Forum PeUndeMerg.ro

http://www.ratb.ro/sms1.php
Sper ca in curand sa fie si calatorii taxabile la ora

Eu sunt din Cluj-Napoca insa m-am mutat in Bucuresti de o luna si jumatate (new job). La munca mergeam cu masina insa am decis sa merg cu autobuzul 135 (e cam acelasi timpul necesar plus ca abonamentul e ridicol de ieftin). In Cluj-Napoca, abonamentul pe o linie e 60 RON, dublu fata de care e pretul aici. Ce ma socheaza e numarul extrem de mic de oameni care isi valideaza cardurile. Poate am crescut eu in alt mediu dar mi se pare o tampenie sa te zgarcesti pentru 30 RON ...

Faptul ca nu se valideaza nu inseamna ca se merge fara bilet ("pe blat")

Calatorii cu abonament, cu foarte, foarte putine exceptii, nu valideaza; regulamentul RATB nu ii obliga sa faca asta (regulamentul spune Cardul Activ, încărcat cu portofel electronic, precum şi cardul Multiplu, încărcat cu un numar de călătorii, vor fi validate în aparatele special montate în acest scop, imediat după urcarea în mijlocul de transport, deci abonatii nu au nevoie sa valideze).

Cand au introdus sistemul cu validatoare electronice, un scurt timp a fost obligatorie validarea inclusiv de catre abonati. Dupa cateva plangeri ale calatorilor care se simteau nedreptatiti ca au fost amendati desi aveau abonament general, validarea obligatorie a fost eliminata.

Cum abonamentul e ridicol de ieftin (50 de lei pe toate liniile; gratuit pentru elevi si studenti prin decontare; gratuit pentru pensionari), majoritatea calatorilor au abonament pe toate liniile, pe care il tin frumos in buzunar in cazul unui control. Foarte putini au abonament pe o linie, iar abonament pe doua eu cel putin nu am vazut in 20 de ani de locuit in Bucuresti.

Eu validez inclusiv abonamentul, în speranța că în felul ăsta ajut RATB să aibă o evidență mai bună a fluxurilor de călători... :)
De fapt ăsta a fost motivul pentru care iniţial era obligatorie validarea abonamentelor, cel puţin aşa anunţase RATB când a lansat cardurile...

Pe 135 avem controale non-stop. Sunt putini cei care merg fara bilet.
In schimb in zona de sud e haos. Rahova-ferentari-giurgiului si chiar brancoveanu......mai rar calatori platitori.


A existat si pe 2 linii, cel putin pana acum 15 ani. Doar ca pretul era apropiat de cel pt toate liniile si nu renta.

Ps. Daca la ratb ti se pare ieftin, de metrou ce spui?

^
De asta si au oferta cea mai mizerabila de transport in comun din oras. Din Ferentari oriunde in centru, singura alternativa e inghesuiala in 117 pana la Unirii. De pe Giurgiului? 7-le, cu ocol, tot doar pana la Unirii. De pe Brancoveanu? Ar fi 116, la fel, doar pana la Unirii (sau, cum fac multi, blat pana la metrou, ca pentru 2 statii...).

Si situatia asta mizerabila e asa de zeci de ani, practic de cand au scos sinele de tramvai in zona Unirii, la mijlocul anilor '80 (inainte, si Rahova si Ferentariul erau muuuult mai bine legate la lume - 8-ul ajungea la Piata Unirii si la Tribunal, 2-ul traversa orasul, legand Rahova de piata Unirii, Splai, Cismigiu si Gara de Nord etc. etc.

Rahova cel putin are 32-ul, dar, chiar si la inceputul anilor 2000 era control cam la fiecare al doilea tramvai (nu cred ca s-a schimbat in ultimii 8 ani, de cand nu mai stau in Bucuresti). Si mai e si 226-le, care vine rar, si pe care, cel putin in zona Unirii e mereu control.

Dar pana la urma, ce controlor are curajul sa se bage in control pe 139 sau pe 220? Acolo doar duba de jandarmerie rezolva treaba...

Exista si acum minunatia de abonament pe doua linii in oferta RATB. Dar nu cred ca au vandut vreunul in ultimii 15 ani...

QuoteFoarte putini au abonament pe o linie, iar abonament pe doua eu cel putin nu am vazut in 20 de ani de locuit in Bucuresti.

Gresit! Este foarte util abonamentul pe 2 linii iar eu l-am folosit cu succes pentru naveta casa-munca. Depinde de nevoi.
Alt avantaj al abonamentului pe una sau doua linii este faptul ca poti folosi orice alt mijloc de transport care circula pe acel traseu (dar fix pe traseu, fara abatere) insa trebuie sa stii sa-l validezi ca sa nu-ti ia din portofel (apesi pe 2 inainte si-ti da mesajul ca o faci pe propia raspundere)

Quote
Eu validez inclusiv abonamentul, în speranța că în felul ăsta ajut RATB să aibă o evidență mai bună a fluxurilor de călători... :)

Corect!
Si eu procedez la fel.

RATB începe robotizarea: instalează distribuitoare automate de bilete, care vor da rest și bon nefiscal

Asocierea formată din Kapsch Carriercom Romania și UTI Grup va furniza Regiei Autonome de Transport București (RATB) 6 dispozitive automate pentru emiterea și reîncărcarea titlurilor de călătorie din oferta transportatorului public, dar și a Metrorex, la care plata va fi posibilă atât cu card bancar, cât și cu bancnote și monede. Aparatele vor acorda inclusiv rest și bon.

Echipamentele vor fi instalate până la finele anului în Piața Română, Piața Sudului, Piața Unirii (cap linie tramvai 32), Crângași Metrou și strada Sebastian, conform caietului de sarcini al licitației. Estimat la 1,3 milioane de lei, fără TVA, contractual a fost atribuit pentru 1,297 milioane de lei, fără TVA. Asocierea formată din Kapsch Carriercom Romania și UTI Grup a fost singurul ofertant înscris la procedura de atribuire.

Profit.ro (https://www.profit.ro/stiri/ratb-incepe-robotizarea-instaleaza-distribuitoare-automate-de-bilete-care-vor-da-rest-si-bon-nefiscal-17357344)

6 (sase) ... WOW ... nu intelegeam de ce s-a facut primavara afara!  :lol:

E un inceput si daca mai pun si altele, poate mai renunta la angajarea de personal nou pentru vanzarea de bilete.

La "electrici" exista un user, ZOLI, care a lucrat efectiv la inlocuirea turnichetilor de la metrou cu noile porti de acces....
Aici https://forum.metrouusor.com/posting.php?mode=quote&f=21&p=260880 (https://forum.metrouusor.com/posting.php?mode=quote&f=21&p=260880) a postat un mesaj despre noile titluri de calatorie comune RATB-Metrorex...

Quote from: ZOLIAm primit carduri (pt teste):
(https://forum.metrouusor.com/download/file.php?id=138435)

Deci lucrurile chiar se misca....

Este vorba despre stirea asta:
http://stirileprotv.ro/stiri/social/metrorex-ratb-noi-bilete-comune-de-calatorie-cat-va-costa-abonamentul-de-o-zi.html (http://stirileprotv.ro/stiri/social/metrorex-ratb-noi-bilete-comune-de-calatorie-cat-va-costa-abonamentul-de-o-zi.html)

Quote
Metrorex va introduce în circulaţie biletul unic 60 minute şi biletul cu 10 călătorii de câte 60 minute pentru fiecare călătorie, valabile pe liniile urbane RATB şi Metrorex.

Este vorba despre un proiect de ordin al ministrului Transporturilor privind introducerea în oferta tarifară a Metrorex SA a titlurilor comune de transport pentru transportul cu metroul şi RATB, publicat pe site-ul ministerului de resort.

Biletul unic 60 minute va costa 5 lei, iar biletul cu 10 călătorii de câte 60 minute pentru fiecare călătorie va ajunge la 34 de lei.

De asemenea, va fi disponibil şi abonamentul de o zi valabil pe liniile urbane RATB şi Metrorex, care va fi pus în vânzare la preţul de 17 lei, conform proiectului citat de Agerpres.

"Abonamentul de o zi valabil pe liniile RATB şi Metrorex SA permite un număr nelimitat de validări, atât la RATB, cât şi la Metrorex SA, are valabilitate 24 de ore începând cu ora şi minutul la care se face prima validare şi permite călătoria până la capătul liniei la RATB sau până la ieşirea din staţie de la Metrorex SA", se menţionează în anexa care însoţeşte proiectul de ordin.

Aceste bilete unice vor fi încărcate pe suport contactless ultralight şi vor putea fi validate, atât la porţile de acces din staţiile de metrou, cât şi la validatoarele din mijloacele de transport de suprafaţă.

Primele bilete vor fi introduse din 10 decembrie

Primele bilete unice de călătorie RATB - Metrorex vor fi introduse în 10 decembrie, a anunţat primarul Capitalei, Gabriela Firea, luni, în şedinţa de îndată a Consiliul General al Municipiului Bucureşti (CGMB), în care a fost aprobat proiectul de hotărâre privind implementarea tichetului unic de transport.

"Este o primă etapă care va fi lansată pe 10 decembrie. Era necesar sa ne întâlnim în regim de urgenţă, pentru că am transmis cetăţenilor că ne grăbim şi că implementăm proiectul până la sărbători. Cetăţenii vor putea, astfel, călători şi cu autobuzul, şi cu metroul", a declarat primarul Capitalei, Gabriela Firea.

Proiectul de hotărâre privind implementarea biletului unic de călătorie RATB – Metrorex a fost aprobat cu 32 de voturi "pentru" şi şase abţineri, în absenţa consilierilor generali USR.

Primarul Capitalei a precizat că în această primă etapă vor fi în continuare valabile abonamentele actuale, atât cele de la RATB, cât şi cele de la Metrorex, urmând ca din a doua etapă proiectul să fie implementat complet şi să existe un singur bilet şi un singur tip de abonament.

Directorul RATB, Adrian Mihail, a explicat că noile tichete vor păstra reducerile şi gratuităţile actuale pentru elevi, studenţi, pensionari şi celalalte categorii.

"Aceste noi titluri de călătorie sunt reglementate printr-un contract care urmează să fie semnat între RATB şi Metrorex şi facilitează cetăţeanului să poată cumpăra de la orice chioşc al nostru sau automate. Facilităţile pe care le au elevii şi pensionarii pe RATB rămân, la fel şi beneficiile oferite de Metrorex. Acei cinci lei de la tichetul de o oră înseamnă şi mobilitatea cetăţeanului care, în loc să valideze de şapte ori mergând cu mai multe mijloace de transport, va merge de la prima validare până la ultima, la ultimul minut. Inclusiv facilitatea la cele 10 călătorii, care înseamnă 34 de lei, e şi aici o reducere. De asemenea, aceasta este o primă etapă în care noi deocamdată am implementat aceste titluri. Suntem pe drumul bun", a spus directorul RATB.

Întrebat de un consilier cum poate fi evitată situaţia din 2014, când s-a renunţat, după doar doi ani la biletul unic, Adrian Mihail a spus că totul va fi ţinut sub o evidenţă strictă.

"Au fost luate în considerare toate aspectele de atunci. Toate sumele sunt evidenţiate. Există o evidenţă. Ştim la orice oră de unde s-a vândut, unde a fost validat şi unde a funcţionat", a mai spus Mihail.

Consilierii generali USR nu au participat la şedinţa de îndată, spunând că modul de lucru al Primăriei Capitalei este "pompieristic" şi nu are o coordonare riguroasă.

"Introducerea unor bilete comune RATB - Metrorex este o idee bună, dar mă tem că actuala administraţie nu va fi capabilă să o ducă la bun sfârşit. Titlurile de călătorie integrate nu sunt o noutate, s-a mai încercat introducerea acestor titluri în 2012, însă fără rezultatele aşteptate. Problema pe care o văd în acest moment este modul de lucru al Primăriei Capitalei şi al RATB. Se lucrează pompieristic, fără cap, fără coordonare şi fără o planificare riguroasă",a transmis liderul USR Bucureşti, Roxana Wring.

Ea a exemplificat că a fost nevoie de o şedinţă de îndată pentru ca această hotărâre privind biletul unic să fie adoptată, cu toate că legea spune că acest tip de şedinţă se convoacă doar în caz de forţă majoră şi de maximă urgenţă.

"Era astăzi un astfel de caz? Era maximă urgenţă? Dacă da, atunci Gabriela Firea ar fi trebuit să spună în ce consta această urgenţă, cine este vinovat pentru că s-a ajuns cu hotărârea în ceasul al 12-lea şi care sunt sancţiunile administrative aplicate. Bucureştiul nu poate funcţiona la nesfârşit din urgenţă în urgenţă", a subliniat Roxana Wring.

Consilierul USR a mai spus că această convocare de pe o oră pe alta este greşit[ şi diminuează rolul Consiliului, care trebuie să delibereze şi să hotărască în deplină cunoştinţă de cauză.

"Consilierii USR nu au participat la şedinţa la care au fost convocaţi cu doar două ore înainte. USR nu este maşinăria de vot a vreunui primar şi nici emblema care să legitimeze incompetenţa mascată în spatele bunelor intenţii", a conchis consilierul.

Metrorex şi RATB introduc la vânzare biletul unic, de duminică

Metrorex şi RATB introduc la vânzare biletul unic, începând de duminică. Bilet unic valabil 60 minute pe liniile urbane RATB şi Metrorex va costa 5 lei, în timp ce biletul cu 10 călătorii de câte 60 minute pentru fiecare călătorie va costa 34 lei.

Potrivit Metrorex, de duminică, noile titluri de călătorie pot fi achiziţionate atât de la casieriile Metrorex, cât şi de la cele ale RATB. De asemenea, celelalte titluri de călătorie existente ale Metrorex rămân valabile, fără a suferi modificări.

Biletul unic Metrorex - RATB este recomandat călătorilor care utilizează mai mult de două mijloace de transport ale celor doi operatori.

"Cu aceste carduri se pot efectua călătorii multiple cu metroul şi mijloacele de transport de suprafaţa ale RATB, într-un interval de 60 de minute", spune Metrorex.

Ultima validare se poate efectua cu un minut înainte de expirarea perioadei stabilite, de o oră, şi permite călătoria până la capătul liniei RATB sau până la ieşirea din staţiile Metrorex.

Costul biletului unic este alcătuit din: costul biletului RATB în valoare de 1,3 lei, costul biletului Metrorex în valoare de 2,5 lei, la care se adaugă costul cardului şi cheltuielile cu mentenanţa.

Noile titluri de călătorie pot fi utilizate în toate staţiile de metrou.

Bilet unic valabil 60 minute pe liniile RATB şi Metrorex costă 5 lei, în timp ce biletul cu 10 călătorii de câte 60 minute pentru fiecare călătorie costă 34 lei.

Abonamentul de o zi valabil pe liniile urbane RATB şi Metrorex este 17 lei.

https://www.news.ro/social/metrorex-si-ratb-introduc-la-vanzare-biletul-unic-de-duminica-1922403809042017121317447638

eu nu ii gasesc utilitatea... 60 minute?

exemple?!

S-au inspirat din modul de functionare în alte orașe din Europa.
Dacă mergi câteva statii cu RATB si după aceea cobori la metrou.

Oricum trebuiau să justifice creșterea prețului.

Este util si pentru momentul in care schimbi mai multe mijloace de trasport (ceea ce e foarte probabil la cat de mare e B), dar il si vad:
Merg 10 min, stau sa imi rezolv treaba 30 de min, merg 10 min inapoi acasa - total 50 de min. 1 bilet vs 2.

Doar ca 2 bilete RATB - 2.6 ron vs 1 bilet de 60 de min 5 ron.
Deci ar fi bine sa le sugeram sa reduca, macar la 4 ron.

Parera mea: o idee buna, dar un proiect facut sa fie (gen benzile unici - care exista in B), deci sa fie facut, nu facut cu gandul ca cineva chiar o sa il foloseasca.

Tot portofel electronic cu 1,3 lei si eventual cartela de metrou cu 10 calatorii iese mai bine!

Cand va avea Bucurestiul inele de transoort public si benzi unice....atunci da sunt de acord, dar am incercat sa fac testul asta in decembrie ca nu am avut decat mijloacele de transport in comun la dispozitie si varianta expusa mai sus a fost mai avantajoasa

De exemplu, au facut linie unica pe tramvaiul21 pe Colentina si Mosilor,  dar cat am facut din Colentina pana la Mantuleasa, atat am facut si pana la Piata Sf Gheorghe, adica 20 min.

Azi citeam ca vor face linie unica si pemtru 1, 16 si 32....

Firea: Cabinele în care se vând tichete RATB vor fi înlocuite cu aparate electronice

"Suntem în procedură - şi dorim să fie o procedură cât mai accelerată - de modernizare în totalitate a staţiilor de autobuz şi a refugiilor de tramvai. Nu mă mulţumeşte absolut deloc cum arată şi cred că nu sunt în măsură să mulţumească vreun călător. Au un aspect deplorabil, pur şi simplu", a declarat edilul general.

"Staţiile de autobuz şi refugiile de tramvai trebuie să fie modernizate şi să asigure atât confortul călătorilor, protecţie când e foarte cald sau când plouă ori ninge. De asemenea, să fie o sursă de informare a călătorilor cu privire la traseu şi orele la care ajung autovehiculele în staţie. Practic, în acest moment se lucrează la toată documentaţia şi în scurt timp vom anunţa şi lansarea acestui program, aşa cum în acest moment se lucrează la studiul de fezabilitate pentru înlocuirea tuturor cabinelor în care se vând tichete cu aparate electronice de vânzare a tichetelor de călătorie", a mai spus Gabriela Firea.

Capital (http://www.capital.ro/firea-cabinele-in-care-se-vand-tichete.html)

RATB desființează casele de bilete

Casele de bilete ale regiei de transport public Bucureşti încep să fie înlocuite cu automate. Cinci aparate sunt deja amplasate şi încep să funcţioneze săptămâna viitoare la Gara de Nord, Bucur Obor, Piaţa Sudului, Unirii şi Romană. Directorii RATB nu s-au hotărât încă ce vor face cu cei 250 de casieri, dar au anunţat că niciunul nu va fi concediat. În prezent, în Bucureşti sunt 2.500 de staţii şi doar 126 de case de bilete, multe deschise până la prânz.



Digi24 (https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/ratb-desfiinteaza-casele-de-bilete-883945)

Biletul cu limita de 60 de minute este dorit de mult timp. De prin '97 parcă erau dotate cu o imprimantă compostatoarele din troleele noi, de la Astra. M-am amuzat de multe ori deoarece făceam mai mult de 60 de minute cu RATB-ul până la destinaţie. Adică la ambuteiajele de la noi limita de timp este modelată pe costurile transportatorului. Dacă s-ar taxa la distanţă (zonarea oraşului şi a zonei periurbane şi taxarea în funcţie de câte zone accesezi) ar induce un cost fix pt călători.

În fine, altceva mi se pare important. Deşi pare modernizare, reluarea cartelei comune RATB-Metrorex şi utilizarea automatelor, plus plata prin SMS, este de fapt anii '90. Maxim 2000. Astăzi ar trebui să avem o aplicaţie pe telefonul mobil şi eventual un portofel electronic gestionat de această aplicaţie.

Quote from: ghrt on February 26, 2018, 04:52:43 PM
Astăzi ar trebui să avem o aplicaţie pe telefonul mobil

Adica eu sa nu mai merg cu transportul in comun, sau cum?  ???

Sau daca tot facem ceva nou: sa mearga card-ul contactless!

Londra:
1. Unii au zis ca o sa platesc mai mult cu contactless (din cauza schimbului ron-gbp)
Am ales asta decat:
2. In primul rand ca ca iei un Oyster Card trebuie sa ai GBP, deci oricum pierzi la schimbare ron in gbp. Dupa care blocheaza 5 lire pt card, dupa care ai grija sa ai mereu bani pe card, daca nu, pierde timp ca sa pui bani pe card, dupa care daca mai ai timp preda card-ul sa iei lire ca sa poti sa pierzi bani cand schimbi din gpb in ron. WTF!

Quote from: Liviu M on February 26, 2018, 05:14:59 PM
Adica eu sa nu mai merg cu transportul in comun, sau cum?  ???

Dacă nu ai smartphone poţi folosi bilete clasice - ce o mai fi însemnând şi asta. Nu am zis că ar trebui să fie exclusiv, ci că ar trebui să existe varianta modernă, din era digitală, de a-ţi gestiona finanţele şi posibil traseele. Într-o ţară civilizată Google Maps este posibil să fie deja integrat cu operatorul local de transport. Caz în care poţi să îţi programezi traseul şi să cumperi biletele, de regulă cu un mic discount. O aplicaţie ar însemna aceleaşi servicii plus posibilitatea de a deţine abonamente şi de folosi alte servicii de plăţi decât cele ale Google. O fi bine, o fi rău? Sau înţeleg greşit remarca ta?

voicul, ca să nu pierzi la conversie poţi folosi Revolut, e un card cu care plăteşti într-o marjă infimă faţă de cursurile FX şi care are şi câteva avantaje suplimentare. Personal am un card în lei, că aşa îmi încasez banii, dar pentru non-lei e mai ieftin R-ul şi am şi un dinăsta (cumpăr tot din UK). Aş adăuga că asta e tehnologia modernă aplicată la domeniul financiar... cine vrea card bancar cu dublă conversie (ron»eur»gbp) nu are decât să plătească 5% comision.

E putin offtopic - dar sa termin ideea:
Am platit 140 de ron pentru transport 3 zile in Londra, din care 1 drum a durat 1 ora si 20 - schimbat de 3 ori.
Deci da, intradevar pierzi putin la conversie (in sensul vei avea un curs mai prost la banca decat la exchange), dar tinand cont ca vorbim de sume mici per ansamblu, nu merita Oyster-ul.

Revenind - am 2 carduri RATB (unul cu numele meu si altul fara). Mai era si un card de 2 calatorii si altul pentru 783.
As plati cu cardul chit ca dau cu 5% mai mult (ca la 1.3 ron nu conteaza - adevarat fac 10 calatorii pe an), decat sa car 100 de cartele dupa mine.

Adaug că demult când foloseam Cardul Activ, aveam posibilitatea de a-l reîncărca online. Era chiar haios când validam după reîncărcare, deoarece îmi uploada noile limite sau ceva de genul.
Nu puteam crea categorii noi, ci doar să le alimentez pe cele existente. Cred că am unul dintre primele emise şi încă funcţionează, am 10 lei pe el sau ceva de genul pt 780/783.
Scuze de offtopic.

Nu este deloc offtopic.

Oysterul nu este o prostie. Daca se introduce si la noi taxarea pe zone, atunci avem nevoie de ceva gen oyster.
Avantajul lui este ca are o limita maxima pe zi pentru o anumita zona.
Cel putin daca esti turist, si nu stii traseele, sau pur si simplu nu ai chef sa-ti faci calculele, mai bine mergi cu Oyster si ai garantia ca nu vei  plati sume astronomice.

Limitele maxime se aplica si la plata cu cardul bancar contactless (https://tfl.gov.uk/fares-and-payments/contactless/what-is-capping?intcmp=20487) (daca platesti cu acelasi card, evident) ;)

@dr4qul4 nu am zis ca e o prostie :)
Am zis WTF, dar e in sensul in care: de ce sa te complici cu Oyster-ul cand e mai simplu direct cu cardul.

Eu as dori sistemul de plata prin card pentru RATB, pentru ca mergand rar cu el, am cardurile RATB acasa.
Deci trebuies a imi planific calatoria RATB ca sa am cardul RATB, dar am cardul contactless tot timpul la mine.

Cand am folosit eu Oysterul (singura data cand am fost in concediu acolo  :lol:) nu exista contactless la cardurile bancare. De fapt inca era magnetice pe la noi  :D
Daca se aplica aceleasi reguli, atunci e perfect.

La noi...am folosit o data cardul bancar contactless ca sa intru la metrou la mihai bravu. Dar asta a fost inainte de "modernizare"

Quote from: dr4qul4 on February 27, 2018, 10:10:22 AM
Oysterul nu este o prostie. Daca se introduce si la noi taxarea pe zone, atunci avem nevoie de ceva gen oyster.

Ii spune "card Activ". Si Oyster si cardul Activ sunt tot carduri MIFARE - la un moment dat au fost exact acelasi model (in Londra au trecut la o versiune mai noua de card in 2010). Sistemul suporta orice modalitate de taxare doreste compania.

Quote from: frunzaverde on February 27, 2018, 03:23:42 PM
Si Oyster si cardul Activ sunt tot carduri MIFARE

Si cardurile de la RATB tot MIFARE (cred ca) sunt. Sau cel putin compatibile, pot fi citite cu telefon/tableta cu NFC. Si cand ma jucam cu cititoare RFID pe langa trenulet, asa am inteles, ca intre MIFARE si NFC e o oarecare corespondenta.

^
Pai asta am zis si eu.

Quote from: voicul on February 26, 2018, 05:16:27 PM
Sau daca tot facem ceva nou: sa mearga card-ul contactless!

Vanzatorul plateste un comision pentru fiecare tranzactie cu cardul (contactless sau altfel) catre procesatorul de carduri. Nu stiu cat sunt comisioanele astea in Romania, dar in majoritatea tarilor UE sunt in jur de 0.5 - 1.75% din valoarea tranzactiei, dar nu mai putin de 0.02 - 0.20 euro (in functie de volume, tipul de instrument de debit/credit etc.). Cum un bilet RATB este 0.28 euro, puteti calcula cat se va duce in comisioane. 

De altfel nu cred ca va exista vreo banca fericita sa i se spuna "da, si vom avea un milion de tranzactii de cativa centi prin sistemele voastre, cu decontari prin reteaua Visa si Mastercard", sansele sa fii trimis la plimbare fiind destul de mari. Mai ales ca banca mai trebuie sa instaleze muuuuuulte ePOS-uri, vreo 3 in fiecare autobuz, tramvai si troleibuz, deci in total vreo 6000 de instalatii. La valorile unui bilet RATB esti destul de aproape de sume pe care nici bancile, nici Visa/Mastercard nu le vor. La Londra merge, cel mai ieftin bilet e 1.50 GBP (de 6 ori mai scump ca un bilet RATB), dar costul median al unui biletul e 2.40 GBP (de 10 ori mai scump).

Pe urma, nu stiu cati si-ar scoate cardul intr-un autobuz aglomerat. Sansele sa fie "subtilizat"/pierdut in aglomeratie sunt destul de mari; sa-ti pierzi un card cu bani e o bataie de cap substantial mai mare decat sa pierzi un card cu cativa lei pe el. Si vehiculele RATB numai goale nu circula.

Apropo, cat e rata de acceptare (si de penetrare) a cardurilor contactless in Romania? Sunt tari in care au prins bine de tot, si tari in care aproape lipsesc (mai ales acolo unde infrastructura de mobile pay e bine pusa la punct, si exista un sistem national distinct de serviciul/fabricantul telefonului mobil).

P.S. Am vazut ca Metrorex a experimentat cu contactless (am folosit sistemul) dar a renuntat. Si ei au bilete mai scumpe decat RATB.

Quote from: frunzaverde on February 27, 2018, 04:00:38 PM
^
Pai asta am zis si eu.

A, cardul Activ e cardul RATB? Sorry,  :-[, nu m-am prins, credeam ca esti pe undeva prin Londra.

PS Am o scuza, am folosit cardul RATB doar la vreo doua calatorii. Cred ca s-a distrat doamna de la chiosc de intrebarile mele, cand l-am cumparat.  :lol:

@frunzaverde nu prea merge ce ai zis tu. E ca si cum banca nu ar vrea sa proceseze tranzactii. Si atunci care mai e scopul lor?

Desigur la Londra te taxeaza 1 data pe zi (pentru toata calatoriile) ca sa fie mai putine tranzactii.

Tine cont ca si restul de metode de plata au costurile lor: noile automate costa si intretinerea lor va costa.

Metrorex foloseste carduri contactless - la toate intrarile disponibile.
(https://i.imgur.com/znwhojK.jpg)

Frunzaverde are perfecta dreptate. Comisionul perceput de visa/mastercard nu este de neglijat. Tocmai de aceea RATB isi poate folosi propriul sitem de carduri contactless.
Credeti-ma ca nu e greu de implementat si nici extrem de scump.
Un cititor RFID costa si 30 de euro, iar un card Mifare (MIFARE® 1 k CLASSIC ISO 7810 ID-1 (S50) 13.56MHz , exista si encriptie mai buna) original e undeva sub 0,6 euro. Unul compatibil este la jumatate. Cu tot cu printare si inseriere
Este mult mai rentabil pentru RATB sa ceara 2-3 lei pe card si sa puna automate de eliberare si incarcare a cardurilor, numerar sau contactless.

NFC detecteaza cardul, dar nu ii poate citi seria (testat de mine)

Quote from: dr4qul4 on February 27, 2018, 06:24:09 PM
Un cititor RFID costa si 30 de euro,

Pentru aplicatii casnice il gasesti la 2-3 euro (https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313.TR2.TRC1.A0.H0.Xrc522.TRS0&_nkw=rc522&_sacat=0). Mai pui un arduino sau un esp8266 de 2-3 euro si ele si gata sistemul de raportare a pozitiei trenuletelor. :)
Dar sunt sanse ca cele de montat in autobuze sa fie ceva mai scumpe decat zici tu.

Quote from: dr4qul4 on February 27, 2018, 06:24:09 PM
NFC detecteaza cardul, dar nu ii poate citi seria (testat de mine)

Tocmai am pus un Activ pe tableta (cu Taginfo de la nxp). Zice asa:
La IC INFO: RATB Activ card
La full scan - detailed protocol information
ID: 1D:09:F2:57
Memory content: sunt toate cu XX (unknown key) ceea ce mi se pare normal, pe asta o are doar RATB-ul.

Si un multiplu:
La IC INFO: nimic particularizat
La full scan - detailed protocol information
ID: 04:E3:ED:0A:72:4B:80
Memory content - 16 campuri cu tot felul de date.

Deci sunt compatibile/se pot citi cu "NFC-ul".  :)

Serios? Costa aparatele si exista comisioane?

Nu ca ar fi relevant la ce pierderi are RATB, dar pe sistemul asta de ce am luat autobuze EURO6? Costa. Depinde EURO 5 costa mai putin. EURO 4 si mai putin.

Si dupa ne miram de afirmatii:
B este un oras smart, dar nu din prisma tehnologiei, ci din prisma locuitorilor lui.

Sa ne gandim ca dupa o sa coste si sa se faca transferul de la actualul sistem la cel contactless.

"Într-un singur an, numărul cardurilor cu tehnologia contactless s-a dublat şi a ajuns să reprezintă 37% din totalul cardurilor în circulaţie la finalul anului trecut, faţă de o pondere de doar 21% anul în 2015. "
http://www.zf.ro/banci-si-asigurari/numarul-de-carduri-contactless-s-a-dublat-intr-un-an-16580358

Articol de acum 6 luni, dar mai toate cardurile noi au contactless in ele. Cu cat trece timpul si se schimba vechile carduri, cu atat creste procentul celor contractless.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 05:15:13 PM
@frunzaverde nu prea merge ce ai zis tu. E ca si cum banca nu ar vrea sa proceseze tranzactii. Si atunci care mai e scopul lor?

Banca iti va procesa tranzactia fara probleme. Am vazut si tranzactii mult mai mici (validarile la Google sau Netflix sau Apple cand iti legi cardurile sunt tranzactii de 1 cent sau 0.01 centi, de exemplu). Doar ca banca te va taxa pentru chestia asta.

Comisionarea, mai ales pentru volume uriase de tipul celor previzionate pentru RATB, e la latitudinea bancii partenere si retelei Visa/Mastercard, si nu o sa fie mica ca procent din tranzactie. Nu cred ca poate fi sub 5 centi pe tranzactie, ceea ce inseamna vreo 20% din costul biletului.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 05:15:13 PM
Desigur la Londra te taxeaza 1 data pe zi (pentru toata calatoriile) ca sa fie mai putine tranzactii.

Corect, dar asta doar pentru ca au negociat cu Mastercard, Visa si Amex reguli specifice de agregare a tranzactiilor. Asta duce tranzactia medie undeva la peste 5 lire, o suma perfect acceptabila.  Fata de cat? 3-4 lei la Bucuresti?

Quote from: voicul on February 27, 2018, 05:15:13 PM
Tine cont ca si restul de metode de plata au costurile lor: noile automate costa si intretinerea lor va costa.

Corect; dar si cititoarele contactless, si contractele de POS, si agregatoarele vor costa. Asta pe langa costul de comisionare la fiecare tranzactie.

Eu unul ma indoiesc ca la nivelul modic curent al tarifelor vor putea face vreo afacere cu contactless la RATB.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 05:15:13 PM
Metrorex foloseste carduri contactless - la toate intrarile disponibile.

Cel putin in decembrie nu functionau cu carduri de plata - logo-ul indica faptul ca turnichetii pot citi contactless, nu si ca sistemul merge. Am incercat la Victoriei (1) si la Universitate. Mergeau exclusiv cu cartele clasice (magnetice). M-am aratat surprins ca nu merge, si nenea de la cartele mi-a zis ca contactless-ul s-a scos cand au schimbat turnichetii.

In iunie, cu turnichetii vechi, a functionat plata contactless la Universitate.

@voicul, compari o investitie cu un cost operational? Sa dai 20% din venit ca asa vrei tu, este inadmisibil. In orice companie.

Daca vrea sa fie smart si acceptabil, atunci ratb-ul ar trebui sa dea posibiliteatea clientilor sa-si creeze cont pe un site/aplicatie si sa-si alimenteze cardul prin acel cont. Iar daca te deranjeaza atat de mult sa cari 1 card extra dupa tine....sa poti plati cu telefonul prin NFC. Ala mereu e la indemana.

Ok NFC sa fie :)
Intradevar nu am platit cu telefon-ul, dar in curand o sa mi se pare greu sa mai car atatea card-uri si intradevar tot timpul am telefonul cu mine.

Idea ar fi alta si cred ca a fost inteleasa: daca tot facem, nu mai bine facem cu cap.

Ca inca nu zic sa platim cu bitcoin, doar prin tehnologii care sunt deja pe piata de niste ani.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 07:09:12 PM
Serios? Costa aparatele si exista comisioane?

Costul de tranzactie este o fractiune uriasa din costul modic al biletului. Asta face nefezabil sistemul. Daca tu ar trebui sa platesti 10-20% din salariu la banca ca sa-ti primesti banii pe card versus a nu plati nimic pentru a-ti primi banii cash, ce ai alege?

La fel e pentru RATB - cu sistemul curent, in care RATB are propriul sistem de carduri contactless si isi gestioneaza incasarile printr-un "stored value card" costurile de tranzactie sunt minore. Bagi bancile ca intermediar, costul creste masiv. Si asa e pentru o mare majoritate din companiile de transport europene.

La Londra, din cauza preturilor mari ale biletelor (la capatul celalalt al intervalului de pret) costul de tranzactie este minor fata de costul biletelor. Asa ca a baga banca ca intermediar este un lucru avantajos.

E teorie economica de baza.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 07:09:12 PM
Nu ca ar fi relevant la ce pierderi are RATB, dar pe sistemul asta de ce am luat autobuze EURO6? Costa. Depinde EURO 5 costa mai putin. EURO 4 si mai putin.

Pentru ca e lege.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 07:09:12 PM
B este un oras smart, dar nu din prisma tehnologiei, ci din prisma locuitorilor lui.

Wow, o propozitie care nu are nici un fel de continut sau sens. Ce-i aia "oras smart"? Cum se deosebeste de un oras "dumb"? Orasele nu au capacitate de memorare sau decizie incat sa aiba inteligenta... Poate mai lasam deoparte PR-ul si marketingul gol de continut facut de birocrati UE...

Quote from: voicul on February 27, 2018, 07:09:12 PM
Sa ne gandim ca dupa o sa coste si sa se faca transferul de la actualul sistem la cel contactless.

Sistemul curent este contactless.

Sistemul curent e bazat pe MIFARE, care e una din implementarile ISO/IEC 14443. La fel ca Oyster. Si la fel ca sistemul EMV, care e folosit de Visa si Mastercard. Validatoarele si punctele de contact sunt compatibile cu cardurile contactless emise de banci. Poti incerca - suie-te in autobuz si apropie un card contactless de validator - o sa ti-l citeasca, si o sa-ti spuna "refuz".

Interconectarea cu bancile si folosirea retelei de plati a bancilor si a retelelor EMV (back-office-ul) sunt chestiile care costa.  Si echipamentul asta o sa coste la fel si in 2020.

Problema e costul de tranzactie, nu costul fix al switch-over-ului.. Si e o problema a multor sisteme in toata lumea - o proportie importanta din sistemele de transport public din toata lumea folosesc carduri MIFARE (ca RATB-ul) pentru transport public. Si, la fel ca RATB-ul, au ales (unele in urma studiilor aprofundate) sa nu interconecteze retelele lor stored-value cards cu retelele interbancare. Tocmai pentru ca costul de tranzactie, cand vorbim de valori echivalente cu un bilet de autobuz (de 1-2$) e urias, mai ales fata de solutiile stored-value card (adica unde tranzactia bancara e facuta bulk - se cumpara 5-10-15 bilete odata, si biletele sunt manage-uite direct pe card, direct de compania de transport; exact ca la RATB).

Mai mult, din exact acelasi motiv, multe companii de transport, cand implementeaza solutii mobile (aplicatii), folosesc sisteme similare cu stored-value (iti incarci "portofelul pe mobil" cu o suma echivalenta cu 5-10 bilete minimum si platesti din el). Sau, daca permit direct plata cu cardul, cer sume cu 25-50% mai mari (orasul meu asa functioneaza).

Alte companii (in Japonia, Taiwan si Coreea de Sud, de exemplu), si-au facut propria lor retea inter-regii de transport, astfel incat sa isi poata interconecta cardurile lor stored value (cauta SUICA, PASMO, ICOCA). Bineinteles ca ar fi fost muuuult mai simplu sa foloseasca reteaua interbancara care exista de zeci de de ani si sa renunte la procesarea proprie si la emiterea de carduri. Dar la 150-300 yeni/calatorie si costuri de tranzactie de 15-20 yeni/calatorie a fost mai avantajos sa-si construiasca nu doar propria retea de facut carduri si distribuit, propriile sisteme de management ale conturilor, dar si propria retea "interbancara" intre companiile de transport. Nu e problema sau incapacitatea RATB - TfL e intr-o situatie cat-de-cat unica la nivel global.

Doar cand tarifele interbancare si ale retelei EMV vor scadea semnificativ fata de cele de-acum vom vedea adoptie mai mare a cardurilor bancare la plata. Si atunci vom incepe cu retelele cu bilete scumpe incepand primele - cum deja a inceput procesul cu SBB si TfL, si terminand cu cele mai ieftine (Bucuresti fiind global foarte, foarte ieftin).

Quote from: dr4qul4 on February 27, 2018, 08:22:14 PM
Daca vrea sa fie smart si acceptabil, atunci ratb-ul ar trebui sa dea posibiliteatea clientilor sa-si creeze cont pe un site/aplicatie si sa-si alimenteze cardul prin acel cont.

Au deja: https://online.ratb.ro/

Quote from: dr4qul4 on February 27, 2018, 08:22:14 PM
Iar daca te deranjeaza atat de mult sa cari 1 card extra dupa tine....sa poti plati cu telefonul prin NFC. Ala mereu e la indemana.

Au incercat la mine in oras. N-a mers - multi utilizatori aveau tot felul de alte servicii NFC activate simultan, care se certau intre ele. Invata-l pe sofer sa faca debugging la telefoane intre statii... Pana la urma au rezolvat-o simplu - telefonul genereaza un cod de bare care e scanat de un aparat la sofer (bine, nu am vazut vreodata vreun sofer scanandu-le) - NFC-ul efectiv n-a mers.

Inteleg teoria economica nu inteleg de ce nu se apica in RO.
RATB era subventionat la un moment dat cu 80%. Costurile unor tranzactii nu ar influenta cu nimic suma asta sau pierderile.

Desigur sunt bani la mijloc si da trebuie facute calcule, dar:
Cine merge constant cu RATB-ul o sa isi faca abonament probabil prin varianta actuala de carduri.
Cine merge intamplator probabil face 2 calatorii - 2.6 ron - 1 tranzactie pe zi (am merge pe sistemul din Londra - 1 transzactie care aduna toate tranzactiile facute cu acel card).
Rar, dar cumpar din supermarket 1 Cola - 0.5l cu cost intre 2.44 - 2.56 si platesc cu cardul.

Inca odata sunt costuri, da, mai mari daca mai bagi o banca pe fir, DAR tinand cont ca multi calatori in RATB fie merg pe blat fie sunt pensionari si merg pe gratis ...

Quote from: voicul on February 27, 2018, 09:06:44 PM
fie merg pe blat

Chiar, cum te controleaza "nasul" la biletele astea electronice? Are cititor de carduri, sau te pune sa dai cu cardul inca o data prin fata taxatorului si se uita daca taxatorul zice "te-am taxat deja"?

Citeste card-ul cu telefonul si ii spune daca ai validat sau nu. Validarea trebuie facuta si daca ai abonament.

Aparatele din mijloacele de transport pot fi blocate de echipele de control si dupa aceea, cand se apropie cardul pasagerului, afiseaza doar daca a validat sau nu.

Practic plata contacless e posibilă oricând dacă utilizatorul este de acord să plătească suplimentar dar din punctul acesta de vedere RATB oferă deja nişte titluri de călătorie prin SMS (am folosit uneori) care sunt facile deşi mai scumpe.

Quote from: ghrt on February 28, 2018, 12:16:36 AM
plata contacless e posibilă oricând dacă utilizatorul este de acord să plătească suplimentar dar din punctul acesta de vedere RATB oferă deja nişte titluri de călătorie prin SMS (am folosit uneori) care sunt facile deşi mai scumpe.

Uite o parere de ne-IT-ist, care nu le are cu NFC, MIFARE etc...

Pana la urma discutia este ca si cum la berarie, carciumarul ti-ar oferi doua variante:
- platesti berea cu 5 lei pe "sistemul de plata al carciumii"
- platesti berea cu 8 lei pe  "sisteme de plata complementare"

Daca bei 3-4 beri pe an, nu prea are nici o importanta.
Daca esti "de-al casei", cu 3-4 beri pe zi, incepe sa conteze foarte mult... ;)

Bucuresti instaleaza primele distribuitoare automate de bilete

RATB (devenita acum Societatea de Transport Bucuresti, STB) a atribuit contractul pentru achizitionarea a 6 dispozitive automate pentru emiterea si reincarcarea titlurilor de calatorie din oferta anterioara RATB si Metrorex. Automatele vor permite plata atat cu card bancar, cat si cu bancnote si monede si vor acorda inclusiv rest si bon. Echipamentele vor fi instalate pana la sfarsitul anului in Piata Romana, Piata Sudului, Piata Unirii (cap linie tramvai 32), Crangasi Metrou si strada Sebastian, conform caietului de sarcini al licitatiei.

Contractul a fost castigat de asocierea formata din Kapsch Carriercom Romania si UTI Grup, singurul ofertant la licitatie. Estimat la 1,3 milioane de lei, fara TVA, contractual a fost atribuit pentru suma de 1,297 milioane de lei, fara TVA.

ClubFeroviar.ro (http://clubferoviar.ro/bucuresti-instaleaza-primele-distribuitoare-automate-de-bilete/)

@voicul, am gasit cel mai bun argument ca sa te conving!!!  Incearca sa paltesti cu cardul sub 1 leu! Mi s-a intamplat la Mega Image (a uitat sa-mi puna punga). Nu se poate.
Nu a vrut sa-mi ia 60 de bani de pe card la o tranzactie si vanzatoarea stia acest lucru. Mi-a zis ca nu merge sub 1 leu.
Te provoc sa testezi la diferite magazine.

Ok, doar ca biletul RATB e 1.3 ron, deci > ca 1 ron :)

Inca odata: nu am zis ca nu o sa fie costuri.
Nu stiu exact cum fac la Londra, dar, daca se proceseaza toate tranzactiile dintr-o zi o singura data, si la noi este biletul prea ieftin, atunci sa se proceseze toate tranzactiile facute in ultimele 7 zile - o singura data.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 09:06:44 PM
RATB era subventionat la un moment dat cu 80%. Costurile unor tranzactii nu ar influenta cu nimic suma asta sau pierderile.

Daca incasarile din bilete sunt 10% din totalul bugetului RATB, si 10% din banii aia se vor duce pe comisioane de contactless, inseamna ca tocmai ai vaduvit bugetul RATB de 1% din bugetul total, care in loc sa se duca la RATB se va duce la bancile comerciale si la Visa.

Astfel incat ori va trebui ca RATB sa "stranga din dinti" si sa mai taie din buget, ori va trebui ca Primaria sa subventioneze RATB cu inca 1%, care sa acopere pierderea asta - in esenta sa subventioneze Visa si Master Card si BCR si ING din bani public... Teorie economica simpla, ti-am spus.

Ar fi posibil daca-si-numai-daca tariful cu contactless ar fi mai mare decat tariful cash - chestie strict interzisa de reteaua EMV - astfel incat sa acopere costurile suplimentare de acceptare a solutiei contactless fata de solutia MIFARE (card Activ/Multiplu).

Mai mult, acum RATB, pentru bilete ocazionale, te pune sa platesti 1.6 lei la fiecare tranzactie (daca nu ai card "Activ" biletele se livreaza pe card "Multiplu") care acopera costul suportului MIFARE si incarcarii (plus mascheaza costul real al biletului, contribuind la veniturile RATB) deci costul de tranzactie in sistemul ieftin curent (RATB) e pasat utilizatorului. Cu contactless, costul de tranzactie nu doar ca va fi mai mare, ci va fi si inghitit de RATB.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 09:06:44 PM
Cine merge intamplator probabil face 2 calatorii - 2.6 ron - 1 tranzactie pe zi (am merge pe sistemul din Londra - 1 transzactie care aduna toate tranzactiile facute cu acel card).

Sistemul din Londra functioneaza exclusiv pentru ca Cubic a negociat cu EMV o regula speciala de agregare. Regula de agregare se livreaza pentru cost fix de 15 milioane de lire; problema e ca regula de agregare necesita un sistem "touch-in/touch-out" always live, nu merge cu un sistem exclusiv "touch-in".

Quote from: voicul on February 27, 2018, 09:06:44 PM
Rar, dar cumpar din supermarket 1 Cola - 0.5l cu cost intre 2.44 - 2.56 si platesc cu cardul.

Da, dar in spatele tau este cineva care are un cos de cumparaturi de 150 lei, si in spatele lui cineva cu un cos de 500 lei. Si pentru supermarket si pentru banca e convenabil sa "inghita" o tranzactie paguboasa in schimbul a catorva sute de tranzactii profitabile de zeci - sute de lei. La RATB toate tranzactiile vor fi de 1.3 lei, 1.3 lei * 2, 1.3 lei * 3 etc. Si stocarea tranzactiilor si agregarea lor nu sunt chiar fara costuri. Si orice costa ceva va fi taxat de zeci de ori mai mult de EMV.

Quote from: voicul on February 27, 2018, 09:06:44 PM
Inca odata sunt costuri, da, mai mari daca mai bagi o banca pe fir, DAR tinand cont ca multi calatori in RATB fie merg pe blat fie sunt pensionari si merg pe gratis ...

Ce argument e asta? Pensionarii nu platesc pentru ca au gratuitate legala. La fel si elevii si studentii. Nu or sa-si scoata cardul contactless sa plateasca, pentru ca nu au nevoie sa plateasca.

Si nu e ca si cum este greu sa-ti scoti bilet la RATB in momentul asta.

Sunt:
- 225 de tonete cu personal care-ti permit sa-ti incarci cardul sau sa-ti cumperi bilet,
- 112 bancomate care permit reincarcarea automata din orice card bancar
- 51 de statii de metrou de unde iti poti lua bilet combinat RATB-Metrou
- reincarcare on-line
- bilet prin SMS

Daca nu-ti convine sa ai multiple carduri in buzunar, poti sa-ti iei un card care poate stoca date in format "stored-value card" - BRD si BCR ofera asa ceva; asa ai un card (contactless) si portofel electronic intr-un singur card.

Ai optiuni pentru orice utilizator, de la vizitatorul care vine in Bucuresti o data la doi ani (eu sunt unul din aia). Niciodata nu am avut probleme sa-mi obtin bilete RATB pentru cele 1-3 calatorii cu RATB pe care le fac in vizita respectiva. Care costa oricum sub un bilet la Londra (si aici includem expresul de la si la OTP).

Mai multe optiuni, mai ales optiuni scumpe dpdv al costului pe tranzactie, precum contactless - nu poti cere... La Sofia e 3.80 lei biletul. La Budapesta 5.30 lei. La Belgrad e 2.85 RON biletul. La Praga 4.40... Si la Moscova e mai scump (3.3 lei daca n-ai card reincarcabil si 2.1 daca ai). Doar la Kiev e mai ieftin (70 de bani), dar acolo platesti intr-un singur fel - cash. La ghiseu.

La Londra un bilet normal, zona 1 sau 1+2 e echivalentul a 12.63 RON. Bineinteles ca daca vor echivalentul a 0.1 lei pe bilet in comisioane, la Londra e fezabil. La Bucuresti nu.

Quote from: voicul on February 28, 2018, 07:53:28 PM
Nu stiu exact cum fac la Londra, dar, daca se proceseaza toate tranzactiile dintr-o zi o singura data, si la noi este biletul prea ieftin, atunci sa se proceseze toate tranzactiile facute in ultimele 7 zile - o singura data.

Stocarea tranzactiilor si regulile de agregare sunt si ele costistioare. Totul se face pe serverele EMV (sau licentiate EMV), asa ca la costuri EMV. Si cat timp folosesti carduri bancare (care au nevoie de securitate "bancara") esti la mana lor din prima secunda (cand clientul a apropiat cardul de validator) pana in ultima.

Nimic de genul asta nu e "silver bullet".

Quote from: voicul on February 28, 2018, 07:53:28 PM
Inca odata: nu am zis ca nu o sa fie costuri.

Pai exact asta e problema - costurile sunt nefezabile. 10% din incasari "cost de tranzactie" e fezabil pentru transfer de bani in Somalia sau Afghanistan sau Republica Centrafricana sau cine-stie-pe-unde e razboi, nu pentru incasat bilete de la autobuz pana la contul firmei de autobuze...

Intreaba-te de ce aproape nimeni nu accepta plata contactless in transport public, in toata lumea.

Si de ce unele companii de transport public (inclusiv in orasul meu), care accepta carduri la plata in autobuz, refuza sa accepte contactless. E POS, chip+pin, chiar si pentru autobuz urban, doua statii! Raspunsul lor (publicat in ziarul local) a fost simplu - pe chip+pin pot cere cat vor (si diferenta e imensa, de la 3.5 euro pe Visa la 2.2 euro pe card al regiei de transport); pe contactless, EMV (Visa+MC) ii obliga sa ia aceleasi bilete ca pe cardul regiei de transport, ceea ce e imposibil pentru regia de transport sa acopere.

^^ Putin pe langa subiect, dar mi-a sarit in ochi afirmatia asta mai sus:

QuoteCe argument e asta? Pensionarii nu platesc pentru ca au gratuitate legala. La fel si elevii si studentii. Nu or sa-si scoata cardul contactless sa plateasca, pentru ca nu au nevoie sa plateasca.

Poate sunt eu idealist dar pentru estimarea subventiilor RATB de la buget nu este necesar a se sti cate curse a facut respectivul pensionar sau student? Cum e la CFR de exemplu.
In orasul meu nu se poate verifica asta, pentru ca pensionarii (peste 70 ani) au un abonament gratuit care nu poate fi validat (nu exista sisteme electronice de validare) si mi se pare ca mie, platitor de taxe, mi se baga mana in buzunar fara sa stiu.

Quote from: perfidus on February 28, 2018, 10:56:47 PM
Poate sunt eu idealist dar pentru estimarea subventiilor RATB de la buget nu este necesar a se sti cate curse a facut respectivul pensionar sau student? Cum e la CFR de exemplu.

Subventia pentru pensionari si studenti este un abonament lunar nominal pe toate liniile - adica 50 de lei (la studenti e complicat sistemul, ca vine din doua surse, 1/2 de la primarie, 1/2 de minister via decontare prin facultati). Asa ca nu e nevoie de a sti cate curse s-au facut.

In Bucuresti majoritatea utilizatorilor RATB folosesc abonamente lunare nominale - o chestie destul de comuna in orase mari europene, dar altfel rara in restul Romaniei, unde asemenea produse sunt rare (si in unele cazuri indisponibile).

Cum subventia pentru categoria asta de utilizatori e pausal - indiferent ca-i o calatorie sau 100, RATB-ul tot atat primeste, nu conteaza daca se valideaza sau nu. Validarea e doar pentru modelarea si optimizarea statistica a rutelor, chestie la care RATB-ul... ehem... n-a ajuns.

Imi amintesc acum ca citisem undeva mai demult asta. Problema cu gratuitatile este mai mult  la ANAF (TVA):

Quote"Problemele cele mai mari sunt legate de sistemul de gratuitati, gratuitati pe care municipalitatea nu le acopera, dar pentru care RATB trebuie sa plateasca TVA-ul aferent. Si avem deja o decizie a ANAF prin care se imputa RATB-ului TVA de 80 milioane pe ultimii 5 ani, si se solicita dobanzi si penalitati de 150 milioane lei. Deci discutam de o suma de aproxomativ 234 milioane lei. Este o suma colosala. Deci, municipalitatea a zis ca acorda niste gratuitati dar nu a dat bani pentru ele. Nu exista o evidenta clara a acestor cheltuieli. RATB a contestat aceasta decizie si se afla in instanta. Daca va pierde, trebuie sa plateasca aceasta suma. Atat timp cat Primaria nu va dori sa spuna explicit modul in care se calculeaza gratuitatile si MF va considera ca toti pensionarii circula cu RATB-ul, ANAF va cere TVA pentru toti cei 400.000 de pensionari. La RATB nu exista nicio evidenta a pensionarilor care circula cu transportul in comun deoarece ei nu sunt obligati sa valideze cand circula cu transportul in comun, ei circula cu cuponul de pensie. Sunt aspecte care sunt cunoscute, dar Primaria care a dat gratuitatea si trebuie sa reglementeze nu este interesata sa rezolve aceasta problema"

Declaratia  (https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-19433784-ratb-radiografia-unui-mamut-care-abia-isi-mai-trage-sufletul.htm)ii apartine lui Cornel Pieptea, fost viceprimar al Capitalei in 2015.

Acesta (http://portal.just.ro/2/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=200000000319855&id_inst=2) o fi dosarul? S-a trimis de ÎCCJ spre rejudecare la CAB de curând.

Cred că RATB ar fi trebuit să atace actul de acordare a gratuităţilor la Prefect şi în contencios. Dacă va câştiga ANAFul, posibil să îi bage în insolvenţă iar administratorul judiciar să ceară atragerea răspunderii directorilor RATB din perioada respectivă.

@frunzaverde +1 pentru argumente si timpul investit in expunerea lor.

O sa testez/intreb la Metrorex daca functioneaza accesul cu cardul.

Nu am ajuns inca sa intreb de contactless la metrou, dar am reusit prima tranzactie cu card-ul de 0.98 ron - la Mega.

Probabil limta minima este de 0.5 ron/plata cu cardul.

Nu mai exista limite inferioare de plata la cardurile visa. nu mai exista de 2 ani. Afisele alea pentru magazine erau puse pentru a nu pierde magazinul bani din cauza comisionului (adica tu sa platesti 0.20 de RON si banca sa ii ia comision magazinului 1 RON).
Singura limita este ca plata sa se proceseze printr-un canal 3DSecure. Ce e drept, multe din dispozitivele NFC/RFID nu sunt inrolate in 3DSecure si de asta nu poti face plata cu cardul tau. Pentru astfel de situatie unii operatori (inclusiv RATB, dar putem vorbi si de altii) Emit carduri proprii iar retragerea banilor de pe un card bancar se realizeaza doar prin puncte inrolate in 3DSecure.
Astea sunt normele procesatorilor de plati.

Aici a fost discutia, de aceea pun aici:
Intradevar la Metrorex nu merge sistemul contacless
"Au zis ca ii dau drumul imediat dupa ce termina de instalat noile porti" - cea de la ghiseu.

Poate nu s-a facut inca recepita - gen A10.  :)

Primăria Capitalei vrea să ofere gratuitate pentru transportul în comun. Cine vor fi beneficiarii

Elevii orfani, cei cu cerinţe speciale şi studenţii orfani sau proveniţi din case de copii ar urma să beneficieze pe tot parcursul anului şcolar de gratuitate la transportul public local cu autobuze, troleibuze şi tramvaie, conform unui amendament adoptat joi de Consiliul General al Municipiului Bucureşti (CGMB) la un proiect care vizează activitatea Societăţii de Transport Bucureşti, creată prin reorganizarea RATB.

B365 (http://www.b365.ro/primaria-capitalei-vrea-sa-ofere-gratuitate-pentru-transportul-in-comun-cine-vor-fi-beneficiarii_259459.html)

Decizie revoluționară - Fosta RATB va introduce plata cu cardul bancar în vehicul. Dar cu un cost

Societatea de Transport București (STB) se pregătește să introducă, de anul viitor, plata călătoriilor cu orice card bancar direct la aparatele de taxare electronică (validatoare) din mijloacele de transport, au declarat surse avizate pentru Profit.ro. Costul călătoriei va fi însă mai mare dacă este achitat cu cardul bancar, contactless, la un preț care urmează să fie stabilit. "Actuala conducere a STB discută introducerea acestei facilități de plată. Discuțiile sunt avansate și, cel mai probabil, plata cu orice card bancar va fi introdusă în primele luni ale anului viitor. Prețul unei călătorii achitate cu cardul bancar va fi mai mare, ca și în cazul achitării călătoriei prin SMS", au spus sursele.

Profit.ro (https://www.profit.ro/stiri/exclusiv-decizie-revolutionara-fosta-ratb-va-introduce-plata-cu-cardul-bancar-in-vehicul-dar-cu-un-cost-18685235)

O nouă categorie de bucureșteni primește transport în comun GRATUIT! Sute de mii de oameni

Elevii din învăţământul preuniversitar obligatoriu care frecventează cursurile în Bucureşti vor beneficia de gratuitate la utilizarea mijloacelor de transport ale Societăţii de Transport Bucureşti (fostă RATB), conform unui proiect de hotărâre care urmează să fie dezbătut în şedinţa de miercuri a Consiliului General al Capitalei.

B365 (http://www.b365.ro/transport-gratuit-elevi-bucuresti_259988.html)

^

A fost gratuit dintotdeauna, si e gratuit si astazi, duamna da electorale fara valoare, nici macar nu-si stie legea. Abonamentul lunar pentru elevi si studenti este 25 de lei, dar toti sunt decontati de Ministerul Educatiei prin Legea 1/2011. Se aplica si pentru elevi, si pentru studenti. Si cand eram eu la scoala, prin anii '90, abonamentele se decontau (pe-atunci cu intarziere de vreo 5-6 luni). Mai incolo, cand am ajuns la liceu, se facea regulat, lunar, cu chitanta si stampila.

Eu nu am prins decat cu 50% reducere ...

^

Scoala inainte de '89? Altfel, e foarte interesant - e vina scolii si/sau facultatii ca nu v-a decontat abonamentele. Am verificat, universitatile au toate instructiuni de decontare - la scoli generale si licee nu m-am uitat, dar legea e in vigoare, si probabil e procedura la fel (informala) cu stransul chitantelor de diriginte.

^Nu stiu cum era inainte de '90, dar acum daca le spui liceenilor ca pot merge gratis cu STB-ul, se uita la tine ca la un extraterestru.

^S-a votat.

Firea anunță că transportul de suprafață va fi gratuit în București pentru elevi, de la anul
Elevii din învăţământul preuniversitar obligatoriu care frecventează cursurile unei instituţii de învăţământ din Bucureşti și însoţitorii pensionarilor vor beneficia de gratuitate la utilizarea mijloacelor de transport.

Mai gasiti niste detalii generale:
https://www.money.ro/firea-anunta-ca-transportul-de-suprafata-va-fi-gratuit-in-bucuresti-pentru-elevi-de-la-anul/

Câți călători circulă fără bilet în București

Șase din 10 călători au circulat fără bilet în mijloacele de transport în comun din Capitală, potrivit unui studiu al Academiei Române. Documentul mai arată că aproximativ 30% din bucureșteni s-au declarat nemulţumiţi de preţul biletelor. Asta cu toate că anumiţi călători beneficiază de gratuitate sau de bilete şi abonamente la jumătate de preţ.

Conform studiului, principalul motiv pentru care bucureştenii nu îşi cumpără bilete este calitatea slabă a serviciilor. Aproape 70 la sută dintre aceştia spun că ar renunţa la autoturismul personal dacă transportul public ar fi îmbunătăţit. Datele comparative la nivel european arată că Bucureştiul este unul dintre oraşele cu cea mai intensă utilizare a transportului public, dar şi cu cei mai mulţi călători nemulţumiţi de calitatea serviciilor.

Digi24 (https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/cati-calatori-circula-fara-bilet-in-bucuresti-1075474)

AGERPRES: Datele statistice arătau anii trecuţi că 75% dintre călători nu plăteau călătoria? Care sunt acum cifrele reale?
Andrei Creci: Pe an ce trece scade procentul celor care se urcă fără titlu de călătorie sau nu validează. Noi ducem campanii de încurajare, nu neapărat de constrângere, dar de conştientizare a faptului că a te urca fără bilet reprezintă o contravenţie şi se sancţionează. A nu valida titlul echivalează cu aceeaşi contravenţie sau penalitate. Sperăm să ajungă din ce în ce mai jos acest procent. Din păcate, nu avem acum o statistică la zi pe acest segment. Este foarte greu să o faci, trebuie să îţi funcţioneze toate sistemele de taxare. Pe autobuzele noi, avem senzori care arată câte persoane s-au urcat şi evident câte au validat. Este obligatoriu însă, ca în cel mai scurt timp, să avem cifre exacte pe acest segment. Chiar dacă va deveni vreodată gratuit transportul în Bucureşti noi trebuie să ştim câţi beneficiază de gratuităţi şi care sunt categoriile, că sunt pensionari, că sunt elevi, că sunt persoane cu dizabilităţi, noi trebuie să le avem. Primăria trebuie să ştie cui a acordat aceste gratuităţi.

AGERPRES: Mi-aţi anticipat întrebarea. Când va deveni gratuită călătoria cu mijloacele de transport în comun în Bucureşti? Primarul Capitalei a avansat deja o propunere în acest sens...
Andrei Creci: Nu ştiu ce să vă spun. Este o decizie pe care o ia administraţia publică. Avem o unitate administrativ-teritorială care e municipiul Bucureşti şi Asociaţia de Dezvoltare Intercomunitară pentru Transport Bucureşti Ilfov. Ei fac politica de transport în comun în Bucureşti şi în judeţul Ilfov, noi fiind operatori.

AGERPRES: Ca şi reprezentant al unei societăţi care funcţionează pe criteriile economiei de piaţă, cum vi se pare această propunere?
Andrei Creci: Sunt oraşe care au venit cu o astfel de soluţie. De plătit, acest serviciu nu se plăteşte niciodată la valoarea la care ar trebui. Încasările însă cresc de la an la an, iar numărul persoanelor care merg fără titlu de călătorie, scade. Anul trecut am ajuns la nivel de 130 de milioane de lei din vânzarea de titluri de călătorie, abonamente, etc. Dar niciodată din aceste încasări nu poţi susţine transportul public, pentru că de fapt procentul este foarte mic.

AGERPRES: Elevii vor beneficia de gratuitate pe transportul în comun din acest an?
Andrei Creci: Noi vom da această gratuitate de la jumătatea lunii februarie, pentru toţi elevii din Bucureşti, indiferent de.... note. Se va menţine, de asemenea, şi la pensionari şi vom introduce şi pentru însoţitorul pensionarului. Există un regulament în acest sens. Trebuie modificat regulamentul şi contractul de delegare, ceea ce se va face în următoarea şedinţă a Consiliului General.

AGERPRES: Tariful unei călătorii a rămas neschimbat, la 1,3 lei, de ceva ani. Intenţionaţi să solicitaţi majorarea tarifelor în acest an?
Andrei Creci: Tariful pe călătorie la transportul în comun de suprafaţă este cel mai mic din ţară, raportat la reţeaua de transport, dar nu s-a făcut nicio solicitare de majorare a tarifelor. Cu siguranţă se aşteaptă ca şi condiţiile să se îmbunătăţească. Când se va circula la standarde europene poate că atunci se va pune în discuţie şi o mărire de tarif, dar în momentul de faţă, nu.

Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2019/02/03/interviu-andrei-creci-stb-cand-se-va-circula-la-standarde-europene-poate-ca-atunci-se-va-pune-in-discutie-o-marire-a-tarifelor-la-titlurile-de-calatorie--251671)

Quote from: Ionut on February 04, 2019, 08:20:56 AM
... în primele 9 luni din 2018, veniturile totale ale STB au fost de peste 752,5 milioane de lei, din care 130,6 milioane de lei din vânzarea titlurilor de călătorie, 564,7 milioane de lei venituri din compensaţie....
Agerpres (https://www.agerpres.ro/economic-intern/2019/02/03/interviu-andrei-creci-stb-cand-se-va-circula-la-standarde-europene-poate-ca-atunci-se-va-pune-in-discutie-o-marire-a-tarifelor-la-titlurile-de-calatorie--251671)

Din bilete/abonamente acoperim 1 leu din aproape 6.

Pana la urma are dreptate blonda...
Putem sa dam .... "gratis la tot cartierul"...

Ce mai conteaza?!?!...

Sorry, sunt un pic cu capsa pusa pe mizerabilii astia care ne conduc vietile...

130,6 milioane lei - ar veni vreo 28 de milioane euro. Si nu ar fi atat pentru ca economii s-ar face din faptul ca nu se mai platesc controlori, casieri si alte costuri legate de ei.
Zic ca B si-ar permite asa ceva si eu as vota pentru asta.

Luxemburg a dat gratuitate pe TOATE mijloacele de transport, pentru ca vezi tu nu mai fac fata la traficul de masini.
Si Luxemburg nu e in pe locul 3 in lume ca si congestionare de trafic.

Desigur mai putine masini in trafic mai putina poluare, mai multa sanatate ... SI ce ne da ministerul sanatatii bani pentru asta?
Nu.
Dar ne da Sindirilita (doar un exemplu) bani ca le trimetem autobuze?

Banii sunt puțini și pentru că în mod stupid și electoral s-a menținut același tarif de 1,3 lei, neschimbat din 2008. Prin țară nu cred că mai găsești undeva sub 2 lei.

Și mare atenție la gratuitate, s-ar putea să ne trezim cu un serviciu mai prost ca acum pe principiul "e gratis, ce pretenții ai?". Ca să nu mai zic că STB-ul va deveni astfel casa homeless-ilor. Nu că nu ar fi deja, dar măcar acum ai posibilitatea să-i mai dai jos din când în când. Când va fi gratis probabil o să-și facă și buletin cu domiciliu declarat în Otokar B-45-JEG de pe 336. Sau în B-87-PUT de pe 783 pentru cei cu mai multe bagaje.

Iar în final efectul s-ar putea să fie exact invers, va merge și mai puțină lume cu STB.

La metrou au deschis acum câțiva ani niște toalete publice prin câteva stații (Victoriei, Unirii, Universitate). Accesul e liber, dar condițiile decente de la început s-au transformat în scurt timp în jeg, mirosuri și mobilier distrus. Pur și simplu ți-e silă să mai intri. Aș da oricând 2 lei pentru condiții civilizate.

Quote from: voicul on February 04, 2019, 04:03:13 PM
130,6 milioane lei - ar veni vreo 28 de milioane euro. Si nu ar fi atat pentru ca economii s-ar face din faptul ca nu se mai platesc controlori, casieri si alte costuri legate de ei.
Zic ca B si-ar permite asa ceva si eu as vota pentru asta.

Eu NU as vota pentru asta.
Cifrele arata clar: bucuresteanul care circula cu STB (ex-RATB) plateste doar 15 bani (0,15 RON) din costul de 1 leu pe care l-ar plati in mod normal, nesubventionat, pentru acelasi transport. (Cand merge cu masina proprie ar refuza sa plateasca la benzinarie?...)
OK, facem economii la controlori...
Si ce?!?!...
Tot 1 leu incasam la 6 lei cheltuiti. (Sa nu spui ca salariile controlorilor dubleaza/tripleaza celtuielile STB...)

CINE plateste diferenta?....
Iti spun eu...
Bucuresteanul care NU foloseste RATB dar PLATESTE impozite...

Asta este fix din categoria Gigacaloria ...
PMB subentioneaza termoficarea din blocuri.
Cu ce bani?
Eu NU am "beneficiat" (Slava Domnului!...) de termoficarea LOR... Stau la casa, si singura "termoficare" pe care o am este cea de la Distrigaz.  Care imi taie urent gazele daca am depasit termenul de plata cu o saptamana. Am uitat o data si am inghetat 3 zile, pana le-am dovedit ca am platit...

Revenind la oaia noastra... STB ex-RATB.
Problema nu este ca se dau calatorii gratuit, ci ca se dau nelimitat si cu toptanul.

CFR este cvasi-paralizata pe "liniile de vacanta" din cauza studentilor care au dreptul la calatorii "fara numar, fara numar..."
Daca tie ti se pare OK asa, poate o fi bine....

Eu tot as incerca.
Inteleg ca sunt multe argumente contra si chiar exemple de orase in care a fost gratuit si nu mai este.

Mai variezi situatia: 10 lei parcare in centru si taxa de intrare prin centru cu STB gratuit - vezi ce se intampla.

Ce zic este asa: diferenta este mica intre cat e subventionat acum si cat ar fi pana la 100%. Am putea sa incercam sa vedem ce iese.
Desigur ce zic eu acum, ar trebuie sa aiba o acoperire (calcule, estimari, etc). Adica cineva ar trebuie sa faca un SF calumea la ce ar insemna asta.

Mai mult daca stam sa ne gandim "Comisia Europeană deschide procedură de infringement împotriva României din cauza poluării"
Cazurile speciale sunt cele ale oraşelor Bucureşti, Iaşi şi Braşov, acolo unde valorile limită zilnce ale particulelor de praf au fost depăşite constant încă din ziua când Directiva Comisiei a fost transpusă în legislaţia noastră.

Citeste mai mult: adev.ro/pbdpl1 (http://adev.ro/pbdpl1)

Adica daca nu am mai plati banii astia la UE sau am mai prinde niste sponsori: gen ministerul sanatatii, care ar fi direct interesat de sanatatea noastra ...

STB va emite, de luni, abonamente gratuite pentru elevi

Societatea de Transport Bucureşti (STB) anunţă că va emite, începând de luni, 11 februarie, abonamente reduse şi gratuite pentru elevi, scrie News.ro.

"STB SA va începe emiterea/ încărcarea de abonamente gratuite pentru elevi începând data de 11 februarie 2019, în conformitate cu HCGMB nr. 838/12.12.2018", precizează, marţi, reprezentanţii societăţii.

Astfel, abonamentele cu reducere 100% se vor elibera la centrele de emitere şi încărcare carduri STB SA pe baza carnetului de elev vizat pe anul în curs, care va avea înscris pe prima filă codul numeric personal al elevului, precum şi cartea de identitate - în cazul elevilor cu vârsta de peste 14 ani - cu evidenţierea domiciliului stabil sau provizoriu.

Pentru elevii claselor pregătitoare şi cu vârsta de până la 14 ani, abonamentele se eliberează în baza adeverinţei doveditoare / carnetului de elev, cu ştampila unităţii de învăţământ acreditate/ autorizate pentru anul în curs şi copie după certificatul de naştere.

Elevii care frecventează o unitate de învăţământ din Bucureşti beneficiază de abonament lunar urban general cu reducere 100%, indiferent de domiciliu şi indiferent de forma de învăţământ (curs de zi, frecvenţă redusă).

De prevederile actelor legislative menţionate beneficiază numai elevii din învăţământul acreditat/ autorizat, primar, gimnazial, liceal şi profesional, cu vârsta până la 18 ani sau până la finalizarea studiilor liceale/ profesionale, mai arată sursa citată.

Abonamentele cu reducere/ gratuitate nu sunt valabile pe liniile expres şi pe liniile speciale.

Validarea acestor carduri este obligatorie la fiecare călătorie.

https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/stb-va-emite-de-luni-abonamente-gratuite-pentru-elevi-1077064

Primarul general al Capitalei Gabriela Firea: De mâine, elevii care învaţă în Bucureşti au gratuitate pentru transportul public în comun

De luni, elevii care învaţă în Bucureşti au gratuitate pentru transportul public în comun, anunţă, pe Facebook, primarul general al Capitalei, Gabriela Firea. Edilul precizează că elevii care frecventează o unitate de învăţământ din Bucureşti, care au domiciliul în Capitală, beneficiază de gratuitate la abonamentul lunar urban general, dar şi elevii care locuiesc în judeţul Ilfov vor beneficia de acest drept, iar în plus vor putea beneficia şi de un abonament lunar valabil pe linia regională de domiciliu.

"Gratuitatea se aplică doar pentru abonamentul urban general şi pentru cel valabil pe linia regională de domiciliu şi se acordă numai pentru elevii din învăţământul acreditat/ autorizat (curs de zi, frecvenţă redusă), primar, gimnazial, liceal şi profesional, care au vârsta până la 18 ani sau până la finalizarea studiilor liceale/ profesionale. Pentru elevii claselor pregătitoare şi cu vârsta de până la 14 ani, abonamentele se eliberează în baza adeverinţei doveditoare/ carnetului de elev, cu ştampila unităţii de învăţământ acreditate/ autorizate pentru anul în curs şi copie după certificatul de naştere", arată Gabriela Firea, într-o postare pe Facebook.

ZF (https://www.zf.ro/politica/primarul-general-al-capitalei-gabriela-firea-de-maine-elevii-care-invata-in-bucuresti-au-gratuitate-pentru-transportul-public-in-comun-17870083)

Nu inteleg de ce nu au facut pana la terminarea liceului? Eu am facut 18 ani cand eram in calsa a 11-a.

Sau faci 18 ani in clasa a 12-a, in aprilie, SI surprinza: in mai trebuie sa dai bani pe abonament si din iunie termini liceul ...
Mda!

De unde ai scos asta?

Scrie clar:

Quotecare au vârsta până la 18 ani sau până la finalizarea studiilor liceale/ profesionale.[/quote]

Eu aveam 19 ani cand eram in clasa a 12-a. Deci nu aveam varsta, dar nu terminasem liceul, deci as avea acum gratuitate?

Intrebarea este de fapt: si atunci care e logica de au pus si "pana la 18 ani"?

Logica (in acest caz) nu o stiu nici eu, dar am vazut ca e o formulare standard, folosita si in alte situatii.

Dar, de obicei, lipseste prima parte (cea cu "pentru elevi"). Si se spune ca "se da pana la 18 ani sau pina la terminarea studiilor liceeale/universitare/etc..."
In cazul transportului gratuit pentru elevi, fraza cu "18 ani sau pana la terminarea studiilor liceeale" este redundanta.  :D

Copy/paste...

^^In Romania, invatamantul este obligatoriu pana in clasa a zecea, cand de obicei ai 16-17 ani. Daca nu mai mergi la scoala si ai 17 ani beneficiezi de gratuitate :D
Eu as face abonamentul anual avand in vedere ca vizarea carnetului se face o data pe an, asa fiecare elev ar economisii 11 drumuri / stat la coada, etc

In tari mai puternice dpdv economic se dau gratuitati si pentru someri (in cautare de serviciu). In capitala exista asa ceva?

@irirat - ce spui tu este valabil in celelalte situatii.
De aia spuneam ca e redundant. Se specifica ca se acorda numai pentru elevi

Avem urmatoarele situatii:
a. Elev sub 18 ani - DA
b. Elev peste 18 ani - DA (pana la finalizarea studiilor)
c. Sub 18 ani, fara sa fii elev - NU (pentru ca NU esti elev)

Deci exprimarea din text (sub 18 ani sau pana la finalizarea studiilor) este inutila. Daca esti elev ai gratuitate, daca nu, NU.

Dar suntem deja OT, facand analize de logica, acolo unde rareori exista logica...  :lol:

^Pentru batrani s-a facut un card pentru tot anul.

București | Carduri de călătorie gratuite, dar mai greu de obținut, pentru pensionari și însoțitorii lor

Pensionarii bucureşteni vor primi carduri de călătorie, valabile timp de un an, pentru a merge gratuit cu transportul în comun de suprafaţă. Asta înseamnă că bătrânii vor fi puşi pe drumuri, să completeze un formular şi să-şi ridice cardul. Până acum, vârstnicii beneficiau de gratuitate doar prin simpla prezentare a talonului de pensie.


https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/bucuresti-carduri-de-calatorie-gratuite-dar-mai-greu-de-obtinut-pentru-pensionari-si-insotitorii-lor-1080078

Da, un pic neplacut, dar daca tot sunt dispusi sa mearga cu STB-ul presupun ca pot sa treaca pe la o casierie.
In Craiova este asa de mult, nu se merge cu talonul de pensie ci este necesar un abonament.
Știu ca asta era o problema ridicata de ANAF, TVA-ul pentru călătoriile gratuite. Pentru ca fostul RATB nu știa cati calatori au beneficiat de gratuitate in perioada 2007-2013, ANAF a calculat pausal si le-a trantit o nota de plata de 270 MILIOANE in 2014. Datoria s-a contestat in instanta si nu mai stiu rezultatul.

Pt mine e destul de clar ca vor beneficia si cei peste 18 ani, pana la terminarea studiilor.
Sper sa faca abonamente anuale, si poate gasesc o modalitate sa le distribuie prin intermediul scolilor. Ca student am stat destul la coada la casieria Metrorex de la Unirii...
Desi nu prea apreciez "voucheriada", in acest caz mi se pare o masura de bun simt. Daca tot e gratuit invatamantul, sa fie pana la capat. Poate mai scade rata de abandon scolar.
Plus ca s-ar putea sa scurteze ruta catorva masini prin oras (nu-l mai duci pana la poarta scolii, il lasi la o statie de STB )

Primăria Capitalei face precizări privind transportul gratuit al însoţitorilor pensionarilor

Primăria Capitalei, prin STB SA, a început, la 12 februarie a.c., procedura de distribuire a formularelor necesare pentru eliberarea abonamentelor de călătorie destinate pensionarilor care beneficiază de gratuitate pe mijloacele de transport în comun.

Conform HCGMB 839/2019, persoanele care sunt însoțitoare ale pensionarilor beneficiază de gratuitate pentru călătoria pe mijloacele de transport public pe raza Municipiului București.

STB SA anunță că, până la eliberarea cardurilor pentru pensionari, însoțitorii lor pot circula gratuit, cu îndeplinirea cumulativă, de către pensionari, a următoarelor condiții:

- să aibă vârsta minimă de 63 de ani pentru femei și 65 de ani pentru bărbați;

- să aibă asupra lor documente de călătorie valabile (ultimul talon de pensie și cartea de identitate cu domiciliul stabil în București)

- să confirme, în imediata sa apropiere, persoana care îndeplinește sarcina de însoțitor.

Persoanele însoțitoare beneficiază de această facilitate numai pe durata călătoriei în care îi însoțesc pe pensionari.

Pensionarii bucureşteni vor primi carduri de călătorie, valabile timp de un an, pentru a merge gratuit cu transportul în comun de suprafaţă. Din păcate, bătrânii vor fi puşi pe drumuri, fiind obligați să completeze un formular care va trebui validat de Casa de Pensii de care aparțin, și abia apoi vor intra ]n posesia cardului de călătorie. Până acum, vârstnicii beneficiau de gratuitate doar prin simpla prezentare a talonului de pensie.

https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/primaria-capitalei-face-precizari-privind-transportul-gratuit-al-insotitorilor-pensionarilor-1081218

Abonamentele STB, chiar și cele gratuite, trebuie validate la fiecare urcare

Validarea cardului de călătorie în rețeaua de transport a Bucureștiului (STB) este obligatorie la fiecare urcare, inclusiv pentru cei care dețin abonamente, arată Societatea de Transport București. Măsura este obligatorie inclusiv pentru elevi și pensionari, care de la 11 februarie 2019 beneficiază de abonamente gratuite, pe care trebuie să și le reînnoiască însă lunar. Măsura ar permite o mai bună monitorizare a fluxului de călători, pe linii și pe ore, ceea ce ar duce la o optimizare a transportului, prin suplimentarea unor vehicule acolo unde este nevoie.

Astfel, amenda pentru călătoria fără validarea legitimației de călătorie la STB poate crește la 500 de lei. În plus, vor fi amendați și cei care ocupă un scaun cu bagajele și nu plătesc o călătorie în plus, dar și cei care au abonament, dar nu validează călătoria la fiecare urcare în autobuz, tramvai sau troleibuz. Posesorii de abonamente nominale sau legitimaţii nominale sunt obligaţi să prezinte, la cererea acestora, actele de identitate.

Digi24 (https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/abonamentele-stb-chiar-si-cele-gratuite-trebuie-validate-la-fiecare-urcare-1086138)

Visa: Bucureștenii ar putea plăti curând cu cardul transportul în comun

Capitala ar putea introduce în curând plata cu cardul în mijloacele de transport în comun, a declarat Cătălin Crețu, director general Visa pentru România, Croația, Malta și Slovenia, citat de Agerpres. De asemenea, reprezentanții Visa au afirmat că trebuie o decizie la nivel de instituție publică să investești în acest gen de infrastructură, iar după aceea ea trebuie integrată. Potrivit acestora, tehnologia nu este foarte simplă pentru că nu presupune numai acceptarea plății dar și integrarea cu back office-ul, precum ar fi managementul flotei de autovehicule.

"Noi am făcut un studiu la nivel global și ce a reieșit este că agențiile de transport, deci aceste regii, cheltuiesc în medie 14,5 cenți din fiecare dolar pentru încasat fizic și doar 4 cenți pentru fiecare dolar încasat electronic. Deci dacă electronizează această plată își reduc costurile cu aproape de patru ori. Plus nu mai spun ce control, statistică și ce date bogate au despre când se fac plățile. Îți dai seama când sunt fluxurile de plăți cele mai puternice, când se fac cele mai multe plăți, unde, în ce zone", a spus Cătălin Crețu.

Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/visa-bucurestenii-ar-putea-plati-curand-cu-cardul-transportul-in-comun-18983237)

Depinde foarte mult ce comision per tranzactie o sa ceara Visa si daca vin ei cu POS-urile. Trebuie sa tinem cont ca acum o calatorie costa 1.3 lei echivalentul a 27 eurocenti cat sa iei comision per tranzactie?
Ar putea sa inceapa cu autobuzele care merg spre aeroport acolo calatoria e aproape tripla ca pret si in plus ar fi foarte avantajos pentru straini.

Deocamdata nu au facut nimic si uite cate reclama gratuita la VISA. Probabil mai lasa si ei si castiga din alte parti.

Nu sunt specialist in sisteme de plati dar pentru transportul in comun si alte aplicatii similare (gen automate de parcare) stiu ca se practica agregarea tranzacțiilor pentru un comision mai mic.

Probabil asa va fi si aici. Probabil asta e "că nu presupune numai acceptarea plății dar și integrarea cu back office-ul"

STB și Metrorex au reluat discuțiile privind biletul unic în București și se lucrează la o aplicație comună, a anunțat miercuri directorul general al STB, Andrei Creci. "Avem discuții cu cei de la Metrorex privind biletul unic în București. În paralel, se lucrează la o aplicație comună pentru ca oamenii să știe timpii de așteptare și să obțină orice ale informații atât de la metrou cât și de la transportul de suprafață", a declarat Andrei Creci în luarea sa de cuvânt la simpozionul-dezbatere Aniversări din anul 2019 în domeniul transporturilor, organizat de CENAFER, Club Feroviar, STB-Conect și ASTPL.

ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/biletul-unic-in-bucuresti/)

Trei companii se luptă pentru a furniza STB carduri contactless

Inform Lykos, Quantum Protect și Meximpex au depus oferte pentru furnizarea către Societatea de Transport București de carduri contactless reîncărcabile și de unică folosință, contract estimat la 4,31 milione de lei, fără TVA, pentru 2 ani. Cardurile vor fi comercializate prin cele 226 centre de vânzare ale STB, fiind compatibile cu sistemul automat de taxare implementat în prezent. Licitația a fost lansată în a doua parte a lunii martie și vizează achiziționarea de carduri CFC-R - 1.135.600 bucăți, la o valoare estimată de 2,248 milioane de lei, carduri CFC-UF - 2.690.000 bucăți, la o valoare estimată de 1,721 milioane de lei și carduri inscripționabile termic - 570.000 bucăți, la o valoare estimată de 342.000 lei.

Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/trei-companii-se-lupta-pentru-a-furniza-stb-carduri-contactless-18991541)

STB clarifică informațiile dezinformatoare din presa legate de sistemul de amenzi pentru călătorii fără titluri de călătorie

Referitor la informațiile apărute în mediul public, conform cărora STB SA ar fi crescut nivelul amenzilor la 500 de lei pentru cei care călătoresc pe mijloacele de transport fără titlu valabil, fără să anunțe în prealabil, STB SA a transmis un comunicat prin care clarifică informațiile dezinformatoare. Nivelul sancțiunilor a crescut încă din toamna anului trecut, iar aplicarea acestora a început abia din ianuarie 2019. STB SA nu a majorat amenzile, această atribuție revenind Asociației de Dezvoltare Intercomunitară București-Ilfov (ADTPBI), primul organism regional constituit ca structură de cooperare a autorităților publice locale din Regiunea București – Ilfov care funcționează pe principii europene.

Astfel, în cazul în care un călător este surprins de controlori că circulă fără a avea asupra sa un titlu de călătorie valabil și validat, el poate achita pe loc 50 lei. Aceasta este contravaloarea suprataxei, care este un titlu special de transport și îi conferă călătorului dreptul de a continua călătoria respectivă până la stația de destinație. Dacă nu achită suprataxa, călătorului fraudulos i se va întocmi proces-verbal de contravenție. În acest caz, amenda este de 500 de lei, cuantum stabilit prin Contractul de delegare, conform Legii nr. 92/2007.

Mobilitate.eu (http://mobilitate.eu/stb-clarificare-amenzi-2019/)

Au ajuns semi-analfabeții din Voluntari și la STB. "Dezinformator" nu există în limba română.

Nu mai e posibilă plata prin SMS la STB a călătoriilor cu tramvaiul, troleibuzul și autobuzul

"Ca urmare a expirării contractului dintre STB SA şi 4Pay Systems SRL, serviciul privind vânzarea prin SMS a titlurilor de călătorie <Abonamente de o zi> şi <Călătorii expres> a fost suspendat temporar", anunţă Societatea de Transport Bucureşti (STB), printr-un comunicat de presă postat pe site-ul instituţiei. În urma licitaţiei publice, noul contract a fost atribuit firmei SC SMS Ticketing SRL, urmând a fi implementat în termen de 10 zile de la semnare, precizează sursa citată. Până la finalizarea implementării, acest serviciu rămâne suspendat urmând ca STB să comunice public reintrarea în funcţiune a acestuia.

ClubFeroviar.ro (https://clubferoviar.ro/plata-prin-sms-la-stb/)

Legat de plata prin SMS, de la ultimul update al sistemului este posibilă plata pentru o călătorie urbană, regională, express sau pentru un abonament de o zi.

(http://stbsa.ro/images/SMS_032019.jpg)

http://stbsa.ro/sms_new.php

De asemenea, o variantă mai deloc mediatizată de STB este aplicația mobilPay. Aceasta este un e-wallet care printre facturi și reîncărcări permite și plata biletelor pentru transport public din mai multe orașe din țară. Din păcate observ că pentru București plata se realizează tot prin SMS, chiar dacă comanda de bilet se dă din aplicație, ceea ce o face inutilă pentru cei cu cartele pre-pay care nu au credit. În restul orașelor, prin această aplicație plata biletului se face cu cardul.

Yeee - nu mai tre sa iau cartela aia cu mine in cele 10 ori cat folosesc STB-ul.

Buna tehnologia asta.

Persoanele care folosesc mijloacele de transport ale Societății de Transport București pot achiziționa începând cu această săptămână biletele și abonamentele prin intermediul aplicației BPay, simplu, direct de pe telefonul mobil. Plata se face cu cardul, datele acestuia fiind salvate după prima utilizare. Persoanele care achiziționează biletele astfel nu mai au nevoie de cardul STB ci prezintă codul QR de pe aplicație.

Hotnews.ro (https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-23634420-clientii-stb-pot-achizitiona-din-aceasta-saptamana-bilelete-abonamentele-prin-intermediul-aplicatiei-bpay-direct-mobil.htm)

Ciudat că au anunțat abia acum, pentru că e disponibilă din Decembrie (am folosit-o în mod activ).

Este de fapt aplicația JustRide cu skin STB. De aceea nu e integrat în InfoSTB

Tarifele sunt identice cardului Activ?

Da, totul e identic. Doar că biletele sunt per linie cu limită de timp (deci scapi de validare la finalul semicursei, ba chiar te poți întoarce cu aceeași linie în acea oră limită)

Există și toate abonamentele (inclusiv de o lună). Poți cumpăra și bilete multiple per linie (probabil dacă călătorești cu cineva sau să le păstrezi pentru activare ulterioară). Nu poți pune credit ca pe cardul STB și să generezi bilet în funcție de ce linie alegi.

Cardul poate fi salvat, dar îți cere cele 3 cifre de pe spate la fiecare tranzacție. După tranzacție primești biletul și-l activezi când te sui în autobuz (adică poți cumpăra în avans). Pe email vine și confirmarea de plată, de pe domeniul aplicației pe care e bazată (justride, nu STB)

Preţ dublu pentru călătoriile cu transportul public în Bucureşti. Motivul invocat de STB

Societatea de Transport Bucureşti (STB) ar vrea ca tariful pentru călătoriile cu autobuzele, tramvaiele și troleibuzele din Capitală să fie dublat, astfel încât un bilet să coste 2,5 lei.

,,Este o propunere pe care noi am făcut-o de mai mult timp, având în vedere investițiile pe care STB le-a făcut în ultima perioadă.

Este o propunere de dublare a tarifului, la 2,5 lei, făcută în urma unor studii de piață", a explicat, pentru Mediafax, directorul general al Societății de Transport, Andrei Creci.

Decizia majorării tarifelor aparține, însă, Primăriei Capitalei.

În prezent, un bilet de transport în București costa 1,3 lei, tarif care a rămas neschimbat de 11 ani.



https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/pret-dublu-pentru-calatoriile-cu-transportul-public-in-bucuresti-motivul-invocat-de-stb-1255426

Mi se pare foarte ok ideea de majorare - e ridicol de ieftin vs inflatie. Insa as sugera o regandire de la zero a tarifelor:

1. Bilet o singura calatorie: urban = 2.5 lei; regional = 3 lei; expres = 5 lei
2. Bilet 90 de minute, valabil pe orice linie urbana/regionala schimburi nelimitate = 5 lei

Abonamente zonale lunare/saptamanale/zilnice cu 2 zone:
1 zona = Bucuresti
2 zone = Bucuresti + Ilfov (incl. extensii scurte in alte judete, unde granita e ilogica e.g. Darza, Crevedia)

Abonamentele valabile pentru orice mijloc de transport (incl. Metrou si pe termen lung CFR). Preturi indicative:
1 zona = 100 lei (actual 50 lei + 70 lei metrou)
2 zone = 175 lei (actual 100 lei + 70 lei metrou + 80 lei CFR - e.g. Buftea)

Ideea e sa fie calatoriile singure relativ scumpe si sa impingi oamenii catre abonamente, care sa fie foarte flexibile. Ar scadea un pic incasarile de la cei care luau abonament stb + metrou, insa cred ca sunt infimi numarul). Ar creste incasarile de la cei care luau doar abonamente pe o linie, care nu ar mai trebui sa fie valabile, imho.

Evident - facuta o prognoza bazata pe incasari si ajustat sistemul asa ca sa fie revenue neutral sau in plus. Insa ideea e ca avem nevoie de o integrare tarifara metrou, stb, cfr, altfel nu o sa atragem suficienti calatori din masina.

Amenda = 200 de lei (mai mult decat pretul abonamentului). Control serios, cu controlori + politie si costurile impartite pentru a incuraja eficienta controlului. Tinta de a fi controlata fiecare persoana 1 data pe luna.

Am o nedumerire, daca circul cu un autobuz cu indicativ de linie regionala dar nu ies din zona de urban (exemplu: urc in R413 la Bucur Obor dar cobor a Fundeni) este calatorie urbana sau regionala? Cum sunt taxat in prezent?

@Hef Se taxează ca regional indiferent între ce stații te plimbi. SAT din păcate nu știe decât că atunci când are validatoarele setate pe R413 trebuie să scadă 1,5 lei. Teoretic nici abonamentele urbane nu sunt valabile, nici măcar "pe proprie răspundere, pe tronson comun"

@AndreiB Subscriu ideii de zonare, dar Ilfovul ar merge spart în 2 sau chiar 3 zone în funcție de distanță. În momentul de față, pe regionale este ilogic ca cei care călătoresc din Periș, Snagov, Gruiu, etc. pe distanțe chiar și de 50km să plătească același preț pe care îl plătesc cei din Chitila, Chiajna sau Otopeni pe 10km.

Si asa au mai trecut 3 zile de munca:

Gabriela Firea dă asigurări că nu va fi majorat tariful la transportul public din Capitală

Primarul Capitalei, Gabriela Firea, a declarat, joi, că prețul biletelor pentru transportul public în comun nu va fi majorat, precizând că nu a discutat niciodată cu directorul STB despre această posibilitate.

https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/gabriela-firea-da-asigurari-ca-nu-va-fi-majorat-tariful-la-transportul-public-din-capitala-1256211

Much ado about nothing...

@BogdanP

Sunt de acord ca exista un grad de nedreptate cu tarifarea Ilfov ca o singura zona, insa cred sincer ca o tarifare simpla e preferabila. La autobuze, unde ai doar o validare e complexa de operat tarifarea diferentiala, si controlul e mai rar - tentatia de frauda ar fi foarte mare, cred.

Un sistem cat mai simplu, cred ca ar fi preferabil, corelat cu un control la sange. Pentru a creste ponderea incasarilor din bilete ar trebui sa incurajam cat mai multi sa ia aboanmente, ori structura actuala e mega-ieftina si inflexibla (abonamente pe o linie) sau mediu ca pret dar inflexibila (abonamente separate pentru toti). Un singur abonament si integrare tarifara + control la sange ar incuraja si incasarile si fidelizarea.

Nu sunt adeptul exemplelor de afară, dar un sistem asemănător celui din Praga mi se pare că ar merge aplicat și în București-Iflov.
Pe scurt, în regiunea Praga - Bohemia Centrală (Středočeský kraj) există 3 zone tarifare în oraș (P,0,B), tratate ca una singură și 9 zone tarifare periferice (1-9), delimitate cam la fiecare 5-10km, în funcție de densitatea localităților. E drept că împărțirea asta se poate face și datorită poziției Pragăi exact în mijlocul regiunii, ceea ce la noi nu prea se întâmplă, Bucureștiul fiind practic în sudul județului Ilfov.

Absolut toate biletele sunt pe timp (30 min, 90 min, 24h sau 72h) și pe un număr de zone, iar abonamentele (1 lună, 3 luni, 6 luni, 1 an) sunt iarăși pe un număr de zone. Toate sunt valabile pe tot ce înseamnă transport public în oraș și regiune (autobuz, troleibuz, tramvai, metrou, funicular și tren) și funcționează cât se poate de modular, în sensul că oricând poți să adaugi o zonă la abonamentul existent.

Ce atrage de fapt în asta? Prețul. Biletul de 90 min, care este cel mai comun are un preț destul de prohibitiv - costă 32Kč (aprox. 6 lei!!), pe când un abonament lunar costă 550Kč (aprox. 105 lei), iar unul anual 3650Kč (700 de lei) adică doar 10Kč (2 lei) pe zi. Cu doi lei pe zi peste 50% din populația Pragăi este încurajată să folosească transportul public, inclusiv trenuri ale operatorului național care tranzitează orașul.

În București este nevoie urgentă de un update la Sistemul Automat de Taxare, începând cu recunoașterea unei zone, iar aici exemplul dat de @Hef este bun. Dacă iau o regională de la Obor până la capătul lui 21 ar trebui să se considere călătorie urbană (o zonă).

S-au făcut niște pași timizi cu cardul comun STB + Metrorex, plecând de la o idee bună, dar cu o execuție execrabilă, fiindcă există doar călătorii de 60 de minute vândute exclusiv pe carduri ultralight de unică folosință, deci pe o călătorie "integrată" trebuie să scoți din buzunar 5 lei (se consideră 2,5 lei o călătorie cu metroul, 1,3 lei o călătorie STB, 1,2 lei prețul cardului care este pus în cârca călătorului).

Zic că soluția perfectă poate fi o țintă spre care migrăm. Clar creșterea prețului la bilet va fi un șoc, însă aș gândi o tranziție care împacă pe toată lumea:
- 1.3 lei biletul pe o linie
- 2.5 lei biletul valabil 90min pe orice linie
- 3 lei biletul valabil 90min și cu metrou

Astfel, la prima validare îți ia doar 1.3 lei, iar la a doua migrezi pe biletul de 2.5lei (pe timp). Pui și la metrou, iar ia diferența (bineînțeles, dacă metroul e primul validat îți ia doar 2.5 lei, iar la primul STB diferența până la 3 lei).

Treptat putem migra la biletele pe timp ori ajusta prețurile. La abonamente aș gândi un sistem tot progresiv. Dar așa realizăm că avem niște pain points ce trebuie rezolvate:

• unificarea sistemelor de taxare ale STB și Metrorex
• introducerea biletelor pe timp valabile pe orice linie
• abonamente comune STB și Metrorex pe o lună
• luat autobuze articulate pentru liniile intens circulate; îngrămădeala scade atractivitatea

O dată ce transportul public devine unitar, liniile pot fi reorganizate. De asemenea, avem deja linii de tramvai care scurtează transferul între magistrale (e.g. 1/10: Basarab - Grozăvești - Politehnica - Academia Militară), idem linii de autobuz (Eroilor - Universitate). În plus, devine mai tentant să folosești autobuzul pentru last mile în anumite zone.

După, treptat putem gândi zone de tarifare etc. Altfel riscăm să facem lumea ostilă împotriva unei intenții bune și din cauza presiunii va rămâne totul la fel...

Aşa ca o notă hazlie, să ne aducem aminte că una din promisiunile electorale ale milfovoaicei a fost tarif zero. (Personal nu sunt de acord.)

Tarif zero acoperit prin exporturile de tramvaie ale URAC!  :lol:

Daca URAC era in stare de exporturi, de ce naiba cumpara acum tramvaie turcesti?!?!.... O:-)

Re-organizarea traseelor este esentiala, insa fara o reforma tarifara in prealabil risca sa faca mai mult rau. Aa vrea sa vad mai multe linii de autobuz feeder pentru statiile de metrou/tramvai rapid, si mai putine linii care concureaza cu transportul pe sine.

Asta ar presupune tramvaie suficiente pt călători. Cu ce are acum STBul (şi multe ruginite cap-coadă) nu cred că poate să renunţe la liniile lungi de autobuze.

Problema e ca reteaua de tramvaie este, in mare parte, dezastruoasa - cu foarte multe cioturi, ocoluri si chinuieli. Si aici nu vorbim de calitatea sinelor, ci de structura retelei - partea centrala a retelei a fost distrusa complet in anii '50-'80 si mare parte din ea nu a fost niciodata refacuta. Rezultatul este ca foarte multe tramvaie nu ajung in zonele centrale - ci au terminusuri in locuri cu atractivitate redusa - gen Vasile Parvan sau Sf. Vineri sau Sf. Gheorghe - si nici un tramvai nu traverseaza centrul. Si multe rute sunt incercari de a lega, pe ramasitele retelei, terminusuri care odinioara erau legate cum trebuie. Pana nu se face o rerationalizare a retelei - tramvaiul va fi, cu anumite exceptii (41, 32...), o solutie cu atractivitate modesta - pentru ca reteaua chinuita si ciumpavita a Bucurestiului nu e atractiva. Chiar si linii gen 21, cu calatori, din cauza terminusului excentric, sunt atractive doar ca solutii "last mile" - Obor (metrou) - Colentina. Pana la urma, linii gen 35, 11, 8, 47, 23, sunt practic invitatii ale STB la a-ti lua masina...

Complet de acord. Ca minim, Vasile Parvan trebuie sa ajunga in Unirii si 21+32 legate. Ideal ar fi ca toate liniile care se termina "scurt" sa fie prelungite in Piata Unirii, mai ales avand in vedere statiile de metrou.

In modul de taxare unei calatorii mai este o anomalie. De exemplu, daca calatoresc cu R450 (dar poate fi orcie alta linie) de la Iancu Nicolae la satia Barbu Vacarescu, trebuie sa validez cartela de doua ori. Capatul este la metrou Pipera. Dupa acea statie, pana la statia Barbu Vacarescu mai sunt 2 statii. Dupa statia de la Metrou Pipare trebuie revalidata cartela. Normal ar fi in astfel de cazuri, cand intoarcrea este in bucla, capatul sa fie prima statie duba inchiderea buclei.

Capetele în buclă generează multe probleme de genul, indiferent unde îl pui vor exista călători care vor fi nevoiți să valideze de două ori: dacă se stabileșțe capătul la prima stație din buclă, vor fi călători care mai merg încă 2-3 stații, dacă se stabilește la finalul buclei, vor fi călători care se vor urca înainte de acea stație.

Sunt multe exemple în oraș: regionalele care ajung în Pipera, troleibuzele de la Gara de Nord, autobuzele de la Gara de Nord (Dinicu Golescu), tramvaiele de la Vasile Pârvan, iar astea sunt doar cele care mi-au venit în minte. Singura excepție notabilă sunt liniile 1/10 pe care nu se face resetarea validatoarelor la Banu Manta.

La electrici a avut loc o discuție similară în urmă cu câteva săptămâni, iar cineva spunea că trecerea validatoarelor pe retur se face manual de către șofer/vatman când ajunge în stația de "capăt". Prin urmare, mi s-ar părea de bun simț ca în astfel de situații cu capete în buclă să nu se mai facă deloc resetarea, la fel ca pe liniile 1/10. La urma urmei, care ar fi șansele ca cineva care ia un autobuz 3 stații undeva pe la jumătatea traseului să-l nimerească pe același și la întoarcere?

Discuția la electrici a pornit de la povestea pusă de mine când controlorii au amendat pe cineva că nu a revalidat semicursa ce începea la Piața Leu. Problema e că regulamentul e folosit ca metodă de strâns bani inclusiv de la călători ce știau că sunt cinstiți.

Din păcate, în prezent singura scăpare e aplicația BPay care are acel bilet valabil o perioadă de timp. Eu am profitat de un retur "gratuit" în ora aia de valabilitate a biletului, dar consider că a fost etic. Am ales transportul public dus-întors pentru o problemă rapidă.

Bucureștiul are nevoie musai de bilete generale valabile o durată de timp, nu bilete pe linii. Însă, poate contrar părerii generale, nu sunt de acord cu ideea folosirii unui bilet urban pe tronsonul comun al unor linii regionale. Aș aglomera un autobuz ce are un alt scop. Identic, liniile express au tariful propriu. Eu dacă profit de ele, plătesc "clasa". Dar îmi doresc cadențare bună, pe lângă predictibilitate, curățenie și viteză.

Din cauza traficului infernal, sincer și subiectiv cred că STB-ul poate atrage călători rapid prin reorganizare (benzi unice, trasee cu cap, autobuze articulate, cadențare bună etc.)

QuoteBucureștenii pot plăti călătoriile cu autobuzul direct cu cardul bancar. Deocamdată, doar pe liniile expres din Capitală, dar primarul general spune că într-o lună se va putea plăti cu cardul pe toate liniile

Știre Hotnews (https://www.hotnews.ro/stiri-esential-24018134-bucurestenii-pot-plati-calatoriile-autobuzul-direct-cardul-bancar-deocamdata-doar-liniile-expres-din-capitala-dar-primarul-general-spune-intr-luna-putea-plati-cardul-toate-liniile.htm)

A zis Nicusor mai devreme la Digi ca "foarte curand" se va emite ticketul unic STB / RATB dar nu a vrut sa avanseze preturi sau date concrete. 

Nicușor Dan: Subvenția pentru transport public este firească. Cu același bilet vei putea schimba două-trei mijloace de transport

Nicușor Dan consideră subvenția plătită de Primăria Capitalei pentru transportul public în comun "o chestiune firească", spre deosebire de cea pentru termie, care este "o anomalie". Primarul general spune că nu are în vedere creșterea prețului unui bilet de transport înaintea asigurării "condițiilor civilizate".

"Trebuie să facem o diferenţiere între subvenţia pentru transport şi cea pentru căldură. Subvenţia pentru transport public este o subvenţie care se plăteşte peste tot în lume, pentru că este în interes public ca oamenii să meargă cu transportul public şi nu cu maşina proprietate personală, astfel încât să asiguri şi o fluenţă a traficului şi mai ales condiţii de mediu mai bune, aer mai sănătos.

Subvenţia pentru transport este o chestiune firească. Asupra cuantumului ei putem să avem discuţii, putem eventual să ne gândim la modificări de tarif, dar după ce transportul public va arăta aşa cum ar trebui să arate transportul public.

Trebuie să avem condiţii civilizate de transport. Să avem acele linii unice, care să ne asigure că transportul public este eficient şi că ajungi mai repede cu transportul public decât cu maşina personală.

Din lipsa de fonduri, pe care o să o corectăm în bugetul de anul acesta, în momentul în care te urci într-un mijloc de transport în comun, nu simţi că ai parte de o călătorie civilizată. Ăsta este un lucru pe care putem să îl rezolvăm repede, în două trei luni.

De asemenea, putem să rezolvăm foarte repede o stabilizare a programului mijloacelor de transport în comun. Să avem un program, pe care să-l avem şi pe internet, dar şi în staţii, să ştim la ce interval de timp vine fiecare mijloc de transport.

În ceea ce priveşte preţul, fără să majorăm preţul, vom trece de la preţ pe călătorie la preţ pe oră sau oră şi un sfert, o să vedem exact, astfel încât, cu acelaşi bilet să poţi să schimbi două-trei mijloace de transport, aşa cum este peste tot în lumea civilizată", declarat Nicuşor Dan, la Digi24.

https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/nicusor-dan-subventia-pentru-transport-public-este-fireasca-cu-acelasi-bilet-vei-putea-schimba-doua-trei-mijloace-de-transport-1426154

Stim deja in cat timp vine, prin aplicatie.

Si totusi nu ar fii rau sa avem si niste display-uri in statiile mai "populare" care sa afiseze in cat timp vine urmatorul autobuz, nici macar nu este complicat. Sunt totusi curios de ce o sa se intample cu ticketing-ul in continuare si daca o sa vedem si metroul integrat in acesta, mai ales ca cei de la metrorex au inceput tranzitia la cartele contactless.

QuoteVești importante pentru cei care circulă cu transportul în comun prin București.

În Capitală s-ar putea schimba modul de tarifare.

Directorul societății de Transport București, Adrian Criț, a anunțat chiar acum într-o conferință de presă că propune să dispară biletul de 1,30 RON pe călătorie. Acest bilet va fi înlocuit cu un alt tip de bilet, cel de o oră. Prețul pentru o călătorie de o oră ar trebui să fie de 3 lei.

Atenție, în această oră un călător ar avea voie să schimbe mai multe mijloace de transport în comun de suprafață. În acest moment, biletul îți permite să călătorești doar o singură dată, plătești 1.3 lei la următoarea urcare.

Există și acum călătoria pe o oră pentru toate mijloacele de transport în comun, costă 1.3 lei, dar se poate plăti doar cu telefonul, nu și cu portofelul electronic de la STB.

De asemenea, directorul societății vrea să introducă și un abonament pe o jumătate de an sau un abonament pe un an.

Abonamentul pe un an ar costa 500 RON și ar permite accesul călătorilor pe toate mijloacele de transport de suprafață: autobuze, troleibuze și tramvaie.

Cu alte cuvinte, ar apărea un abonament anual de aproape 100€ . La un simplu calcul, toate călătoriile într-o zi ar putea să vă coste 1,36 lei sau 27 de eurocenți.

Astfel, STB vrea să încurajeze persoanele care folosesc des transportul în comun. Desigur, va fi în defavoarea celor care îl folosesc ocazional.

Revenind la abonamentul pe o oră, directorul STB anunță că va fi monitorizată circulația mașinilor pentru ca acestea să ajungă la timp, iar șoferii STB care nu vor pleca la timp din autobaze vor fi cercetați disciplinar. Totuși, asta nu înseamnă că nu vor fi întârzieri pentru că nu există benzi dedicate suficiente.

Propunerea va fi în dezbatere publică și ar urma să fie adoptată de Consiliul General, asta dacă vor fi de acord și consilierii generali.

Adrian Criț mai spune că autobuzele, tramvaiele și troleibuzele vor fi mai curate pentru că se face mai des curățenie. Desigur, în cele foarte vechi, unde s-a depus un strat gros de mizerie, e mai greu de intervenit. Așa că îi invită pe pasageri să respecte curățenia!

Sursa (https://www.facebook.com/854389532/posts/10159398560039533/)

O sa iasa scandal...

Adrian Crit nu s-a consultat cu nimeni inainte de anuntul asta - nici cu PMB, nici cu ADTPBI (Asociatiai de Dezvoltare Intercomunitara pentru Transport Public Bucuresti-Ilfov).
Alora le-a picat cerul in cap cand au aflat despre declaratia citata...

Am văzut multe comentarii contra, eu sunt pentru, dar nu este bine pe oră, sunt zone unde nu te poți încadra în timp pentru o călătorie. Exemplu: cu 282 am făcut 40 o stație de la Lacul Tei la Doamna Ghica. Ar trebui un preț pe o linie 3 și cu schimb 5 lei, ar fi bun împreună cu metroul. De pildă 21+ metru, Colentina- Victorie.

Contează să apuci să te urci in mijlocul de transport și să validezi biletul (la a doua/ a treia urcare) în interiorul acelei ore, daca depășești ora pe ultimul segment al călătoriei nu e nicio problemă.

Au schimbat iar aplicatia. Cea noua e sponsorizata cumva de BT si pare integrata cu alte orase, parcari cu plata etc.
https://www.economica.net/noua-aplicatie-de-plata-online-la-stb-in-locul-bpay-24pay_515932.html

Rupere: +130% dintr-un foc ... e ceva. Probabil iar nu vor sa il mai modifice vreo 10 ani.  :lol:


De la 1 august se scumpeşte transportul cu tramvaiul, autobuzul și metroul în București. Apar biletele comune Metrorex și STB

De la 1 august se scumpeşte transportul în comun din Capitală. Metrorex si STB introduc biletul comun. Preţul unei călătorii cu autobuzul sau tramvaiul creşte de la 1,3 lei la 3 lei şi cel al unei călătorii cu metroul, combinată cu transportul de suprafață va fi de 5 lei. Modificările apar odată cu introducerea biletelor şi abonamentelor unice valabile atât la metrou cât şi pentru transportul la suprafaţă.

O călătorie cu metroul sau transportul în comun terestru va costa 3 lei, iar un bilet comun STB / Metrorex va fi 5 lei.

Pentru suma de 5 lei, un călător va beneficia de o călătorie cu metroul și 90 de minute în transportul în comun terestru.

Un abonament de 24 de ore va costa 8 lei, iar abonamentul comun STB / Metrorex pentru 24 de ore va fi 14 lei.

Noutatea la abonamentele de 24 și 72 de ore este că acestea vor fi chiar 24 de ore de la momentul emiterii. Se elimină noțiunea de abonament ,,de zi" care, cumpărat la ora 18:00, de pildă, era valabil doar 6 ore din acea ,,zi".

Ambele societăți introduc și opțiuni favorabile pentru companiile care doresc să își susțină angajații să folosească transportul în comun.

Vor exista abonamente de o lună, 6 luni și 12 luni. Prețurile lor vor fi de 80 de lei separat pentru fiecare dintre rețele (140 de lei în comun STB / Metrorex), 400 de lei (700 de lei în comun STB / Metrorex), respectiv 700 de lei (1200 de lei în comun STB / Metrorex).

Ambele companii oferă posibilitatea de recuperare a abonamentelor nominale în caz de pierdere. Titularii se pot prezenta cu actul de identitate, iar abonamentele vor fi emise din nou pe numele acestora.

Armonizarea tarifelor la transportul în comun din București implică și o creștere tarifară.

În cazul STB, o călătorie, de pildă, crește de la 1,3 lei la 3 lei (sau 10 bilete pot fi achiziționate cu 25 lei). În cazul metroului, prețul unei călătorii crește de la 2,5 lei la 3 lei.

În cazul STB, aceasta este prima actualizare a tarifelor de călătorie din 2008. Iar la metrou, ultima ajustare a prețurilor a fost în 2014.

https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/de-la-1-august-se-scumpeste-transportul-cu-tramvaiul-autobuzul-si-metroul-in-bucuresti-apar-biletele-comune-metrorex-si-stb-1596175

In Bucuresti am calatorit pe perioada pandemiei doar cu masina personala, si am dat aprox 150 RON/luna pe motorina. Considerand 12 luni, rezulta 1800 RON pe an. Comparativ cu abonamentul anual care este de 1200 RON, diferenta nu este suficient de mare incat sa ma determine sa renunt la masina.

adauga 400 lei/luna pt parcare si sa vezi ce atractiv devine transportul in comun

E rupere pentru cei care nu aveau schimburi de făcut. Că pe cardul STB încă nu avem biletul de 60min acum, ci doar online/SMS. Dar oricum dacă mergi des e mai rentabil abonamentul.

Pe de alta parte schimbarea tarifelor de la stilul "abonament pe o linie" la bilete care sa incurajeze schimburile ar permite restructurarea retelei de suprafata, care ar putea aduce economii in operare si/sau creste atractivitatea retelei per total, cu frecvente mai bune pentru rutele "last mile" oferite de STB.

Scrie undeva in acest comunicat ca putem circula 60min/90min cu acei 3 lei?

Nu, pentru că nu e așa aparent: ei zic că o călătorie e 3 lei, o călătorie cu metroul + 90 de minute cu STB e 5 lei.

O oportunitate ratată, ar fi trebuit desființat conceptul de "o călătorie", să rămână doar cele de 90 de minute. Plus că în varianta asta cum cumpăr biletul de 90 de minute? Dacă mă sui în tramvai și validez bănuiesc că o să-mi ia 3 lei de pe card. Dacă e nevoie să mă duc la chioșc e o aberație, iar automatele nici nu știu dacă mai există, oricum erau foarte puține.

Conform https://www.facebook.com/cojocarivitalie/posts/10159529686504533 biletul de trei lei va putea fi folosit 90min atat pe liniile orasenesti cat si preorasenesti.
Daca e asa e foarte bine, iar cel care a scris comunicatul trebuie demis.
Daca nu e asa e foarte rau si ar trebui demis cel care a refuzat aceasta modificare normala de altfel.

E enervat de decodat comunicatul, dar da: biletul de 3lei e pentru 90 de minute

@AndreiB: din ce știu, acesta e planul. Deja se reorganizează timid și urmează ceva mai de anvergură în Drumul Taberei. Asociația Metrou Ușor va trimite input la TPBI, dacă nu a trimis deja propunerile.

Sa nu uitam ca, costul unei calatorii in euro e cam 0.65 , inca infim fata de cat costa in alte orase europene. Iar costurile de operare nu sunt asa mici, clar nu sunt sub 50%.

Biletul de 1.30 lei era infim. Ganditi-va ca daca nu schimbai puteai traversa Bucurestiul cu doar 1.30 lei, e ca si cum ar fi gratis.

Ce contează este să validezi biletul în interiorul celor 90 de minute.

Cum se face validarea celor 90 de minute daca schimbi? Mai dai cu cardul cand urci a doua oara?
Daca platesti cu card bancar sau sms cum faci dovada? Exista pe site la STB aceasta procedura?

Cum fac atunci cand ma urc in autobuz si vreau sa validez o călătorie mixta stb-metrou? Aia care costa 5 lei?

@Hef : Daca platesti cu card bancar la masinarie, controlorul are doua optiuni: prima, terminalul mobil de verificare dat de banca; a doua, prezinti din nou cardul la automat si spune "card deja folosit" si numarul de bilete cumparate. La terminalul din autobuz/tramvai poti cumpara multiple bilete, trebuie sa apesi pe un buton special. Si daca ai e-banking, apare "STB Validatoare" pe extras.

Daca platesti prin SMS sau aplicatie, arati SMS-ul de confirmare care are un cod de verificare, si ora expirarii. La  biletul 24Pay, ai cod de verificare, cronometru care curge spre zero, si cu chestii animate pe ecran anti-falsificare. Nu ai nevoie de nici o alta dovada.

Am folosit toate sistemele, si merg absolut ok. Singura mea nemultumire legata de plata e ca nu sunt automate de card in toate vehiculele.

Quote from: Sorinus on July 13, 2021, 02:42:55 PM
Sa nu uitam ca, costul unei calatorii in euro e cam 0.65 , inca infim fata de cat costa in alte orase europene.

Sigur, numai ca salariile nu sunt nici ele in euro, ci in lei-tramvai. Vorba ta, infime fata de alte orase europene.

Văzusem declarat în presă că abonamentele se vor prelungi cu perioada grevei. Pe site-ul STB nu văd niciun comunicat oficial, iar la validator tot 3 februarie îmi apare data expirării (bine, pe STB Online apare deja expirat).

Am sunat în callcenter să întreb care e situația și mi-au zis să calculez eu cele 5 zile diferență și să activez abonament doar după. Deci pare că se merge doar pe o convenție cu controlorii, nu cu o actualizare în sistem (mă bazez fix pe conversația avută).

Am întrebat dacă se aplică și abonamentului integrat. Mi s-a spus că pentru Metrorex trebuie să achiziționez separat călătorii în perioada respectivă, ceea ce îmi întărește supoziția de mai sus (că e o convenție și la control vor calcula dacă ești în cele 5 zile după expirare)

Un mare pas înainte dpmdv, de multe ori am reconfigurat traseul doar ca să pot plăti direct cu telefonul

QuoteSTB SA digitalizează procesul de plată a călătoriei în toate mijloacele de transport public


Plata cu cardul bancar este cea mai simplă și rapidă modalitate de a achita o călătorie cu mijloacele de transport în comun.

Până acum, această facilitate era disponibilă doar în autobuzele noi Otokar și Mercedes Hibrid. Pentru a permite tuturor cetățenilor să își achite rapid și ușor călătoria, chiar dacă nu dețin un card de transport, indiferent de tipul de vehicul utilizat - tramvai, troleibuz sau autobuz de generație veche, STB SA a demarat la finalul anului 2021 procedura de achiziție a acestui serviciu.

Un alt avantaj al acestei soluții de digitalizare a serviciilor de plată este acela că validatoarele permit atât plata cu cardul bancar, cât și plata cu cardul de transport.

Termenul de implementare a serviciului de plată cu cardul bancar direct în vehicule este de 180 zile, condiționat și de situația pandemică la nivel internațional ce a afectat piața de componente electronice și implicit numărul mare de echipamente necesare pentru tot parcul STB SA.

https://stbsa.ro/comunicat1?nrcom=1591 (https://stbsa.ro/comunicat1?nrcom=1591)

 Mai există și varianta de SMS:
"Printr-un singur SMS trimis la numărul 7458, disponibil în toate rețelele naționale de telefonie mobilă, călătorii pot achiziţiona o călătorie metropolitană cu valabilitate de 90 de minute, la prețul de 0,62 Euro + TVA sau un abonament metropolitan cu valabilitate de 24 de ore, la prețul de 1,50 Euro + TVA."

@survola o cunosc și am folosit-o de câteva ori, dar e mai complicat dacă nu ai abonament. Oricum, foarte binevenită plata cu cardul, sper să se încadreze în cele 6 luni