şi s-a democratizat accesul la ele. Comparând cu avioanele din interbelic... Tesla a arătat că există o viaţă mult mai interesantă pe electric aşa încât domeniul va evolua în direcţia asta.
Apoi, o baterie are de alimentat un anumit motor. Dacă îi scade capacitatea, va trebui să furnizeze la fel de mulţi amperi cu atomii rămaşi disponibili. Fizic nu are cum, dar îi cere, creează forţe şi astea vor da şi mai multe dendrite, şi mai multe depuneri. Probabil va trebui condusă exclusiv în mod economic, acceleraţie lentă etc.
@Marcel Banu, am fost şi eu prins de ideea de a-mi lua Smart (asta conduc) SH (nu mă sperie ideea de baterie SH), dar apoi am mers cu Smartul electric al unui prieten şi e mişto, dar a dispărut fascinaţia aceea a gadgetului. În ultimul timp mă gândesc că într-adevăr are nişte avantaje de condus şi confort. În rest, economică nu va fi deoarece şi curentul va fi accizat astfel încât tot banii ăia să îi dai pe transport (nu face nimeni cadouri contribuabililor, şi benzina ar fi ieftină fără accize, deja curentul casnic e accizat tare) iar marele interes e justificat şi de posibila evoluţie tehnologică. Automobilul e contemporan cu avionul, dar numai unul a făcut salturi tehnologice spectaculoase, celălalt a rămas tot pe acolo, vorbim de îmbunătăţiri, nu de un salt tehnologic oricât pare de mare diferenţa: existau ultralux, super confort, viteză pt drumurile existente şi în interbelic, acum au fost îmbunătăţite şi s-a democratizat accesul la ele. Comparând cu avioanele din interbelic... Tesla a arătat că există o viaţă mult mai interesantă pe electric aşa încât domeniul va evolua în direcţia asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on May 29, 2020, 10:56:19 PM
Post by: naivu on May 29, 2020, 10:56:19 PM
Ai dreptate cu degradarea cu 50% a unei baterii, de aceea producatorii considera ca viata unei baterii dureaza pana cand capacitatea scade la 70%. De asemenea, degradarea este liniara la inceput dar se accelereaza peste un anumit prag. Un mare avantaj totusi, degradarea este graduala; nu e ca si cum, daca vineri scade sub 70%, luni trebuie deja sa faci rost de masina de schimb ca cu 69% nu mai ajungi la serviciu si-napoi; poti conduce linistit inca cateva luni-un an-doi o masina acceptabila pana iti alegi pe indelete viitoarea masina!
Eu zic ca nu e cazul sa ne ingrijoram din cauza bateriei, majoritatea vor ramane peste 70% pe toata perioada de viata a masinii. Din https://www.myev.com/research/ev-101/how-long-should-an-electric-cars-battery-last :
Eu zic ca nu e cazul sa ne ingrijoram din cauza bateriei, majoritatea vor ramane peste 70% pe toata perioada de viata a masinii. Din https://www.myev.com/research/ev-101/how-long-should-an-electric-cars-battery-last :
QuoteConsumer Reports estimates the average EV battery pack's lifespan to be at around 200,000 miles, which is nearly 17 years of use if driven 12,000 miles per year.
QuoteKia covers the battery packs in its electric cars for 10 years/100,000 miles, while Hyundai goes a step further by bumping it up to lifetime coverage
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 30, 2020, 11:48:00 AM
Post by: voicul on May 30, 2020, 11:48:00 AM
A ajuns si la noi Honda E. Parca nu mai arata atat de rau.
39.980€ (TVA Inclus) - fara Rabla din ce inteleg eu.
211 km autonomie - slab, mai ales la banii astia.
https://hondatrading.ro/modele/honda-e/
39.980€ (TVA Inclus) - fara Rabla din ce inteleg eu.
211 km autonomie - slab, mai ales la banii astia.
https://hondatrading.ro/modele/honda-e/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on May 30, 2020, 07:35:35 PM
Post by: naivu on May 30, 2020, 07:35:35 PM
De pe la 36000€ poti avea VW ID.3, 420km autonomie, portbagaj mai mare (dar poate compenseaza Honda E prin altceva).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 31, 2020, 04:46:59 PM
Post by: voicul on May 31, 2020, 04:46:59 PM
Inteleg ca vorbim de a conduce o Tesla, dar preturile sunt mari si foarte mari, chiar cele mai mari :lol:
https://drivetesla.ro/
https://www.youtube.com/watch?v=nieW5-TeBkg&feature=emb_title
https://drivetesla.ro/
https://www.youtube.com/watch?v=nieW5-TeBkg&feature=emb_title
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 31, 2020, 06:55:00 PM
Post by: Mamutu on May 31, 2020, 06:55:00 PM
Honda e are un ecran uriaș, camere. nenumarate, tracțiune spate, o raza de bracare de 4,3m, plus mie îmi place cum arata.
Singura problema, de netrecut in Ro, este prețul. Pentru oras însă as prefera Honda e lui ID3 datorită dimensiunile. Dar exista e-Up! La 23.000Eur înainte de subvenție!
De fițe însă e perfecta dacă banii nu intra in discuție.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200531/2cba3253b1334f32c7a881cfe506f080.jpg)
https://hondatrading.ro/modele/honda-e/
Singura problema, de netrecut in Ro, este prețul. Pentru oras însă as prefera Honda e lui ID3 datorită dimensiunile. Dar exista e-Up! La 23.000Eur înainte de subvenție!
De fițe însă e perfecta dacă banii nu intra in discuție.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200531/2cba3253b1334f32c7a881cfe506f080.jpg)
https://hondatrading.ro/modele/honda-e/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on May 31, 2020, 08:40:58 PM
Post by: adiarc on May 31, 2020, 08:40:58 PM
gusturile nu se discuta
dupa parerea mea,insa,mi se pare oribila la exterior...la interior e f.fancy...dar la banii aia si cu 200 km autonomie,iti piere rapid tot cheful
dupa parerea mea,insa,mi se pare oribila la exterior...la interior e f.fancy...dar la banii aia si cu 200 km autonomie,iti piere rapid tot cheful
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 03, 2020, 09:03:23 AM
Post by: naivu on June 03, 2020, 09:03:23 AM
Am gasit si instalarea bateriei in Chevrolet Bolt 2017, ridicarea bateriei este la minutul 22
https://m.youtube.com/watch?v=VUvAW6skwrA
Dezinstalarea e deja postata https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg288774#msg288774
Iar aici reasamblarea bateriei
https://m.youtube.com/watch?v=ZBzRKglr95U
Dezasamblarea e deja postata https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg288600#msg288600
https://m.youtube.com/watch?v=VUvAW6skwrA
Dezinstalarea e deja postata https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg288774#msg288774
Iar aici reasamblarea bateriei
https://m.youtube.com/watch?v=ZBzRKglr95U
Dezasamblarea e deja postata https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg288600#msg288600
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on June 03, 2020, 05:29:26 PM
Post by: marcelbanu on June 03, 2020, 05:29:26 PM
Recunosc anumite inconveniente la o electrică dar socotesc consumul și costul pe suta de kilometri...
Sînt foarte pornit să iau o electrică prin Rabla+ și ecobonusul acordat.
Virusul mi la inoculat un fost coleg de facultate al fratelui meu, ing Dan Boboescu care a venit la Deva cu un Hyundai Ioniq...
Vaccin nu există.
Inconvenientele ? Locuind la bloc, nu am cum să-mi instalez o stație de încărcare iar una individuală trece de o mie de lei cu încărcare lentă...
Însă există legi, convenții și hotărîri ce oferă subvenții administrațiilor locale pentru instalarea de stații publice de încărcare.
Nu vreu să se considere reclamă dar am început să citesc blogul ,,electromobilitate.com" unde capăt încredere pentru o electrică.
Păi sînt alții mai curajoși care bat kilometri cu mașinuțe electrice la care au făcut încărcări la pauze de cafea, exact cam ce fac eu la un drum de mare, de exemplu...
Opresc la maxim o oră jumate -două ore pentru pauză de 20 - 30 de minute, suficient pentru o încărcare, chiar și parțială, a bateriei...
Recent am citit de un Fiat 500 electric ce a fost la Rînca, pe Transalpina...
Voi face demersuri la primăria Brad și Deva pentru instalarea de stații electrice de încărcare publice...
Fiat 500 electric pe Transalpina...
https://electromobilitate.com/excursie-cu-fiat-500-electric-pe-transalpina/
Și...
https://electromobilitate.com/automobile-electrice-din-clasa-medie-oferta-aprilie-2020-in-romania/
https://electromobilitate.com/automobile-electrice-de-oras-oferta-aprilie-2020-in-romania/
Sînt foarte pornit să iau o electrică prin Rabla+ și ecobonusul acordat.
Virusul mi la inoculat un fost coleg de facultate al fratelui meu, ing Dan Boboescu care a venit la Deva cu un Hyundai Ioniq...
Vaccin nu există.
Inconvenientele ? Locuind la bloc, nu am cum să-mi instalez o stație de încărcare iar una individuală trece de o mie de lei cu încărcare lentă...
Însă există legi, convenții și hotărîri ce oferă subvenții administrațiilor locale pentru instalarea de stații publice de încărcare.
Nu vreu să se considere reclamă dar am început să citesc blogul ,,electromobilitate.com" unde capăt încredere pentru o electrică.
Păi sînt alții mai curajoși care bat kilometri cu mașinuțe electrice la care au făcut încărcări la pauze de cafea, exact cam ce fac eu la un drum de mare, de exemplu...
Opresc la maxim o oră jumate -două ore pentru pauză de 20 - 30 de minute, suficient pentru o încărcare, chiar și parțială, a bateriei...
Recent am citit de un Fiat 500 electric ce a fost la Rînca, pe Transalpina...
Voi face demersuri la primăria Brad și Deva pentru instalarea de stații electrice de încărcare publice...
Fiat 500 electric pe Transalpina...
https://electromobilitate.com/excursie-cu-fiat-500-electric-pe-transalpina/
Și...
https://electromobilitate.com/automobile-electrice-din-clasa-medie-oferta-aprilie-2020-in-romania/
https://electromobilitate.com/automobile-electrice-de-oras-oferta-aprilie-2020-in-romania/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 03, 2020, 05:39:38 PM
Post by: voicul on June 03, 2020, 05:39:38 PM
O sa faci cumparaturile la Kaufland in Deva, daca nu ai priza acasa. :D
Este cu plata sau iei card de la ei si iti dau gratis (adica Kaufland plateste curentul).
Daca iei ZOE (din ce stiu eu este cel mai rentabil: cost/autonomie/service-uri) ai vreo 350 km reali - destul de ok.
Minim sa ai 300 de km autonomie la inceput.
Este cu plata sau iei card de la ei si iti dau gratis (adica Kaufland plateste curentul).
Daca iei ZOE (din ce stiu eu este cel mai rentabil: cost/autonomie/service-uri) ai vreo 350 km reali - destul de ok.
Minim sa ai 300 de km autonomie la inceput.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on June 03, 2020, 08:38:51 PM
Post by: marcelbanu on June 03, 2020, 08:38:51 PM
Quote from: voicul on June 03, 2020, 05:39:38 PM
O sa faci cumparaturile la Kaufland in Deva, daca nu ai priza acasa. :D
Este cu plata sau iei card de la ei si iti dau gratis (adica Kaufland plateste curentul).
Chiar ăsta este planul !
Dar, la drum lung deja aș trece la alte calcule care, oricum le-aș lua, tot în avantaj aș ieși !
Diferența, normal, trebuie s-o pun la pușculiță pentru baterie nouă !
Aici e marele dezavantaj !
Oricum, am fost virusat, vaccin nu există !
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on June 03, 2020, 10:40:22 PM
Post by: reed on June 03, 2020, 10:40:22 PM
:lol: ma bucur sa aud asta de la cei mai in varsta.
Eu am condus Tesla S si 3-ul recent,ce sa zic,e frustranta silentiozitatea,tot asteptam sa aud o chestie la accelerare,nu doar cauciucurile.
Ma gandesc serios la o altervativa in viitorii 2 ani,ca masina principala de munca.Cum un coleg zicea,nici cele cu ardere interna nu vor muri,just petrol head issues.
Eu am condus Tesla S si 3-ul recent,ce sa zic,e frustranta silentiozitatea,tot asteptam sa aud o chestie la accelerare,nu doar cauciucurile.
Ma gandesc serios la o altervativa in viitorii 2 ani,ca masina principala de munca.Cum un coleg zicea,nici cele cu ardere interna nu vor muri,just petrol head issues.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 04, 2020, 09:01:15 AM
Post by: naivu on June 04, 2020, 09:01:15 AM
As fi printre cei mai putin avantajati de o masina electrica: stau la bloc (nu pot incarca de la priza personala), folosesc masina preponderent la drumuri lungi (in weekend si in concediu) si doar ocazional in oras (aglomeratia ma face sa prefer transportul in comun), fac relativ putini km (asadar improbabil sa recuperez diferenta de pret din economie in exploatarea masinii). Cu toate astea nu ma pot opri sa ma uit dupa BEVuri ca bolnavul cronic la ce nu-i face bine! Si mie tot un ZOE mi s-ar parea cel mai practic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on June 05, 2020, 06:40:55 PM
Post by: Anca_Emanuel on June 05, 2020, 06:40:55 PM
Quote from: marcelbanu on June 03, 2020, 08:38:51 PMAi grijă cu treaba asta. E ușor să arunci banii. Mai întâi fă socoteala dacă ai în zonă infrastructura necesară.
...
Oricum, am fost virusat, vaccin nu există !
Calculează la rece.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on June 05, 2020, 09:13:23 PM
Post by: marcelbanu on June 05, 2020, 09:13:23 PM
De cînd cu virusul sînt mereu cu aplicația ,,PlugShare" deschisă și mă uit la diferite variante de drum
unde și ce fel de stații de încărcare aș găsi pe traseu, dacă sînt sau nu gratuite...
La Deva am una gratuită la Kaufland, apoi la Lidl la Socar și la Centru comercial de pe Zărandului...
https://www.plugshare.com/
(https://i.postimg.cc/kXYD9SkB/plugshare.png) (https://postimg.cc/xcH93Xj2)
Deva -Cluj Napoca, cu, să zicem ZOE (autonomie WLTP 255km) ar fi nevoie de încărcare la Cluj...
https://ev-database.org/#sort:path~type~order=.price~number~asc|propulsion-checkbox-dropdown:pathGroup=.voor|range-slider-range:prev~next=0~1200|range-slider-acceleration:prev~next=2~23|range-slider-topspeed:prev~next=110~450|range-slider-battery:prev~next=10~200|range-slider-eff:prev~next=100~300|range-slider-fastcharge:prev~next=0~1500|paging:currentPage=0|paging:number=9
Traseul Deva - Brad - Băile Felix este lipsit de stații de încărcare...
Mai rău: Turda - Cîmpeni - Arieșeni - Băile Felix...
Dacă s-ar aplica legea și Directiva UE poate ar fi mai multe stații de încărcare...
Așa s-ar încuraja achiziționarea electricelor...
Administrația fondului de mediu
https://www.afm.ro/statii_reincarcare.php
Legea 34/2017 instalarea infrastructură combustibili alternativi
https://lege5.ro/Gratuit/ge2tinzqga3a/legea-nr-34-2017-privind-instalarea-infrastructurii-pentru-combustibili-alternativi
Directiva 2010/31 UE
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:153:0013:0035:RO:PDF
unde și ce fel de stații de încărcare aș găsi pe traseu, dacă sînt sau nu gratuite...
La Deva am una gratuită la Kaufland, apoi la Lidl la Socar și la Centru comercial de pe Zărandului...
https://www.plugshare.com/
(https://i.postimg.cc/kXYD9SkB/plugshare.png) (https://postimg.cc/xcH93Xj2)
Deva -Cluj Napoca, cu, să zicem ZOE (autonomie WLTP 255km) ar fi nevoie de încărcare la Cluj...
https://ev-database.org/#sort:path~type~order=.price~number~asc|propulsion-checkbox-dropdown:pathGroup=.voor|range-slider-range:prev~next=0~1200|range-slider-acceleration:prev~next=2~23|range-slider-topspeed:prev~next=110~450|range-slider-battery:prev~next=10~200|range-slider-eff:prev~next=100~300|range-slider-fastcharge:prev~next=0~1500|paging:currentPage=0|paging:number=9
Traseul Deva - Brad - Băile Felix este lipsit de stații de încărcare...
Mai rău: Turda - Cîmpeni - Arieșeni - Băile Felix...
Dacă s-ar aplica legea și Directiva UE poate ar fi mai multe stații de încărcare...
Așa s-ar încuraja achiziționarea electricelor...
Administrația fondului de mediu
https://www.afm.ro/statii_reincarcare.php
Legea 34/2017 instalarea infrastructură combustibili alternativi
https://lege5.ro/Gratuit/ge2tinzqga3a/legea-nr-34-2017-privind-instalarea-infrastructurii-pentru-combustibili-alternativi
Directiva 2010/31 UE
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:153:0013:0035:RO:PDF
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 05, 2020, 10:11:50 PM
Post by: ghrt on June 05, 2020, 10:11:50 PM
Când ziceam că bateriile se apropie de traseele mele uzuale, hop Bucureşti - Botoşani! Beat this Mr. Musk :))
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pasadia on June 06, 2020, 07:17:32 AM
Post by: pasadia on June 06, 2020, 07:17:32 AM
Tesla in Mesendorf (și apoi m-am depășit între Bunesti și Viscri, eu pedalând). Înmatriculată în Norvegia.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200606/08d3827c15039e194b4fcb64be56117c.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 06, 2020, 07:53:25 AM
Post by: Mamutu on June 06, 2020, 07:53:25 AM
Germania creste subvențiile pentru mașinile electrice, o mașina sub 40.000Eur, va fi subvenționată de stat cu 6000Eur la care producatorul trebuie sa mai adauge 3000Eur.
E posibil sa cumperi o mașina la mâna a doua de acolo cu putini km și sa beneficiezi de subvenție? (De ex o Tesla care nu se califica la bonusul din Romania?). Nu știu dacă sunt prevederi legate de interzicerea revânzării.
Subvențiile au crescut mult și in Olanda, UK... iar o parte din bani vor merge spre stațiile de incarcare.
https://m.automarket.ro/stiri/masuri-pentru-industria-auto-in-germania-bonus-de-6000-de-euro-pentru-98355.html
E posibil sa cumperi o mașina la mâna a doua de acolo cu putini km și sa beneficiezi de subvenție? (De ex o Tesla care nu se califica la bonusul din Romania?). Nu știu dacă sunt prevederi legate de interzicerea revânzării.
Subvențiile au crescut mult și in Olanda, UK... iar o parte din bani vor merge spre stațiile de incarcare.
https://m.automarket.ro/stiri/masuri-pentru-industria-auto-in-germania-bonus-de-6000-de-euro-pentru-98355.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on June 06, 2020, 10:09:30 AM
Post by: adiarc on June 06, 2020, 10:09:30 AM
"faina" parcare... >:(
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 06, 2020, 10:14:45 AM
Post by: voicul on June 06, 2020, 10:14:45 AM
Am vazut vreo 3 diferite in ultimele 10 zile. Se vede ca au inceput productia. Pentru 2017 cand au fost lansate si comandate aveau cel mai bun raport pret/autonomie.
Si acum stau bine la autonomie, dar concurenta e doar la 50 de km in spate, deci cam la fel.
Asteptam sa deschida un birou in RO ca sa intre la Rabla+.
Si acum stau bine la autonomie, dar concurenta e doar la 50 de km in spate, deci cam la fel.
Asteptam sa deschida un birou in RO ca sa intre la Rabla+.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 06, 2020, 10:53:52 AM
Post by: kitsune on June 06, 2020, 10:53:52 AM
Nu au birou, dar livrează în România. De exemplu Constanța, direct în poarta unui prieten.
(https://i.imgur.com/DVrtwJrh.jpg) (https://i.imgur.com/DVrtwJr.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/DVrtwJrh.jpg) (https://i.imgur.com/DVrtwJr.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Anca_Emanuel on June 06, 2020, 06:21:58 PM
Post by: Anca_Emanuel on June 06, 2020, 06:21:58 PM
Ce a luat ? Un model 3 ? Tesla ?
Vorbiți cu el să testați mașina.
Vorbiți cu el să testați mașina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 06, 2020, 07:03:51 PM
Post by: kitsune on June 06, 2020, 07:03:51 PM
Da, Model 3, AWD, LR, dar nu mă duc să mă dau, că mă îmbolnăvesc și eu. E contagios microbul iar eu am altă destinație pentru bani. Aștept Bulli.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 06, 2020, 09:54:13 PM
Post by: Mamutu on June 06, 2020, 09:54:13 PM
Se pare ca Hyundai a inceput livrarea de Kona electric produs in Europa!
Posibil si pretul sa scada in viitorul apropiat?!
(https://evmagazine.ro/wp-content/uploads/2020/03/kona-cehia.jpg)
https://evmagazine.ro/2020/03/17/fabrica-hyundai-din-cehia-incepe-sa-livreze-kona-electric/
Posibil si pretul sa scada in viitorul apropiat?!
(https://evmagazine.ro/wp-content/uploads/2020/03/kona-cehia.jpg)
https://evmagazine.ro/2020/03/17/fabrica-hyundai-din-cehia-incepe-sa-livreze-kona-electric/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 06, 2020, 11:52:47 PM
Post by: naivu on June 06, 2020, 11:52:47 PM
In prezent cererea de masini electrice depaseste capacitatile de productie (am auzit ca pt Kona se astepta vreo doi ani), iar pretul Li e in urcare. Nu vad motivul pt care ar putea scade semnificativ pretul in viitorul apropiat! ;)
In viitorul mediu, cand vom avea concurenta reala (si poate si baterii solid-state), poate!
In viitorul mediu, cand vom avea concurenta reala (si poate si baterii solid-state), poate!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 09, 2020, 09:36:24 AM
Post by: Mamutu on June 09, 2020, 09:36:24 AM
Hai ca se poate!
https://www.youtube.com/watch?v=79dJ2U-CIow&t=385s
https://www.youtube.com/watch?v=JtjZN0TPC1A
https://www.youtube.com/watch?v=79dJ2U-CIow&t=385s
https://www.youtube.com/watch?v=JtjZN0TPC1A
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 09, 2020, 10:13:03 AM
Post by: voicul on June 09, 2020, 10:13:03 AM
Zic asa in video: ca bateria sa te tina cat mai mult, atunci o incarci cand este intre 5 si 80%. Asta reduce cu ceva range-ul initial.
https://www.youtube.com/watch?v=F3jsOnhKeek&feature=emb_rel_end
https://www.youtube.com/watch?v=F3jsOnhKeek&feature=emb_rel_end
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on June 10, 2020, 11:42:51 AM
Post by: marcelbanu on June 10, 2020, 11:42:51 AM
http://electromobilitate.com/impresii-dupa-ce-am-condus-prima-data-o-masina-electrica/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Telvanni on June 10, 2020, 04:01:24 PM
Post by: Telvanni on June 10, 2020, 04:01:24 PM
Impresionant santierul de langa Berlin iar organizarea nemteasca este impecabila ca de obicei. Ma uimeste ca au fost de acord sa despadureasca o suprafata atat de mare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 10, 2020, 09:32:16 PM
Post by: Mamutu on June 10, 2020, 09:32:16 PM
Era vorba de o padure tehnica, plantata pentru exploatare, iar Tesla s-a angajat sa planteze cate 2 copaci pentru fiecare copat taiat. Cu toate acestea s-au gasit bastinasi sa demonstreze ca nu sunt de acord cu taierea arborilor...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 10, 2020, 09:37:24 PM
Post by: voicul on June 10, 2020, 09:37:24 PM
Ford vrea o varianta la F150 (cel mai vanduta SUV din lume) pana in 2022.
https://www.youtube.com/watch?v=IOd8m4rRECk
https://www.youtube.com/watch?v=IOd8m4rRECk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: SB76UFO on June 10, 2020, 10:16:21 PM
Post by: SB76UFO on June 10, 2020, 10:16:21 PM
Nikola Motor Company is a pioneer in electric heavy duty applications. Nikola offers both pure electric and also hydrogen electric powertrains to cover class 8 in transportation.
(https://i.imgur.com/zrhUq1B.png)
(https://i.imgur.com/xJO9uAb.png)
(https://i.imgur.com/QBelc2J.png)
(https://i.imgur.com/9dmX4R5.png)
(https://i.imgur.com/lz2Dx6p.png)
(https://i.imgur.com/cH1sskC.png)
https://nikolamotor.com/
(https://i.imgur.com/zrhUq1B.png)
(https://i.imgur.com/xJO9uAb.png)
(https://i.imgur.com/QBelc2J.png)
(https://i.imgur.com/9dmX4R5.png)
(https://i.imgur.com/lz2Dx6p.png)
(https://i.imgur.com/cH1sskC.png)
https://nikolamotor.com/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 11, 2020, 05:38:07 PM
Post by: Mamutu on June 11, 2020, 05:38:07 PM
Referitor la Ford și la firmele tradiționale care au dezvoltat motoare cu ardere interna timp de mulți ani: nu au niciun interes economic sa schimbe macazul. Vânzarea de Ford F-150 aduce o groaza de bani pentru ca toată investiția in cercetare și dezvoltare s-a amortizat de mult. Se pregătesc și posibil sa aibă posibilitatea de a face mașini electrice bune dar se abțin cât pot de mult. Reclama își fac ca sa dea impresia ca își dau silinta, au cumpărat o parte din Rivian și au acces la tehnologie, dar nu se grăbesc sa pună nimic in practica pana nu vor fi obligați. Aici intervine politicul: in Europa și China trebuie ca producătorii sa aibă emisii tot mai scăzute sau sa aibă un anumit procent din vânzări fără emisii de CO2.
In SUA multe state nici nu au reglementări legate de emisiile de CO2, administrația Trump susține industria petrolieră ... California face excepție și a forțat introducerea electricelor și hibridelor.
De asemenea aceste camionete care au motor de 3-5litri sunt mai puțin impozitate decât un automobil obișnuit (sunt considerate ca fiind unelte pentru serviciu și dacă sunt folosite in primul rând pentru serviciu se pot aplica scutiri de taxe de pana la 100% din prețul de achiziție in primul an!), prețul unui F-150incepe de la 28.500USD.
VW au fost implicați in Dieselgate și au interes sa își spele imaginea.
Toyota a făcut hibride bune dar încă nu aduce BEV pe piata.
Tesla încă nu sunt capabili sa producă un număr suficient de mare de mașini ca sa pună presiune pe producătorii clasici, dar când va intra Cybertruck pe piata americană jocul se va schimba fundamental!
Concluzia mea: introducerea masiva a electricelor nu mai este o problema de tehnologie ci una politica.
Pana se va rezolva probelma asta și in SUA o sa tot vedem reclame de la Ford și GMC dar nu si mașinile lor pe piata. Poate după alegeri...
In SUA multe state nici nu au reglementări legate de emisiile de CO2, administrația Trump susține industria petrolieră ... California face excepție și a forțat introducerea electricelor și hibridelor.
De asemenea aceste camionete care au motor de 3-5litri sunt mai puțin impozitate decât un automobil obișnuit (sunt considerate ca fiind unelte pentru serviciu și dacă sunt folosite in primul rând pentru serviciu se pot aplica scutiri de taxe de pana la 100% din prețul de achiziție in primul an!), prețul unui F-150incepe de la 28.500USD.
VW au fost implicați in Dieselgate și au interes sa își spele imaginea.
Toyota a făcut hibride bune dar încă nu aduce BEV pe piata.
Tesla încă nu sunt capabili sa producă un număr suficient de mare de mașini ca sa pună presiune pe producătorii clasici, dar când va intra Cybertruck pe piata americană jocul se va schimba fundamental!
Concluzia mea: introducerea masiva a electricelor nu mai este o problema de tehnologie ci una politica.
Pana se va rezolva probelma asta și in SUA o sa tot vedem reclame de la Ford și GMC dar nu si mașinile lor pe piata. Poate după alegeri...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 11, 2020, 05:43:31 PM
Post by: Liviu M on June 11, 2020, 05:43:31 PM
Concluzia ta e gresita. Introducerea masiva a electricelor a fost intotdeauna una politica. Fara politica verde, in afara de Tesla si Toyota nu-si batea nimeni capul cu electrice/hibride.
Parerea mea (r)(c), desigur. Hac!
Parerea mea (r)(c), desigur. Hac!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 11, 2020, 05:52:47 PM
Post by: ghrt on June 11, 2020, 05:52:47 PM
Cred că firmele astea ştiu destul de bine că dacă nu inovezi, altcineva o va face iar consecinţa e că mori lent. Între firmele mari e un joc într-o logică feudală, toate ţin un portofoliu comun astfel încât să prindă eventuale creşteri neprevăzute pe nişe de piaţă. Că nu au interes să aibă costuri iar o tehnologie nouă costă mult, e adevărat, dar după ce apare un produs de la altcineva vor veni şi ceilalţi cu o ofertă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 11, 2020, 06:04:54 PM
Post by: voicul on June 11, 2020, 06:04:54 PM
Interesul care este politic este finantat cu zeci si zeci de milarde de $$$ anual, de vreo 50 de ani! de industria petrolului.
Intradevar toata lumea stie ca se merge spre electric, dar uite cum nu prea se grabeste nimeni sa ajunga acolo.
Singurul vinovata 100% pentru schimbarea asta este UE cu al ei EURO 1 care e de prin anii 1990.
Totusi nu poti face schimbari de pe azi pe maine:
1. Tehnologic e imposibil.
2. Zecile de mii de oameni din fabricile auto ce fac?
Concluzia: cam asta e ritmul de schimbare. Poate ar fi putut fi mai accelerat putin, dar nu cu mult. Si asa dieselgate a ajutat enorm.
Intradevar toata lumea stie ca se merge spre electric, dar uite cum nu prea se grabeste nimeni sa ajunga acolo.
Singurul vinovata 100% pentru schimbarea asta este UE cu al ei EURO 1 care e de prin anii 1990.
Totusi nu poti face schimbari de pe azi pe maine:
1. Tehnologic e imposibil.
2. Zecile de mii de oameni din fabricile auto ce fac?
Concluzia: cam asta e ritmul de schimbare. Poate ar fi putut fi mai accelerat putin, dar nu cu mult. Si asa dieselgate a ajutat enorm.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 11, 2020, 08:31:35 PM
Post by: Mamutu on June 11, 2020, 08:31:35 PM
Prima mașina electrica funcțională in era modernă a fost făcută de General Motors la presiunea statului California, dar la schimbarea legislației a fost retrasa de pe piata și distrusă, cu excepția a câtorva exemplare rămase exponate.
GM face și acum mașini electrice bune (de ex. Bolt EV), dar nu le promovează.
https://youtu.be/l3OnYjP4FTk
GM face și acum mașini electrice bune (de ex. Bolt EV), dar nu le promovează.
https://youtu.be/l3OnYjP4FTk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on June 11, 2020, 08:48:14 PM
Post by: cristi5 on June 11, 2020, 08:48:14 PM
Exista si un documentar din 2006 despre acea masina GM
https://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car%3F
https://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car%3F
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 11, 2020, 11:13:10 PM
Post by: ghrt on June 11, 2020, 11:13:10 PM
La maşină electrică se ajungea oricum, deoarece motorul electric oferă o curbă de sarcină foarte bună, tehnologia în sine permite chestii mai interesante decât cea cu motor termic, iar avansurile în materia chimiei bateriilor au fost sponsorizate de industria telefoanelor mobile.
S-au adăugat factorul poluare (mutarea ei la coşul centralei, unde este filtrată mai uşor, mai ieftin şi e în afara oraşului) şi poate şi că foloseşte un combustibil, energia electrică, mai neutru politic decât petrolul.
S-au adăugat factorul poluare (mutarea ei la coşul centralei, unde este filtrată mai uşor, mai ieftin şi e în afara oraşului) şi poate şi că foloseşte un combustibil, energia electrică, mai neutru politic decât petrolul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 11, 2020, 11:20:30 PM
Post by: voicul on June 11, 2020, 11:20:30 PM
https://www.youtube.com/watch?v=CnNUqTme4Kk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 12, 2020, 08:33:56 AM
Post by: Mamutu on June 12, 2020, 08:33:56 AM
Chestia cu mașinile electrice nu e așa de noua, tehnologia bateriilor nu a fost însă suficient de dezvoltata pana acum.
Și apoi a apărut modelul T de la Ford.
In 1899 90% dintre taxiurile din New York erau electrice!
https://www.todayifoundout.com/index.php/2011/04/in-1899-ninety-percent-of-new-york-citys-taxi-cabs-were-electric-vehicles/
Și apoi a apărut modelul T de la Ford.
In 1899 90% dintre taxiurile din New York erau electrice!
https://www.todayifoundout.com/index.php/2011/04/in-1899-ninety-percent-of-new-york-citys-taxi-cabs-were-electric-vehicles/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on June 12, 2020, 08:37:10 AM
Post by: cristi5 on June 12, 2020, 08:37:10 AM
Masinile electrice vechi au dus la perfectionarea motorului electric.
Apoi (cum zice in articol) cineva a venit cu ideea sa-l foloseasca pe post de... demaror. Pana atunci masinile cu benzina se porneau la manivela.
Cand eram copil in anii 70, camioanele Carpati si Bucegi (ulterior am aflat ca era de fapt tehnologie americana, primita de rusi in razboi) mai aveau in fata o gaura pt bagat manivela. Am si vazut cateva porniri la manivela... Era mult de munca daca motorul avea ceva probleme!
Interesant ca articolul e scris in 2011 cand Nissan Leaf era inca in faza de "promisiune"
Apoi (cum zice in articol) cineva a venit cu ideea sa-l foloseasca pe post de... demaror. Pana atunci masinile cu benzina se porneau la manivela.
Cand eram copil in anii 70, camioanele Carpati si Bucegi (ulterior am aflat ca era de fapt tehnologie americana, primita de rusi in razboi) mai aveau in fata o gaura pt bagat manivela. Am si vazut cateva porniri la manivela... Era mult de munca daca motorul avea ceva probleme!
Interesant ca articolul e scris in 2011 cand Nissan Leaf era inca in faza de "promisiune"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 12, 2020, 08:41:57 AM
Post by: Mamutu on June 12, 2020, 08:41:57 AM
În Statele Unite ale Americii primul demaror electric a fost patentat (Patent SUA 1150523) în 1911 de Charles F. Kettering și Henry M. Leland de la Dayton Engineering Laboratories Company (DELCO).
De unde și numele...
https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Demaror
De unde și numele...
https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Demaror
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 12, 2020, 09:16:00 AM
Post by: Liviu M on June 12, 2020, 09:16:00 AM
@cristi5: eu am pornit Oltcitul la coarba. :) Dacia se putea si ea porni la manivela daca era cazul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 12, 2020, 09:26:48 AM
Post by: kitsune on June 12, 2020, 09:26:48 AM
"Delcou" îi spuneam distribuitorului de aprindere la Dacie. Și da, am pornit Dacia 1300 la manivelă, aceeași cu care se desfăceau piulițele de la roată și cu care se acționa cricul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 12, 2020, 10:08:16 AM
Post by: dr4qul4 on June 12, 2020, 10:08:16 AM
Cred ca toti am pornit dacia la coarba. Eram copil, dar ma punea unchiul sa invart cat dadea el cheie
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 12, 2020, 12:43:19 PM
Post by: ghrt on June 12, 2020, 12:43:19 PM
Vecinul de ponton are un motor italian diesel în 3 cilindri, totul electronic dar, fiind de uz naval, are şi back-up mecanic. Pentru demaraj poate să învârtă la coarbă ca să încarce un arc din volantă, apoi motorul porneşte cu o pompă de injecţie mecanică doar cu primul cilindru. După ce poneşte cu primul injectează şi în ceilalţi doi, iar dacă are tensiune activează injecţia electronică şi o opreşte pe cea mecanică.
La Dacie în caz de avarie cel mai des am pornit-o prin împingere.
La Dacie în caz de avarie cel mai des am pornit-o prin împingere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on June 12, 2020, 01:03:49 PM
Post by: Io on June 12, 2020, 01:03:49 PM
^ E mai degraba de parcare si de cascadorii risului: un subingineras de la noi (adica nici cal nici magar ca nu stie nici macar cit un maistru) isi ia Dacie. Talentat foc nataraul ineaca motorul si ne cere sa-l ajutam s-o-mpingem sa porneasca. Si cit impingeam noi el tinea ambreiajul la podea si dadea la cheie! Mareata intelegere, ce mai. Nu pot descrie ce-a fost la gurile noastre :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 12, 2020, 01:07:25 PM
Post by: kitsune on June 12, 2020, 01:07:25 PM
RTFM :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 12, 2020, 03:25:53 PM
Post by: Liviu M on June 12, 2020, 03:25:53 PM
@dr4qul4: te-a fraierit unchiul tau, sa dai in locul lui la manivela, ca nu era nevoie de nici un "dat la cheie". :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 12, 2020, 04:37:35 PM
Post by: TibiV on June 12, 2020, 04:37:35 PM
Iata acum si o "opinie anti-alectrice".
PE FATA !
"Electricele" au un "mic neajuns": trebuie sa ai o retea de alimentare functionala in zona...
Hmmm..
Imi pare rau, dar industria petroliera nu va disparea prea curand.
Sau cel putin cat timp nu se va instaura "vesnica pace intre popoare"...
Imaginati-va un "mic razboi" in care "generalul" ordona "la ora 6.37 plecati la atac!" Iar seful Statului Major ii raspunde: "Sorry, boss, dar a cazut un stalp de pe LEA 110 kV, nu am putut alimenta tancurie".
NU UITATI ca inca nu s-au inventat bidoane/canistre pentru 20 de litri de curent...
PS1
Este la fel de adevarat ca postarea asta a fost scrisa de un inginer MAI (Motoare cu Ardere Interna)...
PS2
Pentru cunoscători, deși este off-topic: Strugațki / Tarkovski, "Picnic la marginea drumului"... Îți dă fiori...
PE FATA !
"Electricele" au un "mic neajuns": trebuie sa ai o retea de alimentare functionala in zona...
Hmmm..
Imi pare rau, dar industria petroliera nu va disparea prea curand.
Sau cel putin cat timp nu se va instaura "vesnica pace intre popoare"...
Imaginati-va un "mic razboi" in care "generalul" ordona "la ora 6.37 plecati la atac!" Iar seful Statului Major ii raspunde: "Sorry, boss, dar a cazut un stalp de pe LEA 110 kV, nu am putut alimenta tancurie".
NU UITATI ca inca nu s-au inventat bidoane/canistre pentru 20 de litri de curent...
PS1
Este la fel de adevarat ca postarea asta a fost scrisa de un inginer MAI (Motoare cu Ardere Interna)...
PS2
Pentru cunoscători, deși este off-topic: Strugațki / Tarkovski, "Picnic la marginea drumului"... Îți dă fiori...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 12, 2020, 09:58:28 PM
Post by: Mamutu on June 12, 2020, 09:58:28 PM
Dacă exista cerere stațiile de incarcare vor veni. Asta au realizat deja cei de la Tesla și pentru țările unde exista Superchargere șoferii Tesla nu mai au problema încărcatului.
In China sunt planificate 4000 de stații noi numai anul acesta și numai de la Tesla.
https://m.automarket.ro/stiri/tesla-va-extinde-semnificativ-reteaua-supercharger-din-china-4000-de-98371.html
Iar pentru tancurile electrice s-ar putea chiar sa fie mai eficient sa cari adiacent un încărcător care sa meargă pe motorina decât sa duci o tona jumate de motorina in rezervoare.... plus ca un tanc electric nu face atâta zgomot.
https://youtu.be/8NX7btiWLa0
In China sunt planificate 4000 de stații noi numai anul acesta și numai de la Tesla.
https://m.automarket.ro/stiri/tesla-va-extinde-semnificativ-reteaua-supercharger-din-china-4000-de-98371.html
Iar pentru tancurile electrice s-ar putea chiar sa fie mai eficient sa cari adiacent un încărcător care sa meargă pe motorina decât sa duci o tona jumate de motorina in rezervoare.... plus ca un tanc electric nu face atâta zgomot.
https://youtu.be/8NX7btiWLa0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 12, 2020, 10:10:52 PM
Post by: voicul on June 12, 2020, 10:10:52 PM
Vedem cum rezista la EMP.
In rest e un pas inainte.
CO2 trebuie redus peste tot. :D
In rest e un pas inainte.
CO2 trebuie redus peste tot. :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on June 13, 2020, 09:11:22 PM
Post by: AlexxC on June 13, 2020, 09:11:22 PM
Ma indoiesc ca intrun razboi partile implicate isi pun problema emisiilor .
In schimb drone electrice cu incarcare prin panouri fotovoltaice cu autonomie teoretic nelimitata sunt urmatorul nivel pentru suprematia aeriana.
Si tunul electromagnetic :D
In schimb drone electrice cu incarcare prin panouri fotovoltaice cu autonomie teoretic nelimitata sunt urmatorul nivel pentru suprematia aeriana.
Si tunul electromagnetic :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 15, 2020, 07:47:26 PM
Post by: ghrt on June 15, 2020, 07:47:26 PM
Tunul electromagnetic e o fata morgana pentru fanii SFurilor. Mai ştii, poate impulsul va fi folosit prin încărcarea unui supercondensator.
În schimb bateriile s-ar putea să ajute la 2 elemente importante: cuplul, deoarece, din momentul detectării flacării la ţeava tancului advers, trebuie să se mişte foarte repede; şi semnătura termică.
În schimb bateriile s-ar putea să ajute la 2 elemente importante: cuplul, deoarece, din momentul detectării flacării la ţeava tancului advers, trebuie să se mişte foarte repede; şi semnătura termică.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 17, 2020, 08:15:22 AM
Post by: Mamutu on June 17, 2020, 08:15:22 AM
Citroën anunta noul C4 și cu motorizare electrica! Lansarea la sfârșitul lunii, probabil disponibil pana la sfârșitul anului.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/9df15d637974bdceffc3e02aa4fd5831.jpg)
https://www.citroen.ro/noile-e-c4-100-electric-c4-citroen-prezinta-hatchback-ul-de-noua-generatie/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/9df15d637974bdceffc3e02aa4fd5831.jpg)
https://www.citroen.ro/noile-e-c4-100-electric-c4-citroen-prezinta-hatchback-ul-de-noua-generatie/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 19, 2020, 09:09:57 AM
Post by: Mamutu on June 19, 2020, 09:09:57 AM
VW ID4 a aparut "dezbracat" in China. Arata destul de previzibil, interiorul se pare ca va fi foarte incapator.
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/y0YVY/s1/vw-id.4.jpg)
https://insideevs.com/news/429246/volkswagen-id4-leaked-in-china-fully-uncovered/
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/y0YVY/s1/vw-id.4.jpg)
https://insideevs.com/news/429246/volkswagen-id4-leaked-in-china-fully-uncovered/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 19, 2020, 10:01:50 AM
Post by: voicul on June 19, 2020, 10:01:50 AM
Am crezut prima data ca e Rav-ul de la Toyota. :D
Cam toate electricele sunt incapatoare, cam ca in exemplu: Golf spatiu de Passat.
Asta e bine intr-un fel, ca se mai reduce din coloana: una e sa fie masini de 5 m si alta sa fie chiar si de 4.5m.
Cam toate electricele sunt incapatoare, cam ca in exemplu: Golf spatiu de Passat.
Asta e bine intr-un fel, ca se mai reduce din coloana: una e sa fie masini de 5 m si alta sa fie chiar si de 4.5m.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: JohannDB on June 20, 2020, 01:49:08 AM
Post by: JohannDB on June 20, 2020, 01:49:08 AM
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D............................ Vreau să-i văd pe toți când rămân în ..... pană !!
.................de unde cer "UN LITRU-DOI DE BENZINĂ / MOTORINĂ, dar pentru ei - grav rău - câțiva KW/H.....!!
Sau se alimentează de la bricheta piezolelectrică pentru....țigări !! GLUME !!!!
.................de unde cer "UN LITRU-DOI DE BENZINĂ / MOTORINĂ, dar pentru ei - grav rău - câțiva KW/H.....!!
Sau se alimentează de la bricheta piezolelectrică pentru....țigări !! GLUME !!!!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 20, 2020, 10:47:41 AM
Post by: ghrt on June 20, 2020, 10:47:41 AM
Asta nu cred să fie o situaţie insurmontabilă, în mod sigur e suficient un prelungitor mai lung şi ceva bani pentru posesorul prizei. Problema mi se pare timpul de încărcare de la o priză uzuală mai ales cu cablu lung, care nu cred că va sări de 2kwh adică vreo 6 ore pt 100km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 20, 2020, 10:51:44 AM
Post by: voicul on June 20, 2020, 10:51:44 AM
O sa fie frecvente masinile cu baterii care sa iti incarce baterie.
Exista si varianta de platforma si cu 100 euro duci masina la distante mari.
In ambele cazuri deranjul va fi si mai mare si costisitor decat: vreau si eu 3l de benzina.
Exista si varianta de platforma si cu 100 euro duci masina la distante mari.
In ambele cazuri deranjul va fi si mai mare si costisitor decat: vreau si eu 3l de benzina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 20, 2020, 10:19:21 PM
Post by: ghrt on June 20, 2020, 10:19:21 PM
Dar ar fi o idee să implementeze funcţia de transfer curent DC între 2 maşini.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 20, 2020, 11:08:34 PM
Post by: kitsune on June 20, 2020, 11:08:34 PM
Telefoanele deja fac asta și prin cablu și wireless, deci, nimic nou. Oare câți metri aș face cu "juice-ul" dintr-un powerbank?
Trecând la lucruri mai serioase, eu aș vedea interesantă implementarea încărcării wireless (inducție) în mers. Bănuiesc că nu e fezabil, dar cum ar fi să mergi cu 130 la oră și să încarci wireless?
Țin minte că am văzut undeva camioane cu un pantograf, era o idee undeva cu încărcare din mers cu linie de contact.
Trecând la lucruri mai serioase, eu aș vedea interesantă implementarea încărcării wireless (inducție) în mers. Bănuiesc că nu e fezabil, dar cum ar fi să mergi cu 130 la oră și să încarci wireless?
Țin minte că am văzut undeva camioane cu un pantograf, era o idee undeva cu încărcare din mers cu linie de contact.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 20, 2020, 11:46:49 PM
Post by: ghrt on June 20, 2020, 11:46:49 PM
Este un experiment în Germania. Mă îndoiesc că se poate alimenta "catenara" cu puterile necesare. Plus "problema" de contorizare şi facturare...
În ceea ce priveşte transferul DC-DC, noi ar fi puterile. Nu e chiar simplu. Iar electronica de putere costă.
Dar 2-3 încărcătoare de 22kwh în fiecare dintre parcările de pe A, DX şi DN sigur ar ajuta - o oră la încărcare oferă unui autoturism cam 150km.
În ceea ce priveşte transferul DC-DC, noi ar fi puterile. Nu e chiar simplu. Iar electronica de putere costă.
Dar 2-3 încărcătoare de 22kwh în fiecare dintre parcările de pe A, DX şi DN sigur ar ajuta - o oră la încărcare oferă unui autoturism cam 150km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 21, 2020, 03:51:31 AM
Post by: naivu on June 21, 2020, 03:51:31 AM
Statia de 22kW e mai ieftina si mai usor de implementat, dar e mai degraba pt parcarile din oras. Pt parcarile de pe A/DX/DN as prefera statii de minim 50kW; cu statia de 22kW poate incarca un client la 1-2h (si asta doar daca are ZOE sau eTRON), cu statia de 50kW pot incarca doi clienti pe ora.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 21, 2020, 10:14:42 AM
Post by: kitsune on June 21, 2020, 10:14:42 AM
E doar un vis, așa că nu dați în mine: pe A2 undeva pe dreapta cum mergi spre Constanța e un parc fotovoltaic chiar lângă autostradă. Cuplat cu o baterie mare de înmagazinare (gen ce a făcut Tesla în Australia, dar la scară mică), se poate asigura încărcare DC pentru multe mașini deodată. E aiurea că e cam aproape de București, bine ar fi fost să fie cam la jumătatea distanței. Și atunci, chiar și cel cu o mașină "de oraș" cu range mic ar putea să meargă pe litoral. Cum ar fi?
Am precizat, e doar un vis. În Olanda am luat un taxi de la Aeroport din Amsterdam, era un Hyundai Ioniq parcă. Avea 150 km range la bord când am plecat și am întrebat șoferul dacă e ok (mergeam spre nord, vreo 60-65 km). A spus că nu e problemă, undeva pe autostradă mi-a arătat pe sensul celălalt statie de supercharger (țin minte că avea parcarea acoperită cu panouri fotovoltaice), a spus că bea o cafea acolo și în 20 de minute încarcă la full. Nu mai știu cât avea baterie mașina aia, sunt 2 ani de atunci.
Am precizat, e doar un vis. În Olanda am luat un taxi de la Aeroport din Amsterdam, era un Hyundai Ioniq parcă. Avea 150 km range la bord când am plecat și am întrebat șoferul dacă e ok (mergeam spre nord, vreo 60-65 km). A spus că nu e problemă, undeva pe autostradă mi-a arătat pe sensul celălalt statie de supercharger (țin minte că avea parcarea acoperită cu panouri fotovoltaice), a spus că bea o cafea acolo și în 20 de minute încarcă la full. Nu mai știu cât avea baterie mașina aia, sunt 2 ani de atunci.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 21, 2020, 10:51:17 AM
Post by: Mamutu on June 21, 2020, 10:51:17 AM
https://fastnedcharging.com/en/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200621/2948bda83b25b60c25962c9a5f77268d.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200621/2948bda83b25b60c25962c9a5f77268d.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 21, 2020, 11:47:54 AM
Post by: dr4qul4 on June 21, 2020, 11:47:54 AM
Incarcarea wireless la masini se va putea face doar daca inlocuim complet tabla cu plastic.
Dar transfer de curent intre masini (bineinteles prin cablu) vom vedea cat de curand. Bineinteles ca extraoptiune.
Probabil va aparea odata cu utilitarele (camionete, dubite) electrice.
Dar transfer de curent intre masini (bineinteles prin cablu) vom vedea cat de curand. Bineinteles ca extraoptiune.
Probabil va aparea odata cu utilitarele (camionete, dubite) electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 21, 2020, 11:58:58 AM
Post by: voicul on June 21, 2020, 11:58:58 AM
Sunt proiecte de incarcare wireless, dar nu pe sus, ci pe sub masina.
A face incarcare pe deasupra (gen pantograf) este exterem de costisitoare si inutila. Desigur util acum, dar inutil in urmatorii 3 - 5 ani. Avem statii de 150 si o sa se ajunga la 300 curand. O sa se ajunga la o autonomie de sute de km in cateva minute - cam cat o oprire intr-un peco (cu tot cu un cumparat de suc + mers la baie).
Deci a investi zeci de miliarde in infrastructura pentru pantograf e ca si cum ai da foc la bani.
Eu nu stiu cine face mai mult de 200 km (din 500 sa zicem) fara sa opreasca 10 - 20 de minute intr-un peco.
Sa nu zic ca Tesla Roadster are deja autonomie de 1000km, deci in 3 - 5 ani probabil minim va fi autonomia de 500 de km.
Cel mai rapid acum - schimbarea bateriei cu una direct incarcata, desi logistic iarasi costisitor (trebuie sa ai baterii pentru fiecare model).
A face incarcare pe deasupra (gen pantograf) este exterem de costisitoare si inutila. Desigur util acum, dar inutil in urmatorii 3 - 5 ani. Avem statii de 150 si o sa se ajunga la 300 curand. O sa se ajunga la o autonomie de sute de km in cateva minute - cam cat o oprire intr-un peco (cu tot cu un cumparat de suc + mers la baie).
Deci a investi zeci de miliarde in infrastructura pentru pantograf e ca si cum ai da foc la bani.
Eu nu stiu cine face mai mult de 200 km (din 500 sa zicem) fara sa opreasca 10 - 20 de minute intr-un peco.
Sa nu zic ca Tesla Roadster are deja autonomie de 1000km, deci in 3 - 5 ani probabil minim va fi autonomia de 500 de km.
Cel mai rapid acum - schimbarea bateriei cu una direct incarcata, desi logistic iarasi costisitor (trebuie sa ai baterii pentru fiecare model).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 21, 2020, 12:09:28 PM
Post by: dr4qul4 on June 21, 2020, 12:09:28 PM
schimbarea bateriei nu mi se pare fezabila. Bateria este foarte grea si amplasarea ei trebuie sa tina cont de echilibrul masinii, nu de accesul facil pentru inlocuire.
Deja nici telefoanele mobile nu mai au baterie demontabila. Nu vad cum trendul ar fi invers la automobile.
Deja nici telefoanele mobile nu mai au baterie demontabila. Nu vad cum trendul ar fi invers la automobile.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 21, 2020, 12:39:23 PM
Post by: Mamutu on June 21, 2020, 12:39:23 PM
Firma Nio din China oferă cu succes schimbarea bateriilor (deja au făcut câteva sute de mii de înlocuiri), o problema care va apărea va fi încărcarea rapida a bateriilor demontate.
Tesla a oferit la începuturi acest serviciu dar șoferii nu l-au folosit așa ca au renunțat la el.
https://www.insideevs.com/news/392660/nio-battery-swap-loved-by-customers/amp/
https://youtu.be/oTXptUuKGrc
Tesla a oferit la începuturi acest serviciu dar șoferii nu l-au folosit așa ca au renunțat la el.
https://www.insideevs.com/news/392660/nio-battery-swap-loved-by-customers/amp/
https://youtu.be/oTXptUuKGrc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on June 21, 2020, 12:45:43 PM
Post by: reed on June 21, 2020, 12:45:43 PM
:D am luat un taxi in China ,si bateria era descarcata(era un BYD),a tras soferul la un container special(eu m-am dat jos),un brat automatizat i-a schimbat bateria in 2 minute.
Personal eu asa vad viitorul electric,nu cu cabluri de 1MW cand ai 10 incarcatoare intr-o parcare,nu cu stress.
Personal eu asa vad viitorul electric,nu cu cabluri de 1MW cand ai 10 incarcatoare intr-o parcare,nu cu stress.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 21, 2020, 12:49:11 PM
Post by: dr4qul4 on June 21, 2020, 12:49:11 PM
tu vezi asa ceva intr-un spatiu de servicii de la noi? Mi se pare extrem de complicat.
Oare sistemul ala de prindere va functiona la fel dupa cativa ani in care ai luat toate gropile posibile si ai inlocuit bateria de cateva ori? Sau vei avea surpriza sa se blocheze suruburile de prindere, sau mai rau...sa-ti cada bateria in mers.
Plus ca bateriile scoase trebuie si ele incarcate. Adica tot ai nevoie de statie de incarcare.
Mult prea complicat pentru un beneficiu minor.
PS. In china nu conteaza cat costa. Statul plateste daca da bine la imagine. dar in restul lumii economia de piata are alte idei.
Oare sistemul ala de prindere va functiona la fel dupa cativa ani in care ai luat toate gropile posibile si ai inlocuit bateria de cateva ori? Sau vei avea surpriza sa se blocheze suruburile de prindere, sau mai rau...sa-ti cada bateria in mers.
Plus ca bateriile scoase trebuie si ele incarcate. Adica tot ai nevoie de statie de incarcare.
Mult prea complicat pentru un beneficiu minor.
PS. In china nu conteaza cat costa. Statul plateste daca da bine la imagine. dar in restul lumii economia de piata are alte idei.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 21, 2020, 01:20:58 PM
Post by: Mamutu on June 21, 2020, 01:20:58 PM
Firma Nio ofera acest serviciu gratuit (schimbarea bateriei), pe toata durata de viata a vehiculului, asta suna foarte interesant pentru proprietar, sa faci insa o retea nationala sau internationala care sa creasca o data cu cresterea vanzariolr e dificil si limitat la un sigur model de baterie/prindere.
Daca ar exista un standard comun pentru toate masinile electrice poate ar fi interesant dar asta e imposibil. Daca iei aceasta optiune insa numai pentru drumuri lungi (spatii de pe autostrazi), iar in rest sa incarci la incarcatoare rapide obisnuite poate fi un ajutor de luat in seama cand ai de facut distante lungi.
Daca ar exista un standard comun pentru toate masinile electrice poate ar fi interesant dar asta e imposibil. Daca iei aceasta optiune insa numai pentru drumuri lungi (spatii de pe autostrazi), iar in rest sa incarci la incarcatoare rapide obisnuite poate fi un ajutor de luat in seama cand ai de facut distante lungi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 21, 2020, 01:31:53 PM
Post by: voicul on June 21, 2020, 01:31:53 PM
Nio e o firma noua care vrea sa se lanseze, la fel cum Tesla ofera incarcare gratuita la inceput.
Da bine asta cu schimbatul de baterii acum, dar iarasi nu e infrastructura. Iti iei Nio, nu te duci la punctul Renault sa schimbi bateria. Pui 10 puncte de schimbat bateria intr-un spatiu de service de pe autostrada ... nu mai ai loc efectiv de spatiul de service. :D
Deci ideea e interesanta si practica doar de imagine si pe arii restranse.
Eu zic ca solutia este cresterea capacitatii bateriilor si a rapiditatii incarcarii - care oricum se intampla natural.
Mai greu, dar odata cu trecerea timpului, se va micsora si dimensiuna bateriei si atunci devine practica si schimbarea ei (sa zicem ca ajunge dubla cat o baterie normal de masina si e amplasata sub capota).
Da bine asta cu schimbatul de baterii acum, dar iarasi nu e infrastructura. Iti iei Nio, nu te duci la punctul Renault sa schimbi bateria. Pui 10 puncte de schimbat bateria intr-un spatiu de service de pe autostrada ... nu mai ai loc efectiv de spatiul de service. :D
Deci ideea e interesanta si practica doar de imagine si pe arii restranse.
Eu zic ca solutia este cresterea capacitatii bateriilor si a rapiditatii incarcarii - care oricum se intampla natural.
Mai greu, dar odata cu trecerea timpului, se va micsora si dimensiuna bateriei si atunci devine practica si schimbarea ei (sa zicem ca ajunge dubla cat o baterie normal de masina si e amplasata sub capota).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on June 21, 2020, 03:23:51 PM
Post by: cristi5 on June 21, 2020, 03:23:51 PM
Din cate stiu si taxiurile Tesla din Stockholm au optiune de schimbat bateria. Dar poate am visat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 21, 2020, 03:28:22 PM
Post by: ghrt on June 21, 2020, 03:28:22 PM
Bateria înseamnă mai mult decât curentul din ea, nu e ca la butelii. E posibil ca un producător să facă o astfel de mişcare în scop promoţional dar cam atât.
Nu văd probleme tehnice, chiar la un moment dat mă uitam la o maşinuţă micro de oraş la care bateria e într-un troller. O poţi scoate să o încarci în casă, iarna o duci la maşină deja încălzită. Din păcate maşinuţa nu are nişte minime opţiuni şi e limitată la 45, altfel salivam.
Nu văd probleme tehnice, chiar la un moment dat mă uitam la o maşinuţă micro de oraş la care bateria e într-un troller. O poţi scoate să o încarci în casă, iarna o duci la maşină deja încălzită. Din păcate maşinuţa nu are nişte minime opţiuni şi e limitată la 45, altfel salivam.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 21, 2020, 04:39:23 PM
Post by: kitsune on June 21, 2020, 04:39:23 PM
Posibil ca odată cu apariția bateriilor solid-state să se standardizeze și să fie ușor de schimbat bateria (toată sau pe module). Oricum, tehnologia evoluează, densitatea de energie crește, fiabilitatea la fel, capacitatea de a permite încărcare rapidă, etc.
Sper să nu ajungem iar la un război VHS-Betamax și să se împământenească o tehnologie, nu de alta, dar de la VHS s-a trecut la VCD, apoi DVD, apoi BD, acum e streaming. Sper să nu rămânem cu bateriile la nivelul benzilor de magnetoscop.
Ce mă bucură totuși e că au ajuns autoturismele electrice să fie accesibile. În ziua de astăzi costă mai puțin decât un Logan de poliție rurală. Ceea ce e ceva!
Pentru cei care stau la casă și au șansa unui acoperiș fotovoltaic, sau cei care au punct de încărcare aproape, sau la muncă, deja devine profitabilă o mașină electrică pentru o navetă zilnică.
Eu încă mă gândesc. Pentru că nu rentează să iau o mașină care să stea 6 luni pe an (în medie) nefolosită.
Sper să nu ajungem iar la un război VHS-Betamax și să se împământenească o tehnologie, nu de alta, dar de la VHS s-a trecut la VCD, apoi DVD, apoi BD, acum e streaming. Sper să nu rămânem cu bateriile la nivelul benzilor de magnetoscop.
Ce mă bucură totuși e că au ajuns autoturismele electrice să fie accesibile. În ziua de astăzi costă mai puțin decât un Logan de poliție rurală. Ceea ce e ceva!
Pentru cei care stau la casă și au șansa unui acoperiș fotovoltaic, sau cei care au punct de încărcare aproape, sau la muncă, deja devine profitabilă o mașină electrică pentru o navetă zilnică.
Eu încă mă gândesc. Pentru că nu rentează să iau o mașină care să stea 6 luni pe an (în medie) nefolosită.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on June 21, 2020, 06:02:36 PM
Post by: reed on June 21, 2020, 06:02:36 PM
Tesla au revolutionat electricele producand propriile baterii.Astea a facut masinile foarte competitive ca pret VS cele cu motor cu ardere interna,oferind performante superioare,un multimedia incorporat in computerul de bord al masinii,tot felul de tweakuri si chestii.Deasemeni eu si-au produs in house hardware-ul.Evident ca producatorii cu renume au incercat sa le tina urma.Ori daca ne uitam,dupa 8-9 ani de model S abia acum apar niste masini la acelasi nivel(Taycan,Kona si altii).
Tesla are avantajul know how ului constructiei de baterii,in timp ce altii depind de alti producatori,deci ma gandesc ca tot Tesla,BYD vor fi primii ce vor revolutiona.Tesla are deasemeni acoperisurile electrice si mai nou chestia cu electricitata donata inapoi in grid atunci cand masina nu e folosita.Vom vedea,insa cred ca in urmatorii 10 ani masinile electrice actuale vor fi ca Symbianul acum 10 ani,adica concepte complet depasite.
Tesla are avantajul know how ului constructiei de baterii,in timp ce altii depind de alti producatori,deci ma gandesc ca tot Tesla,BYD vor fi primii ce vor revolutiona.Tesla are deasemeni acoperisurile electrice si mai nou chestia cu electricitata donata inapoi in grid atunci cand masina nu e folosita.Vom vedea,insa cred ca in urmatorii 10 ani masinile electrice actuale vor fi ca Symbianul acum 10 ani,adica concepte complet depasite.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 21, 2020, 06:25:34 PM
Post by: kitsune on June 21, 2020, 06:25:34 PM
Dacă bateriile (și implicit BEV) evoluează cum au evoluat telefoanele mobile de la Nokia banană încoace, în 10 ani zburăm, nu ne mai trebuie mașină electrică. Nici autostradă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 21, 2020, 06:41:54 PM
Post by: naivu on June 21, 2020, 06:41:54 PM
Tehnologia V2G (vehicle to grid, aka "cu electricitata donata inapoi in grid") a fost implementata de ani buni pe Nissan Leaf, model care, la nivel mondial, s-a vandut chiar mai bine decat Tesla. Dar Tesla o vor implementa mult mai bine! Nissan nu este capabil sa-i acorde electromobilitatii atentia meritata (dupa 10ani de la primul Leaf, tot un singur model si capacitate de productie insuficienta!).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 21, 2020, 06:58:10 PM
Post by: kitsune on June 21, 2020, 06:58:10 PM
Păi da, pentru că Leaf e Nokia cărămidă (înainte de symbian) iar Tesla e iPhone X / Galaxy S20 (insert your phone here). Cam asta e diferența. Și de tehnologie și de "coolness". Dacă te-ai dat cu un Model S cu ludicrous sau ai mers cu un Model 3 pe autonom, nici nu te mai uiți la Leaf. Cea mai mare invenție a lor, e-pedal. Și cam atât. Un ACC de nivelul Loganului. În timp ce Model 3 supraveghează cartierul cu Sentry Mode. Distanță de la cer la pământ.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on June 21, 2020, 07:29:57 PM
Post by: adiarc on June 21, 2020, 07:29:57 PM
^asa este...am testat Zoe( modelul anterior - un Clio mai nervos ) si Tesla model 3..legat de diferenta dintre cele 2...am avut aceasi senzatie ca aceea cand,obisnuit cu o Dacie 1310 ( acum vreo 18 ani),am mers ( sofer fiind ) la un drum mai lung cu un Renault Laguna de 2,2 diesel si 137 CP.....wow ..de nedescris in cuvinte diferenta de putere,confort,insonorizare,experienta de condus
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 21, 2020, 07:43:36 PM
Post by: voicul on June 21, 2020, 07:43:36 PM
Exista sanse mari ca inca Laguna sa fie mai buna decat ZOE. :lol:
Economic nu merita sa iti cumperi electrica noua daca nu faci sigur 10.000 km pe an (adica proiectat vreo 12.000).
De pe la 20.000 (dar asta e mult pentru infrastructura lipsa din RO) incep sa iasa calculele bine.
Economic nu merita sa iti cumperi electrica noua daca nu faci sigur 10.000 km pe an (adica proiectat vreo 12.000).
De pe la 20.000 (dar asta e mult pentru infrastructura lipsa din RO) incep sa iasa calculele bine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 21, 2020, 08:07:21 PM
Post by: naivu on June 21, 2020, 08:07:21 PM
Nissan nu a urmarit sa faca un BEV premium sau high-tech, ci unul de masa si i-a reusit (cu 7 ani inaintea lui Model 3), dupa care au continuat ca melcu'. Nu au incercat sa scoata mai multe modele ca sa acopere toate dimensinile de masini si SUV-uri de la A la E (nici macar sa isi electrifice propriile modele), nici macar nu au marit capacitatea de productie pana la saturarea pietei; nu am auzit sa se implice nici in producerea de baterii nici in valorificarea lor second-life, au dezvoltat V2G dar nu am auzit sa incerce sa colaboreze cu autoritatile de reglementare ca sa gaseasca o modalitate de a folosi si recompensa BEVurile Nissan pt stabilizarea retelei electrice. Nu au aratat ca au "elon", nici macar "henry ford".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 21, 2020, 08:49:08 PM
Post by: kitsune on June 21, 2020, 08:49:08 PM
Hai măi voicule că noi încă mai cumpărăm cu inima și vecinii, nu cu portofelul. Dacă vrea corazonul electrică, nu te lași până nu iei, chit că e Leaf din ăla bombat, 1.0 sau Dacie pe baterii (cum îi spune că nu-mi vine acuma, K-ZE rebotezat?).
Că doar nu te văd să te duci la amanet să iei telefon cu butoane, tot smartphone iei, în rate, cum o fi, ultimul model. Că se aude mai prost ca ăla vechi cu antena extensibilă e altceva, dar nu te vede lumea cu cărămidă la ureche. Nu face nimeni calculul preț telefon vs minute vorbite să vadă cum iese mai ieftin. Iei cartelă prepay și dai bip că nu mai ai credit, dar tot emblemă cu măr mușcat ai pe telefon. Că deh, obrazul subțire, cu cheltuială se ține.
Io ce să zic, am mașină de 13 ani și ceva, luată de nouă, încă nu are 130000 km. O fi meritat investiția? Dacă o schimb, când m-oi îndura și termin cu alte chestii care momentan sunt mult mai urgente, o să iau una electrică. Dacă duce și aia 150000 km m-am scos, alta nu mai iau până când mă duc jos la metrou. Poate aia neagră de mă duce o să fie tot electrică, e nașpa să mergi în urma ei și să respiri dizăl și ambreiaj încins. Nu că mi-ar mai păsa atunci.
Că doar nu te văd să te duci la amanet să iei telefon cu butoane, tot smartphone iei, în rate, cum o fi, ultimul model. Că se aude mai prost ca ăla vechi cu antena extensibilă e altceva, dar nu te vede lumea cu cărămidă la ureche. Nu face nimeni calculul preț telefon vs minute vorbite să vadă cum iese mai ieftin. Iei cartelă prepay și dai bip că nu mai ai credit, dar tot emblemă cu măr mușcat ai pe telefon. Că deh, obrazul subțire, cu cheltuială se ține.
Io ce să zic, am mașină de 13 ani și ceva, luată de nouă, încă nu are 130000 km. O fi meritat investiția? Dacă o schimb, când m-oi îndura și termin cu alte chestii care momentan sunt mult mai urgente, o să iau una electrică. Dacă duce și aia 150000 km m-am scos, alta nu mai iau până când mă duc jos la metrou. Poate aia neagră de mă duce o să fie tot electrică, e nașpa să mergi în urma ei și să respiri dizăl și ambreiaj încins. Nu că mi-ar mai păsa atunci.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 21, 2020, 09:27:29 PM
Post by: naivu on June 21, 2020, 09:27:29 PM
Excelenta ultima idee, nu doar zero emisii dar si putere si cuplu maxim la turatie redusa, range anxiety putin probabil si, pana citeste maestrul de ceremonii, se incarca orice baterie la orice statie (putea fi implementata si cu acumulatori de Pb/acid). Apropos de respirat diesel, toate microbuzele care duc turisti (si nu numai) in saline ar fi civilizat sa fie doar electrice.
Si ai dreptate, masina electrica trebuie cumparata cu inima, altfel vei vedea doar cei 10k in plus dati pe achizitie, timpii de incarcare si range anxiety.
Si ai dreptate, masina electrica trebuie cumparata cu inima, altfel vei vedea doar cei 10k in plus dati pe achizitie, timpii de incarcare si range anxiety.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 21, 2020, 09:42:29 PM
Post by: kitsune on June 21, 2020, 09:42:29 PM
O, da! Și eu m-am sufocat în microbuzele alea de la Slănic Prahova sau în autobuzele de la Praid și pe unde se mai merge în subteran cu transportul motorizat cu Dinosaur Juice. Din păcate nu vei vedea electrice prea curând acolo. Aerul ăla sărat mănâncă fierul foarte repede, nu ai cum să scoți investiția într-un vehicul electric. Poate doar să construiască ceva dedicat, să nu circule pe rutier ca să nu trebuiască omologare, înmatriculare, etc. Dar momentan rablele alea la mâna a șaișpea sunt singura soluție cu care pot veni localnicii. Nu toți au capacitatea (sau măcar interesul) de a monta lifturi de sticlă pe fonduri (ca la Turda). Și e o epidemie de miserupism la multe niveluri, dacă merge așa, de ce să schimbăm? Nu cred totuși că repararea liftului ăla de la Slănic Prahova e o chestie de rocket science.
Maestrul de ceremonii... Jeez, nu le da idei, că parcă văd că își însușesc ideea și fac monopol din ea, Bazilica Supercharger SRL, "Thou shalt not have other charger before me"
Maestrul de ceremonii... Jeez, nu le da idei, că parcă văd că își însușesc ideea și fac monopol din ea, Bazilica Supercharger SRL, "Thou shalt not have other charger before me"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 21, 2020, 09:52:09 PM
Post by: naivu on June 21, 2020, 09:52:09 PM
Repararea liftului de la Slanic Prahova ar strica afacerea cu microbuze a potentatilor locali. Pana nu se incrunta cineva de la centru nici o sansa sa il vezi reparat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 22, 2020, 09:45:17 AM
Post by: Mamutu on June 22, 2020, 09:45:17 AM
Am descoperit o firma olandeza care aduce multiple îmbunătățiri mașinilor electrice: motoare in interiorul roților, celule solare pe suprafața exterioara care pot genera energie pentru 12km in fiecare ora (in condiții optime), aerodinamicitate deosebita.
Deja testează sistemul de celule solare pe alte doua modele. Rezultatele le vom vedea in curând.
Problema mare la ei este încă prețul (Lightyear One costa peste 100.000Eur), dar sunt convins ca prețul va scădea sau tehnologia o vor prelua și alții cu capacitate de producție mai mare.
O mașina care încarca peste 50km pe zi de la soare ii va satisface pe majoritatea șoferilor obișnuiți și va face necesară rețeaua de încărcătoare rapide numai la drumurile lungi. Astfel și cine nu are curte își va putea lua o electrica.
https://lightyear.one/news/first-lightyear-research-vehicles-on-the-road
https://youtu.be/bJm2m4lbVWo
Deja testează sistemul de celule solare pe alte doua modele. Rezultatele le vom vedea in curând.
Problema mare la ei este încă prețul (Lightyear One costa peste 100.000Eur), dar sunt convins ca prețul va scădea sau tehnologia o vor prelua și alții cu capacitate de producție mai mare.
O mașina care încarca peste 50km pe zi de la soare ii va satisface pe majoritatea șoferilor obișnuiți și va face necesară rețeaua de încărcătoare rapide numai la drumurile lungi. Astfel și cine nu are curte își va putea lua o electrica.
https://lightyear.one/news/first-lightyear-research-vehicles-on-the-road
https://youtu.be/bJm2m4lbVWo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 22, 2020, 10:23:21 AM
Post by: voicul on June 22, 2020, 10:23:21 AM
@kitsune - de asta am scris economic sa se stie clar la ce ma refer.
Dar, intradevar o masina electrica o iei mai putin cu banii si mai mult cu sufletul.
---
12km pe h este foarte mult - adica foarte bine.
Nano (parca asa ii zicea, masina cu celule din Germania) incarca pentru 20 de km pe zi, daca am retinut bine.
Concluzia e ca nu ar mai fi nevoie sa incarci deloc masina vara in RO.
Nu am luat in calcul varianta asta, dar si aceste celule vor evolua. Daca se ajunge la 50 de km/h, practic nici la drumuri lungi nu cred ca va mai fi nevoie sa incarci masina, decat in conditii exterme: gen iarna cu viscol toata ziua (desi unde te duci la drum lung cand e viscol toata ziua?).
Dar, intradevar o masina electrica o iei mai putin cu banii si mai mult cu sufletul.
---
12km pe h este foarte mult - adica foarte bine.
Nano (parca asa ii zicea, masina cu celule din Germania) incarca pentru 20 de km pe zi, daca am retinut bine.
Concluzia e ca nu ar mai fi nevoie sa incarci deloc masina vara in RO.
Nu am luat in calcul varianta asta, dar si aceste celule vor evolua. Daca se ajunge la 50 de km/h, practic nici la drumuri lungi nu cred ca va mai fi nevoie sa incarci masina, decat in conditii exterme: gen iarna cu viscol toata ziua (desi unde te duci la drum lung cand e viscol toata ziua?).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 22, 2020, 11:23:15 AM
Post by: ghrt on June 22, 2020, 11:23:15 AM
Fiţi serioşi, numai climatizarea va consuma mai mult decât dau fotocelulele.
În schimb este foarte bun ca trickle charger - ai siguranţa că bateria nu se va descărca nici la staţionări lungi.
În schimb este foarte bun ca trickle charger - ai siguranţa că bateria nu se va descărca nici la staţionări lungi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on June 22, 2020, 12:20:49 PM
Post by: AlexxC on June 22, 2020, 12:20:49 PM
Suntem seriosi! e un pas mic, dar este un pas inainte.
Pentru masinile de oras care fac naveta dintr-un cartier in altul cu o viteza medie subluminica de 20 kmph , e tot ce au nevoie.
Cazul meu : se intampla de multe ori vara ca sistemul Start-Stop sa nu functioneze deoarece climatizarea imi seaca bateria la fiecare stationare la semafor. Pentru cei cu full electric e o garantie ca nu o sa faca niciodata pana prostului; stai o ora doua la soare si te tarasti pana la prima statie.
Fiecare picatura de combustibil economisita,multiplicata cu milioane de masini in circulatie la orele de varf se transforma intrun adevarat ocean.
Pentru masinile de oras care fac naveta dintr-un cartier in altul cu o viteza medie subluminica de 20 kmph , e tot ce au nevoie.
Cazul meu : se intampla de multe ori vara ca sistemul Start-Stop sa nu functioneze deoarece climatizarea imi seaca bateria la fiecare stationare la semafor. Pentru cei cu full electric e o garantie ca nu o sa faca niciodata pana prostului; stai o ora doua la soare si te tarasti pana la prima statie.
Fiecare picatura de combustibil economisita,multiplicata cu milioane de masini in circulatie la orele de varf se transforma intrun adevarat ocean.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 22, 2020, 01:30:37 PM
Post by: naivu on June 22, 2020, 01:30:37 PM
QuoteAvem statii de 150 si o sa se ajunga la 300 curand. O sa se ajunga la o autonomie de sute de km in cateva minuteDin pacate exista niste limitari; bateria de 10kWh a unui PHEV conectata la o statie de 350kW nu se va incarca in 2 minute! Viteza de incarcare este limitata de chargerul masinii. Am fi tentati sa acuzam producatorul ca e calic si nu pune un charger mai bun, dar limitarea este data de fapt de viteza la care un element LiIon se poate incarca fara sa se degradeze prea tare. In linii mari, bateriile LiIon au o viteza maxima de incarcare permisa de la (0-10-20)-80% in 30min; unii producatori spun 40min, altii 25min sau chiar 22min, dar nimeni nu incarca o baterie LiIon in cateva minute: bateriile de 100kWh se pot incarca la 80% in 30min de la statii de 175kW, bateriile de 32kWh se pot incarca la 80% in 30min de la statii de 50kW, bateria de 13kWh a noului Outlander PHEV se poate incarca, prin ChaDeMo, la 80% in 25min, telefonul mobil ajunge la 90% cam intr-o ora :).
S-a facut un experiment in care preincalzind o baterie LiIon la 60C au reusit sa o incarce in 10min, dar nu garantez ca va fi dezvoltata prea curand o procedura sigura pt uz general. Iar bateriile solid-state vor avea densitate energetica mai mare, dar nu garantez ca si viteza de incarcare mai mare!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 22, 2020, 04:05:30 PM
Post by: ghrt on June 22, 2020, 04:05:30 PM
Păi să o luăm logic. Cât consumă în mod real climatizarea vara?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 22, 2020, 10:40:35 PM
Post by: kitsune on June 22, 2020, 10:40:35 PM
Dacă are Start-Stop nu are baterie mare. E un AGM. Dacă ar avea hibrid, nu ar mai avea problema asta, bateria e cu mult mai mare. Pe la 1-2 kWh e cea mai mică.
AC-ul la nevastă-mea e așa:
Type: scroll compressor
Voltage: 222 V AC (Alimentarea e DC, dar are un convertizor și scoate AC trifazat)
Rotational speed: 800 - 8600 rpm
Maximum power consumption: 6.2 kW
Heater: 333/666/999 W (trei trepte de încălzire electrică)
Nu găsesc date despre ventilator.
AC-ul la nevastă-mea e așa:
Type: scroll compressor
Voltage: 222 V AC (Alimentarea e DC, dar are un convertizor și scoate AC trifazat)
Rotational speed: 800 - 8600 rpm
Maximum power consumption: 6.2 kW
Heater: 333/666/999 W (trei trepte de încălzire electrică)
Nu găsesc date despre ventilator.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 23, 2020, 12:59:03 PM
Post by: naivu on June 23, 2020, 12:59:03 PM
Incarcare solara de 12km/h doar de pe acoperisul unui BEV suna un pic prea bine ca sa fie adevarat (conditiile optime s-ar putea sa nu fie si realiste). Ar fi super, o masina care ar reusi sa incarce echivalentul a 50km/zi si-ar acoperi de la soare necesarul pt deplasari scurte, iar la 50km/h chiar si necesarul pt deplasari lungi; din pacate tehnologia fotovoltaica mai are pana acolo). Stadiul actual:
- https://www.automarket.ro/stiri/informatii-noi-despre-tesla-cybertruck-va-fi-disponibil-optional-cu-94915.html : 24km/zi cu soarele Californiei si ditamai acoperisul de Cybertruck, care poate ajunge la 50-65km cu aripi pliabile cu panouri solare (imaginati-va un Tesla Cybertruck cu aripi strecurandu-se prin orasele noastre)
- https://sonomotors.com/en/sion/ : 34km/zi obtinuti dupa ce au tapetat toata masina (mai putin geamurile si sasiul) cu celule fotovoltaice, productia prevazuta sa inceapa in 2022
Mai apare un aspect, sistemul de incarcare solara de pe un BEV va fi inevitabil mult mai scump si ceva mai putin eficient decat un sistem similar pe o cladire/teren. Exceptand cazul in care ai avea de facut niste drumuri f lungi in niste zone f pustii, de ce sa platesti mii sau zeci de mii pt alimentare solara pe masina cand ai putea plati cu ei mai multa energie electrica decat vei economisi in sute de ani sau instala panouri solare fixe care sa produca de zeci de ori mai multa energie? (e.g. http://ecology.md/md/page/bmw-acoperis-solar-pentru-reincarcarea-masinilor-electrice)
- https://www.automarket.ro/stiri/informatii-noi-despre-tesla-cybertruck-va-fi-disponibil-optional-cu-94915.html : 24km/zi cu soarele Californiei si ditamai acoperisul de Cybertruck, care poate ajunge la 50-65km cu aripi pliabile cu panouri solare (imaginati-va un Tesla Cybertruck cu aripi strecurandu-se prin orasele noastre)
- https://sonomotors.com/en/sion/ : 34km/zi obtinuti dupa ce au tapetat toata masina (mai putin geamurile si sasiul) cu celule fotovoltaice, productia prevazuta sa inceapa in 2022
Mai apare un aspect, sistemul de incarcare solara de pe un BEV va fi inevitabil mult mai scump si ceva mai putin eficient decat un sistem similar pe o cladire/teren. Exceptand cazul in care ai avea de facut niste drumuri f lungi in niste zone f pustii, de ce sa platesti mii sau zeci de mii pt alimentare solara pe masina cand ai putea plati cu ei mai multa energie electrica decat vei economisi in sute de ani sau instala panouri solare fixe care sa produca de zeci de ori mai multa energie? (e.g. http://ecology.md/md/page/bmw-acoperis-solar-pentru-reincarcarea-masinilor-electrice)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 23, 2020, 03:48:04 PM
Post by: Mamutu on June 23, 2020, 03:48:04 PM
Vorbim deocamdată de un prototip care are celule pe capota motorului si acoperiș, și cu un consum foarte mic (neraportat încă, dar mașina Raportează o autonomie de pana la 750km), testele care se fac in prezent sunt pe alte modele și numai pe acoperiș.
Așa ca o sa vedem când va fi pus in practica și la producția de serie. Șanse însă exista pentru viitor.
Așa ca o sa vedem când va fi pus in practica și la producția de serie. Șanse însă exista pentru viitor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on June 23, 2020, 10:05:14 PM
Post by: adiarc on June 23, 2020, 10:05:14 PM
deocamdată e ca masinile autonome in însorita California....merg ceas pe vreme brici....cand se strica vremea,insa....orice lucru bun are totusi un inceput timid
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 23, 2020, 10:41:42 PM
Post by: naivu on June 23, 2020, 10:41:42 PM
Pentru vreme urata are baterie si charger, daca in zilele partial noroase sau senine se incarca cat pt 10-20-50km tot se aduna ceva!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 24, 2020, 02:39:38 AM
Post by: ghrt on June 24, 2020, 02:39:38 AM
Randamentul celulelor depinde mult de înclinaţia faţă de soare, iar asta depinde şi de latitudine. Rămân la părerea de a face nişte calcule înainte de entuziasmare, m-am jucat cu panouri solare şi sunt bune într-o singură situaţie: lipsa accesului la reţea. Pe barcă da se merită, trickle charger pe maşină da, dar în rest nu. Să vedeţi ce frummy e când producătorul (firmă serioasă) scrie trei amperi în fişa tehnică şi pe ammetru dea abia apare unul, poate 2 când bate soarele puternic în panou. Iar pe panoul ăla am dat bani evident.
Iar panourile solare ca atare (cele bune) au o durată de viaţă de 15-25 de ani, o maşină rar ajunge la 15, deci panourile de pe maşină vor avea o viaţă şi mai scurtă.
Iar panourile solare ca atare (cele bune) au o durată de viaţă de 15-25 de ani, o maşină rar ajunge la 15, deci panourile de pe maşină vor avea o viaţă şi mai scurtă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 24, 2020, 10:46:29 AM
Post by: naivu on June 24, 2020, 10:46:29 AM
M-am uitat mai atent dupa Lightyear One si par sa aiba echipa si tehnologia necesara pt ce afirma; au castigat toate editiile World Solar Challenge Australia incepand cu 2013. Din pacate se intelege mult mai bine de la altii decat de pe situl lor, recomand: https://ev-database.org/car/1166/Lightyear-One (inclusiv video din josul paginii) , https://electrek.co/2019/06/25/lightyear-one-solar-electric-car-range/ , https://electrek.co/2020/01/14/lightyear-one-first-look/ , https://electrek.co/2020/06/19/tesla-model-3-solar-roof-lightyear/ . Dupa ceva sapaturi se pot gasi Specificatii si pe situl lor https://lightyear.one/lightyear-one/ (aproape de final)
Rezumat: 5mp panouri solare (capota+acoperis-portbagaj, nu mai are luneta, oglinzile retrovizoare inlocuite cu camere), incarcare solara pana la 12km/h sau 60km/zi, masina de 5m, in-wheel motors, materiale compozite (mult mai usoara dar nu precizeaza cat), f aerodinamica, autonomie WLTP 725km (nu precizeaza daca ajutata de soare sau nu), baterie 60kWh (informatia nu este de pe situl lor), lansare in 2021, 150.000EUR.
Rezumat: 5mp panouri solare (capota+acoperis-portbagaj, nu mai are luneta, oglinzile retrovizoare inlocuite cu camere), incarcare solara pana la 12km/h sau 60km/zi, masina de 5m, in-wheel motors, materiale compozite (mult mai usoara dar nu precizeaza cat), f aerodinamica, autonomie WLTP 725km (nu precizeaza daca ajutata de soare sau nu), baterie 60kWh (informatia nu este de pe situl lor), lansare in 2021, 150.000EUR.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 24, 2020, 10:54:51 AM
Post by: voicul on June 24, 2020, 10:54:51 AM
Evident ca mai bine iei ZOE cu 30.000 de E si de 120.000 E iti faci echipa care sa iti incarce masina!
Totusi ideea mi se pare excelenta.
Nu inteleg cum 12km/h sau 60/zi. Au incarcat la Polul N? :D
Oricum e bine ca dezvolta si tehnologia asta. Daca in vreo 5 ani ajung la 50 km/zi in cele mai proaste conditii si 100 la optim + cresterea capacitatii bateriilor - atunci problema e cam rezolvata.
Dar daca acum sunt la 60 km pe zi, probabil se va ajunge la mai mult de 100km/zi in 5 ani.
Totusi ideea mi se pare excelenta.
Nu inteleg cum 12km/h sau 60/zi. Au incarcat la Polul N? :D
Oricum e bine ca dezvolta si tehnologia asta. Daca in vreo 5 ani ajung la 50 km/zi in cele mai proaste conditii si 100 la optim + cresterea capacitatii bateriilor - atunci problema e cam rezolvata.
Dar daca acum sunt la 60 km pe zi, probabil se va ajunge la mai mult de 100km/zi in 5 ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 24, 2020, 10:57:59 AM
Post by: Mamutu on June 24, 2020, 10:57:59 AM
Postez un clip in care Tesla Cybertruck e comparat cu alte "Trucks", majoritatea cărora nu se regăsesc pe străzile noastre dar care in SUA domina piata.
Tesla are 5.89m lungime și nu 6.89m cum e trecut din greseala in filmuleț.
De la un punct încolo devine foarte amuzant!
https://youtu.be/sLvopc9oI4A
Tesla are 5.89m lungime și nu 6.89m cum e trecut din greseala in filmuleț.
De la un punct încolo devine foarte amuzant!
https://youtu.be/sLvopc9oI4A
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 24, 2020, 05:08:59 PM
Post by: ghrt on June 24, 2020, 05:08:59 PM
5mp înseamnă maxim 600W în panouri monocristaline. Maxim maximorum 6x, adică sub 4kw zilnic vara. Ies nişte kilometri (între 20 şi poate chiar 30) dar... fără AC. Cum am văzut azi un BMW i3: cu geamurile larg deschise... salut entuziasmul.
Cât despre creşterea eficienţei peste actualul 22-23%, good luck with that, de mulţi, foarte mulţi ani nu a mai crescut. Şi vorbim de o tehnologie inventată şi perfecţionată din anii '50. Se încearcă creşterea suprafeţei de expunere prin integrarea celulelor în fibre de plastic, pentru a folosi suprafeţele acoperite în mod uzual cu ţesături.
Cât despre creşterea eficienţei peste actualul 22-23%, good luck with that, de mulţi, foarte mulţi ani nu a mai crescut. Şi vorbim de o tehnologie inventată şi perfecţionată din anii '50. Se încearcă creşterea suprafeţei de expunere prin integrarea celulelor în fibre de plastic, pentru a folosi suprafeţele acoperite în mod uzual cu ţesături.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 24, 2020, 05:39:30 PM
Post by: voicul on June 24, 2020, 05:39:30 PM
Si atunci oamenii aia de ce dau cifre mai mari? Unde e diferenta?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 24, 2020, 07:44:13 PM
Post by: Mamutu on June 24, 2020, 07:44:13 PM
Deja exista prototipuri functionale care functioneaza numai cu celule solare (vezi articolul de mai jos), secretul fiind consumul foarte mic (3,25kW/100km, fata de o Tesla 18kW/100km, sau un e-UP 12kW/100km). Cel mai probabil nu au aer conditionat... Dar nici nu mai cheltuie vreun ban pe benzina/curent...
La ora actuala daca vrei sa mergi cu curent gratis de la soare ar trebui sa ai acasa o inastalatie fotovoltaica si o baterie si ar ajunge.
https://electrek.co/2018/12/17/solar-powered-car-breaks-record/
(https://i0.wp.com/electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2018/12/swunswift-solar-powered-car-header.jpg?w=2000&quality=82&strip=all&ssl=1)
La ora actuala daca vrei sa mergi cu curent gratis de la soare ar trebui sa ai acasa o inastalatie fotovoltaica si o baterie si ar ajunge.
https://electrek.co/2018/12/17/solar-powered-car-breaks-record/
(https://i0.wp.com/electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2018/12/swunswift-solar-powered-car-header.jpg?w=2000&quality=82&strip=all&ssl=1)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on June 24, 2020, 07:46:34 PM
Post by: Liviu M on June 24, 2020, 07:46:34 PM
Care o fi influenta prafului asupra eficientiei ppanourilor? Ca in Bucuresti s-ar putea sa te coste spalatul cat benzina la o termica. :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 24, 2020, 09:27:04 PM
Post by: ghrt on June 24, 2020, 09:27:04 PM
^^^Nu sunt cifre contractuale, aşa că ies cu afirmaţii bombastice că altfel i-ar costa să auzi de ei.
^^ Ar fi bine să fie adevărat. Eu am o oarecare neîncredere în cifrele din presă. De exemplu, au făcut 4100km în 6 zile cu o medie de 600km zilnic. 6x600=3600km, o diferenţă de numai 500km.
Ar fi super ca la latitudinea Australiei (climă tropicală) din 5mp de panouri monocristaline să scoţi 20-24kw_h_... 24 kw ar însemna de 40 de ori capacitatea în W a fotocelulei zilnic!!! Ce m-am jucat eu pe barcă la Mangalia dă cu indulgenţă 6x zilnic vara.
Articolul zice de 3,25kw%. Recordul Guiness menţionează 33,335 Wh% Poate nu înţeleg eu ceva dar de la 3kw la numai 33W e o diferenţă cam mare. Iar 33W% mi se pare chiar wow... o maşină clasică consumă 12-20kw%. Tweenzy vreo 6kw%.
^Praful obişnuit nu e o problemă reală, doar dacă ajunge strat gros obturează.
^^ Ar fi bine să fie adevărat. Eu am o oarecare neîncredere în cifrele din presă. De exemplu, au făcut 4100km în 6 zile cu o medie de 600km zilnic. 6x600=3600km, o diferenţă de numai 500km.
Ar fi super ca la latitudinea Australiei (climă tropicală) din 5mp de panouri monocristaline să scoţi 20-24kw_h_... 24 kw ar însemna de 40 de ori capacitatea în W a fotocelulei zilnic!!! Ce m-am jucat eu pe barcă la Mangalia dă cu indulgenţă 6x zilnic vara.
Articolul zice de 3,25kw%. Recordul Guiness menţionează 33,335 Wh% Poate nu înţeleg eu ceva dar de la 3kw la numai 33W e o diferenţă cam mare. Iar 33W% mi se pare chiar wow... o maşină clasică consumă 12-20kw%. Tweenzy vreo 6kw%.
^Praful obişnuit nu e o problemă reală, doar dacă ajunge strat gros obturează.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 25, 2020, 07:38:56 AM
Post by: Mamutu on June 25, 2020, 07:38:56 AM
Încă o electrica: Opel Mokka! Autonomie 322km, 136CP, incarcare ac 11kW/h, incarcare rapida 30min pana la 80%.
Baterie 50kWh.
Arata bine
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200625/bc59005ad50cc7e9a3037fdbe394df51.jpg)
https://www.autoexpert.ro/oficial-noul-opel-mokka-acum-si-electric-pe-platforma-cmp-de-la-psa/
Baterie 50kWh.
Arata bine
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200625/bc59005ad50cc7e9a3037fdbe394df51.jpg)
https://www.autoexpert.ro/oficial-noul-opel-mokka-acum-si-electric-pe-platforma-cmp-de-la-psa/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 25, 2020, 10:29:18 AM
Post by: voicul on June 25, 2020, 10:29:18 AM
Arata bine, dar cam orice masina noua arata bine din cauza LED-urilor.
322km la 50kw, cam putini. O fi grea masina.
"Cu o capacitate de 52 kWh, bateria Noului ZOE asigură o autonomie de 395 km (WLTP*)."
Ca fapt divers:
*Autonomie WLTP (procedura de testare pentru autovehicule de pasageri armonizată la nivel mondial, ciclu standardizat: 57% trasee urbane, 25% trasee peri-urbane, 18% autostradă) pentru Noul ZOE Life echipat cu jante de 15 inchi.
322km la 50kw, cam putini. O fi grea masina.
"Cu o capacitate de 52 kWh, bateria Noului ZOE asigură o autonomie de 395 km (WLTP*)."
Ca fapt divers:
*Autonomie WLTP (procedura de testare pentru autovehicule de pasageri armonizată la nivel mondial, ciclu standardizat: 57% trasee urbane, 25% trasee peri-urbane, 18% autostradă) pentru Noul ZOE Life echipat cu jante de 15 inchi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 25, 2020, 01:28:08 PM
Post by: naivu on June 25, 2020, 01:28:08 PM
Exista capacitatea bruta, cat poate incarca fizic o baterie, si capacitatea neta, cat e disponibil intre gradatiile 0-100%; de obicei capacitatea neta e cam 90% din cea bruta; pt protectia bateriei LiIon este bine nici sa nu se incarce la maximum fizic posibil nici sa se descarce complet. Unii producatori dau direct capacitatea neta/utila a bateriei, altii incearca sa ia ochii cu capacitatea bruta; cam cum e cu preturile cu/fara TVA (de parca plata TVA-ului ar fi optionala!). Daca intra cineva pe https://ev-database.org/ va observa ca bateria ZOE are 52kWh net, iar Opel Mokka are 50kWh brut si doar 45kWh net.
395/52x45=342, mai aproape de 322; ZOE nefiind SUV are probabil aerodinamica mai buna.
In rest, daca iti place mai mult Mokka decat ZOE, diferenta de autonomie nu mai este atat de esentiala :).
395/52x45=342, mai aproape de 322; ZOE nefiind SUV are probabil aerodinamica mai buna.
In rest, daca iti place mai mult Mokka decat ZOE, diferenta de autonomie nu mai este atat de esentiala :).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 25, 2020, 03:12:21 PM
Post by: Mamutu on June 25, 2020, 03:12:21 PM
Investițiile europene in baterii și automobile electrice au crescut la 60Miliarde EUR in 2019, o creștere de 19x fata de anul precedent!!!
Pe primul loc VW. La distanța ceilalți.
Se pare ca nu mai e cale de întoarcere.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200625/f5e56b10f722d8fec090a8ef6bc7d794.jpg)
https://cleantechnica.com/2020/06/24/19x-more-invested-in-evs-ev-batteries-in-europe-last-year-than-in-2018/
Pe primul loc VW. La distanța ceilalți.
Se pare ca nu mai e cale de întoarcere.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200625/f5e56b10f722d8fec090a8ef6bc7d794.jpg)
https://cleantechnica.com/2020/06/24/19x-more-invested-in-evs-ev-batteries-in-europe-last-year-than-in-2018/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 27, 2020, 01:43:51 PM
Post by: voicul on June 27, 2020, 01:43:51 PM
https://www.youtube.com/watch?v=dDpDPd74gbY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 29, 2020, 02:43:03 PM
Post by: voicul on June 29, 2020, 02:43:03 PM
https://www.youtube.com/watch?v=tg_Fg_y6M4Q
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 29, 2020, 03:56:47 PM
Post by: Mamutu on June 29, 2020, 03:56:47 PM
Problema cu plug-in hibridelor este ca proprietarii/utilizatorii nu se complica sa le bage in priza. Sunt cumparate pentru avantajele fiscale și apoi cei care le-au cumpărat uita sa le încarce. Altfel un hibrid ar acoperi perfect nevoile majorității in condițiile lipsei infrastructurii de incarcare rapida.
https://www.google.ro/amp/s/www.motoringresearch.com/car-news/plug-in-hybrid-users-not-charging-cars/amp/
https://www.google.ro/amp/s/www.motoringresearch.com/car-news/plug-in-hybrid-users-not-charging-cars/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 29, 2020, 08:37:24 PM
Post by: voicul on June 29, 2020, 08:37:24 PM
Asta nu ar fi rau daca regenerarea se face din franare.
Dar impresia e ca se face incarcarea din motorina bagata in alternator si dupa curentul in baterie, ceea ce numa eco nu este.
In video zice ca la priza normala incarci 3km intr-o 1h - slab.
Dar impresia e ca se face incarcarea din motorina bagata in alternator si dupa curentul in baterie, ceea ce numa eco nu este.
In video zice ca la priza normala incarci 3km intr-o 1h - slab.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on June 29, 2020, 09:57:24 PM
Post by: ghrt on June 29, 2020, 09:57:24 PM
Sunt hibride şi hibride. Cele mai vechi aveau baterie mică, de numai 1kw sau pe acolo, strict pt a recupera lucrul mecanic irosit de diferenţele dintre curba de putere şi cea de sarcină. Nu cred că merită ca bani, din ce am votbit cu cineva la drum lung scotea 3% (că în oraş nu amortizezi aşa ceva niciodată) şi cel puţin la km făcuţi de mine nu aş amortiza niciodată preţul mai mare al hibridului.
Apoi sunt hibride care folosesc mai degrabă cuplul instant al motorului electric pentru un plus de performanţă.
Cele care sunt gândite să faci 50-100km pe electric constituie doar o parte din piaţă.
Apoi sunt hibride care folosesc mai degrabă cuplul instant al motorului electric pentru un plus de performanţă.
Cele care sunt gândite să faci 50-100km pe electric constituie doar o parte din piaţă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 30, 2020, 08:42:17 AM
Post by: naivu on June 30, 2020, 08:42:17 AM
Nu exista hibride la care regenerarea bateriei sa se faca doar din franare. La toate hibridele, inclusiv la masinile pe combustie, in timpul mersului, bateria se incarca in principal de la motor. De asemenea, toate hibridele (mai putin o parte din micro-hibride) si electricele au posibilitatea de recuperare a energiei la franare, recuperare cu atat mai intensa si mai eficienta cu cat bateria e mai mare si poate absorbi mai usor energia furnizata de motorul electric cat timp acesta functioneaza pe post de generator; dupa electrice, plug-in hibridele au cele mai mari baterii (BMW X5 din prezentare are cat o electrica din 2015) si sunt f eficace in recuperarea energiei la franare.
Incarcarea bateriei de la motor nu e mai putin eco decat cea prin franare, la franare doar recuperezi din energia cinetica obtinuta in etapa de accelerare tot de la motor (sau de la baterie). Avantajul este ca recuperezi din energia care altfel ai fi pierdut-o.
Pt clasificare hibride am gasit frumos sintetizat pe http://www.automarket.ro/dictionar/masina-hibrida-85625/ , ceva mai complex pe https://x-engineer.org/automotive-engineering/vehicle/hybrid/micro-mild-full-hybrid-electric-vehicle/
Probabil se incarca slab de la o priza normala, dar cu vreo 400EUR se poate monta in locul prizei normale o statie care poate incarca cu 7kW
Incarcarea bateriei de la motor nu e mai putin eco decat cea prin franare, la franare doar recuperezi din energia cinetica obtinuta in etapa de accelerare tot de la motor (sau de la baterie). Avantajul este ca recuperezi din energia care altfel ai fi pierdut-o.
Pt clasificare hibride am gasit frumos sintetizat pe http://www.automarket.ro/dictionar/masina-hibrida-85625/ , ceva mai complex pe https://x-engineer.org/automotive-engineering/vehicle/hybrid/micro-mild-full-hybrid-electric-vehicle/
Probabil se incarca slab de la o priza normala, dar cu vreo 400EUR se poate monta in locul prizei normale o statie care poate incarca cu 7kW
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 01, 2020, 01:19:47 PM
Post by: voicul on July 01, 2020, 01:19:47 PM
Nu prea arata bine, dar fiecare cu gustul lui.
NOILE Ë-C4 – 100% ËLECTRIC ȘI C4: CITROËN PREZINTĂ HATCHBACK-UL DE NOUĂ GENERATIE!
https://www.citroen.ro/noile-e-c4-100-electric-c4-citroen-prezinta-hatchback-ul-de-noua-generatie/?fbclid=IwAR3OXk2rvtM3hvLbLIf-4UaK2tSmrNBBVPfkLp2-hpLZfKvOCRBssMLCFCM
NOILE Ë-C4 – 100% ËLECTRIC ȘI C4: CITROËN PREZINTĂ HATCHBACK-UL DE NOUĂ GENERATIE!
https://www.citroen.ro/noile-e-c4-100-electric-c4-citroen-prezinta-hatchback-ul-de-noua-generatie/?fbclid=IwAR3OXk2rvtM3hvLbLIf-4UaK2tSmrNBBVPfkLp2-hpLZfKvOCRBssMLCFCM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 02, 2020, 12:06:17 AM
Post by: voicul on July 02, 2020, 12:06:17 AM
Tesla este cea mai valoroasa companie auto, depasind Toyota ca valoare.
Ca volum de vanzari Tesla vinde de vreo 100 de ori mai putin ca Toyota, dar piata nu se bazeaza pe logica, ci pe emotii.
Ca volum de vanzari Tesla vinde de vreo 100 de ori mai putin ca Toyota, dar piata nu se bazeaza pe logica, ci pe emotii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 02, 2020, 07:28:07 AM
Post by: Mamutu on July 02, 2020, 07:28:07 AM
Este exagerata valoarea dar piata se bazează pe perspectiva de creștere, care in cazul Tesla e foarte mare.
E ca și cum ai fi spus Amazon e un magazinaș de cărți nu merita sa investesc in el.
Ca număr de mașini Tesla încă e foarte jos, dar ca profit pe unitate vândută e foarte sus, a avut vânzări de cca 25miliarde USD anul trecut, și e probabil sa își dubleze producția pana la finele anului viitor. Dar Tesla, spre deosebire de celelalte firme producatoare de autoturisme, produce și vinde și alte produse: panouri solare (la ora actuala au cel mai mic pret garantat din SUA), și baterii; software auto, servicii software in mașinile lor (prețul autopilotului a crescut de ieri semnificativ la 6200eur și nu ii costa nimic in plus sa îl mai vândă la 1milion de autoturisme, apoi la 2milioane la anul...
Daca Tesla va afișa profit și pe ultimul trimestru va fi inclusă automat in indicele s&p 500, iar asta va duce la cumpărarea automata de actiuni de cartte fondurile mari de pensii/investiții care sunt obligate sa aibă in portofoliu actiuni de la toate firmele incluse in acest index.
In concluzie: lucrurile sunt complicate, dar Tesla valorează atât de mult pentru ca e altceva decât producătorii clasici și perspectivele sunt bune. S-ar putea in câteva luni sa cada la jumătate sau chiar sa dea faliment. O sa vedem.
https://www.statista.com/topics/2086/tesla/
E ca și cum ai fi spus Amazon e un magazinaș de cărți nu merita sa investesc in el.
Ca număr de mașini Tesla încă e foarte jos, dar ca profit pe unitate vândută e foarte sus, a avut vânzări de cca 25miliarde USD anul trecut, și e probabil sa își dubleze producția pana la finele anului viitor. Dar Tesla, spre deosebire de celelalte firme producatoare de autoturisme, produce și vinde și alte produse: panouri solare (la ora actuala au cel mai mic pret garantat din SUA), și baterii; software auto, servicii software in mașinile lor (prețul autopilotului a crescut de ieri semnificativ la 6200eur și nu ii costa nimic in plus sa îl mai vândă la 1milion de autoturisme, apoi la 2milioane la anul...
Daca Tesla va afișa profit și pe ultimul trimestru va fi inclusă automat in indicele s&p 500, iar asta va duce la cumpărarea automata de actiuni de cartte fondurile mari de pensii/investiții care sunt obligate sa aibă in portofoliu actiuni de la toate firmele incluse in acest index.
In concluzie: lucrurile sunt complicate, dar Tesla valorează atât de mult pentru ca e altceva decât producătorii clasici și perspectivele sunt bune. S-ar putea in câteva luni sa cada la jumătate sau chiar sa dea faliment. O sa vedem.
https://www.statista.com/topics/2086/tesla/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 02, 2020, 07:30:17 AM
Post by: Mamutu on July 02, 2020, 07:30:17 AM
Acum vreo 10 luni scriam pe acest forum ca sunt voci care estimează acțiunile Tesla in viitor la 3-4000USD, mi s-a răspuns ca am greșit cu un 0.
Atunci acțiunea era vreo 250USD...
Atunci acțiunea era vreo 250USD...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 02, 2020, 09:59:39 AM
Post by: voicul on July 02, 2020, 09:59:39 AM
Buna analiza. Mai adaug:
Majoritatea considera Tesla companie de "tech", nu producator auto.
Bursele cumpara mult potentialul. Daca iese pilotul automat, probabil si 3 - 4000 $ o sa fie putin/actiune.
Pe de alta parte inca nu e clar daca Tesla o sa reziste pe piata. A facut profit si pare ca merge spre directia buna, dar inca e departe de a arata ca e o companie care poate sa reziste pe piata si abia a inceput sa aiba concurenta reala pe piata de electrice.
Majoritatea considera Tesla companie de "tech", nu producator auto.
Bursele cumpara mult potentialul. Daca iese pilotul automat, probabil si 3 - 4000 $ o sa fie putin/actiune.
Pe de alta parte inca nu e clar daca Tesla o sa reziste pe piata. A facut profit si pare ca merge spre directia buna, dar inca e departe de a arata ca e o companie care poate sa reziste pe piata si abia a inceput sa aiba concurenta reala pe piata de electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on July 02, 2020, 10:45:45 AM
Post by: nicolaem on July 02, 2020, 10:45:45 AM
dus la extrem e un fel de Ponzi. Exagerez. Dar actiunile alea au valoare atata timp cat altii care nu au actiuni sunt convinsi de "imagine" sa isi doreasca sa cumpere. fara nici o legatura cu profitul companiei. doar cu ideea ca peste 8 saptamani (ca la Caritas) le vinzi mai sump.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 02, 2020, 11:07:20 AM
Post by: voicul on July 02, 2020, 11:07:20 AM
Am gasit o lista cu numarul de masini electrice vandute in Mai.
(https://i.imgur.com/vI6mwsK.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/vI6mwsK.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on July 03, 2020, 12:59:40 AM
Post by: perfidus on July 03, 2020, 12:59:40 AM
Suzuki a prezentat oficial un nou model SUV ce va intra în gama europeană de modele din această toamnă. Numit Suzuki Across, SUV-ul plug-in hybrid este de fapt o versiune rebadged a modelului Toyota Rav4. (https://www.autoexpert.ro/suzuki-across-suv-plug-un-hybrid-nascut-din-parteneriatul-dintre-suzuki-si-toyota/)
"Modelul Across este un plug-in hybrid ce folosește tehnologie Toyota. Este primul model născut din parteneriatul dintre cele două mărci japoneze. Suzuki și Toyota vor colabora pentru a crea modele electrificate."
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2020/07/5124-SuzukiACROSS-830x467.jpg)
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2020/07/5127-SuzukiACROSS-1024x682.jpg)
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2020/07/5130-SuzukiACROSS.jpg)
Sistemul plug-in hybrid folosește motorul termic de 2.5 litri asociat cu două motoare electrice, câte unul pentru fiecare punte. Motorul termic dezvoltă 175 CP, iar motorul electric frontal are 182 CP. Cel din spate dezvoltă 54 CP. Cifra totală a puterii pentru sistemul plug-in hybrid nu a fost comunicată. La modelul Toyota Rav4 Plug-in Hybrid sistemul dezvoltă un total de 306 CP.
Motoarele electrice sunt alimentate de o baterie de 18.1 kWh, ceea ce oferă o autonomie în mod full electric de 75 km.
Mai multe detalii in link.
"Modelul Across este un plug-in hybrid ce folosește tehnologie Toyota. Este primul model născut din parteneriatul dintre cele două mărci japoneze. Suzuki și Toyota vor colabora pentru a crea modele electrificate."
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2020/07/5124-SuzukiACROSS-830x467.jpg)
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2020/07/5127-SuzukiACROSS-1024x682.jpg)
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2020/07/5130-SuzukiACROSS.jpg)
Sistemul plug-in hybrid folosește motorul termic de 2.5 litri asociat cu două motoare electrice, câte unul pentru fiecare punte. Motorul termic dezvoltă 175 CP, iar motorul electric frontal are 182 CP. Cel din spate dezvoltă 54 CP. Cifra totală a puterii pentru sistemul plug-in hybrid nu a fost comunicată. La modelul Toyota Rav4 Plug-in Hybrid sistemul dezvoltă un total de 306 CP.
Motoarele electrice sunt alimentate de o baterie de 18.1 kWh, ceea ce oferă o autonomie în mod full electric de 75 km.
Mai multe detalii in link.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 03, 2020, 09:33:26 AM
Post by: voicul on July 03, 2020, 09:33:26 AM
Toyota are planuri mari sa electrifice toata gama de masini pana in 2025.
Asteptam si primele modele full electric.
Asteptam si primele modele full electric.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on July 03, 2020, 02:43:49 PM
Post by: naivu on July 03, 2020, 02:43:49 PM
Ar fi cazul! Tesla s-a extins in afara SUA, VW a luat deja un start frumos cu ID.3-ul (si mai are cateva modele "pe teava"), Renault-Nissan, Kia, Honda, Hyundai, BMW, Mazda, PSA, Fiat-Chrysler au fiecare ceva electrice in oferta; Toyota risca sa piarda trenul daca nu incepe sa produca BEV-uri!
LE: de fapt, prin electrificarea gamei Toyota intelege sa aiba o varianta hibrid (eventual PHEV, sau FCEV sau BEV) pt fiecare model; are planuri pt 6-10 modele BEV, dar nu au prezentat nici macar prototipul!
LE: de fapt, prin electrificarea gamei Toyota intelege sa aiba o varianta hibrid (eventual PHEV, sau FCEV sau BEV) pt fiecare model; are planuri pt 6-10 modele BEV, dar nu au prezentat nici macar prototipul!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 03, 2020, 06:32:18 PM
Post by: Mamutu on July 03, 2020, 06:32:18 PM
Toyota a așteptat sa o oblige cineva sa vândă mașini electrice, primii care au făcut-o mai serios au fost chinezii așa ca acolo a apărut deja primul Lexus electric și urmează și modele sub numele Toyota.
https://www.google.ro/amp/s/electrek.co/2020/04/27/all-electric-lexus-goes-on-sale-in-china-this-week-two-toyota-evs-to-follow/amp/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200703/3c8f23b21c2f0ee5158592c8e387b80d.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/electrek.co/2020/04/27/all-electric-lexus-goes-on-sale-in-china-this-week-two-toyota-evs-to-follow/amp/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200703/3c8f23b21c2f0ee5158592c8e387b80d.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on July 03, 2020, 09:56:25 PM
Post by: naivu on July 03, 2020, 09:56:25 PM
Multumesc pt informare, se pare ca au avansat un picutz; intradevar parca fac BEVuri doar din obligatie, iar designul de la Toyota Rhombus ... no comment. Sper sa-si revina; sunt proprietar de Yaris 2009 si chiar am o parare buna despre masinile Toyota!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 05, 2020, 04:18:33 PM
Post by: voicul on July 05, 2020, 04:18:33 PM
Honda breveteaza ideea de full hybrid, care inseamna full electric, dar cum nu se poate jumatate electric (sau mai stii), ramane full hybrid = electric.
"Noua gamă Jazz a sosit cu un sistem hibrid avansat e:HEV și un aspect dinamic și modern. "
Penibil si pe masura concurentului Toyota care anunta o inventie extraordinara - hybrid-ul lor nu trebuie incarcat la priza.
"Noua gamă Jazz a sosit cu un sistem hibrid avansat e:HEV și un aspect dinamic și modern. "
Penibil si pe masura concurentului Toyota care anunta o inventie extraordinara - hybrid-ul lor nu trebuie incarcat la priza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on July 05, 2020, 04:48:04 PM
Post by: cristi5 on July 05, 2020, 04:48:04 PM
Da, de vreo doi ani din marketing-ul Toyota reiese c-au inventat perpetuum mobile, trebe doar niste benzina din cand in cand.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 07, 2020, 09:12:31 AM
Post by: Mamutu on July 07, 2020, 09:12:31 AM
Vorbind in continuare despre Toyota, in US a aparut deja modelul RAV4 Prime, un plug-in hibrid cu autonomie de pana la 60km (decent zic eu), fara posibilitate de incarcare rapida DC, dar care pentru oras ar fi o optiune buna (daca o bagi seara in priza). Pretul in US este de asemenea competitiv 38.000USD.
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/QpZYZ/s1/2021-toyota-rav4-prime.jpg)
https://www.promotor.ro/stiri-auto/toyota-rav4-phev-18607620
https://www.motor1.com/reviews/431633/2021-toyota-rav4-prime-suv-first-drive/
(https://cdn.motor1.com/images/mgl/QpZYZ/s1/2021-toyota-rav4-prime.jpg)
https://www.promotor.ro/stiri-auto/toyota-rav4-phev-18607620
https://www.motor1.com/reviews/431633/2021-toyota-rav4-prime-suv-first-drive/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 07, 2020, 09:38:52 AM
Post by: Mamutu on July 07, 2020, 09:38:52 AM
Intre timp productia de energie electrica in Germania a ajuns la 72% din regenerabile plus nuclear, carbunele mai reprezinta 20% (luna Iulie). Si vanzarile de masini electrice au inceput sa creasca in Germania.
https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm?year=2020&month=7 (https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm?year=2020&month=7)
https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm?year=2020&month=7 (https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm?year=2020&month=7)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 07, 2020, 03:13:02 PM
Post by: voicul on July 07, 2020, 03:13:02 PM
Japonezele dupa ce au lansat moda hybrid, probail au crezut ca o sa tina avantajul asta forever.
Auzi primult PHEV in 2020!
Suzuki lansează noul ACROSS, primul model hibrid de tip plug-in al mărcii
Suzuki, primul producător care oferă doar modele hibride în gama sa, anunță lansarea noului ACROSS. Un SUV robust cu valențe sportive, echipat cu un sistem hibrid de tip plug-in sofisticat dar și cu sistemul inovator 4x4 E-Four, ACROSS oferă performanțe și eficiență fără compromisuri, însoțite de abilitățile și designul unui SUV modern desăvârșit.
ACROSS devine astfel primul model dezvoltat prin parteneriatul stabilit de Suzuki și Toyota Motor Corporation.
Atributele-cheie ale noului Suzuki ACROSS
Design impresionant, tipic unui SUV modern
ACROSS se face remarcat prin designul poligonal care îmbină calitățile unui SUV robust cu o parte frontală cu caracter sportiv, dominată de grila supradimensionată.
Sistem hibrid de tip plug-in de ultimă generație
ACROSS primește un tren de rulare plug-in hybrid ce oferă o economie de combustibil impresionantă și emisii reduse de CO2, dar care în același timp răspunde prompt și liniar la accelerare.
Abilități 4x4 de top
Echipat cu sistemul 4x4 E-Four, ACROSS inspiră încredere prin manevrabilitatea impecabilă și controlul oferit utilizatorilor, inclusiv în condiții de aderență foarte scăzută.
Sisteme de siguranță moderne
Noul Suzuki ACROSS este echipat complet cu cele mai noi funcții și sisteme de siguranță, oferind astfel încredere și liniște sufletească cu fiecare deplasare, atât celui de la volan cât și pasagerilor.
Sistem hibrid de tip plug-in de ultimă generație
Trenul de rulare plug-in hybrid cu care este echipat noul Suzuki ACROSS oferă o economie de combustibil de neegalat, accelerații line și emisii reduse de CO2 – doar 22 g/km.*
La baza acestuia se află un motor electric puternic care livrează un nivel generos de cuplu la viteze mici, combinat cu un propulsor termic de 2,5 litri care asigură o accelerare rapidă la viteze superioare.
Motorul electric produce 134 kW și un cuplu maxim de 270 Nm. Acesta este alimentat de o baterie Li-ion cu capacitatea de 18,1 kWh, amplasată sub podea.
Acestui ansamblu i se alătură motorul termic A25A-FXS Dynamic Force, care funcționează ca un generator care încarcă bateria. In același timp, unitatea termică poate asista motorul electric cu un plus de resurse la viteze superioare, în cazul în care situația o cere. Conceput pentru a livra un nivel ridicat de putere indiferent de condiții și în același timp un consum scăzut de combustibil, motorul dispune de un raport de compresie ridicat și de o cursă lungă a pistoanelor, precum și de injecție directă (DI) și indirectă (PFI).
Sistemul plug-in hybrid disponibil pe noul Suzuki ACROSS oferă și patru moduri de rulare pre-setate – EV, Auto EV/HV, HV și Battery Charge. Acestea pot fi selectate și utilizate în funcție de condițiile de drum sau trafic, dar și de nivelul de încărcare al bateriei.
În modul EV, ACROSS este propulsat doar de motorul electric, chiar și atunci când pedala de accelerație este apăsată mai ferm. În modurile Auto EV/HV și HV, motorul termic intervine și asistă motorul electric cu un plus de resurse în momentele în care accelerația este apăsată mai ferm sau complet (de exemplu, la efectuarea unei depășiri sau la încadrarea pe autostradă). Modul Battery Charge asigură stocarea energiei electrice în baterie atunci când aceasta este aproape de punctul descărcării, folosind motorul termic pe post de generator pentru a reîncărca bateria.
*Conform standardelor WLTP
Abilități 4x4 de top
Sistemul E-Four de ultimă generație prezent pe noul Suzuki ACROSS oferă utilizatorilor performanțe 4x4 autentice, în contextul unei economii de combustibil excelente.
E-Four utilizează un motor electric de 40 kW amplasat pe puntea spate care funcționează în tandem cu motorul electric de pe puntea față. Astfel, distribuirea cuplului între cele două punți poate varia de la 100% pe puntea față până la 20% pe puntea față și 80% pe puntea spate. Beneficiile acestei soluții includ o stabilitate sporită la plecarea de pe loc în condiții de aderență foarte scăzută (de exemplu, pe drumuri acoperite cu zăpadă sau gheață) și o manevrabilitate superioară în viraje, pe toate tipurile de suprafețe.
Sisteme de siguranță și tehnologie de ultimă oră
Noul ACROSS este complet echipat cu cele mai noi sisteme de siguranță, oferind astfel încredere și liniște sufletească cu fiecare deplasare, atât celui de la volan cât și pasagerilor. Printre acestea se numără și funcții de asistență la condus precum Pre-Collision System (PCS), Lane Tracing Assist și Dynamic Radar Cruise Control (DRCC) – aceasta din urmă utilizează senzori radar și o cameră pentru a detecta autovehiculele din jur. Sistemul E-Call, ce poate iniția un apel de urgență cu o singură apăsare de buton în cazul unui accident rutier, este de asemenea prezent pe noul Suzuki ACROSS.
Noul Suzuki ACROSS este așteptat să debuteze pe piață în ultimul trimestru al acestui an. Având în vedere nivelul redus de emisii de CO2 pe care îl oferă, noul ACROSS va deveni primul model Suzuki eligibil pentru programul Rabla Plus; astfel clienții pot beneficia de subvenția oferită de autorități.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/p-suzuki-lanseaza-noul-across-primul-model-hibrid-de-tip-plug-in-al-marcii-1334421
Auzi primult PHEV in 2020!
Suzuki lansează noul ACROSS, primul model hibrid de tip plug-in al mărcii
Suzuki, primul producător care oferă doar modele hibride în gama sa, anunță lansarea noului ACROSS. Un SUV robust cu valențe sportive, echipat cu un sistem hibrid de tip plug-in sofisticat dar și cu sistemul inovator 4x4 E-Four, ACROSS oferă performanțe și eficiență fără compromisuri, însoțite de abilitățile și designul unui SUV modern desăvârșit.
ACROSS devine astfel primul model dezvoltat prin parteneriatul stabilit de Suzuki și Toyota Motor Corporation.
Atributele-cheie ale noului Suzuki ACROSS
Design impresionant, tipic unui SUV modern
ACROSS se face remarcat prin designul poligonal care îmbină calitățile unui SUV robust cu o parte frontală cu caracter sportiv, dominată de grila supradimensionată.
Sistem hibrid de tip plug-in de ultimă generație
ACROSS primește un tren de rulare plug-in hybrid ce oferă o economie de combustibil impresionantă și emisii reduse de CO2, dar care în același timp răspunde prompt și liniar la accelerare.
Abilități 4x4 de top
Echipat cu sistemul 4x4 E-Four, ACROSS inspiră încredere prin manevrabilitatea impecabilă și controlul oferit utilizatorilor, inclusiv în condiții de aderență foarte scăzută.
Sisteme de siguranță moderne
Noul Suzuki ACROSS este echipat complet cu cele mai noi funcții și sisteme de siguranță, oferind astfel încredere și liniște sufletească cu fiecare deplasare, atât celui de la volan cât și pasagerilor.
Sistem hibrid de tip plug-in de ultimă generație
Trenul de rulare plug-in hybrid cu care este echipat noul Suzuki ACROSS oferă o economie de combustibil de neegalat, accelerații line și emisii reduse de CO2 – doar 22 g/km.*
La baza acestuia se află un motor electric puternic care livrează un nivel generos de cuplu la viteze mici, combinat cu un propulsor termic de 2,5 litri care asigură o accelerare rapidă la viteze superioare.
Motorul electric produce 134 kW și un cuplu maxim de 270 Nm. Acesta este alimentat de o baterie Li-ion cu capacitatea de 18,1 kWh, amplasată sub podea.
Acestui ansamblu i se alătură motorul termic A25A-FXS Dynamic Force, care funcționează ca un generator care încarcă bateria. In același timp, unitatea termică poate asista motorul electric cu un plus de resurse la viteze superioare, în cazul în care situația o cere. Conceput pentru a livra un nivel ridicat de putere indiferent de condiții și în același timp un consum scăzut de combustibil, motorul dispune de un raport de compresie ridicat și de o cursă lungă a pistoanelor, precum și de injecție directă (DI) și indirectă (PFI).
Sistemul plug-in hybrid disponibil pe noul Suzuki ACROSS oferă și patru moduri de rulare pre-setate – EV, Auto EV/HV, HV și Battery Charge. Acestea pot fi selectate și utilizate în funcție de condițiile de drum sau trafic, dar și de nivelul de încărcare al bateriei.
În modul EV, ACROSS este propulsat doar de motorul electric, chiar și atunci când pedala de accelerație este apăsată mai ferm. În modurile Auto EV/HV și HV, motorul termic intervine și asistă motorul electric cu un plus de resurse în momentele în care accelerația este apăsată mai ferm sau complet (de exemplu, la efectuarea unei depășiri sau la încadrarea pe autostradă). Modul Battery Charge asigură stocarea energiei electrice în baterie atunci când aceasta este aproape de punctul descărcării, folosind motorul termic pe post de generator pentru a reîncărca bateria.
*Conform standardelor WLTP
Abilități 4x4 de top
Sistemul E-Four de ultimă generație prezent pe noul Suzuki ACROSS oferă utilizatorilor performanțe 4x4 autentice, în contextul unei economii de combustibil excelente.
E-Four utilizează un motor electric de 40 kW amplasat pe puntea spate care funcționează în tandem cu motorul electric de pe puntea față. Astfel, distribuirea cuplului între cele două punți poate varia de la 100% pe puntea față până la 20% pe puntea față și 80% pe puntea spate. Beneficiile acestei soluții includ o stabilitate sporită la plecarea de pe loc în condiții de aderență foarte scăzută (de exemplu, pe drumuri acoperite cu zăpadă sau gheață) și o manevrabilitate superioară în viraje, pe toate tipurile de suprafețe.
Sisteme de siguranță și tehnologie de ultimă oră
Noul ACROSS este complet echipat cu cele mai noi sisteme de siguranță, oferind astfel încredere și liniște sufletească cu fiecare deplasare, atât celui de la volan cât și pasagerilor. Printre acestea se numără și funcții de asistență la condus precum Pre-Collision System (PCS), Lane Tracing Assist și Dynamic Radar Cruise Control (DRCC) – aceasta din urmă utilizează senzori radar și o cameră pentru a detecta autovehiculele din jur. Sistemul E-Call, ce poate iniția un apel de urgență cu o singură apăsare de buton în cazul unui accident rutier, este de asemenea prezent pe noul Suzuki ACROSS.
Noul Suzuki ACROSS este așteptat să debuteze pe piață în ultimul trimestru al acestui an. Având în vedere nivelul redus de emisii de CO2 pe care îl oferă, noul ACROSS va deveni primul model Suzuki eligibil pentru programul Rabla Plus; astfel clienții pot beneficia de subvenția oferită de autorități.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/p-suzuki-lanseaza-noul-across-primul-model-hibrid-de-tip-plug-in-al-marcii-1334421
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 10, 2020, 08:34:00 PM
Post by: Mamutu on July 10, 2020, 08:34:00 PM
Se testează Dacia electrica pe șoselele patriei.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200710/e382eb83e9e3a1547f579152afec98f1.jpg)
https://evmarket.ro/masini-electrice/dacia-electrica-renault-k-ze-in-teste-in-romania-7871/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200710/e382eb83e9e3a1547f579152afec98f1.jpg)
https://evmarket.ro/masini-electrice/dacia-electrica-renault-k-ze-in-teste-in-romania-7871/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 12, 2020, 07:14:38 PM
Post by: Mamutu on July 12, 2020, 07:14:38 PM
Vine in 15 iulie!
https://youtu.be/jKXSiwBj2ZA
https://www.youtube.com/watch?v=6dbG9hrxSz4&feature=emb_logo
https://youtu.be/jKXSiwBj2ZA
https://www.youtube.com/watch?v=6dbG9hrxSz4&feature=emb_logo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 12, 2020, 07:24:35 PM
Post by: Mamutu on July 12, 2020, 07:24:35 PM
Vine in 14 Iulie!
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2020/07/bmw-ix3-2-830x467.jpg)
(https://www.autoexpert.ro/wp-content/uploads/2020/07/bmw-ix3-2-830x467.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 12, 2020, 07:43:49 PM
Post by: kitsune on July 12, 2020, 07:43:49 PM
Ce ziceți de mobra asta (https://www.blackteamotorbikes.com/product)?
(https://i.imgur.com/5yukpUkh.jpg) (https://i.imgur.com/5yukpUk.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
With 5 kW peak performance, 80 km/h top speed & 70 km range, it is perfect for commuting & outdoor trips. The removable battery can be charged at home & it is possible to double the range with a second battery. The bikes are designed with easily interchangeable motorbike parts, giving people the option to modify their bike their own personal way. In Europe, it only requires a car driving license (legal speed limit 45 km/h).
(https://i.imgur.com/5yukpUkh.jpg) (https://i.imgur.com/5yukpUk.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
With 5 kW peak performance, 80 km/h top speed & 70 km range, it is perfect for commuting & outdoor trips. The removable battery can be charged at home & it is possible to double the range with a second battery. The bikes are designed with easily interchangeable motorbike parts, giving people the option to modify their bike their own personal way. In Europe, it only requires a car driving license (legal speed limit 45 km/h).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on July 14, 2020, 11:27:31 AM
Post by: perfidus on July 14, 2020, 11:27:31 AM
Cred ca mai bine arata asta:
(https://www.e-scutere.ro/images/TC-verde_8qne5y5p.jpg)
https://www.e-scutere.ro/super-soco-tc
(https://www.e-scutere.ro/images/TC-verde_8qne5y5p.jpg)
https://www.e-scutere.ro/super-soco-tc
QuoteMotor 17' BOSCH
Experimentați mobilitatea electrică fără schimbare sau reumplere a uleiului, fără gaze de evacuare, fără poluare sonoră.
Motorul cu roți dezvoltat împreună cu BOSCH are o putere maximă de 3000 de wați ce aduce performanța rapid și fără întârziere direct pe stradă,
va accelera mai rapid decât motoarele uzuale pe benzină la viteza maximă.
QuoteSuper SOCO TC poate fi echipat simultan cu până la două baterii.
Ambele sunt ușor de detașat, deci nu este nevoie să le carați în apartament sau în camera de zi.
Fiecare baterie este alcătuită din zeci de celule litiu-ion de înaltă performanță de la Panasonic, LG sau Samsung - sistem inteligent de gestionare a bateriilor (BMS) inclus.
Acesta este motivul pentru care Super SOCO este primul moped european cu o autonomie de până la 160 kilometri - 100% electric.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on July 14, 2020, 11:52:48 AM
Post by: yetiman on July 14, 2020, 11:52:48 AM
Mi se pare "slabut" motorul. Sigur, au scris 3000 W (la prima vedere, ce cifra mareeee...)
Dar: 3000 Watts = 4.0231 Cai putere
Cam la nivel de scuter/Mobra (pentru cine mai cunoaste) de 50 cmc.
Pentru deplasari in oras e absolut suficient, atat ca si putere, cat si autonomie.
Dar: 3000 Watts = 4.0231 Cai putere
Cam la nivel de scuter/Mobra (pentru cine mai cunoaste) de 50 cmc.
Pentru deplasari in oras e absolut suficient, atat ca si putere, cat si autonomie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: perfidus on July 14, 2020, 11:55:45 AM
Post by: perfidus on July 14, 2020, 11:55:45 AM
Offtopic:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/8/84/MOBRA.jpg)
:D :D
PS. Dau puterea in watt pentru ca unii clienti sunt obisnuiti cu gama de biciclete si scutere electrice cu motoare mici de cateva sute de W.
Asa ajungi sa te lauzi ca sunt varf de gama!
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/8/84/MOBRA.jpg)
:D :D
PS. Dau puterea in watt pentru ca unii clienti sunt obisnuiti cu gama de biciclete si scutere electrice cu motoare mici de cateva sute de W.
Asa ajungi sa te lauzi ca sunt varf de gama!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 14, 2020, 12:47:48 PM
Post by: voicul on July 14, 2020, 12:47:48 PM
Tesla renunță la un model mai ieftin pentru că Elon Musk spune că o autonomie sub 400 de kilometri este "inacceptabilă"
Compania plănuia să lanseze o variantă mai ieftină a acestui model, cu preț de pornire sub 40.0000 de dolari. Crossover-ul cu preț mai redus urma să aibă un singur motor electric, tracțiune spate și o baterie cu capacitate mai mică, informează CNN.
În weekend, Elon Musk a răspuns unei întrebări referitoare la acest model pe Twitter, spunând că nu se va mai produce, întrucât autonomia lui ar fi fost "inacceptabil de mică", sub 400 de kilometri cu o singură încărcare completă. Cu toate acestea, la o astfel de autonomie, modelul ar fi intrat între primele 10 mașini electrice de pe piață.
Compania a anunțat că nu renunța la planul de a face o varianta mai accesibilă a Model Y, dar cu o autonomie mai mare decât cea oferită de cel mai ieftin Model 3. Din această cauză, probabil va fi oferită și la un preț mai mare.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/tesla-renunta-la-un-model-mai-ieftin-pentru-ca-elon-musk-spune-ca-o-autonomie-sub-400-de-kilometri-este-inacceptabila-1337743
Compania plănuia să lanseze o variantă mai ieftină a acestui model, cu preț de pornire sub 40.0000 de dolari. Crossover-ul cu preț mai redus urma să aibă un singur motor electric, tracțiune spate și o baterie cu capacitate mai mică, informează CNN.
În weekend, Elon Musk a răspuns unei întrebări referitoare la acest model pe Twitter, spunând că nu se va mai produce, întrucât autonomia lui ar fi fost "inacceptabil de mică", sub 400 de kilometri cu o singură încărcare completă. Cu toate acestea, la o astfel de autonomie, modelul ar fi intrat între primele 10 mașini electrice de pe piață.
Compania a anunțat că nu renunța la planul de a face o varianta mai accesibilă a Model Y, dar cu o autonomie mai mare decât cea oferită de cel mai ieftin Model 3. Din această cauză, probabil va fi oferită și la un preț mai mare.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/tesla-renunta-la-un-model-mai-ieftin-pentru-ca-elon-musk-spune-ca-o-autonomie-sub-400-de-kilometri-este-inacceptabila-1337743
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on July 14, 2020, 04:57:46 PM
Post by: rota on July 14, 2020, 04:57:46 PM
BMW iX3, primul SUV electric al bavarezilor, are 286 CP și autonomie de 460 km
https://www.youtube.com/watch?v=s3nUD0UF8PI
https://www.youtube.com/watch?v=s3nUD0UF8PI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on July 14, 2020, 11:29:55 PM
Post by: prom on July 14, 2020, 11:29:55 PM
Ahh, damn, ma uit la dacia electric si parca un mic ma oftic ;) Tocmai am intrat in posesia unui E-up (asta de 32 Kw), dc aveti intrebari sau orice altceva, shoot. For now, ce e super tare, e cum se infige in plaja de 0-70 km, mai ceva ca un "dizal" :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 15, 2020, 12:01:44 AM
Post by: voicul on July 15, 2020, 12:01:44 AM
Felicitari pentru achizitie.
Desi ia fun-ul din poveste: stii ca asa se duce cel mai repede bateria - prin accelerari la maxim (de fapt e numar de incarcari/goliri a bateriei).
Desi ia fun-ul din poveste: stii ca asa se duce cel mai repede bateria - prin accelerari la maxim (de fapt e numar de incarcari/goliri a bateriei).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: JohannDB on July 15, 2020, 12:38:44 AM
Post by: JohannDB on July 15, 2020, 12:38:44 AM
Puțin OF TOP..... Privesc la reclama cu MOBRA ; la vremea respectivă ne distram cu o "variantă" a reclamei... "Moarte sigură cu cobra, dar mai sigură cu Mobra" :) :) Asta era atunci.... Dar, am putut vedea la Uzina Metrom - Brașov la S.208 "Motor" standul de probă și rodaj pentru Mobra și Hoinar..... O linie cu cca. zece posturi. Erau luate motoarele post montaj general și erau cuplate la "sarcină" pe banc... Erau pornite și lăsate să "pârâie" zeci de ore (se lucra în trei schimburi)... Erau oprite numai pentru diferite măsurători/verificări/reglaje.... La fel și cu "drujbele" FM 60 (da, de 60 cmc)...
După terminarea rodajului, motoarele erau împachetate și trimise la...Zărnești......
După terminarea rodajului, motoarele erau împachetate și trimise la...Zărnești......
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on July 15, 2020, 09:09:40 AM
Post by: cristi5 on July 15, 2020, 09:09:40 AM
Un judecator din Munchen a interzis marti Tesla sa mai promoveze sistemele de asistenta pentru soferi si sistemul de conducere autonoma ale automobilelor sale electrice, considerand ca sunt reclame inselatoare, transmite Reuters.
https://ziare.com/tesla/pilot-automat/un-judecator-german-a-decis-ca-reclamele-prin-care-tesla-isi-promoveaza-pilotul-automat-sunt-inselatoare-1619729
https://ziare.com/tesla/pilot-automat/un-judecator-german-a-decis-ca-reclamele-prin-care-tesla-isi-promoveaza-pilotul-automat-sunt-inselatoare-1619729
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 15, 2020, 03:28:50 PM
Post by: Mamutu on July 15, 2020, 03:28:50 PM
Nissan a publicat primele imagini și informații referitoare la noul SUV electric Ariya. Modelul niponilor va fi disponibil în Europa în cinci versiuni. Autonomia maximă anunțată de Nissan va fi de până la 500 de kilometri, în timp ce versiunea de performanță va avea două motoare electrice cu 394 CP.
https://m.automarket.ro/stiri/nissan-a-prezentat-noul-ariya-primul-crossover-coupe-electric-al-companiei-99097.html
https://m.automarket.ro/stiri/nissan-a-prezentat-noul-ariya-primul-crossover-coupe-electric-al-companiei-99097.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 15, 2020, 04:39:06 PM
Post by: voicul on July 15, 2020, 04:39:06 PM
Deocamdata arata urat, ca multe electrice. Bate spre Lexus NX sau RX.
Tosusi, cred ca pot sa ma obisnueisc cu el in vreo 2 - 3 luni. :D
E bine ca se ajunge la noile modele (de la orice constructor) la peste 450 km autonomie.
Tosusi, cred ca pot sa ma obisnueisc cu el in vreo 2 - 3 luni. :D
E bine ca se ajunge la noile modele (de la orice constructor) la peste 450 km autonomie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 15, 2020, 06:07:22 PM
Post by: Mamutu on July 15, 2020, 06:07:22 PM
Volkswagen a anunțat că hatchback-ul electric ID.3 va putea fi comandat de toți clienții interesați începând din 20 iulie, iar livrările sunt programate să înceapă în luna octombrie.
Mai întâi modelele scumpe.
https://m.automarket.ro/stiri/volkswagen-id3-va-disponibil-la-comanda-pentru-toti-clientii-interesati-99073.html
https://www.electrive.net/2020/07/13/freier-verkauf-des-vw-id-3-startet-am-20-juli/
Mai întâi modelele scumpe.
https://m.automarket.ro/stiri/volkswagen-id3-va-disponibil-la-comanda-pentru-toti-clientii-interesati-99073.html
https://www.electrive.net/2020/07/13/freier-verkauf-des-vw-id-3-startet-am-20-juli/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 18, 2020, 09:52:37 PM
Post by: Mamutu on July 18, 2020, 09:52:37 PM
Nissan a anunțat încărcătoare CCS pentru Europa și SUA pentru modelul Arya, standardul CHAdeMO va rămâne numai la Leaf.
Pentru noi probabil ca va fi mai ușor sa facă stațiile de incarcare rapida.
https://insideevs.com/news/433929/nissan-switches-to-ccs-in-us-europe/
Pentru noi probabil ca va fi mai ușor sa facă stațiile de incarcare rapida.
https://insideevs.com/news/433929/nissan-switches-to-ccs-in-us-europe/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 19, 2020, 10:59:04 AM
Post by: Mamutu on July 19, 2020, 10:59:04 AM
Tesla îți poate salva viața!
https://youtu.be/3R-XEWXMff8
https://youtu.be/3R-XEWXMff8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 19, 2020, 05:45:36 PM
Post by: Mamutu on July 19, 2020, 05:45:36 PM
După subvenții in Germania un e-UP! Începe de la 11.000Eur, nu e de mirare ca trebuie sa aștepți minim 6luni!
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/masinile-electrice-se-pot-obtine-aproape-gratis-in-germania-datorita-noile-subventii-oferite-de-stat-1338281
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/masinile-electrice-se-pot-obtine-aproape-gratis-in-germania-datorita-noile-subventii-oferite-de-stat-1338281
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 23, 2020, 03:11:30 PM
Post by: voicul on July 23, 2020, 03:11:30 PM
Mare nebunie azi ca a livrat Renault 1000 de ZOE in UK - +7% pe bursa. Asta ca parte dintr-un lot mai mare.
Rupere de vanzari, ce sa mai :D
Partea mai interesanta: pentru prima data in istorie Tesla a devenit profitabila.
Rupere de vanzari, ce sa mai :D
Partea mai interesanta: pentru prima data in istorie Tesla a devenit profitabila.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: florin74 on July 23, 2020, 03:23:34 PM
Post by: florin74 on July 23, 2020, 03:23:34 PM
Mda. Pretul actiunii e la cer, 1.600 de dolari. Un Caritas la proportii gigantice
Tesla TSLA, +1.52% said it earned $104 million, or 50 cents a share, in the quarter, contrasting with a loss of $408 million, or $2.31 a share, in the year-ago quarter.
Adjusted for one-time items, Tesla earned $2.18 a share, swinging from an adjusted loss of $1.12 a share a year ago. Sales fell 5% to $6.04 billion from $6.35 billion a year ago.
PER e urias... comparat nu cu al altor producatori auto, cat raportat la alte actiuni super profitabile - Apple, Amazon, etc. Cand o sa crape, o sa se lase cu sange....
Tesla TSLA, +1.52% said it earned $104 million, or 50 cents a share, in the quarter, contrasting with a loss of $408 million, or $2.31 a share, in the year-ago quarter.
Adjusted for one-time items, Tesla earned $2.18 a share, swinging from an adjusted loss of $1.12 a share a year ago. Sales fell 5% to $6.04 billion from $6.35 billion a year ago.
PER e urias... comparat nu cu al altor producatori auto, cat raportat la alte actiuni super profitabile - Apple, Amazon, etc. Cand o sa crape, o sa se lase cu sange....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 23, 2020, 03:28:03 PM
Post by: voicul on July 23, 2020, 03:28:03 PM
Corect, total irational pretul, cu o singur excepti - pilotul automat.
Tesla e mai mult companie tech decat producator auto (deci buna comparatia cu Apple, Amazon). Daca iese pilotul automat atunci o sa fie chiar mic pretul :D.
Dar ca la orice bubble - mult entuziasm, pentru moment putine rezultate (raportat la pret actiune), dar sanse sa iasa ceva de bine (in viitor).
Tesla e mai mult companie tech decat producator auto (deci buna comparatia cu Apple, Amazon). Daca iese pilotul automat atunci o sa fie chiar mic pretul :D.
Dar ca la orice bubble - mult entuziasm, pentru moment putine rezultate (raportat la pret actiune), dar sanse sa iasa ceva de bine (in viitor).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 23, 2020, 07:44:38 PM
Post by: Mamutu on July 23, 2020, 07:44:38 PM
Tesla a fost profitabila 4 trimestre consecutive. Capacitatea constanta de inovare este cea care duce Tesla mult mai departe decat concurenta. Daca si cat timp sunt capabili sa o mentina o sa vedem. De asemenea sectiunea de panouri solare si-a triplat productia dupa ce oferta lor este cea mai ieftina din SUA.
In 15 Septembrie va avea loc expunerea noii linii de fabricatia a bateriilor si probabil va fi anuntat si pretul acestora (mult mai scazut decat cel al concurentei).
Intre timp si celelalte firme producatoare incep sa se trezeasca dar capacitatile de productie nu cor putea satisface cererea inca cativa ani.
Un film cu o asemenea masina disponibila anul acesta:
https://www.youtube.com/watch?v=_cwD50F_RWw&t=884s
In 15 Septembrie va avea loc expunerea noii linii de fabricatia a bateriilor si probabil va fi anuntat si pretul acestora (mult mai scazut decat cel al concurentei).
Intre timp si celelalte firme producatoare incep sa se trezeasca dar capacitatile de productie nu cor putea satisface cererea inca cativa ani.
Un film cu o asemenea masina disponibila anul acesta:
https://www.youtube.com/watch?v=_cwD50F_RWw&t=884s
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: florin74 on July 23, 2020, 09:18:33 PM
Post by: florin74 on July 23, 2020, 09:18:33 PM
1490 dolari. - 6.5%. Prețul unei acțiuni Tesla. Capitalizarea la prețul asta e fabuloasa... 275 miliarde dolari...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on July 24, 2020, 01:02:55 AM
Post by: cristi5 on July 24, 2020, 01:02:55 AM
A declarat Musk ca (va) creste valoarea masinii de 5 ori, prin actualizari de software, transormandu-se usor-usor in masina autonoma.
De exemplu, cand masina sta parcata cateva ore, poti s-o trimiti autonom sa faca taxi :)
De exemplu, cand masina sta parcata cateva ore, poti s-o trimiti autonom sa faca taxi :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on July 24, 2020, 07:25:47 AM
Post by: ghrt on July 24, 2020, 07:25:47 AM
Nu a specificat dacă se va şi întâmpla în durata medie de viaţă a actualelor maşini... Modificarea Convenţiei de la Viena va dura sigur mai mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on July 24, 2020, 10:18:41 AM
Post by: cristi5 on July 24, 2020, 10:18:41 AM
Sigur ca modificarile de soft pe care le face trebuie omologate de autoritatile din fiecare tara.
In plus eu nu sunt convins ca actualizarile soft vor fi suficiente pt autonomie de nivel 5... Hardware, mai ales senzorii, evolueaza foarte rapid.
Dar imi place pitch-ul: cumparati voi masina pe o caruta de bani, ca v-o fac eu autonoma acus-acus. Si-apoi o s-o puteti vinde mai scump :)
Am un prieten la Scania, stau clientii la usa sa le dea vehicule autonome. Soferii de bus cica sunt o resursa foarte limitata. Dar e foarte complicat.
@Ionut poate poti muta ultimele 3 mesaje la "vehicule autonome"? Acum vad ca am pus pe topic gresit. Scuze!
In plus eu nu sunt convins ca actualizarile soft vor fi suficiente pt autonomie de nivel 5... Hardware, mai ales senzorii, evolueaza foarte rapid.
Dar imi place pitch-ul: cumparati voi masina pe o caruta de bani, ca v-o fac eu autonoma acus-acus. Si-apoi o s-o puteti vinde mai scump :)
Am un prieten la Scania, stau clientii la usa sa le dea vehicule autonome. Soferii de bus cica sunt o resursa foarte limitata. Dar e foarte complicat.
@Ionut poate poti muta ultimele 3 mesaje la "vehicule autonome"? Acum vad ca am pus pe topic gresit. Scuze!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 24, 2020, 10:30:46 AM
Post by: voicul on July 24, 2020, 10:30:46 AM
Musk ar fi un parlamentar excelent in RO: votati-ma acum ca va dau eu 3000 de km in urmatorii ani!
In multe cazuri asa o sa se intample: desi probabil o sa poti folosi vechea Tesla pe sistem autonom, cei mai multi, o sa ia o Tesla noua din ratiuni ca cealalta e cam veche sau are autonomie mica.
In multe cazuri asa o sa se intample: desi probabil o sa poti folosi vechea Tesla pe sistem autonom, cei mai multi, o sa ia o Tesla noua din ratiuni ca cealalta e cam veche sau are autonomie mica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 24, 2020, 11:19:06 AM
Post by: Mamutu on July 24, 2020, 11:19:06 AM
Fraieri nu sunt cei ce promit ci cei care votează....
Pe de alta parte Musk a făcut cam tot ceea ce a promis...
A făcut prima banca online - check!
A pornit sa schimbe din temelii industria mondiala auto - check!
A fost primul privat care a lansat rachete spre ISS, și le-a adus întregi inapoi la un cost de neimaginat pentru NASA - check!
A făcut tuneluri sub pământ pentru mașini electrice la o fracțiune din costul metrourilor - check!
A legat creierul uman direct de computer - check!
Ca individ este persoana care a schimbat cel mai multe industrii de pe planeta in ultimii 20ani. Pe aceste realizări dublate de posibilitatea de autonomie a mașinilor se bazează speranțele unui profit de la Tesla. In ultimul an însă, Tesla pe lângă ca a făcut profit, a construit o fabrica in China și a început o a doua in Germania, a cumpărat o firma producatoare de baterii, a crescut producția de panouri solare. Toate au costat miliarde de dolari și s-ar fi regăsit in contabilitate ca profit.
Pe de alta parte Musk a făcut cam tot ceea ce a promis...
A făcut prima banca online - check!
A pornit sa schimbe din temelii industria mondiala auto - check!
A fost primul privat care a lansat rachete spre ISS, și le-a adus întregi inapoi la un cost de neimaginat pentru NASA - check!
A făcut tuneluri sub pământ pentru mașini electrice la o fracțiune din costul metrourilor - check!
A legat creierul uman direct de computer - check!
Ca individ este persoana care a schimbat cel mai multe industrii de pe planeta in ultimii 20ani. Pe aceste realizări dublate de posibilitatea de autonomie a mașinilor se bazează speranțele unui profit de la Tesla. In ultimul an însă, Tesla pe lângă ca a făcut profit, a construit o fabrica in China și a început o a doua in Germania, a cumpărat o firma producatoare de baterii, a crescut producția de panouri solare. Toate au costat miliarde de dolari și s-ar fi regăsit in contabilitate ca profit.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: florin74 on July 24, 2020, 04:59:32 PM
Post by: florin74 on July 24, 2020, 04:59:32 PM
Azi Tesla e la -8.26% (1.388 dolari), cu 125 dolari mai putin fata de inchiderea de ieri. Ieri tot cam cu 100 de dolari a cazut...
Rollercoaster.... Incepe sa se vada o cotatie cu 3 cifre...
Rollercoaster.... Incepe sa se vada o cotatie cu 3 cifre...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 24, 2020, 08:53:54 PM
Post by: kitsune on July 24, 2020, 08:53:54 PM
Ăăă, nu cred
(https://i.imgur.com/azEnGUrh.jpg) (https://i.imgur.com/azEnGUr.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/azEnGUrh.jpg) (https://i.imgur.com/azEnGUr.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: florin74 on July 24, 2020, 09:18:12 PM
Post by: florin74 on July 24, 2020, 09:18:12 PM
DAY RANGE
1,366.54 - 1,465.00
52 WEEK RANGE
211.00- 1,794.99 :lol: :lol: :lol:
Nici Stoica cu Caritasul si SOV cu FNI nu crestea cum a crescut asta intr-un an... Are de unde sa cada :lol:
Ce ai pe telefon te induce in eroare. Cotatia actuala de 1,434.50 USD (-78.57 USD -5.19% ) se raporteaza la PREV CLOSE 1,513.07
1,366.54 - 1,465.00
52 WEEK RANGE
211.00- 1,794.99 :lol: :lol: :lol:
Nici Stoica cu Caritasul si SOV cu FNI nu crestea cum a crescut asta intr-un an... Are de unde sa cada :lol:
Ce ai pe telefon te induce in eroare. Cotatia actuala de 1,434.50 USD (-78.57 USD -5.19% ) se raporteaza la PREV CLOSE 1,513.07
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 24, 2020, 09:39:17 PM
Post by: kitsune on July 24, 2020, 09:39:17 PM
Da, știu, am cumpărat prin toamnă cu 300, am vândut luna asta cu 1408.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on July 24, 2020, 11:09:03 PM
Post by: TibiV on July 24, 2020, 11:09:03 PM
Daca ai fi avut destule, nici nu mai trebuia sa te intorci pe vapor... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 26, 2020, 09:48:24 PM
Post by: Mamutu on July 26, 2020, 09:48:24 PM
Well done Vulpea!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 26, 2020, 10:41:15 PM
Post by: Mamutu on July 26, 2020, 10:41:15 PM
In curând pe strada Dvs: VW ID3
https://youtu.be/XZxAeMBtoSg
https://youtu.be/XZxAeMBtoSg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 27, 2020, 07:35:48 AM
Post by: Mamutu on July 27, 2020, 07:35:48 AM
Kaufland va condiționa in curând încărcarea mașinilor electrice de cumpărături lunare de minim 500RON.
https://www.kaufland.ro/utile/statii-incarcare-eco/inscriere-cupon-incarcare.html
https://www.kaufland.ro/utile/statii-incarcare-eco/inscriere-cupon-incarcare.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 27, 2020, 02:03:44 PM
Post by: Mamutu on July 27, 2020, 02:03:44 PM
Fabrica Tesla din Berlin creste repejor, se pare ca din cauza terenului nisipos solutia de fundatie e mai particulara.
https://youtu.be/qLVK4ewdQTE
https://youtu.be/qLVK4ewdQTE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 27, 2020, 02:18:03 PM
Post by: Mamutu on July 27, 2020, 02:18:03 PM
Se zvoneste ca Tesla va completa salba de Superchargere cu Grecia si va deschide reprezentanta aici. Asa ca cine vrea sa meaga la mare isi poate face si service-ul la Atena :D
https://cleantechnica.com/2020/07/26/tesla-is-hiring-in-greece-about-to-enter-greek-market/
https://cleantechnica.com/2020/07/26/tesla-is-hiring-in-greece-about-to-enter-greek-market/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 27, 2020, 03:35:19 PM
Post by: Mamutu on July 27, 2020, 03:35:19 PM
Si imagini de la Terrafactory Austin, Texas!
https://youtu.be/8OP9XWyUufI
https://youtu.be/8OP9XWyUufI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on July 28, 2020, 02:23:44 PM
Post by: marcelbanu on July 28, 2020, 02:23:44 PM
https://electromobilitate.com/hyundai-kona-3-lectii-din-vremuri-de-canicula/?fbclid=IwAR2rZSaq0mtdSHyAaITUG-SvBBvXlCrd1_jy19jxl_G1QKNAUONAJAEkIVw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on July 28, 2020, 05:17:29 PM
Post by: RaduC on July 28, 2020, 05:17:29 PM
Tot ce tu poti face cu o termincă, eu pot face cu o electrică
Sunetul ăla, totuși, nu știu ce să cred despre el, îmi place dar...
https://www.youtube.com/watch?v=Y3846KFDmFQ
Sunetul ăla, totuși, nu știu ce să cred despre el, îmi place dar...
https://www.youtube.com/watch?v=Y3846KFDmFQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 28, 2020, 07:50:11 PM
Post by: kitsune on July 28, 2020, 07:50:11 PM
Freză de dentist :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on July 29, 2020, 12:41:01 AM
Post by: RaduC on July 29, 2020, 12:41:01 AM
Aceeași tonalitate o are și a mea, dar volumul e mult sub... 😂
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 29, 2020, 11:45:07 AM
Post by: kitsune on July 29, 2020, 11:45:07 AM
Am găsit azi un video cam "behind the scenes" cu Ken Block testând "freza" și zgomotul e doar la turații mari. La cele reduse s un pic mai acceptabil. E multă vorbăraie in video, dar se prezintă și mașina mai amănunțit.
Spoiler! E prototip:
https://youtu.be/4-7jBLqSlzg (https://youtu.be/4-7jBLqSlzg)
Spoiler! E prototip:
https://youtu.be/4-7jBLqSlzg (https://youtu.be/4-7jBLqSlzg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 30, 2020, 09:14:52 AM
Post by: kitsune on July 30, 2020, 09:14:52 AM
Polonezii vor să intre pe piața electricelor cu Izera, prezentată pe 28 iulie. Ei zic că intră în producție în 2023
https://youtu.be/bQBWbK-h4Vw (https://youtu.be/bQBWbK-h4Vw)
https://youtu.be/JTQgLcadnos (https://youtu.be/JTQgLcadnos)
https://youtu.be/bQBWbK-h4Vw (https://youtu.be/bQBWbK-h4Vw)
https://youtu.be/JTQgLcadnos (https://youtu.be/JTQgLcadnos)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 05, 2020, 07:32:44 AM
Post by: Mamutu on August 05, 2020, 07:32:44 AM
Nici China nu sta pe loc.
La Chengdu auto show sunt expuse cele mai noi modele electrice. Inclusiv Toyota.
Atenție standardul pentru autonomie NEDC este foarte optimist, trebuie revizuit in jos 10-20% pentru viața reala.
https://youtu.be/rCNjDTiq4Rc
La Chengdu auto show sunt expuse cele mai noi modele electrice. Inclusiv Toyota.
Atenție standardul pentru autonomie NEDC este foarte optimist, trebuie revizuit in jos 10-20% pentru viața reala.
https://youtu.be/rCNjDTiq4Rc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 05, 2020, 10:13:19 AM
Post by: voicul on August 05, 2020, 10:13:19 AM
Oare de ce mai folosesc NDEC-ul? (ca sa para mai buni in rezultate, dah)
Multe masini intradevar si pentru toate gusturile. Preturi WOW, dar si materiale pe masura, in functie de pret.
O sa tot vedem masini electrice (in special in clasa mini sau mica), pentru ca e relativ usor sa faci o productie mica.
Hai Toyota ca se poate si cu EV. :D
Multe masini intradevar si pentru toate gusturile. Preturi WOW, dar si materiale pe masura, in functie de pret.
O sa tot vedem masini electrice (in special in clasa mini sau mica), pentru ca e relativ usor sa faci o productie mica.
Hai Toyota ca se poate si cu EV. :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on August 05, 2020, 02:13:26 PM
Post by: naivu on August 05, 2020, 02:13:26 PM
Ca aproximatie generala, autonomia conform WLTP este de obicei cam cu 30% mai mica decat autonomia conform NEDC, iar autonomia conform EPA (standardul folosit in USA) cu 10% mai mica decat cea conform WLTP.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on August 05, 2020, 02:22:18 PM
Post by: TibiV on August 05, 2020, 02:22:18 PM
Deci...
EPA = 0,9 x 0,7 = 0,63 NEDC
CORECT?....
Nashpa, la mai putin de 2/3....
EPA = 0,9 x 0,7 = 0,63 NEDC
CORECT?....
Nashpa, la mai putin de 2/3....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 06, 2020, 11:42:18 PM
Post by: voicul on August 06, 2020, 11:42:18 PM
Deci e cam istorie si cu incarcatul greu la electrice:
https://www.youtube.com/watch?v=DL6zZdv8fu0
https://www.youtube.com/watch?v=DL6zZdv8fu0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on August 17, 2020, 01:20:47 PM
Post by: cristi5 on August 17, 2020, 01:20:47 PM
Hyundai Kona publicity stunt: 1000+ km cu o incarcare
https://m.automarket.ro/stiri/record-de-autonomie-pentru-hyundai-kona-electric-suv-ul-a-parcurs-1026-de-99653.html#ziarecom
https://m.automarket.ro/stiri/record-de-autonomie-pentru-hyundai-kona-electric-suv-ul-a-parcurs-1026-de-99653.html#ziarecom
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on August 17, 2020, 01:48:58 PM
Post by: Io on August 17, 2020, 01:48:58 PM
Numele masinii asteia continua seria numelor, sa le zic, "neinspirate". Sa vedem cum se va vinde Kona pe pietele de limba portugheza :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dimitrie on August 17, 2020, 02:02:05 PM
Post by: dimitrie on August 17, 2020, 02:02:05 PM
VW ID3, 1st.
https://www.youtube.com/watch?v=4yntwHNCDBo
https://www.youtube.com/watch?v=4yntwHNCDBo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 19, 2020, 11:43:51 AM
Post by: Mamutu on August 19, 2020, 11:43:51 AM
Pentru Io:
Hyundai Kauai
https://www.hyundai.pt/automoveis/kauai/#tecnology
Hyundai Kauai
https://www.hyundai.pt/automoveis/kauai/#tecnology
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 19, 2020, 01:45:27 PM
Post by: Mamutu on August 19, 2020, 01:45:27 PM
Am gasit un articol care explica modul de calculare a consumului dupa standardul american (EPA).
In principiu se executa mai multe moduri de condus pe stand (se simuleaza condusul in oras si pe autostrada), se calculeaza consumul iar ulterior se aplica o corectie de 30%.
https://cleantechnica.com/2020/08/18/how-does-epa-calculate-electric-car-range/
In principiu se executa mai multe moduri de condus pe stand (se simuleaza condusul in oras si pe autostrada), se calculeaza consumul iar ulterior se aplica o corectie de 30%.
https://cleantechnica.com/2020/08/18/how-does-epa-calculate-electric-car-range/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 20, 2020, 10:04:50 AM
Post by: Mamutu on August 20, 2020, 10:04:50 AM
Un concept german de automobil/bus/camioneta modular cu posibilitatea de celule fotosolare cu o suprafata de pana la 8mp, capabile sa genereze 13kWh/zi.
Se poate comanda dar inca nu mi-e clar cand/daca va fi gata.
Inovator.
https://electricbrands.de/en/ebussy/
https://youtu.be/47gWIfC00JM
Se poate comanda dar inca nu mi-e clar cand/daca va fi gata.
Inovator.
https://electricbrands.de/en/ebussy/
https://youtu.be/47gWIfC00JM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 23, 2020, 11:22:52 AM
Post by: voicul on August 23, 2020, 11:22:52 AM
Chiar arata bine, mai ales interiorul.
https://www.youtube.com/watch?v=P__WUcgAPN4&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=P__WUcgAPN4&feature=emb_title
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 25, 2020, 09:01:24 PM
Post by: Mamutu on August 25, 2020, 09:01:24 PM
VW s-a apucat de treaba, a inceput productia modelului ID4 (care e de dimensiunea lui Tiguan), si care va fi produs si in China si SUA.
Cand va ajunge pe piata noastra?!
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-foto-al-doilea-model-electric-volkswagen-suv-ul-id-4-a-intrat-in-productie-19456753
sin un filmuletz plin de entuziasm teuton :D
https://www.youtube.com/watch?v=TaJCdyCacgk
Cand va ajunge pe piata noastra?!
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-foto-al-doilea-model-electric-volkswagen-suv-ul-id-4-a-intrat-in-productie-19456753
sin un filmuletz plin de entuziasm teuton :D
https://www.youtube.com/watch?v=TaJCdyCacgk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on August 27, 2020, 05:51:03 PM
Post by: Cristi N on August 27, 2020, 05:51:03 PM
Au inceput sa apara tot mai multe statii de incarcare cu din ce in ce mai multe feature-uri. Varianta de mai jos permite instalarea a pana la 101 statii pe acelasi cablu si stie sa comunice cu suratele ei astfel incat sa nu se depaseasca puterea instalata.
https://www.youtube.com/watch?v=Yi_Nei6eRyY
https://www.youtube.com/watch?v=Yi_Nei6eRyY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on August 28, 2020, 10:09:21 AM
Post by: naivu on August 28, 2020, 10:09:21 AM
http://eptender.com/en/
Semiremorci cu baterii de 60 kWh pt extinderea autonomiei. Statii de incarcare in care schimbi in 2 min remorca descarcata cu una incarcata (echivalent unei incarcari la 1800 kW). Cat sunt in standy folosite la stabilizarea retelei. Implementare in 2022.
Semiremorci cu baterii de 60 kWh pt extinderea autonomiei. Statii de incarcare in care schimbi in 2 min remorca descarcata cu una incarcata (echivalent unei incarcari la 1800 kW). Cat sunt in standy folosite la stabilizarea retelei. Implementare in 2022.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 28, 2020, 10:16:30 AM
Post by: voicul on August 28, 2020, 10:16:30 AM
O idee buna, dar nu stiu cat de practica, pentru ca 95% din soferi nu au condus masina cu remorca + nu e cool/ nu e fancy si nici nu mai faci suta in 2.9s (adica masina poate, dar chestia aia din spate poate creeea probleme mari).
---
Bugetul Programului Rabla Plus va fi suplimentat cu 60 de milioane de lei, până la limita de 200 de milioane de lei în 2020. Conform noului plafon, românii vor putea cumpăra aproximativ 4.000 de maşini electrice, a anunțat joi ministrul Mediului, Costel Alexe.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/ministrul-mediului-programul-rabla-plus-suplimentat-cu-60-de-milioane-de-lei-cati-romani-isi-pot-cumpara-masini-electrice-1359501
---
Bugetul Programului Rabla Plus va fi suplimentat cu 60 de milioane de lei, până la limita de 200 de milioane de lei în 2020. Conform noului plafon, românii vor putea cumpăra aproximativ 4.000 de maşini electrice, a anunțat joi ministrul Mediului, Costel Alexe.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/ministrul-mediului-programul-rabla-plus-suplimentat-cu-60-de-milioane-de-lei-cati-romani-isi-pot-cumpara-masini-electrice-1359501
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on August 29, 2020, 09:17:52 PM
Post by: horyatm on August 29, 2020, 09:17:52 PM
E o tâmpenie după mine, să ții după tine bateriile, în contextul în care stațiile de încărcare vor fi tot mai rapide. Îmi place că pe animație îți arăta cum vine și se cuplează singură, iar în demonstrație dura o veșnicie, abia reușind să se cupleze.
Însă idee ar fi grozavă pentru rulote. În prezent rulotele mari taie mult din autonomie, însă dacă s-ar crea un sistem de încărcare din mers (poate și niște panouri fotovoltaice pe acoperișul rulotei) ar fi fezabilă tractarea acestora și de mașini electrice.
Din ce am găsit până acum autonomia la Tesla Model X cu o rulotă după ia scade până la 300 și ceva de km. Ceea ce e ok, dar de departe suficient. Dacă ar fi un sistem care ți-ar da mai multă autonomie decât mașina în sine, să zicem 100-200km în plus, s-ar putea ajunge și la 700km. Ceea ce ar fi grozav. Având în vedere că dacă nu mergi într-un camping cu toate utilitățile, mai și consumi din baterie.
Ideea francezilor mi s-ar părea bună în contextul acesta, nu în cel al range anxiety, care încet încet va dispărea.
Însă idee ar fi grozavă pentru rulote. În prezent rulotele mari taie mult din autonomie, însă dacă s-ar crea un sistem de încărcare din mers (poate și niște panouri fotovoltaice pe acoperișul rulotei) ar fi fezabilă tractarea acestora și de mașini electrice.
Din ce am găsit până acum autonomia la Tesla Model X cu o rulotă după ia scade până la 300 și ceva de km. Ceea ce e ok, dar de departe suficient. Dacă ar fi un sistem care ți-ar da mai multă autonomie decât mașina în sine, să zicem 100-200km în plus, s-ar putea ajunge și la 700km. Ceea ce ar fi grozav. Având în vedere că dacă nu mergi într-un camping cu toate utilitățile, mai și consumi din baterie.
Ideea francezilor mi s-ar părea bună în contextul acesta, nu în cel al range anxiety, care încet încet va dispărea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 30, 2020, 06:49:16 AM
Post by: Mamutu on August 30, 2020, 06:49:16 AM
Cu o cotă de piață de 18%, un veritabil record, mai mult decât dublu față de 7,5% în iulie 2019, mașinile electrificate au însumat un volum de 230.700 unități, cu 131% mai multe decât anul trecut, fiind totodată prima lună din istoria industriei auto când în Europa s-au vândut peste 200.000 de vehicule electrice.
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/piata-de-vehicule-electrice-din-europa-a-atins-un-nivel-record-in-iulie-dacia-scadere-usoara-fata-de-luna-anterioara-19463251?source=biziday
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/piata-de-vehicule-electrice-din-europa-a-atins-un-nivel-record-in-iulie-dacia-scadere-usoara-fata-de-luna-anterioara-19463251?source=biziday
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: snackhunter on September 01, 2020, 04:30:26 PM
Post by: snackhunter on September 01, 2020, 04:30:26 PM
Cea mai interesanta si frumoasa masina electrica mica din ziua de azi
Daca as avea 40k as da pe ea :D
https://www.youtube.com/watch?v=RtDjMN7zPi4 (https://www.youtube.com/watch?v=RtDjMN7zPi4)
Daca as avea 40k as da pe ea :D
https://www.youtube.com/watch?v=RtDjMN7zPi4 (https://www.youtube.com/watch?v=RtDjMN7zPi4)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 01, 2020, 04:45:19 PM
Post by: voicul on September 01, 2020, 04:45:19 PM
Sper ca ai notat 200 de km autonomie.
Legat de autonomie:
Am vazut la TV o cursa intre universitati care au creat niste ... ceva pe roti, care era si electric. Castigatorul a facut 70 de km cu 1kw!
Bine totul era optim: de la acceleratie, 1 singur loc, pana la caroserie care era mai usoar ca si cartonul de pe trabant. Calculau consumul si in functie de greutatea castii!
Deci inca nu e practic, dar totusi ...
Legat de autonomie:
Am vazut la TV o cursa intre universitati care au creat niste ... ceva pe roti, care era si electric. Castigatorul a facut 70 de km cu 1kw!
Bine totul era optim: de la acceleratie, 1 singur loc, pana la caroserie care era mai usoar ca si cartonul de pe trabant. Calculau consumul si in functie de greutatea castii!
Deci inca nu e practic, dar totusi ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on September 01, 2020, 06:08:12 PM
Post by: stangabriel on September 01, 2020, 06:08:12 PM
Cheia in acest domeniu sunt bateriile. Tocmai au inceput sa apara baterii portabile mici, cu grafen. Este un pas, ajuta inca aprox 30 % eficacitate. E si mai stabila. Sa la vedem si pe masini in viitor.
https://www.youtube.com/watch?v=dnE1nO6o-do&t=175s
https://www.youtube.com/watch?v=dnE1nO6o-do&t=175s
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 02, 2020, 01:14:09 PM
Post by: Mamutu on September 02, 2020, 01:14:09 PM
Primele imagini cu Skoda Enyaq iV: SUV-ul electric are până la 300 de cai putere și autonomie de până la 500 de kilometri.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200902/1497e38aa915adc536a00bb16e3ce85d.jpg)
https://www.automarket.ro/stiri/primele-imagini-cu-skoda-enyaq-iv-suv-ul-electric-are-pana-la-300-de-cai-99953.html
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200902/1497e38aa915adc536a00bb16e3ce85d.jpg)
https://www.automarket.ro/stiri/primele-imagini-cu-skoda-enyaq-iv-suv-ul-electric-are-pana-la-300-de-cai-99953.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on September 02, 2020, 02:32:40 PM
Post by: rota on September 02, 2020, 02:32:40 PM
apar si probleme pentru firmele de inchiriat masini electrice:
https://www.youtube.com/watch?v=BDtuE9qC8nA
https://www.youtube.com/watch?v=BDtuE9qC8nA
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 02, 2020, 02:43:26 PM
Post by: TibiV on September 02, 2020, 02:43:26 PM
Și dacă era Diesel, dar cu cheile în contact, nu ar furat-o?!...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 02, 2020, 02:51:58 PM
Post by: kitsune on September 02, 2020, 02:51:58 PM
Cam măcăne asta cu cheile in contact. Fiind mașină de închiriat prin aplicație (din imagini pare Zoe), nu cred că se deblochează cu cheia de contact ci din aplicație.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 06, 2020, 07:13:29 AM
Post by: Mamutu on September 06, 2020, 07:13:29 AM
In China a durat 10luni pana la începerea producției, dacă merge la fel in Februarie vom avea primele Tesla europene.
https://youtu.be/Rpne8ALHaJU
https://youtu.be/Rpne8ALHaJU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 06, 2020, 09:40:12 AM
Post by: voicul on September 06, 2020, 09:40:12 AM
Tesla a crescut cu 700% pe bursa, bazat pe cele 3% crestere vanzari fata de anul trecut. :wtf:
Deci ar fi cazul sa grabeasca orice fel de productie.
----
Toate masinile folosite prin car-sharing au nevoie de aplicatie care sa te identifice. Sigura masina la care am folosit o cheie fizica era un Smart, in rest toate, dupa deblocare, aveau sistemul "keyless go" (deci fara cheie in contact).
Fiind o masina electrica (deci fara motor pornit) sa stie ca cineva a deshis masina aia ("a lasat cheile in contact") si deci ca usile sunt deschise (si deci si poate) ... mai bine joci la loto ca sunt sanse mai bune sa ai noroc.
---
Avantajele și dezavantajele cumpărării unei mașini electrice - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/avantajele-si-dezavantajele-cumpararii-unei-masini-electrice-1363942
Deci ar fi cazul sa grabeasca orice fel de productie.
----
Toate masinile folosite prin car-sharing au nevoie de aplicatie care sa te identifice. Sigura masina la care am folosit o cheie fizica era un Smart, in rest toate, dupa deblocare, aveau sistemul "keyless go" (deci fara cheie in contact).
Fiind o masina electrica (deci fara motor pornit) sa stie ca cineva a deshis masina aia ("a lasat cheile in contact") si deci ca usile sunt deschise (si deci si poate) ... mai bine joci la loto ca sunt sanse mai bune sa ai noroc.
---
Avantajele și dezavantajele cumpărării unei mașini electrice - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/avantajele-si-dezavantajele-cumpararii-unei-masini-electrice-1363942
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 06, 2020, 10:26:20 AM
Post by: Mamutu on September 06, 2020, 10:26:20 AM
Nu este o mașina electrica dar este o barca electrica! Sistemul de plutire asigura frecare minima și in acest fel o autonomie mai mare (pana la 90km(50mile marine). Ideal pentru lacuri sau poate chiar delta.
https://candelaspeedboat.com
https://youtu.be/2mZZZlZVvHw
https://candelaspeedboat.com
https://youtu.be/2mZZZlZVvHw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 06, 2020, 11:47:47 AM
Post by: kitsune on September 06, 2020, 11:47:47 AM
"Sistemul de..." :hm: wait! Hydrofoil nu e tocmai plutire, e zbor (sub apă, da, dar e aceeași fizică), Arhimede nu are treabă aici.
În română e "navă cu aripi portante", existau pasagere pe Dunăre pe principiul ăsta, am impresia că ucrainenii încă mai au, parcă am văzut acum câțiva ani.
În altă ordine de idei, bărci electrice există de mulți ani, un văr de-al meu lucrează pe pasagere care merg în zonele polare, numai așa ceva au (powered by Tesla).
PS: să nu ne fie cu supărare, Delta nu are nevoie de bărci cu motor, chiar și electric. Lotcă, canoe, kayak, plus o linie de aprovizionare și pasageri pe ruta principală și atât.
În română e "navă cu aripi portante", existau pasagere pe Dunăre pe principiul ăsta, am impresia că ucrainenii încă mai au, parcă am văzut acum câțiva ani.
În altă ordine de idei, bărci electrice există de mulți ani, un văr de-al meu lucrează pe pasagere care merg în zonele polare, numai așa ceva au (powered by Tesla).
PS: să nu ne fie cu supărare, Delta nu are nevoie de bărci cu motor, chiar și electric. Lotcă, canoe, kayak, plus o linie de aprovizionare și pasageri pe ruta principală și atât.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 08, 2020, 08:16:47 PM
Post by: voicul on September 08, 2020, 08:16:47 PM
Pentru majoritatea e soc mare pe bursa: cum sa scada Tesla?
Acum cand te uiti ca a vandut 11811 masini in China fata de 11014 luna trecuta ... ???
Rupere cu vanzarile astea, deja o sa fie doar Tesla pe strada. :lol:
Si cam (si) de asta scade Tesla.
Pentru ca am vazut ca sunt pe aici si actionari la Tesla, recomand sa va uitati si la NIO si chiar si BYD ca investitie.
Acum cand te uiti ca a vandut 11811 masini in China fata de 11014 luna trecuta ... ???
Rupere cu vanzarile astea, deja o sa fie doar Tesla pe strada. :lol:
Si cam (si) de asta scade Tesla.
Pentru ca am vazut ca sunt pe aici si actionari la Tesla, recomand sa va uitati si la NIO si chiar si BYD ca investitie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 09, 2020, 08:52:43 AM
Post by: naivu on September 09, 2020, 08:52:43 AM
@horyatm&voicul, in ce priveste semiremorca cu baterii http://eptender.com/en/
E intradevar mai putin fancy sa cari remorcuta dupa tine, dar targetul firmei nu sunt posesorii de Porsche Taycan (nici macar cei de Audi eTron), sunt posesorii de Zoe si Peugeot e-208; sunt electricele conduse cu 90km/h pe autostrada ca sa-si pastreze autonomia, sunt cei care intreaba daca nu s-ar putea face sisteme robotizate pe langa benzinarii care sa schimbe bateria consumata cu o baterie incarcata; daca sistemul se va dovedi functional, ma astept sa vizeze si Nissan Leaf, Mazda MX-30, VW ID.3 sau, la limita, chiar Tesla Model 3!
In plus, poti folosi remorca de autonomie doar cand ai nevoie, nu esti obligat sa o tractezi dupa tine in fiecare zi sau sa o tii parcata in fata blocului, poti in continuare sa mergi prin oras (si in general pe drumurile in raza autonomiei BEV-ului) fara remorca (cool/fancy) si poti in continuare sa faci suta in 2,9s (daca ai suficienta rezerva de autonomie pana la destinatie). Sistemul este pt ca atunci cand pleci la drum lung sa-ti inchiriezi remorca si, chiar daca remorca atasata te limiteaza la maxim 130km/h, sa circuli cu 110-120 in loc de 90 km/h. Nu e vorba de range anxiety ci de charging anxiety (ce fac daca statia e ocupata sau defecta?; pierd prea mult timp la incarcare!...). Iar incarcarea, cel putin pe tehnologia Li-Ion, nu va fi niciodata mult mai rapida de 30min (si asta doar pt 80% din capacitatea bateriei).
Si mai este un aspect, bateriile dau un randament mai bun cand raportul intre capacitatea bateriei si puterea electrica extrasa este mai mare; la viteze mari, o semiremorca cu baterii s-ar putea chiar sa scada consumul de kWh/100km.
E intradevar mai putin fancy sa cari remorcuta dupa tine, dar targetul firmei nu sunt posesorii de Porsche Taycan (nici macar cei de Audi eTron), sunt posesorii de Zoe si Peugeot e-208; sunt electricele conduse cu 90km/h pe autostrada ca sa-si pastreze autonomia, sunt cei care intreaba daca nu s-ar putea face sisteme robotizate pe langa benzinarii care sa schimbe bateria consumata cu o baterie incarcata; daca sistemul se va dovedi functional, ma astept sa vizeze si Nissan Leaf, Mazda MX-30, VW ID.3 sau, la limita, chiar Tesla Model 3!
In plus, poti folosi remorca de autonomie doar cand ai nevoie, nu esti obligat sa o tractezi dupa tine in fiecare zi sau sa o tii parcata in fata blocului, poti in continuare sa mergi prin oras (si in general pe drumurile in raza autonomiei BEV-ului) fara remorca (cool/fancy) si poti in continuare sa faci suta in 2,9s (daca ai suficienta rezerva de autonomie pana la destinatie). Sistemul este pt ca atunci cand pleci la drum lung sa-ti inchiriezi remorca si, chiar daca remorca atasata te limiteaza la maxim 130km/h, sa circuli cu 110-120 in loc de 90 km/h. Nu e vorba de range anxiety ci de charging anxiety (ce fac daca statia e ocupata sau defecta?; pierd prea mult timp la incarcare!...). Iar incarcarea, cel putin pe tehnologia Li-Ion, nu va fi niciodata mult mai rapida de 30min (si asta doar pt 80% din capacitatea bateriei).
Si mai este un aspect, bateriile dau un randament mai bun cand raportul intre capacitatea bateriei si puterea electrica extrasa este mai mare; la viteze mari, o semiremorca cu baterii s-ar putea chiar sa scada consumul de kWh/100km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 09, 2020, 09:42:29 AM
Post by: dr4qul4 on September 09, 2020, 09:42:29 AM
Pana acum se spunea ca nu este rentabil sa cari dupa tine si un motor termic (PHEV), acum dintr-o data e ok sa tragi cateva sute de kg ?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 09, 2020, 10:06:06 AM
Post by: naivu on September 09, 2020, 10:06:06 AM
Motorul termic la PHEV il cari tot timpul, semiremorca cu baterii doar cand ai nevoie la drum lung! Plus ca pe Zoe nu prea incape PHEV dar se poate atasa o remorcuta!
Mai pe la inceputuri, eptender chiar avea in remorca un motor termic cu un generator si un rezervor de carburant. Insa, pe perioada cat nu este inchiriata, remorca cu baterii poate folosi la stabilizarea retelei!
Mai pe la inceputuri, eptender chiar avea in remorca un motor termic cu un generator si un rezervor de carburant. Insa, pe perioada cat nu este inchiriata, remorca cu baterii poate folosi la stabilizarea retelei!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 09, 2020, 10:16:56 AM
Post by: dr4qul4 on September 09, 2020, 10:16:56 AM
Mai trebuie sa ai si loc de parcare pt remorca.
Si indemnare in manevrarea covrigului. Nu e chiar atat de simplu sa iei o curba cu remorca dupa tine, oricat de mica ar fi. Cel putin in oras este horror sa ai remorca. Nici pe drumuri de munte nu e mai bine.
Practic, singura utilitate pe care o vad, e sa apara remorci de inchiriat in primul spatiu de servicii de pe autostrada, pe care sa le poti lasa ulterior in ultimul spatiu de servicii. Practic, sa le poti utiliza pentru incarcarea bateriei in mers.
Si indemnare in manevrarea covrigului. Nu e chiar atat de simplu sa iei o curba cu remorca dupa tine, oricat de mica ar fi. Cel putin in oras este horror sa ai remorca. Nici pe drumuri de munte nu e mai bine.
Practic, singura utilitate pe care o vad, e sa apara remorci de inchiriat in primul spatiu de servicii de pe autostrada, pe care sa le poti lasa ulterior in ultimul spatiu de servicii. Practic, sa le poti utiliza pentru incarcarea bateriei in mers.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 09, 2020, 10:33:57 AM
Post by: voicul on September 09, 2020, 10:33:57 AM
Ceea ce suna bine, dar se va remarca rapid ca primul si ultimul spatiu de service, nu este acelasi primul si ultimul spatiu de service pentru urmaotrul. :(
Ceea ce va creea aceeasi problema ca la car-sharing: poti inchiria, dar practic e cam departe.
Chiar nu e simplu sa tragi si o remorca dupa tine, ca sa nu zic: sa faci o parcare laterala ... sau chiar sa iesi cu spatele din spic, s-ar putea sa fie provocator pentru majoritatea.
Ideea suna bine, dar practic si eu vad putini sa se foloseasca de ea.
Ceea ce va creea aceeasi problema ca la car-sharing: poti inchiria, dar practic e cam departe.
Chiar nu e simplu sa tragi si o remorca dupa tine, ca sa nu zic: sa faci o parcare laterala ... sau chiar sa iesi cu spatele din spic, s-ar putea sa fie provocator pentru majoritatea.
Ideea suna bine, dar practic si eu vad putini sa se foloseasca de ea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on September 09, 2020, 10:51:40 AM
Post by: stangabriel on September 09, 2020, 10:51:40 AM
Nu cred ca e reclama , dar e prezentat subiectul putin altfel.
https://www.youtube.com/watch?v=gmfTxtFfaXc
https://www.youtube.com/watch?v=gmfTxtFfaXc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 09, 2020, 11:27:46 AM
Post by: naivu on September 09, 2020, 11:27:46 AM
Exact asta e si ideea lor, pleci de acasa fara remorca, iti atasezi una la primul centru de inchirieri eptender din afara orasului (daca ai de mers multe sute de km o mai schimbi pe drum) si o predai la ultimul centru eptender inainte de destinatie; sunt putine motive pt care sa intri cu remorca in oras.
Spre deosebire de car-sharing, la centrul eptender te-ai duce deja cu masina personala, nu cu transportul in comun/taxi/un prieten!
Cat despre parcarea laterala/iesirea cu spatele din spic, au un sistem care face ca la mersul in marsarier remorca sa se duca exact in directia in care invarti volanul (un fel de doua roti aditionale care coboara cand intri in marsarier, au niste filmulete cu asta).
Spre deosebire de car-sharing, la centrul eptender te-ai duce deja cu masina personala, nu cu transportul in comun/taxi/un prieten!
Cat despre parcarea laterala/iesirea cu spatele din spic, au un sistem care face ca la mersul in marsarier remorca sa se duca exact in directia in care invarti volanul (un fel de doua roti aditionale care coboara cand intri in marsarier, au niste filmulete cu asta).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 09, 2020, 02:17:10 PM
Post by: horyatm on September 09, 2020, 02:17:10 PM
sunt de acord cu dr4qul4. Om vedea cât de rentabil va fi ca preț. Că până la urmă totul se rezumă la raportul dintre preț și utilitate.
Singura utilitate cu adevărat benefică, indiferent de preț ar fi pentru încărcarea de urgență în caz de epuizarea bateriei. Deocamdată există 2 variante: generator pe combustibil care are o viteză de încărcare foarte mică și a doua variantă ar fi o mașină utilitară echipată cu baterii (vezi videoclipul lui Buhnici). În ambele cazuri încărcarea se face staționar. Cum ar fi însă să rămâi fără baterie, să vină o remorcuță, să încarce bateria până poți să pleci din loc, iar apoi să îți vezi mai departe de drum.
Mie nu mi se pare o idee bună pentru că e o soluție tranzitorie. După ce ai mașină electrică ai o altă abordare legată de drum. Aș înțelege să apeleze la această soluție cei care nu conduc regulat o mașină electrică, atât. După un timp te obișnuiești cu stilul de călătorie a mașinii electrice și nu mai ai astfel de probleme. Iar stațiile de încărcare vor într-un timp relativ scurt tot mai rapide și tot mai multe.
Eu conduc zilnic o mașină electrică, dar cu range extender (Opel Ampera) și pot să îți spun că cel puțin pentru oraș, acolo unde folosesc exclusiv doar energia electrică deja m-am obișnuit cu autonomia și cu încărcatul și dacă la început mai intra în funcțiune range extender-ul pe benzină, acum nu se mai întâmplă asta. În familie mai avem un Skoda Citigo eV, iar la autonomia pe care o are (250-300 km) nu ai absolut niciun fel de problemă. Pur și simplu îți plănuiești călătoria de așa natură să poți ajunge la destinație liniștit. E doar o chestiune de obișnuiță care probabil într-un timp relativ mediu va deveni o normalitate.
https://www.youtube.com/watch?v=82iPVCFU9tY (https://www.youtube.com/watch?v=82iPVCFU9tY)
Singura utilitate cu adevărat benefică, indiferent de preț ar fi pentru încărcarea de urgență în caz de epuizarea bateriei. Deocamdată există 2 variante: generator pe combustibil care are o viteză de încărcare foarte mică și a doua variantă ar fi o mașină utilitară echipată cu baterii (vezi videoclipul lui Buhnici). În ambele cazuri încărcarea se face staționar. Cum ar fi însă să rămâi fără baterie, să vină o remorcuță, să încarce bateria până poți să pleci din loc, iar apoi să îți vezi mai departe de drum.
Mie nu mi se pare o idee bună pentru că e o soluție tranzitorie. După ce ai mașină electrică ai o altă abordare legată de drum. Aș înțelege să apeleze la această soluție cei care nu conduc regulat o mașină electrică, atât. După un timp te obișnuiești cu stilul de călătorie a mașinii electrice și nu mai ai astfel de probleme. Iar stațiile de încărcare vor într-un timp relativ scurt tot mai rapide și tot mai multe.
Eu conduc zilnic o mașină electrică, dar cu range extender (Opel Ampera) și pot să îți spun că cel puțin pentru oraș, acolo unde folosesc exclusiv doar energia electrică deja m-am obișnuit cu autonomia și cu încărcatul și dacă la început mai intra în funcțiune range extender-ul pe benzină, acum nu se mai întâmplă asta. În familie mai avem un Skoda Citigo eV, iar la autonomia pe care o are (250-300 km) nu ai absolut niciun fel de problemă. Pur și simplu îți plănuiești călătoria de așa natură să poți ajunge la destinație liniștit. E doar o chestiune de obișnuiță care probabil într-un timp relativ mediu va deveni o normalitate.
https://www.youtube.com/watch?v=82iPVCFU9tY (https://www.youtube.com/watch?v=82iPVCFU9tY)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 10, 2020, 09:14:28 AM
Post by: naivu on September 10, 2020, 09:14:28 AM
@horyatm, in primul rand felicitari pt trecerea la electromobilitate. In cazul tau intradevar nu ai avea de ce sa apelezi la remorcute cu baterii, daca tot ai range extender pe Ampera nu ai nici un motiv sa nu-l folosesti si sa-i atasezi remorca, iar cu Citigo banuiesc ca nu pleci la drum lung. De acord cu tine ca raportul pret/utilitate+usurinta in utilizare va fi decisiv, functie de cum va functiona sistemul in Franta va depinde si extinderea sau disparitia lui.
Multi posesori de BEV spun la fel ca tine, un pic de planificare te duce fara grija la destinatie iar incarcarea devine o obisnuinta; majoritatea celor care se plang de incarcare sau autonomie nici macar nu au electrica! Insa oricum planifici, la drum lung BEV-urile tot vor necesita timp suplimentar pt incarcare; solutii gen eptender sunt pt cei care considera timpul acela important, cei care pleaca la drum lung pt relaxare probabil nu vor avea nevoie!
Multi posesori de BEV spun la fel ca tine, un pic de planificare te duce fara grija la destinatie iar incarcarea devine o obisnuinta; majoritatea celor care se plang de incarcare sau autonomie nici macar nu au electrica! Insa oricum planifici, la drum lung BEV-urile tot vor necesita timp suplimentar pt incarcare; solutii gen eptender sunt pt cei care considera timpul acela important, cei care pleaca la drum lung pt relaxare probabil nu vor avea nevoie!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 10, 2020, 10:36:42 AM
Post by: cristi5 on September 10, 2020, 10:36:42 AM
Problema e densitatea uriasa de energie a benzinei. Ne-am obisnuit prost, facem oricand o oprire de 5 min si mai mergem 600-1000 km. Din perspectiva asta, planificatul pare cam dificil.
Dar omul e o specie adaptabila. Se dezvata destul de usor. Cam toti vecinii isi baga masina la incarcat seara. Tot mai multe masini sunt hibride plug-in. Poate aceasta tranzitie tehnologica va ajuta la dezvatat.
Dar omul e o specie adaptabila. Se dezvata destul de usor. Cam toti vecinii isi baga masina la incarcat seara. Tot mai multe masini sunt hibride plug-in. Poate aceasta tranzitie tehnologica va ajuta la dezvatat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 10, 2020, 10:50:35 AM
Post by: voicul on September 10, 2020, 10:50:35 AM
Acum daca stii sa citesti observi asa:
Majoritatea masinilor noi au cam 400 de km autonomie. Parerea mea e ca in urmatorii 5 ani va fi minim 600 km (asta ca entry-level, gen pe ZOE).
Exista deja reteaua Ionity (care creste) care incarca ... BINE! Cu vreo 150 - 200kw reali.
Deci ca nu e autonomie si ca stai gigantic de mult sa incarci este deja un mit.
Desigur, daca tu nu ai bani de masina si iti iei un ZOE din 2012 cu baterie mica si cam dusa oricum si nu ai priza acasa, atunci ajungi sa inventezi total alte explicatii decat ce se intampla in viata de zi cu zi.
Majoritatea masinilor noi au cam 400 de km autonomie. Parerea mea e ca in urmatorii 5 ani va fi minim 600 km (asta ca entry-level, gen pe ZOE).
Exista deja reteaua Ionity (care creste) care incarca ... BINE! Cu vreo 150 - 200kw reali.
Deci ca nu e autonomie si ca stai gigantic de mult sa incarci este deja un mit.
Desigur, daca tu nu ai bani de masina si iti iei un ZOE din 2012 cu baterie mica si cam dusa oricum si nu ai priza acasa, atunci ajungi sa inventezi total alte explicatii decat ce se intampla in viata de zi cu zi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 10, 2020, 02:52:29 PM
Post by: horyatm on September 10, 2020, 02:52:29 PM
^total de acord.
Cu mențiunea că (cred că am mai zis-o) tehnologia pentru baterii mari și pentru stații de încărcare super-rapidă deja există, problema e doar prețul. Însă în viitor cum spui și tu automonia standard va depăși 500-600km, iar încărcarea standard va depăși chiar valorile enumerate mai sus.
Eu sunt curios - recunosc că nu m-am mai documentat - de tehnologia încărcării prin inducție. Acum vreo 3 ani când lucram la Bosch aveam pe pagina de intranet un articol despre tehnologia încărcării pe inducție la mașini electrice. Practic mașinile aveau sub ele un încărcător și le parcai în zone special amenajate, nemafiind necesare "să le bagi în priză". Mi se pare o treabă foarte bună și chiar mult mai convenabilă, însă Tesla nu a specificat nimic de așa ceva și nici alți producători de mașini electrice. Eu personal mi-aș instala așa ceva acasă (desigur dacă ar fi un preț rentabil). Ar fi practic un wireless charging ca la telefoane. De atunci nu am mai auzit să se dezvolte tehnologia asta.
Cu mențiunea că (cred că am mai zis-o) tehnologia pentru baterii mari și pentru stații de încărcare super-rapidă deja există, problema e doar prețul. Însă în viitor cum spui și tu automonia standard va depăși 500-600km, iar încărcarea standard va depăși chiar valorile enumerate mai sus.
Eu sunt curios - recunosc că nu m-am mai documentat - de tehnologia încărcării prin inducție. Acum vreo 3 ani când lucram la Bosch aveam pe pagina de intranet un articol despre tehnologia încărcării pe inducție la mașini electrice. Practic mașinile aveau sub ele un încărcător și le parcai în zone special amenajate, nemafiind necesare "să le bagi în priză". Mi se pare o treabă foarte bună și chiar mult mai convenabilă, însă Tesla nu a specificat nimic de așa ceva și nici alți producători de mașini electrice. Eu personal mi-aș instala așa ceva acasă (desigur dacă ar fi un preț rentabil). Ar fi practic un wireless charging ca la telefoane. De atunci nu am mai auzit să se dezvolte tehnologia asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 10, 2020, 03:02:16 PM
Post by: voicul on September 10, 2020, 03:02:16 PM
Maxim ce am auzit/vazut (Youtube) acum vreo 3 - 4 ani: niste statii de incarcare pe principiul asta, dar in Franta.
Evident prezentate ce bine o sa fie cand o sa fie asa.
O sa fie excelent, dar mai dureaza :D
Evident prezentate ce bine o sa fie cand o sa fie asa.
O sa fie excelent, dar mai dureaza :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on September 10, 2020, 03:24:30 PM
Post by: Io on September 10, 2020, 03:24:30 PM
Na c-am mai auzit una! Densitatea "uriasa" de energie a benzinei, asta ar fi problema transportului electric si a celui hibrid de astazi! Am trait s-o aflu si pe-asta, ne-am obisnuit prost, dom'le! Noi sintem de vina!
In treacat fie spus, din "uriasa" cantitate de energie densa din benzina pe care o punem in rezervoare aruncam pe teava de esapament + prin varii schimburi de caldura (raciri obligatorii ca altfel ti se gripeaza dracului pe-acolo si ramii in drum) de la motor, transmisie, frine etc risipim voit si/sau (mai degraba) nu ~70%, asta la motoarele Otto/Atkinson cele mai performante, ca la cite-o rabla de autobuz Diesel bucurestean, Dumnezeu si Termodinamica (nici macar aia de facultate, e suficienta cea de liceu) cu mila.
In treacat fie spus, din "uriasa" cantitate de energie densa din benzina pe care o punem in rezervoare aruncam pe teava de esapament + prin varii schimburi de caldura (raciri obligatorii ca altfel ti se gripeaza dracului pe-acolo si ramii in drum) de la motor, transmisie, frine etc risipim voit si/sau (mai degraba) nu ~70%, asta la motoarele Otto/Atkinson cele mai performante, ca la cite-o rabla de autobuz Diesel bucurestean, Dumnezeu si Termodinamica (nici macar aia de facultate, e suficienta cea de liceu) cu mila.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on September 10, 2020, 04:10:20 PM
Post by: stangabriel on September 10, 2020, 04:10:20 PM
https://youtu.be/Hatav_Rdnno
Despre densitate si volum.
Volumul unui galon de benzina- bidonul alb si echivalentul in baterii - dozele de suc in cel mai prost scenariu. Da, avem diferente si pierderi, eficiente... dar tot este mare diferenta. Vorbim momentan de masini de uz personal in principal.
(https://i.imgur.com/akpv5lU.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Despre densitate si volum.
Volumul unui galon de benzina- bidonul alb si echivalentul in baterii - dozele de suc in cel mai prost scenariu. Da, avem diferente si pierderi, eficiente... dar tot este mare diferenta. Vorbim momentan de masini de uz personal in principal.
(https://i.imgur.com/akpv5lU.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 10, 2020, 04:49:19 PM
Post by: voicul on September 10, 2020, 04:49:19 PM
Problema reala a EV acum:
4.31l de motorina + 4 - 5000 euro o termica decenta (nu deosebita, dar te duce din A in B in siguranta)
.VS
Costuri mari de achizitie EV + mai nou costuri si la incarcare, chiar si in RO.
E ceva temporar, dar EV a prins pentru ca a fost impins de guverne gen 2025 fara vanzari de masini termice in Olanda si Norvegia.
Economic nu renteaza acum EV si asta inseamna ca adoptia este facuta de cativa (raport EV/termic) care isi permit.
4.31l de motorina + 4 - 5000 euro o termica decenta (nu deosebita, dar te duce din A in B in siguranta)
.VS
Costuri mari de achizitie EV + mai nou costuri si la incarcare, chiar si in RO.
E ceva temporar, dar EV a prins pentru ca a fost impins de guverne gen 2025 fara vanzari de masini termice in Olanda si Norvegia.
Economic nu renteaza acum EV si asta inseamna ca adoptia este facuta de cativa (raport EV/termic) care isi permit.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 10, 2020, 07:33:23 PM
Post by: naivu on September 10, 2020, 07:33:23 PM
Pentru cine vrea electrica si e fan Peugeot: SUV electric compact Peugeot e-2008
https://m.automarket.ro/stiri/facem-cunostinta-cu-masinile-din-electricromania-2020-peugeot-e-2008-primul-suv-electric-al-marcii-franceze-99929.html
https://m.automarket.ro/stiri/facem-cunostinta-cu-masinile-din-electricromania-2020-peugeot-e-2008-primul-suv-electric-al-marcii-franceze-99929.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 10, 2020, 08:54:42 PM
Post by: voicul on September 10, 2020, 08:54:42 PM
Tesla: pe 22 septembrie e programata prezentarea bateriei care tine 1 mil de km.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 10, 2020, 10:42:03 PM
Post by: cristi5 on September 10, 2020, 10:42:03 PM
@Io unui utilizator final ii pasa in cat timp alimemteaza, cat costa plinul si cat merge cu plinul ala, ca n-are vreme sa tot opreasca sa alimemteze iar.
Nu randamente, emisii de CO2 sau alte chestii care nu-l afecteaza direct.
Aici e rolul statului, daca vrea sa schimbe comportamentul utilizatorului, taxeaza varianta poluanta.
Dar... cand tot mai multi vor renunta la benzina, multe din taxele de drum din benzina se vor transfera probabil pe energie electrica, mai ales ca vehiculele electrice uzeaza drumul mai tare (greutate mare data de baterie). Ce vedem acum cu incarcari gratuite sau prize pt masina (chiar private) netaxate, e varianta demo.
Apropo chestia cu densitatea se aplica si la productie. E verde cu eolian si solar dar ocupa suprafete foarte mari comparativ cu termocentrale de aceeasi putere.
Nu randamente, emisii de CO2 sau alte chestii care nu-l afecteaza direct.
Aici e rolul statului, daca vrea sa schimbe comportamentul utilizatorului, taxeaza varianta poluanta.
Dar... cand tot mai multi vor renunta la benzina, multe din taxele de drum din benzina se vor transfera probabil pe energie electrica, mai ales ca vehiculele electrice uzeaza drumul mai tare (greutate mare data de baterie). Ce vedem acum cu incarcari gratuite sau prize pt masina (chiar private) netaxate, e varianta demo.
Apropo chestia cu densitatea se aplica si la productie. E verde cu eolian si solar dar ocupa suprafete foarte mari comparativ cu termocentrale de aceeasi putere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on September 10, 2020, 11:30:35 PM
Post by: Io on September 10, 2020, 11:30:35 PM
Pe mine nu ma intereseaza cit costa plinul ala. Gata accizat, ca tot ai adus vorba. Si sintem mai multi pe strada asta. Dar din ratiuni de viata normala si nu de aiureli ideologice cu Gaia, jungle la Poli (au mai fost), oceane calde (de probabil peste 30 de grade Celsius. Asta pe coastele Norvegiei sau pe cele ale Canadei! Si astea au mai fost in trecutul geologic al planetei si probabil vor mai fi. Pssst, stra-stramosii nostri cam atunci au aparut si sintem perfect adaptati sa traim la caldura. Avem experienta. Doar la vreo 34-42 de milioane de ani, asa) si alte asemenea, ma intereseaza in cit timp fac plinul ala si citi kilometri fac cu el. Daca sint 500 cu un plin si plinul dureaza 10 minute cu coada de la casa cu tot e ok. Daca nu, nu. Numeasca-se si Taycan. Electricele si hibridele sint foarte ok azi pentru naveta zilnica la serviciu. Perfect asa, atita vreme cit nu-mi bagi mie mina in buzunar ca sa-ti iei tu electrica. (LE - Prefer sa dau banii aia unor oameni care isi duc zilele de azi pe miine - in grija "statului" - si care chiar au nevoie de ei! Ca traiesc din 18.6 lei pe zi, casa, masa si "ingrijire" de ti se rupe sufletul. De granit sa fii!) Nu sint interesat, nu fac naveta, multumesc frumos, nu pornesc motorul ca sa ma tirasc pina la birou, nu-l chinui, nu de asta l-am luat. Da-mi place ca e foarte vocal pe codoi cineva care conduce o masina care emite aproape dublu codoi cit masina mea. Cu putere dubla a mea emite mai putine noxe de toate felurile ca e Euro 6d Temp. Pai put your money where your mouth is! Asta-i una.
A doua insa iti explodeaza in fata, Cristi5: daca vei taxa energia electrica pentru deplasare atunci asteapta-te sa explodeze costurile transporturilor de orice, in primul rind de marfa. Pare ca ecomentalistilor chiar trebuie sa vi se spuna de fiecare data ca tot ce aveti in case a fost transportat cu un motor termic. Diesel, mult hulitul Diesel, motorul ala murdar prin definitie, ala muta si camioanele, si camionetele, si dubitele de prin si dintre orase, ca va place sa nu. Si manevra in gari tot Diesel e. Si tot nu intelegeti, tehnologiile astea, si 100% electrica si cea hibrida sint, pentru transport altul decit cel feroviar, perdante si financiar si ecologic. Nu pareti a intelege asta. In actualul stadiu tehnologic asta si nu alta e si realitatea economica si si cea ecologica. Si inainte sa continui, ca tot sintem pe un forum de constructii, imagineaza-ti oricare santier de constructii (nu doar) din Romania fara otel/fier beton si fara ciment. Obtinerea astora e foarte poluanta. Foarte, si asta fara codoiu' de ziceti voi ca-i poluant. Si fara motoare Diesel. Alea. Imagineaza-ti un astfel de santier!
A doua insa iti explodeaza in fata, Cristi5: daca vei taxa energia electrica pentru deplasare atunci asteapta-te sa explodeze costurile transporturilor de orice, in primul rind de marfa. Pare ca ecomentalistilor chiar trebuie sa vi se spuna de fiecare data ca tot ce aveti in case a fost transportat cu un motor termic. Diesel, mult hulitul Diesel, motorul ala murdar prin definitie, ala muta si camioanele, si camionetele, si dubitele de prin si dintre orase, ca va place sa nu. Si manevra in gari tot Diesel e. Si tot nu intelegeti, tehnologiile astea, si 100% electrica si cea hibrida sint, pentru transport altul decit cel feroviar, perdante si financiar si ecologic. Nu pareti a intelege asta. In actualul stadiu tehnologic asta si nu alta e si realitatea economica si si cea ecologica. Si inainte sa continui, ca tot sintem pe un forum de constructii, imagineaza-ti oricare santier de constructii (nu doar) din Romania fara otel/fier beton si fara ciment. Obtinerea astora e foarte poluanta. Foarte, si asta fara codoiu' de ziceti voi ca-i poluant. Si fara motoare Diesel. Alea. Imagineaza-ti un astfel de santier!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 11, 2020, 12:26:31 AM
Post by: cristi5 on September 11, 2020, 12:26:31 AM
@Io E un fapt fizic ca benzina are densitate energetica mare. Nu inseamna ca cei care conduc vehicule cu benzina sunt niste loseri care sunt greu de dezvatat :) nu prea inteleg ce rost are sa o iei personal. Cum zici si tu, si eu ard benzina. O fac cu parere de rau, mai ales cand vad ca viteza medie pe luna e 30!
Dar situatia mea (sau a ta) personala e una si schimbarea/electrificarea societatii e alta. Pot sa muncesc pt electrificarea de maine (si chiar fac asta) si sa ard benzina daca asta e mai potrivit pt situatia mea de azi, nu e niciun conflict aici.
Dar situatia mea (sau a ta) personala e una si schimbarea/electrificarea societatii e alta. Pot sa muncesc pt electrificarea de maine (si chiar fac asta) si sa ard benzina daca asta e mai potrivit pt situatia mea de azi, nu e niciun conflict aici.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on September 11, 2020, 01:42:58 AM
Post by: Io on September 11, 2020, 01:42:58 AM
Nici media mea orara in Romania nu e mai breaza, ba chiar sint dispus sa pariez ca e printre cele mai mici dintre toate cele ale forumistilor cu toate ca am o herghelie zdravana de cai sub piciorul drept. Ca eu bugetez o zi intreaga din Ploiesti pina in Padis si nu cred ca o mai fac multi. Irelevant asta. Nici macar pe Autobahn nu am medii mai mari de 160, for that matter, pina si acolo e mult prea obositoare o medie mai mare. Discutia, daca e o discutie ca mie nu prea-mi pare, nu asta e, care-o are cea mai mare. A ta sa fie, e ok. Dar doresti ecologie si protectia mediului? Hai sa vorbim despre ele cu fapte si date. Le astept cu interes, daca e posibil cu scrisa si opinia proprie sustinute de fapte iar nu de exceptii. Fara fantasme ideologice la moda, daca se poate. Pentru ca tin la stiinta de-asta o iau personal. Si pentru ca ideologiile (adica seturile de idei servite ca imuabile si pretins complete - recte raspunzind oricarei intrebari posibile) imi sint a priori suspecte, asta cind nu mi se par de-a dreptul periculoase.
"Electrificarea societatii" e doar o lozinca, societatea noastra, partea zisa civilizata a ei este electrica. Mai tot ce e in jurul nostru si la munca si acasa este electric sau depinde fundamental de electricitate. Pe care o producem asa cum putem si trebuie sa o consumam imediat. Pina una alta orice fel de stocare chimica a oricarei energii se produce cu o pierdere gigantica de randament. S-ar putea sa fie o legitate a naturii dupa cum s-ar putea sa scape deocamdata ceva cunoasterii umane. Long story short, aici vin subventii si ideologii, adica bani sub varii forme. De unde-i iei? Nu vreau sa dau bani pe o idee altfel interesanta insa deocamdata pierzatoare. Si nu, degeaba cam oricare electrica accelereaza mai repede la suta decit masina mea (5 secunde imi e mult prea mult si mie si pasagerilor, daca inca n-ati incercat va voi spune eu: acceleratiile dor. Fizic. La propriu! Te dor cel putin muschii gitului si cei ai umerilor. Asta pentru entuziastii de Tesla, Taycan si alte asemenea).
Electrificarea completa nu va veni, nu are de unde dar e totusi posibila partial insa va trebui sa vina pe baze economice si nu ideologice. Iar bazele economice scirtiie rau de tot, asta cu toate ca economia se poate schimba, Fizica insa nu!
LE - exact asta e motivul pentru care toata lumea a cumparat la vremea aceea VW 1.9 TDI. Motor bun, puternic, fiabil si cu consum incredibil de mic comparat cu motoarele vremii. Cu toate motoarele vremii!. Oamenii le-au cumparat pe baze economice. E contrafactual de discutat daca le-ar mai fi cumparat stiind ce hotie ascund in spate. E de gindit daca situatia nu e similara la obtinerea energiei celor electrice de astazi.
"Electrificarea societatii" e doar o lozinca, societatea noastra, partea zisa civilizata a ei este electrica. Mai tot ce e in jurul nostru si la munca si acasa este electric sau depinde fundamental de electricitate. Pe care o producem asa cum putem si trebuie sa o consumam imediat. Pina una alta orice fel de stocare chimica a oricarei energii se produce cu o pierdere gigantica de randament. S-ar putea sa fie o legitate a naturii dupa cum s-ar putea sa scape deocamdata ceva cunoasterii umane. Long story short, aici vin subventii si ideologii, adica bani sub varii forme. De unde-i iei? Nu vreau sa dau bani pe o idee altfel interesanta insa deocamdata pierzatoare. Si nu, degeaba cam oricare electrica accelereaza mai repede la suta decit masina mea (5 secunde imi e mult prea mult si mie si pasagerilor, daca inca n-ati incercat va voi spune eu: acceleratiile dor. Fizic. La propriu! Te dor cel putin muschii gitului si cei ai umerilor. Asta pentru entuziastii de Tesla, Taycan si alte asemenea).
Electrificarea completa nu va veni, nu are de unde dar e totusi posibila partial insa va trebui sa vina pe baze economice si nu ideologice. Iar bazele economice scirtiie rau de tot, asta cu toate ca economia se poate schimba, Fizica insa nu!
LE - exact asta e motivul pentru care toata lumea a cumparat la vremea aceea VW 1.9 TDI. Motor bun, puternic, fiabil si cu consum incredibil de mic comparat cu motoarele vremii. Cu toate motoarele vremii!. Oamenii le-au cumparat pe baze economice. E contrafactual de discutat daca le-ar mai fi cumparat stiind ce hotie ascund in spate. E de gindit daca situatia nu e similara la obtinerea energiei celor electrice de astazi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 11, 2020, 07:58:16 AM
Post by: Mamutu on September 11, 2020, 07:58:16 AM
Daca tot discutam cu date concrete, Fondul monetar international are o estimare a subventiilor pentru industria extractiva si prelucratoare de petrol pe plan mondial:
IN 2015: 4.700 MILIARDE USD
in 2017: 5.200 MILIARDE USD (China1.400MILIARDE USD, SUA 649,MILIARDE USD, UE 289MILIARDE USD).
Concluzia e foarte clara: dieselul in discutie a fost si este subventionat pana la cer.
Pe de alta parte evolutia bateriilor este destul de rapida spre cresterea semnificativa a autonomiei, exista masini de vanzare (Lucid air) cu autonomie de 800km, daca mergi 1000km intr-o zi trebuie sa opresti de vreo doua ori cate 40min si gata cu incarcarea, pentru celelalte calatorii nu conteaza.
In 22 luna aceasta Tesla va prezenta progrsul lor in domeniul bateriilor.
Io, daca nu ai condus o masina electrica te rog sa o faci. Parerea mea ramane ca oamenii isi vor lua electrica pentru ca se conduce mult mai misto decat una pe benzina! Iar pretul lor e in scadere.
https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2019/05/02/Global-Fossil-Fuel-Subsidies-Remain-Large-An-Update-Based-on-Country-Level-Estimates-46509
IN 2015: 4.700 MILIARDE USD
in 2017: 5.200 MILIARDE USD (China1.400MILIARDE USD, SUA 649,MILIARDE USD, UE 289MILIARDE USD).
Concluzia e foarte clara: dieselul in discutie a fost si este subventionat pana la cer.
Pe de alta parte evolutia bateriilor este destul de rapida spre cresterea semnificativa a autonomiei, exista masini de vanzare (Lucid air) cu autonomie de 800km, daca mergi 1000km intr-o zi trebuie sa opresti de vreo doua ori cate 40min si gata cu incarcarea, pentru celelalte calatorii nu conteaza.
In 22 luna aceasta Tesla va prezenta progrsul lor in domeniul bateriilor.
Io, daca nu ai condus o masina electrica te rog sa o faci. Parerea mea ramane ca oamenii isi vor lua electrica pentru ca se conduce mult mai misto decat una pe benzina! Iar pretul lor e in scadere.
https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2019/05/02/Global-Fossil-Fuel-Subsidies-Remain-Large-An-Update-Based-on-Country-Level-Estimates-46509
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 11, 2020, 08:00:43 AM
Post by: cristi5 on September 11, 2020, 08:00:43 AM
@Io
Bateria are randament 90%, si la cercetarea curenta in baterii ma astept sa creasca. Motorul electric tot pe la 90% (independent de turatie!). In total randament 80% la o electrica.
La termic, la un Diesel bun ca al tau trece de 40% doar in conditii ideale. Sub 40% in medie. Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_engine):
In plus, media de 30 km/h sugereaza ca conducem extrem de mult cu viteze si turatii la care un motor termic are cel mai prost consum, pe cand un motor electric da cuplu la fel de bun la orice turatie.
Deci da, electrificarea are foarte mult sens, nu in sens ideologic!!! In sens fizic. Si de acord ca nu se poate electrifica tot. Dar astazi este electrificat mult prea putin, majoritatea masinilor personale nu sunt electrice, si majoritatea transporturilor in orase se fac cu autoutilitare Diesel care polueaza orasul.
Sigur, conteaza si randamentul productiei de electricitate, dar acolo, odata electrificat cat mai mult din transport, facem o investitie (o centrala nucleara sa zicem) si crestem peste noapte randamentul energiei consumate de milioane de consumatori.
De-asta cei care ard carbune si petrol iubesc atat de mult solarul si eolianul: stiu ca nu-i va scoate niciodata de pe piata :) Si fac pe "verzii" ca investesc in solar si eolian, cand ei de fapt se tem de nuclear ca de dracu.
A mea nu e deloc mai lunga, nu despre asta era discutia. Nu are niciun sens sa discutam in plan personal.
Bateria are randament 90%, si la cercetarea curenta in baterii ma astept sa creasca. Motorul electric tot pe la 90% (independent de turatie!). In total randament 80% la o electrica.
La termic, la un Diesel bun ca al tau trece de 40% doar in conditii ideale. Sub 40% in medie. Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_engine):
Quote
Modern passenger car diesel engines may have an effective efficiency of up to 43%, whilst engines in large diesel trucks, and buses can achieve peak efficiencies around 45%. However, average efficiency over a driving cycle is lower than peak efficiency. For example, it might be 37% for an engine with a peak efficiency of 44%. The highest diesel engine efficiency of up to 55% is achieved by large two-stroke watercraft diesel engines.
In plus, media de 30 km/h sugereaza ca conducem extrem de mult cu viteze si turatii la care un motor termic are cel mai prost consum, pe cand un motor electric da cuplu la fel de bun la orice turatie.
Deci da, electrificarea are foarte mult sens, nu in sens ideologic!!! In sens fizic. Si de acord ca nu se poate electrifica tot. Dar astazi este electrificat mult prea putin, majoritatea masinilor personale nu sunt electrice, si majoritatea transporturilor in orase se fac cu autoutilitare Diesel care polueaza orasul.
Sigur, conteaza si randamentul productiei de electricitate, dar acolo, odata electrificat cat mai mult din transport, facem o investitie (o centrala nucleara sa zicem) si crestem peste noapte randamentul energiei consumate de milioane de consumatori.
De-asta cei care ard carbune si petrol iubesc atat de mult solarul si eolianul: stiu ca nu-i va scoate niciodata de pe piata :) Si fac pe "verzii" ca investesc in solar si eolian, cand ei de fapt se tem de nuclear ca de dracu.
A mea nu e deloc mai lunga, nu despre asta era discutia. Nu are niciun sens sa discutam in plan personal.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on September 11, 2020, 08:52:19 AM
Post by: paullie on September 11, 2020, 08:52:19 AM
Randamentele sunt chiar nitel mai sus. 95% la baterie 95% la motor (90% daca bagam aici si reductorul), dar pe masina ai si un invertor si acolo randamentul nu mai este asa bun. Vreo 80% la invertor sa zic. Se cauta solutii pentru 95% dar asta implica SiC si nu IGBT, implica module de comanda complicate, in plus implica o oarecare supradimensionare, randamentul invertorului e dependent bine de procentul de incarcare, mai ales la incarcari mici (<10%) unde randamentul era dezastru si inca nu a sarit spectaculos. Si deocamdata tehnologiile astea noi costa mult de tot.
Una peste alta deocamdata EV are doua mari probleme:
- autonomia
- pretul
Iar daca vorbim de amprenta totala de carbon o masina electrica devine mai ecologica in aproximativ 2 ani. O Tesla in 5. Asta in RO ca in Polonia de ex se schimba zdravan lucrurile acolo carbunele e inca la putere cu 80% din energia electrica generata.
Si ca o butada (desi e real) un vegan intr-o masina cu un diesel mic 1,5-1,6 polueaza mai putin decât un mâncator de hamburgeri de vita pe bicicleta.
Una peste alta deocamdata EV are doua mari probleme:
- autonomia
- pretul
Iar daca vorbim de amprenta totala de carbon o masina electrica devine mai ecologica in aproximativ 2 ani. O Tesla in 5. Asta in RO ca in Polonia de ex se schimba zdravan lucrurile acolo carbunele e inca la putere cu 80% din energia electrica generata.
Si ca o butada (desi e real) un vegan intr-o masina cu un diesel mic 1,5-1,6 polueaza mai putin decât un mâncator de hamburgeri de vita pe bicicleta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 11, 2020, 09:29:42 AM
Post by: voicul on September 11, 2020, 09:29:42 AM
Cat de reala e asta cu vegan-ul :lol:
Din pacate parerea si impresia lor este alta. Peste zeci si zeci de ani si multa poluare o sa mai realizeze unii ca s-au inselat.
Nu cred ca un EV este mai rentabil doar in 2 ani, decat daca faci vreo 50 - 75.000 de km anual, ceea ce rar se intampla la electrice.
Din pacate parerea si impresia lor este alta. Peste zeci si zeci de ani si multa poluare o sa mai realizeze unii ca s-au inselat.
Nu cred ca un EV este mai rentabil doar in 2 ani, decat daca faci vreo 50 - 75.000 de km anual, ceea ce rar se intampla la electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on September 11, 2020, 10:34:24 AM
Post by: stangabriel on September 11, 2020, 10:34:24 AM
Despre litiul din baterii , eu stiu ca productia actuala este formata din :
Aprox 50 % din cantitate prin mine de litiu in zona Chile,in conditii de extractie fara respectarea conditiilor de mediu si umane.
Restul din alte tari si ca produs secundar din desalinizarea apei(in procent din ce in ce mai mare).
Chiar am discutat cu cineva care a lucrat la o statie de desalinizare in Arabia Saudita si mi-a confirmat asta. Litiu este un produs (de fapt) ieftin.
De aici este lipsa de interes monentan pentru reciclare baterii,apoi nu exista o solutie clara din punct de vedere legislativ al incadrarii si gestionarii ca deseu. E nepericulos in conditii "normale de utilizare", dar foarte periculos cand lucrurile nu sunt normale ( da, se bat cap in cap)
Apoi reciclarea se realizeaza foarte greu. Insa o sa creasca cererea si va exista un echilibru, cum a fost pentru bateriile cu plumb.
Observ cresterea folosirii bateriilor cu litiu ca inlocuitor pentru bateriile cu plumb a utilajelor , mai ales cele de manipulare in interior.
Aprox 50 % din cantitate prin mine de litiu in zona Chile,in conditii de extractie fara respectarea conditiilor de mediu si umane.
Restul din alte tari si ca produs secundar din desalinizarea apei(in procent din ce in ce mai mare).
Chiar am discutat cu cineva care a lucrat la o statie de desalinizare in Arabia Saudita si mi-a confirmat asta. Litiu este un produs (de fapt) ieftin.
De aici este lipsa de interes monentan pentru reciclare baterii,apoi nu exista o solutie clara din punct de vedere legislativ al incadrarii si gestionarii ca deseu. E nepericulos in conditii "normale de utilizare", dar foarte periculos cand lucrurile nu sunt normale ( da, se bat cap in cap)
Apoi reciclarea se realizeaza foarte greu. Insa o sa creasca cererea si va exista un echilibru, cum a fost pentru bateriile cu plumb.
Observ cresterea folosirii bateriilor cu litiu ca inlocuitor pentru bateriile cu plumb a utilajelor , mai ales cele de manipulare in interior.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 11, 2020, 10:40:07 AM
Post by: naivu on September 11, 2020, 10:40:07 AM
@paullie, autonomia la BEV e deja intr-un domeniu acceptabil, pe mine personal ma ingrijoreaza mai mult incarcarea (timpii de incarcare si disponibilitatea statiilor/punctelor de incarcare). Versiunile ExtendedRange ofera 5-600km, ID.3 sau Zoe 400km, eUp! 2-300km; daca masina ta pe benzina ar avea doar 2-300km autonomie ti-ai face griji ca nu ai suficienta autonomie pana la urmatoarea benzinarie convenabila de pe drum? Sau ca iti va lua prea mult sa faci plinul?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on September 11, 2020, 10:48:58 AM
Post by: stangabriel on September 11, 2020, 10:48:58 AM
Exact , hai sa ne gandim la disponibilitatea de incarcare la fiecare casa.
In Romania , la un bransament monofazat cred ca ai putea sa distribui pentru masina maxim 7 kW, la trifazat poate 15-17 kW. Poti si sa calculezi brut durata de incarcare.
Mai jos cateva variante:
https://pod-point.com/guides/driver/how-long-to-charge-an-electric-car
Nu ma pricep, rog cineva care se pricepe sa intervina pe subiect.
In Romania , la un bransament monofazat cred ca ai putea sa distribui pentru masina maxim 7 kW, la trifazat poate 15-17 kW. Poti si sa calculezi brut durata de incarcare.
Mai jos cateva variante:
https://pod-point.com/guides/driver/how-long-to-charge-an-electric-car
Nu ma pricep, rog cineva care se pricepe sa intervina pe subiect.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 11, 2020, 10:55:59 AM
Post by: kitsune on September 11, 2020, 10:55:59 AM
^^^ Momentan în România nu există firmă ce reciclează baterii pe litiu. Un prieten de-al meu a tot căutat, până la urmă le-a trimis în Cehia (am impresia că la firma care îi vânduse bateriile inițial). Logic, nu vorbim de câteva 18650, vorbim de pack-uri de sute de Ah.
^ ce e de explicat acolo @stangabriel? E destul de clar. Mașina se încarcă la fel ca în tabele. Singura necunoscută este că toată lumea dă puterea livrată de charger in specificații, dar nicăieri nu văd puterea absorbită din rețea
^ ce e de explicat acolo @stangabriel? E destul de clar. Mașina se încarcă la fel ca în tabele. Singura necunoscută este că toată lumea dă puterea livrată de charger in specificații, dar nicăieri nu văd puterea absorbită din rețea
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 11, 2020, 11:10:44 AM
Post by: Mamutu on September 11, 2020, 11:10:44 AM
Toate problemele menționate sunt reale, dar rezolvabile.
Bateriile li-ion pot fi reciclate in proporție de peste 95%, dacă legea UE va introduce obligativitatea reciclării și numărul de baterii va fi destul de mare se vor găsi destui și la noi sa facă un business.
Eu conduc in oras de 3 ani o electrica cu autonomie ușor peste 100km (e-Up) și am posibilitatea de incarcare la priza. Nu am avut probleme cu autonomia.
Influența asupra emisiilor e însă mai mare la autobuze, taxiuri, camioane, dube, etc. Și acestea pot fo schimbate (ex. Shenzen care are 25.000 taxi și mii de autobuze electrice). Financiar este mai rentabil pe termen lung.
Cei care spun ca dieselul poluează mai puțin nu se bazează pe date reale, curentul vândut de Tesla la încărcătoarele lor este numai din resurse regenerative)...
Bateriile li-ion pot fi reciclate in proporție de peste 95%, dacă legea UE va introduce obligativitatea reciclării și numărul de baterii va fi destul de mare se vor găsi destui și la noi sa facă un business.
Eu conduc in oras de 3 ani o electrica cu autonomie ușor peste 100km (e-Up) și am posibilitatea de incarcare la priza. Nu am avut probleme cu autonomia.
Influența asupra emisiilor e însă mai mare la autobuze, taxiuri, camioane, dube, etc. Și acestea pot fo schimbate (ex. Shenzen care are 25.000 taxi și mii de autobuze electrice). Financiar este mai rentabil pe termen lung.
Cei care spun ca dieselul poluează mai puțin nu se bazează pe date reale, curentul vândut de Tesla la încărcătoarele lor este numai din resurse regenerative)...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 11, 2020, 11:16:07 AM
Post by: voicul on September 11, 2020, 11:16:07 AM
E lupta mare aici cu diesel polueaza mai putin.
Daca iei diesel vechi pe care il conduci 5 - 10.000 de km pe an VS. EV nou (productia masinii emite CO2 si nu putin), condusa 2 -3000 de km (stiu ca am schimbat cifrele, dar EV-uri au mai putini km ca termicele din cauze practice: autonomie si timp de incarcare) situatia devine in favoare diesel.
Dar e polemica lunga asta si concluzia e simpla: trebuie sa trecem pe electrice.
Daca iei diesel vechi pe care il conduci 5 - 10.000 de km pe an VS. EV nou (productia masinii emite CO2 si nu putin), condusa 2 -3000 de km (stiu ca am schimbat cifrele, dar EV-uri au mai putini km ca termicele din cauze practice: autonomie si timp de incarcare) situatia devine in favoare diesel.
Dar e polemica lunga asta si concluzia e simpla: trebuie sa trecem pe electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on September 11, 2020, 12:45:19 PM
Post by: Io on September 11, 2020, 12:45:19 PM
Interesat fiind de materii prime ma uit si la litiu. Nu stam prea bine. Cunoastem in linii generale cam pe unde exista zacaminte si marimea lor. Evident ca vom descoperi si altele, e aproape cert, poate vom dezvolta tehnologii de reciclare competitive si economic si ecologic. Deocamdata nu le avem, asta in conditiile in care cererea creste foarte abrupt. (Personal cred ca extragerea din ocean nu poate fi o solutie dar e posibil sa ma insel). Vorbim insa de cantitati mici, estimatul pentru 2020 fiind undeva sub 85 000 tone produse, productia a crescut de aproape 4 ori in ultimii 10 ani! Am intilnit destul de des opinii marsind pe ideea unei crize de litiu in urmatorii 6-8 ani. Nu e bine.
Cind vorbim insa despre motoare electrice (sau despre generatoare) trebuie obligatoriu sa vorbim si despre magneti puternici. Adica metale rare si disperse. Adica lantanide+actinide. Indispensabile pentru fabricarea magnetilor puternici fara de care motoarele electrice pot fi bune si eficiente cel mult la aparate de ras. China este lider absolut (iar!) nu doar in zacaminte (mai gasim pe glob si prin alte parti) cit mai ales in tehnologia si obtinerea lor, basca in productie. Situatia e albastra rau de tot, subiectul este tratat de US in top 20 vulnerabilitati strategice. Tehnologia, instalatiile de productie si know how-ul sint aproape exclusiv chinezesti si sint localizate aproape exclusiv in China. (investitiile miniere americane mai vechi sint proaste/ineficiente iar cele mai noi si foarte noi americano-australiene din US, Australia respectiv Indonezia si Malaezia nu par a produce rezultate pentru industrie - le scapa ceva in tehnologie/prelucrare si China isi vede interesul, nu e dispusa sa vinda. (A fost tema de discutie tete a tete intre Trump si Xi Jinping, asta ca sa intelegeti cit e de groasa povestea). LE - Europa nu exista in materie, cele doua companii europene majore si de virf tehnologic in materie (companii mari cu activitati globale si cu specialisti de prima mina) nu au know how-ul necesar separarii si nici pe cel al procesarii respectivelor elemente. Le pot obtine dar nu le pot separa unele de celelalte, sa spunem Neodymul de Ceriu sau de Actiniu (colac peste pupaza asta de cele mai multe ori e radioactiv). Informatia e la prima mina. Altfel spus chiar daca miine descoperim undeva in Europa cel mai bogat si mai usor de exploatat zacamint de lantanide din lume sintem la mina Chinei sa-l si folosim. Asadar, Madam Tralalayen, usurel ca macane! Rau de tot!
E de urmarit, ca intotdeauna gasesc subiectul materii prime foarte interesant dpdv stintific dar si economic.
Cind vorbim insa despre motoare electrice (sau despre generatoare) trebuie obligatoriu sa vorbim si despre magneti puternici. Adica metale rare si disperse. Adica lantanide+actinide. Indispensabile pentru fabricarea magnetilor puternici fara de care motoarele electrice pot fi bune si eficiente cel mult la aparate de ras. China este lider absolut (iar!) nu doar in zacaminte (mai gasim pe glob si prin alte parti) cit mai ales in tehnologia si obtinerea lor, basca in productie. Situatia e albastra rau de tot, subiectul este tratat de US in top 20 vulnerabilitati strategice. Tehnologia, instalatiile de productie si know how-ul sint aproape exclusiv chinezesti si sint localizate aproape exclusiv in China. (investitiile miniere americane mai vechi sint proaste/ineficiente iar cele mai noi si foarte noi americano-australiene din US, Australia respectiv Indonezia si Malaezia nu par a produce rezultate pentru industrie - le scapa ceva in tehnologie/prelucrare si China isi vede interesul, nu e dispusa sa vinda. (A fost tema de discutie tete a tete intre Trump si Xi Jinping, asta ca sa intelegeti cit e de groasa povestea). LE - Europa nu exista in materie, cele doua companii europene majore si de virf tehnologic in materie (companii mari cu activitati globale si cu specialisti de prima mina) nu au know how-ul necesar separarii si nici pe cel al procesarii respectivelor elemente. Le pot obtine dar nu le pot separa unele de celelalte, sa spunem Neodymul de Ceriu sau de Actiniu (colac peste pupaza asta de cele mai multe ori e radioactiv). Informatia e la prima mina. Altfel spus chiar daca miine descoperim undeva in Europa cel mai bogat si mai usor de exploatat zacamint de lantanide din lume sintem la mina Chinei sa-l si folosim. Asadar, Madam Tralalayen, usurel ca macane! Rau de tot!
E de urmarit, ca intotdeauna gasesc subiectul materii prime foarte interesant dpdv stintific dar si economic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 11, 2020, 01:22:47 PM
Post by: naivu on September 11, 2020, 01:22:47 PM
@stangabriel, cine sta la casa nu-si mai face probleme de incarcare BEV decat la drum lung. E suficient sa-si puna masina in priza cand vine acasa/peste noapte; chiar daca incarcarea ia ore sau zeci de ore, nu ia din timpul personal.
Cine sta la casa e si pacat sa nu dea cateva sute € pt o statie de 7kW, dar e suficient si 2-3kW (totusi nu priza normala, pt ca mai sunt fluctuatii de curent si la unele BEV-uri se intrerupe alimentarea); chiar daca bateria BEV nu se umple de la 0-100% la 2kW in cele 8-10-12h cat ar sta peste noapte, se incarca mai mult decat suficient pt o zi lucratoare; iar de luni pana vineri sigur ajunge la 100%!
Cine sta la casa e si pacat sa nu dea cateva sute € pt o statie de 7kW, dar e suficient si 2-3kW (totusi nu priza normala, pt ca mai sunt fluctuatii de curent si la unele BEV-uri se intrerupe alimentarea); chiar daca bateria BEV nu se umple de la 0-100% la 2kW in cele 8-10-12h cat ar sta peste noapte, se incarca mai mult decat suficient pt o zi lucratoare; iar de luni pana vineri sigur ajunge la 100%!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on September 11, 2020, 02:25:05 PM
Post by: paullie on September 11, 2020, 02:25:05 PM
@Io, magnetii cu pamânturi rare au o problema serioasa, sunt friabili. Ai desfacut vreodata un HDD? Se rup ca niste surcele. Pentru ca sunt niste pulberi sinterizate.
Iar deocamdata in tractiune electrica la masini nu am vazut decât asincrone si sincrone cu rotor bobinat. Sa pui sincron cu magneti permanenti de pamânturi rare in rotor nu merge, fie si doar din cauza vibratiilor si cuplului la un 80kW, sa nu mai vorbesc de pret.
Iar deocamdata in tractiune electrica la masini nu am vazut decât asincrone si sincrone cu rotor bobinat. Sa pui sincron cu magneti permanenti de pamânturi rare in rotor nu merge, fie si doar din cauza vibratiilor si cuplului la un 80kW, sa nu mai vorbesc de pret.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Io on September 11, 2020, 03:14:19 PM
Post by: Io on September 11, 2020, 03:14:19 PM
Paul, nu ma pot pronunta pe subiect, ma depaseste, nu m-a atras niciodata partea asta a Fizicii.
Totusi, materiale sinterizate folosim de foarte multa vreme la lucruri cu cerinte mecanice grele, sapele de foraj sau prelucrarile prin aschiere folosesc carburi (de Siliciu, de Wolfram) sinterizate. Nu pot decit sa presupun hazardat ca HDD-ul isi va fi depasit durata de viata. Daca bine stiu eu magnetii din HDD-uri se recicleaza cu rezultate multumitoare.
Stiu insa ca magnetii cu Nd, Sm si parca si Y sint indispensabili pentru productia de electricitate cu sfirleze, asta pe linga o caruta de alte aplicatii in industrii de virf.
Totusi, materiale sinterizate folosim de foarte multa vreme la lucruri cu cerinte mecanice grele, sapele de foraj sau prelucrarile prin aschiere folosesc carburi (de Siliciu, de Wolfram) sinterizate. Nu pot decit sa presupun hazardat ca HDD-ul isi va fi depasit durata de viata. Daca bine stiu eu magnetii din HDD-uri se recicleaza cu rezultate multumitoare.
Stiu insa ca magnetii cu Nd, Sm si parca si Y sint indispensabili pentru productia de electricitate cu sfirleze, asta pe linga o caruta de alte aplicatii in industrii de virf.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on September 11, 2020, 04:06:26 PM
Post by: stangabriel on September 11, 2020, 04:06:26 PM
In general , dupa cum resursele de petrol m-au invatat, nu prea cred in declaratiile despre resursele de metale disponibile. Una este disponibil comercial, una este fizic, alta este resursa descoperita. Imi aduc aminte ca a fost o discutie mare acum cativa ani in legatura cu metalele rare pentru ecrane LCD. Dar tehnologia a evoluat.
Se cauta variante de baterii mai ieftine, in alte surse de inmagazinare. Varianta de baterii cu Litiu o vad doar ca o etapa de trecere, de cateva zeci de ani. Apropo, am ramas putin uimit cand am inteles ca in baterii de regasesc doar 1.5 - 1.75 % litiu.
Se cauta variante de baterii mai ieftine, in alte surse de inmagazinare. Varianta de baterii cu Litiu o vad doar ca o etapa de trecere, de cateva zeci de ani. Apropo, am ramas putin uimit cand am inteles ca in baterii de regasesc doar 1.5 - 1.75 % litiu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 11, 2020, 07:43:21 PM
Post by: naivu on September 11, 2020, 07:43:21 PM
De fapt materia prima cea mai problematica la bateriile cu Litiu este ... Cobaltul; de asemenea folosesc cantitati destul de mari de Nichel.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 14, 2020, 09:26:15 PM
Post by: voicul on September 14, 2020, 09:26:15 PM
Am chef de asta sau nu am chef?
Din 21 septembrie vei putea chema un Volkswagen ID.3 1ST pentru test drive prin aplicatia Bolt.
Test drive-ul este disponibil zilnic intre orele 12:00-20:00,
in Bucuresti, Cluj, Constanta si Timisoara in intervalul 21 - 27 septembrie.
https://oferte.volkswagen.ro/id3bolt
Din 21 septembrie vei putea chema un Volkswagen ID.3 1ST pentru test drive prin aplicatia Bolt.
Test drive-ul este disponibil zilnic intre orele 12:00-20:00,
in Bucuresti, Cluj, Constanta si Timisoara in intervalul 21 - 27 septembrie.
https://oferte.volkswagen.ro/id3bolt
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: florin74 on September 16, 2020, 09:12:23 PM
Post by: florin74 on September 16, 2020, 09:12:23 PM
https://www.bbc.com/news/science-environment-54170207
But analysis from pressure groups Transport and Environment and Greenpeace suggest they emit an average of 120g of CO2 per km.
That compares with the 44g per km in official "lab" tests
Plug-in hybrid electric vehicles (PHEVs) are sold as a low-carbon alternative to traditional vehicles and conventional hybrids - which cannot be recharged from an external source - and are proving increasingly popular
Incepe sa semene a dieselgate daca se confirma...
But analysis from pressure groups Transport and Environment and Greenpeace suggest they emit an average of 120g of CO2 per km.
That compares with the 44g per km in official "lab" tests
Plug-in hybrid electric vehicles (PHEVs) are sold as a low-carbon alternative to traditional vehicles and conventional hybrids - which cannot be recharged from an external source - and are proving increasingly popular
Incepe sa semene a dieselgate daca se confirma...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 16, 2020, 09:38:59 PM
Post by: kitsune on September 16, 2020, 09:38:59 PM
Păi ce să se confirme? Englezii au luat buluc PHEV pentru subvenții și "congestion charge", nu le-au încărcat în veci. Iar dacă nu le încarci, mai tragi după tine și o baterie de 13-15 kWh, care nu e ușoară...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on September 16, 2020, 10:34:26 PM
Post by: prom on September 16, 2020, 10:34:26 PM
Hello, revin dupa 3K km , cu noul e up. In linii mari, se merita, am mers si la drum lung cu ea dar mai mult casa - oras (fac cam 40 km dus intors).
La drumuri lungi, alegeti varianta fara A dc e mai scurta ca si km, si mai ales dc are dif mare de nivel, la coborare, cu frana regenerative se pot obtine chiar si 8 kw /100
In medie eu am 12 kw / 100km. Dc se merge cu peste 120 , nu duce mai mult de 150 km, cu aer prob si mai putin, deci nu se preteaza pt A. V max, cu pedala la fund 132 km (pe waze)
Pt cei cu piciorul mai greu, pt ca tentatia e mare, modul eco plus mers pe pilot automat. In rest nush, am economisit f mult la combustibil, iar cand ma duc cu masina "fosila" sa alimentez mi se pare ciudat.
Ah, si timp la fast charge. Deci in conditii ideale de temp (18-20 grade, bateria pe la 10% si "incinsa") , incarcat 20 kw = 1h, undeva de la 10% la 75%, alte povesti sa nu credeti :)
La drumuri lungi, alegeti varianta fara A dc e mai scurta ca si km, si mai ales dc are dif mare de nivel, la coborare, cu frana regenerative se pot obtine chiar si 8 kw /100
In medie eu am 12 kw / 100km. Dc se merge cu peste 120 , nu duce mai mult de 150 km, cu aer prob si mai putin, deci nu se preteaza pt A. V max, cu pedala la fund 132 km (pe waze)
Pt cei cu piciorul mai greu, pt ca tentatia e mare, modul eco plus mers pe pilot automat. In rest nush, am economisit f mult la combustibil, iar cand ma duc cu masina "fosila" sa alimentez mi se pare ciudat.
Ah, si timp la fast charge. Deci in conditii ideale de temp (18-20 grade, bateria pe la 10% si "incinsa") , incarcat 20 kw = 1h, undeva de la 10% la 75%, alte povesti sa nu credeti :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 17, 2020, 01:30:10 PM
Post by: naivu on September 17, 2020, 01:30:10 PM
^Felicitari pt trecerea la electromobilitate si multumesc ca ne-ai impartasit experienta ta cu eUp! Consumul, autonomia, viteza maxima, incarcarea observate de tine se potrivesc destul de bine cu specificatiile tehnice de pe https://ev-database.org.
PS: Nu mai folosi prescurtarile de Facebook, fac lectura dificila si dau impresia ca esti superficial.
PS: Nu mai folosi prescurtarile de Facebook, fac lectura dificila si dau impresia ca esti superficial.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 18, 2020, 05:23:48 AM
Post by: Mamutu on September 18, 2020, 05:23:48 AM
Rivian și Harley Davidson au furnizat automobilele și motocicletele pentru "the long way up!" o emisiune de călătorie in pas cu cele anterioare cu Ewan McGregor și Charlie Borman.
Din 18.09 pe Apple TV dar cred ca se vor putea vedea episoadele ai pe alte platforme. De abia aștept!
https://youtu.be/_kmK9iTq-FE
Din 18.09 pe Apple TV dar cred ca se vor putea vedea episoadele ai pe alte platforme. De abia aștept!
https://youtu.be/_kmK9iTq-FE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 19, 2020, 11:31:48 AM
Post by: voicul on September 19, 2020, 11:31:48 AM
https://www.youtube.com/watch?v=THU1SQG3tm0
https://www.youtube.com/watch?v=iBMNeTwZWjU
https://www.youtube.com/watch?v=rQZqYnJeHXk
https://www.youtube.com/watch?v=T3WhtujDtaQ
https://www.youtube.com/watch?v=wSRbCfhdRsY
https://www.youtube.com/watch?v=oL_lC36DMbo
https://www.youtube.com/watch?v=iBMNeTwZWjU
https://www.youtube.com/watch?v=rQZqYnJeHXk
https://www.youtube.com/watch?v=T3WhtujDtaQ
https://www.youtube.com/watch?v=wSRbCfhdRsY
https://www.youtube.com/watch?v=oL_lC36DMbo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 19, 2020, 07:08:29 PM
Post by: naivu on September 19, 2020, 07:08:29 PM
Episoadele 4 si 5:
http://www.youtube.com/watch?v=cQrHO_sqYK4
http://www.youtube.com/watch?v=YvkuVioRgnY
http://www.youtube.com/watch?v=cQrHO_sqYK4
http://www.youtube.com/watch?v=YvkuVioRgnY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 20, 2020, 04:52:18 PM
Post by: Mamutu on September 20, 2020, 04:52:18 PM
Porsche oferă un camion cu acumulatori care permite încărcarea a 30 automobile Taycan simultan (capacitate 2MWh). Dacă vreți sa mergeți in week-end pe circuit nu mai este o problema ;-).
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200920/386631198a31cbe787fce52c87764d86.jpg)
https://newsroom.porsche.com/en/2020/company/porsche-high-power-charging-trucks-mobile-power-sources-22285.html
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200920/386631198a31cbe787fce52c87764d86.jpg)
https://newsroom.porsche.com/en/2020/company/porsche-high-power-charging-trucks-mobile-power-sources-22285.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on September 20, 2020, 04:56:24 PM
Post by: yetiman on September 20, 2020, 04:56:24 PM
Nu va suparati pe mine, dar similitudinea e frapanta... :lol:
(https://st2.depositphotos.com/2454853/11161/i/950/depositphotos_111619260-stock-photo-sow-with-piglets-nursing.jpg)
sau (daca nu va plac purcelusii):
(https://d1axrjtp4ik438.cloudfront.net/question_photo_editorial_thumb/uploads/questions/191680/images/1544889500-dog-nursing.jpg)
(https://st2.depositphotos.com/2454853/11161/i/950/depositphotos_111619260-stock-photo-sow-with-piglets-nursing.jpg)
sau (daca nu va plac purcelusii):
(https://d1axrjtp4ik438.cloudfront.net/question_photo_editorial_thumb/uploads/questions/191680/images/1544889500-dog-nursing.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 20, 2020, 07:26:27 PM
Post by: kitsune on September 20, 2020, 07:26:27 PM
Apropo, tot dau mereu peste o reclamă cu drive test cu VW ID 3 prin aplicația Bolt (am reținut bine?). Săptămâna care vine, în câteva orașe din țară (Constanța fiind unul din ele). M-aș băga.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 20, 2020, 07:30:55 PM
Post by: voicul on September 20, 2020, 07:30:55 PM
Exista posibilitatea asta: https://oferte.volkswagen.ro/id3bolt
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 21, 2020, 12:37:56 PM
Post by: horyatm on September 21, 2020, 12:37:56 PM
Sunt tare curios dacă a reușit cineva. La mine în Timișoara îmi tot apare că e ocupat Volkswagen-ul ID3.1. Parcă citisem pe undeva că se fac programări. Bine măcar că îmi arată varianta cu Bolt.
Și mai ceva. Poți să alegi un punct unde să te ducă, însă te și aduce înpoi acasă?
Dacă reușesc să fac un test drive am să vă anunț!
Și mai ceva. Poți să alegi un punct unde să te ducă, însă te și aduce înpoi acasă?
Dacă reușesc să fac un test drive am să vă anunț!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 21, 2020, 12:45:03 PM
Post by: kitsune on September 21, 2020, 12:45:03 PM
Din ce am citit in T&C toată chestia durează vreo oră, din care cam 20-25 minute e condusul efectiv, în rest sunt acte și alte alea. Bănuiesc că mergi unde vrei, așa că dacă te duci te poți și întoarce :D
Am instalat Bolt între timp, da, și în Constanța e ocupat ID3-ul
(https://i.imgur.com/fRrCBebh.jpg) (https://i.imgur.com/fRrCBeb.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
LE: l-am prins.
(https://i.imgur.com/3ru6idkh.jpg) (https://i.imgur.com/3ru6idk.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Am instalat Bolt între timp, da, și în Constanța e ocupat ID3-ul
(https://i.imgur.com/fRrCBebh.jpg) (https://i.imgur.com/fRrCBeb.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
LE: l-am prins.
(https://i.imgur.com/3ru6idkh.jpg) (https://i.imgur.com/3ru6idk.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 21, 2020, 05:17:53 PM
Post by: kitsune on September 21, 2020, 05:17:53 PM
Deci:
- sunt 10 mașini în Constanța pentru drive test.
- nu contează destinația introdusă, poți merge unde vrei în limita a cca. 10-15 km, te poți întoarce acasă dacă vrei. Sau poți face testul și mergi unde ai treabă apoi comanzi iar un test drive și mergi acasă (cumva merge, am înțeles de la șofer că poți comanda mai multe curse, n-am incercat încă).
- mașina e... ce pot spune după un test scurt (am ieșit pe centură, acolo am mers până la Academia lui Hagi și am întors). Am să îmi pun mai bine gândurile în cap și povestesc apoi.
Până atunci, niște poze:
(https://i.imgur.com/QeHRIPsh.jpg) (https://i.imgur.com/QeHRIPs.jpg)
(https://i.imgur.com/iTOnYsEh.jpg) (https://i.imgur.com/iTOnYsE.jpg)
(https://i.imgur.com/zvjV1ueh.jpg) (https://i.imgur.com/zvjV1ue.jpg)
(https://i.imgur.com/VXgP3f8h.jpg) (https://i.imgur.com/VXgP3f8.jpg)
(https://i.imgur.com/9K06YhHh.jpg) (https://i.imgur.com/9K06YhH.jpg)
(https://i.imgur.com/zyGZiwMh.jpg) (https://i.imgur.com/zyGZiwM.jpg)
(https://i.imgur.com/tQ3yVhNh.jpg) (https://i.imgur.com/tQ3yVhN.jpg)
(https://i.imgur.com/gLRmHmOh.jpg) (https://i.imgur.com/gLRmHmO.jpg)
(https://i.imgur.com/VlOacNZh.jpg) (https://i.imgur.com/VlOacNZ.jpg)
Imagine publicată sub licența Creative Commons Atribuire-Distribuire în Condiții identice 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
- sunt 10 mașini în Constanța pentru drive test.
- nu contează destinația introdusă, poți merge unde vrei în limita a cca. 10-15 km, te poți întoarce acasă dacă vrei. Sau poți face testul și mergi unde ai treabă apoi comanzi iar un test drive și mergi acasă (cumva merge, am înțeles de la șofer că poți comanda mai multe curse, n-am incercat încă).
- mașina e... ce pot spune după un test scurt (am ieșit pe centură, acolo am mers până la Academia lui Hagi și am întors). Am să îmi pun mai bine gândurile în cap și povestesc apoi.
Până atunci, niște poze:
(https://i.imgur.com/QeHRIPsh.jpg) (https://i.imgur.com/QeHRIPs.jpg)
(https://i.imgur.com/iTOnYsEh.jpg) (https://i.imgur.com/iTOnYsE.jpg)
(https://i.imgur.com/zvjV1ueh.jpg) (https://i.imgur.com/zvjV1ue.jpg)
(https://i.imgur.com/VXgP3f8h.jpg) (https://i.imgur.com/VXgP3f8.jpg)
(https://i.imgur.com/9K06YhHh.jpg) (https://i.imgur.com/9K06YhH.jpg)
(https://i.imgur.com/zyGZiwMh.jpg) (https://i.imgur.com/zyGZiwM.jpg)
(https://i.imgur.com/tQ3yVhNh.jpg) (https://i.imgur.com/tQ3yVhN.jpg)
(https://i.imgur.com/gLRmHmOh.jpg) (https://i.imgur.com/gLRmHmO.jpg)
(https://i.imgur.com/VlOacNZh.jpg) (https://i.imgur.com/VlOacNZ.jpg)
Imagine publicată sub licența Creative Commons Atribuire-Distribuire în Condiții identice 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 21, 2020, 08:44:30 PM
Post by: kitsune on September 21, 2020, 08:44:30 PM
Impresii:
- mașina se conduce ușor, trecerea de la ICE la BEV imperceptibilă (eu am ICE VW și hibrid VW, deci toate cele sunt cam în același loc).
- suspensii tari, poate prea tari. Cauciucuri mari cu profil mic, am cam simțit toate denivelările. Nu că ar fi fost inconfortabil, dar asta e impresia.
- loc în spate o groază, pe lungime, dar pe înălțime nu. Dau cu capul de tavan și nu am prea mult, sub 1.80. În față e ok.
- podeaua e sus, scaunele sunt jos (propriu-zis șezutul scaunului e la aceeași înălțime de sol ca la a mea, dar podeaua e sus, stau cu genunchii îndoiți (unghi ascuțit versus optuz la a mea). Nu pare incomod pentru drumul scurt făcut, dar nu știu la un drum mai lung cum e.
- portbagaj ok, cam de Golf. Nu se compară cu ce am eu, mie îmi intră europaletul în portbagaj, dar aici e altă discuție. Pentru ID e ok, încap 3 genti de voiaj generoase una lângă alta.
- oglinda centrală mică, subțire (nu deranjează totuși), oglinzile laterale mari, foarte mari.
- locașuri in consola centrală ok, pentru doze, pentru telefon, chiar ok. Dacă avea și o încărcare wireless...
- recunoașterea semnelor de circulație e ok, cu toate că mi-a stat un "atenție animale" (căprioară) cam jumătate de drum, în rest a văzut cam tot, inclusiv cele de pe drumurile laterale (că mă miram de unde scoate restricții de viteză)
- ACC- ul nu l-am probat, e acolo, dar nu știu dacă păstrează și distanța.
- la un moment dat m-a atenționat să țin mâinile pe ecran, cu toate că le aveam, alteori m-a tras pe mijlocul benzii (apoi am văzut liniile din bord)
- șoferul nu cunoștea mașina, o primise azi, aproape fără instructaj (dau din casă, dar asta e). Mi-a spus că cei de la VW nu au pregatit mai nimic. Ne-am chinuit amândoi să găsim kilometrajul prin toate setările (am trecut acolo ceva, dar nu cred că era cel real).
- E opțiune în meniu de să ții aerul condiționat și când e mașina oprită, nu mai știu pe unde, meniul era în română, cam enervant. Pentru mine. Pentru nevastă-mea cred că e ok, dar ea oricum nu s-ar uita prin meniuri, chiar și în română.
- lumini ambientale, o bandă RGB sub parbriz, face ceva pe acolo, ne-semnificativ pentru mine. Poate doar dacă ar avea un KITT mode, sau cylon, în rest mi se rupe că e acolo (paranteză, laptopul meu are RGB, vreau să îl scot dar îmi scoate iluminarea de la taste, cred că o să îi scot conectorii totuși, arde gazul degeaba. În 5 milioane de culori). Asta e părerea mea.
- butoanele ok, se pot comanda multe de pe volan. Touchscreen-ul iar, mă lasă rece. E complicat să apeși ceva când mergi pe drumurile noastre vălurite, prefer butoane fizice, cu feedback solid.
- direcția precisă, foarte precisă, nimic de comentat
- pedalele cu "pause" la frână și "play" la accelerație, din metal lustruit. Aveam temerea că vor aluneca, dar cauciucul semnelor play/pause e ok. Poate la tălpi ude să alunece, nu știu.
- demaraj ok, nu m-a dat pe spate dar nici nu am apăsat pe pedală cu bocancii. Am putut doza accelerarea fără efort. În modul B (regenerare) frânarea nu era foarte invazivă (dar cred că se reglează, șoferul nu știa cum, iar eu am preferat să conduc decât să caut prin setări). În modul D, la ridicarea piciorului de pe accelerație, mașina intra in "coasting", totul ok aici.
- nu știu altele acum, mai întrebați și voi dacă aveți nelămuriri. Momentan văd în aplicație că pot cere din nou un test drive (zero lei), e posibil să mă pot plimba toată săptămâna moca, dar nu voi face asta, las și altora placerea unui test drive. Măcar de ar fi fost cu de la VW mai interesați, dar mie mi se pare că au făcut asta in pripă, probabil și împinși de la spate. Tema de casă pentru cei de la Bolt e să facă cat mai multe curse, maxim 15-20 km, nu mai mult de 1100 km in săptămâna asta de testare (asta mi-a spus șoferul). Cam ciudat, având în vedere că mașina făcuse deja peste suta de Km și mai e până duminică seara.
- mașina se conduce ușor, trecerea de la ICE la BEV imperceptibilă (eu am ICE VW și hibrid VW, deci toate cele sunt cam în același loc).
- suspensii tari, poate prea tari. Cauciucuri mari cu profil mic, am cam simțit toate denivelările. Nu că ar fi fost inconfortabil, dar asta e impresia.
- loc în spate o groază, pe lungime, dar pe înălțime nu. Dau cu capul de tavan și nu am prea mult, sub 1.80. În față e ok.
- podeaua e sus, scaunele sunt jos (propriu-zis șezutul scaunului e la aceeași înălțime de sol ca la a mea, dar podeaua e sus, stau cu genunchii îndoiți (unghi ascuțit versus optuz la a mea). Nu pare incomod pentru drumul scurt făcut, dar nu știu la un drum mai lung cum e.
- portbagaj ok, cam de Golf. Nu se compară cu ce am eu, mie îmi intră europaletul în portbagaj, dar aici e altă discuție. Pentru ID e ok, încap 3 genti de voiaj generoase una lângă alta.
- oglinda centrală mică, subțire (nu deranjează totuși), oglinzile laterale mari, foarte mari.
- locașuri in consola centrală ok, pentru doze, pentru telefon, chiar ok. Dacă avea și o încărcare wireless...
- recunoașterea semnelor de circulație e ok, cu toate că mi-a stat un "atenție animale" (căprioară) cam jumătate de drum, în rest a văzut cam tot, inclusiv cele de pe drumurile laterale (că mă miram de unde scoate restricții de viteză)
- ACC- ul nu l-am probat, e acolo, dar nu știu dacă păstrează și distanța.
- la un moment dat m-a atenționat să țin mâinile pe ecran, cu toate că le aveam, alteori m-a tras pe mijlocul benzii (apoi am văzut liniile din bord)
- șoferul nu cunoștea mașina, o primise azi, aproape fără instructaj (dau din casă, dar asta e). Mi-a spus că cei de la VW nu au pregatit mai nimic. Ne-am chinuit amândoi să găsim kilometrajul prin toate setările (am trecut acolo ceva, dar nu cred că era cel real).
- E opțiune în meniu de să ții aerul condiționat și când e mașina oprită, nu mai știu pe unde, meniul era în română, cam enervant. Pentru mine. Pentru nevastă-mea cred că e ok, dar ea oricum nu s-ar uita prin meniuri, chiar și în română.
- lumini ambientale, o bandă RGB sub parbriz, face ceva pe acolo, ne-semnificativ pentru mine. Poate doar dacă ar avea un KITT mode, sau cylon, în rest mi se rupe că e acolo (paranteză, laptopul meu are RGB, vreau să îl scot dar îmi scoate iluminarea de la taste, cred că o să îi scot conectorii totuși, arde gazul degeaba. În 5 milioane de culori). Asta e părerea mea.
- butoanele ok, se pot comanda multe de pe volan. Touchscreen-ul iar, mă lasă rece. E complicat să apeși ceva când mergi pe drumurile noastre vălurite, prefer butoane fizice, cu feedback solid.
- direcția precisă, foarte precisă, nimic de comentat
- pedalele cu "pause" la frână și "play" la accelerație, din metal lustruit. Aveam temerea că vor aluneca, dar cauciucul semnelor play/pause e ok. Poate la tălpi ude să alunece, nu știu.
- demaraj ok, nu m-a dat pe spate dar nici nu am apăsat pe pedală cu bocancii. Am putut doza accelerarea fără efort. În modul B (regenerare) frânarea nu era foarte invazivă (dar cred că se reglează, șoferul nu știa cum, iar eu am preferat să conduc decât să caut prin setări). În modul D, la ridicarea piciorului de pe accelerație, mașina intra in "coasting", totul ok aici.
- nu știu altele acum, mai întrebați și voi dacă aveți nelămuriri. Momentan văd în aplicație că pot cere din nou un test drive (zero lei), e posibil să mă pot plimba toată săptămâna moca, dar nu voi face asta, las și altora placerea unui test drive. Măcar de ar fi fost cu de la VW mai interesați, dar mie mi se pare că au făcut asta in pripă, probabil și împinși de la spate. Tema de casă pentru cei de la Bolt e să facă cat mai multe curse, maxim 15-20 km, nu mai mult de 1100 km in săptămâna asta de testare (asta mi-a spus șoferul). Cam ciudat, având în vedere că mașina făcuse deja peste suta de Km și mai e până duminică seara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 21, 2020, 09:23:22 PM
Post by: horyatm on September 21, 2020, 09:23:22 PM
Până la urmă am reușit și eu să fac test drive. În Timișoara sunt 12 mașini, din câte am vorbit nu prea e interes (păcat), însă eu mi-am propus să merg de mai multe ori. Dacă sunt curiozități am să încerc să vă răspund la întrebări.
Kitsune a cuprins cam totul, am să completez câteva aspecte.
- Am testat Acc-ul. Setarea nu e foarte intuitivă. De funcționat funcționează, dar nu foarte bine. La rampa din pasajul Jiului a pierdut mașina din față și nu ar mai fi frânat (am intervenit eu). Se poate face mai bine.
- Buoanele pentru oglinzi, închidere centralizată și lumini e touch și de câteva ori am apăsat din greșeală (mi se pare o aiureală)
- De asmenea butoanele de volum și căldură sunt touch, dar sunt ok. Și eu la Ampera am butoane touch și mă cam enervează sincer, nu e ca un touch screen, trebuie apăsate mai cu precizie.
- Sistemul multimedia e ok, dar nu foarte intuitiv, nici eu nu am stat să butonez toate setările, m-am uitat așa orientativ și e departe de Tesla spre exemplu
- Aerul condiționat merge aiurea pe Auto
- Mi-a plăcut foarte mult vizibilitatea și poziția la volan
- nu am pus piciorul în podea, însă mi s-a părut chiar și în modul confort un pic prea "înțepată", mi-ar fi plăcut măcar în modul confort să fi fost mai moale. Frâna în schimb e ok.
- mie mi s-a părut destul de spațioasă, în schimb în spate într-adevăr locul la cap e cam mic.
- Șoferul spunea că autonomia mașinii apărea full la 420km, însă ar fi un model și cu 600km.
Prețuri și modele nu am primit. Cam aiurea pregătirea Volkswagen. Mașina era puțin prăfuită, nu erau date jos foliile pe ecrane (mașina avea 38 km când m-am urcat la volan) și nu avea nici măcar lichid de parbriz - parbrizul fiind destul de murdar.
Las câteva poze. Menționez că am fost în 2 mașini. Pe una am găsit-o pe stradă și la prima comandă mi s-a anulat cursa și la cea de-a doua cursă am primit alt șofer, deși eu eram deja la volanul mașinii.
(https://i.imgur.com/IGADCRch.jpg) (https://i.imgur.com/IGADCRc.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.73936388888889,21.24018888888889)
(https://i.imgur.com/Yec4pgyh.jpg) (https://i.imgur.com/Yec4pgy.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.743775,21.242386111111113)
(https://i.imgur.com/SzacZ11h.jpg) (https://i.imgur.com/SzacZ11.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.755652777777776,21.21661111111111)
(https://i.imgur.com/96Evp41h.jpg) (https://i.imgur.com/96Evp41.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.74400277777778,21.242183333333333)
(https://i.imgur.com/7g47ZsXh.jpg) (https://i.imgur.com/7g47ZsX.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.74385,21.242202777777777)
(https://i.imgur.com/EGuKbhah.jpg) (https://i.imgur.com/EGuKbha.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.74381666666667,21.242202777777777)
(https://i.imgur.com/TyrkBYvh.jpg) (https://i.imgur.com/TyrkBYv.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.743941666666665,21.24224166666667)
(https://i.imgur.com/ValWxWRh.jpg) (https://i.imgur.com/ValWxWR.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Kitsune a cuprins cam totul, am să completez câteva aspecte.
- Am testat Acc-ul. Setarea nu e foarte intuitivă. De funcționat funcționează, dar nu foarte bine. La rampa din pasajul Jiului a pierdut mașina din față și nu ar mai fi frânat (am intervenit eu). Se poate face mai bine.
- Buoanele pentru oglinzi, închidere centralizată și lumini e touch și de câteva ori am apăsat din greșeală (mi se pare o aiureală)
- De asmenea butoanele de volum și căldură sunt touch, dar sunt ok. Și eu la Ampera am butoane touch și mă cam enervează sincer, nu e ca un touch screen, trebuie apăsate mai cu precizie.
- Sistemul multimedia e ok, dar nu foarte intuitiv, nici eu nu am stat să butonez toate setările, m-am uitat așa orientativ și e departe de Tesla spre exemplu
- Aerul condiționat merge aiurea pe Auto
- Mi-a plăcut foarte mult vizibilitatea și poziția la volan
- nu am pus piciorul în podea, însă mi s-a părut chiar și în modul confort un pic prea "înțepată", mi-ar fi plăcut măcar în modul confort să fi fost mai moale. Frâna în schimb e ok.
- mie mi s-a părut destul de spațioasă, în schimb în spate într-adevăr locul la cap e cam mic.
- Șoferul spunea că autonomia mașinii apărea full la 420km, însă ar fi un model și cu 600km.
Prețuri și modele nu am primit. Cam aiurea pregătirea Volkswagen. Mașina era puțin prăfuită, nu erau date jos foliile pe ecrane (mașina avea 38 km când m-am urcat la volan) și nu avea nici măcar lichid de parbriz - parbrizul fiind destul de murdar.
Las câteva poze. Menționez că am fost în 2 mașini. Pe una am găsit-o pe stradă și la prima comandă mi s-a anulat cursa și la cea de-a doua cursă am primit alt șofer, deși eu eram deja la volanul mașinii.
(https://i.imgur.com/IGADCRch.jpg) (https://i.imgur.com/IGADCRc.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.73936388888889,21.24018888888889)
(https://i.imgur.com/Yec4pgyh.jpg) (https://i.imgur.com/Yec4pgy.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.743775,21.242386111111113)
(https://i.imgur.com/SzacZ11h.jpg) (https://i.imgur.com/SzacZ11.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.755652777777776,21.21661111111111)
(https://i.imgur.com/96Evp41h.jpg) (https://i.imgur.com/96Evp41.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.74400277777778,21.242183333333333)
(https://i.imgur.com/7g47ZsXh.jpg) (https://i.imgur.com/7g47ZsX.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.74385,21.242202777777777)
(https://i.imgur.com/EGuKbhah.jpg) (https://i.imgur.com/EGuKbha.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.74381666666667,21.242202777777777)
(https://i.imgur.com/TyrkBYvh.jpg) (https://i.imgur.com/TyrkBYv.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.743941666666665,21.24224166666667)
(https://i.imgur.com/ValWxWRh.jpg) (https://i.imgur.com/ValWxWR.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 21, 2020, 09:44:58 PM
Post by: kitsune on September 21, 2020, 09:44:58 PM
Ha, ha, și al tău păstrase o restricție de 30 la oră pe ecran, rămasă de cine știe când....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 21, 2020, 09:57:25 PM
Post by: horyatm on September 21, 2020, 09:57:25 PM
(https://i.imgur.com/sm887Arh.jpg) (https://i.imgur.com/sm887Ar.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
50. Probabil, negăsind alta, afișează restricția generală de viteză, 50km/h.
Dar a funcționat, înainte de semafoare, unde era 30 imediat recunoștea limita.
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
50. Probabil, negăsind alta, afișează restricția generală de viteză, 50km/h.
Dar a funcționat, înainte de semafoare, unde era 30 imediat recunoștea limita.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 21, 2020, 10:49:14 PM
Post by: kitsune on September 21, 2020, 10:49:14 PM
Din câte am văzut, șterge restricția doar când vede un semn de terminare a restricției (sau tuturor restricțiilor), altfel o păstrează acolo "for ever". La mine a venit cu un 30 20 la oră, știu bine cartierul, nu e nicio restricție în zonă. Și mi-a rămas acolo destul de mult timp.
Dar da, vedea semnele, le afișa cu un mic lag/delay cam de o secundă, ceea ce în trafic în oraș e ok, dar cum.mergeam eu cu 90 pe centură... nu prea
Dar da, vedea semnele, le afișa cu un mic lag/delay cam de o secundă, ceea ce în trafic în oraș e ok, dar cum.mergeam eu cu 90 pe centură... nu prea
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on September 22, 2020, 05:45:08 PM
Post by: RaduC on September 22, 2020, 05:45:08 PM
Am fost cu familia la o tura pe niște dealuri din apropierea localității unde locuiesc si cam așa suna Kona când nu era pornit sistemul de atenționare pietoni.
https://www.youtube.com/watch?v=p0lLD30wPc4
https://www.youtube.com/watch?v=p0lLD30wPc4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 22, 2020, 08:58:42 PM
Post by: Mamutu on September 22, 2020, 08:58:42 PM
Tesla Battery day incepe peste 2 ore, insomniacii pasionati pot urmari live pe diverse canale pe Youtube, cred ca si pe canalul Tesla.
O sa vedem progresele firmei in acest domeniu.
https://www.youtube.com/tesla/featured
O sa vedem progresele firmei in acest domeniu.
https://www.youtube.com/tesla/featured
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 22, 2020, 11:58:15 PM
Post by: kitsune on September 22, 2020, 11:58:15 PM
https://youtu.be/l6T9xIeZTds (https://youtu.be/l6T9xIeZTds)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 23, 2020, 08:47:03 AM
Post by: Mamutu on September 23, 2020, 08:47:03 AM
Concluzia pe scurt: fiecare pas de producere de la minerit pana la montare a fost reevaluat pentru baterii, in acest fel se va ajunge la o scadere a pretului de pana la 56% (pana in 2030). Inovatiile sunt impresionante.
Peste 1-1,5ani vor intra in productie celulele de dimensiuni crescute asa ca e posibil modelele din Europa sa beneficieze de noua tehnologie.
In functie de necesitati vor fi folosite tehnologii diferite la baterii (pentru automobile vs camioane de ex.).
Continutul de cobalt va ajunge la 0.
Mai sunt de inlocuit 99% dintre automobile si camioane cu unele electrice.
Vor lansa in prespectiva o masina la 25.000USD.
Accentul s-a pus pe optimizarea productiei.
Dupa parerea mea, daca nu apar baterii solide care sa aiba o tehnologie diferita si o eficienta mult mai buna, Tesla va ramane lider inca 10 ani.
Zi buna
Peste 1-1,5ani vor intra in productie celulele de dimensiuni crescute asa ca e posibil modelele din Europa sa beneficieze de noua tehnologie.
In functie de necesitati vor fi folosite tehnologii diferite la baterii (pentru automobile vs camioane de ex.).
Continutul de cobalt va ajunge la 0.
Mai sunt de inlocuit 99% dintre automobile si camioane cu unele electrice.
Vor lansa in prespectiva o masina la 25.000USD.
Accentul s-a pus pe optimizarea productiei.
Dupa parerea mea, daca nu apar baterii solide care sa aiba o tehnologie diferita si o eficienta mult mai buna, Tesla va ramane lider inca 10 ani.
Zi buna
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 23, 2020, 09:16:05 AM
Post by: voicul on September 23, 2020, 09:16:05 AM
Lider probabil ca inovatie si ca durabilitate/nr de km parcursi cu un plin.
Ca numar de masini vandute, nu prea o sa mai stea mult pe primul loc. Motiv: nu au capacitate. Nu ai cum sa producti 500.000 de masini si sa vinzi 2 milioane.
Daca nu scot modelul de 20k, iar o sa ramana in spate.
Nu zic ca nu au prezentat idei bune, dar practic nu au adus nimic nou pe piata (acum). Piata a reactionat -6.84% asera in "after hours". Azi probabil si mai mult in jos (dar asta si pentru ca era prea sus pretul actiunii).
Ca numar de masini vandute, nu prea o sa mai stea mult pe primul loc. Motiv: nu au capacitate. Nu ai cum sa producti 500.000 de masini si sa vinzi 2 milioane.
Daca nu scot modelul de 20k, iar o sa ramana in spate.
Nu zic ca nu au prezentat idei bune, dar practic nu au adus nimic nou pe piata (acum). Piata a reactionat -6.84% asera in "after hours". Azi probabil si mai mult in jos (dar asta si pentru ca era prea sus pretul actiunii).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 23, 2020, 09:23:11 AM
Post by: Mamutu on September 23, 2020, 09:23:11 AM
Pe scurt prezentarea
https://youtu.be/GSRMhzibSr8
https://youtu.be/GSRMhzibSr8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: florin74 on September 23, 2020, 09:26:19 AM
Post by: florin74 on September 23, 2020, 09:26:19 AM
Piata se pare ca nu prea a inghitit prezentarea. Multe riscuri, putine certitudini.
But the news didn't excite investors and $50bn was wiped off its stock market value.
The main announcement was Tesla's new larger cylindrical cells. It was claimed the new batteries will provide five times more energy, six times more power and 16% greater driving range.
But the technology announced is likely to take years to implement.
https://www.bbc.com/news/technology-54244612
But the news didn't excite investors and $50bn was wiped off its stock market value.
The main announcement was Tesla's new larger cylindrical cells. It was claimed the new batteries will provide five times more energy, six times more power and 16% greater driving range.
But the technology announced is likely to take years to implement.
https://www.bbc.com/news/technology-54244612
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 23, 2020, 10:01:24 AM
Post by: kitsune on September 23, 2020, 10:01:24 AM
Și eu am rămas cumva... dezamăgit de prezentare. Mai ales că am stat să o văd (am și votat pentru cele 7 puncte, fiind acționar, am primit pe mail mai multe).
Foarte impersonală prezentarea, oameni anonimi ascunși în mașini, din când în când mai claxonau... Elon nu prea își găsea ideile, mai mereu cu ochii pe prompter să își aducă aminte ce mai trebuie să spună, în fine.
În rest da, niște "direcții de urmat" mai degrabă decât chestii concrete. Cu tot respectul, reducând la absurd discursul, nu prea am găsit nimic concret. Vom face, vom drege, sună cam ca pe vremuri cu "vom face totul, nu vom precupeți nici un efort, etc.". Nu zic acum că nu va face, ce era Tesla acum 20 ani și ce e acum (asta ca să nu vorbesc de celelalte), dar parcă mă așteptam la altceva, nu știu, să coboare cu jet-pack-ul electric direct pe scenă, să lanseze autobuzul Tesla, ceva mai de efect (și la nivelul hype-ului creat în jurul evenimentului ăsta).
Eu mă bucur sincer că există oameni că Elon care schimbă radical lumea în care trăim, dar parcă am ajuns nerăbdător, vreau și eu să apuc să mă dau in toate, timpul trece și schimbările sunt mici. Au ajuns oamenii pe lună înainte să mă nasc eu, cât am fost copil mi s-a băgat în cap că "noi in anul 2000 vom face...". Și uite că încă nu avem pastile să adaugi apă și să crească friptura in farfurie, nici nu fac naveta cu racheta.
Aia cu acțiunile, că au scăzut, e aiurea, fluctuează la greu. Acum o săptămână și ceva am cumpărat cu 375$, asta după ce crescuseră binișor după split și apoi scăzuseră iar. Acum e vreo 402$, ceea ce e încă foarte bine față de înainte de split (era o acțiune cam 1500-1600, împărțiți la 5 și vedeți cât iese). Dar sună bine la presă "Tesla a pierdut 50 de miliarde de dolari".
Ce să zic, emotional îmi place să am o mașină de la ei, gândind la rece nu. Pentru că nu o sa mă duc în Austria dacă mi se arde o siguranță. Așa că viitorul meu autovehicul va fi un Buzz sau ceva asemănător care poate fi reparat măcar la București, dacă nu la mine în oraș. Asta daca nu cumva reușesc ăia de la Rivian și produc odată mașina aia :lol:
Foarte impersonală prezentarea, oameni anonimi ascunși în mașini, din când în când mai claxonau... Elon nu prea își găsea ideile, mai mereu cu ochii pe prompter să își aducă aminte ce mai trebuie să spună, în fine.
În rest da, niște "direcții de urmat" mai degrabă decât chestii concrete. Cu tot respectul, reducând la absurd discursul, nu prea am găsit nimic concret. Vom face, vom drege, sună cam ca pe vremuri cu "vom face totul, nu vom precupeți nici un efort, etc.". Nu zic acum că nu va face, ce era Tesla acum 20 ani și ce e acum (asta ca să nu vorbesc de celelalte), dar parcă mă așteptam la altceva, nu știu, să coboare cu jet-pack-ul electric direct pe scenă, să lanseze autobuzul Tesla, ceva mai de efect (și la nivelul hype-ului creat în jurul evenimentului ăsta).
Eu mă bucur sincer că există oameni că Elon care schimbă radical lumea în care trăim, dar parcă am ajuns nerăbdător, vreau și eu să apuc să mă dau in toate, timpul trece și schimbările sunt mici. Au ajuns oamenii pe lună înainte să mă nasc eu, cât am fost copil mi s-a băgat în cap că "noi in anul 2000 vom face...". Și uite că încă nu avem pastile să adaugi apă și să crească friptura in farfurie, nici nu fac naveta cu racheta.
Aia cu acțiunile, că au scăzut, e aiurea, fluctuează la greu. Acum o săptămână și ceva am cumpărat cu 375$, asta după ce crescuseră binișor după split și apoi scăzuseră iar. Acum e vreo 402$, ceea ce e încă foarte bine față de înainte de split (era o acțiune cam 1500-1600, împărțiți la 5 și vedeți cât iese). Dar sună bine la presă "Tesla a pierdut 50 de miliarde de dolari".
Ce să zic, emotional îmi place să am o mașină de la ei, gândind la rece nu. Pentru că nu o sa mă duc în Austria dacă mi se arde o siguranță. Așa că viitorul meu autovehicul va fi un Buzz sau ceva asemănător care poate fi reparat măcar la București, dacă nu la mine în oraș. Asta daca nu cumva reușesc ăia de la Rivian și produc odată mașina aia :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 23, 2020, 10:11:08 AM
Post by: voicul on September 23, 2020, 10:11:08 AM
Si Apple a anuntat la conferinta lor ... fix mai nimic. Slaba toamna prin sectorul tech.
In alta ordine de idei: pretul ar fi de 25.000$
O mașină care costă 25.000 de dolari ar fi mult mai ieftină decât cel mai ieftin model Tesla, și anume Tesla Model 3. Chiar și în cazul acesteia, anunțată de Elon Musk la 35.000 de dolari, prețul nu a putut fi menținut la acest nivel decât o scurtă perioadă de timp.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/elon-musk-anunta-cea-mai-ieftina-masina-tesla-care-va-costa-doar-25-000-de-dolari-cand-va-fi-gata-noul-model-1372359
Probabil va fi si mai mica ca dimenziuni - probabil cat un ZOE.
In alta ordine de idei: pretul ar fi de 25.000$
O mașină care costă 25.000 de dolari ar fi mult mai ieftină decât cel mai ieftin model Tesla, și anume Tesla Model 3. Chiar și în cazul acesteia, anunțată de Elon Musk la 35.000 de dolari, prețul nu a putut fi menținut la acest nivel decât o scurtă perioadă de timp.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/elon-musk-anunta-cea-mai-ieftina-masina-tesla-care-va-costa-doar-25-000-de-dolari-cand-va-fi-gata-noul-model-1372359
Probabil va fi si mai mica ca dimenziuni - probabil cat un ZOE.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 23, 2020, 10:29:02 AM
Post by: kitsune on September 23, 2020, 10:29:02 AM
@voicule, eu m-aș da și cu Dacia aia electrică prin oraș, numai să o facă odată. În altă ordine de idei, chiar și o Tesla de 25000$, tot degeaba e pentru mine dacă mă costă platforma până la service cât dau pe mașină.
Răspândirea va însemna obligatoriu rețea de încărcare și de service.
Răspândirea va însemna obligatoriu rețea de încărcare și de service.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on September 23, 2020, 11:06:05 AM
Post by: AlexxC on September 23, 2020, 11:06:05 AM
@voicul
Sa fii sigur ca va fi cat un zoe si va face suta in peste 7 secunde...pana si opel corsa e costa 30000......si ii zice Opel nu Tesla.
Sa fii sigur ca va fi cat un zoe si va face suta in peste 7 secunde...pana si opel corsa e costa 30000......si ii zice Opel nu Tesla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 23, 2020, 11:11:37 AM
Post by: voicul on September 23, 2020, 11:11:37 AM
Azi se lanseaza si ID4.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on September 24, 2020, 08:34:22 AM
Post by: rota on September 24, 2020, 08:34:22 AM
Tel Aviv-Jaffa aims to be world's first city with network of recharging roads
https://www.youtube.com/watch?v=GNPXLk9ILgw
City launches pilot project of futuristic Israeli technology that does away with need for charging stations, supplying a bus with power from under the asphalt as it travels along
The Tel Aviv-Jaffa Municipality announced Monday that it is on track to become the first city in the world to roll out smart roads that can charge electric vehicles as they drive along, with a pilot project set to trial an electric public transportation system.
Tel Aviv's pilot, due to start in a couple of months, will see a 600 meter (just under 2,000 foot) recharging stretch built under the two-kilometer (1.25 mile) bus route between the Tel Aviv University Railway Station and the Klatzkin Terminal in Ramat Aviv. The vehicle to be charged will be an electric bus with a special battery, the city said.Sursa (https://www.timesofisrael.com/tel-aviv-jaffa-aims-to-be-worlds-first-city-with-network-of-recharging-roads/)
https://www.youtube.com/watch?v=GNPXLk9ILgw
City launches pilot project of futuristic Israeli technology that does away with need for charging stations, supplying a bus with power from under the asphalt as it travels along
The Tel Aviv-Jaffa Municipality announced Monday that it is on track to become the first city in the world to roll out smart roads that can charge electric vehicles as they drive along, with a pilot project set to trial an electric public transportation system.
Tel Aviv's pilot, due to start in a couple of months, will see a 600 meter (just under 2,000 foot) recharging stretch built under the two-kilometer (1.25 mile) bus route between the Tel Aviv University Railway Station and the Klatzkin Terminal in Ramat Aviv. The vehicle to be charged will be an electric bus with a special battery, the city said.Sursa (https://www.timesofisrael.com/tel-aviv-jaffa-aims-to-be-worlds-first-city-with-network-of-recharging-roads/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on September 24, 2020, 09:22:44 AM
Post by: rota on September 24, 2020, 09:22:44 AM
aaaand my next car is here:
Volkswagen ID.4 SUV Global Reveal
https://www.youtube.com/watch?v=rohW9B7W-UI
Volkswagen ID.4 SUV Global Reveal
https://www.youtube.com/watch?v=rohW9B7W-UI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 29, 2020, 10:18:11 AM
Post by: Mamutu on September 29, 2020, 10:18:11 AM
Cel mai vândut model de Porsche in Europa este electric. Porsche a făcut Tranziția. Urmează colegii din concern...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200929/833696caf7ccc51d9c02bac305d585de.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200929/833696caf7ccc51d9c02bac305d585de.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 05, 2020, 07:57:55 PM
Post by: Mamutu on October 05, 2020, 07:57:55 PM
Se anunta Dacia electrica, autonomie 200km, pret 15.000Eur înainte de subvenții.
Suna bine. Lansare prima jumatate 2021.
https://www.gsp.ro/stire/stire-611578.html
Suna bine. Lansare prima jumatate 2021.
https://www.gsp.ro/stire/stire-611578.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 12, 2020, 11:27:05 AM
Post by: Mamutu on October 12, 2020, 11:27:05 AM
No Comment.
https://youtu.be/CnASRVxdRNU
https://youtu.be/CnASRVxdRNU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 12, 2020, 12:43:36 PM
Post by: voicul on October 12, 2020, 12:43:36 PM
https://www.youtube.com/watch?v=A5R0t52-A48
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 13, 2020, 03:50:06 PM
Post by: voicul on October 13, 2020, 03:50:06 PM
Tesla has officially dropped the price of both versions of the Model S available for order on its website by $3K.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 13, 2020, 04:41:55 PM
Post by: dr4qul4 on October 13, 2020, 04:41:55 PM
Sambata am comandat un Bolt si m-am trezit cu un E-Golf nou nout. Era chel, dar acest lucru pe E-Golf inseamna destul de multe dotari.
Range-ul afisat in bord era de 270 km. In Bucuresti inseamna destul.
Pretul am inteles ca este de 35.000 E, dupa care scazi prima de la stat de 9000E si ceva discount de la dealer. Soferul spunea ca a platit undeva la 23.000 E. Nu am intrebat daca e cu sau fara TVA...
A zis ca este rentabil in primul rand datorita consumului. Inca se mai gasesc destule statii unde incarca gratis.
Si se pare ca sunt foarte multe statii de incarcare in Bucuresti. Pe langa magazine, parcari si benzinarii a mentionat si hotelurile ca ar fi instalat statii rapide.
Range-ul afisat in bord era de 270 km. In Bucuresti inseamna destul.
Pretul am inteles ca este de 35.000 E, dupa care scazi prima de la stat de 9000E si ceva discount de la dealer. Soferul spunea ca a platit undeva la 23.000 E. Nu am intrebat daca e cu sau fara TVA...
A zis ca este rentabil in primul rand datorita consumului. Inca se mai gasesc destule statii unde incarca gratis.
Si se pare ca sunt foarte multe statii de incarcare in Bucuresti. Pe langa magazine, parcari si benzinarii a mentionat si hotelurile ca ar fi instalat statii rapide.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on October 13, 2020, 05:29:17 PM
Post by: hvm on October 13, 2020, 05:29:17 PM
Si eu am prins una cu Uber. Tipul a spus ca a avut un Toyota hibrida vreo 10 ani (cred ca tot prius) si acum isi luase un RAV hibrid. si cica el se foloseste de statiile la care se incarca gratis si merge mai mult electric. Prefera sa incarce electric contra cost decat sa mearga pe benzina.
E bun pe oras si distante scurte, dar daca vrei sa faci mai mult de 100KM, nu prea e rentabil inca decat daca ai vreo testa sau altceva ce rezista pana in 2-300km. Mai sus de atat, inca nu e posibil la noi. Iar daca vrei sa pleci la drum vreo 1000+ KM, electricul inca nu se justifica. Nu poti sa faci pauza de 1 ora la fiecare 2-3 ore max.
PS: spuneam mai sus ca "tot prius" fiindca sotia si-a luat un prius. A vrut electrica. In oras e super. o incarca acasa, si apoi merge pe unde vrea. Cat vrea. In Iasi nu sunt statii gratis. Dar tot e mai ieftin pe distante scurte.
E bun pe oras si distante scurte, dar daca vrei sa faci mai mult de 100KM, nu prea e rentabil inca decat daca ai vreo testa sau altceva ce rezista pana in 2-300km. Mai sus de atat, inca nu e posibil la noi. Iar daca vrei sa pleci la drum vreo 1000+ KM, electricul inca nu se justifica. Nu poti sa faci pauza de 1 ora la fiecare 2-3 ore max.
PS: spuneam mai sus ca "tot prius" fiindca sotia si-a luat un prius. A vrut electrica. In oras e super. o incarca acasa, si apoi merge pe unde vrea. Cat vrea. In Iasi nu sunt statii gratis. Dar tot e mai ieftin pe distante scurte.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 13, 2020, 05:31:38 PM
Post by: voicul on October 13, 2020, 05:31:38 PM
E si normal: PHEV-urile tin cam 50 - 80 de km - depinde de baterie.
Costul pe 100 de km in mod electric e 7 - 10 ron si de pe la 35 la 60 ron la termice in functie de consum.
Costul pe 100 de km in mod electric e 7 - 10 ron si de pe la 35 la 60 ron la termice in functie de consum.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 13, 2020, 05:47:05 PM
Post by: dr4qul4 on October 13, 2020, 05:47:05 PM
Preturile scad vertiginos. Dar pentru a deveni competitive, trebuie sa dubleze range-ul acela. Fara 500 de km, mergand "la consum" este destul de greu.
I-am zis ca este greu de iesit din oras si indeosebi pana la mare, iar el a replicat ca nu e chiar atat de greu ca exista statie de incarcare la Lehliu si chiar la benzinariile de pe A2, dar acolo sunt de obicei ocupate.
Eu unul nu ma vad iesind de pe A2 si mergand la Lehliu doar pentru a incarca bateria. Dar omul parea pasionat de-a dreptul. Si pentru taxi in Bucuresti, calculul sau chiar se merita. Chiar a mentionat ca nu mai are ulei si reviziile sunt mult mai sumare.
Abia astept Dacia electrica. Daca iese la 15000E (final cu TVA dupa toate reducerile, varianta de baza) cu range de 300 km, vor disparea complet taxiurile diesel din oras.
I-am zis ca este greu de iesit din oras si indeosebi pana la mare, iar el a replicat ca nu e chiar atat de greu ca exista statie de incarcare la Lehliu si chiar la benzinariile de pe A2, dar acolo sunt de obicei ocupate.
Eu unul nu ma vad iesind de pe A2 si mergand la Lehliu doar pentru a incarca bateria. Dar omul parea pasionat de-a dreptul. Si pentru taxi in Bucuresti, calculul sau chiar se merita. Chiar a mentionat ca nu mai are ulei si reviziile sunt mult mai sumare.
Abia astept Dacia electrica. Daca iese la 15000E (final cu TVA dupa toate reducerile, varianta de baza) cu range de 300 km, vor disparea complet taxiurile diesel din oras.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on October 13, 2020, 05:58:07 PM
Post by: hvm on October 13, 2020, 05:58:07 PM
^
asa este.
Pe distante lungi nu se justifica inca, dar pe oras, in cel mult 10 ani eu vad cam toate taxiurile pe electric. E mult mai economic. O sa creasca consumul, si probabil pretul KW dar tot o sa fie mai bine:
- redus poluarea
- redus cheltuieli cu o dacie electrica la care in prima instanta o sa primesti si prima de la stat (o sa dispara destul de curand, cu cat o sa creasca numarul de masini cumparate si o sa scada pretul de achizitie)
- mult mai silentioasa pentru oras decat un diesel sau benzina.
Cand o sa creasca range-ul peste 500 km o sa fie si mai atractive. Insa diferenta o sa se observe cand o sa se reduca timpul de incarcare la <15 min. Aveam o discutie cu cineva din domeniu, care spunea ca o solutie la care se gandesc constructorii de electrice este sa mearga pe un standard astfel incat sa poata sa fie schimbata bateria in max 3-5 minute cu totul pe sub masina decat sa fie incarcata. Aici e vorba de statiile de alimentare. In cazul acesta ar fi similar ca si timp cu un plin de benzina/motorina.
asa este.
Pe distante lungi nu se justifica inca, dar pe oras, in cel mult 10 ani eu vad cam toate taxiurile pe electric. E mult mai economic. O sa creasca consumul, si probabil pretul KW dar tot o sa fie mai bine:
- redus poluarea
- redus cheltuieli cu o dacie electrica la care in prima instanta o sa primesti si prima de la stat (o sa dispara destul de curand, cu cat o sa creasca numarul de masini cumparate si o sa scada pretul de achizitie)
- mult mai silentioasa pentru oras decat un diesel sau benzina.
Cand o sa creasca range-ul peste 500 km o sa fie si mai atractive. Insa diferenta o sa se observe cand o sa se reduca timpul de incarcare la <15 min. Aveam o discutie cu cineva din domeniu, care spunea ca o solutie la care se gandesc constructorii de electrice este sa mearga pe un standard astfel incat sa poata sa fie schimbata bateria in max 3-5 minute cu totul pe sub masina decat sa fie incarcata. Aici e vorba de statiile de alimentare. In cazul acesta ar fi similar ca si timp cu un plin de benzina/motorina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 13, 2020, 06:14:27 PM
Post by: voicul on October 13, 2020, 06:14:27 PM
Deja se intampla asta cu schimbat de baterii, in China, dar pentru autobuze in general. Asta ar fi o solutie pana se mai reduce timpul de incarcat.
Da e ciudat sa iesi de pe A2 pana la Lehliu si sa si stai in Lehliu 30 - 60 de minute. Nu se merita adica.
Range peste 500 si atunci cam poti sa mergi oriunde fara planificare prea mare.
Da e ciudat sa iesi de pe A2 pana la Lehliu si sa si stai in Lehliu 30 - 60 de minute. Nu se merita adica.
Range peste 500 si atunci cam poti sa mergi oriunde fara planificare prea mare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on October 13, 2020, 10:54:51 PM
Post by: reed on October 13, 2020, 10:54:51 PM
Am mai scris,am luat in China taxi,BYD,schimbat baterie in 2 minute intr-un container range 250 de km.
Asa arata
https://news.cgtn.com/news/2020-08-16/EV-battery-swapping-finds-new-life-in-China-SWZQhFZoEE/index.html
Asa arata
https://news.cgtn.com/news/2020-08-16/EV-battery-swapping-finds-new-life-in-China-SWZQhFZoEE/index.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on October 13, 2020, 10:57:24 PM
Post by: naivu on October 13, 2020, 10:57:24 PM
^^^Nu poti incarca bateria LiIon mai rapid de 0-80% in 30min (de la 80-100% necesita inca 30min), incarcarile/descarcarile mai rapide de atat cresc viteza de degradare a bateriei. (Poti incarca pt 500km autonomie in 15min doar daca ai baterie pt 1200km autonomie + statie de incarcare suficient de puternica). Este limita chimiei bateriilor LiIon; poate la bateriile solid state va fi un pic diferit, dar nu te astepta la interconversia instantanee a energiei electrice in energie chimica!
Aici se poate vedea cam ce ar implica schimbarea unei baterii de ~70kWh https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg289480#msg289480 . Un robot o poate face in cateva minute, dar cat vor rezista toate conexiunile alea desfacute/refacute si suruburile acelea dessurubate/reinsurubate de cateva ori pe saptamana timp de zece ani?
Aici se poate vedea cam ce ar implica schimbarea unei baterii de ~70kWh https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg289480#msg289480 . Un robot o poate face in cateva minute, dar cat vor rezista toate conexiunile alea desfacute/refacute si suruburile acelea dessurubate/reinsurubate de cateva ori pe saptamana timp de zece ani?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on October 13, 2020, 11:11:21 PM
Post by: hvm on October 13, 2020, 11:11:21 PM
^
Eu nici nu ma gandeam la LiIon. Au cam ajuns la limita desi vazusem la un moment dat un studiu care spunea ca daca se incalzeste bateria la exact 60C in timpul incarcarii se reduce foarte mult "uzura" determinata de ciclul de incarcare. Nu mai gasesc articolul acum. Oricum se gandeau ei cum sa implementeze asta pe telefoane.
Trebuie alt tip de baterie pentru a incarca mai repede. Si momentan nu prea exista. Iar la schimbat, nu stiu ce sa spun, cat ar rezista. Probabil conectorii electrici si sistemul de ar fi mai afectati. Ar fi considerate consumabile care in timp se inlocuiesc la revizie. Eu zic ca asta ar fi ultima problema. Ce nu vad eu prea curand sa se intample este ca toti producatorii sa mearga pe un standard. Momentan fiecare isi proiecteaza masina astfel incat sa isi foloseasca cel mai bine spatiu pentru a monta bateriile. O baterie care poate fi detasata deja genereaza probleme ca trebuie montata cam in aceeasi pozitie pe toate masinile si atunci incep sa apara constrangeri. As vrea sa ii vad cum o sa ajunga la intelegere ca sigur o sa necesite re-desing pentru a putea fi montate bateriile similar.
Nu mai spunem ca daca se face pe dedesupt cum am inteles apare problema: ce se intampla cand intra acolo apa cu sare de la dezapeziri: apa sarata + baterie = bad karma...
Eu nici nu ma gandeam la LiIon. Au cam ajuns la limita desi vazusem la un moment dat un studiu care spunea ca daca se incalzeste bateria la exact 60C in timpul incarcarii se reduce foarte mult "uzura" determinata de ciclul de incarcare. Nu mai gasesc articolul acum. Oricum se gandeau ei cum sa implementeze asta pe telefoane.
Trebuie alt tip de baterie pentru a incarca mai repede. Si momentan nu prea exista. Iar la schimbat, nu stiu ce sa spun, cat ar rezista. Probabil conectorii electrici si sistemul de ar fi mai afectati. Ar fi considerate consumabile care in timp se inlocuiesc la revizie. Eu zic ca asta ar fi ultima problema. Ce nu vad eu prea curand sa se intample este ca toti producatorii sa mearga pe un standard. Momentan fiecare isi proiecteaza masina astfel incat sa isi foloseasca cel mai bine spatiu pentru a monta bateriile. O baterie care poate fi detasata deja genereaza probleme ca trebuie montata cam in aceeasi pozitie pe toate masinile si atunci incep sa apara constrangeri. As vrea sa ii vad cum o sa ajunga la intelegere ca sigur o sa necesite re-desing pentru a putea fi montate bateriile similar.
Nu mai spunem ca daca se face pe dedesupt cum am inteles apare problema: ce se intampla cand intra acolo apa cu sare de la dezapeziri: apa sarata + baterie = bad karma...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 14, 2020, 08:33:12 AM
Post by: Mamutu on October 14, 2020, 08:33:12 AM
Primele modele Tesla S ofereau serviciul de schimbare a bateriei, consumatorii americani nu au folosit opțiunea și Tesla a renunțat la ea.
Necesitatea aceasta depinde de profilul șoferului (in medie se circula 40-50km/zi), in SUA 92% dintre încărcari se fac la domiciliu. In contextul acesta cu niște încărcătoare cu viteza de peste 100kW/h, nu e o problema circulația pe distante lungi. Tesla permite încărcari cu pana la 250kW/h la începutul încărcării la modelele noi.
La noi putini au priza acasă și asta face ca încărcătoarele publice sa fie mai solicitate.
Singura problema (rezolvabilă) după mine e infrastructura de incarcare insuficienta in acest moment. La noi vor fi probabil cu 2-3 ani in urma altora sau din contra (ca la internet) e un domeniu in care putem ieși in fata.
Necesitatea aceasta depinde de profilul șoferului (in medie se circula 40-50km/zi), in SUA 92% dintre încărcari se fac la domiciliu. In contextul acesta cu niște încărcătoare cu viteza de peste 100kW/h, nu e o problema circulația pe distante lungi. Tesla permite încărcari cu pana la 250kW/h la începutul încărcării la modelele noi.
La noi putini au priza acasă și asta face ca încărcătoarele publice sa fie mai solicitate.
Singura problema (rezolvabilă) după mine e infrastructura de incarcare insuficienta in acest moment. La noi vor fi probabil cu 2-3 ani in urma altora sau din contra (ca la internet) e un domeniu in care putem ieși in fata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 14, 2020, 09:21:49 AM
Post by: AlexxC on October 14, 2020, 09:21:49 AM
https://www.youtube.com/watch?v=vJwtwdeAXhM
O solutie ce ar putea fi aplicata camioanelor electrice si posibil autonome. In ultima parte din video precizeaza ca inlocuirea bateriei se face in 5 min
https://www.youtube.com/watch?v=ocGwfrtUcoY
La masinile mici ar fi interesanta varianta in care din fabrica sa plece cu 30kw(cost de achizitie si greutate reduse) dar sa aiba un spatiu dedicat in portbagaj sau frunk pentru o a doua baterie de 20kw(varianta la remorca cu baterii) pe care sa o inchiriezi de la benzinarie atunci cand pleci la drumuri lungi.
O solutie ce ar putea fi aplicata camioanelor electrice si posibil autonome. In ultima parte din video precizeaza ca inlocuirea bateriei se face in 5 min
https://www.youtube.com/watch?v=ocGwfrtUcoY
La masinile mici ar fi interesanta varianta in care din fabrica sa plece cu 30kw(cost de achizitie si greutate reduse) dar sa aiba un spatiu dedicat in portbagaj sau frunk pentru o a doua baterie de 20kw(varianta la remorca cu baterii) pe care sa o inchiriezi de la benzinarie atunci cand pleci la drumuri lungi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 14, 2020, 09:38:58 AM
Post by: voicul on October 14, 2020, 09:38:58 AM
Ideea suna bine, dar in general doar la drumuri lungi ai nevoie de portbagaj (cat mai mare).
O sa vedem o gramada de masini ECO care vor fi foarte poluante, pentru ca dupa 10 ani si autonomie de 150km, cu doar 15 - 30 de mii de km la bord, vor trebui casate.
L.E. M-am uitat de curiozitate pe Autovit de electrice si surpriza - au scazut bine de tot preturile.
Am gasit un ZOE Intense (peste Life varianta de baza) 109 CP - 2020 cu 4150 de km si baterie de 41kw - 16790 negociabil, deci lejer 16500, poate chiar 16000.
O sa vedem o gramada de masini ECO care vor fi foarte poluante, pentru ca dupa 10 ani si autonomie de 150km, cu doar 15 - 30 de mii de km la bord, vor trebui casate.
L.E. M-am uitat de curiozitate pe Autovit de electrice si surpriza - au scazut bine de tot preturile.
Am gasit un ZOE Intense (peste Life varianta de baza) 109 CP - 2020 cu 4150 de km si baterie de 41kw - 16790 negociabil, deci lejer 16500, poate chiar 16000.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 14, 2020, 10:19:32 AM
Post by: cristi5 on October 14, 2020, 10:19:32 AM
Dacia prezinta maine un model electric, bazat pe Renault K-ZE, 4 locuri, 5 usi... Mai scurta decat Sandero, masina de oras, autonomie 150-170km
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-24351082-dacia-prezenta-joi-prima-masina-electrica-momentul-este-unul-istoric.htm
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-24351082-dacia-prezenta-joi-prima-masina-electrica-momentul-este-unul-istoric.htm
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 14, 2020, 11:27:20 AM
Post by: AlexxC on October 14, 2020, 11:27:20 AM
@voicul
De ce sa nu o cumperi noua...uite extras de pe situl renault :
"Prețul este obținut prin scăderea din prețul standard a contravalorii primei de casare de 6500 lei și a eco-bonusului de 45000 de lei, calculate în euro (la cursul de 4,8174 lei), reducerea de 400 Euro (TVA inclus) aferentă campaniei promoționale Renault Finanțare Octombrie și a reducerii comerciale oferite de Renault Commercial Roumanie, în valoare de 2360 euro (TVA inclus) pentru Noul ZOE Life Z.E. 40."
"Exemplu de calcul reprezentativ pentru Noul Renault ZOE Life Z.E.40, în valoare de 81.409 lei, "....etc = 16700 euro.
De ce sa nu o cumperi noua...uite extras de pe situl renault :
"Prețul este obținut prin scăderea din prețul standard a contravalorii primei de casare de 6500 lei și a eco-bonusului de 45000 de lei, calculate în euro (la cursul de 4,8174 lei), reducerea de 400 Euro (TVA inclus) aferentă campaniei promoționale Renault Finanțare Octombrie și a reducerii comerciale oferite de Renault Commercial Roumanie, în valoare de 2360 euro (TVA inclus) pentru Noul ZOE Life Z.E. 40."
"Exemplu de calcul reprezentativ pentru Noul Renault ZOE Life Z.E.40, în valoare de 81.409 lei, "....etc = 16700 euro.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 14, 2020, 11:50:47 AM
Post by: voicul on October 14, 2020, 11:50:47 AM
Intradevar asa cumperi mai bine nou :D
Ultimul pret de nou il stiam pe la vreo 18.000 de euro (prezentat ca super oferta), pret de acum 1 an.
Dar concluzia ramane: preturile au scazut foarte mult (si la noi si pentru SH).
Ca idee si Corsa E are pret excelent de noua - de la 18.500 euro cu 136 CP
Autonomie - Distanța maximă fără încărcare (km) 330, baterie 50kw.
----------
https://www.youtube.com/watch?v=pAGF9T0BePw
Ultimul pret de nou il stiam pe la vreo 18.000 de euro (prezentat ca super oferta), pret de acum 1 an.
Dar concluzia ramane: preturile au scazut foarte mult (si la noi si pentru SH).
Ca idee si Corsa E are pret excelent de noua - de la 18.500 euro cu 136 CP
Autonomie - Distanța maximă fără încărcare (km) 330, baterie 50kw.
----------
https://www.youtube.com/watch?v=pAGF9T0BePw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on October 15, 2020, 06:44:22 PM
Post by: horyatm on October 15, 2020, 06:44:22 PM
https://www.youtube.com/watch?v=YYqu7PQ8gTk
Au prezentat Dacia Spring.
Pe scurt:
- Baterie: 28.6 kWh
- autonomie WLTP 225 km
- putere motor 33 kW, 125 Nm
- capacitate portpagaj: 300L, va fi un model și cu 800L
- va apărea în cadrul aplicației de car-sharing Zity în ianuarie 2021, lansarea pe piață ori nu am prins-o eu ori nu știu când va fi.
Nu au spus de preț nimic, doar că va fi cea mai ieftină mașină electrică. Personal comparând cu Skoda Citigo-e, care e cea mai ieftină mașină electrică momentan pare mult mai slabă baterie 28.6 vs 33 și putere motor 33 s 61. Om vedea cât de grea este, mie mi se pare mai mare.
Mașina arată bine, însă capacitatea bateriei va scădea drastic din cauza puterii slabe a motorului. Păi dacă viteza maximă va fi de 80-100km, la viteza aia îți scade rapid autonomia. Ca să ai autonomia aia de 225, probabil trebuie să fi tare moale cu ea și să nu depășești 60-70.
În altă ordine de idei a apărut un nou Renault Megane. Mașina arată bine, în schimb bateria de 60kWh mi se pare mică. Deși Renault se laudă cu mașinile lor electrice, mi se par mult în urmă în comparație cu Tesla spre exemplu. În fine, mă bucur totși că lucrurile se mișcă în direcția electrică. Sper că modelul de Dacia nu va fi văzut ca un antiexemplu și vor veni unii cu "asta îi mașină electrică? 100km/h maxim? Te duce până la colț?". La banii la care se va vinde va fi ok. Speram totuși la o putere ceva mai mare la motor.
Au prezentat Dacia Spring.
Pe scurt:
- Baterie: 28.6 kWh
- autonomie WLTP 225 km
- putere motor 33 kW, 125 Nm
- capacitate portpagaj: 300L, va fi un model și cu 800L
- va apărea în cadrul aplicației de car-sharing Zity în ianuarie 2021, lansarea pe piață ori nu am prins-o eu ori nu știu când va fi.
Nu au spus de preț nimic, doar că va fi cea mai ieftină mașină electrică. Personal comparând cu Skoda Citigo-e, care e cea mai ieftină mașină electrică momentan pare mult mai slabă baterie 28.6 vs 33 și putere motor 33 s 61. Om vedea cât de grea este, mie mi se pare mai mare.
Mașina arată bine, însă capacitatea bateriei va scădea drastic din cauza puterii slabe a motorului. Păi dacă viteza maximă va fi de 80-100km, la viteza aia îți scade rapid autonomia. Ca să ai autonomia aia de 225, probabil trebuie să fi tare moale cu ea și să nu depășești 60-70.
În altă ordine de idei a apărut un nou Renault Megane. Mașina arată bine, în schimb bateria de 60kWh mi se pare mică. Deși Renault se laudă cu mașinile lor electrice, mi se par mult în urmă în comparație cu Tesla spre exemplu. În fine, mă bucur totși că lucrurile se mișcă în direcția electrică. Sper că modelul de Dacia nu va fi văzut ca un antiexemplu și vor veni unii cu "asta îi mașină electrică? 100km/h maxim? Te duce până la colț?". La banii la care se va vinde va fi ok. Speram totuși la o putere ceva mai mare la motor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on October 15, 2020, 06:57:31 PM
Post by: oc7avian on October 15, 2020, 06:57:31 PM
Pentru persoane fizice a zis comenzi din vară, livrări din toamnă
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 15, 2020, 06:57:58 PM
Post by: dr4qul4 on October 15, 2020, 06:57:58 PM
E diferita de sandero? Adica e mai mica? Mie mi se pare cam la fel
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 15, 2020, 07:06:23 PM
Post by: kitsune on October 15, 2020, 07:06:23 PM
Mai mică. Renault Kwid, cam pe acolo.
LE: eu nu înțeleg ce atâta mister. Spring e K-ZE de la chinezi, lansat deja de un an.
https://youtu.be/ADelwZzHuVk (https://youtu.be/ADelwZzHuVk)
LE: eu nu înțeleg ce atâta mister. Spring e K-ZE de la chinezi, lansat deja de un an.
https://youtu.be/ADelwZzHuVk (https://youtu.be/ADelwZzHuVk)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 15, 2020, 07:11:21 PM
Post by: voicul on October 15, 2020, 07:11:21 PM
"car-sharing Zity" - asta va fi in RO sau e in alta tara?
Oricum excelent pentru asa ceva: ieftin de cumparat si firma de inchiriat si nici putere mare, ca multi fara experienta se baga la car-sharing.
Oricum excelent pentru asa ceva: ieftin de cumparat si firma de inchiriat si nici putere mare, ca multi fara experienta se baga la car-sharing.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 15, 2020, 07:41:45 PM
Post by: adiarc on October 15, 2020, 07:41:45 PM
pt oras e exact ce trebuie...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on October 15, 2020, 07:47:22 PM
Post by: yetiman on October 15, 2020, 07:47:22 PM
^^ ZITY (https://zity.eco/en/) - Madrid si Paris
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 15, 2020, 08:11:42 PM
Post by: kitsune on October 15, 2020, 08:11:42 PM
Mamăăă, m-am uitat la video ăla cu prezentarea, btw, la minutul 20 incepe, bla, bla până la minutul 29 și apoi Bling!, Megane-ul de haur, viitoarea mașina preferată a maneliștilor și rapperilor.
Live Text în continuare...
Bla, bla in continuare (cu Megane ăla aurit care îți ia ochii mai ceva ca o dantură de bulibașă).
Minutul 37, vine un nene pe nume Le Vot și începe să vorbească despre Dasiia, mașina nouă la preț de second hand. Stay tuned.
Minutul 38:40, introduce Dacia Spring (car sharing version)
(https://i.imgur.com/kCoeS8i.jpg)
Nenea Le Vot "injectează" apoi Dacia cu tot felul de epitete. Cel mai important e faptul că evenimentul continuă pe site-ul Renault, adică aici:
https://easyelectriclife.groupe.renault.com/en/vehicles/spring-electric/ (https://easyelectriclife.groupe.renault.com/en/vehicles/spring-electric/)
https://youtu.be/t_aKoQnI8XA (https://youtu.be/t_aKoQnI8XA)
Ceva date tehnice:
(https://i.imgur.com/6kVfZXY.jpg)
Și o imagine cu interiorul:
(https://i.imgur.com/JuseXWSh.jpg) (https://i.imgur.com/JuseXWS.jpg)
Se observă reglajul oglinzilor în stânga jos (buton cu 5 poziții și comutator stânga-dreapta). Sistemul infotainment nu e asemănător cu cel de pe noul Logan și Sandero, are ecranul integrat in bord, lipsește suportul de telefon și usb-ul de sus (un feature chiar interesant). Ceasurile din bord par făcute în același stil cu stopurile și farurile cu becuri dar care dau iluzia că sunt premium, cu led, tot așa și aici. Un ecran mic pe centru, dot-matrix și două semicercuri pe laterale, stânga - regimul de mers, regenerare, mers economic, mers in sarcină, în dreapta nivelul bateriei. Și multe iconițe de martori între semicercuri și ecranul central.
Un buton rotativ pe consolă, cred că cel de la Duster, cu 2wd/4wd, de data asta doar cu înainte și înapoi. O frână de mână clasică : applause: și claxonul în volan :bravo:
Gata
Live Text în continuare...
Bla, bla in continuare (cu Megane ăla aurit care îți ia ochii mai ceva ca o dantură de bulibașă).
Minutul 37, vine un nene pe nume Le Vot și începe să vorbească despre Dasiia, mașina nouă la preț de second hand. Stay tuned.
Minutul 38:40, introduce Dacia Spring (car sharing version)
(https://i.imgur.com/kCoeS8i.jpg)
Nenea Le Vot "injectează" apoi Dacia cu tot felul de epitete. Cel mai important e faptul că evenimentul continuă pe site-ul Renault, adică aici:
https://easyelectriclife.groupe.renault.com/en/vehicles/spring-electric/ (https://easyelectriclife.groupe.renault.com/en/vehicles/spring-electric/)
https://youtu.be/t_aKoQnI8XA (https://youtu.be/t_aKoQnI8XA)
Ceva date tehnice:
(https://i.imgur.com/6kVfZXY.jpg)
Și o imagine cu interiorul:
(https://i.imgur.com/JuseXWSh.jpg) (https://i.imgur.com/JuseXWS.jpg)
Se observă reglajul oglinzilor în stânga jos (buton cu 5 poziții și comutator stânga-dreapta). Sistemul infotainment nu e asemănător cu cel de pe noul Logan și Sandero, are ecranul integrat in bord, lipsește suportul de telefon și usb-ul de sus (un feature chiar interesant). Ceasurile din bord par făcute în același stil cu stopurile și farurile cu becuri dar care dau iluzia că sunt premium, cu led, tot așa și aici. Un ecran mic pe centru, dot-matrix și două semicercuri pe laterale, stânga - regimul de mers, regenerare, mers economic, mers in sarcină, în dreapta nivelul bateriei. Și multe iconițe de martori între semicercuri și ecranul central.
Un buton rotativ pe consolă, cred că cel de la Duster, cu 2wd/4wd, de data asta doar cu înainte și înapoi. O frână de mână clasică : applause: și claxonul în volan :bravo:
Gata
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 15, 2020, 09:33:07 PM
Post by: voicul on October 15, 2020, 09:33:07 PM
^Desi e pe platforma Kwid - care e mai mica ca dimensiuni, faptul ca e electrica s-ar putea sa o faca ca spatiu ca urmatoarea din gama, adica cat Sandero.
La electrica sunt mai putin componente si deci ramane spatiu cat cea urmatoare din gama.
300l de portbagaj, atat e pe la compacte.
La electrica sunt mai putin componente si deci ramane spatiu cat cea urmatoare din gama.
300l de portbagaj, atat e pe la compacte.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 15, 2020, 09:52:10 PM
Post by: kitsune on October 15, 2020, 09:52:10 PM
Da, da, așa cum e ID3, spațios în spate de dădeam cu capul de tavan. Și cu genunchii la gură, că e bateria sub podea. Mai spun ăștia și de varianta cargo, cu 800 litri portbagaj. Poate doar dacă bagi 800 l de aer și îi comprimi. Când or încăpea 4 butoaie de 200, atunci vorbim.
300 l la compacte înseamnă un portbagaj in care intră două trolere de avion.
Ok, sunt subiectiv. Eu bag europaletul în portbagaj 8)
LE: nu se poate să nu își dea cu firma în cap, fir-ar ale dracului de litere. Băi, la nivelul ăsta, te uiți de șaptișpe mii de ori la kit-ul de publicitate.
(https://i.imgur.com/vd5u18A.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
300 l la compacte înseamnă un portbagaj in care intră două trolere de avion.
Ok, sunt subiectiv. Eu bag europaletul în portbagaj 8)
LE: nu se poate să nu își dea cu firma în cap, fir-ar ale dracului de litere. Băi, la nivelul ăsta, te uiți de șaptișpe mii de ori la kit-ul de publicitate.
(https://i.imgur.com/vd5u18A.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 15, 2020, 11:06:38 PM
Post by: AlexxC on October 15, 2020, 11:06:38 PM
Cu DC charging optional si de viteza mica e clar ca se vrea a fi o masina de oras sau naveta scurta si un drum la tara sau la munte in weekend . Cei care isi doresc mai mult la ce pret va avea ,sunt absurzi.
Bine ar fi sa se fabrice si la noi...macar partile conventionale si sa aiba viata lunga Rabla Plus la valoarea actuala.
Bine ar fi sa se fabrice si la noi...macar partile conventionale si sa aiba viata lunga Rabla Plus la valoarea actuala.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 15, 2020, 11:30:20 PM
Post by: voicul on October 15, 2020, 11:30:20 PM
Eu stiam asa: Rabla + iti da pana la 11.000 euro, dar nu mai mult de jumatate din valoare masinii.
Daca asa e si acum o sa fie de la 7.5 - 8 mii de euro. Cat un Logan/Sandero nou. 8)
Oricum la nivel de car-sharing ar trebui sa fie prima pe lista oricarei comapanii.
Daca asa e si acum o sa fie de la 7.5 - 8 mii de euro. Cat un Logan/Sandero nou. 8)
Oricum la nivel de car-sharing ar trebui sa fie prima pe lista oricarei comapanii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 15, 2020, 11:47:51 PM
Post by: kitsune on October 15, 2020, 11:47:51 PM
Drum la munte în weekend? Cu 44 CP? Poate mai pe la deal, așa. Și să nu bată vântul prea tare din față.
Ok, gluma la o parte. Mașina e ok. Pentru oraș și împrejurimi. Dar cam atât. E cât un e-up/citigo, dar cu jumătate de putere.
Măcar să fi preluat barele de pe plafon de la Sandero, alea ce se pot pune și transversal (ideea lor, nu pe alea exact), să poți pune niste schiuri, cu bolțarii pe scaunele din spate și portbagajul plin cu powerbank-uri, mergea de un weekend in Predeal iarna.
PS: nu se fabrică la noi, e made in China. Să aibă și colegii de pe car carrier de muncă.
PS2: de la ce o veni Spring? Primăvară? Izvor? Arc? Salt? Emanație?
Ok, gluma la o parte. Mașina e ok. Pentru oraș și împrejurimi. Dar cam atât. E cât un e-up/citigo, dar cu jumătate de putere.
Măcar să fi preluat barele de pe plafon de la Sandero, alea ce se pot pune și transversal (ideea lor, nu pe alea exact), să poți pune niste schiuri, cu bolțarii pe scaunele din spate și portbagajul plin cu powerbank-uri, mergea de un weekend in Predeal iarna.
PS: nu se fabrică la noi, e made in China. Să aibă și colegii de pe car carrier de muncă.
PS2: de la ce o veni Spring? Primăvară? Izvor? Arc? Salt? Emanație?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on October 16, 2020, 09:23:44 AM
Post by: naivu on October 16, 2020, 09:23:44 AM
Quoteînsă capacitatea bateriei va scădea drastic din cauza puterii slabe a motoruluiDimpotriva, randamentul cu care bateria furnizeaza energia electrica este cu atat mai bun cu cat viteza de descarcare a acesteia (adica puterea consumata momentan) este mai mica. Puterea slaba a motorului ajuta la scaderea consumului, cu atat mai mult cu cat si bateria are capacitate mai mica decat celelalte BEV de pe piata (32kWh eUp, 40kWh i3, 50kWh Zoe).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 16, 2020, 09:45:16 AM
Post by: voicul on October 16, 2020, 09:45:16 AM
Am acum 150 cp - termic.
Cand am mers cu I3-ul - 170 eram cu pedala la fund la plecarile de la stop-uri.
Cand am mers cu Leaf-ul ... mai incet ca era a lui vara-meu si am vrut sa am grija de baterie, dar totusi trebuia sa simt NM-ul.
Ce zic: la 44 cp numai cu pedala la fund as sta. Probabil si pe loc la fel, dar as apasa si frana atunci :lol:
Deci nu stiu cat de protejata este bateria aia, ca toti o sa o foloseasca la maxim si doar atat.
Cand am mers cu I3-ul - 170 eram cu pedala la fund la plecarile de la stop-uri.
Cand am mers cu Leaf-ul ... mai incet ca era a lui vara-meu si am vrut sa am grija de baterie, dar totusi trebuia sa simt NM-ul.
Ce zic: la 44 cp numai cu pedala la fund as sta. Probabil si pe loc la fel, dar as apasa si frana atunci :lol:
Deci nu stiu cat de protejata este bateria aia, ca toti o sa o foloseasca la maxim si doar atat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 16, 2020, 10:31:29 AM
Post by: AlexxC on October 16, 2020, 10:31:29 AM
44cp si 125NM...ar fi interesant de aflat cuplul la roata, daca are vreun reductor cuplat la acest motor.
Din cate stiu varianta pentru China e limitata la 105kmph iar varianta europeana are declarat 125kmph.
Din cate stiu varianta pentru China e limitata la 105kmph iar varianta europeana are declarat 125kmph.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on October 16, 2020, 11:51:34 AM
Post by: naivu on October 16, 2020, 11:51:34 AM
@voicul, vor folosi motorul la maxim nu bateria. E nevoie de un motor de minim 55kW ca sa folosesti la maxim o baterie de 26,8kWh.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 16, 2020, 01:05:19 PM
Post by: kitsune on October 16, 2020, 01:05:19 PM
Puterea slaba a motorului ajuta la scaderea consumului...
Dintr-o comparație (https://www.autoexpert.ro/dacia-spring-vs-skoda-citigo-e-iv/) găsită pe net:
Datorită motorului electric mai mic, Dacia Spring are un consum de 10,8 kWh/100 km în timp ce Skoda Citigo e iV anunță un consum oficial de 12,4 kWh/100 km.
Mi se pare infimă diferența. Unde mai pui și diferențele de motor, 44 CP vs 80 CP
Dintr-o comparație (https://www.autoexpert.ro/dacia-spring-vs-skoda-citigo-e-iv/) găsită pe net:
Datorită motorului electric mai mic, Dacia Spring are un consum de 10,8 kWh/100 km în timp ce Skoda Citigo e iV anunță un consum oficial de 12,4 kWh/100 km.
Mi se pare infimă diferența. Unde mai pui și diferențele de motor, 44 CP vs 80 CP
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 16, 2020, 01:23:48 PM
Post by: voicul on October 16, 2020, 01:23:48 PM
@naivu Si daca folosesc la maxim motorul, motorul cum se alimenteaza ca sa mearga la maxim?
Eu m-am gandit ca isi trage energia din baterie.
Eu m-am gandit ca isi trage energia din baterie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 16, 2020, 02:01:45 PM
Post by: AlexxC on October 16, 2020, 02:01:45 PM
La Plug-in hibride in modul EV gasim motoare de peste 100cp ce trag din baterii sub 10kw, deci despre ce discutam?
Eu inca sper ca la varianta asta de baterie vor avea inspiratia sa ofere o extraoptiune de motor electric mai puternic . E o tampenie treaba cu motor mic pentru consum mic ,consumul vine din pedala.Punct.
Eu inca sper ca la varianta asta de baterie vor avea inspiratia sa ofere o extraoptiune de motor electric mai puternic . E o tampenie treaba cu motor mic pentru consum mic ,consumul vine din pedala.Punct.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 16, 2020, 03:32:23 PM
Post by: kitsune on October 16, 2020, 03:32:23 PM
Of, iar începem discuția cu kW și kWh?
KWh este energia stocată, kW este puterea (sau rata cu care energia stocată este livrată).
Prin analogie, un exemplu care e mai la îndemână. Bateriile (de acumulatori) cu plumb comune pe majoritatea mașinilor noastre (și de fapt și la hibride și EV pentru partea de 12V) au două înscrisuri, de exemplu 65 Ah și 750 A. Primul este energia stocată și al doilea este curentul pe care îl poate furniza la pornire. Nu intru in detalii gen rată de descărcare și alte alea, încerc să fac asta cât mai simplu de înțeles.
Hibridul meu are o baterie de 1,1 kWh (220V) și un motor electric de 20,5 kW (154 Nm). Acum că mă uit la specificații, nu e mai răsărit decât ăla de la Spring, ba chiar mai slab. Avantajul este că transmisia puterii la roți se face printr-o cutie DSG in 7 trepte și atunci poate duce o mașină de 1,2 t (1,4 t cu mine la volan :lol:) și la plecarea de pe loc, dar și la 120km/h in cruising pe autostradă. La Spring cred că e doar un reductor, amplasat cumva în zona de compromis de rapoarte de transmisie, să poată și pleca de pe loc și să prindă și 125 km/h (100km/h dacă are și șofer :lol:). Asta pentru că un motor electric are cuplu bun pe o plajă mare de turații, spre deosebire de cel termic (cu ardere internă, în fine).
Spre exemplificare, cuplul și puterea la un MAI, în raport cu turația:
(https://images.theconversation.com/files/269179/original/file-20190414-76843-15kch50.png?ixlib=rb-1.1.0&q=30&auto=format&w=754&h=454&fit=crop&dpr=2)
Și cuplul și puterea la un EV:
(https://images.theconversation.com/files/269180/original/file-20190414-76843-99pwbb.png?ixlib=rb-1.1.0&q=30&auto=format&w=754&h=453&fit=crop&dpr=2)
KWh este energia stocată, kW este puterea (sau rata cu care energia stocată este livrată).
Prin analogie, un exemplu care e mai la îndemână. Bateriile (de acumulatori) cu plumb comune pe majoritatea mașinilor noastre (și de fapt și la hibride și EV pentru partea de 12V) au două înscrisuri, de exemplu 65 Ah și 750 A. Primul este energia stocată și al doilea este curentul pe care îl poate furniza la pornire. Nu intru in detalii gen rată de descărcare și alte alea, încerc să fac asta cât mai simplu de înțeles.
Hibridul meu are o baterie de 1,1 kWh (220V) și un motor electric de 20,5 kW (154 Nm). Acum că mă uit la specificații, nu e mai răsărit decât ăla de la Spring, ba chiar mai slab. Avantajul este că transmisia puterii la roți se face printr-o cutie DSG in 7 trepte și atunci poate duce o mașină de 1,2 t (1,4 t cu mine la volan :lol:) și la plecarea de pe loc, dar și la 120km/h in cruising pe autostradă. La Spring cred că e doar un reductor, amplasat cumva în zona de compromis de rapoarte de transmisie, să poată și pleca de pe loc și să prindă și 125 km/h (100km/h dacă are și șofer :lol:). Asta pentru că un motor electric are cuplu bun pe o plajă mare de turații, spre deosebire de cel termic (cu ardere internă, în fine).
Spre exemplificare, cuplul și puterea la un MAI, în raport cu turația:
(https://images.theconversation.com/files/269179/original/file-20190414-76843-15kch50.png?ixlib=rb-1.1.0&q=30&auto=format&w=754&h=454&fit=crop&dpr=2)
Și cuplul și puterea la un EV:
(https://images.theconversation.com/files/269180/original/file-20190414-76843-99pwbb.png?ixlib=rb-1.1.0&q=30&auto=format&w=754&h=453&fit=crop&dpr=2)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 16, 2020, 04:48:57 PM
Post by: adiarc on October 16, 2020, 04:48:57 PM
^ "Numele de Spring înseamnă energie, înseamnă dinamism. Spring este cea de-a treia revoluţie de la Dacia după Logan şi Duster şi este o maşină uşor de înţeles precum este orice automobil Dacia", explică Dan Bordeanu, directorul de marketing pentru Dacia din cadrul Grupului Renault.
sursa...Zf.ro
sursa...Zf.ro
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on October 16, 2020, 09:39:42 PM
Post by: naivu on October 16, 2020, 09:39:42 PM
@voicul, daca motorul e mic, chiar folosit la maxim, nu va trage energia maxima pe care o poate da bateria la un randament bun. 44CP consumati de un motor mic folosit la maximum vor impacta bateria exact la fel ca 44CP consumati de un motor de 80-100CP folosit la jumatate din capacitate.
@kitsune, 10,8 fata de 12,4kWh/100km inseamna totusi o reducere de ~15%; chiar daca fctie de stilul de condus poti obtine +/-30%, nu e chiar infim!
@kitsune, 10,8 fata de 12,4kWh/100km inseamna totusi o reducere de ~15%; chiar daca fctie de stilul de condus poti obtine +/-30%, nu e chiar infim!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 16, 2020, 09:46:29 PM
Post by: voicul on October 16, 2020, 09:46:29 PM
Deci tu zici ca din cauza motorului mic, bateria nu va fi solicitata prea mult, chit ca da maxim pentru motor.
Are sens assa.
Are sens assa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 16, 2020, 09:57:55 PM
Post by: kitsune on October 16, 2020, 09:57:55 PM
@naivu, la mine sigur va fi +30%, că am piciorul greu (și restul corpului). Așa că 44 CP sunt cam puțini O:-)
Dar pe bune, așa cum am urcat în orice mașină electrică cu entuziasm, inclusiv pe niște arătări pe la chinezi (cu SWL îndeajuns, nu trotinete, că le făceam ca pe gazelele coconilor), voi urca și în Arculeț când o apărea, fără prejudecăți. Dar prefer o rezervă de putere. 44 CP abia ajung să mă care pe mine. Dacă trec și pe la supermarket... Bine că are portbagajul mic.
Dar pe bune, așa cum am urcat în orice mașină electrică cu entuziasm, inclusiv pe niște arătări pe la chinezi (cu SWL îndeajuns, nu trotinete, că le făceam ca pe gazelele coconilor), voi urca și în Arculeț când o apărea, fără prejudecăți. Dar prefer o rezervă de putere. 44 CP abia ajung să mă care pe mine. Dacă trec și pe la supermarket... Bine că are portbagajul mic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 17, 2020, 10:52:05 AM
Post by: AlexxC on October 17, 2020, 10:52:05 AM
Analizand posibilitatea achizitionarii unei masini electrice in viitor mi-am pus problema de a pastra ceva bani in economia nationala.
Intrebarea care se pune: sunt mai patriot daca cumpar Dacia Spring fabricat 100% in China sau un vw e-up cu posibil 2,3 piese fabricate la noi?
Intrebarea care se pune: sunt mai patriot daca cumpar Dacia Spring fabricat 100% in China sau un vw e-up cu posibil 2,3 piese fabricate la noi?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 17, 2020, 10:54:11 AM
Post by: voicul on October 17, 2020, 10:54:11 AM
Pai si Ford Mustang unde este? :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on October 17, 2020, 12:09:59 PM
Post by: prom on October 17, 2020, 12:09:59 PM
Am cautat la spring, dar nu am gasit nimic despre garantia la baterie. Ore va fi ca la e-up, de examplu? 160k sau 8 ani? Sau poate chiar mai sus :) De ce nu!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on October 17, 2020, 12:26:14 PM
Post by: rota on October 17, 2020, 12:26:14 PM
^Dacia Spring vine cu o garanţie standard de 3 ani sau 100,000 km, iar pentru baterie se acordă o garanţie de 8 ani sau 120,000 km.Sursa (https://piataauto.md/Stiri/2020/10/VIDEO-Premiera-Dacia-Spring-primul-model-100prc-electric-Dacia-Tot-ce-trebuie-sa-tii-despre-ea/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 17, 2020, 12:41:34 PM
Post by: adiarc on October 17, 2020, 12:41:34 PM
pt o masina de oras...practic pe toata per de utilizare...pt o pers fizica
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on October 18, 2020, 01:05:34 AM
Post by: oc7avian on October 18, 2020, 01:05:34 AM
Tesla în România prin Rabla+? Trebuie să caut mai multe surse pentru a valida informația.
(https://www.teslounge.ro/)
(https://www.teslounge.ro/)
Quote
Eligibilitate în programul Rabla Plus
Toate modelele din oferta Teslounge sunt eligibile pentru programul Rabla Plus. Astfel poți beneficia, pentru prima dată în România, de subvenția oferită de Guvernul României în valoare de 45.000 RON pentru automobilele electrice. Eco-tichetul pentru automobile electrice poate fi suplimentat cu Programul Rabla Clasic, în valoare de 6.500 RON, putând să ajungă la o finanțare de 51.500 RON.
Echipa Teslounge îți oferă tot suportul în vederea realizării dosarelor pentru accesarea subvenției.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on October 18, 2020, 08:15:12 AM
Post by: bogdymol on October 18, 2020, 08:15:12 AM
Daca stirea e adevarata, deja Tesla Model 3 ar ajunge la sub 30000 € in Romania (cea mai ieftina varianta). Ar deveni tentanta pentru multi...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on October 18, 2020, 10:47:07 AM
Post by: oc7avian on October 18, 2020, 10:47:07 AM
Pot confirma că e real. De pe pagina de Facebook a Ministerului Mediului: "Am avut mai multe discuții la nivel ministerial și vă anunț că am reușit să introducem în ghid ca românii, începând de astăzi, își pot achiziționa mașini Tesla prin programul Rabla Plus." (Costel Alexe) Aici e sursa (https://www.facebook.com/Mediu.Romania/posts/2747930298861145), dar pare mai mult o postare politică...
Un fost coleg de liceu pare că a fost foarte implicat în această investiție privată, așa că o să redau anunțul făcut de el (nu știu dacă postarea pe Facebook e publică (https://www.facebook.com/vlad.macelaru/posts/3748517401865892))
Un fost coleg de liceu pare că a fost foarte implicat în această investiție privată, așa că o să redau anunțul făcut de el (nu știu dacă postarea pe Facebook e publică (https://www.facebook.com/vlad.macelaru/posts/3748517401865892))
Quote from: Vlad Măcelaru
Teslounge Bucharest e proiectul în care am investit foarte mult în ultimul an și mă bucur că a ajuns în forma în care să îl pot anunța.
De acum românii își pot achiziționa mașini Tesla inclusiv prin programul Rabla Plus. Am anunțat proiectul pentru prima dată ieri la Palas Mall Iași în cadrul unei expoziții de mașini electrice, alături de Ministerul Mediului și partenerii implicați.
Teslounge oferă în premieră servicii de finanțare pentru automobilele Tesla, eligibile pentru eco-tichetul în valoare de 45.000 de lei. Echipa Teslounge oferă atât consultanță în ceea ce privește tehnologia Tesla și dotările opționale, cât și informații despre livrarea, înmatricularea, finanțarea și asigurarea automobilelor, precum și asistența servisării în țară și în străinătate, prin rețeaua de parteneri.
Anul acesta vom deschide primul showroom independent Tesla din România, în București, alături de trei reprezentanțe regionale.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 18, 2020, 10:52:14 AM
Post by: voicul on October 18, 2020, 10:52:14 AM
Nu prea inteleg:
Anul acesta vom deschide primul showroom independent Tesla din România, în București, alături de trei reprezentanțe regionale.
1. Deci showroom - nu service - asta inca la Viena si probabil doar Tesla (firma mama) face asa ceva.
2. Deci mai deschid inca 3 showroom-uri in regiune?
Anul acesta vom deschide primul showroom independent Tesla din România, în București, alături de trei reprezentanțe regionale.
1. Deci showroom - nu service - asta inca la Viena si probabil doar Tesla (firma mama) face asa ceva.
2. Deci mai deschid inca 3 showroom-uri in regiune?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on October 18, 2020, 10:56:42 AM
Post by: oc7avian on October 18, 2020, 10:56:42 AM
Aici mi-a dat și mie cu virgulă, dar sunt declarațiile persoanei care a vorbit oficial la același eveniment unde a făcut și Ministrul acele declarații. Deocamdată e tot ce știu, dar mai încerc să sap.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 19, 2020, 10:38:15 AM
Post by: voicul on October 19, 2020, 10:38:15 AM
S-a trezit si Renault ca trebuie sa faca hybrid si PHEV-uri:
https://www.youtube.com/watch?v=nCKD43NPxo0
Clio E-TECH Hybrid, Captur, Megane Estate E-TECH Plug-in Hybrid si Arkana.
https://www.youtube.com/watch?v=nCKD43NPxo0
Clio E-TECH Hybrid, Captur, Megane Estate E-TECH Plug-in Hybrid si Arkana.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 19, 2020, 08:15:12 PM
Post by: nicolaem on October 19, 2020, 08:15:12 PM
eu nu pot sa inteleg subventionarea luxului.
Cum reduci poluarea incurajand pe cei care isi permit (sa le zicem bogati) sa isi cumpere cele mai scumpe masini.
Realitatea in romania:
22% dintre mașinile care circulă în prezent în România au o vechime de peste 20 de ani, 27.1% au o vechime de 16-20 de ani, iar 30.1% dintre mașini au între 11-15 ani. Cu alte cuvinte, 79.2% dintre mașinile care circulă pe teritoriul României au o vechime de cel puțin 11 ani.
Stiu ca multi va bucurati. "ce tare da guvernu bani de Tesla" da de unde ii da? Si cati dintre cei care se bucura isi si permit
Cum reduci poluarea incurajand pe cei care isi permit (sa le zicem bogati) sa isi cumpere cele mai scumpe masini.
Realitatea in romania:
22% dintre mașinile care circulă în prezent în România au o vechime de peste 20 de ani, 27.1% au o vechime de 16-20 de ani, iar 30.1% dintre mașini au între 11-15 ani. Cu alte cuvinte, 79.2% dintre mașinile care circulă pe teritoriul României au o vechime de cel puțin 11 ani.
Stiu ca multi va bucurati. "ce tare da guvernu bani de Tesla" da de unde ii da? Si cati dintre cei care se bucura isi si permit
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on October 19, 2020, 08:32:11 PM
Post by: bogdymol on October 19, 2020, 08:32:11 PM
Eu nu o vad chiar asa. Da, poate ar trebui limitat un pic accesul la aceste subventii, dar cum pui tu problema nu e ok. Subventia asta incurajeaza cetateanul sa isi cumpere o masina nepoluanta. Si o sa-ti dau si un exemplu:
Am 30.000 € buget pentru a-mi cumpara o masina. Pot sa aleg ceva gen VW Passat pe motorina de banii astia. Dar, datorita subventiei, ma reorientez spre Tesla Model 3 (sau alta electrica la banii astia). Ai putea spune ca statul imi da bani sa imi cumpar masina de lux, dar nu e adevarat. Statul ma incurajeaza sa imi cumpar o masina electrica in loc de una cu motor clasic, masina care e in aceasi clasa cu ce mi-asi fi cumparat eu in mod normal.
Cumparandu-mi eu astazi o electrica, indirect voi incuraja si dezvoltarea de statii de incarcare electrice prin tara. Cu cat se cumpara mai multe electrice cu atat vor fi mai multe statii si cu atat se vor cumpara mai multe electrice etc. Cu cat creste una, creste si cealalta. Plus ca, odata cu dezvoltarea tehnologiei, si cu producerea de mai multe masini electrice, ele se vor ieftini (economii se scala).
Cand se ajunge la o masa critica, statul va intrerupe subventia (sau o va micsora treptat, pana ajunge la 0).
Rezultatul e ca peste 10-15 ani majoritatea masinilor sa fie electrice, nepoluante. Si asta s-a intamplat in 10-15 ani in loc de 25-30 ani, pentru ca statul a subventionat astazi achizitia de masini electrice.
Am 30.000 € buget pentru a-mi cumpara o masina. Pot sa aleg ceva gen VW Passat pe motorina de banii astia. Dar, datorita subventiei, ma reorientez spre Tesla Model 3 (sau alta electrica la banii astia). Ai putea spune ca statul imi da bani sa imi cumpar masina de lux, dar nu e adevarat. Statul ma incurajeaza sa imi cumpar o masina electrica in loc de una cu motor clasic, masina care e in aceasi clasa cu ce mi-asi fi cumparat eu in mod normal.
Cumparandu-mi eu astazi o electrica, indirect voi incuraja si dezvoltarea de statii de incarcare electrice prin tara. Cu cat se cumpara mai multe electrice cu atat vor fi mai multe statii si cu atat se vor cumpara mai multe electrice etc. Cu cat creste una, creste si cealalta. Plus ca, odata cu dezvoltarea tehnologiei, si cu producerea de mai multe masini electrice, ele se vor ieftini (economii se scala).
Cand se ajunge la o masa critica, statul va intrerupe subventia (sau o va micsora treptat, pana ajunge la 0).
Rezultatul e ca peste 10-15 ani majoritatea masinilor sa fie electrice, nepoluante. Si asta s-a intamplat in 10-15 ani in loc de 25-30 ani, pentru ca statul a subventionat astazi achizitia de masini electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 19, 2020, 08:37:48 PM
Post by: voicul on October 19, 2020, 08:37:48 PM
^Asa s-a intamplat in toate tarile din V, inclusive US - a scazut subventia odata ce s-a popularizat fenomenul.
In plus sunt si niste dezavantaje - riscuri (mari):
Service la Viena, pentru Tesla.
Pentru restul:
Niste costuri ... asta daca evident stie cineva sa iti repare masina.
Cine stie cat astepti dupa piese.
Un cablu de incarcare furat ... 150 de euro universal, 600 de la Renault.
Programari peste programari ca sa ai statii de incarcare.
In plus sunt si niste dezavantaje - riscuri (mari):
Service la Viena, pentru Tesla.
Pentru restul:
Niste costuri ... asta daca evident stie cineva sa iti repare masina.
Cine stie cat astepti dupa piese.
Un cablu de incarcare furat ... 150 de euro universal, 600 de la Renault.
Programari peste programari ca sa ai statii de incarcare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on October 19, 2020, 08:50:08 PM
Post by: bogdymol on October 19, 2020, 08:50:08 PM
Quote from: voicul on October 19, 2020, 08:37:48 PM
In plus sunt si niste dezavantaje - riscuri (mari):
In timp aceste dezavantaje vor disparea sau le va scadea relevanta.
Quote from: voicul on October 19, 2020, 08:37:48 PM
Service la Viena, pentru Tesla.
Deocamdata. Dar nu uita ca Tesla este o companie tanara, cu o retea de distributie si servce foarte mica, dar care creste constant. Daca o tin tot asa, ii vad sa aiba cateva service-uri in Romania peste cativa ani.
Quote from: voicul on October 19, 2020, 08:37:48 PM
Niste costuri ... asta daca evident stie cineva sa iti repare masina.
Si masinile moderne non-electrice sunt pline de electronice. De multe ori nu mai poti merge cu ea la Gigel Mecanicul, ci trebuie sa mergi ori la reprezentanta ori la un service autorizat care stie ce face si ofera garantie. In timp si service-urile generaliste o sa ajunga sa umble la electrice.
Quote from: voicul on October 19, 2020, 08:37:48 PM
Cine stie cat astepti dupa piese.
Cu cat vor fi mai multe electrice pe strazi, cu atat vor fi si mai usor de gasit piesele de schimb. Plus ca, 1 masinile electrice au mai putine componente ce se pot strica, 2 la ce retele de distributie exista acum, daca Tesla de exemplu are un depozit de piese la Bucuresti, a doua zi orice piese poate fi la Timisoara daca acolo e nevoie de ea.
Quote from: voicul on October 19, 2020, 08:37:48 PM
Un cablu de incarcare furat ... 150 de euro universal, 600 de la Renault.
Aici o sa se ajunga sa se graveze numarul de inmatriculare pe cablu, ca la oglinzi? Aici trebuie un pic de reglementare si pedepse mai drastice pentru cei ce merita.
Quote from: voicul on October 19, 2020, 08:37:48 PM
Programari peste programari ca sa ai statii de incarcare.
Cu cat sunt mai multe statii de incarcare, cu atata o sa gasesti mai usor una libera. In plus, ma gandesc ca o sa se faca un sistem de genul ii dai la GPS adresa unde mergi, iar el rezerva automat acolo o statie de incarcare pentru ora cand o sa ajungi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 19, 2020, 09:12:48 PM
Post by: nicolaem on October 19, 2020, 09:12:48 PM
Pai care e scopul subventiei? daca e incurajare, atunci nu mai bine ar investi statul banii in infrastructura si ar subventiona pretul /kW?
Asa ar incuraja si pe cei care stau la bloc si nu au unde incarca. ma indoiesc ca cine isi ia Tesla nu sta la casa, si are rezerva sa o incarce peste noapte. Un mare impediment pt electrice e exact asta. Locuitul la bloc.
30000 euro buget pt o masina in RO este deja un buget f mare. Statistic vorbind. Pt omul de rand aia inseamna lux. Ca pe forum lux= Taycan e altceva. Sa ii zicem premium plus.
Cum ai calculat ca in 10-15 ani majoritatea masinilor vor fi electrice cand tocma iti dadeam date in care acum mai mult de jumate din masinile din RO au o vechime de peste 15 ani.
In RO se cumpara abia 150000 de masini noi. Nu prea vad cum in 15 ani vor circula 5 milioane de electrice in RO.
Asa ar incuraja si pe cei care stau la bloc si nu au unde incarca. ma indoiesc ca cine isi ia Tesla nu sta la casa, si are rezerva sa o incarce peste noapte. Un mare impediment pt electrice e exact asta. Locuitul la bloc.
30000 euro buget pt o masina in RO este deja un buget f mare. Statistic vorbind. Pt omul de rand aia inseamna lux. Ca pe forum lux= Taycan e altceva. Sa ii zicem premium plus.
Cum ai calculat ca in 10-15 ani majoritatea masinilor vor fi electrice cand tocma iti dadeam date in care acum mai mult de jumate din masinile din RO au o vechime de peste 15 ani.
In RO se cumpara abia 150000 de masini noi. Nu prea vad cum in 15 ani vor circula 5 milioane de electrice in RO.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 19, 2020, 09:26:10 PM
Post by: dr4qul4 on October 19, 2020, 09:26:10 PM
Simplu. In 4-5 ani vom incepe sa cumparam masiv masini electrice SH din vest. Sau macar PHEV.
Nu de alta, dar daca in vest nu se vor mai vinde masini diesel, de unde sa importam dieseluri? Doar nu vom cumpara numai masini de +10 ani vechime
Nu de alta, dar daca in vest nu se vor mai vinde masini diesel, de unde sa importam dieseluri? Doar nu vom cumpara numai masini de +10 ani vechime
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on October 19, 2020, 09:30:27 PM
Post by: bogdymol on October 19, 2020, 09:30:27 PM
Quote from: nicolaem on October 19, 2020, 09:12:48 PM
Asa ar incuraja si pe cei care stau la bloc si nu au unde incarca. Un mare impediment pt electrice e exact asta. Locuitul la bloc.
La inceput e intradevar mai greu pentru cei ce stau la bloc. In timp insa, poate ca administratiile locale for face in parcarile dintre blocuri si cateva statii de incarcare a masinilor electrice. Stiu, e complicat la inceput, dar in directia asta trebuie gandit. Si nu trebuie statie de incarcare pentru fiecare masina electrica din blocul respectiv, ca nu consuma fiecare toata autonomia in fiecare zi. E de ajuns sa o incarci o data la 1-2 saptamani acolo, ca in rest o sa mai ai si alte oportunitati de incarcare (la birou, la supermarket, la mall etc.).
Quote from: nicolaem on October 19, 2020, 09:12:48 PM
30000 euro buget pt o masina in RO este deja un buget f mare. Statistic vorbind. Pt omul de rand aia inseamna lux. Ca pe forum lux= Taycan e altceva. Sa ii zicem premium plus.
Daca ai 30k € iti cumperi Tesla in loc de Passat.
Daca ai 20k € iti cumperi ID3 in loc de Golf.
Daca ai 12k € iti cumperi Spring in loc de Sandero.
Idea e sa incepi sa te gandesti la o electrica din aceasi clasa cu una normala, care datorita subventiei va deveni tentanta ca si pret.
Quote from: nicolaem on October 19, 2020, 09:12:48 PM
Cum ai calculat ca in 10-15 ani majoritatea masinilor vor fi electrice cand tocma iti dadeam date in care acum mai mult de jumate din masinile din RO au o vechime de peste 15 ani.
In RO se cumpara abia 150000 de masini noi. Nu prea vad cum in 15 ani vor circula 5 milioane de electrice in RO.
Era ipotetic vorbind. In 20 de ani e ok sa fie majoritatea electrice? Asta cu subventii. Fara, ar fi poate 30 ani. Idea e ca subventiile aduc masinile electrice mai aproape de noi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 19, 2020, 09:32:41 PM
Post by: adiarc on October 19, 2020, 09:32:41 PM
exista deja lege care se va aplica din 2021 pt noile ansambluri rezidentiale...la nu stiu cate locuri de parcare trebuie sa aiba si statii de incarcare pt masini electrice
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 19, 2020, 09:42:03 PM
Post by: nicolaem on October 19, 2020, 09:42:03 PM
^referitor la ultima ta afirmatie, repet : "79.2% dintre mașinile care circulă pe teritoriul României au o vechime de cel puțin 11 ani."
Deacord ca vom cumpara SH electrice. Abia astept sa aud textul "bateria e ca noua, a fost a unei babute care mergea cu ea doar duminica la biserica. E ca noua, nu se simte ca are 8 ani".
adiarc, Romania profunda nu locuieste si nu va locui in ansambluri rezidentiale noi peste cativa ani.
Ok, la multi ne place tehnologia, dar doar zic ca subventia trebuie sa se acorde cu un obiectiv clar, palpabil de poluare. Asa eu il vad doar PR, ca lichenii de purificare a aerului de la Cluj.
Deacord ca vom cumpara SH electrice. Abia astept sa aud textul "bateria e ca noua, a fost a unei babute care mergea cu ea doar duminica la biserica. E ca noua, nu se simte ca are 8 ani".
adiarc, Romania profunda nu locuieste si nu va locui in ansambluri rezidentiale noi peste cativa ani.
Ok, la multi ne place tehnologia, dar doar zic ca subventia trebuie sa se acorde cu un obiectiv clar, palpabil de poluare. Asa eu il vad doar PR, ca lichenii de purificare a aerului de la Cluj.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 19, 2020, 09:57:38 PM
Post by: voicul on October 19, 2020, 09:57:38 PM
Pai peste 20 de ani + 15 ani cat e media acum = 35 de ani. Cate din masinile de acum sa mai reziste pana atunci, coordonat cu faptul ca vom importa EV, PHEV, etc.
Textul cu babuta inteleg ca e facut ca o gluma, dar vorbind serios - bateria se duce in timp chit ca e utilizata, chit ca nu.
Textul cu babuta inteleg ca e facut ca o gluma, dar vorbind serios - bateria se duce in timp chit ca e utilizata, chit ca nu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on October 20, 2020, 10:36:20 AM
Post by: mircea on October 20, 2020, 10:36:20 AM
Subvenția e pentru mediu, nu pentru mașină. Și de la bun început a fost clar că va avea un nivel ridicat ( 45.000 de lei acum) doar pentru 2 sau 3 ani, apoi va scade treptat. În plus, nu te obligă nimeni să iei Tesla cu 30.000 € ca să primești subvenția. Personal, aș merge pe o Kona, care e disponibilă pe la ~23.000 €. Și cum spunea și bogdymol, sunt multe alte variante de mașini electrice într-o gamă variată de prețuri.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on October 20, 2020, 11:45:37 AM
Post by: oc7avian on October 20, 2020, 11:45:37 AM
Dacă mi se permite o glumă: greu pentru cei la bloc? :lol:
(https://i.redd.it/qaieiahxket51.jpg)
(poza a circulat deja public, deci nu mai acopăr numărul)
(https://i.redd.it/qaieiahxket51.jpg)
(poza a circulat deja public, deci nu mai acopăr numărul)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on October 20, 2020, 12:58:59 PM
Post by: AlexxC on October 20, 2020, 12:58:59 PM
Nu e greu deloc.
Stau la etaajul 3 intrun bloc nou si am tras cat am putut de tare sa iau loc de parcare fix sub geamul meu in eventualitatea in care voi avea o masina electrica pe viitor.
Daca nu ai posibilitatea...vorbesti cu vecinu de la parter sa o bagi la el si ii platesti cat incarci plus ceva extra pentru deranj...si tot vei iesi mai bine decat la statie contracost
Stau la etaajul 3 intrun bloc nou si am tras cat am putut de tare sa iau loc de parcare fix sub geamul meu in eventualitatea in care voi avea o masina electrica pe viitor.
Daca nu ai posibilitatea...vorbesti cu vecinu de la parter sa o bagi la el si ii platesti cat incarci plus ceva extra pentru deranj...si tot vei iesi mai bine decat la statie contracost
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 20, 2020, 01:21:23 PM
Post by: voicul on October 20, 2020, 01:21:23 PM
Dacia a anunțat în premieră prețul modelului electric Spring
Dacia Spring în Ungaria va fi de 6.490.000 de forinți (17.757 de euro) pentru primele 100 de modele comandate în campania de pre-comandă, ceea ce înseamnă că primii 100 de clienți vor plăti 3.990.000 de forinți (10.917 euro), luând în calcul stimulentul oferit de statul maghiar pentru achiziția de mașini electrice.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/pretul-modelului-electric-dacia-spring-a-aparut-pe-site-ul-dacia-din-ungaria-1387462
Dacia Spring în Ungaria va fi de 6.490.000 de forinți (17.757 de euro) pentru primele 100 de modele comandate în campania de pre-comandă, ceea ce înseamnă că primii 100 de clienți vor plăti 3.990.000 de forinți (10.917 euro), luând în calcul stimulentul oferit de statul maghiar pentru achiziția de mașini electrice.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/pretul-modelului-electric-dacia-spring-a-aparut-pe-site-ul-dacia-din-ungaria-1387462
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on October 20, 2020, 02:49:19 PM
Post by: horyatm on October 20, 2020, 02:49:19 PM
https://www.bbc.com/news/business-42944523 (https://www.bbc.com/news/business-42944523)
https://www.theguardian.com/money/2019/oct/05/electric-car-ways-to-charge (https://www.theguardian.com/money/2019/oct/05/electric-car-ways-to-charge)
Referitor la poza lui Octavian, îmi place că omul a pus pat de cablu pe trotuar, însă a aruncat cablul peste gard și nu pe sub. Momentan într-adevăr e foarte dificil atunci când stai la bloc. Eu de fiecare dată când mai merg să văd un apartament mă interesez și de soluții de încărcat. O soluție foarte simplă e pentru cei ce au parcare subterană. Se poate face contor separat și se poate monta foarte ușor o stație de încărcare.
Însă foarte puțină lume are loc de parcare subterană. Majoritatea blocatarilor nici nu au loc de parcare. Am căutat pe internet ce soluții s-au găsit în occident, iar una dintre ele e chiar foarte ingenioasă.
Încărcarea la stâlpi de lumină sau de curent. Se poate monta foarte ușor o priză de încărcare la stâlpi, soluție deja adoptată în Londra. Desigur că viteza de încărcare ar fi mică, însă imaginați-vă cât de ieftin și ușor s-ar putea monta.
Din păcate legislația în loc să fie proactivă, este deseori reactivă. Mă bucur să aud însă că va exista obligativitatea construirii de stații de încărcare pentru ansamblurile noi. Am văzut că în parking-urile noi din Cluj sunt stații de încărcare. Ar fi bine să existe un program de finanțare și pentru actualele ansambluri rezidențiale. Desigur, asociațiile de blocatari pot construi aceste stații din fonduri proprii, însă imaginațivă că într-un bloc de 100 de apartamente există doar 3-5 apartamente cu mașini electrice. Nu o să se instaleze. Nici dacă vor fi 20-30 de apartament cu mașini electrice. Nimănui nu îi convine să plătească pentru beneficiul altuia. Dacă aceste asociații nu vor fi ajutate de către stat, mici șanse să construiască în regim propriu stații. Sper că primăriile vor veni în sprijinul cetățenilor și vor construi stații nu doar în parking-uri, ci și pe străzi. Cred că 1 stație cu 2-3 locuri de încărcare ar fi suficient pentru 1 bloc cu 20 de apartamente, în ideea că toți ar avea mașini electrice. La modul teoretic, la o astfel de stație, toți proprietarii, dacă ar avea 1 mașină/apartament ar putea să încarce în 3 zile toate mașinile. Dacă s-ar organiza mai bine + ar mai încărca și în alte locuri, ar fi suficient.
Există un program de finanțare de până la 100 000 € pentru Horeca https://lektri.co/ro/electric-up/ (https://lektri.co/ro/electric-up/).
În altă oridine de idei încărcarea unei mașini electrice pentru blocatari se face diferit de cei ce stau la casă. Dacă stai la casă și nu trebuie să împarți stația cu nimeni, probabil că vei încărca frecvent (cum fac eu de exemplu) la putere mică. Iar dacă stai la bloc, mașina o încarci la o stație rapidă odată la ceva timp (1-2 săptămâni), în funcție de nevoi. Pe de altă parte, întotdeauna când vei merge undeva în oraș, te vei orienta către zone unde sunt stații de încărcare. Spre exemplu dacă ai de ales între 2 supermarketuri, îl vei alege pe cel cu stație de încărcare, de preferabil gratuită.
La locul de muncă, probabil că în câțiva ani, mai ales sediile mai mari, vor avea cât mai multe stații de încărcare.
Problema pe care a invocat-o @nicolaem nu are la bază lipsa soluțiilor tehnice, ci lipsa de încredere în mașinile electrice. Electricosceptic, l-aș numi eu. Observ cu stupoare că încă majoritatea oamenilor sunt electrosceptici. Din fericire tehnologia deja există și devine tot mai accesibilă. Deci pe acești electrosceptici nu trebuie să îi convingă nimeni cu date, fiindcă deja există. Trebuie să avem răbdare ca ei să descopere aceste tehnologii și să le înțeleagă. Degeaba încerci să le prezinți mașina electrică, fiindcă ei nu numai că nu înțeleg cum funcționează, ci nu înțeleg fenomenul în sine.
https://www.theguardian.com/money/2019/oct/05/electric-car-ways-to-charge (https://www.theguardian.com/money/2019/oct/05/electric-car-ways-to-charge)
Referitor la poza lui Octavian, îmi place că omul a pus pat de cablu pe trotuar, însă a aruncat cablul peste gard și nu pe sub. Momentan într-adevăr e foarte dificil atunci când stai la bloc. Eu de fiecare dată când mai merg să văd un apartament mă interesez și de soluții de încărcat. O soluție foarte simplă e pentru cei ce au parcare subterană. Se poate face contor separat și se poate monta foarte ușor o stație de încărcare.
Însă foarte puțină lume are loc de parcare subterană. Majoritatea blocatarilor nici nu au loc de parcare. Am căutat pe internet ce soluții s-au găsit în occident, iar una dintre ele e chiar foarte ingenioasă.
Încărcarea la stâlpi de lumină sau de curent. Se poate monta foarte ușor o priză de încărcare la stâlpi, soluție deja adoptată în Londra. Desigur că viteza de încărcare ar fi mică, însă imaginați-vă cât de ieftin și ușor s-ar putea monta.
Din păcate legislația în loc să fie proactivă, este deseori reactivă. Mă bucur să aud însă că va exista obligativitatea construirii de stații de încărcare pentru ansamblurile noi. Am văzut că în parking-urile noi din Cluj sunt stații de încărcare. Ar fi bine să existe un program de finanțare și pentru actualele ansambluri rezidențiale. Desigur, asociațiile de blocatari pot construi aceste stații din fonduri proprii, însă imaginațivă că într-un bloc de 100 de apartamente există doar 3-5 apartamente cu mașini electrice. Nu o să se instaleze. Nici dacă vor fi 20-30 de apartament cu mașini electrice. Nimănui nu îi convine să plătească pentru beneficiul altuia. Dacă aceste asociații nu vor fi ajutate de către stat, mici șanse să construiască în regim propriu stații. Sper că primăriile vor veni în sprijinul cetățenilor și vor construi stații nu doar în parking-uri, ci și pe străzi. Cred că 1 stație cu 2-3 locuri de încărcare ar fi suficient pentru 1 bloc cu 20 de apartamente, în ideea că toți ar avea mașini electrice. La modul teoretic, la o astfel de stație, toți proprietarii, dacă ar avea 1 mașină/apartament ar putea să încarce în 3 zile toate mașinile. Dacă s-ar organiza mai bine + ar mai încărca și în alte locuri, ar fi suficient.
Există un program de finanțare de până la 100 000 € pentru Horeca https://lektri.co/ro/electric-up/ (https://lektri.co/ro/electric-up/).
În altă oridine de idei încărcarea unei mașini electrice pentru blocatari se face diferit de cei ce stau la casă. Dacă stai la casă și nu trebuie să împarți stația cu nimeni, probabil că vei încărca frecvent (cum fac eu de exemplu) la putere mică. Iar dacă stai la bloc, mașina o încarci la o stație rapidă odată la ceva timp (1-2 săptămâni), în funcție de nevoi. Pe de altă parte, întotdeauna când vei merge undeva în oraș, te vei orienta către zone unde sunt stații de încărcare. Spre exemplu dacă ai de ales între 2 supermarketuri, îl vei alege pe cel cu stație de încărcare, de preferabil gratuită.
La locul de muncă, probabil că în câțiva ani, mai ales sediile mai mari, vor avea cât mai multe stații de încărcare.
Problema pe care a invocat-o @nicolaem nu are la bază lipsa soluțiilor tehnice, ci lipsa de încredere în mașinile electrice. Electricosceptic, l-aș numi eu. Observ cu stupoare că încă majoritatea oamenilor sunt electrosceptici. Din fericire tehnologia deja există și devine tot mai accesibilă. Deci pe acești electrosceptici nu trebuie să îi convingă nimeni cu date, fiindcă deja există. Trebuie să avem răbdare ca ei să descopere aceste tehnologii și să le înțeleagă. Degeaba încerci să le prezinți mașina electrică, fiindcă ei nu numai că nu înțeleg cum funcționează, ci nu înțeleg fenomenul în sine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 20, 2020, 03:05:46 PM
Post by: nicolaem on October 20, 2020, 03:05:46 PM
la fix m-ai nimerit "ei nu numai că nu înțeleg cum funcționează, ci nu înțeleg fenomenul în sine"
:lol:
:lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on October 20, 2020, 05:12:57 PM
Post by: hvm on October 20, 2020, 05:12:57 PM
^
Eu mi-am luat masina anul acesta. M-am uitat cat m-am uitat la o masina electrica si pana la urma mi-am dat seama ca nu se merita acum. Mi-am luat o Mazda CX5 benzina (diesel nu mai ating nici daca mi-l da cineva gratis la cate am tras din cauza EGR, FAP, si fum din abundenta la plecarea de pe loc (cateodata seara la semafor nu mai vedeam pe cel din spate). Singurul lucru care imi lipseste de la aia diesel e autonomia de 1000km la un plin (70l) fata de 450-500km la asta noua (45L).
Acu ma intreb daca sunt in categoria Electroscepticilor sau a celorlalti. Eu in general fac 250km de acasa pana la casa parintilor. Si in general plec pe la 9:00-9:30 seara de acasa(iasi) si ajung pe la 0:30-1:00(zona campulung moldovenesc). acelasi traseu pe intoarcere. Si asta in conditiile unui condus la limita maxima de viteza la care nu iau amenda si e relativ safe (limita +10km/h) Trag destul de mult de masina sa ma incadrez in timp. Pai daca as avea o electrica la care trebuie sa apas cu grija acceleratia, si as avea 10-15km/h mai putin in medie, la care mai adaug o incarcare undeva dupa jumatatea drumului de aprox 1 ora, atunci as face 5 ore si un pic in loc de 3 si un pic? Nu mai zic ca pe traseul asta nu prea am vazut statii de incarcare decat daca ocolesc prin suceava (un ocol mic de aprox vreo 30 km). Nu mai zic aici de un drum la schi catre o statiune apropiata unde sa fie telecabina si cel putin 15 km de partie: Bucovel - pas (daca te duci cu electrica vii pe jos), Bansko - pas (un pic mai safe decat la
Bukovel, dar tre sa incarci de 6-7 ori pana acolo), austria - un pas si mai serios (iti trebuie minim 3 zile sa ajungi pana acolo cu o electrica din Ias si nu mai ai vacanta in care sa skiezi - asta daca ai unde sa o incarci).
PS: stiu o sa imi spuneti ca o sa fie statii la fiecare colt in 5 ani, dar eu mi-am luat masina sa o folosesc acum, nu in 5 ani. si mi-am luat masina sa pot calatori cu ea atunci cand am nevoie, nu sa fie pe post de bibelou sau mai rau sa raman cu ea in pana de curent si sa ma trezesc ca tre sa opresc la nea ion langa drum sa il rog sa ma lase sa incarc masina 6 ore la priza lui si apoi sa continui pentru inca 200 km si apoi sa o iau de la capat.
Da, pentru oras e buna, dar in momentul in care faci si drumuri extraurban dese, nu se mai potriveste. Uite va invit la mine la Campulung Moldovenesc de la Bucuresti pentru weekend. Sa veniti cu o electrica in weekend. Eu fac cinste cu tot cat sunteti la mine. o singura conditie am: nu va luati liber vineri sau luni. Sunt curios cati puteti sa ajungeti pana la mine si sa stati mai multe de 12 ore. :) Tare ma tem ca o sa fie care nici macar nu reusesc sa ajunga ca n-au avut unde sa incarce.
In situatia de fata nu mi-as cumpara masina electrica ca sa plec la vanatoare de statie de incarcare, oricat de mult spuneti voi ca e super bine ca te duci in oras si incarci gratis. Prefer sa platesc un plin cand am nevoie, si nu sa incarc gratis/cu bani pe electric atunci cand o fi liber la statia de incarcare.
Poate urmatoarea masina o sa fie electricad
Eu mi-am luat masina anul acesta. M-am uitat cat m-am uitat la o masina electrica si pana la urma mi-am dat seama ca nu se merita acum. Mi-am luat o Mazda CX5 benzina (diesel nu mai ating nici daca mi-l da cineva gratis la cate am tras din cauza EGR, FAP, si fum din abundenta la plecarea de pe loc (cateodata seara la semafor nu mai vedeam pe cel din spate). Singurul lucru care imi lipseste de la aia diesel e autonomia de 1000km la un plin (70l) fata de 450-500km la asta noua (45L).
Acu ma intreb daca sunt in categoria Electroscepticilor sau a celorlalti. Eu in general fac 250km de acasa pana la casa parintilor. Si in general plec pe la 9:00-9:30 seara de acasa(iasi) si ajung pe la 0:30-1:00(zona campulung moldovenesc). acelasi traseu pe intoarcere. Si asta in conditiile unui condus la limita maxima de viteza la care nu iau amenda si e relativ safe (limita +10km/h) Trag destul de mult de masina sa ma incadrez in timp. Pai daca as avea o electrica la care trebuie sa apas cu grija acceleratia, si as avea 10-15km/h mai putin in medie, la care mai adaug o incarcare undeva dupa jumatatea drumului de aprox 1 ora, atunci as face 5 ore si un pic in loc de 3 si un pic? Nu mai zic ca pe traseul asta nu prea am vazut statii de incarcare decat daca ocolesc prin suceava (un ocol mic de aprox vreo 30 km). Nu mai zic aici de un drum la schi catre o statiune apropiata unde sa fie telecabina si cel putin 15 km de partie: Bucovel - pas (daca te duci cu electrica vii pe jos), Bansko - pas (un pic mai safe decat la
Bukovel, dar tre sa incarci de 6-7 ori pana acolo), austria - un pas si mai serios (iti trebuie minim 3 zile sa ajungi pana acolo cu o electrica din Ias si nu mai ai vacanta in care sa skiezi - asta daca ai unde sa o incarci).
PS: stiu o sa imi spuneti ca o sa fie statii la fiecare colt in 5 ani, dar eu mi-am luat masina sa o folosesc acum, nu in 5 ani. si mi-am luat masina sa pot calatori cu ea atunci cand am nevoie, nu sa fie pe post de bibelou sau mai rau sa raman cu ea in pana de curent si sa ma trezesc ca tre sa opresc la nea ion langa drum sa il rog sa ma lase sa incarc masina 6 ore la priza lui si apoi sa continui pentru inca 200 km si apoi sa o iau de la capat.
Da, pentru oras e buna, dar in momentul in care faci si drumuri extraurban dese, nu se mai potriveste. Uite va invit la mine la Campulung Moldovenesc de la Bucuresti pentru weekend. Sa veniti cu o electrica in weekend. Eu fac cinste cu tot cat sunteti la mine. o singura conditie am: nu va luati liber vineri sau luni. Sunt curios cati puteti sa ajungeti pana la mine si sa stati mai multe de 12 ore. :) Tare ma tem ca o sa fie care nici macar nu reusesc sa ajunga ca n-au avut unde sa incarce.
In situatia de fata nu mi-as cumpara masina electrica ca sa plec la vanatoare de statie de incarcare, oricat de mult spuneti voi ca e super bine ca te duci in oras si incarci gratis. Prefer sa platesc un plin cand am nevoie, si nu sa incarc gratis/cu bani pe electric atunci cand o fi liber la statia de incarcare.
Poate urmatoarea masina o sa fie electricad
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 20, 2020, 05:26:30 PM
Post by: Mamutu on October 20, 2020, 05:26:30 PM
Site-ul și aplicația
abetterrouteplanner.com
îți permite sa simulezi călătorii cu diferite mașini electrice.
București - Câmpulung Moldovenesc îmi arata 7h și 18min (477km), cu o singura oprire de 41min la Rompetrol Adjud. Asta cu Hyundai Kona 64KWh
E un exercitiu distractiv cu diverse mașini și diverse distante. Vezi care ti s-ar potrivi...
Dacă pleci din Cluj nu trebuie sa bagi curent pe drum pana la Câmpulung și acasă la Parinti poți sa o încarci intr-o priza obișnuita.
abetterrouteplanner.com
îți permite sa simulezi călătorii cu diferite mașini electrice.
București - Câmpulung Moldovenesc îmi arata 7h și 18min (477km), cu o singura oprire de 41min la Rompetrol Adjud. Asta cu Hyundai Kona 64KWh
E un exercitiu distractiv cu diverse mașini și diverse distante. Vezi care ti s-ar potrivi...
Dacă pleci din Cluj nu trebuie sa bagi curent pe drum pana la Câmpulung și acasă la Parinti poți sa o încarci intr-o priza obișnuita.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 20, 2020, 08:28:59 PM
Post by: voicul on October 20, 2020, 08:28:59 PM
^Important e tu sa te simti bine, nu sa zica altii ca ar trebui sa te simti bine (sau cand sa faci asta).
Electrica merita pentru oras de principiu, daca stai la casa. Cu modele 2020 se poate si la bloc, dar e putin (nu mult) mai complicat.
Eu am renuntat la electrica pentru moment (bine am renuntat si sa imi schimb masina, ca e buna si asta).
Esti mai eco si daca treci de la euro 4 la 5 sau 6.
Esti mai eco si daca pui GPL pe benzina.
Esti mai eco si daca iei hybrid si PHEV.
Esti eco si daca reduci numarul de km - eu am taiat vreo 300 pe luna cu diesel, prin oras.
Nu ai bani de cele insirate - esti eco si daca plantezi vreo 10 copaci.
Electrica merita pentru oras de principiu, daca stai la casa. Cu modele 2020 se poate si la bloc, dar e putin (nu mult) mai complicat.
Eu am renuntat la electrica pentru moment (bine am renuntat si sa imi schimb masina, ca e buna si asta).
Esti mai eco si daca treci de la euro 4 la 5 sau 6.
Esti mai eco si daca pui GPL pe benzina.
Esti mai eco si daca iei hybrid si PHEV.
Esti eco si daca reduci numarul de km - eu am taiat vreo 300 pe luna cu diesel, prin oras.
Nu ai bani de cele insirate - esti eco si daca plantezi vreo 10 copaci.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 21, 2020, 09:37:18 AM
Post by: Mamutu on October 21, 2020, 09:37:18 AM
GM a lansat modelul Hummer electric.
Disponibil la anul.
"Această versiune este animată de trei motoare electrice ce însumează o putere de 1.014 CP și nu mai puțin de 15.592 Nm.
GMC spune că pick-up-ul poate accelera de la 0 la 96 km/oră în aproximativ 3 secunde".
Pentru americani si jmecheri.
https://www.autoexpert.ro/hummer-revine-ca-pick-up-electric-de-1-000-cp-sub-brandul-gmc/
Disponibil la anul.
"Această versiune este animată de trei motoare electrice ce însumează o putere de 1.014 CP și nu mai puțin de 15.592 Nm.
GMC spune că pick-up-ul poate accelera de la 0 la 96 km/oră în aproximativ 3 secunde".
Pentru americani si jmecheri.
https://www.autoexpert.ro/hummer-revine-ca-pick-up-electric-de-1-000-cp-sub-brandul-gmc/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 21, 2020, 10:21:14 AM
Post by: voicul on October 21, 2020, 10:21:14 AM
15.592 Nm ... cred ca e o cifra in plus.
Am vazut ca si in articol tot atat e, dar nu stiu cati rezista fizic la asa ceva.
Eu am acum 320NM si e bine. Ar merge si un 400 :D, dar nu e nevoie.
Am vazut ca si in articol tot atat e, dar nu stiu cati rezista fizic la asa ceva.
Eu am acum 320NM si e bine. Ar merge si un 400 :D, dar nu e nevoie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on October 21, 2020, 11:34:09 AM
Post by: yetiman on October 21, 2020, 11:34:09 AM
Cifrele oficiale de la GMC (https://www.gmc.com/electric-truck/hummer-ev):
QuoteHUMMER EV Edition 1
Starting at $112,595†
Available: FALL 2021
3 motors
Estimated 350+ mile range†
1,000 hp/11,500 lb-ft of torque†
0-60 in approximately 3 seconds†
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 21, 2020, 01:01:01 PM
Post by: voicul on October 21, 2020, 01:01:01 PM
Nu stiu ce sa zic.
Inteleg ca e la moda electric si ca face pe dracu in 4, dar ma uit la o termica:
2018 Bugatti Chiron Sport 8.0 W16 (1500 CP) AWD DSG
Cuplu 1600 Nm @ 2000-6000 rot/min
1600 e de 10 ori mai putin decat 15000 si are 500 cp in sus.
Dar, na, daca ei zic ...
Vad ca altii zic asa:
2022 GMC Hummer's 11,500 Lb-Ft Torque Claim Is Misleading
https://www.roadandtrack.com/news/a34429135/gmc-hummer-engine-torque-figure-explanation/
Si mai pun si asta:
2015 Tesla Model S (facelift 2016) P90D (539 CP)
Electric motor 1
Putere Motor electric 539 CP
Cuplu motor electric 967 Nm
https://www.auto-data.net/ro/tesla-model-s-facelift-2016-p90d-539hp-34259
Deci la 1000 cp hai sa zicem 2000 NM, deci Hummer cu 11000 e racheta spatiala
Inteleg ca e la moda electric si ca face pe dracu in 4, dar ma uit la o termica:
2018 Bugatti Chiron Sport 8.0 W16 (1500 CP) AWD DSG
Cuplu 1600 Nm @ 2000-6000 rot/min
1600 e de 10 ori mai putin decat 15000 si are 500 cp in sus.
Dar, na, daca ei zic ...
Vad ca altii zic asa:
2022 GMC Hummer's 11,500 Lb-Ft Torque Claim Is Misleading
https://www.roadandtrack.com/news/a34429135/gmc-hummer-engine-torque-figure-explanation/
Si mai pun si asta:
2015 Tesla Model S (facelift 2016) P90D (539 CP)
Electric motor 1
Putere Motor electric 539 CP
Cuplu motor electric 967 Nm
https://www.auto-data.net/ro/tesla-model-s-facelift-2016-p90d-539hp-34259
Deci la 1000 cp hai sa zicem 2000 NM, deci Hummer cu 11000 e racheta spatiala
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on October 21, 2020, 04:58:29 PM
Post by: stangabriel on October 21, 2020, 04:58:29 PM
https://www.youtube.com/watch?v=LkM0L4_W_pM
Cuplul este la Roata, nu la Motor. Motorul trece printr-un reductor, de aici cuplul imens la roata. In video spune ca nu au declarat exact cuplul motorului. Tesla modelul S prezinta cuplul la axul motorului. Min 8.40 in video.
In cazul masinilor cu motoare pe combustibil este prezentat cuplul la arbore, sau la roata in treapta de viteza , de obicei tr 4, cand motorul se invarte cu aceeasi viteza cu roata. Ex: Si la 320 nm la motor, in treapta 1 ai de 4 ori mai mult cuplu, sa zicem.
Cuplul este la Roata, nu la Motor. Motorul trece printr-un reductor, de aici cuplul imens la roata. In video spune ca nu au declarat exact cuplul motorului. Tesla modelul S prezinta cuplul la axul motorului. Min 8.40 in video.
In cazul masinilor cu motoare pe combustibil este prezentat cuplul la arbore, sau la roata in treapta de viteza , de obicei tr 4, cand motorul se invarte cu aceeasi viteza cu roata. Ex: Si la 320 nm la motor, in treapta 1 ai de 4 ori mai mult cuplu, sa zicem.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 21, 2020, 05:44:13 PM
Post by: kitsune on October 21, 2020, 05:44:13 PM
@voicule, una e Newton x metru și alta e livră x picior. Și e vorba de cuplu la roată, deci mai ai rapoarte de transmisie la ICE (dar și la electrice cu reductor).
De exemplu Rivian se laudă cu 14000 Nm
De exemplu Rivian se laudă cu 14000 Nm
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 21, 2020, 06:47:33 PM
Post by: voicul on October 21, 2020, 06:47:33 PM
Suna exact ca in dialogul fictiv pe care il inventez acum:
- Cum ba sa fie Zoe mai puternica ca Tesla S 100D.
- Pai ba ... baga Tesla curent de 12v la priza din masina? Baga. Baga mai mult curent ZOE la roata? Baga! Deci ZOE > Tesla. :lol:
Klar pentru orice prost.
Deci e incredibil ce au facut astia de la Hummer si e un cuplu mega incredibil.
Stie cineva cam ce cuplu au motoarele de pe avioane? Nu as fi surprins sa fie Hummer mai potent ca ele.
- Cum ba sa fie Zoe mai puternica ca Tesla S 100D.
- Pai ba ... baga Tesla curent de 12v la priza din masina? Baga. Baga mai mult curent ZOE la roata? Baga! Deci ZOE > Tesla. :lol:
Klar pentru orice prost.
Deci e incredibil ce au facut astia de la Hummer si e un cuplu mega incredibil.
Stie cineva cam ce cuplu au motoarele de pe avioane? Nu as fi surprins sa fie Hummer mai potent ca ele.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 22, 2020, 02:47:34 PM
Post by: Mamutu on October 22, 2020, 02:47:34 PM
O noua expunere despre Honda e din Bucuresti in limba engleza.
https://insideevs.com/features/450069/honda-e-opinion-review-test-drive/
https://insideevs.com/features/450069/honda-e-opinion-review-test-drive/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 24, 2020, 07:53:53 PM
Post by: voicul on October 24, 2020, 07:53:53 PM
Cica Tesla e foarte buna la ... baterii, nu la facut masini. Mai au mici - mari defecte. Acum trebuie sa recheme 30 de mii de masini in service.
Raspunsul lor a fost (ce sa zica si ei ... ca doar nu recunosc ca sunt proaste):
"Tesla has come out all guns blazing and said that there are no suspension defects in the Model S and Model X EVs imported by it in China and that the country is forcing an unnecessary recall here. More than 30,000 of these vehicles imported for the Chinese market have had to be recalled owing to the suspected defect but Tesla has now explained that there is no problem at all with these EVs."
Raspunsul lor a fost (ce sa zica si ei ... ca doar nu recunosc ca sunt proaste):
"Tesla has come out all guns blazing and said that there are no suspension defects in the Model S and Model X EVs imported by it in China and that the country is forcing an unnecessary recall here. More than 30,000 of these vehicles imported for the Chinese market have had to be recalled owing to the suspected defect but Tesla has now explained that there is no problem at all with these EVs."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 26, 2020, 11:32:24 AM
Post by: Mamutu on October 26, 2020, 11:32:24 AM
O firma din Franta face Tranziția de la o mașina termică la una electrica in 4ore! Costul e de 8500Eur, francezii pot aplica și pentru subvenții. Autonomie un pic peste 100km. Exista anumite modele care se pretează la aceasta modificare inclusiv Dacia Sandero, dar mi se pare o idee buna, iar pe măsura ce va scădea prețul bateriilor vom vedea mai des asemenea transformări.
https://cleantechnica.com/2020/10/24/transition-one-will-convert-your-old-gasmobile-to-electric-power-in-about-4-hours/
https://youtu.be/lsEN20ky9yo
https://cleantechnica.com/2020/10/24/transition-one-will-convert-your-old-gasmobile-to-electric-power-in-about-4-hours/
https://youtu.be/lsEN20ky9yo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 26, 2020, 02:22:39 PM
Post by: kitsune on October 26, 2020, 02:22:39 PM
Cred că asta ar fi soluția care m-ar "coafa" cel mai bine. Decât să investesc într-o mașină nouă, să o convertesc pe asta veche. Mai ales că nu s-a inventat încă mașina electrică potrivită "nevoilor" mele, adică să poată face asta:
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.1668412,28.609692899722223)
(https://i.imgur.com/VHK0gxYh.jpg) (https://i.imgur.com/VHK0gxY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.1668412,28.609692899722223)
(https://i.imgur.com/VHK0gxYh.jpg) (https://i.imgur.com/VHK0gxY.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 26, 2020, 05:54:28 PM
Post by: dr4qul4 on October 26, 2020, 05:54:28 PM
Daca nu ar fi prea mare bataia de cap cu omologarea la RAR, sigur s-ar umple alliexpress-ul de comenzi de "kituri go electric".
In cazul tau insa, probabil il vei cumpara de la mama lui, de pe taraba din port, "pe incercate" :lol:
In cazul tau insa, probabil il vei cumpara de la mama lui, de pe taraba din port, "pe incercate" :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 26, 2020, 06:08:17 PM
Post by: voicul on October 26, 2020, 06:08:17 PM
Probabil ca ce se va intampla va fi un faliment de rasunet mic, ca nimeni nu prea o sa auda de firma asta.
Cu 8500 de euro iti cumperi ZOE de 7 ani cu autonomie similiara si nu transformi Trabantul de carton in electrica de fitza cu autonomie de pana (e aia de cauciuc) de 100 km.
Mai vinzi si Trabantul pe bani frumosi si iei Leaf din 2013.
Ai si masina noua, nu te duci pana in Franta la orice revizie, nu faci teste pe masina si timpul tau si deci totul e mai bine asa.
Apropo - Dacia electrica se face 4 ani in RO si totusi nu am auzit de nici una convertita!
Cu 8500 de euro iti cumperi ZOE de 7 ani cu autonomie similiara si nu transformi Trabantul de carton in electrica de fitza cu autonomie de pana (e aia de cauciuc) de 100 km.
Mai vinzi si Trabantul pe bani frumosi si iei Leaf din 2013.
Ai si masina noua, nu te duci pana in Franta la orice revizie, nu faci teste pe masina si timpul tau si deci totul e mai bine asa.
Apropo - Dacia electrica se face 4 ani in RO si totusi nu am auzit de nici una convertita!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 26, 2020, 06:36:56 PM
Post by: kitsune on October 26, 2020, 06:36:56 PM
Să știi că nu sunt avantajat într-un fel, China e mare, nu am cum ajunge la fabricant. Și nu-mi dă mâna să iau cu mine în bagajul de avion un așa kit. În cel mai bun caz, prind un showroom și fac un test drive, dar nici asta nu e relevant.
RAR-ul ar trebui să nu pună bețe în roate, mai ales în cazul unei conversii care nu atinge elementele de siguranță ale mașinii, deci strict engine swap ICE cu E plus instalare de baterii. Singura chestie care se modifică dpdv al siguranței este pompa de servo de la frână (care nu este propriu-zis decât un ajutor la frânare), în rest totul ar rămâne la fel, frâne, lumini, direcție, airbag-uri, etc. Doar propulsia se schimbă, inclusiv cutia de viteze poate rămâne (în video se vede la un moment dat un schimbător). Iar dacă masele rămân cam aceleași (și cam in aceleași locuri), nici comportamentul la ciocniri, etc. Doar că bateria e mai mare și mai grea decât rezervorul, ar trebui niște ranforsări pe-acolo, nimic imposibil.
Eu aș vedea altfel conversia asta: jucătorii mari din industria auto clasică să facă optimizarea și omologarea de serie, apoi să ofere serviciul prin service-ul propriu sau autorizat. Și-ar spăla mai repede păcatele așa, folosirea a peste 100 de ani a sucului de dinozaur, cu rezultatele pe care le vedem.
LE: @voicul: kit-ul ăla pentru Logan costă vreo 15k € plus mașina. Hai că mai câștigi când vinzi motorul și cutia, "la țiplă", pe oleics.
RAR-ul ar trebui să nu pună bețe în roate, mai ales în cazul unei conversii care nu atinge elementele de siguranță ale mașinii, deci strict engine swap ICE cu E plus instalare de baterii. Singura chestie care se modifică dpdv al siguranței este pompa de servo de la frână (care nu este propriu-zis decât un ajutor la frânare), în rest totul ar rămâne la fel, frâne, lumini, direcție, airbag-uri, etc. Doar propulsia se schimbă, inclusiv cutia de viteze poate rămâne (în video se vede la un moment dat un schimbător). Iar dacă masele rămân cam aceleași (și cam in aceleași locuri), nici comportamentul la ciocniri, etc. Doar că bateria e mai mare și mai grea decât rezervorul, ar trebui niște ranforsări pe-acolo, nimic imposibil.
Eu aș vedea altfel conversia asta: jucătorii mari din industria auto clasică să facă optimizarea și omologarea de serie, apoi să ofere serviciul prin service-ul propriu sau autorizat. Și-ar spăla mai repede păcatele așa, folosirea a peste 100 de ani a sucului de dinozaur, cu rezultatele pe care le vedem.
LE: @voicul: kit-ul ăla pentru Logan costă vreo 15k € plus mașina. Hai că mai câștigi când vinzi motorul și cutia, "la țiplă", pe oleics.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 26, 2020, 08:11:51 PM
Post by: TibiV on October 26, 2020, 08:11:51 PM
"Suc de dinozaur"?!?!...
Buna asta!.... :lol: :lol: :lol:
+1
Buna asta!.... :lol: :lol: :lol:
+1
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 29, 2020, 08:07:42 AM
Post by: Mamutu on October 29, 2020, 08:07:42 AM
Fiat 126e. Concept.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201029/665eb0db45ab061813c857aea2765983.jpg)
https://www.yankodesign.com/2020/10/13/the-fiat-126-reimagined-as-an-all-electric-vehicle-evokes-nostalgia-through-its-modern-design/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201029/665eb0db45ab061813c857aea2765983.jpg)
https://www.yankodesign.com/2020/10/13/the-fiat-126-reimagined-as-an-all-electric-vehicle-evokes-nostalgia-through-its-modern-design/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 29, 2020, 11:22:13 AM
Post by: kitsune on October 29, 2020, 11:22:13 AM
ePolskiFiat, Polski-eFiat, Mali Fiat-e? Are putere și autonomie să care o rulotă până la turci și înapoi? Punem charger la camping la Amara?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 29, 2020, 04:35:45 PM
Post by: Mamutu on October 29, 2020, 04:35:45 PM
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201029/40b12eedaf382c9b1c2ab5cfe5eb68f6.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 29, 2020, 07:24:04 PM
Post by: adiarc on October 29, 2020, 07:24:04 PM
^ mai putina ca in Ungaria...avem mai putini km de A...si dealuri si munti la greu :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on October 29, 2020, 07:51:15 PM
Post by: prom on October 29, 2020, 07:51:15 PM
CNAIR (http://www.cnadnr.ro/ro/comunicare/comunicate-de-presa/interes-general/ofertele-depuse-pentru-utilareadotarea-operarea-%C8%99i?fbclid=IwAR05bWaYJnvjl2MXIV-8O2_YQhq5bmJMfeCaPO9DD5s2LVu0Z56KzoKyGGY)
Sunt foarte curios daca vor obliga castigatorul sa puna si statii de incarcare, si sa nu lase la voia ofertantului O:-)
Sunt foarte curios daca vor obliga castigatorul sa puna si statii de incarcare, si sa nu lase la voia ofertantului O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on October 29, 2020, 07:56:14 PM
Post by: dr4qul4 on October 29, 2020, 07:56:14 PM
Chiar daca o vei folosi in zona unde ar vrea ei sa-ti ofere mai multa autonomie, sa nu-i crezi. Acolo e frig si bateria se descarca mai repede.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 31, 2020, 07:40:44 PM
Post by: kitsune on October 31, 2020, 07:40:44 PM
I hate to be the one who points out the obvious: autonomie in that message has nothing to do with the car's range. It's about a hungarian (car) brought to Romania and it's autonomy there. Nice play on words though.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 31, 2020, 07:50:04 PM
Post by: TibiV on October 31, 2020, 07:50:04 PM
:lol: :lol: :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on October 31, 2020, 08:07:38 PM
Post by: voicul on October 31, 2020, 08:07:38 PM
Pa bune daca am inteles textul in romana.
Cand ai explicat in english ... asa da! Umor de kalitat! :lol:
Cand ai explicat in english ... asa da! Umor de kalitat! :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on November 02, 2020, 12:31:11 PM
Post by: rota on November 02, 2020, 12:31:11 PM
Un program util:
Trading in old cars for new electric bikes
The program was developed by Lithuania's Environmental Project Management Agency (APVA), part of the country's Ministry of Environment.The program began this summer with a budget of €8 million.
To qualify, citizens can apply for and then receive a subsidy of up to €1,000 (nearly US$1,200) for the purchase of a new electric bicycle, bicycle, e-scooter, e-moped, e-motorcycle or even public transportation credits, after exchanging their old vehicle, according to LRT.Sursa (https://electrek.co/2020/11/01/lithuania-trade-in-old-cars-for-electric-bikes-scooters/)
Trading in old cars for new electric bikes
The program was developed by Lithuania's Environmental Project Management Agency (APVA), part of the country's Ministry of Environment.The program began this summer with a budget of €8 million.
To qualify, citizens can apply for and then receive a subsidy of up to €1,000 (nearly US$1,200) for the purchase of a new electric bicycle, bicycle, e-scooter, e-moped, e-motorcycle or even public transportation credits, after exchanging their old vehicle, according to LRT.Sursa (https://electrek.co/2020/11/01/lithuania-trade-in-old-cars-for-electric-bikes-scooters/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 02, 2020, 06:45:36 PM
Post by: voicul on November 02, 2020, 06:45:36 PM
In primele 10 luni am redus km facuti cu 2940 - 80% din acesti km ar fi fost facuti in oras.
Zic asta pentru ca si asa poti deveni mai eco, prin reducerea km parcursi, asta fara sa schimbi masina.
Pentru majoritatea este complicat sa isi cumpere si PHEV din cauza:
1. Bani.
2. Greutati in incarcarea masinii electrice/PHEV.
Dar cu toti putem sa mai taiem din km facuti.
Zic asta pentru ca si asa poti deveni mai eco, prin reducerea km parcursi, asta fara sa schimbi masina.
Pentru majoritatea este complicat sa isi cumpere si PHEV din cauza:
1. Bani.
2. Greutati in incarcarea masinii electrice/PHEV.
Dar cu toti putem sa mai taiem din km facuti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 07, 2020, 08:59:51 AM
Post by: Mamutu on November 07, 2020, 08:59:51 AM
Twingo electric are o autonomie de 280km WLTP, 82CP, ideala pentru oras, tari mediterneene cu stradutze mici...
Scumpa (am inteles ca in jur de 26.000Eur inainte de subventii, la anul modele mai ieftine).
Nu va fi disponibila la noi.
Concurent serios pentru e-UP!
Totusi simpatica.
https://www.auto-motor-und-sport.de/fahrbericht/renault-twingo-electric-fahrbericht/
https://youtu.be/9YBam5ojemY
Scumpa (am inteles ca in jur de 26.000Eur inainte de subventii, la anul modele mai ieftine).
Nu va fi disponibila la noi.
Concurent serios pentru e-UP!
Totusi simpatica.
https://www.auto-motor-und-sport.de/fahrbericht/renault-twingo-electric-fahrbericht/
https://youtu.be/9YBam5ojemY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on November 07, 2020, 06:41:52 PM
Post by: horyatm on November 07, 2020, 06:41:52 PM
E-Up nu mai există, nici Skoda Citigo-e. Ambele modele au fost scoase din oferta de vânzare. Am văzut că doar modelul Up se mai vinde cu motorizare pe benzină, în schimb Citigo nu mai e deloc. Probabil se pregătesc noi modele sau vor să promoveze modelele nou electrice ID.3 și ID.4 și viitorul Enyaq.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on November 08, 2020, 07:25:00 PM
Post by: mircea on November 08, 2020, 07:25:00 PM
O să las asta aici.
https://www.youtube.com/watch?v=K8LL-jJhmZI
https://www.youtube.com/watch?v=K8LL-jJhmZI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 11, 2020, 08:02:02 AM
Post by: Mamutu on November 11, 2020, 08:02:02 AM
Noul Kona, electric si hibrid.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201111/e04f1b2035f2c810f33313736a4338a2.jpg)
https://www.autoexpert.ro/hyundai-kona-facelift-informatii-si-fotografii-oficiale/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201111/e04f1b2035f2c810f33313736a4338a2.jpg)
https://www.autoexpert.ro/hyundai-kona-facelift-informatii-si-fotografii-oficiale/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on November 13, 2020, 08:55:23 PM
Post by: kitsune on November 13, 2020, 08:55:23 PM
Proiect de lege: Plăcuţele de înmatriculare ale vehiculelor electrice şi hibrid să aibă fond reflectorizant vernil
Plăcuţele de înmatriculare ale vehiculelor electrice şi hibrid ar putea avea fond reflectorizant vernil, iar literele şi cifrele înscrise să fie de culoare verde pentru cele electrice şi, respectiv, neagră pentru cele hibrid, conform unei propuneri legislative iniţiată de mai mulţi deputaţi ai UDMR şi depusă la Parlament, scrie Agerpres.
Iniţiativa legislativă propune, în acest sens, completarea art.12 din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.195/2002 privind circulaţia pe drumurile publice.
"Plăcuţele cu numărul de înmatriculare pentru vehiculele pur electrice şi electrice hibrid au fond reflectorizant de culoare vernil; literele şi cifrele, în relief, au culoarea verde pentru cele pur electrice, respectiv culoare neagră cele electrice hibrid", prevede proiectul.
Potrivit iniţiatorilor, proiectul propune, astfel, "evidenţierea în trafic a vehiculelor prietenoase cu mediul prin aplicarea de plăcute distincte, o practică întâlnită în alte state europene sau în curs de implementare".
"Rolul primordial al acestei măsuri este de a creşte gradul de conştientizare a participanţilor la trafic asupra problemelor de mediu şi de încurajare a tranziţiei către metode de transport curat, inclusiv orientarea către achiziţionarea de vehicule electrice sau hibride", au arătat iniţiatorii în expunerea de motive.
Proiectul va intra mai întâi în dezbaterea Senatului, iar apoi va merge la Camera Deputaţilor, care este for decizional.
HotNews (https://m.hotnews.ro/stire/24417208)
Plăcuţele de înmatriculare ale vehiculelor electrice şi hibrid ar putea avea fond reflectorizant vernil, iar literele şi cifrele înscrise să fie de culoare verde pentru cele electrice şi, respectiv, neagră pentru cele hibrid, conform unei propuneri legislative iniţiată de mai mulţi deputaţi ai UDMR şi depusă la Parlament, scrie Agerpres.
Iniţiativa legislativă propune, în acest sens, completarea art.12 din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.195/2002 privind circulaţia pe drumurile publice.
"Plăcuţele cu numărul de înmatriculare pentru vehiculele pur electrice şi electrice hibrid au fond reflectorizant de culoare vernil; literele şi cifrele, în relief, au culoarea verde pentru cele pur electrice, respectiv culoare neagră cele electrice hibrid", prevede proiectul.
Potrivit iniţiatorilor, proiectul propune, astfel, "evidenţierea în trafic a vehiculelor prietenoase cu mediul prin aplicarea de plăcute distincte, o practică întâlnită în alte state europene sau în curs de implementare".
"Rolul primordial al acestei măsuri este de a creşte gradul de conştientizare a participanţilor la trafic asupra problemelor de mediu şi de încurajare a tranziţiei către metode de transport curat, inclusiv orientarea către achiziţionarea de vehicule electrice sau hibride", au arătat iniţiatorii în expunerea de motive.
Proiectul va intra mai întâi în dezbaterea Senatului, iar apoi va merge la Camera Deputaţilor, care este for decizional.
HotNews (https://m.hotnews.ro/stire/24417208)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 14, 2020, 08:46:41 AM
Post by: Mamutu on November 14, 2020, 08:46:41 AM
In Ungaria sunt placute verzi din 2015, cu unele avantaje la parcare, etc.
https://dailynewshungary.com/parking-will-be-free-with-green-license-plates-throughout-budapest/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/0ef633f7f53cc0486952b8374171d8db.jpg)
https://dailynewshungary.com/parking-will-be-free-with-green-license-plates-throughout-budapest/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201114/0ef633f7f53cc0486952b8374171d8db.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on November 18, 2020, 10:42:50 AM
Post by: AlexxC on November 18, 2020, 10:42:50 AM
https://www.biziday.ro/boris-johnson-anunta-ca-marea-britanie-va-interzice-din-2030-vanzarea-masinilor-noi-pe-benzina-sau-motorina-iar-din-2035-va-fi-interzisa-si-vanzarea-masinilor-hibrid/?source=biziday (https://www.biziday.ro/boris-johnson-anunta-ca-marea-britanie-va-interzice-din-2030-vanzarea-masinilor-noi-pe-benzina-sau-motorina-iar-din-2035-va-fi-interzisa-si-vanzarea-masinilor-hibrid/?source=biziday)
Nu stiu daca stirea se potriveste mai bine aici sau pe topicul energie nucleara.
Nu stiu daca stirea se potriveste mai bine aici sau pe topicul energie nucleara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 18, 2020, 09:51:27 PM
Post by: Mamutu on November 18, 2020, 09:51:27 PM
Marea Britanie se potriveste exceptional pentru masinile electrice dupa parerea mea.
Faptul ca se circula pe stanga face ca majoritatea calatoriilor sa ramana pe insula, distanta intre Londra si Edinburgh e de cca 600km, prețul benzinei e foarte mare in raport cu cel al electricitatii, vremea care rar scade sub minus cateva grade nu solicita bateria ca si iernile noastre. In plus productia de energie electrica a virat spre eoliene (carbunele aproape a diaparut din mix) iar politicul a oferit scutiri importante de taxe.
In viitorul apropiat evolutia o vad asemanatoare Olandei sau Suediei.
Plug-in Electric Car Registrations in the UK – October 2020
BEVs: 9,335 (up 195% year-over-year) at market share of 6.6%
PHEVs: 7,775 (up 149% year-over-year) at market share of 5.5%
Total: 17,110 (up 172% year-over-year) at market share of over 12.1%
https://insideevs.com/news/452679/uk-plugin-electric-car-sales-october-2020/
Faptul ca se circula pe stanga face ca majoritatea calatoriilor sa ramana pe insula, distanta intre Londra si Edinburgh e de cca 600km, prețul benzinei e foarte mare in raport cu cel al electricitatii, vremea care rar scade sub minus cateva grade nu solicita bateria ca si iernile noastre. In plus productia de energie electrica a virat spre eoliene (carbunele aproape a diaparut din mix) iar politicul a oferit scutiri importante de taxe.
In viitorul apropiat evolutia o vad asemanatoare Olandei sau Suediei.
Plug-in Electric Car Registrations in the UK – October 2020
BEVs: 9,335 (up 195% year-over-year) at market share of 6.6%
PHEVs: 7,775 (up 149% year-over-year) at market share of 5.5%
Total: 17,110 (up 172% year-over-year) at market share of over 12.1%
https://insideevs.com/news/452679/uk-plugin-electric-car-sales-october-2020/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Lyvyoo on November 20, 2020, 12:45:42 AM
Post by: Lyvyoo on November 20, 2020, 12:45:42 AM
Nu stiu daca s-a dat pe topic articolul acestui profesor roman din Brooklyn, scris pe Contributors - https://www.contributors.ro/tranzitia-catre-100-energii-verzi-un-exercitiu-de-gandire-magica-avem-nevoie-de-evolutie-sau-revolutie/
Cred ca merita sa va rezervati 15min din viata pentru a-l citi, macar ca literatura. Domnul pare un opozant al trecerii masive la electrificare si energie verde in special pentru ca aceste deziderate ar fi imposibile in realitate, iar sub masca unui Green Deal mondial de fapt guvernele pompeaza bani in subventii, iar companiile gen Tesla exact din asta ar trai. Nu pare genul de articol conspirationist banal ci incearca sa fie realist si cu referinte bibliografice la afirmatiile facute. Daca si reuseste, e discutabil. Doua detalii mi-au atras atentia totusi, strecurarea fortata in text a doua cuvinte, in locuri sau enumerari in care nu isi aveau neaparat necesitatea: "Exxon" si "fracturare hidraulica"...
"Tranziția către 100% energii ,,verzi"- un exercițiu de gândire magică. Avem nevoie de evoluție sau revoluție?
[....]
Dacă omenirea a cheltuit peste $2.000 miliarde în ultimii opt ani pentru a crește contribuția energiilor eoliană și solară de la 0,5% la 3%, câți bani vor mai trebui cheltuiți și câți ani vor fi necesari pentru a ajunge la 100%?!?
[...]
Realitatea de astăzi trebuie privită lucid: Combustibilii fosili asigură omenirii 85% din producția de energie electrică, termică și de transport, un procentaj care a scăzut nesemnificativ, de la 86%, în ultimele două decenii 2. Și, pentru a se obține această minusculă scădere, omenirea a cheltuit peste $3.600 miliarde!!!
Înlocuirea totală a combustibililor fosili în următorii 20-30 ani necesită ca producția globală de energie regenerabilă să crească de cel puțin 90 ori.(3) Este posibil așa ceva?
[...]
Conform ultimelor date, publicate luna trecută, transporturile rutiere planetare sunt responsabile pentru 11,9% din totalul emisiilor de gaze cu efect de seră. Acest lucru înseamnă că, dacă am putea electrifica întregul sector al transportului rutier (autoturisme, autocamioane, autobuze, motociclete), impactul celor peste 2 miliarde de vehicule alimentate în prezent cu combustibili fosili ar însemna reducerea emisiilor globale cu 11,9%. E mult? E puțin? Depinde pe cine întrebi.
[...]
Am scris de multe ori că energiile ,,verzi" vor putea înlocui rapid și majoritar energiile fosile numai când vor deveni mai ieftine și mai fiabile FĂRĂ SUBVENȚII. Ceea ce ne trebuie nu este o evoluție lentă, ,,unsă" generos cu bani publici. Avem nevoie de o revoluție, de acele miracole științifice și tehnologice, generate de cercetarea fundamentală.
[...]
Energiile ,,verzi" încă mai așteaptă revoluția unor tehnologii disruptive. Sau, cum avertiza recent Bill Gates, Schimbările climatice sunt o problemă chiar mai dificilă decât pandemia. Ne lipsesc vreo două duzini de invenții extraordinare."
Cred ca merita sa va rezervati 15min din viata pentru a-l citi, macar ca literatura. Domnul pare un opozant al trecerii masive la electrificare si energie verde in special pentru ca aceste deziderate ar fi imposibile in realitate, iar sub masca unui Green Deal mondial de fapt guvernele pompeaza bani in subventii, iar companiile gen Tesla exact din asta ar trai. Nu pare genul de articol conspirationist banal ci incearca sa fie realist si cu referinte bibliografice la afirmatiile facute. Daca si reuseste, e discutabil. Doua detalii mi-au atras atentia totusi, strecurarea fortata in text a doua cuvinte, in locuri sau enumerari in care nu isi aveau neaparat necesitatea: "Exxon" si "fracturare hidraulica"...
"Tranziția către 100% energii ,,verzi"- un exercițiu de gândire magică. Avem nevoie de evoluție sau revoluție?
[....]
Dacă omenirea a cheltuit peste $2.000 miliarde în ultimii opt ani pentru a crește contribuția energiilor eoliană și solară de la 0,5% la 3%, câți bani vor mai trebui cheltuiți și câți ani vor fi necesari pentru a ajunge la 100%?!?
[...]
Realitatea de astăzi trebuie privită lucid: Combustibilii fosili asigură omenirii 85% din producția de energie electrică, termică și de transport, un procentaj care a scăzut nesemnificativ, de la 86%, în ultimele două decenii 2. Și, pentru a se obține această minusculă scădere, omenirea a cheltuit peste $3.600 miliarde!!!
Înlocuirea totală a combustibililor fosili în următorii 20-30 ani necesită ca producția globală de energie regenerabilă să crească de cel puțin 90 ori.(3) Este posibil așa ceva?
[...]
Conform ultimelor date, publicate luna trecută, transporturile rutiere planetare sunt responsabile pentru 11,9% din totalul emisiilor de gaze cu efect de seră. Acest lucru înseamnă că, dacă am putea electrifica întregul sector al transportului rutier (autoturisme, autocamioane, autobuze, motociclete), impactul celor peste 2 miliarde de vehicule alimentate în prezent cu combustibili fosili ar însemna reducerea emisiilor globale cu 11,9%. E mult? E puțin? Depinde pe cine întrebi.
[...]
Am scris de multe ori că energiile ,,verzi" vor putea înlocui rapid și majoritar energiile fosile numai când vor deveni mai ieftine și mai fiabile FĂRĂ SUBVENȚII. Ceea ce ne trebuie nu este o evoluție lentă, ,,unsă" generos cu bani publici. Avem nevoie de o revoluție, de acele miracole științifice și tehnologice, generate de cercetarea fundamentală.
[...]
Energiile ,,verzi" încă mai așteaptă revoluția unor tehnologii disruptive. Sau, cum avertiza recent Bill Gates, Schimbările climatice sunt o problemă chiar mai dificilă decât pandemia. Ne lipsesc vreo două duzini de invenții extraordinare."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on November 20, 2020, 01:05:19 PM
Post by: georgec on November 20, 2020, 01:05:19 PM
Energia electrica obtinuta din turbiene eoliene sau parcuri fotovoltaice este mai ieftina decat cea din combustibili fosili incepand cu anul 2018! Preturile continua sa scada pentru panouri fotovoltaice si pentru windpower(ata on-shore cat si offshore)
https://www.weforum.org/agenda/2020/06/renewable-energy-cheaper-coal/ (https://www.weforum.org/agenda/2020/06/renewable-energy-cheaper-coal/)
Between 2010 and 2019, the cost of large, utility-scale solar photovoltaic projects – where energy is converted directly into electricity – fell by 82%.
https://www.weforum.org/agenda/2020/06/renewable-energy-cheaper-coal/ (https://www.weforum.org/agenda/2020/06/renewable-energy-cheaper-coal/)
Between 2010 and 2019, the cost of large, utility-scale solar photovoltaic projects – where energy is converted directly into electricity – fell by 82%.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Lyvyoo on November 20, 2020, 01:18:50 PM
Post by: Lyvyoo on November 20, 2020, 01:18:50 PM
Intrebarea corelativa articolului este daca acest cost a scazut si ca urmare a maririi subventiilor date de catre state sau doar "by design" ?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on November 20, 2020, 04:15:43 PM
Post by: hvm on November 20, 2020, 04:15:43 PM
^
Nu cred ca a scazut by desing pentru ca acum daca faci o cautare pe google la panouri fotovoltaice si faci un calcul la putere masima pentu 12 ore pe zi, iti da cu minus. sau iti amortizezi investitia in 10 ani, iar daca mai iei in calcul celtuielile de exploatare da cu minus. singurul caz in care e mai ieftin este daca status subventioneaza costul de constructie in proportie mare....
Nu cred ca a scazut by desing pentru ca acum daca faci o cautare pe google la panouri fotovoltaice si faci un calcul la putere masima pentu 12 ore pe zi, iti da cu minus. sau iti amortizezi investitia in 10 ani, iar daca mai iei in calcul celtuielile de exploatare da cu minus. singurul caz in care e mai ieftin este daca status subventioneaza costul de constructie in proportie mare....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on November 20, 2020, 04:28:17 PM
Post by: adiarc on November 20, 2020, 04:28:17 PM
daca facem trecerea la electric ,total ,din surse regenerabile in 15-20 ani,s-ar putea ca Mama Natura si noi impreuna cu ea sa mai avem o sansa...daca nu pa.....asa ca merita orice efort
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 20, 2020, 09:19:05 PM
Post by: Mamutu on November 20, 2020, 09:19:05 PM
Pate daca era scris acum 20 de ani articolul ar fi avut cateva elemente care aiba un sambure de adevar, dar in ziua de azi e jenant. Pornim de la autor care este expert in petrol.
Constantin Crânganu este profesor de geofizică și geologie a petrolului la City University of New York, Brooklyn College. Anterior a mai predat la Universitatea Al. I. Cuza din Iași și la Școala de geologie și geofizică din cadrul Universității din Oklahoma. Cea mai recentă carte a sa în calitated e ca unic coordonator este "Gazul natural și petrolul: Strategii de producție, implicții asupra mediului și provocări vitoare", tipărită la Nova Science Publishers, New York, în 2013.
http://www.energynomics.ro/ro/profesionisti/constantin-cranganu/
Realitatea il contrazice insa sever pe acest domn si sunt trist ca site-ul contributors.ro publica din nou asemenea articole. S-a mai discutat pe forum un articol asemanator in care se preaslavea petrolul.
Subventiile din industria petroliera sunt si au fost cele mai mari din istorie, in ultima decada cca 5.200.000.000USD/an (peste 5.000 miliarde USD! in 2016), asta zice fondum monetar international (https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2019/05/02/Global-Fossil-Fuel-Subsidies-Remain-Large-An-Update-Based-on-Country-Level-Estimates-46509)
Si formularile sunt de tip fake-news "Realitatea de astăzi trebuie privită lucid: Combustibilii fosili asigură omenirii 85% din producția de energie electrică, termică și de transport, un procentaj care a scăzut nesemnificativ, de la 86%, în ultimele două decenii 2. Și, pentru a se obține această minusculă scădere, omenirea a cheltuit peste $3.600 miliarde!!! Înlocuirea totală a combustibililor fosili în următorii 20-30 ani necesită ca producția globală de energie regenerabilă să crească de cel puțin 90 ori.(3) Este posibil așa ceva?" Nu se ofera nicio solutie ci numai senzatia de imposibil.
Apoi se spune ca si daca se trece la masini electrice nu se face mare lucru, pentru ca nu reprezinta decat 11% din poluare, deci hai sa poluam in continuare caci nu conteaza....
Intr-adevar sectorul constructiilor, incalzirea locuintelor, sectorul zootehnic genereaza cantitati mari de gaze de sera, dar asta nu inseamna sa nu incerci sa corectezi toate verigile.
In momentul actual energiile solare si eoliene sunt mai ieftine decat orice altceva pentru productia de energie electrica. Dovada Arabia Saudita care are ceva gaze a instalat centrale fotovoltaice care garanteaza pretul kW sub 3centi! O problema ramana intr-adevar stocarea energiei iar articolul citat sustine ca daca pana acum nu s-a facut decat cu rezervoare de acumulare nu are sens sa se incerce altceva....
Cum zicea fostul, actualul si viitorul presedinte american: clean coal-it's great...
https://www.factcheck.org/2018/11/clearing-up-the-facts-behind-trumps-clean-coal-catchphrase/
Oamenii de stiinta au informat firmele prelucratoare de petrol despre potentiala incalzire globala cauzata de combustibilii fosili de 50 ani!(https://www.theguardian.com/business/2016/apr/13/climate-change-oil-industry-environment-warning-1968)
Concluzia mea: timp pierdut cu acest articol, nu mai pierdeti si voi timpul cu fake news. Avem programe la tv care fac treaba asta mai bine.
Constantin Crânganu este profesor de geofizică și geologie a petrolului la City University of New York, Brooklyn College. Anterior a mai predat la Universitatea Al. I. Cuza din Iași și la Școala de geologie și geofizică din cadrul Universității din Oklahoma. Cea mai recentă carte a sa în calitated e ca unic coordonator este "Gazul natural și petrolul: Strategii de producție, implicții asupra mediului și provocări vitoare", tipărită la Nova Science Publishers, New York, în 2013.
http://www.energynomics.ro/ro/profesionisti/constantin-cranganu/
Realitatea il contrazice insa sever pe acest domn si sunt trist ca site-ul contributors.ro publica din nou asemenea articole. S-a mai discutat pe forum un articol asemanator in care se preaslavea petrolul.
Subventiile din industria petroliera sunt si au fost cele mai mari din istorie, in ultima decada cca 5.200.000.000USD/an (peste 5.000 miliarde USD! in 2016), asta zice fondum monetar international (https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2019/05/02/Global-Fossil-Fuel-Subsidies-Remain-Large-An-Update-Based-on-Country-Level-Estimates-46509)
Si formularile sunt de tip fake-news "Realitatea de astăzi trebuie privită lucid: Combustibilii fosili asigură omenirii 85% din producția de energie electrică, termică și de transport, un procentaj care a scăzut nesemnificativ, de la 86%, în ultimele două decenii 2. Și, pentru a se obține această minusculă scădere, omenirea a cheltuit peste $3.600 miliarde!!! Înlocuirea totală a combustibililor fosili în următorii 20-30 ani necesită ca producția globală de energie regenerabilă să crească de cel puțin 90 ori.(3) Este posibil așa ceva?" Nu se ofera nicio solutie ci numai senzatia de imposibil.
Apoi se spune ca si daca se trece la masini electrice nu se face mare lucru, pentru ca nu reprezinta decat 11% din poluare, deci hai sa poluam in continuare caci nu conteaza....
Intr-adevar sectorul constructiilor, incalzirea locuintelor, sectorul zootehnic genereaza cantitati mari de gaze de sera, dar asta nu inseamna sa nu incerci sa corectezi toate verigile.
In momentul actual energiile solare si eoliene sunt mai ieftine decat orice altceva pentru productia de energie electrica. Dovada Arabia Saudita care are ceva gaze a instalat centrale fotovoltaice care garanteaza pretul kW sub 3centi! O problema ramana intr-adevar stocarea energiei iar articolul citat sustine ca daca pana acum nu s-a facut decat cu rezervoare de acumulare nu are sens sa se incerce altceva....
Cum zicea fostul, actualul si viitorul presedinte american: clean coal-it's great...
https://www.factcheck.org/2018/11/clearing-up-the-facts-behind-trumps-clean-coal-catchphrase/
Oamenii de stiinta au informat firmele prelucratoare de petrol despre potentiala incalzire globala cauzata de combustibilii fosili de 50 ani!(https://www.theguardian.com/business/2016/apr/13/climate-change-oil-industry-environment-warning-1968)
Concluzia mea: timp pierdut cu acest articol, nu mai pierdeti si voi timpul cu fake news. Avem programe la tv care fac treaba asta mai bine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 26, 2020, 01:31:39 PM
Post by: Mamutu on November 26, 2020, 01:31:39 PM
Skoda a inceput si ea productia modelului Enyak iV, e primul automobil bazat pe noua platforma MEB care se construieste in afara Germaniei. Pana la sfarsitul anului se va ajunge la o productie de 750unitati/zi.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201126/59c8104458a2135060c0d8e3c6210943.jpg)
https://www.automarket.ro/stiri/skoda-a-inceput-productia-suv-ului-electric-enyaq-iv-pana-la-350-de-101431.html
https://www.automarket.ro/stiri/primele-imagini-cu-skoda-enyaq-iv-suv-ul-electric-are-pana-la-300-de-cai-99953.html?utm_source=projectagora&utm_medium=contentdiscovery
https://www.electrive.net/2020/11/26/skoda-baut-den-enyaq-jetzt-in-serie/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201126/59c8104458a2135060c0d8e3c6210943.jpg)
https://www.automarket.ro/stiri/skoda-a-inceput-productia-suv-ului-electric-enyaq-iv-pana-la-350-de-101431.html
https://www.automarket.ro/stiri/primele-imagini-cu-skoda-enyaq-iv-suv-ul-electric-are-pana-la-300-de-cai-99953.html?utm_source=projectagora&utm_medium=contentdiscovery
https://www.electrive.net/2020/11/26/skoda-baut-den-enyaq-jetzt-in-serie/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 28, 2020, 12:29:32 AM
Post by: Cristi N on November 28, 2020, 12:29:32 AM
Nu stiu daca asta e locul potrivit, e un filmulet cu John Ward - un electrician din Regatul Unit. In prima parte face o analiza a surselor de energie electrica din regat si cum s-au modificat in ultimii 30 de ani, iar in a doua parte face o estimare a rezervei de capacitatate care ar putea fi folosita pentru incarcarea masinilor electrice.
https://youtu.be/37M7ffjro3I
https://youtu.be/37M7ffjro3I
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 28, 2020, 10:31:02 PM
Post by: Mamutu on November 28, 2020, 10:31:02 PM
"Calmul tău englezesc ma scoate din calmul meu englezesc"...
De la min 29 este concluzia prezentării: daca toti ar avea mașini electrice in UK, ar fi destula electricitate pentru toti.
Fata de cifrele prezentate in film care sunt la nivelul lui 2018 parca, in 2020 procentul de regenerabile a crescut spre 44%. Cărbunele a scăzut sub 3%, cu doua luni neîntrerupte in care nu s-a generat de loc energie din cărbune. Nu înțeleg de ce la noi se mai merge pe varianta asta.
Probabil ca daca toti si-ar baga masinile electrice in priza deodată probabil ca sistemul ar fi suprasolicitat, dar statistic e foarte puțin probabil sa se întâmple asta.
De la min 29 este concluzia prezentării: daca toti ar avea mașini electrice in UK, ar fi destula electricitate pentru toti.
Fata de cifrele prezentate in film care sunt la nivelul lui 2018 parca, in 2020 procentul de regenerabile a crescut spre 44%. Cărbunele a scăzut sub 3%, cu doua luni neîntrerupte in care nu s-a generat de loc energie din cărbune. Nu înțeleg de ce la noi se mai merge pe varianta asta.
Probabil ca daca toti si-ar baga masinile electrice in priza deodată probabil ca sistemul ar fi suprasolicitat, dar statistic e foarte puțin probabil sa se întâmple asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on November 29, 2020, 03:00:17 AM
Post by: TibiV on November 29, 2020, 03:00:17 AM
Mai frate,
voi "entuziastii electrici" nu intelegeti cateva chestii "basic"...
Nu te contrazic cu UK la 44% regenerabile si doar 3% carbune... (Restul de 53% ce o fi?... Petrol si gaze naturale?...)
Dar structura asta este cea surse de energie, nu de consum...
Mai pe romaneste: structura de productie se "acomodeaza" cu cererea, cerere care in momentul de fata cuprinde doar (cel mult) 1% din parcul auto britanic. Cu alte cuvinte, daca o (1, una) familie englezeasca se duce la culcare, raman resurse pentru a "baga in priza" o (1, una) masina electrica.
Problema este ca cifrele tale NU includ (deocamdata nu ar avea cum) consumul de energie al autovehiculelor.
Este tarziu, si nu am chef sa dau "search" doar pentru a-ti da cifre exacte.
Dar sunt convins ca parcul auto din UK este mult peste 10 milioane.
Presupunem ca doar 10% sunt in trafic la un moment dat. Calculeaza tu puterea pentru astea...
Nu am nimic impotriva electricelor, doar ca trebuie evaluat (in mod serios, nu asa "ce mishto, sunt eco!") efectul lor...
Dar daca "freci lampa"si vine "Aladin", care de maine transforma toate "termicele" in "electrice", vei avea o mare problema: black-out generalizat.
Fa un calcul al puterii maxime livrate in reteau electrica in UK.
Fa un calcul al puterii motoarelor din UK (10%, ca sa fiu "consistent" cu cele de mai sus...)
1. Probabil va fi nevoie de o suplimentare a naibii de mare de putere instalata
2. In mod sigur va fi nevoie de un "up-grade" al tuturor retelelor de distributie. Care altfel nu vor "duce" sarcina....
voi "entuziastii electrici" nu intelegeti cateva chestii "basic"...
Nu te contrazic cu UK la 44% regenerabile si doar 3% carbune... (Restul de 53% ce o fi?... Petrol si gaze naturale?...)
Dar structura asta este cea surse de energie, nu de consum...
Mai pe romaneste: structura de productie se "acomodeaza" cu cererea, cerere care in momentul de fata cuprinde doar (cel mult) 1% din parcul auto britanic. Cu alte cuvinte, daca o (1, una) familie englezeasca se duce la culcare, raman resurse pentru a "baga in priza" o (1, una) masina electrica.
Problema este ca cifrele tale NU includ (deocamdata nu ar avea cum) consumul de energie al autovehiculelor.
Este tarziu, si nu am chef sa dau "search" doar pentru a-ti da cifre exacte.
Dar sunt convins ca parcul auto din UK este mult peste 10 milioane.
Presupunem ca doar 10% sunt in trafic la un moment dat. Calculeaza tu puterea pentru astea...
Nu am nimic impotriva electricelor, doar ca trebuie evaluat (in mod serios, nu asa "ce mishto, sunt eco!") efectul lor...
Dar daca "freci lampa"si vine "Aladin", care de maine transforma toate "termicele" in "electrice", vei avea o mare problema: black-out generalizat.
Fa un calcul al puterii maxime livrate in reteau electrica in UK.
Fa un calcul al puterii motoarelor din UK (10%, ca sa fiu "consistent" cu cele de mai sus...)
1. Probabil va fi nevoie de o suplimentare a naibii de mare de putere instalata
2. In mod sigur va fi nevoie de un "up-grade" al tuturor retelelor de distributie. Care altfel nu vor "duce" sarcina....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on November 29, 2020, 08:12:26 AM
Post by: kitsune on November 29, 2020, 08:12:26 AM
@TibiV, britanicii sunt obișnuiți cu creșterea bruscă de consum, din motive puerile să spunem, când o națiune întreagă dă drumul unor electrocasnice de 2-3 kW simultan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/TV_pickup (https://en.m.wikipedia.org/wiki/TV_pickup)
Fraza "I'll put the kettle on" e atât de comună. Mă întreb totuși, dacă la energie se descurcă, cum o fi cu canalizarea în pauzele alea.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/TV_pickup (https://en.m.wikipedia.org/wiki/TV_pickup)
Fraza "I'll put the kettle on" e atât de comună. Mă întreb totuși, dacă la energie se descurcă, cum o fi cu canalizarea în pauzele alea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 29, 2020, 08:20:51 AM
Post by: Mamutu on November 29, 2020, 08:20:51 AM
38,4 milioane de masini inmatriculate in UK.
https://www.racfoundation.org/motoring-faqs/mobility#a1
Depinde mult si de modul si momentul incarcarii. Majoritatea in UK locuiesc la casa si ar putea incarca masinile pe timpul noptii sau in week-end la priza obisnuita fara sa afecteze infrastructura. Sau de la stalpii de pe strada unde e parcata masina. La noi probabil majoritatea va dori incarcare rapida (mai ales in orasele mari) ceea ce e deja altceva. Solutii ar fi si aici sa pui niste baterii buffer la statiile de incarcare, dar e scump. Ideea de baza este ca exista solutii si capacitatea de productie a energiei electrice va face fata. Daca va face fata capacitatea de transport asta e alta poveste in Romania.
20% din energia din UK e nucleara (restul e mai ales produsa din gaz) asta inseamna ca produc si noaptea energie care trebuie consumata cumva.
Mai e un loc unde nu se va mai consuma energie si asta e rafinarea petrolului. Plus extractia, transportul, distributia si vanzarea produselor din petrol. In SUA am citit undeva ca rafinariile consuma cam 4% din consumul national, deci ar mai ramane pentru masinile electrice daca ne mutam toti...
Orice schimbare e grea si implica neplaceri pentru cei care sunt prinsi la mijloc dar daca am sta pe loc ni s-ar termina carnea de mamut din pestera...
https://www.racfoundation.org/motoring-faqs/mobility#a1
Depinde mult si de modul si momentul incarcarii. Majoritatea in UK locuiesc la casa si ar putea incarca masinile pe timpul noptii sau in week-end la priza obisnuita fara sa afecteze infrastructura. Sau de la stalpii de pe strada unde e parcata masina. La noi probabil majoritatea va dori incarcare rapida (mai ales in orasele mari) ceea ce e deja altceva. Solutii ar fi si aici sa pui niste baterii buffer la statiile de incarcare, dar e scump. Ideea de baza este ca exista solutii si capacitatea de productie a energiei electrice va face fata. Daca va face fata capacitatea de transport asta e alta poveste in Romania.
20% din energia din UK e nucleara (restul e mai ales produsa din gaz) asta inseamna ca produc si noaptea energie care trebuie consumata cumva.
Mai e un loc unde nu se va mai consuma energie si asta e rafinarea petrolului. Plus extractia, transportul, distributia si vanzarea produselor din petrol. In SUA am citit undeva ca rafinariile consuma cam 4% din consumul national, deci ar mai ramane pentru masinile electrice daca ne mutam toti...
Orice schimbare e grea si implica neplaceri pentru cei care sunt prinsi la mijloc dar daca am sta pe loc ni s-ar termina carnea de mamut din pestera...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on November 29, 2020, 09:38:29 AM
Post by: naivu on November 29, 2020, 09:38:29 AM
Asta cu "majoritatea va dori incarcare rapida" e marea problema la noi. Aceeasi masina electrica, functie de modul de incarcare, acasa, statie AC de putere medie, statie DC de mare putere, poate afecta sistemul cu 2-4kW, 7-22kW, respectiv, 50-100+kW. Majoritatea electroentuziastilor de la noi par sa locuiasca la bloc si sunt nevoiti sa incarce la statiile publice, iar dintre acestea le aleg pe cele de incarcare rapida, pt ca nu-si permit nici sa astepte/revina dupa 4-5h nici sa tina statia de putere medie ocupata peste noapte; mai mult, tendinta este de a incarca seara, cand se intorc de la serviciu si cand este si varful de consum!
Succesul masinilor electrice in marile orase depinde enorm nu doar de dezvoltarea unui sistem de statii de incarcare rapida langa drumurile de viteza dar mai ales de gandirea si dezvoltarea unui sistem de incarcare de joasa putere pt cei care locuiesc la bloc.
Succesul masinilor electrice in marile orase depinde enorm nu doar de dezvoltarea unui sistem de statii de incarcare rapida langa drumurile de viteza dar mai ales de gandirea si dezvoltarea unui sistem de incarcare de joasa putere pt cei care locuiesc la bloc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 29, 2020, 10:48:46 AM
Post by: voicul on November 29, 2020, 10:48:46 AM
Eu stiu ca vara, prin Grecia si Spania, mai pica retelele din cauza AC-urilor.
Acum suna bine si frumos ca lumea sa isi incarce masinile electrice noapte. Dar nu stiu de ce vorbim de incarcat masini, ca deja am demonstrat, pe hartie doar, ca cel mai bine se foloseste trasnportul in comun. Deci daca toti folosesc transportul in comun, de ce vorbim de probleme de incarcare a masinilor care nu se cumpara?
Si cam asta e diferenta dintre teorie si practica.
Teoretic tine, ca oricum se mai introduce putere si se mai fac lucrari de imbunatatrie pe partea de transport, practic pica si fara sa fie "milioane" de masini electrice.
Acum suna bine si frumos ca lumea sa isi incarce masinile electrice noapte. Dar nu stiu de ce vorbim de incarcat masini, ca deja am demonstrat, pe hartie doar, ca cel mai bine se foloseste trasnportul in comun. Deci daca toti folosesc transportul in comun, de ce vorbim de probleme de incarcare a masinilor care nu se cumpara?
Si cam asta e diferenta dintre teorie si practica.
Teoretic tine, ca oricum se mai introduce putere si se mai fac lucrari de imbunatatrie pe partea de transport, practic pica si fara sa fie "milioane" de masini electrice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 29, 2020, 09:08:25 PM
Post by: Mamutu on November 29, 2020, 09:08:25 PM
Norvegia e dovada ca problemele se pot rezolva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on November 29, 2020, 09:44:20 PM
Post by: AlexxC on November 29, 2020, 09:44:20 PM
Daca cererea va fi la un nivel ridicat piata va reactiona prin cresterea pretului pe kw favorizand aparitia unor unitati de productie si stocare, care in mod normal ar fi neeconomice.
Apoi vor aparea tarifele diferentiate orar care vor face ca incarcarea la orele de varf de consum sa fie prohibitiva.
Masinile electrice ar putea ajuta chiar la echilibrarea retelei pentru pretul corect!
Apoi vor aparea tarifele diferentiate orar care vor face ca incarcarea la orele de varf de consum sa fie prohibitiva.
Masinile electrice ar putea ajuta chiar la echilibrarea retelei pentru pretul corect!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 29, 2020, 10:22:42 PM
Post by: Cristi N on November 29, 2020, 10:22:42 PM
@Mamutu, daaa, omul este enervant de lent. Eu ma uit la filmuletele lui la cel putin 1.25x sau 1.5x daca se apuca sa faca analiza pe text la vreun standard britanic (BS).
In UK mai e o diferenta fata de noi, bransamentul uzual e de 100A - 23kW, in multe locuinte exista plita electrica si instant pentru apa calda, ambele au fiecare in jur de 7kW. La noi, uzual e de 25A - 5.75kW dar sunt si de 16A sau 32A. Pentru 23kW nu primesti aviz decat in solutie trifazata si asta daca postul trafo + linia au rezerva suficienta.
Deja exista, inclusiv in Romania, abonamente cu tarif diferentiat noapte-zi si odata cu upgrade-ul la contoare inteligente se pot face o gramada de variante de tarifare in functie de conditiile de la momentul respectiv.
In UK mai e o diferenta fata de noi, bransamentul uzual e de 100A - 23kW, in multe locuinte exista plita electrica si instant pentru apa calda, ambele au fiecare in jur de 7kW. La noi, uzual e de 25A - 5.75kW dar sunt si de 16A sau 32A. Pentru 23kW nu primesti aviz decat in solutie trifazata si asta daca postul trafo + linia au rezerva suficienta.
Deja exista, inclusiv in Romania, abonamente cu tarif diferentiat noapte-zi si odata cu upgrade-ul la contoare inteligente se pot face o gramada de variante de tarifare in functie de conditiile de la momentul respectiv.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on November 29, 2020, 10:34:23 PM
Post by: naivu on November 29, 2020, 10:34:23 PM
^Se pot, dar se vor face?! Eu am (sau cred ca am) contor upgradat inteligent, dar nu am primt niciodata vreo oferta de tarif diferentiat! Sunt pesimist in privinta flexibilitatii birocratice a celor care administreaza energia electrica in .ro.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RADU_NEAGOE on November 29, 2020, 10:36:06 PM
Post by: RADU_NEAGOE on November 29, 2020, 10:36:06 PM
"Poveste" cu masina electrica ... din UK (ca tot se discuta despre UK)
'Why did it take nine hours to go 130 miles in our new electric Porsche?'
https://www.theguardian.com/money/2020/nov/28/electric-cars-porsche-charging-network (https://www.theguardian.com/money/2020/nov/28/electric-cars-porsche-charging-network)
Oare tot ceva de genul asta era si cand au aparut primele masini :lol:
'Why did it take nine hours to go 130 miles in our new electric Porsche?'
https://www.theguardian.com/money/2020/nov/28/electric-cars-porsche-charging-network (https://www.theguardian.com/money/2020/nov/28/electric-cars-porsche-charging-network)
Oare tot ceva de genul asta era si cand au aparut primele masini :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on November 29, 2020, 10:55:07 PM
Post by: Cristi N on November 29, 2020, 10:55:07 PM
^^ E in interesul tau sa cauti ofertele care iti sunt mai convenabile si pe site la ANRE gasesti un comparator destul de ok: https://www.anre.ro/ro/info-consumatori/comparator-de-tarife (https://www.anre.ro/ro/info-consumatori/comparator-de-tarife). Pe coloana din stanga, pe a treia linie ai optiunea de a selecta un abonament cu pret diferentiat pe 2 zone orare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 29, 2020, 11:20:04 PM
Post by: Mamutu on November 29, 2020, 11:20:04 PM
Exista o firma care a rezolvat problema incarcarii rapide si a autonomiei masinilor electrice si a stocarii energiei: Tesla... inevitabil ii va forta pe ceilalti sa imbunatateasca reteaua de incarcatoare sau vor pieri. Acum au destui bani sa isi permita sa ii ingroape pe toti (in afara de BYD ;-).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on November 30, 2020, 10:00:12 AM
Post by: voicul on November 30, 2020, 10:00:12 AM
Proiectul Ionity e la cam 3x fata de ce ofera Tesla.
La fel si pretul de incarcare :lol:
Drept urmare, cam mereu o sa gasiti locuri libere la Ionity
https://www.youtube.com/watch?v=DL6zZdv8fu0
La fel si pretul de incarcare :lol:
Drept urmare, cam mereu o sa gasiti locuri libere la Ionity
https://www.youtube.com/watch?v=DL6zZdv8fu0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 30, 2020, 04:22:39 PM
Post by: Mamutu on November 30, 2020, 04:22:39 PM
Tzeapa!
Preturile mari de la Ionity arata ca asocierea de producatori auto care se afla in spate nu vor inca sa incurajeze vanzarea de masini electrice.
Tarifele insa nu sunt aceleasi pentru cei care au abonament sau se leaga in reteaua Ionity prin terti.
Cei de la Fastned care acopera toata Olanda si se extind in Germania, UK, Belgia si in curand Franta aplica tarife de 59centi/kWh la nonmembri si 35cent/kWh la membri (calitatea de membru te costa 12 EUR/luna) - daca incarci mai mult de 40kWh/luna iti merita sa iti faci abonament. Pana la urma e marketing, iar pretul final va fi determinat de oferta pe piata dublata de reglementarile UE in domeniu. Tinand cont ca UE anunta virarea spre tehnologii ecologice cred ca vor aparea reglementari poate asemanatoare cu cele de la pretul benzine (pe care nu le cunosc dar cred ca exista). Cred ca esentiale vor fi statiile situate pe autostrazi, din cate stiu Fastned a castigat o licitatie pe un tronson de autostrada in sud-estul Frantei.
https://fastnedcharging.com/en/choose-your-priceplan
La noi Mol ofera un tarif fix (44RON/incarcare) indiferent de numarul de kWh. Fiecare cu politica lui de pret.
Preturile mari de la Ionity arata ca asocierea de producatori auto care se afla in spate nu vor inca sa incurajeze vanzarea de masini electrice.
Tarifele insa nu sunt aceleasi pentru cei care au abonament sau se leaga in reteaua Ionity prin terti.
Cei de la Fastned care acopera toata Olanda si se extind in Germania, UK, Belgia si in curand Franta aplica tarife de 59centi/kWh la nonmembri si 35cent/kWh la membri (calitatea de membru te costa 12 EUR/luna) - daca incarci mai mult de 40kWh/luna iti merita sa iti faci abonament. Pana la urma e marketing, iar pretul final va fi determinat de oferta pe piata dublata de reglementarile UE in domeniu. Tinand cont ca UE anunta virarea spre tehnologii ecologice cred ca vor aparea reglementari poate asemanatoare cu cele de la pretul benzine (pe care nu le cunosc dar cred ca exista). Cred ca esentiale vor fi statiile situate pe autostrazi, din cate stiu Fastned a castigat o licitatie pe un tronson de autostrada in sud-estul Frantei.
https://fastnedcharging.com/en/choose-your-priceplan
La noi Mol ofera un tarif fix (44RON/incarcare) indiferent de numarul de kWh. Fiecare cu politica lui de pret.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on November 30, 2020, 06:36:09 PM
Post by: naivu on November 30, 2020, 06:36:09 PM
Consider ca plangerile fata de preturile Ionity sunt exagerate. Ionity ofera in primul rand serviciul "incarcare rapida" nu energie electrica, o priza de 2-3kW atarnata de un stalp pe o strada secundara si o statie de incarcare de 350kW langa autostrada nu ofera acelasi serviciu! Rolul unei retele ca Ionity este sa castige timp pt cei plecati la drum lung, pt drumurile de rutina exista priza de acasa (la 0,6lei/kWh) sau cea de la supermarket (adesea gratuita); inclusiv la drum lung, exista retele de incarcare concurente cu statii de 50+kW si preturi sub Ionity.
79cent/kWh este pretul pt posesorii de Tesla (probabil ca raspuns la politica Tesla de a nu accepta nonTesle la reteaua Supercharger), ceilalti pot face usor un abonament si obtine un pret de 30-40cent/kWh, echivalent cu 1,5lei/kWh, care in Romania este pretul pt incarcare AC de 22kW (pt incarcarea DC de 50kW este chiar mai mare, 1,95lei/kWh; inainte sa ma plang de preturile unei incarcari de 150kW la Ionity, m-as plange de preturile unei incarcari de 50kW in Romania :)).
Retelele de statii fast-charge pot fi fascinante, dar cel putin la fel de importanta pt electromobilitate ar fi o retea de prize de 2-3kW la parcarile de resedinta din cartierele de blocuri!
79cent/kWh este pretul pt posesorii de Tesla (probabil ca raspuns la politica Tesla de a nu accepta nonTesle la reteaua Supercharger), ceilalti pot face usor un abonament si obtine un pret de 30-40cent/kWh, echivalent cu 1,5lei/kWh, care in Romania este pretul pt incarcare AC de 22kW (pt incarcarea DC de 50kW este chiar mai mare, 1,95lei/kWh; inainte sa ma plang de preturile unei incarcari de 150kW la Ionity, m-as plange de preturile unei incarcari de 50kW in Romania :)).
Retelele de statii fast-charge pot fi fascinante, dar cel putin la fel de importanta pt electromobilitate ar fi o retea de prize de 2-3kW la parcarile de resedinta din cartierele de blocuri!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 03, 2020, 01:06:37 PM
Post by: Mamutu on December 03, 2020, 01:06:37 PM
Vanzarile de masini electrice si plug-in au depasit 2milioane deja anul acesta! Reprezinta 4,9% din vanzarile lunii Septembrie. Urmeaza o lista cu cele mai vandute modele (cele in albastru sunt pur electrice).
(https://cdn.motor1.com/images/custom/global-plug-in-electric-car-sales-october-2020-top-20-models-source-ev-sales-blog.jpg)
https://insideevs.com/news/457755/global-plugin-electric-car-sales-october-2020/
(https://cdn.motor1.com/images/custom/global-plug-in-electric-car-sales-october-2020-top-20-models-source-ev-sales-blog.jpg)
https://insideevs.com/news/457755/global-plugin-electric-car-sales-october-2020/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on December 03, 2020, 07:17:56 PM
Post by: marcelbanu on December 03, 2020, 07:17:56 PM
https://electromobilitate.com/ce-defectiuni-au-aparut-la-masinile-electrice-parcate-in-garajul-nostru-virtual/ (https://electromobilitate.com/ce-defectiuni-au-aparut-la-masinile-electrice-parcate-in-garajul-nostru-virtual/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 03, 2020, 08:29:56 PM
Post by: Mamutu on December 03, 2020, 08:29:56 PM
In legatură cu statiile de incarcare si solicitarea rețelei, cei de la fullycharged au făcut un film in UK cu o stație cu 36locuri de incarcare, legata de 24hectare se panouri forovoltaice si 4baterii uriase, capabila sa vanda energie sub preturile competitiei. In urmatorii 5ani isi propun inca 100 asemenea statii in UK!
Un model pentru statiile viitorului dupa parerea mea.
Rezolva toate probleme ridicate pe forum.
https://gridserve.com/
https://youtu.be/FoN4WCpuxHY
Un model pentru statiile viitorului dupa parerea mea.
Rezolva toate probleme ridicate pe forum.
https://gridserve.com/
https://youtu.be/FoN4WCpuxHY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: marcelbanu on December 03, 2020, 09:22:08 PM
Post by: marcelbanu on December 03, 2020, 09:22:08 PM
https://electromobilitate.com/serialul-electro-defectiuni-modele-psa-peugeot-si-opel-episodul-3/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 04, 2020, 11:31:27 PM
Post by: voicul on December 04, 2020, 11:31:27 PM
UE vrea ca 30 de milioane de mașini cu zero emisii să circule în Europa, până în 2030
Uniunea Europeană vrea ca, până în 2030, pe şoselele sale să circule cel puţin 30 de milioane de vehicule cu zero emisii, pentru a reduce consumul de combustibili fosili în ţările membre, conform unui proiect consultat de Reuters.
În cadrul strategiei care va fi publicată săptămâna viitoare, Comisia Europeană (CE) va prezenta măsuri pentru reducerea emisiilor de gaze cu efect de seră care vin din sectorul transporturilor.
"Obiectivul UE de a ajunge la un nivel zero al emisiilor de gaze cu efect de seră până în 2050 nu poate fi atins fără introducerea unor măsuri extrem de ambiţioase, pentru a reduce dependenţa sectorului transporturilor de combustibilii fosili". Atingerea obiectivelor climatice ale blocului comunitar necesită "cel puţin" 30 de milioane de vehicule cu zero emisii până în 2030, se arată în document.
Este un pas major de la cele 1,8 milioane de vehicule electrice şi hibride plug-in înmatriculate în Europa la finalul anului trecut. Maşinile hibride nu au emisii zero.
Documentul UE estimează că Europa va avea nevoie de trei milioane de puncte publice de reîncărcare şi 1.000 de staţii de alimentare cu hidrogen până în 2030 şi de aceea vor fi adoptate măsuri care să sprijine finanţarea acestora.
Reprezentanţii CE nu au dorit să comenteze în legătură cu proiectul consultat de Reuters.
Şi Asociaţia Constructorilor Europeni de Automobile (ACEA) a atras atenţia că extinderea reţelei de staţii de încărcare nu ţine pasul cu creşterea puternică a vânzărilor de automobile electrice, iar lipsa infrastructurii de încărcare ar putea afecta vânzările viitoare de vehicule ecologice.
Potrivit datelor ACEA, vânzările de automobile hibride şi electrice în Uniunea Europeană şi Marea Britanie au ajuns la 458.915 de unităţi anul trecut, în creştere cu 110% comparativ cu 2017. Cu toate acestea, în aceeaşi perioadă, numărul de staţii de încărcare a crescut cu 58% până la 200.000.
"Aceasta este o situaţie posibil foarte periculoasă, deoarece am putea ajunge la un punct în care creşterea vânzărilor de automobile electrice va stagna în cazul în care consumatorii vor ajunge la concluzia că nu sunt suficiente staţii de încărcare acolo unde trebuie să călătorească sau că trebuie să stea la cozi mari pentru a avea acces la o staţie de încărcare rapidă", a declarat directorul general de la ACEA, Eric-Mark Huitema.
În timp ce vânzările totale de automobile au scăzut în acest an, din cauza pandemiei de coronavirus, vânzările de automobile hibride şi electrice au crescut graţie noilor standarde mai dure privind emisiile poluante şi schemelor naţionale de sprijinire a revenirii după pandemie.
ACEA a cerut Comisiei Europene să urgenteze o revizuire a regulilor UE privind infrastructura de încărcare şi de asemenea să stabilească ţinte obligatorii pentru ca toate statele să construiască mai multe staţii de încărcare.
Strategia UE privind transportul ecologic, care ar urma să fie prezentată la finele acestui an, "va miza pe extinderea infrastructurii de încărcare la nivelul UE şi pe creşterea numărului de staţii de încărcare", a declarat un purtător de cuvânt al Comisiei.
Executivul european intenţionează să utilizeze fondurile UE pentru a ajuta la instalarea unui milion de staţii de încărcare publice, de care vor avea nevoie cele 13 milioane de vehicule ecologice care ar urma să circule pe drumurile din Europa în 2025.
https://www.agerpres.ro/economic-extern/2020/12/04/reuters-uniunea-europeana-are-ca-obiectiv-30-de-milioane-de-masini-electrice-pana-in-2030--621671
Uniunea Europeană vrea ca, până în 2030, pe şoselele sale să circule cel puţin 30 de milioane de vehicule cu zero emisii, pentru a reduce consumul de combustibili fosili în ţările membre, conform unui proiect consultat de Reuters.
În cadrul strategiei care va fi publicată săptămâna viitoare, Comisia Europeană (CE) va prezenta măsuri pentru reducerea emisiilor de gaze cu efect de seră care vin din sectorul transporturilor.
"Obiectivul UE de a ajunge la un nivel zero al emisiilor de gaze cu efect de seră până în 2050 nu poate fi atins fără introducerea unor măsuri extrem de ambiţioase, pentru a reduce dependenţa sectorului transporturilor de combustibilii fosili". Atingerea obiectivelor climatice ale blocului comunitar necesită "cel puţin" 30 de milioane de vehicule cu zero emisii până în 2030, se arată în document.
Este un pas major de la cele 1,8 milioane de vehicule electrice şi hibride plug-in înmatriculate în Europa la finalul anului trecut. Maşinile hibride nu au emisii zero.
Documentul UE estimează că Europa va avea nevoie de trei milioane de puncte publice de reîncărcare şi 1.000 de staţii de alimentare cu hidrogen până în 2030 şi de aceea vor fi adoptate măsuri care să sprijine finanţarea acestora.
Reprezentanţii CE nu au dorit să comenteze în legătură cu proiectul consultat de Reuters.
Şi Asociaţia Constructorilor Europeni de Automobile (ACEA) a atras atenţia că extinderea reţelei de staţii de încărcare nu ţine pasul cu creşterea puternică a vânzărilor de automobile electrice, iar lipsa infrastructurii de încărcare ar putea afecta vânzările viitoare de vehicule ecologice.
Potrivit datelor ACEA, vânzările de automobile hibride şi electrice în Uniunea Europeană şi Marea Britanie au ajuns la 458.915 de unităţi anul trecut, în creştere cu 110% comparativ cu 2017. Cu toate acestea, în aceeaşi perioadă, numărul de staţii de încărcare a crescut cu 58% până la 200.000.
"Aceasta este o situaţie posibil foarte periculoasă, deoarece am putea ajunge la un punct în care creşterea vânzărilor de automobile electrice va stagna în cazul în care consumatorii vor ajunge la concluzia că nu sunt suficiente staţii de încărcare acolo unde trebuie să călătorească sau că trebuie să stea la cozi mari pentru a avea acces la o staţie de încărcare rapidă", a declarat directorul general de la ACEA, Eric-Mark Huitema.
În timp ce vânzările totale de automobile au scăzut în acest an, din cauza pandemiei de coronavirus, vânzările de automobile hibride şi electrice au crescut graţie noilor standarde mai dure privind emisiile poluante şi schemelor naţionale de sprijinire a revenirii după pandemie.
ACEA a cerut Comisiei Europene să urgenteze o revizuire a regulilor UE privind infrastructura de încărcare şi de asemenea să stabilească ţinte obligatorii pentru ca toate statele să construiască mai multe staţii de încărcare.
Strategia UE privind transportul ecologic, care ar urma să fie prezentată la finele acestui an, "va miza pe extinderea infrastructurii de încărcare la nivelul UE şi pe creşterea numărului de staţii de încărcare", a declarat un purtător de cuvânt al Comisiei.
Executivul european intenţionează să utilizeze fondurile UE pentru a ajuta la instalarea unui milion de staţii de încărcare publice, de care vor avea nevoie cele 13 milioane de vehicule ecologice care ar urma să circule pe drumurile din Europa în 2025.
https://www.agerpres.ro/economic-extern/2020/12/04/reuters-uniunea-europeana-are-ca-obiectiv-30-de-milioane-de-masini-electrice-pana-in-2030--621671
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 05, 2020, 08:14:07 AM
Post by: Mamutu on December 05, 2020, 08:14:07 AM
Vanzarile de electrice au inceput sa accelereze in marile tari europene in ultimele luni. In Germania au crescut de 3 ori ca procent in numarul total de masini noi vandute.
Daca este cerere va creste si nr de statii de incarcare, poate va fi un delay de 1-2ani dar se rezolva. Poate este o firma care s-a gandit inainte ca se va intampla asa ceva.... pai este: Tesla isi dezvolta reteaua de incarcatoare rapide in paralel cu cresterea de vanzari. Statiile sunt incarcate numai cu energie regenerabila, si de obicei sunt construite pe terenuri private astfel sa scape de birocratie. Pretul are adaus minim intotdeauna. Deci se poate. Totul e sa se vrea.
O statie ca si cea pe care am postat-o anterior, care are 32 de incarcatoare poate incarca cca 60masini/ora, sa zicem cu un grad de folosire de 50%, si daca in medie facem un plin de baterie/saptamana, imi va da 60*12*7=5000masini, in 5ani sunt proiectate 100de asemenea statii - 500.000masini vor putea incarca numai de la acest furnizor in UK. Diferenta mare faata de o masina pe benzina/motorina e ca multi utilizatori isi vor incarca masina acasa!
Eu sunt increzator. Da, in primii ani vor fi cozi si injuraturi la incarcatoarele rapide dar se vor putea rezolva. Internetul iti permite deja sa rezervi un incarcator sau sa stii daca e ocupat!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201205/bc27ad9a03fa0dea24961d8f5639c598.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/cleantechnica.com/2020/12/03/german-ev-market-rockets-above-20-share-in-november/amp/
Daca este cerere va creste si nr de statii de incarcare, poate va fi un delay de 1-2ani dar se rezolva. Poate este o firma care s-a gandit inainte ca se va intampla asa ceva.... pai este: Tesla isi dezvolta reteaua de incarcatoare rapide in paralel cu cresterea de vanzari. Statiile sunt incarcate numai cu energie regenerabila, si de obicei sunt construite pe terenuri private astfel sa scape de birocratie. Pretul are adaus minim intotdeauna. Deci se poate. Totul e sa se vrea.
O statie ca si cea pe care am postat-o anterior, care are 32 de incarcatoare poate incarca cca 60masini/ora, sa zicem cu un grad de folosire de 50%, si daca in medie facem un plin de baterie/saptamana, imi va da 60*12*7=5000masini, in 5ani sunt proiectate 100de asemenea statii - 500.000masini vor putea incarca numai de la acest furnizor in UK. Diferenta mare faata de o masina pe benzina/motorina e ca multi utilizatori isi vor incarca masina acasa!
Eu sunt increzator. Da, in primii ani vor fi cozi si injuraturi la incarcatoarele rapide dar se vor putea rezolva. Internetul iti permite deja sa rezervi un incarcator sau sa stii daca e ocupat!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201205/bc27ad9a03fa0dea24961d8f5639c598.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/cleantechnica.com/2020/12/03/german-ev-market-rockets-above-20-share-in-november/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 05, 2020, 06:30:29 PM
Post by: Mamutu on December 05, 2020, 06:30:29 PM
Au inceput comenzile pentru modelul de mai jos, numai in US. Preturi intre 26.000 si 50.000USD. Autonomie sustinuta de incarcare solara de pana la 1600km. Coeficient de aerodinamicitate 0,13.
https://youtu.be/HNjUdTJjiNk
https://www.google.ro/amp/s/www.caranddriver.com/news/amp34875659/aptera-ev-solar-no-charging-revealed/
https://www.aptera.us
https://youtu.be/HNjUdTJjiNk
https://www.google.ro/amp/s/www.caranddriver.com/news/amp34875659/aptera-ev-solar-no-charging-revealed/
https://www.aptera.us
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 10, 2020, 11:18:26 PM
Post by: voicul on December 10, 2020, 11:18:26 PM
Zice Toyota: 500 de km si incarcare in 10 minute, din 2021.
Toyota's game-changing solid-state battery en route for 2021 debut
https://asia.nikkei.com/Business/Technology/Toyota-s-game-changing-solid-state-battery-en-route-for-2021-debut
Toyota's game-changing solid-state battery en route for 2021 debut
https://asia.nikkei.com/Business/Technology/Toyota-s-game-changing-solid-state-battery-en-route-for-2021-debut
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 10, 2020, 11:46:18 PM
Post by: cristi5 on December 10, 2020, 11:46:18 PM
Intetesant. Si VW. Dar bateriile solid-state sunt mai scumpe, sa vedem preturile...
https://www.theverge.com/2020/12/8/22158573/quantumscape-solid-state-battery-ev-range-charge-vw
https://www.theverge.com/2020/12/8/22158573/quantumscape-solid-state-battery-ev-range-charge-vw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on December 12, 2020, 02:24:27 PM
Post by: cristi5 on December 12, 2020, 02:24:27 PM
Aptera
Cx=0,13
3 mp de panouri solare
1600 km autonomie (in California probabil)
S-a lansat in 4 dec si stocul s-a epuizat in 24h
26kUSD
https://www.youtube.com/watch?v=HNjUdTJjiNk
https://robbreport.com/motors/cars/aptera-new-solar-ev-can-cover-1000-miles-no-charging-1234585242
Cx=0,13
3 mp de panouri solare
1600 km autonomie (in California probabil)
S-a lansat in 4 dec si stocul s-a epuizat in 24h
26kUSD
https://www.youtube.com/watch?v=HNjUdTJjiNk
https://robbreport.com/motors/cars/aptera-new-solar-ev-can-cover-1000-miles-no-charging-1234585242
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on December 12, 2020, 02:59:05 PM
Post by: dr4qul4 on December 12, 2020, 02:59:05 PM
mai degraba in Nevada are autonomia aia.
E o jucarie misto. Dar atat. Nu as merge cu ea vara, in weekend, pe A2, sau sa fac o tura pe Pitesti-Sibiu. Nici nu stiu daca te simte tirul
E o jucarie misto. Dar atat. Nu as merge cu ea vara, in weekend, pe A2, sau sa fac o tura pe Pitesti-Sibiu. Nici nu stiu daca te simte tirul
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on December 12, 2020, 08:51:36 PM
Post by: AlexxC on December 12, 2020, 08:51:36 PM
E ca si cum ai zice ca e misto dar nu poti trage o rulota cu ea.
Masina este clar conceputa pentru un anume tip de utilizator ce traieste intr-un climat cu foarte multe zile insorite: California,Nevada,Mongolia,Australia...clar nu pentru Suedia care nu a vazut soarele de nu stiu cate zile (stire de la tv).
Masina este clar conceputa pentru un anume tip de utilizator ce traieste intr-un climat cu foarte multe zile insorite: California,Nevada,Mongolia,Australia...clar nu pentru Suedia care nu a vazut soarele de nu stiu cate zile (stire de la tv).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on December 12, 2020, 10:43:27 PM
Post by: naivu on December 12, 2020, 10:43:27 PM
De fapt, cam aceeasi autonomie ar avea si in Suedia; autonomia exceptionala Aptera este data in primul rand de utilizarea eficienta a energiei din baterie. Chiar si soarele Suediei poate adauga ceva in bateria Apterei, iar pt cine conduce 20-30km/zi se simte; in plus, energia solara poate compensa energia consumata pe perioada parcarii sau, pt cine ramane in pana prostului electric, poate fi energia cu care se poate târî până la prima priza!
Daca te multumesc doua locuri si nu te socheaza forma, prin comparatie cu celelalte BEV cu baterii de 40kWh respectiv 100kWh, pretul e chiar bun: 30k respectiv 50k.
Daca te multumesc doua locuri si nu te socheaza forma, prin comparatie cu celelalte BEV cu baterii de 40kWh respectiv 100kWh, pretul e chiar bun: 30k respectiv 50k.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on December 12, 2020, 11:15:57 PM
Post by: nirolf on December 12, 2020, 11:15:57 PM
Comisia Europeana pregătește cadrul legislativ pentru bateriile mașinilor electrice. Acestea vor avea nevoie de un ,,pașaport al emisiilor"
(https://www.g4media.ro/comisia-europeana-pregateste-cadrul-legislativ-pentru-bateriile-masinilor-electrice-acestea-vor-avea-nevoie-de-un-pasaport-al-emisiilor.html)
(https://www.g4media.ro/comisia-europeana-pregateste-cadrul-legislativ-pentru-bateriile-masinilor-electrice-acestea-vor-avea-nevoie-de-un-pasaport-al-emisiilor.html)
QuoteÎn cadrul proiectului de lege, printre cele mai importante puncte, este cel referitor la obligația producătorilor de baterii de a calcula și dezvălui nivelul emisiilor de carbon generate în urma procesului de producție a bateriilor. În formula de calcul a emisiilor generate de producția de baterii, se vor regăsi emisiile generate de extragerea materiilor prime, resursele folosite în procesul de producție și inclusiv operațiunile de reciclare.
Un alt punct al proiectului prevede ținte clare cu privire la rata de recuperare a materiilor prime utilizate în cadrul procesului de producție. Spre exemplu, rata de recuperare a materiilor precum Cobalt, Nichel, Litiu, Cupru, va trebui să fie în proporție de peste 90%.
,,Reciclarea materialelor cheie pentru baterii, permite producătorilor să țină pasul cu cererea în creștere fără a crește activitățile miniere. De asemenea, va aduce locuri de muncă și noi companii de-a lungul lanțului valoric al reciclării în Europa."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: schluppi on December 13, 2020, 10:14:35 AM
Post by: schluppi on December 13, 2020, 10:14:35 AM
Pasaport al emisiilor, dar si pentru combustibilii fosili. Altfel nu e echitabil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on December 13, 2020, 02:31:13 PM
Post by: adiarc on December 13, 2020, 02:31:13 PM
combustibili fosili o sa iasa....si vor fii grabiti de accize din ce in se mai mari si reglementari din ce in ce mai stricte,pana la interdicții totale......
nu cred ca trebuie irosit timp si bani pe ceva muribund
in schimb ce ar putea CE este sa nu mai subventioneaze sectorul fosil...si sa fie agresiva si impotriva lobby-ului facut de acestea
nu cred ca trebuie irosit timp si bani pe ceva muribund
in schimb ce ar putea CE este sa nu mai subventioneaze sectorul fosil...si sa fie agresiva si impotriva lobby-ului facut de acestea
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on December 13, 2020, 11:45:19 PM
Post by: TibiV on December 13, 2020, 11:45:19 PM
Troleibuzele sunt si ele vehicule electrice, asa ca acest video mi se pare interesant.
Mai ales pentru ca atunci cand este vorba de transport in comun urban, troleibuzele mi se par mult mai "eco" decat autobuzele electrice - iar in video sunt cateva argumente foarte bune....
https://www.youtube.com/watch?v=SB9EARKvCTc
Mai ales pentru ca atunci cand este vorba de transport in comun urban, troleibuzele mi se par mult mai "eco" decat autobuzele electrice - iar in video sunt cateva argumente foarte bune....
https://www.youtube.com/watch?v=SB9EARKvCTc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 13, 2020, 11:58:20 PM
Post by: voicul on December 13, 2020, 11:58:20 PM
Din aceeasi categorie: idee mega extra hiper cool, dar care nu a mers :-
"First French solar road completely broken after 3yrs
Cost $5.2m, produced ½ the power bc rotting leaves
In total, produced 270,000 kWh, worth $13,000 (at wholesale €40/MWh)
Would have paid for itself after just 400 years"
https://twitter.com/BjornLomborg/status/1338069243934494720
"First French solar road completely broken after 3yrs
Cost $5.2m, produced ½ the power bc rotting leaves
In total, produced 270,000 kWh, worth $13,000 (at wholesale €40/MWh)
Would have paid for itself after just 400 years"
https://twitter.com/BjornLomborg/status/1338069243934494720
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 15, 2020, 11:07:36 AM
Post by: Mamutu on December 15, 2020, 11:07:36 AM
In legatura cu diferenta troleibuz/autobuz electric - pot coexista linistite. pe anumite strazi e imposibil sa montezi firele pentru troleu si acolo se potrivesc autobuzele, in plus sunt mai elegante...
BYD a inceput sa livreze o parte din cea mai mare comanda de autobuze electrice din Europa (in Olanda - 259buc in total), au o fabrica in Ungaria si una in Franta
https://youtu.be/edj6OOn6NL8
https://insideevs.com/news/460255/byd-delivers-246-ebuses-keolis-netherlands/
BYD a inceput sa livreze o parte din cea mai mare comanda de autobuze electrice din Europa (in Olanda - 259buc in total), au o fabrica in Ungaria si una in Franta
https://youtu.be/edj6OOn6NL8
https://insideevs.com/news/460255/byd-delivers-246-ebuses-keolis-netherlands/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on December 15, 2020, 04:19:54 PM
Post by: horyatm on December 15, 2020, 04:19:54 PM
Știre mare știre mare!!!!!
Tesla va veni oficial în România. Se fac angajări.
https://www.tesla.com/en_EU/careers/search#/?region=3&country=44
https://www.tesla.com/en_EU/careers/job/store-managerbucharest-79189
As we prepare for our exciting new entry in to Romania, we are looking to recruit a Store Manager to lead our brand new team in Bucharest.
As we embark on our exciting new entry in to Romania, we are looking to recruit a Service Manager to join our brand new team in Bucharest.
Dacă are cineva mai multe informații ar fi super! (Locație)
Se pare că vor să deschidă un magazin și un service în București. Deocamdată doar ce au fost publicate anunțurile (14.12.2020), însă probabil la anul se va concretiza totul
Tesla va veni oficial în România. Se fac angajări.
https://www.tesla.com/en_EU/careers/search#/?region=3&country=44
https://www.tesla.com/en_EU/careers/job/store-managerbucharest-79189
As we prepare for our exciting new entry in to Romania, we are looking to recruit a Store Manager to lead our brand new team in Bucharest.
As we embark on our exciting new entry in to Romania, we are looking to recruit a Service Manager to join our brand new team in Bucharest.
Dacă are cineva mai multe informații ar fi super! (Locație)
Se pare că vor să deschidă un magazin și un service în București. Deocamdată doar ce au fost publicate anunțurile (14.12.2020), însă probabil la anul se va concretiza totul
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on December 15, 2020, 04:24:54 PM
Post by: naivu on December 15, 2020, 04:24:54 PM
Nu sunt f impresionat de troleibuz: când ninge liniile de troleibuz sunt primele care nu mai circulă, în plus nu o dată am văzut troleibuz blocat în trafic pt că nu-i ajungeau coarnele să ocolească mașini parcate aiurea sau încadrate prost în intersecție. Dacă ar avea o baterie măcar pt câteva zeci-sute de metri ar fi altceva!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bgd77 on December 15, 2020, 04:55:15 PM
Post by: bgd77 on December 15, 2020, 04:55:15 PM
Exista in Brasov astfel de troleibuze. Au baterii si in zona centrala a orasului, unde nu exista retea aeriana, circula cu ele. Problema e ca recaptarea automata (nu stiu daca la modelele acestea cum e cu recaptarea manuala ) la retea se poate face numai in anumite locuri, special facute pentru lucrul acesta:
https://youtu.be/_f3i8kH_QLo?t=223
Si si acolo se pot intalni bizoni care sa blocheze troleibuzele:
https://www.bizbrasov.ro/2020/12/14/soferii-ratbv-declara-razboi-celor-care-blocheaza-statiile-noile-troleibuze-nu-se-pot-conecta-automat-la-retea-din-cauza-inteligentilor-care-lasa-parcheaza-in-alveole-ca/
https://youtu.be/_f3i8kH_QLo?t=223
Si si acolo se pot intalni bizoni care sa blocheze troleibuzele:
https://www.bizbrasov.ro/2020/12/14/soferii-ratbv-declara-razboi-celor-care-blocheaza-statiile-noile-troleibuze-nu-se-pot-conecta-automat-la-retea-din-cauza-inteligentilor-care-lasa-parcheaza-in-alveole-ca/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 21, 2020, 11:07:41 AM
Post by: Mamutu on December 21, 2020, 11:07:41 AM
Noua Zeelanda impune ca toate automobilele achizitionate de intitutiile de stat sa fie electrice! Iar pana in 2025 toate institutiile de stat sa fie neutre dpdv. al emisiilor de CO2!
Si aici este o pozitionare geografica care favorizeaza masinile electrice - insula izolata, distante relativ scurte, iar masinile politiei nu cred ca parcurg mai mult de 3-400km/zi nici la noi, asa ca nu ar fi lipsit de interes nici la noi asa ceva. In Cluj politia locala are Renault Zoe, incarcatoarele proprii de 22kW, pe termen lung isi scot si banii din economia de combustibil.
WIN-WIN!
https://cleantechnica.com/2020/12/18/new-zealand-requires-all-government-agencies-to-buy-evs/
Si aici este o pozitionare geografica care favorizeaza masinile electrice - insula izolata, distante relativ scurte, iar masinile politiei nu cred ca parcurg mai mult de 3-400km/zi nici la noi, asa ca nu ar fi lipsit de interes nici la noi asa ceva. In Cluj politia locala are Renault Zoe, incarcatoarele proprii de 22kW, pe termen lung isi scot si banii din economia de combustibil.
WIN-WIN!
https://cleantechnica.com/2020/12/18/new-zealand-requires-all-government-agencies-to-buy-evs/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 21, 2020, 11:11:17 AM
Post by: Mamutu on December 21, 2020, 11:11:17 AM
Valoarea de piata a principalilor producatori auto mondiali.
https://www.youtube.com/watch?v=7f2wSX26wCE
https://www.youtube.com/watch?v=7f2wSX26wCE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 24, 2020, 08:00:41 AM
Post by: Mamutu on December 24, 2020, 08:00:41 AM
Daca acum ne urmareste si noua conducere a ministerului ar fi important de discutat problemele legislative legate de automobilele electrice in tara noastra.
O problema este legata de diferitele incarcatoare si complicata conectare (aplicatii, carduri, chemat omul de la benzinarie)... Dpdv tehnic se poate identifica masina in momentul in care o bagi in priza de catre sistem iar o data ce ai legat un card de credit de acea masina plata ar trebui sa mearga automat (vezi Tesla). Daca se prevede clar in legislatie furnizorii vor fi obligați sa ofere aceasta facilitate.
In plus ar fi bine de propus si la nivel european acelasi lucru.
Ar fi interesanta si evitarea tzepelor (vezi Ionity).
Alta idee ar fi prevederea obligatorie de statii de incarcare rapide in toate zonele de odihna adiacente autostrăzilor, si incluse in proiect inainte de orice licitatie. Iar numarul acestora sa fie estimat in functie de necesarul anilor viitori.
Poate ar fi interesante si facilitati fiscale pentru firmele care monteaza incarcatoare in parcarile lor pentru angajati sau clienti...
Dupa exemplul Noii Zeelande si automobilele achizitionate de catre firmele de stat ar putea fi electrice daca se dovedeste ca fiind financiar mai eficient (pe toata durata de folosire) - sunt convins ca se cheltuie o groaza de bani cu motorina si intretinerea acestor vehicule...
Din cate stiu UE incurajeaza aceste investitii si s-ar putea accesa bani frumosi.
Daca mai aveti idei m-as bucura sa le discutam.
Este oare cineva care locuieste in Norvegia? Sau Olanda? Acolo am inteles ca infrastructura de incarcare e cea mai dezvoltata. Poate furam ceva idei de acolo.
Pentru taxiuri ar fi interesant de oferit statii speciale/dedicate de incarcare in orasele mari incurajand taxiurile electrice. Asta chiar ar duce la scaderea poluarii (dupa modelul Londrei sau Shenzen).
Etc.
O problema este legata de diferitele incarcatoare si complicata conectare (aplicatii, carduri, chemat omul de la benzinarie)... Dpdv tehnic se poate identifica masina in momentul in care o bagi in priza de catre sistem iar o data ce ai legat un card de credit de acea masina plata ar trebui sa mearga automat (vezi Tesla). Daca se prevede clar in legislatie furnizorii vor fi obligați sa ofere aceasta facilitate.
In plus ar fi bine de propus si la nivel european acelasi lucru.
Ar fi interesanta si evitarea tzepelor (vezi Ionity).
Alta idee ar fi prevederea obligatorie de statii de incarcare rapide in toate zonele de odihna adiacente autostrăzilor, si incluse in proiect inainte de orice licitatie. Iar numarul acestora sa fie estimat in functie de necesarul anilor viitori.
Poate ar fi interesante si facilitati fiscale pentru firmele care monteaza incarcatoare in parcarile lor pentru angajati sau clienti...
Dupa exemplul Noii Zeelande si automobilele achizitionate de catre firmele de stat ar putea fi electrice daca se dovedeste ca fiind financiar mai eficient (pe toata durata de folosire) - sunt convins ca se cheltuie o groaza de bani cu motorina si intretinerea acestor vehicule...
Din cate stiu UE incurajeaza aceste investitii si s-ar putea accesa bani frumosi.
Daca mai aveti idei m-as bucura sa le discutam.
Este oare cineva care locuieste in Norvegia? Sau Olanda? Acolo am inteles ca infrastructura de incarcare e cea mai dezvoltata. Poate furam ceva idei de acolo.
Pentru taxiuri ar fi interesant de oferit statii speciale/dedicate de incarcare in orasele mari incurajand taxiurile electrice. Asta chiar ar duce la scaderea poluarii (dupa modelul Londrei sau Shenzen).
Etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 24, 2020, 08:07:18 AM
Post by: Mamutu on December 24, 2020, 08:07:18 AM
Si pe pârtia se bate electric!
https://youtu.be/E1_cfuVc_IE
https://youtu.be/E1_cfuVc_IE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on December 24, 2020, 09:41:04 AM
Post by: dumbravaandrei on December 24, 2020, 09:41:04 AM
Quote from: Mamutu on December 24, 2020, 08:00:41 AMSe poate realiza, doar cu modificari substantiale atat a masinilor cat si a statiilor. La ora actuala, pe pinii Mennekes se citesc doar parametrii bateriei (pre si post inserare conector), nu acceseaza direct canbus pentru alte tipuri de date. Acceseaza doar bms (battery management system).
Dpdv tehnic se poate identifica masina in momentul in care o bagi in priza de catre sistem iar o data ce ai legat un card de credit de acea masina plata ar trebui sa mearga automat (vezi Tesla).
Quote from: Mamutu on December 24, 2020, 08:00:41 AMIonity in sine nu este o teapa, ci doar un business model diferit. Un charger care sa suporte 350-400KW la incarcare costa cel putin 230.000 EUR, fara taxe. Daca te duci in afara la Ionity cu statii de 75-100, vei avea un pret mai mic (0,5 EUR/kw). Trebuie inteles si aspectul ca acel charger este pana la urma urmei un echipament cu costuri specifice de productie, mentenanta si operare.
Ar fi interesanta si evitarea tzepelor (vezi Ionity).
Tesla isi compenseaza altfel aceste costuri, ei avand si capacitate de productie, ceea ce Ionity nu are.
Acum, ce sa zic... daca te uiti la industrie, "sweetspot" ar fi statiile de 75/100, nu cele de peste 250. Daca te uiti la productatori, incarcare >100 nu au decat Porsche si Tesla, restul ori o depasesc numai 10 minute in conditii astrale speciale, ori nici nu se ating de valoarea asta (real duc maxim 80).
Quote from: Mamutu on December 24, 2020, 08:00:41 AMAici nu e problema spatiilor de servicii ci a legislatiei specifice ANRE-ului. Sa faci un ATR de 70 sau 120 KW la naiba in camp e mai complicat birocratic si aici ANRE-ul impreuna cu distribuitorii de energie trebuie luati la palme. Stiu operatori de statii care si maine ar monta niste sute de statii de 50/100 dar nu pot din cauza ATR-urilor care dureaza si pana la 2 ani.
Alta idee ar fi prevederea obligatorie de statii de incarcare rapide in toate zonele de odihna adiacente autostrăzilor, si incluse in proiect inainte de orice licitatie. Iar numarul acestora sa fie estimat in functie de necesarul anilor viitori.
Quote from: Mamutu on December 24, 2020, 08:00:41 AMCe frumos ar fi un sistem de certificate verzi la nivel de furnizor de energie... sa vezi cum in 6 luni se umplu benzinariile de statii de incarcare :D . Nu trebuie subventie, nu trebuie nimic :D :D :D .
Poate ar fi interesante si facilitati fiscale pentru firmele care monteaza incarcatoare in parcarile lor pentru angajati sau clienti...
Sunt grupuri de discutie pe aceasta tema, sper ca aceste discutii sa continuie. Stiu ca discutiile au loc in principal la Ministerul Energiei si la cel al Mediului, pentru ca problema majora e in special la Energie, ca si statiile alea trebuie alimentate de undeva iar problema majora e la ATR-uri (mai bine spus birocratia de obtinere atr si apoi PIF-ul)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 25, 2020, 11:46:16 AM
Post by: Mamutu on December 25, 2020, 11:46:16 AM
Legat de pretul incarcarii rapide, faptul ca furnizorii accepta preturi mai mici de la cei cu abonament imi arata ca fac profit si la preturi mai mici. Sunt curios cum ar fi ca pretul motorinei sa fie diferit la pompa daca am abonament sau nu la Petrom, si daca nu am abonament sa platesc cu 40%mai mult?!?
Pana la urma e un model de business care poate fi reglementat intr-o directie sau alta (la telefonul mobil platesc abonament sau cartela... dar numai o data pe luna).
Pana la urma e un model de business care poate fi reglementat intr-o directie sau alta (la telefonul mobil platesc abonament sau cartela... dar numai o data pe luna).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on December 25, 2020, 12:20:55 PM
Post by: dumbravaandrei on December 25, 2020, 12:20:55 PM
Din cate stiu, daca ai card de fidelitate la niste benzinarii, iei mai ieftin combustibilul. Chiar si cu 50 de bani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on December 25, 2020, 02:23:39 PM
Post by: dr4qul4 on December 25, 2020, 02:23:39 PM
cardul Routex (care merge la noi atat la Petrom cat si la OMV) nu ofera discount pentru toata lumea ci doar in functie de consumul de carburant.
Discounturi se ofere doar la camioane, la autoturisme nu am auzit. Poate doar daca ai o flota mare.
Avantajul Routex este factura se plateste la sfarsit de luna si firma scapa de bonurile din deconturi.
Cardul Routex nu se elibereaza oricarei firmei! La sub 500L/luna nici nu te baga in seama.
Discounturi se ofere doar la camioane, la autoturisme nu am auzit. Poate doar daca ai o flota mare.
Avantajul Routex este factura se plateste la sfarsit de luna si firma scapa de bonurile din deconturi.
Cardul Routex nu se elibereaza oricarei firmei! La sub 500L/luna nici nu te baga in seama.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 25, 2020, 04:39:20 PM
Post by: voicul on December 25, 2020, 04:39:20 PM
Sunt multe - pana si cardul ING iti da 3% discount la MOL - dar trebuie o preselectare cumva din ING Bazar.
Card LukOil - in weekend iei combustibilul scump la pretul celui ieftin (vreo 0.4/l reducere) si primesti si 0.1 in puncte pe card la fiecare 1 ron cheltuit.
Mai au diverse oferte. Mi-au dat o cutie de vin de 3l, vreo 20 de ron, la alimentare de peste 25 de l ...
Revenind la Ionity eu zic ca e un serviciu excelent din prisma vitezei de incarcare.
0.28 la Tesla si 0.79 euro centi la Ionity, dar nu trebuie sa mergem toti cu Tesla, de fapt multi merg cu Dacia. :)
Vrei ceva mai repede/altceva platesti, cam asta e economia de piata.
Card LukOil - in weekend iei combustibilul scump la pretul celui ieftin (vreo 0.4/l reducere) si primesti si 0.1 in puncte pe card la fiecare 1 ron cheltuit.
Mai au diverse oferte. Mi-au dat o cutie de vin de 3l, vreo 20 de ron, la alimentare de peste 25 de l ...
Revenind la Ionity eu zic ca e un serviciu excelent din prisma vitezei de incarcare.
0.28 la Tesla si 0.79 euro centi la Ionity, dar nu trebuie sa mergem toti cu Tesla, de fapt multi merg cu Dacia. :)
Vrei ceva mai repede/altceva platesti, cam asta e economia de piata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on December 26, 2020, 12:05:25 PM
Post by: horyatm on December 26, 2020, 12:05:25 PM
Ei vezi, în toate exemplele, inclusiv al tău ai prezentat mici oferte sau reduceri de 1%-10%. Pe când la operatorii de stații de încărcare vedem diferențe de 100-200%. În exemplul dat de tine, diferența între prețul Tesla și Ionity este de 282%.
Unde mai pui că la anumite stații prețul este gratuit. Dacă am merge mai departe cu comparația cu combustibil fosili, nu cred că există undeva în lume unde poți să îți faci plinul gratuit. La hotel, supermarket și așa mai departe.
Eu zic că clar ar trebui reglementat și ar trebui să fie o plajă de prețuri în funcție de puterea de încărcare. Fiindcă Tesla oferă viteze de 100-150 kW/h la același preț 0.28 €, pe când Renovatio cere în România 0,40 € pentru 50 kW/h. Mi se pare o diferență absolut nejustificată.
Unde mai pui că la anumite stații prețul este gratuit. Dacă am merge mai departe cu comparația cu combustibil fosili, nu cred că există undeva în lume unde poți să îți faci plinul gratuit. La hotel, supermarket și așa mai departe.
Eu zic că clar ar trebui reglementat și ar trebui să fie o plajă de prețuri în funcție de puterea de încărcare. Fiindcă Tesla oferă viteze de 100-150 kW/h la același preț 0.28 €, pe când Renovatio cere în România 0,40 € pentru 50 kW/h. Mi se pare o diferență absolut nejustificată.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on December 26, 2020, 05:58:19 PM
Post by: voicul on December 26, 2020, 05:58:19 PM
Țara care va interzice vânzarea de mașini pe benzină în următorii 15 ani
Japonia își propune interzicerea în următorii 15 ani a vânzării de automobile noi echipate cu motoare pe benzină, a anunţat Guvernul de la Tokyo. Inițiativa face parte dintr-un plan prin care statul nipon vrea să ajungă la emisii zero de carbon.
Planul prevede stimularea vânzării de vehicule electrice, inclusiv modele hibride şi vehicule cu celule de combustibil, până în jurul anului 2035. Pentru a accelera răspândirea automobilelor electrice, Japonia va lua măsuri pentru reducerea la mai puțin de jumătate a costului bateriilor pentru vehicule până în 2030.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/tara-care-va-interzice-vanzarea-de-masini-pe-benzina-in-urmatorii-ani-1424084
Japonia își propune interzicerea în următorii 15 ani a vânzării de automobile noi echipate cu motoare pe benzină, a anunţat Guvernul de la Tokyo. Inițiativa face parte dintr-un plan prin care statul nipon vrea să ajungă la emisii zero de carbon.
Planul prevede stimularea vânzării de vehicule electrice, inclusiv modele hibride şi vehicule cu celule de combustibil, până în jurul anului 2035. Pentru a accelera răspândirea automobilelor electrice, Japonia va lua măsuri pentru reducerea la mai puțin de jumătate a costului bateriilor pentru vehicule până în 2030.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/mapamond/tara-care-va-interzice-vanzarea-de-masini-pe-benzina-in-urmatorii-ani-1424084
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 30, 2020, 11:46:14 AM
Post by: Mamutu on December 30, 2020, 11:46:14 AM
Vanzarile de masini electrice si plug-in au ajuns in luna Noiembrie la 16% in Europa, (8% pur electrice, 8% plug-in), iar pe tot anul 2020 10% (peste 1 milion de buc in 11 luni).
Pe locul 1 (Nov): ZOE, urmat de ID3, Kona EV, Model3.
(https://cdn.motor1.com/images/custom/plug-in-electric-car-sales-in-europe-11-2020-source-ev-sales-blog.jpg)
Electricele nu mai sunt un moft si in 1-2 ani vor depasi 50% din vanzarile totale (parerea mea).
https://insideevs.com/news/462834/europe-plugin-car-sales-november-2020/
Pe locul 1 (Nov): ZOE, urmat de ID3, Kona EV, Model3.
(https://cdn.motor1.com/images/custom/plug-in-electric-car-sales-in-europe-11-2020-source-ev-sales-blog.jpg)
Electricele nu mai sunt un moft si in 1-2 ani vor depasi 50% din vanzarile totale (parerea mea).
https://insideevs.com/news/462834/europe-plugin-car-sales-november-2020/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 01, 2021, 09:23:21 PM
Post by: Mamutu on January 01, 2021, 09:23:21 PM
Prin programul Electric-Up, în prima fază, Ministerul Economiei pune la bătaie un buget de aproape 100 de milioane de euro, în anul 2021, din care ar urma să se acorde fonduri nerambursabile de până la 100.000 de euro fiecare pentru microîntreprinderi și firme mici și mijlocii (IMM) din aproape toate domeniile (cu unele excepții) și pentru firme HoReCa indiferent de dimensiune (restaurante, pensiuni, hoteluri etc).
Se pare ca exista acest program de finantare a panourilor solare plus statii de incarcare, pentru cei interesati.
https://www.startupcafe.ro/finantari/inscrieri-electricup-panouri-solare-incarcator-masini-electrice-ghid.htm
http://www.imm.gov.ro/ro/2020/11/10/ministerul-economiei-energiei-si-mediului-de-afaceri-a-finalizat-ghidul-programului-electric-up/
Se pare ca exista acest program de finantare a panourilor solare plus statii de incarcare, pentru cei interesati.
https://www.startupcafe.ro/finantari/inscrieri-electricup-panouri-solare-incarcator-masini-electrice-ghid.htm
http://www.imm.gov.ro/ro/2020/11/10/ministerul-economiei-energiei-si-mediului-de-afaceri-a-finalizat-ghidul-programului-electric-up/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 05, 2021, 12:06:57 PM
Post by: Mamutu on January 05, 2021, 12:06:57 PM
Tesla a schimbat locatia superchargerelor din Romania!
Timisoara, Sibiu, Pitesti, Bucuresti.
Timisoara e planificat in trimestrul 1, celelalte trimestrul 2 anul acesta!
https://www.tesla.com/en_eu/findus?bounds=47.82747207425675%2C27.222610225153804%2C42.41486655351395%2C22.674270381403808&zoom=7&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger
Timisoara, Sibiu, Pitesti, Bucuresti.
Timisoara e planificat in trimestrul 1, celelalte trimestrul 2 anul acesta!
https://www.tesla.com/en_eu/findus?bounds=47.82747207425675%2C27.222610225153804%2C42.41486655351395%2C22.674270381403808&zoom=7&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on January 05, 2021, 12:17:05 PM
Post by: ovicor on January 05, 2021, 12:17:05 PM
Tesla urmareste Culoarul 4, respectiv A1.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 07, 2021, 02:13:22 AM
Post by: Mamutu on January 07, 2021, 02:13:22 AM
La fel face si MOL:
https://molplugee.ro/ro/statii-de-incarcare
https://molplugee.ro/ro/statii-de-incarcare
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 07, 2021, 10:57:25 AM
Post by: voicul on January 07, 2021, 10:57:25 AM
Si e si normal sa urmareasca culuarul asta.
Nu e cel mai important si tranzitat din RO?
Asa merg si cei cu reteaua de CNG (https://cngromania.eu/statia-cng-bucuresti-autostrada-a1-in-linie-dreapta-pentru-construire/harta-retea-statii-cng-romania/)
Nu e cel mai important si tranzitat din RO?
Asa merg si cei cu reteaua de CNG (https://cngromania.eu/statia-cng-bucuresti-autostrada-a1-in-linie-dreapta-pentru-construire/harta-retea-statii-cng-romania/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on January 07, 2021, 11:09:03 AM
Post by: naivu on January 07, 2021, 11:09:03 AM
Apropos de rețeaua CNG, pe site au termen de finalizare 01.06.2021, dar numai cea din București este efectiv în construcție (+Arad și Timișoara în demarare)!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 09, 2021, 08:49:53 PM
Post by: voicul on January 09, 2021, 08:49:53 PM
https://www.youtube.com/watch?v=XGymcibPYdA&feature=emb_title
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 11, 2021, 11:55:15 AM
Post by: Mamutu on January 11, 2021, 11:55:15 AM
Olanda a avut un nou record de vanzari de masini electrice si plug-in in Decembrie: 72%! (69% pur electrice). Asta se datoreaza si subventiilor care au scazut dupa 01.01.
Pentru intreg anul 2020 vorbim de 25%plug-in (21% pur electrice!).
Peste 3ani o sa vedem masinile astea in tara noastra ca second hand.
https://cleantechnica.com/2021/01/09/72-plugin-vehicle-market-share-in-the-netherlands/
Pentru intreg anul 2020 vorbim de 25%plug-in (21% pur electrice!).
Peste 3ani o sa vedem masinile astea in tara noastra ca second hand.
https://cleantechnica.com/2021/01/09/72-plugin-vehicle-market-share-in-the-netherlands/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 17, 2021, 07:28:45 PM
Post by: Mamutu on January 17, 2021, 07:28:45 PM
(https://pbs.twimg.com/media/Erx24b2XMAMcUyt?format=jpg&name=medium)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on January 18, 2021, 09:19:12 AM
Post by: kitsune on January 18, 2021, 09:19:12 AM
Am zis că nu mai preiau de la băieții ăștia (https://www.autoevolution.com/news/worlds-first-solar-ev-sion-by-sono-breaks-cover-as-pre-production-prototype-154596.html), dar nu am găsit știrea în altă parte (articolul complet și poze/video) în link (https://www.autoevolution.com/news/worlds-first-solar-ev-sion-by-sono-breaks-cover-as-pre-production-prototype-154596.html):
One of the big surprises of this year's virtual Consumer Electronics Show was the official introduction of the pre-production prototype Sion from Sono Motors, dubbed the first SEV or solar EV in the world.
Sion has been around in one form or another since 2017, but the company goes several years back. In 2018, when we covered Sion , the first-gen prototype existed and Sono had plans to take it into production in late 2019, for an early 2020 delivery. That would later change to late 2020 for mass-production and 2021 for delivery, but the international health crisis has pushed those dates even further back.
The silver lining is that the delay allowed Sono to further refine the Sion. The second-generation prototype was shown at CES 2021 virtually (see the video below for the full presentation), with Sono saying that this will most likely the car customers will be getting, whenever deliveries start. Pricing has also seen an increase, from a reported €12,000 to €25,000 ($14,500 to $30,200 at today's exchange rate), but the quality of the vehicle is also considerably improved.
And Sono promises they will continue to work on improvements until units go out to customers.
Whatever changes may come, Sion will still stand out for two things in particular: it aims to be the first solar-powered vehicle in the world (not if Aptera gets there first , though), and it is the only mass-produced vehicle to use moss as an air filter.
Instead of paint, Sion is covered in solar cells on all straight and curved exterior parts, meaning the roof, the hood, the doors and the rear. They should offer charging for up to 34 km (21 miles) on sunny days, topping the electrical charge even in motion or when stuck in traffic. Depending on location and daily needs, this could be enough for the daily commute – as long as you don't have to go out of your way for groceries.
If you do have to stop by the supermarket as well, you have standard electrical charging for that. The battery is good for 255 km (158.5 miles) on a single charge, Sono promises. But if you're only using your car to drive to and from work, you don't live outside the city, and you happen to be in a mostly sunny area , you can make do with solar power alone . A lot of "ifs," but not impossible to be lumped together.
The electric drive is from Continental, with 150kW peak power, 60kW continuous power, and 175 Nm (129 lb.ft) of torque. Top speed is rated at 140 kph (87 mph).
The Sion will come with an accompanying app, which is currently in development. It will allow keyless entry and settings control, which will make this SEV ideal for ride-sharing as well, either across a network or between friends. In fact, as an extra push for sustainability , Sono says Sion is best shared – if only with friends, whenever you're not using it.
Also at CES, Sono offered a good look inside the cabin, with highlights on the infotainment system and the breSono, the integrated dashboard air-purifier, which is made of actual, living Iceland Moss.
One of the big surprises of this year's virtual Consumer Electronics Show was the official introduction of the pre-production prototype Sion from Sono Motors, dubbed the first SEV or solar EV in the world.
Sion has been around in one form or another since 2017, but the company goes several years back. In 2018, when we covered Sion , the first-gen prototype existed and Sono had plans to take it into production in late 2019, for an early 2020 delivery. That would later change to late 2020 for mass-production and 2021 for delivery, but the international health crisis has pushed those dates even further back.
The silver lining is that the delay allowed Sono to further refine the Sion. The second-generation prototype was shown at CES 2021 virtually (see the video below for the full presentation), with Sono saying that this will most likely the car customers will be getting, whenever deliveries start. Pricing has also seen an increase, from a reported €12,000 to €25,000 ($14,500 to $30,200 at today's exchange rate), but the quality of the vehicle is also considerably improved.
And Sono promises they will continue to work on improvements until units go out to customers.
Whatever changes may come, Sion will still stand out for two things in particular: it aims to be the first solar-powered vehicle in the world (not if Aptera gets there first , though), and it is the only mass-produced vehicle to use moss as an air filter.
Instead of paint, Sion is covered in solar cells on all straight and curved exterior parts, meaning the roof, the hood, the doors and the rear. They should offer charging for up to 34 km (21 miles) on sunny days, topping the electrical charge even in motion or when stuck in traffic. Depending on location and daily needs, this could be enough for the daily commute – as long as you don't have to go out of your way for groceries.
If you do have to stop by the supermarket as well, you have standard electrical charging for that. The battery is good for 255 km (158.5 miles) on a single charge, Sono promises. But if you're only using your car to drive to and from work, you don't live outside the city, and you happen to be in a mostly sunny area , you can make do with solar power alone . A lot of "ifs," but not impossible to be lumped together.
The electric drive is from Continental, with 150kW peak power, 60kW continuous power, and 175 Nm (129 lb.ft) of torque. Top speed is rated at 140 kph (87 mph).
The Sion will come with an accompanying app, which is currently in development. It will allow keyless entry and settings control, which will make this SEV ideal for ride-sharing as well, either across a network or between friends. In fact, as an extra push for sustainability , Sono says Sion is best shared – if only with friends, whenever you're not using it.
Also at CES, Sono offered a good look inside the cabin, with highlights on the infotainment system and the breSono, the integrated dashboard air-purifier, which is made of actual, living Iceland Moss.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 18, 2021, 04:10:19 PM
Post by: adiarc on January 18, 2021, 04:10:19 PM
o sa le sara islandezi in cap ca le strica total populatia de muschi :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 19, 2021, 11:01:45 AM
Post by: Mamutu on January 19, 2021, 11:01:45 AM
Sono Motors s-au blocat in organizarea productiei industriale, anunta 2022 ca lansare, o sa mai vedem.... Pentru masini de car-sharing ar fi o solutie exceptionala, firmele ar scuti multi bani nemaifiind nevoie sa duci periodic masinile la incarcat si in felul acesta necesarul de personal scade...
In alta ordine de idei in China Tesla a inceput comercializarea modelului Y din productie proprie, iar fabrica din Germania creste ca Fat-frumos (v. filmul)!
https://insideevs.com/news/466755/china-tesla-starts-deliveries-mic-model-y/
https://youtu.be/_mPSOQQoUs4
In alta ordine de idei in China Tesla a inceput comercializarea modelului Y din productie proprie, iar fabrica din Germania creste ca Fat-frumos (v. filmul)!
https://insideevs.com/news/466755/china-tesla-starts-deliveries-mic-model-y/
https://youtu.be/_mPSOQQoUs4
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 25, 2021, 11:17:40 AM
Post by: Mamutu on January 25, 2021, 11:17:40 AM
Pentru prima dată în istorie, producția de energie din surse regenerabile (vânt, soare) a depășit-o în 2020, la nivelul UE, pe cea din combustibili fosili (gaze, cărbune).
Argumentele celor care afirma ca masinile electrice polueaza prin sursa poluanta de energie sunt tot mai slabe... iar trendul este clar.
https://www.biziday.ro/pentru-prima-data-in-istorie-productia-de-energie-din-surse-regenerabile-vant-soare-a-depasit-o-in-2020-la-nivelul-ue-pe-cea-din-combustibili-fosili-gaze-carbune/
Argumentele celor care afirma ca masinile electrice polueaza prin sursa poluanta de energie sunt tot mai slabe... iar trendul este clar.
https://www.biziday.ro/pentru-prima-data-in-istorie-productia-de-energie-din-surse-regenerabile-vant-soare-a-depasit-o-in-2020-la-nivelul-ue-pe-cea-din-combustibili-fosili-gaze-carbune/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 25, 2021, 12:41:04 PM
Post by: voicul on January 25, 2021, 12:41:04 PM
E ca la orice produs - cu cat e mai cerut cu atat e mai ieftin.
Nu se (mai) cere doar EV, se cere si energie nepoluanta si curand (de fapt odata cu ele) si productie/reciclare nepoluanta.
Nu se (mai) cere doar EV, se cere si energie nepoluanta si curand (de fapt odata cu ele) si productie/reciclare nepoluanta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 25, 2021, 04:18:21 PM
Post by: adiarc on January 25, 2021, 04:18:21 PM
si sa nu uitam ca mega investitiile in cercetare au inceput doar de cativa ani....de cand Tesla le-a provocat multe dureri de cap,constructorilor tradiționali ....ce e mai bun urmeaza...concurenta e benefica
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on January 26, 2021, 01:58:30 AM
Post by: kitsune on January 26, 2021, 01:58:30 AM
Pentru că am apucat să descarc un episod (unul singur din păcate), menționez aici pentru cei pasionați remake-ul călătoriilor celor doi motocicliști, Ewan McGregor și Charley Boorman (Long way round și Long way down), de data asta "Long way up", din America de Sud până la Los Angeles.
Sunt folosite "moto"ciclete Harley Davidson (electrociclete?, e-bike?, cum să le spunem în română?) iar vehiculele de însoțire sunt Rivian. Din câte am apucat să aflu, au făcut o întreagă rețea de încărcare pe traseu (cred că a fost titanică munca de pregătire), dar în același timp cei de la Rivian au dezvoltat o tehnologie de încărcare (cred că îi putem spune power share) prin care încărcau biclele de la bateria mare a mașinii. Oricum, interesant de văzut. Eu nu am cum.
Linkuri vă căutați voi....
Sunt folosite "moto"ciclete Harley Davidson (electrociclete?, e-bike?, cum să le spunem în română?) iar vehiculele de însoțire sunt Rivian. Din câte am apucat să aflu, au făcut o întreagă rețea de încărcare pe traseu (cred că a fost titanică munca de pregătire), dar în același timp cei de la Rivian au dezvoltat o tehnologie de încărcare (cred că îi putem spune power share) prin care încărcau biclele de la bateria mare a mașinii. Oricum, interesant de văzut. Eu nu am cum.
Linkuri vă căutați voi....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Earthchild on January 26, 2021, 12:33:56 PM
Post by: Earthchild on January 26, 2021, 12:33:56 PM
https://www.motoroute.ro/opinielong-way-up-cu-ewan-mcgregor-si-charley-boorman/ (https://www.motoroute.ro/opinielong-way-up-cu-ewan-mcgregor-si-charley-boorman/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 01, 2021, 08:18:51 PM
Post by: Mamutu on February 01, 2021, 08:18:51 PM
Pe site-ul Skoda Romania se poate configura noul Eniaq iv
Din păcate toate extraopțiunile cresc foarte repede prețul (pompa de caldura peste 1000Eur, încărcarea Rapida cu 100kW încă vreo 1500Eur (standard e 50), .... Bateria mare e cu 6.000Eur mai scumpa.
Puteti sa va configurati optiunile individuale si apoi sa comparati pretul cu o Tesla.
Autonomia estimata la modelul cu baterie mica (60kWh) e intre 310km iarna si 460km vara.
https://configurator.skoda.ro/cc-ro/ro_RO_SKODA20/C/reference-models/680?GrossNetSwitch=GROSS
https://ev-database.org/car/1279/Skoda-Enyaq-iV-60
Din păcate toate extraopțiunile cresc foarte repede prețul (pompa de caldura peste 1000Eur, încărcarea Rapida cu 100kW încă vreo 1500Eur (standard e 50), .... Bateria mare e cu 6.000Eur mai scumpa.
Puteti sa va configurati optiunile individuale si apoi sa comparati pretul cu o Tesla.
Autonomia estimata la modelul cu baterie mica (60kWh) e intre 310km iarna si 460km vara.
https://configurator.skoda.ro/cc-ro/ro_RO_SKODA20/C/reference-models/680?GrossNetSwitch=GROSS
https://ev-database.org/car/1279/Skoda-Enyaq-iV-60
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 02, 2021, 03:07:12 PM
Post by: Mamutu on February 02, 2021, 03:07:12 PM
Pentru cei care intreaba de unde a luat Tesla termenii de ludicrous si plaid...
https://m.youtube.com/watch?fbclid=IwAR0xGaGxFFWXaRfE-obAzFLiLw4pK7XAQ3kGy4DAj43XtCVMv_3y8GxfdEc&v=mk7VWcuVOf0&feature=youtu.be#menu
https://m.youtube.com/watch?fbclid=IwAR0xGaGxFFWXaRfE-obAzFLiLw4pK7XAQ3kGy4DAj43XtCVMv_3y8GxfdEc&v=mk7VWcuVOf0&feature=youtu.be#menu
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 02, 2021, 04:13:14 PM
Post by: Mamutu on February 02, 2021, 04:13:14 PM
Pentru cei de la Deme - au aparut macaralele electrice, autonomie pana la 4,5ore.
https://www.youtube.com/watch?v=nRd-E0sL5Xk&feature=youtu.be
https://cleantechnica.com/2021/02/01/battery-powered-construction-equipment-from-komatsu-and-liebherr/
https://www.youtube.com/watch?v=nRd-E0sL5Xk&feature=youtu.be
https://cleantechnica.com/2021/02/01/battery-powered-construction-equipment-from-komatsu-and-liebherr/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on February 02, 2021, 05:12:02 PM
Post by: yetiman on February 02, 2021, 05:12:02 PM
O mica corectie:
Pot functiona exclusiv pe baterii pana la 4 ore.
O incarcare completa de la zero la full dureaza 4,5 ore.
Pot functiona exclusiv pe baterii pana la 4 ore.
O incarcare completa de la zero la full dureaza 4,5 ore.
QuoteThe unique feature of the LR 1250.1 is that it can be powered by an onsite electrical source via a cable or operate exclusively on battery power for up to 4 hours. According to CleanTechnica reader Alexandre Moleiro, Liebherr has a 196 kWh battery pack that operates on 700 volt DC. The batteries can be charged at 40 kW using 64 amps of 3 phase AC electricity or 80kW using 125 amps of 3-phase AC electricity. Charging fully depleted batteries takes about 4.5 hours.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on February 03, 2021, 05:17:08 PM
Post by: rota on February 03, 2021, 05:17:08 PM
nice one GM:
https://youtu.be/yCy-a_E2I3sNu
https://youtu.be/yCy-a_E2I3sNu
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 03, 2021, 06:05:11 PM
Post by: voicul on February 03, 2021, 06:05:11 PM
General Motors to eliminate gasoline and diesel light-duty cars and SUVs by 2035.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 03, 2021, 09:19:41 PM
Post by: Mamutu on February 03, 2021, 09:19:41 PM
Elon i-a strâns pe toti cu ușa.
GM a scos Voltul si Boltul inaintea lui Tesla model 3, si au fost masini bune, cu autonomie peste 350km (Bolt ev). Ar fi putut fi dominanti pe piata electricelor deja. Au asteptat insă. Acum ca se anunta electrificare flotei de masini ale statului federal, si interesul consumatorului e crescut, incep sa se miste si ei. Din pacate prezenta lor e importanta numai in US si China (dupa ce au vandut Opel in Europa).
https://en.wikipedia.org/wiki/Buick_Velite_7?wprov=sfti1
GM a scos Voltul si Boltul inaintea lui Tesla model 3, si au fost masini bune, cu autonomie peste 350km (Bolt ev). Ar fi putut fi dominanti pe piata electricelor deja. Au asteptat insă. Acum ca se anunta electrificare flotei de masini ale statului federal, si interesul consumatorului e crescut, incep sa se miste si ei. Din pacate prezenta lor e importanta numai in US si China (dupa ce au vandut Opel in Europa).
https://en.wikipedia.org/wiki/Buick_Velite_7?wprov=sfti1
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 04, 2021, 10:16:37 AM
Post by: horyatm on February 04, 2021, 10:16:37 AM
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/elon-musk-si-a-deschis-sucursala-din-romania-tesla-motors-romania-19950696?source=biziday
Gigantul american Tesla, controlat de Elon Musk, și-a deschis sucursala din România prin intermediul căreia urmează să deschidă stații Supercharger. Sucursala a fost denumită Tesla Motors Romania, fiind înființată în urmă cu 12 zile, cu sediul social în clădirea Central Business Park din București, relevă date prezentate acum de termene.ro.
Gigantul american Tesla, controlat de Elon Musk, și-a deschis sucursala din România prin intermediul căreia urmează să deschidă stații Supercharger. Sucursala a fost denumită Tesla Motors Romania, fiind înființată în urmă cu 12 zile, cu sediul social în clădirea Central Business Park din București, relevă date prezentate acum de termene.ro.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on February 04, 2021, 10:58:32 AM
Post by: rota on February 04, 2021, 10:58:32 AM
^sunt confuz, Baluta se lauda ca se deschide in Sectorul 4 pe Calea Șerban Vodă, se deschid 2 birouri sau 2 statii de incarcare poate?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 04, 2021, 12:03:44 PM
Post by: horyatm on February 04, 2021, 12:03:44 PM
https://www.listafirme.ro/tesla-motors-romania-srl-43602301/
În sectorul 4 este sediul social al societății nou înființate. Locațiile stațiilor de încărcare nu sunt cunoscute încă. Nu are nicio legătură locația sediului social, care e într-o clădire de birouri cu stațiile de încărcare Supercharger.
În sectorul 4 este sediul social al societății nou înființate. Locațiile stațiilor de încărcare nu sunt cunoscute încă. Nu are nicio legătură locația sediului social, care e într-o clădire de birouri cu stațiile de încărcare Supercharger.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 05, 2021, 11:31:58 AM
Post by: voicul on February 05, 2021, 11:31:58 AM
Zoe s-a vandut mai mult ca Tesla 3.
Pana la urma serviciul de delivery vine si cu Renault, nu ii trebuie Tesla :)
Info luat de aici:
https://www.forbes.com/sites/neilwinton/2021/01/26/renault-zoe-beats-tesla-model-3-as-western-europe-overtakes-china-as-electric-vehicle-champion-report/?sh=12d3f1565881
Pana la urma serviciul de delivery vine si cu Renault, nu ii trebuie Tesla :)
Info luat de aici:
https://www.forbes.com/sites/neilwinton/2021/01/26/renault-zoe-beats-tesla-model-3-as-western-europe-overtakes-china-as-electric-vehicle-champion-report/?sh=12d3f1565881
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 06, 2021, 10:50:37 AM
Post by: Mamutu on February 06, 2021, 10:50:37 AM
Tesla a inaugurat in China o fabrica noua pentru statii de incarcare (supercharger). Capacitatea de productie: 10.000unitati/an. Pana acum Tesla are instalate cca 20.000unitati in toata lumea.
Pana acum toate statiile erau produse la fabrica din statul New York.
Sunt curios ce o sa scrie pe statiile care vor fi instalate la noi (made in....).
https://electrek.co/2021/02/03/tesla-opens-supercharger-factory/
Pana acum toate statiile erau produse la fabrica din statul New York.
Sunt curios ce o sa scrie pe statiile care vor fi instalate la noi (made in....).
https://electrek.co/2021/02/03/tesla-opens-supercharger-factory/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 06, 2021, 11:02:54 AM
Post by: Mamutu on February 06, 2021, 11:02:54 AM
O lista cu automobilele elctrice si caracteristicile lor (preturi de Germania).
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1m3QqVURB3-GGnMnqkdGvrA-n6IDpCkSf-hOtRzhLy_k/htmlview
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1m3QqVURB3-GGnMnqkdGvrA-n6IDpCkSf-hOtRzhLy_k/htmlview
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 10, 2021, 11:45:15 AM
Post by: voicul on February 10, 2021, 11:45:15 AM
Audi a prezentat astăzi noul model 100% electric e-tron GT (476 CP, 630 Nm) și versiunea sportivă a acestuia, RS e-tron GT (598 CP, 830 Nm).
• În modul Launch Control, cele două versiuni primesc temporar 530 CP, respectiv 646 Cp.
• Modelul este un sedan-coupe cu patru uși, având dimensiuni asemănătoare cu A7 Sportback: 4.99 metri lungime, 1.96 metri lățime și 1.41 metri înălțime.
• Bateria Litiu-Ion are o capacitate netă utilizabilă de 85 kWh (brut: 93 kWh).
• Autonomia maximă: 487 de kilometri.
• Sistem complex de management termic al bateriei, cu patru circuite de răcire. Pompă de căldură standard.
• Structural, Audi e-tron GT este construit pe aceeași platformă avansată cu sistem electric la 800 de volți pe care este bazat și Porsche Taycan.
• Puterea maximă de încărcare: 270 de kW de la stații ultrarapide DC.
• 0-100 km/h: 4.1 secunde (Audi e-tron GT) și 3.3 secunde (Ausi RS e-tron GT)
• Viteză maximă: 245, respectiv 250 km/h.
• Elemente tehnologice importante: suspensie pneumatică adaptivă, direcție pe roțile spate, Audi Virtual Cockpit (12.3 inch), ecran central de 10.1 inch, lumini Matrix LED cu Laser,
• Jante între 19 și 21 de inch
• Producție: Böllinger Höfe, Neckarsulm, Germania. Pe aceeași linie de producție care scoate Audi R8. Audi a anunțat că întreg procesul de producție este neutru din punctul de vedere al amprentei de carbon.
• Prețuri anunțate în Germania: de la 99.800 de euro (e-tron GT) și de la 138.200 de euro (RS e-tron GT).
(https://i.imgur.com/pnu2nlqh.jpg) (https://i.imgur.com/pnu2nlq.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
• În modul Launch Control, cele două versiuni primesc temporar 530 CP, respectiv 646 Cp.
• Modelul este un sedan-coupe cu patru uși, având dimensiuni asemănătoare cu A7 Sportback: 4.99 metri lungime, 1.96 metri lățime și 1.41 metri înălțime.
• Bateria Litiu-Ion are o capacitate netă utilizabilă de 85 kWh (brut: 93 kWh).
• Autonomia maximă: 487 de kilometri.
• Sistem complex de management termic al bateriei, cu patru circuite de răcire. Pompă de căldură standard.
• Structural, Audi e-tron GT este construit pe aceeași platformă avansată cu sistem electric la 800 de volți pe care este bazat și Porsche Taycan.
• Puterea maximă de încărcare: 270 de kW de la stații ultrarapide DC.
• 0-100 km/h: 4.1 secunde (Audi e-tron GT) și 3.3 secunde (Ausi RS e-tron GT)
• Viteză maximă: 245, respectiv 250 km/h.
• Elemente tehnologice importante: suspensie pneumatică adaptivă, direcție pe roțile spate, Audi Virtual Cockpit (12.3 inch), ecran central de 10.1 inch, lumini Matrix LED cu Laser,
• Jante între 19 și 21 de inch
• Producție: Böllinger Höfe, Neckarsulm, Germania. Pe aceeași linie de producție care scoate Audi R8. Audi a anunțat că întreg procesul de producție este neutru din punctul de vedere al amprentei de carbon.
• Prețuri anunțate în Germania: de la 99.800 de euro (e-tron GT) și de la 138.200 de euro (RS e-tron GT).
(https://i.imgur.com/pnu2nlqh.jpg) (https://i.imgur.com/pnu2nlq.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on February 12, 2021, 10:47:12 AM
Post by: oc7avian on February 12, 2021, 10:47:12 AM
N-am reușit să aflu mai multe informații despre Teslounge România, dar văd că au deschis aparent recent un Showroom în București pe Fabrica de Glucoză. Ei sunt un dealer Tesla neafiliat companiei.
sursă: pagina lor de Facebook (https://www.facebook.com/teslounge.bucharest/posts/229607245524401)
(https://i.imgur.com/hQ648HJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
sursă: pagina lor de Facebook (https://www.facebook.com/teslounge.bucharest/posts/229607245524401)
(https://i.imgur.com/hQ648HJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 12, 2021, 10:55:13 AM
Post by: voicul on February 12, 2021, 10:55:13 AM
Oare acum Tesla poate intra in programul Rabla?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on February 12, 2021, 11:04:33 AM
Post by: naivu on February 12, 2021, 11:04:33 AM
Nu prin Teslounge, dar am înțeles că Tesla mamă își deschide repr+service în România; caz în care trebuie doar să așteptăm noul Rabla!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on February 12, 2021, 11:06:51 AM
Post by: oc7avian on February 12, 2021, 11:06:51 AM
Personal, nu știu. Când am auzit prima oară de ei, a fost un eveniment la Iași cu ministrul Mediului, Apelor și Pădurilor (Costel Alexe) unde au declarat că da.
Iar pe site-ul lor scrie de asemenea că da: (https://www.teslounge.ro/)
Eligibilitate în programul Rabla Plus
Toate modelele din oferta Teslounge sunt eligibile pentru programul Rabla Plus. Astfel poți beneficia, pentru prima dată în România, de subvenția oferită de Guvernul României în valoare de 45.000 RON pentru automobilele electrice. Eco-tichetul pentru automobile electrice poate fi suplimentat cu Programul Rabla Clasic, în valoare de 6.500 RON, putând să ajungă la o finanțare de 51.500 RON.
Echipa Teslounge îți oferă tot suportul în vederea realizării dosarelor pentru accesarea subvenției.
Iar pe site-ul lor scrie de asemenea că da: (https://www.teslounge.ro/)
Eligibilitate în programul Rabla Plus
Toate modelele din oferta Teslounge sunt eligibile pentru programul Rabla Plus. Astfel poți beneficia, pentru prima dată în România, de subvenția oferită de Guvernul României în valoare de 45.000 RON pentru automobilele electrice. Eco-tichetul pentru automobile electrice poate fi suplimentat cu Programul Rabla Clasic, în valoare de 6.500 RON, putând să ajungă la o finanțare de 51.500 RON.
Echipa Teslounge îți oferă tot suportul în vederea realizării dosarelor pentru accesarea subvenției.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on February 12, 2021, 03:26:26 PM
Post by: naivu on February 12, 2021, 03:26:26 PM
Aveți puțintică răbdare (măcar până la final de martie)!
În anul când s-a lansat Rabla pt electrice au fost cumpărate doar câteva sute BEV noi, anul trecut au fost spre 3000, la anul vor sări de 5000. Avem cea mai mare subvenție pt electrice din Europa și nu știu dacă statul român va mai fi dornic/capabil să suplimenteze fondul pt Rabla de fiecare dată când se golește! Poate va limita tichetele la primii 1000 de cumpărători, poate va reduce valoarea tichetului ca să ajungă la mai mulți, poate va subvenționa doar mașinile sub 40-50.000 € (e un pic ciudat să dai subvenție unui client de Porsche Taycan sau Jaguar I-Pace). La fel și cu Teslounge, odată instalată Tesla în România, s-ar putea la fel de bine să-i ignore, să-i cumpere sau să nu le permită să mai vândă!
În anul când s-a lansat Rabla pt electrice au fost cumpărate doar câteva sute BEV noi, anul trecut au fost spre 3000, la anul vor sări de 5000. Avem cea mai mare subvenție pt electrice din Europa și nu știu dacă statul român va mai fi dornic/capabil să suplimenteze fondul pt Rabla de fiecare dată când se golește! Poate va limita tichetele la primii 1000 de cumpărători, poate va reduce valoarea tichetului ca să ajungă la mai mulți, poate va subvenționa doar mașinile sub 40-50.000 € (e un pic ciudat să dai subvenție unui client de Porsche Taycan sau Jaguar I-Pace). La fel și cu Teslounge, odată instalată Tesla în România, s-ar putea la fel de bine să-i ignore, să-i cumpere sau să nu le permită să mai vândă!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 12, 2021, 03:44:12 PM
Post by: voicul on February 12, 2021, 03:44:12 PM
Sa stii ca si pentru clientii de Taycan trebuie subventii.
Altfel poate isi iau motoare de 3l termic care ... polueaza. :)
Altfel poate isi iau motoare de 3l termic care ... polueaza. :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 12, 2021, 04:11:42 PM
Post by: dumbravaandrei on February 12, 2021, 04:11:42 PM
Masinile peste 65.000 EUR fara TVA (inainte de deduceri - adica si inainte de rabla+) nu mai primesc eco-tichet. Si asta e scrisa in ghidul programului inca din 2019. Asa ca mai usor cu pianul pe scari cu voucher pentru Taycan, e-tron, i-Pace sau alte masini de la 65.000 fara tva. De la Tesla, numai Model 3/Y s-ar incadra la limita la eco-tichet. Si chiar de ar fi asa, faptul ca nu bagi un V8 in piata, care scoate o caruta de gaze de esapament, ar merita cei 10.400 EUR.
Eu zic ca anul asta sarim bine de 10.000 de electrice vandute. Sunt anuntate niste flote serioase la car-sharing si car-rental, VW se pregateste serios sa vand cat mai multe ID-uri, Renault e si el pe val, nu mai zic de ceilalti. De cand constructorii s-au trezit ca UE chiar aplica amenzi pentru emisii la masinile vandute, au de scazut niste costuri serioase.
Si la cate amenzi pe mediu isi ia Romania in fiecare an, mai e loc de cel putin 100.000 de vehicule electrice la nivelul asta de subventie.
Sa nu uitam ca dintr-un parc auto de 9.222.280 de vehicule (conform DRPCIV - Parc auto la 31.12.2020), 7.766.541 (84%) sunt mai vechi de 9 ani. pana acum nu avem decat 6.407 vehicule electrice, din care 5803 autoturisme, 159 de autobuze si microbuze si 212 vehicule de transport marfuri. A, si 223 de motociclete si 7 mopede.
Eu zic ca anul asta sarim bine de 10.000 de electrice vandute. Sunt anuntate niste flote serioase la car-sharing si car-rental, VW se pregateste serios sa vand cat mai multe ID-uri, Renault e si el pe val, nu mai zic de ceilalti. De cand constructorii s-au trezit ca UE chiar aplica amenzi pentru emisii la masinile vandute, au de scazut niste costuri serioase.
Si la cate amenzi pe mediu isi ia Romania in fiecare an, mai e loc de cel putin 100.000 de vehicule electrice la nivelul asta de subventie.
Sa nu uitam ca dintr-un parc auto de 9.222.280 de vehicule (conform DRPCIV - Parc auto la 31.12.2020), 7.766.541 (84%) sunt mai vechi de 9 ani. pana acum nu avem decat 6.407 vehicule electrice, din care 5803 autoturisme, 159 de autobuze si microbuze si 212 vehicule de transport marfuri. A, si 223 de motociclete si 7 mopede.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on February 13, 2021, 07:54:56 AM
Post by: adiarc on February 13, 2021, 07:54:56 AM
si asa mi se pare suma mare..
pt mine nu are sens sa "ajuti" pe cineva sa cumpere o masina atat de scumpa...sa-i subvenționezi pe cei care oricum isi permit...e un non sens....de fapt are o logica...dar nu cea a bunului simt
pt mine nu are sens sa "ajuti" pe cineva sa cumpere o masina atat de scumpa...sa-i subvenționezi pe cei care oricum isi permit...e un non sens....de fapt are o logica...dar nu cea a bunului simt
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 13, 2021, 11:15:09 AM
Post by: voicul on February 13, 2021, 11:15:09 AM
https://www.youtube.com/watch?v=PtxMYGxQ9Zc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on February 13, 2021, 11:49:58 AM
Post by: nicolaem on February 13, 2021, 11:49:58 AM
faptul ca nu bagi un V8 in piata, care scoate o caruta de gaze de esapament, ar merita cei 10.400 EUR.
cum ai calculat "meritul"?
voi intelegi ca suntem a 2a cea mai saraca tara din UE cu cea mai mare subventie, nu?
si ca poluarea nu vine de la cei care isi permit masini de "doar65k euro" care au euro6 cat e limitarea aia ci vine de la cei care isi cumpara SH diesel euro4 cu filtrele defecte?
sunt 2 aspecte:
- daca scopul subventiei de 10k euro e marketingul, atunci da, poate merita banii
- daca scopul e reducerea poluarii atunci sunt bani aruncati pe efect aproape 0
cum ai calculat "meritul"?
voi intelegi ca suntem a 2a cea mai saraca tara din UE cu cea mai mare subventie, nu?
si ca poluarea nu vine de la cei care isi permit masini de "doar65k euro" care au euro6 cat e limitarea aia ci vine de la cei care isi cumpara SH diesel euro4 cu filtrele defecte?
sunt 2 aspecte:
- daca scopul subventiei de 10k euro e marketingul, atunci da, poate merita banii
- daca scopul e reducerea poluarii atunci sunt bani aruncati pe efect aproape 0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 13, 2021, 12:56:24 PM
Post by: voicul on February 13, 2021, 12:56:24 PM
Zic ca calculezi/compari gresit:
Un om cu bani zice - imi iau V8 sau electrica (care e si mai scumpa in unele cazuri)?
Cine are bani de EURO 1, nu are bani de electrica chit ca ii dai 15.000 de euro cand EV-ul e 17.000, pentru ca el are tot 1000 de euro de dat pe masina.
Deci ca limitezi accesul unor oameni nu inseamna ca ii ajuti pe ceilalti.
Acum sa ne uitam putin la cifre:
https://www.auto-data.net/ro/audi-rs-6-avant-c7-4.0-tfsi-v8-performance-605hp-quattro-tiptronic-22440
Cât de ECO este mașina, Audi RS 6 4.0 TFSI V8 performance (605 Hp) quattro Tiptronic? - 223 g/km CO2 Euro 6
Si la intamplare de aici:
http://www.autobook.ro/emisii-consum/volkswagen-passat-saloon-m216/pagina_12.html
Volkswagen Passat Saloon 1.9 TDI PD 100 CP M5 2001 5.5 149 - CO2.
Deci pare ca RS6 EURO6 polueaza mai mult ca Passat 2001 ? :o
@adiarc a punctat bine - ca nu e de bun simt (si nu este), deci schimb si eu "trebuie" pus mai in graba (am fost naiv sa cred ca discut la subiect si predicat, ca intradevar uitasem ca se vorbea de o limita ca asta):
Acestea fiind spuse intradevar e foarte bine ca exista o limita superiora in programul Rabla.
La fel este si in UK - vazut in video de mai sus.
Un om cu bani zice - imi iau V8 sau electrica (care e si mai scumpa in unele cazuri)?
Cine are bani de EURO 1, nu are bani de electrica chit ca ii dai 15.000 de euro cand EV-ul e 17.000, pentru ca el are tot 1000 de euro de dat pe masina.
Deci ca limitezi accesul unor oameni nu inseamna ca ii ajuti pe ceilalti.
Acum sa ne uitam putin la cifre:
https://www.auto-data.net/ro/audi-rs-6-avant-c7-4.0-tfsi-v8-performance-605hp-quattro-tiptronic-22440
Cât de ECO este mașina, Audi RS 6 4.0 TFSI V8 performance (605 Hp) quattro Tiptronic? - 223 g/km CO2 Euro 6
Si la intamplare de aici:
http://www.autobook.ro/emisii-consum/volkswagen-passat-saloon-m216/pagina_12.html
Volkswagen Passat Saloon 1.9 TDI PD 100 CP M5 2001 5.5 149 - CO2.
Deci pare ca RS6 EURO6 polueaza mai mult ca Passat 2001 ? :o
@adiarc a punctat bine - ca nu e de bun simt (si nu este), deci schimb si eu "trebuie" pus mai in graba (am fost naiv sa cred ca discut la subiect si predicat, ca intradevar uitasem ca se vorbea de o limita ca asta):
Acestea fiind spuse intradevar e foarte bine ca exista o limita superiora in programul Rabla.
La fel este si in UK - vazut in video de mai sus.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on February 13, 2021, 01:14:47 PM
Post by: naivu on February 13, 2021, 01:14:47 PM
La ce articol din ghid e pusă limita că m-am uitat și nu am reușit să găsesc?!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on February 13, 2021, 02:07:05 PM
Post by: RaduC on February 13, 2021, 02:07:05 PM
În Norvegia e bătaie pe încărcătoare
https://youtu.be/rWKHFiB4XG8
https://youtu.be/rWKHFiB4XG8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on February 13, 2021, 04:18:36 PM
Post by: nicolaem on February 13, 2021, 04:18:36 PM
^^^ multi fac greseala sa se uite (doar) la CO2.
cand arzi cantitati similare de hidrocarburi produsul secundar CO2 nu poate fi decat similar.
Probleme "gazelor de esapament" enuntate in postarea anteriora include toate produsele rezultate din ardere periculoase pentru sanatate. Care teoretic ar trebui filtrate sau neutralizate pe tehnologiile noi.
Stim toti ca CO2 e absolut inofensiv pentru sanatate. Iar problema efectului de sera nu e ceva ce se rezolva prin voucere pentru Tesla.
cand arzi cantitati similare de hidrocarburi produsul secundar CO2 nu poate fi decat similar.
Probleme "gazelor de esapament" enuntate in postarea anteriora include toate produsele rezultate din ardere periculoase pentru sanatate. Care teoretic ar trebui filtrate sau neutralizate pe tehnologiile noi.
Stim toti ca CO2 e absolut inofensiv pentru sanatate. Iar problema efectului de sera nu e ceva ce se rezolva prin voucere pentru Tesla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 14, 2021, 02:05:42 PM
Post by: Mamutu on February 14, 2021, 02:05:42 PM
Prima comandă de autobuze electrice BYD din România
BYD, cel mai mare producător de autobuze electrice din lume, a primit prima sa comandă din România. 9 autobuze pur electrice de 12 metri lungime au fost comandate de municipalitatea din Buzău și vor fi operate de compania Transbus (sunt fabricate in Ungaria).
https://www.cargo-bus.ro/prima-comanda-autobuze-electrice-byd-romania/
BYD, cel mai mare producător de autobuze electrice din lume, a primit prima sa comandă din România. 9 autobuze pur electrice de 12 metri lungime au fost comandate de municipalitatea din Buzău și vor fi operate de compania Transbus (sunt fabricate in Ungaria).
https://www.cargo-bus.ro/prima-comanda-autobuze-electrice-byd-romania/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 14, 2021, 06:15:48 PM
Post by: Mamutu on February 14, 2021, 06:15:48 PM
Langa Brasov se fac deja motoare electrice si componente pentru producatorii germani.
La Bucuresti Rombat va fabrica baterii pentru masinile electrice.
La Mioveni si Craiova se asambleaza restul componentelor. Si uite asa facem si noi masini electrice...
https://www.schaeffler.ro/content.schaeffler.ro/ro/news_media/press_office/press_releases/press_releases_detail.jsp?id=87639936
La Bucuresti Rombat va fabrica baterii pentru masinile electrice.
La Mioveni si Craiova se asambleaza restul componentelor. Si uite asa facem si noi masini electrice...
https://www.schaeffler.ro/content.schaeffler.ro/ro/news_media/press_office/press_releases/press_releases_detail.jsp?id=87639936
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on February 14, 2021, 08:14:01 PM
Post by: adiarc on February 14, 2021, 08:14:01 PM
^ avem noroc ( pe langa nemti), ca autoritatile vecine ( Ungaria ),si-au facut treaba exemplar si au atras investitii in domeniu de miliarde de euro,intr-un an cu pandemia...si asa mai prindem si noi firmituri de componente avand avantajul proximitatii si al conectivitatii bune cu ei ( doar in Transilvania )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 15, 2021, 12:12:04 AM
Post by: voicul on February 15, 2021, 12:12:04 AM
Mi s-a STRICAT TESLA! Cat ma COSTA REPARATIA?
Mi s-a stricat Tesla ❗️❗️❗️Cât mă costă reparația⁉️
https://fb.watch/3FmqnQheMa/
Mi s-a stricat Tesla ❗️❗️❗️Cât mă costă reparația⁉️
https://fb.watch/3FmqnQheMa/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 15, 2021, 09:34:44 AM
Post by: dumbravaandrei on February 15, 2021, 09:34:44 AM
Pfff.... asta cu garantia... stai sa le "creasca mustatile" si astora de la Tesla iar dupa aia mai vedem cat de permisivi vor mai fi.... Ca la un moment dat or sa se sature si ei de liniute si or sa bage limita, cum a facut si VAG...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 18, 2021, 01:37:02 PM
Post by: Mamutu on February 18, 2021, 01:37:02 PM
Din nou despre Teslalounge.
Daca ai firma, vrei leasing, se ocupa ei si se pare fac rost si de subventia rabla plus...
Sunt curios la cat iese rata lunara pentru un model 3.
Cum arată primul showroom pentru mașini Tesla din România https://www.wall-street.ro/articol/Auto/268343/cum-arata-primul-showroom-pentru-masini-tesla-din-romania.html
Daca ai firma, vrei leasing, se ocupa ei si se pare fac rost si de subventia rabla plus...
Sunt curios la cat iese rata lunara pentru un model 3.
Cum arată primul showroom pentru mașini Tesla din România https://www.wall-street.ro/articol/Auto/268343/cum-arata-primul-showroom-pentru-masini-tesla-din-romania.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 20, 2021, 09:08:15 AM
Post by: Mamutu on February 20, 2021, 09:08:15 AM
M-am uitat pe site-ul teslalounge si rata lunara incepe de la 236Eur/luna (model 3 pret de baza 43870Eur) in urmatoarele conditii:
Rata lunară este prezentată cu titlu informativ și a fost generată pe baza prețului de bază al vehiculului. Toate automobilele Tesla sunt eligibile pentru ecotichetul aplicabil vehiculelor electrice în valoare de 45000 lei brut.
prețurile afișate nu conțin TVA
avans: 50%
valoare reziduală: 20%
perioadă de leasing: 60 luni
dobândă anuală: 2.9%
Oferta final contractată poate suferi modificări în funcție de ofertele speciale în vigoare la momentul solicitării de finanțare.
Avansul minim și valoarea reziduală maximă pot suferi modificări în funcție de bonitatea solicitantului. Dobânda este variabilă, calculată în funcție de indicele EURIBOR 3M la care se adaugă o marjă fixă de 2.9%.
Rata lunară este prezentată cu titlu informativ și a fost generată pe baza prețului de bază al vehiculului. Toate automobilele Tesla sunt eligibile pentru ecotichetul aplicabil vehiculelor electrice în valoare de 45000 lei brut.
prețurile afișate nu conțin TVA
avans: 50%
valoare reziduală: 20%
perioadă de leasing: 60 luni
dobândă anuală: 2.9%
Oferta final contractată poate suferi modificări în funcție de ofertele speciale în vigoare la momentul solicitării de finanțare.
Avansul minim și valoarea reziduală maximă pot suferi modificări în funcție de bonitatea solicitantului. Dobânda este variabilă, calculată în funcție de indicele EURIBOR 3M la care se adaugă o marjă fixă de 2.9%.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on February 20, 2021, 10:24:40 AM
Post by: bogdymol on February 20, 2021, 10:24:40 AM
M-am uitat si eu scurt pe oferta lor, si am comparat cu ce e in Austria, unde locuiesc. Sa fiu sincer, nu ma da deloc pe spate.
Am luat ca exemplu un Model 3 Long Range AWD standard, fara dotari suplimentare
teslounge Bucuresti: 52.870 €
+ TVA (10.500 €)
+ livrare autoturism (nu scrie cat e, dar fara vreo 500 € nu scapi)
+ documente pt inmatriculare (habar n-am cat sunt, punem 300 €)
Total: 64.170 €
Tesla Austria (reprezentata directa a Tesla, fara intermediari): 50.970 € cu tot ce trebuie, adusa la usa in fata casei, fara nici un bonus de la stat.
Concluzia: cu tot cu cei 45.000 lei ecobonus de la stat in Romania, iesi mai ieftin sa vii pana in Austria si sa cumperi una direct de la reprezentanta de aici. Si te-ai ales si cu un prim road trip cu masina ta noua :)
Am luat ca exemplu un Model 3 Long Range AWD standard, fara dotari suplimentare
teslounge Bucuresti: 52.870 €
+ TVA (10.500 €)
+ livrare autoturism (nu scrie cat e, dar fara vreo 500 € nu scapi)
+ documente pt inmatriculare (habar n-am cat sunt, punem 300 €)
Total: 64.170 €
Tesla Austria (reprezentata directa a Tesla, fara intermediari): 50.970 € cu tot ce trebuie, adusa la usa in fata casei, fara nici un bonus de la stat.
Concluzia: cu tot cu cei 45.000 lei ecobonus de la stat in Romania, iesi mai ieftin sa vii pana in Austria si sa cumperi una direct de la reprezentanta de aici. Si te-ai ales si cu un prim road trip cu masina ta noua :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on February 20, 2021, 05:13:31 PM
Post by: naivu on February 20, 2021, 05:13:31 PM
^^La rata, f probabil, se adauga se adauga si 150€/luna CASCO (costul CASCO auzit de pe https://m.youtube.com/watch?v=dFKV0FT-upA&feature=emb_title min 09:20-10:00; text pe https://0-100.ro/2021/02/18/teslounge-bucharest-primul-showroom-tesla-din-romania-e-independent-al-unei-firme-de-leasing-din-corbeanca/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 21, 2021, 06:48:13 PM
Post by: Mamutu on February 21, 2021, 06:48:13 PM
In Austria sunt subventii de la stat pentru masinile elctrice: 5400Eur (3000de la stat si 2400 de la producator), iar din cate am inteles pentru masini de firma se mai adauga o scutire de 14% din costul de achizitie (nu imi este clar daca a fost pana anul trecut sau mai este in vigoare aceasta subventie).
Plus subventii pentru cumpararea de statii de incarcare (600Eur pentru acasa, 1800 pentru incarcatoare la bloc pentru mai multe persoane)...
https://www.tesla.com/de_AT/support/incentives?redirect=no
https://www.tpa-group.at/de/news/steuerbeguenstigungen-fuer-elektro-kfz/
https://www.umweltfoerderung.at/privatpersonen/foerderungsaktion-e-mobilitaet-fuer-private-2020-2021.html
Plus subventii pentru cumpararea de statii de incarcare (600Eur pentru acasa, 1800 pentru incarcatoare la bloc pentru mai multe persoane)...
https://www.tesla.com/de_AT/support/incentives?redirect=no
https://www.tpa-group.at/de/news/steuerbeguenstigungen-fuer-elektro-kfz/
https://www.umweltfoerderung.at/privatpersonen/foerderungsaktion-e-mobilitaet-fuer-private-2020-2021.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on February 21, 2021, 08:18:55 PM
Post by: bogdymol on February 21, 2021, 08:18:55 PM
Bun, deci se pare ca cei 2.400 € de la producator sunt deja inclusi in configuratorul Tesla.at.
Atunci comparam costul final de achizitie:
teslounge Bucuresti: 64.180 €
- 9.220 € prima de la stat (45.000 lei)
= 54.960 €
Tesla Austria: 50.970 € pret standard
Daca locuiesti in Austria:
- 3.000 € prima de la stat = 47.970 €
Daca locuiesti in Romania:
+ 2.400 € = 53.370 €
Tot raman cam 1.300 € diferenta. Nu e foarte mult, unii poate nu s-ar complica sa comande din Austria doar pentru atata, dar altii, in special cei din vestul tarii, poate s-ar lega la asa ceva.
Dar mai e inca o chestie: citeam acum ceva vreme ca prima de la stat de 45.000 lei ar putea fi acordata si masinilor electrice de import, daca sunt mai noi de 1 an si au mai putin de 5.000 km pe bord. Nu mai gasesc vreun link, dar daca este, sau va fi asa in viitor, atunci varianta Tesla Austria e clar mai benefica. In exemplul de mai sus ai ajunge sa platesti 44.150 € pentru un Model 3.
Atunci comparam costul final de achizitie:
teslounge Bucuresti: 64.180 €
- 9.220 € prima de la stat (45.000 lei)
= 54.960 €
Tesla Austria: 50.970 € pret standard
Daca locuiesti in Austria:
- 3.000 € prima de la stat = 47.970 €
Daca locuiesti in Romania:
+ 2.400 € = 53.370 €
Tot raman cam 1.300 € diferenta. Nu e foarte mult, unii poate nu s-ar complica sa comande din Austria doar pentru atata, dar altii, in special cei din vestul tarii, poate s-ar lega la asa ceva.
Dar mai e inca o chestie: citeam acum ceva vreme ca prima de la stat de 45.000 lei ar putea fi acordata si masinilor electrice de import, daca sunt mai noi de 1 an si au mai putin de 5.000 km pe bord. Nu mai gasesc vreun link, dar daca este, sau va fi asa in viitor, atunci varianta Tesla Austria e clar mai benefica. In exemplul de mai sus ai ajunge sa platesti 44.150 € pentru un Model 3.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on February 21, 2021, 08:57:15 PM
Post by: oc7avian on February 21, 2021, 08:57:15 PM
Pe Teslounge scria că separat plătești și livrarea în România. Mai exact:
Prezenta ofertă NU include livrarea autovehiculului la punctul de lucru din București al Teslounge Rent & Lease S.A., și documentația care atestă importul și omologarea autovehiculului pentru a fi înmatriculat în România (COC, factură, CIV).
Prezenta ofertă NU include livrarea autovehiculului la punctul de lucru din București al Teslounge Rent & Lease S.A., și documentația care atestă importul și omologarea autovehiculului pentru a fi înmatriculat în România (COC, factură, CIV).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on February 21, 2021, 09:05:59 PM
Post by: bogdymol on February 21, 2021, 09:05:59 PM
Stiu, am scris de asta mai devreme (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg331894#msg331894).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mcadam on February 22, 2021, 08:41:11 PM
Post by: mcadam on February 22, 2021, 08:41:11 PM
Maine lansare ora 9 AM, Hyundai Ioniq 5. La prima vedere o masina eficienta si chiar revolutionara.... dar sa vedem maine realitatea.
https://youtu.be/jTiI1XPElK8
https://youtu.be/jTiI1XPElK8
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on February 27, 2021, 12:10:15 PM
Post by: voicul on February 27, 2021, 12:10:15 PM
16l in oras doar pe benzina ... cam mult. Bine si 250cp dar e motor de 2l totusi.
Gama compact cam 320l si A6 (clasa mare) - 370l portbagaj ...
Deranjat sa zici ca ai autonomie de 60 de km si sa te trezesti doar cu 15 pe full electric - practic 75% din autonomie e minciuna.
https://www.youtube.com/watch?v=Fq8kIk-rKEA&feature
Gama compact cam 320l si A6 (clasa mare) - 370l portbagaj ...
Deranjat sa zici ca ai autonomie de 60 de km si sa te trezesti doar cu 15 pe full electric - practic 75% din autonomie e minciuna.
https://www.youtube.com/watch?v=Fq8kIk-rKEA&feature
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on February 27, 2021, 05:07:40 PM
Post by: reed on February 27, 2021, 05:07:40 PM
L-am condus,e o gluma proasta,nici nu se simt aia 250 de cai datorita greutății bateriilor,se simte ciudat în curbe la viteza.Dubios și bordul cu displayuri,inclusiv la clima.Jucarie
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 03, 2021, 08:30:19 AM
Post by: Mamutu on March 03, 2021, 08:30:19 AM
Am preluat un film care evalueaza consumul de electricitate si poluarea masinilor cu motor cu combustie interna comparat cu cele electrice, este foarte sugestiv, nu basg mana in foc pentru corectitudinea totala a datelor dar pare sa fie corect. Filmuletul incepe la min 1:36.
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mcadam on March 03, 2021, 02:52:13 PM
Post by: mcadam on March 03, 2021, 02:52:13 PM
Da, e corect mesajul despre energia folosita la extragerea, rafinarea, transport, etc. petrolului, dar trebuie sa tinem cont ca la capitolul accidente ecologice(platforma marina in flacari) putem pune cel putin semnul egal referitor la Fukushima si sa nu amintim de Cernobil. Deci energie verde cat mai multa dar nu energie nucleara. Am vazut un calcul care zice ca pentru un plin de 55litri benzina(extractie, rafinare, transport, distributie) se foloseste energie echivalentul a 72kwh suficient pentru 250km autonomie cu o masina electrica. Referitor la masini electrice e clar, masina electrica in oras e viitorul nu exista comparatie cu restul. La drum lung mai e de discutat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on March 03, 2021, 03:33:57 PM
Post by: nicolaem on March 03, 2021, 03:33:57 PM
ce sa zic un adevarat miracol. cu atata ineficienta, si cu taxe/ accize enorme ( la plinu ala de 55 litri platesti 100 lei doar accize) industria isi permite sa faca profituri mari, sa plateasca salarii peste medie.
Pe cand industria "verde" traiaste doar cu subventii.
Cand vad stiri care incep cu "dirty thuth" sigur is echidistante.
Acuma, da, trebuie sa trecem pe electrice datorita poluarii. perfect deacord si mai ales in orase.
Pe cand industria "verde" traiaste doar cu subventii.
Cand vad stiri care incep cu "dirty thuth" sigur is echidistante.
Acuma, da, trebuie sa trecem pe electrice datorita poluarii. perfect deacord si mai ales in orase.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Rodeo on March 03, 2021, 04:55:29 PM
Post by: Rodeo on March 03, 2021, 04:55:29 PM
Un articol interesant despre o alternativa a stocarii hidrogenului pentru folosirea in celulele de combustibil gasiti aici (https://www.alianta-pentru-natura.ro/tehnologie-inovativa-de-stocare-a-energiei-pentru-vehicule-cu-motoare-pe-hidrogen/).
Despre aspectele teoretice am gasit articole inca din 2015, acum vad ca se face trecerea spre aspectele practice.
"Tehnologie inovativă de stocare a energiei pentru vehicule cu motoare pe hidrogen
Un combustibil cu un potențial mare este hidrogenul, deja considerat de mulți specialiști drept viitorul tehnologiei de propulsie. Actualele vehicule propulsate cu hidrogen sunt echipate cu un rezervor armat care este alimentat la o presiune de 700 bari. Acest rezervor alimentează o celulă de combustibil, care transformă hidrogenul în electricitate.
O alternativă este POWERPASTE. Această pastă inovativă oferă un mod sigur de stocare a hidrogenului, într-o formă chimică ușor de transportat și distribuit, fără a fi nevoie de o rețea costisitoare de stații de alimentare dedicate. Aceasta se bazează pe hidrură de magneziu solidă și a fost dezvoltată de o echipă de cercetători de la Institutul Fraunhofer pentru tehnologie de fabricație și materiale avansate IFAM din Dresda."
Despre aspectele teoretice am gasit articole inca din 2015, acum vad ca se face trecerea spre aspectele practice.
"Tehnologie inovativă de stocare a energiei pentru vehicule cu motoare pe hidrogen
Un combustibil cu un potențial mare este hidrogenul, deja considerat de mulți specialiști drept viitorul tehnologiei de propulsie. Actualele vehicule propulsate cu hidrogen sunt echipate cu un rezervor armat care este alimentat la o presiune de 700 bari. Acest rezervor alimentează o celulă de combustibil, care transformă hidrogenul în electricitate.
O alternativă este POWERPASTE. Această pastă inovativă oferă un mod sigur de stocare a hidrogenului, într-o formă chimică ușor de transportat și distribuit, fără a fi nevoie de o rețea costisitoare de stații de alimentare dedicate. Aceasta se bazează pe hidrură de magneziu solidă și a fost dezvoltată de o echipă de cercetători de la Institutul Fraunhofer pentru tehnologie de fabricație și materiale avansate IFAM din Dresda."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on March 04, 2021, 08:23:11 AM
Post by: kitsune on March 04, 2021, 08:23:11 AM
Pentru a nu știu câta oară menționez asta, poate se prind și ziariștii traducători cu google:
Fuel cell are echivalent in limba română. Se numește Pilă de combustie (https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Pil%C4%83_de_combustie) și se învață la școală.
Fuel cell are echivalent in limba română. Se numește Pilă de combustie (https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Pil%C4%83_de_combustie) și se învață la școală.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: SB76UFO on March 04, 2021, 11:47:29 AM
Post by: SB76UFO on March 04, 2021, 11:47:29 AM
Am si eu o intrebare pentru un coleg. Este posibil sa fac statie de incarcare pentru un plug-in, la bloc (adica sa ma leg la contorul meu)? Contoarele sunt afara.
Ce implica ? acordul vecinilor? avize furnizare electrica, primarie...?
Ce implica ? acordul vecinilor? avize furnizare electrica, primarie...?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on March 04, 2021, 12:07:48 PM
Post by: Cristi N on March 04, 2021, 12:07:48 PM
E nevoie de mai multe detalii, locul de parcare este unul privat sau pe domeniul public? Daca e privat, de exemplu daca e un bloc nou si are curte privata, atunci scapi usor. Ai nevoie doar de acordul asociatiei si un electrician autorizat care sa faca lucrarea.
Daca e domeniu public s-ar putea sa ai nevoie inclusiv de autorizatie de construire, acord de traversare a domeniului public, o gramada de hartogaraie.
Daca e domeniu public s-ar putea sa ai nevoie inclusiv de autorizatie de construire, acord de traversare a domeniului public, o gramada de hartogaraie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Rodeo on March 04, 2021, 03:28:27 PM
Post by: Rodeo on March 04, 2021, 03:28:27 PM
Quote from: SB76UFO on March 04, 2021, 11:47:29 AMFara sa am pretentia ca stiu exact care sunt pasii de efectuat, am putea presupune ca daca:
...Contoarele sunt afara.
Ce implica ?
a. vrei sa instalezi statia de incarcare tot pr un perete exterior al cladirii: ai nevoie de autorizatia distribuitorului de eng. electrica pentru desigilarea BMP-ului si realizarea conexiunii dupa iesirea contorului tau. Fiind un traseu nou se va cere un proiect spre avizare, il intocmeste o firma autorizata care de obicei efectueaza si lucrarea efectiva. De asemenea, daca statia este de putere mai mare decat totalul alocat pentru un consumator casnic e posibil sa se impuna redimensionarea conductorilor din amonte, a elementelor de siguranta, rebalansarea consumului in postul de transformare, modificarea contractului de furnizare.
b. vrei sa instalezi statia la o oarecare distanta de cladire, folosind un conductor subteran intre cladire si statia de incarcare dar nu traversezi domeniul public (de exemplu la marginea terenului detinut in cota indiviza de proprietarii din condominiu). In acest caz ai nevoie de toate cele de mai sus plus acordul proprietarilor, posibil aviz ca traseul conductorului subteran nu incurca alte retele subterane (e parte din proiectul instalatiei, se ocupa firma ce realizeaza lucrarea).
c. la fel ca la pct b dar statia va fi amplasata pe domeniul public. Aici situatia se complica prin implicarea autoritatilor locale care sa aprobe ocuparea domeniului public, inclusiv locul de parcare aferent, acordul de traversare, autorizatia de construire etc.
Intrucat necesitatea acestui tip de lucrare va creste exponential in anii viitori ar fi util daca am centraliza aici informatiile despre procedurile necesare in diversele scenarii de lucru.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 11, 2021, 09:46:24 AM
Post by: Mamutu on March 11, 2021, 09:46:24 AM
S-au anuntat preturile pentru Dacia Spring, de la 18.100(TVA inclus) pentru modelul de baza. Dupa parerea mea pentru o masina de oras suna bine. Toti cei cu flote de distributie locala ar putea migra pe electric si noaptea sa incarce in parcarea firmei...
https://www.go4it.ro/content/auto/pretul-dacia-spring-electric-si-versiunile-de-echipare-confirmate-de-producator-19169378/
https://www.go4it.ro/content/auto/pretul-dacia-spring-electric-si-versiunile-de-echipare-confirmate-de-producator-19169378/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 11, 2021, 09:55:04 AM
Post by: voicul on March 11, 2021, 09:55:04 AM
"prețul de pornire Dacia Spring va fi de 16990 euro pentru versiunea de echipare Confort" - nu asta ar trebuie sa fie pretul de baza.
17000 - 11250 (atat parca era cu toata Rabla+) = 5750 :shocking:
Nu atat e un Logan?
Si daca iesi la 8000 euro cu Rabla+ tot e ceva.
Ca masina de oras 225 de km (real probabil minim 150 - iarna) e perfect.
17000 - 11250 (atat parca era cu toata Rabla+) = 5750 :shocking:
Nu atat e un Logan?
Si daca iesi la 8000 euro cu Rabla+ tot e ceva.
Ca masina de oras 225 de km (real probabil minim 150 - iarna) e perfect.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on March 11, 2021, 10:47:50 AM
Post by: nirolf on March 11, 2021, 10:47:50 AM
Prin Rabla Plus se pare finanța maxim 50% din valoarea mașinii, deci reducerea va fi ceva mai mică, dar oricum prețul va fi foarte bun.
Să trecem și principalele dotări și specificații:
Să trecem și principalele dotări și specificații:
Quote
Modelul are o autonomie de 230 km conform ciclului WLTP și de 305 km conform ciclului WLTP City (care cuprinde doar partea urbană a ciclului omologat).
Dacia Spring beneficiază, în serie, de câteva echipamente de siguranță, printre care: limitator de viteză, ABS, ESP, repartitor electronic al forței de frânare, 6 airbag-uri, apel de urgență (buton SOS), aprindere automată a farurilor și frânare automată de urgență.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on March 11, 2021, 11:23:40 AM
Post by: TibiV on March 11, 2021, 11:23:40 AM
DACIA ANUNȚĂ PREȚURILE PRIMULUI SĂU MODEL ELECTRIC
Precomenzile pentru versiunea ,,Comfort Plus" vor fi deschise online începând din data de 20 martie.
Livrările sunt programate pentru luna septembrie.
Începând din 20 martie, Dacia deschide online precomenzile pentru versiunea ,,Comfort Plus" a primului său model electric. Aceasta va fi disponibilă la prețul imbatabil de 18.100 Euro (TVA inclus).
Dacia Spring dispune de un motor electric de 33 KW (45 CP), cuplat cu o baterie de 26,8 KWh și poate fi alimentată atât la o priză casnică de 220V cât și la un Wall Box sau, opțional, la o bornă DC.
Modelul are o autonomie de 230 km conform ciclului WLTP și de 305 km conform ciclului WLTP City (care cuprinde doar partea urbană a ciclului omologat).
Dacia Spring beneficiază, în serie, de numeroase echipamente de siguranță, printre care: limitator de viteză, ABS, ESP, repartitor electronic al forței de frânare, 6 airbag-uri, apel de urgență (buton SOS), aprindere automată a farurilor și frânare automată de urgență.
Modelul este disponibil, de la lansare, în trei culori: Kaoline White, Cenote Blue și Lightning Silver. La aceasta se va adăuga, ulterior, o a patra opțiune: Goji Red.
Garanția oferită este de 3 ani sau 100.000 km pentru vehicul și de 8 ani sau 120.000 km pentru bateria electrică.
Ulterior vor fi deschise precomenzile pentru versiunea de echipare ,,Comfort", disponibilă la prețul de 16.800 Euro (TVA inclus). O variantă destinată clienților de flote va fi de asemenea disponibilă, la același preț: 16.800 Euro (TVA inclus).
Dacia Spring va putea fi achiziționată de clienții din România prin intermediul programului RABLA PLUS.
Primele livrări sunt programate în cursul lunii septembrie 2021.
https://www.gruprenault.ro/media/2021/dacia-anunta-preturile-primului-sau-model-electric (https://www.gruprenault.ro/media/2021/dacia-anunta-preturile-primului-sau-model-electric)
Asta este "oficialul"...
Precomenzile pentru versiunea ,,Comfort Plus" vor fi deschise online începând din data de 20 martie.
Livrările sunt programate pentru luna septembrie.
Începând din 20 martie, Dacia deschide online precomenzile pentru versiunea ,,Comfort Plus" a primului său model electric. Aceasta va fi disponibilă la prețul imbatabil de 18.100 Euro (TVA inclus).
Dacia Spring dispune de un motor electric de 33 KW (45 CP), cuplat cu o baterie de 26,8 KWh și poate fi alimentată atât la o priză casnică de 220V cât și la un Wall Box sau, opțional, la o bornă DC.
Modelul are o autonomie de 230 km conform ciclului WLTP și de 305 km conform ciclului WLTP City (care cuprinde doar partea urbană a ciclului omologat).
Dacia Spring beneficiază, în serie, de numeroase echipamente de siguranță, printre care: limitator de viteză, ABS, ESP, repartitor electronic al forței de frânare, 6 airbag-uri, apel de urgență (buton SOS), aprindere automată a farurilor și frânare automată de urgență.
Modelul este disponibil, de la lansare, în trei culori: Kaoline White, Cenote Blue și Lightning Silver. La aceasta se va adăuga, ulterior, o a patra opțiune: Goji Red.
Garanția oferită este de 3 ani sau 100.000 km pentru vehicul și de 8 ani sau 120.000 km pentru bateria electrică.
Ulterior vor fi deschise precomenzile pentru versiunea de echipare ,,Comfort", disponibilă la prețul de 16.800 Euro (TVA inclus). O variantă destinată clienților de flote va fi de asemenea disponibilă, la același preț: 16.800 Euro (TVA inclus).
Dacia Spring va putea fi achiziționată de clienții din România prin intermediul programului RABLA PLUS.
Primele livrări sunt programate în cursul lunii septembrie 2021.
https://www.gruprenault.ro/media/2021/dacia-anunta-preturile-primului-sau-model-electric (https://www.gruprenault.ro/media/2021/dacia-anunta-preturile-primului-sau-model-electric)
Asta este "oficialul"...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: vladb on March 11, 2021, 01:55:13 PM
Post by: vladb on March 11, 2021, 01:55:13 PM
Exista undeva diferențele de echipare intre Confort si Confort Plus?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 11, 2021, 04:23:28 PM
Post by: punktnet on March 11, 2021, 04:23:28 PM
Echipare comfort + fata de comfort
- navi 7 inch
- climatizare automata
- vopsea metalizata
- cablu pt incarcare DC
- roata rezerva
- navi 7 inch
- climatizare automata
- vopsea metalizata
- cablu pt incarcare DC
- roata rezerva
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 11, 2021, 05:02:53 PM
Post by: voicul on March 11, 2021, 05:02:53 PM
Cum adica cablu de incarcare? La cealalta ce faci/cum incarci?
Apropo acel cablu era de la 150 de euro pana la 600. Acum ca e mai generalizat EV-ul poate s-a mai ieftinit, dar ce zic: nu e ieftin.
Apropo acel cablu era de la 150 de euro pana la 600. Acum ca e mai generalizat EV-ul poate s-a mai ieftinit, dar ce zic: nu e ieftin.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on March 11, 2021, 06:34:51 PM
Post by: horyatm on March 11, 2021, 06:34:51 PM
În varianta standard mașina se poate încărca doar pe AC (încărcare lentă) cu o viteză de 6.6kW, probabil că primești cablu AC. În a doua variantă mașina se poate încărca și pe DC (încărcare rapidă) cu o viteză de 30kW și de aceea primești și cablu DC. Acum sincer cablul acela nu e necesar fiindcă majoritatea stațiilor de încărcare rapidă au și cablu CSS. Eu unul nu am găsit stații de încărcare rapidă pe DC fără cablu de încărcare. În schimb sunt o grămadă de stații pe AC care au doar intrarea de type 2.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 11, 2021, 08:51:34 PM
Post by: punktnet on March 11, 2021, 08:51:34 PM
Sunt și ceva șmecherii prin soft nu doar cablul este necesar :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 12, 2021, 10:26:15 AM
Post by: dumbravaandrei on March 12, 2021, 10:26:15 AM
Quote from: horyatm on March 11, 2021, 06:34:51 PM
În varianta standard mașina se poate încărca doar pe AC (încărcare lentă) cu o viteză de 6.6kW, probabil că primești cablu AC. În a doua variantă mașina se poate încărca și pe DC (încărcare rapidă) cu o viteză de 30kW și de aceea primești și cablu DC.
:o :o :o :o :o
Cablu == port incarcare? Ca nu primesti nicaieri "Cablu DC". Il gasesti la statie...
Cat despre cablul AC, cel mult primesti un Mobile Charger cu Schuko->Type2. Daca vrei cablu Type2->Type2, iti cumperi singur sau daca ai un VAG il cumperi la oferta - de cel putin 3 ori mai scump.
Acum, eu am Kona si va garantez ca incarcarea la priza de casa este super mega convenabila. Presupun ca tot mai prinzi ceva timp sa stai si pe acasa, ca nu esti sofer de tir... Eu preponderent incarc acasa cu mobile charger-ul, care duce 2.7KW (cele de la Hyundai sunt limitate la 12A) si peste noapte se incarca mai mult decat suficient.
OBC (Onboard Charger) nu este acelasi lucru cu Mobile Charger. Primul este un echipament al masinii iar Mobile Charger-ul este un echipament extern masinii. OBC-ul la Kona mea e de 7.4KW, exista si optiune de 11KW.
Cat despre limitarea la 33KWh pe DC, ce sa zic... ar fi fost frumos sa fie macar la 50, dar trebuiau sa faca si ceva aiurea, nu? Pe de alta parte, la cum vinde Renault-ul CCS-ul de 50, care la zoe costa niste sute bune de eur.... cred ca nu prea o sa fie o optiune asa de importanta pentru Spring.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 12, 2021, 12:26:33 PM
Post by: punktnet on March 12, 2021, 12:26:33 PM
Nu exista nici un interes sa se puna mai multe pe Spring, asta primesti pentru segmentul asta de piata .
Vrei mai mult, cumperi Zoe sau chiar Twingo ZE.
Si asa nu visa nimeni in 2000 ca o sa faca Dacia masini electrice
Vrei mai mult, cumperi Zoe sau chiar Twingo ZE.
Si asa nu visa nimeni in 2000 ca o sa faca Dacia masini electrice
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 12, 2021, 01:00:27 PM
Post by: Mamutu on March 12, 2021, 01:00:27 PM
Speram ca se vor face si la noi in tara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 12, 2021, 05:36:03 PM
Post by: punktnet on March 12, 2021, 05:36:03 PM
Nu se va face niciodată.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on March 12, 2021, 09:53:48 PM
Post by: adiarc on March 12, 2021, 09:53:48 PM
esti Dumnezeu?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 13, 2021, 03:39:02 PM
Post by: punktnet on March 13, 2021, 03:39:02 PM
Nu, dar știu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on March 13, 2021, 08:59:19 PM
Post by: horyatm on March 13, 2021, 08:59:19 PM
@dumbravaanderi da, cred că e vorba despre posibilitatea de încărcarea DC, nu despre cablu DC. Nici eu nu am auzit de cablu DC.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on March 14, 2021, 10:41:57 AM
Post by: yetiman on March 14, 2021, 10:41:57 AM
Pentru cine cunoaste franceza, un foarte proaspat test cu Dacia Spring.
https://youtu.be/sJcsfPrSYP0
Si concluzia, si comentariile de pe YouTube sunt foarte pozitive. :)
PS: Nu uitati ca e vorba de raportul pret/calitate.
https://youtu.be/sJcsfPrSYP0
Si concluzia, si comentariile de pe YouTube sunt foarte pozitive. :)
PS: Nu uitati ca e vorba de raportul pret/calitate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 14, 2021, 11:55:59 AM
Post by: voicul on March 14, 2021, 11:55:59 AM
Pentru cine nu stie franceza apasati pe cc - si dupa pe settings si setati limba romana. :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on March 14, 2021, 12:46:31 PM
Post by: georgec on March 14, 2021, 12:46:31 PM
Cred ca o sa aiba succes Dacia Spring. Raportul pret/calitate este bun si iti ofera minimun necesar de la o masina electrica dar la un pret bun.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 15, 2021, 09:21:58 PM
Post by: Mamutu on March 15, 2021, 09:21:58 PM
VW a anunțat 6 noi Gigafabrici, iar Tesla intre timp...
https://youtu.be/1jNS9kh-OWg
https://youtu.be/HDlu_XgSXvM
https://youtu.be/1jNS9kh-OWg
https://youtu.be/HDlu_XgSXvM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 18, 2021, 11:37:23 AM
Post by: voicul on March 18, 2021, 11:37:23 AM
https://www.youtube.com/watch?v=3IsF_BxAG5E
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on March 18, 2021, 01:14:19 PM
Post by: rota on March 18, 2021, 01:14:19 PM
totusi, sa ramanem in curtea noastra 8), lasam chinezismele:
https://www.youtube.com/watch?v=jHF3RHQCqsA
https://www.youtube.com/watch?v=jHF3RHQCqsA
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on March 20, 2021, 09:02:29 PM
Post by: bogdymol on March 20, 2021, 09:02:29 PM
1500 de comenzi pentru Dacia Spring in primele 4 ore in Romania (https://www.automarket.ro/stiri/prima-zi-de-precomenzi-pentru-dacia-spring-site-ul-s-a-blocat-dar-s-au-102931.html?)
Nu e rau deloc. Si un prieten si-a comandat-o, ca masina de oras pentru sotie (a 2-a masina a familiei). M-am inscris deja la drive-test, pe cand o sa vina :D
edit: cica in 2020 au fost vandute 2837 de masini electrice in toata Romania. Dacia Spring a reusit cu precomenzile sa ajunga la jumatate din acel numar in doar 4 ore.
Nu e rau deloc. Si un prieten si-a comandat-o, ca masina de oras pentru sotie (a 2-a masina a familiei). M-am inscris deja la drive-test, pe cand o sa vina :D
edit: cica in 2020 au fost vandute 2837 de masini electrice in toata Romania. Dacia Spring a reusit cu precomenzile sa ajunga la jumatate din acel numar in doar 4 ore.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on March 21, 2021, 09:35:22 AM
Post by: adiarc on March 21, 2021, 09:35:22 AM
la radio spuneau ca s-a si blocat site-ul Dacia de la atatea precomenzi. cred si eu...la 8500 euro
( jum din pretul de plecare de 17000 )
PS - cei de la radio spuneau de 7000 si ceva de euro...dar nu se acorda 10.000 ci maxim jumatate din pret...ceea ce e oricum arhisuficient
( jum din pretul de plecare de 17000 )
PS - cei de la radio spuneau de 7000 si ceva de euro...dar nu se acorda 10.000 ci maxim jumatate din pret...ceea ce e oricum arhisuficient
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: vladb on March 21, 2021, 12:52:17 PM
Post by: vladb on March 21, 2021, 12:52:17 PM
^ E 45 000 (rabla Plus) + 6500 (rabla Classic) = 51500. La cursul de 4.9 Euro e vorba de app. 10.500 EURO. Modelul respectiv ajunge la 7700 de euro de la 18.100. E si pe dacia.ro calculul asta.
O comandam in secunda doi daca nu era conditia inmatricularii in tara de 8 ani a unei rable...E excelenta pentru oras. Cred ca pana in 10.000 - 12.000 iti iei masina + statie de incarcare - ceea ce ar fi extraordinar...
O comandam in secunda doi daca nu era conditia inmatricularii in tara de 8 ani a unei rable...E excelenta pentru oras. Cred ca pana in 10.000 - 12.000 iti iei masina + statie de incarcare - ceea ce ar fi extraordinar...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 21, 2021, 12:57:56 PM
Post by: voicul on March 21, 2021, 12:57:56 PM
Pui si un link cu calculul asta la Dacia pe site?
Sunt curios cum au facut cu partea aia "dar nu mai mult de 50% din valoarea masinii".
Nu primesti Rabla Plus si fara masina la casat (deci cei 45.000 ron)?
Sunt curios cum au facut cu partea aia "dar nu mai mult de 50% din valoarea masinii".
Nu primesti Rabla Plus si fara masina la casat (deci cei 45.000 ron)?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on March 21, 2021, 01:25:48 PM
Post by: mircea on March 21, 2021, 01:25:48 PM
E matematică de clasa a doua, serios.
La 18.100€ preț, primești maxim 9.050€. Luăm 1€=5 lei pentru a simplifica treaba, deci 45.000lei = 9.000€ rabla plus. Mai pune un rabla clasic 6.500 lei, adică 1.300€. Deci 18.100-9.000-1.300=7.800€
Având în cedere că am rotunjit € în sus, prețul real e chiar mai jos de 7.800€.
La 18.100€ preț, primești maxim 9.050€. Luăm 1€=5 lei pentru a simplifica treaba, deci 45.000lei = 9.000€ rabla plus. Mai pune un rabla clasic 6.500 lei, adică 1.300€. Deci 18.100-9.000-1.300=7.800€
Având în cedere că am rotunjit € în sus, prețul real e chiar mai jos de 7.800€.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 21, 2021, 01:34:19 PM
Post by: voicul on March 21, 2021, 01:34:19 PM
Interesant
Deci la 18.100 de euro primesti maxim 9050 euro
si la final
18.100 - 7800 = primesti 10300.
Eu ce gresesc?
Deci la 18.100 de euro primesti maxim 9050 euro
si la final
18.100 - 7800 = primesti 10300.
Eu ce gresesc?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on March 21, 2021, 01:41:13 PM
Post by: mircea on March 21, 2021, 01:41:13 PM
Am editat să fie mai vizibil de unde vine diferența aia de 1.300 de €.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 21, 2021, 01:48:58 PM
Post by: voicul on March 21, 2021, 01:48:58 PM
Deci legislatia e facuta la misto si chit ca cumulat trecem de regulile clare de la o rabla ... pana la urma cui ii pasa, important este ca ne-am luat salar!
Pe mine nu ma deranjeaza, doar eram curios daca asa de bine e "fakuta" legislatia incat punctul "b" il contrazica pe "a" si asta nu pare sa fie o problema.
Atata timp cat "a" nu il contrazice pe "a" ... :o
Chiar nu m-as fi gandit la aspectul de mai sus, dar partea buna e ca sunt mai multi bani pentru cei care vor sa isi cumpere electrica mai ieftina.
Pe mine nu ma deranjeaza, doar eram curios daca asa de bine e "fakuta" legislatia incat punctul "b" il contrazica pe "a" si asta nu pare sa fie o problema.
Atata timp cat "a" nu il contrazice pe "a" ... :o
Chiar nu m-as fi gandit la aspectul de mai sus, dar partea buna e ca sunt mai multi bani pentru cei care vor sa isi cumpere electrica mai ieftina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on March 21, 2021, 02:04:08 PM
Post by: mircea on March 21, 2021, 02:04:08 PM
Păi nu se contrazic. Ecobonusul ( termen mai corect pentru Rabla plus) nu poate depăși jumătate din valoarea mașinii. Asta pentru că îl primești fără să duci mașină la casat. Dacă duci una la casat, automat primești și un Rabla clasic. Că astea două împreună pot depăși jumătate din valoarea mașinii e o situație care nu exista când s-au făcut regulile.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on March 21, 2021, 02:14:31 PM
Post by: yetiman on March 21, 2021, 02:14:31 PM
Cateva detalii despre programele Rabla sunt si pe site Dacia:
https://www.dacia.ro/detalii-rabla.html
(https://i.imgur.com/hGBf4qY.png)
https://www.dacia.ro/detalii-rabla.html
(https://i.imgur.com/hGBf4qY.png)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on March 21, 2021, 09:41:45 PM
Post by: paullie on March 21, 2021, 09:41:45 PM
Ba-j nebun? S-a blocat site-ul Dacia de la prea multe precomenzi pentru Spring.
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-romanii-isi-pot-rezerva-noua-dacia-spring-incepand-de-astazi-spectacol-pe-strazi-in-marile-capitale-din-cauza-numarului-mare-de-rezervari-site-ul-dacia-a-avut-probleme-20072554
https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-romanii-isi-pot-rezerva-noua-dacia-spring-incepand-de-astazi-spectacol-pe-strazi-in-marile-capitale-din-cauza-numarului-mare-de-rezervari-site-ul-dacia-a-avut-probleme-20072554
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on March 21, 2021, 10:00:05 PM
Post by: Cristi N on March 21, 2021, 10:00:05 PM
Acel moment cand in parcarea de la partie ai prize la liber @ Domeniul schiabil transalpina (https://www.facebook.com/fagia.vl/)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.417674899999994,23.704405899999998)
(https://i.imgur.com/sURe5XFh.jpg) (https://i.imgur.com/sURe5XF.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.4141636,23.709808799999998)
(https://i.imgur.com/J8pZ60th.jpg) (https://i.imgur.com/J8pZ60t.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.417674899999994,23.704405899999998)
(https://i.imgur.com/sURe5XFh.jpg) (https://i.imgur.com/sURe5XF.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.4141636,23.709808799999998)
(https://i.imgur.com/J8pZ60th.jpg) (https://i.imgur.com/J8pZ60t.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 23, 2021, 03:20:09 PM
Post by: voicul on March 23, 2021, 03:20:09 PM
Se majorează prima de casare pentru programul RABLA. Crește și valoarea ecobonusului pentru mașinile hibrid și GPL
Ministrul Mediului Tanczos Barna a anunțat marți noile condiții pentru programul RABLA, care ar urma să înceapă din luna aprilie. Potrivit ministrului, primele de casare se majorează de la 6.500 de lei la 7.500 de lei. De asemenea crește și valoarea ecobonusului pentru achiziția de mașini hibrid și GPL.
,,Anul acesta vom modifica prima de casare din program și o să o majorăm de la 6.500 la 7.500 de lei. Aproximativ 1.500 de euro va fi prima de casare care se va plăti acelor persoane care predau o mașină înmatriculată, se casează mașina, se radiază mașina și astfel se scot din circulație mașinile vechi, poluatoare și sunt cumpărate mașini noi. Tot în cadrul programului RABLA clasic avem două ecobonusuri care vin în completarea primei de casare și vin în sprijinul acelor achziții prin care se cumpără mașini hibrid. Ecobonsul se majorează de la 2.500 de lei la 3.000 de lei, iar în cazul ecobonusului GPL, emisii sub 96 grame dioxid de carbon, ecobonusul se majorează de la 1.000 de lei la 1.500 de lei. Putem ajunge la o sumă maximă care poate fi primită de o persoană fizică de 2.250 de euro dacă se cumulează prima de casare cu ecobonusul.", a declarat ministrul Mediului.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/se-majoreaza-prima-de-casare-pentru-programul-rabla-creste-si-valoarea-ecobonusului-pentru-masinile-hibrid-si-gpl-1472735
De ce nu se da bonusul pentru GPL si pentru montarea GPL pe masina veche ... doar aia polueaza mai mult decat una noua?
Deci se atinge scopul programului - poluare mai mica?
Ministrul Mediului Tanczos Barna a anunțat marți noile condiții pentru programul RABLA, care ar urma să înceapă din luna aprilie. Potrivit ministrului, primele de casare se majorează de la 6.500 de lei la 7.500 de lei. De asemenea crește și valoarea ecobonusului pentru achiziția de mașini hibrid și GPL.
,,Anul acesta vom modifica prima de casare din program și o să o majorăm de la 6.500 la 7.500 de lei. Aproximativ 1.500 de euro va fi prima de casare care se va plăti acelor persoane care predau o mașină înmatriculată, se casează mașina, se radiază mașina și astfel se scot din circulație mașinile vechi, poluatoare și sunt cumpărate mașini noi. Tot în cadrul programului RABLA clasic avem două ecobonusuri care vin în completarea primei de casare și vin în sprijinul acelor achziții prin care se cumpără mașini hibrid. Ecobonsul se majorează de la 2.500 de lei la 3.000 de lei, iar în cazul ecobonusului GPL, emisii sub 96 grame dioxid de carbon, ecobonusul se majorează de la 1.000 de lei la 1.500 de lei. Putem ajunge la o sumă maximă care poate fi primită de o persoană fizică de 2.250 de euro dacă se cumulează prima de casare cu ecobonusul.", a declarat ministrul Mediului.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/se-majoreaza-prima-de-casare-pentru-programul-rabla-creste-si-valoarea-ecobonusului-pentru-masinile-hibrid-si-gpl-1472735
De ce nu se da bonusul pentru GPL si pentru montarea GPL pe masina veche ... doar aia polueaza mai mult decat una noua?
Deci se atinge scopul programului - poluare mai mica?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on March 23, 2021, 10:32:19 PM
Post by: adiarc on March 23, 2021, 10:32:19 PM
eu sunt de acord sa fie si o taxa de incurajare a productiei auto in Romania,mai ales...
tocmai de aceea,eu nu as fii acordat nici macar un eurocent pt o masina,produsa nu doar in afara Romaniei,dar si in afara UE cu zero plus valoare pt Romania...saracii chinezi...au nevoie sa le generam noi locuri de munca...da ,este vb de Dacia Spring
tocmai de aceea,eu nu as fii acordat nici macar un eurocent pt o masina,produsa nu doar in afara Romaniei,dar si in afara UE cu zero plus valoare pt Romania...saracii chinezi...au nevoie sa le generam noi locuri de munca...da ,este vb de Dacia Spring
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 24, 2021, 08:45:39 AM
Post by: punktnet on March 24, 2021, 08:45:39 AM
In afara de mana de lucru, mare parte din bani se duc tot la Dacia.
Sa nu fim hateri, dar posibilitatile de fabricatie la noi pentru tehnologiile astea nu exista si nu vor exista 5 ani de acum incolo.
Sa nu fim hateri, dar posibilitatile de fabricatie la noi pentru tehnologiile astea nu exista si nu vor exista 5 ani de acum incolo.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: contador on March 24, 2021, 10:04:58 AM
Post by: contador on March 24, 2021, 10:04:58 AM
Quote from: adiarc on March 23, 2021, 10:32:19 PM
tocmai de aceea,eu nu as fii acordat nici macar un eurocent pt o masina,produsa nu doar in afara Romaniei,dar si in afara UE cu zero plus valoare pt Romania
Putem restrange aceasta facilitate la produsele fabricate in UE. Insa nu o putem restrange doar la cele fabricate in Romania.
Quote from: punktnet on March 24, 2021, 08:45:39 AMPe de alta parte, cred ca ar fi timpul sa se anunte si o scadere graduala a primei de casare, daca aceasta va fi folosita pentru achizitia unui autoturism nou cu motor diesel (apoi o reducem si pentru achizitia de benzinare). Practic, peste 7-8 ani, voucherele Rabla sa poata fi folosite doar pentru cumpararea de vehicule cu motoare electrice sau hibride sau CNG/GPL, iar peste 15 ani doar pentru cele integral electrice.
posibilitatile de fabricatie la noi pentru tehnologiile astea nu exista si nu vor exista 5 ani de acum incolo.
Nu de alta, dar la cata cerere de "diesel pentru oras" exista in Romania, cred ca VW ar avea clienti pentru asa ceva si in anul 2100.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on March 24, 2021, 10:15:53 AM
Post by: voicul on March 24, 2021, 10:15:53 AM
Eu stiu ca la masinile noi sunt peste 50% pe benzina.
Problema e la SH-uri unde 80%+ sunt "dizal".
Problema e la SH-uri unde 80%+ sunt "dizal".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on March 24, 2021, 10:16:46 AM
Post by: adiarc on March 24, 2021, 10:16:46 AM
^^ nu sunt deloc hater,dar daca generez locuri de munca in alta tara cu asemenea lejeritate..pot fii altceva...si sunt de acord ca nu poti restricționa doar la fabricat in Romania...de asta am spus ca sunt fabricate in afara UE...
Acest lucru nu e un moft...este o necesitate sa reducem dependenta de Asia...daca noi stam lejer..ca n-avem tehologie...si nici n-o s-o avem in 5 ani...pai ne meritam soarta
Acest lucru nu e un moft...este o necesitate sa reducem dependenta de Asia...daca noi stam lejer..ca n-avem tehologie...si nici n-o s-o avem in 5 ani...pai ne meritam soarta
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 24, 2021, 10:50:54 PM
Post by: punktnet on March 24, 2021, 10:50:54 PM
Noi n-am generat nimic. Este un proiect chinezesc, pe care Renault îl vinde in Europa cu sigla Dacia, la fel face și cu Logan, după ce ii pune sigla Renault, îl denumește Taliant și îl vinde in alte părți, fabricat la Pitești.
Welcome to globalizare, crudul adevăr este că dacă nu veneau banii de la Reno in 2000, acum făceam Dacia Berlina cu motor de 1100cmc, economic. Oh wait...
Welcome to globalizare, crudul adevăr este că dacă nu veneau banii de la Reno in 2000, acum făceam Dacia Berlina cu motor de 1100cmc, economic. Oh wait...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on March 29, 2021, 10:34:06 PM
Post by: horyatm on March 29, 2021, 10:34:06 PM
Primele superchargere Tesla sunt aproape de finalizare la Timișoara.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.75488611111111,21.233375000000002)
(https://i.imgur.com/izeK7f2h.jpg) (https://i.imgur.com/izeK7f2.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.755158333333334,21.23326111111111)
(https://i.imgur.com/7lMlafEh.jpg) (https://i.imgur.com/7lMlafE.jpg)
(https://i.imgur.com/rRxgRiDh.jpg) (https://i.imgur.com/rRxgRiD.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Locație: Hotel Continental
Număr stații: 6
Putere: 250 kW
Din discuția pe care am avut-o cu un muncitor în câteva zile sunt gata. Deci până la urmă locațiile au fost destul de exacte pe harta de pe site-ul Tesla. Deci și celelalte locații vor fi aproximativ tot ca pe hartă.
https://www.tesla.com/en_EU/findus?v=2&redirect=no&search=Timișoara%2C%20Romania&bounds=45.846890197811966%2C21.497070413281268%2C45.65068057269928%2C20.920288186718768&zoom=12&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger (https://www.tesla.com/en_EU/findus?v=2&redirect=no&search=Timi%C8%99oara%2C%20Romania&bounds=45.846890197811966%2C21.497070413281268%2C45.65068057269928%2C20.920288186718768&zoom=12&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.75488611111111,21.233375000000002)
(https://i.imgur.com/izeK7f2h.jpg) (https://i.imgur.com/izeK7f2.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.755158333333334,21.23326111111111)
(https://i.imgur.com/7lMlafEh.jpg) (https://i.imgur.com/7lMlafE.jpg)
(https://i.imgur.com/rRxgRiDh.jpg) (https://i.imgur.com/rRxgRiD.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Locație: Hotel Continental
Număr stații: 6
Putere: 250 kW
Din discuția pe care am avut-o cu un muncitor în câteva zile sunt gata. Deci până la urmă locațiile au fost destul de exacte pe harta de pe site-ul Tesla. Deci și celelalte locații vor fi aproximativ tot ca pe hartă.
https://www.tesla.com/en_EU/findus?v=2&redirect=no&search=Timișoara%2C%20Romania&bounds=45.846890197811966%2C21.497070413281268%2C45.65068057269928%2C20.920288186718768&zoom=12&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger (https://www.tesla.com/en_EU/findus?v=2&redirect=no&search=Timi%C8%99oara%2C%20Romania&bounds=45.846890197811966%2C21.497070413281268%2C45.65068057269928%2C20.920288186718768&zoom=12&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: schluppi on March 30, 2021, 08:07:44 AM
Post by: schluppi on March 30, 2021, 08:07:44 AM
Puterea se masoara in kW
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mcadam on March 31, 2021, 05:14:51 PM
Post by: mcadam on March 31, 2021, 05:14:51 PM
https://youtu.be/IYbOACFoy9o
Un nou produs marca Hyundai&Kia. Personal raman cu Ioniq 5 dar fanii GT-ului au motive de bucurie.
Un nou produs marca Hyundai&Kia. Personal raman cu Ioniq 5 dar fanii GT-ului au motive de bucurie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 01, 2021, 02:20:49 PM
Post by: Mamutu on April 01, 2021, 02:20:49 PM
Dacia Spring a apărut in Romania. Din filmuleț arata foarte promițător la prețul subventionat!
https://youtu.be/VpAK8kHfULw
https://youtu.be/VpAK8kHfULw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bgd77 on April 01, 2021, 06:29:33 PM
Post by: bgd77 on April 01, 2021, 06:29:33 PM
Ah, o sa fie facuta in China. Eu credeam ca o sa o fabrice la noi, mi-a scapat informatia asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on April 01, 2021, 10:05:22 PM
Post by: dumbravaandrei on April 01, 2021, 10:05:22 PM
Masina (platforma) este in intregime a Dongfeng-ului, iar Renault-ul detine licenta de vanzare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 07, 2021, 05:39:27 PM
Post by: voicul on April 07, 2021, 05:39:27 PM
"Noul model EQA este acum în showroom-urile Țiriac Auto. Te așteptăm să faci cunostință cu noul membru al familiei Mercedes-EQ, creat pentru o nouă generație. Electrizant din orice perspectivă, acesta oferă o autonomie remarcabilă de peste 400 de km."
https://www.youtube.com/watch?v=R0p0-tdQZ2k
https://www.youtube.com/watch?v=R0p0-tdQZ2k
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 10, 2021, 10:20:16 AM
Post by: voicul on April 10, 2021, 10:20:16 AM
Ce înseamnă BLANĂ în Dacia Spring
Accelerație 0 - viteză maximă în electrica Dacia Spring. Testul are premiera mâine dimineață pe canalul nostru.
https://fb.watch/4N2NaFI-Zg/
Accelerație 0 - viteză maximă în electrica Dacia Spring. Testul are premiera mâine dimineață pe canalul nostru.
https://fb.watch/4N2NaFI-Zg/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 16, 2021, 05:00:53 PM
Post by: Mamutu on April 16, 2021, 05:00:53 PM
Mercedes a lansat prima limuzină electrică de lux, EQS, capabilă să concureze cu Tesla Model S. Are o autonomie de 770 de kilometri, cea mai mare din clasa sa.
Imaginea este cea care vinde masinile de acest fel: sefi de state, fotbalisti sau proaspat imbogatiti. Sunt curios cine isi va cumpara la noi...
https://www.biziday.ro/mercedes-a-lansat-prima-limuzina-electrica-de-lux-eqs-capabil-sa-concureze-cu-tesla-model-s-are-o-autonomie-de-770-de-kilometri-cea-mai-mare-din-clasa-sa/
https://youtu.be/OKmEQuRAg9M
Imaginea este cea care vinde masinile de acest fel: sefi de state, fotbalisti sau proaspat imbogatiti. Sunt curios cine isi va cumpara la noi...
https://www.biziday.ro/mercedes-a-lansat-prima-limuzina-electrica-de-lux-eqs-capabil-sa-concureze-cu-tesla-model-s-are-o-autonomie-de-770-de-kilometri-cea-mai-mare-din-clasa-sa/
https://youtu.be/OKmEQuRAg9M
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 19, 2021, 01:33:42 PM
Post by: Mamutu on April 19, 2021, 01:33:42 PM
Pe site-ul Tesla apar doua superchargere ca fiind active in Timisoara si Bucuresti (Promenada Mall), poate confirma cineva?
https://www.tesla.com/en_eu/findus?v=2&bounds=44.553927813682535%2C26.24548462011719%2C44.21090423302238%2C25.961213379882814&zoom=11&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger&location=bucharestsupercharger
https://www.tesla.com/en_eu/findus?v=2&bounds=44.553927813682535%2C26.24548462011719%2C44.21090423302238%2C25.961213379882814&zoom=11&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger&location=bucharestsupercharger
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on April 19, 2021, 04:16:57 PM
Post by: horyatm on April 19, 2021, 04:16:57 PM
Sunt active de săptămâna trecută. Sunt gratuite momentan.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 19, 2021, 07:00:30 PM
Post by: voicul on April 19, 2021, 07:00:30 PM
https://www.youtube.com/watch?v=_2DZNkBznTM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 20, 2021, 10:25:14 AM
Post by: Mamutu on April 20, 2021, 10:25:14 AM
Superchargerele din Romania functioneaza cu maxim 250kW ceea ce e bine (in Ungaria incarcatoarele au maxim 150kW).
Astept sa se deschida oficial si magazinul Tesla...
https://www.youtube.com/watch?v=h7EVD6nKygM
Astept sa se deschida oficial si magazinul Tesla...
https://www.youtube.com/watch?v=h7EVD6nKygM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 20, 2021, 11:23:46 AM
Post by: voicul on April 20, 2021, 11:23:46 AM
Nu pot sa cred ca sunt deja in Serbia si Bulgaria.
Poate era mai important culuarul ala.
Are dreptate ca o sa pierzi timp sa intrii in B sa iti incarci Tesla la Mall, deci probabil multi vor incarca la alte statii, dar pe de alta parte are o logica sa pui statia in mijlocul orasului.
Ideea este sa mai faca si alte statii in oras (probabil dupa ce deschid showroom-ul).
Poate era mai important culuarul ala.
Are dreptate ca o sa pierzi timp sa intrii in B sa iti incarci Tesla la Mall, deci probabil multi vor incarca la alte statii, dar pe de alta parte are o logica sa pui statia in mijlocul orasului.
Ideea este sa mai faca si alte statii in oras (probabil dupa ce deschid showroom-ul).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on April 20, 2021, 05:34:39 PM
Post by: Mamutu on April 20, 2021, 05:34:39 PM
Asta e avantajul celor care adopta o tehnologie deja mai matura, hardware-ul este mai bun. (Ma refer la puterea stațiilor care este mai mare dacat in tarile vecine). La fel si cu masinile electrice, cele din ziua de azi au autonomie mult mai mare decat acum 3,5ani cand am cumparat-o eu pe a mea...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on April 22, 2021, 01:43:12 PM
Post by: voicul on April 22, 2021, 01:43:12 PM
Europa a depășit China la vânzările de mașini "verzi", dar chinezii preferă modele pur-electrice și europenii încă vor hibride
Europa şi China domină piaţa mondială pentru autoturisme electrice, dar cu toate acestea sunt foarte puţine vehicule electrificate pe drumurile de pe mari pieţe precum Rusia, America Latină şi Africa, arată un studiu efectuat de Munich Mobility Show, informează Reuters.
Potrivit BusinessWire, peste 1,3 milioane de mașini electrice s-au vândut în China în 2020, reprezentând 41% din totalul vânzărilor la nivel mondial. În același timp, vânzările de mașini electrice din Europa au reprezentat 42% din totalul vânzărilor mondiale.
Anul trecut, pentru prima dată, în Europa au fost vândute mai multe vehicule electrificate noi decât în China iar studiul arată că cele două pieţe regrupează peste 70% dintre cele 9,9 milioane autoturisme electrificate vândute până acum, scrie Agerpres. Vânzările de automobile electrice şi hibride în Uniunea Europeană s-au triplat anul trecut, depăşind pragul de un milion de unităţi şi fiind responsabile pentru mai mult de 10% din numărul total de vehicule vândute, arată datele publicate de Asociaţia Constructorilor Europeni de Automobile (ACEA).
Munich Mobility Show, succesorul îmbunătăţit al Salonului auto de la Frankfurt, care ar urma să aibă loc în luna septembrie a acestui an, a examinat datele privind înmatriculările de vehicule din mai multe surse şi a descoperit că, în 2020, China avea 4,2 milioane de vehicule electrice în circulaţie, Europa avea 3,2 milioane şi SUA aproximativ 1,7 milioane.
Vânzările de vehicule electrice noi au crescut pe toate marile pieţe în 2020, în pofida pandemiei de coronavirus, cu excepţia pieţei din SUA unde vânzările au scăzut cu 6%.
În condiţiile în care 80% dintre vehiculele electrificate vândute până acum în China şi 79% din cele vândute în SUA sunt modele electrice pe bază de baterie, în cazul Europei (incluzând şi ţările EFTA) ponderea este de doar 54%, ceea ce înseamnă că vechiul continent est în continuare mult prea dependent de vânzările de automobile hibride.
De asemenea, studiul Munich Mobility Show arată că există diferenţe mari la nivel mondial în deţinerea de automobile electrice. De exemplu, în Norvegia, o ţară cu cinci milioane de locuitori şi un sprijin puternic pentru autoturismele electrice, un număr de 433.609 de autoturisme electrice au fost vândute până acum după ce, în 2020, au fost vândute peste 105.000 de noi exemplare. În schimb, în Rusia, o ţară cu aproximativ 145 de milioane de locuitori, anul trecut au fost vândute doar 1.760 de autoturisme electrificate.
De asemenea, înmatriculările de autoturisme electrice în America de Sud, un continent cu o populaţie de peste 420 milioane de locuitori, au fost mai mici de 18.000 de unităţi în 2020. În cazul Africii, un continent cu 1,2 miliarde locuitori, înmatriculările de autoturisme electrice au fost limitate exclusiv la Africa de Sud, şi aici s-au cifrat la doar 1.509 de autoturisme.
În România, numărul autoturismelor prietenoase cu mediul s-a situat, la finele anului 2020, la 8.902 unităţi, în creştere cu 33,3% comparativ cu aceeaşi perioadă din 2019, când erau înregistrate 6.678 de exemplare, conform datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA).
https://www.digi24.ro/stiri/economie/europa-a-depasit-china-la-vanzarile-de-masini-verzi-dar-chinezii-prefera-modele-pur-electrice-si-europenii-inca-vor-hibride-1504727
Europa şi China domină piaţa mondială pentru autoturisme electrice, dar cu toate acestea sunt foarte puţine vehicule electrificate pe drumurile de pe mari pieţe precum Rusia, America Latină şi Africa, arată un studiu efectuat de Munich Mobility Show, informează Reuters.
Potrivit BusinessWire, peste 1,3 milioane de mașini electrice s-au vândut în China în 2020, reprezentând 41% din totalul vânzărilor la nivel mondial. În același timp, vânzările de mașini electrice din Europa au reprezentat 42% din totalul vânzărilor mondiale.
Anul trecut, pentru prima dată, în Europa au fost vândute mai multe vehicule electrificate noi decât în China iar studiul arată că cele două pieţe regrupează peste 70% dintre cele 9,9 milioane autoturisme electrificate vândute până acum, scrie Agerpres. Vânzările de automobile electrice şi hibride în Uniunea Europeană s-au triplat anul trecut, depăşind pragul de un milion de unităţi şi fiind responsabile pentru mai mult de 10% din numărul total de vehicule vândute, arată datele publicate de Asociaţia Constructorilor Europeni de Automobile (ACEA).
Munich Mobility Show, succesorul îmbunătăţit al Salonului auto de la Frankfurt, care ar urma să aibă loc în luna septembrie a acestui an, a examinat datele privind înmatriculările de vehicule din mai multe surse şi a descoperit că, în 2020, China avea 4,2 milioane de vehicule electrice în circulaţie, Europa avea 3,2 milioane şi SUA aproximativ 1,7 milioane.
Vânzările de vehicule electrice noi au crescut pe toate marile pieţe în 2020, în pofida pandemiei de coronavirus, cu excepţia pieţei din SUA unde vânzările au scăzut cu 6%.
În condiţiile în care 80% dintre vehiculele electrificate vândute până acum în China şi 79% din cele vândute în SUA sunt modele electrice pe bază de baterie, în cazul Europei (incluzând şi ţările EFTA) ponderea este de doar 54%, ceea ce înseamnă că vechiul continent est în continuare mult prea dependent de vânzările de automobile hibride.
De asemenea, studiul Munich Mobility Show arată că există diferenţe mari la nivel mondial în deţinerea de automobile electrice. De exemplu, în Norvegia, o ţară cu cinci milioane de locuitori şi un sprijin puternic pentru autoturismele electrice, un număr de 433.609 de autoturisme electrice au fost vândute până acum după ce, în 2020, au fost vândute peste 105.000 de noi exemplare. În schimb, în Rusia, o ţară cu aproximativ 145 de milioane de locuitori, anul trecut au fost vândute doar 1.760 de autoturisme electrificate.
De asemenea, înmatriculările de autoturisme electrice în America de Sud, un continent cu o populaţie de peste 420 milioane de locuitori, au fost mai mici de 18.000 de unităţi în 2020. În cazul Africii, un continent cu 1,2 miliarde locuitori, înmatriculările de autoturisme electrice au fost limitate exclusiv la Africa de Sud, şi aici s-au cifrat la doar 1.509 de autoturisme.
În România, numărul autoturismelor prietenoase cu mediul s-a situat, la finele anului 2020, la 8.902 unităţi, în creştere cu 33,3% comparativ cu aceeaşi perioadă din 2019, când erau înregistrate 6.678 de exemplare, conform datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA).
https://www.digi24.ro/stiri/economie/europa-a-depasit-china-la-vanzarile-de-masini-verzi-dar-chinezii-prefera-modele-pur-electrice-si-europenii-inca-vor-hibride-1504727
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on April 24, 2021, 05:01:57 PM
Post by: Liviu M on April 24, 2021, 05:01:57 PM
In momentul in care vorbesti de electrice, pana si sporturile motorizate trebuie regandite.
Tocmai s-a terminat in mod "spectaculos" etapa de astazi a Formulei E. Spectaculos pentru ca masina care a condus toata cursa a "ratat" finishul - a facut pana prostului la cateva sute de metri de linie. :D
Concluzia sotiei, ca sa castigi cursele astea trebuie sa mergi incet. :lol:
Tocmai s-a terminat in mod "spectaculos" etapa de astazi a Formulei E. Spectaculos pentru ca masina care a condus toata cursa a "ratat" finishul - a facut pana prostului la cateva sute de metri de linie. :D
Concluzia sotiei, ca sa castigi cursele astea trebuie sa mergi incet. :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on April 26, 2021, 01:14:28 AM
Post by: kitsune on April 26, 2021, 01:14:28 AM
Dacia Spring moose test
https://youtu.be/kBH3tHWbg4s (https://youtu.be/kBH3tHWbg4s)
https://youtu.be/kBH3tHWbg4s (https://youtu.be/kBH3tHWbg4s)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on April 26, 2021, 01:28:40 AM
Post by: stangabriel on April 26, 2021, 01:28:40 AM
Centrul de greutate este jos, se comporta ok, dar trebuie sa fie un pilot la volan sa evite la asa viteza. Apoi astia fac testele la 77km/ora, fara casca pe cap ? :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Europiu on April 26, 2021, 03:05:11 AM
Post by: Europiu on April 26, 2021, 03:05:11 AM
@Liviu: Sau, cum spunea Ron Dennis: " to finish first, you have to finish first"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on April 26, 2021, 09:54:52 AM
Post by: cristi5 on April 26, 2021, 09:54:52 AM
77 km/h cred ca e viteza prevazuta de standarul ISO?
Se poate muuult mai rau
https://youtu.be/B6xF0Di9Qa4
Aici toate testele. Ceva Porsche cu stabilitate electronica face evitarea elanului cu 80. Merita atatia bani pt 3 km/h in plus? :lol:
https://www.youtube.com/results?search_query=%23esquiva77
———
Am avut ocazia sa fac testul pe plastic ud si colega de curs care statea in dreapta era gravida (ca de-aia voia permis sa se poata deplasa cu bebele). Am tinut ambreiajul in podea si am reusit sa evit elanul la cea mai mare viteza dintre cursanti (e drept ca masina a ajuns cu spatele la destinatie dar elanul l-am evitat).
A zis instructorul "pai pentru ce ti-au luat carnetul???" Credea ca fac scoala de soferi din nou. O faceam pt ca scoala se soferi din Romania nu era atunci recunoscuta in Suedia.
Se poate muuult mai rau
https://youtu.be/B6xF0Di9Qa4
Aici toate testele. Ceva Porsche cu stabilitate electronica face evitarea elanului cu 80. Merita atatia bani pt 3 km/h in plus? :lol:
https://www.youtube.com/results?search_query=%23esquiva77
———
Am avut ocazia sa fac testul pe plastic ud si colega de curs care statea in dreapta era gravida (ca de-aia voia permis sa se poata deplasa cu bebele). Am tinut ambreiajul in podea si am reusit sa evit elanul la cea mai mare viteza dintre cursanti (e drept ca masina a ajuns cu spatele la destinatie dar elanul l-am evitat).
A zis instructorul "pai pentru ce ti-au luat carnetul???" Credea ca fac scoala de soferi din nou. O faceam pt ca scoala se soferi din Romania nu era atunci recunoscuta in Suedia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 02, 2021, 09:42:47 PM
Post by: Mamutu on May 02, 2021, 09:42:47 PM
La Suceava se circula electric.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/cum-a-devenit-suceava-orasul-cu-transport-in-comun-aproape-100-electrificat-din-116-milioane-de-lei-100-vin-de-la-uniunea-europeana-1515987
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/cum-a-devenit-suceava-orasul-cu-transport-in-comun-aproape-100-electrificat-din-116-milioane-de-lei-100-vin-de-la-uniunea-europeana-1515987
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: FMFM on May 06, 2021, 08:20:49 PM
Post by: FMFM on May 06, 2021, 08:20:49 PM
A intrat în teste și primul autobus electric produs în România, de către Atp Trucks. Din informații deja sunt interese de achiziție din Germania și câteva primarii din România.
Curând și lansarea oficiala.
https://fb.watch/5jT6u25xQk (https://fb.watch/5jT6u25xQk)
Curând și lansarea oficiala.
https://fb.watch/5jT6u25xQk (https://fb.watch/5jT6u25xQk)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 07, 2021, 08:21:15 AM
Post by: Mamutu on May 07, 2021, 08:21:15 AM
Foarte tare!
Autobuzul va avea baterii CATL (producator chinez de top), restul componenetelor de aiurea, daca rezultatul e bun ma bucur pentru cei care le-au pus laolalta.
Motor electric DANA TM-4
Sistem direcție Bosch/ZF
Sistem climatizare Valeo
Sistem frânare
Wabco (Westinghouse Air Brake Company)
Baterii CATL
Capacitate
26 locuri
Autonomie
200 km (360 km cu surplus de baterii)
https://2mnews.ro/devoalare-cine-este-fabricantul-motorului-electric-al-noului-autobuz-romanesc-produs-in-baia-mare-de-firma-atp-detalii-tehnice-despre-upcity/
Autobuzul va avea baterii CATL (producator chinez de top), restul componenetelor de aiurea, daca rezultatul e bun ma bucur pentru cei care le-au pus laolalta.
Motor electric DANA TM-4
Sistem direcție Bosch/ZF
Sistem climatizare Valeo
Sistem frânare
Wabco (Westinghouse Air Brake Company)
Baterii CATL
Capacitate
26 locuri
Autonomie
200 km (360 km cu surplus de baterii)
https://2mnews.ro/devoalare-cine-este-fabricantul-motorului-electric-al-noului-autobuz-romanesc-produs-in-baia-mare-de-firma-atp-detalii-tehnice-despre-upcity/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 07, 2021, 10:33:06 AM
Post by: voicul on May 07, 2021, 10:33:06 AM
Se încinge lupta în industria auto. Volkswagen se simte pe val - VIDEO
Lupta pentru supremație în industria auto a fost întotdeauna dură, dar acum pare să ajungă într-un moment cheie. Grupul Volkswagen, cel care, culmea, în urmă cu câțiva ani a fost în mijlocul unui păgubos scandal al emisiilor trucate, ar fi cerut în mod discret autorităților de la Bruxelles ținte mai dure în ceea ce priveste emisiile din Uniunea Europeană, potrivit unor surse citate de Reuters.
Cum se explică? Volkswagen este de părere că ar putea face față mai bine decât rivalii săi unor reduceri mai mari ale emisiilor de gaze cu efect de seră. Grupul german este în mijlocul unei serii de lansări de mașini electrice și asta i-ar oferi un avantaj în fața competitorilor, arată sursele citate.
Volkswagen a vândut 422.000 de vehicule electrice în 2020. Dintre acestea, 230.000 au fost mașini exclusiv electrice - de trei ori mai multe decât în 2019 - iar restul au fost hibrid.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/companii/se-incinge-lupta-in-industria-auto-volkswagen-se-simte-pe-val-1520297
Lupta pentru supremație în industria auto a fost întotdeauna dură, dar acum pare să ajungă într-un moment cheie. Grupul Volkswagen, cel care, culmea, în urmă cu câțiva ani a fost în mijlocul unui păgubos scandal al emisiilor trucate, ar fi cerut în mod discret autorităților de la Bruxelles ținte mai dure în ceea ce priveste emisiile din Uniunea Europeană, potrivit unor surse citate de Reuters.
Cum se explică? Volkswagen este de părere că ar putea face față mai bine decât rivalii săi unor reduceri mai mari ale emisiilor de gaze cu efect de seră. Grupul german este în mijlocul unei serii de lansări de mașini electrice și asta i-ar oferi un avantaj în fața competitorilor, arată sursele citate.
Volkswagen a vândut 422.000 de vehicule electrice în 2020. Dintre acestea, 230.000 au fost mașini exclusiv electrice - de trei ori mai multe decât în 2019 - iar restul au fost hibrid.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/companii/se-incinge-lupta-in-industria-auto-volkswagen-se-simte-pe-val-1520297
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 09, 2021, 10:18:34 AM
Post by: voicul on May 09, 2021, 10:18:34 AM
Una dintre prioritatile #Renovatio este de a ne consolida prezenta urbana. Pe langa deschiderea de noi locatii, vom suplimenta numarul punctelor de incarcare din cat mai multe locatii existente.
Primul pas il facem la #PromenadaMall Bucuresti. De astazi avem 9 puncte de incarcare... 1x statie DC 50kW (CCS/CHAdeMO) si 8x statii AC 22kW (4x cu priza type2 si 4x cu cablu type2 atasat).
Noua zona de incarcare se afla la primul etaj al parcarii (Nivelul -2), zona A (portocalie).
(https://i.imgur.com/gHMKBs7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Primul pas il facem la #PromenadaMall Bucuresti. De astazi avem 9 puncte de incarcare... 1x statie DC 50kW (CCS/CHAdeMO) si 8x statii AC 22kW (4x cu priza type2 si 4x cu cablu type2 atasat).
Noua zona de incarcare se afla la primul etaj al parcarii (Nivelul -2), zona A (portocalie).
(https://i.imgur.com/gHMKBs7.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on May 09, 2021, 09:25:44 PM
Post by: cristi5 on May 09, 2021, 09:25:44 PM
https://newsweek.ro/auto/studiu-aproximativ-20-dintre-proprietarii-de-autovehicule-electrificate-se-intorc-la-masini-termice
Aproximativ 20% din proprietarii de masini electrice in California se intorc la masini cu motor termic.
Aproximativ 20% din proprietarii de masini electrice in California se intorc la masini cu motor termic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on May 10, 2021, 10:19:36 AM
Post by: horyatm on May 10, 2021, 10:19:36 AM
S-a tot discutat pe subiectul și s-a ajuns la concluzia că e un fake-news infect cu date scose din context. Studiu făcut între 2012 și 2018? Păi numai în ultimii 3 ani s-au vândut mai multe mașini electrice ca în tot restul lor. Chiar nu e valabilă statistica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 10, 2021, 08:58:13 PM
Post by: Mamutu on May 10, 2021, 08:58:13 PM
Oricum o iei: 80% dintre cei care au cumparat masini electrice nu s-au mai intors la una cu motor termic!!!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on May 10, 2021, 09:02:07 PM
Post by: Liviu M on May 10, 2021, 09:02:07 PM
Cre' că e prea devreme pentru concluzii. De cât timp sunt "de masă"? Juma' de an? Un an? :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 14, 2021, 10:08:48 AM
Post by: Mamutu on May 14, 2021, 10:08:48 AM
Electrificarea va afecta si agricultura, costul cu motorina e destul de ridicat iar un model autonom va scuti numarul de angajati. Deja exista modele care se pregatesc sa intre pe piata.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210514/a514386cde7434a05919725071b3ae6b.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/cleantechnica.com/2021/05/13/autonomous-electric-tractors-from-ztractor-launching-in-2021/amp/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210514/a514386cde7434a05919725071b3ae6b.jpg)
https://www.google.ro/amp/s/cleantechnica.com/2021/05/13/autonomous-electric-tractors-from-ztractor-launching-in-2021/amp/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 14, 2021, 11:59:51 AM
Post by: Mamutu on May 14, 2021, 11:59:51 AM
Vanzarile de automobile electrice si plug-in in primul trimestru in UE (plus Norvegia si Elvetia) au ajuns la aproape 15% din vanzari, cu 5 tari printre care Germania cu peste 20%!! Pana la sfarsitul anului vor fi peste 2milioane!
La noi s-au dublat fata de anul trecut dar mai e mult de lucru. Poate si pentru ca programul Rabla a inceput tarziu...
(https://cdn.motor1.com/images/custom/passenger-plug-in-electric-car-registrations-in-europe-q1-2021.png)
https://insideevs.com/news/506478/european-countries-plugin-share-2021q1/
La noi s-au dublat fata de anul trecut dar mai e mult de lucru. Poate si pentru ca programul Rabla a inceput tarziu...
(https://cdn.motor1.com/images/custom/passenger-plug-in-electric-car-registrations-in-europe-q1-2021.png)
https://insideevs.com/news/506478/european-countries-plugin-share-2021q1/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 14, 2021, 02:16:44 PM
Post by: voicul on May 14, 2021, 02:16:44 PM
https://www.youtube.com/watch?v=zW35A8YWlQY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on May 14, 2021, 06:30:37 PM
Post by: TibiV on May 14, 2021, 06:30:37 PM
voicul,
un "inedit" -1 de la mine.... Un -1 dat sincer.
Mai bine nu postai.
Peste un an sau doi cum naiba pot eu sa gasesc filmarea asta, daca nu scrii macar doua vorbe despre ce este vorba?...
Mai oameni buni, "aruncarea" unui link video fara nici o explicatie echivaleaza cu aruncarea intregului video la gunoi, cu imposibilitatea de a-l mai gasi vreodata. Cine naibii va sti sa caute /watch?v=zW35A8YWlQY
Pur si simplu faptul ca o astfel de postare cade ca ultima pe pagina X o va face aproape "invizibila" pentru pagina X+1,2,3...
Si repet, in general voi da -1 postarilor de "linkuri chioare", fara explicatii... (http://www.youtube.com)
un "inedit" -1 de la mine.... Un -1 dat sincer.
Mai bine nu postai.
Peste un an sau doi cum naiba pot eu sa gasesc filmarea asta, daca nu scrii macar doua vorbe despre ce este vorba?...
Mai oameni buni, "aruncarea" unui link video fara nici o explicatie echivaleaza cu aruncarea intregului video la gunoi, cu imposibilitatea de a-l mai gasi vreodata. Cine naibii va sti sa caute /watch?v=zW35A8YWlQY
Pur si simplu faptul ca o astfel de postare cade ca ultima pe pagina X o va face aproape "invizibila" pentru pagina X+1,2,3...
Si repet, in general voi da -1 postarilor de "linkuri chioare", fara explicatii... (http://www.youtube.com)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: oc7avian on May 14, 2021, 06:56:03 PM
Post by: oc7avian on May 14, 2021, 06:56:03 PM
Bănuiesc că s-a deschis magazinul oficial Tesla în România (Promenada Mall, București): https://www.tesla.com/ro_RO/findus/list/stores/Romania
De asemenea, avem pe site și configurator cu prețurile aferente țării noastre
De asemenea, avem pe site și configurator cu prețurile aferente țării noastre
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 14, 2021, 08:12:18 PM
Post by: Mamutu on May 14, 2021, 08:12:18 PM
Da s-a deschis magazin Tesla in Romania si se califica la Rabla Plus! 8)
Se anunta si un supercharger la Constanta.
Singurul automobil electric care dupa parerea mea face concurenta lui Tesla modelul Y este Hyundai Ioniq 5, care are performante apropiate, viteza de incarcare mai mare, singura lipsa fiind reteaua de incarcatoare, si este de asemenea disponibil pentru comanda la noi. Pret de pornire cu toate subventiile incluse: 35715Eur.
Dimensiunile exterioare sunt un pic mai mari decat Tucson dar in interior spatiul este de neegalat (are un ampatament de 3m).
(Modelul Y inca nu se poate comanda la noi).
Urmeaza concurenta Mach-e de la Ford si VW ID4 (care insa e mai lent).
Numai bani sa ai ca deja ai ce alege....
https://www.mediafax.ro/tehnologie/primul-showroom-tesla-din-romania-20069784
https://www.hyundai-motor.ro/noul-ioniq5
Se anunta si un supercharger la Constanta.
Singurul automobil electric care dupa parerea mea face concurenta lui Tesla modelul Y este Hyundai Ioniq 5, care are performante apropiate, viteza de incarcare mai mare, singura lipsa fiind reteaua de incarcatoare, si este de asemenea disponibil pentru comanda la noi. Pret de pornire cu toate subventiile incluse: 35715Eur.
Dimensiunile exterioare sunt un pic mai mari decat Tucson dar in interior spatiul este de neegalat (are un ampatament de 3m).
(Modelul Y inca nu se poate comanda la noi).
Urmeaza concurenta Mach-e de la Ford si VW ID4 (care insa e mai lent).
Numai bani sa ai ca deja ai ce alege....
https://www.mediafax.ro/tehnologie/primul-showroom-tesla-din-romania-20069784
https://www.hyundai-motor.ro/noul-ioniq5
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 14, 2021, 11:19:49 PM
Post by: voicul on May 14, 2021, 11:19:49 PM
@TibiV in general pun descriere la articolele importante. Nu m-am gandit ca o sa vrea cineva sa il mai caute tocmai pe asta. :)
Dar inteleg ce zici - e OK. :cheers:
---
Ce e clar: Tesla are concurenta puternica deja (si in 2021 va fi si mai mare) si bateria nu mai este un avantaj. A mai ramas doar cu reteaua, dar si Ioniq (chargerele) se dezvolta bine in UE. Plus ca e bine sa ai charger de 250kw, dar Zoe tot cu 22 sau 44 il incarca ca nu ai mufa de mai mult.
Dar inteleg ce zici - e OK. :cheers:
---
Ce e clar: Tesla are concurenta puternica deja (si in 2021 va fi si mai mare) si bateria nu mai este un avantaj. A mai ramas doar cu reteaua, dar si Ioniq (chargerele) se dezvolta bine in UE. Plus ca e bine sa ai charger de 250kw, dar Zoe tot cu 22 sau 44 il incarca ca nu ai mufa de mai mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 15, 2021, 11:35:56 AM
Post by: voicul on May 15, 2021, 11:35:56 AM
Tesla a venit cu showroom în România
Acum poti cumpăra Tesla Model 3 Standard Range+ cu doar 33.000 euro (cu TVA) prin programul Rabla+
https://www.youtube.com/watch?v=15NPHCsezHY
Acum poti cumpăra Tesla Model 3 Standard Range+ cu doar 33.000 euro (cu TVA) prin programul Rabla+
https://www.youtube.com/watch?v=15NPHCsezHY
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on May 16, 2021, 08:03:39 AM
Post by: Mamutu on May 16, 2021, 08:03:39 AM
M-am uitat pe Mobile.de la un Model3 second hand, nu e niciunul mai ieftin decât unul nou la noi.
Întrebarea e unde vor fi produse cele livrate in Romania. Sper ca in Germania, desi unii birocrati de acolo baga bete in roate constructorului. O sa mai vedem.
Din filmulețul anterior reiese ca primele mașini vor veni in toamna, alta întrebare e legata de Rabla plus, ca sa profiți de ea ar trebui sa faci comanda acum?
Întrebarea e unde vor fi produse cele livrate in Romania. Sper ca in Germania, desi unii birocrati de acolo baga bete in roate constructorului. O sa mai vedem.
Din filmulețul anterior reiese ca primele mașini vor veni in toamna, alta întrebare e legata de Rabla plus, ca sa profiți de ea ar trebui sa faci comanda acum?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on May 16, 2021, 02:02:53 PM
Post by: horyatm on May 16, 2021, 02:02:53 PM
În Germania se va produce în primă fază doar Model Y, iar producția va începe anul ăsta probabil în toamnă. Cele care vor fi livrate în România vor veni ori din China ori din America.
Probabil că în momentul în care se vor livra Daciile Spring se va supția mult bugetul pentru Rabla plus, deci cu cât mai devreme se face comanda cu atât mai bine, pentru a beneficia de Rabla plus.
Probabil că în momentul în care se vor livra Daciile Spring se va supția mult bugetul pentru Rabla plus, deci cu cât mai devreme se face comanda cu atât mai bine, pentru a beneficia de Rabla plus.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 18, 2021, 10:13:07 PM
Post by: voicul on May 18, 2021, 10:13:07 PM
VIDEO De ce s-a blocat programul Rabla pentru mașinile electrice. Ministrul Mediului: Este prea multă birocrație
Ministrul Mediului, Tanczos Barna, a vorbit la Digi24 despre programul Rabla Plus pentru mașinile electrice. Potrivit acestuia, niciun dosar nu a fost aprobat până acum și există în continuare dosare neaprobate depuse încă din 2020. Motivul pentru acest blocaj, spune ministrul, este birocrația care face ca totul să fie ,,complicat și stufos". De asemenea, situația este asemănătoare și în cazul programului Rabla Clasic.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/de-ce-s-a-blocat-programul-rabla-pentru-masinile-electrice-ministrul-mediului-este-prea-multa-birocratie-1533507
Ministrul Mediului, Tanczos Barna, a vorbit la Digi24 despre programul Rabla Plus pentru mașinile electrice. Potrivit acestuia, niciun dosar nu a fost aprobat până acum și există în continuare dosare neaprobate depuse încă din 2020. Motivul pentru acest blocaj, spune ministrul, este birocrația care face ca totul să fie ,,complicat și stufos". De asemenea, situația este asemănătoare și în cazul programului Rabla Clasic.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/de-ce-s-a-blocat-programul-rabla-pentru-masinile-electrice-ministrul-mediului-este-prea-multa-birocratie-1533507
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on May 30, 2021, 10:25:48 AM
Post by: voicul on May 30, 2021, 10:25:48 AM
Noul Toyota Highlander inspiră putere și siguranță, motiv pentru care l-am testat prin tot felul de provocări: teren accidentat, carosabil umed, traversarea unui râu. Bogdan Iordache, consilierul nostru Toyota, îți prezintă pe larg caracteristicile și performanțele lui Highlander. Descoperă-le în filmulețul de mai jos!
https://www.youtube.com/watch?v=wzYi6enTdEs
https://www.youtube.com/watch?v=wzYi6enTdEs
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 06, 2021, 02:17:00 PM
Post by: voicul on June 06, 2021, 02:17:00 PM
FIAT 500 Electric - test de CONSUM in oras si pe AUTOSTRADA
https://www.youtube.com/watch?v=4mbhZM-eGZc&ab
https://www.youtube.com/watch?v=4mbhZM-eGZc&ab
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 07, 2021, 05:56:33 PM
Post by: hefaistos on June 07, 2021, 05:56:33 PM
^^^100000 de masini electrice plecate in fiecare weekend din orase pe plaiurile mioritice? Esti optimist, imi plac optimistii.
In 2020 s-au vandut 2.846 de vehicule electrice dintr-un total de 125.004 autovehicule noi.
La care se adauga ceva spre 400000 (nu am gasit o cifra exacta) importuri second hand.
Asta e realitatea pietii auto romanesti si cam asta e de 28 de ani incoace. In rest caini covrigi, coada etc.
In 2020 s-au vandut 2.846 de vehicule electrice dintr-un total de 125.004 autovehicule noi.
La care se adauga ceva spre 400000 (nu am gasit o cifra exacta) importuri second hand.
Asta e realitatea pietii auto romanesti si cam asta e de 28 de ani incoace. In rest caini covrigi, coada etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 07, 2021, 06:12:40 PM
Post by: dr4qul4 on June 07, 2021, 06:12:40 PM
Nu mai visati doar la statii ultra-fast-charge. Se vor gasi multi care sa plece cu electrica lor SH cu incarcare lenta.
Sau chiar daca e o masina noua, configuratia va fi cea mai slaba, asa ca sunt sanse bune sa aiba tot incarcare slaba. Parca Dacia Spring vine din fabrica doar cu un conector care suporta 2,3 kw.
Intrebarea mea este: cati stiu si se vor interesa la ce fel de priza si cu ce viteza pot incarca in aceste statii, si cati vor fi treziti la realitate de becul aprins in bord care ii anunta ca mai au 100 km pana raman in pana e-prostului ?
In fiecare spatiu de servicii este nevoie de toate tipurile de incarcare. Mai bine stai si astepti 3 ore decat sa chemi platforma.
Care sunt cele mai populare masini Electrice din Romania, si mai ales... ce fel de incarcare vor avea masinile care vor circula peste 5 ani pe aici?
Sau chiar daca e o masina noua, configuratia va fi cea mai slaba, asa ca sunt sanse bune sa aiba tot incarcare slaba. Parca Dacia Spring vine din fabrica doar cu un conector care suporta 2,3 kw.
Intrebarea mea este: cati stiu si se vor interesa la ce fel de priza si cu ce viteza pot incarca in aceste statii, si cati vor fi treziti la realitate de becul aprins in bord care ii anunta ca mai au 100 km pana raman in pana e-prostului ?
In fiecare spatiu de servicii este nevoie de toate tipurile de incarcare. Mai bine stai si astepti 3 ore decat sa chemi platforma.
Care sunt cele mai populare masini Electrice din Romania, si mai ales... ce fel de incarcare vor avea masinile care vor circula peste 5 ani pe aici?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Xander on June 07, 2021, 06:51:16 PM
Post by: Xander on June 07, 2021, 06:51:16 PM
Asta cu numarul de masini electrice, e ca spalatul pe dinti: "Nu ma spal ca nu ma pupa nimeni. Pai de aia nu te pupa nimeni, pt ca nu te speli pe dinti!".
Daca se ofera facilitati de incarcare, vor fi mai multi doritori de masini electrice si utilizarea lor pe distante lungi va creste.
Domne ajuta sa se faca cat mai multe si cat mai dese.
Daca se ofera facilitati de incarcare, vor fi mai multi doritori de masini electrice si utilizarea lor pe distante lungi va creste.
Domne ajuta sa se faca cat mai multe si cat mai dese.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 07, 2021, 07:42:57 PM
Post by: naivu on June 07, 2021, 07:42:57 PM
^^^nr de electrice vandute se dubleaza de la an la an; in 2017 s-au vandut doar 200 si ceva. De la 2.800 in 2020 se poate ajunge la 20.000 in 2023 si la jumatate din piata de autovehicule noi in 2025.
^^cine pleaca la drum lung pe A cu o electrica cu incarcare lenta, se poate duce la statia AC (exista aplicatia/situl Plugshare care stie locatia tuturor statiilor de incarcare de pe planeta) din prima localitate de langa prima iesire (la cate ore are de stat la incarcare, 15' ca sa iasa si 15' ca sa revina nu se simte). Dacia Spring nu este masina de autostrada si nici nu pretinde asta; pt cine vrea cu Spring la drum lung, solutia este DN-ul si statiile AC/DC din localitati! Chiar nu e nevoie decat de fast-charge in oricare spatiu de servicii!
LE: pt cine e atat de necunoscator ca sa duca un BEV cu incarcare lenta pe ultimii km din baterie la un fast-charge de pe autostrada se poate pune o priza Schuko de 2kW la 10-20m de statie :lol:!
^^cine pleaca la drum lung pe A cu o electrica cu incarcare lenta, se poate duce la statia AC (exista aplicatia/situl Plugshare care stie locatia tuturor statiilor de incarcare de pe planeta) din prima localitate de langa prima iesire (la cate ore are de stat la incarcare, 15' ca sa iasa si 15' ca sa revina nu se simte). Dacia Spring nu este masina de autostrada si nici nu pretinde asta; pt cine vrea cu Spring la drum lung, solutia este DN-ul si statiile AC/DC din localitati! Chiar nu e nevoie decat de fast-charge in oricare spatiu de servicii!
LE: pt cine e atat de necunoscator ca sa duca un BEV cu incarcare lenta pe ultimii km din baterie la un fast-charge de pe autostrada se poate pune o priza Schuko de 2kW la 10-20m de statie :lol:!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paulmare on June 07, 2021, 07:48:08 PM
Post by: paulmare on June 07, 2021, 07:48:08 PM
dr4qul4 la spring este un sondaj pe grupul de facebook, absolut toata lumea care a raspuns si-a luat cele doua optionale, cablul mode 2 si portul de incarcare rapida de 30kw
Daca ai avea unde sa o incarci la drumuri mai lungi, multa lume ar renunta probabil la masina de backup, intr-adevar diferenta intre mers cu 60 de kmh si 120 - e uriasa la dacia, multi le au in plan strict pentru utilizare citadina
Precomenzi de spring, cred ca sunt vreo 6000, nu stiu cat de pe bune ca unii au facut cate 3 si incearca acum sa le vanda, oricum sunt destule "unice"
Daca ai avea unde sa o incarci la drumuri mai lungi, multa lume ar renunta probabil la masina de backup, intr-adevar diferenta intre mers cu 60 de kmh si 120 - e uriasa la dacia, multi le au in plan strict pentru utilizare citadina
Precomenzi de spring, cred ca sunt vreo 6000, nu stiu cat de pe bune ca unii au facut cate 3 si incearca acum sa le vanda, oricum sunt destule "unice"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 07, 2021, 08:24:39 PM
Post by: hefaistos on June 07, 2021, 08:24:39 PM
Esti naiv
Sa incepem de la afirmatia: Jumatate din piata de autovehicule noi in 2025 (5 ani)
Cei ce vorbesc de vehicule pe baterii omit resurse esentale pentru acestea, litiumul si cobaltul.
Pentru a creste cota de piata de la 2-3% la 50% insemna sa cresti productia de litium de 15-20 de ori. Deja este o criza in acest domeniu ce se reflecta in cresterea pretului. Din septembrie 2020 pana acum s-a dublat iar viitorul e incert. Pentru ca nu e! Dureaza pana dezvolti mine si capacitati de rafinare (care fie vorba intre noi sunt extrem de poluante). Deci astept sa vedem de unde vei scoate (impreuna cu comisia europena, pentru ca si ei militeaza neconditionat pentru "electrice") diferenta de litium in urmatorii 5 ani. Da, si politicienii europeni sunt dusi cu capul uneori.
Dincolo de asta:
- masini in circulatie in Romania: mai putin de o electrica la 500 de masini.
- decizia de achizitie in 2021 in Romania: o electrica la ~180 de masini (inclusiv cele second hand). De fapt e mai mare, pentru ca nu am cifre sa iau in considerare si vanzarile
- multe din masinile electrice fac parte din parcurile institutiilor sau companiilor (Politia Locala in Bucuresti, Bolt etc)
-mare parte din restul sunt masina de fite pe langa masina principala, de regula un bolid cu peste 180 cp si un consum pe masura.
- in Bucuresti mai vezi masini electrice pe strazi cum treci de limita Ilfovului....
Ce vreau sa spun e ca masinile pe baterii (probabil alaturi de cele pe hidrogen) au viitorul in fata, dar nu asa curand cum cred unii.
@Paulmare
Aia cu precomenzile la Spring... unii cred ca e ca bitcoin-ul si au facut o investitie iar altii or sa ramana bosumflati cand o vor vedea cu adevarat si vor constata ca in ciuda aspectului de mini-suv vor trebui sa aiba grija sa nu o scape dintre picioare. Ramane de vazut cati sunt cei ce vor cu adevarat o (mini)masina de oras cu autnomie scazuta, pe care sa dai pret de entry level si care sa coste undeva la 5-8 lei pe zi.
Sa incepem de la afirmatia: Jumatate din piata de autovehicule noi in 2025 (5 ani)
Cei ce vorbesc de vehicule pe baterii omit resurse esentale pentru acestea, litiumul si cobaltul.
Pentru a creste cota de piata de la 2-3% la 50% insemna sa cresti productia de litium de 15-20 de ori. Deja este o criza in acest domeniu ce se reflecta in cresterea pretului. Din septembrie 2020 pana acum s-a dublat iar viitorul e incert. Pentru ca nu e! Dureaza pana dezvolti mine si capacitati de rafinare (care fie vorba intre noi sunt extrem de poluante). Deci astept sa vedem de unde vei scoate (impreuna cu comisia europena, pentru ca si ei militeaza neconditionat pentru "electrice") diferenta de litium in urmatorii 5 ani. Da, si politicienii europeni sunt dusi cu capul uneori.
Dincolo de asta:
- masini in circulatie in Romania: mai putin de o electrica la 500 de masini.
- decizia de achizitie in 2021 in Romania: o electrica la ~180 de masini (inclusiv cele second hand). De fapt e mai mare, pentru ca nu am cifre sa iau in considerare si vanzarile
- multe din masinile electrice fac parte din parcurile institutiilor sau companiilor (Politia Locala in Bucuresti, Bolt etc)
-mare parte din restul sunt masina de fite pe langa masina principala, de regula un bolid cu peste 180 cp si un consum pe masura.
- in Bucuresti mai vezi masini electrice pe strazi cum treci de limita Ilfovului....
Ce vreau sa spun e ca masinile pe baterii (probabil alaturi de cele pe hidrogen) au viitorul in fata, dar nu asa curand cum cred unii.
@Paulmare
Aia cu precomenzile la Spring... unii cred ca e ca bitcoin-ul si au facut o investitie iar altii or sa ramana bosumflati cand o vor vedea cu adevarat si vor constata ca in ciuda aspectului de mini-suv vor trebui sa aiba grija sa nu o scape dintre picioare. Ramane de vazut cati sunt cei ce vor cu adevarat o (mini)masina de oras cu autnomie scazuta, pe care sa dai pret de entry level si care sa coste undeva la 5-8 lei pe zi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 07, 2021, 08:51:38 PM
Post by: naivu on June 07, 2021, 08:51:38 PM
https://electrek.co/2021/06/04/scientists-have-cost-effectively-harvested-lithium-from-seawater/
Nu zic că nu există și hopuri în drumul electrificarii, dar cumva pe parcurs apar și soluțiile. Indiferent că prognoza mea va avea loc peste 5 sau 10 sau 15 ani, ar fi recomandat să proiectam de pe acum punctele de încărcare de pe A7 cât mai eficient.
Nu zic că nu există și hopuri în drumul electrificarii, dar cumva pe parcurs apar și soluțiile. Indiferent că prognoza mea va avea loc peste 5 sau 10 sau 15 ani, ar fi recomandat să proiectam de pe acum punctele de încărcare de pe A7 cât mai eficient.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 07, 2021, 09:07:14 PM
Post by: hefaistos on June 07, 2021, 09:07:14 PM
Aici de acord cu tine ba chiar mai mult, nu e recomandat TREBUIE se le facem, dar s anu ne entuziasmam ca asta va duce la electrificarea parcului auto de pe la noi.
Pe mine ma framanta altceva. 150 de kW nu e mult dar nu e nici de colo. Cum vor face racordarea la retea?
Le vor plasa in apropierea localitatilor si vor trage de acolo curent? Vor pune transformator si vor trage cablu pentru fiecare locatie (din reteaua de inalta tensiune sau din cea de medie tensiune)? Vor face "cablu autostrazii" pe care vor insira statiile de incarcare?
Recunosc, nu am nici un fel de experienta pe zona asta, sunt idei ce mi-au trecut prin cap.
Pe mine ma framanta altceva. 150 de kW nu e mult dar nu e nici de colo. Cum vor face racordarea la retea?
Le vor plasa in apropierea localitatilor si vor trage de acolo curent? Vor pune transformator si vor trage cablu pentru fiecare locatie (din reteaua de inalta tensiune sau din cea de medie tensiune)? Vor face "cablu autostrazii" pe care vor insira statiile de incarcare?
Recunosc, nu am nici un fel de experienta pe zona asta, sunt idei ce mi-au trecut prin cap.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: frunzeti on June 07, 2021, 09:36:39 PM
Post by: frunzeti on June 07, 2021, 09:36:39 PM
Quote from: naivu on June 06, 2021, 09:02:06 PM
E destul de neclar:
150kW inseamna 75kW pe CCS si 75kW pe CHAdeMO?
DC si AC, 2 masini simultan inseamna 1 masina la DC (fie CCS, fie CHAdeMO, la puterea maxima) si 1 masina la AC (cu 6-7-11-maxim 22kW)?
E puterea totala a stației. Dacă e o singura mașina conectată la stație poate lua toată puterea (prin Chademo sau CCS), iar dacă se mai alătură alta, puterea se împarte în funcție de puterea maxima pe care o pot lua mașinile.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 07, 2021, 09:53:34 PM
Post by: dr4qul4 on June 07, 2021, 09:53:34 PM
daca aproape toti si-au luat varianta de (nu prea) fast-charge la Dacia Spring de 30 Kw, atunci statia aia de 150 KW cu 6 prize e perfecta.
:lol:
Hai sa continuam pe topicul de EV.
:lol:
Hai sa continuam pe topicul de EV.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 07, 2021, 10:04:30 PM
Post by: dr4qul4 on June 07, 2021, 10:04:30 PM
Sa continuam aici discutia despre tipul de statii de incarcare necesare a fi instalate in spatiile de servicii de pe autostrazi. Adica peste vreo 5 ani ( discutia s-a extins pe topicul A7).
Trebuie sa ne gandim si care va fi peste 5-10 ani proportia masinilor dupa tipul incarcarii.
Probabil va mai creste, dar eu unul nu cred ca ne vom permite Tesla sau BMW, modele si dotari de varf (pentru ca nici astea acum nu au 100kw incarcare).
Mai degraba peste 5-10 ani la noi vor ajunge SH masinile electrice care se vand acum in Europa de Vest:
- Kona - 7.2 kw si 50 kw fast
- Leaf - 7kW - 22 - 50- 150.
- Ioniq - 7-22-50 kw
- ID4 - 11kw- 126kw
La ID4 observ baterie de 77KW si consum de aproape 17kw/100.
O statie de incarcarcare cu 6 prize pare a fi alegerea corecta. Vor fi destui cei care vor mai avea nevoie de extra 10-20 kw pt a ajunge la destinatie. Dar statia aia trebuie sa fie adaptabila, adica sa trimita 150 kw spre o priza (daca masina de acolo permite si este singura), sau 30 kw X 5prize + 7kwx1 priza daca atat pot duce masinile.
Parca nu as avea chef sa ma plimb pe jos prin Mizil rugand un localnic sa-mi "vanda curent".
Trebuie sa ne gandim si care va fi peste 5-10 ani proportia masinilor dupa tipul incarcarii.
Probabil va mai creste, dar eu unul nu cred ca ne vom permite Tesla sau BMW, modele si dotari de varf (pentru ca nici astea acum nu au 100kw incarcare).
Mai degraba peste 5-10 ani la noi vor ajunge SH masinile electrice care se vand acum in Europa de Vest:
- Kona - 7.2 kw si 50 kw fast
- Leaf - 7kW - 22 - 50- 150.
- Ioniq - 7-22-50 kw
- ID4 - 11kw- 126kw
La ID4 observ baterie de 77KW si consum de aproape 17kw/100.
O statie de incarcarcare cu 6 prize pare a fi alegerea corecta. Vor fi destui cei care vor mai avea nevoie de extra 10-20 kw pt a ajunge la destinatie. Dar statia aia trebuie sa fie adaptabila, adica sa trimita 150 kw spre o priza (daca masina de acolo permite si este singura), sau 30 kw X 5prize + 7kwx1 priza daca atat pot duce masinile.
Parca nu as avea chef sa ma plimb pe jos prin Mizil rugand un localnic sa-mi "vanda curent".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on June 07, 2021, 10:27:45 PM
Post by: ovicor on June 07, 2021, 10:27:45 PM
@ Hefaistos, cel mai recomandabil si plauzibil ar fi sursa proprie solara/ eoliana. Pe DC e, clar, nevoie de o baterie stationara de inmagazinare, redresorul functionand "in tampon", adica incarcand permanent pana la saturatia bateriei stationare. Desigur, un racord de MT cu trafo este necesar pentru diferenta de energie si complementaritate in alimentare cu AC.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 07, 2021, 11:28:12 PM
Post by: naivu on June 07, 2021, 11:28:12 PM
^^ID3 (varianta medie cu 58kWh), Peugeot 208 (doar 50kWh) au 100kW DC fast-charging; dar in principiu statiile de 50kW vor fi OK. Total de acord cu statia adaptabila: cand sunt putini, putere maxima, cand sunt mai multi, cat sa ajunga la toti!
^si mie imi place energia solara/eoliana, dar baza este in conexiunea la reteaua nationala! Consumul zilnic poate fi imens si, cum pofta vine mancand, cei 150kW la 6 prize pot deveni 150kW la fiecare priza sau, mai degraba, 1500kW la 60 prize. O statie de servicii ar putea ajunge sa consume cat o mica localitate!
LE: daca numarul de BEV ar deveni comparabil cu cel de ICE, cateva procente bune din consumul national de energie electrica s-ar realiza in statiile de fast charging de pe A/DX-uri.
^si mie imi place energia solara/eoliana, dar baza este in conexiunea la reteaua nationala! Consumul zilnic poate fi imens si, cum pofta vine mancand, cei 150kW la 6 prize pot deveni 150kW la fiecare priza sau, mai degraba, 1500kW la 60 prize. O statie de servicii ar putea ajunge sa consume cat o mica localitate!
LE: daca numarul de BEV ar deveni comparabil cu cel de ICE, cateva procente bune din consumul national de energie electrica s-ar realiza in statiile de fast charging de pe A/DX-uri.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on June 08, 2021, 08:05:31 AM
Post by: hvm on June 08, 2021, 08:05:31 AM
Avand in vedere cat dureaza un SF/PT/AM/AC/executie impreuna cu toate licitatiile necesare pentru un proiect de investitii in Romania, eu zic ca trebuie facut totul acum, ca sa il avem peste 3-4-5 ani. Fiindca daca ne trezim in 5 ani ca avem nevoie, si ne apucam, o sa fie gata probabil in 10, sau o sa fie ca la Margina (facem la urgenta cat ne permite legea ca sa nu cerem toata hartogaraia determinata de SF/PR/AM/AC/Executie si licitatii.... Iar pe urma nu mai face nimeni nimic pana nu crapa maseaua ca e prea complicat, dureaza prea mutl si poate face altul .... Si iar o sa ne trezim cu o carpeala pe post de solutie de avarie....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 08, 2021, 09:49:54 AM
Post by: voicul on June 08, 2021, 09:49:54 AM
Dar mentenanta o sa fie inclusa/facuta de cineva?
La un moment dat In Ungaria, nu mergea statia de GPL si pana la urmatoarea am ramas fara GPL. Am mers pe benzina, dar la electrica nu poti face asta.
E un inceput, dar 6 locuri e nimic.
Inainte de pandemie mergeam la IKEA si erau la priza 4 masiuni din 4 maxim. Inclusiv PHEV-uri alimentau. Mai prindeai si pana la 2 locuri libere, depinde de zi.
Dar pe A7/la drum lung nu poti sa zici mai merg 1km si incarc acolo!
E foarte probabil sa apara cozi si daca stai 1h dupa cel din fata si 1h sa incarci si tu ceva ...
La un moment dat In Ungaria, nu mergea statia de GPL si pana la urmatoarea am ramas fara GPL. Am mers pe benzina, dar la electrica nu poti face asta.
E un inceput, dar 6 locuri e nimic.
Inainte de pandemie mergeam la IKEA si erau la priza 4 masiuni din 4 maxim. Inclusiv PHEV-uri alimentau. Mai prindeai si pana la 2 locuri libere, depinde de zi.
Dar pe A7/la drum lung nu poti sa zici mai merg 1km si incarc acolo!
E foarte probabil sa apara cozi si daca stai 1h dupa cel din fata si 1h sa incarci si tu ceva ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 08, 2021, 12:32:50 PM
Post by: Mamutu on June 08, 2021, 12:32:50 PM
VW ID4 se poate deja testa prin aplicatia Bolt.
Daca vreunul dintre voi ajunge sa o testeze il rog sa ne spuna si noua impresiile lui.
https://oferte.volkswagen.ro/id4-bolt
Daca vreunul dintre voi ajunge sa o testeze il rog sa ne spuna si noua impresiile lui.
https://oferte.volkswagen.ro/id4-bolt
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on June 08, 2021, 02:24:31 PM
Post by: punktnet on June 08, 2021, 02:24:31 PM
Noul Megane 5 zis si Vison E-tech, m-am "dat" putin cu el prin atelier, in curand il scot si pe drum.
Enjoy
(https://i.imgur.com/pkXnhIJ.jpg)
(https://i.imgur.com/cvTwke2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Enjoy
(https://i.imgur.com/pkXnhIJ.jpg)
(https://i.imgur.com/cvTwke2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 08, 2021, 03:46:14 PM
Post by: voicul on June 08, 2021, 03:46:14 PM
Curand sare din clasa - pare ca dimensiuni cat un SUV compact.
Lasand asta la o parte: ceva specificatii poti sa dai/ai?
Bateria capacitate si/sau autonomia.
Lasand asta la o parte: ceva specificatii poti sa dai/ai?
Bateria capacitate si/sau autonomia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 08, 2021, 04:21:17 PM
Post by: TibiV on June 08, 2021, 04:21:17 PM
Quote from: hefaistos on June 07, 2021, 08:24:39 PM
Pentru a creste cota de piata de la 2e litium de 15-20 de ori. Deja este o criza in acest domeniu ce se reflecta in cresterea pretului. Din septembrie 2020 pana acum s-a dublat iar viitorul e incert. Pentru ca nu e! Dureaza pana dezvolti mine si capacitati de rafinare (care fie vorba intre noi sunt extrem de poluante). Deci astept sa vedem de unde vei scoate (impreuna cu comisia europena, pentru ca si ei militeaza neconditionat pentru "electrice") diferenta de litium in urmatorii 5 ani. Da, si politicienii europeni sunt dusi cu capul uneori.
+1 pentru ca ai subliniat cateva mici probleme...
Comentarii personale:
1. este suficienta o "scurta tura" pe feroviar, ca sa vedem cat de dusi cu capul sunt politicienii europeni (hint: ERTMS....)
2A. "obsesia" electrica in acest moment mi se pare prea.... obsesie. Daca vine duhul din lampa si transforma instant toate masiniile cu MAI in masini electrice, nu o sa mai avem curent nici macar pentru incarcat telefoanele mobile. Iluminatul la opait ( opaiț... chestia aia cu seu, deseori de origina animală...) ar fi un avans...
2B. resursele necesare sunt imense, iar reciclarea lor este la fel de sigura ca la PET-uri. Bine, exista "organizatii" care se ocupa de reciclare in mod regulat. Langa Bucuresti au "head-quarters" in Jilava-Sintesti. Dar cam "pute" cand o fac...
3. "solutia finala" nu este electrificarea in draci, pe sursele energetice primare cunoscute acum. Doar mutam o parte din gunoi sub pres. Solutia reala este reproducerea (pe Terra) a sursei de energie a Universului (si, evident, a Soarelui nostru, care a facut Terra sa functioneze de vreo 4 miliarde ani...): fuziunea controlata. Faci electroliza apei la 10-20-50 dolari/litru de H2, si din litrul ala de H2 scoti prin fuziune energie de 0,5 dolari/MWh... Doar ca va mai dura muuuuult pana acolo....
Imi pare rau, dar ca inginer de MAI nu sunt de acord cu "entuziasmul electric generalizat". Da, este o varianta "de nisa", dar cam atat...
Electricele nu iti pot asigura asigura "long range". La un camion Diesel, cu echipaje de schimb, poti merge lejer mii de kilometri.
Pana prostului nu poate fi rezolvata cu un bidon, ci doar cu o "teleasca" (multi dintre colegii care stiu aviatie cunosc termenul...)
Da, pentru traficul urban de zi cu zi "electrica" este perfecta.
Ca sa fiu mai "plastic": multi colegi si-au exprimat preferinta pentru vacante in sudul Balcanilor. Distante de ~1000 km. Cu cat s-ar lungi DURATA daca ar trebui sa stai "legat de priza" o ora, doua sau trei, de 2-3 ori pe parcursul calatoriei?
Nu mai vorbesc despre cazul in care vrei sa participi la Paris-Dakar...
Nu mi-o luati in nume de rau, dar nu cred ca "electricele" vor putea rezolva niste mari probleme - de la autonomie redusa, pana la lipsa capacitate de a reincarca, chiar si pe timpul noptii, TOATE autovehiculele dintr-un oras. Daca este metropola, este si mai rau...
ATENTIE!
Eu NU spun ca este bun modelul actual...
In care extragem din pamant resursele pe care le-a acumulat in zeci de milioane de ani... Petrol si gaze.
Din contra, ne batem joc de putinul pe care istoria (biologica si geologica) ni l-a lasat. Pe care le transformam in "plastice"...
Si cu "rezultatul muncii noastre" (aka PET-uri, pungi si pungute, dresuri de femei, brichete, caserole de mancare, bara din fata/spate a unui automobil etc. etc. etc. etc.... ) infestam tot ce misca. Rauri, lacuri, mari si oceane...
Si in timpul asta "eliminam" specii care au trait pe planeta asta cu mult inainte de nasterea strabunicii lui Lucy, mama noastra, a tuturor...
La nivel "local" exista bancul ala cu "Romania... Frumoasa tara! Pacat ca-i locuita!..."
La fel s-ar putea spune, la nivel global: "Terra.... Pacat ca-i locuita!... Dar in timp poate se rezolva de la sine..."... :(
LE
Am recitit acum postarea cap-coada...
Este off-topic cam peste tot.
Ii las lui Ionut decizia....
(Deh, karma monarhului... ;) )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 08, 2021, 05:27:44 PM
Post by: voicul on June 08, 2021, 05:27:44 PM
Presiunea asta pe resursele limitate inseamna si mai multa poluare.
Ca il scoatem azi sau maine litiu/cobalt tot atat este. Dar daca fortam sa il scoatem pe tot azi evident ca trebuie mai multe resurse Mai multe resurse inseamna mult mai multa poluare, nu mai multa eficienta.
Ceea ce nu prea e asa ECO.
Ca la masinile termice: poti ajunge si cu 110 si cu 200 in acelasi loc. Difera doar timpul si poluarea.
Ca il scoatem azi sau maine litiu/cobalt tot atat este. Dar daca fortam sa il scoatem pe tot azi evident ca trebuie mai multe resurse Mai multe resurse inseamna mult mai multa poluare, nu mai multa eficienta.
Ceea ce nu prea e asa ECO.
Ca la masinile termice: poti ajunge si cu 110 si cu 200 in acelasi loc. Difera doar timpul si poluarea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 05:38:39 PM
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 05:38:39 PM
TibiV.... vezi ca s-a mai actualizat ingineria intre timp....
Cand vad ce idei au unii pe aici, imi aduc instant aminte de bancul ala cu fetita si savantul in avion.
Energia, cat e nevoie va fi produsa si eventual distribuita. Cererea si oferta vor regla dimensionarea infrastructurii energetice, asa cum au facut-o si pana acum.
Pr
In alta ordine de idei, de pe 27.11.20210 si pana la ora actuala, cu Kona mea de 64KWh am facut putin peste 38.000 km. Am ajuns si in cele mai izolate locuri din tara asta (Herghelia Lucina, Maliuc, Adamclisi, Tarna Mare (SM), catune din Apuseni, Radauti-Prut), am mers prin cele mai vitrege conditii meteo (de la ger de -29C pana la ploi torentiale), am calcat-o exact ca pe o masina "normala". Niciodata nu am oprit special pentru a incarca. Masina se incarca ori peste noapte de la priza casnica (priza normala, de 32/16A din care am setat incarcatorul sa traga cu maxim 12A) sau priza Type 2 de la hotelul unde ma cazez, ori se incarca in timp ce mananc, fac o pauza de cafea/nevoi biologice sau rezolv alte treburi.
Astia care vorbiti de "long range"... voi cate ore puteti conduce fara sa faceti o pauza? Nu de alta, dar poate sunt eu defect si dupa 14 ani de soferie in care am facut minim 30.000 km/an (am facut si mult mai mult, am avut doi ani cu peste 100.000 km) inca nu m-am dezvatat sa fac o pauza de macar o ora dupa 3-4 ore de condus.
Ma voi mai intoarce la "fumegatoare" doar in conditii exceptionale (in lipsa de orice altceva).
Cand vad ce idei au unii pe aici, imi aduc instant aminte de bancul ala cu fetita si savantul in avion.
Energia, cat e nevoie va fi produsa si eventual distribuita. Cererea si oferta vor regla dimensionarea infrastructurii energetice, asa cum au facut-o si pana acum.
Pr
In alta ordine de idei, de pe 27.11.202
Astia care vorbiti de "long range"... voi cate ore puteti conduce fara sa faceti o pauza? Nu de alta, dar poate sunt eu defect si dupa 14 ani de soferie in care am facut minim 30.000 km/an (am facut si mult mai mult, am avut doi ani cu peste 100.000 km) inca nu m-am dezvatat sa fac o pauza de macar o ora dupa 3-4 ore de condus.
Ma voi mai intoarce la "fumegatoare" doar in conditii exceptionale (in lipsa de orice altceva).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 08, 2021, 05:56:17 PM
Post by: hefaistos on June 08, 2021, 05:56:17 PM
Sa incepem cu o gluma:
^
" TibiV.... vezi ca s-a mai actualizat ingineria intre timp.... (...)
In alta ordine de idei, de pe 27.11.2021 si pana la ora actuala, cu Kona mea de 64KWh am facut putin peste 38.000 km."
Vad ca ingineria s-a actualizat si la capitolul calatorie in timp.
Dincolo de asta ceea ce spui tu este corect cu o singura mentiune. Daca tu nu vrei sa realizezi ca masina ti-a dictat lucrile unde sa opresti e problema ta dar realitatea asta e. Inclusiv ca-ti alegi locurile de aczare dupa disponibilitate de incarcatre pe timp de noapte. Sau cum ti-a scapat, faci pauze (lungi) de nevoi fiziologice. Si cred ca stii cum e sa-ti planifici traseul si sa nu te poti abate 100 de km fara sa verifici daca ai unde sa incarci. In rest ai dreptate.
Asta nu are nici o legatura cu ceea ce spune TibiV si spun eu si care se refera la economia si ecologia universului "electric".
^
" TibiV.... vezi ca s-a mai actualizat ingineria intre timp.... (...)
In alta ordine de idei, de pe 27.11.2021 si pana la ora actuala, cu Kona mea de 64KWh am facut putin peste 38.000 km."
Vad ca ingineria s-a actualizat si la capitolul calatorie in timp.
Dincolo de asta ceea ce spui tu este corect cu o singura mentiune. Daca tu nu vrei sa realizezi ca masina ti-a dictat lucrile unde sa opresti e problema ta dar realitatea asta e. Inclusiv ca-ti alegi locurile de aczare dupa disponibilitate de incarcatre pe timp de noapte. Sau cum ti-a scapat, faci pauze (lungi) de nevoi fiziologice. Si cred ca stii cum e sa-ti planifici traseul si sa nu te poti abate 100 de km fara sa verifici daca ai unde sa incarci. In rest ai dreptate.
Asta nu are nici o legatura cu ceea ce spune TibiV si spun eu si care se refera la economia si ecologia universului "electric".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 06:16:07 PM
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 06:16:07 PM
Ok... marea mea greseala ca ma gandeam la 3 lucruri in paralel si am scris doua... am corectat anul. Nu cred ca tine de inginerie greseala de dactilografie dar trecem peste.
Ba din contra, nu mi-a dictat masina absolut nimic unde sa opresc. Doar ca nu prea am mai oprit prin benzinarii. In rest, folosesc aceleasi restaurante ca inainte, aceleasi hoteluri, aceleasi hipermarket-uri, aceleasi case. Doar ca intru foarte rar printr-o benzinarie (doar daca solicita vezica).
Dupa doua zile de Kona, nu am mai verificat niciodata unde incarc. Macar un Schuko la destinatie tot gasesc. Si nu e ca si cum la termica nu ai verifica cat combustibil mai ai.
Ah... si in fiecare dimineata plec de acasa cu minim 400km autonomie. Unul cu o termica nu se trezeste cu plinul facut peste noapte, fara sa ii intre masina intr-o benzinarie. Improrpiu spus plin la electrica, ca nu o incarc mai mult 80-90%.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on June 08, 2021, 06:34:20 PM
Post by: prom on June 08, 2021, 06:34:20 PM
Eu am Un E-up si fac cam 2000 km/luna. Nu mi-as lua o electrica SUV never ever. Sa pleci de ex cu una ca asta, incarcat full, cu portbagaj deasupra, si ala full, 4 pasageri, sa zicem la Ski in Austria, mai mult de 200km in regim de A, nu faci Iarna.
Concluzia mea, ca utilizator, O masina electrica mica de oras, ieftina, dc faci cel putin 1000 km/luna si una ICE de drum lung. Cel putin asa am eu si cred ca voi ramane cu ICE-ul meu inca 4-5 ani (Un 2,2 D AT din 2013), chit ca am inceput sa bag bani in ea.
Concluzia mea, ca utilizator, O masina electrica mica de oras, ieftina, dc faci cel putin 1000 km/luna si una ICE de drum lung. Cel putin asa am eu si cred ca voi ramane cu ICE-ul meu inca 4-5 ani (Un 2,2 D AT din 2013), chit ca am inceput sa bag bani in ea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 06:39:56 PM
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 06:39:56 PM
Bine ca pot astia cu e-tron, model-x, i-pace si e-Niro. Fac suficient de repede traseul pana in Austria.
Dar nah....
Dar nah....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on June 08, 2021, 06:53:24 PM
Post by: prom on June 08, 2021, 06:53:24 PM
Stiu ce zici si te inteleg, si eu sa vrea sa fie adevarat. Dar ei nu merg full, 4 pasageri, si cu greutate pe portbagaj (roof rack) si portbagajul full, Si da sa zicem ca fac, si nu as sta mult la incarcat, dar tot pierzi la un drum de peste 1500 km mai mult decat trebuie. Ma uit si la mine primavara/vara/toamna ce frumos merge si ce putin consuma, dar temp negative, iarna, vor ramane prob pt o electrica dc vrei sa mergi cu 130-140 km/h pe A
Sper si astept ca in 5-10 ani sa fie un breakthrough, cum a fost la Ep-ul meu, care de la baterie de 18 a urcat la 32 (netto). Sunt foarte pro electrice, nou doubt, dar acum , in mom asta 2021, sa pushezi pt un SUV la peste 2tone, ca ar fi fiabil cu baterie de 77kw (cam pe aici sunt cam toate) la preturi f mari pt ce ofera, mi se pare exagerat. Again, doar parerea mea :)
Sper si astept ca in 5-10 ani sa fie un breakthrough, cum a fost la Ep-ul meu, care de la baterie de 18 a urcat la 32 (netto). Sunt foarte pro electrice, nou doubt, dar acum , in mom asta 2021, sa pushezi pt un SUV la peste 2tone, ca ar fi fiabil cu baterie de 77kw (cam pe aici sunt cam toate) la preturi f mari pt ce ofera, mi se pare exagerat. Again, doar parerea mea :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al bundy on June 08, 2021, 07:13:42 PM
Post by: al bundy on June 08, 2021, 07:13:42 PM
Quote from: frunzeti on June 07, 2021, 09:36:39 PMStatiile de 50KW sau de 75 de acum nu pot alimenta masinile si pe CCS si pe CHADEMO in acelasi timp.Quote from: naivu on June 06, 2021, 09:02:06 PM
E destul de neclar:
150kW inseamna 75kW pe CCS si 75kW pe CHAdeMO?
DC si AC, 2 masini simultan inseamna 1 masina la DC (fie CCS, fie CHAdeMO, la puterea maxima) si 1 masina la AC (cu 6-7-11-maxim 22kW)?
E puterea totala a stației. Dacă e o singura mașina conectată la stație poate lua toată puterea (prin Chademo sau CCS), iar dacă se mai alătură alta, puterea se împarte în funcție de puterea maxima pe care o pot lua mașinile.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al bundy on June 08, 2021, 07:14:32 PM
Post by: al bundy on June 08, 2021, 07:14:32 PM
Quote from: dr4qul4 on June 07, 2021, 09:53:34 PMStatia de 150Kw are o singura priza fast charge. ( CCS si CHADEMO )
daca aproape toti si-au luat varianta de (nu prea) fast-charge la Dacia Spring de 30 Kw, atunci statia aia de 150 KW cu 6 prize e perfecta.
:lol:
Hai sa continuam pe topicul de EV.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 07:49:14 PM
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 07:49:14 PM
Sunt mai multe configuratii de 150kw.
In Bulgaria sunt configuratii de 1xccs, 2×ccs, ccs+type2, 2xccs+type2, ccs+chademo+type2.
Depinde de producator si de buzunar.
In Bulgaria sunt configuratii de 1xccs, 2×ccs, ccs+type2, 2xccs+type2, ccs+chademo+type2.
Depinde de producator si de buzunar.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 08, 2021, 07:55:23 PM
Post by: hefaistos on June 08, 2021, 07:55:23 PM
Daca tot te pricepi, stii cumva cam cat costa o astfel de statie, sa ne dam seama cam in cat timp s-ar amortiza sub forma de investitie privata. Doar statia sau eventual si un estimat de racorduri in zona urbana.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 08:05:04 PM
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 08:05:04 PM
@prom e-up e una,masinile mai mari sunt altceva. Nu creste consumul chiar asa liniar. Cred ca stii bine ca la electrice greutatea aditionala e aproape irelevanta iar mi-as dori sa existe in lumea asta autostrada aia pe care poti merge 1000km cu 130-140 la ora cap coada. Iar la viteze medii de 115-120km/h eu cu a mea sar de 300km (consum mediu de 19kwh/100km, iarna).
Uite, gasesti o parte din consumurile mele, cum alimentez, unde,cat timp etc. aici: https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gbxqFX-5ZjGcpUWQWQ?e=xch1OT (https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gbxqFX-5ZjGcpUWQWQ?e=xch1OT)
O sa mai apara un update al fisierului la 50k km.
Sa mai lasam legendele...
Uite, gasesti o parte din consumurile mele, cum alimentez, unde,cat timp etc. aici: https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gbxqFX-5ZjGcpUWQWQ?e=xch1OT (https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gbxqFX-5ZjGcpUWQWQ?e=xch1OT)
O sa mai apara un update al fisierului la 50k km.
Sa mai lasam legendele...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 08:15:33 PM
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 08:15:33 PM
@hefaistos in functie de modelul de achizitie (nr bucati, esalonari la plata, dotari, servicii atasate) pretul variaza intre 20.000 si 45.000 eur fara tva.
Cu bransamentul e mai complicata poza intrucat depinde unde mai exact te afli raportat la reteaua MT/IT. Stiu caz concret la Tg Mures unde un bransament a trecut bine de 100.000 eur (pentru un depozit, nu pentru o statie se incarcare).
Statiile se dimensioneaza astfel incat sa fie amortizabile in 2 ani sau 2500MWh vanduti.
Din cate stiu de la cativa proprietari de statii, plasate in benzinarie, profitul per statie e mai mare decat profitul pe pompa si asta in conditiile in care ia 1,5 ron/kwh. Asta pentru ca marjele la pompa si lantul de distributie este puternic controlat si supra-reglementat. Iar daca nu esti o benzinarie a unui producator de combustibil, cam grea viata daca nu ai si un market bun/restaurant in benzinarie
Cu bransamentul e mai complicata poza intrucat depinde unde mai exact te afli raportat la reteaua MT/IT. Stiu caz concret la Tg Mures unde un bransament a trecut bine de 100.000 eur (pentru un depozit, nu pentru o statie se incarcare).
Statiile se dimensioneaza astfel incat sa fie amortizabile in 2 ani sau 2500MWh vanduti.
Din cate stiu de la cativa proprietari de statii, plasate in benzinarie, profitul per statie e mai mare decat profitul pe pompa si asta in conditiile in care ia 1,5 ron/kwh. Asta pentru ca marjele la pompa si lantul de distributie este puternic controlat si supra-reglementat. Iar daca nu esti o benzinarie a unui producator de combustibil, cam grea viata daca nu ai si un market bun/restaurant in benzinarie
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on June 08, 2021, 08:55:22 PM
Post by: prom on June 08, 2021, 08:55:22 PM
@ dumbravaandrei Foarte fain centralizatorul, ms. Nu neg ca nu faci 300 km pe un plin, dar cine sta la plin la un drum lung ? Stim bine ca dupa 80% SoC nu mai are nici un sens. Deci la un drum lung, spre vest , sa zic Austria la ski, ca tot am inceput de aici, chiar si pe route planner de plug share arata ca stai ceva timp la incarcat. Stiu, faci un efort, iei o pauza, dar eu dc plec cu copiii la 4 dim, de ex, la drum de 13h, nu iau avion ca partial car o parte din casa cu mine (cine are copii stie), chiar, desi vreau electrificare, sincer, nu vad febazbil o electrica pe drumuri f lungi, ; si da, poate fac un drum din asta o data pe an, dar acea data, vreau sa merg :)
As dori sa inchei prin a spune, ca un utilizator de o electrica entry level, ca a cumapara BEV e destul de contextual, si inainte de a cumpara una, trebui facuta o analiza realista si concreta , la ce vei face cu masina (rute, timpi de asteptare etc.) si pus pe foaie exact, aviz celor care citesc si ar fi interesati, again, parere personala :)
As dori sa inchei prin a spune, ca un utilizator de o electrica entry level, ca a cumapara BEV e destul de contextual, si inainte de a cumpara una, trebui facuta o analiza realista si concreta , la ce vei face cu masina (rute, timpi de asteptare etc.) si pus pe foaie exact, aviz celor care citesc si ar fi interesati, again, parere personala :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 09:02:15 PM
Post by: dumbravaandrei on June 08, 2021, 09:02:15 PM
Fac 300 cu 85->10%.
Cred ca ai vazut destule drumuri peste 500km in centralizatorul ala.
La Kona nu prea mai faci calcule. Te sui in ea, ii dai talpa si te duci.
Centralizatorul asta il tin tocmai pentru sceptici sau pentru cei care vor sa-si faca un calcul. Si pentru unele articole scrise de mine pe marginea asta. Se gasesc pe net, destul de usor.
Cred ca ai vazut destule drumuri peste 500km in centralizatorul ala.
La Kona nu prea mai faci calcule. Te sui in ea, ii dai talpa si te duci.
Centralizatorul asta il tin tocmai pentru sceptici sau pentru cei care vor sa-si faca un calcul. Si pentru unele articole scrise de mine pe marginea asta. Se gasesc pe net, destul de usor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on June 08, 2021, 09:18:04 PM
Post by: prom on June 08, 2021, 09:18:04 PM
Da stiu, faci parte din proiectul electromobiliate, urmaresc si te felicit pe aceasta cale, si nu sunt sceptic, se poate stiu, chiar si cu Ep-ul si cu orice BEV, nu neg. Dar e vb doar de timp aici. De aceea am si zis, ca e contextual. Si da stiu, ca oricum te opresti si faci o pauza cat se incarca, dar de la un punct la drumuri f lungi stai dupa masina. Pe centralizator, nu scrie, de ex, azi am facut drum de 1000 km si a durat atat, fata de cat ar fi durat cu o ICE.
Si as dori sa mai atrag atentia la o chestie, de ce e bine sa ai BEV in Romania. Noi nu avem asa de multi km de autostrada, asa ca oricum o sa mergi cu 80 media, in cel mai bun caz, la un drum mai lung. Deci ideal pt o electrica plus trecerile montane cu dif de nivel incarca bateria :)
Si as dori sa mai atrag atentia la o chestie, de ce e bine sa ai BEV in Romania. Noi nu avem asa de multi km de autostrada, asa ca oricum o sa mergi cu 80 media, in cel mai bun caz, la un drum mai lung. Deci ideal pt o electrica plus trecerile montane cu dif de nivel incarca bateria :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 08, 2021, 09:27:44 PM
Post by: voicul on June 08, 2021, 09:27:44 PM
Quote from: prom on June 08, 2021, 08:55:22 PM
As dori sa inchei prin a spune, ca un utilizator de o electrica entry level, ca a cumapara BEV e destul de contextual, si inainte de a cumpara una, trebui facuta o analiza realista si concreta , la ce vei face cu masina (rute, timpi de asteptare etc.) si pus pe foaie exact, aviz celor care citesc si ar fi interesati, again, parere personala :)
Dau quote sa se inteleaga exact la ce ma refer - chiar BEV nu e pentru toti, de fapt e inca pentru putini:
1. Nu toate lumea are 20.000 EURO sa dea pe o electrica care are 350km+ autonomie. Nu ai peste 300km (hai) autonomie in afara orasului, in Romania o sa te chinui la greu sau o sa ai un morcov mereu cu tine. Sau o sa ai 2 masini.
2. Nu faci minim 10.000 km pe an (in fiecare an), deja pierzi bani la greu din depreciere. Sunt o gramada de ZOE de 3 - 4 - 5 ani cu pana la 20.000 de km. WOOOW ... de ce ti-ai luat electrica cand faci asa putini km?
3. Nu ai priza la bloc, deja iti bati singur joc de tine. Desigur mergi la prizele publice (daca sunt libere!) si pac-pac faci plinul ... ca de asta ai strans niste bani sa devii sclavul prizelor libere de prin oras.
Personal eu nici nu ma mai gandesc sa imi iau electrica, principala problema fiind: lipsa priza la bloc.
Da stiu: vorbesc, fac, dreg si dupa munca multa vine ENEL special sa imi traga mie priza.
La fel am facut si cand am tras centrala termina, unde vazand costurile, zecile de aprobari, alergaturi la diverse sedii, zeci de oameni implicati ... am ramas ferm la Radet. Chair am ce face cu timpul meu.
Dar ce pot sa fac: o sa trec la EURO 5 la urmatoarea masina.
---
L.E. Am mai gasit una. :)
4. Sa te tina masina ca noua, ca daca pica ceva SI eu nu am auzit de masina care nu se strica ... pai PROBLEM.
In primul rand te duci la Viena ... a stai ca avem noroc ca au facut reprezentanta la B. Deci de la Iasi la B ai doar 400 de km. :D Oare cat costa o platforma pe 400 de km?
Dupa aia programare - ai nevoie de masina - ghinion, noi tot un baiat avem care stie ce e de facut si e liber peste o luna.
Costuri - pai nu e ca dai o bere la vecinu mecanic ci e posibil sa fie cu bani multi (adica sute - poate chiar mii EURO)
Scopul nu e sa descurajez viitorii posesori de BEV, dar daca vrei sa iei asa ceva trebuie sa vezi si partile mai rele, care pot sa apara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 08, 2021, 11:06:34 PM
Post by: naivu on June 08, 2021, 11:06:34 PM
Quotepriza normala, de 32/16A din care am setat incarcatorul sa traga cu maxim 12AAi posibilitatea sa setezi chargerul din masina? Sau e vorba de un incarcator intre priza normala si masina?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on June 09, 2021, 09:12:05 AM
Post by: punktnet on June 09, 2021, 09:12:05 AM
Quote from: voicul on June 08, 2021, 03:46:14 PM
Curand sare din clasa - pare ca dimensiuni cat un SUV compact.
Lasand asta la o parte: ceva specificatii poti sa dai/ai?
Bateria capacitate si/sau autonomia.
Platforma de Zoe, probabil in jur de 160hp cu peste 300 km autonomie reala. Revin pe tema asta, abia a sosit.
Alte poze :
(https://i.imgur.com/zAx9wdO.jpg)
(https://i.imgur.com/SsxksLd.jpg)
(https://i.imgur.com/E192EHb.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 09:43:00 AM
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 09:43:00 AM
@naivu: am posibilitatea sa limitez si din masina, dar eu nu fac asa. Mai toate mobile charger-ele au buton de selectie a amperajului. Am setat pe 12A pentru ca folosesc si un prelungitor de 10m care, in teorie poate duce 16A, dar avand in vedere ca lungimea conductorilor e cam 15m (10 prelungitor + 5 mobile charger), am preferat sa scad amperajul din motive de siguranta. Dar nu o sa intru aici in meandrele electrotehnicii.
@voicul:
1) Nu toata lumea are 20.000 EUR, dar hai sa-ti explic situatia mea: eu inainte de Kona am avut un XF 25t AWD. Bugetul de achizitie pentru noua masina a fost 40.000 EUR si nu mai voiam masina de 5m ca m-am saturat sa le vopsesc. Am vrut ceva peste 200 de cai si care sa aiba anumite dotari de comfort si ergonomie. Pe Kona mea (care e dotare Highway+Navi, adica nu am full LED, HUD, ACC si scaune ventilate) am dat 28.780 EUR. Urmatoarea masina ca nivel de ergonomie, dotari si comfort era la peste 35k. Cu sau fara rabla, uite ca e 1-0 pentru electrica.
2) Deprecierea la o electrica este cel putin la jumatate fata de o termica. Indiferent cat Car-Sharing (Spark, e-Go, etc.) sau Ride-Sharing (Uber, Bolt si ce naiba or mai fi) au facut la viata lor. Masinile alea pe care le-ai vazut tu cu 3-4 ani si kilometraj mic provin din astfel de flote.
3) Asta cu priza la bloc... hai sa fim seriosi... Eu de ex la apartamente mi-am tras priza Schuko de 32A fara probleme. M-am dus la asociatia de locatari si am rezolvat problema dupa cateva discutii, chiar m-au ajutat cu avize si cu recomandari de firme. Mi-am tras priza cu contor separat la care vine factura lunar. 1 loc e mai aproape de punctul de distributie, doua au fost cam la 30m de racordul blocului. In total am cheltuit cam 7000 de lei pe toata povestea (lucrarile se fac numai cu firme agreate de distribuitorul de energie, aici am inclus si costul echipamentelor, materialelor de lucru, avize, acarateruri etc.). Prizele le-am pus mai mult pentru clienti. Stiu si in Bucuresti cazuri similare unde s-au dus si au vorbit la asociatie si au rezolvat problema chiar sub 1000 lei, in functie de "conditii".
4) Eu la Hyundai am suficiente service-uri autorizate in Romania, nu trebuie sa ma deplasez mai mult de 100 km. De Renault/VAG nici nu mai vorbesc. Fenta asta care o propui tu e partial valabila la Tesla, in sensul ca nu poti face interventii la baterie si electronica de putere decat intr-un service Tesla. In rest, iti schimba Tesla parbrize si orice altceva, pe garantie, si in Romania. RIM din Colentina face Tesle pe garantie inca din 2018. La fel si AutoVrom sau CarBosch service. Probabil ca din toamna vor fi mai vizibili. In mare parte, Tesla trimite piesele catre orice service autorizat din RO. Ca se plimba Buhnici la Viena... aia e optiunea lui ca neaparat vrea sa vada o anumita sigla pe usa service-ului. Iar astea s-au facut la presiunea asiguratorilor (CASCO).
Iar cu datul unei beri la un vecin... spune multe (si nu de bine) despre noi, ca popor :| . Stilul asta de detinere si utilizare a unei masini, la scara larga, cum e in Romania, in alte tari este incriminat. De aia avem un parc auto deosebit de imbatranit, cu masini care polueaza si ucid la greu pentru ca nu sunt reparate intr-un mediu autorizat si pentru ca ITP-urile sunt facute in gluma, la 2 ani. Asa ca nu - nu pot fi impacat cu ideea ca unul isi va lua un cazan, fie el si E5, care de la un punct incolo nu mai este inspectat cum trebuie, doar evaluat la ochi ca "merge dom'le, n-are nimic" si in special - va fi reparat de orice nea' Vasile. Eu personal n-am cum sa fiu de acord.
@voicul:
1) Nu toata lumea are 20.000 EUR, dar hai sa-ti explic situatia mea: eu inainte de Kona am avut un XF 25t AWD. Bugetul de achizitie pentru noua masina a fost 40.000 EUR si nu mai voiam masina de 5m ca m-am saturat sa le vopsesc. Am vrut ceva peste 200 de cai si care sa aiba anumite dotari de comfort si ergonomie. Pe Kona mea (care e dotare Highway+Navi, adica nu am full LED, HUD, ACC si scaune ventilate) am dat 28.780 EUR. Urmatoarea masina ca nivel de ergonomie, dotari si comfort era la peste 35k. Cu sau fara rabla, uite ca e 1-0 pentru electrica.
2) Deprecierea la o electrica este cel putin la jumatate fata de o termica. Indiferent cat Car-Sharing (Spark, e-Go, etc.) sau Ride-Sharing (Uber, Bolt si ce naiba or mai fi) au facut la viata lor. Masinile alea pe care le-ai vazut tu cu 3-4 ani si kilometraj mic provin din astfel de flote.
3) Asta cu priza la bloc... hai sa fim seriosi... Eu de ex la apartamente mi-am tras priza Schuko de 32A fara probleme. M-am dus la asociatia de locatari si am rezolvat problema dupa cateva discutii, chiar m-au ajutat cu avize si cu recomandari de firme. Mi-am tras priza cu contor separat la care vine factura lunar. 1 loc e mai aproape de punctul de distributie, doua au fost cam la 30m de racordul blocului. In total am cheltuit cam 7000 de lei pe toata povestea (lucrarile se fac numai cu firme agreate de distribuitorul de energie, aici am inclus si costul echipamentelor, materialelor de lucru, avize, acarateruri etc.). Prizele le-am pus mai mult pentru clienti. Stiu si in Bucuresti cazuri similare unde s-au dus si au vorbit la asociatie si au rezolvat problema chiar sub 1000 lei, in functie de "conditii".
4) Eu la Hyundai am suficiente service-uri autorizate in Romania, nu trebuie sa ma deplasez mai mult de 100 km. De Renault/VAG nici nu mai vorbesc. Fenta asta care o propui tu e partial valabila la Tesla, in sensul ca nu poti face interventii la baterie si electronica de putere decat intr-un service Tesla. In rest, iti schimba Tesla parbrize si orice altceva, pe garantie, si in Romania. RIM din Colentina face Tesle pe garantie inca din 2018. La fel si AutoVrom sau CarBosch service. Probabil ca din toamna vor fi mai vizibili. In mare parte, Tesla trimite piesele catre orice service autorizat din RO. Ca se plimba Buhnici la Viena... aia e optiunea lui ca neaparat vrea sa vada o anumita sigla pe usa service-ului. Iar astea s-au facut la presiunea asiguratorilor (CASCO).
Iar cu datul unei beri la un vecin... spune multe (si nu de bine) despre noi, ca popor :| . Stilul asta de detinere si utilizare a unei masini, la scara larga, cum e in Romania, in alte tari este incriminat. De aia avem un parc auto deosebit de imbatranit, cu masini care polueaza si ucid la greu pentru ca nu sunt reparate intr-un mediu autorizat si pentru ca ITP-urile sunt facute in gluma, la 2 ani. Asa ca nu - nu pot fi impacat cu ideea ca unul isi va lua un cazan, fie el si E5, care de la un punct incolo nu mai este inspectat cum trebuie, doar evaluat la ochi ca "merge dom'le, n-are nimic" si in special - va fi reparat de orice nea' Vasile. Eu personal n-am cum sa fiu de acord.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 10:35:13 AM
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 10:35:13 AM
Pai
Ai dat Jaguar pe Hyundai
Ai dat 28000 pe o mașină pe care an cumpărat-o și eu în versiunea benzinăria cu 15000 (rabla inclusa) . Diferența de 13000. Diferența n-o sa o cheltui pe benzina nici în 10 ani.
Acum o luna și un pic am plecat din București și la Cernavoda am luat-o pe coclauri, prin Dobrogea, pana la Tulcea. Prin comunele pe unde am precut nu pre erau benzinării, ce sa mai vorbim de stații de încărcare, dar nu m-am agitat deoarece când am ieșit de pe A la Cernavoda aveam încă 400 de km. La Tulcea am ales un apartament în regim hotelier (noi suntem 4) care nu avea parcare dedicata, ce sa mai vorbim de priza. Cum ar fi arătat la tine excursia?
Sa zicem ca mâine am întâlnire de afaceri la Cluj. La 7 ies din București, la 13 sunt în Cj, la 15 am terminat treaba și plec spre casa, unde ajung, în funcție de trafic, înainte de miezul nopții. Cu mașina ta pot face asta? Sau iau trenul?
Ai dat Jaguar pe Hyundai
Ai dat 28000 pe o mașină pe care an cumpărat-o și eu în versiunea benzinăria cu 15000 (rabla inclusa) . Diferența de 13000. Diferența n-o sa o cheltui pe benzina nici în 10 ani.
Acum o luna și un pic am plecat din București și la Cernavoda am luat-o pe coclauri, prin Dobrogea, pana la Tulcea. Prin comunele pe unde am precut nu pre erau benzinării, ce sa mai vorbim de stații de încărcare, dar nu m-am agitat deoarece când am ieșit de pe A la Cernavoda aveam încă 400 de km. La Tulcea am ales un apartament în regim hotelier (noi suntem 4) care nu avea parcare dedicata, ce sa mai vorbim de priza. Cum ar fi arătat la tine excursia?
Sa zicem ca mâine am întâlnire de afaceri la Cluj. La 7 ies din București, la 13 sunt în Cj, la 15 am terminat treaba și plec spre casa, unde ajung, în funcție de trafic, înainte de miezul nopții. Cu mașina ta pot face asta? Sau iau trenul?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 09, 2021, 11:00:13 AM
Post by: voicul on June 09, 2021, 11:00:13 AM
@dumbravaandrei +1 pentru explicatii mai ales pentru punctul 3.
7000 RON nu e putin, dar e specific situatiei tale si oricum amortizezi investitia.
Ce mai e de spus: la bloc trebuie sa ai locul tau de parcare ca sa poti sa pui statia, ca si cablu de incarcare are o dimensiune fixa.
Eu nu am asa ceva si ar trebuie sa prind de la PMB ... un loc bun.
Am un vecin care a prins in spatele blocului loc, dar locul e la 40 de m de bloc :D
Mai punctez ceva:
Masina electrica e mai rentabila in oras decat in afara la nivel de poluare/ECO.
In afara eu am consum de 4.6 - 5 la 110km/h constant evident mai mic decat maximul de 12 din oras in iarna 2019.
Comsum mai mic poluare mai mica.
La fel si cu amortizarea investitiei (daca te uiti dupa asa ceva) de la 12l/100 la 2l/100 (cam asta e consumul in benzina al electricii, dar nu e cifra exacta) recuperezi mai repede decat de la 5l/100 la 1l/100 in afara.
7000 RON nu e putin, dar e specific situatiei tale si oricum amortizezi investitia.
Ce mai e de spus: la bloc trebuie sa ai locul tau de parcare ca sa poti sa pui statia, ca si cablu de incarcare are o dimensiune fixa.
Eu nu am asa ceva si ar trebuie sa prind de la PMB ... un loc bun.
Am un vecin care a prins in spatele blocului loc, dar locul e la 40 de m de bloc :D
Mai punctez ceva:
Masina electrica e mai rentabila in oras decat in afara la nivel de poluare/ECO.
In afara eu am consum de 4.6 - 5 la 110km/h constant evident mai mic decat maximul de 12 din oras in iarna 2019.
Comsum mai mic poluare mai mica.
La fel si cu amortizarea investitiei (daca te uiti dupa asa ceva) de la 12l/100 la 2l/100 (cam asta e consumul in benzina al electricii, dar nu e cifra exacta) recuperezi mai repede decat de la 5l/100 la 1l/100 in afara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 12:30:36 PM
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 12:30:36 PM
@hefaistos: iti spun din start ca eu nu lupt cu credinte... cu argumente, date, rationamente - da, cu placere, dar nu cu credinte. Asa ca daca tu crezi, fara sa fi facut niste analize, o sa te las in credinta ta.
Da, am dat Jaguar pe Hyundai si chiar sunt o persoana care si acum mi-as permite inca un Jaguar. Totusi, nu l-am luat. Oare de ce? Inainte de Jaguar am avut un Mondeo 2.0 TDCI 163CP, inainte de Mondeo o Laguna II Phase2 DCI de 170CP. Toate luate de noi, toate desalate de km. Asta ca sa intelegi ce tip de masina am preferat de-a lungul timpului. Cu toate astea, nu am mai vrut masina mare, nu am mai vrut diesel. In cei 13 ani in care am avut masinile astea cred ca nici de 10 ori am fost 4 persoane in masina. De aia nu am mai vrut "barca".
In caz ca ai luat-o de noua, presupun ca ai prinde o Kona cu motor de 1l benzina la pretul ala, deci nici nu are sens sa comparam mere cu pere. Apropo, sa stii ca nu sunt aceleasi materiale in Kona EV si Kona "normala". Plastice diferite, tapiterii diferite, infotainment diferit, consola diferita, scaune diferite. Nu mai vorbesc de suspensii si insonorizari. Trecem si peste acest aspect
Merg destul de des in Delta (primavara asta am fost de 3 ori), de cele mai multe ori merg pe traseul Brasov-Ploiesti-Braila-Giurgeni-Tulcea-Murighiol (celalalt fiind BV-DNCB-A2-A4-Tulcea-Murighiol). Cat mananc in Braila, se incarca masina suficient cat sa nu-mi pasa ce distanta mai am de parcurs. In Murighiol stau unde prind un loc liber la un pret decent si tot timpul am avut suficienta baterie sa ajung ori in Constanta ori inapoi in Braila. Si merg pe drum perfect normal, cat sa-mi tin permisul in portofel, nu sa-l predau. In Delta inca nu am apucat sa incarc masina, nici nu a fost nevoie.
Am avut 2 drumuri pe traseul Cluj-Napoca->A10->A1->Bucuresti->Constanta->Bucuresti->Brasov. plecat dimineata la 6 din Cluj, ajuns seara la 22 acasa. 700km de A tot sa fi avut in traseul asta. O fi fost bine, o fi fost rau? Conta daca aveam termica sau electrica? Ca eu zic ca l-am facut exact in acelasi timp si cu o masina si cu alta avand in vedere ca pe traseu am stat cam 11h in ziua aia, ca in rest a trebuit sa rezolv niste treburi.
Din intalnirea aia de 2h pe care tu o ai in cluj, masina o sa aiba nevoie CEL MULT (sa zicem ca o incarci 5%-100%) de 1h:20 sa se incarce. Asa ca o sa te astepte ea pe tine, nu invers. Iar pana la Cluj cu o pauza de 20 de min la Sebes (la restaurant in nod - in caz ca te tine vezica pana acolo) sau chiar in Sibiu, ai rezolvat problema pana in Cluj. Te asigura ca pana la Sebes o sa fie greu sa mergi cu mai mult de 140 la cate camioane si cate radare sunt acum. Asta mers normal, nu ca un mosnegut.
@voicul: pe "vremea" aia (adica inainte sa se dea legea cu racordarea cu avans 0), un nou atr la electrica muntenia costa 2000 RON. Plus costurile de racord. Ca asa era la vremea aia in "tenis".
La ce masina ai tu consumul ala, mergand pe A, cu clima pornita si 130km/h? Nu de alta... dar sa ma bata Dumnezeu ca eu nu am vazut consum sub 6 la ale mele. Si asta mers in regim de DN, ca pe A saream de 7.5%. Cu Fordul am scos si consum de 11% pe A, Jaguarul nici nu-l mai pun in discutie ca ala si impins nu scotea sub 9. Nu de alta, dar pare ca ori ai descoperit ceva sa bati legile fizicii, ori real nu treci de 110 pe A, dar te dai in stamba ca mergi cu 130....
Iar pana acum, fata de Ford, numai din combustibil am salvat peste 2500 EUR, de Jaguar nici nu are sens sa mai spun. Asa ca - dupa tine - pana la sf de 2022, nu recuperez cei 10k EUR de care spuneti voi? :D Bine, asta in conditiile in care defapt sunt doua componente de unde trebuie sa recuperezi: pretul masinii + pretul energiei (fie ea obtinuta si din combustibil).
Da, am dat Jaguar pe Hyundai si chiar sunt o persoana care si acum mi-as permite inca un Jaguar. Totusi, nu l-am luat. Oare de ce? Inainte de Jaguar am avut un Mondeo 2.0 TDCI 163CP, inainte de Mondeo o Laguna II Phase2 DCI de 170CP. Toate luate de noi, toate desalate de km. Asta ca sa intelegi ce tip de masina am preferat de-a lungul timpului. Cu toate astea, nu am mai vrut masina mare, nu am mai vrut diesel. In cei 13 ani in care am avut masinile astea cred ca nici de 10 ori am fost 4 persoane in masina. De aia nu am mai vrut "barca".
In caz ca ai luat-o de noua, presupun ca ai prinde o Kona cu motor de 1l benzina la pretul ala, deci nici nu are sens sa comparam mere cu pere. Apropo, sa stii ca nu sunt aceleasi materiale in Kona EV si Kona "normala". Plastice diferite, tapiterii diferite, infotainment diferit, consola diferita, scaune diferite. Nu mai vorbesc de suspensii si insonorizari. Trecem si peste acest aspect
Merg destul de des in Delta (primavara asta am fost de 3 ori), de cele mai multe ori merg pe traseul Brasov-Ploiesti-Braila-Giurgeni-Tulcea-Murighiol (celalalt fiind BV-DNCB-A2-A4-Tulcea-Murighiol). Cat mananc in Braila, se incarca masina suficient cat sa nu-mi pasa ce distanta mai am de parcurs. In Murighiol stau unde prind un loc liber la un pret decent si tot timpul am avut suficienta baterie sa ajung ori in Constanta ori inapoi in Braila. Si merg pe drum perfect normal, cat sa-mi tin permisul in portofel, nu sa-l predau. In Delta inca nu am apucat sa incarc masina, nici nu a fost nevoie.
Am avut 2 drumuri pe traseul Cluj-Napoca->A10->A1->Bucuresti->Constanta->Bucuresti->Brasov. plecat dimineata la 6 din Cluj, ajuns seara la 22 acasa. 700km de A tot sa fi avut in traseul asta. O fi fost bine, o fi fost rau? Conta daca aveam termica sau electrica? Ca eu zic ca l-am facut exact in acelasi timp si cu o masina si cu alta avand in vedere ca pe traseu am stat cam 11h in ziua aia, ca in rest a trebuit sa rezolv niste treburi.
Din intalnirea aia de 2h pe care tu o ai in cluj, masina o sa aiba nevoie CEL MULT (sa zicem ca o incarci 5%-100%) de 1h:20 sa se incarce. Asa ca o sa te astepte ea pe tine, nu invers. Iar pana la Cluj cu o pauza de 20 de min la Sebes (la restaurant in nod - in caz ca te tine vezica pana acolo) sau chiar in Sibiu, ai rezolvat problema pana in Cluj. Te asigura ca pana la Sebes o sa fie greu sa mergi cu mai mult de 140 la cate camioane si cate radare sunt acum. Asta mers normal, nu ca un mosnegut.
@voicul: pe "vremea" aia (adica inainte sa se dea legea cu racordarea cu avans 0), un nou atr la electrica muntenia costa 2000 RON. Plus costurile de racord. Ca asa era la vremea aia in "tenis".
La ce masina ai tu consumul ala, mergand pe A, cu clima pornita si 130km/h? Nu de alta... dar sa ma bata Dumnezeu ca eu nu am vazut consum sub 6 la ale mele. Si asta mers in regim de DN, ca pe A saream de 7.5%. Cu Fordul am scos si consum de 11% pe A, Jaguarul nici nu-l mai pun in discutie ca ala si impins nu scotea sub 9. Nu de alta, dar pare ca ori ai descoperit ceva sa bati legile fizicii, ori real nu treci de 110 pe A, dar te dai in stamba ca mergi cu 130....
Iar pana acum, fata de Ford, numai din combustibil am salvat peste 2500 EUR, de Jaguar nici nu are sens sa mai spun. Asa ca - dupa tine - pana la sf de 2022, nu recuperez cei 10k EUR de care spuneti voi? :D Bine, asta in conditiile in care defapt sunt doua componente de unde trebuie sa recuperezi: pretul masinii + pretul energiei (fie ea obtinuta si din combustibil).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on June 09, 2021, 01:01:14 PM
Post by: horyatm on June 09, 2021, 01:01:14 PM
@dumbravaandrei, apreciez tare mult energia cu care ai răspuns la întrebări. Dacă cineva mai are întrebări ar putea să le pună aici și după ce se strâng mai multe aș putea să răspund la o parte dintre ele. Noi avem deja 3 mașini electrice (Opel Ampera - cu generator pe benzină, Skoda Citigo-e și Hyundai Kona 2021). Sincer la Kona eu scot consum mult mai bun, probabil că au mai îmbunătățit mașina. Drum Timișoara - București consum în jur de 13-14 kW/h, costuri 0 și la dus și la întors (mers 110-120).
Pentru cei ce încă au superstiții și trăiesc încă în basme, îi invit să urmărească această pagină https://electromobilitate.com . E o pagină românească și puteți găsi acolo o grămadă de informații care să vă răspundă la întrebări.
Părerea mea e că ține 99% de mentalitate și foarte foarte puțin de tehnologie și infrastructură. Putem urmări exemplul Norvegiei sau a altor țări europene unde viitorul la care unii dintre voi visați deja se întâmplă. Sau ne putem uita la Australia care în loc să subvenționeze mașinile electrice, le supraimpozitează, unde viitorul visat pare și mai departe. De aceea spun că ține de politici și mentalitate și nu atât de mult de tehnologie. Creșterea electromobilității nu crește liniar, ci exponențial, puteți să urmăriți graficele de pe pagina de mai sus să vedeți cam ce se întâmplă deja în alte țări.
Pentru cei ce încă au superstiții și trăiesc încă în basme, îi invit să urmărească această pagină https://electromobilitate.com . E o pagină românească și puteți găsi acolo o grămadă de informații care să vă răspundă la întrebări.
Părerea mea e că ține 99% de mentalitate și foarte foarte puțin de tehnologie și infrastructură. Putem urmări exemplul Norvegiei sau a altor țări europene unde viitorul la care unii dintre voi visați deja se întâmplă. Sau ne putem uita la Australia care în loc să subvenționeze mașinile electrice, le supraimpozitează, unde viitorul visat pare și mai departe. De aceea spun că ține de politici și mentalitate și nu atât de mult de tehnologie. Creșterea electromobilității nu crește liniar, ci exponențial, puteți să urmăriți graficele de pe pagina de mai sus să vedeți cam ce se întâmplă deja în alte țări.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 01:05:56 PM
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 01:05:56 PM
@horyatm pai de aia scoti consum mai bun, ca esti un sofer mai responsabil ca mine O:-) O:-) O:-) O:-)
De curiozitate.... cata benzina ai bagat in Ampera? Nu stiu daca e sistemul ala idiot de gm care nu te lasa sa rulezi fara combustibil in rezervor.
De curiozitate.... cata benzina ai bagat in Ampera? Nu stiu daca e sistemul ala idiot de gm care nu te lasa sa rulezi fara combustibil in rezervor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 01:55:26 PM
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 01:55:26 PM
Din cifrele furnizate de voi mai sus la 13 kWh/100 km
Cost încărcare la priza acasă 0.95 E/100 km
Cost încărcare la stație 1.5 lei/kWh 3.9 E/100 km
Cost benzina 7 l/100 km (cam atât raportează mașina mea de când am luat-o) 8.4 E/100 km
Diferența de 13000 de euro între mașina ta și a mea se amortizează între 175 000 de km și 288 000 dacă luam doar costul combustibilului ( curent vs benzina) Acum să-și facă fiecare calculele în câti ani s-ar amortiza.
Cost încărcare la priza acasă 0.95 E/100 km
Cost încărcare la stație 1.5 lei/kWh 3.9 E/100 km
Cost benzina 7 l/100 km (cam atât raportează mașina mea de când am luat-o) 8.4 E/100 km
Diferența de 13000 de euro între mașina ta și a mea se amortizează între 175 000 de km și 288 000 dacă luam doar costul combustibilului ( curent vs benzina) Acum să-și facă fiecare calculele în câti ani s-ar amortiza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduC on June 09, 2021, 02:29:59 PM
Post by: RaduC on June 09, 2021, 02:29:59 PM
Folks,
Daca va mai aduceti aminte, in ianuarie 2019 am luat si eu o Kona EV, pentru a face o naveta de 200km/zi.
In ianuarie 2020 aveam parcursi 55k km si i-am schimbat cauciucurile pe față cand mai aveam doar 1mm până la semn. La 60k km i-am schimbat filtrul de polen. In rest, service la 15k km la reprezentanță. A, si vreo 2 reactulaizări de soft. fiecare service costa până in €70.
In ianuarie 2021 am decis s-o vând pentru că deja, cu pandemia, lucram de acasa din martie 2020 si principala motivatie s-o am s-a dus. Când a plecat de la mine avea ~73k km.
Ceea ce vreau să subliniez este că atunci când mașina mai mult stătea - am ajuns sa fac vreo 2k km pe lună, mie nu mi-a mai rentat s-o țin, chiar și pe termen lung.
Concluzia mea despre EV-uri este că sunt ideale dacă:
Las aici si linkul la videoul de prezentare pentru site-ul de vanzari SH.
https://www.youtube.com/watch?v=dl-VTHXYR1s
... În rest, EV-urile pot fi doar un moft deocamdată...
Daca va mai aduceti aminte, in ianuarie 2019 am luat si eu o Kona EV, pentru a face o naveta de 200km/zi.
In ianuarie 2020 aveam parcursi 55k km si i-am schimbat cauciucurile pe față cand mai aveam doar 1mm până la semn. La 60k km i-am schimbat filtrul de polen. In rest, service la 15k km la reprezentanță. A, si vreo 2 reactulaizări de soft. fiecare service costa până in €70.
In ianuarie 2021 am decis s-o vând pentru că deja, cu pandemia, lucram de acasa din martie 2020 si principala motivatie s-o am s-a dus. Când a plecat de la mine avea ~73k km.
Ceea ce vreau să subliniez este că atunci când mașina mai mult stătea - am ajuns sa fac vreo 2k km pe lună, mie nu mi-a mai rentat s-o țin, chiar și pe termen lung.
Concluzia mea despre EV-uri este că sunt ideale dacă:
- se parcurg mai mult de 1000 km pe săptămână
- ai incarcator acasa - ăsta e absolut necesar in proporție de 99% pentru kilometrii de mai sus
- ai încărcător și la serviciu - ăsta e added bonus
- cu Kona nu ai familie mai mare de 3 și/sau nu esti mai înalt de 1.80m
- ai calatorii mai lungi de 400km doar ocazional
Las aici si linkul la videoul de prezentare pentru site-ul de vanzari SH.
https://www.youtube.com/watch?v=dl-VTHXYR1s
... În rest, EV-urile pot fi doar un moft deocamdată...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 02:54:41 PM
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 02:54:41 PM
Quote from: hefaistos on June 09, 2021, 01:55:26 PM@hefaistos:
Din cifrele furnizate de voi mai sus la 13 kWh/100 km
Cost încărcare la priza acasă 0.95 E/100 km
Cost încărcare la stație 1.5 lei/kWh 3.9 E/100 km
Cost benzina 7 l/100 km (cam atât raportează mașina mea de când am luat-o) 8.4 E/100 km
Diferența de 13000 de euro între mașina ta și a mea se amortizează între 175 000 de km și 288 000 dacă luam doar costul combustibilului ( curent vs benzina) Acum să-și facă fiecare calculele în câti ani s-ar amortiza.
0.95 ce? ca nu inteleg nici de unde ai scos nici pentru ce l-ai pus acolo.
Daca vorbim de energia electrica de la priza casnica, calculat la factura, in ultimele 6 luni am platit 0.7143 RON/KWh. Adica 0.1457 EUR. Consumul general al masinii este de 15.8. Fac foarte putini km prin oras, de cateva ori pe saptamana naveta Brasov-Bucuresti via DN1->A3 (deci mult condus 115+), drumuri prin tara. Probabil daca mergeam mai mult prin oras, consumul era mai mic. Mult mai mic.
Cost per suta de km pana acum este de 12.3 RON, incluzand aici toate incarcarile (eu prefer locurile cu plata ca sunt mai civilizate). Sunt colegi care au costuri si de 1RON/100km la 50-60k km parcursi. Economia de care spuneam adineaori (2500 EUR pana acum) e calculata la costul total al incarcarilor de pana acum vs daca as fi facut aceeasi km cu Mondeo-ul, la un consum mediu de 6.5%.
@RaduC din punctul meu de vedere, pentru mai putin de 15.000 km, cu exceptia bicicletei sau a transportului in comun, nimic nu este rentabil. Cat despre moft - o spui ca opinie, parere, concluzie sau ca ce? Au demonstrat destui de multi ca nu e moft daca se justifica nevoia unui autovehicul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 03:21:06 PM
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 03:21:06 PM
E/100km înseamnă euro/100 km
La încărcare la priza am trecut modestul preț de 0.37 lei per kWh
La încărcarea la stație am pus prețul spus de tine: 1.5 lei/kWh.
Aplicând apoi o magie ce se cheamă matematica mi-a rezultat intervalul de amortizare a diferenței de preț de 13000 euro, între electric și clasic-benzina:
175000 km pentru alimentare exclusiv cu electricitate ieftina de la priza și 288000 cazul cel mai defavorabil, alimentare exclusiv la preț de 1.5 lei/kWh.
Curs euro/leu 5.
Daca mai ai neînțelegeri încerc sa te lămuresc, dacă însă nu-ți convine rezultatul, nu te pot ajuta, matematica nu e cu, poate, câteodată, am auzit eu.
Cum ți-a ieșit un leu per 100 km? Legenda urbana?
La încărcare la priza am trecut modestul preț de 0.37 lei per kWh
La încărcarea la stație am pus prețul spus de tine: 1.5 lei/kWh.
Aplicând apoi o magie ce se cheamă matematica mi-a rezultat intervalul de amortizare a diferenței de preț de 13000 euro, între electric și clasic-benzina:
175000 km pentru alimentare exclusiv cu electricitate ieftina de la priza și 288000 cazul cel mai defavorabil, alimentare exclusiv la preț de 1.5 lei/kWh.
Curs euro/leu 5.
Daca mai ai neînțelegeri încerc sa te lămuresc, dacă însă nu-ți convine rezultatul, nu te pot ajuta, matematica nu e cu, poate, câteodată, am auzit eu.
Cum ți-a ieșit un leu per 100 km? Legenda urbana?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 03:28:36 PM
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 03:28:36 PM
important in magia aia zisa matematica e sa nu-ti prinzi urechile si limba O:-) O:-) O:-) . Aduni mere cu pere si imparti la pietre de rau ca sa obtii numarul de hipopotami zburatori.
Nu incarci doar acasa si nici nu incarci doar la charger. Da, de alimentat cu combustibil, alimentezi doar la pompa unde pretul este reglementat si strict controlat.
Vezi ca ai mai sus un link catre un fisier sa-ti faci o idee cam pe unde se incarca o electrica in Romania si la ce preturi.
Sau, in caz ca e greu de cautat: https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gbxqFX-5ZjGcpUWQWQ?e=xch1OT (https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gbxqFX-5ZjGcpUWQWQ?e=xch1OT)
Poti face si mai putin de 1leu daca incarci la statii publice, gratuite. Sunt destule. Nu spune nimeni si ca o sa le prinzi libere cand ajungi la ele, dar unii isi permit sa astepte.
Sau unii incarca acasa de la panouri fotovoltaice.
Nu incarci doar acasa si nici nu incarci doar la charger. Da, de alimentat cu combustibil, alimentezi doar la pompa unde pretul este reglementat si strict controlat.
Vezi ca ai mai sus un link catre un fisier sa-ti faci o idee cam pe unde se incarca o electrica in Romania si la ce preturi.
Sau, in caz ca e greu de cautat: https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gbxqFX-5ZjGcpUWQWQ?e=xch1OT (https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gbxqFX-5ZjGcpUWQWQ?e=xch1OT)
Poti face si mai putin de 1leu daca incarci la statii publice, gratuite. Sunt destule. Nu spune nimeni si ca o sa le prinzi libere cand ajungi la ele, dar unii isi permit sa astepte.
Sau unii incarca acasa de la panouri fotovoltaice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 04:43:42 PM
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 04:43:42 PM
Ti-am zis ca matematica nu e pentru oricine!
Hai sa-ti simplific problema
Sa zicem ca pentru tine curentul e gratis. Dra dupa cum ai declarat ai dat 13000 de euro in plus pe masina.
Eu consum 7 l/100 km adica la preturile de azi 8.4 euro/100km.
Problema de clasa a III-a:
Daca Virgil cheltuie 8.4 euro la suta de km parcursi, in cat timp va cheltui cei 13000 de euro economisiti?
8.4 ... ... 100
13 000 ... ... ????
Raspuns:
???=13000 x 100/8.4=154761 km.
Deci in cazul cel mai favorabil masinii electrice investitia se va amortiza deabia dupa 154 mii km parcursi. Daca energia electrica nu e gratis evident amortizarea va dura mai mult nu mai putin si de acolo calculele ceva mai complicate pe care le-am facut inainte si pe care se pare ca nu le-ai inteles.
Eu pot sa-ti fac si analize multicriteriale de costuri si amortizari pentru a alege varianta optima la o investitie, dar vazand nivelul cred ca ne putem rezuma la varianta foarte simpla de mai sus.
Ai inteles acum?
Hai sa-ti simplific problema
Sa zicem ca pentru tine curentul e gratis. Dra dupa cum ai declarat ai dat 13000 de euro in plus pe masina.
Eu consum 7 l/100 km adica la preturile de azi 8.4 euro/100km.
Problema de clasa a III-a:
Daca Virgil cheltuie 8.4 euro la suta de km parcursi, in cat timp va cheltui cei 13000 de euro economisiti?
8.4 ... ... 100
13 000 ... ... ????
Raspuns:
???=13000 x 100/8.4=154761 km.
Deci in cazul cel mai favorabil masinii electrice investitia se va amortiza deabia dupa 154 mii km parcursi. Daca energia electrica nu e gratis evident amortizarea va dura mai mult nu mai putin si de acolo calculele ceva mai complicate pe care le-am facut inainte si pe care se pare ca nu le-ai inteles.
Eu pot sa-ti fac si analize multicriteriale de costuri si amortizari pentru a alege varianta optima la o investitie, dar vazand nivelul cred ca ne putem rezuma la varianta foarte simpla de mai sus.
Ai inteles acum?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Vasilem on June 09, 2021, 04:46:38 PM
Post by: Vasilem on June 09, 2021, 04:46:38 PM
Aprinsa discutia si totusi interesanta.
@dumbravaandrei am vreo cateva intrebari referitoare la tabelul din link:
1) jurnalul de incarcare il completezi manual ? sau este generat de undeva ?
2) aceeasi intrebare referitoare la jurnalul de consum .
3) o observatie la Jurnalul de incarcare: "V med. Inc" dupa mine unitatea de masura ar trebui sa fie KW (sau KWh/h)
Drumuri bune.
@dumbravaandrei am vreo cateva intrebari referitoare la tabelul din link:
1) jurnalul de incarcare il completezi manual ? sau este generat de undeva ?
2) aceeasi intrebare referitoare la jurnalul de consum .
3) o observatie la Jurnalul de incarcare: "V med. Inc" dupa mine unitatea de masura ar trebui sa fie KW (sau KWh/h)
Drumuri bune.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 09, 2021, 05:25:26 PM
Post by: TibiV on June 09, 2021, 05:25:26 PM
O singura observatie:
Nu mai folositi in calcule incarcarea bateriei "moca / gratis / pe degeaba".
Asta este doar prima faza a etapei de "accelerare" a introducerii vehiculelor electrice.
Dar, pe termen lung, aceasta politica se va opri la un moment dat.
Pentru ca energia electrica NU este gratis. COSTA.
Si, chiar daca "ingineria s-a schimbat", legile fizicii NU s-au schimbat....
Retelele de distributie a energiei electrice sunt tot alea. La cateva mii de masini electrice noi pe an "nu se simte", dar daca un sfert din masinile nou vandute vor fi electrice, retelele actuale vor avea probleme mari in doar cativa ani...
OK, incarcam noaptea, cand consumul este oricum redus, etc. etc...
Dar astept un studiu care sa spuna cum se va schimba puterea necesara in retele electrice daca "peste noapte" electricele vor ajunge la 25% din parcul activ...
Repet, nu sunt sunt impotriva electrificarii. Este o varianta MULT mai buna decat sa ardem resursele adunate de planeta in milioane de ani.
Doar ca avem nevoie de doua "chestii":
1. Recalibrarea retelelor de transport & distributie a energiei electrice (se poate face, dar va dura si va avea costuri serioase).
2. Gasirea unei surse REALE de energie electrica ieftina si cu adevarat "verde".
Nu mai folositi in calcule incarcarea bateriei "moca / gratis / pe degeaba".
Asta este doar prima faza a etapei de "accelerare" a introducerii vehiculelor electrice.
Dar, pe termen lung, aceasta politica se va opri la un moment dat.
Pentru ca energia electrica NU este gratis. COSTA.
Si, chiar daca "ingineria s-a schimbat", legile fizicii NU s-au schimbat....
Retelele de distributie a energiei electrice sunt tot alea. La cateva mii de masini electrice noi pe an "nu se simte", dar daca un sfert din masinile nou vandute vor fi electrice, retelele actuale vor avea probleme mari in doar cativa ani...
OK, incarcam noaptea, cand consumul este oricum redus, etc. etc...
Dar astept un studiu care sa spuna cum se va schimba puterea necesara in retele electrice daca "peste noapte" electricele vor ajunge la 25% din parcul activ...
Repet, nu sunt sunt impotriva electrificarii. Este o varianta MULT mai buna decat sa ardem resursele adunate de planeta in milioane de ani.
Doar ca avem nevoie de doua "chestii":
1. Recalibrarea retelelor de transport & distributie a energiei electrice (se poate face, dar va dura si va avea costuri serioase).
2. Gasirea unei surse REALE de energie electrica ieftina si cu adevarat "verde".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 06:05:44 PM
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 06:05:44 PM
Da, includem energia "moca" pentru ca ea exista si va exista.
Uite ca luna viitoare imi vin si mie panourile solare.... 15KW, ca atat am spatiu pe acoperis.
Si uite asa, chiar o sa reduc sarcina pe retea, nu va trebui distribuitorul sa-si mareasca infrastructura de distributie.
Au un cost panourile? desigur!
Se poate amortiza costul instalatiei necesare? Desigur, eu de ex o sa imi recuperez investitia in maxim 6 ani, calculat in cele mai defavorabile conditii, ca stau sub munte. Iar toata instalatia e gandita sa opereze pentru urmatorii 20 de ani.
Infrastructura nationala de distributie va trebui oricum schimbata? desigur, are o viata limitata si in urmatorii 20-30 de ani trebuie cel putin inlocuiri majore.
Dar, cum a zis si mos Ion cand a vazut girafa: asa ceva nu exista!
Altii pot si altii asteapta.... studii. Si atunci vor concluziona: eu nu cred, pe vremea lui bunicu era mai bine!. Asa ca....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 06:15:15 PM
Post by: dumbravaandrei on June 09, 2021, 06:15:15 PM
Quote from: Vasilem on June 09, 2021, 04:46:38 PM
Aprinsa discutia si totusi interesanta.
@dumbravaandrei am vreo cateva intrebari referitoare la tabelul din link:
1) jurnalul de incarcare il completezi manual ? sau este generat de undeva ?
2) aceeasi intrebare referitoare la jurnalul de consum .
3) o observatie la Jurnalul de incarcare: "V med. Inc" dupa mine unitatea de masura ar trebui sa fie KW (sau KWh/h)
Drumuri bune.
1) da, datele le iau din masina (la mine retine ultimele 2 luni)
Asa le prezinta masina:
(https://i.imgur.com/XY34a21.jpg)
2) da. Am contor separat la priza casnica, consumul e cel raportat de contor, nu de cat incarca masina. Evident, la incarcare o sa ai si pierderi (AC->DC). La incarcare, tot timpul, energia trecuta este cea indicata de echipamentul de incarcare. De asta am pus si pierderile de incarcare in acel fisier.
Contorul de acasa arata asa:
(https://i.imgur.com/3cqeqCq.jpg)
3) Da, e KWh/h, culmea ca in fisierul protejat e chiar KWh/h. Mersi de observatie!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on June 09, 2021, 06:40:54 PM
Post by: prom on June 09, 2021, 06:40:54 PM
@hefaistos sunt niste costuri omise aici.
La o termica , orice terminca, dupa 100k km, bagi bani in ea. Pe cand la o electrica nu prea ai unde sa bagi bani. Bateria nu se degradeaza asa de mult. In continuare iti vei face treaba.
La masina din comparatie nu stiu dc vb de cutia manuala sau automata. Cel mai bine comparam o termica automata, pt ca toate electricele sunt automate. La o automata termica mai punem din start schimb discuri/placute, la un interval mai scurt de timp. La o electrica poate sa nu schimbi deloc dc mergi doar regenerativ (acel one pedal) cum merg eu si mai toti cu EV.
Deci iti scoti banii mult mai prd, ca si eu personal m-am gandit la asta, dar la cati bani am bagat in mazda mea pe reparatii, am zis ca nu mai vreau :(( (un cx5 2013 2,2 D AT)
La o termica , orice terminca, dupa 100k km, bagi bani in ea. Pe cand la o electrica nu prea ai unde sa bagi bani. Bateria nu se degradeaza asa de mult. In continuare iti vei face treaba.
La masina din comparatie nu stiu dc vb de cutia manuala sau automata. Cel mai bine comparam o termica automata, pt ca toate electricele sunt automate. La o automata termica mai punem din start schimb discuri/placute, la un interval mai scurt de timp. La o electrica poate sa nu schimbi deloc dc mergi doar regenerativ (acel one pedal) cum merg eu si mai toti cu EV.
Deci iti scoti banii mult mai prd, ca si eu personal m-am gandit la asta, dar la cati bani am bagat in mazda mea pe reparatii, am zis ca nu mai vreau :(( (un cx5 2013 2,2 D AT)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 09, 2021, 07:24:15 PM
Post by: kitsune on June 09, 2021, 07:24:15 PM
Exact asta am vrut și eu să spun, dar am tot scris mesajul de vreo 3 ori, am fost întrerupt, iar am scris și tot așa.
Cum a spus @hefaistos, se poate face o analiză multicriterială. Și până la urmă, de ce nu? Hai să facem un TOC (Total cost of ownership) să clarificăm disputa asta cu eficiența. Fără să luăm în calcul partea de mediu, că acolo cred că găsim date online. Și să băgăm acolo și costurile catalizatorului și ale DPF-ului, nu doar miturile alea cu schimbatul bateriei la 6-7 ani la EV-uri cum tot găsesc prin discuții cu prietenii pe tema asta.
Plus filtrele, uleiurile, lichidele, curelele, pompele, bujiile, toate consumabilele de la ICE. Nu spun că la BEV nu e nevoie de fluide și filtre, dar mai puțin totuși. Mi-a rămas în minte afirmația cuiva (nu îmi aduc minte cine) care spunea că are 26 piese în mișcare la Tesla, comparativ cu peste 4000 la un Audi (spre exemplu).
Iar referitor la consumul de electricitate și rețelele de distribuție electrică ce vor deveni suprasolicitate in viitor pe principiul "Doomsday is coming", există într-adevăr alternative. Fotovoltaice, eoliene, etc. Avem parcări imense in hipermarketuri, hectare de hale de mall, toate astea pot genera energie la greu, doar să se investească. Și ca să nu spuneți că scriu prostii, uite aici mall in Capetown:
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=-33.904198799999996,18.420097599722222)
(https://i.imgur.com/i8ZchYih.jpg) (https://i.imgur.com/i8ZchYi.jpg)
The Waterfront has installed more than 7500m² of solar panels on ten rooftops of key buildings producing 1640 000kWh units of clean energy and have earmarked additional installation for installation.
Cum a spus @hefaistos, se poate face o analiză multicriterială. Și până la urmă, de ce nu? Hai să facem un TOC (Total cost of ownership) să clarificăm disputa asta cu eficiența. Fără să luăm în calcul partea de mediu, că acolo cred că găsim date online. Și să băgăm acolo și costurile catalizatorului și ale DPF-ului, nu doar miturile alea cu schimbatul bateriei la 6-7 ani la EV-uri cum tot găsesc prin discuții cu prietenii pe tema asta.
Plus filtrele, uleiurile, lichidele, curelele, pompele, bujiile, toate consumabilele de la ICE. Nu spun că la BEV nu e nevoie de fluide și filtre, dar mai puțin totuși. Mi-a rămas în minte afirmația cuiva (nu îmi aduc minte cine) care spunea că are 26 piese în mișcare la Tesla, comparativ cu peste 4000 la un Audi (spre exemplu).
Iar referitor la consumul de electricitate și rețelele de distribuție electrică ce vor deveni suprasolicitate in viitor pe principiul "Doomsday is coming", există într-adevăr alternative. Fotovoltaice, eoliene, etc. Avem parcări imense in hipermarketuri, hectare de hale de mall, toate astea pot genera energie la greu, doar să se investească. Și ca să nu spuneți că scriu prostii, uite aici mall in Capetown:
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=-33.904198799999996,18.420097599722222)
(https://i.imgur.com/i8ZchYih.jpg) (https://i.imgur.com/i8ZchYi.jpg)
The Waterfront has installed more than 7500m² of solar panels on ten rooftops of key buildings producing 1640 000kWh units of clean energy and have earmarked additional installation for installation.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on June 09, 2021, 09:43:08 PM
Post by: reed on June 09, 2021, 09:43:08 PM
De pe celalalt forum versiunea germana.Nemtii se apuca sa faca un soi de copertine peste autostrada acum acoperite cu panouri solare.Se doreste sa se demonstreze ca sunt fezabile.Am mai fotografiat eu in trecut un proiect pilot de pe langa Frankfurt,unde au integrat panourile solare in gardurile antifonice.
Stirea :https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Pressemitteilungen/2021/046-bilger-solardach-ueber-der-autobahn.html (https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Pressemitteilungen/2021/046-bilger-solardach-ueber-der-autobahn.html)
(https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Bilder/Pressebilder/2021/046-bilger-solardach-ueber-der-autobahn-1.png?__blob=normal)
(https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Bilder/Pressebilder/2021/046-bilger-solardach-ueber-der-autobahn-2.jpg?__blob=normal)
postul meu cu cealalta solutie
Stirea :https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Pressemitteilungen/2021/046-bilger-solardach-ueber-der-autobahn.html (https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Pressemitteilungen/2021/046-bilger-solardach-ueber-der-autobahn.html)
(https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Bilder/Pressebilder/2021/046-bilger-solardach-ueber-der-autobahn-1.png?__blob=normal)
(https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Bilder/Pressebilder/2021/046-bilger-solardach-ueber-der-autobahn-2.jpg?__blob=normal)
postul meu cu cealalta solutie
Quote from: reed on September 07, 2019, 11:47:48 AM
^^^ :lol:
In timp ce noi ne ucidem nervii din cauza pasarii constructoare,altii construiesc sau testeaza.Fiind o discutie despre panouri solare pe autostrazi pe topicul A1,cred ca nemtii au citit ai au zis sa incerce.Pe o portiune din A3-ul lor in apropiere de Aschaffenburg.instaleaza panouri fonice,care ca si dubla functionalitate au si panouri solare.
(https://i.imgur.com/GhCMiiAh.jpg) (https://i.imgur.com/GhCMiiA.jpg)
(https://i.imgur.com/8y5zNSkh.jpg) (https://i.imgur.com/8y5zNSk.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 09, 2021, 09:46:56 PM
Post by: voicul on June 09, 2021, 09:46:56 PM
Genial! GENIAL!
Ca spatiul ala oricum nu e folosit la nimic.
Pe DN2 e o ferma de solare fix pe un teren arabil, care acum evident nu mai este arabil.
Deja stim si replica CNAIR:
Are stalpu pa mijloc, boss!
Macar la altii sa fie bine, ca la noi mai dureaza.
Ca spatiul ala oricum nu e folosit la nimic.
Pe DN2 e o ferma de solare fix pe un teren arabil, care acum evident nu mai este arabil.
Deja stim si replica CNAIR:
Are stalpu pa mijloc, boss!
Macar la altii sa fie bine, ca la noi mai dureaza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 11:21:05 PM
Post by: hefaistos on June 09, 2021, 11:21:05 PM
@kitsune
Va urez succes cu realizarea unui TCO serios, eu stiu ca datele de intrare sunt insuficiente si nesigure. Plus ca depinde de scenarii, asa la prima vedere:
- pe cati ani e ownership-ul
- cati km ruleaza in medie pe an.
- care este valoarea de revanzare la sfarsitul perioadei (depinde pe cati ani e scenariul plus ca nu avem pentru comparatie masini electrice vechi. S-ar putea ca o masina electrica de 8 ani cu bateria terminata sa nu mai valoreze nimic deoarece costa prea mult inlocuirea acesteia sau s-ar putea ca bateriile sa fie la 90% din capacitate si masina sa valoreze mai mult dacat una cu MAI)
La asta s-ar adauga:
- evolutia pretului benzinei (estimare pe 8 ani)
- evolutia pretului curentului electric (estimare pe 8 ani)
- cheltuieli de intretinere dupa expirarea garantiei
- viata bateriei in numar de cicluri (succes la asta, azi am cautat si am gasit pe unii care defineau valori intre 300 si 1600 de cicluri functie de regimul de utilizare a bateriei, dupa care terminau articolul spunand ca nu promit nimic)
Si dupa ce faceti toate astea si generati scenariul favorabil/defavorabil cum am facut eu pe varianta simplificata veti descoperi ca nu sunteti departe de cifrele mele. Ma rog puteti obtine inversarea TCO -ului ( de la mai mare la electrica la mai mare la MAI) care achivaleaza cu amortizarea investitiei suplimentare, undeva intre 100 000 km si niciodata. Cu probabilitatea maxima pe undeva la 200 000 (banuiala educata cum spun englezii). Iar la momentul revanzarii TCO-ul sa se inverseze.
Iar asta dupa multa munca si introducand o multime de variabile cu valori nesigure.
Deci succes, eu raman la estimarea mea simplista.
Va urez succes cu realizarea unui TCO serios, eu stiu ca datele de intrare sunt insuficiente si nesigure. Plus ca depinde de scenarii, asa la prima vedere:
- pe cati ani e ownership-ul
- cati km ruleaza in medie pe an.
- care este valoarea de revanzare la sfarsitul perioadei (depinde pe cati ani e scenariul plus ca nu avem pentru comparatie masini electrice vechi. S-ar putea ca o masina electrica de 8 ani cu bateria terminata sa nu mai valoreze nimic deoarece costa prea mult inlocuirea acesteia sau s-ar putea ca bateriile sa fie la 90% din capacitate si masina sa valoreze mai mult dacat una cu MAI)
La asta s-ar adauga:
- evolutia pretului benzinei (estimare pe 8 ani)
- evolutia pretului curentului electric (estimare pe 8 ani)
- cheltuieli de intretinere dupa expirarea garantiei
- viata bateriei in numar de cicluri (succes la asta, azi am cautat si am gasit pe unii care defineau valori intre 300 si 1600 de cicluri functie de regimul de utilizare a bateriei, dupa care terminau articolul spunand ca nu promit nimic)
Si dupa ce faceti toate astea si generati scenariul favorabil/defavorabil cum am facut eu pe varianta simplificata veti descoperi ca nu sunteti departe de cifrele mele. Ma rog puteti obtine inversarea TCO -ului ( de la mai mare la electrica la mai mare la MAI) care achivaleaza cu amortizarea investitiei suplimentare, undeva intre 100 000 km si niciodata. Cu probabilitatea maxima pe undeva la 200 000 (banuiala educata cum spun englezii). Iar la momentul revanzarii TCO-ul sa se inverseze.
Iar asta dupa multa munca si introducand o multime de variabile cu valori nesigure.
Deci succes, eu raman la estimarea mea simplista.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 10, 2021, 12:03:23 AM
Post by: naivu on June 10, 2021, 12:03:23 AM
I-am recomandat gazdei mele de la munte sa-si instaleze pt eventuala alimentare a unor BEV un wallbox in garaj (pt dansa) si 6 prize exterioare (pt turisti).
Casa are alimentare monofazica (probabil 7,4kW max), dar ar exista posibilitate de trifazic (probabil 22kW max). Nu are fotovoltaice.
Wallbox-ul limitat la 6-7kW (poate chiar 3-4kW daca nu poate obtine trifazic; gazda face de obicei drumuri scurte si f probabil nu va avea niciodata nevoie sa incarce zeci de kWh peste noapte), Prizele exterioare limitate fiecare la 2-3kW (prize normale Schuko, nu Type2) si cu circuit de balansare ca sa nu depaseasca impreuna 5-10kW (fctie de cum obtine sau nu trifazic).
Wallbox-ul ar fi pe un perete, intr-un spatiu deschis, dar cu acoperis. Prizele exterioare ar fi total expuse, catre marginea gazonului, de-a lungul gardului cu vecina, gard de-a lungul caruia este teava de gaze (probabil solutia ar fi un canal de cabluri ingropat in gazon la 1 m de teava de gaze si 3 stalpi cu cate 2 prize?!)
Am preferat 6 prize de mai mica putere decat 2-3 wallbox-uri, pt ca de la o pensiune cu cateva camere nu poti avea asteptari sa fie si statie de incarcare, dar e suficient ca turistul sa plece dupa o noapte cu bateria conditionata si 100km in plus in baterie (cat sa ajunga fara grija la un fast-charging).
Din pozitia voastra de posibili utilizatori si pe baza experientei voastre cu BEV si cu firme de lucrari electrice, ce ati ameliora la propunerea mea? Cu respect si multumiri anticipate!
@dumbravaandrei, tot respectul pt jurnalul de incarcare si interventia de pe forum!
Casa are alimentare monofazica (probabil 7,4kW max), dar ar exista posibilitate de trifazic (probabil 22kW max). Nu are fotovoltaice.
Wallbox-ul limitat la 6-7kW (poate chiar 3-4kW daca nu poate obtine trifazic; gazda face de obicei drumuri scurte si f probabil nu va avea niciodata nevoie sa incarce zeci de kWh peste noapte), Prizele exterioare limitate fiecare la 2-3kW (prize normale Schuko, nu Type2) si cu circuit de balansare ca sa nu depaseasca impreuna 5-10kW (fctie de cum obtine sau nu trifazic).
Wallbox-ul ar fi pe un perete, intr-un spatiu deschis, dar cu acoperis. Prizele exterioare ar fi total expuse, catre marginea gazonului, de-a lungul gardului cu vecina, gard de-a lungul caruia este teava de gaze (probabil solutia ar fi un canal de cabluri ingropat in gazon la 1 m de teava de gaze si 3 stalpi cu cate 2 prize?!)
Am preferat 6 prize de mai mica putere decat 2-3 wallbox-uri, pt ca de la o pensiune cu cateva camere nu poti avea asteptari sa fie si statie de incarcare, dar e suficient ca turistul sa plece dupa o noapte cu bateria conditionata si 100km in plus in baterie (cat sa ajunga fara grija la un fast-charging).
Din pozitia voastra de posibili utilizatori si pe baza experientei voastre cu BEV si cu firme de lucrari electrice, ce ati ameliora la propunerea mea? Cu respect si multumiri anticipate!
@dumbravaandrei, tot respectul pt jurnalul de incarcare si interventia de pe forum!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 10, 2021, 01:01:01 AM
Post by: kitsune on June 10, 2021, 01:01:01 AM
Ar trebui un sistem (cât de rudimentar) de contorizare, mă aștept ca turistul să plătească pentru kW ăia.
@hefaistos, da, sunt multe variabile. Dar EV sunt la inceput. Novelty, must have pentru unii, evil, scump, moft pentru alții. Pe acolo au fost și cinematograful și televizorul și trenul și multe alte tehnologii. Să așteptăm ceva timp să vedem cine câștigă în noul război Betamax vs VHS. Că de conviețuire nu cred că va mai fi vorba peste vreo 15 ani.
Și apoi, nu toți suntem pragmatici și facem calcule cu 3 zecimale la costuri. În toamnă va veni Dacia Spring, care e mai lentă și mai puțin puternică decât Dacia 1300. Și mai scumpă sau cu autonomie mai mică. Totuși, unii oameni o vor cumpăra. Springul, nu 1300.
@hefaistos, da, sunt multe variabile. Dar EV sunt la inceput. Novelty, must have pentru unii, evil, scump, moft pentru alții. Pe acolo au fost și cinematograful și televizorul și trenul și multe alte tehnologii. Să așteptăm ceva timp să vedem cine câștigă în noul război Betamax vs VHS. Că de conviețuire nu cred că va mai fi vorba peste vreo 15 ani.
Și apoi, nu toți suntem pragmatici și facem calcule cu 3 zecimale la costuri. În toamnă va veni Dacia Spring, care e mai lentă și mai puțin puternică decât Dacia 1300. Și mai scumpă sau cu autonomie mai mică. Totuși, unii oameni o vor cumpăra. Springul, nu 1300.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 10, 2021, 07:47:19 AM
Post by: naivu on June 10, 2021, 07:47:19 AM
^Cei 20kWh pe care poate îi încarcă peste noapte costă 15 lei. Decât să îi contorizeze, mai bine le cere 10-20 lei în plus la cei veniți cu electrica; nu cred că va protesta cineva că plătește 20lei în loc de, să zicem, 8lei23, dar pleacă cu bateria încărcată și condiționată în confortul pensiunii fără să mai piardă timp în ziua plecării la o stație publică de încărcare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 10, 2021, 08:14:52 AM
Post by: hefaistos on June 10, 2021, 08:14:52 AM
@kitsune
Absolut de acord.
Și pot aduce argumente non-economice pentru electrice.
Sunt teoretic mai ecologice (daca nu produci curentul cu cărbune ars în termocentrale).
Sunt silentioaae
Au accelerație mai buna.
Sunt pana la urma mai fancy.
Dar când spui ca AZI, pentru utilizatorul casnic, e alternativa mai convenabila economic, asta m-a zgâriat un pic pe inteligenta.
Părere personala, Dacia Spring nu e masina. Doar seamana cu una pentru ca are 4 roti și 4 scaune. Doar opinie personala si subiectiva.
Absolut de acord.
Și pot aduce argumente non-economice pentru electrice.
Sunt teoretic mai ecologice (daca nu produci curentul cu cărbune ars în termocentrale).
Sunt silentioaae
Au accelerație mai buna.
Sunt pana la urma mai fancy.
Dar când spui ca AZI, pentru utilizatorul casnic, e alternativa mai convenabila economic, asta m-a zgâriat un pic pe inteligenta.
Părere personala, Dacia Spring nu e masina. Doar seamana cu una pentru ca are 4 roti și 4 scaune. Doar opinie personala si subiectiva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 10, 2021, 08:43:38 AM
Post by: dumbravaandrei on June 10, 2021, 08:43:38 AM
@hefaistos: m-am uitat acum pe mobile.de Oare cum e atunci cand o masina SH e mai scumpa ca o masina noua?!? Uite aici (https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=%3A2018&ft=ELECTRICITY&isSearchRequest=true&ms=11600%3B41%3B%3B%3B&od=up&s=Car&sb=p&sfmr=false&vc=Car). Ah, si nu prea gasesti Kone la vanzare ca majoritatea sunt luate pentru uz personal, nu flota. Stiu ca si la noi konele SH se dau foarte foarte aproape de costul unei masini noi, devalorizarea e foarte mica. Stiu de o tranzactie de Kona Luxury 2019 care s-a adjudecat in 48h cu 29.000 EUR in conditiile in care a fost achizitionata cu 31.500 EUR. Si intre timp trecuse de 100.000km. La ora actuala iti poti lua un Highway+Navi la 27k sau un Luxury la 29k, daca stii sa negociezi cu dealerul. De Tesle nu mai zic, ca sunt scumpe ca naiba si cu 200.000 km.
Cat despre TCO: Modeo-ul a costat 35k de eur cand l-am luat si numai leasing-ul la el era 650 EUR/luna in conditiile unui avans de 30%. Plus motorina (multa, l-am casat la 355.000 km, deci sa fi fost macar 20.000 EUR bagati in combustibil), plus service-uri care in cei 6 ani de exploatare au depasit 15k EUR. Nu mai pun asigurarile ca nah... eram si mai tanar ca varsta si oricum usturau rau la anii aia. Mi se strange pielea pe mine cand trag linie, ca daca imi spuneai de la inceput ca o sa cheltui 70k EUR urmatorii 6 ani ca sa ma plimb cu masina... ah, si nu mai zic ca de cateva ori cat masina a fost in service a trebuit sa inchiriez alta deci...... daca e sa faci un TCO electrica defileaza in fata unei termice, chiar si cu un pret inital de achizitie mai mare si cu 10k EUR.
@naivu:
Despre racordul electric: Una este tipul de distributie (monofazat, trifazat, JT, MT) si alta este PUTEREA DE INJECTIE intr-un racord. De ex, eu la casa am racord "monofazat" cu un disjunctor de 50A din care pleaca doua circuite de 32A (pe unul e bucataria care e complet electrica la mine, pe celalalt restul casei si a curtii), rezultand o capacitate de 14KW teoretica cu limitare fizica la 11KW. Numai ca acasa mi-a fost lene sa pun un wallbox, contorul ala din poza si prelungitorul a costat 170 de lei iar mobile charger-ul a venit cu masina, asa ca... investitie minima. Un racord trifazic presupune bataile lui de cap si cateodata e mai usor sa soliciti cresterea puterii de injectie decat sa faci "upgrade" la trifazat. Dar, la cat de mare e hatisul distributiei de energie, cel mai bine sa vorbesti cu un consultant pe tema asta. Eu lucrand multi ani in domeniu si fiind inginer automatist (nu de calculatoare), m-am descurcat si singur cu distribuitorul. Daca te intrebi de ce disjunctor de 50A si nu mai mare, raspunsul e simpul: $$$$.
Despre WallBox: Pentru o pensiune mica, eu as investi in niste prize Schuko de 16A care sa fie protejate la intemperii. O pensiune mica, cu 4-5k EUR poate face destule, nu trebuie sa tina banii blocati in wallbox-uri. O priza Schuko si o cutie dedesubt unde sa tii incarcatorul sa-l protejezi si pe el. La casa eu folosesc asa ceva (cred ca costat cativa zeci de lei, am luat din Kaufland o caserola din aia mare):
(https://i.imgur.com/cbW7yGd.jpg)
(https://i.imgur.com/14ULgVC.jpg)
Acum, cu platitul... personal eu nu sunt de acord cu incarcarea publica gratuita, dar daca e sa vorbim despre un business (pensiune, restaurant, magazin), e posibil sa fie mai profitabil pentru business sa dea acea energie gratuit decat sa o taxeze. In functie de domeniul de activitate exista niste taxe de off-set in materie de procesare deseuri. Sau poate omul are suficienta rezerva din panourile solare incat ii convine mai mult sa dea curentul gratis decat sa mai cumpere un modul de stocare. Discutia e lunga pe acest subiect.
Cat despre TCO: Modeo-ul a costat 35k de eur cand l-am luat si numai leasing-ul la el era 650 EUR/luna in conditiile unui avans de 30%. Plus motorina (multa, l-am casat la 355.000 km, deci sa fi fost macar 20.000 EUR bagati in combustibil), plus service-uri care in cei 6 ani de exploatare au depasit 15k EUR. Nu mai pun asigurarile ca nah... eram si mai tanar ca varsta si oricum usturau rau la anii aia. Mi se strange pielea pe mine cand trag linie, ca daca imi spuneai de la inceput ca o sa cheltui 70k EUR urmatorii 6 ani ca sa ma plimb cu masina... ah, si nu mai zic ca de cateva ori cat masina a fost in service a trebuit sa inchiriez alta deci...... daca e sa faci un TCO electrica defileaza in fata unei termice, chiar si cu un pret inital de achizitie mai mare si cu 10k EUR.
@naivu:
Despre racordul electric: Una este tipul de distributie (monofazat, trifazat, JT, MT) si alta este PUTEREA DE INJECTIE intr-un racord. De ex, eu la casa am racord "monofazat" cu un disjunctor de 50A din care pleaca doua circuite de 32A (pe unul e bucataria care e complet electrica la mine, pe celalalt restul casei si a curtii), rezultand o capacitate de 14KW teoretica cu limitare fizica la 11KW. Numai ca acasa mi-a fost lene sa pun un wallbox, contorul ala din poza si prelungitorul a costat 170 de lei iar mobile charger-ul a venit cu masina, asa ca... investitie minima. Un racord trifazic presupune bataile lui de cap si cateodata e mai usor sa soliciti cresterea puterii de injectie decat sa faci "upgrade" la trifazat. Dar, la cat de mare e hatisul distributiei de energie, cel mai bine sa vorbesti cu un consultant pe tema asta. Eu lucrand multi ani in domeniu si fiind inginer automatist (nu de calculatoare), m-am descurcat si singur cu distribuitorul. Daca te intrebi de ce disjunctor de 50A si nu mai mare, raspunsul e simpul: $$$$.
Despre WallBox: Pentru o pensiune mica, eu as investi in niste prize Schuko de 16A care sa fie protejate la intemperii. O pensiune mica, cu 4-5k EUR poate face destule, nu trebuie sa tina banii blocati in wallbox-uri. O priza Schuko si o cutie dedesubt unde sa tii incarcatorul sa-l protejezi si pe el. La casa eu folosesc asa ceva (cred ca costat cativa zeci de lei, am luat din Kaufland o caserola din aia mare):
(https://i.imgur.com/cbW7yGd.jpg)
(https://i.imgur.com/14ULgVC.jpg)
Acum, cu platitul... personal eu nu sunt de acord cu incarcarea publica gratuita, dar daca e sa vorbim despre un business (pensiune, restaurant, magazin), e posibil sa fie mai profitabil pentru business sa dea acea energie gratuit decat sa o taxeze. In functie de domeniul de activitate exista niste taxe de off-set in materie de procesare deseuri. Sau poate omul are suficienta rezerva din panourile solare incat ii convine mai mult sa dea curentul gratis decat sa mai cumpere un modul de stocare. Discutia e lunga pe acest subiect.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 10, 2021, 10:07:28 AM
Post by: hefaistos on June 10, 2021, 10:07:28 AM
Afirmația "masina SH mai scumpa ca una noua" cred ca ne dam seama amândoi ca are o hiba de logica. E ca povestea aia cu 1=2.
In cazul de fata elementul relevant e:
Alta tara, alta fiscalitate alte taxe.
Doare a mi-aș prinde urechile în o analiza fiscala în Germania am aplicat metoda comparatiei.
O mașină nouă cu baterii de 64 kWh este oferita pe un site din germanua începând de la 33000 euro cu facilitățile fiscale incluse. Deci strict pe piața germana, pieri minim 6000 euro în 3 ani. Acum dacă tu iei în considerare sa cumperi mașina la noi și sa o vinzi acolo e și asta un model de afacere.
In cazul de fata elementul relevant e:
Alta tara, alta fiscalitate alte taxe.
Doare a mi-aș prinde urechile în o analiza fiscala în Germania am aplicat metoda comparatiei.
O mașină nouă cu baterii de 64 kWh este oferita pe un site din germanua începând de la 33000 euro cu facilitățile fiscale incluse. Deci strict pe piața germana, pieri minim 6000 euro în 3 ani. Acum dacă tu iei în considerare sa cumperi mașina la noi și sa o vinzi acolo e și asta un model de afacere.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 10, 2021, 10:29:35 AM
Post by: naivu on June 10, 2021, 10:29:35 AM
@dumbravaandrei, mulțumesc pt sfaturi. Din ce am vazut in jurnalul de încărcare, viteza de încărcare de la priza Schuko de acasă îți este suficientă deși faci mult mai mulți km/zi decât gazda și ai baterie relativ mare (deocamdată are Logan, dar când îl va schimba își va lua probabil Spring, care are bateria <1/2 din bateria Kona), deci s-ar putea înlocui wallbox-ul pt dânsa cu priză 16A.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 10, 2021, 11:28:04 AM
Post by: dumbravaandrei on June 10, 2021, 11:28:04 AM
E mai mult decat suficient. Rar am ajuns acasa sub 10% baterie si totusi... in 10 ore, bag 27KWh fara probleme.
Daca mergi la o pensiune stai cel putin pana a doua zi la 12 => in 12-16 ore bagi mai mult decat suficient pana la urmatorul fast charger sau chiar pana acasa. Daca stai multe nopti la o pensiune, deja e arhi-suficienta priza, te poti plimba si prin zona, fara probleme poti si sa-i faci "plinul".
@hefaistos: de cerere si oferta ai auzit? Kona si eNiro sunt masini foarte cautate pentru ca au viteza de incarcare relativ ok si duc 400km cu un acumulator mic. De fiabilitate si garantie nu mai zic, e deja dovedit de la termice. Astea doua sunt electricele cu cele mai putine probleme, cu cel mai putine erori de soft si cu o garantie pe care nu o mai ofera nimeni. De aici si aprecierea valorii masinii pe fondul incapacitatii de livrare suficienta. Fabricile Hyundai-Kia pur si simplu nu au capacitate sa livreze cate masini sunt cerute de piata si asta nu numai in RO. Iar atunci cand iei un pix si o foaie si faci un adevarat cost al TCO, esti dispus sa dai pe o electrica destul de mult. Ca per total oricum iesi muuuuult mai bine
Ca de aia nu am mai vrut termica. Si dupa ce mi-am facut "pofta" cu masina de lux am realizat ca banii mi-i muncesc singur si nu are rost sa ii arunc pe geam. Scuze, dar daca e sa vb de Jaguar, cu peste 100k eur in 5 ani pot face lucruri mai bune: pot sa mai angajez niste oameni la firma sa produca ceva sau pot macar sa ii conserv in imobiliare. Sau sa deschid o alta afacere, de ce nu?!?
Dar, se pare ca unii (foarte multi chiar) prefera sa cheltuie mult mai mult pentru a fi saraci decat pentru a acumula bunastare. Dupa care stau si sparg seminte pe marginea drumului ca "uite cat a furat ala ca sa se plimbe cu masina aia....". Nu ca as fi eu cine stie ce avut de pe harta...
Daca mergi la o pensiune stai cel putin pana a doua zi la 12 => in 12-16 ore bagi mai mult decat suficient pana la urmatorul fast charger sau chiar pana acasa. Daca stai multe nopti la o pensiune, deja e arhi-suficienta priza, te poti plimba si prin zona, fara probleme poti si sa-i faci "plinul".
@hefaistos: de cerere si oferta ai auzit? Kona si eNiro sunt masini foarte cautate pentru ca au viteza de incarcare relativ ok si duc 400km cu un acumulator mic. De fiabilitate si garantie nu mai zic, e deja dovedit de la termice. Astea doua sunt electricele cu cele mai putine probleme, cu cel mai putine erori de soft si cu o garantie pe care nu o mai ofera nimeni. De aici si aprecierea valorii masinii pe fondul incapacitatii de livrare suficienta. Fabricile Hyundai-Kia pur si simplu nu au capacitate sa livreze cate masini sunt cerute de piata si asta nu numai in RO. Iar atunci cand iei un pix si o foaie si faci un adevarat cost al TCO, esti dispus sa dai pe o electrica destul de mult. Ca per total oricum iesi muuuuult mai bine
Ca de aia nu am mai vrut termica. Si dupa ce mi-am facut "pofta" cu masina de lux am realizat ca banii mi-i muncesc singur si nu are rost sa ii arunc pe geam. Scuze, dar daca e sa vb de Jaguar, cu peste 100k eur in 5 ani pot face lucruri mai bune: pot sa mai angajez niste oameni la firma sa produca ceva sau pot macar sa ii conserv in imobiliare. Sau sa deschid o alta afacere, de ce nu?!?
Dar, se pare ca unii (foarte multi chiar) prefera sa cheltuie mult mai mult pentru a fi saraci decat pentru a acumula bunastare. Dupa care stau si sparg seminte pe marginea drumului ca "uite cat a furat ala ca sa se plimbe cu masina aia....". Nu ca as fi eu cine stie ce avut de pe harta...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on June 10, 2021, 01:50:19 PM
Post by: hefaistos on June 10, 2021, 01:50:19 PM
Ce faci tu se cheamă teleshoping. Nu am cumpărat niciodată de la televizor, asa ca părăsesc discuția și thread-ul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mcadam on June 10, 2021, 04:52:27 PM
Post by: mcadam on June 10, 2021, 04:52:27 PM
Referitor la evolutia bateriilor si sistemelor de incarcare vad ca se ajunge la timpi foarte buni si pentru incarcare de la "0 la 100%". Incurajator zic eu pentru deplasari pe distante mari.
Referitor la EV vs ICE observ ca nivelul(patima) deja seamana cu vaccinati vs nevaccinati :).
https://youtu.be/FgqCyy53C_g
Referitor la EV vs ICE observ ca nivelul(patima) deja seamana cu vaccinati vs nevaccinati :).
https://youtu.be/FgqCyy53C_g
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 10, 2021, 05:13:27 PM
Post by: voicul on June 10, 2021, 05:13:27 PM
Cred ca cu totii stim ca BEV e mai ecologic si mai ieftin pe termen lung.
Discutia aprinsa porneste de la: imi/iti trebuie acum?
Chiar esti mai ECO daca ai avea un BEV acum?
Luna asta am 100 de km :D
Nu am priza acasa.
Nu as da mai mult de 10.000 EURO pe masina (fie si electrica) ca se depreciaza si am ce face cu banii, dar nu am o problema sa iau SH.
Apropo nu ma bagi din clasa mare in E-Up ca ... nu merge. Am condus Smart si e bun, dar aia nu e masina si clar nu e pentru mine.
Ce BEV sa imi iau in conditiile astea?
Nici unul.
Nu am de ce sa ma leg la cap doar sa zic ca sunt ECO.
Oricum sunt mai ECO cu aceesi masina. Inainte faceam cam 800 km pe luna si acum 400 - 500.
Arzi mai putin poluezi mai putin.
Am sconsum 8.8 cu o regenerare (cutie automata) la consum oficial 9.5!
Nu e nici o greseala, doar merg seara/noaptea, distante lungi relativ - 10km+ si practic merg cu consumul din afara orasului. Mai merg si pe la mijlocului zilei, deci nici atunci nu prea stau in trafic.
Arzi mai putin poluezi mai putin = deci mai ECO.
Discutia aprinsa porneste de la: imi/iti trebuie acum?
Chiar esti mai ECO daca ai avea un BEV acum?
Luna asta am 100 de km :D
Nu am priza acasa.
Nu as da mai mult de 10.000 EURO pe masina (fie si electrica) ca se depreciaza si am ce face cu banii, dar nu am o problema sa iau SH.
Apropo nu ma bagi din clasa mare in E-Up ca ... nu merge. Am condus Smart si e bun, dar aia nu e masina si clar nu e pentru mine.
Ce BEV sa imi iau in conditiile astea?
Nici unul.
Nu am de ce sa ma leg la cap doar sa zic ca sunt ECO.
Oricum sunt mai ECO cu aceesi masina. Inainte faceam cam 800 km pe luna si acum 400 - 500.
Arzi mai putin poluezi mai putin.
Am sconsum 8.8 cu o regenerare (cutie automata) la consum oficial 9.5!
Nu e nici o greseala, doar merg seara/noaptea, distante lungi relativ - 10km+ si practic merg cu consumul din afara orasului. Mai merg si pe la mijlocului zilei, deci nici atunci nu prea stau in trafic.
Arzi mai putin poluezi mai putin = deci mai ECO.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 10, 2021, 07:14:58 PM
Post by: dumbravaandrei on June 10, 2021, 07:14:58 PM
Eu unul nu mi-am luat bev ca sa fiu mai eco. Anvelope tot uzez, frane tot consum, masina la urma tot un deseu va fi.
Am luat BEV ca era mai ieftin decat orice altceva la conditiile mele de mers si la cerintele de comfort.
Faptul ca nu am vibratii prin masina, nu pute in urma mea si ca nu iese fum e un bonus. Un bonus placut. S-au dus vremurile cand lumea isi lua electrice doar pentru ca e mai eco.
Faptul ca nu mergi dar tii o masina e tocma exemplul cel mai non-eco, chiar mai negativ decat daca ai circula.
Am luat BEV ca era mai ieftin decat orice altceva la conditiile mele de mers si la cerintele de comfort.
Faptul ca nu am vibratii prin masina, nu pute in urma mea si ca nu iese fum e un bonus. Un bonus placut. S-au dus vremurile cand lumea isi lua electrice doar pentru ca e mai eco.
Faptul ca nu mergi dar tii o masina e tocma exemplul cel mai non-eco, chiar mai negativ decat daca ai circula.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 10, 2021, 08:24:40 PM
Post by: voicul on June 10, 2021, 08:24:40 PM
Corect, dar nu multumesc. :)
Asa pot sa renunt si la apa calda (a stai ca m-a rezolvat Nicusor cu asta), la electricitate, mancat de vita si alte.
Dupa cum am zis circul.
Dar inteleg ideea.
Un motiv pentru lipsa unui upgrade mai rapid de la E4: am zis ca folosec ce am + car-sharing E-Spark 100% electric. Nu prea a iesit din cauza pandemiei, dar e un plan sa renunt la masina cand car-sharing-ul va fi pus la punct mai bine.
Exemplu este dat ca sa stie lumea cum sa devina mai ECO cu ce are.
Teoretic E4 polueaza mai mult ca E6, daca mergi mult.
Daca mergi mai putin, atunci ramai cu E4 (castigi si bani), nu comanzi masina noua ca si acolo e multa poluare ascunsa sub pres, chiar si pentru producera unui BEV si reduci pe unde e posibil numarul de km.
Un motiv pentru care mi-a scazut numarul de km: Glovo Prime - dai 10 ron pe luna si ai delivery de oriunde (inclusiv supermarket) pe gratis si nelimitate.
Cei care livreaza in general sunt cu biciclete/scutere.
Bonus nu mai pierzi vremea ta prin trafic, pe la case si prin oras.
Practic e pe gratis treaba asta.
Asa pot sa renunt si la apa calda (a stai ca m-a rezolvat Nicusor cu asta), la electricitate, mancat de vita si alte.
Dupa cum am zis circul.
Dar inteleg ideea.
Un motiv pentru lipsa unui upgrade mai rapid de la E4: am zis ca folosec ce am + car-sharing E-Spark 100% electric. Nu prea a iesit din cauza pandemiei, dar e un plan sa renunt la masina cand car-sharing-ul va fi pus la punct mai bine.
Exemplu este dat ca sa stie lumea cum sa devina mai ECO cu ce are.
Teoretic E4 polueaza mai mult ca E6, daca mergi mult.
Daca mergi mai putin, atunci ramai cu E4 (castigi si bani), nu comanzi masina noua ca si acolo e multa poluare ascunsa sub pres, chiar si pentru producera unui BEV si reduci pe unde e posibil numarul de km.
Un motiv pentru care mi-a scazut numarul de km: Glovo Prime - dai 10 ron pe luna si ai delivery de oriunde (inclusiv supermarket) pe gratis si nelimitate.
Cei care livreaza in general sunt cu biciclete/scutere.
Bonus nu mai pierzi vremea ta prin trafic, pe la case si prin oras.
Practic e pe gratis treaba asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on June 11, 2021, 12:49:08 AM
Post by: dr4qul4 on June 11, 2021, 12:49:08 AM
referitor la dotari pensiuni: panouri fotovoltaice cu prize schuco. La pensiune poti incarca si ziua ca oricum mai mult stai.
referitor la TCO va rog sa luati in calcul si costul parcarii din Bucuresti/alte orase. Am ajuns sa dau aproape 500 lei pe luna doar pt parcare.
Si motoarele astea minuscule pe motorina (1.6 - 136 CP) nu cred ca prind 100k km in traficul din Bucuresti. Am 70k cu ea (din care vreo 40k in oras) si deja cam tremura motorul.
Vrem sau nu, electrica va deveni optiunea preferata a celor care merg zilnic in oras si doar rar in vacante cu masina.
referitor la TCO va rog sa luati in calcul si costul parcarii din Bucuresti/alte orase. Am ajuns sa dau aproape 500 lei pe luna doar pt parcare.
Si motoarele astea minuscule pe motorina (1.6 - 136 CP) nu cred ca prind 100k km in traficul din Bucuresti. Am 70k cu ea (din care vreo 40k in oras) si deja cam tremura motorul.
Vrem sau nu, electrica va deveni optiunea preferata a celor care merg zilnic in oras si doar rar in vacante cu masina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 11, 2021, 07:57:12 AM
Post by: Mamutu on June 11, 2021, 07:57:12 AM
Cand comparati pretul la o electrica si o masina termica trebuie tinut cont si de performantele masinii electrice. Spre exemplu o Kona electric accelereaza pana la 100Km/h in 7,6s fata de 11s cea mai scumpa benzinara. Acceleratia la pornirea de pe loc nu are termen de comparatie! De asemenea ar intra in discutie numai cele cu cutie automata (s-a mai mentionat). Si daca te uiti numai la dotarile standard care sunt pe masinile electrice ajungi la concluzia ca nu e asa mare diferenta de pret (cu prima de la stat inclusa).
Confortul condusului nu se compara la o electrica fata de o termica si ii invit inca o data pe toti care nu au condus o electrica dar comenteaza dezavantajele acesteia sa urce la volanul uneia si sa vada cum le place.
Iar toate problemele la drum lung sunt reale dar cu un model cu autonomie mare (cum e Kona sau Tesla, sau ID4...) sunt rezolvabile.
Nu comparati mere cu pere, atata zic.
Confortul condusului nu se compara la o electrica fata de o termica si ii invit inca o data pe toti care nu au condus o electrica dar comenteaza dezavantajele acesteia sa urce la volanul uneia si sa vada cum le place.
Iar toate problemele la drum lung sunt reale dar cu un model cu autonomie mare (cum e Kona sau Tesla, sau ID4...) sunt rezolvabile.
Nu comparati mere cu pere, atata zic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduG on June 11, 2021, 09:10:27 AM
Post by: RaduG on June 11, 2021, 09:10:27 AM
Elon Musk delivers the first Model S Plaid to customers at a special event at the company's manufacturing plant in Fremont, California. See the fastest Model S in action right here with quick EV charging. Musk adds, "It charges so fast, it will be done by the time you have a cup of coffee."
https://www.youtube.com/watch?v=p-aU5Z9fCsM
https://www.youtube.com/watch?v=p-aU5Z9fCsM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 11, 2021, 10:44:41 AM
Post by: Mamutu on June 11, 2021, 10:44:41 AM
In ceea ce priveste statiile de incarcare rapida de pe drumurile de mare viteza am facut o extrapolare pornind de la statiile de benzina. timpul mediu de incarcare il consider cam 30min (cam de 3x mai mult decat la o termica luand in considerare si timpul pentru achitarea combustibilului, in perspectiva urmatorilor ani ma astept sa incarcam cu 100-150kW), dar tinand cont de autonomia mai redusa a electricelor estimez ca vor incarca de doua ori mai frecvent decat cele termice. Asta duce cam la 6x numarul de incarcatoare rapide fata de numarul de pompe de benzina.
Statiile de incarcare s-ar putea monta la toate spatiile de servicii de pe autostrada nu numai la cele unde exista acum benzinarii, asta ar reduce numarul de incarcatoare rapide la cca 18 la fiecare spatiu de servicii disponibil, in urmatorii 10-15 ani. Pana atunci si pretul statiilor de incarcare ar mai scadea.
Daca estimez 6 spatii servicii la 100km autostrada (3 pe fiecare parte), ies 48 de spatii de servicii in reteaua actuala de autostrazi. 48x18=864incarcatoare rapide x 200kEur/buc=172milioane Eur.
Transalpina a costat peste 700milioane de Eur asa ca nu mi se pare un efort prea mare, mai ales ca trebuie privita ca o investitie care isi va recupera banii.
Surse de energie pot fi gasite adiacent autostrazii (fie campuri de fotosolare - vezi Gridserve in UK), fie minicentrale eoliene adiacente drumului care sunt miscate de curentii de aer produsi de masini, https://www.altenergymag.com/article/2019/05/top-article-from-2019-traffic-powered-wind-turbines/31030). O baterie mare ca buffer face toata afacerea fezabila.
Toate sunt rezolvabile, iar cererea va forta oferta daca legiuitorul are viziune.
Iar legat de cererea de energie electrica exagerata s-a mai discutat, necesarul total nu va fi mai mare de 10% din productia actuala, iar scaderea activitatii in rafinarii va scadea consumul national cu cateva procente. Nu trebuie sa inventam roata ci sa ne uitam ce fac norvegienii sau cum isi construiesc incarcatoarele rapide cei de la Tesla.
Statiile de incarcare s-ar putea monta la toate spatiile de servicii de pe autostrada nu numai la cele unde exista acum benzinarii, asta ar reduce numarul de incarcatoare rapide la cca 18 la fiecare spatiu de servicii disponibil, in urmatorii 10-15 ani. Pana atunci si pretul statiilor de incarcare ar mai scadea.
Daca estimez 6 spatii servicii la 100km autostrada (3 pe fiecare parte), ies 48 de spatii de servicii in reteaua actuala de autostrazi. 48x18=864incarcatoare rapide x 200kEur/buc=172milioane Eur.
Transalpina a costat peste 700milioane de Eur asa ca nu mi se pare un efort prea mare, mai ales ca trebuie privita ca o investitie care isi va recupera banii.
Surse de energie pot fi gasite adiacent autostrazii (fie campuri de fotosolare - vezi Gridserve in UK), fie minicentrale eoliene adiacente drumului care sunt miscate de curentii de aer produsi de masini, https://www.altenergymag.com/article/2019/05/top-article-from-2019-traffic-powered-wind-turbines/31030). O baterie mare ca buffer face toata afacerea fezabila.
Toate sunt rezolvabile, iar cererea va forta oferta daca legiuitorul are viziune.
Iar legat de cererea de energie electrica exagerata s-a mai discutat, necesarul total nu va fi mai mare de 10% din productia actuala, iar scaderea activitatii in rafinarii va scadea consumul national cu cateva procente. Nu trebuie sa inventam roata ci sa ne uitam ce fac norvegienii sau cum isi construiesc incarcatoarele rapide cei de la Tesla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 11, 2021, 01:08:28 PM
Post by: naivu on June 11, 2021, 01:08:28 PM
Din ce am văzut, estimările realiste de creștere a cererii de energie electrică în cazul adoptării în masă a vehiculelor electrice sunt între 20-50%. Ca și cantitate nu e mult, dar mai poate apare o problemă din distribuirea acestui consum. Una este dacă își încarcă toată lumea electrica la 50+kW seara între serviciu și casă, alta este daca își încarcă toată lumea electricele la 2-3kW peste noapte! Trebuie cumva descurajat comportamentul 1 și stimulat comportamentul 2. Pe autostrăzi (și în general pe marginea drumului) n-ai ce face, fast-charging-ul e obligatoriu, dar localitățile ar trebui înțesate de puncte de slow-charging.
QuoteVrem sau nu, electrica va deveni optiunea preferata a celor care merg zilnic in oras si doar rar in vacante cu masinaAdică a celor care stau la casă în suburbii. Mai putem adăuga pe cei din rural care cel mai des merg până în satul vecin și reședința de județ (în plus nu au atâtea benzinării în imediata apropiere ca la oraș). Dar ce fac cei care stau în oraș la bloc? O mică parte își fac priză pe exteriorul blocului (sau întind un prelungitor pe geam), o parte își încarcă electrica la fast-charge de două ori pe săptămână când se întorc de la serviciu, dar marea majoritate vor rămâne pe motor cu combustie până când primăria le va aduce o priză lângă locul de parcare!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on June 11, 2021, 05:46:09 PM
Post by: adiarc on June 11, 2021, 05:46:09 PM
mie cel mai mult imi place linistea...dupa ce ai mers cu o electrica super silentioas, nu mai vrei termica , mai ales diesel,chiar si din acelea premium,f bine insonorizate
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 12, 2021, 10:21:46 AM
Post by: voicul on June 12, 2021, 10:21:46 AM
E Interpretabil pentru ca:
Am testat astă vară o Kona. Autonomie 450 de km
DAR
Până la locul de destinație aveam de parcurs circa 230 de km, deci aveam suficientă energie. Dar atunci când te afli la volanul unei astfel de mașini devii aproape obsedat de autonomia pe care o mai ai. :o
Dar e despre aventurile/trairile cu electrica.
"Range anxiety". Aventurile unui șofer de ,,electrică" sau cum ajungi să îți organizezi viața în jurul prizei din Lehliu
Producătorii de automobile au un răspuns standard atunci când sunt întrebați de autonomia mașinilor electrice. Soluția, din punctul lor de vedere, nu se regăsește în performanța automobilului, cât mai ales în schimbarea mentalității proprietarului unei electrice. Pentru că automobilul trebuie privit de acum încolo ca un fel de telefon mobil, adică îl încarci atunci când ai posibilitatea să găsești o priză liberă. Am testat mai multe modele de automobile electrice și atunci când m-am pus la drum m-a bântuit o singură frică: Dacă rămân în câmp fără baterie, ce fac?
"Range anxiety" este termenul care descrie senzația de teamă că nu vei ajunge la destinație cu autonomia disponibilă și că vei rămâne izolat fără posibilitatea de încărcare. Deși omniprezent la începuturile mașinilor pur electrice, acest sentiment s-a atenuat în timp, întrucât autonomiile modelelor din piață au crescut, iar infrastructura de alimentare s-a mai dezvoltat - deși nu în toate țările în același ritm.
O asemenea dilemă nu doar că poate fi o problemă, dar îți schimbă modul de viață atunci când ești posesorului unei astfel de mașini. Intri într-un club, deocamdată select și limitat, al șoferilor care atunci când pleacă la drum consultă atent harta, fac calcule, instalează aplicații și stau cu ochii pe climă și temperatura de afară pentru a nu face "pana prostului". Mai ales că, spre deosebire de benzină sau motorină, curentul electric nu poate fi adus cu sticla.
Pionierii
Primul contact cu o mașină pur electrică l-am avut în 2009. Atunci am fost invitat să testez două ciudățenii la aceea vreme, două mașinuțe electrice. Una se numea iMiev și era produsă de Mitsubishi, cealaltă C-zero, marca Citroen, în fapt o aceeași mașină, dar cu aspect diferit.
Am încercat senzațiile unui troleibuz montat pe un automobil care abia ajungea la 3,4 metri, avea 63 de cai putere și o autonomie în cel mai bun caz posibil de 160 de km.
Testul s-a desfășurat pe un circuit scurt și a fost mai mult demonstrativ, pentru că le prezenta jurnaliștilor cam cum arată o mașină electrică, decât o cursă de aduranță care să pună la încercare capabilitățile automobilului. iMiev și C-Zero au fost doar apariții meteorice în peisjaul industriei auto și nu au reușit să atragă nici măcar clienți extravaganți.
Apoi a venit minirevoluția electrică care a adus pe piață modele precum Zoe sau i3. Acestea aveau autonomii, în cazul ideal, de 200 de km și au făcut carieră pentru că au început să fie din ce în ce mai zărite în trafic și au cunoscut mai multe versiuni.
Când am testat i3, prima versiune, am vrut să văd cum se descurcă în cel mai greu mod posibil pentru el, adică un drum pe autostradă. Pentru o mașină electrică să ruleze la viteză mare mult timp este proba de anduranță pentru acumulator.
In drum spre mare, cu sufletul la gură
Am ales un drum de la București la Lehliu, vreo 130 de km dus-întors. Pentru că era o vreme de vară, când acumulatorul funcționează la capacitate maximă, computerul de bord îmi arăta o autonomie de 200 de km. Tehnic problema mea era rezolvată, dar nu și cea de ordin psihologic, frica că pot rămâne în drum pentru că mi s-a terminat bateria.
Așa că am luat cu mine la drum un prelungitor de zece metri în ideea că dacă rămân fără energie să mă pot încărca la o priză casnică de 220V de la un binevoitor, chiar dacă ar fi însemnat să pierd câteva ore bune în așteptarea unui "plin". Din fericire n-a fost nevoie, iar mașina și-a făcut treaba așa cum indica în bord.
Drumul spre mare cu sufletul la gură
Acum situația pare schimbată. Au apărut deja automobilele electrice cu autonomii care sar de 400 de km. Am testat astă vară o Kona. Autonomie 450 de km, asta în ciclu "real", denumit în limbajul industriei auto WLTP, adică Worldwide Harmonised Light Vehicle Test Procedure.
Scopul a fost să ajung de la București la mare fără să reîncarc pe autostradă. Asta pentru că pe Autostrada Soarelui nu există stații de încărcare, chiar dacă parcul de mașini electrice al României era în 2020 de 5.803 de unități.
Până la locul de destinație aveam de parcurs circa 230 de km, deci aveam suficientă energie. Dar atunci când te afli la volanul unei astfel de mașini devii aproape obsedat de autonomia pe care o mai ai. Pentru că, spre deosebire de o mașină clasică, nu poți face alimentare în orice loc uitat de lume.
Și așa a început studiul. Waze și Google maps îți dau indicii despre stațiile de alimentare electrice pe care le ai pe traseu. La fel și programele implementate pe navigația electricelor.
Dar întrebarea care se ridică este dacă găsești loc liber, dacă mufa e funcțională, dacă trebuie să plătești și în ce mod. Pentru că unele rețele de încărcare electrică solicită un anumit tip de card. Așa că am ajuns la aplicații dedicate pe telefon precum E-Charge sau PlugShare. Acestea îți spun cu o exactitate destul de bună dacă stația de încărcare pe care o vizezi este liberă sau funcțională și cât costă.
Există mai multe tipuri de încărcare. Poți să recurgi la priza clasică, dar un plin durează peste 24 de ore în cazul unei baterii de 70 kWh. Apoi există prize Type 2 care permit încărcarea la curent alternativ la o putere maximă de 22 kW. La acestea, un plin cu bateria care ajunge pentru o autonomie de 400 de km durează ore bune, între trei și șase, în funcție cu viteza cu care este absorbită puterea. Apoi avem mufa tip CSS. Aceasta este de curent continuu și permite puteri de până la 50 kW.
Este cea mai vânată pentru că-ți permite să încarci într-o jumătate de oră o autonomie de peste 150 de km. Cele mai curtate sunt stațiile puse în mod gratuit la dispoziție de câteva lanțuri de magazine.
Intră în scenă priza de la Lehliu Gară
Pe A3, ca să ai acces la așa ceva, trebuie să te abați pe la Lehliu-Gară sau Fundulea și să speri că acolo găsești o mufă liberă. Am aflat cu această ocazie, de la un veteran care încărca înaintea mea, că are un Zoe de un an de zile și a plătit pentru energie doar 100 de lei.
Trucul constă în faptul că un alt mare lanț de magazine pune la dispoziție mai multe stații de încărcare în multe dintre marile orașe în care poți încărca gratis o dată pe zi, sau de mai multe ori, în cazul în care folosești stații din localități diferite.
În urma aventurii de astă vară am reușit să parcurg, până la urmă, peste 900 de km fără să plătesc vreun leu pe energie. E drept că la miezul nopții mă puneam la coadă la o stație de la Agigea și petreceam cam 40 de minute, după ce, în prealabil, îmi "rezervam" loc discutând prin aplicație cu colegii posesori de mașini electrice.
Popasul la priza de la Agigea
Pe la jumătatea lunii mai am repetat testul cu un Niro. Este fratele lui Kona, dar pe o platformă mai mare. Autonomia, tot undeva pe la 450 de km. De această dată am plecat cu ideea de a face drumul București-Mamaia și retur cu un singur rezervor, pentru că am făcut o excursie de o zi și am vrut să stau pe plajă și nu la coadă așteptând o mufă liberă.
Harta electrică a orașului Constanța este plină aparent de locuri de încărcare, dar, dacă le iei la mână, vezi că majoritatea sunt de până în 22kW, deci o încărcare de durată, sunt în locuri private sau mai greu accesibile.
Și astfel lista se scurtează repede, iar îngrijorarea crește. Niro, ca și Kona sau iD3, nu mai sunt limitate la viteza de 120 de km/h. Poți merge și cu 160 de km/h pe autostradă dacă vrei să guști din puterea celor 200 de cai și a cuplului care ajunge la aproape 400 Nm.
Așa că ești tentat să apeși pedala de accelerație. Ceea ce am și făcut. Dar, în prealabil, am poposit preț de circa 20 de minute la vechiul prieten, stația de la Lehliu Gară, pentru a pune înapoi în baterie cei 60 de km parcurși. Cu plinul făcut am plecat spre Litoral, făcând calcule în cap că nu are cum să nu mă țintă bateria până înapoi la București, deci voi sta pe plajă, nu căutând o stație validă.
Doar că socoteala de acasă nu se potrivește întotdeauna cu cea din târg. Odată cu viteza crescută a început să scadă și autonomia. Apoi, am vrut să merg boierește cu climă pentru toți pasagerii, pentru că există și posibilitatea unui aer condiționat zonal, tot din motive de economie.
Cu muzică în instalația de sunet și obligatoriu cu farurile aprinse, pentru că eram pe autostradă. Ei bine, toate aceste costă. În kWh, și se regăsesc în autonomia mașinii.
Dilema
Problemele au început să apară la întoarcere. Autonomia tot scădea, iar eu eram preocupat doar de distanța pe care o mai am de parcurs până la București și de câtă baterie mai am.
Pentru început, după podul de la Fetești, am renunțat la climă. Apoi m-am gândit că nu e nevoie de o muzică dată prea tare. În timp ce mergem m-am gândit chiar că voi fi nevoit să merg noaptea cu ledurile pentru luminile de zi în caz că rămân pe "roșu".
Kilometri treceau, autonomia scădea, dar norocul meu a fost că Niro indică cu precizie cifrele și poți face un calcul exact. Am redus viteza de croazieră la 90-100 de km/h de ajunseseră să mă depășească și Loganurile, iar cei 200 de cai putere i-am abandonat pentru modul ECO.
Adică mai puțin aer, sportivitate deloc, doar un drum lin. Chiar și așa îmi mai trebuiau 20 de km să ajung acasă, unde, la o adică, aș fi recurs la priza de 220V. Așa că m-am întors la varianta stației de la Lehliu-Gară.
Și au apărut din nou întrebările. Dacă e ocupată priza? Dacă e ruptă mufa sau nefuncțională? Aplicațiile nu-mi dădeau niciun indiciu. Cu ceva teamă în suflet, că aș putea să rămân peste noapte la Lehliu-Gară pentru a nu încălca carantina, am ajuns la stația salvatoare care, spre norocul meu, a fost liberă.
Priza salvatoare din Lehliu
Mai aveam putere pentru 39 de km și 10% din acumulator. În 20 de minute m-am încărcat pentru încă 150 de km, suficienți pentru a-mi face din nou de cap cu cei 200 de cai putere.
Acest episod s-a întâmplat în afara sezonului, când sunt câteva electrice în drum spre Marea Neagră. Ce se va întâmpla în sezon, sau atunci când în România vor apărea peste an încă 6000 de mașini electrice, câte tichete Rabla Plus pune Guvernul la bătaie anul acesta?
România stă prost la infrastructura reală, pentru că pe hârtie și din promisiuni, dacă ar fi să-l credem pe ministrul Transporturilor Cătălin Drulă, vom avea în curând 3000 de stații de încărcare electrică doar pe autostrăzi.
Azi pe A3 nu avem niciuna. Și suntem în situația de a pune carul carul înaintea boilor, adică vindem mașini, dar nu asigurăm și curent pentru ele. Acum, la nivel național avem circa 300 de amplasamente care asigură circa 900 de puncte de încărcare.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/range-anxiety-aventurile-unui-sofer-de-electrica-sau-cum-ajungi-sa-iti-organizezi-viata-in-jurul-prizei-din-lehliu-1559897
Am testat astă vară o Kona. Autonomie 450 de km
DAR
Până la locul de destinație aveam de parcurs circa 230 de km, deci aveam suficientă energie. Dar atunci când te afli la volanul unei astfel de mașini devii aproape obsedat de autonomia pe care o mai ai. :o
Dar e despre aventurile/trairile cu electrica.
"Range anxiety". Aventurile unui șofer de ,,electrică" sau cum ajungi să îți organizezi viața în jurul prizei din Lehliu
Producătorii de automobile au un răspuns standard atunci când sunt întrebați de autonomia mașinilor electrice. Soluția, din punctul lor de vedere, nu se regăsește în performanța automobilului, cât mai ales în schimbarea mentalității proprietarului unei electrice. Pentru că automobilul trebuie privit de acum încolo ca un fel de telefon mobil, adică îl încarci atunci când ai posibilitatea să găsești o priză liberă. Am testat mai multe modele de automobile electrice și atunci când m-am pus la drum m-a bântuit o singură frică: Dacă rămân în câmp fără baterie, ce fac?
"Range anxiety" este termenul care descrie senzația de teamă că nu vei ajunge la destinație cu autonomia disponibilă și că vei rămâne izolat fără posibilitatea de încărcare. Deși omniprezent la începuturile mașinilor pur electrice, acest sentiment s-a atenuat în timp, întrucât autonomiile modelelor din piață au crescut, iar infrastructura de alimentare s-a mai dezvoltat - deși nu în toate țările în același ritm.
O asemenea dilemă nu doar că poate fi o problemă, dar îți schimbă modul de viață atunci când ești posesorului unei astfel de mașini. Intri într-un club, deocamdată select și limitat, al șoferilor care atunci când pleacă la drum consultă atent harta, fac calcule, instalează aplicații și stau cu ochii pe climă și temperatura de afară pentru a nu face "pana prostului". Mai ales că, spre deosebire de benzină sau motorină, curentul electric nu poate fi adus cu sticla.
Pionierii
Primul contact cu o mașină pur electrică l-am avut în 2009. Atunci am fost invitat să testez două ciudățenii la aceea vreme, două mașinuțe electrice. Una se numea iMiev și era produsă de Mitsubishi, cealaltă C-zero, marca Citroen, în fapt o aceeași mașină, dar cu aspect diferit.
Am încercat senzațiile unui troleibuz montat pe un automobil care abia ajungea la 3,4 metri, avea 63 de cai putere și o autonomie în cel mai bun caz posibil de 160 de km.
Testul s-a desfășurat pe un circuit scurt și a fost mai mult demonstrativ, pentru că le prezenta jurnaliștilor cam cum arată o mașină electrică, decât o cursă de aduranță care să pună la încercare capabilitățile automobilului. iMiev și C-Zero au fost doar apariții meteorice în peisjaul industriei auto și nu au reușit să atragă nici măcar clienți extravaganți.
Apoi a venit minirevoluția electrică care a adus pe piață modele precum Zoe sau i3. Acestea aveau autonomii, în cazul ideal, de 200 de km și au făcut carieră pentru că au început să fie din ce în ce mai zărite în trafic și au cunoscut mai multe versiuni.
Când am testat i3, prima versiune, am vrut să văd cum se descurcă în cel mai greu mod posibil pentru el, adică un drum pe autostradă. Pentru o mașină electrică să ruleze la viteză mare mult timp este proba de anduranță pentru acumulator.
In drum spre mare, cu sufletul la gură
Am ales un drum de la București la Lehliu, vreo 130 de km dus-întors. Pentru că era o vreme de vară, când acumulatorul funcționează la capacitate maximă, computerul de bord îmi arăta o autonomie de 200 de km. Tehnic problema mea era rezolvată, dar nu și cea de ordin psihologic, frica că pot rămâne în drum pentru că mi s-a terminat bateria.
Așa că am luat cu mine la drum un prelungitor de zece metri în ideea că dacă rămân fără energie să mă pot încărca la o priză casnică de 220V de la un binevoitor, chiar dacă ar fi însemnat să pierd câteva ore bune în așteptarea unui "plin". Din fericire n-a fost nevoie, iar mașina și-a făcut treaba așa cum indica în bord.
Drumul spre mare cu sufletul la gură
Acum situația pare schimbată. Au apărut deja automobilele electrice cu autonomii care sar de 400 de km. Am testat astă vară o Kona. Autonomie 450 de km, asta în ciclu "real", denumit în limbajul industriei auto WLTP, adică Worldwide Harmonised Light Vehicle Test Procedure.
Scopul a fost să ajung de la București la mare fără să reîncarc pe autostradă. Asta pentru că pe Autostrada Soarelui nu există stații de încărcare, chiar dacă parcul de mașini electrice al României era în 2020 de 5.803 de unități.
Până la locul de destinație aveam de parcurs circa 230 de km, deci aveam suficientă energie. Dar atunci când te afli la volanul unei astfel de mașini devii aproape obsedat de autonomia pe care o mai ai. Pentru că, spre deosebire de o mașină clasică, nu poți face alimentare în orice loc uitat de lume.
Și așa a început studiul. Waze și Google maps îți dau indicii despre stațiile de alimentare electrice pe care le ai pe traseu. La fel și programele implementate pe navigația electricelor.
Dar întrebarea care se ridică este dacă găsești loc liber, dacă mufa e funcțională, dacă trebuie să plătești și în ce mod. Pentru că unele rețele de încărcare electrică solicită un anumit tip de card. Așa că am ajuns la aplicații dedicate pe telefon precum E-Charge sau PlugShare. Acestea îți spun cu o exactitate destul de bună dacă stația de încărcare pe care o vizezi este liberă sau funcțională și cât costă.
Există mai multe tipuri de încărcare. Poți să recurgi la priza clasică, dar un plin durează peste 24 de ore în cazul unei baterii de 70 kWh. Apoi există prize Type 2 care permit încărcarea la curent alternativ la o putere maximă de 22 kW. La acestea, un plin cu bateria care ajunge pentru o autonomie de 400 de km durează ore bune, între trei și șase, în funcție cu viteza cu care este absorbită puterea. Apoi avem mufa tip CSS. Aceasta este de curent continuu și permite puteri de până la 50 kW.
Este cea mai vânată pentru că-ți permite să încarci într-o jumătate de oră o autonomie de peste 150 de km. Cele mai curtate sunt stațiile puse în mod gratuit la dispoziție de câteva lanțuri de magazine.
Intră în scenă priza de la Lehliu Gară
Pe A3, ca să ai acces la așa ceva, trebuie să te abați pe la Lehliu-Gară sau Fundulea și să speri că acolo găsești o mufă liberă. Am aflat cu această ocazie, de la un veteran care încărca înaintea mea, că are un Zoe de un an de zile și a plătit pentru energie doar 100 de lei.
Trucul constă în faptul că un alt mare lanț de magazine pune la dispoziție mai multe stații de încărcare în multe dintre marile orașe în care poți încărca gratis o dată pe zi, sau de mai multe ori, în cazul în care folosești stații din localități diferite.
În urma aventurii de astă vară am reușit să parcurg, până la urmă, peste 900 de km fără să plătesc vreun leu pe energie. E drept că la miezul nopții mă puneam la coadă la o stație de la Agigea și petreceam cam 40 de minute, după ce, în prealabil, îmi "rezervam" loc discutând prin aplicație cu colegii posesori de mașini electrice.
Popasul la priza de la Agigea
Pe la jumătatea lunii mai am repetat testul cu un Niro. Este fratele lui Kona, dar pe o platformă mai mare. Autonomia, tot undeva pe la 450 de km. De această dată am plecat cu ideea de a face drumul București-Mamaia și retur cu un singur rezervor, pentru că am făcut o excursie de o zi și am vrut să stau pe plajă și nu la coadă așteptând o mufă liberă.
Harta electrică a orașului Constanța este plină aparent de locuri de încărcare, dar, dacă le iei la mână, vezi că majoritatea sunt de până în 22kW, deci o încărcare de durată, sunt în locuri private sau mai greu accesibile.
Și astfel lista se scurtează repede, iar îngrijorarea crește. Niro, ca și Kona sau iD3, nu mai sunt limitate la viteza de 120 de km/h. Poți merge și cu 160 de km/h pe autostradă dacă vrei să guști din puterea celor 200 de cai și a cuplului care ajunge la aproape 400 Nm.
Așa că ești tentat să apeși pedala de accelerație. Ceea ce am și făcut. Dar, în prealabil, am poposit preț de circa 20 de minute la vechiul prieten, stația de la Lehliu Gară, pentru a pune înapoi în baterie cei 60 de km parcurși. Cu plinul făcut am plecat spre Litoral, făcând calcule în cap că nu are cum să nu mă țintă bateria până înapoi la București, deci voi sta pe plajă, nu căutând o stație validă.
Doar că socoteala de acasă nu se potrivește întotdeauna cu cea din târg. Odată cu viteza crescută a început să scadă și autonomia. Apoi, am vrut să merg boierește cu climă pentru toți pasagerii, pentru că există și posibilitatea unui aer condiționat zonal, tot din motive de economie.
Cu muzică în instalația de sunet și obligatoriu cu farurile aprinse, pentru că eram pe autostradă. Ei bine, toate aceste costă. În kWh, și se regăsesc în autonomia mașinii.
Dilema
Problemele au început să apară la întoarcere. Autonomia tot scădea, iar eu eram preocupat doar de distanța pe care o mai am de parcurs până la București și de câtă baterie mai am.
Pentru început, după podul de la Fetești, am renunțat la climă. Apoi m-am gândit că nu e nevoie de o muzică dată prea tare. În timp ce mergem m-am gândit chiar că voi fi nevoit să merg noaptea cu ledurile pentru luminile de zi în caz că rămân pe "roșu".
Kilometri treceau, autonomia scădea, dar norocul meu a fost că Niro indică cu precizie cifrele și poți face un calcul exact. Am redus viteza de croazieră la 90-100 de km/h de ajunseseră să mă depășească și Loganurile, iar cei 200 de cai putere i-am abandonat pentru modul ECO.
Adică mai puțin aer, sportivitate deloc, doar un drum lin. Chiar și așa îmi mai trebuiau 20 de km să ajung acasă, unde, la o adică, aș fi recurs la priza de 220V. Așa că m-am întors la varianta stației de la Lehliu-Gară.
Și au apărut din nou întrebările. Dacă e ocupată priza? Dacă e ruptă mufa sau nefuncțională? Aplicațiile nu-mi dădeau niciun indiciu. Cu ceva teamă în suflet, că aș putea să rămân peste noapte la Lehliu-Gară pentru a nu încălca carantina, am ajuns la stația salvatoare care, spre norocul meu, a fost liberă.
Priza salvatoare din Lehliu
Mai aveam putere pentru 39 de km și 10% din acumulator. În 20 de minute m-am încărcat pentru încă 150 de km, suficienți pentru a-mi face din nou de cap cu cei 200 de cai putere.
Acest episod s-a întâmplat în afara sezonului, când sunt câteva electrice în drum spre Marea Neagră. Ce se va întâmpla în sezon, sau atunci când în România vor apărea peste an încă 6000 de mașini electrice, câte tichete Rabla Plus pune Guvernul la bătaie anul acesta?
România stă prost la infrastructura reală, pentru că pe hârtie și din promisiuni, dacă ar fi să-l credem pe ministrul Transporturilor Cătălin Drulă, vom avea în curând 3000 de stații de încărcare electrică doar pe autostrăzi.
Azi pe A3 nu avem niciuna. Și suntem în situația de a pune carul carul înaintea boilor, adică vindem mașini, dar nu asigurăm și curent pentru ele. Acum, la nivel național avem circa 300 de amplasamente care asigură circa 900 de puncte de încărcare.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/range-anxiety-aventurile-unui-sofer-de-electrica-sau-cum-ajungi-sa-iti-organizezi-viata-in-jurul-prizei-din-lehliu-1559897
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on June 12, 2021, 10:50:31 AM
Post by: voicul on June 12, 2021, 10:50:31 AM
Prețuri BMW iX3 în România: SUV-ul electric pleacă de la 67.600 de euro, iar listele de precomenzi se deschid în septembrie
Noul BMW iX3 va fi disponibil pentru precomandă în România începând cu luna septembrie. Prețul de pornire anunțat de constructorul german pentru noul SUV electric este de 67.592 de euro.
La jumătatea lunii iulie, BMW a prezentat noul iX3. Primul SUV electric al companiei va fi produs la la uzina Shenyang din China, iar lansarea pe piață este programată pentru finalul anului curent.
SUV-ul producătorului german este echipat cu un motor electric capabil să dezvolte până la 286 de cai putere și 400 Nm, iar bateria cu o capacitate de 74 kWh promite o autonomie de până la 460 de kilometri (WLTP).
Acum, BMW a publicat prețul de pornire al noului iX3 pentru piața din România. SUV-ul electric va fi disponibil pentru precomandă începând cu luna septembrie, prețul comunicat fiind de 67.592 de euro cu TVA (fără a lua în calcul eventualele programe Rabla și Rabla Plus).
Noul iX3 va fi disponibil în două versiuni de echipare: Inspiring (standard) și Impressive. Pe lista echipamentelor disponibile standard se află, prin altele, următoarele: jante de 19 inch, plafon panoramic, vopsea metalizată, sistem de navigație BMW Live Cockpit Professional, sistemele de siguranță grupate sub numele BMW Driving Assistent Professional, asistent la parcare, servicii BMW Connected Drive Plus, Drive Recorder, faruri LED, suspensii adaptive pe puntea față, scaune cu reglaj electric și memorie, planșă de bord acoperită cu Sensatec și pachetul de depozitare.
"Debutul noului BMW iX3 este un moment de referinţă pentru marcă, primul care ilustrează strategia Power of Choice.
Este pentru prima dată când putem oferi, pe acelaşi model, sisteme de propulsie convenţionale (inclusiv mild hybrid 48V), plug-in hybrid şi electric, toate fabricate pe aceeaşi linie de asamblare", a declarat Josef Reiter, Director General BMW Group România.
https://www.automarket.ro/stiri/preturi-bmw-ix3-in-romania-suv-ul-electric-pleaca-de-la-67600-de-euro-99245.html
Din articole
(https://i.imgur.com/noPE4L1.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Noul BMW iX3 va fi disponibil pentru precomandă în România începând cu luna septembrie. Prețul de pornire anunțat de constructorul german pentru noul SUV electric este de 67.592 de euro.
La jumătatea lunii iulie, BMW a prezentat noul iX3. Primul SUV electric al companiei va fi produs la la uzina Shenyang din China, iar lansarea pe piață este programată pentru finalul anului curent.
SUV-ul producătorului german este echipat cu un motor electric capabil să dezvolte până la 286 de cai putere și 400 Nm, iar bateria cu o capacitate de 74 kWh promite o autonomie de până la 460 de kilometri (WLTP).
Acum, BMW a publicat prețul de pornire al noului iX3 pentru piața din România. SUV-ul electric va fi disponibil pentru precomandă începând cu luna septembrie, prețul comunicat fiind de 67.592 de euro cu TVA (fără a lua în calcul eventualele programe Rabla și Rabla Plus).
Noul iX3 va fi disponibil în două versiuni de echipare: Inspiring (standard) și Impressive. Pe lista echipamentelor disponibile standard se află, prin altele, următoarele: jante de 19 inch, plafon panoramic, vopsea metalizată, sistem de navigație BMW Live Cockpit Professional, sistemele de siguranță grupate sub numele BMW Driving Assistent Professional, asistent la parcare, servicii BMW Connected Drive Plus, Drive Recorder, faruri LED, suspensii adaptive pe puntea față, scaune cu reglaj electric și memorie, planșă de bord acoperită cu Sensatec și pachetul de depozitare.
"Debutul noului BMW iX3 este un moment de referinţă pentru marcă, primul care ilustrează strategia Power of Choice.
Este pentru prima dată când putem oferi, pe acelaşi model, sisteme de propulsie convenţionale (inclusiv mild hybrid 48V), plug-in hybrid şi electric, toate fabricate pe aceeaşi linie de asamblare", a declarat Josef Reiter, Director General BMW Group România.
https://www.automarket.ro/stiri/preturi-bmw-ix3-in-romania-suv-ul-electric-pleaca-de-la-67600-de-euro-99245.html
Din articole
(https://i.imgur.com/noPE4L1.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut_16 on June 12, 2021, 11:23:08 AM
Post by: ionut_16 on June 12, 2021, 11:23:08 AM
The PAINS of Living with an EV! My WORST Experience Yet de la Shmee150
https://www.youtube.com/watch?v=XwevvreoNjE
*Traducere automata de la Google
https://www.youtube.com/watch?v=XwevvreoNjE
QuoteÎncerc să trăiesc cu un EV, dar este într-adevăr destul de greu. Începându-mi ziua cu entuziasm pentru dezvoltarea rapidă a infrastructurii de încărcare, puteți asista direct la cât de repede experiența devine acră, cu un amestec de probleme pentru Porsche Taycan.
Este corect să spunem că noi puncte de încărcare sunt construite foarte, foarte repede și cu siguranță devine mult mai ușor să găsești locații în general aici în Marea Britanie. Cu toate acestea, preluarea EV-urilor în primul rând crește probabil chiar mai repede decât atât și, ca atare, disponibilitatea punctelor de încărcare nu se îmbunătățește nici măcar. Dincolo de asta, vă veți confrunta cu o plimbare norocoasă dacă veți obține o experiență bună de încărcare a ceva care nu va funcționa așa cum ar trebui.
Începând cu o perspectivă foarte optimistă asupra întregului lucru, după ce, evident, a fost departe de Taycan timp de mai mult sau mai puțin de 4 luni, primul pas este să ieșiți din Londra pentru a primi o taxă completă. Pentru a fi corect, este ironic în primul rând, dar în centrul orașului lipsesc un număr semnificativ de încărcătoare rapide, așa că, în general, este mai rapid în teorie să ieși din oraș pentru a face o încărcare goală până la încărcare completă. Prima oprire este un nou încărcător Ionity la Beaconsfield Services de pe M40, nu prea departe și cu 4 puncte de încărcare proaspăt instalate.
Cu toate acestea, lucrurile se înrăutățesc rapid, deoarece două mașini sunt defecte sau nu sunt încă activate și există o coadă pentru a accesa celelalte două. După ce așteptați acest lucru și, în cele din urmă, vă conectați, viteza este puternică și bateria se umple până când totul nu merge bine și se deconectează în mod repetat, împiedicând Taycan să preia mult mai mult de jumătate din încărcare.
Prin urmare, răspunsul meu este să mă îndrept către următorul încărcător cel mai apropiat; un BP Pulse situat la doar câțiva kilometri distanță pentru a avea o altă încercare ... fără prea mare succes. Din păcate, primesc din nou erori din motive necunoscute mie, dar îmi schimb într-adevăr starea de spirit dintr-unul din încercările de a arăta cum funcționează bine acest proces până la o experiență oribilă încercând să introduc orice baterie în EV.
Cred că poate funcționa și abia aștept să am propriul încărcător de casă în viitorul apropiat, dar fără unul este practic imposibil să gestionez acest proces și răbdarea mea este testată cu adevărat, în ciuda dorinței mele de a-l face să funcționeze pentru mine.
*Traducere automata de la Google
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 12, 2021, 02:09:53 PM
Post by: Mamutu on June 12, 2021, 02:09:53 PM
Problemele cu incarcarea sunt reale, si eu am avut uneori probleme si nu am putut incarca.
Se pare insa ca exista o firma care a rezolvat de la inceput toata treaba asta si care este si la noi de anul acesta, nu trebuie sa faci nimic altceva decat sa bagi masina in priza si ei fac restul.
Tot ce trebuie sa faca ceialalti este sa ii copieze, si asta vor face...
Cu cat vom intra mai tarziu in povestea asta cu electrificarea cu atat instalatiile si masinile vor fi trecut peste aceste curbe de invatare (vezi superchargerele de la noi care sunt toate de 250kW)...
Se pare insa ca exista o firma care a rezolvat de la inceput toata treaba asta si care este si la noi de anul acesta, nu trebuie sa faci nimic altceva decat sa bagi masina in priza si ei fac restul.
Tot ce trebuie sa faca ceialalti este sa ii copieze, si asta vor face...
Cu cat vom intra mai tarziu in povestea asta cu electrificarea cu atat instalatiile si masinile vor fi trecut peste aceste curbe de invatare (vezi superchargerele de la noi care sunt toate de 250kW)...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduG on June 14, 2021, 09:09:29 PM
Post by: RaduG on June 14, 2021, 09:09:29 PM
,,Este o stație Tesla de 22 kW, mai precis un Tesla Wall Connector, nu este un Supercharger, și, în ciuda proiectelor și promisiunilor mai mult sau mai puțin publice, prima ,,priză" de încărcat vehicule electrice din Slobozia este o investiție 100% privată."
http://gorunescu.ro/prima-statie-de-incarcare-masini-electrice-din-slobozia/
http://gorunescu.ro/prima-statie-de-incarcare-masini-electrice-din-slobozia/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 15, 2021, 12:44:02 PM
Post by: Mamutu on June 15, 2021, 12:44:02 PM
Masinuță electrica de curațat strada (poza facuta astazi in Cluj). 100% electrica.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210615/0fbe25a0faa1f1d696670b7f5bcac215.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210615/0fbe25a0faa1f1d696670b7f5bcac215.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on June 15, 2021, 09:30:55 PM
Post by: adiarc on June 15, 2021, 09:30:55 PM
Celebra companie americană Tesla a început zilele trecute lucrările la prima stație de încărcare de tip supercharger din zona Sibiului.
Lucrările de amenajare au debutat zilele trecute, noua stație urmând a fi amplasată în parcarea Shopping City Sibiu, chiar la intrarea în centrul comercial.
Conform informațiilor de pe site-ul oficial Tesla România, stația va fi inaugurată vara aceasta. Reamintim că în parcarea Shopping City Sibiu mai există o stație de încărcare pentru mașini electrice, în fața magazinului Leroy Merlin.
Stația pe care Tesla o va pune în funcțiune în apropiere de DN1/DN7 va avea o putere de 250 de kW, de cinci ori mai mare decât stațiile cu cele mai mari puteri instalate până acum. Este vorba de stații de încărcare Tesla din a treia generație, care potrivit producătorului american de mașini electrice, în decurs de cinci minute asigură încărcarea bateriei pentru Model 3, de exemplu, cu energie suficientă pentru parcurgerea a aproximativ 120 de km.
sursa - Turnul Sfatului
Lucrările de amenajare au debutat zilele trecute, noua stație urmând a fi amplasată în parcarea Shopping City Sibiu, chiar la intrarea în centrul comercial.
Conform informațiilor de pe site-ul oficial Tesla România, stația va fi inaugurată vara aceasta. Reamintim că în parcarea Shopping City Sibiu mai există o stație de încărcare pentru mașini electrice, în fața magazinului Leroy Merlin.
Stația pe care Tesla o va pune în funcțiune în apropiere de DN1/DN7 va avea o putere de 250 de kW, de cinci ori mai mare decât stațiile cu cele mai mari puteri instalate până acum. Este vorba de stații de încărcare Tesla din a treia generație, care potrivit producătorului american de mașini electrice, în decurs de cinci minute asigură încărcarea bateriei pentru Model 3, de exemplu, cu energie suficientă pentru parcurgerea a aproximativ 120 de km.
sursa - Turnul Sfatului
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Dominik on June 17, 2021, 03:15:23 PM
Post by: Dominik on June 17, 2021, 03:15:23 PM
https://youtu.be/6m9C-ue1BvU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 18, 2021, 04:20:08 PM
Post by: Mamutu on June 18, 2021, 04:20:08 PM
Audi renunţă din 2026 la maşinile cu motor pe benzină şi motorină dar si hibride!
https://stirileprotv.ro/stiri/auto/audi-renunta-din-2026-la-masinile-cu-motor-pe-benzina-si-motorina.html
https://stirileprotv.ro/stiri/auto/audi-renunta-din-2026-la-masinile-cu-motor-pe-benzina-si-motorina.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on June 18, 2021, 06:02:32 PM
Post by: paullie on June 18, 2021, 06:02:32 PM
A luat cineva in calcul "amprenta totala de carbon" ? O Zoe in RO abia dupa 2 ani devine mai ecologica decât un Logan. O Tesla in Polonia abia dupa 8 ani devine mai ecologica decât un 1.6 turbodiesel. Exact cam cand ar cam trebui schimbata bateria.
IMHO masinile elctrice sunt "overhyped" Si la fel zice si Boss-ul Toyota.
https://www.wsj.com/articles/toyotas-chief-says-electric-vehicles-are-overhyped-11608196665
IMHO masinile elctrice sunt "overhyped" Si la fel zice si Boss-ul Toyota.
https://www.wsj.com/articles/toyotas-chief-says-electric-vehicles-are-overhyped-11608196665
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on June 18, 2021, 07:26:20 PM
Post by: stangabriel on June 18, 2021, 07:26:20 PM
Problema mea este materia prima folosita la baterii. Am incercat sa inteleg de ce doar 5% din baterii cu litiu au fost reciclate pana acum. Pe o parte bateriile au rezistat mai mult decat se asteptau producatorii, pe alta parte reciclarea este inca scumpa, iar bateriile deseuri astepta in depozite.
Deci abia cand cererea de materii prime este de 100 de ori mai mare, atunci o sa se recicleze, datorita cresterii pretului materiei prime.
In 1 tona de baterii sunt 170 kg cupru, 85 kg aluminiu, 150 kg nichel, 28 kg cobalt, 22 kg litiu. Restul plastice, carbune de contact si oxigen sub forma de oxid care tine metalele nereactive.
In 1 tona de baterii auto cu litiu, metalele valoreaza 5700 dolari cu pret de bursa, materii brute. Nici legislatia pentru gestionarea ca deseu a bateriilor cu litiu nu este finalizata.
E mai ieftin sa le scoata metalele oamenii cu mana in Congo sau Chile. Dar la o cerere de 100 ori mai mare? Pretul cuprului deja a decolat.
Deci abia cand cererea de materii prime este de 100 de ori mai mare, atunci o sa se recicleze, datorita cresterii pretului materiei prime.
In 1 tona de baterii sunt 170 kg cupru, 85 kg aluminiu, 150 kg nichel, 28 kg cobalt, 22 kg litiu. Restul plastice, carbune de contact si oxigen sub forma de oxid care tine metalele nereactive.
In 1 tona de baterii auto cu litiu, metalele valoreaza 5700 dolari cu pret de bursa, materii brute. Nici legislatia pentru gestionarea ca deseu a bateriilor cu litiu nu este finalizata.
E mai ieftin sa le scoata metalele oamenii cu mana in Congo sau Chile. Dar la o cerere de 100 ori mai mare? Pretul cuprului deja a decolat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on June 19, 2021, 11:48:39 AM
Post by: TibiV on June 19, 2021, 11:48:39 AM
+1
La fel era mai ieftin (chiar si acum 50 de ani) sa scoti petrolul si carbunele din pamant decat sa te gandesti la reducerea consumurilor...
La fel era mai ieftin (chiar si acum 50 de ani) sa scoti petrolul si carbunele din pamant decat sa te gandesti la reducerea consumurilor...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 20, 2021, 06:42:54 AM
Post by: Mamutu on June 20, 2021, 06:42:54 AM
Tot de la WSJ un articol in care se compara grafic emisiile de CO2 intre o Tesla si un RAV 4, dupa 20.000mile electrica devine mai putin poluanta.
https://www.wsj.com/graphics/are-electric-cars-really-better-for-the-environment/
Durata de viata a acestor baterii este insa mult mai mare decat s-a anticipat, (sunt taxiuri Tesla cu 4-500.000mile la bord cu aceeasi baterie).
Iarasi depinde cat mergi cu masina, o ZOE poate sa devina mai ecologica decat un Logan si dupa cateva luni daca face taxi si face mii de km/luna. Ideal ar fi deci sa se inlocuiasca initial taxiuri, autobuze, etc.
Ramane o problema serioasa reciclarea bateriilor care se face cu consum de energie electrica deocamdata, e loc de imbunatatire.
In plus energia electrica va fi tot mai verde in perspectiva apropiata, inclusiv la noi iar bateriile se imbunatatesc constant, extractia de petrol, nu.
Gradul de poluare al masinilor termice este o alta poveste, cum se calculeaza? Cat se emite de la extractia petrolului, cat curent se consuma cu rafinarea, cat se emite la transport, cat polueaza incendiile, cat polueaza oceanele un petrolier scufundat...
Perspectiva de poluare la masinile electrice este in scadere si datorita producatorilor care iau in calcul acest aspect, majoritatea fabricilor noi producatoare de masini sunt anuntate ca fiind neutre dpdv. al emisiilor de gaze de sera.
https://www.audi-mediacenter.com/en/press-releases/audi-on-the-road-toward-co2-neutral-production-sites-13356
Daca il intrebi pe seful de la Toyota care nu comercializeaza masini electrice decat in China (pentru ca nu au incotro) nu o sa iti spuna niciodata ca sunt mai bune. Argumentul lui este ca sunt prea scumpe pentru omul obisnuit (nu a auzit de Dacia Spring). Peste 2 ani dupa ce vor intra si ei in joc isi va schimba discursul.
In concluzie: polueaza masinile electrice, raspunsul e clar: DA. Pana una alta nu avem o solutie mai buna, iar pentru aerul din orase va fi o imbunatatire uriasa.
https://www.wsj.com/graphics/are-electric-cars-really-better-for-the-environment/
Durata de viata a acestor baterii este insa mult mai mare decat s-a anticipat, (sunt taxiuri Tesla cu 4-500.000mile la bord cu aceeasi baterie).
Iarasi depinde cat mergi cu masina, o ZOE poate sa devina mai ecologica decat un Logan si dupa cateva luni daca face taxi si face mii de km/luna. Ideal ar fi deci sa se inlocuiasca initial taxiuri, autobuze, etc.
Ramane o problema serioasa reciclarea bateriilor care se face cu consum de energie electrica deocamdata, e loc de imbunatatire.
In plus energia electrica va fi tot mai verde in perspectiva apropiata, inclusiv la noi iar bateriile se imbunatatesc constant, extractia de petrol, nu.
Gradul de poluare al masinilor termice este o alta poveste, cum se calculeaza? Cat se emite de la extractia petrolului, cat curent se consuma cu rafinarea, cat se emite la transport, cat polueaza incendiile, cat polueaza oceanele un petrolier scufundat...
Perspectiva de poluare la masinile electrice este in scadere si datorita producatorilor care iau in calcul acest aspect, majoritatea fabricilor noi producatoare de masini sunt anuntate ca fiind neutre dpdv. al emisiilor de gaze de sera.
https://www.audi-mediacenter.com/en/press-releases/audi-on-the-road-toward-co2-neutral-production-sites-13356
Daca il intrebi pe seful de la Toyota care nu comercializeaza masini electrice decat in China (pentru ca nu au incotro) nu o sa iti spuna niciodata ca sunt mai bune. Argumentul lui este ca sunt prea scumpe pentru omul obisnuit (nu a auzit de Dacia Spring). Peste 2 ani dupa ce vor intra si ei in joc isi va schimba discursul.
In concluzie: polueaza masinile electrice, raspunsul e clar: DA. Pana una alta nu avem o solutie mai buna, iar pentru aerul din orase va fi o imbunatatire uriasa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on June 20, 2021, 07:19:09 AM
Post by: paullie on June 20, 2021, 07:19:09 AM
Tipul de la Engineering Explained a ilustrat foarte bine problema principala (ca mai sunt si altele) pe care o au masinile elctrice.
(https://i.imgur.com/6RC040g.jpg)
Si din pacate densitatea de enrgie a bateriilor este o problema cu bataie lunga. Foarte lunga. Iar imaginea aceea se raporteaza la volum ca daca ne raportam la kilograme situatia devine dezastroasa.
PS Si PHEV-ul face la fel de bine aerului din orase.
(https://i.imgur.com/6RC040g.jpg)
Si din pacate densitatea de enrgie a bateriilor este o problema cu bataie lunga. Foarte lunga. Iar imaginea aceea se raporteaza la volum ca daca ne raportam la kilograme situatia devine dezastroasa.
PS Si PHEV-ul face la fel de bine aerului din orase.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on June 20, 2021, 11:43:08 AM
Post by: dumbravaandrei on June 20, 2021, 11:43:08 AM
@paulilie ai vre-o statistica sau model matematic care sa sustina ultima ta afirmatie?!? Poti oferi vre-o garantie ca posesorii de PHEV chiar isi incarca bateria, vre-odata?!? Dar de ce sa nu spargem seminte....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on June 20, 2021, 01:55:14 PM
Post by: kitsune on June 20, 2021, 01:55:14 PM
Garanții că își încarcă mașina nu. Dar colegi, prieteni, vecini care fac asta am. Multe statistici și articole pe tema asta sunt făcute în UK și Olanda, unde PHEV au fost cumpărate strict pentru că erau subvenționate sau pentru că nu plăteau taxe, vignete, etc. (sau aveau reducere) iar posesorii nu catadicseau să încarce niciodată.
Cei de pe-aici din România pe care îi știu eu încarcă, zilnic sau la două zile, depinde și de cât merg.
Cei de pe-aici din România pe care îi știu eu încarcă, zilnic sau la două zile, depinde și de cât merg.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 20, 2021, 07:56:32 PM
Post by: Mamutu on June 20, 2021, 07:56:32 PM
Masini de oras la preturi mici deja fac chinezii si se vand ca si painea calda.
In colaborare cu General Motors este modelul Wulin, incepe de la 3500Eur, autonomie pana la 170km cu bateria mare (de 13kWh). (Nr. 1 la vanzari in China).
La asa o baterie mica si poluarea e mica...
Seamana cu Tico dupa parerea mea, o masina apreciata la vremea ei.
Pentru oras perfecta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wuling_Hongguang_Mini_EV?wprov=sfti1
https://youtu.be/sFSJDSh1jmE
In colaborare cu General Motors este modelul Wulin, incepe de la 3500Eur, autonomie pana la 170km cu bateria mare (de 13kWh). (Nr. 1 la vanzari in China).
La asa o baterie mica si poluarea e mica...
Seamana cu Tico dupa parerea mea, o masina apreciata la vremea ei.
Pentru oras perfecta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wuling_Hongguang_Mini_EV?wprov=sfti1
https://youtu.be/sFSJDSh1jmE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: vladioan_bv on June 22, 2021, 04:32:21 PM
Post by: vladioan_bv on June 22, 2021, 04:32:21 PM
salutare,
sincer nu m-am documentat despre subiect asa ca am considerat sa va intreb pe voi.
la masinile electrice exista posibilitatea de schimbare a bateriilor dupa un anumit timp? gen replacement and upgrade. sau daca bateriile vor fi moarte masina e numai buna de remat?
sincer nu m-am documentat despre subiect asa ca am considerat sa va intreb pe voi.
la masinile electrice exista posibilitatea de schimbare a bateriilor dupa un anumit timp? gen replacement and upgrade. sau daca bateriile vor fi moarte masina e numai buna de remat?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on June 22, 2021, 07:14:30 PM
Post by: Mamutu on June 22, 2021, 07:14:30 PM
Sigur ca se poate schimba bateria, problema este ca nu prea sunt disponibile baterii de schimb sau sunt foarte scumpe (vezi Leaf unde bateria costa vreo 10.000Eur).
La Zoe Renault a schimbat la cerere bateriile de 22kWh cu unele de 40 contra unui cost suplimentar decent.
La Zoe Renault a schimbat la cerere bateriile de 22kWh cu unele de 40 contra unui cost suplimentar decent.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduG on June 22, 2021, 07:32:52 PM
Post by: RaduG on June 22, 2021, 07:32:52 PM
Da, știrea de mai sus că Audi renunță la motoarele cu ardere internă se confirmă și pe site-ul Audi, dar puțin mai nuanțată: Audi nu va mai lansa pe piețele globale vehicule cu motoare cu ardere internă sau hibride începând cu 2026, și va renunța la producerea de motoare cu ardere internă din 2033.
Ceea ce presupune o mică perioadă de 7 ani în care motoarele cu ardere internă vor mai fi disponibile pe anumite piețe (China).
https://www.audi-mediacenter.com/en/press-releases/audi-ceo-duesmann-at-berlin-climate-conferenceaccelerated-transition-to-e-mobility-14069
Ceea ce presupune o mică perioadă de 7 ani în care motoarele cu ardere internă vor mai fi disponibile pe anumite piețe (China).
https://www.audi-mediacenter.com/en/press-releases/audi-ceo-duesmann-at-berlin-climate-conferenceaccelerated-transition-to-e-mobility-14069
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on June 23, 2021, 10:54:36 PM
Post by: naivu on June 23, 2021, 10:54:36 PM
@vladioan_bv, doua filmulete despre replacement/upgrade baterii de Leaf.
https://m.youtube.com/watch?v=C4nS_tSQiVQ
https://m.youtube.com/watch?v=hpgv-dY-q6M
https://m.youtube.com/watch?v=C4nS_tSQiVQ
https://m.youtube.com/watch?v=hpgv-dY-q6M
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 01, 2021, 12:58:00 AM
Post by: voicul on July 01, 2021, 12:58:00 AM
Tesla scoate pe piata automobilul electric de 20.000 de euro. Modelul 2, gata in 2023
Tesla scoate pe piata automobilul electric de 20.000 de euro. Modelul 2, gata in 2023Informatia despre fabricarea Tesla Model 2, prima masina electrica din clasa economic a companiei americane, a fost confirmata intr-un interviu acordat agentiei de stiri de stat a Chinei, Xinhua, de catre presedintele Tesla China, Tom Zhu, care a vorbit despre viitorul firmei oferind detalii despre urmatorul "bebelus Tesla". In general, numai seful Tesla, Elon Musk, vorbeste despre planurile companiei americane. Iar Musk anuntase deja indirect un nou model, in timpul ceremoniei Gigafactory 3 din Shanghai, China, de la inceputul anului 2020.
https://www.astazi.ro/stiri/stire-tesla-scoate-pe-piata-automobilul-electric-de-20-000-de-euro-modelul-2-gata-in-2023-258798787.html
Tesla scoate pe piata automobilul electric de 20.000 de euro. Modelul 2, gata in 2023Informatia despre fabricarea Tesla Model 2, prima masina electrica din clasa economic a companiei americane, a fost confirmata intr-un interviu acordat agentiei de stiri de stat a Chinei, Xinhua, de catre presedintele Tesla China, Tom Zhu, care a vorbit despre viitorul firmei oferind detalii despre urmatorul "bebelus Tesla". In general, numai seful Tesla, Elon Musk, vorbeste despre planurile companiei americane. Iar Musk anuntase deja indirect un nou model, in timpul ceremoniei Gigafactory 3 din Shanghai, China, de la inceputul anului 2020.
https://www.astazi.ro/stiri/stire-tesla-scoate-pe-piata-automobilul-electric-de-20-000-de-euro-modelul-2-gata-in-2023-258798787.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: vladioan_bv on July 01, 2021, 06:49:57 AM
Post by: vladioan_bv on July 01, 2021, 06:49:57 AM
multumesc @naivu.
mana cereasca :)
mana cereasca :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on July 03, 2021, 10:07:28 AM
Post by: adiarc on July 03, 2021, 10:07:28 AM
"Stația de încărcare tip supercharger, prima de acest gen din zona Sibiului, a fost pusă în funcțiune zilele acestea, în parcarea de la Shopping City. Stația funcționează non-stop, iar astăzi chiar am întâlnit doi șoferi, unul din Covasna și celălalt din București, care s-au oprit să își încarce mașinile aici.
Stația pe care Tesla a pus-o în funcțiune în apropiere de DN1/DN7 are o putere de 250 de kW, de cinci ori mai mare decât stațiile cu cele mai mari puteri instalate până acum. Este vorba de stații de încărcare Tesla din a treia generație care, potrivit producătorului american de mașini electrice, în decurs de cinci minute asigură încărcarea bateriei pentru Model 3, de exemplu, cu energie suficientă pentru parcurgerea a aproximativ 120 de km.
Odată cu punerea în funcțiune a noii stații de încărcare, în Sibiu ar trebui să existe 14 astfel de facilități pentru posesorii de mașini electrice: nouă stații de încărcare rapidă de 50 kW (împărțite la Shopping City, Promenada Mall, Kaufland ieșirea spre Mediaș, Kaufland șos. Alba Iulia și Penny Market Balanța), alături de care mai sunt disponibile alte patru cu o putere de 22 kW (parcarea Cazarma 90, Porsib și Autoklass – sursa informațiilor: masinaelectrica.ro)."
sursa - Turnulsfatului.ro
Stația pe care Tesla a pus-o în funcțiune în apropiere de DN1/DN7 are o putere de 250 de kW, de cinci ori mai mare decât stațiile cu cele mai mari puteri instalate până acum. Este vorba de stații de încărcare Tesla din a treia generație care, potrivit producătorului american de mașini electrice, în decurs de cinci minute asigură încărcarea bateriei pentru Model 3, de exemplu, cu energie suficientă pentru parcurgerea a aproximativ 120 de km.
Odată cu punerea în funcțiune a noii stații de încărcare, în Sibiu ar trebui să existe 14 astfel de facilități pentru posesorii de mașini electrice: nouă stații de încărcare rapidă de 50 kW (împărțite la Shopping City, Promenada Mall, Kaufland ieșirea spre Mediaș, Kaufland șos. Alba Iulia și Penny Market Balanța), alături de care mai sunt disponibile alte patru cu o putere de 22 kW (parcarea Cazarma 90, Porsib și Autoklass – sursa informațiilor: masinaelectrica.ro)."
sursa - Turnulsfatului.ro
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 05, 2021, 09:37:17 AM
Post by: dumbravaandrei on July 05, 2021, 09:37:17 AM
1. Beat this:
(https://i.imgur.com/gX1aitY.jpg)
Poza e facuta chiar cand s-a modificat consumul. Deci sa zicem 75.3km cu consum 0 :) . Consum obtinut pe coborarea de la Balea spre Curtea de Arges.
2. Si pentru cei care se plang ca mia de km se face greu cu o electrica - asta este un traseu facut ieri (Brasov-Costinesti-Titu-DNCB-Brasov): Am plecat de acasa dimineata la 2:30, la 17:30 am fost inapoi acasa.
(https://i.imgur.com/ylpADBv.jpg)
(https://i.imgur.com/gX1aitY.jpg)
Poza e facuta chiar cand s-a modificat consumul. Deci sa zicem 75.3km cu consum 0 :) . Consum obtinut pe coborarea de la Balea spre Curtea de Arges.
2. Si pentru cei care se plang ca mia de km se face greu cu o electrica - asta este un traseu facut ieri (Brasov-Costinesti-Titu-DNCB-Brasov): Am plecat de acasa dimineata la 2:30, la 17:30 am fost inapoi acasa.
(https://i.imgur.com/ylpADBv.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on July 05, 2021, 11:34:33 AM
Post by: AlexxC on July 05, 2021, 11:34:33 AM
@dumbravaandrei detaliaza putin te rog! vrei sa spui ca ce ai castigat pe franarea regenerativa ai consumat pe segmentele relativ plane de drum si astfel ai obtinut consum zero sau cum?
si ce consum ai avut de la Cartisoara pana sus la Balea si apoi care ar fi media pe urcare+coborare Cartisoarea-Curtea de Arges?
si ce consum ai avut de la Cartisoara pana sus la Balea si apoi care ar fi media pe urcare+coborare Cartisoarea-Curtea de Arges?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: neobluenet on July 05, 2021, 12:07:59 PM
Post by: neobluenet on July 05, 2021, 12:07:59 PM
Sunt de acord ca regenerarea energiei este un mare plus pentru masinile electrice si la mersul in oras sunt foarte eficiente, insa pozele de mai sus, scoase din context, intra la categoria fake news. Si eu am avut consum de 1.5%, la coborare de la Vila Tusa din Faget, pana la opera din Cluj-Napoca, drum exclusiv la vale. Am consumat ceva pentru ca de la vila pana la primul giratoriu (DN1 inspre Turda) panta nu e asa de mare si am oprit la cele 2 giratorii. Pe de alta parte am consumat destul de mult la urcare, iar media e destul de proasta comparativ cu drumurile oarecum plate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 05, 2021, 02:44:48 PM
Post by: dumbravaandrei on July 05, 2021, 02:44:48 PM
@neobluenet: La cum cunosc eu Clujul ala e un traseu de... 10 km?!? Iar daca panta tine mai mult decat iti poate servi bateria (sa zicem plugin-hybrid/hybrid), in rezervor nu creste benzina.... pe cand aici capacitatea de acumulare e mai mare... Zi-mi pe 60 km ca ai scos consum de 0.1l benzina, chiar si coborand Transfagarasanul (e cam singurul loc din tara unde poti face chestii din astea pe distante de peste 50km). fake-news era daca iti puneam o poza cu coborarea feleacului unde incarc bateria cu aproape 2%... Apropo... la hibrida, la coborarea feleacului, ajungi la parcul feroviarilor cu consum 0? 8) 8) 8)
@AlexxC:
Da, scopul a fost sa vad "cat imi arata 0" in conditii normale de mers. La coborare am fost un trenulet de 15 masini (am pornit coborarea la 20:15). Am mai depasit o parte din ele, dar pana sa dau de asfalt proaspat (Buda), am cam fost reticent la depasiri ca nu stiam cu ce cratere ma trezesc, asa ca am preferat sa las niste masini in fata pe post de "cobai". Cum am inceput sa intru in localitatile dupa baraj am dat de multe camioane si carute cu lemne pe care a trebuit sa le depasesc asa ca... adica nu a fost un mers la consum. Daca mergeam la consum, probabil ca scoteam 100km cu consum 0.
De la Balea si pana in coada lacului, am incarcat bateria cu 4%. Pana pe baraj eram la +2%. Eu regenerez din padele (defapt franez cu ajutorul lor). Masina e pe regen 0 tot timpul si piciorul in pedala il pun numai la nevoie.
La urcare am facut raliu de la Hanul Patrisiei pana sus la Lac, facand cei 26km in 30 de min. Consum 41.2 KWh/100km. Pana la la cascada din pacate vizibilitatea nu e deosebit de mare asa ca am fost fortat sa merg cu masina astfel incat sa ma incadrez in banda mea (nu am taiat curbele), ca nu am vrut sa fac surprize cuiva. La urcare am mai prins dupa cabana Balea Cascada 3 rulote dupa care na... a trebuie sa astept niste curbe. Dupa cascada, unde vizibilitatea e mai mare... "unchained".
(https://i.imgur.com/tWDvmDn.jpeg)
Partea de Brasov-Balea-Bucuresti aveti rezumatul aici (include consum transfagarasan, nu am mai incarcat pe traseu, am plecat de acasa cam cu 90-95% SoC):
(https://i.imgur.com/vLeK0UL.jpeg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 05, 2021, 05:18:28 PM
Post by: Mamutu on July 05, 2021, 05:18:28 PM
Tesla model 3 a ajuns cea mai vanduta masina de orice fel in UK in luna iunie.
Tesla isi planifica vanzarile astfel incat sa ajunga la maxim la sfarsitul trimestrului si asta explica vanzarile mai mari in comparatie cu lunile trecute, mai e de remarcat in articolul de mai jos ca procentul de diesel (8%) e mai mic decat cel de full-electrice (BEV) care e peste 10%. BEV + PHEV = 32.000unitati/luna (17%)
https://cleantechnica.com/2021/07/05/tesla-model-3-is-outright-bestselling-vehicle-in-uk-plugin-evs-take-17-2-share/
Tesla isi planifica vanzarile astfel incat sa ajunga la maxim la sfarsitul trimestrului si asta explica vanzarile mai mari in comparatie cu lunile trecute, mai e de remarcat in articolul de mai jos ca procentul de diesel (8%) e mai mic decat cel de full-electrice (BEV) care e peste 10%. BEV + PHEV = 32.000unitati/luna (17%)
https://cleantechnica.com/2021/07/05/tesla-model-3-is-outright-bestselling-vehicle-in-uk-plugin-evs-take-17-2-share/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 08, 2021, 02:54:43 PM
Post by: voicul on July 08, 2021, 02:54:43 PM
Cât de complicată este o plimbare cu Tesla prin Europa?
https://www.youtube.com/watch?v=FIiZnZWVXa0&ab_channel=ECODRIVE
https://www.youtube.com/watch?v=FIiZnZWVXa0&ab_channel=ECODRIVE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 08, 2021, 03:17:08 PM
Post by: gruiarew on July 08, 2021, 03:17:08 PM
Mă bag si eu în discuții... Îl urmăresc de ceva timp pe ficiorul ăsta:
https://youtu.be/sdcA_Mvo_34
Nu-s în totul de acord cu el, trebuie totusi să mergem înainte, dar atinge niște puncte de care restul se cam feresc...
https://youtu.be/sdcA_Mvo_34
Nu-s în totul de acord cu el, trebuie totusi să mergem înainte, dar atinge niște puncte de care restul se cam feresc...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 08, 2021, 06:37:48 PM
Post by: voicul on July 08, 2021, 06:37:48 PM
Urata (parere personala) si la 30.000 euro, cam scumpa, doar pentru un hybrid
Toyota PRIUS - hibridul original! | REVIEW complet 2021
https://www.youtube.com/watch?v=6yp7r0yP7
Toyota PRIUS - hibridul original! | REVIEW complet 2021
https://www.youtube.com/watch?v=6yp7r0yP7
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 09, 2021, 10:05:12 AM
Post by: dumbravaandrei on July 09, 2021, 10:05:12 AM
Quote from: gruiarew on July 08, 2021, 03:17:08 PM
Mă bag si eu în discuții... Îl urmăresc de ceva timp pe ficiorul ăsta:
Atat de multe prostii si chestii prezentate pe jumatate... noroc ca nu e taxa pe ineptii ca ar fi dat faliment deja.
La multe din rant-urile lui gasiti deja raspunsul aici pe forum.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 09, 2021, 06:22:15 PM
Post by: gruiarew on July 09, 2021, 06:22:15 PM
Nu vreau să intru în polemici, posibil să nu aibă dreptate. Mie unuia mi-e groază de o singură problemă: bateriile uzate. Și nici energia electrică nu e 100% curată, indiferent din ce sursă o iei. La fel s-a crezut și cu dieselul că avea vezi chipurille mai puține emisii de dioxid de carbon.
Dacă ar fi după mine ca și stat nu aș plusa pe așa ceva. Doar muți poluarea dintr-o parte în alta. Pentru oraș aș merge mult mai mult pe modelul planificării pentru a reduce cât mai mult nevoia de deplasare. Știu că o să-mi săriți în cap că asta au făcut deja comuniștii. Dar până la urmă alta e să ai cam tot ce ai nevoie la un 10-15 minute de mers pe jos... și alta e să străbați orașul în toate direcțiile. Plus transport în comun pus la punct și nu doar în oraș. Eu pe unde am stat prin RO n-am văzut asta. Dacă stai în oraș te descurci cumva fără mașină. Dacă ești dintr-un sat de lângă... te-ai fript.
Dacă ar fi după mine ca și stat nu aș plusa pe așa ceva. Doar muți poluarea dintr-o parte în alta. Pentru oraș aș merge mult mai mult pe modelul planificării pentru a reduce cât mai mult nevoia de deplasare. Știu că o să-mi săriți în cap că asta au făcut deja comuniștii. Dar până la urmă alta e să ai cam tot ce ai nevoie la un 10-15 minute de mers pe jos... și alta e să străbați orașul în toate direcțiile. Plus transport în comun pus la punct și nu doar în oraș. Eu pe unde am stat prin RO n-am văzut asta. Dacă stai în oraș te descurci cumva fără mașină. Dacă ești dintr-un sat de lângă... te-ai fript.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on July 10, 2021, 03:50:46 PM
Post by: horyatm on July 10, 2021, 03:50:46 PM
Nici măcar China, care e stat comunist nu are politici de genul acesta. Și ce să vezi, în China electrificarea e super în vogă. M-am uitat și eu la videoclip, am mai urmărit și alte prezentări de-ale lui și pot să spun că are carismă. Mie îmi place să-l ascult datorită tonului și modului în care vorbește, însă legat de subiectul mașini electrice e total pe lângă.
De exemplu aproape că a ignorat Tesla Model 3, care e un succes peste tot în lume. În fine, totul ține de mentalități.
Iar legat de reciclare, deja sunt discuții. La noi în Europa lucrurile vor sta mai bine, însă în țări precum China și India... nu sunt atât de sigur.
https://www.sciencemag.org/news/2021/05/millions-electric-cars-are-coming-what-happens-all-dead-batteries
https://www.tesla.com/support/sustainability-recycling
https://www.dw.com/en/battery-recycling-gains-speed-as-new-eu-regulation-pushes-investment/a-57933200
Dar de ce să se informeze, când are ditamai oportunitatea de a genera senzațional? Hai să dăm în mașini electrice, că fie sunt hype, fie sunt doar o fază, fie hidrogenul e viitorul(care tot mașini electrice sunt și alea), fie mașinile electrice sunt viitorul DAR NU ACUM. Ba da, fix acum. Ține de fiecare persoană în parte să se adapteze. Unii se vor adapta mai ușor, alții mai greu. Și trebuie să acceptăm pe toată lumea. Așa va fi întotdeauna cu chestiuni noi. E bine că se pun în discuții o grămadă de dificultăți sau posibile probleme, dar totuși să fie cât de cât documentate. Că problema autonomie și unde încarc mașina s-au cam rezolvat de mult timp. Ah, că în România acest proces este puțin în urmă este cu totul altă discuție. Dar să nu generalizăm...
https://www.youtube.com/watch?v=8fzZ-tffTRw
De exemplu aproape că a ignorat Tesla Model 3, care e un succes peste tot în lume. În fine, totul ține de mentalități.
Iar legat de reciclare, deja sunt discuții. La noi în Europa lucrurile vor sta mai bine, însă în țări precum China și India... nu sunt atât de sigur.
https://www.sciencemag.org/news/2021/05/millions-electric-cars-are-coming-what-happens-all-dead-batteries
https://www.tesla.com/support/sustainability-recycling
https://www.dw.com/en/battery-recycling-gains-speed-as-new-eu-regulation-pushes-investment/a-57933200
Dar de ce să se informeze, când are ditamai oportunitatea de a genera senzațional? Hai să dăm în mașini electrice, că fie sunt hype, fie sunt doar o fază, fie hidrogenul e viitorul(care tot mașini electrice sunt și alea), fie mașinile electrice sunt viitorul DAR NU ACUM. Ba da, fix acum. Ține de fiecare persoană în parte să se adapteze. Unii se vor adapta mai ușor, alții mai greu. Și trebuie să acceptăm pe toată lumea. Așa va fi întotdeauna cu chestiuni noi. E bine că se pun în discuții o grămadă de dificultăți sau posibile probleme, dar totuși să fie cât de cât documentate. Că problema autonomie și unde încarc mașina s-au cam rezolvat de mult timp. Ah, că în România acest proces este puțin în urmă este cu totul altă discuție. Dar să nu generalizăm...
https://www.youtube.com/watch?v=8fzZ-tffTRw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 10, 2021, 04:52:17 PM
Post by: gruiarew on July 10, 2021, 04:52:17 PM
Vezi că la noi fix așa era implementat. A avut destule bube comunismul, dar asta mi s-a părut super ok. Cam aveai tot ce-ți trebuie la botul calului.
Nu știu în alte locuri cum e, eu pot vorbi în prezent doar de Sibiu (în Timișoara am fost student, deci nu se pune).
Zona industrială e în vest. Mai e ceva prin estul orașului dar grosul merge în vest. Până nu de mult (acum s-a umplut orașul de Lidl și Profi) magazine mai mari erau doar unde e Mall-ul. În est. Majoritatea construcțiilor rezidențiale noi s-au făcut în sud. Ghici ce... Sibiul nu are centură. Dimineața ai un flux sud - vest cu trecere pe unde au copii școala, că autobuz care să-i strângă de pe sate nu e. După masa e pe dos. Vest - est (pentru potol) sau vest - sud. Tot orașul e o parcare imensă.
Nu sunt contra dezvoltării și tehnologiei (deși ieri am făcut RAR-ul la un W123 230E) dar trebuie să o gândim și din alt unghi, nu trecem acum toți pe electric și asta rezolvă toate problemele. E doar o cale în a reduce poluarea (sper), dar eu tot zic că nu e singura și tot ar trenui mai mult lucrat la sistematizarea orașelor și la dezvoltarea transportului în comun.
Nu știu în alte locuri cum e, eu pot vorbi în prezent doar de Sibiu (în Timișoara am fost student, deci nu se pune).
Zona industrială e în vest. Mai e ceva prin estul orașului dar grosul merge în vest. Până nu de mult (acum s-a umplut orașul de Lidl și Profi) magazine mai mari erau doar unde e Mall-ul. În est. Majoritatea construcțiilor rezidențiale noi s-au făcut în sud. Ghici ce... Sibiul nu are centură. Dimineața ai un flux sud - vest cu trecere pe unde au copii școala, că autobuz care să-i strângă de pe sate nu e. După masa e pe dos. Vest - est (pentru potol) sau vest - sud. Tot orașul e o parcare imensă.
Nu sunt contra dezvoltării și tehnologiei (deși ieri am făcut RAR-ul la un W123 230E) dar trebuie să o gândim și din alt unghi, nu trecem acum toți pe electric și asta rezolvă toate problemele. E doar o cale în a reduce poluarea (sper), dar eu tot zic că nu e singura și tot ar trenui mai mult lucrat la sistematizarea orașelor și la dezvoltarea transportului în comun.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on July 10, 2021, 05:36:06 PM
Post by: Liviu M on July 10, 2021, 05:36:06 PM
Sau ca sa fim corecti pana la capat, in comunism n-aveam (mai) nimic nici la botul calului, nici mai departe. Pana la "de toate" e cale luuunga, rau.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 10, 2021, 05:58:33 PM
Post by: gruiarew on July 10, 2021, 05:58:33 PM
Mă referam strict la nevoia de deplasare pentru muncă - mâncare - ăla micu' la școală. Că era raftul gol e altceva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mcadam on July 10, 2021, 09:29:38 PM
Post by: mcadam on July 10, 2021, 09:29:38 PM
Referitor la reciclare un video destul de realist(cu multe explicatii pertinente). Concluzie: procesul actual de reciclare 72%. 50% din energia necesara procesului de reciclare se obtine din recuperarea energiei ramasa in baterie. Nu se pot recicla 100% problema fiind plasticul. Probabil ca procesul de reciclare se imbunatateste constant si vom ajunge la 90-95% reciclare. Cred ca un aspect important in reciclarea bateriilor este de fapt durata de viata a bateriei. Instalata pe masina + instalata ca mediu de stocare pentru fotovoltaice cred ca are un rol major in reducerea amprentei de CO2.
https://youtu.be/Bpe8HalVXFU
https://youtu.be/Bpe8HalVXFU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on July 12, 2021, 07:09:05 AM
Post by: hvm on July 12, 2021, 07:09:05 AM
^
Eu mai astept in a-mi lua o electrica. sa se mai dezvolte tehnologia putin. E adevarat ca nici electricitatea nu e verde si polueaza insa trebuie tinut cont ca 50kw produsi vor polua aproape la fel indiferent daca sunt folositi blocat in trafic sau la 80km/h. In schimb o masina pe benzina/motorina pierde "with flying colors (cum e vorba la americani) atunci cand sta in trafic si luam in calcul calitatea aerului dupa ce a trecut...
Eu mai astept in a-mi lua o electrica. sa se mai dezvolte tehnologia putin. E adevarat ca nici electricitatea nu e verde si polueaza insa trebuie tinut cont ca 50kw produsi vor polua aproape la fel indiferent daca sunt folositi blocat in trafic sau la 80km/h. In schimb o masina pe benzina/motorina pierde "with flying colors (cum e vorba la americani) atunci cand sta in trafic si luam in calcul calitatea aerului dupa ce a trecut...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 14, 2021, 02:21:30 PM
Post by: voicul on July 14, 2021, 02:21:30 PM
Apropo: la IKEA sunt 4 statii. Toata parcarea e mereu pe 1/4 fata de cum era inainte de pandemie, deci mult mai putini clienti. Mereu, minim 2 masini la incarcat, dar de principiu 3.
Zic de IKEA, ca neavand priza la bloc si trecand relativ des pe acolo era un plan, daca imi iau electrica, sa incarc acolo. Deja un plan ca asta ar fi riscant - adica sa nu gasesc locuri de incarcare.
Unde poți încărca mașina electrică în România. Șoferii spun că stațiile sunt puține și greu de găsit - VIDEO
Proprietarii de mașini electrice electrice protejează mediul, dar se confruntă cu problema stațiilor de încărcare despre care spun că sunt puține și greu de găsit. În România sunt aproximativ 500 de stații de încărcare, cele mai multe în București - 100 la număr.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/unde-poti-incarca-masina-electrica-in-romania-soferii-spun-ca-statiile-sunt-putine-si-greu-de-gasit-1597655
Zic de IKEA, ca neavand priza la bloc si trecand relativ des pe acolo era un plan, daca imi iau electrica, sa incarc acolo. Deja un plan ca asta ar fi riscant - adica sa nu gasesc locuri de incarcare.
Unde poți încărca mașina electrică în România. Șoferii spun că stațiile sunt puține și greu de găsit - VIDEO
Proprietarii de mașini electrice electrice protejează mediul, dar se confruntă cu problema stațiilor de încărcare despre care spun că sunt puține și greu de găsit. În România sunt aproximativ 500 de stații de încărcare, cele mai multe în București - 100 la număr.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/unde-poti-incarca-masina-electrica-in-romania-soferii-spun-ca-statiile-sunt-putine-si-greu-de-gasit-1597655
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut_16 on July 14, 2021, 02:53:50 PM
Post by: ionut_16 on July 14, 2021, 02:53:50 PM
Citeam pe forumul celor de la VW despre o aplicatie "plugshare" pentru a da un fel de "check-in" la statia de incarcare, spunand cat timp stai acolo la incarcat si astfel sa stii tu daca astepti sau pleci in alta parte. Iar pe cealata parte, cei care nu folosesc aplicatia asta sunt "urecheați" de ceilalti soferi de electrice pentru ca sunt in dilema fie sa astepte ori sa mearga altundeva :o
Trebuie sa creasca numarul statiilor de incarcare, dar el nu creste daca nici numarul masinilor nu creste. E un cerc aici si "primii adepti" (early adopters) au cam de suferit
Chiar daca stau la bloc, unui ID3 cel cu 555 km autonomie nu i-as spune nu. Dar la pretul de peste 45000 de euro, mai degraba zic pas. Dar incet incet pentru cei care fac naveta in oras, le-ar trebui electrica, astfel am scoate poluare din mediul urban unde locuieste majoritatea populatiei
Trebuie sa creasca numarul statiilor de incarcare, dar el nu creste daca nici numarul masinilor nu creste. E un cerc aici si "primii adepti" (early adopters) au cam de suferit
Chiar daca stau la bloc, unui ID3 cel cu 555 km autonomie nu i-as spune nu. Dar la pretul de peste 45000 de euro, mai degraba zic pas. Dar incet incet pentru cei care fac naveta in oras, le-ar trebui electrica, astfel am scoate poluare din mediul urban unde locuieste majoritatea populatiei
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on July 14, 2021, 03:05:47 PM
Post by: punktnet on July 14, 2021, 03:05:47 PM
Plughsare este foarte ok aplicatia, dar cu cateva mentiuni.
- se bazeaza pe bunul simt al utilizatorului - sa dai checkin cand ocupi priza si sa iei masina de acolo cand ajunge la 100%
- nu toti au aplicatia si te trezesti ca este alta masina acolo cand pe plugshare e liber
- nu se mapeaza chiar asa repede fiecare nou punct de incarcare, pot trece cateva saptamani
Sunt si alte aplicatii dar nu merita mentionate, una peste alta navigatia on board este cea mai actualizata la nivel de prize disponibile dar esti la mana hazardului.
In zona mea sunt cam 12 prize disponibile, pe langa cele de 220V de la bloc, deci teoretic devine interesant subiectul cel putin pentru Bucuresti.
Orice electrica cu minim 100 km autonomie reala este fezabila pentru oras. Intre extremele orasului sunt 30 km pe axa E-V si 25km pe axa S-N, orice deplasare nu va presupune mai mult de 50 km / zi in regim de auto personal si incarcarea la 2 zile pentru un astfel de vehicul este perfect fezabila.
Trebuie luat in vedere si ca majoritatea cladirilor de birouri au prize cu incarcare rapida acum si numarul lor creste, deci ai posibilitatea la birou sa incarci bateria folosita de acasa pana la munca.
- se bazeaza pe bunul simt al utilizatorului - sa dai checkin cand ocupi priza si sa iei masina de acolo cand ajunge la 100%
- nu toti au aplicatia si te trezesti ca este alta masina acolo cand pe plugshare e liber
- nu se mapeaza chiar asa repede fiecare nou punct de incarcare, pot trece cateva saptamani
Sunt si alte aplicatii dar nu merita mentionate, una peste alta navigatia on board este cea mai actualizata la nivel de prize disponibile dar esti la mana hazardului.
In zona mea sunt cam 12 prize disponibile, pe langa cele de 220V de la bloc, deci teoretic devine interesant subiectul cel putin pentru Bucuresti.
Orice electrica cu minim 100 km autonomie reala este fezabila pentru oras. Intre extremele orasului sunt 30 km pe axa E-V si 25km pe axa S-N, orice deplasare nu va presupune mai mult de 50 km / zi in regim de auto personal si incarcarea la 2 zile pentru un astfel de vehicul este perfect fezabila.
Trebuie luat in vedere si ca majoritatea cladirilor de birouri au prize cu incarcare rapida acum si numarul lor creste, deci ai posibilitatea la birou sa incarci bateria folosita de acasa pana la munca.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on July 14, 2021, 05:15:27 PM
Post by: adiarc on July 14, 2021, 05:15:27 PM
o sa imi iau cand imi iau/fac o casa...pana atunci mai stau...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on July 15, 2021, 02:50:12 PM
Post by: horyatm on July 15, 2021, 02:50:12 PM
Eu nu folosesc Plugshare pentru rezervare și vă spun și de ce.
La început mi se părea civilizat să faci check-in de fiecare dată când încarci. Mai ales că uneori stațiile au probleme și apare pe aplicație dacă cineva a încărcat sau nu acolo sau dacă sunt probleme.
Însă, cel puțin în Timișoara, e o țigănie crasă cu rezervarea stațiilor. Noi avem multe stații gratuite, în special la Lidl. La Lidl condiția e să nu stai mai mult de 2 ore și să faci cumpărături de minim 70 lei. La noi există o firmă de închiriat mașini electrice cu numerele de înmatriculare "CAB", fac Uber, Bolt, Tazz, orice... Ei bine aceștia veșnic ocupă stațiile, fără să plătească absolut nimic. Ei fac bani doar din aceste livrări, transporturi, de pe urma Lidl și altor stații gratuite. Ei își dau check-in fără să fie locuri disponibile și astfel se "pun la coadă", dar fără să se afle fizic la stație. Deci cum ar veni, își programează încărcarea.
Dacă cumva "ai tupeul" să vii la Lidl să îți pui mașina la încărcat în timp ce îți faci cumpărăturile, cum ar fi normal, FĂRĂ SĂ FACI REZERVARE, imediat sar pe tine și te urechează. Ei spun că au prioritate că și-au rezervat locul în aplicație și îți solicită să eliberezi stația. Mai rău, dacă cumva ajungi la stație înaintea lor și dai check-in, te asaltează cu mesaje că ei cică și-au făcut rezervare și te-ai băgat peste rând. După logica lor, ar trebui să aștepți 2-3 bă chiar și 6 ore la rând să îți încarci mașina.
Iar la stațiile rapide sunt uneori și câte 20 de mașini la coadă. E o bătaie de joc, iar acești samsari ar trebui restricționați.
Îmi cer scuze dacă sunt negativist. Aplicația e foarte bună, dar mi-a ajuns cu transportatorii cu nr. "CAB" care folosesc stațiile în mod abuziv. Eu nu folosesc aplicația și pe cale de consecință nu respect orânduiala lor. Dacă e goală pun mașina la încărcat și mă fac că plouă dacă apare vreunul. Alte intru în jocul lor și nu am decât de pierdut.
La început mi se părea civilizat să faci check-in de fiecare dată când încarci. Mai ales că uneori stațiile au probleme și apare pe aplicație dacă cineva a încărcat sau nu acolo sau dacă sunt probleme.
Însă, cel puțin în Timișoara, e o țigănie crasă cu rezervarea stațiilor. Noi avem multe stații gratuite, în special la Lidl. La Lidl condiția e să nu stai mai mult de 2 ore și să faci cumpărături de minim 70 lei. La noi există o firmă de închiriat mașini electrice cu numerele de înmatriculare "CAB", fac Uber, Bolt, Tazz, orice... Ei bine aceștia veșnic ocupă stațiile, fără să plătească absolut nimic. Ei fac bani doar din aceste livrări, transporturi, de pe urma Lidl și altor stații gratuite. Ei își dau check-in fără să fie locuri disponibile și astfel se "pun la coadă", dar fără să se afle fizic la stație. Deci cum ar veni, își programează încărcarea.
Dacă cumva "ai tupeul" să vii la Lidl să îți pui mașina la încărcat în timp ce îți faci cumpărăturile, cum ar fi normal, FĂRĂ SĂ FACI REZERVARE, imediat sar pe tine și te urechează. Ei spun că au prioritate că și-au rezervat locul în aplicație și îți solicită să eliberezi stația. Mai rău, dacă cumva ajungi la stație înaintea lor și dai check-in, te asaltează cu mesaje că ei cică și-au făcut rezervare și te-ai băgat peste rând. După logica lor, ar trebui să aștepți 2-3 bă chiar și 6 ore la rând să îți încarci mașina.
Iar la stațiile rapide sunt uneori și câte 20 de mașini la coadă. E o bătaie de joc, iar acești samsari ar trebui restricționați.
Îmi cer scuze dacă sunt negativist. Aplicația e foarte bună, dar mi-a ajuns cu transportatorii cu nr. "CAB" care folosesc stațiile în mod abuziv. Eu nu folosesc aplicația și pe cale de consecință nu respect orânduiala lor. Dacă e goală pun mașina la încărcat și mă fac că plouă dacă apare vreunul. Alte intru în jocul lor și nu am decât de pierdut.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 15, 2021, 02:58:23 PM
Post by: voicul on July 15, 2021, 02:58:23 PM
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Cea mai tare poveste despre reincarcare la statiile publice!
Adaug si eu de statia de la Ikea, ca aia am vazut-o cel mai des: sunt niste ZOE de firma clar, ca apar mereu. Nu cred ca fac ridesharing, dar sunt mereu acolo, ca e pe moka.
Deci dupa ce ca sunt putine statii mai esti si certat ca ai pus masina la incarcat ca era libera statia? :lol: :lol: :lol:
Atat de tipiK romanesc.
Ca idee: daca Lidl zice ca nu mai mult de 2h si 70 de ron cheltuiti in magazin, de ce trebuie sa imi fac programare intr-o aplicatie care nu are legatura cu Lidl?
Cea mai tare poveste despre reincarcare la statiile publice!
Adaug si eu de statia de la Ikea, ca aia am vazut-o cel mai des: sunt niste ZOE de firma clar, ca apar mereu. Nu cred ca fac ridesharing, dar sunt mereu acolo, ca e pe moka.
Deci dupa ce ca sunt putine statii mai esti si certat ca ai pus masina la incarcat ca era libera statia? :lol: :lol: :lol:
Atat de tipiK romanesc.
Ca idee: daca Lidl zice ca nu mai mult de 2h si 70 de ron cheltuiti in magazin, de ce trebuie sa imi fac programare intr-o aplicatie care nu are legatura cu Lidl?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on July 15, 2021, 03:30:32 PM
Post by: yetiman on July 15, 2021, 03:30:32 PM
Alta intrebare:
Daca statiile de incarcare apartin Lidl, pe ce baza o aplicatie oarecare iti permite sa faci "rezervari"?
(valabil pentru orice statie si orice aplicatie care nu apartine proprietarului statiei)
Sa dai check-in, ca sa se vada in aplicatie ca e ocupata, pare OK ca si principiu. Dar, exemplul tau e clar. Oricine (rau intentionat) poate sa dea check-in si sa tina "ocupata" statia oricat. Nu e normal sa functioneze asa.
Dupa mine, o asemenea aplicatie ar trebui sa functioneze pe principii similate cu booking sau alte site-uri de rezervari.
Propietarul statiei are/este inscris intr-o aplicatie care monitorizeaza punctul de incarcare (ocupat/neocupat). Iar Plugshare (sau altele) sa consolideze informatiile de la toate statiile. Iar "rezervare" sa se poata face doar in anumite conditii si cu anumite restrictii (sau. poate, chiar deloc).
Daca statiile de incarcare apartin Lidl, pe ce baza o aplicatie oarecare iti permite sa faci "rezervari"?
(valabil pentru orice statie si orice aplicatie care nu apartine proprietarului statiei)
Sa dai check-in, ca sa se vada in aplicatie ca e ocupata, pare OK ca si principiu. Dar, exemplul tau e clar. Oricine (rau intentionat) poate sa dea check-in si sa tina "ocupata" statia oricat. Nu e normal sa functioneze asa.
Dupa mine, o asemenea aplicatie ar trebui sa functioneze pe principii similate cu booking sau alte site-uri de rezervari.
Propietarul statiei are/este inscris intr-o aplicatie care monitorizeaza punctul de incarcare (ocupat/neocupat). Iar Plugshare (sau altele) sa consolideze informatiile de la toate statiile. Iar "rezervare" sa se poata face doar in anumite conditii si cu anumite restrictii (sau. poate, chiar deloc).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: neobluenet on July 15, 2021, 04:05:05 PM
Post by: neobluenet on July 15, 2021, 04:05:05 PM
Plugshare e o platforma facuta mai mult pentru informarea utilizatorilor, de exemplu daca o statie e cu probleme. Ideea de check-in e buna, pentru ca poti vedea daca a mai folosit cineva statia in ultimul timp, deci functioneaza sau daca ti-ai uitat ceva pe acolo, te poate cauta urmatorul utilizator. E scris clar ca a da check-in nu inseamna ca rezervi statia pentru ca aplicatia nu are nicio legatura cu cel care detine statia.
@yetiman: Ar fi bine daca ar exista un agregator de retele de incarcare care sa comunice cu cat mai multe retele de statii de incarcare. Atunci ai putea sa iti rezervi statia contra cost sau contra o penalizare daca nu ajungi in +/- 15 minute de la momentul rezervarii. Masinile pot incarca pana ajungi, insa daca esti acolo si statia e ocupata, desi e rezervata de tine, sa poti opri incarcarea la masina care ocupa si sa te asezi tu in locul respectiv.
Legat de cei cu CAB, cel mai bine e sa chemi seful de magazin si sa trimiti o reclamatie scrisa la Lidl. Mai mult ca sigur baietii sunt mana in mana cu seful de magazin care mai face un ciubuc.
@yetiman: Ar fi bine daca ar exista un agregator de retele de incarcare care sa comunice cu cat mai multe retele de statii de incarcare. Atunci ai putea sa iti rezervi statia contra cost sau contra o penalizare daca nu ajungi in +/- 15 minute de la momentul rezervarii. Masinile pot incarca pana ajungi, insa daca esti acolo si statia e ocupata, desi e rezervata de tine, sa poti opri incarcarea la masina care ocupa si sa te asezi tu in locul respectiv.
Legat de cei cu CAB, cel mai bine e sa chemi seful de magazin si sa trimiti o reclamatie scrisa la Lidl. Mai mult ca sigur baietii sunt mana in mana cu seful de magazin care mai face un ciubuc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 15, 2021, 05:40:09 PM
Post by: dumbravaandrei on July 15, 2021, 05:40:09 PM
de aia cand am nevoie folosesc carge (https://carge.co/). numai eu pot debloca o statie rezervata si daca nu incep incarcarea, ma taxeaza... asa ca... impune un minim grad de civilizatie. E o aplicatie cu care poti incarca in multe retele de la noi.
Cat despre Plugshare.... da, "taximetristii" (aici includem uberisti, livratori sau orice natie din asta), tot taximetristi raman... ca or mai fi si 2 exceptii prin ei e alta poveste dar...
Eu personal in PS mai mult ma intereseaza localizarea statiilor, ca nu toate apar in navigatia masinii (de inteles, ca acolo procesul de verifiare e mai complicat si se elimina statiile de incarcare puse la misto...).
Punerea in asteptare la o statie pe PS cu siguranta nu reprezinta vre-o rezervare oficiala. Primul ajuns, primul servit, ca asa e in tenis.
Cat despre Plugshare.... da, "taximetristii" (aici includem uberisti, livratori sau orice natie din asta), tot taximetristi raman... ca or mai fi si 2 exceptii prin ei e alta poveste dar...
Eu personal in PS mai mult ma intereseaza localizarea statiilor, ca nu toate apar in navigatia masinii (de inteles, ca acolo procesul de verifiare e mai complicat si se elimina statiile de incarcare puse la misto...).
Punerea in asteptare la o statie pe PS cu siguranta nu reprezinta vre-o rezervare oficiala. Primul ajuns, primul servit, ca asa e in tenis.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduG on July 17, 2021, 01:02:58 PM
Post by: RaduG on July 17, 2021, 01:02:58 PM
QuoteFIT FOR 55: EUROPA ÎȘI IA ADIO DE LA DIESEL ȘI BENZINĂ
Uniunea Europeană propune interzicerea vânzărilor de mașini cu motoare diesel și pe benzină începând din anul 2035. Proiectul generează provocări majore pentru constructorii auto și naște dezbateri despre infrastructura de stații de încărcare și stabilitatea sistemelor energetice.
Daniel Popescu
16.07.2021
"Obiectivul nostru este ca Europa să devină primul continent neutru din punct de vedere climatic".
Comisia Europeană.
Natura ne oferă tot mai frecvent semne de nerăbdare. În luna mai, în Siberia s-au înregistrat 35 de grade, iar în zona Cercului Arctic temperaturile au atins 30 de grade, ca urmare a modificărilor în circulația curenților de aer. În iunie, Cehia a "găzduit" una dintre cele mai puternice tornade din istoria Europei, iar numeroase zone de pe continent se confruntă cu perioade de una până la două săptămâni de caniculă cu temperaturi de peste 35 de grade. În această perioadă, vestul Germaniei se confruntă cu inundații catastrofale în urma cărora 200.000 de case se află sub ape.
Mai aproape de "corpul" nostru, sudul României se luptă de câțiva ani cu un proces lent, dar sigur, de deșertificare, în timp ce o serie de studii indică faptul că o bună parte din nordul stațiunii Mamaia va fi "înghițită" de ape până în 2030. Comandă o șampanie Armand de Brignac de 20.000 de euro la Loft cât mai ai timp. Eu te-am avertizat.
Specialiștii insistă de mai mulți ani că, dacă omenirea nu ia acțiuni concrete, schimbările climatice vor deveni ireversibile, moment în care vom fi nevoiți să ne adaptăm la condiții de mediu mult mai puțin favorabile. Pași mici pentru prevenirea încălzirii globale există de mai mult timp, însă aceștia nu sunt nici pe departe suficienți.
Acesta este contextul în care Comisia Europeană a publicat la jumătatea lunii iulie un amplu plan numit "Fit for 55", prin care Uniunea Europeană își propune să adopte o serie de măsuri radicale prin care să scadă emisiile de dioxid de carbon.
Pachetul de măsuri vizează numeroase industrii, iar printre cele afectate se numără, inevitabil, și industria auto. Lucru deloc surprinzător dacă ne gândim că transportul pe șosea este responsabil pentru 11.9% din emisiile globale de dioxid de carbon, în timp ce sectorul transporturilor în ansamblu ajunge la 16.2% din emisiile globale de dioxid de carbon, potrivit datelor sintetizate de publicația științifică Our World in Data.
Industria auto este responsabilă de aproape 12% din totalul emisiilor. Foto: OurWorldinData
Situația din prezent
Actualul regulament al Uniunii Europene este deja restrictiv pentru constructorii auto și a impus pentru anul 2020 o limită de emisii de 95 grame de dioxid de carbon pe kilometru la nivelul flotei unui producător. De asemenea, planul aflat în prezent în vigoare menționează că emisiile de CO2 pentru mașini trebuie reduse cu 15% până în 2025 și cu 37.5% până în 2030, comparativ cu valorile din 2021.
În expunerea de motive pentru noul plan "Fit for 55", Uniunea Europeană susține însă că actualele reguli sunt prea blânde pentru îndeplinirea obiectivelor trasate. De exemplu, oficialii UE estimează că, în ritmul actual, doar 11% din parcul auto al Europei din 2030 va fi format din mașini electrice, iar acest procent ar urma să crească la 54% până în 2050. În schimb, pentru atingerea obiectivului de continent neutru din punct de vedere al emisiilor în 2050, UE estimează că între 88% și 99% din parcul auto ar trebui să fie format din mașini electrice și mașini hibride cu emisii de maxim 50 grame de CO2 pe kilometru.
Pe de altă parte, UE citează un studiu realizat de compania de analiză JATO Dynamics potrivit căruia prețul mediu al unei mașini electrice a crescut în Europa cu 40% între 2011-2019, din cauza faptului că producătorii auto se concentrează pe lansarea de modele premium din segmentele mari, cu puține opțiuni în segmentul entry-level.
Pe baza acestor statistici, Uniunea Europeană consideră că nu există nicio garanție că prețurile mașinilor electrice vor ajunge la paritate cu prețurile mașinilor cu motoare cu combustie internă, dacă nu sunt luate în calcul numeroasele bonusuri guvernamentale.
O altă problemă semnalată de UE este infrastructura de stații de încărcare pentru mașini electrice, în contextul în care în 2020 existau doar 225.000 de puncte de încărcare în Europa, dintre care doar 25.000 de puncte ofereau încărcare cu peste 22 kW. În plus, cele mai multe stații de încărcare sunt disponibile în numai trei state europene, și anume Germania, Franța și Olanda.
Numărul de stații de încărcare din fiecare stat UE în 2020. Foto: Europa.eu
Propuneri radicale pentru 2035
Pentru a-și putea indeplni obiectivul suprem de a deveni un continent neutru din punct de vedere al emisiilor până în 2050, Europa propune acum un nou pachet de reguli pentru toate industriile, iar cel dedicat industriei auto este unul care poate fi caracterizat drept dur. Toate măsurile sunt detaliate în cadrul unui document de 246 de pagini dedicat exclusiv industriei auto, care face parte dintr-un pachet complex de 13 legi.
Astfel, începând din 2035, în Europa vor putea fi vândute doar "mașini electrice sau mașini cu emisii zero cu ajutorul tehnologiilor alternative". Cu alte cuvinte, începând din 2035, nu vor mai putea fi vândute mașini noi cu motoare diesel sau pe benzină, iar în această categorie sunt incluse și mașinile hibride de orice fel, pentru că și acestea au la bază un motor termic.
Unul dintre pașii intermediari în această direcție este reducerea cu 55% a emisiilor de CO2 până în 2030, de unde se trage de altfel și numele acestui plan ("Fit for 55"), comparativ cu nivelul de 37.5% stabilit anterior. Ulterior, între 2030 și 2050, vor fi stabilite noi ținte de reduceri ale emisiilor la intervale de 5 ani, pentru a oferi mai multă flexibilitate producătorilor auto să atingă obiectivul suprem din 2050.
De asemenea, Europa propune ca în anul 2030 să elimine complet actualele bonusuri guvernamentale acordate pentru achiziționarea de mașini electrice și plug-in hybrid, sub pretextul că "o astfel de schemă nu este necesară în combinație cu obiectivele stricte pentru CO2".
Tot începând din 2030 se va modifica și regulamentul cu privire la excepțiile de la aceste reguli. În prezent, constructorii care vând până în 10.000 de mașini pe an sunt exceptați de la regulile cu privire la emisii, însă UE propune ca din 2030 excepția sa se aplice doar în cazul producătorilor care comercializează cel mult 1.000 de mașini pe an.
Până atunci, Uniunea Europeană propune însă și introducerea unor certificate de emisii pentru orice formă de transport rutier începând din 2026. Cel mai probabil, acestea vor funcționa după un model asemănător cu certificatele verzi pentru producătorii de energie electrică, ceea ce înseamnă că producătorii auto care nu își pot îndeplini obiectivul pentru reducerea de emisii vor putea cumpăra certificate de emisii de la constructori "verzi".
Nu este clar care vor fi prețurile acestor certificate, însă în mod cert costurile acestora vor fi transferate către utilizatorul final în prețul de vânzare al mașinii. În prezent, valoarea certificatelor verzi la energia electrică este de 0.063 lei pe kWh.
"Din 2026, transporturile rutiere vor face obiectul comercializării certificatelor de emisii, ceea ce înseamnă că va exista un preț pentru poluare", menționează Comisia Europeană.
În practică, acest lucru înseamnă că, după anul 2026, prețurile mașinilor cu motoare diesel și pe benzină vor crește (și) din cauza acestor certificate, urmând astfel ca diferența comparativ cu prețurile mașinilor electrice să scadă.
Cumpărătorii ar putea plăti certificate de emisii pentru mașinile diesel și pe benzină. Foto: Dreamstime.com
După aprobarea acestui plan ambițios, EU va emite până la sfârșitul anului 2025 un raport cu progresele înregistrate în această direcție. Ulterior, începând din 2026, raportul cu progrese va fi publicat o dată la doi ani.
Pe baza tuturor acestor reguli noi, producătorii auto va trebui să se adapteze relativ rapid, însă Ursula von den Leyen, președinta Consiliului Europei, nu își face griji în această privință. "Este la latitudinea fiecărui producător auto să decidă cum își va adapta producția la noile ținte. Ei știu cum să dezvolte mașini noi sau carburanți noi", a explicat ea.
În schimb, Frans Tiemermans, șeful biroului de mediu al Uniunii Europene, a avut un mesaj mai emotiv. "Le vom cere multe cetățenilor europeni. Le vom cere multe și industriilor din Europa. Dar o facem pentru o cauză nobilă. O facem pentru a da umanității o șansă să lupte în continuare", a menționat el.
Reacția industriei auto
Așa cum se întâmplă frecvent la introducerea unor schimbări, părțile direct implicate au tendința să se împotrivească, iar acest lucru este valabil și în cazul industriei auto. Asociația Constructorilor Auto din Europa (ACEA) și-a exprimat îngrijorarea prin intermediul unui comunicat de presă semnat de președintele Oliver Zipse, care în același timp este și CEO-ul BMW. Acesta afirmă că nu este normal ca o tehnologie să fie interzisă și militează pentru mai multă implicare din partea UE pe teme precum infrastructura de stații de încărcare. "Interzicerea unei singure tehnologii nu este un pas rațional. Îndemnăm instituțiile UE să se concentreze pe inovație în loc să ceară sau să interzică o anume tehnologie. Fără o implicare masivă a tuturor părților, țintele propuse sunt pur și simplu imposibile", a precizat el.
O opinie asemănătoare are și Asociația Germană a Producătorilor Auto (VDA) prin vocea președintelui Hildegard Muller. "Reducerea la zero a emisiilor, propusă pentru 2035, înseamnă de fapt că planul Comisiei Europene interzice efectiv motoarele cu ardere internă, implicit hibrizii. Această decizie ar fi una anti-inovație și opusul deschiderii spre tehnologie. De asemenea, restricționează libertatea clienților de a alege".
În calitate de președinte ACEA, Oliver Zipse conduce corul nemulțumiților din industria auto. Foto: BMW
Există însă și constructori care privesc cu ochi buni această schimbare, iar cel mai vocal în acest sens este Volvo. "Țintele pentru 2030 și 2035 oferă industriei o șansă de a menține drumul spre un viitor electric și un timp sufucient pentru a elimina tehnologii ale trecutului. Borna 2035 este necesară dacă vrem ca industria noastră să ajute Uniunea Europeană să atingă neutralitatea climatică până în 2050", precizează constructorul suedez într-un comunicat de presă.
O atitudine mai nuanțată au cei de la Mercedes-Benz, care pun de asemenea accentul pe infrastructura de stații de încărcare. "Țintele propuse nu sunt nerealiste, dar vor necesita o restructurare majoră a societății. Doar instalarea unei infrastructuri de încărcare corecte este o problemă herculeană care implică restructurarea industriei energiei".
Cea mai așteptată reacție a fost, bineînțeles, cea a Grupului Volkswagen (VAG), cel mai mare producător auto din Europa și din lume. Iar răspunsul germanilor la propunerea Comisiei Europene este unul deschis și pozitiv:
Grupul Volkswagen salută direcția clară pe care o indică Comisia Europeană. Pachetul Fit for 55 arată faptul că instituția a înțeles urgența situației și că transformă propunerea Green Deal din teorie în practică. Transformarea Europei spre neutralitatea emisiilor este o oportunitate imensă. În lupta noastră contra schimbărilor climatice, Europa trebuie să fie liderul global.
Grupul Volkswagen pe pagina oficială de LinkedIn a companiei.
În încercarea de a demonstra că și-a făcut bine temele, Comisia Europeană menționează în documentul de aproape 250 de pagini o serie de efecte directe ale noului proiect, care au fost estimate de specialiști.
Efect: crește prețul de producție pentru mașinile noi
Unul dintre efecte este creșterea prețurilor de producție pentru mașini, pe măsură ce constructorii auto se vor adapta la noile cerințe. Cât de mare va fi creșterea?
Uniunea estimează că o mașină nouă vândută în 2030 va avea un preț de producție mai mare cu 300 – 550 de euro decât în prezent, în timp ce costurile pentru producția unei mașini în 2040 vor fi cu 1.400 – 1.700 de euro mai mari.
Efect: scade costul total de întreținere pentru cumpărător
Pe de altă parte, UE susține că totalul costurilor (celebrul Total Cost of Ownership – TCO) pe care le va avea de suportat proprietarul care își cumpără o mașină nouă va scădea cu 330 – 600 de euro pentru o mașină nouă cumpărată în 2030, cu 970 – 2.200 de euro în 2035 și cu 2.800 – 3.100 de euro în 2040.
În plus, cei care vor cumpăra mașini second-hand ar urma să aibă un TCO mai mic cu 860 – 1.600 de euro pentru o mașină din 2030 și cu 4.600 – 5.100 de euro pentru o mașină din 2040.
UE promite un TCO mai mic pentru mașinile electrice comparativ cu mașinile cu motoare termice. Foto: Dreamstime.com
Efect: crește producția de baterii în Europa
Europa a produs doar 200.000 de baterii pentru mașini electrice în 2019, comparativ cu cele 400.000 de baterii produse de Statele Unite sau cu cele un milion de acumulatori realizați în China.
Totuși, Uniunea Europeană estimează că producția de baterii de pe Bătrânul Continent va depăși cererea în preajma anului 2025, însă admite că în prezent situația nu este una foarte bună, în contextul în care materii prime precum litiu, cobalt și grafit sunt obținute în special din țări din afara UE.
Europa a fondat în 2017 European Battery Alliance (EBA), care va investi 15 miliarde de euro în obținerea de materii prime pentru a crește producția europeană de baterii, iar UE speră că în timp reciclararea bateriilor de la mașinile electrice scoase din uz să reducă presiunea pe importul de materie primă.
Tech Moment – Battery propulsion
Efect: crește consumul de energie electrică
Previziunile statistice emise de UE arată că în anul 2030 mașinile electrice vor consuma 2.8% din producția europeană de energie electrică, iar acest procent va crește până la circa 11% în anul 2040.
Documentul oficial sugerează că această cotă din producția totală de energie electrică este una relativ scăzută, însă nu oferă niciun fel de informații suplimentare despre modul în care capacitatea de producție de energie electrică va crește.
Acest lucru este cu atât mai dificil de înțeles cu cât creșterea necesarului de energie electrică va veni într-un context în care Europa încearcă să renunțe la producția de energie electrică din cărbuni, iar unele state europene în frunte cu Germania vor să renunțe și la producția de energie electrică în centrale nucleare.
Rețelele de energie electrică riscă să fie suprasolicitate în viitor. Foto: Unsplash
Investiții de minim 80 de miliarde de euro în infrastructura de încărcare
Una dintre principalele provocări generate de creșterea numărului de mașini electrice va fi reprezentată de infrastructură de stații de încărcare. În cel mai pesimist scenariu, Uniunea Europeană estimează că investițiile necesare în infrastructura electrică vor fi cuprinse între 4 și 6 miliarde de euro pe an în perioada 2021 – 2040. Adică minim 80 de miliarde de euro in 20 de ani.
În plus, Uniunea susține că lucrează în prezent la standardizarea sistemelor de încărcare, în special a cablurilor de încărcare și a modalității efective de încărcare (cum ar fi activarea încărcării prin accesarea unei aplicații).
Pe termen lung, Europa își propune însă o interoperabilitate completă între producătorii de mașini, stațiile de încărcare și furnizorii de servicii de mobilitate, dar și o dezvoltare a soluțiilor de tip vehicle-to-grid (V2G), prin care o mașină electrică să poată furniza energie în rețea.
În plus, Uniunea susține că va sprijini financiar dezvoltarea unor tehnologii care să permită încărcarea mașinilor electrice în mers prin folosirea unor sisteme de încărcare integrate în șosea, dar și dezvoltarea încărcării wireless statice și dinamice.
Europa are nevoie de investiții masive în rețelele de stații de încărcare. Foto: Ionity
Investiții necesare pentru sistemele energetice
Un aspect care pare însă absent din acest capitol este cel legat de capacitatea rețelelor de energie electrică naționale de a susține creșterea accelerată a numărului de mașini electrice de pe străzi, pe lângă creșterea efectivă a cantității de energie electrică produsă.
De exemplu, Marea Britanie are un consum de circa 300 TWh, iar autoritățile estimează că, dacă toate mașinile ar fi electrice, acestea ar genera un consum suplimentar de 100 TWh. Practic, vorbim de o creștere cu circa 33% a cantității de energie electrică necesară, iar acest surplus va necesita și îmbunătățirea rețelelor de energie electrică.
"Cererea totală în țară este de 300 TWh, așa că ar fi vorba despre încă o treime. Asta s-ar întâmpla dacă întregul sistem de transport ar fi decarbonizat. Sigur, asta nu se va întâmpla peste noapte", apreciază Russell Fowler, manager la Național Grid, unul dintre furnizorii de energie electrică din Marea Britanie.
În România, Ministerul Energiei a publicat anul trecut un proiect cu numele "Strategia energetică a României 2020-2030, cu perspectiva anului 2050", în care menționează că sistemul energetic din țara noastră are nevoie de investiții de 14 miliarde de euro până în anul 2030. Și asta fără să luăm în calcul eliminarea mașinilor cu motoare diesel și pe benzină.
Construcția unor noi reactoare la Cernavoda ar asigura un surplus de energie electrică pentru România. Foto: NuclearElectrica
Efecte minore asupra forței de muncă
Uniunea Europeană anticipează de asemenea că impactul asupra numărului de locuri de muncă va fi unul limitat. De exemplu, UE se așteaptă la o reducere cu 4.000 de posturi a numărului de angajați din industria auto europeană până în 2030, corespunzătoare unei scăderi de 0.16%. În paralel, la nivelul economiei vor fi generate încă 24.000 de locuri de muncă.
Pentru orizontul anului 2040 se anticipează o scădere a numărului de locuri de muncă cu 36.000 de posturi, simulan cu o creștere cu 477.000 de posturi din economie. Practic, mesajul este că muncitorii din industria auto își vor putea găsi cu ușurință locuri de muncă în alte domenii industriale.
Efecte pentru proprietarul român de mașină electrică
Toate bune și frumoase, dar piața din România are anumite particularități specifice inclusiv în ceea ce privește modul de utilizare a unei mașini electrice.
Pentru numeroși șoferi români, una dintre principalele dileme este reprezentată de numărul de stații de încărcare. Vestea bună este însă că situația s-a îmbunătățit radical comparativ cu anii trecuți, iar o simplă privire aruncată pe PlugShare te va convinge de acest lucru. Există numeroase stații de încărcare în întreaga țară, cu multiple opțiuni în marile orașe. Sigur, nu exista încă niciun punct de încărcare la Mizil, de exemplu, dar în principiu este imposibil să nu găsești o stație de încărcare în drumul tău, indiferent în ce colț al țării călătorești.
Astfel, nu ai motive să-ți faci griji dacă vrei să pleci în concediu într-un colț uitat de lume și nici măcar dacă locuiești la bloc și vrei să mergi zilnic cu mașina la birou. Până la urmă, statul la bloc nu te-a împiedicat să-ți cumperi o mașină diesel sau pe benzină, nu-i așa?
Deschide un pic ochii și vei observa un trend: numeroase stații de alimentare cu carburant tradițional instalează stații de încărcare pentru mașini electrice. MOL România este probabil cel mai bun exemplu în acest sens, iar cei de la Rompetrol, OMV și Petrom vin la rândul lor din urmă. De altfel, interzicerea vânzărilor de mașini diesel și pe benzină nu va face alteva decât să accentueze trendul prin care lanțurile de benzinării se adaptează și se transformă treptat în furnizori de energie electrică.
În plus, lanțurile de supermarket-uri concurează deja cu benzinăriile la acest capitol. Gândește-te doar la Kaufland (cu stații furnizate de Renovatio) și Mega Image (cu stații oferite de Enel X).
Iar dacă ai o mașină care se apropie de vârstă de 15 ani, analizează cu atenție opțiunile pe care le ai. Uniunea Europeană a solicitat României să adopte o strategie pentru a întineri parcul auto național, iar măsura la care se gândesc autoritățile locale este, desigur, un fel de taxa auto pentru toate mașinile cu o vechime mai mare de 15 ani. Poate n-ar fi rău să profiți de bonusul de 45.000 de lei acordat pentru mașinile electrice, atât cât va mai fi el disponibil în această formă.
Enel X este una dintre rețelele de stații de încărcare din România. Foto: Enel X
Cum se pregătesc constructorii auto
Constructorii auto știu de mult timp ce le pregătește Uniunea Europeană, iar normele de poluare din ce în ce mai dure i-au forțat să gândească în avans unele strategii cu privire la gamele de modele.
De aceea, propunerea oficială a Uniunii Europene a venit în contextul în care numeroși constructori anunțaseră deja că vor renunța la vânzarea de mașini diesel și pe benzină: Volvo (2030), Ford (2030), Mini (2030), Audi (2033) sau General Motors (2035).
Detalii despre planurile actuale ale constructorilor auto în acest domeniu găsești în acest articol documentat de colegul Cornel.
De asemenea, Marea Britanie va interzice vânzările de mașini diesel și pe benzină încă din 2030, în timp ce alte nouă state au solicitat Uniunii Europene stabilirea unui calendar concret pentru o astfel de decizie. Ei bine, tocmai l-au primit.
Volvo este unul dintre primii constructori care va renunța la motoarele diesel și pe benzină. Foto: Volvo
Măsuri pentru alte industrii
Noul plan "Fit for 55" va afecta întreaga industrie a Europei, nu doar producătorii de mașini. Printre altele, Uniunea Europeană propune introducerea unor taxe pentru carburantul folosit în industria aviatică și promovarea combustibilor durabili, elemente care vor genera probabil o creștere a prețurilor la bilete.
De asemenea, taxele pentru industria maritimă vor fi extinse și vor fi impuse taxe suplimentare pe produse a căror producție are loc în afara UE și necesită eliberări semnificative de dioxid de carbon precum ciment, fier, oțel sau aluminiu.
Noile reguli afectează și industria construcțiilor, prin anumite restricții pentru utilizarea unor tehnologii mai puțin dăunătoare mediului înconjurător, segment pentru care UE va propune un fond de 72 de miliarde de euro în următorii 7 ani.
Alte propuneri vizează renovarea anuală a unei suprafețe de cel puțin 3% din suprafața totală a clădirilor publice și creșterea ponderii energiei regenerabile pentru sistemele de termoficare și răcire cu 1.1 puncte procentuale pe an până în 2030.
Nu în ultimul rând, Europa vrea ca 40% din energia electrică să provină din surse regenerabile în 2040, dublu comparativ cu anul 2019.
Concluzii
Industria auto va juca un rol important în planul Uniunii Europene de a deveni neutră din punct de vedere climatic până în 2050. De altfel, acest lucru nu ar trebui să constituie o supriza majoră, întrucât cifrele sunt clare: 7% din Produsul Intern Brut al Uniunii Europene este generat de industria auto, care oferă locuri de muncă directe și indirecte pentru 14.6 milioane de locuitori. În plus, în total, industria auto investește anual în cercetare aproape 70 de miliarde de euro.
Noul proiect al Uniunii Europene va fi propus spre aprobare tuturor statelor membre și apoi supus la vot în Parlamentul European. Se estimează că întreaga procedură va dura circa 2 ani, astfel că proiectul ar putea fi adoptat în cursul anului 2023.
https://www.autocritica.ro/feature/fit-for-55-europa-isi-ia-adio-de-la-diesel-si-benzina/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut_16 on July 17, 2021, 02:52:23 PM
Post by: ionut_16 on July 17, 2021, 02:52:23 PM
Impresii cu electrica la bloc dupa un an si 25.000 km!
https://youtu.be/EYHq4P2lx-8
https://youtu.be/EYHq4P2lx-8
QuoteA trecut un an si deja am facut 25.000 de km. A meritat electrica in tot acest timp? Cum m-am descurcat cu incarcarea si autonomia, inclusiv dupa o iarna, am explicat in episodul de azi!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al bundy on July 17, 2021, 08:16:54 PM
Post by: al bundy on July 17, 2021, 08:16:54 PM
Quote from: ionut_16 on July 14, 2021, 02:53:50 PM
Citeam pe forumul celor de la VW despre o aplicatie "plugshare" pentru a da un fel de "check-in" la statia de incarcare, spunand cat timp stai acolo la incarcat si astfel sa stii tu daca astepti sau pleci in alta parte. Iar pe cealata parte, cei care nu folosesc aplicatia asta sunt "urecheați" de ceilalti soferi de electrice pentru ca sunt in dilema fie sa astepte ori sa mearga altundeva :o
Chiar daca stau la bloc, unui ID3 cel cu 555 km autonomie nu i-as spune nu. Dar la pretul de peste 45000 de euro, mai degraba zic pas. Dar incet incet pentru cei care fac naveta in oras, le-ar trebui electrica, astfel am scoate poluare din mediul urban unde locuieste majoritatea populatiei
DA, eu spuneam acest lucru acolo si il sustin si aici, este ceva normal ca posesorii sa fie corecti si sa se repecte intre ei, atata timp cat in aceasta aplicatie nu se face acest lucru automat.
Pentru statiile din diferite retele, exista aplicatie si aceasta spune automat cand o statie este ocupata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al bundy on July 17, 2021, 08:18:02 PM
Post by: al bundy on July 17, 2021, 08:18:02 PM
Quote from: ionut_16 on July 14, 2021, 02:53:50 PM555 sunt ca cei 7% consum in oras pentru o termica, la a mea autonomia declarata este de 420 si cel mai mult, in afara am mers 350.
Chiar daca stau la bloc, unui ID3 cel cu 555 km autonomie nu i-as spune nu. Dar la pretul de peste 45000 de euro, mai degraba zic pas. Dar incet incet pentru cei care fac naveta in oras, le-ar trebui electrica, astfel am scoate poluare din mediul urban unde locuieste majoritatea populatiei
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 17, 2021, 08:49:47 PM
Post by: gruiarew on July 17, 2021, 08:49:47 PM
Mă uitam si eu la specificații, dar la orice te uiți e plin de steluțe. Nu pricep de ce ai pune 420 și să fie 350 când ai putea pune 350 și omul să fie fericit că scoate 400.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 17, 2021, 11:03:55 PM
Post by: dumbravaandrei on July 17, 2021, 11:03:55 PM
Atentie la cifrele WLTP, ca atat de tampit sunt prezentate cifrele pentru TOATE masinile de fiecare prezinta fix ce vrea.
Teoretic, pe undeva, trebuie sa fie si fisele de test al consumului care contin mai multe date. Teoretic, ca practic e o munca de detectiv sa dai de ele...
La electrice, autonomia este exprimata in conditii de viteza medie de 70km/h, in conditii astrale ideale.
Eu cu a mea, mers pe dn-uri am facut si 550, pe autostrada fac cam 300-340. Nu indicat, mers efectiv.
Teoretic, pe undeva, trebuie sa fie si fisele de test al consumului care contin mai multe date. Teoretic, ca practic e o munca de detectiv sa dai de ele...
La electrice, autonomia este exprimata in conditii de viteza medie de 70km/h, in conditii astrale ideale.
Eu cu a mea, mers pe dn-uri am facut si 550, pe autostrada fac cam 300-340. Nu indicat, mers efectiv.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: RaduG on July 17, 2021, 11:52:01 PM
Post by: RaduG on July 17, 2021, 11:52:01 PM
Pentru consumuri din lumea reală, atât de carburant cât și de curent, există spritmonitor.de
Pentru cele electrice, există ev-database.org
Pentru cele electrice, există ev-database.org
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 18, 2021, 10:36:48 AM
Post by: dumbravaandrei on July 18, 2021, 10:36:48 AM
daca vreti consumuri pentru diverse modele vandute la noi, cu utilizare in romania, le gasiti si pe electromobilitate.com (https://electromobilitate.com)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut_16 on July 18, 2021, 11:10:35 AM
Post by: ionut_16 on July 18, 2021, 11:10:35 AM
@andrei mersi de recomandare, chiar am găsit un articol interesant de pe 9 iulie: https://electromobilitate.com/konasii-de-ce-noi-ne-am-luat-electrica/
139 de Ron 😲 foarte tare, cred că nicio termică nu se apropie de valoarea asta. In cel mai bun caz scoți consum de 5-6% cu motorină iar km aia costă 780 de Ron sau in cazul meu cu benzină și consum mediu 10,6% de 10 ori mai mult 1600 de Ron :o
Dacă îmi vând mașina, un Clio RS Trophy de 220 de CP aș avea cu Kona tot undeva la 200 de CP, doar că accelerația e mai slăbuță 7,1 fata de 6,6 iar apoi top speed nu cred că ajunge lejer la 180-200, asta pentru când vizitez rudele din Germania 8)
Dar în rest, pare că mi s-ar potrivi, dar stau la bloc iar mașina o scot doar in weekend la plimbare. Așa că dacă ar sta parcată la soare in stradă ar pierde din 'range', din ce am înțeles, vara ca să răcească bacteriile iar iarna ca să le încălzească.
Venind și eu pe traseul ăsta, mie mi-a scos consum de 4% :lol: mergând la vale, cum s-ar zice
De regulă pun CC la 140 kmh pe autostrada, ca să fie exact in limita legii, dar se mai întâmplă când vin cei cu 180 km și sunt în depășire să o calc și atunci ajung și eu la viteza aia până termin depășirea și revin pe bandă... Dacă n-aș accelera ar trebui sa mă trezesc cu 'flash-uri', care uneori chiar se întâmplă în ciuda faptului că mă retrag la timp. Sincer, pentru asta aș vrea o legislație cum e in Germany, suni la poliție și îl caută ei pe 'faptas' fără alte formalități.
Probabil că asta ar necesita adaptare, să setez CC pe o viteză mai mică și probabil să stau mai mult in spatele camioanelor pe band 1... Poate doar daca are CC adaptiv, atunci chiar n-ai avea stres să stai pe banda 1 la drum lung.
Anyway, pare că în direcția electricii mă voi îndrepta și eu...
Atât de adevărat, mi se pare chiar foarte tare și cred că puțini dintre șoferii termici știu asta s-au și-au dat seama de faptul ăsta :D
Închei aici, mersi încă odată de recomandare, foarte utile experiențele de pe blogul respectiv :p
QuoteÎn săptămâna 28.06.2021-04.07.2021, strict în România am făcut 2677 km, cu un consum mediu de 15.3 KWh/100 Km. În această perioadă am încărcat 424,54 KWh cu un cost total de 139,91 RON. Da, în România – o ţară cu infrastructură de încărcare preponderent bazată pe staţii de 50 KW. Nu este ceva excepţional, maşina fiind capabilă şi...
139 de Ron 😲 foarte tare, cred că nicio termică nu se apropie de valoarea asta. In cel mai bun caz scoți consum de 5-6% cu motorină iar km aia costă 780 de Ron sau in cazul meu cu benzină și consum mediu 10,6% de 10 ori mai mult 1600 de Ron :o
Dacă îmi vând mașina, un Clio RS Trophy de 220 de CP aș avea cu Kona tot undeva la 200 de CP, doar că accelerația e mai slăbuță 7,1 fata de 6,6 iar apoi top speed nu cred că ajunge lejer la 180-200, asta pentru când vizitez rudele din Germania 8)
Dar în rest, pare că mi s-ar potrivi, dar stau la bloc iar mașina o scot doar in weekend la plimbare. Așa că dacă ar sta parcată la soare in stradă ar pierde din 'range', din ce am înțeles, vara ca să răcească bacteriile iar iarna ca să le încălzească.
Quoteaşa că am dat o fugă până sus la Bâlea să las cutiile cu cele necesare şi apoi am continuat drumul spre Bucureşti unde aveam o întrevedere cu nişte cunoştinţe, apoi am revenit acasă. Pe acest traseu am făcut un record personal de 75,5 km cu consum mediu de 0 KWh/100km. Eh, ăsta e un tip de de rezultat imposibil pentru orice cu motor termic! Până la Bucureşti nu am încărcat,...
Venind și eu pe traseul ăsta, mie mi-a scos consum de 4% :lol: mergând la vale, cum s-ar zice
Quote955 km, consum 16,9%: Braşov – Costineşti – Titu – DNCB – Ploieşti – Braşov. Cu excepţia Braşov-Comarnic şi a traversării Bucureştiului, am mers constant cu 120 Km/h CC. Este o viteză optimă pentru a îţi face loc printre cei care merg 180 pe A şi camioanele care merg cu 80-90.
De regulă pun CC la 140 kmh pe autostrada, ca să fie exact in limita legii, dar se mai întâmplă când vin cei cu 180 km și sunt în depășire să o calc și atunci ajung și eu la viteza aia până termin depășirea și revin pe bandă... Dacă n-aș accelera ar trebui sa mă trezesc cu 'flash-uri', care uneori chiar se întâmplă în ciuda faptului că mă retrag la timp. Sincer, pentru asta aș vrea o legislație cum e in Germany, suni la poliție și îl caută ei pe 'faptas' fără alte formalități.
Probabil că asta ar necesita adaptare, să setez CC pe o viteză mai mică și probabil să stau mai mult in spatele camioanelor pe band 1... Poate doar daca are CC adaptiv, atunci chiar n-ai avea stres să stai pe banda 1 la drum lung.
Anyway, pare că în direcția electricii mă voi îndrepta și eu...
QuoteDin fericire pentru unii şi din păcate pentru alţii, nu o să vedeţi curând benzinării în mijlocul mall-ului sau într-un complex rezidenţial. Sau la supermarket. Sau la parc. Sau la hotel. Sau la poartă. Sau pe vârful muntelui...
Atât de adevărat, mi se pare chiar foarte tare și cred că puțini dintre șoferii termici știu asta s-au și-au dat seama de faptul ăsta :D
Închei aici, mersi încă odată de recomandare, foarte utile experiențele de pe blogul respectiv :p
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al bundy on July 18, 2021, 12:29:39 PM
Post by: al bundy on July 18, 2021, 12:29:39 PM
Quote from: gruiarew on July 17, 2021, 08:49:47 PMPentru ca, in oras, primavara si toamna scot mai lult de 420 km. Este un consum mixt. In oras consuma mai putin decat in afara, este invers ca la o termica. Viteza scade autonomia unei electrice.
Mă uitam si eu la specificații, dar la orice te uiți e plin de steluțe. Nu pricep de ce ai pune 420 și să fie 350 când ai putea pune 350 și omul să fie fericit că scoate 400.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 18, 2021, 12:48:04 PM
Post by: dumbravaandrei on July 18, 2021, 12:48:04 PM
@ionut_16
Daca stai sa urmaresti statii gratuite, poti reduce si mai mult costurile. Eu nu prea le urmaresc, in mare parte incarc acasa (0.7147 RON/KWh la ultima factura) iar in rest, incarc unde am nevoie, nu ma uit la cine si la ce pret.
Cat despre 200 Km/h... nu stiu ce masina o sa mai poti lua in urmatorii 5 ani care sa prinda viteza aia... e ceva nebunie legata de omologare, incadrarea in emisii si siguranta iar majoritatea vehiculelor o sa fie limitate la 180km/h, cum a facut si volvo. Apare imediat si directiva CE in privinta asta, e pe circuitul de dezbatere. Masinile care or sa prinda mai mult, or sa fie destul de scumpe. Pana la 180, Kona nu are pierderi de putere, trage la fel de bine. Dar tre sa intelegi ca e un cross-over (cea mai tampita forma de struto-camila daca e sa ma intrebi pe mine) de 1.7t, nu un hothatch. Din pacate in segmentul asta nu avem nici hot-hatch nici sedan electric.
Cat despre CC, nu cumva sa ai impresia ca nu ii dau si eu o talpa pana unde e necesar, mai mult accelerez decat pun frana, dar in mare parte am prins trasee aglomerate unde oricum nu ai cum sa ii dai mai mult de 140 mai mult de 2-3 km, ca inerent mai iese unul cu un autocar sau o rulota sa depaseasca o coloana de tiruri ce merg cu 80... cand foloseam 130 pe CC mai mult franam sa evit tot neamul de eroi in depasire la diferenta de 5km/h fata de cel depasit, asa ca... n-are rost sa franez aiura, ca timp tot acolo iesi. Iar suspensia la 120km/h la kona, in modul comfort, e sublima... mergi pe norisor... de la 120 incolo incepi sa simti denivelari si rosturi. Am ajuns in punctul in care si oasele mele isi cer drepturile, nu mai sunt ca la inceput, ca acum 14 ani....
Daca stai sa urmaresti statii gratuite, poti reduce si mai mult costurile. Eu nu prea le urmaresc, in mare parte incarc acasa (0.7147 RON/KWh la ultima factura) iar in rest, incarc unde am nevoie, nu ma uit la cine si la ce pret.
Cat despre 200 Km/h... nu stiu ce masina o sa mai poti lua in urmatorii 5 ani care sa prinda viteza aia... e ceva nebunie legata de omologare, incadrarea in emisii si siguranta iar majoritatea vehiculelor o sa fie limitate la 180km/h, cum a facut si volvo. Apare imediat si directiva CE in privinta asta, e pe circuitul de dezbatere. Masinile care or sa prinda mai mult, or sa fie destul de scumpe. Pana la 180, Kona nu are pierderi de putere, trage la fel de bine. Dar tre sa intelegi ca e un cross-over (cea mai tampita forma de struto-camila daca e sa ma intrebi pe mine) de 1.7t, nu un hothatch. Din pacate in segmentul asta nu avem nici hot-hatch nici sedan electric.
Cat despre CC, nu cumva sa ai impresia ca nu ii dau si eu o talpa pana unde e necesar, mai mult accelerez decat pun frana, dar in mare parte am prins trasee aglomerate unde oricum nu ai cum sa ii dai mai mult de 140 mai mult de 2-3 km, ca inerent mai iese unul cu un autocar sau o rulota sa depaseasca o coloana de tiruri ce merg cu 80... cand foloseam 130 pe CC mai mult franam sa evit tot neamul de eroi in depasire la diferenta de 5km/h fata de cel depasit, asa ca... n-are rost sa franez aiura, ca timp tot acolo iesi. Iar suspensia la 120km/h la kona, in modul comfort, e sublima... mergi pe norisor... de la 120 incolo incepi sa simti denivelari si rosturi. Am ajuns in punctul in care si oasele mele isi cer drepturile, nu mai sunt ca la inceput, ca acum 14 ani....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on July 19, 2021, 01:17:48 PM
Post by: horyatm on July 19, 2021, 01:17:48 PM
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.645247222222224,25.59462222222222)
(https://i.imgur.com/mFq0OjEh.jpg) (https://i.imgur.com/mFq0OjE.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.64508333333333,25.59473333333333)
(https://i.imgur.com/OWTFtU1h.jpg) (https://i.imgur.com/OWTFtU1.jpg)
Stații pentru încărcarea mașinilor electrice la stâlp în Brașov!! Super idee, exact ca în Marea Britanie. Chiar mă bucur că am găsit așa ceva. Investiție minimă. Singura problemă este că locul de parcare nu e semnalizat corespunzător și am observat că parchează și mașini pe combustie. E doar vopsit pe asfalt un semn verde pentru mașini electrice. Ar fi util și un stâlp cum e la Tesla care să avertizeze că e loc destinat pentru încărcarea mașinilor electrice. Încărcarea e grtuită, însă nu știu sigur dacă și parcarea e gratuită. Eu am găsit un alt loc unde erau 5 spații de încărcare (3 AC și 2 DC sau 4AC și 1DC, nu știu sigur) și am bănuit e gratuită parcarea și nu am plătit nimic.
Și cât m-am bucurat că nu erau taximetriști care blocau abuziv stația. Cred că am stat vreo 2 ore, iar când m-am întors erau complet alte mașini la stație, semn că oamenii sunt foarte civilizați și nu lasă mașinile abuziv doar ca să aibe loc de parcare.
Și mai un BRAVO Brașov, nu am avut nevoie de card sau să apăs pe butoane. Am băgat cablu și mașina deja a început să se încarce. La Oradea e horror cu încărcarea. La una nu mergea deloc citirea cardului, la altă stație mergea doar 1 oră, după trebuia să scoți mașina și să o bagi din nou.
(https://i.imgur.com/mFq0OjEh.jpg) (https://i.imgur.com/mFq0OjE.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=45.64508333333333,25.59473333333333)
(https://i.imgur.com/OWTFtU1h.jpg) (https://i.imgur.com/OWTFtU1.jpg)
Stații pentru încărcarea mașinilor electrice la stâlp în Brașov!! Super idee, exact ca în Marea Britanie. Chiar mă bucur că am găsit așa ceva. Investiție minimă. Singura problemă este că locul de parcare nu e semnalizat corespunzător și am observat că parchează și mașini pe combustie. E doar vopsit pe asfalt un semn verde pentru mașini electrice. Ar fi util și un stâlp cum e la Tesla care să avertizeze că e loc destinat pentru încărcarea mașinilor electrice. Încărcarea e grtuită, însă nu știu sigur dacă și parcarea e gratuită. Eu am găsit un alt loc unde erau 5 spații de încărcare (3 AC și 2 DC sau 4AC și 1DC, nu știu sigur) și am bănuit e gratuită parcarea și nu am plătit nimic.
Și cât m-am bucurat că nu erau taximetriști care blocau abuziv stația. Cred că am stat vreo 2 ore, iar când m-am întors erau complet alte mașini la stație, semn că oamenii sunt foarte civilizați și nu lasă mașinile abuziv doar ca să aibe loc de parcare.
Și mai un BRAVO Brașov, nu am avut nevoie de card sau să apăs pe butoane. Am băgat cablu și mașina deja a început să se încarce. La Oradea e horror cu încărcarea. La una nu mergea deloc citirea cardului, la altă stație mergea doar 1 oră, după trebuia să scoți mașina și să o bagi din nou.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 19, 2021, 02:44:26 PM
Post by: gruiarew on July 19, 2021, 02:44:26 PM
Are careva experiență cu încarcatul acasă? Cam în cât timp se încarcă? Merge normal pe 230V sau trebuie musai trifazic? Cât curent "suge"? 8, 10A? V-aș ruga chestii reale, care ati încercat, nu povești.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on July 19, 2021, 03:45:22 PM
Post by: horyatm on July 19, 2021, 03:45:22 PM
Depinde de mașină (capacitatea bateriei), depinde de puterea aprobată pe care o ai. Nu există un răspuns global. Pune întrebarea mai specific. Ce te interesează mai exact?
Merge normal la 230V. Sunt încărcătoare pe care le poți seta între 8 și 16A. La orice mașină electrică primești un încărcător pe care îl bagi într-o priză normală. Dacă ai o mașină de 100kWh se încarcă într-un anumit timp, dacă ai una de 30kWh se încarcă mai repede.
La noi în familie avem 3 mașini electrice: Ampera, Citigo-e și Kona. Toate se încarcă diferit, dar asemănător. Toate au baterii de capacități diferite. Bineînțeles că toate se încarcă pe o durată diferită. De la 6 ore la 2 zile.
Eu personal le încarc întotdeauna la ce mai mică putere posibilă pentru că am și panouri fotovoltaice și nu vreau să consum mai mult decât produc, dar oricum ar trebui încărcate la putere mică pentru a nu suprasolicita rețeaua, aici depinde mult de ce rețea ai.
Merge normal la 230V. Sunt încărcătoare pe care le poți seta între 8 și 16A. La orice mașină electrică primești un încărcător pe care îl bagi într-o priză normală. Dacă ai o mașină de 100kWh se încarcă într-un anumit timp, dacă ai una de 30kWh se încarcă mai repede.
La noi în familie avem 3 mașini electrice: Ampera, Citigo-e și Kona. Toate se încarcă diferit, dar asemănător. Toate au baterii de capacități diferite. Bineînțeles că toate se încarcă pe o durată diferită. De la 6 ore la 2 zile.
Eu personal le încarc întotdeauna la ce mai mică putere posibilă pentru că am și panouri fotovoltaice și nu vreau să consum mai mult decât produc, dar oricum ar trebui încărcate la putere mică pentru a nu suprasolicita rețeaua, aici depinde mult de ce rețea ai.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 19, 2021, 04:29:05 PM
Post by: dumbravaandrei on July 19, 2021, 04:29:05 PM
Quote from: gruiarew on July 19, 2021, 02:44:26 PM
Are careva experiență cu încarcatul acasă?
Eu am incarcat cam 3,5MWh de la priza de casa. La mine tensiunea e 230v constant si incarc limitat la 12A. Asta inseamna cu 2.7KW. In 10 ore, cu 27KWh fac in cel mai rau caz 150km. E super incarcarea acasa. Vezi ca am pus niste pagini mai sus cum incarc, ai pe elmob si fisier de date cu durate si mod de incarcare
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 19, 2021, 04:48:07 PM
Post by: gruiarew on July 19, 2021, 04:48:07 PM
Mulțumesc pentru răspunsuri. Eu am 7KW (32A în firidă). Mă bate și pe mine gândul la un Spring. Dar trebuie s-o mai rumeg.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 19, 2021, 04:57:36 PM
Post by: voicul on July 19, 2021, 04:57:36 PM
Pai la Spring nu ai ce face cu 7kw. Doar ii arati firul de 7kw si ai incarcat-o pe jumatate! :lol:
"Baterie Li-Ion cu capacitatea de 26.8 kWh", deci in 3 ore ii faci felul (ca putin probabil sa o incarci chiar de la 0). Si daca nu ai constant 7kw, tot o incarci repede 4 - 5 h sa zicem.
Nota: Ok m-am bagat in discutie, ca nu am electrica, dar nu cred sa fie alta matematica ca ai sau nu ai.
"Baterie Li-Ion cu capacitatea de 26.8 kWh", deci in 3 ore ii faci felul (ca putin probabil sa o incarci chiar de la 0). Si daca nu ai constant 7kw, tot o incarci repede 4 - 5 h sa zicem.
Nota: Ok m-am bagat in discutie, ca nu am electrica, dar nu cred sa fie alta matematica ca ai sau nu ai.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 19, 2021, 05:05:50 PM
Post by: gruiarew on July 19, 2021, 05:05:50 PM
7kw e maxim.
Faza e să-ți și țină instalația. 16A e maximul suportat pentru o priză normală (așa scrie pe ea). Eu nu m-aș risca să trag constant 16A pe ce găsești acum în comerț. Mă refer la prize / conductori. Cică se calculează 4A / mm2. Eu mi-am tras fire noi de cupru de 2.5 la prize și 4 coloana. Dar 2.5-ul e de fapt 2.2 iar 4-le un 3.7-3.8. La 16A constant ai mari șanse să-ti dai foc la casă (mai ai si alți consumatori).
Faza e să-ți și țină instalația. 16A e maximul suportat pentru o priză normală (așa scrie pe ea). Eu nu m-aș risca să trag constant 16A pe ce găsești acum în comerț. Mă refer la prize / conductori. Cică se calculează 4A / mm2. Eu mi-am tras fire noi de cupru de 2.5 la prize și 4 coloana. Dar 2.5-ul e de fapt 2.2 iar 4-le un 3.7-3.8. La 16A constant ai mari șanse să-ti dai foc la casă (mai ai si alți consumatori).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 19, 2021, 05:34:49 PM
Post by: voicul on July 19, 2021, 05:34:49 PM
Dupa mine: daca ai priza acasa, majoritatea problemelor sunt rezolvate.
Totusi vazand zona in care stai se pune intrebarea: iti ajung 200 de km autonomie declarata - deci posibil 150 iarna ca sa ajungi unde trebuie? Adica daca ai o urgenta ajungi unde trebuie (cu talpla la podea ca vb de o urgenta, deci nu consum minim, ci consum maxim)?
Altfel trebuie sa iti faci calcul: cati km faci in medie si daca iese bine pentru ce ai nevoie, ca probabil nu ai drumuri mail ungi de 10 - 15 km.
Daca mai ai si o termica pe langa se mai domoleste situatia.
Totusi vazand zona in care stai se pune intrebarea: iti ajung 200 de km autonomie declarata - deci posibil 150 iarna ca sa ajungi unde trebuie? Adica daca ai o urgenta ajungi unde trebuie (cu talpla la podea ca vb de o urgenta, deci nu consum minim, ci consum maxim)?
Altfel trebuie sa iti faci calcul: cati km faci in medie si daca iese bine pentru ce ai nevoie, ca probabil nu ai drumuri mail ungi de 10 - 15 km.
Daca mai ai si o termica pe langa se mai domoleste situatia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on July 19, 2021, 06:23:55 PM
Post by: horyatm on July 19, 2021, 06:23:55 PM
https://ev-database.org/car/1319/Dacia-Spring-Electric
Aici ai informațiile pe care le cauți.
Charging Point Max. Power Power Time Rate
Wall Plug (2.3 kW) 230V / 1x10A 2.3 kW 13h45m 12 km/h
1-phase 16A (3.7 kW) 230V / 1x16A 3.7 kW 8h45m 19 km/h
1-phase 32A (7.4 kW) 230V / 1x29A 6.6 kW † 5 hours 34 km/h
3-phase 16A (11 kW) 230V / 1x16A 3.7 kW † 8h45m 19 km/h
3-phase 32A (22 kW) 230V / 1x29A 6.6 kW † 5 hours 34 km/h
Acum dacă dorești ai putea să îți pui o stație acasă dacă vrei să încarci mai repede, dar nu vei avea nevoie. Obsesia asta "în cât timp se încarcă" va trece rapid după ce vei avea mașina. Dacă o încarci constant, să zicem în fiecare noapte acasă, nu vei purta grija ei. Dar asta va fi doar la început, până te obișnuiști cu modul de condus și cu autonomia. După ce vei stăpâni destul de bine vei scăpa și de grija asta și o vei încărca strict când va fi nevoie, fiindcă să fim serioși și cei care au mașini pe combustie nu merg cu rezervorul plin toată ziua. Adică la sfârșitul zilei nu se duc la benzinărie să aibe plinul făcut, în caz că trebuie să plece undeva. E o chestiune de planificare, te vei obișnui destul de repede.
Eu sunt tare interesat de un test-drive cu Dacia Spring. Dacă reușesc să fac pot să te ajut cu informații. Recomand același lucru, test-drive.
Aici ai informațiile pe care le cauți.
Charging Point Max. Power Power Time Rate
Wall Plug (2.3 kW) 230V / 1x10A 2.3 kW 13h45m 12 km/h
1-phase 16A (3.7 kW) 230V / 1x16A 3.7 kW 8h45m 19 km/h
1-phase 32A (7.4 kW) 230V / 1x29A 6.6 kW † 5 hours 34 km/h
3-phase 16A (11 kW) 230V / 1x16A 3.7 kW † 8h45m 19 km/h
3-phase 32A (22 kW) 230V / 1x29A 6.6 kW † 5 hours 34 km/h
Acum dacă dorești ai putea să îți pui o stație acasă dacă vrei să încarci mai repede, dar nu vei avea nevoie. Obsesia asta "în cât timp se încarcă" va trece rapid după ce vei avea mașina. Dacă o încarci constant, să zicem în fiecare noapte acasă, nu vei purta grija ei. Dar asta va fi doar la început, până te obișnuiști cu modul de condus și cu autonomia. După ce vei stăpâni destul de bine vei scăpa și de grija asta și o vei încărca strict când va fi nevoie, fiindcă să fim serioși și cei care au mașini pe combustie nu merg cu rezervorul plin toată ziua. Adică la sfârșitul zilei nu se duc la benzinărie să aibe plinul făcut, în caz că trebuie să plece undeva. E o chestiune de planificare, te vei obișnui destul de repede.
Eu sunt tare interesat de un test-drive cu Dacia Spring. Dacă reușesc să fac pot să te ajut cu informații. Recomand același lucru, test-drive.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 19, 2021, 08:34:43 PM
Post by: gruiarew on July 19, 2021, 08:34:43 PM
Eu nu mă grăbesc niciodată. Și da, merg din plin în plin cu afumătoarea pentru că tot timpul am avut rable în care nu m-am putut încrede că ce-mi arată e corect. Asta a si ajutat într-o măsură, am descoperit stațiile de la care am consum cel mai ok, la acelasi stil de condus am avut diferențe de 0.5 0.7 %. Am frumos tabel de unde am alimentat, cu cât și care a fost prețul. Țin statistici de la prima mașină (unii au pitici) :)
Problema mea e alta. Cu instalația ce-o am mă încadrez fix la "minimum requirements". Și nu vrei asta, în absolut orice domeniu. Ca s-o încarc acasă ar însemna că 33% din capacitate timp de 14h e folosită. Timp în care pot să pornească boilerul, frigiderele, pompa și ce alte drăcovenii mai am prin prize.
Deci înainte de mașină trebuie "upgrade" la instalație. Testdrive cam greu să ajung, dar n-are ce să nu-mi convină. Am avut Corsa, A-Klass, acum mă dau cu W123 din 82 când e vremea bună și când plouă cu o Micra de 1l. N-are cum să fie mai jos de așa ceva.
Problema mea e alta. Cu instalația ce-o am mă încadrez fix la "minimum requirements". Și nu vrei asta, în absolut orice domeniu. Ca s-o încarc acasă ar însemna că 33% din capacitate timp de 14h e folosită. Timp în care pot să pornească boilerul, frigiderele, pompa și ce alte drăcovenii mai am prin prize.
Deci înainte de mașină trebuie "upgrade" la instalație. Testdrive cam greu să ajung, dar n-are ce să nu-mi convină. Am avut Corsa, A-Klass, acum mă dau cu W123 din 82 când e vremea bună și când plouă cu o Micra de 1l. N-are cum să fie mai jos de așa ceva.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on July 19, 2021, 10:45:55 PM
Post by: naivu on July 19, 2021, 10:45:55 PM
Un upgrade la instalatia electrica n-ar strica, dar destul de probabil ai "loc" si pt 2,3kW pt Spring. Daca intradevar iti sare siguranta, inchide boilerul cand bagi masina si scoate masina cand pornesti boilerul (ca nu faci dus 24/24 :))
Cat despre cele 14h de incarcare, sunt pt a incarca de la 0-100%. Probabil majoritatea incarcarilor ar fi de la (70-80)-100% si ar dura 3-4h; functie de cat ai fi mers in ziua aceea; in plus nu te obliga nimeni sa incarci pana la 100%.
Cat despre cele 14h de incarcare, sunt pt a incarca de la 0-100%. Probabil majoritatea incarcarilor ar fi de la (70-80)-100% si ar dura 3-4h; functie de cat ai fi mers in ziua aceea; in plus nu te obliga nimeni sa incarci pana la 100%.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on July 20, 2021, 12:47:44 AM
Post by: Cristi N on July 20, 2021, 12:47:44 AM
Pe monofazat ai maximum posibil, cei 7kW. Teoretic ai putea incarca simultan 2 electrice fara probleme daca nu mai ai si alti consumatori.
Atat timp cat folosesti o priza normala de 16A nu ar trebui sa iti faci griji indiferent ce alti consumatori ai in acelasi timp.
Atat timp cat folosesti o priza normala de 16A nu ar trebui sa iti faci griji indiferent ce alti consumatori ai in acelasi timp.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 20, 2021, 10:01:21 AM
Post by: dumbravaandrei on July 20, 2021, 10:01:21 AM
@naivu upgrade-ul ala nu e asa simplu pe cat iti inchipui. Trebuie sa faci spor de injectie (modifici amperatul de intrare) ceea ce in teorie e destul de simplu de facut dar birocratic.... Eu am vrut la casa sa-mi fac "upgrade" de la 50A la 80A si dupa estimari dura undeva la 4 luni si ma costa aproape 9500 lei. m-am lasat, stau lejer cu cei 50A (din disjunctorul ala la mine pleaca 3 circuite: 32A pentru bucatarie + alte 2 circuite de 16A - parter si mansarda).
@voicul: unde stai de in 200km poti sa ii dai talpa sa scoti o viteza medie mai mare de 80km/h? ca daca stai intr-o zona inconjurata de DN-uri sau segmente de A sub 100km, cei 27km sunt mult mai mult decat imi permite drumul sa consum. De ex eu cu cei 27KWh incarcati peste noapte, daca as incarca de la 0, ajung lejer la Bucuresti/Sibiu/Tg. Mures/Bacau/Buzau.
@voicul: unde stai de in 200km poti sa ii dai talpa sa scoti o viteza medie mai mare de 80km/h? ca daca stai intr-o zona inconjurata de DN-uri sau segmente de A sub 100km, cei 27km sunt mult mai mult decat imi permite drumul sa consum. De ex eu cu cei 27KWh incarcati peste noapte, daca as incarca de la 0, ajung lejer la Bucuresti/Sibiu/Tg. Mures/Bacau/Buzau.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cavver on July 24, 2021, 02:22:50 PM
Post by: cavver on July 24, 2021, 02:22:50 PM
(https://wumo.com/img/wumo/2021/07/wumo60eeab21860c20.43188149.jpg)
https://wumo.com/wumo/2021/07/23
https://wumo.com/wumo/2021/07/23
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 24, 2021, 04:11:58 PM
Post by: Mamutu on July 24, 2021, 04:11:58 PM
Asteptam Dacia Spring!
Conform datelor publicate vineri de Asociaţia Constructorilor Europeni de Automobile (ACEA), automobilele complet electrice au reprezentat 7,5% din înmatriculările de autoturisme noi în trimestrul al doilea al acestui an, comparativ cu 3,5% în perioada similară a anului trecut. Pe o piaţă auto care funcţionează la ralanti, din cauza crizei sanitare, în perioada aprilie-iunie 2021 în UE au fost înmatriculate peste 210.000 de automobile electrice, în creştere cu 231,6% comparativ cu perioada similară a anului trecut. Această creştere a fost stimulată de progresele substanţiale înregistrate pe toate cele patru mari pieţe din regiune, în special în Spania (372,7%) şi Germania (357%).
Vânzările de mașini electrice au explodat în UE https://www.wall-street.ro/articol/Auto/274607/vanzarile-de-masini-electrice-au-explodat-in-ue.html
Conform datelor publicate vineri de Asociaţia Constructorilor Europeni de Automobile (ACEA), automobilele complet electrice au reprezentat 7,5% din înmatriculările de autoturisme noi în trimestrul al doilea al acestui an, comparativ cu 3,5% în perioada similară a anului trecut. Pe o piaţă auto care funcţionează la ralanti, din cauza crizei sanitare, în perioada aprilie-iunie 2021 în UE au fost înmatriculate peste 210.000 de automobile electrice, în creştere cu 231,6% comparativ cu perioada similară a anului trecut. Această creştere a fost stimulată de progresele substanţiale înregistrate pe toate cele patru mari pieţe din regiune, în special în Spania (372,7%) şi Germania (357%).
Vânzările de mașini electrice au explodat în UE https://www.wall-street.ro/articol/Auto/274607/vanzarile-de-masini-electrice-au-explodat-in-ue.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on July 24, 2021, 08:36:08 PM
Post by: voicul on July 24, 2021, 08:36:08 PM
EPIC! Romania - mereu surprinzatoare
(https://i.imgur.com/bfgr95F.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/bfgr95F.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on July 24, 2021, 10:02:14 PM
Post by: gruiarew on July 24, 2021, 10:02:14 PM
Ce anume e surprinzător? Că nu a parcat pe toate 4? De unde știi că nu avea o teslă în portbagaj? :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on July 29, 2021, 07:49:25 AM
Post by: Mamutu on July 29, 2021, 07:49:25 AM
Tesla va face accesibile stațiile lor de incarcare si celorlalte mașini electrice începând cu aceasta toamna.
Se pare ca lor le convine pentru ca vor primi subvenții pentru construcția de noi stații atât in UE cat si in SUA. Prețurile pentru non-Tesla vor varia si accesul se va face prin aplicație. Cu cat stai mai puțin cu atât vei plăti mai puțin (plata nu va tine neaparat cont de nr. de kW transferați ci de timp) pentru a evita aglomerația.
Pentru celelalte masini va fi mai usor sa isi planifice drumurile lungi...
https://hitechglitz.com/romania/tesla-va-deschide-o-retea-globala-de-incarcare-pentru-alte-vehicule-electrice-la-sfarsitul-acestui-an-techcrunch/
https://www.theverge.com/2021/7/28/22596337/tesla-supercharger-elon-musk-open-network-charging-stations
Se pare ca lor le convine pentru ca vor primi subvenții pentru construcția de noi stații atât in UE cat si in SUA. Prețurile pentru non-Tesla vor varia si accesul se va face prin aplicație. Cu cat stai mai puțin cu atât vei plăti mai puțin (plata nu va tine neaparat cont de nr. de kW transferați ci de timp) pentru a evita aglomerația.
Pentru celelalte masini va fi mai usor sa isi planifice drumurile lungi...
https://hitechglitz.com/romania/tesla-va-deschide-o-retea-globala-de-incarcare-pentru-alte-vehicule-electrice-la-sfarsitul-acestui-an-techcrunch/
https://www.theverge.com/2021/7/28/22596337/tesla-supercharger-elon-musk-open-network-charging-stations
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 29, 2021, 09:26:06 AM
Post by: dumbravaandrei on July 29, 2021, 09:26:06 AM
au primit deja subventii in UE pentru construirea retelei de SC.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 03, 2021, 12:55:58 PM
Post by: voicul on August 03, 2021, 12:55:58 PM
E traducere facuta cu translate din raportul BMW:
"În ultimele șase luni, din ianuarie până în iunie 2021, numărul de vehicule hibride complet electrice și plug-in-uri a livrat mai mult decât dublat de la an la an cu 148,6%, până la un total de 153.243 de unități (2020: 61.652 de unități). Cererea a fost deosebit de puternică pentru modelele complet electrice ale BMW Group, care au sarit cu 𝟭𝟴𝟯.𝟵% la 𝟯𝟲, 𝟬𝟴𝟳 unitati (2020: 12.712 unități). Proporția vehiculelor electrificate față de totalul livrărilor pentru perioada de șase luni sa încheiat la 11,4% (2020: 6,4%; + 78,1%)."
"În ultimele șase luni, din ianuarie până în iunie 2021, numărul de vehicule hibride complet electrice și plug-in-uri a livrat mai mult decât dublat de la an la an cu 148,6%, până la un total de 153.243 de unități (2020: 61.652 de unități). Cererea a fost deosebit de puternică pentru modelele complet electrice ale BMW Group, care au sarit cu 𝟭𝟴𝟯.𝟵% la 𝟯𝟲, 𝟬𝟴𝟳 unitati (2020: 12.712 unități). Proporția vehiculelor electrificate față de totalul livrărilor pentru perioada de șase luni sa încheiat la 11,4% (2020: 6,4%; + 78,1%)."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on August 04, 2021, 09:43:23 AM
Post by: dumbravaandrei on August 04, 2021, 09:43:23 AM
ce rahat o fi "hibrid complet electric"?!? Astia is retardati! Si aia nu e eroare de translate, ca am mai vazut si prin alte comunicate de la mai multi producatori.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut_16 on August 04, 2021, 09:45:02 AM
Post by: ionut_16 on August 04, 2021, 09:45:02 AM
Hyundai Kona Facelift 2021 - Care sunt schimbările?
https://www.youtube.com/watch?v=1MRrSfJDeec
https://www.youtube.com/watch?v=1MRrSfJDeec
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on August 04, 2021, 09:59:41 AM
Post by: yetiman on August 04, 2021, 09:59:41 AM
^^ Nu e chiar asa. :D
Full hybrid - e un hibrid care poate rula si in mod full electric fara sa fie si plug-in
Mild hybrid - nu poate fi folosit doar electric
Plug-in hybrid - bateriile pot fi incarcate si din sursa externa
Sursa: Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_electric_vehicle)
Full hybrid - e un hibrid care poate rula si in mod full electric fara sa fie si plug-in
Mild hybrid - nu poate fi folosit doar electric
Plug-in hybrid - bateriile pot fi incarcate si din sursa externa
Sursa: Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_electric_vehicle)
QuoteTypes by degree of hybridization
Further information: Mild hybrid
Full hybrid, sometimes also called a strong hybrid, is a vehicle that can run only on a combustion engine, only on an electric motor, or a combination of both.[18] ...A large, high-capacity battery pack is needed for battery-only operation. These vehicles have a split power path allowing greater flexibility in the drivetrain by interconverting mechanical and electrical power, at some cost in complexity.
Mild hybrid, is a vehicle that cannot be driven solely on its electric motor, because the electric motor does not have enough power to propel the vehicle on its own.[18][19] Mild hybrids include only some of the features found in hybrid technology, and usually achieve limited fuel consumption savings, up to 15 percent in urban driving and 8 to 10 percent overall cycle.[18][19] A mild hybrid is essentially a conventional vehicle with oversize starter motor, allowing the engine to be turned off whenever the car is coasting, braking, or stopped, yet restart quickly and cleanly. The motor is often mounted between the engine and transmission, taking the place of the torque converter, and is used to supply additional propulsion energy when accelerating. Accessories can continue to run on electrical power while the gasoline engine is off, and as in other hybrid designs, the motor is used for regenerative braking to recapture energy. As compared to full hybrids, mild hybrids have smaller batteries and a smaller, weaker motor/generator, which allows manufacturers to reduce cost and weight.[19]
...
Plug-in hybrids (PHEVs)
A plug-in hybrid electric vehicle (PHEV), also known as a plug-in hybrid, is a hybrid electric vehicle with rechargeable batteries that can be restored to full charge by connecting a plug to an external electric powersource. A PHEV shares the characteristics of both a conventional hybrid electric vehicle, having an electric motor and an internal combustion engine; and of an all-electric vehicle, also having a plug to connect to the electrical grid. PHEVs have a much larger all-electric range as compared to conventional gasoline-electric hybrids, and also eliminate the "range anxiety" associated with all-electric vehicles, because the combustion engine works as a backup when the batteries are depleted.[18][20][21]
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on August 04, 2021, 10:25:37 AM
Post by: naivu on August 04, 2021, 10:25:37 AM
De când cu intrarea pe piață a plug-in hibridelor, denumirea "full-hybrid" mi se pare neinspirata pt clasa respectivă. Mi s-ar părea mai sugestivă denumirea "self charging-hybrid".
Semantic, întrucât plug-in hibrizii oferă toate opțiunile disponibile în tehnologia hibrizilor, mai degrabă ei ar merita denumirea de "full-hybrid".
Semantic, întrucât plug-in hibrizii oferă toate opțiunile disponibile în tehnologia hibrizilor, mai degrabă ei ar merita denumirea de "full-hybrid".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 06, 2021, 12:54:54 PM
Post by: voicul on August 06, 2021, 12:54:54 PM
Fitze la maxim
Mercedes Electric S-Class - EQS, cu cel mai mare display din lume 1.4m
https://fb.watch/7cLY_kMWGP/
Mercedes Electric S-Class - EQS, cu cel mai mare display din lume 1.4m
https://fb.watch/7cLY_kMWGP/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on August 06, 2021, 05:39:49 PM
Post by: horyatm on August 06, 2021, 05:39:49 PM
sunt 3 ecrane de fapt, oricum e impresionant.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on August 08, 2021, 02:55:39 PM
Post by: reed on August 08, 2021, 02:55:39 PM
Aceeasi masina a condus/o si Buhnici in Elvetia.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 04:56:41 PM
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 04:56:41 PM
Mie asta cu electricele mi se pare un hype parca impins de la spate. Este clar ca, in afara de niste hipsteri, nimeni nu le vrea cu tehnologia de stocare actuala. Si e normal, astia nu sunt in stare sa faca o stocare de curent decenta pentru un laptop, si vorbim de masini?
Plus ca, subventia asta de la stat e hotie pe fata. Nici macar hotie cinstita nu este.
Plus ca, subventia asta de la stat e hotie pe fata. Nici macar hotie cinstita nu este.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 08, 2021, 05:17:04 PM
Post by: Mamutu on August 08, 2021, 05:17:04 PM
Tehnologia de stocare actuala e suficienta pentru nevoile zilnice, iar prețul va scădea vertiginos incat in 5 ani prevăd ca vor dispărea subvențiile. Costul pe întreaga durata de viata a vehiculului electric este deja mai mic si fără subvenție, iar in UK Tesla nu se califica la subvenție si totuși se vinde ca pâinea calda...
Încercați o electrica si nu veți mai vrea sa mergeți cu una cu combustie interna....
Încercați o electrica si nu veți mai vrea sa mergeți cu una cu combustie interna....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 05:39:37 PM
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 05:39:37 PM
Pai eu nu sunt impotriva lor, doamne ferste, dar astept una care sa coste 10k de euroa fara subventii, sa aiba autonomie de 700 de km iarna/vara si sa o pot incarca in 5 minute.
Pe de alta parte, eu nu stiu de unde o sa fie atata curent de dat, ca acuma, daca porneste toata lumea instalatiile de climatizare pe la apartamente, deja sunt probleme. Nu am cunostina ca ar fi in plan cresterea capacitatitatii retelei.
Eu sunt si un caz mai special, folosesc masina doar pe distante lungi, nu sa merg cu ea la piata/naveta, acolo merg pe jos sau transportul public.
Pe de alta parte, eu nu stiu de unde o sa fie atata curent de dat, ca acuma, daca porneste toata lumea instalatiile de climatizare pe la apartamente, deja sunt probleme. Nu am cunostina ca ar fi in plan cresterea capacitatitatii retelei.
Eu sunt si un caz mai special, folosesc masina doar pe distante lungi, nu sa merg cu ea la piata/naveta, acolo merg pe jos sau transportul public.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on August 08, 2021, 06:19:24 PM
Post by: TibiV on August 08, 2021, 06:19:24 PM
Corect...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 06:40:51 PM
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 06:40:51 PM
Se vorbea mai demult de supercapacitoare. Vad ca subiectul a cam murit. Tare imi este teama sa nu ne indreptam, de la un oligopol petrolier la un monopol al bateriilor. Practic, cate conpanii produc baterii la ora actuala: panasonic, LG, samsung....ce sa zic, mie parca nu imi inspira incredere tehnologia asta de stocare.
Despre hidrogen nici nu mai are rost sa vorbesc, lumea are impresia ca hidrogenul e o chestie asa, care se cara cu galeata.
Despre hidrogen nici nu mai are rost sa vorbesc, lumea are impresia ca hidrogenul e o chestie asa, care se cara cu galeata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 09, 2021, 07:50:27 AM
Post by: Mamutu on August 09, 2021, 07:50:27 AM
Un articol care evaluează productia de baterii pentru automobilele elctrice, acum si in perspectiva...
https://cursdeguvernare.ro/harta-europeana-producatori-baterii-masini-electrice-china-romania.html
https://cursdeguvernare.ro/harta-europeana-producatori-baterii-masini-electrice-china-romania.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 12, 2021, 06:05:53 PM
Post by: Mamutu on August 12, 2021, 06:05:53 PM
Tesla anunța reciclarea bateriilor in procent de 92%, in acest fel si poluarea secundara producerii de baterii va scădea semnificativ. De asemenea necesarul de materie prima va scădea in momentul in care numărul de mașini electrice retrase de pe piața se va apropia de cel al mașinilor produse.
JB Straubel, fost director al Tesla a fondat in urma cu câțiva ani o firma care reciclează bateriile si care colaborează cu Panasonic pentru reciclarea bateriilor Tesla. De data asta Tesla va avea propria facilitate.
Ah, si in Marea Neagra a mai fost o poluare cu petrol (pentru cei care sustin ca masinile termice polueaza mai putin decat cele electrice).
https://electrek.co/2021/08/09/tesla-battery-cell-material-recovery-new-recycling-process/
https://romania.europalibera.org/a/scurgere-petrol-marea-neagra/31404968.html
JB Straubel, fost director al Tesla a fondat in urma cu câțiva ani o firma care reciclează bateriile si care colaborează cu Panasonic pentru reciclarea bateriilor Tesla. De data asta Tesla va avea propria facilitate.
Ah, si in Marea Neagra a mai fost o poluare cu petrol (pentru cei care sustin ca masinile termice polueaza mai putin decat cele electrice).
https://electrek.co/2021/08/09/tesla-battery-cell-material-recovery-new-recycling-process/
https://romania.europalibera.org/a/scurgere-petrol-marea-neagra/31404968.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 13, 2021, 10:41:16 AM
Post by: voicul on August 13, 2021, 10:41:16 AM
OFF ROAD (din greșeală) cu Toyota Highlander
https://www.youtube.com/watch?v=2u2wIeVSc3Y
https://www.youtube.com/watch?v=2u2wIeVSc3Y
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 14, 2021, 09:39:47 PM
Post by: Mamutu on August 14, 2021, 09:39:47 PM
Prima masina electrica de Rallycross: Ford Fiesta cu Ken Block.
0-100 sub 2secunde, peste 600CP
Bestie.
https://youtu.be/ZUwRnBhtevE
0-100 sub 2secunde, peste 600CP
Bestie.
https://youtu.be/ZUwRnBhtevE
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 16, 2021, 10:01:18 PM
Post by: Mamutu on August 16, 2021, 10:01:18 PM
Mai jos e un grafic cu vanzarile de masini electrice in Norvegia. Aparent suntem unde erau ei in 2013 dar curba la noi va fi mai accentuata dupa parerea mea pentru ca vom avea la dispozitie in urmatorii ani mult mai multe modele decat au avut ei si la prețuri mult mai bune...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210816/0124196a9802b8659af9317f36d294f6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210816/0124196a9802b8659af9317f36d294f6.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rrich1974 on August 17, 2021, 07:36:43 AM
Post by: rrich1974 on August 17, 2021, 07:36:43 AM
Dar pe partea de distributie a curentului se face ceva, sau asteapta sa explodeze transformatoarele? Ca deja reteaua e la limita.
Imi este frica sa nu ne pomenim ca nu avem cum le incarca. Anticipez scandaluri la statiile de incarcare "hai ba, ca ai stat destul, mai lasa si pe altii!", o sa vedeti!
LE.
Si alta treaba de care ma tem: se pompeaza miliarde in tehnologia asta li-ion, astfel ca alte idei de stocare a curentului sunt trase pe linie moarta. Sa nu ne trezim cu o fundatura tehnologica, asa cum ne-am trezit cu dieselul.
Imi este frica sa nu ne pomenim ca nu avem cum le incarca. Anticipez scandaluri la statiile de incarcare "hai ba, ca ai stat destul, mai lasa si pe altii!", o sa vedeti!
LE.
Si alta treaba de care ma tem: se pompeaza miliarde in tehnologia asta li-ion, astfel ca alte idei de stocare a curentului sunt trase pe linie moarta. Sa nu ne trezim cu o fundatura tehnologica, asa cum ne-am trezit cu dieselul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alecu26 on August 17, 2021, 08:36:56 AM
Post by: alecu26 on August 17, 2021, 08:36:56 AM
@mamutu..am dubii ca vom fi acolo in 8 ani. Trebuie sa apara mult mult mai multe facilitate la noi. Poate de exemplu tot ce inseamna programul rabla in maxim 1...2 ani sa fie doar pentru hibride si electrice si crescuta suma.
Descurajat intr-un mod sau altul importul de second hand. Cata vreme 50% din populatie cumpara masini second la preturi maxim de cateva mii de euro...greu de crezut ca vom face un salt semnificativ spre zeci de mii de euro. Poate aia 1% din statisticile premierului, dar nici aia.
Eu as face rapid insa alte masuri:
1. Nici o administratie publica locala (de la resedinta de judet in sus) nu are voie sa achizitioneze altceva decat autobuse electrice.
2. In maxim 5 ani, in primele 5 orase din Romania, minim 50% din taxiuri trebuie sa fie electrice sau hibride. Asta ca sa nu zic 100%.
Descurajat intr-un mod sau altul importul de second hand. Cata vreme 50% din populatie cumpara masini second la preturi maxim de cateva mii de euro...greu de crezut ca vom face un salt semnificativ spre zeci de mii de euro. Poate aia 1% din statisticile premierului, dar nici aia.
Eu as face rapid insa alte masuri:
1. Nici o administratie publica locala (de la resedinta de judet in sus) nu are voie sa achizitioneze altceva decat autobuse electrice.
2. In maxim 5 ani, in primele 5 orase din Romania, minim 50% din taxiuri trebuie sa fie electrice sau hibride. Asta ca sa nu zic 100%.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rrich1974 on August 17, 2021, 09:39:54 AM
Post by: rrich1974 on August 17, 2021, 09:39:54 AM
Autobuzele electrice sunt o prostie, mult mai bune ar fi troleibuzele. Plus ca, troleibuzele le poti face in totalitate in romania, inclusiv infrastructura.
Pe cand autobuzele electrice, dupa ce ca sunt scumpe, banii pleaca in alta parte, ca noi nu facem nimic din ele.
Cat despre masinile vechi sh, ele vor muri de moarte naturala. Dupa cum se observa, sunt foarte putine masini in circulatie cu varsta peste 20 de ani. Si char daca ar fi, circula putin.
Cei care cumpara SH, cumpara segmentul de vechime de 7-12 ani, le mai tin 5 ani si gata.
Pe cand autobuzele electrice, dupa ce ca sunt scumpe, banii pleaca in alta parte, ca noi nu facem nimic din ele.
Cat despre masinile vechi sh, ele vor muri de moarte naturala. Dupa cum se observa, sunt foarte putine masini in circulatie cu varsta peste 20 de ani. Si char daca ar fi, circula putin.
Cei care cumpara SH, cumpara segmentul de vechime de 7-12 ani, le mai tin 5 ani si gata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 17, 2021, 09:46:04 AM
Post by: voicul on August 17, 2021, 09:46:04 AM
Exista autobuze electrice facute si in Romania:
VIDEO Cum arată primul autobuz electric fabricat în România. Are autonomie de până la 360 km și este dotat cu Wi-Fi, prize și camere video
Trendul autobuzelor electrice a ajuns în multe orașe din România. Până acum, acestea erau cumpărate din Europa, dar de curând o fabrică din Baia Mare a creat unul de la zero, un concept 100% românesc. Autobuzul electric a intrat în teste de câteva săptămâni, iar clujenii au putut să-l vadă într-o expoziție de mobilitate inteligentă, alături de alte mijloace de transport nepoluante.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/cum-arata-primul-autobuz-electric-fabricat-in-romania-are-autonomie-de-pana-la-360-km-si-este-dotat-cu-wi-fi-prize-si-camere-video-1611241
VIDEO Cum arată primul autobuz electric fabricat în România. Are autonomie de până la 360 km și este dotat cu Wi-Fi, prize și camere video
Trendul autobuzelor electrice a ajuns în multe orașe din România. Până acum, acestea erau cumpărate din Europa, dar de curând o fabrică din Baia Mare a creat unul de la zero, un concept 100% românesc. Autobuzul electric a intrat în teste de câteva săptămâni, iar clujenii au putut să-l vadă într-o expoziție de mobilitate inteligentă, alături de alte mijloace de transport nepoluante.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/cum-arata-primul-autobuz-electric-fabricat-in-romania-are-autonomie-de-pana-la-360-km-si-este-dotat-cu-wi-fi-prize-si-camere-video-1611241
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rrich1974 on August 17, 2021, 10:03:18 AM
Post by: rrich1974 on August 17, 2021, 10:03:18 AM
Sa zicem ca se fac, dar fata de troleibuze, sunt mai aficiente? Ca la autoturisme e de inteles, ca circulatia este aleatoare. La transportul in comun traseul si circulatia sunt perfect previzibile. Plus ca, la incarcarea/descarcarea bateriilor, ai un anumit randament, nu e 100%. Mai adaugam si timpii morti cat sta la incarcat. Mie mi se pare o moda la care primarii se baga cu capul inainte.
Daca nu ma insel, orasul plevna are transportul in comun exclusiv cu troleibize.
Daca nu ma insel, orasul plevna are transportul in comun exclusiv cu troleibize.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 17, 2021, 10:10:23 AM
Post by: voicul on August 17, 2021, 10:10:23 AM
Uiti de costurile de infrastructura, care in cele mai multe cazuri este ca in Plevna, veche de 50 de ani + inflexibilitatea troleului, care nu isi va schimba traseul, chit ca dispare strada pe care trebuie sa circule. :)
Asta se mai rezolva cu extra bani: exista troleu cu baterii ce ofera autonomie de 5 - 10 km.
Si daca si astea sunt OK ca si costuri (chiar nu am facut un calcul) uiti de "flexibilitatea" functionarului din primarii:
- Pai boss sa iti fac eu tie retea de troilebuize, pa acelasi salariu, cand daca stau iau aceeasi bani?
Ce crezi ca vor alege?
Asta se mai rezolva cu extra bani: exista troleu cu baterii ce ofera autonomie de 5 - 10 km.
Si daca si astea sunt OK ca si costuri (chiar nu am facut un calcul) uiti de "flexibilitatea" functionarului din primarii:
- Pai boss sa iti fac eu tie retea de troilebuize, pa acelasi salariu, cand daca stau iau aceeasi bani?
Ce crezi ca vor alege?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rrich1974 on August 17, 2021, 10:26:10 AM
Post by: rrich1974 on August 17, 2021, 10:26:10 AM
Uite aici un articol, si mai sunt si alte comparatii.
https://www.urban-transport-magazine.com/en/bus-electrification-a-comparison-of-capital-costs/
As mai adauga eu, ca neavand baterii, e si mai prietenos cu mediul, ca nu mai trebuie produse si reciclate.
Dar stii de ce e asta cu autobuzele electrice? Aia din occident le au de vanzare. Si atunci merge lobbyul, ii pacalesti pe astia din est sa le cumpere. De ce sa foloseasca o tehnologie cunoascuta, curata, care se poate implementa cu resurse locale, cand poti cumpara niste chestii scumpe de la ei.
https://www.urban-transport-magazine.com/en/bus-electrification-a-comparison-of-capital-costs/
As mai adauga eu, ca neavand baterii, e si mai prietenos cu mediul, ca nu mai trebuie produse si reciclate.
Dar stii de ce e asta cu autobuzele electrice? Aia din occident le au de vanzare. Si atunci merge lobbyul, ii pacalesti pe astia din est sa le cumpere. De ce sa foloseasca o tehnologie cunoascuta, curata, care se poate implementa cu resurse locale, cand poti cumpara niste chestii scumpe de la ei.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 17, 2021, 10:39:31 AM
Post by: voicul on August 17, 2021, 10:39:31 AM
Renault Clio Hybrid vs Toyota Yaris Hybrid - Mai bune decât un diesel?
https://www.youtube.com/watch?v=Q67KZCfHhWw
https://www.youtube.com/watch?v=Q67KZCfHhWw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 17, 2021, 12:36:29 PM
Post by: Mamutu on August 17, 2021, 12:36:29 PM
Graficul pe care l-am postat se refera la vanzarile de masini noi, sunt convins ca majoritatea masinilor second hand de la noi vor avea acelasi profil ca si pana acum. O realitate insa este legata de scaderea preturilor la baterii, tendinta care va continua pe masura ce cresc capacitatile de productie si se dezvolta tehnologia.
Aparent din 1991 pretul pe kWh a scazut cu 97% fata de 1991!!!
https://ourworldindata.org/battery-price-decline
scaderea sub 100USD pe kWh va face ca pretul sa fie mult mai competitiv. Romania este intr-o situatie in care curentul e ieftin fata de pretul bezinei/motorinei si asta va face mai buna optiunea unei masini electrice.
Troleele ridica alte probleme, si in cazuri punctuale sunt un raspuns bun si functional de atatia ani dar in momentul in care bateriile vor scadea ca pret si infrastructura de incarcare va functiona nu stiu daca vor mai fi implementate.
In ceea ce priveste reteaua electrica - aici e nevoie de viziune la nivelul guvernantilor, nu spun nimic la acest capitol...
Cei de la revista Auto-Motor und Sport au facut o estimare ce suprafata ar trebui acoperita cu panouri fotovoltaice pentru a produce necesarul in cazul in care toate automobilele ar fi electrice: reultatul - un sfert din suprafata care se expoateaza in ziua de astazi pentru extractia de carbune. Daca s-ar folosi toata aceasta suprafata pentru fotovoltaice s-ar putea obtine energie pentru intregul necesar al Germaniei.
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/solarstrom-elektroautos-flaeche-weltstrombedarf-photovoltaik/
Aparent din 1991 pretul pe kWh a scazut cu 97% fata de 1991!!!
https://ourworldindata.org/battery-price-decline
scaderea sub 100USD pe kWh va face ca pretul sa fie mult mai competitiv. Romania este intr-o situatie in care curentul e ieftin fata de pretul bezinei/motorinei si asta va face mai buna optiunea unei masini electrice.
Troleele ridica alte probleme, si in cazuri punctuale sunt un raspuns bun si functional de atatia ani dar in momentul in care bateriile vor scadea ca pret si infrastructura de incarcare va functiona nu stiu daca vor mai fi implementate.
In ceea ce priveste reteaua electrica - aici e nevoie de viziune la nivelul guvernantilor, nu spun nimic la acest capitol...
Cei de la revista Auto-Motor und Sport au facut o estimare ce suprafata ar trebui acoperita cu panouri fotovoltaice pentru a produce necesarul in cazul in care toate automobilele ar fi electrice: reultatul - un sfert din suprafata care se expoateaza in ziua de astazi pentru extractia de carbune. Daca s-ar folosi toata aceasta suprafata pentru fotovoltaice s-ar putea obtine energie pentru intregul necesar al Germaniei.
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/solarstrom-elektroautos-flaeche-weltstrombedarf-photovoltaik/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on August 17, 2021, 04:53:49 PM
Post by: Liviu M on August 17, 2021, 04:53:49 PM
Eu o singura "hiba" vad la calculele din Auto Motor & Sport. Pana acum marele avantaj al electricelor era "incarci cat sta noaptea in garaj, folosesti ziua". Cu argumentul suplimentar "noaptea oricum nu se consuma curent, deci retelele or sa reziste".
Calculele din AM&S iau in considerare generarea de curent cu voltaicele ziua. Noaptea s-ar putea sa le trebuiasca mai mult spatiu...
Calculele din AM&S iau in considerare generarea de curent cu voltaicele ziua. Noaptea s-ar putea sa le trebuiasca mai mult spatiu...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on August 18, 2021, 11:59:03 AM
Post by: hefaistos on August 18, 2021, 11:59:03 AM
Calculul lor car pare destul de corect e de 2300 km pătrați de panouri. Ce nu spun ei e ca aceasta cifra inseamna:
De zece ori suprafață unui oraș precum Bucureștiul sau
Jumătate din suprafata Deltei Dunării.
O investiție care costa undeva la 1000 de miliarde de euro. Adică PIB ul României pe 3-4 ani. Deoarece România e de 4 ori mai mica ar fi vorba de doar PIB ul pe un an. Pentru o chestie ce trebuie schimbata odată la 10 ani.
De zece ori suprafață unui oraș precum Bucureștiul sau
Jumătate din suprafata Deltei Dunării.
O investiție care costa undeva la 1000 de miliarde de euro. Adică PIB ul României pe 3-4 ani. Deoarece România e de 4 ori mai mica ar fi vorba de doar PIB ul pe un an. Pentru o chestie ce trebuie schimbata odată la 10 ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on August 19, 2021, 11:28:29 AM
Post by: nicolaem on August 19, 2021, 11:28:29 AM
am facut un grafic cu datele de pe situl Transelectrica cu productia de energie verde vs capacitate instalata pe intreaga luna iulie, teoretic de maxim randament in solar:
(https://i.imgur.com/f3lQZ31.png)
LE ma gandeam ca la solar e interesanta si luna ianuarie, pentru comparatie :
(https://i.imgur.com/uckpk0x.png)
(https://i.imgur.com/f3lQZ31.png)
LE ma gandeam ca la solar e interesanta si luna ianuarie, pentru comparatie :
(https://i.imgur.com/uckpk0x.png)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 20, 2021, 09:42:20 PM
Post by: voicul on August 20, 2021, 09:42:20 PM
Mda ... nu merita 50 mii EUR (si dupa mine)
DE CE Suzuki Across e 50.000 💶?
https://www.youtube.com/watch?v=VLyf4w0F070
===========
Cum arată cel mai high tech FORD - Mustang Mach-E
https://www.youtube.com/watch?v=AIWOazuYXno
DE CE Suzuki Across e 50.000 💶?
https://www.youtube.com/watch?v=VLyf4w0F070
===========
Cum arată cel mai high tech FORD - Mustang Mach-E
https://www.youtube.com/watch?v=AIWOazuYXno
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 27, 2021, 09:18:07 AM
Post by: Mamutu on August 27, 2021, 09:18:07 AM
(https://external-preview.redd.it/m3IaSxvNfmqJ1PqiW2RN1tUS8iVyQJK_Az7yB3HOnIo.jpg?auto=webp&s=d3699485d93d860b7cd8c59a9324b11382edbc35)
Harta statiilor de incarcat automobile electrice din Chicago din 1916. Nimic nou sub soare...
https://cleantechnica.com/2021/08/26/chicago-ev-charging-stations-105-years-ago/
Harta statiilor de incarcat automobile electrice din Chicago din 1916. Nimic nou sub soare...
https://cleantechnica.com/2021/08/26/chicago-ev-charging-stations-105-years-ago/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on August 28, 2021, 10:35:03 PM
Post by: voicul on August 28, 2021, 10:35:03 PM
Skywell ET5
Specificații tehnice:
🏁 Viteză maximă: 150 km/h
🐎 Putere: 200 CP
🏁 Accelerație: 100 km/h în 8 secunde.
⚙️ Motor: electric
✔️ Autonomie aproximativă: 400 km
⚖️ Greutate: 2 tone
🧳 Spațiu stocare portbagaj: 476 l
💶 Preț pornire: 30.000 euro pentru primii 30 de cumpărători
✔️ Garanție: 5 ani în limita a 150.000 km
https://www.youtube.com/watch?v=r_6yo0RJ20g
Specificații tehnice:
🏁 Viteză maximă: 150 km/h
🐎 Putere: 200 CP
🏁 Accelerație: 100 km/h în 8 secunde.
⚙️ Motor: electric
✔️ Autonomie aproximativă: 400 km
⚖️ Greutate: 2 tone
🧳 Spațiu stocare portbagaj: 476 l
💶 Preț pornire: 30.000 euro pentru primii 30 de cumpărători
✔️ Garanție: 5 ani în limita a 150.000 km
https://www.youtube.com/watch?v=r_6yo0RJ20g
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 01, 2021, 11:31:41 AM
Post by: Mamutu on September 01, 2021, 11:31:41 AM
Daca aveti 55.000Eur in plus puteti comanda modelul Y din Romania de pe site-ul Tesla!
https://www.tesla.com/ro_ro/modely/design#overview
https://www.tesla.com/ro_ro/modely/design#overview
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: DarkFranck on September 03, 2021, 02:56:49 PM
Post by: DarkFranck on September 03, 2021, 02:56:49 PM
Cred că merită urmărită mai mult tehnologia asta (și modelul ăsta).
https://www.h2-view.com/story/hydrogen-powered-nexos-see-huge-surge-in-sales-in-north-america/
"Hyundai has revealed today (September 1) that its hydrogen-powered Nexo has increased its sales in the US by 72% when compared to 2020 results."
"The vehicle can be refuelled in just five minutes, allowing a consumer lifestyle similar to a comparable gasoline-powered SUV in terms of both range and refuelling speed."
https://evcentral.com.au/hyundai-hydrogen-sports-sedan-teased/
"A fuel-cell electric sports sedan will be the star attraction of a major Hyundai Motor Group event promoting hydrogen.
Dubbed Hydrogen Wave, the September 7 'forum' will also feature a hydrogen-electric semi-trailer."
https://www.h2-view.com/story/hydrogen-powered-nexos-see-huge-surge-in-sales-in-north-america/
"Hyundai has revealed today (September 1) that its hydrogen-powered Nexo has increased its sales in the US by 72% when compared to 2020 results."
"The vehicle can be refuelled in just five minutes, allowing a consumer lifestyle similar to a comparable gasoline-powered SUV in terms of both range and refuelling speed."
https://evcentral.com.au/hyundai-hydrogen-sports-sedan-teased/
"A fuel-cell electric sports sedan will be the star attraction of a major Hyundai Motor Group event promoting hydrogen.
Dubbed Hydrogen Wave, the September 7 'forum' will also feature a hydrogen-electric semi-trailer."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 03, 2021, 09:03:13 PM
Post by: alexandru_m on September 03, 2021, 09:03:13 PM
Hyundai a inceput in septembrie 2020 livrarile ( parca 7 bucati in prima transa ) de camioane pe hidrogen in Elvetia.
Sunt deja "la lucru" la firme private, comerciale.
Stiu ca atat Elvetia cat si Germania subventioneaza de vreo 2 ani deja crearea infrastructurii pentru camioane pe hidrogen, iar sumele cresc de la an la an.
Sunt deja "la lucru" la firme private, comerciale.
Stiu ca atat Elvetia cat si Germania subventioneaza de vreo 2 ani deja crearea infrastructurii pentru camioane pe hidrogen, iar sumele cresc de la an la an.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 03, 2021, 09:18:01 PM
Post by: voicul on September 03, 2021, 09:18:01 PM
In Romania mai prost decat reteaua de alimentare cu hidrogen sta doar cea de GNC.
Concluzia ar fi ca daca STB cumpara autobuze pe hidrogen poate sa isi faca in baze niste statii de alimentare, pentru ca oricum acolo o sa ajunga autobuzele.
Eu nu o sa imi iau o masina pe hidrogen ca POATE se face o statie la Sibiu in 10 ani!
Ce vreau sa zic: la electrice deja problema de incarcare e rezolvata sau se rezolva (cel putin prin V).
La hidrogen investia e destul de mare pentru statii noi (am inteles 1 milion pe statie, cam cat o benzinarie) si daca statul nu incepe cu partea asta, transport public/locomotive pe hidrogen, tehnologia o sa avanseze foarte foarte greu, daca nu chiar moare.
Plus ca mai putine autobuze electrice inseamna mai putina presiune pe infrastructura de distributie a electricitatii.
Concluzia ar fi ca daca STB cumpara autobuze pe hidrogen poate sa isi faca in baze niste statii de alimentare, pentru ca oricum acolo o sa ajunga autobuzele.
Eu nu o sa imi iau o masina pe hidrogen ca POATE se face o statie la Sibiu in 10 ani!
Ce vreau sa zic: la electrice deja problema de incarcare e rezolvata sau se rezolva (cel putin prin V).
La hidrogen investia e destul de mare pentru statii noi (am inteles 1 milion pe statie, cam cat o benzinarie) si daca statul nu incepe cu partea asta, transport public/locomotive pe hidrogen, tehnologia o sa avanseze foarte foarte greu, daca nu chiar moare.
Plus ca mai putine autobuze electrice inseamna mai putina presiune pe infrastructura de distributie a electricitatii.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 03, 2021, 11:24:12 PM
Post by: kitsune on September 03, 2021, 11:24:12 PM
Un eGolf a luat foc în județul Timiș. Pompierii au folosit metoda răcirii prin imersie in premieră. Din câte văd în poze, au tractat mașina într-un container și apoi turnau apă de deasupra:
https://m.digi24.ro/stiri/foto-premiera-pentru-pompierii-din-timis-au-intervenit-pentru-stingerea-unui-incendiu-izbucnit-la-o-masina-electrica-1656453 (https://m.digi24.ro/stiri/foto-premiera-pentru-pompierii-din-timis-au-intervenit-pentru-stingerea-unui-incendiu-izbucnit-la-o-masina-electrica-1656453)
(https://s.iw.ro/gateway/g/ZmlsZVNvdXJjZT1odHRwJTNBJTJGJTJG/c3RvcmFnZTA3dHJhbnNjb2Rlci5yY3Mt/cmRzLnJvJTJGc3RvcmFnZSUyRjIwMjEl/MkYwOSUyRjAzJTJGMTM3ODg5MV8xMzc4/ODkxXzI0MTM2MDc3Nl80NTg0MjAyNTU4/MzExMzc0Xzg3MTI5NDY3NDQyNTg0Nzkx/MF9uLmpwZyZoYXNoPWFmZTZkZmQyOWQ5MmQ4Y2ZiMTIwOGRmOWM0ZDhiMGY1.jpg)
https://m.digi24.ro/stiri/foto-premiera-pentru-pompierii-din-timis-au-intervenit-pentru-stingerea-unui-incendiu-izbucnit-la-o-masina-electrica-1656453 (https://m.digi24.ro/stiri/foto-premiera-pentru-pompierii-din-timis-au-intervenit-pentru-stingerea-unui-incendiu-izbucnit-la-o-masina-electrica-1656453)
(https://s.iw.ro/gateway/g/ZmlsZVNvdXJjZT1odHRwJTNBJTJGJTJG/c3RvcmFnZTA3dHJhbnNjb2Rlci5yY3Mt/cmRzLnJvJTJGc3RvcmFnZSUyRjIwMjEl/MkYwOSUyRjAzJTJGMTM3ODg5MV8xMzc4/ODkxXzI0MTM2MDc3Nl80NTg0MjAyNTU4/MzExMzc0Xzg3MTI5NDY3NDQyNTg0Nzkx/MF9uLmpwZyZoYXNoPWFmZTZkZmQyOWQ5MmQ4Y2ZiMTIwOGRmOWM0ZDhiMGY1.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ZefElectric on September 09, 2021, 02:03:50 AM
Post by: ZefElectric on September 09, 2021, 02:03:50 AM
Salutare,
Sunt nou pe acest forum si gasesc aceasta discutie interesanta. Las aici cateva link-uri care cred ca se potrivesc foarte bine cu subiectul.
Am condus timp de cinci ani, un autoturism plug-in electric, Volkswagen Passat GTE. O masina formidabila care o recomand in caz ca va orientati la o masina second-hand. Un review cu ceva date interesante dupa cinci ani si 140.000 Km aveti aici:
https://youtube.com/playlist?list=PL5Y4-VswUGtfhgCBxWGxHEd3NPJCs_T3u (https://youtube.com/playlist?list=PL5Y4-VswUGtfhgCBxWGxHEd3NPJCs_T3u)
https://youtu.be/cyU8tduqfT0
Momentan, conduc un autoturism electric si sincer sunt foarte incantat de aceasta alegere. O sa actualizez pe canal experientele mele cu acest automobil pentru a va face o parere obiectiva despre toate aspectele legate de utilizarea astfel de automobil (ex. autonomie reala, consum, cost, service, retele de incarcare...). Aici este un playlist cu experienta recenta a unei calatorii de 8.500 Km dintre care mai bine de 5.500 Km sunt petrecuti in Romania. Daca gasiti canalul interesant, v-as fi recunoscator pentru un Like si va recomand sa va abonati ca mai am foarte multe materiale interesante de editat si postat.
https://youtube.com/playlist?list=PL5Y4-VswUGtdzouGBjXYH4pe8oL4g6HXy (https://youtube.com/playlist?list=PL5Y4-VswUGtdzouGBjXYH4pe8oL4g6HXy)
https://youtu.be/dp29WBemowQ
Bineinteles, multa lume va spune ca eu locuiesc in Olanda si lucrurile nu stau chiar asa prin Romania. In mare parte adevarat totusi, sunt experiente reale (unele chiar in Romania) pe care sper sa le gasiti interesante. In curand vine un episod cu rezumatul calatoriei. Fiti pe faza!
Bafta si astept comentarii si sugestii!
Cu drag,
Florin.
Sunt nou pe acest forum si gasesc aceasta discutie interesanta. Las aici cateva link-uri care cred ca se potrivesc foarte bine cu subiectul.
Am condus timp de cinci ani, un autoturism plug-in electric, Volkswagen Passat GTE. O masina formidabila care o recomand in caz ca va orientati la o masina second-hand. Un review cu ceva date interesante dupa cinci ani si 140.000 Km aveti aici:
https://youtube.com/playlist?list=PL5Y4-VswUGtfhgCBxWGxHEd3NPJCs_T3u (https://youtube.com/playlist?list=PL5Y4-VswUGtfhgCBxWGxHEd3NPJCs_T3u)
https://youtu.be/cyU8tduqfT0
Momentan, conduc un autoturism electric si sincer sunt foarte incantat de aceasta alegere. O sa actualizez pe canal experientele mele cu acest automobil pentru a va face o parere obiectiva despre toate aspectele legate de utilizarea astfel de automobil (ex. autonomie reala, consum, cost, service, retele de incarcare...). Aici este un playlist cu experienta recenta a unei calatorii de 8.500 Km dintre care mai bine de 5.500 Km sunt petrecuti in Romania. Daca gasiti canalul interesant, v-as fi recunoscator pentru un Like si va recomand sa va abonati ca mai am foarte multe materiale interesante de editat si postat.
https://youtube.com/playlist?list=PL5Y4-VswUGtdzouGBjXYH4pe8oL4g6HXy (https://youtube.com/playlist?list=PL5Y4-VswUGtdzouGBjXYH4pe8oL4g6HXy)
https://youtu.be/dp29WBemowQ
Bineinteles, multa lume va spune ca eu locuiesc in Olanda si lucrurile nu stau chiar asa prin Romania. In mare parte adevarat totusi, sunt experiente reale (unele chiar in Romania) pe care sper sa le gasiti interesante. In curand vine un episod cu rezumatul calatoriei. Fiti pe faza!
Bafta si astept comentarii si sugestii!
Cu drag,
Florin.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ZefElectric on September 09, 2021, 02:05:32 AM
Post by: ZefElectric on September 09, 2021, 02:05:32 AM
@DarkFranck
In Olanda am vazut deja cateva Nexo pe drumuri. Tehnologia este acolo si avantajul este ca hidrogenul se poate produce si la nivel local (ca o statie de benzina de cartier) totusi cu consum mare de energie. Tot Olanda lucreaza impreuna cu o companie Daneza (lider in energie verde) la una dintre cele mai mari fabrici de hidrogen:
https://investinholland.com/news/orsted-to-develop-one-of-the-worlds-largest-renewable-hydrogen-plants-in-the-netherlands/
Unde incarci un automobil pe hidriogen? Aveti aici ceva detalii:
https://youtu.be/tm1ik_z0jf8 (https://youtu.be/tm1ik_z0jf8)
In Olanda am vazut deja cateva Nexo pe drumuri. Tehnologia este acolo si avantajul este ca hidrogenul se poate produce si la nivel local (ca o statie de benzina de cartier) totusi cu consum mare de energie. Tot Olanda lucreaza impreuna cu o companie Daneza (lider in energie verde) la una dintre cele mai mari fabrici de hidrogen:
https://investinholland.com/news/orsted-to-develop-one-of-the-worlds-largest-renewable-hydrogen-plants-in-the-netherlands/
Unde incarci un automobil pe hidriogen? Aveti aici ceva detalii:
https://youtu.be/tm1ik_z0jf8 (https://youtu.be/tm1ik_z0jf8)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 10, 2021, 11:40:30 PM
Post by: naivu on September 10, 2021, 11:40:30 PM
https://electrek.co/2021/09/10/england-will-be-first-country-to-require-new-homes-to-include-ev-chargers/
Ar prinde bine si pt viitorul electrificat al .ro :)
Ar prinde bine si pt viitorul electrificat al .ro :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on September 11, 2021, 11:38:39 AM
Post by: Cristi N on September 11, 2021, 11:38:39 AM
Primul pas care ar trebui facut ar fi sa creasca valorile minime pentru care se dau ATR-uri. La englezi bransamenul standard e de 100A monofazat.
La noi e 25A, uneori chiar si 16A, rar se intampla sa vezi 32A si daca insisti pentru mai mult treci la trifazic dar si acolo nu primesti prea mult pe motivul: nu duce reteaua, nu duce traful, daca vreti mai mult faceti dv investitie noua pe care o cedati operatorului de distributie.
La nemti bransamentul standard e trifazic pana si pentru cel mai mic aparament.
La noi e 25A, uneori chiar si 16A, rar se intampla sa vezi 32A si daca insisti pentru mai mult treci la trifazic dar si acolo nu primesti prea mult pe motivul: nu duce reteaua, nu duce traful, daca vreti mai mult faceti dv investitie noua pe care o cedati operatorului de distributie.
La nemti bransamentul standard e trifazic pana si pentru cel mai mic aparament.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 12, 2021, 05:18:06 PM
Post by: voicul on September 12, 2021, 05:18:06 PM
Ma uitam dupa un Lexus mai vechi cu motor de 3.3l, dar hybid ca sa am impozit redus.
Frica mea era sa nu scoata hibrid-ul de pe lista masinilor scutite. Intr-un fel a devenit realitate treaba asta:
"Calculator impozit auto 2020 în funcție de motorizare pentru București. Mașinile hibride au o reducere de până la 50% din tariful plătit de posesorii autovehiculelor cu motor pe combustie de aceeași capacitate cilindrică."
"Calculator impozit auto 2020 în funcție de motorizare. Mașinile hibrid plătesc cel mult 50% din aceste valori"
https://evmarket.ro/stiri/calculator-impozit-auto-in-functie-de-motorizare-cat-costa-si-pana-cand-se-plateste-2725/
Deci concluzia ramane: cate e impozitul in B pentru hybride?
Daca nu citeam un articol specializat pe treaba asta NU aveam aceasta dilema, dar asa ca un scrib platit pe degeaba si-a dat cu presupusul, nu mai inteleg nimic!
Frica mea era sa nu scoata hibrid-ul de pe lista masinilor scutite. Intr-un fel a devenit realitate treaba asta:
"Calculator impozit auto 2020 în funcție de motorizare pentru București. Mașinile hibride au o reducere de până la 50% din tariful plătit de posesorii autovehiculelor cu motor pe combustie de aceeași capacitate cilindrică."
"Calculator impozit auto 2020 în funcție de motorizare. Mașinile hibrid plătesc cel mult 50% din aceste valori"
https://evmarket.ro/stiri/calculator-impozit-auto-in-functie-de-motorizare-cat-costa-si-pana-cand-se-plateste-2725/
Deci concluzia ramane: cate e impozitul in B pentru hybride?
Daca nu citeam un articol specializat pe treaba asta NU aveam aceasta dilema, dar asa ca un scrib platit pe degeaba si-a dat cu presupusul, nu mai inteleg nimic!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 14, 2021, 05:58:51 PM
Post by: Mamutu on September 14, 2021, 05:58:51 PM
Si la noi se pot transforma masini termice in electrice. Inca destul de scump insa...
https://republica.ro/marc-areny-converteste-la-pitesti-masini-cu-motor-termic-in-masini-electrice-zprimesc-telefoane-in-continuu
https://republica.ro/marc-areny-converteste-la-pitesti-masini-cu-motor-termic-in-masini-electrice-zprimesc-telefoane-in-continuu
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 18, 2021, 10:19:26 AM
Post by: voicul on September 18, 2021, 10:19:26 AM
VIDEO - Ce s-ar întâmpla dacă am transforma parcul auto într-unul complet electric? Răspunsul dat de experți în energie
Mașinile electrice ar trebui să domine șoselele din Europa până în 2030. Este sarcina trasată de Uniunea Europeană statelor membre și pe care România cu greu o poate îndeplini. Deși statisticile arată că de la an la an numărul mașinilor eco de la noi crește, infrastructura rămâne o mare problemă. Avem cele mai puține stații de încărcare a mașinilor electrice din tot spațiul comunitar. Trecerea la transportul prietenos cu mediul ar fi o provocare și pentru rețeaua de electricitate. Ce s-ar întâmpla dacă am transforma parcul auto într-unul complet electric? Un experiment la care ne-au răspuns experți în energie și din industria auto.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/energie/ce-s-ar-intampla-daca-am-transforma-parcul-auto-intr-unul-complet-electric-raspunsul-dat-de-experti-in-energie-1671355
Mașinile electrice ar trebui să domine șoselele din Europa până în 2030. Este sarcina trasată de Uniunea Europeană statelor membre și pe care România cu greu o poate îndeplini. Deși statisticile arată că de la an la an numărul mașinilor eco de la noi crește, infrastructura rămâne o mare problemă. Avem cele mai puține stații de încărcare a mașinilor electrice din tot spațiul comunitar. Trecerea la transportul prietenos cu mediul ar fi o provocare și pentru rețeaua de electricitate. Ce s-ar întâmpla dacă am transforma parcul auto într-unul complet electric? Un experiment la care ne-au răspuns experți în energie și din industria auto.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/energie/ce-s-ar-intampla-daca-am-transforma-parcul-auto-intr-unul-complet-electric-raspunsul-dat-de-experti-in-energie-1671355
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 18, 2021, 01:02:46 PM
Post by: horyatm on September 18, 2021, 01:02:46 PM
Vă rog tare mult să nu mai citați Digi24 pe acest thread. Am citit toate articolele și am urmărit toate reportajele. Sunt total pe lângă. Jurnaliștii nu doar că au 0 cunoștințe, dar nici nu înțeleg cum funcționează nici mașinile electrice, nici piața de mașini electrice. Sunt foarte, foarte slabi.
În schimb avem o pagină electromobilitate.com , unde și colegul nostru de forum, bine cunoscut, Marcel Banu (https://electromobilitate.com/author/marcel-banu/) mai scrie articole din când în când. Deci haideți vă rog să promovăm știri și informații corecte și de calitate și și pe unii dintre colegii noștri de forum și să lăsăm aberațiile la o parte.
În schimb avem o pagină electromobilitate.com , unde și colegul nostru de forum, bine cunoscut, Marcel Banu (https://electromobilitate.com/author/marcel-banu/) mai scrie articole din când în când. Deci haideți vă rog să promovăm știri și informații corecte și de calitate și și pe unii dintre colegii noștri de forum și să lăsăm aberațiile la o parte.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al_eugen on September 18, 2021, 10:45:58 PM
Post by: al_eugen on September 18, 2021, 10:45:58 PM
Imi cer scuze ca exprim un punct de vedere complet diferit: Indiferent ce calitate are echipa Digi24, articolul cu pricina loveste din pacate in punctul nevralgic al conversiei la parc auto full-electric:
Nu avem suficienta capacitate in tara ca sa convertim tot parcul auto la electric. Nu acum, si, destul de probabil, nu in urmatorii ani.
Mai grav, nici alte tari nu au, deci sansele de a importa curentul sunt reduse.
Imi permit sa spun asta pentru ca, intamplator, saptamana trecuta, am cautat sa fac exact acest calcul: cata energie electrica ar fi necesara zilnic pentru a inlocui vanzarile de combustibil din acea zi.
Cum calculul facut de mine este aproximativ, nu il voi posta aici. In schimb voi mentiona rationamentul, poate are cineva mai multe date pentru a calcula mai precis:
Am pornit gasind un raport de vanzari al Petrom pe 2015, N milioane litri la fiecare statie, in acel an, inmultit cu numarul de statii Petrom => litri combustibil vanduti in 2015. Impartit la 365 rezulta numarul de litri vanduti zilnic.
Acum vine prima aproximatie: ce consum mediu are o masina, ca sa putem transforma litrii in km.
Daca am dedus o aproximare a numarului de kilometri parcursi de parcul auto (alimentat de la Petrom) intr-o zi, putem calcula, cu o a doua aproximatie a consumului mediu a unei masini electrice, cati kW ar fi necesari zilnic. In final, comparam aceasta valoare cu: productia interna, consumul intern de energie sau ce alta valoare gasim raportata.
Daca am calculat corect, rezultatul indica de cel putin 3-4 ori mai multa energie necesara doar pentru a substitui combustibilul decat exista fizic zilnic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on September 18, 2021, 11:15:48 PM
Post by: gruiarew on September 18, 2021, 11:15:48 PM
Nu mai știu în care topic am citit era imens "consumul intern" pe partea de distribuție. Sincer, din punctul meu de vedere nu e viabilă migrarea în full electric. Adică nu-mi pot imagina cum ar trebui să arate rețeaua de distribuție să suporte asemena consum (să zicem că avem de unde și cu ce produce). De asemenea nu înțeleg de ce ne cramponăm atâta de mașina personală. Urmăream ceva documentar, cică până și la americani se face trecere ușor-ușor spre transportul în comun.
Eu ca stat n-aș investi deloc în mașini electrice personale. Aș băga toți banii în electrificarea liniilor de tren / tramvai, alte chestii ce merg pe curent în și pe lângă orașe. În primul rând ai rezolva-o simplu cu transportul energiei și ai minimiza pierderile cu transformarea în tensiune joasă și foarte joasă, plus ai scăpa de mutarea asta Electric -> Chimic -> Electric -> Mișcare. Ar fi direct Electric -> Mișcare. Dar nah, până atunci băgăm benzina cu 6 lei ca alternative nu avem...
Eu ca stat n-aș investi deloc în mașini electrice personale. Aș băga toți banii în electrificarea liniilor de tren / tramvai, alte chestii ce merg pe curent în și pe lângă orașe. În primul rând ai rezolva-o simplu cu transportul energiei și ai minimiza pierderile cu transformarea în tensiune joasă și foarte joasă, plus ai scăpa de mutarea asta Electric -> Chimic -> Electric -> Mișcare. Ar fi direct Electric -> Mișcare. Dar nah, până atunci băgăm benzina cu 6 lei ca alternative nu avem...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 19, 2021, 12:03:02 PM
Post by: dumbravaandrei on September 19, 2021, 12:03:02 PM
bai... cand va aud ca nu e fezabil si altii deja se apropie de "full electric" si nu a mai venit apocalipsa peste ei.
Natie de imensi puturosi mai suntem....
@gruiarew stii la ce tensiune e alimentat un tramvai/troleibuz? Cam care crezi ca sunt costurile aditionale intr-o retea urbana de distributie a energiei electrice?
Iti zic eu ca cea mai mare tensiune in alimentare, pana in 2018 o avea Iasul - 825Vcc De atunci a scazut la 600Vcc ca tramvaiele astea noi nu suporta mai mult - deci folosesc aceeasi tensiune ca mai toate ev-urile (400-800Vcc). In Bucuresti, din cate tin minte de la colegii de acolo, era 750Vcc prin 2010 dar mi se pare ca s-a redus si acolo tensiunea la 600Vcc
De sutele de milioane de EUR care s-au bagat in Iasi in liniile de tramvai + reteaua de fir-contact - si asta numai din 2006 incoace - cam cate baterii de 80-100KWh crezi ca puteau sa puna in tramvaiele alea si sa elimine costurile de mentenanta la reteaua fir-contact (Consumul unui tramvai pe ruta Rond Copou - Dancu era de 35KWh la orele de varf si asta fara ca tramvaiele sa aiba capacitatea de recuperare a energiei la franare)? Nu mai zic cam cate troleibuze electrice puteau sa ia si sa extinda reteaua de transport urban prin multe cartiere noi aparute, fara sa astepte niste ani de zile investitia intr-o linie de cale ferata?
Cat despre capacitatea de productie - numai la CET II Iasi s-a redus capacitatea de productie de la 25MWh la 10MWh in ultimii 15 ani. Ca in '70 putea produce 50MWh. Iar in general, in Romania, capacitatea de productie s-a redus, in special pe Hidro, ca de puturosi ce suntem, a fost mai simplu sa scoatem grupurile de generare si sa le dam la "fier vechi" decat sa le intretinem si sa exportam acea energie...
Si da, nici eu nu as fi dat subventie la electrice dar in acelasi timp as fi fost foarte agresiv cu cei care scot fum.... l-as fi taxat sa usture, pentru ca toate costurile asociate cu poluarea sunt imense, mai ales cele din sanatate - nu e ieftin deloc tratamentul oncologic. Sincer sa fiu, asta as face si acum... nu as da nici o subventie la electrice, dar fereasca sfantul ce ordine as face cu toate cazanele de pe strada....
Dar sa nu confundam mere cu pere si de aici sa tragem concluzia ca "electricele nu sunt fezabile/imposibil de implementat". Tot circuitul de alimentare cu combustibil fosil (sonda->teava de esapament) are o pierdere de 90% a energiei. Electricul are undeva pe la 24%, incluzand energia produsa pe termo.
Natie de imensi puturosi mai suntem....
@gruiarew stii la ce tensiune e alimentat un tramvai/troleibuz? Cam care crezi ca sunt costurile aditionale intr-o retea urbana de distributie a energiei electrice?
Iti zic eu ca cea mai mare tensiune in alimentare, pana in 2018 o avea Iasul - 825Vcc De atunci a scazut la 600Vcc ca tramvaiele astea noi nu suporta mai mult - deci folosesc aceeasi tensiune ca mai toate ev-urile (400-800Vcc). In Bucuresti, din cate tin minte de la colegii de acolo, era 750Vcc prin 2010 dar mi se pare ca s-a redus si acolo tensiunea la 600Vcc
De sutele de milioane de EUR care s-au bagat in Iasi in liniile de tramvai + reteaua de fir-contact - si asta numai din 2006 incoace - cam cate baterii de 80-100KWh crezi ca puteau sa puna in tramvaiele alea si sa elimine costurile de mentenanta la reteaua fir-contact (Consumul unui tramvai pe ruta Rond Copou - Dancu era de 35KWh la orele de varf si asta fara ca tramvaiele sa aiba capacitatea de recuperare a energiei la franare)? Nu mai zic cam cate troleibuze electrice puteau sa ia si sa extinda reteaua de transport urban prin multe cartiere noi aparute, fara sa astepte niste ani de zile investitia intr-o linie de cale ferata?
Cat despre capacitatea de productie - numai la CET II Iasi s-a redus capacitatea de productie de la 25MWh la 10MWh in ultimii 15 ani. Ca in '70 putea produce 50MWh. Iar in general, in Romania, capacitatea de productie s-a redus, in special pe Hidro, ca de puturosi ce suntem, a fost mai simplu sa scoatem grupurile de generare si sa le dam la "fier vechi" decat sa le intretinem si sa exportam acea energie...
Si da, nici eu nu as fi dat subventie la electrice dar in acelasi timp as fi fost foarte agresiv cu cei care scot fum.... l-as fi taxat sa usture, pentru ca toate costurile asociate cu poluarea sunt imense, mai ales cele din sanatate - nu e ieftin deloc tratamentul oncologic. Sincer sa fiu, asta as face si acum... nu as da nici o subventie la electrice, dar fereasca sfantul ce ordine as face cu toate cazanele de pe strada....
Dar sa nu confundam mere cu pere si de aici sa tragem concluzia ca "electricele nu sunt fezabile/imposibil de implementat". Tot circuitul de alimentare cu combustibil fosil (sonda->teava de esapament) are o pierdere de 90% a energiei. Electricul are undeva pe la 24%, incluzand energia produsa pe termo.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 19, 2021, 01:39:13 PM
Post by: TibiV on September 19, 2021, 01:39:13 PM
Quote from: dumbravaandrei on September 19, 2021, 12:03:02 PM
... In Bucuresti, din cate tin minte de la colegii de acolo, era 750Vcc prin 2010 dar mi se pare ca s-a redus si acolo tensiunea la 600Vcc...
Gresit. RATB/STB nu a avut si nu are bani sa repare zeci de tramvaie si troleibuze trase "la gard", crezi ca ar fi avut bani sa schimbe alimentarea intregii flote electrice?... Si la ce bun?
Basca si trenurile de metrou (ale Metrorex) sunt alimentate tot la 750 V cc (-30%, +20%) - vezi pagina 7 aici (http://www.metrorex.ro/Resurse/Caiet_sarcini_trenuri/Partea%200%20-%20caiet%20de%20sarcini.pdf).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 19, 2021, 01:40:22 PM
Post by: cristi5 on September 19, 2021, 01:40:22 PM
Am mai zis acum multi ani pe topic: electrificarea transportului nu se face peste noapte. Productia si transportul electricitatii au zeci de ani la dispozitie sa se adapteze.
In plus, exista sute de oportunitati de scadere a consumului actual, de la LED la iluminat la pompe de caldura in loc de incalzire rezistiva etc. Aceste scaderi (inclusiv in consumul casnic unde se baga masina in priza) compenseaza parte din consumul vehiculelor.
Deci experimentul asta cu "daca maine ar fi toate vehiculele electrice" e complet inutil.
Un autoturism face in medie cat, 30 km pe zi in Romania? Cu 150 Wh pe km, iese 4,5kWh pe zi, adica in 8 ore de somn, 600W necesari la incarcare, deci sub 3 Amperi... Adica orice priza de 2 lei.
La camioane e mai complicat dar astea sunt mai putine, se poate construi mai usor infrastructura dedicata.
In plus, exista sute de oportunitati de scadere a consumului actual, de la LED la iluminat la pompe de caldura in loc de incalzire rezistiva etc. Aceste scaderi (inclusiv in consumul casnic unde se baga masina in priza) compenseaza parte din consumul vehiculelor.
Deci experimentul asta cu "daca maine ar fi toate vehiculele electrice" e complet inutil.
Un autoturism face in medie cat, 30 km pe zi in Romania? Cu 150 Wh pe km, iese 4,5kWh pe zi, adica in 8 ore de somn, 600W necesari la incarcare, deci sub 3 Amperi... Adica orice priza de 2 lei.
La camioane e mai complicat dar astea sunt mai putine, se poate construi mai usor infrastructura dedicata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on September 19, 2021, 02:22:33 PM
Post by: gruiarew on September 19, 2021, 02:22:33 PM
Quote from: horyatm on July 19, 2021, 06:23:55 PM
Charging Point Max. Power Power Time Rate
Wall Plug (2.3 kW) 230V / 1x10A 2.3 kW 13h45m 12 km/h
1-phase 16A (3.7 kW) 230V / 1x16A 3.7 kW 8h45m 19 km/h
1-phase 32A (7.4 kW) 230V / 1x29A 6.6 kW † 5 hours 34 km/h
3-phase 16A (11 kW) 230V / 1x16A 3.7 kW † 8h45m 19 km/h
3-phase 32A (22 kW) 230V / 1x29A 6.6 kW † 5 hours 34 km/h
A pus omul ăsta lista de mai sus chestie care pe mine m-a cam dezumflat. Probabil ai citit doar ce-ai vrut din ce am postat eu. Hai sa încerc să mă explic:
Mie mi se pare o tâmpenie să promovezi transportul individual, cu ceva ce consumă resurse. Istoria ne arată că majoritatea chestiilor "benefice acum", s-au dovedit a fi o idioţenie de-a lungul timpului, probabil şi asta cu bateriile se va dovedi la fel. Heroina era medicament, ceasurile cu radiu erau un lux, vopseaua verde de pe pereţi ce conţinea arsenic şamd.
Una e să iei 800V din catenară şi alta să-i tragi din baterie, baterie ce se încarcă la 230 sau să zicem 400. Mă refer strict la încărcarea acasă, nu superchargere & alte chestii. Cum ar fi ca seara, toţi de la mine de pe stradă să-şi bage coteţele la încărcat? Nu se supără oare transformatorul din cartier / sat?
Alimentarea liniei de contact nu o faci de la gigi de la priză, se face dintr-un loc anume, probabil direct din staţia de transformare. Plus mai ai o chestie de care nu beneficiezi cu încărcarea individuală: predictibilitate. Nu vei avea fluctuaţii masive gen azi bagă Gigel maşina la încărcat dar mâine nu. Plus ai consum ziua, te poate ajuta solarul fără a mai fi nevoie să-l înmagazinezi în baterii şi să rdici / cobori tensiunea mai mult decât e necesar.
Spune ce vrei, părerea asta n-ai să mi-o poţi schimba: a încuraja transportul individual cu ceva ce consuma energie, în oraş mai ales mi se pare o aberaţie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on September 19, 2021, 02:43:26 PM
Post by: TibiV on September 19, 2021, 02:43:26 PM
+ 1
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut.damian on September 19, 2021, 03:10:16 PM
Post by: ionut.damian on September 19, 2021, 03:10:16 PM
Electrificarea totala, in conditiile actuale, nu este posibila, pentru ca posturile de transformare nu au fost dimensionate pentru astfel de consumuri. Concret, necesitatile ar fi urmatoarele (cazul urban): inlocuire cabluri de la posturile de transformare catre blocurile de locuinte (altfel ne trezim ca iau foc), inlocuire echipamente de comutatie si inlocuire transformatoare (din PT-uri). Evident ca distribuitorii nu vor face astfel de investitii decat constransi.
Sa va mai dau un exemplu concret: un apartament dintr-un bloc de locuinte consuma aproximativ 5 kWh. Daca sunt 40 de apartamente, asta inseamna 200 kWh. Adica exact cat consuma, la incarcare, UN SINGUR autovehicul electric!
Sa va mai dau un exemplu concret: un apartament dintr-un bloc de locuinte consuma aproximativ 5 kWh. Daca sunt 40 de apartamente, asta inseamna 200 kWh. Adica exact cat consuma, la incarcare, UN SINGUR autovehicul electric!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 19, 2021, 05:38:39 PM
Post by: naivu on September 19, 2021, 05:38:39 PM
Hai să fim totuși mai exacti, la actuală NiCI UN autovehicul electric nu are.baterie de 200kWh, în medie au cam 50kWh (32kWh la Skoda Citigoe, 50kWh la ultimul model de Renault Zoe, 95kWh la un Audi de 2,5t).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on September 19, 2021, 08:18:18 PM
Post by: georgec on September 19, 2021, 08:18:18 PM
@ionutdamian la locuinta se face incarcarea lenta(care este si mai buna pentru baterie) si unde 3.8kWh ajung deci in nici un caz 200 kWh cum ai scris tu pt un automobil electric. Ai facut o confuzie intre incarcare lenta si rapida (rapida cred ca se considera de 22kW in sus). Este evident ca reteaua electrica trebuie imbunatatita dar vorbim de o dublare a capacitatii nu de o creste de zeci de ori.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 19, 2021, 11:29:00 PM
Post by: dumbravaandrei on September 19, 2021, 11:29:00 PM
Eu din noiembrie si pana acum am incarcat 4.8MWh de la priza din casa. Cu incarcatorul mobil setat la 12A. Adica cu 2.6KWh viteza. Si n-a mai sarit nici "siguranta", nici transformatorul din cartier nu a bubuit. Cand gatesc, de la plita cu inductie trag 4,8 KWh, daca mai si tund iarba, mai pui 2kwh. Deci pe timp de noapte masina nu are niciun impact asupra retelei....
Dar unii vorbesc ca sa nu taca....
Dar unii vorbesc ca sa nu taca....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on September 20, 2021, 09:40:29 AM
Post by: hvm on September 20, 2021, 09:40:29 AM
"
Eu cred ca ce se dorestw a se scoate in evidenta este ca indiferent ca se face la 2kwh sau la 50kwh in cazul in care incarca toate strada in acelasi timp o sa fie trist fiindca acea incarcare nu va fi in loc de restul consumului ci in plus si acel plus e problema fiindca majoritatea instalatiilor sunt la limita. Nu stiu cum reactioneaza masinile cand ai subtensiune, dar pe vremea cand aveam ceva de genul electronicele nu reactionau prea bine...
Eu cred ca ce se dorestw a se scoate in evidenta este ca indiferent ca se face la 2kwh sau la 50kwh in cazul in care incarca toate strada in acelasi timp o sa fie trist fiindca acea incarcare nu va fi in loc de restul consumului ci in plus si acel plus e problema fiindca majoritatea instalatiilor sunt la limita. Nu stiu cum reactioneaza masinile cand ai subtensiune, dar pe vremea cand aveam ceva de genul electronicele nu reactionau prea bine...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on September 20, 2021, 10:41:09 AM
Post by: Cristi N on September 20, 2021, 10:41:09 AM
Instalatiile sunt la limita in perioadele de maxim de consum dar sunt o multime de perioade in care incarcarea este mult mai mica dacat capacitatea retelei. Odata cu tot avansul in electronica se poate aplatiza curba de consum foarte mult.
Exista contoare inteligente care pot limita dinamic consumul, se pot defini consumatori neesentiali (de exemplu incarcarea masinii) care sa primeasca un semnal de comanda cand "au voie" sa consume si cand nu, etc.
Ca sa ne dam seama ce consum suplimentar am avea putem sa aproximam in functie de consumul actual de combustibil. 1L de motorina are aprox. 10kWh din care noi folosim vreo 3kWh si restul sunt pierderi. Un plin de motorina ~50L -> 150kWh utili care s-ar adauga la consumul lunar al fiecarui proprietar de autoturism. Nu mi se pare un consum atat de mare care sa nu poata fi preluat de relelele din majoritatea gospodariilor.
Calculul este foarte aproximativ, sunt proprietari care merg cu masina din an in paste si consuma doar 10L pe luna si altii care fac un plin pe zi.
Exista contoare inteligente care pot limita dinamic consumul, se pot defini consumatori neesentiali (de exemplu incarcarea masinii) care sa primeasca un semnal de comanda cand "au voie" sa consume si cand nu, etc.
Ca sa ne dam seama ce consum suplimentar am avea putem sa aproximam in functie de consumul actual de combustibil. 1L de motorina are aprox. 10kWh din care noi folosim vreo 3kWh si restul sunt pierderi. Un plin de motorina ~50L -> 150kWh utili care s-ar adauga la consumul lunar al fiecarui proprietar de autoturism. Nu mi se pare un consum atat de mare care sa nu poata fi preluat de relelele din majoritatea gospodariilor.
Calculul este foarte aproximativ, sunt proprietari care merg cu masina din an in paste si consuma doar 10L pe luna si altii care fac un plin pe zi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 20, 2021, 10:55:43 AM
Post by: dr4qul4 on September 20, 2021, 10:55:43 AM
Problema nu e la distributie. Reteaua se va adapta cererii. Doar cand se va trece la electrificarea camioanelor vom avea o problema reala, pentru ca alea au nevoie de "teava" .
In schimb, daca maine toate autoturismele ar fi electrice, am avea o problema de productie. Petrolul nu este ica game-over. Nu stiu daca vom mai prinde noi perioada in care vor disparea si benzina si motorina.
Asta desi de 25 de ani tot auzim ca in 25 de ani se termina.
In schimb, daca maine toate autoturismele ar fi electrice, am avea o problema de productie. Petrolul nu este ica game-over. Nu stiu daca vom mai prinde noi perioada in care vor disparea si benzina si motorina.
Asta desi de 25 de ani tot auzim ca in 25 de ani se termina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 20, 2021, 11:05:17 AM
Post by: voicul on September 20, 2021, 11:05:17 AM
Intai sa dispara motoarele termice, ceea ce nu e programat sa se intample.
STIU ... UE din 2035, dar Africa o sa mearga cu termice mult si bine, ba chiar o sa mai ceara si peste 20 de ani ca nevoia de deplasare va fi inca la moda. :)
Deci incet incet dispare si petrolul si a pentru a disparea, momentan, a inceput cu o crestere constanta in cerere in ultimii 20 de ani. :o
STIU ... UE din 2035, dar Africa o sa mearga cu termice mult si bine, ba chiar o sa mai ceara si peste 20 de ani ca nevoia de deplasare va fi inca la moda. :)
Deci incet incet dispare si petrolul si a pentru a disparea, momentan, a inceput cu o crestere constanta in cerere in ultimii 20 de ani. :o
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on September 20, 2021, 11:08:55 AM
Post by: Cristi N on September 20, 2021, 11:08:55 AM
Pana la camioane electrice pe scara larga mai e destul, deocamdata suntem la capitolul autoturisme plug-in hibrid si full electric. Daca faci zilnic naveta la munca si vrei sa iti iei masina noua optiunea cea mai avantajoasa e din categoria asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on September 20, 2021, 01:43:08 PM
Post by: ovicor on September 20, 2021, 01:43:08 PM
In SEN exista termenul de "gol de noapte", cand consumul scade mult sub puterea ce poate fi produsa, cand hidro isi reduce productia semnificativ. Problema e "plierea" incarcarii electricelor in aceasta perioada. Pe termen mediu si lung, problema principala ar fi posturile de transformare 20/0,4kv si retelele din urban, in special cele de joasa tensiune.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on September 20, 2021, 02:47:20 PM
Post by: hvm on September 20, 2021, 02:47:20 PM
Exact aceasta este principala problema dar sa tinem cont ca acest gol de noapte apare in general datorita consumatorilor mari care nu lucreaza noaptea, Asta nu inseamna ca acest gol poate fi transferat la consumatorii casnici doar printr-o apasare de buton fiindca acolo nu prea e pregatita infrastructura sa sustina asa mult consum. E vorba de alte trasee, alte statii de transformare care nu o sa sustina consumul asa usor...
Pe de alta parte reteaua ar trebui sa fie in stare sa suporte un consum mediu cel putin dublu comparativ cu ce consum mediu avem acum. Cu niste system de automatizare care sa permita cuplarea systemelor de incarcare in functie de consumul toatal pe transformator astfel incat incarcarea sa fie pastrata intr-un maxim prestabilit nu vad de ce ar fi probleme in urmatorii cativa ani, timp in care infrastructura are timp sa se adapteze la cresterea de consum. Oricum nu prea vad sanse mari sa se treaca pe electrice mai mult de 35% in urmatorii 5 ani. si pana in 2030 ar trebui sa fie suficient timp pentru dezvoltarea retelei pentru a sustine un consum triplu fata de ceea ce avem acum astfel incat toate sau aproape toate autoturismele sa se incarce electric.
Totusi eu nu cred ca toata lume aisi va mai lua autoturism electric fiinca nu va mai fi la fel de ieftina achizitia initiala, chiar daca pe viitor costurile ar fi mai mici, insa tinand cont ca dupa 7-10 ani trebuie sa investesti alti 10-20K E in baterii ca sa le schimbi, eu cred ca acest lucru o sa indrepte oamenii spre transport in comun, si acolo este loc de eficientizat si redus consumul...
Pe de alta parte reteaua ar trebui sa fie in stare sa suporte un consum mediu cel putin dublu comparativ cu ce consum mediu avem acum. Cu niste system de automatizare care sa permita cuplarea systemelor de incarcare in functie de consumul toatal pe transformator astfel incat incarcarea sa fie pastrata intr-un maxim prestabilit nu vad de ce ar fi probleme in urmatorii cativa ani, timp in care infrastructura are timp sa se adapteze la cresterea de consum. Oricum nu prea vad sanse mari sa se treaca pe electrice mai mult de 35% in urmatorii 5 ani. si pana in 2030 ar trebui sa fie suficient timp pentru dezvoltarea retelei pentru a sustine un consum triplu fata de ceea ce avem acum astfel incat toate sau aproape toate autoturismele sa se incarce electric.
Totusi eu nu cred ca toata lume aisi va mai lua autoturism electric fiinca nu va mai fi la fel de ieftina achizitia initiala, chiar daca pe viitor costurile ar fi mai mici, insa tinand cont ca dupa 7-10 ani trebuie sa investesti alti 10-20K E in baterii ca sa le schimbi, eu cred ca acest lucru o sa indrepte oamenii spre transport in comun, si acolo este loc de eficientizat si redus consumul...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: contador on September 20, 2021, 04:29:47 PM
Post by: contador on September 20, 2021, 04:29:47 PM
Quote from: dumbravaandrei on September 19, 2021, 12:03:02 PMSlava Domnului ca nu au facut asta. Cand ai la Cluj rata de disponibilitate a autobuzelor electrice de 70%, ar fi fost imbecilitatea maxima sa tinem aproape 1/3 din flota de tramvaie la incarcat doar ca sa eliminam costurile cu reteaua de contact.
De sutele de milioane de EUR care s-au bagat in Iasi in liniile de tramvai + reteaua de fir-contact - si asta numai din 2006 incoace - cam cate baterii de 80-100KWh crezi ca puteau sa puna in tramvaiele alea si sa elimine costurile de mentenanta la reteaua fir-contact
La Iasi inca circula tramvaie fabricate in anii '60 si modernizate ultima oara pe la inceputul anilor '90, inainte sa fie achizitionate de noi. Pur si simplu pot pune pariu de pe acum ca-ti spulbera la durata de viata orice autobuz existent pe piata. Desigur, treptat, se va renunta la ele deoarece nu au podea joasa si nici nu e loc sa le fie adaugat aer conditionat, insa de mers... schimbi doua suruburi uzate si mai duc douaj' de ani.
Quote from: dumbravaandrei on September 19, 2021, 12:03:02 PMDeplasarea pe sine e mai eficienta energetic si permite vehicule mai lungi.
Nu mai zic cam cate troleibuze electrice puteau sa ia si sa extinda reteaua de transport urban prin multe cartiere noi aparute, fara sa astepte niste ani de zile investitia intr-o linie de cale ferata?
In caz ca nu stiai, compania de transport public locala este intr-o perpetua criza de soferi, cautand lucratori chiar si din judetele invecinate, deci e de preferat sa avem tramvaie de 30m (capacitate 230 pasageri) decat autobuze. Ca bonus poti cupla cate doua tramvaie, sub forma unui tren, spre a fi conduse de un singur vatman.
Eu cred ca este gresit sa tratam transportul in comun ca autoturismul personal. Nu cred ca este cineva pe-aici care sa foloseasca masina personala, electrica sau nu, 16 ore din 24, 6 zile din 7!
PS: ma bucura faptul ca avem tramvaie pe Sos. Nicolina in loc de troleibuze deoarece capacitatea de transport e mult mai mare. Da, am circulat si cu unele si cu altele pe acelasi traseu: tramvaiul e mai incapator si merge mai repede. Mai mult decat atat, tramvaiul trebuie introdus si pe Poitiers si pe Bucium (pana la Plopii fara sot) si reintrodus intre Podul de Piatra si Podu Ros.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:08:36 PM
Post by: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:08:36 PM
@contador de unde scoti tu baliverna ca la cluj o treime din autobuze stau in timpul orelor de functionare pentru ca au nevoie de incarcare, fara a avea alte dependente (de orar, de logistica, de soferi)
O fi mai eficient transportul pe sine, dar si investitia e deosebit de mare si dureaza extrem de mult.
Nu vreau sa deturnez discutia spre modul de dezvoltare a transportului public in Iasi, dar dupa tine cam cat ca ar dura sa tragi o linie de tramvai pana in la Valea Lupului? Si cam cat ar costa? Ca toate casele si blocurile dezvoltate prin Pacuret au nevoie si ele de transport public. De Visani mai vorbim? De Ciurbesti/Ciurea vorbim?
Tocmai, ca nu il tratez ca autoturism personal ci ca alternativa la autoturismul personal. Iar orice masina care nu se misca, nu consuma energie.
Bine ca implementeaza altii sisteme eficiente, electrificate si pe "cauciuc", dar le dovedim noi ca nu se poate... ca vorba aia... noi suntem natie de calici (adica saraci pentru ca suntem puturosi)
O fi mai eficient transportul pe sine, dar si investitia e deosebit de mare si dureaza extrem de mult.
Nu vreau sa deturnez discutia spre modul de dezvoltare a transportului public in Iasi, dar dupa tine cam cat ca ar dura sa tragi o linie de tramvai pana in la Valea Lupului? Si cam cat ar costa? Ca toate casele si blocurile dezvoltate prin Pacuret au nevoie si ele de transport public. De Visani mai vorbim? De Ciurbesti/Ciurea vorbim?
Tocmai, ca nu il tratez ca autoturism personal ci ca alternativa la autoturismul personal. Iar orice masina care nu se misca, nu consuma energie.
Bine ca implementeaza altii sisteme eficiente, electrificate si pe "cauciuc", dar le dovedim noi ca nu se poate... ca vorba aia... noi suntem natie de calici (adica saraci pentru ca suntem puturosi)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on September 20, 2021, 05:12:06 PM
Post by: hvm on September 20, 2021, 05:12:06 PM
@dumbravaandrei:
ce autonomie are un autobuz electric? si cat se poate incarca in 10-15 minute la capete?
ce autonomie are un autobuz electric? si cat se poate incarca in 10-15 minute la capete?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Sionut on September 20, 2021, 05:24:15 PM
Post by: Sionut on September 20, 2021, 05:24:15 PM
Salut, poti baga energie pentru aproape de 100 km (depinde daca sunt 10 min sau 15, diferenta de 50% intre ele, de puterea statiei dar banuiesc ca se instaleaza rapide de minim 100 KWh si de nivelul bateriei - intre 20% si 80% incarcarea e optima).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:36:31 PM
Post by: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:36:31 PM
Daca e sa vorbim strict de Iasi, diagrama de parcurs impunea ca la capat de linie sa fie o pauza de minim 30min, iar dupa fiecare 4h de exploatare sa fie o pauza de 1h. La capat de linie, soferul inmana impiegatului foaia de parcurs si nu o primea decat la terminarea timpului de repaos. Dupa 10, maxim 12h de functionare, toate vehiculele (indiferent ca era autobuz sau tramvai) se retrageau la baza pentru mentenanta. Distanta intre doua terminale ale unui traseu nu este mai mare 30 km (la Iasi cea mai lunga linie dus-intors parca avea 23 km, era linie de tramvai pe vremea aia - traseul 3 Rond Copou->Dancu)
Daca vorbim de cel de la Baia Mare (ATP Bus), autonomia e intre 150km si 350km in functie de preferinte.
Transporta intre 80 si 135 de pasageri, in functie de configuratie
Pentru incarcare poate fi configurat cu:
- Incarcare AC, 22KW: in 30 de min incarci 11KWh ~ 11km
- DC 50KW: in 30 de minute incarci 25KWh ~ 25km
- DC 120 KW: in 30 de minute incarci 60KW~ 55Km
Capacitate acumulatori: 180KWh (varianta cea mai mica) - 350KWh, configurabil. Sunt acumulatori heavy-duty-cycle, cu degradare foarte mica.
Nu stiu la ATP-uri, dar la cele care sunt deja in Brasov, au si pantograf si se pot incarca in timp ce merg sub linia de troleibuz...
Iti garantez ca nici autobuzele actuale nu fac mai mult de 150km/zi.
Ca investitie ai posturile de transformare de la capetele de linie. Dar daca esti baiat destept si faci un serviciu comercial din asta, este amortizabila investitia fara a mai alimenta vre-un mijloc de transport.
Nu stiu capacitatea de productie la Baia Mare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:40:27 PM
Post by: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:40:27 PM
Si daca ai dubii cu transportul in comun, mergi la Suceava (https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/cum-a-devenit-suceava-orasul-cu-transport-in-comun-aproape-100-electrificat-din-116-milioane-de-lei-100-vin-de-la-uniunea-europeana-1515987).
Au facut fata chiar si lui Dorel (https://www.monitorulsv.ro/Ultima-ora-local/2021-08-18/Transportul-public-electric-din-Suceava-lovit-in-plex-de-Dorel-care-l-a-lasat-fara-alimentare-cu-energie).
Ah... si ei nu au incarcatoare de putere mare, in mare parte stau pe AC si le incarca noaptea (mi se pare ca in Suceava transportul public functioneaza numai in intervalul 05:00-23:00)
Au facut fata chiar si lui Dorel (https://www.monitorulsv.ro/Ultima-ora-local/2021-08-18/Transportul-public-electric-din-Suceava-lovit-in-plex-de-Dorel-care-l-a-lasat-fara-alimentare-cu-energie).
Ah... si ei nu au incarcatoare de putere mare, in mare parte stau pe AC si le incarca noaptea (mi se pare ca in Suceava transportul public functioneaza numai in intervalul 05:00-23:00)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bgd77 on September 20, 2021, 05:49:21 PM
Post by: bgd77 on September 20, 2021, 05:49:21 PM
Quote from: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:36:31 PM
Nu stiu la ATP-uri, dar la cele care sunt deja in Brasov, au si pantograf si se pot incarca in timp ce merg sub linia de troleibuz...
Te referi la autobuzele electrice? Din cate stiu eu cele din Brasov nu se incarca in timp ce merg, ci doar cand stau la capetele de linie. Pantograful de care zici nu se poate cumpla la firele pentru troleibuz ca sa se incarce.
L.E. In articol se vede cum se conecteaza autobuz electric pentru a se incarca: https://newsbv.ro/2020/09/10/ministrul-mediului-brasovul-va-fi-primul-oras-din-tara-cu-transport-public-electric-100/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on September 20, 2021, 05:53:53 PM
Post by: cristi5 on September 20, 2021, 05:53:53 PM
Bravo Suceava! Ma gandesc ce tragedie ca nu mai "pica" niste motorina la autobaza...
@dr4qul4 zici ca daca maine toata turismele ar fi electrice, ar fi o problema cu productia. Nu sunt de acord, din multe motive:
- nu e realist sa fie toate maine electrice. Productia are timp sa se adapteze, nu e o schimbare asa brusca
- turismul nu face "plinul" la baterie de fiecare data. Incarca pt cei 30 km pe care-i face intr-o zi. Adica vreo 4,5kWh, adica putin. Cam cat consuma pregatirea unei cine (1h) pe o plita electrica cu 2 ochiuri de cate 2kW. Sau cina pe plita si desertul in cuptorul electric. Si in timpul asta calci si niste camasi. Incredibil totusi ce putin consuma o masina nu?
- acesti cativa kWh vor fi compensati partial de aprate mai economice in gospodarie, pe strada. Incepand de la becuri.
- vezi ce zic colegii cu "golul de noapte". Exista capacitate de productie disponibila noaptea, cand soferul doarme, adica moment ideal pt incarcare
@dr4qul4 zici ca daca maine toata turismele ar fi electrice, ar fi o problema cu productia. Nu sunt de acord, din multe motive:
- nu e realist sa fie toate maine electrice. Productia are timp sa se adapteze, nu e o schimbare asa brusca
- turismul nu face "plinul" la baterie de fiecare data. Incarca pt cei 30 km pe care-i face intr-o zi. Adica vreo 4,5kWh, adica putin. Cam cat consuma pregatirea unei cine (1h) pe o plita electrica cu 2 ochiuri de cate 2kW. Sau cina pe plita si desertul in cuptorul electric. Si in timpul asta calci si niste camasi. Incredibil totusi ce putin consuma o masina nu?
- acesti cativa kWh vor fi compensati partial de aprate mai economice in gospodarie, pe strada. Incepand de la becuri.
- vezi ce zic colegii cu "golul de noapte". Exista capacitate de productie disponibila noaptea, cand soferul doarme, adica moment ideal pt incarcare
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 20, 2021, 06:32:33 PM
Post by: dr4qul4 on September 20, 2021, 06:32:33 PM
o hidrocentrala uzineaza doar ziua, dar noaptea acumuleaza apa in lac. Daca ar uzina si noaptea, ziua ar avea productie mai mica.
Se aplica doar pe perioadele fara plaoie. Adica de obciei vara cand pornim si aerele conditionate si ramane si fara energie.
Benzina si motorina au energie inmgazinata. Iar masinile sunt micro-termocentrale. Ai nevoie sa compensezi de undeva. Nu merge din consumatori mai buni pentru ca pe masura ce se pun becuri led se inmultesc aparatele electronice din casa.
Ca sa nu mai spun ca la noi inca sunt foarte putini cei care tin pornit aerul conditionat mai mult de 2-3 ore pe zi. Sau ai uitat de boala romanului cu "ma trage curentul"?
Se aplica doar pe perioadele fara plaoie. Adica de obciei vara cand pornim si aerele conditionate si ramane si fara energie.
Benzina si motorina au energie inmgazinata. Iar masinile sunt micro-termocentrale. Ai nevoie sa compensezi de undeva. Nu merge din consumatori mai buni pentru ca pe masura ce se pun becuri led se inmultesc aparatele electronice din casa.
Ca sa nu mai spun ca la noi inca sunt foarte putini cei care tin pornit aerul conditionat mai mult de 2-3 ore pe zi. Sau ai uitat de boala romanului cu "ma trage curentul"?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 20, 2021, 07:46:09 PM
Post by: dumbravaandrei on September 20, 2021, 07:46:09 PM
Quote from: dr4qul4 on September 20, 2021, 06:32:33 PMCat am facut practica in hidrocentrale (anul I si II de facultate - CHE Bicaz si CHE Stanca-Costesti), se uzina si noaptea. In anii aia CET-urile erau praf si se incerca a se substitui cat mai mult cu hidro, chiar daca era mult mai scumpa energia. Acum, la cat a crescut ponderea hidro fara sa apara acumulari noi, nu am nici cel mai mic dubiu ca noaptea nu se uzineaza...
o hidrocentrala uzineaza doar ziua, dar noaptea acumuleaza apa in lac
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: contador on September 20, 2021, 08:37:18 PM
Post by: contador on September 20, 2021, 08:37:18 PM
Quote from: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:08:36 PMDe pe forumurile dedicate transportului in comun. Utilizarea deasa a incarcarii rapide duce la uzura prematura a acumulatorilor, in timp ce maretele autobuze din
@contador de unde scoti tu baliverna ca la cluj o treime din autobuze stau in timpul orelor de functionare pentru ca au nevoie de incarcare, fara a avea alte dependente (de orar, de logistica, de soferi)
De atata incredere ce au in acei acumulatori incat deja se discuta varianta transformarii in troleibuz la finalul vietii, in loc de a fi inlocuiti. Oricum in maxim 5 ani ne lamurim ;)
O sa ajunga si in Iasi niste autobuze electrice, din pacate de numai 10m lungime. Da, si aici se are in vedere posibilitatea transformarii in troleibuz.
Quote from: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:08:36 PMDar au si o durata de viata extrem de lunga. Pai n-ar fi cazul sa gandim pe termen lung?
O fi mai eficient transportul pe sine, dar si investitia e deosebit de mare si dureaza extrem de mult.
Decat sa risipim banii pe autobuze electrice mai bine lasam traseele suburbane pe motorina sau trecem la CNG, iar cu banii economisiti facem altceva***. Oricum o retea de transport in comun nu se poate face cu trasee de peste tot pana peste tot, ci sub forma de stea, deci autobuzele trebuie sa faca legatura intre "residence" si tramvai/metrou, nu sa strabata intreg orasul, tramvaiul/metroul reprezentand coloana vertebrala a retelei.
Quote from: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:08:36 PMDin start, daca vrem transport in comun atractiv, atunci vorbim de benzi dedicate. O linie de tramvai pana la ERA nu vad de ce ar dura mai mult decat o strada noua pana la ERA. Daca tu le vrei pe strada existenta, atunci poti pune autobuz tras de cai, ca nu ar fi mare diferenta, lumea preferand oricum sa stea in ambuteiaj in propriul autoturism.
dar dupa tine cam cat ca ar dura sa tragi o linie de tramvai pana in la Valea Lupului? Si cam cat ar costa?
Quote from: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:08:36 PMTocmai aici e o diferenta majora: un mijloc de transport in comun care nu se misca inseamna pagube.
Tocmai, ca nu il tratez ca autoturism personal ci ca alternativa la autoturismul personal. Iar orice masina care nu se misca, nu consuma energie.
Quote from: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:08:36 PMFara suparare, mergi la capat CUG sau in Copou si cronometreaza cat stau tramvaiele sau autobuzele. Nicivorba sa astepte 30 minute. Poate maxim 15 minute. Pauza de 1h la fiecare 4 ore? Daca s-ar astepta atat s-ar bloca naibii rondurile, fiindca au maxim 2 linii.
Daca e sa vorbim strict de Iasi, diagrama de parcurs impunea ca la capat de linie sa fie o pauza de minim 30min, iar dupa fiecare 4h de exploatare sa fie o pauza de 1h
Daca vrei date exacte, intreaba-l utilizatorul radub de pe tramclub, care lucreaza la SCTP Iasi.
Quote from: dumbravaandrei on September 20, 2021, 05:08:36 PM
Bine ca implementeaza altii sisteme eficiente, electrificate si pe "cauciuc", dar le dovedim noi ca nu se poate... ca vorba aia... noi suntem natie de calici (adica saraci pentru ca suntem puturosi)
Ia uita-te la acele orase. Nu cumva extind sau au deja o retea de tramvai/metrou bine pusa la punct? Vorbind de orasele mari, nu targusoare cu 100.000 locuitori, nu cumva au autobuze electrice pe langa tramvai, nu in locul tramvaiului?
Interesant ca ne faci "natie de calici" dar tot tu vii cu argumentul ca sinele de tramvai sunt scumpe :)
***) In ce as baga banii intr-un oras ca Iasi/Cluj/Timisoara/...? Pai in ceva de genul "premetro (https://en.wikipedia.org/wiki/Premetro)", adica in ingroparea tramvaiului in zonele aglomerate, ca sa circule ca un metrou mai mic. Exemple? Bruxelles, Antwerp, Essen, Dortmund, Viena (linia U6) s.a.m.d.
Eu in continuare cred ca gresesti folosind experienta ta cu autoturismele electrice drept ghid pentru o retea de transport in comun. La noi sistemele de transport public au doua mari probleme: timpii (vehicule blocate in trafic, ce se rezolva cu benzi dedicate) si capacitatea (ce se rezolva tot cu benzi dedicate dar si cu vehicule mai lungi, iar aici tramvaiul iti bate lejer autobuzul articulat).
Trecerea la autobuze electrice nu rezolva niciuna dintre aceste probleme. Stoparea investitiei in tramvai fiindca e prea scump ar fi o tampenie si ne-ar incadra fix in "natia de calici" de care amintesti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 20, 2021, 08:50:55 PM
Post by: nicolaem on September 20, 2021, 08:50:55 PM
@hvm, autonomia la busurile de la Cluj e 100km un pic sub necesarul unei zile intregi. Sunt f utile dar se folosesc pe lini mai scurte cu incarcare mica. Sunt usor mai mici (doar 12m ) decat dieselurile scurte "clasice".
Adevaratul avantaj al lor e ca nu am dat bani pe ele, altfel nu se pot compara cu troleele cu burduf sau tramvaiele luate recent. Faptul ca stau cateodata si la incarcat ziua nu e atat de grav pt unele linii care circula mai rar. Astea oricum asteapta in capat cateva minute ca sa plece "la fix". Nu circula deloc electrice pe linile mari unde nu e loc de astfel de pauze.
Tram nou : 300 de locuri, 1.900.000 euro bucata
Troleu nou cu burduf : 140 de locuri , pret 610.000 euro
Bus electric : 78 de locuri , pret 600.000 euro
Adevaratul avantaj al lor e ca nu am dat bani pe ele, altfel nu se pot compara cu troleele cu burduf sau tramvaiele luate recent. Faptul ca stau cateodata si la incarcat ziua nu e atat de grav pt unele linii care circula mai rar. Astea oricum asteapta in capat cateva minute ca sa plece "la fix". Nu circula deloc electrice pe linile mari unde nu e loc de astfel de pauze.
Tram nou : 300 de locuri, 1.900.000 euro bucata
Troleu nou cu burduf : 140 de locuri , pret 610.000 euro
Bus electric : 78 de locuri , pret 600.000 euro
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 20, 2021, 09:03:38 PM
Post by: voicul on September 20, 2021, 09:03:38 PM
Eu inca nu inteleg cum e tramvaiul mai eficient ca troleul.
2 troilebuze = 1 tramvai la capacitate dar raman 600.000 liberi.
La tramvai dai si o caruta de bani pe infrastructura.
Sigur tramvaiul tine mai mult, DACA nu circula pe OR care e inca mai peste tot.
Problema reala: nu ca am ceva cu tramvaiul dar nimeni in tara nu a investit in infrastructura de rulare, pe cand troleul/autobuzul electric il dai in circulatie acum.
Nota: OR - Otelul Rosu
2 troilebuze = 1 tramvai la capacitate dar raman 600.000 liberi.
La tramvai dai si o caruta de bani pe infrastructura.
Sigur tramvaiul tine mai mult, DACA nu circula pe OR care e inca mai peste tot.
Problema reala: nu ca am ceva cu tramvaiul dar nimeni in tara nu a investit in infrastructura de rulare, pe cand troleul/autobuzul electric il dai in circulatie acum.
Nota: OR - Otelul Rosu
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 20, 2021, 09:24:04 PM
Post by: naivu on September 20, 2021, 09:24:04 PM
Am aproximat consumul anual benzina si motorina de aici (https://www.zf.ro/companii/consumul-de-carburanti-la-maximul-ultimilor-10-ani-cat-au-varsat-romanii-in-conturile-companiilor-petroliere-17084361), am multiplicat cu energia specifica de aici (https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density), am impartit la nr de ore dintr-un an si am obtinut vreo 10.000 MWh/h. Luand in calcul un randament mediu de 30-40% al motoarelor termice, energia combustibililor consumati de tot ce arde benzina si motorina (autoturisme, autobuze, camioane, tiruri, utilaje de santier, etc), ar putea fi inlocuita de 3000-4000 MW energie electrica, cam jumatate din consumul national (http://www.sistemulenergetic.ro/statistics/show_graph/2021/8/4/12/0/2021/8/4/21/59).
Strict pt autoturismele electrice nu e necesara dublarea sau cvadruplarea productiei de energie; productia de energie electrica va trebui f probabil multiplicata pt ca decarbonizarea va trebui sa mearga dincolo de inlocuirea energiei electrice generate de termocentrale sau decarbonizarea transportului, la inlocuirea incalzirii pe gaz, lemne, etc cu pompe de caldura, la inlocuirea carbunelui din metalurgie cu hidrogen (obtinut prin electroliza), la inlocuirea combustibililor arsi in industria cimentului, la inlocuirea gazului metan din fabricarea ingrasamintelor azotate, la producerea de combustibili sintetici din CO2, ...
Iar ca sa obtinem energia asta inainte sa deraiem clima de tot nu sunt suficiente eolienele si fotovoltaicele, va trebui sa ne bazam la greu si pe energia nucleara. Exista tehnologii nucleare mult mai eficace si mai sigure decat cele de la Fukushima sau Cernavoda, nu avem nevoie decat de curajul de a le dezvolta si folosi responsabil.
Strict pt autoturismele electrice nu e necesara dublarea sau cvadruplarea productiei de energie; productia de energie electrica va trebui f probabil multiplicata pt ca decarbonizarea va trebui sa mearga dincolo de inlocuirea energiei electrice generate de termocentrale sau decarbonizarea transportului, la inlocuirea incalzirii pe gaz, lemne, etc cu pompe de caldura, la inlocuirea carbunelui din metalurgie cu hidrogen (obtinut prin electroliza), la inlocuirea combustibililor arsi in industria cimentului, la inlocuirea gazului metan din fabricarea ingrasamintelor azotate, la producerea de combustibili sintetici din CO2, ...
Iar ca sa obtinem energia asta inainte sa deraiem clima de tot nu sunt suficiente eolienele si fotovoltaicele, va trebui sa ne bazam la greu si pe energia nucleara. Exista tehnologii nucleare mult mai eficace si mai sigure decat cele de la Fukushima sau Cernavoda, nu avem nevoie decat de curajul de a le dezvolta si folosi responsabil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on September 21, 2021, 10:21:54 AM
Post by: hvm on September 21, 2021, 10:21:54 AM
Vai de capul meu. M-am prapadit de ras cand am vazut sugestia cu premetrou la Iasi. :D
La constructia unui amarat de pasaj subteran pe o lungime de vreo 300 de metri pe sub giratoriul din fundatie a fost blocata construtia in lucrari de investigatie arheologica si refacerea proiectului pentru a ocoli diferite tunele/hrube/ziduri decoperite cam 1/2 din perioada,1/4 a fost lucrarea in sine, si inca 1/5 a fost sa isi dea seama cum sa rezolve problema apei infiltrate dupa terminarea constutiei si largeasca pasajul sa incapa doua autobuze in paralel.
Nici nu vreau sa ma gandesc cat ar fi blocat orasul in cazul in care cineva se trezeste ca vrea sa faca un sant de 10-20 ori mai lung (3-6km)..... Cealalta parte a orasului aflata la nivelul bahlui-ului este inundabila cu o panza freatica aflata la max 3-4 m adancime...
@Nicolaem: Merci. Eram curios cam la ce sume se ridica, si tinand cont de aceste sume eu as merge pe autobuze autobuze electrice sau troleibuze cu banda dedicata pe unde este posibil la orele de varf si supraveghere video. Optiunea mea ar fi autobuze electrice, dar problema e modul de incarcare si faptul ca bateriile se uzeaza mai mult cu cat sunt incarcate mai repede. Iar atat timp cat nu tine o zi intreaga e o problema. Mai ales ca incarcarea trebuie sa se termine in cele 6-7 ore de noapte si eventual completat putin in cele 10-20-30 de minute cat asteapta la capat de linie.
Ideal ar fi ca aceste baterii sa poata fi incarcate la viteza mica nu la viteze mari. O solutie ar fi baterii de schimb care sa fie inlocuite zilnic si care sa fie incarcate in 32 de ore, dar asta o sa presupuna o multime de probleme de depasit in ce priveste modul de inlocuire a bateriilor. Stiu ca exista astfel de discutii, dar mie mi se pare destul de dificil de implementat. Chiar daca ar dura 10 min per masina, tot ar fi cam 3 echipe care sa lucreze vreo 4 ore pentru a schimba la 75 de autobuze. Chiar si varianta inlocuiri automate a unei baterii aflata sub sau pe masina tot ar presupune un timp destul de indelungat pentru inlocuit toate aceste baterii.
Pe de alta parte eu cred ca in timp se vor gasi solutii pentru acele mici probleme, fiindca trebuie gasite alternative. Nu ne permitem sa continuam cu poluarea si eliminarea CO2 in atmosfera la infinit.. O sa fie interesant de vazut care o sa fie solutiile pe termen lung intre tramvai, troleu si autobuz. Cel mai simpul e autobuzul ca l-ai cumparat, si a doua zi poate incepe sa lucreze. Ar enevoie doar de priza, pe cand la troleu trebuie sa tragi si fire iar la tramvai trebuie sa tragi fire si linie.
La constructia unui amarat de pasaj subteran pe o lungime de vreo 300 de metri pe sub giratoriul din fundatie a fost blocata construtia in lucrari de investigatie arheologica si refacerea proiectului pentru a ocoli diferite tunele/hrube/ziduri decoperite cam 1/2 din perioada,1/4 a fost lucrarea in sine, si inca 1/5 a fost sa isi dea seama cum sa rezolve problema apei infiltrate dupa terminarea constutiei si largeasca pasajul sa incapa doua autobuze in paralel.
Nici nu vreau sa ma gandesc cat ar fi blocat orasul in cazul in care cineva se trezeste ca vrea sa faca un sant de 10-20 ori mai lung (3-6km)..... Cealalta parte a orasului aflata la nivelul bahlui-ului este inundabila cu o panza freatica aflata la max 3-4 m adancime...
@Nicolaem: Merci. Eram curios cam la ce sume se ridica, si tinand cont de aceste sume eu as merge pe autobuze autobuze electrice sau troleibuze cu banda dedicata pe unde este posibil la orele de varf si supraveghere video. Optiunea mea ar fi autobuze electrice, dar problema e modul de incarcare si faptul ca bateriile se uzeaza mai mult cu cat sunt incarcate mai repede. Iar atat timp cat nu tine o zi intreaga e o problema. Mai ales ca incarcarea trebuie sa se termine in cele 6-7 ore de noapte si eventual completat putin in cele 10-20-30 de minute cat asteapta la capat de linie.
Ideal ar fi ca aceste baterii sa poata fi incarcate la viteza mica nu la viteze mari. O solutie ar fi baterii de schimb care sa fie inlocuite zilnic si care sa fie incarcate in 32 de ore, dar asta o sa presupuna o multime de probleme de depasit in ce priveste modul de inlocuire a bateriilor. Stiu ca exista astfel de discutii, dar mie mi se pare destul de dificil de implementat. Chiar daca ar dura 10 min per masina, tot ar fi cam 3 echipe care sa lucreze vreo 4 ore pentru a schimba la 75 de autobuze. Chiar si varianta inlocuiri automate a unei baterii aflata sub sau pe masina tot ar presupune un timp destul de indelungat pentru inlocuit toate aceste baterii.
Pe de alta parte eu cred ca in timp se vor gasi solutii pentru acele mici probleme, fiindca trebuie gasite alternative. Nu ne permitem sa continuam cu poluarea si eliminarea CO2 in atmosfera la infinit.. O sa fie interesant de vazut care o sa fie solutiile pe termen lung intre tramvai, troleu si autobuz. Cel mai simpul e autobuzul ca l-ai cumparat, si a doua zi poate incepe sa lucreze. Ar enevoie doar de priza, pe cand la troleu trebuie sa tragi si fire iar la tramvai trebuie sa tragi fire si linie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: istvan78 on September 21, 2021, 12:13:00 PM
Post by: istvan78 on September 21, 2021, 12:13:00 PM
Exista deja solutia "combinata" intre autobuz electric si troleibuz (la fel si pt. tramvaie). Adica un autobuz (sau tramvai) electric dotat si cu baterii si cu instalatie de cuplare la retea suspendata.
Autobuzul circula pe trasee dotate doar partial cu retele de alimentare suspendate. Pe portiunile cu alimentare suspendata incarca bateriile si pe portiunile fara, foloseste din baterii. Suplimentar, in cursul noptii bateriile se incarca complet.
In felul asta se extide practic autonomia autobuzului electric, in principiu oricat de mult, dar se evita istalarea retelelor de contact suspendate in zonele unde ele sunt indezirabile (de ex. centrele oraselor)
Costul suplimentar al instalatiei de contact e compensat de utilizarea unor baterii mai mici (bateriile sunt in continuare cea mai scumpa componenta din orice vehicul electric)
Autobuzul circula pe trasee dotate doar partial cu retele de alimentare suspendate. Pe portiunile cu alimentare suspendata incarca bateriile si pe portiunile fara, foloseste din baterii. Suplimentar, in cursul noptii bateriile se incarca complet.
In felul asta se extide practic autonomia autobuzului electric, in principiu oricat de mult, dar se evita istalarea retelelor de contact suspendate in zonele unde ele sunt indezirabile (de ex. centrele oraselor)
Costul suplimentar al instalatiei de contact e compensat de utilizarea unor baterii mai mici (bateriile sunt in continuare cea mai scumpa componenta din orice vehicul electric)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bgd77 on September 21, 2021, 12:29:45 PM
Post by: bgd77 on September 21, 2021, 12:29:45 PM
Asa sunt troleibuzele din Brasov care circula prin centru.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on September 21, 2021, 12:56:39 PM
Post by: ovicor on September 21, 2021, 12:56:39 PM
@Dracula, adevarat ca hidrocentralele cu lacuri de acumulare nu debiteaza noaptea (mai mult in "varful de seara"), dar asta pentru ca deja e surplus de productie fata de consum (inclusiv tensiunea urca in "gol de noapte"). Proiectul Tarnita - Lapustesti tocmai de asta e gandit: energia produsa in exces de nuclear, termo si eolian noaptea sa pompeze apa din lacul din aval in cel din amonte ( functionand ca o baterie).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 21, 2021, 01:49:13 PM
Post by: voicul on September 21, 2021, 01:49:13 PM
Stai asa! Numa putin!
Deci pentru ca avem energie, pompam apa de jos in sus, ca poate o sa avem nevoie de energie ... pe care deja o avem?
Adica bagam energie de la Cernavoda si scoatem cam fix acelasi lucru de la Tarnita, pentru ca energia made in Tarnitza is za best?!
Asta e o gandire adanca rau de tot.
Deci pentru ca avem energie, pompam apa de jos in sus, ca poate o sa avem nevoie de energie ... pe care deja o avem?
Adica bagam energie de la Cernavoda si scoatem cam fix acelasi lucru de la Tarnita, pentru ca energia made in Tarnitza is za best?!
Asta e o gandire adanca rau de tot.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: peri on September 21, 2021, 02:02:10 PM
Post by: peri on September 21, 2021, 02:02:10 PM
voicul, centralele hidro cu pompe de acumulare se folosesc peste tot in lume pentru a consuma energia in exces, dar totusi cu scopul de a genera energie pentru viitor, cum a zis si ovicor inainte, functioneaza ca o baterie
si acum intrebarea daca avem energie in exces, de ce o mai generam? grupurile mari precum centralele nucleare sau centrale mari pe diverse hidrocarburi trebuie sa genereze energie in banda continua. odata pornite este foarte greu si mai ales costisitor energetic sa le opresti, ca apoi sa le repornesti iar peste 2-4-6 ore cand incepe varful de dimineata, din acest motiv pentru a asigura echilibrul SEN, ai nevoie sa bagi consumatori de energie in sistem care au o flexibilitate enorma la pornire/oprire si anume aceste centrale hidro cu pompe prin acumulare
acest tip de centrale se folosesc destul de des si cand avem un surplus mare de energie venit din regenerabile (in special eolian) mai mare decat cel prognozat. prognoza de vant arata 10 noduri si ne trezim ca sunt 20 si dintr-o data avem in sistem o cantitate foarte mare de energie. pornirea acestor centrale cu pompe de acumulare este mai rapida decat oprirea centralelor pe gaz si e cam cea mai ieftina baterie de capacitate mare pe care si-o permite SEN'ul
si acum intrebarea daca avem energie in exces, de ce o mai generam? grupurile mari precum centralele nucleare sau centrale mari pe diverse hidrocarburi trebuie sa genereze energie in banda continua. odata pornite este foarte greu si mai ales costisitor energetic sa le opresti, ca apoi sa le repornesti iar peste 2-4-6 ore cand incepe varful de dimineata, din acest motiv pentru a asigura echilibrul SEN, ai nevoie sa bagi consumatori de energie in sistem care au o flexibilitate enorma la pornire/oprire si anume aceste centrale hidro cu pompe prin acumulare
acest tip de centrale se folosesc destul de des si cand avem un surplus mare de energie venit din regenerabile (in special eolian) mai mare decat cel prognozat. prognoza de vant arata 10 noduri si ne trezim ca sunt 20 si dintr-o data avem in sistem o cantitate foarte mare de energie. pornirea acestor centrale cu pompe de acumulare este mai rapida decat oprirea centralelor pe gaz si e cam cea mai ieftina baterie de capacitate mare pe care si-o permite SEN'ul
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ovicor on September 21, 2021, 02:46:46 PM
Post by: ovicor on September 21, 2021, 02:46:46 PM
@peri, merci pentru explicatiile suplimentare. Asta vroiam sa spun, doar ca nu vroiam s-o lungesc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on September 21, 2021, 10:06:30 PM
Post by: ghrt on September 21, 2021, 10:06:30 PM
Totuşi Hidroelectrica a zis că a încercat deja soluţia pe Olt şi nu e rentabilă, inclusiv pentru că se plăteşte uzinarea apei de două ori.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 21, 2021, 10:31:43 PM
Post by: dr4qul4 on September 21, 2021, 10:31:43 PM
Poate nu s-a meritat la momentul acela. Dar cu noile preturi la energie sa vezi ce repede devine rentabil.
Hidrocentralele de pe Olt nu stiu cat de bine echipate sunt pentru pompaj. Dar stai sa facem inca 2 reactoare si niste campuri de eoliene sa vezi atunci.
Momentan sunt avem solutii - importul si productie mai redusa in hidrocentrale pe timp de noapte.
Bineinteles ca nu se merita sa pompezi apa in lac, cand poti binemersi sa opresti robinetul pe timpul noptii si sa-l pornesti la maxim pe timp de zi. Dar consumul de energie creste si lacurile de acumulare isi micsoreaza volumul (se colmateaza). Asa ca fara noi baraje mari (greu de crezut), vom ajunge si la pompaj.
Hidrocentralele de pe Olt nu stiu cat de bine echipate sunt pentru pompaj. Dar stai sa facem inca 2 reactoare si niste campuri de eoliene sa vezi atunci.
Momentan sunt avem solutii - importul si productie mai redusa in hidrocentrale pe timp de noapte.
Bineinteles ca nu se merita sa pompezi apa in lac, cand poti binemersi sa opresti robinetul pe timpul noptii si sa-l pornesti la maxim pe timp de zi. Dar consumul de energie creste si lacurile de acumulare isi micsoreaza volumul (se colmateaza). Asa ca fara noi baraje mari (greu de crezut), vom ajunge si la pompaj.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 21, 2021, 10:58:04 PM
Post by: hefaistos on September 21, 2021, 10:58:04 PM
Iar ne intoarcem la matematica.
Randamentul cumulat pompare (re)generare este undeva la 0.7 (70%) adica "bateria tip lac" returneaza 0.7 kWh pentru fiecare kWh consumat anterior. Asta insemna ca trebuie sa obtii curent FOARTE ieftin pentru a sustine o astfel de industrie.
De unde randametntul asta? Pai e produsul randamentelor:
- Transformatoare coborare tensiune
- Motor pompa
- Pompa
- Tevi de aductiune
apoi invers
- Tevi de aductiune
- Turbina
- Generator
- Transformatoare ridicatoare de tensiune.
Randamentul unei jumatati de ciclu este undeva la 0.85 (85%) - este vorba de hidrogenerare clasica, dar acolo pierderea nu conteaza pentru ca transformi energia gravitationala (o resursa naturala) in energie electrica.
Randamentul cumulat pompare (re)generare este undeva la 0.7 (70%) adica "bateria tip lac" returneaza 0.7 kWh pentru fiecare kWh consumat anterior. Asta insemna ca trebuie sa obtii curent FOARTE ieftin pentru a sustine o astfel de industrie.
De unde randametntul asta? Pai e produsul randamentelor:
- Transformatoare coborare tensiune
- Motor pompa
- Pompa
- Tevi de aductiune
apoi invers
- Tevi de aductiune
- Turbina
- Generator
- Transformatoare ridicatoare de tensiune.
Randamentul unei jumatati de ciclu este undeva la 0.85 (85%) - este vorba de hidrogenerare clasica, dar acolo pierderea nu conteaza pentru ca transformi energia gravitationala (o resursa naturala) in energie electrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on September 22, 2021, 12:29:22 AM
Post by: ghrt on September 22, 2021, 12:29:22 AM
Curentul în exces poate fi foarte ieftin pe o piaţă reglementată corect (mai bine pierzi 50% decât 100%).
Nici randamentul la electroliză nu e prea strălucit, dar am uitat cât e.
Nici randamentul la electroliză nu e prea strălucit, dar am uitat cât e.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on September 22, 2021, 06:13:48 PM
Post by: hvm on September 22, 2021, 06:13:48 PM
Aici e vorba de acumulat curent in perioadele cand exista prea mult si sa il pastram pentru perioadele cand exista prea putin. eu zic ca o acumulare de genul acesta e mult mai eficienta decat generarea de hidrogen prin electroliza si apoi arderea hidrogenului si productia de energie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 22, 2021, 07:38:13 PM
Post by: dumbravaandrei on September 22, 2021, 07:38:13 PM
voi chiar aveti impresia ca o hidrocentrala sau un cet functioneaza 7 minute? Sunt niste cicluri de productie, orice grup are un timp minim de functionare, un timp minim de pif iar ce nu se consuma se.... "evapora".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 23, 2021, 09:35:31 AM
Post by: Mamutu on September 23, 2021, 09:35:31 AM
Stimularea consumului in afara orelor de varf se va putea face prin tarife diferentiale, atat la consumatorul casnic cat si la incarcatoarele rapide. Este necesara cresterea capacitatii de stocare a energiei si deja sunt multe metode pentru acest lucru (Tarnita-Lapusesti este un exemplu la scara mare), cred ca in urmatorii 10 ani pretul bateriilor de stocaj va scadea suficient de mult incat sa merite sa ai asemenea baterii poate chiar langa statiile de incarcare rapida, de asemenea instalatii de generare care sunt locale si isi vand energia electrica la un incarcator rapid si pot sa comunice cu reteaua nationala numai la nevoie.
Dupa parerea mea solutii sunt, exista in alte tari, totul este de viziune, vointa politica si finantare. Aparent bani ieftini sunt acum deci mai ramane prima parte.
Masinile elctrice vin, nu mai este niciun dubiu, depinde cum ne vom adapta (ca la viteza de internet sau ca la constructia de autostrazi...).
21% din productia Germaniei in luna iulie a fost de masini electrice... peste 3-4 ani le vom cumpara noi.
https://cleantechnica.com/2021/09/21/ev-production-in-germany-shows-what-an-ev-revolution-looks-like/
(https://cleantechnica.com/files/2020/09/Volklswagen-cars-on-trains-e1618937383550-2048x1482.jpg)
Dupa parerea mea solutii sunt, exista in alte tari, totul este de viziune, vointa politica si finantare. Aparent bani ieftini sunt acum deci mai ramane prima parte.
Masinile elctrice vin, nu mai este niciun dubiu, depinde cum ne vom adapta (ca la viteza de internet sau ca la constructia de autostrazi...).
21% din productia Germaniei in luna iulie a fost de masini electrice... peste 3-4 ani le vom cumpara noi.
https://cleantechnica.com/2021/09/21/ev-production-in-germany-shows-what-an-ev-revolution-looks-like/
(https://cleantechnica.com/files/2020/09/Volklswagen-cars-on-trains-e1618937383550-2048x1482.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on September 24, 2021, 05:11:15 PM
Post by: voicul on September 24, 2021, 05:11:15 PM
Pun video pentru:
"Bayon este cel mai mic crossover Hyundai și vine cu un sistem mild hybrid ce economisește mai degrabă din taxele de poluare, decât din consumul propriu-zis de combustibil"
Taxele de poluare, adica la achizitie, nu la impozit, dupa. La MHEV platesti la fel impozit.
In rest parca MHEV-urile nu merita puse aici :)
https://www.youtube.com/watch?v=JGK_WHk7SAo
"Bayon este cel mai mic crossover Hyundai și vine cu un sistem mild hybrid ce economisește mai degrabă din taxele de poluare, decât din consumul propriu-zis de combustibil"
Taxele de poluare, adica la achizitie, nu la impozit, dupa. La MHEV platesti la fel impozit.
In rest parca MHEV-urile nu merita puse aici :)
https://www.youtube.com/watch?v=JGK_WHk7SAo
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on September 25, 2021, 08:01:45 AM
Post by: bogdymol on September 25, 2021, 08:01:45 AM
Depinde de tara. De exemplu, in Austria, platesti impozit + taxa de prima inmatriculare in functie de putere (asta vrei teoretic sa fie cat mai mare), dar si de emisiile de CO2.
La o masina normala, ai emisii de CO2 in jurul a 100-150 g/km (+/-, depinde de model si motorizare). In schimb la un plug-in hibrid poti ajunge si la 30 g/km, dar tu poate nu bagi masina aia in priza niciodata, deci tot pe la 100 g/km vei polua. Totusi, la taxe se simte bine de tot, pentru ca ei iau varianta teoretica (30, nu 100).
La o masina normala, ai emisii de CO2 in jurul a 100-150 g/km (+/-, depinde de model si motorizare). In schimb la un plug-in hibrid poti ajunge si la 30 g/km, dar tu poate nu bagi masina aia in priza niciodata, deci tot pe la 100 g/km vei polua. Totusi, la taxe se simte bine de tot, pentru ca ei iau varianta teoretica (30, nu 100).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 30, 2021, 01:09:17 PM
Post by: Mamutu on September 30, 2021, 01:09:17 PM
Compania elvețiană ABB susține că a dezvoltat cel mai puternic încărcător pentru mașini electrice de până acum. Terra 360 poate încărca patru automobile simultan, iar o încărcare electrică completă a unei mașini durează 15 minute.
https://www.biziday.ro/compania-elvetiana-abb-sustine-ca-a-dezvoltat-cel-mai-puternic-incarcator-pentru-masini-electrice-de-pana-acum-terra-360-poate-incarca-patru-automobile-simultan-iar-o-incarcare-electrica-completa-a/
https://www.biziday.ro/compania-elvetiana-abb-sustine-ca-a-dezvoltat-cel-mai-puternic-incarcator-pentru-masini-electrice-de-pana-acum-terra-360-poate-incarca-patru-automobile-simultan-iar-o-incarcare-electrica-completa-a/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 07, 2021, 09:28:50 AM
Post by: Mamutu on October 07, 2021, 09:28:50 AM
In Germania s-au vandut deja mai multe masini full-electric decat cu motor diesel in luna trecuta.
33.000unitati vs 31.000unitati. Germania are cea mai mare piata auto din Europa si trendul de la ei e cel mai important dupa parerea mea.
(https://cleantechnica.com/files/2021/10/August-2021-Germany-Passenger-Auto-Registrations-SQ.png)
https://cleantechnica.com/2021/10/06/full-electrics-overtake-diesel-in-germany-record-plugin-ev-share-nears-30/
33.000unitati vs 31.000unitati. Germania are cea mai mare piata auto din Europa si trendul de la ei e cel mai important dupa parerea mea.
(https://cleantechnica.com/files/2021/10/August-2021-Germany-Passenger-Auto-Registrations-SQ.png)
https://cleantechnica.com/2021/10/06/full-electrics-overtake-diesel-in-germany-record-plugin-ev-share-nears-30/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on October 12, 2021, 11:15:28 AM
Post by: cristi5 on October 12, 2021, 11:15:28 AM
Pfai daca stiam! Acum e prea tarziu :lol:
https://republica.ro/marc-areny-converteste-la-pitesti-masini-cu-motor-termic-in-masini-electrice-zprimesc-telefoane-in-continuu
Marc Areny din Pitesti. Componente electrice de Tesla luate de la dezmembrări. Foarte destept! Ce sa fie stricat la un motor electric sau la electronica de putere dupa un accident?
(https://assets.republica.ro/20210829/400x0/d3e10f866f136210617752eab4e97d448c558e59.jpeg)
Quote
Primesc telefoane încontinuu. Dacă aveți o mașină de suflet, pe care doriți să o păstrați cât mai mult, o puteți converti în mașină electrică
https://republica.ro/marc-areny-converteste-la-pitesti-masini-cu-motor-termic-in-masini-electrice-zprimesc-telefoane-in-continuu
Marc Areny din Pitesti. Componente electrice de Tesla luate de la dezmembrări. Foarte destept! Ce sa fie stricat la un motor electric sau la electronica de putere dupa un accident?
(https://assets.republica.ro/20210829/400x0/d3e10f866f136210617752eab4e97d448c558e59.jpeg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 12, 2021, 01:39:58 PM
Post by: dumbravaandrei on October 12, 2021, 01:39:58 PM
nu lucreaza numai cu componente de tesla. Depinde de la masina la masina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: b1 on October 22, 2021, 06:58:22 PM
Post by: b1 on October 22, 2021, 06:58:22 PM
Volkswagen ID.4, record mondial: cea mai lungă călătorie cu o electrică
Dezvăluit în urmă cu doar patru săptămâni, SUV-ul electric Volkswagen ID.4 și-a trecut deja în palmares o primă performanță incredibilă. Modelul electric german a stabilit un nou record mondial pentru cea mai lungă călătorie realizată vreodată de un astfel de autovehicul pe teritoriul unei singure țări.
(https://media.cancan.ro/unsafe/0x700/smart/filters:contrast(5):format(jpeg):quality(80)/http://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2021/10/VW-ID.4_2.jpg)
(https://media.cancan.ro/unsafe/0x700/smart/filters:contrast(5):format(jpeg):quality(80)/http://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2021/10/VW-ID.4_1.jpg)
Precedenta performanță fusese stabilită în 2019, în România, de pilotul german Christian Gernemann, care reușise să parcurgă cu un Renault Zoe o distanță de 26.845 de kilometri.
97 de zile în mașină
Cei care au realizat această performanță sunt Rainer Zietlow și Derek Collins. La volanul modelului Volkswagen ID.4, aceștia au reușit să parcurgă o distanță de 35.770 de mile (aproximativ 57.567 de kilometri) în 97 de zile.
Ei au traversat 48 dintre cele 50 de state ale Americii și au ,,bifat" 628 de reprezentanțe americane ale constructorului german. Echipajul a folosit aceeași versiune de lansare, care dezvoltă 204 de cai-putere și care este echipată cu un pachet de baterii de 77 kWh ce oferă o autonomie totală de 520 de kilometri.
Noul record mondial pentru cel mai lung traseu parcurs cu un vehicul electric într-o singură țară a fost omologat de către reprezentanții ,,Guinness World of Records" la revenirea lui Zietlow și Collins la sediul central Volkswagen USA din orașul Herndon (Virginia).
De asemenea, călătoria lui Zietlow și Collins a însemnat și un nou record al Americii pentru cea mai lungă călătorie făcută vreodată cu un vehicul 100% electric doar pe teritoriul SUA – 18.643 de mile (cca. 30.000 de kilometri) – care fusese stabilit de modelul Tesla Model 3 în urmă cu trei ani.
Performanța nu este prima de acest gen realizată de Rainer Zeitlow. El a fost primul om care a dus un Volkswagen Touareg la mare altitudine în Munții Anzi, în 2005, iar în 2007 a finalizat cu succes prima circumnavigație la volanul unei utilitare Volkswagen Caddy pe gaz.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/volkswagen-id-4-a-stabilit-un-nou-record-mondial-18920127)
Dezvăluit în urmă cu doar patru săptămâni, SUV-ul electric Volkswagen ID.4 și-a trecut deja în palmares o primă performanță incredibilă. Modelul electric german a stabilit un nou record mondial pentru cea mai lungă călătorie realizată vreodată de un astfel de autovehicul pe teritoriul unei singure țări.
(https://media.cancan.ro/unsafe/0x700/smart/filters:contrast(5):format(jpeg):quality(80)/http://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2021/10/VW-ID.4_2.jpg)
(https://media.cancan.ro/unsafe/0x700/smart/filters:contrast(5):format(jpeg):quality(80)/http://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2021/10/VW-ID.4_1.jpg)
Precedenta performanță fusese stabilită în 2019, în România, de pilotul german Christian Gernemann, care reușise să parcurgă cu un Renault Zoe o distanță de 26.845 de kilometri.
97 de zile în mașină
Cei care au realizat această performanță sunt Rainer Zietlow și Derek Collins. La volanul modelului Volkswagen ID.4, aceștia au reușit să parcurgă o distanță de 35.770 de mile (aproximativ 57.567 de kilometri) în 97 de zile.
Ei au traversat 48 dintre cele 50 de state ale Americii și au ,,bifat" 628 de reprezentanțe americane ale constructorului german. Echipajul a folosit aceeași versiune de lansare, care dezvoltă 204 de cai-putere și care este echipată cu un pachet de baterii de 77 kWh ce oferă o autonomie totală de 520 de kilometri.
Noul record mondial pentru cel mai lung traseu parcurs cu un vehicul electric într-o singură țară a fost omologat de către reprezentanții ,,Guinness World of Records" la revenirea lui Zietlow și Collins la sediul central Volkswagen USA din orașul Herndon (Virginia).
De asemenea, călătoria lui Zietlow și Collins a însemnat și un nou record al Americii pentru cea mai lungă călătorie făcută vreodată cu un vehicul 100% electric doar pe teritoriul SUA – 18.643 de mile (cca. 30.000 de kilometri) – care fusese stabilit de modelul Tesla Model 3 în urmă cu trei ani.
Performanța nu este prima de acest gen realizată de Rainer Zeitlow. El a fost primul om care a dus un Volkswagen Touareg la mare altitudine în Munții Anzi, în 2005, iar în 2007 a finalizat cu succes prima circumnavigație la volanul unei utilitare Volkswagen Caddy pe gaz.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/volkswagen-id-4-a-stabilit-un-nou-record-mondial-18920127)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on October 22, 2021, 07:00:53 PM
Post by: hefaistos on October 22, 2021, 07:00:53 PM
Azi am vazut in trafic (in Bucuresti) prima Dacia Spring.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 23, 2021, 12:37:23 AM
Post by: dumbravaandrei on October 23, 2021, 12:37:23 AM
Numai una? Ca incep sa ma satur de ele :lol: :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Earthchild on October 23, 2021, 09:58:11 AM
Post by: Earthchild on October 23, 2021, 09:58:11 AM
https://youtu.be/UGKap8WVpa8 (https://youtu.be/UGKap8WVpa8)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 25, 2021, 03:46:41 PM
Post by: Mamutu on October 25, 2021, 03:46:41 PM
Eu am vazut primul Hyundai Ionity 5...
In alta ordine de idei:
Compania de rent-a-car Hertz a comandat 100.000 de mașini electrice de la Tesla
(anul acesta Tesla va producce cca 1M de automobile).
https://m.hotnews.ro/stire/25132905?amp
In alta ordine de idei:
Compania de rent-a-car Hertz a comandat 100.000 de mașini electrice de la Tesla
(anul acesta Tesla va producce cca 1M de automobile).
https://m.hotnews.ro/stire/25132905?amp
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on October 25, 2021, 04:46:17 PM
Post by: adiarc on October 25, 2021, 04:46:17 PM
"Tesla Model 3, cel mai vândut automobil în Europa în luna septembrie"
Sursa- Bloomberg prin Agerpres
Sursa- Bloomberg prin Agerpres
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 26, 2021, 02:06:44 PM
Post by: kitsune on October 26, 2021, 02:06:44 PM
Între timp Rivian a început producția și livrările. Pe "foarte încet înainte", adică:
"In the consumer market, we launched the R1 platform with our first-generation consumer vehicle, the R1T, a two-row five-passenger pickup truck, and began making customer deliveries in September 2021. As of September 30, 2021, we produced 12 R1Ts and delivered 11 R1Ts, and as of October 22, 2021, we produced 56 R1Ts and delivered 42 R1Ts."
Pentru cine nu știe, R1T este varianta "truck" iar R1S este varianta SUV.
Primele două prototipuri R1T au fost folosite ca vehicule suport in cea de-a treia "excursie" a lui Ewan McGregor (și Charlie Boorman) Long way up, unde au călătorit din sudul Americii de Sud și până în LA, aproximativ 13000 mile pe Harley-Davidson LiveWire (tot electrice).
Mai jos un review (nu l-am văzut încă, să nu consum cartela de net)
https://youtu.be/A1uYhkMRLWg
"In the consumer market, we launched the R1 platform with our first-generation consumer vehicle, the R1T, a two-row five-passenger pickup truck, and began making customer deliveries in September 2021. As of September 30, 2021, we produced 12 R1Ts and delivered 11 R1Ts, and as of October 22, 2021, we produced 56 R1Ts and delivered 42 R1Ts."
Pentru cine nu știe, R1T este varianta "truck" iar R1S este varianta SUV.
Primele două prototipuri R1T au fost folosite ca vehicule suport in cea de-a treia "excursie" a lui Ewan McGregor (și Charlie Boorman) Long way up, unde au călătorit din sudul Americii de Sud și până în LA, aproximativ 13000 mile pe Harley-Davidson LiveWire (tot electrice).
Mai jos un review (nu l-am văzut încă, să nu consum cartela de net)
https://youtu.be/A1uYhkMRLWg
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on October 28, 2021, 10:34:12 AM
Post by: Mamutu on October 28, 2021, 10:34:12 AM
Comisia Europeană anunță că sursele regenerabile au depășit combustibilii fosili ca sursă principală de energie în UE in 2020.
38% vs 37%, 9 state au renuntat complet la carbune.
Asta pentru cei care afirma ca automobilele electrice merg de fapt cu carbune.
In 2021 situatia e mai ciudata insa, dar trendul e clar.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/comisia-europeana-anunta-ca-sursele-regenerabile-au-depasit-combustibilii-fosili-ca-sursa-principala-de-energie-in-ue-1715209
38% vs 37%, 9 state au renuntat complet la carbune.
Asta pentru cei care afirma ca automobilele electrice merg de fapt cu carbune.
In 2021 situatia e mai ciudata insa, dar trendul e clar.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/comisia-europeana-anunta-ca-sursele-regenerabile-au-depasit-combustibilii-fosili-ca-sursa-principala-de-energie-in-ue-1715209
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paulmare on October 28, 2021, 03:22:12 PM
Post by: paulmare on October 28, 2021, 03:22:12 PM
^ si eu am luat un spring, am consumat cam 9.4 kwh/100 de km doar in Bucuresti si pe centura de nord chitila-chiajna, fara ac sau incalzire (incalzirea e cu rezistenta, nu prin ac ca la tesla de anul asta), incarcata acasa la cam 50 de bani kwh cum am contract la enel e super rentabila, la statii publice nu am incercat niciodata, necazul cu ea e ca e asa de mica in spate si daca ai 3 persoane trebuie sa tii vechea masina, sau daca ai de gand sa mergi o zi la mare din bucuresti si sa vii seara inapoi, no way - daca ai unde sa tii vechea masina sa o ai de backup si daca poti incarca springul acasa, si daca o poti lasa peste noapte in priza sa se incalzeasca sau raceasca din aplicatia dacia din telefon - merita cu subventia asta nesimtita care se da la ea, fara subventie nu merita de nici o culoare
Parcarea gratuita in Bucuresti deocamdata e tzeapa, am platit de doua ori cand am avut nevoie sa o las undeva, parcagiul de la Parcul Bordei si-a cerut scuze cand m-a taxat, inteleg ca trebuie sa le apara lor in baza de date de la firma primariei de parcari cand introduc numarul, altfel poate scrie pe ea ca e electrica omul are in fisa postului sa te taxeze
Parcarea gratuita in Bucuresti deocamdata e tzeapa, am platit de doua ori cand am avut nevoie sa o las undeva, parcagiul de la Parcul Bordei si-a cerut scuze cand m-a taxat, inteleg ca trebuie sa le apara lor in baza de date de la firma primariei de parcari cand introduc numarul, altfel poate scrie pe ea ca e electrica omul are in fisa postului sa te taxeze
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al bundy on October 28, 2021, 04:32:08 PM
Post by: al bundy on October 28, 2021, 04:32:08 PM
Parcarea gratuita nu e teapa, doar ca trebuie sa ai vigneta lipita de parbriz, si pentru asta trebuie sa depui tu cerere si apoi sa mergi sa ridici vigneta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on October 29, 2021, 10:58:49 AM
Post by: punktnet on October 29, 2021, 10:58:49 AM
Se remediaza problema cu numerele verzi cand se vor imparti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on November 02, 2021, 11:02:31 AM
Post by: stangabriel on November 02, 2021, 11:02:31 AM
https://0-100.ro/2021/11/02/cata-energie-ne-trebuie-pentru-masinile-electrice/
L.E.
Câtă energie electrică ne trebuie pentru mașinile electrice? În România vor circula până la final de 2021 aproximativ 10.000 de automobile electrice, iar parcul auto național va ajunge la aproximativ 8 milioane de autoturisme (incluzând aici toate tipurile de motorizări). Așadar, mașinile electrice reprezintă în acest moment 0,12% din totalul parcului auto național.
Statisticile europene arată că un automobil este folosit între 30 și 60 de kilometri pe zi. Media anuală în UE este de 12.000 km parcurși de un automobil.
Extrapolat la situația din România, acum avem 10.000 de mașini electrice care parcurg, cumulat, cel mult 600.000 km pe zi.
La un consum mediu de 20 kWh/100 km (sau 200 Wh/km), asta înseamnă circa 120.000 kWh consumați zilnic (adică 120 MWh/zi).
Dacă prin absurd tot parcul de automobile din România ar deveni peste noapte electric, atunci vom avea nevoie de circa 96.000 MWh/zi pentru 8 milioane de mașini care parcurg, cumulat, 480.000.000 kilometri/zi.
Ca aceste cifre să aibă un context, România are acum un consum de aproximativ 164.380 MWh/zi (0,16438 TWh), adică 59.998.700 MWh/an (sau 59,9 TWh/an).
PREZENT
🚘 10.000 automobile electrice
🛣 600.000 km/zi
🛣 219.000.000 km/an
🔋 120 MWh/zi
🔋 43.800 MWh/an (0,0438 TWh/an)
VIITOR
🚘 8.000.000 automobile electrice
🛣 480.000.000 km/zi
🛣 175.200.000.000 km/an
🔋 96.000 MWh/zi
🔋 35.040.000 MWh/an (35,04 TWh)
Câtă energie ne trebuie pentru mașinile electrice?
Pe scurt, automobilele electrice consumă în prezent circa 0,073% din toată energia consumată în România într-un an.
Iar în viitor am putea consuma pentru mobilitate de aproximativ 800 de ori mai multă electricitate decât în prezent, respectiv de 58-60% din cât consumă toată țara în prezent.
Așadar, pentru un viitor bazat pe energie electrică în transporturi, România va avea nevoie de circa 60% mai multă energie electrică decât acum.
L.E.
Câtă energie electrică ne trebuie pentru mașinile electrice? În România vor circula până la final de 2021 aproximativ 10.000 de automobile electrice, iar parcul auto național va ajunge la aproximativ 8 milioane de autoturisme (incluzând aici toate tipurile de motorizări). Așadar, mașinile electrice reprezintă în acest moment 0,12% din totalul parcului auto național.
Statisticile europene arată că un automobil este folosit între 30 și 60 de kilometri pe zi. Media anuală în UE este de 12.000 km parcurși de un automobil.
Extrapolat la situația din România, acum avem 10.000 de mașini electrice care parcurg, cumulat, cel mult 600.000 km pe zi.
La un consum mediu de 20 kWh/100 km (sau 200 Wh/km), asta înseamnă circa 120.000 kWh consumați zilnic (adică 120 MWh/zi).
Dacă prin absurd tot parcul de automobile din România ar deveni peste noapte electric, atunci vom avea nevoie de circa 96.000 MWh/zi pentru 8 milioane de mașini care parcurg, cumulat, 480.000.000 kilometri/zi.
Ca aceste cifre să aibă un context, România are acum un consum de aproximativ 164.380 MWh/zi (0,16438 TWh), adică 59.998.700 MWh/an (sau 59,9 TWh/an).
PREZENT
🚘 10.000 automobile electrice
🛣 600.000 km/zi
🛣 219.000.000 km/an
🔋 120 MWh/zi
🔋 43.800 MWh/an (0,0438 TWh/an)
VIITOR
🚘 8.000.000 automobile electrice
🛣 480.000.000 km/zi
🛣 175.200.000.000 km/an
🔋 96.000 MWh/zi
🔋 35.040.000 MWh/an (35,04 TWh)
Câtă energie ne trebuie pentru mașinile electrice?
Pe scurt, automobilele electrice consumă în prezent circa 0,073% din toată energia consumată în România într-un an.
Iar în viitor am putea consuma pentru mobilitate de aproximativ 800 de ori mai multă electricitate decât în prezent, respectiv de 58-60% din cât consumă toată țara în prezent.
Așadar, pentru un viitor bazat pe energie electrică în transporturi, România va avea nevoie de circa 60% mai multă energie electrică decât acum.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 02, 2021, 11:33:10 AM
Post by: Mamutu on November 02, 2021, 11:33:10 AM
Calculul e gresit.
Autorul a încurcat un ordin de marime.
Dupa Mega vine Giga si apoi Terra.
Dupa socoteala lui ar trebui 6-8% energie in plus. In general alte studii au estimat undeva la 15%.
Trecerea la electrice va implica si consumuri mai scăzute legate de transportul, rafinarea, si utilizarea produselor petroliere. Iar daca incarcarea se face in afara orelor de varf si bateriile pot fi folosite la susținerea rețelei cand e prea solicitata se rezolva problema cu o productie si mai mica.
https://www.virta.global/blog/myth-buster-electric-vehicles-will-overload-the-power-grid
Autorul a încurcat un ordin de marime.
Dupa Mega vine Giga si apoi Terra.
Dupa socoteala lui ar trebui 6-8% energie in plus. In general alte studii au estimat undeva la 15%.
Trecerea la electrice va implica si consumuri mai scăzute legate de transportul, rafinarea, si utilizarea produselor petroliere. Iar daca incarcarea se face in afara orelor de varf si bateriile pot fi folosite la susținerea rețelei cand e prea solicitata se rezolva problema cu o productie si mai mica.
https://www.virta.global/blog/myth-buster-electric-vehicles-will-overload-the-power-grid
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on November 02, 2021, 11:49:44 AM
Post by: rota on November 02, 2021, 11:49:44 AM
putem sta linistiti cativa ani, octombrie: 277 unitati Dacia, 62x Model 3, 53X VW id3
"Piaţa auto în octombrie 2021. Autoturismele electrice calcă puternic acceleraţia în timp ce piaţa auto frânează
În al doilea semestru al acestui an a existat un adevărat boom al maşinilor electrice pe piaţa locală – Dacia a demarat la început de octombrie livrările noului Spring, iar Tesla a livrat primele unităţi din Model 3 comandate oficial la reprezentanţa din România.
Dacia Spring a înregistrat deja înmatricularea a 277 de unităţi, în condiţiile în care la începutul lunii octombrie a ajuns în ţară primul lot de maşini.,,A ajuns în România primul lot de 1.600 de maşini Dacia Spring, iar anul acesta vor fi livrate circa 3.500 în România şi circa 10.000 la nivel european", au declarat reprezentanţii Dacia.
La nivelul primelor nouă luni din acest an s-au înmatriculat 1.900 de maşini electrice şi tot aproape 1.900 de maşini plug-in hybrid – acestea din urmă pot funcţiona şi pe baza motorului termic." Sursa (https://www.zfcorporate.ro/auto-transporturi/piata-auto-in-octombrie-2021-autoturismele-electrice-calca-puternic-20324075)
"Piaţa auto în octombrie 2021. Autoturismele electrice calcă puternic acceleraţia în timp ce piaţa auto frânează
În al doilea semestru al acestui an a existat un adevărat boom al maşinilor electrice pe piaţa locală – Dacia a demarat la început de octombrie livrările noului Spring, iar Tesla a livrat primele unităţi din Model 3 comandate oficial la reprezentanţa din România.
Dacia Spring a înregistrat deja înmatricularea a 277 de unităţi, în condiţiile în care la începutul lunii octombrie a ajuns în ţară primul lot de maşini.,,A ajuns în România primul lot de 1.600 de maşini Dacia Spring, iar anul acesta vor fi livrate circa 3.500 în România şi circa 10.000 la nivel european", au declarat reprezentanţii Dacia.
La nivelul primelor nouă luni din acest an s-au înmatriculat 1.900 de maşini electrice şi tot aproape 1.900 de maşini plug-in hybrid – acestea din urmă pot funcţiona şi pe baza motorului termic." Sursa (https://www.zfcorporate.ro/auto-transporturi/piata-auto-in-octombrie-2021-autoturismele-electrice-calca-puternic-20324075)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on November 02, 2021, 02:03:20 PM
Post by: TibiV on November 02, 2021, 02:03:20 PM
@Mamutu,
Aici este corect:
"Ca aceste cifre să aibă un context, România are acum un consum de aproximativ 164.380 MWh/zi (0,16438 TWh), adică 59.998.700 MWh/an (sau 59,9 TWh/an)."
164.380 MWh/zi = 164,38 GWh/zi =0,16438 TWh/zi
59.998.700 MWh/an =59.998 GWh/an = 59,9 TWh/an (in mod real, la 59,998 putem considera un consum de 60 TWh/an)
(PS - LE
Acum am vazut o alta greseala... Rotunjirea in jos...
Hahaha... 59998 i s-a parut mai aproape de 59,9 decat de de 60,0...
Asta nu a intins in viata lui o ruleta de 60 de metri, ca sa isi dea seama daca aia 2 mm sunt mai aproape de minus sau de plus... :lol:)
Aici este gresit:
"La un consum mediu de 20 kWh/100 km (sau 20 Wh/km), asta înseamnă circa 12.000 kWh consumați zilnic (adică 12 MWh/zi)."
20 kWh/100 km = 20.000 Wh/100 km = 200 Wh/km
Abia am iesit din 14 ore de tura de noapte, nu am suficienti nici macar mWh (miliWatti*ora) ca sa verific restul calculelor... ;)
Aici este corect:
"Ca aceste cifre să aibă un context, România are acum un consum de aproximativ 164.380 MWh/zi (0,16438 TWh), adică 59.998.700 MWh/an (sau 59,9 TWh/an)."
164.380 MWh/zi = 164,38 GWh/zi =0,16438 TWh/zi
59.998.700 MWh/an =59.998 GWh/an = 59,9 TWh/an (in mod real, la 59,998 putem considera un consum de 60 TWh/an)
(PS - LE
Acum am vazut o alta greseala... Rotunjirea in jos...
Hahaha... 59998 i s-a parut mai aproape de 59,9 decat de de 60,0...
Asta nu a intins in viata lui o ruleta de 60 de metri, ca sa isi dea seama daca aia 2 mm sunt mai aproape de minus sau de plus... :lol:)
Aici este gresit:
"La un consum mediu de 20 kWh/100 km (sau 20 Wh/km), asta înseamnă circa 12.000 kWh consumați zilnic (adică 12 MWh/zi)."
20 kWh/100 km = 20.000 Wh/100 km = 200 Wh/km
Abia am iesit din 14 ore de tura de noapte, nu am suficienti nici macar mWh (miliWatti*ora) ca sa verific restul calculelor... ;)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on November 02, 2021, 03:50:24 PM
Post by: dumbravaandrei on November 02, 2021, 03:50:24 PM
S-a mai discutat subiectul (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=342.msg361074#msg361074) de n-spre ori, impactul nu va fi atat de mare iar consumul se ajusteaza dupa consumatori.
In 1989 consumul de electricitate in Romania era cu 60% mai mare decat cel din prezent. Asta in conditiile in care populatia avea restrictii la consum, termocentralele aveau liber la ars carbune/pacura. Cred ca daca pomeneai pe vremea aia de 2/3 televizoare in fiecare casa care sa functioneze 3-4h pe zi, erai ars pe rug...
astazi insa....
Tot asa va fi si cu tranzitia spre autovehicule electrice. Si sunt tari/state (California de ex) cu un parc auto mult mai mare ca al nostru, cu o pondere mult mai mare a autovehiculelor electrice si nu au mai ramas niciuna in pana de curent...
In 1989 consumul de electricitate in Romania era cu 60% mai mare decat cel din prezent. Asta in conditiile in care populatia avea restrictii la consum, termocentralele aveau liber la ars carbune/pacura. Cred ca daca pomeneai pe vremea aia de 2/3 televizoare in fiecare casa care sa functioneze 3-4h pe zi, erai ars pe rug...
astazi insa....
Tot asa va fi si cu tranzitia spre autovehicule electrice. Si sunt tari/state (California de ex) cu un parc auto mult mai mare ca al nostru, cu o pondere mult mai mare a autovehiculelor electrice si nu au mai ramas niciuna in pana de curent...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on November 02, 2021, 06:49:13 PM
Post by: naivu on November 02, 2021, 06:49:13 PM
@stangabriel, mai ia o data linkul https://0-100.ro/2021/11/02/cata-energie-ne-trebuie-pentru-masinile-electrice/ , autorul a corectat intre timp (si e nevoie doar cu 60% mai multa energie electrica).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on November 02, 2021, 10:14:22 PM
Post by: stangabriel on November 02, 2021, 10:14:22 PM
Am pus noul link.
Alta opinie, pentru SUA.
https://www.youtube.com/watch?v=7dfyG6FXsUU
Alta opinie, pentru SUA.
https://www.youtube.com/watch?v=7dfyG6FXsUU
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on November 03, 2021, 12:40:37 PM
Post by: georgec on November 03, 2021, 12:40:37 PM
Lansare pentru WV ID.5 si ID.5 GTX
https://0info.eu/newsview.php?lng=ro&nid=32 (https://0info.eu/newsview.php?lng=ro&nid=32)
Baterie și autonomie
ID.5 are o baterie de 77 kWh, care permite o autonomie de până la 520 de kilometri.
Vor exista trei variante de propulsie pentru ID.5. Modelul de bază ID.5 Pro dispune de un motor electric tractiune spate, care produce 128 kW (172 CP/174 CP) și un cuplu de 310 Nm (229 lb-ft), în timp ce ID.5 Pro Performance de gamă medie are același layout, ci un motor mai puternic care produce 150 kW (201 CP/204 CP) și 310 Nm (229 lb-ft) de cuplu.
Folosind încărcarea rapidă DC, bateria primește suficientă energie în 30 de minute pentru a parcurge 390 km în ID.5
https://0info.eu/newsview.php?lng=ro&nid=32 (https://0info.eu/newsview.php?lng=ro&nid=32)
Baterie și autonomie
ID.5 are o baterie de 77 kWh, care permite o autonomie de până la 520 de kilometri.
Vor exista trei variante de propulsie pentru ID.5. Modelul de bază ID.5 Pro dispune de un motor electric tractiune spate, care produce 128 kW (172 CP/174 CP) și un cuplu de 310 Nm (229 lb-ft), în timp ce ID.5 Pro Performance de gamă medie are același layout, ci un motor mai puternic care produce 150 kW (201 CP/204 CP) și 310 Nm (229 lb-ft) de cuplu.
Folosind încărcarea rapidă DC, bateria primește suficientă energie în 30 de minute pentru a parcurge 390 km în ID.5
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: b1 on November 17, 2021, 06:56:06 PM
Post by: b1 on November 17, 2021, 06:56:06 PM
Autobuzul giroscopic:
https://www.youtube.com/watch?v=LHyUDihL_FQ
https://www.youtube.com/watch?v=LHyUDihL_FQ
QuoteAll the way back in the 1940s, in Switzerland, work was underway on a breakthrough Bus that would be pure electric, and not need batteries. Introducing the Gyro-bus, a innovative look at storing energy in a flywheel!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on November 28, 2021, 02:31:40 PM
Post by: bogdymol on November 28, 2021, 02:31:40 PM
Se pare ca producatorul chinez de autovehicule electrice NIO isi va deschide o fabrica in Polonia:
https://twitter.com/i/web/status/1464545934709305350
https://twitter.com/i/web/status/1464545934709305350
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 04, 2021, 06:36:38 PM
Post by: Mamutu on December 04, 2021, 06:36:38 PM
In Germania, noiembrie 2021, s-au vandut mai multe masini electrice si hibride decat cele cu motor cu ardere interna!
Diesel + Benzina au reprezentat sub 49% din vanzari.
(https://cleantechnica.com/files/2021/12/November-2021-Germany-Passenger-Auto-Registrations-SQ.png)
https://cleantechnica.com/2021/12/04/legacy-combustion-vehicles-drop-below-50-share-in-germany-as-plugins-grab-over-a-third-of-the-market/
Diesel + Benzina au reprezentat sub 49% din vanzari.
(https://cleantechnica.com/files/2021/12/November-2021-Germany-Passenger-Auto-Registrations-SQ.png)
https://cleantechnica.com/2021/12/04/legacy-combustion-vehicles-drop-below-50-share-in-germany-as-plugins-grab-over-a-third-of-the-market/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on December 04, 2021, 07:27:05 PM
Post by: yetiman on December 04, 2021, 07:27:05 PM
:lol: Ce relativa e statistica... :lol:
De parca masinile hibride (plug-in sau nu) nu ar avea motor termic....
Daca e sa fim corecti ar fi asa:
Full termic: 49.8%
Full electric: 20.3%
Mixt (termic + electric): 29.9%
(ca degeaba ai un hibrid cu autonomie electrica de 30km daca tu faci 100 km/zi - adica 70% din distanta o faci termic si doar 30% electric) - [la statistica ma refer]
De parca masinile hibride (plug-in sau nu) nu ar avea motor termic....
Daca e sa fim corecti ar fi asa:
Full termic: 49.8%
Full electric: 20.3%
Mixt (termic + electric): 29.9%
(ca degeaba ai un hibrid cu autonomie electrica de 30km daca tu faci 100 km/zi - adica 70% din distanta o faci termic si doar 30% electric) - [la statistica ma refer]
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hvm on December 07, 2021, 08:59:44 AM
Post by: hvm on December 07, 2021, 08:59:44 AM
Absolut, foarte relativa: daca stai cu picioarele in congelator la -70, cu capul in cuptor la +130, in medie stai bine undeva pe la 30C. La fel daca intr-un sat de 1000 de locuitori unul are 1 miliard averea si ceilalti cate un leu, in medie traiul in localitate este foarte bun: fiecare locuitor are o avere medie de 1000001.... :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on December 08, 2021, 02:10:15 PM
Post by: punktnet on December 08, 2021, 02:10:15 PM
Surprize notabile la ultimele teste Euro NCAP
https://www.youtube.com/watch?v=HiOs1mCMH4Q&t=13s -
Renault ZOE 2021 a luat fix zero stele
https://www.youtube.com/watch?v=2indFTVpQ_Y -
Dacia Spring a luat o stea mare si trimite o palma grea catre biroul de studii Renault Franta.
Enjoy
https://www.youtube.com/watch?v=HiOs1mCMH4Q&t=13s -
Renault ZOE 2021 a luat fix zero stele
https://www.youtube.com/watch?v=2indFTVpQ_Y -
Dacia Spring a luat o stea mare si trimite o palma grea catre biroul de studii Renault Franta.
Enjoy
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on December 08, 2021, 06:40:19 PM
Post by: stangabriel on December 08, 2021, 06:40:19 PM
Totusi, se si modifica mereu conditiile de acordare a numarului de stele .
https://www.youtube.com/watch?v=3Lu-t5dJrxI
https://www.youtube.com/watch?v=3Lu-t5dJrxI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on December 08, 2021, 07:14:34 PM
Post by: dr4qul4 on December 08, 2021, 07:14:34 PM
EuroNcap-ul a ajuns o mare vrajeala. Cum a primit Fiat 500E 4 stele cand se deformeaza identic cu Springul si Zoe? https://www.youtube.com/watch?v=bOav454apLM
A da, are lane assist si franare de urgenta la pietoni si ciclisti. Si e mai drept in fata sa nu-i rupi piciorul pietonului cand il calci. Mare branza. Astea sunt dotari care se vad in pret si care nu influenteaza direct soferul.
In schimb la impactul lateral, fiatul este degajat ca un balon. Adica va zbura intr-un cap de pod/stalp/sant/camion
Sa vina nenea de la EuroNcap si sa conduca masina cu lane assist in Bucuresti. Chiar sunt curios cat ii ia sa-l dezactiveze.
A da, are lane assist si franare de urgenta la pietoni si ciclisti. Si e mai drept in fata sa nu-i rupi piciorul pietonului cand il calci. Mare branza. Astea sunt dotari care se vad in pret si care nu influenteaza direct soferul.
In schimb la impactul lateral, fiatul este degajat ca un balon. Adica va zbura intr-un cap de pod/stalp/sant/camion
Sa vina nenea de la EuroNcap si sa conduca masina cu lane assist in Bucuresti. Chiar sunt curios cat ii ia sa-l dezactiveze.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on December 08, 2021, 09:15:34 PM
Post by: AlexxC on December 08, 2021, 09:15:34 PM
@dr4qul4 e irelevanta perceptia ca se deformeaza identic sau nu masinile.
Scorul pentru ocupantii automobilului este dat de fortele masurate de manechini...diferenta este evidenta.
Scorul pentru ocupantii automobilului este dat de fortele masurate de manechini...diferenta este evidenta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on December 09, 2021, 01:11:33 PM
Post by: kitsune on December 09, 2021, 01:11:33 PM
Da, dar in același timp e irelevantă viteza aia. Cât prinde Spring-ul? :lol:
Între timp, Allview se "bagă" in domeniul topicului ăsta:
Visual Fan SA, compania ce deține brand-ul Allview, anunță intrarea pe o nouă piață, cea a mașinilor electrice. Demararea acestui proiect se va realiza prin deschiderea unei companii noi, ce va avea ca obiect de activitate principal distribuția de mașini electrice – Visual EV S.R.L. și al cărei capital este deținut în proporție de 95% de către Visual Fan S.A. Primul model va fi prezentat la jumătatea acestei luni.
Sursa (https://m.hotnews.ro/stire/25232118)
Între timp, Allview se "bagă" in domeniul topicului ăsta:
Visual Fan SA, compania ce deține brand-ul Allview, anunță intrarea pe o nouă piață, cea a mașinilor electrice. Demararea acestui proiect se va realiza prin deschiderea unei companii noi, ce va avea ca obiect de activitate principal distribuția de mașini electrice – Visual EV S.R.L. și al cărei capital este deținut în proporție de 95% de către Visual Fan S.A. Primul model va fi prezentat la jumătatea acestei luni.
Sursa (https://m.hotnews.ro/stire/25232118)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on December 09, 2021, 02:00:32 PM
Post by: horyatm on December 09, 2021, 02:00:32 PM
Cred că 125-130.
Eu personal am prins 120 cu Spring-ul, însă se simțea foarte periculos datorită roților. Făcea un balans la cel mai mic viraj de zici că conduceai o barcă, nu o mașină...
Eu personal am prins 120 cu Spring-ul, însă se simțea foarte periculos datorită roților. Făcea un balans la cel mai mic viraj de zici că conduceai o barcă, nu o mașină...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on December 09, 2021, 06:33:08 PM
Post by: kitsune on December 09, 2021, 06:33:08 PM
Ciudat, văzusem deunăzi un video al celor de la Fully Charged și parcă era trecută viteza maximă de 99 km/h. La minutul 10:40:
https://m.youtube.com/watch?v=3vZWMcINhlw&t=604
Bănuiesc că au greșit...
https://m.youtube.com/watch?v=3vZWMcINhlw&t=604
Bănuiesc că au greșit...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on December 10, 2021, 11:03:21 AM
Post by: horyatm on December 10, 2021, 11:03:21 AM
Clar au greșit.
Oricum nu merită să mergi mai repede de 100-110 în afara orașului. În niciun caz cu peste 120. Pe lângă faptul că e nesigur, e extrem de ineficient. Mașina e gândită pentru oraș.
https://www.youtube.com/watch?v=2-BfQxCddz0
https://www.youtube.com/watch?v=gK5MphjvtaU&t=7s
Oricum nu merită să mergi mai repede de 100-110 în afara orașului. În niciun caz cu peste 120. Pe lângă faptul că e nesigur, e extrem de ineficient. Mașina e gândită pentru oraș.
https://www.youtube.com/watch?v=2-BfQxCddz0
https://www.youtube.com/watch?v=gK5MphjvtaU&t=7s
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on December 17, 2021, 07:11:33 AM
Post by: kitsune on December 17, 2021, 07:11:33 AM
Mașina pe care o vor vinde cei de la Allview:
https://youtu.be/woT1fuS7XSc
https://youtu.be/woT1fuS7XSc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paulmare on December 21, 2021, 03:40:12 PM
Post by: paulmare on December 21, 2021, 03:40:12 PM
^ sprint e limitat la 100 doar in modul eco
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on December 25, 2021, 06:08:56 PM
Post by: Mamutu on December 25, 2021, 06:08:56 PM
Un filmuleț care compara modelele actuale din punct de vedere al autonomiei pe autostrada, Audi, BMW, Ford, Hyundai, KIA, Skoda.
Cel mai bun consum e atins de doua masini si e in jur de 16,8kWh/100km (3,7mi/kWh).
Cea mai mare distanta parcursa: 436km.
https://youtu.be/xg6-Vc9CSwk
Cel mai bun consum e atins de doua masini si e in jur de 16,8kWh/100km (3,7mi/kWh).
Cea mai mare distanta parcursa: 436km.
https://youtu.be/xg6-Vc9CSwk
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on December 27, 2021, 10:22:10 AM
Post by: dumbravaandrei on December 27, 2021, 10:22:10 AM
de mentionat ca testul s-a facut la viteze de drum expres, adica la 70 mile/ora (aprox 115 km/h).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on December 27, 2021, 05:57:14 PM
Post by: stangabriel on December 27, 2021, 05:57:14 PM
A7 – Ploiești - Buzău - Focșani - Bacău - Pașcani (TEN-T Core)
Ploiești - Buzău: 63,25 km (6 stații cu 28 puncte de încărcare);
Buzău - Focșani: 82,44 km (8 stații cu 40 puncte de încărcare);
Focșani - Bacău: 95,90 km (13 stații cu 66 puncte de încărcare);
Bacău - Pașcani: 77,40 km (9 stații cu 50 puncte de încărcare);
Total: 319 km (36 stații cu 184 puncte de încărcare)
A8 – Tg. Mureș - Miercurea Nirajului și Leghin - Tg. Neamț (Moțca) (TEN-T Core)
Tg. Mureș - Miercurea Nirajului: 25 km;
Leghin - Tg. Neamț (Moțca): 34 km;
Total: 59 km (8 stații cu 40 puncte de încărcare)
A1 - Margina - Holdea (TEN-T Core): 9 km (2 stații cu 10 puncte de reîncărcare)
A3 – Nădășelu – Poarta Sălajului (TEN-T Comprehensive): 42 km (6 stații cu 30 puncte de
încărcare).
Ma uitam pe lista si cred ca statiile de incarcare de pe A8 o sa fie nefolosite mult timp, pana la finalizarea integrala a A8. Asta in cazul in care le prindem in proiecte.
Ploiești - Buzău: 63,25 km (6 stații cu 28 puncte de încărcare);
Buzău - Focșani: 82,44 km (8 stații cu 40 puncte de încărcare);
Focșani - Bacău: 95,90 km (13 stații cu 66 puncte de încărcare);
Bacău - Pașcani: 77,40 km (9 stații cu 50 puncte de încărcare);
Total: 319 km (36 stații cu 184 puncte de încărcare)
A8 – Tg. Mureș - Miercurea Nirajului și Leghin - Tg. Neamț (Moțca) (TEN-T Core)
Tg. Mureș - Miercurea Nirajului: 25 km;
Leghin - Tg. Neamț (Moțca): 34 km;
Total: 59 km (8 stații cu 40 puncte de încărcare)
A1 - Margina - Holdea (TEN-T Core): 9 km (2 stații cu 10 puncte de reîncărcare)
A3 – Nădășelu – Poarta Sălajului (TEN-T Comprehensive): 42 km (6 stații cu 30 puncte de
încărcare).
Ma uitam pe lista si cred ca statiile de incarcare de pe A8 o sa fie nefolosite mult timp, pana la finalizarea integrala a A8. Asta in cazul in care le prindem in proiecte.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on December 27, 2021, 11:56:53 PM
Post by: naivu on December 27, 2021, 11:56:53 PM
^cele 8 statii de pe A8 inseamna cate 2 pe fiecare sens al fiecarui segment de A8 inclus in PNRR, nu sunt chiar excesive. Statiile de pe capetele A8 pot servi nu doar traficul de tranzit de pe traseul A8 dar si localnicii din zona sau traficul de pe DN-uri:
Doua statii langa TgNeamt pot incarca si masini nemtene!
Doua statii la Motca pot fi utile si pt traficul EV de pe E85!
Doua statii la Ungheni si doua la Acatari pot fi utile si pt posesorii EV din TgMures si pt traficul Brasov-Cluj de pe DN13+15!
Doua statii langa TgNeamt pot incarca si masini nemtene!
Doua statii la Motca pot fi utile si pt traficul EV de pe E85!
Doua statii la Ungheni si doua la Acatari pot fi utile si pt posesorii EV din TgMures si pt traficul Brasov-Cluj de pe DN13+15!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on December 28, 2021, 09:10:06 AM
Post by: georgec on December 28, 2021, 09:10:06 AM
Cresterea vanzarilor pe segmentul electrice in Romania este in jur de 100% anual, pentru finalul anului 2021 se va ajunge ca aproximativ 15% din vehiculele vandute in Romania sa fie electrice(BEV+PHEV) si trendul va continua, este timpul sa ne trezim, numarul de statii propus este foarte mic.
http://www.apia.ro/wp-content/uploads/2021/12/2021-11-Analize.pdf (http://www.apia.ro/wp-content/uploads/2021/12/2021-11-Analize.pdf)
pagina II- Inmatriculari autoturisme electrice in anul 2021
Dacia 1537
VOLKSWAGEN 876
HYUNDAI 385
....
TOTAL 4301
crestere 103,7% fata de anul 2020
http://www.apia.ro/wp-content/uploads/2021/12/2021-11-Analize.pdf (http://www.apia.ro/wp-content/uploads/2021/12/2021-11-Analize.pdf)
pagina II- Inmatriculari autoturisme electrice in anul 2021
Dacia 1537
VOLKSWAGEN 876
HYUNDAI 385
....
TOTAL 4301
crestere 103,7% fata de anul 2020
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on December 31, 2021, 06:06:47 PM
Post by: stangabriel on December 31, 2021, 06:06:47 PM
https://www.g4media.ro/china-cu-cea-mai-mare-piata-auto-din-lume-reduce-cu-30-subventiile-pentru-noile-masini-electrice-si-hibride.html
China, cea mai mare piaţă auto din lume, va reduce anul viitor cu 30% subvenţiile la noile automobile electrice şi hibride, a anunţat vineri Ministerul de Finanţe de la Beijing, transmite Reuters.
Politica de acordare a subvenţiilor la automobilele electrice şi hibride se va încheia la 31 decembrie 2022, iar după acea dată nu va mai fi subvenţionat acest tip de vehicule.
În aprilie 2020, Ministerul de Finanţe anunţase că subvenţiile la noile automobile electrice şi hibride vor fi reduse cu 10% în 2020, cu 20% în 2021 şi cu 30% în 2022.
În cazul vehiculelor electrice şi hibride folosite la transportul public, subvenţiile vor fi reduse cu 10% în 2021 şi cu 20% în 2022.
Autorităţile de la Beijing vor ca automobilele electrice şi hibride să reprezinte 20% din totalul vânzărilor auto până în 2025, faţă de aproximativ 5% acum. Companiile auto, inclusiv Volkswagen AG, General Motors Co, Toyota şi Tesla, şi-au extins capacităţile de producţie în statul asiatic, unde autorităţile promovează automobilele electrice şi hibride pentru a reduce poluarea.
De asemenea, Ministerul de Finanţe a anunţat că va fi înăsprită supervizarea problemelor de siguranţă ale vehiculelor electrice şi hibride pentru a preveni accidentele.
Vânzările de automobile în China, cea mai mare piaţă auto din lume, vor creşte probabil cu 5,4% anul viitor, ajungând la 27,5 milioane de unităţi, a previzionat luna aceasta CAAM – Asociaţia Producătorilor Auto din statul asiatic.
Din total, vânzările de automobile electrice şi hibride ar urma să urce cu 47% în 2022, la cinci milioane de unităţi.
Pentru 2021, CAAM se aşteaptă la un avans al vânzărilor de 3,1%, la 26,1 milioane de vehicule, din care 3,4 milioane automobile electrice şi hibride.
În primele 11 luni din acest an, vânzările de automobile în China au urcat cu 4,5%, la aproape 23,49 milioane de unităţi, deşi în noiembrie livrările au scăzut cu 9,1%, la 2,52 milioane de vehicule, din cauza deficitul global de semiconductori.
Vânzările de automobile electrice şi hibride au înregistrat luna trecută o expansiune de 121,1%, la aproximativ 450.000 de unităţi, în timp ce în primele 11 luni din acest an livrările de automobile electrice şi hibride au urcat cu 166,8%, la 2,99 milioane de unităţi.
China, cea mai mare piaţă auto din lume, va reduce anul viitor cu 30% subvenţiile la noile automobile electrice şi hibride, a anunţat vineri Ministerul de Finanţe de la Beijing, transmite Reuters.
Politica de acordare a subvenţiilor la automobilele electrice şi hibride se va încheia la 31 decembrie 2022, iar după acea dată nu va mai fi subvenţionat acest tip de vehicule.
În aprilie 2020, Ministerul de Finanţe anunţase că subvenţiile la noile automobile electrice şi hibride vor fi reduse cu 10% în 2020, cu 20% în 2021 şi cu 30% în 2022.
În cazul vehiculelor electrice şi hibride folosite la transportul public, subvenţiile vor fi reduse cu 10% în 2021 şi cu 20% în 2022.
Autorităţile de la Beijing vor ca automobilele electrice şi hibride să reprezinte 20% din totalul vânzărilor auto până în 2025, faţă de aproximativ 5% acum. Companiile auto, inclusiv Volkswagen AG, General Motors Co, Toyota şi Tesla, şi-au extins capacităţile de producţie în statul asiatic, unde autorităţile promovează automobilele electrice şi hibride pentru a reduce poluarea.
De asemenea, Ministerul de Finanţe a anunţat că va fi înăsprită supervizarea problemelor de siguranţă ale vehiculelor electrice şi hibride pentru a preveni accidentele.
Vânzările de automobile în China, cea mai mare piaţă auto din lume, vor creşte probabil cu 5,4% anul viitor, ajungând la 27,5 milioane de unităţi, a previzionat luna aceasta CAAM – Asociaţia Producătorilor Auto din statul asiatic.
Din total, vânzările de automobile electrice şi hibride ar urma să urce cu 47% în 2022, la cinci milioane de unităţi.
Pentru 2021, CAAM se aşteaptă la un avans al vânzărilor de 3,1%, la 26,1 milioane de vehicule, din care 3,4 milioane automobile electrice şi hibride.
În primele 11 luni din acest an, vânzările de automobile în China au urcat cu 4,5%, la aproape 23,49 milioane de unităţi, deşi în noiembrie livrările au scăzut cu 9,1%, la 2,52 milioane de vehicule, din cauza deficitul global de semiconductori.
Vânzările de automobile electrice şi hibride au înregistrat luna trecută o expansiune de 121,1%, la aproximativ 450.000 de unităţi, în timp ce în primele 11 luni din acest an livrările de automobile electrice şi hibride au urcat cu 166,8%, la 2,99 milioane de unităţi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 03, 2022, 04:53:21 PM
Post by: dumbravaandrei on January 03, 2022, 04:53:21 PM
Quote from: georgec on December 28, 2021, 09:10:06 AM
Cresterea vanzarilor pe segmentul electrice in Romania este in jur de 100% anual, pentru finalul anului 2021 se va ajunge ca aproximativ 15% din vehiculele vandute in Romania......
Frumos ar fi ca APIA să-și mai verifice datele... nu de alta, dar rar e vreo cifră de-a lor care să se confirme. Și numai înmatriculările de BEV depășesc cu mult cifrele APIA.
Strict pe electrice, situația stă în felul următor:
Total BEV noi înmatriculate în 2021:6340. La sfârșitul anului trecut, în parcul auto național, erau 5803 autovehicule electrice (atenție, vorbim strict de autovehicule, nu de autoutilitare, mopede, motociclete, tractoare etc). Deci creșterea fată de anul trecut e mai mare. Mult mai mare.
Din cele 6340 de autovehicule,:
- Dacia: 3066
- Volkswagen: 985
- Hyundai: 448
- Renault: 347
- Tesla: 227
Mai multe date aici (https://electromobilitate.com/situatia-inmatricularii-autovehiculelor-electrice-noi-in-2021).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 04, 2022, 10:21:48 AM
Post by: Mamutu on January 04, 2022, 10:21:48 AM
Norvegia a ajuns la 90% din vanzari electrice si plug-in (BEV=67%, PHEV=23%). Graficul de mai jos arata viteza cu care s-a intamplat. La noi lucrurile vor merge probabil mult mai repede deoarece piata este plina de oferte in acest moment fata de 2013 cand incepe graficul. In 5 ani vom fi si noi peste 80% vanzari electrice si plug-in (parerea mea).
(https://cdn.motor1.com/images/custom/new-passenger-plug-in-car-registrations-in-norway-december-2021-c.png)
https://insideevs.com/news/558447/norway-plugin-car-sales-december2021/
(https://cdn.motor1.com/images/custom/new-passenger-plug-in-car-registrations-in-norway-december-2021-c.png)
https://insideevs.com/news/558447/norway-plugin-car-sales-december2021/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on January 04, 2022, 01:43:46 PM
Post by: punktnet on January 04, 2022, 01:43:46 PM
Slabe sanse.
Din cauza lipsei de oferte pe diesel se intampla ceea ce se intampla acum. Mai marii producatori au fortat cumparatorii sa aleaga intre motorizari aspirate si turbo pe benzina.
Sunt zvonuri pe piata ca pentru a evita pierderea de clienti, multe marci s-au apucat deja sa invie tdi-urile si in scurt timp le vom vedea pe piata, asta o sa "inmoaie" destul de mult panta graficului pe viitor.
Din cauza lipsei de oferte pe diesel se intampla ceea ce se intampla acum. Mai marii producatori au fortat cumparatorii sa aleaga intre motorizari aspirate si turbo pe benzina.
Sunt zvonuri pe piata ca pentru a evita pierderea de clienti, multe marci s-au apucat deja sa invie tdi-urile si in scurt timp le vom vedea pe piata, asta o sa "inmoaie" destul de mult panta graficului pe viitor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 04, 2022, 02:43:23 PM
Post by: adiarc on January 04, 2022, 02:43:23 PM
sa nu uitam de interdictiile adoptate de multe capitale pt 2030...sunt doar 8 ani...sub durata medie de folosire a unui autoturism de aprox 15 ani
personal...sa mai bagi bani in diesel...sau chiar si in benzina...mi se pare un pariu extrem de riscant...
personal...sa mai bagi bani in diesel...sau chiar si in benzina...mi se pare un pariu extrem de riscant...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: JohannDB on January 06, 2022, 09:47:18 AM
Post by: JohannDB on January 06, 2022, 09:47:18 AM
Întreabă un prieten : oare cum o fi, când toate accizele și taxele actuale pe carburanții fosili se vor transfera și pe "curentul electric"....? Și așa energia începe s-o ia razna sub eticheta verde și se vede că încă pe unii-i doare-n cot de verzeală, iar alții vor să filtreze și gazele de la turmele de vaci (oare, om vedea vaci euro 6 :lol: )......
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 06, 2022, 12:10:48 PM
Post by: ghrt on January 06, 2022, 12:10:48 PM
Deja curentul electric este accizat la nivelul combustibililor fosili. Există un prag de suportabilitate al oricărei taxe. În '97 guvernul Ciorbea a tot crescut accizele pe combustibil deoarece chiar se colectau, dar şi atunci s-au oprit când au realizat că se apropie de prag.
Consumul total în oraş nu e aşa de mare, deoarece practic e vorba de 10-15 ore săptămânal. Probabil cât consumul unei gospodării obişnuite. Problema este însă de a încărca la propria priză, deoarece o perioadă preţurile la staţii vor fi de speculă.
Consumul total în oraş nu e aşa de mare, deoarece practic e vorba de 10-15 ore săptămânal. Probabil cât consumul unei gospodării obişnuite. Problema este însă de a încărca la propria priză, deoarece o perioadă preţurile la staţii vor fi de speculă.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on January 06, 2022, 01:45:50 PM
Post by: punktnet on January 06, 2022, 01:45:50 PM
Viitorul electric este zero sau spre zero pana cand alimentarea cu energie nu se va face exact precum cea cu carburanti.
Care infrastructura electrica va suporta incarcarea simultana a viitoarelor 1.5 milioane de masini din Bucuresti?? (presupunand ca toti vor trece de la ICE la EV). O sa sarim in aer cand peste noapte vor fi bagate in priza 1 milion de masini ce trag cu 10/16A din retea.
Viitorul este cel mult P-HEV. Desi ma indoiesc.
Poate cu generozitate un hybrid clasic ce va reduce noxele spre 50g CO2/km
Care infrastructura electrica va suporta incarcarea simultana a viitoarelor 1.5 milioane de masini din Bucuresti?? (presupunand ca toti vor trece de la ICE la EV). O sa sarim in aer cand peste noapte vor fi bagate in priza 1 milion de masini ce trag cu 10/16A din retea.
Viitorul este cel mult P-HEV. Desi ma indoiesc.
Poate cu generozitate un hybrid clasic ce va reduce noxele spre 50g CO2/km
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 06, 2022, 09:00:34 PM
Post by: Mamutu on January 06, 2022, 09:00:34 PM
Vanzarile Tesla de la an la an, progresia nu e chiar geometrica dar nici departe:
2021: 936,172
2020: 499,550
2019: 367,500
2018: 245,240
2017: 103,097
2016: 76,295
2015: 50,580
2014: 31,655
2013: 22,477
2012: 2,650
2011: 0
2021: 936,172
2020: 499,550
2019: 367,500
2018: 245,240
2017: 103,097
2016: 76,295
2015: 50,580
2014: 31,655
2013: 22,477
2012: 2,650
2011: 0
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 06, 2022, 11:32:52 PM
Post by: ghrt on January 06, 2022, 11:32:52 PM
^^ Consumul zilnic pentru o maşină urbană nu este aşa de mare. Vorbim de o medie de 20km zilnic? Vreo 5kwh de încărcat în 7-9 ore.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on January 07, 2022, 11:37:39 AM
Post by: naivu on January 07, 2022, 11:37:39 AM
^^^1milion de mașini x 10A x 230V = 2300MW, consumul național este pe la 6000-8000MW; cu un minim de investiții s-ar putea acomoda și noul consumator!
Esențial va fi stimularea încărcării la 2-3kW în loc de 11-22-50+kW. La curte e mai simplu, dar pt zonele de blocuri ar trebui amenajată o rețea care să asigure câte o priză la fiecare 2-3locuri de parcare; dacă va regla și viteza maximă de încărcare funcție de consumul/producția de energie în rețeaua națională ar fi ideal.
Esențial va fi stimularea încărcării la 2-3kW în loc de 11-22-50+kW. La curte e mai simplu, dar pt zonele de blocuri ar trebui amenajată o rețea care să asigure câte o priză la fiecare 2-3locuri de parcare; dacă va regla și viteza maximă de încărcare funcție de consumul/producția de energie în rețeaua națională ar fi ideal.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on January 07, 2022, 11:53:42 AM
Post by: punktnet on January 07, 2022, 11:53:42 AM
Si asta doar in ipoteza Bucurestiului, consum pe prisa casnica de 10A, etc ... si tot depasim capacitatea de productie nationala pe nuclear
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on January 07, 2022, 12:08:31 PM
Post by: naivu on January 07, 2022, 12:08:31 PM
Oricum în viitorul destul de apropiat trebuie făcute investiții majore în energie pt a renunța la cărbune și mare parte din hidrocarburi (eventual și pt alimentarea de noi investiții industriale și creșterea nivelului de trai). Se va investi cu xx% mai mult și va fi loc și pt un parc auto integral electric!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Sionut on January 07, 2022, 12:38:40 PM
Post by: Sionut on January 07, 2022, 12:38:40 PM
Quote from: naivu on January 07, 2022, 11:37:39 AM
^^^1milion de mașini x 10A x 230V = 2300MW, consumul național este pe la 6000-8000MW; cu un minim de investiții s-ar putea acomoda și noul consumator!
Esențial va fi stimularea încărcării la 2-3kW în loc de 11-22-50+kW. La curte e mai simplu, dar pt zonele de blocuri ar trebui amenajată o rețea care să asigure câte o priză la fiecare 2-3locuri de parcare; dacă va regla și viteza maximă de încărcare funcție de consumul/producția de energie în rețeaua națională ar fi ideal.
S-a inceput ceva :
https://vwforum.ro/topic/136836-servicii-si-costuri-de-incarcare/?do=findComment&comment=3107127
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: JohannDB on January 07, 2022, 04:00:58 PM
Post by: JohannDB on January 07, 2022, 04:00:58 PM
Aș aduce în discuție "o nișă" a problemei "electrice"..... Dacă stai cuminte la parcare, cât pierzi din energie din baterii/acumulatori, în funcție de durată, anotimp, temperatură (de fapt acumulatori, că ăștia-s reîncărcabili) prin simpla ședere și alimentare tăcută a funcțiilor de "așteptare" ale mașinii minune...., comparat cu-n rezervor de "fosil" care nu se auto-consumă în stare de stand-by, deși bateria se duce la "ăl de sus", cel puțin din cauza unei mode a GPS-ului și modele de GPS pe mașini, GPS care orice ai zice "mănâncă" și în starea de "așteptare" (cu GPS pe mașină, când mi-a fost lumea mai dragă eram în pană de.....curent (130 mA în stare de repaos fără să transmită date)...... !! Și acest aspect este un lucru de luat în seamă, deoarece și simpla supraviețuire a computerului central, papă, deși au memorii fără aliemntare, de lungă durată.... Dacă bateria de acumulatori slăbește din cauza.... proastei calități, a temperaturii scăzute, etc., (și nu va fi de mirare, din cauza explozivei dezvoltări cantitative și-a producției de "rasol" chiar la firmă cu renume, și aftermarket), vă veți mira că se rămâne "pe brânci"..... ?? La absurd, rămâne problema unei aliementări de 3-4 minute "chiar de torni din canistră-n rezervor" și aceea a unei imobilizări de cel puțin vre0 30 minute...... În viitor !! În viiitor ce ?? Trotinetele electrice de acum au bunicuțe de prin 1920..... Chiar credeți că totul va fi ideal, nu la noi, la cei cu apa caldă ...?? Vreau și eu ceva "frumos", dar până la a fi captiv/limitat.....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 07, 2022, 04:23:30 PM
Post by: ghrt on January 07, 2022, 04:23:30 PM
Pentru camioane nu cred că vei avea ceva frumos. Probabil pe termen lung se va taxa poluarea în oraşele mari şi electrica avea avea firesc scutire. Ca şi costuri nu cred că va fi spectaculos sub termică, deoarece bateriile au o durată de viaţă.
130mA îi poţi scoate 9 luni pe an dintr-un panou solar micuţ, de 10-20W, legat direct pe baterii. Fiind 24V la camion, probabil că două înseriate. Eu aşa am la barcă, că stă uneori cu lunile neutilizată şi nu vreau să las charger nesupravegheat la bord.
130mA îi poţi scoate 9 luni pe an dintr-un panou solar micuţ, de 10-20W, legat direct pe baterii. Fiind 24V la camion, probabil că două înseriate. Eu aşa am la barcă, că stă uneori cu lunile neutilizată şi nu vreau să las charger nesupravegheat la bord.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on January 07, 2022, 05:27:03 PM
Post by: punktnet on January 07, 2022, 05:27:03 PM
Camioanele le baga la catenara :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on January 07, 2022, 06:32:57 PM
Post by: prom on January 07, 2022, 06:32:57 PM
Warning pt cine vrea sa isi cumpere Spring - DON'T
Bun, deci masina aia e DOAR pt oras ca la drumuri lungi plangi langa ea. Nu stiu ce BMS are , dar va zic, la un lidl la fast charge, masina aia a tras la 4 grade afara, de la 60% la 75% parca era, atentie, fast charge de 50 kw, a tras, 4 Kw in 40 DE MIN !!!
Asadar, masinuta aia, DOAR dc stai undeva sa incarci la o priza de 220 linisit (birou/curte/parter de bloc etc); doar Vara sa zic sa te legi la cap cu drumuri lungi, daca....
Doar asa un head's up . Sper sa fie utila info.
PS: Da, stiu trebuia sa faca Yo-Yo, sa urce temp in baterie, dar masina nu are B mode ;), in plus si fara sa urce temp, viteza asta e de orice jena, 4 kw in 40 de min , la fast charge
PS2: E vb de statia asta, prima poza de aici: https://www.plugshare.com/location/337913 (https://www.plugshare.com/location/337913)
Bun, deci masina aia e DOAR pt oras ca la drumuri lungi plangi langa ea. Nu stiu ce BMS are , dar va zic, la un lidl la fast charge, masina aia a tras la 4 grade afara, de la 60% la 75% parca era, atentie, fast charge de 50 kw, a tras, 4 Kw in 40 DE MIN !!!
Asadar, masinuta aia, DOAR dc stai undeva sa incarci la o priza de 220 linisit (birou/curte/parter de bloc etc); doar Vara sa zic sa te legi la cap cu drumuri lungi, daca....
Doar asa un head's up . Sper sa fie utila info.
PS: Da, stiu trebuia sa faca Yo-Yo, sa urce temp in baterie, dar masina nu are B mode ;), in plus si fara sa urce temp, viteza asta e de orice jena, 4 kw in 40 de min , la fast charge
PS2: E vb de statia asta, prima poza de aici: https://www.plugshare.com/location/337913 (https://www.plugshare.com/location/337913)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on January 07, 2022, 07:07:58 PM
Post by: ghrt on January 07, 2022, 07:07:58 PM
Ai mai încercat şi la alte staţii? Specificaţiile maşinii tale ce spun, poate o fi vreo diferenţă de echipare? Dacă nu încălzeşte bateria, la 4*C eu nu aş încărca decât după ce am ţinut-o într-un garaj încălzit / parcare subterană.
Ştiu de la Smart EV că era dat cu 8kw parcă dar nu se livra decât în varianta cu 2kw.
Ştiu de la Smart EV că era dat cu 8kw parcă dar nu se livra decât în varianta cu 2kw.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on January 07, 2022, 07:39:06 PM
Post by: bogdymol on January 07, 2022, 07:39:06 PM
Un articol foarte bun de la autocritica.ro (https://www.autocritica.ro/green-zone/masinile-electrice-din-romania-in-2022), sumarizand toate modele electrice disponibile spre vanzare in Romania:
QuoteMAȘINILE ELECTRICE DIN ROMÂNIA ÎN 2022 (https://www.autocritica.ro/green-zone/masinile-electrice-din-romania-in-2022)
Piața românească de mașini electrice adună în anul 2022 peste 30 de reprezentanți: de la hatchback-uri mici până la SUV-uri premium mari, de la Dacia Spring până la luxoasele BMW iX și Mercedes EQS. Facem cunoștință cu mașinile electrice disponibile în România în 2022.
[...]
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on January 08, 2022, 02:00:55 AM
Post by: prom on January 08, 2022, 02:00:55 AM
Ah , pai nu e masina mea, doar vreau sa zic ce am vzt. Era la CSS da, se vede si in poza de pe plugshare. Bataie de joc din partea producatorului dc ma intrebi pe mine :(( Deci NU era la Type 2 100%
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on January 08, 2022, 04:44:16 PM
Post by: panzer on January 08, 2022, 04:44:16 PM
Pana una alta pretul la statiile publice de incarcare de la Bucuresti a ajuns 2 lei/kwh. Cum ei taxeaza ce pleaca de la ei si nu ce ajunge la tine (un subiect teribil de ignorat) si pt ca este iarna majoritatea consuma in jur de 40kwh/100 km => 80 lei/100 km. Se pare ca early adopters nu mai sunt atat de fericiti.
De acasa este un pic mai bine. Eu am primit noile "oferte" 1.37 lei/kwh in Ianuarie fata de 0.86 lei/kwh in Decembrie. Bine si o hartie ca nu voi plati mai mult de 1 leu/kwh pana in Aprilie. Preturi cu toate taxele incluse.
Cum si incarcatul la puteri mai mici este benefic pentru baterii sugerez sa nu cumparati o electrica fara pompa de caldura si sa o incarcati mai degraba acasa, la putere mica, si nu mai mult de 80%.
Un pic despre preturi:
- UE una zice si alta face. Sunt multe tari in care diesel-ul este 1.4€ iar benzina 1.7€. Strict din accize este diferenta. In SUA este invers: taxele pe Diesel sunt mai mari decat pe Unleaded.
- Pentru cei care va ganditi la GPL: Petrom a inaugurat de curand o instalatie care transforma gazele de sonda in Benzina. Cum Romania este ultima tara de prin zona care are extractie s-a dus in balarii pretul la GPL in toata zona. Contrar opiniei generala GPL-ul se face 50% din aceste gaze de sonda si 50% din Gaz Natural. A ramas doar sursa GPL din Gaz cu aplicabilitate doar in tarile care au contracte bune pe termen lung cu Gazprom (adica Ungaria si Bulgaria, nu si noi). => Cam tarziu a venit Dacia cu ideea de GPL.
- Anul acesta au crescut iarasi accizele la Benzina si Diesel (cam cu 0.06 lei/litru).
Concluzia mea despre preturi: Benzina si Diesel-ul si-au revenit la preturile pre-pandemice, GPL a crescut cu 50% iar Electricitatea cu 100%.
Tradus in preturi /100km in medie arata cam asa: (mediile pe diesel si gpl sunt de la masinile mele)
- GPL 3.6 lei/Litru * 9 Litri = 32.4 lei
- Diesel 6 lei/Litru * 6.5 Litri = 39 lei
- Electric 2 lei/kwh * 30 kwh = 60 lei (am luat 20kwh vara si 40 kwh iarna)
E nevoie de umblat la taxe ca sa se schimbe trendul. Taxe de acces in oras, taxa anuala, etc. Nu sunt suficienti cei 10.000€ la cumparare.
Inainte de a ne gandi cum duce grid-ul in mod teoretic 2 mil de electrice, noi suntem din pacate in zodia in care am inchis Alro (cel mai mare consumator de electricitate), am inchis Azomures-ul ca sa poata Petrom folosi centrala de 800 Mwh pe gaz. Daca nu facem asta stingeam lumina in toata tara.
Este foarte cruda realitatea la noi. Cum spune un prezentator de la TV, "Pare ca a expirat garantia pe Romania lui Ceausescu!"
Sper din tot sufletul sa se materializeze contractul cu SUA pe mini-reactoare nucleare si ca RomGaz-ul sa termine dracului odata Iernut-ul. Altfel in 2-3 ani intra Cernavoda 1 in reparatii capitale si ne intoarcem la sobe cu porumb, termoseminee se numesc azi, pompos. Sau stam pe intuneric si asteptam sa bata vantul.
De acasa este un pic mai bine. Eu am primit noile "oferte" 1.37 lei/kwh in Ianuarie fata de 0.86 lei/kwh in Decembrie. Bine si o hartie ca nu voi plati mai mult de 1 leu/kwh pana in Aprilie. Preturi cu toate taxele incluse.
Cum si incarcatul la puteri mai mici este benefic pentru baterii sugerez sa nu cumparati o electrica fara pompa de caldura si sa o incarcati mai degraba acasa, la putere mica, si nu mai mult de 80%.
Un pic despre preturi:
- UE una zice si alta face. Sunt multe tari in care diesel-ul este 1.4€ iar benzina 1.7€. Strict din accize este diferenta. In SUA este invers: taxele pe Diesel sunt mai mari decat pe Unleaded.
- Pentru cei care va ganditi la GPL: Petrom a inaugurat de curand o instalatie care transforma gazele de sonda in Benzina. Cum Romania este ultima tara de prin zona care are extractie s-a dus in balarii pretul la GPL in toata zona. Contrar opiniei generala GPL-ul se face 50% din aceste gaze de sonda si 50% din Gaz Natural. A ramas doar sursa GPL din Gaz cu aplicabilitate doar in tarile care au contracte bune pe termen lung cu Gazprom (adica Ungaria si Bulgaria, nu si noi). => Cam tarziu a venit Dacia cu ideea de GPL.
- Anul acesta au crescut iarasi accizele la Benzina si Diesel (cam cu 0.06 lei/litru).
Concluzia mea despre preturi: Benzina si Diesel-ul si-au revenit la preturile pre-pandemice, GPL a crescut cu 50% iar Electricitatea cu 100%.
Tradus in preturi /100km in medie arata cam asa: (mediile pe diesel si gpl sunt de la masinile mele)
- GPL 3.6 lei/Litru * 9 Litri = 32.4 lei
- Diesel 6 lei/Litru * 6.5 Litri = 39 lei
- Electric 2 lei/kwh * 30 kwh = 60 lei (am luat 20kwh vara si 40 kwh iarna)
E nevoie de umblat la taxe ca sa se schimbe trendul. Taxe de acces in oras, taxa anuala, etc. Nu sunt suficienti cei 10.000€ la cumparare.
Inainte de a ne gandi cum duce grid-ul in mod teoretic 2 mil de electrice, noi suntem din pacate in zodia in care am inchis Alro (cel mai mare consumator de electricitate), am inchis Azomures-ul ca sa poata Petrom folosi centrala de 800 Mwh pe gaz. Daca nu facem asta stingeam lumina in toata tara.
Este foarte cruda realitatea la noi. Cum spune un prezentator de la TV, "Pare ca a expirat garantia pe Romania lui Ceausescu!"
Sper din tot sufletul sa se materializeze contractul cu SUA pe mini-reactoare nucleare si ca RomGaz-ul sa termine dracului odata Iernut-ul. Altfel in 2-3 ani intra Cernavoda 1 in reparatii capitale si ne intoarcem la sobe cu porumb, termoseminee se numesc azi, pompos. Sau stam pe intuneric si asteptam sa bata vantul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 08, 2022, 05:12:47 PM
Post by: adiarc on January 08, 2022, 05:12:47 PM
f buna analiza...o mica precizare...in toate înștiințarile primite de mine de la companiile de utilitati( 2 pt moment ),mi-au crescut ( in total prin cele 2 ),pretul gazului cu peste dublul pretului initial si curentul cu 50%....asadar,cred ca pe termen mediu si lung tot ce e pe baza de gaz ( GPL,centrale de apartament,etc,etc ),va fii mai scump decat ce e pe curent....e strict parerea mea
Real aceste preturi n-au fost prevazute asa ca nu stie nimeni cu exactitate
Real aceste preturi n-au fost prevazute asa ca nu stie nimeni cu exactitate
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on January 08, 2022, 06:22:12 PM
Post by: punktnet on January 08, 2022, 06:22:12 PM
Așa era acum 10 ani in occident, curentul mai ieftin decât gazul, la jumate. Trendul merge către curent, existând surse regenerabile dar încă rentabilitatea încălzirii casnice este mai mare pe gaz la cost final, decât pe electric.
Dacă scad costurile cu instalarea pompelor de căldură, merită luat în calcul.
Părerea mea despre vehicule electrice am lăsat-o mai sus, dau acum din casa și va zic că se fac teste deja pe diesel euro 7 :)
Dacă scad costurile cu instalarea pompelor de căldură, merită luat în calcul.
Părerea mea despre vehicule electrice am lăsat-o mai sus, dau acum din casa și va zic că se fac teste deja pe diesel euro 7 :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on January 08, 2022, 10:53:26 PM
Post by: naivu on January 08, 2022, 10:53:26 PM
Quotesa se materializeze contractul cu SUA pe mini-reactoare nucleare ... Altfel in 2-3 ani intra Cernavoda 1 in reparatii capitale si ...Aici chiar ai nimerit-o! Romania va avea nevoie urgent de capacitati noi de producere a energiei electrice. Anul trecut au fost momente cand s-au importat mii de MW pt a sustine reteaua; termocentralele pe carbune vor trebui inchise, capacitatea hidroelectrica e exploatata la maximum, eolienele si panourile solare nu pot sustine singure un sistem energetic pt ca functioneaza intermitent. Fara centrale nucleare nu se vor putea atinge tintele de decarbonizare in timp util.
Germania incearca sa-si decarbonizeze productia de energie electrica in timp ce isi inchide centralele nucleare si plateste imens pt asta, in timp ce Franta isi produce 70% din energie din nuclear, are pretul la energie la jumatate fata de Germania si produce mai putin CO2.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mcadam on January 08, 2022, 11:22:55 PM
Post by: mcadam on January 08, 2022, 11:22:55 PM
Inca un concurent pentru VW ID3.
https://youtu.be/YEi_Sdt_DAw
https://youtu.be/YEi_Sdt_DAw
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: elphax on January 12, 2022, 01:25:29 PM
Post by: elphax on January 12, 2022, 01:25:29 PM
in Timisoara se pun ( in sfarsit) 16 statii de alimentare , Primaria a emis recent autorizatiile de constructie. nu se specifica care va fi tariful pentru utilizatori
Constructor Evo Green Motion SRL la pretul de 2,64 milioane de lei cu tot cu TVA (90% de la Adm Fond Mediu , 10% din bugetul local) . Locatiile sunt :
Bd. I.C. Brătianu
Calea Aradului – str. Cugir
Piața Iancu Huniade
Acad. Alex. Borza – Str. Michelangelo
Str. Martin Luther
Str. Gheorghe Dima
B-dul. Take Ionescu
Piața 700
Bd. Republicii
Bd. Revoluției din 1989
Splaiul Nicolae Titulescu
Bd. Mihai Viteazu
Bd. Mihai Viteazu
Str. Plauțius Andronescu
Str. Aștrilor (Al. Martir Eugen Nagy)
Bd. 16 Decembrie 1989/Calea Șagului.
https://www.tion.ro/stirile-judetului-timis/16-statii-de-incarcare-pentru-masinile-electrice-in-timisoara-vor-fi-montate-intr-o-luna-1535922/
Constructor Evo Green Motion SRL la pretul de 2,64 milioane de lei cu tot cu TVA (90% de la Adm Fond Mediu , 10% din bugetul local) . Locatiile sunt :
Bd. I.C. Brătianu
Calea Aradului – str. Cugir
Piața Iancu Huniade
Acad. Alex. Borza – Str. Michelangelo
Str. Martin Luther
Str. Gheorghe Dima
B-dul. Take Ionescu
Piața 700
Bd. Republicii
Bd. Revoluției din 1989
Splaiul Nicolae Titulescu
Bd. Mihai Viteazu
Bd. Mihai Viteazu
Str. Plauțius Andronescu
Str. Aștrilor (Al. Martir Eugen Nagy)
Bd. 16 Decembrie 1989/Calea Șagului.
https://www.tion.ro/stirile-judetului-timis/16-statii-de-incarcare-pentru-masinile-electrice-in-timisoara-vor-fi-montate-intr-o-luna-1535922/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 12, 2022, 08:06:12 PM
Post by: adiarc on January 12, 2022, 08:06:12 PM
si in Sibiu vor venii inca 35 de statii...nici nu stiu daca sa ma bucur sau nu...producerea e aceasi...distribuția se invecheste constant
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al bundy on January 13, 2022, 11:11:21 AM
Post by: al bundy on January 13, 2022, 11:11:21 AM
Quote from: panzer on January 08, 2022, 04:44:16 PM
Tradus in preturi /100km in medie arata cam asa: (mediile pe diesel si gpl sunt de la masinile mele)
- GPL 3.6 lei/Litru * 9 Litri = 32.4 lei
- Diesel 6 lei/Litru * 6.5 Litri = 39 lei
- Electric 2 lei/kwh * 30 kwh = 60 lei (am luat 20kwh vara si 40 kwh iarna)
Atata timp cat tu faci comparatia cu consumul dat de producator, nu inteleg de ce la electrica nu faci acelasi lucru, de ce nu pui 14.5 kwh/100km?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdanstancu on January 13, 2022, 12:39:48 PM
Post by: bogdanstancu on January 13, 2022, 12:39:48 PM
Pai depinde ce vrei sa iti dea la sfarsit :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: al bundy on January 14, 2022, 12:09:33 PM
Post by: al bundy on January 14, 2022, 12:09:33 PM
Nici eu nu am consum iarna de 14.5 KWh/100 km dar nici dieselul nu are 6,5 iarna, si nici benzinarul nu ia 9,5 GPL, mai ales pana se incalzeste si merge tot cu benzina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 14, 2022, 04:49:08 PM
Post by: dumbravaandrei on January 14, 2022, 04:49:08 PM
Eu nu stiu ce mere cu pere vor unii sa adune....
Uite, cifrele mele dupa 13 luni de utilizare si 80.000 de km facuti cu Kona. Eu incarc preponderent acasa si cam evit statiile gratuite pentru ca sunt mereu ocupate. Deci platesc pentru marea majoritate a energiei. Stiu oameni care au facut 25-30 de mii de km cu cost de energie zero. Asta in detrimentul unui timp pierdut... Eu nu mi-am permis luxul asta
(https://i.imgur.com/gNJTTwQ.png)
Acum, ia si ma contrazi ca daca aveam o alta masina de 200 de cai, cu dotarile de pe un Kona EV Highway+Navi, pana in 30.000 de eur, ieseam mai bine.
Si, asa cum am mai spus si pe alte canale (https://electromobilitate.com/ce-am-invatat-dupa-un-an-de-incarcari-intre-mituri-si-realitate-intre-frica-si-predictibilitate/): daca cei cu termice ar putea alimenta cu 3l de combustibil pe ora, la o treime din pret, unde ar alimenta? Cu 6 lei la peco sau cu 2 lei acasa? Poate ca lipsa de optiuni la o termica o fac mai putin eficienta si ii aduc sfarsitul.
Uite, cifrele mele dupa 13 luni de utilizare si 80.000 de km facuti cu Kona. Eu incarc preponderent acasa si cam evit statiile gratuite pentru ca sunt mereu ocupate. Deci platesc pentru marea majoritate a energiei. Stiu oameni care au facut 25-30 de mii de km cu cost de energie zero. Asta in detrimentul unui timp pierdut... Eu nu mi-am permis luxul asta
(https://i.imgur.com/gNJTTwQ.png)
Acum, ia si ma contrazi ca daca aveam o alta masina de 200 de cai, cu dotarile de pe un Kona EV Highway+Navi, pana in 30.000 de eur, ieseam mai bine.
Si, asa cum am mai spus si pe alte canale (https://electromobilitate.com/ce-am-invatat-dupa-un-an-de-incarcari-intre-mituri-si-realitate-intre-frica-si-predictibilitate/): daca cei cu termice ar putea alimenta cu 3l de combustibil pe ora, la o treime din pret, unde ar alimenta? Cu 6 lei la peco sau cu 2 lei acasa? Poate ca lipsa de optiuni la o termica o fac mai putin eficienta si ii aduc sfarsitul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 14, 2022, 07:42:33 PM
Post by: adiarc on January 14, 2022, 07:42:33 PM
pe langa restrictiile anuntate sunt si marci care in aceasta idee au anuntat ca vor devenii exclusiv electrice ( cum ar fii una premium Mercedes sau una smart buy cum ar fii Renault)....asta se va intampla,asa ca m-as concentra pe solutii si pe investitii masive,astfel incat in 8 ani sa nu se lase bezna din cauza facilitatilor insuficiente de productie, a retelelelor de toate tipurile,innvechite sau a unor automatizari prost realizate
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 14, 2022, 09:10:14 PM
Post by: Mamutu on January 14, 2022, 09:10:14 PM
Sursele fosile de energie in UE sunt in acest moment 35%, restul nuclear si regenerabile. Site-ul Institutului Fraunhofer va lasa sa vedeti fiecare tara in parte, enjoy.
Asta legat de cat de curate sunt masinile electrice in fiecare tara in parte. Cel mai mult imi place Elvetia ;-).
https://energy-charts.info/charts/energy_pie/chart.htm?l=en&c=EU&interval=year&year=2022 (https://energy-charts.info/charts/energy_pie/chart.htm?l=en&c=EU&interval=year&year=2022)
Asta legat de cat de curate sunt masinile electrice in fiecare tara in parte. Cel mai mult imi place Elvetia ;-).
https://energy-charts.info/charts/energy_pie/chart.htm?l=en&c=EU&interval=year&year=2022 (https://energy-charts.info/charts/energy_pie/chart.htm?l=en&c=EU&interval=year&year=2022)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 26, 2022, 03:11:37 PM
Post by: dumbravaandrei on January 26, 2022, 03:11:37 PM
Știu că există mitul imposibilității unui drum de 1000 Km prin România, cu mașina electrică.
Sâmbătă, împreună cu alți 3 colegi de electromobilitate, am făcut un drum de 1000 Km pe traseul București-Constanța-Brăila-Focșani-Bacău-Brașov-București.
Experiențe din drumeție, în clipul lui Alex Florea
https://www.youtube.com/watch?v=njZ_13enNJo&ab_channel=AlexandruFlorea (https://www.youtube.com/watch?v=njZ_13enNJo&ab_channel=AlexandruFlorea).
Mai multe detalii tehnice și impresii despre infrastructura din țară și cum am văzut eu experiența, le găsiți aici (https://electromobilitate.com/ro1000challenge-test-de-infrastructura-nervi-si-anduranta-din-kona/).
Sâmbătă, împreună cu alți 3 colegi de electromobilitate, am făcut un drum de 1000 Km pe traseul București-Constanța-Brăila-Focșani-Bacău-Brașov-București.
Experiențe din drumeție, în clipul lui Alex Florea
https://www.youtube.com/watch?v=njZ_13enNJo&ab_channel=AlexandruFlorea (https://www.youtube.com/watch?v=njZ_13enNJo&ab_channel=AlexandruFlorea).
Mai multe detalii tehnice și impresii despre infrastructura din țară și cum am văzut eu experiența, le găsiți aici (https://electromobilitate.com/ro1000challenge-test-de-infrastructura-nervi-si-anduranta-din-kona/).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on January 27, 2022, 12:39:29 PM
Post by: panzer on January 27, 2022, 12:39:29 PM
Masinile mele atat consuma real in medie pe drumurile mele. Este treaba voastra ce credeti. Eu imi fac calculele pe stilul meu de condus, pe drumurile pe care trebuie sa le fac eu. Voi puteti schimba cu consumurile voastre, va faceti propriul calcul.
Am si eu excel-uri exacte facute cand am ales sa pun GPL pe benzinar. Daca pun GPL-ul la 1.8 lei/litru cat era acum 4 ani ce raport iese? Sau macar la 2.5 lei/Litru cat era anul trecut in primavara. Are vreo relevanta azi sau pe viitor? Nu prea. Eu am acum 1.33 lei/kwh de la Electrica Furnizare. Nu e departe de cei 2 lei/kwh de la "pompa" electrica! (sper insa ca "lista de injective" de la Hidroelectrica sa ia in considerare cererea mea de schimbare depusa prin August 2021!). Nu se aplica nici o compensare. Daca incarci masina acasa sari din cei 300 kwh/luna cat e limita la compensare. Asa ca, iau consumurile lui Andrei si le inmultesc cu 1.33 lei. :(
@dumbravaandrei, am retinut insa ca ai un consum de 17kwh in medie. Foarte bun consumul. Felicitari. Banuiesc ca ai pompa de caldura altfel nu vad cum consumi asa putin.
Experientele amicilor mei unul cu Model 3 si altul cu 2008e sunt insa de 30 kwh/100 km (nici una nu are pompa de caldura, asa ca 5kwh poti sa ii pui la rezistenta, iarna doar).
La alimentarea de acasa ai pus si consumul de transformare? Ce inmagazinezi in baterie == kwh de pe contor?
Personal fac aceste calcule pentru Kia EV6, mai ales aia rosie din showroom de la MIT Motors Baneasa. De mult nu am mai simtit senzatia de WoW cand m-am urcat intr-o masina.
Imi e greu insa sa justific 40.000€ ++. Asta este problema. :o
Altfel stau la casa, deci pot sa o incarc singur. Am garaj, pot sa o pre-incalzesc iarna. Am si posibilitatea sa pun panouri solare pe casa (adica e orientata bine casa si unghiul la acoperis e bun).
Dar tot nu ma impac cu restrictiile: In Grecia nu pot sa ajung, nici macar la Praid la sky nu pot sa ajung din Bucuresti fara emotii.
Si costul per km e mai mare. Si 40.000€! Si nici nu mai sunt la varsta la care 6-7 secunde pana la 100kmh sa ma mai incante atat de tare. Ca asta este un mare plus la electrice: acceleratia.
Aia e. Mai stam o tura si mai calculam inca odata in 2023.
PS: acum ca citesc ce am scris, imi e din ce in ce mai clar, ca problema este 40.000€ :lol: Ca nu ma impiedica nimic sa tin Diesel-ul pentru Grecia si Praid.
Am si eu excel-uri exacte facute cand am ales sa pun GPL pe benzinar. Daca pun GPL-ul la 1.8 lei/litru cat era acum 4 ani ce raport iese? Sau macar la 2.5 lei/Litru cat era anul trecut in primavara. Are vreo relevanta azi sau pe viitor? Nu prea. Eu am acum 1.33 lei/kwh de la Electrica Furnizare. Nu e departe de cei 2 lei/kwh de la "pompa" electrica! (sper insa ca "lista de injective" de la Hidroelectrica sa ia in considerare cererea mea de schimbare depusa prin August 2021!). Nu se aplica nici o compensare. Daca incarci masina acasa sari din cei 300 kwh/luna cat e limita la compensare. Asa ca, iau consumurile lui Andrei si le inmultesc cu 1.33 lei. :(
@dumbravaandrei, am retinut insa ca ai un consum de 17kwh in medie. Foarte bun consumul. Felicitari. Banuiesc ca ai pompa de caldura altfel nu vad cum consumi asa putin.
Experientele amicilor mei unul cu Model 3 si altul cu 2008e sunt insa de 30 kwh/100 km (nici una nu are pompa de caldura, asa ca 5kwh poti sa ii pui la rezistenta, iarna doar).
La alimentarea de acasa ai pus si consumul de transformare? Ce inmagazinezi in baterie == kwh de pe contor?
Personal fac aceste calcule pentru Kia EV6, mai ales aia rosie din showroom de la MIT Motors Baneasa. De mult nu am mai simtit senzatia de WoW cand m-am urcat intr-o masina.
Imi e greu insa sa justific 40.000€ ++. Asta este problema. :o
Altfel stau la casa, deci pot sa o incarc singur. Am garaj, pot sa o pre-incalzesc iarna. Am si posibilitatea sa pun panouri solare pe casa (adica e orientata bine casa si unghiul la acoperis e bun).
Dar tot nu ma impac cu restrictiile: In Grecia nu pot sa ajung, nici macar la Praid la sky nu pot sa ajung din Bucuresti fara emotii.
Si costul per km e mai mare. Si 40.000€! Si nici nu mai sunt la varsta la care 6-7 secunde pana la 100kmh sa ma mai incante atat de tare. Ca asta este un mare plus la electrice: acceleratia.
Aia e. Mai stam o tura si mai calculam inca odata in 2023.
PS: acum ca citesc ce am scris, imi e din ce in ce mai clar, ca problema este 40.000€ :lol: Ca nu ma impiedica nimic sa tin Diesel-ul pentru Grecia si Praid.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 27, 2022, 02:37:09 PM
Post by: dumbravaandrei on January 27, 2022, 02:37:09 PM
17 KWh cu tot cu "pierderi", majoritatea cauzate de preclimatizare.... e frumos sa gasesti masina gata dezghetata cand peste noapte a nins 20cm de zapada. Sau vara sa o gasesti la 23-24°C cand afara sunt spre 40...
Da, am pompa de caldura la a mea
Legat de Hidroelectrica, cred ca va trebui sa reiei procesul in noua aplicatie, asa au facut toti cunoscutii si in maxim 15 zile s-a rezolvat.
Eu mai am contract cu Engie pana in 2023 la 0.721 ron/KWh. Au incercat sa-mi mareasca pretul la 1,45 ron/kwh, am mers la protectia consumatorului si s-a rezolvat :D . Sper sa nu revin.
Cat despre pretul lui EV6, incearca sa gasesti termice cu aceleasi optionale, acelasi nivel de functionalitate, la acelasi nivel de putere si pe urma vezi daca merita sau nu. Eu zic ca nu gasesti nimic sub 40.000 EUR nici la termice. E un paradox al electricelor, ca daca privesti dpdv al optionalelor, functionaltiatii si te uiti in game de putere peste 200 de cai, pur si simplu nu au concurenta. mai greu cu ele sub 150 de cai, ca nu ai unde ascunde costurile de cercetare si dezvoltare.
Cat despre ajunsul in Grecia, gasesti pe youtube multi romani care au ajuns fara probleme, basca si-au incarcat masinile pe niste insule izolate unde singurul peco era la 2h cu vaporul... Ajungi la Praid fara nici cea mica grija, te asigur. plus ca statiile vor aparea intr-un ritm exponential. Numai la ora actuala stiu peste 70 de puncte de incarcare de putere mare care stau dupa bransament. Statiile sunt acolo, numai la bransament nu e dat drumul.
Cat despre problema celor 40.000 Eur, putem avea separat o discutie sa identificam o masina potrivita, care intra in buget. Poate nu neaparat ev6 e cea mai potrivita optiune.
Eu niciodata nu recomand o anumita masina oamenilor, ci o masina potrivita nevoilor lor.
Da, am pompa de caldura la a mea
Legat de Hidroelectrica, cred ca va trebui sa reiei procesul in noua aplicatie, asa au facut toti cunoscutii si in maxim 15 zile s-a rezolvat.
Eu mai am contract cu Engie pana in 2023 la 0.721 ron/KWh. Au incercat sa-mi mareasca pretul la 1,45 ron/kwh, am mers la protectia consumatorului si s-a rezolvat :D . Sper sa nu revin.
Cat despre pretul lui EV6, incearca sa gasesti termice cu aceleasi optionale, acelasi nivel de functionalitate, la acelasi nivel de putere si pe urma vezi daca merita sau nu. Eu zic ca nu gasesti nimic sub 40.000 EUR nici la termice. E un paradox al electricelor, ca daca privesti dpdv al optionalelor, functionaltiatii si te uiti in game de putere peste 200 de cai, pur si simplu nu au concurenta. mai greu cu ele sub 150 de cai, ca nu ai unde ascunde costurile de cercetare si dezvoltare.
Cat despre ajunsul in Grecia, gasesti pe youtube multi romani care au ajuns fara probleme, basca si-au incarcat masinile pe niste insule izolate unde singurul peco era la 2h cu vaporul... Ajungi la Praid fara nici cea mica grija, te asigur. plus ca statiile vor aparea intr-un ritm exponential. Numai la ora actuala stiu peste 70 de puncte de incarcare de putere mare care stau dupa bransament. Statiile sunt acolo, numai la bransament nu e dat drumul.
Cat despre problema celor 40.000 Eur, putem avea separat o discutie sa identificam o masina potrivita, care intra in buget. Poate nu neaparat ev6 e cea mai potrivita optiune.
Eu niciodata nu recomand o anumita masina oamenilor, ci o masina potrivita nevoilor lor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on January 27, 2022, 02:57:03 PM
Post by: TibiV on January 27, 2022, 02:57:03 PM
40.000 Euro?!... :o
La banii astia ii platesc ficei mele 75% din apartamentul pe care si l-a cumparat si ma pot duce linistit la odihna vesnica, stiind ca nu am lasat-o indatorata pe urmatorii 30 de ani...
Bine, nu pot face asta si cu fiul meu, dar lui ii las mostenire apartamentul mamei...
Mai oameni buni, nu stiu ce job-uri aveti voi, dar sa ingropi 40 k euro intr-o masina mi se pare de-a dreptul "insane". In afara cazului in care castigati banii astia in 3-4 luni.
Dar in cazul asta mai astepati si voi un an sau doi, si luati-va un Maybach....
Dar deh, se pare ca sunt un sarantoc pe topicul asta... :-[
La banii astia ii platesc ficei mele 75% din apartamentul pe care si l-a cumparat si ma pot duce linistit la odihna vesnica, stiind ca nu am lasat-o indatorata pe urmatorii 30 de ani...
Bine, nu pot face asta si cu fiul meu, dar lui ii las mostenire apartamentul mamei...
Mai oameni buni, nu stiu ce job-uri aveti voi, dar sa ingropi 40 k euro intr-o masina mi se pare de-a dreptul "insane". In afara cazului in care castigati banii astia in 3-4 luni.
Dar in cazul asta mai astepati si voi un an sau doi, si luati-va un Maybach....
Dar deh, se pare ca sunt un sarantoc pe topicul asta... :-[
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 27, 2022, 03:06:08 PM
Post by: dumbravaandrei on January 27, 2022, 03:06:08 PM
O masina noua mai are si o valoare de revanzare. Nu ingropi banii...
Poate unii au deja un apartament/casa si nah... nu au masina, altii invers...
Nu e vorba de sarantocie, fiecare are nevoi diferite, cuantificate financiar la fel de diferit, de la caz la caz. Pentru unii e critica nevoia de mobilitate, pentru altii un acoperis deasupra capului. E mai complexa catalagorea unei cheltuieli ca "distractie", "bani ingropati", "castig", "investitie" etc...
Poate unii au deja un apartament/casa si nah... nu au masina, altii invers...
Nu e vorba de sarantocie, fiecare are nevoi diferite, cuantificate financiar la fel de diferit, de la caz la caz. Pentru unii e critica nevoia de mobilitate, pentru altii un acoperis deasupra capului. E mai complexa catalagorea unei cheltuieli ca "distractie", "bani ingropati", "castig", "investitie" etc...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 27, 2022, 09:06:56 PM
Post by: adiarc on January 27, 2022, 09:06:56 PM
^subscriu ..eu de ex fac min 50.000 pe an si am nevoie de o masina confortabila ( care sa stea brici mai ales la insonorizare),NOUA....pt ca oricum dupa 5...max 6 trebuie schimbata si cu niste dotari minime ( cai catre 200 - in cazul meu motor de 2L si 190cp ,cutie automata ,clima si anumite sisteme de siguranță activa si pasiva )
am gasit idealul la 34.000 euro,jum cash si restul leasing....unii prieteni spuneau ca imi puteam lua cu 17.000 cash o masin decenta second,dar toate masinile luate de mine noi ( si sunt cel putin 5 ),le-a. dus pana la 300.000 km cu defectiuni minore...asa ca raman fidel acestei doctrine atata timp cat ma tine financiar
si repet ce am mai zis...siguranta e cea mai importantă si confortul apoi ( reducerea uzurii fizice si psihice )..asa ca merita banii aia in plus
am gasit idealul la 34.000 euro,jum cash si restul leasing....unii prieteni spuneau ca imi puteam lua cu 17.000 cash o masin decenta second,dar toate masinile luate de mine noi ( si sunt cel putin 5 ),le-a. dus pana la 300.000 km cu defectiuni minore...asa ca raman fidel acestei doctrine atata timp cat ma tine financiar
si repet ce am mai zis...siguranta e cea mai importantă si confortul apoi ( reducerea uzurii fizice si psihice )..asa ca merita banii aia in plus
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cetatean on January 28, 2022, 02:57:03 PM
Post by: Cetatean on January 28, 2022, 02:57:03 PM
^ CX-30 rezultate foarte bune la teste euro NCAP. motor benzina 2 l aspirat,186 cp,sisteme de siguranta foarte bune. Insonorizare foarte buna. Consum in functie de talpa, de la 5.5 la 9 daca o alergi. Pret intre 25-35 k
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 28, 2022, 09:01:27 PM
Post by: dumbravaandrei on January 28, 2022, 09:01:27 PM
cx-30 e comparabil cu kona la dimensiuni.... ev6 cam cu cx-7 se compara, daca s-o mai fabrica. Clar omul are nevoie de spatiu, dupa asta se orienteaza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 28, 2022, 09:03:36 PM
Post by: adiarc on January 28, 2022, 09:03:36 PM
^^ suna bine...mersi de sugestie... :D..n-am avut niciodată o Mazda,dar cu siguranță o voi testa si..cine stie peste 5 ani.....poate ma " incadrez" la modelul mai mare CX 50( parca)....asa cum acum deja imi sticlesc ochii dupa Kodiak
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 28, 2022, 09:10:39 PM
Post by: dumbravaandrei on January 28, 2022, 09:10:39 PM
[offtopic] cred ca bagi lejer un cx-30 intr-un kodiaq. Am condus cateva saptamani un cx-5 automat si mi-a placut, dar... sunt optiuni mult mai bune decat ambele, la aceeasi bani [/offtopic]
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 29, 2022, 08:30:42 PM
Post by: adiarc on January 29, 2022, 08:30:42 PM
ca sa fim si on topic...ma gandesc demult la o electrica,dar deocamdată costul electricitatii m-a potolit...mai vedem peste cativa ani..
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on January 30, 2022, 11:38:10 AM
Post by: panzer on January 30, 2022, 11:38:10 AM
Concluzia din primul meu post, ma citez singur:
Ia uite ce spune Economica.net (https://www.economica.net/elefant_556593.html):
Aproximativ 10.800 de bucureșteni pot parca gratuit pe spațiile primăriei
QuoteE nevoie de umblat la taxe ca sa se schimbe trendul. Taxe de acces in oras, taxa anuala, etc. Nu sunt suficienti cei 10.000€ la cumparare.
Ia uite ce spune Economica.net (https://www.economica.net/elefant_556593.html):
Aproximativ 10.800 de bucureșteni pot parca gratuit pe spațiile primăriei
QuotePosesorii de autoturisme hibrid sau electrice pot parca gratuit în parcările de utilitate publică generală din București, dacă solicită Primăriei viniete. Până acum, aproximativ 10.800 de autoturisme pot fi parcate gratuit în aceste spații.Bineinteles ca era mai simplu cu numere de culoare verde, dar e un inceput.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on January 31, 2022, 07:42:45 PM
Post by: Mamutu on January 31, 2022, 07:42:45 PM
Vanzarile de automobile plug-in pe plan mondial au ajuns in 2021 la 6.495.000 de unitati. Tesla conduce cu cca 14,4%
(https://cleantechnica.com/files/2022/01/Top-Auto-Brands-World-EV-Sales-January-December-2021-CleanTechnica-Chart.png)
https://cleantechnica.com/2022/01/31/tesla-1-in-world-ev-sales-in-2021/
(https://cleantechnica.com/files/2022/01/Top-Auto-Brands-World-EV-Sales-January-December-2021-CleanTechnica-Chart.png)
https://cleantechnica.com/2022/01/31/tesla-1-in-world-ev-sales-in-2021/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on January 31, 2022, 08:11:11 PM
Post by: adiarc on January 31, 2022, 08:11:11 PM
^Renault/Nissan stau incredibil de prost...tinand cont ca au Zoe si Leaf de o eternitate...dar le-au tinut cam la acelasi nivel ,o decada..in timp ce altii nu au pierdut timpul
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut_16 on February 04, 2022, 08:04:25 AM
Post by: ionut_16 on February 04, 2022, 08:04:25 AM
https://www.nwradu.ro/2022/01/record-incarcare-porsche-taycan-america/
QuoteUn Porsche Taycan a circulat 4.560 de km cu doar 2 ore și 27 de minute pauze de încărcare - nwradu blog
Ăsta da record. Cineva a condus un Porsche Taycan din Los Angeles în New York, un drum de 4.560 km în total, și a stabilit un nou record pentru cel mai puțin timp petrecut încărcând o mașină electrică la acest drum: 2 ore, 26 de minute și 48 de secunde. Totul a fost super-supravegheat și măsurat pentru certificarea recordului în Guinness World Record.
Recordul anterior, cu altă mașină electrică, era de 7 ore și 10 minute. Asta înseamnă dezvoltarea rețelelor de încărcare și a încărcării rapide. Taycan-ul se încarcă la 350 kW și cei care au condus mașina spuneau că de la 6% la 82% dura doar 22 de minute.
Mi se pare remarcabil acest record. 4.560 km, ffs! Prin comparație, de la mine de acasă și până la Calais sunt 2.500 de km. De la mine de acasă și până în Lisabona, în cel mai vestic punct al Europei continentale, sunt 3.900 de km pe șosea. Spre est, aș ajunge în capitala Kazahstanului după 4.366 km de condus.
America este foarte mare. Să o străbați în diagonală și să faci doar 2 ore și 27 de minute pauze pentru încărcare mi se pare extraordinar. Sigur, sunt alte probleme de rezolvat: scalarea sistemului de încărcare, mai multe mașini cu încărcare ultra-rapidă pentru a beneficia de aceste puteri șamd. Și, sigur, acum trebuie să apară diverși șoferi care să declare că 2 ore și 27 de minute la un drum de 4.500 km e prea mult, ei conduc atât cu pauză de maxim 30 de minute și își vor lua mașină electrică doar când nu va fi nevoie să oprească deloc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 04, 2022, 12:40:41 PM
Post by: horyatm on February 04, 2022, 12:40:41 PM
Fără să fiu sceptic, din păcate tipul acesta de știri nu va fi prea popular, din cauza lobby-ului puternic anti-mașini electrice. Dar clar, tehnologia există și este accesibilă. Deocamdată doar anumite mașini pot încărca cu viteze așa mari. Însă cred că e clar pentru toată lumea că o mașină electrică e net superioară unei mașini pe combustie din toate punctele de vedere. Piedica deocamdată e prețul, capacitatea de producție și infrastructura rețelelor electrice și a stațiilor electrice. În timp vor apărea tehnologii mai bune și mai ieftine.
Oricum mulțumesc pentru articol, chiar e foarte interesant!
Oricum mulțumesc pentru articol, chiar e foarte interesant!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 04, 2022, 09:46:21 PM
Post by: dumbravaandrei on February 04, 2022, 09:46:21 PM
pretul a sarit la toate automobilele, nu numai la cele electrice.
Inflatie + criza componente + probleme de transport/aprovizionare duc preturile doar in sus, pentru mult timp de acum inainte (macar 4-5 ani)
Inflatie + criza componente + probleme de transport/aprovizionare duc preturile doar in sus, pentru mult timp de acum inainte (macar 4-5 ani)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 05, 2022, 03:44:21 PM
Post by: horyatm on February 05, 2022, 03:44:21 PM
nu mă refeream la prețul mașinilor în general. Mă refeream la prețul mașinilor electrice care au tehnologiile din articol, putere de încărcare mare, baterie mare. Nici care nu e sub 90k euro.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on February 06, 2022, 09:39:33 PM
Post by: panzer on February 06, 2022, 09:39:33 PM
Si daca solutia finala este cu baterii mici (poluare mai mica), capacitate mare de incarcare si statii dese?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on February 06, 2022, 11:23:10 PM
Post by: naivu on February 06, 2022, 11:23:10 PM
^Atentie, capacitatea de incarcare este legata de capacitatea bateriei (cel putin la actuala tehnologie LiIon, capacitate de incarcare a bateriei, fie ea mica sau mare, tot pe la juma de ora pana la 80% este limitata :))
Dupa mine, solutia ideala pt incarcare ar fi statii de mare putere pe marginea prin principalelor drumuri (A, DX, DN) plus ff multe statii de 2-3kW in zonele rezidentiale si pe langa locurile de munca (adica pe unde masina ramane parcata cu orele)! Si intradevar, cu o incarcare usor accesibila 90% din clienti s-ar putea multumi cu o baterie mai mica (si 2-300km autonomie); dar de exemplu un taximetrist ar avea nevoie de o baterie suficient de mare ca sa-l tina o zi intreaga de lucru.
Dupa mine, solutia ideala pt incarcare ar fi statii de mare putere pe marginea prin principalelor drumuri (A, DX, DN) plus ff multe statii de 2-3kW in zonele rezidentiale si pe langa locurile de munca (adica pe unde masina ramane parcata cu orele)! Si intradevar, cu o incarcare usor accesibila 90% din clienti s-ar putea multumi cu o baterie mai mica (si 2-300km autonomie); dar de exemplu un taximetrist ar avea nevoie de o baterie suficient de mare ca sa-l tina o zi intreaga de lucru.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on February 07, 2022, 02:29:44 PM
Post by: panzer on February 07, 2022, 02:29:44 PM
Imi aduc aminte ca Zoe devenise masina favorita la Uber. Nu erau alocate pentru RO cata cerere era. Asta desi nu are cine stie ce autonomie.
Nu trebuie sa ii tina o zi intreaga, au si timpi morti. Sa le spunem "tehnologici". Decat sa stea gramada la Gara de Nord sau la Aeroport sa le vina randul, pot sa stea "la incarcat", pe unde este posibil, dar cat mai aproape de rutele aglomerate, chiar si la Mall-uri.
La timpii rapizi de incarcare nu am studiat foarte atent. Dar marketing-ul spune ca la cele noi pe 900v incarcarea e mult mai rapida decat la Spring (unde e jale indeed). Deci depinde.
Ce am vrut sa spun este ca in mare judecam cam absolut: vrem sa vedem in bord 1000 km autonomie (sa nu avem fobii), vrem sa incarcam in xx minute pana la 80%. Si asa ajungem la 90.000€ o masina. Nesustenabil imho.
Cand de fapt statiile sunt mult mai usor de facut, dese. Si ne putem descurca si cu 300 km autonomie. Cam asta vad pe la japoneze. Daca te poti opri undeva si in 20 minute incarci 100 km => issue solved. Dar trebuie sa ai unde. Si sa fie locuri.
In UE parca distanta medie zilnica era sub 50 km. SUA mai mult.
Nu trebuie sa ii tina o zi intreaga, au si timpi morti. Sa le spunem "tehnologici". Decat sa stea gramada la Gara de Nord sau la Aeroport sa le vina randul, pot sa stea "la incarcat", pe unde este posibil, dar cat mai aproape de rutele aglomerate, chiar si la Mall-uri.
La timpii rapizi de incarcare nu am studiat foarte atent. Dar marketing-ul spune ca la cele noi pe 900v incarcarea e mult mai rapida decat la Spring (unde e jale indeed). Deci depinde.
Ce am vrut sa spun este ca in mare judecam cam absolut: vrem sa vedem in bord 1000 km autonomie (sa nu avem fobii), vrem sa incarcam in xx minute pana la 80%. Si asa ajungem la 90.000€ o masina. Nesustenabil imho.
Cand de fapt statiile sunt mult mai usor de facut, dese. Si ne putem descurca si cu 300 km autonomie. Cam asta vad pe la japoneze. Daca te poti opri undeva si in 20 minute incarci 100 km => issue solved. Dar trebuie sa ai unde. Si sa fie locuri.
In UE parca distanta medie zilnica era sub 50 km. SUA mai mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on February 07, 2022, 08:40:52 PM
Post by: adiarc on February 07, 2022, 08:40:52 PM
pe de alta parte, ca sa-i convingi si pe cei ca mine ( sau Pasadia,cred..presupun,nu dau cu paru ), care facem multi km zilnic ( cam 300..uneori si peste ), va fii nevoie de cei 1000 km ( cam cat ai acum cu un plin, plus/minus in fct de mai multe aspecte ), ca sa mergi in Peco :lol:, la fel de des ca pt o termica, sa nu stai prea mult ( sa zicem ca as intelege max ,max o ora, odata la 3-4 zile ) si sa si coste cat o termica decenta - 25...35.000 euro...cred ca vom ajunge si acolo in sub 10 ani,pt ca investitiile masive in domeniu au inceput doar de cativa ani
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 07, 2022, 09:10:03 PM
Post by: dumbravaandrei on February 07, 2022, 09:10:03 PM
Faceți mai mult de 75k km pe an? Că eu fac.
Și crede-mă că am bătut țara asta și-n lung, și-n lat, și-n adâncime....
Dar... fiecare cu plăcerile sale
Și crede-mă că am bătut țara asta și-n lung, și-n lat, și-n adâncime....
Dar... fiecare cu plăcerile sale
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on February 07, 2022, 09:28:52 PM
Post by: naivu on February 07, 2022, 09:28:52 PM
Ideal nu e sa incarci BEVul cu 1000km la putere maxima o data la trei zile, ideal este sa-l poti incarca de fiecare data cand sta parcat o perioada mai lunga chiar daca la putere mica (si la trei zile va mai fi nevoie de fast charging doar pt 500km 8))
^salut @dumbravaandrei, explica-le te rog cum se pot face peste 1000km/saptamana cu jumatate din kWh incarcati la 2,3kW!
^salut @dumbravaandrei, explica-le te rog cum se pot face peste 1000km/saptamana cu jumatate din kWh incarcati la 2,3kW!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on February 07, 2022, 10:35:51 PM
Post by: ghrt on February 07, 2022, 10:35:51 PM
Depinde ce drumuri faci, nu ca lungime totală ci ca segmente. De exemplu am revenit din 324km, 179km, 437km, aseară şi azi. 2 alimentări cu benzină, maxim 20 de minute. Nu zic că nu se poate şi cu o electrică dar e o bătaie de cap în plus.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 08, 2022, 09:47:03 AM
Post by: horyatm on February 08, 2022, 09:47:03 AM
Pentru a nu deteriora bateria la încărcări rapide ar trebui să încraci între 10-15 și 80% și puterea să fie cam cât capacitatea bateriei. Spre exemplu dacă ai o baterie de 50Kwh încarci cu maxim 50Kw putere. Ideal ar fi să încarci la puteri cât mai mici, dar nu întotdeauna este posibil.
De aceea e important să ai capacitate mare. Că degeaba ai o baterie de 40kWh, dacă ultimii 10% îi încarci cu sub 7kw putere. Deci autonomia de 300km pe care o aveai pomenită mai sus, la drumuri lungi e de fapt 200km între stații. E destul de riscant să mergi la limită, fiindcă e poribil ca stația să nu funcționeze sau să fie ocupată și atunci ai nevoie de baterie în plus pentru a ajunge la alte stații.
Pe de altă parte, legat de cei care fac drumuri lungi. E un confort foarte mare să ai bateria încărcată 100% în fiecare dimineață. Dacă acasă ai o stație de 11Kw - asta dacă locuiești la casă, cam orice baterie va fi încărcată 100% până dimineața. Iar dacă o autonomie de 500km să zicem, practic oricât de lungi ar fi drumurile, ar mai fi necesară o singură încărcare pe ziua respectivă. Fiindcă nu cred că faceți drumuri mai lungi zilnice de 7-800km.
Deci nu cred că ar fi un impediment.
Problema e, cel puțin momentan, că mulți au trecut la mașini electrice recent, iar stațiile nu s-au construit în același ritm cu cererea. Deja există aglomerări și vor mai fi. Pe de altă parte cererea depășește cu mult oferta. Până și Teslele Model 3 s-au vândut ca pâinea caldă, deocamdată termenul de livrare pentru mașinile comandate în ultimele luni este iunie 2022. Cei care au comandat Model 3 în mai 2021 la lansare, le-au primit prin septembrie-octombrie. La Dacia Spring s-au comandat în primele zile la lansare tot stocul de mașini alocate pentru România. Încă nu există capacitate de producție suficient de mare pentru a onora toate comenzile. Da, există probleme în tot sectorul auto, însă eu în septembrie când am întrebat de Dacia Spring, mi-a spus că termenul de livrare e de cel puțin 1 an, pe când la alte modele pe combustie era de 3-6 luni.
Una peste alta e timp pentru dezvoltarea stațiilor de încărcare, dar parcă se mișcă cam greoi. În continuare lipsește rețeaua Ionity... Tesla se dezmorțește cu încă 2 stații la Cluj și Brașov, dar probabil vor fi mult timp doar Tesla-only. Se mișcă, dar puțin greoi. Între timp Audi a anunțat că ultima mașină pe combustie pe care o vor lansa va fi în 2026, iar în 2030 vor renunța cu totul la mașinile pe combustie.
Să sperăm că și în România tranziția va fi una cât mai lină și sper să nu ajungem că vor fi cozi la stații...
De aceea e important să ai capacitate mare. Că degeaba ai o baterie de 40kWh, dacă ultimii 10% îi încarci cu sub 7kw putere. Deci autonomia de 300km pe care o aveai pomenită mai sus, la drumuri lungi e de fapt 200km între stații. E destul de riscant să mergi la limită, fiindcă e poribil ca stația să nu funcționeze sau să fie ocupată și atunci ai nevoie de baterie în plus pentru a ajunge la alte stații.
Pe de altă parte, legat de cei care fac drumuri lungi. E un confort foarte mare să ai bateria încărcată 100% în fiecare dimineață. Dacă acasă ai o stație de 11Kw - asta dacă locuiești la casă, cam orice baterie va fi încărcată 100% până dimineața. Iar dacă o autonomie de 500km să zicem, practic oricât de lungi ar fi drumurile, ar mai fi necesară o singură încărcare pe ziua respectivă. Fiindcă nu cred că faceți drumuri mai lungi zilnice de 7-800km.
Deci nu cred că ar fi un impediment.
Problema e, cel puțin momentan, că mulți au trecut la mașini electrice recent, iar stațiile nu s-au construit în același ritm cu cererea. Deja există aglomerări și vor mai fi. Pe de altă parte cererea depășește cu mult oferta. Până și Teslele Model 3 s-au vândut ca pâinea caldă, deocamdată termenul de livrare pentru mașinile comandate în ultimele luni este iunie 2022. Cei care au comandat Model 3 în mai 2021 la lansare, le-au primit prin septembrie-octombrie. La Dacia Spring s-au comandat în primele zile la lansare tot stocul de mașini alocate pentru România. Încă nu există capacitate de producție suficient de mare pentru a onora toate comenzile. Da, există probleme în tot sectorul auto, însă eu în septembrie când am întrebat de Dacia Spring, mi-a spus că termenul de livrare e de cel puțin 1 an, pe când la alte modele pe combustie era de 3-6 luni.
Una peste alta e timp pentru dezvoltarea stațiilor de încărcare, dar parcă se mișcă cam greoi. În continuare lipsește rețeaua Ionity... Tesla se dezmorțește cu încă 2 stații la Cluj și Brașov, dar probabil vor fi mult timp doar Tesla-only. Se mișcă, dar puțin greoi. Între timp Audi a anunțat că ultima mașină pe combustie pe care o vor lansa va fi în 2026, iar în 2030 vor renunța cu totul la mașinile pe combustie.
Să sperăm că și în România tranziția va fi una cât mai lină și sper să nu ajungem că vor fi cozi la stații...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 08, 2022, 11:32:59 AM
Post by: dumbravaandrei on February 08, 2022, 11:32:59 AM
la priza de acasa incarc cu 2,6KW/h, iar ce ajunge in baterie dupa 10h de incarcare (cam cat dureaza un somn, cu tot cu pregatirile aferente), sunt cam 25 KWh. Adica lejer cam 160 Km autonomie. In realitate stai mai mult acasa decat un somn. De ce cu 2,6KW/h si nu cu 3.7KW/h? Pentru ca nu am incredere in firele din peretii casei. Casa asa am luat-o, nu am construit-o eu, motiv pentru care tin limitata incarcarea la 12A.
Cat despre 1000 de km pe saptamana... cred ca la mine media e mai mare. Puteti calcula si singuri din sheet-ul Consumption_log, dar de principiu fac cam peste 1000 km pe saptamana. Se vede din avion ca nu folosesc masina "prin oras" ci o folosesc la drum lung. Sincer, pentru mers pana la alimentara folosesc bicicleta, chiar daca am 2km pana acolo. Din pacate, e singura miscare pe care o fac.
Cu deterioratul bateriei, s-a tot rostogolit un mit urban cu "State of Health", pe care fiecare il calculeaza dupa conditiile meteo, nu ale bateriei. Producatorii de baterii, recomanda urmarirea a 3 parametri importanti:
1) Viteza de incarcare
2) Viteza de descarcare
3) Capacitatea de stocare
Producatorii de baterii inca nu au ajuns la un model predictibil in care sa poata specifica gradul de uzura / degradare a unei baterii bazat pe viteze de incarcare si tipuri de incarcari. Tot ceea ce pot sa zica e ca atata vreme cat efectul termic este unul redus la nivel de celule, acestea nu se deterioreaza. Ei calculeaza SoH dupa deviatia procentuala a celor 3 parametri, parametri care pot exprima ori deteriorarea celulelor de stocare, ori deteriorarea conductorilor din ansamblul bateriei.
Producatorii de masini, in schimb, pentru ca trebuie sa ofere o garantie limitata in timp, pun tot neamul de bazaconii in acest SoH dupa propria lor analiza de risc, analiza care de multe ori include riscuri non-tehnice. Una din bazaconii e modul de calcul al unui ciclu de incarcare si liniarizarea acestuia. Va puteti da seama foarte usor de aceste matrapazlacuri dupa bateriile oferite de cei de la LG Chem care au parametri total diferiti in functie de producatorul auto, desi fisele lor tehnice de producator sunt identice.
Cat despre capacitatea bateriei, este tot timpul o dezbatere si concluzia care pare ca devine universala este ca daca ai o masina cu autonomie reala de peste 300 KM care sa permita o viteza de incarcare de 400km/ora (in conditiile in care si ai infrastructura asta), atunci nu mai este relevanta capacitatea bateriei. Acest lucru trebuie corelat si cu infrastructura de incarcare, pentru ca o baterie mare inseamna consum mai mare pe care daca nu il poti compensa cu viteza de incarcare, este mai mult piatra de moara decat avantaj. De asta Model 3 / Kona / ID3 au succes in Romania, ca sunt masini cu consum de 15KWh/100 Km si acumulatori aproape de 60 KW, ceea ce inseamna ca nu stai asa de mult la statiile de incarcare (daca nu iti propui sa incarci peste 80%, ceea ce oricum e o mare pierdere de timp la incarcarea rapida, dar un castig la incarcarea lenta)
Un set complet de date cu consum, timpi de incarcare, cum incarc si cati km fac, puteti gasi aici (https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gdoz7NhjKw4WhI-60A?e=fgu3cg). Puneti filtru pe Furnizor=Engie si Charger=Schuko si ai sa vezi toate incarcarile mele de acasa. Am incercat sa elimin referintele din documente ca tipa excelul cand il public pe internet.
Detalii, experiente gasiti pe electromobilitate (https://electromobilitate.com/author/andrei-dumbrava/).
Despre cum arata o parte din drumurile pe care le fac, le puteti vedea pe #realEVTraffic (https://www.youtube.com/playlist?list=PL80oHTT2RUD4aWFBr3FJrk2ZOZ7hhKFY4). Din pacate, dashcam mi-am luat prin decembrie 2021, dar cu siguranta or sa mai apara trasee noi
Cat despre 1000 de km pe saptamana... cred ca la mine media e mai mare. Puteti calcula si singuri din sheet-ul Consumption_log, dar de principiu fac cam peste 1000 km pe saptamana. Se vede din avion ca nu folosesc masina "prin oras" ci o folosesc la drum lung. Sincer, pentru mers pana la alimentara folosesc bicicleta, chiar daca am 2km pana acolo. Din pacate, e singura miscare pe care o fac.
Cu deterioratul bateriei, s-a tot rostogolit un mit urban cu "State of Health", pe care fiecare il calculeaza dupa conditiile meteo, nu ale bateriei. Producatorii de baterii, recomanda urmarirea a 3 parametri importanti:
1) Viteza de incarcare
2) Viteza de descarcare
3) Capacitatea de stocare
Producatorii de baterii inca nu au ajuns la un model predictibil in care sa poata specifica gradul de uzura / degradare a unei baterii bazat pe viteze de incarcare si tipuri de incarcari. Tot ceea ce pot sa zica e ca atata vreme cat efectul termic este unul redus la nivel de celule, acestea nu se deterioreaza. Ei calculeaza SoH dupa deviatia procentuala a celor 3 parametri, parametri care pot exprima ori deteriorarea celulelor de stocare, ori deteriorarea conductorilor din ansamblul bateriei.
Producatorii de masini, in schimb, pentru ca trebuie sa ofere o garantie limitata in timp, pun tot neamul de bazaconii in acest SoH dupa propria lor analiza de risc, analiza care de multe ori include riscuri non-tehnice. Una din bazaconii e modul de calcul al unui ciclu de incarcare si liniarizarea acestuia. Va puteti da seama foarte usor de aceste matrapazlacuri dupa bateriile oferite de cei de la LG Chem care au parametri total diferiti in functie de producatorul auto, desi fisele lor tehnice de producator sunt identice.
Cat despre capacitatea bateriei, este tot timpul o dezbatere si concluzia care pare ca devine universala este ca daca ai o masina cu autonomie reala de peste 300 KM care sa permita o viteza de incarcare de 400km/ora (in conditiile in care si ai infrastructura asta), atunci nu mai este relevanta capacitatea bateriei. Acest lucru trebuie corelat si cu infrastructura de incarcare, pentru ca o baterie mare inseamna consum mai mare pe care daca nu il poti compensa cu viteza de incarcare, este mai mult piatra de moara decat avantaj. De asta Model 3 / Kona / ID3 au succes in Romania, ca sunt masini cu consum de 15KWh/100 Km si acumulatori aproape de 60 KW, ceea ce inseamna ca nu stai asa de mult la statiile de incarcare (daca nu iti propui sa incarci peste 80%, ceea ce oricum e o mare pierdere de timp la incarcarea rapida, dar un castig la incarcarea lenta)
Un set complet de date cu consum, timpi de incarcare, cum incarc si cati km fac, puteti gasi aici (https://1drv.ms/x/s!ArqmVVd8TKG6gdoz7NhjKw4WhI-60A?e=fgu3cg). Puneti filtru pe Furnizor=Engie si Charger=Schuko si ai sa vezi toate incarcarile mele de acasa. Am incercat sa elimin referintele din documente ca tipa excelul cand il public pe internet.
Detalii, experiente gasiti pe electromobilitate (https://electromobilitate.com/author/andrei-dumbrava/).
Despre cum arata o parte din drumurile pe care le fac, le puteti vedea pe #realEVTraffic (https://www.youtube.com/playlist?list=PL80oHTT2RUD4aWFBr3FJrk2ZOZ7hhKFY4). Din pacate, dashcam mi-am luat prin decembrie 2021, dar cu siguranta or sa mai apara trasee noi
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on February 08, 2022, 12:06:17 PM
Post by: adiarc on February 08, 2022, 12:06:17 PM
mulțumesc tuturor celor care ne impărtășesc experienta personala...cand trec la electric voi fii mult mai informat sa iau cele mai bune decizii
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on February 08, 2022, 01:01:08 PM
Post by: Mamutu on February 08, 2022, 01:01:08 PM
Tesla a incepiut sa deschida statiile si pentru masini non-Tesla, la un pret mai mare si cu locatii decomandata numai in Olanda Franta si Norvegia. Treptat este posibil sa se intample si mai aproape de noi. Locatiile le gasiti pe site-ul Tesla.
https://www.tesla.com/ro_ro/findus?v=2&bounds=54.74688179415083%2C11.767748617285351%2C50.03815873119485%2C-5.107251382714648&zoom=7&filters=party (https://www.tesla.com/ro_ro/findus?v=2&bounds=54.74688179415083%2C11.767748617285351%2C50.03815873119485%2C-5.107251382714648&zoom=7&filters=party)
https://www.tesla.com/ro_ro/findus?v=2&bounds=54.74688179415083%2C11.767748617285351%2C50.03815873119485%2C-5.107251382714648&zoom=7&filters=party (https://www.tesla.com/ro_ro/findus?v=2&bounds=54.74688179415083%2C11.767748617285351%2C50.03815873119485%2C-5.107251382714648&zoom=7&filters=party)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 08, 2022, 01:32:42 PM
Post by: dumbravaandrei on February 08, 2022, 01:32:42 PM
Trag de timp... trebuia sa deschida toata reteaua din europa pana la 31.12.2021, asa le-a impus CE.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 08, 2022, 01:42:02 PM
Post by: horyatm on February 08, 2022, 01:42:02 PM
Personal eu nu cred că vor deschide prea curând toate stațiile lor. Deocamdată din ce am analizat au deschis stații care sunt relativ una aproape de cealaltă. În ideea că pentru șoferul Tesla există o stație în apropiere și nu trebuie să aștepte după șoferi Non-Tesla. Deocamdată un motiv în plus să cumperi Tesla este rețeaua de SC exclusivă. Nu vor renunța prea ușor la acest atu.
Mai multe despre stațiile Non-Tesla.
https://www.tesla.com/ro_RO/support/non-tesla-supercharging
Comparații prețuri statții Non-Tesla vs Ionity.
https://insideevs.com/news/545314/charging-price-tesla-ionity-fastned/
Mai multe despre stațiile Non-Tesla.
https://www.tesla.com/ro_RO/support/non-tesla-supercharging
Comparații prețuri statții Non-Tesla vs Ionity.
https://insideevs.com/news/545314/charging-price-tesla-ionity-fastned/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on February 08, 2022, 01:42:46 PM
Post by: horyatm on February 08, 2022, 01:42:46 PM
Povestea Tesla Zona IT. Știu că unii au mai publicat videoclipuri ale acestui canal.
https://www.youtube.com/watch?v=atEcy9x_f1M
https://www.youtube.com/watch?v=atEcy9x_f1M
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 10, 2022, 01:38:22 PM
Post by: dumbravaandrei on February 10, 2022, 01:38:22 PM
https://www.youtube.com/watch?v=nVGxlw8Q0Ec&ab_channel=Kondor
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Earthchild on February 17, 2022, 09:39:04 AM
Post by: Earthchild on February 17, 2022, 09:39:04 AM
"Toți avem salariu hibrid. Jumătate merge pe benzină, jumătate pe curent."
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on February 17, 2022, 12:24:13 PM
Post by: dumbravaandrei on February 17, 2022, 12:24:13 PM
Chiar suntem strategi, la cate deseuri alimentare generam, investim si in biogaz O:-) O:-) O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 14, 2022, 10:22:57 AM
Post by: Mamutu on March 14, 2022, 10:22:57 AM
O idee care mi se pare geniala e detaliata in articolul de mai jos. Folosirea energiei potentiale a apei prin incarcarea cu apa la altitudine a unor camioane electrice, coborârea la o stație mai jos situata si transformarea energiei potentiale a apei in electricitate prin regenerarea oferita de motorul electric.
In vale bateria va fi schimbata cu o baterie aproape goala (care ii va permite insă camionului sa ajunga sus) iar bateria plina va fi legata in rețea...
Repetati.
Aparent pretul e mai mic decat al energiei obtinute prin baraje, tot ce iti trebuie e un loc unde sa incarci camionul cu apa si un drum intre doua locatii cu altitudini diferite...
Ma gandesc ca se vor putea folosi si camioane autonome in perspectiva apropiata.
Tehnica e folosita deja in exploatari miniere situate la altitudine, camioanele electrice castiga energie la coborarea cu bena plina si apoi trebuie sa descarce bateria in vale.
https://cleantechnica.com/2022/03/13/new-hydropower-scheme-for-electric-trucks-look-ma-no-dams/
In vale bateria va fi schimbata cu o baterie aproape goala (care ii va permite insă camionului sa ajunga sus) iar bateria plina va fi legata in rețea...
Repetati.
Aparent pretul e mai mic decat al energiei obtinute prin baraje, tot ce iti trebuie e un loc unde sa incarci camionul cu apa si un drum intre doua locatii cu altitudini diferite...
Ma gandesc ca se vor putea folosi si camioane autonome in perspectiva apropiata.
Tehnica e folosita deja in exploatari miniere situate la altitudine, camioanele electrice castiga energie la coborarea cu bena plina si apoi trebuie sa descarce bateria in vale.
https://cleantechnica.com/2022/03/13/new-hydropower-scheme-for-electric-trucks-look-ma-no-dams/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 15, 2022, 08:45:03 PM
Post by: punktnet on March 15, 2022, 08:45:03 PM
Facem istorie :)
[url http://maps.google.com/maps?q="44.637188,25.598133999999998"](GPS)[/url]
(https://i.imgur.com/I8ked6Jh.jpg) (https://i.imgur.com/I8ked6J.jpg)
[url http://maps.google.com/maps?q="44.63705397222222,25.597843972222222"](GPS)[/url]
(https://i.imgur.com/haclx9Ph.jpg) (https://i.imgur.com/haclx9P.jpg)
[url http://maps.google.com/maps?q="44.637062972222225,25.597963"](GPS)[/url]
(https://i.imgur.com/WycPAI9h.jpg) (https://i.imgur.com/WycPAI9.jpg)
[url http://maps.google.com/maps?q="44.637062972222225,25.597963"](GPS)[/url]
(https://i.imgur.com/vfqrBBJh.jpg) (https://i.imgur.com/vfqrBBJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
[url http://maps.google.com/maps?q="44.637188,25.598133999999998"](GPS)[/url]
(https://i.imgur.com/I8ked6Jh.jpg) (https://i.imgur.com/I8ked6J.jpg)
[url http://maps.google.com/maps?q="44.63705397222222,25.597843972222222"](GPS)[/url]
(https://i.imgur.com/haclx9Ph.jpg) (https://i.imgur.com/haclx9P.jpg)
[url http://maps.google.com/maps?q="44.637062972222225,25.597963"](GPS)[/url]
(https://i.imgur.com/WycPAI9h.jpg) (https://i.imgur.com/WycPAI9.jpg)
[url http://maps.google.com/maps?q="44.637062972222225,25.597963"](GPS)[/url]
(https://i.imgur.com/vfqrBBJh.jpg) (https://i.imgur.com/vfqrBBJ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on March 27, 2022, 09:50:42 PM
Post by: Mamutu on March 27, 2022, 09:50:42 PM
Dupa cum stiti saptamana care s-a terminat astazi s-a deschis oficial fabrica Tesla Berlin.
O filmare cu drona e foarte sugestiva asupra procesului de productie:
O filmare cu drona e foarte sugestiva asupra procesului de productie:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on March 27, 2022, 10:29:56 PM
Post by: dr4qul4 on March 27, 2022, 10:29:56 PM
just WOW!!!
Cand vezi ce utilaje SF folosesc, nu poti sa nu te intrebi cum de au terminat atat de repede fabrica?
Dupa ce vezi asa ceva, realizezi ca avantajul lor concurential principal nu este pilotul automat, bateria sau motorul ci...procesul de fabricatie, care este foarte greu de replicat chiar si de producatorii mari (pentru roductia de masini electrice).
Tesla va ajunge cat de curand cel mai mare producator de automobile, calculat dupa cifra de afaceri (masini vandute).
Cand vezi ce utilaje SF folosesc, nu poti sa nu te intrebi cum de au terminat atat de repede fabrica?
Dupa ce vezi asa ceva, realizezi ca avantajul lor concurential principal nu este pilotul automat, bateria sau motorul ci...procesul de fabricatie, care este foarte greu de replicat chiar si de producatorii mari (pentru roductia de masini electrice).
Tesla va ajunge cat de curand cel mai mare producator de automobile, calculat dupa cifra de afaceri (masini vandute).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on March 27, 2022, 11:43:34 PM
Post by: nicolaem on March 27, 2022, 11:43:34 PM
nu stiu ce sa zic, pe robotii aia sf scrie Kuka. adica is nemtesti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mvmocanu on March 28, 2022, 09:33:01 AM
Post by: mvmocanu on March 28, 2022, 09:33:01 AM
Poate sa scrie orice si sa fie de oriunde, atata timp cat nu e cineva care sa-i faca sa "cante ca o simfonie".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cristi N on March 28, 2022, 10:38:03 AM
Post by: Cristi N on March 28, 2022, 10:38:03 AM
La origine KUKA este intradevar companie germana numai ca in 2016 a fost preluata de chinezii de la Midea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on March 28, 2022, 10:50:10 AM
Post by: punktnet on March 28, 2022, 10:50:10 AM
Quote from: dr4qul4 on March 27, 2022, 10:29:56 PMjust WOW!!!
Cand vezi ce utilaje SF folosesc, nu poti sa nu te intrebi cum de au terminat atat de repede fabrica?
Dupa ce vezi asa ceva, realizezi ca avantajul lor concurential principal nu este pilotul automat, bateria sau motorul ci...procesul de fabricatie, care este foarte greu de replicat chiar si de producatorii mari (pentru roductia de masini electrice).
Tesla va ajunge cat de curand cel mai mare producator de automobile, calculat dupa cifra de afaceri (masini vandute).
Nu este chiar asa de wow, daca te duci la uzina Dacia vei constata ca peste 80% din ce vezi aici, regasesti si la noi.
Din pacate la noi fiind o fabrica veche, lasa impresia de murdarie, de vechi, dar vei ramane surprins ca procesele de fabricatie sunt identice (mai putin ingineria motorului electric, evident)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: b1 on March 29, 2022, 10:56:28 PM
Post by: b1 on March 29, 2022, 10:56:28 PM
Opel prezintă noul Rocks-e Kargo, versiunea utilitară a cvadriciclului electric lansat în 2021
(https://media.promotor.ro/nAHwy4bodkIwEbd9jdyQYTChgWA=/1244x700/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(80)/https://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2022/03/opel-rocks-e-kargo-2.jpg)
(https://media.promotor.ro/m4LqsZsbvZXDYsAPHzD8HzUVUmo=/1244x700/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(80)/https://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2022/03/opel-rocks-e-kargo-6.jpg)
(https://www.promotor.ro/poze/opel-prezinta-noul-rocks-e-kargo-versiunea-utilitara-a-cvadriciclului-electric-lansat-in-2021-19017708?pic=19017782)
(https://media.promotor.ro/EDUT0A7EebPd9RK6xGLT-SwvVOs=/1244x700/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(80)/https://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2022/03/opel-rocks-e-kargo-8.jpg)
(https://media.promotor.ro/573aHAuDZjYQGx-lWu8KMEib40A=/1244x700/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(80)/https://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2022/03/opel-rocks-e-kargo-3.jpg)
Producătorul german de automobile Opel a lansat versiunea utilitară a cvadriciclului electric lansat în vara lui 2021. Aceasta se numește Rocks-e Kargo și reprezintă cel mai nou membru al gamei de vehicule pentru mobilitate urbană durabilă. Noul model este identic cu Citroen My Ami Cargo, care a debutat anul trecut.
Noul vehicul electric de mici dimensiuni este conceput pentru transportul de marfă în medii urbane. De asemenea, oficialii mărcii spun că este ideal pentru livrări fără emisii pe ultimul kilometru.
Asemenea modelului cu două locuri din care derivă, Rocks-e Kargo livrează continuu 8 CP. În cazul în care pedala de accelerație este apăsată la podea, motorul electric va dezvolta 12 CP. Viteză maximă a acestui vehicul este de 45 km/h.
În același timp, bateria de 5,5 kWh care alimentează motorul electric oferă o autonomie de 75 de kilometri în regim WLTP. Acumulatorul poate fi încărcat la o priză AC în aproximativ 4 ore.
La fel ca ,,fratele" My Ami Cargo, noul model de transport marfă german oferă un volum de încărcare de până la 400 de litri. Spațiul a fost mărit prin eliminarea scaunului pentru pasager. În locul acestuia Opel a integrat un compartiment de transport format din mai multe module.
De asemenea, noul model are o podea de încărcare reglabilă, care poate găzdui obiecte cu o lungime de până la 1,2 metri. Totodată, greutatea maximă pe care o poate transporta micuța utilitară este de 140 de kilograme.
Opel Rocks-e Kargo are un gabarit foarte mic pentru a putea fi ușor manevrabil în oraș. Mașinuța măsoară 2,41 metri în lungime, 1,39 metri în lățime și 1,52 metri în înălțime. Vehiculul de transport marfă se laudă cu o rază de întoarcere de 7,2 metri.
Pentru început, Opel Rocks-e Kargo va fi comercializat pe piețele din Germania și Olanda. Ulterior, va fi disponibil și pe alte piețe europene.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/opel-prezinta-noul-rocks-e-kargo-versiunea-utilitara-a-cvadriciclului-electric-lansat-in-2021-19017708)
(https://media.promotor.ro/nAHwy4bodkIwEbd9jdyQYTChgWA=/1244x700/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(80)/https://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2022/03/opel-rocks-e-kargo-2.jpg)
(https://media.promotor.ro/m4LqsZsbvZXDYsAPHzD8HzUVUmo=/1244x700/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(80)/https://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2022/03/opel-rocks-e-kargo-6.jpg)
(https://www.promotor.ro/poze/opel-prezinta-noul-rocks-e-kargo-versiunea-utilitara-a-cvadriciclului-electric-lansat-in-2021-19017708?pic=19017782)
(https://media.promotor.ro/EDUT0A7EebPd9RK6xGLT-SwvVOs=/1244x700/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(80)/https://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2022/03/opel-rocks-e-kargo-8.jpg)
(https://media.promotor.ro/573aHAuDZjYQGx-lWu8KMEib40A=/1244x700/smart/filters:contrast(5):format(webp):quality(80)/https://www.promotor.ro/wp-content/uploads/2022/03/opel-rocks-e-kargo-3.jpg)
Producătorul german de automobile Opel a lansat versiunea utilitară a cvadriciclului electric lansat în vara lui 2021. Aceasta se numește Rocks-e Kargo și reprezintă cel mai nou membru al gamei de vehicule pentru mobilitate urbană durabilă. Noul model este identic cu Citroen My Ami Cargo, care a debutat anul trecut.
Noul vehicul electric de mici dimensiuni este conceput pentru transportul de marfă în medii urbane. De asemenea, oficialii mărcii spun că este ideal pentru livrări fără emisii pe ultimul kilometru.
Asemenea modelului cu două locuri din care derivă, Rocks-e Kargo livrează continuu 8 CP. În cazul în care pedala de accelerație este apăsată la podea, motorul electric va dezvolta 12 CP. Viteză maximă a acestui vehicul este de 45 km/h.
În același timp, bateria de 5,5 kWh care alimentează motorul electric oferă o autonomie de 75 de kilometri în regim WLTP. Acumulatorul poate fi încărcat la o priză AC în aproximativ 4 ore.
La fel ca ,,fratele" My Ami Cargo, noul model de transport marfă german oferă un volum de încărcare de până la 400 de litri. Spațiul a fost mărit prin eliminarea scaunului pentru pasager. În locul acestuia Opel a integrat un compartiment de transport format din mai multe module.
De asemenea, noul model are o podea de încărcare reglabilă, care poate găzdui obiecte cu o lungime de până la 1,2 metri. Totodată, greutatea maximă pe care o poate transporta micuța utilitară este de 140 de kilograme.
Opel Rocks-e Kargo are un gabarit foarte mic pentru a putea fi ușor manevrabil în oraș. Mașinuța măsoară 2,41 metri în lungime, 1,39 metri în lățime și 1,52 metri în înălțime. Vehiculul de transport marfă se laudă cu o rază de întoarcere de 7,2 metri.
Pentru început, Opel Rocks-e Kargo va fi comercializat pe piețele din Germania și Olanda. Ulterior, va fi disponibil și pe alte piețe europene.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/opel-prezinta-noul-rocks-e-kargo-versiunea-utilitara-a-cvadriciclului-electric-lansat-in-2021-19017708)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on March 29, 2022, 11:12:30 PM
Post by: alexandru_m on March 29, 2022, 11:12:30 PM
^
Glovo, Tazz si altii asemenea like this post :lol: O:-)
Glovo, Tazz si altii asemenea like this post :lol: O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on April 04, 2022, 02:29:56 PM
Post by: dumbravaandrei on April 04, 2022, 02:29:56 PM
like pe naiba... aia asteapta la egolf-uri din afara si unii care chiar stiu sa tina pixul in mana sunt la coada la spring-uri..
Revenind... bai nene, dar singura schimbare fata de Citroen Ami e doar sigla :o :o :o
Revenind... bai nene, dar singura schimbare fata de Citroen Ami e doar sigla :o :o :o
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: b1 on April 20, 2022, 05:06:38 PM
Post by: b1 on April 20, 2022, 05:06:38 PM
Încă una (știre de acum o săptămână):
Fiat va readuce la viață modelul Topolino sub forma unei versiuni a cvadriciclului electric Citroen Ami
Numele Topolino a fost folosit pentru ultima dată pe un model de serie Fiat în urmă cu mai bine de 60 de ani. Italienii ar putea readuce la viață acest nume pe un cvadriciclu electric bazat pe actualul Citroen Ami.
Viitorul Fiat Topolino va primi același pachet tehnic ca Citroen Ami:
Conform celor mai recente informații care circulă în industrie, Fiat intenționează să reînvie legendarul nume Topolino cu un mini vehicul complet electric. Acesta nu va fi construit de la zero, ci se va baza pe modelul cu zero emisii Citroen Ami, care este comercializat în Europa.
De altfel, primul prototip al viitorului model mini electric Fiat a fost deja prezentat dealerilor în cadrul unui eveniment privat. Unul dintre dealeri care a văzut vehiculul a declarat că acesta este puțin mai rafinat decât versiunea originală de la Citroen, informează Motor1, citând Autonews.
Sursa + mai multe detalii. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/fiat-va-readuce-la-viata-modelul-topolino-sub-forma-unei-versiuni-a-cvadriciclului-electric-citroen-ami-19024516)
Fiat va readuce la viață modelul Topolino sub forma unei versiuni a cvadriciclului electric Citroen Ami
Numele Topolino a fost folosit pentru ultima dată pe un model de serie Fiat în urmă cu mai bine de 60 de ani. Italienii ar putea readuce la viață acest nume pe un cvadriciclu electric bazat pe actualul Citroen Ami.
Viitorul Fiat Topolino va primi același pachet tehnic ca Citroen Ami:
Conform celor mai recente informații care circulă în industrie, Fiat intenționează să reînvie legendarul nume Topolino cu un mini vehicul complet electric. Acesta nu va fi construit de la zero, ci se va baza pe modelul cu zero emisii Citroen Ami, care este comercializat în Europa.
De altfel, primul prototip al viitorului model mini electric Fiat a fost deja prezentat dealerilor în cadrul unui eveniment privat. Unul dintre dealeri care a văzut vehiculul a declarat că acesta este puțin mai rafinat decât versiunea originală de la Citroen, informează Motor1, citând Autonews.
Sursa + mai multe detalii. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/fiat-va-readuce-la-viata-modelul-topolino-sub-forma-unei-versiuni-a-cvadriciclului-electric-citroen-ami-19024516)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: b1 on May 23, 2022, 12:41:34 AM
Post by: b1 on May 23, 2022, 12:41:34 AM
Tesla cu șenile:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on May 23, 2022, 09:12:58 AM
Post by: Liviu M on May 23, 2022, 09:12:58 AM
Bosch își încearcă norocul cu niște hidrogen... (https://www.bosch-presse.de/pressportal/de/en/bosch-hydrogen-offensive-technology-for-climate-neutral-factories-and-zero-carbon-traffic-241154.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: b1 on June 01, 2022, 02:00:42 PM
Post by: b1 on June 01, 2022, 02:00:42 PM
Mașinile cu motoare cu combustie internă (ICE) sunt mai fiabile decât mașinile electrice, arată studiile
Mașinile electrice au fost întotdeauna considerate mai fiabile decât vehiculele pe benzină sau diesel, întrucât vehiculele electrice au mai puține piese și lichide. Cu toate acestea, un nou studiu arată că o serie de probleme care au apărut acum la mașinile electrice ar putea să nu le mai facă mai fiabile decât vehiculele cu motoare cu combustie internă.
Un nou sondaj realizat de grupul de consumatori din Marea Britanie Which? dezvăluie că proprietarii de vehicule pe benzină sau diesel raportează mai puține probleme în primii patru ani de utilizare decât proprietarii de vehicule electrice.
Aproximativ 48.000 de persoane au fost chestionate despre vehiculele pe care le conduc, care au inclus 2.184 de vehicule electrice din aproape 57.000.
Aproape 39% dintre proprietarii de vehicule electrice au raportat o problemă în primii patru ani de utilizare, comparativ cu doar 19% dintre proprietarii de mașini pe benzină și 29% dintre proprietarii de mașini diesel.
Cele mai fiabile mașini au fost cele full hybrid, doar unul din șase (17%) proprietari raportând o defecțiune. Modelele hibride plug-in au avut ceva mai multe probleme decât acestea (28%).
Nu numai că mașinile electrice tind să fie mai puțin fiabile, dar și timpul petrecut în service este mult mai mare decât pentru o mașină care are motor cu ardere internă.
Cele mai frecvente probleme au apărut la software. În unele cazuri, a durat până la cinci zile pentru a fi reparat. Spre comparație, pentru o mașină pe benzină a fost necesar un timp de trei zile pentru o reparație, iar pentru una diesel de patru zile.
Mașinile electrice cele mai fiabile:
Cea mai puțin fiabilă dintre toate mărcile de vehicule electrice a fost Tesla, cu 39% dintre proprietari înregistrând cel puțin o defecțiune în decurs de 4 ani de la deținere. Circa 5% dintre aceștia au ajuns la service cu o avarie sau probleme la pornire.
Cele mai puține probleme le-au avut posesorii de Kia e-Niro, doar 6% dintre proprietari raportând o defecțiune și doar 1% dintre proprietari raportând o avarie sau probleme la pornire.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/masinile-cu-motoare-cu-combustie-interna-ice-sunt-mai-fiabile-decat-masinile-electrice-arata-studiile-19013657)
Mașinile electrice au fost întotdeauna considerate mai fiabile decât vehiculele pe benzină sau diesel, întrucât vehiculele electrice au mai puține piese și lichide. Cu toate acestea, un nou studiu arată că o serie de probleme care au apărut acum la mașinile electrice ar putea să nu le mai facă mai fiabile decât vehiculele cu motoare cu combustie internă.
Un nou sondaj realizat de grupul de consumatori din Marea Britanie Which? dezvăluie că proprietarii de vehicule pe benzină sau diesel raportează mai puține probleme în primii patru ani de utilizare decât proprietarii de vehicule electrice.
Aproximativ 48.000 de persoane au fost chestionate despre vehiculele pe care le conduc, care au inclus 2.184 de vehicule electrice din aproape 57.000.
Aproape 39% dintre proprietarii de vehicule electrice au raportat o problemă în primii patru ani de utilizare, comparativ cu doar 19% dintre proprietarii de mașini pe benzină și 29% dintre proprietarii de mașini diesel.
Cele mai fiabile mașini au fost cele full hybrid, doar unul din șase (17%) proprietari raportând o defecțiune. Modelele hibride plug-in au avut ceva mai multe probleme decât acestea (28%).
Nu numai că mașinile electrice tind să fie mai puțin fiabile, dar și timpul petrecut în service este mult mai mare decât pentru o mașină care are motor cu ardere internă.
Cele mai frecvente probleme au apărut la software. În unele cazuri, a durat până la cinci zile pentru a fi reparat. Spre comparație, pentru o mașină pe benzină a fost necesar un timp de trei zile pentru o reparație, iar pentru una diesel de patru zile.
Mașinile electrice cele mai fiabile:
Cea mai puțin fiabilă dintre toate mărcile de vehicule electrice a fost Tesla, cu 39% dintre proprietari înregistrând cel puțin o defecțiune în decurs de 4 ani de la deținere. Circa 5% dintre aceștia au ajuns la service cu o avarie sau probleme la pornire.
Cele mai puține probleme le-au avut posesorii de Kia e-Niro, doar 6% dintre proprietari raportând o defecțiune și doar 1% dintre proprietari raportând o avarie sau probleme la pornire.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/masinile-cu-motoare-cu-combustie-interna-ice-sunt-mai-fiabile-decat-masinile-electrice-arata-studiile-19013657)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: contador on June 02, 2022, 09:16:19 PM
Post by: contador on June 02, 2022, 09:16:19 PM
O comparatie corecta ar fi fost daca luau in calcul autovehicule produse de acelasi grup. De exemplu disel/benzina Kia versus Kia electrica.
De exmplu, in cazul Tesla, Consumer Reports zice:
Tesla's Model 3 has average reliability. The Model Y still has body hardware issues with the tailgate and door alignment, paint defects, and multiple other problems. The Model X and Model S have body hardware, climate system, and in-car electronics problems. All three models are well below average.
Daca ar fi fabricat benzinare sau dieseluri, oare n-ar fi avut aceleasi probleme? :D
De exmplu, in cazul Tesla, Consumer Reports zice:
Tesla's Model 3 has average reliability. The Model Y still has body hardware issues with the tailgate and door alignment, paint defects, and multiple other problems. The Model X and Model S have body hardware, climate system, and in-car electronics problems. All three models are well below average.
Daca ar fi fabricat benzinare sau dieseluri, oare n-ar fi avut aceleasi probleme? :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on June 05, 2022, 03:34:53 PM
Post by: horyatm on June 05, 2022, 03:34:53 PM
QuoteMașinile electrice cele mai fiabile:
Cea mai puțin fiabilă dintre toate mărcile de vehicule electrice a fost Tesla, cu 39% dintre proprietari înregistrând cel puțin o defecțiune în decurs de 4 ani de la deținere. Circa 5% dintre aceștia au ajuns la service cu o avarie sau probleme la pornire.
Propagandă ieftină. Lobby-ul ICE nu mai știe cum să blocheze vânzările Tesla. Toate statisticile arată clar că se vând pe rupte. Așa zisele defecțiuni de cele mai multe ori se remediază de la distanță.
Ia să vedem ce zic statisticile
Results last month:
Tesla Model 3 - 23,198
Tesla Model Y - 19,500
Fiat 500 electric - 6,554
Kia Niro EV (e-Niro) - 5,319
Volkswagen ID.4 - 5,070
Ford Kuga PHEV - 4,938
Renault ZOE - 4,273
Peugeot e-208 - 4,270
Hyundai Kona Electric - 4,204
Audi Q4 e-tron - 4,146
Results year-to-date:
Tesla Model 3 - 32,901
Tesla Model Y - 26,637
Fiat 500 electric - 13,931
Kia Niro EV (e-Niro) - 12,562
Volkswagen ID.4 - 11,138
Peugeot 3008 PHEV - 11,056
Audi Q4 e-tron - 10,947
Hyundai Kona Electric - 10,826
Renault ZOE - 10,774
Ford Kuga PHEV - 10,678
https://insideevs.com/news/582624/europe-plugin-car-sales-march2022/
All-electric car sales in Q1 2022 (vs previous year):
Tesla: 310,411 and 21.6% share (vs 25%)
SAIC (incl. SAIC-GM-Wuling): 154,623 and 10.7% share (vs 17%)
BYD: 144,203 and 10% share (vs 5%)
Volkswagen Group: 98,455 and 6.8% share (vs 8%)
Hyundai Motor Group: 81,744 and 5.7% share
https://insideevs.com/news/583538/world-top-oem-ev-sales-2022q1/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on July 02, 2022, 05:10:43 PM
Post by: kitsune on July 02, 2022, 05:10:43 PM
Azi am văzut prima mașină cu numerele noi de înmatriculare. Sincer, nu mi se pare cea mai bună soluție, de la 3 m distanță deja nu se mai vede că vopseaua cifrelor este verde. Cred că mult mai bine era dacă făceau fondul numărului verzui și cifrele negre (sau albe, in funcție de cât de închis la culoare era numărul)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GIV on July 02, 2022, 06:15:10 PM
Post by: GIV on July 02, 2022, 06:15:10 PM
^^ la scurt timp dupa ce am citit mesajele de mai sus mi-a aparut clipul asta pe facebook
https://web.facebook.com/100031446871165/videos/1210004353092109/
https://web.facebook.com/100031446871165/videos/1210004353092109/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on July 03, 2022, 11:25:07 PM
Post by: bogdymol on July 03, 2022, 11:25:07 PM
Saptamana asta am fost in concediu pe o insula in Atlantic, iar acolo, surpriza: o Tesla Model X cu numere de Dâmbovița se incarca la statia aceasta (https://goo.gl/maps/teBgXue6n1DcSsQC6). Intre Tâgroviște si Playa Blanca sunt 3870 km in linie dreapta, iar traseul cuprinde si un feribot de 32-42 ore (depinde de traseu).
Interesanta ruta de vacanta si-a ales compatriotul nostru cu masina lui electrica.
Interesanta ruta de vacanta si-a ales compatriotul nostru cu masina lui electrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 04, 2022, 04:16:02 PM
Post by: dumbravaandrei on July 04, 2022, 04:16:02 PM
Pai... de ce nu ar ajunge acolo? E o masina care se deplaseaza cu electricitate. Iar reteaua de distributie a electricitatii e mult mai dezvoltata si raspandita decat reteaua de distributie a carburantilor.
Cat despre ferry, sunt sanse mari sa fi incarcat pe ferry in timpul calatoriei, sunt multe ferry-uri care ofera serviciul asta.
Cat despre ferry, sunt sanse mari sa fi incarcat pe ferry in timpul calatoriei, sunt multe ferry-uri care ofera serviciul asta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: elphax on July 05, 2022, 05:52:56 PM
Post by: elphax on July 05, 2022, 05:52:56 PM
la festivalul Glastonbury , cel mai mare din UK, au pus statii de incarcare. scump, ca doar si motorina e scumpa, nu ? isteria cu masinie electrice face tot mai mult rau pentru mediu, de la an la an.
:)
"The AA will offer a limited - first come first served - emergency recovering charging facility (to members and non-members) onsite at Bronze car park only, off the A361. Emergency charging is at a fixed cost of £50 for up to an hour's charge/80% battery (whichever is soonest)."
(https://i2-prod.bristolpost.co.uk/incoming/article7255125.ece/ALTERNATES/s810/0_WhatsApp-Image-2022-06-25-at-115153-AMjpeg.jpg)
:)
"The AA will offer a limited - first come first served - emergency recovering charging facility (to members and non-members) onsite at Bronze car park only, off the A361. Emergency charging is at a fixed cost of £50 for up to an hour's charge/80% battery (whichever is soonest)."
(https://i2-prod.bristolpost.co.uk/incoming/article7255125.ece/ALTERNATES/s810/0_WhatsApp-Image-2022-06-25-at-115153-AMjpeg.jpg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 05, 2022, 08:26:39 PM
Post by: dumbravaandrei on July 05, 2022, 08:26:39 PM
Mașina electrică face mai rău mediului de la an la an? Cum?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on July 05, 2022, 10:24:13 PM
Post by: bogdymol on July 05, 2022, 10:24:13 PM
Quote from: elphax on July 05, 2022, 05:52:56 PMla festivalul Glastonbury , cel mai mare din UK, au pus statii de incarcare
Ce poate nu stiati, este ca la Glastonbury se si produce electricitate. Si nu doar cand e festivalul, ci tot timpul. Pe o ferma de langa campul pe care se tine festivalul s-a construit acum cativa ani o mica statie de biogaz care utilizeaza resturile produse de ferma pentru a produce energie verde. Am fost si eu implicat in constructia statiei, de aia stiu de existenta ei.
In poza de mai jos e fermentatorul de biogaz, iar in plan indepartat, cladirea acea triunghiulara, e chiar scena principala a festivalului Glastonbury.
(https://www.biogest.at/fileadmin/02_Products/Success_Stories/worthy-farm-uk/biogest-success-story-worthy-farm-4.jpg)
Mai multe informatii aici (https://www.biogest.at/products/success-stories/worthy-farm-uk).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: reed on July 06, 2022, 11:39:10 AM
Post by: reed on July 06, 2022, 11:39:10 AM
Quote from: dumbravaandrei on July 05, 2022, 08:26:39 PMMașina electrică face mai rău mediului de la an la an? Cum?Desi nu in curtea noastra,sa nu uitam ce stricaciuni se fac mediului prin minele de Litiu si alte materiale rare prin padurile amazoniene,in cele din Asia centrala si altele.Curand o sa inceapa si pe la noi probabil,si atunci o sa urle toti ca masinile electrice ne strica natura.
Title: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on July 06, 2022, 03:15:59 PM
Post by: cristi5 on July 06, 2022, 03:15:59 PM
Lasa ca minele de carbune si puturile de petrol nu fac si nu au facut niciodata niciun rau nimanui :)
Orice transformare a naturii aduce inevitabil stricaciuni, care trebuie puse in balanta cu avantaje. Valabil si pentru fermele eoliene, solare, hidrocentrale etc.
Orice transformare a naturii aduce inevitabil stricaciuni, care trebuie puse in balanta cu avantaje. Valabil si pentru fermele eoliene, solare, hidrocentrale etc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on July 06, 2022, 06:30:51 PM
Post by: nicolaem on July 06, 2022, 06:30:51 PM
depinde cat de aproape esti de mina.
ceva citat gasit acu pe net despre Rosia M la cate fake newsuri erau atunci nu stiu daca e veridic dar ma gandesc cum ar fi:
În 1973 am recoltat din cariera din muntele Cetate o probă de 350 kilograme de zăcămînt și am trimis-o la analiză la Institutul de Cercetări din Baia Mare. Vreau să vă prezint cîteva din metale identificate: aur – 1,5 grame pe tonă, argint – 11, 7 grame pe tonă, arseniu – 5000 grame pe tonă, titan – 1000 grame pe tonă, molibden – 10 grame pe tonă, vanadiu – 2500 grame pe tonă, nichel – 30 de grame pe tonă, crom – 50 grame pe tonă, cobalt – 30 grame pe tonă, galiu – 300 grame pe tonă. Aceste probe și rezultate se află în documentația pe care RMCG-ul a cumpărat-o de la Agenția Națională de Resurse Minerale
ceva citat gasit acu pe net despre Rosia M la cate fake newsuri erau atunci nu stiu daca e veridic dar ma gandesc cum ar fi:
În 1973 am recoltat din cariera din muntele Cetate o probă de 350 kilograme de zăcămînt și am trimis-o la analiză la Institutul de Cercetări din Baia Mare. Vreau să vă prezint cîteva din metale identificate: aur – 1,5 grame pe tonă, argint – 11, 7 grame pe tonă, arseniu – 5000 grame pe tonă, titan – 1000 grame pe tonă, molibden – 10 grame pe tonă, vanadiu – 2500 grame pe tonă, nichel – 30 de grame pe tonă, crom – 50 grame pe tonă, cobalt – 30 grame pe tonă, galiu – 300 grame pe tonă. Aceste probe și rezultate se află în documentația pe care RMCG-ul a cumpărat-o de la Agenția Națională de Resurse Minerale
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 07, 2022, 11:52:46 AM
Post by: dumbravaandrei on July 07, 2022, 11:52:46 AM
@reed
Cu siguranta nu ai o privire de ansamblu despre cine exporta/produce litiul ca materie prima. Uita-te aici (https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020-lithium.pdf)si vezi cam cat litiu se scoate din padurile amazoniene. Sau din Africa. Sau din Asia Centrala... Alea dispar din alte motive (arderea vegetatiei si transformarea lor in terenuri de agricultura industrializata, alte tipuri de exploatari decat cele pentru litiu si in special metale rare care nu sunt folosite in acumulatori).
Litiul nu se foloseste doar in masinile electrice. Si nu doar in acumulatori. Se foloseste si in telefoane, laptop-uri, powerbank-uri, baterii pentru utilaje industriale, ups-uri pentru datacentere, tot neamul de dispozitive electronice si electrice. La ora actuala, din tot litiul extras in lumea asta, nici 20% nu ajunge in toata industria auto. Adica si in masini termice si in cele electrice, incluzand aici si camioane, autocare, utilaje etc.
Gradul de reciclare a unei baterii de litiu, din 2016, este peste 90%, anul trecut ajungand chiar la 97% reciclare.
Nu mai citi lucrurile in diagonala.
Cu siguranta nu ai o privire de ansamblu despre cine exporta/produce litiul ca materie prima. Uita-te aici (https://pubs.usgs.gov/periodicals/mcs2020/mcs2020-lithium.pdf)si vezi cam cat litiu se scoate din padurile amazoniene. Sau din Africa. Sau din Asia Centrala... Alea dispar din alte motive (arderea vegetatiei si transformarea lor in terenuri de agricultura industrializata, alte tipuri de exploatari decat cele pentru litiu si in special metale rare care nu sunt folosite in acumulatori).
Litiul nu se foloseste doar in masinile electrice. Si nu doar in acumulatori. Se foloseste si in telefoane, laptop-uri, powerbank-uri, baterii pentru utilaje industriale, ups-uri pentru datacentere, tot neamul de dispozitive electronice si electrice. La ora actuala, din tot litiul extras in lumea asta, nici 20% nu ajunge in toata industria auto. Adica si in masini termice si in cele electrice, incluzand aici si camioane, autocare, utilaje etc.
Gradul de reciclare a unei baterii de litiu, din 2016, este peste 90%, anul trecut ajungand chiar la 97% reciclare.
Nu mai citi lucrurile in diagonala.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: elphax on July 07, 2022, 12:23:36 PM
Post by: elphax on July 07, 2022, 12:23:36 PM
Am citit multe articole care compara amprenta de carbon pentru autovehicule. Din productie - cand iese pe poarta fabricii, o masina electrica este deja responabila de emisii de CO2 comparabile cu 5-10 masini cu motor termic. In functie de cum a fost produs curentul pe care il foloseste, are nevoie de 50.000 pana la 120.000 de kilometri de utilizare pentru a ajunge la break-even, adica sa poata fi considerata mai putin poluanta decat o masina termica care produce CO2 cand circula.
Deci daca o incarci de la panouri solare, energie hidro sau ferme eoliene se merita. Dar daca extragi / arzi carbune, sau extragi petrol din mijlocul oceanului , produci pacura, diesel si le transporti sute/mii de kilometri ca sa le arzi si ca apoi sa incarci bateria masinii - personal cred ca faci mai mult rau decat bine.
Deci daca o incarci de la panouri solare, energie hidro sau ferme eoliene se merita. Dar daca extragi / arzi carbune, sau extragi petrol din mijlocul oceanului , produci pacura, diesel si le transporti sute/mii de kilometri ca sa le arzi si ca apoi sa incarci bateria masinii - personal cred ca faci mai mult rau decat bine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Dan_s on July 07, 2022, 03:27:28 PM
Post by: Dan_s on July 07, 2022, 03:27:28 PM
Aici este ceva ce nu prea de potriveste: masinile termice si electrice au aproximativ acceasi caroserie, scaune, roti, sisteme de siguranta iar diferenta majora este de motor termic + cutie versus motor electric + baterie. Sa inteleg ca la fabricarea acestora este o diferenta a amprentei de carbon de 5-10 ori?
In plus prelucrarea si transportul benzinei/motorinei de la sonda pana in rezervor nu are o amprenta de CO2?
Nu cumva aceste comparatii scapa un aspect esential al avantajelor automobilelor electrice in marile aglomerari urbane unde arderea combustibililor fac sa creasca temperatura, poluarea si rata imbolnavirilor - toate generatoare de crestere a amprentei de CO2.
In plus prelucrarea si transportul benzinei/motorinei de la sonda pana in rezervor nu are o amprenta de CO2?
Nu cumva aceste comparatii scapa un aspect esential al avantajelor automobilelor electrice in marile aglomerari urbane unde arderea combustibililor fac sa creasca temperatura, poluarea si rata imbolnavirilor - toate generatoare de crestere a amprentei de CO2.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: elphax on July 07, 2022, 06:24:55 PM
Post by: elphax on July 07, 2022, 06:24:55 PM
extractie Litiu pt baterie - 15 tone CO2 pentru o tona de Litiu ( doar extractia minereului)
estimare pentru o baterie Tesla - 4.5 tone CO2 in Nevada( energie solara), 7 tone CO2 in China ( energie din carbune) - cam cat produci in 2-3 ani cu o masina pe benzina
evident ca sunt multe studii care au rezultate diferite. personal mi-as lua electrica doar daca as produce energie verde, asa as "simti" ca intr-adevar contribui putin ...
estimare pentru o baterie Tesla - 4.5 tone CO2 in Nevada( energie solara), 7 tone CO2 in China ( energie din carbune) - cam cat produci in 2-3 ani cu o masina pe benzina
evident ca sunt multe studii care au rezultate diferite. personal mi-as lua electrica doar daca as produce energie verde, asa as "simti" ca intr-adevar contribui putin ...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on July 07, 2022, 08:16:25 PM
Post by: dr4qul4 on July 07, 2022, 08:16:25 PM
Calculele se pot face in asa fel incat sa dea bine.
De exemplu, la studii bagi ca la electrice consumi curent din neregenerabile si ai nevoie de baterii pt stocare, dar uita ca motorina si benzina nu se produc la pompa. Oare cat polueaza sondele alea care extrag petrolul? dar tancurile petroliere? dar rafinariile? dar camioanele care transporta combustibilul la pompa?
De exemplu, la studii bagi ca la electrice consumi curent din neregenerabile si ai nevoie de baterii pt stocare, dar uita ca motorina si benzina nu se produc la pompa. Oare cat polueaza sondele alea care extrag petrolul? dar tancurile petroliere? dar rafinariile? dar camioanele care transporta combustibilul la pompa?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on July 07, 2022, 08:30:46 PM
Post by: adiarc on July 07, 2022, 08:30:46 PM
^ dar conductele?dar câmpurile petroliere care arata ca in Mad Max?,etc,etc,etc
si cel mai important lucru...petrolul poate si este folosit ca o arma....ceea ce nu se poate intampla atat de usor ( eventual partial la infrastructura de producere )cu energia naturala - solara,eoliana,geotermala,a valurilor,etc
si cel mai important lucru...petrolul poate si este folosit ca o arma....ceea ce nu se poate intampla atat de usor ( eventual partial la infrastructura de producere )cu energia naturala - solara,eoliana,geotermala,a valurilor,etc
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cristi5 on July 07, 2022, 10:00:00 PM
Post by: cristi5 on July 07, 2022, 10:00:00 PM
https://www.electrive.com/2022/01/18/battery-swapping-stations-to-overtake-petrol-pumps-for-taiwan/
Un articol mai vechi dar nu l-am gasit pe forum. In curand Taiwan va avea mai multe statii de schimbat baterii (la mopeduri in principal) decat statii de benzina.
Un articol mai vechi dar nu l-am gasit pe forum. In curand Taiwan va avea mai multe statii de schimbat baterii (la mopeduri in principal) decat statii de benzina.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on July 07, 2022, 10:05:54 PM
Post by: prom on July 07, 2022, 10:05:54 PM
Orice masina termica in 150000 KM de ex va avea n stricaciuni (pe parte de motor si nu numai).
Nu exista auto termic care sa nu fi vazut service (ceva major care sa usture).
Aste e problema care nu o vad multi sau nu vor sa o vada. Ah ca dupa 150000 KM cu un EV am doar 70% din baterie, so what? Tot va fi buna pt oras, nu o mai folosesc eu, o donez parintilor, de ex.
Vom trai si vom vedea :)
Nu exista auto termic care sa nu fi vazut service (ceva major care sa usture).
Aste e problema care nu o vad multi sau nu vor sa o vada. Ah ca dupa 150000 KM cu un EV am doar 70% din baterie, so what? Tot va fi buna pt oras, nu o mai folosesc eu, o donez parintilor, de ex.
Vom trai si vom vedea :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 07, 2022, 10:34:22 PM
Post by: dumbravaandrei on July 07, 2022, 10:34:22 PM
@prom vorbești din buricul gândirii...
Uite că eu după 100 de mii de km, făcuți în 18 luni NU am degradare a bateriei.
https://electromobilitate.com/kona-level-99999/
Uite că eu după 100 de mii de km, făcuți în 18 luni NU am degradare a bateriei.
https://electromobilitate.com/kona-level-99999/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on July 07, 2022, 10:37:09 PM
Post by: dr4qul4 on July 07, 2022, 10:37:09 PM
La un diesel plimbat doar in oras, la 100k ii dai o gaura in DPF. Ca te costa cateva mii de euro unul nou.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: cavver on July 07, 2022, 10:45:39 PM
Post by: cavver on July 07, 2022, 10:45:39 PM
Sau il duci la curatat. https://performancegarage.ro/curatare-dpf (https://performancegarage.ro/curatare-dpf)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on July 08, 2022, 11:17:40 AM
Post by: adiarc on July 08, 2022, 11:17:40 AM
eu ma bucur ca in sfarsit liderii lumii si-au dat semana ca trecerea la energia regenerabila este urgenta zero nu doar d.p.d.v climatic ci si geopolitic pt a preveni pe viitor folosirea hidrocarburilor ca arma...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TVlad on July 08, 2022, 05:37:51 PM
Post by: TVlad on July 08, 2022, 05:37:51 PM
Da dar cine e cel mai mare producator de baterii? China! Alta democratie populara, animata de cele mai bune intentii si dragoste fata de occident...Din lac in put, cum s-ar zice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on July 08, 2022, 07:26:14 PM
Post by: adiarc on July 08, 2022, 07:26:14 PM
da..corect...la fel si la panouri solare...dar poate deciziile pe investitiile prezente si viitoare vor fii mai intelepte..cu relocari
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on July 08, 2022, 09:31:33 PM
Post by: naivu on July 08, 2022, 09:31:33 PM
@adiarc, bunul Dumnezeu incearca sa ne avertizeze de mult ca ar trebui sa trecem de la combustibilii fosili la energii regenerabile, dar "liderii lumii" au preferat sa continue cu "business as usual". In 1973 au explodat preturile la petrol, iar din banii din petrol: in 1979 revolutia iraniana si regimul ayatolahilor, in 2001 Al Qaeda (destul de probabil si 2014 ISIS), in 2022 Rusia, iar, daca se continua "as usual", in maxim 20 ani vom avea parte de schimbari climatice mult peste ce avem deja parte acum.
Contra terorismului islamic se poate purta razboi, contra Rusiei se pot aplica sanctiuni economice sau livra arme, dar contra schimbarilor climatice "liderii lumii" nu vor mai putea face nimic!
Contra terorismului islamic se poate purta razboi, contra Rusiei se pot aplica sanctiuni economice sau livra arme, dar contra schimbarilor climatice "liderii lumii" nu vor mai putea face nimic!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on July 09, 2022, 11:22:38 AM
Post by: adiarc on July 09, 2022, 11:22:38 AM
da..intr-adevar...in anii 70 am trecut de la Orient la Urss sa scapam de dependenta de arabi iar acum vrem sa trecem la de la Urss la Orient sa scapam de rusi...e o dementa totala
totusi.. aceasta transformare eu cred ca va fii cea mai rapida din istorie,insa nu va limita deloc incalzirea globala pt ca va fii preponderent in Europa si Sua...India,China vor da turbo pe dezvoltare ( cum au facut si europenii de decenii ),cu energie ieftina ruseasca...iar acest lucru ne va duce direct spre prăpastie
ma opresc aici pt ca suntem off topic
totusi.. aceasta transformare eu cred ca va fii cea mai rapida din istorie,insa nu va limita deloc incalzirea globala pt ca va fii preponderent in Europa si Sua...India,China vor da turbo pe dezvoltare ( cum au facut si europenii de decenii ),cu energie ieftina ruseasca...iar acest lucru ne va duce direct spre prăpastie
ma opresc aici pt ca suntem off topic
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on July 09, 2022, 12:56:35 PM
Post by: naivu on July 09, 2022, 12:56:35 PM
Unul din principalele motive pt care China sau India nu se grabesc sa-si decarbonizeze economiile este pt ca nici Europa sau SUA nu au facut prea mult in directia asta. Altul este costul inca ridicat al unor tehnologii insuficient dezvoltate (cost care s-ar reduce semnificativ in contextul in care piata pt decarbonizare ar stimula cercetarea in domeniu)
Dupa ce Europa si SUA vor face trecerea, China, si apoi India, le vor urma. Chiar si acum China, chiar daca se bazeaza pe carbune, petrol si gaze, are investitii importante in energia eoliana, solara sau nucleara.
Dupa ce Europa si SUA vor face trecerea, China, si apoi India, le vor urma. Chiar si acum China, chiar daca se bazeaza pe carbune, petrol si gaze, are investitii importante in energia eoliana, solara sau nucleara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 29, 2022, 01:10:24 PM
Post by: dumbravaandrei on July 29, 2022, 01:10:24 PM
Am facut #RO1000Challenge de vara. Este un test facut de comunitatea electromobilitate.com (https://electromobilitate.com/) si are ca scop testarea masinilor electrice, de catre proprietari, sub conditii de trafic, precum si a evalua starea infrastructurii rutiere si de incarcare rapida a vehiculelor electrice.
La aceasta editie au participat urmatoarele masini:
- Volkswagen Golf 1.6 TDI
- Tesla Model 3 LR
- Hyundai Kona (eu cu masina mea)
- 3 Volkswagen ID.3.
Rezultatele au fost urmatoarele:
(https://i0.wp.com/electromobilitate.com/wp-content/uploads/2022/07/date_art2.png?w=898&ssl=1)
Pe un traseu de 1000 km prin Romania, sub conditii normale de drum si trafic, diferenta intre Golf si Kona a fost de 30 de minute. Mai multe detalii despre experienta din Kona, gasiti aici (https://electromobilitate.com/ro1000challenge-de-vara-cu-kona/).
Toate articolele despre #RO1000Challenge, inclusiv de ce facem acest test (https://electromobilitate.com/de-ce-ro1000challenge/), le gasiti aici (https://electromobilitate.com/tag/ro1000challenge/).
La aceasta editie au participat urmatoarele masini:
- Volkswagen Golf 1.6 TDI
- Tesla Model 3 LR
- Hyundai Kona (eu cu masina mea)
- 3 Volkswagen ID.3.
Rezultatele au fost urmatoarele:
(https://i0.wp.com/electromobilitate.com/wp-content/uploads/2022/07/date_art2.png?w=898&ssl=1)
Pe un traseu de 1000 km prin Romania, sub conditii normale de drum si trafic, diferenta intre Golf si Kona a fost de 30 de minute. Mai multe detalii despre experienta din Kona, gasiti aici (https://electromobilitate.com/ro1000challenge-de-vara-cu-kona/).
Toate articolele despre #RO1000Challenge, inclusiv de ce facem acest test (https://electromobilitate.com/de-ce-ro1000challenge/), le gasiti aici (https://electromobilitate.com/tag/ro1000challenge/).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on July 29, 2022, 02:41:11 PM
Post by: panzer on July 29, 2022, 02:41:11 PM
Dupa criza petrolului din Iran masinile din SUA au inceput sa nu mai consume 1 galon / 13 miles. Vedeti detalii aici (https://www.infoplease.com/math-science/earth-environment/motor-vehicle-fuel-consumption-and-travel-in-the-us-1960-2006).
Nu subestimati capacitatea economiilor dezvoltate de a se adapta, a guvernelor serioase de a lua decizii bune. S-a terminat cu chip-urile din Taiwan/China. Fabricile noi vor fi in SUA. De curiozitate, cautati unde se vor deschide fabrici noi de echipamente 5G? Urmatoarea generatie de panouri solare (probabil Perovskite - google it, e nice tehnologia!) sigur nu vor mai fi produse in China. Are cineva curaj sa faca un pariu pe mai mult de 10 ani?
Daca vreti sa protejati mediul inconjurator azi, cel mai bine ar fi sa folositi mai putin masinile. Iar Germania ne arata drumul: directionati banii la subventii la transportul in comun, nu in pretul diesel-ului. Olanda a redus viteza pe autostrazi. Noi pe contrsens din nou. Mult hate a curs la adresa mea cand am protestat la cresterea vitezei pe DX.
Salut pe aceasta cale decizia (https://www.administratie.ro/brasov-cresc-tarifele-pentru-taxi-in-municipiul-resedinta-de-la-1-august/) Consiliul Local Braşov ca pana in 2025 30% din taxiuri sa fie hybride. Mi-as dori din tot sufletul ca si la Bucuresti sa vedem ceva similar, extinsa si la Uber-isti sub toate denumirile.
@dumbravaandrei, vad ca esti un mare promotor al masinilor electrice peste tot. Dar: ai beneficiat de 10.000 euro din banii celorlalti pe cand a mea a costat 12.000€ noua fara nici o subventie. Electrica ta polueaza mai mult in cei 60.000 km/an pe care ii faci decat masina mea, euro 4 pe GPL in cei 7.000 km facuti in ultimul an. Just have a think! (poti sa urmaresti si canalul de YouTube al omului). Si mai discutam cand o sa faca electrica ta 14 ani ce capacitate mai ai la baterie!
Strict economic azi, cel mai rentabil este Hybrid Japonez pe GPL. Pret acceptabil de achizitie, GPL se produce 50% din gaze de sonda (reziduuri practic), motoare cu compresie mica, ardere interna la presiuni rezonabile => Low NoX, Low CO (practic cele mai enviromental friendly motoare cu ardere interna), ardere mai buna pe GPL decat la benzina, costuri f mici: 20 lei/100km in oras. Baterie mica. In plus Toyota va pune primele baterii solid-state exact pe hybride.
Din pacate nemtii nu au tehnologia asta. Asa ca mai stam o tura in Europa. Cum am stat si cu Nuclear vs Gaz Rusesc si acum platim pretul.
Din fericire Renault a anuntat ca va lansa Hybride pe benzina cu motoare mpi in ciclu atkinson. Ai naibii japonezi, iar au avut dreptate.
Nu subestimati capacitatea economiilor dezvoltate de a se adapta, a guvernelor serioase de a lua decizii bune. S-a terminat cu chip-urile din Taiwan/China. Fabricile noi vor fi in SUA. De curiozitate, cautati unde se vor deschide fabrici noi de echipamente 5G? Urmatoarea generatie de panouri solare (probabil Perovskite - google it, e nice tehnologia!) sigur nu vor mai fi produse in China. Are cineva curaj sa faca un pariu pe mai mult de 10 ani?
Daca vreti sa protejati mediul inconjurator azi, cel mai bine ar fi sa folositi mai putin masinile. Iar Germania ne arata drumul: directionati banii la subventii la transportul in comun, nu in pretul diesel-ului. Olanda a redus viteza pe autostrazi. Noi pe contrsens din nou. Mult hate a curs la adresa mea cand am protestat la cresterea vitezei pe DX.
Salut pe aceasta cale decizia (https://www.administratie.ro/brasov-cresc-tarifele-pentru-taxi-in-municipiul-resedinta-de-la-1-august/) Consiliul Local Braşov ca pana in 2025 30% din taxiuri sa fie hybride. Mi-as dori din tot sufletul ca si la Bucuresti sa vedem ceva similar, extinsa si la Uber-isti sub toate denumirile.
@dumbravaandrei, vad ca esti un mare promotor al masinilor electrice peste tot. Dar: ai beneficiat de 10.000 euro din banii celorlalti pe cand a mea a costat 12.000€ noua fara nici o subventie. Electrica ta polueaza mai mult in cei 60.000 km/an pe care ii faci decat masina mea, euro 4 pe GPL in cei 7.000 km facuti in ultimul an. Just have a think! (poti sa urmaresti si canalul de YouTube al omului). Si mai discutam cand o sa faca electrica ta 14 ani ce capacitate mai ai la baterie!
Strict economic azi, cel mai rentabil este Hybrid Japonez pe GPL. Pret acceptabil de achizitie, GPL se produce 50% din gaze de sonda (reziduuri practic), motoare cu compresie mica, ardere interna la presiuni rezonabile => Low NoX, Low CO (practic cele mai enviromental friendly motoare cu ardere interna), ardere mai buna pe GPL decat la benzina, costuri f mici: 20 lei/100km in oras. Baterie mica. In plus Toyota va pune primele baterii solid-state exact pe hybride.
Din pacate nemtii nu au tehnologia asta. Asa ca mai stam o tura in Europa. Cum am stat si cu Nuclear vs Gaz Rusesc si acum platim pretul.
Din fericire Renault a anuntat ca va lansa Hybride pe benzina cu motoare mpi in ciclu atkinson. Ai naibii japonezi, iar au avut dreptate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 29, 2022, 03:38:43 PM
Post by: dumbravaandrei on July 29, 2022, 03:38:43 PM
@panzer Nu sunt promotor, doar sunt implicat intr-un proiect mai amplu prin care raportez date obtinute cu masina mea electrica. Acest proiect e facut de proprietari de masini, nu suntem vreo organizatie finantata de producatori auto sau stakehholderi de mediu. Facem asta pe banii nostri, pe timpul nostru, in interes public. Fara vreo datorie morala fata de x sau y. Publicam date transparent, atata tot. La restul, iti raspund extrem de direct:
1) Din 2007 (anul in care am implinit 18 ani) si pana la ora actuala, excluzand cotizatiile pentru sistemul de pensii (pilon 1 + pilon 2), am platit direct taxe statului Roman de peste 600k EUR, prin activitatile profesionale si economice pe care le generez direct. In Romania se dau subventii pentru muuuuulte chestii. Niciodata nu am avut indrazneala sa merg sa ii spun unui bugetar sa-mi dea banii inapoi sau sa ii zic vreunui agricultor sa-mi dea subventia rabat la piata. Politica statului de a acorda subventii este bazata pe niste costuri de OPORTUNITATE, special facute astfel incat pe termen mediu si lung sa iasa si statul in castig. Abordarea ta este cel putin grobiana. Ca sa nu mai zic ca si masinile termice sunt subventionate de state (ai impresia ca Ford si Dacia nu primesc subventii de la Guvern? Sau ca producatorii de componente de la noi nu au niste facilitati fiscale extra fata de ce le-au dat Ungaria sau Slovacia?). La fel si combustibilul necesar lor. Subventia pe hidrocarburi este una peste medie in UE.
Ai habar cat plateste Romania amenda an de an pentru ca nu a reusit sa inchida acquis-ul pe mediu? Stii ce amenzi platesc municipii precum Iasi, Brasov sau Bucuresti? Din cauza unora carora li se permite sa polueze cu fel si fel de cazane inscrise in trafic. Indiferent de ce sunt propulsate acele cazane.
2) Aia cu terminat chip-urile din taiwan si echipamente 5g, bati campii mult. Presupun ca nu ai tangente cu dezvoltarea tehnologica, in special in industria tehnologiei. Uite ca in timp ce Europa inca doarme pe 5G, altii fac pasi seriosi spre 6G. Cat despre panouri solare, lumea le cumpara din China datorita pretului nu. Presupun ca daca te pun sa alegi intre un panou de 250w facut in China care costa 130 EUR si unul facut in US care are aceleasi caracteristici, dar costa 200 EUR ca sunt alte costuri de productie in state, presupun ca nu o sa il iei pe ala de 200...
3) Cu hibrizii vorbesti prostii cat casa. Nu ma apuc sa explic fizica de clasa a vii-a, ce tipuri de energii sunt implicate in deplasarea unui mobil din punctul A catre punctul B, unde mai exista si o diferenta de altitudine, intr-un camp gravitational dat. Ca sa nu mai zic ca trebuie sa te trezesti la realitate si sa accepti ca rezervele de combustibil fosil, sunt pe terminate. Si nu se regenereaza pe parcursul vietii tale. nici macar pe parcursul vietii mele. Nici macar in urmatorii 1000 de ani.
4) Nu am vrut masina ca a ta. Simplu. Poti sa ma numesti ingamfat si cu fitze, dar am muncit destul cat sa-mi permit o anumita clasa de comfort. Am inceput cu un peugeot 306 SR 1.9 TDI, apoi am avut Renault Laguna 2.0 TDCI, apoi doua editii de Mondeo (2008-2012 si 2013-2018), apoi am avut Jaguar si uite ca la electrica am trecut pe Hyundai-Kia. Daca vroaim masini ieftine, este de lesne inteles ca le puteam lua. Si totusi nu le-am luat. Dar ca sa te simti tu bine, mai am un Sandero Stepway pe care il folosesc la Ski (inca nu am gasit o electrica cu care sa poti merge pe coclauri)
5) Educatia financiara primita pana acum mi-a permis sa nu consider o masina strict prin prisma pretului de achizitie, ci prin prisma costului total de operare. Cand o sa ai o masina care iti permite sa redirectionezi banii spre altceva, sa ma anunti. La ora actuala, situatia arata asa la mine:
(https://i.imgur.com/Olb9fnd.jpeg)
Cand ai sa vii cu date de la hibridul ala magic al tau care sa dovedeasca ca ai salvat in 113 mii de km cam 7000 de eur, am sa-ti dau dreptate.
Iarasi dai dovada ca nu prea ai contact cu realitatea la capitolul tehnologii in electromobilitate. Primele baterii solid-state au fost montate de Mercedes pe autobuze si camioane. Iar Toyota spera sa apuce sa le monteze pe BZ4X incepand cu 2025 (ce au acum nu e chiar solid-state) . Ca sa nu mai zic ca in practica solid-state-urile nu s-au dovedit a fi mai eficiente decat ceea ce face SK Innovation, Panasonic si LG (adica Tesla, Hyundai, VAG).
Asta cu electrica polueaza mai mult deja e aberatie cat casa. Bati campii serios. Si au fost multe rapoarte independente (nu studiu facut de toyota care cauta orice nod in papura sa nu-si schimbe traiectoria) care au invalidat bazaconiile astea spuse de tine.
Mi-e ca daca intram in detalii despre motoare Atkinson, te pierzi.
1) Din 2007 (anul in care am implinit 18 ani) si pana la ora actuala, excluzand cotizatiile pentru sistemul de pensii (pilon 1 + pilon 2), am platit direct taxe statului Roman de peste 600k EUR, prin activitatile profesionale si economice pe care le generez direct. In Romania se dau subventii pentru muuuuulte chestii. Niciodata nu am avut indrazneala sa merg sa ii spun unui bugetar sa-mi dea banii inapoi sau sa ii zic vreunui agricultor sa-mi dea subventia rabat la piata. Politica statului de a acorda subventii este bazata pe niste costuri de OPORTUNITATE, special facute astfel incat pe termen mediu si lung sa iasa si statul in castig. Abordarea ta este cel putin grobiana. Ca sa nu mai zic ca si masinile termice sunt subventionate de state (ai impresia ca Ford si Dacia nu primesc subventii de la Guvern? Sau ca producatorii de componente de la noi nu au niste facilitati fiscale extra fata de ce le-au dat Ungaria sau Slovacia?). La fel si combustibilul necesar lor. Subventia pe hidrocarburi este una peste medie in UE.
Ai habar cat plateste Romania amenda an de an pentru ca nu a reusit sa inchida acquis-ul pe mediu? Stii ce amenzi platesc municipii precum Iasi, Brasov sau Bucuresti? Din cauza unora carora li se permite sa polueze cu fel si fel de cazane inscrise in trafic. Indiferent de ce sunt propulsate acele cazane.
2) Aia cu terminat chip-urile din taiwan si echipamente 5g, bati campii mult. Presupun ca nu ai tangente cu dezvoltarea tehnologica, in special in industria tehnologiei. Uite ca in timp ce Europa inca doarme pe 5G, altii fac pasi seriosi spre 6G. Cat despre panouri solare, lumea le cumpara din China datorita pretului nu. Presupun ca daca te pun sa alegi intre un panou de 250w facut in China care costa 130 EUR si unul facut in US care are aceleasi caracteristici, dar costa 200 EUR ca sunt alte costuri de productie in state, presupun ca nu o sa il iei pe ala de 200...
3) Cu hibrizii vorbesti prostii cat casa. Nu ma apuc sa explic fizica de clasa a vii-a, ce tipuri de energii sunt implicate in deplasarea unui mobil din punctul A catre punctul B, unde mai exista si o diferenta de altitudine, intr-un camp gravitational dat. Ca sa nu mai zic ca trebuie sa te trezesti la realitate si sa accepti ca rezervele de combustibil fosil, sunt pe terminate. Si nu se regenereaza pe parcursul vietii tale. nici macar pe parcursul vietii mele. Nici macar in urmatorii 1000 de ani.
4) Nu am vrut masina ca a ta. Simplu. Poti sa ma numesti ingamfat si cu fitze, dar am muncit destul cat sa-mi permit o anumita clasa de comfort. Am inceput cu un peugeot 306 SR 1.9 TDI, apoi am avut Renault Laguna 2.0 TDCI, apoi doua editii de Mondeo (2008-2012 si 2013-2018), apoi am avut Jaguar si uite ca la electrica am trecut pe Hyundai-Kia. Daca vroaim masini ieftine, este de lesne inteles ca le puteam lua. Si totusi nu le-am luat. Dar ca sa te simti tu bine, mai am un Sandero Stepway pe care il folosesc la Ski (inca nu am gasit o electrica cu care sa poti merge pe coclauri)
5) Educatia financiara primita pana acum mi-a permis sa nu consider o masina strict prin prisma pretului de achizitie, ci prin prisma costului total de operare. Cand o sa ai o masina care iti permite sa redirectionezi banii spre altceva, sa ma anunti. La ora actuala, situatia arata asa la mine:
(https://i.imgur.com/Olb9fnd.jpeg)
Cand ai sa vii cu date de la hibridul ala magic al tau care sa dovedeasca ca ai salvat in 113 mii de km cam 7000 de eur, am sa-ti dau dreptate.
Iarasi dai dovada ca nu prea ai contact cu realitatea la capitolul tehnologii in electromobilitate. Primele baterii solid-state au fost montate de Mercedes pe autobuze si camioane. Iar Toyota spera sa apuce sa le monteze pe BZ4X incepand cu 2025 (ce au acum nu e chiar solid-state) . Ca sa nu mai zic ca in practica solid-state-urile nu s-au dovedit a fi mai eficiente decat ceea ce face SK Innovation, Panasonic si LG (adica Tesla, Hyundai, VAG).
Asta cu electrica polueaza mai mult deja e aberatie cat casa. Bati campii serios. Si au fost multe rapoarte independente (nu studiu facut de toyota care cauta orice nod in papura sa nu-si schimbe traiectoria) care au invalidat bazaconiile astea spuse de tine.
Mi-e ca daca intram in detalii despre motoare Atkinson, te pierzi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on July 29, 2022, 03:53:04 PM
Post by: dr4qul4 on July 29, 2022, 03:53:04 PM
deci tu mergi 100 de km cu 13,68 lei, iar eu, cu dieselul meu 1.6 am platit (medie pe anul asta) cam 56 de lei/100 km.
Adica la electrica ta, rotunjit, ai economisit 40 lei/100km, adica vreo 6000 lei pe an. Minim. Nu e rau deloc.
Adica la electrica ta, rotunjit, ai economisit 40 lei/100km, adica vreo 6000 lei pe an. Minim. Nu e rau deloc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on July 29, 2022, 04:11:52 PM
Post by: dumbravaandrei on July 29, 2022, 04:11:52 PM
da, astea sunt date la zi, cu pretul mediu la zi al combustibilului prezentat pe peco-online (https://www.peco-online.ro/istoric_en.php). In realitate diferenta poate fi mai mare, ca eu inainte alimentam numai la OMV si Rompetrol, care sunt putin peste medie ca pret.
Referinta de consum este luata dupa masinile ce le-am avut. consumul pe benzina e chiar cel mediu pe Jaguar (P250AWD).
Precum se vede, o componenta importanta este incarcarea la priza Schuko (aia banala de 230V, la care incarcam si telefoanele). Inca nu am kit fotovoltaic, deci platesc pret normal la factura.
Referinta de consum este luata dupa masinile ce le-am avut. consumul pe benzina e chiar cel mediu pe Jaguar (P250AWD).
Precum se vede, o componenta importanta este incarcarea la priza Schuko (aia banala de 230V, la care incarcam si telefoanele). Inca nu am kit fotovoltaic, deci platesc pret normal la factura.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on July 30, 2022, 06:09:53 PM
Post by: panzer on July 30, 2022, 06:09:53 PM
In engleza se numeste "Co2 emission intensity of electricity generation". In romaneste ar fi cam cat codoi se emite pentru un amarat de kwh electic produs. Ultimle date existente la nivel de UE sunt pentru 2017 (deh, niste lenesi). Iar valoarea pentru tarisoara noastra este de 262.51 gCO2/kWh (si nu e rea deloc).
Acum, dumneavoastra folositi 17 kwh / 100km. La asta se adauga ~30% pierderi de transport in retea (nu este vina dvs, asa functioneaza SEN).
Calculati va rog impactul Dumneavoastra strict din punct de vedere CO2 la plimbatul cu masina pt 1 an.
17 kwh * 1.3 (pierderi transport) * 262 gCO2/kWh * 60.000 km / 100 km (sa nu incurcam masurile) = 3.474.000 g CO2/an
Daca doriti putem sa calculam si pentru rabla mea cea veche:
150 g/km * 7.000 km = 1.050.000 g CO2/an
(In all honesty, nu stiu sa diminuez emisiile pt GPL, am luat valorile pe benzina din cartea masinii. Nu stiu nici sa calculez si sa aduag emisiile de CO2 pana cand benzina ajunge la pompa, desi stiu ca sunt consistente: Petromidia consuma 80 Mwh singurica)
Eu am vrut sa demonstrez un lucru simplu: poti sa folosesti o masina veche exact cat ai nevoie si vei avea un enviromenent impact mai mic decat daca iti cumperi o electrica si o folosesti 60.000 km/an.
Al doilea lucru: cum electricitate este tot fosil in procent mai mare de 50% (si nuclearul e tot fosil, nu?) rezulta ca nici pe dumneavostra nu va intereseaza ca nu se vor regenera pe parcursul vietii dvs. Mai mult chiar traiti intr-o mica iluzie. Si nu am nici o treaba cu iluziile nimanui, dar o si raspanditi cu fervoare. Si e un pic eronat.
Oftopic: Modul in care ii batjocoriti pe altii, sa stiti ca spune mai multe despre dumneavostra.
Acum, dumneavoastra folositi 17 kwh / 100km. La asta se adauga ~30% pierderi de transport in retea (nu este vina dvs, asa functioneaza SEN).
Calculati va rog impactul Dumneavoastra strict din punct de vedere CO2 la plimbatul cu masina pt 1 an.
17 kwh * 1.3 (pierderi transport) * 262 gCO2/kWh * 60.000 km / 100 km (sa nu incurcam masurile) = 3.474.000 g CO2/an
Daca doriti putem sa calculam si pentru rabla mea cea veche:
150 g/km * 7.000 km = 1.050.000 g CO2/an
(In all honesty, nu stiu sa diminuez emisiile pt GPL, am luat valorile pe benzina din cartea masinii. Nu stiu nici sa calculez si sa aduag emisiile de CO2 pana cand benzina ajunge la pompa, desi stiu ca sunt consistente: Petromidia consuma 80 Mwh singurica)
Eu am vrut sa demonstrez un lucru simplu: poti sa folosesti o masina veche exact cat ai nevoie si vei avea un enviromenent impact mai mic decat daca iti cumperi o electrica si o folosesti 60.000 km/an.
Al doilea lucru: cum electricitate este tot fosil in procent mai mare de 50% (si nuclearul e tot fosil, nu?) rezulta ca nici pe dumneavostra nu va intereseaza ca nu se vor regenera pe parcursul vietii dvs. Mai mult chiar traiti intr-o mica iluzie. Si nu am nici o treaba cu iluziile nimanui, dar o si raspanditi cu fervoare. Si e un pic eronat.
Oftopic: Modul in care ii batjocoriti pe altii, sa stiti ca spune mai multe despre dumneavostra.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on July 30, 2022, 09:09:24 PM
Post by: dr4qul4 on July 30, 2022, 09:09:24 PM
interesant ca adaugi 30% pierderi de transport in retea, dar nu adaugi nici un fel de pierderi pentru benzina.
Oare cat sunt pierderile la extractie? dar la transport? Dar la rafinare? dar la transportul produselor rafinate?
Si pe langa pierderi, mai avem si consumul vehiculelor de transport.
Oare cat sunt pierderile la extractie? dar la transport? Dar la rafinare? dar la transportul produselor rafinate?
Si pe langa pierderi, mai avem si consumul vehiculelor de transport.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on July 30, 2022, 11:17:08 PM
Post by: nicolaem on July 30, 2022, 11:17:08 PM
@dumbravaandrei replica ta mi se pare mult prea aroganta si cu atac la persoana. nu vad rostul.
Justificarea subventiei tale la electrica prin faptul ca ai contribuit 600k prin taxe la stat nu are nici o valoare. cel mult ingamfare.
partea de subventi o alegi strict aleator asta desi astazi electricitatea e subventionata iar benzina accizata la greu (cei 50 bani e praf in ochi pe langa acciza de cativa lei).
In rest da, sper si eu sa dispara cat mai multe termice din orase ca prin centru abia respiri de atata fum.daca ne ajunge litiu la toti ar fi perfect, dar mi e teama de o dependentade china.
cat despre ce ai zis legat de provenienta produselor, eu incerc cat de des pot sa ma uit unde sunt facute si de ce firma si daca imi permite bugetul nu vad de ce nu as cumpara un panou made in us/ue si nu din china la fel cum prefer un telefon corean si nu unul chinezesc.
Justificarea subventiei tale la electrica prin faptul ca ai contribuit 600k prin taxe la stat nu are nici o valoare. cel mult ingamfare.
partea de subventi o alegi strict aleator asta desi astazi electricitatea e subventionata iar benzina accizata la greu (cei 50 bani e praf in ochi pe langa acciza de cativa lei).
In rest da, sper si eu sa dispara cat mai multe termice din orase ca prin centru abia respiri de atata fum.daca ne ajunge litiu la toti ar fi perfect, dar mi e teama de o dependentade china.
cat despre ce ai zis legat de provenienta produselor, eu incerc cat de des pot sa ma uit unde sunt facute si de ce firma si daca imi permite bugetul nu vad de ce nu as cumpara un panou made in us/ue si nu din china la fel cum prefer un telefon corean si nu unul chinezesc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on July 31, 2022, 10:55:50 AM
Post by: AlexxC on July 31, 2022, 10:55:50 AM
Pretul litiului a crescut cu 500% in ultimul an, reflectat in pretul masinilor electrice: vezi Dacia Spring.
Cat timp bateriile vor fi pe baza de litiu electrificarea se va face exterm de lent si vom dezvolta o dependenta periculoasa de China.(la fel ca cea a gazelor din Rusia).
Cat timp bateriile vor fi pe baza de litiu electrificarea se va face exterm de lent si vom dezvolta o dependenta periculoasa de China.(la fel ca cea a gazelor din Rusia).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: vladb on July 31, 2022, 11:53:15 AM
Post by: vladb on July 31, 2022, 11:53:15 AM
^ Eu știu că pe primele două locuri, la rezervele de Li, sunt, de departe, Australia și Chile. Poate că nu e asa de negru dracu'.
Cat despre comparația cu gazul rusesc: aceasta dependenta a fost creata forțat prin construcția gazoductelor. De acolo și "dependenta". Când nu ai conducta decât dintr-un loc, e greu sa faci eficiente alte surse. Și exista alte surse, după cum vedeți zilele astea.
Cat despre comparația cu gazul rusesc: aceasta dependenta a fost creata forțat prin construcția gazoductelor. De acolo și "dependenta". Când nu ai conducta decât dintr-un loc, e greu sa faci eficiente alte surse. Și exista alte surse, după cum vedeți zilele astea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on July 31, 2022, 12:33:14 PM
Post by: nicolaem on July 31, 2022, 12:33:14 PM
asa e, dar conteaza si cine il expoloateaza. Si aici China exceleaza. poate corup guvernele locale, poate nu.
(https://www.asiafinancial.com/wp-content/uploads/2022/01/unnamed.png)
https://www.asiafinancial.com/chinas-byd-wins-chile-lithium-extraction-contract (https://www.asiafinancial.com/chinas-byd-wins-chile-lithium-extraction-contract)
(https://www.asiafinancial.com/wp-content/uploads/2022/01/unnamed.png)
https://www.asiafinancial.com/chinas-byd-wins-chile-lithium-extraction-contract (https://www.asiafinancial.com/chinas-byd-wins-chile-lithium-extraction-contract)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on August 04, 2022, 08:03:43 PM
Post by: naivu on August 04, 2022, 08:03:43 PM
Am vazut azi pt prima o masina electrica pe post de masina de scoala; o Dacia Spring.
Nu am apucat sa-i fac poza, scoala se chema Ghio, am intrat pe situl lor dar nu spuneau nimic de vreun Spring; m-a amuzat ca scrisesera pe caroserie "cutie automata" :) .
Nu am apucat sa-i fac poza, scoala se chema Ghio, am intrat pe situl lor dar nu spuneau nimic de vreun Spring; m-a amuzat ca scrisesera pe caroserie "cutie automata" :) .
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on August 04, 2022, 09:45:20 PM
Post by: horyatm on August 04, 2022, 09:45:20 PM
Și în Timișoara este la fel una la Auto Vali și Adi. E amuzant că scrie cutie automată, dar sincer acum câți se pricep? Pe mine m-au întrebat unii dacă mașina mea (electrică) are cutie automată. Acum ce să le zic? Că nu are viteze? Pentru mulți e derutant. Nu toți cunosc asemenea tehnologii. Dacă spui că are cutie automată, se înțelege că are doar 2 pedale și asta e suficient pentru omul de rând. Am văzut această mașină și în trafic.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=386911146767295&set=pb.100063452388251.-2207520000..
(https://i.imgur.com/dAzemd6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
https://www.facebook.com/photo/?fbid=386911146767295&set=pb.100063452388251.-2207520000..
(https://i.imgur.com/dAzemd6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: irirat on August 11, 2022, 08:48:30 PM
Post by: irirat on August 11, 2022, 08:48:30 PM
^probabil fac referire la faptul ca dacă ai dai examenul pe un autovehicul la care vitezele se schimba automat, poți sa obții permisul categoria B dar restricționat la tipul acesta de cutie.
" În cazul în care candidatul trece proba practica cu un vehicul echipat cu schimbator de viteze automat, acest lucru va fi înscris la rubrica "Restrictii" din permisul de conducere eliberat pe baza unui astfel de examen. Orice permis care conţine aceasta menţiune va putea fi utilizat numai pentru conducerea unui vehicul echipat cu schimbator de viteze automat."
Acum am și eu un coleg care are cutie in tehnologie CVTși nu am reușit pana acum sa-l conving ca are un număr infinit de viteze și nu 6-7 câte știe el.
" În cazul în care candidatul trece proba practica cu un vehicul echipat cu schimbator de viteze automat, acest lucru va fi înscris la rubrica "Restrictii" din permisul de conducere eliberat pe baza unui astfel de examen. Orice permis care conţine aceasta menţiune va putea fi utilizat numai pentru conducerea unui vehicul echipat cu schimbator de viteze automat."
Acum am și eu un coleg care are cutie in tehnologie CVTși nu am reușit pana acum sa-l conving ca are un număr infinit de viteze și nu 6-7 câte știe el.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: contador on August 16, 2022, 09:07:04 PM
Post by: contador on August 16, 2022, 09:07:04 PM
Quote from: panzer on July 30, 2022, 06:09:53 PMEu am vrut sa demonstrez un lucru simplu:Pentru mine n-ai demonstrat nimic. CO2-ul e o non problema, insa a trebuit sa-mi instalez aer conditionat pentru a putea tine geamurile inchise, dimineata pe la 8, multumita romanilor cu autoturisme diesel rulate doar prin oras.
Quote from: panzer on July 30, 2022, 06:09:53 PMpoti sa folosesti o masina veche exact cat ai nevoieUtopie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on August 18, 2022, 09:52:25 PM
Post by: alexandru_m on August 18, 2022, 09:52:25 PM
Probabil ai vrut sa bati catre incalzire globala la replica aia cu AC-ul.
Vezi ca diseleurile rulate doar prin oras de romani au contribuit in cifre absolute la incalzirea asta globala cam cat ai contribuit tu la topicul asta. Adica ceva ce tinde spre 0.
Hai sa punem dop in cur la toate vacile din lume si apoi sa ne urzicam ca avem masini electrice scumpe si ne murdarim de sarakie cand vorbim cu amarati d-astia cu MAC si MAS...
Uite, masina mea veche sta nemiscata in fata blocului de o luna. Am o cursiera noua pentru mers in oras, 2 supermarketuri within walking distance si un carucior cu cel mai frumos copil din lume cu care ies seara la plimbare.
Mai usor cu parerile astea foarte puternice ca inca nu s-a nascut omul care sa le stie pe toate. Desi s-a nascut chiar si Konasul Dumbrava.
Vezi ca diseleurile rulate doar prin oras de romani au contribuit in cifre absolute la incalzirea asta globala cam cat ai contribuit tu la topicul asta. Adica ceva ce tinde spre 0.
Hai sa punem dop in cur la toate vacile din lume si apoi sa ne urzicam ca avem masini electrice scumpe si ne murdarim de sarakie cand vorbim cu amarati d-astia cu MAC si MAS...
Uite, masina mea veche sta nemiscata in fata blocului de o luna. Am o cursiera noua pentru mers in oras, 2 supermarketuri within walking distance si un carucior cu cel mai frumos copil din lume cu care ies seara la plimbare.
Mai usor cu parerile astea foarte puternice ca inca nu s-a nascut omul care sa le stie pe toate. Desi s-a nascut chiar si Konasul Dumbrava.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on August 19, 2022, 11:48:48 PM
Post by: gruiarew on August 19, 2022, 11:48:48 PM
Eu zic s-o lăsați mai moale cu atacurile și adjectivele fără rost. E și asta o modă, un fel de a te simți special, mai altfel ca ceilalți. O să treacă și asta la un moment dat ca și toate celelalte.
Hai să incercăm să păstrăm un ton civilizat că avem loc toți unii de alții, fie că suntem unii cu Tesla, alții cu Trabant d-ăla fumegos...
Hai să incercăm să păstrăm un ton civilizat că avem loc toți unii de alții, fie că suntem unii cu Tesla, alții cu Trabant d-ăla fumegos...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: contador on August 22, 2022, 04:26:41 PM
Post by: contador on August 22, 2022, 04:26:41 PM
Quote from: alexandru_m on August 18, 2022, 09:52:25 PMProbabil ai vrut sa bati catre incalzire globala la replica aia cu AC-ul.
Absolut deloc. Am scris de ce mi-am pus AC, din pacate te-ai aprins prea repede: "pentru a putea tine geamurile inchise, dimineata pe la 8". OK, am sa fiu mai explicit: pur si simplu intreaga strada pute a esapament de simti fumul si pe cerul gurii, iar autoturismele diesel la mana a 2-a rulate aproape exclusiv prin oras au probabil filtrele moarte de multa vreme.
Culmea, acu' 20-30 de ani industria ieseana inca fumega "bine" de tot, aveam si veri cu 40 de grade, insa strazile pur si simplu nu duhneau in halul asta a gaze de esapament. Puteai sta lejer cu geamurile deschise dimineata.
Pur si simplu nu inteleg aceasta focalizare pe emisiile de CO2, cand la nivelul strazii suntem cufundati in oxizi de azot (NOx) si alte microparticule care nu-ti mai ies in veci din plamani. Pun pariu ca vei "bicicli" mai lejer in spatele unui autoturism ce merge pe GPL, decat in spatele unui diesel de aceeasi vechime si nu va fi datorita CO2-ului. (Da, mai circul si eu cu bicla prin oras, cam 1000 km/an, si stiu cum e sa mergi in spatele unui diesel mai vechi de 5-6 ani)
Quote from: gruiarew on August 19, 2022, 11:48:48 PMalții cu Trabant d-ăla fumegos...Mi-am adus aminte de cand m-am intersectat cu o adunare a trabantistilor prin Iasi, care urcau in coloana dinspre Podu Ros spre Palatul Culturii... 20 de secunde am fost incantat de ce vedeam, apoi a trebuit sa respir prin hanorac :lol: Nene, cred ca un Trabi fumega mai ceva decat un camion. Insa astea-s piese de muzeu deja.
Pe de alta parte, dieselul folosit pentru 10 km/zi prin oras, cu DFP-ul eliminat, este o realitate a zilelor noastre.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on August 22, 2022, 08:14:05 PM
Post by: gruiarew on August 22, 2022, 08:14:05 PM
Nu știu la voi cum e dar în Sibiu după ploaie e circ să ieși pe stradă. Efectiv te înțeapă în nas.
De aceea zic că va trece și moda asta. Dieselul a fost la putere o vreme pentru că CO².
Trabantul după ce se încălzește bine nu mai fumegă chiar în halul ăla. E doar o drujbă / cositoare puțin mai mare. Și tare aș fi vrut să mă amestec printre ăia cu Tesla... dar nu aveam la mine nici cheia de bujii măcar 😄
De aceea zic că va trece și moda asta. Dieselul a fost la putere o vreme pentru că CO².
Trabantul după ce se încălzește bine nu mai fumegă chiar în halul ăla. E doar o drujbă / cositoare puțin mai mare. Și tare aș fi vrut să mă amestec printre ăia cu Tesla... dar nu aveam la mine nici cheia de bujii măcar 😄
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on August 23, 2022, 10:26:18 AM
Post by: Mamutu on August 23, 2022, 10:26:18 AM
Ca sa schimbam topic-ul am sa va spun cum a decurs schimbarea vechiului meu VW e-Up! cu noul meu e-Up!
Vechea masina o aveam de 4,5 ani, si in afara de autonomie care iarna scadea la cca 85km in rest era perfecta pentru mine ca o a doua masina de oras. Am profitat de preturile inca mari la masini second hand, am scos-o la vanzare si am vandut-o in Olanda! (la buy-back VW mi-a oferit putin, iar cumparatorii din Romania, desi interesati, nu au oferit asa de mult ca si din Olanda). Olanda e plata, are cea mai mare retea de incarcatoare/capita din Europa si iarna rar sunt temperaturi sub zero grade, ideal pentru electrice.
Masina noua e cvasi similara cu cea veche dar are bateria de 36kWh fata de 18. Se simte la autonomie, condusa cu un pic de grija scoate consumuri intre 9 si 10kWh/100km, fara aer conditionat, (ceea e cu cca 10% mai bine decat la modelul anterior!). Autonomia ajunge si poate depasi 300km. Asta imi permite sa ies cu ea din oras si sa merg la costuri minime prin comparatie cu benzina. In plus am comandat panouri fotovoltaice asa ca din toamna voi circula cu energie direct de la soare.
Diferentele intre masini se vad insa la mici detalii, probabil si fabricile diferite (modelul nou e facut in Slovacia, cel vechi cred ca era din Germania), Modelul nou nu e la fel de bine inchegat, unele plastice sunt mai ieftine...
Oricum e o varianta foarte buna ca masina mica...
Vechea masina o aveam de 4,5 ani, si in afara de autonomie care iarna scadea la cca 85km in rest era perfecta pentru mine ca o a doua masina de oras. Am profitat de preturile inca mari la masini second hand, am scos-o la vanzare si am vandut-o in Olanda! (la buy-back VW mi-a oferit putin, iar cumparatorii din Romania, desi interesati, nu au oferit asa de mult ca si din Olanda). Olanda e plata, are cea mai mare retea de incarcatoare/capita din Europa si iarna rar sunt temperaturi sub zero grade, ideal pentru electrice.
Masina noua e cvasi similara cu cea veche dar are bateria de 36kWh fata de 18. Se simte la autonomie, condusa cu un pic de grija scoate consumuri intre 9 si 10kWh/100km, fara aer conditionat, (ceea e cu cca 10% mai bine decat la modelul anterior!). Autonomia ajunge si poate depasi 300km. Asta imi permite sa ies cu ea din oras si sa merg la costuri minime prin comparatie cu benzina. In plus am comandat panouri fotovoltaice asa ca din toamna voi circula cu energie direct de la soare.
Diferentele intre masini se vad insa la mici detalii, probabil si fabricile diferite (modelul nou e facut in Slovacia, cel vechi cred ca era din Germania), Modelul nou nu e la fel de bine inchegat, unele plastice sunt mai ieftine...
Oricum e o varianta foarte buna ca masina mica...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on August 23, 2022, 07:14:21 PM
Post by: prom on August 23, 2022, 07:14:21 PM
@Mamutu
Scuze de off topic, dar nu pot trimite PM. Imi poti spune cum ai vandut-o in Olanda, pe ce site? Si eu am E UP de 36 kWh pe care vreau sa il vand ca sa imi cumpar Megane E tech, in viitoarul apropiat. Ms mult.
Scuze de off topic, dar nu pot trimite PM. Imi poti spune cum ai vandut-o in Olanda, pe ce site? Si eu am E UP de 36 kWh pe care vreau sa il vand ca sa imi cumpar Megane E tech, in viitoarul apropiat. Ms mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on August 28, 2022, 10:56:54 AM
Post by: paullie on August 28, 2022, 10:56:54 AM
Quote from: dumbravaandrei on July 29, 2022, 03:38:43 PMMi-e ca daca intram in detalii despre motoare Atkinson, te pierzi.
Am o intrebare. De fapt doua. In câti ani, in România, Kona ta devine mai ecologica decât o Kona pe benzina 1.0 T-GDi?
Dar o Zoe electrica fata de o Zoe pe benzina, de data asta in Franta?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on August 28, 2022, 12:37:27 PM
Post by: naivu on August 28, 2022, 12:37:27 PM
Nu există Zoe pe benzină (dar cel mai apropiat model pe benzină cred că ar fi Clio).
Dacă te referi la emisiile de CO2 asociate producerii bateriei durează ceva, nu știu exact cât; dacă ne referim la noxele emise în oraș, BEV e mai ecologic din prima zi!
Dacă te referi la emisiile de CO2 asociate producerii bateriei durează ceva, nu știu exact cât; dacă ne referim la noxele emise în oraș, BEV e mai ecologic din prima zi!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on August 28, 2022, 03:25:40 PM
Post by: dumbravaandrei on August 28, 2022, 03:25:40 PM
@paullie este deja. Din momentul in care a ajuns in UE, este de zeci, daca nu chiar sute de ori mai ecologica (masina mea fiind fabricata in coreea). Si chiar pe ciclul de fabricatie este mult mai ecologica. Nu o spun doar eu, o spune PRODUCATORUL masinii (https://www.hyundai.com/eu/electrification/owning-an-electric-vehicle/reasons-why/sustainability.html). Sau toate piesele dintr-o termica crezi ca sunt facute din sange de virgina si lacrimi de pui de panda? Sau benzina crezi ca rasare la pompa fara impact de mediu?
Ah.. ca sa ajungi la datele astea trebuie sa iesi de pe facebook, sa muncesti sa le cauti, sa le asimilezi, sa le diseminezi... in general mult mai multa munca decat scarpinatul in buric cand dai like la toate panaramele de sbmc-uri (short brainwash media content).
Ah.. ca sa ajungi la datele astea trebuie sa iesi de pe facebook, sa muncesti sa le cauti, sa le asimilezi, sa le diseminezi... in general mult mai multa munca decat scarpinatul in buric cand dai like la toate panaramele de sbmc-uri (short brainwash media content).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on August 28, 2022, 09:42:54 PM
Post by: paullie on August 28, 2022, 09:42:54 PM
Documentatie "din casa" nu pot sa-ti dau, dar iti dau de la concurenta. Spune in linii mari cam acelasi lucru.
https://www.volvocars.com/images/v/-/media/Market-Assets/INTL/Applications/DotCom/PDF/C40/Volvo-C40-Recharge-LCA-report.pdf
PS Nu lucrez la Toyota :lol:
PPS Mai usor cu pianu' pe scari dom' IT-ist sef.
https://www.volvocars.com/images/v/-/media/Market-Assets/INTL/Applications/DotCom/PDF/C40/Volvo-C40-Recharge-LCA-report.pdf
PS Nu lucrez la Toyota :lol:
PPS Mai usor cu pianu' pe scari dom' IT-ist sef.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on August 28, 2022, 10:32:50 PM
Post by: ghrt on August 28, 2022, 10:32:50 PM
Există şi alt transport electric, tren pe anumile magistrale, tramvai, troleu, metrou, chiar şi trotinete, nu cred că trebuie să îl confundăm cu automobilele, care pot fi nişte struguri cam acri.
Din partea mea îi mulţumesc lui DA pentru calculele postate. Ştiu că la cei 25k km pe care îi fac anual nu e deloc rentabil să trec la electrică (dincolo de faptul că m-ar cam încurca logistica) dar că o hibridă va fi cam inevitabilă peste nişte ani.
Cât despre a fi ecologic, cine vrea să fie îşi poate pune panouri solare măcar pentru consumul propriu. E şi mai accesibil.
Din partea mea îi mulţumesc lui DA pentru calculele postate. Ştiu că la cei 25k km pe care îi fac anual nu e deloc rentabil să trec la electrică (dincolo de faptul că m-ar cam încurca logistica) dar că o hibridă va fi cam inevitabilă peste nişte ani.
Cât despre a fi ecologic, cine vrea să fie îşi poate pune panouri solare măcar pentru consumul propriu. E şi mai accesibil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on August 29, 2022, 01:06:10 AM
Post by: panzer on August 29, 2022, 01:06:10 AM
@paullie 1.0 TGDI nu este motor in ciclu Atkinson. Este un motor normal in ciclu Otto, mai micut cu injectie directa. Pt ca opereaza la presiuni/temperaturi mari, trebuiesc mai nou echipate cu filtru de particule.
Motoare in ciclu Atkinson, gasesti la Toyota, Honda si in viitor la Renault. Sunt de tip MPI, lucreaza la presiuni/temperatori normale. Nu pot fi folosite singure pt ca pe Stoke 4 au pierderi de putere, masina ar merge in "suturi". Sunt mai eficiente insa si sunt folosite in combinatie cu un motor electric. De asemenea nu au nevoie de filtru de particule.
Kona 1.0 TGDI 7DCT va consuma in Bucuresti 9 L/100km in timp ce o Totyota CHR CVT hybrid va consuma 4 L/100km. Diferenta nu este toata de la eficienta motorului, ci mai ales de la recuperarea energiei la hybrida. (despre mizeria ca amandoua sunt euro 6d, desi una arde 4L iar cealalta 9L nu mai comentez). La drum lung insa amandoua vor consuma la fel: ~5L/100km.
To be fair: Kona 1.0 TGDI 7DCT este mai placuta la condus. CVT-ul ala este foarte ciudat, daca apesi pe ea se tureaza de zici ca zbori si tu abia te misti.
Ca si fiabilitate, electrica pe care o are Andrei e cea mai fiabila. Ramane de vazut la baterii pe viitor, are 8 ani garantie la baterie, nu scrie cate cicluri (sunt insa rapoarte cu Tesla la 1 mil km). Urmeaza hybrid-ul. La final tGDI-ul care are probleme in general cu "benzina in ulei", iar 7DCT-ul de la Kia/Hyundai e foarte slaba ca fiabilitate.
Atentie la hybridele astea. Nu sunt toate la fel.
- Mild-hybrid-ul, ala de 48V e o cioaca. Inlocuieste doar alternatorul, altfel masina este o termica normala.
- Hybridele Clasice (gen Prius) recupereaza energie in bateria relativ mica (1.7 kwh) si o folosesc la plecari de pe loc si pana pe la vreo 2 km pe electric la viteze mici. Altfel, daca nu ai baterie motorul pe benzina misca masina.
- Hybridele de generatie noua: motorul electric misca masina intr-o proportie mult mai mare, termicul e un fel de generator pt motorul electric. Sunt si cazuri in care merge full termic. Le urmaresc de cativa ani in SUA (Accord, Acura, Cameo). Ultima Honda HRV lansata la noi e ceva in genul asta.
In oras, sa putem deschide geamurile e clara ordinea: Electrica > Hybrida > Termica. Aici toata lumea e de acord. Tehnologic macar. Ca altfel prima problema este coruptia. In alte tari cu aceeasi tehnologie disponibila se poate respira.
Din pacate financiar este invers: Clasica 1x, Hybrida 1.3x, Electrica 2.5x => 3x. (aproximatii fara subventii).
Ochiometric prin Bucuresti: lumea a inteles ecuatia. Nu toti sunt tech-savy. Banii conteaza. Au inteles ca nu mai are rost sa iti cumperi clasica. Pur electric e scump. Hybrid-ul e mai bun pt environment decat termica. A inceput sa faca sens si economic. Cei ~4.000€ in plus pt Hybrid ii recuperezi in vreo 2-3 ani din diferenta de consum. Cu cat mai mari preturile la benzina cu atat mai repede.
Vorbesc de cei care vor sa inteleaga. Sunt si foarte multi care au inteles ca un A4/A5 contrafacut e ceeace le trebuie. Din pacate, nu este o problema de bani, ci mai degraba de educatie.
Era un studiu, oamenii care castiga mai putin de 500$/luna nu au nici o preocupare ecologica. Cred ca e mai vechi si suma tb actualizata cu inflatia. :D
PS: sa ne si distram un pic: Hagi-Tudose isi cumpara Hybrida si o trece pe GPL. :lol: Si merge cu 20 lei/100km (5L de GPL la 4 lei).
Motoare in ciclu Atkinson, gasesti la Toyota, Honda si in viitor la Renault. Sunt de tip MPI, lucreaza la presiuni/temperatori normale. Nu pot fi folosite singure pt ca pe Stoke 4 au pierderi de putere, masina ar merge in "suturi". Sunt mai eficiente insa si sunt folosite in combinatie cu un motor electric. De asemenea nu au nevoie de filtru de particule.
Kona 1.0 TGDI 7DCT va consuma in Bucuresti 9 L/100km in timp ce o Totyota CHR CVT hybrid va consuma 4 L/100km. Diferenta nu este toata de la eficienta motorului, ci mai ales de la recuperarea energiei la hybrida. (despre mizeria ca amandoua sunt euro 6d, desi una arde 4L iar cealalta 9L nu mai comentez). La drum lung insa amandoua vor consuma la fel: ~5L/100km.
To be fair: Kona 1.0 TGDI 7DCT este mai placuta la condus. CVT-ul ala este foarte ciudat, daca apesi pe ea se tureaza de zici ca zbori si tu abia te misti.
Ca si fiabilitate, electrica pe care o are Andrei e cea mai fiabila. Ramane de vazut la baterii pe viitor, are 8 ani garantie la baterie, nu scrie cate cicluri (sunt insa rapoarte cu Tesla la 1 mil km). Urmeaza hybrid-ul. La final tGDI-ul care are probleme in general cu "benzina in ulei", iar 7DCT-ul de la Kia/Hyundai e foarte slaba ca fiabilitate.
Atentie la hybridele astea. Nu sunt toate la fel.
- Mild-hybrid-ul, ala de 48V e o cioaca. Inlocuieste doar alternatorul, altfel masina este o termica normala.
- Hybridele Clasice (gen Prius) recupereaza energie in bateria relativ mica (1.7 kwh) si o folosesc la plecari de pe loc si pana pe la vreo 2 km pe electric la viteze mici. Altfel, daca nu ai baterie motorul pe benzina misca masina.
- Hybridele de generatie noua: motorul electric misca masina intr-o proportie mult mai mare, termicul e un fel de generator pt motorul electric. Sunt si cazuri in care merge full termic. Le urmaresc de cativa ani in SUA (Accord, Acura, Cameo). Ultima Honda HRV lansata la noi e ceva in genul asta.
In oras, sa putem deschide geamurile e clara ordinea: Electrica > Hybrida > Termica. Aici toata lumea e de acord. Tehnologic macar. Ca altfel prima problema este coruptia. In alte tari cu aceeasi tehnologie disponibila se poate respira.
Din pacate financiar este invers: Clasica 1x, Hybrida 1.3x, Electrica 2.5x => 3x. (aproximatii fara subventii).
Ochiometric prin Bucuresti: lumea a inteles ecuatia. Nu toti sunt tech-savy. Banii conteaza. Au inteles ca nu mai are rost sa iti cumperi clasica. Pur electric e scump. Hybrid-ul e mai bun pt environment decat termica. A inceput sa faca sens si economic. Cei ~4.000€ in plus pt Hybrid ii recuperezi in vreo 2-3 ani din diferenta de consum. Cu cat mai mari preturile la benzina cu atat mai repede.
Vorbesc de cei care vor sa inteleaga. Sunt si foarte multi care au inteles ca un A4/A5 contrafacut e ceeace le trebuie. Din pacate, nu este o problema de bani, ci mai degraba de educatie.
Era un studiu, oamenii care castiga mai putin de 500$/luna nu au nici o preocupare ecologica. Cred ca e mai vechi si suma tb actualizata cu inflatia. :D
PS: sa ne si distram un pic: Hagi-Tudose isi cumpara Hybrida si o trece pe GPL. :lol: Si merge cu 20 lei/100km (5L de GPL la 4 lei).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on August 29, 2022, 10:39:38 AM
Post by: paullie on August 29, 2022, 10:39:38 AM
Nu despre Atkinson vs Otto vroiam sa fie dicutia. Citatul acela l-am pus acolo doar ca sa atrag atentia userului. Ci este vorba despre total carbon footprint. Ca vad ca unii cred ca electrica e Maica Tereza. Este dar nu de la prima cheie.
Acuma sa luam motorul X care da CO2 de 120g/km
Daga adaugi ceva hibridizare de 48V il duci pe la 110. Poate 105 dar cu mari slujbe, ca trebuie sa implementezi 48V colea la volanta si e scump. Ajunge aproape cât o hibrida clasica. Dar cu Belt Starter Generator ai si alte avantaje nu doar ca inlocuiesti alternatorul. Ai pompa de apa pe 48V, pierderile elctrice sunt mai mici decât cele pe curea sau lant de distributie. Sigur foarte putin dar câstigi. Ai un A/C la 48 trifazic nu mai sta termicul pornit la semafor, reincarci bateria dupa. Si mai recuperezi nitel din energia de frânare (aici implementarea la volanta e sensibil superioara). Nu e chiar cioaca, asa mai pe jumate :)
Acelasi motor X cu hibridul clasic de 280V poti sa ajungi pe la 95-100 g/km. Cu mari slujbe sa te duci la 90g/km.
Daca insa pui PHEV aici s-a cam terminat discutia ajungi pe la 45-50g/km.
Si mai e o discutie, la HEV si PHEV cutiile automate sau CVT sunt din alt film. Singurii care au facut-o cât de cât ok sunt Renault cu al lor LocoBox. Dar trebuie putin perfectionat.
Acuma sa luam motorul X care da CO2 de 120g/km
Daga adaugi ceva hibridizare de 48V il duci pe la 110. Poate 105 dar cu mari slujbe, ca trebuie sa implementezi 48V colea la volanta si e scump. Ajunge aproape cât o hibrida clasica. Dar cu Belt Starter Generator ai si alte avantaje nu doar ca inlocuiesti alternatorul. Ai pompa de apa pe 48V, pierderile elctrice sunt mai mici decât cele pe curea sau lant de distributie. Sigur foarte putin dar câstigi. Ai un A/C la 48 trifazic nu mai sta termicul pornit la semafor, reincarci bateria dupa. Si mai recuperezi nitel din energia de frânare (aici implementarea la volanta e sensibil superioara). Nu e chiar cioaca, asa mai pe jumate :)
Acelasi motor X cu hibridul clasic de 280V poti sa ajungi pe la 95-100 g/km. Cu mari slujbe sa te duci la 90g/km.
Daca insa pui PHEV aici s-a cam terminat discutia ajungi pe la 45-50g/km.
Si mai e o discutie, la HEV si PHEV cutiile automate sau CVT sunt din alt film. Singurii care au facut-o cât de cât ok sunt Renault cu al lor LocoBox. Dar trebuie putin perfectionat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on August 29, 2022, 05:09:03 PM
Post by: panzer on August 29, 2022, 05:09:03 PM
Corect. E o juma de cioca Mild Hybrid-ul. :lol:
De PHEV ma cam feresc sa vorbesc. Multi au avut probleme cu ele.
Sa vedeti ca numai noi suntem unici: dupa ce au bagat taxa de poluare la Londra multi si-au luat PHEV pentru avantajele fiscale, dar nu le-au incarcat niciodata.
Depinde si de implementare: e un video comparativ cu ultimle Volvo XC40. Baietii cam impotriva PHEV-ului care vrea sa incarce bateria in mers.
De PHEV ma cam feresc sa vorbesc. Multi au avut probleme cu ele.
Sa vedeti ca numai noi suntem unici: dupa ce au bagat taxa de poluare la Londra multi si-au luat PHEV pentru avantajele fiscale, dar nu le-au incarcat niciodata.
Depinde si de implementare: e un video comparativ cu ultimle Volvo XC40. Baietii cam impotriva PHEV-ului care vrea sa incarce bateria in mers.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: paullie on August 29, 2022, 06:50:20 PM
Post by: paullie on August 29, 2022, 06:50:20 PM
Da stiu. MOT-ul britanic a inceput o investigatie dupa un numar foarte mare de reclamatii ca PHEV-ul consuma enorm. Si... surpriza mai bine de 80% dintre cei care au reclamat le foloseau ca HEV.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on August 29, 2022, 09:09:58 PM
Post by: adiarc on August 29, 2022, 09:09:58 PM
pai daca e mai grea datorita bateriei si nu o incarci?normal..consuma mai mult decat acelasi model fara baterie
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 11, 2022, 08:22:38 PM
Post by: dr4qul4 on September 11, 2022, 08:22:38 PM
se pare ca "infanteristul" nostru @marcelbanu , a fost "virusat" nu gluma.
47.000 km cu Dacia Spring (https://electromobilitate.com/bilant-al-costurilor-cu-dacia-spring-dupa-47-000-km/?fbclid=IwAR1hVgqkLfKIb3_a-4yLn_NCAjBTYKxIdAIb1yVIWtr_PDYXbvsYRzlAC80)
Casco mi se pare cam ieftin...poate sunt euro.
Si aproape 47.000 lm intr-un an mi se pare enorm cu o masina atat de mica.
Dar poate ne da mai multe detalii.
Eu ii doresc sa ajunga cat mai repede la 100k km. Ar fi primul din Romania, sau chiar din lume! Si ar putea raspunde la multe din intrebarile care arunca o urma de indoiala asupra masinilor electrice. Banuiesc ca suntem cu totii de acord ca se pot imbunatatii multe la SPing, dar daca tine 100k km, viitorul suna bine.
47.000 km cu Dacia Spring (https://electromobilitate.com/bilant-al-costurilor-cu-dacia-spring-dupa-47-000-km/?fbclid=IwAR1hVgqkLfKIb3_a-4yLn_NCAjBTYKxIdAIb1yVIWtr_PDYXbvsYRzlAC80)
QuoteMașina a costat 18.550 euro, pentru care am plătit echivalentul a 8.026 euro la cursul BNR din octombrie 2021, după reducerile aplicate prin Rabla și Rabla plus.
RCA 446 lei, CASCO 509 lei și extra garanția 2.842,68 lei.
Revizia la 30.000 km a fost 200 lei.
anvelopele de iarnă 760 lei
energia electrică cumpărată din octombrie 2021 până acum, când am 46.753 km, este de 2099,57 lei, adică doar 5,09 lei pe suta de kilometri!
Casco mi se pare cam ieftin...poate sunt euro.
Si aproape 47.000 lm intr-un an mi se pare enorm cu o masina atat de mica.
Dar poate ne da mai multe detalii.
Eu ii doresc sa ajunga cat mai repede la 100k km. Ar fi primul din Romania, sau chiar din lume! Si ar putea raspunde la multe din intrebarile care arunca o urma de indoiala asupra masinilor electrice. Banuiesc ca suntem cu totii de acord ca se pot imbunatatii multe la SPing, dar daca tine 100k km, viitorul suna bine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 11, 2022, 11:19:08 PM
Post by: dumbravaandrei on September 11, 2022, 11:19:08 PM
Primul cu 100.000 de km cu un Spring cu siguranta va fi...
Altfel, eu am ajuns deja la 120k, mai este o Kona cu 4-5k de km avans fata de mine :)
Altfel, eu am ajuns deja la 120k, mai este o Kona cu 4-5k de km avans fata de mine :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 12, 2022, 09:51:08 AM
Post by: nicolaem on September 12, 2022, 09:51:08 AM
felicitari lui si drmuri fara incidente.
decizia individuala e clara in acest sens si avantajoasa.
la nivel macro sa fim consienti ca acele costuri pe care nu le are marcelbanu, se amortizeaza de toti prin subventii, taxe, certificate verzi si "la fix" a mai venit si razboiul...
decizia individuala e clara in acest sens si avantajoasa.
la nivel macro sa fim consienti ca acele costuri pe care nu le are marcelbanu, se amortizeaza de toti prin subventii, taxe, certificate verzi si "la fix" a mai venit si razboiul...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 12:33:55 PM
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 12:33:55 PM
@nicolaem vorbesti de parca numai electricitatea si masinile electrice sunt subventionate si restul nu...
La ora actuala, razboaiele se poarta tocmai pe hidrocarburi, pentru ca sunt foarte greu de descentralizat.
Chiar sunt satul de gargara asta de 2 bani "va da statul si oculta bani sa conduceti electrice si pe noi astialalti ne cocoseaza"...
Cat despre Romania, numai in anul 2020 s-au acordat subventii de 520.07 mil. EUR numai pentru petrol. Aici sursa datelor (https://www.investigate-europe.eu/en/2020/data-sources-subsidies/). Atentie, subventii directe. Numai la nivelul UE + UK + CH + NO, ajungem anual la 137 miliarde de eur. In acelasi timp, subventiile pentru intreg sectorul de productie si distributie a energiei electrice a fost de 73 de miliarde, aici incluzand si subventiile pentru GAZ, ponderea LCOH fiind de peste 60% din LCO (leveled cost of energy).
In perioada 2018-2020 (cifrele pe 2021 inca nu le am), la nivel de executie, PSIPAN pentru BEV a fost putin sub 100 mil eur. Pe de alta parte, executia bugetara pe Rabla (simplu) e de peste 400 mil eur pe aceeasi perioada
Certificatele verzi sunt platite de consumatorul final, nu sunt mecanism de subventie guvernamentala, ci doar un mecanism de incurajare a producerii energiei electrice din surse sustenabile si cu impact minim pentru mediu. Le gasesti pe factura de electricitate si de gaz.
Apropo, aia 50 de bani parca inca mai sunt valabili la pretul combustibilului, nu? Ca eu la energie electrica nu am compensare, ca anual am consum mai mare de 300kWh/luna. Si asta si fara masina electrica. Punem si banii aia la calcul?
Deci despre subventii, stai calm ca nu le conducem pe spinarile altora.. dimpotriva chiar.
La ora actuala, razboaiele se poarta tocmai pe hidrocarburi, pentru ca sunt foarte greu de descentralizat.
Chiar sunt satul de gargara asta de 2 bani "va da statul si oculta bani sa conduceti electrice si pe noi astialalti ne cocoseaza"...
Cat despre Romania, numai in anul 2020 s-au acordat subventii de 520.07 mil. EUR numai pentru petrol. Aici sursa datelor (https://www.investigate-europe.eu/en/2020/data-sources-subsidies/). Atentie, subventii directe. Numai la nivelul UE + UK + CH + NO, ajungem anual la 137 miliarde de eur. In acelasi timp, subventiile pentru intreg sectorul de productie si distributie a energiei electrice a fost de 73 de miliarde, aici incluzand si subventiile pentru GAZ, ponderea LCOH fiind de peste 60% din LCO (leveled cost of energy).
In perioada 2018-2020 (cifrele pe 2021 inca nu le am), la nivel de executie, PSIPAN pentru BEV a fost putin sub 100 mil eur. Pe de alta parte, executia bugetara pe Rabla (simplu) e de peste 400 mil eur pe aceeasi perioada
Certificatele verzi sunt platite de consumatorul final, nu sunt mecanism de subventie guvernamentala, ci doar un mecanism de incurajare a producerii energiei electrice din surse sustenabile si cu impact minim pentru mediu. Le gasesti pe factura de electricitate si de gaz.
Apropo, aia 50 de bani parca inca mai sunt valabili la pretul combustibilului, nu? Ca eu la energie electrica nu am compensare, ca anual am consum mai mare de 300kWh/luna. Si asta si fara masina electrica. Punem si banii aia la calcul?
Deci despre subventii, stai calm ca nu le conducem pe spinarile altora.. dimpotriva chiar.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 12, 2022, 12:57:33 PM
Post by: alexandru_m on September 12, 2022, 12:57:33 PM
Foarte interesant ce ai spus, pentru mine sunt destule noutati in postarea ta.
Ce nu inteleg eu este ultima ta fraza.
Poti sa imi explici cum adica "dimpotriva chiar".
Eu din ce inteleg subventiile sunt suportate de toata populatia Romaniei. Adica tot ce suporti tu suport si eu fara sa am electrica. Cred ca singura persoana care poate spune ceva de genul ultimei tale fraze este mama care nu are permis, ergo nici masina, dar plateste si pentru mine si pentru tine.
Cat despre cei 50 de bani la litru...hai sa fim seriosi.
Un om care face 10k km pe an are un consum mediu de...sa zicem 800 litri. Adica primeste 400 de Roni. Hai sa vedem in cati ani ajunge la cei 48-49.000 roni pe care i-a luat Marcel subventie.
Ca sa nu mai spun ca din cate stiu impozitul nu e chiar la fel la electrice precum la termice, nu?
Ah, si la Lidl oare daca ma duc pun benzina/motorina gratis?
Inteleg ca sunt argumente pro si contra ambelor parti, dar hai sa nu mai mintim prin omisiune sau sa spunem doar parte de adevar care ne intereseaza.
Ce nu inteleg eu este ultima ta fraza.
Poti sa imi explici cum adica "dimpotriva chiar".
Eu din ce inteleg subventiile sunt suportate de toata populatia Romaniei. Adica tot ce suporti tu suport si eu fara sa am electrica. Cred ca singura persoana care poate spune ceva de genul ultimei tale fraze este mama care nu are permis, ergo nici masina, dar plateste si pentru mine si pentru tine.
Cat despre cei 50 de bani la litru...hai sa fim seriosi.
Un om care face 10k km pe an are un consum mediu de...sa zicem 800 litri. Adica primeste 400 de Roni. Hai sa vedem in cati ani ajunge la cei 48-49.000 roni pe care i-a luat Marcel subventie.
Ca sa nu mai spun ca din cate stiu impozitul nu e chiar la fel la electrice precum la termice, nu?
Ah, si la Lidl oare daca ma duc pun benzina/motorina gratis?
Inteleg ca sunt argumente pro si contra ambelor parti, dar hai sa nu mai mintim prin omisiune sau sa spunem doar parte de adevar care ne intereseaza.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 01:36:18 PM
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 01:36:18 PM
1. Subventia pentru electrice este "one-time-only". Adica aia de la achizitie si ura si la gara. Dupa aia, pe lant, nu mai ai alte subventii recurente.
2. Subventiile nu se acorda individual (adica i-a dat statul lui Dumbrava sau lui Banu aproape 10k eur sa isi ia masina) ci se acorda sectorial. Ceea ce te conduce la volume. La ora actuala, in RO sunt inmatriculate 19.700 de electrice, din care de Rabla plus au beneficiat 12000. Restul sunt importuri care nu au beneficiat de subventii sau schema de finantare nu a fost suficient de rentabila (nu poti deduce TVA pe o masina achizitionata cu Rabla Plus, ai limitari de finantare pe PJ si alte considerente). Plus ca, statul iti da banii astia contra a ceva: a unui vehicul casat. Mai nou, a DOUA vehicule casate.
3. In parcul auto din tara, avem 8 milioane de turisme termice. si 19700 de electrice. Calculeaza tu la un rulaj de macar 5000 km/masina cam unde dam bani mai multi... la electrice sau la termice? Chiar hai sa fim foarte seriosi, ca mie imi da ca numai anul asta s-au cheltuit de cel putin 10 ori mai mult pe subventii la benzina/motorina decat ce s-a dat prin rabla pentru masini electrice.
4. In acelasi timp, noi ca stat mai avem niste costuri si cu efectele arderii hidrocarburilor, costuri care pleaca de la ameliorari de impact pana la costuri cu sanatatea oamenilor. Este deja dovedit din foarte multe surse independente, respectabile si verificabile ca pe intreg ciclul de viata, o electrica e undeva la maxim 30% din emisiile unei masini echivalente cu motor termic. Asta e fizica, asta e chimia, asta e ingineria. Toate statele care au avut o politica mai agresiva de adoptare a electricelor, au semnalat reduceri de costuri cu ameliorarea impactului hidrocarburilor, fantastice.
5. De hidrocarburi avem in continuare nevoie, dar nu sa le ardem intr-un motor termic. Avem nevoie de ele in industrie pentru producerea de polimeri necesari in atatea locuri.
6. Impozitul nu se poate aplica pentru ca este un impozit pe emanarea de CO2. Nearzand combustibil, nema COx si NOx, deci nema de impozitat. Impozitul auto nu este un impozit pe proprietate, cum e cel de la casa. Deci din punctul asta de vedere, doar s-a aplicat spiritul legii.
7. Lidl si alte supermarket-uri si-au facut o analiza de oportunitate si au decis ca in anumite conditii sa ofere gratuitati pentru serviciul de incarcare. Ei absorb aceste costuri (ca multe alte costuri, cum ar fi cele cu publicitatea, chiria, salariile, logistica etc) in limitele costului lor de oportunitate. Iar Lidl/Kaufland/Penny si cine o mai da servicii gratuite de incarcare, cu siguranta platesc kWh la distribuitor conform contractelor semnate, nu cer vreo compensare sa le dea statul bani pe consumul de electricitate. Deci iarasi o non-discutie. Ultima data cand am veriicat nici Lidl nici Kaufland nu erau companii de stat.
Ce altceva consideri ca am mai omis?
2. Subventiile nu se acorda individual (adica i-a dat statul lui Dumbrava sau lui Banu aproape 10k eur sa isi ia masina) ci se acorda sectorial. Ceea ce te conduce la volume. La ora actuala, in RO sunt inmatriculate 19.700 de electrice, din care de Rabla plus au beneficiat 12000. Restul sunt importuri care nu au beneficiat de subventii sau schema de finantare nu a fost suficient de rentabila (nu poti deduce TVA pe o masina achizitionata cu Rabla Plus, ai limitari de finantare pe PJ si alte considerente). Plus ca, statul iti da banii astia contra a ceva: a unui vehicul casat. Mai nou, a DOUA vehicule casate.
3. In parcul auto din tara, avem 8 milioane de turisme termice. si 19700 de electrice. Calculeaza tu la un rulaj de macar 5000 km/masina cam unde dam bani mai multi... la electrice sau la termice? Chiar hai sa fim foarte seriosi, ca mie imi da ca numai anul asta s-au cheltuit de cel putin 10 ori mai mult pe subventii la benzina/motorina decat ce s-a dat prin rabla pentru masini electrice.
4. In acelasi timp, noi ca stat mai avem niste costuri si cu efectele arderii hidrocarburilor, costuri care pleaca de la ameliorari de impact pana la costuri cu sanatatea oamenilor. Este deja dovedit din foarte multe surse independente, respectabile si verificabile ca pe intreg ciclul de viata, o electrica e undeva la maxim 30% din emisiile unei masini echivalente cu motor termic. Asta e fizica, asta e chimia, asta e ingineria. Toate statele care au avut o politica mai agresiva de adoptare a electricelor, au semnalat reduceri de costuri cu ameliorarea impactului hidrocarburilor, fantastice.
5. De hidrocarburi avem in continuare nevoie, dar nu sa le ardem intr-un motor termic. Avem nevoie de ele in industrie pentru producerea de polimeri necesari in atatea locuri.
6. Impozitul nu se poate aplica pentru ca este un impozit pe emanarea de CO2. Nearzand combustibil, nema COx si NOx, deci nema de impozitat. Impozitul auto nu este un impozit pe proprietate, cum e cel de la casa. Deci din punctul asta de vedere, doar s-a aplicat spiritul legii.
7. Lidl si alte supermarket-uri si-au facut o analiza de oportunitate si au decis ca in anumite conditii sa ofere gratuitati pentru serviciul de incarcare. Ei absorb aceste costuri (ca multe alte costuri, cum ar fi cele cu publicitatea, chiria, salariile, logistica etc) in limitele costului lor de oportunitate. Iar Lidl/Kaufland/Penny si cine o mai da servicii gratuite de incarcare, cu siguranta platesc kWh la distribuitor conform contractelor semnate, nu cer vreo compensare sa le dea statul bani pe consumul de electricitate. Deci iarasi o non-discutie. Ultima data cand am veriicat nici Lidl nici Kaufland nu erau companii de stat.
Ce altceva consideri ca am mai omis?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 12, 2022, 05:11:28 PM
Post by: Liviu M on September 12, 2022, 05:11:28 PM
Ce nu regasesc eu prin nici o analiza sunt accizele. Din câte știu eu, reprezinta o parte importanță din prețul carburantilor.
Astea unde intră? ???
Astea unde intră? ???
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 12, 2022, 05:33:28 PM
Post by: alexandru_m on September 12, 2022, 05:33:28 PM
Lasa-l man in pace ca nu ai cu cine. Sunt pe drum deja, deci poate in weekend voi putea reveni cu un post mai lung.
@dumbravaandrei
Dai exemplu de masina cu 5000 km. Pe an este banuiala mea. Pai aici se consuma 400 L. De carburant, poate mai putin. Spune tu cata subventie da statul aici.
La 5000 de km pe an de cate decenii ai nevoie ca sa ajungi cu electrica la 30% emisii fata de termica?
Cu bateriile ce facem? Azi noi nu reciclam nici hartia sau plasticul cum trebuie.
Te legi de 50 de bani la litru subventie dar de restul de 4 lei sau mai mult care se duc direct la stat ca taxe si accize nu zici nimic.
Ah, impozitul nu e pe proprietate ci pe emisii? Spune-mi te rog din ce flatulenta de zane se face curentul ala electric pe care il bagi in masina? Ca daca incarci noaptea acasa la priza vezi ca e posibil sa vina din carbune. Caz in care cred ca benzinara mea aspirata e la 30% emisii fata de electrica ta.
Apropos, curentul ala de il importam din Serbia si Ucraina nu vine cumva tot din carbune? Si nu imi spune ca e poluarea la ei daca e asa, ca mai bate si vantul uneori.
Daca ajung acasa si nu uit mai revin cu un raspuns in weekend.
@dumbravaandrei
Dai exemplu de masina cu 5000 km. Pe an este banuiala mea. Pai aici se consuma 400 L. De carburant, poate mai putin. Spune tu cata subventie da statul aici.
La 5000 de km pe an de cate decenii ai nevoie ca sa ajungi cu electrica la 30% emisii fata de termica?
Cu bateriile ce facem? Azi noi nu reciclam nici hartia sau plasticul cum trebuie.
Te legi de 50 de bani la litru subventie dar de restul de 4 lei sau mai mult care se duc direct la stat ca taxe si accize nu zici nimic.
Ah, impozitul nu e pe proprietate ci pe emisii? Spune-mi te rog din ce flatulenta de zane se face curentul ala electric pe care il bagi in masina? Ca daca incarci noaptea acasa la priza vezi ca e posibil sa vina din carbune. Caz in care cred ca benzinara mea aspirata e la 30% emisii fata de electrica ta.
Apropos, curentul ala de il importam din Serbia si Ucraina nu vine cumva tot din carbune? Si nu imi spune ca e poluarea la ei daca e asa, ca mai bate si vantul uneori.
Daca ajung acasa si nu uit mai revin cu un raspuns in weekend.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 12, 2022, 07:28:08 PM
Post by: naivu on September 12, 2022, 07:28:08 PM
QuoteCa eu la energie electrica nu am compensare, ca anual am consum mai mare de 300kWh/luna. Si asta si fara masina electrica.Curiozitate, din experienta ta, cum se taxeaza depasirea a 300kWh/luna? Se plateste necompensat tot consumul sau numai ce depaseste plafonul (iar ce este sub 300, mai nou 255, se plateste la pretul compensat)?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 07:31:14 PM
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 07:31:14 PM
@Liviu M accize se aplica multor produse, nu numai combustibililor. Se aplica si energiei electrice, cat si gazului + foarte multe alte produse. Le gasesti aici (https://mfinante.gov.ro/documents/35673/216976/tabel1_regimaccize2022.pdf). Din punct de vedere al executiei bugetare, se raporteaza cumulat Accize + taxe vamale, iar in totalul lor, acestea nu au depasit niciodata 4.5% din PIB.
Prezetand datele agregat, m-am dus pe Consiliul fiscal sa vad poate au transpirat ei ceva mai multe date. Conform lor, la nivelul anului 2019, structura accizelor era urmatoarea:
- intre 55 si 60%, venituri din acciza pe produse energetice (combustibil, electricitate, carbune etc)
- 41% venituri din acciza pe tutun
- 4% restul accizelor.
acum, mutarea din combustibil fosili in masini electrice e posibil sa produca chiar mai multi bani pentru stat, in materie de accize si tva. Volumele sunt mari in energie. si aici statul nu pierde nimic pentru ca accize incaseaza oricum. E mai pierdut statul daca te lasi de fumat decat daca treci de la termica la electrica :)
@alexandru_m
Prost eu ca vin cu argumente si date deschise, la un clic distanta. Nu cu credinte si scame din buricul fb-ului cum vii tu.... ca sa lamurim partea cu "n-ai cu cine". Fii decent si vino cu date concrete, nu intrebari de doi bani si 3 cuie.
aia cu 30% emisii vezi ca ai mai sus pe thread, nu fi puturos. da scroll. LOOK UP!
Ca sa iti fac un calcul simplu, 8 mil masini x 5000 km x (asa darnic de la mine, ca mai toate masuratorile indica un rulaj anual mediu de peste 10 mii) 6l% x 50 de bani ies UN MILIARD DOUA SUTE MILIOANE RON. Compara cu cifrele de mai sus cu cat incasam din accize. O fi mult, o fi putin... mie mi se pare semnificativ. Daca mai punem banii astia si la alte subventii, nu facem mare branza.
Gradul de reciclare a bateriei de pe masina mea (Hyundai Kona EV) e de 98%. La Spring e de 99%. S-a discutat si aici pe thread aceasta problema. Bateriile pe Li, la ora actuala, sunt reciclabile in proportie de peste 90%. Dar cand esti puturos si nu citesti....
Legat de impozit - pentru producerea energiei electrice si pentru producerea combustibilului platesc producatorii taxe de mediu, pret pe care il regasesti in pretul produselor respective. Tie ti se mai pune un impozit suplimentar pentru ce produci tu din propria ta actiune, ca nu vine OMV-ul sau Lukoil-ul sa-ti puna pompa la tampla sa-i consumi produsele... Plus se mai face asta pentru a se evita dubla si tripla taxare.
Cat despre incarcatul noaptea... iarasi scoti scame din buric... de unde ai ajuns tu la concluzia ca toata energia electrica pe timpul noptii provine numai din arderea de carbuni? Noaptea nu producem energie electrica doar cu carbune sau hidrocarburi... sau crezi ca barajele nu functioneaza noaptea? Sau vantul nu bate si pe noapte? Sau crezi ca la Cernavoda nu se lucreaza in ture? Stii cam cata energie se produce pe timp de noapte? Daca nu stii, de ce te apuci sa arunci concluzii?!? Cum gasesti date despre consum? Consulti productia (https://www.transelectrica.ro/widget/web/tel/sen-grafic/-/SENGrafic_WAR_SENGraficportlet). Si ai sa vezi ca pe timp de noapte, rar sare de 45% productia de energie electrica din hidrocarburi + carbune. Adica noapta producem intre 1.5 si 2.6TWh din hidrocarburi+carbune, dintr-un consum ce variaza intre 4.4 si 7.4TWh
Nu, nu tot curentul din Serbia si UA vine din carbune. Mare parte din el provine din Hidro si nuclear.
E si ceva carbune de prin UA, dar mai mult nuclear si ceva mai insemnat hidro. Sa nu uitam ca acum productia de carbune in UA e... aproape inexistenta (teritoriile fiind ocupate de rusnaci). In Ucraina, in mixul energetic, are doar 38% din productie pe carbuni si hidrocarburi. Are foarte mult nuclear (e a 8-a tara din lume ca nivel de productie a energiei din nuclear).
Si vezi ca ce importam din Serbia e defapt din Portile de Fier. Din cate stiu singurul interconector din care putem trage si noi e cel de la Gura Vaii. Prin Pancevo si Jimbolia doar exportam. Deci sansele de import energie doar din carbune din Serbia sunt mici.
Cat despre flatulente.... ai impresia ca benzina si motorina se produc fara "flatulente"...
Prezetand datele agregat, m-am dus pe Consiliul fiscal sa vad poate au transpirat ei ceva mai multe date. Conform lor, la nivelul anului 2019, structura accizelor era urmatoarea:
- intre 55 si 60%, venituri din acciza pe produse energetice (combustibil, electricitate, carbune etc)
- 41% venituri din acciza pe tutun
- 4% restul accizelor.
QuoteFață de anul precedent, nivelul veniturilor colectate din accize a crescut cu 2,9 mld. lei (+10,3%), în contextul unui avans efectiv de 6,4% al consumului final al populației în termeni reali, precum și pe fondul majorării nivelului accizei la produsele din tutun de la 1 aprilie 2019. Având în vedere că accizele sunt prezentate în mod agregat în construcția bugetară, ceea ce nu permite studierea impactului modificării unei singure categorii, este de interes realizarea unei analize a structurii încasărilor din accize. Astfel, circa 55% din încasări au provenit din accizele la produse energetice, în scădere față de peste 60% în anul 2018, însă descreșterea este datorată cu precădere avansului important al accizelor la produsele din tutun. Astfel, acestea reprezintă a doua componentă importantă a încasărilor din accize, cu o pondere de peste 41% în total (față de circa 36% în anul anterior), urmate la o distanță considerabilă de alcool, distilate și băuturi alcoolice, care și-au păstrat o pondere de circa 4% în totalul încasărilor, în timp ce restul categoriilor au continuat să se situeze sub 1%Uitandu-ma pe datele de consum din Romania (iarasi, transparenta MF 0, dar noroc ca mai avem pe altii care publica date), bazat pe volumele de consum nu pare ca acciza pe combustibil sa treaca de 25% din nivelul incasarilor din accize (e undeva intre 20 si 25% din total accize). Deci la nivelul anului 2019 s-au incasat maxim 8 miliarde de lei. Nu se spune nicaieri si cati bani din aceste accize au fost returnati ca deduceri fiscale. Din punctul asta de vedere, anre e ceva mai transparent si macar da lista de cantitati tranzactionate. Pe baza acestora, din productia de energie ar rezulta in 2019 peste 11 miliarde de lei incasati din acciza pe energie.
acum, mutarea din combustibil fosili in masini electrice e posibil sa produca chiar mai multi bani pentru stat, in materie de accize si tva. Volumele sunt mari in energie. si aici statul nu pierde nimic pentru ca accize incaseaza oricum. E mai pierdut statul daca te lasi de fumat decat daca treci de la termica la electrica :)
@alexandru_m
Prost eu ca vin cu argumente si date deschise, la un clic distanta. Nu cu credinte si scame din buricul fb-ului cum vii tu.... ca sa lamurim partea cu "n-ai cu cine". Fii decent si vino cu date concrete, nu intrebari de doi bani si 3 cuie.
aia cu 30% emisii vezi ca ai mai sus pe thread, nu fi puturos. da scroll. LOOK UP!
Ca sa iti fac un calcul simplu, 8 mil masini x 5000 km x (asa darnic de la mine, ca mai toate masuratorile indica un rulaj anual mediu de peste 10 mii) 6l% x 50 de bani ies UN MILIARD DOUA SUTE MILIOANE RON. Compara cu cifrele de mai sus cu cat incasam din accize. O fi mult, o fi putin... mie mi se pare semnificativ. Daca mai punem banii astia si la alte subventii, nu facem mare branza.
Gradul de reciclare a bateriei de pe masina mea (Hyundai Kona EV) e de 98%. La Spring e de 99%. S-a discutat si aici pe thread aceasta problema. Bateriile pe Li, la ora actuala, sunt reciclabile in proportie de peste 90%. Dar cand esti puturos si nu citesti....
Legat de impozit - pentru producerea energiei electrice si pentru producerea combustibilului platesc producatorii taxe de mediu, pret pe care il regasesti in pretul produselor respective. Tie ti se mai pune un impozit suplimentar pentru ce produci tu din propria ta actiune, ca nu vine OMV-ul sau Lukoil-ul sa-ti puna pompa la tampla sa-i consumi produsele... Plus se mai face asta pentru a se evita dubla si tripla taxare.
Cat despre incarcatul noaptea... iarasi scoti scame din buric... de unde ai ajuns tu la concluzia ca toata energia electrica pe timpul noptii provine numai din arderea de carbuni? Noaptea nu producem energie electrica doar cu carbune sau hidrocarburi... sau crezi ca barajele nu functioneaza noaptea? Sau vantul nu bate si pe noapte? Sau crezi ca la Cernavoda nu se lucreaza in ture? Stii cam cata energie se produce pe timp de noapte? Daca nu stii, de ce te apuci sa arunci concluzii?!? Cum gasesti date despre consum? Consulti productia (https://www.transelectrica.ro/widget/web/tel/sen-grafic/-/SENGrafic_WAR_SENGraficportlet). Si ai sa vezi ca pe timp de noapte, rar sare de 45% productia de energie electrica din hidrocarburi + carbune. Adica noapta producem intre 1.5 si 2.6TWh din hidrocarburi+carbune, dintr-un consum ce variaza intre 4.4 si 7.4TWh
Nu, nu tot curentul din Serbia si UA vine din carbune. Mare parte din el provine din Hidro si nuclear.
E si ceva carbune de prin UA, dar mai mult nuclear si ceva mai insemnat hidro. Sa nu uitam ca acum productia de carbune in UA e... aproape inexistenta (teritoriile fiind ocupate de rusnaci). In Ucraina, in mixul energetic, are doar 38% din productie pe carbuni si hidrocarburi. Are foarte mult nuclear (e a 8-a tara din lume ca nivel de productie a energiei din nuclear).
Si vezi ca ce importam din Serbia e defapt din Portile de Fier. Din cate stiu singurul interconector din care putem trage si noi e cel de la Gura Vaii. Prin Pancevo si Jimbolia doar exportam. Deci sansele de import energie doar din carbune din Serbia sunt mici.
Cat despre flatulente.... ai impresia ca benzina si motorina se produc fara "flatulente"...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 07:40:27 PM
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 07:40:27 PM
@naivu pe factura mi-a venit NEcompensat TOT consumul.
Pana in august am avut contract cu Engie si pretul in mai si iunie si iulie a fost de 1.6965/kWh (suma de pe factura impartita la nr de kWh de pe factura).
Acum, OUG-ul ala spune ca daca in 2021 ai avut consum peste 300kWh, se aplica cel mai mic pret intre pretul prevazut in contract si pretul calculat conform grilei ANRE.
Dragii de la Engie s-au dus si au aplicat direct pretul prevazut de ANRE uitand ca am un contract cu pret fix la ei unde trebuia sa am kWh la 0.84 lei. A urmat un lung schimb de mail-uri si documente, astia s-au facut ca ploua.
Asa ca m-am mutat la Hidroelectrica unde in contract e prevazut clar pretul: 0.72 lei/kWh.
Cand am plecat la Hidroelectrica, am facut reclamatie atat la ANRE cat si la ANPC (o institutie care pentru mine a functionat impecabil pana acum). Concluzia a fost destul de clara si acum Engie trebuie sa imi returneze diferenta de pret (in jur de 1200 lei).
Am tot auzit de abuzuri din astea de la Engie. E.ON si Enel au recalculat rapid facturile, dar Engie a venit cu tot neamul de aberatii si mai toti pe care ii stiu ca au facut sesizari ANRE+ANPC au "castigat" impotriva lor.
Acum astept si prima factura de la HE.
Atentie mare pentru cei care v-ati incardat anul trecut in pragul de compensare, dar anul asta il depasiti, ca platiti diferenta la regularizare in martie. E destul de tampit mecanismul, dar nici nu cred ca aveau prea multe optiuni sa il faca altfel.
Pana in august am avut contract cu Engie si pretul in mai si iunie si iulie a fost de 1.6965/kWh (suma de pe factura impartita la nr de kWh de pe factura).
Acum, OUG-ul ala spune ca daca in 2021 ai avut consum peste 300kWh, se aplica cel mai mic pret intre pretul prevazut in contract si pretul calculat conform grilei ANRE.
Dragii de la Engie s-au dus si au aplicat direct pretul prevazut de ANRE uitand ca am un contract cu pret fix la ei unde trebuia sa am kWh la 0.84 lei. A urmat un lung schimb de mail-uri si documente, astia s-au facut ca ploua.
Asa ca m-am mutat la Hidroelectrica unde in contract e prevazut clar pretul: 0.72 lei/kWh.
Cand am plecat la Hidroelectrica, am facut reclamatie atat la ANRE cat si la ANPC (o institutie care pentru mine a functionat impecabil pana acum). Concluzia a fost destul de clara si acum Engie trebuie sa imi returneze diferenta de pret (in jur de 1200 lei).
Am tot auzit de abuzuri din astea de la Engie. E.ON si Enel au recalculat rapid facturile, dar Engie a venit cu tot neamul de aberatii si mai toti pe care ii stiu ca au facut sesizari ANRE+ANPC au "castigat" impotriva lor.
Acum astept si prima factura de la HE.
Atentie mare pentru cei care v-ati incardat anul trecut in pragul de compensare, dar anul asta il depasiti, ca platiti diferenta la regularizare in martie. E destul de tampit mecanismul, dar nici nu cred ca aveau prea multe optiuni sa il faca altfel.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 12, 2022, 10:08:05 PM
Post by: Liviu M on September 12, 2022, 10:08:05 PM
Quote from: dumbravaandrei on September 12, 2022, 07:31:14 PM@Liviu M accize se aplica multor produse...Merci, speram sa fie pe undeva listate ca la verii nostri nemti (https://de.wikipedia.org/wiki/Energiesteuergesetz_(Deutschland)#Mineral%C3%B6l-_bzw._Energiesteuers%C3%A4tze_in_Deutschland_(1939_bis_heute)) - 65,45 centi pe litru pentru benzina, respectiv 47,04 centi pe litru pentru motorina.
Mai mult, nemtii publica si "intrarile" la buget generate de accizele la combustibili (https://www.destatis.de/DE/Themen/Staat/Steuern/Verbrauchsteuern/energiesteuer.html) - in 2021 au fost 14,1 miliarde de la benzina, 18,9 miliarde de la motorina (in 2020 au fost mai mari).
In acelasi timp, in De acciza la curentul electric (https://de.wikipedia.org/wiki/Stromsteuergesetz_(Deutschland)) e de 2,05 ct/kWh. In 2019 incasarile pe toata Germania (adica nu doar pe post de combustibil) au fost de 6.7 miliarde de euro (deci de vreo 5 ori mai putin).
Asa niste numere mi-ar fi placut sa poata fi gasite si pentru Ro, ca nu-mi dau seaman care ar fi "paritatea" RO-DE.
Daca aveam si pentru RO numere clare, ca la nemti, puteam sa vedem cum e cu subventiile la termice dupa ce tragem linia. La nemti, cu intrari (taxe) de peste 30 de miliarde si subventii de vreo 15 (3.11 + 11.5, sper ca n-am ratat nimic, am luat numerele din tabelul pe care l-ai postat la postul #2789, pe pagina anterioara) parca nu se poate numi subventie...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 10:31:47 PM
Post by: dumbravaandrei on September 12, 2022, 10:31:47 PM
La capitolul transparență ai noștri au multă treabă de făcut. Noroc că sunt obligați să raporteze anumite chestii la eurostat și mai găsești date pe acolo.
Cu siguranță au datele la virgulă numai că din naiba știe ce motiv, sunt clasificate...
Sistemul fiscal german nu îl cunosc așa de bine ca să mă uit pe cifre mai în detaliu, dar sumele prezentate mi se par mici la ce volume au ei
Cu siguranță au datele la virgulă numai că din naiba știe ce motiv, sunt clasificate...
Sistemul fiscal german nu îl cunosc așa de bine ca să mă uit pe cifre mai în detaliu, dar sumele prezentate mi se par mici la ce volume au ei
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 13, 2022, 01:56:15 PM
Post by: nicolaem on September 13, 2022, 01:56:15 PM
Quote from: dumbravaandrei on September 12, 2022, 12:33:55 PM@nicolaem "va da statul si oculta bani sa conduceti electrice si pe noi astialalti ne cocoseaza"...te rog daca imi raspunzi la o postare si vrei sa dialogam sa nu imi insinuezi citate pe care eu niciodata nu le-am dat. ma refer la cel de mai sus.
cat despre datele si dezbaterea cine e mai subventionat ne putem uita la costurile finale. altfel tu iei in calcule doar ce iti convine.
colegul de la care a plecat discutia are cost de 5,09 lei pe suta de kilometri!
eu la benzinara am 50 de lei adica de 10 ori mai mult.
ar fi de bun simt sa recunosti ca un cost de energie nu poate fi de 10 ori mai mic fara sa fie platit in alta parte de altcineva.
in rest drumuri bune sa avem si noi si voi :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 05:46:04 PM
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 05:46:04 PM
Eu propun ca incepand cu 1 noiembrie, avand in vedere ca se anunta o criza de energie electica si nu de benzina, sa se interzica alimentarea masinilor electice din retaua nationala. Sa se descurce fiecare cu ce are: eoliene proprii, panouri fotovoltaice, grupuri motogeneratoare sau sa dea la pedale la dinam.
Nu vad de ce ar trebui sa am eu mai putine becuri aprinse in casa ca sa-si incarce altul masinuta cu baterii.
:D :D :D
Nu vad de ce ar trebui sa am eu mai putine becuri aprinse in casa ca sa-si incarce altul masinuta cu baterii.
:D :D :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pest1969 on September 13, 2022, 06:18:46 PM
Post by: pest1969 on September 13, 2022, 06:18:46 PM
Mai simplu ar fi sa plateasca curentul la pretul pietei. Sa dispara posibilitatea de a incarca "gratis". Costul statiilor de incarcare e oricum suportat de cineva. Macar curentul sa fie platit de posesorii de EV-uri. Ca sa fie concurenta loiala.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 06:35:30 PM
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 06:35:30 PM
Nu.
Atunci cand se discuta acum un an ca reteaua nu suporta oricati consumatori (atunci era vorba doar de capacitatea de distributie) unii pe aici ziceau ca reteaua se adapteaza. Acum cand reteaua nu suporta din punct de vedere al productiei toti consmatorii, cine merita data afara primul de la alimentare?
Ca altfel facem ca la Aeroportul Baneasa, unde au facut vile in preajma pistei apoi au facut presiuni sa se inchida aeroportul "ca e prea mult zgomot".
Atunci cand se discuta acum un an ca reteaua nu suporta oricati consumatori (atunci era vorba doar de capacitatea de distributie) unii pe aici ziceau ca reteaua se adapteaza. Acum cand reteaua nu suporta din punct de vedere al productiei toti consmatorii, cine merita data afara primul de la alimentare?
Ca altfel facem ca la Aeroportul Baneasa, unde au facut vile in preajma pistei apoi au facut presiuni sa se inchida aeroportul "ca e prea mult zgomot".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 13, 2022, 08:13:17 PM
Post by: dumbravaandrei on September 13, 2022, 08:13:17 PM
@nicolaem de eficiență/randament presupun că ai mai auzit. Cred că știi cât e randamentul unei termi e vs electrice. Și cât consumă un spring. Deci da, e normal să ai costuri de x ori mai mici când și pierderile de energie sunt mai mici.
Cât despre încărcatul gratuit, poți să cauți postările mele pe unde vrei tu și ai să vezi că susțin din plin eliminarea gratuităților. Sunt militant pentru un preț corect, al pieței. Și la electricitate și la combustibili.
Dacă ai cifre mai complete, adu-le în discuție și nu o lăsa așa în păpușoi cu "prezinți numa ce-ți convine". Dacă tot mă vezi prost, arată-mi unde greșesc....
@hefaistos
Vezi că la electricitate nu avem o problemă de cantitate, ci de cost. Uite, tu zici să încarce electricele de unde pot, dar nu de la rețea. Foarte bine, o să vezi electrice în continuare pe stradă.
Dar pe același principiu, ești de acord că într-un oraș cu serviciu de transport public, 80% din mașini sunt degeaba pe stradă? Hai că sunt probleme și cu prețul petrolului. Bașca mai sunt probleme și de cantități pe zona aia. De ce să nu fim la fel de inteligenți și să interzicem circulatul aiurea cu mașina, în general.... așa mai reducem și ce energia electrică consumată de rafinării și benzinării. Cu siguranță consumă mult mai mult decât 20 de mii de electrice. O:-) O:-) O:-)
Cât despre încărcatul gratuit, poți să cauți postările mele pe unde vrei tu și ai să vezi că susțin din plin eliminarea gratuităților. Sunt militant pentru un preț corect, al pieței. Și la electricitate și la combustibili.
Dacă ai cifre mai complete, adu-le în discuție și nu o lăsa așa în păpușoi cu "prezinți numa ce-ți convine". Dacă tot mă vezi prost, arată-mi unde greșesc....
@hefaistos
Vezi că la electricitate nu avem o problemă de cantitate, ci de cost. Uite, tu zici să încarce electricele de unde pot, dar nu de la rețea. Foarte bine, o să vezi electrice în continuare pe stradă.
Dar pe același principiu, ești de acord că într-un oraș cu serviciu de transport public, 80% din mașini sunt degeaba pe stradă? Hai că sunt probleme și cu prețul petrolului. Bașca mai sunt probleme și de cantități pe zona aia. De ce să nu fim la fel de inteligenți și să interzicem circulatul aiurea cu mașina, în general.... așa mai reducem și ce energia electrică consumată de rafinării și benzinării. Cu siguranță consumă mult mai mult decât 20 de mii de electrice. O:-) O:-) O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 09:43:05 PM
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 09:43:05 PM
Ce crezi tu n-are importanta.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/energie/comisia-europeana-va-propune-ca-tarile-membre-sa-si-reduca-consumul-lunar-de-electricitate-cu-cel-putin-10-si-cu-5-in-orele-de-varf-2081627
Asta e vocea oficiala, care conteaza si care cere reducerea consumului.
Eu propun sa incepem reducerea consumului de la masinile electrice, e asa simplu, sase luni va sacrificati si voi pentru binele general.
Eu aici mai mult glumesc si va dojenesc pe astia care credeti ca "electricul" e solutia miraculoasa pentru orice, aratandu-va ca exista si reversul medaliei, puteti fi considerati o problema. Dar ce va faceti daca citeste vre-un guvernant si ia in serios ideea?
QuoteComisia Europeană va propune ca ţările membre să-și reducă consumul lunar de electricitate cu cel puţin 10% şi cu 5% în orele de vârf
https://www.digi24.ro/stiri/economie/energie/comisia-europeana-va-propune-ca-tarile-membre-sa-si-reduca-consumul-lunar-de-electricitate-cu-cel-putin-10-si-cu-5-in-orele-de-varf-2081627
Asta e vocea oficiala, care conteaza si care cere reducerea consumului.
Eu propun sa incepem reducerea consumului de la masinile electrice, e asa simplu, sase luni va sacrificati si voi pentru binele general.
Eu aici mai mult glumesc si va dojenesc pe astia care credeti ca "electricul" e solutia miraculoasa pentru orice, aratandu-va ca exista si reversul medaliei, puteti fi considerati o problema. Dar ce va faceti daca citeste vre-un guvernant si ia in serios ideea?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 13, 2022, 10:22:42 PM
Post by: dumbravaandrei on September 13, 2022, 10:22:42 PM
Dacă ai și citi articolul ăla, ai afla că e vorba de preț, nu de capacitatea de producție...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 10:35:54 PM
Post by: hefaistos on September 13, 2022, 10:35:54 PM
QuoteDe asemenea, Comisia Europeană va propune ca ţările membre să îşi reducă consumul net lunar de electricitate cu cel puţin 10% şi cu 5% în orele de vârf.Stiu ca unora cu ADHD le e greu sa citeasca toate literele, asa ca ti-am facut selectie. E acolo, prin text. Daca iti bei ceiucul si mai recitesti odata calm vei gasi.
Incearca sa nu mai jignesti si nu o sa primesti raspunsuri in oglinda. Mai ales cand nu ai dreptate.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on September 14, 2022, 08:22:00 AM
Post by: Mamutu on September 14, 2022, 08:22:00 AM
Tesla va construi prima statie de incarcare fara legatura cu reteaua, in Arizona, cu panouri solare si baterii. De asemenea din cate stiu eu Tesla foloseste numai curent regenerabil la statiile lor.
Asta e diferenta intre electrice si masini cu combustibili fosili: cu electrica devii tot mai independent de retea si poti sa iti faci si singur curentul, o rafinarie insa in curte e greu de construit...
Perspectiva pe termen lung este net in favoarea electricelor, tehnologia se amelioreaza de la an la an, pe cand la cele cu motor termic nu se mai prea poate schimba nimic...
https://insideevs.com/news/610131/tesla-v4-supercharger-coming-arizona/
Asta e diferenta intre electrice si masini cu combustibili fosili: cu electrica devii tot mai independent de retea si poti sa iti faci si singur curentul, o rafinarie insa in curte e greu de construit...
Perspectiva pe termen lung este net in favoarea electricelor, tehnologia se amelioreaza de la an la an, pe cand la cele cu motor termic nu se mai prea poate schimba nimic...
https://insideevs.com/news/610131/tesla-v4-supercharger-coming-arizona/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 14, 2022, 09:51:12 AM
Post by: hefaistos on September 14, 2022, 09:51:12 AM
Asta zic și eu, toți electricii sa devina "independenți de retea". Dar din iarna asta când e nevoie, nu în perspectiva anului 2049.
Ca in rest hârtia suporta orice.
Și nu mai băgați minciuna cu energia regenerabila, ca nu o aduce nimeni de acasă. Mai multa energie regenerabila consumata de unii înseamnă mai putina energie regenerabila disponibila pentru ceilalți.
Când o sa investeasca Tesla în 10 GW putere instalata energie verde la nivel european putem discuta. In rest e doar generator de consum.
Ca in rest hârtia suporta orice.
Și nu mai băgați minciuna cu energia regenerabila, ca nu o aduce nimeni de acasă. Mai multa energie regenerabila consumata de unii înseamnă mai putina energie regenerabila disponibila pentru ceilalți.
Când o sa investeasca Tesla în 10 GW putere instalata energie verde la nivel european putem discuta. In rest e doar generator de consum.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 14, 2022, 11:44:27 AM
Post by: nicolaem on September 14, 2022, 11:44:27 AM
si un excelent marketing. instaleaza 2 panouri pe undeva afla toata planeta.
mamutu, atentie la ce spui, nu exista fizic posibilitatea ca o statie care ia curent din retea sa foloseasca curent regenerabil. ia fix mixul existent. ca vand ei prin companii cu nume "green bla bla" e altceva.
daca furnizorii lor cumpara de la eoliene/solar nu inseamna decat ca daca iti faci o ciorba in LA o faci electricitate din fosil.
mamutu, atentie la ce spui, nu exista fizic posibilitatea ca o statie care ia curent din retea sa foloseasca curent regenerabil. ia fix mixul existent. ca vand ei prin companii cu nume "green bla bla" e altceva.
daca furnizorii lor cumpara de la eoliene/solar nu inseamna decat ca daca iti faci o ciorba in LA o faci electricitate din fosil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on September 14, 2022, 11:51:53 AM
Post by: gruiarew on September 14, 2022, 11:51:53 AM
Ce regenerabil fraților? Că orice morișcă, orice panou și orice baraj pe orice fel de firicel de apă are un impact asupra mediului. Ar trebui să le zică altcumva, nu regenerabil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on September 14, 2022, 12:09:46 PM
Post by: georgec on September 14, 2022, 12:09:46 PM
Sunt curios si eu ce impact are panoul fotovoltaic pus pe acoperis? Nu vreau sa jignesc pe nimeni dar am impresia pe acest topic (vehicule electrice si hibride) se concentreaza foarte multa energie a celor care nu inteleg ca este o schimbare majora de tehnologie, aceasta lume a masinilor electrice avanseaza rapid si multi au ramas cu naratiunea de acum 10 ani, ca electricele sunt o himera. Ei bine masinile electrice sunt prezente in viata noastra de zi cu zi, mii de masini electrice se inmatriculeaza in Romania in fiecare an, ele fac milioane de kilometri(cumulat), reteaua electrica nationala rezista, soferii lor sunt fericiti, poate este timpul ca unii sa recunoasca ca au gresit...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on September 14, 2022, 12:48:29 PM
Post by: gruiarew on September 14, 2022, 12:48:29 PM
N-a rămas nimeni cu narațiunea că electricile sunt o himeră. Vedem și noi ăștia fumegoșii schimbarea. Și vrei nu vrei la un moment dat te aliniezi ori benevol, ori obligat / forțat. Panoul ăla nu crește acolo singur, conține niște chestii la care le zice metale grele. Care și alea vin de undeva și la un moment dat trebuie să se duca undeva.
Ce deranjează în schimb însă e retorica asta găunoasă, "noi verzii salvăm planeta iar voi cu fumigenele nu vreți să fiți salvați". Nu se opune nimeni progresului, care e inevitabil. Dacă ăsta o fi progresul sau doar o modă care la un moment dat o să se fâsâie, cum a fost cu Dieselul. Dacă te uiți pe la ce-am mai scris pe aici o să vezi ca întotdeauna îndemn la moderație, să ne dăm un pas în spate și să vedem dacă într-adevăr ceea ce facem noi e ceva ce ar trebui trâmbițat și arătat pe altii cu degetul că nu fac la fel. Aia e deranjant. Chestii scoase din context, chestii spuse pe jumate și restul care nu gândește / face ca noi e un mizerabil și trebuie luat la perpules. Vezi colegul cu electrica.
Ți-ai luat electrică? Bravo! Ți-ai făcut niște calcule și iese mai rentabil așa (lăsând la o parte schema de gratuități și scutiri, multe aberante)? Iar bravo! Ți-ai luat doar ca să fii mai altfel ca restul și să te simți mai bun / presus ca ceilalti? De trei ori bravo! Dar lasă-mă și pe mine să mă simt special cu Trabantul fără să-mi zici că "nu înțeleg schimbarea" sau alte epitete pe aici. Pentru unii pur și simplu nu-i fezabil să schimbe jumate de mașină la 2-3 ani (bateria). Și nu-mi spune că e altă mâncare de pește bateria de mașină ca aia din telefon / laptop, care-mi crapă în fiecare an. Mai ales că pe sectorul ăsta ar trebui să aiba ceva experiență băieții.
Nu e nimic nou în mașina electrică. A fost o chestie ce a fost pusă la "sertar" în trecut că s-a văzut că se pot face bani frumoși din petrol. O fi ăsta viitorul? Vom vedea. Dar până atunci sper și cred că avem toții loc unii de alții.
Ce deranjează în schimb însă e retorica asta găunoasă, "noi verzii salvăm planeta iar voi cu fumigenele nu vreți să fiți salvați". Nu se opune nimeni progresului, care e inevitabil. Dacă ăsta o fi progresul sau doar o modă care la un moment dat o să se fâsâie, cum a fost cu Dieselul. Dacă te uiți pe la ce-am mai scris pe aici o să vezi ca întotdeauna îndemn la moderație, să ne dăm un pas în spate și să vedem dacă într-adevăr ceea ce facem noi e ceva ce ar trebui trâmbițat și arătat pe altii cu degetul că nu fac la fel. Aia e deranjant. Chestii scoase din context, chestii spuse pe jumate și restul care nu gândește / face ca noi e un mizerabil și trebuie luat la perpules. Vezi colegul cu electrica.
Ți-ai luat electrică? Bravo! Ți-ai făcut niște calcule și iese mai rentabil așa (lăsând la o parte schema de gratuități și scutiri, multe aberante)? Iar bravo! Ți-ai luat doar ca să fii mai altfel ca restul și să te simți mai bun / presus ca ceilalti? De trei ori bravo! Dar lasă-mă și pe mine să mă simt special cu Trabantul fără să-mi zici că "nu înțeleg schimbarea" sau alte epitete pe aici. Pentru unii pur și simplu nu-i fezabil să schimbe jumate de mașină la 2-3 ani (bateria). Și nu-mi spune că e altă mâncare de pește bateria de mașină ca aia din telefon / laptop, care-mi crapă în fiecare an. Mai ales că pe sectorul ăsta ar trebui să aiba ceva experiență băieții.
Nu e nimic nou în mașina electrică. A fost o chestie ce a fost pusă la "sertar" în trecut că s-a văzut că se pot face bani frumoși din petrol. O fi ăsta viitorul? Vom vedea. Dar până atunci sper și cred că avem toții loc unii de alții.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: florin74 on September 14, 2022, 01:10:50 PM
Post by: florin74 on September 14, 2022, 01:10:50 PM
^^ si poate e timpul ca soferii masinilor electrice sa le multumeasca soferiilor de "poluante" si altora fara masini pentru subventiile grase care le primesc, platite din banii astora din urma. Asa, de bun simt. Ca intradevar, cine da 50.000=60.000 euro pe o masina are nevoie de o subventie de 10.000 euro. Poate ar trebui un pic regandit sistemul asta de subventionare, ca a ajuns uneori sa frizeze ridicolul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 14, 2022, 02:11:07 PM
Post by: nicolaem on September 14, 2022, 02:11:07 PM
in momentul in care am zis ca nu e normal ca costurile de deplasare cu o eectrica sa fie de 10 ori mai mici decat la benzinara, asta doar datorita subventionarilor sau incarcarilor gratuite, mi s-a zis arogant ca nu am auzit de randament.
ce sa zic, pe m-am uitat pe diplomele de la politechnica, nu zice nimic ca as fi licentiat in randamente.
intre timp in germania:
https://autolatest.ro/stiri/incepand-de-astazi-kaufland-si-lidl-nu-mai-ofera-incarcarea-gratis-a-masinilor-electrice/
pe scurt : 2.41 lei pentru fiecare kw incarcat, pret normal pentru luna septemberie 2022.
ce sa zic, pe m-am uitat pe diplomele de la politechnica, nu zice nimic ca as fi licentiat in randamente.
intre timp in germania:
https://autolatest.ro/stiri/incepand-de-astazi-kaufland-si-lidl-nu-mai-ofera-incarcarea-gratis-a-masinilor-electrice/
pe scurt : 2.41 lei pentru fiecare kw incarcat, pret normal pentru luna septemberie 2022.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Sionut on September 14, 2022, 02:49:39 PM
Post by: Sionut on September 14, 2022, 02:49:39 PM
Subventie se da doar la achizitia masinii . Ce curent da gratis Lidl, Kaufland, Ikea, este platite de Lidl, Kaufland Ikea. Deci nu e nici o subventie. SI la noi la statii se plateste curentul (2 lei AC, 2.5 lei la DC) mult mai mult decat 90% din contractele de furnizare energie electrice al fiecarei gospodorii .
Si da, acel panou contine metale grele. Dar punand in balanta energia produsa in ciclul lui de viata, este un mare pas inainte. Doar un rauvoitor nu ar putea vedea acest lucru.
Sa fie pace !!!
Si da, acel panou contine metale grele. Dar punand in balanta energia produsa in ciclul lui de viata, este un mare pas inainte. Doar un rauvoitor nu ar putea vedea acest lucru.
Sa fie pace !!!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 14, 2022, 04:07:50 PM
Post by: Liviu M on September 14, 2022, 04:07:50 PM
Quote from: nicolaem on September 14, 2022, 11:44:27 AMnu exista fizic posibilitatea ca o statie care ia curent din retea sa foloseasca curent regenerabil. ia fix mixul existent. ca vand ei prin companii cu nume "green bla bla" e altceva.La partea asta cu "doar regenerabil" aveam si eu o nedumerire. Ca s-o deznedumeresc, ar trebui o statistica, un studiu, ceva, din care sa se vada daca cei care declara ca folosesc curent regenerabil chiar baga numai curent regenerabil.
Sau altfel spus, daca la varfurile de consum de regenerabile productia regenerabila acopera consumul regenerabil (declarat de diversii consumatori).
Ca daca productia de regenerabile e peste consumul declarat de regenerabil, totul e OK, Tesla se poate lauda ca statiile lor folosesc numai regenerabil (nu conteaza de unde vine electronul care intra fizic in baterie, conteaza ca per total si tot timpul in retea exista electronii regenerabili si Tesla ii plateste).
Da' daca la varfurile de consum se mai imprumuta de la neregenerabili (si dau inapoi cand ajung iarasi pe surplus), parca nu mai e cinsit sa se laude cu "doar regenerabil". Chiar daca platesc "ca cand". :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 14, 2022, 04:20:52 PM
Post by: nicolaem on September 14, 2022, 04:20:52 PM
pai din cauza ca ponderea acelor statii in consumul total e f mic poti sa faci un marketing de asta mincinos.
de ex si in romania tu poti sa iti pui statie in curte, faci contract cu hidroelectrica si te lauzi ca ai amprenta 0 de carbon.
conteaza la ceva? nu. dar esti atat de nesemnificativ incat nu contezi. iar daca stai in Targu Jiu sigur curentu ala luat din retea vine de la Rovinari. Cum isi refactureaza intre ei furnizorii si distribuitorii e doar birocratie si contabilitate.
California acum (noapte) are 60% pondere gaz. Ieri la amiaz avea 35% gaz si 30% solar.
Nu zice nimeni pe aici ca nu tre sa scapam de fum in oras, ce e deranjanta e aroganta si nerecunoasterea faptul ca trecerea asta costa si va costa multi ani de aici incolo. dar e ceva asumat de politicieni si cetateti.
Criza asta energetica nu a aparut si nu va disparea cu razboiul din Ucraina. Iar scumpirea energiei nici atat. toata lumea crede ca daca bate vantu avem energie gratis. ghinion, nu e asa.
de ex si in romania tu poti sa iti pui statie in curte, faci contract cu hidroelectrica si te lauzi ca ai amprenta 0 de carbon.
conteaza la ceva? nu. dar esti atat de nesemnificativ incat nu contezi. iar daca stai in Targu Jiu sigur curentu ala luat din retea vine de la Rovinari. Cum isi refactureaza intre ei furnizorii si distribuitorii e doar birocratie si contabilitate.
California acum (noapte) are 60% pondere gaz. Ieri la amiaz avea 35% gaz si 30% solar.
Nu zice nimeni pe aici ca nu tre sa scapam de fum in oras, ce e deranjanta e aroganta si nerecunoasterea faptul ca trecerea asta costa si va costa multi ani de aici incolo. dar e ceva asumat de politicieni si cetateti.
Criza asta energetica nu a aparut si nu va disparea cu razboiul din Ucraina. Iar scumpirea energiei nici atat. toata lumea crede ca daca bate vantu avem energie gratis. ghinion, nu e asa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 14, 2022, 04:47:14 PM
Post by: Liviu M on September 14, 2022, 04:47:14 PM
Eu nu vorbesc doar de masini aici, ca nu-i Tesla singurul care se lauda cu curent curat. Si nu ma gandesc numai la Romania.
Dupa cum zici de California (unde sunt sanse ca electricele sa nu mai fie chiar neglijabile), daca toata lumea isi incarca masina noaptea (ca doar asta-i unul din avantajele electricelor, stau la incarcat cand oricum nu-s folosite), sunt sanse ca o parte din curent sa nu mai fie chiar asa curat.
Da' fara un studiu, ceva, e doar speculatie.
Dupa cum zici de California (unde sunt sanse ca electricele sa nu mai fie chiar neglijabile), daca toata lumea isi incarca masina noaptea (ca doar asta-i unul din avantajele electricelor, stau la incarcat cand oricum nu-s folosite), sunt sanse ca o parte din curent sa nu mai fie chiar asa curat.
Da' fara un studiu, ceva, e doar speculatie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 14, 2022, 04:56:27 PM
Post by: hefaistos on September 14, 2022, 04:56:27 PM
Nu e nici o speculatie, variatia marginala a productiei se face din termic. Adica daca scade consumul nu inchizi eoliana, inchizi centrala termica. Deci daca vrei sa reduci consumul de gaze pentru productia de curent reduci consumul de curent electric. Punct.
Si o sursa buna de reducere este eliminarea pe perioada de iarna de la consum a masinilor electrice.
Pam-Pam.
:D :D :D
Si o sursa buna de reducere este eliminarea pe perioada de iarna de la consum a masinilor electrice.
Pam-Pam.
:D :D :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on September 14, 2022, 05:21:32 PM
Post by: kitsune on September 14, 2022, 05:21:32 PM
Dacă ar fi să urmăm firul ăsta logic, ar trebui să oprim și locomotivele electrice și să le lăsăm doar pe alea diesel, nu?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 14, 2022, 05:39:20 PM
Post by: hefaistos on September 14, 2022, 05:39:20 PM
Si tramvaiele si troleibusele. Dar sa incepen cu masinutele cu baterii ca e mult mai distractiv. Parca vad cum se bulbuca ochii unora care propovaduiesc pe aici credinta in electrice.
Ca argumente:
1. Ultimii veniti, primii plecati. Li s-a spus ca n-au loc in infrastructura, n-au crezut, acum out.
2. Consumul de kw per calator-km e mai mare la masinile electrice decat la tren, tramvai, troiebuz. Deci e un mijloc de transport ineficient energetic.
Pam-Pam.
:D :D :D
Ca argumente:
1. Ultimii veniti, primii plecati. Li s-a spus ca n-au loc in infrastructura, n-au crezut, acum out.
2. Consumul de kw per calator-km e mai mare la masinile electrice decat la tren, tramvai, troiebuz. Deci e un mijloc de transport ineficient energetic.
Pam-Pam.
:D :D :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on September 14, 2022, 10:55:01 PM
Post by: ghrt on September 14, 2022, 10:55:01 PM
Cred că s-ar economisi nişte kw dacă Ionuţ ar opri serverul.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on September 15, 2022, 12:34:03 AM
Post by: panzer on September 15, 2022, 12:34:03 AM
Pai cat a decontat Enel-ul pe banii nostrii contuare noi, sa le poata citi de pe hol, nici o secunda nu le-a trecut prin cap sa puna contoare capabile sa diferentieze pe ore consumul.
Chiar dna Merkel spunea ca spala rufele in afara orelor de varf, noaptea.
N-ar fi o idee rea sa le spuna si la baietii cu electricele, incarcati in weekend sau dupa ora 22:00: dar nu cu Parul ci cu Zaharelul: mai ieftin.
Subventiile au fost date ca sa dezvolte tehnologia. In California chiar s-a terminat quota. Mai aproape de noi, nici in Olanda nu mai e mare "smecherie" sa iti cumperi electrica. Acum ca au inteles si producatorii germani ca vor deveni insignifianti fara oferta de masini electrice, sunt de parere ca subvenia ar trebui eliminata. Dar e doar opinia mea.
Ia sa vedem cum arata piata de masini NOI pana la luna August inclusiv conform APIA (https://www.apia.ro/comunicate-de-presa/)
Diesel: 13.6%
Benzina: 65.7%
EV + PHEV: 10.8%
Hybrid: 9.8%
Cota EV-urilor ar fi fost vraiste fara Dacia Spring: 3526 din 6421. Procentul include si 2523 PHEV-uri. Daca nu era Spring-ul ala atat de ieftin, EV-urile pure stateau cu subventie cu tot pe la 2900 unitati cu totul. Cam 3,5% din piata.
La Hybrid e si mai clara dominatia: Totota 5627 din 8074. Nu lucrez in domeniul auto, dar se pare ca suntem mai multi care gandim ca 4.5 L/100 km in oras, nu e chiar rau.
Concluziile mele:
- bine ca s-a dus Diesel-ul in jos. Nici nu prea mai sunt multi care il au in oferta.
- e scumpe EVurile! Asta e. Sau nu prea se gasesc.
Chiar dna Merkel spunea ca spala rufele in afara orelor de varf, noaptea.
N-ar fi o idee rea sa le spuna si la baietii cu electricele, incarcati in weekend sau dupa ora 22:00: dar nu cu Parul ci cu Zaharelul: mai ieftin.
Subventiile au fost date ca sa dezvolte tehnologia. In California chiar s-a terminat quota. Mai aproape de noi, nici in Olanda nu mai e mare "smecherie" sa iti cumperi electrica. Acum ca au inteles si producatorii germani ca vor deveni insignifianti fara oferta de masini electrice, sunt de parere ca subvenia ar trebui eliminata. Dar e doar opinia mea.
Ia sa vedem cum arata piata de masini NOI pana la luna August inclusiv conform APIA (https://www.apia.ro/comunicate-de-presa/)
Diesel: 13.6%
Benzina: 65.7%
EV + PHEV: 10.8%
Hybrid: 9.8%
Cota EV-urilor ar fi fost vraiste fara Dacia Spring: 3526 din 6421. Procentul include si 2523 PHEV-uri. Daca nu era Spring-ul ala atat de ieftin, EV-urile pure stateau cu subventie cu tot pe la 2900 unitati cu totul. Cam 3,5% din piata.
La Hybrid e si mai clara dominatia: Totota 5627 din 8074. Nu lucrez in domeniul auto, dar se pare ca suntem mai multi care gandim ca 4.5 L/100 km in oras, nu e chiar rau.
Concluziile mele:
- bine ca s-a dus Diesel-ul in jos. Nici nu prea mai sunt multi care il au in oferta.
- e scumpe EVurile! Asta e. Sau nu prea se gasesc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on September 15, 2022, 01:00:18 PM
Post by: gruiarew on September 15, 2022, 01:00:18 PM
Să interzici ceva mie mi se pare aiurea. Da, chestia cu tarife / oră ar fi mai ok. Dar vedeți voi... e grele. N-ai cum să-i interzici omului să-și încarce mașina acasă. E aberant. E ca și cum i-ai interzice să folosească cuptorul sau aragazul sau televizorul.
Ce mi se pare mai aberant însă e iluminatul public aiurea. Stau acum într-un sat cu maxim 1000 suflete. Arde toată noaptea becul pe stradă. Și-s și dese. Nu zic că nu trebuie iluminat public, dar ar trebui cumva aliniat cu ce se întămplă în sat (la oraș o fi altceva). Când merg oamenii la fabrică (dacă mai merge careva) aprinse... dar să ardă toată noaptea că poate trece cineva pe drum mi se pare o risipă.
La fel, tot felul de reflectoare pe școală / primărie / biserică. Nu merge noaptea nimeni acolo. Deși arată excelent pereții ăia scorojiți la lumina reflectorului nu cred că ajută la ceva risipa aia de curent electric. Mai bine și-ar încărca careva mașina pe banii ăia sau ar pompa apă în ceva rezervor. Nu știu, orice altceva în afară de luminițe aprinse aiurea că "arată fain"...
Ce mi se pare mai aberant însă e iluminatul public aiurea. Stau acum într-un sat cu maxim 1000 suflete. Arde toată noaptea becul pe stradă. Și-s și dese. Nu zic că nu trebuie iluminat public, dar ar trebui cumva aliniat cu ce se întămplă în sat (la oraș o fi altceva). Când merg oamenii la fabrică (dacă mai merge careva) aprinse... dar să ardă toată noaptea că poate trece cineva pe drum mi se pare o risipă.
La fel, tot felul de reflectoare pe școală / primărie / biserică. Nu merge noaptea nimeni acolo. Deși arată excelent pereții ăia scorojiți la lumina reflectorului nu cred că ajută la ceva risipa aia de curent electric. Mai bine și-ar încărca careva mașina pe banii ăia sau ar pompa apă în ceva rezervor. Nu știu, orice altceva în afară de luminițe aprinse aiurea că "arată fain"...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on September 15, 2022, 01:46:32 PM
Post by: panzer on September 15, 2022, 01:46:32 PM
Si eu am experientele dinainte de 89. Motiv pentru care pledez pentru o solutie de incurajare. Sunt sigur ca multi proprietari de EV s-ar conforma imediat sa le incarce off peak, daca ar vedea un avantaj imediat in buzunarul lor.
Cine nu are de ales, e bateria goala, chiar va avea mai multe statii disponibile.
Un topic destul de discutat in comunitatile de EV este chiar Spring-ul. Din pacate se incarca foarte greu, tine ocupata statia foarte mult timp. Lucru care face mai dificil incarcarea la masinile care au ceva gen fast-charge. Prin diverse birouri se discuta schimbarea modului de tarifare: kWh + timp. Nu le convine sa vada un Spring, 4h la o statie si sa incarce 20 kwh = 40 lei. Pot incarca altii de 3-4 ori mai mult in aceeasi perioada.
Spring-ul a fost clar gandit sa fie incarcat acasa. Sper ca Dacia sa rezolve problema aceasta punctuala la urmatoarea versiune. Acum, trage tare piata in sus, dar de fapt ii si incurca pe ceilalti.
Off topic:
Iluminatul public stradal este esential pentru securitatea localitatilor. Daca nu ma crezi mergi pe jos intr-un sat din Bulgaria. Sa vezi cum te simti.
Iluminatul decorativ, poate fi stins noaptea. Au facut-o si la Paris cu Eifel.
Cine nu are de ales, e bateria goala, chiar va avea mai multe statii disponibile.
Un topic destul de discutat in comunitatile de EV este chiar Spring-ul. Din pacate se incarca foarte greu, tine ocupata statia foarte mult timp. Lucru care face mai dificil incarcarea la masinile care au ceva gen fast-charge. Prin diverse birouri se discuta schimbarea modului de tarifare: kWh + timp. Nu le convine sa vada un Spring, 4h la o statie si sa incarce 20 kwh = 40 lei. Pot incarca altii de 3-4 ori mai mult in aceeasi perioada.
Spring-ul a fost clar gandit sa fie incarcat acasa. Sper ca Dacia sa rezolve problema aceasta punctuala la urmatoarea versiune. Acum, trage tare piata in sus, dar de fapt ii si incurca pe ceilalti.
Off topic:
Iluminatul public stradal este esential pentru securitatea localitatilor. Daca nu ma crezi mergi pe jos intr-un sat din Bulgaria. Sa vezi cum te simti.
Iluminatul decorativ, poate fi stins noaptea. Au facut-o si la Paris cu Eifel.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 15, 2022, 11:31:55 PM
Post by: naivu on September 15, 2022, 11:31:55 PM
^Nu consider ca Spring-ul e gandit pt incarcare acasa (PHEV-urile, care incarca cu 3–4kW, da), dar, din comoditate, Renault l-a lasat echipat cu charger-ele potrivite pietei chineze. Ganditi-va cum ar fi fost un Spring cu charger AC de 22kW? Ar fi scos practic Spring-urile din statiile de incarcare DC! Iar, in conditiile in care orice statie de incarcare DC din Romania are minim 50kW, un charger DC de 30kW este o aberatie! Nu stiu cat ar fi costat sa-l doteze, macar optional, cu charger AC 22kW + charger DC 50kW ca la Zoe, dar consider ca multi dintre cumparatorii de Spring ar fi considerat ca merita.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 16, 2022, 10:08:47 AM
Post by: dumbravaandrei on September 16, 2022, 10:08:47 AM
sunt suficiente surse din care va puteti informa cum se incarca o masina electrica. Practica ne-a dovedit ca nu iti trebuie viteze de incarcare fantastice, dimpotriva, iti trebuie multe prize, orice tip. Si majoritatea celor care au electrice au avut termice inainte, deci nu e ca si cum noi nu am sti ce si cum se intampla la o termica.
Majoritatea masinilor electrice sunt gandite tocmai pentru incarcatul la priza lenta (1.5-11kW), in acest caz fiind calibrate ca o incarcare completa sa se intample in 7-10h - interval in care ori lucrezi ori dormi. Springul nu face exceptie de la acest lucru. Stiu destul de multi utilizatori care rar isi duc spring-ul la o statie de incarcare publica. Pana si la tara am vecini care odata cu achizitia unui Spring si-au pus si un kit de 3-5 kWp din care isi alimenteaza gospodaria si masina.
Incarcare cu 22kW pe AC, au destul de putine masini: Zoe, Megane E-Tech, Tesla Model S si Porsche Taycan. In rest, desi apare ca optional, nu se livreaza pur si simplu. Acum, tot o sa vezi Zoe la CCS, chiar daca CCS-ul a fost un optional destul de scump (parca era vreo 700 EUR in timp ce la altii era standard).
Acum, la cel mai real mod, daca eu care fac 75k km pe an, ma descurc in mare parte cu incarcarea de la priza Schuko la 2,7 kW si cu incarcare la Type2, cu siguranta te descurci si fara sa fii disperat dupa CCS. Si asta dintr-un motiv extraordinar de simplu: orice masina, fie ea electrica sau termica, mai mult sta decat ruleaza.
Plus ca incarcarea lenta protejeaza bateria foarte bine. Eu, dupa 120.000 km nu am degradare a bateriei.
Majoritatea masinilor electrice sunt gandite tocmai pentru incarcatul la priza lenta (1.5-11kW), in acest caz fiind calibrate ca o incarcare completa sa se intample in 7-10h - interval in care ori lucrezi ori dormi. Springul nu face exceptie de la acest lucru. Stiu destul de multi utilizatori care rar isi duc spring-ul la o statie de incarcare publica. Pana si la tara am vecini care odata cu achizitia unui Spring si-au pus si un kit de 3-5 kWp din care isi alimenteaza gospodaria si masina.
Incarcare cu 22kW pe AC, au destul de putine masini: Zoe, Megane E-Tech, Tesla Model S si Porsche Taycan. In rest, desi apare ca optional, nu se livreaza pur si simplu. Acum, tot o sa vezi Zoe la CCS, chiar daca CCS-ul a fost un optional destul de scump (parca era vreo 700 EUR in timp ce la altii era standard).
Acum, la cel mai real mod, daca eu care fac 75k km pe an, ma descurc in mare parte cu incarcarea de la priza Schuko la 2,7 kW si cu incarcare la Type2, cu siguranta te descurci si fara sa fii disperat dupa CCS. Si asta dintr-un motiv extraordinar de simplu: orice masina, fie ea electrica sau termica, mai mult sta decat ruleaza.
Plus ca incarcarea lenta protejeaza bateria foarte bine. Eu, dupa 120.000 km nu am degradare a bateriei.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: tom_sawyer on September 16, 2022, 12:07:47 PM
Post by: tom_sawyer on September 16, 2022, 12:07:47 PM
@gruiarew : ,,[...]la nivelul guvernamental al instituțiilor guvernului vom face în așa fel încât să reducem risipa și există metode prin care putem să stabilim un anume program de funcționare. Una dintre decizii la nivelul Guvernului a fost ca iluminatul mural să fie oprit la ora 12 noaptea.", a spus Ciucă.
hotnews.ro (https://economie.hotnews.ro/stiri-energie-25793506-reducerea-risipei-energie-guvern-iluminatul-mural-oprit-12-noaptea-becurile-filament-inlocuite-cele-led-video.htm)
hotnews.ro (https://economie.hotnews.ro/stiri-energie-25793506-reducerea-risipei-energie-guvern-iluminatul-mural-oprit-12-noaptea-becurile-filament-inlocuite-cele-led-video.htm)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 17, 2022, 08:55:01 PM
Post by: alexandru_m on September 17, 2022, 08:55:01 PM
@dumbravaandrei chiar nu intentionam sa mai raspund dar parca mi se pune o ceata pe minte cand vad cum le amesteci si le ametesti doar sa iasa ca tine.
Hai sa le luam pe rand:
1. Forumul acesta are niste reguli. Regula 1 spune asa:
Pe mine personal a ajuns sa ma deranjeze foarte tare modul tau de comunicare. "Scama din buricul facebookului". Pentru asta as avea eu niste chestii de spus, dar aleg sa inchei aici, pana sa imi iau ban.
2. Vezi ca ii tot dai inainte cu cei 50 de bani pe litru. De la stat vin 25. Restul vin (voluntar cica) de la niste privati. Daca accepti ca este alegerea lui Lidl cum isi fidelizeaza clientii, cred ca poti accepta acelas rationament si pentru distribuitorii de carburanti. Deci brusc coboram la jumatate toate calculele.
3. Foarte convenabil (pentru tine) compari accizele incasate pe carburanti cu accizele de pe electricitate. Accizele incasate de pe electricitatea consumata de masinile electrice probabil ca acopera laptele si cornul la Cuca Macaii, sau poate vreun salariu de paznic la MT. Scrie in documentul pus de tine ca acciza la curent este de 2,71 lei la Mwh. Cam cat mergi tu de 1 Mwh? Eu unul la aia 6 litri la suta de care spuneai platesc 11,36 Roni doar acciza. La suta de kilometri. Adica cam cat pentru 4 Mwh.
Mergand mai departe, tu compari totalul accizelor la curent cu totalul accizelor la carburanti. Pai din nou ti-o dau exemplu pe mama care nu are permis, deci nici masina, deci nu plateste accize la carburant. Dar la curent plateste ca ii place sa rezolve rebus si seara trebuie sa aprinda becuri. Intelegi incotro bat?
Vrei sa fii corect? Compara acciza platita de statiile de incarcare masini electrice cu acciza platita de lanturile de benzinarii.
4. Pe hartie poti recicla si 220% bateriile alea. Mergem impreuna la cei care colecteaza deseuri sa vezi muntii de baterii cum stau sa ii bata ploaia? Relativ recent am vrut sa las niste baterii folosite prin casa la un magazin care colecta si nu am mai gasit recipientul pe care il aveau pus pentru clienti. Cand am intrebat un angajat a zis ca firma care le colecta nu mai vine de nu stiu cat timp. Angajatii au ascuns prin depozit bateriile care se stransesera si au lasat in depozit recipientul in care lasau clientii bateriile. Eu statisticile cu reciclarea in Romania le iau cu muuuuulta sare.
5. Imi place cum 45% este o bagatela cand vine vorba despre curentul produs din combustibili fosili. Adica (aproape) jumatate din curentul ala din bateriile tale scoate fum ca ultimul cazan fara DPF, dar aici nu vedem probleme.
6. Niciodata nu am spus ca benzina sau motorina sunt "eco". Evident ca nu sunt. Ce vreau sa scot in evidenta este ca tu si alti posesori de electrice plug in aveti tendinta asta de a manipula datele ca sa iasa ce vreti sa spuneti. Uite, imi place argumentul ala cu "scoatem poluarea din orase". Corect, scoatem din orase poluarea rezulata in urma rularii vehiculelor cu motor termic in orase. Dar cand vine vorba de tone de Co2 de exemplu voi luati toti aia 10k kilometri pe an facuti de masini si ii inmultiti cu consumul si BAM a iesit poluarea. Pai da, dar cati din cei 10k km sunt facuti in oras? Eh, astea deja sunt detalii, nu ne mai batem capul.
7. Hidrogenul. Nu tin minte posesor de plug in care sa vorbeasca de bine hidrogenul. Ok, problema este urmatoarea. Masinile de transport marfa reprezinta vreo 5% din total vehicule, dar genereaza 28% din poluare. Pe langa cele de distributie care merg doar in oras si seara sunt la depozit parcate (si astea sunt putine), cele de lung parcurs nu pot fi trecute la plug in cu tehnologia actuala. Nu ar mai fi rentabil financiar pentru transportatori. But again, 28% din poluare nu e o problema. Dar cand e vorba sa spunem ca in intregul ciclu de viata o electrica genereaza 30% poluare fata de o termica, aici ragusim repetand.
8. Esti cea mai toxica persoana de pe forumul acesta, dupa opinia mea. Scame din buric, aluzii la inteligenta altora (ca ar fi scazuta, nu vreo lauda), postarea aia absolut cringe cu 400k euro generati la buget direct si indirect. Sunt oameni pe forumul asta care au masini mai scumpe ca tine, sunt oameni care genereaza mai multi bani la buget si eu sunt aproape sigur ca sunt (sau macar erau) si oameni mai inteligenti. Inceteaza cu modul asta de comunicare. Nu este elegant, placut si denota lipsa de respect. Ceea ce nu e prea cool. Dar, din nou, Ionut decide ce e ok si ce nu.
Hai sa le luam pe rand:
1. Forumul acesta are niste reguli. Regula 1 spune asa:
Quote1. Fara luari la misto, jigniri sau atacuri la persoana.
Respecta parerile/opiniile mai mult sau mai putin avizate ale colegilor de forum.
Pe mine personal a ajuns sa ma deranjeze foarte tare modul tau de comunicare. "Scama din buricul facebookului". Pentru asta as avea eu niste chestii de spus, dar aleg sa inchei aici, pana sa imi iau ban.
2. Vezi ca ii tot dai inainte cu cei 50 de bani pe litru. De la stat vin 25. Restul vin (voluntar cica) de la niste privati. Daca accepti ca este alegerea lui Lidl cum isi fidelizeaza clientii, cred ca poti accepta acelas rationament si pentru distribuitorii de carburanti. Deci brusc coboram la jumatate toate calculele.
3. Foarte convenabil (pentru tine) compari accizele incasate pe carburanti cu accizele de pe electricitate. Accizele incasate de pe electricitatea consumata de masinile electrice probabil ca acopera laptele si cornul la Cuca Macaii, sau poate vreun salariu de paznic la MT. Scrie in documentul pus de tine ca acciza la curent este de 2,71 lei la Mwh. Cam cat mergi tu de 1 Mwh? Eu unul la aia 6 litri la suta de care spuneai platesc 11,36 Roni doar acciza. La suta de kilometri. Adica cam cat pentru 4 Mwh.
Mergand mai departe, tu compari totalul accizelor la curent cu totalul accizelor la carburanti. Pai din nou ti-o dau exemplu pe mama care nu are permis, deci nici masina, deci nu plateste accize la carburant. Dar la curent plateste ca ii place sa rezolve rebus si seara trebuie sa aprinda becuri. Intelegi incotro bat?
Vrei sa fii corect? Compara acciza platita de statiile de incarcare masini electrice cu acciza platita de lanturile de benzinarii.
4. Pe hartie poti recicla si 220% bateriile alea. Mergem impreuna la cei care colecteaza deseuri sa vezi muntii de baterii cum stau sa ii bata ploaia? Relativ recent am vrut sa las niste baterii folosite prin casa la un magazin care colecta si nu am mai gasit recipientul pe care il aveau pus pentru clienti. Cand am intrebat un angajat a zis ca firma care le colecta nu mai vine de nu stiu cat timp. Angajatii au ascuns prin depozit bateriile care se stransesera si au lasat in depozit recipientul in care lasau clientii bateriile. Eu statisticile cu reciclarea in Romania le iau cu muuuuulta sare.
5. Imi place cum 45% este o bagatela cand vine vorba despre curentul produs din combustibili fosili. Adica (aproape) jumatate din curentul ala din bateriile tale scoate fum ca ultimul cazan fara DPF, dar aici nu vedem probleme.
6. Niciodata nu am spus ca benzina sau motorina sunt "eco". Evident ca nu sunt. Ce vreau sa scot in evidenta este ca tu si alti posesori de electrice plug in aveti tendinta asta de a manipula datele ca sa iasa ce vreti sa spuneti. Uite, imi place argumentul ala cu "scoatem poluarea din orase". Corect, scoatem din orase poluarea rezulata in urma rularii vehiculelor cu motor termic in orase. Dar cand vine vorba de tone de Co2 de exemplu voi luati toti aia 10k kilometri pe an facuti de masini si ii inmultiti cu consumul si BAM a iesit poluarea. Pai da, dar cati din cei 10k km sunt facuti in oras? Eh, astea deja sunt detalii, nu ne mai batem capul.
7. Hidrogenul. Nu tin minte posesor de plug in care sa vorbeasca de bine hidrogenul. Ok, problema este urmatoarea. Masinile de transport marfa reprezinta vreo 5% din total vehicule, dar genereaza 28% din poluare. Pe langa cele de distributie care merg doar in oras si seara sunt la depozit parcate (si astea sunt putine), cele de lung parcurs nu pot fi trecute la plug in cu tehnologia actuala. Nu ar mai fi rentabil financiar pentru transportatori. But again, 28% din poluare nu e o problema. Dar cand e vorba sa spunem ca in intregul ciclu de viata o electrica genereaza 30% poluare fata de o termica, aici ragusim repetand.
8. Esti cea mai toxica persoana de pe forumul acesta, dupa opinia mea. Scame din buric, aluzii la inteligenta altora (ca ar fi scazuta, nu vreo lauda), postarea aia absolut cringe cu 400k euro generati la buget direct si indirect. Sunt oameni pe forumul asta care au masini mai scumpe ca tine, sunt oameni care genereaza mai multi bani la buget si eu sunt aproape sigur ca sunt (sau macar erau) si oameni mai inteligenti. Inceteaza cu modul asta de comunicare. Nu este elegant, placut si denota lipsa de respect. Ceea ce nu e prea cool. Dar, din nou, Ionut decide ce e ok si ce nu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 18, 2022, 07:48:35 PM
Post by: dumbravaandrei on September 18, 2022, 07:48:35 PM
1. Poti sa ai o parere ca o bila poate fi alba sau neagra. Cand bila este portocalie, nu mai vorbim de pareri ci de fapte/observatii/constatari. Cum nici eu nu ti-am expus pareri, ti-am expus fapte/observatii/constatari.
2. Nu, privatul nu vine cu 25 de bani. Privatul si-a crescut preturile si a manipulat piata astfel incat sa-si acopere cei 25 de bani pentru mult timp. Bani care se reflecta in orice produs/serviciu care are componenta de transport. Te poti uita pe monitorul preturilor (sunt mai multe disponibile, dar pentru simplitate il recomand pe asta (https://www.peco-online.ro/istoric_en.php)) sa vezi cum a fost evolutia de la anuntul acestui mecanism de compensare si pana la implementarea sa. Lidl/Kaufland nu si-au modificat preturile la raft pentru faptul ca dau incarcari gratuite clientilor.
3. In postarea ta ai incercat sa subliniezi importanta in PIB/economie a accizelor incasate din combustibil. Ti-am demonstrat cu cifre si date ca nu sunt chiar atat de importante precum pretinzi si ca o eventuala migrare catre un consum mai mare de electricitate, nu are un impact negativ in buget, intrucat pe electricitate ai deja volume mari. Cand o sa am mai multe date de la furnizorii de servicii de incarcare din Romania, o sa revin si cu o analiza detaliata pe ceea ce consuma ei.
Cat despre exemplul cu mama ta, chiar nu am inteles unde bati. Intuiesc ca vrei sa spui ca pentru energia consumata de o masina, indiferent de sursa ei, trebuie sa platesti distinct taxe si accize, desi omiti sa consideri si sumele generate de volum. Poate mama ta, doar pentru ca joaca rebus nu consuma pe luna mai mult de 50kWh, in timp ce eu consum 300 si fara masina (pe gaz am doar centrala, restul e complet electric, la vara dispare si centrala pe gaze).
Cand o sa livreze benzinariile volume similare cu ce livreaza furnizorii de servicii de incarcare, atunci o sa pot face comparatia direct.
Desi nu inteleg de ce pentru acelasi kWh din aceeasi sursa de energie trebuie platita acciza diferentiata. Ai tu vreun argument logic de natura economica sau sociala pentru care am avea o acciza diferita pentru energia obtinuta din aceeasi sursa? Ca eu nu gasesc.
4. Nu pe hartie, in practica. Daca ai identificat un operator economic care nu respecta regulile de colectare a deseurilor electrice si electronice, semnaleaza garda de mediu. Eu cand am constat asa ceva am semnalat autoritatile si in materie de saptamani a fost corectata situatia. Faptul ca un antreprenor "scurteaza" anumite procese impuse si legal, nu fac bateriile mai putin reciclabile si nici nu ma intereseaza cat face el profit din incalcarea legii, atat timp cat eu platesc produsele/serviciile la care el s-a angajat sa mi le livreze respectand legile din tara asta. Ca altfel cumparam din China, nu bateam drumul pana la magazinul lui.
5. Iarasi... traiesti cu impresia ca motorina produce emisii si noxe numai cand e arsa in motor, nu si cand e extras petrolul, cand e rafinat sau cand e transportat pana la pompa. Luand in considerare cap-coada intreg procesul, da - din punct de vedere al cantitatilor de emisii producerea si consumarea directa cu un randament ridicat a energiei electrice este o ameliorare fantastica. Nu am spus niciodata ca nu exista emisii in ambele cazuri. Ci doar ca in cazul electricelor cu baterie se reduc fantastic emisiile. Sunt multe surse de informare cat si locuri unde poti vedea efectele in mod direct.
6. Intra pe electromobilitate (https://electromobilitate.com/author/andrei-dumbrava/) si ai sa gasesti datele mele, deschise si corelabile. si verificabile. Despre PlugIn Hybrids nu vorbesc ca alea sunt cea mai mare magarie. Majoritatea rar vad priza de incarcare si pe termic pur consuma imens de mult. Alea sunt doar de fentat taxe la cilindree si la flote.
7. Hidrogenul va fi o solutie temporara pana se rezolva problema de densitate energetica a acumulatorilor. Si asta strict pentru aplicatiile unde e nevoie de o densitate energetica foarte mare, cum ar fi trenurile sau instalatii industriale specializate. Nu si la transportul de marfa sau de persoane facute cu camioane si autocare, Volvo si Scania renuntand la dezvoltarea solutiilor dezvoltate pe hidrogen, mergand pe un sistem cu baterii capabile de incarcare MegaWatt (https://www.youtube.com/watch?v=NlHuok6h50E&ab_channel=CharINe.V.).
Si aici sunt mai multe aspecte de ce au luat aceste decizii:
1. Dezvoltarea infrastructurii de producere, stocare si a hidrogenului costa imens ca sa o faci la un nivel in care sa substituie infrastructura de hidrocarburi de acum. Pana la urma urmei, ce avem acum e rezultatul a peste 100 de ani de livrari comerciale.
2. Progresul eficientei procesului de producere si consumare a hidrogenului inca este deficitar, avansul tehnologic in domeniul acumulatorilor a redus mult din oportunitatea sistemelor pe hidrogen, lasand loc doar aplicatiilor care necesita o densitate energetica foarte mare.
3. Cap-coada, randamentul energetic e in felul urmator:
- Put -> Rafinarie -> Statie de combustibil ->Rezervor -> Roata randamentul e de 12%. Pana la Euro 5 era de 10%. Iar fizico-chimic, nu poti depasi 20%.
- Producator energie electrica -> Retea -> Statie de incarcare -> Baterie -> Roata randamentul este intre 55 si 85% cu mentiunea ca randamentul Retea->Statie de incarcare->Baterie->Roata este intre 85 si 92% in functie de modul de incarcare (AC/DC). Procente care sunt in continua imbunatatire prin dezvoltarea tehnologiei.
- Producator energie electrica -> Retea -> Productie Hidrogen -> Transport Hidrogen -> Statie Hidrogen -> Rezervor H -> Roata randamentul este intre 25 si 45%, in functie de eficienta producatorului de energie electrica, cu mentiunea ca Retea->Roata, eficienta nu poate depasi 62%.
De randament financiar nici nu mai vorbesc. N-am acces la o masina pe hidrogen, dar cu siguranta costul pe 100 km la automobile pe hidrogen este mai mare decat in cazul BEV-urilor.
8. Iarasi... n-am zis ca sunt cel mai bogat sau destept de pe aici. In schimb am zis de multe ori doar pentru ca unii sunt mai saraci si le e lene sa gandeasca, asta nu inseamna ca pe restul carora nu li se conformeaza trebuie sa ii "impuscam". Si cu siguranta nu accept ca oricine mi-a dat ceva de pomana. Stiu sigur cat si cum am muncit, stiu ce si de ce am primit in viata. Ah, ca am un limbaj mai dur, asta e o problema distincta. Te asigur ca nu implic vreun sentiment. Dar cu siguranta cand ai sa vii cu date la o discutie despre date si cu pareri la o discutie despre pareri, cu siguranta nu o sa-ti mai par asa de toxic.
2. Nu, privatul nu vine cu 25 de bani. Privatul si-a crescut preturile si a manipulat piata astfel incat sa-si acopere cei 25 de bani pentru mult timp. Bani care se reflecta in orice produs/serviciu care are componenta de transport. Te poti uita pe monitorul preturilor (sunt mai multe disponibile, dar pentru simplitate il recomand pe asta (https://www.peco-online.ro/istoric_en.php)) sa vezi cum a fost evolutia de la anuntul acestui mecanism de compensare si pana la implementarea sa. Lidl/Kaufland nu si-au modificat preturile la raft pentru faptul ca dau incarcari gratuite clientilor.
3. In postarea ta ai incercat sa subliniezi importanta in PIB/economie a accizelor incasate din combustibil. Ti-am demonstrat cu cifre si date ca nu sunt chiar atat de importante precum pretinzi si ca o eventuala migrare catre un consum mai mare de electricitate, nu are un impact negativ in buget, intrucat pe electricitate ai deja volume mari. Cand o sa am mai multe date de la furnizorii de servicii de incarcare din Romania, o sa revin si cu o analiza detaliata pe ceea ce consuma ei.
Cat despre exemplul cu mama ta, chiar nu am inteles unde bati. Intuiesc ca vrei sa spui ca pentru energia consumata de o masina, indiferent de sursa ei, trebuie sa platesti distinct taxe si accize, desi omiti sa consideri si sumele generate de volum. Poate mama ta, doar pentru ca joaca rebus nu consuma pe luna mai mult de 50kWh, in timp ce eu consum 300 si fara masina (pe gaz am doar centrala, restul e complet electric, la vara dispare si centrala pe gaze).
Cand o sa livreze benzinariile volume similare cu ce livreaza furnizorii de servicii de incarcare, atunci o sa pot face comparatia direct.
Desi nu inteleg de ce pentru acelasi kWh din aceeasi sursa de energie trebuie platita acciza diferentiata. Ai tu vreun argument logic de natura economica sau sociala pentru care am avea o acciza diferita pentru energia obtinuta din aceeasi sursa? Ca eu nu gasesc.
4. Nu pe hartie, in practica. Daca ai identificat un operator economic care nu respecta regulile de colectare a deseurilor electrice si electronice, semnaleaza garda de mediu. Eu cand am constat asa ceva am semnalat autoritatile si in materie de saptamani a fost corectata situatia. Faptul ca un antreprenor "scurteaza" anumite procese impuse si legal, nu fac bateriile mai putin reciclabile si nici nu ma intereseaza cat face el profit din incalcarea legii, atat timp cat eu platesc produsele/serviciile la care el s-a angajat sa mi le livreze respectand legile din tara asta. Ca altfel cumparam din China, nu bateam drumul pana la magazinul lui.
5. Iarasi... traiesti cu impresia ca motorina produce emisii si noxe numai cand e arsa in motor, nu si cand e extras petrolul, cand e rafinat sau cand e transportat pana la pompa. Luand in considerare cap-coada intreg procesul, da - din punct de vedere al cantitatilor de emisii producerea si consumarea directa cu un randament ridicat a energiei electrice este o ameliorare fantastica. Nu am spus niciodata ca nu exista emisii in ambele cazuri. Ci doar ca in cazul electricelor cu baterie se reduc fantastic emisiile. Sunt multe surse de informare cat si locuri unde poti vedea efectele in mod direct.
6. Intra pe electromobilitate (https://electromobilitate.com/author/andrei-dumbrava/) si ai sa gasesti datele mele, deschise si corelabile. si verificabile. Despre PlugIn Hybrids nu vorbesc ca alea sunt cea mai mare magarie. Majoritatea rar vad priza de incarcare si pe termic pur consuma imens de mult. Alea sunt doar de fentat taxe la cilindree si la flote.
7. Hidrogenul va fi o solutie temporara pana se rezolva problema de densitate energetica a acumulatorilor. Si asta strict pentru aplicatiile unde e nevoie de o densitate energetica foarte mare, cum ar fi trenurile sau instalatii industriale specializate. Nu si la transportul de marfa sau de persoane facute cu camioane si autocare, Volvo si Scania renuntand la dezvoltarea solutiilor dezvoltate pe hidrogen, mergand pe un sistem cu baterii capabile de incarcare MegaWatt (https://www.youtube.com/watch?v=NlHuok6h50E&ab_channel=CharINe.V.).
Si aici sunt mai multe aspecte de ce au luat aceste decizii:
1. Dezvoltarea infrastructurii de producere, stocare si a hidrogenului costa imens ca sa o faci la un nivel in care sa substituie infrastructura de hidrocarburi de acum. Pana la urma urmei, ce avem acum e rezultatul a peste 100 de ani de livrari comerciale.
2. Progresul eficientei procesului de producere si consumare a hidrogenului inca este deficitar, avansul tehnologic in domeniul acumulatorilor a redus mult din oportunitatea sistemelor pe hidrogen, lasand loc doar aplicatiilor care necesita o densitate energetica foarte mare.
3. Cap-coada, randamentul energetic e in felul urmator:
- Put -> Rafinarie -> Statie de combustibil ->Rezervor -> Roata randamentul e de 12%. Pana la Euro 5 era de 10%. Iar fizico-chimic, nu poti depasi 20%.
- Producator energie electrica -> Retea -> Statie de incarcare -> Baterie -> Roata randamentul este intre 55 si 85% cu mentiunea ca randamentul Retea->Statie de incarcare->Baterie->Roata este intre 85 si 92% in functie de modul de incarcare (AC/DC). Procente care sunt in continua imbunatatire prin dezvoltarea tehnologiei.
- Producator energie electrica -> Retea -> Productie Hidrogen -> Transport Hidrogen -> Statie Hidrogen -> Rezervor H -> Roata randamentul este intre 25 si 45%, in functie de eficienta producatorului de energie electrica, cu mentiunea ca Retea->Roata, eficienta nu poate depasi 62%.
De randament financiar nici nu mai vorbesc. N-am acces la o masina pe hidrogen, dar cu siguranta costul pe 100 km la automobile pe hidrogen este mai mare decat in cazul BEV-urilor.
8. Iarasi... n-am zis ca sunt cel mai bogat sau destept de pe aici. In schimb am zis de multe ori doar pentru ca unii sunt mai saraci si le e lene sa gandeasca, asta nu inseamna ca pe restul carora nu li se conformeaza trebuie sa ii "impuscam". Si cu siguranta nu accept ca oricine mi-a dat ceva de pomana. Stiu sigur cat si cum am muncit, stiu ce si de ce am primit in viata. Ah, ca am un limbaj mai dur, asta e o problema distincta. Te asigur ca nu implic vreun sentiment. Dar cu siguranta cand ai sa vii cu date la o discutie despre date si cu pareri la o discutie despre pareri, cu siguranta nu o sa-ti mai par asa de toxic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 18, 2022, 08:44:11 PM
Post by: alexandru_m on September 18, 2022, 08:44:11 PM
2. Toata discutia tu ai pornit-o, de la faptul ca statul da 50 de bani subventie la carburanti. Nu da 50, da 25.
3. Din nou, scrii mult si te prefaci ca nu intelegi cand stiu foarte bine ca intelegi. E vorba ca nu conteaza cat curent se consuma in rest, toata discutia a pornit de la subventii primite de la stat si de la cat cotizeaza utilizatorii de autovehicule electrice in comparatie cu cei de termice. Tocmai mi-am spalat niste haine, deci am consumat curent, deci voi plati si voi intra in statistica aia de care tot spui. Nu cred ca masina mea de spalat are vreo legatura in discutie. De la utilizatorii de vehicule electrice vin bani cam de o ciocolata la bugetul de stat. De la carburanti nu. Atat privind piata ca ansamblu, cat si individual.
Spui ca vrei calcule. Eu platesc 11,36 Roni acciza pe benzina consumata la suta de km, tu platesti 0.0542 RON pe curentul consumat la suta de km. Si apoi vii si spui ca nu esti subventionat, ba poate dimpotriva. Explica-mi cum dimpotriva. Cum daca mergem de la Bucuresti la Pitesti eu dau 11 Ron si tu dai 5 bani si tu ma sustii pe mine. Explica-mi te rog.
7. NU. O sa o repet pana tocesc tastatura. NU NU NU NU NU. In formula actuala cu baterii de 4 tone si jumatate pentru 800 km (tesla semi) NU vor avea succes camioanele.
Clipul ala este o prezentare de vise. De acolo si pana pe sosea te lovesti de realitate. Eu fix in transporturi lucrez. Daca te duci la orice persoana cu putere de decizie si ii spui ca ii inlocuiesti un camion cu un rezervor de 1300 de litri pe care il umple in sa zicem 30 de minute si merge peste 3000 de km pana sa realimenteze cu un camion cu 4 tone si jumatate de baterii pe care trebuie sa il puna la priza zilnic (daca are un sofer, ca daca are echipaj nu-i ajunge o alimentare pe zi), o sa iti rada in fata.
In primul rand pentru ca pierde 3 tone din sarcina utila, ceea ce il face sa nu mai fie competitiv pe piata.
In al doilea rand ca pierde contractul ala bun cu automotive ca vine unul cu flota cu termice si il bate la tranzit.
Mai apoi ca in 3000 de km pierde inca niste ore din timpul de lucru al soferului (sau soferilor).
Intr-un domeniu unde marja de profit este foarte mica aceste 3 motive te vor duce fain-frumos la faliment.
La restul de subiecte nu mai raspund, discutia acolo e incheiata pentru mine.
3. Din nou, scrii mult si te prefaci ca nu intelegi cand stiu foarte bine ca intelegi. E vorba ca nu conteaza cat curent se consuma in rest, toata discutia a pornit de la subventii primite de la stat si de la cat cotizeaza utilizatorii de autovehicule electrice in comparatie cu cei de termice. Tocmai mi-am spalat niste haine, deci am consumat curent, deci voi plati si voi intra in statistica aia de care tot spui. Nu cred ca masina mea de spalat are vreo legatura in discutie. De la utilizatorii de vehicule electrice vin bani cam de o ciocolata la bugetul de stat. De la carburanti nu. Atat privind piata ca ansamblu, cat si individual.
Spui ca vrei calcule. Eu platesc 11,36 Roni acciza pe benzina consumata la suta de km, tu platesti 0.0542 RON pe curentul consumat la suta de km. Si apoi vii si spui ca nu esti subventionat, ba poate dimpotriva. Explica-mi cum dimpotriva. Cum daca mergem de la Bucuresti la Pitesti eu dau 11 Ron si tu dai 5 bani si tu ma sustii pe mine. Explica-mi te rog.
7. NU. O sa o repet pana tocesc tastatura. NU NU NU NU NU. In formula actuala cu baterii de 4 tone si jumatate pentru 800 km (tesla semi) NU vor avea succes camioanele.
Clipul ala este o prezentare de vise. De acolo si pana pe sosea te lovesti de realitate. Eu fix in transporturi lucrez. Daca te duci la orice persoana cu putere de decizie si ii spui ca ii inlocuiesti un camion cu un rezervor de 1300 de litri pe care il umple in sa zicem 30 de minute si merge peste 3000 de km pana sa realimenteze cu un camion cu 4 tone si jumatate de baterii pe care trebuie sa il puna la priza zilnic (daca are un sofer, ca daca are echipaj nu-i ajunge o alimentare pe zi), o sa iti rada in fata.
In primul rand pentru ca pierde 3 tone din sarcina utila, ceea ce il face sa nu mai fie competitiv pe piata.
In al doilea rand ca pierde contractul ala bun cu automotive ca vine unul cu flota cu termice si il bate la tranzit.
Mai apoi ca in 3000 de km pierde inca niste ore din timpul de lucru al soferului (sau soferilor).
Intr-un domeniu unde marja de profit este foarte mica aceste 3 motive te vor duce fain-frumos la faliment.
La restul de subiecte nu mai raspund, discutia acolo e incheiata pentru mine.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 18, 2022, 09:28:38 PM
Post by: dumbravaandrei on September 18, 2022, 09:28:38 PM
3 - aberezi maxim... faptul ca platesc o suma mica ca si acciza pe 100km parcursi, nu inseamna ca ma subventioneaza statul. Ca nu-mi da statul vreo subventie la energie electrica. Si nu cred ca e vreo lege in statul asta in care sa te oblige sa ii dai 11 lei. Ii dai ca asa ai ales tu sa ii dai, prin faptul ca folosesti o masina termica. Sper ca nu traiesti cu impresia ca faci vreun favor financiar tarii ca scoti fum pe teava de esapament. Poti produce banii aia pentru stat si fara sa scoti fum pe teava de esapament.
7 - Uite ca nu tesla are camioane electrice la vanzare ci Mercedes-Benz (https://www.mercedes-benz-trucks.com/en_GB/emobility/world/our-offer.html), Volvo (https://www.volvotrucks.com/en-en/trucks/alternative-fuels/electric-trucks.html), Scania (https://www.scania.com/group/en/home/products-and-services/trucks/battery-electric-truck.html) si nu mai iau la rand firmele chinezesti ca mai toate fac camioane electrice, in toate variantele. Dar na, norocul lor ca nu citesc aici pe forum ci discuta direct cu beneficiarii (companii de transport,soferi de camioane si companii de logistica). Daca extindem la utilitare in general, deja pe tehnologii existente se obtin marje de profitabilitate mult mai bune mergand cu o electrica, chiar daca e cu acumulator mai mic (vezi cat de bine prinde acum in Europa E-Transit).
Ca intrebare generala: chiar merg camioanele alea de la firma de la tine 24/24, fara sa faca pauza macar o ora pe undeva? Face vreun camion 3000km intr-o zi?
Cat despre ce poate fi electrificat la o companie de transport/distributie, ma bucur ca pana acum am dat de antreprenori care au discutat pe date si au luat decizia de electrificare. Chiar daca au companii mai mici. Si deja au masini electrice in flote (dube) si or sa aiba si mai mutle in perioada imediat urmatore. Si asta fara sa se bazeze pe incarcarea publica.
7 - Uite ca nu tesla are camioane electrice la vanzare ci Mercedes-Benz (https://www.mercedes-benz-trucks.com/en_GB/emobility/world/our-offer.html), Volvo (https://www.volvotrucks.com/en-en/trucks/alternative-fuels/electric-trucks.html), Scania (https://www.scania.com/group/en/home/products-and-services/trucks/battery-electric-truck.html) si nu mai iau la rand firmele chinezesti ca mai toate fac camioane electrice, in toate variantele. Dar na, norocul lor ca nu citesc aici pe forum ci discuta direct cu beneficiarii (companii de transport,soferi de camioane si companii de logistica). Daca extindem la utilitare in general, deja pe tehnologii existente se obtin marje de profitabilitate mult mai bune mergand cu o electrica, chiar daca e cu acumulator mai mic (vezi cat de bine prinde acum in Europa E-Transit).
Ca intrebare generala: chiar merg camioanele alea de la firma de la tine 24/24, fara sa faca pauza macar o ora pe undeva? Face vreun camion 3000km intr-o zi?
Cat despre ce poate fi electrificat la o companie de transport/distributie, ma bucur ca pana acum am dat de antreprenori care au discutat pe date si au luat decizia de electrificare. Chiar daca au companii mai mici. Si deja au masini electrice in flote (dube) si or sa aiba si mai mutle in perioada imediat urmatore. Si asta fara sa se bazeze pe incarcarea publica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 19, 2022, 12:32:56 AM
Post by: alexandru_m on September 19, 2022, 12:32:56 AM
Eu spun lung parcurs si tu imi dai link cu autonomie 250-400 km in conditii ideale (stim cu totii ce inseamna asta) si care se incarca in o ora jumate de la 20 la 80%.
60% din 400 inseamna 240 km. Deci la 3 ore merse camionul sta o ora jumate la incarcat.
Ca sa mearga soferul 9 ore sta 4 ore jumatate la incarcat. "in conditii ideale".
Succes iti doresc.
60% din 400 inseamna 240 km. Deci la 3 ore merse camionul sta o ora jumate la incarcat.
Ca sa mearga soferul 9 ore sta 4 ore jumatate la incarcat. "in conditii ideale".
Succes iti doresc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 19, 2022, 09:55:46 AM
Post by: dumbravaandrei on September 19, 2022, 09:55:46 AM
Nu toate camioanele fac lung parcurs. Majoritatea lor nu depasesc granitele tarii din care provin, conform eurostat (https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Road_freight_transport_statistics#:~:text=International%20transport%2C%20representing%20one%20quarter,fell%20slightly%2C%20by%200.9%20%.). Iar in granitele interne, nu prea ai camioane care sa sara de 800km/zi. Nu cred ca trimiti in mod regulat un camion cu 2 soferi de la Constanta la Satu Mare sau la Oradea.
Nu stiu de unde ai scos tu procentele si timpii aia, ca nu se pupa cu nimic din ce au documentat utilizatorii de camioane, acolo unde exista HPC.
Iar toti managerii de flote de autovehicule comerciale electrice de prin Europa, au raportat scaderi ale copex, ceea ce rezulta automat in marirea marjei in pretul practicat.
Iar electrificarea se face pas cu pas... cu siguranta in 2-3 ani vor fi solutii si pentru lung parcurs, sunt cateva in teste la ora actuala, de la Scania, chiar pe MegaWatt.
Nu stiu de unde ai scos tu procentele si timpii aia, ca nu se pupa cu nimic din ce au documentat utilizatorii de camioane, acolo unde exista HPC.
Iar toti managerii de flote de autovehicule comerciale electrice de prin Europa, au raportat scaderi ale copex, ceea ce rezulta automat in marirea marjei in pretul practicat.
Iar electrificarea se face pas cu pas... cu siguranta in 2-3 ani vor fi solutii si pentru lung parcurs, sunt cateva in teste la ora actuala, de la Scania, chiar pe MegaWatt.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 19, 2022, 05:27:34 PM
Post by: alexandru_m on September 19, 2022, 05:27:34 PM
Romania in 2019:
Milioane Tone-km
National (intern): 15.675
International: 44.367
In 2020 odata cu pandemia a crescut internul si a scazut intenationalul.
Romania in 2020:
Milioane Tone-km
National (intern): 17.281
International: 37.746
Eu aici parasesc discutia asta. In domeniul tau de activitate cu siguranta ca ai lucruri sa ma inveti, aici doar pierd vremea.
Milioane Tone-km
National (intern): 15.675
International: 44.367
In 2020 odata cu pandemia a crescut internul si a scazut intenationalul.
Romania in 2020:
Milioane Tone-km
National (intern): 17.281
International: 37.746
QuoteWhen looking at the distribution of total EU cross-trade in tkm between the different Member States, the six countries with the highest shares in 2019 and 2020 were Bulgaria, Lithuania, Poland, Romania, Slovenia and Slovakia (see Table 6).
Eu aici parasesc discutia asta. In domeniul tau de activitate cu siguranta ca ai lucruri sa ma inveti, aici doar pierd vremea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 24, 2022, 08:59:53 PM
Post by: hefaistos on September 24, 2022, 08:59:53 PM
(https://i.imgur.com/VM0eLsI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 25, 2022, 11:01:34 AM
Post by: dumbravaandrei on September 25, 2022, 11:01:34 AM
@hefaistos alta scama din buricul facebook-ului. Presupun ca mai ai. Vezi ca si pe la noi stau in apa baltita multi stalpi de LEA si nu a fost vreun risc de electrocutare, nu s-a sistat livrarea de putere. In fine...
@alexandru_m faptul ca acum se face transport cu camioane din Romania/Bulgaria si alte state unde forta de munca este mai ieftina, nu inseamna ca la nivel european e valabila aceeasi proportie. Reciteste ce am scris si vezi daca se potriveste cu graficul de mai jos:
(https://i.imgur.com/F3jBUzz.png)
ca sa nu mai zicem de importanta in ponderi a tipului de transport national/international... cate tkm genereaza un palet trimis de la Bucuresti la Iasi vs acelasi palet trimis de la Bucuresti la Berlin de ex.
@alexandru_m faptul ca acum se face transport cu camioane din Romania/Bulgaria si alte state unde forta de munca este mai ieftina, nu inseamna ca la nivel european e valabila aceeasi proportie. Reciteste ce am scris si vezi daca se potriveste cu graficul de mai jos:
(https://i.imgur.com/F3jBUzz.png)
ca sa nu mai zicem de importanta in ponderi a tipului de transport national/international... cate tkm genereaza un palet trimis de la Bucuresti la Iasi vs acelasi palet trimis de la Bucuresti la Berlin de ex.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 25, 2022, 10:34:42 PM
Post by: hefaistos on September 25, 2022, 10:34:42 PM
Da' tu de pe unde esti de fel, ca noi astia de pe plaiuri mioritice avem simtul umorului...
(https://i.imgur.com/i3aGanV.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
:D :D :D
(https://i.imgur.com/i3aGanV.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
:D :D :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 25, 2022, 10:53:59 PM
Post by: alexandru_m on September 25, 2022, 10:53:59 PM
@dumbravaandrei
In primul rand se pare ca tu chiar nu posezi simtul umorului.
In al doilea rand inceteaza sa mai vinzi castraveti gradinarului. Nu am participatii la corporatii petroliere, nici la start-upui pe hidrogen, nu e ca si cum ma duc sa dau acatiste la biserica sa va crape bateriile.
Da-mi un camion sau o camioneta cu masa utila egala, autonomie egala, rapiditate in alimentare egala si retea de alimentare egala cu ce e termic si o cumpar cu draga inima. Vreau si eu 5 Roni la suta de km si impozit zero. Dar mai e mult pana acolo si sa nu cumva sa ne trezim ca se gaseste brusc si vreo alta tehnologie sa avanseze fulminant.
Edit:
Vad ca iti plac graficele. Poftim inca unul tot de la Eurostat:
(https://i.imgur.com/8wvB71W.png)
Raman un biet roman care se zbate in Romania, asa ca te rog sa imi permiti sa nu ma doara capul despre transportul intern prestat de portughezi de exemplu. Multumesc.
In primul rand se pare ca tu chiar nu posezi simtul umorului.
In al doilea rand inceteaza sa mai vinzi castraveti gradinarului. Nu am participatii la corporatii petroliere, nici la start-upui pe hidrogen, nu e ca si cum ma duc sa dau acatiste la biserica sa va crape bateriile.
Da-mi un camion sau o camioneta cu masa utila egala, autonomie egala, rapiditate in alimentare egala si retea de alimentare egala cu ce e termic si o cumpar cu draga inima. Vreau si eu 5 Roni la suta de km si impozit zero. Dar mai e mult pana acolo si sa nu cumva sa ne trezim ca se gaseste brusc si vreo alta tehnologie sa avanseze fulminant.
Edit:
Vad ca iti plac graficele. Poftim inca unul tot de la Eurostat:
(https://i.imgur.com/8wvB71W.png)
Raman un biet roman care se zbate in Romania, asa ca te rog sa imi permiti sa nu ma doara capul despre transportul intern prestat de portughezi de exemplu. Multumesc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pest1969 on September 26, 2022, 12:13:32 PM
Post by: pest1969 on September 26, 2022, 12:13:32 PM
Nu retin sa fi vazut stirea asta postata aici, dar pare a fi un game changer pe piata bateriilor.
https://www.ansto.gov.au/news/australia-charges-ahead-new-lithium-technology?fbclid=IwAR2PFsrWHOYJP3UyllMTS_iLcJKdKVHzij0X_58h3ch4V6guEWkXfHvZKjw
Daca acum se recupereaza intre 50 si 70% litiu din minereul de litiu, noua tehnologie va recupera litiul in proportie de peste 95%.
Pe langa asta, se pare ca se va reduce drastic cantitatea de energie necesare pentru a separa litiul din minereu.
Si chestia asta se va intampla in Australia, care furnizeaza cam 60% din minereul de litiu de pe piata, doar ca il trimite in stare bruta in China.
Chinezii vor fi nevoiti sa se reinventeze daca australienii reusesc sa puna noua tehnologie in productie.
https://www.ansto.gov.au/news/australia-charges-ahead-new-lithium-technology?fbclid=IwAR2PFsrWHOYJP3UyllMTS_iLcJKdKVHzij0X_58h3ch4V6guEWkXfHvZKjw
Daca acum se recupereaza intre 50 si 70% litiu din minereul de litiu, noua tehnologie va recupera litiul in proportie de peste 95%.
Pe langa asta, se pare ca se va reduce drastic cantitatea de energie necesare pentru a separa litiul din minereu.
Si chestia asta se va intampla in Australia, care furnizeaza cam 60% din minereul de litiu de pe piata, doar ca il trimite in stare bruta in China.
Chinezii vor fi nevoiti sa se reinventeze daca australienii reusesc sa puna noua tehnologie in productie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 26, 2022, 04:58:44 PM
Post by: nicolaem on September 26, 2022, 04:58:44 PM
https://autolatest.ro/stiri/posesorii-de-masini-electrice-au-inceput-sa-primeasca-noile-facturi-de-energie-care-depasesc-2-600-lei-pe-luna/
Am constatat că, de fapt, ne-a fost facturat curentul la 1,339 lei/ kWh
Am constatat că, de fapt, ne-a fost facturat curentul la 1,339 lei/ kWh
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 26, 2022, 07:47:17 PM
Post by: naivu on September 26, 2022, 07:47:17 PM
Nu consum decat vreo 150kWh/luna, dar unul din motivele pt care nu mi-am facut contract a fost convingerea ca, in caz de crestere majora a pretului la kWh, furnizorul nu va respecta contractul daca va iesi in pierdere; din pacate se pare ca am avut dreptate!
Pe langa faptul ca nu respecta contractul, acel 1,339 lei/kWh (pe care probabil nu verifica nimeni cum e calculat) ar fi trebuit anuntat la inceputul perioadei de consum, nu in ziua facturarii consumului!
LE: m-am uitat pe ultima mea factura de la Enel Energie Muntenia, fara plafonare as avea de plata un pic peste 1,8 lei/kWh
Pe langa faptul ca nu respecta contractul, acel 1,339 lei/kWh (pe care probabil nu verifica nimeni cum e calculat) ar fi trebuit anuntat la inceputul perioadei de consum, nu in ziua facturarii consumului!
LE: m-am uitat pe ultima mea factura de la Enel Energie Muntenia, fara plafonare as avea de plata un pic peste 1,8 lei/kWh
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on September 26, 2022, 07:52:48 PM
Post by: prom on September 26, 2022, 07:52:48 PM
Salut, Am tot vazut articole de genul care vor sa induca frica in cei care ar vrea sa isi cumpere un EV.
Consider ca ar trebui un pic de lumina. Fara a invoca pretul de la hidroelectrica, dc e sa luam urm pret ca oferta de pe site ANRE, acum cand scriu avem 1.73 RON / kwh
Eu am un E up, si consumul meu personal anual (iarna vara) este de 15 kwh / 100 adica ar veni la curent 29.95 RON , incarc la priza trifazica, acasa, (up-ul stie 2 faze) cu 5 amperi/faza , adica 2 kwh/h, asta ca sa nu distrug bateria si pt ca nici nu imi tre mai mult de 6-10 kwh / zi. Zic asta pt ca trebui sa mai punem o pierdere de 10% , rezulta 32.95 RON / 100 km
Acum, dc e sa luam ca si dimenisiuni, consider o yaris hibrid. Luam fara ajutor de stat aia 50 de bani, si avem 7.2 ron / l de benzina.
Deci eu merg cu 32.95 / 7.2 , cu 4.6L/100. Un yaris hybrid oare cat consuma? Sa zicem un 5-6/100Km? Deci mai este loc pana ajung la paritate 1:1. Personal merg 80% prin oras si restul drumuri mai lungi.
Acum eu am masina asta de 2 ani (46000 km), si ma intreb dc se merita, ca toti cei care ar dori un pur EV.
Eu personal zic ca da, pentru ca nu ai nevoie sa schimbi posibile parti in miscare, pt ca orice motor termic se strica, schimbat mai stiu eu ce si revizii mai scumpe. In plus ai puterea instant (cuplu). Deci pe parte de mentenanta, on the long run, ai de castigat.
Si de ce nu, poluam mai putin , in oras. :D
Consider ca ar trebui un pic de lumina. Fara a invoca pretul de la hidroelectrica, dc e sa luam urm pret ca oferta de pe site ANRE, acum cand scriu avem 1.73 RON / kwh
Eu am un E up, si consumul meu personal anual (iarna vara) este de 15 kwh / 100 adica ar veni la curent 29.95 RON , incarc la priza trifazica, acasa, (up-ul stie 2 faze) cu 5 amperi/faza , adica 2 kwh/h, asta ca sa nu distrug bateria si pt ca nici nu imi tre mai mult de 6-10 kwh / zi. Zic asta pt ca trebui sa mai punem o pierdere de 10% , rezulta 32.95 RON / 100 km
Acum, dc e sa luam ca si dimenisiuni, consider o yaris hibrid. Luam fara ajutor de stat aia 50 de bani, si avem 7.2 ron / l de benzina.
Deci eu merg cu 32.95 / 7.2 , cu 4.6L/100. Un yaris hybrid oare cat consuma? Sa zicem un 5-6/100Km? Deci mai este loc pana ajung la paritate 1:1. Personal merg 80% prin oras si restul drumuri mai lungi.
Acum eu am masina asta de 2 ani (46000 km), si ma intreb dc se merita, ca toti cei care ar dori un pur EV.
Eu personal zic ca da, pentru ca nu ai nevoie sa schimbi posibile parti in miscare, pt ca orice motor termic se strica, schimbat mai stiu eu ce si revizii mai scumpe. In plus ai puterea instant (cuplu). Deci pe parte de mentenanta, on the long run, ai de castigat.
Si de ce nu, poluam mai putin , in oras. :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on September 26, 2022, 08:08:45 PM
Post by: gruiarew on September 26, 2022, 08:08:45 PM
Care și-a luat EV și-a făcut calculele înainte. Oricât ar crește kwh-ul nu are cum să ajungă la prețul dieselului să zicem. Ai 33 lei / 100km. Eu am ~72 având in vedere că bag mai mult extern, în rest bag talpă.
Și nu știu cum vine treaba asta cu schimbatul tarifelor. Nu s-a semnat pe un an? Sau nu bagă nimeni în seamă perioada contractuală? Și / sau notificările primite?
Și nu știu cum vine treaba asta cu schimbatul tarifelor. Nu s-a semnat pe un an? Sau nu bagă nimeni în seamă perioada contractuală? Și / sau notificările primite?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 26, 2022, 08:25:21 PM
Post by: dr4qul4 on September 26, 2022, 08:25:21 PM
eu sunt curios ce zice anpc-ul. Imi vine greu sa cred ca oug permite incalcarea contractului.
Altfel de ce ar fi trimis toti furnizorii o notificare cu noul pret? Mai degraba contractul initial a expirat si a fost prelungit prin acord tacit, fara perioada contractuala. Furnizorul a trimis instiintare ca pretul nou a fost modificat, dar nu a interesat pe nimeni.
Altfel de ce ar fi trimis toti furnizorii o notificare cu noul pret? Mai degraba contractul initial a expirat si a fost prelungit prin acord tacit, fara perioada contractuala. Furnizorul a trimis instiintare ca pretul nou a fost modificat, dar nu a interesat pe nimeni.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 09:04:44 AM
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 09:04:44 AM
Tocmai am făcut 2 ani cu mașina mea Kona benzina.
15000 euro preț achiziție
30000 km x 7.1 l/100km x 8 lei/l = 17040 lei = 3400 euro.
Dacă ne raportam la Kona electric achiziționată de Dumbrava Andrei ,28000 euro, încă am în portofel 9592 euro, de fapt mai mulți, pentru ca și energia electrica a fi costat.
Și nici nu am primit ajutor social 45000 de lei ci doar 6500. :D :D
15000 euro preț achiziție
30000 km x 7.1 l/100km x 8 lei/l = 17040 lei = 3400 euro.
Dacă ne raportam la Kona electric achiziționată de Dumbrava Andrei ,28000 euro, încă am în portofel 9592 euro, de fapt mai mulți, pentru ca și energia electrica a fi costat.
Și nici nu am primit ajutor social 45000 de lei ci doar 6500. :D :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 09:59:01 AM
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 09:59:01 AM
daca vrei sa facem comparatie, hai sa facem cu o kona N-line. Daca vroiam 100 de cai, imi luam eup.
Plus ca, cu siguranta nu ai jumatate din optiunile pe care le am eu pe H+N... La vremea cand am cumparat eu masina, o Kona pe benzina cu aceleasi optiuni era 23 de mii de eur (adica cutie automata, navigatie mare, incalzire in scaune, sisteme de asistenta, sistem audio). Nu mai zic ca varianta electrica, la interior, e diferita de varianta pe benzina (si masina e putin mai lata). Alte scaune, alta consola, alta antifonare...
Dar daca vrei sa te simti tu bine ca ai facut o alegere buna, bucura-te, dar incearca sa vezi daca chiar sunt comparabile.
Plus ca, eu pana acum am facut 120k km cu masina. tu doar 30k. Ia calculeaza-ti combustibilul pentru 120k km si vorbim dupa aia daca mai e diferenta asa de mare.
Si la anul o sa vedem si cum se situeaza costurile dupa 180k km si tot asa...
Plus ca, cu siguranta nu ai jumatate din optiunile pe care le am eu pe H+N... La vremea cand am cumparat eu masina, o Kona pe benzina cu aceleasi optiuni era 23 de mii de eur (adica cutie automata, navigatie mare, incalzire in scaune, sisteme de asistenta, sistem audio). Nu mai zic ca varianta electrica, la interior, e diferita de varianta pe benzina (si masina e putin mai lata). Alte scaune, alta consola, alta antifonare...
Dar daca vrei sa te simti tu bine ca ai facut o alegere buna, bucura-te, dar incearca sa vezi daca chiar sunt comparabile.
Plus ca, eu pana acum am facut 120k km cu masina. tu doar 30k. Ia calculeaza-ti combustibilul pentru 120k km si vorbim dupa aia daca mai e diferenta asa de mare.
Si la anul o sa vedem si cum se situeaza costurile dupa 180k km si tot asa...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 10:32:03 AM
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 10:32:03 AM
Iar pana duminica, inca nu am platit cei 28k eur pe masina...
Apropo, ne prezinti si tu o situatie asa detaliata? Nu pareri, date...
(https://i.imgur.com/oqc4TV9.jpeg)
Apropo, ne prezinti si tu o situatie asa detaliata? Nu pareri, date...
(https://i.imgur.com/oqc4TV9.jpeg)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 10:36:56 AM
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 10:36:56 AM
Nu toată lumea e șofer de Uber sau Bolt.
Despre asta e vorba.
Mana sus cine face 15-20000 de km pe an cu mașina personala.
Despre asta e vorba.
Mana sus cine face 15-20000 de km pe an cu mașina personala.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 10:55:36 AM
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 10:55:36 AM
Nu fac uber/bolt/elec/taximetrie sau ce-ti mai inchipui tu (in sens peiorativ). Sau in capul tau, oricine face mai mult de 20k km pe an face uber/bolt?
Masina este folosita in scopuri personale. Inclusiv pentru calatorii in timpul liber (putin, dar este).
Masina este folosita in scopuri personale. Inclusiv pentru calatorii in timpul liber (putin, dar este).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 11:09:33 AM
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 11:09:33 AM
80000 km la 50km/ora înseamnă 1600 ore pe an
La 270 de zile lucratoare înseamnă 5.9 ore pe zi mers efectiv. Cam atât conduc taximetriștii, curierii...
La 270 de zile lucratoare înseamnă 5.9 ore pe zi mers efectiv. Cam atât conduc taximetriștii, curierii...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 11:36:52 AM
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 11:36:52 AM
las-o mai usor cu preconceptiile si datul cu presupul, ca bati campii grav. Inclusiv la asta cu media orara. Nu prea circul in urban, asa ca viteza medie e mai mare.
Dar, sper ca ai inteles statistica prezentata de mine - am facut 120k km cu urmatoarele costuri:
- pana acum am platit pe masina aproximativ 15100 EUR
- in aceasta perioada am mai platit asigurari (CASCO "cu de toate, dar fara fransize" + RCA) - alte 2300 EUR
- costuri cu mentenanta (revizii + stergatoare) - cam 760 EUR
- anvelope + accesorii + taxe: 1400 EUR
- costul cu energia: 3600 EUR
Astea adunate si corelate cu km facuti, rezulta un cost total aproximativ de 23160 eur. Adica cam 19.3 EUR/100 km.
Daca tu ai dat pe masina 15000 EUR, numai RCA de 100 EUR si cel putin 2 revizii care insumate trec de 2500 de lei, sa zicem ca anvelope de iarna ai gasit pe marginea drumului, iar pe combustibil ai mai dat inca 3100 EUR pe putin (am pus la 7 lei pe litru, nu 8), la km facuti de tine rezulta ca ai un cost total de 62.1 EUR/100km parcursi. Adica de peste 3 ori mai mare decat il am eu. Si asta mergand pe un scenariu mega-optimist de costuri.
Nu mai zic de diferenta intre masini (putere, dotari si comfort).
Iar diferentele de costuri vin din multe surse:
1) Cum folosesti o masina
2) Ce ai nevoie de la o masina
3) Cum finantezi o masina
4) Cum intretii o masina
5) Cum administrezi costurile de operare a unei masini
Si asta e valabil si pentru o masina personala, ca banii inca nu cad din cer.
Dar, sper ca ai inteles statistica prezentata de mine - am facut 120k km cu urmatoarele costuri:
- pana acum am platit pe masina aproximativ 15100 EUR
- in aceasta perioada am mai platit asigurari (CASCO "cu de toate, dar fara fransize" + RCA) - alte 2300 EUR
- costuri cu mentenanta (revizii + stergatoare) - cam 760 EUR
- anvelope + accesorii + taxe: 1400 EUR
- costul cu energia: 3600 EUR
Astea adunate si corelate cu km facuti, rezulta un cost total aproximativ de 23160 eur. Adica cam 19.3 EUR/100 km.
Daca tu ai dat pe masina 15000 EUR, numai RCA de 100 EUR si cel putin 2 revizii care insumate trec de 2500 de lei, sa zicem ca anvelope de iarna ai gasit pe marginea drumului, iar pe combustibil ai mai dat inca 3100 EUR pe putin (am pus la 7 lei pe litru, nu 8), la km facuti de tine rezulta ca ai un cost total de 62.1 EUR/100km parcursi. Adica de peste 3 ori mai mare decat il am eu. Si asta mergand pe un scenariu mega-optimist de costuri.
Nu mai zic de diferenta intre masini (putere, dotari si comfort).
Iar diferentele de costuri vin din multe surse:
1) Cum folosesti o masina
2) Ce ai nevoie de la o masina
3) Cum finantezi o masina
4) Cum intretii o masina
5) Cum administrezi costurile de operare a unei masini
Si asta e valabil si pentru o masina personala, ca banii inca nu cad din cer.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mircea on September 27, 2022, 01:52:23 PM
Post by: mircea on September 27, 2022, 01:52:23 PM
Am 6 revizii făcute la Elantra și la nici măcar una din ele nu am trecut de 700 de lei. Mi-e greu să cred că la Kona pe benzină ( presupun același 1.6 aspirat) costurile sunt mult mai mari doar pentru că e Kona...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 27, 2022, 02:33:45 PM
Post by: nicolaem on September 27, 2022, 02:33:45 PM
andrei, degeaba scri cu bold, ca din punct de vedere al rationamentului sustii o aberatie.
faci costuri pe km intre o masina la 120k rulaj cu una la 30k rulaj si introduci costul de achizitie al masini in acest calcul.
ma asteptam la mai mult de la tine la cat de arogant esti in postari.
faci costuri pe km intre o masina la 120k rulaj cu una la 30k rulaj si introduci costul de achizitie al masini in acest calcul.
ma asteptam la mai mult de la tine la cat de arogant esti in postari.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 03:11:49 PM
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 03:11:49 PM
Eu nu fac Uber ca alții, merg normal 15000km pe an
Deci ramane cum am zis, încă am 9500 de euro "în buzunar" dupa doi ani.
Restul e pentru șoferii profesioniști...80000 de km pe an...
:D :D :D
Deci ramane cum am zis, încă am 9500 de euro "în buzunar" dupa doi ani.
Restul e pentru șoferii profesioniști...80000 de km pe an...
:D :D :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: georgec on September 27, 2022, 03:47:48 PM
Post by: georgec on September 27, 2022, 03:47:48 PM
Cred ca acest topic trebuie sa discutăm despre noutăți in domeniul vehiculelor electrice și nu despre hate-ul unora impotriva lor. Poate va faceți un alt topic pentru asta.
Revenind...
Mi se pare interesant de urmarit evoluția marcii chineze Byd prin deschiderea de noi piețe in Europa, până acum sunt disponibile mașinile electrice produse de ei in Norvegia, Olanda si acum se vor lansa si în UK.
<link>https://cleantechnica.com/2022/09/26/pendragon-in-advanced-discussions-with-byd-to-act-as-lead-launch-partner-in-the-uk/</link>
Revenind...
Mi se pare interesant de urmarit evoluția marcii chineze Byd prin deschiderea de noi piețe in Europa, până acum sunt disponibile mașinile electrice produse de ei in Norvegia, Olanda si acum se vor lansa si în UK.
<link>https://cleantechnica.com/2022/09/26/pendragon-in-advanced-discussions-with-byd-to-act-as-lead-launch-partner-in-the-uk/</link>
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 27, 2022, 04:10:26 PM
Post by: dr4qul4 on September 27, 2022, 04:10:26 PM
Fiecare isi alege masina dupa necesitati si preferinte. Dar asta e topic de electrificate si ii multumesc lui Andrei pentru ca ne impartaseste experienta lui. Inainte se zicea ca bateriile nu vor tine 100k km, apoi ca reviziile sunt scumpe, apoi ca nu poti face drumuri lungi...
Mi se pare de bun simt sa nu comparam masini fara casco, sau fara cutie automata cu o electrica care are toate sistemele de siguaranta activa.
Eu mai am putin si schimb dieselul cu un benzinar hybrid (Arkana). Abia astept! Sunt curios sa vad cum evolueaza consumul, de la un diesel 1.6 automat (7.3 mediu, minim 9 in Bucuresti) la un benzinar cu 30 de cp in plus si starter de 20cp extra.
PS. As fi vrut si eu oTesla Kona electrica, dar atat imi dau de la munca. Macar ies bine la costuri :lol:
Mi se pare de bun simt sa nu comparam masini fara casco, sau fara cutie automata cu o electrica care are toate sistemele de siguaranta activa.
Eu mai am putin si schimb dieselul cu un benzinar hybrid (Arkana). Abia astept! Sunt curios sa vad cum evolueaza consumul, de la un diesel 1.6 automat (7.3 mediu, minim 9 in Bucuresti) la un benzinar cu 30 de cp in plus si starter de 20cp extra.
PS. As fi vrut si eu o
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 05:25:21 PM
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 05:25:21 PM
Stiri si noutati:
Pietele de masini electrice din Germania si Italia scad pentru prima data in ultimii 10 ani
https://autolatest.ro/stiri/pietele-de-masini-electrice-din-germania-si-italia-scad-pentru-prima-data-in-ultimii-10-ani/
Studiu-85% dintre germani nu vor sa-si cumpere masini electrice!
https://autolatest.ro/stiri/studiu-85-dintre-germani-nu-vor-sa-si-cumpere-masini-electrice/#:~:text=January%2024%2C%202022%203%20497%20In%20Germania%20soferii,ca%20aceasta%20are%20inca%20mari%20probleme%20de%20utilizare.
Transportatorii din Olanda refuza sa-si cumpere utilitare electrice! Vor doar diesel pentru a avea autonomie mare
https://autolatest.ro/stiri/transportatorii-din-olanda-refuza-sa-si-cumpere-utilitare-electrice-vor-doar-diesel-pentru-a-avea-autonomie-mare/
Si pentru ca nu sunt genul care crede orice articol in limba romana am cautat ceva confirmare
https://www.schmidtmatthias.de/post/western-europe-s-new-pure-electric-bev-passenger-car-market-continues-to-witness-slowing-growth
(https://i.imgur.com/XnKXY19.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Pietele de masini electrice din Germania si Italia scad pentru prima data in ultimii 10 ani
https://autolatest.ro/stiri/pietele-de-masini-electrice-din-germania-si-italia-scad-pentru-prima-data-in-ultimii-10-ani/
Studiu-85% dintre germani nu vor sa-si cumpere masini electrice!
https://autolatest.ro/stiri/studiu-85-dintre-germani-nu-vor-sa-si-cumpere-masini-electrice/#:~:text=January%2024%2C%202022%203%20497%20In%20Germania%20soferii,ca%20aceasta%20are%20inca%20mari%20probleme%20de%20utilizare.
Transportatorii din Olanda refuza sa-si cumpere utilitare electrice! Vor doar diesel pentru a avea autonomie mare
https://autolatest.ro/stiri/transportatorii-din-olanda-refuza-sa-si-cumpere-utilitare-electrice-vor-doar-diesel-pentru-a-avea-autonomie-mare/
QuoteVedem in premiera cum Germania puna frana la cumpararea de masini electrice, germanul de rand preferand un VW diesel sau o masina hybrid sau PHEV care nu sunt limitate pe autobahn.
Fata de anul precedent 2021 germanii au cumparat cu 3.5% mai putine masini electrice, vanzarea de masini hybrid si PHEV fiind mult mai apreciate pe aceasta piata.
Aceeasi situatie este si pe restul de piete din UE unde vanzarea propriu-zisa de masini electrice este intr-o scadere sesizabila.
In Italia vanzarile de masini electrice au scazut cu 20% fata de aceeasi perioada a anului precedent.
QuoteConform unui studiu realizat de Deloitte, 85% dintre soferii de masini din Germania au ales sa nu-si cumpere o masina electrica pentru ca aceasta are inca mari probleme de utilizare.
40% dintre cei chestionati spun ca vor sa-si cumpere o masina hybrid cu motor pe benzina pentru a nu avea probleme cu autonomia, iar 45% nu vor renunta niciodata la motorul diesel care are un consum mic si este singurul capabil sa parcurga cu un plin peste 1.000 de km.
In general, soferii germani spun ca daca masina electrica nu merge 600 km pe autostrada nu reprezinta o solutie pentru ei.
QuoteStatul Olandez a anunatat ca renunta la taxa BPM pentru utilitarele diesel si cele pe benzina pentru a favoriza achizitia de masini utilitare electrice.
Acest pas duce automat la cresterea pretului pentru utilitarele diesel cu pana la 11.000 euro, insa chiar si asa clientii refuza sa cumpere dubite din segmentele de 1 tona sau 3.5 tone electrice.
Acestia au declarat ca vor cumpara in continuare utilitare diesel pentru ca cele electrice nu corespund in proportie de 99% cerintelor acestor companii din Olanda pentru simplul fapt ca au baterii mici cu autonomii reale ridicole.
O utilitara de 3.5 tone diesel parcurge in medie cu un plin 800 de km in conditii de autostrada cu o viteza medie de 120 km/h, in timp ce suratele ei electrice nu pot merge in mod real nici macar 150 de km cu o baterie incarcata.
Diferenta de 11.0000 euro urmeaza sa fie platita fara discutii de transportatori, care declara pe fata ca utilitara electrica este un esec din toate punctele de vedere.
Si pentru ca nu sunt genul care crede orice articol in limba romana am cautat ceva confirmare
https://www.schmidtmatthias.de/post/western-europe-s-new-pure-electric-bev-passenger-car-market-continues-to-witness-slowing-growth
(https://i.imgur.com/XnKXY19.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 06:06:17 PM
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 06:06:17 PM
@hefaistos te rog sa si verifici datele din articolele celor de la autolatest. Pare ca numai ei au datele alea. Nu mai zicem de cum e scris articolul. Da-mi cel putin alte doua surse, din care una oficiala, car sa confirme datele celor de la autolatest. in general, sunt considerati latrina automobilismului. Doar clickbait si informatii false, trunchieri de informatii, fara o fata vizibila. E sputnik-ul lumii auto (si da, vorbesc prostii si pe partea de masini termice). Numa la autolatest s-a prabusit piata de electrice in iulie in germania. La altii (https://cleantechnica.com/2022/08/21/14-of-new-car-sales-in-germany-fully-electric-26-have-a-plug/), aceeasi piata de ev creste.
Daca ai de gand sa-ti filtrezi informatia ca sa nu musti toate fakenews-urile, compara si tu datele de la acea (https://www.acea.auto/), CleanTechnica (https://cleantechnica.com/category/clean-transport-2/cars/), Agentia Europeana de Mediu (https://www.eea.europa.eu/ims/new-registrations-of-electric-vehicles), poti lua un raport de la Statista (https://www.statista.com/statistics/1021892/number-of-battery-electric-vehicle-registrations-in-the-eu/), poti merge la orice autoritate nationala din UE care se ocupa de inregistrarea autovehiculelor si poti lua datele.
Sunt constient ca educatia financiara e praf, la nivel de mase, in Romania.
Mai jos sunt costurile cu tot ce am avut eu pe mentenanta. Doua chestii ciudate la care nu am un raspuns concludent (altul decat "asa scrie in TSB"):
1) de ce intervalul de revizie la electrica e de 15k
2) de ce la reviziile de 30k km mi se schimba lichidul de frana
(https://i.imgur.com/stsSNkh.jpg)
Recunosc ca e grea lupta cand unul vine cu date si altii umbla cu sloganuri/lozinci.
Daca ai de gand sa-ti filtrezi informatia ca sa nu musti toate fakenews-urile, compara si tu datele de la acea (https://www.acea.auto/), CleanTechnica (https://cleantechnica.com/category/clean-transport-2/cars/), Agentia Europeana de Mediu (https://www.eea.europa.eu/ims/new-registrations-of-electric-vehicles), poti lua un raport de la Statista (https://www.statista.com/statistics/1021892/number-of-battery-electric-vehicle-registrations-in-the-eu/), poti merge la orice autoritate nationala din UE care se ocupa de inregistrarea autovehiculelor si poti lua datele.
Quote from: nicolaem on September 27, 2022, 02:33:45 PMandrei, degeaba scri cu bold, ca din punct de vedere al rationamentului sustii o aberatie.Altii, mult mai aroganti ca mine au definit TCO-ul. Uite o lectura usoara despre el (https://www.businessdays.ro/blog/management-strategie/ce-este-costul-total-de-proprietate-tco-si-cum-influenteaza-el-costurile-de-operare-a-unei-flote-de-masini). Cand iti cumperi o masina, o cumperi ca sa te deplasezi cu un randament optim nevoilor tale. Pentru a descrie cat de optima este o masina, faci in primul rand o mica analiza a TCO-ului.
faci costuri pe km intre o masina la 120k rulaj cu una la 30k rulaj si introduci costul de achizitie al masini in acest calcul.
ma asteptam la mai mult de la tine la cat de arogant esti in postari.
Sunt constient ca educatia financiara e praf, la nivel de mase, in Romania.
Quote from: mircea on September 27, 2022, 01:52:23 PMAm 6 revizii făcute la Elantra și la nici măcar una din ele nu am trecut de 700 de lei. Mi-e greu să cred că la Kona pe benzină ( presupun același 1.6 aspirat) costurile sunt mult mai mari doar pentru că e Kona...Daca intri pe grupul roman de Kona (termice) (https://www.facebook.com/groups/hyundaikonaromania/media), ai sa vezi ca reviziile se invart pe la 1000 de lei. Ai acolo poze cu facturile postate de oameni.
Mai jos sunt costurile cu tot ce am avut eu pe mentenanta. Doua chestii ciudate la care nu am un raspuns concludent (altul decat "asa scrie in TSB"):
1) de ce intervalul de revizie la electrica e de 15k
2) de ce la reviziile de 30k km mi se schimba lichidul de frana
(https://i.imgur.com/stsSNkh.jpg)
Quote from: dr4qul4 on September 27, 2022, 04:10:26 PMFiecare isi alege masina dupa necesitati si preferinte. Dar asta e topic de electrificate si ii multumesc lui Andrei pentru ca ne impartaseste experienta lui. Inainte se zicea ca bateriile nu vor tine 100k km, apoi ca reviziile sunt scumpe, apoi ca nu poti face drumuri lungi... :lol:Multumesc! Asta ne-am propus si prin proiectul electromobilitate (https://electromobilitate.com/)- sa testam daca anumite aspecte sunt mituri sau realitate.
Recunosc ca e grea lupta cand unul vine cu date si altii umbla cu sloganuri/lozinci.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 06:22:02 PM
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 06:22:02 PM
Ai mai sus a doua sursa. 2 trimestre succesive de scadere a vanzarilor BEV pe piata europeana. Si in valori absolute si in procente din total vanzari autoturisme.
Cat despre electro-triumfalistii de la:
https://insideevs.com/news/606777/europe-plugin-car-sales-july2022/
Chiar si ei au incercat sa ascunda scaderea amestecand datele de la BEV cu cele de la PHEV dar tot la fund au ajuns.
NOTA: a nu se compara iulie iulie ci decembrie 2021 cu iulie 2022.
(https://i.imgur.com/DFoTw2X.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Deci, in legatura cu cel 3 articole de la "latrina automobilismului:
1. Spune ca vanzarile de BEV au scazut in primele 2 trimestre, 3% in Germania si 20% in Italia. Celelalte doua surse vorbesc de o scadere fata de Q4 2021 de la aproximativ 16% la aproximativ 12% (in Europa). Deci nu pare minciuna.
2. Spune ca 85% din nemti nu vor sa cumpere BEV. Surpriza, doar 16% din nemti au cumparat BEV. Iar articolul citeaza un studiu Deloitte.
3. E discutabil, dar au mai zis si altii pe aici ca nu e o solutie viabila pentru vehicule comerciale. Pana la urma e o opinie si nu o statistica.
Deci avand in vedere ce scrii tu pe aici, hai sa nu aruncam cu noroi in opiniile altora. Eu nu ti-am contestat niciodata cifrele desi nu exista o sursa alternativa de confirmare a lor.
Cat despre electro-triumfalistii de la:
https://insideevs.com/news/606777/europe-plugin-car-sales-july2022/
Chiar si ei au incercat sa ascunda scaderea amestecand datele de la BEV cu cele de la PHEV dar tot la fund au ajuns.
NOTA: a nu se compara iulie iulie ci decembrie 2021 cu iulie 2022.
(https://i.imgur.com/DFoTw2X.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Deci, in legatura cu cel 3 articole de la "latrina automobilismului:
1. Spune ca vanzarile de BEV au scazut in primele 2 trimestre, 3% in Germania si 20% in Italia. Celelalte doua surse vorbesc de o scadere fata de Q4 2021 de la aproximativ 16% la aproximativ 12% (in Europa). Deci nu pare minciuna.
2. Spune ca 85% din nemti nu vor sa cumpere BEV. Surpriza, doar 16% din nemti au cumparat BEV. Iar articolul citeaza un studiu Deloitte.
3. E discutabil, dar au mai zis si altii pe aici ca nu e o solutie viabila pentru vehicule comerciale. Pana la urma e o opinie si nu o statistica.
Deci avand in vedere ce scrii tu pe aici, hai sa nu aruncam cu noroi in opiniile altora. Eu nu ti-am contestat niciodata cifrele desi nu exista o sursa alternativa de confirmare a lor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 06:41:09 PM
Post by: dumbravaandrei on September 27, 2022, 06:41:09 PM
Quote from: hefaistos on September 27, 2022, 06:22:02 PMNOTA: a nu se compara iulie iulie ci decembrie 2021 cu iulie 2022.vezi ca si la termice volumele cele mai mari sunt in Q4, cele mai mici in Q2. De aia ori compari Q cu Q (Year on Year) sau de la Q la Q (year to year).
Si ce sa vezi... in articolul din mimunatul tau far - autolatest, spun:
QuoteFanii masinilor electrice trebuie sa stie ca in luna iunie 2022 clientii din Germania au ales sa cumpere mai putine masini in comparatie cu luna iunie a anului precedent.In imaginea care ai pus-o tot tu in postul ala, daca te uiti pe Q2 2021, sunt sub 300k de masini vandute, la putin peste 11% cota, iar pe Q2 2022 sunt peste 300k de masini la peste 12% piata
Si tu, impreuna cu aia de la autolatest zici ca scade? Fii mai "atent".
Nici nu ma mai leg unde n-ai inteles datele prezentate de cei de la insideev. Zic si aia acolo ca BEV sunt in crestere
QuoteIt will be interesting to see whether PHEVs will return to form or gradually fade behind BEVs.** adica BEV+PHEV
New plug-in car registrations:
- BEVs: about *91,000 (up 19% year-over-year) and 11% share
- PHEVs: about *66,000 (down 25% year-over-year) and 8% share
- Total**: 157,694 (down 5% year-over-year) and 19% share
* estimated from the market share
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 07:01:17 PM
Post by: hefaistos on September 27, 2022, 07:01:17 PM
Pai citezi ce ti-am zis dar ignori?
Am zis scadere doua trimestre consecutive Q1 2022 si Q2 2021.
Sau palier dupa varful din Q4 2021 (in decembrie cota de piata 20%).
Sau 12% din piata si atat.
In rest din orice statistica gasesti si cifre incurajatoare.
(https://i.imgur.com/tYV5THs.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Am zis scadere doua trimestre consecutive Q1 2022 si Q2 2021.
Sau palier dupa varful din Q4 2021 (in decembrie cota de piata 20%).
Sau 12% din piata si atat.
In rest din orice statistica gasesti si cifre incurajatoare.
(https://i.imgur.com/tYV5THs.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: adiarc on September 27, 2022, 08:54:21 PM
Post by: adiarc on September 27, 2022, 08:54:21 PM
Dracula...stiu ca sunt off,dar te rog sa-mi dau un feed back dupa cateva mii de km,cum mai e Renault la insonorizare...de asta am renuntat la ei
..masini f galagioase pe autostrada la 130-140.....poate au mai rezolvat buba.
Mulțumesc.
..masini f galagioase pe autostrada la 130-140.....poate au mai rezolvat buba.
Mulțumesc.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 28, 2022, 09:28:44 AM
Post by: nicolaem on September 28, 2022, 09:28:44 AM
andrei, aplici la extrem niste calcule pt flote de masini.
In baza caclulelor tale daca eu as fi cumparat masina ta noua electrica, dar conduc cat am condus eu recent (5k km / an) adica 10000km in ultimii 2 ani sa facem calculum pe aceasi perioada avem asa:
pana acum am platit pe masina aproximativ 15100 EUR
- in aceasta perioada am mai platit asigurari (CASCO "cu de toate, dar fara fransize" + RCA) - alte 2300 EUR
- costuri cu mentenanta (revizii + stergatoare) - cam 760 EUR
- anvelope + accesorii + taxe: 1400 EUR
- costul cu energia: 0 EUR
am luat costurile tale cu 0 energie. la extrem am incarcat ipotetic gratis de la kaufland 2 ani.
, voi avea un TCO de 195euro/km, aproximativ de 3 ori mai mare decat benzinara colegului, calcul facut de tine.
Matematic am aplicat formula ta, perfect corect. Sper ca intelegi cat de gresit e acest rationament pt cineva care "nu face uber"
In baza caclulelor tale daca eu as fi cumparat masina ta noua electrica, dar conduc cat am condus eu recent (5k km / an) adica 10000km in ultimii 2 ani sa facem calculum pe aceasi perioada avem asa:
pana acum am platit pe masina aproximativ 15100 EUR
- in aceasta perioada am mai platit asigurari (CASCO "cu de toate, dar fara fransize" + RCA) - alte 2300 EUR
- costuri cu mentenanta (revizii + stergatoare) - cam 760 EUR
- anvelope + accesorii + taxe: 1400 EUR
- costul cu energia: 0 EUR
am luat costurile tale cu 0 energie. la extrem am incarcat ipotetic gratis de la kaufland 2 ani.
, voi avea un TCO de 195euro/km, aproximativ de 3 ori mai mare decat benzinara colegului, calcul facut de tine.
Matematic am aplicat formula ta, perfect corect. Sper ca intelegi cat de gresit e acest rationament pt cineva care "nu face uber"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on September 28, 2022, 10:15:50 AM
Post by: yetiman on September 28, 2022, 10:15:50 AM
:D Asta e "frumusetea" statisticii... In functie de scopul calculului rezultatele pot fi diverse, fara a fi "mincinoase".
Totul depinde de interpretare.
1. In varianta prezentata de Andrei (calculata absolut corect) este vorba de TCO pentru UTILIZATOR (si nu pentru masina). Da, in cazul real, TCO-ul lui Andrei este mult mai mic decat al lui Hefaistos. Dar spune asta ceva despre masini? IN NICI UN CAZ. Nu poti compara 2 masini daca ai date de intrare total diferite.
2. Daca vrei sa compari masinile intre ele, trebuie sa le compari in conditii similare (acelasi numar de km/an). Si, in acest caz, se schimba datele problemei, asa cum a calculat nicolae (cu o mica corectie - la 10.000 km/an nu mai ai acele costuri cu anvelopele din calculul lui Andrei).
PS: Este absolut cert ca numarul de km/am este esential in costul TCO, avand in vedere ca pretul de achizitie al masinii este costul cel mai important in acest calcul.
PS2: Nu am facut calculul in cele 2 variante extreme (10.000 km/an vs. 80.000 km/an) dar (banuiesc ca) electrica devine mai rentabila la multi km, iar benzinara e mai rentabila la km putini. Ar fi interesant de calculat care e "punctul de inflexiune".
Totul depinde de interpretare.
1. In varianta prezentata de Andrei (calculata absolut corect) este vorba de TCO pentru UTILIZATOR (si nu pentru masina). Da, in cazul real, TCO-ul lui Andrei este mult mai mic decat al lui Hefaistos. Dar spune asta ceva despre masini? IN NICI UN CAZ. Nu poti compara 2 masini daca ai date de intrare total diferite.
2. Daca vrei sa compari masinile intre ele, trebuie sa le compari in conditii similare (acelasi numar de km/an). Si, in acest caz, se schimba datele problemei, asa cum a calculat nicolae (cu o mica corectie - la 10.000 km/an nu mai ai acele costuri cu anvelopele din calculul lui Andrei).
PS: Este absolut cert ca numarul de km/am este esential in costul TCO, avand in vedere ca pretul de achizitie al masinii este costul cel mai important in acest calcul.
PS2: Nu am facut calculul in cele 2 variante extreme (10.000 km/an vs. 80.000 km/an) dar (banuiesc ca) electrica devine mai rentabila la multi km, iar benzinara e mai rentabila la km putini. Ar fi interesant de calculat care e "punctul de inflexiune".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Sionut on September 28, 2022, 11:38:47 AM
Post by: Sionut on September 28, 2022, 11:38:47 AM
Quote from: yetiman on September 28, 2022, 10:15:50 AMPS2: Nu am facut calculul in cele 2 variante extreme (10.000 km/an vs. 80.000 km/an) dar (banuiesc ca) electrica devine mai rentabila la multi km, iar benzinara e mai rentabila la km putini. Ar fi interesant de calculat care e "punctul de inflexiune".
Si mai conteaza si unde ii faci . Daca sunt peste 80% in oras, iese altfel calculul :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 28, 2022, 11:51:56 AM
Post by: dr4qul4 on September 28, 2022, 11:51:56 AM
eu lucrez in zona 0 a Bucurestiului. Cum facem calculul? adaugam si banii dati pe parcare?
Bineinteles ca alegerea masinii depinde de utilizator.
va lansez o provocare: ii puteti gasi o masina mai ieftina (cost mai mic per km) lui andrei? Exact pe specificatiile lui. Mare (suv sau limuzina), noua, automata, casco, revizii reprezentanta. Si bineinteles din aceeasi categorie (adica s anu veniti cu lada niva sau BYD-uri). Comparati va rog si cuplul, puterea, dotarile si stelele ncap
Bineinteles ca alegerea masinii depinde de utilizator.
va lansez o provocare: ii puteti gasi o masina mai ieftina (cost mai mic per km) lui andrei? Exact pe specificatiile lui. Mare (suv sau limuzina), noua, automata, casco, revizii reprezentanta. Si bineinteles din aceeasi categorie (adica s anu veniti cu lada niva sau BYD-uri). Comparati va rog si cuplul, puterea, dotarile si stelele ncap
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Sionut on September 28, 2022, 12:07:07 PM
Post by: Sionut on September 28, 2022, 12:07:07 PM
Fara parcare , doar auto.
Pentru Andrei, in afara de niste variante chinezesti foarte indoielnice,
la categoria SUV nu stiu ce este sub Kona.
PS Noul Megane nu stiu unde este incadrat :o
Pentru Andrei, in afara de niste variante chinezesti foarte indoielnice,
la categoria SUV nu stiu ce este sub Kona.
PS Noul Megane nu stiu unde este incadrat :o
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on September 28, 2022, 12:55:37 PM
Post by: yetiman on September 28, 2022, 12:55:37 PM
@Sionut - Evident, sunt multe variabile.
1. In oras / in afara - si aici e diferenta in modul de comportament banzina vs. electric
1a. In afara - pe DN / pe autostrada
2. Iarna / vara - cresterea de consum e mai vizibila la electrice iarna decat la benzina
3. Condus sportiv / normal / economic
4. Climatizare (setata la 18 grade sau la 23 grade)
:
:
X. Ca sa nu mai vorbim de pretul la curentul electric. Daca la benzina ne invartim (AZI) in jur la 7,5 lei/l, la electricitate avem extreme majore (de la GRATIS la peste 10 lei/kWh)
PS: Am inceput sa fac niste calcule aproximative, folosind pretul de azi de la KONA, pretul benzinei tot de azi si pretul curentului la cel mai mic din piata (Nu GRATIS, ca aia e doar o exceptie temporara).
PS2: Kona electrica (versiunea de 136 CP- cea mai mica) este azi 34.677 euro cu discountul Hyundai, fara nici un ajutor de la stat. Felicitari Andrei, cu 15.000 euro e un super business...
FARA ajutorul de la stat, ma tem ca avantajul e net in favoarea KONA benzina.
Pentru ca sa fie eficienta Kona electrica trebuie sa faca 80.000 km/an, timp de minim 3 ani.
ATENTIE - e doar un calcul rapid, fara valori exacte la asigurare (nu am datele necesare), impozit, etc. La fel, fara costuri de revizie, care ar putea schimba usor valorile finale.
PS3: Costurile comune (parcare, anvelope, spalat, etc...) adauga la TCO aceleasi valori, indiferent ca e electrica sau benzina. E important pentru valoarea efectiva a TCO, dar nu e important pentru comparatia intre ele. Daca A+3 > B+3 atunci si A > B
1. In oras / in afara - si aici e diferenta in modul de comportament banzina vs. electric
1a. In afara - pe DN / pe autostrada
2. Iarna / vara - cresterea de consum e mai vizibila la electrice iarna decat la benzina
3. Condus sportiv / normal / economic
4. Climatizare (setata la 18 grade sau la 23 grade)
:
:
X. Ca sa nu mai vorbim de pretul la curentul electric. Daca la benzina ne invartim (AZI) in jur la 7,5 lei/l, la electricitate avem extreme majore (de la GRATIS la peste 10 lei/kWh)
PS: Am inceput sa fac niste calcule aproximative, folosind pretul de azi de la KONA, pretul benzinei tot de azi si pretul curentului la cel mai mic din piata (Nu GRATIS, ca aia e doar o exceptie temporara).
PS2: Kona electrica (versiunea de 136 CP- cea mai mica) este azi 34.677 euro cu discountul Hyundai, fara nici un ajutor de la stat. Felicitari Andrei, cu 15.000 euro e un super business...
FARA ajutorul de la stat, ma tem ca avantajul e net in favoarea KONA benzina.
Pentru ca sa fie eficienta Kona electrica trebuie sa faca 80.000 km/an, timp de minim 3 ani.
ATENTIE - e doar un calcul rapid, fara valori exacte la asigurare (nu am datele necesare), impozit, etc. La fel, fara costuri de revizie, care ar putea schimba usor valorile finale.
PS3: Costurile comune (parcare, anvelope, spalat, etc...) adauga la TCO aceleasi valori, indiferent ca e electrica sau benzina. E important pentru valoarea efectiva a TCO, dar nu e important pentru comparatia intre ele. Daca A+3 > B+3 atunci si A > B
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 28, 2022, 01:24:28 PM
Post by: hefaistos on September 28, 2022, 01:24:28 PM
Kona nu e SUV, e un crossover modest ca dimensiuni. Vorbesc din poziția de deținător. Și e posibil ca electricil sa fie mai mic la interior datorita gabaritului bateriilor.
15000 euro am dat eu pe benzinara. Dumbrava Andrei a spus ca a dat 28000 pe electrica.
15000 euro am dat eu pe benzinara. Dumbrava Andrei a spus ca a dat 28000 pe electrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on September 28, 2022, 01:29:49 PM
Post by: ghrt on September 28, 2022, 01:29:49 PM
Scopul discuţiei cred că era altul, şi anume să povestim despre ce înseamnă un vehicul electric.
Faptul că unii sunt supi că ei nu au cel mai nou gadget este perturbator, dacă onor adminul nu intervine barem să nu alimentăm noi, cei interesaţi.
Experienţa lui Andrei, foarte detaliată, îmi este utilă deoarece pot să văd dacă o electrică chiar ar fi mai rentabilă (Răspuns: nu. Am un TCO mai mic deoarece îmi plac Smarturile SH benzinare şi astea consumă puţin de la mama lor, confort naşpa dar îmi place maşina, cunosc mecanic bun, mă costă puţin întreţinerea lor şi fac cam 25k pe an, maşinile duc fără probleme spre 250-300k.)
Cât despre calculul făcut cu privire la TCO, şi eu cred că deprecierea maşinii trebuie luată în calcul, DAR trebuie scăzută valoarea SH actuală. Adică ok, adaug preţul de nou cu toate costurile (inclusiv parcarea, dacă e să compar cu transportul public, altfel nu e relevant), dar din asta scad ce aş lua pe ea acum şi astfel aflu cât m-au costat kilometrii făcuţi cu ea. Acest cost este însă unul personal, nu putem compara între profilul diferite de utilizare. Pentru că, în mod firesc, o maşină cu rulaj mic, cum sunt cele de oraş, sub 10k anual, va avea un cost foarte mare per km. Deci nu prea are rost să poluăm discuţia cu astfel de comparaţii, fiecare îşi poate face calculele proprii pe profilul lui de utilizare şi decide ce este mai rentabil.
Faptul că unii sunt supi că ei nu au cel mai nou gadget este perturbator, dacă onor adminul nu intervine barem să nu alimentăm noi, cei interesaţi.
Experienţa lui Andrei, foarte detaliată, îmi este utilă deoarece pot să văd dacă o electrică chiar ar fi mai rentabilă (Răspuns: nu. Am un TCO mai mic deoarece îmi plac Smarturile SH benzinare şi astea consumă puţin de la mama lor, confort naşpa dar îmi place maşina, cunosc mecanic bun, mă costă puţin întreţinerea lor şi fac cam 25k pe an, maşinile duc fără probleme spre 250-300k.)
Cât despre calculul făcut cu privire la TCO, şi eu cred că deprecierea maşinii trebuie luată în calcul, DAR trebuie scăzută valoarea SH actuală. Adică ok, adaug preţul de nou cu toate costurile (inclusiv parcarea, dacă e să compar cu transportul public, altfel nu e relevant), dar din asta scad ce aş lua pe ea acum şi astfel aflu cât m-au costat kilometrii făcuţi cu ea. Acest cost este însă unul personal, nu putem compara între profilul diferite de utilizare. Pentru că, în mod firesc, o maşină cu rulaj mic, cum sunt cele de oraş, sub 10k anual, va avea un cost foarte mare per km. Deci nu prea are rost să poluăm discuţia cu astfel de comparaţii, fiecare îşi poate face calculele proprii pe profilul lui de utilizare şi decide ce este mai rentabil.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on September 28, 2022, 03:45:59 PM
Post by: panzer on September 28, 2022, 03:45:59 PM
Cel mai apropiat de Kona Electric este Peugeot e-2008, dar bateria e mai mica. Strict la electrice de dimensiunea Kona nu cred sa fie vreo varianta mai buna. Pret/Dotari/Calitate. Andrei a ales bine.
Dar pentru cine este interesat tb sa refaca business case-ul la preturile actuale. S-au scumpit cam toate. Pana si Dacia adauga la preturi constant.
Sunt rapoarte cu Tesla la 1 mil km. Taxi-uri de prin Olanda. Aici ar fi o paine de mancat pentru "disrupteri"! Sa le faca sa tina. Ca astia clasici deja au ajuns prea departe. Pot sa iti spuna exact luna in care se va strica masina si exact ce se va strica.
Dar pentru cine este interesat tb sa refaca business case-ul la preturile actuale. S-au scumpit cam toate. Pana si Dacia adauga la preturi constant.
Sunt rapoarte cu Tesla la 1 mil km. Taxi-uri de prin Olanda. Aici ar fi o paine de mancat pentru "disrupteri"! Sa le faca sa tina. Ca astia clasici deja au ajuns prea departe. Pot sa iti spuna exact luna in care se va strica masina si exact ce se va strica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 28, 2022, 04:58:33 PM
Post by: dr4qul4 on September 28, 2022, 04:58:33 PM
@hefaistos, la 15000 banuiesc ca ai manuala cu motor de 1.0 ? Hibrid sau clasic? Ce alte sisteme de siguranta ai pe ea? Ce diferenta de putere si cuplu este intre cele 2?
Nu cred ca cei 13000 euro diferenta vin doar din propulsor. O cutie automata este cel putin 2000 de euro (si eu nu iau in considerare sa mestec mamaliga in 2022).
Nu cred ca cei 13000 euro diferenta vin doar din propulsor. O cutie automata este cel putin 2000 de euro (si eu nu iau in considerare sa mestec mamaliga in 2022).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Lyvyoo on September 28, 2022, 06:12:38 PM
Post by: Lyvyoo on September 28, 2022, 06:12:38 PM
Un CEO de companie mare din domeniul hidrogenului verde, Andy Marsh (Plug Power) spunea intr-un interviu "Although it may seem counterintuitive ... a large potential market for both Electrolyzers & Fuel Cells is at EV Charging Stations"
Credeti ca pe fondul scumpirii curentului electric chiar ar fi posibil ca statiile de reincarcare sa foloseasca o cantitate de curent electric produs local, din hidrogen verde, pentru a alimenta masinile? Nu imi dau seama daca tehnic este posibil acest lucru dintr-un rezervor cat unul de GPL, amplasat in vecinatatea statiei de incarcare.
Credeti ca pe fondul scumpirii curentului electric chiar ar fi posibil ca statiile de reincarcare sa foloseasca o cantitate de curent electric produs local, din hidrogen verde, pentru a alimenta masinile? Nu imi dau seama daca tehnic este posibil acest lucru dintr-un rezervor cat unul de GPL, amplasat in vecinatatea statiei de incarcare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ionut.damian on September 28, 2022, 07:07:54 PM
Post by: ionut.damian on September 28, 2022, 07:07:54 PM
Tehnic e posibil, dar nu e foarte eficient: randamentul conversiei electric-hidrogen e in jur de 55%; randamentul conversiei hidrogen-electric este tot cam la fel. Prin urmare, se pierde foarte mult.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 28, 2022, 08:29:08 PM
Post by: hefaistos on September 28, 2022, 08:29:08 PM
@dr4qul4
Salut!!! Imi pare bine ca ma citesti cu atentie chiar daca nu esti de acord.
Tu zici - cutie de viteze manuala.
Eu zic
- sa umblu cu cablu de alimentare dupa mine.
- sa nu calc acceleratia, ca mi se duce curentul din baterie
- sa-mi fac trasele pe unde "vrea masina sa se incarce", nu pe unde am chef eu sa merg.
- sa ma cazez doar unde se poate incarca sau daca ma duc la o pensiune sa stau cu miloaga la gazda.
- sa merg pe autostrada doar cu 120 si fara aer conditionat. Pardon asta cu aerul conditionat e valabila si in alte parti nu doar pe autostrada.
- sa fac pauze mari si dese. Daca esti din Sibiu si mergi la mare trebuie "sa te relaxezi" vreo 2 ore pe undeva. Daca pleci din Bucuresti si te duci la Iasi faci 8 ore in loc de 6.
- o calatorie pana in Grecia se poate face intr-o zi. Pentru cei cu masinute cu baterii dureaza 2 zile. Si mai trebuie sa si vanezi prin Bulgaria unde sa incarci.
- nici pe litoralul bulgaresc nu poti ajunge dintr-o bucata plecand din Bucuresti, doar daca risti pana prostului.
Tot ce scriu eu acolo e ceva subiectiv. Dar subiectiva este si problema "cutiei automate".
Banii pe de alta parte sunt ceva mai obiectivi.
Si ca tot vorbim de bani si confort, mai pune intre 3000 si 5000 de euro un racord dedicat de curent electric, daca stai la bloc. Ca sa fim civilizati.
Salut!!! Imi pare bine ca ma citesti cu atentie chiar daca nu esti de acord.
Tu zici - cutie de viteze manuala.
Eu zic
- sa umblu cu cablu de alimentare dupa mine.
- sa nu calc acceleratia, ca mi se duce curentul din baterie
- sa-mi fac trasele pe unde "vrea masina sa se incarce", nu pe unde am chef eu sa merg.
- sa ma cazez doar unde se poate incarca sau daca ma duc la o pensiune sa stau cu miloaga la gazda.
- sa merg pe autostrada doar cu 120 si fara aer conditionat. Pardon asta cu aerul conditionat e valabila si in alte parti nu doar pe autostrada.
- sa fac pauze mari si dese. Daca esti din Sibiu si mergi la mare trebuie "sa te relaxezi" vreo 2 ore pe undeva. Daca pleci din Bucuresti si te duci la Iasi faci 8 ore in loc de 6.
- o calatorie pana in Grecia se poate face intr-o zi. Pentru cei cu masinute cu baterii dureaza 2 zile. Si mai trebuie sa si vanezi prin Bulgaria unde sa incarci.
- nici pe litoralul bulgaresc nu poti ajunge dintr-o bucata plecand din Bucuresti, doar daca risti pana prostului.
Tot ce scriu eu acolo e ceva subiectiv. Dar subiectiva este si problema "cutiei automate".
Banii pe de alta parte sunt ceva mai obiectivi.
Si ca tot vorbim de bani si confort, mai pune intre 3000 si 5000 de euro un racord dedicat de curent electric, daca stai la bloc. Ca sa fim civilizati.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 28, 2022, 09:38:36 PM
Post by: dr4qul4 on September 28, 2022, 09:38:36 PM
Suntem de mult offtopic. pentru dieseluri si dpf-uri gaurite sau benzinare cu motor de drujba si problemele lor puteti discuta pe topicurile aferente.
Si nu e un atac la tine. Arkana vine cu un motor de 1333 (+ starterul ala).
Asta este realitatea: benzinarele vor avea in curand motoare de oltcit turbat si chiar GPF, plus motoras electric, iar la diesel au trecut la nivelul urmator: au adaugat si Ad-blue si nici ala nu va mai fi de ajuns: in curand 2 turbine, 2 dpf-uri si motor tot de 1000. (acum am doar 1.6 pe balena diesel pt ca cel de 2.0 venea cu ad-blue inca de acum 6 ani)
salvarea planetei..priceless.
Si nu e un atac la tine. Arkana vine cu un motor de 1333 (+ starterul ala).
Asta este realitatea: benzinarele vor avea in curand motoare de oltcit turbat si chiar GPF, plus motoras electric, iar la diesel au trecut la nivelul urmator: au adaugat si Ad-blue si nici ala nu va mai fi de ajuns: in curand 2 turbine, 2 dpf-uri si motor tot de 1000. (acum am doar 1.6 pe balena diesel pt ca cel de 2.0 venea cu ad-blue inca de acum 6 ani)
salvarea planetei..priceless.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 28, 2022, 10:18:55 PM
Post by: hefaistos on September 28, 2022, 10:18:55 PM
La hibride alta poveste
Ciclul Atkinson domina piata. O sa conduc una peste cateva luni, cand o veni de la producator.
Nu sunt chiar asa de retrograd. O:-)
Ciclul Atkinson domina piata. O sa conduc una peste cateva luni, cand o veni de la producator.
Nu sunt chiar asa de retrograd. O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GeorgeS on September 29, 2022, 12:51:09 AM
Post by: GeorgeS on September 29, 2022, 12:51:09 AM
Kona EV vs Gas (https://www.kbb.com/car-advice/hyundai-kona-electric-vs-hybrid-vs-gas-ownership-cost-comparisons/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 29, 2022, 10:52:54 AM
Post by: nicolaem on September 29, 2022, 10:52:54 AM
eu am reusit savad linkul doar in cache la google:
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2MKv9HWKQMUJ:https://www.kbb.com/car-advice/hyundai-kona-electric-vs-hybrid-vs-gas-ownership-cost-comparisons/&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=ro&client=firefox-b-d
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2MKv9HWKQMUJ:https://www.kbb.com/car-advice/hyundai-kona-electric-vs-hybrid-vs-gas-ownership-cost-comparisons/&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=ro&client=firefox-b-d
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on September 29, 2022, 11:14:55 AM
Post by: yetiman on September 29, 2022, 11:14:55 AM
Si eu primesc doar "ACCESS DENIED"....
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 29, 2022, 05:27:56 PM
Post by: dumbravaandrei on September 29, 2022, 05:27:56 PM
Am avut si noi in monitorizare o kona electric vs kona hybrid:
Kona Electric vs. Hybrid – Episod Final - Electromobilitate (https://electromobilitate.com/kona-electric-vs-hybrid-episod-final/)
In articol aveti link-uri si spre celelalte articole din timpul monitorizarii.
Aviz celor care nu suporta statisticile, ca sunt pline articolele noastre de grafice si date :D.
Kona Electric vs. Hybrid – Episod Final - Electromobilitate (https://electromobilitate.com/kona-electric-vs-hybrid-episod-final/)
In articol aveti link-uri si spre celelalte articole din timpul monitorizarii.
Aviz celor care nu suporta statisticile, ca sunt pline articolele noastre de grafice si date :D.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on October 09, 2022, 10:40:42 PM
Post by: alexandru_m on October 09, 2022, 10:40:42 PM
Eu as fi fost curios si de un grafic cu temperatura din habitaclu la electrica vs hibrid.
In rest da, e clar ca operarea este mult mai ieftina la electric.
Si pornind de la discutiile cu Andrei am ciulit urechea mai atent la piata de camioane electrice ( a fost si un targ mare recent) si se fac pasi mari in favoarea lor. Acum sa vedem si cifrele cu ele pe drum, momentan sunt doar cifre pe hartie.
Sincer din toate tehnologiile disponibile actual eu personal "tin" cu hidrogenul (pila nu ardere) O:-)
In rest da, e clar ca operarea este mult mai ieftina la electric.
Si pornind de la discutiile cu Andrei am ciulit urechea mai atent la piata de camioane electrice ( a fost si un targ mare recent) si se fac pasi mari in favoarea lor. Acum sa vedem si cifrele cu ele pe drum, momentan sunt doar cifre pe hartie.
Sincer din toate tehnologiile disponibile actual eu personal "tin" cu hidrogenul (pila nu ardere) O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 09, 2022, 11:21:49 PM
Post by: ghrt on October 09, 2022, 11:21:49 PM
Că tot veni vorba. O colaborare despre arderea de hidrogen împreună cu motorină:
Sursa (https://www.h2-mobile.fr/actus/volvo-penta-accelere-moteur-dual-fuel-diesel-hydrogene/)
QuoteEn 2019, le port d'Anvers situé en Belgique avait commandé à CMB.TECH un remorqueur alimenté par un système bicarburation. Le navire en question était propulsé par des moteurs à combustion brûlant de l'hydrogène en combinaison avec du diesel.
Sursa (https://www.h2-mobile.fr/actus/volvo-penta-accelere-moteur-dual-fuel-diesel-hydrogene/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on October 10, 2022, 09:08:52 AM
Post by: kitsune on October 10, 2022, 09:08:52 AM
@alexandru_m scuze de întrebare, dar de ce anume spui de comparația la încălzirea habitaclului? Eu zic că ar trebui să fie la fel.
Cel puțin la hibridul nevestei, încălzitorul este electric, dă căldură de la "prima cheie".
Cel puțin la hibridul nevestei, încălzitorul este electric, dă căldură de la "prima cheie".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 10, 2022, 09:38:04 AM
Post by: dumbravaandrei on October 10, 2022, 09:38:04 AM
La mine iarna clima e la 21 de grade, pe timp de vara la 23-25 grade, in functie de caldura de afara. Asta din motive medicale, ca personal as prefera -10 tot timpul anului.
Stau intr-o zona in care am saptamani bune pe an de temperaturi sub -15 grade. Daca dimineata plec cu masina bocna, fara sa o preclimatizez, pompa de caldura a masinii + PTC nu consuma mai mult de 4,5 kWh/h in primele 10 minute. Altfel, consumul pompei scade la 0,6-1kwh/h odata stabilizata temperatura in cabina, indiferent de temperaturile exterioare.
Nu am avut electrica fara pompa de caldura pana acum. Dar, de ex, la colegii cu ID.3 care au si trapa, iarna pe timp de zi trapa acumuleaza foarte multa caldura in masina, de multe ori sistemul de climatizare se apuca sa raceasca masina, nu sa o incalzeasca. Din acest motiv o sa ii vezi pe multi cu trapa la electrice ca merg cu climatizarea oprita pe timp de iarna. La MEB-urile fara pompa de caldura (ID.3,4,5, Skoda Enyaq, Audi Q4 etron etc), consumul pe timp de iarna creste cam cu 20-25%. La mine cresterea consumului mediu e de maxim 10%. Dar aici sunt foarte multe variabile la mijloc, cele mai multe tinand de administrarea profilului termic la nivel de baterie.
Costul optiunii unei pompe de caldura se amortizeaza in 50-70k km.
Consumul cu climatizarea, ca la orice instalatie de acest fel, se calculeaza la numarul de ore de functionare, nu la numarul de km parcursi.
Sa nu uitam ca electricele (poate cu exceptia lui Spring) au ceva mai multa "spuma" in ele, pentru protectie fono. Functioneaza al naibii de bine si ca izolator termic. Iarna, pe ger, dureaza peste 2h ca masina sa se raceasca, atat de bine mentine temperatura. Cat am avut termice, chiar daca erau peste medie ca echipare si dotari, dupa o ora zici ca nici nu au fost pornite vreodata.
Singura plangere la a mea e ca geamurile nu au protectie UV si vara strange caldura de la soare destul de bine si greu o cedeaza.
L.E: da, caldura porneste foarte repede, in functie de cum e setat soft-ul (unele dupa 5-10 secunde de functionare a PTC-ului, altele dupa 30s)
La multe electrice, caldura poate porni cu mult inainte de a da "prima cheie", majoritatea avand optiunea de preclimatizare, programabila in masina sau prin telefon.
Stau intr-o zona in care am saptamani bune pe an de temperaturi sub -15 grade. Daca dimineata plec cu masina bocna, fara sa o preclimatizez, pompa de caldura a masinii + PTC nu consuma mai mult de 4,5 kWh/h in primele 10 minute. Altfel, consumul pompei scade la 0,6-1kwh/h odata stabilizata temperatura in cabina, indiferent de temperaturile exterioare.
Nu am avut electrica fara pompa de caldura pana acum. Dar, de ex, la colegii cu ID.3 care au si trapa, iarna pe timp de zi trapa acumuleaza foarte multa caldura in masina, de multe ori sistemul de climatizare se apuca sa raceasca masina, nu sa o incalzeasca. Din acest motiv o sa ii vezi pe multi cu trapa la electrice ca merg cu climatizarea oprita pe timp de iarna. La MEB-urile fara pompa de caldura (ID.3,4,5, Skoda Enyaq, Audi Q4 etron etc), consumul pe timp de iarna creste cam cu 20-25%. La mine cresterea consumului mediu e de maxim 10%. Dar aici sunt foarte multe variabile la mijloc, cele mai multe tinand de administrarea profilului termic la nivel de baterie.
Costul optiunii unei pompe de caldura se amortizeaza in 50-70k km.
Consumul cu climatizarea, ca la orice instalatie de acest fel, se calculeaza la numarul de ore de functionare, nu la numarul de km parcursi.
Sa nu uitam ca electricele (poate cu exceptia lui Spring) au ceva mai multa "spuma" in ele, pentru protectie fono. Functioneaza al naibii de bine si ca izolator termic. Iarna, pe ger, dureaza peste 2h ca masina sa se raceasca, atat de bine mentine temperatura. Cat am avut termice, chiar daca erau peste medie ca echipare si dotari, dupa o ora zici ca nici nu au fost pornite vreodata.
Singura plangere la a mea e ca geamurile nu au protectie UV si vara strange caldura de la soare destul de bine si greu o cedeaza.
L.E: da, caldura porneste foarte repede, in functie de cum e setat soft-ul (unele dupa 5-10 secunde de functionare a PTC-ului, altele dupa 30s)
La multe electrice, caldura poate porni cu mult inainte de a da "prima cheie", majoritatea avand optiunea de preclimatizare, programabila in masina sau prin telefon.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on October 10, 2022, 10:30:59 AM
Post by: alexandru_m on October 10, 2022, 10:30:59 AM
@kitsune eu ramasesem cu o impresie (construita inclusiv la vizionarea unui challenge facut de electromobilitate) cum ca posesorii de electrice uneori "neglijeaza" temperatura interioara pentru a prelungi autonomia.
Daca diferenta e de 25% sau mai putin atunci e ok. Sa le uram drumuri bune si pompe de caldura :lol:
Nu stiam ca izolatia este asa calitativa.
Cat despre "efectul de sera", acesta este valabil la toate vehiculele. Nu o data am pornit clima in mers iarna cand era frig dar senin si soare puternic.
Daca diferenta e de 25% sau mai putin atunci e ok. Sa le uram drumuri bune si pompe de caldura :lol:
Nu stiam ca izolatia este asa calitativa.
Cat despre "efectul de sera", acesta este valabil la toate vehiculele. Nu o data am pornit clima in mers iarna cand era frig dar senin si soare puternic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 10, 2022, 10:43:56 AM
Post by: nicolaem on October 10, 2022, 10:43:56 AM
^ UV nu e responsabil de caldura ci IR. Filtrele IR sunt bune, dar iau si din vizibilitate. Poti incerca cu folii profesionale care aplicate corect imita perfect un geam care vine cu filtru din fabrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on October 19, 2022, 10:20:44 PM
Post by: naivu on October 19, 2022, 10:20:44 PM
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/politica/surse-de-la-1-ianuarie-2023-se-va-reveni-la-piata-reglementata-in-energie-preturile-vor-fi-fixe-pentru-cel-putin-un-an-2123131
Cei care consuma acasa peste 255kWh vor plati doar 1 leu/kWh in 2023; eu zic ca e o veste buna pt cei care incarca BEV/PHEV acasa.
Cei care consuma acasa peste 255kWh vor plati doar 1 leu/kWh in 2023; eu zic ca e o veste buna pt cei care incarca BEV/PHEV acasa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 21, 2022, 01:42:46 AM
Post by: ghrt on October 21, 2022, 01:42:46 AM
Dacă preţurile sunt fixe întrebarea este cine plăteşte diferenţa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 21, 2022, 09:45:07 AM
Post by: nicolaem on October 21, 2022, 09:45:07 AM
nu exista nici o diferenta de platit pt ca nu e pret de productie ci e profit. e o situatie exceptionala data de un regulament care nu functioneaza pe timp de razboi.
pretul la curent e mare pt ca e piata libera si se vinde tot curentul ca si cand ar fi produs din gaz. ori in Romania nu e cazu sa conteze asta. 80% din curentul din Romania s-ar putea vinde la pretul de acum 2 ani fara probleme pt ca constul de productie e cam la fel. in schimb gazul e de 5 ori mai scump.
pretul la curent e mare pt ca e piata libera si se vinde tot curentul ca si cand ar fi produs din gaz. ori in Romania nu e cazu sa conteze asta. 80% din curentul din Romania s-ar putea vinde la pretul de acum 2 ani fara probleme pt ca constul de productie e cam la fel. in schimb gazul e de 5 ori mai scump.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 21, 2022, 06:22:19 PM
Post by: ghrt on October 21, 2022, 06:22:19 PM
Să înţeleg că nu importăm, nu producem din gaz, sunt rentabile unităţile noi de producţie când statul fixează preţul, distribuitorii cumpără şi ei la cât vrea statul să vândă la consumator?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 21, 2022, 07:41:06 PM
Post by: nicolaem on October 21, 2022, 07:41:06 PM
ba da, dar pretul nu e dictat de costul de productie ci de piata.
azi MWh in Romania era 149 euro. In Spania 106
acum o luna in Romania era 382 euro. In Spania 137
acum 2 luni in Romania era 399 euro. In Spania 141.
inainte de razboi, in 21 februarie
in Romania era 139 euro. In Spania 183
am ales spania pt comparatie pt ca ei (si inca cativa) au decuplat pretul electricitatii de pretul la gaz prin ceva reglementare.
sunt sustinator al pietei libere, dar asta nu are legatura cu situatia de acum.
azi MWh in Romania era 149 euro. In Spania 106
acum o luna in Romania era 382 euro. In Spania 137
acum 2 luni in Romania era 399 euro. In Spania 141.
inainte de razboi, in 21 februarie
in Romania era 139 euro. In Spania 183
am ales spania pt comparatie pt ca ei (si inca cativa) au decuplat pretul electricitatii de pretul la gaz prin ceva reglementare.
sunt sustinator al pietei libere, dar asta nu are legatura cu situatia de acum.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on October 21, 2022, 07:50:13 PM
Post by: hefaistos on October 21, 2022, 07:50:13 PM
În momentul în care impui preț de vânzare sum costurile de producție (la termocentrale pe gaz) se întâmplă doua lucruri.
În lumea normala termocentralele se închid, ai deficit, trebuie sa imporți și o vei face la prețul pieței.
În lumea românească termocentralele de stat vor rămâne deschise și vor acumula pierderi. Pe care tot romanii le vor plăti peste câțiva ani.
În lumea normala termocentralele se închid, ai deficit, trebuie sa imporți și o vei face la prețul pieței.
În lumea românească termocentralele de stat vor rămâne deschise și vor acumula pierderi. Pe care tot romanii le vor plăti peste câțiva ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 21, 2022, 07:57:47 PM
Post by: nicolaem on October 21, 2022, 07:57:47 PM
sau faci ce face spania, decuplezi pretul electricitatii de gaz si la gaz subventionezi astfel incat sa poata trai si ei.
avand in vedere ca in Ro se produce electricitate putina din gaz se poate face. doar ca inca UE nu e deacord cu asta. au stat ieri 12h in sedinta si au iesit cu un acord ca mai fac o sedinta saptamana viitoare.
sef aeroport cluj:
La Cluj, factura e mai mare acum pentru că noi cumpărăm la 4.500 lei mw și în 2019 îl cumpăram la 360 de lei. Nu există nicio predictibilitate". "Producătorii de energie, intermediarii, nu vor să încheie contracte pe mai mult de o lună, cu aeroporturile.
Iasi:
Este aproape oficial: Aeroportul Internațional Iași termină anul 2022 pe pierdere, deși după toate datele stă cel mai bine din istoria sa la numărul de pasageri. După ce Veolia Energie s-a retras din contractul de furnizare de curent electric pe care îl avea în derulare, facturile lunare au explodat. Factura estimată pentru septembrie va fi de peste 2 milioane de lei, de 22 de ori mai mare decât facturile maxime lunare anterioare.
Nu poti invoca concepte de liberalism clasic sa justifici asemenea costuri. UE/Ro trebuie sa caute o solutie. e totusi razboi ca ne place ca nu.
LA nivel de UE in 2022 din totalul electricitatii consumate doar 16% a fost produsa de gaz. dar o platim pe toata 100% ca si cand ar fi gaz. De ce?
daca vrei ne mutam threadul de energia ca suntem usor offtopic.
avand in vedere ca in Ro se produce electricitate putina din gaz se poate face. doar ca inca UE nu e deacord cu asta. au stat ieri 12h in sedinta si au iesit cu un acord ca mai fac o sedinta saptamana viitoare.
sef aeroport cluj:
La Cluj, factura e mai mare acum pentru că noi cumpărăm la 4.500 lei mw și în 2019 îl cumpăram la 360 de lei. Nu există nicio predictibilitate". "Producătorii de energie, intermediarii, nu vor să încheie contracte pe mai mult de o lună, cu aeroporturile.
Iasi:
Este aproape oficial: Aeroportul Internațional Iași termină anul 2022 pe pierdere, deși după toate datele stă cel mai bine din istoria sa la numărul de pasageri. După ce Veolia Energie s-a retras din contractul de furnizare de curent electric pe care îl avea în derulare, facturile lunare au explodat. Factura estimată pentru septembrie va fi de peste 2 milioane de lei, de 22 de ori mai mare decât facturile maxime lunare anterioare.
Nu poti invoca concepte de liberalism clasic sa justifici asemenea costuri. UE/Ro trebuie sa caute o solutie. e totusi razboi ca ne place ca nu.
LA nivel de UE in 2022 din totalul electricitatii consumate doar 16% a fost produsa de gaz. dar o platim pe toata 100% ca si cand ar fi gaz. De ce?
daca vrei ne mutam threadul de energia ca suntem usor offtopic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GIV on October 21, 2022, 09:09:26 PM
Post by: GIV on October 21, 2022, 09:09:26 PM
ce parere aveti de articol?
autocritica.ro/green-zone/reciclarea-bateriilor-marea-provocare/
autocritica.ro/green-zone/reciclarea-bateriilor-marea-provocare/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on October 21, 2022, 10:51:28 PM
Post by: hefaistos on October 21, 2022, 10:51:28 PM
^^
Da, dar asta presupune decizii la nivelul UE. Altfel risti sa-ti bagi toata industria termoenergetica in faliment. Te trezesti ca cuvernul promite subventii si nu le da sau UE le considera ajutor nelegal si te pune sa le restitui.
Da, dar asta presupune decizii la nivelul UE. Altfel risti sa-ti bagi toata industria termoenergetica in faliment. Te trezesti ca cuvernul promite subventii si nu le da sau UE le considera ajutor nelegal si te pune sa le restitui.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: stangabriel on October 23, 2022, 01:35:18 PM
Post by: stangabriel on October 23, 2022, 01:35:18 PM
^^
Da, reciclarea bateriilor este o provocare.
Reutilizarea lor ca baterii stationare, cu parametri de utilizare in conditii controlate poate sa fie o solutie, insa problema este verificarea cu atentie a fiecarei celule. Dificil de facut si de prognozat care celula va ceda prima.
Am asistat la un incendiu de baterii cu litiu separate. Foc de artificii esuat, dar zgomotor si periculos.
Manipularea ca si deseuri , chiar si in legislatie nu este regelmentata inca. Sunt considerate nepericuloase in conditii normale de utilizare... pana la un incendiu aparut fara nici o provocare.
Cum la ambalaje si anvelope avem 2lei /kg taxa de punere pe piata, taxa mai mare la electrice si electronice. La bateriile cu litiu nu stiu sa fie acest lucru. Eu consider ca o taxa de 1000 de euro/tona baterie in plus la pretul masinii noi, care sa ramana legata de seria caroseriei in cont la Administratia Fondului de mediu pana in momentul generarii ca si deseu, va face mai atractiva reciclarea bateriilor.
Uneori am impresia ca legiuitorii uita ca reciclarea apare cand are sens economic, nimeni nu o face din placere pentru mediu.
Da, reciclarea bateriilor este o provocare.
Reutilizarea lor ca baterii stationare, cu parametri de utilizare in conditii controlate poate sa fie o solutie, insa problema este verificarea cu atentie a fiecarei celule. Dificil de facut si de prognozat care celula va ceda prima.
Am asistat la un incendiu de baterii cu litiu separate. Foc de artificii esuat, dar zgomotor si periculos.
Manipularea ca si deseuri , chiar si in legislatie nu este regelmentata inca. Sunt considerate nepericuloase in conditii normale de utilizare... pana la un incendiu aparut fara nici o provocare.
Cum la ambalaje si anvelope avem 2lei /kg taxa de punere pe piata, taxa mai mare la electrice si electronice. La bateriile cu litiu nu stiu sa fie acest lucru. Eu consider ca o taxa de 1000 de euro/tona baterie in plus la pretul masinii noi, care sa ramana legata de seria caroseriei in cont la Administratia Fondului de mediu pana in momentul generarii ca si deseu, va face mai atractiva reciclarea bateriilor.
Uneori am impresia ca legiuitorii uita ca reciclarea apare cand are sens economic, nimeni nu o face din placere pentru mediu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 23, 2022, 02:55:34 PM
Post by: nicolaem on October 23, 2022, 02:55:34 PM
nu mi-as face griji atat de mari cu reciclarea. se lucreaza prin toate universitatiile lumi la metode de separare. da , va dura pana se vor standardiza reciclatori mari dar nici cerere nu este inca.
in vreo 20 de ani va functiona fix ca programul rabla.
in vreo 20 de ani va functiona fix ca programul rabla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 25, 2022, 11:30:05 AM
Post by: dumbravaandrei on October 25, 2022, 11:30:05 AM
Cum recicleaza VW bateriile :
Acum, volkswagen poate recicla 96% dintr-o baterie produsa de ei. Acum un an, reciclau 90%.
La ora actuala, gradul de reciclare a unui ansamblu motor cu combustie interna - evacuare noxe e de sub 90%.
Problema e la bateriile mici, care nu prea se colecteaza, dar nu la bateriile mari.
Poate inchidem aici marota cu "reciclarea bateriilor"
Acum, volkswagen poate recicla 96% dintr-o baterie produsa de ei. Acum un an, reciclau 90%.
La ora actuala, gradul de reciclare a unui ansamblu motor cu combustie interna - evacuare noxe e de sub 90%.
Problema e la bateriile mici, care nu prea se colecteaza, dar nu la bateriile mari.
Poate inchidem aici marota cu "reciclarea bateriilor"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on October 25, 2022, 01:26:12 PM
Post by: gruiarew on October 25, 2022, 01:26:12 PM
Deci zici că la ceva ce conține fier, aluminiu, plastic, sticlă și mai ceva cârpe procentul e de sub 90%, cu toate că n-au apărut de ieri. Dar la ceva ce conține pe lângă astea de mai sus și ceva metale + niște zemuri periculoase trece de 96%?
Chiar pe ăștia de la VW îi luăm etalon de "sinceritate"?
Chiar pe ăștia de la VW îi luăm etalon de "sinceritate"?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on October 25, 2022, 01:45:56 PM
Post by: TibiV on October 25, 2022, 01:45:56 PM
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on October 25, 2022, 02:12:35 PM
Post by: dumbravaandrei on October 25, 2022, 02:12:35 PM
@gruiarew nu degeaba am inclus si evacuarea. Acolo ai multe elemente care nu se pot recicla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 27, 2022, 06:53:17 PM
Post by: nicolaem on October 27, 2022, 06:53:17 PM
cred ca ar trebui sa pui o sursa, nu esti deloc crededibil cu "sub 90%"
o fi strict cat recicleaza in acte VW, dar teava de esapament de golf 4 tot la fier vechi ajunge chiar daca VW nu ii stie de urma.
o fi strict cat recicleaza in acte VW, dar teava de esapament de golf 4 tot la fier vechi ajunge chiar daca VW nu ii stie de urma.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: shift2rail on October 28, 2022, 04:40:18 PM
Post by: shift2rail on October 28, 2022, 04:40:18 PM
@nicolaem: nu poti decupla pretul electricitatii de costul generatorului marginal (la moment centralele pe gaz, dar au fost perioade cand nu gazul era cel mai scump generator din mix) pentru ca risti securitatea energetica a continentului.
Solutia e taxarea profiturilor suplimentare ale generatorilor infra-marginali (nuclear, regenerabile, hidro) care in modelul actual de piata isi aliniaza pretul de vanzare la costul marginal al productiei pe gaz.
Daca totusi se va decide la nivelul consiliului TTE un plafon ptr pretul kwh produs pe gaz, acest plafon va trebui insotit de masuri draconice de limitare a consumului de electricitate ( ptr a balansa cererea si oferta).
Solutia e taxarea profiturilor suplimentare ale generatorilor infra-marginali (nuclear, regenerabile, hidro) care in modelul actual de piata isi aliniaza pretul de vanzare la costul marginal al productiei pe gaz.
Daca totusi se va decide la nivelul consiliului TTE un plafon ptr pretul kwh produs pe gaz, acest plafon va trebui insotit de masuri draconice de limitare a consumului de electricitate ( ptr a balansa cererea si oferta).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ghrt on October 28, 2022, 05:15:38 PM
Post by: ghrt on October 28, 2022, 05:15:38 PM
Aseară mirosea a reciclare 99% pe aici pe lângă Bucureşti.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 28, 2022, 06:18:26 PM
Post by: nicolaem on October 28, 2022, 06:18:26 PM
^ solutia de taxare intretine inflatia si dauneaza economiei.
decuplarea cere doar un ajutor producatorilor din gaz.
iar asta se poate fae pt ca o face cu succes Spania de jumate de an. si nu doar ei:
vezi preturi la energie electrica aici:
https://euenergy.live/
e un pic totusi ciudat ca Romania sa aiba cele mai mari costuri din europa.
decuplarea cere doar un ajutor producatorilor din gaz.
iar asta se poate fae pt ca o face cu succes Spania de jumate de an. si nu doar ei:
vezi preturi la energie electrica aici:
https://euenergy.live/
e un pic totusi ciudat ca Romania sa aiba cele mai mari costuri din europa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: florin74 on October 28, 2022, 06:24:18 PM
Post by: florin74 on October 28, 2022, 06:24:18 PM
Daca le comparam cu ce era acum 2-3 luni, pare gratis. :lol:
Zilele astea suntem intr-o situatie ciudata, exportam masiv in Moldova, datorita problemelor create de "prietenii" rusi din Transnistria si Gagauzia.
Plus avem trecerea brusca a Ucrainei de la exportator major la importator de energie...
Mai nou Ucraina este folosita si ca depozitare de gaze, intrucat are o capacitate masiva de depozitare, care e doar la 33% plina. Multe tari au "inchiriat" capacitate, si valorifica preturile joase din perioada asta..
Cred ca am deviat un pic de la subiect, scuze...
Zilele astea suntem intr-o situatie ciudata, exportam masiv in Moldova, datorita problemelor create de "prietenii" rusi din Transnistria si Gagauzia.
Plus avem trecerea brusca a Ucrainei de la exportator major la importator de energie...
Mai nou Ucraina este folosita si ca depozitare de gaze, intrucat are o capacitate masiva de depozitare, care e doar la 33% plina. Multe tari au "inchiriat" capacitate, si valorifica preturile joase din perioada asta..
Cred ca am deviat un pic de la subiect, scuze...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: shift2rail on October 28, 2022, 08:37:12 PM
Post by: shift2rail on October 28, 2022, 08:37:12 PM
^^ nu generezi deloc inflatie pentru ca taxezi ecartul dintre costul kwh obtinut cu gaz si, de ex, costul nuclearului.
Pretul de piata al kwh va fi determinat in continuarea tot de generatorul marginal ( in ordinea de merit), i.e gazul.
Problema cu subventionarea gazului e ca pierzi semnalul-pret si astfel descurajezi (i) economia de gaz (din ce in ce mai) rar si (ii) tranzitia catre technologii mai curate si mai sigure dpdv al securitatii ofertei resursei respective.
Pretul de piata al kwh va fi determinat in continuarea tot de generatorul marginal ( in ordinea de merit), i.e gazul.
Problema cu subventionarea gazului e ca pierzi semnalul-pret si astfel descurajezi (i) economia de gaz (din ce in ce mai) rar si (ii) tranzitia catre technologii mai curate si mai sigure dpdv al securitatii ofertei resursei respective.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Mamutu on November 03, 2022, 09:15:07 AM
Post by: Mamutu on November 03, 2022, 09:15:07 AM
Supercharger-ul din Cluj va fi la Vivo-Polus Center!
Lucrarile au inceput, probabil in cateva saptamani va fi operational. Pozitia e buna, e la 10min de autostrada, in parcarea mall-ului, in exterior, cine vine sau merge spre Ungaria poate face o pauza aici.
Tot ce iti trebuie e o Tesla! 8)
https://www.plugshare.com/location/467667
Lucrarile au inceput, probabil in cateva saptamani va fi operational. Pozitia e buna, e la 10min de autostrada, in parcarea mall-ului, in exterior, cine vine sau merge spre Ungaria poate face o pauza aici.
Tot ce iti trebuie e o Tesla! 8)
https://www.plugshare.com/location/467667
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on November 04, 2022, 09:22:51 AM
Post by: dumbravaandrei on November 04, 2022, 09:22:51 AM
Asta cu 10 min de autostrada... depinde si in ce moment al zilei alegi sa mergi catre SuC, ca la ore de varf poti sa faci si 40 de minute de la Gilau pana la Vivo...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on November 04, 2022, 03:19:38 PM
Post by: bogdymol on November 04, 2022, 03:19:38 PM
Am observat ca Tesla isi pune superchargerele in unele locatii cam ciudate. Adica da, e ok sa ai punct de incarcare in centru in Timisoara sau la Vivo in Cluj. Dar pentru tranzit pe distante mari nu vad rostul unui punct de incarcare la mai mult de 10 minute de autostrada. Daca voi conduce vreodata o Tesla pe drumurile patriei, de exemplu de la Oradea la Craiova, nu mi-ar veni sa ma duc pana in centru la Timisoara ca sa pot sa incarc masina, cand drumul ala poate dura 45 minute pe un sens intrare-iesire.
Voi intelegeti logica Tesla?
Din punctul meu de vedere, in mod ideal, ar trebui sa fie langa o iesire de pe autostrada (deci sa nu ai de ocolit), iar in zona sa mai existe si alte servicii (cafenea, fast-food sau restaurant, mica zona de cumparaturi etc.), ca sa nu te plictisesti in alea 30-60-90 minute cat dureaza incarcarea.
Voi intelegeti logica Tesla?
Din punctul meu de vedere, in mod ideal, ar trebui sa fie langa o iesire de pe autostrada (deci sa nu ai de ocolit), iar in zona sa mai existe si alte servicii (cafenea, fast-food sau restaurant, mica zona de cumparaturi etc.), ca sa nu te plictisesti in alea 30-60-90 minute cat dureaza incarcarea.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on November 04, 2022, 04:36:20 PM
Post by: dumbravaandrei on November 04, 2022, 04:36:20 PM
Tesla aplica logica din SUA unde lumea trage la mall / big box. Ca pe acolo se aduna lumea cel mai des. Dupa ce au umplut locatiile astea, au trecut sa dezvolte reteaua si pe autostrazi / interstates.
Asta pentru ca ei au un fetis cu gasirea de restaurante/toalete langa chargere (ammenities).
La fel au procedat si in Europa.
In rest, complet de acord cu tine. La Bucuresti trebuie sa ajungi in Floreasca, ceea ce este o adevarata placere daca trebuie sa vii de pe centura sau de pe oricare A, aproape indiferent de ora...
Pana acum, cea mai ok amplasata retea e Renovatio, urmata de Mol Plugee si ElDrive. Dupa care vin restul (EnelX, E.ON, Elmotion, Plugpoint etc)
Asta pentru ca ei au un fetis cu gasirea de restaurante/toalete langa chargere (ammenities).
La fel au procedat si in Europa.
In rest, complet de acord cu tine. La Bucuresti trebuie sa ajungi in Floreasca, ceea ce este o adevarata placere daca trebuie sa vii de pe centura sau de pe oricare A, aproape indiferent de ora...
Pana acum, cea mai ok amplasata retea e Renovatio, urmata de Mol Plugee si ElDrive. Dupa care vin restul (EnelX, E.ON, Elmotion, Plugpoint etc)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on November 10, 2022, 09:57:16 PM
Post by: bogdymol on November 10, 2022, 09:57:16 PM
Acum cateava zile discutam aici de Tesla si superchargerele lor, iar intre timp, pe nepregatite, am facut un roadtrip de 850 km cu o Tesla.
Am mers in Marea Britanie pt ceva intalniri de afaceri si am rezervat o Kia Ceed automata ca masina de inchiriat. Cand am ajuns sa iau masina, nu mai aveau nimic automat disponibil, asa ca mi-au oferit o electrica, un Polestar 2 de la Volvo.
Avand in vedere ca nu am mai condus electrica niciodata (drive-test de 3 km cu Spring-ul unui prieten nu se pune), avand range-anxiety, nestiind cum e cu incarcarea, statii diferite necesitand ba card, ba cont, ba aplicatie pe telefon etc, si stiind ca iau masina din Londra si o dau inapoi a doua zi la Edinburgh in Scotia (deci km multi pe drum, timp scurt, n-aveam chef sa imi bat capul), am refuzat. Dar le-am zis ca vad ca au in curte multe Tesla Model 3, stiu ca alea au acces la Superchargere (si in UK sunt destule), asa ca mi-au dat o Tesla pe mana.
Londra - Edinburgh, cu ceva ocolisuri sa ajung unde aveam treaba, 850 km in total, 1 zi si jumatate cu totul, si 5 opriri la Superchargere (niciodata mai mult de 20 min cu exceptia celui din curtea hotelului unde am lasat-o pana la 100%). A functionat totul relativ ok. Atata timp cat sunt superchargere pe traseu, nu as avea nici o problema la drum lung (incarcarea e banala: iei cablul, il conectezi, si gata, factura vine automat ca masina e inregistrata, nu ai de apasat nici un buton sau scanat nici o aplicatie). Banuiesc ca functioneaza si cu statii de incarcare rapide de la alte firme (Ionity, Enel X etc.), doar pana te prinzi prima data cum functioenaza e mai greu.
(https://www.skyscrapercity.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=1920,fit=scale-down/https://www.skyscrapercity.com/attachments/e3f94709-40ae-48a4-bb7a-fef82dd5cea3-jpeg.4122689/)
Inca ceva: o masina electrica cu atatia cai e de vis de condus pe DN-uri virajate, fara trafic, prin Scotia. O lasi mai moale in curbe, apoi accelereaza de te baga in scaun ca nici o alta masina ce am condus-o pana acuma.
Am mers in Marea Britanie pt ceva intalniri de afaceri si am rezervat o Kia Ceed automata ca masina de inchiriat. Cand am ajuns sa iau masina, nu mai aveau nimic automat disponibil, asa ca mi-au oferit o electrica, un Polestar 2 de la Volvo.
Avand in vedere ca nu am mai condus electrica niciodata (drive-test de 3 km cu Spring-ul unui prieten nu se pune), avand range-anxiety, nestiind cum e cu incarcarea, statii diferite necesitand ba card, ba cont, ba aplicatie pe telefon etc, si stiind ca iau masina din Londra si o dau inapoi a doua zi la Edinburgh in Scotia (deci km multi pe drum, timp scurt, n-aveam chef sa imi bat capul), am refuzat. Dar le-am zis ca vad ca au in curte multe Tesla Model 3, stiu ca alea au acces la Superchargere (si in UK sunt destule), asa ca mi-au dat o Tesla pe mana.
Londra - Edinburgh, cu ceva ocolisuri sa ajung unde aveam treaba, 850 km in total, 1 zi si jumatate cu totul, si 5 opriri la Superchargere (niciodata mai mult de 20 min cu exceptia celui din curtea hotelului unde am lasat-o pana la 100%). A functionat totul relativ ok. Atata timp cat sunt superchargere pe traseu, nu as avea nici o problema la drum lung (incarcarea e banala: iei cablul, il conectezi, si gata, factura vine automat ca masina e inregistrata, nu ai de apasat nici un buton sau scanat nici o aplicatie). Banuiesc ca functioneaza si cu statii de incarcare rapide de la alte firme (Ionity, Enel X etc.), doar pana te prinzi prima data cum functioenaza e mai greu.
(https://www.skyscrapercity.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=1920,fit=scale-down/https://www.skyscrapercity.com/attachments/e3f94709-40ae-48a4-bb7a-fef82dd5cea3-jpeg.4122689/)
Inca ceva: o masina electrica cu atatia cai e de vis de condus pe DN-uri virajate, fara trafic, prin Scotia. O lasi mai moale in curbe, apoi accelereaza de te baga in scaun ca nici o alta masina ce am condus-o pana acuma.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on November 11, 2022, 10:05:52 AM
Post by: dumbravaandrei on November 11, 2022, 10:05:52 AM
Cam multe incarcari pentru 850km. Era cumva SR (tractiune doar spate, bateria mica)? Ai oprit dupa cum ti-a sugerat masina sau ti-ai planificat tu opririle?
Mai multi furnizori de servicii de incarcare implementeaza Plug2Charge. Este de asteptat ca din 2025 sa nu mai trebuiasca sa pornesti sesiunea de incarcare la vreo statie publica, din telefon sau cu un card rfid.
Si la ora actuala sunt solutii de roaming de incarcare (carge, nextcharge, enbw, mobiliti si altii), numai ca sunt alte preturi decat daca accesezi direct serviciul din aplicatia "nativa".
Teoretic, daca pleci prin UE, poti incarca mai peste tot cu aplicatia e-Charge a celor de la Renovatio. Numai ca preturile sunt mai mari (cu 5-15%) decat in aplicatia furnizorului serviciului.
In contul Ionity, iti poti adauga Tesla pentru plug2charge.
Mai multi furnizori de servicii de incarcare implementeaza Plug2Charge. Este de asteptat ca din 2025 sa nu mai trebuiasca sa pornesti sesiunea de incarcare la vreo statie publica, din telefon sau cu un card rfid.
Si la ora actuala sunt solutii de roaming de incarcare (carge, nextcharge, enbw, mobiliti si altii), numai ca sunt alte preturi decat daca accesezi direct serviciul din aplicatia "nativa".
Teoretic, daca pleci prin UE, poti incarca mai peste tot cu aplicatia e-Charge a celor de la Renovatio. Numai ca preturile sunt mai mari (cu 5-15%) decat in aplicatia furnizorului serviciului.
In contul Ionity, iti poti adauga Tesla pentru plug2charge.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on November 11, 2022, 03:40:08 PM
Post by: bogdymol on November 11, 2022, 03:40:08 PM
Da, era modelul Standard Range cu bateria mica. Am oprit de obicei unde mi-a recomandat masina, dar am si avut grija sa nu ajung la urmatoarea statie cu mai putin de 25% baterie (range anxiety, ce sa zic). Doar la o statie am oprit fara sa imi recomande masina, deci as fi reusit si cu 4 opriri in total (inclusiv hotelul aici).
Plug2Charge suna foarte bine. Defapt Superchargerele sunt exact Plug2Charge pentru masinile Tesla.
Daca m-as documenta mai bine inainte, as avea instalate mai mult aplicatii de incarcare pe telefon, as planifica traseul inainte etc. ar fi fost posibil poate sa ma duc si cu o alta masina electrica, nu Tesla. Dar asa, am aflat doar cand am luat masina ca urmeaza sa ma duc cu o electrica. Plus ca nici internet pe telefon nu aveam (roamingul gratuit nu mai e valabil in UK de cand cu Brexit-ul, 10,50 €/MB nu e chiar ieftin, asa ca si net pe telefon aveam doar cand prindeam o retea wireless).
Plug2Charge suna foarte bine. Defapt Superchargerele sunt exact Plug2Charge pentru masinile Tesla.
Daca m-as documenta mai bine inainte, as avea instalate mai mult aplicatii de incarcare pe telefon, as planifica traseul inainte etc. ar fi fost posibil poate sa ma duc si cu o alta masina electrica, nu Tesla. Dar asa, am aflat doar cand am luat masina ca urmeaza sa ma duc cu o electrica. Plus ca nici internet pe telefon nu aveam (roamingul gratuit nu mai e valabil in UK de cand cu Brexit-ul, 10,50 €/MB nu e chiar ieftin, asa ca si net pe telefon aveam doar cand prindeam o retea wireless).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on November 11, 2022, 04:15:59 PM
Post by: TibiV on November 11, 2022, 04:15:59 PM
Quote from: bogdymol on November 11, 2022, 03:40:08 PMPlus ca nici internet pe telefon nu aveam (roamingul gratuit nu mai e valabil in UK de cand cu Brexit-ul, 10,50 €/MB nu e chiar ieftin, asa ca si net pe telefon aveam doar cand prindeam o retea wireless).
Mamaaaaa!...
Ies britanicii din recesiune pe banii nostri... :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: bogdymol on November 11, 2022, 10:40:05 PM
Post by: bogdymol on November 11, 2022, 10:40:05 PM
E tocmai invers.
Mi-am dezactivat datele mobile de pe telefon sa nu ma trezesc cu surprize. Si am si condus masina electrica de 60k la pret de benzinara de 20k. Iar scopul calatoriei de business in UK a fost sa iau banii clientilor englezi si sa ii duc inapoi la firma din Europa (metaforic vorbind, discutam de negocieri si contracte, ca nu umblu cu sacosa de bani dupa mine).
Mi-am dezactivat datele mobile de pe telefon sa nu ma trezesc cu surprize. Si am si condus masina electrica de 60k la pret de benzinara de 20k. Iar scopul calatoriei de business in UK a fost sa iau banii clientilor englezi si sa ii duc inapoi la firma din Europa (metaforic vorbind, discutam de negocieri si contracte, ca nu umblu cu sacosa de bani dupa mine).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: kitsune on November 29, 2022, 04:35:13 PM
Post by: kitsune on November 29, 2022, 04:35:13 PM
Am trăit să o văd și pe asta, un Rivian și o Dacie (e Renault Kangoo) în aceeași poză:
(https://i.imgur.com/5H6qoJB.jpg)
Poza este din Spania, se pare că Rivian face teste in Europa, probabil ca parte din procesul de omologare.
Sursa (https://mobile.twitter.com/Rivianforum/status/1597262313278447617)
(https://i.imgur.com/5H6qoJB.jpg)
Poza este din Spania, se pare că Rivian face teste in Europa, probabil ca parte din procesul de omologare.
Sursa (https://mobile.twitter.com/Rivianforum/status/1597262313278447617)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: rota on January 08, 2023, 04:28:56 PM
Post by: rota on January 08, 2023, 04:28:56 PM
not bad Ge, asteptam cifrele si pt ro
"EVs Take 55% Of The German Auto Market In December!
The tide has turned in the electrification of the German auto market, with plugin electric vehicles taking the majority of sales for the first time in December. Plugins took 55.4% of the month's passenger auto sales, with full electrics taking a third (33.2%) and plugin hybrids taking over a fifth (22.2%). Plugless hybrids took 12.8%, leaving less than a third of sales for combustion-only autos (31.8%).
Overall auto volumes in December were 314,318 units, up some 38% on December 2021. 2022's total auto sales were 2.65 million units, up just 1.1% from 2021. December's overall bestselling vehicle (of any kind) was the Tesla Model 3 with 9,566 registrations."
(https://i.imgur.com/JCFyzoQ.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
sursa (https://cleantechnica.com/2023/01/08/evs-take-55-of-the-german-auto-market-in-december/#)
"EVs Take 55% Of The German Auto Market In December!
The tide has turned in the electrification of the German auto market, with plugin electric vehicles taking the majority of sales for the first time in December. Plugins took 55.4% of the month's passenger auto sales, with full electrics taking a third (33.2%) and plugin hybrids taking over a fifth (22.2%). Plugless hybrids took 12.8%, leaving less than a third of sales for combustion-only autos (31.8%).
Overall auto volumes in December were 314,318 units, up some 38% on December 2021. 2022's total auto sales were 2.65 million units, up just 1.1% from 2021. December's overall bestselling vehicle (of any kind) was the Tesla Model 3 with 9,566 registrations."
(https://i.imgur.com/JCFyzoQ.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
sursa (https://cleantechnica.com/2023/01/08/evs-take-55-of-the-german-auto-market-in-december/#)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 08, 2023, 09:34:03 PM
Post by: dumbravaandrei on January 08, 2023, 09:34:03 PM
Găsești aici datele
https://lektri.co/ro/e-mobility-index-decembrie-record-absolut-si-retrospectiva-2022/
https://lektri.co/ro/e-mobility-index-decembrie-record-absolut-si-retrospectiva-2022/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ciprebbe on January 18, 2023, 12:14:36 PM
Post by: ciprebbe on January 18, 2023, 12:14:36 PM
Dupa ce Tesla a dat bine de tot cu ea in ..aie, pardon, preturi daca mai vine si reducerea de la Rabla plus putem spun4e ca devine mai ieftina ca una pe combustie? Adica la performantele lor nu se gaseste nici o combustie care sa o bata la pret.
Iei un Y la 47k scazi rabla si ajungi cu un suv electric la 35k. Ai intretinere si mentenanta mult mai ieftina.
Gresesc undeva sau vine (se accelereaza) revolutia?
Iei un Y la 47k scazi rabla si ajungi cu un suv electric la 35k. Ai intretinere si mentenanta mult mai ieftina.
Gresesc undeva sau vine (se accelereaza) revolutia?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Stefan01 on January 18, 2023, 04:04:16 PM
Post by: Stefan01 on January 18, 2023, 04:04:16 PM
De multă vreme mașinile au devenit o necesitate. Cele electrice sunt foarte ok, dar ceva mi se pare că nu este în regulă.
Să luăm cazul României. La nivel național avem un număr foarte mic de oameni care au posibilitatea încărcării mașinilor cu energia electrică provenită de la panourile fotovoltaice. Atâta timp cât rețelele de distribuție a energiei electrice sunt vechi și dimensionate la limită pentru consumul actual, mașinile electrice vor sta cuminți în parcare sau în garaj. Rețeaua electrică de distribuție nu va face față consumului ridicat. Dacă la nivelul orașelor nu avem un plan serios și implementabil cât mai rapid pentru întărirea rețelelor de distribuție (cu alte cuvinte dimensionarea lor astfel încât să suporte necesarul de consum în perioadele de vârf) și în paralel să meargă ceas programul ce stimulează montarea panourilor fotovoltaice pentru persoanle fizice / juridice, vorbim povești. Cu siguranță consumul de energie electrică va crește direct proporțional cu numărul de mașini. Și nu are rost să intrăm în detalii gen coeficente de simultaneitate pe zone, ..., etc.
Din păcate, la momentul actual, România nu este pregătită să îmbrățișeze pe scară largă mașinile electrice. Sunt adeptul schimbării, chiar o încurajez, dar trebuie să o facem cu cap. E un punct de vedere personal.
Edit: nu am urmărit frecvent acest topic. Nu știu dacă s-au mai discutat aceste aspecte.
Să luăm cazul României. La nivel național avem un număr foarte mic de oameni care au posibilitatea încărcării mașinilor cu energia electrică provenită de la panourile fotovoltaice. Atâta timp cât rețelele de distribuție a energiei electrice sunt vechi și dimensionate la limită pentru consumul actual, mașinile electrice vor sta cuminți în parcare sau în garaj. Rețeaua electrică de distribuție nu va face față consumului ridicat. Dacă la nivelul orașelor nu avem un plan serios și implementabil cât mai rapid pentru întărirea rețelelor de distribuție (cu alte cuvinte dimensionarea lor astfel încât să suporte necesarul de consum în perioadele de vârf) și în paralel să meargă ceas programul ce stimulează montarea panourilor fotovoltaice pentru persoanle fizice / juridice, vorbim povești. Cu siguranță consumul de energie electrică va crește direct proporțional cu numărul de mașini. Și nu are rost să intrăm în detalii gen coeficente de simultaneitate pe zone, ..., etc.
Din păcate, la momentul actual, România nu este pregătită să îmbrățișeze pe scară largă mașinile electrice. Sunt adeptul schimbării, chiar o încurajez, dar trebuie să o facem cu cap. E un punct de vedere personal.
Edit: nu am urmărit frecvent acest topic. Nu știu dacă s-au mai discutat aceste aspecte.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pest1969 on January 18, 2023, 06:01:46 PM
Post by: pest1969 on January 18, 2023, 06:01:46 PM
N-as zice ca e chiar asa. Daca ai panouri solare, cu ce te ajuta? Ele produc ziua si tu esti acasa in miezul zilei doar sambata si duminica, eventual.
Consumul de electricitate scade noaptea mai bine de 25-30%. Daca oamenii isi incarca masinile electrice doar dupa ora 23, nu afecteaza mai deloc deloc reteaua.
Evident, vorbim de volumul actual sau din urmatorii 2-3 ani al EV-urilor.
Daca chiar devin comune, reteaua va trebui sa sustina sarcini mai mari. Dar cred ca problema mai mare e la productia de energie electrica.
Consumul de electricitate scade noaptea mai bine de 25-30%. Daca oamenii isi incarca masinile electrice doar dupa ora 23, nu afecteaza mai deloc deloc reteaua.
Evident, vorbim de volumul actual sau din urmatorii 2-3 ani al EV-urilor.
Daca chiar devin comune, reteaua va trebui sa sustina sarcini mai mari. Dar cred ca problema mai mare e la productia de energie electrica.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 18, 2023, 06:09:22 PM
Post by: dumbravaandrei on January 18, 2023, 06:09:22 PM
Dati niste pagini in spate ca s-a mai discutat. Duce reteaua existenta peste 1 mil de masini electrice. Au facut altii studii mai amanuntite.
@ciprebbe si fara reducerile astea, ce termica din clasa lui M Y cu putere si dotari echivalente gasesti sub 100k eur?
In general, daca iei in considerare dotarile si puterea, electricele sunt mai ieftine ca termicele de cel putin 4 ani.
@ciprebbe si fara reducerile astea, ce termica din clasa lui M Y cu putere si dotari echivalente gasesti sub 100k eur?
In general, daca iei in considerare dotarile si puterea, electricele sunt mai ieftine ca termicele de cel putin 4 ani.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on January 18, 2023, 06:31:16 PM
Post by: nicolaem on January 18, 2023, 06:31:16 PM
depinde cum definesti reateaua.
aia mare tine fara probleme, mai ales ca se investeste masiv acum in modernizare de LEA 400kV. detalii is si pe site transelectrica.
Reteaua va avea probleme in aglomerarile urbane. Caz concret cunostiinta in "cartier nou" unde nu ii duce reteaua nici cuptorul electric in bucatarie la anumite ore, dapai sa mai monteze in garaj statie.
e o provocare asta , mai ales ca orasele din Ro stau prost la cam toate retelele edilitare fie ca e curent apa gaz etc.
mentenanta in RO e praf.
aia mare tine fara probleme, mai ales ca se investeste masiv acum in modernizare de LEA 400kV. detalii is si pe site transelectrica.
Reteaua va avea probleme in aglomerarile urbane. Caz concret cunostiinta in "cartier nou" unde nu ii duce reteaua nici cuptorul electric in bucatarie la anumite ore, dapai sa mai monteze in garaj statie.
e o provocare asta , mai ales ca orasele din Ro stau prost la cam toate retelele edilitare fie ca e curent apa gaz etc.
mentenanta in RO e praf.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 18, 2023, 07:36:12 PM
Post by: dumbravaandrei on January 18, 2023, 07:36:12 PM
Ca unii dezvoltatori rezidentiali au promis bransamente de 3,7 kw la apartamente si 11 kw la case iar in practica nu ai nici jumatate din puterea promisa, ca au facut ei o combinatie, asta e alta poveste. Si eu am avut probleme cu un apartament la care teoretic aveam 4 kw putere instalata si practic cand am bagat in priza un cuptor de 1,5 kw a sarit siguranta pe tot blocul ca in timp ce pastea oile, s-a gandit simon maurer ca maxim 10A ne sunt arhisuficienti intr-un apartament
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on January 18, 2023, 07:45:31 PM
Post by: naivu on January 18, 2023, 07:45:31 PM
Se estimeaza ca, daca toate masinile ar fi electrice, consumul total ar creste cu 20-40% (iar daca incarcarile se vor face preponderent noaptea varfurile de consum ar creste chiar mai putin). Asa si aparatele de aer conditionat sau incalzirea cu pompe de caldura ar putea suprasolicita reteaua.
Acolo unde "nu duce reteaua" este unde s-a construit mult si cine trebuia nu a facut demersuri pt transformatoare. Daca va fi cerere se va dezvolta si oferta. In viitorul apropiat trebuie oricum facute investitii in productia de energie elctrica pt inlocuirea termicentralelor.
Acolo unde "nu duce reteaua" este unde s-a construit mult si cine trebuia nu a facut demersuri pt transformatoare. Daca va fi cerere se va dezvolta si oferta. In viitorul apropiat trebuie oricum facute investitii in productia de energie elctrica pt inlocuirea termicentralelor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Stefan01 on January 19, 2023, 06:27:24 PM
Post by: Stefan01 on January 19, 2023, 06:27:24 PM
Quote from: dumbravaandrei on January 18, 2023, 06:09:22 PMDati niste pagini in spate ca s-a mai discutat. Duce reteaua existenta peste 1 mil de masini electrice. Au facut altii studii mai amanuntite.
Am răsfoit câteva pagini în urmă, dar nu am găsit vreo postare. La ce pagină sau pagini pot citi acele ,,studii mai amănunțite" la care faceți referire ?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Lyvyoo on January 27, 2023, 01:58:29 PM
Post by: Lyvyoo on January 27, 2023, 01:58:29 PM
Exact chestiunea asta va fi rezolvata de hidrogen, cum mai scriam - alimentarea statiilor de incarcare electrice de la o alta statie aflata in proximitate, care produce curent electric din hidrogen stocat in fuel cells - https://www.plugpower.com/hydrogen-for-ev-charging-stations-will-get-more-evs-on-the-road/ Astfel vom avea parte nu doar de degrevarea sistemului de distributie a energiei electrice ci si de accesibilizarea masinilor electrice in locuri unde retelele clasice ajung mai greu sau sunt prea solicitate ori nu exista. Daca si pretul per kw va fi avantajos atunci se poate vorbi de o revolutie in domeniu.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on January 27, 2023, 02:43:51 PM
Post by: horyatm on January 27, 2023, 02:43:51 PM
^^ Aici ai link-ul care te trimite la ultima discuție, care face referire la o altă discuție pe subiect.
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg366463#msg366463
Sper că e de folos.
https://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=938.msg366463#msg366463
Sper că e de folos.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Hercule on January 27, 2023, 03:14:20 PM
Post by: Hercule on January 27, 2023, 03:14:20 PM
Eu zic sa nu va entuziasmati prea tare de chestia cu hidrogenul ca fiind minunea ce ne va rezolva toate problemele de transport si de mediu. Deocamdata despre hidrogen vorbesc mai mult politicienii. Cand se vor pune cifrele pe masa lucrurile se vor schimba.
Exceptie capacitatile de productie hidrogen, solutiile existente (pentru transport, consum, convertirea inapoi in energie) sunt mai mult la scara experimentala, replicarea lor la scara industriala va crea necesitati energetice inexistente la momentul asta.
In fine, ar fi mult de discutat pe subiect. Retineti doar prima propozitie.
Exceptie capacitatile de productie hidrogen, solutiile existente (pentru transport, consum, convertirea inapoi in energie) sunt mai mult la scara experimentala, replicarea lor la scara industriala va crea necesitati energetice inexistente la momentul asta.
In fine, ar fi mult de discutat pe subiect. Retineti doar prima propozitie.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: mcadam on January 27, 2023, 04:36:55 PM
Post by: mcadam on January 27, 2023, 04:36:55 PM
Akio Toyoda. Uite inca unul rapus de sistem :lol. Nu de mult vuia presa: Președintele Toyota avertizează: mașinile electrice pot duce industria auto în colaps/Președintele Toyota spune că ,,majoritatea tăcută" nu este convinsă de viitorul vehiculelor electrice. Mai recent: Preseşedintele şi CEO-ul Toyota, Akio Toyoda, se va retrage din funcţie la 1 aprilie.Acum judecand dupa adversitatea d-nului Toyoda pentru EV-uri putem trage concluzia ca a fost schimbat de oculta, progresisti, etc. Sa uram succes noului CEO Koji Sato si sa speram ca va remodela compania pentru viitor. Succes!!!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 28, 2023, 11:58:30 AM
Post by: dumbravaandrei on January 28, 2023, 11:58:30 AM
Sa nu uitam ca Toyota a scazut de pe la 14 mil vehicule vandute pe an la putin peste 9 mil, in doar 5 ani... Ca sa nu mai zic ca, cu toata hibridizarea lor de 2 lei si 3 cuie, nu au reusit sa ajunga nici macar renault-ul din urma la capitolul emisii de flota. Renault in 2020 era la 110g/km, Toyota la 120,5.
Aproape la orice capitol Akio Toyoda a dat-o de gard, multi se asteptau sa dispara de anul trecut.
Aproape la orice capitol Akio Toyoda a dat-o de gard, multi se asteptau sa dispara de anul trecut.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: punktnet on January 28, 2023, 01:47:32 PM
Post by: punktnet on January 28, 2023, 01:47:32 PM
Nu merge trend-ul Toyota cu hibride având motoare mici.
Mai nou pe "la noi" se aduce in discuție un motor 1.8 hibridizat pe gama Dacia în viitor .
Surprinzător iese mai bine mă noxe decât un 1.6 sau 1.0 turbo.
Ăsta a fost păcatul japonezilor că fost primii care au plusat pe downsize și acum și-au furat-o.
Mai nou pe "la noi" se aduce in discuție un motor 1.8 hibridizat pe gama Dacia în viitor .
Surprinzător iese mai bine mă noxe decât un 1.6 sau 1.0 turbo.
Ăsta a fost păcatul japonezilor că fost primii care au plusat pe downsize și acum și-au furat-o.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 28, 2023, 02:03:20 PM
Post by: dr4qul4 on January 28, 2023, 02:03:20 PM
what?
Toyota sunt singurii care au pastrat motoare mari, aspirate si le-au facut hivrid!
Ei au 1.5 pe Yaris si 1.8 pe Corolla si Prius (https://www.toyota.ro/electrified/hybrid/hybrid-innovation/gama-hybrid)! Nu au nici un motor de drujba!
Au probabil cel mai bun sistem hibrid, cu un consum incredibil de mic.
Dezavantajul este pretul si taxele mai mari. si problemele si costurile generate de situatia transportului maritim
Toyota sunt singurii care au pastrat motoare mari, aspirate si le-au facut hivrid!
Ei au 1.5 pe Yaris si 1.8 pe Corolla si Prius (https://www.toyota.ro/electrified/hybrid/hybrid-innovation/gama-hybrid)! Nu au nici un motor de drujba!
Au probabil cel mai bun sistem hibrid, cu un consum incredibil de mic.
Dezavantajul este pretul si taxele mai mari. si problemele si costurile generate de situatia transportului maritim
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on January 28, 2023, 06:22:59 PM
Post by: nicolaem on January 28, 2023, 06:22:59 PM
^ ai cam dat de gard cifrele, nici vorba de o asa scadere la Toyota.
ai aici evolutia pana acum 5 ani:
(https://i.imgur.com/5dOY6m8.png)
iar in ultimii 3 ani vezi aici:
(https://i.imgur.com/M3HPy1S.png)
Din contra, in perioada asta a pierdut si a revenit pe locul 1 la vanzari. scaderi de 10% are toata industria si vor continua pentru ca brandurile chinezesti vin din urma.
Cat despre afirmatiile ca motoarele hibride Toyota is de 2 lei... chiar are rost sa dezbatem asa ceva?
ai aici evolutia pana acum 5 ani:
(https://i.imgur.com/5dOY6m8.png)
iar in ultimii 3 ani vezi aici:
(https://i.imgur.com/M3HPy1S.png)
Din contra, in perioada asta a pierdut si a revenit pe locul 1 la vanzari. scaderi de 10% are toata industria si vor continua pentru ca brandurile chinezesti vin din urma.
Cat despre afirmatiile ca motoarele hibride Toyota is de 2 lei... chiar are rost sa dezbatem asa ceva?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 28, 2023, 08:41:43 PM
Post by: dumbravaandrei on January 28, 2023, 08:41:43 PM
@nicolaem am zis vehicule, adica si alte tipuri de masini decat "turisme".
Si una e productia, alta e vanzarea.
Cifrele puse de mine sunt de la JATO Dynamics.
Si una e productia, alta e vanzarea.
Cifrele puse de mine sunt de la JATO Dynamics.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on January 28, 2023, 09:25:32 PM
Post by: nicolaem on January 28, 2023, 09:25:32 PM
ok, da sursa concret care arata scaderea de la 14 la 9 milioane de masini vandute.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on January 30, 2023, 09:18:56 AM
Post by: nicolaem on January 30, 2023, 09:18:56 AM
@dumbravaandrei
insist sa ne dai o sursa.
intre timp
https://www.g4media.ro/toyota-numarul-1-mondial-in-industria-auto-in-2022-pentru-al-treilea-an-consecutiv.html
insist sa ne dai o sursa.
intre timp
https://www.g4media.ro/toyota-numarul-1-mondial-in-industria-auto-in-2022-pentru-al-treilea-an-consecutiv.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: yetiman on March 03, 2023, 04:06:43 PM
Post by: yetiman on March 03, 2023, 04:06:43 PM
QuoteVisul electrificatilor cu bani care conduc masini Tesla de peste 60.000 de euro incepe sa apuna si in Romania pentru ca din data de 9 martie 2023, americanii de la Tesla au anuntat ca incarcarea la supercharger se face DOAR cu BANI.
...
1 kwh la superchargetul Tesla va avea un pret de 2.5 lei, iar daca te faci ca-ti uiti masina la incarcat cum o fac foarte multi cocalari cu Tesla, costul extra este de 5 lei pe minut, respectiv daca lasi masina la supercharger 1 ora dupa finalizarea incarcarii trebuie sa platesti extra suma de 300 lei.
(https://autolatest.ro/wp-content/uploads/2023/03/a46iue6r78i.jpg.webp)
Sursa: Autolatest (https://autolatest.ro/stiri/consternare-in-lumea-electrificatilor-tesla-din-romania-din-9-martie-alimentarea-nu-mai-este-gratuita-in-romania/?fbclid=IwAR2AlwCvxNUF6hve_TdUwu8UvZpnVvFzemdMZTwgdpg3DTyqTyT39t8hOfw)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: prom on March 03, 2023, 05:37:49 PM
Post by: prom on March 03, 2023, 05:37:49 PM
TOTI ar trebui sa introduca taxa de blocare statie. Recent am avut drum in Bucuresti si aveam treaba in zona aviatorilor. E o statie fast charge acolo de la Eldrive, la un Petrom, cu un CCS de 50 kWh. Peste 3h a fost ocupata pe post de parcare mufa de CCS...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pentium10 on March 20, 2023, 10:55:52 PM
Post by: pentium10 on March 20, 2023, 10:55:52 PM
Am realizat o analiza a proiectelor aprobate la Electric UP in contextul statiilor de incarcare
Daca cumva sunteti in posesia unor informatii care sa ne clarifice anumite aspecte ale 1, 2 sau mai multe proiecte puteti sa ma contactati in privat, si ele contribuie la informarea corecta a publicului.
https://electromobilitate.com/electric-up-lista-statiilor-de-incarcare-aprobate-analiza-interactiva/ (https://electromobilitate.com/electric-up-lista-statiilor-de-incarcare-aprobate-analiza-interactiva/)
(https://i0.wp.com/electromobilitate.com/wp-content/uploads/2023/03/image-42.png) (https://electromobilitate.com/electric-up-lista-statiilor-de-incarcare-aprobate-analiza-interactiva/)
Daca cumva sunteti in posesia unor informatii care sa ne clarifice anumite aspecte ale 1, 2 sau mai multe proiecte puteti sa ma contactati in privat, si ele contribuie la informarea corecta a publicului.
https://electromobilitate.com/electric-up-lista-statiilor-de-incarcare-aprobate-analiza-interactiva/ (https://electromobilitate.com/electric-up-lista-statiilor-de-incarcare-aprobate-analiza-interactiva/)
(https://i0.wp.com/electromobilitate.com/wp-content/uploads/2023/03/image-42.png) (https://electromobilitate.com/electric-up-lista-statiilor-de-incarcare-aprobate-analiza-interactiva/)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on April 06, 2023, 11:49:38 AM
Post by: dumbravaandrei on April 06, 2023, 11:49:38 AM
Prima electrica care va fi fabricata in Romania! Felicitari Ford!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: ciprebbe on April 06, 2023, 03:46:46 PM
Post by: ciprebbe on April 06, 2023, 03:46:46 PM
La SUC Tesla pretul pe KWh e 1.65 lei (1.7 la Sibiu si Cluj) si nu 2.5 cum au dat-o de gard( tot mai des) cei de la Autolatest.
Pt stationare dupa ce e finalizata incarcarea au un sistem dinamic de taxare pe minut functie de cat de aglomerata e statia (2.5 lei/ min daca e 50% ocupata sau 5 lei /min daca e full). Doar umbland la buzunar inveti soferul sa fie responsabil :)
Pt stationare dupa ce e finalizata incarcarea au un sistem dinamic de taxare pe minut functie de cat de aglomerata e statia (2.5 lei/ min daca e 50% ocupata sau 5 lei /min daca e full). Doar umbland la buzunar inveti soferul sa fie responsabil :)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on April 06, 2023, 04:26:49 PM
Post by: dumbravaandrei on April 06, 2023, 04:26:49 PM
Autolatest le da de gard intentionat... e RTV-ul de pe palierul asta... n-are sens sa-ti bati capul cu ei/articolele lor/adeptii lor infierati O:-)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: TibiV on May 21, 2023, 01:24:07 AM
Post by: TibiV on May 21, 2023, 01:24:07 AM
Probabil ca @AlinC nu stie ca avem topic dedicat: ECO CHALLENGE Ciugud 2023, campionatul national dedicat masinilor electrice
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on July 04, 2023, 10:47:44 AM
Post by: nicolaem on July 04, 2023, 10:47:44 AM
nush cat de real e asta....
The Telegraph: ,,Revoluția" mașinilor electrice este un dezastru înainte de a începe / Politicienii impun mașinile electrice unui public care nu și le dorește
https://www.g4media.ro/the-telegraph-revolutia-masinilor-electrice-este-un-dezastru-inainte-de-a-incepe-politicienii-impun-masinile-electrice-unui-public-care-nu-si-le-doreste.html
ma gandesc ca e o teama a industriei ca va fi pur si simplu spulberata de china.
The Telegraph: ,,Revoluția" mașinilor electrice este un dezastru înainte de a începe / Politicienii impun mașinile electrice unui public care nu și le dorește
https://www.g4media.ro/the-telegraph-revolutia-masinilor-electrice-este-un-dezastru-inainte-de-a-incepe-politicienii-impun-masinile-electrice-unui-public-care-nu-si-le-doreste.html
ma gandesc ca e o teama a industriei ca va fi pur si simplu spulberata de china.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pest1969 on July 04, 2023, 01:14:39 PM
Post by: pest1969 on July 04, 2023, 01:14:39 PM
E destul de evident ca mai e mult pana EV-urile vor ajunge ceva comun si larg acceptat.
Provocarile tehnologice sunt destul de mari si progresele nu sunt chiar asa de semnificative pe cat ne spun producatorii.
Elon Musk a inteles ca oamenii vor masini accesibile, dar de la vorbe la fapte e cale lunga.
Provocarile tehnologice sunt destul de mari si progresele nu sunt chiar asa de semnificative pe cat ne spun producatorii.
Elon Musk a inteles ca oamenii vor masini accesibile, dar de la vorbe la fapte e cale lunga.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pasadia on July 04, 2023, 03:16:26 PM
Post by: pasadia on July 04, 2023, 03:16:26 PM
The Telegraph fiind recunoscut pentru obiectivate si lipsa de participare in razboaie ideologice. Da, stiu, el e acolo pentru a contrabalansa The Gurdian si doar atat, altfel ei nefiind propovaduitori ai conservatorismului, plin de trumpisme si alte border-line conspiratii. Bine, e distractiv cum nu reusesc sa spuna nimic rau de Elon, caci acesta e concomitent propovaduitor de masini electrice si de mesaje de dreapta. Adica Elon doar mentine cota de piata, ceilalti falimenteaza. Tesla "sustine cererea", dar totodata cererea aia nu exista ci este impusa de politicieni. Nimic ironic in pasajul asta. :))
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on July 04, 2023, 06:24:27 PM
Post by: hefaistos on July 04, 2023, 06:24:27 PM
Articolul este vadit exagerat dar sâmburele de adevăr exista
Iar reculul vânzărilor este. Cel mai probabil de la:
1. Epuizarea entuziaștilor
2. Experienta 'la a doua mana" adică deja toată lumea știe acum pe cineva cu electrica și primește feedback palpabil. Inclusiv cu aspectele negative.
Iar reculul vânzărilor este. Cel mai probabil de la:
1. Epuizarea entuziaștilor
2. Experienta 'la a doua mana" adică deja toată lumea știe acum pe cineva cu electrica și primește feedback palpabil. Inclusiv cu aspectele negative.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on July 04, 2023, 07:29:18 PM
Post by: naivu on July 04, 2023, 07:29:18 PM
Articolul porneste de la doar doua informatii (ocolind cu grija orice alte informatii care ar putea contrazice titlul articolului)
1- VW se pare ca inregistreaza scaderi ale vanzarilor de electrice (dar nimic despre evolutia vanzarilor la ceilalti producatori majori de electrice)
2- Tesla a scazut putin din preturi (dar nimic despre faptul ca vanzarile Tesla continua sa fie in crestere sustinuta)
1- VW se pare ca inregistreaza scaderi ale vanzarilor de electrice (dar nimic despre evolutia vanzarilor la ceilalti producatori majori de electrice)
2- Tesla a scazut putin din preturi (dar nimic despre faptul ca vanzarile Tesla continua sa fie in crestere sustinuta)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on July 04, 2023, 11:12:56 PM
Post by: hefaistos on July 04, 2023, 11:12:56 PM
Ca sa fim și mai corecți nici nu știm dacă e o scădere. Știm doar ca e o ratere semnificativa a target-urilor de vânzări. Care erai oricum optimist de mari fata de anii precedenți, creșteri cu doua cifre. Probabil ca vom întra intr-o oarecare normalitate, în care electricele vor creste organic nu forțat și pe marșuri triumfala.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on July 05, 2023, 07:12:05 AM
Post by: naivu on July 05, 2023, 07:12:05 AM
Problema VW este că electricele lor au ceva probleme de soft și eficiență; chiar dacă au început în forță, au început la câțiva ani după Hyundai-Kia (să nu vorbesc de Tesla) și asta (încă) se simte în performanța produsului.
Plus că au scos e-up din producție (sperând probabil că vor vinde în loc mașini mai scumpe cu marjă de profit mai mare).
Ceilalți producători ar trebui să se uite la problemele VW și să se trezească, Tesla e deja aici, curând vor veni și producătorii chinezi.
Plus că au scos e-up din producție (sperând probabil că vor vinde în loc mașini mai scumpe cu marjă de profit mai mare).
Ceilalți producători ar trebui să se uite la problemele VW și să se trezească, Tesla e deja aici, curând vor veni și producătorii chinezi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 17, 2023, 03:05:38 PM
Post by: horyatm on September 17, 2023, 03:05:38 PM
Quote from: voicul on January 26, 2018, 04:30:23 PMCea mai simpla intrebare, cu raspuns: nu va duce !
Totusi cred ca vreo 4 - 5 ani inca suntem safe ca la 1000 de masini electrice pe an distributie in toata tara si incarcate la diferite ore ...
Mă uitam la discuțiile de acum 5 ani pe forum despre mașini electrice. Și mă minunez câtă lipsă de viziune generală exista și din păcate încă există.
Cifrele din 2022 indică un număr de 11.638 mașini electrice vândute în România (https://greencommunity.ro/vanzari-masini-electrice-romania-ue/).
A picat rețeaua de electricitate? Sunt semne că pică?
Mai las aici o știre relevantă ca să vedeți cum "a fost de fapt viitorul".
Capacitatea panourilor solare montate de români depășește puterea centralei nucleare de la Cernavodă (https://www.digi24.ro/stiri/economie/energie/romanii-care-si-au-montat-panouri-solare-ar-putea-depasi-la-iarna-productia-de-curent-electric-realizata-de-centrala-de-la-cernavoda-2487899)
Concluzia cred că este simplă, viitorul nu trebuie privit din prisma datelor din prezent.
Încet încet s-a dovedit în mod clar că nu a existat și nici nu există niciun blocaj tehnologic pentru tranziția la mașini electrice, ci e doar o problemă financiară, scuzată de presupusele limitări tehnologice.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 17, 2023, 05:36:09 PM
Post by: dumbravaandrei on September 17, 2023, 05:36:09 PM
Nici cu statiile nu mai ai o problema... au inceput sa apara si hub-uri de incarcare, piata se aseaza...
Inca mai am carne de la ultimele discutii de pe aici in care mi se explica ca ce fac nu exista, e imposibil si ...
si ca sa punem si o poza de moment cu situatia electromobilitatii:
(https://lektri.co/wp-content/uploads/2023/09/e-mobility-featured-16.png)
Indexul de electromobilitate, il gasiti la sursa (https://lektri.co/ro/categorie/e-mobility-index/).
P.S: Pentru cei care au masini electrice sau cei care vor sa testeze una, ne vedem sambata, 23 septembrie la primaria din Spring, jud. Alba, incepand cu 11:30. Mai multe detalii aici (https://www.facebook.com/events/846810026903691).
Inca mai am carne de la ultimele discutii de pe aici in care mi se explica ca ce fac nu exista, e imposibil si ...
si ca sa punem si o poza de moment cu situatia electromobilitatii:
(https://lektri.co/wp-content/uploads/2023/09/e-mobility-featured-16.png)
Indexul de electromobilitate, il gasiti la sursa (https://lektri.co/ro/categorie/e-mobility-index/).
P.S: Pentru cei care au masini electrice sau cei care vor sa testeze una, ne vedem sambata, 23 septembrie la primaria din Spring, jud. Alba, incepand cu 11:30. Mai multe detalii aici (https://www.facebook.com/events/846810026903691).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: GIV on September 17, 2023, 05:53:38 PM
Post by: GIV on September 17, 2023, 05:53:38 PM
Tind sa cred ca locatia nu a fost aleasa la intamplare.. localitatea spring :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 17, 2023, 06:56:10 PM
Post by: Liviu M on September 17, 2023, 06:56:10 PM
Quote from: horyatm on September 17, 2023, 03:05:38 PM11.638 mașini electrice vândute în România11.638. Asa multe? :o In procente cam ce inseamna?
A picat rețeaua de electricitate? Sunt semne că pică?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 17, 2023, 06:58:13 PM
Post by: dumbravaandrei on September 17, 2023, 06:58:13 PM
^^ Nu, deloc intamplatoare... @marcelbanu si Mihai Tudosa (nu-i stiu userul pe forum) l-au "adus la lumina".
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 17, 2023, 07:01:32 PM
Post by: naivu on September 17, 2023, 07:01:32 PM
^^cam 10% din piața de mașini noi (3% din cea de mașini noi + second hand :) )
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 17, 2023, 07:15:34 PM
Post by: Liviu M on September 17, 2023, 07:15:34 PM
Cum nu "dau buzna", probabil că temutele probleme cu rețeaua nici n-or să apară.
Să fim serioși, vorbim de doar 12000 de mașini noi pe an.
Să fim serioși, vorbim de doar 12000 de mașini noi pe an.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 17, 2023, 07:19:35 PM
Post by: dumbravaandrei on September 17, 2023, 07:19:35 PM
vehiculele sh nu sunt incluse in index, ca nu poti garanta intrari unice acolo...
la fiecare sfarsit de an, se mai publica unul separat, cu situatia parcului auto (au inceput sa apara sh-uri si pe electric, destul de multe, care ajung in ridesharing)
Cat despre reteaua electrica, de niste retehnologizari e nevoie, ca au aparut multe cartiere rezidentiale noi si chiar fabrici unde inainte era camp, asta in timp ce sunt zone cu retelele intacte de prin anii 70 ... asa ca ea oricum evolueaza de la sine.
Coroborat cu micro-grids si cresterea eficientei consumatorilor, problema nu e chiar asa de presanta si poate urma curba cerere-oferta.
la fiecare sfarsit de an, se mai publica unul separat, cu situatia parcului auto (au inceput sa apara sh-uri si pe electric, destul de multe, care ajung in ridesharing)
Cat despre reteaua electrica, de niste retehnologizari e nevoie, ca au aparut multe cartiere rezidentiale noi si chiar fabrici unde inainte era camp, asta in timp ce sunt zone cu retelele intacte de prin anii 70 ... asa ca ea oricum evolueaza de la sine.
Coroborat cu micro-grids si cresterea eficientei consumatorilor, problema nu e chiar asa de presanta si poate urma curba cerere-oferta.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hefaistos on September 17, 2023, 10:45:22 PM
Post by: hefaistos on September 17, 2023, 10:45:22 PM
Avand in vedere ca parcul auto din Romania e pe undeva la 8 milioane felicitam pe toti cei implicati in elctrificarea domeniului rutier pentru apropierea de borna relevanta de 0.5% din parc. Asta ca sa pastram proportiile. Si fara gluma, aceasta e o crestere sanatoasa, undeva in 2030 sa avem intre 5 si 10% din parc electrice. Inchipuiti-va ca maine ar fi toate electrice, ar creste solicitarea retelei de 200 de ori fata de prezent.
Si ramane intrebarea filozofica, este sau nu este Dacia Spring masina?
Si ramane intrebarea filozofica, este sau nu este Dacia Spring masina?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 18, 2023, 09:22:31 AM
Post by: dumbravaandrei on September 18, 2023, 09:22:31 AM
Stii ca si automobilului termic i-a luat cam 70 de ani pana sa inlocuiasca 80% din carute, da?
Asta cu de maine... de maine daca toata populatia si-ar folosi cu 0.5% mai mult neuronul, am fi intr-un cu totul alt context. Dar uite ca nu se intampla...
Nici in Norvegia nu sunt 100% electrice din parcul auto (se apropie de 25%), desi oficial in 2 ani n-or sa mai vanda automobile termice. Asta intr-o economie in care varsta medie a parcului auto e la sub jumatate din varsta parcului auto de la noi.
Asta cu de maine... de maine daca toata populatia si-ar folosi cu 0.5% mai mult neuronul, am fi intr-un cu totul alt context. Dar uite ca nu se intampla...
Nici in Norvegia nu sunt 100% electrice din parcul auto (se apropie de 25%), desi oficial in 2 ani n-or sa mai vanda automobile termice. Asta intr-o economie in care varsta medie a parcului auto e la sub jumatate din varsta parcului auto de la noi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 18, 2023, 03:22:25 PM
Post by: nicolaem on September 18, 2023, 03:22:25 PM
sa fim seriosi reteaua electrica nu e o problema. ok, va trebui in mare modernizate.
dar ganditi-va ce consum casnic era iarna prin cartiere cand mergeau resourile non stop ca nu era caldura.
iar per total in trecut romania consuma dublu ( 10-12GW) fata de 5-6 cat consuma saptamana asta. e drept conduam industria dar si aia era raspandita peste tot prin tara.
dar ganditi-va ce consum casnic era iarna prin cartiere cand mergeau resourile non stop ca nu era caldura.
iar per total in trecut romania consuma dublu ( 10-12GW) fata de 5-6 cat consuma saptamana asta. e drept conduam industria dar si aia era raspandita peste tot prin tara.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: CătălinL on September 25, 2023, 12:09:09 AM
Post by: CătălinL on September 25, 2023, 12:09:09 AM
Problema la mașinile electrice nu este capacitatea de producție a energiei sau rețeaua. Principalele impedimente pentru tranziția in masă la electrice eu le vad că sunt:
1. Timpii de încărcare - eu locuiesc în București și sincer, la cat timp îți mănâncă orașul ăsta, la stații de încărcare nu am mai pierdut vreo 45 min;
2. Autonomie redusă - ok, știu, ni se vând gogoși cu autonomii de 500km, dar în regim de trafic real, mai ales autostrada, nu scot nici macar jumătate din autonomia declarată. Probabil vor exista progrese tehnologice, dar acestea se vor produce în timp. Sa nu uitam că smartphone urile sunt pe piata de ceva timp și tot 1 zi tine bateria.Deci nu vad o îmbunătățire radicala pe termen scurt, ca să facă mașinile electrice competitive cu cele pe combustie. Intr- adevăr electricele pot fi mai eficiente in unele situații, dar sa nu uitam că 95% dintre noi ne luam o mașină care sa ne deservească toate nevoile.
3.Lipsa obiectivă de spatii pentru dezvoltarea stațiilor de încărcare - un plin de motorina sau benzina durează cel mult 5 minute (fara sa faci alte lucruri la benzinărie, strict plinul de carburant și plata), pe cand încărcarea unei electrice durează 45 -50 min. Deci pentru a deservi un parc auto 100% electrificat, am avea nevoie de 10 ori mai multe stații de încărcare decât stații peco. Or, in orașele mari, chiar daca am avea banii pentru crearea infrastructurii, pur și simplu nu ar fi suficient spatiu pentru construirea a suficiente stații de încărcare.
1. Timpii de încărcare - eu locuiesc în București și sincer, la cat timp îți mănâncă orașul ăsta, la stații de încărcare nu am mai pierdut vreo 45 min;
2. Autonomie redusă - ok, știu, ni se vând gogoși cu autonomii de 500km, dar în regim de trafic real, mai ales autostrada, nu scot nici macar jumătate din autonomia declarată. Probabil vor exista progrese tehnologice, dar acestea se vor produce în timp. Sa nu uitam că smartphone urile sunt pe piata de ceva timp și tot 1 zi tine bateria.Deci nu vad o îmbunătățire radicala pe termen scurt, ca să facă mașinile electrice competitive cu cele pe combustie. Intr- adevăr electricele pot fi mai eficiente in unele situații, dar sa nu uitam că 95% dintre noi ne luam o mașină care sa ne deservească toate nevoile.
3.Lipsa obiectivă de spatii pentru dezvoltarea stațiilor de încărcare - un plin de motorina sau benzina durează cel mult 5 minute (fara sa faci alte lucruri la benzinărie, strict plinul de carburant și plata), pe cand încărcarea unei electrice durează 45 -50 min. Deci pentru a deservi un parc auto 100% electrificat, am avea nevoie de 10 ori mai multe stații de încărcare decât stații peco. Or, in orașele mari, chiar daca am avea banii pentru crearea infrastructurii, pur și simplu nu ar fi suficient spatiu pentru construirea a suficiente stații de încărcare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 25, 2023, 11:34:54 AM
Post by: horyatm on September 25, 2023, 11:34:54 AM
Pe lângă faptul că încerci să reîncălzești o ciorbă, care săraca de ea, nu mai are niciun gust, nici nu ai înțeles mesajul și se pare că aveam dreptate.
Ceea ce se discuta acum 5 ani ca fiind absolut o non-problemă, s-a adeverit a fii într-adevăr o non-problemă și asta în principal fiindcă majoritatea nu pot să gândească în perspectivă, ci doar bazat pe datele din prezent.
Problemele pe care tu le-ai enumerat sunt absolut non-probleme. Nu înțeleg însă dacă le-ai enumerat din răutate sau din ignoranță, dar sunt sigur că dacă cauți câteva pagini în urmă o să găsești răspuns la toate nedumeririle tale, ca să nu mai zic că mai există și internet pe lângă.
E clar că nu ai nici măcar cunoștințe elementare, dar să vii cu un ton de superioritate și să trântești chipurile problemele la mașinile electrice pe un forum unde s-a discutat și s-a răsdiscutat același subiect, e cel puțin o jignire pentru unii colegi care au făcut efortul de a clarifica în detaliu și cu argumente toate aceste aspecte. Pot înțelege că ești nou pe forum, dar o atitudine categorică irită foarte tare. Ești liber însă să pui câte întrebări dorești.
Ceea ce se discuta acum 5 ani ca fiind absolut o non-problemă, s-a adeverit a fii într-adevăr o non-problemă și asta în principal fiindcă majoritatea nu pot să gândească în perspectivă, ci doar bazat pe datele din prezent.
Problemele pe care tu le-ai enumerat sunt absolut non-probleme. Nu înțeleg însă dacă le-ai enumerat din răutate sau din ignoranță, dar sunt sigur că dacă cauți câteva pagini în urmă o să găsești răspuns la toate nedumeririle tale, ca să nu mai zic că mai există și internet pe lângă.
E clar că nu ai nici măcar cunoștințe elementare, dar să vii cu un ton de superioritate și să trântești chipurile problemele la mașinile electrice pe un forum unde s-a discutat și s-a răsdiscutat același subiect, e cel puțin o jignire pentru unii colegi care au făcut efortul de a clarifica în detaliu și cu argumente toate aceste aspecte. Pot înțelege că ești nou pe forum, dar o atitudine categorică irită foarte tare. Ești liber însă să pui câte întrebări dorești.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on September 25, 2023, 12:49:26 PM
Post by: alexandru_m on September 25, 2023, 12:49:26 PM
Intre timp olandezii isi incarca familia si bagajele in electrice si pleaca la mare in Italia sau Croatia.
Ce fraieri...
Ce fraieri...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Telvanni on September 25, 2023, 03:07:40 PM
Post by: Telvanni on September 25, 2023, 03:07:40 PM
De exemplu in Bucuresti, eu sunt de parere ca in viitorul apropiat vor aparea tot mai multe statii de incarcare in zonele de blocuri comuniste, la parcarile de resedinta. Nu sunt greu de facut insa cred ca se vor face doar cu ajutor de la Primarie pentru ca Asociatiile de locatari nu prea pot face multe lucrari inafara scarii blocului.
Aceste statii nici macar nu trebuie sa fie trifazice, pot fi monofazice cu puteri de pana-n 7kW. Se pot face cu contorizare la Asociatie si soft de identificare iar curentul sa-ti vina la intretinere.
Ca sa evitam supra-incarcarea retelei, putem limita folosirea acestora doar pe perioada noptii cand oricum consumul e mai mic.
Cum suna? Le vedem in maxim 5 ani facute?
Aceste statii nici macar nu trebuie sa fie trifazice, pot fi monofazice cu puteri de pana-n 7kW. Se pot face cu contorizare la Asociatie si soft de identificare iar curentul sa-ti vina la intretinere.
Ca sa evitam supra-incarcarea retelei, putem limita folosirea acestora doar pe perioada noptii cand oricum consumul e mai mic.
Cum suna? Le vedem in maxim 5 ani facute?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on September 25, 2023, 03:42:12 PM
Post by: dumbravaandrei on September 25, 2023, 03:42:12 PM
Legat de statiile in apropiere de blocurile "comuniste"
E o problema legislativa (nu tehnica) legata de regimul juridic al locurilor de parcare, pe care PMB sau, de ce nu, chiar prin modificarea codului administrativ pentru toate primariile, va trebui clarificata. La ora actuala, ca si concesionar, nu poti instaura un ATR/POD pe un loc de parcare al primariei. Indiferent de unde aduci energia. Fluxul este taiat din fasa incat nu ai posibilitatea sa prezinti toate actele pentru avizarea atr-ului.
Solutia ar fi modificarea multor regulamente si acte astfel incat concesionarul sa poata face investitia si sa si-o poata amortiza predictibil in cazul in care pierde concesiunea (adica ori sa primesti o redeventa de la primarie pe care aceasta sa o recupereze de la urmatorul concesionar, ori sa iti plateasca direct urmatorul concesionar, pe baza unei scheme de rambursare sau a unei grile de cost, sau chiar concesionarea pe o perioada suficienta incat sa se considere ca amortizarea este completa - de ex 5 ani sau mai mult).
Sa instaleze primaria direct statii, sincer nu vad nici util nici necesar pentru ca pana la urma urmei nu este un serviciu critic sau de utilitate publica. Plus ca ar inghiti suficienta capacitate administrativa care altfel ar avea multe alte treburi de facut.
Ideea e ca la locurile de parcare rezidentiale, incarcarea rapida nu prea e potrivita (si ineficienta din punct de vedere al costurilor si a mentenantei), cel mai potrivit ar fi sa pui o priza de 3.6 kWh care ar acoperi peste 90% din nevoile oricarui utilizator de masina. Asta pentru ca o masina, intr-o familie normale, sta cel putin 10 ore nemiscata pe locul de parcare rezidential. Iar cu 36kWh ajungi departe cu orice electrica. Daca faci doar naveta in oras (15-20km/zi), 36kwh nu ii consumi nici intr-o saptamana.
E o problema legislativa (nu tehnica) legata de regimul juridic al locurilor de parcare, pe care PMB sau, de ce nu, chiar prin modificarea codului administrativ pentru toate primariile, va trebui clarificata. La ora actuala, ca si concesionar, nu poti instaura un ATR/POD pe un loc de parcare al primariei. Indiferent de unde aduci energia. Fluxul este taiat din fasa incat nu ai posibilitatea sa prezinti toate actele pentru avizarea atr-ului.
Solutia ar fi modificarea multor regulamente si acte astfel incat concesionarul sa poata face investitia si sa si-o poata amortiza predictibil in cazul in care pierde concesiunea (adica ori sa primesti o redeventa de la primarie pe care aceasta sa o recupereze de la urmatorul concesionar, ori sa iti plateasca direct urmatorul concesionar, pe baza unei scheme de rambursare sau a unei grile de cost, sau chiar concesionarea pe o perioada suficienta incat sa se considere ca amortizarea este completa - de ex 5 ani sau mai mult).
Sa instaleze primaria direct statii, sincer nu vad nici util nici necesar pentru ca pana la urma urmei nu este un serviciu critic sau de utilitate publica. Plus ca ar inghiti suficienta capacitate administrativa care altfel ar avea multe alte treburi de facut.
Ideea e ca la locurile de parcare rezidentiale, incarcarea rapida nu prea e potrivita (si ineficienta din punct de vedere al costurilor si a mentenantei), cel mai potrivit ar fi sa pui o priza de 3.6 kWh care ar acoperi peste 90% din nevoile oricarui utilizator de masina. Asta pentru ca o masina, intr-o familie normale, sta cel putin 10 ore nemiscata pe locul de parcare rezidential. Iar cu 36kWh ajungi departe cu orice electrica. Daca faci doar naveta in oras (15-20km/zi), 36kwh nu ii consumi nici intr-o saptamana.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pentium10 on September 25, 2023, 08:07:30 PM
Post by: pentium10 on September 25, 2023, 08:07:30 PM
statiile de incarcare sunt exceptate de autorizatie de construire, in baza ordinului ANRE, ajunge un aviz al municipalitatii
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 26, 2023, 12:12:52 PM
Post by: naivu on September 26, 2023, 12:12:52 PM
Sincer și 2kW ar fi suficient pt o priză de încărcare lângă parcarea de reședință. Prizele și cablurile pt instalațiile electrice casnice sunt proiectate pt curenți de max 16A, 16A×220-230V dă puterea maximă de 3,6kW care s-ar putea instala fără a apela la materiale mai deosebite (și implicit mai scumpe).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 27, 2023, 10:26:58 AM
Post by: nicolaem on September 27, 2023, 10:26:58 AM
Quote from: horyatm on September 25, 2023, 11:34:54 AMProblemele pe care tu le-ai enumerat sunt absolut non-probleme.
poate pt el (subiectiv)acelea sunt probleme. chiar daca nu sunt decat partial adevarate, sunt multi care pana nu vad 3-4amici in jurul lor care sa aibe electrica si ca e totul ok sa se poate razgandi.
pe de alta parte eu as pune pretul la probleme in acest moment.
Sincer nu imi doresc ca industria auto europeana sa ajunga ca cea de electronice unde doar importam din China. impactul economic va fi urat pt UE.
Pe de alta parte deocamdata europenii nu pot face masini ieftine si se vede asta inclusiv aici:
Volkswagen va suspenda producţia de maşini electrice ID.3 şi Cupra Born, la fabricile sale din Zwickau şi Dresda, din Germania, în primele două săptămâni din octombrie, din cauza cererii mai slabe
https://www.g4media.ro/volkswagen-va-suspenda-temporar-productia-a-doua-modele-electrice-din-cauza-cererii-slabe.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 27, 2023, 12:54:01 PM
Post by: horyatm on September 27, 2023, 12:54:01 PM
Acesta e într-adevăr un subiect interesat de discuție.
Producătorii europeni, care ani la rândul au investit în propagandă împotriva mașinilor electrice în loc să investească în dezvoltarea tehnologică, acum sunt nemulțumiți că chinezii le iau fața:
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/von-der-leyen-anunta-o-ancheta-privind-subventiile-pentru-masinile-electrice-din-china-preturile-sunt-scazute-artificial-2503197
Vor să îi scoată de pe piața europeană fiindcă sunt un real competitor. Problema lor însă e alta, fiindcă cea mai vândută mașină (de orice tip - ICE/electrică) în Europa este Model Y (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/best-selling-cars-europe-2023). Care unde credeți că este produsă pentru piața europeană? Fix la Berlin.
Deci Tesla îi bate 3-0 la ei acasă și nici nu știu ce i-a lovit.
Însă producătorii germani încă mimează că construiesc mașini, procentajul de vânzări EV din totalul mașinilor vândute variază între 10-20%.
De ce nu vor să vândă mai multe mașini?? Fiindcă le vând aproape pe pierdere. Acest inforgrafic arată care e profitul pe mașină https://www.visualcapitalist.com/charted-teslas-unrivaled-profit-margins/
Nu sunt încadrate toate mașinile electrice, ci doar unele care se vând în State, însă probabil că sunt date asemănătoare și la celelalte.
Toți au mizat pe faptul că Tesla va da greș la producția în masă a Model 3 și era să se întâmple asta. Elon denumea fenomenul pe atunci Production Hell (https://www.teslarati.com/tesla-delivery-logistics-hell-model-3-production/). Uite că a reușit, iar acum se vând în draci. Iar toți sunt disperați fiindcă nu pot să reducă costurile în așa fel încât să fie competitivi. Renault (https://www.reuters.com/business/autos-transportation/renault-cannot-afford-discount-race-with-tesla-chinese-peers-executive-says-2023-09-03/) spunând clar că nu pot reduce prețurile, ci încearcă să reducă costurile de producție.
Încet încet se previzionează declinul încet, dar sigur al producătoriilor germani, împreună și cu cel al japonezilor. Cât de greu pare de crezut, datele indică tot mai mult faptul că acesta va fi viitorul. Din moment ce 90% din producția de mașini este pe combustie internă, este clar că o tranziție completă la producția de mașini electrice ar îngropa orice companie germană, astfel că sunt sigur că vor continua orice fel de demers în blocarea tranziției către mașinile electrice.
Părerea mea personală este că vor eșua. Mai ales în contextul în care și sistemele fotovoltaice au aceeași soartă (subvenționarea producției de către China), prețul acestora fiind tot mai mic. Oamenii vor face tot mai rapid tranziția la mașini electrice, pentru simplul motiv că vor putea circula pe gratis - cu ghilimele de rigoare, fiindcă totuși e o vorba de o investiție. Pe parcurs ce tot mai mulți își vor monta panouri fotovoltaice (aici mă refer nu numai la case, ci și la blocuri (https://www.primariasector1.ro/articole/citeste/comunicate-presa/2112/panouri-fotovoltaice-si-pompe-de-caldura-la-10-blocuri-din-cartierul-aviatiei-primaria-va-asigura-90-din-costuri)), următorul pas firesc este achiziționarea unei mașini electrice.
Eu aș îndrăzni să indic și momentul când se va întâmpla asta - respectiv momentul la care va apărea mult disputatul Model 2 (project Q) (https://topelectricsuv.com/news/tesla/tesla-model-2-design-details/), iar bineînțeles producția va face față cererilor.
Producătorii europeni, care ani la rândul au investit în propagandă împotriva mașinilor electrice în loc să investească în dezvoltarea tehnologică, acum sunt nemulțumiți că chinezii le iau fața:
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/von-der-leyen-anunta-o-ancheta-privind-subventiile-pentru-masinile-electrice-din-china-preturile-sunt-scazute-artificial-2503197
Vor să îi scoată de pe piața europeană fiindcă sunt un real competitor. Problema lor însă e alta, fiindcă cea mai vândută mașină (de orice tip - ICE/electrică) în Europa este Model Y (https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/best-selling-cars-europe-2023). Care unde credeți că este produsă pentru piața europeană? Fix la Berlin.
Deci Tesla îi bate 3-0 la ei acasă și nici nu știu ce i-a lovit.
Însă producătorii germani încă mimează că construiesc mașini, procentajul de vânzări EV din totalul mașinilor vândute variază între 10-20%.
De ce nu vor să vândă mai multe mașini?? Fiindcă le vând aproape pe pierdere. Acest inforgrafic arată care e profitul pe mașină https://www.visualcapitalist.com/charted-teslas-unrivaled-profit-margins/
Nu sunt încadrate toate mașinile electrice, ci doar unele care se vând în State, însă probabil că sunt date asemănătoare și la celelalte.
Toți au mizat pe faptul că Tesla va da greș la producția în masă a Model 3 și era să se întâmple asta. Elon denumea fenomenul pe atunci Production Hell (https://www.teslarati.com/tesla-delivery-logistics-hell-model-3-production/). Uite că a reușit, iar acum se vând în draci. Iar toți sunt disperați fiindcă nu pot să reducă costurile în așa fel încât să fie competitivi. Renault (https://www.reuters.com/business/autos-transportation/renault-cannot-afford-discount-race-with-tesla-chinese-peers-executive-says-2023-09-03/) spunând clar că nu pot reduce prețurile, ci încearcă să reducă costurile de producție.
Încet încet se previzionează declinul încet, dar sigur al producătoriilor germani, împreună și cu cel al japonezilor. Cât de greu pare de crezut, datele indică tot mai mult faptul că acesta va fi viitorul. Din moment ce 90% din producția de mașini este pe combustie internă, este clar că o tranziție completă la producția de mașini electrice ar îngropa orice companie germană, astfel că sunt sigur că vor continua orice fel de demers în blocarea tranziției către mașinile electrice.
Părerea mea personală este că vor eșua. Mai ales în contextul în care și sistemele fotovoltaice au aceeași soartă (subvenționarea producției de către China), prețul acestora fiind tot mai mic. Oamenii vor face tot mai rapid tranziția la mașini electrice, pentru simplul motiv că vor putea circula pe gratis - cu ghilimele de rigoare, fiindcă totuși e o vorba de o investiție. Pe parcurs ce tot mai mulți își vor monta panouri fotovoltaice (aici mă refer nu numai la case, ci și la blocuri (https://www.primariasector1.ro/articole/citeste/comunicate-presa/2112/panouri-fotovoltaice-si-pompe-de-caldura-la-10-blocuri-din-cartierul-aviatiei-primaria-va-asigura-90-din-costuri)), următorul pas firesc este achiziționarea unei mașini electrice.
Eu aș îndrăzni să indic și momentul când se va întâmpla asta - respectiv momentul la care va apărea mult disputatul Model 2 (project Q) (https://topelectricsuv.com/news/tesla/tesla-model-2-design-details/), iar bineînțeles producția va face față cererilor.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 27, 2023, 06:20:29 PM
Post by: Liviu M on September 27, 2023, 06:20:29 PM
Pe piața germană nu stau nici europenii chiar așa prost fața de Tesla.
https://www.handelsblatt.com/mobilitaet/elektromobilitaet/elektroauto-vergleich-2023-die-beliebtesten-e-autos-tesla-vw-mercedes-und-co-/28975350.html
Întrebarea pare să fie cum o să evolueze piața în condițiile în care scad bonusurile eco de la stat.
https://www.handelsblatt.com/mobilitaet/elektromobilitaet/elektroauto-vergleich-2023-die-beliebtesten-e-autos-tesla-vw-mercedes-und-co-/28975350.html
Întrebarea pare să fie cum o să evolueze piața în condițiile în care scad bonusurile eco de la stat.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 27, 2023, 10:57:58 PM
Post by: nicolaem on September 27, 2023, 10:57:58 PM
^ si cum vrei sa concureze europenii cu china cand aia au fost ridicati de statul chinez care a facut din EV strategie de stat.
sa nu mai zic ca europenilor le pute idea de sapat in pamant pt metale
sa nu mai zic ca europenilor le pute idea de sapat in pamant pt metale
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 28, 2023, 08:41:43 AM
Post by: Liviu M on September 28, 2023, 08:41:43 AM
Eu n-am zis nimic de China/chinezi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 28, 2023, 11:08:20 AM
Post by: horyatm on September 28, 2023, 11:08:20 AM
^^ părerea mea e că subvențiile sunt doar o soluție incipientă. Mulți producători profită de aceste subvenții pentru a mări prețul în mod artificial. Sunt puțini care achiziționează mașini în afara programului de subvenții, astfel încât ei se raportează la prețul efectiv plătit de către cumpărător.
Cel mai bun exemplu este Dacia Spring. Prețul unei asemenea mașini este de aproximativ 7000 $ și se numește Dongfeng T1 (https://www.alibaba.com/product-detail/Dongfeng-Dongfeng-EX1-Automobile-Vehicles-Car_1600927981487.html?s=p). Deci să zicem că cu tot cu costurile logistice nu ar trebui să depășească 10000 euro, hai să plusăm și să zicem aproximativ dublu prețul, de 14000 de euro (chit că dolarul nu e cât euro, dar doar de dragul exemplului). Dar nu, mașina se vinde la suma de 20.800 de euro (https://www.dacia.ro/gama-de-modele-hibride-si-electrice/spring.html), dar ei prezintă prețul mașinii ca fiind de 8990 euro* (https://www.dacia.ro/promotii-rabla/spring-expression.html?CAMPAIGN=ro-ro-d-l-def-model-spring-electric-go-classic-exact-na&ORIGIN=sea_defensive&gclid=CjwKCAjwyNSoBhA9EiwA5aYlb47p4yH36W7cRvdapejPuX_MuFby920ZwRX6Oc7f4qwA-g9aDtlpnhoC84YQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds). Bineînțeles acest preț este scăzut datorită subvențiilor. De unde diferența asta colosală de aproximativ 13000 euro?? De la subvenții, care este potrivit Dacia calculat în felul următor:
Prețul este obținut prin scăderea din prețul standard al vehiculului a contravalorii primelor de casare și eco-bonusurilor pentru Dacia Spring Expression Electric 45, în valoare maximă totală de 11.050 Euro (calculat la cursul 1 euro/5 lei) a reducerii de 720 Euro (TVA inclus) aferentă Campaniei promoționale Dacia Finance (vezi regulament) și a reducerii comerciale oferite de Renault Commercial Roumanie în valoare de 3.400 Euro (TVA inclus). Prețul nu conține contravaloarea oricăror echipamente, accesorii sau dotări opționale. Ofertă prin PSIPAN, derulat de Administrația Fondului pentru Mediu și finanțat din Fondul pentru Mediu. Modalitatea de calcul a contravalorii primelor Programelor Rabla / Rabla Plus 2023 și condițiile de eligibilitate sunt menționate aici.
Deci cu alte cuvinte, subvenția nu intră în buzunarul clientului, ci al comerciantului. Deci scopul subvenției este ZERO barat în cazul Dacia. Fiindcă probabil în cazul în care subvenția nu ar exista, prețul mașinii ar fi același, de aproximativ 9000 euro, fiindcă nimeni nu ar fi dispus să plătească 20000 euro pe o astfel de mașină.
Dar cu siguranță dacă nu ar fii subvenția, nici nu s-ar înghesui Dacia să vândă aceste chinezării, fiindcă profitul ar fi mult prea mic pentru a-și bate capul. Deci e cu două tăișuri toată povestea.
Poate că nu e cazul la toate mașinile, dar la Dacia toată chestiunea e verificabilă.
Părerea mea este că încet încet aceste subvenții vor dispărea. În Norvegia (https://cleantechnica.com/2022/06/21/norway-rethinks-its-incentive-package-for-electric-cars/) deja vor să mai reducă din beneficii. Iar în Marea Britanie (https://www.gov.uk/government/collections/government-grants-for-low-emission-vehicles) se oferă granturi pentru construirea stațiilor de încărcare până la 75%. Probabil că asta va fi calea, acordarea de subvenții pentru construirea stațiilor. Mai multe stații înseamnă mai mult confort. Iar la stații mă refer în primul rând la stații de mică putere pe curent alternativ de maximum 11kW putere. Ba chiar și de 3-7 kW ar fi foarte benefice.
În Norvegia deja putem să vedem viitorul, stații de putere mică peste tot. Practic ai parcat mașina, ai pus-o la încărcat oriunde. Timp pierdut ZERO. Mașina oricum trebuie să stea parcată o bună perioadă din timp. De fapt mașina e folosită în proporție foarte mică 1-10% din zi. Restul de 90% stă nefolosită, parcată. Cum ar fi ca în timpul acesta să stea la încărcat? Și nu tot timpul, ci o dată la câteva zile?
Deocamdată nu prea este posibil așa ceva, fiindcă nu sunt suficiente stații de putere mică.
Ca să îți răspund la întrebare, eu aș spune că piața va evolua mai bine, fiindcă prețurile nu vor mai fi umflate. Dar tranziția asta se va face probabil treptat. Eco-bonusurile se vor diminua odată cu prețurile, astfel încât să nu se simtă așa mare diferența. Dar în orice caz, granturile diferă de la țară, la țară. Noi avem cel mai mare grant de 10.500 euro, urmând Germania cu 9000 euro. Restul nu au granturi așa de mari. (https://www.panion.org/ev-incentives-2023-these-6-countries-promote-e-mobility-the-most/). Cu toate acestea se vând bine și în aceste țări. Dar în țări precum Bulgaria (https://www.euronews.com/next/2022/10/19/helping-you-to-switch-to-electric-cars-how-do-countries-in-europe-compare), unde puterea de cumpărare este mult mai mică și unde nu se oferă granturi, situația este dezastruoasă. Anul trecut s-au vândut doar 1000 (https://seenews.com/news/bulgaria-sees-highest-rise-in-battery-electric-vehicle-sales-among-eu-states-in-see-in-2022-813354) de mașini electrice, cam câte se vând într-o lună în România.
Deci și aici e cu 2 tăișuri. Pe de-o parte, dacă sistemul este neunitar, unii cumpără în draci, pe când alții suferă. Pe de altă parte dacă nu ar exista subvenții deloc, ar fi un tratament egal pentru toată lumea, iar atunci prețurile ar trebui să se ajusteze.
Clar noi suntem în avantaj, fiindcă avem un grant enorm, dar dacă gândim în perspectivă și pentru restul, sistemul este extrem de deficitar.
Cel mai bun exemplu este Dacia Spring. Prețul unei asemenea mașini este de aproximativ 7000 $ și se numește Dongfeng T1 (https://www.alibaba.com/product-detail/Dongfeng-Dongfeng-EX1-Automobile-Vehicles-Car_1600927981487.html?s=p). Deci să zicem că cu tot cu costurile logistice nu ar trebui să depășească 10000 euro, hai să plusăm și să zicem aproximativ dublu prețul, de 14000 de euro (chit că dolarul nu e cât euro, dar doar de dragul exemplului). Dar nu, mașina se vinde la suma de 20.800 de euro (https://www.dacia.ro/gama-de-modele-hibride-si-electrice/spring.html), dar ei prezintă prețul mașinii ca fiind de 8990 euro* (https://www.dacia.ro/promotii-rabla/spring-expression.html?CAMPAIGN=ro-ro-d-l-def-model-spring-electric-go-classic-exact-na&ORIGIN=sea_defensive&gclid=CjwKCAjwyNSoBhA9EiwA5aYlb47p4yH36W7cRvdapejPuX_MuFby920ZwRX6Oc7f4qwA-g9aDtlpnhoC84YQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds). Bineînțeles acest preț este scăzut datorită subvențiilor. De unde diferența asta colosală de aproximativ 13000 euro?? De la subvenții, care este potrivit Dacia calculat în felul următor:
Prețul este obținut prin scăderea din prețul standard al vehiculului a contravalorii primelor de casare și eco-bonusurilor pentru Dacia Spring Expression Electric 45, în valoare maximă totală de 11.050 Euro (calculat la cursul 1 euro/5 lei) a reducerii de 720 Euro (TVA inclus) aferentă Campaniei promoționale Dacia Finance (vezi regulament) și a reducerii comerciale oferite de Renault Commercial Roumanie în valoare de 3.400 Euro (TVA inclus). Prețul nu conține contravaloarea oricăror echipamente, accesorii sau dotări opționale. Ofertă prin PSIPAN, derulat de Administrația Fondului pentru Mediu și finanțat din Fondul pentru Mediu. Modalitatea de calcul a contravalorii primelor Programelor Rabla / Rabla Plus 2023 și condițiile de eligibilitate sunt menționate aici.
Deci cu alte cuvinte, subvenția nu intră în buzunarul clientului, ci al comerciantului. Deci scopul subvenției este ZERO barat în cazul Dacia. Fiindcă probabil în cazul în care subvenția nu ar exista, prețul mașinii ar fi același, de aproximativ 9000 euro, fiindcă nimeni nu ar fi dispus să plătească 20000 euro pe o astfel de mașină.
Dar cu siguranță dacă nu ar fii subvenția, nici nu s-ar înghesui Dacia să vândă aceste chinezării, fiindcă profitul ar fi mult prea mic pentru a-și bate capul. Deci e cu două tăișuri toată povestea.
Poate că nu e cazul la toate mașinile, dar la Dacia toată chestiunea e verificabilă.
Părerea mea este că încet încet aceste subvenții vor dispărea. În Norvegia (https://cleantechnica.com/2022/06/21/norway-rethinks-its-incentive-package-for-electric-cars/) deja vor să mai reducă din beneficii. Iar în Marea Britanie (https://www.gov.uk/government/collections/government-grants-for-low-emission-vehicles) se oferă granturi pentru construirea stațiilor de încărcare până la 75%. Probabil că asta va fi calea, acordarea de subvenții pentru construirea stațiilor. Mai multe stații înseamnă mai mult confort. Iar la stații mă refer în primul rând la stații de mică putere pe curent alternativ de maximum 11kW putere. Ba chiar și de 3-7 kW ar fi foarte benefice.
În Norvegia deja putem să vedem viitorul, stații de putere mică peste tot. Practic ai parcat mașina, ai pus-o la încărcat oriunde. Timp pierdut ZERO. Mașina oricum trebuie să stea parcată o bună perioadă din timp. De fapt mașina e folosită în proporție foarte mică 1-10% din zi. Restul de 90% stă nefolosită, parcată. Cum ar fi ca în timpul acesta să stea la încărcat? Și nu tot timpul, ci o dată la câteva zile?
Deocamdată nu prea este posibil așa ceva, fiindcă nu sunt suficiente stații de putere mică.
Ca să îți răspund la întrebare, eu aș spune că piața va evolua mai bine, fiindcă prețurile nu vor mai fi umflate. Dar tranziția asta se va face probabil treptat. Eco-bonusurile se vor diminua odată cu prețurile, astfel încât să nu se simtă așa mare diferența. Dar în orice caz, granturile diferă de la țară, la țară. Noi avem cel mai mare grant de 10.500 euro, urmând Germania cu 9000 euro. Restul nu au granturi așa de mari. (https://www.panion.org/ev-incentives-2023-these-6-countries-promote-e-mobility-the-most/). Cu toate acestea se vând bine și în aceste țări. Dar în țări precum Bulgaria (https://www.euronews.com/next/2022/10/19/helping-you-to-switch-to-electric-cars-how-do-countries-in-europe-compare), unde puterea de cumpărare este mult mai mică și unde nu se oferă granturi, situația este dezastruoasă. Anul trecut s-au vândut doar 1000 (https://seenews.com/news/bulgaria-sees-highest-rise-in-battery-electric-vehicle-sales-among-eu-states-in-see-in-2022-813354) de mașini electrice, cam câte se vând într-o lună în România.
Deci și aici e cu 2 tăișuri. Pe de-o parte, dacă sistemul este neunitar, unii cumpără în draci, pe când alții suferă. Pe de altă parte dacă nu ar exista subvenții deloc, ar fi un tratament egal pentru toată lumea, iar atunci prețurile ar trebui să se ajusteze.
Clar noi suntem în avantaj, fiindcă avem un grant enorm, dar dacă gândim în perspectivă și pentru restul, sistemul este extrem de deficitar.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 28, 2023, 12:18:36 PM
Post by: nicolaem on September 28, 2023, 12:18:36 PM
Springul ala costa atat in China, nu aici.
Vrei sa coste atat si in UE? pai nu ai cum. ca nu ai salarii de china, si ai tot felul de piedici din zona de ecologie + mediu care se duc in cost.
nu ai cum face baterii ca nu ai din ce. nu ai exploatari pentru ca mediu. Iar de unde importi dai de dictatori din foste colonii unde China isi permite sa dea shpaga pt acces la resursa.
Nu ai gaze ieftine pentru ca UE nu a mai investit in exploatare.
Asa ca Springul e scump ca sa acopere pierderile cu Megane.
Tesla nu il vad ca si exemplu de masa. Cea mai ieftina tesla parca e inca mai scumpa decat un ID4. sau pe acolo. omu de rand nu are bani de asa ceva.
Tot avantajul tehnologic al UE la masini clasice care le facea competitive global a disparut la electrice. Pentru ca is simple. Parca fix cu asta se laudau toti, piese putine, standard parti in miscare putine etc.
Toate asta au facut ca batalia sa ramana fix pe costul de productie. Si cand si ceilalti is buni ( sa zicem la fel de buni ca tine) nu mai ai cum fi competitiv.
Asa ca daca ai nostri nu pot scadea pretul ai 2 optiuni politice:
lasi chinezii sa intre, dar ramai cu milioane de someri
pui taxe protectioniste si scumpesti artificial chinezariile.
Vrei sa coste atat si in UE? pai nu ai cum. ca nu ai salarii de china, si ai tot felul de piedici din zona de ecologie + mediu care se duc in cost.
nu ai cum face baterii ca nu ai din ce. nu ai exploatari pentru ca mediu. Iar de unde importi dai de dictatori din foste colonii unde China isi permite sa dea shpaga pt acces la resursa.
Nu ai gaze ieftine pentru ca UE nu a mai investit in exploatare.
Asa ca Springul e scump ca sa acopere pierderile cu Megane.
Tesla nu il vad ca si exemplu de masa. Cea mai ieftina tesla parca e inca mai scumpa decat un ID4. sau pe acolo. omu de rand nu are bani de asa ceva.
Tot avantajul tehnologic al UE la masini clasice care le facea competitive global a disparut la electrice. Pentru ca is simple. Parca fix cu asta se laudau toti, piese putine, standard parti in miscare putine etc.
Toate asta au facut ca batalia sa ramana fix pe costul de productie. Si cand si ceilalti is buni ( sa zicem la fel de buni ca tine) nu mai ai cum fi competitiv.
Asa ca daca ai nostri nu pot scadea pretul ai 2 optiuni politice:
lasi chinezii sa intre, dar ramai cu milioane de someri
pui taxe protectioniste si scumpesti artificial chinezariile.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 28, 2023, 01:32:35 PM
Post by: horyatm on September 28, 2023, 01:32:35 PM
Dacă nu ai timp 2 minute să cauți o informație, nu are rost să continuăm discuția.
(https://i.imgur.com/kSFjcRfh.jpg) (https://i.imgur.com/kSFjcRf.jpg)
(https://i.imgur.com/G2exZNIh.jpg) (https://i.imgur.com/G2exZNI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/kSFjcRfh.jpg) (https://i.imgur.com/kSFjcRf.jpg)
(https://i.imgur.com/G2exZNIh.jpg) (https://i.imgur.com/G2exZNI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 28, 2023, 01:48:02 PM
Post by: nicolaem on September 28, 2023, 01:48:02 PM
chiar am cautat si am gasit asta din august 2023:
https://history-computer.com/volkswagen-id-4-vs-tesla-model-3which-one-wins/
Volkswagen ID.4 Tesla Model 3
Date of Release September 2020 July 2017
Starting Cost $38,995 $43,990
Range 209-275 miles 272-358 miles
daca e cum zici tu nu face decat sa faca mult mai rea situatia pt europeni.
de curiozitate Tesla produce la acel cost in Germania? sau in sua / china?
serios daca un ID4 asta costa peste 50 de mii, e socant. sa nu se mire ca nu are trecere
https://history-computer.com/volkswagen-id-4-vs-tesla-model-3which-one-wins/
Volkswagen ID.4 Tesla Model 3
Date of Release September 2020 July 2017
Starting Cost $38,995 $43,990
Range 209-275 miles 272-358 miles
daca e cum zici tu nu face decat sa faca mult mai rea situatia pt europeni.
de curiozitate Tesla produce la acel cost in Germania? sau in sua / china?
serios daca un ID4 asta costa peste 50 de mii, e socant. sa nu se mire ca nu are trecere
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on September 28, 2023, 02:10:00 PM
Post by: naivu on September 28, 2023, 02:10:00 PM
Subvenția trebuie dimensionată cu cap, urmărit periodic feed-back-ul și ajustată în funcție de efect. A avea cea mai mare subvenție pe EV din Europa avea sens la nivelul anului 2019, când se înmatriculau sub 1000 BEV/an. La nivelul anului 2023, când cota BEV a sărit de 10% din piața de autoturisme noi și deja se depășește bugetul alocat RablaPlus, ar trebui să reducă gradual subvenția (iar într-un final, când BEV vor fi mai apreciate/ieftine decât ICE, chiar eliminată cu totul).
Subvenția prea mare mai are un efect advers, producătorii/dealerii nu mai oferă discount, pt că cei 2-3000 cât ar fi dispuși să ofere nu se simt pe lângă o subvenție de 10000! Dacă subvenția ar fi 2-3000, poate ar mai oferi și ei din când în când 2-3000 pe lângă!
Subvenția prea mare mai are un efect advers, producătorii/dealerii nu mai oferă discount, pt că cei 2-3000 cât ar fi dispuși să ofere nu se simt pe lângă o subvenție de 10000! Dacă subvenția ar fi 2-3000, poate ar mai oferi și ei din când în când 2-3000 pe lângă!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dargauda on September 28, 2023, 02:24:28 PM
Post by: dargauda on September 28, 2023, 02:24:28 PM
Dacia Spring nu merita bani deloc este O chinezarie de rahat ,daca ai 1,80 nu ai loc ín masina sí pe Autostrada e foarte zgomotos sí fluiera masina de vrea sa zboara,subventia este ún ajutor dat comunistilor din China,aceasta subventie ar trebui folosit pentru masini construite doar in Európa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 28, 2023, 02:35:38 PM
Post by: horyatm on September 28, 2023, 02:35:38 PM
^^, uite și link-urile dacă nu crezi:
https://configurator.volkswagen.ro/cc-ro/ro_RO_VW22/V/reference-models/193
https://www.tesla.com/ro_ro/model3/design#overview
Model 3 se face în Giga Shanghai, China. Doar Model Y LR (https://www.tesla.com/ro_ro/modely/design#overview) se construiește la Giga Berlin, Germania. Model Y SR se construiește tot în China. Asta pentru piața din Europa.
https://configurator.volkswagen.ro/cc-ro/ro_RO_VW22/V/reference-models/193
https://www.tesla.com/ro_ro/model3/design#overview
Model 3 se face în Giga Shanghai, China. Doar Model Y LR (https://www.tesla.com/ro_ro/modely/design#overview) se construiește la Giga Berlin, Germania. Model Y SR se construiește tot în China. Asta pentru piața din Europa.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Liviu M on September 28, 2023, 02:50:11 PM
Post by: Liviu M on September 28, 2023, 02:50:11 PM
Hmmm
https://www.volkswagen.de/de/konfigurator.html/__app/id-4.app?---=%7B%22configuration-step-navigation-service%22%3A%22%2F%3FconfigStep%3D%257B%2522context%2522%253A%252230400-34251-Pure%2522%252C%2522selectedStep%2522%253A%2522trim%2522%257D%22%2C%22filter-service%22%3A%22%2F%3FengineType%
https://www.volkswagen.de/de/konfigurator.html/__app/id-4.app?---=%7B%22configuration-step-navigation-service%22%3A%22%2F%3FconfigStep%3D%257B%2522context%2522%253A%252230400-34251-Pure%2522%252C%2522selectedStep%2522%253A%2522trim%2522%257D%22%2C%22filter-service%22%3A%22%2F%3FengineType%
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 28, 2023, 04:27:36 PM
Post by: nicolaem on September 28, 2023, 04:27:36 PM
horya,
nu e vorba ca nu te cred. ca e 52k sau ca e 42k cum vad ca a gasit si Liviu devine absolut indiferent.
id4 ala se adreseaza celor care acum 15 ani cautau un Golf+.
si am avut cunostinte care au luat de nou asa ceva. sau un simplu Golf nou cu motor puternic.
Acealeasi persoane astazi pur estimativ nu si-ar permite acest ID4 pentru ca e incredibil de scump.
Vad ca imi confirmi si ca Tesla aia mai ieftina vine din china. Cu atat mai grav pt industria auto europeana. Chiar si marele Musk nu e capabil (inca) sa produca in europa o masina electrica pentru mase.
nu e vorba ca nu te cred. ca e 52k sau ca e 42k cum vad ca a gasit si Liviu devine absolut indiferent.
id4 ala se adreseaza celor care acum 15 ani cautau un Golf+.
si am avut cunostinte care au luat de nou asa ceva. sau un simplu Golf nou cu motor puternic.
Acealeasi persoane astazi pur estimativ nu si-ar permite acest ID4 pentru ca e incredibil de scump.
Vad ca imi confirmi si ca Tesla aia mai ieftina vine din china. Cu atat mai grav pt industria auto europeana. Chiar si marele Musk nu e capabil (inca) sa produca in europa o masina electrica pentru mase.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Cipi on September 28, 2023, 04:56:34 PM
Post by: Cipi on September 28, 2023, 04:56:34 PM
Cat "hate" mai poate duce si Daciuta aia?
Legat de inaltime, hmm, cumva posesorii pe care ii stiu eu nu sunt foarte inalti, dar:
"There's plenty of head and leg room for a 6ft tall occupant sitting up front, while an equally tall passenger sitting behind them will feel less cramped than they would in a Fiat 500 or Mini Electric." - https://www.whatcar.com/news/2024-dacia-spring-review/n25967
"The steering wheel height, however, cannot be adjusted, which may be a problem for taller drivers, who will have to choose between proper steering wheel position or proper seating position." - https://www.arenaev.com/dacia_spring_review-news-1963.php
Cumva ideea generala pe care o vad in review-uri este ca spate spatiul este limitat si ca faptul ca volanul este fix este un dezavantaj, dar nu ca nu incapi in masina daca esti inalt.
Dar, mai important! O fi zgomotoasa pe autostrada, dar cate din masinile de oras sunt foarte bine antifonate si ofera liniste totala pe autostrada? Pana la urma, Spring-ul este gandit pentru oras, pentru deplasari scurte. Si face asta bine sau cel putin asta e feedback-ul pe care il am de la amicii posesori. Ca unii mai duc dorul unor gadget-uri din fostele masini (tot de oras) cu care au inlocuit Smart-ul - da! nu a zis nimeni ca e un Mercedes S-Class, dar sigur nu duc dorul facturilor.
Ar mai fi de spus ca intre varianta chineza si varianta vanduta pe piata europeana pot fi diferente pe care cineva care priveste doar masina de afara sa nu le vada / simta (otel diferit, diverse gadget-uri de securitate obligatorii in EU etc.). Prin urmare, nu e foarte evident sa compari cele doua variante daca nu ai specificatiile exacte.
Legat de inaltime, hmm, cumva posesorii pe care ii stiu eu nu sunt foarte inalti, dar:
"There's plenty of head and leg room for a 6ft tall occupant sitting up front, while an equally tall passenger sitting behind them will feel less cramped than they would in a Fiat 500 or Mini Electric." - https://www.whatcar.com/news/2024-dacia-spring-review/n25967
"The steering wheel height, however, cannot be adjusted, which may be a problem for taller drivers, who will have to choose between proper steering wheel position or proper seating position." - https://www.arenaev.com/dacia_spring_review-news-1963.php
Cumva ideea generala pe care o vad in review-uri este ca spate spatiul este limitat si ca faptul ca volanul este fix este un dezavantaj, dar nu ca nu incapi in masina daca esti inalt.
Dar, mai important! O fi zgomotoasa pe autostrada, dar cate din masinile de oras sunt foarte bine antifonate si ofera liniste totala pe autostrada? Pana la urma, Spring-ul este gandit pentru oras, pentru deplasari scurte. Si face asta bine sau cel putin asta e feedback-ul pe care il am de la amicii posesori. Ca unii mai duc dorul unor gadget-uri din fostele masini (tot de oras) cu care au inlocuit Smart-ul - da! nu a zis nimeni ca e un Mercedes S-Class, dar sigur nu duc dorul facturilor.
Ar mai fi de spus ca intre varianta chineza si varianta vanduta pe piata europeana pot fi diferente pe care cineva care priveste doar masina de afara sa nu le vada / simta (otel diferit, diverse gadget-uri de securitate obligatorii in EU etc.). Prin urmare, nu e foarte evident sa compari cele doua variante daca nu ai specificatiile exacte.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: CătălinL on September 29, 2023, 12:40:19 AM
Post by: CătălinL on September 29, 2023, 12:40:19 AM
@horyatm
Sincer, nu mi se pare că reîncălzesc nicio ciorba. Ceea ce am afirmat eu sunt probleme reale și cât se poate de palpabile.Nu vad de ce ar trebui privite că o jignire. In București noi nu avem autobuze, tramvaie moderne sau apa calda și unii vor zeci de mii de stații de încărcare amplasate pe locurile publice parcare.
Autonomia este și ea o problema reală. Pe canalul de Youtube Eco Drive s-a făcut un test de autonomie cu o Tesla Long Range pe ruta București - Constanta, mers regulamentar și la destinație mașina mai avea sub 20% autonomie. Deci vorbim de o autonomie reală de 260 - 270 km în regim de autostradă. Probabil la o viteza de croaziera de 140 - 150 km/h nu ar mai fi ajuns la destinație.
Pentru oraș și pentru distante medii masina electrică poate fi o varianta la acest moment. Dar dacă singura ta mașina este electrică, cu siguranță vei întâmpina probleme și inconveniente.
Eu nu afirm că trecerea la mașini electrice este imposibila. Probabil se va produce, dar această tranziție trebuie să aibă loc în mod organic și treptat, nu forțat cum dorește UE din 2035. Până în 2035 vor mai ieși cam 2 generații de mașini. Bazat pe progresul tehnologic de până acum, nu vad cum autonomia și durata de încărcare s-ar putea îmbunătăți radical.
Cu siguranta că specificatiile electricelor se vor îmbunătăți, dar va fi un proces de durată. Să nu uităm că performanțele pe care le oferă motoarele termice in prezent sunt rezultatul a zeci de ani de dezvoltare.
Sincer, nu mi se pare că reîncălzesc nicio ciorba. Ceea ce am afirmat eu sunt probleme reale și cât se poate de palpabile.Nu vad de ce ar trebui privite că o jignire. In București noi nu avem autobuze, tramvaie moderne sau apa calda și unii vor zeci de mii de stații de încărcare amplasate pe locurile publice parcare.
Autonomia este și ea o problema reală. Pe canalul de Youtube Eco Drive s-a făcut un test de autonomie cu o Tesla Long Range pe ruta București - Constanta, mers regulamentar și la destinație mașina mai avea sub 20% autonomie. Deci vorbim de o autonomie reală de 260 - 270 km în regim de autostradă. Probabil la o viteza de croaziera de 140 - 150 km/h nu ar mai fi ajuns la destinație.
Pentru oraș și pentru distante medii masina electrică poate fi o varianta la acest moment. Dar dacă singura ta mașina este electrică, cu siguranță vei întâmpina probleme și inconveniente.
Eu nu afirm că trecerea la mașini electrice este imposibila. Probabil se va produce, dar această tranziție trebuie să aibă loc în mod organic și treptat, nu forțat cum dorește UE din 2035. Până în 2035 vor mai ieși cam 2 generații de mașini. Bazat pe progresul tehnologic de până acum, nu vad cum autonomia și durata de încărcare s-ar putea îmbunătăți radical.
Cu siguranta că specificatiile electricelor se vor îmbunătăți, dar va fi un proces de durată. Să nu uităm că performanțele pe care le oferă motoarele termice in prezent sunt rezultatul a zeci de ani de dezvoltare.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on September 29, 2023, 01:11:38 AM
Post by: dr4qul4 on September 29, 2023, 01:11:38 AM
Un cunoscut care avea Spring (luat la început de tot) tocmai l-a vandut ( a scos si putin profit dupa mai bine de 1 an) si si-a luat Tesla Model 3. A zis ca a dat 26800 (daca am inteles bine, oricum 26 si ceva) cu rabla.
Atat de mult au scazut preturile?
Cu Springul a fost pana in Grecia anul trecut, dar pe iarna nu a mai iesit cu ea din oras.
Ps. Imi plac electricele, dar nu as putea conduce una.momentan..am range anxiety de cand am renuntat la diesel pt benzina mild hibrid. La o electrica cred ca nu m-as atinge de aer condiționat, caldura, dezaburire ..si radio as asculta doar la telefon...bine incarcat sau cu baterie externa :lol:
Atat de mult au scazut preturile?
Cu Springul a fost pana in Grecia anul trecut, dar pe iarna nu a mai iesit cu ea din oras.
Ps. Imi plac electricele, dar nu as putea conduce una.momentan..am range anxiety de cand am renuntat la diesel pt benzina mild hibrid. La o electrica cred ca nu m-as atinge de aer condiționat, caldura, dezaburire ..si radio as asculta doar la telefon...bine incarcat sau cu baterie externa :lol:
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 29, 2023, 09:53:45 AM
Post by: nicolaem on September 29, 2023, 09:53:45 AM
^ce teste am mai vazut eu erau mai optimiste, Bucuresti Ctanta a ramas cu 30-35%, mers pe autostrada cu 130.
dar ca idee ai nevoie de peste 40kWh pt acest drum
dar ca idee ai nevoie de peste 40kWh pt acest drum
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nirolf on September 29, 2023, 10:13:03 AM
Post by: nirolf on September 29, 2023, 10:13:03 AM
[mention]dr4qul4 [/mention] Da, au scăzut destul de mult. Model 3 văd că are preț de listă 43k, dar la mașinile din stoc sunt de multe ori reduceri, în special înainte de finalul unui trimestru. Deja a cam dispărut stocul, la Model Y erau 20 pe stoc acum câteva zile, mai sunt 3 acum - cea mai ieftină e 46k înainte de Rabla.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: gruiarew on September 29, 2023, 01:15:47 PM
Post by: gruiarew on September 29, 2023, 01:15:47 PM
Mă bag și eu ca musca'n seamă. Tocmai citeam că s-a oprit programul de fotovoltaice în timp ce nemții investesc masiv. Nu mă pricep la strategii pe termen lung dar zic și eu cum zice CătălinL... n-am văzut pe niciunde proiecte de lărgire a rețelei de transport public, doar cârpeli pe ici pe colo. Foarte rar în orașe ai "ceva" să-i adune pe cei de pe satele din jur. La Sibiu de 10 de ani nu se găsește o variantă de a-i aduce pe cei din cartierele mărginașe în oraș fără altceva decât mașină sau acum a început nebunia cu bicicletele.
Până la urmă tot locul ăla îl ocupă ori e electrică ori pe diesel. Nu mai respirăm cancer, da, dar tot o să ne pierdem viețile în trafic...
Până la urmă tot locul ăla îl ocupă ori e electrică ori pe diesel. Nu mai respirăm cancer, da, dar tot o să ne pierdem viețile în trafic...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: AlexxC on September 29, 2023, 01:39:45 PM
Post by: AlexxC on September 29, 2023, 01:39:45 PM
In Craiova doar ce a fost creata o retea metropolitana https://www.gds.ro/Actualitate/2023-09-09/rat-ul-intra-cu-autobuzele-in-zona-metropolitana-de-luni-11-septembrie/ (https://www.gds.ro/Actualitate/2023-09-09/rat-ul-intra-cu-autobuzele-in-zona-metropolitana-de-luni-11-septembrie/)
Acest lucru a devenit posibil dupa venirea unor loturi de autobuze electrice care au disponibilizat vechile autobuze pentru acest proiect.
Acest lucru a devenit posibil dupa venirea unor loturi de autobuze electrice care au disponibilizat vechile autobuze pentru acest proiect.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: panzer on September 29, 2023, 05:32:45 PM
Post by: panzer on September 29, 2023, 05:32:45 PM
Tesla a scazut preturile constant. Am un amic cu comanda de vreo 4 luni si tot refuza sa o ridice. Poate mai scade pretul.
Luati va rog in considerare si cat a crescut pretul la ICE-uri!
Luati va rog in considerare si cat a crescut pretul la ICE-uri!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 29, 2023, 05:44:38 PM
Post by: nicolaem on September 29, 2023, 05:44:38 PM
A scazut Tesla preturile cam cum a facut Orwell in 1984 cu ciocolata.
Sau ca emag de black friday pt cine nu stie la ce ma refer.
LE vad ca si Stellantis opreste temporar productia, vanzari slabe la 500electric
Sau ca emag de black friday pt cine nu stie la ce ma refer.
LE vad ca si Stellantis opreste temporar productia, vanzari slabe la 500electric
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: horyatm on September 30, 2023, 12:30:20 PM
Post by: horyatm on September 30, 2023, 12:30:20 PM
Exact ce spuneam în urmă cu câteva zile.
https://www.biziday.ro/263103-2/?biziday_revision=2
Analiză CNN. Nevoia de maşini electrice la preţuri accesibile pune presiune pe producătorii "clasici", precum Ford, Toyota, VW, care trebuie să compenseze decalajul tehnologic de care profită noile companii. China se impune în topul producătorilor, în timp ce vânzările constructorilor consacraţi din Europa şi SUA scad.
acum 3 ore
O analiză CNN relevă faptul că vehiculele electrice reprezintă o schimbare fundamentală în tehnologiile și procesele de fabricație ale celor mai consacraţi producători de maşini, cum ar fi Ford, Toyota și Volkswagen, care, deşi s-au grăbit să se adapteze la noile tehnologii, investind sute de miliarde de dolari, se află cu mult în urmă faţă de Tesla sau alţi noi rivali chinezi, precum BYD și Xpeng.
Noii producători beneficiază de un avans tehnologic, iar mărcile chinezești în ascensiune au costuri de producție mai mici, ajutați și de subvențiile guvernului chinez, ceea ce le permite să vândă maşini la prețuri mult mai mici faţă de producătorii clasici.
Decalajul dintre constructorii auto vechi și rivalii mai noi este imens, arată CNN. În 2022, Tesla a livrat 1,31 milioane de vehicule electrice, iar BYD și-a triplat vânzările, adică la peste 900 de mii de vehicule vândute (cifră care urcă la aproape 1,86 milioane dacă sunt incluse vehiculele hibride plug-in). Prin comparație, Grupul Volkswagen (care include Audi și Porsche) a vândut puţin peste 572 de mii de vehicule electrice, în timp ce Stellantis a ajuns la 288 de mii, iar Toyota, Ford și General Motors au şi mai puţine vânzări. Agenţia Internațională pentru Energie a transmis că, între 2015 și 2022, cota de vânzări a acestor mari producători auto a scăzut de la peste 55% la 40%.
Potrivit Atlas Public Policy, o companie de analiză cu sediul în SUA, pentru tranziţia la vehicule electrice, producătorii de automobile și de baterii din Statele Unite, Europa și Asia, cu excepția Chinei, au anunțat investiții în valoare de peste 650 de miliarde de dolari până în 2030. Totuşi, analiştii consideră că este puţin probabil ca producătorii clasici să ajungă din urmă Tesla sau principalii producători auto chinezi, mai ales în contextul în care s-au confruntat cu o penurie de semiconductori şi cu probleme în lanțul de aprovizionare şi greve ale lucrătorilor.
În demersul pentru electrificare, industria auto suferă modificări la nivel global. China se află în topul constructorilor, este cel mai mare producător de baterii şi beneficiază de o poziție dominantă în ceea ce privește furnizarea și prelucrarea componentelor esențiale pentru fabricarea acumulatorilor, în timp ce Japonia, Coreea de Sud, Europa și Statele Unite, jucătorii dominanți timp de decenii, par că au rămas în urmă.
https://edition.cnn.com/2023/09/29/cars/evs-global-automakers/index.html
https://www.biziday.ro/263103-2/?biziday_revision=2
Analiză CNN. Nevoia de maşini electrice la preţuri accesibile pune presiune pe producătorii "clasici", precum Ford, Toyota, VW, care trebuie să compenseze decalajul tehnologic de care profită noile companii. China se impune în topul producătorilor, în timp ce vânzările constructorilor consacraţi din Europa şi SUA scad.
acum 3 ore
O analiză CNN relevă faptul că vehiculele electrice reprezintă o schimbare fundamentală în tehnologiile și procesele de fabricație ale celor mai consacraţi producători de maşini, cum ar fi Ford, Toyota și Volkswagen, care, deşi s-au grăbit să se adapteze la noile tehnologii, investind sute de miliarde de dolari, se află cu mult în urmă faţă de Tesla sau alţi noi rivali chinezi, precum BYD și Xpeng.
Noii producători beneficiază de un avans tehnologic, iar mărcile chinezești în ascensiune au costuri de producție mai mici, ajutați și de subvențiile guvernului chinez, ceea ce le permite să vândă maşini la prețuri mult mai mici faţă de producătorii clasici.
Decalajul dintre constructorii auto vechi și rivalii mai noi este imens, arată CNN. În 2022, Tesla a livrat 1,31 milioane de vehicule electrice, iar BYD și-a triplat vânzările, adică la peste 900 de mii de vehicule vândute (cifră care urcă la aproape 1,86 milioane dacă sunt incluse vehiculele hibride plug-in). Prin comparație, Grupul Volkswagen (care include Audi și Porsche) a vândut puţin peste 572 de mii de vehicule electrice, în timp ce Stellantis a ajuns la 288 de mii, iar Toyota, Ford și General Motors au şi mai puţine vânzări. Agenţia Internațională pentru Energie a transmis că, între 2015 și 2022, cota de vânzări a acestor mari producători auto a scăzut de la peste 55% la 40%.
Potrivit Atlas Public Policy, o companie de analiză cu sediul în SUA, pentru tranziţia la vehicule electrice, producătorii de automobile și de baterii din Statele Unite, Europa și Asia, cu excepția Chinei, au anunțat investiții în valoare de peste 650 de miliarde de dolari până în 2030. Totuşi, analiştii consideră că este puţin probabil ca producătorii clasici să ajungă din urmă Tesla sau principalii producători auto chinezi, mai ales în contextul în care s-au confruntat cu o penurie de semiconductori şi cu probleme în lanțul de aprovizionare şi greve ale lucrătorilor.
În demersul pentru electrificare, industria auto suferă modificări la nivel global. China se află în topul constructorilor, este cel mai mare producător de baterii şi beneficiază de o poziție dominantă în ceea ce privește furnizarea și prelucrarea componentelor esențiale pentru fabricarea acumulatorilor, în timp ce Japonia, Coreea de Sud, Europa și Statele Unite, jucătorii dominanți timp de decenii, par că au rămas în urmă.
https://edition.cnn.com/2023/09/29/cars/evs-global-automakers/index.html
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: 26ld on September 30, 2023, 01:21:20 PM
Post by: 26ld on September 30, 2023, 01:21:20 PM
Din ce vad eu prin Germania, intr-adevar creste vizibil chiar si in zonele rurale numarul de vehicule electrice. Culmea, am vazut multe MG dar si VW ID3. Am vazut chiar la reprezentanta Honda la vanzare un model chinez, Ora GWM parca. Rar cate un Audi sau Mercedes, si asta doar in zonele oraselor mari. Depinde acum si de zona, evident. Insa, eu sunt de parere ca ce se intampla acum e doar inceputul legat de o viitoare suprematie si aceste subventii nu sunt sustenabile deloc. China deja nu mai are cresterea economica prognozata si ciocnirile cu SUA si UE nu ii fac bine deloc, economic, ca de acolo vin banii. Ca si la o masina cu motor termic, vanzarile nu spun toata povestea legat de cine are succes. Modelele mai scumpe care ofera optiuni interioare mai deosebite, confort sau autonomie mai mare nu se adreseaza decat unei anumite categorii de clienti, care castiga bine peste medie. Oricum ar fi, viitorul inca nu e scris 100% electric, cel putin pana nu vom reusi sa obtinem energie cu adevarat ieftina fara sa depindem de vreo tara ca in cazul petrolului.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on September 30, 2023, 07:12:59 PM
Post by: nicolaem on September 30, 2023, 07:12:59 PM
Pai horya zicem acelasi lucru amandoi. Poate la cauza nu suntem deacord.
Asta cu tehnologia superioara e exagerare. E doar cost de productie mai mic. Acuma hai sa cautam cauza. De ce e mai ieftin? Pentru ca asa vrea partidul comunist. Spera sa faca cota de piata apoi piate va opri subventiile.
Alta :lanturi de aprovizionare. Ok pai poate concura VW in Chile cu China pe minele de litiu? Cam greu.
Usor sa o zici pompos lant de aprovizionare. Ca in UE suna urat "exploatarea resurselor"
Asta cu tehnologia superioara e exagerare. E doar cost de productie mai mic. Acuma hai sa cautam cauza. De ce e mai ieftin? Pentru ca asa vrea partidul comunist. Spera sa faca cota de piata apoi piate va opri subventiile.
Alta :lanturi de aprovizionare. Ok pai poate concura VW in Chile cu China pe minele de litiu? Cam greu.
Usor sa o zici pompos lant de aprovizionare. Ca in UE suna urat "exploatarea resurselor"
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on October 01, 2023, 08:25:09 PM
Post by: naivu on October 01, 2023, 08:25:09 PM
^^Sursa de energie cu adevarat ieftina este energia nucleara. Trebuie doar sa nu mai blocam industria cu tot excesul de reglementare. Pe https://dual-fluid.com/ o companie germano-canadiana dezvolta o tehnologie care ar putea furniza energie electrica mai ieftin decat orice alta energie electrica de pe piata.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: 26ld on October 01, 2023, 09:47:16 PM
Post by: 26ld on October 01, 2023, 09:47:16 PM
^ Da, normal ca energia nucleara e cea mai ok din toate punctele de vedere. Problema e ca e greu sa te opui masinariei de propaganda numita "big oil". Mai ales cand ei au in buzunar multi politicieni, din toate tarile. Prin Germania acum incepe sa devina populara fraza "cel mai bun verde (partidul politic) e un verde mort" chiar si printre oameni mai peste 50 de ani, ceea ce m-a surprins negativ. Ma bucura faptul ca Romania o sa investeasca in continuare in energie nucleara si sa nu ia exemplul Germaniei. Sper sa si innoiasca reteaua electrica si sa nu fie pene majore de curent pe viitor, daca chiar o sa inceapa electrificarea serioasa.
Din pacate, noi nu avem nicio sansa sa schimbam ceva, individual. Iar ca societate, e mult mai greu sa scapi de mentalitatea egoista care ne guverneaza: mie sa imi fie bine, de restul nu ma intereseaza. De asta si profita atatia politicieni si industria mai sus amintita ca sa faca bani in continuare cu orice pret, inclusiv al viitorului omenirii, ca ei nu vor mai trai sa apuce rezultatul actiunilor lor iar mostenitorii lor vor avea suficienti bani incat sa isi asigure tot ce vor, chiar si cand va fi mai rau.
Din pacate, noi nu avem nicio sansa sa schimbam ceva, individual. Iar ca societate, e mult mai greu sa scapi de mentalitatea egoista care ne guverneaza: mie sa imi fie bine, de restul nu ma intereseaza. De asta si profita atatia politicieni si industria mai sus amintita ca sa faca bani in continuare cu orice pret, inclusiv al viitorului omenirii, ca ei nu vor mai trai sa apuce rezultatul actiunilor lor iar mostenitorii lor vor avea suficienti bani incat sa isi asigure tot ce vor, chiar si cand va fi mai rau.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Lyvyoo on October 18, 2023, 04:17:35 PM
Post by: Lyvyoo on October 18, 2023, 04:17:35 PM
Doar un exemplu de la Busworld Brussels 2023:
"Otokar Kent Hydrogen este noul autobuz urban de 12 metri alimentat cu hidrogen, realizând astfel transportul public urban cu emisii 0. Autobuzul oferă o autonomie de 500 km cu o singură alimentare, timpul de alimentare fiind de maxim 10 minute pentru un plin de 1600 litri, cât are rezervorul acestuia. Rezervorul sub forma unor celule montate pe acoperiș produce puterea necesară acționării motorului cu puterea de 340 kW"
https://mobilitate.eu/busworld-2023-otokar/?fbclid=IwAR3Hxyw_SrHDQB4E3zJstVqwlEe7yq17aDH0l-ZeIuIy-fAj1q3j7912mkM
Cum am mai scris, hidrogenul a trecut de la visare si proiecte de viitor la realitate. Motorul va ramane electric dar propulsia se schimba, de unde si beneficiile - incarcare 10min pt un autobuz si autonomie 500km!
"Otokar Kent Hydrogen este noul autobuz urban de 12 metri alimentat cu hidrogen, realizând astfel transportul public urban cu emisii 0. Autobuzul oferă o autonomie de 500 km cu o singură alimentare, timpul de alimentare fiind de maxim 10 minute pentru un plin de 1600 litri, cât are rezervorul acestuia. Rezervorul sub forma unor celule montate pe acoperiș produce puterea necesară acționării motorului cu puterea de 340 kW"
https://mobilitate.eu/busworld-2023-otokar/?fbclid=IwAR3Hxyw_SrHDQB4E3zJstVqwlEe7yq17aDH0l-ZeIuIy-fAj1q3j7912mkM
Cum am mai scris, hidrogenul a trecut de la visare si proiecte de viitor la realitate. Motorul va ramane electric dar propulsia se schimba, de unde si beneficiile - incarcare 10min pt un autobuz si autonomie 500km!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on October 18, 2023, 09:48:49 PM
Post by: naivu on October 18, 2023, 09:48:49 PM
Este interesant transportul pe hidrogen, dar din pacate nu e rezolvata principala problema: sursa ecologica de hidrogen ieftin! Pe directia folosirii excesului de energie solara si eoliana pt obtinerea hidrogenului prin electroliza apei nu s-a implementat nimic iar folosirea energiei nucleare pt obtinerea hidrogenului prin termoliza e la stadiul de concept.
Decat transport pe hidrogen din reformarea gazului metan, mai bine transport pe gaz natural comprimat (CNG): gazul metan se comprima mai bine decat hidrogenul, se poate folosi pt transportul catre statiile de alimentare infrastructura de gaz metan existenta, emisiile de noxe de la motoarele cu gaz metan sunt spre zero (mai mici si decat la LPG, arderea benzinei si motorinei nici nu se compara), motoarele cu gaz metan sunt mai ieftine decat celulele de combustibil.
Nu sunt contra autobuzelor pe hidrogen, dar mai intai vreau sa vad ca macar avem un plan pt hidrogen ieftin si ecologic.
Decat transport pe hidrogen din reformarea gazului metan, mai bine transport pe gaz natural comprimat (CNG): gazul metan se comprima mai bine decat hidrogenul, se poate folosi pt transportul catre statiile de alimentare infrastructura de gaz metan existenta, emisiile de noxe de la motoarele cu gaz metan sunt spre zero (mai mici si decat la LPG, arderea benzinei si motorinei nici nu se compara), motoarele cu gaz metan sunt mai ieftine decat celulele de combustibil.
Nu sunt contra autobuzelor pe hidrogen, dar mai intai vreau sa vad ca macar avem un plan pt hidrogen ieftin si ecologic.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on October 18, 2023, 10:46:29 PM
Post by: nicolaem on October 18, 2023, 10:46:29 PM
Planul exista. Și în pnrr apare.
Întârzie pt că e ceva nou împins politic în fața. Eu zic să așteptăm câțiva ani
Întârzie pt că e ceva nou împins politic în fața. Eu zic să așteptăm câțiva ani
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on October 19, 2023, 12:28:35 PM
Post by: naivu on October 19, 2023, 12:28:35 PM
^Ca întârzie la noi nu m-ar mira prea tare, dar mă nedumerește că nici Germania/Franța/UK/SUA/Japonia nu au încă instalații industriale pt a produce acest hidrogen ecologic!
Dacă la ei nu s-a făcut, ce șanse sunt să demareze la noi?!
Dacă la ei nu s-a făcut, ce șanse sunt să demareze la noi?!
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Lyvyoo on October 19, 2023, 01:15:50 PM
Post by: Lyvyoo on October 19, 2023, 01:15:50 PM
SUA tocmai au aprobat 7 miliarde pentru crearea a 7 mari hub-uri de hidrogen verde incepand de anul viitor
https://www.reuters.com/business/energy/biden-selects-7-hydrogen-hubs-across-16-states-7-billion-us-grants-2023-10-13/
Omanul 30 de miliarde dar pana in 2030:
https://www.power-eng.com/news/construction-starts-on-pioneering-green-hydrogen-plant-in-germany/
Pana la finalul anului se va deschide in US si prima fabrica de green hydrogen, lichefiat desigur:
https://h2-tech.com/news/2023/08-2023/plug-power-showcases-15-tpd-green-h-sub-2-sub-plant/
Germania incepe si ea constructia unei mari fabrici:
https://www.power-eng.com/news/construction-starts-on-pioneering-green-hydrogen-plant-in-germany/
https://www.reuters.com/business/energy/biden-selects-7-hydrogen-hubs-across-16-states-7-billion-us-grants-2023-10-13/
Omanul 30 de miliarde dar pana in 2030:
https://www.power-eng.com/news/construction-starts-on-pioneering-green-hydrogen-plant-in-germany/
Pana la finalul anului se va deschide in US si prima fabrica de green hydrogen, lichefiat desigur:
https://h2-tech.com/news/2023/08-2023/plug-power-showcases-15-tpd-green-h-sub-2-sub-plant/
Germania incepe si ea constructia unei mari fabrici:
https://www.power-eng.com/news/construction-starts-on-pioneering-green-hydrogen-plant-in-germany/
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: Oneinthecrowd on October 19, 2023, 02:03:53 PM
Post by: Oneinthecrowd on October 19, 2023, 02:03:53 PM
@naivu: Uite aici: https://www.lhyfe.com/newsroom/
Si asta e doar unul.
Total si Engie au si ei planuri mari, inclusiv o retea de peste 100 statii de incarcare pe autostrazile principale. Si mai sunt si altii.
Daimler tocmai a testat un camion cu hidrogen pe o distanta de peste 1000km.
Lumea serioasa se misca si in a doua jumatate a decadei se asteapta sa inceapa sa vada si ceva rezultate. Noi doar facem planuri pe care le tot rostogolim catre viitor. Oricum noi nu contam mai deloc in ecuatie; ei vor face pasul iar noi vom continua sa urmarim cu atentie. Cam cum privim si CM de fotbal de ceva vreme.
Si asta e doar unul.
Total si Engie au si ei planuri mari, inclusiv o retea de peste 100 statii de incarcare pe autostrazile principale. Si mai sunt si altii.
Daimler tocmai a testat un camion cu hidrogen pe o distanta de peste 1000km.
Lumea serioasa se misca si in a doua jumatate a decadei se asteapta sa inceapa sa vada si ceva rezultate. Noi doar facem planuri pe care le tot rostogolim catre viitor. Oricum noi nu contam mai deloc in ecuatie; ei vor face pasul iar noi vom continua sa urmarim cu atentie. Cam cum privim si CM de fotbal de ceva vreme.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: JohnDoe on October 20, 2023, 09:39:15 AM
Post by: JohnDoe on October 20, 2023, 09:39:15 AM
Good news, Hyundai Nexo, una dintre cele 2 autoturisme din lume pe H2 a scazut pretul de baza la 73.000 Euro. Inainte era 79.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: alexandru_m on October 26, 2023, 02:38:20 PM
Post by: alexandru_m on October 26, 2023, 02:38:20 PM
@Oneinthecrowd
In Elvetia de cativa ani sunt firme de transport care opereaza pe tot felul de rute camioane pe hidrogen.
Acum un an sarisera de 5 milioane km (https://www.hyundaimotorgroup.com/news/CONT0000000000061412) efectuati in scop comercial.
Daimler tot testeaza in ultima vreme atat EV cat si Hidrogen, au facut recent si ruta de Italia pe Brennero cu un EV.
In Elvetia de cativa ani sunt firme de transport care opereaza pe tot felul de rute camioane pe hidrogen.
Acum un an sarisera de 5 milioane km (https://www.hyundaimotorgroup.com/news/CONT0000000000061412) efectuati in scop comercial.
Daimler tot testeaza in ultima vreme atat EV cat si Hidrogen, au facut recent si ruta de Italia pe Brennero cu un EV.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: nicolaem on January 04, 2024, 12:27:48 PM
Post by: nicolaem on January 04, 2024, 12:27:48 PM
Impresii dupa achizitie, Moise Guran:
https://www.moise.ro/2024/01/03/despre-masini-electrice-cu-sinceritate
/?fbclid=IwAR0PTLAGyfPp0wxjjJ9KMTUQqRs_UzhWA1vXn7tEhE51o11Y7vju6xmY5cI
https://www.moise.ro/2024/01/03/despre-masini-electrice-cu-sinceritate
/?fbclid=IwAR0PTLAGyfPp0wxjjJ9KMTUQqRs_UzhWA1vXn7tEhE51o11Y7vju6xmY5cI
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pasadia on January 04, 2024, 01:37:20 PM
Post by: pasadia on January 04, 2024, 01:37:20 PM
OMV Petrom cumpără rețeaua Renovatio de încărcare a mașinilor electrice, cea mai mare din România, și 50% din Electrocentrale Borzești (https://economie.hotnews.ro/stiri-energie-26795870-omv-petrom-cumpara-reteaua-renovatio-incarcare-masinilor-electrice-cea-mai-mare-din-romania-50-din-electrocentrale-borzesti.htm)
Ca din intamplare, in aceeasi zi in care unul dintre cei mai vechi finantatori ai produselor sale media intra pe piata de statii electrice, a descoperit si Moise Guran masina lui electrica. Pura intamplare, nici o coincidenta. :D
Ca din intamplare, in aceeasi zi in care unul dintre cei mai vechi finantatori ai produselor sale media intra pe piata de statii electrice, a descoperit si Moise Guran masina lui electrica. Pura intamplare, nici o coincidenta. :D
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 04, 2024, 03:20:11 PM
Post by: dumbravaandrei on January 04, 2024, 03:20:11 PM
Buna observatia, dar nu e prima data cand Moise Guran scrie de experienta cu electrica. Sau despre prosumatori.
Pe zona de retele de incarcare, parca as face topic separat, daca e careva interesat de discutie.
Sunt destul de multe de vorbit atat despre achizitia asta, dar mai ales de m&a-urile ce se vor anunta in urmatoarele 6 luni.
Si mult mai multe pe partea de constructie de infrastructura.
Plus ca, avem si multi furnizori locali de echipamente (inclusiv statii, avem 3 fabrici in ro)
Ca fapt divers, in 2023 toata reteaua de incarcare rapida s-a triplat. Concomitent cu cresterea puterii disponibile (statiile de 150kw sunt destul de comune. Cand mi-am luat eu masina numarai statiile de 75kw pe degetele de la o mana, iar alea de +100kw erau ca unicornii) si aparitia de hub-uri de incarcare. Aici Petrom a facut cele mai mari investitii. Numai in Brasov are 2 hub-uri de 4×150kw (Triaj si pe Grivitei), dar a adus hub-urile astea pe coridoare. Nu mai zic de infrastructura de pe A1.
Pur si simplu am ajuns la stadiul in care daca ramai fara baterie pe undeva clar ori o faci intentionat ori esti asa de prost ca e pacat sa te mai lasam in libertate.
Iar in materie de statii Type2, scalarea a fost de x3. Vorbesc aici atat de statiile cu acces restrictionat (program de functionare limitat) cat si de cele "non-stop"
In 2024+2025+2026 se va implementa infrastructura de hypercharging prin programul UE (au inceput si la noi sa apara camioane electrice). Adica minim 4×300kw la fiecare 50km pe coridoare. La nivel de ro o investitie pe lant de peste 3 mld eur.
Si pentru asta nu o sa fie nevoie de cresterea capacitatii de productie, doar se va face prin reconfigurarea retelei de distributie si tranzitia catre energia non-hidrocarburi.
Pe zona de retele de incarcare, parca as face topic separat, daca e careva interesat de discutie.
Sunt destul de multe de vorbit atat despre achizitia asta, dar mai ales de m&a-urile ce se vor anunta in urmatoarele 6 luni.
Si mult mai multe pe partea de constructie de infrastructura.
Plus ca, avem si multi furnizori locali de echipamente (inclusiv statii, avem 3 fabrici in ro)
Ca fapt divers, in 2023 toata reteaua de incarcare rapida s-a triplat. Concomitent cu cresterea puterii disponibile (statiile de 150kw sunt destul de comune. Cand mi-am luat eu masina numarai statiile de 75kw pe degetele de la o mana, iar alea de +100kw erau ca unicornii) si aparitia de hub-uri de incarcare. Aici Petrom a facut cele mai mari investitii. Numai in Brasov are 2 hub-uri de 4×150kw (Triaj si pe Grivitei), dar a adus hub-urile astea pe coridoare. Nu mai zic de infrastructura de pe A1.
Pur si simplu am ajuns la stadiul in care daca ramai fara baterie pe undeva clar ori o faci intentionat ori esti asa de prost ca e pacat sa te mai lasam in libertate.
Iar in materie de statii Type2, scalarea a fost de x3. Vorbesc aici atat de statiile cu acces restrictionat (program de functionare limitat) cat si de cele "non-stop"
In 2024+2025+2026 se va implementa infrastructura de hypercharging prin programul UE (au inceput si la noi sa apara camioane electrice). Adica minim 4×300kw la fiecare 50km pe coridoare. La nivel de ro o investitie pe lant de peste 3 mld eur.
Si pentru asta nu o sa fie nevoie de cresterea capacitatii de productie, doar se va face prin reconfigurarea retelei de distributie si tranzitia catre energia non-hidrocarburi.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: pasadia on January 04, 2024, 03:23:24 PM
Post by: pasadia on January 04, 2024, 03:23:24 PM
Apropo, ca tot doream sa te intreb de mai demult - accesul la statiile montate de primarii e gratuit? De exemplu in Brasov, daca alimentezi de la statiile publice montate de Primarie - exista vreo aplicatie speciala? Consumul e platit, sau il da orasul gratuit?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 04, 2024, 03:34:12 PM
Post by: dumbravaandrei on January 04, 2024, 03:34:12 PM
Strict la primaria Brasov, alea de langa cladirea primariei parca prin aplicatia ev-connect se porneste incarcarea rapida, si da, e gratuita. La cele type2, bagi cablul si porneste. Eu folosesc mai rar spre deloc serviciile de incarcare din Brasov ca prefer sa incarc acasa. Plus ca oricum statiile alea sunt calarite de aceleasi exemplare, care -coincidenta- fac ridesharing.
Nu stiu alta primarie prin tara care sa mai dea energia gratuit. De la 1 ian si Clujul ia bani. Mai toate dau pe la 1-1,4 lei/kwh, tva inclus. In functie de cine a castigat licitatia, le folosesti aplicatia. Majoritatea sunt prin EvConnect, ElMotion sau EvGo.
Sunt primarii care au creat adevarate retele (Suceava, Resita, Constanta, Ramnicu-Valcea, Galati, Piatra-Neamt, Oradea, Timisoara, Sibiu).
Ce am observat e ca incarcarea pe bani creeaza prosperitate atat pentru bugetele locale, dar si pentru consumatori in general. Altfel, o sa-ti vina niste cefe late sa calareasca statiile si restul or sa se uite la bec...
Nu stiu alta primarie prin tara care sa mai dea energia gratuit. De la 1 ian si Clujul ia bani. Mai toate dau pe la 1-1,4 lei/kwh, tva inclus. In functie de cine a castigat licitatia, le folosesti aplicatia. Majoritatea sunt prin EvConnect, ElMotion sau EvGo.
Sunt primarii care au creat adevarate retele (Suceava, Resita, Constanta, Ramnicu-Valcea, Galati, Piatra-Neamt, Oradea, Timisoara, Sibiu).
Ce am observat e ca incarcarea pe bani creeaza prosperitate atat pentru bugetele locale, dar si pentru consumatori in general. Altfel, o sa-ti vina niste cefe late sa calareasca statiile si restul or sa se uite la bec...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on January 04, 2024, 10:38:41 PM
Post by: dr4qul4 on January 04, 2024, 10:38:41 PM
In sectorul 4 este gratuit, tot de la primarie. Sunt insa amplasate in parcarile de resedinta, cu bariera, asa ca practic este doar pentru riverani.
Inteleg ca la Tesla, de cand au deschid la toate marcile, s-au cam aglomerat superchargerele.
Inteleg ca la Tesla, de cand au deschid la toate marcile, s-au cam aglomerat superchargerele.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 04, 2024, 11:10:51 PM
Post by: voicul on January 04, 2024, 11:10:51 PM
Sunt curios impactul care o sa il aiba asupra electricelor lipsa Rabla+.
Cred ca in Romania o sa fie o lovitura puternica. Cum sa dai 20.000 de euro pe Spring - nici autonomie, nici viteza, nici cai putere?
Dar asta cred ca e valabil si pentru Europa:
"Germania a oprit brusc subvențiile pentru mașinile electrice, după ce a plătit 10 miliarde de euro din 2016 și până acum"
Cred ca UE s-a cam prins ca subventioneaza EV-urile (asta era bine) din US si China (si practic asa isi inchide fabricile traditionale din UE/Germania mai exact).
Cred ca in Romania o sa fie o lovitura puternica. Cum sa dai 20.000 de euro pe Spring - nici autonomie, nici viteza, nici cai putere?
Dar asta cred ca e valabil si pentru Europa:
"Germania a oprit brusc subvențiile pentru mașinile electrice, după ce a plătit 10 miliarde de euro din 2016 și până acum"
Cred ca UE s-a cam prins ca subventioneaza EV-urile (asta era bine) din US si China (si practic asa isi inchide fabricile traditionale din UE/Germania mai exact).
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 04, 2024, 11:32:20 PM
Post by: dumbravaandrei on January 04, 2024, 11:32:20 PM
@dr4qul4 zilele astea e o promotie in care ai prima incarcare gratuita. Dupa, o sa bata vantul ca si pana acum de cand s-a pus cu bani. Cand era gratis SuC pentru tesle, abia aveai unde arunca un ac, acum sunt libere in marea lor parte. Oricum, faptul ca ai 6-12 statii disponibile in acelasi loc face ca timpul de asteptare sa nu fie mai mare de 10-15 minute si in cele mai rele conditii, desi n-am auzit pe nimeni sa astepte mai mult de 5 minute.
@voicul daca te uiti putin prin noiembrie/decembrie ai sa vezi ca foarte multi dealeri de la noi au scazut pretul la electrice cam cu 4-7k eur. Oricum in Romania preturile "brute" ale masinilor erau mai mari decat in alte tari tocmai pentru ca era tichetul "baban". Pana la urma urmei, din buzunar tot atatia bani dadeai pe masina si in RO (unde cu rabla ajungeai la 11k eur) si in DE ( unde era 5500 eur tichetul). Restul, sugeau importatorii.
Eu ma bucur ca s-a diminuat, ca acum daca nu prind tichet, nu ma afecteaza asa de tare. Pana acum, 2 sesiuni n-am prins si am renuntat sa iau a doua electrica din cauza asta (kona m-a invatat cu autonomii mari si predictibile, iar masini la fel acum sunt de la 40k in sus. Iar 11k e o pondere mare in banii astia)
@voicul daca te uiti putin prin noiembrie/decembrie ai sa vezi ca foarte multi dealeri de la noi au scazut pretul la electrice cam cu 4-7k eur. Oricum in Romania preturile "brute" ale masinilor erau mai mari decat in alte tari tocmai pentru ca era tichetul "baban". Pana la urma urmei, din buzunar tot atatia bani dadeai pe masina si in RO (unde cu rabla ajungeai la 11k eur) si in DE ( unde era 5500 eur tichetul). Restul, sugeau importatorii.
Eu ma bucur ca s-a diminuat, ca acum daca nu prind tichet, nu ma afecteaza asa de tare. Pana acum, 2 sesiuni n-am prins si am renuntat sa iau a doua electrica din cauza asta (kona m-a invatat cu autonomii mari si predictibile, iar masini la fel acum sunt de la 40k in sus. Iar 11k e o pondere mare in banii astia)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: naivu on January 06, 2024, 01:11:34 AM
Post by: naivu on January 06, 2024, 01:11:34 AM
^ambele sesiuni in care n-ai prins au fost in 2023? Sau era problema sa prinzi tichet si in 2022?
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: lone_wolf32 on January 06, 2024, 02:50:31 AM
Post by: lone_wolf32 on January 06, 2024, 02:50:31 AM
Si eu aici posesor de Dacia Spring
La Giurgiu statiile primariei nu merg pentru ca nu vor sa plateasca curentul... tot evconnect etc
Dar da o discutie mai larga despre infrastructura de incarcare ar fi necesara... ma holbez mult la Plugshare si nu e foarte usor sa iti dai seama unde sunt cele mai bune ( sau proaste ) locuri sa incarci
La Giurgiu statiile primariei nu merg pentru ca nu vor sa plateasca curentul... tot evconnect etc
Dar da o discutie mai larga despre infrastructura de incarcare ar fi necesara... ma holbez mult la Plugshare si nu e foarte usor sa iti dai seama unde sunt cele mai bune ( sau proaste ) locuri sa incarci
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on January 07, 2024, 11:06:35 AM
Post by: dumbravaandrei on January 07, 2024, 11:06:35 AM
@naivu sept 2022 si sept 2023... au fost sesiunile alea de s-au evaporat in 5 min toate sumele..
Asta pentru ca s-au anuntat din scurt sesiunile...
Asta pentru ca s-au anuntat din scurt sesiunile...
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: voicul on January 27, 2024, 04:11:27 PM
Post by: voicul on January 27, 2024, 04:11:27 PM
În România, Bulgaria și Lituania vor fi instalate mii de staţii de încărcare a vehiculelor electrice
În România, Bulgaria și Lituania vor fi instalate în următorii trei ani aproape 9 mii de staţii publice de încărcare a vehiculelor electrice, informează Agerpres. Este vorba de un proiect european de 40 milioane euro finanțat de Banca Europeană de Investiţii (BEI) în cadrul programul InvestEU.
În România vor fi instalate peste 4 mii de staţii de încărcare noi pentru vehiculele electrice
Ideea generala asta e, restul pe:
https://www.euronews.ro/articole/in-romania-bulgaria-si-lituania-vor-fi-instalate-mii-de-statii-publice-de-incarca?fbclid=IwAR2Fp4kptHbaUfkSCKM52ZxfE_6Az5q8yv5pU2marbUsqKWxoeCSWf6nqTQ
În România, Bulgaria și Lituania vor fi instalate în următorii trei ani aproape 9 mii de staţii publice de încărcare a vehiculelor electrice, informează Agerpres. Este vorba de un proiect european de 40 milioane euro finanțat de Banca Europeană de Investiţii (BEI) în cadrul programul InvestEU.
În România vor fi instalate peste 4 mii de staţii de încărcare noi pentru vehiculele electrice
Ideea generala asta e, restul pe:
https://www.euronews.ro/articole/in-romania-bulgaria-si-lituania-vor-fi-instalate-mii-de-statii-publice-de-incarca?fbclid=IwAR2Fp4kptHbaUfkSCKM52ZxfE_6Az5q8yv5pU2marbUsqKWxoeCSWf6nqTQ
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dr4qul4 on March 10, 2024, 10:54:41 PM
Post by: dr4qul4 on March 10, 2024, 10:54:41 PM
Azi, pe la Iancului, mi-a sarit in ochi un numar verde. Nu intelegeam ce cauta pe o duba, apoi am vazut ca scrie mai sus.
Sunt curios ce autonomie are
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.44233969972222,26.131824)
(https://i.imgur.com/3QILSXIh.jpeg) (https://i.imgur.com/3QILSXI.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Sunt curios ce autonomie are
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.44233969972222,26.131824)
(https://i.imgur.com/3QILSXIh.jpeg) (https://i.imgur.com/3QILSXI.jpeg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: hadrian on March 10, 2024, 11:12:10 PM
Post by: hadrian on March 10, 2024, 11:12:10 PM
In Lidl am vazut si eu un fel de camion mare electric care se ocupa de preluarea deseurilor reciclabile. Foarte ciudata senzatie sa auzi zumzaitul lui cand pleca de pe loc. Nu am remarcat ce brand era.
Title: Re: Vehicule electrice și hibride
Post by: dumbravaandrei on March 11, 2024, 09:54:48 AM
Post by: dumbravaandrei on March 11, 2024, 09:54:48 AM
^^ In functie de nivelul configuratiei (la LCV, e configurabil pack-ul de baterii, astfel incat sa ai eficienta economica maxima pentru rutele pe care le deservesti), autonomia e intre 150 si 400km. Cea mai mare autonomie pana acum, o au IVECO-urile cu pack-ul mare de 108kWh care fac lejer 400km. Tranzit-urile electrice si Crafterele de la VW ajung pe 300 km (au baterii de 65kWh), dar le poti lua si cu baterii de 40kWh.
La camioane, ce avem acum prin tara, majoritatea sunt e-Actros de la Mercedes-Benz, in diverse combinatii de sasiu si baterii. Sunt calibrate sa deserveasca ori trasee urbane si atunci sunt calibrate la 300km in 5 ore de functionare fara incarcare si au baterii de la 170 la maxim 250kWh (asta cam acopera majoritatea turelor), iar cele care fac long-haul sunt calibrate la 450 km fara incarcare / tura de conducere (400 km in 4,5 ore parca) si aici in functie de tonaj, avem acumulatori de la 300 la 450kWh.
Ca orice utilaj industrial, este mega-optimizat pentru ce are de facut.
Uite, aici un e-Atros care se incarca la Rompetrol Orastie. Din pacate mi-e mila de saracii soferi ca atunci cand incarca, trebuie sa detaseze trailerul, statiile au fost gandite pentru turisme, nu pentru masini lungi.
(https://i.imgur.com/CSjZ7t2.jpeg)
La camioane, ce avem acum prin tara, majoritatea sunt e-Actros de la Mercedes-Benz, in diverse combinatii de sasiu si baterii. Sunt calibrate sa deserveasca ori trasee urbane si atunci sunt calibrate la 300km in 5 ore de functionare fara incarcare si au baterii de la 170 la maxim 250kWh (asta cam acopera majoritatea turelor), iar cele care fac long-haul sunt calibrate la 450 km fara incarcare / tura de conducere (400 km in 4,5 ore parca) si aici in functie de tonaj, avem acumulatori de la 300 la 450kWh.
Ca orice utilaj industrial, este mega-optimizat pentru ce are de facut.
Uite, aici un e-Atros care se incarca la Rompetrol Orastie. Din pacate mi-e mila de saracii soferi ca atunci cand incarca, trebuie sa detaseze trailerul, statiile au fost gandite pentru turisme, nu pentru masini lungi.
(https://i.imgur.com/CSjZ7t2.jpeg)