Title: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 01, 2016, 11:19:33 AM
Post by: Ionut on October 01, 2016, 11:19:33 AM
Cam ciudat sa fim comunitatea cea mai importanta din Romania in domeniul infrastructurii rutiere si sa nu avem un thread unde putem discuta in voie despre autoturisme. Putem discuta despre orice model, din orice piata. Pentru piata auto (din Romania) avem thread separat. Aici putem discuta despre orice tine de masini - modele noi si vechi, service, intrebari de orice fel. Daca va fi nevoie vom face si alte thread-uri (de exemplu unul pentru autocamioane si vehicule de marfa).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Bulwyn on October 01, 2016, 11:25:00 AM
Post by: Bulwyn on October 01, 2016, 11:25:00 AM
Salut initiativa, buna idee.
Fiind in spiritul topicului atasez filmuletul despre noua viziune Mercedes asupra viitorului automobilismului. Se pare ca incet toti producatorii mari acolo se indreapta.
https://www.youtube.com/watch?v=ztgh_IqmnaI
Fiind in spiritul topicului atasez filmuletul despre noua viziune Mercedes asupra viitorului automobilismului. Se pare ca incet toti producatorii mari acolo se indreapta.
https://www.youtube.com/watch?v=ztgh_IqmnaI
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Bulwyn on October 01, 2016, 11:51:19 AM
Post by: Bulwyn on October 01, 2016, 11:51:19 AM
Si ramanand in conceptul electricitatii, conceptul celor de la Renault. Cred ca surpriza salonului auto de la paris.
https://www.youtube.com/watch?v=l8L38t3Ch44
https://www.youtube.com/watch?v=l8L38t3Ch44
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Bulwyn on October 01, 2016, 12:17:11 PM
Post by: Bulwyn on October 01, 2016, 12:17:11 PM
Show facut de Land Rover cu ocazia lansarii noului model Discovery. Cu ocazia respectiva s-a intrat si in cartea recordurilor folosindu-se 5,805,846 piese de lego in cadrul prezentarii. Si ce alta modalitate mai buna de a prezenta un offroader decat sa fie prezentat de un alt offroader: Bear Grylls. Cu noua linie de design vad insa tot mai sterse diferentele dintre land si range rover. Ramane oricum diferenta de pret.
https://www.youtube.com/watch?v=LMsDo8sblvU
https://www.youtube.com/watch?v=LMsDo8sblvU
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 02, 2016, 01:00:58 AM
Post by: TibiV on October 02, 2016, 01:00:58 AM
http://www.agerpres.ro/sci-tech/2016/08/24/tesla-a-dezvoltat-o-noua-baterie-electrica-atingand-o-autonomie-de-peste-600-de-kilometri-08-31-32 (http://www.agerpres.ro/sci-tech/2016/08/24/tesla-a-dezvoltat-o-noua-baterie-electrica-atingand-o-autonomie-de-peste-600-de-kilometri-08-31-32)
Dar si asta....
http://www.agerpres.ro/sci-tech/2016/09/25/tesla-a-modificat-software-ul-masinilor-dupa-ce-cativa-cercetatori-chinezi-au-preluat-de-la-distanta-controlul-franelor-13-30-31 (http://www.agerpres.ro/sci-tech/2016/09/25/tesla-a-modificat-software-ul-masinilor-dupa-ce-cativa-cercetatori-chinezi-au-preluat-de-la-distanta-controlul-franelor-13-30-31)
Asta e...
Brrrrrr !!! :(
Quote
Constructorul american de automobile electrice Tesla a prezentat marți o nouă baterie capabilă, în premieră, să depășească cei 600 de kilometri de autonomie ai vehiculului său Model S, informează agenția France Presse (AFP).
În conformitate cu fondatorul și președintele director general al Tesla, Elon Musk, aceasta este prima data când autonomia unei mașini electrice depășește 300 de mile, conform standardelor de autonomie stabilite de Agenția de Mediu din SUA (US Environmental Protection Agency, EPA) și 600 de kilometri, conform standardelor în vigoare în Europa. Autonomia sa exactă este de 315 mile (standarde EPA) sau 613 kilometri (standarde europene).
Acest tip de baterie, cu o capacitate de 100 de kilowați/oră, va dota, de asemenea, vehiculul denumit Model X, mai mare și mai greu decât cel precedent, iar autonomia va fi în cazul său de 289 de mile sau 542 km, în conformitate cu cele două standarde. Aceste modele vor fi vândute în Statele Unite pentru suma de circa 135.000 de dolari (120.000 de euro).
Tesla se mândrește, de asemenea, cu modelul său sedan Tesla Model S 'Ludicrous', care are cea mai puternică accelerație din lume (2,5 secunde pentru a atinge 96 de kilometri la oră). Cele două mașini existente, mai rapide decât acesta — un Ferrari și un Porsche — sunt modele sport, a subliniat Musk.
Producătorul american încearcă să promoveze modelele sale în fața unui val de publicitate negativă despre sistemul de conducere autonomă a vehiculelor. Un accident mortal din SUA și un altul mai puțin grav din China au umbrit promovarea acestui tip de automobil, însă compania Tesla a precizat că va continua să echipeze mașinile sale cu dispozitive performante, mai notează AFP.
Dar si asta....
http://www.agerpres.ro/sci-tech/2016/09/25/tesla-a-modificat-software-ul-masinilor-dupa-ce-cativa-cercetatori-chinezi-au-preluat-de-la-distanta-controlul-franelor-13-30-31 (http://www.agerpres.ro/sci-tech/2016/09/25/tesla-a-modificat-software-ul-masinilor-dupa-ce-cativa-cercetatori-chinezi-au-preluat-de-la-distanta-controlul-franelor-13-30-31)
Quote
Tesla a modificat software-ul mașinilor după ce câțiva cercetători chinezi au preluat de la distanță controlul frânelor
Inginerii companiei Tesla au actualizat sistemul de operare instalat în computerul mașinii electrice după ce câțiva cercetători din China au reușit să compromită informatic programul respectiv și să manipuleze de la distanță sistemul de frânare al mașinii în timpul deplasării acesteia, relatează BBC News.
Echipa de cercetători de la Keen Security Lab a preluat controlul sistemului de frânare al mașinii Tesla de la o distanță de 19 km, iar doar cu ajutorul unui laptop a deschis ușile mașinii fără să fie nevoie de vreo cheie. Cei de la Keen Security Lab au postat videoclipul cercetării lor pe canalul YouTube. De asemenea, în timp ce mașina rula, cercetătorii au reușit să schimbe poziționarea oglinzii interioare și să deschidă ușa de acces la portbagajul mașinii.
În urma acestei breșe de securitate, care a fost mai întâi transmisă de cercetători companiei producătoare, inginerii de la Tesla au făcut instant actualizările software necesare pentru îmbunătățirea sistemului de operare al mașinii. Prin aceste teste comunitatea cercetătorilor în securitate cibernetică atrage atenția producătorilor auto asupra vulnerabilităților sistemelor inteligente de control de pe mașinile vândute în prezent pe piață care ar putea fi oricând exploatate de hackeri, încheie BBC News.
Asta e...
Brrrrrr !!! :(
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 07, 2016, 08:52:45 AM
Post by: Ionut on October 07, 2016, 08:52:45 AM
Mi se pare ca super/hypermarketurile vor fi noile benzinarii.
Lidl atinge pragul de 200 de magazine, lansează un nou concept şi
deschide staţie de încărcare pentru vehiculele electrice
Retailerul german Lidl a inaugurat astăzi, 6 octombrie, al 200-lea magazin din ţară în Dumbrăvița, județul Timiș. Odată cu acesta, compania lansează un nou tip de magazin, de dimensiuni mai mari, şi intră pe piaţa stațiilor de încărcare pentru automobile electrice.
Economica.net (http://www.economica.net/lidl-atinge-pragul-de-200-de-magazine-lanseaza-un-nou-concept-si-deschide-statie-de-incarcare-pentru-vehiculele-electrice_126488.html#n)
Lidl atinge pragul de 200 de magazine, lansează un nou concept şi
deschide staţie de încărcare pentru vehiculele electrice
Retailerul german Lidl a inaugurat astăzi, 6 octombrie, al 200-lea magazin din ţară în Dumbrăvița, județul Timiș. Odată cu acesta, compania lansează un nou tip de magazin, de dimensiuni mai mari, şi intră pe piaţa stațiilor de încărcare pentru automobile electrice.
Economica.net (http://www.economica.net/lidl-atinge-pragul-de-200-de-magazine-lanseaza-un-nou-concept-si-deschide-statie-de-incarcare-pentru-vehiculele-electrice_126488.html#n)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kumar on October 07, 2016, 09:58:56 AM
Post by: kumar on October 07, 2016, 09:58:56 AM
Noi nu mai facem la supermarket-uri benzinarii conventionale facem direct statii de incarcare pentru automobile electrice.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 07, 2016, 10:31:44 AM
Post by: cristi5 on October 07, 2016, 10:31:44 AM
Fast-food-urile au multe statii de incarcare ("fast" charging) in Suedia (mai ales brandul local Max). Daca tot trebuie sa astepti dupa o incarcare de 40-60 min, macar sa mananci ceva. Deocamdata incarcarea e gratis.
Soferii isi planifica drumurile mai lungi "din Max in Max"...
Soferii isi planifica drumurile mai lungi "din Max in Max"...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Bulwyn on October 07, 2016, 10:46:38 AM
Post by: Bulwyn on October 07, 2016, 10:46:38 AM
Si in Germania supermarketurile mai mari au statii de benzinarii, de ex. Kaufland si Edeka. Si pretul combustibului e chiar mai mic cu cativa centi de ex. decat la Total, Esso, Aral sau Shell.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: drrond7 on October 07, 2016, 11:02:21 AM
Post by: drrond7 on October 07, 2016, 11:02:21 AM
Se pare ca si Kaufland s-a aliniat in trend. In Rm.Valcea sunt deja 3 locuri dedicate la marginea parcarii hipermarketului, vopsite in verde si cu simbolul vopsit cu alb. Statiile de incarcare nu s-au adus inca. Incerc sa nu uit sa fac si o poza la urmatoarea vizita. Oricum prin oras circula de vreo luna un BMW I8 inmatriculat in Romania. Incei, incet...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 08, 2016, 06:40:02 AM
Post by: Ionut on October 08, 2016, 06:40:02 AM
Prima impresie: Mercedes-Benz Clasa E
Mercedes-Benz Clasa E a ajuns la a cincea generatie, iar standardele pe care le impune cea mai importanta aparitie in gama Mercedes-Benz in anul 2016 sunt absolut impresionante, fie ca vorbim despre calitatea materialelor, executie si gama complet noua de motorizari. Desigur, Clasa E nu este inca o masina perfecta, iar despre calitatile si defectele sale va povestesc mai jos.
https://www.youtube.com/watch?v=EiJMupxoVpM
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/07/prima-impresie-mercedes-benz-clasa-e)
Mercedes-Benz Clasa E a ajuns la a cincea generatie, iar standardele pe care le impune cea mai importanta aparitie in gama Mercedes-Benz in anul 2016 sunt absolut impresionante, fie ca vorbim despre calitatea materialelor, executie si gama complet noua de motorizari. Desigur, Clasa E nu este inca o masina perfecta, iar despre calitatile si defectele sale va povestesc mai jos.
https://www.youtube.com/watch?v=EiJMupxoVpM
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/07/prima-impresie-mercedes-benz-clasa-e)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 08, 2016, 10:29:07 AM
Post by: stangabriel on October 08, 2016, 10:29:07 AM
http://0-100.hotnews.ro/2016/10/04/video-infiniti-ne-prezinta-motorul-sau-turbo-cu-compresie-variabila/
Este o premiera. Trecerea intre rapoarte de compresie se face mecanic, insa sper ca bratele implicate in motor sa fie rezistente.
Mazda a facut altceva sa impace si capra si varza.
A facut motorul aspirat pe benzina si turbo diesel amandoua cu raport 14.1.
http://www.ipar.ro/tehnologia-skyactiv/
Insa Mazda merge mai departe. 18.1 pentru benzina cu aprindere fara scanteie.
http://m.automarket.ro/stiri/mazda-va-lansa-in-2018-un-motor-pe-benzina-cu-principiul-de-functionare-55005.html#
Este o premiera. Trecerea intre rapoarte de compresie se face mecanic, insa sper ca bratele implicate in motor sa fie rezistente.
Mazda a facut altceva sa impace si capra si varza.
A facut motorul aspirat pe benzina si turbo diesel amandoua cu raport 14.1.
http://www.ipar.ro/tehnologia-skyactiv/
Insa Mazda merge mai departe. 18.1 pentru benzina cu aprindere fara scanteie.
http://m.automarket.ro/stiri/mazda-va-lansa-in-2018-un-motor-pe-benzina-cu-principiul-de-functionare-55005.html#
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 08, 2016, 10:35:14 AM
Post by: Ionut on October 08, 2016, 10:35:14 AM
Apropo de motoare, pun o intrebare poate stupida, insa am auzit foarte multe controverse. Cat de sigure si fiabile sunt noile motoare de 110-120 chiar 140 de cai putere de doar 1-1.2 litri? Tehnologia actuala chiar permite sa scoti asemenea putere din asa mic volum si sa nu iti moara motorul la 70-80.000 km? As fi foarte interesat sa aflu detalii mai ales din experientele proprii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 08, 2016, 11:22:19 AM
Post by: stangabriel on October 08, 2016, 11:22:19 AM
Tehnologic, e mai costisitor sa produci un motor puternic aspirat , in loc sa-i montezi un sistem cu turbocompresor.
Cel mai important factor la un motor turbo este exploatarea motorului si atentia asupra reviziilor. Fiind mult mai multe elemente in miscare si etanse ,trebuie avuta grija.
Insa producatorii mizeaza pe faptul ca puterea maxima va fi folosita doar perioade scurte. Da, sunt motoare 1.2 tsi 105 cai cu pistoane topite, dar au schimbat aliajul si nu am mai auzit de asemenea probleme. Apoi nu vreau sa ma gandesc ce turatii a vazut acel motor,mai ales inutil, peste turatia de putere maxima. Turbo frate,dar 1.2
Ca in orice domeniu, e o perioada de acomodare, doar ca aici avem normele de poluare aproape imposibil de sustinut tehnic. Dupa mine benzina aprinsa prin compresie e limita fizico chimica.
La diesel mai merge, dar norma Euro 6....
Fiabile? Tata are un Bcb 1.6 16v 290 000 km din 2003 fara sa consume ulei si exploatat mediu spre...in sarcina.
Ar costa enorm sa faca motorul turbo mic la fel de fiabil ca unul aspirat mai mare, aceleasi puteri.Hai sa gandim miscorarea consumului.
Momentam am 2.0 tdi pd bkd 140 cai. Am grija sa nu opresc motorul imediat dupa stationare, nu fortez sub 2000 ture, la 100 km parcursi efectuez "cox/blana de curatare" evacuare ca nu are filtru. Chiar daca motorul nu e pretentios, asa il fac sa mearga cat mai mult.
Concluzia mea este ca inainte de vanzare a unei masini cu motor suprimat de normele de poluare, sa fie invatat soferul sa exploateze si motorul , nu doar masina. Apoi da, fiabilitatea ca procent a unui motor mic turbo ieftin o situez la 60 % din unul aspirat mai mare ,dar aceesi putere la aprox aceleasi turatii.
Cel mai important factor la un motor turbo este exploatarea motorului si atentia asupra reviziilor. Fiind mult mai multe elemente in miscare si etanse ,trebuie avuta grija.
Insa producatorii mizeaza pe faptul ca puterea maxima va fi folosita doar perioade scurte. Da, sunt motoare 1.2 tsi 105 cai cu pistoane topite, dar au schimbat aliajul si nu am mai auzit de asemenea probleme. Apoi nu vreau sa ma gandesc ce turatii a vazut acel motor,mai ales inutil, peste turatia de putere maxima. Turbo frate,dar 1.2
Ca in orice domeniu, e o perioada de acomodare, doar ca aici avem normele de poluare aproape imposibil de sustinut tehnic. Dupa mine benzina aprinsa prin compresie e limita fizico chimica.
La diesel mai merge, dar norma Euro 6....
Fiabile? Tata are un Bcb 1.6 16v 290 000 km din 2003 fara sa consume ulei si exploatat mediu spre...in sarcina.
Ar costa enorm sa faca motorul turbo mic la fel de fiabil ca unul aspirat mai mare, aceleasi puteri.Hai sa gandim miscorarea consumului.
Momentam am 2.0 tdi pd bkd 140 cai. Am grija sa nu opresc motorul imediat dupa stationare, nu fortez sub 2000 ture, la 100 km parcursi efectuez "cox/blana de curatare" evacuare ca nu are filtru. Chiar daca motorul nu e pretentios, asa il fac sa mearga cat mai mult.
Concluzia mea este ca inainte de vanzare a unei masini cu motor suprimat de normele de poluare, sa fie invatat soferul sa exploateze si motorul , nu doar masina. Apoi da, fiabilitatea ca procent a unui motor mic turbo ieftin o situez la 60 % din unul aspirat mai mare ,dar aceesi putere la aprox aceleasi turatii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 08, 2016, 03:41:01 PM
Post by: stangabriel on October 08, 2016, 03:41:01 PM
Doresc sa aduc in vedere cateva detalii inedite despre motoare.
Sa luam ca etalon motoarele in 4 cilindri, sunt cei mai comune.
- La 6000 ture pe minut avem 100 de explozii pe secunda.
- Anumite injectoare moderne(diesel) aduc pana la 7 injectii separate per ciclu/explozie.
- Turbocompresorul ajunge pana la 300 000 rotatii pe minut.
Daca ajungem la 12 cilindri sau 20 000 ture(candva Formula 1,acum avem max 15 000 cu turbina) avem cifre mult mai mari.
Imi par cifre impresionante pentru miscari mecanice.
Sa luam ca etalon motoarele in 4 cilindri, sunt cei mai comune.
- La 6000 ture pe minut avem 100 de explozii pe secunda.
- Anumite injectoare moderne(diesel) aduc pana la 7 injectii separate per ciclu/explozie.
- Turbocompresorul ajunge pana la 300 000 rotatii pe minut.
Daca ajungem la 12 cilindri sau 20 000 ture(candva Formula 1,acum avem max 15 000 cu turbina) avem cifre mult mai mari.
Imi par cifre impresionante pentru miscari mecanice.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 08, 2016, 05:14:27 PM
Post by: dr4qul4 on October 08, 2016, 05:14:27 PM
Vad ca blamati motoarele mici.
Avem destule masini ford cu motor de 1.0 si 105-125 cp si si mai multe Dacia cu 0.9 TCE. Pana acum nu am auzit sa aibe nimeni nici o problema cu ele.
Am avut cateva de bridging la munca. Eu nu am condus dar colegii da. Inclusiv un Duster cu 1.2 cred si o Skoda Rapid cu 1.4 TSI si 140 CP.
Masinile erau de la Sixt si mai toate aveau peste 50.000 km. Nimeni nu le-a menajat. Ba din contra. Au fost folosite vreo 4-6 luni incepand cu Noiembrie.
Acum au venit cele noi si sunt toate diesel.
Am si un var care a lucrat ca pilot la RTR exact la lansarea lor pe Dacia. Timp de peste 1 an cat a condus asa ceva nu l-am auzit sa spuna ceva rau despre ele. Decat ca sunt puturoase si se aud ca avionul, el avand un ix 35 de 2L. Cel mai mult mergeau in coloana, pentru teste de consum, dar mai primeau si liber sa-si faca de cap pe circuitul lor si atunci ii dadea sa-i sara pistoanele. Aveau si un Logan de 1.2 TCE pe care era bataie.
Pe de alta parte cunosc pe cineva care a avut o Kia proceed de 1.4 aspirat 122 cp cu garantie 7 ani. A mers cu ea numai blana. In al 6 -lea s-a dus motorul si i l-au reparat pe garantie. Masina merge si acum (e cumparata de alt cunoscut) si are 10 ani.
Avem destule masini ford cu motor de 1.0 si 105-125 cp si si mai multe Dacia cu 0.9 TCE. Pana acum nu am auzit sa aibe nimeni nici o problema cu ele.
Am avut cateva de bridging la munca. Eu nu am condus dar colegii da. Inclusiv un Duster cu 1.2 cred si o Skoda Rapid cu 1.4 TSI si 140 CP.
Masinile erau de la Sixt si mai toate aveau peste 50.000 km. Nimeni nu le-a menajat. Ba din contra. Au fost folosite vreo 4-6 luni incepand cu Noiembrie.
Acum au venit cele noi si sunt toate diesel.
Am si un var care a lucrat ca pilot la RTR exact la lansarea lor pe Dacia. Timp de peste 1 an cat a condus asa ceva nu l-am auzit sa spuna ceva rau despre ele. Decat ca sunt puturoase si se aud ca avionul, el avand un ix 35 de 2L. Cel mai mult mergeau in coloana, pentru teste de consum, dar mai primeau si liber sa-si faca de cap pe circuitul lor si atunci ii dadea sa-i sara pistoanele. Aveau si un Logan de 1.2 TCE pe care era bataie.
Pe de alta parte cunosc pe cineva care a avut o Kia proceed de 1.4 aspirat 122 cp cu garantie 7 ani. A mers cu ea numai blana. In al 6 -lea s-a dus motorul si i l-au reparat pe garantie. Masina merge si acum (e cumparata de alt cunoscut) si are 10 ani.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 08, 2016, 05:26:32 PM
Post by: stangabriel on October 08, 2016, 05:26:32 PM
Tocmai ca nu a blamat nimeni aici motorul mic. Doar ca intregul complex de supraalimentare duce la o fiabilitate scazuta. Mai multe piese care se pot defecta. Sa nu crezi ca am impresia ca folosesc aceleasi pistoane , camasi si segmenti pe turbo si aspirat. Sunt putin diferite.
Si chiar daca au fost pistoane topite, a fost mare parte din vina soferului care se credea intr-ul Lancer EVO big turbo. In utilizare normala diferenta este doar in consum putin mai mic pentru motorul turbo mai mic.
Si chiar daca au fost pistoane topite, a fost mare parte din vina soferului care se credea intr-ul Lancer EVO big turbo. In utilizare normala diferenta este doar in consum putin mai mic pentru motorul turbo mai mic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 08, 2016, 05:39:01 PM
Post by: dr4qul4 on October 08, 2016, 05:39:01 PM
Pana la urma toti producatorii iti dau garantie 100.000 km la motor! Asa ca eu zic ca se merita pentru cei care folosesc masina in special in oras si din cand in cand merg la mare/munte/bunici.
In oras consumul unui 0.9 este apropiat de cel al unui 1.5 dci. Vb de logan in Bucuresti. Undeva la 7-8. 1.4 mpi sarea de 9-10.
Pe langa consum mai mic avem si rca si impozit si revizia. Pt ca motoarele noi au la 15.000 chiar si la 20.000!
Eu acum am o insignia de 1.6cdti si 136 cp. E acelasi trend. Acum 7 ani aveam skoda 1.9 de 101 cp.
In oras consumul unui 0.9 este apropiat de cel al unui 1.5 dci. Vb de logan in Bucuresti. Undeva la 7-8. 1.4 mpi sarea de 9-10.
Pe langa consum mai mic avem si rca si impozit si revizia. Pt ca motoarele noi au la 15.000 chiar si la 20.000!
Eu acum am o insignia de 1.6cdti si 136 cp. E acelasi trend. Acum 7 ani aveam skoda 1.9 de 101 cp.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 09, 2016, 08:00:59 AM
Post by: Ionut on October 09, 2016, 08:00:59 AM
Puneti bani deoparte pentru masini electrice. :)
Germania ar putea interzice vehiculele diesel şi benzină din 2030, recomandând decizia şi Uniunii Europene
Germania ar putea interzice, începând din anul 2030, vehiculele cu motoare diesel şi benzină, iniţiativa fiind susţinută de reprezentanţii landurilor şi recomandată inclusiv Uniunii Europene, în contextul ratificării Acordului de la Paris privind limitarea poluării, relatează revista Der Spiegel.
O rezoluţie adoptată de Bundesrat (Camera superioară a Parlamentului german) exprimă susţinere pentru interzicerea, începând din anul 2030, a vehiculelor cu propulsie diesel şi benzină în toate landurile din Germania. Rezoluţia este rezultatul unei înţelegeri a reprezentanţilor landurilor conduse de formaţiunile Partidul Social-Democrat (SPD, centru-stânga) şi Uniunea Creştin-Democrată/Uniunea Creştin-Socială (CDU/CSU, centru-dreapta). CDU şi SPD formează alianţa politică aflată la guvernare şi la nivel central în Germania.
Economica.net (http://www.economica.net/germania-ar-putea-interzice-vehiculele-diesel-si-benzina-din-2030-recomandand-decizia-si-uniunii-europene_126610.html)
Germania ar putea interzice vehiculele diesel şi benzină din 2030, recomandând decizia şi Uniunii Europene
Germania ar putea interzice, începând din anul 2030, vehiculele cu motoare diesel şi benzină, iniţiativa fiind susţinută de reprezentanţii landurilor şi recomandată inclusiv Uniunii Europene, în contextul ratificării Acordului de la Paris privind limitarea poluării, relatează revista Der Spiegel.
O rezoluţie adoptată de Bundesrat (Camera superioară a Parlamentului german) exprimă susţinere pentru interzicerea, începând din anul 2030, a vehiculelor cu propulsie diesel şi benzină în toate landurile din Germania. Rezoluţia este rezultatul unei înţelegeri a reprezentanţilor landurilor conduse de formaţiunile Partidul Social-Democrat (SPD, centru-stânga) şi Uniunea Creştin-Democrată/Uniunea Creştin-Socială (CDU/CSU, centru-dreapta). CDU şi SPD formează alianţa politică aflată la guvernare şi la nivel central în Germania.
Economica.net (http://www.economica.net/germania-ar-putea-interzice-vehiculele-diesel-si-benzina-din-2030-recomandand-decizia-si-uniunii-europene_126610.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Bulwyn on October 09, 2016, 11:10:17 AM
Post by: Bulwyn on October 09, 2016, 11:10:17 AM
Asta e putin ca si taxa de autostrada pe care tot incearca sa o promulgheze in germania, dar nu reusesc. Mercedes nu demult a anuntat o investitie de 1 miliard de euro in motoare diesel. Ma indoiesc ca o faceau daca pe 2030 se interzic. Totodata ce o sa faca cei care nu isi permit masini electrice? In afara de Tesla momentan cam bate vantul pe piata electrica. Mercedes a anuntat "electrizarea" la toata gama smart si noua gama "EQ" dar unde sunt restul. Sunt curios. Time will tell.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 09, 2016, 11:50:35 AM
Post by: cristi5 on October 09, 2016, 11:50:35 AM
Inteleg ca urmeaza sa apara masini cu raport range/pret acceptabil (http://www.vox.com/energy-and-environment/2016/9/23/13018294/electric-cars-price-range-one-chart)
(https://cdn2.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/7147909/bnef-ev-range-cost.png)
Dar nu stiu daca rezervele mondiale de litiu si alte resurse permit o asemenea dezvoltare.
(https://cdn2.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/7147909/bnef-ev-range-cost.png)
Dar nu stiu daca rezervele mondiale de litiu si alte resurse permit o asemenea dezvoltare.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: strumf11 on October 09, 2016, 06:15:33 PM
Post by: strumf11 on October 09, 2016, 06:15:33 PM
Sunt destule optiuni si la ora actuala in materie de full electric, numai ca diferenta de pret fata de cele cu motoare termice alunga majoritatea clientilor.
Optiunile ar fi: Mercedes B-klass, Chevrolet Volt, Renault Zoe, Mitsubishi I-miev (Citroen C-zero, Peugeot I-on), Renault Fluence, Nissan Leaf, VW E-Up, VW E-Golf, Opel Ampera, Ford Focus .....
Sent from my HTC One M9 using Tapatalk
Optiunile ar fi: Mercedes B-klass, Chevrolet Volt, Renault Zoe, Mitsubishi I-miev (Citroen C-zero, Peugeot I-on), Renault Fluence, Nissan Leaf, VW E-Up, VW E-Golf, Opel Ampera, Ford Focus .....
Sent from my HTC One M9 using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Bulwyn on October 09, 2016, 11:06:43 PM
Post by: Bulwyn on October 09, 2016, 11:06:43 PM
Am gasit un site cu lista masinilor electrice si semi electrice de pe piata. Are indicatorii de autonomie si pretul. Inca nu arata prea bine 😊
http://www.plugincars.com/cars
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
http://www.plugincars.com/cars
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 10, 2016, 01:23:25 AM
Post by: stangabriel on October 10, 2016, 01:23:25 AM
Pana in 2030 se va gasi o alta varianta de stocare a energiei. Daca nu autononie mai mare, macar pret mai mic.
O sa fie convenabila incarcarea dupa orele 23 cand lumea inchide tot. Dupa cum am mai spus, actualii combustibili si-au cam atins limitele fizico chimice.
Uitati-va la aviatie. Avioane extraperformante, combustibilul cam acelasi.
O sa fie convenabila incarcarea dupa orele 23 cand lumea inchide tot. Dupa cum am mai spus, actualii combustibili si-au cam atins limitele fizico chimice.
Uitati-va la aviatie. Avioane extraperformante, combustibilul cam acelasi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on October 10, 2016, 04:40:01 AM
Post by: tom_sawyer on October 10, 2016, 04:40:01 AM
Quote from: cristi5 on October 09, 2016, 11:50:35 AM
Dar nu stiu daca rezervele mondiale de litiu si alte resurse permit o asemenea dezvoltare.
Apropo de rezervele de litiu, interesant ce spune Buhnici aici incepand cu minutul 29:00:
https://www.youtube.com/watch?v=py0uog37uEg
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 13, 2016, 07:01:31 AM
Post by: Ionut on October 13, 2016, 07:01:31 AM
Cat de mult s-ar schimba orasele daca toate masinile s-ar putea conduce singure
Un producator de piese auto din Marea Britanie vrea sa ne imaginam cum ar arata un oras in care toate masinile sunt autonome si spune ca drumurile ar putea fi de doua ori mai putin late, iar locurile de parcare s-ar imputina semnficiativ. Compania Euro Car Parts a postat un video despre cum ar arata orasele in care absolut toate masinile s-ar putea conduce singure, situatie care insa nu va deveni realitate mai repede de 2050.
Nu ar mai fi nevoie de semne de circulatie fiindca masinile vor comunica mereu wireless intre ele, iar drumurile ar putea fi de doua ori mai putin late. Masinile autonome vor fi mai mereu in miscare, total diferit fata de masinile din prezent care stau pe loc 95% din timp. Flote mari s-ar misca tot timpul si masinile vor putea fi folosite de oricine. Masinile autonome vor putea circula la distante mult mai mici una de alta, iar strazile nu vor mai fi blocate de vehiculele parcate. In conditiile in care multi nu vor mai avea nevoie sa detina masini personale, suprafata ocupata de parcari va scadea drastic. Trebuie spus ca in multe orase mari o parte dintre locurile de parcare sunt deja eliminate, chiar fara sa fi aparut masini autonome.
https://www.youtube.com/watch?v=mTw5pk5h4bw
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/12/video-un-exercitiu-de-imaginatie-cat-de-mult-s-ar-schimba-orasele-daca-toate-masinile-s-ar-putea-conduce-singure/)
Un producator de piese auto din Marea Britanie vrea sa ne imaginam cum ar arata un oras in care toate masinile sunt autonome si spune ca drumurile ar putea fi de doua ori mai putin late, iar locurile de parcare s-ar imputina semnficiativ. Compania Euro Car Parts a postat un video despre cum ar arata orasele in care absolut toate masinile s-ar putea conduce singure, situatie care insa nu va deveni realitate mai repede de 2050.
Nu ar mai fi nevoie de semne de circulatie fiindca masinile vor comunica mereu wireless intre ele, iar drumurile ar putea fi de doua ori mai putin late. Masinile autonome vor fi mai mereu in miscare, total diferit fata de masinile din prezent care stau pe loc 95% din timp. Flote mari s-ar misca tot timpul si masinile vor putea fi folosite de oricine. Masinile autonome vor putea circula la distante mult mai mici una de alta, iar strazile nu vor mai fi blocate de vehiculele parcate. In conditiile in care multi nu vor mai avea nevoie sa detina masini personale, suprafata ocupata de parcari va scadea drastic. Trebuie spus ca in multe orase mari o parte dintre locurile de parcare sunt deja eliminate, chiar fara sa fi aparut masini autonome.
https://www.youtube.com/watch?v=mTw5pk5h4bw
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/12/video-un-exercitiu-de-imaginatie-cat-de-mult-s-ar-schimba-orasele-daca-toate-masinile-s-ar-putea-conduce-singure/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 15, 2016, 08:57:09 AM
Post by: Ionut on October 15, 2016, 08:57:09 AM
BMW prezinta imagini si informatii cu a saptea generatie Seria 5
BMW a prezentat imagini si informatii cu a saptea generatie a modelului Seria 5, care va ajunge pe piata europeana in februarie 2017. Sedanul BMW Seria 5 a crescut in dimensiuni, dar a devenit mai usor cu 100 de kg. Modelul are 4.935 de milimetri lungime, latime de 1.868 milimetri si inaltime 1.466 milimetri. Portbagajul a fost marit si el, la 530 de litri.
(http://img.wall-street.ro/image_thumbs/thumbs/db2/db2a0c9ea40ac7fb66a25b5550dbd679-1280x0-00-65.jpg?v=1476353324)
(http://img.wall-street.ro/image_thumbs/thumbs/627/627adbfd85869089d0b9a3f7e6de0795-1280x0-00-65.jpg?v=1476353362)
(http://img.wall-street.ro/image_thumbs/thumbs/d7f/d7fa472da1ca593dbea2f593b82345de-1280x0-00-65.jpg?v=1476353391)
Wall-Street.ro (http://www.wall-street.ro/articol/Auto/203806/bmw-prezinta-primele-imagini-si-informatii-cu-noul-seria-5.html)
BMW a prezentat imagini si informatii cu a saptea generatie a modelului Seria 5, care va ajunge pe piata europeana in februarie 2017. Sedanul BMW Seria 5 a crescut in dimensiuni, dar a devenit mai usor cu 100 de kg. Modelul are 4.935 de milimetri lungime, latime de 1.868 milimetri si inaltime 1.466 milimetri. Portbagajul a fost marit si el, la 530 de litri.
(http://img.wall-street.ro/image_thumbs/thumbs/db2/db2a0c9ea40ac7fb66a25b5550dbd679-1280x0-00-65.jpg?v=1476353324)
(http://img.wall-street.ro/image_thumbs/thumbs/627/627adbfd85869089d0b9a3f7e6de0795-1280x0-00-65.jpg?v=1476353362)
(http://img.wall-street.ro/image_thumbs/thumbs/d7f/d7fa472da1ca593dbea2f593b82345de-1280x0-00-65.jpg?v=1476353391)
Wall-Street.ro (http://www.wall-street.ro/articol/Auto/203806/bmw-prezinta-primele-imagini-si-informatii-cu-noul-seria-5.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 19, 2016, 07:40:55 AM
Post by: Ionut on October 19, 2016, 07:40:55 AM
Grupurile petroliere sunt ameninţate de maşinile electrice
Dezvoltarea industriei autovehiculelor cu propulsie electrică ar putea determina investitorii să se retragă din sectorul companiilor de energie, cred analiştii de la Fitch, una dintre cele mai apreciate agenţii de rating din lume, scrie Financial Times. ,,Adoptarea la scară largă a vehiculelor cu propulsia alimentată cu energie din baterii reprezintă o ameninţare serioasă pentru industria petrolieră", se arată într-o analiză a Fitch Ratings, care îndeamnă companiile de energie să se pregătească de "schimbări radicale" provocate de tehnologii noi care pot ajunge pe piaţă mai devreme decât s-a anticipat.
,,Dacă îşi ţin capetele în nisip şi-şi spun că totul va trece, credem că în cele din urmă vor avea probleme. Le trebuie un plan", a explicat pentru FT principalul autor al studiului, Alex Griffiths. Analiştii acceptă că ar putea dura mult timp pentru ca maşinile electrice să devină o forţă perturbatoare prin adoptarea la scară largă, dar evidenţiază un scenariu sumbru pentru companii petroliere precum Chevron, ExxonMobil şi Royal Dutch Shell. Agenţia atrage atenţia că ameninţarea maşinilor electrice poate crea ,,o spirală a morţii pentru investiţii" pe măsură ce deţinători de active neliniştiţi se retrag din sector, făcând mai scumpă finanţarea prin acţiuni şi obligaţiuni.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/grupurile-petroliere-sunt-amenintate-de-masinile-electrice-15826320)
Dezvoltarea industriei autovehiculelor cu propulsie electrică ar putea determina investitorii să se retragă din sectorul companiilor de energie, cred analiştii de la Fitch, una dintre cele mai apreciate agenţii de rating din lume, scrie Financial Times. ,,Adoptarea la scară largă a vehiculelor cu propulsia alimentată cu energie din baterii reprezintă o ameninţare serioasă pentru industria petrolieră", se arată într-o analiză a Fitch Ratings, care îndeamnă companiile de energie să se pregătească de "schimbări radicale" provocate de tehnologii noi care pot ajunge pe piaţă mai devreme decât s-a anticipat.
,,Dacă îşi ţin capetele în nisip şi-şi spun că totul va trece, credem că în cele din urmă vor avea probleme. Le trebuie un plan", a explicat pentru FT principalul autor al studiului, Alex Griffiths. Analiştii acceptă că ar putea dura mult timp pentru ca maşinile electrice să devină o forţă perturbatoare prin adoptarea la scară largă, dar evidenţiază un scenariu sumbru pentru companii petroliere precum Chevron, ExxonMobil şi Royal Dutch Shell. Agenţia atrage atenţia că ameninţarea maşinilor electrice poate crea ,,o spirală a morţii pentru investiţii" pe măsură ce deţinători de active neliniştiţi se retrag din sector, făcând mai scumpă finanţarea prin acţiuni şi obligaţiuni.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/grupurile-petroliere-sunt-amenintate-de-masinile-electrice-15826320)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: nirolf on October 19, 2016, 11:24:05 AM
Post by: nirolf on October 19, 2016, 11:24:05 AM
Salonul Auto Bucuresti si Accesorii e gata de start. Printre noutatile importante se numara primul SUV Maserati si primul SUV SEAT (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/19/salonul-auto-bucuresti-si-accesorii-e-gata-de-start-printre-noutatile-importante-se-numara-primul-suv-maserati-si-primul-suv-seat)
QuoteEditia 2016 a Salonului Auto Bucuresti si Accesorii este gata de start, fiind deschis publicului in perioada 20-30 octombrie. Fata de alti ani, de data aceasta premierele sunt mai numeroase, iar dintre ele se remarca primul SUV Maserati, denumit Levante, primul SUV SEAT, numit Ateca, editia limitata Fiat 500 Riva, Fiat Tipo hatchback si Kia Niro. Iata mai jos lista completa cu noutati, plus masini inedite si oameni cu povesti interesante in spate.
In total sunt prezente 26 de marci auto la SAB & A in acest an, cele mai multe reprezentate prin dealeri.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on October 19, 2016, 02:36:56 PM
Post by: Io on October 19, 2016, 02:36:56 PM
:wtf: Grupurile petroliere sunt ameninţate de maşinile electrice?
Scuze, asta nu e nici macar gresit (in engleza suna mai bine: "not even wrong"), e de bezna mintii. Stirea asta e cel mult o nestire.
@All: ori de cite ori vedeti un conditional optativ in titlul unei stiri (alta decit cele din tabloide mai mult sau mai putin stupide si eventual sulfuroase) luati-o (stirea) ca pe cel mult o birfa de redactie sau o prastie de presa.
Scuze, asta nu e nici macar gresit (in engleza suna mai bine: "not even wrong"), e de bezna mintii. Stirea asta e cel mult o nestire.
@All: ori de cite ori vedeti un conditional optativ in titlul unei stiri (alta decit cele din tabloide mai mult sau mai putin stupide si eventual sulfuroase) luati-o (stirea) ca pe cel mult o birfa de redactie sau o prastie de presa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 19, 2016, 03:33:53 PM
Post by: adiarc on October 19, 2016, 03:33:53 PM
Am rămas putin in urma....
E posibil ca motoarele mici sa nu mai fie atat de atractive începând cu 2019....atunci consumurile si noxele vor fii omologate in condiții reale de trafic si in aceste condiții reale de trafic,consumurile si noxele motoarelor "downsizing" se apropie mult de cele aspirate.( motivul introducerii motoarelor mici exact acesta a fost - noxe si consumuri net inferioare motoarelor aspirate,In condiții de laborator ).
Între timp motoarele aspirate au avansat mult si sufla in ceafa motoarelor diesel la raportul performante,cuplu/consum.
E posibil ca motoarele mici sa nu mai fie atat de atractive începând cu 2019....atunci consumurile si noxele vor fii omologate in condiții reale de trafic si in aceste condiții reale de trafic,consumurile si noxele motoarelor "downsizing" se apropie mult de cele aspirate.( motivul introducerii motoarelor mici exact acesta a fost - noxe si consumuri net inferioare motoarelor aspirate,In condiții de laborator ).
Între timp motoarele aspirate au avansat mult si sufla in ceafa motoarelor diesel la raportul performante,cuplu/consum.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 20, 2016, 07:41:31 AM
Post by: Ionut on October 20, 2016, 07:41:31 AM
Tendintele care vor da nastere masinilor de maine
Cand esti producator auto si lucrezi azi la o masina pe care o vei lansa in cativa ani, trebuie sa fii atent la tendinte. Iar evolutia gandirii oamenilor este adesea imprevizibila, surprinzatoare. Am obtinut un studiu interesant al tendintelor, realizat de Ford, si ne-am gandit sa nu tinem informatiile doar pentru noi, asa ca iata-le mai jos. Ce vor insemna toate acestea pentru automobilele de maine? Timpul ne va arata!
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2013/10/Animatie-Evolutie-Automobile-sursa-captura-YouTube-655x362.png)
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/19/tendintele-care-vor-da-nastere-masinilor-de-maine)
Masina, noul telefon. :)
Cand esti producator auto si lucrezi azi la o masina pe care o vei lansa in cativa ani, trebuie sa fii atent la tendinte. Iar evolutia gandirii oamenilor este adesea imprevizibila, surprinzatoare. Am obtinut un studiu interesant al tendintelor, realizat de Ford, si ne-am gandit sa nu tinem informatiile doar pentru noi, asa ca iata-le mai jos. Ce vor insemna toate acestea pentru automobilele de maine? Timpul ne va arata!
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2013/10/Animatie-Evolutie-Automobile-sursa-captura-YouTube-655x362.png)
- Referitor la expresia ,,Cred ca beneficiile masinariilor autonome (drone, inteligenta artificiala, masini autonome) vor fi mai mari decat riscurile.", sunt de acord cu ea 73% dintre chinezi, 70% dintre indieni, 70% dintre brazilieni, 60% dintre spanioli, 43% dintre englezi si 42% dintre americani.
- Exista un curent puternic care pune accentul pe a ,,trai inteligent", iar oamenii asteapta in principiu trei lucruri atunci cand dau banii pe ceva: calitate, versatilitate si durabilitate. Asadar, oamenii isi construiesc case mai mici, utilizeaza smartphone si autovehicule practice. A "trai bine" nu mai inseamna a avea multe lucruri, si a scoate cat mai multe beneficii din cat mai putine lucruri.
- Circa 90% dintre oameni, la nivel mondial, cred ca au obligatia sa reduca pe cat posibil cantitatea de gunoaie si deseuri pe care o genereaza fiecare dintre ei, ceea ce inseamna ca vor prospera ideile care pun in valoare lucrurile pe care nimeni nu le vrea. Producatorul de incaltaminte Mamut din Uruguay a lansat o campanie prin care accepta sticle din plastic ca "moneda" pentru a vinde incaltaminte. Fiecare sticla valoreaza circa 4 dolari (USD).
- ,,Tind sa favorizez produsele fabricate din materiale reciclate, fata de restul". Circa 87% dintre indieni sunt de acord cu aceasta expresie, 82% dintre chinezi, 80% dintre spanioli, 75% dintre brazilieni, 62% dintre americani, 59% dintre australieni, 59% dintre germani si 55% dintre englezi.
- Circa 76% dintre americani, 68% dintre spanioli, 62% dintre chinezi si 62% dintre indieni vor sa tina o masina cel putin zece ani.
- Un utilizator de smartphone din SUA petrece 4,7 ore cu telefonul in mana, in Thailanda media este 3,7 ore, iar in Qatar 3,4 ore. A aparut si o expresie, numita "text neck", care defineste pozitia capului si gatului unui om, aplecata asupra unui smartphone. Medicii spun ca aceasta postura poate reduce capacitatea plamanilor oamenilor cu 30% pe termen lung.
- Pana in 2050 peste doua miliarde de oameni de pe Pamant vor avea peste 60 de ani, dublu fata de situatia din prezent. De asemenea, 400 de milioane de oameni din lume vor avea peste 80 de ani. Tot pana in 2050, peste 40% din populatia tarilor Japonia, Coreea de Sud, Grecia, Italia, Portugalia si Spania va avea peste 60 de ani.
- Norvegia este cea mai buna tara in care sa imbatranesti, existand servicii financiare pentru varstnici, un sistem de transport public foarte bine pus la punct si posibilitati numeroase de angajare pentru batranii care mai vor sa lucreze.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/19/tendintele-care-vor-da-nastere-masinilor-de-maine)
Masina, noul telefon. :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 20, 2016, 11:53:11 AM
Post by: Ionut on October 20, 2016, 11:53:11 AM
Tesla va introduce sisteme de conducere autonomă pe toate automobilele sale
Tesla Motors va include sisteme de conducere autonomă pe toate automobilele sale, compania încercând că fie primul costructor auto care să aducă în circulație astfel de vehicule, a anunțat miercuri directorul general Elon Musk, transmite Reuters. Automobilele Model S și Model X sunt deja produse cu noile sisteme, care includ opt camere video, 12 senzori îmbunătățiți și radar cu procesare mai rapidă, scrie News.ro.
Noul pachet hardware va costa 8.000 de dolari, a spus Musk în timpul unei conferințe cu investitorii. Softul care permite funcționarea complet autonomă este încă în faza de testare. Musk anticipează că până la sfârșitul lui 2017 un automobil Tesla va fi capabil să circule autonom de la Los Angeles la New York fără să fie nevoie ca șoferul să pună mâinile pe volan.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-va-introduce-sisteme-de-conducere-autonoma-pe-toate-automobilele-sale-15603402)
Tesla Motors va include sisteme de conducere autonomă pe toate automobilele sale, compania încercând că fie primul costructor auto care să aducă în circulație astfel de vehicule, a anunțat miercuri directorul general Elon Musk, transmite Reuters. Automobilele Model S și Model X sunt deja produse cu noile sisteme, care includ opt camere video, 12 senzori îmbunătățiți și radar cu procesare mai rapidă, scrie News.ro.
Noul pachet hardware va costa 8.000 de dolari, a spus Musk în timpul unei conferințe cu investitorii. Softul care permite funcționarea complet autonomă este încă în faza de testare. Musk anticipează că până la sfârșitul lui 2017 un automobil Tesla va fi capabil să circule autonom de la Los Angeles la New York fără să fie nevoie ca șoferul să pună mâinile pe volan.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tesla-va-introduce-sisteme-de-conducere-autonoma-pe-toate-automobilele-sale-15603402)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 21, 2016, 08:50:22 PM
Post by: adiarc on October 21, 2016, 08:50:22 PM
Nissan a finalizat achiziţia Mitsubishi: Alianţa Renault-Nissan devine al treilea mare grup auto din lume
http://www.automarket.ro/stiri/nissan-a-finalizat-achizitia-mitsubishi-alianta-renault-nissan-devine-al-73941.html
http://www.automarket.ro/stiri/nissan-a-finalizat-achizitia-mitsubishi-alianta-renault-nissan-devine-al-73941.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 26, 2016, 07:24:05 AM
Post by: Ionut on October 26, 2016, 07:24:05 AM
Surprize in rezultatele de fiabilitate Consumer Reports:
Tesla si Volkswagen s-au dus la fund
Marci precum Tesla Motors, Volkswagen, Volvo, Subaru s-au dus in jos in rapoartele Consumer Reports (CR), publicatia independenta din SUA care testeaza in mod independent produse variate. Pe de alta parte, Infiniti si Acura au crescut in clasament. In ceea ce priveste modelele recomandate, CR include pe lista doua masini electrice, BMW i3 si Tesla Model S, iar printre cele care nu mai sunt recomandate se numara nume precum Audi A3, MINI Cooper si Volkswagen Passat.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/07/Tesla-Model-X-sursa-Tesla-Motors-655x393.jpg)
Tesla a fost trasa in jos in principiu din cauza problemelor SUV-ului Model X: usi, incuietori, sisteme electronice si climatizare.
Clasamentul complet pe 0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/25/surprize-in-rezultatele-de-fiabilitate-consumer-reports-tesla-si-volkswagen-s-au-dus-la-fund)
Tesla si Volkswagen s-au dus la fund
Marci precum Tesla Motors, Volkswagen, Volvo, Subaru s-au dus in jos in rapoartele Consumer Reports (CR), publicatia independenta din SUA care testeaza in mod independent produse variate. Pe de alta parte, Infiniti si Acura au crescut in clasament. In ceea ce priveste modelele recomandate, CR include pe lista doua masini electrice, BMW i3 si Tesla Model S, iar printre cele care nu mai sunt recomandate se numara nume precum Audi A3, MINI Cooper si Volkswagen Passat.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/07/Tesla-Model-X-sursa-Tesla-Motors-655x393.jpg)
Tesla a fost trasa in jos in principiu din cauza problemelor SUV-ului Model X: usi, incuietori, sisteme electronice si climatizare.
Clasamentul complet pe 0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/25/surprize-in-rezultatele-de-fiabilitate-consumer-reports-tesla-si-volkswagen-s-au-dus-la-fund)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 28, 2016, 07:13:09 AM
Post by: Ionut on October 28, 2016, 07:13:09 AM
Asa arata Skoda Octavia restilizata, pe piata din 2017
Skoda a prezentat o versiune restilizata a celei de-a treia generatii Octavia, care aduce schimbari la nivel estetic si la capitolul tehnologii. Comercializarea versiunii restilizate va demara la inceputul anului 2017. Octavia este cel mai bine vandut model Skoda, din 1996 si pana in prezent fiind comercializate peste cinci milioane de masini sub acest nume. In Romania Skoda Octavia este cel mai bine vandut automobil de import.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Skoda-Octavia-Facelift-sursa-Skoda-01-655x400.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Skoda-Octavia-Facelift-sursa-Skoda-02-655x493.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Skoda-Octavia-Facelift-sursa-Skoda-03-655x491.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Skoda-Octavia-Facelift-sursa-Skoda-04-655x437.jpg)
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/27/asa-arata-skoda-octavia-restilizata-pe-piata-din-2017)
Skoda a prezentat o versiune restilizata a celei de-a treia generatii Octavia, care aduce schimbari la nivel estetic si la capitolul tehnologii. Comercializarea versiunii restilizate va demara la inceputul anului 2017. Octavia este cel mai bine vandut model Skoda, din 1996 si pana in prezent fiind comercializate peste cinci milioane de masini sub acest nume. In Romania Skoda Octavia este cel mai bine vandut automobil de import.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Skoda-Octavia-Facelift-sursa-Skoda-01-655x400.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Skoda-Octavia-Facelift-sursa-Skoda-02-655x493.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Skoda-Octavia-Facelift-sursa-Skoda-03-655x491.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Skoda-Octavia-Facelift-sursa-Skoda-04-655x437.jpg)
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/27/asa-arata-skoda-octavia-restilizata-pe-piata-din-2017)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: neobluenet on October 28, 2016, 08:25:18 AM
Post by: neobluenet on October 28, 2016, 08:25:18 AM
:o Masina asta e urata cu spume. Nu stiu ce a fost in mintea lor si cum de nimeni din grupul acela de oameni care aproba proiectele nu a spus lucrul evident. Daca ii faceau o fata asemanatoare cu Superb ar fi fost ceva, dar farurile sunt oribile. Cele din mijloc vor sa fie in completarea grilei fata, iar cele din exterior sunt prea mici. Spatele iar l-au stricat: stopuri rotunjite la o masina pratratoasa. La faceliftul generatiei 2, pe care il detin, linile acelea rotunjite le-au integrat mult mai bine in caroserie, iar rezultatul este destul de bun.
Oare Kaban vrea sa isi dea demisia si nu stie cum? :lol:
Oare Kaban vrea sa isi dea demisia si nu stie cum? :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 28, 2016, 06:51:57 PM
Post by: adiarc on October 28, 2016, 06:51:57 PM
http://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/tesla-trece-pe-profit-trimestrial-pentru-prima-oara-in-ultimii-trei-ani-15870517
O veste buna pt concurenta de pe piața.Avem nevoie de producători EXCLUSIV de mașini electrice puternici,astfel încât producători tradiționali sa se simtă amenințati si sa investească si ei la greu in "electrice".
Tesla nu mai putea sa meargă la infinit pe pierdere,pt ca investitorii au si ei răbdarea limitată.
O veste buna pt concurenta de pe piața.Avem nevoie de producători EXCLUSIV de mașini electrice puternici,astfel încât producători tradiționali sa se simtă amenințati si sa investească si ei la greu in "electrice".
Tesla nu mai putea sa meargă la infinit pe pierdere,pt ca investitorii au si ei răbdarea limitată.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on October 28, 2016, 08:31:27 PM
Post by: dumbravaandrei on October 28, 2016, 08:31:27 PM
Din pacate pe t4 revin pe pierderi. Nema credite de emisii pe t4 :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 29, 2016, 01:03:07 AM
Post by: TibiV on October 29, 2016, 01:03:07 AM
Quote from: adiarc on October 28, 2016, 06:51:57 PM
Avem nevoie de producători EXCLUSIV de mașini electrice puternici,astfel încât producători tradiționali sa se simtă amenințati si sa investească si ei la greu in "electrice".
Tesla nu mai putea sa meargă la infinit pe pierdere,pt ca investitorii au si ei răbdarea limitată.
@adiarc (dar si tuturor eco-verzilor entuzisti...)
fara suparare, dar ai macar habar despre tenologiile implicate ?
Si spune-mi de ce as as face MagLev Bucuresti Gdn-OPT ?...
Platesti acum la RATB 1,50 lei.
De maine va fi "Ratb-green".
Deci 6 lei pr acelasi traseu...
Ceea ce am spus mai sus este "semi"-joke.
Revin la absolut SERIOS:
Nici o tehnologie nu este viabiala decat dpdv comercial - adica "clientii" sa o doreeasca de buna voie, pentru ca este mai avantajoasa financiar. (Da, cu subventii neintrerupte de la stat... functioneaza oricd, de la RATB la RADET...)
Dar daca trebuie sa "conving" clientiii sa foloseasca o anumita tehnologie (eventual cu "ajutoare" de stat) atunci este o non-solutie dpdv economic.
Este doar un fel de... RADET !...
Despre "Tesla nu mai putea sa meargă la infinit pe pierdere,pt ca investitorii au si ei răbdarea limitată"...
Hmmmm....
Probabil esti prea tanar ca sa fi auzit despre "Caritas"
Dar noi, astia mai batrani, te putem asigura ca exista mici diferente intre investtitori.
Unii stiu cand sa "stranga malaiul" si sa se care...
That's all....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on October 29, 2016, 01:13:20 AM
Post by: Io on October 29, 2016, 01:13:20 AM
+1 Tibi.
Da-ti dai seama ca ne vom ridica toata junimea ecologista in cap, da? :lol:
Da-ti dai seama ca ne vom ridica toata junimea ecologista in cap, da? :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 29, 2016, 03:33:24 AM
Post by: TibiV on October 29, 2016, 03:33:24 AM
Ya, ya...
Si cand nu vor putea merge pe A x"cap-coada" vor fi la fel de revoltati...
"Boilor, nu ati fost in stare sa faceit un mic ocol de 50 km pentru nepretuita broscuta cu dunga bleu pe piciorul din dreapta-spate" ?
Am mai vazut pe aici postari "de genul"....
Dar nu se prind ca "si cu dansa-transa, si cu suflet'n rai" este foarte posibil...
Dar.... taaaaare greu !... :lol:
Noi doi (caci te vad de muult) vom face colectie de "un-like"-uri.... :lol:
Si cand nu vor putea merge pe A x"cap-coada" vor fi la fel de revoltati...
"Boilor, nu ati fost in stare sa faceit un mic ocol de 50 km pentru nepretuita broscuta cu dunga bleu pe piciorul din dreapta-spate" ?
Am mai vazut pe aici postari "de genul"....
Dar nu se prind ca "si cu dansa-transa, si cu suflet'n rai" este foarte posibil...
Dar.... taaaaare greu !... :lol:
Noi doi (caci te vad de muult) vom face colectie de "un-like"-uri.... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 29, 2016, 07:15:40 AM
Post by: Ionut on October 29, 2016, 07:15:40 AM
Discutia asta mi-a adus aminte de ceva si voiam sa intreb de mult: ce se mai aude de tehnologia cu pila de hidrogen? Mi se pare foarte eleganta. Cel mai mult imi place la tehnologia asta ca nu trebuie sa faci alta infrastructura (electrica). Adaptezi un pic pompele existente.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 29, 2016, 08:12:02 AM
Post by: Ionut on October 29, 2016, 08:12:02 AM
Drobul de sare. Oare cati raman fara job cand terminam petrolul? ???
Volkswagen: Trecerea la maşini electrice înseamnă reduceri de zeci de mii de locuri de muncă
Volkswagen se aşteaptă ca trecerea la maşini electrice să implice o reducere de zeci de mii de locuri de muncă în următorii ani, a raportat Frankfurter Allgemeine Zeitung, citând directorul departamentului de resurse umane, potrivit Reuters.
Karlheinz Blessing, care face parte din comisia de management a grupului VW, susţine că producătorul de maşini va avea nevoie să reducă numărul de locuri de muncă din producţie, în contextul în care montajul motoarelor electrice necesită mai puţini muncitori decât fabricarea motoarelor cu combustie internă, potrivit ziarului care citează un interviu care urmează să fie publicat în ediţia de sâmbătă.
ZF (http://www.zf.ro/auto/volkswagen-trecerea-la-masini-electrice-inseamna-reduceri-de-zeci-de-mii-de-locuri-de-munca-15876472)
Volkswagen: Trecerea la maşini electrice înseamnă reduceri de zeci de mii de locuri de muncă
Volkswagen se aşteaptă ca trecerea la maşini electrice să implice o reducere de zeci de mii de locuri de muncă în următorii ani, a raportat Frankfurter Allgemeine Zeitung, citând directorul departamentului de resurse umane, potrivit Reuters.
Karlheinz Blessing, care face parte din comisia de management a grupului VW, susţine că producătorul de maşini va avea nevoie să reducă numărul de locuri de muncă din producţie, în contextul în care montajul motoarelor electrice necesită mai puţini muncitori decât fabricarea motoarelor cu combustie internă, potrivit ziarului care citează un interviu care urmează să fie publicat în ediţia de sâmbătă.
ZF (http://www.zf.ro/auto/volkswagen-trecerea-la-masini-electrice-inseamna-reduceri-de-zeci-de-mii-de-locuri-de-munca-15876472)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 29, 2016, 09:56:41 AM
Post by: cristi5 on October 29, 2016, 09:56:41 AM
Ohoo, daca ne gandim pe partea de service, acolo va fi dezastru. Nu tu schimbat ulei, bujii, garnituri, lichid de racire. Nu reparatii la motor (afara de schimbat cu totul), ambreiaj, cutie de viteze, tobe... Raman franele, suspensia, caroseria... Chiar si verificarea masinii in service va implica mai putine operatii.
Noi avem principiul "masina veche de calitate, luata ieftin". Chiar ma gandeam ca la Subarul actual am facut pe 60000 km 90% reparatii specifice masinilor traditionale: schimbat ambreiaj, tobe, garnituri... Plus regulat ulei, bujii (asta e scump ca-s doua capace de motor de desfacut). Daca era electrica, am fi ramas cu un element de suspensie plus o busitura in parcare (s-a bazat unul prea tare pe senzori cand a dat cu spatele).
E totusi impresionanta fiabilitatea cu atatea "piese in miscare". La 255000 km la bord, dupa o tura de 8000 km in Romania, din care vreo 100 cu 10-15 la ora pe drumuri neasfaltate (dat cu burta etc), i-au gasit la verificare... un bec ars la numar.
Calitatea Subaru inteleg ca a scazut in ultimii ani. Dar asta pare ca mai duce vreo 100 de mii si dupa aia ne gandim la o Tesla de vreo 10 ani... daca va satisface principiul "luata ieftin" :))
Noi avem principiul "masina veche de calitate, luata ieftin". Chiar ma gandeam ca la Subarul actual am facut pe 60000 km 90% reparatii specifice masinilor traditionale: schimbat ambreiaj, tobe, garnituri... Plus regulat ulei, bujii (asta e scump ca-s doua capace de motor de desfacut). Daca era electrica, am fi ramas cu un element de suspensie plus o busitura in parcare (s-a bazat unul prea tare pe senzori cand a dat cu spatele).
E totusi impresionanta fiabilitatea cu atatea "piese in miscare". La 255000 km la bord, dupa o tura de 8000 km in Romania, din care vreo 100 cu 10-15 la ora pe drumuri neasfaltate (dat cu burta etc), i-au gasit la verificare... un bec ars la numar.
Calitatea Subaru inteleg ca a scazut in ultimii ani. Dar asta pare ca mai duce vreo 100 de mii si dupa aia ne gandim la o Tesla de vreo 10 ani... daca va satisface principiul "luata ieftin" :))
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on October 29, 2016, 12:22:58 PM
Post by: Io on October 29, 2016, 12:22:58 PM
Hidrogen, da, asta da, doar ca pune citeva probleme: obtinerea e scumpa iar stocarea e dificila. Ca explodeaza. De la Lavoisier citire.
Nu stiu sa existe progrese tehnologice majore de la Honda FCX Clarity, si aia are mai bine de 10 ani, berlina cu 4 usi, vreo 130 de cai putere. Un specialist observa un lucru care mie mi se pare esential: tehnologiile noi (fara subventii eco ca n-avem chef sa platim de doua ori cum facem acum la eoliene) vor avea succes instantaneu daca masinile vor avea preturi similare si se vor comporta asa cum se comporta cele pe care le folosim azi. Asta inseamna autonomie 800+ km cu un plin si putere 75+ CP/tona.
Ei, daca la autoturisme asta s-a facut deja dar exista limitarile majore pomenite, la transport de marfuri pur si simplu inca nu exista solutie. Si cred ca acolo e cheia de fapt, puterea/densitatea de energie necesare au alte valori. Naval? Iluzii.
In rest wishful thinking si petarde de presa. Da, ecologismul de Fifth Avenue/Magheru tine la presa si vinde bine. Si politicienilor din toata lumea, lasi cum ii stim, le e frica ca de dracu de tema asta. Si vorbesc fara sa spuna ceva.
Cind voi vedea un Panamax solar sau impingatoarele/remorcherele care-l ghideaza echipate cu vele atunci voi baga in seama stirile cu Olanda care interzice motoare Diesel, Germania care isi trage nadragii-n sus ca sa salveze capra cu picioare vinete si incrucisate de care chiar nu pot dormi verzii lor. O sa fie chiar simpatic sa vad un Panamax cu vele intrind in cel mai mare terminal petrolier din Europa. :lol:
Nu stiu sa existe progrese tehnologice majore de la Honda FCX Clarity, si aia are mai bine de 10 ani, berlina cu 4 usi, vreo 130 de cai putere. Un specialist observa un lucru care mie mi se pare esential: tehnologiile noi (fara subventii eco ca n-avem chef sa platim de doua ori cum facem acum la eoliene) vor avea succes instantaneu daca masinile vor avea preturi similare si se vor comporta asa cum se comporta cele pe care le folosim azi. Asta inseamna autonomie 800+ km cu un plin si putere 75+ CP/tona.
Ei, daca la autoturisme asta s-a facut deja dar exista limitarile majore pomenite, la transport de marfuri pur si simplu inca nu exista solutie. Si cred ca acolo e cheia de fapt, puterea/densitatea de energie necesare au alte valori. Naval? Iluzii.
In rest wishful thinking si petarde de presa. Da, ecologismul de Fifth Avenue/Magheru tine la presa si vinde bine. Si politicienilor din toata lumea, lasi cum ii stim, le e frica ca de dracu de tema asta. Si vorbesc fara sa spuna ceva.
Cind voi vedea un Panamax solar sau impingatoarele/remorcherele care-l ghideaza echipate cu vele atunci voi baga in seama stirile cu Olanda care interzice motoare Diesel, Germania care isi trage nadragii-n sus ca sa salveze capra cu picioare vinete si incrucisate de care chiar nu pot dormi verzii lor. O sa fie chiar simpatic sa vad un Panamax cu vele intrind in cel mai mare terminal petrolier din Europa. :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 29, 2016, 12:27:58 PM
Post by: voicul on October 29, 2016, 12:27:58 PM
Quote from: Ionut on October 08, 2016, 10:35:14 AM
Apropo de motoare, pun o intrebare poate stupida, insa am auzit foarte multe controverse. Cat de sigure si fiabile sunt noile motoare de 110-120 chiar 140 de cai putere de doar 1-1.2 litri? Tehnologia actuala chiar permite sa scoti asemenea putere din asa mic volum si sa nu iti moara motorul la 70-80.000 km? As fi foarte interesat sa aflu detalii mai ales din experientele proprii.
La motoarele 1.6 THP facute in parteneriat Peugeot-BMW ... lucrurile stau chiar prost. Sunt probleme, unele recunoscute de Peugeot si aceleasi probleme nerecunoscute de BMW :)
Mai pe scurt mi s-a zis ca sunt de evitat motoarele astea.
Suspiciuni la fiabilitate turbo pe benzina au fost din 2007 cand au inceput sa apara in masa mai ales la motoarele mici.
Conteaza si foarte mult stilul de condus si daca iei masina noua sau sh.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 31, 2016, 07:03:58 AM
Post by: Ionut on October 31, 2016, 07:03:58 AM
Prima impresie: Ford Edge
Ford a decis sa aduca un nou SUV in Europa. Este vorba despre Ford Edge, modelul care devine astfel cel mai mare model Ford disponibil in Europa, fiind deci pozitionat peste Kuga. Este disponibila inclusiv o versiune Vignale. De la cap la coada Ford Edge vine cu tehnologii premium si de lux, dar sufera cand vine vorba despre unele materiale din interior. Am fost la Munchen pentru a-l conduce. Iata ce a iesit.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Ford-Edge-sursa-Ford-19.jpg)
Edge, dincolo de sigla Ford, este o masina cat se poate de premium si de luxoasa din foarte multe puncte de vedere. Tehnologiile oferite sunt de top, culminand cu un sistem de anulare a zgomotelor (noise cancelation) – sistem care nu face liniste in masina, dar, emitand contra-frecvente, reuseste sa diminueze foarte mult din zgomotul facut de masina la rulare si de motor. N-as putea spune cat % din treaba este facuta de sistemul de noise cancelation si cat % facuta de metodele traditionale de insonorizare (scuturi, adezivi, geamuri duble laminate). Cert este ca Edge le are pe toate. Indiferent ce versiune de echipare alegi, geamurile duble laminate vin standard, spre exemplu.
https://www.youtube.com/watch?v=OsMBvQwAiCs
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/27/prima-impresie-ford-edge)
Ford a decis sa aduca un nou SUV in Europa. Este vorba despre Ford Edge, modelul care devine astfel cel mai mare model Ford disponibil in Europa, fiind deci pozitionat peste Kuga. Este disponibila inclusiv o versiune Vignale. De la cap la coada Ford Edge vine cu tehnologii premium si de lux, dar sufera cand vine vorba despre unele materiale din interior. Am fost la Munchen pentru a-l conduce. Iata ce a iesit.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/Ford-Edge-sursa-Ford-19.jpg)
Edge, dincolo de sigla Ford, este o masina cat se poate de premium si de luxoasa din foarte multe puncte de vedere. Tehnologiile oferite sunt de top, culminand cu un sistem de anulare a zgomotelor (noise cancelation) – sistem care nu face liniste in masina, dar, emitand contra-frecvente, reuseste sa diminueze foarte mult din zgomotul facut de masina la rulare si de motor. N-as putea spune cat % din treaba este facuta de sistemul de noise cancelation si cat % facuta de metodele traditionale de insonorizare (scuturi, adezivi, geamuri duble laminate). Cert este ca Edge le are pe toate. Indiferent ce versiune de echipare alegi, geamurile duble laminate vin standard, spre exemplu.
https://www.youtube.com/watch?v=OsMBvQwAiCs
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/10/27/prima-impresie-ford-edge)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 02, 2016, 07:25:13 AM
Post by: Ionut on November 02, 2016, 07:25:13 AM
Motoarele Mercedes-Benz din 2017, fara V6, dar cu 6 cilindri in linie, ca BMW
Mercedes-Benz continua sa isi reconstruiasca gama de motoare, iar in 2017, odata cu lansarea unei versiuni restilizate a limuzinei Clasa S, se anunta noutati interesante. Grupul german Daimler renunta la motorizarile V6 pe benzina si diesel si trece la motoare cu 6 cilindri in linie, acestea fiind mai eficient de produs si dezvoltat pentru ca pot fi declinate si in motoare cu patru cilindri. Asadar, din 2017 vom intalni si la Mercedes-Benz motoare cu sase cilindri in linie, diesel si pe benzina, cum are rivalul BMW de zeci de ani.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/11/Motor-Mercedes-Benz-M-256-sursa-Daimler-655x491.jpg)
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/01/motoarele-mercedes-benz-din-2017-fara-v6-dar-cu-6-cilindri-in-linie-ca-bmw)
Mercedes-Benz continua sa isi reconstruiasca gama de motoare, iar in 2017, odata cu lansarea unei versiuni restilizate a limuzinei Clasa S, se anunta noutati interesante. Grupul german Daimler renunta la motorizarile V6 pe benzina si diesel si trece la motoare cu 6 cilindri in linie, acestea fiind mai eficient de produs si dezvoltat pentru ca pot fi declinate si in motoare cu patru cilindri. Asadar, din 2017 vom intalni si la Mercedes-Benz motoare cu sase cilindri in linie, diesel si pe benzina, cum are rivalul BMW de zeci de ani.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/11/Motor-Mercedes-Benz-M-256-sursa-Daimler-655x491.jpg)
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/01/motoarele-mercedes-benz-din-2017-fara-v6-dar-cu-6-cilindri-in-linie-ca-bmw)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 03, 2016, 07:31:17 AM
Post by: Ionut on November 03, 2016, 07:31:17 AM
Prima impresie: Renault Clio Facelift
Renault Clio IV facelift isi propune sa perfectioneze tot ce era de perfectionat la modelul de segment B al Renault – de la usile care se inchid greu si pana la paleta de motoare si transmisii. Rezultatele comerciale ale masinii aratau ca acest Clio se vindea foarte bine oricum, dar un facelift este intotdeauna binevenit. Iata ce e nou la Clio, ce a fost imbunatatit si cu ce lacune a ramas masina de oras frantuzeasca.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/06/Renault-Clio-Facelift-sursa-Renault-10-655x437.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=peoas1L1fbQ
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/01/prima-impresie-renault-clio-facelift)
Renault Clio IV facelift isi propune sa perfectioneze tot ce era de perfectionat la modelul de segment B al Renault – de la usile care se inchid greu si pana la paleta de motoare si transmisii. Rezultatele comerciale ale masinii aratau ca acest Clio se vindea foarte bine oricum, dar un facelift este intotdeauna binevenit. Iata ce e nou la Clio, ce a fost imbunatatit si cu ce lacune a ramas masina de oras frantuzeasca.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/06/Renault-Clio-Facelift-sursa-Renault-10-655x437.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=peoas1L1fbQ
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/01/prima-impresie-renault-clio-facelift)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 07, 2016, 07:09:08 AM
Post by: Ionut on November 07, 2016, 07:09:08 AM
Autoritățile de reglementare din SUA au descoperit
un alt soft care reduce emisiile vehiculelor Audi
O autoritate de reglementare din Statele Unite a descoperit în vară pe unele vehicule Audi un alt soft care reduce emisiile de dioxid de carbon în timpul testelor de poluare, potrivit publicației germane Bild am Sonntag, citate de Reuters. Comisia pentru Resursele Aerului din California (CARB) a descoperit softul în sistemul de transmisie automată, a relatat publicația, fără să menționeze sursa informației, scrie News.ro. Reprezentanții CARB nu au dorit să comenteze, iar cei ai Audi nu au fost disponibili.
Potrivit publicației, dispozitivul, care este diferit de cel care a declanșat anul trecut scandalul emisiilor la grupul Volkswagen, compania mamă a Audi, a fost utilizat și la automobilele diesel și pe benzină din Europa.
Profit.ro (http://www.profit.ro/stiri/autoritatile-de-reglementare-din-sua-au-descoperit-un-alt-soft-care-reduce-emisiile-vehiculelor-audi-16041975)
un alt soft care reduce emisiile vehiculelor Audi
O autoritate de reglementare din Statele Unite a descoperit în vară pe unele vehicule Audi un alt soft care reduce emisiile de dioxid de carbon în timpul testelor de poluare, potrivit publicației germane Bild am Sonntag, citate de Reuters. Comisia pentru Resursele Aerului din California (CARB) a descoperit softul în sistemul de transmisie automată, a relatat publicația, fără să menționeze sursa informației, scrie News.ro. Reprezentanții CARB nu au dorit să comenteze, iar cei ai Audi nu au fost disponibili.
Potrivit publicației, dispozitivul, care este diferit de cel care a declanșat anul trecut scandalul emisiilor la grupul Volkswagen, compania mamă a Audi, a fost utilizat și la automobilele diesel și pe benzină din Europa.
Profit.ro (http://www.profit.ro/stiri/autoritatile-de-reglementare-din-sua-au-descoperit-un-alt-soft-care-reduce-emisiile-vehiculelor-audi-16041975)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 09, 2016, 07:35:10 AM
Post by: Ionut on November 09, 2016, 07:35:10 AM
Renault se aliază cu startup-ul Chronocam, dezvoltatorul unui sistem inovator de vedere computerizată
Startup-ul francez Chronocam, dezvoltatorul unei tehnologii inovatoare în domeniul senzorilor vizuali computerizați pentru automobilele autonome, care imită vederea umană, va colabora cu Renault la îmbunătățirea sistemelor avansate de asistență la volan (ADAS) și a tehnologiilor autonome de condus. Cele două companii au încheiat un acord strategic pentru implementarea tehnologiei Chronocam în cadrul sistemelor dezvoltate de Renault, în principal în domenii precum evitarea coliziunilor în trafic, asistența la condus, protecția pietonilor, detectarea potențialelor unghiuri moarte, dar și în cazul altor funcții vitale pentru siguranța și eficiența atât a automobilelor tradiționale, cât și a vehiculelor autonome, potrivit unui comunicat al Renault.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tehnologii-de-condus-autonome-renault-se-aliaza-cu-startup-ul-chronocam-dezvoltatorul-unui-sistem-inovator-de-vedere-computerizata-16044157)
Startup-ul francez Chronocam, dezvoltatorul unei tehnologii inovatoare în domeniul senzorilor vizuali computerizați pentru automobilele autonome, care imită vederea umană, va colabora cu Renault la îmbunătățirea sistemelor avansate de asistență la volan (ADAS) și a tehnologiilor autonome de condus. Cele două companii au încheiat un acord strategic pentru implementarea tehnologiei Chronocam în cadrul sistemelor dezvoltate de Renault, în principal în domenii precum evitarea coliziunilor în trafic, asistența la condus, protecția pietonilor, detectarea potențialelor unghiuri moarte, dar și în cazul altor funcții vitale pentru siguranța și eficiența atât a automobilelor tradiționale, cât și a vehiculelor autonome, potrivit unui comunicat al Renault.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/tehnologii-de-condus-autonome-renault-se-aliaza-cu-startup-ul-chronocam-dezvoltatorul-unui-sistem-inovator-de-vedere-computerizata-16044157)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 09, 2016, 07:49:23 AM
Post by: Ionut on November 09, 2016, 07:49:23 AM
Fiat Tipo Sedan in actiune.
Cum suna si cum accelereaza rivalul italian pentru Dacia Logan
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/02/Fiat-Tipo-sursa-Fiat-08-655x437.jpg)
Fiat este unul dintre producatorii auto de volum care incearca sa concureze marca Dacia in segmentul masinilor accesibile. In acest sens Fiat a lansat Tipo, disponibil in trei versiuni de caroserie – Sedan, Hatchback si Station Wagon – si inlocuitor al modelelor Fiat Linea si Fiat Bravo. Iata cum suna si cum accelereaza Fiat Tipo Sedan cu motor de 1,4 litri, rival pentru Dacia Logan TCe 90.
https://www.youtube.com/watch?v=3D0Iz917O_I
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/08/video-fiat-tipo-sedan-in-actiune-cum-suna-si-cum-accelereaza-rivalul-italian-pentru-dacia-logan)
Cum suna si cum accelereaza rivalul italian pentru Dacia Logan
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/02/Fiat-Tipo-sursa-Fiat-08-655x437.jpg)
Fiat este unul dintre producatorii auto de volum care incearca sa concureze marca Dacia in segmentul masinilor accesibile. In acest sens Fiat a lansat Tipo, disponibil in trei versiuni de caroserie – Sedan, Hatchback si Station Wagon – si inlocuitor al modelelor Fiat Linea si Fiat Bravo. Iata cum suna si cum accelereaza Fiat Tipo Sedan cu motor de 1,4 litri, rival pentru Dacia Logan TCe 90.
https://www.youtube.com/watch?v=3D0Iz917O_I
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/08/video-fiat-tipo-sedan-in-actiune-cum-suna-si-cum-accelereaza-rivalul-italian-pentru-dacia-logan)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 10, 2016, 08:27:22 AM
Post by: Ionut on November 10, 2016, 08:27:22 AM
Noul BMW Seria 5 costa in Romania intre 49.500 si 62.280 euro cu TVA
Noul BMW Seria 5 (G30)are preturi cuprinse intre 49.500 si 62.280 euro cu TVA in Romania (sau intre 41.250 si 51.900 euro fara TVA), livrarile urmand sa fie onorate incepand cu februarie 2017 (lansare oficiala in 11 februarie). BMW Seria 5 a ajuns la a saptea generatie si concureaza pe piata cu modele precum Mercedes-Benz Clasa E, Audi A6, Lexus GS si Infiniti Q70.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/BMW-Seria-5-G30-sursa-BMW-27-655x437.jpg)
Noul BMW Seria 5 a fost dezvaluit in luna octombrie din acest an, fix in anul in care BMW aniverseaza 100 de ani de existenta. Noul model se remarca prin tehnologia avansata, preluata de la BMW Seria 7, si printr-un design care pastreaza identitatea Seria 5 si o duce subtil la noua generatie. Masina este putin mai mare decat modelul care iese din productie, avand 4.935 mm lungime (28 mm), 1.868 mm latime (+8 mm) si 1.466 mm inaltime (+2 mm). Portbagajul este si el mai mare, avand acum 530 litri (+10 l).
https://www.youtube.com/watch?v=qBV-NsQExas
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/09/noul-bmw-seria-5-costa-in-romania-intre-49-500-si-62-280-euro-cu-tva)
Noul BMW Seria 5 (G30)are preturi cuprinse intre 49.500 si 62.280 euro cu TVA in Romania (sau intre 41.250 si 51.900 euro fara TVA), livrarile urmand sa fie onorate incepand cu februarie 2017 (lansare oficiala in 11 februarie). BMW Seria 5 a ajuns la a saptea generatie si concureaza pe piata cu modele precum Mercedes-Benz Clasa E, Audi A6, Lexus GS si Infiniti Q70.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/10/BMW-Seria-5-G30-sursa-BMW-27-655x437.jpg)
Noul BMW Seria 5 a fost dezvaluit in luna octombrie din acest an, fix in anul in care BMW aniverseaza 100 de ani de existenta. Noul model se remarca prin tehnologia avansata, preluata de la BMW Seria 7, si printr-un design care pastreaza identitatea Seria 5 si o duce subtil la noua generatie. Masina este putin mai mare decat modelul care iese din productie, avand 4.935 mm lungime (28 mm), 1.868 mm latime (+8 mm) si 1.466 mm inaltime (+2 mm). Portbagajul este si el mai mare, avand acum 530 litri (+10 l).
https://www.youtube.com/watch?v=qBV-NsQExas
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/09/noul-bmw-seria-5-costa-in-romania-intre-49-500-si-62-280-euro-cu-tva)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 11, 2016, 11:52:38 AM
Post by: Ionut on November 11, 2016, 11:52:38 AM
MINI Clubman Cooper D 2,0 150 CP, surpriza britanică
Clubman a fost lansat într-o vreme în care gama MINI nu oferea o varietate prea mare, iar publicul cerea un model mai spaţios decât cel în trei uşi. Grupul BMW nu a dorit să lanseze direct un MINI în cinci uşi ci a venit cu o ,,mini-uşă" pe o parte care să permită accesul mai uşor pe bancheta spate alături de un portbagaj mai mare care venea cu două uşi cu deschidere laterală în locul hayonului tradiţional. Acum noul Clubman a crescut, este mai spaţios şi se poate ,,bate" chiar şi cu modele din clasa compactă. În plus, ce este de remarcat, MINI a devenit un ,,mini-BMW", în sensul că fiecare model al său permite accesul la toate tehnologiile grupului bavarez, de la sistemul multimedia iDrive adaptat în viziunea MINI, la amplasarea comenzilor. Ce a păstrat totuşi este ,,Brutalitatea" specifică mărcii britanice, de la suspensia dură la comportamentul de go-kart, până la poziţia la volan şi volanul în sine. Şi din acest motiv, preţul modelului poate ajunge lejer la 50.000 de euro, cu toate ca pleacă de la 22.400 de euro, pentru că automobilul dispune de foarte multe configuraţii şi opţionale.
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/15943716/3/p90187457-highres-the-new-mini-clubman.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/15943716/7/p90187486-highres-the-new-mini-clubman.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/15943716/5/p90187471-highres-the-new-mini-clubman.jpg)
ZF (http://www.zf.ro/auto/test-auto-zf-mini-clubman-cooper-d-2-0-150-cp-surpriza-britanica-galerie-foto-15943716)
Clubman a fost lansat într-o vreme în care gama MINI nu oferea o varietate prea mare, iar publicul cerea un model mai spaţios decât cel în trei uşi. Grupul BMW nu a dorit să lanseze direct un MINI în cinci uşi ci a venit cu o ,,mini-uşă" pe o parte care să permită accesul mai uşor pe bancheta spate alături de un portbagaj mai mare care venea cu două uşi cu deschidere laterală în locul hayonului tradiţional. Acum noul Clubman a crescut, este mai spaţios şi se poate ,,bate" chiar şi cu modele din clasa compactă. În plus, ce este de remarcat, MINI a devenit un ,,mini-BMW", în sensul că fiecare model al său permite accesul la toate tehnologiile grupului bavarez, de la sistemul multimedia iDrive adaptat în viziunea MINI, la amplasarea comenzilor. Ce a păstrat totuşi este ,,Brutalitatea" specifică mărcii britanice, de la suspensia dură la comportamentul de go-kart, până la poziţia la volan şi volanul în sine. Şi din acest motiv, preţul modelului poate ajunge lejer la 50.000 de euro, cu toate ca pleacă de la 22.400 de euro, pentru că automobilul dispune de foarte multe configuraţii şi opţionale.
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/15943716/3/p90187457-highres-the-new-mini-clubman.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/15943716/7/p90187486-highres-the-new-mini-clubman.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/15943716/5/p90187471-highres-the-new-mini-clubman.jpg)
ZF (http://www.zf.ro/auto/test-auto-zf-mini-clubman-cooper-d-2-0-150-cp-surpriza-britanica-galerie-foto-15943716)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 13, 2016, 07:22:11 AM
Post by: Ionut on November 13, 2016, 07:22:11 AM
In caz ca nu aveati ce sa asortati cu BMW-ul. :D
Parteneriat inedit intre BMW si Vector
Producatorul auto premium german BMW si compania romaneasca Vector, cunoscuta pentru ceasul inteligent Vector Watch, au batut palma pentru un parteneriat inedit: o editie speciala a ceasului, inspirata de gama de masini BMW i. Ceasul se distinge prin carcasa de culoare negru mat, numarul exemplarului (150 in total) fiind gravat pe lateral. Cureaua este stantata cu logul BMW i si este realizata din aceeasi piele folosita exclusiv in industria auto pentru modele BMW i. Aceasta se remarca prin faptul ca este tratata cu un extras natural din frunze de maslin, eliminand utilizarea de substante chimice.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/11/Vector-Watch-BMW-i-sursa-BMW-01-655x463.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/11/Vector-Watch-BMW-i-sursa-BMW-03-655x463.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/11/Vector-Watch-BMW-i-Limited-Edition-sursa-Vector-04-655x463.jpg)
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/12/parteneriat-inedit-intre-bmw-si-vector-cele-doua-companii-au-lansat-o-editie-speciala-a-smartwatch-ului-vector-inspirata-de-bmw-i)
Parteneriat inedit intre BMW si Vector
Producatorul auto premium german BMW si compania romaneasca Vector, cunoscuta pentru ceasul inteligent Vector Watch, au batut palma pentru un parteneriat inedit: o editie speciala a ceasului, inspirata de gama de masini BMW i. Ceasul se distinge prin carcasa de culoare negru mat, numarul exemplarului (150 in total) fiind gravat pe lateral. Cureaua este stantata cu logul BMW i si este realizata din aceeasi piele folosita exclusiv in industria auto pentru modele BMW i. Aceasta se remarca prin faptul ca este tratata cu un extras natural din frunze de maslin, eliminand utilizarea de substante chimice.
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/11/Vector-Watch-BMW-i-sursa-BMW-01-655x463.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/11/Vector-Watch-BMW-i-sursa-BMW-03-655x463.jpg)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/11/Vector-Watch-BMW-i-Limited-Edition-sursa-Vector-04-655x463.jpg)
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/12/parteneriat-inedit-intre-bmw-si-vector-cele-doua-companii-au-lansat-o-editie-speciala-a-smartwatch-ului-vector-inspirata-de-bmw-i)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 14, 2016, 09:38:58 AM
Post by: Ionut on November 14, 2016, 09:38:58 AM
Testdrive: BMW 750Ld xDrive, limuzină high-tech fără cusur
Am condus un weekend noul BMW 750Ld, o mașină cu atât de multă tehnologie la bord încât ai putea să o confunzi cu o navă spațială. Ținuta excelentă de drum, lucrurile pe care le poate face pentru a-ți asigura confortul, toată ingeniozitatea de care au dat dovadă constructorii ei bavarezi integrând atât de multe funcții într-un vehicul te fac să crezi că banalul cuvânt "mașină" este insuficient pentru a o descrie. Avem nevoie de noi termeni pentru astfel de autovehicule moderne.
https://www.youtube.com/watch?v=yM6SPEJZWds
Multe poze, informatii si teste pe NWRadu.ro (http://www.nwradu.ro/2016/11/testdrive-bmw-750ld-xdrive-limuzina-high-tech-fara-cusur/)
Am condus un weekend noul BMW 750Ld, o mașină cu atât de multă tehnologie la bord încât ai putea să o confunzi cu o navă spațială. Ținuta excelentă de drum, lucrurile pe care le poate face pentru a-ți asigura confortul, toată ingeniozitatea de care au dat dovadă constructorii ei bavarezi integrând atât de multe funcții într-un vehicul te fac să crezi că banalul cuvânt "mașină" este insuficient pentru a o descrie. Avem nevoie de noi termeni pentru astfel de autovehicule moderne.
https://www.youtube.com/watch?v=yM6SPEJZWds
Multe poze, informatii si teste pe NWRadu.ro (http://www.nwradu.ro/2016/11/testdrive-bmw-750ld-xdrive-limuzina-high-tech-fara-cusur/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ashbird on November 14, 2016, 01:43:50 PM
Post by: ashbird on November 14, 2016, 01:43:50 PM
https://www.youtube.com/watch?v=_3jddDvAz9U
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on November 14, 2016, 03:11:23 PM
Post by: cristi5 on November 14, 2016, 03:11:23 PM
Am avut un Volvo 244 model 1980 luat cu 200 eur :) care a murit acum vreo 5 ani la 350 mii km. S-a gripat arborele cu came... Daca nu era asa ruginita caroseria mai ca reparam motorul :) Pana atunci am schimbat doar garnitura de chiulasa...
Volvo 24* si Saab-ul din video aveau cea mai groasa tabla... Multe au facut macar jumatate de milion de km.
Volvo 24* si Saab-ul din video aveau cea mai groasa tabla... Multe au facut macar jumatate de milion de km.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on November 14, 2016, 11:52:22 PM
Post by: stangabriel on November 14, 2016, 11:52:22 PM
Ma gandesc la complexitatea motorului cu 4 turbine de pe 750d ....nu mai merge sa spui ca s-a infundat turbina ... care dintre? Nu am gasit multe despre motor, dar sper sa aibe 1000 de senzori , pentru o diagnosticare rapida.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 15, 2016, 09:59:58 AM
Post by: Ionut on November 15, 2016, 09:59:58 AM
BMW vrea să vândă 100.000 de automobile electrice în 2017
Grupul german Bayerische Motoren Werke AG (BMW) vrea să-și majoreze anul viitor vânzările de vehicule electrice cu două treimi, la 100.000 de unități, în urma diversificării modelelor de baterii pentru acest tip de vehicule, a afirmat directorul general Harald Krueger, într-un interviu acordat publicației Sueddeutsche Zeitung, transmite Reuters. Anul acesta, BMW se așteaptă la o majorare a livrărilor de automobile electrice și hibride la aproximativ 60.000 de unități, a explicat Krueger, adăugând că din 2013 vânzările BMW pe acest segment s-au ridicat la aproximativ 100.000 de vehicule.
Pentru a stimula vânzările, BMW va extinde anul acesta raza de acțiune a bateriei pentru modelul de oraș i3 cu 50%. În 2015, BMW a vândut 25.000 de modele electrice i3. Grupul german a anunțat recent o creștere solidă a vânzărilor de vehicule electrice în primele opt luni din acest an, la 34.664 unități, depășind astfel livrările totale pe acest segment înregistrate anul trecut. Procentajul de automobile electrice și hibride din totalul vânzărilor va crește la 15 — 25% până în 2025, a afirmat directorul general al BMW.
Agerpres (http://www.agerpres.ro/economie/2016/11/14/bmw-vrea-sa-vanda-100-000-de-automobile-electrice-in-2017-09-36-40)
Samsung cumpara cu 8 miliarde dolari compania Harman, celebra pentru sistemele audio de pe masini
Samsung vrea sa devina un jucator important in industria auto si, ca dovada, a anuntat acum cea mai mare preluare din istoria sa, urmand sa cumpere cu 8 miliarde dolari Harman, grup care obtine doua treimi din venituri din vanzarile de componente auto. Compania a fost fondata acum 63 de ani de Sidney Harman si Bernard Kardon si in prezent are 29.000 de angajati si venituri anuale de 7 miliarde dolari.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/14/samsung-cumpara-cu-8-miliarde-dolari-compania-harman-celebra-pentru-sistemele-audio-de-pe-masini/)
Grupul german Bayerische Motoren Werke AG (BMW) vrea să-și majoreze anul viitor vânzările de vehicule electrice cu două treimi, la 100.000 de unități, în urma diversificării modelelor de baterii pentru acest tip de vehicule, a afirmat directorul general Harald Krueger, într-un interviu acordat publicației Sueddeutsche Zeitung, transmite Reuters. Anul acesta, BMW se așteaptă la o majorare a livrărilor de automobile electrice și hibride la aproximativ 60.000 de unități, a explicat Krueger, adăugând că din 2013 vânzările BMW pe acest segment s-au ridicat la aproximativ 100.000 de vehicule.
Pentru a stimula vânzările, BMW va extinde anul acesta raza de acțiune a bateriei pentru modelul de oraș i3 cu 50%. În 2015, BMW a vândut 25.000 de modele electrice i3. Grupul german a anunțat recent o creștere solidă a vânzărilor de vehicule electrice în primele opt luni din acest an, la 34.664 unități, depășind astfel livrările totale pe acest segment înregistrate anul trecut. Procentajul de automobile electrice și hibride din totalul vânzărilor va crește la 15 — 25% până în 2025, a afirmat directorul general al BMW.
Agerpres (http://www.agerpres.ro/economie/2016/11/14/bmw-vrea-sa-vanda-100-000-de-automobile-electrice-in-2017-09-36-40)
Samsung cumpara cu 8 miliarde dolari compania Harman, celebra pentru sistemele audio de pe masini
Samsung vrea sa devina un jucator important in industria auto si, ca dovada, a anuntat acum cea mai mare preluare din istoria sa, urmand sa cumpere cu 8 miliarde dolari Harman, grup care obtine doua treimi din venituri din vanzarile de componente auto. Compania a fost fondata acum 63 de ani de Sidney Harman si Bernard Kardon si in prezent are 29.000 de angajati si venituri anuale de 7 miliarde dolari.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/14/samsung-cumpara-cu-8-miliarde-dolari-compania-harman-celebra-pentru-sistemele-audio-de-pe-masini/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 16, 2016, 07:40:55 AM
Post by: Ionut on November 16, 2016, 07:40:55 AM
Guvernul SUA cere producătorilor auto ca mașinile electrice să facă zgomot din 2019
Guvernul SUA a finalizat un set de reglementări care obligă mașinile silențioase, cum sunt cele electrice sau hibrid, să emită sunete de alertă atunci când se deplasează cu o viteză mai mică de 30 de km pe oră pentru a preveni accidentarea pietonilor sau cicliștilor, potrivit Reuters. Agenția pentru siguranța traficului auto din SUA (NHTSA) spune că noile reglementări vor ajuta la prevenirea a circa 2.400 de accidente pe an. Costul noilor cerințe pentru industria auto este estimat la 39 de milioane de dolari anual, având în vedere că producătorii trebuie să echipeze mașinile cu difuzoare externe reziste la apă.
În Uniunea Europeană, o lege similară a fost adoptată în aprilie 2014, care obligă producătorii de mașini electrice și hibrid să echipeze toate automobilele noi cu sisteme de avertizare acustică - Acoustic Vehicle Alerting Systems (AVAS) până în 2021, în cazul modelelor introduse după adoptarea reglementărilor termenul limită fiind iulie 2019.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/guvernul-sua-cere-producatorilor-auto-ca-masinile-electrice-sa-faca-zgomot-din-2019-16050800)
Guvernul SUA a finalizat un set de reglementări care obligă mașinile silențioase, cum sunt cele electrice sau hibrid, să emită sunete de alertă atunci când se deplasează cu o viteză mai mică de 30 de km pe oră pentru a preveni accidentarea pietonilor sau cicliștilor, potrivit Reuters. Agenția pentru siguranța traficului auto din SUA (NHTSA) spune că noile reglementări vor ajuta la prevenirea a circa 2.400 de accidente pe an. Costul noilor cerințe pentru industria auto este estimat la 39 de milioane de dolari anual, având în vedere că producătorii trebuie să echipeze mașinile cu difuzoare externe reziste la apă.
În Uniunea Europeană, o lege similară a fost adoptată în aprilie 2014, care obligă producătorii de mașini electrice și hibrid să echipeze toate automobilele noi cu sisteme de avertizare acustică - Acoustic Vehicle Alerting Systems (AVAS) până în 2021, în cazul modelelor introduse după adoptarea reglementărilor termenul limită fiind iulie 2019.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/guvernul-sua-cere-producatorilor-auto-ca-masinile-electrice-sa-faca-zgomot-din-2019-16050800)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 16, 2016, 07:42:13 AM
Post by: Ionut on November 16, 2016, 07:42:13 AM
Jaguar a prezentat primul său vehicul integral electric, SUV-ul concept I-Pace
Jaguar a prezentat luni, la un eveniment privat din Los Angeles, primul său vehicul integral electric, SUV-ul concept I-Pace, care va intra în vânzare în 2018, relatează Bloomberg. SUV-ul cu patru uși și cinci locuri este alimentat de o baterie cu litiu de 90 de kWh și are o autonomie de 220 de mile (352 kilometri), scrie News.ro. SUV-ul cu un motor de 400 de cai putere este primul vehicule integral electric al Jaguar, dar nu și prima incursiune a producătorului de automobile sport pe acest segment.
https://www.youtube.com/watch?v=Vee2Q3Cr7ck
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-jaguar-a-prezentat-primul-sau-vehicul-integral-electric-suv-ul-concept-i-pace-16050548)
Jaguar a prezentat luni, la un eveniment privat din Los Angeles, primul său vehicul integral electric, SUV-ul concept I-Pace, care va intra în vânzare în 2018, relatează Bloomberg. SUV-ul cu patru uși și cinci locuri este alimentat de o baterie cu litiu de 90 de kWh și are o autonomie de 220 de mile (352 kilometri), scrie News.ro. SUV-ul cu un motor de 400 de cai putere este primul vehicule integral electric al Jaguar, dar nu și prima incursiune a producătorului de automobile sport pe acest segment.
https://www.youtube.com/watch?v=Vee2Q3Cr7ck
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-jaguar-a-prezentat-primul-sau-vehicul-integral-electric-suv-ul-concept-i-pace-16050548)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on November 17, 2016, 09:47:05 PM
Post by: cristi5 on November 17, 2016, 09:47:05 PM
Proprietarul trecut al masinii mele (care tracta barci) a pus pe ea cauciucuri de iarna Michelin de tip C (de camion usor). In fiecare toamna cand duc rotile la schimbat, omul care le schimba se uita la mine ingrijorat si spune ca nu e ok si sa cumpar cauciucuri de iarna noi. Ceea ce fireste ca eu nu fac, ca nu-mi place sa fiu presat sa iau decizii pe loc. Unul mi-a zis mai direct: "tu n-o sa poti uza cauciucurile astea"
Dar intreb, stie cineva daca e vreun risc?
Dar intreb, stie cineva daca e vreun risc?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on November 18, 2016, 09:56:06 AM
Post by: dumbravaandrei on November 18, 2016, 09:56:06 AM
despre ce masina mai exact vorbim? Atentie ca anvelopele de tip C nu mai asigura evacuarea corecta a apei dupa 96 km/h. Asa ca daca o sa mergi cu ele pe autostrada cu 110, riscurile de a sari brusc intr-un parapete sunt suficient de ridicate. La fel sustinerea laterala a anvelopei este considerabil redusa pentru viteze mai mari de 105 km/h.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on November 18, 2016, 10:06:38 AM
Post by: cristi5 on November 18, 2016, 10:06:38 AM
Multumesc! Subaru Legacy. Am mers cu cel putin 120 fara probleme, e drept ca la viteza mare, n-am avut curbe decat de autostrada, si nici manevre de evitare... La viteza de oras, am avut cateva evitari pe drum inghetat care ne-au facut sa apreciem masina...
Ma gandeam ca e ceva cu proprietatile cauciucului care se pierd in timp chiar daca pattern-ul cauciucului nu pare uzat. Cred ca au vreo 8 ani gumele, dar adancimea pattern-ului e neschimbata de 5 ani (9-10 mm). Facem cam 10 mii km pe an din care 5 mii cu astea de iarna.
N-am mentionat ca-s cauciucuri cu cuie, pe asfalt uscat sau umed sigur nu ajuta la aderenta... Doar pe gheata si zapada.
Ma gandeam ca e ceva cu proprietatile cauciucului care se pierd in timp chiar daca pattern-ul cauciucului nu pare uzat. Cred ca au vreo 8 ani gumele, dar adancimea pattern-ului e neschimbata de 5 ani (9-10 mm). Facem cam 10 mii km pe an din care 5 mii cu astea de iarna.
N-am mentionat ca-s cauciucuri cu cuie, pe asfalt uscat sau umed sigur nu ajuta la aderenta... Doar pe gheata si zapada.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on November 18, 2016, 10:16:25 AM
Post by: dumbravaandrei on November 18, 2016, 10:16:25 AM
chiar daca nu pare uzat, atentie mare ca o anvelopa mai veche 5 ani nu mai poate ajunge la temperatura optima de functionare datorita coclirii cauciucului.
Pana la urma urmei, pe legacy dimensiunea la anvelope e destul de comuna, cu 500 E iti iei un set nou de anvelope de top (Alpine 5 sau chiar SottoZero III!) desi pentru zona respectiva iti recomand nokian-uri si pretul maxim ar fi de pana in 500 E. Nu-i o gaura in cer.
Pana la urma urmei, pe legacy dimensiunea la anvelope e destul de comuna, cu 500 E iti iei un set nou de anvelope de top (Alpine 5 sau chiar SottoZero III!) desi pentru zona respectiva iti recomand nokian-uri si pretul maxim ar fi de pana in 500 E. Nu-i o gaura in cer.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on November 18, 2016, 10:36:07 AM
Post by: cristi5 on November 18, 2016, 10:36:07 AM
Multumesc frumos!
Alta intrebare, am luat azi-vara papuci noi de vara Goodyear EfficiencyGrip Compact 88T. Au mers f bine, mai putin pe ploaie torentiala pe o autostrada "in serpentine" (Viena-Graz) cand nu tineam ritmul cu celelalte masini ca nu ma simteam 100% stapan pe directie. A inceput pe drum drept cand a acvaplanat serios pt viteza respectiva (a virat stanga un pic de tot), ceea ce m-a facut s-o las moale.
Trebuia cauciucuri mai bune/alt model sau oi fi fost eu mai obosit? Sau diferenta fata de alte masini nu e atat la pneuri cat la lipsa ESP?
Alta intrebare, am luat azi-vara papuci noi de vara Goodyear EfficiencyGrip Compact 88T. Au mers f bine, mai putin pe ploaie torentiala pe o autostrada "in serpentine" (Viena-Graz) cand nu tineam ritmul cu celelalte masini ca nu ma simteam 100% stapan pe directie. A inceput pe drum drept cand a acvaplanat serios pt viteza respectiva (a virat stanga un pic de tot), ceea ce m-a facut s-o las moale.
Trebuia cauciucuri mai bune/alt model sau oi fi fost eu mai obosit? Sau diferenta fata de alte masini nu e atat la pneuri cat la lipsa ESP?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on November 18, 2016, 10:58:32 AM
Post by: dumbravaandrei on November 18, 2016, 10:58:32 AM
Fiecare anvelopa are un anumit grad de aderenta si eficienta de consum. In general, daca aderenta e foarte buna, consumul este ceva mai prost. In U.E clasificarea se face de la G (foarte prost / nu se recomanda) pana la A (cel mai performant). Tot ce pot sa iti zic e ca eu imi iau tot timpul cu clasa de aderenta B si eficienta tot B. Ce e drept sunt scumpe (ma ajunge cam 730 de lei de anvelopa) dar este o diferenta fantastica chiar fata de cele de nivel de aderenta C. Bine, la mine masina e mai lunga si niscai mai lata, dimensiunea la anvelopa considerabil de mare (235/45/17). Dar sunt diferente notabile mai ales cum se comporta puntea spate.
Eu de la Viena la Graz am mers pe A2 prin martie pe o lapovita continua si vant in rafale. Masina s-a comportat impecabil. Am fost apoi iarasi prin iunie pe acolo cu masina muierii (308) cu anvelope exact ca ale tale si intr-adevar, de la nodul cu S5 pana la Schaffern nu i-am dat mai mult de 70 pe serpentinele alea ca nu ma simteam confortabil deloc (ploua cu galeata). Acum 2-3 saptamani am pus pe masina asta Dunlop UltraGrip (ea face naveta zilnic Brasov-Predeal-Sinaia-Ploiesti) si vreau sa zic ca e alta masina, mult mai stabila. Asa ca e posibil sa fie si de la anvelope.
ESP-ul nu te ajuta mai deloc la tractiune/stabilitate la viteze peste 50 km/h, doar te salveaza in caz de derapaj. Nu poti sa mergi numai in ESP ca dupa 100km trebuie sa-ti schimbi rulmentii si oricum vei ramane repede fara presiune in frane :)
Eu de la Viena la Graz am mers pe A2 prin martie pe o lapovita continua si vant in rafale. Masina s-a comportat impecabil. Am fost apoi iarasi prin iunie pe acolo cu masina muierii (308) cu anvelope exact ca ale tale si intr-adevar, de la nodul cu S5 pana la Schaffern nu i-am dat mai mult de 70 pe serpentinele alea ca nu ma simteam confortabil deloc (ploua cu galeata). Acum 2-3 saptamani am pus pe masina asta Dunlop UltraGrip (ea face naveta zilnic Brasov-Predeal-Sinaia-Ploiesti) si vreau sa zic ca e alta masina, mult mai stabila. Asa ca e posibil sa fie si de la anvelope.
ESP-ul nu te ajuta mai deloc la tractiune/stabilitate la viteze peste 50 km/h, doar te salveaza in caz de derapaj. Nu poti sa mergi numai in ESP ca dupa 100km trebuie sa-ti schimbi rulmentii si oricum vei ramane repede fara presiune in frane :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 18, 2016, 12:01:45 PM
Post by: voicul on November 18, 2016, 12:01:45 PM
In 900 ron - 200e gasesti Debica Hp2 - 205/55/r16 (nu stiu ce dimensiuni ai nevoie) care sunt clasa B pentru ploaie si C consum. Facute in Germania.
Debica parca apartine de Good Year.
Nu e top, dar raport pret/calitate excelent.
Debica parca apartine de Good Year.
Nu e top, dar raport pret/calitate excelent.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on November 18, 2016, 05:15:53 PM
Post by: dr4qul4 on November 18, 2016, 05:15:53 PM
Cred ca esti cam la limita cu indicele 88T pe anvelope de vara, pe Subaru Legacy!
88 e indicele de sarcina si e garantat pana la 560 kg/roata. Iar T inseamna viteza maxima de 190km/h.
Mi se pare foarte putin pt un Legacy! La Insignia am 245/45/R18 dar sunt 100V. Diferentele sunt enorme: 100 = 800 kg/roata si V = 240 km/h. Minim ar merge 96H, dar mai jos in nici un caz.
Eu te sfatuiesc sa ti le schimbi cat mai repede..Pe toate 8 pentru ca nu e de glumit. Clasa de franare e mai putin importanta decat indicii de viteza si de sarcina!
88 e indicele de sarcina si e garantat pana la 560 kg/roata. Iar T inseamna viteza maxima de 190km/h.
Mi se pare foarte putin pt un Legacy! La Insignia am 245/45/R18 dar sunt 100V. Diferentele sunt enorme: 100 = 800 kg/roata si V = 240 km/h. Minim ar merge 96H, dar mai jos in nici un caz.
Eu te sfatuiesc sa ti le schimbi cat mai repede..Pe toate 8 pentru ca nu e de glumit. Clasa de franare e mai putin importanta decat indicii de viteza si de sarcina!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on November 18, 2016, 10:35:24 PM
Post by: cristi5 on November 18, 2016, 10:35:24 PM
Merci de explicatii! Le-am luat de pe echivalentul suedez al mytires.co.uk . Am dat nr de inmatriculare, a identificat masina si cautarea a fost limitata la cauciucurile care se potrivesc. Greutatea cu plinurile facute e 1500, hai 1800 cu tot familionul si bagajele. Tocmai m-am uitat in cartea tehnica, din fabrica vine cu 88H.
Cu 190 nu prea merg :) 160 e ok, cand se poate. In Suedia e limita 110, stiu un singur loc cu 130 :)
Deocamdata pana la vara ne dam prin cartier sau pe autostrada urbana (limita 70 dar se merge cu vreo 100). Ture de 8000 km nu stiu cand mai facem :).
Multumesc tuturor inca odata!
Cu 190 nu prea merg :) 160 e ok, cand se poate. In Suedia e limita 110, stiu un singur loc cu 130 :)
Deocamdata pana la vara ne dam prin cartier sau pe autostrada urbana (limita 70 dar se merge cu vreo 100). Ture de 8000 km nu stiu cand mai facem :).
Multumesc tuturor inca odata!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on November 18, 2016, 10:50:51 PM
Post by: dr4qul4 on November 18, 2016, 10:50:51 PM
Ideea e ca alea sunt limitele maxime. Eu nu prea m-as increde in ele. E bine sa-ti iei o marja de siguranta.
Sub nici o forma nu trebuie sa le depasesti!
Iar sarcina maxima pe fiecare roata nu e egala cu 1/4 din greutatea masinii. La orice groapa/prag peste care treci, probabil ca depasesti sarcina garantata! Cateodata masina mai are si o roata in aer.
Sub nici o forma nu trebuie sa le depasesti!
Iar sarcina maxima pe fiecare roata nu e egala cu 1/4 din greutatea masinii. La orice groapa/prag peste care treci, probabil ca depasesti sarcina garantata! Cateodata masina mai are si o roata in aer.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on November 19, 2016, 12:12:31 PM
Post by: Io on November 19, 2016, 12:12:31 PM
Zau asa, pe o masina atit de buna ca Subaru Legacy e mare pacat sa pui prastii. Daca-i pui niste pneuri (de vara, zic) performante vei vedea ca diferenta de pret face toti banii in termeni de tinuta de drum, performante dinamice, siguranta/eficienta frinarii uscat/ud, confort sonor, uzura in timp etc. Indeosebi acum iarna poti gasi la preturi bune Michelin Pilot Sport 3 (nu 4!), Goodyear Asymmetric 2 si echivalentele lor de la ceilalti majori. Vorbesc despre pneuri detinute de mine pe o masina cu performante similare.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on November 19, 2016, 12:50:09 PM
Post by: cristi5 on November 19, 2016, 12:50:09 PM
E din 2000 :) . As vrea totusi sa nu fie cauciucurile jumatate din valoarea masinii :) Nu ca nu ne permitem dar masinile scad mult in valoare cu timpul si pentru noi (si pt majoritatea celor din mediul in care locuim) masina nu e asa importanta, trebuie sa mearga pe aici prin cartier pana la gradi, metrou sau tren, sa n-avem emotii iarna si rar mergem la drum lung. Pentru ca asta a mers peste asteptari (nu ca cea dinainte n-ar fi mers, dar era Volvo 244 din 1980) si e f placut de condus, am hotarat azi-vara sa-i facem o revizie, sa-i luam papuci noi si sa-i aratam Romania...
Politica bugetara este "masina veche de calitate luata la pret scazut si (intre)tinuta minim 5 ani, sau cat duce". Cu cauciucurile a fost la fel, am folosit ce era si daca (pe vremea Volvo) mesterul care schimba rotile zicea ca e cazul, mergeam cu el in pod si ne alegea de-acolo altele potrivite...
Subarul a fost 2500 eur acum 5 ani. Am mai bagat cam 2500 in anii urmatori (ma asteptam: 1000 pe ambreiaj, vreo 700 pe tobe). Cu 5000 poate luam o masina mai noua sau chiar noua dar mult mai jos dpdv calitate sau tinuta de drum. Valoarea masinii fiind mica, prima de asigurare (chiar totala) e foarte mica comparativ cu masini mai noi de clasa si calitate similara.
O singura data politica a dat gres: am mers sa cumparam o casa si cand a vazut Volvo-ul, agentul imobiliar s-a speriat si a dat-o la cei de pe locul 3 de la licitatie :) Cei de pe locul 2, cand au auzit ca nu se da la locul 1, au retras oferta :)
Multumesc tuturor pentru sfaturile legate de pneuri, acum inteleg ca e un domeniu vast si complex, si faptul ca am luat cauciucuri noi, desi potrivite pt masina, nu da neaparat siguranta... Pt ca masina consuma mult, am zis sa iau mai economice, nu m-a dus capul ca au aderenta mai slaba :) La sarcina si viteza banuiesc ca 10% marja de siguranta e totusi de-ajuns.
Politica bugetara este "masina veche de calitate luata la pret scazut si (intre)tinuta minim 5 ani, sau cat duce". Cu cauciucurile a fost la fel, am folosit ce era si daca (pe vremea Volvo) mesterul care schimba rotile zicea ca e cazul, mergeam cu el in pod si ne alegea de-acolo altele potrivite...
Subarul a fost 2500 eur acum 5 ani. Am mai bagat cam 2500 in anii urmatori (ma asteptam: 1000 pe ambreiaj, vreo 700 pe tobe). Cu 5000 poate luam o masina mai noua sau chiar noua dar mult mai jos dpdv calitate sau tinuta de drum. Valoarea masinii fiind mica, prima de asigurare (chiar totala) e foarte mica comparativ cu masini mai noi de clasa si calitate similara.
O singura data politica a dat gres: am mers sa cumparam o casa si cand a vazut Volvo-ul, agentul imobiliar s-a speriat si a dat-o la cei de pe locul 3 de la licitatie :) Cei de pe locul 2, cand au auzit ca nu se da la locul 1, au retras oferta :)
Multumesc tuturor pentru sfaturile legate de pneuri, acum inteleg ca e un domeniu vast si complex, si faptul ca am luat cauciucuri noi, desi potrivite pt masina, nu da neaparat siguranta... Pt ca masina consuma mult, am zis sa iau mai economice, nu m-a dus capul ca au aderenta mai slaba :) La sarcina si viteza banuiesc ca 10% marja de siguranta e totusi de-ajuns.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 19, 2016, 01:53:57 PM
Post by: voicul on November 19, 2016, 01:53:57 PM
Cred ca trebuie sa te uiti exact pe roata si sa vezi care e indicele de greutate sau sa pui dimensiunile exacte.
Estimativ masina ta are 1300kg si probabil incarcare de 1800kg, cu roti 195/60R15 care au minim 88 incarcare - 560kg/roata adica 2240 kg pot sa duca toate 4.
Nu prea ai cum sa nu fii in indicele de greutate din cauza de dimenisune roti. Ca doar nu ai pus de 155 cand aveai nevoie de 195.
Estimativ masina ta are 1300kg si probabil incarcare de 1800kg, cu roti 195/60R15 care au minim 88 incarcare - 560kg/roata adica 2240 kg pot sa duca toate 4.
Nu prea ai cum sa nu fii in indicele de greutate din cauza de dimenisune roti. Ca doar nu ai pus de 155 cand aveai nevoie de 195.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on November 19, 2016, 02:40:32 PM
Post by: cristi5 on November 19, 2016, 02:40:32 PM
Scrie R14 88H in cartea tehnica a masinii. Mai precis 185/70R14 88H, 195/60R15 88H sau 205/50R16 87V. Eu am luat (de vara) 185/70R14 88T.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on November 19, 2016, 03:24:25 PM
Post by: cristi5 on November 19, 2016, 03:24:25 PM
Un amanunt interesant, Volvo-ul din secolul trecut avea un buton pe schimbator pt viteza a 5-a. Se numea "overdrive". Intr-a 4a calcai ambreiajul si apasai butonul, se auzea un clic si erai intr-a 5a. Se putea si fara ambreiaj, mai ales 4->5 (5->4 era periculos la viteza mare ca frana cam brusc si putea duce la derapaj). Pt schimbarea 5->3, miscam schimbatorul exact ca la 4->3 (nu trebuia apasat butonul dar cred ca se auzea clickul de dezactivarea overdrive)
(https://www.vlvworld.com/photo_pieces/m46knob.jpg)
Era practic un sistem electric cu relee care schimba angrenajele in cutie pt treapta a 5a. Cred ca a fost introdus la inceput dintr-o limitare tehnologica (cutia era proiectata pt 4 viteze si a fost mecanic complicat sa adauge a 5a cu schimbare din schimbator) dar pe urma a devenit un brand: am vazut recent un Volvo Amazon (anii 1960) in stare buna, scria Overdrive in spate langa marca si model.
Interesant e ca sistemul confera o anume siguranta: la viteza mare nu e nevoie sa faci miscari prea ample cu mana dreapta pe schimbator care sa afecteze eventual corpul si mana de pe volan (se intampla la incepatori). Frana de motor 5->4 era iarasi f confortabila...
(https://www.vlvworld.com/photo_pieces/m46knob.jpg)
Era practic un sistem electric cu relee care schimba angrenajele in cutie pt treapta a 5a. Cred ca a fost introdus la inceput dintr-o limitare tehnologica (cutia era proiectata pt 4 viteze si a fost mecanic complicat sa adauge a 5a cu schimbare din schimbator) dar pe urma a devenit un brand: am vazut recent un Volvo Amazon (anii 1960) in stare buna, scria Overdrive in spate langa marca si model.
Interesant e ca sistemul confera o anume siguranta: la viteza mare nu e nevoie sa faci miscari prea ample cu mana dreapta pe schimbator care sa afecteze eventual corpul si mana de pe volan (se intampla la incepatori). Frana de motor 5->4 era iarasi f confortabila...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on November 19, 2016, 09:51:32 PM
Post by: dr4qul4 on November 19, 2016, 09:51:32 PM
Quote from: cristi5 on November 19, 2016, 02:40:32 PM
Scrie R14 88H in cartea tehnica a masinii. Mai precis 185/70R14 88H, 195/60R15 88H sau 205/50R16 87V. Eu am luat (de vara) 185/70R14 88T.
Ai roti pe 14 la Subaru Legacy? pfff. Credeam ca ai pe 17-18 si atunci recomandarea e cam ce spuneam eu 96-100V.
Probabil ca e din cauza anului de fabricatie... Cand ai zis Legacy eu m-am gandit la varianta noua care cred ca e mai mare decat Insignia....
La 14' e ok 88T (ai talonul mult mai mare fata de 245/45R18 100V cat am eu)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 22, 2016, 07:50:50 AM
Post by: Ionut on November 22, 2016, 07:50:50 AM
Ce vede o mașină care se conduce singură
Compania Tesla a dat publicității o înregistrare care arată cum "vede" o mașină autonomă atunci funcționează, vizualizare în funcție de care sunt făcute toate manevrele de navigare. În luna octombrie a acestui an, Tesla a anunțat că toate mașinile noi care vor ieși pe poarta fabricii vor fi dotate cu un sistem care le va permite să conducă singure. Compania americană lansează acum o înregistrare menită să familiarizeze publicul cu tehnologia folosită. Înregistrarea postată pe Twitter chiar de către șeful companiei, Elon Musk, pune în paralel cu imaginea luată din interiorul mașinii alte trei unghiuri obținute de camerele video din dotare.
https://vimeo.com/192179727
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-ce-vede-o-masina-care-se-conduce-singura-16056451)
Compania Tesla a dat publicității o înregistrare care arată cum "vede" o mașină autonomă atunci funcționează, vizualizare în funcție de care sunt făcute toate manevrele de navigare. În luna octombrie a acestui an, Tesla a anunțat că toate mașinile noi care vor ieși pe poarta fabricii vor fi dotate cu un sistem care le va permite să conducă singure. Compania americană lansează acum o înregistrare menită să familiarizeze publicul cu tehnologia folosită. Înregistrarea postată pe Twitter chiar de către șeful companiei, Elon Musk, pune în paralel cu imaginea luată din interiorul mașinii alte trei unghiuri obținute de camerele video din dotare.
https://vimeo.com/192179727
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-ce-vede-o-masina-care-se-conduce-singura-16056451)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 23, 2016, 08:18:55 AM
Post by: Ionut on November 23, 2016, 08:18:55 AM
Viitoarea cheie de la mașină ar putea fi un selfie
Producătorul auto Jaguar Land Rover lucrează la o soluție care să permită deschiderea ușilor mașinii cu ajutorul unui selfie și a brevetat o tehnologie în acest sens, potrivit Daily Mail și PC Magazine. "Este o provocare a industriei auto să îmbunătățească funcționalitatea și designul vehiculelor și să creeze, totodată, un sentiment de rafinament, fără o creștere semnificativă a costurilor. În mod particular, personalizarea vehiculelor, unde caracteristicile și funcțiile se aliniază cu cerințele specifice ale clienților, reprezintă un scop comun tot mai important", spune Jaguar.
Mașina va compara o fotografie și o înregistrare video realizate cu ajutorul camerelor montate pe ușile mașinii cu imaginile pe care le are în computer. Mașina va putea memora mai multe fețe, astfel încât rude, prieteni sau colegi de serviciu ai proprieterului să poate avea acces în autovehicul. Filmarea are scopul de a preveni furtul, mai exact utilizarea unei fotografii a proprietarului de către altă persoană.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/viitoarea-cheie-de-la-masina-ar-putea-fi-un-selfie-16058253)
Producătorul auto Jaguar Land Rover lucrează la o soluție care să permită deschiderea ușilor mașinii cu ajutorul unui selfie și a brevetat o tehnologie în acest sens, potrivit Daily Mail și PC Magazine. "Este o provocare a industriei auto să îmbunătățească funcționalitatea și designul vehiculelor și să creeze, totodată, un sentiment de rafinament, fără o creștere semnificativă a costurilor. În mod particular, personalizarea vehiculelor, unde caracteristicile și funcțiile se aliniază cu cerințele specifice ale clienților, reprezintă un scop comun tot mai important", spune Jaguar.
Mașina va compara o fotografie și o înregistrare video realizate cu ajutorul camerelor montate pe ușile mașinii cu imaginile pe care le are în computer. Mașina va putea memora mai multe fețe, astfel încât rude, prieteni sau colegi de serviciu ai proprieterului să poate avea acces în autovehicul. Filmarea are scopul de a preveni furtul, mai exact utilizarea unei fotografii a proprietarului de către altă persoană.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/viitoarea-cheie-de-la-masina-ar-putea-fi-un-selfie-16058253)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 30, 2016, 07:57:30 AM
Post by: Ionut on November 30, 2016, 07:57:30 AM
BMW, Daimler, Ford, Audi si Porsche vor construi statii de reincarcare pentru masini electrice in Europa,
iar mufa va fi standard
BMW Group, Daimler AG, Ford Motor Company si Volkswagen Group cu Audi si Porsche au batut palma pentru a infiita o societate mixta pentru crearea de statii de incarcare ultra-rapide si de mare putere, de-a lungul celor mai mari autostrazi din Europa. Sunt in plan circa 400 de statii de 350 kW. Prin numarul relativ mare de statii care vor fi instalate se creeaza un fel de ,,autostrada electrica", iar puterea foarte mare instalata (350 kW) va permite incarcarea masinilor in cateva minute sau cel mult zeci de minute – deci clar mult mai rapid fata de standardele actuale.
,,Societatea mixta isi propune sa instaleze un lant de surse de incarcare de curent continuu pentru automobilele electrice (Battery Electric Vehicles), care cuprinde rute lungi din Europa. Sursele de energie electrica de pana la 350 kW vor reduce semnificativ timpul de incarcare fata de sistemele disponibile in prezent/ Planurile presupun construirea a 400 de statii de incarcare foarte rapida in Europa. Reteaua se bazeaza pe standardul Combined Charging System (CCS), care utilizeaza un conector compatibil cu cele mai multe masini electrice actuale si viitoare. Colaborarea fara precedent a constructorilor auto va forma o retea de incarcare ce functioneaza indiferent de brandul auto", au anuntat companiile implicate in proiect. Obiectivul este acela de a permite calatorii pe distante lungi pentru conducatorii de automobile electrice (BEV).
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/29/bmw-daimler-ford-audi-si-porsche-vor-construi-statii-de-reincarcare-pentru-masini-electrice-in-europa-iar-mufa-va-fi-standard)
iar mufa va fi standard
BMW Group, Daimler AG, Ford Motor Company si Volkswagen Group cu Audi si Porsche au batut palma pentru a infiita o societate mixta pentru crearea de statii de incarcare ultra-rapide si de mare putere, de-a lungul celor mai mari autostrazi din Europa. Sunt in plan circa 400 de statii de 350 kW. Prin numarul relativ mare de statii care vor fi instalate se creeaza un fel de ,,autostrada electrica", iar puterea foarte mare instalata (350 kW) va permite incarcarea masinilor in cateva minute sau cel mult zeci de minute – deci clar mult mai rapid fata de standardele actuale.
,,Societatea mixta isi propune sa instaleze un lant de surse de incarcare de curent continuu pentru automobilele electrice (Battery Electric Vehicles), care cuprinde rute lungi din Europa. Sursele de energie electrica de pana la 350 kW vor reduce semnificativ timpul de incarcare fata de sistemele disponibile in prezent/ Planurile presupun construirea a 400 de statii de incarcare foarte rapida in Europa. Reteaua se bazeaza pe standardul Combined Charging System (CCS), care utilizeaza un conector compatibil cu cele mai multe masini electrice actuale si viitoare. Colaborarea fara precedent a constructorilor auto va forma o retea de incarcare ce functioneaza indiferent de brandul auto", au anuntat companiile implicate in proiect. Obiectivul este acela de a permite calatorii pe distante lungi pentru conducatorii de automobile electrice (BEV).
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/11/29/bmw-daimler-ford-audi-si-porsche-vor-construi-statii-de-reincarcare-pentru-masini-electrice-in-europa-iar-mufa-va-fi-standard)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kumar on November 30, 2016, 10:44:23 AM
Post by: kumar on November 30, 2016, 10:44:23 AM
Viitorul Ford începe cu Fiesta
Ford Motor Company a anunţat aseară debutul mondial al unei noi generaţii Fiesta precum şi noile ediţii speciale Mustang Black Shadow şi Blue Edition, noua versiune specială Transit Custom Black Edition şi gama extinsă Sport. Totodată, premiatul motor pe benzină EcoBoost 1,0 litri va fi primul motor în trei cilindri din lume care va reduce consumul prin utilizarea tehnologiei inovative de dezactivare a cilindrilor.
,,Acum patru ani, la primul eveniment «Go Further», Ford a promis o organizaţie europeană mai suplă, mai inteligentă, cu produse grozave şi tehnologii avansate – şi ne-am autodepăşit, mulţumită talentului, ingeniozităţii şi pasiunii oamenilor noştri. Am realizat o gamă SUV complet nouă; ne-am restabilit prezenţa în segmentul maşinilor de performanţă, prin modelele Focus RS şi Ford Mustang; am întărit structura de rezistenţă a operaţiunilor noastre cu premiata gamă de vehicule comerciale; am rescris regulile privind motoarele compacte, cu motorul nostru EcoBoost de 1 litru – şi toate acestea inainte de a vă prezenta noua generaţie Fiesta."
Jim Farley, vice-preşedinte executiv Ford Motor Co.
(http://i.imgur.com/azFw5ae.jpg)
(http://i.imgur.com/lkOpzwU.jpg)
(http://i.imgur.com/fc0fRxU.jpg)
(http://i.imgur.com/VLFidiM.jpg)
(http://i.imgur.com/CfEFrfj.jpg)
http://www.capital.ro/viitorul-ford-incepe-cu-fiesta.html
Ford Motor Company a anunţat aseară debutul mondial al unei noi generaţii Fiesta precum şi noile ediţii speciale Mustang Black Shadow şi Blue Edition, noua versiune specială Transit Custom Black Edition şi gama extinsă Sport. Totodată, premiatul motor pe benzină EcoBoost 1,0 litri va fi primul motor în trei cilindri din lume care va reduce consumul prin utilizarea tehnologiei inovative de dezactivare a cilindrilor.
,,Acum patru ani, la primul eveniment «Go Further», Ford a promis o organizaţie europeană mai suplă, mai inteligentă, cu produse grozave şi tehnologii avansate – şi ne-am autodepăşit, mulţumită talentului, ingeniozităţii şi pasiunii oamenilor noştri. Am realizat o gamă SUV complet nouă; ne-am restabilit prezenţa în segmentul maşinilor de performanţă, prin modelele Focus RS şi Ford Mustang; am întărit structura de rezistenţă a operaţiunilor noastre cu premiata gamă de vehicule comerciale; am rescris regulile privind motoarele compacte, cu motorul nostru EcoBoost de 1 litru – şi toate acestea inainte de a vă prezenta noua generaţie Fiesta."
Jim Farley, vice-preşedinte executiv Ford Motor Co.
(http://i.imgur.com/azFw5ae.jpg)
(http://i.imgur.com/lkOpzwU.jpg)
(http://i.imgur.com/fc0fRxU.jpg)
(http://i.imgur.com/VLFidiM.jpg)
(http://i.imgur.com/CfEFrfj.jpg)
http://www.capital.ro/viitorul-ford-incepe-cu-fiesta.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kumar on November 30, 2016, 11:03:41 AM
Post by: kumar on November 30, 2016, 11:03:41 AM
Volkswagen va asambla automobile în Algeria şi vrea să ajungă la peste 100 de unităţi pe oră la jumătatea anului viitor
Volkswagen a încheiat duminică un acord pentru asamblarea de automobile în Algeria, printr-o companie mixtă cu importatorul local SOVAC, capacitatea de producţie urmând să fie de peste 100 de vehicule pe oră din iunie 2017, au anunţat oficiali ai grupului german şi algerieni, transmite Reuters, citat de News.ro.
Automobilele vor fi asamblate la o fabrică de 170 de milioane de dolari din provincia vestică Relizane, a declarat ministrul algerian al Industriei, Abdesselam Bouchouareb, la ceremonia de semnare a acordului, care a avut loc la Alger. Grupul german va deţine o participaţie minoritară la compania mixtă, SOVAC Production, care va asambla vehicule sub mărcile Volkswagen, Volkswagen Commercial Vehicles, SEAT şi Skoda brands.
Algeria face eforturi să crească investiţiile şi să îşi diversifice economia, pentru a compensa scăderea veniturilor din vânzările de petrol şi gaze, şi pentru a reduce costurile importurilor. Măsurile de reformare a economiei şi de creştere a investiţiilor străine au fost dificile, iar petrolul şi gazele naturale generează 95% din veniturile obţinute de ţară din exporturi şi 60% din bugetul statului.
http://adevarulfinanciar.ro/articol/volkswagen-va-asambla-automobile-in-algeria-si-vrea-sa-ajunga-la-peste-100-de-unitati-pe-ora-la-jumatatea-anului-viitor/
Volkswagen a încheiat duminică un acord pentru asamblarea de automobile în Algeria, printr-o companie mixtă cu importatorul local SOVAC, capacitatea de producţie urmând să fie de peste 100 de vehicule pe oră din iunie 2017, au anunţat oficiali ai grupului german şi algerieni, transmite Reuters, citat de News.ro.
Automobilele vor fi asamblate la o fabrică de 170 de milioane de dolari din provincia vestică Relizane, a declarat ministrul algerian al Industriei, Abdesselam Bouchouareb, la ceremonia de semnare a acordului, care a avut loc la Alger. Grupul german va deţine o participaţie minoritară la compania mixtă, SOVAC Production, care va asambla vehicule sub mărcile Volkswagen, Volkswagen Commercial Vehicles, SEAT şi Skoda brands.
Algeria face eforturi să crească investiţiile şi să îşi diversifice economia, pentru a compensa scăderea veniturilor din vânzările de petrol şi gaze, şi pentru a reduce costurile importurilor. Măsurile de reformare a economiei şi de creştere a investiţiilor străine au fost dificile, iar petrolul şi gazele naturale generează 95% din veniturile obţinute de ţară din exporturi şi 60% din bugetul statului.
http://adevarulfinanciar.ro/articol/volkswagen-va-asambla-automobile-in-algeria-si-vrea-sa-ajunga-la-peste-100-de-unitati-pe-ora-la-jumatatea-anului-viitor/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 01, 2016, 06:44:58 AM
Post by: Ionut on December 01, 2016, 06:44:58 AM
^^ Evenimentul Ford:
https://www.youtube.com/watch?v=CDzi6zm7SHA
https://www.youtube.com/watch?v=CDzi6zm7SHA
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on December 05, 2016, 08:05:40 PM
Post by: cristi5 on December 05, 2016, 08:05:40 PM
http://0-100.hotnews.ro/2016/12/05/apple-confirma-pentru-prima-oara-ca-va-investi-in-masinile-care-se-pot-conduce-singure/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 08, 2016, 08:21:37 AM
Post by: Ionut on December 08, 2016, 08:21:37 AM
Noul Opel Insignia se prezinta. Transmisia automata are acum 8 trepte
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/12/Opel-Insignia-Grand-Sport-sursa-Opel-05-655x437.jpg)
Opel a prezentat a doua generatie Insignia, rebotezata acum sub numele Opel Insignia Grand Sport. Masina este cu pana la 175 kg mai usoara decat prima generatie, iar transmisia automata are acum 8 trepte, fata de 6 cate avea modelul care iese din productie. Debutul fizic oficial in fata publicului larg va avea loc la Salonul Auto de la Geneva in 2017. Pe piata masina va concura cu modele precum Volkswagen Passat, Skoda Superb, Renault Talisman, Mazda6, Toyota Avensis, Ford Mondeo – toate fiind incadrate in segmentul D.
https://www.youtube.com/watch?v=cDi_QS0r_PM
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/12/07/foto-noul-opel-insignia-se-prezinta-transmisia-automata-are-acum-8-trepte)
(http://0-100.hotnews.ro/home/wp-content/uploads/2016/12/Opel-Insignia-Grand-Sport-sursa-Opel-05-655x437.jpg)
Opel a prezentat a doua generatie Insignia, rebotezata acum sub numele Opel Insignia Grand Sport. Masina este cu pana la 175 kg mai usoara decat prima generatie, iar transmisia automata are acum 8 trepte, fata de 6 cate avea modelul care iese din productie. Debutul fizic oficial in fata publicului larg va avea loc la Salonul Auto de la Geneva in 2017. Pe piata masina va concura cu modele precum Volkswagen Passat, Skoda Superb, Renault Talisman, Mazda6, Toyota Avensis, Ford Mondeo – toate fiind incadrate in segmentul D.
https://www.youtube.com/watch?v=cDi_QS0r_PM
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/12/07/foto-noul-opel-insignia-se-prezinta-transmisia-automata-are-acum-8-trepte)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 09, 2016, 08:53:29 AM
Post by: Ionut on December 09, 2016, 08:53:29 AM
Lucrurile pe care le ştim dar nu le facem, apoi ne plângem că dăm averi la service.
Iarna sunt mulţi dintre noi care vor să-şi protejeze maşina. Pentru că se circulă greu, pentru că îţi consumă mai mult, pentru că ţi-e lene s-o scoţi din parcare sau ţi-e groază de traficul ridicat. Sau pentru că "buburuza" ta e prea mică pentru o confruntare cu iarna. Iată ce trebuie să faci ca s-o depozitezi corect peste iarnă.
Promotor (http://www.promotor.ro/masini-noi/news/lucrurile-pe-care-le-stim-dar-nu-le-facem-apoi-ne-plangem-ca-dam-averi-la-service.-16018805)
Iarna sunt mulţi dintre noi care vor să-şi protejeze maşina. Pentru că se circulă greu, pentru că îţi consumă mai mult, pentru că ţi-e lene s-o scoţi din parcare sau ţi-e groază de traficul ridicat. Sau pentru că "buburuza" ta e prea mică pentru o confruntare cu iarna. Iată ce trebuie să faci ca s-o depozitezi corect peste iarnă.
- Ţine-o undeva unde e uscat sau pune-i husă aşa cum obişnuiau părinţii înainte de 89. E un obicei învechit, dar paza bună trece zăpada rea.
- Schimbă lichidele de întreţinere ale instalaţiilor şi aeriseşte aceste instalaţii (de la ulei până la cel de parbriz). Maşina ta va hiberna şi are nevoie de resurse proaspete şi ermetizate corespunzător.
- Curăţ-o şi dă-o cu ceară. O protejezi mai bine de intemperii. Chiar dacă e acoperită.
- Acoperă prizele de aer, ţeava de eşapament şi alte orificii care comunică. Nu-ţi mai vor intra insecte, şoricei sau mai rău, şobolani şi gândaci.
- E mai greu, dar util. Pune-o pe capre. Dacă rămâne mult timp pe poziţie fără să umbli cu ea, cauciucurile pot face gâlme.
- Nu o lăsa cu fâna de mână trasă. Cablul poate îngheţa sau se poate rupe de la tensiune. Mai ales când o laşi ca să pleci de pe loc.
- Ia bateria în casă sau decupleaz-o. Nu-i face bine în frig, aşa că mai bine faci un efort şi o bagi în casă, la cald.
- Nu porni maşina ca s-o încălzeşti şi atât. Nu-i face bine motorului. Mai ales că pe urmă trebuie să reiei toţi paşii de mai sus. Dacă tot o porneşti, mergi câteva zile cu ea.
Promotor (http://www.promotor.ro/masini-noi/news/lucrurile-pe-care-le-stim-dar-nu-le-facem-apoi-ne-plangem-ca-dam-averi-la-service.-16018805)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on December 09, 2016, 11:42:53 AM
Post by: dr4qul4 on December 09, 2016, 11:42:53 AM
Noul Insignia aduce cu Passat CC. Love it
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on December 10, 2016, 03:40:47 PM
Post by: adiarc on December 10, 2016, 03:40:47 PM
O știre cu implicații nelimitate....in domeniul auto,ar putea aduce autovehicule(de toate categoriile), care pe toata durata lor de utilizare sa nu mai fie nevoie sa alimenteze.....cine știe...poate daca mai trăiesc vreo 40 de ani...prind si eu.. :)
http://stirileprotv.ro/stiri/stiinta/un-pas-mai-aproape-de-energia-nelimitata-testele-au-confirmat-ca-noul-reactor-de-fusiune-nucleara-al-germaniei-functioneaza.html
http://stirileprotv.ro/stiri/stiinta/un-pas-mai-aproape-de-energia-nelimitata-testele-au-confirmat-ca-noul-reactor-de-fusiune-nucleara-al-germaniei-functioneaza.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 13, 2016, 07:24:19 AM
Post by: Ionut on December 13, 2016, 07:24:19 AM
Mercedes și-a majorat avansul față de BMW
și ar putea deveni în 2016 lider pe piața automobilelor de lux
Mercedes-Benz și-a majorat avansul față de rivala BMW în primele 11 luni din acest an, grație unor noi modele precum SUV-urile GLC și GLA, care aduc Mercedes mai aproape de obiectivul său strategic de a recâștiga poziția de cel mai mare producător de automobile de lux, pentru prima oară în ultimul deceniu, transmite Reuters. În perioada ianuarie — noiembrie 2016, Mercedes-Benz, divizia de automobile de lux a grupului german Daimler, a vândut pe plan global 1.893.619 vehicule, în timp ce BMW a livrat 1.824.490 de unități. În noiembrie, vânzările brandului BMW au urcat cu 5,9%, la 177.740 vehicule, față de un avans de 12,7% al Mercedes-Benz, la 182.602 unități.
Agerpres (http://www.agerpres.ro/economie/2016/12/12/mercedes-si-a-majorat-avansul-fata-de-bmw-si-ar-putea-deveni-in-2016-lider-pe-piata-automobilelor-de-lux-11-54-30)
și ar putea deveni în 2016 lider pe piața automobilelor de lux
Mercedes-Benz și-a majorat avansul față de rivala BMW în primele 11 luni din acest an, grație unor noi modele precum SUV-urile GLC și GLA, care aduc Mercedes mai aproape de obiectivul său strategic de a recâștiga poziția de cel mai mare producător de automobile de lux, pentru prima oară în ultimul deceniu, transmite Reuters. În perioada ianuarie — noiembrie 2016, Mercedes-Benz, divizia de automobile de lux a grupului german Daimler, a vândut pe plan global 1.893.619 vehicule, în timp ce BMW a livrat 1.824.490 de unități. În noiembrie, vânzările brandului BMW au urcat cu 5,9%, la 177.740 vehicule, față de un avans de 12,7% al Mercedes-Benz, la 182.602 unități.
Agerpres (http://www.agerpres.ro/economie/2016/12/12/mercedes-si-a-majorat-avansul-fata-de-bmw-si-ar-putea-deveni-in-2016-lider-pe-piata-automobilelor-de-lux-11-54-30)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 14, 2016, 07:33:42 AM
Post by: Ionut on December 14, 2016, 07:33:42 AM
Divizia auto a Google devine o companie separată, numită Waymo
Alphabet, compania-mamă a Google, a decis să separe divizia dedicată dezvoltării unei mașini fără șofer, cunoscută sub numele Project X, într-o companie separată, numită Waymo, a anunțat, marți, gigantul american. Noua companiei, care va funcționa sub "umbrela" Alphabet, este așteptată să înceapă să genereze venituri în curând, scrie MarketWatch. John Krafcik, care s-a ocupat până acum de divizia auto a Google, va deveni CEO-ul Waymo.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/divizia-auto-a-google-devine-o-companie-separata-numita-waymo-16078815)
Google renunță să mai dezvolte pe cont propriu o mașină complet autonomă - surse
Google ar fi renunțat la dezvoltarea unei mașini fără șofer sub marcă proprie, potrivit unor surse citate The Information. Compania ar fi decis să se reorienteze spre parteneriate cu producători auto tradiționali și plănuiește să lanseze, până la finele anului viitor, un serviciu de transport care să folosească mașini autonome. Uber a lansat deja un serviciu de transport de persoane cu mașini autonome în orașul Pittsburgh din Statele Unite. Totuși, într-o primă fază, considerată de testare a serviciului, pasagerul nu va fi singur în mașină, ci alături de un mecanic, aflat pe scaunul șoferului, care nu va atinge însă volanul fără să fie necesar. Considerată de mulți specialiști o adevărată revoluție în transportul cu mașina, lansarea serviciului este deocamdată experimentală.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/google-renunta-sa-mai-dezvolte-pe-cont-propriu-o-masina-complet-autonoma-surse-16078705)
Alphabet, compania-mamă a Google, a decis să separe divizia dedicată dezvoltării unei mașini fără șofer, cunoscută sub numele Project X, într-o companie separată, numită Waymo, a anunțat, marți, gigantul american. Noua companiei, care va funcționa sub "umbrela" Alphabet, este așteptată să înceapă să genereze venituri în curând, scrie MarketWatch. John Krafcik, care s-a ocupat până acum de divizia auto a Google, va deveni CEO-ul Waymo.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/divizia-auto-a-google-devine-o-companie-separata-numita-waymo-16078815)
Google renunță să mai dezvolte pe cont propriu o mașină complet autonomă - surse
Google ar fi renunțat la dezvoltarea unei mașini fără șofer sub marcă proprie, potrivit unor surse citate The Information. Compania ar fi decis să se reorienteze spre parteneriate cu producători auto tradiționali și plănuiește să lanseze, până la finele anului viitor, un serviciu de transport care să folosească mașini autonome. Uber a lansat deja un serviciu de transport de persoane cu mașini autonome în orașul Pittsburgh din Statele Unite. Totuși, într-o primă fază, considerată de testare a serviciului, pasagerul nu va fi singur în mașină, ci alături de un mecanic, aflat pe scaunul șoferului, care nu va atinge însă volanul fără să fie necesar. Considerată de mulți specialiști o adevărată revoluție în transportul cu mașina, lansarea serviciului este deocamdată experimentală.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/google-renunta-sa-mai-dezvolte-pe-cont-propriu-o-masina-complet-autonoma-surse-16078705)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 17, 2016, 08:06:07 AM
Post by: Ionut on December 17, 2016, 08:06:07 AM
Biometria la bord, o noua tendinta in auto: recunoastere faciala, pornirea masinii cu amprenta
Biometria la bord este o noua tendinta in industria auto ce va fi explorata si dezvoltata intens in urmatorii 9-10 ani. Pana in 2025 una din trei masini noi comercializate va avea cel putin un sistem biometric la bord, fie ca vorbim de elemente mai simple, cum este accesul in masina prin recunoasterea amprentei sau pornirea motorului prin recunoasterea amprentei, fie ca vorbim despre tehnologii mai sofisticate care utilizeaza recunoasterea faciala pentru a personaliza masina in functie de cine o conduce. Aceste sisteme biometrice dedicate automobilului si utilizatorilor acestuia vor patrunde in masini fie ca echipamente disponibile din fabrica, standard sau optional (built-in), fie ca echipamente ce se pot conecta la masina (brought-in), cum ar fi bratarile inteligente, ceasurile inteligente, etc..., fie ca tehnologii disponibile in cloud, estimeaza firma de consultanta Frost & Sullivan.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/12/16/biometria-la-bord-o-noua-tendinta-in-auto-recunoastere-faciala-pornirea-masinii-cu-amprenta)
Biometria la bord este o noua tendinta in industria auto ce va fi explorata si dezvoltata intens in urmatorii 9-10 ani. Pana in 2025 una din trei masini noi comercializate va avea cel putin un sistem biometric la bord, fie ca vorbim de elemente mai simple, cum este accesul in masina prin recunoasterea amprentei sau pornirea motorului prin recunoasterea amprentei, fie ca vorbim despre tehnologii mai sofisticate care utilizeaza recunoasterea faciala pentru a personaliza masina in functie de cine o conduce. Aceste sisteme biometrice dedicate automobilului si utilizatorilor acestuia vor patrunde in masini fie ca echipamente disponibile din fabrica, standard sau optional (built-in), fie ca echipamente ce se pot conecta la masina (brought-in), cum ar fi bratarile inteligente, ceasurile inteligente, etc..., fie ca tehnologii disponibile in cloud, estimeaza firma de consultanta Frost & Sullivan.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2016/12/16/biometria-la-bord-o-noua-tendinta-in-auto-recunoastere-faciala-pornirea-masinii-cu-amprenta)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 26, 2016, 08:22:35 AM
Post by: Ionut on December 26, 2016, 08:22:35 AM
Bugatti Chiron, testat în deșerturile din SUA, la temperaturi de 52 grade celsius
(http://i0.1616.ro/media/2/2621/33217/16441814/1/chiron1.jpg)
Volkswagen a testat noul Bugatti Chiron în condiții de căldură extremă pentru a se asigura că bolidul de 2,4 milioane de euro îndeplinește cele mai stricte cerințe de calitate. Înlocuitorul lui Veyron a fost testat pe o distanță de 35.000 de kilometri sub soarele arzător din Valea Morții și alte deșerturi din SUA, la temperaturi de aproape 52 grade celsius. Bugatti Chiron a fost prezentat oficial la Salonul Auto de la Geneva din luna martie. Supermașina, care preia numele legendarului pilot de curse Louis Chiron, are sub capotă un motor W16 de 8 litri, cu 1.500 CP și 1.600 Nm. Viteza maximă este în jurul a 463 km/h, însă a fost limitată de producător la "doar" 420 km/h, din motive de siguranță.
https://www.youtube.com/watch?v=YdGAGshHLec
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-video-bugatti-chiron-testat-in-deserturile-din-sua-la-temperaturi-de-52-grade-celsius-16441814)
(http://i0.1616.ro/media/2/2621/33217/16441814/1/chiron1.jpg)
Volkswagen a testat noul Bugatti Chiron în condiții de căldură extremă pentru a se asigura că bolidul de 2,4 milioane de euro îndeplinește cele mai stricte cerințe de calitate. Înlocuitorul lui Veyron a fost testat pe o distanță de 35.000 de kilometri sub soarele arzător din Valea Morții și alte deșerturi din SUA, la temperaturi de aproape 52 grade celsius. Bugatti Chiron a fost prezentat oficial la Salonul Auto de la Geneva din luna martie. Supermașina, care preia numele legendarului pilot de curse Louis Chiron, are sub capotă un motor W16 de 8 litri, cu 1.500 CP și 1.600 Nm. Viteza maximă este în jurul a 463 km/h, însă a fost limitată de producător la "doar" 420 km/h, din motive de siguranță.
https://www.youtube.com/watch?v=YdGAGshHLec
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-video-bugatti-chiron-testat-in-deserturile-din-sua-la-temperaturi-de-52-grade-celsius-16441814)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 27, 2016, 06:58:57 AM
Post by: Ionut on December 27, 2016, 06:58:57 AM
Ce transformări sunt așteptate anul viitor în industria auto
Industria auto se află într-un proces de transformare rapidă, în condițiile în care evoluția tehnologiei permite automobilelor să îndeplinească funcții care până recent păreau de neimaginat. Mai jos, sunt prezentate 5 tendințe semnificative din industria auto în 2017.
Realitatea augmentată va crește siguranța șoferilor, va simplifica utilizarea mașinilor și va facilita repararea acestora.
Imprimantele 3D se vor extinde în industria auto
Dezvoltarea mașinilor autonome va rămâne în centrul atenției
Industria auto descoperă tehnologia blockchain
Mașini care comunică între ele
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/ce-transformari-sunt-asteptate-anul-viitor-in-industria-auto-16443739)
Industria auto se află într-un proces de transformare rapidă, în condițiile în care evoluția tehnologiei permite automobilelor să îndeplinească funcții care până recent păreau de neimaginat. Mai jos, sunt prezentate 5 tendințe semnificative din industria auto în 2017.
Realitatea augmentată va crește siguranța șoferilor, va simplifica utilizarea mașinilor și va facilita repararea acestora.
Imprimantele 3D se vor extinde în industria auto
Dezvoltarea mașinilor autonome va rămâne în centrul atenției
Industria auto descoperă tehnologia blockchain
Mașini care comunică între ele
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/ce-transformari-sunt-asteptate-anul-viitor-in-industria-auto-16443739)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on January 02, 2017, 07:51:39 AM
Post by: Ionut on January 02, 2017, 07:51:39 AM
Renault Clio GT Line 1,2 TCe 120 CP, esenţă de supercar
Dincolo de performanţe dinamice, tehnice sau inovaţii în domeniul tehnologiei, Renault mizează cu fiecare generaţie nouă pe automobile cu tot mai multă personalitate şi cu un accent tot mai puternic pe design ,,latin". Ce înseamnă asta? Înseamnă automobile mai frumoase, cu accent pe sportivitate şi acea pasiune ce se regăseşte în ,,limbajul" designului. Odată cu noul Clio facelift modelul de clasă mică al Renault a primit faruri cu un design interior nou şi vin cu becuri LED, o nouă semnătură a LED-urilor de zi, ce amintesc de cele de pe Megane şi Talisman şi o emblemă mai mare. La spate de asemenea maşina vine cu stopuri noi şi mai mult crom.
Tocmai pentru că mizează pe imagine, Renault vine cu tot mai multe versiuni. Spre exemplu, pe lângă deja clasicele game Life, Zen şi Intens, ce reprezintă versiuni de echipare Clio este disponibil şi ca GT Line, iar din gama performance vor mai veni Clio RS şi RS Trophy. Pe de altă parte, la Megane există acum GT şi GT Line, dincolo de gama RS, tocmai pentru a atrage clienţii care doresc ,,altceva". Noutatea la Clio facelift GT Line este faptul că motorul 1,2 TCe de 120 CP şi 205 Nm (cuplu motor disponbil de la 2.000 rpm) este disponibil acum şi cu o transmisie manuală cu şase trepte, nu numai cu cea automată cu dublu ambreiaj (EDC), ceea ce înseamnă că cel de la volan are acum mult mai mult control asupra maşinii. În plus, automobilul devine şi mai plăcut la condus pentru cei ce preferă varianta ,,old school".
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16044149/1/renault-80385-global-en.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16044149/2/renault-80384-global-en.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16044149/5/renault-80383-global-en.jpg)
ZF (http://www.zf.ro/auto/renault-clio-gt-line-1-2-tce-120-cp-esenta-de-supercar-galerie-foto-16044149)
Dincolo de performanţe dinamice, tehnice sau inovaţii în domeniul tehnologiei, Renault mizează cu fiecare generaţie nouă pe automobile cu tot mai multă personalitate şi cu un accent tot mai puternic pe design ,,latin". Ce înseamnă asta? Înseamnă automobile mai frumoase, cu accent pe sportivitate şi acea pasiune ce se regăseşte în ,,limbajul" designului. Odată cu noul Clio facelift modelul de clasă mică al Renault a primit faruri cu un design interior nou şi vin cu becuri LED, o nouă semnătură a LED-urilor de zi, ce amintesc de cele de pe Megane şi Talisman şi o emblemă mai mare. La spate de asemenea maşina vine cu stopuri noi şi mai mult crom.
Tocmai pentru că mizează pe imagine, Renault vine cu tot mai multe versiuni. Spre exemplu, pe lângă deja clasicele game Life, Zen şi Intens, ce reprezintă versiuni de echipare Clio este disponibil şi ca GT Line, iar din gama performance vor mai veni Clio RS şi RS Trophy. Pe de altă parte, la Megane există acum GT şi GT Line, dincolo de gama RS, tocmai pentru a atrage clienţii care doresc ,,altceva". Noutatea la Clio facelift GT Line este faptul că motorul 1,2 TCe de 120 CP şi 205 Nm (cuplu motor disponbil de la 2.000 rpm) este disponibil acum şi cu o transmisie manuală cu şase trepte, nu numai cu cea automată cu dublu ambreiaj (EDC), ceea ce înseamnă că cel de la volan are acum mult mai mult control asupra maşinii. În plus, automobilul devine şi mai plăcut la condus pentru cei ce preferă varianta ,,old school".
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16044149/1/renault-80385-global-en.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16044149/2/renault-80384-global-en.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16044149/5/renault-80383-global-en.jpg)
ZF (http://www.zf.ro/auto/renault-clio-gt-line-1-2-tce-120-cp-esenta-de-supercar-galerie-foto-16044149)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on January 03, 2017, 07:51:21 AM
Post by: Ionut on January 03, 2017, 07:51:21 AM
Femeile preferă maşinile compacte-medii şi SUV-urile, bărbaţii sunt atenţi la culoare
Femeile preferă maşinile compacte-medii şi SUV-urile, în timp ce bărbaţii se orientează către modele din clasa mare sau de lux, tot ei fiind şi cei care au mai des preferinţe legate de culoarea maşinii, potrivit unui studiu realizat de Business Lease România. Astfel, conform cifrelor Business Lease, firmă de leasing cu o flotă de peste 3.000 de maşini administrate, 90% dintre bărbaţi şi 91% dintre femei conduc maşini din clasa compactă (hatchback, combi sau sedan) şi doar 10% dintre bărbaţi şi 9% dintre femei conduc SUV-uri. Cu toate acestea, la nivel de preferinţă, femeile aleg compactele-medii şi SUV-urile, în timp ce bărbaţii se orientează către modele mai impunătoare, din clasa limuzine (maşini mari, de lux).
Abordarea vizavi de achiziţia automobilelor este particulară pentru fiecare companie, în funcţie de domeniul de activitate, de modul de exploatare sau de existenţa sau nu a unui departament intern de administrare a flotei. "Există mai multe categorii de clienţi, de la companii cu o politică de achiziţie bine definită, care clasifică pe fiecare nivel ierarhic tipul maşinilor permise ca brand, model, motorizare, buget, perioadă de utilizare şi rulaj maxim, până la companii care fac achiziţii în funcţie de oportunitatea de pe piaţă în momentul cumpărării. Pe lângă acestea, există şi companii care fac achiziţii în funcţie de imaginea rezultată din asocierea cu un brand", subliniază Philip Aarsman, managing director al Business Lease România. Din totalul parcului de autovehicule gestionate de Business Lease, 75% dintre şoferi sunt bărbaţi, iar 25% sunt femei.
Studiul mai arată că femeile sunt mai atente la siguranţa la volan, optând de cele mai multe ori pentru airbag-uri suplimentare. Alte dotări pe care doamnele şi domnişoarele insistă să le aibă maşina condusă ar fi cutie automată, încălzire în scaune, priectoare de ceaţă, climă şi navigaţie. Bărbaţii sunt mai tehnici, preferând un automobil cu motor puternic sau un sistem audio mai bun. Cu toate acestea, în mod surprinzător, domnii sunt cei care au preferinţe legate de culoarea maşinii.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/femeile-prefera-masinile-compacte-medii-si-suv-urile-barbatii-sunt-atenti-la-culoare-pe-de-alta-parte-unele-companii-fac-achizitii-in-functie-de-imaginea-rezultata-din-asocierea-cu-un-brand-16045850)
Femeile preferă maşinile compacte-medii şi SUV-urile, în timp ce bărbaţii se orientează către modele din clasa mare sau de lux, tot ei fiind şi cei care au mai des preferinţe legate de culoarea maşinii, potrivit unui studiu realizat de Business Lease România. Astfel, conform cifrelor Business Lease, firmă de leasing cu o flotă de peste 3.000 de maşini administrate, 90% dintre bărbaţi şi 91% dintre femei conduc maşini din clasa compactă (hatchback, combi sau sedan) şi doar 10% dintre bărbaţi şi 9% dintre femei conduc SUV-uri. Cu toate acestea, la nivel de preferinţă, femeile aleg compactele-medii şi SUV-urile, în timp ce bărbaţii se orientează către modele mai impunătoare, din clasa limuzine (maşini mari, de lux).
Abordarea vizavi de achiziţia automobilelor este particulară pentru fiecare companie, în funcţie de domeniul de activitate, de modul de exploatare sau de existenţa sau nu a unui departament intern de administrare a flotei. "Există mai multe categorii de clienţi, de la companii cu o politică de achiziţie bine definită, care clasifică pe fiecare nivel ierarhic tipul maşinilor permise ca brand, model, motorizare, buget, perioadă de utilizare şi rulaj maxim, până la companii care fac achiziţii în funcţie de oportunitatea de pe piaţă în momentul cumpărării. Pe lângă acestea, există şi companii care fac achiziţii în funcţie de imaginea rezultată din asocierea cu un brand", subliniază Philip Aarsman, managing director al Business Lease România. Din totalul parcului de autovehicule gestionate de Business Lease, 75% dintre şoferi sunt bărbaţi, iar 25% sunt femei.
Studiul mai arată că femeile sunt mai atente la siguranţa la volan, optând de cele mai multe ori pentru airbag-uri suplimentare. Alte dotări pe care doamnele şi domnişoarele insistă să le aibă maşina condusă ar fi cutie automată, încălzire în scaune, priectoare de ceaţă, climă şi navigaţie. Bărbaţii sunt mai tehnici, preferând un automobil cu motor puternic sau un sistem audio mai bun. Cu toate acestea, în mod surprinzător, domnii sunt cei care au preferinţe legate de culoarea maşinii.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/femeile-prefera-masinile-compacte-medii-si-suv-urile-barbatii-sunt-atenti-la-culoare-pe-de-alta-parte-unele-companii-fac-achizitii-in-functie-de-imaginea-rezultata-din-asocierea-cu-un-brand-16045850)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on January 03, 2017, 02:30:29 PM
Post by: AlexxC on January 03, 2017, 02:30:29 PM
^^
Oricand exista varianta masina pe benzina+GPL,costuri mai mici si poluare redusa.
Oricand exista varianta masina pe benzina+GPL,costuri mai mici si poluare redusa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on January 03, 2017, 05:26:02 PM
Post by: TibiV on January 03, 2017, 05:26:02 PM
Si costuri mai mari pentru reparatii suplimentare chiulasa/supape/colbutori...
Just to begin with...
Just to begin with...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: CristiM on January 03, 2017, 05:56:07 PM
Post by: CristiM on January 03, 2017, 05:56:07 PM
Mereu aud/citesc aceiasi prostie, uzura crescuta la motor cand mergi cu gaz!!!
Merg din 1998 cu GPL, cand nu existau skidurile de alimentare cu GPL, descarcam butelii. Tampenia asta cu uzura o aud doar de la ''cunoscatori''. Am folosit GPL pe Dacii 1300, 1310, Nubira, etc iar UZURA (???!!!) de care vb ''cunoscatorii'' eu n-am intalnit-o !!!
GPL-ul se apropie de idealul in ceea ce inseamna 'ardera interna' la un motor termic! Combustibilul vine sub forma de gaz,nu picatura ca in cazul motoarelor cu injectie. De ce credeti ca s-a renuntat la carburatie in favoarea mot cu injectie? Deoarece s-a dorit o cat mai fina pulverizare a combustibilului in camera de ardere,pentru a se obtine un randament mai bun al arderii combustibilului, a.i. sa nu mai fie 'scuipat' pe esapament asa cum se intampla la mot cu carburatie.
Sa nu uitam ca primele automobile au fost electrice,apoi cu gaz, iar ultima varianta au fost cele cu benzina!!!
Merg din 1998 cu GPL, cand nu existau skidurile de alimentare cu GPL, descarcam butelii. Tampenia asta cu uzura o aud doar de la ''cunoscatori''. Am folosit GPL pe Dacii 1300, 1310, Nubira, etc iar UZURA (???!!!) de care vb ''cunoscatorii'' eu n-am intalnit-o !!!
GPL-ul se apropie de idealul in ceea ce inseamna 'ardera interna' la un motor termic! Combustibilul vine sub forma de gaz,nu picatura ca in cazul motoarelor cu injectie. De ce credeti ca s-a renuntat la carburatie in favoarea mot cu injectie? Deoarece s-a dorit o cat mai fina pulverizare a combustibilului in camera de ardere,pentru a se obtine un randament mai bun al arderii combustibilului, a.i. sa nu mai fie 'scuipat' pe esapament asa cum se intampla la mot cu carburatie.
Sa nu uitam ca primele automobile au fost electrice,apoi cu gaz, iar ultima varianta au fost cele cu benzina!!!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on January 03, 2017, 06:26:23 PM
Post by: TibiV on January 03, 2017, 06:26:23 PM
CristiM,
ma lesi ?!...
Pe diploma mea scrie "Masini Termice - Motoare cu Ardere Interna".
Daca nu ma "bag" pe servo-frana, servo-directie sau alte "servo", asta nu inseamna ca nu imi pot permite sa vorbesc despre motoare, fie MAS fie MAC...
Si daca tu ai fost norocos nu inseamna ca "norocul" este "legea general valabila".
Dumnezeu guverneaza lumea "statistic".
Nu fiecare pieton este omorat de o masina.
Dar cand mai multi sunt omorati de masini fix in acelasi loc, inseamna ca avem o problema.
Cam asa cu GPL-ul...
Daca nu ma crezi pe mine, intreaba niste mecanici auto.
(Dar NU le spune ca vrei sa repari/introduci GPL pe masina ta, ca te vor lauda... "Grozava idee"... Ca doar isi iau si ei "taxa" de reparat/instalat... Intreaba ceva de genul "varul meu are GPL... Merita ?"...
Astept raspunsul tau dupa aia.
L.E.
"GPL-ul se apropie de idealul in ceea ce inseamna 'ardera interna' la un motor termic! Combustibilul vine sub forma de gaz,nu picatura ca in cazul motoarelor cu injectie."
Nu comentez.
Am facut cursuri 3 ani despre asta (ARMAI = Alimentarea si Reglarea Motoarelor cu Ardere Interna), cu laboratoare si tot dischisul... Daca ar fi asa simplu as inventa motorul (termic) cu randament 90%. NOBEL ar scrie pe mine... ;)
ma lesi ?!...
Pe diploma mea scrie "Masini Termice - Motoare cu Ardere Interna".
Daca nu ma "bag" pe servo-frana, servo-directie sau alte "servo", asta nu inseamna ca nu imi pot permite sa vorbesc despre motoare, fie MAS fie MAC...
Si daca tu ai fost norocos nu inseamna ca "norocul" este "legea general valabila".
Dumnezeu guverneaza lumea "statistic".
Nu fiecare pieton este omorat de o masina.
Dar cand mai multi sunt omorati de masini fix in acelasi loc, inseamna ca avem o problema.
Cam asa cu GPL-ul...
Daca nu ma crezi pe mine, intreaba niste mecanici auto.
(Dar NU le spune ca vrei sa repari/introduci GPL pe masina ta, ca te vor lauda... "Grozava idee"... Ca doar isi iau si ei "taxa" de reparat/instalat... Intreaba ceva de genul "varul meu are GPL... Merita ?"...
Astept raspunsul tau dupa aia.
L.E.
"GPL-ul se apropie de idealul in ceea ce inseamna 'ardera interna' la un motor termic! Combustibilul vine sub forma de gaz,nu picatura ca in cazul motoarelor cu injectie."
Nu comentez.
Am facut cursuri 3 ani despre asta (ARMAI = Alimentarea si Reglarea Motoarelor cu Ardere Interna), cu laboratoare si tot dischisul... Daca ar fi asa simplu as inventa motorul (termic) cu randament 90%. NOBEL ar scrie pe mine... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: CristiM on January 03, 2017, 06:47:51 PM
Post by: CristiM on January 03, 2017, 06:47:51 PM
Acum, hai sa ne rupem in figuri.
Nu am nevoie de parerea unor mecanici ca sa fac o constatare la un motor. Am desfacut ,reconditionat , reparat, reglat cateva zeci de motoare CU MANA MEA, desi sunt inginer mecanic SI EU si asta incepand cu anii '80 !!!
Ce am povestit, este constatarea mea personala, fara 'aprobarea' unor meseriasi.
Nu am nevoie de parerea unor mecanici ca sa fac o constatare la un motor. Am desfacut ,reconditionat , reparat, reglat cateva zeci de motoare CU MANA MEA, desi sunt inginer mecanic SI EU si asta incepand cu anii '80 !!!
Ce am povestit, este constatarea mea personala, fara 'aprobarea' unor meseriasi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on January 03, 2017, 07:07:08 PM
Post by: TibiV on January 03, 2017, 07:07:08 PM
Quote from: CristiM on January 03, 2017, 06:47:51 PM:D
Acum, hai sa ne rupem in figuri.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on January 03, 2017, 11:17:19 PM
Post by: dr4qul4 on January 03, 2017, 11:17:19 PM
cat timp avem mii de loganuri in B (si if) cu peste 100.000 km facuti pe gaz, fara interventii la moto4, inseamna ca e ok.
un sofer obisnuit face 100.000 km in 7 ani. Dupa asta, ar cam trebui sa schimbe masina. sau măcar o reparație ca sa-l mai duca inca 3 ani.
100.000 km = 10.000 l combustibil = economie de 25.000 lei. Adica 3/4 de logan nou.
dar eu tot astept ziua in care vor fi amendati cei care parcheaza gpl in subteran!
un sofer obisnuit face 100.000 km in 7 ani. Dupa asta, ar cam trebui sa schimbe masina. sau măcar o reparație ca sa-l mai duca inca 3 ani.
100.000 km = 10.000 l combustibil = economie de 25.000 lei. Adica 3/4 de logan nou.
dar eu tot astept ziua in care vor fi amendati cei care parcheaza gpl in subteran!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on January 04, 2017, 12:15:14 AM
Post by: TibiV on January 04, 2017, 12:15:14 AM
Asta este alta discutie...
Parcare GPL in sunteran = infractiune ! (NU contraventie...)
Asta ar trebui sa fie LEGE !
Discutii din astea "nostime", iti "f..te sau nu motorul" sunt doar intre noi.
Cine prefera gaz, sa il foloseasca.
Daca are noroc, nu se intampla nimic. Daca nu are noroc, plateste niste reparatii in plus. No harm done...
Dar problema "bombelor gazoase/gazificate" din parcarile subterane este cu adevarat una serioasa.
Ceea ce spunea colegul CristiM cu molecule de gaz vs. picaturi este perfect adevarat ! In ACEST caz !
Amestecul stoichiometric se poate atinge mult mai usor, de vreme ce concentratia gazului nu va fi constanta, ci descrescatoare, de la un maxim (langa "butelie") la un minim (chiar zero) spre margine...
Problema este ca intre concentratia maxima (si perfect sigura, pentru cei care cunosc fenomenul) si concentratia minima (la fel de sigura), undeva pe traseu se va atinge acel amestec "stoichiometric perfect" - vezi filmele americane: isi aprinde omul tzigara, totul explodeaza.... :D
Cam nashpa... ;)
Preventiv, ca stiu ca pe CristiM il mananca deja "dejtele":
Argumentul "nu s-a intamplat niciodata pana acum" crezi ca este valid ?
Nici argumentul "nu puneti vata pe peretii salilor de spectacol in care se da cu artificii" nu parea serios, pana acum un an si ceva...
Chiar trebuie sa asteptam intai sa se intample, si abia dupa aia sa cadem pe ganduri "ce naiba a mers prost" ?....
Parcare GPL in sunteran = infractiune ! (NU contraventie...)
Asta ar trebui sa fie LEGE !
Discutii din astea "nostime", iti "f..te sau nu motorul" sunt doar intre noi.
Cine prefera gaz, sa il foloseasca.
Daca are noroc, nu se intampla nimic. Daca nu are noroc, plateste niste reparatii in plus. No harm done...
Dar problema "bombelor gazoase/gazificate" din parcarile subterane este cu adevarat una serioasa.
Ceea ce spunea colegul CristiM cu molecule de gaz vs. picaturi este perfect adevarat ! In ACEST caz !
Amestecul stoichiometric se poate atinge mult mai usor, de vreme ce concentratia gazului nu va fi constanta, ci descrescatoare, de la un maxim (langa "butelie") la un minim (chiar zero) spre margine...
Problema este ca intre concentratia maxima (si perfect sigura, pentru cei care cunosc fenomenul) si concentratia minima (la fel de sigura), undeva pe traseu se va atinge acel amestec "stoichiometric perfect" - vezi filmele americane: isi aprinde omul tzigara, totul explodeaza.... :D
Cam nashpa... ;)
Preventiv, ca stiu ca pe CristiM il mananca deja "dejtele":
Argumentul "nu s-a intamplat niciodata pana acum" crezi ca este valid ?
Nici argumentul "nu puneti vata pe peretii salilor de spectacol in care se da cu artificii" nu parea serios, pana acum un an si ceva...
Chiar trebuie sa asteptam intai sa se intample, si abia dupa aia sa cadem pe ganduri "ce naiba a mers prost" ?....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on January 04, 2017, 12:30:43 PM
Post by: AlexxC on January 04, 2017, 12:30:43 PM
Quote from: dr4qul4 on January 03, 2017, 11:17:19 PMBig Like!!!
cat timp avem mii de loganuri in B (si if) cu peste 100.000 km facuti pe gaz, fara interventii la moto4, inseamna ca e ok.
un sofer obisnuit face 100.000 km in 7 ani. Dupa asta, ar cam trebui sa schimbe masina. sau măcar o reparație ca sa-l mai duca inca 3 ani.
100.000 km = 10.000 l combustibil = economie de 25.000 lei. Adica 3/4 de logan nou.
dar eu tot astept ziua in care vor fi amendati cei care parcheaza gpl in subteran!
Pe forumul Dacia posteaza posesori de logan cu GPL (majoritate taximetristi) ce au parcurs 300-400k de km fara interventie la motor.
Dupa cum ai zis economia este enorma,intre 150 si 200k parcursi economisesti sa iti cumperi alt Logan,Cumparand un Logan nou ajuti economia tarii si uite asa roata se invarte si oamenii au in continuare locuri de munca.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: strumf11 on January 04, 2017, 11:58:32 PM
Post by: strumf11 on January 04, 2017, 11:58:32 PM
Problemele la motor din cauza GPL-ului apareau la primele modele de instalatii (cele cu mixer). La acest model de instalatie nu se putea face un reglaj de amestec ci de debit. Se facea un compromis ca motorul sa mearga si in relanti si in turatie cu acelasi debit de gaz. Si de cele mai multe ori, se mergea cu amestec sarac. Acest amestec sarac era cauza uzurii premature a supapelor si scaunelor de supapa.
La ora actuala, majoritatea instalatiilor sunt secventiale (controlate de calculator). De aceea, amestecul este reglat permanent la valoarea stoichiometrica (sau cat mai aproape de ea), motorul nu mai merge cu amestec sarac si astfel nu mai apare uzura prematura la componentele interne.
Sent from my HTC One M9 using Tapatalk
La ora actuala, majoritatea instalatiilor sunt secventiale (controlate de calculator). De aceea, amestecul este reglat permanent la valoarea stoichiometrica (sau cat mai aproape de ea), motorul nu mai merge cu amestec sarac si astfel nu mai apare uzura prematura la componentele interne.
Sent from my HTC One M9 using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on January 05, 2017, 01:42:41 AM
Post by: Io on January 05, 2017, 01:42:41 AM
Stai oleaca, Strumfule. Ce-are calitatea amestecului cu uzura supapelor?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on January 05, 2017, 07:44:30 AM
Post by: Ionut on January 05, 2017, 07:44:30 AM
Test Auto ZF: Renault Kadjar 1,2 TCe 130 CP EDC, accent pe rafinament
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16047980/9/renault-66608-global-en.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16047980/1/renault-66606-global-en.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16047980/5/renault-66487-global-en.jpg)
Cele mai multe dintre SUV-urile şi crossoverele vândute la nivel european sunt echipate cu motorizări diesel datorită consumului mai redus de combustibil. Treptat însă, multe dintre oraşele şi ţările vest-europene se gândesc să interzică dieselurile pe termen lung. Desigur, dieselurile au devenit tot mai curate şi mai rafinate în ultimii ani, însă în jurul lor au apărut şi multe scandaluri din cauza emisiilor de noxe. Alternativa? Motorul pe benzină supraalimentat. Da, consumă ceva mai mult, dar este mai ieftin la achiziţie şi poate fi chiar economic dacă cel de la volan este atent la cât de tare apasă pedala de acceleraţie. Cum vede Renault toate acestea? Kadjar 1,2 TCe dispune de mod Eco ce optimizează consumul de carburant dar şi un program complex implementat în R-Link care să-ţi urmărească stilul de condus şi să te convingă să fii ,,verde". Rezultatul?
Oficial, un Kadjar cu motorul supraalimentat 1,2 TCe 130 CP cuplat la cutia de viteze automată cu dublu ambreiaj şi şapte trepte consumă oficial 6,4 litri/100 km în oraş şi 4,9 litri/100 km în extraurban (de notat că extraurban înseamnă tocmai să nu treci prin localitaţi aşa cum se întâmplă în România. În cadrul testului, în regim de iarnă (dar cu asfalt uscat) şi modul Eco şi sistemul Start&Stop activat s-a obţinut un consum mediu cuprins între 5,8 şi 6,5 litri/100 km în extraurban, pe drum cu o bandă pe sens şi multe sate şi comune. În traficul din Capitală consumul indicat de computerul de bord a fost cuprins între 8,0 şi 10,4 litri/100 km în funcţie de trafic. Spre comparaţie, în aceleaşi condiţii de trafic un Duster diesel 1,5 dCi 110 CP 4x4 cu transmisie manuală consumă 7,5-8,4 litri/100 km.
ZF (http://www.zf.ro/auto/test-auto-zf-renault-kadjar-1-2-tce-130-cp-edc-accent-pe-rafinament-16047980)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16047980/9/renault-66608-global-en.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16047980/1/renault-66606-global-en.jpg)
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21327/16047980/5/renault-66487-global-en.jpg)
Cele mai multe dintre SUV-urile şi crossoverele vândute la nivel european sunt echipate cu motorizări diesel datorită consumului mai redus de combustibil. Treptat însă, multe dintre oraşele şi ţările vest-europene se gândesc să interzică dieselurile pe termen lung. Desigur, dieselurile au devenit tot mai curate şi mai rafinate în ultimii ani, însă în jurul lor au apărut şi multe scandaluri din cauza emisiilor de noxe. Alternativa? Motorul pe benzină supraalimentat. Da, consumă ceva mai mult, dar este mai ieftin la achiziţie şi poate fi chiar economic dacă cel de la volan este atent la cât de tare apasă pedala de acceleraţie. Cum vede Renault toate acestea? Kadjar 1,2 TCe dispune de mod Eco ce optimizează consumul de carburant dar şi un program complex implementat în R-Link care să-ţi urmărească stilul de condus şi să te convingă să fii ,,verde". Rezultatul?
Oficial, un Kadjar cu motorul supraalimentat 1,2 TCe 130 CP cuplat la cutia de viteze automată cu dublu ambreiaj şi şapte trepte consumă oficial 6,4 litri/100 km în oraş şi 4,9 litri/100 km în extraurban (de notat că extraurban înseamnă tocmai să nu treci prin localitaţi aşa cum se întâmplă în România. În cadrul testului, în regim de iarnă (dar cu asfalt uscat) şi modul Eco şi sistemul Start&Stop activat s-a obţinut un consum mediu cuprins între 5,8 şi 6,5 litri/100 km în extraurban, pe drum cu o bandă pe sens şi multe sate şi comune. În traficul din Capitală consumul indicat de computerul de bord a fost cuprins între 8,0 şi 10,4 litri/100 km în funcţie de trafic. Spre comparaţie, în aceleaşi condiţii de trafic un Duster diesel 1,5 dCi 110 CP 4x4 cu transmisie manuală consumă 7,5-8,4 litri/100 km.
ZF (http://www.zf.ro/auto/test-auto-zf-renault-kadjar-1-2-tce-130-cp-edc-accent-pe-rafinament-16047980)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on January 06, 2017, 08:27:42 AM
Post by: Ionut on January 06, 2017, 08:27:42 AM
Ce a marcat industria auto mondiala in 2016
Cateva subiecte importante au tinut agenda pe tot parcursul anului 2016 in lumea auto: automobilul autonom si electromobilitatea. Dincolo de aceste doua subiecte majore au existat si premiere importante pentru unele marci si masini, precum si decizii istorice. Iata o scurta radiografie a anului 2016, asa cum a aratat el pentru industria auto.
Masinile autonome
Electromobilitatea
Scandalul emisiilor
Premiere si premii
Decizii istorice
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/01/04/ce-a-marcat-industria-auto-mondiala-in-2016)
Cateva subiecte importante au tinut agenda pe tot parcursul anului 2016 in lumea auto: automobilul autonom si electromobilitatea. Dincolo de aceste doua subiecte majore au existat si premiere importante pentru unele marci si masini, precum si decizii istorice. Iata o scurta radiografie a anului 2016, asa cum a aratat el pentru industria auto.
Masinile autonome
Electromobilitatea
Scandalul emisiilor
Premiere si premii
Decizii istorice
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/01/04/ce-a-marcat-industria-auto-mondiala-in-2016)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on January 06, 2017, 08:01:06 PM
Post by: cristi5 on January 06, 2017, 08:01:06 PM
De la Bucuresti la Sibiu cu o masina electrica cu autonomie 160 km... Si aventurile de rigoare
http://0-100.hotnews.ro/2017/01/06/reportaj-un-craciun-de-neuitat-aventuri-cu-masina-electrica-bmw-i3-pe-ruta-bucuresti-sibiu-si-retur
Inclusiv naivitati de genul:
- masina se va incarca la coborare. Sigur, se incarca dar... inainte de aia a urcat si a consumat si mai multa energie... Cu cat e mai abrupta urcarea, cu atat mai mari pierderile. Asa ca Sibiul fiind mai sus ca Bucurestiul, si decat Valcea, nu are cum sa fie bine... La intoarcere in schimb, ajuta.
- masina stie exact cati km va putea face. Pai de unde sa stie daca nu stie daca vei porni sau nu caldura, daca vei merge pe autostrada, daca o iei pe Transfagarasan sau prin vreun tunel de baza, etc etc. Afiseaza o estimare (conservativa pt un sofer care conduce finut, dar super optimista pt unul care conduce sportiv) care intamplator s-a potrivit... Uneori...
Per total sunt impresionat ca i3-ul a urcat pana la Sibiu cu caldura pornita cu numai doua incarcari.
http://0-100.hotnews.ro/2017/01/06/reportaj-un-craciun-de-neuitat-aventuri-cu-masina-electrica-bmw-i3-pe-ruta-bucuresti-sibiu-si-retur
Inclusiv naivitati de genul:
- masina se va incarca la coborare. Sigur, se incarca dar... inainte de aia a urcat si a consumat si mai multa energie... Cu cat e mai abrupta urcarea, cu atat mai mari pierderile. Asa ca Sibiul fiind mai sus ca Bucurestiul, si decat Valcea, nu are cum sa fie bine... La intoarcere in schimb, ajuta.
- masina stie exact cati km va putea face. Pai de unde sa stie daca nu stie daca vei porni sau nu caldura, daca vei merge pe autostrada, daca o iei pe Transfagarasan sau prin vreun tunel de baza, etc etc. Afiseaza o estimare (conservativa pt un sofer care conduce finut, dar super optimista pt unul care conduce sportiv) care intamplator s-a potrivit... Uneori...
Per total sunt impresionat ca i3-ul a urcat pana la Sibiu cu caldura pornita cu numai doua incarcari.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on January 08, 2017, 06:40:02 AM
Post by: Ionut on January 08, 2017, 06:40:02 AM
Audi a înregistrat vânzări-record în 2016, dar a rămas în urma Mercedes și BMW
Audi, marca de lux a grupului auto german Volkswagen, a anunțat astăzi că a vândut anul trecut 1,87 milioane de mașini, în creștere față de anul precedent și nivel maxim istoric, însă rămâne în urma concurenților Mercedes-Benz și BMW, relatează Reuters. Un purtător de cuvânt al Audi a precizat că vânzările de mașini pe piața din Statele Unite au urcat anul trecut cu 4%, în timp ce livrările în Marea Britanie au urcat cu 6,4%, arată news.ro. În 2015, Audi a înregistrat vânzâri de 1,80 milioane de unități. Spre comparație, în același an, constructorul german BMW a devenit liderul pieței auto premium, cu 1,91 milioane unități vândute, urmat de Mercedes-Benz, cu 1,87 milioane de automobile.
Clasamentul s-a schimbat în 2016, când Mercedes-Benz a depășit BMW. În primele 10 luni, Mercedes-Benz a vândut 1,893 milioane de automobile, cu 3,8% mai multe decât BMW.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/audi-a-inregistrat-vanzari-record-in-2016-dar-a-ramas-in-urma-mercedes-si-bmw-16470257)
Audi, marca de lux a grupului auto german Volkswagen, a anunțat astăzi că a vândut anul trecut 1,87 milioane de mașini, în creștere față de anul precedent și nivel maxim istoric, însă rămâne în urma concurenților Mercedes-Benz și BMW, relatează Reuters. Un purtător de cuvânt al Audi a precizat că vânzările de mașini pe piața din Statele Unite au urcat anul trecut cu 4%, în timp ce livrările în Marea Britanie au urcat cu 6,4%, arată news.ro. În 2015, Audi a înregistrat vânzâri de 1,80 milioane de unități. Spre comparație, în același an, constructorul german BMW a devenit liderul pieței auto premium, cu 1,91 milioane unități vândute, urmat de Mercedes-Benz, cu 1,87 milioane de automobile.
Clasamentul s-a schimbat în 2016, când Mercedes-Benz a depășit BMW. În primele 10 luni, Mercedes-Benz a vândut 1,893 milioane de automobile, cu 3,8% mai multe decât BMW.
Profit.ro (http://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/audi-a-inregistrat-vanzari-record-in-2016-dar-a-ramas-in-urma-mercedes-si-bmw-16470257)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 10, 2017, 02:52:52 PM
Post by: voicul on January 10, 2017, 02:52:52 PM
Tehnologii care vor fi obligatorii pe autoturisme in echiparea standard
Comisia Europeana a publicat o lista cu 19 tehnologii de siguranta de salvare care ar putea fi obligatorii pe autovehicule noi in urmatoarea actualizare a normelor UE privind siguranta vehiculului, actualizare preconizata pentru anul 2017, scrie Transport Times.
Masuri care asigura capacitatea de a evita accidentele:
franarea automata de urgenta
adaptarea inteligenta a vitezei
asistenta la pastrarea benzii de rulare
monitorizarea starii de oboseala a soferului
introducerea sistemului de detectie a pietonilor si a biciclistilor (conectat la sistemele de franare automata de urgenta)
sistemului de detectie a persoanelor din spatele vehiculelor la mersul in marsarier (mersul inapoi)
Masuri de reducere a accidentelor:
Afisarea in caz de franare de urgenta (lampi de stop cu aprindere intermitenta)
standardizarea interfetei dispozitivului de blocare la detectarea alcoolului
sistemul de inregistrare a datelor privind accidentele
monitorizarea presiunii in pneuri
Producatorii de vehicule folosesc deja tehnologii avansate de siguranta, insa raportul Comisiei invita la o dezbatere cu privire la introducerea acestor tehnologii obligatoriu la toate vehiculele.
Preluat de aici: http://www.money.ro/tehnologii-care-vor-fi-obligatorii-pe-autoturisme-in-echiparea-standard/
Comisia Europeana a publicat o lista cu 19 tehnologii de siguranta de salvare care ar putea fi obligatorii pe autovehicule noi in urmatoarea actualizare a normelor UE privind siguranta vehiculului, actualizare preconizata pentru anul 2017, scrie Transport Times.
Masuri care asigura capacitatea de a evita accidentele:
franarea automata de urgenta
adaptarea inteligenta a vitezei
asistenta la pastrarea benzii de rulare
monitorizarea starii de oboseala a soferului
introducerea sistemului de detectie a pietonilor si a biciclistilor (conectat la sistemele de franare automata de urgenta)
sistemului de detectie a persoanelor din spatele vehiculelor la mersul in marsarier (mersul inapoi)
Masuri de reducere a accidentelor:
Afisarea in caz de franare de urgenta (lampi de stop cu aprindere intermitenta)
standardizarea interfetei dispozitivului de blocare la detectarea alcoolului
sistemul de inregistrare a datelor privind accidentele
monitorizarea presiunii in pneuri
Producatorii de vehicule folosesc deja tehnologii avansate de siguranta, insa raportul Comisiei invita la o dezbatere cu privire la introducerea acestor tehnologii obligatoriu la toate vehiculele.
Preluat de aici: http://www.money.ro/tehnologii-care-vor-fi-obligatorii-pe-autoturisme-in-echiparea-standard/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on January 14, 2017, 07:03:17 PM
Post by: adiarc on January 14, 2017, 07:03:17 PM
http://www.go4it.ro/auto/mercedes-benz-reinventeaza-stergatorul-de-parbriz-16058586/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on January 16, 2017, 04:21:02 PM
Post by: AlexxC on January 16, 2017, 04:21:02 PM
In Oslo masinile diesel primesc o interdictie temporara
http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-21535252-oslo-masinile-diesel-primesc-interdictie-temporara.htm
"Acum insa diesel-ul este aratat cu degetul si mai multe orase mari s-au angajat sa interzica aceste masini pana in 2025 (Paris, Atena, Madrid)"
Aviz celor care vor sa isi cumpere masini diesel,la cat de poluat este Bucurestiul nu este exclus sa se ia astfel de masuri si la noi.
http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-21535252-oslo-masinile-diesel-primesc-interdictie-temporara.htm
"Acum insa diesel-ul este aratat cu degetul si mai multe orase mari s-au angajat sa interzica aceste masini pana in 2025 (Paris, Atena, Madrid)"
Aviz celor care vor sa isi cumpere masini diesel,la cat de poluat este Bucurestiul nu este exclus sa se ia astfel de masuri si la noi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on March 16, 2017, 08:05:25 AM
Post by: Ionut on March 16, 2017, 08:05:25 AM
Noul Renault Megane Sedan in actiune
motorizarea diesel 1.5 dCi 110 CP si transmisie automata EDC
Renault Megane Sedan a ajuns la a treia generatie si se reintoarce ca inlocuitor pentru sedanul Renault Fluence. Asadar, sedanul compact al Renault revine la abordarea pe care au avut-o primele doua generatii: adica numele Megane si design comun cu al versiunilor hatchback si break. Iata o prezentare de 1 minut cu o versiune populara, dCi 110 (1,5 litri) si cutie de viteze automata cu dublu ambreiaj (EDC).
https://www.youtube.com/watch?v=Eo57kasr_AE
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/03/15/video-noul-renault-megane-sedan-in-actiune-motorizarea-diesel-1-5-dci-110-cp-si-transmisie-automata-edc/)
motorizarea diesel 1.5 dCi 110 CP si transmisie automata EDC
Renault Megane Sedan a ajuns la a treia generatie si se reintoarce ca inlocuitor pentru sedanul Renault Fluence. Asadar, sedanul compact al Renault revine la abordarea pe care au avut-o primele doua generatii: adica numele Megane si design comun cu al versiunilor hatchback si break. Iata o prezentare de 1 minut cu o versiune populara, dCi 110 (1,5 litri) si cutie de viteze automata cu dublu ambreiaj (EDC).
https://www.youtube.com/watch?v=Eo57kasr_AE
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/03/15/video-noul-renault-megane-sedan-in-actiune-motorizarea-diesel-1-5-dci-110-cp-si-transmisie-automata-edc/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 04, 2017, 04:54:54 PM
Post by: voicul on May 04, 2017, 04:54:54 PM
Ajungem anul asta pana la 2 statii :).
Oricum eu cred ca Dacia va face pentru export aceste masini.
Totusi ma intreb care e diferenta intre: GPL, GNC si GNCV.
Oricum eu cred ca Dacia va face pentru export aceste masini.
Totusi ma intreb care e diferenta intre: GPL, GNC si GNCV.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on May 04, 2017, 05:51:48 PM
Post by: perfidus on May 04, 2017, 05:51:48 PM
Intre GNC su GNCV nu stiu care e diferenta, insa GNC are putere calorifica mai mare comparat cu GPL si are alte conditii de stocare (in stare gazoasa cu presiune marita, nu lichida)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: elphax on May 04, 2017, 05:53:20 PM
Post by: elphax on May 04, 2017, 05:53:20 PM
deci "bombe pe roti"
probabil ar fi mai bine sa le faca doar pentru export, sa vina si cash in tara
probabil ar fi mai bine sa le faca doar pentru export, sa vina si cash in tara
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on May 04, 2017, 06:56:32 PM
Post by: dumbravaandrei on May 04, 2017, 06:56:32 PM
Parca Dacia a mai vandut astfel de motoare in tarile nordice pe vechiul Sandero.
Revenire?!? Ca aproape au disparut de pe piata aia...
Nu prea a prins gazul la noi (nici macar 1% din din parcul auto nu e pe gpl). Nici nu va prinde, asa ca nu va faceti sperante. E vorba de producere pentru piete externe
Revenire?!? Ca aproape au disparut de pe piata aia...
Nu prea a prins gazul la noi (nici macar 1% din din parcul auto nu e pe gpl). Nici nu va prinde, asa ca nu va faceti sperante. E vorba de producere pentru piete externe
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 04, 2017, 07:21:14 PM
Post by: voicul on May 04, 2017, 07:21:14 PM
Te cam inseli cu GPL-ul:
"În jur de 1 milion de maşini au GPL în România, adică una din patru maşini. Este o tendinţă în creştere, a declarat la ZF Live Răzvan Mitu, CEO Bulrom Gas." - si asta era in 2015.
http://www.zf.ro/companii/energie/video-zf-live-cate-masini-au-gpl-in-romania-si-cat-costa-montarea-unei-instalatii-14143955
Dar se vede simplu in numarul de staii GPL din tara.
Ideea este ca putin isi si pun semnul de GPL in parbriz.
Eu stiam doar ca Dacaia a mai facut niste Logan-uri pe GPL.
"În jur de 1 milion de maşini au GPL în România, adică una din patru maşini. Este o tendinţă în creştere, a declarat la ZF Live Răzvan Mitu, CEO Bulrom Gas." - si asta era in 2015.
http://www.zf.ro/companii/energie/video-zf-live-cate-masini-au-gpl-in-romania-si-cat-costa-montarea-unei-instalatii-14143955
Dar se vede simplu in numarul de staii GPL din tara.
Ideea este ca putin isi si pun semnul de GPL in parbriz.
Eu stiam doar ca Dacaia a mai facut niste Logan-uri pe GPL.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: strumf11 on May 06, 2017, 01:21:10 AM
Post by: strumf11 on May 06, 2017, 01:21:10 AM
Puterea calorica a CNG-ului este mai mica decat a GPL-ului dar este preferat din 2 motive: este mai ecologic decat GPL-ul (de benzina si motorina nici nu discutam) si in caz de scurgeri se disperseaza usor in atmosfera, fiind mai usor decat aerul (pericol mai mic de incendiu).
Sent from my HTC_M10h using Tapatalk
Sent from my HTC_M10h using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on May 07, 2017, 12:37:47 AM
Post by: perfidus on May 07, 2017, 12:37:47 AM
^^ Amandoi avem dreptate.
Eu tin minte de la fizica, unde puterea calorifica se exprima in KJ/Kg.
Daca iei puterea calorifica molara, este invers si atunci ai si tu dreptate.
Eu tin minte de la fizica, unde puterea calorifica se exprima in KJ/Kg.
Daca iei puterea calorifica molara, este invers si atunci ai si tu dreptate.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 07, 2017, 01:12:03 AM
Post by: TibiV on May 07, 2017, 01:12:03 AM
Quote from: perfidus on May 07, 2017, 12:37:47 AM
Daca iei puterea calorifica molara, este invers si atunci ai si tu dreptate.
Asta este imposibil dpdv fizic...
Va spune unul care a facut Masini Termice...
PS
Nu imi dau cu parerea cum este de fapt...
Daca am invatat un lucru in facultate, acela este ca nu discuti fara tabelele in fata...
Habar nu am ce putere calorifica au cele doua substante...
Va pot spune spune doar ca ambele sunt la fel de periculoase "ambalate" in recipienti sub presiune la bordul unor vehicule in miscare pe sosele...
Or fi unele mai "eco" decat altele, dar sunt bombe pe roti.
Iar la capitolul "eco" am mari dubii... Gazul Natural Comprimat este pana la urma gaz natural... Extras din pamant, la fel ca petrolul... O "saracire" a resurselor" Terrei... De acord ca este prin definitie "mai curat", cu mai putin sulf si alte "mizerii"... Dar este tot un consum de "energie fosila", in curs de epuizare...
Da, de acord ca o termocentrala pe gaze naturale este mai putin poluanta decat una pe pacura si mult mai putin poluanta decat una pe carbune.
Dar nici una dintre ele nu este "ECO". Toate ard resurse neregenerabile...
Este o contradictie de termeni sa vorbim despre GNC ca "eco"...
ECO nu pot fi decat eolian, solar, geotermal, etc... Regenerabile "natural", care nu consuma resursele (clar limitate) ale subsolului...
Din acest punct de vedere, lemnul/padurea sunt mult mai "eco". Daca le lasi in pace, se regenereaza.
O punga de gaze naturale epuizata, nu se regenereaza...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on May 07, 2017, 10:31:54 PM
Post by: perfidus on May 07, 2017, 10:31:54 PM
TibiV, +1 la partea cu ECO (probabil fiindca rezulta mai putine noxe au considerat ei ca e mai ECO) - e o abureala.
PS. Si cand am zis invers nu ma refer in general, am vrut sa zic ca se inverseaza clasamentul in cazul particular GPL vs. CNG . Intervin mai multe elemente (masa molara mai mare a butanului si propanului, densitatea la temperatura ambianta mai mica a metanului)
Am vrut mai devreme sa pun si "tabelele" dar am considerat ca nu are rost sa poluam topicul.
PS. Si cand am zis invers nu ma refer in general, am vrut sa zic ca se inverseaza clasamentul in cazul particular GPL vs. CNG . Intervin mai multe elemente (masa molara mai mare a butanului si propanului, densitatea la temperatura ambianta mai mica a metanului)
Am vrut mai devreme sa pun si "tabelele" dar am considerat ca nu are rost sa poluam topicul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 10, 2017, 07:39:31 PM
Post by: voicul on May 10, 2017, 07:39:31 PM
O prezentare decenta:
https://www.youtube.com/watch?v=j1bxSUPXsQA
https://www.youtube.com/watch?v=j1bxSUPXsQA
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 12, 2017, 07:10:03 PM
Post by: voicul on May 12, 2017, 07:10:03 PM
Personal am pierdut intre 1500 si 2000 de euro pentru ca nu mi-am facut masina mai repede "bomba pe roti".
Au mai ajutat de asemenea siguranta unora in a arunca vorbe pe fereastra fara nici macar sa aiba habar ... sa citeasca, dar sa citeasca studii de specialitate ce inseamna o instalatie moderna de GPL pe masina.
Si asa, pentru ca oricum lua foc butelia, se f**tea motorul si oricum se ardeau injectoarele am facut 40.000 de km doar pe benzina.
Dupa care am inceput sa citesc SI a 2-a zi, mi-am pus GPL.
Aici e o descriere pe scrut, care arata ce stiam si eu: intai iti explodeaza rezervorul de benzina sau motorina si DUPA cel de GPL. http://www.supergaz.ro/siguranta-in-exploatare/
Concluzia este: pentru a evita orice problema s-au impus niste norme draconice la instalatii GPL.
Au mai ajutat de asemenea siguranta unora in a arunca vorbe pe fereastra fara nici macar sa aiba habar ... sa citeasca, dar sa citeasca studii de specialitate ce inseamna o instalatie moderna de GPL pe masina.
Si asa, pentru ca oricum lua foc butelia, se f**tea motorul si oricum se ardeau injectoarele am facut 40.000 de km doar pe benzina.
Dupa care am inceput sa citesc SI a 2-a zi, mi-am pus GPL.
Aici e o descriere pe scrut, care arata ce stiam si eu: intai iti explodeaza rezervorul de benzina sau motorina si DUPA cel de GPL. http://www.supergaz.ro/siguranta-in-exploatare/
Concluzia este: pentru a evita orice problema s-au impus niste norme draconice la instalatii GPL.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 12, 2017, 11:05:47 PM
Post by: dr4qul4 on May 12, 2017, 11:05:47 PM
Sunt norme draconice printre care si interdictia de a folosi pasaje subterane sau parcari inchise. Tu respecti aceasta restrictie?
In rest ai dreptate si GPL-ul nu face rau motorului (dovada taxiurile din Bucuresti cu 300.000+ km) si nici nu explodeaza. Dar nici dieselul nu explodeaza. Doar benzina.
Ca sa explodeze GPL-ul sau dieselul trebuie sa nu se sparga rezervorul si sa ia foc in jurul lui ca sa fie incalzit din exterior.
In rest ai dreptate si GPL-ul nu face rau motorului (dovada taxiurile din Bucuresti cu 300.000+ km) si nici nu explodeaza. Dar nici dieselul nu explodeaza. Doar benzina.
Ca sa explodeze GPL-ul sau dieselul trebuie sa nu se sparga rezervorul si sa ia foc in jurul lui ca sa fie incalzit din exterior.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 13, 2017, 01:50:40 AM
Post by: TibiV on May 13, 2017, 01:50:40 AM
Orice carburant explodeaza doar sub forma de vapori, la concentratia stoichiometrica.
Daca ai o galeata de benzina (Atentie! Galeata, cu gura larga....) poti sa stingi tigara in benzina !
Daca pui 50 mililitri de benzina intr-o "doza de Coca-Cola" si o tii la soare (la temperaturi de peste 30 de grade) si pui aceeasi tigara in dreptul "fantei", te vei alege cu arsuri de toata frumusetea :D
Niciodata nu explodeaza lichidul (nu are cum, caci nu are comburantul=oxigen), explodeaza doar amestecul "gata preparat" de vapori/gaz + oxigen, la dozajul din manualul de chimie...
Cazurile alea cu apartamente de bloc care "explodeaza" cand locatarul aprinde lumina in bucatarie sunt fix cazurile nefericite...
Daca concentratia de gaz natural este sub 10% poti sa aprinzi lumina linistit...
La fel de linistit poti sa o aprinzi daca concentratia a ajuns la (improbabil) peste 25%.
Problema este ca locatarul "simte miros de gaz" (si aprinde lumina) fix pe la 15%-17%...
Adica fix la "amestecul stoichiometric".
Sub 12% amestecul este "prea sarac" ca sa explodeze", are prea putin carburant...
Peste 20% amestecul este "prea bogat", are prea putin oxigen ca sa explodeze....
Cam despre asta este vorba in ingineria motoarelor... Sa reduci consumul specific prin aducerea amestecului la "saracirea minima" la care totusi sa arda, consumand toate moleculele de carburant disponibile.... Adica sa nu arunci molecule nearse de benzina pe teava de esapament... (Asta face de exemplu un Mustang '70, asprirat, carburator dublu corp... Undeva la 10-15% din benzina trece "neatinsa" prin motor direct in esapament...;)
Asa cum am spus, nici dieselul nici benzina nu explodeaza.
Vaporii de diesel sau benzina, DA, explodeaza.
Ai vazut vreodata pacura de aproape ?
Este "vartoasa" cam cum era marmelada comunista... :)
Eu am vazut cu ochii mei la laborator cum "marmelada" asta (pacura) incalzita in vas cu apa (fara contact cu flacara, doar cu aerul atmosferic...) la 80 de grade devenea foarte "lichida" iar la 140 de grade se autoaprindea !
Repet, fara contact cu flacara!
De fapt, daca vei cauta orin literatura de specialitate, vei vedea ca uleiurile de motor pentru MAI (motoare cu ardere interna) au temperaturi de autoaprindere undeva intre 140 si 160 de grade Clesius !...
Asta este unul dintre motivele pentru care sistemul de ungere al motoarelor este foarte pretentios, si necesita calcule extrem de laborioase...
(Sunt sigur ca ai auzit de "harburi" gen Dacia anii 1970 care vara "intrau in autoaprindere", si nu le puteai opri nici cand scoteai cheia din contact... Ardea uleiul, nu mai avea nevoie de benzina... :D )
Revenind la GPL...
Evident ca un dispozitiv GPL corect intretinut nu prezinta nici un risc in conditii de funtionare normala...
El devine "bomba pe roti" doar in doua situatii:
1. Proprietarul il instaleaza dar nu il si intretine (destul de probabil la mentalitatea romaneasca)
2. In caz de accident, iar atunci nu poti evalua cum si pe unde se va fisura/sparge sistemul ...
Daca ai o galeata de benzina (Atentie! Galeata, cu gura larga....) poti sa stingi tigara in benzina !
Daca pui 50 mililitri de benzina intr-o "doza de Coca-Cola" si o tii la soare (la temperaturi de peste 30 de grade) si pui aceeasi tigara in dreptul "fantei", te vei alege cu arsuri de toata frumusetea :D
Niciodata nu explodeaza lichidul (nu are cum, caci nu are comburantul=oxigen), explodeaza doar amestecul "gata preparat" de vapori/gaz + oxigen, la dozajul din manualul de chimie...
Cazurile alea cu apartamente de bloc care "explodeaza" cand locatarul aprinde lumina in bucatarie sunt fix cazurile nefericite...
Daca concentratia de gaz natural este sub 10% poti sa aprinzi lumina linistit...
La fel de linistit poti sa o aprinzi daca concentratia a ajuns la (improbabil) peste 25%.
Problema este ca locatarul "simte miros de gaz" (si aprinde lumina) fix pe la 15%-17%...
Adica fix la "amestecul stoichiometric".
Sub 12% amestecul este "prea sarac" ca sa explodeze", are prea putin carburant...
Peste 20% amestecul este "prea bogat", are prea putin oxigen ca sa explodeze....
Cam despre asta este vorba in ingineria motoarelor... Sa reduci consumul specific prin aducerea amestecului la "saracirea minima" la care totusi sa arda, consumand toate moleculele de carburant disponibile.... Adica sa nu arunci molecule nearse de benzina pe teava de esapament... (Asta face de exemplu un Mustang '70, asprirat, carburator dublu corp... Undeva la 10-15% din benzina trece "neatinsa" prin motor direct in esapament...;)
Quote from: dr4qul4 on May 12, 2017, 11:05:47 PMS-o crezi tu...
nici dieselul nu explodeaza. Doar benzina.
Asa cum am spus, nici dieselul nici benzina nu explodeaza.
Vaporii de diesel sau benzina, DA, explodeaza.
Ai vazut vreodata pacura de aproape ?
Este "vartoasa" cam cum era marmelada comunista... :)
Eu am vazut cu ochii mei la laborator cum "marmelada" asta (pacura) incalzita in vas cu apa (fara contact cu flacara, doar cu aerul atmosferic...) la 80 de grade devenea foarte "lichida" iar la 140 de grade se autoaprindea !
Repet, fara contact cu flacara!
De fapt, daca vei cauta orin literatura de specialitate, vei vedea ca uleiurile de motor pentru MAI (motoare cu ardere interna) au temperaturi de autoaprindere undeva intre 140 si 160 de grade Clesius !...
Asta este unul dintre motivele pentru care sistemul de ungere al motoarelor este foarte pretentios, si necesita calcule extrem de laborioase...
(Sunt sigur ca ai auzit de "harburi" gen Dacia anii 1970 care vara "intrau in autoaprindere", si nu le puteai opri nici cand scoteai cheia din contact... Ardea uleiul, nu mai avea nevoie de benzina... :D )
Revenind la GPL...
Evident ca un dispozitiv GPL corect intretinut nu prezinta nici un risc in conditii de funtionare normala...
El devine "bomba pe roti" doar in doua situatii:
1. Proprietarul il instaleaza dar nu il si intretine (destul de probabil la mentalitatea romaneasca)
2. In caz de accident, iar atunci nu poti evalua cum si pe unde se va fisura/sparge sistemul ...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 13, 2017, 10:49:45 AM
Post by: dr4qul4 on May 13, 2017, 10:49:45 AM
noi aici vorbim de masini. Cate dieseluri ai vazut tu sa explodeze?
Daca se sparge rezervorul si motorina/gazul ies afara, ai doar sanse teoretice sa explodeze. Va arde cu flacara mai mare, dar nu va fi o explozie care sa te arunce.
Asta se intampla pentru ca vaporii de gaz se disperseaza rapid in aer.
Doar daca nu se sparge rezervorul si se incalzeste din exterior poate sa explodeze pentru ca explodeaza vaporii din rezervor.
Benzina se evapora mult mai repede ca motorina si vaporii se disperseaza mult mai greu ca cei de gaz. Adica raman in zona in care se produce fisura si de asta explodeaza.
Daca se sparge rezervorul si motorina/gazul ies afara, ai doar sanse teoretice sa explodeze. Va arde cu flacara mai mare, dar nu va fi o explozie care sa te arunce.
Asta se intampla pentru ca vaporii de gaz se disperseaza rapid in aer.
Doar daca nu se sparge rezervorul si se incalzeste din exterior poate sa explodeze pentru ca explodeaza vaporii din rezervor.
Benzina se evapora mult mai repede ca motorina si vaporii se disperseaza mult mai greu ca cei de gaz. Adica raman in zona in care se produce fisura si de asta explodeaza.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 13, 2017, 07:06:18 PM
Post by: voicul on May 13, 2017, 07:06:18 PM
Chiar nu am am vazut nici un tunel/pasaj care sa nu permita intrarea cu GPL. Am mai vazut niste parcari care pun semnul, dar nu te intreaba nimeni de sanatate, mai ales ca multi nu au semnul in parbriz.
Ca si masina si instalatia GPL merge bine daca este intretinuta si cu revizii la timp.
Ca si masina si instalatia GPL merge bine daca este intretinuta si cu revizii la timp.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 13, 2017, 08:03:34 PM
Post by: dr4qul4 on May 13, 2017, 08:03:34 PM
Teoretic, poti fi amendat cand treci prin orice pasaj din Bucuresti, pentru ca exista acest indicator (http://www.dnctrafic.ro/image/cache/data/indicatoare-rutiere/accesul-interzis-vehicule-cu-substante-explozbile-600x600.png).
Tu si oricine transporta o butelie, chiar si de aragaj. Da stiu, nu te intreaba nimeni, dar asteapta sa avem o explozie cauzata de GPL intr-un pasaj/parcare inchisa si sa vezi atunci controale.
De fapt poti fi amendat si daca ai cateva canistre de benzina in portbagaj!
Moldovenii au mers mai departe si au modificat semnul ca sa fie mai clar. Desi scrie GPL, interzice si CNG.
GPL defect (https://www.4tuning.ro/scripts/ctl.php?a=tvViewed&r=1&id=ydDDQbtkcnb)
PS. mie masurile mi se par absurde. Sansele sa explodeze o instalatie GPL (montata de o firma autorizata) sunt infime. Si momentan este cea mai putin poluanta sursa de energie pt autoturisme care sa fie si ieftina si sa ofere si autonomie.
Tu si oricine transporta o butelie, chiar si de aragaj. Da stiu, nu te intreaba nimeni, dar asteapta sa avem o explozie cauzata de GPL intr-un pasaj/parcare inchisa si sa vezi atunci controale.
De fapt poti fi amendat si daca ai cateva canistre de benzina in portbagaj!
Moldovenii au mers mai departe si au modificat semnul ca sa fie mai clar. Desi scrie GPL, interzice si CNG.
GPL defect (https://www.4tuning.ro/scripts/ctl.php?a=tvViewed&r=1&id=ydDDQbtkcnb)
PS. mie masurile mi se par absurde. Sansele sa explodeze o instalatie GPL (montata de o firma autorizata) sunt infime. Si momentan este cea mai putin poluanta sursa de energie pt autoturisme care sa fie si ieftina si sa ofere si autonomie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 13, 2017, 08:33:38 PM
Post by: TibiV on May 13, 2017, 08:33:38 PM
Colegul care m-a contactat pe PM...
Din greseala am sters mesajul.
Mai trimite-l odata te rog.
Din greseala am sters mesajul.
Mai trimite-l odata te rog.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 13, 2017, 08:53:23 PM
Post by: voicul on May 13, 2017, 08:53:23 PM
O fi, dar eu imi mentin afirmatia ca nu am vazut nici un semn nici cu GPL, nici cum ai pus tu, la nici un pasaj/tunel prin care am trecut ... inclusiv in afara tarii.
Pasaj Obor (https://www.google.ro/maps/@44.450065,26.1238037,3a,75y,147.06h,83.73t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCObh4hI0oIZXyos-Zfwszg!2e0!7i13312!8i6656)
Nici aici nu e si e recent deschis: Tunel A1 (https://www.google.ro/maps/@45.7795316,23.9628864,3a,75y,236.6h,75.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJwiNvvvmxusnjgoxGuyzuA!2e0!7i13312!8i6656)
Da, la parcari mai sunt.
Pasaj Obor (https://www.google.ro/maps/@44.450065,26.1238037,3a,75y,147.06h,83.73t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCObh4hI0oIZXyos-Zfwszg!2e0!7i13312!8i6656)
Nici aici nu e si e recent deschis: Tunel A1 (https://www.google.ro/maps/@45.7795316,23.9628864,3a,75y,236.6h,75.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJwiNvvvmxusnjgoxGuyzuA!2e0!7i13312!8i6656)
Da, la parcari mai sunt.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 13, 2017, 10:55:00 PM
Post by: dr4qul4 on May 13, 2017, 10:55:00 PM
Daca nu le-ai vazut inseamna ca ai o problema mare! Ele sunt prezente la toate psajele din Bucuresti. Inclusiv la Obor! Dar sunt puse acolo unde trebuie, la inceputul rampei ca sa poti ocoli pasajul pe sus.
Da-i putin mai in spate si o sa-l vezi.
Da-i putin mai in spate si o sa-l vezi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 14, 2017, 02:57:56 AM
Post by: TibiV on May 14, 2017, 02:57:56 AM
Quote from: gruiarew on May 13, 2017, 11:58:26 PMDaca citesti inca o data textul cu care tocmai m-ai citat, asta am spus si eu.Quote from: TibiV on May 13, 2017, 01:50:40 AM
Orice carburant explodeaza doar sub forma de vapori, la concentratia stoichiometrica.
(...)
Asa cum am spus, nici dieselul nici benzina nu explodeaza.
Vaporii de diesel sau benzina, DA, explodeaza.
De obicei le zici bine, dar aici am câteva observaţii. Poate greşesc dar:
1. Motorina nu explodează. Benzina da. Motorul diesel n-are bujii care să facă scânteie la terminarea compresiei. Dacă exploda şi motorina nu cred că se mai încurca nimeni cu injectoare şi pompă de înalte.
Motorina nu explodeaza. Nici benzina nu explodeaza.
Dar VAPORII, da...
Sa ne intelegem. Explozia este prin definitie "arderea necontrolata" a ceva...
La Diesel nu poti sa ai ardere necontrolata, pentru ca tocmai de aia ai injectoare si pompa de inalta.
Hai sa incerc sa fiu mai "didactic"...
Diferenta intre MAS si MAC (benzina vs. Diesel) este (simplificat la "basic") cam asa:
1. La MAS (Motoare cu Aprindere prin Scanteie, adica pe pe benzina) introduci de la bun inceput in cilindru un amestec de carburant (benzina) si comburant (aer) la dozajul aproape stoichiometric (aproape, caci de obicei ardem amestecuri sarace din motive de reducere a consumului), amestec pe care il comprimi pana la un moment (presiune si temperatura) in care el, amestecul, nu s-ar autoaprinde (de aia ai cifra octanica, aia iti da "rezistenta" benzinei la autoaprindere) dar tu (inginerul motorist) decizi ca ala este momentul perfect pentru inceperea arderii. Si dai scanteia. Scanteie care nu face amestecul sa explodeze (Doamne fereste, distrugi motorul !) ci sa arda.
2. La MAC (Motoare cu Aprindere prin Comprimare, adica Diesel) bagi in cilindru doar aer. Atat. Prin compresie, cresti temperatura si presiunea aerului respectiv pana la punctul in care orice molecula de motorina intra in contact cu aerul la o asemeneaa temperatura si presiune se va autoaprinde. ((mult spus molecula, caci de fapt si motorina este un amestec de mai multe molecule... Dar hai sa o lasam asa...) ) In momentul ala (este vorba de cateva grade de rotatie a arborelui cotit) tu decizi ca injectoarele trebuie sa inceapa sa bage motorina in cilindru. Pe baza faptului ca motorina se autoaprinde (de aia are cifra cetanica, masoara "disponibilitatea" la autoaprindere). Evident ca nci la Diesel motorina nu explodeaza, ci arde controlat, pentru ca "pompa de inalta si injectoarele" injecteaza motorina pe durata decisa de tine, la debitul decis de tine. Despre calculul camelor unei pompe de injectie s-au scris tratate...
ATENTIE !!!
La ambele tipuri de motoare, "explozia" amestecului reprezinta o functionare defectoasa, care poate duce la distrugerea motorului !
Quote from: gruiarew on May 13, 2017, 11:58:26 PM
2. Nu arunca ţigara în găleata de benzină. Se evaporă oricum şi o să facă bum. Motorina nu sare în aer. Am văzut oameni fumând pe cisternă. De era benzină erau îngeraşi acum.
Repet iar si iar, totul tine de cantitatea de VAPORI ai respectivului carburant. Mai exact de concentratia existenta vs. concentratie chimic ideala pentru ardere (stoichiometrica).
Iar concentratia (in cazul carburantilor cu o suprafata libera, adica in rezervoare/cisterne) depinde mai ales de temperatura.
Evident ca benzina este mult mai volatila, deci produce vapori mult mai usor, la temperaturi mult mai scazute.
Pana la 20-25 de grade poti arunca linistit tigara in galeata de benzina, mai ales daca si adie un pic vantul. La 35 de grade, nu recomand... :D
Dar nici sa apropii tigara de gura unui bidon de benzina chiar si la doar 10 grade.
Aia care fumau pe cisterna de motorina ar fi putut fuma si pe una de benzina. Important este sa nu ajungi cu tigara in zona chepengului/trapei sau cum s-o numi.
La 35 de grade, si aia de pe cisterna cu motorina ar fi ajuns ingerasi daca faceau asta...
Quote from: gruiarew on May 13, 2017, 11:58:26 PM
3. Ce zici cu "arsul uleiului" se întâmplă rar la benzinare. La diesel e mai simplu şi pare a fi ceva legat de turbină. Benzinarul nu merge fără curent. I-ai luat contactul şi gata.
Pai tocmai ce ti-am explicat mai sus...
Iar in postarea din care ai citat am spus clar ca: "ai auzit de"harburi" gen Dacia anii 1970 care vara "intrau in autoaprindere", si nu le puteai opri nici cand scoteai cheia din contact... Ardea uleiul, nu mai avea nevoie de benzina."
Acolo am explicat ca uleiurile auto (da, alea din baia de ulei...) au temperaturi de autoaprindere pe la 140-160 de grade.
Fenomenul descris de mine (rar in ziua de astazi, dar frecvent in urma cu 30-40 de ani) aparea cand segmentii erau "varza" (masina consuma aproape tot atata ulei cat benzina) si in conditii extreme (se intampla doar vara...) vaporii uleiului din baia de ulei "scapau" pe langa segmenti, ajungeau in cilindrii deja incinsi, si se autoaprindeau.
Degeaba scoteai cheia din contact, degeaba nu se mai dadea scanteie... Puteai sa scoti si bornele de la baterie, tot degeaba.
Din cauza scaparilor pe langa segmenti, motorul (teoretic pe benzina) incepea sa functioneze ca un motor Diesel, dar nu cu motorina ci cu vaporii de ulei din carter...
Din punctul de vedere al autoaprinderii, uleiul de motor are o comportare mai apropiata de cea a motorinei decat de cea a benzinei...
Discutam oricand orice alte nelamuriri mai ai...
:cheers:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: alexandru_m on May 14, 2017, 11:53:11 AM
Post by: alexandru_m on May 14, 2017, 11:53:11 AM
Imi cer scuze daca intervin aiurea, dar descrierea motorului Otto suna cam asa:
"After 14 years of research and development Otto succeeded in creating the compressed charge internal combustion engine May 9, 1876. Otto found a way to layer the fuel mixture into the cylinder to cause the fuel to burn in a progressive, as opposed to explosive fashion. He referred to this as being a layered or stratified charge. This resulted in controlled combustion and a longer push of the piston in the cylinder rather than the explosion which destroyed all the engines attempted previously. "
Iar ciclul Otto este descris asa:
"Process 0–1 a mass of air is drawn into piston/cylinder arrangement at constant pressure.
Process 1–2 is an adiabatic (isentropic) compression of the air as the piston moves from bottom dead centre (BDC) to top dead centre (TDC).
Process 2–3 is a constant-volume heat transfer to the working gas from an external source while the piston is at top dead centre. This process is intended to represent the ignition of the fuel-air mixture and the subsequent rapid burning.
Process 3–4 is an adiabatic (isentropic) expansion (power stroke).
Process 4–1 completes the cycle by a constant-volume process in which heat is rejected from the air while the piston is at bottom dead centre.
Process 1–0 the mass of air is released to the atmosphere in a constant pressure process."
Din cate stiu in orice descriere a timpilor, indiferent ca e vb de MAC sau MAS, timpul 3 este numit "Ardere si Destindere", nicaieri nu apare termenul "Explozie".
Iar Tibi nu a zis nicaieri ca motorina de aprinde prin scanteie...
"After 14 years of research and development Otto succeeded in creating the compressed charge internal combustion engine May 9, 1876. Otto found a way to layer the fuel mixture into the cylinder to cause the fuel to burn in a progressive, as opposed to explosive fashion. He referred to this as being a layered or stratified charge. This resulted in controlled combustion and a longer push of the piston in the cylinder rather than the explosion which destroyed all the engines attempted previously. "
Iar ciclul Otto este descris asa:
"Process 0–1 a mass of air is drawn into piston/cylinder arrangement at constant pressure.
Process 1–2 is an adiabatic (isentropic) compression of the air as the piston moves from bottom dead centre (BDC) to top dead centre (TDC).
Process 2–3 is a constant-volume heat transfer to the working gas from an external source while the piston is at top dead centre. This process is intended to represent the ignition of the fuel-air mixture and the subsequent rapid burning.
Process 3–4 is an adiabatic (isentropic) expansion (power stroke).
Process 4–1 completes the cycle by a constant-volume process in which heat is rejected from the air while the piston is at bottom dead centre.
Process 1–0 the mass of air is released to the atmosphere in a constant pressure process."
Din cate stiu in orice descriere a timpilor, indiferent ca e vb de MAC sau MAS, timpul 3 este numit "Ardere si Destindere", nicaieri nu apare termenul "Explozie".
Iar Tibi nu a zis nicaieri ca motorina de aprinde prin scanteie...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 14, 2017, 12:20:55 PM
Post by: TibiV on May 14, 2017, 12:20:55 PM
alexandru_m,
multumesc!
:cheers:
Sunt cam ocupat acum, dar exact asta urma sa scriu....
Daca uneori explodeaza amestecul, atunci se spune ca a intrat in detonatie. Si este nashpa pentru motor.... ;)
multumesc!
:cheers:
Sunt cam ocupat acum, dar exact asta urma sa scriu....
Daca uneori explodeaza amestecul, atunci se spune ca a intrat in detonatie. Si este nashpa pentru motor.... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 16, 2017, 11:11:30 PM
Post by: voicul on May 16, 2017, 11:11:30 PM
In mare: desi masinile sunt intr-o anumita clasa, spatiul de depozitare e cel putin din calsa urmatoare, datorita lipsei motorului. Ex: E-up cam are spatiu de Golf, Golf-ul are spatiu de Passat.
Ce mașini electrice puteți achiziționa cu bonus de 10.000 de euro de la stat
Programul ,,Rabla Plus" și, mai ales, suma de circa 10.000 de euro oferită ca subvenție pentru achiziționarea unui automobil electric a făcut tot mai mulți români să ia în calcul achiziționarea unui așanumit vehicul Z.E. (cu emisii poluante zero).
Potrivit ministerului mediului, subvenţia acordată în cadrul programului ,,Rabla Plus" pentru maşinile 100% electrice este, în acest an, de 10.000 de euro. Sau, mai exact, 45.000 de lei. Cum bugetul alocat este de 45 milioane de lei, un calcul simplu arată că pot fi achiziţionate prin acest program maximum 1.000 de autovehicule electrice. Din acest an persoanele care vor să acceseze finanţarea prin ,,Rabla Plus" nu trebuie neapărat să caseze şi o maşină. Ei pot merge direct la dealer şi să solicite subvenţia de 10.000 de euro. În schimb, cetăţenii care au acasă o maşină mai veche de opt ani şi vor să o caseze pot adăuga la cei 45.000 de lei, încă 6.500 de lei obţinuţi ca primă. Astfel o maşină electrică poate fi cu 11.450 de euro mai ieftină pentru cumpărător. În ciuda acestei bonificaţii importante – mai mare chiar decât în state precum Germania sau Franţa - vor exista suficienţi doritori? Sau există destule modele pe piaţă care să atragă clienţii?
http://www.capital.ro/ce-masini-electrice-puteti-achizitiona-cu-bonus-de-10000-de-euro.html
Ce mașini electrice puteți achiziționa cu bonus de 10.000 de euro de la stat
Programul ,,Rabla Plus" și, mai ales, suma de circa 10.000 de euro oferită ca subvenție pentru achiziționarea unui automobil electric a făcut tot mai mulți români să ia în calcul achiziționarea unui așanumit vehicul Z.E. (cu emisii poluante zero).
Potrivit ministerului mediului, subvenţia acordată în cadrul programului ,,Rabla Plus" pentru maşinile 100% electrice este, în acest an, de 10.000 de euro. Sau, mai exact, 45.000 de lei. Cum bugetul alocat este de 45 milioane de lei, un calcul simplu arată că pot fi achiziţionate prin acest program maximum 1.000 de autovehicule electrice. Din acest an persoanele care vor să acceseze finanţarea prin ,,Rabla Plus" nu trebuie neapărat să caseze şi o maşină. Ei pot merge direct la dealer şi să solicite subvenţia de 10.000 de euro. În schimb, cetăţenii care au acasă o maşină mai veche de opt ani şi vor să o caseze pot adăuga la cei 45.000 de lei, încă 6.500 de lei obţinuţi ca primă. Astfel o maşină electrică poate fi cu 11.450 de euro mai ieftină pentru cumpărător. În ciuda acestei bonificaţii importante – mai mare chiar decât în state precum Germania sau Franţa - vor exista suficienţi doritori? Sau există destule modele pe piaţă care să atragă clienţii?
http://www.capital.ro/ce-masini-electrice-puteti-achizitiona-cu-bonus-de-10000-de-euro.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 17, 2017, 02:57:31 PM
Post by: TibiV on May 17, 2017, 02:57:31 PM
https://www.news.ro/economic/volvo-cars-renunta-la-dezvoltarea-unor-noi-motoare-diesel-din-cauza-costurilor-mari-1922410417132017051216986460 (https://www.news.ro/economic/volvo-cars-renunta-la-dezvoltarea-unor-noi-motoare-diesel-din-cauza-costurilor-mari-1922410417132017051216986460)
QuoteVolvo Cars va renunţa la dezvoltarea unor noi motoare diesel din cauza costurilor prea mari de reducere a emisiilor de oxid de nitrogen, a afirmat miercuri directorul general al producătorului suedez de automobile, Hakan Samuelsson, transmite Reuters.
"Din perspectiva de astăzi, nu vom mai dezvolta generaţii noi de motoare diesel", a spus Samuelsson publicaţiei germane Frankfurter Allgemeine Zeitung.
Samuelsson a arătat că Volvo va continua producţia motoarelor diesel introduse în 2013 pentru respectarea standardelor referitoare la emisii, dar că cheltuielile generate de standardele anti-poluare mai ridicate nu ar fi justificate.
Potrivit acestuia, actuala generaţie de motoare diesel va fi produsă până în 2023.
În schimb, Volvo va investi în automobile electrice şi hibride, primul model electric urmând să intre pe piaţă în 2019.
"Trebuie să recunoaştem că Tesla a reuşit să ofere un astfel de automobil pentru care oamenii stau la coadă. În acest domeniu ar trebui să fie spaţiu şi pentru noi, cu o calitate ridicată şi un design atrăgător", a spus Samuelsson.
Şeful Volvo a afirmat anterior că reglementările mai stricte referitoare la emisii vor urca preţurile autompbilelor diesel până la un nivel la care modelele hibride vor deveni o alternativă mai atractivă.
În 2022, limita medie a emisiilor de dioxid de carbon pentru automobilele eurpene va trebui să scadă de la 130 de grame pe kilometru la 95 de grame, obligând companiile să investească mai multe în tehnologia gazelor de eşapament.
Automobilele diesel au o pondere de peste 50% în totalul vehiculelor noi înmatriculate în Europa, făcând regiunea cea mai mare piaţă de profil din lume.
Volvo, deţinută de grupul chinez Geely, vinde 90% din vehiculele offroad XC 90 în Europa cu motoare diesel.
Producătorii auto sunt supravegheaţi atent de autorităţile de reglementare, în urma scandalului legat de manipularea testelor de poluare de către Volkswagen.
Potrivit Goldman Sachs, înăsprirea reglementărilor ar putea adăuga 300 de euro pe motor la costurile motoarelor diesel, care sunt deja cu circa 1.300 de euro peste cele ale echivalentelor pe benzină.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 17, 2017, 03:43:38 PM
Post by: voicul on May 17, 2017, 03:43:38 PM
Apropo de motoare diesel:
La niste calcule facute situatia ar fi cam asta: la masinile de dupa 2010 mai mult ca sigur (dar e posibil cam din 2007), motoarele pe benzina sunt mai rentabile (costa mai putin) decat cele diesel.
Nu mentionez ca poti pune GPL pe benzina (stiu ca multi nu vor) si atunci ai ajunge cu consum cam jumatate decat cel de diesel.
Ex practic Passat B6:
2.0 FSI - 150cp benzina - 8.5l mediu
2.0 TFSI - 200 cp benzina - tot 8.5l mediu
1.8 FSI - 160 cp benzina - 8.2 l mediu
2.0 TDI - 170cp diesel - 6.5l mediu
Tinand cont ca benzina egal cu motorina in ziua de azi si TDI cam mai scump cu 1500e fata de motor benzina (pret care se cam mentine si dupa 5 - 10 ani) cu 1.5 e economie la 100 km la diesel fata de benzina - rezulta ca scoti cei 1500e in 100.000 km.
Nu se ia in calcul ca motorina are costuri de intretinere mai mari decat benzina sau diferente impozit si RCA pt diferente de litraj 1.8 benzina are cai de 2.0 TDI.
Este doar o simulare, dar la masini de dupa 2013 ajungi ca scoti banii in 300.000 km SI cati tin o masina atat, cu concluzia: e mai ieftin motorul pe benzina.
La niste calcule facute situatia ar fi cam asta: la masinile de dupa 2010 mai mult ca sigur (dar e posibil cam din 2007), motoarele pe benzina sunt mai rentabile (costa mai putin) decat cele diesel.
Nu mentionez ca poti pune GPL pe benzina (stiu ca multi nu vor) si atunci ai ajunge cu consum cam jumatate decat cel de diesel.
Ex practic Passat B6:
2.0 FSI - 150cp benzina - 8.5l mediu
2.0 TFSI - 200 cp benzina - tot 8.5l mediu
1.8 FSI - 160 cp benzina - 8.2 l mediu
2.0 TDI - 170cp diesel - 6.5l mediu
Tinand cont ca benzina egal cu motorina in ziua de azi si TDI cam mai scump cu 1500e fata de motor benzina (pret care se cam mentine si dupa 5 - 10 ani) cu 1.5 e economie la 100 km la diesel fata de benzina - rezulta ca scoti cei 1500e in 100.000 km.
Nu se ia in calcul ca motorina are costuri de intretinere mai mari decat benzina sau diferente impozit si RCA pt diferente de litraj 1.8 benzina are cai de 2.0 TDI.
Este doar o simulare, dar la masini de dupa 2013 ajungi ca scoti banii in 300.000 km SI cati tin o masina atat, cu concluzia: e mai ieftin motorul pe benzina.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 17, 2017, 04:06:55 PM
Post by: dr4qul4 on May 17, 2017, 04:06:55 PM
Dar la masinile mai dese avem altfel:
Astra 1.4 100 CP consum in Bucuresti 11%. Pe autostrada la 140 km/h undeva la 8-9
Ford Focus 1.6 115 CP consum in Bucuresti 6,5%. Pe autostrada la 140 kmh...6.
Sau cel mai bine fa o comparatie la Logan 1.4 vs 1.5. Diferenta e de vreo 50% in favoarea dieselului, care are si cuplu mai mare (si nu te rogi de el)
Astra 1.4 100 CP consum in Bucuresti 11%. Pe autostrada la 140 km/h undeva la 8-9
Ford Focus 1.6 115 CP consum in Bucuresti 6,5%. Pe autostrada la 140 kmh...6.
Sau cel mai bine fa o comparatie la Logan 1.4 vs 1.5. Diferenta e de vreo 50% in favoarea dieselului, care are si cuplu mai mare (si nu te rogi de el)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 17, 2017, 05:23:44 PM
Post by: voicul on May 17, 2017, 05:23:44 PM
Vorbesc in general si ca fiecare sa isi faca un calcul inainte, nu sa presupuna ca e mai rentabil un diesel (adica este mai rentabil, dar dupa cat timp?, dupa cati km?).
Dar am gasit:
Nivelul de echipare de top este Laureate, iar preţurile Daciei Logan în această echipare, în funcţie de motorizare, sunt următoarele:
8.700 euro - motorizarea pe benzină 1.2 16V, 75 CP
9.800 euro - motorizarea turbo pe benzină 0,9 TCe, 90 CP
10.600 euro - dieselul 1.5 dCi, 75 CP
11.200 euro - dieselul 1.5 dCi, 90 CP
90 cp benzina cu 90 cp diesel - diferenta de 1400e consum benzina 5l mediu si 3.6l diesel - 1.5 eur - amortizare diferenta cam 140.000 de km, cam 14 ani sa ajungi la 0 (fara diferente de intretinere mai mari la diesel)
La 75 e cam la 100.000km, mai decent.
Dar am gasit:
Nivelul de echipare de top este Laureate, iar preţurile Daciei Logan în această echipare, în funcţie de motorizare, sunt următoarele:
8.700 euro - motorizarea pe benzină 1.2 16V, 75 CP
9.800 euro - motorizarea turbo pe benzină 0,9 TCe, 90 CP
10.600 euro - dieselul 1.5 dCi, 75 CP
11.200 euro - dieselul 1.5 dCi, 90 CP
90 cp benzina cu 90 cp diesel - diferenta de 1400e consum benzina 5l mediu si 3.6l diesel - 1.5 eur - amortizare diferenta cam 140.000 de km, cam 14 ani sa ajungi la 0 (fara diferente de intretinere mai mari la diesel)
La 75 e cam la 100.000km, mai decent.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 17, 2017, 07:44:14 PM
Post by: dr4qul4 on May 17, 2017, 07:44:14 PM
5 si 3,6 ? Mai degraba, la mers normal, e dublu.
Din experienta mea, la mers similar, si cu masini similare, intre diesel si benzina e o diferenta cam de 3 litri/100km. Adica 3,15 euro la 100 km.
La 15.000 de km/an (doar atat mai merg acum, si mergeam 30-35 inainte), economia e de vreo 470 euro/an.
Daca este mare diferenta (reala) de 3l/100 km, mai mult la benzina decat la diesel, sa spuna ceilalti. Dar un consum mediu! 3,6% si 5% mi se pare o gluma buna.
Eu nu am scos sub 5 nici macar pe autostrada pe pilot automat :lol:
Din experienta mea, la mers similar, si cu masini similare, intre diesel si benzina e o diferenta cam de 3 litri/100km. Adica 3,15 euro la 100 km.
La 15.000 de km/an (doar atat mai merg acum, si mergeam 30-35 inainte), economia e de vreo 470 euro/an.
Daca este mare diferenta (reala) de 3l/100 km, mai mult la benzina decat la diesel, sa spuna ceilalti. Dar un consum mediu! 3,6% si 5% mi se pare o gluma buna.
Eu nu am scos sub 5 nici macar pe autostrada pe pilot automat :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 17, 2017, 08:12:13 PM
Post by: voicul on May 17, 2017, 08:12:13 PM
A trebuit sa iau consumul oficial. Dupa scandalul VW s-au recunoscut consumuri mai mari.
Intradevar se pot lua multe lucruri in considerare, inclusiv ca la un moment dat diesel era cam cu 0.1 eur mai mult decat benzina, dar si consumuri mult mai mari odata ce masina are 5 - 10 - 15 ani.
La fel conteaza si cati km mergi, pentru ca diesel-ul este mai economic, dar posibil nu pentru tine, daca iti recuperezi banii la 100.000 km si tu faci 5000 pe an.
Eu am vrut sa atrag atentia, pentru motorizarile de dupa 2010 (posibil si unele din 2006 - 2007 in sus) si de aici fiecare isi face calculele.
Sunt masini la care ajungi pe 0 in intervalul 200.000 - 300.000km care pentru multi este distanta condusa intreaga viata (40 - 50 de ani).
Intradevar se pot lua multe lucruri in considerare, inclusiv ca la un moment dat diesel era cam cu 0.1 eur mai mult decat benzina, dar si consumuri mult mai mari odata ce masina are 5 - 10 - 15 ani.
La fel conteaza si cati km mergi, pentru ca diesel-ul este mai economic, dar posibil nu pentru tine, daca iti recuperezi banii la 100.000 km si tu faci 5000 pe an.
Eu am vrut sa atrag atentia, pentru motorizarile de dupa 2010 (posibil si unele din 2006 - 2007 in sus) si de aici fiecare isi face calculele.
Sunt masini la care ajungi pe 0 in intervalul 200.000 - 300.000km care pentru multi este distanta condusa intreaga viata (40 - 50 de ani).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 17, 2017, 09:12:06 PM
Post by: TibiV on May 17, 2017, 09:12:06 PM
voicul,
foarte bun exemplul cu Logan.
Si da, comparatia o faci pe consumul oficial (doar nu o sa minta la motorina si sa spuna adevarul la benzina).
Si evident conteaza foarte mult cat utilizezi masina.
Navasta are un Logan care implineste in aceasta luna 10 ani.
Si care nu a ajuns inca la 50.000 de km, desi merge zilnic la munca cu ea - dar asta inseamna vreo 7 km/zi....
Ce rost ar fi avut sa "ingop" banii in Diesel ? Pana acum nu as fi recuperat nici jumatate din diferenta de pret.
foarte bun exemplul cu Logan.
Si da, comparatia o faci pe consumul oficial (doar nu o sa minta la motorina si sa spuna adevarul la benzina).
Si evident conteaza foarte mult cat utilizezi masina.
Navasta are un Logan care implineste in aceasta luna 10 ani.
Si care nu a ajuns inca la 50.000 de km, desi merge zilnic la munca cu ea - dar asta inseamna vreo 7 km/zi....
Ce rost ar fi avut sa "ingop" banii in Diesel ? Pana acum nu as fi recuperat nici jumatate din diferenta de pret.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 17, 2017, 11:16:59 PM
Post by: dr4qul4 on May 17, 2017, 11:16:59 PM
Nu minte nimeni la motorina si spune adevarul la benzina. Se minte pentru ambele. Dar se minte in jos.
Scazand valorile, automat scade si diferenta.
Eu am comparat Astra 1.4 benzina din 2010, cu focus diesel 1.6 din 2012. Si fordul avea si putere mult mai mare. Iar consumul era de minim 3. la astra era o diferenta de vreo 2% pe autostrada intre 120 si 140 kmh!
La focus observam diferenta doar de la 160 in sus. Astra abia prindea atat.
iar cuplul (Nu cp) este mult mai mare la diesel.
Si nu sunt fan diesel. Cat pe aci sa-mi iau Prius la vremea aceea. Cred ca hibridul e viitorul apropiat. Electricul abia peste vreo 20 de ani la noi Nu e de ajuns sa se faca statii de incarcare. Trebuie tehnologie noua ca doar nu vom sta 1 ora la "benzinarie" sa incarcam masina.
Si inca nu am vazut nici macar parcari subterane construite cu gandul la asa ceva. Iar la bloc vechi e imposibil.
Scazand valorile, automat scade si diferenta.
Eu am comparat Astra 1.4 benzina din 2010, cu focus diesel 1.6 din 2012. Si fordul avea si putere mult mai mare. Iar consumul era de minim 3. la astra era o diferenta de vreo 2% pe autostrada intre 120 si 140 kmh!
La focus observam diferenta doar de la 160 in sus. Astra abia prindea atat.
iar cuplul (Nu cp) este mult mai mare la diesel.
Si nu sunt fan diesel. Cat pe aci sa-mi iau Prius la vremea aceea. Cred ca hibridul e viitorul apropiat. Electricul abia peste vreo 20 de ani la noi Nu e de ajuns sa se faca statii de incarcare. Trebuie tehnologie noua ca doar nu vom sta 1 ora la "benzinarie" sa incarcam masina.
Si inca nu am vazut nici macar parcari subterane construite cu gandul la asa ceva. Iar la bloc vechi e imposibil.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 18, 2017, 12:36:51 AM
Post by: TibiV on May 18, 2017, 12:36:51 AM
Quote from: dr4qul4 on May 17, 2017, 11:16:59 PM
Nu minte nimeni la motorina si spune adevarul la benzina. Se minte pentru ambele. Dar se minte in jos.
Just for fun... :lol:
https://www.theguardian.com/environment/2013/mar/14/car-manufacturers-manipulating-fuel-efficiency-tests (https://www.theguardian.com/environment/2013/mar/14/car-manufacturers-manipulating-fuel-efficiency-tests)
Quote
Car manufacturers manipulating fuel efficiency tests, says report
Campaign group says carmakers exploit loopholes in EU law to achieve favourable but unrealistic miles/gallon results
Drivers who find that the fuel efficiency in their new car doesn't match up to the claims made by the manufacturer, now know it is not their driving to blame. A new report reveals that carmakers routinely manipulate official UN-backed miles/gallons tests, with a series of tricks including stripping the car down to weigh as little as possible, overinflating the tyres and testing in the thin air at high-altitude tracks.
The tricks of the trade are listed in a report by the Transport & Environment campaign group (T&E), which suggests the official fuel consumption cited by car manufacturers is on average almost 25% lower than that achieved in reality, and in some cases 50% lower.
(https://i.guim.co.uk/img/static/sys-images/Guardian/Pix/maps_and_graphs/2013/3/13/1363195795017/Car-emissions-small-001.png?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=f73ee752fe8ea0227f88e08dda10d310)
Among the 20 creative but legal ways European carmakers exploit loopholes and boost official performances are: taping over cracks around doors and grills to minimise air resistance, using special super-lubricants, stopping the car's battery recharging, adjusting the wheel alignment and brakes, and testing at unrealistically high temperatures and on super-slick test-tracks.
Greg Archer, clean vehicles manager at T&E, says: "This new evidence shows that carmakers in Europe are cheating their own customers by manipulating official tests, which leads to thousands of euros of additional fuel costs for drivers.
They are also cheating legislators, as EU laws intended to reduce CO2 emissions from cars and vans are only being met in the laboratory, not on the road. The only way to rebuild this trust is by closing loopholes in the current test procedures, to ensure that cheaters never prosper."
New tests which reflect better modern driving conditions are expected to be introduced to Europe in the next few years. But carmakers are said to be trying to delay their introduction.
The official mileage test, called the New European Driving Cycle, was set up 30 years ago and is administered by a UN subsidiary body called the World Forum for Harmonization of Vehicle Regulations (WFHVR). It is supposed to represent the typical usage of a car in Europe. But, T&E's report found, lax testing procedures are allowing carmakers to manipulate the official tests to produce unrealistic and flattering results.
T&E's report said: "Testing and checks on production vehicles are inconsistent and inadequate, with manufacturers paying the organisations undertaking and certifying the tests." It added that, when the tests were introduced, "no one expected carmakers to adjust the brakes, pump up the tyres, and tape up all the cracks to reduce the air and rolling resistance. These practices are now commonplace, with testing facilities being paid to optimise the results of the tests."
It concluded: "There is no evidence that carmakers are breaking any formal rules – but they don't need to – the current test procedures are so lax there is ample opportunity to massage the test results."
The Society for Motor Manufacturers and Traders said in a statement: "We support enhancements to the test procedures and are contributing to the development of a new test cycle [which is] designed to better represent real-world driving." The SMMT said the mileage data was "prone to error" because "a limited number of vehicles" were tested, but added: "Vehicle manufacturers carried out more than 3,500 independently verified tests in accordance with detailed legal guidelines set out by the European Commission. Each model received an initial test, which is followed by random monitoring of the same types of vehicle as they leave the production line, taking the overall test numbers into the tens of thousands."
Raw mileage and emission data is not made public by European carmakers, who only advertise combined figures of laboratory and other tests done on new cars. T&E says it obtained the data on the condition it did not identify the models or manufacturers. Data in the report for the "real world" driving by the public was obtained from online fuel mileage calculators and databases, including Spritmonitor.de, which allows drivers to compare their experiences with million of others.
Furthermore, testing undertaken for T&E by an independent laboratory found that older vehicles performed on average 19% worse in real world conditions than the results obtained in official tests. For newer models the average difference was 37%.
"By creative interpretation of the test procedures carmakers are able to achieve multiple small improvements that lower the test results," the report said. It added: "The current procedure also inexplicably allows the CO2 results declared by the manufacturer to be up to 4% below the measured results." The WFHVR, based in Switzerland, did not respond to requests for comment.
dr4qul4,
data viitoare cand pleci la drum, scoti fisele de la alternator, lipesti scotch peste fantele portierelor si umfli caucuciucurile la 4 bari...
Ah, si nu uit... Intai faci un scurt traseu de minim 10 km, ca sa ajunga motorul la temperatura optima... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on May 18, 2017, 12:12:57 PM
Post by: adiarc on May 18, 2017, 12:12:57 PM
Eu recunosc....sunt fan diesel....inca....cel putin pe gama de motorizări mai mici...e clar pt mine.La motoare turbo mai mărișoare ,începând cu un 1,6 ( sau chiar 1,4 - am un prieten cu un Hyundai nou 1,4 ,140 CP, care e f.f.sprinten ) poate sunt progrese mari,dar am dubii legate de fiabilitate,atunci cand faci multi km si ii dai forja.
Am mers acum cateva luni cu un Renault Clio ,aproape nou 1,2 75 CP ( doar eu ,fara clima,fara bagaje )....la deal pe Hula Bradului,mi S-a părut nu doar puturos....dar un motor execrabil....efectiv apeși pedala si nu se intampla aproape nimic..( Clio e mai ușor ca un Logan ).....tocmai pentru asta as fii oricând dispus sa dau ,aprox 1200 de euro in plus,pt a simți plăcerea cuplului diesel...
Am mers acum cateva luni cu un Renault Clio ,aproape nou 1,2 75 CP ( doar eu ,fara clima,fara bagaje )....la deal pe Hula Bradului,mi S-a părut nu doar puturos....dar un motor execrabil....efectiv apeși pedala si nu se intampla aproape nimic..( Clio e mai ușor ca un Logan ).....tocmai pentru asta as fii oricând dispus sa dau ,aprox 1200 de euro in plus,pt a simți plăcerea cuplului diesel...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 28, 2017, 09:13:12 PM
Post by: voicul on May 28, 2017, 09:13:12 PM
Quote from: dr4qul4 on May 17, 2017, 11:16:59 PM
Cred ca hibridul e viitorul apropiat. Electricul abia peste vreo 20 de ani la noi Nu e de ajuns sa se faca statii de incarcare. Trebuie tehnologie noua ca doar nu vom sta 1 ora la "benzinarie" sa incarcam masina.
Si inca nu am vazut nici macar parcari subterane construite cu gandul la asa ceva. Iar la bloc vechi e imposibil.
Din punctul meu de vedere hibrid-ul e o tehnologie peste care se cam poate sari (economisesti cam 3000e la 100.000km, bani pe care curand o sa ii bagi in alte baterii. Calculul e cam aproximativ, dar nu prea faci mare afacere).
In general este greu daca stai la bloc, dar acest greu cam dispare odata cu Zoe (aparitie 1 oct sau noiembrie 2017). Autonomie - 400 km (fapt divers: cu rezervorul de gaz 52l - intra cam 42 - 44l eu fac in oras cam 300km).
Statii: surprinzator, dar in B sunt deja vreo 30 - 40.
Timp de incarcare - cam mare, dar poti sa incarci cat faci cumparaturile (sunt la Mega Image/Kaufland/Cora in parcare). Sigur intr-o ora sau 2 nu e plin dar ai vreo 70-80% deci autonomie de 300km. E pe gratis curentul :).
Mai ai si in Mega Mall - si acolo poti sta lejer 3 - 4 h.
Sigur ca trebuie sa te organizezi ca la carte cu incarcarile astea ... nu e asa simplu, dar:
Zoe o sa coste 20.000 (cu toate tichetele Rabla incluse) bani pe care ii scoti in 150.000 - 200.000km, in mare cam 20 de ani. Nu e foarte repede, dar daca faci km, este mai rentabil decat sa iei un apartament sa il inchiriezi. Sau: azi dai 20.000 de euro si in 200.000km ai 20.000 euro in cont.
O problema reala: daca ti se fura cablurile - doar alimentezi la prize publice.
Si mai bine: Ampera-e 2017 are autonomie de 500km+, dar deja ar fi cam de la 30.000 euro cu toate tichetele Rabla.
Daca nu ai priza ta, intradevar iti trebuie organizare si plan pe care sa il cam respecti spre 100%, dar totusi deja e cam posibil sa ai electrica chiar daca stai la bloc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 28, 2017, 10:43:03 PM
Post by: cristi5 on May 28, 2017, 10:43:03 PM
Am condus recent un Zoe cu autonomie de 237
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/3a33fa568ee41c1605220462bad50cc9.jpg)
Incarcare pe ultimii 5% la priza normala, estimata la peste 2h
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/fb1333e995599924c30025c7081756d2.jpg)
Test de guess-o-meter conducand Stockholm-Uppsala cu 120 (10 peste limita), cam de aici am inceput sa accelerez:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/2472d79cc4687ac379786956d8dff3ee.jpg)
Apoi intoarcere de la Uppsala cu 110... Se observa ca la 120 pana la Uppsala masina a parcurs 737-688=49km, iar din autonomia estimata a pierdut 227-142=85km
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/289f2ac7d1cf8825b216844471a60ce1.jpg)
Sosire la Stockholm... km parcursi 787-737=50, autonomie estimata redusa cu 142-84=58km, deci la 110 ghiceste destul de bine.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/19ca9b5030b217123be7ef53232928bf.jpg)
Incarcare de la 39% la o priza de 3,7 kW estimata la 6h
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/ed232125f67bf2922aac6bd76f7f3720.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/319b7d31ea21be9b237fa0d6e75d9436.jpg)
Si la priza de acasa peste 17h
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/8b9a792c3ea9268b2b6cf430e2b74650.jpg)
Deci la 110 ghiceste mult mai bine decat la 120. E o mica "culme" intre Stockholm si Uppsala, am sa ma uit si la elevatia pozelor (am multe intermediare). Cred ca putea ghici mult mai bine daca se uita la elevatia autostrazii... dar majoritatea guess-o-meters folosesc informatii din masina (starea bateriei, cat consuma clima, eventual viteza sau stilul de condus actual)
Statiile de incarcare din Suedia... putine de 22kW, multe de 3,7kW
http://www.uppladdning.nu/
Revenind la Zoe, calitatea e cum e, iar asta se simte daca esti obisnuit cu o masina ceva mai de calitate (chiar daca are 17 ani ca Subarul meu). Usile trebuie trantite ca sa fii sigur ca se inchid, etc... Altfel, fiind electrica (si deci "automata") e foarte comod de condus in oras, mai ales in ambuteiaj, etc.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/3a33fa568ee41c1605220462bad50cc9.jpg)
Incarcare pe ultimii 5% la priza normala, estimata la peste 2h
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/fb1333e995599924c30025c7081756d2.jpg)
Test de guess-o-meter conducand Stockholm-Uppsala cu 120 (10 peste limita), cam de aici am inceput sa accelerez:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/2472d79cc4687ac379786956d8dff3ee.jpg)
Apoi intoarcere de la Uppsala cu 110... Se observa ca la 120 pana la Uppsala masina a parcurs 737-688=49km, iar din autonomia estimata a pierdut 227-142=85km
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/289f2ac7d1cf8825b216844471a60ce1.jpg)
Sosire la Stockholm... km parcursi 787-737=50, autonomie estimata redusa cu 142-84=58km, deci la 110 ghiceste destul de bine.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/19ca9b5030b217123be7ef53232928bf.jpg)
Incarcare de la 39% la o priza de 3,7 kW estimata la 6h
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/ed232125f67bf2922aac6bd76f7f3720.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/319b7d31ea21be9b237fa0d6e75d9436.jpg)
Si la priza de acasa peste 17h
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170528/8b9a792c3ea9268b2b6cf430e2b74650.jpg)
Deci la 110 ghiceste mult mai bine decat la 120. E o mica "culme" intre Stockholm si Uppsala, am sa ma uit si la elevatia pozelor (am multe intermediare). Cred ca putea ghici mult mai bine daca se uita la elevatia autostrazii... dar majoritatea guess-o-meters folosesc informatii din masina (starea bateriei, cat consuma clima, eventual viteza sau stilul de condus actual)
Statiile de incarcare din Suedia... putine de 22kW, multe de 3,7kW
http://www.uppladdning.nu/
Revenind la Zoe, calitatea e cum e, iar asta se simte daca esti obisnuit cu o masina ceva mai de calitate (chiar daca are 17 ani ca Subarul meu). Usile trebuie trantite ca sa fii sigur ca se inchid, etc... Altfel, fiind electrica (si deci "automata") e foarte comod de condus in oras, mai ales in ambuteiaj, etc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 28, 2017, 11:29:07 PM
Post by: voicul on May 28, 2017, 11:29:07 PM
La statii de incarcare o sa avem norocul de la internet.
Pentru ca nu prea sunt, cele noi probabil o sa fie direct de 22 sau chiar 43 (parca asta era urmatoarea treapta).
Si (doar) asa (pentru ca acum suntem pe nicaieri) avem o sansa sa devenim printre primii. (cred totusi ca mai repede face PISI :) )
Pentru ca nu prea sunt, cele noi probabil o sa fie direct de 22 sau chiar 43 (parca asta era urmatoarea treapta).
Si (doar) asa (pentru ca acum suntem pe nicaieri) avem o sansa sa devenim printre primii. (cred totusi ca mai repede face PISI :) )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 28, 2017, 11:33:07 PM
Post by: TibiV on May 28, 2017, 11:33:07 PM
Dar sa nu uitam ca la un moment dat "mocangeala" se va termina...
La curent "moca" nu platesti nici macar curentul, ce sa mai vorbim despre investitia in statie...
La curent "moca" nu platesti nici macar curentul, ce sa mai vorbim despre investitia in statie...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 28, 2017, 11:35:31 PM
Post by: Io on May 28, 2017, 11:35:31 PM
Unii vad ca-si inchipuie si mai si sustin ca electricitatea pentru masina lor e gratuita. Nu e. Deloc. E subventionata puternic din toate partile, e inclusiv platita partial de mine si de altii ca mine cu motoare termice si fara prostii si farafasticuri eco dar si de ei.
E irelevant ca-si dau ei seama sau nu, banii aia vin si din buzunarul meu - asta daca-i vine cuiva sa vorbeasca despre "ascendentul moral", eco-pupu, planeta si alte asemenea.
E irelevant ca-si dau ei seama sau nu, banii aia vin si din buzunarul meu - asta daca-i vine cuiva sa vorbeasca despre "ascendentul moral", eco-pupu, planeta si alte asemenea.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 28, 2017, 11:48:50 PM
Post by: cristi5 on May 28, 2017, 11:48:50 PM
In legatura cu incarcarea: curentul s-ar putea sa coste mai mult decat cel casnic, pt ca in curent vor trebui incluse taxe de drum etc. Dar chiar si asa, va fi mai ieftin ca benzina. Pe de alta parte, nu cred ca curentul la prize publice va costa bani inainte ca nr de masini electrice sa devina semnificativ, adica un deceniu cel putin. Statiile de benzina au incercat ceva in Suedia dar eu nu vad pe nimeni parcat langa aparatele alea.
Eu cred ca pt nevoile de fiecare zi lumea va incarca acasa sau la servici, pana la urma e vorba de 30 km in medie pe zi.... Sigur ca e greu la bloc in ro (in Suedia exista deja o infrastructura pt incalzirea motorului si a cupeului, dar are doar 6A si cam 20% din locurile de parcare la bloc o au). Dar nu e greu sa duci masina la o priza publica de 2-3 ori pe saptamana, unde sa faci cumparaturi de ex. Pe de alta parte, e un stres in plus.
S-au furat deja cabluri? Eu pe aici nu am auzit. Masina blocheaza cablul in timpul incarcarii. Poate sa ti-l scoata din priza si sa te incurce (desi cred ca si Zoe are un app care-ti spune cand se intrerupe incarcarea). Dar sa fure cablul inca nu am auzit. Daca-l smulge cred ca strica si masina si cablul.
Cateva idei simple
(http://i.imgur.com/KNrejbY.jpg)
(http://i.imgur.com/UCxRxTh.jpg)
In Sillicon Valley e o problema ca au prea multi masina electrica si sunt discutii despre cand e politicos sa scoti din priza masina de vizavi (cat trebuie sa fie de incarcata relativ la o naveta "normala" in zona, adica vreo 60 de mile)
Eu cred ca pt nevoile de fiecare zi lumea va incarca acasa sau la servici, pana la urma e vorba de 30 km in medie pe zi.... Sigur ca e greu la bloc in ro (in Suedia exista deja o infrastructura pt incalzirea motorului si a cupeului, dar are doar 6A si cam 20% din locurile de parcare la bloc o au). Dar nu e greu sa duci masina la o priza publica de 2-3 ori pe saptamana, unde sa faci cumparaturi de ex. Pe de alta parte, e un stres in plus.
Quote from: voicul on May 28, 2017, 09:13:12 PM
O problema reala: daca ti se fura cablurile - doar alimentezi la prize publice.
S-au furat deja cabluri? Eu pe aici nu am auzit. Masina blocheaza cablul in timpul incarcarii. Poate sa ti-l scoata din priza si sa te incurce (desi cred ca si Zoe are un app care-ti spune cand se intrerupe incarcarea). Dar sa fure cablul inca nu am auzit. Daca-l smulge cred ca strica si masina si cablul.
Cateva idei simple
(http://i.imgur.com/KNrejbY.jpg)
(http://i.imgur.com/UCxRxTh.jpg)
In Sillicon Valley e o problema ca au prea multi masina electrica si sunt discutii despre cand e politicos sa scoti din priza masina de vizavi (cat trebuie sa fie de incarcata relativ la o naveta "normala" in zona, adica vreo 60 de mile)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 28, 2017, 11:53:42 PM
Post by: TibiV on May 28, 2017, 11:53:42 PM
Quote from: cristi5 on May 28, 2017, 11:48:50 PM
In Sillicon Valley e o problema ca au prea multi masina electrica si sunt discutii despre cand e politicos sa scoti din priza masina de vizavi (cat trebuie sa fie de incarcata relativ la o naveta "normala" in zona, adica vreo 60 de mile)
NU vreau sa imi imaginez aceste discutii "politicoase" in Bucuresti...
S-ar putea lasa cu cate un "tuning facial" ... ;)
Depinde cat de gros este lantul de la gatul oponentului...
:lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 28, 2017, 11:58:45 PM
Post by: voicul on May 28, 2017, 11:58:45 PM
Chiar vroiam sa te intreb despre treaba cu cablurile.
Nu stiu pe nimeni si nu am auzit de furat cabluri. Dar cum in ceea ce am vazut (video-uri pe youtube) nu era un sistem de prindere/blocare am presupus ca se poate scoate de catre oricine.
Deci masina blocheaza cablul si doar tu poti sa il scoti, iar la priza cealalta e ca la electrocasnice - il scoate oricine?
Bune si sistemele din poze.
Pentru cine nu stie: un cablu e de la 200e pana la 600e la dealer.
Nu stiu pe nimeni si nu am auzit de furat cabluri. Dar cum in ceea ce am vazut (video-uri pe youtube) nu era un sistem de prindere/blocare am presupus ca se poate scoate de catre oricine.
Deci masina blocheaza cablul si doar tu poti sa il scoti, iar la priza cealalta e ca la electrocasnice - il scoate oricine?
Bune si sistemele din poze.
Pentru cine nu stie: un cablu e de la 200e pana la 600e la dealer.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 29, 2017, 12:11:17 AM
Post by: TibiV on May 29, 2017, 12:11:17 AM
Ti-l taie si ti-l fura doar pentru "stecher"...
Traim aici, si asta ne ocupa muuuult timp...
:(
Traim aici, si asta ne ocupa muuuult timp...
:(
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 12:19:53 AM
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 12:19:53 AM
Am cautat un pic pe forumuri suedeze, da, se fura cabluri, mai ales la cei care incarca acasa.
Pe de alta parte cablurile de 220 nu sunt f complicate (se poate face controlul cu un microcontroller simplu), si se gasesc ieftin la mana a doua sau ne-originale. Unii isi fac o priza speciala si partea electronica e ascunsa in perete.
La Nissan Leaf de ex furtul cablului intra in asigurare.
1) se pare ca blocarea la masina e cam de forma, cu un pic de forta se scoate. Nu stiam, n-am incercat nicioadata :)
2) Priza cealalta nu e intotdeauna ca la electrocasnice (doar alea de 220), dar indiferent cum ar fi, oricine il poate scoate. Am vazut la tura cu Zoe la un mall un sistem de blocare pt priza cealalta, dar cred ca era numai pt Tesla.
Oricum, sunt convins ca vor exista solutii, in fond nu e primul lucru de furat :)
Pe de alta parte cablurile de 220 nu sunt f complicate (se poate face controlul cu un microcontroller simplu), si se gasesc ieftin la mana a doua sau ne-originale. Unii isi fac o priza speciala si partea electronica e ascunsa in perete.
La Nissan Leaf de ex furtul cablului intra in asigurare.
Quote from: voicul on May 28, 2017, 11:58:45 PM
Deci masina blocheaza cablul si doar tu poti sa il scoti, iar la priza cealalta e ca la electrocasnice - il scoate oricine?
1) se pare ca blocarea la masina e cam de forma, cu un pic de forta se scoate. Nu stiam, n-am incercat nicioadata :)
2) Priza cealalta nu e intotdeauna ca la electrocasnice (doar alea de 220), dar indiferent cum ar fi, oricine il poate scoate. Am vazut la tura cu Zoe la un mall un sistem de blocare pt priza cealalta, dar cred ca era numai pt Tesla.
Oricum, sunt convins ca vor exista solutii, in fond nu e primul lucru de furat :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 29, 2017, 12:35:20 AM
Post by: TibiV on May 29, 2017, 12:35:20 AM
Quote from: cristi5 on May 29, 2017, 12:19:53 AMClar vor exista solutii...
sunt convins ca vor exista solutii, in fond nu e primul lucru de furat :)
Si hotii le-au gasit intotdeauna !....
:lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: maga998 on May 29, 2017, 06:20:17 AM
Post by: maga998 on May 29, 2017, 06:20:17 AM
Quote from: gruiarew on May 17, 2017, 10:53:22 PM
Cel mai bun consum am avut cu o Corsa. 4.7l / 100 între Sibiu şi Deva înainte de a se închide OS3. Motor de 0.9 maşina fără climă şi goală. Singurul bagaj a fost benzina că i-am făcut plinul. Am mers pe A1 după un tir. Adică 80-90. Calculul făcut din pompă nu consum instant sau de pe net. Am păţit asta o singură dată, probabil m-a ajutat şi vântul. De atunci n-am mai scos consum sub 5.
Nu prea văd cum ai scoate consum mediu 5. TibiV mie mi se pare aiurea diesel pentru oraş. Am un coleg ce tocmai a terminat filtrul de particule. Şi-a luat diesel pentru consum chipurile şi a frecat-o doar în oraş, deci regenerare canci. Nu ştiu cât a recuperat la consum dar curăţatul l-a costat câteva sute bune de euro şi tot e cu cântec.
Motorul de 0.9 cu 90 cai iar e o chestie interesantă. Alt coleg şi-a luat recent un MCV. Nu ştiu de ce dar mie mi se pare leşinat de tot motorul ăla pus pe ditamai hardughia. E clar că avansează tehnologia nu poţi compara o maşină de acum cu una de 10-15 ani. Dar totuşi ca să meargă trebuie să ardă ceva. Corectaţi-mă vă rog dacă greşesc.
atentie mare, nu este neaparat adevarat ca un motor mai mic va consuma mai putin ca unul mai mare, in aceleasi conditii ! Eu am un motor de 2.0 pe benzina aspirat din 2006, cu care pot sa ating consum de 5% la 100kmh pe pilot automat ! esential este ca raportul cai putere/greutatea masinii si fie cat mai favorabil.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cezar-mario2012 on May 29, 2017, 08:39:43 AM
Post by: cezar-mario2012 on May 29, 2017, 08:39:43 AM
Pe lângă problema autonomiei, mașinile electrice mai au o problema pe care cam toți au neglijat-o, bateria. Trebuie ținut cont de durata de viață și costul de înlocuire. Posibil că în viitor costurile de curente și de mentenanță sa nu mai fie atât de mari dintre combustie și electric. Probabil și prețul de producție va mai scădea.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 10:39:31 AM
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 10:39:31 AM
Asta cu vechimea bateriei nu se confirma, am discutat cu entuziasti care au masina electrica de peste 10 ani (de serie gen Toyota RAV4 electric sau Renault Clio electric, sau transformate de ei). Sigur ca bateria scade in capacitate dar nu ca la telefon sau laptop. Nu stiu exact explicatia, cred ca numarul mare de celule ajuta.
Legat de asta, nici pretul de vanzare la mana a doua nu scade f tare. Tesla din 2013 si 2017 pe mobile.de au preturi asemanatoare.
Ce stim sigur insa e ca costurile de service scad f mult. Raman doar tabla, lampile si franele. La motor nu e nimic de reparat (se schimba cu totul dar e f fiabil), nu ulei, lichide, bujii, compresie, anbreiaj, cutie de viteze, etc
Legat de asta, nici pretul de vanzare la mana a doua nu scade f tare. Tesla din 2013 si 2017 pe mobile.de au preturi asemanatoare.
Ce stim sigur insa e ca costurile de service scad f mult. Raman doar tabla, lampile si franele. La motor nu e nimic de reparat (se schimba cu totul dar e f fiabil), nu ulei, lichide, bujii, compresie, anbreiaj, cutie de viteze, etc
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 29, 2017, 10:45:01 AM
Post by: voicul on May 29, 2017, 10:45:01 AM
Bateria este o problema, dar la Ampera deja s-a ajuns la 8 ani garantie sau 160.000km. Estimativ in km astia ai economisi 15.000 - 20.000 de euro si deci ai avea vreo 10.000 sa iei baterie noua. Minus: nu e asa simplu sa faci in 8 ani km astia.
Bateria te va tine si dupa timpul asta, dar intradevar din ce in ce mai putin.
+1 Cristi5 si mersi de ajutor la cabluri.
O fi intradevar decent pretul la cablul de 220v, dar 17h (varianta 22kw) sa o incarci este mult petru cineva care ar sta la bloc. La varianta 2017 de 41kw ... oare cat stai?
Deci petru cineva din Ro, care nu are priza, o posibila (viitoare) alternativa ar cam fi doar varianta de 41kw cu incarcare la statii 22kw sau 43kw (ei zic 80% in 30 de minute, dar si autonomie de 80km in 30 de minute - nu imi e clar cat e).
Ai idee: la statiile de la benzinarii, aparatele au cabluri deja incluse (doar sa pui un capat in masina ta)?
Bateria te va tine si dupa timpul asta, dar intradevar din ce in ce mai putin.
+1 Cristi5 si mersi de ajutor la cabluri.
O fi intradevar decent pretul la cablul de 220v, dar 17h (varianta 22kw) sa o incarci este mult petru cineva care ar sta la bloc. La varianta 2017 de 41kw ... oare cat stai?
Deci petru cineva din Ro, care nu are priza, o posibila (viitoare) alternativa ar cam fi doar varianta de 41kw cu incarcare la statii 22kw sau 43kw (ei zic 80% in 30 de minute, dar si autonomie de 80km in 30 de minute - nu imi e clar cat e).
Ai idee: la statiile de la benzinarii, aparatele au cabluri deja incluse (doar sa pui un capat in masina ta)?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 29, 2017, 11:21:48 AM
Post by: voicul on May 29, 2017, 11:21:48 AM
Caz concret in China, unde curentul este in mare produs din carbune, si, deci, masina electrica polueaza mai mult decat cea cu motor termic!
Intradevar se muta poluarea din oras, unde sunt oameni, in afara orasului unde nu sunt. In afara sunt fructele si legumele bio, pe care le mananca, surpriza, tot oamenii! :)
La 400 de km autonomie, poate chiar si iarna, as calcula atent, dupa care as verifica si probabil as iesi din oras chiar si in Ro.
Exemplu: Bucuresti - Vama Veche si intors pana in Constanta (unde sunt cateva statii) - vreo 350km.
Teoretic se poate, practic e cam obositor si stresant putin tot calculul asta la fiecare plecare.
In afara castigul nu mai e chiar asa castig, pentru ca si masini vechi (15 ani) au consumuri bune. Ce sa zic de cele noi.
Economia puternica se face in oras, la consum de 10 - 15 - 20l (fiecare dupa cum il lasa motorul :))
Intradevar se muta poluarea din oras, unde sunt oameni, in afara orasului unde nu sunt. In afara sunt fructele si legumele bio, pe care le mananca, surpriza, tot oamenii! :)
La 400 de km autonomie, poate chiar si iarna, as calcula atent, dupa care as verifica si probabil as iesi din oras chiar si in Ro.
Exemplu: Bucuresti - Vama Veche si intors pana in Constanta (unde sunt cateva statii) - vreo 350km.
Teoretic se poate, practic e cam obositor si stresant putin tot calculul asta la fiecare plecare.
In afara castigul nu mai e chiar asa castig, pentru ca si masini vechi (15 ani) au consumuri bune. Ce sa zic de cele noi.
Economia puternica se face in oras, la consum de 10 - 15 - 20l (fiecare dupa cum il lasa motorul :))
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 29, 2017, 11:54:07 AM
Post by: TibiV on May 29, 2017, 11:54:07 AM
Ce buna a fost discutia noastra privata... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 29, 2017, 12:00:57 PM
Post by: Io on May 29, 2017, 12:00:57 PM
Quote from: gruiarew on May 29, 2017, 10:59:23 AM
@Io nu știu cât e de eco toată treaba. Să zicem că seara fiecare, pe lângă telefon și ce mai pune la încărcat mai bagă și mașina. O să sară efectiv prin acoperis consumul de curent. Ăla trebuie să vină de undeva. Nicicare nu-i prea "curat". Solarul trebuie înmagazinat noaptea (plus panouri plus baterii), eolianul e după cum bate vântul, hidro cam schimbă ecosistemul, nuclearul e cam banat în unele țări.
Tocmai asta e problema cu eco-pupu: e discurs, politica si subventii. Multe si mari. Toate astea nu rezolva problema poluarii decit punctual si in fapt se adreseaza unui subiect fantoma: generarea de Co2. Poluarea urbana nu de-acolo vine. Ea, masina electrica nu polueaza direct insa daca socotesti tot lantul de productie de energie + baterii treaba da cu minus rau.
Caz concret Anglia: au deocamdata un surplus de ceva peste 1% generare de energie electrica. Daca numarul de masini electrice creste prea repede vor intra in criza de energie. Va fi teribil de simpatic sa vad pe unde se vor ascunde toti militantii astia atunci cind vine omu-acasa seara, da drumul la electrocasnice, baga masina-n priza si ramine fara curent tot cartierul de nu mai rau. S-a ajuns la exemple de timpenie: in UK exista o centrala (Drax, ~ 4000 MWH) convertita pe ardere de pelete. Lemn adica. Nu din Anglia ca n-are, il importa din US si Canada! Adica hai sa nu ardem carbon vechi (carbune) ci carbon nou, adica lemn. Sigur, modern, tehnologic si eco-pupu. Ce mai conteaza ca-l caram peste ocean, las' ca merge cu subventii guvernamentale.
In ce ma priveste si renuntarea la generarea nucleara e o greseala foarte mare. In rest foarte de acord cu ce ai scris.
LE- nu pot sa nu ma-ntreb cum isi da seama o planta sa nu "manince" din cei 3% Co2 generati antropogen (deci rai!) fata de ceilalti 97% "naturali" considerati ca fiind buni...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 29, 2017, 12:26:52 PM
Post by: voicul on May 29, 2017, 12:26:52 PM
Transportul in comun (sau comuna?) in B: rar, ceva vechime, plin si chiar mirositor vara. Daca e liber si se circula, poti intarzia oricand cu el. :(
Metroul este decent, dar foarte plin la ore de varf.
Am 2 consumuri de B:
1. Gpl - 16 in oras - cam 35 ron/100km - motor 1.8, automata, doar 4 viteze - 2002. Pare mult in l, nu asa mult in bani, dar masina pe consum instant, in oras, intervalul 50 - 60km, pilot automat - 4.5 - 6l.
2. Motor 3.0 VW Touareg (cam 2.5 tone) diesel, consum 18 - 19. Adevarat ca se faceau doar drumuri scurte 5 - 10km/zi. Iarna nici nu prea se incalzea motorul pana la destinatie. Vara cam 15l.
In alta ordine de idei am gasit:
https://www.youtube.com/watch?v=vkJvy3O6mBA
Pe scurt la min 3 zice, ca la 43kw, in 30 de min, incarca masina doar pentru 100km.
La cumparaturi stai cam 1h ... ar fi de 200 de km, dar nu prea sunt statii de 43 in Ro, doar 22kw ... deci tot 100 de km, care ii cam faci in 3 - 4 zile.
Deci timpul de incarcare (daca e real cel din video) s-a cam triplat.
Mai mult se mai zice ca nu este un standard universal pentru mufe - deci posibil sa nu poti incarca masina la unele statii.
La fel ca la consumul de benzina, si la electrice autonomia e mai mica in viata de zi cu zi (520km la Ampera si real cam 380km).
Metroul este decent, dar foarte plin la ore de varf.
Am 2 consumuri de B:
1. Gpl - 16 in oras - cam 35 ron/100km - motor 1.8, automata, doar 4 viteze - 2002. Pare mult in l, nu asa mult in bani, dar masina pe consum instant, in oras, intervalul 50 - 60km, pilot automat - 4.5 - 6l.
2. Motor 3.0 VW Touareg (cam 2.5 tone) diesel, consum 18 - 19. Adevarat ca se faceau doar drumuri scurte 5 - 10km/zi. Iarna nici nu prea se incalzea motorul pana la destinatie. Vara cam 15l.
In alta ordine de idei am gasit:
https://www.youtube.com/watch?v=vkJvy3O6mBA
Pe scurt la min 3 zice, ca la 43kw, in 30 de min, incarca masina doar pentru 100km.
La cumparaturi stai cam 1h ... ar fi de 200 de km, dar nu prea sunt statii de 43 in Ro, doar 22kw ... deci tot 100 de km, care ii cam faci in 3 - 4 zile.
Deci timpul de incarcare (daca e real cel din video) s-a cam triplat.
Mai mult se mai zice ca nu este un standard universal pentru mufe - deci posibil sa nu poti incarca masina la unele statii.
La fel ca la consumul de benzina, si la electrice autonomia e mai mica in viata de zi cu zi (520km la Ampera si real cam 380km).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 29, 2017, 12:29:45 PM
Post by: TibiV on May 29, 2017, 12:29:45 PM
Consumurile astea sunt la temperatura exterioara 20 grade Celsius.
Sa vezi consumuri daca afara sunt -15 sau + 35... ;)
Sa vezi consumuri daca afara sunt -15 sau + 35... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 29, 2017, 05:33:33 PM
Post by: voicul on May 29, 2017, 05:33:33 PM
Nu am gasit inca informatii cum ca ar fi probleme la +35.
La -15 grade sunt probleme, dar nici cu motoarele termice nu m-as lauda. Evidet conteaza foarte multe, dar sunt estimari ca ar creste consumul si pana la 30% (http://www.nrcan.gc.ca/energy/efficiency/transportation/cars-light-trucks/buying/16748).
Alte articole zic ca 12% la -6 grade https://www.fueleconomy.gov/feg/coldweather.shtml
Deci cand e frig: autonomia la electrica scade, si costul la termic creste.
Sa simulam:
30% la 10 consum (cred ca e un cosum ok pentru oras) - 3l la 100km deci cam 3 euro/15 ron in plus la 100 de km.
Cu cat scade autonomia iarna: https://group.renault.com/en/news/blog-renault/renault-zoe-confidential-3-cold-weather-tests/
Zice doar ca functioneaza la -25 de grade si ca ii scade autonomia.
Sau: "but the new Zoe's real-world range should be around 200 km (124 miles) in the winter and 300 km (186 miles) in the summer" Sursa:
https://www.youtube.com/watch?v=IjTdAYQDt9s
Acum poti sa nu dai bani pe incarcare: http://www.wall-street.ro/articol/Auto/210956/rompetrol-deschide-prima-benzinarie-cu-statii-de-incarcare-pentru-masini-electrice.html#
Deci ce ar conta ca iti scade autonomia? (conteaza ca incarci mai des, deci mai putin comod)
Ai putea sa arati ca ai bani si sa dai 1leu Kw la Omv.
Daca autonomia scade la jumatate la -15 grade adica faci doar 200km in loc de 400 (lucrez pe date oficiale ca altceva nu am) si un plin te costa 41 ron (41kw) din care jumatate se pierd din cauza frigului, rezulta: 20.5 ron
Deci: bani aruncati din cauza frigului la electric: 20 de ron (sau 0 daca pui gratis curentul) si la motor termic 15 ron.
La -15 grade sunt probleme, dar nici cu motoarele termice nu m-as lauda. Evidet conteaza foarte multe, dar sunt estimari ca ar creste consumul si pana la 30% (http://www.nrcan.gc.ca/energy/efficiency/transportation/cars-light-trucks/buying/16748).
Alte articole zic ca 12% la -6 grade https://www.fueleconomy.gov/feg/coldweather.shtml
Deci cand e frig: autonomia la electrica scade, si costul la termic creste.
Sa simulam:
30% la 10 consum (cred ca e un cosum ok pentru oras) - 3l la 100km deci cam 3 euro/15 ron in plus la 100 de km.
Cu cat scade autonomia iarna: https://group.renault.com/en/news/blog-renault/renault-zoe-confidential-3-cold-weather-tests/
Zice doar ca functioneaza la -25 de grade si ca ii scade autonomia.
Sau: "but the new Zoe's real-world range should be around 200 km (124 miles) in the winter and 300 km (186 miles) in the summer" Sursa:
https://www.youtube.com/watch?v=IjTdAYQDt9s
Acum poti sa nu dai bani pe incarcare: http://www.wall-street.ro/articol/Auto/210956/rompetrol-deschide-prima-benzinarie-cu-statii-de-incarcare-pentru-masini-electrice.html#
Deci ce ar conta ca iti scade autonomia? (conteaza ca incarci mai des, deci mai putin comod)
Ai putea sa arati ca ai bani si sa dai 1leu Kw la Omv.
Daca autonomia scade la jumatate la -15 grade adica faci doar 200km in loc de 400 (lucrez pe date oficiale ca altceva nu am) si un plin te costa 41 ron (41kw) din care jumatate se pierd din cauza frigului, rezulta: 20.5 ron
Deci: bani aruncati din cauza frigului la electric: 20 de ron (sau 0 daca pui gratis curentul) si la motor termic 15 ron.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 06:29:44 PM
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 06:29:44 PM
Problema iarna nu e numai performanta bateriei ci si energia necesara pt incalzirea habitaclului. La un motor termic 50-75% din energie se pierde sub forma de caldura, zgomot sau presiunea gazelor, asa ca se foloseste caldura in exces pt incalzirea habitaclului. La un motor electric randamentul e 90%... (o consecinta e ca chiar daca energia electrica e 100% fosila, emisiile de CO2 sunt de cateva ori mai mici)
Renault parca avea un sistem bazat pe pompa de caldura pt incalzire (nu pe rezistenta electrica, care are randament mult mai prost). Si parca un model (experimental?) are o instalatie separata pe etanol, care nu consuma din bateria masinii.
Renault parca avea un sistem bazat pe pompa de caldura pt incalzire (nu pe rezistenta electrica, care are randament mult mai prost). Si parca un model (experimental?) are o instalatie separata pe etanol, care nu consuma din bateria masinii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 29, 2017, 08:13:35 PM
Post by: voicul on May 29, 2017, 08:13:35 PM
E posibil ca in estimarile pentru iarna (ca poti merge doar 200 de km) sa fie inclusa si caldura.
Chiar nu sunt de specialitate, dar mi se pare o pierdere foarte mare 50% si la care sa mai adaugi inca cateva procente pentru caldura.
De caldura stiu ca poti sa incalzesti doar o parte - daca e doar soferul - asta pentru economie.
Mai sunt si alte dezavantaje:
1. Cred ca nu multi s-ar obisnui cu linistea din masina - lipsa zgomot motor.
2. Viteza maxima 135km/h. La viteaza aia nu cred ca tine 400km. Sigur 135 nu e rau pentru oras, dar pentru afara... 0 - 100 11 sau 13 secunde (nu mai stiu exact) cam lenta.
3. Nu inteleg cum pe Laguna 2 FL in 2005 au pus frana de mana electronica, si pe ZOE - 2017 si electrica, pun frana de mana normala.
4. Plasticul din interior, nu e rau, dar dupa cum ai zis si tu:
5. Chiar si o masina de 20 de ani, dar mai mare ... nu are rost sa comparam confortul ca pierde Zoe la distanta. Ex: nu am vazut cotiera la ZOE (poate o fi optiune)
Nu imi este clar timpul de incarcare. Aici http://www.wall-street.ro/articol/Auto/210956/rompetrol-deschide-prima-benzinarie-cu-statii-de-incarcare-pentru-masini-electrice.html# zic:
"Alimentarea la statiile de incarcare electrica se efectueaza pe curent alternativ si curent continuu de 22 kw. Pot fi alimentate doua masini in acelasi timp, astfel un vehicul electric poate sa isi incarce bateria la 80% din capacitatea sa in 20 de minute,"
Dar intr-un video anterior am gasit info ca poti asta doar la statii de 50kW, dar doar pentru 100Km.
Cand ai timp sa mai intrii pe forumurile de specialitate sa te uiti daca e:
30 de min petru 80% din capacitate baterie (deci in mare pentru 300 km) sau 30 de min pentru 100km.
Chiar nu sunt de specialitate, dar mi se pare o pierdere foarte mare 50% si la care sa mai adaugi inca cateva procente pentru caldura.
De caldura stiu ca poti sa incalzesti doar o parte - daca e doar soferul - asta pentru economie.
Mai sunt si alte dezavantaje:
1. Cred ca nu multi s-ar obisnui cu linistea din masina - lipsa zgomot motor.
2. Viteza maxima 135km/h. La viteaza aia nu cred ca tine 400km. Sigur 135 nu e rau pentru oras, dar pentru afara... 0 - 100 11 sau 13 secunde (nu mai stiu exact) cam lenta.
3. Nu inteleg cum pe Laguna 2 FL in 2005 au pus frana de mana electronica, si pe ZOE - 2017 si electrica, pun frana de mana normala.
4. Plasticul din interior, nu e rau, dar dupa cum ai zis si tu:
5. Chiar si o masina de 20 de ani, dar mai mare ... nu are rost sa comparam confortul ca pierde Zoe la distanta. Ex: nu am vazut cotiera la ZOE (poate o fi optiune)
Nu imi este clar timpul de incarcare. Aici http://www.wall-street.ro/articol/Auto/210956/rompetrol-deschide-prima-benzinarie-cu-statii-de-incarcare-pentru-masini-electrice.html# zic:
"Alimentarea la statiile de incarcare electrica se efectueaza pe curent alternativ si curent continuu de 22 kw. Pot fi alimentate doua masini in acelasi timp, astfel un vehicul electric poate sa isi incarce bateria la 80% din capacitatea sa in 20 de minute,"
Dar intr-un video anterior am gasit info ca poti asta doar la statii de 50kW, dar doar pentru 100Km.
Cand ai timp sa mai intrii pe forumurile de specialitate sa te uiti daca e:
30 de min petru 80% din capacitate baterie (deci in mare pentru 300 km) sau 30 de min pentru 100km.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 29, 2017, 08:34:28 PM
Post by: TibiV on May 29, 2017, 08:34:28 PM
Quote from: cristi5 on May 29, 2017, 06:29:44 PM
Problema iarna nu e numai performanta bateriei ci si energia necesara pt incalzirea habitaclului.
Eu despre asta vorbeam, nu despre performanta bateriei.
Iar la o masina electrica fiecare utilizator mai consuma din baterie...
Iarna ai nevoie de stergatoare cand ninge.
Iarna zilele sunt scurte si noptile lungi - ai nevoie de faruri.
Mai asculti un radio, mai incarci tableta...
Vara aceeasi problema pentru aerul conditionat, la fel de mare consumator de energie (bine, scapi de faruri si stergatoare... ;) )
Si nu puneam problema in termeni de "cat te costa in plus", ci in temenii care vizeaza cele mai vulnerabile puncte ale electricelor: autonomia si durata de reincarcare...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 09:03:10 PM
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 09:03:10 PM
@voicul
1. Nu e o problema, multe masini conventionale sunt f bine izolate. Motorul electric se aude totusi, iar la viteze mari se aude tare trenul de rulare. Mai ales ca nivelul de confort al masinii e cum e...
2. Acceleratia si vmax sunt limitate de greutatea bateriei, care la 400 km autonomie, nu poate fi mica. Mitsubishi i-miev are o acceleratie excelenta (baterie mica) dar autonomia e putin peste 100. Zoe-ul meu de 22kWh era f sprinten (chiar am lasat in urma un Audi care si-a pus mintea cu mine la intersectie) inclusiv pe autostrada. Plus ca la viteze mici bate orice motor termic, chiar si cu baterie grea. Dar astfel de acceleratii consuma f multa baterie, si daca apesi butonul Eco, devine f moale si cuminte. De fapt asta e arta, sa alegi rute cu panta mica (chiar daca mai lungi), sa accelerezi finut (chiar daca masina poate accelera spectaculos) etc
3. Nu poate avea nustiuce dotari pt ca Renault incearca sa tina pretul jos, si bateria costa deja o avere...
Timpul de incarcare il poti estima: o priza normala cu 10A iti da 2,2 kW deci incarci o baterie de 22 kWh in 10 ore la randament ideal. Real dureaza mai mult pt ca o parte din energie se pierde in caldura.
Priza mea are numai 6A, adica 1,2 kW, deci plinul in minim 20h. In mod real ai vazut ca 60% din 22kWh dureaza 17 ore la 1,2kW, si 6 ore la 3,7kW (raportul 17/6 ~= 3,7/1,2)
Ca sa complicam lucrurile, incarcarea nu e uniforma (practic se masoara tensiunea la bornele bateriei) de la 80% in sus dureaza mai mult incarcarea, si nu e bine pt baterie (cel putin litiu-ion) sa incarci prea des ultimii 20%
1. Nu e o problema, multe masini conventionale sunt f bine izolate. Motorul electric se aude totusi, iar la viteze mari se aude tare trenul de rulare. Mai ales ca nivelul de confort al masinii e cum e...
2. Acceleratia si vmax sunt limitate de greutatea bateriei, care la 400 km autonomie, nu poate fi mica. Mitsubishi i-miev are o acceleratie excelenta (baterie mica) dar autonomia e putin peste 100. Zoe-ul meu de 22kWh era f sprinten (chiar am lasat in urma un Audi care si-a pus mintea cu mine la intersectie) inclusiv pe autostrada. Plus ca la viteze mici bate orice motor termic, chiar si cu baterie grea. Dar astfel de acceleratii consuma f multa baterie, si daca apesi butonul Eco, devine f moale si cuminte. De fapt asta e arta, sa alegi rute cu panta mica (chiar daca mai lungi), sa accelerezi finut (chiar daca masina poate accelera spectaculos) etc
3. Nu poate avea nustiuce dotari pt ca Renault incearca sa tina pretul jos, si bateria costa deja o avere...
Timpul de incarcare il poti estima: o priza normala cu 10A iti da 2,2 kW deci incarci o baterie de 22 kWh in 10 ore la randament ideal. Real dureaza mai mult pt ca o parte din energie se pierde in caldura.
Priza mea are numai 6A, adica 1,2 kW, deci plinul in minim 20h. In mod real ai vazut ca 60% din 22kWh dureaza 17 ore la 1,2kW, si 6 ore la 3,7kW (raportul 17/6 ~= 3,7/1,2)
Ca sa complicam lucrurile, incarcarea nu e uniforma (practic se masoara tensiunea la bornele bateriei) de la 80% in sus dureaza mai mult incarcarea, si nu e bine pt baterie (cel putin litiu-ion) sa incarci prea des ultimii 20%
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 09:16:39 PM
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 09:16:39 PM
gruiarew, exista mai multe feluri de CO2.
Daca dai foc la carbune sau petrol caruia i-au trebuit milioane de ani ca sa se formeze, eliberezi in atmosfera CO2 fixat acum cateva milioane de ani si strici echilibrul climatic.
Daca dai foc la o bucata de lemn, aia a crescut doar cativa ani, deci eliberezi CO2 fixat de copac in acei ani. Bine, aici sunt probleme cu randamentul arderii, si ce alte gaze sunt emanate de arderea proasta. La o soba cu cos deschis (cum sunt majoritatea din Romania), 70% din caldura iese pe horn...
Daca arzi ulei de rapita (sau trestie de zahar), e CO2 fixat anul trecut probabil.
Astea doua din urma sunt regenerabile, deci sunt sustenabile.
Cand la Stockholm s-a lansat Arlanda Expres, trenul care merge din centru la aeroport cu 250 km/h in 20 min (electric, fireste), ca sa poata sa concureze, autobuzele existente (Flygbussarna) au trecut pe ulei de rapita, poti efectiv sa bei combustibilul lor.
Multa cercetare in ziua de azi incearca sa dezvolte combustibili regenerabili pt avioane. Daca nu vor reusi, in curand vom vedea mai mult HSR...
Daca dai foc la carbune sau petrol caruia i-au trebuit milioane de ani ca sa se formeze, eliberezi in atmosfera CO2 fixat acum cateva milioane de ani si strici echilibrul climatic.
Daca dai foc la o bucata de lemn, aia a crescut doar cativa ani, deci eliberezi CO2 fixat de copac in acei ani. Bine, aici sunt probleme cu randamentul arderii, si ce alte gaze sunt emanate de arderea proasta. La o soba cu cos deschis (cum sunt majoritatea din Romania), 70% din caldura iese pe horn...
Daca arzi ulei de rapita (sau trestie de zahar), e CO2 fixat anul trecut probabil.
Astea doua din urma sunt regenerabile, deci sunt sustenabile.
Cand la Stockholm s-a lansat Arlanda Expres, trenul care merge din centru la aeroport cu 250 km/h in 20 min (electric, fireste), ca sa poata sa concureze, autobuzele existente (Flygbussarna) au trecut pe ulei de rapita, poti efectiv sa bei combustibilul lor.
Multa cercetare in ziua de azi incearca sa dezvolte combustibili regenerabili pt avioane. Daca nu vor reusi, in curand vom vedea mai mult HSR...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 09:24:42 PM
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 09:24:42 PM
TibiV exact asta am observat in cercetarea noastra: oamenii pe care i-am studiat conducand masini electrice nu stiu ce sa economiseasca (plus ca au auzit de frane cu regenerare si franeaza ca sa mai incarce un pic bateria).
Cel mai important consumator secundar e clima. Radioul, sa fim seriosi, cativa miliamperi. Farurile conteaza un pic dar de cand cu LED, sunt totusi mai putin problematice. O masina electrica e mult mai eficienta in ambuteiaj decat una cu ardere interna care arde gazul de pomana la relanti.
Pe de alta parte mi se pare aberant sa cari dupa tine o baterie care-ti da autonomie 400 km cand o masina face in medie 30 km pe zi in Suedia (care are distante mari). Bateria e f grea, si uzeaza atat masina cat si drumul. Probabil masinile de oras se vor separa tot mai mult de cele "interurbane".
Cel mai important consumator secundar e clima. Radioul, sa fim seriosi, cativa miliamperi. Farurile conteaza un pic dar de cand cu LED, sunt totusi mai putin problematice. O masina electrica e mult mai eficienta in ambuteiaj decat una cu ardere interna care arde gazul de pomana la relanti.
Pe de alta parte mi se pare aberant sa cari dupa tine o baterie care-ti da autonomie 400 km cand o masina face in medie 30 km pe zi in Suedia (care are distante mari). Bateria e f grea, si uzeaza atat masina cat si drumul. Probabil masinile de oras se vor separa tot mai mult de cele "interurbane".
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 29, 2017, 09:29:21 PM
Post by: voicul on May 29, 2017, 09:29:21 PM
@gruiarew - Intradevar aerul se misca, dar cum am inteles ca ar fi sistemul: daca bagi caldura pe ambele scaune - e un consum. Daca bagi aer doar pe 1 scaun ai jumatate de consum, dar omul de pe scaun simte 21 de grade (deci e ok) chit ca in partea drepta e frig ca afara. Cifrele exacte trebui cautate - oricum s-ar reduce consumul.
@cristi.
Din ce zici tu ar fi real consumul estimat in video: deci 1h-2h la priza de 22kw si faci 100 de km (minim 4h pentru plin). Destul de mult.
La 50kw (dar sunt rare astea in Ro, de parca ar fi mai multe de 22 :)) ar fi mai decent - 30 de min pentru 100km.
---
Am gasit si estimari de conumuri din alta parti:
In circa 9 – 10 ore la o priză de 3 KW, cu wallbox monofazic de 16 A. Eu am încărcat bateriile doar de la o priză normală, casnică, iar timpul de încărcare a fost cu mult mai îndelungat. De la 13 % până la o încărcare completă Renault ZOE estima aproape 15 ore. Până la urmă a durat chiar mai mult, trecând de 16 ore. Este destul de probabil ca tensiunea la priza mea să nu fi fost cea optimă și asta a influențat mult. Responsabilul cu flota de mașini a Orange România mi-a spus că în garajul lor Renault ZOE se încarcă la maximum în circa 10 ore, deci aproape de specificațiile oferite de producător;
în circa 1 oră se atinge 80% cu un wallbox trifazat de 32 amperi și 22 KW;
în aproximativ 30 minute pentru 80% cu un încărcător rapid de 43 KW și borne trifazice de 63 amperi.
Luat de aici: https://www.gadget.ro/renault-zoe-review/
Dar si aici zice 30 de min pentru 80% care pentru noua varianta ar fi autonomie de 200 - 300km, deci cel putin 1 saptamana, daca nu 2.
---
Greutatea nu creste pe varianta de 41kw:
"Bateria Z.E. 40 are acum capacitatea de 41kWh în comparație cu 22kWh la momentul lansării primului model. Dezvoltată în parteneriat cu LG Chem, bateria noului Renault Zoe utilizează tehnologia litiu-ion. Inginerii Renault și LG au reușit să crească capacitatea de stocare fără a modifica greutatea bateriei."
Luat de aici: https://www.auto12.ro/renault-zoe-2017/
@cristi.
Din ce zici tu ar fi real consumul estimat in video: deci 1h-2h la priza de 22kw si faci 100 de km (minim 4h pentru plin). Destul de mult.
La 50kw (dar sunt rare astea in Ro, de parca ar fi mai multe de 22 :)) ar fi mai decent - 30 de min pentru 100km.
---
Am gasit si estimari de conumuri din alta parti:
In circa 9 – 10 ore la o priză de 3 KW, cu wallbox monofazic de 16 A. Eu am încărcat bateriile doar de la o priză normală, casnică, iar timpul de încărcare a fost cu mult mai îndelungat. De la 13 % până la o încărcare completă Renault ZOE estima aproape 15 ore. Până la urmă a durat chiar mai mult, trecând de 16 ore. Este destul de probabil ca tensiunea la priza mea să nu fi fost cea optimă și asta a influențat mult. Responsabilul cu flota de mașini a Orange România mi-a spus că în garajul lor Renault ZOE se încarcă la maximum în circa 10 ore, deci aproape de specificațiile oferite de producător;
în circa 1 oră se atinge 80% cu un wallbox trifazat de 32 amperi și 22 KW;
în aproximativ 30 minute pentru 80% cu un încărcător rapid de 43 KW și borne trifazice de 63 amperi.
Luat de aici: https://www.gadget.ro/renault-zoe-review/
Dar si aici zice 30 de min pentru 80% care pentru noua varianta ar fi autonomie de 200 - 300km, deci cel putin 1 saptamana, daca nu 2.
---
Greutatea nu creste pe varianta de 41kw:
"Bateria Z.E. 40 are acum capacitatea de 41kWh în comparație cu 22kWh la momentul lansării primului model. Dezvoltată în parteneriat cu LG Chem, bateria noului Renault Zoe utilizează tehnologia litiu-ion. Inginerii Renault și LG au reușit să crească capacitatea de stocare fără a modifica greutatea bateriei."
Luat de aici: https://www.auto12.ro/renault-zoe-2017/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 09:56:42 PM
Post by: cristi5 on May 29, 2017, 09:56:42 PM
^ Probabil foloseau tehnologie f proasta la 22kwh... eu n-am auzit sa se dubleze densitatea de energie la baterii din 2012 pana acum.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 29, 2017, 10:10:58 PM
Post by: TibiV on May 29, 2017, 10:10:58 PM
Quote from: cristi5 on May 29, 2017, 09:24:42 PM
Radioul, sa fim seriosi, cativa miliamperi.
Ai vazut "Apollo 13" ?...
Cat au transpirat aia pentru cativa miliamperi...
E drept ca miza era alta, da' cativa miliamperi pot face diferenta intre a ajunge sau nu la destinatie... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 29, 2017, 11:38:24 PM
Post by: TibiV on May 29, 2017, 11:38:24 PM
:lol: :lol: :lol:
Nu este vorba despre asta...
cristi5 vrea sa spuna de fapt altceva...
Omenirea a functionat zeci de mii de ani exact pe "micul circuit" din natura.
Plantele (copacii) "fixau" CO2. Dupa o vreme copacii erau taiati si pusi pe foc, eliberand CO2, care era insa absorbit de alti copaci "echivalenti", samd, smad, samd...
Cu alte cuvinte capacitatea de fixare a "vegetatiei vii" era egala cu cea de "productie" din arderea "vegetatiei taiate"
"Revolutia industriala" a dus insa la descoperirea "combustibililor fosili".
Carbune si mai ales petrol si gaze.
Daca la petrol mai sunt "voci care contesta provenienta", la carbune este foarte clar: carbunele este format din "paduri geologice". Paduri care au fixat CO2 milioane de ani si apoi au fost ingropate.
Acum le dezgropam si le ardem. Vor produce CO2-ul acumulat in perioade geologice dar care nu poate fi "fixat" de... alte mine de carbuni ! ;)
CO2 acumulat in perioade geologice sub forma de hidrocarburi il eliberam acum in perioade istorice, de fapt "instantaneu" - doua-trei secole de "combustibili fosili" este undeva la "miimi de secunda" raportat la varsta Pamantului...
cristi5 este intr-o mare contradictie cu Trump, care tocmai s-a certat cu "colegii" din G7 si a spus ca el nu crede ca arderea "combustibilor fosili" are vreo treaba cu "incalzirea globala"
Sincer, cred ca cristi5 are dreptate si Trump greseste...
Dar Trump a fost "ales democratic" de "cea mai mare democratie a lumii"...
cristi5 nu...
As fi preferat invers...
Nu este vorba despre asta...
cristi5 vrea sa spuna de fapt altceva...
Omenirea a functionat zeci de mii de ani exact pe "micul circuit" din natura.
Plantele (copacii) "fixau" CO2. Dupa o vreme copacii erau taiati si pusi pe foc, eliberand CO2, care era insa absorbit de alti copaci "echivalenti", samd, smad, samd...
Cu alte cuvinte capacitatea de fixare a "vegetatiei vii" era egala cu cea de "productie" din arderea "vegetatiei taiate"
"Revolutia industriala" a dus insa la descoperirea "combustibililor fosili".
Carbune si mai ales petrol si gaze.
Daca la petrol mai sunt "voci care contesta provenienta", la carbune este foarte clar: carbunele este format din "paduri geologice". Paduri care au fixat CO2 milioane de ani si apoi au fost ingropate.
Acum le dezgropam si le ardem. Vor produce CO2-ul acumulat in perioade geologice dar care nu poate fi "fixat" de... alte mine de carbuni ! ;)
CO2 acumulat in perioade geologice sub forma de hidrocarburi il eliberam acum in perioade istorice, de fapt "instantaneu" - doua-trei secole de "combustibili fosili" este undeva la "miimi de secunda" raportat la varsta Pamantului...
cristi5 este intr-o mare contradictie cu Trump, care tocmai s-a certat cu "colegii" din G7 si a spus ca el nu crede ca arderea "combustibilor fosili" are vreo treaba cu "incalzirea globala"
Sincer, cred ca cristi5 are dreptate si Trump greseste...
Dar Trump a fost "ales democratic" de "cea mai mare democratie a lumii"...
cristi5 nu...
As fi preferat invers...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 30, 2017, 12:09:36 AM
Post by: cristi5 on May 30, 2017, 12:09:36 AM
Quote from: gruiarew on May 29, 2017, 11:01:22 PM
Că uleiul sau trestia îs regenerabile e partea a doua. Prin ardere se degajă tot CO2. Procentul e diferit față de cărbune care la ardere mai degajă și alte drăcii. Cred că te referi când zici ca-s mai bune e că să pot obține într-un timp relativ util.
Nu reactia chimica e problema ci fluxurile de substanta. CO2 fireste ca e acelasi, provenienta (si viteza de provenienta, timp util cum zici tu) lui e "de mai multe feluri".
Fotosinteza (https://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthesis) fixeaza (consuma) CO2 in planta cu reactiile astea (H2A e un electron "donor")
CO2 + 2H2A + photons → [CH2O] + 2A + H2O
si apoi emite oxigen pe care-l inspira animalele... si expira iar CO2:
CO2 + 2H2O + photons → [CH2O] + O2 + H2O
Problema e ca daca planta e fosilizata acum cateva milioane de ani, prin arderea ei (adica a carbohidratului CH2O in diferite variante ale sale) rezulta o cantitate de CO2 echivalent al CO2-ului fixat (consumat) de planta fosilizata acum cateva milioane de ani. Practic, cum zice TibiV, folosind combustibili fosili, emitem in atmosfera o cantitate uriasa de CO2 care s-a acumulat de-a lungul a foarte multi ani. De aici rezulta un dezechilibru care provoaca efect de sera si incalzire globala.
Daca in schimb folosim combustibili regenerabili, "reciclam" CO2 care exista in atmosfera acum cativa ani, deci nu cream nici un dezechilibru.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 30, 2017, 12:12:02 AM
Post by: Io on May 30, 2017, 12:12:02 AM
Daca permiteti: Co2 nu e un poluant. Co2 e un gaz natural indiferent ce zice lumea, presa, IPCC, (c)olivia steer si altii asemenea, Co2 e HRANA PENTRU PLANTE.
Planeta noastra degazeifica Co2 de cind exista, nivelul de Co2 azi e la minimum istoric (e-adevarat ca a crescut de pe la ~360 ppm acum 300 de ani la ~ 400 ppm cit e azi) si daca scade mai mult mor plantele, toate, adica mor animalele, aproape toate, si ne ducem si noi, ca 99.99% dintre toate fiintele care au vietuit vreodata pe planeta asta!
Acum 800 000 de ani nivelul de Co2 era de 10 (zece) ori mai mare. Ce s-a intimplat? Pai "doar" 4 glaciatiuni! A propos de calduri zdravene, hockey stick... La nivelul New York-ului (latitudine) grosimea ghetii a depasit 1.6 mile. Yep, mile. La noi ceva mai putin, "doar" vreun kilometru jumate ca lacurile din Retezat nu Iovan Iorgovan le-a facut.
Acum 350 mil de ani nivelul de Co2 era de o mie (1000) de ori mai mare. S-a intimplat ceva? Sigur. Plantele au prosperat, apoi au murit rezultind carbunii de azi, animalele au prosperat rezultind intre altele stratele de calcare si creta de azi.
- la un drum cu bicicleta Bucuresti Brasov ciclistul emite mai mult Co2 decit o masina Euro 4. La RAR cu el si dupa aia ii impozitam respiratia, nu-i asa? :)))) Adiacent, organismul uman emite in repaus prin expiratie intre ~500 si ~1500 g Co2 pe zi. In conditii de efort Simona Halep emite lejer peste 4 kile Co2 pe zi, unul ca Michael Jordan probabil peste 6 kile. Nu impozitam si asta? Astia polueaza, neamule! Sa interzicem sportul de orice fel, cel de performanta in primul rind ca se-ncalzeste, dom'le, planetu'. Ce e porcaria asta?
- monitorizam azi <30 de vulcani activi si nici pe aia prea bine. Adica habar n-avem (oarecum) ce fac ceilalti cel putin 3.2+ milioane de vulcani activi subacvatici. Bine stam...
- toata istoria dezvoltarii Omenirii, absolut toata, e bazata pe arderea de Carbon. Repet, TOATA! Asta a fost si este si principalul argument al Chinei+Indiei+Africii la adunarile pentru eco-pupu, Kyoto si altele de gen. Pina si sa faci turnurile de otel pe care stau sfirlezele alea trebuie sa arzi carbon, recte sa faci reducerea oxidului de fier din minereu, nu se poate altfel, de la Lavoisier citire, sursa mai de incredere decit Al Gore.
- ardem carbon si ca sa obtinem cele peste 60 de elemente din Tabelul Mendeleev care alcatuiesc computerele si telefoanele noastre mobile. Doreste cumva cineva sa terminam cu toate astea si sa ne intoarcem la masina de scris, creion chimic si plombagina?
- 2001-2010 a fost o perioada de racire. Nu stim de ce si nu cu metode politice si media vom afla. Geologia are o parte dintre raspunsuri sub forma istoriei planetei, nu le avem inca pe toate. Alte raspunsuri vin din spatiu (nu stim de ce s-a oprit activitatea tectonica pe Marte de s-a stins ditai vulcanul ala, Olimpus, dar incepem sa banuim ca asta a dus la distrugerea accelerata a unei clime pare-se mai blinde decit cea de azi).
- cica vi se acidifica oceanele daca... . Ihim, evident ca se va intimpla, e o certitudine. Aveti insa de asteptat la vreo 2-2.5 miliarde de ani, de nu mai mult. Spor la treaba!
- nu voi da argumente de genul "pina si Michael Moore s-a dezis de Green Peace", nu fac obiectul preocuparilor mele, nu sint interesat de timpeniile mintii umane decit cel mult ca anecdota, si aia doar daca e buna.
Clima se schimba ca asta e treaba ei. Dintotdeauna. Schimbari climatice masive sint norma si nicidecum exceptia. Se invata la scoala (grea) nu pe site-uri eco. Avem nu doar date geologice ci si date istorice recente si certe in materie:
- nu sint 2000 de ani de cind romanii cultivau maslini in zona Bonn si vita de vie in Sudul Angliei. Si ei nu beau posirca aia numita Blue Nunn, da?
- s-a racit brusc in 535 e.n. Ce-a urmat? Evul Mediu, Religie si toata antiumanitatea in(d)clusa in ea.
- am avut si o "mica glaciatiune" in sec 15-16. Foamete, fenomene de canibalism etc;
- s-a incalzit apoi, Erich Cel Rosu parca-l chema pe tip, chema lumea la agricultura in Groenlanda si se cultivau cereale acolo. De-aia-i si zice asa, ca era green, mult mai green decit doresc ecologismele mondiale sa stie;
Bref, in toata polologhia asta eco nimeni nu ia in considerare bila aia mare si galbena de pe cer si pe care abia incepem s-o intelegem. Chestia aia instabila prin definitie, Soarele, aia ne da cam tot, clima, energie (si aia fosila pe care o ardem azi tot de-acolo e), ciclurile ei combinate cu variatiile orbitei planetei (la fiecare 100 000 de ani orbita devine pentru un timp aproape circulara, dupa aia ii trece), variatiile de inclinare ale axei, precesia etc, vedeti daca sinteti interesati de tema si la studiile unui geolog sarb, Milankovic), astea sint fundamentele climei terestre. Sigur, la nivelul de intelegere pe care-l avem azi multe dintre ele par a fi voodoo dar le vom intelege. Deocamdata nu, si asta face loc tuturor impostorilor lumii sa gloseze abscons (si evident interesat) la tema.
Si sa ne scoata din buzunare lunar bani pentru plata "certificatelor verzi". De curiozitate uitati-va pe piata de tranzactionare a lor, europeana, mondiala, care doriti, si veti intelege si subredele dar foarte banoasele fundamente economice ale povestii.
Planeta noastra degazeifica Co2 de cind exista, nivelul de Co2 azi e la minimum istoric (e-adevarat ca a crescut de pe la ~360 ppm acum 300 de ani la ~ 400 ppm cit e azi) si daca scade mai mult mor plantele, toate, adica mor animalele, aproape toate, si ne ducem si noi, ca 99.99% dintre toate fiintele care au vietuit vreodata pe planeta asta!
Acum 800 000 de ani nivelul de Co2 era de 10 (zece) ori mai mare. Ce s-a intimplat? Pai "doar" 4 glaciatiuni! A propos de calduri zdravene, hockey stick... La nivelul New York-ului (latitudine) grosimea ghetii a depasit 1.6 mile. Yep, mile. La noi ceva mai putin, "doar" vreun kilometru jumate ca lacurile din Retezat nu Iovan Iorgovan le-a facut.
Acum 350 mil de ani nivelul de Co2 era de o mie (1000) de ori mai mare. S-a intimplat ceva? Sigur. Plantele au prosperat, apoi au murit rezultind carbunii de azi, animalele au prosperat rezultind intre altele stratele de calcare si creta de azi.
- la un drum cu bicicleta Bucuresti Brasov ciclistul emite mai mult Co2 decit o masina Euro 4. La RAR cu el si dupa aia ii impozitam respiratia, nu-i asa? :)))) Adiacent, organismul uman emite in repaus prin expiratie intre ~500 si ~1500 g Co2 pe zi. In conditii de efort Simona Halep emite lejer peste 4 kile Co2 pe zi, unul ca Michael Jordan probabil peste 6 kile. Nu impozitam si asta? Astia polueaza, neamule! Sa interzicem sportul de orice fel, cel de performanta in primul rind ca se-ncalzeste, dom'le, planetu'. Ce e porcaria asta?
- monitorizam azi <30 de vulcani activi si nici pe aia prea bine. Adica habar n-avem (oarecum) ce fac ceilalti cel putin 3.2+ milioane de vulcani activi subacvatici. Bine stam...
- toata istoria dezvoltarii Omenirii, absolut toata, e bazata pe arderea de Carbon. Repet, TOATA! Asta a fost si este si principalul argument al Chinei+Indiei+Africii la adunarile pentru eco-pupu, Kyoto si altele de gen. Pina si sa faci turnurile de otel pe care stau sfirlezele alea trebuie sa arzi carbon, recte sa faci reducerea oxidului de fier din minereu, nu se poate altfel, de la Lavoisier citire, sursa mai de incredere decit Al Gore.
- ardem carbon si ca sa obtinem cele peste 60 de elemente din Tabelul Mendeleev care alcatuiesc computerele si telefoanele noastre mobile. Doreste cumva cineva sa terminam cu toate astea si sa ne intoarcem la masina de scris, creion chimic si plombagina?
- 2001-2010 a fost o perioada de racire. Nu stim de ce si nu cu metode politice si media vom afla. Geologia are o parte dintre raspunsuri sub forma istoriei planetei, nu le avem inca pe toate. Alte raspunsuri vin din spatiu (nu stim de ce s-a oprit activitatea tectonica pe Marte de s-a stins ditai vulcanul ala, Olimpus, dar incepem sa banuim ca asta a dus la distrugerea accelerata a unei clime pare-se mai blinde decit cea de azi).
- cica vi se acidifica oceanele daca... . Ihim, evident ca se va intimpla, e o certitudine. Aveti insa de asteptat la vreo 2-2.5 miliarde de ani, de nu mai mult. Spor la treaba!
- nu voi da argumente de genul "pina si Michael Moore s-a dezis de Green Peace", nu fac obiectul preocuparilor mele, nu sint interesat de timpeniile mintii umane decit cel mult ca anecdota, si aia doar daca e buna.
Clima se schimba ca asta e treaba ei. Dintotdeauna. Schimbari climatice masive sint norma si nicidecum exceptia. Se invata la scoala (grea) nu pe site-uri eco. Avem nu doar date geologice ci si date istorice recente si certe in materie:
- nu sint 2000 de ani de cind romanii cultivau maslini in zona Bonn si vita de vie in Sudul Angliei. Si ei nu beau posirca aia numita Blue Nunn, da?
- s-a racit brusc in 535 e.n. Ce-a urmat? Evul Mediu, Religie si toata antiumanitatea in(d)clusa in ea.
- am avut si o "mica glaciatiune" in sec 15-16. Foamete, fenomene de canibalism etc;
- s-a incalzit apoi, Erich Cel Rosu parca-l chema pe tip, chema lumea la agricultura in Groenlanda si se cultivau cereale acolo. De-aia-i si zice asa, ca era green, mult mai green decit doresc ecologismele mondiale sa stie;
Bref, in toata polologhia asta eco nimeni nu ia in considerare bila aia mare si galbena de pe cer si pe care abia incepem s-o intelegem. Chestia aia instabila prin definitie, Soarele, aia ne da cam tot, clima, energie (si aia fosila pe care o ardem azi tot de-acolo e), ciclurile ei combinate cu variatiile orbitei planetei (la fiecare 100 000 de ani orbita devine pentru un timp aproape circulara, dupa aia ii trece), variatiile de inclinare ale axei, precesia etc, vedeti daca sinteti interesati de tema si la studiile unui geolog sarb, Milankovic), astea sint fundamentele climei terestre. Sigur, la nivelul de intelegere pe care-l avem azi multe dintre ele par a fi voodoo dar le vom intelege. Deocamdata nu, si asta face loc tuturor impostorilor lumii sa gloseze abscons (si evident interesat) la tema.
Si sa ne scoata din buzunare lunar bani pentru plata "certificatelor verzi". De curiozitate uitati-va pe piata de tranzactionare a lor, europeana, mondiala, care doriti, si veti intelege si subredele dar foarte banoasele fundamente economice ale povestii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 30, 2017, 12:45:33 AM
Post by: cristi5 on May 30, 2017, 12:45:33 AM
Interesanta discutie :)
Problema e ca omul nu a schimbat niciodata echilibrul planetei in ritmul in care o face acum. Unii chiar definesc o noua era geologica numita "antropocen".
Omul a mai schimbat echilibre climatice: a taiat toata padurea din peninsula iberica, schimband clima de acolo (acum aproape desertic). Si acum omul face acelasi lucru, cu spor, in arcul carpatic, ca de ce sa invatam din istorie. Esti de acord cu aceasta exploatare a carbonului? Poluarea din orasele chinezesti care ard carbune si alti combustibili in draci, de nu se vede om cu om, iti place? Asa era si Londra acum 100 de ani, de ce s-or fi lasat, daca e bine? De ce Stockholm are incalzire decarbonizata, de nu vezi nici un cos de fum (decat ale fitosilor de la vile care fac foc de Craciun)?
nu e vorba de cine emite CO2 ci de unde vine acel CO2. Biciclistul nu arde nimic fosilizat, "arde" energie fixata in plante, lapte si carne zilele trecute sau cel mult in anii din urma.
Arderea de carbon din masa vegetala sustenabila (ma rog, mai putin acolo unde au taiat toata padurea), da. Nu din rezerve fosilizate. Si una e sa faca un cutit pt bucatarie sau razboi, care ii foloseste o viata (cata mai e), alta e sa arda toti oamenii (nu doar mestesugarii sau fabricile) combustibili fosili zilnic, ore intregi.
Kyoto e history. La acordul de la Paris pana si SUA cu scepticii ei sunt semnatari. Deci in unele legislaturi sunt si ei de acord ca omul schimba ireversibil si rapid planeta.
Problema e ca omul nu a schimbat niciodata echilibrul planetei in ritmul in care o face acum. Unii chiar definesc o noua era geologica numita "antropocen".
Omul a mai schimbat echilibre climatice: a taiat toata padurea din peninsula iberica, schimband clima de acolo (acum aproape desertic). Si acum omul face acelasi lucru, cu spor, in arcul carpatic, ca de ce sa invatam din istorie. Esti de acord cu aceasta exploatare a carbonului? Poluarea din orasele chinezesti care ard carbune si alti combustibili in draci, de nu se vede om cu om, iti place? Asa era si Londra acum 100 de ani, de ce s-or fi lasat, daca e bine? De ce Stockholm are incalzire decarbonizata, de nu vezi nici un cos de fum (decat ale fitosilor de la vile care fac foc de Craciun)?
Quote from: Io on May 30, 2017, 12:12:02 AM
- la un drum cu bicicleta Bucuresti Brasov ciclistul emite mai mult Co2 decit o masina Euro 4. La RAR cu el si dupa aia ii impozitam respiratia, nu-i asa? :)))) Adiacent, organismul uman emite in repaus prin expiratie intre ~500 si ~1500 g Co2 pe zi. In conditii de efort Simona Halep emite lejer peste 4 kile Co2 pe zi, unul ca Michael Jordan probabil peste 6 kile. Nu impozitam si asta? Astia polueaza, neamule! Sa interzicem sportul de orice fel, cel de performanta in primul rind ca se-ncalzeste, dom'le, planetu'. Ce e porcaria asta?
nu e vorba de cine emite CO2 ci de unde vine acel CO2. Biciclistul nu arde nimic fosilizat, "arde" energie fixata in plante, lapte si carne zilele trecute sau cel mult in anii din urma.
Quote from: Io on May 30, 2017, 12:12:02 AM
- toata istoria dezvoltarii Omenirii, absolut toata, e bazata pe arderea de Carbon. Repet, TOATA! Asta a fost si este si principalul argument al Chinei+Indiei+Africii la adunarile pentru eco-pupu, Kyoto si altele de gen. Pina si sa faci turnurile de otel pe care stau sfirlezele alea trebuie sa arzi carbon, recte sa faci reducerea oxidului de fier din minereu, nu se poate altfel, de la Lavoisier citire, sursa mai de incredere decit Al Gore.
Arderea de carbon din masa vegetala sustenabila (ma rog, mai putin acolo unde au taiat toata padurea), da. Nu din rezerve fosilizate. Si una e sa faca un cutit pt bucatarie sau razboi, care ii foloseste o viata (cata mai e), alta e sa arda toti oamenii (nu doar mestesugarii sau fabricile) combustibili fosili zilnic, ore intregi.
Kyoto e history. La acordul de la Paris pana si SUA cu scepticii ei sunt semnatari. Deci in unele legislaturi sunt si ei de acord ca omul schimba ireversibil si rapid planeta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 30, 2017, 12:52:42 AM
Post by: TibiV on May 30, 2017, 12:52:42 AM
Quote from: Io on May 30, 2017, 12:12:02 AMNu a spus nimeni ca este poluant. Nu are cum sa fie, pentru ca este un gaz inert.
Daca permiteti: Co2 nu e un poluant. Co2 e un gaz natural indiferent ce zice lumea, presa, IPCC, (c)olivia steer si altii asemenea, Co2 e HRANA PENTRU PLANTE.
Dar chiar si inert fiind...
Medicina secolului XIX a desoperit ca "singura diferenta intre medicament si otrava este dozajul..."
Un "diazepam" te ajuta sa dormi o noapte. 30 te ajuta sa dormi "forever"...
Quote from: Io on May 30, 2017, 12:12:02 AMDoua intrebari:
Planeta noastra degazeifica Co2 de cind exista, nivelul de Co2 azi e la minimum istoric (e-adevarat ca a crescut de pe la ~360 ppm acum 300 de ani la ~ 400 ppm cit e azi) si daca scade mai mult mor plantele, toate, adica mor animalele, aproape toate, si ne ducem si noi, ca 99.99% dintre toate fiintele care au vietuit vreodata pe planeta asta!
Acum 800 000 de ani nivelul de Co2 era de 10 (zece) ori mai mare. Ce s-a intimplat? Pai "doar" 4 glaciatiuni!ana, mondiala, care doriti, si veti intelege si subredele dar foarte banoasele fundamente economice ale povestii.
1. Cine masura CO2 acum 300 de ani, ca era cu vreun secol inainte sa se nasca Mandeleev ?...
2. Care sunt "subredele dar foarte banoasele fundamente economice ale povestii" ?...
Quote from: Io on May 30, 2017, 12:12:02 AMNu stiu cine a masurat acum 350 mil. ani
Acum 350 mil de ani nivelul de Co2 era de o mie (1000) de ori mai mare. S-a intimplat ceva? Sigur. Plantele au prosperat, apoi au murit rezultind carbunii de azi, animalele au prosperat rezultind intre altele stratele de calcare si creta de azi.
(Stiu, carote glaciare la Polul Sud etc. etc.....)
Dar sigur este o contradictie aici: "Plantele au prosperat, apoi au murit rezultind carbunii de azi, animalele au prosperat...".
Nu pot sa prospere simultan si prada si pradatorii...
Quote from: Io on May 30, 2017, 12:12:02 AM"Bila aia mare si galbena de pe cer" este cea care ne tine in viata...
Bref, in toata polologhia asta eco nimeni nu ia in considerare bila aia mare si galbena de pe cer si pe care abia incepem s-o intelegem. Chestia aia instabila prin definitie, Soarele, aia ne da cam tot, clima, energie (si aia fosila pe care o ardem azi tot de-acolo e)
Daca "s-ar stinge" maine atunci am avea temperatura de pe Pluto...
Dar "bila mare si galbena" nu schimba compozitia atmosferei terestre.
Noi, oamenii, muncim cu sarg de vreo doua secole sa o schimbam.
Si dupa "atata munca" se pare ca "avem primele rezultate"...
PS
Ai dat exemple cu acum 300 de ani, acum 350 de milioane de ani...
Dar nu ai spus daca aia aveau ploi acide...
Sau cat de intens era "smog"-ul in Roma antica... ;)
(Poate doar daca erau prea multi cai pe Via Appia... Cai prost hraniti...:D )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 30, 2017, 01:13:11 AM
Post by: cristi5 on May 30, 2017, 01:13:11 AM
You would be surprised :)
http://www.smithsonianmag.com/history/air-pollution-has-been-a-problem-since-the-days-of-ancient-rome-3950678/
Reducerea poluarii in aglomerari urbane e o preocupare destul de recenta.
http://www.smithsonianmag.com/history/air-pollution-has-been-a-problem-since-the-days-of-ancient-rome-3950678/
Reducerea poluarii in aglomerari urbane e o preocupare destul de recenta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 30, 2017, 01:26:16 AM
Post by: TibiV on May 30, 2017, 01:26:16 AM
I am not suprised...
Cica vitele din Argentina genereaza tot atat de multe "gaze cu efect de sera" cat masinile dintr-o tara europeana mica... :lol:
Quote
The researchers did find that methane concentrations went up—but not in step with warm periods. "The changes we observed must have been coming from something else," Sapart says.
That "something else" turned out to be human activity, notably metallurgy and large-scale agriculture starting around 100 B.C. The ancient Romans kept domesticated livestock—cows, sheep and goats—which excrete methane gas, a byproduct of digestion. Around the same time, in China, the Han dynasty expanded its rice fields, which harbor methane-producing bacteria. Also, blacksmiths in both empires produced methane gas when they burned wood to fashion metal weapons. After those civilizations declined, emis- sions briefly decreased.
Cica vitele din Argentina genereaza tot atat de multe "gaze cu efect de sera" cat masinile dintr-o tara europeana mica... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 30, 2017, 01:27:22 AM
Post by: Io on May 30, 2017, 01:27:22 AM
Bon, ne-ntindem la un topic despre auto. Poate ca-i bine.
Pe rind:
- masuratorile geologice pentru Co2 nu se fac doar in calotele polare.
- fundamentele economice ale afacerilor cu energie eco sint atit de slabe incit bursele de certificate verzi sint mai mult inchise. Nu e cazul sa intru in amanunte aici. O mica observatie, totusi: nici parcurile cu panouri fotovoltaice si nici cele cu sfirleze nu produc locuri de munca. Veti cadea, sper, de acord ca asta nu e in regula. Parca nici sa defrisezi paduri ca sa faci etanol nu e in regula, nu vi se pare?
- nu e nici o contradictie, TibiV, vegetatia a fost intr-adevar luxurianta in Mezozoic, (junglele de azi desi mult mai complexe sint prin comparatie niste biete tufarisuri), marii dinozauri ierbivori, un soi de vaci atingind si 20 de tone in viu (care intre altele emiteau prin flatulenta cantitati foarte mari de metan - alaturi de vaporii de apa e principalul gaz cu efect de sera) aveau asa cum e firesc pradatori pe masura. Si treaba asta a tinut vreo 160 mil. ani.
- tocmai ca bila aia mare si galbena influenteaza clima planetei mai mult decit credem. Stim deja ca reducerea activitatii solare (manifestata prin cvasi absenta petelor solare) a avut ca efect imediat raciri ale temperaturii globale. Imi scapa acum numele cercetatorilor care au demonstrat asta. La fel, cite-un flux de particule de energie inalta emis de cine stie ce nova/supernova/alta dihanie de-asta si de care pentru un motiv sau altul temporar Soarele nu ne apara duce la aparitia norilor de joasa altitudine, interpretarea datelor astora e aproape certa. Ciclurile Soarelui afecteaza clima terestra cu mult mai mult decit banuiam acum 30-40 de ani. Si sint inca multe de aflat aici.
- noi intr-adevar prea bine nu facem insa totalitatea emisiilor antropogene de Co2 pina si IPCC a decis ca e 3%. Atit. Cam cit Etna cind se-nfurie vreo luna.
- smogul despre care faci vorbire, recte particule in suspensie, chiar n-are treaba cu Co2 desi partial este generat impreuna cu el. L-am vazut si simtit si la Tianjin, Beijing, Guandong si prin alte locuri. Da, acolo trebuie neaparat facut ceva. Dar nu e in domeniul meu de competente.
- recunosc ca asta cu ploile acide mi-a scapat, ma iertati :)
- acordurile Kyoto, Paris etc sint cel mult expresii politice ale unei mode vandabile unui public conditionat de media. Nimic altceva. Nu au cum sa fie respectate si nu exista motive economice sa fie respectate de China+India+Africa. Da, pentru limitarea si controlul poluarii de orice fel insa un mare nu pentru "incalzirea globala". Cu alte cuvinte, sint lucruri importante de facut impotriva poluarii - problema reala! - si lucruri neinsemnate pompate intr-atit incit nu mai ai de-a face cu stiinta ci cu o religie. Esti excomunicat de vestalele apocalipsei termice. Sau ale corectitudinii politice, fac parte din acelasi set de idei care provine din exact aceleasi medii. Campusurile marilor universitati americane.
Pe rind:
- masuratorile geologice pentru Co2 nu se fac doar in calotele polare.
- fundamentele economice ale afacerilor cu energie eco sint atit de slabe incit bursele de certificate verzi sint mai mult inchise. Nu e cazul sa intru in amanunte aici. O mica observatie, totusi: nici parcurile cu panouri fotovoltaice si nici cele cu sfirleze nu produc locuri de munca. Veti cadea, sper, de acord ca asta nu e in regula. Parca nici sa defrisezi paduri ca sa faci etanol nu e in regula, nu vi se pare?
- nu e nici o contradictie, TibiV, vegetatia a fost intr-adevar luxurianta in Mezozoic, (junglele de azi desi mult mai complexe sint prin comparatie niste biete tufarisuri), marii dinozauri ierbivori, un soi de vaci atingind si 20 de tone in viu (care intre altele emiteau prin flatulenta cantitati foarte mari de metan - alaturi de vaporii de apa e principalul gaz cu efect de sera) aveau asa cum e firesc pradatori pe masura. Si treaba asta a tinut vreo 160 mil. ani.
- tocmai ca bila aia mare si galbena influenteaza clima planetei mai mult decit credem. Stim deja ca reducerea activitatii solare (manifestata prin cvasi absenta petelor solare) a avut ca efect imediat raciri ale temperaturii globale. Imi scapa acum numele cercetatorilor care au demonstrat asta. La fel, cite-un flux de particule de energie inalta emis de cine stie ce nova/supernova/alta dihanie de-asta si de care pentru un motiv sau altul temporar Soarele nu ne apara duce la aparitia norilor de joasa altitudine, interpretarea datelor astora e aproape certa. Ciclurile Soarelui afecteaza clima terestra cu mult mai mult decit banuiam acum 30-40 de ani. Si sint inca multe de aflat aici.
- noi intr-adevar prea bine nu facem insa totalitatea emisiilor antropogene de Co2 pina si IPCC a decis ca e 3%. Atit. Cam cit Etna cind se-nfurie vreo luna.
- smogul despre care faci vorbire, recte particule in suspensie, chiar n-are treaba cu Co2 desi partial este generat impreuna cu el. L-am vazut si simtit si la Tianjin, Beijing, Guandong si prin alte locuri. Da, acolo trebuie neaparat facut ceva. Dar nu e in domeniul meu de competente.
- recunosc ca asta cu ploile acide mi-a scapat, ma iertati :)
- acordurile Kyoto, Paris etc sint cel mult expresii politice ale unei mode vandabile unui public conditionat de media. Nimic altceva. Nu au cum sa fie respectate si nu exista motive economice sa fie respectate de China+India+Africa. Da, pentru limitarea si controlul poluarii de orice fel insa un mare nu pentru "incalzirea globala". Cu alte cuvinte, sint lucruri importante de facut impotriva poluarii - problema reala! - si lucruri neinsemnate pompate intr-atit incit nu mai ai de-a face cu stiinta ci cu o religie. Esti excomunicat de vestalele apocalipsei termice. Sau ale corectitudinii politice, fac parte din acelasi set de idei care provine din exact aceleasi medii. Campusurile marilor universitati americane.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 30, 2017, 01:57:29 AM
Post by: TibiV on May 30, 2017, 01:57:29 AM
Inversez primele doua observatii...
Si tu zici ca alea ne schimba clima ?!?!?!...
(UNDE se creaza cele mai multe locuri de munca este alta discutie... Dar chiar daca fabricarea lor produce locuri de munca acum, timp de 6 luni, in Australia de exemplu, intretinerea si mentenanta lor va genera genera locuri de munca in Romania pentru restul "vietii active" a sfarlezelor....)
Pai nu am scris eu ca vacile din Argentina flatuleaza cat tot parcul auto al Croatiei ?!...
(Ma rog, am fost mai imprecis... Am zis ca "vitele din Argentina genereaza tot atat de multe gaze cu efect de sera cat o tara europeana mica"... )
Am vrut sa nu deranjez "sensibilitati"... Dar da, despre asta este vorba... :lol:
Quote from: Io on May 30, 2017, 01:27:22 AMAu bagat "savantii americani/sovietici/britanici" miliarde de dolari in scule ultraperfomante care doar sa "amusine" acel "flux de particule de inalta energie" de la nove/supernove, si ne arata poze cu niste "pete"...
cite-un flux de particule de energie inalta emis de cine stie ce nova/supernova/alta dihanie de-asta si de care pentru un motiv sau altul temporar Soarele nu ne apara duce la aparitia norilor de joasa altitudine, interpretarea datelor astora e aproape certa.
Si tu zici ca alea ne schimba clima ?!?!?!...
Quote from: Io on May 30, 2017, 01:27:22 AMNu trebuie decat sa plivesti locul, si "sfarlezele" cresc singure si incep sa dea curent... ;)
bursele de certificate verzi sint mai mult inchise. Nu e cazul sa intru in amanunte aici. O mica observatie, totusi: nici parcurile cu panouri fotovoltaice si nici cele cu sfirleze nu produc locuri de munca. .
(UNDE se creaza cele mai multe locuri de munca este alta discutie... Dar chiar daca fabricarea lor produce locuri de munca acum, timp de 6 luni, in Australia de exemplu, intretinerea si mentenanta lor va genera genera locuri de munca in Romania pentru restul "vietii active" a sfarlezelor....)
Quote from: Io on May 30, 2017, 01:27:22 AM
vegetatia a fost intr-adevar luxurianta in Mezozoic, (junglele de azi desi mult mai complexe sint prin comparatie niste biete tufarisuri), marii dinozauri ierbivori, un soi de vaci atingind si 20 de tone in viu (care intre altele emiteau prin flatulenta cantitati foarte mari de metan - alaturi de vaporii de apa e principalul gaz cu efect de sera) aveau asa cum e firesc pradatori pe masura. Si treaba asta a tinut vreo 160 mil. ani.
Pai nu am scris eu ca vacile din Argentina flatuleaza cat tot parcul auto al Croatiei ?!...
(Ma rog, am fost mai imprecis... Am zis ca "vitele din Argentina genereaza tot atat de multe gaze cu efect de sera cat o tara europeana mica"... )
Am vrut sa nu deranjez "sensibilitati"... Dar da, despre asta este vorba... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 30, 2017, 02:31:38 AM
Post by: Io on May 30, 2017, 02:31:38 AM
Io am scris-o da' am luat-o de la altii, de-astia cu fizica energiilor inalte. S-a intimplat de citeva ori pina acum si cu siguranta se va mai intimpla. Cimpul electromagnetic solar + atmosfera ne apara ele atit cit pot, dar vreo treime din Canada a ramas fara electricitate citeva saptamini parca, la o eruptie solara mai zdravana. Si steaua noastra e micuta. Fereasca sfintul sa fim cumva pe traiectul vreunei Gamma Ray Burst, sau pe axa de emisie a vreunui pulsar de naiba stie unde ca s-a terminat de tot cu toate.
Nu stiu la altii, pui sfirleze in ocean, fie, insa linga ele tot trebuie sa tii pornita o centrala "normala", carbune, gaz, ce-o fi consumind ea. Nu merge altfel. La noi, insa, sa pui generare de energie "verde" pe soluri foarte fertile parca nu e in regula. Apoi, toate astea nu merg fara subventii. Pur si simplu se pierd bani cu ele. Ceva nu e in regula cu atit mai mult cu cit costurile de capital pentru sfirleze au durata de amortizare (in lipsa subventiilor) mai mare decit durata de operare. Daca bine stiu eu 18 ani fata de 15, se poate sa ma insel la cifre dar nu gresesc pe fond.
Nici sa tai paduri in SE Asia sau in America de Sud ca sa faci combustibili nu e deloc in regula, for that matter!
In treacat, oricine poate sa caute ce s-a intimplat cu industria germana de biocombustibili (cea mai mare din Europa, 5.5 mil MT productie anuala in 2007) in 2008-2009 ca urmare a deciziei perfect stupide a unei parlamentare "verzi" nemtoaice. Eram direct implicat acolo, in industria aia la anii aceia. Am vazut o industrie intreaga facuta zob in mai putin de un an, somaj, etc din cauza unei idioate eco.
La fel cum am auzit-o cu groaza dupa Fukushima pe Frau Merkel ca doreste sa inchida centralele nucleare. Ea fiind de specialitate! Atit de mare este puterea de influenta politica a noului socialism deghizat si tranformat in religie numit ecologism. Sa fiu CEO la Gazprom sau in Arabia Saudita as finanta zdravan miscarile eco europene, mi-ar conveni grozav tam tam-ul lor.
Nu stiu la altii, pui sfirleze in ocean, fie, insa linga ele tot trebuie sa tii pornita o centrala "normala", carbune, gaz, ce-o fi consumind ea. Nu merge altfel. La noi, insa, sa pui generare de energie "verde" pe soluri foarte fertile parca nu e in regula. Apoi, toate astea nu merg fara subventii. Pur si simplu se pierd bani cu ele. Ceva nu e in regula cu atit mai mult cu cit costurile de capital pentru sfirleze au durata de amortizare (in lipsa subventiilor) mai mare decit durata de operare. Daca bine stiu eu 18 ani fata de 15, se poate sa ma insel la cifre dar nu gresesc pe fond.
Nici sa tai paduri in SE Asia sau in America de Sud ca sa faci combustibili nu e deloc in regula, for that matter!
In treacat, oricine poate sa caute ce s-a intimplat cu industria germana de biocombustibili (cea mai mare din Europa, 5.5 mil MT productie anuala in 2007) in 2008-2009 ca urmare a deciziei perfect stupide a unei parlamentare "verzi" nemtoaice. Eram direct implicat acolo, in industria aia la anii aceia. Am vazut o industrie intreaga facuta zob in mai putin de un an, somaj, etc din cauza unei idioate eco.
La fel cum am auzit-o cu groaza dupa Fukushima pe Frau Merkel ca doreste sa inchida centralele nucleare. Ea fiind de specialitate! Atit de mare este puterea de influenta politica a noului socialism deghizat si tranformat in religie numit ecologism. Sa fiu CEO la Gazprom sau in Arabia Saudita as finanta zdravan miscarile eco europene, mi-ar conveni grozav tam tam-ul lor.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 30, 2017, 09:53:14 AM
Post by: voicul on May 30, 2017, 09:53:14 AM
Quote from: cristi5 on May 29, 2017, 09:56:42 PM
^ Probabil foloseau tehnologie f proasta la 22kwh... eu n-am auzit sa se dubleze densitatea de energie la baterii din 2012 pana acum.
Legat de baterie: poti face upgarde de la 22 la 41. Stii de vreun plan de buy back pentru vechile baterii.
Ce am gasit: pretul la cea de 41 se pare ca este 7000 euro + TVA (dar upgarde-u ar fi 9900, daca deja ai bateria ta). Ei zic ca pierzi 10% din valoare ei pe an.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 01, 2017, 03:02:35 AM
Post by: voicul on June 01, 2017, 03:02:35 AM
Articolul este mai vechi, dar modelul Ford cred ca mai e inca pe piata. Oricum conteaza estimarea generala si conluziile.
Evident se poate citi tot articolul, dar ce vreau sa subliniez:
"ajungem la 31.156 de euro cheltuiţi (nota mea: asta e TCO - total cost of ownership - sunt calculatoare pe net sa faci calculul) în trei ani pentru un Ford Focus sau o maşină similară, considerată ,,accesibilă" de către românii care vor maşini noi." - care a costat initial 20.000 si cu care s-au facut 45.000km.
Deci reiese undeva la 3 (trei) lei pe km pt leasing sau doar 2.85 daca o iei cu banii jos. Asa cum scrie si acolo "Parcă ar fi mai ieftin cu taxiul, nu?". In 2013 nu stiau de UBER, care e si mai ieftin.
Taxi care are sofer, adica sa nu te mai stresezi tu in trafic sau cu locul de parcare.
Articolul tot este aici: http://www.promotor.ro/masini-noi/dosar-analize/analiza-cat-te-costa-de-fapt-o-masina-intr-un-an-10677906 si alte gramezi pe net.
Evident se poate citi tot articolul, dar ce vreau sa subliniez:
"ajungem la 31.156 de euro cheltuiţi (nota mea: asta e TCO - total cost of ownership - sunt calculatoare pe net sa faci calculul) în trei ani pentru un Ford Focus sau o maşină similară, considerată ,,accesibilă" de către românii care vor maşini noi." - care a costat initial 20.000 si cu care s-au facut 45.000km.
Deci reiese undeva la 3 (trei) lei pe km pt leasing sau doar 2.85 daca o iei cu banii jos. Asa cum scrie si acolo "Parcă ar fi mai ieftin cu taxiul, nu?". In 2013 nu stiau de UBER, care e si mai ieftin.
Taxi care are sofer, adica sa nu te mai stresezi tu in trafic sau cu locul de parcare.
Articolul tot este aici: http://www.promotor.ro/masini-noi/dosar-analize/analiza-cat-te-costa-de-fapt-o-masina-intr-un-an-10677906 si alte gramezi pe net.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 07, 2017, 09:52:11 PM
Post by: voicul on June 07, 2017, 09:52:11 PM
Am gasit timpii estimativi de incarcare a lui Zoe (dar cred ca sunt valabili pentru orice electrica de capacitate 22 sau 41kw):
https://www.renault.co.uk/vehicles/new-vehicles/zoe-250/battery-and-charging.html
Concluzia mea este ca ai cam sta cu frica/stres pentru autonomia care ideal e 400km, in conditii reale si ideale vreo 300 si chiar 200 iarna.
Daca ai priza ta ... ar fi ceva, dar daca stai la bloc nu cred ca merita stresul chit ca ai cam economisi aproximativ 1000e/an fata de motor termic si cam 10.000 km facuti.
Pe de alta parte la vreo 22 - 24.000 de euro dati pe masina parca ai face CASCO, ca nu sunt putin bani. Cam 800 - 1000e, deci economia de mai sus s-ar duce pe CASCO.
Cu multe (chiar multe :)) calcule, chit ca stai la bloc, poti (sa incepi) sa te gandesti la alternativa electrica.
Probabil un optim va fi cam in 2-3 (autonomie/pret/retea de incarcare/facilitati/timp de incarcare).
https://www.renault.co.uk/vehicles/new-vehicles/zoe-250/battery-and-charging.html
Concluzia mea este ca ai cam sta cu frica/stres pentru autonomia care ideal e 400km, in conditii reale si ideale vreo 300 si chiar 200 iarna.
Daca ai priza ta ... ar fi ceva, dar daca stai la bloc nu cred ca merita stresul chit ca ai cam economisi aproximativ 1000e/an fata de motor termic si cam 10.000 km facuti.
Pe de alta parte la vreo 22 - 24.000 de euro dati pe masina parca ai face CASCO, ca nu sunt putin bani. Cam 800 - 1000e, deci economia de mai sus s-ar duce pe CASCO.
Cu multe (chiar multe :)) calcule, chit ca stai la bloc, poti (sa incepi) sa te gandesti la alternativa electrica.
Probabil un optim va fi cam in 2-3 (autonomie/pret/retea de incarcare/facilitati/timp de incarcare).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on June 07, 2017, 11:35:13 PM
Post by: cristi5 on June 07, 2017, 11:35:13 PM
Masina mea face 10-15000 kn pe an, dar numai vreo 4 zile din an face peste 30km pe zi desi locuiesc intr-un oras intins pe mari distante... De ce sa car o asemenea baterie (de Zoe sau Tesla) dupa mine? Orice baterie care duce 120km se incarca lejer intr-o noapte la orice priza de 7A.
Mi se pare o aberatie aceasta evolutie, care e mai mult bazata pe temerile consumatorului decat pe nevoile lui reale.
In fiecare din cele 4 zile pe an pot inchiria cate o masina pe care mi-am dorit-o dar n-am cumparat-o pentru ca... aveam deja alta.
Mi se pare o aberatie aceasta evolutie, care e mai mult bazata pe temerile consumatorului decat pe nevoile lui reale.
In fiecare din cele 4 zile pe an pot inchiria cate o masina pe care mi-am dorit-o dar n-am cumparat-o pentru ca... aveam deja alta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 07, 2017, 11:44:30 PM
Post by: TibiV on June 07, 2017, 11:44:30 PM
Quote from: cristi5 on June 07, 2017, 11:35:13 PM
In fiecare din cele 4 zile pe an pot inchiria cate o masina pe care mi-am dorit-o dar n-am cumparat-o pentru ca... aveam deja alta.
Asa o fi la voi, in tarile nordice... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on June 08, 2017, 12:48:55 AM
Post by: cristi5 on June 08, 2017, 12:48:55 AM
Da, la noi in orasele mari nu prea e nevoie de masina, au mai mult cei care au copii, ca e mult de umblat la gradi, sport, cumparaturi. Asigurarea+impozit sunt scumpe si daca nu o folosesti nu mai renteaza. Cam 100-150 eur pe luna asigurare+impozit+service (daca nu e noua, daca e, atunci rata)
Rezultatul e ca multi inchiriaza. Fiecare lant de benzinarii are masini de inchiriat, si aproape fiecare benzinarie cu vanzator "uman" (sunt multe automate, bagi cardul si codul si-ti da benzina) are cateva masini mici si cateva dube (pt cei care se muta sau dau o tura la IKEA). Asta banuiesc ca scade preturile, cel putin in raport cu veniturile. Primesti una mica cu 25-30 eur pe weekend.
Deci preturile la inchiriat masini sunt cumva legate de transportul in comun de calitate, piste de biciclete, etc.
De asta ziceam ca pt 3 inchirieri pe an (cum e acum daca n-ai masina deloc, dar ar fi nevoie tot de 3-4 ori pe an pt cei cu masina electrica), o vezi ca pe o experienta, ca pe un eveniment, si iei ceva mai scump si mai interesant.
Rezultatul e ca multi inchiriaza. Fiecare lant de benzinarii are masini de inchiriat, si aproape fiecare benzinarie cu vanzator "uman" (sunt multe automate, bagi cardul si codul si-ti da benzina) are cateva masini mici si cateva dube (pt cei care se muta sau dau o tura la IKEA). Asta banuiesc ca scade preturile, cel putin in raport cu veniturile. Primesti una mica cu 25-30 eur pe weekend.
Deci preturile la inchiriat masini sunt cumva legate de transportul in comun de calitate, piste de biciclete, etc.
De asta ziceam ca pt 3 inchirieri pe an (cum e acum daca n-ai masina deloc, dar ar fi nevoie tot de 3-4 ori pe an pt cei cu masina electrica), o vezi ca pe o experienta, ca pe un eveniment, si iei ceva mai scump si mai interesant.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 08, 2017, 01:43:57 AM
Post by: TibiV on June 08, 2017, 01:43:57 AM
Quote from: cristi5 on June 08, 2017, 12:48:55 AM
Primesti una mica cu 25-30 eur pe weekend.
Adica "moca"... La veniturile de acolo.
La noi nu vor sa plateasa parcarea de 1,50 RON/ora (0,3 euro.ora)...
Ce sa mai zic... :o
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 08, 2017, 09:38:15 AM
Post by: voicul on June 08, 2017, 09:38:15 AM
Tot ce am scris legat de electrica este pentru Ro (40 - 50 de statii publice in B si zero - statii in Tragoviteste - 80.000 populatie sau Tulcea - 75.000 populatie, precum si in alte orase mari: Piatra Neamt, Bistrita, Satu Mare, etc.) si pentru o persoana care sta la bloc - deci nu are priza lui.
In conditiile astea autonomia cat mai mare este bine venita. Eu am benzina cu GPL: la full ambele si pe consum optim, fac 1300 km - in afara orasului
Bateria la Zoe, din informatiile mele, are aceeasi greutate si la 22 si la 41kw.
Chiar si cu 300km autonomie, eu as sta in forma hibrida: electrica + ce am acum si as folosi electrica in oras si in afara ... depinde de distanta si drum.
Raman la concluzia din postul anterior: probabil un optim de cumparare va fi cam in 2-3 ani (autonomie/pret/retea de incarcare/facilitati/timp de incarcare).
In conditiile astea autonomia cat mai mare este bine venita. Eu am benzina cu GPL: la full ambele si pe consum optim, fac 1300 km - in afara orasului
Bateria la Zoe, din informatiile mele, are aceeasi greutate si la 22 si la 41kw.
Chiar si cu 300km autonomie, eu as sta in forma hibrida: electrica + ce am acum si as folosi electrica in oras si in afara ... depinde de distanta si drum.
Raman la concluzia din postul anterior: probabil un optim de cumparare va fi cam in 2-3 ani (autonomie/pret/retea de incarcare/facilitati/timp de incarcare).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 10, 2017, 10:47:38 PM
Post by: voicul on June 10, 2017, 10:47:38 PM
Cum inca e complicat cu electrica, daca iei masina noua (de 20.000 eur) dai cam dublu pe km decat la un taxi (si tu te chinui sa conduci si sa parchezi) si la mana a 2-a trebuie atentie mare ... ce ramane de facut?
Sa inchiriezi masina.
Ce scriu aici este valabil pentru Bucuresti cu preluare din Otopeni. Se poate prelua si din B, dar cresc costurile. Este posibilitatea sa ti se aduca masina la scara, dar costa - posibil 10 eur, dar nu mai stiu de unde am luat suma asta deci nu conta pe ea.
E scris pe directia costuri minime / benefici si e o varianta hibrida: ai o masina / cumperi o masina ieftina sh - pana in 5000 eur si inchiriezi pentru drumuri lungi.
Nu e varianta: am nevoie de masina zilnic si o inchiriez (se pare ca e rentabil si in cazul asta, dar nu am stat sa fac calcul la acest caz).
Exemplu pentru 3 zile vineri - luni (nu prea se lucreaza duminica).
Eu am cautat varianta cutie automata (mult mai ieftin la manual) clasa compacta - Ford Focus - 44 eur cu depozit (in caz de ceva) de cam 1000 eur. O poti asigura mai mult si poti ajunge pana la depozit 0.
Acum vine partea grea: ce TCO/km ai?
Eu am TCO - 1 ron. Merg 100 km in afara, ma costa 100 ron desi pun gaz de 20 de ron (multi au senzatia GRESITA: benzina/km este costul)
TCO - total cost of ownership - RCA, impozit, reparatii, depreciere, benzina ... toate costurile masinii / km.
In mare TCO la o masina noua de 20.000 eur - 3 ron/km (vezi posturile anterioare).
Deci daca merg la mare in week-end: fac minim 500 km (de la Otopeni la Mamaia). Cu a mea dau 500 ron deci 120 eur.
500 km cu un Focus (zic 8l/100) deci 40 de euro benzina si taxa de pod 5 euro, deci 120 eur - 45 eur= 75 de eur, am bani de inchiriat o masina si ies la acelasi cost.
Doar ca merg cu masina de dupa 2013 (sau oricum noua).
Calculele nu sunt la virgula, dar idea este ca poti iesi mai ieftin daca inchiriezi. Nu vorbesc ca nu blochezi o gramada de bani in masina noua, esti mereu cu alta masina, alta clasa, nu ai stres cu peise, service-uri si altele.
Poti iesi cu masina inchiriata din tara, dar te costa extra (eu stiu un exemplu +12 eur pe zi).
Vara si pentru sarbatorile legale (pentru ca mai vin din afara oameni) costurile se mai maresc.
Sa inchiriezi masina.
Ce scriu aici este valabil pentru Bucuresti cu preluare din Otopeni. Se poate prelua si din B, dar cresc costurile. Este posibilitatea sa ti se aduca masina la scara, dar costa - posibil 10 eur, dar nu mai stiu de unde am luat suma asta deci nu conta pe ea.
E scris pe directia costuri minime / benefici si e o varianta hibrida: ai o masina / cumperi o masina ieftina sh - pana in 5000 eur si inchiriezi pentru drumuri lungi.
Nu e varianta: am nevoie de masina zilnic si o inchiriez (se pare ca e rentabil si in cazul asta, dar nu am stat sa fac calcul la acest caz).
Exemplu pentru 3 zile vineri - luni (nu prea se lucreaza duminica).
Eu am cautat varianta cutie automata (mult mai ieftin la manual) clasa compacta - Ford Focus - 44 eur cu depozit (in caz de ceva) de cam 1000 eur. O poti asigura mai mult si poti ajunge pana la depozit 0.
Acum vine partea grea: ce TCO/km ai?
Eu am TCO - 1 ron. Merg 100 km in afara, ma costa 100 ron desi pun gaz de 20 de ron (multi au senzatia GRESITA: benzina/km este costul)
TCO - total cost of ownership - RCA, impozit, reparatii, depreciere, benzina ... toate costurile masinii / km.
In mare TCO la o masina noua de 20.000 eur - 3 ron/km (vezi posturile anterioare).
Deci daca merg la mare in week-end: fac minim 500 km (de la Otopeni la Mamaia). Cu a mea dau 500 ron deci 120 eur.
500 km cu un Focus (zic 8l/100) deci 40 de euro benzina si taxa de pod 5 euro, deci 120 eur - 45 eur= 75 de eur, am bani de inchiriat o masina si ies la acelasi cost.
Doar ca merg cu masina de dupa 2013 (sau oricum noua).
Calculele nu sunt la virgula, dar idea este ca poti iesi mai ieftin daca inchiriezi. Nu vorbesc ca nu blochezi o gramada de bani in masina noua, esti mereu cu alta masina, alta clasa, nu ai stres cu peise, service-uri si altele.
Poti iesi cu masina inchiriata din tara, dar te costa extra (eu stiu un exemplu +12 eur pe zi).
Vara si pentru sarbatorile legale (pentru ca mai vin din afara oameni) costurile se mai maresc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: nirolf on June 14, 2017, 10:40:37 AM
Post by: nirolf on June 14, 2017, 10:40:37 AM
Există sistemul de car sharing folosit deja prin vest și care funcționează de ceva vreme la Cluj, nu știu cu cât succes: Pony (https://www.getpony.ro/preturi-si-pachete/)
Mi se pare o soluție bună ținând cont că majoritatea mașinilor personale sunt folosite cam 5% din timp. A mea e folosită probabil pe undeva sub 1% (la muncă merg cu metroul), eu îmi fac calcule dacă merită să o schimb pe cea actuală (5 ani vechime) sau aștept să apară și în București ceva asemănător.
Doar că văd și câteva probleme:
- mașina trebuie (teoretic) parcată regulamentar, ori asta este practic imposibil în cartierul meu cam la orice oră din zi și mai ales seara (acum am norocul să am un loc plătit pe care l-aș pierde dacă renunț la mașină). Seara deja este imposibil să parchezi chiar și ne-regulamentar dar astfel încât să nu încurci traficul. Iar problema se agravează pe zi ce trece după ritmul în care se înmatriculează mașini. Aici ar trebui ca primăria să încurajeze un astfel de sistem prin facilitarea parcării, dar nu-mi fac speranțe.
- în week-end aș avea nevoie de suporți de bicicletă pe mașină, alții ar avea nevoie frecvent de scaun(e) pentru copii
- la tarifele actuale Uber-ul pare mai avantajos în majoritatea situațiilor
Mi se pare o soluție bună ținând cont că majoritatea mașinilor personale sunt folosite cam 5% din timp. A mea e folosită probabil pe undeva sub 1% (la muncă merg cu metroul), eu îmi fac calcule dacă merită să o schimb pe cea actuală (5 ani vechime) sau aștept să apară și în București ceva asemănător.
Doar că văd și câteva probleme:
- mașina trebuie (teoretic) parcată regulamentar, ori asta este practic imposibil în cartierul meu cam la orice oră din zi și mai ales seara (acum am norocul să am un loc plătit pe care l-aș pierde dacă renunț la mașină). Seara deja este imposibil să parchezi chiar și ne-regulamentar dar astfel încât să nu încurci traficul. Iar problema se agravează pe zi ce trece după ritmul în care se înmatriculează mașini. Aici ar trebui ca primăria să încurajeze un astfel de sistem prin facilitarea parcării, dar nu-mi fac speranțe.
- în week-end aș avea nevoie de suporți de bicicletă pe mașină, alții ar avea nevoie frecvent de scaun(e) pentru copii
- la tarifele actuale Uber-ul pare mai avantajos în majoritatea situațiilor
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 14, 2017, 11:40:47 AM
Post by: voicul on June 14, 2017, 11:40:47 AM
Stiu de Pony de vreo 2 sau 3 ani, dar cum e doar in Cluj ... Oricum si-au crescut flota de la 2 modele la 5.
Sunt si in B, dar doar pe partea de business cu I3-uri. Ma gandeam sa le dau un telefon, poate iese ceva, dar oricum au baza de masini langa priza de dupa Mall Baneasa. Asa zicea articolul de anul trecut. Concret: am renuntat sa sun.
Cred ca treaba cu parcarea este sa nu ia ei amenda. Deci asta cred ca ar putea fi discutat/negociat.
Uber-ul renteaza, mai ales ca ai varianta select. Nu stiu ce masini sunt acolo, dar concret este (chit ca te costa mai mult) ca e foarte ieftin ca sa te freci cu BMW-uri, Audi-uri etc, cu tot cu sofer!
Cu schimbatul masinii de 5 ani: in primii 5 ani se pierde cel mai mult din valoarea masinii - de principiu 50%. Daca o schimbi acum esti pe maximul de pierdere.
Acum daca o schimbi sa iei ceva mai vechi, de 10 ani sper exemplu - ar fi o afacere.
Chiar sugerez ca fiecare sa isi faca calculele, dar varianta hibrida: am o masina mai veche de pana in 5000eur pentru oras/fiecare zi si inchiriez pentru drumuri lungi este rentabila ... la greu.
S-ar putea sa economisesti si bani, dar calitatea va fi clar superioara.
Posibil sa nu faci economie de bani, ca s-ar putea sa te arunci la clase superioare.
Exemplu (este pentru Germania): am gasit S-CLASS (cel de la Mercedes-Benz), da clasa lux, cu 180 eur - 3 zile vs. cam 80 eur o masina intermediara (tot cutie automata).
100 de euro nu sunt de aruncat, dar experienta ... E totusi o masina de la 70.000 eur in sus.
Ok poate e o exceptie, dar 130 de euro ai da pe un C-Class ca sa nu te plimbi cu Golf-ul (80 eur)? Si cred ca multi ar da.
Sunt si in B, dar doar pe partea de business cu I3-uri. Ma gandeam sa le dau un telefon, poate iese ceva, dar oricum au baza de masini langa priza de dupa Mall Baneasa. Asa zicea articolul de anul trecut. Concret: am renuntat sa sun.
Cred ca treaba cu parcarea este sa nu ia ei amenda. Deci asta cred ca ar putea fi discutat/negociat.
Uber-ul renteaza, mai ales ca ai varianta select. Nu stiu ce masini sunt acolo, dar concret este (chit ca te costa mai mult) ca e foarte ieftin ca sa te freci cu BMW-uri, Audi-uri etc, cu tot cu sofer!
Cu schimbatul masinii de 5 ani: in primii 5 ani se pierde cel mai mult din valoarea masinii - de principiu 50%. Daca o schimbi acum esti pe maximul de pierdere.
Acum daca o schimbi sa iei ceva mai vechi, de 10 ani sper exemplu - ar fi o afacere.
Chiar sugerez ca fiecare sa isi faca calculele, dar varianta hibrida: am o masina mai veche de pana in 5000eur pentru oras/fiecare zi si inchiriez pentru drumuri lungi este rentabila ... la greu.
S-ar putea sa economisesti si bani, dar calitatea va fi clar superioara.
Posibil sa nu faci economie de bani, ca s-ar putea sa te arunci la clase superioare.
Exemplu (este pentru Germania): am gasit S-CLASS (cel de la Mercedes-Benz), da clasa lux, cu 180 eur - 3 zile vs. cam 80 eur o masina intermediara (tot cutie automata).
100 de euro nu sunt de aruncat, dar experienta ... E totusi o masina de la 70.000 eur in sus.
Ok poate e o exceptie, dar 130 de euro ai da pe un C-Class ca sa nu te plimbi cu Golf-ul (80 eur)? Si cred ca multi ar da.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on June 26, 2017, 07:51:52 PM
Post by: adiarc on June 26, 2017, 07:51:52 PM
intrebare
aveti idee de cat timp trebuie sa detii o masina veche pentru a o putea casa in Programul Rabla la achizitia unui autoturism nou ?
sau iau o rabla de pe net,care corespunde criteriilor de vechime si data inscrierii si asta este ?
Multumesc anticipat.
aveti idee de cat timp trebuie sa detii o masina veche pentru a o putea casa in Programul Rabla la achizitia unui autoturism nou ?
sau iau o rabla de pe net,care corespunde criteriilor de vechime si data inscrierii si asta este ?
Multumesc anticipat.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on June 26, 2017, 08:18:20 PM
Post by: yetiman on June 26, 2017, 08:18:20 PM
Cred ca e cel mai simplu sa cumperi direct un tichet (daca mai gasesti).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 26, 2017, 08:42:39 PM
Post by: TibiV on June 26, 2017, 08:42:39 PM
Sa "reagitam" un pic spiritele in domeniul electricelor...
http://www.go4it.ro/auto/fabricarea-unei-baterii-pentru-masini-electrice-poate-genera-tot-atata-poluare-cat-sofatul-pe-benzina-timp-de-8-ani-16514609/ (http://www.go4it.ro/auto/fabricarea-unei-baterii-pentru-masini-electrice-poate-genera-tot-atata-poluare-cat-sofatul-pe-benzina-timp-de-8-ani-16514609/)
http://www.go4it.ro/auto/fabricarea-unei-baterii-pentru-masini-electrice-poate-genera-tot-atata-poluare-cat-sofatul-pe-benzina-timp-de-8-ani-16514609/ (http://www.go4it.ro/auto/fabricarea-unei-baterii-pentru-masini-electrice-poate-genera-tot-atata-poluare-cat-sofatul-pe-benzina-timp-de-8-ani-16514609/)
Quote
Potrivit unui studiu aparţinând IVL The Swedish Environment Institut, fabricarea unui acumulator pentru vehicule electrice poate elibera în atmosferă tot atâta dioxid de carbon cât ar rezulta din conducerea unui vehicul pe benzină timp de 8 ani de zile.
Cu durată de exploatare limitată în timp şi atât de costisitori încât mulţi proprietari de vehicule electrice aleg să îi închirieze contra unui abonament lunar plătit companiei producătoare, acumulatorii cu tehnologie Li-Ion sunt obţinuţi în urma unui proces de fabricaţie laborios şi mare consumator de energie. Potrivit raportului publicat de institutul suedez, pentru fiecare 1 kWh capacitate de stocare adăugată, fabricarea unui acumulator Li-ion degajează în atmosferă între 150 şi 200 kg dioxid de carbon (CO2). Având în vedere faptul că un acumulator tipic pentru vehicule electrice oferă capacităţi între 30 şi 100 kWh, rezultă emisii de 5,3 - 17,5 tone CO2 în atmosferă, produse încă dinainte ca vehiculul electric să iasă pe poarta fabricii.
Jumătate din aceste emisii rezultă din producerea materiilor prime iar cealaltă jumătate din fabricarea efectivă a acumulatorilor. De asemenea, calculul presupune folosirea energiei electrice generată în proporţie de 50% din surse regenerabile, plasarea activităţii de producţie a acumulatorilor într-o ţară unde folosirea combustibililor fosili este predominantă generând estimări şi mai sumbre.
Comparat cu alternative hibride mai puţin dependente de propulsia electrică, un vehicul Tesla echipat cu un acumulator Li-Ion de capacitate mare este de până la trei ori mai poluant decât modelul rival Nissan Leaf, prevăzut cu un acumulator ce asigură doar parţial necesarul de energie.
Având în vedere procesul de fabricaţie mai puţin poluant, un autoturism convenţional cu motor pe benzină sau diesel poate fi condus 2.7 ani înainte de a egala emisiile de CO2 atribuite unui autoturism Nissan Leaf hibrid proaspăt ieşit pe porţile fabricii, sau 8.2 ani dacă luăm exemplul unui model Tesla complet electric.
Cercetătorii recomandă cumpărătorilor de vehicule electrice să nu opteze pentru o capacitate a bateriei mai mare decât este absolut necesar, dacă vor cu adevărat să protejeze mediul înconjurător.
Din păcate, reciclarea acumulatorilor la finalul ciclului de viaţă este in sine un proces consumator de energie şi permite doar recuperarea materiilor prime, astfel că impactul ecologic lăsat de folosirea acumulatorilor Li-ion rămâne la un nivel ridicat.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 28, 2017, 09:38:12 PM
Post by: voicul on June 28, 2017, 09:38:12 PM
Evident ca s-au legat de Tesla care are baterie de pana la 85 kwh, aproape dublu decat ZOE, care are 41.
Deci la ZOE ar fi 4.1 ani + sa zicem ca o parte din curent este produs din carbuni ... 10 ani?
Pe de alta parte sa tii mai mult de 10 ani o masina care o iei noua, pare mai mult decat fezabil.
In alta ordine de idei: bateria polueaza si inclusiv sa produci o masina noua polueaza (curent sa o faci, sa faci componentele, sa o transporti, etc).
Pe de alta parte daca iti cumperi electrica:
1. Nu poluezi in oras, unde ai densitate mare de oameni.
2. Financiar esti in castig (economisesti cam 1000 euro/an la 10.000km parcursi).
Eu tot votez cu ele (mai ales financiar) chit ca nu sunt asa verzi precum pareau initial.
Deci la ZOE ar fi 4.1 ani + sa zicem ca o parte din curent este produs din carbuni ... 10 ani?
Pe de alta parte sa tii mai mult de 10 ani o masina care o iei noua, pare mai mult decat fezabil.
In alta ordine de idei: bateria polueaza si inclusiv sa produci o masina noua polueaza (curent sa o faci, sa faci componentele, sa o transporti, etc).
Pe de alta parte daca iti cumperi electrica:
1. Nu poluezi in oras, unde ai densitate mare de oameni.
2. Financiar esti in castig (economisesti cam 1000 euro/an la 10.000km parcursi).
Eu tot votez cu ele (mai ales financiar) chit ca nu sunt asa verzi precum pareau initial.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 29, 2017, 12:12:42 AM
Post by: TibiV on June 29, 2017, 12:12:42 AM
Quote from: voicul on June 28, 2017, 09:38:12 PM
Eu tot votez cu ele (mai ales financiar) chit ca nu sunt asa verzi precum pareau initial.
;)
Mai degraba "verde-crud", spre galben....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on June 29, 2017, 09:41:59 AM
Post by: Cristi N on June 29, 2017, 09:41:59 AM
Aparent sunt ceva semne de intrebare in studiul respectiv, nu e chiar obiectiv.
http://stiintasitehnica.com/cat-de-poluante-sunt-bateriile-litiu-ion-depinde-de-cum-interpretezi-studiul/ (http://stiintasitehnica.com/cat-de-poluante-sunt-bateriile-litiu-ion-depinde-de-cum-interpretezi-studiul/)
http://stiintasitehnica.com/cat-de-poluante-sunt-bateriile-litiu-ion-depinde-de-cum-interpretezi-studiul/ (http://stiintasitehnica.com/cat-de-poluante-sunt-bateriile-litiu-ion-depinde-de-cum-interpretezi-studiul/)
QuoteBun, am văzut că bateria lui Tesla Model S 75 kWh produce până la 15 tone de CO2-eq, conform studiului de față. Ei bine, un Audi A7 Sportback 3.0 TDI de 272 CP emite aceeași cantitate de CO2 în puțin peste 100.000 km, în condiții optime. Adică în maximum 4-5 ani. În cazul lui Nissan Leaf 30 kWh, un VW Golf 1.6 TDI are nevoie de numai vreo 50.000 km (deci 2-3 ani) pentru a emite o cantitate similară de CO2.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 29, 2017, 09:59:18 AM
Post by: voicul on June 29, 2017, 09:59:18 AM
Si eu vroiam sa zic ca l-au comandat petrolistii :)
Realitatea e ca au dreptate: bateria polueaza. Acum cifrele ... e greu sa faci calcul exact.
Si la fel se poate discuta si contra exemplu: eu fac cam 10.000 km (nu 20 cum e la A7), deci as iesi cu cantitatea de CO2 cam in cat timp zice studiu.
Realitatea e ca au dreptate: bateria polueaza. Acum cifrele ... e greu sa faci calcul exact.
Si la fel se poate discuta si contra exemplu: eu fac cam 10.000 km (nu 20 cum e la A7), deci as iesi cu cantitatea de CO2 cam in cat timp zice studiu.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: elphax on June 29, 2017, 10:25:45 AM
Post by: elphax on June 29, 2017, 10:25:45 AM
si daca maine mai erupe puternic un vulcan se emite in atmosfera la fel de mult CO2 cat emit toate masinile de pe Terra intr-un an
cred ca e important si unde se intampla poluarea respectiva, concentratiile din orasele aglomerate sunt foarte mari
daca produci CO2 intr-o uzina mediul este controlat si se filteaza aerul inclusiv pentru alte substante toxice.
o masina diesel produce multe chestii mai periculoase decat CO2 - CO, NO, NO2 si deci de alte chestii cancerigene si periculoase pentru mediu. si cele pe benzina polueaza aproape la fel de mult
cred ca e important si unde se intampla poluarea respectiva, concentratiile din orasele aglomerate sunt foarte mari
daca produci CO2 intr-o uzina mediul este controlat si se filteaza aerul inclusiv pentru alte substante toxice.
o masina diesel produce multe chestii mai periculoase decat CO2 - CO, NO, NO2 si deci de alte chestii cancerigene si periculoase pentru mediu. si cele pe benzina polueaza aproape la fel de mult
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on June 29, 2017, 10:46:27 AM
Post by: dr4qul4 on June 29, 2017, 10:46:27 AM
Sa nu uitam ca nici reciclarea bateriilor uzate nu e atat de simpla.
Ba din contra. Noi inca avem probleme majore cu orice fel de reciclare. Nu stiu daca reciclam 5% din bateriile AA/AAA sau din becurile cu "neon". Unele avand "doar" acid si mercur in ele.
La bateriile auto actuale stam putin mai bine, deoarece primesti discount atunci cand iti achizitionezi una noua. Chiar si asa multi prefera sa nu o mai care si sa o arunce la tomberon, iar rablele abandonate raman cu bateria pe ele.
Nu cred ca ar fi prea "eco" sa ne trezim peste 20 ani cu un cimitir de 100.000 de masini electrice, cu baterii din care se scurg diferite substante.
Ba din contra. Noi inca avem probleme majore cu orice fel de reciclare. Nu stiu daca reciclam 5% din bateriile AA/AAA sau din becurile cu "neon". Unele avand "doar" acid si mercur in ele.
La bateriile auto actuale stam putin mai bine, deoarece primesti discount atunci cand iti achizitionezi una noua. Chiar si asa multi prefera sa nu o mai care si sa o arunce la tomberon, iar rablele abandonate raman cu bateria pe ele.
Nu cred ca ar fi prea "eco" sa ne trezim peste 20 ani cu un cimitir de 100.000 de masini electrice, cu baterii din care se scurg diferite substante.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on June 29, 2017, 11:26:04 AM
Post by: Cristi N on June 29, 2017, 11:26:04 AM
Asta e una din ideile din articol, deocamdata bateriile pentru masini electrice sunt la inceput, inca nu avem o cantitate de baterii "terminate" atat de mare ca sa existe o infrastructura pe scara larga de reciclat.
Aparent e mai ieftin sa recuperezi materialele dintr-o baterie veche decat sa extragi materiale noi din niste zacaminte, asta ar fi cazul ideal dar se poate implementa foarte usor o taxa ecologica ca la bateriile cu acid de acum.
Aparent e mai ieftin sa recuperezi materialele dintr-o baterie veche decat sa extragi materiale noi din niste zacaminte, asta ar fi cazul ideal dar se poate implementa foarte usor o taxa ecologica ca la bateriile cu acid de acum.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: mircea on June 29, 2017, 05:47:30 PM
Post by: mircea on June 29, 2017, 05:47:30 PM
@elphax:
Lasă vulcanii în pace, că ăia sunt pistol cu apă. Dacă vrei și cu cifre care să îți facă o idee:
https://youtu.be/6VUPIX7yEOM?t=90 (https://youtu.be/6VUPIX7yEOM?t=90)
Lasă vulcanii în pace, că ăia sunt pistol cu apă. Dacă vrei și cu cifre care să îți facă o idee:
https://youtu.be/6VUPIX7yEOM?t=90 (https://youtu.be/6VUPIX7yEOM?t=90)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 02, 2017, 10:44:33 AM
Post by: cristi5 on July 02, 2017, 10:44:33 AM
O recenzie a studiului IVL
http://www.greencarreports.com/news/1111266_bizarre-swedish-study-claims-electric-cars-are-worse-for-the-environment
Un alt lucru relevant pt analiza ciclului de viata (lifecycle analysis) e ca fiabilitatea electricelor e f mare pt ca au mult mai putine piese in miscare. Le scoate din uz preponderent rugina si plictisul proprietarului (chiar daca bateria slabeste putin in timp, e oricum mult supradimensionata pt nevoile zilnice).
http://www.greencarreports.com/news/1111266_bizarre-swedish-study-claims-electric-cars-are-worse-for-the-environment
Un alt lucru relevant pt analiza ciclului de viata (lifecycle analysis) e ca fiabilitatea electricelor e f mare pt ca au mult mai putine piese in miscare. Le scoate din uz preponderent rugina si plictisul proprietarului (chiar daca bateria slabeste putin in timp, e oricum mult supradimensionata pt nevoile zilnice).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: elphax on July 02, 2017, 12:13:30 PM
Post by: elphax on July 02, 2017, 12:13:30 PM
Deci în concluzie indiferent ce folosim tot poluam. Sa ne gândim ca peste 50% din poluare și Co2 vin din industrie. Automobilele sunt responsabile poate de 5-10%. Dacă mergem cu mașini diesel poluam. Dacă mergem cu electrice, procesul de fabricatie + reciclarea poluează cat o mașină convenționala în 8 ani, creste poluarea industriala și scade cea de pe șosele.
Înseamnă că direcția de urmat nu este una singura gen optimizare auto electric. În primul rand sa găsească soluții pentru a reduce poluarea din industrie ca apoi sa poată fabrica echipamente/utilaje/mașini care nu poluează asa mult
Până atunci sa mergem mai mult cu bicicleta și sa nu tot schimbam mașina la 2 ani :)
Înseamnă că direcția de urmat nu este una singura gen optimizare auto electric. În primul rand sa găsească soluții pentru a reduce poluarea din industrie ca apoi sa poată fabrica echipamente/utilaje/mașini care nu poluează asa mult
Până atunci sa mergem mai mult cu bicicleta și sa nu tot schimbam mașina la 2 ani :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 05, 2017, 12:07:16 PM
Post by: voicul on July 05, 2017, 12:07:16 PM
Volvo Cars va lansa din 2019 numai automobile electrice sau hibride
Grupul Volvo Cars a anunţat miercuri că toate modelele pe care le va lansa din 2019 vor fi electrice sau hibride, semnalând posibilul sfârşit al automobilelor cu motoare cu combustie internă ale companiei, după aproape un secol, relatează Reuters.
Esentialul asta e, restul cu autentificare la:
https://www.news.ro/economic/volvo-cars-va-lansa-din-2019-numai-automobile-electrice-sau-hibride-1922413805072017071017071087
Grupul Volvo Cars a anunţat miercuri că toate modelele pe care le va lansa din 2019 vor fi electrice sau hibride, semnalând posibilul sfârşit al automobilelor cu motoare cu combustie internă ale companiei, după aproape un secol, relatează Reuters.
Esentialul asta e, restul cu autentificare la:
https://www.news.ro/economic/volvo-cars-va-lansa-din-2019-numai-automobile-electrice-sau-hibride-1922413805072017071017071087
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 06, 2017, 07:46:43 PM
Post by: voicul on July 06, 2017, 07:46:43 PM
Frata a anuntat ca din 2040 nu se vor mai vinde masini pe benzina si diesel.
Cam tarziu fata de 2025 Norvegia si Olanda.
Oricum de atunci, parerea mea, de acolo trebuie aduse masini SH, ca o sa le dea mult sub piata.
Cam tarziu fata de 2025 Norvegia si Olanda.
Oricum de atunci, parerea mea, de acolo trebuie aduse masini SH, ca o sa le dea mult sub piata.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on July 06, 2017, 09:02:35 PM
Post by: dumbravaandrei on July 06, 2017, 09:02:35 PM
Facem cimitir auto la noi in tara? Personal nu-mi doresc asta... Insa imi doresc sa o lamureasca si la noi cat de curand.
La ora actuala personal sunt intr-o dilema mare si nu stiu spre ce sa ma indrept: mai pastrez masina actuala 2-3 ani desi merita o pensionare demna (tocmai ce a depasit 200k, in ultimii 4 ani a facut 130k) si vreau sa o schimb cu una noua.
1) Avans la model 3 am dat. Sper ca macar nepotii sa o receptioneze. Termenul actual de livrare a atins oct 2020.
2) Hibrid... ce alternative pana in 50k euro am?!?
3) Full electric: unde o alimentez in RO, unde o alimentez pe un traseu Brasov-Munchen?!? Sau fac 3 zile si 3 nopti?!?
4) Benzina: daca se apuca si de astea de eliminat sunt fix in problema diesel-ului
Ideea e ca daca iau una doar cu combustibil fosil, e posibil ca peste 5 ani sa o dau de pomana la rabla ca nu o sa mai cumpere nimeni din motive de oportunitate de investitie
Un hibrid costa. Mai mult decat mi-as permite eu la pretentiile de dotari / confort cu care as putea achizitiona o masina "clasica" la ora actuala
Nu mai iau in considerare costuri de intretinere, mentenanta etc
Asa ca, la ora actuala, personal nu stiu pe ce cale sa o apuc :)
O sa mai astept un an, semnalul este destul de clar, hibridul pare o cale sigura de investitie pentru urmatorii 10 ani, deci as putea avea un avantaj la revanzare. Poate intre timp apar si alternative hibride fiabile (nu ma luati cu prius, conduc barca de 10 ani, tot barca vreau, adica masina din clasa D-E)
La ora actuala personal sunt intr-o dilema mare si nu stiu spre ce sa ma indrept: mai pastrez masina actuala 2-3 ani desi merita o pensionare demna (tocmai ce a depasit 200k, in ultimii 4 ani a facut 130k) si vreau sa o schimb cu una noua.
1) Avans la model 3 am dat. Sper ca macar nepotii sa o receptioneze. Termenul actual de livrare a atins oct 2020.
2) Hibrid... ce alternative pana in 50k euro am?!?
3) Full electric: unde o alimentez in RO, unde o alimentez pe un traseu Brasov-Munchen?!? Sau fac 3 zile si 3 nopti?!?
4) Benzina: daca se apuca si de astea de eliminat sunt fix in problema diesel-ului
Ideea e ca daca iau una doar cu combustibil fosil, e posibil ca peste 5 ani sa o dau de pomana la rabla ca nu o sa mai cumpere nimeni din motive de oportunitate de investitie
Un hibrid costa. Mai mult decat mi-as permite eu la pretentiile de dotari / confort cu care as putea achizitiona o masina "clasica" la ora actuala
Nu mai iau in considerare costuri de intretinere, mentenanta etc
Asa ca, la ora actuala, personal nu stiu pe ce cale sa o apuc :)
O sa mai astept un an, semnalul este destul de clar, hibridul pare o cale sigura de investitie pentru urmatorii 10 ani, deci as putea avea un avantaj la revanzare. Poate intre timp apar si alternative hibride fiabile (nu ma luati cu prius, conduc barca de 10 ani, tot barca vreau, adica masina din clasa D-E)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 06, 2017, 09:33:17 PM
Post by: voicul on July 06, 2017, 09:33:17 PM
Dupa studii si studii, alternativa este 508 hybrid sau 508 rxh (hybrid break). In nici un caz noua ca o iei cu 40.000 e si dupa 4 ani o dai, cu noroc, cu 15.000.
1. Avantajul major merge si fara baterie (daca se strica/e prea veche), dar aici vb de 10 - 15 ani.
Este diesel - singurul diesel hybrid.
Nu cred sa ai probleme in orasele in care s-a interzis diesel ca esti hybrid.
Bateria este cam 4000 - 5000 e sa o schimbi. De principiu: ce economie faci la combustibil, ai bani de o noua baterie.
Poti gasi la 10.000 eur cu dotari full, de 4 - 5 ani, dar cu 150.000km.
La 20.000 deja iei de la reprezentante Peugeot din D cu garantia lor la 50.000 - 80.000km - 2, 3 ani.
Toate review-urile vazute: toti sunt impresionati de calitate si finisaje.
Lexus: motoare de peste 3l cu 300cp - 400cp ... impozit de 5% (daca esti din B). Te lasa bateria, lasi masina. Scump ... nu prea merita.
BMW si Mercedes Plug-IN: seria 2, 3, 7, X5 si parca inca 2, si C, E-klass.
Incarci ca la electrica - 30 - 70 km range pe electric si restu pe benzina.
VW - Passat-ul GTE (parca asa ii zice)
Audi - A3, Q7 si ... anu asta parca au dat drumu la productii si nu prea stiu ce au.
L.E: Electric pana in 50.000e:
Opel Ampera-e - 500km+ range / probabil vreo 400 mai real. In 400km ai statii chiar si in Ro sa incarci. 150/160 viteza maxima.- ok zic. Daca dai comanda acum poate ai noroc de ea in 2019.
Zoe - dar e cam mica pt drumuri pana in D + ca are viteza maxima 135 si range 400km - 300 cam real.
Mai e o treaba: nu o sa se mai vanda motoare pe benzina/motorina, dar o sa te lase cu ele daca sunt inmatriculate si daca nu se pun reguli gen Paris: fara diesel in oras (nu mai stiu de cand).
Altfel: poti lua ceva de 10.000 - 20.000 eur SH si sa o tii 3 - 5 ani. Nu cred ca o sa ai nici o problema asa. Mai vezi dupa.
Sa stii ca daca faci revizii/reparatii, etc (si cred ca le faci) tot aproape la zi ... masina te tine si peste 200.000km fara nici o problema. Totul e consumabil pe masina si doar caroseria tine cu adevarat cativa zeci de ani, restu ... cam la 15 - 20 de ani ... ai schimbat 70%.
Si evident best in town: tine ce ai si inchiriaza masina. Este mai ieftin!
1. Avantajul major merge si fara baterie (daca se strica/e prea veche), dar aici vb de 10 - 15 ani.
Este diesel - singurul diesel hybrid.
Nu cred sa ai probleme in orasele in care s-a interzis diesel ca esti hybrid.
Bateria este cam 4000 - 5000 e sa o schimbi. De principiu: ce economie faci la combustibil, ai bani de o noua baterie.
Poti gasi la 10.000 eur cu dotari full, de 4 - 5 ani, dar cu 150.000km.
La 20.000 deja iei de la reprezentante Peugeot din D cu garantia lor la 50.000 - 80.000km - 2, 3 ani.
Toate review-urile vazute: toti sunt impresionati de calitate si finisaje.
Lexus: motoare de peste 3l cu 300cp - 400cp ... impozit de 5% (daca esti din B). Te lasa bateria, lasi masina. Scump ... nu prea merita.
BMW si Mercedes Plug-IN: seria 2, 3, 7, X5 si parca inca 2, si C, E-klass.
Incarci ca la electrica - 30 - 70 km range pe electric si restu pe benzina.
VW - Passat-ul GTE (parca asa ii zice)
Audi - A3, Q7 si ... anu asta parca au dat drumu la productii si nu prea stiu ce au.
L.E: Electric pana in 50.000e:
Opel Ampera-e - 500km+ range / probabil vreo 400 mai real. In 400km ai statii chiar si in Ro sa incarci. 150/160 viteza maxima.- ok zic. Daca dai comanda acum poate ai noroc de ea in 2019.
Zoe - dar e cam mica pt drumuri pana in D + ca are viteza maxima 135 si range 400km - 300 cam real.
Mai e o treaba: nu o sa se mai vanda motoare pe benzina/motorina, dar o sa te lase cu ele daca sunt inmatriculate si daca nu se pun reguli gen Paris: fara diesel in oras (nu mai stiu de cand).
Altfel: poti lua ceva de 10.000 - 20.000 eur SH si sa o tii 3 - 5 ani. Nu cred ca o sa ai nici o problema asa. Mai vezi dupa.
Sa stii ca daca faci revizii/reparatii, etc (si cred ca le faci) tot aproape la zi ... masina te tine si peste 200.000km fara nici o problema. Totul e consumabil pe masina si doar caroseria tine cu adevarat cativa zeci de ani, restu ... cam la 15 - 20 de ani ... ai schimbat 70%.
Si evident best in town: tine ce ai si inchiriaza masina. Este mai ieftin!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on July 06, 2017, 10:20:51 PM
Post by: dumbravaandrei on July 06, 2017, 10:20:51 PM
Masina e intretinuta la zi, corect, reprezentanta sau service autorizat bosch.
Diesel hibrid exclus (interzicerea diesel ma lasa cu investitia in aer)
Da, 200k nu sunt multi, masina merge impecabil asa cum poate merge o masina la 200k, poate cea mai buna masina pe care am avut-o din toate(5 pana acum), desi am avut chiar si mai puternice si mai fasnete. Personal mi-e greu sa o las pe mana altcuiva (motive personale).
Planul meu era mai mult un S60 cu T6 Hybrid, daca il scot in urmatorii 2-3 ani. Motorul asta e disponibil acum pe XC60, am facut in Munchen un test-drive, chiar mi-a placut (stiu ca nu e puternic pe cat poate sa fie un motor pe benzina si nici consumul nu e chiar cel mai scazut dar il vad mai mult ca alternativa la 3.0 diesel si asa trebuie gandit. Nota bene am facut si 40km in full electric, n-am simtit sa am nevoie de termic pe un traseu HeimeranPlatz-Neuperlach Sud)
Nemtestile (BMW, Merc, Audi toate plug-in) ies din gama de pret si diferenta de calitate nu mai este ce era candva.
Scenariul descris de mine cu devalorizarea este pe modelul Leasing prima masina noua apoi buy-back la 2 ani (cand devalorizarea e pe la 30-35%). Nu vreau sa mai tin masinile mai mult de 2-3 ani. Nu are sens. Altfel sunt bani ingropati si aruncati pe fereastra.
Ampera, Zoe sunt cu mult sub nevoile mele de spatiu (multe week-end-uri pe an in care masina are 4 ocupanti si 4 valize cel putin, la un traseu de cel putin 1000km)
Am studiat multe scenarii. Concluzia este ca mai asteptam cel putin inca un an. Pentru ca nu stiu spre ce directie sa o apuc :)
Diesel hibrid exclus (interzicerea diesel ma lasa cu investitia in aer)
Da, 200k nu sunt multi, masina merge impecabil asa cum poate merge o masina la 200k, poate cea mai buna masina pe care am avut-o din toate(5 pana acum), desi am avut chiar si mai puternice si mai fasnete. Personal mi-e greu sa o las pe mana altcuiva (motive personale).
Planul meu era mai mult un S60 cu T6 Hybrid, daca il scot in urmatorii 2-3 ani. Motorul asta e disponibil acum pe XC60, am facut in Munchen un test-drive, chiar mi-a placut (stiu ca nu e puternic pe cat poate sa fie un motor pe benzina si nici consumul nu e chiar cel mai scazut dar il vad mai mult ca alternativa la 3.0 diesel si asa trebuie gandit. Nota bene am facut si 40km in full electric, n-am simtit sa am nevoie de termic pe un traseu HeimeranPlatz-Neuperlach Sud)
Nemtestile (BMW, Merc, Audi toate plug-in) ies din gama de pret si diferenta de calitate nu mai este ce era candva.
Scenariul descris de mine cu devalorizarea este pe modelul Leasing prima masina noua apoi buy-back la 2 ani (cand devalorizarea e pe la 30-35%). Nu vreau sa mai tin masinile mai mult de 2-3 ani. Nu are sens. Altfel sunt bani ingropati si aruncati pe fereastra.
Ampera, Zoe sunt cu mult sub nevoile mele de spatiu (multe week-end-uri pe an in care masina are 4 ocupanti si 4 valize cel putin, la un traseu de cel putin 1000km)
Am studiat multe scenarii. Concluzia este ca mai asteptam cel putin inca un an. Pentru ca nu stiu spre ce directie sa o apuc :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 06, 2017, 10:51:17 PM
Post by: voicul on July 06, 2017, 10:51:17 PM
Planul meu in actiune:
Tin masina pe care o am inca 4 ani. Peste 4 ani ar trebuie sa schimb butelia de GPL (face 10 ani). Nu vreau sa mai fac nici distributia de peste 25.000km. Astea 2 ar fi 1000 de eur.
Ca sa fac economie de km o sa inchiriez la distante mari (de fapt doar asa se cam merita) - la peste 300 km (depinde de mai multe).
Tin totusi si masina mea pentru ca am nevoie de disponibilitate imediata + cateodata (vara si sarbatori legale) poate fi prea scump inchiriatul.
Se pare ca te duci des in D: acolo gasesti cele mai ieftine masini de inchiriat din tarile de V. Iei avion si inchiriezi acolo.
Exmplu meu: B - Munchen - 3000km dus intors - cost 3000 ron drumul dupa TCO (nu doar benzina, ca nu se consuma doar benzina pana acolo). 3000 ron - 650 eur. Bilet avion 100e dus intors. Inchiriat automata (mai ieftin manuala) clasa intermediara (Passat) - cam 30 euro/ zi.
DAR:
Nu pierd 3 zile pe drum/dus intors. NU ma duc masina mea veche de ani. Cred ca am avut noroc, dar ce am inchiriat avea: 2170 km. Estimativ masina de 20.000 eur (avea cam toate optiunile pe ea). Am dat 144e pe 3 zile inchiriat si benzina - 700km.
Blochezi 20.000 eur sau dai 144e din cand in cand?
Daca iei masini noi si le tii 2-3 ... e bine pentru tine ca inseamna ca ai de unde sa pierzi suma cam cea mai mare de bani care poti sa o pierzi la o masina. :)
La masina de 50.000 dupa 3 ani, cred ca ai noroc sa o dai la 40.000 - dif cam 10.000 eur cu care poti inchiria mult si bine si asa ai mai mereu masina noua. (nu am vorbit ca in 3 ani ai costuri si la cea de 50.000)
La 4 oameni si bagaje doar Tesla te poate salva pe electric. In rest ... nu prea. Poate cu 3 mai gasesti modele.
Si eu am fost in situatia ta (nu stiam unde sa o apuc) si am facut calcule: masina ok (10 - 15 ani) si inchiriat iese cel mai ieftin.
Mai e un aspect pentru inchiriat:
Chiar merita sa astepti pentru ca vin electicele puternic din spate si deja in 2-3 ani o sa se ajunga la 600 km reali. In 600km gasesti sigur statii. (am vazut Tesla cu numere de Norvegia in Croatia :) )
Mai mult am citit de nu stiu ce model electric: 9 min incarcare pentru 100km - deci se va rezolva relativ si cu incarcarea - sa fie mai rapida.
Tin masina pe care o am inca 4 ani. Peste 4 ani ar trebuie sa schimb butelia de GPL (face 10 ani). Nu vreau sa mai fac nici distributia de peste 25.000km. Astea 2 ar fi 1000 de eur.
Ca sa fac economie de km o sa inchiriez la distante mari (de fapt doar asa se cam merita) - la peste 300 km (depinde de mai multe).
Tin totusi si masina mea pentru ca am nevoie de disponibilitate imediata + cateodata (vara si sarbatori legale) poate fi prea scump inchiriatul.
Se pare ca te duci des in D: acolo gasesti cele mai ieftine masini de inchiriat din tarile de V. Iei avion si inchiriezi acolo.
Exmplu meu: B - Munchen - 3000km dus intors - cost 3000 ron drumul dupa TCO (nu doar benzina, ca nu se consuma doar benzina pana acolo). 3000 ron - 650 eur. Bilet avion 100e dus intors. Inchiriat automata (mai ieftin manuala) clasa intermediara (Passat) - cam 30 euro/ zi.
DAR:
Nu pierd 3 zile pe drum/dus intors. NU ma duc masina mea veche de ani. Cred ca am avut noroc, dar ce am inchiriat avea: 2170 km. Estimativ masina de 20.000 eur (avea cam toate optiunile pe ea). Am dat 144e pe 3 zile inchiriat si benzina - 700km.
Blochezi 20.000 eur sau dai 144e din cand in cand?
Daca iei masini noi si le tii 2-3 ... e bine pentru tine ca inseamna ca ai de unde sa pierzi suma cam cea mai mare de bani care poti sa o pierzi la o masina. :)
La masina de 50.000 dupa 3 ani, cred ca ai noroc sa o dai la 40.000 - dif cam 10.000 eur cu care poti inchiria mult si bine si asa ai mai mereu masina noua. (nu am vorbit ca in 3 ani ai costuri si la cea de 50.000)
La 4 oameni si bagaje doar Tesla te poate salva pe electric. In rest ... nu prea. Poate cu 3 mai gasesti modele.
Si eu am fost in situatia ta (nu stiam unde sa o apuc) si am facut calcule: masina ok (10 - 15 ani) si inchiriat iese cel mai ieftin.
Mai e un aspect pentru inchiriat:
Chiar merita sa astepti pentru ca vin electicele puternic din spate si deja in 2-3 ani o sa se ajunga la 600 km reali. In 600km gasesti sigur statii. (am vazut Tesla cu numere de Norvegia in Croatia :) )
Mai mult am citit de nu stiu ce model electric: 9 min incarcare pentru 100km - deci se va rezolva relativ si cu incarcarea - sa fie mai rapida.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on July 07, 2017, 10:37:47 AM
Post by: dumbravaandrei on July 07, 2017, 10:37:47 AM
Eh... nu se devalorizeaza chiar asa masinile. Alea care le vezi la 3-4 ani la 10k ori au facut taximetrie ori au alte defecte ascunse. daca te uiti la JahreWagen prin Germania ai sa vezi ca devalorizarea la 2 ani/90.000km e la 35%. Nici nu fac 100k pe an. 30k-40k, pe acolo fac. Plus ca la un contract de leasing ai devalorizarea inclusa in contract, este amortizabila fiscal.
Da, merg des in Germania, al doilea birou il am acolo. 40% din an il petrec acolo.
In multe cazuri inchiriez masina de la aeroport. Daca as sta in Bucuresti ar fi alta mancare de peste (stau in BV). Dar plecatul de pe Otopeni e mai mult teapa pentru mine. Brasov-Otopeni cam un 3 ore, mai stai o ora prin aeroport pentru controale, mai asteapta 2-3 ore pana se trezeste lufthansa ca de obicei au intarzieri ca la balamuc (rareori am plecat la ora care trebuie, de obicei e cu intarziere minim o ora), mai pui 3 de zbor sa ajungi in MCH, pana ajungi de la aeroport in oras mai dureaza inca 1,5 ore si deja sunt la cel putin 8-9 ore plin de draci si nervi.
Asa, din BV, fac un maxim 11 ore cu masina pana in MCH, ajung mai odihnit si mai relaxat.
De exemplu eu folosesc mai mult aeroportul din Sibiu. Adica merg cu masina mea pana la aeroport in Sibiu, o las acolo pana ma intorc (nu stau in DE mai mult de 3-4 zile, parcarea ESTE FOARTE IEFTINA pe aeroportul din Sibiu), iau avion pana in MCH si acolo ma descurc in mare parte cu transportul in comun pentru ca reteaua de metrou e foarte bine dezvoltata si ajung pe mai oriunde am treaba in oras. Plus ca mai pot face si o alimentare cu bere fara sa am grija masinii. 60% din drumurile spre Munchen le fac in acest mod. Iar daca am treaba in alte orase din europa tot via Sibiu-MCH o fac. Mai repede si ca timp si nu sunt niciodata intarzieri. Plus ca aeroportul din Sibiu e mult mai lejer decat OTP.
Dar cand mai pun la socoteala si drumul spre tara (ca parintii si socrii nu mai merg spre 20 de ani ci spre celalalt capat), multe drumuri la Bucuresti, Timisoara sau CJ e mai complicata problema cu inchiriatul. In Brasov nu sunt asa multe optiuni de inchiriere. Cand faci 20k pe an numai cu masina inchiriata sigur arunci banii in fantana...
Da, merg des in Germania, al doilea birou il am acolo. 40% din an il petrec acolo.
In multe cazuri inchiriez masina de la aeroport. Daca as sta in Bucuresti ar fi alta mancare de peste (stau in BV). Dar plecatul de pe Otopeni e mai mult teapa pentru mine. Brasov-Otopeni cam un 3 ore, mai stai o ora prin aeroport pentru controale, mai asteapta 2-3 ore pana se trezeste lufthansa ca de obicei au intarzieri ca la balamuc (rareori am plecat la ora care trebuie, de obicei e cu intarziere minim o ora), mai pui 3 de zbor sa ajungi in MCH, pana ajungi de la aeroport in oras mai dureaza inca 1,5 ore si deja sunt la cel putin 8-9 ore plin de draci si nervi.
Asa, din BV, fac un maxim 11 ore cu masina pana in MCH, ajung mai odihnit si mai relaxat.
De exemplu eu folosesc mai mult aeroportul din Sibiu. Adica merg cu masina mea pana la aeroport in Sibiu, o las acolo pana ma intorc (nu stau in DE mai mult de 3-4 zile, parcarea ESTE FOARTE IEFTINA pe aeroportul din Sibiu), iau avion pana in MCH si acolo ma descurc in mare parte cu transportul in comun pentru ca reteaua de metrou e foarte bine dezvoltata si ajung pe mai oriunde am treaba in oras. Plus ca mai pot face si o alimentare cu bere fara sa am grija masinii. 60% din drumurile spre Munchen le fac in acest mod. Iar daca am treaba in alte orase din europa tot via Sibiu-MCH o fac. Mai repede si ca timp si nu sunt niciodata intarzieri. Plus ca aeroportul din Sibiu e mult mai lejer decat OTP.
Dar cand mai pun la socoteala si drumul spre tara (ca parintii si socrii nu mai merg spre 20 de ani ci spre celalalt capat), multe drumuri la Bucuresti, Timisoara sau CJ e mai complicata problema cu inchiriatul. In Brasov nu sunt asa multe optiuni de inchiriere. Cand faci 20k pe an numai cu masina inchiriata sigur arunci banii in fantana...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: alexbb on July 07, 2017, 11:47:12 AM
Post by: alexbb on July 07, 2017, 11:47:12 AM
Mie imi pare rau ca nu se insista mai mult pe versiunile hibrid plug-in. Cu un marketing mai bun, Ampera cred ca putea fi o solutie foarte buna de tranzitie. Chiar are o autonomie de peste 50km doar pe electric si in plus motorul termic este doar un generator, ceea ce cred ca mareste considerabil fiabilitatea. Ar ajuta mult la obisnuirea oamenilor cu electricele si cu ideea de a lasa masina la 'incarcat', in plus ar da timp sa creasca si infrastructura pentru masini electrice.
Sa ne aducem aminte istoria, cand au inceput sa apara automobilele, erau extrem de scumpe si inaccesibile. Cred ca si electricele au nevoie de timp si dezvoltare pentru a deveni mai putin poluante. In plus s-a mai zis si aici, un mare avantaj pentru electrice este ca pot muta poluarea din centrele urbane in zone industriale.
Sa ne aducem aminte istoria, cand au inceput sa apara automobilele, erau extrem de scumpe si inaccesibile. Cred ca si electricele au nevoie de timp si dezvoltare pentru a deveni mai putin poluante. In plus s-a mai zis si aici, un mare avantaj pentru electrice este ca pot muta poluarea din centrele urbane in zone industriale.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 07, 2017, 12:26:26 PM
Post by: voicul on July 07, 2017, 12:26:26 PM
Ampera este o solutie ... si nu prea (dupa mine). Este cam 13.000 - 15.000 eur in tara SH cu 100.000 - 150.000 km.
ZOE o iei noua cu 22.000 (full electric) si autonomie 300 km reali. Volum portbagaj: egal.
La ZOE o sa ai costuri mai mici.
Plug-in este tehnologie noua (de 3-4 ani) si nu prea sunt la noi, dar BMW-ul: 2, 3, 5, X5, 7 (are 2l consum mixt seria 7!)
Mercedes: Clasa C PLUG-IN HYBRID, GLE , GLC
Toyota / Ford (C-Max, Mondeo), Hyundai, Honda, etc au plug-in.
Dar cred ca lumea zice: si unde o incarc si nu isi cumpara, iau hybrid.
@dumbravaandrei:
Nu stiu de costuri pe leasing pentru firme si ce presupun.
Dar daca zici 35% depreciere la 50.000 eur asta e mai mult de 15.000 eur (la 50.000 eur val masina) in 3 ani.
Era un calcul facut de altii ca la masina de 22.000 eur iesi cu TCO - 3 ron pe Km, deci la 50.000 ai TCO mai mare de 5 ron/km.
Adica pt BV - M - 2800 km tu ai da 14.000 ron - 3100 eur (daca nu m-ai mult)
Cred ca renteaza sa mergi pana la SB si sa inchiriezi masina de acolo. M-am uitat putin la oferte ... decente, cu putin mai mult fata de B. Nu prea ai varietate, dar cu un Opel Antara / Insignia sau Tiguan cred ca te-ai descurca.
Daca stai doar intr-un oras din afara nici nu merita sa inchiriezi. Transportul in comun este ok in majoritatea oraselor. +, chiar +1 :), plinul de bere, mai ales vara, este combustibilul ideal.
Sa nu zic: am dat 3 eur -1h in Linz sa parchez masina. Adevarat: la 2 minute de centru, dar si la 3 eur am urcat pana etajul 5 ca nu erau locuri.
E clar ca trebuie sa ai o masina a ta pentru disponibilitate. In categoria asta se incadreaza multe masini, inclusiv sa cumperi SH de 10 - 20.000 eur (si blochezi mai putini bani).
Nu am mentionat mai sus:
Peste 4 ani imi cumpar fie full electric, fie o benzina de 5000 eur care sa mai tina 5 - 10 ani (si tot asa: stat pe inchiriat pentru drumuri lungi).
ZOE o iei noua cu 22.000 (full electric) si autonomie 300 km reali. Volum portbagaj: egal.
La ZOE o sa ai costuri mai mici.
Plug-in este tehnologie noua (de 3-4 ani) si nu prea sunt la noi, dar BMW-ul: 2, 3, 5, X5, 7 (are 2l consum mixt seria 7!)
Mercedes: Clasa C PLUG-IN HYBRID, GLE , GLC
Toyota / Ford (C-Max, Mondeo), Hyundai, Honda, etc au plug-in.
Dar cred ca lumea zice: si unde o incarc si nu isi cumpara, iau hybrid.
@dumbravaandrei:
Nu stiu de costuri pe leasing pentru firme si ce presupun.
Dar daca zici 35% depreciere la 50.000 eur asta e mai mult de 15.000 eur (la 50.000 eur val masina) in 3 ani.
Era un calcul facut de altii ca la masina de 22.000 eur iesi cu TCO - 3 ron pe Km, deci la 50.000 ai TCO mai mare de 5 ron/km.
Adica pt BV - M - 2800 km tu ai da 14.000 ron - 3100 eur (daca nu m-ai mult)
Cred ca renteaza sa mergi pana la SB si sa inchiriezi masina de acolo. M-am uitat putin la oferte ... decente, cu putin mai mult fata de B. Nu prea ai varietate, dar cu un Opel Antara / Insignia sau Tiguan cred ca te-ai descurca.
Daca stai doar intr-un oras din afara nici nu merita sa inchiriezi. Transportul in comun este ok in majoritatea oraselor. +, chiar +1 :), plinul de bere, mai ales vara, este combustibilul ideal.
Sa nu zic: am dat 3 eur -1h in Linz sa parchez masina. Adevarat: la 2 minute de centru, dar si la 3 eur am urcat pana etajul 5 ca nu erau locuri.
E clar ca trebuie sa ai o masina a ta pentru disponibilitate. In categoria asta se incadreaza multe masini, inclusiv sa cumperi SH de 10 - 20.000 eur (si blochezi mai putini bani).
Nu am mentionat mai sus:
Peste 4 ani imi cumpar fie full electric, fie o benzina de 5000 eur care sa mai tina 5 - 10 ani (si tot asa: stat pe inchiriat pentru drumuri lungi).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on July 07, 2017, 01:38:06 PM
Post by: dr4qul4 on July 07, 2017, 01:38:06 PM
eu m-am pronuntat mai de demult in favoarea hibridelor. Nu cred ca vor fi si acestea interzise in orase.
Oricum, chiar daca acum se avanseaza anul 2040 pt interzicerea masinilor pe combustibili fosili, vor urma amanari.
Zi pana atunci oricum mai sunt 23 de ani.
Iar cat timp se fac investitii pentru extragerea petrolului, nu cred ca trebuie sa ne facem griji pentru interzicerea (in toata UE) masinilor pe benzina/motorina/gaz in urmatorii 50 de ani.
Da, vor fi taxe mai mari, interdictii in orase, poate chiar regiuni , dar nu la nivel mare.
Pana la urma benzina nu polueaza chiar atat de mult. In afara oraselor, vorbim de valori complet neglijabile.
Si mai avem si tirurile....care oricum vor polua mult mai mult decat toate automobilele personale la un loc.
Oricum, chiar daca acum se avanseaza anul 2040 pt interzicerea masinilor pe combustibili fosili, vor urma amanari.
Zi pana atunci oricum mai sunt 23 de ani.
Iar cat timp se fac investitii pentru extragerea petrolului, nu cred ca trebuie sa ne facem griji pentru interzicerea (in toata UE) masinilor pe benzina/motorina/gaz in urmatorii 50 de ani.
Da, vor fi taxe mai mari, interdictii in orase, poate chiar regiuni , dar nu la nivel mare.
Pana la urma benzina nu polueaza chiar atat de mult. In afara oraselor, vorbim de valori complet neglijabile.
Si mai avem si tirurile....care oricum vor polua mult mai mult decat toate automobilele personale la un loc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on July 07, 2017, 11:36:12 PM
Post by: Io on July 07, 2017, 11:36:12 PM
Inca o data daca nu s-a auzit acolo in spate: problema poluarii nu e emisia de Co2 a motoarelor, in oras au ba. Problema e la oxizii de azot, oxizii de sulf si la particule in suspensie, astea sint poluantii, aici e pericolul.
Doresc sa-mi aduc un anume motor de peste Ocean. Motorul respectiv este LEV3 - ULEV 125 compliant (standardele californiene, zice-se cele mai dure din lume). Ok. Nu exista nici un fel de standard ingineresc unde sa pot sa vad ce norma Euro indeplineste motorul ala! Motor care e vindut bine mersi de multi ani in US, Canada, Japonia, Dubai&stuff, Rusia, Ucraina si tarile cu -stan la urma. Credeti au ba. (Daca stie cineva sau are vreo "oglinda" a standardelor (US vs EU) de poluare indeplinite de motoare ii sint recunoscator daca ni le furnizeaza). Ingineri auto cu experienta de zeci de ani (unii de la RAR) au spus pas.
De ce? Foarte simplu: in US sint masurati oxizii poluanti, in EU e masurat Co2 (si altele), oxizii de azot nu. Bravo, EU si verzii tai, sinteti dastepti foc.
Ma opresc aici ca poate citeste vreo potaie ecologista si-i dau idei si o piine de mincat
Doresc sa-mi aduc un anume motor de peste Ocean. Motorul respectiv este LEV3 - ULEV 125 compliant (standardele californiene, zice-se cele mai dure din lume). Ok. Nu exista nici un fel de standard ingineresc unde sa pot sa vad ce norma Euro indeplineste motorul ala! Motor care e vindut bine mersi de multi ani in US, Canada, Japonia, Dubai&stuff, Rusia, Ucraina si tarile cu -stan la urma. Credeti au ba. (Daca stie cineva sau are vreo "oglinda" a standardelor (US vs EU) de poluare indeplinite de motoare ii sint recunoscator daca ni le furnizeaza). Ingineri auto cu experienta de zeci de ani (unii de la RAR) au spus pas.
De ce? Foarte simplu: in US sint masurati oxizii poluanti, in EU e masurat Co2 (si altele), oxizii de azot nu. Bravo, EU si verzii tai, sinteti dastepti foc.
Ma opresc aici ca poate citeste vreo potaie ecologista si-i dau idei si o piine de mincat
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on July 08, 2017, 12:37:59 AM
Post by: TibiV on July 08, 2017, 12:37:59 AM
Quote from: Io on July 07, 2017, 11:36:12 PM
...in EU e masurat Co2 (si altele), oxizii de azot nu. Bravo, EU si verzii tai, sinteti dastepti foc.
Profun gresit.
Oxizii de azot, "cunoscuti chimic" drept "NOx" (de unde si probenienta cuvantului NOXe) sunt masurati si in Europa.
Pentru ca NOx sunt produse pe scara mult mai larga de Diesel decat de benzina (nu intru in detalii, are legatura cu conditiile de ardere din motoarele Diesel, presiuni si temperaturi mult mai mari, care fac ca N (azot), un gaz altfel inert, sa reactioneze cu oxigenul si sa produca NO, NO2, NO3... NOx, cauza principala a smogului din marile orase...
Este imposibil ca in UE sa nu fie masurat NOx....
Ca la normele de plouare Euro X se tine seama de emisiile de CO2, asta este cu totul altceva....te
CO2 este inert, netoxic, dar produce "efectul de sera"....
Nu stiu daca avem topic "specializat", ca sa nu poluam cu NOxe un topic "nevinovat"....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on July 08, 2017, 01:30:17 AM
Post by: Io on July 08, 2017, 01:30:17 AM
Produce pe dracu efect de sera!
Co2 creste la 80 de ani DUPA cresterea temperaturii, datele sint certe azi: Cresterea temperaturii ridica minimal procentajul de CO2 in atmosfera (nu e deloc sigur ca asta e cauza, nu cunoastem mecanismul) si nu invers. Co2 produce efect de sera, e-adevarat, exact cita influenta are Dragnea asupra lui Merkel: o fi ceva dar e cu totul minor. Poate fi ignorat. Cauza/ele principale trebuie sa fie alta/altele.
Motorul despre care vorbesc e un 3.5 litri V6 benzina, normal aspirat, 295 CP cu zeama aia de 91 pe care ei o numesc benzina. Curat foarte dincolo de balta, necunoscut aici.
Ce ma intereseaza e ce norma INGINEREASCA Euro va fi indeplinind motorul ala, nu sint interesat de altceva.
Co2 creste la 80 de ani DUPA cresterea temperaturii, datele sint certe azi: Cresterea temperaturii ridica minimal procentajul de CO2 in atmosfera (nu e deloc sigur ca asta e cauza, nu cunoastem mecanismul) si nu invers. Co2 produce efect de sera, e-adevarat, exact cita influenta are Dragnea asupra lui Merkel: o fi ceva dar e cu totul minor. Poate fi ignorat. Cauza/ele principale trebuie sa fie alta/altele.
Motorul despre care vorbesc e un 3.5 litri V6 benzina, normal aspirat, 295 CP cu zeama aia de 91 pe care ei o numesc benzina. Curat foarte dincolo de balta, necunoscut aici.
Ce ma intereseaza e ce norma INGINEREASCA Euro va fi indeplinind motorul ala, nu sint interesat de altceva.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on July 08, 2017, 12:00:15 PM
Post by: dumbravaandrei on July 08, 2017, 12:00:15 PM
Ce intelegi tu prin norma INGINEREASCA?!? Ca inginerii care fac masini nu se ocupa cu emiterea normelor de mediu. Ei doar tin cont de ele in realizarea unui ansamblu astfel incat acesta sa respecte normele de mediu.
Pentru ca domnu Inginer ce face o masina nu mai studiaza biologia si habar n-are dupa cat de COx sau NOx cheleste un copac... de astfel de norme se ocupa altii
"Standardul ingineresc" este eficienta energetica si caracteristicile de putere furnizata de ansamblu. In rest pe domnu inginer nu-l intereseaza altceva...
Pentru ca domnu Inginer ce face o masina nu mai studiaza biologia si habar n-are dupa cat de COx sau NOx cheleste un copac... de astfel de norme se ocupa altii
"Standardul ingineresc" este eficienta energetica si caracteristicile de putere furnizata de ansamblu. In rest pe domnu inginer nu-l intereseaza altceva...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on July 08, 2017, 12:30:19 PM
Post by: Io on July 08, 2017, 12:30:19 PM
Cred ca gresesti aici. Inginerii, motoristii aici, isi adapteaza "produsele" unor norme "externe", cele de emisii aici, in baza unor standarde ingineresti, tehnice, de proiectare, de materiale, de siguranta, de fiabilitate etc. Nu sint putine cazurile in care acelasi motor (carter) a evoluat spre a indeplini Euro 3, apoi 4 iar azi Euro 5. Euro 6 cred ca nu-l pot.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 09, 2017, 11:46:19 PM
Post by: voicul on July 09, 2017, 11:46:19 PM
MUSK lansează cea mai ieftină mașină TESLA. Cât va costa automobilul viitorului
Model 3 este gata de livrare. Elon Musk spune că în 7 iulie putem vedea primele exemplare de serie care au fost deja comandate pe toate continentele.
Iubitorii de mașini electrice au un motiv de bucurie. Elon Musk, CEO-ul Tesla, a anunțat pe Twitter că producția lui Model 3 a început cu succes. Noul sedan a trecut toate testele, iar primele exemplare Model 3 ar urma să iasă de pe linia de asamblare în 7 iulie.
Tesla Model 3 va avea o autonomie oficială de peste 344 de kilometri, ajunge de la 0 la 96 km/h în 5,6 secunde, iar portbagajul are o capacitate de 400 de litri.
Automobilul dispune de o tabletă gigantică de 15 inci dispusă orizontal, și nu vertical ca la celelate modele ale mărcii.
În afară de funcția Autopilot, configuratorul pentru Model 3 mai oferă doar două opțiuni: una pentru culorile caroseriei și una pentru dimensiunile jantelor.
Automobilul va avea prețuri cuprinse între 30.800 și 35.200 de euro, diferența de 5.000 de euro fiind făcută de funcția Autopilot. Un preț bun pentru o mașină electrică, mult mai accesibilă decât Model S care costă în Europa 68.500 euro cu TVA.
În ceea ce privește concurența, cele mai noi modele Nissan Leaf și Hyundai Ioniq Electric costă în jur de 26.500 de euro și au o autonomie, în prezent de 360 de kilometri, respectiv de aproape 200 de kilometri. Japonezii de la Nissan se laudă că următoarea generație Leaf va putea parcurge cu un plin de baterie circa 500 de kilometri.
http://www.money.ro/musk-lanseaza-cea-mai-ieftina-masina-tesla-cat-va-costa-automobilul-viitorului/
Model 3 este gata de livrare. Elon Musk spune că în 7 iulie putem vedea primele exemplare de serie care au fost deja comandate pe toate continentele.
Iubitorii de mașini electrice au un motiv de bucurie. Elon Musk, CEO-ul Tesla, a anunțat pe Twitter că producția lui Model 3 a început cu succes. Noul sedan a trecut toate testele, iar primele exemplare Model 3 ar urma să iasă de pe linia de asamblare în 7 iulie.
Tesla Model 3 va avea o autonomie oficială de peste 344 de kilometri, ajunge de la 0 la 96 km/h în 5,6 secunde, iar portbagajul are o capacitate de 400 de litri.
Automobilul dispune de o tabletă gigantică de 15 inci dispusă orizontal, și nu vertical ca la celelate modele ale mărcii.
În afară de funcția Autopilot, configuratorul pentru Model 3 mai oferă doar două opțiuni: una pentru culorile caroseriei și una pentru dimensiunile jantelor.
Automobilul va avea prețuri cuprinse între 30.800 și 35.200 de euro, diferența de 5.000 de euro fiind făcută de funcția Autopilot. Un preț bun pentru o mașină electrică, mult mai accesibilă decât Model S care costă în Europa 68.500 euro cu TVA.
În ceea ce privește concurența, cele mai noi modele Nissan Leaf și Hyundai Ioniq Electric costă în jur de 26.500 de euro și au o autonomie, în prezent de 360 de kilometri, respectiv de aproape 200 de kilometri. Japonezii de la Nissan se laudă că următoarea generație Leaf va putea parcurge cu un plin de baterie circa 500 de kilometri.
http://www.money.ro/musk-lanseaza-cea-mai-ieftina-masina-tesla-cat-va-costa-automobilul-viitorului/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on July 10, 2017, 08:48:53 AM
Post by: dumbravaandrei on July 10, 2017, 08:48:53 AM
Au peste 470 de mii de comenzi si nu pot fabrica mai mult de 40.000 pe an
Frumos, nu?
Frumos, nu?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 10, 2017, 09:04:11 AM
Post by: cristi5 on July 10, 2017, 09:04:11 AM
O sa astepte toti doritorii de Tesla 10 ani cum asteptau romanii dupa Dacii si rusii dupa Lada :)
https://m.youtube.com/watch?v=mN3z3eSVG7A
Si apropo, daca o accelerezi de la 0 la 100 in 5,x secunde, mai ramai cu autonomie sub 300 km probabil :)
https://m.youtube.com/watch?v=mN3z3eSVG7A
Si apropo, daca o accelerezi de la 0 la 100 in 5,x secunde, mai ramai cu autonomie sub 300 km probabil :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 11, 2017, 11:21:32 AM
Post by: voicul on July 11, 2017, 11:21:32 AM
Sa :cheers:
Mașina care merge pe whisky a ieşit la prima plimbare
Un grup de inventatori creativi din Scoția, cunoscuți sub denumirea Celtic Renewables, au avut ideea de a crea un biocarburant, numit biobutanol. Acesta ar trebui să fie un înlocuitor pentru benzină și motorină.
Este prima oară în istorie când o mașină a funcționat pe baza unui biocarburant produs din reziduuri ale producției de whisky, informează Jalopnik, citat de playtech.ro.
Specialiștii susțin că mașina care merge pe whisky nu merge și nici nu se simte diferit față de un automobil care merge pe motorină sau benzină. Celtic Renewables a primit aproximativ 11,6 milioane de dolari finanțare din partea statului pentru a crea o mașină total operațională, care să funcționeze pe baza acestei tehnologii, până în anul 2019.
http://www.money.ro/masina-care-merge-pe-whisky-a-iesit-la-prima-plimbare/
Mașina care merge pe whisky a ieşit la prima plimbare
Un grup de inventatori creativi din Scoția, cunoscuți sub denumirea Celtic Renewables, au avut ideea de a crea un biocarburant, numit biobutanol. Acesta ar trebui să fie un înlocuitor pentru benzină și motorină.
Este prima oară în istorie când o mașină a funcționat pe baza unui biocarburant produs din reziduuri ale producției de whisky, informează Jalopnik, citat de playtech.ro.
Specialiștii susțin că mașina care merge pe whisky nu merge și nici nu se simte diferit față de un automobil care merge pe motorină sau benzină. Celtic Renewables a primit aproximativ 11,6 milioane de dolari finanțare din partea statului pentru a crea o mașină total operațională, care să funcționeze pe baza acestei tehnologii, până în anul 2019.
http://www.money.ro/masina-care-merge-pe-whisky-a-iesit-la-prima-plimbare/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 16, 2017, 10:24:12 PM
Post by: voicul on July 16, 2017, 10:24:12 PM
Vroaim sa punctez parerea mea personala:
Astra si Insignia chiar arata foarte bine (si generatia trecuta era placuta - prima dupa mine la Opel).
In schimb japonezii cu Accord si Prius chiar ataca pozitia: cea mai urata masina din istorie - Fiat Multipla.
Astra si Insignia chiar arata foarte bine (si generatia trecuta era placuta - prima dupa mine la Opel).
In schimb japonezii cu Accord si Prius chiar ataca pozitia: cea mai urata masina din istorie - Fiat Multipla.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on July 16, 2017, 11:18:26 PM
Post by: dr4qul4 on July 16, 2017, 11:18:26 PM
:lol: :lol: :lol:
Ca unul care a avut Astra J si acum are Insignia.... Ambele sunt superbe, confortabile, iar tinuta la drum lung pentru Insignia e impecabila.
Insa daca mergeti mult in oras (ca mine) NU va luati Insignia. E un chin sa o parchezi intr-un loc din care a iesit un Logan. Iar daca va luati, sa fiti atenti la dotari.
Desi e automata si Cosmo.....nu are senzori de parcare. Iar ce iti pun ei dupa sunt o gluma proasta (costa 1300 lei si auzi bip bip bip....poc :D )
Ca unul care a avut Astra J si acum are Insignia.... Ambele sunt superbe, confortabile, iar tinuta la drum lung pentru Insignia e impecabila.
Insa daca mergeti mult in oras (ca mine) NU va luati Insignia. E un chin sa o parchezi intr-un loc din care a iesit un Logan. Iar daca va luati, sa fiti atenti la dotari.
Desi e automata si Cosmo.....nu are senzori de parcare. Iar ce iti pun ei dupa sunt o gluma proasta (costa 1300 lei si auzi bip bip bip....poc :D )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on July 16, 2017, 11:23:20 PM
Post by: TibiV on July 16, 2017, 11:23:20 PM
Quote from: dr4qul4 on July 16, 2017, 11:18:26 PM:lol: :lol: :lol:
Iar ce iti pun ei dupa sunt o gluma proasta (costa 1300 lei si auzi bip bip bip....poc :D )
:cheers:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: alexbb on July 17, 2017, 10:57:00 AM
Post by: alexbb on July 17, 2017, 10:57:00 AM
Quote from: voicul on July 07, 2017, 12:26:26 PM
Ampera este o solutie ... si nu prea (dupa mine). Este cam 13.000 - 15.000 eur in tara SH cu 100.000 - 150.000 km.
ZOE o iei noua cu 22.000 (full electric) si autonomie 300 km reali. Volum portbagaj: egal.
La ZOE o sa ai costuri mai mici.
Zoe deocamdata este o cutie de chibrituri. Am testat-o, dar cu scaunul dat in spate la maxim si volanul cat se poate de sus, genuchii imi loveau capacul de la volan. Am 1.85, dar am avut si Tico si Matiz si mi s-au parut o idee mai incapatoare ca Zoe. In plus la Zoe nu stiu daca au scos inchiriatul bateriei.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 17, 2017, 11:11:11 AM
Post by: voicul on July 17, 2017, 11:11:11 AM
Modelul din 2017 vine cu baterie. De asta si costa de la 32.000 eur si nu 20.000 ca precedentul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Europiu on July 17, 2017, 07:36:48 PM
Post by: Europiu on July 17, 2017, 07:36:48 PM
Quote from: AdrianB1 on July 17, 2017, 07:27:15 PMAr fi trist si rusinos daca peste 20-30 de ani autonomia nu se va dubla macar.
De asemenea mai e si factorul electrificare: cu masini electrice cu autonomie mica o ruta cat mai scurta va fi importanta pentru traficul local
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on July 17, 2017, 08:05:53 PM
Post by: TibiV on July 17, 2017, 08:05:53 PM
^
Posibilitatea tehnica si eficienta economica sunt doua lucruri complet diferite...
Daca nu ar fi fost diferite, Concorde ar fi zburat si astazi...
Si ar fi fost urmat de multe alte modele de avioane supersonice de pasageri.
Concorde a demonstrat ca se poate, dar este prea scump.
S-ar putea sa fie la fel si cu autonomia electricelor - nu spun ca asa va fi, spun doar ca s-ar putea sa fie...
La fel de bine s-ar putea ca autonomia sa se tripleze si pretul sa scada...
Este greu sa faci previziuni tehnologice in epoca actuala... ;)
Posibilitatea tehnica si eficienta economica sunt doua lucruri complet diferite...
Daca nu ar fi fost diferite, Concorde ar fi zburat si astazi...
Si ar fi fost urmat de multe alte modele de avioane supersonice de pasageri.
Concorde a demonstrat ca se poate, dar este prea scump.
S-ar putea sa fie la fel si cu autonomia electricelor - nu spun ca asa va fi, spun doar ca s-ar putea sa fie...
La fel de bine s-ar putea ca autonomia sa se tripleze si pretul sa scada...
Este greu sa faci previziuni tehnologice in epoca actuala... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on July 17, 2017, 08:54:46 PM
Post by: adiarc on July 17, 2017, 08:54:46 PM
Sincer...dupa opțiunile de pe ultima varianta,Logan sau Logan MCV devin pentru mine opțiuni in pol-pozition pentru următoarea masina ( actuala se apropie de 200.000 ,deci in 2 ani cand trece de 300.000 trebuie schimbată ).
Nu sunt f.pretentios dar nu voi achiziționa următoarea masina fara clima automata,pilot automat,cutie cu 6 viteze ( turații reduse la 130 pe autostrada ) ,scaun sofer si volan reglabil ,iar pentu orașele tot mai aglomerate cutie automata si pachet senzori+camera masarier ....
Singurele 2 minusuri care nu fac suta la suta alegerea spre Logan sunt izolarea proasta ( la peste 110 zgomotul de fond devine deranjant ) si airbaguri doar fata frontale si laterale,fara protecție genunchi la sofer/pasager,sau cortina pentru pasageri spate......poate in 2-3 ani ,ieftinirea accelerata a tehnologiei ,va permite aceste îmbunătățiri pe viitoarea generație Logan,la un preț decent la maximul variantei Prestige ( aprox.14000 euro,TVA inclus acum pt Logan MCV Stepway diesel )
Nu sunt f.pretentios dar nu voi achiziționa următoarea masina fara clima automata,pilot automat,cutie cu 6 viteze ( turații reduse la 130 pe autostrada ) ,scaun sofer si volan reglabil ,iar pentu orașele tot mai aglomerate cutie automata si pachet senzori+camera masarier ....
Singurele 2 minusuri care nu fac suta la suta alegerea spre Logan sunt izolarea proasta ( la peste 110 zgomotul de fond devine deranjant ) si airbaguri doar fata frontale si laterale,fara protecție genunchi la sofer/pasager,sau cortina pentru pasageri spate......poate in 2-3 ani ,ieftinirea accelerata a tehnologiei ,va permite aceste îmbunătățiri pe viitoarea generație Logan,la un preț decent la maximul variantei Prestige ( aprox.14000 euro,TVA inclus acum pt Logan MCV Stepway diesel )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 17, 2017, 09:06:39 PM
Post by: cristi5 on July 17, 2017, 09:06:39 PM
Postez aici site-ul Protectiei consumatorului din Suedia (Konsumentverket) care ajuta oamenii sa isi aleaga masini noi si second-hand. Din pacate doar in suedeza, folositi Google Translate.
http://www.bilsvar.se/
Dupa cautare dupa marca, model si intervalul de ani ai fabricatiei se ajunge la o pagina de genul
http://www.bilsvar.se/sv/Sok-bil/Bildetalj/toyota-corolla-verso-2.2-d-4d-business-2006-68660
unde in tab-ul Ekonomi se vede Total Cost of Ownership pe an (Årskostnad (kr))
10 kr = 1 EUR (aproximativ). Numarul de kilometri pe an se masoara in mile suedeze, 1 mil = 10 km
Cel mai mic TCO la o masina de marime medie pe care l-am gasit pana acum e Nissan Leaf, 20000 kr/an din care 8000 kr pe an sunt scaderea valorii de re-vanzare.
Cifrele sunt fireste orientative, asigurarea sablon de 4000 kr pe an e mica (un fel de RCA) dar e ok pt comparatie. La fel pretul benzinei considerat nu e corect pt Stockholm de exemplu, probabil e o medie pe tara.
Observati ca cauciucurile la Tesla costa 800 EUR pe an!!! E ceva problema acolo, cred ca masina e f grea si uzeaza cauciucurile in draci.
Dacia Duster (39000 kr pe an) nu sta deloc bine pt pretul ei de cumparare si marime. Lodgy parca are TCO destul de bun, 31000 kr pe an, la fel cu Logan MCV din 2010
http://www.bilsvar.se/sv/Sok-bil/Bildetalj/dacia-logan-1.6l-logan-5sits-hi-flex-2010-9784
http://www.bilsvar.se/
Dupa cautare dupa marca, model si intervalul de ani ai fabricatiei se ajunge la o pagina de genul
http://www.bilsvar.se/sv/Sok-bil/Bildetalj/toyota-corolla-verso-2.2-d-4d-business-2006-68660
unde in tab-ul Ekonomi se vede Total Cost of Ownership pe an (Årskostnad (kr))
10 kr = 1 EUR (aproximativ). Numarul de kilometri pe an se masoara in mile suedeze, 1 mil = 10 km
Cel mai mic TCO la o masina de marime medie pe care l-am gasit pana acum e Nissan Leaf, 20000 kr/an din care 8000 kr pe an sunt scaderea valorii de re-vanzare.
Cifrele sunt fireste orientative, asigurarea sablon de 4000 kr pe an e mica (un fel de RCA) dar e ok pt comparatie. La fel pretul benzinei considerat nu e corect pt Stockholm de exemplu, probabil e o medie pe tara.
Observati ca cauciucurile la Tesla costa 800 EUR pe an!!! E ceva problema acolo, cred ca masina e f grea si uzeaza cauciucurile in draci.
Dacia Duster (39000 kr pe an) nu sta deloc bine pt pretul ei de cumparare si marime. Lodgy parca are TCO destul de bun, 31000 kr pe an, la fel cu Logan MCV din 2010
http://www.bilsvar.se/sv/Sok-bil/Bildetalj/dacia-logan-1.6l-logan-5sits-hi-flex-2010-9784
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 17, 2017, 09:17:16 PM
Post by: voicul on July 17, 2017, 09:17:16 PM
Ce inseamna informatia asta:
Nici prin gand nu mi-ar fi dat sa ma uit pe costul cauciucurilor, pentru ca nu am auzit pe nimeni sa le schimbe anual ... decat daca fac 50.000 - 70.000 pe an.
800 eur nu e de ici de colo, bani pe care sa ii dai in fiecare an!
Adevarat ca daca iti iei Tesla 800 nu e o problema, dar inseamna cam 1% pe an.
La banca ai dobanzi si de pana la 0.1% ;)
Nici prin gand nu mi-ar fi dat sa ma uit pe costul cauciucurilor, pentru ca nu am auzit pe nimeni sa le schimbe anual ... decat daca fac 50.000 - 70.000 pe an.
800 eur nu e de ici de colo, bani pe care sa ii dai in fiecare an!
Adevarat ca daca iti iei Tesla 800 nu e o problema, dar inseamna cam 1% pe an.
La banca ai dobanzi si de pana la 0.1% ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 17, 2017, 09:23:44 PM
Post by: cristi5 on July 17, 2017, 09:23:44 PM
Fireste ca la o masina normala nu trebuie schimbate la 15000 km pe an dar la Tesla se pare ca n-ai incotro....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 17, 2017, 10:07:34 PM
Post by: cristi5 on July 17, 2017, 10:07:34 PM
(Apropo de o discutie despre lungimea A0 fata de autonomia unei masini electrice in 2030)
Se preconizeaza cam o dublare a densitatii de energie (kWh/kg). Dar asta inseamna si dublarea timpului de incarcare, deci necesita extinderea infrastructurii. Incarcarea la domiciliu e plafonata la aprox 10 ore x 220V x 10 A~= 22 kWh (aproape un 'plin' de Nissan Leaf, dar e mai putin, pt ca randamentul bateriei e cam 90%). Daca exista trifazic, cam 44 kWh.
Dar nu vad o extindere a infrastrucrurii de incarcare fara o trecere a taxelor de drum din benzina in pretul curentului electric.
Plus ca curentul ala trebuie sa vina de undeva... La 10 mii de masini electrice vorbim deja de o putere instalata de vreo 10 megawati (2 kW per masina, care se incarca jumatate din zi). La dublarea densitatii vorbim de 20 MW, deja incepe sa se simta in sistemul energetic, si la nivel de Bucuresti inseamna tras de cabluri noi, groase, prin tot orasul.
Se preconizeaza cam o dublare a densitatii de energie (kWh/kg). Dar asta inseamna si dublarea timpului de incarcare, deci necesita extinderea infrastructurii. Incarcarea la domiciliu e plafonata la aprox 10 ore x 220V x 10 A~= 22 kWh (aproape un 'plin' de Nissan Leaf, dar e mai putin, pt ca randamentul bateriei e cam 90%). Daca exista trifazic, cam 44 kWh.
Dar nu vad o extindere a infrastrucrurii de incarcare fara o trecere a taxelor de drum din benzina in pretul curentului electric.
Plus ca curentul ala trebuie sa vina de undeva... La 10 mii de masini electrice vorbim deja de o putere instalata de vreo 10 megawati (2 kW per masina, care se incarca jumatate din zi). La dublarea densitatii vorbim de 20 MW, deja incepe sa se simta in sistemul energetic, si la nivel de Bucuresti inseamna tras de cabluri noi, groase, prin tot orasul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on July 17, 2017, 10:33:40 PM
Post by: dumbravaandrei on July 17, 2017, 10:33:40 PM
Cred ca autonomia la electrice se va opri la 700-800 km reali (nu cicluri de testare de laborator). In 2-3 ani maxim 5 usor se va ajunge acolo.
Problema nu este autonomia ci reteaua de incarcare intr-un timp decent.
Eu de ex la a mea acum am o autonomie de 1200km reali iar la peco oricum pierd 30 de min (timp alimentare - 80l motorina nu intra instant, cozi, melteni, mai o cafea, un piscot etc). Deci ca ma duc si bag o electrica in priza si platesc electronic tot aia mi-e. Poate asa sorb cafeaua mai relaxat.Nu conduc in reprize mai lungi de 4 ore, nu mai mult de 10 ore din 24. Pauza de minim 30 minute ca tipa si plamanii dupa tutun.
Cat despre costurile de operare... nu comparam mere cu pere. Cu tot respectul cristi5 dar e ca si cum ai compara o femeie la 50 de ani cu una la 28-30 :). Eu le prefer mai tinerele la inceput si cand ... trec la alta tanara.
As face de ex o comparatie la TCO intre astra tourer nou cu aceleasi dotari ca si un ampera. Acolo e relevanta compararii TCO. ca altfel, in orice combinatie posibila, loganul din 2007-2009 iese campion detasat.
De ex am facut in februarie Munchen-Amsterdam cu un Model S 90D (fara P). Problema de autonomie?!? NICI UNA. Autopilot pe Autobahn la un traseu ca asta e o adevarata minune. O masina exceptionala!!! Dar in Germania ai superchargere de te saturi.
Am facut acest traseu si cu un E 500 si vreau sa zic ca am petrecut mult mai mult timp in benzinarii decat am petrecut cu tesla (autonomia reala la e 500 e de cam 460-500 km maxim. Scoti 650 km daca mergi super mega grijuliu cu acceleratia. Mai grijuliu decat cu un autobuz).
De ex TCO/an la P100D vs E63AMG e mai mic cu 16.000 EUR.
Problema nu este autonomia ci reteaua de incarcare intr-un timp decent.
Eu de ex la a mea acum am o autonomie de 1200km reali iar la peco oricum pierd 30 de min (timp alimentare - 80l motorina nu intra instant, cozi, melteni, mai o cafea, un piscot etc). Deci ca ma duc si bag o electrica in priza si platesc electronic tot aia mi-e. Poate asa sorb cafeaua mai relaxat.Nu conduc in reprize mai lungi de 4 ore, nu mai mult de 10 ore din 24. Pauza de minim 30 minute ca tipa si plamanii dupa tutun.
Cat despre costurile de operare... nu comparam mere cu pere. Cu tot respectul cristi5 dar e ca si cum ai compara o femeie la 50 de ani cu una la 28-30 :). Eu le prefer mai tinerele la inceput si cand ... trec la alta tanara.
As face de ex o comparatie la TCO intre astra tourer nou cu aceleasi dotari ca si un ampera. Acolo e relevanta compararii TCO. ca altfel, in orice combinatie posibila, loganul din 2007-2009 iese campion detasat.
De ex am facut in februarie Munchen-Amsterdam cu un Model S 90D (fara P). Problema de autonomie?!? NICI UNA. Autopilot pe Autobahn la un traseu ca asta e o adevarata minune. O masina exceptionala!!! Dar in Germania ai superchargere de te saturi.
Am facut acest traseu si cu un E 500 si vreau sa zic ca am petrecut mult mai mult timp in benzinarii decat am petrecut cu tesla (autonomia reala la e 500 e de cam 460-500 km maxim. Scoti 650 km daca mergi super mega grijuliu cu acceleratia. Mai grijuliu decat cu un autobuz).
De ex TCO/an la P100D vs E63AMG e mai mic cu 16.000 EUR.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 17, 2017, 10:53:30 PM
Post by: voicul on July 17, 2017, 10:53:30 PM
Doar ca nu iti iei E500 ca sa fi atent cu acceleratia. E chiar invers :)
Totusi autonomia la Tesla este de cam 485 ... deci 400 reali, daca nu mai putin - model 75 kWh. Si chiar si la fast chargere - 120 kWh cat are Tesla (dar sunt rare astea) ... tot dureaza sa incarci.
... si totusi zici ca ai stat mai mult la benzinarie cu E500.
Totusi autonomia la Tesla este de cam 485 ... deci 400 reali, daca nu mai putin - model 75 kWh. Si chiar si la fast chargere - 120 kWh cat are Tesla (dar sunt rare astea) ... tot dureaza sa incarci.
... si totusi zici ca ai stat mai mult la benzinarie cu E500.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on July 17, 2017, 11:20:17 PM
Post by: dumbravaandrei on July 17, 2017, 11:20:17 PM
Autobahn cu Autopilot faci cam 600km model s, setat pe 140 km/h, am avut 3-4 reprize de 160-180 nu mai lungi de 15 km fiecare.
E 500 in orice combinatie nu am facut mai mult de 450 km, ca nici nu am vrut sa merg pe rosu la cum consuma (14.2 consum mediu, rezervor de 61+7, exista ca optiune si rezervor de 70l, dar sub 10 nu am reusit sa scad masina aia in cei 7000 de km in care am condus-o. Altii zic ca e posibil, eu zic ca e un chin la care nu se merita sa iti bati capul intrucat pentru consumul ala poti sa faci traseul mult mai rapid cu hn vw up ).
Nici model S nu il iei sa mergi la economie cu el. Merg si astis cu Model S ca vantul. Sa vezi cum merg Teslele cu numar de Elvetia prin Bavaria... zici ca au scapat urangutanii de la zoo. Cat despre autonomie la Tesla, Bjorn in Norvegia a facut 1000+ km cu al sau P90D (nu a avut mai mult de 80km/h), pe drumuri publice.
E 500 in orice combinatie nu am facut mai mult de 450 km, ca nici nu am vrut sa merg pe rosu la cum consuma (14.2 consum mediu, rezervor de 61+7, exista ca optiune si rezervor de 70l, dar sub 10 nu am reusit sa scad masina aia in cei 7000 de km in care am condus-o. Altii zic ca e posibil, eu zic ca e un chin la care nu se merita sa iti bati capul intrucat pentru consumul ala poti sa faci traseul mult mai rapid cu hn vw up ).
Nici model S nu il iei sa mergi la economie cu el. Merg si astis cu Model S ca vantul. Sa vezi cum merg Teslele cu numar de Elvetia prin Bavaria... zici ca au scapat urangutanii de la zoo. Cat despre autonomie la Tesla, Bjorn in Norvegia a facut 1000+ km cu al sau P90D (nu a avut mai mult de 80km/h), pe drumuri publice.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on July 18, 2017, 12:45:00 AM
Post by: TibiV on July 18, 2017, 12:45:00 AM
Quote from: dumbravaandrei on July 17, 2017, 11:20:17 PMIa-ti Logan...
...sub 10 nu am reusit sa scad masina aia in cei 7000 de km in care am condus-o.
Eu scot vara cam 7,3 litri/100, in Bucuresti, si crede-ma ca o folosesc in "rush hour" cu tot ce inseamna asta... :)
Iarna ajung la 8,2 l/100, cu toate incalzirile si luminile posibile pornite "full"...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on July 18, 2017, 08:54:01 AM
Post by: dumbravaandrei on July 18, 2017, 08:54:01 AM
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Buna gluma.
Era o discutie despre autonomie, nu daca e bine ca scoate consum de 4-6 sau 10-15 :D. Pana la urma, E500 are motor de 4,7l.
Daca vroiam logan, imi luam :)
Buna gluma.
Era o discutie despre autonomie, nu daca e bine ca scoate consum de 4-6 sau 10-15 :D. Pana la urma, E500 are motor de 4,7l.
Daca vroiam logan, imi luam :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: nirolf on July 25, 2017, 04:12:49 PM
Post by: nirolf on July 25, 2017, 04:12:49 PM
Directorul Mercedes-Benz anunță falimentul apropiat al industriei auto (http://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/directorul-mercedes-benz-previziuni-radicale-industria-auto-va-intra-in-faliment-766278)
QuoteÎn ceea ce privește autoturismele autonome, Dieter Zetsche amintește că, anul viitor, prima astfel de mașină va fi prezentată publicului. Acest eveniment va avea efectul unui Big Bang economic și va face ca, în doi ani, în 2020, să înceapă falimentul industriei auto: ,,Nu mai vrei să deții o mașină. Vei apela o mașină cu telefonul tău, va apărea în fața casei tale și te va conduce la destinația dorită".
Vom avea nevoie de parcări doar pe 5% din suprafaţa actuală. 90%-95% dintre parcări vor deveni parcuri de joacă. 1.2 mil. oameni mor în fiecare an în accidente de circulaţie. Rata accidentelor e acum de 1 / 100.000 km. Când vor fi maşini autonome pe toată suprafaţa Pământului, rata va fi de 1 / 10.000.000 km.
Mașinile autonome vor duce și la dispariția asigurărilor auto.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 27, 2017, 11:29:52 AM
Post by: voicul on July 27, 2017, 11:29:52 AM
Si UK a luat decizia de a interzice vanzarile de masini pe benzina si diesel din 2040.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dragos76 on July 27, 2017, 01:20:59 PM
Post by: dragos76 on July 27, 2017, 01:20:59 PM
Quote from: nirolf on July 25, 2017, 04:12:49 PM
În ceea ce privește autoturismele autonome, Dieter Zetsche amintește că, anul viitor, prima astfel de mașină va fi prezentată publicului. Acest eveniment va avea efectul unui Big Bang economic și va face ca, în doi ani, în 2020, să înceapă falimentul industriei auto: ,,Nu mai vrei să deții o mașină. Vei apela o mașină cu telefonul tău, va apărea în fața casei tale și te va conduce la destinația dorită".
Sincer, nu cred că va fi chiar așa, și în nici un caz în un interval de timp relativ scurt (poate doar peste vreo două generații). Să nu uităm că economia e o știință umanistă, nu una exactă, care depinde foarte mult de chestii greu cunatificabile și subiective. Sentimentul proprietății (chiar dacă nu e vorba de o properietate directă, ci ar fi un bun luat în chirie) e unul foarte puternic, și are o influență inclusiv în partea asta, a mobilității. Plus că e clar că e foarte departe de a se ajunge la un echilibru în ceea ce privește cererea și oferta atunci când vor exista pe scară largă mașini autonome.
Dacă în interiorul orașelor medii și mari, în timpul săptămănii, e perfect plauzibilă folosirea acestor mașini autonome în sistem "time sharing", nu cred deloc în varianta asta pentru ce înseamnă deplasări de weekend, pe distante mai mari, sau când e vorba de asimetrii puternice ale fluxului de persoane (de ex dimineața cam toți se deplasează din cartiere spre zonele de birouri/industriale, și invers seara).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 27, 2017, 03:10:51 PM
Post by: voicul on July 27, 2017, 03:10:51 PM
Eu zic ca a vorbit corect: sa inceapa ... poate sa tina mult si bine pana se termina.
In rest ai dreptate ... tinand cont ca oamenii comanda cutie manuala la masina noua ... in 2017.
E greu sa schimbi mentalitati. Cel mai usor e prin disparitia generatiilor.
Chiar ma gandeam: pot sa ma laud cu masina mea (oricare ar fi ea), dar nu pot sa ma laud sau sa vorbesc despre taxi-ul cu care am venit.
In rest ai dreptate ... tinand cont ca oamenii comanda cutie manuala la masina noua ... in 2017.
E greu sa schimbi mentalitati. Cel mai usor e prin disparitia generatiilor.
Chiar ma gandeam: pot sa ma laud cu masina mea (oricare ar fi ea), dar nu pot sa ma laud sau sa vorbesc despre taxi-ul cu care am venit.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 28, 2017, 04:48:13 PM
Post by: voicul on July 28, 2017, 04:48:13 PM
Surprinzator sau nu, dar Renault-Nissan a ajuns lider mondial dupa numarul de masini vandute.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on July 28, 2017, 05:58:31 PM
Post by: adiarc on July 28, 2017, 05:58:31 PM
pt mine nu este.....au cateva atuuri incontestabile - masini f.practice,fiabilitatea generala f.buna si cele mai bune/fiabile motoare in gama mica de motorizare...de ex 1,5 dci( preluat deloc intamplator si de Mercedes).....nu exista in lume motor mic mai fiabil atunci cand interinerea e cea corecta....vorbesc strict de gama Renault ( Clio,Megane,Fluence,Kangoo ) si Dacia ( Logan Mcv,Duster ),din experienta proprie...restul nu cunosc.
avem multe alte marci unde platesti marca din plin,mai ales la cele germane...diferente de pret de 6..7.000 euro/model la aceleasi dotari,aceasi siguranta,aceasi motorizare/costuri de intretinere de obicei mai mari....poate cele germane au doar o antifonare mai buna,dar care nu merita 50% din pret in plus...
avem multe alte marci unde platesti marca din plin,mai ales la cele germane...diferente de pret de 6..7.000 euro/model la aceleasi dotari,aceasi siguranta,aceasi motorizare/costuri de intretinere de obicei mai mari....poate cele germane au doar o antifonare mai buna,dar care nu merita 50% din pret in plus...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 30, 2017, 10:02:32 PM
Post by: voicul on July 30, 2017, 10:02:32 PM
Tesla a livrat masinile primilor 30 de clienți, toți angajați ai Tesla - deci pe pile :D
Compania americană a precizat că a primit deja 500.000 de precomenzi pentru Model 3 ... deci poti astepta si 10 ani dupa una.
Dar ca in RO: macar au dat drumul la treaba.
Compania americană a precizat că a primit deja 500.000 de precomenzi pentru Model 3 ... deci poti astepta si 10 ani dupa una.
Dar ca in RO: macar au dat drumul la treaba.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 15, 2017, 02:13:56 PM
Post by: voicul on August 15, 2017, 02:13:56 PM
Angela Merkel a inceput sa spuna ca si D trebuie sa interzica masinile diesel.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: mirceaVRo on August 15, 2017, 04:31:05 PM
Post by: mirceaVRo on August 15, 2017, 04:31:05 PM
^^
Poate vor fi si in probe, in caz de ceva incident cu primele modele sa nu cada pe cumparatori din afara .
Din cate am inteles vor sa mareasca constant productia Modelului 3 pana la cifre de cateva sute de mii pe an deci ma indoiesc ca se va sta 10 pentru o masina pana acum Elon Musk (creierul din spatele companiei) nu a dezamagit nici cu Tesla nici cu SpaceX.
Poate vor fi si in probe, in caz de ceva incident cu primele modele sa nu cada pe cumparatori din afara .
Din cate am inteles vor sa mareasca constant productia Modelului 3 pana la cifre de cateva sute de mii pe an deci ma indoiesc ca se va sta 10 pentru o masina pana acum Elon Musk (creierul din spatele companiei) nu a dezamagit nici cu Tesla nici cu SpaceX.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on August 15, 2017, 10:55:30 PM
Post by: adiarc on August 15, 2017, 10:55:30 PM
Quote from: voicul on August 15, 2017, 02:13:56 PME o forma de presiune pt a determina producatorii auto,sa investească mai mult în electric.....pe mine mă bucura cel mai mult pentru ca e absolut necesar sa scăpăm de monopolul ( și șantajul ) ,tarilor Opec, Rusia,plus marile companii procesatoare.
Angela Merkel a inceput sa spuna ca si D trebuie sa interzica masinile diesel.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 17, 2017, 09:08:49 PM
Post by: cristi5 on August 17, 2017, 09:08:49 PM
Am o copie dupa brosura originala din 1949. Unul din primele modele cu caroserie autoportanta (fara sasiu). Cine a vzut "Cars" il stie :)
(http://i.imgur.com/y5tFWZph.jpg)
original image (http://i.imgur.com/y5tFWZp.jpg)
(http://i.imgur.com/j2O2HuCh.jpg)
original image (http://i.imgur.com/j2O2HuC.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(http://i.imgur.com/y5tFWZph.jpg)
original image (http://i.imgur.com/y5tFWZp.jpg)
(http://i.imgur.com/j2O2HuCh.jpg)
original image (http://i.imgur.com/j2O2HuC.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on August 17, 2017, 11:30:42 PM
Post by: TibiV on August 17, 2017, 11:30:42 PM
Quote from: adiarc on August 15, 2017, 10:55:30 PMAdi, fara suparare, dar curentul electric din prizele de alimentare ale "electricelor" de unde mama naibii va veni?... Si ce sursa de energie primara se va folosi pentru a produce acel curent electric ?
....pe mine mă bucura cel mai mult pentru ca e absolut necesar sa scăpăm de monopolul ( și șantajul ) ,tarilor Opec, Rusia,plus marile companii procesatoare.
Tot mai multe tari au spus "stop" energiei nucleare.
Ce alternative raman ?
Eolienele si fotovoltaicele ? Sa vadem o zi inorata, fara vant...
Automobilul electric NU ne scapa de monopolul si santajul "petrolistilor".
Automobilul electric doar "muta" sursa de poluare primara la distanta de centrul marilor orase (nu mai poluam pe Bulevardul Magheru, poluam la CET Sud sau, si mai bine, la Turceni sau Rovinari...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on August 17, 2017, 11:34:47 PM
Post by: dr4qul4 on August 17, 2017, 11:34:47 PM
si totusi acum 2 zile (parca) eolienele au furnizat 30% din necesarul de energie.
Tarile cu mai mult tarm ca noi au si vanturi mai prielnice. Plus ca nu chiar atatea tari au renuntat la energie nucleara.
Tarile cu mai mult tarm ca noi au si vanturi mai prielnice. Plus ca nu chiar atatea tari au renuntat la energie nucleara.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on August 18, 2017, 12:05:19 AM
Post by: Io on August 18, 2017, 12:05:19 AM
Poate ca n-ar fi rau sa va uitati la densitatea de energie generata de toate eolienele si de toate fotovoltaicele din Romania si dupa aia sa socotiti daca acei 30% generati in respectiva zi sint in stare sa miste SINGURI o masina de +1,5 tone. Sau macar s-o incarce in (vreun) timp util. Fie el, timpul ala util vreo 8 ore cu care sa fac vreo 80 km! Asta toti cei 30% generati si clamati de toata ecologimea web 2.0. Desigur, va pot SINGURI incarca telefoanele, asta da, dar pentru chestii care necesita putere specifica mai mare (de la cuptoare cu microunde la aerul conditionat de acasa si la ce mai doriti voi) aveti nevoie de vreun CET sau de vreo Hidroelectrica/Nuclearelectrica pe linga. Sau macar vreo generare ca la Iernut sau ca la Brazi.
Este irelevant ca vreun fan de tesle intelege sau nu, nu exista azi tehnologie capabila de una singura sa asigure densitati de energie compatibile cu niste consumatori fie si casnici mai "gurmanzi". Randamentele de transformare ale celulelor fotovoltaice sint in cel mai bun caz ridicole, atit de ridicole incit chiar nu conteaza ca energia solara e gratuita. Evident, respectiva energie e gratuita si vandabila DOAR in conditiile subventionarii masive din partea statelor. Altfel e teribil de costisitoare si lipsita de eficienta.
Asta e nivelul tehnologic actual, ai un maldar de energie gratis de la Soare (baietii, acolo-n spate, si energia eoliana tot de la Soare vine, da? Bun, bravo, poate-ati priceput ca pare ca ati lipsit la cursul asta) dar nu esti in stare s-o folosesti si nu e viabila economic fara s-o subventionezi puternic. De aceea, sa-mi iei mie bani din buzunar ca sa-l ajuti pe unul sa-si ia masina electrica (pentru vreo Tesla ii dai inapoi Euro 10 000, adica 30% din pretul masinii) e cel putin imoral.
Este irelevant ca vreun fan de tesle intelege sau nu, nu exista azi tehnologie capabila de una singura sa asigure densitati de energie compatibile cu niste consumatori fie si casnici mai "gurmanzi". Randamentele de transformare ale celulelor fotovoltaice sint in cel mai bun caz ridicole, atit de ridicole incit chiar nu conteaza ca energia solara e gratuita. Evident, respectiva energie e gratuita si vandabila DOAR in conditiile subventionarii masive din partea statelor. Altfel e teribil de costisitoare si lipsita de eficienta.
Asta e nivelul tehnologic actual, ai un maldar de energie gratis de la Soare (baietii, acolo-n spate, si energia eoliana tot de la Soare vine, da? Bun, bravo, poate-ati priceput ca pare ca ati lipsit la cursul asta) dar nu esti in stare s-o folosesti si nu e viabila economic fara s-o subventionezi puternic. De aceea, sa-mi iei mie bani din buzunar ca sa-l ajuti pe unul sa-si ia masina electrica (pentru vreo Tesla ii dai inapoi Euro 10 000, adica 30% din pretul masinii) e cel putin imoral.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on August 18, 2017, 12:20:27 AM
Post by: TibiV on August 18, 2017, 12:20:27 AM
:cheers:
LE
Abia astept sa vad ce va zice primul sofer care se uita lung la priza... si nimic !
"Stiti, seful, n-avem curent ca s-a oprit vantul ! Si au venit si niste nemernici de nori..
Luati astazi bicicleta, incercati maine cu masina... "
:lol: :lol: :lol:
LE
Abia astept sa vad ce va zice primul sofer care se uita lung la priza... si nimic !
"Stiti, seful, n-avem curent ca s-a oprit vantul ! Si au venit si niste nemernici de nori..
Luati astazi bicicleta, incercati maine cu masina... "
:lol: :lol: :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 12:44:24 AM
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 12:44:24 AM
Well, un sistem energetic nu functioneaza asa la noroc... de-aia ii zice sistem. Eolian si fotovoltaic trebuie tot timpul compensate, dar ponderea lor mai poate sa creasca.
Densitatea nu pare a fi o problema in Romania, nu se consuma foarte mult si loc este... tot mai mult ca populatia scade.
De la postul lui Io am ajuns la acest text interesant despre densitate:
http://www.theenergycollective.com/robertwilson190/257481/why-power-density-matters
Densitatea nu pare a fi o problema in Romania, nu se consuma foarte mult si loc este... tot mai mult ca populatia scade.
De la postul lui Io am ajuns la acest text interesant despre densitate:
http://www.theenergycollective.com/robertwilson190/257481/why-power-density-matters
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on August 18, 2017, 01:11:19 AM
Post by: TibiV on August 18, 2017, 01:11:19 AM
Cristi,
evident ca era o gluma "nu mai avem curent ca s-a oprit vantul"... De aia era in italice...
Dar problema reala nu este deloc o gluma.
Prima la mana: fara "certificatele verzi" (chiar si "ciuntite" cum sunt acum) eolienele si solarele s-ar inchide a doua zi.
Iar cu ele in functiune nu ar fi rau sa intrebi la Transelectrica ce jonglerii fac ca sa preia energia lor atunci "cand bate vantul in Dobrogea" iar cerearea este mica (se inchid hidro, dar au pus si termo in "stand-by") si cum repornesti "unitatile clasice" cand pica vantul/apune soarele...
Cand vorbim de "regenerabile" vorbim de fapt de "surse aleatorii". Singurele business-uri care pot merge pe "aleatoriu" sunt vanzarile de umbrele si de galosi...
A doua la mana: nu cred ca a facut cineva calculul "care este puterea totala instalata a flotei auto din Romania".
Dar la peste 6 milioane de vehicule, vorbim de multe mii de MegaWatti...
Nu functioneaza toate simultan, de acord...
Dar ca sa asiguri curent echivalent "la priza", vor mai trebui construite cateva centrale "clasice".
Care vor arde si astea ceva - carbune, gaze, petrol - ce o fi...
Hai sa nu cadem in extrema eco-electrica...
Curentul pentru electrice se va produce in alta parte, in majoritate tot pe hidrocarburi, mutand doar teava de esapament din oras in cosurile de fum de undeva din camp.
Pana nu vom stapani fuziunea (sau pana nu vin extraterestrii din "Calauza" lui Tarkovski...) nu putem schimba fundamental datele problemei...
evident ca era o gluma "nu mai avem curent ca s-a oprit vantul"... De aia era in italice...
Dar problema reala nu este deloc o gluma.
Prima la mana: fara "certificatele verzi" (chiar si "ciuntite" cum sunt acum) eolienele si solarele s-ar inchide a doua zi.
Iar cu ele in functiune nu ar fi rau sa intrebi la Transelectrica ce jonglerii fac ca sa preia energia lor atunci "cand bate vantul in Dobrogea" iar cerearea este mica (se inchid hidro, dar au pus si termo in "stand-by") si cum repornesti "unitatile clasice" cand pica vantul/apune soarele...
Cand vorbim de "regenerabile" vorbim de fapt de "surse aleatorii". Singurele business-uri care pot merge pe "aleatoriu" sunt vanzarile de umbrele si de galosi...
A doua la mana: nu cred ca a facut cineva calculul "care este puterea totala instalata a flotei auto din Romania".
Dar la peste 6 milioane de vehicule, vorbim de multe mii de MegaWatti...
Nu functioneaza toate simultan, de acord...
Dar ca sa asiguri curent echivalent "la priza", vor mai trebui construite cateva centrale "clasice".
Care vor arde si astea ceva - carbune, gaze, petrol - ce o fi...
Hai sa nu cadem in extrema eco-electrica...
Curentul pentru electrice se va produce in alta parte, in majoritate tot pe hidrocarburi, mutand doar teava de esapament din oras in cosurile de fum de undeva din camp.
Pana nu vom stapani fuziunea (sau pana nu vin extraterestrii din "Calauza" lui Tarkovski...) nu putem schimba fundamental datele problemei...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 01:31:55 AM
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 01:31:55 AM
Stiu (ca am ceva proiecte pe EV si biciclete electrice)... dar tot mai e loc de crestere pt regenerabile :)
Si apropo ai uitat sarmele. Trebuie instalate cabluri groase sa incarci zilnic toate masinile alea... Acolo e cuiul. Ca degeaba produci energia (verde sau nu) daca n-o poti transporta.
Dar te rog sa nu uiti un lucru. Energetic, si daca arzi carbuni, esti de doua-trei ori mai eficient cu EV. Randamentul unui motor termic e f prost, 70% din energie iese pe teava. Prin urmare, cu EV poluezi de 2-3 ori mai putin.
Problema e ca multe din masini vor plimba bateria degeaba, ca vor consuma 10-15% din capacitate zilnic. Dar vor cara toata greutatea aia, folosind semnificativ mai multa energie decat ar fi necesar.
Fireste e si o problema de urbanism aici. Daca ar fi transport in comun de top, multe din acele masini nici n-ar mai fi cumparate. Ma uit la suedezii de pe strada mea cum se duc eleganti sa prinda busul, cand costumul de pe ei face cat o masina second-hand...
Si apropo ai uitat sarmele. Trebuie instalate cabluri groase sa incarci zilnic toate masinile alea... Acolo e cuiul. Ca degeaba produci energia (verde sau nu) daca n-o poti transporta.
Dar te rog sa nu uiti un lucru. Energetic, si daca arzi carbuni, esti de doua-trei ori mai eficient cu EV. Randamentul unui motor termic e f prost, 70% din energie iese pe teava. Prin urmare, cu EV poluezi de 2-3 ori mai putin.
Problema e ca multe din masini vor plimba bateria degeaba, ca vor consuma 10-15% din capacitate zilnic. Dar vor cara toata greutatea aia, folosind semnificativ mai multa energie decat ar fi necesar.
Fireste e si o problema de urbanism aici. Daca ar fi transport in comun de top, multe din acele masini nici n-ar mai fi cumparate. Ma uit la suedezii de pe strada mea cum se duc eleganti sa prinda busul, cand costumul de pe ei face cat o masina second-hand...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on August 18, 2017, 01:53:31 AM
Post by: Io on August 18, 2017, 01:53:31 AM
Cristi, povestea e mai complicata de-atit. Nu c-am dori vreunul sa respiram aer cu particule timpite sau ca ne-am dori ca aerul ala sa aiba miros si gust (trust me, incearca Shanghai, n-o sa-ti placa!).
Tehnologic atita vreme cit nu va fi rezolvata problema principala, stocarea energiei electrice (da, asta e si nu alta) ne vom invirti in jurul cozii. Putem sa generam oricita energie in oricare forma si s-o subventionam eco pina-n plasele, cita vreme voi putea pune-ntr-o baterie 80 km toata povestea limiteaza teslele si teslarii aferenti la ture de, sa zicem, 100 km dus intors. Daca vreau sa folosesc masina si a doua zi, hait, n-au trecut cele x ore pina la incarcarea cu y%. Ca sa nu intru in detalii referitoare la capacitatea retelei de a suporta o sarcina brusca dupa ce omul a venit acasa si-si pune masina la incarcat. El si altii din cartier. Mai toti. Nu ca asta ar fi o problema de nerezolvat, nu e, dar si asta necesita investitii de infrastructura dar care nu rezolva de fapt problema: sa locuiesti in Bucuresti si sa faci un concediu cu o masina electrica azi in, sa spunem, Maramures, necesita cel putin un demers logistic si o planificare demne de niste cauze mai bune. Si rabdare sa ti se incarce masina. Multa rabdare.
In opinia mea aici e clu-ul intregii povesti la nivelul tehnologic de azi, inmagazinarea energiei. Sigur, mi se poate replica ca (intentionata...) ceva fani italieni au facut 600 km cu o Tesla. Ok. Luati in masina si un copil, sotie si 100 kg de bagaje, puneti niste muzici si porniti climatizarea masinii. Sint curios cit de departe indrazniti sa mergeti de la Bucuresti spre Brasov.
Tehnologic atita vreme cit nu va fi rezolvata problema principala, stocarea energiei electrice (da, asta e si nu alta) ne vom invirti in jurul cozii. Putem sa generam oricita energie in oricare forma si s-o subventionam eco pina-n plasele, cita vreme voi putea pune-ntr-o baterie 80 km toata povestea limiteaza teslele si teslarii aferenti la ture de, sa zicem, 100 km dus intors. Daca vreau sa folosesc masina si a doua zi, hait, n-au trecut cele x ore pina la incarcarea cu y%. Ca sa nu intru in detalii referitoare la capacitatea retelei de a suporta o sarcina brusca dupa ce omul a venit acasa si-si pune masina la incarcat. El si altii din cartier. Mai toti. Nu ca asta ar fi o problema de nerezolvat, nu e, dar si asta necesita investitii de infrastructura dar care nu rezolva de fapt problema: sa locuiesti in Bucuresti si sa faci un concediu cu o masina electrica azi in, sa spunem, Maramures, necesita cel putin un demers logistic si o planificare demne de niste cauze mai bune. Si rabdare sa ti se incarce masina. Multa rabdare.
In opinia mea aici e clu-ul intregii povesti la nivelul tehnologic de azi, inmagazinarea energiei. Sigur, mi se poate replica ca (intentionata...) ceva fani italieni au facut 600 km cu o Tesla. Ok. Luati in masina si un copil, sotie si 100 kg de bagaje, puneti niste muzici si porniti climatizarea masinii. Sint curios cit de departe indrazniti sa mergeti de la Bucuresti spre Brasov.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on August 18, 2017, 02:05:16 AM
Post by: dr4qul4 on August 18, 2017, 02:05:16 AM
eu tot cred ca intre petrol si electric va exista o perioada de 20 de ani de glorie a hibridelor.
Trecerea nu poate fi atat de brusca pe cat vor ecologistii.
Dar nici nu putem continua in ritmul actual. Degeaba am ajuns la euro 6. degeaba punem ad-blue la camioane. cum ati spus si voi, motorul termic nu e prea eficient. Iar problema poluarii este in orase. la drum lung motorul termic are consum mai bun si poluarea se disperseaza pe o distanta mai mare.
Trecerea nu poate fi atat de brusca pe cat vor ecologistii.
Dar nici nu putem continua in ritmul actual. Degeaba am ajuns la euro 6. degeaba punem ad-blue la camioane. cum ati spus si voi, motorul termic nu e prea eficient. Iar problema poluarii este in orase. la drum lung motorul termic are consum mai bun si poluarea se disperseaza pe o distanta mai mare.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 02:23:49 AM
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 02:23:49 AM
^^ Nu stiu cat face o masina in medie pe zi in Romania, 10 km? In Suedia face 30, poate atata e si in Bucuresti. Pentru ture mai lungi, de 3-4 ori pe an, sunt multe alte solutii (inchiriere, tren + inchiriere, etc). Atata ca masina actuala indeplineste ambele functii (naveta si drum lung), dar nu inseamna ca si in viitor va fi asa.
TCO la un electric de marime medie (nu Tesla) azi e 2/3 din cel al unei masini traditionale, si e in scadere. Intretinerea e mizIic, nu ai ulei, piese in miscare f putine... doar frane (si alea se uzeaza mai incet, ca se recupereaza din energie) si cauciucuri. La un moment dat soferul va renunta sa mai faca si naveta si excursia cu acelasi vehicul.
Mie hibridele gen Prius nu mi se par o afacere buna, platesti 2 motoare care merg deodata, greutate mai mare, nu castigi in fiabilitate, ba dimpotriva. Cele seriale gen Volt nu castiga la pret sau greutate, dar macar fac cei 30 km zilnici electric fara sa miste motorul termic (il plimba numai prin oras...). Am reusit sa-l pornesc cand am trecut de 150 km/h...
TCO la un electric de marime medie (nu Tesla) azi e 2/3 din cel al unei masini traditionale, si e in scadere. Intretinerea e mizIic, nu ai ulei, piese in miscare f putine... doar frane (si alea se uzeaza mai incet, ca se recupereaza din energie) si cauciucuri. La un moment dat soferul va renunta sa mai faca si naveta si excursia cu acelasi vehicul.
Mie hibridele gen Prius nu mi se par o afacere buna, platesti 2 motoare care merg deodata, greutate mai mare, nu castigi in fiabilitate, ba dimpotriva. Cele seriale gen Volt nu castiga la pret sau greutate, dar macar fac cei 30 km zilnici electric fara sa miste motorul termic (il plimba numai prin oras...). Am reusit sa-l pornesc cand am trecut de 150 km/h...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on August 18, 2017, 04:29:24 AM
Post by: TibiV on August 18, 2017, 04:29:24 AM
Quote from: cristi5 on August 18, 2017, 01:31:55 AM
Ma uit la suedezii de pe strada mea cum se duc eleganti sa prinda busul, cand costumul de pe ei face cat o masina second-hand...
Definitoriu...
Dar aia sunt invatati de 100 de ani sa isi cumpere ce vor...
Noi inca nu am trecut inca de mentalitatea "avans 5 ani pentru Dacia" sau "week-end cu/fara SOT"...
"Frustrarea" de a nu avea (dreptul la) masina este o chestie "grea"...
Este "reversul medaliei" de pe vremea aia...
"Mai bine 3 rable in curte, dar le folosesc cand am cchef!"....
Asta este deja subiect pentru sociologi/psihologi....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on August 18, 2017, 09:43:35 AM
Post by: dr4qul4 on August 18, 2017, 09:43:35 AM
Si tot psihologic, multi ani de acum inainte masinile din Romania vor continua sa aiba functie dubla: naveta/cumparaturi si drum lung.
Si ca tot vorbea Tibi de psihologie, iti dau cel mai bun exemplu: Sunt destul de multi cei care au si masina personala si masina de munca, ambele din aceeasi clasa.
Si sa nu uit: Bucurestiul cred ca are cele mai multe SUV-uri pe cap de locuitor. Cu siguranta sunt mai multe SUV-uri decat masini de clasa mica in oras. Multe dintre ele sunt folosite 90% pentru naveta. Tu spui ca masina nu va mai indeplini 2 functii? Poate peste 50 de ani.
Si ca tot vorbea Tibi de psihologie, iti dau cel mai bun exemplu: Sunt destul de multi cei care au si masina personala si masina de munca, ambele din aceeasi clasa.
Si sa nu uit: Bucurestiul cred ca are cele mai multe SUV-uri pe cap de locuitor. Cu siguranta sunt mai multe SUV-uri decat masini de clasa mica in oras. Multe dintre ele sunt folosite 90% pentru naveta. Tu spui ca masina nu va mai indeplini 2 functii? Poate peste 50 de ani.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on August 18, 2017, 09:57:27 AM
Post by: dumbravaandrei on August 18, 2017, 09:57:27 AM
1. Tocmai ce mi-am transferat comanda de model 3 catre o alta persoana :banana: :banana: :banana:. Atentie ca cei care si-au confirmat comenzile pana acum, au platit aproape 7500 EUR. Nu mai aveam rabdare, delivery date era 2020.
2. Nu stiu ce de unde a rasarit ideea cu "energie solara" pentru EV. Chiar si la superchargerele Tesla, business model-ul era urmatorul: Panourile de pe Supercharger produc "tot timpul" energie pe care o varsa in retea si cand vine o masina sa alimenteze, lua direct din retea (deci inclusiv din CET-uri). Asa considera ei ca se compenseaza cu furnizorii de energie electrica si isi pot amortiza costurile, chiar sa obtina ceva profit. Nici vorba ca din energie solara sa fie sustinute superchargerele. Nici nu au capacitate de stocare atat de mare incat asigure alimentarea atator masini.
3. Motivul pentru care in Ungaria, Romania si alte tari din zona nu avem SuperCharger este foarte simplu: Tesla nu a putut prezenta un plan tehnic astfel incat sa livreze energie in reteaua nationala in mod constant si la parametrii ceruti (E vorba de acea "densitate"). Astfel li s-a cerut expres sa intre intr-un regim de taxare la fel ca restul operatorilor economici. Intrucat ei nu isi puteau indeplini obiectivul financiar de a oferi energie gratuita posesilor de S/X, au renuntat pentru multi ani la astfel de infrastructura prin partile noastre (De exemplu in RO trebuia inca de anul trecut sa se deschida 3 TSC-uri)
Clar achizitia va fi un hibrid (dar nu glumele de hibrid de la MB sau BMW). Vedem pe la anul ce mai apare pe aceasta piata.
@cristi5: TCO-ul asta stii cum e?!? Nu se aplica masinilor de uz personal. Din varii motive si in special pentru ca nu poti sa faci un plan de utilizare sau venituri rezultate din activitatea masinii (in caz ca nu te apuci sa faci taximetrie/uber/piraterie). Asa ca amortizarea devine foarte relativa.
Da, as folosi si eu transportul in comun in Romania. Dar cu exceptia Clujului si a metroului din Bucuresti, unde mai ai luxul asta? Si nu vorbesc de conditii de transport (AC, curatenie etc) ci de timpul petrecut pentru parcurgerea unui traseu. In Brasov de exemplu de la mine din Avantgarden pana la terminalul de pe Saturn faci 1h:45 cu transportul in comun. Cu masina?!? Maxim 30min, de obicei 20min. Asa ca, DE CE AS FOLOSI TRANSPORTUL IN COMUN in ROMANIA?!? Departe de mine "complexul" de a detine o masina, vremurile respective le-am prins in scutece. Dar eu si muierea facem undeva la 70.000 km/an iar vremurile cu 10.000km/an sunt demult apuse si pe meleagurile noastre.
Da, in Munchen folosesc la greu transportul in comun pentru ca ofera timp de deplasare comparabil cu alte optiuni (pe unele trasee chiar e cea mai rapida solutie). La fel si prin alte orase mari. Dar nu in Romania.
Asa ca o sa avem nevoie inca multa vreme de masina si pentru naveta deoarece perspectivele transportului public sunt sumbre.
2. Nu stiu ce de unde a rasarit ideea cu "energie solara" pentru EV. Chiar si la superchargerele Tesla, business model-ul era urmatorul: Panourile de pe Supercharger produc "tot timpul" energie pe care o varsa in retea si cand vine o masina sa alimenteze, lua direct din retea (deci inclusiv din CET-uri). Asa considera ei ca se compenseaza cu furnizorii de energie electrica si isi pot amortiza costurile, chiar sa obtina ceva profit. Nici vorba ca din energie solara sa fie sustinute superchargerele. Nici nu au capacitate de stocare atat de mare incat asigure alimentarea atator masini.
3. Motivul pentru care in Ungaria, Romania si alte tari din zona nu avem SuperCharger este foarte simplu: Tesla nu a putut prezenta un plan tehnic astfel incat sa livreze energie in reteaua nationala in mod constant si la parametrii ceruti (E vorba de acea "densitate"). Astfel li s-a cerut expres sa intre intr-un regim de taxare la fel ca restul operatorilor economici. Intrucat ei nu isi puteau indeplini obiectivul financiar de a oferi energie gratuita posesilor de S/X, au renuntat pentru multi ani la astfel de infrastructura prin partile noastre (De exemplu in RO trebuia inca de anul trecut sa se deschida 3 TSC-uri)
Clar achizitia va fi un hibrid (dar nu glumele de hibrid de la MB sau BMW). Vedem pe la anul ce mai apare pe aceasta piata.
@cristi5: TCO-ul asta stii cum e?!? Nu se aplica masinilor de uz personal. Din varii motive si in special pentru ca nu poti sa faci un plan de utilizare sau venituri rezultate din activitatea masinii (in caz ca nu te apuci sa faci taximetrie/uber/piraterie). Asa ca amortizarea devine foarte relativa.
Da, as folosi si eu transportul in comun in Romania. Dar cu exceptia Clujului si a metroului din Bucuresti, unde mai ai luxul asta? Si nu vorbesc de conditii de transport (AC, curatenie etc) ci de timpul petrecut pentru parcurgerea unui traseu. In Brasov de exemplu de la mine din Avantgarden pana la terminalul de pe Saturn faci 1h:45 cu transportul in comun. Cu masina?!? Maxim 30min, de obicei 20min. Asa ca, DE CE AS FOLOSI TRANSPORTUL IN COMUN in ROMANIA?!? Departe de mine "complexul" de a detine o masina, vremurile respective le-am prins in scutece. Dar eu si muierea facem undeva la 70.000 km/an iar vremurile cu 10.000km/an sunt demult apuse si pe meleagurile noastre.
Da, in Munchen folosesc la greu transportul in comun pentru ca ofera timp de deplasare comparabil cu alte optiuni (pe unele trasee chiar e cea mai rapida solutie). La fel si prin alte orase mari. Dar nu in Romania.
Asa ca o sa avem nevoie inca multa vreme de masina si pentru naveta deoarece perspectivele transportului public sunt sumbre.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 10:12:47 AM
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 10:12:47 AM
Foarte de acord ca factorul psihologic joaca un rol in decizia de a cumpara si folosi o masina. Dar eu cred ca mai mult conteaza factorul social-politic... Daca statul si orasul nu fac mare lucru ca sa ajung din A in B mai usor, rezolv pe cont propriu. Sigur, rezultatul e ca se umple strada sau soseaua si nu mai ajunge nimeni la timp. Apoi facem autostrazi, dupa care se umplu si alea de masini si iar facem (intr-o zi proasta) mai mult decat cu trenul. Apoi largim autostrazile, etc.
@dumbravaandrei
F. interesant desre supercharger... Dar eu cred ca Tesla nu intra in Romania (si) pentru ca pretul e f mare pt puterea de cumparare si cerinta de drum lung e mai mare decat autonomia pe care o ofera. Plus ca odata ajuns la destinatie trebuie sa incarci masina cateva zile la o priza obisnuita. Si sa instalezi superchargere in fiecare oras pur si simplu nu merita comparat cu numarul de potentiali clienti. Deci asteptam dupa cele publice...
Eu ma refer la TCO calculat simplu, cati bani intra in masina si cat pierde din valoare pe an. Si daca protectia consumatorului din Suedia publica TCO (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=482.msg162206#msg162206) pentru toate tipurile de masini si ani de fabricatie, cred ca se aplica si la privati.
@dumbravaandrei
F. interesant desre supercharger... Dar eu cred ca Tesla nu intra in Romania (si) pentru ca pretul e f mare pt puterea de cumparare si cerinta de drum lung e mai mare decat autonomia pe care o ofera. Plus ca odata ajuns la destinatie trebuie sa incarci masina cateva zile la o priza obisnuita. Si sa instalezi superchargere in fiecare oras pur si simplu nu merita comparat cu numarul de potentiali clienti. Deci asteptam dupa cele publice...
Eu ma refer la TCO calculat simplu, cati bani intra in masina si cat pierde din valoare pe an. Si daca protectia consumatorului din Suedia publica TCO (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=482.msg162206#msg162206) pentru toate tipurile de masini si ani de fabricatie, cred ca se aplica si la privati.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on August 18, 2017, 10:42:48 AM
Post by: Ionut on August 18, 2017, 10:42:48 AM
Cum sa platesti acum 7500 EUR si sa iti vina masina in 2020? :lol:
Cum sa blochezi banii aia 3 ani? De ce? Pentru ce? Sa ai o Tesla cu tehnologie 2017 abia in 2020? :lol:
Voi sunteti nebuni.
Cu toata psihologia aplicata pe care o stiu (si stiu cate ceva), tot imi vine greu sa inteleg. Da da, early adopters. Sunteti ca aia care dorm in cort cateva zile si stau la cozi incredibile pentru un nou model de iPhone. De fapt nu, cei care accepta rahatul asta de la Tesla sunt mai... early adopters... ca aia care stau 3 nopti in cort.
Nota bene: sunt mare, MARE fan Elon pentru ceea ce face, mai ales cu SpaceX, dar si cu Tesla. Mare fan pentru game changer-ele pe care le risca. Omul asta vrea sa colonizeze Marte si sa schimbe din temelii industria auto si chiar istoria omenirii. Beat that, Steve Jobs! (Mare, mare fan al marketingului Apple, deloc fan al produselor Apple.) Asta nu inseamna ca eu particip cu banii si nervii mei la treaba asta. Daca i-as avea, as da in schimb 150.000 EUR pentru un zbor in spatiu cu Branson, cu Virgin Galactic.
Dar deja deviem.
Thank God for early adopters!
You guys are nuts, but thank God you exist.
Cum sa blochezi banii aia 3 ani? De ce? Pentru ce? Sa ai o Tesla cu tehnologie 2017 abia in 2020? :lol:
Voi sunteti nebuni.
Cu toata psihologia aplicata pe care o stiu (si stiu cate ceva), tot imi vine greu sa inteleg. Da da, early adopters. Sunteti ca aia care dorm in cort cateva zile si stau la cozi incredibile pentru un nou model de iPhone. De fapt nu, cei care accepta rahatul asta de la Tesla sunt mai... early adopters... ca aia care stau 3 nopti in cort.
Nota bene: sunt mare, MARE fan Elon pentru ceea ce face, mai ales cu SpaceX, dar si cu Tesla. Mare fan pentru game changer-ele pe care le risca. Omul asta vrea sa colonizeze Marte si sa schimbe din temelii industria auto si chiar istoria omenirii. Beat that, Steve Jobs! (Mare, mare fan al marketingului Apple, deloc fan al produselor Apple.) Asta nu inseamna ca eu particip cu banii si nervii mei la treaba asta. Daca i-as avea, as da in schimb 150.000 EUR pentru un zbor in spatiu cu Branson, cu Virgin Galactic.
Dar deja deviem.
Thank God for early adopters!
You guys are nuts, but thank God you exist.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 10:51:09 AM
Post by: cristi5 on August 18, 2017, 10:51:09 AM
Aia cu Model 3 nu inteleg nici eu :). Daca chiar ai banii aia si vrei electrica, mai pui 4000 EUR si-ti iei un Nissan Leaf azi, care iti satisface 90% din nevoile de deplasare (in oras adica). Pentru restul folosesti masina cu ardere interna, ca daca ai bani de blocat pentru atatia ani inseamna ca n-ai vandut-o :) :)
Si eu nu prea cred ca Model 3 va fi livrat in numar mare 2020. Daciile se livrau la data promisa cand bagai banii la CEC? :)
https://republica.ro/viziunea-tesla-model-3-masinile-lui-elon-musk-nu-sunt-doar-mijloace-de-transport-ci-mijoace-de-convingere
Si eu nu prea cred ca Model 3 va fi livrat in numar mare 2020. Daciile se livrau la data promisa cand bagai banii la CEC? :)
https://republica.ro/viziunea-tesla-model-3-masinile-lui-elon-musk-nu-sunt-doar-mijloace-de-transport-ci-mijoace-de-convingere
QuoteDe exemplu, pentru a satisface producția estimată pentru Model 3 de 500.000 de modele, Tesla ar avea nevoie de întreaga producție de baterii existentă în acest moment în întreaga lume.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on August 18, 2017, 11:19:23 AM
Post by: Io on August 18, 2017, 11:19:23 AM
Iti spun eu cum, Ionut. Cam toate afacerile lui Musk sint pariuri pe viitor. Nu c-ar fi ceva rau in asta, chiar ieri l-au legat pe Dragon la ISS, bun, bravo, (totusi, ce mare revolutie tehnologica e sa aduci inapoi un tub golit de combustibil? A, ca statul - Nasa/Esa nu s-au gindit s-o faca e ca asa e statul indiferent cit de multa minte are angajata!) insa economia asta, bat-o vina, ea merge in cicluri si ne indreptam cu pasi mici si fermi spre o noua criza.
In conditiile astea clientii "bulei Musk" crediteaza virtos un viitor utopic fie si prin avansuri cum e cel descris de Andrei mai sus. Ii dau citeva mii de Euro credit pe 3-4 ani fara vreo dobanda. Cred ca bancherii isi smulg unghiile de ciuda! Hait, exista si bursa. Ei, acolo-i groasa rau si doar deocamdata povestile lui Musk tin. (Da, e frumos sa visezi, fara vise probabil ca ne-am bate si azi cu bitele nu cu portavioane, insa trebuie sa si poti pune ceva pe masa dupa ce te-ai jucat de-a tehnologia.) Numai ca economia asta e fatarnica si are maniere "usoare" ca sa nu spun ca uneori e curva de-a dreptul. Astept cu mare interes urmatoarele semne de criza. Pariez ca va fi fabricat mult moloz in presa de toate culorile, ca se vor gasi "profeti" exact ca la precedenta.
Bun, ca early adopters exista e ok, nu e asta vreo problema, problema insa e cind statul e early adopter. California isi va fi permitind sa fie (e a 6 a economie a lumii) desi trece periodic razant pe linga faliment, Montana n-are cum. Statele "rosii" agricole nici atit. Texas? Yeah, right :)
Germania? Frau Merkel a luat-o rau pe aratura in politica energetica si iaca ne trezim si noi, tara saraca sa-l creditam pe Musk. O facem indirect dar o facem. Vorba francezului: pourvu que ca dure...
Cit despre colonizarea lui Marte, asta e pur si simplu o prostie cit casa!
In conditiile astea clientii "bulei Musk" crediteaza virtos un viitor utopic fie si prin avansuri cum e cel descris de Andrei mai sus. Ii dau citeva mii de Euro credit pe 3-4 ani fara vreo dobanda. Cred ca bancherii isi smulg unghiile de ciuda! Hait, exista si bursa. Ei, acolo-i groasa rau si doar deocamdata povestile lui Musk tin. (Da, e frumos sa visezi, fara vise probabil ca ne-am bate si azi cu bitele nu cu portavioane, insa trebuie sa si poti pune ceva pe masa dupa ce te-ai jucat de-a tehnologia.) Numai ca economia asta e fatarnica si are maniere "usoare" ca sa nu spun ca uneori e curva de-a dreptul. Astept cu mare interes urmatoarele semne de criza. Pariez ca va fi fabricat mult moloz in presa de toate culorile, ca se vor gasi "profeti" exact ca la precedenta.
Bun, ca early adopters exista e ok, nu e asta vreo problema, problema insa e cind statul e early adopter. California isi va fi permitind sa fie (e a 6 a economie a lumii) desi trece periodic razant pe linga faliment, Montana n-are cum. Statele "rosii" agricole nici atit. Texas? Yeah, right :)
Germania? Frau Merkel a luat-o rau pe aratura in politica energetica si iaca ne trezim si noi, tara saraca sa-l creditam pe Musk. O facem indirect dar o facem. Vorba francezului: pourvu que ca dure...
Cit despre colonizarea lui Marte, asta e pur si simplu o prostie cit casa!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on August 18, 2017, 01:25:13 PM
Post by: dumbravaandrei on August 18, 2017, 01:25:13 PM
Cateva aspecte:
Asumarea initiala a fost 2018 T2 ;). Ca si model de finantare, modelul Tesla bate de departe orice serviciu financiar (nici nu are sens sa compar cu leasing, e diferenta neta de pret de peste 25% la sfarsit de contract). Mi-as dori ca orice dealer sa imi permita 2-3 ani sa constitui un fond de rulment pentru achizitionare, garantat, fara sa ma inham la rate si diverse scheme de creditare/garantare!!!!. Nu am pierdut nici macar un cent pana acum, basca au mai rasarit niste iepuroi. Daca tineam banii astia intr-un depozit la dobanda de 1% ce scoteam din ei cand ii retrageam? Fix praful de pe toba, chiar mai pierdeam cate ceva.
Asa cum am mai zis si cu alte ocazii - daca vreau masina sa o imping pot merge si cu bicicleta, pot merge si cu cea de acum (desi cand bagi talpa in pedala si faci fum ca la soba, zboara). Vreau masina cat mai puternica (in special mult cuplu) si cat mai comfortabila pentru ca fac drumuri lungi in intervale reduse ca timp. Asa ca leaf, zoe, smart si alte coji din astea nu imi trebuie.
Si da, este un pariu calculat. Cu drag mi-as fi luat un diesel de generatie noua, dar peste 4-5 ani o sa dau masina la fier vechi ca se va devaloriza extraordinar de mult sau, mai rau, nu o sa existe cumparatori (nu suficienti).
Nu e vorba de early adopters. E vorba de modelul de costuri pe care doresti sa il aplici.
Iar cand vorbiti ca model3 e scump, luati o tigaie de vw de peste 200cp cu dotari similare si incepeti sa faceti comparatii. Tot la 50k Eur se ajunge (dupa plata tuturor taxelor).
Electric in Romania? Perfect posibil cu cateva mentionari:
1) spargerea monopolului regional de distributie
2) adevarata liberalizare a pietei de distributie cat si a celei de productie
3) modernizari ale retelei de distributie
Fara cele 3, nu putem discuta de o piata de EV, nu mai mare de 10.000 vehicule in urmatorii 7-8 ani.
Nu avem un sistem energetic gandit pentru adaptabilitate ci bazat pe mari consumatori (fostii mamuti industriali), distribuiti regionali. "Noroc" ca mamutii au disparut si am putut supravietui fara schimbari si invedtitii majore in reteaua de distributie si producere energie electrica.
Asumarea initiala a fost 2018 T2 ;). Ca si model de finantare, modelul Tesla bate de departe orice serviciu financiar (nici nu are sens sa compar cu leasing, e diferenta neta de pret de peste 25% la sfarsit de contract). Mi-as dori ca orice dealer sa imi permita 2-3 ani sa constitui un fond de rulment pentru achizitionare, garantat, fara sa ma inham la rate si diverse scheme de creditare/garantare!!!!. Nu am pierdut nici macar un cent pana acum, basca au mai rasarit niste iepuroi. Daca tineam banii astia intr-un depozit la dobanda de 1% ce scoteam din ei cand ii retrageam? Fix praful de pe toba, chiar mai pierdeam cate ceva.
Asa cum am mai zis si cu alte ocazii - daca vreau masina sa o imping pot merge si cu bicicleta, pot merge si cu cea de acum (desi cand bagi talpa in pedala si faci fum ca la soba, zboara). Vreau masina cat mai puternica (in special mult cuplu) si cat mai comfortabila pentru ca fac drumuri lungi in intervale reduse ca timp. Asa ca leaf, zoe, smart si alte coji din astea nu imi trebuie.
Si da, este un pariu calculat. Cu drag mi-as fi luat un diesel de generatie noua, dar peste 4-5 ani o sa dau masina la fier vechi ca se va devaloriza extraordinar de mult sau, mai rau, nu o sa existe cumparatori (nu suficienti).
Nu e vorba de early adopters. E vorba de modelul de costuri pe care doresti sa il aplici.
Iar cand vorbiti ca model3 e scump, luati o tigaie de vw de peste 200cp cu dotari similare si incepeti sa faceti comparatii. Tot la 50k Eur se ajunge (dupa plata tuturor taxelor).
Electric in Romania? Perfect posibil cu cateva mentionari:
1) spargerea monopolului regional de distributie
2) adevarata liberalizare a pietei de distributie cat si a celei de productie
3) modernizari ale retelei de distributie
Fara cele 3, nu putem discuta de o piata de EV, nu mai mare de 10.000 vehicule in urmatorii 7-8 ani.
Nu avem un sistem energetic gandit pentru adaptabilitate ci bazat pe mari consumatori (fostii mamuti industriali), distribuiti regionali. "Noroc" ca mamutii au disparut si am putut supravietui fara schimbari si invedtitii majore in reteaua de distributie si producere energie electrica.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 18, 2017, 03:29:46 PM
Post by: voicul on August 18, 2017, 03:29:46 PM
Dacia are o varianta electrica, dar nu facuta de compania Dacia.
Dacia pregateste cea mai ieftina masina electrica din Europa - cat ar putea costa
La o luna dupa ce Dacia a anuntat ca doreste sa faca masini electrice, noi detalii ies la iveala despre planul constructorului de la Mioveni.
Conform SoyMotor.com, intentia celor de la Dacia este de a produce cea mai ieftina masina electrica din Europa.
Iar obiectivul stabilit de constructorul de la Mioveni ar fi, conform sursei citate, lansarea unei masini care sa coste sub 15 mii de euro.
De asemenea, se asteapta ca prima Dacie electrica sa iasa pe portile de la Mioveni in cel mult doi-trei ani.
Dacia electrica ar urma sa fie construita pe platforma lui Renault ZOE si va beneficia de tehnologia dezvoltata deja de francezi.
Ca design, aspectul ar putea fi inspirat din Sandero Stepway.
Dacia a decis sa se orienteze catre constructia unei masini electrice deoarece din 2040 exista posibilitatea ca in Franta sa numai fie acceptate masini cu motoare pe benzina sau motorina.
Cum Franta este o piata importanta pentru Dacia, iar vanzarea masinilor electrice este in plina ascensiune, constructorul de la Mioveni nu a dorit sa ramana in urma cu tendintele si sa piarda teren.
Preluat: Ziare (http://www.ziare.com/dacia/modele/dacia-pregateste-cea-mai-ieftina-masina-electrica-din-europa-cat-ar-putea-costa-1477675?utm_source=Digi24.ro-Cross&utm_medium=Dacia+pregateste+cea+mai+ieftina+masina+electrica+din+Europa+-+cat+ar+putea+costa&utm_campaign=Interpromo)
Dacia pregateste cea mai ieftina masina electrica din Europa - cat ar putea costa
La o luna dupa ce Dacia a anuntat ca doreste sa faca masini electrice, noi detalii ies la iveala despre planul constructorului de la Mioveni.
Conform SoyMotor.com, intentia celor de la Dacia este de a produce cea mai ieftina masina electrica din Europa.
Iar obiectivul stabilit de constructorul de la Mioveni ar fi, conform sursei citate, lansarea unei masini care sa coste sub 15 mii de euro.
De asemenea, se asteapta ca prima Dacie electrica sa iasa pe portile de la Mioveni in cel mult doi-trei ani.
Dacia electrica ar urma sa fie construita pe platforma lui Renault ZOE si va beneficia de tehnologia dezvoltata deja de francezi.
Ca design, aspectul ar putea fi inspirat din Sandero Stepway.
Dacia a decis sa se orienteze catre constructia unei masini electrice deoarece din 2040 exista posibilitatea ca in Franta sa numai fie acceptate masini cu motoare pe benzina sau motorina.
Cum Franta este o piata importanta pentru Dacia, iar vanzarea masinilor electrice este in plina ascensiune, constructorul de la Mioveni nu a dorit sa ramana in urma cu tendintele si sa piarda teren.
Preluat: Ziare (http://www.ziare.com/dacia/modele/dacia-pregateste-cea-mai-ieftina-masina-electrica-din-europa-cat-ar-putea-costa-1477675?utm_source=Digi24.ro-Cross&utm_medium=Dacia+pregateste+cea+mai+ieftina+masina+electrica+din+Europa+-+cat+ar+putea+costa&utm_campaign=Interpromo)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 25, 2017, 04:45:51 PM
Post by: cristi5 on August 25, 2017, 04:45:51 PM
http://incont.stirileprotv.ro/international/autoritatile-germane-lucreaza-la-reglementari-referitoare-la-circulatia-automobilelor-autonome-pe-drumurile.html
Quote
Softul automobilului autonom nu va decide cursul acţiunii sale în funcţie de vârstă, sex sau condiţia fizică a persoanelor implicate.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 28, 2017, 04:33:20 PM
Post by: cristi5 on August 28, 2017, 04:33:20 PM
https://jakubmarian.com/where-in-europe-is-electric-car-a-good-idea/
Well, titlul e provocator, dar nu se uita la posibilitatile de proliferare ale regenerabilelor, nici la km condusi in medie pe zi, etc. Plus ca masinile facute intr-o tara nu se folosesc naparat in tara respectiva...
(https://jakubmarian.com/wp-content/uploads/2016/09/electric-cars.jpg)
Well, titlul e provocator, dar nu se uita la posibilitatile de proliferare ale regenerabilelor, nici la km condusi in medie pe zi, etc. Plus ca masinile facute intr-o tara nu se folosesc naparat in tara respectiva...
(https://jakubmarian.com/wp-content/uploads/2016/09/electric-cars.jpg)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cezar-mario2012 on August 29, 2017, 09:13:35 AM
Post by: cezar-mario2012 on August 29, 2017, 09:13:35 AM
https://www.facebook.com/Dacia/#
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 04, 2017, 08:30:06 PM
Post by: voicul on September 04, 2017, 08:30:06 PM
Am condus o masina cu motor TFSI - 1.2l - 85 cp din grupul VW.
1. Nu as fi zis ca acel motor face cei 120 cp (bine cati au mai ramas dupa 10+ ani) 1.8l pe care ii am eu, dar m-am inselat.
Se simte diferenta de tehnologie: anii 2000 si anii 2010.
2. Cutie manuala si eu nu am mai condus asa ceva din 2014.
Noroc ca aceasta tehnologie inventata prin 1920 era ajutata de cea din anii 2010 numita - start/stop.
Asa ca atunci cand mi-a murit motorul, instant start/stop a dat drumul la motor (fara sa mai intorc cheia).
Super optiune start/stop-ul asta!
1. Nu as fi zis ca acel motor face cei 120 cp (bine cati au mai ramas dupa 10+ ani) 1.8l pe care ii am eu, dar m-am inselat.
Se simte diferenta de tehnologie: anii 2000 si anii 2010.
2. Cutie manuala si eu nu am mai condus asa ceva din 2014.
Noroc ca aceasta tehnologie inventata prin 1920 era ajutata de cea din anii 2010 numita - start/stop.
Asa ca atunci cand mi-a murit motorul, instant start/stop a dat drumul la motor (fara sa mai intorc cheia).
Super optiune start/stop-ul asta!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on September 12, 2017, 07:46:26 AM
Post by: Ionut on September 12, 2017, 07:46:26 AM
Mercedes pregătește reduceri de costuri de 4 miliarde euro, pentru a finanța mașinile electrice
Mercedes-Benz avertizează în legătură cu inevitabilele costuri ale dezvoltării de mașini electrice, care ar putea tăia profiturile și cheltuielile din alte sectoare. Mercedes Benz este pregătită să lanseze mai multe vehicule electrice în anii următori, salonul de la Frankfurt fiind primul pas, când vor fi expuse proiectele și conceptele unora dintre aceste mașini, sub numele EQ. Numai că dezvoltarea acestor vehicule va solicita finanțări importante, pe care producătorul este dispus să le mute de la alte divizii și sectoare de activitate. Potrivit Automotive News, Mercedes este dispus să taie 4 miliarde de euro în cadrul unui program de eficientizare, program care ar putea să afecteze țintele financiare ale companiei pentru acest an.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/mercedes-pregateste-reduceri-de-costuri-de-4-miliarde-euro-pentru-a-finanta-masinile-electrice-17201203)
Mercedes-Benz avertizează în legătură cu inevitabilele costuri ale dezvoltării de mașini electrice, care ar putea tăia profiturile și cheltuielile din alte sectoare. Mercedes Benz este pregătită să lanseze mai multe vehicule electrice în anii următori, salonul de la Frankfurt fiind primul pas, când vor fi expuse proiectele și conceptele unora dintre aceste mașini, sub numele EQ. Numai că dezvoltarea acestor vehicule va solicita finanțări importante, pe care producătorul este dispus să le mute de la alte divizii și sectoare de activitate. Potrivit Automotive News, Mercedes este dispus să taie 4 miliarde de euro în cadrul unui program de eficientizare, program care ar putea să afecteze țintele financiare ale companiei pentru acest an.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/mercedes-pregateste-reduceri-de-costuri-de-4-miliarde-euro-pentru-a-finanta-masinile-electrice-17201203)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 13, 2017, 12:06:49 AM
Post by: cristi5 on September 13, 2017, 12:06:49 AM
Economist: moartea motorului cu ardere interna
(https://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/800-width/images/print-edition/20170812_LDD001_0.jpg)
https://www.economist.com/news/leaders/21726071-it-had-good-run-end-sight-machine-changed-world-death?frsc=dg%7Ce
Sent from my iPhone using Tapatalk
(https://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/800-width/images/print-edition/20170812_LDD001_0.jpg)
https://www.economist.com/news/leaders/21726071-it-had-good-run-end-sight-machine-changed-world-death?frsc=dg%7Ce
Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on September 13, 2017, 12:29:50 AM
Post by: TibiV on September 13, 2017, 12:29:50 AM
Cristi,
foarte frumos articol...
Dar exista o categorie de vehicule (terestre, navale si aeriene) care nu isi vor permite niciodata sa "se bazeze" pe "prize"
Astept cu nerabdare sa vad un tanc Leopard 2 / un portavion USS... xx (si avioanele ambarcate) care sa stea "la priza"... ;)
"Electrificarea" transportului este perfect fezabila in zonele urbane - retele electrice dezvoltate etc,
Este doar o "aspiratie" pentru restul aplicatiilor "off-road".
Si am mai spus de cateva ori: electrificarea este doar o metoda de a "muta" poluarea produsa in orase de "jde' mii de esapamente mici" in poluarea produsa de un "esapament mare" (cos de termocentrala) dintr-o zona nepopulata.
Este bine pentru cei din orase, este neutru (in cel mai bun caz) pentru mediu...
foarte frumos articol...
Dar exista o categorie de vehicule (terestre, navale si aeriene) care nu isi vor permite niciodata sa "se bazeze" pe "prize"
Astept cu nerabdare sa vad un tanc Leopard 2 / un portavion USS... xx (si avioanele ambarcate) care sa stea "la priza"... ;)
"Electrificarea" transportului este perfect fezabila in zonele urbane - retele electrice dezvoltate etc,
Este doar o "aspiratie" pentru restul aplicatiilor "off-road".
Si am mai spus de cateva ori: electrificarea este doar o metoda de a "muta" poluarea produsa in orase de "jde' mii de esapamente mici" in poluarea produsa de un "esapament mare" (cos de termocentrala) dintr-o zona nepopulata.
Este bine pentru cei din orase, este neutru (in cel mai bun caz) pentru mediu...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 13, 2017, 09:38:14 AM
Post by: voicul on September 13, 2017, 09:38:14 AM
Echipamentele de lupta ale armatei oricum o sa ramana pe parte termica (sau cel putin si pe parte termica) din cauza de atac EMP (electromagnetic pulse).
Altfel se da EMP si o sa se uite soldatii la echipamente cum stau pe loc.
Altfel se da EMP si o sa se uite soldatii la echipamente cum stau pe loc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 19, 2017, 11:02:10 AM
Post by: voicul on September 19, 2017, 11:02:10 AM
Un nou raport pune la zid masinile diesel: Pe intreaga lor durata de viata emit cu 3,65 tone de CO2 mai mult decat cele pe benzina
O masina diesel emite pe intreaga ei durata de viata cu 3,65 tone mai mult CO2 decat o masina echivalenta cu motor pe benzina, arata un raport al organizatiei Transport & Environment (T & E) care include si emisiile generate de productia componentelor mai complexe ale unui motor diesel, precum si procesele de rafinare mai poluante pentru motorina. Asadar, luand in calcul amprenta totala lasata in mediul inconjurator, pornind de la productia componentelor, producatia carburantului si utilizarea masinii, masinile diesel sunt mai poluante decat cele pe benzina, dupa cum sustine T & E.
Raportul pretinde ca "demonteaza" teoria potrivit careia producatorii auto au nevoie de masini diesel in gama pentru a-si atinge tintele stricte de emisii de CO2 tocmai prin prisma faptului ca productia unui motor diesel este mai complexa, are nevoie de mai multe procese industriale (deci poluare suplimentara) si motorina necesita procese de rafinare mai sofisticate (deci poluare si cu generararea carburantului).
T & E mentioneaza si faptul ca o masina diesel, fiind mai economica, este condusa un numar mai mare de kilometri – scenariu neinclus in calculele de impact asupra mediului.
Emisiile calculate pentru intreg ciclul de viata al masinii indica o amprenta de 42,65 tone de CO2 pentru o masina diesel si de 39 tone pentru o masina pe benzina echivalenta.
T & E noteaza faptul ca 68.000 de oameni mor anual din cauza emisiilor de oxizi de azot generati de masinile diesel. Mai mult, organizatia noteaza faptul ca unele idei de limitare a masinilor diesel in unele tari din Vest, precum Germania, nu o sa faca nimic altceva decat sa mute grosul masinilor diesel mai la Est, in Europa Centrala si de Est, sufocand populatia din aceste tari.
S-a ajuns in aceasta situatie pentru ca taxarea carburantilor este arbitrara, de regula motorina fiind purtatoare de taxe mai mici si pret la pompa mai mic. Mai mult, standardele UE au permis ani la randul masinilor diesel sa emita NOx in cantitati mai mari decat in cazul masinilor pe benzina. Plus reglementarile laxe privind emisiile de CO2 pentru producatorii de masini diesel mai mari si mai grele.
Circa 37 de milioane de masini diesel foarte poluante circula pe strazile din Europa, sustine Julia Poliscanova, manager pentru vehicule curate in cadrul T & E.
http://0-100.hotnews.ro/2017/09/18/un-nou-raport-pune-la-zid-masinile-diesel-pe-intreaga-lor-durata-de-viata-emit-cu-365-tone-de-co2-mai-mult-decat-cele-pe-benzina/
O masina diesel emite pe intreaga ei durata de viata cu 3,65 tone mai mult CO2 decat o masina echivalenta cu motor pe benzina, arata un raport al organizatiei Transport & Environment (T & E) care include si emisiile generate de productia componentelor mai complexe ale unui motor diesel, precum si procesele de rafinare mai poluante pentru motorina. Asadar, luand in calcul amprenta totala lasata in mediul inconjurator, pornind de la productia componentelor, producatia carburantului si utilizarea masinii, masinile diesel sunt mai poluante decat cele pe benzina, dupa cum sustine T & E.
Raportul pretinde ca "demonteaza" teoria potrivit careia producatorii auto au nevoie de masini diesel in gama pentru a-si atinge tintele stricte de emisii de CO2 tocmai prin prisma faptului ca productia unui motor diesel este mai complexa, are nevoie de mai multe procese industriale (deci poluare suplimentara) si motorina necesita procese de rafinare mai sofisticate (deci poluare si cu generararea carburantului).
T & E mentioneaza si faptul ca o masina diesel, fiind mai economica, este condusa un numar mai mare de kilometri – scenariu neinclus in calculele de impact asupra mediului.
Emisiile calculate pentru intreg ciclul de viata al masinii indica o amprenta de 42,65 tone de CO2 pentru o masina diesel si de 39 tone pentru o masina pe benzina echivalenta.
T & E noteaza faptul ca 68.000 de oameni mor anual din cauza emisiilor de oxizi de azot generati de masinile diesel. Mai mult, organizatia noteaza faptul ca unele idei de limitare a masinilor diesel in unele tari din Vest, precum Germania, nu o sa faca nimic altceva decat sa mute grosul masinilor diesel mai la Est, in Europa Centrala si de Est, sufocand populatia din aceste tari.
S-a ajuns in aceasta situatie pentru ca taxarea carburantilor este arbitrara, de regula motorina fiind purtatoare de taxe mai mici si pret la pompa mai mic. Mai mult, standardele UE au permis ani la randul masinilor diesel sa emita NOx in cantitati mai mari decat in cazul masinilor pe benzina. Plus reglementarile laxe privind emisiile de CO2 pentru producatorii de masini diesel mai mari si mai grele.
Circa 37 de milioane de masini diesel foarte poluante circula pe strazile din Europa, sustine Julia Poliscanova, manager pentru vehicule curate in cadrul T & E.
http://0-100.hotnews.ro/2017/09/18/un-nou-raport-pune-la-zid-masinile-diesel-pe-intreaga-lor-durata-de-viata-emit-cu-365-tone-de-co2-mai-mult-decat-cele-pe-benzina/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on September 19, 2017, 11:28:48 AM
Post by: stangabriel on September 19, 2017, 11:28:48 AM
Nu este corect raportul de mai sus.
Nu poti calcula poluarea dupa durata de viata. Pai tocmai, de ce sa schimbam masinile vechi cu unele noi, ca si cum nu se consuma CO2 la fabricare. Am inteles ca la o viata medie de 500 000 KM a unei masini, jumate din CO2 este produs la fabricare, abia in 500 000 km se produce cealalta jumatate.
Problema este la industrie, transport naval. Eu vreau sa stiu in ce fel afecteaza direct sau indirect poluarea data de diesel. Fata de motorul pe benzina avem mai multi oxizii de azot si funingine. Nu cred ca cineva se imbolnaveste fix din cauza unui motor diesel. Se spune ca aceste substanţe provoacă boli respiratorii, probleme cardiovasculare dar şi cancere la plămâni. Atunci praful din orase, industria, fumatul si stilul de viata nesanatos ce provoaca?
Consider ca suntem putin ipocriti si cautam mereu scuze si cauze. Din punct de vedere fizic si chimic motorul cu combustie interna este la limita superioara, iar bateriile actuale nu sunt inca fiabile pe termen lung. Ultima varianta consider ca este motorul de la Mazda pe benzina cu aprindere prin compresie controlata. Tot ei au acum motor pe benzina si Diesel cu raport de compresie 14,1. La aceasta valoare nu prea faci oxid de azot la Diesel.
https://www.auto-bild.ro/stiri/mazda-lanseaza-primul-motor-pe-benzina-din-lume-care-foloseste-aprinderea-prin-compresie-127311.html
Nu poti calcula poluarea dupa durata de viata. Pai tocmai, de ce sa schimbam masinile vechi cu unele noi, ca si cum nu se consuma CO2 la fabricare. Am inteles ca la o viata medie de 500 000 KM a unei masini, jumate din CO2 este produs la fabricare, abia in 500 000 km se produce cealalta jumatate.
Problema este la industrie, transport naval. Eu vreau sa stiu in ce fel afecteaza direct sau indirect poluarea data de diesel. Fata de motorul pe benzina avem mai multi oxizii de azot si funingine. Nu cred ca cineva se imbolnaveste fix din cauza unui motor diesel. Se spune ca aceste substanţe provoacă boli respiratorii, probleme cardiovasculare dar şi cancere la plămâni. Atunci praful din orase, industria, fumatul si stilul de viata nesanatos ce provoaca?
Consider ca suntem putin ipocriti si cautam mereu scuze si cauze. Din punct de vedere fizic si chimic motorul cu combustie interna este la limita superioara, iar bateriile actuale nu sunt inca fiabile pe termen lung. Ultima varianta consider ca este motorul de la Mazda pe benzina cu aprindere prin compresie controlata. Tot ei au acum motor pe benzina si Diesel cu raport de compresie 14,1. La aceasta valoare nu prea faci oxid de azot la Diesel.
https://www.auto-bild.ro/stiri/mazda-lanseaza-primul-motor-pe-benzina-din-lume-care-foloseste-aprinderea-prin-compresie-127311.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on September 19, 2017, 12:44:23 PM
Post by: rizzuh on September 19, 2017, 12:44:23 PM
O buna parte din praful din orase este format din particule foarte fine emise de motoarele diesel. Un exemplu exagerat:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Diesel-smoke.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Diesel-smoke.jpg)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: SB76UFO on September 19, 2017, 01:10:02 PM
Post by: SB76UFO on September 19, 2017, 01:10:02 PM
Stie cineva ce tari sau orase vor interzice diesel-ul si din ce ani?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on September 24, 2017, 08:42:26 AM
Post by: Ionut on September 24, 2017, 08:42:26 AM
EuroNCAP vrea să determine producătorii să echipeze stadard mașinile
cu sisteme de frânare de urgență și monitorizare a șoferului
Organizația independentă EuroNCAP a anunțat planul Road 2025, care detaliază noile ținte, dispozitive și tehnologii care să devină standard pentru automobilele care se vând în Europa. Printre acestea se numără frânarea de urgență la impactul cu pietonii și bicicliștii, monitorizarea șoferului sau detecția prezenței copilului în mașină.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/euroncap-vrea-sa-determine-producatorii-sa-echipeze-stadard-masinile-cu-sisteme-de-franare-de-urgenta-si-monitorizare-a-soferului-17220023)
cu sisteme de frânare de urgență și monitorizare a șoferului
Organizația independentă EuroNCAP a anunțat planul Road 2025, care detaliază noile ținte, dispozitive și tehnologii care să devină standard pentru automobilele care se vând în Europa. Printre acestea se numără frânarea de urgență la impactul cu pietonii și bicicliștii, monitorizarea șoferului sau detecția prezenței copilului în mașină.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/euroncap-vrea-sa-determine-producatorii-sa-echipeze-stadard-masinile-cu-sisteme-de-franare-de-urgenta-si-monitorizare-a-soferului-17220023)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 02, 2017, 01:46:15 PM
Post by: TibiV on October 02, 2017, 01:46:15 PM
https://www.news.ro/eveniment/o-masina-a-explodat-in-centrul-municipiului-brasov-din-cauza-instalatiei-gpl-soferul-fiind-ranit-1922401702202017101217236230 (https://www.news.ro/eveniment/o-masina-a-explodat-in-centrul-municipiului-brasov-din-cauza-instalatiei-gpl-soferul-fiind-ranit-1922401702202017101217236230)
Quote
Un autoturism a explodat, luni, în centrul municipiului Braşov, din cauza unei defecţiuni la instalaţia GPL, şoferul fiind rănit. Pompierii au intervenit cu un echipaj de apă şi spumă şi au reuşit să stingă rapid focul.
Incidentul s-a produs, luni, pe strada Mihail Kogălniceanu din centrul oraşului.
Maşina a explodat din senin şi imediat a luat foc. Primele cercetări arată că s-a produs o defecţiune la la instalaţia GPL.
Pompierii au intervenit cu un echipaj de apă şi spumă şi au reuşit să stingă rapid focul.
Şoferul maşinii, un bărbat de 60 de ani, a fost rănit şi a fost transportat cu un echipaj SMURD la Spitalul Clinic Judeţean de Urgenţă Braşov, cu arsuri pe faţă. După evaluare, medicii au decis internarea sa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on October 03, 2017, 10:06:39 AM
Post by: rizzuh on October 03, 2017, 10:06:39 AM
Nu prea am auzit de explozii de GPL in autoturisme. De fapt aceasta este prima. Sunt curios cati dintre cei cu GPL chiar respecta reviziile la instalatie? Mult nu le respecta pe cele la motor (ulei de exemplu), ce sa mai zic de GPL.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 03, 2017, 11:21:01 AM
Post by: stangabriel on October 03, 2017, 11:21:01 AM
A fost probabil o scurgere de la rezervorul toroidal , din locul rotii de rezelva. Chiar daca conductele catre motor sunt sub masina, plecarea conductei este din portbagaz . Totusi sa se aprinda, este nevoie de vapori mai multi decat cei de benzina, deci respectivul ori nu mai avea simtul mirosului, ori nu a bagat de seama(neglijenta). Cea mai mica scateie, chiar si electrostatica, sa nu mai spun despre tigara, a aprins amestecul, Intretinut corect, GPL-ul nu prezinta pericole. Doar dubleaza riscul rezervorului de benzina :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 06, 2017, 11:04:44 PM
Post by: voicul on October 06, 2017, 11:04:44 PM
@Cristi5 ma ajuti cu autonomia la ZOE? Din ce stiu eu ai modelul de 22kw?
Autonomie vara/iarna si inceput (cand ai luat-o) si in prezent.
Autonomie vara/iarna si inceput (cand ai luat-o) si in prezent.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 06, 2017, 11:59:49 PM
Post by: cristi5 on October 06, 2017, 11:59:49 PM
Nu il am, l-am inchiriat doar cateva zile, vara. Nu am alte date decat cele puse pe acest topic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 16, 2017, 07:41:29 PM
Post by: adiarc on October 16, 2017, 07:41:29 PM
http://www.yoda.ro/stiinta/sofatul-va-fi-interzis-peste-25-de-ani-motivul-pentru-care-oamenii-nu-vor-mai-avea-voie-sa-conduca.html
Oare?măcar în limitele legale sa putem merge noi...și doar cand o luam pe arătură sa conducă "el"... :)
Oare?măcar în limitele legale sa putem merge noi...și doar cand o luam pe arătură sa conducă "el"... :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 17, 2017, 03:29:02 PM
Post by: voicul on October 17, 2017, 03:29:02 PM
Cum e cu bateriile la Renault pentru masinile electrice (sunat la Renault):
NU exista decat sa inchiriezi si in mare ar cam fi 73e pe luna pentru un maxim de 12.500 km/an.
Ceea ce face costul undeva pe la 3ron/km (fara rca, depreciere masina si restul de costuri ale unei masini SI chinul/stresul sa o tot incarci/ramai fara baterie) ... VS:
Taxi 1.7 sau Uber - 1.3 parca e pe km - cu tot cu sofer!
Concluzia: sa le tina acolo pentru ei.
NU exista decat sa inchiriezi si in mare ar cam fi 73e pe luna pentru un maxim de 12.500 km/an.
Ceea ce face costul undeva pe la 3ron/km (fara rca, depreciere masina si restul de costuri ale unei masini SI chinul/stresul sa o tot incarci/ramai fara baterie) ... VS:
Taxi 1.7 sau Uber - 1.3 parca e pe km - cu tot cu sofer!
Concluzia: sa le tina acolo pentru ei.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: pasadia on October 17, 2017, 11:14:59 PM
Post by: pasadia on October 17, 2017, 11:14:59 PM
73*12*4,6÷12500=0,32 ron/km nu 3 ron/km. Nu stiu exact ce ai gresit la calcul.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 17, 2017, 11:35:28 PM
Post by: voicul on October 17, 2017, 11:35:28 PM
Nu stiu exact ce am gresit, dar calculul tau este corect.
Totusi concluzia ramane, pentru ca 73 euro pe luna - 335Ron /5 ron - 67l - un plin, un plin si ceva. Deci nu ai face o economie pe partea de combustibil chiar posibil sa te coste mai mult: pretul curentului - daca o incarci acasa si chiria e fixa, km poate nu ii faci intr-o luna.
Tinand cont ca ai deprecierea masinii SI sansele sa vinzi o electrica oricum sunt cam spre 0% ... iese scump.
Si ramai cu stresul si calculul incarcarii masinii (la 100 - 200 km)
Tot ca idee: daca cumperi un Renault din afara ... nu poti sa faci contractul din inchiriere a bateriei in tara.
Daca faci si contractul in tara din care cumperi masina, abia atunci poti face transferul contractului in tara.
L.E: La electrice singura alternativa ramane Nissan Leaf (o cumperi cu tot cu baterii) - de la 10.000 e sh - intre 100 - 150km autonomie. Deci masina doar de tinut in oras.
Totusi concluzia ramane, pentru ca 73 euro pe luna - 335Ron /5 ron - 67l - un plin, un plin si ceva. Deci nu ai face o economie pe partea de combustibil chiar posibil sa te coste mai mult: pretul curentului - daca o incarci acasa si chiria e fixa, km poate nu ii faci intr-o luna.
Tinand cont ca ai deprecierea masinii SI sansele sa vinzi o electrica oricum sunt cam spre 0% ... iese scump.
Si ramai cu stresul si calculul incarcarii masinii (la 100 - 200 km)
Tot ca idee: daca cumperi un Renault din afara ... nu poti sa faci contractul din inchiriere a bateriei in tara.
Daca faci si contractul in tara din care cumperi masina, abia atunci poti face transferul contractului in tara.
L.E: La electrice singura alternativa ramane Nissan Leaf (o cumperi cu tot cu baterii) - de la 10.000 e sh - intre 100 - 150km autonomie. Deci masina doar de tinut in oras.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 18, 2017, 08:47:42 AM
Post by: kitsune on October 18, 2017, 08:47:42 AM
Sistemul cu închirierea bateriei la Renault este cel care mă împinge să caut alți producători de EV. Dacă nu conduci 6 luni pe an, cum e cazul meu, ce sens are să închiriezi bateria? Şi probabil că la fel gândesc mulți să nu mai vorbesc de imposibilitatea cumpărării unui sh, tot din cauza asta, a închirierii bateriei. Sunt multe Renault la vânzare, dar "ohne batterie".
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cezar-mario2012 on October 18, 2017, 09:55:23 AM
Post by: cezar-mario2012 on October 18, 2017, 09:55:23 AM
Dacă conduci doar 6 luni pe an nu mai iei mașină deloc, închiriezi sau iei taxiul, este mai avantajos. Bateriile neîncărcate periodic mor.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 18, 2017, 10:34:38 AM
Post by: kitsune on October 18, 2017, 10:34:38 AM
Încearcă să închiriezi o maşină în Constanța vara.
Referitor la baterii, cele cu litiu pierd din capacitate destul de greu, şi nimic nu te opreşte să le încarci periodic, n-am zis că lipsesc 6 luni consecutiv.
Taxiuri în Constanța, c'mon, te provoc să comanzi un taxi de la oricare firmă, pentru o locație care nu e "turistică". Iar dacă plouă sau e vară şi a venit trenul sau e iarnă şi sunt troiene ca-n Alaska, poți da cu tunul că nu găseşti taxiuri.
Să mai vorbesc şi despre transportul în comun aş fi off topic.
Deci nu, nu e preferabilă închirierea, nici taxiul, vreau un EV pentru oraş, dar nu vreau să plătesc "abonament" ca la Enel pentru ceva ce nu folosesc.
Referitor la baterii, cele cu litiu pierd din capacitate destul de greu, şi nimic nu te opreşte să le încarci periodic, n-am zis că lipsesc 6 luni consecutiv.
Taxiuri în Constanța, c'mon, te provoc să comanzi un taxi de la oricare firmă, pentru o locație care nu e "turistică". Iar dacă plouă sau e vară şi a venit trenul sau e iarnă şi sunt troiene ca-n Alaska, poți da cu tunul că nu găseşti taxiuri.
Să mai vorbesc şi despre transportul în comun aş fi off topic.
Deci nu, nu e preferabilă închirierea, nici taxiul, vreau un EV pentru oraş, dar nu vreau să plătesc "abonament" ca la Enel pentru ceva ce nu folosesc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 18, 2017, 11:02:00 AM
Post by: voicul on October 18, 2017, 11:02:00 AM
Din ce am cautat eu:
Nissan Leaf - ca sa ai si ceva loc.
Ampera/Volt - are si motor termic sa produca curent.
Smart si Fiat 500e (cel de 113cp), dar spatiu pauza.
Bmw I3 - are si motor termic sa produca curent.
Golf, Ampera-E si B-class
Tesla
Sunt in ordine crescatoare a preturilor pe piata sh.
Mai sunt niste ciudatenii de la: Peugeot, Citroen, Mitsubishi sub 50 cp. Sunt electrice, dar masini eu nu le pot numi :)
Nissan Leaf - ca sa ai si ceva loc.
Ampera/Volt - are si motor termic sa produca curent.
Smart si Fiat 500e (cel de 113cp), dar spatiu pauza.
Bmw I3 - are si motor termic sa produca curent.
Golf, Ampera-E si B-class
Tesla
Sunt in ordine crescatoare a preturilor pe piata sh.
Mai sunt niste ciudatenii de la: Peugeot, Citroen, Mitsubishi sub 50 cp. Sunt electrice, dar masini eu nu le pot numi :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 18, 2017, 11:15:27 AM
Post by: kitsune on October 18, 2017, 11:15:27 AM
Şi aş adăuga e-up!, e-golf, dar au autonomie mică. Însă Golf-ul e ok ca şi spațiu.
Range extender-ul de la i3 e cam glumă, te târăşti la viteză mică până la priză
Range extender-ul de la i3 e cam glumă, te târăşti la viteză mică până la priză
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Iulika0069 on October 18, 2017, 05:54:25 PM
Post by: Iulika0069 on October 18, 2017, 05:54:25 PM
REx-ul i3-ului are 34CP / 25kW, fapt care permite masinii sa se deplaseze cu peste 110km/h (cu bateria goala) - https://insideevs.com/bmw-i3-rex-top-speed-depleted-battery-video/
La noi in RO / EU nu e cazul de baterie goala, ca poti sa activezi REx aproape oricand (e o limita - sa fie bateria mai jos de ~70%, irelevant); cand vezi ca mai ai baterie 20-25%, activezi REx si te târăşti cu 150 la ora pentru inca vreo 100 si ceva de km..
La noi in RO / EU nu e cazul de baterie goala, ca poti sa activezi REx aproape oricand (e o limita - sa fie bateria mai jos de ~70%, irelevant); cand vezi ca mai ai baterie 20-25%, activezi REx si te târăşti cu 150 la ora pentru inca vreo 100 si ceva de km..
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 18, 2017, 07:37:48 PM
Post by: voicul on October 18, 2017, 07:37:48 PM
Deci motorul alternativ nu incarca bateria de la I3 ci pur si simplu propulseaza masina direct din benzina.
Ai 160km in mod electric si 160km pe benzina. Avantajul major este ca benzina ai pe toate drumurile.
Cumva asa este si la Ampera/Volt? Ma refer la cum e gandit sistemul alternativ de propulsie.
Stiu doar ca electricul la Ampera e de vreo 70km.
Ai 160km in mod electric si 160km pe benzina. Avantajul major este ca benzina ai pe toate drumurile.
Cumva asa este si la Ampera/Volt? Ma refer la cum e gandit sistemul alternativ de propulsie.
Stiu doar ca electricul la Ampera e de vreo 70km.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 18, 2017, 08:38:38 PM
Post by: cristi5 on October 18, 2017, 08:38:38 PM
Da, si Ampera/Volt merge electric si pe la 150 km/h sau cand nu mai e baterie, intra motorul termic.
Mitsubishi Outlander PHEV e similar, are vreo 50 km autonomie electrica, potrivit pt un oras mare. Are doua motoare electrice, fata si spate, deci tractiune integrala pe electric.
Volvo twin engine, disponibil pe cateva modele, are un motor electric in spate, tot cam 50 km autonomie. Bateria e in locul axului cardanic de la modele AWD.
Se pare ca va fi un concept destul de popular aceasta dubla motorizare unde motorul termic e prezent mai mult pentru linistea pasagerilor, ca 350 de zile pe an sta nefolosit.
Un alt trend este implementarea AWD cu cel putin unul din motoare electric si controlul electronic al tractiunii. Cred c-am vazut un astfel de concept la Subaru (care produce numai AWD)
Mitsubishi Outlander PHEV e similar, are vreo 50 km autonomie electrica, potrivit pt un oras mare. Are doua motoare electrice, fata si spate, deci tractiune integrala pe electric.
Volvo twin engine, disponibil pe cateva modele, are un motor electric in spate, tot cam 50 km autonomie. Bateria e in locul axului cardanic de la modele AWD.
Se pare ca va fi un concept destul de popular aceasta dubla motorizare unde motorul termic e prezent mai mult pentru linistea pasagerilor, ca 350 de zile pe an sta nefolosit.
Un alt trend este implementarea AWD cu cel putin unul din motoare electric si controlul electronic al tractiunii. Cred c-am vazut un astfel de concept la Subaru (care produce numai AWD)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 18, 2017, 09:02:37 PM
Post by: voicul on October 18, 2017, 09:02:37 PM
Din ce m-am uitat eu la review-uri Ampera ei zic ca este electric ajutat de termic, fata de hybrid care e termic ajutat de electric.
Ce mai stau sa ma intreb: motorul termic de la Ampera, I3 ... are costurile unui termic normal (filtre, ulei, etc)?
Ce mai stau sa ma intreb: motorul termic de la Ampera, I3 ... are costurile unui termic normal (filtre, ulei, etc)?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 18, 2017, 09:07:02 PM
Post by: TibiV on October 18, 2017, 09:07:02 PM
Quote from: voicul on October 18, 2017, 09:02:37 PMOrice motor termic are filtre, ulei etc... Pana si la drujbe se schiumba filtrele...
motorul termic de la Ampera, I3 ... are costurile unui termic normal (filtre, ulei, etc)?
Doar ca la astea le vei schimba mai mult "din politete", pentru ca majoritatea timpului motorul termic va "soma"...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 18, 2017, 09:24:01 PM
Post by: cristi5 on October 18, 2017, 09:24:01 PM
Da termic ajuta electric la Ampera dar foarte rar. Eu l-am avut un weekend si foarte greu am reusit sa pornesc termic. Bine ca n-am ramas fara carnet (limita pe autostrada la noi e 110).
Intretinere nu stiu cum e dar probabil trebuie schimbat pt ca cartea tehnica zice "odata pe an sau x km"
Apropo de intretinere, in "cartea masinilor la mana a doua" suedeza (publicata de atelierele care fac verificare tehnica si stiu ce defectiuni gasesc la fiecare model) scrie ca Nissan Leaf, chiar daca nu are ulei, filtre, ambreiaj, cutie de viteze... are costuri de intretinere similare cu o masina traditionala... Ciudat.
Intretinere nu stiu cum e dar probabil trebuie schimbat pt ca cartea tehnica zice "odata pe an sau x km"
Apropo de intretinere, in "cartea masinilor la mana a doua" suedeza (publicata de atelierele care fac verificare tehnica si stiu ce defectiuni gasesc la fiecare model) scrie ca Nissan Leaf, chiar daca nu are ulei, filtre, ambreiaj, cutie de viteze... are costuri de intretinere similare cu o masina traditionala... Ciudat.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 18, 2017, 09:51:40 PM
Post by: voicul on October 18, 2017, 09:51:40 PM
M-am interesat putin si cei de la Opel zic ca ai un cost de vreo 600e pt 150.000km, costuri de intretinere motor.
Zic 1 an sau 30.000km si prima revizie e 40e - 185 ron
Eu am 2800 e (adunat ban cu ban din facturi, ca le-am pastrat) pentru 65.000km.
Ciudat cu Nissan Leaf. Mai raman o gramada: planetare, bucse, placute frana, etc. Poate la astea se refera si zic ca sunt la fel.
Zic 1 an sau 30.000km si prima revizie e 40e - 185 ron
Eu am 2800 e (adunat ban cu ban din facturi, ca le-am pastrat) pentru 65.000km.
Ciudat cu Nissan Leaf. Mai raman o gramada: planetare, bucse, placute frana, etc. Poate la astea se refera si zic ca sunt la fel.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 18, 2017, 11:04:42 PM
Post by: cristi5 on October 18, 2017, 11:04:42 PM
Masina moped
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Grecav_EKE_Light_Quadricycle.jpg)
In engleza cuadriciclu
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Motorised_quadricycle
Foarte la moda la mine-n cartier. Se conduce de la 15 ani, cu permis de moped clasa 1. Sunt obligati sa aiba un triunghi mare pe spate.
Costa foarte mult (10-16kEUR) pt ca e f greu sa incluzi toate elementele necesare unei "masini" in masa limitata la 350 kg
Cel mai cunoscut electric e Renaut Twizy. Versiunea pt adolescenti are viteza limitata din software.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Grecav_EKE_Light_Quadricycle.jpg)
In engleza cuadriciclu
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Motorised_quadricycle
Foarte la moda la mine-n cartier. Se conduce de la 15 ani, cu permis de moped clasa 1. Sunt obligati sa aiba un triunghi mare pe spate.
Costa foarte mult (10-16kEUR) pt ca e f greu sa incluzi toate elementele necesare unei "masini" in masa limitata la 350 kg
Cel mai cunoscut electric e Renaut Twizy. Versiunea pt adolescenti are viteza limitata din software.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 18, 2017, 11:13:35 PM
Post by: cristi5 on October 18, 2017, 11:13:35 PM
http://0-100.hotnews.ro/2017/10/16/opinie-de-ce-ne-cumparam-asa-multe-masini-la-mana-a-doua-din-vest/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 18, 2017, 11:49:35 PM
Post by: TibiV on October 18, 2017, 11:49:35 PM
Dupa parerea mea umila, lipseste argumentul cel mai important...
Cel psihologic, de "prestigiu"...
"Uite ma, eu am BMW/Audi/VW, nu o amarata de Dacie !..."
Chit ca masina aia este o cazatura, dar este o "cazatura de marca"... :(
Ma gandesc ca daca ai luat un BMW la 10%-20% din pretul unui Logan nou, BMW-ul ala nu este chiar "de top"...
De la o vreme vad tot mai multe "masini de marca" care lasa in urma o dâră de fum de 3 ori mai lunga decat masina in sine - asta ca tot se discuta in "Parcare" despre spaga la RAR si la ITP...
Chiar si un Passat SH luat la pret de Logan nou, dupa doi ani "stationeaza" din lipsa "finantarii" pentru inevitabilele defectiuni, din ce in ce mai dese si din ce in ce mai scumpe...
Cazul este din familie.
Cel psihologic, de "prestigiu"...
"Uite ma, eu am BMW/Audi/VW, nu o amarata de Dacie !..."
Chit ca masina aia este o cazatura, dar este o "cazatura de marca"... :(
Ma gandesc ca daca ai luat un BMW la 10%-20% din pretul unui Logan nou, BMW-ul ala nu este chiar "de top"...
De la o vreme vad tot mai multe "masini de marca" care lasa in urma o dâră de fum de 3 ori mai lunga decat masina in sine - asta ca tot se discuta in "Parcare" despre spaga la RAR si la ITP...
Chiar si un Passat SH luat la pret de Logan nou, dupa doi ani "stationeaza" din lipsa "finantarii" pentru inevitabilele defectiuni, din ce in ce mai dese si din ce in ce mai scumpe...
Cazul este din familie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 19, 2017, 05:14:10 AM
Post by: kitsune on October 19, 2017, 05:14:10 AM
Referitor la maşinile electrice eu cred că în câțiva ani va fi o problemă cu infrastructura. Şi nu e vorba de stațiile de încărcare, şi-aşa puține, care vor fi in permanență ocupate, ci e vorba de rețeaua de distribuție de enrgie casnică, rețea care nu e dimensionată să accepte atâția consumatori. Gândiți-vă la scenariul în care o mulțime de oameni se întorc de la serviciu şi pun maşinile la încărcat, cam la aceeaşi oră. Pentru Susenii de Jos nu e problemă, dar pentru marile oraşe unde rețeaua de distribuție s-a dezvoltat pe banii consumatorilor şi apoi a devenit proprietatea firmei de distribuție (adică dezvoltare haotică şi fără cap), acolo vor fi probleme în curând.
Sunt curios cum vor face cei de la bloc cu încărcarea, scot prelungitorul pe geam de la etajul 10 sau îl roagă pe vecinul de la parter. Ar trebui de pe acum să se prevadă, la construcțiile noi, rețea de încārcare în parcări.
Visez şi eu, nu dați cu parul. Ştiu bloc în Constanța cu 80 de apartamente şi 6 locuri de parcare, iar eu vreau puncte de încărcare :lol:
Sunt curios cum vor face cei de la bloc cu încărcarea, scot prelungitorul pe geam de la etajul 10 sau îl roagă pe vecinul de la parter. Ar trebui de pe acum să se prevadă, la construcțiile noi, rețea de încārcare în parcări.
Visez şi eu, nu dați cu parul. Ştiu bloc în Constanța cu 80 de apartamente şi 6 locuri de parcare, iar eu vreau puncte de încărcare :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 19, 2017, 10:26:30 AM
Post by: voicul on October 19, 2017, 10:26:30 AM
Tu vorbesti de probleme in viitor cand la un test cu Ampera:
"Am gasit ca masina nu a mai incarcat bateria dupa 1h, din cauza de tensiune (amperaj) prea mic!)"
Deci de acu 3 - 4 ani era problema!
In alta ordine de idei in iarna 2018 (deci 3 - 4 luni) se lanseaza noul Leaf.
1. Arata ca o masina normala.
2. Este cu 700$ mai ieftin ca actualul Leaf.
3. 40 kw bateria deci vreo 300km autonomie reala.
Deci in mai, cu programul Rabla 2018 si daca subventiile se mentin ca in 2017, ajungi sa o cumperi cu vreo 18.000e. Portbagajul este de clasa medie - 430l (A4, seria 3, Passat), dimensiuni de Golf.
Daca este rabdare in toamna 2018 apare varianta cu 60kw - autonomie de 600km NDEC, deci vreo 500 km reali. Probabil maxim inca 5000e in plus pentru varianta asta, pe care sa o iei cu programul Rabla din 2019.
Eu fac cam 800 km pe luna.
Deci odata pe luna (daca stai la bloc si nu ai priza ta) te duci la Lidl/Kaufland (acolo sunt statiile de 43kw/50kw - cele mai mari in RO) si stai la cumparaturi cam 1h jumate sa ai 80% din baterie.
Tinand cont ca se fac cumparaturi mari cam odata pe saptamana ... incarcarea pare rezolvata.
NU este zoom-ul de vina pentru calitatea pozei!
Aer curat de B
(https://i.imgur.com/Uvwulagh.jpg) (https://i.imgur.com/Uvwulag.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
"Am gasit ca masina nu a mai incarcat bateria dupa 1h, din cauza de tensiune (amperaj) prea mic!)"
Deci de acu 3 - 4 ani era problema!
In alta ordine de idei in iarna 2018 (deci 3 - 4 luni) se lanseaza noul Leaf.
1. Arata ca o masina normala.
2. Este cu 700$ mai ieftin ca actualul Leaf.
3. 40 kw bateria deci vreo 300km autonomie reala.
Deci in mai, cu programul Rabla 2018 si daca subventiile se mentin ca in 2017, ajungi sa o cumperi cu vreo 18.000e. Portbagajul este de clasa medie - 430l (A4, seria 3, Passat), dimensiuni de Golf.
Daca este rabdare in toamna 2018 apare varianta cu 60kw - autonomie de 600km NDEC, deci vreo 500 km reali. Probabil maxim inca 5000e in plus pentru varianta asta, pe care sa o iei cu programul Rabla din 2019.
Eu fac cam 800 km pe luna.
Deci odata pe luna (daca stai la bloc si nu ai priza ta) te duci la Lidl/Kaufland (acolo sunt statiile de 43kw/50kw - cele mai mari in RO) si stai la cumparaturi cam 1h jumate sa ai 80% din baterie.
Tinand cont ca se fac cumparaturi mari cam odata pe saptamana ... incarcarea pare rezolvata.
NU este zoom-ul de vina pentru calitatea pozei!
Aer curat de B
(https://i.imgur.com/Uvwulagh.jpg) (https://i.imgur.com/Uvwulag.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 19, 2017, 10:54:17 AM
Post by: dr4qul4 on October 19, 2017, 10:54:17 AM
ieri la Radio cineva se plangea ca l-a oprit RAR-ul, i-au masurat noxele si i-au dat amenda si luat talonul.
Era extrem de contrariat pentru ca "el avea itp valabil".
Nu a mentionat ce masini si mai ales din ce an era.
Sper ca asemenea controale sa devina regula chiar si in Bucuresti.
Era extrem de contrariat pentru ca "el avea itp valabil".
Nu a mentionat ce masini si mai ales din ce an era.
Sper ca asemenea controale sa devina regula chiar si in Bucuresti.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 19, 2017, 11:11:41 AM
Post by: dr4qul4 on October 19, 2017, 11:11:41 AM
si in masina a devenit la fel. daca nu esti pe faza si nu pornesti recircularea, iti impute masina.
Problema e ca sunt din ce in ce mai multi. Slava Domnului ca majoritatea taxiurilor au gpl. La alea diesel e dezastru.
Problema e ca sunt din ce in ce mai multi. Slava Domnului ca majoritatea taxiurilor au gpl. La alea diesel e dezastru.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Iulika0069 on October 19, 2017, 11:43:18 AM
Post by: Iulika0069 on October 19, 2017, 11:43:18 AM
Quote from: voicul on October 18, 2017, 07:37:48 PMLa i3, motorul nu este cuplat la transmisie; doar incarca bateria, dar o face cu 25kW ;) (sau ma rog 25kW * 0.98, sau cat e eficienta "dinamului").
Deci motorul alternativ nu incarca bateria de la I3 ci pur si simplu propulseaza masina direct din benzina.
Ai 160km in mod electric si 160km pe benzina. Avantajul major este ca benzina ai pe toate drumurile.
Cumva asa este si la Ampera/Volt? Ma refer la cum e gandit sistemul alternativ de propulsie.
Stiu doar ca electricul la Ampera e de vreo 70km.
La Ampera, motorul este cuplat direct la cardan atunci cand e nevoie de el - deci e intr-un fel de "a 3-a mai lunga"; Ampera are un sistem de cuplaje/pinioane (un fel de cutie de viteze complexa) si 3 motoare (2 electrice, cu functii separate de propulsie & incarcare, dar folosind in anumite conditii - autostrada - si motorul de incarcare pentru propulsie + un motor termic). Prefer varianta mult mai simpla de la i3.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 19, 2017, 12:19:17 PM
Post by: kitsune on October 19, 2017, 12:19:17 PM
Quote from: voicul on October 19, 2017, 10:26:30 AM
In alta ordine de idei in iarna 2018 (deci 3 - 4 luni) se lanseaza noul Leaf.
1. Arata ca o masina normala.
2. Este cu 700$ mai ieftin ca actualul Leaf.
3. 40 kw bateria deci vreo 300km autonomie reala.
Deci in mai, cu programul Rabla 2018 si daca subventiile se mentin ca in 2017, ajungi sa o cumperi cu vreo 18.000e. Portbagajul este de clasa medie - 430l (A4, seria 3, Passat), dimensiuni de Golf.
Daca este rabdare in toamna 2018 apare varianta cu 60kw - autonomie de 600km NDEC, deci vreo 500 km reali. Probabil maxim inca 5000e in plus pentru varianta asta, pe care sa o iei cu programul Rabla din 2019.
Eu fac cam 800 km pe luna.
Deci odata pe luna (daca stai la bloc si nu ai priza ta) te duci la Lidl/Kaufland (acolo sunt statiile de 43kw/50kw - cele mai mari in RO) si stai la cumparaturi cam 1h jumate sa ai 80% din baterie.
Tinand cont ca se fac cumparaturi mari cam odata pe saptamana ... incarcarea pare rezolvata.
Da ştiu, va veni Leaf în România din 2018 şi mă bucură lucrul ăsta. Dar nu vei putea să-l încarci doar odată pe lună, chiar dacă faci doar 800 km.
Stațiile de încărcare de la supermarket vor deveni neîncăpătoare în curând, sunt câte 2-3 prize şi acolo încarcă nu doar EV ci şi PHEV.
Şi eu sper să mai țină Rabla Plus, pentru că mă gândesc serios ca urmatoarea maşină să fie EV, dar asta când m-oi muta la casă. Şi deja trag cablurile pentru încărcător lângă carport. Oricum, tehnologia evoluează repede, prețurile scad la baterii, de la vreo 600 $/kW la vreo 250 actual, se vor duce şi mai in jos pe măsură ce creşte volumul vânzărilor şi apar noi tehnologii.
E un topic de electromobilitate pe undeva, poate ar trebui să ne mutăm acolo cu bateriile, să nu poluăm topicul de ICE ☺
L.E. completare la postul de deasupra despre Ampera/Volt:
https://youtu.be/80E1fOp95rA (https://youtu.be/80E1fOp95rA)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: CristiM on October 24, 2017, 12:34:39 PM
Post by: CristiM on October 24, 2017, 12:34:39 PM
... entuziasmul e mare cu electricele dar, mai e mult pana departe, deocamdata mai sunt multe probleme de rezolvat, una dintre ele ar fi aceasta http://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/tesla-model-s-in-flacari-foarte-greu-de-stins-815362
... personal, cred ca termicele mai au multe de spus , asta desigur pana propulsiile altenative (electric, HHO, etc...), mai evoluaza dpdv al randamentului, costului, timpului de reincarcare si autonomiei, dar mai ales al sigurantei in exploatare !!
... personal, cred ca termicele mai au multe de spus , asta desigur pana propulsiile altenative (electric, HHO, etc...), mai evoluaza dpdv al randamentului, costului, timpului de reincarcare si autonomiei, dar mai ales al sigurantei in exploatare !!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on October 24, 2017, 01:18:30 PM
Post by: yetiman on October 24, 2017, 01:18:30 PM
Eu zic sa punem si textul articolului:
QuoteLa intrarea într-un tunel de pe o şosea din Tirol, o Tesla Model S s-a lovit de un parapet şi a fost cuprinsă flăcări. La faţa locului au venit cinci autospeciale şi 35 de pompieri cu măşti de gaze pe faţă. Din bateria care ardea ieşeau substanţe toxice: acid sulfuric, nichel, litiu, cupru şi cobalt.
Intervenţia a fost una foarte dificilă, deoarece atunci când focul părea stins, se reaprindea. Abia când pompierii au deconectat sistemul electric, flăcările au putut fi stinse de tot.
Totuşi, compania Tesla recomandă, în asemenea situaţii, ca maşina să fie ţinută izolată cel puţin 2 zile, pentru a elimina orice risc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 24, 2017, 03:26:40 PM
Post by: stangabriel on October 24, 2017, 03:26:40 PM
Nu sunt expert in baterii auto, dar sunt cel putin cateva probleme in articol.
In primul rand in urma arderii nu avea cum sa iasa Acid sulfuric. Apoi faptul ca dupa deconectare s-a stins focul. Daca ardea bateria, nu cred ca se punea problema daca este inchis circuitul. Deci nu bateria ardea. Nu cred ca nu are un sistem de siguranta care se deconecteaza in caz de X variante.
In primul rand in urma arderii nu avea cum sa iasa Acid sulfuric. Apoi faptul ca dupa deconectare s-a stins focul. Daca ardea bateria, nu cred ca se punea problema daca este inchis circuitul. Deci nu bateria ardea. Nu cred ca nu are un sistem de siguranta care se deconecteaza in caz de X variante.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on October 24, 2017, 03:54:51 PM
Post by: yetiman on October 24, 2017, 03:54:51 PM
Nu vreau sa comentez, nici eu nu sunt specialist in baterii.
Dar incidentul este prezent pe multe canale de stiri. (o simpla cautare pe Google cu "Austria tesla fire" aduce mai multe rezultate)
Ex: The Sun (https://www.thesun.co.uk/motors/4721171/terrifying-tesla-video-shows-unstoppable-electric-car-inferno-that-took-35-firefighters-to-extinguish/):"Welcome to the future: Terrifying Tesla video shows electric car inferno that took 35 firefighters to extinguish"
The Daily Telegraph (http://www.dailytelegraph.com.au/news/national/telsa-catches-on-fire-after-accident-on-west-austria-highway-credit-landeck-fire-brigade-feuerwehr-der-stadt-landeck-via-storyful/video/7d597ef3b60ab2a88a344da9ce339f26):"Tesla Catches on Fire After Accident on West Austria Highway"
Mail Online (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4997486/35-firefighters-tackle-enormous-Tesla-Model-S-fire.html) (Inclusiv video)
http://video.dailymail.co.uk/video/mol/2017/10/19/6584120581632969998/640x360_MP4_6584120581632969998.mp4
Dar incidentul este prezent pe multe canale de stiri. (o simpla cautare pe Google cu "Austria tesla fire" aduce mai multe rezultate)
Ex: The Sun (https://www.thesun.co.uk/motors/4721171/terrifying-tesla-video-shows-unstoppable-electric-car-inferno-that-took-35-firefighters-to-extinguish/):"Welcome to the future: Terrifying Tesla video shows electric car inferno that took 35 firefighters to extinguish"
The Daily Telegraph (http://www.dailytelegraph.com.au/news/national/telsa-catches-on-fire-after-accident-on-west-austria-highway-credit-landeck-fire-brigade-feuerwehr-der-stadt-landeck-via-storyful/video/7d597ef3b60ab2a88a344da9ce339f26):"Tesla Catches on Fire After Accident on West Austria Highway"
Mail Online (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4997486/35-firefighters-tackle-enormous-Tesla-Model-S-fire.html) (Inclusiv video)
http://video.dailymail.co.uk/video/mol/2017/10/19/6584120581632969998/640x360_MP4_6584120581632969998.mp4
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 24, 2017, 04:34:39 PM
Post by: TibiV on October 24, 2017, 04:34:39 PM
Zici ca avea napalm in baterie...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on October 24, 2017, 04:47:25 PM
Post by: rizzuh on October 24, 2017, 04:47:25 PM
Bateriile cu Litiu ard foarte frumos:
https://www.youtube.com/watch?v=AAZ62tUtc0w
https://www.youtube.com/watch?v=Uex_O2TtTDw
https://www.youtube.com/watch?v=AAZ62tUtc0w
https://www.youtube.com/watch?v=Uex_O2TtTDw
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 24, 2017, 04:50:27 PM
Post by: dr4qul4 on October 24, 2017, 04:50:27 PM
Daca mai mergea cateva sute de metri iesea urat. Fumul ala degajat in tunel ar fi produs haos. Asta ar trebui sa ridice un mare semn de intrebare. Nici macar motorina nu scoate atata fum. Si cu siguranta nu e nici la fel de toxic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 24, 2017, 04:55:56 PM
Post by: TibiV on October 24, 2017, 04:55:56 PM
Parca Dreamliner-ul Boeing a avut probleme cu bateriile Li ?...
Sau alt model ?...
Sau alt model ?...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: RADU_NEAGOE on October 24, 2017, 06:57:40 PM
Post by: RADU_NEAGOE on October 24, 2017, 06:57:40 PM
Nici eu nu sunt expert în baterii dar firma unde lucrez vrea să facă și baterii pentru mașini electrice. Am văzut o prezentare cu posturile de lucru unde se vor monta celulele împreună pentru a crea bateria și pe lângă ca se lucrează numai cu roboti au gândit un sistem care să permită in caz de incendiu un foc "liniștit" până arde tot. Se pare ca nu prea se pot stinge și trebuie lăsate sa ardă.
Sent from my Lenovo A7010a48 using Tapatalk
Sent from my Lenovo A7010a48 using Tapatalk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 24, 2017, 07:56:29 PM
Post by: TibiV on October 24, 2017, 07:56:29 PM
Quote from: RADU_NEAGOE on October 24, 2017, 06:57:40 PM
... pe lângă ca se lucrează numai cu roboti au gândit un sistem care să permită in caz de incendiu un foc "liniștit" până arde tot. Se pare ca nu prea se pot stinge și trebuie lăsate sa ardă.
Cu adevarat linistitor... :(
Cred ca batranii Otto si Diesel vor mai misca lumea niste decenii, poate un secol...
Probabil asta este motivul pentru care "Miltary all over the world" nu dau doi bani pe vehiculele care nu se pot "incarca" in 5 minute cu 2-3 canistre...
Astept cu nerabdare niste tancuri care sa aiba agatate in spate doua baterii Litiu in loc de doua butoaie clasice de carburant...
Un butoi plin cu benzina/motorina poate fi gaurit cu mitraliera, nu ia foc decat dupa ce se scurge suficient carburant. O calitate pe care bateriile Litiu clar nu o au...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 25, 2017, 11:09:08 AM
Post by: kitsune on October 25, 2017, 11:09:08 AM
Hai să nu dramatizăm. Și Titanicul era nescufundabil și totuși tragedia s-a produs. Pentru că tehnologia construcției de vapoare era la început. Din cauza acelui accident s-au introdus o serie de măsuri de siguranță care au dus la îmbunătățirea navelor. Și asta se întâmplă după fiecare accident/incident, în orice industrie.
Bine-înțeles că tehnologia bateriilor nu este încă sigură, dar la fel de nesigure erau și mașinile cu ICE la începuturi (și nu numai, vezi Ford Pinto, că tot se vorbește în articolul cu Tesla).
Eu văd problema altfel: un șofer de 19 ani aflat la volanul unei mașini extrem de puternice. Vă mai aduceți aminte de Gociman cu Porsche Cayenne în Mamaia (http://www.reporterntv.ro/stire/tragedie-in-mamaia-9-ani-de-la-teribilul-accident-in-care-4-tineri-au-murit-carbonizati-foto-video)? Mașina aia a ars ca o torță, în dimineața aia am trecut pe acolo și nu am putut recunoaște ce marcă era. Un tânăr de 19 ani cu o mașină puternică. Ce facem, retragem de pe piață Porsche pentru că arde la impact?
În altă ordine de idei, din câte văd eu în clip, arde partea din față, în fața roților și deasupra lor, unde e "frunk-ul". Bateriile sunt dedesubt, între roți:
(https://cdn.teslarati.com/wp-content/uploads/2013/09/Tesla-Model-S-Assembly-e1378883403298.jpg)
Bine-înțeles că tehnologia bateriilor nu este încă sigură, dar la fel de nesigure erau și mașinile cu ICE la începuturi (și nu numai, vezi Ford Pinto, că tot se vorbește în articolul cu Tesla).
Eu văd problema altfel: un șofer de 19 ani aflat la volanul unei mașini extrem de puternice. Vă mai aduceți aminte de Gociman cu Porsche Cayenne în Mamaia (http://www.reporterntv.ro/stire/tragedie-in-mamaia-9-ani-de-la-teribilul-accident-in-care-4-tineri-au-murit-carbonizati-foto-video)? Mașina aia a ars ca o torță, în dimineața aia am trecut pe acolo și nu am putut recunoaște ce marcă era. Un tânăr de 19 ani cu o mașină puternică. Ce facem, retragem de pe piață Porsche pentru că arde la impact?
În altă ordine de idei, din câte văd eu în clip, arde partea din față, în fața roților și deasupra lor, unde e "frunk-ul". Bateriile sunt dedesubt, între roți:
(https://cdn.teslarati.com/wp-content/uploads/2013/09/Tesla-Model-S-Assembly-e1378883403298.jpg)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 25, 2017, 11:18:31 AM
Post by: dr4qul4 on October 25, 2017, 11:18:31 AM
Nu stiu ce arde, dar a fost nevoie de 35 de pompieri, o cantitate imensa de apa si de cateva ore bune pentru a stinge incendiul la 1 singur automobil. Si au reusit doar dupa ce au deschis masina si au intrerupt circuitul.
Nici cand ia foc un camion nu ai nevoie de 35 de pompieri.
Nici cand ia foc un camion nu ai nevoie de 35 de pompieri.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 25, 2017, 11:31:19 AM
Post by: kitsune on October 25, 2017, 11:31:19 AM
A fost nevoie de 35 de pompieri (din care unii zâmbeau pe margine și alții filmau, dacă te uiți atent la intervenție observi că efectiv luptă cu focul vreo 5) pentru că echipele de pompieri nu sunt încă pregătite să abordeze incendii de genul ăsta. Nu au probabil proceduri și asta se vede și din faptul că bâjbâie căutând "kill switch-ul" prin portbagaj (acolo dedesubt sunt doar 2 motoare electrice).
Ce e relevant este faptul că industria auto, producătorii de mașini cu baterii (EV, PHEV) trebuie să adopte standarde pentru decuplarea în mod simplu a bateriilor în astfel de situații, poate chiar automat.
Iar din ceea ce știu eu (și am ceva pregătire în stingerea incendiilor) un incendiu de echipament electric NU SE STINGE CU APĂ! Da, după ce ai decuplat sursa electrică, răcești cu apă, dar până atunci folosești pulbere, CO2, haloni, etc.
Scrie în articol: "Any car that has a serious crash or collision, whether it is electric, petrol, diesel or otherwise, has the potential to catch fire. How the fires are treated does however differ between electric can petrol/diesel and the main concern for electric is the entire battery pack setting ablaze while for combustion engine vehicles the fear is the gas tank exploding." și de fapt aici e problema.
Ce e relevant este faptul că industria auto, producătorii de mașini cu baterii (EV, PHEV) trebuie să adopte standarde pentru decuplarea în mod simplu a bateriilor în astfel de situații, poate chiar automat.
Iar din ceea ce știu eu (și am ceva pregătire în stingerea incendiilor) un incendiu de echipament electric NU SE STINGE CU APĂ! Da, după ce ai decuplat sursa electrică, răcești cu apă, dar până atunci folosești pulbere, CO2, haloni, etc.
Scrie în articol: "Any car that has a serious crash or collision, whether it is electric, petrol, diesel or otherwise, has the potential to catch fire. How the fires are treated does however differ between electric can petrol/diesel and the main concern for electric is the entire battery pack setting ablaze while for combustion engine vehicles the fear is the gas tank exploding." și de fapt aici e problema.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 25, 2017, 11:50:05 AM
Post by: voicul on October 25, 2017, 11:50:05 AM
Quote from: yetiman on October 24, 2017, 01:18:30 PM[/quote]
Totuşi, compania Tesla recomandă, în asemenea situaţii, ca maşina să fie ţinută izolată cel puţin 2 zile, pentru a elimina orice risc.
E ca si cum Tesla ar fi stiut de aceasta posibilitate.
De fapt daca cititi/ascultati biografia lui Musk: "cea mai mare frica era sa nu ia un foc bateriile cu vreun milionar in ea, ca inchideam business-ul" - citat aproximativ si care se refera la anul 2009.
Mai mult ei au testat in desert zeci de mii de baterii care au explodat ... asta pana cand le-au stabilizat.
Deci stirea e la fel ca oricare alta (probabil sponsorizata la greu de niste printi ai petrolului):
SENZATIONAL!!!
Si pe ideea
- Fraieru .. a fost el smecher si si-a luat Tesla. Tot mai bine cu Dacie.
- Dorim sa fim poluati doar cu oxizi de azot de la diesel "ca cu" asta deja suntem obisnuiti. Nici nu o mai numim poluare. Nu fitze din astea noi sulf si altele (declaratia unuia care din intamplare era la fata locului).
Concluzia practica este sa nu arunci telefonul pe foc, ca bateria lui va elimina aceleasi componente.
De fapt, nu este un desen pe orice baterie R6 sa nu o arunci in foc?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 25, 2017, 03:01:29 PM
Post by: dr4qul4 on October 25, 2017, 03:01:29 PM
A fost nevoie de 35 d epompieri pentru ca aveau nevoie de apa. Daca se intampla in tunel iesea urat de tot.
Pompierii intervin cu apa, pentru ca asta au. Doar nu credeti ca se vor dota si pregati peste noapte toti pompierii din lume pentru a face fata unui asemenea incendiu.
Daca se intampla la noi, masina aia arde 2 zile. Ca la noi se duce o singura masina de pompieri si cand ramane fara apa, se duce si mai ia. Pana se intoarce, arde la loc.
Iar de decuplat bateria, nici vorba. Popmpierii nostrii vor cauta sa scoata benzina din rezervor, chiar daca pe masina scrie Tesla.
Pompierii intervin cu apa, pentru ca asta au. Doar nu credeti ca se vor dota si pregati peste noapte toti pompierii din lume pentru a face fata unui asemenea incendiu.
Daca se intampla la noi, masina aia arde 2 zile. Ca la noi se duce o singura masina de pompieri si cand ramane fara apa, se duce si mai ia. Pana se intoarce, arde la loc.
Iar de decuplat bateria, nici vorba. Popmpierii nostrii vor cauta sa scoata benzina din rezervor, chiar daca pe masina scrie Tesla.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 25, 2017, 04:49:40 PM
Post by: cristi5 on October 25, 2017, 04:49:40 PM
Probabil tehnologia se va imbunatati si acel switch se va activa automat si/sau de la distanta.
Sunt totusi milioane de km condusi electric, ce incidenta au incendiile fata de ICE? Senzational incendiu, tabloidele englezesti s-au napustit, si?
Sunt totusi milioane de km condusi electric, ce incidenta au incendiile fata de ICE? Senzational incendiu, tabloidele englezesti s-au napustit, si?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 26, 2017, 01:45:25 AM
Post by: TibiV on October 26, 2017, 01:45:25 AM
Am fost intr-o dilema multa vreme...
Sa pun la Fortele Terestre ?
Sa pun la Auto, desi nu avem un topic "retro" ?...
Am tras batul cu "Totul despre autoturisme"...
Sub "inaltul patronaj" al lui Galilei...
"Eppur si muove !"
Va arat tehnica Armatei Romane, aparent perfet functionala...
(https://i.imgur.com/D3Ao2CN.jpg)
Se deplaseaza, are semnalizatoare functionale....
(https://i.imgur.com/lDHMT2P.jpg)
Pentru "electric fans":
Sigur nu este electric, si nici baterii Litiu nu a vazut vreodata !
:lol:
Sa pun la Fortele Terestre ?
Sa pun la Auto, desi nu avem un topic "retro" ?...
Am tras batul cu "Totul despre autoturisme"...
Sub "inaltul patronaj" al lui Galilei...
"Eppur si muove !"
Va arat tehnica Armatei Romane, aparent perfet functionala...
(https://i.imgur.com/D3Ao2CN.jpg)
Se deplaseaza, are semnalizatoare functionale....
(https://i.imgur.com/lDHMT2P.jpg)
Pentru "electric fans":
Sigur nu este electric, si nici baterii Litiu nu a vazut vreodata !
:lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 26, 2017, 09:40:40 AM
Post by: dr4qul4 on October 26, 2017, 09:40:40 AM
Eu sunt curios daca mai porneste o masina electrica lasata iarna 1 saptamana in strada, in Harghita sau Covasna.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 26, 2017, 10:32:50 AM
Post by: kitsune on October 26, 2017, 10:32:50 AM
Pornește. Dacă o lași încărcată, nu ca fraierul ăla de a lăsat Tesla la aeroport cu bateria aproape goală și după ce s-a întors din vacanță n-a mai putut porni. Am văzut în Norvegia, la Narvik, destule mașini electrice care aveau bateria ok și după 2 săptămâni de stat. Și e destul de frig acolo.
ARO 243! Oare unde ar fi ajuns mașina asta dacă nu aveam incompetenții care au distrus fabrica? Aro 10 era un fel de crossover pe vremea când nimeni nu se gândea la așa ceva. Făcut cu posibilitățile timpului și cu limitările datorate politicii de integrare completă a producției. Și totuși.
ARO 243! Oare unde ar fi ajuns mașina asta dacă nu aveam incompetenții care au distrus fabrica? Aro 10 era un fel de crossover pe vremea când nimeni nu se gândea la așa ceva. Făcut cu posibilitățile timpului și cu limitările datorate politicii de integrare completă a producției. Și totuși.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 26, 2017, 02:07:39 PM
Post by: cristi5 on October 26, 2017, 02:07:39 PM
Problema e ca bateria trebuie incalzita, sa nu treaca sub -20 parca (in Narvik ajuta Gulf Stream, in HarCov nu). Deci in timp se va descarca dar dureaza mult.
De obicei, daca lasi masina multe zile, o lasi bagata in priza deci nu e problema.
De obicei, daca lasi masina multe zile, o lasi bagata in priza deci nu e problema.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: panzer on October 26, 2017, 04:31:45 PM
Post by: panzer on October 26, 2017, 04:31:45 PM
Solutia intermediara e undeva la mijloc. Si e pe piata acum, dar din cauza locurilor de munca mai stam o perioada pe Diesel. Wurst! :)
Auris Hybrid, ia 4.2 litri in medie pe 100km (real, il are un amic). Costa echipat mediu cam 18.000 euro, nou cu 200k km garantie. Abia astept sa vad consumurile reale ale lui Yaris Hybrid si versiunile plug-in hybrid. Din pacate Prius Prime (plug-in hybrid) nu va fi adus in Romania.
Intr-o zi intr-un service m-am intalnit cu un proprietar de Corola Verso Hybrid, pe GPL. Consum mediu real in Bucurestiul nostru minunat, 6 L/100km GPL. Asta pentru ca Toyota n-a mers nici pe fenta cu diesel-ul a europenilor si nici pe cea cu injectie directa. Foloseste in continuare MPI in ciclu atkinson. Si a bagat banii in eCVT.
Ah, si mai e ceva: or fi stind ei ceva de merg pe Metal si nu LiPol?
Prima problema la full electric: Bateriile. A doua: alimentarea:
Un articol (http://adevarul.ro/locale/timisoara/cand-putea-alimentata-masina-electrica-mai-putin-cinci-minute-explicatiile-unuia-putinii-ingineri-romani-specializati-domeniu-1_59e61f315ab6550cb83710ef/index.html)bun pe aceasta tema.
Problema GDI vs MPI o puteti detalia aici (https://www.transportenvironment.org/publications/next-round-real-world-emissions-tests-particulate-emissions-gasoline-direct-injection)sau aici (https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/2016_10_Gasoline_particulate_emissions_briefing_0.pdf).
Printre randuri si marele VAG a recunoscut ca au dat-o in bara: acum incerca sa para ECO cu o combinatie de mult stiuta: Skoda Octavia CNG. (Compressed Natual Gaz). A nu se confunda cu GPL. Aaa. Nici asta nu va fi adusa in Romania. Ia ghici de ce? Wurst!
Auris Hybrid, ia 4.2 litri in medie pe 100km (real, il are un amic). Costa echipat mediu cam 18.000 euro, nou cu 200k km garantie. Abia astept sa vad consumurile reale ale lui Yaris Hybrid si versiunile plug-in hybrid. Din pacate Prius Prime (plug-in hybrid) nu va fi adus in Romania.
Intr-o zi intr-un service m-am intalnit cu un proprietar de Corola Verso Hybrid, pe GPL. Consum mediu real in Bucurestiul nostru minunat, 6 L/100km GPL. Asta pentru ca Toyota n-a mers nici pe fenta cu diesel-ul a europenilor si nici pe cea cu injectie directa. Foloseste in continuare MPI in ciclu atkinson. Si a bagat banii in eCVT.
Ah, si mai e ceva: or fi stind ei ceva de merg pe Metal si nu LiPol?
Prima problema la full electric: Bateriile. A doua: alimentarea:
Un articol (http://adevarul.ro/locale/timisoara/cand-putea-alimentata-masina-electrica-mai-putin-cinci-minute-explicatiile-unuia-putinii-ingineri-romani-specializati-domeniu-1_59e61f315ab6550cb83710ef/index.html)bun pe aceasta tema.
Problema GDI vs MPI o puteti detalia aici (https://www.transportenvironment.org/publications/next-round-real-world-emissions-tests-particulate-emissions-gasoline-direct-injection)sau aici (https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/2016_10_Gasoline_particulate_emissions_briefing_0.pdf).
Printre randuri si marele VAG a recunoscut ca au dat-o in bara: acum incerca sa para ECO cu o combinatie de mult stiuta: Skoda Octavia CNG. (Compressed Natual Gaz). A nu se confunda cu GPL. Aaa. Nici asta nu va fi adusa in Romania. Ia ghici de ce? Wurst!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 26, 2017, 05:20:39 PM
Post by: kitsune on October 26, 2017, 05:20:39 PM
Uite aici, Vw Jetta, medie în traficul minunat din Constanța. La drum mai lung. Dar cum drumurile pe care le fac sunt de obicei scurte, media crește la 6,5-7, vara cu AC. Nevastă-mea are talpa mai grea și scoate 8%.
(https://i.imgur.com/LbM9SJV.jpg)
Însă la drumuri pe autostradă, consumul e cu puțin mai mic decât la o benzinară obișnuită. Logic, pentru că trage motorul termic mai mereu, recuperezi câte ceva la câte-o frânare.
(https://i.imgur.com/LbM9SJV.jpg)
Însă la drumuri pe autostradă, consumul e cu puțin mai mic decât la o benzinară obișnuită. Logic, pentru că trage motorul termic mai mereu, recuperezi câte ceva la câte-o frânare.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 26, 2017, 05:49:13 PM
Post by: dr4qul4 on October 26, 2017, 05:49:13 PM
Una scrie pe bord si alta e la pompa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: panzer on October 26, 2017, 06:14:16 PM
Post by: panzer on October 26, 2017, 06:14:16 PM
Nu stiu ce sa zic. Hybridele recupereaza destul de mult in traficul de oras. Diferenta de pret intre o benzinara simpla manuala si una hybrid e cam de 4000 euro. Scade in jur de 2800 euro intre benzina automata si hybrida automata.
Daca acceptam ca o masina de clasa B, hybrida scoate 3.5 L/100 km in Bucuresti in loc de 8 L varianta clasica iar singurul impact pt mediu este o baterie de 2kwh, e limpede de unde va veni revolutia.
Castigul la poluare in oras este masiv (peste 50%), nu are "range anxiety" la drum lung, reducerea poluarii in afara orasului poate sa mearga in aceeasi pasi ca si pana acum (de la introducerea catalizatorului la Euro 2 pana la filtrele de particule). In plus scapi de tot balamucul cu upgrade-ul la instalatia electrica. Sa nu uitam ca sunt putine tari in care reteaua este construita sa duca si incalzirea caselor, nu doar consumul normal. Daca mai adaugi si kWh pentru masini deja e alta marie.
Daca acceptam ca o masina de clasa B, hybrida scoate 3.5 L/100 km in Bucuresti in loc de 8 L varianta clasica iar singurul impact pt mediu este o baterie de 2kwh, e limpede de unde va veni revolutia.
Castigul la poluare in oras este masiv (peste 50%), nu are "range anxiety" la drum lung, reducerea poluarii in afara orasului poate sa mearga in aceeasi pasi ca si pana acum (de la introducerea catalizatorului la Euro 2 pana la filtrele de particule). In plus scapi de tot balamucul cu upgrade-ul la instalatia electrica. Sa nu uitam ca sunt putine tari in care reteaua este construita sa duca si incalzirea caselor, nu doar consumul normal. Daca mai adaugi si kWh pentru masini deja e alta marie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 26, 2017, 06:27:05 PM
Post by: dr4qul4 on October 26, 2017, 06:27:05 PM
Si eu sunt fan hibride (desi nu am condus una niciodata, mi se pare viabila ideea), dar nu am inncredere in ce iti apare pe bord. Cel putin la VW si Renault dau niste valori mult prea "optimiste" . La opel nu am observat diferenta, dar si pe bord imi arata destul (adica un 10-11 in Bucuresti pt o insignia automata, diesel)> La Skoda Octavia diesel, imi arata 7-8. Dar tot 10-11 era real
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 26, 2017, 06:40:25 PM
Post by: cristi5 on October 26, 2017, 06:40:25 PM
Un hibrid clasic economiseste energie (si combistibil) pt ca randamentul motorului electric e de 3 ori fata de cel termic, iar la anumite regimuri (gen plecare de pe loc) e net superior pt ca da cuplu mare la turatii scazute. Sigur, bateria are si ea pierderi, la fel si generatorul. Dar daca bateria nu apuca sa se incarce intre doua semafoare, economia scade.
Treaba cu energia finita nu e chiar asa dramatica pt ca in fond vorbim de consumuri de pana la 20 kWh/100 km. Cat face o masina pe zi in Bucuresti in medie? 10-20km? Adica 2-4 kWh, echivalentul a 1-2 radiatoare pornite o ora... Bucurestiul fiind compact e perfect pt plug-in hibrid, lipseste doar accesul la priza... Sigur, in weekend la Sinaia intra motorul termic, si electrica ajuta ca la un hibrid obisnuit.
Treaba cu energia finita nu e chiar asa dramatica pt ca in fond vorbim de consumuri de pana la 20 kWh/100 km. Cat face o masina pe zi in Bucuresti in medie? 10-20km? Adica 2-4 kWh, echivalentul a 1-2 radiatoare pornite o ora... Bucurestiul fiind compact e perfect pt plug-in hibrid, lipseste doar accesul la priza... Sigur, in weekend la Sinaia intra motorul termic, si electrica ajuta ca la un hibrid obisnuit.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 26, 2017, 08:36:00 PM
Post by: voicul on October 26, 2017, 08:36:00 PM
Hybrid-ul, desi nu e o idee rea, nu este rentabil economic.
Mai sus s-a mentionat de o diferenta de 4000 eur benzina - hybrid.
O baterie la 508 hybrid ... surpriza 4500eur.
Stii in cat timp faci banii astia din economia de combustibil - 8 - 10 ani - 150.000/200.000 km adica exact cat e garantata bateria de producator.
Mai simplu: ce economie faci cu hybrid-ul, strangi bani exact ca sa ii cumperi o baterie noua.
Excludeti hybrid Lexus si probabil si Toyota (ca e acelasi grup): te lasa bateria de la hybrid nu mai merge masina (nici pe termic).
La 508 daca s-a dus bateria poti merge doar cu motorul termic.
Deci ramane doar PHEV-urile, dar eu cum nu am priza la bloc, mi-ar fi jena (e complicat :) ) sa o incarc zilnic ca sa fac 20km (atat merg majoritatea PHEV-urilor).
Modelele noi BMW - 2017 - 70km pe electric, deci as incarca la priza publica la 3 - 4 zile, mai bine, da BMW si nou ... costa extrem de mult.
Deci e o idee buna cu hybrid si mai bun PHEV, dar nu prea o sa castigi (economisesti) bani. Mai mult asa, ca iti place sa nu poluezi in oras (adica faci cumparatura cu inimia).
Cred ca (nu am facut calucl exact), dar mai bine iesi (la nivel de bani) cu un Start&Stop - care e optiune de 300e si probabil tot atat sa schimbi alternatorul. Ai liniste in masina si pana si DACIA are asa ceva (deci gasesti la multe masini).
DACIA ... Start&Stop ... ce avans fata de anii 2000
Mai sus s-a mentionat de o diferenta de 4000 eur benzina - hybrid.
O baterie la 508 hybrid ... surpriza 4500eur.
Stii in cat timp faci banii astia din economia de combustibil - 8 - 10 ani - 150.000/200.000 km adica exact cat e garantata bateria de producator.
Mai simplu: ce economie faci cu hybrid-ul, strangi bani exact ca sa ii cumperi o baterie noua.
Excludeti hybrid Lexus si probabil si Toyota (ca e acelasi grup): te lasa bateria de la hybrid nu mai merge masina (nici pe termic).
La 508 daca s-a dus bateria poti merge doar cu motorul termic.
Deci ramane doar PHEV-urile, dar eu cum nu am priza la bloc, mi-ar fi jena (e complicat :) ) sa o incarc zilnic ca sa fac 20km (atat merg majoritatea PHEV-urilor).
Modelele noi BMW - 2017 - 70km pe electric, deci as incarca la priza publica la 3 - 4 zile, mai bine, da BMW si nou ... costa extrem de mult.
Deci e o idee buna cu hybrid si mai bun PHEV, dar nu prea o sa castigi (economisesti) bani. Mai mult asa, ca iti place sa nu poluezi in oras (adica faci cumparatura cu inimia).
Cred ca (nu am facut calucl exact), dar mai bine iesi (la nivel de bani) cu un Start&Stop - care e optiune de 300e si probabil tot atat sa schimbi alternatorul. Ai liniste in masina si pana si DACIA are asa ceva (deci gasesti la multe masini).
DACIA ... Start&Stop ... ce avans fata de anii 2000
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on October 26, 2017, 09:40:28 PM
Post by: ghrt on October 26, 2017, 09:40:28 PM
Spre hibride (că infrastructură de EV mai lent în Balcani) ne va împinge sistemul de reglementări de protecţia mediului combinat cu impozitarea. Nu vorbesc de aberaţiile din RO, pur şi simplu se va întâmpla peste tot, ca să stimuleze cumpărarea de maşini noi.
O problemă suplimentară va fi că o maşină la mâna a doua nu va prezenta mari garanţii în ceea ce priveşte bateria şi în plus probabil că nici nu va putea fi reparată (nu sunt standardizate).
Din ce am văzut în acest moment, consumurile pe electric sunt cam de 12-13kw%, iar cvadriciclul de la Renault consumă cam 6kw%, fără climă.
Electricul mi se pare f confortabil deoarece motorul este silenţios şi nu are vibraţiile termicului. Personal îl folosesc pe apă şi chiar mi-am luat nişte baterii serioase (vreo 6kw în total, LFP) dar pentru rutier nu îmi ies calculele defel, aş avea nevoie de vreo 600km autonomie la un preţ decent. M-am gândit şi să construiesc o baterie pt un Smart EV generaţia anterioară dar nu se merită.
O problemă suplimentară va fi că o maşină la mâna a doua nu va prezenta mari garanţii în ceea ce priveşte bateria şi în plus probabil că nici nu va putea fi reparată (nu sunt standardizate).
Din ce am văzut în acest moment, consumurile pe electric sunt cam de 12-13kw%, iar cvadriciclul de la Renault consumă cam 6kw%, fără climă.
Electricul mi se pare f confortabil deoarece motorul este silenţios şi nu are vibraţiile termicului. Personal îl folosesc pe apă şi chiar mi-am luat nişte baterii serioase (vreo 6kw în total, LFP) dar pentru rutier nu îmi ies calculele defel, aş avea nevoie de vreo 600km autonomie la un preţ decent. M-am gândit şi să construiesc o baterie pt un Smart EV generaţia anterioară dar nu se merită.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 26, 2017, 09:50:12 PM
Post by: voicul on October 26, 2017, 09:50:12 PM
Mai e un aspect la hybride: esti cam fortat sa mergi cu ele in service de reprezentanta. Deci costuri mai mari. Planetara o mai face si mecanicu din colt, dar la baterie si partea electrica nu doar ca putini stiu, dar daca face un scurt pe baterie de 4000 eur ... mai bine la reprezentanta.
@ghrt In 300km cam gasesti priza publica, chiar si in RO.
Dar ca sa fii multumit Nissan Leaf 2018 din sept - 600km NDEC, real vreo 500. -
Daca te grabesti in mai-iunie (estimarea mea ca atunci ajunge la noi) cu baterie de 40km - 29.000 eur - rabla plus daca se tine =18.000eur (daca reducerea e ca anu asta).
Opel Ampera 520km NDEC si probabil 400+ real. De la 34.000, dar nu e inca la noi (au luat Norvegienii juma de productie :) ). Baterie de 60kw,
Peste ... doar Tesla cu 85kw, dar autonomie parca tot pana in 600 si prest de Tesla.
@ghrt In 300km cam gasesti priza publica, chiar si in RO.
Dar ca sa fii multumit Nissan Leaf 2018 din sept - 600km NDEC, real vreo 500. -
Daca te grabesti in mai-iunie (estimarea mea ca atunci ajunge la noi) cu baterie de 40km - 29.000 eur - rabla plus daca se tine =18.000eur (daca reducerea e ca anu asta).
Opel Ampera 520km NDEC si probabil 400+ real. De la 34.000, dar nu e inca la noi (au luat Norvegienii juma de productie :) ). Baterie de 60kw,
Peste ... doar Tesla cu 85kw, dar autonomie parca tot pana in 600 si prest de Tesla.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 26, 2017, 10:12:28 PM
Post by: TibiV on October 26, 2017, 10:12:28 PM
Quote from: dr4qul4 on October 26, 2017, 06:27:05 PMNici eu nu am avut incredere, dar m-am convins la pompa ca afisajul de bord functioneaza corect - cel putin in cazul Loganului.
nu am inncredere in ce iti apare pe bord. Cel putin la VW si Renault dau niste valori mult prea "optimiste" . La opel nu am observat diferenta, dar si pe bord imi arata destul (adica un 10-11 in Bucuresti pt o insignia automata, diesel)> La Skoda Octavia diesel, imi arata 7-8. Dar tot 10-11 era real
Eu fac intotdeauna plinul, si am verificat in primul an de fiecare data la benzinarie: litri alimentati/sute km parcurse mi-a dat mereu fix ce zicea indicatorul de bord... (resetat "kilometrajul mic" pe zero la fiecare alimentare...)
Dupa un an am renuntat sa mai calculez... Era absolut corect.
Logan cu motor 1.2 "papa" in Bucuresti 7,4 l/100 vara si cam 8,2 iarna - faruri, ventilatoare, dezaburiri...
De regula circul in "rush-hour", dar sunt un sofer "calculat" - nu o calc daca vad ca semaforul aflat la 200 de metri in fata este rosu, si nici nu imi scartaie cauciucurile cand se face verde...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 27, 2017, 01:28:27 AM
Post by: kitsune on October 27, 2017, 01:28:27 AM
Quote from: dr4qul4 on October 26, 2017, 05:49:13 PMÎți dai seama că primul lucru verificat a fost consumul de combustibil.
Una scrie pe bord si alta e la pompa.
Referitor la service, da, pentru partea de hibrid trebuie mers la reprezentanță, la cele care au oameni pregătiți. Asta înseamnă București, în Constanța nu sunt. Poate odată cu înmulțirea hibridelor vor trimite și ei oameni la specializare.
Quote from: voicul on October 26, 2017, 08:36:00 PM
Excludeti hybrid Lexus si probabil si Toyota (ca e acelasi grup): te lasa bateria de la hybrid nu mai merge masina (nici pe termic).
La 508 daca s-a dus bateria poti merge doar cu motorul termic.
Deci ramane doar PHEV-urile, dar eu cum nu am priza la bloc, mi-ar fi jena (e complicat :) ) sa o incarc zilnic ca sa fac 20km (atat merg majoritatea PHEV-urilor).
Confirm și la VW, mașina merge chiar dacă sistemul hibrid cade, e scris în manual, mi-a scris și pe bord înr-o dimineață. Mi-aș fi luat PHEV, dar și eu stau deocamdată la bloc, iar parcarea mea e exact în drumul "magneților" tuciurii, cred că nu e viabil economic să cumpăr prelungitoare.
Quote from: dr4qul4 on October 26, 2017, 06:27:05 PM
Si eu sunt fan hibride (desi nu am condus una niciodata, mi se pare viabila ideea)...
Spre deosebire de Toyota, care nu mi-a făcut o impresie bună la condus (oi fi io de vină că sunt subiectiv), Jetta hibrid se conduce exact ca sora ei ne-hibrid. Cutia e DSG în 7 trepte, cuplul e mai mult decât bun, comenzile la fel, etc. Puțin ciudat când răsucești cheia în contact și nu se întâmplă nimic, doar un semnal sonor și un "Ready" pe bord. Ah, climatizarea e pe bateria mare, extrem de convenabil la semafor vara. Frânarea e regenerativă până la un punct când intră cea clasică, mă uit la plăcuțe și nu-mi vine să cred. Cu ce trebuie să te obișnuiești e faptul că motorul pornește și se oprește când îi trece lui prin cap, a trebuit să citesc tot manualul, dar tot îmi e neclar. Deosebirea mare față de start-stop e că atunci cînd ești primul la giratoriu și găsești o fereastră mică pleci instant de pe loc și pornește și motorul cândva, la start-stop apeși accelerația și primele fracțiuni de secundă nu se întâmplă nimic, iese cu palpitații într-o intersecție ca cea de la Cora/Pod Butelii din C-ța.
Am mai mers și cu Mercedes-ul lui văru-meu, Diesel-Hibrid, dar ăla e în altă ligă, cu fonfleuri gen verificat nivelul din rezervor de pe mobil, etc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 01:54:23 AM
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 01:54:23 AM
Quote from: voicul on October 26, 2017, 08:36:00 PM
Deci ramane doar PHEV-urile, dar eu cum nu am priza la bloc, mi-ar fi jena (e complicat :) ) sa o incarc zilnic ca sa fac 20km (atat merg majoritatea PHEV-urilor).
Outlander 50 km, Ampera cel putin 40km. Plus ca intrebarea e daca chiar face bucuresteanul mediu 20 km zilnic sau ajung astfel de incarcari pt 3-4 zile...
Partea cu priza la bloc e rezolvabila, ori se privatizeaza vecinul de la parter :), ori devine asociatia de locatari mai receptiva, ori poate municipalitatea... plus prize publice... sunt sanse.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: nirolf on October 27, 2017, 09:33:34 AM
Post by: nirolf on October 27, 2017, 09:33:34 AM
QuotePeste 83% din toate deplasarile din Bucuresti nu depasesc 10 km, iar distanta medie de deplasare este de 6,8 km. Acest lucru implica o planificare axata pe accesibilitate, nu doar pe mobilitate. Distanta medie parcursa in Ilfov este mai mare, de 14,4 km", se arata in raportul intermiar al Planului Mobilitate Urbana Durabila Regiunea Bucuresti-Ilfov 2016-2030.
http://mobile.hotnews.ro/stire/20521297
Dar nu ne spune cât e media la deplasările cu mașina, dar nu cred să fie mult mai mare, orașul este dens.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 09:56:26 AM
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 09:56:26 AM
Cu 7km pe zi, la 0,2 kwh/km (realist) vorbim deci de 1,5 kwh pe zi in medie. La o priza de 10A (2,2 kwh pe ora) asta inseamna cam 45-50 min de incarcare (cu pierderi de energie in caldura etc). La 20A inseamna 25 min. Cam atata trebuie stat la o priza publica pt o zi medie de mers. In 3h (de cumparaturi sa zicem) incarci un PHEV pt toata saptamana daca are baterie suficient de mare. Bani sa fie...
Am socotit cu 0,2 pt ca consumurile de driving cycle sunt nerealiste, mai ales pt oras. Probabil si autonomia declarata la unele masini.
http://pushevs.com/2017/05/23/electric-car-range-efficiency-table-nedc/
Apropo de kWh/km am observat ca stilul de condus are impact mult mai mare decat la motor termic. Datorita cuplului motorului electric, poti sa lasi in urma aproape orice masina cu motor termic la semafor sau la schimbarea benzii (util in oras deci), dar vei merge mai des la priza :)
Am socotit cu 0,2 pt ca consumurile de driving cycle sunt nerealiste, mai ales pt oras. Probabil si autonomia declarata la unele masini.
http://pushevs.com/2017/05/23/electric-car-range-efficiency-table-nedc/
Apropo de kWh/km am observat ca stilul de condus are impact mult mai mare decat la motor termic. Datorita cuplului motorului electric, poti sa lasi in urma aproape orice masina cu motor termic la semafor sau la schimbarea benzii (util in oras deci), dar vei merge mai des la priza :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 27, 2017, 10:17:17 AM
Post by: dr4qul4 on October 27, 2017, 10:17:17 AM
Quote from: cristi5 on October 27, 2017, 01:54:23 AM
Partea cu priza la bloc e rezolvabila, ori se privatizeaza vecinul de la parter :), ori devine asociatia de locatari mai receptiva, ori poate municipalitatea... plus prize publice... sunt sanse.
Astea sunt vise.
1. Vecinul de la parter are o instalatie electrica antica si de demult, care are toate sansele sa-i ia foc daca mai baga un consumator mare. Si oricum ii sare siguranta pentru tot circuitul. Asta daca nu fura cineva prelungitorul.
2. asociatia nu o sa devina mai receptiva prea curand. Peste 50% din blocurile vechi sunt oameni in varsta care nici nu stiu ca exista masini pe curent. Iti urez bafta sa le explici cine va plati curentul de la bloc. Nu renunta ei la spalatorie (sau vreo camera goala folosita de administratie pentru nimic, dar e "a lor") ca sa faca o parcare de biciclete.
Eu am incercat sa preiau terasa de deasupra mea (stau la ultimul etaj) si sa mi-o amenajez. Sa vezi ce fata a facut presedintele de bloc. Asta desi i-am spus ca din acel moment eu ma angajez sa preiau toate reparatiile necesare terasei, iar daca nu o fac....o sa ploua la mine nu la ei. O sa-l conving eu pana la urma. Ii zic ca il asteapta o bere rece in fiecare zi pe care poate sa o bea acolo.
14,4 km media de mers in Bucuresti? Cumva media asta include si soferii de weekend si masinile care nu se misca din parcare decat de 2 ori pe an?
Ar trebui calculata media doar pentru cei care merg zilnic la serviciu cu masina. Eu stau pe inelul principal si lucrez la Unirii. Pe cel mai scurt traseu am 3,6 km. Dar fac 10 km dus-intors pana la munca, pentru ca ma bag pe stradutem, ma mai invart si pentru parcare, mai opresc si la un mega. Iar media este de vreo 25 pe zi (fotbal, sala, mall, parc si pana la mama). Vara, cand ma duc si la o piscina (therme de obicei) sar de 30 la medie. Si asta doar in interes personal. Masina e de munca si mai adaug vreo 10 km pe zi (am devenit lenes, acum 5 ani media era de peste 100km pe zi in bucuresti pentru munca).
Am colegi care stau in Militari residence,care fac 25 de km doar dus-intors. Daca mai duc si copilul la scoala...mai adaugam vreo 2-3. Nici cosmopolisul nu e mai aproape (18 kmX2)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 27, 2017, 10:25:15 AM
Post by: voicul on October 27, 2017, 10:25:15 AM
Ampera are chiar 70 - 80 km, dar eu o vad deja masina electrica.
Priza la bloc poti sa iti pui/faci (la mine chiar e una ca am un vecin care are o "masina electrica" pentru cei cu handicap). Problema este de cablu si furtul lui. Desi mi s-a zis: "cine sa fie interesat de el", la 200e pret cablu after market ... mai bine altceva.
Outlander este aproape la pret de 330e (are autonomie de 40km 330) nou. Outlander incepe SH de la vreo 15.000e dar cu multi km, peste 150.000, dar intradevar poate fi o optiune: SUV, spatiu si autonomie.
Priza la bloc poti sa iti pui/faci (la mine chiar e una ca am un vecin care are o "masina electrica" pentru cei cu handicap). Problema este de cablu si furtul lui. Desi mi s-a zis: "cine sa fie interesat de el", la 200e pret cablu after market ... mai bine altceva.
Outlander este aproape la pret de 330e (are autonomie de 40km 330) nou. Outlander incepe SH de la vreo 15.000e dar cu multi km, peste 150.000, dar intradevar poate fi o optiune: SUV, spatiu si autonomie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 10:50:44 AM
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 10:50:44 AM
Multe masini electrice de marimea SUV au potential pt ca e "loc" si "greutate" de baterie mare. Toyota RAV4 Electric a fost primul exemplu, dar a fost ucis. Am intalnit oameni care inca il folosesc fara probleme.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 11:04:46 AM
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 11:04:46 AM
Poate RAV4 electric a fost prea devreme... Tocmai vad o prezentare despre inovatii la universitatea Cambridge. Una a fost a lordului Sinclair, cel care a lansat si celebrul Spectrum, calculatorul de casa pe care multi ne-am facut ucenicia.
Vehiculul lui electric, Sinclair C5 a fost pur si simplu prea devreme (1985). Astazi Renault Twizy e pe aceeasi idee si sunt multe alte mopede electrice.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sinclair_C5
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Sinclair_C5_with_high_vis_mast.jpg)
Vehiculul lui electric, Sinclair C5 a fost pur si simplu prea devreme (1985). Astazi Renault Twizy e pe aceeasi idee si sunt multe alte mopede electrice.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sinclair_C5
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Sinclair_C5_with_high_vis_mast.jpg)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: CristiM on October 27, 2017, 08:21:39 PM
Post by: CristiM on October 27, 2017, 08:21:39 PM
oricat ar fi entuziasmul de mare, imi sustin ideea ca termicele mai au inca multe de spus!!!
Nici o propulsie alternativa nu s-a ridicat la nivelul de randament si siguranta al termicelor....
si sa nu-mi dati exemplul submarinelor nucleare care nu au nevoie de realimentare 30 de ani ca nu merge ...
vehculele pe hidrogen sunt mici bombe atomice pe roti, intr=adevar exista statii de alimentare pt ele, dar la cum sunt vremurile, ce s-ar intampla daca un diliu ar arunca in aer o asemenea masina intr-o piata de Craciun?!?!!?
Nici o propulsie alternativa nu s-a ridicat la nivelul de randament si siguranta al termicelor....
si sa nu-mi dati exemplul submarinelor nucleare care nu au nevoie de realimentare 30 de ani ca nu merge ...
vehculele pe hidrogen sunt mici bombe atomice pe roti, intr=adevar exista statii de alimentare pt ele, dar la cum sunt vremurile, ce s-ar intampla daca un diliu ar arunca in aer o asemenea masina intr-o piata de Craciun?!?!!?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 27, 2017, 08:33:21 PM
Post by: adiarc on October 27, 2017, 08:33:21 PM
^^ citind tot ce a scris lumea,as cita un fost ministru de externe al Arabiei Saudite,care explica de ce e nevoie ca marea majoritate a veniturilor din hidrocarburi sa fie investite in cu totul alte domenii si NU in hidrocarburi...cum ar fii in turism sau educatie...si acesta spunea,citez :"epoca de piatra nu s-a incheiat pentru ca s-a terminat piatra..ci pt ca cineva a invatat sa prelucreze metalul"
asa ca stati linistiti..toate problemele vor fii rezolvate in 5-15 ani ( autonomie,infrastructura de incarcare,curent eco in oras dar rezultatul unor centrale pe hidrocarburi,retele care n-ar face fata la sute de mii de masini care stau la incarcat,plus alte milioane de electrocasnice ,in acelasi timp )
parerea mea...orice presiune e bine venita pe termice si orice concurenta e super bine venita ,asa cum orice monopol este gresit...total gresit...iar casa noastra ,PAMANTUL,nu ne mai poate suporta in acest ritm
asa ca stati linistiti..toate problemele vor fii rezolvate in 5-15 ani ( autonomie,infrastructura de incarcare,curent eco in oras dar rezultatul unor centrale pe hidrocarburi,retele care n-ar face fata la sute de mii de masini care stau la incarcat,plus alte milioane de electrocasnice ,in acelasi timp )
parerea mea...orice presiune e bine venita pe termice si orice concurenta e super bine venita ,asa cum orice monopol este gresit...total gresit...iar casa noastra ,PAMANTUL,nu ne mai poate suporta in acest ritm
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 08:38:12 PM
Post by: cristi5 on October 27, 2017, 08:38:12 PM
Randamentul motoarelor termice e prost, in jur de 30%. Energia din combustibil se pierde in caldura, presiunea gazelor de esapament, zgomot etc
Succesul vine de la densitatea de energie a hidrocarburilor (energie/kg combustibil) care e imbatabila la scara mare, si duce la vehicule cu autonomie mare.
Succesul vine de la densitatea de energie a hidrocarburilor (energie/kg combustibil) care e imbatabila la scara mare, si duce la vehicule cu autonomie mare.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: CristiM on October 27, 2017, 08:48:09 PM
Post by: CristiM on October 27, 2017, 08:48:09 PM
se pare ca nimeni nu a vazut experimentul celor de la protv cu electricele !!!
Bucuresti -Pitesti=realimentare (8 ore ?!?!?) plecat a doua zi, ups am uitat: erau singurii care alimentau , daca mai trebuiau sa stea si la coada .....
Pitesti -Sibiu , iar 8 ore de alimentare, tot singurii clienti la "pompa" :D , plecat a doua zi spre Deva!!
in sfarsit dupa 3 zile au ajuns la Deva ....UFFFF
am uita sa va spun, a fos experimetul facut in Noiembrie (parca, nu sunt prea sigur) oricum, nu au mers noaptea ca deh, farurile consumau si ele, si fara CALDURA, ca era tot pe electric si aia, nu?
deci despre ce vb aicii?! in 5-15 ani rezolvi aceste probleme?
sa fim seriosi !!!
Bucuresti -Pitesti=realimentare (8 ore ?!?!?) plecat a doua zi, ups am uitat: erau singurii care alimentau , daca mai trebuiau sa stea si la coada .....
Pitesti -Sibiu , iar 8 ore de alimentare, tot singurii clienti la "pompa" :D , plecat a doua zi spre Deva!!
in sfarsit dupa 3 zile au ajuns la Deva ....UFFFF
am uita sa va spun, a fos experimetul facut in Noiembrie (parca, nu sunt prea sigur) oricum, nu au mers noaptea ca deh, farurile consumau si ele, si fara CALDURA, ca era tot pe electric si aia, nu?
deci despre ce vb aicii?! in 5-15 ani rezolvi aceste probleme?
sa fim seriosi !!!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 27, 2017, 09:07:06 PM
Post by: voicul on October 27, 2017, 09:07:06 PM
Ai dreptate ca termicele vor mai rezista, dar in 2020 la impunere EURO 7 - diesel-ul efectiv va disparea din multe oferte (e prea scump si nerentabil sa se atinga EURO 7 pentru diesel).
Atunci lumea va merge si spre hybrid si electric.
Testul de care vorbesti, nu cumva a fost facut cu un Fluence - autonomie maxim 150km?
Pai la 150km nu iti permiti sa iesi cu el la drum prea lung. Cel mai bine stai doar in oras cu el, UNDE este de fapt si consumul cel mai mare.
Au aparut prize publice de 43 si chiar 50kwh - incarcare cam in 40 de min - 80% - autonomie de inca 150km.
Eu ma uit economic (adica sa nu mai bag bani in masina - in afara de pretul de achizitie).
Este un optim acum (urmatorii 2 - 3 ani): reduceri mari (rabla+) si deja multe masini SH, ceva infrastructura, autonomie destul de buna, timp de incarcare ok, nimeni la priza.
Am un exmplu din D:
Ford Focus 1.6 benzina - 2014 - 125cp - 24.000km - 11.500e
Ford Focus Electric - 2013 - 145 cp - autonomie 170km - 11.000km - 16.000e
Diferenta in mare ti-o scoti in 70.000km doar din diferente de combustibil (dar o distribuie e undeva la 500euro la benzina si la electrica e 0)
Da autonomia mica te forteaza probabil sa inchiriezi masina la iesiri lungi din oras, dar la bani iesi in mare mai bine pe o electrica.
Atunci lumea va merge si spre hybrid si electric.
Testul de care vorbesti, nu cumva a fost facut cu un Fluence - autonomie maxim 150km?
Pai la 150km nu iti permiti sa iesi cu el la drum prea lung. Cel mai bine stai doar in oras cu el, UNDE este de fapt si consumul cel mai mare.
Au aparut prize publice de 43 si chiar 50kwh - incarcare cam in 40 de min - 80% - autonomie de inca 150km.
Eu ma uit economic (adica sa nu mai bag bani in masina - in afara de pretul de achizitie).
Este un optim acum (urmatorii 2 - 3 ani): reduceri mari (rabla+) si deja multe masini SH, ceva infrastructura, autonomie destul de buna, timp de incarcare ok, nimeni la priza.
Am un exmplu din D:
Ford Focus 1.6 benzina - 2014 - 125cp - 24.000km - 11.500e
Ford Focus Electric - 2013 - 145 cp - autonomie 170km - 11.000km - 16.000e
Diferenta in mare ti-o scoti in 70.000km doar din diferente de combustibil (dar o distribuie e undeva la 500euro la benzina si la electrica e 0)
Da autonomia mica te forteaza probabil sa inchiriezi masina la iesiri lungi din oras, dar la bani iesi in mare mai bine pe o electrica.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: CristiM on October 27, 2017, 09:14:21 PM
Post by: CristiM on October 27, 2017, 09:14:21 PM
Quote from: voicul on October 27, 2017, 09:07:06 PM
........
Testul de care vorbesti, nu cumva a fost facut cu un Fluence - autonomie maxim 150km?
.........
Nu, erau cca 6 sau 8 masini, cel prezentat era eGolf, Maruta nu a tinut cond de mersul economic , a folosit masina ca pe o termica, .... nu a mai ajuns la Deva cu ceilalti :lol:
nu sunt si nu am fost adeptul diesel niciodata, am o varsta, conduc de 30 de ani, asa ca experienta ma determina sa afirm cele de mai sus.
sa nu ma inteleaga nimeni gersit, nu am nimic impotriva evolutiei tehnologice, lucrez in domaniul IT si acum va scriu de pe un micropc lenovo !!! :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 28, 2017, 10:09:53 AM
Post by: adiarc on October 28, 2017, 10:09:53 AM
^se vor rezolva problemele in 5-15 ani dintr-un motiv f.simplu....pana acum nu s-a pus problema interzicerii motoarelor termice...de curand mai multe capitale au pus aceasta problema si probabil marea majoritate vor adera trendului.Asta inseamna ca..vor sau nu vor,TOTI producatorii auto vor trebuii sa investeasca masiv,mult mai mult decat au facut-o pana acum,IN ELECTRICE.Nu de alta,dar daca nu o fac,peste cei 15 ani de care vorbeam,s-ar putea ca pe unii sa-i vedem doar la muzeele auto
optimismul tau legat de termice...l-as asemana cu situatia Nokia..si accea se credeau mari si tari...pana a venit un S. Jobs,care,aproape peste noapte a venit cu telefonul fara butoane......si Nokia credea...ca mult si bine vom mai vinde noi telefoane si vom fii nr 1...
optimismul tau legat de termice...l-as asemana cu situatia Nokia..si accea se credeau mari si tari...pana a venit un S. Jobs,care,aproape peste noapte a venit cu telefonul fara butoane......si Nokia credea...ca mult si bine vom mai vinde noi telefoane si vom fii nr 1...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on October 28, 2017, 01:19:43 PM
Post by: ghrt on October 28, 2017, 01:19:43 PM
Quote from: voicul on October 26, 2017, 09:50:12 PM
@ghrt In 300km cam gasesti priza publica, chiar si in RO.
Dar ca sa fii multumit Nissan Leaf 2018 din sept - 600km NDEC, real vreo 500. -
Pe drumul meu uzual (Bucureşti - Mangalia) găsesc doar la Cora în Constanţa. Asta presupune să intru în Constanţa şi să stau câteva ore la Cora (priză cred că de 22) şi la dus şi la întors. Nu mersi!
La autonomiile declarate pune vreo -20% aşa de marketing şi -20% scăderea capacităţii bateriei în timp, de care nimeni nu vorbeşte, dar folosite în regimul intensiv 10C se întâmplă. Ca să îşi păstreze capacitatea cu anii trebuie vreo 0.3C şi la cât de mici sunt bateriile... poate Tesla să folosească bateria la 1C, în rest şi când nu accelerezi stau peste 1C.
În plus mai e ceva. Acum conduc un Smart ForTwo. E imbatabil pt oraş, mi-ar fi foarte greu să renunţ la el. Dar economic nu are absolut nici un sens să îmi iau un Smart ED pt oraş (15000€ cu deducere) şi o termică pt extraurban. Dacă aveau Smart-ul cu baterie de 100kw... dar mă întreb la ce preţ şi greutate ar fi aşa ceva!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: CristiM on October 28, 2017, 04:16:12 PM
Post by: CristiM on October 28, 2017, 04:16:12 PM
singurele care sunt cat de cat ok , hibridele..., dar si aici intervine gradul de educatie al fiecaruia, adica doar pe electric in oras!
altfel nu am facut nimic...
sa recunoastem ca DEOCAMDATA hibridele asigura autonomie si rapiditate in alimentare, ce le fac totusi inca greu abordabile dpdv finaciar = e pretul!
altfel nu am facut nimic...
sa recunoastem ca DEOCAMDATA hibridele asigura autonomie si rapiditate in alimentare, ce le fac totusi inca greu abordabile dpdv finaciar = e pretul!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cezar-mario2012 on October 28, 2017, 04:28:57 PM
Post by: cezar-mario2012 on October 28, 2017, 04:28:57 PM
https://youtu.be/g4yZu637kL8
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cezar-mario2012 on October 28, 2017, 04:54:31 PM
Post by: cezar-mario2012 on October 28, 2017, 04:54:31 PM
https://youtu.be/lwO-eD0qoAo
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 28, 2017, 05:16:40 PM
Post by: kitsune on October 28, 2017, 05:16:40 PM
Dacă e vorba de teste, eu zic că tipul ăsta e unul dintre cei mai buni. Nu atât pentru multitudinea de filme postate, ci pentru că dă atenție unor detalii pe care alții le trec cu vederea. Una din remărcile lui la Ford Focus Electric: "you can barely fit a dead body in this trunk" chiar că m-a dat pe spate.
Testează multe mașini electrice din câte am văzut, multe dintre ele iarna. În Norvegia.
https://www.youtube.com/user/bjornnyland/featured
Testează multe mașini electrice din câte am văzut, multe dintre ele iarna. În Norvegia.
https://www.youtube.com/user/bjornnyland/featured
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 28, 2017, 08:37:28 PM
Post by: voicul on October 28, 2017, 08:37:28 PM
Referitor la E-Golf si test-ul facut, citez dintr-un film "This isn't life, this is shiet". Sa mergi cu 60 la ora pe autostrada, fara climatizare si tot sa stai cu frica ca nu mai ai baterie ... ?!
ZOE e altceva.
Eu stiu ca am mai scris: cam 300km reali ar fi un minim: sa si ai ceva autonomie, sa ai ceva viteza, un AC, o incalzire - sa zici ca ai masina care merge cam ca o masina :)
E-Golf mers la 60 - 11 kwh si ZOE mers cu 80 - 8 Kwh.
De fapt este mare diferenta intre masinile special create a fi electrice si masini adaptate sa fie si electrice.
ZOE e altceva.
Eu stiu ca am mai scris: cam 300km reali ar fi un minim: sa si ai ceva autonomie, sa ai ceva viteza, un AC, o incalzire - sa zici ca ai masina care merge cam ca o masina :)
E-Golf mers la 60 - 11 kwh si ZOE mers cu 80 - 8 Kwh.
De fapt este mare diferenta intre masinile special create a fi electrice si masini adaptate sa fie si electrice.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cezar-mario2012 on October 28, 2017, 09:09:24 PM
Post by: cezar-mario2012 on October 28, 2017, 09:09:24 PM
Și parte a doua, apropo la noul Zoe nu se mai percepe chirie pentru baterie:
https://youtu.be/-iPhjfiKaZo
https://youtu.be/-iPhjfiKaZo
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 29, 2017, 02:31:00 AM
Post by: TibiV on October 29, 2017, 02:31:00 AM
Mama, cat entuziasm pentru electrice....
Noi suntem cam la nivelul 1880, si cam la fel ca tehnologie:
Am descoperit hidrocarburile.
Studiem motoare "altfel decat pe aburi".
Daca se pupa, facem masini....
Daca nu se pupa, facem tot carute.
REALLY ?!?!?...
Si permanent se uita un "mic amanunt"....
UNDE naiba producem noi curentul echivalent ?!?!?!....
Rovinari devine "promisiunea de maine" a transportului electric european ?...
Iar Tarnita va fi viitoarea "mina de diamante" a continentului ?
LEA de 110 kV din UE vor deveni de maine LEA de 440 kV ?
Mai oameni buni, de la Stephenson incoace, calul si "calul putere" au coexistat mai mult de un secol.
Voi vreti sa trecem total de la calul putere la kW in 10-15 ani ?!?!...
Noi suntem cam la nivelul 1880, si cam la fel ca tehnologie:
Am descoperit hidrocarburile.
Studiem motoare "altfel decat pe aburi".
Daca se pupa, facem masini....
Daca nu se pupa, facem tot carute.
REALLY ?!?!?...
Si permanent se uita un "mic amanunt"....
UNDE naiba producem noi curentul echivalent ?!?!?!....
Rovinari devine "promisiunea de maine" a transportului electric european ?...
Iar Tarnita va fi viitoarea "mina de diamante" a continentului ?
LEA de 110 kV din UE vor deveni de maine LEA de 440 kV ?
Mai oameni buni, de la Stephenson incoace, calul si "calul putere" au coexistat mai mult de un secol.
Voi vreti sa trecem total de la calul putere la kW in 10-15 ani ?!?!...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 29, 2017, 05:50:08 AM
Post by: kitsune on October 29, 2017, 05:50:08 AM
Quote from: TibiV on October 29, 2017, 02:31:00 AM
Mai oameni buni, de la Stephenson incoace, calul si "calul putere" au coexistat mai mult de un secol.
Total de acord cu tine. Numai că, așa cum calul are accesul interzis deja în marile orașe, tot așa și "calul putere" va deveni paria în curând. Mai ales ăla care lasă o grămadă de "duhoare" în urma lui. Cum e la nemți, dacă ai bulină maro pe parbriz mai poți intra în oraș?
Nu avem infrastructură, nu avem rețea de distribuție, nu avem planuri de viitor. Ar trebui să le facem de pe acum, altfel vom ajunge grajdul Europei cu toate gloabele refuzate de ei.
Sincer, sunt entuziasmat de tehnologia "fuel cell", hidrogen, electric, hibrid, motorul cu apă ( :lol:), orice mă face să nu mai pornesc recircularea atunci când stau la semafor.
Poluarea nu înseamnă numai CO2, ăla e mic copil! Poluarea e și NOx și particule și sumedenia de consumabile pe care ICE le cere la fiecare revizie, uleiul ars, catalizatoarele înfundate găurite cu bormașina, etc. etc.
Nu e nimeni idiot să spună că mașinile electrice nu poluează (Singapore chiar a băgat taxe de poluare pentru Tesla (https://www.theverge.com/2016/3/11/11205996/tesla-singapore-co2-emissions)), dar măcar mută afară din orașe noxele. Da, se poate face asta cu un transport în comun adecvat, cu biciclete, cu mers pe jos. Totuși trendul este pe HEV, PHEV și BEV. Și tehnologia asta a ajuns accesibilă, mi-o pot permite și o aleg în detrimentul dieselului.
Pe fumători i-ați dat afară din avioane și restaurante și mai știu eu unde, nu se fumează mai puțin în lume, dar poți respira normal într-un spațiu public astăzi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 29, 2017, 12:09:09 PM
Post by: voicul on October 29, 2017, 12:09:09 PM
Cum am ajuns eu la EV:
1. Economic: in 10 ani am bagat cam 24.000e (cu tot: costul masinii, RCA, service, distributii - tot) eur sa merg 110.000 km.
La banii astia, 2.400e e pe an, parca daca faci economi de jumatate ai niste bani. Si daca faci economi de 400e tot sunt bani.
EV sunt sigurele care au randamentul asta: reducerea intre 50 si 80% din suma de costuri pentru utilizarea efectiva.
La hybrid iesi foarte putin mai bine si la PHEV si mai bine. Nu am mai facut calcule nici estimative, pentru ca avand un motor termic apar costuri la el. Ex: distributia o faci la 5 ani, chit ca ai facut km doar in mod PHEV.
2. Am oprit motorul intentionat in intersectia de la Victoriei de vreo 3 ori. Testam ceva. A 2-a oara deja am sesizat ca e ceva ... altfel. Era linistea din masina.
Nu am condus masina electrica, dar toata lumea spune ca este mult mai confortabil.
3. Mutarea poluarii din oras.
Desigur o masina electrica nu ajuta cu nimic la reducerea ei, dar ar fi satisfactia mea ca macar am incercat.
---
^Noul ZOE (de anu asta in productie) are incluse baterile in pret, dar e de la 28.000e - 34.000e nou sau cu 1000km maxim.
Ce am scris eu acum vreo 2 saptamani, ca bateriile se inchiriaza, este pentru modelul vechi de 22kwh, dar care este de la 9000e cu 20.000 - 30.000km - 2013.
28.000 - 9.000 = o mica avere ... aproape sa merite sa dai banii pe inchiriere :)
1. Economic: in 10 ani am bagat cam 24.000e (cu tot: costul masinii, RCA, service, distributii - tot) eur sa merg 110.000 km.
La banii astia, 2.400e e pe an, parca daca faci economi de jumatate ai niste bani. Si daca faci economi de 400e tot sunt bani.
EV sunt sigurele care au randamentul asta: reducerea intre 50 si 80% din suma de costuri pentru utilizarea efectiva.
La hybrid iesi foarte putin mai bine si la PHEV si mai bine. Nu am mai facut calcule nici estimative, pentru ca avand un motor termic apar costuri la el. Ex: distributia o faci la 5 ani, chit ca ai facut km doar in mod PHEV.
2. Am oprit motorul intentionat in intersectia de la Victoriei de vreo 3 ori. Testam ceva. A 2-a oara deja am sesizat ca e ceva ... altfel. Era linistea din masina.
Nu am condus masina electrica, dar toata lumea spune ca este mult mai confortabil.
3. Mutarea poluarii din oras.
Desigur o masina electrica nu ajuta cu nimic la reducerea ei, dar ar fi satisfactia mea ca macar am incercat.
---
^Noul ZOE (de anu asta in productie) are incluse baterile in pret, dar e de la 28.000e - 34.000e nou sau cu 1000km maxim.
Ce am scris eu acum vreo 2 saptamani, ca bateriile se inchiriaza, este pentru modelul vechi de 22kwh, dar care este de la 9000e cu 20.000 - 30.000km - 2013.
28.000 - 9.000 = o mica avere ... aproape sa merite sa dai banii pe inchiriere :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cezar-mario2012 on October 29, 2017, 03:33:07 PM
Post by: cezar-mario2012 on October 29, 2017, 03:33:07 PM
Eu nu sunt fan electric, sunt doar sceptic. Filmele le-am pus dintr-un singur motiv, hai două: primul s-a referit la cât de dificil este de mers cu ea la drum lung, dacă mergi cu 130km/h, bateria este pa, dacă este iarnă faci țurțuri în mașină, dacă dai drumul la medianav s-a redus autonomia la jumătate...al doilea este referitor la chiria pentru Zoe, care nu mai există.
Diferențele de preț nu se justifică, decât dacă te dă bani afară și vrei să fi ,,eco". Zoe este 31000 euro fără cablu (500 euro), aceasta fiind de fapt un Clio, un Clio cu ceva dotări asemănătoare este can 13000 euro, deci cam cu 20000 euro mai puțin. De 20000 de euro de nu pun la benzină de mă satur.
La electrice mai există o problemă, bateria, și nu mă refer la autonomie, ci lacăte putem produce Lithiul este limitat în lume și nu cred că va pute acoperi cererea pentru o lume numai pe electric și se va ajunge la problema reciclări, asemenea cu centralele atomice... ( http://www.australian-lithium.com/ ).
O altă problemă este curentul electric, acum este gratuit, dar va fi un preț destul de mare în momentul în care îl vei plăti. Pentru a încarcă rapid, va trebui să tragi din rețea o cantitate mare într-un timp scurt. Si la ora actuală prețul este diferit funcție de puterea cerută.
Diferențele de preț nu se justifică, decât dacă te dă bani afară și vrei să fi ,,eco". Zoe este 31000 euro fără cablu (500 euro), aceasta fiind de fapt un Clio, un Clio cu ceva dotări asemănătoare este can 13000 euro, deci cam cu 20000 euro mai puțin. De 20000 de euro de nu pun la benzină de mă satur.
La electrice mai există o problemă, bateria, și nu mă refer la autonomie, ci lacăte putem produce Lithiul este limitat în lume și nu cred că va pute acoperi cererea pentru o lume numai pe electric și se va ajunge la problema reciclări, asemenea cu centralele atomice... ( http://www.australian-lithium.com/ ).
O altă problemă este curentul electric, acum este gratuit, dar va fi un preț destul de mare în momentul în care îl vei plăti. Pentru a încarcă rapid, va trebui să tragi din rețea o cantitate mare într-un timp scurt. Si la ora actuală prețul este diferit funcție de puterea cerută.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 31, 2017, 11:54:55 AM
Post by: voicul on October 31, 2017, 11:54:55 AM
Cea mai nouă tehnologie: mașina fără cheie. Cum o deschizi
Tehnologia in domeniul auto nu ia pauza niciodata. Iar nemtii de la BMW s-au gandit sa ne demonstreze acest lucru intr-un mod cu adevarat inedit. Un nou concept de BMW e pregatit, declara Ian Robertson, pentru Salonul Auto de la Frankfurt.
Acesta va fi construit pe baza unui concept foarte indraznet. Minusul va reprezenta pentru prima oara un plus in istoria auto. BMW-ul nou nu va avea chei. El se va putea descuia pe baza unei aplicatii pe telefon.
Cercetatorii au ajuns la concluzia ca multi oameni isi uita mereu cheile de la masina acasa, insa intotdeauna au la ei telefoanele. Ba mai mult, telefonul este obiectul tinut cel mai mult in mana, spre deosebire de cheia auto care se cufunda adanc in buzunarul de la pantaloni pentru ore in sir uneori.
BMW si masina fara cheie
Aceasta masina ar urma sa apara in curand, la momentul actual inginerii gandindu-se cum sa eficientizeze cat mai mult procesul de inchidere si deschidere a masinii. Actualmente, putem discuta de o simpla aplicatie instalata pe smartphone care tine locul cheii. Insa tehnologia key-less doreste sa evolueze din ce in ce mai mult pana ajunge la solutia optima.
Exista insa si ingrijorari cu privire la siguranta. Accesul pe baza unei simple aplicatii poate insemna si o oportunitate foarte mare pentru hotii de masini. In acelasi timp, ce vor face soferii daca vor ramane fara baterie la telefon?
Acestea sunt intrebari la care inginerii si proiectantii BMW trebuie sa gaseasca raspunsuri inainte sa lanseze pe piata BMW-ul bazat pe tehnologia key-less.
Cheia inteligenta BMW
La momentul actual brandul nemtesc pune la dispozitie o solutie tehnologica extrem de inovativa pe piata auto. Pe langa piesele auto de calitate si designul excelent perfectionat al masinilor BMW, inginerii pun la dispozitie si modele ce functioneaza pe baza unei chei inteligente – Display Key.
Aceasta cheie poate realiza, cu ajutorul senzorilor, parcarea automata a automobilului si poate asigura soferului si cateva miscari de baza, inainte si inapoi cu vehiculul, fara a solicita niciun efort din partea soferului.
Iata asadar ca piata auto devine din ce in ce mai performanta, iar solutiile oferite de ingineri incep sa reprezinte beneficii din ce in ce mai atractive pentru brandurile auto de lux. Nemtii reusesc de fiecare data sa faca diferenta. Si iata ca nu doar prin calitate, ci si prin creativitate si inovatie continua.
https://www.money.ro/cea-mai-noua-tehnologie-masina-fara-cheie-cum-o-deschizi/
Tehnologia in domeniul auto nu ia pauza niciodata. Iar nemtii de la BMW s-au gandit sa ne demonstreze acest lucru intr-un mod cu adevarat inedit. Un nou concept de BMW e pregatit, declara Ian Robertson, pentru Salonul Auto de la Frankfurt.
Acesta va fi construit pe baza unui concept foarte indraznet. Minusul va reprezenta pentru prima oara un plus in istoria auto. BMW-ul nou nu va avea chei. El se va putea descuia pe baza unei aplicatii pe telefon.
Cercetatorii au ajuns la concluzia ca multi oameni isi uita mereu cheile de la masina acasa, insa intotdeauna au la ei telefoanele. Ba mai mult, telefonul este obiectul tinut cel mai mult in mana, spre deosebire de cheia auto care se cufunda adanc in buzunarul de la pantaloni pentru ore in sir uneori.
BMW si masina fara cheie
Aceasta masina ar urma sa apara in curand, la momentul actual inginerii gandindu-se cum sa eficientizeze cat mai mult procesul de inchidere si deschidere a masinii. Actualmente, putem discuta de o simpla aplicatie instalata pe smartphone care tine locul cheii. Insa tehnologia key-less doreste sa evolueze din ce in ce mai mult pana ajunge la solutia optima.
Exista insa si ingrijorari cu privire la siguranta. Accesul pe baza unei simple aplicatii poate insemna si o oportunitate foarte mare pentru hotii de masini. In acelasi timp, ce vor face soferii daca vor ramane fara baterie la telefon?
Acestea sunt intrebari la care inginerii si proiectantii BMW trebuie sa gaseasca raspunsuri inainte sa lanseze pe piata BMW-ul bazat pe tehnologia key-less.
Cheia inteligenta BMW
La momentul actual brandul nemtesc pune la dispozitie o solutie tehnologica extrem de inovativa pe piata auto. Pe langa piesele auto de calitate si designul excelent perfectionat al masinilor BMW, inginerii pun la dispozitie si modele ce functioneaza pe baza unei chei inteligente – Display Key.
Aceasta cheie poate realiza, cu ajutorul senzorilor, parcarea automata a automobilului si poate asigura soferului si cateva miscari de baza, inainte si inapoi cu vehiculul, fara a solicita niciun efort din partea soferului.
Iata asadar ca piata auto devine din ce in ce mai performanta, iar solutiile oferite de ingineri incep sa reprezinte beneficii din ce in ce mai atractive pentru brandurile auto de lux. Nemtii reusesc de fiecare data sa faca diferenta. Si iata ca nu doar prin calitate, ci si prin creativitate si inovatie continua.
https://www.money.ro/cea-mai-noua-tehnologie-masina-fara-cheie-cum-o-deschizi/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: maga998 on October 31, 2017, 12:17:17 PM
Post by: maga998 on October 31, 2017, 12:17:17 PM
nu stiu, ce o fi mai nasol: sa-ti uiti cheia acasa si sa te intorci dupa ea, sau sa-ti fure vreunu telefonul, si cu el si masina ?
Se pare ca "inovatiile" astea sunt la genunchiul broastei, in rand cu aia de la amazon, cu Amazon Key, unde curierii au acces in casa destinatarului ... nuts...
Se pare ca "inovatiile" astea sunt la genunchiul broastei, in rand cu aia de la amazon, cu Amazon Key, unde curierii au acces in casa destinatarului ... nuts...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on October 31, 2017, 12:43:42 PM
Post by: dumbravaandrei on October 31, 2017, 12:43:42 PM
@voicu Jaguar, Land Rover, Mercedes-Benz si Volvo au alternative la cheie de cel putin 3 ani prin utilizarea telefonului.
Iar daca vorbim de systeme key less... pe langa cei de sus mai putem adauga cel putin inca 20 de producatori auto :)
Asa ca.... BMW sa se mai lase de descoperit apa calda.
Iar daca vorbim de systeme key less... pe langa cei de sus mai putem adauga cel putin inca 20 de producatori auto :)
Asa ca.... BMW sa se mai lase de descoperit apa calda.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on October 31, 2017, 04:39:08 PM
Post by: dumbravaandrei on October 31, 2017, 04:39:08 PM
stai calm ca si la cheie (gen ford / renault) mai ramai fara baterie. Procedura e aceeasi....
Si tot timpul ai si un "hard key" cu care poti sa deblochezi masina.
Si tot timpul ai si un "hard key" cu care poti sa deblochezi masina.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 31, 2017, 07:22:09 PM
Post by: TibiV on October 31, 2017, 07:22:09 PM
Mie imi place asta:
"Cercetatorii au ajuns la concluzia ca multi oameni isi uita mereu cheile de la masina acasa..."
Pai cum este asta ? Cheile sunt acasa iar masina este in oras ?....
Eu cand imi uit cheia acasa, ma intorc de la poarta, iau cheia de pe masa, ies pe poarta si descui masina.... :D
Nu mi s-a intamplat inca sa ajung la job cu masina si cheia sa fi ramas acasa... :lol:
"Cercetatorii au ajuns la concluzia ca multi oameni isi uita mereu cheile de la masina acasa..."
Pai cum este asta ? Cheile sunt acasa iar masina este in oras ?....
Eu cand imi uit cheia acasa, ma intorc de la poarta, iau cheia de pe masa, ies pe poarta si descui masina.... :D
Nu mi s-a intamplat inca sa ajung la job cu masina si cheia sa fi ramas acasa... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on November 04, 2017, 05:23:20 AM
Post by: kitsune on November 04, 2017, 05:23:20 AM
Cred că e o greșeală de traducere, își uită cheile "în casă", coboară apoi la mașină și constată că nu le au. Dacă stai la etajul 10 e o problemă. Dar și faptul în sine că uiți cheile mai mereu e o problemă. Mult mai mare.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: panzer on November 04, 2017, 10:12:35 AM
Post by: panzer on November 04, 2017, 10:12:35 AM
Eu cred ca primul pas va fi hibrid-ul pur si simplu pt ca este cel mai important salt in eficienta masinii. Se recupereaza foarte mult cu o baterie foarte mica. In plus motoarele pe benzina sunt in ciclu atkinson (https://blog.caranddriver.com/what-is-the-atkinson-combustion-cycle-and-what-are-its-benefits/).
Cum am spus 3.5l vs 8l. Nu are cum sa nu fie economic. Poluarea scade similar. Plus ca e cu mai putine NOx-uri. Nu se face hybride pe diesel.
Pretul este doar cu 2.800 euro mai mare. Pe care ii scoti foarte repede. Sa nu uitam ca vorbim de un Power Train foarte complex cu 2 surse de putere, cutie automata in standard (nu se fac hybride pe cutie manuala).
Pe forumurile de electronisti se cumpara baterii de Prius pt folosirea in sistemele cu panouri solare. Masina a crapat, bateriile inca functioneaza. Inca bateriile sunt NiMH si nu LiPol.
Despre service: toate masinile noi din ziua de azi sunt facute pentru service. 3-4 computere de bord, super integrate intre ele. N-ai sa mai vezi masina 2017 la service non marca. Si asta pe tehnologiile de azi.
Despre retele: noi evident ca am ramas la nivelul 1990 in materie de retele (electrice, de gaze, etc). Ca si conceptie. Ca mentenanta nici acolo nu mai suntem. Trebuie sa muncim mult pt a integra regenerabilele mai intai.
N-o sa putem integra PHEV-urile. In oras nici nu se pune problema, in suburbii e si mai jale. Linii aeriene, "flicare" curentul la orice adiere mai mare de vant, traf-uri vopsite. Eu stau la tara (langa Bucuresti) daca bag 2 calorifere electrice scade tensiunea de la 230 la 210. Daca as baga masina la incarcat ar tb sa plec de acasa si eu si 3 vecini!
La marfa: nu exista inca solutie mai ecologica decat trenul. Acolo e si mai complicat pe rutier. Vezi ultimele amenzi date de UE propriilor producatori care s-au inteles sa nu investeasca in consum si mediu.
In Bucuresti doar transportul in comun poate ajuta. De acord aici cu antevorbitorii. Ca si poluare, pacat ca tramvaile sunt demonetizate, troleele la fel. Cu toata mentenanta mai grea sunt mult mai eficiente si utile decat bus-urile. Iar Metrou, care este arma suprema in aglomeratiile urbane, nu mai facem ca e "deranj" si costa.
Tehnologic mai e mult pana departe:
- multi producatori pun cutii clasice pe Hybride. Nu asta este solutia, dar asta au la indemana. E nevoie de cutie cu convertor de cuplu pe electrice.
- partea de software e departe foc inca. Optimizarea recuperarii in mod hybrid mai are multi pasi de facut.
- PHEV cu range extender (motor termic care produce electricitate) vor fi cele care vor face revolutia de fapt. Dispare nevoia de baterii foarte mari, de cutie de viteze, 2 power train-uri, motoare mari toate care acum tb sa coexiste pe un hybrid.
Trebuie sa va feriti un pic de marketing-ul foarte puternic. De exemplu:
- se testeaza o masina hybrida si una diesel la 140kmh pe autostrada in panta. Practic toate atuurile hybrid-ului sunt demontate. N-o sa vedeti nici un test cu un Hybrid vs Diesel la Obor dimineata.
- minciunile pur si simplu au devenit mijloc de comunicare. Nu vorbesc de Dragnea si Tariceanu care nu vad ca s-a scumpit benzina. Directorul BMW Romania intrebat de scandalul diesel si NOx raspunde: "Diesel-ul e un mijloc important in reducerea de COx!". Super raspuns. Te intreb de mere si raspunzi de pere.
Cum am spus 3.5l vs 8l. Nu are cum sa nu fie economic. Poluarea scade similar. Plus ca e cu mai putine NOx-uri. Nu se face hybride pe diesel.
Pretul este doar cu 2.800 euro mai mare. Pe care ii scoti foarte repede. Sa nu uitam ca vorbim de un Power Train foarte complex cu 2 surse de putere, cutie automata in standard (nu se fac hybride pe cutie manuala).
Pe forumurile de electronisti se cumpara baterii de Prius pt folosirea in sistemele cu panouri solare. Masina a crapat, bateriile inca functioneaza. Inca bateriile sunt NiMH si nu LiPol.
Despre service: toate masinile noi din ziua de azi sunt facute pentru service. 3-4 computere de bord, super integrate intre ele. N-ai sa mai vezi masina 2017 la service non marca. Si asta pe tehnologiile de azi.
Despre retele: noi evident ca am ramas la nivelul 1990 in materie de retele (electrice, de gaze, etc). Ca si conceptie. Ca mentenanta nici acolo nu mai suntem. Trebuie sa muncim mult pt a integra regenerabilele mai intai.
N-o sa putem integra PHEV-urile. In oras nici nu se pune problema, in suburbii e si mai jale. Linii aeriene, "flicare" curentul la orice adiere mai mare de vant, traf-uri vopsite. Eu stau la tara (langa Bucuresti) daca bag 2 calorifere electrice scade tensiunea de la 230 la 210. Daca as baga masina la incarcat ar tb sa plec de acasa si eu si 3 vecini!
La marfa: nu exista inca solutie mai ecologica decat trenul. Acolo e si mai complicat pe rutier. Vezi ultimele amenzi date de UE propriilor producatori care s-au inteles sa nu investeasca in consum si mediu.
In Bucuresti doar transportul in comun poate ajuta. De acord aici cu antevorbitorii. Ca si poluare, pacat ca tramvaile sunt demonetizate, troleele la fel. Cu toata mentenanta mai grea sunt mult mai eficiente si utile decat bus-urile. Iar Metrou, care este arma suprema in aglomeratiile urbane, nu mai facem ca e "deranj" si costa.
Tehnologic mai e mult pana departe:
- multi producatori pun cutii clasice pe Hybride. Nu asta este solutia, dar asta au la indemana. E nevoie de cutie cu convertor de cuplu pe electrice.
- partea de software e departe foc inca. Optimizarea recuperarii in mod hybrid mai are multi pasi de facut.
- PHEV cu range extender (motor termic care produce electricitate) vor fi cele care vor face revolutia de fapt. Dispare nevoia de baterii foarte mari, de cutie de viteze, 2 power train-uri, motoare mari toate care acum tb sa coexiste pe un hybrid.
Trebuie sa va feriti un pic de marketing-ul foarte puternic. De exemplu:
- se testeaza o masina hybrida si una diesel la 140kmh pe autostrada in panta. Practic toate atuurile hybrid-ului sunt demontate. N-o sa vedeti nici un test cu un Hybrid vs Diesel la Obor dimineata.
- minciunile pur si simplu au devenit mijloc de comunicare. Nu vorbesc de Dragnea si Tariceanu care nu vad ca s-a scumpit benzina. Directorul BMW Romania intrebat de scandalul diesel si NOx raspunde: "Diesel-ul e un mijloc important in reducerea de COx!". Super raspuns. Te intreb de mere si raspunzi de pere.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on November 04, 2017, 11:49:48 AM
Post by: kitsune on November 04, 2017, 11:49:48 AM
Păi aici e și vina producătorilor care dau consumuri la PHEV gen 1,2 l%. Normal, dacă pleci cu bateria încărcată și mergi 100 km, abia undeva la sfârșit pornește și motorul termic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 04, 2017, 10:28:22 PM
Post by: voicul on November 04, 2017, 10:28:22 PM
Nu stiam ca si in RO exista astfel de programe:
Schimba orice autoturism diesel Euro 1-Euro 4 cu un Mercedes-Benz diesel, benzină sau Plug-In Hybrid si primesti 2000 de euro (net ) bonus de schimb!
Bonusul se ofera indiferent de marca autoturismului (Euro 1 pana la Euro 4, inclusiv). Oferta se aplica tuturor comenzilor de modele noi Mercedes-Benz Plug-In Hybrid sau diesel cu standarde de emisii Euro 6. Valabil pentru toate comenzile primite in 2017 , incepand cu 23 august 2017, cu livrare pana la 31 martie 2018. Disponibil la toate centrele autorizate de vanzare Mercedes-Benz din Romania/
Schimba orice autoturism diesel Euro 1-Euro 4 cu un Mercedes-Benz diesel, benzină sau Plug-In Hybrid si primesti 2000 de euro (net ) bonus de schimb!
Bonusul se ofera indiferent de marca autoturismului (Euro 1 pana la Euro 4, inclusiv). Oferta se aplica tuturor comenzilor de modele noi Mercedes-Benz Plug-In Hybrid sau diesel cu standarde de emisii Euro 6. Valabil pentru toate comenzile primite in 2017 , incepand cu 23 august 2017, cu livrare pana la 31 martie 2018. Disponibil la toate centrele autorizate de vanzare Mercedes-Benz din Romania/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on November 05, 2017, 12:31:25 AM
Post by: kitsune on November 05, 2017, 12:31:25 AM
La alți dealeri se numește "Avantaj client", "Bonus", etc. E doar o formă de marketing a celor de la Daimler, nu e un "program". Până și emag îți dă 150 lei dacă le dai frigiderul vechi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 08, 2017, 11:23:13 AM
Post by: voicul on November 08, 2017, 11:23:13 AM
SUA - primul serviciu de taximetrie cu mașini fără şoferi urmeaza sa fie lansat. Waymo apartine de Alphabet.
https://www.youtube.com/watch?v=aaOB-ErYq6Y
https://www.youtube.com/watch?v=aaOB-ErYq6Y
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on November 08, 2017, 12:52:47 PM
Post by: kitsune on November 08, 2017, 12:52:47 PM
De fapt vehiculul autonom a fost inventat pe la noi, doar că n-am avut bani să-l brevetăm pe plan internațional
(https://i.ytimg.com/vi/Qs5MGpEm0fI/hqdefault.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/Qs5MGpEm0fI/hqdefault.jpg)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 16, 2017, 09:47:11 AM
Post by: Ionut on November 16, 2017, 09:47:11 AM
Revoluție în industria auto: producătorii de mașini, obligați să introducă la orice vehicul
sisteme de detectare a pietonilor, frânare rapidă și reducere automată a vitezei
Propunerea de rezoluție care face o adevărată revoluție în legislația privind transporturile rutiere, introdusă în Parlamentul European de mai mulți parlamentari, a fost votată pe 14 noiembrie și va deveni obligatorie prin efectele sale, astfel încât Comisa Europeană ar trebui să pună în practică prevederile rezoluției.
Rezoluția are o listă lungă de măsuri care trebuie luate pentru îmbunătățirea siguranței circulației vehiculelor în UE, printre altele numărându-se introducerea în nivelul de bază de echipare al autovehiculelor toate sistemele de asistență care permit detectarea pietonilor, frânarea de urgență și reducerea automată a vitezei. Propunerea deputaților europeni s-a bazat pe statisticile tot mai alarmante, care spun că, în fiecare an, peste 25.000 de persoane sunt ucise și alte sute de mii rănite pe drumurile Europei. Din nefericire, aproximativ 90% dintre aceste accidente sunt produse din cauza erorilor umane. Evitarea lor ar fi posibilă prin introducere noilor tehnologii de asistență a șoferilor în situații periculoase.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/revolutie-in-industria-auto-producatorii-de-masini-obligati-sa-introduca-la-orice-vehicul-sisteme-de-detectare-a-pietonilor-franare-rapida-si-reducere-automata-a-vitezei-17393023)
sisteme de detectare a pietonilor, frânare rapidă și reducere automată a vitezei
Propunerea de rezoluție care face o adevărată revoluție în legislația privind transporturile rutiere, introdusă în Parlamentul European de mai mulți parlamentari, a fost votată pe 14 noiembrie și va deveni obligatorie prin efectele sale, astfel încât Comisa Europeană ar trebui să pună în practică prevederile rezoluției.
Rezoluția are o listă lungă de măsuri care trebuie luate pentru îmbunătățirea siguranței circulației vehiculelor în UE, printre altele numărându-se introducerea în nivelul de bază de echipare al autovehiculelor toate sistemele de asistență care permit detectarea pietonilor, frânarea de urgență și reducerea automată a vitezei. Propunerea deputaților europeni s-a bazat pe statisticile tot mai alarmante, care spun că, în fiecare an, peste 25.000 de persoane sunt ucise și alte sute de mii rănite pe drumurile Europei. Din nefericire, aproximativ 90% dintre aceste accidente sunt produse din cauza erorilor umane. Evitarea lor ar fi posibilă prin introducere noilor tehnologii de asistență a șoferilor în situații periculoase.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/revolutie-in-industria-auto-producatorii-de-masini-obligati-sa-introduca-la-orice-vehicul-sisteme-de-detectare-a-pietonilor-franare-rapida-si-reducere-automata-a-vitezei-17393023)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Vasilem on November 18, 2017, 06:15:30 PM
Post by: Vasilem on November 18, 2017, 06:15:30 PM
citind articolul asta pe BBC:
http://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-sh/how_toxic_is_your_car_exhaust
am vazut ca este o firma din UK care face teste independente de emisii la masini (Emissions Analitics) si un portal cu rezultate:
http://equaindex.com/
Spor la cautat.
http://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-sh/how_toxic_is_your_car_exhaust
am vazut ca este o firma din UK care face teste independente de emisii la masini (Emissions Analitics) si un portal cu rezultate:
http://equaindex.com/
Spor la cautat.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 24, 2017, 09:12:54 PM
Post by: voicul on November 24, 2017, 09:12:54 PM
Se pare ca tot se lucreaza la noua "taxa de mediu" si la anu se va ajunge la niste rezultate.
Ce ma surprinde: inca nu se lucraza la impozitul auto.
Megane RS - 2017 - 204cp - impozit 65 ron
3.0 TDI din grupul VW - 2005 cred ca a aparut motorul la care ma refer, 225 cp - cam 1700 ron impozit.
Pur si simplu litrajele au scazut, impozitele au ramas la fel.
Pentru la anu s-ar putea sa scapam doar cu ITP mai des la masini peste 12 ani, dar costul unei masini, doar ca sa o ai in proprietate - deci fara sa circuli cu ea, va creste.
Ce ma surprinde: inca nu se lucraza la impozitul auto.
Megane RS - 2017 - 204cp - impozit 65 ron
3.0 TDI din grupul VW - 2005 cred ca a aparut motorul la care ma refer, 225 cp - cam 1700 ron impozit.
Pur si simplu litrajele au scazut, impozitele au ramas la fel.
Pentru la anu s-ar putea sa scapam doar cu ITP mai des la masini peste 12 ani, dar costul unei masini, doar ca sa o ai in proprietate - deci fara sa circuli cu ea, va creste.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on November 25, 2017, 12:30:16 AM
Post by: TibiV on November 25, 2017, 12:30:16 AM
Doar cateva observatii...
1/ Nu stiu cum va fi noua taxa de mediu, dar Romania se umple de rable..
Inclusiv masini care au inca placutele tarilor de origine, dar care sunt adevarate "limo" de 15 metri lungime. 3 metri masina, 12 metri "dara de fum".
Le vad tot mai des in trafic....
2/ Daca CJUE ne tot da in cap cu taxa de mediu, atunci sa ne scuteasca cu "infringement"-ul pe plouare. Daca inaltilor judecatori li se pare normal sa "tranferam" rablele din vest in Romania fara nici o taxare (aia isi "curata" parcul, noi aruncam banii apoape inutil pe "Programul Rabla") atunci sa faca bine sa ne lase cu "vai, nu respectati reducerea poluarii".
Bine, aici pot interveni alte argumente. "Da' RAR-ul vostru pazeste altceva decat sa isi ia spaga cuvenita ?..." ar putea fi unul dintre ele...
3/.
De ce nu ar plati detinatorii "automoilelor muzeu" mai mult ?....
Sunt parcarile pline de masini care nu au fost clintite din loc de ani de zile... Unele nu au mai au nici roti.
Daca o masina este functionala, isi poate "acoperi" costurile.
Daca este doar o epava, nu cred ca este rau ca acele "costuri de proprietate" sa-l faca pe proprietar sa o dea la REMAT. Ca doat nu vorbim de epava de la Costinesti... ;)
1/ Nu stiu cum va fi noua taxa de mediu, dar Romania se umple de rable..
Inclusiv masini care au inca placutele tarilor de origine, dar care sunt adevarate "limo" de 15 metri lungime. 3 metri masina, 12 metri "dara de fum".
Le vad tot mai des in trafic....
2/ Daca CJUE ne tot da in cap cu taxa de mediu, atunci sa ne scuteasca cu "infringement"-ul pe plouare. Daca inaltilor judecatori li se pare normal sa "tranferam" rablele din vest in Romania fara nici o taxare (aia isi "curata" parcul, noi aruncam banii apoape inutil pe "Programul Rabla") atunci sa faca bine sa ne lase cu "vai, nu respectati reducerea poluarii".
Bine, aici pot interveni alte argumente. "Da' RAR-ul vostru pazeste altceva decat sa isi ia spaga cuvenita ?..." ar putea fi unul dintre ele...
3/.
Quote from: voicul on November 24, 2017, 09:12:54 PMPlatim cu totii costurile de constructie ale "autostrazilor muzeu" fara sa obtinem nici un folos de pe urma lor....
costul unei masini, doar ca sa o ai in proprietate - deci fara sa circuli cu ea, va creste.
De ce nu ar plati detinatorii "automoilelor muzeu" mai mult ?....
Sunt parcarile pline de masini care nu au fost clintite din loc de ani de zile... Unele nu au mai au nici roti.
Daca o masina este functionala, isi poate "acoperi" costurile.
Daca este doar o epava, nu cred ca este rau ca acele "costuri de proprietate" sa-l faca pe proprietar sa o dea la REMAT. Ca doat nu vorbim de epava de la Costinesti... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 25, 2017, 12:17:35 PM
Post by: voicul on November 25, 2017, 12:17:35 PM
@TibiV
La 1 si 2:
Problema este ca s-a pus o taxa pe masini aduse din UE si RO a intrat in UE si a scos taxele pentru produsele importate din UE. De aici este problema.
Se putea evita prin impozitare directa: spre exemplu impozit in functie de vechimea masinii (cati ani are) / numarul de km parcursi sau marirea impozitului actual.
Poluarea facuta de un EURO 3 benzina pe 5.000 km cred ca e mai mica decat un EURO 6 diesel pe 100.000 km.
3. O idee excelenta, greu de implementat.
Am observat la mine 3 masini care nu s-au miscat de 1 luna. Toate dupa 2010. 1 din ele cand se misca ... vreo 2 zile dispare si dupa mai sta 1 luna.
Dar cele fara roti si abandonate ... ar putea sa se mai ocupe de ele.
La 1 si 2:
Problema este ca s-a pus o taxa pe masini aduse din UE si RO a intrat in UE si a scos taxele pentru produsele importate din UE. De aici este problema.
Se putea evita prin impozitare directa: spre exemplu impozit in functie de vechimea masinii (cati ani are) / numarul de km parcursi sau marirea impozitului actual.
Poluarea facuta de un EURO 3 benzina pe 5.000 km cred ca e mai mica decat un EURO 6 diesel pe 100.000 km.
3. O idee excelenta, greu de implementat.
Am observat la mine 3 masini care nu s-au miscat de 1 luna. Toate dupa 2010. 1 din ele cand se misca ... vreo 2 zile dispare si dupa mai sta 1 luna.
Dar cele fara roti si abandonate ... ar putea sa se mai ocupe de ele.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 25, 2017, 06:02:56 PM
Post by: voicul on November 25, 2017, 06:02:56 PM
^Si pana la urma au miscat masina care o vizai?
Stau sa ma intreb care e studiul ala care zice ca masina polueaza mai mult cand sta.
Fonic sigur nu, vizual ... doar sa nu fie fara roti si de 34 de ani ... deci?
Presupun ca se refera ca s-a consumat atat CO2 sa se fabrice si acum ea sta, deci nu e folosita pentru scopul initial.
Stau sa ma intreb care e studiul ala care zice ca masina polueaza mai mult cand sta.
Fonic sigur nu, vizual ... doar sa nu fie fara roti si de 34 de ani ... deci?
Presupun ca se refera ca s-a consumat atat CO2 sa se fabrice si acum ea sta, deci nu e folosita pentru scopul initial.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 06, 2017, 09:09:12 AM
Post by: Ionut on December 06, 2017, 09:09:12 AM
Registrul Auto Român a închis peste 200 de service-uri
care nu aveau autorizaţie de funcţionare şi a aplicat amenzi de aproape 600.000 lei
Departamentul Supraveghere Piaţă al Registrului Auto Român (RAR) a închis peste 200 de service-uri care nu aveau autorizaţie de funcţionare, măsura fiind luată după un control făcut de inspectorii Registrului la 655 de societăţi din toată ţara. "Sancţiunile au fost aplicate pentru efectuarea de activităţi de reparaţii la sistemul de rulare fără a deţine Autorizaţie Tehnică, neconformitatea de a nu efectua inspecţiile finale care să garanteze că autovehiculul corespunde condiţiilor şi reglementărilor legale privind admiterea şi menţinerea în circulaţie, neconformitatea de a nu-şi păstra şi respecta condiţiile iniţiale de autorizare si lipsa certificatelor de garanţie emise pentru lucrările efectuate", arată RAR.
News.ro (https://www.news.ro/economic/registrul-auto-roman-a-inchis-peste-200-de-service-uri-care-nu-aveau-autorizatie-de-functionare-si-a-aplicat-amenzi-de-aproape-600-000-lei-1922403705402017121217428840)
Deci au controlat 655 si au inchis peste 200? :shocking:
care nu aveau autorizaţie de funcţionare şi a aplicat amenzi de aproape 600.000 lei
Departamentul Supraveghere Piaţă al Registrului Auto Român (RAR) a închis peste 200 de service-uri care nu aveau autorizaţie de funcţionare, măsura fiind luată după un control făcut de inspectorii Registrului la 655 de societăţi din toată ţara. "Sancţiunile au fost aplicate pentru efectuarea de activităţi de reparaţii la sistemul de rulare fără a deţine Autorizaţie Tehnică, neconformitatea de a nu efectua inspecţiile finale care să garanteze că autovehiculul corespunde condiţiilor şi reglementărilor legale privind admiterea şi menţinerea în circulaţie, neconformitatea de a nu-şi păstra şi respecta condiţiile iniţiale de autorizare si lipsa certificatelor de garanţie emise pentru lucrările efectuate", arată RAR.
News.ro (https://www.news.ro/economic/registrul-auto-roman-a-inchis-peste-200-de-service-uri-care-nu-aveau-autorizatie-de-functionare-si-a-aplicat-amenzi-de-aproape-600-000-lei-1922403705402017121217428840)
Deci au controlat 655 si au inchis peste 200? :shocking:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on December 06, 2017, 11:53:16 PM
Post by: perfidus on December 06, 2017, 11:53:16 PM
Le-a fost suspendata activitatea unui numar de 49 service-uri pentru 30 zile pentru remedierea neconformitatilor. Cu acestea 49 numarul total a ajuns la 200. Ultimele controale au fost făcute în perioada 15.10.2017 -30.11.2017.
Cuantumul amenzilor aplicate este iarasi destul de mare, 596.000 lei.
Cuantumul amenzilor aplicate este iarasi destul de mare, 596.000 lei.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on December 07, 2017, 01:48:22 AM
Post by: TibiV on December 07, 2017, 01:48:22 AM
????
Ai vazut postarea lui Ionut ?...
Este fix inaintea postarii tale.
Ai vazut postarea lui Ionut ?...
Este fix inaintea postarii tale.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on December 08, 2017, 12:30:47 PM
Post by: perfidus on December 08, 2017, 12:30:47 PM
Da, eu am adus o clarificare.
Si anume ca nu s-au inchis de tot ci li s-a suspendat pe 30 zile activitatea sa-si remedieze problemele.
Si anume ca nu s-au inchis de tot ci li s-a suspendat pe 30 zile activitatea sa-si remedieze problemele.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on December 13, 2017, 06:01:25 PM
Post by: adiarc on December 13, 2017, 06:01:25 PM
http://m.zf.ro/auto/euroncap-confirma-ce-anuntau-inginerii-renault-noul-duster-primeste-trei-stele-din-cinci-la-testele-de-siguranta-este-la-fel-de-sigur-precum-alfa-romeo-giulietta-sau-ford-c-max-16852391
...am Inca prieteni care considera o masina de 10-15 ani,medie,gen Skoda sau Fiat,mai sigura ca o Dacie noua ( comparatie intre modele din aceasi categorie,cu greutati similare)....ceea ce,dupa parerea mea este fals ....si mai trist modele mult mai scumpe...tot 3 stele,ceea ce confirma ca in prezent,pe langa o ranforsare puternica a locului pasagerilor si mult sisteme active(de prevenire a accidentelor) si multe pasive (de protectie a pasagerilor odata ce accidentul a avut loc),iti mai trebuie o groaza de electronica pt 5 stele ( din categoria condusului semiautonom - masini care franeaza singure,de ex,la anumite viteze)
...am Inca prieteni care considera o masina de 10-15 ani,medie,gen Skoda sau Fiat,mai sigura ca o Dacie noua ( comparatie intre modele din aceasi categorie,cu greutati similare)....ceea ce,dupa parerea mea este fals ....si mai trist modele mult mai scumpe...tot 3 stele,ceea ce confirma ca in prezent,pe langa o ranforsare puternica a locului pasagerilor si mult sisteme active(de prevenire a accidentelor) si multe pasive (de protectie a pasagerilor odata ce accidentul a avut loc),iti mai trebuie o groaza de electronica pt 5 stele ( din categoria condusului semiautonom - masini care franeaza singure,de ex,la anumite viteze)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on December 13, 2017, 08:46:12 PM
Post by: rizzuh on December 13, 2017, 08:46:12 PM
Nu va mai luati dupa numarul de stele, uitati-va la procentul de la pasager adult si pasager copil. Duster are 71% respectiv 66%, nu prea grozav.
Comentariile lor arata ceva probleme stupide, gen bordul care pentru unii pasageri poate prezenta un pericol la impact, sau protectia slaba la accident frontal. Astea sunt lucruri de baza, nu au 3 stele doar pentru ca nu au pus cine stie ce sisteme destepte pe masina (oricum nu au pus, au 37% la safety assist).
Deci as spune ca prietenii tai au dreptate. Poate nu cu o masina de 15 ani, dar una de 5-10 ani, cam da.
QuoteThe passenger compartment of the Duster remained stable in the frontal offset test. Dummy readings indicated good protection of the knees and femurs of both the driver and passenger but structures in the dashboard on the driver's side were thought to present a risk of injury to occupants of different sizes and to those sat in different positions. In the full-width rigid barrier test, head injury values based on decelerations indicated poor protection for this part of the body and all points for the driver dummy were lost. Dummy readings for the head of the rear passenger were good, but it moved too far forward in the test, and protection was rated as marginal. In the side barrier test, the Duster provided good protection to all critical body areas and scored maximum points. Even in the more severe side pole test, protection of the chest was adequate and that of other body areas was good. Tests on the front seats and head restraints demonstrated marginal protection against whiplash injuries in the event of a rear-end collision. A geometric assessment of the rear seats also indicated marginal whiplash protection.
Comentariile lor arata ceva probleme stupide, gen bordul care pentru unii pasageri poate prezenta un pericol la impact, sau protectia slaba la accident frontal. Astea sunt lucruri de baza, nu au 3 stele doar pentru ca nu au pus cine stie ce sisteme destepte pe masina (oricum nu au pus, au 37% la safety assist).
Deci as spune ca prietenii tai au dreptate. Poate nu cu o masina de 15 ani, dar una de 5-10 ani, cam da.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on December 13, 2017, 10:32:37 PM
Post by: dr4qul4 on December 13, 2017, 10:32:37 PM
Fiat sau Skoda vechi de 7 ani mai sigure ca un Duster nou? buna asta. Orice masina in 5 ani sufera mici accidente, apar probleme la directie si isi pierde din rezistenta din cauza trepidatiilor si a uzurii.
Iar orice masina mai veche de 10 ani si pe care tu o cumperi acum, e un harb.
Realitatea o confirma. Masinile aduse in tara, au de obicei in jur de 5-7 ani si ..... au fost vandute la licitatie dupa un accident major, reparate si vandute ca noi.
Iar orice masina mai veche de 10 ani si pe care tu o cumperi acum, e un harb.
Realitatea o confirma. Masinile aduse in tara, au de obicei in jur de 5-7 ani si ..... au fost vandute la licitatie dupa un accident major, reparate si vandute ca noi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on December 14, 2017, 12:56:16 PM
Post by: rizzuh on December 14, 2017, 12:56:16 PM
Quote from: dr4qul4 on December 13, 2017, 10:32:37 PM
Fiat sau Skoda vechi de 7 ani mai sigure ca un Duster nou? buna asta.
adiarc a spus Dacia, nu Duster. Eu am spus tot Dacia. Comparam masini din aceeasi clasa, deci compari Skoda Fabia cu Dacia Logan sau Sandero. Exemplu concret:
- Skoda Fabia 2007: https://www.euroncap.com/en/results/skoda/fabia/15739
- Fiat Bravo 2007: https://www.euroncap.com/en/results/fiat/bravo/15719
- Dacia Sandero 2013: https://www.euroncap.com/en/results/dacia/sandero/8866
80% = 4 stele (4/5 = 0.8). Daca descarci PDF-ul la Fabia o sa vezi ca si pozele care indica nivelul de protectie (poor, weak, marginal, adequate) sunt comparabile. La fel si explicatiile pentru nota. Fiat Bravo este asemanator.
O masina bine intretinuta, nu una dauna totala si carpita, nu are cum sa fie mai putin sigura decat cand era noua. Daca nu a fost afectata structura de rezistenta de vreun accident, comportamentul va fi la fel. Daca a fost afectata, atunci este important ca la reparatie sa fi fost inlocuite componentele afectate, nu indreptate:
https://www.youtube.com/watch?v=bzOA9XURMUU
Quote from: dr4qul4 on December 13, 2017, 10:32:37 PM
apar probleme la directie
Astea se pot repara, nu tine de siguranta in caz de accident, iar daca circuli cu probleme la directie este foarte, foarte grav.
Quote from: dr4qul4 on December 13, 2017, 10:32:37 PM
isi pierde din rezistenta din cauza trepidatiilor si a uzurii.
Pe bune :o? Otelul din cauza trepidatiilor isi pierde rezistenta? Este otel, nu gelatina. Trepidatii != metal fatigue, structura de rezistenta are cum sa fie deformata de catre trepidatii (doar asa isi pierde rezistenta), ar fi complet inutila astfel.
Iar argumentul cu uzura... uzura la ce mai exact?
Quote from: dr4qul4 on December 13, 2017, 10:32:37 PM
Iar orice masina mai veche de 10 ani si pe care tu o cumperi acum, e un harb.
Eu am zis 5-10 ani. Dar oricum e foarte buna generalizarea, de parca toate masinile din perioada 2004-2006 sunt harburi.
Am in familie o Dacia Logan din 2005, tot service-ul facut la reprezentanta, masina se comporta exact ca noua dupa 200 mii km, cu exceptia greieriilor din bord. E harb?
Harburi sunt alea aduse in Germania cu pana in 200 mii km, conduse de o babuta pana la magazin si inapoi.
Quote from: dr4qul4 on December 13, 2017, 10:32:37 PM
Realitatea o confirma. Masinile aduse in tara, au de obicei in jur de 5-7 ani si ..... au fost vandute la licitatie dupa un accident major, reparate si vandute ca noi.
Pai atunci comparam mere cu pere. Daca compari o masina veche luata de la un samsar, adusa din afara tarii, mai ales marci cunoscute, la ce te astepti? Dar asta nu inseamna ca una bine intretinuta, care nu a fost dauna totala, e la fel de proasta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on December 14, 2017, 01:37:13 PM
Post by: dr4qul4 on December 14, 2017, 01:37:13 PM
De la trepidatii se mai reteaza un surub, se mai rupe o sudura. De la uzura mai si rugineste putin.
Rezistenta unei masini nu tine doar de stalpii principali. Decapoteaza tu o masina, sa vezi cum se indoaie de la jumatate.
Si vorbim de masinile din piata. Nu toti avem prieteni care vor sa-si vanda masina. Cauti sa eviti samsarii, dar nu reusesti sa-i deosebesti. Stau langa Autovit. ;)
Rezistenta unei masini nu tine doar de stalpii principali. Decapoteaza tu o masina, sa vezi cum se indoaie de la jumatate.
Si vorbim de masinile din piata. Nu toti avem prieteni care vor sa-si vanda masina. Cauti sa eviti samsarii, dar nu reusesti sa-i deosebesti. Stau langa Autovit. ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 20, 2017, 07:20:46 AM
Post by: Ionut on December 20, 2017, 07:20:46 AM
SUV-urile au atins o cotă record de 32% în Europa
Luna trecută (noiembrie 2017) segmentul SUV a atins o cotă record de 32% în Europa, iar în unele ţări au depăşit 39%, arată datele JATO care cuprind cifre despre maşinile noi vândute în 27 de ţări europene. Volkswagen Golf rămâne, de departe, cel mai bine vândut model european, Nissan Qashqai este cel mai căutat SUV, iar de la Dacia cel mai bine stă Sandero, care şi-a găsit 180.000 de clienţi în 11 luni. McLaren, Aston Martin şi Tesla Motors sunt mărcile cu cea mai mare creştere procentuală în Europa, în timp ce DS şi Honda au scăzut cel mai puternic.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/12/19/suv-urile-au-atins-o-cota-record-de-32-in-europa/)
Luna trecută (noiembrie 2017) segmentul SUV a atins o cotă record de 32% în Europa, iar în unele ţări au depăşit 39%, arată datele JATO care cuprind cifre despre maşinile noi vândute în 27 de ţări europene. Volkswagen Golf rămâne, de departe, cel mai bine vândut model european, Nissan Qashqai este cel mai căutat SUV, iar de la Dacia cel mai bine stă Sandero, care şi-a găsit 180.000 de clienţi în 11 luni. McLaren, Aston Martin şi Tesla Motors sunt mărcile cu cea mai mare creştere procentuală în Europa, în timp ce DS şi Honda au scăzut cel mai puternic.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2017/12/19/suv-urile-au-atins-o-cota-record-de-32-in-europa/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on December 28, 2017, 10:13:21 AM
Post by: voicul on December 28, 2017, 10:13:21 AM
E de mentionat:
De asemenea, chiar şi per total piaţă clienţii optează pentru maşini mai prietenoase cu mediul. Spre exemplu, în funcţie de tipul de combustibil, autoturismele cu motoare pe benzină care domină, începând cu anul trecut, piaţa din România, au în acest an o pondere de 51,5%, comparativ cu 50,1% cât aveau după primele 11 luni din anul trecut
ZF (http://www.zf.ro/companii/masinile-electrice-prind-teren-si-producatorii-pregatesc-deja-stocuri-mai-mari-pentru-piata-locala-in-2018-16908991)
Evident ca se refera la masinile noi. Probabil la SH e 90% diesel :)
Totusi par ca unii pricep urmatorul aspect:
Motoarele noi pe benzina (de fapt motoarele de prin 2010) sunt mai rentabil decat diesel-ul. Ca diesel-ul sa devina mai rentabil decat benzina, trebuie sa mergi intre 200 si 300 de mii de km, km pe care multi nu ajung sa ii faca in mai putin de 20 de ani. Multi nu tin o masina 20 de ani.
Sa nu uitam: la benzina poti pune intotdeauna GPL.
De asemenea, chiar şi per total piaţă clienţii optează pentru maşini mai prietenoase cu mediul. Spre exemplu, în funcţie de tipul de combustibil, autoturismele cu motoare pe benzină care domină, începând cu anul trecut, piaţa din România, au în acest an o pondere de 51,5%, comparativ cu 50,1% cât aveau după primele 11 luni din anul trecut
ZF (http://www.zf.ro/companii/masinile-electrice-prind-teren-si-producatorii-pregatesc-deja-stocuri-mai-mari-pentru-piata-locala-in-2018-16908991)
Evident ca se refera la masinile noi. Probabil la SH e 90% diesel :)
Totusi par ca unii pricep urmatorul aspect:
Motoarele noi pe benzina (de fapt motoarele de prin 2010) sunt mai rentabil decat diesel-ul. Ca diesel-ul sa devina mai rentabil decat benzina, trebuie sa mergi intre 200 si 300 de mii de km, km pe care multi nu ajung sa ii faca in mai putin de 20 de ani. Multi nu tin o masina 20 de ani.
Sa nu uitam: la benzina poti pune intotdeauna GPL.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 24, 2018, 10:27:23 AM
Post by: voicul on January 24, 2018, 10:27:23 AM
Dupa mine, sa pornesti tot motorul unei masini pentru a face caldura in masina (cand masina este stationata) imi pare o pierdere de resurse.
E o impresie sau chiar asa e?
Care ar fi alternativele (doar sa faci cald in masina)? Sirocou este una din ele (parca nu porneste motorul)?
E o impresie sau chiar asa e?
Care ar fi alternativele (doar sa faci cald in masina)? Sirocou este una din ele (parca nu porneste motorul)?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on January 24, 2018, 09:35:19 PM
Post by: TibiV on January 24, 2018, 09:35:19 PM
La o masina dotata cu MAI (Motor cu Ardere Interna) caldura rezultata din ardere este "reziduala", un "accesoriu" nedorit, de care "scapi" vara prin radiatorul frontal...
Producatorii s-au prins insa foarte repede ca daca tot este un "gunoi" (din punct de vedere termodinamic/termotehnic), atunci acest "gunoi" ar putea fi foarte util iarna, si in loc sa il "arunci" in atmosfera, ai putea sa il arunci (chiar si partial, depinde cat este de frig afara - si de aia ai un buton de reglare la bord) in habitaclu... Asadar ne-am ales cu incalzire in masini.
Dar un MAI nu este un "generator perfect de caldura".... Cat timp caldura este doar o "consecinta reziduala".
Exista alte echipamente proiectate special ca sa transforme cat mai mult din capacitatea calorifica a combustiibului direct in caldura, nu ca "reziduu"...
(Scopul unui MAI este sa produca lucru mecanic, si legile fizicii spun ca nu poti obtine obtine asta fara un "excedent de caldura"... Dar daca vrei sa obtii doar caldura, o poti face mult mai bine cu echipamente special proiectate.)
Ma rog, este o poveste destul de complicata, si am avut nevoie de 5 ani de facultate ca sa inteleg "baza"... ;)
Producatorii s-au prins insa foarte repede ca daca tot este un "gunoi" (din punct de vedere termodinamic/termotehnic), atunci acest "gunoi" ar putea fi foarte util iarna, si in loc sa il "arunci" in atmosfera, ai putea sa il arunci (chiar si partial, depinde cat este de frig afara - si de aia ai un buton de reglare la bord) in habitaclu... Asadar ne-am ales cu incalzire in masini.
Dar un MAI nu este un "generator perfect de caldura".... Cat timp caldura este doar o "consecinta reziduala".
Exista alte echipamente proiectate special ca sa transforme cat mai mult din capacitatea calorifica a combustiibului direct in caldura, nu ca "reziduu"...
(Scopul unui MAI este sa produca lucru mecanic, si legile fizicii spun ca nu poti obtine obtine asta fara un "excedent de caldura"... Dar daca vrei sa obtii doar caldura, o poti face mult mai bine cu echipamente special proiectate.)
Ma rog, este o poveste destul de complicata, si am avut nevoie de 5 ani de facultate ca sa inteleg "baza"... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on January 26, 2018, 08:58:51 AM
Post by: Ionut on January 26, 2018, 08:58:51 AM
Masina viitorului, imaginata de Ford: Detecteaza emotiile soferilor si face sofatul mai sigur
Posibilitatea ca masina sa detecteze emotiile umane este in prezent explorata de producatori, care sunt de parere ca un automobil care ar intelege starea conducatorului auto ar face ca sofatul sa fie mai sigur, scrie The Guardian. Cercetatorii vor sa introduca senzori biometrici in masini, care ar detecta stresul sau oboseala simtite de conducatorul auto. In aceste cazuri, vehiculul ar putea emite alerte si diferiti stimului, iar, in circumstante extreme, ar putea prelua controlul.
Hotnews (http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22246616-masina-viitorului-detecteaza-emotiile-soferilor-face-sofatul-mai-sigur.htm)
Posibilitatea ca masina sa detecteze emotiile umane este in prezent explorata de producatori, care sunt de parere ca un automobil care ar intelege starea conducatorului auto ar face ca sofatul sa fie mai sigur, scrie The Guardian. Cercetatorii vor sa introduca senzori biometrici in masini, care ar detecta stresul sau oboseala simtite de conducatorul auto. In aceste cazuri, vehiculul ar putea emite alerte si diferiti stimului, iar, in circumstante extreme, ar putea prelua controlul.
Hotnews (http://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22246616-masina-viitorului-detecteaza-emotiile-soferilor-face-sofatul-mai-sigur.htm)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on February 07, 2018, 11:52:31 AM
Post by: cristi5 on February 07, 2018, 11:52:31 AM
(nu stiu daca e topicul potrivit, m-am intrebat mereu cum au inlocuit autoturismele transportul in comun in SUA, si m-a fascinat un trend similar in Romania, atat urban cat si inter-urban, cu decaderea feroviarului si parcul de vehicule urbane praf in multe orase)
Am vazut ieri un reportaj "Mysteries at the museum" despre reteaua complexa de tramvaie din Los Angeles in anii 40 si cum a fost ea inlocuita cu autobuze. Sigur, cine vede azi LA, cu autostrazi cu 10 benzi pe sens, ii vine greu sa creada ca in anii 40 arata ca un oras european cu tramvaie si umblat pe jos in centru etc. Locuitorii LA te duc mandri sa vezi strada pietonala din Santa Monica, o raritate in zona.
Un anume Edwin Quinby (eroul documentarului) a observat ca in toate orasele americane unde tramvaiul disparuse, firma care a cumparat retelele de tramvai au fost National City Lines, adica General Motors+ Firestone tire + Standard Oil, care fireste ca au inlocuit toate tramvaiele cu autobuze, iar liniile demontate au fost inlocuite cu autostrazi. Dupa care autobuzele s-au pierdut tot mai mult printre masini personale, au ramas un mijloc de transport al saracilor, iar restul e istorie.
Bazat in mare parte pe acuzele lui Quinby, National City Lines a fost acuzata prin legea anti-trust, dar documentarul zice ca era prea tarziu, ca tramvaiele disparusera oricum, iar autostrazile dominau peisajul.
Apoi am aflat de pe Wikipedia ca NCL ca au fost achitati, au primit o amenda de... cinci mii de dolari :) Deci se pare ca documetarul e cam subiectiv, ca fenomenul e mai complex si ca nu a fost o conspiratie a producatorilor de autoturisme impotriva transportului electric in orasele SUA.
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_streetcar_conspiracy
Chiar si la Stockholm (capitalism mai putin salbatic, mai reglementat, politica mult mai de stanga) tramvaiele au disparut candva la mijlocul secolului 20. Si in Stockholm prin anii 60-70 se credea ca autostrazile si autobuzele vor rezolva tranzitul urban, dar s-au prins repede ca nu e asa. Zona metropolitana a primit metrou si tren urban. In ultimii 20 de ani chiar si tramvaiele au inceput sa re-apara in topologie circulara, completand topologia stea a metroului si trenului metropolitan. Fata de tramvaiele care au disparut in anii 40-50 din oras, tramvaiul modern merge mai mult pe linii complet separate de traficul rutier, si se amesteca cu acesta numai la nevoie.
Am vazut ieri un reportaj "Mysteries at the museum" despre reteaua complexa de tramvaie din Los Angeles in anii 40 si cum a fost ea inlocuita cu autobuze. Sigur, cine vede azi LA, cu autostrazi cu 10 benzi pe sens, ii vine greu sa creada ca in anii 40 arata ca un oras european cu tramvaie si umblat pe jos in centru etc. Locuitorii LA te duc mandri sa vezi strada pietonala din Santa Monica, o raritate in zona.
Un anume Edwin Quinby (eroul documentarului) a observat ca in toate orasele americane unde tramvaiul disparuse, firma care a cumparat retelele de tramvai au fost National City Lines, adica General Motors+ Firestone tire + Standard Oil, care fireste ca au inlocuit toate tramvaiele cu autobuze, iar liniile demontate au fost inlocuite cu autostrazi. Dupa care autobuzele s-au pierdut tot mai mult printre masini personale, au ramas un mijloc de transport al saracilor, iar restul e istorie.
Bazat in mare parte pe acuzele lui Quinby, National City Lines a fost acuzata prin legea anti-trust, dar documentarul zice ca era prea tarziu, ca tramvaiele disparusera oricum, iar autostrazile dominau peisajul.
Apoi am aflat de pe Wikipedia ca NCL ca au fost achitati, au primit o amenda de... cinci mii de dolari :) Deci se pare ca documetarul e cam subiectiv, ca fenomenul e mai complex si ca nu a fost o conspiratie a producatorilor de autoturisme impotriva transportului electric in orasele SUA.
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_streetcar_conspiracy
Chiar si la Stockholm (capitalism mai putin salbatic, mai reglementat, politica mult mai de stanga) tramvaiele au disparut candva la mijlocul secolului 20. Si in Stockholm prin anii 60-70 se credea ca autostrazile si autobuzele vor rezolva tranzitul urban, dar s-au prins repede ca nu e asa. Zona metropolitana a primit metrou si tren urban. In ultimii 20 de ani chiar si tramvaiele au inceput sa re-apara in topologie circulara, completand topologia stea a metroului si trenului metropolitan. Fata de tramvaiele care au disparut in anii 40-50 din oras, tramvaiul modern merge mai mult pe linii complet separate de traficul rutier, si se amesteca cu acesta numai la nevoie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on February 07, 2018, 04:39:42 PM
Post by: rizzuh on February 07, 2018, 04:39:42 PM
Quote from: cristi5 on February 07, 2018, 11:52:31 AM
Fata de tramvaiele care au disparut in anii 40-50 din oras, tramvaiul modern merge mai mult pe linii complet separate de traficul rutier, si se amesteca cu acesta numai la nevoie.
Tocmai asta cred ca a fost motivul real de au disparut in multe parti ale lumii. Tramvaiul nu are cine stie ce avantaje fata de autobuze daca circula pe strada, trebuie sa dea prioritate, sa astepte dupa bizoni, etc. Daca mai adaugi ca este mult, mult mai scump decat autobuzele... ;)
Tramvai complet separat de restul traficului (sau pe majoritatea traseului) este mult mai util decat orice alt mijloc de transport in afara de metrou. A se vedea concret in Bucuresti, tramvaiul 1 vs 41. Ca sa nu compar cu bazaconii gen 5, care circula pe stradute inguste cu masini parcate pe ambele parti, cu 10 km/h.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on February 08, 2018, 01:35:41 AM
Post by: TibiV on February 08, 2018, 01:35:41 AM
Quote from: rizzuh on February 07, 2018, 04:39:42 PMAbsolut gresit - dar fara suparare, nu este un "atac la persoana".
Tramvaiul nu are cine stie ce avantaje fata de autobuze daca circula pe strada, trebuie sa dea prioritate, sa astepte dupa bizoni, etc. Daca mai adaugi ca este mult, mult mai scump decat autobuzele... ;)
Da, tramvaiele sunt mai scumpe decat autobuzele.
Dar si mult mai durabile.
Autobuzele au o viata "normata" pe la 15 ani - s-a mai discutat pe forum, dar nu mai retin unde,,,,
In schimb tramvaiele pot avea o viata cel putin DUBLA !...
Nu ma "arunc" in alte localitati si modele de tramvai, ci doar in cele pe care le cunosc.
In Bucuresti avem faimoasele tramvaie cehesti Tatra TR4. Au venit in anii '70 !
Si inca circula bine-mersi dupa 40 de ani (pana le va da Firea la fier-vechi... :( ) !
(https://farm5.staticflickr.com/4705/38925870514_1cc56a7f15_c.jpg)
(poza este din ianuarie 2018...)
Pana si amaratele alea de V3-A-uri sunt functionale dupa mai mult de 30 de ani, iar cele care au trecut printr-o modernizare arata chiar bine....
(https://c1.staticflickr.com/5/4225/34646383251_5bf3c4c209_c.jpg)
Pentru cei care au facut cursuri tehnice nu va fi o surpriza...
Fortele de frecarea de ROSTOGOLIRE sunt cu atat mai mici cu cat suprafetele sunt mai "dure".
Forta de frecarea a unei roti din otel pe o sina tot din otel este muuult mai mica decat cea a unei roti "flexibile" (cauciucate=anvelopa) pe un strat "flexibil/semiflexibil" (asfalt)...
(Idealul ar fi roti de diamant pe sine de diamant... Cam scump, mai frate !... :lol: )
O scurta trecerea in revista a manualelor de fizica ar fi lamuritoare...
(Nu critic pe nimeni, doar mentionez...)
O bila din otel aruncata pe o "suprafata" din granit se va duce muuuuult mai departe decat o bila din burete pe aceeasi suprafata din granit. Daca inlocuim si suprafata din granit cu una din asfalt, beton sau gazon - s-a terminat....
(Sunt reguli pe care le aplica de secole constructorii meselor de biliard....)
Din punct de vedere economic (al consumului de energie pur si simplu pentru a inainta...) transportul pe calea ferata (roata metalica / cale de rulare metalica) este mult mai eficient decat orice "anvelopa pe asfalt"....
De ce credeti ca UE insista atat de mult pe modernizarea transportului pe CF/sine, de la tren la metrou?
Pur si simplu este mult mai eficient.
Are cele mai mici frecari dintre toate metodele de transport terestru.
Atunci cand discutam despre CF (trenuri mari, lungi si grele...) lucrurile par "de bun simt".
De ce dintr-o data uitam de ele daca vorbim despre "CF de scurt parcurs" ? Adica despre tramvaie ?...
Este fix acelasi lucru....
LE
Acum imi dau seama unde purtam discutia asta...
Este TOTAL off-topic !
Ionut, poate doar muti pstarile anapoda, nu le stergi de tot... :-[
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on February 08, 2018, 11:31:15 AM
Post by: rizzuh on February 08, 2018, 11:31:15 AM
Quote from: TibiV on February 08, 2018, 01:35:41 AM
Da, tramvaiele sunt mai scumpe decat autobuzele.
Dar si mult mai durabile.
Autobuzele au o viata "normata" pe la 15 ani - s-a mai discutat pe forum, dar nu mai retin unde,,,,
In schimb tramvaiele pot avea o viata cel putin DUBLA !...
Nu ma "arunc" in alte localitati si modele de tramvai, ci doar in cele pe care le cunosc.
Da, asa este. Insa trebuie sa fie intretinute bine (cam des se strica in Bucuresti, ba chiar iau si foc in ultima perioada), altfel nu sunt mai durabile ;)
Iar intretinerea inseamna si schimbarea suspensiei si a sinei periodic, ca sa nu faci bors din calatori.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 09, 2018, 07:22:56 AM
Post by: Ionut on February 09, 2018, 07:22:56 AM
Renault: Investim tot mai puțin în diesel
Renault investește tot mai puțin în tehnologia diesel, pe fondul scăderii interesului din partea clienților din piețele europene mari, precum Franța și Germania, a declarat Olivier Guintrand, directorul departamentului de inginerie al Renault, într-o discuție cu jurnaliști din România, în Spania, la Jerez, unde au loc testele internaționale pentru presă cu noul Renault Megane R.S. ,,Investim tot mai puțin în diesel", a spus Olivier Guintrand când a fost întrebat cum influențează investițiile în diverse tehnologii faptul că o parte însemnată a publicului a început să aibă o părere proastă despre diesel.
Guintrand a dat exemplul Franței, țară în care în doar un an de zile cota de piață a motorizărilor diesel a ajuns la 41%, în scădere de la aproape 70%. ,,Motorizările diesel sunt foarte eficiente, dar în multe țări publicul are dintr-o dată o problemă cu ele, chiar dacă până atunci n-ar fi conceput o mașină altfel decât diesel. Vedem asta foarte evident în Franța și în Germania", a explicat oficialul Renault.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/02/08/renault-investim-tot-mai-putin-in-diesel/)
Renault investește tot mai puțin în tehnologia diesel, pe fondul scăderii interesului din partea clienților din piețele europene mari, precum Franța și Germania, a declarat Olivier Guintrand, directorul departamentului de inginerie al Renault, într-o discuție cu jurnaliști din România, în Spania, la Jerez, unde au loc testele internaționale pentru presă cu noul Renault Megane R.S. ,,Investim tot mai puțin în diesel", a spus Olivier Guintrand când a fost întrebat cum influențează investițiile în diverse tehnologii faptul că o parte însemnată a publicului a început să aibă o părere proastă despre diesel.
Guintrand a dat exemplul Franței, țară în care în doar un an de zile cota de piață a motorizărilor diesel a ajuns la 41%, în scădere de la aproape 70%. ,,Motorizările diesel sunt foarte eficiente, dar în multe țări publicul are dintr-o dată o problemă cu ele, chiar dacă până atunci n-ar fi conceput o mașină altfel decât diesel. Vedem asta foarte evident în Franța și în Germania", a explicat oficialul Renault.
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/02/08/renault-investim-tot-mai-putin-in-diesel/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 25, 2018, 08:19:43 AM
Post by: Ionut on February 25, 2018, 08:19:43 AM
STUDIU: Unul din 10 şoferi români nu şi-a verificat maşina la un service de peste un an
Peste 10% dintre şoferii români nu şi-au verificat maşinile la service de peste un an, în condiţiile în care 1,6% dintre ei preferă să-şi repare singuri maşina, iar 2% aleg mereu cele mai ieftine piese de schimb, arată un studiu efectuat de compania de cercetare de piaţă 4Service Group România. Lipsa specialiştilor afectează direct afacerile service-urilor din România şi nu le ajută când vine vorba de imaginea pe care o au în ochii clienţilor, potrivit studiului. Astfel, aproape o treime dintre proprietarii de maşini au apelat la un service auto în ultimele 3-6 luni, în vreme ce mai mult de unul din 10 români nu a făcut nici măcar o verificare de mai mult de un an.
"Când vine vorba de alegerea locului în care să-şi repare maşinile, 54,9% dintre români preferă service-urile autorizate. Pe locul doi urmează reprezentanţele auto, preferate de 26,7% dintre români, apoi service-urile mici, de cartier. Doar 1,6% dintre respondenţii studiului au declarat că mai degrabă încearcă să îşi repare singuri maşina, sau ajutaţi de prieteni, decât să meargă la service", se arată în studiu.
"Peste 45% dintre respondenţi au spus că aleg în funcţie de notorietatea service-ului auto, în vreme ce o treime dintre ei merg doar la cele mai cunoscute service-uri auto, sub motivul că notorietatea e dată în principal de calitatea lucrărilor şi numărul de clienţi mulţumiţi. Însă nici părerile altora nu sunt de neglijat. Astfel, aproape 7 din 10 români îşi întreabă prietenii, rudele sau colegii înainte de a face o programare în service", se arată în studiu.
"Rugaţi să acorde o notă de la 1 la 5 pentru gradul de încredere pe care îl au în expertiza şi profesionalismul mecanicilor auto, 27,3% dintre ei au dat nota maximă, 5, în vreme ce marea majoritate, de 51,4% au acordat nota 4. Doar 5% dintre respondenţi nu cred că mecanicii auto la care au apelat se pricep la ceea ce trebuie făcut", se arată în comunicat.
"În privinţa pieselor de schimb, aproape trei sferturi dintre cei care au răspuns la cercetarea de marketing efectuată de 4Service România le preferă pe cele originale. Aproape un sfert dintre respondenţi aleg mereu piesele aftermarket, în vreme ce un procent de aproape 2% preferă cele mai ieftine piese de schimb", se arată în studiu.
News.ro (https://www.news.ro/social/studiu-unul-din-10-soferi-romani-nu-si-a-verificat-masina-la-un-service-de-peste-un-an-1922400025002018020817912938)
Peste 10% dintre şoferii români nu şi-au verificat maşinile la service de peste un an, în condiţiile în care 1,6% dintre ei preferă să-şi repare singuri maşina, iar 2% aleg mereu cele mai ieftine piese de schimb, arată un studiu efectuat de compania de cercetare de piaţă 4Service Group România. Lipsa specialiştilor afectează direct afacerile service-urilor din România şi nu le ajută când vine vorba de imaginea pe care o au în ochii clienţilor, potrivit studiului. Astfel, aproape o treime dintre proprietarii de maşini au apelat la un service auto în ultimele 3-6 luni, în vreme ce mai mult de unul din 10 români nu a făcut nici măcar o verificare de mai mult de un an.
"Când vine vorba de alegerea locului în care să-şi repare maşinile, 54,9% dintre români preferă service-urile autorizate. Pe locul doi urmează reprezentanţele auto, preferate de 26,7% dintre români, apoi service-urile mici, de cartier. Doar 1,6% dintre respondenţii studiului au declarat că mai degrabă încearcă să îşi repare singuri maşina, sau ajutaţi de prieteni, decât să meargă la service", se arată în studiu.
"Peste 45% dintre respondenţi au spus că aleg în funcţie de notorietatea service-ului auto, în vreme ce o treime dintre ei merg doar la cele mai cunoscute service-uri auto, sub motivul că notorietatea e dată în principal de calitatea lucrărilor şi numărul de clienţi mulţumiţi. Însă nici părerile altora nu sunt de neglijat. Astfel, aproape 7 din 10 români îşi întreabă prietenii, rudele sau colegii înainte de a face o programare în service", se arată în studiu.
"Rugaţi să acorde o notă de la 1 la 5 pentru gradul de încredere pe care îl au în expertiza şi profesionalismul mecanicilor auto, 27,3% dintre ei au dat nota maximă, 5, în vreme ce marea majoritate, de 51,4% au acordat nota 4. Doar 5% dintre respondenţi nu cred că mecanicii auto la care au apelat se pricep la ceea ce trebuie făcut", se arată în comunicat.
"În privinţa pieselor de schimb, aproape trei sferturi dintre cei care au răspuns la cercetarea de marketing efectuată de 4Service România le preferă pe cele originale. Aproape un sfert dintre respondenţi aleg mereu piesele aftermarket, în vreme ce un procent de aproape 2% preferă cele mai ieftine piese de schimb", se arată în studiu.
News.ro (https://www.news.ro/social/studiu-unul-din-10-soferi-romani-nu-si-a-verificat-masina-la-un-service-de-peste-un-an-1922400025002018020817912938)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 25, 2018, 01:14:32 PM
Post by: voicul on February 25, 2018, 01:14:32 PM
Ford anunță lansarea ,,celui mai avansat SUV din istoria companiei"
Ford a prezentat în această săptămână o nouă variantă a SUV-ului Edge despre care oficialii spun că este ,,cel mai avansat SUV din punct de vedere tehnologic din istoria companiei".
Detaliile oferite de cei de la Ford arată o gamă largă de sisteme de asistenţă a şoferului care se bazează pe camere şi pe senzori şi au rolul de a transforma fiecare călătorie într-una mai confortabilă şi mai puţin stresantă, scrie capital.ro.
Odată cu noul Edge intră pe piaţă şi o versiune Bi-Turbo a motorului diesel Ford EcoBlue de 2.0 litri care, împreună cu o transmisie automată cu opt trepte asigură un şofat fără efort.
Dezvăluit în versiunea sportivă ST-Line, noul Edge iese în evidenţă prin zonele frontale şi posterioare redesenate, prin grila masivă de tip fagure, prin elementele suplimentare – inclusiv pragurile evazate – vopsite în culoarea caroseriei, şi prin jantele din aluminiu standard de 20 de inci
"Clienţii europeni migrează către SUV-uri în număr din ce în ce mai mare, iar gama noastră de modele se pliază perfect pe dorinţele acestora. Cu noile tehnologii care-i ajută pe clienţi să facă faţă în traficul aglomerat şi să ruleze în confort absolut cu ajutorul rafinatului şi eficientului motor diesel EcoBlue de 2.0 litri şi al transmisiei automate cu opt trepte, noul Edge este cel mai convingător SUV Ford din istorie", a declarat Roelant de Waard, vicepreşedinte Marketing, Vânzări şi Service în cadrul Ford Europa.
https://www.money.ro/ford-anunta-lansarea-celui-mai-avansat-suv-din-istoria-companiei/
Ford a prezentat în această săptămână o nouă variantă a SUV-ului Edge despre care oficialii spun că este ,,cel mai avansat SUV din punct de vedere tehnologic din istoria companiei".
Detaliile oferite de cei de la Ford arată o gamă largă de sisteme de asistenţă a şoferului care se bazează pe camere şi pe senzori şi au rolul de a transforma fiecare călătorie într-una mai confortabilă şi mai puţin stresantă, scrie capital.ro.
Odată cu noul Edge intră pe piaţă şi o versiune Bi-Turbo a motorului diesel Ford EcoBlue de 2.0 litri care, împreună cu o transmisie automată cu opt trepte asigură un şofat fără efort.
Dezvăluit în versiunea sportivă ST-Line, noul Edge iese în evidenţă prin zonele frontale şi posterioare redesenate, prin grila masivă de tip fagure, prin elementele suplimentare – inclusiv pragurile evazate – vopsite în culoarea caroseriei, şi prin jantele din aluminiu standard de 20 de inci
"Clienţii europeni migrează către SUV-uri în număr din ce în ce mai mare, iar gama noastră de modele se pliază perfect pe dorinţele acestora. Cu noile tehnologii care-i ajută pe clienţi să facă faţă în traficul aglomerat şi să ruleze în confort absolut cu ajutorul rafinatului şi eficientului motor diesel EcoBlue de 2.0 litri şi al transmisiei automate cu opt trepte, noul Edge este cel mai convingător SUV Ford din istorie", a declarat Roelant de Waard, vicepreşedinte Marketing, Vânzări şi Service în cadrul Ford Europa.
https://www.money.ro/ford-anunta-lansarea-celui-mai-avansat-suv-din-istoria-companiei/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 26, 2018, 11:33:56 AM
Post by: voicul on February 26, 2018, 11:33:56 AM
Apropo de ideea ca testele oficiale de consum se fac cu motorul deja cald - ceea ce e total diferit fata de ce se intampla iarna. SI iarna:
1. Mie imi smuceste la prima schimbare din 1 in a 2-a (nu tare - deci nu e defecta cutia, dar simt). Si asta incepand de la temperaturi de sub 5 grade.
2. Pana ajunge la 30 - 40 de grade motorul, pur si simplu simt cum degeaba apas acceleratia. Nu zic ca nu se misca dar, simt cum imbogatesc niste printi arabi (din prespectiva raport: cat consum vs cat merg).
1. Mie imi smuceste la prima schimbare din 1 in a 2-a (nu tare - deci nu e defecta cutia, dar simt). Si asta incepand de la temperaturi de sub 5 grade.
2. Pana ajunge la 30 - 40 de grade motorul, pur si simplu simt cum degeaba apas acceleratia. Nu zic ca nu se misca dar, simt cum imbogatesc niste printi arabi (din prespectiva raport: cat consum vs cat merg).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on February 26, 2018, 12:01:11 PM
Post by: dr4qul4 on February 26, 2018, 12:01:11 PM
Daca vrei sa scoti cat scrie in carte, atunci trebuie sa te dai jos dupa fiecare frana si sa deblochezi manual franele :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on February 26, 2018, 03:43:08 PM
Post by: ghrt on February 26, 2018, 03:43:08 PM
Quote from: voicul on February 26, 2018, 11:33:56 AM
[...]SI iarna:
1. Mie imi smuceste la prima schimbare [...]
Acelaşi comportament pe cutie automată. Îl evit accelerând foarte lent. De asemenea când e motorul rece turează mult mai sus înainte de a schimba, dar asta poate ţine de algoritm.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 26, 2018, 04:40:42 PM
Post by: voicul on February 26, 2018, 04:40:42 PM
Este cutie automata (nu mi s-a parut relevant sa adaug acesta informatie), dar culmea azi la -8 grade, dupa ce am mers cu 1 cam 300 de m (am cam lasat-o in D si am avut si o curba de 90 grade pe la mijloc si accelerata lin-lin) a schimbat fara tremurat.
Rar pot sa fac asta, pentru ca in principiu apare cineva in spate si trebuie sa accelerez.
Cu turatia:
Da am vazut ca e sus turatia, dar la a mea, daca o tin in D este mai mica decat daca o tin in N (asta pana se incalzeste motorul).
Rar pot sa fac asta, pentru ca in principiu apare cineva in spate si trebuie sa accelerez.
Cu turatia:
Da am vazut ca e sus turatia, dar la a mea, daca o tin in D este mai mica decat daca o tin in N (asta pana se incalzeste motorul).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 27, 2018, 08:01:59 AM
Post by: Ionut on February 27, 2018, 08:01:59 AM
Titlul spune 2022, in text este 2020... ZF nu mai este de mult ce-a fost...
Noul plan strategic: grupul italian Fiat Chrysler va renunţa la motoarele diesel până în 2022
Producătorul auto Fiat Chrysler intenţionează să elimine motoarele diesel din toate autoturismele sale până în anul 2020 pe fondul prăbuşirii cererii şi costurilor în creştere puternică, relatează Financial Times. În conformitate cu un plan pe patru ani care urmează să fie făcut public pe 1 iunie, producătorul auto va anunţa că intenţionează să elimine treptat acest tip de motoare din toate brandurile sale, scrie FT citând surse familiare cu strategia companiei.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/noul-plan-strategic-grupul-italian-fiat-chrysler-va-renunta-la-motoarele-diesel-pana-in-2022-17034969)
Este 2022 - aflam din alt articol (http://www.zf.ro/business-international/revolutia-industriei-auto-fiat-chrysler-va-renunta-la-motoarele-diesel-pana-in-2022-17033230).
Noul plan strategic: grupul italian Fiat Chrysler va renunţa la motoarele diesel până în 2022
Producătorul auto Fiat Chrysler intenţionează să elimine motoarele diesel din toate autoturismele sale până în anul 2020 pe fondul prăbuşirii cererii şi costurilor în creştere puternică, relatează Financial Times. În conformitate cu un plan pe patru ani care urmează să fie făcut public pe 1 iunie, producătorul auto va anunţa că intenţionează să elimine treptat acest tip de motoare din toate brandurile sale, scrie FT citând surse familiare cu strategia companiei.
ZF (http://www.zf.ro/business-international/noul-plan-strategic-grupul-italian-fiat-chrysler-va-renunta-la-motoarele-diesel-pana-in-2022-17034969)
Este 2022 - aflam din alt articol (http://www.zf.ro/business-international/revolutia-industriei-auto-fiat-chrysler-va-renunta-la-motoarele-diesel-pana-in-2022-17033230).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 27, 2018, 10:41:03 AM
Post by: voicul on February 27, 2018, 10:41:03 AM
"... dar nu neaparat si la motoarele diesel pentru SUV-uri"
Adaug eu dintr-un alt articol scris in engleza pe care l-am citit.
Desigur cererea in scadere este aratat ca principalul motiv, dar eu stiu ca este extrem de scumpa dezvoltarea pentru atingerea normelor EURO7. De asta mult prefera sa abandoneze domeniul.
Adaug eu dintr-un alt articol scris in engleza pe care l-am citit.
Desigur cererea in scadere este aratat ca principalul motiv, dar eu stiu ca este extrem de scumpa dezvoltarea pentru atingerea normelor EURO7. De asta mult prefera sa abandoneze domeniul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on February 27, 2018, 03:44:35 PM
Post by: adiarc on February 27, 2018, 03:44:35 PM
http://incont.stirileprotv.ro/auto/justic-ia-din-germania-permite-autoritac-ilor-locale-sa-interzica-mac-inuile-diesel-in-centrul-orac-elor.html
Sa vedem cum o gestioneza si pe asta,sefii marilor companii auto,mai ales cei de la conducerea grupului VAG,care au luat de prosti consumatorii prin instalarea unor softuri de falsificare a emisiilor,crezand ca o scot ei la capat cu ajutorul a cateva mld de euro si ca n-are rost sa investeasca in tehnologii alternative,mai ales ca au ajuns si lideri mondiali cu tot cu taraboiul creat.....si Nokia s-a crezut invincibila fiind condusa tot de genul asta de dinozauri
Sa vedem cum o gestioneza si pe asta,sefii marilor companii auto,mai ales cei de la conducerea grupului VAG,care au luat de prosti consumatorii prin instalarea unor softuri de falsificare a emisiilor,crezand ca o scot ei la capat cu ajutorul a cateva mld de euro si ca n-are rost sa investeasca in tehnologii alternative,mai ales ca au ajuns si lideri mondiali cu tot cu taraboiul creat.....si Nokia s-a crezut invincibila fiind condusa tot de genul asta de dinozauri
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 27, 2018, 05:24:39 PM
Post by: voicul on February 27, 2018, 05:24:39 PM
Cum o sa gestioneze:
scandalul Dieselgate au omorât 5.000 de europeni, anual
scandalul Dieselgate omoara 1.000 de romani, anual
Ce e asa greu?
(scuzati atitudinea)
E un pas foarte bun pentru ei, cam sumbru pentru toata Europa de E.
Totusi trebuie vazut ca un pas inainte: in ritmul asta nu o sa se mai vanda moate diesel pe masinile noi.
scandalul Dieselgate omoara 1.000 de romani, anual
Ce e asa greu?
(scuzati atitudinea)
E un pas foarte bun pentru ei, cam sumbru pentru toata Europa de E.
Totusi trebuie vazut ca un pas inainte: in ritmul asta nu o sa se mai vanda moate diesel pe masinile noi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 28, 2018, 02:27:26 PM
Post by: voicul on February 28, 2018, 02:27:26 PM
Sistem micro-hibrid - ajuta motorul termic (deci nu poti merge doar electric) si reduce consumul cam cu 10%.
Noul Audi A6 poate fi comandat din luna iunie 2018
Noul Audi A6 are o lungime de 4.939 de mm, o lățime de 1.886 de mm, înălțime 1.457 de mm și un ampatament de 2.924 de mm. Noul model oferă un plus de spațiu pentru pasagerii din spațiu, iar portbagajul are un volum de 530 de litri.
Propuloarele noului Audi A6 vin cu un sistem micro-hibrid. La lansare vor fi disponibile două motorizări: 3.0 TDI (A6 50 TDI) și 3.0 TFSI (A6 55 TFSI). Unitatea diesel de 3.0 litri produce 286 de cai putere și 620 Nm, în timp ce motorul V6 pe benzină dispune de 340 de cai putere și 500 Nm. Pentru cel din urmă transmisia se face prin intermediul unei cutii automată S Tronic cu șapte trepte și transmisia automată Tiptronic cu 8 rapoarte este disponibilă pentru motorul TDI.
https://www.auto-bild.ro/stiri/noul-audi-a6-poate-fi-comandat-din-luna-iunie-2018-138047.html
Noul Audi A6 poate fi comandat din luna iunie 2018
Noul Audi A6 are o lungime de 4.939 de mm, o lățime de 1.886 de mm, înălțime 1.457 de mm și un ampatament de 2.924 de mm. Noul model oferă un plus de spațiu pentru pasagerii din spațiu, iar portbagajul are un volum de 530 de litri.
Propuloarele noului Audi A6 vin cu un sistem micro-hibrid. La lansare vor fi disponibile două motorizări: 3.0 TDI (A6 50 TDI) și 3.0 TFSI (A6 55 TFSI). Unitatea diesel de 3.0 litri produce 286 de cai putere și 620 Nm, în timp ce motorul V6 pe benzină dispune de 340 de cai putere și 500 Nm. Pentru cel din urmă transmisia se face prin intermediul unei cutii automată S Tronic cu șapte trepte și transmisia automată Tiptronic cu 8 rapoarte este disponibilă pentru motorul TDI.
https://www.auto-bild.ro/stiri/noul-audi-a6-poate-fi-comandat-din-luna-iunie-2018-138047.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 06, 2018, 10:38:26 AM
Post by: voicul on March 06, 2018, 10:38:26 AM
Ţările europene care pornesc cruciada împotriva maşinilor diesel. Unde şi de când intră în vigoare interdicţiile
Uniunea Europeană vrea un viitor mai curat, iar maşinile pe benzină şi pe motorină, considerate o sursă de poluare, nu fac parte din acest cadru. Lista cu ţările care fac paşi pentru interzicerea completă a vehiculelor cu motoare termice este în continuă creştere. Ultimul stat membru UE intrat în acest club este Germania, după ce Tribunalul administrativ din Leipzig a decis săptămâna trecută să dea undă verde interdicţiilor de circulaţie pentru maşinile pe motorină. Decizia, aplicabilă în oraşele Stuttgart şi Düsseldorf, dar şi în cele care vor să i se alăture, a picat greu. Guvernul federal şi actorii din industria auto, care întreţin o colaborare strânsă, se pregătesc acum pentru a minimiza riscurile unui val de interdicţii, în timp ce proprietarii a zece milioane de maşini pe motorină, conform estimărilor, sunt nevoiţi să caute alternative. Ori, pe lângă Stuttgart şi Düsseldorf, alte două mari oraşe ale Germaniei, Hamburg şi München, au planuri anti-diesel. Dacă Germania mizează pe o tranziţie lentă de la motoarele termice la cele electrice, unele ţări europene merg deja pe căi destul de ambiţioase în acest sens.
Citeste mai mult: adev.ro/p54l3j (http://adev.ro/p54l3j)
Uniunea Europeană vrea un viitor mai curat, iar maşinile pe benzină şi pe motorină, considerate o sursă de poluare, nu fac parte din acest cadru. Lista cu ţările care fac paşi pentru interzicerea completă a vehiculelor cu motoare termice este în continuă creştere. Ultimul stat membru UE intrat în acest club este Germania, după ce Tribunalul administrativ din Leipzig a decis săptămâna trecută să dea undă verde interdicţiilor de circulaţie pentru maşinile pe motorină. Decizia, aplicabilă în oraşele Stuttgart şi Düsseldorf, dar şi în cele care vor să i se alăture, a picat greu. Guvernul federal şi actorii din industria auto, care întreţin o colaborare strânsă, se pregătesc acum pentru a minimiza riscurile unui val de interdicţii, în timp ce proprietarii a zece milioane de maşini pe motorină, conform estimărilor, sunt nevoiţi să caute alternative. Ori, pe lângă Stuttgart şi Düsseldorf, alte două mari oraşe ale Germaniei, Hamburg şi München, au planuri anti-diesel. Dacă Germania mizează pe o tranziţie lentă de la motoarele termice la cele electrice, unele ţări europene merg deja pe căi destul de ambiţioase în acest sens.
Citeste mai mult: adev.ro/p54l3j (http://adev.ro/p54l3j)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on March 06, 2018, 05:34:07 PM
Post by: ghrt on March 06, 2018, 05:34:07 PM
Mercedes, care are sediul la Stuttgart, construieşte deja o nouă fabrică exclusiv pentru electrice.
Prin aceste decizii li se creează o piaţă imensă producătorilor (unul din efecte).
Prin aceste decizii li se creează o piaţă imensă producătorilor (unul din efecte).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on March 07, 2018, 08:31:20 AM
Post by: Ionut on March 07, 2018, 08:31:20 AM
Maşina Anului 2018 în Europa este noul Volvo XC40
Noul Volvo XC40, SUV-ul de clasă mică al constructorului suedez, a fost desemnat Maşina Anului 2018 în Europa cu ocazia deschiderii pentru presă a celei de-a 88-a ediţii a Salonului Auto de la Geneva. Este pentru prima oară când Volvo primeşte acest premiu de prestigiu. "Câştigarea acestui premiu pentru noul nostru XC40 a venit la momentul potrivit", a spus Hâkan Samuelsson, Preşedinte şi CEO al Volvo Cars. "Pentru prima oară, Volvo are trei modele SUV disponibile la nivel global. XC40 va juca un rol important în creşterile viitoare, oferindu-ne acces pe segmentul de SUV-uri mici, un segment nou şi în creştere rapidă."
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21366/17051449/3/3-1.jpg)
ZF (http://www.zf.ro/eveniment/masina-anului-2018-in-europa-este-noul-volvo-xc40-17051449)
Noul Volvo XC40, SUV-ul de clasă mică al constructorului suedez, a fost desemnat Maşina Anului 2018 în Europa cu ocazia deschiderii pentru presă a celei de-a 88-a ediţii a Salonului Auto de la Geneva. Este pentru prima oară când Volvo primeşte acest premiu de prestigiu. "Câştigarea acestui premiu pentru noul nostru XC40 a venit la momentul potrivit", a spus Hâkan Samuelsson, Preşedinte şi CEO al Volvo Cars. "Pentru prima oară, Volvo are trei modele SUV disponibile la nivel global. XC40 va juca un rol important în creşterile viitoare, oferindu-ne acces pe segmentul de SUV-uri mici, un segment nou şi în creştere rapidă."
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1481/21366/17051449/3/3-1.jpg)
ZF (http://www.zf.ro/eveniment/masina-anului-2018-in-europa-este-noul-volvo-xc40-17051449)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on March 07, 2018, 08:34:35 AM
Post by: Ionut on March 07, 2018, 08:34:35 AM
Producătorul auto japonez Toyota nu va mai comercializa autovehicule diesel în Europa
Producătorul auto japonez Toyota a anunţat că va înceta în curând să mai comercializeze autovehicule diesel în Europa ca reacţie a scăderii în dizgraţie a acestui tip de autovehicule pe continent, relatează Deutsche Welle. Anul trecut, aproape 15% din vânzările Toyota în Europa au reprezentat autovehicule diesel, în scădere de la 30% în 2012. În acelaşi timp, vânzările de modele hibride ale producătorului japonez au înregistrat o creştere pronunţată.
ZF (http://www.zf.ro/auto/producatorul-auto-japonez-toyota-nu-va-mai-comercializa-autovehicule-diesel-in-europa-17052136)
Producătorul auto japonez Toyota a anunţat că va înceta în curând să mai comercializeze autovehicule diesel în Europa ca reacţie a scăderii în dizgraţie a acestui tip de autovehicule pe continent, relatează Deutsche Welle. Anul trecut, aproape 15% din vânzările Toyota în Europa au reprezentat autovehicule diesel, în scădere de la 30% în 2012. În acelaşi timp, vânzările de modele hibride ale producătorului japonez au înregistrat o creştere pronunţată.
ZF (http://www.zf.ro/auto/producatorul-auto-japonez-toyota-nu-va-mai-comercializa-autovehicule-diesel-in-europa-17052136)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 07, 2018, 10:00:03 AM
Post by: voicul on March 07, 2018, 10:00:03 AM
E cumva conectat: nu vinzi diesel - vinzi hibride. Diesel-ul nu a avut succes ca era diesel, ci pentru ca avea consum mic. Acum hibridele fac asta.
Toyota a tot renuntat la diesel de ceva vreme. Eu stiu ca din 2016 mai au motoare diesel doar pe SUV-uri/pick-up-uri - cel putin prin Europa.
Toyota a tot renuntat la diesel de ceva vreme. Eu stiu ca din 2016 mai au motoare diesel doar pe SUV-uri/pick-up-uri - cel putin prin Europa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on March 08, 2018, 04:28:58 PM
Post by: ghrt on March 08, 2018, 04:28:58 PM
Diesel-ul ca motor este predispus la o fiabilitate excepţională. Dincolo de randament. Plus că după demaraj poate să funcţioneze fără electricitate (desigur nu pe autovehicule).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 15, 2018, 11:06:27 AM
Post by: voicul on March 15, 2018, 11:06:27 AM
Pun aici, pentru ca seful de la Mercedes a spus ca din 2020 se va castiga mai bine din car-sharing decat din vanzarea de masini.
Concurența UBER vine din Germania. Alianța Daimler-BMW
Daimler a achiziţionat de la Europcar participaţia de 25% în firma de car-sharing Car2Go şi plănuieşte să câştige piaţa, existând chiar şi posibilitatea unei alianţe cu competitorul BMW, potrivit Deutsche Welle.
Gigantul auto Daimler a anunţat marţi că a ajuns la un acord de achiziţie cu Europcar pentru participaţia acestora de 25% din compania Car2Go. Tranzacţia valorează 70 de milioane de euro, iar în urma acesteia Daimler va obţine control total asupra serviciului de car-sharing din care deţinea deja 75%.
Car2Go are o flotă de 14.000 de vehicule – majoritatea fiind model Smart produs de Daimler – şi susţine că furnizează servicii pentru trei miioane de clienţi din 26 de oraşe la nivel global.
Achiziţia face parte din planurile Daimler de a-şi extinde portofoliul care include deja aplicaţia de booking Moovel şi serviciul mytaxi.
În cadrul unei declaraţii, producătorul auto a transmis că vrea să ,,dezvolte expertiza necesară şi resursele pentru a deveni lideri în piaţa de vehicule autonome", adăugând că Car2Go are ,,algoritmii necesari pentru a prezice cererea de mobilitate".
Achiziţia trebuie să primească aprobarea reglementatorilor.
Mişcarea făcută de Daimler se aseamănă cu cea făcută de rivalul german BMW, care a preluat controlul total al serviciului de sharing DriveNow în luna ianuarie. Potrivit agenţiei de ştiri Reuters, există speculaţii că cei doi giganţi germani ar putea crea o fuziune între serviciile de sharing.
Cu toate că niciuna dintre companii nu a confirmat acest plan, Daimler a transmis luna trecută că este deschisă la o alianţă mare, în încercarea de a-şi lista la bursă operaţiunile de servicii de mobilitate.
Piaţa serviciilor de car-sharing acoperă o treime din piaţa globală de taxi. Dar banca de investiţii Goldman Sachs se aşteaptă ca odată ce taxiurile autonome vor fi operaţionale, piaţa ar putea creşte de opt ori până în 2030, generând venituri anuale de 285 de miliarde de dolari.
https://www.money.ro/concurenta-uber-vine-din-germania-alianta-daimler-bmw/
Concurența UBER vine din Germania. Alianța Daimler-BMW
Daimler a achiziţionat de la Europcar participaţia de 25% în firma de car-sharing Car2Go şi plănuieşte să câştige piaţa, existând chiar şi posibilitatea unei alianţe cu competitorul BMW, potrivit Deutsche Welle.
Gigantul auto Daimler a anunţat marţi că a ajuns la un acord de achiziţie cu Europcar pentru participaţia acestora de 25% din compania Car2Go. Tranzacţia valorează 70 de milioane de euro, iar în urma acesteia Daimler va obţine control total asupra serviciului de car-sharing din care deţinea deja 75%.
Car2Go are o flotă de 14.000 de vehicule – majoritatea fiind model Smart produs de Daimler – şi susţine că furnizează servicii pentru trei miioane de clienţi din 26 de oraşe la nivel global.
Achiziţia face parte din planurile Daimler de a-şi extinde portofoliul care include deja aplicaţia de booking Moovel şi serviciul mytaxi.
În cadrul unei declaraţii, producătorul auto a transmis că vrea să ,,dezvolte expertiza necesară şi resursele pentru a deveni lideri în piaţa de vehicule autonome", adăugând că Car2Go are ,,algoritmii necesari pentru a prezice cererea de mobilitate".
Achiziţia trebuie să primească aprobarea reglementatorilor.
Mişcarea făcută de Daimler se aseamănă cu cea făcută de rivalul german BMW, care a preluat controlul total al serviciului de sharing DriveNow în luna ianuarie. Potrivit agenţiei de ştiri Reuters, există speculaţii că cei doi giganţi germani ar putea crea o fuziune între serviciile de sharing.
Cu toate că niciuna dintre companii nu a confirmat acest plan, Daimler a transmis luna trecută că este deschisă la o alianţă mare, în încercarea de a-şi lista la bursă operaţiunile de servicii de mobilitate.
Piaţa serviciilor de car-sharing acoperă o treime din piaţa globală de taxi. Dar banca de investiţii Goldman Sachs se aşteaptă ca odată ce taxiurile autonome vor fi operaţionale, piaţa ar putea creşte de opt ori până în 2030, generând venituri anuale de 285 de miliarde de dolari.
https://www.money.ro/concurenta-uber-vine-din-germania-alianta-daimler-bmw/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on March 19, 2018, 04:24:28 PM
Post by: Ionut on March 19, 2018, 04:24:28 PM
Volkswagen anunță oficial: premiera mondială a noului Touareg, pe 23 martie, la Beijing și la București. Clienții români își pot rezerva un exemplar chiar de la SIAB
Volkswagen va fi în centrul atenției publicului la Salonul International de Automobile București, care revine după o pauză de 11 ani. Marca germană a anunțat că va prezenta publicului noul Touareg, într-o premieră ce urmează la scurt timp celei de la Beijing. Alături de SUV, va fi expus și conceptul I.D. Buzz Românii au de ce să-și cumpere bilete la SIAB, în 2018, deoarece cel puțin una dintre mărcile prezente, Volkswagen, a decis să facă o surpriză românilor și să expună în premieră europeană, la doar câteva ore de la premiera mondială, noua generație a SUV-ului Touareg. Acesta va avea debutul la Beijing, pe 23 martie, într-un eveniment de companie care va preceda apariția oficială de pe 25 martie, în cadrul Salonului Auto Bejing. La București, va fi, practic, premiera într-un salon auto a modelului de top al mărcii VW.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/volkswagen-anunta-oficial-premiera-mondiala-a-noului-touareg-pe-23-martie-la-beijing-si-la-bucuresti-clientii-romani-isi-pot-rezerva-un-exemplar-chiar-de-la-siab-17970914)
Volkswagen va fi în centrul atenției publicului la Salonul International de Automobile București, care revine după o pauză de 11 ani. Marca germană a anunțat că va prezenta publicului noul Touareg, într-o premieră ce urmează la scurt timp celei de la Beijing. Alături de SUV, va fi expus și conceptul I.D. Buzz Românii au de ce să-și cumpere bilete la SIAB, în 2018, deoarece cel puțin una dintre mărcile prezente, Volkswagen, a decis să facă o surpriză românilor și să expună în premieră europeană, la doar câteva ore de la premiera mondială, noua generație a SUV-ului Touareg. Acesta va avea debutul la Beijing, pe 23 martie, într-un eveniment de companie care va preceda apariția oficială de pe 25 martie, în cadrul Salonului Auto Bejing. La București, va fi, practic, premiera într-un salon auto a modelului de top al mărcii VW.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/volkswagen-anunta-oficial-premiera-mondiala-a-noului-touareg-pe-23-martie-la-beijing-si-la-bucuresti-clientii-romani-isi-pot-rezerva-un-exemplar-chiar-de-la-siab-17970914)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 24, 2018, 04:45:45 PM
Post by: voicul on March 24, 2018, 04:45:45 PM
Prima masina scoasa la imprimanta :D
https://www.youtube.com/watch?v=M-X-rN2yXfs
https://www.youtube.com/watch?v=M-X-rN2yXfs
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on March 25, 2018, 09:50:54 AM
Post by: Ionut on March 25, 2018, 09:50:54 AM
VIDEO: Prim contact cu noul Volkswagen Touareg. Mașina se lansează în vară în România
Cea de-a treia generație Volkswagen Touareg a fost dezvăluită, iar publicul poate vedea mașina, în premieră, concomitent, la Salonul Auto de la Beijing și la Salonul Internațional Auto de la București (SIAB), aceasta fiind una dintre marile premiere ale evenimentului din România. Mașina va fi începe să fie comercializată în vara acestui an și rivalizează pe piață cu modele precum Ford Edge, Kia Sorento și Hyundai Santa Fe, însă prin tehnologiile disponibile și motorizări se sitează peste toate acestea, fiind în același timp și o alternativă interesantă la toate SUV-urile premium din segment: BMW X5, Audi Q7, Range Rover Sport, Mercedes-Benz GLE. Am pregătit pentru voi o prezentare video detaliată, realizată la Hamburg, la o conferință în avanpremieră pentru presă.
https://www.youtube.com/watch?v=JuO5IPaUvM4
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/03/23/video-prim-contact-cu-noul-volkswagen-touareg-masina-se-lanseaza-in-vara-in-romania/)
Cea de-a treia generație Volkswagen Touareg a fost dezvăluită, iar publicul poate vedea mașina, în premieră, concomitent, la Salonul Auto de la Beijing și la Salonul Internațional Auto de la București (SIAB), aceasta fiind una dintre marile premiere ale evenimentului din România. Mașina va fi începe să fie comercializată în vara acestui an și rivalizează pe piață cu modele precum Ford Edge, Kia Sorento și Hyundai Santa Fe, însă prin tehnologiile disponibile și motorizări se sitează peste toate acestea, fiind în același timp și o alternativă interesantă la toate SUV-urile premium din segment: BMW X5, Audi Q7, Range Rover Sport, Mercedes-Benz GLE. Am pregătit pentru voi o prezentare video detaliată, realizată la Hamburg, la o conferință în avanpremieră pentru presă.
https://www.youtube.com/watch?v=JuO5IPaUvM4
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/03/23/video-prim-contact-cu-noul-volkswagen-touareg-masina-se-lanseaza-in-vara-in-romania/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 02, 2018, 11:10:10 AM
Post by: voicul on April 02, 2018, 11:10:10 AM
E un test la un Duster nou. Nimic nou, dar mi-a comfirmat parerea: nu prea ai ce sa ii reprosezi.
O priza i-ar mai trebuie (sa fie electrica) si eu as da comanda.
https://www.youtube.com/watch?v=KEq-Bj7FTN0
O priza i-ar mai trebuie (sa fie electrica) si eu as da comanda.
https://www.youtube.com/watch?v=KEq-Bj7FTN0
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on April 02, 2018, 11:35:53 AM
Post by: Liviu M on April 02, 2018, 11:35:53 AM
Quote from: voicul on April 02, 2018, 11:10:10 AMUltima data cand m-am uitat n-avea combinatia motor pe benzina cu cutie automata.
nu prea ai ce sa ii reprosezi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 02, 2018, 10:39:15 PM
Post by: voicul on April 02, 2018, 10:39:15 PM
DESIGUR ... piata din RO cu cele pana la 100k masini noi vandute pe an a dat lovitura de gratie motorului diesel!
Totusi mi se pare interesanta tendinta: 53% din masinile noi pe benzina, 75% din SH-uri diesel.
A ajuns motorul DIESEL la capătul vieţii? Vânzările de maşini de oraş cu motoare pe benzină au ,,explodat" la început de 2018
Topul pe mărci este condus de Dacia, cu 4.943 unităţi, urmată de Volkswagen, cu 1.933 unităţi şi Ford cu 1.910 unităţi.
Anunţul că tot mai multe oraşe şi state vest-europene se pregătesc să interzică motorizările diesel în viitor, alături de schimbarea strategiilor mai multor constructori auto au determinat ca maşinile cu propulsoare pe benzină să-şi găsească tot mai mulţi clienţi, scrie ZF.ro.
Potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA), maşinile de clasă mini au înregistrat o creştere de 131%, în timp ce în funcţie de tipul de combustibil, ponderea autoturismelor cu motoare pe benzină continuă să crească, ajungând să deţină după primele două luni din 2018 52,5% din total, semnificativ mai mare comparativ cu ponderea pe care o avea în aceeaşi perioadă a lui 2017, când procentul era la 43,6%.
https://www.money.ro/a-ajuns-motorul-diesel-la-capatul-vietii-vanzarile-de-masini-de-oras-cu-motoare-pe-benzina-au-explodat-la-inceput-de-2018/
Totusi mi se pare interesanta tendinta: 53% din masinile noi pe benzina, 75% din SH-uri diesel.
A ajuns motorul DIESEL la capătul vieţii? Vânzările de maşini de oraş cu motoare pe benzină au ,,explodat" la început de 2018
Topul pe mărci este condus de Dacia, cu 4.943 unităţi, urmată de Volkswagen, cu 1.933 unităţi şi Ford cu 1.910 unităţi.
Anunţul că tot mai multe oraşe şi state vest-europene se pregătesc să interzică motorizările diesel în viitor, alături de schimbarea strategiilor mai multor constructori auto au determinat ca maşinile cu propulsoare pe benzină să-şi găsească tot mai mulţi clienţi, scrie ZF.ro.
Potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA), maşinile de clasă mini au înregistrat o creştere de 131%, în timp ce în funcţie de tipul de combustibil, ponderea autoturismelor cu motoare pe benzină continuă să crească, ajungând să deţină după primele două luni din 2018 52,5% din total, semnificativ mai mare comparativ cu ponderea pe care o avea în aceeaşi perioadă a lui 2017, când procentul era la 43,6%.
https://www.money.ro/a-ajuns-motorul-diesel-la-capatul-vietii-vanzarile-de-masini-de-oras-cu-motoare-pe-benzina-au-explodat-la-inceput-de-2018/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on April 02, 2018, 10:52:22 PM
Post by: TibiV on April 02, 2018, 10:52:22 PM
Quote from: voicul on April 02, 2018, 10:39:15 PMSa nu uitam ca 80% din SH-uri vin din Germania...
Totusi mi se pare interesanta tendinta: 53% din masinile noi pe benzina, 75% din SH-uri diesel.
Eu sunt convins ca nemtii sunt atat de speriati de noile reglementari incat pur si simplu au scazut foarte mult pretul masinilor Diesel, doar ca sa scape de ele...
Imi pare rau ca nu stiu germana, dar sunt convins ca in Germania au aparut articole pe tema asta.
Eu am vorbit cu un cumparator recent de "SH nemtesc", si spunea ca aceeasi masina (model, an de fabricatie) l-ar fi costat cu 1200 de euro mai mult in varianta "pe benzina". (Recunosc, nu mai stiu marca/anul).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on April 03, 2018, 11:23:42 AM
Post by: ghrt on April 03, 2018, 11:23:42 AM
TibiV, mobile.de are interfata in limba romana. Poti sa iti faci propriul studiu de piata :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 03, 2018, 11:37:25 AM
Post by: voicul on April 03, 2018, 11:37:25 AM
Pana in 10.000 eur, cutie automata, din 2003 cu pana in 200.000 km, peste 118cp, orice tip de autoturism :
Benzina - 4475
Diesel - 5642
Oare nemtii vor sa scape de diesel? :)
Si romanii sa le cumpere? :D
Dragoste la primul NOx.
Benzina - 4475
Diesel - 5642
Oare nemtii vor sa scape de diesel? :)
Si romanii sa le cumpere? :D
Dragoste la primul NOx.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on April 03, 2018, 11:48:07 AM
Post by: perfidus on April 03, 2018, 11:48:07 AM
^ Nu neaparat.
Este mitul fals al mașinii diesel cu motorul care merge mai putin turat, mai robust și care astfel dureaza "mult mai mult" - valabil poate doar daca faci jumatatea de milion de km in 10 ani si castigi bani din asta.
Si mai este acel principiu care spune ca oamenii pot fi păcăliți ușor dar recunosc mult mai greu faptul ca au fost pacaliti, in cazul acesta cu consumurile mai mici care se vad la pompa fără sa li se spună despre adevăratele neajunsuri din spate - piese și întreținere mult mai scumpe la diesel, afaceri Dieselgate si emisii nocive.
Este mitul fals al mașinii diesel cu motorul care merge mai putin turat, mai robust și care astfel dureaza "mult mai mult" - valabil poate doar daca faci jumatatea de milion de km in 10 ani si castigi bani din asta.
Si mai este acel principiu care spune ca oamenii pot fi păcăliți ușor dar recunosc mult mai greu faptul ca au fost pacaliti, in cazul acesta cu consumurile mai mici care se vad la pompa fără sa li se spună despre adevăratele neajunsuri din spate - piese și întreținere mult mai scumpe la diesel, afaceri Dieselgate si emisii nocive.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on April 03, 2018, 03:43:10 PM
Post by: ghrt on April 03, 2018, 03:43:10 PM
Să nu uităm că demonizarea Diesel-ului se produce pe fondul descoperirii că NOx-ul e mai rău pt sănătate decât CO2-ul pentru atmosferă. El ca motor e mai eficient decât un benzinar, ţinând cont şi de întreţinere, motiv pentru care se utilizează pe o gamă foarte largă de echipamente.
După ce electricele vor fi puse la punct vor fi demonizate benzinarele şi tot aşa.
După ce electricele vor fi puse la punct vor fi demonizate benzinarele şi tot aşa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on April 03, 2018, 06:46:07 PM
Post by: Liviu M on April 03, 2018, 06:46:07 PM
Quote from: perfidus on April 03, 2018, 11:48:07 AMAi experiente proprii, sau vorbesti din auzite?
piese și întreținere mult mai scumpe la diesel,
Nu de alta, da' la dizelul meu n-am schimbat nici o piesa "de dizel", am schimbat franele si pe la clima cate ceva. Probabil ca as fi schimbat si la benzina cam la fel.
Intretinerea - revizii anuale/20.000 km.
Stiu benzinare cu revizii mai dese - 1 an/15.000 km.
Schimbat cureaua de distributie la 10 ani/240.000 km.
Quote from: perfidus on April 03, 2018, 11:48:07 AMAm citit niste zvoniri conform carora la capitolul
emisii nocive.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on April 03, 2018, 07:49:50 PM
Post by: kitsune on April 03, 2018, 07:49:50 PM
O comparatie a emisiilor diesel vs benzina (http://www.air-quality.org.uk/26.php)
Particule = cancer
De fapt, pe acelasi site se gasesc informatii despre principalii poluanti (http://www.air-quality.org.uk/04.php) ai aerului
Particule = cancer
De fapt, pe acelasi site se gasesc informatii despre principalii poluanti (http://www.air-quality.org.uk/04.php) ai aerului
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on April 03, 2018, 07:59:03 PM
Post by: perfidus on April 03, 2018, 07:59:03 PM
^Da, am experiente proprii. Discuri de ambreiaj duse la 90k km, volante cu masa dubla de trei ori mai scumpe, turbo schimbate la 150k.km (masina luata de noua). Apoi - bujii incandescente, filtre de motorina de 3-4 ori mai scumpe ca la benzina, schimb de uleiuri 7 litri in loc de 4, etc. Nu as vrea sa pornim si aici vesnica dezbatere. Evident conteaza si marca, unele stau mai bine cu intretinerea altele mai rau. Daca la tine e asa cum spui, considera-te norocos pana acum.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on April 03, 2018, 08:31:25 PM
Post by: Liviu M on April 03, 2018, 08:31:25 PM
Quote from: yk17fox on April 03, 2018, 07:49:50 PMIn comparatia asta benzinarele nu scot nici un fel de particule. Alte studii (https://www.bild.de/auto/auto-news/adac/adac-studie-ecotest-auch-benziner-problematisch-50891748.bild.html)arata o situatie putin diferita.
O comparatie a emisiilor diesel vs benzina (http://www.air-quality.org.uk/26.php)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on April 03, 2018, 10:07:31 PM
Post by: dr4qul4 on April 03, 2018, 10:07:31 PM
Studiile se fac dupa cum sunt interesele.
Realitatea e ca atunci cand ai in fata o masina de 10 ani+ simti imediat daca e diesel sau benzina. Nu stiu care e mai nociv, dar cu siguranta benzina e mai suportabila.
Iar la benzina ii poti pune GPL si ala e mult mai curat. Imaginati-va doar ce ar insemna ca taxiurile din Bucuresti sa fie diesel :doh:
PS. de 10 ani conduc doar diesel. Dar sunt eco-friendly. Am plantat 3 pomi anul trecut :D
Realitatea e ca atunci cand ai in fata o masina de 10 ani+ simti imediat daca e diesel sau benzina. Nu stiu care e mai nociv, dar cu siguranta benzina e mai suportabila.
Iar la benzina ii poti pune GPL si ala e mult mai curat. Imaginati-va doar ce ar insemna ca taxiurile din Bucuresti sa fie diesel :doh:
PS. de 10 ani conduc doar diesel. Dar sunt eco-friendly. Am plantat 3 pomi anul trecut :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on April 03, 2018, 10:48:32 PM
Post by: kitsune on April 03, 2018, 10:48:32 PM
Da, studiile difera. Dar un alt aspect nu il ia nimeni in calcul (sau cel putin nu mainstream media): câtă energie se consuma pentru producerea uni litru de benzina, motorina, gaz, etc. De fapt ar trebui totul exprimat in kw, câți kw se consumă pentru producerea unui kw echivalent in benzina, motorina, hidrogen, gaz, electricitate, "well to tank". Si abia atunci aflăm adevărata poluare. O comparație intre o masina cu motor cu ardere interna si una electrica sau pe hidrogen se poate face doar asa. Motorina nu se teleporteaza in rezervor, se consuma resurse imense pentru extractie, transport, rafinare, etc. Gazul e mai simplu (CNG, nu LPG). Si tot asa.
Personal cred ca a "găuri" un catalizator sau un filtru de particule (pentru că e prea scump de schimbat) este o crimă. Si totusi piata abundă de "specialisti" care ofera serviciul asta
Personal cred ca a "găuri" un catalizator sau un filtru de particule (pentru că e prea scump de schimbat) este o crimă. Si totusi piata abundă de "specialisti" care ofera serviciul asta
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on April 03, 2018, 11:16:16 PM
Post by: Liviu M on April 03, 2018, 11:16:16 PM
Quote from: yk17fox on April 03, 2018, 10:48:32 PMBateriile, sa nu uitam bateriile.
câți kw se consumă pentru producerea unui kw echivalent in
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 04, 2018, 10:12:11 AM
Post by: voicul on April 04, 2018, 10:12:11 AM
Intradevar sunt si bateriile si mai ales ce se alege de ele dupa ce nu mai sunt folosite.
Dar directia este cam asa de mutare a poluarii din orase in afara lor (cat se poate).
Mie chiar nu imi place vantul, dar am inceput sa devin fanul lui cand am realizat ca mai aduce aer (mai) curat in B.
Dar directia este cam asa de mutare a poluarii din orase in afara lor (cat se poate).
Mie chiar nu imi place vantul, dar am inceput sa devin fanul lui cand am realizat ca mai aduce aer (mai) curat in B.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on April 04, 2018, 04:22:49 PM
Post by: kitsune on April 04, 2018, 04:22:49 PM
Da, bateriile, să nu le uităm!
Eu cred că problema se pune aşa:
- costul cu poluarea pentru producerea autoturismului (inclusiv bateriile)
- poluarea generată de întreținere (consumabile, cauciucuri, revizii, etc)
- poluarea generată de exploatare ( aici intrând si cea generată pentru producerea energiei de propulsie, fie ea benzină, motorină, gaz, hidrogen, aer comprimat, electricitate, "apă" :))
- poluarea generată de reciclarea autoturismului la sfârşitul duratei de viață (inclusiv bateriile).
Pe baza însumării acestor factori se poate face o comparație care sistem e mai poluant. IMHO, a consuma energie electrică pentru a produce, transporta şi stoca energie chimică ce apoi e folosită la propulsie nu e acelaşi lucru cu utilizarea energiei electrice direct pentru propulsie. Un fel de "cut the middle man". Asta înseamnă că cel mai eficient sistem este cel în care energia electrică se duce direct la propulsie, fără stocare, gen troleibuz, tramvai, CF electrificată. Apoi vine propulsia electrică cu stocare în baterii, CNG (de la puț la pompă doar comprimare şi transport), şi abia la urmă LNG, diesel, benzină (fracțiuni petroliere obținute prin rafinarea țițeiului, care este extras, transportat, stocat, rafinat, etc., proceduri ce sunt energofage). Probabil hidrogenul intră şi el pe undeva prin lista asta, dar nu am date. Oricum, mutarea poluării departe de zonele urbane este un deziderat.
Eu cred că problema se pune aşa:
- costul cu poluarea pentru producerea autoturismului (inclusiv bateriile)
- poluarea generată de întreținere (consumabile, cauciucuri, revizii, etc)
- poluarea generată de exploatare ( aici intrând si cea generată pentru producerea energiei de propulsie, fie ea benzină, motorină, gaz, hidrogen, aer comprimat, electricitate, "apă" :))
- poluarea generată de reciclarea autoturismului la sfârşitul duratei de viață (inclusiv bateriile).
Pe baza însumării acestor factori se poate face o comparație care sistem e mai poluant. IMHO, a consuma energie electrică pentru a produce, transporta şi stoca energie chimică ce apoi e folosită la propulsie nu e acelaşi lucru cu utilizarea energiei electrice direct pentru propulsie. Un fel de "cut the middle man". Asta înseamnă că cel mai eficient sistem este cel în care energia electrică se duce direct la propulsie, fără stocare, gen troleibuz, tramvai, CF electrificată. Apoi vine propulsia electrică cu stocare în baterii, CNG (de la puț la pompă doar comprimare şi transport), şi abia la urmă LNG, diesel, benzină (fracțiuni petroliere obținute prin rafinarea țițeiului, care este extras, transportat, stocat, rafinat, etc., proceduri ce sunt energofage). Probabil hidrogenul intră şi el pe undeva prin lista asta, dar nu am date. Oricum, mutarea poluării departe de zonele urbane este un deziderat.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 04, 2018, 07:43:14 PM
Post by: voicul on April 04, 2018, 07:43:14 PM
Si inca concret nu s-a impus nici o restrictie. Doar ca nemtii stiu ca nemtii sunt seriosi si poate o mai freaca 6 luni, 1 an, da dupa tot impun restrictiile.
Sunt 2 articole:
1. Vânzările de mașini diesel au pus frână în Germania
Tendinţa de scădere a vânzărilor de autoturisme echipate cu motoare diesel în Germania s-a agravat în martie, prima lună care a urmat după ce un tribunal german a decis că autorităţile locale pot interzice accesul vehiculelor diesel mai vechi.
Tendinţa de scădere a vânzărilor de autoturisme echipate cu motoare diesel în Germania s-a agravat în martie, prima lună care a urmat după ce un tribunal german a decis că autorităţile locale pot interzice accesul vehiculelor diesel mai vechi, transmite Reuters.
Potrivit datelor publicate miercuri de Autoritatea Federală din domeniul Transporturilor (KBA), vânzările de autoturisme diesel în Germania, cea mai mare piaţă auto din Europa, au scăzut cu un sfert luna trecută, după o scădere de 19,5% în luna februarie şi una de 17,6% în luna ianuarie.
În luna februarie, cel mai important tribunal administrativ din Germania a decis că oraşele au dreptul de a interzice circulaţia celor mai poluante autovehicule diesel pentru a combate poluarea aerului. Pentru a evita scăderea vânzărilor de automobile diesel, producătorii auto, inclusiv Volkswagen şi Daimler, au prelungit stimulentele pentru cumpărătorii de noi automobile diesel. Însă, îngrijorările cu posibile restricţii de circulaţie şi oferta limitată de vehicule echipate cu cea mai nouă generaţie de motoare diesel Euro 6d vor afecta vânzările în lunile următoare, susţin analiştii.
"Pentru moment, vânzările de noi automobile diesel nu îşi vor reveni", subliniază Peter Fuss, partener la firma de consultanţă EY. "Mai degrabă, trendul descrescător va continua în lunile următoare", a prognozat Fuss, adăugând că ponderea ocupată de automobilele diesel în vânzările totale de automobile din Germania va scădea până la 25% de la 31% în prezent.
La nivel mondial există o reacţie negativă faţă de automobilele echipate cu motoare diesel după ce, în luna septembrie 2015, Volkswagen a recunoscut că a utilizat un software pentru a eluda standardele de emisii poluante. Acest scandal s-a extins la nivelul întregii industrii şi a stimulat investiţiile în vehiculele electrice.
Autoritatea Federală din domeniul Transporturilor (KBA) a mai informat că înmatriculările de autoturisme noi în Germania au scăzut cu 3,4% în luna martie până la 347.433 unităţi, pentru că anul acesta luna martie a avut două zile lucrătoare mai puţin decât luna martie a anului trecut, însă în primul trimestru din 2018 au crescut cu 4% în ritm anual până la 878.611 vehicule.
http://romanialibera.ro/stiinta-tehnologie/vanzarile-de-masini-diesel-au-pus-frana-in-germania-720155
---
Si UE apasa pedala de frana pentru diesel. Deja sunt sanctionate 2 tari (Polonia si Bulgaria - parca)
Tări UE, inclusiv România, ar putea fi deferite Curţii Europene de Justiţie din cauza poluării. Sunt vizate maşinile DIESEL
Comisia Europeană ar putea sesiza Curtea Europeană de Justiţie referitor la calitatea aerului în nouă ţări membre UE, inclusiv România, situaţie care ar putea conduce la instituirea de limite privind circulaţia vehiculelor diesel în oraşele mari, afirmă surse citate de publicaţia Welt am Sonntag.
Comisia Europeană ar putea sesiza Curtea Europeană de Justiţie referitor la calitatea aerului în nouă ţări membre UE, inclusiv România, situaţie care ar putea conduce la instituirea de limite privind circulaţia vehiculelor diesel în oraşele mari, afirmă surse citate de publicaţia Welt am Sonntag, scrie mediafax.ro.
Comisia Europeană intenţionează să intensifice presiunile asupra ţărilor acuzate că nu iau măsuri eficiente pentru îmbunătăţirea calităţii aerului în zonele urbane. În acest context, Karmenu Vella, comisarul UE pentru Mediu, Afaceri maritime şi Pescuit, ar putea sesiza Curtea de Justiţie a UE (CJUE) din cauza refuzului autorităţilor din ţările respective de a adopta măsuri necesare diminuării poluării, afirmă surse citate de publicaţia germană Welt am Sonntag.
Conform publicaţiei, situaţia ar putea conduce la instituirea de limite privind circulaţia vehiculelor diesel în marile centre urbane.
Comisia Europeană a anunţat oficial că urmează să decidă dacă lansează ori nu procedurile de sancţionare a celor nouă state membre UE, printre care se numără şi România, evaluate în privinţa măsurilor de îmbunătăţire a calităţii aerului în zone urbane.
La sfârşitul lunii ianuarie, Comisia Europeană a somat România şi alte opt ţări europene să prezinte măsuri pentru diminuarea poluării aerului, în caz contrar urmând să fie lansate procedurile de sancţionare. Pe 30 ianuarie, la Bruxelles a avut loc o reuniune la nivel ministerial cu reprezentanţii a nouă ţări care nu respectă normele privind calitatea aerului. Cele nouă state membre – Cehia, Germania, Spania, Franţa, Italia, Ungaria, România, Slovacia şi Marea Britanie – riscă să fie vizate de proceduri de sancţionare din cauza depăşirii limitelor stabilite în cazul poluării aerului. "Actuala Comisie Europeană a transmis în mod substanţial că vrea să aibă acţiuni majore în lucrurile de importanţă majoră. Şi nu este ceva mai grav decât pierderea de vieţi omeneşti din cauza poluării. Protejarea cetăţenilor noştri reprezintă principala prioritate a preşedintelui Jean-Claude Juncker şi a întregului Colegiu de comisari, iar acest lucru trebuie să devină principala prioritate şi în statele membre, pentru guverne şi pentru toate ministerele responsabile, fie că sunt miniştrii Transporturilor, Energiei, Industriei, Agriculturii sau Finanţelor. Credibilitatea noastră comună depinde de acest lucru", a afirmat pe 30 ianuarie Karmenu Vella, comisarul UE pentru Mediu, Afaceri maritime şi Pescuit.
La sfârşitul lunii februarie, Tribunalul administrativ federal din Germania a decis că Primăriile oraşelor germane pot dispune interdicţii de circulaţie pentru vehiculele cu propulsie pe motorină.
Vehiculele cu propulsie pe motorină vor fi interzise şi în centrul istoric al Romei începând din 2024, a anunţat primarul capitalei Italiei, Virginia Raggi.
https://www.money.ro/breaking-tari-ue-inclusiv-romania-ar-putea-fi-deferite-curtii-europene-de-justitie-din-cauza-poluarii-sunt-vizate-masinile-diesel/
Sunt 2 articole:
1. Vânzările de mașini diesel au pus frână în Germania
Tendinţa de scădere a vânzărilor de autoturisme echipate cu motoare diesel în Germania s-a agravat în martie, prima lună care a urmat după ce un tribunal german a decis că autorităţile locale pot interzice accesul vehiculelor diesel mai vechi.
Tendinţa de scădere a vânzărilor de autoturisme echipate cu motoare diesel în Germania s-a agravat în martie, prima lună care a urmat după ce un tribunal german a decis că autorităţile locale pot interzice accesul vehiculelor diesel mai vechi, transmite Reuters.
Potrivit datelor publicate miercuri de Autoritatea Federală din domeniul Transporturilor (KBA), vânzările de autoturisme diesel în Germania, cea mai mare piaţă auto din Europa, au scăzut cu un sfert luna trecută, după o scădere de 19,5% în luna februarie şi una de 17,6% în luna ianuarie.
În luna februarie, cel mai important tribunal administrativ din Germania a decis că oraşele au dreptul de a interzice circulaţia celor mai poluante autovehicule diesel pentru a combate poluarea aerului. Pentru a evita scăderea vânzărilor de automobile diesel, producătorii auto, inclusiv Volkswagen şi Daimler, au prelungit stimulentele pentru cumpărătorii de noi automobile diesel. Însă, îngrijorările cu posibile restricţii de circulaţie şi oferta limitată de vehicule echipate cu cea mai nouă generaţie de motoare diesel Euro 6d vor afecta vânzările în lunile următoare, susţin analiştii.
"Pentru moment, vânzările de noi automobile diesel nu îşi vor reveni", subliniază Peter Fuss, partener la firma de consultanţă EY. "Mai degrabă, trendul descrescător va continua în lunile următoare", a prognozat Fuss, adăugând că ponderea ocupată de automobilele diesel în vânzările totale de automobile din Germania va scădea până la 25% de la 31% în prezent.
La nivel mondial există o reacţie negativă faţă de automobilele echipate cu motoare diesel după ce, în luna septembrie 2015, Volkswagen a recunoscut că a utilizat un software pentru a eluda standardele de emisii poluante. Acest scandal s-a extins la nivelul întregii industrii şi a stimulat investiţiile în vehiculele electrice.
Autoritatea Federală din domeniul Transporturilor (KBA) a mai informat că înmatriculările de autoturisme noi în Germania au scăzut cu 3,4% în luna martie până la 347.433 unităţi, pentru că anul acesta luna martie a avut două zile lucrătoare mai puţin decât luna martie a anului trecut, însă în primul trimestru din 2018 au crescut cu 4% în ritm anual până la 878.611 vehicule.
http://romanialibera.ro/stiinta-tehnologie/vanzarile-de-masini-diesel-au-pus-frana-in-germania-720155
---
Si UE apasa pedala de frana pentru diesel. Deja sunt sanctionate 2 tari (Polonia si Bulgaria - parca)
Tări UE, inclusiv România, ar putea fi deferite Curţii Europene de Justiţie din cauza poluării. Sunt vizate maşinile DIESEL
Comisia Europeană ar putea sesiza Curtea Europeană de Justiţie referitor la calitatea aerului în nouă ţări membre UE, inclusiv România, situaţie care ar putea conduce la instituirea de limite privind circulaţia vehiculelor diesel în oraşele mari, afirmă surse citate de publicaţia Welt am Sonntag.
Comisia Europeană ar putea sesiza Curtea Europeană de Justiţie referitor la calitatea aerului în nouă ţări membre UE, inclusiv România, situaţie care ar putea conduce la instituirea de limite privind circulaţia vehiculelor diesel în oraşele mari, afirmă surse citate de publicaţia Welt am Sonntag, scrie mediafax.ro.
Comisia Europeană intenţionează să intensifice presiunile asupra ţărilor acuzate că nu iau măsuri eficiente pentru îmbunătăţirea calităţii aerului în zonele urbane. În acest context, Karmenu Vella, comisarul UE pentru Mediu, Afaceri maritime şi Pescuit, ar putea sesiza Curtea de Justiţie a UE (CJUE) din cauza refuzului autorităţilor din ţările respective de a adopta măsuri necesare diminuării poluării, afirmă surse citate de publicaţia germană Welt am Sonntag.
Conform publicaţiei, situaţia ar putea conduce la instituirea de limite privind circulaţia vehiculelor diesel în marile centre urbane.
Comisia Europeană a anunţat oficial că urmează să decidă dacă lansează ori nu procedurile de sancţionare a celor nouă state membre UE, printre care se numără şi România, evaluate în privinţa măsurilor de îmbunătăţire a calităţii aerului în zone urbane.
La sfârşitul lunii ianuarie, Comisia Europeană a somat România şi alte opt ţări europene să prezinte măsuri pentru diminuarea poluării aerului, în caz contrar urmând să fie lansate procedurile de sancţionare. Pe 30 ianuarie, la Bruxelles a avut loc o reuniune la nivel ministerial cu reprezentanţii a nouă ţări care nu respectă normele privind calitatea aerului. Cele nouă state membre – Cehia, Germania, Spania, Franţa, Italia, Ungaria, România, Slovacia şi Marea Britanie – riscă să fie vizate de proceduri de sancţionare din cauza depăşirii limitelor stabilite în cazul poluării aerului. "Actuala Comisie Europeană a transmis în mod substanţial că vrea să aibă acţiuni majore în lucrurile de importanţă majoră. Şi nu este ceva mai grav decât pierderea de vieţi omeneşti din cauza poluării. Protejarea cetăţenilor noştri reprezintă principala prioritate a preşedintelui Jean-Claude Juncker şi a întregului Colegiu de comisari, iar acest lucru trebuie să devină principala prioritate şi în statele membre, pentru guverne şi pentru toate ministerele responsabile, fie că sunt miniştrii Transporturilor, Energiei, Industriei, Agriculturii sau Finanţelor. Credibilitatea noastră comună depinde de acest lucru", a afirmat pe 30 ianuarie Karmenu Vella, comisarul UE pentru Mediu, Afaceri maritime şi Pescuit.
La sfârşitul lunii februarie, Tribunalul administrativ federal din Germania a decis că Primăriile oraşelor germane pot dispune interdicţii de circulaţie pentru vehiculele cu propulsie pe motorină.
Vehiculele cu propulsie pe motorină vor fi interzise şi în centrul istoric al Romei începând din 2024, a anunţat primarul capitalei Italiei, Virginia Raggi.
https://www.money.ro/breaking-tari-ue-inclusiv-romania-ar-putea-fi-deferite-curtii-europene-de-justitie-din-cauza-poluarii-sunt-vizate-masinile-diesel/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on April 05, 2018, 12:22:19 AM
Post by: TibiV on April 05, 2018, 12:22:19 AM
Quote from: Liviu M on April 03, 2018, 11:16:16 PM
Bateriile, sa nu uitam bateriile.
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22377983-mina-din-suedia-redeschide-datorita-cererii-pentru-materiale-necesare-bateriilor-masinile-electrice.htm (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22377983-mina-din-suedia-redeschide-datorita-cererii-pentru-materiale-necesare-bateriilor-masinile-electrice.htm)
Quote
O mină din Suedia care s-a închis acum 17 ani se pregătește să-și reia operațiunile datorită cererii de grafit care să fie folosit la fabricația bateriilor pentru mașini electrice, scrie Bloomberg. În mai multe locuri din Europa se pregătesc noi mine, iar cererea pentru materiale precum cobalt și litiu schimbă peisajul industrial, În prezent sunt trei milioane de mașini electrice în lume, dar estimările arată că vor fi sute de milioane în 2040.
Mina Woxna, situată la 250 km de Stockholm, a fost închisă în 2001 din cauză că prețul grafitului a scăzut. Acum, o companie canadiană se pregătește să reia operațiunile, mai ales că grafitul, celebru pentru utilizarea sa la creioane, este o componentă de bază pentru bateriile mașinilor electrice.
Grafitul este un mineral folosit mai ales în industria siderurgică unde izolează furnale, iar conform șefului Leading Edge, compania care relansează mina, la o baterie de Tesla care costă 20.000 de dolari, grafitul "contribuie" cu 1.200 dolari.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 05, 2018, 09:48:56 AM
Post by: voicul on April 05, 2018, 09:48:56 AM
"În plus, Europa are o problemă fiindcă nu are fabrici mari de baterii și depinde de China, astfel că au fost numeroase apeluri pentru ca mai multe companii mari să investească împreună pentru capacități de producție. Deja au fost anunțate investiții în Polonia și Germania pentru producția de baterii și mașini electrice."
Adica iarna nu e ca vara? Au fost luati prin surprindere? :lol:
Adica iarna nu e ca vara? Au fost luati prin surprindere? :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on April 06, 2018, 10:44:32 AM
Post by: Ionut on April 06, 2018, 10:44:32 AM
STUDIU: Şoferii români alocă în medie 800 de lei pentru pregătirea maşinii la început de primăvară
Şoferii români alocă, în medie, 800 de lei pentru pregătirea maşinii după terminarea sezonului rece, iar cele mai multe defecţiuni apar la sistemele de direcţie şi suspensie, potrivit estimărilor AutoEco.ro, unul dintre cele mai mari magazine online de piese şi accesorii auto din România. Suma este în creştere de la an la an, pe fondul învechirii parcului auto, fapt generat inclusiv de creşterea numărului de autovehicule second hand achiziţionate. "În general, din motive financiare sau care ţin de confortul personal, posesorii de maşini amână verificarea autovehiculelor până la terminarea sezonului rece, chiar dacă primele semne ale unor defecţiuni apar mai devreme, astfel că cele mai multe operaţiuni de verificare şi reparare au loc la începutul sezonului cald. Dacă aceste operaţiuni nu ar fi amânate, costurile de pregătire a unei maşini după terminarea sezonului rece ar scădea cu aproximativ 30%", spune Costin Stan, director general al AutoEco.ro.
News.ro (https://www.news.ro/economic/studiu-soferii-romani-aloca-in-medie-800-de-lei-pentru-pregatirea-masinii-la-inceput-de-primavara-1922402305542018040918041215)
Şoferii români alocă, în medie, 800 de lei pentru pregătirea maşinii după terminarea sezonului rece, iar cele mai multe defecţiuni apar la sistemele de direcţie şi suspensie, potrivit estimărilor AutoEco.ro, unul dintre cele mai mari magazine online de piese şi accesorii auto din România. Suma este în creştere de la an la an, pe fondul învechirii parcului auto, fapt generat inclusiv de creşterea numărului de autovehicule second hand achiziţionate. "În general, din motive financiare sau care ţin de confortul personal, posesorii de maşini amână verificarea autovehiculelor până la terminarea sezonului rece, chiar dacă primele semne ale unor defecţiuni apar mai devreme, astfel că cele mai multe operaţiuni de verificare şi reparare au loc la începutul sezonului cald. Dacă aceste operaţiuni nu ar fi amânate, costurile de pregătire a unei maşini după terminarea sezonului rece ar scădea cu aproximativ 30%", spune Costin Stan, director general al AutoEco.ro.
News.ro (https://www.news.ro/economic/studiu-soferii-romani-aloca-in-medie-800-de-lei-pentru-pregatirea-masinii-la-inceput-de-primavara-1922402305542018040918041215)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on April 26, 2018, 10:26:43 AM
Post by: Cristi N on April 26, 2018, 10:26:43 AM
Dieselul nu prea vrea sa moara curand
Pe scurt, din 2017 limita de NOx la masinile noi lansate pe piata este de 168mg/km, din 2020 va fi de 120mg/km, iar tehnologia dezvoltata de Bosch se lauda ca poate sa scada pana la 13mg/km. Oricm cheia e acel: "pana la", mai jos recunosc ca in conditii mai dificile au avut ~40mg/km :D
Tehnologia imbunatateste sistemul de injectie, admisia de aer si tine sub control mult mai bine temperatura motorului.
Articulul complet in lb. engleza: link (http://www.bosch-presse.de/pressportal/de/en/breakthrough-new-bosch-diesel-technology-provides-solution-to-nox-problem-155524.html)
Pe scurt, din 2017 limita de NOx la masinile noi lansate pe piata este de 168mg/km, din 2020 va fi de 120mg/km, iar tehnologia dezvoltata de Bosch se lauda ca poate sa scada pana la 13mg/km. Oricm cheia e acel: "pana la", mai jos recunosc ca in conditii mai dificile au avut ~40mg/km :D
Tehnologia imbunatateste sistemul de injectie, admisia de aer si tine sub control mult mai bine temperatura motorului.
Articulul complet in lb. engleza: link (http://www.bosch-presse.de/pressportal/de/en/breakthrough-new-bosch-diesel-technology-provides-solution-to-nox-problem-155524.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on April 26, 2018, 10:46:28 AM
Post by: stangabriel on April 26, 2018, 10:46:28 AM
https://youtu.be/pCr6bjQMrgU
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 26, 2018, 11:02:52 AM
Post by: voicul on April 26, 2018, 11:02:52 AM
^Oricum si cu 40mg tot e bine. Nu stiu ce sau cate motoare pe benzina scot acum 40mg.
Daca combini cu ceva micro hybrid sau hybrid, deja iar se schimba trendul de pe benzina inapoi pe diesel.
Daca combini cu ceva micro hybrid sau hybrid, deja iar se schimba trendul de pe benzina inapoi pe diesel.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 01, 2018, 09:22:01 PM
Post by: voicul on May 01, 2018, 09:22:01 PM
Pana la revolutia diesel ... un articol, cu 3 - 4 idei anudante din diverse parti si cu 7 - 8 concluziii posibile.
In mare presupun ca se refera ca VW va cumapra masinile din orasele care urmeaza SA (ca pentru moment nu a interzis nimeni).
Presupun ca face buy-back si le vinde in tari permisive ... gen RO.
"Cea mai mare fabrică de automobile de acest tip din Germania începe înlocuirea maşinilor" - cred ca se refera la schimbare din fabricile din Saxonia care vor produce (doar) masini electrice.
Sfârşitul erei diesel!
Cea mai mare fabrică de automobile de acest tip din Germania începe înlocuirea maşinilor
Volkswagen va începe, din 1 mai, achiziţionarea şi înlocuirea automobilelor diesel noi sau aproape noi, din oraşele germane care interzic maşinile diesel pentru a reduce poluarea, relatează BBC.
În momentul de faţă, numai autovehiculele achiziţionate după luna aprilie vor fi eligibile în program. Singura menţiune venită din partea companiei este obligativitatea clienţilor de a cumpăra un alt autovehicul de la acelaşi dealer.
Volkswagen va aplica această măsură numai în Germania, dar, în cazul în care interzicerea motoarelor diesel se va extinde şi în alte ţări, compania ar putea aplica dispoziţia şi în afara graniţelor.
Gigantul auto şi-a extins, de asemenea, o schemă de eliminare a maşinilor diesel mai vechi, până în vară. Schema este asemănătoare cu cea a altor producători de automobile din Germania şi oferă bonusuri clienţilor care comercializează autovehicule diesel. Prin această acţiune, Volkswagen spune că a recuperat din august anul trecut şi până acum aproximativ 120.000 de vehicule diesel vechi.
https://www.money.ro/sfarsitul-erei-diesel-cea-mai-mare-fabrica-de-automobile-de-acest-tip-din-germania-incepe-inlocuirea-masinilor/
In mare presupun ca se refera ca VW va cumapra masinile din orasele care urmeaza SA (ca pentru moment nu a interzis nimeni).
Presupun ca face buy-back si le vinde in tari permisive ... gen RO.
"Cea mai mare fabrică de automobile de acest tip din Germania începe înlocuirea maşinilor" - cred ca se refera la schimbare din fabricile din Saxonia care vor produce (doar) masini electrice.
Sfârşitul erei diesel!
Cea mai mare fabrică de automobile de acest tip din Germania începe înlocuirea maşinilor
Volkswagen va începe, din 1 mai, achiziţionarea şi înlocuirea automobilelor diesel noi sau aproape noi, din oraşele germane care interzic maşinile diesel pentru a reduce poluarea, relatează BBC.
În momentul de faţă, numai autovehiculele achiziţionate după luna aprilie vor fi eligibile în program. Singura menţiune venită din partea companiei este obligativitatea clienţilor de a cumpăra un alt autovehicul de la acelaşi dealer.
Volkswagen va aplica această măsură numai în Germania, dar, în cazul în care interzicerea motoarelor diesel se va extinde şi în alte ţări, compania ar putea aplica dispoziţia şi în afara graniţelor.
Gigantul auto şi-a extins, de asemenea, o schemă de eliminare a maşinilor diesel mai vechi, până în vară. Schema este asemănătoare cu cea a altor producători de automobile din Germania şi oferă bonusuri clienţilor care comercializează autovehicule diesel. Prin această acţiune, Volkswagen spune că a recuperat din august anul trecut şi până acum aproximativ 120.000 de vehicule diesel vechi.
https://www.money.ro/sfarsitul-erei-diesel-cea-mai-mare-fabrica-de-automobile-de-acest-tip-din-germania-incepe-inlocuirea-masinilor/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 07, 2018, 04:27:04 PM
Post by: voicul on May 07, 2018, 04:27:04 PM
Enervat de titlul de cancan de -1leu nu l-am mai pus! :lol:
Producătorul auto nipon Nissan a decis să renunţe la vânzarea de automobile echipate cu motoare diesel pe pieţele europene, pe fondul reglementărilor stricte de mediu şi pentru a-şi concentra resursele pe dezvoltarea vehiculelor electrice, au declarat pentru Kyodo surse care au dorit să-şi păstreze anonimatul.
Şi Toyota Motor anunţase că nu va mai lansa noi vehicule diesel, cu excepţia camioanelor, în timp ce alt grup nipon, Subaru, a decis să renunţe din 2020 la vânzarea maşinilor diesel în Europa şi Australia.
Nissan livrează o gamă largă de modele în Europa, inclusiv popularele SUV-uri.
Până în 2025, Nissan vrea ca jumătate din vehiculele sale vândute pe piaţa europeană să fie electrice.
Nissan a investit masiv în noile tehnologii iar modelul său de vârf - Leaf - este cel mai bine vândut automobil 100% electric la nivel mondial.
Alianţa dintre Renault, Nissan şi Mitsubishi este probabil cel mai avansat şi mai profitabil producător auto în ceea ce priveşte fabricarea maşinilor electrice, a afirmat recent preşedintele alianţei, Carlos Ghosn.
Alianţa, care a început procesul de electrificare din 2008, a anunţat în 2017 că va produce 12 noi maşini electrice în următorii cinci ani. Carlos Ghosn a declarat că este nevoie de timp să faci bani din maşinile electrice dar alianţa domină afacerea.
"Suntem probabil cel mai avansat producător auto în privinţa costurilor maşinilor electrice şi am anunţat deja în 2017 că suntem probabil singurul grup auto care începe să facă bani din vânzarea maşinilor electrice", a afirmat Ghosn. Acesta a adăugat: "ştim că durează până când începi să faci bani din vânzarea maşinilor electrice. Cred că noi suntem mult în faţă".
Renault şi Nissan au un parteneriat din 1999, în care Renault deţine 44,3% din acţiunile Nissan, în timp ce Nissan controlează un pachet de 15% din acţiunile Renault, dar nu are drepturi de vot la grupul francez. Nissan controlează grupul auto nipon Mitsubishi Motors printr-o participaţie de 34%.
Compania Dacia a fost preluată de Renault în anul 1999. Relansată în 2004 cu modelul Logan, Dacia a devenit un jucător de notorietate pe piaţa auto europeană.
http://www.capital.ro/nissan-renunta-la-vanzarea-masinilor-diesel-in-europa.html
Producătorul auto nipon Nissan a decis să renunţe la vânzarea de automobile echipate cu motoare diesel pe pieţele europene, pe fondul reglementărilor stricte de mediu şi pentru a-şi concentra resursele pe dezvoltarea vehiculelor electrice, au declarat pentru Kyodo surse care au dorit să-şi păstreze anonimatul.
Şi Toyota Motor anunţase că nu va mai lansa noi vehicule diesel, cu excepţia camioanelor, în timp ce alt grup nipon, Subaru, a decis să renunţe din 2020 la vânzarea maşinilor diesel în Europa şi Australia.
Nissan livrează o gamă largă de modele în Europa, inclusiv popularele SUV-uri.
Până în 2025, Nissan vrea ca jumătate din vehiculele sale vândute pe piaţa europeană să fie electrice.
Nissan a investit masiv în noile tehnologii iar modelul său de vârf - Leaf - este cel mai bine vândut automobil 100% electric la nivel mondial.
Alianţa dintre Renault, Nissan şi Mitsubishi este probabil cel mai avansat şi mai profitabil producător auto în ceea ce priveşte fabricarea maşinilor electrice, a afirmat recent preşedintele alianţei, Carlos Ghosn.
Alianţa, care a început procesul de electrificare din 2008, a anunţat în 2017 că va produce 12 noi maşini electrice în următorii cinci ani. Carlos Ghosn a declarat că este nevoie de timp să faci bani din maşinile electrice dar alianţa domină afacerea.
"Suntem probabil cel mai avansat producător auto în privinţa costurilor maşinilor electrice şi am anunţat deja în 2017 că suntem probabil singurul grup auto care începe să facă bani din vânzarea maşinilor electrice", a afirmat Ghosn. Acesta a adăugat: "ştim că durează până când începi să faci bani din vânzarea maşinilor electrice. Cred că noi suntem mult în faţă".
Renault şi Nissan au un parteneriat din 1999, în care Renault deţine 44,3% din acţiunile Nissan, în timp ce Nissan controlează un pachet de 15% din acţiunile Renault, dar nu are drepturi de vot la grupul francez. Nissan controlează grupul auto nipon Mitsubishi Motors printr-o participaţie de 34%.
Compania Dacia a fost preluată de Renault în anul 1999. Relansată în 2004 cu modelul Logan, Dacia a devenit un jucător de notorietate pe piaţa auto europeană.
http://www.capital.ro/nissan-renunta-la-vanzarea-masinilor-diesel-in-europa.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 08, 2018, 04:52:23 PM
Post by: voicul on May 08, 2018, 04:52:23 PM
Dieselgate revine: autoritățile germane suspectează că Audi A6 și A7 au utilizat un alt dispozitiv de trucare a emisiilor
Autoritățile germane au lansat o investigație pentru a afla dacă modelele Audi A6 și A7 utilizează un dispozitiv pentru trucarea emisiilor diferit de cel care a condus la apariția scandalului Dieselgate.
Într-o perioadă în care efectele scandalului Dieselgate sunt resimțite din plin de industria auto printr-o scădere accelerată a vânzărilor de mașini cu motoare diesel, Autoritatea de Transport din Germania (KBA) a început o nouă investigație.
De data aceasta, vizate sunt modelele Audi A6 și Audi A7, despre care KBA suspectează că utilizează un alt tip de dispozitiv de păcălire a testelor de emisii, diferit de cel care a condus inițial la scandalul Dieselgate.
Informația a fost dezvăluită de publicația germană Der Spiegel, care îl citează pe un purtător de cuvânt al Ministerului Transporturilor din Germania. "KBA a inițiat o audiere oficială pe baza suspiciunilor legate de un dispozitiv de pacare a testelor de emisii pentru modelele A6 și A7 echipate cu motor diesel V6 TDI", precizează acesta.
Der Spiegel estimează că în Germania există circa 30.000 de unități A6 și A7 care ar putea fi afectate de noul scandal. Publicația susține că un recall pentru toate aceste unități este "extrem de posibil", existând șanse să fie extins și în afara Germaniei. "Criza diesel nu s-a încheiat pentru Audi. Noi recall-uri nu ar trebui privite ca o consecință a lipsei de acțiune. Din contră, ca un rezultat al educației consecvente", a precizat un purtător de cuvânt al Audi fără să intre în detalii pe marginea acestui subiect.
http://www.automarket.ro/stiri/dieselgate-revine-autoritatile-germane-suspecteaza-ca-audi-a6-si-a7-au-84365.html
Autoritățile germane au lansat o investigație pentru a afla dacă modelele Audi A6 și A7 utilizează un dispozitiv pentru trucarea emisiilor diferit de cel care a condus la apariția scandalului Dieselgate.
Într-o perioadă în care efectele scandalului Dieselgate sunt resimțite din plin de industria auto printr-o scădere accelerată a vânzărilor de mașini cu motoare diesel, Autoritatea de Transport din Germania (KBA) a început o nouă investigație.
De data aceasta, vizate sunt modelele Audi A6 și Audi A7, despre care KBA suspectează că utilizează un alt tip de dispozitiv de păcălire a testelor de emisii, diferit de cel care a condus inițial la scandalul Dieselgate.
Informația a fost dezvăluită de publicația germană Der Spiegel, care îl citează pe un purtător de cuvânt al Ministerului Transporturilor din Germania. "KBA a inițiat o audiere oficială pe baza suspiciunilor legate de un dispozitiv de pacare a testelor de emisii pentru modelele A6 și A7 echipate cu motor diesel V6 TDI", precizează acesta.
Der Spiegel estimează că în Germania există circa 30.000 de unități A6 și A7 care ar putea fi afectate de noul scandal. Publicația susține că un recall pentru toate aceste unități este "extrem de posibil", existând șanse să fie extins și în afara Germaniei. "Criza diesel nu s-a încheiat pentru Audi. Noi recall-uri nu ar trebui privite ca o consecință a lipsei de acțiune. Din contră, ca un rezultat al educației consecvente", a precizat un purtător de cuvânt al Audi fără să intre în detalii pe marginea acestui subiect.
http://www.automarket.ro/stiri/dieselgate-revine-autoritatile-germane-suspecteaza-ca-audi-a6-si-a7-au-84365.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 11, 2018, 06:27:55 PM
Post by: cristi5 on May 11, 2018, 06:27:55 PM
Un amanunt interesant: Tesla model 3 a primit cele mai multe depuneri de avans in primele 10 zile (180 mii)
Pe locul 2 cu 80000 este un model revolutionar lansat in 1955. Spre deosebire de Tesla, s-au si livrat. Hai sa va vad
Pe locul 2 cu 80000 este un model revolutionar lansat in 1955. Spre deosebire de Tesla, s-au si livrat. Hai sa va vad
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 12, 2018, 02:27:30 PM
Post by: cristi5 on May 12, 2018, 02:27:30 PM
^
Premiera introdusa pe acelasi model in anii 60
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Draaiende_koplamp.jpg)
Multe marci au adoptat inovatiile acestui model, la masinile fabricate in Romania au ajuns (unele) abia in anii 2000... Unele inovatii din pacate nu se mai practica desi nu exista in industrie nimic cu aceeasi functie si performanta (o soarta similara cu Concorde sa zicem)
Premiera introdusa pe acelasi model in anii 60
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Draaiende_koplamp.jpg)
Multe marci au adoptat inovatiile acestui model, la masinile fabricate in Romania au ajuns (unele) abia in anii 2000... Unele inovatii din pacate nu se mai practica desi nu exista in industrie nimic cu aceeasi functie si performanta (o soarta similara cu Concorde sa zicem)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on May 12, 2018, 05:28:22 PM
Post by: yetiman on May 12, 2018, 05:28:22 PM
Citroën DS :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 12, 2018, 05:54:24 PM
Post by: voicul on May 12, 2018, 05:54:24 PM
Francezii au adus multa inovatie in piata.
In anii 90 am vazut primul Citroen XM hidraulic (nu stiu daca ei au inventat sistemul/pus pe masini).
O alta concluzie e: aceeasi suma de bani, de la nemti iei ceva chel DAR german, si de la francezi iei extra full option si posibil sa mai ramai si cu bani in buzunar.
Alt topic:
Am dat din intamplare peste 2.0 TSI de la grupul VW ... cel de 280cp. 280 cp !!!! in 2l?!!! WOW
M-a surprins cifra.
Nu imi e rusine nici cu francezii - Renault RS - 1.6 - 220cp!!! (atat are un prieten pe un motor de 3.0l, masina avand doar 10 ani ).
In anii 90 am vazut primul Citroen XM hidraulic (nu stiu daca ei au inventat sistemul/pus pe masini).
O alta concluzie e: aceeasi suma de bani, de la nemti iei ceva chel DAR german, si de la francezi iei extra full option si posibil sa mai ramai si cu bani in buzunar.
Alt topic:
Am dat din intamplare peste 2.0 TSI de la grupul VW ... cel de 280cp. 280 cp !!!! in 2l?!!! WOW
M-a surprins cifra.
Nu imi e rusine nici cu francezii - Renault RS - 1.6 - 220cp!!! (atat are un prieten pe un motor de 3.0l, masina avand doar 10 ani ).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on May 12, 2018, 08:56:14 PM
Post by: yetiman on May 12, 2018, 08:56:14 PM
Chiar pe Citroen DS a fost instalat sistemul hidraulic de suspensie. :) [hidropneumatic, ca sa fim mai exacti]
Sursa Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_DS)
QuoteThe car featured a novel hydropneumatic suspension including an automatic leveling system and variable ground clearance,[19] developed in-house by Paul Magès. This suspension allowed the DS to travel quickly on the poor road surfaces common in France
Sursa Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_DS)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 12, 2018, 10:36:30 PM
Post by: cristi5 on May 12, 2018, 10:36:30 PM
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/1970-1975_Citro%C3%ABn_DSpecial_sedan_%282011-05-12%29_02.jpg/800px-1970-1975_Citro%C3%ABn_DSpecial_sedan_%282011-05-12%29_02.jpg)
Pe langa suspensia hidropneumatica (intr-o epooca in care alte marci nu aveau nici roti independente, de ex. Dacia berlina a avut osie rigida pe spate pana a incetat productia) care tinea masina orizontala indiferent de pozitia rotilor (adica nu contau gropile), DS avea directie asistata de acelasi sistem hidraulic, care schimba si vitezele (decuplarea se facea automat). Aceesi pompa hidraulica actiona si franele. Nu-i rau deloc pt anii 50.
A fost prima masina cu frane cu discuri , faruri directionale, si alte inovatii. A doua masina cu tractiune pe fata si caroserie autoportanta, dupa Citroen Traction Avant (1934)
Din pacate in anii 70 Citroen (detinuta de Michelin) a dat faliment pt ca nu avea modele de marime mijlocie gen Renault 12 sau Peugeot 304 (aveau celebrul 2CV si DS). Modelul SM care trebuia sa fie succesor (motor V6 de Maserratti) a fost lovit de criza petrolului (V6 si motorul rotativ pe care l-au incercat consumau foarte mult). A fost cumparata de Peugeot si perioada inovatiilor a luat sfarsit, dar sistemul hidropneumatic a rezistat pana in anii 2000 (SM, CX, BX, XM, Xantia, C5, C6). In anii 60 Rolls Royce a cumparat licenta sistemului.
Pe langa suspensia hidropneumatica (intr-o epooca in care alte marci nu aveau nici roti independente, de ex. Dacia berlina a avut osie rigida pe spate pana a incetat productia) care tinea masina orizontala indiferent de pozitia rotilor (adica nu contau gropile), DS avea directie asistata de acelasi sistem hidraulic, care schimba si vitezele (decuplarea se facea automat). Aceesi pompa hidraulica actiona si franele. Nu-i rau deloc pt anii 50.
A fost prima masina cu frane cu discuri , faruri directionale, si alte inovatii. A doua masina cu tractiune pe fata si caroserie autoportanta, dupa Citroen Traction Avant (1934)
Din pacate in anii 70 Citroen (detinuta de Michelin) a dat faliment pt ca nu avea modele de marime mijlocie gen Renault 12 sau Peugeot 304 (aveau celebrul 2CV si DS). Modelul SM care trebuia sa fie succesor (motor V6 de Maserratti) a fost lovit de criza petrolului (V6 si motorul rotativ pe care l-au incercat consumau foarte mult). A fost cumparata de Peugeot si perioada inovatiilor a luat sfarsit, dar sistemul hidropneumatic a rezistat pana in anii 2000 (SM, CX, BX, XM, Xantia, C5, C6). In anii 60 Rolls Royce a cumparat licenta sistemului.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on May 12, 2018, 11:33:32 PM
Post by: TibiV on May 12, 2018, 11:33:32 PM
Inovativa, performanta, dar... urata !
Mie niciodata nu mi-a placut aspectul masinii aleia...
Insa asta este chestie de gusturi.
Mie niciodata nu mi-a placut aspectul masinii aleia...
Insa asta este chestie de gusturi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 13, 2018, 01:05:24 AM
Post by: Io on May 13, 2018, 01:05:24 AM
https://www.youtube.com/watch?v=kzW_ERSgFRY
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 17, 2018, 11:16:21 AM
Post by: voicul on May 17, 2018, 11:16:21 AM
Volvo, acest GIGANT, are o productie aproape cat copilul mic a lui Renault numit Dacia.
Noul model de sedan S60 va fi lansat în următoarele săptămâni şi va fi primul model al Volvo fără opţiunea de diesel, a transmis compania din Gothenburg, Suedia.
În timp ce Toyota Motor şi Nissan Motor au decis să renunţe la motoarele diesel în contextul unei cereri scăzute, motoarele diesel au reprezentat 70% din businessul Volvo în Europa anul trecut. Pentru Toyota, a reprezentat doar 10%.
,,Viitorul nostru este electric şi nu vom continua să dezvoltăm o nouă generaţie de motoare diesel", a transmis Hakan Samuelsson, CEO al Volvo. ,,Vom înlocui maşinile care au doar motor pe combustie internă cu versiuni hybrid pe bază de petrol ca o opţiune de tranziţie în drumul spre electrificare totală".
http://www.mediafax.ro/economic/un-nou-gigant-auto-anunta-ca-va-renunta-la-motoarele-diesel-in-europa-17219101
Noul model de sedan S60 va fi lansat în următoarele săptămâni şi va fi primul model al Volvo fără opţiunea de diesel, a transmis compania din Gothenburg, Suedia.
În timp ce Toyota Motor şi Nissan Motor au decis să renunţe la motoarele diesel în contextul unei cereri scăzute, motoarele diesel au reprezentat 70% din businessul Volvo în Europa anul trecut. Pentru Toyota, a reprezentat doar 10%.
,,Viitorul nostru este electric şi nu vom continua să dezvoltăm o nouă generaţie de motoare diesel", a transmis Hakan Samuelsson, CEO al Volvo. ,,Vom înlocui maşinile care au doar motor pe combustie internă cu versiuni hybrid pe bază de petrol ca o opţiune de tranziţie în drumul spre electrificare totală".
http://www.mediafax.ro/economic/un-nou-gigant-auto-anunta-ca-va-renunta-la-motoarele-diesel-in-europa-17219101
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 24, 2018, 12:46:59 PM
Post by: voicul on May 24, 2018, 12:46:59 PM
GAME OVER!
Țara din UE unde s-a inventat motorul diesel interzice mașinile pe motorină. S-a început amplasarea marcajelor rutiere
În luna februarie a acestui an, Tribunalul administrativ federal din Leipzig a decis că interzicerea accesului autovehiculelor diesel în centrul oraşelor este legală, în anumite condiţii.
Deşi decizia Tribunalului din Leipzig viza în mod direct doar două oraşe (Dusseldorf şi Stuttgart), care puteau pune în practică astfel de interdicţii, hotărârea curţii deschidea calea pentru ca şi alte oraşe din Germania să introducă restricţii pentru utilizarea automobilelor diesel.
În motivaţia de 30 de pagini publicată vineri, Tribunalul administrativ federal din Leipzig a precizat că nu ar trebui să existe perioade de graţie pentru introducerea interdicţiilor de circulaţie. 'Astfel de restricţii nu merg dincolo de alte interdicţii care sunt justificate de legislaţia rutieră şi pe care automobiliştii trebuie să le accepte', apreciază Tribunalul administrativ federal, scrie agerpres.
Introducerea cu efect imediat a unor interdicţii de circulaţie cu privire la drumurile sau secţiuni de drum importante ar fi legitimă şi ar putea afecta toate modelele, exceptând cele care îndeplinesc standardele de emisii Euro-6, se arată în motivaţia tribunalului. Pentru zonele metropolitane mai mari, care cuprind mai multe drumuri şi străzi, tribunalul a recomandat o implementare treptată a interdicţiilor, începând cu automobilele diesel mai vechi care îndeplinesc standardele de emisii Euro-4.
Această decizie este ultima acţiune de reglementare care vine ca urmare a scandalului dieselgate care a izbucnit în 2015 când Volkswagen a recunoscut că a manipulat emisiile poluante ale automobilelor echipate cu motoare diesel.
Miercuri, autorităţile din Hamburg, al doilea cel mai populat oraş din Germania, au anunţat că au început să amplaseze marcaje rutiere prin care să pună în aplicare interdicţia de circulaţie a automobilelor diesel mai vechi iar autorităţile locale se aşteaptă ca restricţiile să intre în vigoare de la finele acestei luni.
Construcţii europeni au investit sume importante în motoarele diesel. Decizia Germaniei de a permite oraşelor să interzică circulaţia automobilelor diesel mai vechi ar putea avea implicaţii ample pentru viitorul industriei auto.
Deşi mai mulţi producători auto au decis să renunţe la motoarele diesel nemţii de la Bosch încearcă să salveze aceste motoare introducând pe piaţă o soluţie revoluţionară. Aceasta poate reduce emisiile de noxe de zece ori şi poate fi implementată imediat.
http://www.capital.ro/decizie-orasele-pot-interzice-automobilele-diesel-cu-efect-imedi.html
Țara din UE unde s-a inventat motorul diesel interzice mașinile pe motorină. S-a început amplasarea marcajelor rutiere
În luna februarie a acestui an, Tribunalul administrativ federal din Leipzig a decis că interzicerea accesului autovehiculelor diesel în centrul oraşelor este legală, în anumite condiţii.
Deşi decizia Tribunalului din Leipzig viza în mod direct doar două oraşe (Dusseldorf şi Stuttgart), care puteau pune în practică astfel de interdicţii, hotărârea curţii deschidea calea pentru ca şi alte oraşe din Germania să introducă restricţii pentru utilizarea automobilelor diesel.
În motivaţia de 30 de pagini publicată vineri, Tribunalul administrativ federal din Leipzig a precizat că nu ar trebui să existe perioade de graţie pentru introducerea interdicţiilor de circulaţie. 'Astfel de restricţii nu merg dincolo de alte interdicţii care sunt justificate de legislaţia rutieră şi pe care automobiliştii trebuie să le accepte', apreciază Tribunalul administrativ federal, scrie agerpres.
Introducerea cu efect imediat a unor interdicţii de circulaţie cu privire la drumurile sau secţiuni de drum importante ar fi legitimă şi ar putea afecta toate modelele, exceptând cele care îndeplinesc standardele de emisii Euro-6, se arată în motivaţia tribunalului. Pentru zonele metropolitane mai mari, care cuprind mai multe drumuri şi străzi, tribunalul a recomandat o implementare treptată a interdicţiilor, începând cu automobilele diesel mai vechi care îndeplinesc standardele de emisii Euro-4.
Această decizie este ultima acţiune de reglementare care vine ca urmare a scandalului dieselgate care a izbucnit în 2015 când Volkswagen a recunoscut că a manipulat emisiile poluante ale automobilelor echipate cu motoare diesel.
Miercuri, autorităţile din Hamburg, al doilea cel mai populat oraş din Germania, au anunţat că au început să amplaseze marcaje rutiere prin care să pună în aplicare interdicţia de circulaţie a automobilelor diesel mai vechi iar autorităţile locale se aşteaptă ca restricţiile să intre în vigoare de la finele acestei luni.
Construcţii europeni au investit sume importante în motoarele diesel. Decizia Germaniei de a permite oraşelor să interzică circulaţia automobilelor diesel mai vechi ar putea avea implicaţii ample pentru viitorul industriei auto.
Deşi mai mulţi producători auto au decis să renunţe la motoarele diesel nemţii de la Bosch încearcă să salveze aceste motoare introducând pe piaţă o soluţie revoluţionară. Aceasta poate reduce emisiile de noxe de zece ori şi poate fi implementată imediat.
http://www.capital.ro/decizie-orasele-pot-interzice-automobilele-diesel-cu-efect-imedi.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 30, 2018, 03:36:55 PM
Post by: voicul on May 30, 2018, 03:36:55 PM
Drama! O sa fie oameni care nu o sa mai poata sa zica ca au realizat in viata: 1098420 schimbari de viteza! :lol:
Primul producător care ar putea renunţa la transmisiile manuale
Subaru ar putea elimina cutiile de viteze manuale în favoarea liniei sale de transmisii CVT, pentru a îmbunătăţi sistemele de siguranţă ale maşinilor.
Tehnologia Subaru Eyesight, care utilizează senzorii pentru controlul direcţiei sau a vitezei de croazieră, va fi îmbunătăţită pentru a susţine nivelurile în creştere ale automatizării. Dar se înţelege că acestea nu pot fi proiectate pentru maşinile cu transmisii manuale. Acestă decizie este doar unul dintre paşii pe care Subaru îi face pentru crearea "celei mai sigure maşini din lume".
După cum spune şi numele, transmisiile cu variaţie continuă (CVT), comparativ cu transmisiile cu rapoarte fixe, îşi modifică raportul de transmitere continuu între o valoare minimă şi maximă. Transmisiile clasice mecanice, fie că sunt automate sau manuale, au un număr finit de rapoarte iar schimbarea acestora se face în salturi. Teoretic o transmisie cu variaţie continuă are un număr infinit de rapoarte.
Transmisia unui automobil mai are în componenţă, pe lângă cutia de viteze, un dispozitiv de cuplare (ambreiaj sau hidrotransformator) şi un diferenţial. Variaţia continuă a raportului de transmitere se face în cutia de viteze, numită şi variator de turaţie.
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/primul-producator-care-ar-putea-renunta-la-transmisiile-manuale-17058305
Primul producător care ar putea renunţa la transmisiile manuale
Subaru ar putea elimina cutiile de viteze manuale în favoarea liniei sale de transmisii CVT, pentru a îmbunătăţi sistemele de siguranţă ale maşinilor.
Tehnologia Subaru Eyesight, care utilizează senzorii pentru controlul direcţiei sau a vitezei de croazieră, va fi îmbunătăţită pentru a susţine nivelurile în creştere ale automatizării. Dar se înţelege că acestea nu pot fi proiectate pentru maşinile cu transmisii manuale. Acestă decizie este doar unul dintre paşii pe care Subaru îi face pentru crearea "celei mai sigure maşini din lume".
După cum spune şi numele, transmisiile cu variaţie continuă (CVT), comparativ cu transmisiile cu rapoarte fixe, îşi modifică raportul de transmitere continuu între o valoare minimă şi maximă. Transmisiile clasice mecanice, fie că sunt automate sau manuale, au un număr finit de rapoarte iar schimbarea acestora se face în salturi. Teoretic o transmisie cu variaţie continuă are un număr infinit de rapoarte.
Transmisia unui automobil mai are în componenţă, pe lângă cutia de viteze, un dispozitiv de cuplare (ambreiaj sau hidrotransformator) şi un diferenţial. Variaţia continuă a raportului de transmitere se face în cutia de viteze, numită şi variator de turaţie.
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/primul-producator-care-ar-putea-renunta-la-transmisiile-manuale-17058305
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on May 30, 2018, 03:50:35 PM
Post by: kitsune on May 30, 2018, 03:50:35 PM
Aiurea, "număr infinit de rapoarte"! Se pleacă de la un raport minim până la un raport maxim. Deci: un număr finit. Doar că variația e continuă, nu în trepte.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 31, 2018, 09:43:52 PM
Post by: cristi5 on May 31, 2018, 09:43:52 PM
Continuu = infinit
Mininim si maxim= marginit
Un exemplu timpuriu e o curea de transmisie intre doua roti cu diametru variabil (asta foloseau camioanele DAF Variomatic). Cele doua roti isi schimba diametrul deodata: cand una creste diametrul, cealalta scade, sa ramana cureaua intinsa. Intre diametrul minim si cel maxim al unei roti exista o infinitate de diametre posibile.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/GearBoxRotRotVar.gif)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission
Mininim si maxim= marginit
Un exemplu timpuriu e o curea de transmisie intre doua roti cu diametru variabil (asta foloseau camioanele DAF Variomatic). Cele doua roti isi schimba diametrul deodata: cand una creste diametrul, cealalta scade, sa ramana cureaua intinsa. Intre diametrul minim si cel maxim al unei roti exista o infinitate de diametre posibile.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/GearBoxRotRotVar.gif)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 01, 2018, 12:31:10 AM
Post by: TibiV on June 01, 2018, 12:31:10 AM
Quote from: cristi5 on May 31, 2018, 09:43:52 PMAici te contrazic.
Continuu = infinit
Mininim si maxim= marginit
Orice interval marginit poate avea un numar diferit de puncte, in functie de cum definim punctele...
Mai exact intre -1,5 si + 1,5 avem:
a/ 3 puncte daca punctele apartin multimii numerelor intregi
a/ 2 puncte daca punctele apartin multimii numerelor naturale
c/ o infinitate de puncte daca punctele apartin numerelor reala (oricare ar fi Epsilon....)
Dar articolul este o prostie.
Mai mult ca sigur autorul a facut ceva "stiinte umane", in orice caz nu inginerie...
Iar schema ta este "clasica", cam de pe vremea "Revolutiei industriale" aduse in industria textila britanica de "masina cu abur" a lui James Watt...
Ca tot veni vorba de industria textila britanica...
Stie cineva care este mai mare: un burgiu ("drill") SWG 14 sau un SWG 6 ? Si de ce ????....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on June 01, 2018, 12:51:40 AM
Post by: yetiman on June 01, 2018, 12:51:40 AM
SWG 6 e mai mare decat SWG 14 :D
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Wire_gauge_%28PSF%29.png/1024px-Wire_gauge_%28PSF%29.png)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Wire_gauge_%28PSF%29.png/1024px-Wire_gauge_%28PSF%29.png)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 01, 2018, 01:15:19 AM
Post by: TibiV on June 01, 2018, 01:15:19 AM
Coreeeeect !
:cheers:
Dar daca imi spui si de unde vine, ma imbat !.....
:cheers:
Dar daca imi spui si de unde vine, ma imbat !.....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 11:51:03 AM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 11:51:03 AM
^^^ Fără a mai cita din postările de mai sus şi fără intenția de a stârni o polemică, da, teoretic variația rapoartelor de transmisie este infinită între cele două puncte de minim şi maxim. Dar practic e finită datorită dimensiunilor constructive şi a limitărilor constructive. Normal că proiectarea se face cu modele teoretice, în practică însă, nu poți muta "cureaua" cu 0.0000001 mm (tendință spre infinit), o muți cu o distanță finită, dată de construcția actuatorului respectiv.
Dar nu asta contează, discuția legată de infinitatea de puncte e pur academică. Contează variația continuă a raportului de transmisie comparativ cu variația în trepte a cutiilor cu pinioane (manuale sau automate). De aici apar avantaje şi dezavantaje. Unul din dezavantajele CVT e faptul că există posibilitatea ca motorul să ajungă în parametri care nu sunt chiar benefici. La motoarele mici nu se simte (se poate neglija), dar la motoarele mari există aşa numitele turații critice ale motorului, care trebuie evitate. Funcționarea indelungată la aceste turații dăunează foarte mult.
Dar nu asta contează, discuția legată de infinitatea de puncte e pur academică. Contează variația continuă a raportului de transmisie comparativ cu variația în trepte a cutiilor cu pinioane (manuale sau automate). De aici apar avantaje şi dezavantaje. Unul din dezavantajele CVT e faptul că există posibilitatea ca motorul să ajungă în parametri care nu sunt chiar benefici. La motoarele mici nu se simte (se poate neglija), dar la motoarele mari există aşa numitele turații critice ale motorului, care trebuie evitate. Funcționarea indelungată la aceste turații dăunează foarte mult.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 12:32:12 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 12:32:12 PM
Daca softul din "computerul de bord" e bine scris, n-ar trebui sa ajungi in regimuri "neprielnice" motorului.
Sau? ???
Sau? ???
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 12:37:10 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 12:37:10 PM
Pe principiul ăsta pot spune că şi softul de "autopilot" de la Tesla e bine scris. Dar homo sapiens se încăpățânează să demonstreze contrariul
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 12:40:26 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 12:40:26 PM
L-ai uitat pe daca. :lol:
Daca softul din Tesla...
LE Despre combinatia 1.8l + CVT de pe Toyota (Avensis), de exemplu, am auzit destul de "de bine". Sau 1.8l e mic? Sau ce intelegi prin motoare mari?
Daca softul din Tesla...
LE Despre combinatia 1.8l + CVT de pe Toyota (Avensis), de exemplu, am auzit destul de "de bine". Sau 1.8l e mic? Sau ce intelegi prin motoare mari?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 12:56:48 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 12:56:48 PM
Motoare mari? Motoare la care inerția maselor în mişcare e într-atât de mare încât să conteze şi să determine rezonanța specifică. În nici un caz motoare de autoturism, fii liniştit, la astea e neglijabil efectul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 01:09:15 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 01:09:15 PM
Ah, OK, banuiam eu, da' cum eram la "capitolul" autoturisme am zis sa ma asigur.
Nu de alta, da' la ce motoare de ventilator se monteaza pe masini mai nou (0.9l, 1l), motoarele spre 2l par mari.
Nu de alta, da' la ce motoare de ventilator se monteaza pe masini mai nou (0.9l, 1l), motoarele spre 2l par mari.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 01:20:32 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 01:20:32 PM
Dacă tu consideri că diferența de la 2 l la 1.0 l e mare, ce să mai zic eu, care muncesc pe motoare de la 25000 la 93000 de CP? Dar la astea mari, se vede cu ochiul liber ceea ce la motoarele auto e doar teorie/cantitate neglijabilă (cu toate că ar trebui să se țină cont în proiectare).
Dar deja discuția e off-topic.
Dar deja discuția e off-topic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 01:22:53 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 01:22:53 PM
Pai ca de la dublu la simplu, nu? :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 01, 2018, 02:55:40 PM
Post by: voicul on June 01, 2018, 02:55:40 PM
Doar ca ventilatoarele astea de 1.2 cu turbo pe ele sunt cam la fel ca 1.6 - 1.8 de 10 ani.
Motor mare auto, dupa mine, in 2018, este 3l.
T8 Volvo 2lT - 320 cp ... nu ai nevoie nicaieri de mai mult (asta pentru deplasari in interes personal).
Si asa sunt 1.6l pe la 150 - 200 cp (iar, mai multi CP decat ai nevoie).
Motor mare auto, dupa mine, in 2018, este 3l.
T8 Volvo 2lT - 320 cp ... nu ai nevoie nicaieri de mai mult (asta pentru deplasari in interes personal).
Si asa sunt 1.6l pe la 150 - 200 cp (iar, mai multi CP decat ai nevoie).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 03:24:27 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 03:24:27 PM
Momentan am o jena referitor la motoarele turbo cu injectie directa (*). Asa ca mi-am "asumat" consumul si am optat pentru un aspirat "echivalent" (~150 cp).
(*) Inca mai am dubii daca injectie directa si turbo sunt termene "echivalente" la motorele astea.
(*) Inca mai am dubii daca injectie directa si turbo sunt termene "echivalente" la motorele astea.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 03:30:15 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 03:30:15 PM
Ideea turbo nu e rea, mai ales cuplată cu un compresor care să supraalimenteze la turații joase. Că fiabilitatea lasă uneori de dorit, asta e altceva. Dar motorul e mult mai eficient, mai economic, arderea e mult mai bună, depuneri mai mici, noxe mai puține, etc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 03:41:35 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 03:41:35 PM
Pai tocmai, ca se pare ca benzinarele astea mici si econome (https://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/partikel-emissionen-und-direkteinspritzer-das-naechste-abgas-desaster-jetzt-sind-die-benziner-dran_id_5030582.html), cu injectie directa (+ turbo) n-ar fi chiar asa de pure.
Si cum m-am ars c-un diesel, suflu si-n benzina. Bani de elctrice/hibride n-am (avut). :lol:
Si cum m-am ars c-un diesel, suflu si-n benzina. Bani de elctrice/hibride n-am (avut). :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 03:58:46 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 03:58:46 PM
Ok, cu germana eu am rămas la nivelul "eins, zwei, polizei", iar google translate se încăpățânează să nu meargă pe măreața mea conexiune prin satelit la internet, dar înțeleg ideea articolului. Da, toate motoarele poluează. Greşeala a fost că s-a mers cu dezvoltarea către reducerea CO2 în timp ce adevărații duşmani erau NOx şi particulele. Că aşa era şi legislația, se taxa CO2.
Apropo, un hibrid la mâna a doua e mai mult decât accesibil. Valoarea de revânzare e mai mică, toți fug, de frica bateriilor, aoleu, ce ne facem dacă se strică. Am eu hibrid, de 5 ani vechime, cu 150000 la bord şi bateria e ca nouă, aceeaşi capacitate.
Apropo, un hibrid la mâna a doua e mai mult decât accesibil. Valoarea de revânzare e mai mică, toți fug, de frica bateriilor, aoleu, ce ne facem dacă se strică. Am eu hibrid, de 5 ani vechime, cu 150000 la bord şi bateria e ca nouă, aceeaşi capacitate.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 01, 2018, 05:24:43 PM
Post by: voicul on June 01, 2018, 05:24:43 PM
Multi ... care nu se deranjeaza sa citeasca.
Desigur pot aparea probleme cu bateria, DAR asa pot aparea probleme oriunde si la orice!
E cam aceeasi problema ca la GPL: daca explodeaza rezervorul? Daca citesti nu explodeaza, daca asculti folclorul ...
Desigur pot aparea probleme cu bateria, DAR asa pot aparea probleme oriunde si la orice!
E cam aceeasi problema ca la GPL: daca explodeaza rezervorul? Daca citesti nu explodeaza, daca asculti folclorul ...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 06:00:11 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 06:00:11 PM
Quote from: yk17fox on June 01, 2018, 03:58:46 PMSe pare ca benzinarele cu injectie directa scot mai multe particule (decat cele fara) si, ca sa treaca de noile norme (euro 6 nu's cat) vor trebui dotate cu filtre de particule. Mai putin complicate decat la diesel, mai ieftine, da' necesare.
Ok, cu germana
Quote from: voicul on June 01, 2018, 05:24:43 PMSi cand mai esti si ghinionist (ca mine), ajungi sa iei (cat mai) nou, ca macar ai niste garantie. Asa ca varianta second n-a prea avut loc pe lista mea scurta (ma rog, una de 1-2 ani e ca noo *), ar fi intrat pe lista).
DAR asa pot aparea probleme oriunde si la orice!
Si recunosc si ca inca nu-s convins de hibride/electrice.
*) LE Pentru ca am fost atentionat pe mesageria privata si nu pot raspunde acolo, raspund aici - noo folosit aici in loc de noua se doreste o gluma. Scuze daca s-a inteles altceva. Nu "corectez", pentru ca nu e greseala. Scuze si celor care se vor simti lezati de refuzul de a corecta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 06:32:39 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 06:32:39 PM
Quote from: Liviu M on June 01, 2018, 03:24:27 PM
(*) Inca mai am dubii daca injectie directa si turbo sunt termene "echivalente" la motorele astea.
Turbo înseamnă supraalimentat (cantitate de aer introdusă în cilindru mai mare decât necesarul normal pentru a arde cantitatea de combustibil introdusă) cu ajutorul unei turbine, acționată de gazele de ardere. În modul ăsta se recuperează o parte din energia care se pierde pe evacuare şi se foloseşte la comprimarea aerului în admisie. Mai poți avea supraalimentare şi cu compresor mecanic şi ventilator (pompă) electric.
Injectia directă se referă la faptul că benzina este injectată direct în camera de ardere (cilindru) şi nu în precamera sau în admisie undeva. Practic, amestecul este format în cilindru, în diferite stadii de comprimare, nu înainte de supapa de admisie.
Teoretic poți avea injecție directă fără supraalimentare, dar ar însemna să aspiri aerul în cilindru, să îl comprimi şi apoi să injectezi combustibilul. Nu cred că ar fi eficient, nu ai putea asigura raportul masic aer:combustibil necesar unei arderi complete
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 06:46:51 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 06:46:51 PM
Merci de explicatii.
Teoretic stiam ce e fiecare in parte. In nedumerirea de mai sus m-am exprimat gresit, nu era echivalent ci mai degraba implica.
Adica se fac motoare de-astea cu injectie directa si fara turbo, sau nu? Dar ai raspuns deja, merci inca o data.
Teoretic stiam ce e fiecare in parte. In nedumerirea de mai sus m-am exprimat gresit, nu era echivalent ci mai degraba implica.
Adica se fac motoare de-astea cu injectie directa si fara turbo, sau nu? Dar ai raspuns deja, merci inca o data.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 07:15:07 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 07:15:07 PM
S-au făcut. O căutare pe wiki îmi spune că prima dată s-a folosit injecția directă în 1902 la un motor de avion inventat de un francez.
Te las să te delectezi cu istoria motoarelor cu injecție directă, recunosc, nu ştiam că a apărut aşa devreme, eu fiind specializat în diesel, mai puțin m-a interesat benzina:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection)
Te las să te delectezi cu istoria motoarelor cu injecție directă, recunosc, nu ştiam că a apărut aşa devreme, eu fiind specializat în diesel, mai puțin m-a interesat benzina:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 01, 2018, 07:19:28 PM
Post by: voicul on June 01, 2018, 07:19:28 PM
Daca vrei fara turbo: japonezii au mers si dezvoltat aspiratele - Honda Civic - 1.5l - 182 CP (mai mult decat ai nevoie ca si cai - pentru uz normal).
In alta ordine de idei, nu esti unic cu turbina stricata. Stiu destul de multi proprietari de diesel care si-au schimbat turbinele pe motiv ... trebuie sa platesti ca sa mearga industria ... nu stiu pe ce baza. Concret s-au stricat.
Cand dai 80 de mil - 2000E - adica o masina SH doar pe turbine ...
Zici asta e SAU incepi si cauti cu cap masina:
Eu nu am schimbat niciodata turbina la masina - da n'am.
Nu am schimbat filtru de benzina - da n-am
Nu am schimbat ambreajul niciodata in 11 ani - ca am automata.
Si ajungi la electrica sa vezi ca te scapa de niste timpi in service, bani si nervi (da nu din prima, ci pe termen lung).
In alta ordine de idei, nu esti unic cu turbina stricata. Stiu destul de multi proprietari de diesel care si-au schimbat turbinele pe motiv ... trebuie sa platesti ca sa mearga industria ... nu stiu pe ce baza. Concret s-au stricat.
Cand dai 80 de mil - 2000E - adica o masina SH doar pe turbine ...
Zici asta e SAU incepi si cauti cu cap masina:
Eu nu am schimbat niciodata turbina la masina - da n'am.
Nu am schimbat filtru de benzina - da n-am
Nu am schimbat ambreajul niciodata in 11 ani - ca am automata.
Si ajungi la electrica sa vezi ca te scapa de niste timpi in service, bani si nervi (da nu din prima, ci pe termen lung).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 01, 2018, 07:28:55 PM
Post by: TibiV on June 01, 2018, 07:28:55 PM
@yk17fox,
supraalimentarea ai explicat-o foarte corect, la fel si injectia.
Aici insa...
In ziua de astazi foarte putine MAS-uri (Motoare cu Aprindere prin Scanteie) mai folosesc injectia indirecta.
Aproape toate folosesc injectia directa. Inclusiv motoarele aspirate.
Frumusetea injectiei este tocmai asta, ca poti controla extrem de bine curba de injectie (cantitatea de benzina si momentele de inceput si de terminare a injectiei).
Este foarte asemanatoare cu injectia la MAC-uri (Motoare cu Aprindere prin Comprimare), cunoscute popular drept motoare Diesel.
Diferenta este ca la MAS injectia se termina destul de mult inainte ca pistonul sa ajunga in punctul mort superior (iar imediat dupa aceea se da scanteia), in timp ce la MAC injectia abia atunci incepe...
In ambele cazuri insa cantitatea de combustibil este foarte exact dozata in functie de parametri de functionare in momentul respectiv (sarcina si turatia sunt principalele elemente ale curbei de reglaj).
supraalimentarea ai explicat-o foarte corect, la fel si injectia.
Aici insa...
Quote from: yk17fox on June 01, 2018, 06:32:39 PMBa si practic.
Teoretic poți avea injecție directă fără supraalimentare, dar ar însemna să aspiri aerul în cilindru, să îl comprimi şi apoi să injectezi combustibilul. Nu cred că ar fi eficient, nu ai putea asigura raportul masic aer:combustibil necesar unei arderi complete
In ziua de astazi foarte putine MAS-uri (Motoare cu Aprindere prin Scanteie) mai folosesc injectia indirecta.
Aproape toate folosesc injectia directa. Inclusiv motoarele aspirate.
Frumusetea injectiei este tocmai asta, ca poti controla extrem de bine curba de injectie (cantitatea de benzina si momentele de inceput si de terminare a injectiei).
Este foarte asemanatoare cu injectia la MAC-uri (Motoare cu Aprindere prin Comprimare), cunoscute popular drept motoare Diesel.
Diferenta este ca la MAS injectia se termina destul de mult inainte ca pistonul sa ajunga in punctul mort superior (iar imediat dupa aceea se da scanteia), in timp ce la MAC injectia abia atunci incepe...
In ambele cazuri insa cantitatea de combustibil este foarte exact dozata in functie de parametri de functionare in momentul respectiv (sarcina si turatia sunt principalele elemente ale curbei de reglaj).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 07:33:58 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 07:33:58 PM
Ai dreptate, m-am inselat. Era o parere personala, fara sa ma fi documentat. Cum am spus, lucrez pe diesele, 2 si 4 timpi, toate supraalimentate. Acum imi aduc aminte de niste motoare fara turbina, dar demult, eu nu le-am prins.
Merci de remarcă, intre timp am cautat, mea culpa.
Merci de remarcă, intre timp am cautat, mea culpa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 07:34:45 PM
Post by: Liviu M on June 01, 2018, 07:34:45 PM
@yk17fox: Intrebarea mea era legata de motoarele ceva mai recente, care se gasesc pe masinile de cumparat "de noi", nu pe masini de epoca. :lol:
Dar mutumesc pentru link, o sa-l rasfoiesc la un moment dat.
@voicul: turbina mea de la diesel n-are nimic, merge de duduie, ca sa zic asa. Si nici cu motorul in general n-am avut nici o problema.
Plasa de care ziceam anterior era scandalul cu particulele - fiind diesel euro 4 (ca asta era norma de poluare "activa" cand am cumparat eu masina), "valoarea reziduala" i-a scazut brusc si "nenatural".
Nu ca o masina de 12 ani ar mai avea prea multa valoare, da' din cauza scandalului s-a ales praful si de ce ar mai fi fost. Plus alte neplaceri pe care am zis sa le evit la urmatoarea masina.
Dupa cum s-a dovedit din discutia anterioara (foarte instructiva pentru mine), de fapt ma feresc de injectia directa (care se pare ca vine la pachet cu turbo), nu de turbo propriuzis.
Oricum la mine intrebarea nu e "ce vreau eu?", ci "oare am vrut bine ce-am vrut?". :lol:
Pfui, cand sa zic c-am inteles si eu ceva, vine Tibi si-mi da toate ideile peste cap.
Dar mutumesc pentru link, o sa-l rasfoiesc la un moment dat.
@voicul: turbina mea de la diesel n-are nimic, merge de duduie, ca sa zic asa. Si nici cu motorul in general n-am avut nici o problema.
Plasa de care ziceam anterior era scandalul cu particulele - fiind diesel euro 4 (ca asta era norma de poluare "activa" cand am cumparat eu masina), "valoarea reziduala" i-a scazut brusc si "nenatural".
Nu ca o masina de 12 ani ar mai avea prea multa valoare, da' din cauza scandalului s-a ales praful si de ce ar mai fi fost. Plus alte neplaceri pe care am zis sa le evit la urmatoarea masina.
Dupa cum s-a dovedit din discutia anterioara (foarte instructiva pentru mine), de fapt ma feresc de injectia directa (care se pare ca vine la pachet cu turbo), nu de turbo propriuzis.
Oricum la mine intrebarea nu e "ce vreau eu?", ci "oare am vrut bine ce-am vrut?". :lol:
Pfui, cand sa zic c-am inteles si eu ceva, vine Tibi si-mi da toate ideile peste cap.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 07:54:26 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 07:54:26 PM
In link sunt inclusiv motoarele recente, mi-am facut temele si am citit tot dupa ce m-a prins Tibi cu lectia neînvățată.
Cam in aceeasi situatie sunt si eu acum, cu un euro 4 de 11 ani (motorul respecta norma euro 5, dar fiind fabricat si omologat cand exista doar euro 4, asta scrie pe el). De aia masina a doua am luat-o hibrid, euro 6, poate mai e considerata ok dupa 20-20. Si acum nu ma indur sa dau prima masina, ca e "ca noua", putini km, valoare mica. Mai bine o mai tin cativa ani. Dar urmatoarea va fi hibrid, sigur, la fel ca cealalta. Mi-ar surade EV, dar la cati km fac eu pe an (si cat sta masina pe an) nu ar fi eficient. Dar priza de putere trifazata e deja in proiectul casei, pentru viitor.
Cam in aceeasi situatie sunt si eu acum, cu un euro 4 de 11 ani (motorul respecta norma euro 5, dar fiind fabricat si omologat cand exista doar euro 4, asta scrie pe el). De aia masina a doua am luat-o hibrid, euro 6, poate mai e considerata ok dupa 20-20. Si acum nu ma indur sa dau prima masina, ca e "ca noua", putini km, valoare mica. Mai bine o mai tin cativa ani. Dar urmatoarea va fi hibrid, sigur, la fel ca cealalta. Mi-ar surade EV, dar la cati km fac eu pe an (si cat sta masina pe an) nu ar fi eficient. Dar priza de putere trifazata e deja in proiectul casei, pentru viitor.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 01, 2018, 07:56:00 PM
Post by: TibiV on June 01, 2018, 07:56:00 PM
Dragilor, eu am facut Masini Termice - culmea - Motoare cu Ardere Interna !
Dar cand am terminat eu facultatea inca nu fusese introdusa injectia pe benzina, erau abia in fazele finale ale testarii.
Primele automobile cu injectie pe benzina au aparut pe piata mondiala abia dupa vreo 4 ani...
Poate va intrebati de ce a aparut asa tarziu injectia de benzina, la vreo 80 de ani dupa injectia de motorina...
Raspunsul este simplu: motorina unge, in timp ce benzina degreseaza...
Cu alte cuvinte, intr-un sistem de injectie pe motorina (pompa de injectie + injectoare) ungerea o face insasi motorina.
Ceea ce nu se intampla daca folosesti benzina.
Toti "greii" industriei auto au muncit ani de zile ca sa rezolve aceasta problema care tine de proprietatile de ungere ale celor doua tipuri de carburant.
PS
Nu am cumparat nici o masina cu "turbo".
Cand este vorba despre aspecte personale, intotdeauna am mers pe principiul "Dude, keep it simple!"
Dar cand am terminat eu facultatea inca nu fusese introdusa injectia pe benzina, erau abia in fazele finale ale testarii.
Primele automobile cu injectie pe benzina au aparut pe piata mondiala abia dupa vreo 4 ani...
Poate va intrebati de ce a aparut asa tarziu injectia de benzina, la vreo 80 de ani dupa injectia de motorina...
Raspunsul este simplu: motorina unge, in timp ce benzina degreseaza...
Cu alte cuvinte, intr-un sistem de injectie pe motorina (pompa de injectie + injectoare) ungerea o face insasi motorina.
Ceea ce nu se intampla daca folosesti benzina.
Toti "greii" industriei auto au muncit ani de zile ca sa rezolve aceasta problema care tine de proprietatile de ungere ale celor doua tipuri de carburant.
PS
Nu am cumparat nici o masina cu "turbo".
Cand este vorba despre aspecte personale, intotdeauna am mers pe principiul "Dude, keep it simple!"
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 01, 2018, 08:06:40 PM
Post by: kitsune on June 01, 2018, 08:06:40 PM
Tot respectul. La mine la cursul de Motoare cred ca ne-a vorbit o ora de MAS, restul a fost MAC. De fapt, acum am in "rezervor" 2600 t păcură, 286 t motorină şi 20 litri de benzină, pentru un Yamaha 4 CP în 2 timpi (ah, mi-aduc aminte de Trabant când amestec uleiul cu benzina)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 01, 2018, 08:22:47 PM
Post by: voicul on June 01, 2018, 08:22:47 PM
@Liviu M Am inteles de ce te-ai ars.
Nu e placut, dar daca erai in D aveai probleme. In RO, da, poate valoarea a scazut si va mai scadea, dar masina va merge. Pana sa fie interzisa in RO cred ca terminam PISI sau schimbi tu masina.
Alt aspect: pana cum 3 ani nu era nici o problema cu diesel. De fapt problema cu diesel a inceput in martie, cu rezultat: sanse mari sa nu poti intra in Hamburg curand.
Cum sa iei o decizie acu 7 - 8 - 15 ani si sa zici acum ca "m-am ars"?
Conteaza pe viitor sa fi in trend cu ce trebuie :)
Nu e placut, dar daca erai in D aveai probleme. In RO, da, poate valoarea a scazut si va mai scadea, dar masina va merge. Pana sa fie interzisa in RO cred ca terminam PISI sau schimbi tu masina.
Alt aspect: pana cum 3 ani nu era nici o problema cu diesel. De fapt problema cu diesel a inceput in martie, cu rezultat: sanse mari sa nu poti intra in Hamburg curand.
Cum sa iei o decizie acu 7 - 8 - 15 ani si sa zici acum ca "m-am ars"?
Conteaza pe viitor sa fi in trend cu ce trebuie :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: neobluenet on June 01, 2018, 10:37:26 PM
Post by: neobluenet on June 01, 2018, 10:37:26 PM
In momentul de fata este o adevarata isterie legata de tot ce se baga in priza si va fi interesant ce se va intampla dupa 2022, cand toti producatorii vor avea cel putin o hibrida pentru fiecare clasa, iar numarul electricelor sau a hibridelor va fi mult mai mare. Presimt probleme de infrastructura si de materie prima - sigur vor fi constructori care vor da inapoi sau vor amana livrarile. Deja se intampla asta, vezi Golf GTE.
In timp ce europenii dezvolta hibride si turbo de litraj mic, cei de la Mazda au decis sa abordeze altfel problema, iar dupa lungi cugetari au ajuns la concluzia ca ar fi mai bine sa faca motorul pe benzina mai eficient si mai apoi sa se gandeasca la hibride. In momentul de fata ei au in oferta motoare pe benzina aspirate de 1.5L, 2L si 2.5L si diesel-uri turbo de 2.2L. Singurul motor turbo pe benzina este prezent pe piata nord-americana si este de 2.5L. Anul viitor vor sa lanseze comercial o noua tehnologie numita SkyActiv-X. Este un motor pe benzina, aspirat, aprins fie prin compresie, fie prin scanteie, in functie de turatie, presiune si nevoie de putere. La mers constant va functiona ca un diesel, iar la accelerari puternice va intra si bujia in functiune.
Tehnologia SkyActiv nu tine doar de motoare, are ca scop crearea unei masini centrata pe om. La viitoarea Mazda 3 vor aduce imbunatatiri la scaune si la structura pentru o mai buna antifonare. Probabil ca si alti producatori iau asta in considerare, insa in gama de pret unde e Mazda, cred ca economia primeaza.
Este un canal de youtube al unui tip care explica multe principii din industria automotive. Printre altele povesteste si despre tehnologia asta, iar intr-un video chiar a testat un prototip echipat cu versiunea beta a noului motor.
http://www.youtube.com/watch?v=9KhzMGbQXmY
In timp ce europenii dezvolta hibride si turbo de litraj mic, cei de la Mazda au decis sa abordeze altfel problema, iar dupa lungi cugetari au ajuns la concluzia ca ar fi mai bine sa faca motorul pe benzina mai eficient si mai apoi sa se gandeasca la hibride. In momentul de fata ei au in oferta motoare pe benzina aspirate de 1.5L, 2L si 2.5L si diesel-uri turbo de 2.2L. Singurul motor turbo pe benzina este prezent pe piata nord-americana si este de 2.5L. Anul viitor vor sa lanseze comercial o noua tehnologie numita SkyActiv-X. Este un motor pe benzina, aspirat, aprins fie prin compresie, fie prin scanteie, in functie de turatie, presiune si nevoie de putere. La mers constant va functiona ca un diesel, iar la accelerari puternice va intra si bujia in functiune.
Tehnologia SkyActiv nu tine doar de motoare, are ca scop crearea unei masini centrata pe om. La viitoarea Mazda 3 vor aduce imbunatatiri la scaune si la structura pentru o mai buna antifonare. Probabil ca si alti producatori iau asta in considerare, insa in gama de pret unde e Mazda, cred ca economia primeaza.
Este un canal de youtube al unui tip care explica multe principii din industria automotive. Printre altele povesteste si despre tehnologia asta, iar intr-un video chiar a testat un prototip echipat cu versiunea beta a noului motor.
http://www.youtube.com/watch?v=9KhzMGbQXmY
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 02, 2018, 01:14:21 AM
Post by: TibiV on June 02, 2018, 01:14:21 AM
Foarte buna prezentarea video.
Care spune ca de fapt stim doar ca aia de la Mazda vor sa faca un "hibrid" benzina/motorina (Otto/Diesel, ca nemtii ne manca ficatii in domeniul asta de peste 100 de ani...)
Nu stim daca Mazda va reusi.
Cei care se pricep cat de cat la subiect vor intelege ca, indiferent ce bagi in motor, intre CO si CC este o maaaaare diferenta.
Poti aprinde Diesel "rece" la temperatura mai mica (exista de zeci de ani) dar nu vad cum poti duce benzina la presiuni de MAC fara sa se autoaprinda la jumatatea compreiei....
Baiatul ala spune la 4.30 ca poti "scapa" de problema daca inchizi supapa de admisie mai tarziu...
Dar asta presupune CAME CU PROFIL VARIABIL !!!!...i
S-a mai incercat, la masini de +500 k Euro. N-a mers.
Deci mi se pare ca este "dead born"
Bine, eu sunt din "scoala veche", cu ceea ce se stia in anii aia.
Poate revolutioneaza Mazda ciclul TS (asta este pentru specialisti....) si atunci imi voi cere public scuze pe forum...
Care spune ca de fapt stim doar ca aia de la Mazda vor sa faca un "hibrid" benzina/motorina (Otto/Diesel, ca nemtii ne manca ficatii in domeniul asta de peste 100 de ani...)
Nu stim daca Mazda va reusi.
Cei care se pricep cat de cat la subiect vor intelege ca, indiferent ce bagi in motor, intre CO si CC este o maaaaare diferenta.
Poti aprinde Diesel "rece" la temperatura mai mica (exista de zeci de ani) dar nu vad cum poti duce benzina la presiuni de MAC fara sa se autoaprinda la jumatatea compreiei....
Baiatul ala spune la 4.30 ca poti "scapa" de problema daca inchizi supapa de admisie mai tarziu...
Dar asta presupune CAME CU PROFIL VARIABIL !!!!...i
S-a mai incercat, la masini de +500 k Euro. N-a mers.
Deci mi se pare ca este "dead born"
Bine, eu sunt din "scoala veche", cu ceea ce se stia in anii aia.
Poate revolutioneaza Mazda ciclul TS (asta este pentru specialisti....) si atunci imi voi cere public scuze pe forum...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 02, 2018, 02:00:29 PM
Post by: kitsune on June 02, 2018, 02:00:29 PM
Poate nu neaparat came cu profil variabil. Poate elimina camele de tot si fac comanda supapelor cu actuatoare hidraulice comandate electronic. Se practica la motoarele navale. S-a inceput in a elimina tachetii si culbutorii cu sisteme hidraulice, apoi au eliminat arcurile si au pus pistoane cu aer, apoi au eliminat axul cu came si pompele de injectie si au pus "common rail" cu actionare electrohidraulica a injectoarelor, iar apoi au eliminat si camele ce comandau supapa de evacuare si au facut totul electrohidraulic, asa numitele "camless engines", ME de la MAN si RT Flex de la Sulzer
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 02, 2018, 06:22:44 PM
Post by: Liviu M on June 02, 2018, 06:22:44 PM
Ce se obtine cu camele cu geometrie variabila nu e similar cu ce se obtine la "supapele cu timp de deschidere variabil" (VVT)? (https://en.wikipedia.org/wiki/Variable_valve_timing) ???
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 02, 2018, 10:13:03 PM
Post by: TibiV on June 02, 2018, 10:13:03 PM
Liviu, cam pe acolo...
Cat mai inseamna astazi? 100-150 RPM ?
Incearca asta la motoare care ajung in mod curent la peste 6-7 mii RPM....
Sunt (cred eu) trei probleme:
1. Timpul disponibil la moto arele navale este de zeci de ori mai mare decat la cele rutiere. Timp lung=acceleratii si forte mai mici.
2. Fiabilitatea. La 50-75 deschideri/inchideri pe minut este una, la 3000 pe minut este alta.
3. Dimensiunile (la motoarele navale poti sa faci si "cabanuta de vacanta" intre cilindri. (Sau sa parchezi un autoturism...)
(in favoarea motoarelor navale: sunt motarele cu ardere interna cu cel mai bun randament. Aproape spre dublu fata de motoarele de pe autoturismele noastre...)
Stim amandoi ca inginereste orice este posibil.
Doar ca o solutie "fabuloasa" dpdv ingineresc poate ajunge la costuri care o fac inaplicabila pe scara larga...
PS
Poate gasesti o poza cu un motor naval la iesirea din fabrica. Sa inteleaga toata lumea despre ce dimensiuni vobim....
Quote from: yk17fox on June 02, 2018, 02:00:29 PMPai motoarele tale sunt probabil semi-rapide (poate chiar lente...)
Poate elimina camele de tot si fac comanda supapelor cu actuatoare hidraulice comandate electronic. Se practica la motoarele navale.
Cat mai inseamna astazi? 100-150 RPM ?
Incearca asta la motoare care ajung in mod curent la peste 6-7 mii RPM....
Sunt (cred eu) trei probleme:
1. Timpul disponibil la moto arele navale este de zeci de ori mai mare decat la cele rutiere. Timp lung=acceleratii si forte mai mici.
2. Fiabilitatea. La 50-75 deschideri/inchideri pe minut este una, la 3000 pe minut este alta.
3. Dimensiunile (la motoarele navale poti sa faci si "cabanuta de vacanta" intre cilindri. (Sau sa parchezi un autoturism...)
(in favoarea motoarelor navale: sunt motarele cu ardere interna cu cel mai bun randament. Aproape spre dublu fata de motoarele de pe autoturismele noastre...)
Stim amandoi ca inginereste orice este posibil.
Doar ca o solutie "fabuloasa" dpdv ingineresc poate ajunge la costuri care o fac inaplicabila pe scara larga...
PS
Poate gasesti o poza cu un motor naval la iesirea din fabrica. Sa inteleaga toata lumea despre ce dimensiuni vobim....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 02, 2018, 10:38:03 PM
Post by: Liviu M on June 02, 2018, 10:38:03 PM
Quote from: TibiV on June 02, 2018, 10:13:03 PMPai daca-s cam pe acolo, si cum pe pagina wikipedia pe care am legat-o *) in postul anterior sunt specificate diverse (variante functionale de) implementari de la diversi producatori, sunt sanse sa le iasa si celor de la Mazda. Nu? ???
Liviu, cam pe acolo...
De fapt, conform linkului, chiar au un model - S-VT (https://en.wikipedia.org/wiki/S-VT) - la care zice wikipedia ca rotesc hidraulic axa cu came.
Quote
S-VT varies the timing of the intake valves by using hydraulic pressure to rotate the camshaft. S-VT was introduced in 1998 on the ZL-VE engine and is used in the B-, Z-, MZR- and J-families of engines.
*) S-ar umfla pipota in Pruteanu daca mi-ar citi postul. :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 03, 2018, 02:03:34 AM
Post by: TibiV on June 03, 2018, 02:03:34 AM
Pruteanu a cam murit...
Dar revenind la ceea ce spui tu...
E mai complicat sa iti explic intr-o postare ceva ce am studiat 3 semestre, cu 3 examene...
In linkul pus de tine sunt citate cele cateva "incercari". Nu scrie si ca au "murit de moarte buna".
Si eu mi-o pot imagina pe Ileana Cosanzeana, dar sa nu o pot atinge niciodata... ;)
Nici macar Porsche nu a reusit....
"In 1958 Porsche made application for a German Patent, also applied for and published as British Patent GB861369 in 1959. (...) It is unknown if any working prototype was ever made."
Rotirea intregului ax cu came a fost incercata. NU modifica durata de deschidere a supapelor, ci doar o "translateaza" (mai devreme/mai tarziu).
Este o discutie foarte tehnica, pe care sunt sigur ca majoritatea colegilor o vor considera plictisitoare...
Dar ca sa scurtam si sa sintetizam problema, iti pot spune ca problema supapelor este mult mai grava decat cea a scanteii...
Momentul aprinderii (adica "scanteia") la un un motor pe benzina tine seama in special de sarcina (apasarea pedalei) si de turatie.
La "istoricele" pe "Delco" treaba asta ("avansul la aprindere") era rezolvata de un sistem centrifugal (turatia) si de unul pneumatic (sarcina).
In aviatie se folosea un sistem suplimentar (baric) care tinea seama si de inaltime (la 6000 metri densitatea aerului este cam la 60% din cea de la sol. Mai putin aer, este nevoie de mai putina benzina ca sa NU inneci motorul, ai alta "alchimie" a amestecului din motor, deci ai nevoie de alt avans).
(By, the way, primele motoare "turbo" au fost motoarele avioanelor de lupta in WWII.... Un Spitfire cu "turbo" avea alt demaraj la 5000 metri cu "turbo" decat la 3000 fara "turbo"... Dar au invatat repede lectia si cei de la Me/FW...)
"Scanteia" s-a rezolvat simplu: Delco-ul a fost inlocuit de un calculator de bord ajutat de "sonda lambda" si de senzori de toate cele, simultan cu "inlaturarea" batranului carburator
Dar acolo vorbim de un proces pur electric. (Iar eliminarea "delcoului" clasic a fost simpla, practic s-a inlocuit un mecansim cu o "harta" 3D inghesuite intr-un procesor... Simplu, dar sa te vad sufland in "jicloarele procesorului" sau )
La supape insa este vorba de un proces pur mecanic.
Supapele se deschid/inchid impinse de niste came.
Came al caror profil se calculeaza tare complicat (poti avea came cu viteza constanta -cam cahh- sau cu acceleratie constanta).
Muuuuulta matematica....
Dar idealul "profil variabil" nu a putut fi inca gasit...
Pur si simplu masinile au nevoie de un sistem "compact" si...hmmm... "reliable". Pentru zeci de mii de km.
Ceea ce spune yk17fox despre motoare navale nu cred ca are sanse sanse sa se poata aplica la vreun autoturism (Otto sau Diesel) in urmatorii 20 de ani.
Dar atunci probabil in inustria auto se va vorbi mai mult despre legile lui Kirchhoff si Ohm decat despre legile Boyle-Mariotte.
Reversul medaliei: oricat ai "electrifica-orice" (aici ma astept la dislike-uri) nu poti contrazice PRINCIPIUL AL DOILEA AL TERMODINAMICII...
Principiu a carui cea mai buna definitie ("la mintea cocosului") mi se pare ca este cea formulata de Clausius:
"... căldura trece de la sine doar de la corpurile cu temperatură mai mare la corpurile cu temperatură mai mică. Cu alte cuvinte, fără cheltuială de lucru mecanic este imposibil să se treacă căldură de la un corp mai rece la un corp mai cald."
Asta este pentru entuziastii "masini electrice=nu mai poluăm".
Wrong.
(Adca in ceea ce priveste masinile, continuam sa poluam. Dar poluam in alta parte.
Cam asa este si cu AC (aparate de Aer Conditionat). Consumi "electric", dar consumii 60% "non-eco".)
Nici macar "Salvati cateii/balenele/ornitorincii" nu pot schimba legile fizicii.
Ca legile astea "asa e ele de de la mama lor"....
Dar revenind la ceea ce spui tu...
E mai complicat sa iti explic intr-o postare ceva ce am studiat 3 semestre, cu 3 examene...
In linkul pus de tine sunt citate cele cateva "incercari". Nu scrie si ca au "murit de moarte buna".
Si eu mi-o pot imagina pe Ileana Cosanzeana, dar sa nu o pot atinge niciodata... ;)
Nici macar Porsche nu a reusit....
"In 1958 Porsche made application for a German Patent, also applied for and published as British Patent GB861369 in 1959. (...) It is unknown if any working prototype was ever made."
Rotirea intregului ax cu came a fost incercata. NU modifica durata de deschidere a supapelor, ci doar o "translateaza" (mai devreme/mai tarziu).
Este o discutie foarte tehnica, pe care sunt sigur ca majoritatea colegilor o vor considera plictisitoare...
Dar ca sa scurtam si sa sintetizam problema, iti pot spune ca problema supapelor este mult mai grava decat cea a scanteii...
Momentul aprinderii (adica "scanteia") la un un motor pe benzina tine seama in special de sarcina (apasarea pedalei) si de turatie.
La "istoricele" pe "Delco" treaba asta ("avansul la aprindere") era rezolvata de un sistem centrifugal (turatia) si de unul pneumatic (sarcina).
In aviatie se folosea un sistem suplimentar (baric) care tinea seama si de inaltime (la 6000 metri densitatea aerului este cam la 60% din cea de la sol. Mai putin aer, este nevoie de mai putina benzina ca sa NU inneci motorul, ai alta "alchimie" a amestecului din motor, deci ai nevoie de alt avans).
(By, the way, primele motoare "turbo" au fost motoarele avioanelor de lupta in WWII.... Un Spitfire cu "turbo" avea alt demaraj la 5000 metri cu "turbo" decat la 3000 fara "turbo"... Dar au invatat repede lectia si cei de la Me/FW...)
"Scanteia" s-a rezolvat simplu: Delco-ul a fost inlocuit de un calculator de bord ajutat de "sonda lambda" si de senzori de toate cele, simultan cu "inlaturarea" batranului carburator
Dar acolo vorbim de un proces pur electric. (Iar eliminarea "delcoului" clasic a fost simpla, practic s-a inlocuit un mecansim cu o "harta" 3D inghesuite intr-un procesor... Simplu, dar sa te vad sufland in "jicloarele procesorului" sau )
La supape insa este vorba de un proces pur mecanic.
Supapele se deschid/inchid impinse de niste came.
Came al caror profil se calculeaza tare complicat (poti avea came cu viteza constanta -cam cahh- sau cu acceleratie constanta).
Muuuuulta matematica....
Dar idealul "profil variabil" nu a putut fi inca gasit...
Pur si simplu masinile au nevoie de un sistem "compact" si...hmmm... "reliable". Pentru zeci de mii de km.
Ceea ce spune yk17fox despre motoare navale nu cred ca are sanse sanse sa se poata aplica la vreun autoturism (Otto sau Diesel) in urmatorii 20 de ani.
Dar atunci probabil in inustria auto se va vorbi mai mult despre legile lui Kirchhoff si Ohm decat despre legile Boyle-Mariotte.
Reversul medaliei: oricat ai "electrifica-orice" (aici ma astept la dislike-uri) nu poti contrazice PRINCIPIUL AL DOILEA AL TERMODINAMICII...
Principiu a carui cea mai buna definitie ("la mintea cocosului") mi se pare ca este cea formulata de Clausius:
"... căldura trece de la sine doar de la corpurile cu temperatură mai mare la corpurile cu temperatură mai mică. Cu alte cuvinte, fără cheltuială de lucru mecanic este imposibil să se treacă căldură de la un corp mai rece la un corp mai cald."
Asta este pentru entuziastii "masini electrice=nu mai poluăm".
Wrong.
(Adca in ceea ce priveste masinile, continuam sa poluam. Dar poluam in alta parte.
Cam asa este si cu AC (aparate de Aer Conditionat). Consumi "electric", dar consumii 60% "non-eco".)
Nici macar "Salvati cateii/balenele/ornitorincii" nu pot schimba legile fizicii.
Ca legile astea "asa e ele de de la mama lor"....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Oneinthecrowd on June 03, 2018, 07:43:25 AM
Post by: Oneinthecrowd on June 03, 2018, 07:43:25 AM
TibiV,
Tehnologia camless este deja pe piata. Koenigsegg a dezvoltat-o de ceva timp si recent pe piata din China a fost deja prezentata pe un Qoros. Poate ca mai sunt ceva lucruri de rafinat, dar sigur nu va trebui sa asteptam 20 ani.
https://www.koenigsegg.com/qoros-debuts-driveable-freevalve-qamfree-engine-at-2016-guangzhou-motor-show/
Tehnologia camless este deja pe piata. Koenigsegg a dezvoltat-o de ceva timp si recent pe piata din China a fost deja prezentata pe un Qoros. Poate ca mai sunt ceva lucruri de rafinat, dar sigur nu va trebui sa asteptam 20 ani.
https://www.koenigsegg.com/qoros-debuts-driveable-freevalve-qamfree-engine-at-2016-guangzhou-motor-show/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 09:09:26 AM
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 09:09:26 AM
Salut Tibi si multumesc de explicatii.
Sunt totusi cam "bulversat", ca conduc o masina cu motor de-asta "imposibil" (https://en.wikipedia.org/wiki/VVT-i#Valvematic). :D
Sunt totusi cam "bulversat", ca conduc o masina cu motor de-asta "imposibil" (https://en.wikipedia.org/wiki/VVT-i#Valvematic). :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 09:30:11 AM
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 09:30:11 AM
PS Sper sa nu fiu inteles gresit, nu vreau sa fac pe desteptul, dar daca tot am deschis discutia, vreau sa inteleg cate ceva.
Sunt motoarele care se lauda cu sisteme de-astea "variabile" (la Honda, la Toyota) numai gaselnite de marketing? Sau implementari "partiale"?
Sunt motoarele care se lauda cu sisteme de-astea "variabile" (la Honda, la Toyota) numai gaselnite de marketing? Sau implementari "partiale"?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on June 03, 2018, 02:59:32 PM
Post by: Io on June 03, 2018, 02:59:32 PM
Liviu, in asteptarea raspunsului lui Tibi (are totusi 5 ani de scoala superioara in materie plus 3 ani stagiatura, plus ...) iti pot spune eu cite ceva despre cum se comporta un motor Honda cu "sisteme de-astea variabile" cum le zici.
La sistemele Vtec folosite de Honda (sub varii titulaturi, cu variatiuni, mai multe aici: https://en.wikipedia.org/wiki/VTEC ) e ca si cind ai doua motoare sub capota. Unul pentru utilizare normala, in oras, pe autostrada, in traficul general, adica turatii si incarcari mici pentru mersul de zi cu zi si unul sportiv pentru cind ai chef de demaraje, serpentine, de-astea. Eu am detinut doar un motor cu asa ceva, K20A(Z)3, i-VTEC normal aspirat 2 litri, 156 CP, dupa carte orientat spre economie, si nu sint singurul care spune ca intrarea in VTEC (5500 de turatii) iti pune un maaaare zimbet pe fata si nici nu-ti gaureste buzunarul. Toyota a mers spre un sistem similar tratind insa problema diferit.
Bref, astea nu sint marketing si nici bla bla de reclama, sint sisteme de admisie-evacuare-management al motoarelor foarte performante si, la Honda cel putin, de o fiabilitate legendara. Nu se cunoaste vreun caz de distributie VTEC Honda care sa se fi stricat vreodata si s-au construit probabil peste 40 de milioane! Eu abia astept sa-l cumpar pe urmatorul :)
La sistemele Vtec folosite de Honda (sub varii titulaturi, cu variatiuni, mai multe aici: https://en.wikipedia.org/wiki/VTEC ) e ca si cind ai doua motoare sub capota. Unul pentru utilizare normala, in oras, pe autostrada, in traficul general, adica turatii si incarcari mici pentru mersul de zi cu zi si unul sportiv pentru cind ai chef de demaraje, serpentine, de-astea. Eu am detinut doar un motor cu asa ceva, K20A(Z)3, i-VTEC normal aspirat 2 litri, 156 CP, dupa carte orientat spre economie, si nu sint singurul care spune ca intrarea in VTEC (5500 de turatii) iti pune un maaaare zimbet pe fata si nici nu-ti gaureste buzunarul. Toyota a mers spre un sistem similar tratind insa problema diferit.
Bref, astea nu sint marketing si nici bla bla de reclama, sint sisteme de admisie-evacuare-management al motoarelor foarte performante si, la Honda cel putin, de o fiabilitate legendara. Nu se cunoaste vreun caz de distributie VTEC Honda care sa se fi stricat vreodata si s-au construit probabil peste 40 de milioane! Eu abia astept sa-l cumpar pe urmatorul :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 03:15:03 PM
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 03:15:03 PM
Salut si multumesc si tie de explicatii.
Stiu ca motoare cu diverse implementari (mai mult sau mai putin reusite) exista.
Nenumerirea mea persista totusi - sunt implementarile astea ce i-ar trebui Mazdei sa faca motorul minune (diesotto), sau nu? Si daca nu, de ce? Ce le lipseste implemetarilor actuale ca sa fie ce trebuie?
Stiu ca motoare cu diverse implementari (mai mult sau mai putin reusite) exista.
Nenumerirea mea persista totusi - sunt implementarile astea ce i-ar trebui Mazdei sa faca motorul minune (diesotto), sau nu? Si daca nu, de ce? Ce le lipseste implemetarilor actuale ca sa fie ce trebuie?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on June 03, 2018, 03:36:14 PM
Post by: Io on June 03, 2018, 03:36:14 PM
Eu nu pot sa raspund in cunostinta de cauza, Diesotto pare a fi o idee buna insa la punerea in practica pare ca n-au reusit. Aproape sigur lucreaza si altii la ideea asta.
Ideea generala e cresterea randamentelor (ma rog, adica se ne apropiem de randamentele teoretice Diesel/Otto, ca mai mult nu ne da voie Termodinamica si mai sta si Carnot cu paru') in conditiile in care sa poluam cit mai putin (Nox + particule, asta e poluare, am mai spus-o si o mai spun, CO2 nu e poluare si a se insista pe el e pur si simplu irosire de resurse tehnice si umane, insa celelalte da, reprezinta probleme care trebuie tratate!).
Ideea generala e cresterea randamentelor (ma rog, adica se ne apropiem de randamentele teoretice Diesel/Otto, ca mai mult nu ne da voie Termodinamica si mai sta si Carnot cu paru') in conditiile in care sa poluam cit mai putin (Nox + particule, asta e poluare, am mai spus-o si o mai spun, CO2 nu e poluare si a se insista pe el e pur si simplu irosire de resurse tehnice si umane, insa celelalte da, reprezinta probleme care trebuie tratate!).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: carutasul on June 03, 2018, 03:50:08 PM
Post by: carutasul on June 03, 2018, 03:50:08 PM
Quote from: yk17fox on May 30, 2018, 03:50:35 PMPrimul care a avut ideea variației continuue a raportului a fost Gogu Constantinescu. La el nu erau trepte de viteză de loc, pentru că era un convertizor bazat pe sonicitate. Doar că aparent rezultatele practice n-au fost prea grozave, dar l-am amintit doar ca să arăt că nu e obligatoriu ca numărul de trepte să fie finit. Având în vedere că teoria lui cu sonicitatea e oarecum construită prin similitudine cu electricitatea, probabil s-ar putea imagina un convertizor electric pe același principiu ( un motor generează curent, iar un motor electric îl transformă la loc în putere mecanica; dacă poți modifica convenabil viteza acestuia, noțiunea de treaptă de viteză iar n-ar avea nici un sens) Bine, nu vorbesc de aspectele practice ale construcției și nici nu știu ce au pus japonezii acolo, dar teoretic vorbind se poate și fără "trepte"
Aiurea, "număr infinit de rapoarte"! Se pleacă de la un raport minim până la un raport maxim. Deci: un număr finit. Doar că variația e continuă, nu în trepte.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 05:31:26 PM
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 05:31:26 PM
Wikipedia zice ca (https://en.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission#History) Daimler-Benz a patentat cand Gogu avean 5 anisori, iar Milton Reevs a montat una pe o masina cand Gogu era adolescent.
Asta ca sa ramanem in domeniul auto, ca in alte domenii l-au luat altii si mai devreme (Leonardo cu cateva sute de anisori).
Asta ca sa ramanem in domeniul auto, ca in alte domenii l-au luat altii si mai devreme (Leonardo cu cateva sute de anisori).
QuoteLeonardo da Vinci, in 1490, conceptualized a stepless continuously variable transmission.[dubious – discuss] Milton Reeves invented a variable-speed transmission for saw milling in 1879, which he applied to his first car in 1896.[21] The first patent for a friction-based belt CVT for a car was filed in Europe[clarification needed] by Daimler and Benz in 1886, and a US patent for a toroidal CVT was granted in 1935.[22][23]
In 1910, Zenith Motorcycles built a V-twin engined motorcycle with the Gradua-Gear, which was a CVT. In 1912, the British motorcycle manufacturer Rudge-Whitworth built the Rudge Multigear. The Multi was a much improved version of Zenith's Gradua-Gear.
Between 1913 and 1923 Spanish manufacturer David produced cyclecars with CVT.[24]
An early application of CVT was in the British Clyno car, introduced in 1923.
In 1926, George Constantinesco produced the Constantinesco car with a smooth, efficient, inertial masses CVT, which he had invented in 1923, built into the two-cylinder engine.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 03, 2018, 10:44:03 PM
Post by: TibiV on June 03, 2018, 10:44:03 PM
Quote from: Io on June 03, 2018, 02:59:32 PM
.. in asteptarea raspunsului lui Tibi...
Scuze ca nu am raspuns mai devreme...
Dar deh, jobul... Eu am un regim similar cu pompierii/ambulanta/politia...
Si oricum ceea ce era esential am spus deja:
Quote from: TibiV on June 02, 2018, 10:13:03 PM
... inginereste orice este posibil.
Doar ca o solutie "fabuloasa" dpdv ingineresc poate ajunge la costuri care o fac inaplicabila pe scara larga...
Nu am spus nici un moment ca nu se poate...
Doar ca sistemul va deveni atat de complex (implicit foarte costisitor) incat "nu se merita"... (mama, ce barbarism in limba romana... ;) ).
Costul este un element esential, Mai exact costurile, initial cel de achizitie si apoi cel de intretinere.
Probabil de aceea in Romania sunt mult mai multi utilizatori de Logan (eu sunt printre ei...) decat utilizatori de Lamborghini/Ferarri...
Keep in simple, dude !
Vorbim despre raportul cost/beneficii.
Daca ar fi fost vorba despre un raport corect, toate aceste sisteme "Variable timing" ar fi fost generalizate.
Sunt generalizate? Intrebati mecanicul ce aveti sub capota....
Un salt tehnologic este adoptat si generalizat imediat. Asa cum bobina de inductie a inlocuit magnetoul in toate motoarele in cativa ani (in urma cu aproape un secol)...
(Aproape in toate motoarele... Nu stiu cum este in 2018, dar in urma cu 15 ani in aviatie inca se fabricau avioane cu magnetou. Fiabilitate crescuta in momentele critice - mai exact la decolare/aterizare... Evident, este vorba de avioane "cu elice". "Jet-urile" nu au nici bobina, nici magnetou... ::lol: )
As mai da un exemplu care va fi inteles doar de pasionatii de aviatie: primele motoare cu reactie erau cu compresor centrifugal. Acum nu le mai vedeti decat la muzeu. Cand s-a "rezolvat" compresorul axial toata industria mondiala a adoptat "axial-ul" in aproximativ un deceniu. Cam tot atat a durat trecerea de la turbo-jet la turbo-fan...
Idei despre "ce si cum" se poate realiza tehnic "admisia vairiabila" am si eu...
Dar pur si simplu nu are rost sa dublezi pretul unui motor pentru a obtine o crestere a randamentului cu cateva procente.
Ar fi ca si cum la o autostrada cu 2 benzi/sens ai cere ca podurile sa fie cu 4 benzi/sens, ca vor fi mai eficiente "in caz de accident"...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 10:56:18 PM
Post by: Liviu M on June 03, 2018, 10:56:18 PM
Multumesc!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: carutasul on June 03, 2018, 11:18:44 PM
Post by: carutasul on June 03, 2018, 11:18:44 PM
Da, scuze, de cel de la Daimler Benz nu știam, ( n-am viziuni protocroniste, dar așa a fost prezentată invenția, cred că a fost prima care ar fi putut fi "industrializabilă" dacă ar fi avut și vreun avantaj major probabil) dar voiam să arăt că există posibilitatea.
Acum, eu nu sunt specialist în mașini, am avut curiozitatea să citesc cartea apărută la noi prin anii '80, principiul de funcționare e ingenios, dar nici acum nu îmi e clar acel "optim" la ce e referitor. Pentru că randamentul optim al transmisiei poate să fie la o viteză pe care eu nu o vreau, și nu îmi e clar cum jonglezi când ai două variabile, viteza și raportul de transmisie. Din ce am înțeles din carte, una din problemele lui era să folosească motoare mici ( și deci ieftine) ori problema asta cred că a dispărut înainte de a fi critică, prin ieftinirea motoarelor :) Știu că la locomotive ajunsese la un prototip care ar fi mers cu 3okm/h, deci nu prea grozav ( cred că ar avea succes la CFR-ul de azi :) )
Acum, eu nu sunt specialist în mașini, am avut curiozitatea să citesc cartea apărută la noi prin anii '80, principiul de funcționare e ingenios, dar nici acum nu îmi e clar acel "optim" la ce e referitor. Pentru că randamentul optim al transmisiei poate să fie la o viteză pe care eu nu o vreau, și nu îmi e clar cum jonglezi când ai două variabile, viteza și raportul de transmisie. Din ce am înțeles din carte, una din problemele lui era să folosească motoare mici ( și deci ieftine) ori problema asta cred că a dispărut înainte de a fi critică, prin ieftinirea motoarelor :) Știu că la locomotive ajunsese la un prototip care ar fi mers cu 3okm/h, deci nu prea grozav ( cred că ar avea succes la CFR-ul de azi :) )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 04, 2018, 12:14:32 AM
Post by: TibiV on June 04, 2018, 12:14:32 AM
Nu vreau sa atac pe nimeni...
Dar "cicluriile" au ramas aceleasi in ultimul secol...
Otto si Diesel.
De atunci s-au facut doar "rafinari", dar nici un "technological breah-through".
Nu ai cum, ca termodinamica te limiteaza la atat.
(Am scris undeva despre diagrama TS, nimeni nu m-a contrazis...)
Din pacate, cam asta este limita cunostintelor noatre tehnologice.
Scoatem din Pamant resurse pe care Pamantul le-a acumulat in milioane de ani.
Si le ardem acum, pe loc, ca ne trebuie....
Au existat si motoaree "revolutionare".
Din pacate, "solutiile revolutionare" se lovesc de "trista realitate" a tehnologiilor/materialelor disponibile astazi.
Un exemplu "de top" este "motorul Wankel". Superb ca idee si principiu, dar un esec tehnologic....
https://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine (https://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine)
Cati dintre voi conduceti o masina care are motor Wankel ?!?!....
Dar "cicluriile" au ramas aceleasi in ultimul secol...
Otto si Diesel.
De atunci s-au facut doar "rafinari", dar nici un "technological breah-through".
Nu ai cum, ca termodinamica te limiteaza la atat.
(Am scris undeva despre diagrama TS, nimeni nu m-a contrazis...)
Din pacate, cam asta este limita cunostintelor noatre tehnologice.
Scoatem din Pamant resurse pe care Pamantul le-a acumulat in milioane de ani.
Si le ardem acum, pe loc, ca ne trebuie....
Au existat si motoaree "revolutionare".
Din pacate, "solutiile revolutionare" se lovesc de "trista realitate" a tehnologiilor/materialelor disponibile astazi.
Un exemplu "de top" este "motorul Wankel". Superb ca idee si principiu, dar un esec tehnologic....
https://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine (https://en.wikipedia.org/wiki/Wankel_engine)
Cati dintre voi conduceti o masina care are motor Wankel ?!?!....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 04, 2018, 07:59:58 AM
Post by: Liviu M on June 04, 2018, 07:59:58 AM
Tot Mazda l-a incercat si pe ala. A fost montat pe RX-5 (stiam eu, wikipedia zice rx-7 si 8).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on June 04, 2018, 08:40:13 AM
Post by: rizzuh on June 04, 2018, 08:40:13 AM
RX-5, RX-7 si RX-8 au motoare Wankel.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 04, 2018, 09:44:15 AM
Post by: TibiV on June 04, 2018, 09:44:15 AM
Cât reprezintă astea din total parc auto mondial?
Și de ce Mazda este singurul producător?
Ăsta este cazul tipic de "se poate, dar e al naibii de complicat..."
Și de ce Mazda este singurul producător?
Ăsta este cazul tipic de "se poate, dar e al naibii de complicat..."
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on June 04, 2018, 10:54:11 AM
Post by: rizzuh on June 04, 2018, 10:54:11 AM
Cat reprezinta? Neglijabil.
Problema principala la Wankel e ca e foarte greu de etansat camera de ardere, iar "segmentii" se mananca foarte repede. La motorul Renesis din RX-8 nu mai e o problema majora, dar tot se vor manca mult mai repede decat la motoarele cu piston. Fata de cele cu piston, unde in spatele pistonului pe aproape tot cilindrul este un strat de ulei, la Wankel nu ai mai deloc lubrifiere - se scurge intentionat putin ulei, dar fiindca camera de ardere e de fapt tot rotorul, acel ulei se arde. Asta este si unul din factorii care duc la problemele cu emisiile ale Wankel-ului.
Alta problema este arderea lenta, fiindca camera de ardere este lunga si se mai si misca in timpul arderii in aceeasi directie, asa ca o parte din flacara este stinsa de rotor. Din cauza asta nu toata benzina este arsa, asa ca ajunge benzina nearsa in evacuare. S-au tot jucat cei de la Mazda cu mutatul porturilor de admisie si evacuare, injectie directia, injectie in capatul din directia de rotire a rotorului, amestec bogat de benzina la turatii mici, dar nu au reusit sa rezolve complet problema.
Asadar Wankel-ul consuma cam mult, are emisii mari si nu este fiabil in timp. In schimb este foarte usor, are putere mai mare, sunt mult mai putine piese si nu vibreaza aproape deloc. Insa, consumul si mai ales emisiile i-au pus cruce; fiabilitatea probabil ca se putea rezolva cu timp si bani.
Problema principala la Wankel e ca e foarte greu de etansat camera de ardere, iar "segmentii" se mananca foarte repede. La motorul Renesis din RX-8 nu mai e o problema majora, dar tot se vor manca mult mai repede decat la motoarele cu piston. Fata de cele cu piston, unde in spatele pistonului pe aproape tot cilindrul este un strat de ulei, la Wankel nu ai mai deloc lubrifiere - se scurge intentionat putin ulei, dar fiindca camera de ardere e de fapt tot rotorul, acel ulei se arde. Asta este si unul din factorii care duc la problemele cu emisiile ale Wankel-ului.
Alta problema este arderea lenta, fiindca camera de ardere este lunga si se mai si misca in timpul arderii in aceeasi directie, asa ca o parte din flacara este stinsa de rotor. Din cauza asta nu toata benzina este arsa, asa ca ajunge benzina nearsa in evacuare. S-au tot jucat cei de la Mazda cu mutatul porturilor de admisie si evacuare, injectie directia, injectie in capatul din directia de rotire a rotorului, amestec bogat de benzina la turatii mici, dar nu au reusit sa rezolve complet problema.
Asadar Wankel-ul consuma cam mult, are emisii mari si nu este fiabil in timp. In schimb este foarte usor, are putere mai mare, sunt mult mai putine piese si nu vibreaza aproape deloc. Insa, consumul si mai ales emisiile i-au pus cruce; fiabilitatea probabil ca se putea rezolva cu timp si bani.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 04, 2018, 11:31:39 AM
Post by: TibiV on June 04, 2018, 11:31:39 AM
Q.E.D.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 04, 2018, 01:17:27 PM
Post by: Liviu M on June 04, 2018, 01:17:27 PM
Eu asa ma bucur cand mai e cate o firmulita de-asta care ignora profitul si o mai ia si pe potecile de langa autostrazi...
LE Daca mi-as permite, as cumpara mai des de la ele. Din pacate si pe mine ma tine portofelul pe "autostrazi". :(
LE Daca mi-as permite, as cumpara mai des de la ele. Din pacate si pe mine ma tine portofelul pe "autostrazi". :(
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on June 05, 2018, 01:11:54 AM
Post by: cristi5 on June 05, 2018, 01:11:54 AM
Quote from: TibiV on June 03, 2018, 02:03:34 AM
"... căldura trece de la sine doar de la corpurile cu temperatură mai mare la corpurile cu temperatură mai mică. Cu alte cuvinte, fără cheltuială de lucru mecanic este imposibil să se treacă căldură de la un corp mai rece la un corp mai cald."
Asta este pentru entuziastii "masini electrice=nu mai poluăm".
Wrong.
(Adca in ceea ce priveste masinile, continuam sa poluam. Dar poluam in alta parte.
Cam asa este si cu AC (aparate de Aer Conditionat). Consumi "electric", dar consumii 60% "non-eco".)
Nu pricep ce-are principiul termodinamicii cu mixul energetic.
Nu zice nimeni ca nu mai poluam, ci ca poluam mai putin. Randamentul unei termocentrale (33-49%) e cel putin cat al unui motor pe benzina, in plus pierderile sub forma de caldura incalzesc case, nu "atmosfera"
In plus, mixul poate include regenerabile sau nuclear. La Diesel "mixul" poate include cel mult combustibili regenerabili gen ulei de rapita sau motorina fabricata din trestie de zahar...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 05, 2018, 02:14:10 AM
Post by: TibiV on June 05, 2018, 02:14:10 AM
Quote from: cristi5 on June 05, 2018, 01:11:54 AM
Nu zice nimeni ca nu mai poluam, ci ca poluam mai putin. Randamentul unei termocentrale (33-49%) e cel putin cat al unui motor pe benzina, in plus pierderile sub forma de caldura incalzesc case, nu "atmosfera".
Este mult peste randamentul unui motor pe benzina.motorina.
Insa randamentul despre care vorbesti este la "iesirea" din termocentrala.
De regula pe minim 400 kV, in cel mai rau caz pe 220 kV.
Toata lumea se pare ca uita de faptul ca transportul energiei electrice implica niste costuri/pierderi.
Evident, legile lui Kirkoff si ale lui Ohm spun ca aceste pierderi scad pe masuira ce creste tensiunea..
Dar abia astept sa aud despre un cetatean care are "priza de 400/(macar)220 kV"
ATENTIE !!!
Noi facem toate estimarile pe baza actualei retele electrice si a actualului consum de energie electrica pentru "incarcarea automobilelor electrice". Care in prezent (pentru EV) este probabil la a doua zecimala dupa ZERO.
Probabil ca electrifiare totala a automobilelor va insemna reconstructia "din temelii" a intregii retele electrice de transport/distributie la nivel mondial. Sunt curios cine va suporta costurile....
Nu imi spuneti ca "distibuitorii", caci ar fi bancul secolului.... :lol:
(NU vorbesc despre Romania. Vorbesc despre reconfigurarea totala a retelelor electrice din toata lumea...)
Quote from: cristi5 on June 05, 2018, 01:11:54 AM
In plus, mixul poate include regenerabile sau nuclear. La Diesel "mixul" poate include cel mult combustibili regenerabili gen ulei de rapita sau motorina fabricata din trestie de zahar...
Da, aici este alta problema.
Cu nuclelarul... Angela renunta de tot (o dovada ca Germania nu mai este ce a fost odata... )
Cu rapita/trestia este cam "anti-consumator de harana organica"...
Cultivam mai putin grau/porumb/floarea soarelui ca sa punem mai multa rapita care ne da "carburanti bio".
Ceea ce evident scumpeste graul si porumbul, care hranesc niste oameni.
Iar aici venim si cu "reglementari europene" care impun un "minim bio" in "structura " cparca arburantului...
Nu am urmarit, dar parca a crescut de la 2% la 4% "minimul compnentei bio".
Deci niste oameni (care poate nu au masina, sau o folosesc 30 de zile pe an) vor cumpara faina sau grau mult mai scump pentru a asigura "componenta eco" a industriei petroliuere...
Din pacate, asta este un domeniu despre care stiu sigur ca "are buba", dar nu am date exacte (desi presa internationala a scris despre fenomen) ca sa ma pot pronunta asupra amplitudinii efectelor (cat s-a scumpit porumbul sau cu cat a scazut productia mondiala de grau de dragul rapitei), asa ca nu am nici cea mai vaga idee care ar fi solutia corecta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 05, 2018, 10:41:39 AM
Post by: Liviu M on June 05, 2018, 10:41:39 AM
Quote from: TibiV on June 05, 2018, 02:14:10 AMConcluzia e buna, dar Ohm si Kirchhoff nu prea au treaba aici. Mai mult joule (https://en.wikipedia.org/wiki/Joule_heating)si incalzirea cablurilor in functie de curent, de unde necesitatea reducerii curentului.
Toata lumea se pare ca uita de faptul ca transportul energiei electrice implica niste costuri/pierderi.
Evident, legile lui Kirkoff si ale lui Ohm spun ca aceste pierderi scad pe masuira ce creste tensiunea..
Cum, de fapt, ne intereseaza sa "mutam
Detalii, stiu...
LE Am inlocuit puterea mutata cu energia mutata, cred ca-i mai corect asa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: vladb on June 05, 2018, 12:34:27 PM
Post by: vladb on June 05, 2018, 12:34:27 PM
^Efectul Joule este o consecinta a legii lui Ohm: Trecerea unui curent printr-un conductor duce la disipare termica sub forma de caldura. Exemplu clasic: Daca aplici o tensiune de 5V la bornele unui rezistor de 100 ohm si Pn = 0.125W - conform legii lui Ohm rezulta un curent de 50 mA. Doar ca nici nu apuci sa faci bilantul energetic (putere disipata = 0.25W) ca rezistorul ia foc. In schimb, daca modifici rezistorul (unul mai mare ca si gabarit - rezistor de putere de 1W, de exemplu) - puterea disipata este acceasi , dar nu e depasita puterea nominala (maxima) specificata de producator. Acesta este motivul din cauza caruia se folosesc conductoare de Cu, iar pentru aplicatii punctuale (limitate de costuri, bineinteles) Ag sau, mai rar, Au.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on June 05, 2018, 01:16:12 PM
Post by: Io on June 05, 2018, 01:16:12 PM
Biodiesel pe scurt:
Procentul de "biodiesel" din motorina de la pompa s-a lovit rau de tot de pragul de sus acum 10 ani. Stiu pentru ca am fost direct implicat in asa ceva pe o piata foarte dezvoltata, Germania. Vorbesc despre implicare la nivel de rafinarie, nu de citeva canistre...
La vremea aceea procentul de componenta bio in motorina din Europa era de 6-8% (la noi la fel), a crescut la 8-10%. Germania, ecologista pina-n plasele avea ca tinta un 12-14% pentru 2010. Asta in 2008.
S-a crapat de criza, au trebuit refacute calculele ca deh, ecologismul costa si cineva trebuie sa acopere costurile astea, ghiciti voi cine o faceti ..., toata industria de biocombustibili din Germania (cea mai mare din Europa, 5.5 mil tone/an) a fost facuta zob intr-un an. Prin urmare in 2009 Germania a produs pe la 6000 de tone de biodiesel. Nu zic nimic despre infrastructura parasita (cautati daca va intereseaza istoria micului depozit de la Bamberg), despre pierdere de locuri de munca. Decizie timpa impusa de o ecologista naroada. Au trecut 5 ani pina cind lucrurile s-au echilibrat cit de cit drenind, ghiciti de unde? Din portofelele voastre.
Acuma, biodieselul ala e facut in principal din plante, adica din hrana pentru noi si pentru alte vietuitoare. Nu stiu altora insa mie asta nu-mi suna deloc bine. Indiferent ca e ulei de palmier sau soia, jathropa, sau trestie de zahar. Colac peste pupaza sa defrisezi padure ca sa plantezi de-astea mie imi da rau cu virgula. Chiar rau. Si nu, nu putem vorbi la nivel industrial de ulei in care s-au prajit cartofii, da? Ma rog, ca o gluma poate.
O fi simpatic sa miroasa pe strada a cartofi prajiti cind trece cite-o masina cu motor Diesel insa pentru asigurarea unei energii constante 24/7 si MAI ALES IEFTINE (deocamdata doar combustibilii fosili, apa si nuclearul o pot face) nu ne putem baza pe anecdotica si nici pe South African Peace Crisps pe la cite-o conferinta eco.
In ce ma priveste voi primi la o discutie pe teme de energie eco doar ecologisti/e care nu detin computere si telefoane mobile (fabricarea lor e foarte poluanta. Chiar foarte poluanta), nu au nimic metalic asupra lor (nasturi, gaici, catarame, agrafe, etc - poluante si astea), nici plastic (ca vine in principal din titei si gaze, brrr, poluare) si nu se folosesc de tacimuri metalice (nici o ferma eoliana din lume nu e capabila sa produca densitatea de energie necesara pentru a fabrica macar o lingura din inox).
Am mai scris-o si-o voi mai scrie: discutam la modul serios de regenerabile atunci cind voi vedea remorchere solare in Portul Rotterdam (cel mai mare terminal petrolier dar si de biodiesel) din Europa. Nu zic ca nu e posibil, tare ma tem insa ca ne trebuie 1-2 salturi tehnologice majore pina atunci.
Procentul de "biodiesel" din motorina de la pompa s-a lovit rau de tot de pragul de sus acum 10 ani. Stiu pentru ca am fost direct implicat in asa ceva pe o piata foarte dezvoltata, Germania. Vorbesc despre implicare la nivel de rafinarie, nu de citeva canistre...
La vremea aceea procentul de componenta bio in motorina din Europa era de 6-8% (la noi la fel), a crescut la 8-10%. Germania, ecologista pina-n plasele avea ca tinta un 12-14% pentru 2010. Asta in 2008.
S-a crapat de criza, au trebuit refacute calculele ca deh, ecologismul costa si cineva trebuie sa acopere costurile astea, ghiciti voi cine o faceti ..., toata industria de biocombustibili din Germania (cea mai mare din Europa, 5.5 mil tone/an) a fost facuta zob intr-un an. Prin urmare in 2009 Germania a produs pe la 6000 de tone de biodiesel. Nu zic nimic despre infrastructura parasita (cautati daca va intereseaza istoria micului depozit de la Bamberg), despre pierdere de locuri de munca. Decizie timpa impusa de o ecologista naroada. Au trecut 5 ani pina cind lucrurile s-au echilibrat cit de cit drenind, ghiciti de unde? Din portofelele voastre.
Acuma, biodieselul ala e facut in principal din plante, adica din hrana pentru noi si pentru alte vietuitoare. Nu stiu altora insa mie asta nu-mi suna deloc bine. Indiferent ca e ulei de palmier sau soia, jathropa, sau trestie de zahar. Colac peste pupaza sa defrisezi padure ca sa plantezi de-astea mie imi da rau cu virgula. Chiar rau. Si nu, nu putem vorbi la nivel industrial de ulei in care s-au prajit cartofii, da? Ma rog, ca o gluma poate.
O fi simpatic sa miroasa pe strada a cartofi prajiti cind trece cite-o masina cu motor Diesel insa pentru asigurarea unei energii constante 24/7 si MAI ALES IEFTINE (deocamdata doar combustibilii fosili, apa si nuclearul o pot face) nu ne putem baza pe anecdotica si nici pe South African Peace Crisps pe la cite-o conferinta eco.
In ce ma priveste voi primi la o discutie pe teme de energie eco doar ecologisti/e care nu detin computere si telefoane mobile (fabricarea lor e foarte poluanta. Chiar foarte poluanta), nu au nimic metalic asupra lor (nasturi, gaici, catarame, agrafe, etc - poluante si astea), nici plastic (ca vine in principal din titei si gaze, brrr, poluare) si nu se folosesc de tacimuri metalice (nici o ferma eoliana din lume nu e capabila sa produca densitatea de energie necesara pentru a fabrica macar o lingura din inox).
Am mai scris-o si-o voi mai scrie: discutam la modul serios de regenerabile atunci cind voi vedea remorchere solare in Portul Rotterdam (cel mai mare terminal petrolier dar si de biodiesel) din Europa. Nu zic ca nu e posibil, tare ma tem insa ca ne trebuie 1-2 salturi tehnologice majore pina atunci.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 05, 2018, 01:33:14 PM
Post by: Liviu M on June 05, 2018, 01:33:14 PM
@vladb: Legea lui Ohm ne da relatia intre tensiune, curent si rezistenta si cam atat. Nu ne zice "ca sa scada pierderile trebuie sa scazi curentul si sau rezistenta".
Folosind legea lui Ohm,poti afla mai departe puterea disipata poti aranja convenabil formula puterii, e drept, da' ce te faci ca in functie de cum o folosesti, iti da si varianta cealalta, cu redus pierderile prin reducerea tensiunii: P = U^2/R.
LE Am corectat din prostii.
Folosind legea lui Ohm,
LE Am corectat din prostii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on June 05, 2018, 01:53:23 PM
Post by: dumbravaandrei on June 05, 2018, 01:53:23 PM
Io partial ai dreptate
Extractia petrolului cat si rafinarea acestuia, nu sunt procese mai poluante decat producerea si stocarea energiei din surse regenerabile. Ca si bateriile au procese tehnologice cu risc mare de poluare, iar productia de eoliene sau fotovoltaice la scara larga produc suficienta amprenta de poluare. Asa ca din acest punct de vedere, indiferent ce ai folosi pentru producerea si stocarea energiei "daunele" sunt comparabile daca folosim aceeasi scara de distributie. (inclusiv si barajele hidro sunt mari poluatori, impactul lor in ecosistem fiind considerabil)
Total de acord cu subventionarea mascata pentru obtinerea de biodiesel si bio-etanolo si mai ales considerarea lor ca alternativa globala la actuala sursa de combustibil.
Insa... treaba cu propulsia electrica este alta si a mai fost explicata pe forum. Problema cu termicele la ora actuala este ca datorita maririi presiunii in camerele de ardere a combustibilului rezulta compusi chimici care nu pot fi ameliorati. Acesti compusi produc:
1) Morti
2) Boli care necesita costuri de tratament sau terapie mult mai mari decat beneficiile (discuta asta cu un asigurator de sanatate care intr-o tara "cu stat de drept" chiar trebuie sa-si respecte politele de asigurare)
Industria petroliera nu va disparea cu siguranta in urmatorii 200 de ani (tocmai aceste bi-produse o vor tine in viata), iar in acest timp se pot schimba multe. Dar asta nu inseamna ca alternativa electrica nu ne ofera un stil mai confortabil de viata. Am mai explicat pe forum ca prin (culmea) Iran s-a inceput un program de reconversie a motoarelor navale in generatoare electrice cu nivel de poluare redus (mult sub cel al unor CET-uri de exemplu). Si cam spre asta ne indreptam.
Intre timp, daca in urmatoarea 100 de ani reusim sa ajungem si obtinerea de energie electrica din surse regenerabile la un constant 35-40%, atunci progresul si saltul tehnologic va fi similar cu evolutia noastra ca specie pana la momentul curent. Un salt chiar mai mare decat digitalizarea.
Extractia petrolului cat si rafinarea acestuia, nu sunt procese mai poluante decat producerea si stocarea energiei din surse regenerabile. Ca si bateriile au procese tehnologice cu risc mare de poluare, iar productia de eoliene sau fotovoltaice la scara larga produc suficienta amprenta de poluare. Asa ca din acest punct de vedere, indiferent ce ai folosi pentru producerea si stocarea energiei "daunele" sunt comparabile daca folosim aceeasi scara de distributie. (inclusiv si barajele hidro sunt mari poluatori, impactul lor in ecosistem fiind considerabil)
Total de acord cu subventionarea mascata pentru obtinerea de biodiesel si bio-etanolo si mai ales considerarea lor ca alternativa globala la actuala sursa de combustibil.
Insa... treaba cu propulsia electrica este alta si a mai fost explicata pe forum. Problema cu termicele la ora actuala este ca datorita maririi presiunii in camerele de ardere a combustibilului rezulta compusi chimici care nu pot fi ameliorati. Acesti compusi produc:
1) Morti
2) Boli care necesita costuri de tratament sau terapie mult mai mari decat beneficiile (discuta asta cu un asigurator de sanatate care intr-o tara "cu stat de drept" chiar trebuie sa-si respecte politele de asigurare)
Industria petroliera nu va disparea cu siguranta in urmatorii 200 de ani (tocmai aceste bi-produse o vor tine in viata), iar in acest timp se pot schimba multe. Dar asta nu inseamna ca alternativa electrica nu ne ofera un stil mai confortabil de viata. Am mai explicat pe forum ca prin (culmea) Iran s-a inceput un program de reconversie a motoarelor navale in generatoare electrice cu nivel de poluare redus (mult sub cel al unor CET-uri de exemplu). Si cam spre asta ne indreptam.
Intre timp, daca in urmatoarea 100 de ani reusim sa ajungem si obtinerea de energie electrica din surse regenerabile la un constant 35-40%, atunci progresul si saltul tehnologic va fi similar cu evolutia noastra ca specie pana la momentul curent. Un salt chiar mai mare decat digitalizarea.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: vladb on June 05, 2018, 02:42:14 PM
Post by: vladb on June 05, 2018, 02:42:14 PM
^^
Liviu,
Daca vrei putem sa facem un curs de electronica sau de componente electronice pasive. Nu conteaza care forma o alegi, tot la aceeasi concluzie ajungi. Ia pune in legea lui Ohm si formula de calcul a rezistentei dpdv tehnologic (R=Ro*l/S) si o sa vezi ca rezulta exact ceea ce ai scris tu intre ghilimele. Mai mult, daca ti-i cont si de faptul ca rezistivitatea electrica a materialelor este o marime fizica puternic dependenta de temperatura, o sa intelegi ce am vrut sa zic.
Liviu,
Daca vrei putem sa facem un curs de electronica sau de componente electronice pasive. Nu conteaza care forma o alegi, tot la aceeasi concluzie ajungi. Ia pune in legea lui Ohm si formula de calcul a rezistentei dpdv tehnologic (R=Ro*l/S) si o sa vezi ca rezulta exact ceea ce ai scris tu intre ghilimele. Mai mult, daca ti-i cont si de faptul ca rezistivitatea electrica a materialelor este o marime fizica puternic dependenta de temperatura, o sa intelegi ce am vrut sa zic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 05, 2018, 02:50:50 PM
Post by: Liviu M on June 05, 2018, 02:50:50 PM
Sorry, pe de o parte suntem off-topic (stiu, eu sunt de vina), pe de alta vorbim de lucruri diferite.
Ce zici tu e foarte corect, numai ca n-are nici un fel de legatura cu observatia mea initiala (cea referitoare la legea lui Ohm si decizia de "ridicare a tensiunii"). :)
LE Din punctul meu de vedere, discutia asta are si o parte buna (pe langa reimprospatarea unor notiuni mai ruginite) - am facut 100 de posturi, pot sa raspund direct la mesajele private. :D
Ce zici tu e foarte corect, numai ca n-are nici un fel de legatura cu observatia mea initiala (cea referitoare la legea lui Ohm si decizia de "ridicare a tensiunii"). :)
LE Din punctul meu de vedere, discutia asta are si o parte buna (pe langa reimprospatarea unor notiuni mai ruginite) - am facut 100 de posturi, pot sa raspund direct la mesajele private. :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on June 05, 2018, 03:13:06 PM
Post by: Liviu M on June 05, 2018, 03:13:06 PM
OK, daca luam numai sarmele intre ridicare/coborare in considerare, partea cu Ohm e OK (ca de obicei, m-am gandit la variante mult mai complicate decat era cazul :-[). Nu mi se pare intuitiva, dar n-o mai consider gresita.
La Kirchhoff ma mai gandesc. :D
La Kirchhoff ma mai gandesc. :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on June 06, 2018, 02:57:33 AM
Post by: Io on June 06, 2018, 02:57:33 AM
Andrei, insist asupra pretului energiei si spun, aceasta trebuie sa fie ieftina. Cit mai ieftina posibil si fara vreo subventie de orice fel si in orice fel mascata. E obligatoriu din mai multe considerente, nu voi insista asupra lor, nu e locul aici. Pretul mare al energiei inseamna pur si simplu incetinire a dezvoltarii de nu subdezvoltare de-a dreptul. Energia ieftina si accesibila (aproape) oriunde a fost cheia dezvoltarii tehnologice a Omenirii. E valabil si azi in Europa si in tarile dezvoltate si e cu atit mai valabila in Africa, India, China. Tendinta trebuie mentinuta in pofida modei subventionarii energiei zise "verzi", "regenerabile" (mai vedem cit de, da-mi voie sa am niste rezerve). Care energie nu e rentabila fara subventii masive si regulate, vei fi, cred, de acord.
Avem un exemplu azi, exemplu de un ridicol monstruos, Australia: tara foarte bogata in resurse, carbuni (principal exportator mondial), gaze (al treilea exportator mondial de GNL), minereuri (exportator foarte important la scara mondiala), Uraniu, al doilea producator mondial (dupa Canada) de yellowcake (concentrat de uraniu 60-80%), bogata in Thoriu (combustibil nuclear si-asta) dar care sub stupizenia politicilor eco a intrat intr-o spirala crescatoare a preturilor energiei din pricina subventionarii abundente a energiei "verzi", spirala care e aproape sa ajunga nesustenabila economic chiar pentru o tara bogata. Si aia chiar au soare nu ca Germania, da?
Avem un exemplu azi, exemplu de un ridicol monstruos, Australia: tara foarte bogata in resurse, carbuni (principal exportator mondial), gaze (al treilea exportator mondial de GNL), minereuri (exportator foarte important la scara mondiala), Uraniu, al doilea producator mondial (dupa Canada) de yellowcake (concentrat de uraniu 60-80%), bogata in Thoriu (combustibil nuclear si-asta) dar care sub stupizenia politicilor eco a intrat intr-o spirala crescatoare a preturilor energiei din pricina subventionarii abundente a energiei "verzi", spirala care e aproape sa ajunga nesustenabila economic chiar pentru o tara bogata. Si aia chiar au soare nu ca Germania, da?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 06, 2018, 09:35:30 AM
Post by: voicul on June 06, 2018, 09:35:30 AM
Audi a prezentat noul Q8: SUV-ul coupe are direcție integrală, un interior preluat de pe limuzina A8 și motorizări cu sistem micro-hibrid
"sistemul start-stop este capabil să intervină și să oprească/pornească motorul până la viteze de maximum 22 km/h."
Sper ca sistem-ul start-stop a devenit mai performat, pentru ca presupun ca poate sa si dea drumul la motor in mers.
Eu ce am mers pana acum (odata am condus masina cu start-stop) ... enervant zgomotul si de porniere si cam lenta porniera.
Daca vreti sa cititi de Q8
http://www.automarket.ro/stiri/primele-poze-cu-suv-ul-audi-q8-au-aparut-inainte-de-lansarea-oficiala-84861.html
"sistemul start-stop este capabil să intervină și să oprească/pornească motorul până la viteze de maximum 22 km/h."
Sper ca sistem-ul start-stop a devenit mai performat, pentru ca presupun ca poate sa si dea drumul la motor in mers.
Eu ce am mers pana acum (odata am condus masina cu start-stop) ... enervant zgomotul si de porniere si cam lenta porniera.
Daca vreti sa cititi de Q8
http://www.automarket.ro/stiri/primele-poze-cu-suv-ul-audi-q8-au-aparut-inainte-de-lansarea-oficiala-84861.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 13, 2018, 09:34:27 AM
Post by: voicul on June 13, 2018, 09:34:27 AM
Nikkei: Nissan vrea să renunțe la motoarele diesel, pe fondul reglementărilor stricte de mediu
Decizia vine după ce conducerea companiei a ajuns la concluzia că declinul suplimentar al pieţei motoarelor diesel este inevitabil, scrie Agerpres.
Producătorul auto Nissan intenţionează să renunţe la dezvoltarea motoarelor diesel, pe fondul reglementărilor stricte de mediu şi pentru a-şi concentra resursele pe dezvoltarea vehiculelor electrice, au declarat pentru publicaţia niponă Nikkei surse care au dorit să-şi păstreze anonimatul.
Recent, Toyota Motor anunţase că nu va mai lansa noi vehicule diesel, cu excepţia camioanelor, în timp ce alt grup nipon, Subaru, a decis să renunţe din 2020 la vânzarea maşinilor diesel în Europa şi Australia.
Autorităţile din Marea Britanie, Franţa, China şi alte state iau în considerare noi restricţii la vânzarea de automobile echipate cu motoare diesel, pentru a îndeplini reglementărilor mai stricte de mediu.
Nissan vinde două tipuri de motoare diesel, care se produc la fabrica sa din Yokohama şi la alte unităţi. Motoarele sunt instalate la un număr redus de vehicule comerciale, care vor fi retrase de pe pieţele unde este prezentă compania niponă.
În jurul anului 2020, Nissan va opri producţia celor două motoare şi nu va mai dezvolta altele noi.
După aceea, compania va comercializa autovehicule comerciale uşoare echipate cu motoare diesel dar acestea vor fi procurate din surse externe.
Şi partenerul său francez de alianţă, Renault, intenţionează să renunţe la dezvoltarea de noi motoare diesel.
Nissan a investit masiv în noile tehnologii iar modelul său de vârf - Leaf - este cel mai bine vândut automobil 100% electric la nivel mondial.
Alianţa dintre Renault, Nissan şi Mitsubishi este probabil cel mai avansat şi mai profitabil producător auto în ceea ce priveşte fabricarea maşinilor electrice, a afirmat recent preşedintele alianţei, Carlos Ghosn.
Alianţa, care a început procesul de electrificare din 2008, a anunţat în 2017 că va produce 12 noi maşini electrice în următorii cinci ani. Carlos Ghosn a declarat că este nevoie de timp să faci bani din maşinile electrice dar alianţa domină afacerea.
"Suntem probabil cel mai avansat producător auto în privinţa costurilor maşinilor electrice şi am anunţat deja în 2017 că suntem probabil singurul grup auto care începe să facă bani din vânzarea maşinilor electrice", a afirmat Ghosn. Acesta a adăugat: "Ştim că durează până când începi să faci bani din vânzarea maşinilor electrice. Cred că noi suntem mult în faţă".
http://incont.stirileprotv.ro/auto/nikkei-nissan-vrea-sa-renunte-la-motoarele-diesel-pe-fondul-reglementarilor-stricte-de-mediu.html
Decizia vine după ce conducerea companiei a ajuns la concluzia că declinul suplimentar al pieţei motoarelor diesel este inevitabil, scrie Agerpres.
Producătorul auto Nissan intenţionează să renunţe la dezvoltarea motoarelor diesel, pe fondul reglementărilor stricte de mediu şi pentru a-şi concentra resursele pe dezvoltarea vehiculelor electrice, au declarat pentru publicaţia niponă Nikkei surse care au dorit să-şi păstreze anonimatul.
Recent, Toyota Motor anunţase că nu va mai lansa noi vehicule diesel, cu excepţia camioanelor, în timp ce alt grup nipon, Subaru, a decis să renunţe din 2020 la vânzarea maşinilor diesel în Europa şi Australia.
Autorităţile din Marea Britanie, Franţa, China şi alte state iau în considerare noi restricţii la vânzarea de automobile echipate cu motoare diesel, pentru a îndeplini reglementărilor mai stricte de mediu.
Nissan vinde două tipuri de motoare diesel, care se produc la fabrica sa din Yokohama şi la alte unităţi. Motoarele sunt instalate la un număr redus de vehicule comerciale, care vor fi retrase de pe pieţele unde este prezentă compania niponă.
În jurul anului 2020, Nissan va opri producţia celor două motoare şi nu va mai dezvolta altele noi.
După aceea, compania va comercializa autovehicule comerciale uşoare echipate cu motoare diesel dar acestea vor fi procurate din surse externe.
Şi partenerul său francez de alianţă, Renault, intenţionează să renunţe la dezvoltarea de noi motoare diesel.
Nissan a investit masiv în noile tehnologii iar modelul său de vârf - Leaf - este cel mai bine vândut automobil 100% electric la nivel mondial.
Alianţa dintre Renault, Nissan şi Mitsubishi este probabil cel mai avansat şi mai profitabil producător auto în ceea ce priveşte fabricarea maşinilor electrice, a afirmat recent preşedintele alianţei, Carlos Ghosn.
Alianţa, care a început procesul de electrificare din 2008, a anunţat în 2017 că va produce 12 noi maşini electrice în următorii cinci ani. Carlos Ghosn a declarat că este nevoie de timp să faci bani din maşinile electrice dar alianţa domină afacerea.
"Suntem probabil cel mai avansat producător auto în privinţa costurilor maşinilor electrice şi am anunţat deja în 2017 că suntem probabil singurul grup auto care începe să facă bani din vânzarea maşinilor electrice", a afirmat Ghosn. Acesta a adăugat: "Ştim că durează până când începi să faci bani din vânzarea maşinilor electrice. Cred că noi suntem mult în faţă".
http://incont.stirileprotv.ro/auto/nikkei-nissan-vrea-sa-renunte-la-motoarele-diesel-pe-fondul-reglementarilor-stricte-de-mediu.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on June 13, 2018, 10:23:07 PM
Post by: adiarc on June 13, 2018, 10:23:07 PM
si eu cred ca acestia decid combinatia castigatoare - cel mai vandut model electric la nivel mondial ( Leaf )plus cel mai vandut model electric la nivel european ( Zoe ).
Tesla incepe sa tremure serios ( am testat 2 modele in Hamburg.....e de vis,dar dragostea nu tine de foame si nici nu plateste facturi )
Tesla incepe sa tremure serios ( am testat 2 modele in Hamburg.....e de vis,dar dragostea nu tine de foame si nici nu plateste facturi )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on June 14, 2018, 04:35:45 PM
Post by: tom_sawyer on June 14, 2018, 04:35:45 PM
Daca tot am gasit gaze in Marea Neagra si nu stim ce sa mai facem cu ele, n-ar fi bine ca statul sa faca o strategie care sa incurajeze montarea de instalatii CNG (gaz natural comprimat)?
Ma gandesc la reduceri masive de taxe/impozite pentru CNG, poate chiar subventii pentru productie sau montajul instalatiilor pe vehicule.
Inclusiv incurajarea transportului public pe gaz.
Deocamdata sunt foarte putine statii: https://cngromania.eu/stadiu-de-implementare/ (https://cngromania.eu/stadiu-de-implementare/)
Daca tot nu mai avem prea multe combinate petrochimice in care sa folosim gazul, macar la masini sa il folosim.
Ma gandesc la reduceri masive de taxe/impozite pentru CNG, poate chiar subventii pentru productie sau montajul instalatiilor pe vehicule.
Inclusiv incurajarea transportului public pe gaz.
Deocamdata sunt foarte putine statii: https://cngromania.eu/stadiu-de-implementare/ (https://cngromania.eu/stadiu-de-implementare/)
QuoteRomânia ar putea deveni al treilea mare producător de gaze naturale din Europa, odată cu extracţia resurselor din Marea Neagră, a declarat, joi, Francois-Regis Mouton, director în cadrul Asociaţiei Internaţionale a Producătorilor de Petrol şi Gaze, prezent la conferinţa anuală a Gas Infrastructure Europe, care are loc la Bucureşti.economica.net (http://www.economica.net/romania-ar-putea-deveni-al-treilea-producator-de-gaze-din-europa-datorita-resurselor-din-marea-neagra_154991.html)
Daca tot nu mai avem prea multe combinate petrochimice in care sa folosim gazul, macar la masini sa il folosim.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on June 24, 2018, 09:18:05 AM
Post by: Ionut on June 24, 2018, 09:18:05 AM
Cât de mult creşte consumul maşinii dacă foloseşti aerul condiţionat
Cât de mult creşte consumul, rămâne o dezbatare aprinsă, dar un lucru e clar: există diferenţe dictate de capacitatea cilindrică a motoarelor, dar mai ales de tipul de alimentare şi de combustibilul folosit. Iar cei de la Emissions Analytics au încercat să facă lumină în ce priveşte diferenţele în funcţie de motorizări. Astfel, în urma unui studiu întreprins pe un număr de peste 100 de maşini (cu motoare pe benzină, diesel şi hibride), specialiştii au ajuns la nişte concluzii interesante. De menţionat că studiul a fost realizat în zona Los Angeles, unde căldurile mari necesită utilizarea aerului condiţionat din plin. Testul a fost destul de simplu: pe un traseu bine stabilit, atât în mediu urban, cât şi pe autostradă, fiecare maşină a fost utilizată cu aerul condiţionat oprit, respectiv cu aerul condiţionat pornit. După care s-au comparat consumurile obţinute în cele două situaţii.
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/2/41/1831/16432060/2/aer-conditionat-schema-2.jpg)
Analiza pe ProMotor.ro (http://www.promotor.ro/masini-noi/dosar-analize/cat-de-mult-creste-consumul-masinii-daca-folosesti-aerul-conditionat-16432060)
Cât de mult creşte consumul, rămâne o dezbatare aprinsă, dar un lucru e clar: există diferenţe dictate de capacitatea cilindrică a motoarelor, dar mai ales de tipul de alimentare şi de combustibilul folosit. Iar cei de la Emissions Analytics au încercat să facă lumină în ce priveşte diferenţele în funcţie de motorizări. Astfel, în urma unui studiu întreprins pe un număr de peste 100 de maşini (cu motoare pe benzină, diesel şi hibride), specialiştii au ajuns la nişte concluzii interesante. De menţionat că studiul a fost realizat în zona Los Angeles, unde căldurile mari necesită utilizarea aerului condiţionat din plin. Testul a fost destul de simplu: pe un traseu bine stabilit, atât în mediu urban, cât şi pe autostradă, fiecare maşină a fost utilizată cu aerul condiţionat oprit, respectiv cu aerul condiţionat pornit. După care s-au comparat consumurile obţinute în cele două situaţii.
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/2/41/1831/16432060/2/aer-conditionat-schema-2.jpg)
Analiza pe ProMotor.ro (http://www.promotor.ro/masini-noi/dosar-analize/cat-de-mult-creste-consumul-masinii-daca-folosesti-aerul-conditionat-16432060)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on July 03, 2018, 06:57:52 AM
Post by: Ionut on July 03, 2018, 06:57:52 AM
Vânzările de automobile diesel scad dramatic de la an la an și de la o lună la alta
Vânzările de automobile diesel scad dramatic de la an la an și de la o lună la alta, presate de scandalurile privind emisiile, dar și de avansul mașinilor electrice și hibride. În luna mai, ponderea mașinilor noi echipate cu motoare cu motorină a coborât la 35% din totalul pieței. Europa este tot mai decisă să renunțe la motoarele diesel, după cum arată statisticile Jato, privind înmatriculările din luna mai. Volumul vânzărilor de mașini noi diesel a scăzut față de anul trecut cu 19% și au ajuns la o pondere de numai 36% din piață (aproximativ 500.000 de automobile), o valoare ce ar fi părut utopică în urmă cu un deceniu, când dieselul era la putere. Pierderea de cotă de piață a fost deteminată atât de creșterea cu 15% a pieței de motoare pe benzină, care a urcat la 56% din piață, respectiv 784.000 de unități, dar și de avansul înregistrat de mașinile electrice și hibride, 27% peste nivelul de anul trecut și cu o cotă de piață de peste 5% în luna mai, care reprezintă aproximativ 75.000 de untăți.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/vanzarile-de-automobile-diesel-scad-dramatic-de-la-an-la-an-si-de-la-o-luna-la-alta-18210020)
Vânzările de automobile diesel scad dramatic de la an la an și de la o lună la alta, presate de scandalurile privind emisiile, dar și de avansul mașinilor electrice și hibride. În luna mai, ponderea mașinilor noi echipate cu motoare cu motorină a coborât la 35% din totalul pieței. Europa este tot mai decisă să renunțe la motoarele diesel, după cum arată statisticile Jato, privind înmatriculările din luna mai. Volumul vânzărilor de mașini noi diesel a scăzut față de anul trecut cu 19% și au ajuns la o pondere de numai 36% din piață (aproximativ 500.000 de automobile), o valoare ce ar fi părut utopică în urmă cu un deceniu, când dieselul era la putere. Pierderea de cotă de piață a fost deteminată atât de creșterea cu 15% a pieței de motoare pe benzină, care a urcat la 56% din piață, respectiv 784.000 de unități, dar și de avansul înregistrat de mașinile electrice și hibride, 27% peste nivelul de anul trecut și cu o cotă de piață de peste 5% în luna mai, care reprezintă aproximativ 75.000 de untăți.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/vanzarile-de-automobile-diesel-scad-dramatic-de-la-an-la-an-si-de-la-o-luna-la-alta-18210020)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 03, 2018, 10:26:47 AM
Post by: voicul on July 03, 2018, 10:26:47 AM
^E normal cand in Hamburg deja sunt plasate semnele de interzis pentru diesel (inca nu s-a interzis ciculatia lor).
In RO inca poti sa iei cu incredere EURO4 ca pana se intampla ceva ... mai dureaza.
Pe de alta parte nu am putut sa nu remarc dominatia Toyota la nivel de vanzari hybride (piata pe care a creat-o), dar in rest ... nimic. Pentru ca cine a auzit de modele electrice de la Toyota sau chiar si PHEV (stiu ca e Prius)?
Remarc doar ca a creat o piata pe care o domina, dar parca le ajunge/sunt multumiti cu atat.
In RO inca poti sa iei cu incredere EURO4 ca pana se intampla ceva ... mai dureaza.
Pe de alta parte nu am putut sa nu remarc dominatia Toyota la nivel de vanzari hybride (piata pe care a creat-o), dar in rest ... nimic. Pentru ca cine a auzit de modele electrice de la Toyota sau chiar si PHEV (stiu ca e Prius)?
Remarc doar ca a creat o piata pe care o domina, dar parca le ajunge/sunt multumiti cu atat.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on July 04, 2018, 08:51:53 AM
Post by: Ionut on July 04, 2018, 08:51:53 AM
Moartea motorului diesel: Vânzările de maşini diesel ar putea scădea în Uniunea Europeană până la nivelul 5% în 2030
Vânzările vehiculelor diesel ar putea scădea până la nivelul de 5% pe piaţa auto din Uniunea Europeană în 2030, pe fondul preocupărilor legate de calitatea aerului şi standardele privind emisiile, experţii susţinând că vânzările au fost deja afectate şi declinul se va accelera, relatează BBC. Potrivit unui studiu realizat de firma de consultanţă AlixPartners, cota diesel pe piaţa europeană a scăzut deja de la 52% la 45% între anii 2015 şi 2017, însă cu toate acestea, interzicerea maşinilor cu motoare diesel va face din ce în ce mai dificilă atingerea de către Uniunea Europeană a obiectivelor privind emisiile de CO2. ,,Flota Uniunii Europene trebuie să realizeze o reducere de 4,6% (în CO2), pe an, până în 2021. Cu toate acestea, în 2017, cantitatea totală de CO2 din UE a crescut cu 0,3g/km", arată studiul citat de BBC.
ZF (http://www.zf.ro/eveniment/moartea-motorului-diesel-vanzarile-de-masini-diesel-ar-putea-scadea-in-uniunea-europeana-pana-la-nivelul-5-in-2030-17342024)
Vânzările vehiculelor diesel ar putea scădea până la nivelul de 5% pe piaţa auto din Uniunea Europeană în 2030, pe fondul preocupărilor legate de calitatea aerului şi standardele privind emisiile, experţii susţinând că vânzările au fost deja afectate şi declinul se va accelera, relatează BBC. Potrivit unui studiu realizat de firma de consultanţă AlixPartners, cota diesel pe piaţa europeană a scăzut deja de la 52% la 45% între anii 2015 şi 2017, însă cu toate acestea, interzicerea maşinilor cu motoare diesel va face din ce în ce mai dificilă atingerea de către Uniunea Europeană a obiectivelor privind emisiile de CO2. ,,Flota Uniunii Europene trebuie să realizeze o reducere de 4,6% (în CO2), pe an, până în 2021. Cu toate acestea, în 2017, cantitatea totală de CO2 din UE a crescut cu 0,3g/km", arată studiul citat de BBC.
ZF (http://www.zf.ro/eveniment/moartea-motorului-diesel-vanzarile-de-masini-diesel-ar-putea-scadea-in-uniunea-europeana-pana-la-nivelul-5-in-2030-17342024)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 04, 2018, 09:48:53 AM
Post by: voicul on July 04, 2018, 09:48:53 AM
^"Rezultatele studiului arată că diesel a fost promovat ca fiind mai ecologic decât benzina, în cadrul eforturilor UE de reducere a emisiilor de gaze cu efect de seră, în special a dioxidului de carbon (CO2), însă, deşi motorina conţine mai puţin carbon, emisiile totale de CO2 rezultate de la maşinile cu astfel de motoare, sunt mai scăzute."
:wtf:
:wtf:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 07, 2018, 01:47:29 PM
Post by: voicul on July 07, 2018, 01:47:29 PM
Cat de fiabil este sistemul masinilor care nu au cadru la geamuri?
Ok, iarna pot sa inghete geamurile si nu mai intrii/iesi din masina.
Dar ma intrebam mai degraba de rezistenta motorasului care pliaza geamul? La orice iesire/intrare e folosit. Deci oare cat tine?
Ok, iarna pot sa inghete geamurile si nu mai intrii/iesi din masina.
Dar ma intrebam mai degraba de rezistenta motorasului care pliaza geamul? La orice iesire/intrare e folosit. Deci oare cat tine?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on July 07, 2018, 02:45:18 PM
Post by: Cristi N on July 07, 2018, 02:45:18 PM
Pot sa iti spun cum e la a mea, un VW Eos din 2008. Nu am avut nici problema cu motorasele/macaralele, sistemul e gandit destul de bine cu atat mai mult cu cat masina a avut o mica problema la contact si asta facea ca geamurile sa se bataie cand puneam contactul.
Iarna incerc sa nu descui masina pana nu o curat de zapada si gheata, oricum motorasele au protectie pentru cazul in care geamul e blocat, dar asta e valabil la orice masina.
Probleme e posibil sa ai cu apa, este bine sa le spui baietilor de la spalatorie sa nu insiste pe chedere. In plus de asta la a mea ii fac un tratament cu o solutie de chedere in fiecare toamna si primavara.
Iarna incerc sa nu descui masina pana nu o curat de zapada si gheata, oricum motorasele au protectie pentru cazul in care geamul e blocat, dar asta e valabil la orice masina.
Probleme e posibil sa ai cu apa, este bine sa le spui baietilor de la spalatorie sa nu insiste pe chedere. In plus de asta la a mea ii fac un tratament cu o solutie de chedere in fiecare toamna si primavara.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 08, 2018, 08:20:23 AM
Post by: cristi5 on July 08, 2018, 08:20:23 AM
Subaru Legacy model 2000. N-are cadru la geamuri si se comporta f bine. Subaru a produs multi ani masini fara cadru la geam, era o trasatura specifica, alaturi de 4x4 simetric permanent.
Are niste chedere groase (cand vine iarna le dau cu ceva gen parafina) care fac ca usile sa se inchida mai "smooth" decat la o masina noua. Eu am o boala, incerc masinile la usi :) Deci n-am schimbat masina :)
Dar in cartea suedeza de masini second hand (editata de firmele care fac verificari tehnice) scria acum cativa ani ca Subaru avea probleme (nu multe) cu apa in interior. Modelele mai noi de Subaru sunt cu cadru la geam.
In concluzie, dac ai un pic de noroc, nu e nicio problema. Ca in multe alte situatii.
Are niste chedere groase (cand vine iarna le dau cu ceva gen parafina) care fac ca usile sa se inchida mai "smooth" decat la o masina noua. Eu am o boala, incerc masinile la usi :) Deci n-am schimbat masina :)
Dar in cartea suedeza de masini second hand (editata de firmele care fac verificari tehnice) scria acum cativa ani ca Subaru avea probleme (nu multe) cu apa in interior. Modelele mai noi de Subaru sunt cu cadru la geam.
In concluzie, dac ai un pic de noroc, nu e nicio problema. Ca in multe alte situatii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 10, 2018, 11:05:46 AM
Post by: voicul on July 10, 2018, 11:05:46 AM
Automobilele DIESEL vor avea viaţă lungă. Anunțul făcut de NEMŢI
Preşedinte al BMW Group Europa Centrală şi de Est, Christoph von Tschirschnitz a declarat că marca pe care o reprezintă continuă să creadă în motoarele diesel, în ciuda declinului vânzărilor acestora.
Sosit în România alături de Jean-Philippe Parain, vicepreşedinte al BMW Group responsabil cu vânzările de pe întreg continentul european, Christoph von Tschirschnitz a explicat într-o discuţie cu un grup restrâns de jurnalişti români că pieţele mici, precum România, ,,sunt foarte importante pentru că asigură creşterea". În plus, oficialul german a declarat că politica întregului grup este aceea de a trata la fel clienţii din orice zonă a globului. ,,Să nu uităm că avem clienţi care călătoresc. Și văd exact cum vindem şi ce servicii oferim în celelalte ţări, solicitând ulterior un tratament echitabil. E normal să fie aşa. În plus, trebuie să avem o reţea puternică şi în zona post-vânzare, nu doar pentru clienţii români, ci şi pentru cei care tranzitează ţara şi au nevoie de reparaţii. Noi ne tratăm la fel clienţii din întreaga lume", a declarat preşedinte al BMW Group Europa Centrală şi de Est.
Totodată, Christoph von Tschirschnitz a arătat de ce BMW continuă să îşi echipeze maşinile cu motoare diesel în ciuda existenţei unui curent care blamează acest sistem de propulsie. ,,Noi continuăm să investim în diesel. Colegii noştri lucrează deja la viitoarea generaţie de astfel de motoare. Opinia noastră este că povestea diesel va continua pe măsură ce investim în noi sisteme de propulsie. Rămâne de văzut cât timp pieţele vor mai cere motoare diesel. România, de exemplu, este una dintre ţările care au o cerere mare de maşini cu acest sistem de propulsie", a menţionat oficialul BMW care are în subordine divizia din România a mărcii bavareze.
http://www.capital.ro/christoph-von-tschirschnitz-bmw-noi-continuam-sa-investim-in-diesel.html
Preşedinte al BMW Group Europa Centrală şi de Est, Christoph von Tschirschnitz a declarat că marca pe care o reprezintă continuă să creadă în motoarele diesel, în ciuda declinului vânzărilor acestora.
Sosit în România alături de Jean-Philippe Parain, vicepreşedinte al BMW Group responsabil cu vânzările de pe întreg continentul european, Christoph von Tschirschnitz a explicat într-o discuţie cu un grup restrâns de jurnalişti români că pieţele mici, precum România, ,,sunt foarte importante pentru că asigură creşterea". În plus, oficialul german a declarat că politica întregului grup este aceea de a trata la fel clienţii din orice zonă a globului. ,,Să nu uităm că avem clienţi care călătoresc. Și văd exact cum vindem şi ce servicii oferim în celelalte ţări, solicitând ulterior un tratament echitabil. E normal să fie aşa. În plus, trebuie să avem o reţea puternică şi în zona post-vânzare, nu doar pentru clienţii români, ci şi pentru cei care tranzitează ţara şi au nevoie de reparaţii. Noi ne tratăm la fel clienţii din întreaga lume", a declarat preşedinte al BMW Group Europa Centrală şi de Est.
Totodată, Christoph von Tschirschnitz a arătat de ce BMW continuă să îşi echipeze maşinile cu motoare diesel în ciuda existenţei unui curent care blamează acest sistem de propulsie. ,,Noi continuăm să investim în diesel. Colegii noştri lucrează deja la viitoarea generaţie de astfel de motoare. Opinia noastră este că povestea diesel va continua pe măsură ce investim în noi sisteme de propulsie. Rămâne de văzut cât timp pieţele vor mai cere motoare diesel. România, de exemplu, este una dintre ţările care au o cerere mare de maşini cu acest sistem de propulsie", a menţionat oficialul BMW care are în subordine divizia din România a mărcii bavareze.
http://www.capital.ro/christoph-von-tschirschnitz-bmw-noi-continuam-sa-investim-in-diesel.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on July 11, 2018, 08:26:21 PM
Post by: adiarc on July 11, 2018, 08:26:21 PM
unde dai si unde crapa...
"Angajaţii fabricii Fiat din Italia sunt nemulţumiţi că proprietarii companiei au cheltuit 130 de milioane de dolari pentru a-l cumpăra pe Cristiano Ronaldo, în timp ce ei se confruntă cu dificultăţi financiare, potrivit Bloomberg.
Un sindicat al angajaţilor Fiat Chrysler Automobiles, din sudul ţării, a anunţat că va intra în grevă pentru a protesta împotriva achiziţiei lui Cristiano Ronaldo de către clubul Juventus, care este deţinut tot de familia Agnelli.
Acei bani puteau fi folosiţi pentru investiţii în condiţiile de lucru şi în producţie, susţine sindicatul."
sursa - zf.ro
"Angajaţii fabricii Fiat din Italia sunt nemulţumiţi că proprietarii companiei au cheltuit 130 de milioane de dolari pentru a-l cumpăra pe Cristiano Ronaldo, în timp ce ei se confruntă cu dificultăţi financiare, potrivit Bloomberg.
Un sindicat al angajaţilor Fiat Chrysler Automobiles, din sudul ţării, a anunţat că va intra în grevă pentru a protesta împotriva achiziţiei lui Cristiano Ronaldo de către clubul Juventus, care este deţinut tot de familia Agnelli.
Acei bani puteau fi folosiţi pentru investiţii în condiţiile de lucru şi în producţie, susţine sindicatul."
sursa - zf.ro
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: horyatm on July 11, 2018, 08:32:03 PM
Post by: horyatm on July 11, 2018, 08:32:03 PM
populisme de 2 lei. Nu poate un sindicat să decidă asupra oportunității patrimoniului unei familii. E clar că fac scandal pe seama publicității. Mi-am amintit de un o comedie românească "California dreamin'" în care un tren NATO e oprit într-o mică localitate din România pentru câteva zile pe motiv că nu au acte. Un circ ieftin.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on July 12, 2018, 07:43:33 PM
Post by: dr4qul4 on July 12, 2018, 07:43:33 PM
filmul ala e facut dupa un caz real (https://adevarul.ro/locale/craiova/olteanul-sef-gara-oprit-doua-trenul-nato-pielesti-i-a-scos-minti-americani-basescu-zis-personal-afara-n-am-cedat-1_5613f9abf5eaafab2c5e9d10/index.html) :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 12, 2018, 09:22:06 PM
Post by: voicul on July 12, 2018, 09:22:06 PM
Am facut 1000km cu un GOLF 1.0 TSI - BlueMotion 110cp
Prima concluzie:
Caii de acum, nu mai sunt caii de odata. Adica 110 cai din astia "turbati" fac mai multi ca cei 120 din herghelia proprie. Evident ca nu garantez ca la a mea mai sunt chiar toti, dar "turbatii" fac altfel urcarea de la 110 la 130.
Sa nu ne mintim singuri: nu este electric. KW e alta mancare de cuplu. Dar in repriza asta 110-130 chiar am simtit ca misca masina (de la Turbo).
Am inteles ce e cu S/S si sunt multumit de el - as folosi o optiune ca asta (desi pornirea motorului o auzi). Da, iti opreste clima, dar de principiu, chiar si la mers mult in trafic, este ok (evident ca nu va fi ca atunci cand iti merge AC-ul tot timpul, dar traiesti bine).
Auto Hold-ul - concureaza E-Pedal de la electrice. Chiar e o functie care merita. Mie imi punea si scoatea frana de mana automat (sau poate era functie separata - orcium tare si asta).
Consum mediu 6.5l/100 km :wtf:
Clima oprita cred ca 50 km din cei 1000.
Munti seriosi, atacati ca la raliu (nu tot timpul)
Autostrada: constant 140 dar si reprize mai sus.
Tarat efectiv 2h prin trafic.
WOW - asta da consum. Cred ca la un ritm normal, fara munte, poti scoate 5.5 lejer si chiar 5 fara AC.
Prima concluzie:
Caii de acum, nu mai sunt caii de odata. Adica 110 cai din astia "turbati" fac mai multi ca cei 120 din herghelia proprie. Evident ca nu garantez ca la a mea mai sunt chiar toti, dar "turbatii" fac altfel urcarea de la 110 la 130.
Sa nu ne mintim singuri: nu este electric. KW e alta mancare de cuplu. Dar in repriza asta 110-130 chiar am simtit ca misca masina (de la Turbo).
Am inteles ce e cu S/S si sunt multumit de el - as folosi o optiune ca asta (desi pornirea motorului o auzi). Da, iti opreste clima, dar de principiu, chiar si la mers mult in trafic, este ok (evident ca nu va fi ca atunci cand iti merge AC-ul tot timpul, dar traiesti bine).
Auto Hold-ul - concureaza E-Pedal de la electrice. Chiar e o functie care merita. Mie imi punea si scoatea frana de mana automat (sau poate era functie separata - orcium tare si asta).
Consum mediu 6.5l/100 km :wtf:
Clima oprita cred ca 50 km din cei 1000.
Munti seriosi, atacati ca la raliu (nu tot timpul)
Autostrada: constant 140 dar si reprize mai sus.
Tarat efectiv 2h prin trafic.
WOW - asta da consum. Cred ca la un ritm normal, fara munte, poti scoate 5.5 lejer si chiar 5 fara AC.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on July 12, 2018, 09:34:51 PM
Post by: Ionut on July 12, 2018, 09:34:51 PM
110 cai scoși dintr-un motor de 1.0 :D
Mă iertați, stiu, motoare noi... turbo... Dar nu am incredere. :lol:
Cred ca am mai intrebat pe forum cât de fiabile sunt motoarele astea.
Mă iertați, stiu, motoare noi... turbo... Dar nu am incredere. :lol:
Cred ca am mai intrebat pe forum cât de fiabile sunt motoarele astea.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 12, 2018, 09:43:06 PM
Post by: voicul on July 12, 2018, 09:43:06 PM
Pai si ce zici de 1.6l - 220CP de pe Clio RS? :lol:
Intradevar fiabilitatea este cu mare semn de intrebare. Cat te tine ca timp sau km ...?
Si daca costa o turbina ca la diesel (vreo 1000E am inteles - ca nu are rost sa o iei SH) situatia devine: cool, tare si misto, dar pe bani multi.
Intradevar fiabilitatea este cu mare semn de intrebare. Cat te tine ca timp sau km ...?
Si daca costa o turbina ca la diesel (vreo 1000E am inteles - ca nu are rost sa o iei SH) situatia devine: cool, tare si misto, dar pe bani multi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 12, 2018, 11:43:02 PM
Post by: Liviu M on July 12, 2018, 11:43:02 PM
Un prieten neamt e la al doilea A3 cu T(F?)SI de 1.4 litri.
Pe al doilea l-a luat acum vreo trei ani dupa ce l-a proptip pe primul )de vreo 5 ani) intr-o alta masina. :lol:
Cu ambele masini a facut (bine) peste 100.000 km si, din cate stu eu, n-a avut nici o problema cu nici una din ele. Le-am condus si eu pe ambele si mi-au placut.
Aveau si start/stop, da' la astea parca se dezactiva S/S candd mergea clima si bateria era in pericol. Daca nu uit, cand mai vorbesc cu el, il intreb.
Pe al doilea l-a luat acum vreo trei ani dupa ce l-a proptip pe primul )de vreo 5 ani) intr-o alta masina. :lol:
Cu ambele masini a facut (bine) peste 100.000 km si, din cate stu eu, n-a avut nici o problema cu nici una din ele. Le-am condus si eu pe ambele si mi-au placut.
Aveau si start/stop, da' la astea parca se dezactiva S/S candd mergea clima si bateria era in pericol. Daca nu uit, cand mai vorbesc cu el, il intreb.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on July 13, 2018, 12:07:28 AM
Post by: perfidus on July 13, 2018, 12:07:28 AM
Nu stiu de cel VW dar cel de la Ford este foarte OK. Si are si versiuni de 140CP.
Cunosc un singur caz de motor ce a trebuit schimbat in garantie, probleme cu arderea repetata a garniturii de chiuloasa.
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1/1686/16505900/3/2014-10be-ford-fiesta.jpg?height=335&width=595)
Cunosc un singur caz de motor ce a trebuit schimbat in garantie, probleme cu arderea repetata a garniturii de chiuloasa.
(http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1/1686/16505900/3/2014-10be-ford-fiesta.jpg?height=335&width=595)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on July 13, 2018, 12:37:50 AM
Post by: TibiV on July 13, 2018, 12:37:50 AM
Quote from: Ionut on July 12, 2018, 09:34:51 PM
110 cai scoși dintr-un motor de 1.0 :D
Mă iertați, stiu, motoare noi... turbo... Dar nu am incredere. :lol:
Cred ca am mai intrebat pe forum cât de fiabile sunt motoarele astea.
Dintr-un motor se poate "stoarce" incredibil de mult, dar evident reversul este fiabilitatea... Mai exact scaderea fiabilitatii.
Un exemplu din aviatie.
Inainte de razboi, Hitler i-a cerut lui Willy Messerschmitt sa proiecteze un avion care sa doboare "odata pentru totdeauna" recordul mondial de viteza.
Willy l-a proiectat pe Me 209 (special au ales numele astfel incat sa semene cu Me 109, "coloana vertebrala" a Luftwaffe...)
Me 209 avea acelasi motor ca Me 109, doar ca mult "tunat", in special pe partea de racire (toata aripa era un "mega-radiator"...)
Anyway, in 1939 Me 209 a stabilit recordul de vitea dorit: 756 km/h.
Recordul (pentru avioane cu elice, motoare cu piston) a stat in picioare 30 de ani.
Americanii s-au enervat si au modificat dramatic un fost vanator din WWII, F8F, si, in 1969, au depasit recordul lui Me 209, dar numai cu 21 km/h (777 km/ viteza record la clasa C-1, din cate stiu recordul ramane inca in picioare... )
Bun, o sa intrebati, ce are asta cu fiabilitatea?
Pai are...
Nu am gasit confirmata informatia nicaieri (probabil oficial ar fi dat nashpa pentru Fuhrer...) dar in literatura de specialitateb se spune ca Me 209 inlocuia motorul dupa fiecare zbor.
Scotea niste sute de "cai turbati" in plus fata de Me 109 (ala de front, care facea sute de ore cu acelasi motor) dar pretul superperformantei a fost asta. Un motor la un zbor.
Este cam ca la masinile de F-1...
Ajungi foaaaarte repede in statiune, dar cat stai acolo trebuie sa chemi "tehnicii" sa iti inlocuiasca motorul, daca vrei sa te intorci acasa cu aceeasi masina...
Evident, nu este cazul lui GOLF 1.0 TSI - BlueMotion 110cp... Clar duce muuuulte zeci de mii de km.
Dar in mod clar performantele "iesite" din comun (la nivelul tehnologic general de la momentul T) se traduc in reducerea fiabilititatii.
UItati-va la motoarele navale....
Aparent puterea litrica (CP/cilindree) este de ras...
Dar nu cred ca exista motor rutier cu care sa poti inconjura Pamantul de cateva ori fara reparatii, timp in care motorul functioneaza saptamani intregi fara oprire...
In general la rutier masina este considerata "harb" la vreo 300.000 km.
La navale un motor este inca la prima tinerete...
Dar avem un coleg care stie mai multe despre "navale"...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on July 13, 2018, 12:55:37 AM
Post by: kitsune on July 13, 2018, 12:55:37 AM
^Şi care azi a facut rost de o cartelă de net după o lună şi ceva de lipsă totală de semnal
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on July 13, 2018, 12:57:30 AM
Post by: TibiV on July 13, 2018, 12:57:30 AM
Bine ai revenit !... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on July 13, 2018, 01:09:12 AM
Post by: kitsune on July 13, 2018, 01:09:12 AM
Inca nu. Mai am vreo cateva zile de umblat pe măgăoaie (apropo, ieri m-am bagat in galeria de admisie sa fac masuratorile la segmenti :lol:).
Dar sper ca pe luni ma inham la un "Top Gear challenge", un coleg cu avionul pana in Crimeea si eu cu masina 2500 km, sa vedem care ajunge primul acasa. How hard can it be?
Dar sper ca pe luni ma inham la un "Top Gear challenge", un coleg cu avionul pana in Crimeea si eu cu masina 2500 km, sa vedem care ajunge primul acasa. How hard can it be?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on July 13, 2018, 01:18:22 AM
Post by: TibiV on July 13, 2018, 01:18:22 AM
Piece of cake...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 13, 2018, 06:30:54 AM
Post by: voicul on July 13, 2018, 06:30:54 AM
Din ce stiu eu la 200.000km deja masina nu mai e rentabila. Multe masini SH sunt in limita asta. De fapt selectarea km pe site-urile auto e pe intervale pana in 200.000 si 1 singur peste.
Desigur masina mai tine, dar trebuie sa ai banii pregatiti sa schimbi la ea.
Ce stiu cu 300.000km: cam de acolo motorul necesita o segmentare - asta ca sa mai mearga aproape de parametrii.
Desigur masina mai tine, dar trebuie sa ai banii pregatiti sa schimbi la ea.
Ce stiu cu 300.000km: cam de acolo motorul necesita o segmentare - asta ca sa mai mearga aproape de parametrii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 13, 2018, 08:07:18 AM
Post by: Liviu M on July 13, 2018, 08:07:18 AM
Eu sunt convins ca motoarele astea mici si turbo, pe benzina, sunt diferite de cele aspirate - alte materiale, mai rezistente, alte prelucrari. In mod sigur producatorii au transferat experienta de la diesele la benzinare.
Si cum dieselele tin destul, si cum (din ce am mai citit si eu) benzinarele lucreaza la presiuni mai mici decat dieselele, ventilatoarele astea mici, pe benzina, ar trebui sa fie rezonabil de fiabile si ele.
Cum am mai zis pe aici, eu mai astept sa vad cum le ies niste masuratori mai temeinice de noxe (cam ca astea mai noi, de la diesele, asa).
Si cum dieselele tin destul, si cum (din ce am mai citit si eu) benzinarele lucreaza la presiuni mai mici decat dieselele, ventilatoarele astea mici, pe benzina, ar trebui sa fie rezonabil de fiabile si ele.
Cum am mai zis pe aici, eu mai astept sa vad cum le ies niste masuratori mai temeinice de noxe (cam ca astea mai noi, de la diesele, asa).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on July 17, 2018, 06:38:57 AM
Post by: Ionut on July 17, 2018, 06:38:57 AM
VIDEO, FOTO: Cum a fost la Concursul de Eleganță Auto de la Sinaia 2018
Un Mercedes-Benz 540K Cabriolet A Sindelfingen (1937) a câștigat Concursul de Eleganță Auto de la Sinaia în 2018 (,,Best of Show"), fiind totodată și cea mai scumpă mașină din concurs. Valoroase sunt însă toate mașinile prezentate, mai ales că proprietarii lor sunt implicați activ și direct în restaurarea și menținerea lor în funcțiune. În acest clip poți vedea întreaga paradă și poveștile despre fiecare mașină participantă strânse de prezentatorul evenimentului, Alexandru Șeremet, secondat în prezentare de Irinel Marghioală și Bogdan Coconoiu (președintele Retromobil Club România – RCR).
https://www.youtube.com/watch?v=pAtQD5g4voU
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/07/14/video-foto-cum-a-fost-la-concursul-de-eleganta-auto-de-la-sinaia-2018/)
Un Mercedes-Benz 540K Cabriolet A Sindelfingen (1937) a câștigat Concursul de Eleganță Auto de la Sinaia în 2018 (,,Best of Show"), fiind totodată și cea mai scumpă mașină din concurs. Valoroase sunt însă toate mașinile prezentate, mai ales că proprietarii lor sunt implicați activ și direct în restaurarea și menținerea lor în funcțiune. În acest clip poți vedea întreaga paradă și poveștile despre fiecare mașină participantă strânse de prezentatorul evenimentului, Alexandru Șeremet, secondat în prezentare de Irinel Marghioală și Bogdan Coconoiu (președintele Retromobil Club România – RCR).
https://www.youtube.com/watch?v=pAtQD5g4voU
0-100/Hotnews (http://0-100.hotnews.ro/2018/07/14/video-foto-cum-a-fost-la-concursul-de-eleganta-auto-de-la-sinaia-2018/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 22, 2018, 01:25:34 PM
Post by: voicul on July 22, 2018, 01:25:34 PM
Da sa le dea pe gratis masinile noi. Ce se mai complica cu atatea tichete :)
Primăria Capitalei are un nou proiect: Vouchere pentru mașini noi
Ideea nu este nouă și a mai fost vehiculată de autorități, dar de data aceasta avem și cifre. Vorbim despre 5.000 de vouchere pentru achiziția de mașini noi, în valoare de 9.000 de lei fiecare. De data aceasta, voucherele vin și cu restricții. Spre deosebire de Programul Rabla, acestea sunt doar pentru cei care au domiciliul stabilit în București și mașina înmatriculată în același oraș.
Voucherele vor fi acordate doar după casarea unei mașini vechi și sunt valabile numai pentru achiziția de autovehicule cu un nivel redus de emisii. În mod interesant, proiectul nu menționează hibrizii sau hibridele în mod special, dar este gândit și pentru vehicule electrice. O condiție importantă este interdicția de a cumpăra mașini cu motoare diesel cu banii de pe voucherul de la Primărie.
În mod paradoxal, Primăria Capitalei va achiziționa autobuze cu motoare diesel în loc să cumpere autobuze electrice, dar este de apreciat că nu vor finanța achiziția de mașini noi cu motoare diesel, oricât de curate ar fi acestea. În prima fază, vor fi acordate 5.000 de asemenea vouchere și acestea vin doar la casarea unei mașini vechi, subliniază Mediafax. Nu a fost specificată o limită de vârstă a mașinii și nici alte condiții legate de aceasta. Cel mai probabil, aplicantul va trebui să fie proprietar și să respecte celelalte condiții aplicabile și la Programul Rabla.
Voucherele sunt disponibile și pentru persoane juridice, dar numai dacă au domiliciul în București. Planul este gândit și pentru alte mijloace de locomoție care sunt ecologice, fără să specifice care ar fi acestea. Anul trecut, au fost scoase din circulație 7.470 de autovehicule din București prin programul Rabla Clasic.
La prima vedere, nu poți cumula un voucher de la Primărie cu unul de la programul Rabla Clasic. Așa ar fi logic, însă nu vedem încă o mențiune care să interzică acest lucru în proiect. Cel mai probabil, restricția ar veni la dealerul auto implicat în proiect sau la intrarea în programul Rabla Clasic.
Un consilier în cadrul Primăriei Municipiului București, Lucian Iliescu, o acuză pe Gabriela Firea că s-a inspirat de la el în privința ideeei proiectului cu vouchere pentru casarea de mașini vechi. Membrul PMP și-a exprimat speranța că proiectul pe care l-a anunțat el va fi dus la bun sfârșit.
În cazul proiectului propus inițial de Lucian Iliescu, era vorba despre o idee de a răscumpăra mașinile vechi din București pentru a elibera locuri de parcare. Ideea lui Lucian Iliescu era să nu îi oblige pe proprietarii acelor vehicule să cumpere ceva, ci pur și simplu să le ofere 3.000 de lei dacă își casau mașina veche.
https://www.auto-bild.ro/stiri/primaria-vouchere-pentru-144171.html
Primăria Capitalei are un nou proiect: Vouchere pentru mașini noi
Ideea nu este nouă și a mai fost vehiculată de autorități, dar de data aceasta avem și cifre. Vorbim despre 5.000 de vouchere pentru achiziția de mașini noi, în valoare de 9.000 de lei fiecare. De data aceasta, voucherele vin și cu restricții. Spre deosebire de Programul Rabla, acestea sunt doar pentru cei care au domiciliul stabilit în București și mașina înmatriculată în același oraș.
Voucherele vor fi acordate doar după casarea unei mașini vechi și sunt valabile numai pentru achiziția de autovehicule cu un nivel redus de emisii. În mod interesant, proiectul nu menționează hibrizii sau hibridele în mod special, dar este gândit și pentru vehicule electrice. O condiție importantă este interdicția de a cumpăra mașini cu motoare diesel cu banii de pe voucherul de la Primărie.
În mod paradoxal, Primăria Capitalei va achiziționa autobuze cu motoare diesel în loc să cumpere autobuze electrice, dar este de apreciat că nu vor finanța achiziția de mașini noi cu motoare diesel, oricât de curate ar fi acestea. În prima fază, vor fi acordate 5.000 de asemenea vouchere și acestea vin doar la casarea unei mașini vechi, subliniază Mediafax. Nu a fost specificată o limită de vârstă a mașinii și nici alte condiții legate de aceasta. Cel mai probabil, aplicantul va trebui să fie proprietar și să respecte celelalte condiții aplicabile și la Programul Rabla.
Voucherele sunt disponibile și pentru persoane juridice, dar numai dacă au domiliciul în București. Planul este gândit și pentru alte mijloace de locomoție care sunt ecologice, fără să specifice care ar fi acestea. Anul trecut, au fost scoase din circulație 7.470 de autovehicule din București prin programul Rabla Clasic.
La prima vedere, nu poți cumula un voucher de la Primărie cu unul de la programul Rabla Clasic. Așa ar fi logic, însă nu vedem încă o mențiune care să interzică acest lucru în proiect. Cel mai probabil, restricția ar veni la dealerul auto implicat în proiect sau la intrarea în programul Rabla Clasic.
Un consilier în cadrul Primăriei Municipiului București, Lucian Iliescu, o acuză pe Gabriela Firea că s-a inspirat de la el în privința ideeei proiectului cu vouchere pentru casarea de mașini vechi. Membrul PMP și-a exprimat speranța că proiectul pe care l-a anunțat el va fi dus la bun sfârșit.
În cazul proiectului propus inițial de Lucian Iliescu, era vorba despre o idee de a răscumpăra mașinile vechi din București pentru a elibera locuri de parcare. Ideea lui Lucian Iliescu era să nu îi oblige pe proprietarii acelor vehicule să cumpere ceva, ci pur și simplu să le ofere 3.000 de lei dacă își casau mașina veche.
https://www.auto-bild.ro/stiri/primaria-vouchere-pentru-144171.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 18, 2018, 11:31:26 PM
Post by: cristi5 on August 18, 2018, 11:31:26 PM
De ce conducem pe dreapta? Napoleon e de vina! Si Hitler...
Si un video care include spre sfarsit imagini de la trecerea Suediei pe dreapta.
https://www.worldstandards.eu/cars/driving-on-the-left/
Si un video care include spre sfarsit imagini de la trecerea Suediei pe dreapta.
https://www.worldstandards.eu/cars/driving-on-the-left/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on August 18, 2018, 11:48:12 PM
Post by: rizzuh on August 18, 2018, 11:48:12 PM
Foarte interesanta povestea Suediei :)
https://www.youtube.com/watch?v=JoYNhX15w4k
https://www.youtube.com/watch?v=JoYNhX15w4k
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 19, 2018, 02:11:57 AM
Post by: cristi5 on August 19, 2018, 02:11:57 AM
^ Filmul ne mai invata ca ochiul drept e dominant la 90% din persoane, deci e mai bine sa conduci pe stanga...
La mine ochiul stang e dominant, nu stiam de ce conduc asa bine :lol: :lol:
Nu stiu daca e de la condus pe stanga, dar e impresionanta siguranta circulatiei in UK daca ne gandim ca au zilioane de drumuri 1+1 inguste. Examenul am inteles ca e greu.
La mine ochiul stang e dominant, nu stiam de ce conduc asa bine :lol: :lol:
Nu stiu daca e de la condus pe stanga, dar e impresionanta siguranta circulatiei in UK daca ne gandim ca au zilioane de drumuri 1+1 inguste. Examenul am inteles ca e greu.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on August 19, 2018, 08:39:23 PM
Post by: rizzuh on August 19, 2018, 08:39:23 PM
Cred ca cel mai mare avantaj pentru cei care conduc pe stanga este ca au vizibilitate mai buna cand trebuie sa acorde prioritate de dreapta ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on August 20, 2018, 01:59:08 PM
Post by: Cristi N on August 20, 2018, 01:59:08 PM
QuoteCOMUNICAT DE PRESĂ
Aproape 1700 de vehicule verificate tehnic în trafic de inspectorii RAR, în prima jumătate a acestui an prezentau pericol iminent de accidente.
Registrul Auto Român a verificat din punct de vedere tehnic în trafic, în primele 6 luni ale lui 2018, 33.726. de vehicule, la nivelul întregii țări. În urma controalelor s-a constatat că aproape jumătate dintre acestea erau neconforme.
Cele mai multe probleme au fost descoperite la: instalația electrică de iluminare și semnalizare, sistemul de reducere a emisiilor poluante, punți, jante, anvelope şi suspensie, vizibilitate precum și la sistemele de frânare și direcție.
La nivel national, aproximativ una din 10 mașini trase pe dreapta de poliție și verificate de RAR poluau peste limita legală admisă.
În urma controalelor mixte desfășurate de RAR și Poliția Rutieră, în primul semestru al lui 2018 au fost aplicate peste 11 mii de amenzi contravenţionale, au fost retrase 8480 de certificate de înmatriculare și reținute 258 de permise de conducere.
În situația în care una dintre măsurile luate a fost reținerea certificatului de înmatriculare, acesta poate fi redobândit numai după efectuarea unei inspecții tehnice specifice la reprezentanțele RAR din țară.
Directorul General al Registrului Auto Român, ing. George Adrian Dincă menționează că rezultatele controalelor desfășurate în trafic NU reflectă starea generală a parcului auto din România, deoarece echipajele mixte RAR-Poliție opresc pentru verificare doar acele vehicule care sunt susceptibile de a prezenta defecțiuni.
Biroul de presă
Sursa: Facebook RAR (https://www.facebook.com/RegistrulAuto/photos/a.412073218873530/1808780875869417/?type=3&theater)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on August 21, 2018, 12:57:38 AM
Post by: cristi5 on August 21, 2018, 12:57:38 AM
Quote from: rizzuh on August 19, 2018, 08:39:23 PM
Cred ca cel mai mare avantaj pentru cei care conduc pe stanga este ca au vizibilitate mai buna cand trebuie sa acorde prioritate de dreapta ;)
UK nu are prioritate de dreapta. In UK ai ori semn ori o linie pe asfalt. Daca linia e punctata ai "cedeaza trecerea", daca e continua ai "stop".
https://www.justlanded.com/english/United-Kingdom/Articles/Travel-Leisure/General-Road-Rules
Cred ca la virajul dreapta tot linia iti spune ca trebuie sa dai prioritate la traficul care iti vine din fata.
Australia si Singapore au prioritate de dreapta in intersectii de drumuri de rang egal, dar nu la virajul dreapta, unde vehiculul care merge inainte are prioritate.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on August 21, 2018, 03:51:55 PM
Post by: adiarc on August 21, 2018, 03:51:55 PM
are cineva idee despre ce noi standarde este vorba?
Multumesc.
http://m.zf.ro/auto/aveti-banii-pregatiti-schimbarea-standardelor-industria-auto-aduce-livrari-record-masini-august-2018-ne-asteptam-volum-record-inmatriculari-luna-august-masura-jucatorii-piata-auto-vor-lichida-17451624
Multumesc.
http://m.zf.ro/auto/aveti-banii-pregatiti-schimbarea-standardelor-industria-auto-aduce-livrari-record-masini-august-2018-ne-asteptam-volum-record-inmatriculari-luna-august-masura-jucatorii-piata-auto-vor-lichida-17451624
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on August 21, 2018, 05:07:09 PM
Post by: Io on August 21, 2018, 05:07:09 PM
E vorba despre trecerea la un standard mai aspru in privinta emisiilor de Co2, de la E6 la E6d. Inca o gogorita ecologista. Evident sub acoperirea realizarii unui standard "mondial" "armonizat". Zvonul ca introducerea lui la noi incepind cu 31 august circula de citeva luni.
Gasesti mai multe aici: http://wltpfacts.eu/from-nedc-to-wltp-change/
Gasesti mai multe aici: http://wltpfacts.eu/from-nedc-to-wltp-change/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 21, 2018, 05:09:09 PM
Post by: voicul on August 21, 2018, 05:09:09 PM
Daca nici asta nu este "arta de a scrie"?!
Asta da jurnalist ajuns la nivelul absolut: sa scrii, sa explici si nimeni sa nu priceapa!
Tot unu si unu si din ce in ce mai multi!
E posibil sa fie vorba despre: " standarde de emisii WLTP"
Consumul WLTP. Ce este și cum afectează industria auto. Adio NEDC
http://0-100.hotnews.ro/2018/05/15/consumul-wltp-ce-este-si-cum-afecteaza-industria-auto-adio-nedc/
Asta da jurnalist ajuns la nivelul absolut: sa scrii, sa explici si nimeni sa nu priceapa!
Tot unu si unu si din ce in ce mai multi!
E posibil sa fie vorba despre: " standarde de emisii WLTP"
Consumul WLTP. Ce este și cum afectează industria auto. Adio NEDC
http://0-100.hotnews.ro/2018/05/15/consumul-wltp-ce-este-si-cum-afecteaza-industria-auto-adio-nedc/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on September 08, 2018, 06:48:16 AM
Post by: Ionut on September 08, 2018, 06:48:16 AM
BMW lansează un asistent inteligent prin care șoferii pot interacționa cu diversele sisteme ale mașinii prin comanda de activare "Hei, BMW!"
BMW anunță lansarea în martie 2019 a unui Asistent Personal prin care conducătorii auto vor putea, din ce în ce mai mult, să-şi opereze automobilele şi să acceseze funcţiile şi informaţiile acestora prin comenzi vocale. Șoferul va putea să dea comenzi de navigație, să pornească sau să oprească instalația de climatizare, iar asistentul îl poate alerta de anumite probleme, cum ar fi presiunea scăzută în pneuri. Asistentul devine tot mai bun cu fiecare comandă dată, fiecare întrebare adresată şi fiecare setare făcută, spun cei de la BMW.
https://www.youtube.com/watch?v=NP-ZzuKAD8k
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22689571-video-bmw-lanseaz-asistent-inteligent-prin-care-oferii-pot-interac-iona-diversele-sisteme-ale-inii-prin-comanda-activare-hei-bmw.htm)
BMW anunță lansarea în martie 2019 a unui Asistent Personal prin care conducătorii auto vor putea, din ce în ce mai mult, să-şi opereze automobilele şi să acceseze funcţiile şi informaţiile acestora prin comenzi vocale. Șoferul va putea să dea comenzi de navigație, să pornească sau să oprească instalația de climatizare, iar asistentul îl poate alerta de anumite probleme, cum ar fi presiunea scăzută în pneuri. Asistentul devine tot mai bun cu fiecare comandă dată, fiecare întrebare adresată şi fiecare setare făcută, spun cei de la BMW.
https://www.youtube.com/watch?v=NP-ZzuKAD8k
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22689571-video-bmw-lanseaz-asistent-inteligent-prin-care-oferii-pot-interac-iona-diversele-sisteme-ale-inii-prin-comanda-activare-hei-bmw.htm)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on September 08, 2018, 08:39:03 AM
Post by: kitsune on September 08, 2018, 08:39:03 AM
^ Nu mă pot abține să nu-mi imaginez un scheci de genul celui cu "ilevăn" (scotish elevator), cu niște conlocuitori încercând să pornească un beemveu: "da' dă ce nu pornește mâncaț'aș?", "trăbuie să vorbești ca neamțu': hei beemve, start zi enjin, vat iz zi taiăr preșăr?"... and so on
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 13, 2018, 08:46:44 AM
Post by: voicul on September 13, 2018, 08:46:44 AM
Lovitură cruntă pentru mașinile cu motoare DIESEL și pe benzină! "Este mai important să se reducă tot, în mod DRASTIC"
Luni seară la Strasbourg, Comisia de Mediu, Sănătate Publică și Sigurantă Alimentară a decis prin vot ce fel de autoturisme se vor pune pe piața europeană începând cu anul 2030.
,,O majoritate traditională formată din Socialişti, ALDE, Verzi şi Comunişti a stabilit că din 2030 producătorii vor trebui să pună pe piată aproape jumătate din producţia de maşini, respectiv 45% sub formă de vehicule electrice sau hibrizi de tip plug-in", a declarat Adina Ioana Valean, Preşedinte Comisia pentru Mediu, Sănătate Publică şi Siguranţă Alimentară din Parlamentul European.
,,Este puţin probabil ca această ţintă să fie atinsă de producători, în situaţia în care astăzi avem doar 2% vehicule electrice vândute în UE. Raportul nu stabileşte nici care va fi sursa electricităţii necesare pentru alimentarea acestor flote de vehicule (putem doar spera că nu este cărbunele!) şi nici prin ce model economic şi pe costurile cui va fi construită o reţea de reîncărcare în toate statele Uniunii.
Majoritatea votantă nu a permis nici măcar gazului regenerabil să fie unul dintre combustibilii consideraţi "curaţi", respingând amendamente care permiteau dezvoltarea acestei surse de gaz obţinut din deşeuri. Până la urmă se pare că este mai important să se reducă tot, în mod drastic, fără a evalua impactul în ansamblu, ori evidenţele statistice sau barierele tehnologice.
În calitate de preşedinte al acestei comisii parlamentare nu pot contesta evidenţa majorităţilor şi nici nu încerc să împiedic în vreun fel modalităţile de constituire a acestor majorităţi democratice. În acelaşi timp nu pot însă să nu observ că de cel puţin 5 ani ne aflăm într-o competiţie în care stânga europeană se întrece în a propune noi şi noi ţinte de reducere sau chiar interzicere a dioxid-ului de carbon, a fertililzanţilor, a glifosatului, iar lista poate continua la nesfârşit. Acest concurs al tăierilor este decuplat de prea multe ori de analizele agenţiilor europene sau a institutelor de cercetare. Poziţiile asociaţiilor industriale europene sau chiar şi a celor sindicale sunt lăsate deoparte in goana pentru ţinte multe şi mari.
Uniunea Europeană a mai făcut astfel de greşeli când a susţinut, tot prin ţinte, prima generaţie de biocombustibili, care au intrat în competiţie directă cu culturile destinate hranei umane şi care de fapt poluau pe întreg lanţul mai mult decât benzina, sau atunci când a susţinut schemele de regenerabile care au dus la importuri masive de panouri solare din China. De accea cred cu tărie ca trebuie să includem în orice act legislativ principiul neutralităţii tehnologice. Este treaba consumatorului să decidă dacă doreşte o maşină pe petrol, gaz, electrică sau pe hidrogen în funcţie de preţul cel mai competitiv. Problema aerului poluat nu se rezolvă impunând oamenilor ce fel de maşină să îşi cumpere. Dacă ne vom ambiţiona să prescriem soluţii preambalate în doctrină nu facem altceva decât să ne adâncim într-un populism care va fi penalizat de cetăţenii europeni atunci când vor vedea că totul a fost doar un concurs de frumuseţe", a prezentat Adina Ioana Valean, într-o declaraţie de presă.
https://www.capital.ro/lovitura-crunta-pentru-masinile-cu-motoare-diesel-si-pe-benzina.html
Luni seară la Strasbourg, Comisia de Mediu, Sănătate Publică și Sigurantă Alimentară a decis prin vot ce fel de autoturisme se vor pune pe piața europeană începând cu anul 2030.
,,O majoritate traditională formată din Socialişti, ALDE, Verzi şi Comunişti a stabilit că din 2030 producătorii vor trebui să pună pe piată aproape jumătate din producţia de maşini, respectiv 45% sub formă de vehicule electrice sau hibrizi de tip plug-in", a declarat Adina Ioana Valean, Preşedinte Comisia pentru Mediu, Sănătate Publică şi Siguranţă Alimentară din Parlamentul European.
,,Este puţin probabil ca această ţintă să fie atinsă de producători, în situaţia în care astăzi avem doar 2% vehicule electrice vândute în UE. Raportul nu stabileşte nici care va fi sursa electricităţii necesare pentru alimentarea acestor flote de vehicule (putem doar spera că nu este cărbunele!) şi nici prin ce model economic şi pe costurile cui va fi construită o reţea de reîncărcare în toate statele Uniunii.
Majoritatea votantă nu a permis nici măcar gazului regenerabil să fie unul dintre combustibilii consideraţi "curaţi", respingând amendamente care permiteau dezvoltarea acestei surse de gaz obţinut din deşeuri. Până la urmă se pare că este mai important să se reducă tot, în mod drastic, fără a evalua impactul în ansamblu, ori evidenţele statistice sau barierele tehnologice.
În calitate de preşedinte al acestei comisii parlamentare nu pot contesta evidenţa majorităţilor şi nici nu încerc să împiedic în vreun fel modalităţile de constituire a acestor majorităţi democratice. În acelaşi timp nu pot însă să nu observ că de cel puţin 5 ani ne aflăm într-o competiţie în care stânga europeană se întrece în a propune noi şi noi ţinte de reducere sau chiar interzicere a dioxid-ului de carbon, a fertililzanţilor, a glifosatului, iar lista poate continua la nesfârşit. Acest concurs al tăierilor este decuplat de prea multe ori de analizele agenţiilor europene sau a institutelor de cercetare. Poziţiile asociaţiilor industriale europene sau chiar şi a celor sindicale sunt lăsate deoparte in goana pentru ţinte multe şi mari.
Uniunea Europeană a mai făcut astfel de greşeli când a susţinut, tot prin ţinte, prima generaţie de biocombustibili, care au intrat în competiţie directă cu culturile destinate hranei umane şi care de fapt poluau pe întreg lanţul mai mult decât benzina, sau atunci când a susţinut schemele de regenerabile care au dus la importuri masive de panouri solare din China. De accea cred cu tărie ca trebuie să includem în orice act legislativ principiul neutralităţii tehnologice. Este treaba consumatorului să decidă dacă doreşte o maşină pe petrol, gaz, electrică sau pe hidrogen în funcţie de preţul cel mai competitiv. Problema aerului poluat nu se rezolvă impunând oamenilor ce fel de maşină să îşi cumpere. Dacă ne vom ambiţiona să prescriem soluţii preambalate în doctrină nu facem altceva decât să ne adâncim într-un populism care va fi penalizat de cetăţenii europeni atunci când vor vedea că totul a fost doar un concurs de frumuseţe", a prezentat Adina Ioana Valean, într-o declaraţie de presă.
https://www.capital.ro/lovitura-crunta-pentru-masinile-cu-motoare-diesel-si-pe-benzina.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on September 13, 2018, 10:23:09 AM
Post by: rizzuh on September 13, 2018, 10:23:09 AM
Ce titlu de cacat. Masinile hibride nu au motoare pe benzina sau pe motorina? Asta ca sa nu ma leg de termenul SF de 20-30.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on September 13, 2018, 01:04:15 PM
Post by: adiarc on September 13, 2018, 01:04:15 PM
trebuie intradevar o analiza completa.Nu poti lua asemenea decizii drastice doar la impulsul politic.Exemplul cu biodieselul care a concurat hrana si a distrus paduri sau alte habitate e graitor.
Apoi ....eu sunt pt electrice,dar,intradevar cum facem cu sursa de producere a energiei?sau cu investitiile in retele ca sa nu crape toate,cand consuma cot la cot cu electrocasnicele care se extind si ele?( exemplu personal - acum 10 ani aveam doar masina de spalat rufe si frigider plus 1 tv.Acum am si masina de spalat vase,uscator de rufe,un frigider in plus,2 laptopuri ,aer conditionat si in total 3 tv)
Apoi ....eu sunt pt electrice,dar,intradevar cum facem cu sursa de producere a energiei?sau cu investitiile in retele ca sa nu crape toate,cand consuma cot la cot cu electrocasnicele care se extind si ele?( exemplu personal - acum 10 ani aveam doar masina de spalat rufe si frigider plus 1 tv.Acum am si masina de spalat vase,uscator de rufe,un frigider in plus,2 laptopuri ,aer conditionat si in total 3 tv)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on September 13, 2018, 01:40:59 PM
Post by: TibiV on September 13, 2018, 01:40:59 PM
Quote from: adiarc on September 13, 2018, 01:04:15 PM
cum facem cu sursa de producere a energiei?sau cu investitiile in retele ca sa nu crape toate
Mie asta ni se pare problema cruciala....
Noi discutam despre electrice acum, cand electricele reprezinta undeva la 0,000x din parcul mondial total.
Nici nu se simt in retele...
Dar daca parcul de alectrice va ajunge la 10%, inseamna ca energia echivalenta cu 10% din consumul de carburanti se va livra nu cu cisterna, ci pe aceleasi fire electrice de acum.
Eu stau la casa, si familia are in dotare 3 (trei) automobile.
Daca toate ar fi electrice, ar trebui sa refac toata instalatia electrica.
Iar daca si ceilalti vecini de pe strada ar avea toti masini electrice, seara cand le punem la incarcat se va face "black out" in cartier....
LE
Plus ca statiile de incarcare "moca" nu vor exista forever...
Acum exista pentru a incuraja "electrificarea".
Cand electricele vor fi o parte importanta a parcului, aceasta "incentive" va disparea.
Curentul nu se produce gratuit...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: thinker on September 13, 2018, 02:04:42 PM
Post by: thinker on September 13, 2018, 02:04:42 PM
@TibiV - corect, asta e problema crucial, investitiile in retele pe de o parte, in capacitati pe de alta parte.
La capacitati nu e vorba de capacitati de producere de energie - instalam panouri, turbine grupa 1-3 ani, construim centrale termice 3-5 ani.
Problema e de capacitati de echilibrare sistem, electricele se vor incarca noaptea, si e vorba de puteri mari, prizele au 7 -9 kw/h individual.
Deci in acceptiunea mea problema cruciala sunt capacitatile de echilibrare a retelei care trebuie sa creasca si care acum constau in capacitatile hidro- lacuri de acumulare. Acestea nu se construiesc peste noapte.
Faptul ca proiectul de la Tarnita e blocat e un mare minus pentru noi. Mai sunt cateva pe Olt, o sa avem nevoie de ele curand, dar nu vor fi de ajuns.
Atuul Romaniei pana acum (ultimul deceniu poate) a fost ponderea mare a consumului casnic, acolo unde s-a redus datorita avansului technologic - becuri LED, TV LED, etc si migratiei populatiei, populatia fiind in continua scadere din 1990. asa ca nu s-a vazut dramatic lipsa investitiilor din domeniu.
Se consolideaza in schimb consumul industrial, care va mai creste si care cuplat cu consumul nou din electrificarea transporturilor o sa forteze sistemul energetic national.
La capacitati nu e vorba de capacitati de producere de energie - instalam panouri, turbine grupa 1-3 ani, construim centrale termice 3-5 ani.
Problema e de capacitati de echilibrare sistem, electricele se vor incarca noaptea, si e vorba de puteri mari, prizele au 7 -9 kw/h individual.
Deci in acceptiunea mea problema cruciala sunt capacitatile de echilibrare a retelei care trebuie sa creasca si care acum constau in capacitatile hidro- lacuri de acumulare. Acestea nu se construiesc peste noapte.
Faptul ca proiectul de la Tarnita e blocat e un mare minus pentru noi. Mai sunt cateva pe Olt, o sa avem nevoie de ele curand, dar nu vor fi de ajuns.
Atuul Romaniei pana acum (ultimul deceniu poate) a fost ponderea mare a consumului casnic, acolo unde s-a redus datorita avansului technologic - becuri LED, TV LED, etc si migratiei populatiei, populatia fiind in continua scadere din 1990. asa ca nu s-a vazut dramatic lipsa investitiilor din domeniu.
Se consolideaza in schimb consumul industrial, care va mai creste si care cuplat cu consumul nou din electrificarea transporturilor o sa forteze sistemul energetic national.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: drrond7 on September 13, 2018, 10:49:32 PM
Post by: drrond7 on September 13, 2018, 10:49:32 PM
Tine mai degraba de siguranta circulatiei, dar ca stire o postez aici:
stire (https://info.viamichelin.com/news/driving-aids-mandatory-europe-2021?vm_uid=4266537&ns_mchannel=Email&ns_source=email_client&ns_linkname=cta_AT1_Actu_SecuVehicule&ns_campaign=Mobilite_201809_NL_UK_A_CoutTrajetMCM)
stire (https://info.viamichelin.com/news/driving-aids-mandatory-europe-2021?vm_uid=4266537&ns_mchannel=Email&ns_source=email_client&ns_linkname=cta_AT1_Actu_SecuVehicule&ns_campaign=Mobilite_201809_NL_UK_A_CoutTrajetMCM)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 14, 2018, 10:10:03 PM
Post by: cristi5 on September 14, 2018, 10:10:03 PM
Tibi ti-am mai scris asta, tot tie, dar hai ca mai zic odata, ca poate era pe alt topic si nu faci legatura :lol:
Cati km fac pe zi masinile alea? Cumva sub 30? Adica sub 6 kWh/zi /masina? 18 kWh in total?
Adica daca schimbi vreo 10 becuri de 100W si pui LED ai compensat. Si inlocuiesti un TV cu unul modern si subtirel.
Daca le pui in priza deodata poate o sa ai o mica problema. Dar hai sa nu exageram. E ca si cum ar baga toti vecinii calcatorul in priza (ceea ce, daca nu gatesc pe gaz, se intampla oricum)
Si fii linistit ca nu isi cumpara toti vecinii plug-in (EV sau hibrid) deodata. Nici tu nu cumperi trei deodata. Reteaua are timp amplu sa se adapteze daca chiar creste sarcina. Dar nu cred ca va creste asa mult, nu in cazul alimentarii casnice cel putin.
La consumul casnic pentru mai multe EV, vor aparea probabil produse care le incarca pe rand. Ca 6 kWh bagi intr-o masina in 3h la o siguranta de 10A. In 9h (cand familia doarme) le-ai incarcat pe toate trei.
Quote from: TibiV on September 13, 2018, 01:40:59 PM
Eu stau la casa, si familia are in dotare 3 (trei) automobile.
Daca toate ar fi electrice, ar trebui sa refac toata instalatia electrica.
Iar daca si ceilalti vecini de pe strada ar avea toti masini electrice, seara cand le punem la incarcat se va face "black out" in cartier....
Cati km fac pe zi masinile alea? Cumva sub 30? Adica sub 6 kWh/zi /masina? 18 kWh in total?
Adica daca schimbi vreo 10 becuri de 100W si pui LED ai compensat. Si inlocuiesti un TV cu unul modern si subtirel.
Daca le pui in priza deodata poate o sa ai o mica problema. Dar hai sa nu exageram. E ca si cum ar baga toti vecinii calcatorul in priza (ceea ce, daca nu gatesc pe gaz, se intampla oricum)
Si fii linistit ca nu isi cumpara toti vecinii plug-in (EV sau hibrid) deodata. Nici tu nu cumperi trei deodata. Reteaua are timp amplu sa se adapteze daca chiar creste sarcina. Dar nu cred ca va creste asa mult, nu in cazul alimentarii casnice cel putin.
La consumul casnic pentru mai multe EV, vor aparea probabil produse care le incarca pe rand. Ca 6 kWh bagi intr-o masina in 3h la o siguranta de 10A. In 9h (cand familia doarme) le-ai incarcat pe toate trei.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on September 14, 2018, 11:28:24 PM
Post by: TibiV on September 14, 2018, 11:28:24 PM
Sorry, nu pot da "quote" ca mi s-a prăjit "tovarășul" Windows... (Deci postez de pe mobil, apăs cu "cârnații" și aștept surprizele lui "Auto Corect"...
Deci "pe local", din ce am reţinut, pentru că postez pe mobil...
Eu doar încercam să sugerez gravitatea problemei atunci când "electricele" se vor generaliza.
Fă un calcul simplu... Care este "puterea" livrată astăzi cu cisternele în benzinării....
Vezi apoi câtă putere pot duce "sârmele" de acum
Dacă îţi iese "tanda pe manda", atunci OK....
Mie NU îmi iese...
Deci "pe local", din ce am reţinut, pentru că postez pe mobil...
Eu doar încercam să sugerez gravitatea problemei atunci când "electricele" se vor generaliza.
Fă un calcul simplu... Care este "puterea" livrată astăzi cu cisternele în benzinării....
Vezi apoi câtă putere pot duce "sârmele" de acum
Dacă îţi iese "tanda pe manda", atunci OK....
Mie NU îmi iese...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: GrmmrNzi on September 14, 2018, 11:45:17 PM
Post by: GrmmrNzi on September 14, 2018, 11:45:17 PM
Quote from: cristi5 on September 14, 2018, 10:10:03 PM+1Quote from: TibiV on September 13, 2018, 01:40:59 PM(snip)
Eu stau la casa, si familia are in dotare 3 (trei) automobile.
Daca toate ar fi electrice, ar trebui sa refac toata instalatia electrica.
Iar daca si ceilalti vecini de pe strada ar avea toti masini electrice, seara cand le punem la incarcat se va face "black out" in cartier....
Daca le pui in priza deodata poate o sa ai o mica problema. Dar hai sa nu exageram. E ca si cum ar baga toti vecinii calcatorul in priza (ceea ce, daca nu gatesc pe gaz, se intampla oricum)
(snip)
La consumul casnic pentru mai multe EV, vor aparea probabil produse care le incarca pe rand. Ca 6 kWh bagi intr-o masina in 3h la o siguranta de 10A. In 9h (cand familia doarme) le-ai incarcat pe toate trei.
referitor la (1): De fiecare dată când opresc motorul i3-ului, pot seta ora la care plec și dacă încărcarea să pornească imediat sau astfel încât la ora plecării bateria să fie plină. Poate e și la alte mașini la fel. Deci o încărcare bruscă se poate evita încă de azi.
referitor tot la (1): în clădirea mea cu 9 apt., așa un pic mai veche, toate "aragazele" sunt electrice (trifazic, 20A), iar opt locatari încălzesc electric și apa de la baie, cu "durchlauferhitzer" (tot trifazic, tot 20A). Clădirea în sine e conectată la rețea cu o "țeavă" de doar 100A (cu siguranța de rigoare de la furnizor, la care noi nu avem acces, dar vai și amar de de noi dacă sare). Deci este posibil să se distribuie consumul de la sine, în mod natural.
referitor tot la (1): i3-ul mă mai lasă să setez și câtă putere să tragă. Când încarc de acasă de la monofazic (foarte rar...) îl las la minim, ceea ce înseamnă puțin sub 2kW (8A). Impactul asupra rețelei e mult mai mic decât dacă doi vecini încep să se spele pe mâni în același timp. La încărcarea la priză normală (Schuko) veriga cea mai slabă e priza în sine.
referitor la (2): la noi la firmă se implementează un sistem inteligent de încărcare, și vorbesc aici de vreo 50-60 de stații. Toți dârlăii care au electrice își conectează mașinile dimineața cam în același timp, dar încărcarea nu începe imediat, ci se distribuie de-a lungul zilei. Astfel de sisteme o să fie deja mainstream (sper eu...) la vremea când procentul de electrice va atinge valori critice. "Smart meters", "smart grid".
PS: Tibi, am văzut acum noul tău post. Ai dreptate, dacă într-adevăr toate "fosilele" se înlocuiesc brusc cu electrice. Dar nu e cazul. În primul rând, tranziția e lină și tehnologia are timp să se adapteze. Și - mai important - eu nu cred că e fiabil ca toate să fie înlocuite, ci doar un procent semnificativ (și anume cel care deservește curse scurte și multe, gen trafic de oraș). În viitorul ideal e loc și de ardere internă, e loc și de hidrogen (sper că-și vor rezolva problemele de fiabilitate și eficiență).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: nirolf on September 15, 2018, 12:00:51 AM
Post by: nirolf on September 15, 2018, 12:00:51 AM
Mai trebuie luată în calcul și eficiența, la motoarele termice e pe undeva pe la 30%, la electrice e mult mai mare, cred că pe la 90%. Deci din start ai împărțit numărul de cisterne la 3.
Bonus: scapi și de cisterne, care consumă și poluează la rândul lor.
Bonus: scapi și de cisterne, care consumă și poluează la rândul lor.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on September 15, 2018, 01:16:32 AM
Post by: TibiV on September 15, 2018, 01:16:32 AM
La motoarele termice randamentul este într-adevar pe la 30%, iar la electrice la vreo 90%....
Dar uiţi un "mic amănunt": cam 80% din electricitatea produsă pe glob este produsă tot în "motoare termice".
Li se spune "termocentrale".
Nu au doar 30%, ci undeva pe la 50%...
(Calcul care privește doar "cărbune intrat pe poartă, energie electrică ieșită pe poartă". Fără ridicări de tensiune, transport, căderi de tensiune în cascadă până la "end user"...)
Hai să fim serioși.
"Electricitatea" nu vine curată (și gratuită) la prize....
Da, de acord, scoatem 1.000.000 de ţevi de eșapament din București.
Și scoatem fumul echivalent cu 900.000 de ţevi de eșapament în altă parte. Rovinari, Mintia , Ișalniţa, CET Sud....
You name it....
Dar uiţi un "mic amănunt": cam 80% din electricitatea produsă pe glob este produsă tot în "motoare termice".
Li se spune "termocentrale".
Nu au doar 30%, ci undeva pe la 50%...
(Calcul care privește doar "cărbune intrat pe poartă, energie electrică ieșită pe poartă". Fără ridicări de tensiune, transport, căderi de tensiune în cascadă până la "end user"...)
Hai să fim serioși.
"Electricitatea" nu vine curată (și gratuită) la prize....
Da, de acord, scoatem 1.000.000 de ţevi de eșapament din București.
Și scoatem fumul echivalent cu 900.000 de ţevi de eșapament în altă parte. Rovinari, Mintia , Ișalniţa, CET Sud....
You name it....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: GrmmrNzi on September 15, 2018, 01:26:40 AM
Post by: GrmmrNzi on September 15, 2018, 01:26:40 AM
^
îți dau dreptate aici - și din punctul meu de vedere, EV-urile nu sunt panaceu. DAR: EV-urile sunt o foarte bună soluție pentru poluarea în orașe. Acum poate că poluarea și CO2-ul (doar) se mută la cucurigu, dar speranța e că sursa de energie se schimbă în regenerabil, și atunci poluarea se elimină aproape complet - fără a schimba mașinile.
îți dau dreptate aici - și din punctul meu de vedere, EV-urile nu sunt panaceu. DAR: EV-urile sunt o foarte bună soluție pentru poluarea în orașe. Acum poate că poluarea și CO2-ul (doar) se mută la cucurigu, dar speranța e că sursa de energie se schimbă în regenerabil, și atunci poluarea se elimină aproape complet - fără a schimba mașinile.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 11:47:33 AM
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 11:47:33 AM
TibiV, ideea e ca flexibilitatea pe electric e mult mai mare. Si la consumator, si la producator.
La consumator, aparatele electrice sunt tot mai economice. Actuala retea e dimensionata pt becuri de 100W (care nu mai exista) TVuri de cateva sute de W (idem), radiatoare si boilere de mii de W (care mai exista dar pot fi inlocuite cu pompe de caldura care au randament de cateva ori mai bun).
Per total, datorita acestor modernizari (exista deja case producatoare nete de energie!) care au loc continuu s-ar putea ca consumul casnic sa ramana acelasi chiar daca electrificarea automobilelor e totala. 6kWh/zi/masina e foarte putin la o siguranta principala de 20A (e o ora si jumatate de consum din cele 24). S-ar putea ca electricele sa salveze de fapt producatorii de energie care se uita cum scade an de an consumul casnic.
La producator, termocentralele sunt doar o componenta. Chiar daca ar fi numai termo, pierderile avand loc la sursa, nu la destinatie, energia transportata pt mobilitate e de 3 ori mai putina pe electric decat pe termic.
Odata ce iei in considerare diversitatea surselor de electricitate, si progresele care au loc (de la nuclear la fotovoltaice si eolian), e clar ca potentialul la electric e foarte bun.
Electrificarea transportului de marfa e alta poveste dar progresele cu drumuri electrificate sunt foarte interesante. Sau se poate trece pe feroviar
La consumator, aparatele electrice sunt tot mai economice. Actuala retea e dimensionata pt becuri de 100W (care nu mai exista) TVuri de cateva sute de W (idem), radiatoare si boilere de mii de W (care mai exista dar pot fi inlocuite cu pompe de caldura care au randament de cateva ori mai bun).
Per total, datorita acestor modernizari (exista deja case producatoare nete de energie!) care au loc continuu s-ar putea ca consumul casnic sa ramana acelasi chiar daca electrificarea automobilelor e totala. 6kWh/zi/masina e foarte putin la o siguranta principala de 20A (e o ora si jumatate de consum din cele 24). S-ar putea ca electricele sa salveze de fapt producatorii de energie care se uita cum scade an de an consumul casnic.
La producator, termocentralele sunt doar o componenta. Chiar daca ar fi numai termo, pierderile avand loc la sursa, nu la destinatie, energia transportata pt mobilitate e de 3 ori mai putina pe electric decat pe termic.
Odata ce iei in considerare diversitatea surselor de electricitate, si progresele care au loc (de la nuclear la fotovoltaice si eolian), e clar ca potentialul la electric e foarte bun.
Electrificarea transportului de marfa e alta poveste dar progresele cu drumuri electrificate sunt foarte interesante. Sau se poate trece pe feroviar
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on September 15, 2018, 12:32:07 PM
Post by: dr4qul4 on September 15, 2018, 12:32:07 PM
Eu stau in Vitan si reteaua de aici nu e proiectata pentru ce spui tu. Si cam la fel e in tot Bucurestiul. Da, Ceaușescu a facut firele pt becuri de 100 si pt televizoare mari. Dar erau pt 1 televizor si pt 1 masina de spalat manuala. Nu a luat in calcul o masina de spalat cu uscator (cred ca sunt singurul din bloc cu asa ceva, si asta consuma destul), nici cele 2-3 aere conditionate de apartament (bine ca inca sunt destui care nu-l tin pornit prea mult ca ii trage curentul), nici pt lifturi moderne, nici pt aragaze electrice, nici pt 3 televizoare in fiecare casa, nici pt 10 de gadgeturi (telefon, aparat foto, pc, tableta, PS, rame foto, camere video de supraveghere) , aparate pt tantari, masina de spalat vase si nici pt atat de multe magazine si cladiri de birouri (care consuma curent si noaptea).
In zilele calde, in Bucuresti se opreste curentul. Reteaua pur si simplu nu poate face fata atunci cand se pornesc aerele conditionate. Stai sa-si cumpere toti, sa se invete ca afara cu ele pe 16 g, sa-si ia si uscatoare de rufe si masini de spalat vase, plus televizoare de 150 si sa vedeti atunci distractie.
Sa-ti amintesc ca atat cladirile de la timpuri noi cat si park lake mall si-au tras curent separat de la km distanta, pentru ca reteaua nu putea duce?
In zilele calde, in Bucuresti se opreste curentul. Reteaua pur si simplu nu poate face fata atunci cand se pornesc aerele conditionate. Stai sa-si cumpere toti, sa se invete ca afara cu ele pe 16 g, sa-si ia si uscatoare de rufe si masini de spalat vase, plus televizoare de 150 si sa vedeti atunci distractie.
Sa-ti amintesc ca atat cladirile de la timpuri noi cat si park lake mall si-au tras curent separat de la km distanta, pentru ca reteaua nu putea duce?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on September 15, 2018, 12:50:24 PM
Post by: kitsune on September 15, 2018, 12:50:24 PM
Ok, EV nu e o soluție (ziceți voi) dar măcar e un început. De a scoate
din orașe țevile astea ce produc duhori. Sincer, pentru mine cea mai mare invenție de la Dacia 1300 încoace nu e aerul condiționat ci recircularea și filtrul ăla de aer.
Că să stăm strâmb și să judecăm drept, tehnologia de producere a energiei electrice (chiar și din cărbune) e mai puțin poluantă decât un ICE, mai ales diesel, mai ales mai vechi, gen autobuzele și microbuzele din Constanța sau SUV-urile de mâna a cincea 😠.
Iar o termocentrală nu produce SOx și NOx.
din orașe țevile astea ce produc duhori. Sincer, pentru mine cea mai mare invenție de la Dacia 1300 încoace nu e aerul condiționat ci recircularea și filtrul ăla de aer.
Că să stăm strâmb și să judecăm drept, tehnologia de producere a energiei electrice (chiar și din cărbune) e mai puțin poluantă decât un ICE, mai ales diesel, mai ales mai vechi, gen autobuzele și microbuzele din Constanța sau SUV-urile de mâna a cincea 😠.
Iar o termocentrală nu produce SOx și NOx.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 01:04:19 PM
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 01:04:19 PM
^^ M-as mira ca un apartament comunist sa aiba mai putin de 10A (al meu la Arad atat avea cred). La 10A incarci un EV mediu care consuma 0,2kWh/km pt 10 km intr-o ora! Si incarci noaptea cand nu prea ai alti consumatori. Daca nu vrei sa sara siguranta blocului sa ramai neincarcat, pui un timer sa incarce noaptea. Exista timere simple si pt folosire in aer liber, scandinavii le folosesc la incalzirea habitaclului.
Deci 2kWh pt fiecare 10 km *noaptea* sunt convins ca gasesti si in blocurile comuniste. Acolo e oricum problema de cablu.
Pana cand se vor putea organiza locatarii sa-si electrifice parcarea vor exista instalatii care incarca vehiculele pe rand asa incat sarcina sa fie plafonata la suta/sutele de amperi a/ale blocului.
Fireste producatorii vor trebui sa creasca productia de noapte, dar sunt de obicei f bucurosi sa faca asta, curentul de noapte il vand cel mai ieftin. Nu va merge solar, fireste, dar mege eolian compensat cu hidro si termo.
"Problema de cablu" inseamna si ca vine cineva si-ti fura curentul, dar se vor gasi solutii tehnice si pt asta.
Deci 2kWh pt fiecare 10 km *noaptea* sunt convins ca gasesti si in blocurile comuniste. Acolo e oricum problema de cablu.
Pana cand se vor putea organiza locatarii sa-si electrifice parcarea vor exista instalatii care incarca vehiculele pe rand asa incat sarcina sa fie plafonata la suta/sutele de amperi a/ale blocului.
Fireste producatorii vor trebui sa creasca productia de noapte, dar sunt de obicei f bucurosi sa faca asta, curentul de noapte il vand cel mai ieftin. Nu va merge solar, fireste, dar mege eolian compensat cu hidro si termo.
"Problema de cablu" inseamna si ca vine cineva si-ti fura curentul, dar se vor gasi solutii tehnice si pt asta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on September 15, 2018, 01:08:15 PM
Post by: TibiV on September 15, 2018, 01:08:15 PM
Quote from: yk17fox on September 15, 2018, 12:50:24 PMNoi nu am spus ca nu este o solutie.
Ok, EV nu e o soluție (ziceți voi) dar măcar e un început. De a scoate din orașe țevile astea ce produc duhori.
Noi am spus ca daca doar producem/vindem electrice fara sa ne procupam de modul in care vom transporta elecricitatea necesara, atunci vom avea pene de curent frecvente si generalizate.
Si asta mult inainte ca parcul de electrice sa ajunga la un sfert din total...
Quote from: yk17fox on September 15, 2018, 12:50:24 PMNOx nu, SOx mult....
Iar o termocentrală nu produce SOx și NOx.
La cele pe carbune cele mai mari investitii dupa aderarea la UE au fost cele in echipamentele de desulfurare...
Ploile acide au fost "inventate" de termocentrale...
@cristi5,
nu stiu daca calculul individual/per apartament este relevant.
Incearca sa iti imaginezi ca vom avea in Romania 1 milion de EV (din cele vreo 8 mil. existenta acum) si vei vedea ca nu mai este atat de simplu.
Mai ales ca termenul "noapte" este foarte relativ.
Iarna incepe la ora 16 si se termina pe la 8 a.m. ...
Baga in priza un milion de masini in ianuarie la ora 20 si spune-mi cum o sa fie.
Nu o sa apuc eu momentul ala, dar as fi curios sa stiu raspunsul... ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on September 15, 2018, 01:47:23 PM
Post by: kitsune on September 15, 2018, 01:47:23 PM
Da, am greșit. Doar NOx. Asta e, sunt obosit, trezit la 3 dimineața ca să prind un zbor la 8:40.
Eu sper că rețeaua se va upgrada odată cu creșterea vânzărilor de EV. Și nu cred că oamenii vor încărca neapărat acasă, odată cu creșterea capacității bateriilor va deveni mai fezabil să încarci odată de două ori pe săptămână la un Supercharger. Sper doar să avem și noi d'alea
Eu sper că rețeaua se va upgrada odată cu creșterea vânzărilor de EV. Și nu cred că oamenii vor încărca neapărat acasă, odată cu creșterea capacității bateriilor va deveni mai fezabil să încarci odată de două ori pe săptămână la un Supercharger. Sper doar să avem și noi d'alea
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 03:20:20 PM
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 03:20:20 PM
Nu o sa ai un milion dintr-o data. Reteaua are timp amplu sa se adapteze.
Noapte inseamna cand luminile s-au stins si lumea s-a culcat, incepand cu ora zero. Indiferent de anotimp.
Si nu, nu te trezesti la ora aia, nu te duci afara. Pui un timer sau o instalatie mai avansata de load balancing. In 1-3h masina e full daca circuli in oras.
Noapte inseamna cand luminile s-au stins si lumea s-a culcat, incepand cu ora zero. Indiferent de anotimp.
Si nu, nu te trezesti la ora aia, nu te duci afara. Pui un timer sau o instalatie mai avansata de load balancing. In 1-3h masina e full daca circuli in oras.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on September 15, 2018, 03:52:43 PM
Post by: dr4qul4 on September 15, 2018, 03:52:43 PM
Posibil ca apartamentul sa aibe 10A, insa sunt 66 de apartamente numai pe scara asta si sunt cel putin 20 de scari legate al acelasi transformator. SI ala sigur nu duce nici macar 2000A.
Te intreb asa: o masina consuma mai mult decat un aer conditionat de 12000 BTU?
Pentru ca daca s-ar porni 66 de aparate de ac pe o scara in acelasi timp, ia foc toata instalatia. Asta lasand la o parte ca pot fi si 2-3 ac per apartament. Si AC-ul merge si noaptea, cel putin in Bucuresti 2 luni pe an, ai nevoie de el, si noua generatie il cam tine pornit (cei batrani nici nu vor sa auda de asa ceva, si asta cred ca e norocul).
Eu nu zic ca nu se vor gasi solutii, doar va atrag atentia ca infrastructura de distributie a energiei electrice nu a mai fost modernizata de foarte mult timp, iar in zonele noi (popesti, chiajna, bragadiru) e si mai rau, acolo a fost subdimenionata de la bun inceput (la fel ca si strazile, spatiile verzi, canalizarea etc). Pana acum nu s-a vazut din 2 motive:
1 - la nivel mare, liniile de inalta tensiune au fost dimensionate pentru sutele de fabrici si uzine care au fost inchise dupa 90. Dar incet incet, productia industriala si-a revenit.
2- la nivel local a ajutat enorm evolutia tehnologica. Daca inca aveam becuri de 100W, la cate aparate electrocasnice avem, ramaneam de mult in bezna.
Oricum , noi vorbim ipotetic. Nu prea vad eu statii de incarcare intre blocuri si nici o trecere brusca la electrice. Cred ca ne asteapta si etapa PHEV-urilor, care vor domina vanzarile vreo 10 ani, si corelat cu car-sharingul (cel adevarat, nu fake taxi), care va reduce numarul de masini din orase, situatia se va stabiliza.
Te intreb asa: o masina consuma mai mult decat un aer conditionat de 12000 BTU?
Pentru ca daca s-ar porni 66 de aparate de ac pe o scara in acelasi timp, ia foc toata instalatia. Asta lasand la o parte ca pot fi si 2-3 ac per apartament. Si AC-ul merge si noaptea, cel putin in Bucuresti 2 luni pe an, ai nevoie de el, si noua generatie il cam tine pornit (cei batrani nici nu vor sa auda de asa ceva, si asta cred ca e norocul).
Eu nu zic ca nu se vor gasi solutii, doar va atrag atentia ca infrastructura de distributie a energiei electrice nu a mai fost modernizata de foarte mult timp, iar in zonele noi (popesti, chiajna, bragadiru) e si mai rau, acolo a fost subdimenionata de la bun inceput (la fel ca si strazile, spatiile verzi, canalizarea etc). Pana acum nu s-a vazut din 2 motive:
1 - la nivel mare, liniile de inalta tensiune au fost dimensionate pentru sutele de fabrici si uzine care au fost inchise dupa 90. Dar incet incet, productia industriala si-a revenit.
2- la nivel local a ajutat enorm evolutia tehnologica. Daca inca aveam becuri de 100W, la cate aparate electrocasnice avem, ramaneam de mult in bezna.
Oricum , noi vorbim ipotetic. Nu prea vad eu statii de incarcare intre blocuri si nici o trecere brusca la electrice. Cred ca ne asteapta si etapa PHEV-urilor, care vor domina vanzarile vreo 10 ani, si corelat cu car-sharingul (cel adevarat, nu fake taxi), care va reduce numarul de masini din orase, situatia se va stabiliza.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 06:36:04 PM
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 06:36:04 PM
Presupunand ca toti din bloc au masina electrica, (adica un viitor indepartat), 66 apartamente x 6 kWh pe noaptea de 8 ore inseamna 396 kwh in 8 ore, adica 50 kW, vreo 225 A ceea ce pentru un bloc e putin.
In oras EV si PHEV e acelasi lucru. Adica o baterie mica de PHEV e de ajuns pt o zi in oras. Atata ca mai cara 2-3 pasageri: motorul termic, rezervorul si transmisia.
Apropo estimarea mea de 6kWh consumati pe zi, adica 30 km pe zi, poate e mare pentru Bucuresti? Trebuie pus si pt clima ca se sta mult in trafic.
In oras EV si PHEV e acelasi lucru. Adica o baterie mica de PHEV e de ajuns pt o zi in oras. Atata ca mai cara 2-3 pasageri: motorul termic, rezervorul si transmisia.
Apropo estimarea mea de 6kWh consumati pe zi, adica 30 km pe zi, poate e mare pentru Bucuresti? Trebuie pus si pt clima ca se sta mult in trafic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on September 15, 2018, 06:43:02 PM
Post by: adiarc on September 15, 2018, 06:43:02 PM
la noi chiar sunt o problema majora investitiile in retele. Deocamdata suntem la stadiul "luam toate dividendele de la companiile de stat si le bagam in pomeni electorale,chiar daca o parte importantă din ele aveau ca destinatie investitiile"
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 06:53:12 PM
Post by: cristi5 on September 15, 2018, 06:53:12 PM
Pai asta zic: pentru incarcarea la domiciliu care in mod normal se face noaptea, chiar si retelele comuniste aflate azi la limita exploziei sunt foarte de ajuns. Cuvantul cheie e "noaptea".
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 16, 2018, 07:28:01 AM
Post by: cristi5 on September 16, 2018, 07:28:01 AM
Quote from: dr4qul4 on September 15, 2018, 03:52:43 PM
Te intreb asa: o masina consuma mai mult decat un aer conditionat de 12000 BTU?
La incarcare o masina electrica moderna trage cati amperi vrei (ma rog, in trepte). Daca vrei si ai mai multi, incarca mai repede, daca nu, mai lent. Dar daca faci 30km pe zi, sigur termina de incarcat pana dimineata. Pentru 6kWh in 8 ore trebuie o medie de 3,4 amperi...
Eu am 6A in fata casei (proiectat pt incalzitor de motor si habitaclu), din electricele pe care le-am incercat, una singura (veche) a reusit sa-mi arda siguranta, o singura data (o noapte din 5, cred ca siguranta era de prin 1990 si a cedat). Daca nu ma insel Renault Zoe incearca sa traga diferiti curenti si se stabilizeaza singura, s-a descurcat f bine cu cei 6A. Tesla n-am avut :)
Deci consumi (cam) cat si cand vrei, spre deosebire de AC. Well, si AC poate fi coordonat automat cu alte aparate din bloc, sa mai astepte cu compresia 10 min in loc sa zboare siguranta. Se cheama load balancing. Am vazut un proiect care coordoneaza pompele de caldura (acelasi principiu ca frigiderul sau AC dar pe invers, pt incalzire, mult mai eficient decat incalzirea rezistiva) dintr-un cvartal sa nu porneasca toate deodata.
Aceeasi tehnologie se poate aplica la frigidere, masini de spalat daca nu e graba cu rufele sau vasele, si... masini electrice puse la incarcat. Smart grid, adica o retea de date si automatizare pusa peste o subretea electrica (indiferent cat de vechi e transformatorul, de fapt cu cat e mai vechi si mai slab cu atat poate ajuta mai mult).
Unele electrocasnice au deja o intrare digitala pt un semnal gen "mai asteapta cu sarcina mare daca e ok pt utilizaror, ca e scump curentul la ora asta, sau pusca siguranta".
Mai exista o idee de a vinde curentul din masina electrica la retea in timpul zilei, in parcare. Adica, daca ai destui amperi acasa, incarci noaptea full, cand e ieftin curentul, si il dai in retea ziua, cand e scump, mai lasi doar vreo 10 kWh sa te poti intoarce acasa. Ideea nu e asa atractiva cum pare pt ca e rentabil doar pe varfurile de sarcina ale sistemului energetic si trebuie schimbat contractul de acasa pe tarif variabil. Plus uzura bateriei, etc.
Intrebarea e cum ii dai curent cuiva ramas in pana, ca nu mai merge cu sticla si furtunul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on September 16, 2018, 01:49:07 PM
Post by: dr4qul4 on September 16, 2018, 01:49:07 PM
Tehnologia asta ti-o poti pune acasa, insa eu ma refer la ce se va intampla cu reteaua de alimentare a cartierului, cand vom ajunge la 30% masini electrice.
Si tu imi calculezi doar ca trebuie sa incarc pt 30 de km, iar eu ma raportez la Bucuresti, unde, avem cateva sute de mii de masini care fac peste 100km/zi. Pentru ca sunt foarte multe masini de firma, pe care le iei si acasa. 30km/zi e minimul pt Bucuresti, dar media sare de 50. Asta fara sa includem taxi, curieri sau delivery.
Plus ca in fiecare vineri seara toata lumea va incarca. Doar vine weekendul si trebuie sa avem "plinul". Daca mai e si Paste, 1 Mai, Craciun si alte minivacante, atunci, in noaptea de dinainte de plecare, toti vor pune masinile la incarcat. Si sa vezi atunci consum.
Oricum, mai e mult pana departe. Poate pana atunci ne surprind hypermarketurile si supermarketurile cu superchargere. Dar nu ca acum pt 2-3-4 masini, ci pt zeci sau sute de masini
Si tu imi calculezi doar ca trebuie sa incarc pt 30 de km, iar eu ma raportez la Bucuresti, unde, avem cateva sute de mii de masini care fac peste 100km/zi. Pentru ca sunt foarte multe masini de firma, pe care le iei si acasa. 30km/zi e minimul pt Bucuresti, dar media sare de 50. Asta fara sa includem taxi, curieri sau delivery.
Plus ca in fiecare vineri seara toata lumea va incarca. Doar vine weekendul si trebuie sa avem "plinul". Daca mai e si Paste, 1 Mai, Craciun si alte minivacante, atunci, in noaptea de dinainte de plecare, toti vor pune masinile la incarcat. Si sa vezi atunci consum.
Oricum, mai e mult pana departe. Poate pana atunci ne surprind hypermarketurile si supermarketurile cu superchargere. Dar nu ca acum pt 2-3-4 masini, ci pt zeci sau sute de masini
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 16, 2018, 02:52:49 PM
Post by: cristi5 on September 16, 2018, 02:52:49 PM
OK daca toate masinile din toate apartamentele din blocul tau fac 50 km pe zi (foarte putin probabil) puterea necesara pt a le incarca in 8 ore creste la 75kW ceea ce e tot putin pt un bloc cu 60+ apartamente.
Am cautat putin pe net, am gasit dimensionare 100kW pe scara de 4 etaje. Poate n-am vazut bine. Mai pot cauta si altii.
Poate sunt statistici cat face o masina pe zi in Bucuresti.
Dar pentru incarcare de noapte (care e praxis la domiciliu) eu cred ca pana si reteaua depasita din Bucuresti e de ajuns, cu margini de siguranta ample. Asta pentru ca noaptea masina electrica pt 50km nu trage cat dimensionarea retelei (proasta cum e) pt consum de zi.
Am cautat putin pe net, am gasit dimensionare 100kW pe scara de 4 etaje. Poate n-am vazut bine. Mai pot cauta si altii.
Poate sunt statistici cat face o masina pe zi in Bucuresti.
Dar pentru incarcare de noapte (care e praxis la domiciliu) eu cred ca pana si reteaua depasita din Bucuresti e de ajuns, cu margini de siguranta ample. Asta pentru ca noaptea masina electrica pt 50km nu trage cat dimensionarea retelei (proasta cum e) pt consum de zi.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: frunzaverde on September 16, 2018, 10:42:20 PM
Post by: frunzaverde on September 16, 2018, 10:42:20 PM
Quote from: dr4qul4 on September 16, 2018, 01:49:07 PM
Tehnologia asta ti-o poti pune acasa, insa eu ma refer la ce se va intampla cu reteaua de alimentare a cartierului, cand vom ajunge la 30% masini electrice.
Nu cred ca mare lucru. Cresterea nu o sa apara peste noapte - furnizorii de curent vor trage instalatii noi. In plus in multe orase exista instalatii de 750 V si statii de transformare care au fost facute redundante odata cu scoaterea troleibuzelor / tramvaielor (Constanta, Sibiu, Brasov...). Presupun ca se pot folosi/adapta pentru incarcat masini electrice.
Pe urma, avem o tranzitie de la iluminat extrem de ineficient (incandescent si vapori de sodiu) la iluminat extrem de eficient (LED), cu consum de 5-10% pentru aceiasi intensitate luminoasa. Iluminatul este unul din principalele surse de consum pe timpul serii si noptii; scaderea cu 90% a cererii va face o gramada de curent disponibil chiar si fara capacitati noi de productie si distributie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 21, 2018, 08:58:05 AM
Post by: voicul on September 21, 2018, 08:58:05 AM
Astea sunt vise cu 2028, dar ajuta la o implementare prin 2035.
Maşinile pe benzină şi motorină "trebuie interzise" în UE în cel mult 10 ani
Europa trebuie să oprească vânzarea de maşini pe petrol, motorină sau maşini hibride convenţionale până în 2028 dacă se doreşte atingerea celor mai ambiţioase obiective ale Acordului de la Paris, relatează Euractiv, citând un studiu recent conceput.
Potrivit datelor oferite de Centrul Aerospaţial German și citate de Euractiv, în intervalul 2011-2015, Uniunea Europeană a contribuit cu 10-11% din totalul emisiilor cu efect de seră de la nivel global.
Astfel că maşinile de pasageri, aşa cum le cunoaştem în momentul de faţă, vor trebuie eliminate complet până la sfârşitul următorului deceniu.
În caz contrar, Europa va avea probleme în a contribui la limitarea încălzirii globale până la 1,5 grade celsius peste limita normală - acesta fiind cel mai ambiţios obiectiv al Acordului de la Paris, semnat în 2015.
Franța și Marea Britanie au promis deja că vor renunța la mașinile pe bază de petrol și motorină, însă până în anul 2040, cu zece ani mai târziu decât data limită estimată în studiu.
https://stirileprotv.ro/stiri/financiar/masinile-pe-benzina-si-motorina-trebuie-interzise-in-ue-in-cel-mult-10-ani.html
Maşinile pe benzină şi motorină "trebuie interzise" în UE în cel mult 10 ani
Europa trebuie să oprească vânzarea de maşini pe petrol, motorină sau maşini hibride convenţionale până în 2028 dacă se doreşte atingerea celor mai ambiţioase obiective ale Acordului de la Paris, relatează Euractiv, citând un studiu recent conceput.
Potrivit datelor oferite de Centrul Aerospaţial German și citate de Euractiv, în intervalul 2011-2015, Uniunea Europeană a contribuit cu 10-11% din totalul emisiilor cu efect de seră de la nivel global.
Astfel că maşinile de pasageri, aşa cum le cunoaştem în momentul de faţă, vor trebuie eliminate complet până la sfârşitul următorului deceniu.
În caz contrar, Europa va avea probleme în a contribui la limitarea încălzirii globale până la 1,5 grade celsius peste limita normală - acesta fiind cel mai ambiţios obiectiv al Acordului de la Paris, semnat în 2015.
Franța și Marea Britanie au promis deja că vor renunța la mașinile pe bază de petrol și motorină, însă până în anul 2040, cu zece ani mai târziu decât data limită estimată în studiu.
https://stirileprotv.ro/stiri/financiar/masinile-pe-benzina-si-motorina-trebuie-interzise-in-ue-in-cel-mult-10-ani.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 21, 2018, 10:28:40 AM
Post by: cristi5 on September 21, 2018, 10:28:40 AM
Proiectarea unei masini pt Africa. Human-centred design.
https://www.youtube.com/watch?v=jKM0jlPW8x0
https://www.youtube.com/watch?v=jKM0jlPW8x0
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on September 22, 2018, 02:10:54 PM
Post by: dr4qul4 on September 22, 2018, 02:10:54 PM
Ma asteptam sa fie foarte ieftin..dar costa de la 11000 euro in sus.
O sa aiba mari probleme sa concureze cu SUV-urile si offroadurile europene SH. Sau cu cele parcate in SUA ca urmare a dieselgate.
O sa aiba mari probleme sa concureze cu SUV-urile si offroadurile europene SH. Sau cu cele parcate in SUA ca urmare a dieselgate.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 22, 2018, 03:33:50 PM
Post by: cristi5 on September 22, 2018, 03:33:50 PM
Pai zice ca e jumatate din pretul unui SUV de 5 ani in Kenya.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on September 22, 2018, 04:54:12 PM
Post by: TibiV on September 22, 2018, 04:54:12 PM
Zicea si ceva de taxe vamale exorbitante....
Poate un SUV de 5 ani importat din UE/SUA ca SH costa 25.000 euro in Kenya....
Poate un SUV de 5 ani importat din UE/SUA ca SH costa 25.000 euro in Kenya....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dan tm on September 23, 2018, 10:45:50 PM
Post by: dan tm on September 23, 2018, 10:45:50 PM
Nu stiu daca e locul cel mai potrivit dar am zis sa incerc.
As vrea sa stiu care a fost logica codificarii numelor judetelor la numerele auto?
Am cautat cite ceva dar ori nu am dat cuvintele potrivite ori pur si simplu nu am gasit.
Nu inteleg deloc logica, nu e nici alfabetica, nici ceva in genul prima litera si prima consoana cum am zice dac luam ARad, ArGes, AR fiind deja ocupat.DolJ , OlT.
TeleoRman ar TR nu TL cum ar parea la prima impresie.
As vrea sa stiu care a fost logica codificarii numelor judetelor la numerele auto?
Am cautat cite ceva dar ori nu am dat cuvintele potrivite ori pur si simplu nu am gasit.
Nu inteleg deloc logica, nu e nici alfabetica, nici ceva in genul prima litera si prima consoana cum am zice dac luam ARad, ArGes, AR fiind deja ocupat.DolJ , OlT.
TeleoRman ar TR nu TL cum ar parea la prima impresie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 23, 2018, 11:14:25 PM
Post by: voicul on September 23, 2018, 11:14:25 PM
Am gasit un start stop mai inteligent pe Touareg 2.
Daca ai AC pornit, acesta continua sa mearga cat de un semafor scurt. Daca stai prea mult o sa porneasca motorul.
Nu ramai nici fara AC, reduci si consumul.
Daca ai AC pornit, acesta continua sa mearga cat de un semafor scurt. Daca stai prea mult o sa porneasca motorul.
Nu ramai nici fara AC, reduci si consumul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on September 23, 2018, 11:27:18 PM
Post by: TibiV on September 23, 2018, 11:27:18 PM
Quote from: dan tm on September 23, 2018, 10:45:50 PMPai daca dai TL la TeleoRman, atunci la TuLcea ce dai? TC?... Ma rog, este posibil... Daca "administratia" ar fi decis astfel...
As vrea sa stiu care a fost logica codificarii numelor judetelor la numerele auto?
(...)
TeleoRman ar TR nu TL cum ar parea la prima impresie.
Regula este ca literele sunt in general consoane...
Bine, la Arad, Arges, Ialomita,Iasi si Ilfov nu prea iese...
Dar acolo nu vad ce alta combinatie ar merge, tinand seama ca totusi prima litera ESTE prima litera din denumirea judetului...
Sincer, intuitiv (fiind roman cu nota de trecere la geografie, deci cunoscand "oarescum" judetele tarii...) mi se pare ca AR si AG sunt destul de bine exprimate....
Eu am avut mereu probleme cu aia cu numere de GRecia... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 24, 2018, 08:32:43 AM
Post by: voicul on September 24, 2018, 08:32:43 AM
Vorbim de acelasi mare producator care pana in 1997 nu avea motoare diesel. Imatriculari in EU cam de 70 mii de masini din care multe pe benzina, DAR e si asta un inceput!
Primul producător german care renunţă la diesel
Porsche devine primul constructor auto german care nu va mai utiliza motoare diesel. Un anunţ simbolic ce vine la trei ani de la scandalul manipularii emisiilor poluante, Dieselgate.
În ediţia de duminică a cotidianului Bild, Oliver Blume, patronul legendarei mărci de lux, anunţă că se va concentra asupra motoarelor pe benzină şi pe cele hibride iar din 2019, exclusiv asupra maşinilor electrice.
Oricum, de fapt Porsche nu a dezvoltat ori produs motoare diesel, ele au provenit de la alte mărci ale grupului Volkswagen, dar chiar şi aşa, imaginea Porsche a avut de suferit de pe urma Dieselgate, explică Oliver Blume. Societatea nu mai propunea motoare diesel din luna februarie 2018.
Dieselul va rămâne tehnologia pentru VW şi Audi, alte două mărci din acest grup auto.
Mai sunt niste info, dar nimic nou, aici: https://www.capital.ro/primul-producator-german-care-renunta-la-diesel.html
Primul producător german care renunţă la diesel
Porsche devine primul constructor auto german care nu va mai utiliza motoare diesel. Un anunţ simbolic ce vine la trei ani de la scandalul manipularii emisiilor poluante, Dieselgate.
În ediţia de duminică a cotidianului Bild, Oliver Blume, patronul legendarei mărci de lux, anunţă că se va concentra asupra motoarelor pe benzină şi pe cele hibride iar din 2019, exclusiv asupra maşinilor electrice.
Oricum, de fapt Porsche nu a dezvoltat ori produs motoare diesel, ele au provenit de la alte mărci ale grupului Volkswagen, dar chiar şi aşa, imaginea Porsche a avut de suferit de pe urma Dieselgate, explică Oliver Blume. Societatea nu mai propunea motoare diesel din luna februarie 2018.
Dieselul va rămâne tehnologia pentru VW şi Audi, alte două mărci din acest grup auto.
Mai sunt niste info, dar nimic nou, aici: https://www.capital.ro/primul-producator-german-care-renunta-la-diesel.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dan tm on September 24, 2018, 11:20:37 AM
Post by: dan tm on September 24, 2018, 11:20:37 AM
@TibiV
Normal ca nascindu-ne si crescind cu aceste indicative de judet acum ni se par normale.
ARad e pe principiul prima litera din nume +prima consoana, apoi ArGes merge pe principiul ca R era deja luat si s-a dat urmatoarea consoana, dar nu s-a aplicat acest principiu asa cum am aratat, deoarece inainte de AR si AG este AlBa unde s-a aplicat principiul A + a doua consoana.
BC, BH, BT, BR si BZ de exemplu au acest principiu, prima litera din nume + prima consoana
dar multe judete au alte principii ca si cum cei care le-au codificat au mers pe principiul ,,cum suna"mai apropiat de realitate.
CluJ, DimBovita, DolJ, MaraMures.
Normal ca nascindu-ne si crescind cu aceste indicative de judet acum ni se par normale.
ARad e pe principiul prima litera din nume +prima consoana, apoi ArGes merge pe principiul ca R era deja luat si s-a dat urmatoarea consoana, dar nu s-a aplicat acest principiu asa cum am aratat, deoarece inainte de AR si AG este AlBa unde s-a aplicat principiul A + a doua consoana.
BC, BH, BT, BR si BZ de exemplu au acest principiu, prima litera din nume + prima consoana
dar multe judete au alte principii ca si cum cei care le-au codificat au mers pe principiul ,,cum suna"mai apropiat de realitate.
CluJ, DimBovita, DolJ, MaraMures.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on September 30, 2018, 08:06:30 AM
Post by: Ionut on September 30, 2018, 08:06:30 AM
Salonul auto de la Paris va fi marcat de absenţe importante, între care Volkswagen. Mercedes, BMW şi Audi vor prezenta noi modele de SUV-uri
Salonul auto de la Paris se numără, alături de expoziţiile de la Geneva şi Frankfurt, între cele mai importante evenimente auto din Europa, dar cel mai senzaţional fapt al ediţiei din acest an ar putea fi numărul mare de branduri care nu vor participa, între marii absenţi aflându-se Volkswagen, FCA şi Nissan, în timp ce producătorii germani Mercedes, BMW şi Audi vor prezenta noi modele de SUV-uri, relatează Bloomberg. "Se pare că sunt mai multe branduri care nu vor participa decât cele care vor fi prezente. VW nu? FCA nu? Nissan nu? Mini nu? Şi lista continuă. Se pare că Salonul auto de la Paris suferă din cauza tranziţiei prin care trece sectorul auto. Brandurile care vor să îşi prezinte vehiculele electrice la modă şi tehnologia pentru automobile autonome caută să îşi expună vehiculele în afara circuitului auto tradiţional", a afirmat Rebecca Lindland, analist la Kelley Blue Book.
News.ro (https://www.news.ro/economic/salonul-auto-de-la-paris-va-fi-marcat-de-absente-importante-intre-care-volkswagen-mercedes-bmw-si-audi-vor-prezenta-noi-modele-de-suv-uri-1922402829002018091218473275)
Salonul auto de la Paris se numără, alături de expoziţiile de la Geneva şi Frankfurt, între cele mai importante evenimente auto din Europa, dar cel mai senzaţional fapt al ediţiei din acest an ar putea fi numărul mare de branduri care nu vor participa, între marii absenţi aflându-se Volkswagen, FCA şi Nissan, în timp ce producătorii germani Mercedes, BMW şi Audi vor prezenta noi modele de SUV-uri, relatează Bloomberg. "Se pare că sunt mai multe branduri care nu vor participa decât cele care vor fi prezente. VW nu? FCA nu? Nissan nu? Mini nu? Şi lista continuă. Se pare că Salonul auto de la Paris suferă din cauza tranziţiei prin care trece sectorul auto. Brandurile care vor să îşi prezinte vehiculele electrice la modă şi tehnologia pentru automobile autonome caută să îşi expună vehiculele în afara circuitului auto tradiţional", a afirmat Rebecca Lindland, analist la Kelley Blue Book.
News.ro (https://www.news.ro/economic/salonul-auto-de-la-paris-va-fi-marcat-de-absente-importante-intre-care-volkswagen-mercedes-bmw-si-audi-vor-prezenta-noi-modele-de-suv-uri-1922402829002018091218473275)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 02, 2018, 08:46:27 AM
Post by: Ionut on October 02, 2018, 08:46:27 AM
FOTO Primele imagini cu noua generație BMW Serie 3, cu un design complet schimbat
Așa cum era de așteptat, primele imagini cu noul BMW Serie 3 au fost publicate mai devreme decât era programat, fiind distribuite "neoficial" de unele publicații auto. Înainte de premiera mondială de la Paris, noul BMW vine cu un nou design, care ar putea să schimbe radical percepția publicului asupra sa.
(https://i.imgur.com/eKbtfIL.jpg)
(https://i.imgur.com/IQJoGhI.jpg)
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-primele-imagini-cu-noua-generatie-bmw-serie-3-cu-un-design-complet-schimbat-18479584)
Așa cum era de așteptat, primele imagini cu noul BMW Serie 3 au fost publicate mai devreme decât era programat, fiind distribuite "neoficial" de unele publicații auto. Înainte de premiera mondială de la Paris, noul BMW vine cu un nou design, care ar putea să schimbe radical percepția publicului asupra sa.
(https://i.imgur.com/eKbtfIL.jpg)
(https://i.imgur.com/IQJoGhI.jpg)
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-primele-imagini-cu-noua-generatie-bmw-serie-3-cu-un-design-complet-schimbat-18479584)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 02, 2018, 09:16:19 AM
Post by: voicul on October 02, 2018, 09:16:19 AM
Cuvinte mari, realitate mica.
Nu mi se pare radical nimic. Radical era daca puneau sigla Dacia!
Seamana cu seria 5. Cea din poze pare ca are un pachet sport si de asta pare mai diferita.
Nu mi se pare radical nimic. Radical era daca puneau sigla Dacia!
Seamana cu seria 5. Cea din poze pare ca are un pachet sport si de asta pare mai diferita.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 02, 2018, 03:31:09 PM
Post by: voicul on October 02, 2018, 03:31:09 PM
Pe scurt un program rabla initiat de producatori.
Începe MAREA schimbare pentru cei cu mașini DIESEL! Au anunțat acum
Începe marea schimbare pentru posesorii de mașini diesel. Rând pe rând, producătorii încep să sprijine clienții în achiziționarea de mașini noi, mai puțin poluante.
Renault a anunţat că va oferi, în Germania, subvenţii proprietarilor vehiculelor echipate cu motoare pe motorină mai vechi pentru a le schimba cu modele mai noi şi mai puţin poluante, devenind astfel primul producător auto străin care sprijină eforturile anti-poluare ale autorităţilor de la Berlin, transmite Reuters.
Marţi, grupul auto francez a informat că proprietarii vehiculelor diesel care îndeplinesc standardele Euro 5 sau mai vechi sunt eligibili pentru a primi o sumă cuprinsă între 2.000 euro şi 10.000 de euro pentru a-şi cumpăra noi maşini Renault, indiferent de tipul motorului pe care îl are noul model.
https://www.capital.ro/incepe-marea-schimbare-pentru-cei-cu-masini-diesel-au-anuntat-acum.html
Începe MAREA schimbare pentru cei cu mașini DIESEL! Au anunțat acum
Începe marea schimbare pentru posesorii de mașini diesel. Rând pe rând, producătorii încep să sprijine clienții în achiziționarea de mașini noi, mai puțin poluante.
Renault a anunţat că va oferi, în Germania, subvenţii proprietarilor vehiculelor echipate cu motoare pe motorină mai vechi pentru a le schimba cu modele mai noi şi mai puţin poluante, devenind astfel primul producător auto străin care sprijină eforturile anti-poluare ale autorităţilor de la Berlin, transmite Reuters.
Marţi, grupul auto francez a informat că proprietarii vehiculelor diesel care îndeplinesc standardele Euro 5 sau mai vechi sunt eligibili pentru a primi o sumă cuprinsă între 2.000 euro şi 10.000 de euro pentru a-şi cumpăra noi maşini Renault, indiferent de tipul motorului pe care îl are noul model.
https://www.capital.ro/incepe-marea-schimbare-pentru-cei-cu-masini-diesel-au-anuntat-acum.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 02, 2018, 06:40:51 PM
Post by: TibiV on October 02, 2018, 06:40:51 PM
Oare "câștigătorii" sunt "pârâcioșii" care au declanșat revolta anti-Diesel ?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 02, 2018, 06:59:18 PM
Post by: adiarc on October 02, 2018, 06:59:18 PM
unde dai si unde crapa...sincer n-as fii crezut cat de tare va accelera acest fenomen de renuntare la termice( ok ...prin 2030 ) ,scandalul Dieselgate.....dar f bine
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 03, 2018, 09:37:24 AM
Post by: voicul on October 03, 2018, 09:37:24 AM
2030 chiar mi se pare rezonabil, tinand cont ca pe electrice: avem ceva autonomie, avem ceva prize, lumea stii si accepta fenomenul. 12 ani sa faci infrastructura ... e timp.
O nouă țară va interzice mașinile DIESEL. Se întâmplă mai repede decât se aștepta
O nouă țară europeană intenţionează să interzică vânzările de autoturisme pe benzină şi motorină, iar acest lucru se va întâmpla într-un orizont de timp scurt.
Danemarca va propune interzicerea vânzării maşinilor noi echipate cu motoare diesel sau pe benzină, din 2030, a declarat marţi pentru Reuters un purtător de cuvânt al Ministerului Energiei şi Climei de la Copenhaga.
Propunerea oficială va fi făcută de Guvern în cursul zilei de marţi şi va fi trimisă spre aprobare în Parlament, a precizat oficialul danez.
Autorităţile din întreaga lume iau în considerare noi restricţii la vânzarea de automobile echipate cu motoare diesel, pentru a îndeplini reglementărilor mai stricte de mediu.
Marea Britanie şi Franţa intenţionează să interzică vânzările de autoturisme pe benzină şi motorină din 2040, când se vor comercializa doar vehicule electrice, ca parte a planului de reducere a poluării. AGERPRES
https://www.capital.ro/o-noua-tara-va-interzice-masinile-diesel-se-intampla-mai-repede.html
O nouă țară va interzice mașinile DIESEL. Se întâmplă mai repede decât se aștepta
O nouă țară europeană intenţionează să interzică vânzările de autoturisme pe benzină şi motorină, iar acest lucru se va întâmpla într-un orizont de timp scurt.
Danemarca va propune interzicerea vânzării maşinilor noi echipate cu motoare diesel sau pe benzină, din 2030, a declarat marţi pentru Reuters un purtător de cuvânt al Ministerului Energiei şi Climei de la Copenhaga.
Propunerea oficială va fi făcută de Guvern în cursul zilei de marţi şi va fi trimisă spre aprobare în Parlament, a precizat oficialul danez.
Autorităţile din întreaga lume iau în considerare noi restricţii la vânzarea de automobile echipate cu motoare diesel, pentru a îndeplini reglementărilor mai stricte de mediu.
Marea Britanie şi Franţa intenţionează să interzică vânzările de autoturisme pe benzină şi motorină din 2040, când se vor comercializa doar vehicule electrice, ca parte a planului de reducere a poluării. AGERPRES
https://www.capital.ro/o-noua-tara-va-interzice-masinile-diesel-se-intampla-mai-repede.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 07, 2018, 06:45:48 PM
Post by: voicul on October 07, 2018, 06:45:48 PM
Slovenia va interzice din 2030 înmatricularea maşinilor noi echipate cu motoare pe benzină şi motorină.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: thinker on October 07, 2018, 08:10:19 PM
Post by: thinker on October 07, 2018, 08:10:19 PM
Am mai scris asta de cateva ori pe aici, infrastructura pentru electrice nu inseamna numai sa pui prize peste tot si sa se produca numai masini electrice.
Cand toata energia din petrol in sectorul auto trebuie inlocuita cu energie din electricitate, sa vedem ce o sa facem, de unde atata curent...
Sau o sa faca centrale electrice pe benzina/diesel? :lol:
Cand toata energia din petrol in sectorul auto trebuie inlocuita cu energie din electricitate, sa vedem ce o sa facem, de unde atata curent...
Sau o sa faca centrale electrice pe benzina/diesel? :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 07, 2018, 08:46:03 PM
Post by: adiarc on October 07, 2018, 08:46:03 PM
este suficienta...solar,vant,hidro,valuri,etc.....dar e nevoie si de o descoperire mai revoluționară care nu s-a produs pana acum deoarece nu a fost presiunea care se prefigureaza si astfel s-a investit f putin in cercetare....ceea ce incet,incet nu mai e cazul.Inclusiv marile companii petroliere si statele cu rezerve mari vor incepe sa investeasca in "electrice"
si închei cu un citat al unui fost ministru al Arabiei Saudite,membru marcant OPEC ( organiz.prod.mondiali de petrol) : " trebuie sa investim masiv in cercetare,inovatie,turism....trebuie sa ne diversificam economia...sa ne aducem aminte.Epoca de piatra nu s-a încheiat pt ca s-a terminat piatra "
si închei cu un citat al unui fost ministru al Arabiei Saudite,membru marcant OPEC ( organiz.prod.mondiali de petrol) : " trebuie sa investim masiv in cercetare,inovatie,turism....trebuie sa ne diversificam economia...sa ne aducem aminte.Epoca de piatra nu s-a încheiat pt ca s-a terminat piatra "
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: thinker on October 07, 2018, 09:02:41 PM
Post by: thinker on October 07, 2018, 09:02:41 PM
Epoca de piatra nu s-a încheiat pt ca s-a terminat piatra :lol:
Asta e tare.
De fapt trebui un lant de descoperiri revolutionare, cum sa produci energia si sa faci in 10 ani sisteme sa functioneze. Apoi sa produci acele sisteme si instalezi peste tot. Dar poate e posibil, sa speram ca deciziile politice au si o baza stiintifica.
Asta e tare.
De fapt trebui un lant de descoperiri revolutionare, cum sa produci energia si sa faci in 10 ani sisteme sa functioneze. Apoi sa produci acele sisteme si instalezi peste tot. Dar poate e posibil, sa speram ca deciziile politice au si o baza stiintifica.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 08, 2018, 10:59:17 PM
Post by: cristi5 on October 08, 2018, 10:59:17 PM
Quote from: thinker on October 07, 2018, 08:10:19 PM
Cand toata energia din petrol in sectorul auto trebuie inlocuita cu energie din electricitate, sa vedem ce o sa facem, de unde atata curent...
S-a mai discutat, si pe topicul asta si pe topicul de electrice. Nu e chiar asa de multa energie electrica comparat cu capacitatea SEN. In Suedia au calculat cresterea consumului cu sub 4% pt automobile. Pentru transport e mai mult dar per total nu cred ca trebuie sa ne facem griji pentru ca dezvoltarea nu are loc peste noapte, reteaua are timp de adaptare.
Problema e alta: in benzina sunt tot felul de alte taxe, gen taxe de drum, accize, etc. Nu e o problema mare, noi taxe si accize se pot inventa usor...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 09, 2018, 08:06:04 AM
Post by: voicul on October 09, 2018, 08:06:04 AM
Mai greu sa diferentiezi ce curent s-a dus in masina (deci taxabil) si care in microunde (deci fara taxa de drum).
Pare mai simplu sa puna o crestere de 1% pentru tot :)
Pare mai simplu sa puna o crestere de 1% pentru tot :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: thinker on October 09, 2018, 08:30:19 AM
Post by: thinker on October 09, 2018, 08:30:19 AM
Daca vorbm de taxe in Romania undeva spre doua treimi din pretul combustibilului la pompa este reprezentat de acciza pe carburant + TVA.
Cand vorbim de vehicule electrice trebuie sa ne gandim la electrificarea intregului parc auto, nu doar autoturisme trebuie luate in calcul camioane, utilitare, autobuze, etc.
4% mi se pare incredibil de putin.
O familie in Romania are un consum mediu undeva la 150kwh. Daca va avea un autoturism electric cu baterie de 40 kw si il va incarca o data pe saptamana la priza isi va dubla consumul, probabil o data pe saptamana e oricum putin.
In romania consumul casnic e mai mare fata de cel industrial - deci doar de aici o crestere substantiala.
Daca introducem in ecuatie masinile de firma, apoi vahiculele grele, o dublare pe ansamblu cred ca e putin spus. :D
Cand vorbim de vehicule electrice trebuie sa ne gandim la electrificarea intregului parc auto, nu doar autoturisme trebuie luate in calcul camioane, utilitare, autobuze, etc.
4% mi se pare incredibil de putin.
O familie in Romania are un consum mediu undeva la 150kwh. Daca va avea un autoturism electric cu baterie de 40 kw si il va incarca o data pe saptamana la priza isi va dubla consumul, probabil o data pe saptamana e oricum putin.
In romania consumul casnic e mai mare fata de cel industrial - deci doar de aici o crestere substantiala.
Daca introducem in ecuatie masinile de firma, apoi vahiculele grele, o dublare pe ansamblu cred ca e putin spus. :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 09, 2018, 10:19:15 AM
Post by: voicul on October 09, 2018, 10:19:15 AM
Evident ca nu e clar ce se spune pentru ca e scris intr-un stil de jurnalist. Desi e Hamburg, evident ca trebuia scris ca romanii sunt afectati. Vorba aia: toti romanii trec prin Hamburg cand pleaca la serviciu!
Se pare ca a devenit oficial.
Mașinile diesel, interzise OFICIAL: Decizia a fost luată chiar la Tribunal. Toți șoferii români sunt în pericol...
O nouă lovitură este dată pentru piața auto din Germania, unde justiția a interzis circulația mașinilor diesel în al doilea cel mai mare oraș din această țară.
Hamburg a devenit primul oraș din Europa care a interzis parțial mașinile diesel, pentru a reduce poluarea.
Decizia are loc în contextul în care Germania se află de câțiva ani sub presiunea rezidenților care cer îmbunătățirea calității aerului, după ce Volkswagen a recunoscut, în 2015, că a folosit softuri modificate de măsurare a emisiilor poluante pentru a păcăli testele
În Hamburg au apărut deja indicatoarele care interzic circulația pe străzile principale pentru mașinile diesel vechi, oferind rute alternative. Autoritățile nu au clarificat încă dacă rezidenții vor fi scutiți de la această interdicție.
Datele de la European Automobile Manufacturers Association arată că aproximativ o treime din mașinile din Germania, sau vreo 15 milioane, sunt pe motorină. Majoritatea dintre acestea, vândute înainte de 2016, cad sub incidența noii legi. Orașul are și alte propuneri pentru a spori calitatea aerului, încurajează oamenii să meargă cu bicicletele și instalează sute de puncte de încărcare pentru mașini electrice, scrie playtech.ro.
Decizia autorităților din Hamburg vine ca urmare a deciziei unui tribunal din Leipzig care a stabilit, în februarie, că interzicerea accesului autovehiculelor diesel în centrul oraşelor este legală, în anumite condiţii.
https://b1.ro/stiri/auto/masini-diesel-interzise-243719.html
Se pare ca a devenit oficial.
Mașinile diesel, interzise OFICIAL: Decizia a fost luată chiar la Tribunal. Toți șoferii români sunt în pericol...
O nouă lovitură este dată pentru piața auto din Germania, unde justiția a interzis circulația mașinilor diesel în al doilea cel mai mare oraș din această țară.
Hamburg a devenit primul oraș din Europa care a interzis parțial mașinile diesel, pentru a reduce poluarea.
Decizia are loc în contextul în care Germania se află de câțiva ani sub presiunea rezidenților care cer îmbunătățirea calității aerului, după ce Volkswagen a recunoscut, în 2015, că a folosit softuri modificate de măsurare a emisiilor poluante pentru a păcăli testele
În Hamburg au apărut deja indicatoarele care interzic circulația pe străzile principale pentru mașinile diesel vechi, oferind rute alternative. Autoritățile nu au clarificat încă dacă rezidenții vor fi scutiți de la această interdicție.
Datele de la European Automobile Manufacturers Association arată că aproximativ o treime din mașinile din Germania, sau vreo 15 milioane, sunt pe motorină. Majoritatea dintre acestea, vândute înainte de 2016, cad sub incidența noii legi. Orașul are și alte propuneri pentru a spori calitatea aerului, încurajează oamenii să meargă cu bicicletele și instalează sute de puncte de încărcare pentru mașini electrice, scrie playtech.ro.
Decizia autorităților din Hamburg vine ca urmare a deciziei unui tribunal din Leipzig care a stabilit, în februarie, că interzicerea accesului autovehiculelor diesel în centrul oraşelor este legală, în anumite condiţii.
https://b1.ro/stiri/auto/masini-diesel-interzise-243719.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on October 09, 2018, 10:38:55 AM
Post by: yetiman on October 09, 2018, 10:38:55 AM
Evident, jurnalistii preiau stirile si incearca sa le faca "senzationale".
Iata informatia de la Reuters (https://www.reuters.com/article/us-germany-emissions-hamburg/german-city-of-hamburg-to-restrict-older-diesel-vehicles-idUSKCN1IO102):
E vorba de 1,6 km pe o strada (unde se interzice pana la EURO5, pentru vehicule comerciale >3,5 t) si 580 m pe o alta strada pentru toate vehicolele diesel (tot pana la EURO5).
Deocamdata. Asa ca sa nu exageram ca "in Hamburg a fost interzisa circulatia masinilor Diesel"
Iar pe panou apare scris "Anlieger frei" - adica rezidentii au liber....
(https://i.guim.co.uk/img/media/3e5792d19b624e99e8fc94cbab4994bde6d1a7ea/0_7_3500_2101/master/3500.jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=d499998ced346390d134f99ce2514659)
Iata informatia de la Reuters (https://www.reuters.com/article/us-germany-emissions-hamburg/german-city-of-hamburg-to-restrict-older-diesel-vehicles-idUSKCN1IO102):
QuoteThe bans in Hamburg affect a section of about 1.6 km (one mile) on Stresemannstrasse, where the restrictions will apply only to commercial vehicles weighing 3.5 tonnes or more, and a section of about 580 metres on Max-Brauer-Allee, covering all diesel vehicles.
E vorba de 1,6 km pe o strada (unde se interzice pana la EURO5, pentru vehicule comerciale >3,5 t) si 580 m pe o alta strada pentru toate vehicolele diesel (tot pana la EURO5).
Deocamdata. Asa ca sa nu exageram ca "in Hamburg a fost interzisa circulatia masinilor Diesel"
Iar pe panou apare scris "Anlieger frei" - adica rezidentii au liber....
(https://i.guim.co.uk/img/media/3e5792d19b624e99e8fc94cbab4994bde6d1a7ea/0_7_3500_2101/master/3500.jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=d499998ced346390d134f99ce2514659)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: thinker on October 09, 2018, 11:29:00 AM
Post by: thinker on October 09, 2018, 11:29:00 AM
Mie imi place maxim poza cum aliniaza indicatorul cu nivelul. :D
Sigur au niste norme clare cum amplaseaza indicatoarele rutiere sa fie vizibile din trafic.
Sigur au niste norme clare cum amplaseaza indicatoarele rutiere sa fie vizibile din trafic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: GrmmrNzi on October 09, 2018, 09:18:38 PM
Post by: GrmmrNzi on October 09, 2018, 09:18:38 PM
^^
Este "Augenwischerei", adică praf în ochi. Exercițiu de imagine.
În primul rând e greu de controlat, fără filtru total şi verificat actele. Apoi "Anlieger" sunt nu doar riveranii, ci şi vizitatorii lor, deci chiar dacă cineva e prins asupra faptului poate spune că vrea să-l viziteze pe unu care stă acolo.
Este "Augenwischerei", adică praf în ochi. Exercițiu de imagine.
În primul rând e greu de controlat, fără filtru total şi verificat actele. Apoi "Anlieger" sunt nu doar riveranii, ci şi vizitatorii lor, deci chiar dacă cineva e prins asupra faptului poate spune că vrea să-l viziteze pe unu care stă acolo.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on October 10, 2018, 01:02:41 AM
Post by: ghrt on October 10, 2018, 01:02:41 AM
Dacă există plângeri că nu se respectă probabil că pot să pună camere şi să verifice automat. În baza de date există tipul de motor şi implicit norma de poluare pe care o respectă.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 10, 2018, 01:05:23 AM
Post by: cristi5 on October 10, 2018, 01:05:23 AM
Quote from: thinker on October 09, 2018, 08:30:19 AM
4% mi se pare incredibil de putin.
O familie in Romania are un consum mediu undeva la 150kwh.
4% pe tot sistemul energetic, nu pe casnic. Poate in Romania ar fi o proportie mai mare, nu stiu.
O masina face 30km in medie pe zi, adica vreo 4-5 kwh pe zi daca nu ai Tesla. In acelasi timp multe alte aparate electrice au consum tot mai scazut.
S-a discutat mai sus capacitatea retelei, capcitatea de productie si multe alte aspecte.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 10, 2018, 12:43:47 PM
Post by: TibiV on October 10, 2018, 12:43:47 PM
Quote from: thinker on October 09, 2018, 11:29:00 AM
Mie imi place maxim poza cum aliniaza indicatorul cu nivelul. :D
Cu nivela
NIVÉLĂ, nivele, s. f. Instrument format dintr-un tub umplut cu un lichid în care s-a lăsat un spațiu gol (bulă de aer) și care servește la stabilirea poziției orizontale a suprafețelor sau a dreptelor; cumpănă.
NIVÉL, (1, 3) niveluri, (2) nivele, s. n. 1. Înălțimea la care se găsește un punct, o linie sau o suprafață a unui loc, a unui obiect etc. în raport cu un plan orizontal dat. ◊ Nivelul mării = punct situat la înălțimea mijlocie a mărilor și a oceanelor care comunică între ele, în raport cu care se măsoară toate altitudinile. Curbă (sau linie) de nivel = linie care unește punctele suprafeței terestre cu aceeași altitudine față de o suprafață de referință; punct, suprafață care corespunde acestei linii. Pasaj de nivel = loc unde se încrucișează (la aceeași altitudine) o cale ferată cu o șosea. ◊ Loc. prep. La nivelul... = în regiunea..., în dreptul... ♦ Etaj, cat. ♦ Zonă geologică, subdiviziune stratigrafică a etajelor și a subetajelor, care se distinge după fosilele caracteristice pe care le conține. ♦ (Fiz., Chim.) Valoarea intensivă a unei mărimi în raport cu o valoare de referință. 2. Nume dat mai multor unelte, instrumente, dispozitive care servesc la determinarea liniei (sau a poziției, a suprafețelor) orizontale sau cu care se măsoară pe teren diferențele de înălțime dintre două sau mai multe puncte de pe suprafața terestră. ◊ Nivelă cu (sau de) apă = instrument construit pe principiul vaselor comunicante, care servește la determinarea planului orizontal după înălțimea la care se ridică apa în două tuburi gradate. 3. Fig. Stadiu, grad (de pregătire, de dezvoltare), treaptă (a calității), indice (al cantității). ◊ Nivel de trai = gradul de satisfacere a nevoilor materiale și spirituale ale populației unei țări, ale unor clase sau ale unei persoane în condiții istorice date. [Var.: (2) nivélă s. f.] – Din nivela (derivat regresiv).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 13, 2018, 09:24:36 AM
Post by: Ionut on October 13, 2018, 09:24:36 AM
Atracțiile de la Salonul Auto București & Accesorii. Deschis publicului între 11-21 Octombrie
Peste 350 de autovehicule sunt expuse la Salonul Auto București & Accesorii, eveniment deschis publicului între 11-21 Octombrie 2018, la Romexpo. Printre petele de culoare de la eveniment se numără un prototip electric creat de o firmă care face conversii ale mașinilor tradiționale în automobile electrice, precum și inventatorul Adrian Roșca, creatorul unui concept de mobilitate care poate deplasa un vehicul cu o forță de până la 6 G, în orice direcție. Pe lângă acestea multe automobile de serie elecrice, hibride, pe benzină și diesel. Prin cele mai recente modele prezentate publicului la acest eveniment se numără noul Ford Focus, Jaguar I-PACE (electric), Hyundai Ioniq Electric și Nissan Leaf (electric). Sunt expuse și multe automobile istorice, românești și străine. Prețul unui bilet este de 35 Lei, iar copiii sub 7 ani și persoanele cu dizabilități beneficiază de intrare gratuită.
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2018/10/11/atractiile-de-la-salonul-auto-bucuresti-accesorii-deschis-publicului-intre-11-21-octombrie/)
Peste 350 de autovehicule sunt expuse la Salonul Auto București & Accesorii, eveniment deschis publicului între 11-21 Octombrie 2018, la Romexpo. Printre petele de culoare de la eveniment se numără un prototip electric creat de o firmă care face conversii ale mașinilor tradiționale în automobile electrice, precum și inventatorul Adrian Roșca, creatorul unui concept de mobilitate care poate deplasa un vehicul cu o forță de până la 6 G, în orice direcție. Pe lângă acestea multe automobile de serie elecrice, hibride, pe benzină și diesel. Prin cele mai recente modele prezentate publicului la acest eveniment se numără noul Ford Focus, Jaguar I-PACE (electric), Hyundai Ioniq Electric și Nissan Leaf (electric). Sunt expuse și multe automobile istorice, românești și străine. Prețul unui bilet este de 35 Lei, iar copiii sub 7 ani și persoanele cu dizabilități beneficiază de intrare gratuită.
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2018/10/11/atractiile-de-la-salonul-auto-bucuresti-accesorii-deschis-publicului-intre-11-21-octombrie/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 13, 2018, 09:25:22 AM
Post by: Ionut on October 13, 2018, 09:25:22 AM
RAR îndeamnă românii să-și cumpere mașini Euro 6 și Euro 5. Și să le întrețină corespunzător, altfel ar putea fi scoase din parc
Registrul Auto Român, prin vocea directorului tehnic Cristian Bucur, recomandă românilor să-și cumpere mașini la mâna a doua Euro 6 și Euro 5, iar apoi să le întrețină corespunzător, deoarece există riscul ca mașinile neconforme pe partea de emisii poluante să fie scoase din parcul auto național. Bucur n-a precizat prin ce mijloace vrea RAR să facă acest lucru, dar reiese o clară aplecare a controalelor spre partea de emisii a mașinilor din România.
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2018/10/11/rar-indeamna-romanii-sa-si-cumpere-masini-euro-6-si-euro-5-si-sa-le-intretina-corespunzator-altfel-ar-putea-fi-scoase-din-parc/)
Registrul Auto Român, prin vocea directorului tehnic Cristian Bucur, recomandă românilor să-și cumpere mașini la mâna a doua Euro 6 și Euro 5, iar apoi să le întrețină corespunzător, deoarece există riscul ca mașinile neconforme pe partea de emisii poluante să fie scoase din parcul auto național. Bucur n-a precizat prin ce mijloace vrea RAR să facă acest lucru, dar reiese o clară aplecare a controalelor spre partea de emisii a mașinilor din România.
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2018/10/11/rar-indeamna-romanii-sa-si-cumpere-masini-euro-6-si-euro-5-si-sa-le-intretina-corespunzator-altfel-ar-putea-fi-scoase-din-parc/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 13, 2018, 11:51:40 AM
Post by: voicul on October 13, 2018, 11:51:40 AM
Partial adevarat (multi nu prea fac intretinerea la masini), mai mult sa sperie oamenii.
Sa sperie pentru ca:
Sunt masini din 2009 care nu au EURO5, ci 4. Adica masina de 8 ani care face anul asta 9. Si nu mai e buna?
Despre ce vorbim aici: despre paine sau despre masini?
Painea daca se strica o arunci, dar masina?
8 ani pentru mine este o varsta decenta, tinand cont ca masina poate avea o folosire de 15 - 20 de ani.
In rest nu prea cred ca o se intample ceva. Adica din V vor veni in masini in E.
Sa sperie pentru ca:
Sunt masini din 2009 care nu au EURO5, ci 4. Adica masina de 8 ani care face anul asta 9. Si nu mai e buna?
Despre ce vorbim aici: despre paine sau despre masini?
Painea daca se strica o arunci, dar masina?
8 ani pentru mine este o varsta decenta, tinand cont ca masina poate avea o folosire de 15 - 20 de ani.
In rest nu prea cred ca o se intample ceva. Adica din V vor veni in masini in E.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 13, 2018, 09:20:26 PM
Post by: dr4qul4 on October 13, 2018, 09:20:26 PM
Desi nu o spune direct, se refera la eliminarea filtrului de particule.
DPF OFF a devenit un fenomen la noi. Costa mult prea mult inlocuirea lui, asa ca multi recurg la solutia simpla: spargi ceramica din el sau cum se spune pe romaneste "ii dai o gaura".
DPF OFF a devenit un fenomen la noi. Costa mult prea mult inlocuirea lui, asa ca multi recurg la solutia simpla: spargi ceramica din el sau cum se spune pe romaneste "ii dai o gaura".
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on October 14, 2018, 10:45:10 AM
Post by: adiarc on October 14, 2018, 10:45:10 AM
poate a-ti observat ca si la noile motoare pe benzina ( chiar si cel nou de pe Duster 1,3 Tce ,130/150 Cp ),este instalat filtru de particule.
Bine,fiind benzina,turbo si teoretic mai turat decat dieselul si cu o temperatura care creste mult mai repede decat la diesel,sansele de infundare sunt mult mai mici
Bine,fiind benzina,turbo si teoretic mai turat decat dieselul si cu o temperatura care creste mult mai repede decat la diesel,sansele de infundare sunt mult mai mici
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 14, 2018, 08:54:24 PM
Post by: voicul on October 14, 2018, 08:54:24 PM
Am citit de ceva vreme de acest aspect. Nu au cum sa respecte noile norme la benzina daca nu pun filtru.
Sunt filtre mai bune si la diesel. Problema e ca nu prea mai e spatiu in masina (fizic) sa le puna si de asta abandonul tehnologiei.
La tiruri nu e problmea ca e spatiu si drept urmare o sa se mai produca ceva timp diesel.
Sunt filtre mai bune si la diesel. Problema e ca nu prea mai e spatiu in masina (fizic) sa le puna si de asta abandonul tehnologiei.
La tiruri nu e problmea ca e spatiu si drept urmare o sa se mai produca ceva timp diesel.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 15, 2018, 10:08:16 AM
Post by: voicul on October 15, 2018, 10:08:16 AM
Stie cineva de un calculator: cu cat iti creste consumul pentru kg in plus pe masina.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on October 15, 2018, 10:27:48 AM
Post by: Cristi N on October 15, 2018, 10:27:48 AM
Nu stiu daca ai cum sa faci un calcul general. In principiu unui motor mic pe benzina ii va creste consumul mai mult atunci cand trage o masina incarcata, pe cand un motor mare, sau mai bine zis care are cuplu mai mare nu isi va modifica semnificativ consumul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 16, 2018, 03:44:03 PM
Post by: voicul on October 16, 2018, 03:44:03 PM
Autorităţile germane vor ordona Opel să recheme la service 100.000 de vehicule
Ministerul german al Transporturilor a anunţat luni că aproximativ 100.000 de vehicule marca Opel urmează să fie rechemate la service, la scurt timp după descoperirea unui nou dispozitiv de manipulare a emisiilor poluante ale automobilelor echipate cu motoare diesel, transmite Reuters.
"După ce, la începutul anului 2018, a fost descoperit al cincilea dispozitiv de manipulare, pe care Autoritatea germană de reglementare a sectorului auto (KBA) l-a declarat ca fiind ilegal, există în prezent o audiere oficială al cărei obiectiv va fi impunerea unei retrageri obligatorii pentru modelele Cascada, Insignia şi Zafira", se arată într-un comunicat al Ministerul german al Transporturilor. "O rechemare oficială a aproximativ 100.000 de vehicule va fi demarată în scurt timp", se arată în comunicatul de presă.
Anterior, au fost efectuate percheziţii la două facilităţi Opel pe fondul suspiciunilor că unele din autovehiculele Opel echipate cu motoare diesel utilizează un sistem software ilegal pentru a manipula emisiile poluante în timpul testelor.
Scandalul motoarelor diesel trucate a izbucnit în luna septembrie 2015, după ce Agenţia americană pentru mediu (EPA) a acuzat grupul german Volkswagen că a echipat 11 milioane de autovehicule diesel, dintre care aproximativ 600.000 în SUA, cu un software capabil să falsifice rezultatele testelor antipoluare. Între timp, mai multe parchete din Germania au demarat anchete pentru fraudă, manipulare a cotaţiilor bursiere sau publicitate mincinoasă împotriva mai multor directori de la Volkswagen şi diviziile sale Audi şi Porsche, precum şi la Daimler şi la producătorul de componente auto Bosch.
http://www.economica.net/autoritatile-germane-vor-ordona-opel-sa-recheme-la-service-100-000-de-vehicule_159778.html
Ministerul german al Transporturilor a anunţat luni că aproximativ 100.000 de vehicule marca Opel urmează să fie rechemate la service, la scurt timp după descoperirea unui nou dispozitiv de manipulare a emisiilor poluante ale automobilelor echipate cu motoare diesel, transmite Reuters.
"După ce, la începutul anului 2018, a fost descoperit al cincilea dispozitiv de manipulare, pe care Autoritatea germană de reglementare a sectorului auto (KBA) l-a declarat ca fiind ilegal, există în prezent o audiere oficială al cărei obiectiv va fi impunerea unei retrageri obligatorii pentru modelele Cascada, Insignia şi Zafira", se arată într-un comunicat al Ministerul german al Transporturilor. "O rechemare oficială a aproximativ 100.000 de vehicule va fi demarată în scurt timp", se arată în comunicatul de presă.
Anterior, au fost efectuate percheziţii la două facilităţi Opel pe fondul suspiciunilor că unele din autovehiculele Opel echipate cu motoare diesel utilizează un sistem software ilegal pentru a manipula emisiile poluante în timpul testelor.
Scandalul motoarelor diesel trucate a izbucnit în luna septembrie 2015, după ce Agenţia americană pentru mediu (EPA) a acuzat grupul german Volkswagen că a echipat 11 milioane de autovehicule diesel, dintre care aproximativ 600.000 în SUA, cu un software capabil să falsifice rezultatele testelor antipoluare. Între timp, mai multe parchete din Germania au demarat anchete pentru fraudă, manipulare a cotaţiilor bursiere sau publicitate mincinoasă împotriva mai multor directori de la Volkswagen şi diviziile sale Audi şi Porsche, precum şi la Daimler şi la producătorul de componente auto Bosch.
http://www.economica.net/autoritatile-germane-vor-ordona-opel-sa-recheme-la-service-100-000-de-vehicule_159778.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 17, 2018, 09:23:05 AM
Post by: voicul on October 17, 2018, 09:23:05 AM
Alternativa la benzina si motorina, combustibil facut din CO2.
https://www.facebook.com/VICEAustralia/videos/2143022985727922/
https://www.facebook.com/VICEAustralia/videos/2143022985727922/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 18, 2018, 07:03:39 AM
Post by: Ionut on October 18, 2018, 07:03:39 AM
VIDEO În vizită la Salonul Auto București & Accesorii 2018. Prezentarea noutăților POV
Salonul Auto București & Accesorii (11-21 Octombrie) aniversează odată cu această ediție 25 de ani de la primul eveniment de acest gen ținut în România (în 1993), iar în clipul aveți un tur complet al evenimentului, cu video de tip POV (Point Of View / Person View). La fel ca și edițiile anterioare ale SAB & A, organizatorul este compania Premium Expo, prin Albert Kiss și Sorin Rădăcineanu – acesta din urmă fiind chiar fiul celui care a organizat în 1993 prima expoziție auto din România.
https://www.youtube.com/watch?v=3TIYJcahz10
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2018/10/17/video-in-vizita-la-salonul-auto-bucuresti-accesorii-2018-prezentarea-noutatilor-pov/)
Salonul Auto București & Accesorii (11-21 Octombrie) aniversează odată cu această ediție 25 de ani de la primul eveniment de acest gen ținut în România (în 1993), iar în clipul aveți un tur complet al evenimentului, cu video de tip POV (Point Of View / Person View). La fel ca și edițiile anterioare ale SAB & A, organizatorul este compania Premium Expo, prin Albert Kiss și Sorin Rădăcineanu – acesta din urmă fiind chiar fiul celui care a organizat în 1993 prima expoziție auto din România.
https://www.youtube.com/watch?v=3TIYJcahz10
0-100/Hotnews (https://0-100.ro/2018/10/17/video-in-vizita-la-salonul-auto-bucuresti-accesorii-2018-prezentarea-noutatilor-pov/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 18, 2018, 04:10:21 PM
Post by: voicul on October 18, 2018, 04:10:21 PM
Cum sa iti faci reclama pe GRATIS si toti sa zica ca esti "za best".
Economic (chit ca poate nu esti bun la economie) ai baga 3000 de euro intr-o masina EURO care are valoare de 300 de euro pe piata?
Abia la EURO 4 (bine astea ar fi cele mai multe), POATE, se justifica o astfel de investitie.
O sa o lalaie ca nu gasesc aia 600E diferenta, resofteaza 2 masinai si ... gata.
Subvenții pentru diesel. Câți bani primesc proprietarii pentru a-și schimba mașinile pe motorină
Grupul auto Volkswagen AG a anunţat joi că va oferi bonusuri şi subvenţii proprietarilor de vehicule echipate cu motoare diesel mai vechi pentru a le schimba cu modele mai noi şi mai puţin poluante, transmite Reuters.
Cancelarul Angela Merkel şi partidele din coaliţia aflată la guvernare au adoptat luna aceasta un plan de reducere a poluării cauzate de vehiculele diesel şi au cerut producătorilor auto să ofere subvenţii proprietarilor vehiculelor echipate cu motoare diesel mai vechi pentru a le schimba cu modele mai noi şi să reconfigureze sistemul hardware.
La 1 octombrie ministrul german al Transporturilor, Andreas Scheuer, a anunţat că Volkswagen a acceptat să acopere o parte din costurile reconfigurării sistemului hardware la vehiculele echipate cu motoare diesel.
"Avem un angajament de la Volkswagen pentru reconfigurarea sistemului hardware, costul fiind estimat la 3.000 euro per vehicul. VW va acoperi 2.400 de euro din această sumă. Acum va trebui să se ajungă la un acord în coaliţia de guvernare privind acoperirea deficitului de finanţare de 600 de euro", a explicat Andreas Scheuer.
Poluarea urbană în multe oraşe germane este mai ridicată decât prevăd normele UE, determinând autorităţile să găsească metode de a reduce poluarea.
Germania s-a angajat ca până la sfârşitul anului să actualizeze softul pentru aproximativ 5,3 milioane de maşini echipate cu motoare diesel, pentru a reduce emisiile poluante cu până la 30%.
În februarie, un tribunal german a decis că oraşele din Germania pot interzice circulaţia celor mai poluante automobile diesel pe străzile lor. Teama că aceste interdicţii vor fi puse în aplicare a dus la scăderea semnificativă a vânzărilor de autoturisme diesel pe cea mai mare piaţă auto din Europa.
Industria auto germană, unde lucrează aproximativ 800.000 de angajaţi, este afectată de reacţia negativă faţă de automobilele echipate cu motoare diesel după ce, în luna septembrie 2015, Volkswagen a recunoscut că a utilizat un software pentru a eluda standardele de emisii poluante. Acest scandal s-a extins la nivelul întregii industrii şi a stimulat în alte ţări investiţiile în vehiculele electrice.
Pentru a reduce nivelul poluării şi a evita interzicerea totală a vehiculelor diesel, Volkswagen, Daimler şi alţi producători auto şi-au accelerat eforturile de dezvoltare a maşinilor electrice. AGERPRES
https://www.money.ro/subventii-pentru-diesel-cati-bani-primesc-proprietarii-pentru-a-si-schimba-masinile-pe-motorina/
Economic (chit ca poate nu esti bun la economie) ai baga 3000 de euro intr-o masina EURO care are valoare de 300 de euro pe piata?
Abia la EURO 4 (bine astea ar fi cele mai multe), POATE, se justifica o astfel de investitie.
O sa o lalaie ca nu gasesc aia 600E diferenta, resofteaza 2 masinai si ... gata.
Subvenții pentru diesel. Câți bani primesc proprietarii pentru a-și schimba mașinile pe motorină
Grupul auto Volkswagen AG a anunţat joi că va oferi bonusuri şi subvenţii proprietarilor de vehicule echipate cu motoare diesel mai vechi pentru a le schimba cu modele mai noi şi mai puţin poluante, transmite Reuters.
Cancelarul Angela Merkel şi partidele din coaliţia aflată la guvernare au adoptat luna aceasta un plan de reducere a poluării cauzate de vehiculele diesel şi au cerut producătorilor auto să ofere subvenţii proprietarilor vehiculelor echipate cu motoare diesel mai vechi pentru a le schimba cu modele mai noi şi să reconfigureze sistemul hardware.
La 1 octombrie ministrul german al Transporturilor, Andreas Scheuer, a anunţat că Volkswagen a acceptat să acopere o parte din costurile reconfigurării sistemului hardware la vehiculele echipate cu motoare diesel.
"Avem un angajament de la Volkswagen pentru reconfigurarea sistemului hardware, costul fiind estimat la 3.000 euro per vehicul. VW va acoperi 2.400 de euro din această sumă. Acum va trebui să se ajungă la un acord în coaliţia de guvernare privind acoperirea deficitului de finanţare de 600 de euro", a explicat Andreas Scheuer.
Poluarea urbană în multe oraşe germane este mai ridicată decât prevăd normele UE, determinând autorităţile să găsească metode de a reduce poluarea.
Germania s-a angajat ca până la sfârşitul anului să actualizeze softul pentru aproximativ 5,3 milioane de maşini echipate cu motoare diesel, pentru a reduce emisiile poluante cu până la 30%.
În februarie, un tribunal german a decis că oraşele din Germania pot interzice circulaţia celor mai poluante automobile diesel pe străzile lor. Teama că aceste interdicţii vor fi puse în aplicare a dus la scăderea semnificativă a vânzărilor de autoturisme diesel pe cea mai mare piaţă auto din Europa.
Industria auto germană, unde lucrează aproximativ 800.000 de angajaţi, este afectată de reacţia negativă faţă de automobilele echipate cu motoare diesel după ce, în luna septembrie 2015, Volkswagen a recunoscut că a utilizat un software pentru a eluda standardele de emisii poluante. Acest scandal s-a extins la nivelul întregii industrii şi a stimulat în alte ţări investiţiile în vehiculele electrice.
Pentru a reduce nivelul poluării şi a evita interzicerea totală a vehiculelor diesel, Volkswagen, Daimler şi alţi producători auto şi-au accelerat eforturile de dezvoltare a maşinilor electrice. AGERPRES
https://www.money.ro/subventii-pentru-diesel-cati-bani-primesc-proprietarii-pentru-a-si-schimba-masinile-pe-motorina/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on October 18, 2018, 10:10:23 PM
Post by: cristi5 on October 18, 2018, 10:10:23 PM
Desi e masina electrica pun aici "oglinda" laterala a Audi e-tron. In bratul "oglinzii" e de fapt o camera.
E ceva nou sau mai exista la alte modele?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181018/3aaf1d8a541370f19a6f086592efa629.jpg)
Poza e facuta la Stockholm tennis open, unde Audi e sponsorul care duce si aduce jucatorii la hotel. Masina era expusa, nu cred ca sunt inca in circulatie.
E ceva nou sau mai exista la alte modele?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181018/3aaf1d8a541370f19a6f086592efa629.jpg)
Poza e facuta la Stockholm tennis open, unde Audi e sponsorul care duce si aduce jucatorii la hotel. Masina era expusa, nu cred ca sunt inca in circulatie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 18, 2018, 11:00:56 PM
Post by: voicul on October 18, 2018, 11:00:56 PM
Eu am tot vazut pe concepte, dar nu imi aduc aminte sa fi vazut pe model de serie.
Posibil pe Tesla sa fie optiunea asta.
Posibil pe Tesla sa fie optiunea asta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on October 19, 2018, 12:32:20 AM
Post by: dumbravaandrei on October 19, 2018, 12:32:20 AM
Pe Lexus ES (cred ca va fi in showroom din februarie)
Tesla o sa mai stea o perioada cu oglinzile clasice
Tesla o sa mai stea o perioada cu oglinzile clasice
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 20, 2018, 10:28:48 AM
Post by: voicul on October 20, 2018, 10:28:48 AM
Ce inseamna normele astea EURO:
Benzina EURO 3 - CO2 mixt - 199g - motor 1.8 120cp si 208g la motor: 2.0 - 135 cp.
Diesel EURO 4 - motor 1.9 - 150cp - CO2 mixt: 189g
Adevarat ca nu zic nimic de Nox la diesel, dar la CO2 este evident progresul.
Benzina EURO 3 - CO2 mixt - 199g - motor 1.8 120cp si 208g la motor: 2.0 - 135 cp.
Diesel EURO 4 - motor 1.9 - 150cp - CO2 mixt: 189g
Adevarat ca nu zic nimic de Nox la diesel, dar la CO2 este evident progresul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on October 20, 2018, 11:23:24 AM
Post by: Cristi N on October 20, 2018, 11:23:24 AM
La NOx si PM-uri diferentele sunt mult mai mari.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Euronorms_Petrol.png)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Euronorms_Diesel.png)
Wiki: link (https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Euronorms_Petrol.png)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Euronorms_Diesel.png)
Wiki: link (https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 20, 2018, 12:26:06 PM
Post by: voicul on October 20, 2018, 12:26:06 PM
Nu stiam ca si benzina scoate Nox. Credeam ca sunt specifice pentru diesel.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Hercule on October 20, 2018, 12:55:29 PM
Post by: Hercule on October 20, 2018, 12:55:29 PM
Orice ardere scoate NOx (chiar si aragazul de acasa). Cantitatea depinde de conditiile de ardere si excesul/lipsa de oxigen.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on October 20, 2018, 01:18:24 PM
Post by: Io on October 20, 2018, 01:18:24 PM
Cristi5, camera in oglinda exista de mai multi ani pe modele de serie. Eu am vazut-o pentru prima oara la o Honda Accord de Generatia a 9 a, adica produsa din 2013 pina in 2017 pentru piete non-EU.
Camera afiseaza ce ai in unghiul mort atunci cind semnalizezi dreapta sau la cerere (ai un buton in capul uneia dintre manetele de la volan), in sistemele mai evoluate/recente monitorizeaza in permanenta acel unghi si avertizeaza sonor cind e cazul.
Aproape sigur au si altii sisteme similare, eu stiu de Honda doar pentru ca urmaresc marca asta.
Camera afiseaza ce ai in unghiul mort atunci cind semnalizezi dreapta sau la cerere (ai un buton in capul uneia dintre manetele de la volan), in sistemele mai evoluate/recente monitorizeaza in permanenta acel unghi si avertizeaza sonor cind e cazul.
Aproape sigur au si altii sisteme similare, eu stiu de Honda doar pentru ca urmaresc marca asta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 20, 2018, 01:40:59 PM
Post by: voicul on October 20, 2018, 01:40:59 PM
Pff si atunci ce atata agitatie ca Nox, Nox, Nox de la diesel.
Cam la fel ca la CO2: EURO 4 diesel scoate Nox cam cat EURO 3 benzina.
Adica daca scoatem un diesel si punem 2 benzine ... cam tot acolo ajungem.
Normal ca mai bine cu benzina ca e mai putin, da eu eram speriat ca diesel, vai cat Nox scoate.
Asa sa nu mai gastim si nici vaci sa nu mai crestem ca ridica nivelul de CO2 :lol: (true story cu vacile).
Cam la fel ca la CO2: EURO 4 diesel scoate Nox cam cat EURO 3 benzina.
Adica daca scoatem un diesel si punem 2 benzine ... cam tot acolo ajungem.
Normal ca mai bine cu benzina ca e mai putin, da eu eram speriat ca diesel, vai cat Nox scoate.
Asa sa nu mai gastim si nici vaci sa nu mai crestem ca ridica nivelul de CO2 :lol: (true story cu vacile).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 20, 2018, 10:16:04 PM
Post by: TibiV on October 20, 2018, 10:16:04 PM
Quote from: Hercule on October 20, 2018, 12:55:29 PM
Orice ardere scoate NOx (chiar si aragazul de acasa). Cantitatea depinde de conditiile de ardere si excesul/lipsa de oxigen.
N2 este un gaz inert, conform lui Mendeleev...
Și deci nu arde în condiții normale de presiune și temperatură.
Adică poţi să faci 10 tone de mici la grătar, căci tot nu vei produce NOx...
Problema este că toate elementele "inerte" pot deveni mai puţin inerte în anumite condiţii...
(Probabil toată lumea a auzit că până și aurul poate fi "atacat" cu "apă regală"...)
În cazul azotului, acesta începe să "ardă" (oxideze, termenul corect dpdv chimic) în condiții de presiune mărită...
În motoarele pe benzină evident că există o presiune foarte mare după compresie...
Dar la Diesel presiunea este dublă (comparaţi raportul de compresie MAS ~9,5 cu MAC 18-21...)
O dublare a presiunii echivalează grosso-modo cu o creștere de 3-4 ori a numărului de reacții de oxidare a N2...
PS
Despre "ciudățeniile" gazelor relativ "inerte" se pot scrie volume întregi...
Fluorul este unul dintre ele... Este un halogen, în mod normal foarte "cuminte"...
Însă în anumite condiții poate fi "convins" să se transforme în acid fluorhidric...
Este atât de puternic încât, spre deosebire de ceilalți acizi, nu poate fi păstrat în recipiente de sticlă. MĂNÂNCĂ sticla!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 21, 2018, 03:37:25 PM
Post by: voicul on October 21, 2018, 03:37:25 PM
Cum sa nu vina vremuri grele daca dupa 3 ani de la diesel gate inca "se gasesc" dispozitive de pacalari a normelor.
Un gigant al industriei auto anunță că vin vremuri grele. Mașinile diesel sun problema. (nota mea: nu pare sa fie problema ca au trisat, ci diesel-ul in general :) )
Daimler AG, unul dintre cei mai mari producători auto din lume, a repetat anunțul privind diminuarea substanțială a profitului pe care îl va obține anul acesta.
Compania germană a emis al doilea avertisment privind profitul din acest an, din cauza măsurilor luate în diferite regiuni, care afectează vânzările de maşini diesel, şi a cererii mai scăzute pentru furgonete şi autobuze, transmit Xinhua şi Reuters, citate de Agerpres.
În mai, Autoritatea Federală din domeniul Transporturilor din Germania (KBA) a cerut Daimler să recheme în service autovehiculele comerciale uşoare Mercedes Vito echipate cu motoare diesel Euro 6 de 1,6 litri, deoarece aveau instalate dispozitive capabile să reducă emisiile în cadrul testelor de laborator.
Mai sunt niste date fiscale aici: https://www.money.ro/un-gigant-al-industriei-auto-anunta-ca-vin-vremuri-grele-masinile-diesel-sun-problema/
Un gigant al industriei auto anunță că vin vremuri grele. Mașinile diesel sun problema. (nota mea: nu pare sa fie problema ca au trisat, ci diesel-ul in general :) )
Daimler AG, unul dintre cei mai mari producători auto din lume, a repetat anunțul privind diminuarea substanțială a profitului pe care îl va obține anul acesta.
Compania germană a emis al doilea avertisment privind profitul din acest an, din cauza măsurilor luate în diferite regiuni, care afectează vânzările de maşini diesel, şi a cererii mai scăzute pentru furgonete şi autobuze, transmit Xinhua şi Reuters, citate de Agerpres.
În mai, Autoritatea Federală din domeniul Transporturilor din Germania (KBA) a cerut Daimler să recheme în service autovehiculele comerciale uşoare Mercedes Vito echipate cu motoare diesel Euro 6 de 1,6 litri, deoarece aveau instalate dispozitive capabile să reducă emisiile în cadrul testelor de laborator.
Mai sunt niste date fiscale aici: https://www.money.ro/un-gigant-al-industriei-auto-anunta-ca-vin-vremuri-grele-masinile-diesel-sun-problema/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Hercule on October 21, 2018, 06:44:20 PM
Post by: Hercule on October 21, 2018, 06:44:20 PM
Tibiv, a zis cineva ca azotul arde? Am spus ca orice ardere in oxigen produce NOx. Pentru frumusetea "demonstratiei" tale, fie cum zici tu. Maine voi merge la serviciu -unde lucrez cu instalatii care ard gaz metan pur- si o sa anulam investitiile in arzatoare LowNOx, pentru ca deh, azotul nu arde.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 21, 2018, 07:09:12 PM
Post by: dr4qul4 on October 21, 2018, 07:09:12 PM
Trebuie sa recunosc ca ma depaseste subiectul, insa nu cumva exact pentru arderea Nox-ului este filtrul de particule?
In momentul cand porneste regenerarea, filtrul de particule ajunge la temperaturi extrem de mari tocmai pentru a arde particulele ramase (funinginea).
In momentul cand porneste regenerarea, filtrul de particule ajunge la temperaturi extrem de mari tocmai pentru a arde particulele ramase (funinginea).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on October 21, 2018, 09:41:18 PM
Post by: Liviu M on October 21, 2018, 09:41:18 PM
"Contra" NOx-ului e pipiul *), nu filtrul de particule.
*) AdBlue (https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_exhaust_fluid) = uree.
*) AdBlue (https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_exhaust_fluid) = uree.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adi on October 21, 2018, 09:59:08 PM
Post by: adi on October 21, 2018, 09:59:08 PM
Filtrul de particule, aka DPF, retine cenusa ce rezulta in urma arderii(acesta e cel ce necesita regenerari, ca sunt active sau pasive e alta poveste), dar raman noxele, acestea sunt reduse cu alt filtru , aka SCR(compus si el din 2filtre), in combinatie cu diesel exhaust fluid(adblue e trademark) si are o concentratie de uree de 32%
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 21, 2018, 10:14:14 PM
Post by: dr4qul4 on October 21, 2018, 10:14:14 PM
aha...deci pe langa CO2 si NOx mai avem si alte particule.
AdBlue...momentan doar la camioane si autocare
AdBlue...momentan doar la camioane si autocare
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 21, 2018, 10:15:42 PM
Post by: voicul on October 21, 2018, 10:15:42 PM
Si la masini mici de cativa ani :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: thinker on October 21, 2018, 10:35:09 PM
Post by: thinker on October 21, 2018, 10:35:09 PM
SCR nu e un filtru, e o technologie de reducere a NOx, s-a implementat si la autoturisme de mai mult de 10 ani, e adevarat la inceput tehnologia nu era asa bine pusa la punct, rezervorul de ADBlue fiind amplasta la autoturisme in locuri inaccessibile pentru proprietari, doar baiatul de la service stia sa completeze la 40 000 sau la 60 000 km.
Insa technologiile de filtrare particule inca se dezvolta, camioanele beneficiind de ultimele progrese datorita spatiului mai mare disponibil pentru amplasarea acestor noi filtre si echipamente.
https://www.youtube.com/watch?v=LpjbsOQKek0
Insa technologiile de filtrare particule inca se dezvolta, camioanele beneficiind de ultimele progrese datorita spatiului mai mare disponibil pentru amplasarea acestor noi filtre si echipamente.
https://www.youtube.com/watch?v=LpjbsOQKek0
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 22, 2018, 09:52:05 AM
Post by: voicul on October 22, 2018, 09:52:05 AM
Eu am mai citit de solutia asta, dar inca nu pare sa fie graba pentru implementarea ei.
Diesel-ul va rezista mulți ani pe piață. Invenție revoluționară de la nemți. Piesa, fabricată în România
Cel mai mare furnizor de tehnologie în domeniul motoarelor diesel a prezentat o inovație revoluționară care va prelungi viața motoarelor diesel.
Bosch printre ai cărui clienţi se află toţi marii producători auto globali, de la Volkswagen AG la General Motors şi Fiat Chrysler NV, îşi intensifică lupa împotriva declinului cotei de piaţă a automobilelor diesel, care a început în 2015, odată cu Dieselgate. Nemţii au anunţat o inovaţie revoluţionară în tehnologia diesel care va face ca automobilele echipate cu astfel de motoare să mai reziste multă vreme pe piaţă.
Soluţia inventată de Bosch permite motoarelor diesel să emită doar 13 mg/km oxizi de azot, limita obligatorie UE fiind de 120 mg/km. "Fiind lideri pe tehnologia diesel nu ne putem uita cum dieselul dispare. Am creat acest sistem care reduce nivelul oxizilor de azot de zece ori", a declarat Mihai Boldijar, reprezentantul Grupului Bosch în România.
Din 2017, legislaţia europeană a cerut ca noile modele de autovehicule pentru pasageri, testate în conformitate cu RDE pe un traseu cu drumuri urbane, extraurbane şi autostrăzi, să emită cel mult 168 miligrame de NOx pe kilometru. Din 2020, această limită va fi redusă la 120 miligrame. Dar, chiar şi astăzi, autovehiculele echipate cu tehnologia diesel Bosch pot atinge 13 miligrame de NOx în cadrul ciclului de testare RDE. Aceasta înseamnă aproximativ o zecime din limita care se va aplica începând cu 2020. Și chiar în cazul deplasării în condiţii urbane deosebit de dificile, când parametrii testării depăşesc cerinţele legale, emisiile medii ale autovehiculelor de test Bosch sunt de 40 de miligrame pe kilometru. Inginerii Bosch au ajuns la acest progres decisiv în ultimele luni.
"Acest sistem diesel este gata de a fi implementat, depinde de partenerii cu care lucrăm în mod tradiţional pe sisteme diesel, principalii producători de automobile din Europa şi din lume. Viteza cu care va fi implementat va depinde şi de ei. Noi avem practic soluţia deja viabilă. Cât va mai rezista dieselul pe piaţă este foarte greu de spus, dar în momentul în care vii pe piaţă cu o asemenea soluţie care îţi reduce emisiile de oxid de azot la o zecime din ceea ce se cere în 2020 eu cred că dieseul va avea viaţă lungă", a adăugat Boldijar.
Unul dintre senzorii care fac parte din soluţia diesel de reducere a emisiilor este fabricat de Bosch la fabrica de la Blaj.
https://www.capital.ro/diesel-ul-va-rezista-multi-ani-pe-piata-inventie-revolutionara-d.html
Diesel-ul va rezista mulți ani pe piață. Invenție revoluționară de la nemți. Piesa, fabricată în România
Cel mai mare furnizor de tehnologie în domeniul motoarelor diesel a prezentat o inovație revoluționară care va prelungi viața motoarelor diesel.
Bosch printre ai cărui clienţi se află toţi marii producători auto globali, de la Volkswagen AG la General Motors şi Fiat Chrysler NV, îşi intensifică lupa împotriva declinului cotei de piaţă a automobilelor diesel, care a început în 2015, odată cu Dieselgate. Nemţii au anunţat o inovaţie revoluţionară în tehnologia diesel care va face ca automobilele echipate cu astfel de motoare să mai reziste multă vreme pe piaţă.
Soluţia inventată de Bosch permite motoarelor diesel să emită doar 13 mg/km oxizi de azot, limita obligatorie UE fiind de 120 mg/km. "Fiind lideri pe tehnologia diesel nu ne putem uita cum dieselul dispare. Am creat acest sistem care reduce nivelul oxizilor de azot de zece ori", a declarat Mihai Boldijar, reprezentantul Grupului Bosch în România.
Din 2017, legislaţia europeană a cerut ca noile modele de autovehicule pentru pasageri, testate în conformitate cu RDE pe un traseu cu drumuri urbane, extraurbane şi autostrăzi, să emită cel mult 168 miligrame de NOx pe kilometru. Din 2020, această limită va fi redusă la 120 miligrame. Dar, chiar şi astăzi, autovehiculele echipate cu tehnologia diesel Bosch pot atinge 13 miligrame de NOx în cadrul ciclului de testare RDE. Aceasta înseamnă aproximativ o zecime din limita care se va aplica începând cu 2020. Și chiar în cazul deplasării în condiţii urbane deosebit de dificile, când parametrii testării depăşesc cerinţele legale, emisiile medii ale autovehiculelor de test Bosch sunt de 40 de miligrame pe kilometru. Inginerii Bosch au ajuns la acest progres decisiv în ultimele luni.
"Acest sistem diesel este gata de a fi implementat, depinde de partenerii cu care lucrăm în mod tradiţional pe sisteme diesel, principalii producători de automobile din Europa şi din lume. Viteza cu care va fi implementat va depinde şi de ei. Noi avem practic soluţia deja viabilă. Cât va mai rezista dieselul pe piaţă este foarte greu de spus, dar în momentul în care vii pe piaţă cu o asemenea soluţie care îţi reduce emisiile de oxid de azot la o zecime din ceea ce se cere în 2020 eu cred că dieseul va avea viaţă lungă", a adăugat Boldijar.
Unul dintre senzorii care fac parte din soluţia diesel de reducere a emisiilor este fabricat de Bosch la fabrica de la Blaj.
https://www.capital.ro/diesel-ul-va-rezista-multi-ani-pe-piata-inventie-revolutionara-d.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 23, 2018, 09:53:15 PM
Post by: voicul on October 23, 2018, 09:53:15 PM
Indiferent ce spun mitul din popor "consumul este important", realitatea este alta. NU consumul este cel mai important.
In primul rand trebuie sa iti placa masina. Dar asta e subiectiv, nu prea ai cum sa compari.
Asa ca trecand la cifre si ce e comun la toti, cel mai si cel mai important in alegera unei masini este: costul de ACHIZITIE.
Urmatorul cost ca importanta: pretul componentelor (si in mod special daca exista/se va forma o piata SH).
Abia pe locul 3 vine consumul automobilului.
Deci da, poti sa ai consum si de 20l in oras SI TOTUSI sa ai costuri mai mici/km decat o masina care are consum de 1l/100km !!!
In primul rand trebuie sa iti placa masina. Dar asta e subiectiv, nu prea ai cum sa compari.
Asa ca trecand la cifre si ce e comun la toti, cel mai si cel mai important in alegera unei masini este: costul de ACHIZITIE.
Urmatorul cost ca importanta: pretul componentelor (si in mod special daca exista/se va forma o piata SH).
Abia pe locul 3 vine consumul automobilului.
Deci da, poti sa ai consum si de 20l in oras SI TOTUSI sa ai costuri mai mici/km decat o masina care are consum de 1l/100km !!!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on October 25, 2018, 10:40:05 AM
Post by: perfidus on October 25, 2018, 10:40:05 AM
^^
Câtă soluție AdBlue consumă Dacia Duster (https://www.autoexpert.ro/cata-solutie-adblue-consuma-dacia-duster/)
Câtă soluție AdBlue consumă Dacia Duster (https://www.autoexpert.ro/cata-solutie-adblue-consuma-dacia-duster/)
QuoteCapacitatea rezervorului AdBlue instalat pe Duster este de 18 litri.
O Dacia Duster cu motorul de 1.5 litri Blue dCI va consuma soluția AdBlue din rezervorul dedicat pe parcursul folosirii a cel puțin șase plinuri de motorină (rezervorul de carburant are o capacitate de 50 de litri).
În testul realizat recent de Revista AutoExpert cu Dacia Duster 1.5 dCi 4WD Prestige (varianta fără catalizator cu reducere catalitică selectivă) a rezultat o autonomie de aproximativ 800 km pe parcursul unui traseu mixt.
Dacă ne raportăm la valorile de consum obținute în test rezervorul cu AdBlue trebuie reumplut la aproximativ 4800 km – 5000 km parcurși.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 25, 2018, 11:03:41 AM
Post by: voicul on October 25, 2018, 11:03:41 AM
Si am inteles ca e nasol daca ramai fara Adblue, gen nu mai merge motorul/il strici/nu mai porneste - nu mai stiu exact (da asta la VW nu la Dacia).
L.E: Am gasit ce face Mercedes - nu mai porneste (ai un numar de porniri limitat):
https://www.youtube.com/watch?v=ezUPuUHGa04
L.E: Am gasit ce face Mercedes - nu mai porneste (ai un numar de porniri limitat):
https://www.youtube.com/watch?v=ezUPuUHGa04
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on October 25, 2018, 11:21:31 AM
Post by: Cristi N on October 25, 2018, 11:21:31 AM
Nu cred ca ai ce sa strici la motor daca mergi fara AdBlue, in schimb cel mai probabil sub un anumit nivel in rezervorul de AdBlue o sa ai bordul sub forma de pom de craciun, iar daca insiste nu te vamai lasa sa pornesti motorul deloc.
AdBblue gasesti in principiu la benzinarii dar ambalat si pretul e ceva mai mare, sunt cateva benzinarii care au pompa speciala de AdBlue si acolo pretul e apropiat de cel normal. Mai e si varianta sa cumperi de pe net, au inclusiv la Emag. :)
AdBblue gasesti in principiu la benzinarii dar ambalat si pretul e ceva mai mare, sunt cateva benzinarii care au pompa speciala de AdBlue si acolo pretul e apropiat de cel normal. Mai e si varianta sa cumperi de pe net, au inclusiv la Emag. :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 25, 2018, 11:23:22 AM
Post by: voicul on October 25, 2018, 11:23:22 AM
Cred ca asta e diferenta: in BG gasesti pompa speciala (si deci e afisat pe panou) si la noi gasesti la bidon si ... il gasesti in magazin :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 25, 2018, 11:25:14 AM
Post by: dr4qul4 on October 25, 2018, 11:25:14 AM
Benzinaria ETU de langa Ploiesti are pompa de AdBlue. Posibil si celelalte.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: thinker on October 25, 2018, 11:30:13 AM
Post by: thinker on October 25, 2018, 11:30:13 AM
La toate camioanele (mai noi) trebui Ad Blue si in cantitati consistente. In cativa ani toate statiile vor avea pompe dedicate.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 25, 2018, 08:02:31 PM
Post by: voicul on October 25, 2018, 08:02:31 PM
Sunt multe subiecte pe tema asta care nu stiu unde sa le pun. Asa ca am facut categorie :)
Cum se vede din spatiu poluarea. Nu stiu ce fac africanii si indienii de reusesc ce reusesc. Probabil nu au nici un fel de norme/legislatie:
(https://i.imgur.com/QVnJKtIh.jpg) (https://i.imgur.com/QVnJKtI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Un artiol intreg: http://www.esa.int/Our_Activities/Observing_the_Earth/Copernicus/Sentinel-5P/Copernicus_Sentinel-5P_reveals_new_nasties?fbclid=IwAR1_-17jqfiDl1f_ixAWDCyUEcaELZ8BZ-Fw6ZHB_0vhrdbpwEXaAa6lBTw
Cum se vede din spatiu poluarea. Nu stiu ce fac africanii si indienii de reusesc ce reusesc. Probabil nu au nici un fel de norme/legislatie:
(https://i.imgur.com/QVnJKtIh.jpg) (https://i.imgur.com/QVnJKtI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Un artiol intreg: http://www.esa.int/Our_Activities/Observing_the_Earth/Copernicus/Sentinel-5P/Copernicus_Sentinel-5P_reveals_new_nasties?fbclid=IwAR1_-17jqfiDl1f_ixAWDCyUEcaELZ8BZ-Fw6ZHB_0vhrdbpwEXaAa6lBTw
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 25, 2018, 09:05:22 PM
Post by: voicul on October 25, 2018, 09:05:22 PM
Cool :)
Tehnologia care ajută șoferii să vadă după colț - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/tehnologia-care-ajuta-soferii-sa-vada-dupa-colt-1020483
Tehnologia care ajută șoferii să vadă după colț - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/tehnologia-care-ajuta-soferii-sa-vada-dupa-colt-1020483
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 27, 2018, 08:54:31 AM
Post by: Ionut on October 27, 2018, 08:54:31 AM
FOTO VW T-Cross, concurent pentru Dacia Sandero Stepway și Renault Captur, a fost prezentat oficial la Amsterdam
(https://i.imgur.com/XaVF7IM.jpg)
(https://i.imgur.com/kJ0cQaV.jpg)
(https://i.imgur.com/kiFxO8z.jpg)
(https://i.imgur.com/mCMQQ4A.jpg)
Volkswagen T-Cross este cel mai nou SUV intrat în portofoliul mărcii germane, acesta fiind lansat în Amsterdam, într-un eveniment ce s-a desfășurat aproape simultan cu alte lansări similare din China și Brazilia, piețe pe care VW contează la fel de mult cu acest model, mai ales datorită prețului mic. T-Cross a fost dezvoltat pe aceeași platformă MQB a mărcii, o platformă modulară care permite lungimi diferite, cu ampatamente diferite, având trăsături similare cu VW Polo, cu care împarte o serie de elemente. T-Cross este doar cu puțin mai mic decât T-Roc, cu 4,11 metri lungime și 2,56 metri ampatament, (față de 4,17 metri și 2,59 metri la T-Roc) ambele fiind încadrate în segmentul B-SUV. Pentru comparație, Dacia Sandero Stepway are 4,08 metri lungime și 2,59 metri ampatament.
Altfel spus, T-Cross vine să mărească oferta, cel puțin la nivelul aparenței și, în același timp, să permită celor de la VW să ofere un crossover cu un preț competitiv cu cel al concurenței. De exemplu, cel mai apropiat concurent este Renault Captur, liderul segmentului, care are 4,12 metri lungime și 2,69 metri ampatament, având un preț de listă de 16.890 euro, pe piața din Germania. Aici, VW T-Cross a fost anunțat la 17.975 euro, o diferență care mizează pe puterea brandului, la dotări și motorizări similare.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-vw-t-cross-concurent-pentru-dacia-sandero-stepway-si-renault-captur-a-fost-prezentat-oficial-la-amsterdam-18617924)
(https://i.imgur.com/XaVF7IM.jpg)
(https://i.imgur.com/kJ0cQaV.jpg)
(https://i.imgur.com/kiFxO8z.jpg)
(https://i.imgur.com/mCMQQ4A.jpg)
Volkswagen T-Cross este cel mai nou SUV intrat în portofoliul mărcii germane, acesta fiind lansat în Amsterdam, într-un eveniment ce s-a desfășurat aproape simultan cu alte lansări similare din China și Brazilia, piețe pe care VW contează la fel de mult cu acest model, mai ales datorită prețului mic. T-Cross a fost dezvoltat pe aceeași platformă MQB a mărcii, o platformă modulară care permite lungimi diferite, cu ampatamente diferite, având trăsături similare cu VW Polo, cu care împarte o serie de elemente. T-Cross este doar cu puțin mai mic decât T-Roc, cu 4,11 metri lungime și 2,56 metri ampatament, (față de 4,17 metri și 2,59 metri la T-Roc) ambele fiind încadrate în segmentul B-SUV. Pentru comparație, Dacia Sandero Stepway are 4,08 metri lungime și 2,59 metri ampatament.
Altfel spus, T-Cross vine să mărească oferta, cel puțin la nivelul aparenței și, în același timp, să permită celor de la VW să ofere un crossover cu un preț competitiv cu cel al concurenței. De exemplu, cel mai apropiat concurent este Renault Captur, liderul segmentului, care are 4,12 metri lungime și 2,69 metri ampatament, având un preț de listă de 16.890 euro, pe piața din Germania. Aici, VW T-Cross a fost anunțat la 17.975 euro, o diferență care mizează pe puterea brandului, la dotări și motorizări similare.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-vw-t-cross-concurent-pentru-dacia-sandero-stepway-si-renault-captur-a-fost-prezentat-oficial-la-amsterdam-18617924)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 27, 2018, 06:51:20 PM
Post by: voicul on October 27, 2018, 06:51:20 PM
Comentariu: Război împotriva automobilului
Interdicții de trafic şi o dezbatere isterică despre poluare cu particule fine. Iată ingredientele necesare distrugerii unui domeniu cheie şi poate şi a libertăţii individuale. Dorim acest lucru? Nu, spune Henrik Böhme.
Ce urmează? Să vedem pompierii venind la locul incendiului cu tramvaiul pentru că autospecialele lor cu motoare pe motorină nu au voie să pătrundă pe anumite străzi?
Sau poate dorim condiţii similare celor din fosta RDG, unde birocraţii din aparatul de stat decideau cine şi cum să se deplaseze? Cetăţeanul socialist nu avea nevoie de mobilitate, aşa că n-avea decât să utilizeze autobuzul şi tramvaiul. În acest fel a fost frânat avântul constructorilor auto de mare tradiţie din Zwickau şi Eisenach.
Ei bine, la aşa ceva s-ar putea ajunge din nou în "Republica Interdicţiilor Germania". Oponenţii transportului individual, care au găsit un duşman în automobil, se agită, întreţinând o dezbatere realmente isterică despre poluarea cu particule fine.
Motorina, moartea întruchipată, care a răpus 100.000 de vieţi! Centrele oraşelor sunt otrăvite! Automobilul ucide în masă! Şi alte asemenea mesaje alarmiste.
Ce-i drept, asistăm la o campanie care nu şi-a ratat defel ţelul. Tot mai multe tribunale decid în favoarea restricţionării traficului pentru maşinile diesel, invocând depăşirea limitelor de poluare. Iar Bruxellesul solicită standarde noi de poluare mult mai scăzute. Doar pentru automobile. Şi acesta este doar începutul.
Dezbaterea s-a rupt complet de realitate. Nimeni nu mai întreabă dacă staţiile de măsurare sunt amplasate la altitudinea şi în zonele adecvate, poziţionarea lor fiind diferită de la oraş la oraş: ba pe spaţii verzi, ba pe faţada unei case, ba direct în bătaia soarelui. Sau, dimpotrivă, departe de razele solare.
Acest lucru o derutează inclusiv pe cancelara Angela Merkel, supranumită "cancelara eco", "cancelara auto" sau "cancelara motorină", care acum încearcă o păcăleală, la fel ca producătorii de automobile. Mai întâi anunţă că legile se schimbă, pentru a nu se ajunge la restricţionarea traficului. O zi mai târziu informează că nu se atinge nimeni de limitele de poluare, care ţin exclusiv de dreptul european.
După maşina diesel urmează fumătorul şi posesorul de şemineu
Această - haideţi să folosim un termen diplomatic - neînțelegere, ilustrează în mod precis faptul că nimeni nu știe încotro se îndreaptă dezbaterea.
Poate că, deşi trăim într-o perioadă post-factuală, câteva fapte empirice ne-ar prinde bine. De pildă, atunci când vorbim despre particulele fine - această problemă greșită în locul greșit.
Între 5 și 300 de tone de particule fine cad pe pământ în fiecare zi. Ele sunt împrăştiate, între altele, de vânt și soare. Acest lucru face ca măsurărea pulberii să fie deosebit de complicată.
Emisiile de pulberi fine din traficul rutier provin doar în mică parte din ţevile de eşapament, restul fiind produse în proporţie de 85% de abraziunea anvelopelor și a frânelor (Inclusiv bicicletele pun în mişcare particulele fine).
Maşinile, pe fondul standardelor de poluare din ce în ce mai restrictive, emit tot mai puţine gaze toxice în atmosferă. Aerul în oraşele noastre nu a fost nicicând mai curat! Este justificat acest atac împotriva automobilului? Mai precis: continuarea aceste campanii împotriva mobilităţii individuale?
Să stabilim ceva din capul locului: interdicţiile împotriva maşinilor diesel sunt doar începutul. Odată subjugat dieselul, va urma asaltul final împotriva motorului pe benzină. Şi a fumătorilor.
Vor urma posesorii de şemineuri. O astfel de sobă de lemn, de obicei găsită în apartamentele elegante ale generației prospere, produce cantităţi enorme de praf fin, mai ales dacă arzi lemnul greșit.
Şi ce facem dacă vine peste noi nisipul saharian, împins de vânt peste Marea Mediterană?
Alarmă maximă de poluare cu particule fine! Ce va face Deutsche Umwelthilfe? Va monta panouri la graniţă pe care va scrie "Accesul interzis nisipului saharian"?
(Deutsche Umwelthilfe este organizaţia care a dat în judecată autorităţile din mai multe oraşe germane, acuzându-le că nu fac suficient pentru a limita poluarea. Instituţia, abreviată DUH, nu a pierdut până acum niciunul dintre aceste procese. Cea mai recentă decizie în favoarea interdicţiilor de trafic vizând maşinile diesel a fost pronunţată de judecătorii tribunalului administrativ din oraşul Mainz, nota redacţiei).
Soluţia "curată" este cam murdară...
Desigur, soluția problemei a fost deja găsită. Mașina electrică. Silenţioasă, curată, ecologică. Disponibilă numai pentru persoanele cu venituri mari. Nu contează.
Însă ce păcat că aceste minuni electrice au un bilanţ ecologic atât modest. Să ne uităm un pic la cel mai recent model produs de concernul Daimler, EQC. Primul Mercedes complet electric, disponibil începând de anul viitor pentru modesta sumă de 70.000 de euro.
Bateria din EQC cântăreşte nu mai puţin de 650 de kilograme. Însă ce păcat că numai fabricarea ei produce între 12 şi 16 tone de CO², plus alte şapte tone produse în general de fabricarea unui automobil.
Păi, să nu râdă cu toată gura şoferul maşinii cu motor pe bază de energie fosilă? Cu un asemenea bilanţ al dioxidului de carbon, el călătoreşte 200.000 de kilometri!
Pentru conformitate, trebuie subliniat că, din cauza înşelătoriilor la care s-au dedat, concernele auto s-au pus singure în situaţia actuală. De aceea au ajuns din copiii preferaţi ai politicienilor, ciuca bătăilor.
Însă, când nu mai este vorba doar despre automobil, ci discuţia se rezumă strict la ce ar mai putea fi interzis, vorbim despre ceva cu adevărat esenţial: libertatea individuală! Unul din drepturile fundamentale ale ordinii noastre democratice.
Asta trebuie să priceapă toată lumea care susţine restricţionarea traficului pentru maşinile diesel.
https://www.dw.com/ro/comentariu-r%C4%83zboi-%C3%AEmpotriva-automobilului/a-46048926
Interdicții de trafic şi o dezbatere isterică despre poluare cu particule fine. Iată ingredientele necesare distrugerii unui domeniu cheie şi poate şi a libertăţii individuale. Dorim acest lucru? Nu, spune Henrik Böhme.
Ce urmează? Să vedem pompierii venind la locul incendiului cu tramvaiul pentru că autospecialele lor cu motoare pe motorină nu au voie să pătrundă pe anumite străzi?
Sau poate dorim condiţii similare celor din fosta RDG, unde birocraţii din aparatul de stat decideau cine şi cum să se deplaseze? Cetăţeanul socialist nu avea nevoie de mobilitate, aşa că n-avea decât să utilizeze autobuzul şi tramvaiul. În acest fel a fost frânat avântul constructorilor auto de mare tradiţie din Zwickau şi Eisenach.
Ei bine, la aşa ceva s-ar putea ajunge din nou în "Republica Interdicţiilor Germania". Oponenţii transportului individual, care au găsit un duşman în automobil, se agită, întreţinând o dezbatere realmente isterică despre poluarea cu particule fine.
Motorina, moartea întruchipată, care a răpus 100.000 de vieţi! Centrele oraşelor sunt otrăvite! Automobilul ucide în masă! Şi alte asemenea mesaje alarmiste.
Ce-i drept, asistăm la o campanie care nu şi-a ratat defel ţelul. Tot mai multe tribunale decid în favoarea restricţionării traficului pentru maşinile diesel, invocând depăşirea limitelor de poluare. Iar Bruxellesul solicită standarde noi de poluare mult mai scăzute. Doar pentru automobile. Şi acesta este doar începutul.
Dezbaterea s-a rupt complet de realitate. Nimeni nu mai întreabă dacă staţiile de măsurare sunt amplasate la altitudinea şi în zonele adecvate, poziţionarea lor fiind diferită de la oraş la oraş: ba pe spaţii verzi, ba pe faţada unei case, ba direct în bătaia soarelui. Sau, dimpotrivă, departe de razele solare.
Acest lucru o derutează inclusiv pe cancelara Angela Merkel, supranumită "cancelara eco", "cancelara auto" sau "cancelara motorină", care acum încearcă o păcăleală, la fel ca producătorii de automobile. Mai întâi anunţă că legile se schimbă, pentru a nu se ajunge la restricţionarea traficului. O zi mai târziu informează că nu se atinge nimeni de limitele de poluare, care ţin exclusiv de dreptul european.
După maşina diesel urmează fumătorul şi posesorul de şemineu
Această - haideţi să folosim un termen diplomatic - neînțelegere, ilustrează în mod precis faptul că nimeni nu știe încotro se îndreaptă dezbaterea.
Poate că, deşi trăim într-o perioadă post-factuală, câteva fapte empirice ne-ar prinde bine. De pildă, atunci când vorbim despre particulele fine - această problemă greșită în locul greșit.
Între 5 și 300 de tone de particule fine cad pe pământ în fiecare zi. Ele sunt împrăştiate, între altele, de vânt și soare. Acest lucru face ca măsurărea pulberii să fie deosebit de complicată.
Emisiile de pulberi fine din traficul rutier provin doar în mică parte din ţevile de eşapament, restul fiind produse în proporţie de 85% de abraziunea anvelopelor și a frânelor (Inclusiv bicicletele pun în mişcare particulele fine).
Maşinile, pe fondul standardelor de poluare din ce în ce mai restrictive, emit tot mai puţine gaze toxice în atmosferă. Aerul în oraşele noastre nu a fost nicicând mai curat! Este justificat acest atac împotriva automobilului? Mai precis: continuarea aceste campanii împotriva mobilităţii individuale?
Să stabilim ceva din capul locului: interdicţiile împotriva maşinilor diesel sunt doar începutul. Odată subjugat dieselul, va urma asaltul final împotriva motorului pe benzină. Şi a fumătorilor.
Vor urma posesorii de şemineuri. O astfel de sobă de lemn, de obicei găsită în apartamentele elegante ale generației prospere, produce cantităţi enorme de praf fin, mai ales dacă arzi lemnul greșit.
Şi ce facem dacă vine peste noi nisipul saharian, împins de vânt peste Marea Mediterană?
Alarmă maximă de poluare cu particule fine! Ce va face Deutsche Umwelthilfe? Va monta panouri la graniţă pe care va scrie "Accesul interzis nisipului saharian"?
(Deutsche Umwelthilfe este organizaţia care a dat în judecată autorităţile din mai multe oraşe germane, acuzându-le că nu fac suficient pentru a limita poluarea. Instituţia, abreviată DUH, nu a pierdut până acum niciunul dintre aceste procese. Cea mai recentă decizie în favoarea interdicţiilor de trafic vizând maşinile diesel a fost pronunţată de judecătorii tribunalului administrativ din oraşul Mainz, nota redacţiei).
Soluţia "curată" este cam murdară...
Desigur, soluția problemei a fost deja găsită. Mașina electrică. Silenţioasă, curată, ecologică. Disponibilă numai pentru persoanele cu venituri mari. Nu contează.
Însă ce păcat că aceste minuni electrice au un bilanţ ecologic atât modest. Să ne uităm un pic la cel mai recent model produs de concernul Daimler, EQC. Primul Mercedes complet electric, disponibil începând de anul viitor pentru modesta sumă de 70.000 de euro.
Bateria din EQC cântăreşte nu mai puţin de 650 de kilograme. Însă ce păcat că numai fabricarea ei produce între 12 şi 16 tone de CO², plus alte şapte tone produse în general de fabricarea unui automobil.
Păi, să nu râdă cu toată gura şoferul maşinii cu motor pe bază de energie fosilă? Cu un asemenea bilanţ al dioxidului de carbon, el călătoreşte 200.000 de kilometri!
Pentru conformitate, trebuie subliniat că, din cauza înşelătoriilor la care s-au dedat, concernele auto s-au pus singure în situaţia actuală. De aceea au ajuns din copiii preferaţi ai politicienilor, ciuca bătăilor.
Însă, când nu mai este vorba doar despre automobil, ci discuţia se rezumă strict la ce ar mai putea fi interzis, vorbim despre ceva cu adevărat esenţial: libertatea individuală! Unul din drepturile fundamentale ale ordinii noastre democratice.
Asta trebuie să priceapă toată lumea care susţine restricţionarea traficului pentru maşinile diesel.
https://www.dw.com/ro/comentariu-r%C4%83zboi-%C3%AEmpotriva-automobilului/a-46048926
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 27, 2018, 10:25:37 PM
Post by: TibiV on October 27, 2018, 10:25:37 PM
:lol: :lol: :lol:
+1
Dar sa mai luam si de la colegi...
Din contra, mi se pare ca a spus ca pana ii scoti cheia din contact s-ar putea sa polueze mai putin... La nivel global, desigur, nu la 20 de centimetri de teava de esapament....
Pai PM10 sau PM5 nu o sa le simti niciodata...
Alea sunt "inodore, incolore". Cel mult le descopera legistul, daca cere o analiza de laborator aprofundata....
PM10 si PM5 iti vin pe gat de cate ori vezi un Dorel cu pickhammerul pe strada... Dar nu te-ai gandit pana acum sa il obligi sa isi instaleze AdBlue - adica macar o stropitoare de apa peste lucrarea lui care emana jeturi de PM x...
Si da, ferodourile genereaza mare parte din aceste PM x...
Nu imi spune ca "electricele" au franare recuperativa, fara folosirea etrierelor de frana. Asta exista si la termice, se numeste frana de motor...
Crezi sau nu, dar si tramvaiele produc PMx....
Ca si tramvaiele au frane.
Ca sa nu mai vorbim de faptul ca, oricum, o roata de otel se rostogoleste (in cazul fericit in care NU franeaza) pe o cale de rulare tot din otel.
Cata pilitura de otel crezi ca produce la franare? PMx?....
Dar daca vorbim de un tren de cateva mii de tone in conditii similare?...
Hai sa fim seriosi, nu (numai) sursa de energie determina cat de eco sau ne-eco suntem...
Basically, homo sapiens a devenit anti-eco din momentul in care a inceput sa faca focul (emisii de NOx si particule!) si cand a inceput sa ciopleasca/slefuiasca niste pietre (PM10, PM5....)
De fapt, pentru Terra, omul este o "termita" care distruge tot ecilibrul la care a ajuns planeta asta dupa vreo 4 miliarde ani...
Dar homo sapiens este un nou venit in ecuatia asta, si are memoria scurta....
(Mi-a placut foarte mult un documentar - nu il mai gasesc - care "comprima" durata de viata a Terrei la un an...
Primele forme de viata au aparut prin mai...
Dinozaurii prin toamna...
Homo sapiens pe 31 decembrie, la ora +23.59.5x...
Cateva secunde inainte de ora 24.00 ...)
Adica suntem ultimii veniti, dar vrem ca totul sa fie asa cum vrem NOI... :(
+1
Dar sa mai luam si de la colegi...
Quote from: dumbravaandrei on October 27, 2018, 07:23:37 PMNu mi s-a parut deloc ca zice asa ceva...
bai voicule, fara suparare dar asa ai un talent la aberatii si compari mere cu pere...
Productia masinilor termice nu emana CO2? Or fi transportate kit-urile intre fabrici cu lacrimi de inger si suspine de fecioara... Facea ala un rahat cu perje 200.000 km. Pleci automat pe premiza ca pana ii pui cheia in contact, o termica nu polueaza.
Din contra, mi se pare ca a spus ca pana ii scoti cheia din contact s-ar putea sa polueze mai putin... La nivel global, desigur, nu la 20 de centimetri de teava de esapament....
Quote from: alexV on October 27, 2018, 09:18:17 PM
...adica asa, particulele vin din uzura cauciucului acuma?! aplica bun simt. nu presupune ca io n-am plamani sa simt dizalul in gat, cand sunt cu bicicleta pe o panta, si trec masinile pe langa. crede-ma ca simti pe dinti si poti mesteca ce iese pe espament, in unele cazuri.
si acum imi zici ca o electrica polueaza tot pe acolo... ca vine noxa din sahara din fabrica de litiu, plus uzura cauciucului. fantastic.
Pai PM10 sau PM5 nu o sa le simti niciodata...
Alea sunt "inodore, incolore". Cel mult le descopera legistul, daca cere o analiza de laborator aprofundata....
PM10 si PM5 iti vin pe gat de cate ori vezi un Dorel cu pickhammerul pe strada... Dar nu te-ai gandit pana acum sa il obligi sa isi instaleze AdBlue - adica macar o stropitoare de apa peste lucrarea lui care emana jeturi de PM x...
Si da, ferodourile genereaza mare parte din aceste PM x...
Nu imi spune ca "electricele" au franare recuperativa, fara folosirea etrierelor de frana. Asta exista si la termice, se numeste frana de motor...
Crezi sau nu, dar si tramvaiele produc PMx....
Ca si tramvaiele au frane.
Ca sa nu mai vorbim de faptul ca, oricum, o roata de otel se rostogoleste (in cazul fericit in care NU franeaza) pe o cale de rulare tot din otel.
Cata pilitura de otel crezi ca produce la franare? PMx?....
Dar daca vorbim de un tren de cateva mii de tone in conditii similare?...
Hai sa fim seriosi, nu (numai) sursa de energie determina cat de eco sau ne-eco suntem...
Basically, homo sapiens a devenit anti-eco din momentul in care a inceput sa faca focul (emisii de NOx si particule!) si cand a inceput sa ciopleasca/slefuiasca niste pietre (PM10, PM5....)
De fapt, pentru Terra, omul este o "termita" care distruge tot ecilibrul la care a ajuns planeta asta dupa vreo 4 miliarde ani...
Dar homo sapiens este un nou venit in ecuatia asta, si are memoria scurta....
(Mi-a placut foarte mult un documentar - nu il mai gasesc - care "comprima" durata de viata a Terrei la un an...
Primele forme de viata au aparut prin mai...
Dinozaurii prin toamna...
Homo sapiens pe 31 decembrie, la ora +23.59.5x...
Cateva secunde inainte de ora 24.00 ...)
Adica suntem ultimii veniti, dar vrem ca totul sa fie asa cum vrem NOI... :(
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Hercule on October 28, 2018, 07:44:52 AM
Post by: Hercule on October 28, 2018, 07:44:52 AM
^ Cosmos: A Spacetime Odyssey prezentat de Neil Degrasse Tyson (episodul 1 mai exact):)
Scuze de offtopic
Scuze de offtopic
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 29, 2018, 07:19:16 AM
Post by: Ionut on October 29, 2018, 07:19:16 AM
CONFIRMARE Volkswagen își deschide un Concept Store într-un mall din București, o premieră pentru România și una dintre primele astfel de inițiative din Europa
Volkswagen a anunțat oficial deschiderea pe 1 noiembrie, la parterul mall-ului Plaza România, a primului Concept Store al mărcii din România. Profit.ro a anunțat, încă din luna aprilie, despre achiziția spațiului și investiția realizată de cei de la VW. Spațiul va fi utilizat pentru expunerea celor mai noi modele VW, dar și pentru a interacționa mai bine cu potențialii clienți. Potrivit reprezentanților VW, magazinul din Plaza România va fi un punct de vânzare în toată regula, aici putând fi lansate comenzi pentru mașinile VW.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/confirmare-volkswagen-isi-deschide-un-concept-store-intr-un-mall-din-bucuresti-o-premiera-pentru-romania-si-una-dintre-primele-astfel-de-initiative-din-europa-18620287)
Volkswagen a anunțat oficial deschiderea pe 1 noiembrie, la parterul mall-ului Plaza România, a primului Concept Store al mărcii din România. Profit.ro a anunțat, încă din luna aprilie, despre achiziția spațiului și investiția realizată de cei de la VW. Spațiul va fi utilizat pentru expunerea celor mai noi modele VW, dar și pentru a interacționa mai bine cu potențialii clienți. Potrivit reprezentanților VW, magazinul din Plaza România va fi un punct de vânzare în toată regula, aici putând fi lansate comenzi pentru mașinile VW.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/confirmare-volkswagen-isi-deschide-un-concept-store-intr-un-mall-din-bucuresti-o-premiera-pentru-romania-si-una-dintre-primele-astfel-de-initiative-din-europa-18620287)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 31, 2018, 08:14:10 AM
Post by: voicul on October 31, 2018, 08:14:10 AM
Ce poate sa faca un Subaru STI Type RA :D Montajul mi se pare de nota 10+ !!!
https://www.youtube.com/watch?v=ZnpWFYqlg0Q
https://www.youtube.com/watch?v=ZnpWFYqlg0Q
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rizzuh on October 31, 2018, 08:57:19 AM
Post by: rizzuh on October 31, 2018, 08:57:19 AM
^ sa punem si stirea din iulie ;)
Absolut excelent montajul. N-ar strica sa fie mai des astfel de evenimente pe Transfagarasan ;)
Quote from: voicul on July 12, 2018, 10:25:49 PM
Record pe Transfăgărășan. Unul dintre cei mai faimoși piloți a făcut traseul în 40 de minute
https://stirileprotv.ro/stiri/auto/record-pe-transfagarasan-unul-dintre-cei-mai-faimosi-piloti-a-facut-traseul-in-40-de-minute.html
Absolut excelent montajul. N-ar strica sa fie mai des astfel de evenimente pe Transfagarasan ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 31, 2018, 11:55:19 AM
Post by: voicul on October 31, 2018, 11:55:19 AM
Piata masinilor noi a atins cel mai bun nivel din ultimii zece ani
In primele noua luni ale anului 2018, piata masinilor noi a atins cel mai bun nivel din ultimii zece ani, crescand cu 35% fata de aceeasi perioada a anului trecut, conform unei analize Autovit.ro asupra datelor oferite de Directia Regim Permise de Conducere si Inmatriculare a Vehiculelor (DRPCIV).
In acelasi timp, piata masinilor second-hand din import a scazut cu 8% fata de aceeasi perioada a anului trecut, insa volumul inmatricularilor a fost de aproximativ 40.000 de masini/luna.
Piata masinilor noi a ajuns la peste 106.000 de vehicule in primele trei trimestre din 2018.
In iulie au fost inscrise in circulatie peste 15.000 de masini, in august, aproape dublu, iar in septembrie de zece ori mai putine decat in august, ca urmare a introducerii de la 1 septembrie a noilor norme de consum WLTP, care au accelerat volumul inmatricularilor in luna precedenta.
In acelasi timp, numarul inmatricularilor de masini second-hand din import a fost in primele noua luni ale anului de peste trei ori mai mare decat cel al masinilor noi, insa in scadere fata de anul trecut scaderea (-8%), avand o medie lunara intre 35.000 si 38.000 de masini.
Reinmatricularile (tranzactiile cu masini second-hand pe plan intern) au atins noi recorduri, in ultimele luni depasindu-se constant 50.000 de unitati, chiar peste 56.000 in iulie. In acelasi timp, se observa o imbunatatire a varstei autoturismelor rulate de import, ca urmare a cresterii volumului (+27,3%) pe segmentul de varsta sub 7 ani (mai putin poluante) si scaderi de aproximativ 24% pe segmentul celor peste 12 ani.
Finalul anului 2018 vine cu surprize pentru piata masinilor noi, avand posibilitatea sa creasca cu 120-125.000 de unitati, in timp ce piata masinilor second-hand din import trece de suma de 400.000 de unitati.
Masinile de pe Autovit.ro
Pe platforma Autovit.ro sunt active lunar peste 31.000 de anunturi pentru autoturisme, dintre care peste 19.000 sunt anunturi noi, adaugate lunar, pentru acestea avand loc 500.000 de contactari.
Topul celor mai cautate masini de pe Autovit.ro pentru primele noua luni ale anului 2018 este detinut de Volkswagen, cu peste 12 milioane de accesari unice, BMW cu peste 11 milioane de accesari si Audi cu peste 10 milioane de accesari. Topul continua cu Mercedez-Benz (6.8 miliane de accesari) si Ford, cu 3.8 milioane de accesari.
La capitolul modele, Volkswagen Passat a generat cel mai mare interes (2,7 milioane de accesari), Volkswagen Golf (2,4 milioane de accesari) si Audi A4 (2,4 milioane de accesari) . Topul continua cu BMW Seria 3 (2,3 milioane de accesari) si BMW Seria 5 (1,9 milioane de accesari).
Peste 40% dintre masinile de pe platforma Autovit.ro sunt produse dupa 2014 si doar 1% sunt mai vechi de anul 2000. In ultimii ani, ponderea masinilor de sub cinci ani vechime a crescut constant cu cateva puncte procentuale pe an.
Cel mai cautat segment de pret este cel intre 5.000 si 10.000 de euro, iar jumatate dintre masinile listate pe Autovit.ro se incadreaza in aceasta categorie. Pentru acest segment, oferta este diversa si include modele noi precum Fiat, Opel, Dacia, Renault, Suzuki si Volkswagen.
In ceea ce priveste capitolul combustibil, masinile cu motorizare diesel sunt predominante, fiind de 4,5 ori mai multe decat masinile cu motorizare pe benzina. In acelasi timp, anul 2018 este cel mai bun an de pana acum pentru masinile electrice, atat in tara, cat si in Europa. Acest lucru este vizibil si pe Autovit.ro unde sunt peste 60 de anunturi de masini electrice.
http://www.business24.ro/auto/masini-noi/piata-masinilor-noi-a-atins-cel-mai-bun-nivel-din-ultimii-zece-ani-1598842
In primele noua luni ale anului 2018, piata masinilor noi a atins cel mai bun nivel din ultimii zece ani, crescand cu 35% fata de aceeasi perioada a anului trecut, conform unei analize Autovit.ro asupra datelor oferite de Directia Regim Permise de Conducere si Inmatriculare a Vehiculelor (DRPCIV).
In acelasi timp, piata masinilor second-hand din import a scazut cu 8% fata de aceeasi perioada a anului trecut, insa volumul inmatricularilor a fost de aproximativ 40.000 de masini/luna.
Piata masinilor noi a ajuns la peste 106.000 de vehicule in primele trei trimestre din 2018.
In iulie au fost inscrise in circulatie peste 15.000 de masini, in august, aproape dublu, iar in septembrie de zece ori mai putine decat in august, ca urmare a introducerii de la 1 septembrie a noilor norme de consum WLTP, care au accelerat volumul inmatricularilor in luna precedenta.
In acelasi timp, numarul inmatricularilor de masini second-hand din import a fost in primele noua luni ale anului de peste trei ori mai mare decat cel al masinilor noi, insa in scadere fata de anul trecut scaderea (-8%), avand o medie lunara intre 35.000 si 38.000 de masini.
Reinmatricularile (tranzactiile cu masini second-hand pe plan intern) au atins noi recorduri, in ultimele luni depasindu-se constant 50.000 de unitati, chiar peste 56.000 in iulie. In acelasi timp, se observa o imbunatatire a varstei autoturismelor rulate de import, ca urmare a cresterii volumului (+27,3%) pe segmentul de varsta sub 7 ani (mai putin poluante) si scaderi de aproximativ 24% pe segmentul celor peste 12 ani.
Finalul anului 2018 vine cu surprize pentru piata masinilor noi, avand posibilitatea sa creasca cu 120-125.000 de unitati, in timp ce piata masinilor second-hand din import trece de suma de 400.000 de unitati.
Masinile de pe Autovit.ro
Pe platforma Autovit.ro sunt active lunar peste 31.000 de anunturi pentru autoturisme, dintre care peste 19.000 sunt anunturi noi, adaugate lunar, pentru acestea avand loc 500.000 de contactari.
Topul celor mai cautate masini de pe Autovit.ro pentru primele noua luni ale anului 2018 este detinut de Volkswagen, cu peste 12 milioane de accesari unice, BMW cu peste 11 milioane de accesari si Audi cu peste 10 milioane de accesari. Topul continua cu Mercedez-Benz (6.8 miliane de accesari) si Ford, cu 3.8 milioane de accesari.
La capitolul modele, Volkswagen Passat a generat cel mai mare interes (2,7 milioane de accesari), Volkswagen Golf (2,4 milioane de accesari) si Audi A4 (2,4 milioane de accesari) . Topul continua cu BMW Seria 3 (2,3 milioane de accesari) si BMW Seria 5 (1,9 milioane de accesari).
Peste 40% dintre masinile de pe platforma Autovit.ro sunt produse dupa 2014 si doar 1% sunt mai vechi de anul 2000. In ultimii ani, ponderea masinilor de sub cinci ani vechime a crescut constant cu cateva puncte procentuale pe an.
Cel mai cautat segment de pret este cel intre 5.000 si 10.000 de euro, iar jumatate dintre masinile listate pe Autovit.ro se incadreaza in aceasta categorie. Pentru acest segment, oferta este diversa si include modele noi precum Fiat, Opel, Dacia, Renault, Suzuki si Volkswagen.
In ceea ce priveste capitolul combustibil, masinile cu motorizare diesel sunt predominante, fiind de 4,5 ori mai multe decat masinile cu motorizare pe benzina. In acelasi timp, anul 2018 este cel mai bun an de pana acum pentru masinile electrice, atat in tara, cat si in Europa. Acest lucru este vizibil si pe Autovit.ro unde sunt peste 60 de anunturi de masini electrice.
http://www.business24.ro/auto/masini-noi/piata-masinilor-noi-a-atins-cel-mai-bun-nivel-din-ultimii-zece-ani-1598842
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 06, 2018, 03:45:49 PM
Post by: voicul on November 06, 2018, 03:45:49 PM
Pun aici tinand cont ca automobilele polueaza cel mai mult:
România are prima rețea independentă de monitorizare a calității aerului. Harta poluării în București
https://airly.eu/map/en/#44.43795,25.98370
E o stire intreaga despre asta aici:
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/natura-si-mediu/romania-are-prima-retea-independenta-de-monitorizare-a-calitatii-aerului-harta-poluarii-in-bucuresti-1027527
Ca idee: nu cred ca e relevant senzorul de pe Barbu Vacarescu, tinand cont ca santierul de blocuri este la fix la 30 de m de el.
România are prima rețea independentă de monitorizare a calității aerului. Harta poluării în București
https://airly.eu/map/en/#44.43795,25.98370
E o stire intreaga despre asta aici:
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/natura-si-mediu/romania-are-prima-retea-independenta-de-monitorizare-a-calitatii-aerului-harta-poluarii-in-bucuresti-1027527
Ca idee: nu cred ca e relevant senzorul de pe Barbu Vacarescu, tinand cont ca santierul de blocuri este la fix la 30 de m de el.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 07, 2018, 08:57:02 AM
Post by: voicul on November 07, 2018, 08:57:02 AM
E scris dramatic. Si noi cerem autostrazi si ...
Deci nu e ca si cum maine sunt interzise diesel-urile.
---
Vine sfârșitul pentru mașinile DIESEL. Anunțul de ULTIMĂ ORĂ
Ecologiștii europeni cer, prin intermediul unui document trimis Uniunii Europene, eliminarea motoarelor diesel. În Europa circulă, în acest moment, zeci de milioane de mașini cu motoare pe motorină.
Reţeaua de oraşe Eurocities, platforma ecologistă Transport şi Mediu şi Alianţa Europeană pentru Sănătate Publică au cerut marţi instituţiilor Uniunii Europene şi statelor ei membre să ia măsuri mai hotărâte împotriva folosirii combustibilului diesel la vehicule, aceasta fiind una dintre principalele cauze ale poluării atmosferice severe în oraşele ţărilor UE, transmite agenţia EFE.
Pe şoselele europene circulă în prezent peste 43 de milioane de maşini şi alte vehicule diesel foarte poluante, în timp ce costurile sanitare generate în UE de afecţiunile ce rezultă în urma poluării atmosferice provocate de sectorul transporturilor se ridică la aproximativ 62 de miliarde de euro anual, din care circa 52 de miliarde sunt efectul folosirii combustibilului diesel, se arată într-o declaraţie semnată de organizaţiile mai sus menţionate cu ocazia unei conferinţe desfăşurate la Bruxelles.
Estimând că iniţiativele implementate la nivel municipal sunt insuficiente pentru a combaterea poluării excesive, în declaraţie se propune Uniunii Europene şi statelor membre să contribuie la eliminarea motoarelor diesel şi să stimuleze achiziţia de vehicule puţin poluante.
Documentul face referire şi la scandalul "Dieselgate", declanşat după ce s-a aflat că societatea germană Volkswagen a măsluit rezultatele testelor pentru emisiile de noxe prin modificarea unor programe informatice.
În acest context, organizaţiile menţionate cer ca Vestul Europei să nu se debaraseze de vehiculele ale căror emisii poluante au fost astfel trucate exportându-le în ţările din Est, dacă emisiile de noxe pentru acele vehicule nu au fost mai întâi aduse la nivelul normal.
În plus, declaraţia mai insistă ca aceste vehicule afectate de operaţiunea frauduloasă de trucare a noxelor şi care au fost ulterior modificate pentru a se remedia situaţia să fie supuse unor noi teste în condiţii reale de trafic.
Declaraţia mai susţine şi crearea unui fond european pentru aer curat în oraşele cele mai afectate de poluarea generată de motoarele diesel.
Dincolo de această chestiune, se mai solicită şi elaborarea pe ansamblu a unor obiective mai ambiţioase de reducere a poluării, printre acestea fiind şi acordarea de stimulente financiare prin care parcul auto european să fie înnoit cu vehicule mai puţin poluante.
https://www.money.ro/vine-sfarsitul-pentru-masinile-diesel-anuntul-de-ultima-ora/
Deci nu e ca si cum maine sunt interzise diesel-urile.
---
Vine sfârșitul pentru mașinile DIESEL. Anunțul de ULTIMĂ ORĂ
Ecologiștii europeni cer, prin intermediul unui document trimis Uniunii Europene, eliminarea motoarelor diesel. În Europa circulă, în acest moment, zeci de milioane de mașini cu motoare pe motorină.
Reţeaua de oraşe Eurocities, platforma ecologistă Transport şi Mediu şi Alianţa Europeană pentru Sănătate Publică au cerut marţi instituţiilor Uniunii Europene şi statelor ei membre să ia măsuri mai hotărâte împotriva folosirii combustibilului diesel la vehicule, aceasta fiind una dintre principalele cauze ale poluării atmosferice severe în oraşele ţărilor UE, transmite agenţia EFE.
Pe şoselele europene circulă în prezent peste 43 de milioane de maşini şi alte vehicule diesel foarte poluante, în timp ce costurile sanitare generate în UE de afecţiunile ce rezultă în urma poluării atmosferice provocate de sectorul transporturilor se ridică la aproximativ 62 de miliarde de euro anual, din care circa 52 de miliarde sunt efectul folosirii combustibilului diesel, se arată într-o declaraţie semnată de organizaţiile mai sus menţionate cu ocazia unei conferinţe desfăşurate la Bruxelles.
Estimând că iniţiativele implementate la nivel municipal sunt insuficiente pentru a combaterea poluării excesive, în declaraţie se propune Uniunii Europene şi statelor membre să contribuie la eliminarea motoarelor diesel şi să stimuleze achiziţia de vehicule puţin poluante.
Documentul face referire şi la scandalul "Dieselgate", declanşat după ce s-a aflat că societatea germană Volkswagen a măsluit rezultatele testelor pentru emisiile de noxe prin modificarea unor programe informatice.
În acest context, organizaţiile menţionate cer ca Vestul Europei să nu se debaraseze de vehiculele ale căror emisii poluante au fost astfel trucate exportându-le în ţările din Est, dacă emisiile de noxe pentru acele vehicule nu au fost mai întâi aduse la nivelul normal.
În plus, declaraţia mai insistă ca aceste vehicule afectate de operaţiunea frauduloasă de trucare a noxelor şi care au fost ulterior modificate pentru a se remedia situaţia să fie supuse unor noi teste în condiţii reale de trafic.
Declaraţia mai susţine şi crearea unui fond european pentru aer curat în oraşele cele mai afectate de poluarea generată de motoarele diesel.
Dincolo de această chestiune, se mai solicită şi elaborarea pe ansamblu a unor obiective mai ambiţioase de reducere a poluării, printre acestea fiind şi acordarea de stimulente financiare prin care parcul auto european să fie înnoit cu vehicule mai puţin poluante.
https://www.money.ro/vine-sfarsitul-pentru-masinile-diesel-anuntul-de-ultima-ora/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 08, 2018, 11:37:22 AM
Post by: voicul on November 08, 2018, 11:37:22 AM
In Italia, Dacia Duster are un pret de pornire de 11.900 de euro. In Romania, e mai scumpa si pleaca de la 12.900 de euro.
Pai da ca romanii are bani, nu ca italenii care a furtat de la toti timp de mii de ani si uite unde a ajuns !
Ideea e ca poti sa iti cumperi un Duster si din Italia, la pret mai mic. Faci si o excursie pana acolo, obtii si un discount ...
---
Italienii au testat noua Dacia Duster: Consumul real obtinut si ce i-a impresionat
Noua Dacia Duster a fost testata de jurnalistii de la un portal auto din Italia, care si-au prezentat concluziile trase dupa cateva zile la volanul modelului constructorului de la Mioveni.
Italienii de la AutoBlog.it s-au aratat impresionati ca Dacia a reusit sa faca o masina mai buna decat vechea generatie si sa pastreze pretul in aceleasi limite.
"Dacia Duster a fost imbunatatita fara sa-si tradeze spiritul original. Echipament bogat, tehnologie actualizata si calitati off-road imbunatatite. Mereu la un pret extrem de accesibil, care face ca Duster sa fie cel mai bine vandut SUV din Italia pentru persoanele fizice", a scris sursa citata.
Italienii au avut in teste un model cu o motorizare 1.5 dCI 110 CP si au obtinut un consum mixt real de 5.5 l/100 km.
Ei au remarcat insa si imbunatatirea calitatii din habitaclu, in special a scaunelor, dar si felul in care se conduce noul Duster.
"In mediul urban, pozitia inalta la volan te ajuta sa ai o vizibilitate buna si nu este greu sa te urci la bord. Masina este usor de condus si nu e greu de parcat, mai ales ca ai si o camera de marsarier.
Motorul are elasticitatea potrivita pentru a nu te forta sa schimbi vitezele prea des. In afara orasului si pe autostrada masina isi face, de asemenea, treaba cu brio", a mai scris sursa citata.
In incheiere, italienii le-au recomandat cititorilor sa mearga pe varianta Dacia Duster in cazul in care isi cauta o masina.
"Noua Dacia Duster este solutia potrivita pentru cei ce cauta o masina versatila, capabila sa fie atat o masina normala, cat si SUV la un pret rezonabil. Noua generatie este mai confortabila, mai dotata si placuta de condus", a conchis publicatia italiana.
In Italia, Dacia Duster are un pret de pornire de 11.900 de euro. In Romania, e mai scumpa si pleaca de la 12.900 de euro.
Pai da ca romanii are bani, nu ca italenii care a furtat de la toti timp de mii de ani si uite unde a ajuns !
Ideea e ca poti sa iti cumperi un Duster si din Italia, la pret mai mic. Faci si o excursie pana acolo, obtii si un discount ...
---
Italienii au testat noua Dacia Duster: Consumul real obtinut si ce i-a impresionat
Noua Dacia Duster a fost testata de jurnalistii de la un portal auto din Italia, care si-au prezentat concluziile trase dupa cateva zile la volanul modelului constructorului de la Mioveni.
Italienii de la AutoBlog.it s-au aratat impresionati ca Dacia a reusit sa faca o masina mai buna decat vechea generatie si sa pastreze pretul in aceleasi limite.
"Dacia Duster a fost imbunatatita fara sa-si tradeze spiritul original. Echipament bogat, tehnologie actualizata si calitati off-road imbunatatite. Mereu la un pret extrem de accesibil, care face ca Duster sa fie cel mai bine vandut SUV din Italia pentru persoanele fizice", a scris sursa citata.
Italienii au avut in teste un model cu o motorizare 1.5 dCI 110 CP si au obtinut un consum mixt real de 5.5 l/100 km.
Ei au remarcat insa si imbunatatirea calitatii din habitaclu, in special a scaunelor, dar si felul in care se conduce noul Duster.
"In mediul urban, pozitia inalta la volan te ajuta sa ai o vizibilitate buna si nu este greu sa te urci la bord. Masina este usor de condus si nu e greu de parcat, mai ales ca ai si o camera de marsarier.
Motorul are elasticitatea potrivita pentru a nu te forta sa schimbi vitezele prea des. In afara orasului si pe autostrada masina isi face, de asemenea, treaba cu brio", a mai scris sursa citata.
In incheiere, italienii le-au recomandat cititorilor sa mearga pe varianta Dacia Duster in cazul in care isi cauta o masina.
"Noua Dacia Duster este solutia potrivita pentru cei ce cauta o masina versatila, capabila sa fie atat o masina normala, cat si SUV la un pret rezonabil. Noua generatie este mai confortabila, mai dotata si placuta de condus", a conchis publicatia italiana.
In Italia, Dacia Duster are un pret de pornire de 11.900 de euro. In Romania, e mai scumpa si pleaca de la 12.900 de euro.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on November 08, 2018, 12:15:47 PM
Post by: perfidus on November 08, 2018, 12:15:47 PM
S-a mai discutat, in Romania nu exista cerere pentru echiparile chioare, de aceea sunt scoase din lista si pretul de pornire este unul mai mare in Ro (echiparea difera pe cele doua piete la versiunile de baza).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on November 08, 2018, 12:34:44 PM
Post by: TibiV on November 08, 2018, 12:34:44 PM
Corect...
In Romania se merge pe ideea "Daca tot imi iau o Dacie, macar sa o sa iau cat mai echipata."
In fond, iti iei un Duster echipat decent mai ieftin decat o "straina cheala"...
In Romania se merge pe ideea "Daca tot imi iau o Dacie, macar sa o sa iau cat mai echipata."
In fond, iti iei un Duster echipat decent mai ieftin decat o "straina cheala"...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 08, 2018, 07:19:44 PM
Post by: voicul on November 08, 2018, 07:19:44 PM
Pun aici pentru ca e parte din problema.
In B avem un aer curat.
Cum arata in Polonia ... (bine e cea mai mare valoare pe care am gasit-o rapid). Se refera doar la PM, dar in B nu am vazut trecut de 80 in V pe la Militari Residence. In rest avem si 30 in centru B.
Deci se poate mult mai rau.
(https://i.imgur.com/T9euxpz.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
In B avem un aer curat.
Cum arata in Polonia ... (bine e cea mai mare valoare pe care am gasit-o rapid). Se refera doar la PM, dar in B nu am vazut trecut de 80 in V pe la Militari Residence. In rest avem si 30 in centru B.
Deci se poate mult mai rau.
(https://i.imgur.com/T9euxpz.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on November 10, 2018, 03:37:10 PM
Post by: ghrt on November 10, 2018, 03:37:10 PM
De unde ai scos-o pe asta cu aerul curat în Bucureşti? De fiecare dată când revin după un weekend la mare sau prin Transilvania găsesc aici un aer infect. Că o fi mai puţin, e altceva. Aşa în China e smog.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on November 15, 2018, 10:14:09 AM
Post by: Ionut on November 15, 2018, 10:14:09 AM
Spania vrea sa interzica masinile diesel si pe benzina din 2040: propunerea legislativa ar urma sa fie dezbatuta pana la sfarsitul anului
Spania intentioneaza sa interzica vanzarile de masini diesel si pe benzina incepand cu anul 2040, potrivit unor surse guvernamentale ce spun ca masura este menita sa reduca poluarea. Planul face parte dintr-o propunere legislativa ce ar urma sa fie dezbatuta pana la sfarsitul lui 2018, potrivit Automarket.ro. Franta, Germania si Marea Britanie sunt cateva dintre marile tari europene care vor sa reduca nivelul poluarii prin interzicerea motoarelor diesel sau a propulsoarelor pe benzina.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/236458/spania-vrea-sa-interzica-masinile-diesel-si-pe-benzina-din-2040-propunerea-legislativa-ar-urma-sa-fie-dezbatuta-pana-la-sfarsitu.html)
Spania intentioneaza sa interzica vanzarile de masini diesel si pe benzina incepand cu anul 2040, potrivit unor surse guvernamentale ce spun ca masura este menita sa reduca poluarea. Planul face parte dintr-o propunere legislativa ce ar urma sa fie dezbatuta pana la sfarsitul lui 2018, potrivit Automarket.ro. Franta, Germania si Marea Britanie sunt cateva dintre marile tari europene care vor sa reduca nivelul poluarii prin interzicerea motoarelor diesel sau a propulsoarelor pe benzina.
Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/236458/spania-vrea-sa-interzica-masinile-diesel-si-pe-benzina-din-2040-propunerea-legislativa-ar-urma-sa-fie-dezbatuta-pana-la-sfarsitu.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 29, 2018, 05:08:44 PM
Post by: voicul on November 29, 2018, 05:08:44 PM
Scris romanaeste: senzatie in titlu, putin altceva in continut!
Cum o fi asta rentabil ... :dunno:
"Honda va continua să producă motoare diesel în uzina din Marea Britanie. Acestea nu sunt, însă destinate pieței din UE, unde marca nu le-a mai omologat după ultimele standarde, ci sunt exportate pe alte piețe, de exemplu India"
Honda se aliniază tendinței de eliminare a motoarelor diesel pentru Europa, anunțând că, începând din 2021, niciun model nou al mărcii nu va mai fi alimentat cu motorină. Honda este a doua companei japoneză care anunță finalul epocii diesel în Europa, odată cu următoarele noi modele lansate. Dave Hodgetts, director Honda Marea Britanie, a declarat pentru Automotive News că în momentul lansării următoarei generații Civic nu va mai exista niciun automobil diesel în oferta mărcii, pe piața din Europa. Viitorul Honda CR-V, care va fi lansat anul viitor, va fi primul model ce va avea în gamă doar motoare pe benzină și hibrid. Vânzările versiunii hibride vor prelua toate cererile de diesel, fiind estimate la 50% din vânzări, respectiv circa 30.000 de unități anual.
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/honda-a-anuntat-ca-va-elimita-toate-motoarele-diesel-din-gama-incepand-de-anul-viitor-18681130
Cum o fi asta rentabil ... :dunno:
"Honda va continua să producă motoare diesel în uzina din Marea Britanie. Acestea nu sunt, însă destinate pieței din UE, unde marca nu le-a mai omologat după ultimele standarde, ci sunt exportate pe alte piețe, de exemplu India"
Honda se aliniază tendinței de eliminare a motoarelor diesel pentru Europa, anunțând că, începând din 2021, niciun model nou al mărcii nu va mai fi alimentat cu motorină. Honda este a doua companei japoneză care anunță finalul epocii diesel în Europa, odată cu următoarele noi modele lansate. Dave Hodgetts, director Honda Marea Britanie, a declarat pentru Automotive News că în momentul lansării următoarei generații Civic nu va mai exista niciun automobil diesel în oferta mărcii, pe piața din Europa. Viitorul Honda CR-V, care va fi lansat anul viitor, va fi primul model ce va avea în gamă doar motoare pe benzină și hibrid. Vânzările versiunii hibride vor prelua toate cererile de diesel, fiind estimate la 50% din vânzări, respectiv circa 30.000 de unități anual.
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/honda-a-anuntat-ca-va-elimita-toate-motoarele-diesel-din-gama-incepand-de-anul-viitor-18681130
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on November 29, 2018, 05:31:05 PM
Post by: kitsune on November 29, 2018, 05:31:05 PM
Uiți că UK încă face parte din Commonwealth, care cuprinde cam tot ce a fost Imperiul Britanic. De asta nici nu se stresau ei prea mult cu Brexitul, că erau deja legați prin tratatul ăsta cu multe țări. E, socoteala de acasă nu s-a potrivit cu cea din târg.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on December 05, 2018, 12:01:26 PM
Post by: voicul on December 05, 2018, 12:01:26 PM
Surpinzator ca sunt surprinsi la 7 zile dupa ce au aparut informatii in presa
Surpriză de proporții pe piața auto: Volkswagen negociază o alianță cu un alt mare constructor
Volkswagen construieşte o alianţă cu Ford Motor şi ar putea folosi fabricile grupului american din Statele Unite pentru asamblarea de automobile, a declarat marţi directorul general al grupului german, Herbert Diess, după o vizită la Casa Albă, transmite Reuters.
Diess a spus că Volkswagen analizează construcţia unei a doua uzine auto în Statele Unite.
,,Suntem în negocieri şi discuţii avansate cu Ford Corporation pentru construirea unei alianţe reale la nivel mondial, care ar întări şi industria americană de automobile", a adăugat Diess.
Preşedintele executiv al Ford, Bill Ford Jr, a declarat marţi reporterilor, la un eveniment care a avut loc lângă Detroit, să discuţiile cu Volkswagen referitoare la alianţă decurg foarte bine.
Întrebat despre declaraţia lui Diess referitoare la posibilitatea ca VW să folosească o parte din capacităţile neutilizate ale Ford pentru producţia de automobile, Bill Ford a spus că nu s-a ajuns încă la discuţii detaliate.
Bill Ford a mai arătat că nu vrea să spună prea multe despre o alianţă cu Volkswagen până când nu vor exista lucruri concrete de discutat.
Posibila alianţă dintre Volkswagen şi Ford sugerează că zilele în care producătorii auto funcţionau pe cont propriu s-au încheiat, în condiţiile în care tarifele, noile tehnologii şi reglementările mai stricte în domeniul emisiilor poluante fragmentează pieţele globale.
Firmele care în trecut doreau să fabrice vehicule atractive la nivel global, pentru a genera economii, caută acum avantajele aduse de anumite segmente de piaţă, cum sunt SUV-urile hibride, camionetele pickup în America de Nord sau maşinile de oraş în Europa.
Un analist al RBC Capital Markets, Joseph Spak, a afirmat marţi, într-o notă de cercetare, că declaraţiile lui Diess măresc probabilitatea ca VW să utilizeze o parte din capacitatea de producţie nefolosită a Ford, în cadrul unui parteneriat mai larg. Spark a mai spus că un producător auto european sau asiatic ar putea dori să cumpere o parte din capacitatea de producţie neutilizată a General Motors.
General Motors a anunţat săptămâna trecută că intenţionează să închidă cinci fabrici din America de Nord, una fiind în Canada.
,,VW ar putea avea ceva putere de negociere, în condiţiile în care unele din unităţile de producţie ale GM ar putea fi cumpărate (deşi acest lucru ar putea avea impact asupra intenţiilor mai largi cu Ford)", a scris Spak.
VW deţine o fabrică de asamblare în Chattanooga, Tennessee. Referitor la necesitatea unei noi uzine, Diess a spus că grupul se află în negocieri avansate în Tennessee, dar că ar putea exista şi alte opţiuni.
Diess a spus că VW nu va prelua o participaţie la Ford în cadrul alianţei negociate.
,,Construim o alianţă cu Ford care va întări poziţia Ford în Europa, deoarece vom avea platforme comune. Am putea folosi capacităţile de producţie ale Ford aici, în SUA, pentru a fabrica automobile pentru noi", a mai spus Diess.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/surpriza-de-proportii-pe-piata-auto-volkswagen-negociaza-o-alianta-cu-un-alt-mare-constructor-1043339
Surpriză de proporții pe piața auto: Volkswagen negociază o alianță cu un alt mare constructor
Volkswagen construieşte o alianţă cu Ford Motor şi ar putea folosi fabricile grupului american din Statele Unite pentru asamblarea de automobile, a declarat marţi directorul general al grupului german, Herbert Diess, după o vizită la Casa Albă, transmite Reuters.
Diess a spus că Volkswagen analizează construcţia unei a doua uzine auto în Statele Unite.
,,Suntem în negocieri şi discuţii avansate cu Ford Corporation pentru construirea unei alianţe reale la nivel mondial, care ar întări şi industria americană de automobile", a adăugat Diess.
Preşedintele executiv al Ford, Bill Ford Jr, a declarat marţi reporterilor, la un eveniment care a avut loc lângă Detroit, să discuţiile cu Volkswagen referitoare la alianţă decurg foarte bine.
Întrebat despre declaraţia lui Diess referitoare la posibilitatea ca VW să folosească o parte din capacităţile neutilizate ale Ford pentru producţia de automobile, Bill Ford a spus că nu s-a ajuns încă la discuţii detaliate.
Bill Ford a mai arătat că nu vrea să spună prea multe despre o alianţă cu Volkswagen până când nu vor exista lucruri concrete de discutat.
Posibila alianţă dintre Volkswagen şi Ford sugerează că zilele în care producătorii auto funcţionau pe cont propriu s-au încheiat, în condiţiile în care tarifele, noile tehnologii şi reglementările mai stricte în domeniul emisiilor poluante fragmentează pieţele globale.
Firmele care în trecut doreau să fabrice vehicule atractive la nivel global, pentru a genera economii, caută acum avantajele aduse de anumite segmente de piaţă, cum sunt SUV-urile hibride, camionetele pickup în America de Nord sau maşinile de oraş în Europa.
Un analist al RBC Capital Markets, Joseph Spak, a afirmat marţi, într-o notă de cercetare, că declaraţiile lui Diess măresc probabilitatea ca VW să utilizeze o parte din capacitatea de producţie nefolosită a Ford, în cadrul unui parteneriat mai larg. Spark a mai spus că un producător auto european sau asiatic ar putea dori să cumpere o parte din capacitatea de producţie neutilizată a General Motors.
General Motors a anunţat săptămâna trecută că intenţionează să închidă cinci fabrici din America de Nord, una fiind în Canada.
,,VW ar putea avea ceva putere de negociere, în condiţiile în care unele din unităţile de producţie ale GM ar putea fi cumpărate (deşi acest lucru ar putea avea impact asupra intenţiilor mai largi cu Ford)", a scris Spak.
VW deţine o fabrică de asamblare în Chattanooga, Tennessee. Referitor la necesitatea unei noi uzine, Diess a spus că grupul se află în negocieri avansate în Tennessee, dar că ar putea exista şi alte opţiuni.
Diess a spus că VW nu va prelua o participaţie la Ford în cadrul alianţei negociate.
,,Construim o alianţă cu Ford care va întări poziţia Ford în Europa, deoarece vom avea platforme comune. Am putea folosi capacităţile de producţie ale Ford aici, în SUA, pentru a fabrica automobile pentru noi", a mai spus Diess.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/surpriza-de-proportii-pe-piata-auto-volkswagen-negociaza-o-alianta-cu-un-alt-mare-constructor-1043339
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on December 08, 2018, 05:56:00 PM
Post by: voicul on December 08, 2018, 05:56:00 PM
Pun aici pentru ca Ford e prezent in RO. Nu e afectata RO, dar daca se duce Ford, se duce si RO.
Nu pun mult, ca e mai mult parte economica, decat despre masini.
Ford Motor pierde sute de milioane de euro în Europa.
ord Motor a anunţat vineri primul pas în vederea restructurării afacerii sale neprofitabile din Europa, care ar urma să implice renunţarea la unele modele, reducerea locurilor de muncă şi posibil închiderea unor fabrici, informează site-ul autonews.com.
Pentru a implementa acest plan, Ford a numit noi şefi în Germania şi Marea Britanie. Obiectivul Ford este să ajungă la o marjă de profit de 6%.
Restul: https://www.agerpres.ro/economic-extern/2018/12/07/ford-incepe-restructurarea-operatiunilor-din-europa--224233
Nu pun mult, ca e mai mult parte economica, decat despre masini.
Ford Motor pierde sute de milioane de euro în Europa.
ord Motor a anunţat vineri primul pas în vederea restructurării afacerii sale neprofitabile din Europa, care ar urma să implice renunţarea la unele modele, reducerea locurilor de muncă şi posibil închiderea unor fabrici, informează site-ul autonews.com.
Pentru a implementa acest plan, Ford a numit noi şefi în Germania şi Marea Britanie. Obiectivul Ford este să ajungă la o marjă de profit de 6%.
Restul: https://www.agerpres.ro/economic-extern/2018/12/07/ford-incepe-restructurarea-operatiunilor-din-europa--224233
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 22, 2018, 10:03:15 AM
Post by: Ionut on December 22, 2018, 10:03:15 AM
FOTO Bosch lansează un nou sistem, care elimină cheile mașinii și blochează în același timp accesul hoților
Bosch a dezvoltat o tehnologie care face din sistemele de deschidere fără chei ale automobilelor ,,sisteme perfecte", impenetrabile, cu ajutorul telefoanelor mobile ale proprietarilor, ce funcționează ca o amprentă digitală. Automobilele echipate cu sistem de acces keyless (fără chei) sunt, în mod normal, vulnerabile, în pofida confortului pe care îl oferă acest sistem. Un hoț cu aptitudini de hacker poate deshide mașina în cel mult 5 secunde, potrivit celor de la Bosch, cu ajutorul unei tehnologii care se numește ,,relay station attack". Aceasta constă în două aparate, unul care citește cardul din buzunarul proprietarului, de la distanță, și altul care transmite datele citite către un complice aflat lângă mașină.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-bosch-lanseaza-un-nou-sistem-care-elimina-cheile-masinii-si-blocheaza-in-acelasi-timp-accesul-hotilor-18751860)
Bosch a dezvoltat o tehnologie care face din sistemele de deschidere fără chei ale automobilelor ,,sisteme perfecte", impenetrabile, cu ajutorul telefoanelor mobile ale proprietarilor, ce funcționează ca o amprentă digitală. Automobilele echipate cu sistem de acces keyless (fără chei) sunt, în mod normal, vulnerabile, în pofida confortului pe care îl oferă acest sistem. Un hoț cu aptitudini de hacker poate deshide mașina în cel mult 5 secunde, potrivit celor de la Bosch, cu ajutorul unei tehnologii care se numește ,,relay station attack". Aceasta constă în două aparate, unul care citește cardul din buzunarul proprietarului, de la distanță, și altul care transmite datele citite către un complice aflat lângă mașină.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/foto-bosch-lanseaza-un-nou-sistem-care-elimina-cheile-masinii-si-blocheaza-in-acelasi-timp-accesul-hotilor-18751860)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on December 31, 2018, 08:38:09 AM
Post by: Ionut on December 31, 2018, 08:38:09 AM
Mașinile diesel nu vor mai fi interzise în Germania, în anumite condiții
Germania a dat undă verde procesului de re-echipare a motoarelor diesel mai vechi cu filtre anti-poluare, pentru a evita interdicția de circulație în orașele mari, însă constructorii nu sunt încântați de această soluție. Germanii care dețin automobile diesel mai vechi de Euro 5 ar putea rezolva problema interdicției de circulație în tot mai multe orașe din țară prin aplicarea unui nou sistem de purificare/filtrare la mașini, potrivit unei decizii a Guvernului Germaniei, după cum anunță presa germană. Decizia se suprapune, însă, peste o stare de nemulțumire a constructorilor germani de automobile, care ar prefera să vândă mașini noi, în loc să fie obligați să le echipeze pe cele vechi cu diverse dispozitive.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/masinile-diesel-nu-vor-mai-fi-interzise-in-germania-in-anumite-conditii-18759632)
Germania a dat undă verde procesului de re-echipare a motoarelor diesel mai vechi cu filtre anti-poluare, pentru a evita interdicția de circulație în orașele mari, însă constructorii nu sunt încântați de această soluție. Germanii care dețin automobile diesel mai vechi de Euro 5 ar putea rezolva problema interdicției de circulație în tot mai multe orașe din țară prin aplicarea unui nou sistem de purificare/filtrare la mașini, potrivit unei decizii a Guvernului Germaniei, după cum anunță presa germană. Decizia se suprapune, însă, peste o stare de nemulțumire a constructorilor germani de automobile, care ar prefera să vândă mașini noi, în loc să fie obligați să le echipeze pe cele vechi cu diverse dispozitive.
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/masinile-diesel-nu-vor-mai-fi-interzise-in-germania-in-anumite-conditii-18759632)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on December 31, 2018, 10:35:01 AM
Post by: voicul on December 31, 2018, 10:35:01 AM
S-au stricat si nemtii si nu mai stiu sa vanda.
Ordinea este: echipam masinile vechi cu diverse sistem dupa care le vinde masi noi, pentru ca cele vechi ... sunt vechi! :))
Masinile EURO 4 au deja minim 10 ani. Problema se rezolva de la sine prin export spre E.
Nu stiu cat sunt dispusi sa dea 1000 de euro si sa ii bage intr-o masina care face 1000 de EURO (cu tot cu filtru).
Deja gasesti EURO5 SH (dar cat de cat decent) de pe la 3000 - 4000 de euro
Ordinea este: echipam masinile vechi cu diverse sistem dupa care le vinde masi noi, pentru ca cele vechi ... sunt vechi! :))
Masinile EURO 4 au deja minim 10 ani. Problema se rezolva de la sine prin export spre E.
Nu stiu cat sunt dispusi sa dea 1000 de euro si sa ii bage intr-o masina care face 1000 de EURO (cu tot cu filtru).
Deja gasesti EURO5 SH (dar cat de cat decent) de pe la 3000 - 4000 de euro
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 07, 2019, 09:14:03 PM
Post by: voicul on January 07, 2019, 09:14:03 PM
Volkswagen a anuntat primul concurent pentru Dacia! Cum arata Golf Light, masina low cost germana. FOTO
Cea mai ieftina masina de pe piata nu are adversar! Detinuta de Renault, Dacia s-a impus in multe tari din Europa si chiar si pe alte continente, cu masinile simple si accesibile, fara sa aiba un rival adevarat.
Volskwagen e gata sa intre serios in concurenta cu uzina de la Mioveni prin noul Golf Light, o masina accesibila, pozitionata intre o Dacia bine echipata si un model Skoda de baza, scrie revista Auto Bild.
Noul Volksgwane Golf Light este destinati tinerilor aflati la prima masina, pensionarilor si oamenilor cu venituri modeste. In acest moment, doar Up! indeplineste aceste cerinte din oferta Volkswagen, un model de dimensiuni prea reduse insa. Urmatoarea versiune a masinii va fi oricum 100% electrica, astfel ca nemtii au decis sa lanseze o masina noua.
Golf Light va avea dimensiunile unui Polo, cu un design retro de la prima varianta Golf ce imbina elemente moderne de pe modelele existente VW. Un motor de 1.0 litri in trei cilindri pe benzina si o cutie manuala in cinci trepte sunt asteptate in ofertele de baza, desi nici o cutie DSG nu este exclusa.
La interior apare plasticul tare si dispar multe din elementele digitale cu care Volskwagen si-a obisnuit clientii pana acum.
"Volkswagen fura din clientii dacia cu noul Golf Light", e previziunea facuta de presa internationala. Momentan nu exista si o data de lansare.
Anul 2019 este unul foarte important pentru Volkswagen. Apare noul Golf 8, "cel mai important si recunoscut model al Volkswagen in ultimii 40 de ani", dupa cum anunta uzina de la Wolfsburg.
https://www.sport.ro/masini/volkswagen-a-anuntat-primul-concurent-pentru-dacia-cum-arata-golf-light-masina-low-cost-germana-foto.html#photo=1
Cea mai ieftina masina de pe piata nu are adversar! Detinuta de Renault, Dacia s-a impus in multe tari din Europa si chiar si pe alte continente, cu masinile simple si accesibile, fara sa aiba un rival adevarat.
Volskwagen e gata sa intre serios in concurenta cu uzina de la Mioveni prin noul Golf Light, o masina accesibila, pozitionata intre o Dacia bine echipata si un model Skoda de baza, scrie revista Auto Bild.
Noul Volksgwane Golf Light este destinati tinerilor aflati la prima masina, pensionarilor si oamenilor cu venituri modeste. In acest moment, doar Up! indeplineste aceste cerinte din oferta Volkswagen, un model de dimensiuni prea reduse insa. Urmatoarea versiune a masinii va fi oricum 100% electrica, astfel ca nemtii au decis sa lanseze o masina noua.
Golf Light va avea dimensiunile unui Polo, cu un design retro de la prima varianta Golf ce imbina elemente moderne de pe modelele existente VW. Un motor de 1.0 litri in trei cilindri pe benzina si o cutie manuala in cinci trepte sunt asteptate in ofertele de baza, desi nici o cutie DSG nu este exclusa.
La interior apare plasticul tare si dispar multe din elementele digitale cu care Volskwagen si-a obisnuit clientii pana acum.
"Volkswagen fura din clientii dacia cu noul Golf Light", e previziunea facuta de presa internationala. Momentan nu exista si o data de lansare.
Anul 2019 este unul foarte important pentru Volkswagen. Apare noul Golf 8, "cel mai important si recunoscut model al Volkswagen in ultimii 40 de ani", dupa cum anunta uzina de la Wolfsburg.
https://www.sport.ro/masini/volkswagen-a-anuntat-primul-concurent-pentru-dacia-cum-arata-golf-light-masina-low-cost-germana-foto.html#photo=1
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: mircea on January 08, 2019, 08:40:18 AM
Post by: mircea on January 08, 2019, 08:40:18 AM
Exteriorul e ca porcu'. N-aș umbla cu așa ceva pe stradă nici plătit.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on January 08, 2019, 12:22:52 PM
Post by: perfidus on January 08, 2019, 12:22:52 PM
Si mie mi s-a părut tot asa dar am zis sa nu dau eu primul cu piatra. Si Logan a fost urat cu spume la început.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 15, 2019, 09:07:45 PM
Post by: voicul on January 15, 2019, 09:07:45 PM
Dacia recheamă în service peste 13.000 de mașini. Este una dintre cele mai mari rechemări Dacia pe plan local
Dacia recheamă în țară peste 13.000 de mașini Logan II, Dokker și Lodgy pentru posibile probleme cu airbag-urile, arată un document publicat de ANPC. Cea mai recentă rechemare pentru Dacia a fost în primăvara lui 2018, pentru aproape 2.000 de mașini Duster. Dacia vinde anual în țară aproximativ 35.000 de mașini.
Si mai multe detalii:
https://www.money.ro/dacia-recheama-in-service-peste-13-000-de-masini-este-una-dintre-cele-mai-mari-rechemari-dacia-pe-plan-local/
Dacia recheamă în țară peste 13.000 de mașini Logan II, Dokker și Lodgy pentru posibile probleme cu airbag-urile, arată un document publicat de ANPC. Cea mai recentă rechemare pentru Dacia a fost în primăvara lui 2018, pentru aproape 2.000 de mașini Duster. Dacia vinde anual în țară aproximativ 35.000 de mașini.
Si mai multe detalii:
https://www.money.ro/dacia-recheama-in-service-peste-13-000-de-masini-este-una-dintre-cele-mai-mari-rechemari-dacia-pe-plan-local/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 16, 2019, 10:10:40 AM
Post by: voicul on January 16, 2019, 10:10:40 AM
Volkswagen şi Ford se aliază. Ce vehicule vor face împreună
Volkswagen şi Ford Motor au decis formarea unei alianţe pentru fabricarea de vehicule comerciale şi pickup-uri şi analizează dezvoltarea în comun a tehnologiei de automobile electrice şi autonome, iniţiative care au rolul să genereze economii de ordinul miliardelor de dolari, transmite Reuters, preluată de News.ro.
Cei doi mari producători auto au anunţat parteneriatul la salonul auto de la Detroit. Alianţa, care va debuta în 2022 cu vânzarea de vehicule comerciale van şi pickup-uri de dimensiuni medii, nu va implica o fuziune sau un schimb de participaţii.
,,Nu este un secret că industria noastră trece prin schimbări fundamentale care sunt rezultatul electrificării pe scară largă, reglementărilor mai stricte în domeniul emisiilor, digitalizării, trecerii la conducerea autonomă şi nu în ultimul rând schimbarea preferinţelor clienţilor", a declarat directorul general al Volkswagen, Herbert Diess.
Restul:
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/volkswagen-si-ford-se-aliaza-ce-vehicule-vor-face-impreuna-1065325
Volkswagen şi Ford Motor au decis formarea unei alianţe pentru fabricarea de vehicule comerciale şi pickup-uri şi analizează dezvoltarea în comun a tehnologiei de automobile electrice şi autonome, iniţiative care au rolul să genereze economii de ordinul miliardelor de dolari, transmite Reuters, preluată de News.ro.
Cei doi mari producători auto au anunţat parteneriatul la salonul auto de la Detroit. Alianţa, care va debuta în 2022 cu vânzarea de vehicule comerciale van şi pickup-uri de dimensiuni medii, nu va implica o fuziune sau un schimb de participaţii.
,,Nu este un secret că industria noastră trece prin schimbări fundamentale care sunt rezultatul electrificării pe scară largă, reglementărilor mai stricte în domeniul emisiilor, digitalizării, trecerii la conducerea autonomă şi nu în ultimul rând schimbarea preferinţelor clienţilor", a declarat directorul general al Volkswagen, Herbert Diess.
Restul:
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/volkswagen-si-ford-se-aliaza-ce-vehicule-vor-face-impreuna-1065325
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 17, 2019, 09:47:34 AM
Post by: voicul on January 17, 2019, 09:47:34 AM
Pun articolul mai mult pentru a a aparut primul (cel putin e prima data cand vad eu asa ceva) DPF pentru benzina numit GPF
---
Renault a lansat noul Kadjar în România. Cât costă SUV-ul francezilor
După ce a fost prezentat în exclusivitate la Salonul Auto de la Paris, noul Renault Kadjar este acum disponibil şi în România. Lansat în 2015, acesta a devenit un model de bază în gama Renault, un produs global pentru care au optat deja peste 450.000 de utilizatori din peste 50 de țări. Noul Kadjar își va consolida poziția printr-un design mai modern, distins, prin confortul sporit şi calitatea superioară a materialelor interioare.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/foto-renault-a-lansat-noul-kadjar-in-romania-cat-costa-suv-ul-francezilor-1066106
---
Renault a lansat noul Kadjar în România. Cât costă SUV-ul francezilor
După ce a fost prezentat în exclusivitate la Salonul Auto de la Paris, noul Renault Kadjar este acum disponibil şi în România. Lansat în 2015, acesta a devenit un model de bază în gama Renault, un produs global pentru care au optat deja peste 450.000 de utilizatori din peste 50 de țări. Noul Kadjar își va consolida poziția printr-un design mai modern, distins, prin confortul sporit şi calitatea superioară a materialelor interioare.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/foto-renault-a-lansat-noul-kadjar-in-romania-cat-costa-suv-ul-francezilor-1066106
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on January 19, 2019, 08:58:48 AM
Post by: cristi5 on January 19, 2019, 08:58:48 AM
Mi se pare mie sau bancheta din spate s-a ingustat la multe masini noi?
Referinta mea este Subaru Legacy model 2000, are roti relativ mici (185/70R14). Mentionez asta pt ca cred ca e important pt spatiu (si pe bacheta si in portbagaj). In comparatie Subaru Outback in 2017 are 225/65R17
Am incercat asa
- Mitsubishi Outlander PHEV: aripile rotilor din spate ajung pana in marginile banchetei. Spatarul e mai lat decat bancheta dar ce folos daca ajunge sezutul copilului pe metal... Roti mari, corpul masinii relativ scurt deci habitaclul interfereaza cu rotile
- Toyota RAV4 hibrid, am pus pruncii in spate si au zis ca e inghesuiala
- Volvo V70, are o cotiera foarte lata in mijloc, care e comoda daca stai cu cotul pe ea, dar daca pui spatele pe ea, e tare ca piatra.
Dealer-ul a recomandat Toyota Verso care are 3 scaune separate in spate, dar n-avea momentan...
Din ce inteleg eu sunt cel putin 2 factori care limiteaza confortul in spate:
- latimea usilor pt cresterea sigurantei
- trendul de crestere a diametrului rotii, pe care eu unul nu prea-l inteleg. Rotile mananca din spatiul interior
PS: se termina vacanta de iarna si ne-am gandit ca o masina noua costa 400 EUR pe luna "uscat", iar Subarul nostru costa tot atat in total (calculat din 2012 cu tot cu pretul de mana a doua, benzina=10-11 litri, ulei, service, reparatii si amenzi de parcare). Asa ca am bagat inca 1000 EUR in el (un mecanic f bun a rezolvat o vibratie cu care rula de 20 mii km). Daca nu-l lovim de ceva, mai merge cativa ani pana pleaca un copil de-acasa si/sau ne hotaram sa luam electrica :)
Referinta mea este Subaru Legacy model 2000, are roti relativ mici (185/70R14). Mentionez asta pt ca cred ca e important pt spatiu (si pe bacheta si in portbagaj). In comparatie Subaru Outback in 2017 are 225/65R17
Am incercat asa
- Mitsubishi Outlander PHEV: aripile rotilor din spate ajung pana in marginile banchetei. Spatarul e mai lat decat bancheta dar ce folos daca ajunge sezutul copilului pe metal... Roti mari, corpul masinii relativ scurt deci habitaclul interfereaza cu rotile
- Toyota RAV4 hibrid, am pus pruncii in spate si au zis ca e inghesuiala
- Volvo V70, are o cotiera foarte lata in mijloc, care e comoda daca stai cu cotul pe ea, dar daca pui spatele pe ea, e tare ca piatra.
Dealer-ul a recomandat Toyota Verso care are 3 scaune separate in spate, dar n-avea momentan...
Din ce inteleg eu sunt cel putin 2 factori care limiteaza confortul in spate:
- latimea usilor pt cresterea sigurantei
- trendul de crestere a diametrului rotii, pe care eu unul nu prea-l inteleg. Rotile mananca din spatiul interior
PS: se termina vacanta de iarna si ne-am gandit ca o masina noua costa 400 EUR pe luna "uscat", iar Subarul nostru costa tot atat in total (calculat din 2012 cu tot cu pretul de mana a doua, benzina=10-11 litri, ulei, service, reparatii si amenzi de parcare). Asa ca am bagat inca 1000 EUR in el (un mecanic f bun a rezolvat o vibratie cu care rula de 20 mii km). Daca nu-l lovim de ceva, mai merge cativa ani pana pleaca un copil de-acasa si/sau ne hotaram sa luam electrica :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 19, 2019, 10:45:32 AM
Post by: voicul on January 19, 2019, 10:45:32 AM
Ideea este sa mai faci un upgarde din cand in cand pentru design/look/ceva extra siguranta si ceva nou in general.
Daca treci peste si ajungi efectiv la costuri si dimensiuni si lucruri practice, in peste 99% din cazuri masina noua (nici SH dar mai nou) nu se merita. Doar arunci cu banii pe fereastra.
Trendul este spre SUV-uri, masini mai mari, deci roti mai mari. Mai ales si ca niste roti mari iau ochii din prima, chit ca inautru ... leopard-ul. :D
Daca treci peste si ajungi efectiv la costuri si dimensiuni si lucruri practice, in peste 99% din cazuri masina noua (nici SH dar mai nou) nu se merita. Doar arunci cu banii pe fereastra.
Trendul este spre SUV-uri, masini mai mari, deci roti mai mari. Mai ales si ca niste roti mari iau ochii din prima, chit ca inautru ... leopard-ul. :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on January 19, 2019, 02:53:02 PM
Post by: Ionut on January 19, 2019, 02:53:02 PM
TOP 10 cele mai fiabile maşini mai vechi de 6-7 ani
Organizaţia germană de control tehnic al autoturismelor sortează anual rapoartele de service în funcţie de rata defecţiunilor, şi face apoi un top cu cele mai fiabile maşini. Se iau în considerate rata defecţiunilor şi rulajul mediu de kilometri. Topul de mai jos se referă la maşini mai vechi de 6-7 ani, rapoartele de service fiind analizate în 2017.
1. Mazda 3 - rată de defecţiunilor 6.8%, rulaj mediu 75.000 km
2. Porsche 911 - rată a defecţiunilor 7.4%, kilometraj mediu 55.000 km
3. Audi TT - rată a defecţiunilor 7.7%, rulaj mediu 79.000 km
4. BMW X1 - rată a defecţiunilor 8.0%, rulaj mediu 84.000 km
5. Toyota Avensis - rată a defecţiunilor 8.1%, rulaj mediu de 93.000 km
6. Audi Q5 - rată a defecţiunilor 8.8%, kilometraj mediu 113.000 km
7. Volkswagen Golf Plus - rată a defecţiunilor 8.8%, rulaj mediu 76.000 km
8. Mercedes-Benz GLK -rată a defecţiunilor 8.9%, rulaj mediu 99.000 km
9. Toyota Yaris - rată a defecţiunilor 9.8%, rulaj mediu 71.000 km
10. Mercedes-Benz E - rată a defecţiunilor 10.1%, kilometraj mediu 125.000 km
Promotor (https://www.promotor.ro/masini-noi/dosar-analize/top-10-cele-mai-fiabile-masini-mai-vechi-de-6-7-ani-17844056?fbclid=IwAR06ohTpP14oyns5NiUtgKJwlcKFpGp4walqPgRjO3qFTPMGppUYTZpj5m0)
Organizaţia germană de control tehnic al autoturismelor sortează anual rapoartele de service în funcţie de rata defecţiunilor, şi face apoi un top cu cele mai fiabile maşini. Se iau în considerate rata defecţiunilor şi rulajul mediu de kilometri. Topul de mai jos se referă la maşini mai vechi de 6-7 ani, rapoartele de service fiind analizate în 2017.
1. Mazda 3 - rată de defecţiunilor 6.8%, rulaj mediu 75.000 km
2. Porsche 911 - rată a defecţiunilor 7.4%, kilometraj mediu 55.000 km
3. Audi TT - rată a defecţiunilor 7.7%, rulaj mediu 79.000 km
4. BMW X1 - rată a defecţiunilor 8.0%, rulaj mediu 84.000 km
5. Toyota Avensis - rată a defecţiunilor 8.1%, rulaj mediu de 93.000 km
6. Audi Q5 - rată a defecţiunilor 8.8%, kilometraj mediu 113.000 km
7. Volkswagen Golf Plus - rată a defecţiunilor 8.8%, rulaj mediu 76.000 km
8. Mercedes-Benz GLK -rată a defecţiunilor 8.9%, rulaj mediu 99.000 km
9. Toyota Yaris - rată a defecţiunilor 9.8%, rulaj mediu 71.000 km
10. Mercedes-Benz E - rată a defecţiunilor 10.1%, kilometraj mediu 125.000 km
Promotor (https://www.promotor.ro/masini-noi/dosar-analize/top-10-cele-mai-fiabile-masini-mai-vechi-de-6-7-ani-17844056?fbclid=IwAR06ohTpP14oyns5NiUtgKJwlcKFpGp4walqPgRjO3qFTPMGppUYTZpj5m0)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on January 20, 2019, 07:50:55 AM
Post by: cristi5 on January 20, 2019, 07:50:55 AM
Quote from: voicul on January 19, 2019, 10:45:32 AM
Trendul este spre SUV-uri, masini mai mari, deci roti mai mari. Mai ales si ca niste roti mari iau ochii din prima, chit ca inautru ... leopard-ul. :D
Bun dar... au rotile mai mari vreo functie afara de marketing? Sunt mai sigure? Sau doar dam mai multi bani pe cauciucuri?
In ce priveste "schimbat masina" sigur ca castigi ceva siguranta dar de la airbag incoace nu ma pot gandi la nicio inventie marcanta. Poate lane-departure system. Pilotul automat e probabil mai sigur decat manualul pe autostrada fara precipitatii, dar accidentele sunt urate. Si poate chiar ne place sa conducem...
Pe de alta parte, pentru sustenabilitate, sa dai o masina care functioneaza pe una noua numai pt ca s-a terminat leasing-ul e un mic dezastru de mediu. Masina aia de 3 ani mai putea merge 7, sigur, o s-o foloseasca altcineva dar chiar nu era nevoie de produs una noua...
Cred ca in cativa ani, pe masura ce creste constiinta de mediu (cursul de sustenabilitate e obligatoriu acum in universitati), se va mai domoli "schimbatul masinii" (si cumparatul masinii de fapt)
Eu am crescut la tara, acolo nu se arunca nimic, totul folosea la ceva. Mi-amintesc cum strangea bunica grasime (tot uleiul si untura de la gatit) si odata pe an facea sapun. De firele si atele din casa nu mai vorbesc, deveneau covoare, peretare, desagi... Erau doua tipuri de biciclete (Tohan si Ucraina), se refoloseau piese... Acum inteleg de ce in Mumbai am vazut un singur tip de bicicleta...
Poate de-acolo mi se trage retinerea de a schimba masina :) Si preferinta pt drumuri "budget" :)
———
Apropo am fost foarte mandru cand mi-am vazut masina in primele sezoane din serialul Homeland (~2016, spionaj, de obicei nu-mi plac serialele dar asta a fost bun, re-ecranizare a unui scenariu israelian). Acolo e un Legacy Outback, al meu e doar Legacy dar interiorul e fix la fel, si sunt multe scene filmate in masina. Am zis: daca un film american foloseste un Subaru din generatia 2000, nu e chiar asa de veche masina mea :)
Dupa aia mi-am dat seama... Proprietarul masinii fusese dat disparut in Afganistan timp de 8 ani. Cand s-a intors n-a avut timp sa schimbe masina ca scenariul prevedea treburi mai grave :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 20, 2019, 11:28:03 AM
Post by: voicul on January 20, 2019, 11:28:03 AM
Vezi si masinile din Cuba si Land Rover-urile din Africa.
Evident cand sunt putine optiuni ai multe optiuni sa tii cat mai mult o masina. :)
Trend-ul de schimbare a masinilor la 3 - 5 ani va fi oprit de car-sharing/masinile autonome. Deci deja a inceput fenomenul. In vreo 10 ani va fi foarte vizibil.
Evident cand sunt putine optiuni ai multe optiuni sa tii cat mai mult o masina. :)
Trend-ul de schimbare a masinilor la 3 - 5 ani va fi oprit de car-sharing/masinile autonome. Deci deja a inceput fenomenul. In vreo 10 ani va fi foarte vizibil.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 25, 2019, 11:18:55 AM
Post by: voicul on January 25, 2019, 11:18:55 AM
Cum a zis si CEO Mercedes - din 2020 industria auto se va schimba.
"Astfel de alianţe par a reprezenta viitorul într-o industrie confurntată cu transformă generate de trecerea la electrice, autonomie şi utilizarea colectivă a vehiculelor. "
Profitul, mai presus decât rivalitatea. BMW și Mercedes anunță o platformă comună pentru două modele - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/profitul-mai-presus-decat-rivalitatea-bmw-si-mercedes-anunta-o-platforma-comuna-pentru-doua-modele-1070667
"Astfel de alianţe par a reprezenta viitorul într-o industrie confurntată cu transformă generate de trecerea la electrice, autonomie şi utilizarea colectivă a vehiculelor. "
Profitul, mai presus decât rivalitatea. BMW și Mercedes anunță o platformă comună pentru două modele - VIDEO
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/profitul-mai-presus-decat-rivalitatea-bmw-si-mercedes-anunta-o-platforma-comuna-pentru-doua-modele-1070667
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on January 28, 2019, 03:16:23 PM
Post by: Ionut on January 28, 2019, 03:16:23 PM
Se pricepe cineva de pe-aici la o recomandare pentru o masina noua mixta marfa-pasageri? Din clasa Peugeot Partner, Opel Combo, VW Caddy. Ce recomandati, mai ales din experienta personala. :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 03, 2019, 07:57:51 AM
Post by: Ionut on February 03, 2019, 07:57:51 AM
Diesel-ul a ajuns la cea mai redusă cotă de piață din ultimii 18 ani la capitolul mașini noi vândute în Europa
Cota de piață a mașinilor diesel a atins cel mai mic nivel din 2001 încoace, în timp ce segmentul SUV, dar și mașinile electrice au avut cel mai bun an din istorie, arată datele companiei de cercetare JATO care includ 30 de țări europene. În topul pe modele, Dacia Sandero a fost la doar câteva sute de unități de top 10, iar Duster a atins un nou record de vânzări.
Mașinile diesel au avut o cotă de 36% pe piața mașinilor noi, cea mai mică din 2001 încoace. Cota diesel-ului a fost de 44% în 2017, iar maximul a fost în 2011, când 55% dintre mașinile noi vândute erau pe motorină. 2018 a fost marcat de numeroase restricții și de anunțarea unor planuri de interdicție în orașe, planuri care au descurajat clienții. În total au fost înscrise în circulație 15,6 milioane de mașini noi, cel mai bun rezultat din ultimii 11 ani. Mașinile pe benzină au câștigat cel mai mult anul trecut, cota lor crescând cu șapte puncte procentuale, ceea ce înseamnă peste un milion de unități.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22947769-diesel-ajuns-cea-mai-redusa-cota-piata-din-ultimii-18-ani-capitolul-masini-noi-vandute-europa.htm)
Cota de piață a mașinilor diesel a atins cel mai mic nivel din 2001 încoace, în timp ce segmentul SUV, dar și mașinile electrice au avut cel mai bun an din istorie, arată datele companiei de cercetare JATO care includ 30 de țări europene. În topul pe modele, Dacia Sandero a fost la doar câteva sute de unități de top 10, iar Duster a atins un nou record de vânzări.
Mașinile diesel au avut o cotă de 36% pe piața mașinilor noi, cea mai mică din 2001 încoace. Cota diesel-ului a fost de 44% în 2017, iar maximul a fost în 2011, când 55% dintre mașinile noi vândute erau pe motorină. 2018 a fost marcat de numeroase restricții și de anunțarea unor planuri de interdicție în orașe, planuri care au descurajat clienții. În total au fost înscrise în circulație 15,6 milioane de mașini noi, cel mai bun rezultat din ultimii 11 ani. Mașinile pe benzină au câștigat cel mai mult anul trecut, cota lor crescând cu șapte puncte procentuale, ceea ce înseamnă peste un milion de unități.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22947769-diesel-ajuns-cea-mai-redusa-cota-piata-din-ultimii-18-ani-capitolul-masini-noi-vandute-europa.htm)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on February 03, 2019, 11:38:06 AM
Post by: adiarc on February 03, 2019, 11:38:06 AM
Quote from: Ionut on January 28, 2019, 03:16:23 PM
Se pricepe cineva de pe-aici la o recomandare pentru o masina noua mixta marfa-pasageri? Din clasa Peugeot Partner, Opel Combo, VW Caddy. Ce recomandati, mai ales din experienta personala. :)
eu recomand Renault Kangoo....al meu ( Kangoo 2 - 2014 ),are acum 272.000 km...facuti in 5 ani...cu intretinerea corecta( doar piese originale,doar reprezentanta), am ajuns la performanta de a avea marea majoritate a pieselor originale ( la directie am schimbat pana acum doar un rulment pe fata si o flansa de amortizor ).
Discurile de frana le consider consumabile la 200.000 ( pe fata ) si 220.000 pe spate.
In rest ,inclusiv la motor ,ABSOLUT TOATE PIESELE SUNT ORIGINALE.
Motor 1,5 DCI 95 Cp ,consum de 5% ...f ok masina cu minusuri la insonorizare si ar trebuii sa-ti iei una cu sistem de incalzire in spate ( iarna la minus 20 sau vara la peste 30 conteaza )
La minusuri ar mai fii tabla ( a inceput sa apara rugina la praguri )- oricum eu o voi schimba pana la sf anului.
Recomandarea ar fii sa ai putina rabdarica.Ar trebuii sa apara anul asta Kangoo 3 ( Kangoo 2 are 10 ani de la aparitie )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: SB76UFO on February 03, 2019, 01:20:13 PM
Post by: SB76UFO on February 03, 2019, 01:20:13 PM
De ce nu Dacia Dokker?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 03, 2019, 02:04:08 PM
Post by: Ionut on February 03, 2019, 02:04:08 PM
Nu este fan Dacia sau Renault. :) De-asta intrebam dintre Peugeot, Opel sau VW. Ford nu are varianta de caroserie pe Transit Connect cu geamuri pe spate?! :o
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on February 03, 2019, 03:50:14 PM
Post by: adiarc on February 03, 2019, 03:50:14 PM
nu iti recomand deloc Transit Connect..am colegi cu asa ceva,ultima varianta...are garda la sol f.redusa si daca pui 500-600 kg pe el ca pe kangoo se taraie
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 09, 2019, 08:18:33 AM
Post by: Ionut on February 09, 2019, 08:18:33 AM
Atenţie, şoferi de maşini diesel din Europa: taxele pe motorină urmează să crească
Temerile privind calitatea aerului şi scandalul Dieselgate din 2015 au schimbat total atitudinea faţă de diesel. Iată un nou motiv care urmează să descurajeze şi mai mult achiziţiile de maşini diesel: taxele pe motorină urmează să fie majorate, scrie Bloomberg. ,,Ne aşteptăm la o creştere a taxei pe motorină în Europa", a declarat Mark Williams, analist la Wood Mackenzie din Londra. ,,Pieţele mai mari urmează această direcţie, în care taxa pe motorină creşte mai rapid decât cea pe benzină". La nivelul UE, diferenţa medie dintre taxa pe motorină şi cea pe benzină a scăzut cu aproximativ o treime din 2015, la 12,5 eurocenţi pe litru, potrivit calculelor Bloomberg. La pompă, prima de preţ medie a benzinei la nivelul UE a coborât la numai 3 cenţi pe litru, cel mai scăzut nivel din 2008, relevă date separate.
ZF (https://www.zf.ro/auto/atentie-soferi-de-masini-diesel-din-europa-taxele-pe-motorina-urmeaza-sa-creasca-17867804)
Temerile privind calitatea aerului şi scandalul Dieselgate din 2015 au schimbat total atitudinea faţă de diesel. Iată un nou motiv care urmează să descurajeze şi mai mult achiziţiile de maşini diesel: taxele pe motorină urmează să fie majorate, scrie Bloomberg. ,,Ne aşteptăm la o creştere a taxei pe motorină în Europa", a declarat Mark Williams, analist la Wood Mackenzie din Londra. ,,Pieţele mai mari urmează această direcţie, în care taxa pe motorină creşte mai rapid decât cea pe benzină". La nivelul UE, diferenţa medie dintre taxa pe motorină şi cea pe benzină a scăzut cu aproximativ o treime din 2015, la 12,5 eurocenţi pe litru, potrivit calculelor Bloomberg. La pompă, prima de preţ medie a benzinei la nivelul UE a coborât la numai 3 cenţi pe litru, cel mai scăzut nivel din 2008, relevă date separate.
ZF (https://www.zf.ro/auto/atentie-soferi-de-masini-diesel-din-europa-taxele-pe-motorina-urmeaza-sa-creasca-17867804)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 11, 2019, 07:28:24 AM
Post by: Ionut on February 11, 2019, 07:28:24 AM
ANAF scoate din nou la vânzare maşina Aro a lui Ceauşescu, la un preţ mai mic decât la prima licitaţie
(https://i.imgur.com/3WvwVlS.jpg)
Agenţia Naţională de Administrare Fiscală (ANAF) a anunţat o nouă dată când pune în vânzare maşina Aro care i-a aparţinut lui Nicolae Ceauşescu. Preţul de vânzare este cu 25% mai mic decât la prima licitaţie. Fiscul a programat pentru data de 7 martie o licitaţie pentru a vinde autoturismul marca Aro 304, care, potrivit datele subliniate de instituţie, ,,a fost utilizat de fostul preşedinte al României Nicoale Ceauşescu". De culoare gri şi fabricat în 1977, autoturismul pe benzină are o capacitate de 2.495 cmc, iar bordul arată că a parcurs 72.453 de kilomentri.
Preţul de evaluarea, respectiv de pornire al licitaţiei, este de 103.125 lei (21.700 de euro), neimpozabili, respectiv nu se aplică TVA. La începutul lunii februarie, ANAF a încercat să vândă aceeaşi maşină la un preţ de 137.500 de lei (29.000 de euro). În prezent, autoturismul se află în proprietatea lui Ovidiu Tender, de la care statul încearcă să recupereze bani, în urma unor înşelători şi cazuri de spălare de bani dovedite. Taxa de participare reprezintă 10% din preţul de pornire al licitaţiei, care trebuie să fie plătită cash sau poate fi depusă o scrisoare de garanţie, până la data de 6 martie.
ZF (https://www.zf.ro/auto/anaf-scoate-din-nou-la-vanzare-masina-aro-a-lui-ceausescu-la-un-pret-mai-mic-decat-la-prima-licitatie-17869937)
(https://i.imgur.com/3WvwVlS.jpg)
Agenţia Naţională de Administrare Fiscală (ANAF) a anunţat o nouă dată când pune în vânzare maşina Aro care i-a aparţinut lui Nicolae Ceauşescu. Preţul de vânzare este cu 25% mai mic decât la prima licitaţie. Fiscul a programat pentru data de 7 martie o licitaţie pentru a vinde autoturismul marca Aro 304, care, potrivit datele subliniate de instituţie, ,,a fost utilizat de fostul preşedinte al României Nicoale Ceauşescu". De culoare gri şi fabricat în 1977, autoturismul pe benzină are o capacitate de 2.495 cmc, iar bordul arată că a parcurs 72.453 de kilomentri.
Preţul de evaluarea, respectiv de pornire al licitaţiei, este de 103.125 lei (21.700 de euro), neimpozabili, respectiv nu se aplică TVA. La începutul lunii februarie, ANAF a încercat să vândă aceeaşi maşină la un preţ de 137.500 de lei (29.000 de euro). În prezent, autoturismul se află în proprietatea lui Ovidiu Tender, de la care statul încearcă să recupereze bani, în urma unor înşelători şi cazuri de spălare de bani dovedite. Taxa de participare reprezintă 10% din preţul de pornire al licitaţiei, care trebuie să fie plătită cash sau poate fi depusă o scrisoare de garanţie, până la data de 6 martie.
ZF (https://www.zf.ro/auto/anaf-scoate-din-nou-la-vanzare-masina-aro-a-lui-ceausescu-la-un-pret-mai-mic-decat-la-prima-licitatie-17869937)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 11, 2019, 09:13:57 PM
Post by: voicul on February 11, 2019, 09:13:57 PM
N-am o problema "cu cutia" automata, de fapt mi se pare ca ar trebuie sa fie standard :lol:
Dar asta ... e cam mult!
Limitarea vitezei. Propunere controversată, criticată de producătorii auto şi de şoferi - VIDEO
Automatizarea maşinilor vine cu mari dileme. Una mare este limitarea în ceea ce priveşte controlul asupra propriei maşini pentru respectarea regulilor de circulaţie. Cum viteza este principala cauză pentru accidentele mortale de pe drumuri, oficialii europeni vor să impună producătorilor auto să introducă în noile modele de maşini un sistem inteligent care să limiteze viteza, chiar dacă şoferii nu vor acest lucru. Este o propunere controversată, criticată atât de producătorii auto, cât şi de şoferi.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/limitarea-vitezei-propunere-controversata-criticata-de-producatorii-auto-si-de-soferi-1080300
Dar asta ... e cam mult!
Limitarea vitezei. Propunere controversată, criticată de producătorii auto şi de şoferi - VIDEO
Automatizarea maşinilor vine cu mari dileme. Una mare este limitarea în ceea ce priveşte controlul asupra propriei maşini pentru respectarea regulilor de circulaţie. Cum viteza este principala cauză pentru accidentele mortale de pe drumuri, oficialii europeni vor să impună producătorilor auto să introducă în noile modele de maşini un sistem inteligent care să limiteze viteza, chiar dacă şoferii nu vor acest lucru. Este o propunere controversată, criticată atât de producătorii auto, cât şi de şoferi.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/limitarea-vitezei-propunere-controversata-criticata-de-producatorii-auto-si-de-soferi-1080300
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on February 11, 2019, 11:14:12 PM
Post by: dr4qul4 on February 11, 2019, 11:14:12 PM
:lol:
Asa cum exista DPF OFF, asa va aparea si speed limit OFF. Si va fi mult mai greu de depistat in trafic.
In plus, cum vor mai da amenzi, daca nimeni nu depaseste viteza?
Asa cum exista DPF OFF, asa va aparea si speed limit OFF. Si va fi mult mai greu de depistat in trafic.
In plus, cum vor mai da amenzi, daca nimeni nu depaseste viteza?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on February 12, 2019, 09:56:54 AM
Post by: kitsune on February 12, 2019, 09:56:54 AM
Și pun pariu că soluția va fi una extrem de simplă, gen centura de siguranță sau "shift" când bagi cd-ul ca să oprești autoexecutarea (dacă își mai amintește cineva).
Oricum, pe principiul invers al "un idiot aruncă o piatră și 100 de înțelepți..."
Oricum, pe principiul invers al "un idiot aruncă o piatră și 100 de înțelepți..."
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 12, 2019, 09:58:32 AM
Post by: voicul on February 12, 2019, 09:58:32 AM
Pai cred ca acoperirea camerei "will do the trick" :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 13, 2019, 09:07:25 AM
Post by: Ionut on February 13, 2019, 09:07:25 AM
Pe mașinile noi ar putea fi instalate sisteme automate de frânare de urgență din 2020 - Țările UE au semnat un acord preliminar în acest sens
Țările UE, Japonia și alte 11 state au căzut de acord asupra unei înțelegeri preliminare la ONU pentru a fi introduse reguli prin care, de la început de 2020, mașinile noi să aibă sisteme care le permit frânarea automată de urgență. Reuters scrie că, dacă înțelegerea va fi ratificată în primăvară, aceste sisteme ar putea deveni obligatorii pe mașinile noi. În UE se vând anual aproximativ 15 milioane de mașini noi. Noile reguli vor fi obligatorii pentru țările care vor alege să le ratifice la o reuniune în iunie.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22969414-masinile-noi-putea-instalate-sisteme-automate-franare-urgenta-din-2020-tarile-semnat-acord-preliminar-acest-sens.htm)
Țările UE, Japonia și alte 11 state au căzut de acord asupra unei înțelegeri preliminare la ONU pentru a fi introduse reguli prin care, de la început de 2020, mașinile noi să aibă sisteme care le permit frânarea automată de urgență. Reuters scrie că, dacă înțelegerea va fi ratificată în primăvară, aceste sisteme ar putea deveni obligatorii pe mașinile noi. În UE se vând anual aproximativ 15 milioane de mașini noi. Noile reguli vor fi obligatorii pentru țările care vor alege să le ratifice la o reuniune în iunie.
Hotnews (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-22969414-masinile-noi-putea-instalate-sisteme-automate-franare-urgenta-din-2020-tarile-semnat-acord-preliminar-acest-sens.htm)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on February 13, 2019, 05:28:31 PM
Post by: adiarc on February 13, 2019, 05:28:31 PM
nu stiu de ce nu fac ( macar la nivelul UE ),o lista obligatorie de sisteme de siguranta active ( care previn producerea de accidente ) si pasive ( care protejeaza pasagerii odata ce s-a produs accidentul ),care trebuie sa fie pe masinile noi,indiferent de dotari....si sa o actualizeze macar odata la 2 ani...
din pct meu de vedere,astazi,nu ar trebuii sa se mai vanda in UE masini fara avertizare la unghiul mort,avertizare la nepastrarea distantei de siguranta,camera video la masarier,senzori parcare minim pe spate,asistenta la franarea de urgenta,asistenta la părăsirea benzii de circulație alaturi de ce avem deja ( Esp,etc )....tehnologia se ieftineste rapid si pe langa drumurile rapide e cel mai important lucru ( poate dupa creierul soferului prezent sau absent uneori)
din pct meu de vedere,astazi,nu ar trebuii sa se mai vanda in UE masini fara avertizare la unghiul mort,avertizare la nepastrarea distantei de siguranta,camera video la masarier,senzori parcare minim pe spate,asistenta la franarea de urgenta,asistenta la părăsirea benzii de circulație alaturi de ce avem deja ( Esp,etc )....tehnologia se ieftineste rapid si pe langa drumurile rapide e cel mai important lucru ( poate dupa creierul soferului prezent sau absent uneori)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 13, 2019, 05:48:37 PM
Post by: voicul on February 13, 2019, 05:48:37 PM
Pentru ca schimbarea este grea si dureaza.
Cutia automata e prezenta de 40 de ani, dar se pare ca amestecatul in mamaliga e mai vechi si deci cutia manuala rules.
Acum sa nu uitam ca diferenta e de vreo 1000 - 1500 de euro in plus pentru cutia automata la masina noua si HOP ... stai asa ... ce mamaliga nu e buna sau ce?
Toate sistemele alea ar costa cel putin, cel putin, cel putin 500 de euro in plus la orice masina. Si cand zici Logan mega extra ieftin la 6000 de euro si pui 500 de euro pentru sisteme, adica vreo 8% ... nu e bine.
Mai trage omul de masina veche, mai ia un SH poluant.
Treptat, treptat insa se schimba lucrurile.
Cutia automata e prezenta de 40 de ani, dar se pare ca amestecatul in mamaliga e mai vechi si deci cutia manuala rules.
Acum sa nu uitam ca diferenta e de vreo 1000 - 1500 de euro in plus pentru cutia automata la masina noua si HOP ... stai asa ... ce mamaliga nu e buna sau ce?
Toate sistemele alea ar costa cel putin, cel putin, cel putin 500 de euro in plus la orice masina. Si cand zici Logan mega extra ieftin la 6000 de euro si pui 500 de euro pentru sisteme, adica vreo 8% ... nu e bine.
Mai trage omul de masina veche, mai ia un SH poluant.
Treptat, treptat insa se schimba lucrurile.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 19, 2019, 09:58:16 AM
Post by: voicul on February 19, 2019, 09:58:16 AM
Stau sa ma intreb cum s-a determinat ca a franat pilotul automat si nu soferul? A dat Tesla ceva din calculatorul masinii sa demonstreze asta?
VIDEO. Accident evitat în ultima clipă de pilotul automat
La un pas de tragedie. Un şofer a scăpat ca prin minune dintr-un accident rutier graţie sistemului de frânare automată, de pe maşina sa, o Tesla Model 3.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/video-accident-evitat-in-ultima-clipa-de-pilotul-automat-1084388
VIDEO. Accident evitat în ultima clipă de pilotul automat
La un pas de tragedie. Un şofer a scăpat ca prin minune dintr-un accident rutier graţie sistemului de frânare automată, de pe maşina sa, o Tesla Model 3.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/video-accident-evitat-in-ultima-clipa-de-pilotul-automat-1084388
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on February 19, 2019, 10:38:26 AM
Post by: dr4qul4 on February 19, 2019, 10:38:26 AM
Daca ricosa in el era naspa ca a franat. Si sa nu-mi spuneti ca a calculat exact traiectoria de dupa impact, pentru ca e imposibil.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 20, 2019, 09:09:19 AM
Post by: voicul on February 20, 2019, 09:09:19 AM
Ma interesez de GPL pa diesel.
Se poate. Costa putin mai mult (cam 1000 de euro, DAR si la masinile cu turbo pe benzina o sa observi ca pretul nu e cu mult mai mic - 750 euro, CI doar la cele aspirate - vreo 500 doar), dar se poate.
Zice ca creste puterea cu vreo +40% si scade si consumul (nu e clar cu cat - vreo 20% in mare).
Acum, na, 20% nu e minim 40% pana la 60% ca la benzina, DAR decat sa bag banii cu 2% la banca sau sa-l imprumut pe un alb in cap cu vreo 4% pe zeci de ani (MF), zic ca tot mai bine e 20%.
Zis si facut ALTCEVA, pentru ca statul roman (ala care e cu Bucuresti-ul in infringement EXACT pentru poluare, IEXACT cu motoare diesel poluante, IEXacT ca tipa si pune taxe abuzive de prima imatriculare, pe care cu GREU le plateste inapoi, doar, doar sa nu aduca SH-uri din afara, si cel care: nu-ti lua SH full option, ci o carcasa fara optiuni, DAR noua), s-a gandit inainte si a zis:
- Baaa! Romanii are bani si ar fi culmea sa fie acuzat romanul de kulmea zgarceniei: GPL pa diesel!
Si asa multi nu stie romaneste, dar sa fie si saraci?! NU se poate! ILEGAL asa ceva!
Drept urmare nu sunt omologate instalatiile la RAR (desi exista masini deja de 10 ani cu GPL+diesel).
NoX placut sa avem!
Cu multa dragoste,
Romania.
Se poate. Costa putin mai mult (cam 1000 de euro, DAR si la masinile cu turbo pe benzina o sa observi ca pretul nu e cu mult mai mic - 750 euro, CI doar la cele aspirate - vreo 500 doar), dar se poate.
Zice ca creste puterea cu vreo +40% si scade si consumul (nu e clar cu cat - vreo 20% in mare).
Acum, na, 20% nu e minim 40% pana la 60% ca la benzina, DAR decat sa bag banii cu 2% la banca sau sa-l imprumut pe un alb in cap cu vreo 4% pe zeci de ani (MF), zic ca tot mai bine e 20%.
Zis si facut ALTCEVA, pentru ca statul roman (ala care e cu Bucuresti-ul in infringement EXACT pentru poluare, IEXACT cu motoare diesel poluante, IEXacT ca tipa si pune taxe abuzive de prima imatriculare, pe care cu GREU le plateste inapoi, doar, doar sa nu aduca SH-uri din afara, si cel care: nu-ti lua SH full option, ci o carcasa fara optiuni, DAR noua), s-a gandit inainte si a zis:
- Baaa! Romanii are bani si ar fi culmea sa fie acuzat romanul de kulmea zgarceniei: GPL pa diesel!
Si asa multi nu stie romaneste, dar sa fie si saraci?! NU se poate! ILEGAL asa ceva!
Drept urmare nu sunt omologate instalatiile la RAR (desi exista masini deja de 10 ani cu GPL+diesel).
NoX placut sa avem!
Cu multa dragoste,
Romania.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on February 20, 2019, 09:38:18 AM
Post by: AlexxC on February 20, 2019, 09:38:18 AM
Nu stiu daca este rentabil; din ce zice google nu se face o trecere 100% pe GPL ci se va folosi motorina + gaz in proportii variabile si nu uita ca gazul se aprinde prin scanteie ;)
Daca vrei economie+putere, turbo benzina/GPL e alegerea potrivita.
Daca vrei economie+putere, turbo benzina/GPL e alegerea potrivita.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on February 20, 2019, 10:33:25 AM
Post by: voicul on February 20, 2019, 10:33:25 AM
Problema mea nu este de rentabilitate (care ar fi pasul 2) CI ca statul roman nu imi da posibilitatea sa aleg (pasul 1).
Adica statul roman da 11.000 de euro pentru o masina electrica (ca sa nu poluezi), DAR nu da 11 prime de 1000 de euro adica 11 instalatii de GPL pentru motorina, BA chiar mai mult nu iti da nici tie personal sansa sa dai 1000 de euro sa poluezi mai putin.
Intrebari pentru ministerul mediului:
Ce polueaza mai putin 1 masina electrica sau 11 masini diesel (mai ales daca sunt din alea sub EURO5 - care sunt si majoritatea) care merg si cu GPL?
Daca statul ti-ar da instalatia pe gratis si ti-ar zice ca ai un consum redus si cu 5%, si 20% + la putere ... nu s-ar gasi doritori?
-----
Undeva legat de ecologie si GPL:
Am gasit in Italia o masina in care proprietarul modificase masina si acum avea rezervor de 10l benzina si 45l GPL, trecuti in carte, si ca intrai in nu stiu ce clasa de impozite mai mici.
---
L.E. O intamplare ca am dat peste articol, dar cu patos imi argumentez of-ul:
"Tot activiştii de mediu spun că 70% din poluarea atmosferică din Bucureşti este provocată de traficul auto"
https://www.g4media.ro/bucurestiul-este-si-in-acest-an-in-topul-celor-mai-poluate-orase-ocupa-locul-7-in-europa-si-locul-3-in-europa-de-est.html
Dar RAR nu a omologat GPL pe diesel ca ... ca ... pentru ca ... Asta e: ghinion de nesansa!
Adica statul roman da 11.000 de euro pentru o masina electrica (ca sa nu poluezi), DAR nu da 11 prime de 1000 de euro adica 11 instalatii de GPL pentru motorina, BA chiar mai mult nu iti da nici tie personal sansa sa dai 1000 de euro sa poluezi mai putin.
Intrebari pentru ministerul mediului:
Ce polueaza mai putin 1 masina electrica sau 11 masini diesel (mai ales daca sunt din alea sub EURO5 - care sunt si majoritatea) care merg si cu GPL?
Daca statul ti-ar da instalatia pe gratis si ti-ar zice ca ai un consum redus si cu 5%, si 20% + la putere ... nu s-ar gasi doritori?
-----
Undeva legat de ecologie si GPL:
Am gasit in Italia o masina in care proprietarul modificase masina si acum avea rezervor de 10l benzina si 45l GPL, trecuti in carte, si ca intrai in nu stiu ce clasa de impozite mai mici.
---
L.E. O intamplare ca am dat peste articol, dar cu patos imi argumentez of-ul:
"Tot activiştii de mediu spun că 70% din poluarea atmosferică din Bucureşti este provocată de traficul auto"
https://www.g4media.ro/bucurestiul-este-si-in-acest-an-in-topul-celor-mai-poluate-orase-ocupa-locul-7-in-europa-si-locul-3-in-europa-de-est.html
Dar RAR nu a omologat GPL pe diesel ca ... ca ... pentru ca ... Asta e: ghinion de nesansa!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on February 20, 2019, 09:14:32 PM
Post by: dr4qul4 on February 20, 2019, 09:14:32 PM
cred ca esti singurul care vrea GPL pe diesel. Exceptia care confirma regula. :lol:
Intr-o tara in care, pana de curand circulau zeci de mii de masini inmatriculate prin vecini, tu chiar te plangi ca nu e omologata instalatia de gpl pe diesel? Pai cauta o tara din UE unde e, si inmatriculeaza masina acolo.
Intr-o tara in care, pana de curand circulau zeci de mii de masini inmatriculate prin vecini, tu chiar te plangi ca nu e omologata instalatia de gpl pe diesel? Pai cauta o tara din UE unde e, si inmatriculeaza masina acolo.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on February 23, 2019, 07:21:23 AM
Post by: Ionut on February 23, 2019, 07:21:23 AM
Încă o ţară europeană va interzice comercializarea automobilelor cu motoare diesel sau pe benzină din 2030
Suedia va interzice după 2030 comercializarea automobilelor cu motoare cu combustie internă, conform unei declaraţii a premierului Stefan Löfven, citat de www.electrive.com. Suedia se înscrie astfel în tendinţa lansată de Norvegia, unde în jur de jumătate din parcul auto este format din maşini electrice, şi care a anunţat că va interzice vânzarea autovehiculelor pe benzină sau motorină din 2025, precum şi de Danemarca, care a anunţat interzicerea vânzărilor din 2030, aşa cum a făcut Suedia acum.
Marion Tiemann, expert în transporturi la Greenpeace spune că Suedia este cea de-a zecea ţară care a stabilit o astfel de dată concretă de interzicere a vânzărilor, alături de sate precum Marea Britanie şi Franţa. Tiemann spune că Germania, unde se află o mare parte a producătorilor de automobile, nu se înscrie în această tendinţă, şi că ar putea rata, fără o dată de eliminare treptată a motoarelor diesel şi pe benzină, ţintele climatice pe care şi le-a propus.
ZF (https://www.zf.ro/auto/inca-o-tara-europeana-va-interzice-comercializarea-automobilelor-cu-motoare-diesel-sau-pe-benzina-din-2030-17884684)
Suedia va interzice după 2030 comercializarea automobilelor cu motoare cu combustie internă, conform unei declaraţii a premierului Stefan Löfven, citat de www.electrive.com. Suedia se înscrie astfel în tendinţa lansată de Norvegia, unde în jur de jumătate din parcul auto este format din maşini electrice, şi care a anunţat că va interzice vânzarea autovehiculelor pe benzină sau motorină din 2025, precum şi de Danemarca, care a anunţat interzicerea vânzărilor din 2030, aşa cum a făcut Suedia acum.
Marion Tiemann, expert în transporturi la Greenpeace spune că Suedia este cea de-a zecea ţară care a stabilit o astfel de dată concretă de interzicere a vânzărilor, alături de sate precum Marea Britanie şi Franţa. Tiemann spune că Germania, unde se află o mare parte a producătorilor de automobile, nu se înscrie în această tendinţă, şi că ar putea rata, fără o dată de eliminare treptată a motoarelor diesel şi pe benzină, ţintele climatice pe care şi le-a propus.
ZF (https://www.zf.ro/auto/inca-o-tara-europeana-va-interzice-comercializarea-automobilelor-cu-motoare-diesel-sau-pe-benzina-din-2030-17884684)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on February 26, 2019, 09:08:46 AM
Post by: cristi5 on February 26, 2019, 09:08:46 AM
Clubul Toyota Land Cruiser din Dubai
La modelele vechi se putea cupla diferentialul din axul rotii
(https://i.imgur.com/tDNxN35h.jpg) (https://i.imgur.com/tDNxN35.jpg)
(https://i.imgur.com/Ya329RLh.jpg) (https://i.imgur.com/Ya329RL.jpg)
(https://i.imgur.com/oocq1mih.jpg) (https://i.imgur.com/oocq1mi.jpg)
Aici sunt asezate in ordinea cronologica a modelului
(https://i.imgur.com/8bwrs4hh.jpg) (https://i.imgur.com/8bwrs4h.jpg)
(https://i.imgur.com/zMgrXiEh.jpg) (https://i.imgur.com/zMgrXiE.jpg)
(https://i.imgur.com/fK29NL0h.jpg) (https://i.imgur.com/fK29NL0.jpg)
Pe "langa" pista de biciclete construita de seicul Dubaiului, cativa km buni din oras in desert.
(https://i.imgur.com/VjgFnswh.jpg) (https://i.imgur.com/VjgFnsw.jpg)
Intre masinile din fata, spre surpriza noastra, era chiar seicul care se pregatea de o tura pe bicicleta.
(https://i.imgur.com/T2qgqdOh.jpg) (https://i.imgur.com/T2qgqdO.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
La modelele vechi se putea cupla diferentialul din axul rotii
(https://i.imgur.com/tDNxN35h.jpg) (https://i.imgur.com/tDNxN35.jpg)
(https://i.imgur.com/Ya329RLh.jpg) (https://i.imgur.com/Ya329RL.jpg)
(https://i.imgur.com/oocq1mih.jpg) (https://i.imgur.com/oocq1mi.jpg)
Aici sunt asezate in ordinea cronologica a modelului
(https://i.imgur.com/8bwrs4hh.jpg) (https://i.imgur.com/8bwrs4h.jpg)
(https://i.imgur.com/zMgrXiEh.jpg) (https://i.imgur.com/zMgrXiE.jpg)
(https://i.imgur.com/fK29NL0h.jpg) (https://i.imgur.com/fK29NL0.jpg)
Pe "langa" pista de biciclete construita de seicul Dubaiului, cativa km buni din oras in desert.
(https://i.imgur.com/VjgFnswh.jpg) (https://i.imgur.com/VjgFnsw.jpg)
Intre masinile din fata, spre surpriza noastra, era chiar seicul care se pregatea de o tura pe bicicleta.
(https://i.imgur.com/T2qgqdOh.jpg) (https://i.imgur.com/T2qgqdO.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 04, 2019, 04:32:31 PM
Post by: voicul on March 04, 2019, 04:32:31 PM
Volvo va limita viteza maximă la toate modelele noi, din 2020
Volvo a anunțat că va limita viteza maximă pentru toate modelele noi pe care le va lansa după anul 2020. Suedezii vor ca numărul victimelor și al persoanelor cu răni grave din accidente să fie redus la zero, scrie Automarket.ro.
Suedezii de la Volvo pun mare preț pe siguranța în trafic și transmit un semnal interesant către întreaga industrie auto.
Volvo va limita viteza maximă la 180 km/h pentru toate modelele noi pe care le va lansa după 2020.
Obiectivul Volvo este unul extrem de ambițios: zero victime și persoane rănite grav în accidentele în care sunt implicate mașini Volvo.
În prezent, viteza maximă a automobilelor Volvo este de 212 de kilometri pe oră.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/volvo-va-limita-viteza-maxima-la-toate-modelele-noi-din-2020-1092144
Volvo a anunțat că va limita viteza maximă pentru toate modelele noi pe care le va lansa după anul 2020. Suedezii vor ca numărul victimelor și al persoanelor cu răni grave din accidente să fie redus la zero, scrie Automarket.ro.
Suedezii de la Volvo pun mare preț pe siguranța în trafic și transmit un semnal interesant către întreaga industrie auto.
Volvo va limita viteza maximă la 180 km/h pentru toate modelele noi pe care le va lansa după 2020.
Obiectivul Volvo este unul extrem de ambițios: zero victime și persoane rănite grav în accidentele în care sunt implicate mașini Volvo.
În prezent, viteza maximă a automobilelor Volvo este de 212 de kilometri pe oră.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/volvo-va-limita-viteza-maxima-la-toate-modelele-noi-din-2020-1092144
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on March 17, 2019, 11:27:21 AM
Post by: kitsune on March 17, 2019, 11:27:21 AM
Nou model de VW lansat în China, special pentru piața chineză.
Derivat din modelul VW Santana, care pe vremuri era mașina preferată a nomenclaturiștilor (în varianta neagră), VW a lansat modelul VW Satan 1.8 RS4.
(https://i.imgur.com/JNpBUFyh.jpg) (https://i.imgur.com/JNpBUFy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
De fapt știrea e falsă. Dar poza e adevărată, făcută de mine.
Derivat din modelul VW Santana, care pe vremuri era mașina preferată a nomenclaturiștilor (în varianta neagră), VW a lansat modelul VW Satan 1.8 RS4.
(https://i.imgur.com/JNpBUFyh.jpg) (https://i.imgur.com/JNpBUFy.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
De fapt știrea e falsă. Dar poza e adevărată, făcută de mine.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on March 17, 2019, 12:59:38 PM
Post by: TibiV on March 17, 2019, 12:59:38 PM
:lol: :lol: :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 17, 2019, 04:03:28 PM
Post by: voicul on March 17, 2019, 04:03:28 PM
Mai ramane Seat si Audi (si nu cred ca renunta la Audi)
Volkswagen vrea să renunțe la unele mărci din portofoliul grupului, în paralel cu concedieri
Grupul Volkswagen a anunțat că ar putea renunța la unele branduri pe care le deține, însă a exclus posibilitatea de a vinde mărcile Porsche și Skoda, scrie Automarket.ro.
CEO-ul Herbert Diess a anunțat că Grupul Volkswagen analizează în prezent inclusiv posibilitatea de a renunța la unul dintre cele 12 branduri pe care le deține.
Chiar dacă a refuzat să ofere detalii suplimentare, Diess a anunțat că mărcile Porsche și Skoda nu sunt de vânzare, pentru că ,,fără acces la tehnologiile Grupului, Skoda și Porsche ar fi prea mici pentru a dezvolta platforme pentru modele de nouă generație.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/volkswagen-ar-putea-renunta-la-unele-marci-din-portofoliul-grupului-in-paralel-cu-concedieri-1099270
Volkswagen vrea să renunțe la unele mărci din portofoliul grupului, în paralel cu concedieri
Grupul Volkswagen a anunțat că ar putea renunța la unele branduri pe care le deține, însă a exclus posibilitatea de a vinde mărcile Porsche și Skoda, scrie Automarket.ro.
CEO-ul Herbert Diess a anunțat că Grupul Volkswagen analizează în prezent inclusiv posibilitatea de a renunța la unul dintre cele 12 branduri pe care le deține.
Chiar dacă a refuzat să ofere detalii suplimentare, Diess a anunțat că mărcile Porsche și Skoda nu sunt de vânzare, pentru că ,,fără acces la tehnologiile Grupului, Skoda și Porsche ar fi prea mici pentru a dezvolta platforme pentru modele de nouă generație.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/volkswagen-ar-putea-renunta-la-unele-marci-din-portofoliul-grupului-in-paralel-cu-concedieri-1099270
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on March 17, 2019, 04:33:27 PM
Post by: yetiman on March 17, 2019, 04:33:27 PM
Ai uitat cateva pe afara, dar nu-i nimic. :lol:
Adica 12 marci, asa cum scrie si in articol. :D
QuoteVolkswagen Group sells passenger cars under the Audi, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Porsche, SEAT, Škoda and the flagship Volkswagen marques; motorcycles under the Ducati brand; and TRATON (commercial vehicles, trucks, and buses) under the marques MAN, Scania, and Volkswagen Commercial Vehicles.
Adica 12 marci, asa cum scrie si in articol. :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 17, 2019, 06:29:50 PM
Post by: voicul on March 17, 2019, 06:29:50 PM
Am zic ca daca Porsche nu poate sa isi faca tehnologie proprie (Porsche care era cea mai profitabila firma de masini din lume), deci daca nici ei nu au bani de asa ceva ce sanse au restul - Bentley, Bugatti, Lamborghini?
Intradevar nu m-am gandit ca renunta la "Commercial Vehicles", desi ar putea.
Intradevar nu m-am gandit ca renunta la "Commercial Vehicles", desi ar putea.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 05, 2019, 11:19:15 AM
Post by: voicul on April 05, 2019, 11:19:15 AM
Niste calcule:
De cand s-a deschis A3 in B, lux, pur si simplu lux sa o iei pe acolo. Am renuntat la iesirea pe DN2 prin Colentina si evit Popasului din cauza de canale proaste.
Pe A3 fac 6km in plus (de acasa pana intr-un punct pe DN2) fata de varianta Colentina si ai zice ca m-ar costa mai mult, DAR:
Pe A3 am 5 semafoare, 3 treceri de pietoni (rar opresc la ele), 3 giratorii (nu prea se sta la ele duminica) si o intersectie in T. - vreo 16 km.
Pe Colentina + Voluntari am fix 19 semafoare (1 mai e intermitent duminica) si vreo 4 sau 5 treceri de pietoni - cam 10.5 km.
Consum pe A3 (este exact) - 0.8 motorina.
Consum in oras pentru 8.3 km cam tot 0.8 in conditii ideale de trafic (si pe Colentina as avea 10.5 km - deci cam 1l).
Tinand cont ca frecarile si consumurile (de toate felurile) sunt cele mai mari la plecare SI din 19 seamafoare daca trec de vreo 4 pe verde, nu cred ca am costuri de mentenanta mai mari pentru ca fac km in plus, ba chiar cred ca am costuri mai mici, pentru ca masina merge optim pe A3.
Intradevar pe bord se aduna km, dar daca masina are peste 150.000 km deja nu prea mai conteaza 5 - 10.000 km in plus sau in minus. Ma refer ca tot la acelasi pret o sa o vinzi, daca e cazul, si cu 10.000 km in plus si cu ei in minus.
Concluzia este: ca pare ca te costa mai mult ca faci mai mult km, dar de fapt te costa cam la fel sau chiar mai putin.
De cand s-a deschis A3 in B, lux, pur si simplu lux sa o iei pe acolo. Am renuntat la iesirea pe DN2 prin Colentina si evit Popasului din cauza de canale proaste.
Pe A3 fac 6km in plus (de acasa pana intr-un punct pe DN2) fata de varianta Colentina si ai zice ca m-ar costa mai mult, DAR:
Pe A3 am 5 semafoare, 3 treceri de pietoni (rar opresc la ele), 3 giratorii (nu prea se sta la ele duminica) si o intersectie in T. - vreo 16 km.
Pe Colentina + Voluntari am fix 19 semafoare (1 mai e intermitent duminica) si vreo 4 sau 5 treceri de pietoni - cam 10.5 km.
Consum pe A3 (este exact) - 0.8 motorina.
Consum in oras pentru 8.3 km cam tot 0.8 in conditii ideale de trafic (si pe Colentina as avea 10.5 km - deci cam 1l).
Tinand cont ca frecarile si consumurile (de toate felurile) sunt cele mai mari la plecare SI din 19 seamafoare daca trec de vreo 4 pe verde, nu cred ca am costuri de mentenanta mai mari pentru ca fac km in plus, ba chiar cred ca am costuri mai mici, pentru ca masina merge optim pe A3.
Intradevar pe bord se aduna km, dar daca masina are peste 150.000 km deja nu prea mai conteaza 5 - 10.000 km in plus sau in minus. Ma refer ca tot la acelasi pret o sa o vinzi, daca e cazul, si cu 10.000 km in plus si cu ei in minus.
Concluzia este: ca pare ca te costa mai mult ca faci mai mult km, dar de fapt te costa cam la fel sau chiar mai putin.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on April 24, 2019, 09:57:38 AM
Post by: Liviu M on April 24, 2019, 09:57:38 AM
Quote from: TibiV on April 23, 2019, 03:16:29 PMEu stiam ca ciclurile Otto si Diesel sunt "de sine statatoare" si sunt diferite de Carnot. La fel stie si Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Thermodynamic_cycle#Well-known_thermodynamic_cycles) (se mai inseala si ea, ca si mine, stiu).
In viata reala, nici un motor termic nu functioneaza decat dupa o aproximare grosiera a ciclului Carnot.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on April 24, 2019, 01:44:30 PM
Post by: TibiV on April 24, 2019, 01:44:30 PM
Pai evident ca sunt diferite.
In primul rand in felul in care "simuleaza" sursa calda (prin arderea carburantului) si sursa rece (prin evacuare).
Ciclul Carnot presupune un acelasi volum de gaz care trece de la o stare la alta. Noi, in practica, facem admisii si evacuari, iar la evacuare ai de fapt alt gaz decat cel care a fost la admisie.
Mai exista multe alte cicluri, si toate incearca sa aproximeze ciclul Carnot.
In diagrama T-S (temperatura-entropie) ciclul Carnot este un dreptunghi a carui suprafata reprezinta lucrul mecanic obtinut intre doua temperaturi, Trece si Tcald.
TOATE celelalte cicluri incearca sa aproximeze acest ciclu ideal, dar aproximarea este atat de grosiera incat chiar si randamentul lor teoretic este de regula la jumatatea randamentului ciclului Carnot.
Pur si simplu nu "iese" dreptunghiul in T-S, toate colturile sunt ciuntite, mult rotunjite, iar ceea ce lipseste prin aceasta ciuntire este pierdere de lucru mecanic si pierdere de randament...
Mai simplu: nici un ciclu NU are cum sa depaseasca randamentul ciclului Carnot.
Asa cu temperatura nu poate scadea sub -23,15 Celsius sau cum nu exista viteza mai mare decat cea a luminii...
LE
Da, Brayton...
Nu mai stiu exact detaliile, dar in mod cert diagrama T-S NU este un dreptunghi....
In primul rand in felul in care "simuleaza" sursa calda (prin arderea carburantului) si sursa rece (prin evacuare).
Ciclul Carnot presupune un acelasi volum de gaz care trece de la o stare la alta. Noi, in practica, facem admisii si evacuari, iar la evacuare ai de fapt alt gaz decat cel care a fost la admisie.
Mai exista multe alte cicluri, si toate incearca sa aproximeze ciclul Carnot.
In diagrama T-S (temperatura-entropie) ciclul Carnot este un dreptunghi a carui suprafata reprezinta lucrul mecanic obtinut intre doua temperaturi, Trece si Tcald.
TOATE celelalte cicluri incearca sa aproximeze acest ciclu ideal, dar aproximarea este atat de grosiera incat chiar si randamentul lor teoretic este de regula la jumatatea randamentului ciclului Carnot.
Pur si simplu nu "iese" dreptunghiul in T-S, toate colturile sunt ciuntite, mult rotunjite, iar ceea ce lipseste prin aceasta ciuntire este pierdere de lucru mecanic si pierdere de randament...
Mai simplu: nici un ciclu NU are cum sa depaseasca randamentul ciclului Carnot.
Asa cu temperatura nu poate scadea sub -23,15 Celsius sau cum nu exista viteza mai mare decat cea a luminii...
LE
Da, Brayton...
Nu mai stiu exact detaliile, dar in mod cert diagrama T-S NU este un dreptunghi....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Gendan on April 24, 2019, 03:40:59 PM
Post by: Gendan on April 24, 2019, 03:40:59 PM
Nici pe departe:
(https://i.imgur.com/qW5nMSd.jpg)
(https://i.imgur.com/qW5nMSd.jpg)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on April 24, 2019, 08:57:10 PM
Post by: cristi5 on April 24, 2019, 08:57:10 PM
Ionut poate vrei sa muti discutiile despre Carnot, Otto, Diesel si prietenii lor pe un topic de "motoare termice". Sau motoare in general, bagam si electrice, sincrone, asincrone, cu magneti permanenti sau nu... Sau topicul existent "totul despre autoturisme"...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on April 25, 2019, 11:58:47 AM
Post by: TibiV on April 25, 2019, 11:58:47 AM
@gendan
presupunand ca T1 este temperatura sursei reci (cea mai mica din ciclu), iar T3 este temperatrura sursei calde (cea mai mare), ciclul Carnot care functioneaza intre cele doua este cel completat cu albastru:
(https://i.imgur.com/1VU50mW.jpg)
Evident, 2' si 4' sunt punctele ciclului Carnot care are aceleasi temperaturi ale sursei calde/sursei reci cu ciclul discutat (nu conteaza cum il cheama, poate fi si ciclu gendan sau ciclu TibiV...)
Este evident ca lucrul mecanic produs de ciclul reprezentat in grafic (adica suprafata acelei... hm... chestii...) este mult mai mic decat lucrul mecanic al ciclului Carnot echivalent (adica suprafata dreptunghiului.)
De altfel, pe baza ciclului Carnot s-au creat diverse formulari ale principiului al II-lea al termodinamicii.
Kelvin a fost mai savant, si a vorbit despre imposibilitatea unui pepetuum mobile de speta a doua. (hmmm....)
Clausius are o formulare mai de "bun simt", pe care oricine o poate intelege intuitiv: caldura trece de la sine doar de la un corp mai cald la un corp mai rece.
Cuvintele cheie sunt de la sine.
Cu alte cuvinte, degeaba bagi berea in frigider, daca nu bagi si frigiderul in priza...
:cheers:
presupunand ca T1 este temperatura sursei reci (cea mai mica din ciclu), iar T3 este temperatrura sursei calde (cea mai mare), ciclul Carnot care functioneaza intre cele doua este cel completat cu albastru:
(https://i.imgur.com/1VU50mW.jpg)
Evident, 2' si 4' sunt punctele ciclului Carnot care are aceleasi temperaturi ale sursei calde/sursei reci cu ciclul discutat (nu conteaza cum il cheama, poate fi si ciclu gendan sau ciclu TibiV...)
Este evident ca lucrul mecanic produs de ciclul reprezentat in grafic (adica suprafata acelei... hm... chestii...) este mult mai mic decat lucrul mecanic al ciclului Carnot echivalent (adica suprafata dreptunghiului.)
De altfel, pe baza ciclului Carnot s-au creat diverse formulari ale principiului al II-lea al termodinamicii.
Kelvin a fost mai savant, si a vorbit despre imposibilitatea unui pepetuum mobile de speta a doua. (hmmm....)
Clausius are o formulare mai de "bun simt", pe care oricine o poate intelege intuitiv: caldura trece de la sine doar de la un corp mai cald la un corp mai rece.
Cuvintele cheie sunt de la sine.
Cu alte cuvinte, degeaba bagi berea in frigider, daca nu bagi si frigiderul in priza...
:cheers:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on April 25, 2019, 01:34:04 PM
Post by: Io on April 25, 2019, 01:34:04 PM
De unde rezulta ca Berea Carnot e top :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on May 04, 2019, 06:43:12 AM
Post by: Ionut on May 04, 2019, 06:43:12 AM
Sfârşitul motoarelor poluante: Capitala unei ţări europene va interzice motoarele pe benzină şi motorină până în 2030
Vehiculele şi motocicletele pe benzină şi motorină vor fi interzise în capitala Olandei, Amsterdam, începând cu 2030, în încercarea de a purifica aerul oraşului, a declarat consiliul capitalei olandeze, citat de Reuters. În ciuda utilizării pe scară largă a bicicletelor de către olandezi, poluarea atmosferică în Olanda este mai accentuată decât permit normele europene, în special din cauza traficului intens din oraşele Amsterdam şi Rotterdam.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/sfarsitul-motoarelor-poluante-capitala-unei-tari-europene-va-interzice-motoarele-pe-benzina-si-motorina-pana-in-2030-18109267)
Vehiculele şi motocicletele pe benzină şi motorină vor fi interzise în capitala Olandei, Amsterdam, începând cu 2030, în încercarea de a purifica aerul oraşului, a declarat consiliul capitalei olandeze, citat de Reuters. În ciuda utilizării pe scară largă a bicicletelor de către olandezi, poluarea atmosferică în Olanda este mai accentuată decât permit normele europene, în special din cauza traficului intens din oraşele Amsterdam şi Rotterdam.
ZF (https://www.zf.ro/business-international/sfarsitul-motoarelor-poluante-capitala-unei-tari-europene-va-interzice-motoarele-pe-benzina-si-motorina-pana-in-2030-18109267)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 14, 2019, 11:35:04 AM
Post by: voicul on May 14, 2019, 11:35:04 AM
Europa, în pragul unui nou SCANDAL Dieselgate
Ancheta din Franţa privind implicarea Renault într-o posibilă fraudă privind emisiile este aproape de a ajunge în tribunal, a anunţat luni publicaţia Le Monde, după ce un raport tehnic a confirmat că unele motoare diesel ale producătorului auto au fost configurate pentru a emite mai mulţi poluanţi în condiţii reale de drum pentru, transmite Reuters.
După izbucnirea scandalului manipulării emisiilor poluante ale vehiculelor Volkswagen, în toamna lui 2015, Guvernul francez a cerut Direcţiei Generale pentru Concurenţă, Consum şi Combaterea Fraudelor (DGCCRF) să efectueze o anchetă cu privire la emisiile poluante la toate mărcile de autovehicule comercializate în Franţa.
În urma investigaţiilor, care s-au desfăşurat şi în alte state europene, s-a descoperit că nivelul emisiilor de oxid de azot este de zece ori mai mare faţă de limitele stabilite de autorităţile de reglementare la unele modele Opel, Renault şi Fiat Chrysler.
Procurorii francezi au deschis o investigaţie privind nivelul emisiilor la Volkswagen, Renault, PSA şi Fiat Chrysler, în perioada 2016-2017.
Un purtător de cuvânt al Renault a precizat că firma nu poate comenta cele mai recente informaţii deoarece nu a văzut rezultatele investigaţiei. "Vehiculele Renault nu sunt echipate cu dispozitive de fraudă şi respectă normele de omologare a vehiculelor", a declarat purtătorul de cuvânt.
Studiul realizat de ISAT, un institut francez de cercetare în domeniul transporturilor, a confirmat concluziile anterioare conform cărora la controlul softului motoarelor modelelor Clio şi Captur de la Renault s-a descoperit existenţa unor decalaje importante între performanţele anumitor motoare în momentul omologării în laborator şi în utilizarea lor în condiţii reale.
Recent, presa franceză a publicat o copie a unui proces verbal elaborat de Direcţia Generală pentru Concurenţă, Consum şi Combaterea Fraudelor în care se susţine că "Renault SAS i-a înşelat pe consumatori la controalele efectuate, în special în cazul controalelor legale de omologarea emisiilor poluante".
În replică, Renault a dat publicităţii un comunicat în care reiterează că respectă normele de omologare a vehiculelor.
"Grupul Renault reaminteşte că niciunul dintre serviciile sale nu a încălcat regulile, europene sau naţionale, cu privire la omologarea vehiculelor. Vehiculele Renault nu sunt echipate cu software sau dispozitive de fraudă", subliniază producătorul auto.
https://www.money.ro/europa-in-pragul-unui-nou-scandal-dieselgate/
Ancheta din Franţa privind implicarea Renault într-o posibilă fraudă privind emisiile este aproape de a ajunge în tribunal, a anunţat luni publicaţia Le Monde, după ce un raport tehnic a confirmat că unele motoare diesel ale producătorului auto au fost configurate pentru a emite mai mulţi poluanţi în condiţii reale de drum pentru, transmite Reuters.
După izbucnirea scandalului manipulării emisiilor poluante ale vehiculelor Volkswagen, în toamna lui 2015, Guvernul francez a cerut Direcţiei Generale pentru Concurenţă, Consum şi Combaterea Fraudelor (DGCCRF) să efectueze o anchetă cu privire la emisiile poluante la toate mărcile de autovehicule comercializate în Franţa.
În urma investigaţiilor, care s-au desfăşurat şi în alte state europene, s-a descoperit că nivelul emisiilor de oxid de azot este de zece ori mai mare faţă de limitele stabilite de autorităţile de reglementare la unele modele Opel, Renault şi Fiat Chrysler.
Procurorii francezi au deschis o investigaţie privind nivelul emisiilor la Volkswagen, Renault, PSA şi Fiat Chrysler, în perioada 2016-2017.
Un purtător de cuvânt al Renault a precizat că firma nu poate comenta cele mai recente informaţii deoarece nu a văzut rezultatele investigaţiei. "Vehiculele Renault nu sunt echipate cu dispozitive de fraudă şi respectă normele de omologare a vehiculelor", a declarat purtătorul de cuvânt.
Studiul realizat de ISAT, un institut francez de cercetare în domeniul transporturilor, a confirmat concluziile anterioare conform cărora la controlul softului motoarelor modelelor Clio şi Captur de la Renault s-a descoperit existenţa unor decalaje importante între performanţele anumitor motoare în momentul omologării în laborator şi în utilizarea lor în condiţii reale.
Recent, presa franceză a publicat o copie a unui proces verbal elaborat de Direcţia Generală pentru Concurenţă, Consum şi Combaterea Fraudelor în care se susţine că "Renault SAS i-a înşelat pe consumatori la controalele efectuate, în special în cazul controalelor legale de omologarea emisiilor poluante".
În replică, Renault a dat publicităţii un comunicat în care reiterează că respectă normele de omologare a vehiculelor.
"Grupul Renault reaminteşte că niciunul dintre serviciile sale nu a încălcat regulile, europene sau naţionale, cu privire la omologarea vehiculelor. Vehiculele Renault nu sunt echipate cu software sau dispozitive de fraudă", subliniază producătorul auto.
https://www.money.ro/europa-in-pragul-unui-nou-scandal-dieselgate/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on May 14, 2019, 10:54:12 PM
Post by: Cristi N on May 14, 2019, 10:54:12 PM
Las aici o serie de interviuri cu un colectionar de camioane de epoca, domnul Dinu Romano. Nu stiu daca asta e cel mai potrivit loc, Ionut daca gasesti altul mai bun te rog sa muti tu postul.
https://www.youtube.com/watch?v=vZdDNk4kAfE
https://youtu.be/JJhR0I8j-VQ
https://youtu.be/a1aB5EMz_no
https://youtu.be/ROrv5tujCEo
https://youtu.be/bjBWXjNPbOk
https://www.youtube.com/watch?v=-9NxUNOc6eI
https://www.youtube.com/watch?v=vZdDNk4kAfE
https://youtu.be/JJhR0I8j-VQ
https://youtu.be/a1aB5EMz_no
https://youtu.be/ROrv5tujCEo
https://youtu.be/bjBWXjNPbOk
https://www.youtube.com/watch?v=-9NxUNOc6eI
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 15, 2019, 06:45:47 AM
Post by: cristi5 on May 15, 2019, 06:45:47 AM
^ in episodul "Dupa ce masini a fost copiat ARO" zice ca IMS a fost copiat dupa GAZ si ARO dupa UAZ daca bine inteleg.
Dupa care la 15:40 e intrebat daca totusi exista ceva romanesc ne-copiat. Si vine cu raspunsul nostalgic-comunist ca Autocamioane Brasov era foarte buna (desi dupa spusele proprii facea numai copii si licente gen Carpati copiat dupa ZIL care era o licenta americana dupa Ford Mercury in 1960) dar ca in 1990 s-a hotarat (nu se stie de catre cine) ca "Romania sa devina piata de desfacere".
Aud tot mai des acest mit, ca parte dintr-o conspiratie mai larga, ca odata intrati in UE (la 17 ani dupa 90) sa "avem" numai consum, nu si productie proprie, cel putin nu de produse originale romanesti. Mi se pare un mit demn de Sputnik/Russia Today dar cred ca va fi imbratisat tot mai mult de tabara anti-UE/anti stat-de-drept, mandri ca suntem romani, etc.
La un moment dat o ia pe ulei rau de tot cu ceva aparat de ochire bio-mecanic, care apasa pe tragaci cu puterea gandului...
Dar camioanele de epoca sunt faine! :)
Dupa care la 15:40 e intrebat daca totusi exista ceva romanesc ne-copiat. Si vine cu raspunsul nostalgic-comunist ca Autocamioane Brasov era foarte buna (desi dupa spusele proprii facea numai copii si licente gen Carpati copiat dupa ZIL care era o licenta americana dupa Ford Mercury in 1960) dar ca in 1990 s-a hotarat (nu se stie de catre cine) ca "Romania sa devina piata de desfacere".
Aud tot mai des acest mit, ca parte dintr-o conspiratie mai larga, ca odata intrati in UE (la 17 ani dupa 90) sa "avem" numai consum, nu si productie proprie, cel putin nu de produse originale romanesti. Mi se pare un mit demn de Sputnik/Russia Today dar cred ca va fi imbratisat tot mai mult de tabara anti-UE/anti stat-de-drept, mandri ca suntem romani, etc.
La un moment dat o ia pe ulei rau de tot cu ceva aparat de ochire bio-mecanic, care apasa pe tragaci cu puterea gandului...
Dar camioanele de epoca sunt faine! :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on May 15, 2019, 09:51:59 AM
Post by: Cristi N on May 15, 2019, 09:51:59 AM
Cristi imi recunosc vina ca am uitat sa las "instructiuni de folosire" pentru filmulete. :D
Cei de la Atelierul de detailing (https://www.youtube.com/user/OZcarwash/featured) mai au cateva filmari interesante si in afara de ei mai sunt si cei de la STACS (https://www.youtube.com/channel/UCFmWe-9L4qM60q7uJOeGMRw/featured) care reusesc sa scoata niste filmari destul de misto.
Cei de la Atelierul de detailing (https://www.youtube.com/user/OZcarwash/featured) mai au cateva filmari interesante si in afara de ei mai sunt si cei de la STACS (https://www.youtube.com/channel/UCFmWe-9L4qM60q7uJOeGMRw/featured) care reusesc sa scoata niste filmari destul de misto.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on May 22, 2019, 06:48:19 AM
Post by: Ionut on May 22, 2019, 06:48:19 AM
Maşinile diesel au ajuns la sub 20% cotă de piaţă în aprilie
(https://i.imgur.com/OdaEAyJ.jpg)
Pentru prima dată în ultimii 15 ani, cota de piaţă a autoturismelor diesel a scăzut sub 20% în luna aprilie, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA), pe măsură ce tot mai mulţi clienţi s-au reorientat către motoare pe benzină, electrice sau hibride. Ultima oară când dieselul reprezenta mai puţin de o cincime în piaţă, la Mioveni Dacia încă producea modelul Solenza, care în 2004 venea cu un motor diesel aspirat de 1,9 litri. Vânzările de maşini pe benzină au urcat cu aproape 40% în primele patru luni ale acestui an, faţă de perioada similară a anului trecut, la un total de 34.000 de autoturisme. De partea cealaltă, motorizările diesel au punctat în acelaşi interval de timp un declin de 25%, la 13.000 de maşini.
Creşterea puternică are loc atât pe fondul lansării a noi motoare pe benzină, cât şi în condiţiile în care la nivel european tot mai multe oraşe au interzis sau vor interzice motorizările pe motorină mai vechi. ,,Dintre primele 10 mărci şi modele cele mai vândute, 7 mărci şi respectiv 9 modele au o pondere a vânzărilor cu motorizări pe benzină peste această medie de 70%", au subliniat oficialii APIA. La diesel, 8 mărci şi respectiv 8 modele au o pondere a vânzărilor de autoturisme peste ponderea medie a pieţei de 26,9%. În schimb, la categoria vehicule comerciale uşoare, ponderea motorizărilor diesel reprezintă 96,4% din total.
ZF (https://www.zf.ro/auto/masinile-diesel-au-ajuns-la-sub-20-cota-de-piata-in-aprilie-18138373)
(https://i.imgur.com/OdaEAyJ.jpg)
Pentru prima dată în ultimii 15 ani, cota de piaţă a autoturismelor diesel a scăzut sub 20% în luna aprilie, potrivit datelor Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Automobile (APIA), pe măsură ce tot mai mulţi clienţi s-au reorientat către motoare pe benzină, electrice sau hibride. Ultima oară când dieselul reprezenta mai puţin de o cincime în piaţă, la Mioveni Dacia încă producea modelul Solenza, care în 2004 venea cu un motor diesel aspirat de 1,9 litri. Vânzările de maşini pe benzină au urcat cu aproape 40% în primele patru luni ale acestui an, faţă de perioada similară a anului trecut, la un total de 34.000 de autoturisme. De partea cealaltă, motorizările diesel au punctat în acelaşi interval de timp un declin de 25%, la 13.000 de maşini.
Creşterea puternică are loc atât pe fondul lansării a noi motoare pe benzină, cât şi în condiţiile în care la nivel european tot mai multe oraşe au interzis sau vor interzice motorizările pe motorină mai vechi. ,,Dintre primele 10 mărci şi modele cele mai vândute, 7 mărci şi respectiv 9 modele au o pondere a vânzărilor cu motorizări pe benzină peste această medie de 70%", au subliniat oficialii APIA. La diesel, 8 mărci şi respectiv 8 modele au o pondere a vânzărilor de autoturisme peste ponderea medie a pieţei de 26,9%. În schimb, la categoria vehicule comerciale uşoare, ponderea motorizărilor diesel reprezintă 96,4% din total.
ZF (https://www.zf.ro/auto/masinile-diesel-au-ajuns-la-sub-20-cota-de-piata-in-aprilie-18138373)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cezar-mario2012 on May 24, 2019, 10:17:58 AM
Post by: cezar-mario2012 on May 24, 2019, 10:17:58 AM
https://youtu.be/RMocGXLDWp0
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on May 24, 2019, 12:20:39 PM
Post by: kitsune on May 24, 2019, 12:20:39 PM
https://youtu.be/NnMiogr5QBs (https://youtu.be/NnMiogr5QBs)
Premieră grandioasă la Moscova. În august 2018, la Moscova International Motor Show, grupul Renault a arătat lumii un show-car numit Arkana. Astăzi a dezvăluit varianta care va intra în producţie de serie a acestui SUV coupe.
Modelul va fi disponibil în mai multe ţări, însă deocamdată se lansează pe piaţa din Federaţia Rusă din această vară.
Renault Arkana este construit pe baza platformei B0, ca şi cea folosită de noul Duster, însă 55% din toate componentele pe care le are sunt noi. Încă o deosebire de Duster este şasiul/corpul maşinii care a fost ranforsat cu elemente suplimentare, care vor contribui inclusiv la minimizarea ruliului. Inginerii au mai lucrat la reducerea vibraţiilor şi izolarea fonică.
La interior, planşa de bord este preluată din nou de pe Duster. Diferite aici sunt doar deflectoarele sistemului de climatizare, ecranul sistemului multimedia, dar şi volanul. Altfel este şi levierul cutiei de viteze, panourile portierelor şi scaunele. Apropo, volanul şi scaunele faţă beneficiază de încălzire (opţional şi parbrizul).
Printre alte dotări care se vor găsi la bord se numără: sistem multimedia Easy Link cu ecran tactil de 8 inci, suport al interfeţelor Apple CarPlay, Android Auto și Yandex.Auto, un sistem de acces şi pornire a motorului fără cheie, sistem de climatizare automată, sistem de monitorizare la 360 de grade prin camere video, un sistem de monitorizare a unghiurilor moarte şi altele.
O dotare interesantă pe care o vor aprecia iubitorii de muzică este un sistem audio Bose cu opt difuzoare, cu un amplificator și cu un subwoofer. Iar prin tehnologia MULTI-SENSE cu un comutator specific, şoferului i se oferă oportunitatea de a alege unul din trei moduri de rulare (Eco, Sport, My sense) sau una din cele opt culori ale sistemului de iluminare ambientală.
Servodirecţia pe care o are este una nouă, asistată electric! La capitolul siguranţă, noul Arkana este dotat cu sistemele de bază care sunt cerute la nivel internaţional, printre care şi şase perne de aer: două frontale, două laterale şi două de tip cortină.
În galeria de imagini îi poţi analiza dimensiunile. Adăugăm aici că volumul portbagajului îi este de 508 litri şi poate fi extins până la 1.333 de litri cu rabatarea banchetei din spate. Garda la sol îi măsoară 208 mm şi are unghiuri de atac/degajare de 18 şi 25 de grade respectiv.
Noul Renault Arkana este deja disponibil pentru comandă, iniţial online. Într-un astfel de mod se propune aşa-zisa ediţie limitată Edition One cu motor turbo şi în nivel de echipare maxim. O astfel de maşină costă 1.419.990 (19.808 euro) sau 1.499.990 de ruble (20.227 euro) pentru versiunea cu tracţiune faţă şi integrală respectiv.
Articolul integral cu mai multe video și imagini, pe Autoblog.md (http://autoblog.md/video-premiera-la-moscova-noul-renault-arkana-primul-suv-coupe-al-marcii-este-acum-de-serie/)
Premieră grandioasă la Moscova. În august 2018, la Moscova International Motor Show, grupul Renault a arătat lumii un show-car numit Arkana. Astăzi a dezvăluit varianta care va intra în producţie de serie a acestui SUV coupe.
Modelul va fi disponibil în mai multe ţări, însă deocamdată se lansează pe piaţa din Federaţia Rusă din această vară.
Renault Arkana este construit pe baza platformei B0, ca şi cea folosită de noul Duster, însă 55% din toate componentele pe care le are sunt noi. Încă o deosebire de Duster este şasiul/corpul maşinii care a fost ranforsat cu elemente suplimentare, care vor contribui inclusiv la minimizarea ruliului. Inginerii au mai lucrat la reducerea vibraţiilor şi izolarea fonică.
La interior, planşa de bord este preluată din nou de pe Duster. Diferite aici sunt doar deflectoarele sistemului de climatizare, ecranul sistemului multimedia, dar şi volanul. Altfel este şi levierul cutiei de viteze, panourile portierelor şi scaunele. Apropo, volanul şi scaunele faţă beneficiază de încălzire (opţional şi parbrizul).
Printre alte dotări care se vor găsi la bord se numără: sistem multimedia Easy Link cu ecran tactil de 8 inci, suport al interfeţelor Apple CarPlay, Android Auto și Yandex.Auto, un sistem de acces şi pornire a motorului fără cheie, sistem de climatizare automată, sistem de monitorizare la 360 de grade prin camere video, un sistem de monitorizare a unghiurilor moarte şi altele.
O dotare interesantă pe care o vor aprecia iubitorii de muzică este un sistem audio Bose cu opt difuzoare, cu un amplificator și cu un subwoofer. Iar prin tehnologia MULTI-SENSE cu un comutator specific, şoferului i se oferă oportunitatea de a alege unul din trei moduri de rulare (Eco, Sport, My sense) sau una din cele opt culori ale sistemului de iluminare ambientală.
Servodirecţia pe care o are este una nouă, asistată electric! La capitolul siguranţă, noul Arkana este dotat cu sistemele de bază care sunt cerute la nivel internaţional, printre care şi şase perne de aer: două frontale, două laterale şi două de tip cortină.
În galeria de imagini îi poţi analiza dimensiunile. Adăugăm aici că volumul portbagajului îi este de 508 litri şi poate fi extins până la 1.333 de litri cu rabatarea banchetei din spate. Garda la sol îi măsoară 208 mm şi are unghiuri de atac/degajare de 18 şi 25 de grade respectiv.
Noul Renault Arkana este deja disponibil pentru comandă, iniţial online. Într-un astfel de mod se propune aşa-zisa ediţie limitată Edition One cu motor turbo şi în nivel de echipare maxim. O astfel de maşină costă 1.419.990 (19.808 euro) sau 1.499.990 de ruble (20.227 euro) pentru versiunea cu tracţiune faţă şi integrală respectiv.
Articolul integral cu mai multe video și imagini, pe Autoblog.md (http://autoblog.md/video-premiera-la-moscova-noul-renault-arkana-primul-suv-coupe-al-marcii-este-acum-de-serie/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 26, 2019, 11:00:35 AM
Post by: voicul on May 26, 2019, 11:00:35 AM
Un articol mai vechi, dar care explica de ce diesel-ul pierde teren (curand pe tot). Articolul e lung si deci aici pun foarte putin.
În mai puțin de trei ani de la izbucnirea scandalului Dieselgate (care a ,,explodat" în toamna anului 2015), domeniul mașinilor cu motoare diesel trece printr-o criză din ce în ce mai pronunțată, opiniile celor din industrie fiind alarmante și contradictorii.
Ne îndreptăm, oare, spre un final decisiv și iminent al motoarelor auto alimentate cu motorină?
TDI, dCi, TDCi, HDi, JTD, CDI. Ce au în comun toate aceste indicative? Litera ,,d". De la Diesel. Care, în termeni tehnici, se numește motor cu ardere prin comprimare. Iar motorina reprezintă carburantul necesar pentru funcționare.
Veți spune că sunt informații banale. Și aveți dreptate. Însă lucrurile sunt mult mai complicate cu dieselul decât știu majoritatea. Iar banalul ,,d" ascunde o istorie cu iz de conspirație, precum și pericole majore pentru sănătate și mediu.
https://stiintasitehnica.com/cat-mai-are-de-trait-diesel-ul/?fbclid=IwAR16r2VUplmoJby2XqmuRooXWucLbwe00j4Bm5XdxoIVeIaXzeZFDUricj0
În mai puțin de trei ani de la izbucnirea scandalului Dieselgate (care a ,,explodat" în toamna anului 2015), domeniul mașinilor cu motoare diesel trece printr-o criză din ce în ce mai pronunțată, opiniile celor din industrie fiind alarmante și contradictorii.
Ne îndreptăm, oare, spre un final decisiv și iminent al motoarelor auto alimentate cu motorină?
TDI, dCi, TDCi, HDi, JTD, CDI. Ce au în comun toate aceste indicative? Litera ,,d". De la Diesel. Care, în termeni tehnici, se numește motor cu ardere prin comprimare. Iar motorina reprezintă carburantul necesar pentru funcționare.
Veți spune că sunt informații banale. Și aveți dreptate. Însă lucrurile sunt mult mai complicate cu dieselul decât știu majoritatea. Iar banalul ,,d" ascunde o istorie cu iz de conspirație, precum și pericole majore pentru sănătate și mediu.
https://stiintasitehnica.com/cat-mai-are-de-trait-diesel-ul/?fbclid=IwAR16r2VUplmoJby2XqmuRooXWucLbwe00j4Bm5XdxoIVeIaXzeZFDUricj0
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 30, 2019, 10:11:33 AM
Post by: voicul on May 30, 2019, 10:11:33 AM
Anunț pentru TOȚI românii care au Volkswagen
Trei din patru maşini diesel Volkswagen poluante din Uniunea Europeană (UE) încă nu au fost rechemate pentru remedii, situaţia fiind mai gravă pentru consumatorii din Europa Centrală şi de Est, unde doar 55% din automobilele grupului german au fost retrase, comparativ cu 83% în Europa de Vest, arată o nouă analiză realizată de Federaţia Europeană pentru Transport şi Mediu (T&E) şi transmisă AGERPRES.
"Ritmul de melc în a curăţa automobilele diesel din Europa este inacceptabil. Industria a avut patru ani de la scandalul diesel, dar nu şi-a îndeplinit angajamentele de a repara automobilele manipulate. Este timpul ca guvernele să facă rechemări obligatorii în întreaga Uniune Europeană. Acest lucru nu necesită noi legi, ci doar voinţă politică. Piaţa unică a Uniunii Europene nu există atunci când vine vorba de emisiile de la automobile. Ea funcţionează doar pentru vânzarea de autoturisme, dar nu pentru a le rechema atunci când lucrurile merg prost. Nu trebuie să existe cetăţeni de mâna a doua în Europa. Fiecare european are dreptul egal la aer curat. Recenta "foaie de parcurs a UE privind vehiculele curate" arată că guvernele şi industria ştiu exact ce trebuie făcut, trebuie doar să înceapă implementarea", atrage atenţia Florent Grelier, inginer de vehicule curate la T&E.
Analizele noilor date ale Uniunii Europene relevă faptul că doar 10 milioane din cele 43 de milioane de automobile şi camionete extrem de poluante care au fost prinse în scandalul emisiilor Dieselgate au fost retrase începând cu anul 2015 şi, deşi aceste măsuri necesită doar o soluţie extrem de ieftină şi cel mai puţin eficientă – reparaţia softului, problema nu va fi finalizată în următorii doi ani.
La nivel european, situaţia este şi mai gravă pentru consumatorii şi pentru sănătatea publică din Europa Centrală şi de Est, unde doar 55% din automobilele grupului Volkswagen au fost retrase, comparativ cu 83% în Europa de Vest.
În rândul acestor state, România este ţara cel mai grav afectată din UE, cu doar 37% rechemări ale maşinilor Volkswagen prinse cu software trişor. Realizatorii analizei de specialitate consideră că dieselurile poluante şi nereparate sunt livrate chiar în aceste ţări estice, precum România, deoarece sunt din ce în ce mai mult supuse interdicţiilor în oraşe occidentale, precum Paris, Madrid şi Hamburg. Peste 350.000 de maşini diesel second-hand extrem de poluante, în principal din Germania, au fost exportate în România numai în 2017.
"Protejarea cetăţenilor de efectele nocive ale emisiilor de la diesel-urile poluante nu trebuie să o facă doar UE. Statele membre est-europene şi, în special, România au obligaţia să ia măsuri urgente la nivel guvernamental: imporţi maşină diesel la mâna a doua numai dacă a fost în prealabil rechemată. Mai mult, a sosit timpul ca oraşele mari din România, precum Bucureşti, Braşov, Iaşi, Cluj sau Timişoara, să ia măsuri locale drastice: stabilirea de zone cu emisii zero (sau emisii scăzute) sau chiar, mai radical, interzicerea accesului diesel-urilor poluante pe teritoriul oraşului (NOTA mea: suna bine, dar sa nu exageram. Decat sa faca asta, viitorii primari mai bine nu se prezinta ca si canditati si obtin cam acelasi rezultat. Tineti minte taxa de mediu introdusa de anul asta in martie?). E timpul ca primarii să fie mai preocupaţi de incidenţa bolilor respiratorii şi a cancerului pulmonar în comunităţile lor decât de falsul confort al unui număr restrâns de şoferi', susţine Raul Cazan, preşedintele 2Celsius, organizaţie membră a reţelei Transport şi Mediu de la Bruxelles (T&E).
Datele T&E indică faptul că există încă 43 de milioane de automobile şi camionete diesel cu grad ridicat de poluare – principala cauză a depăşirilor toxice ale NO2 în zonele urbane – pe drumurile UE.
La data de 18 martie 2019, Comisia Europeană a publicat o "foaie de parcurs europeană privind vehiculele curate" care s-a bazat pe lucrul cu experţii naţionali şi a prezentat soluţii concrete pentru "moştenirea" Dieselgate". În acest context, T&E a analizat foaia de parcurs şi a făcut recomandări pentru punerea sa în aplicare.
Federaţia Europeană pentru Transport şi Mediu (T&E) are ca scop promovarea şi crearea atât la nivelul Uniunii Europene, cât şi la nivel global, de politici pe domeniul transporturilor, bazate pe principii de dezvoltare sustenabilă. Înfiinţată în anul 1990, T&E reprezintă 58 de organizaţii din 26 de ţări din Europa, în special grupuri de mediu şi militanţi care lucrează pentru politici de transport durabile la nivel naţional, regional şi local.
Entitatea coordonează Coaliţia Internaţională pentru Aviaţie Durabilă (ICSA), care are statutul de observator la Organizaţia Aviaţiei Civile Internaţionale (ICAO) şi este membră a Coaliţiei pentru Transporturi Navale (CSC), ce deţine statutul de observator în cadrul Organizaţiei Maritime Internaţionale (OMI).
Investitorii au pierdut milioane de euro în septembrie 2015, când Volkswagen a recunoscut că a echipat 11 milioane de vehicule vândute la nivel mondial cu un soft care falsifică rezultatele testelor antipoluare ale motoarelor diesel. Scandalul a costat Volkswagen peste 27 de miliarde de euro. AGERPRES
https://www.money.ro/anunt-pentru-toti-romanii-care-au-volkswagen/
Trei din patru maşini diesel Volkswagen poluante din Uniunea Europeană (UE) încă nu au fost rechemate pentru remedii, situaţia fiind mai gravă pentru consumatorii din Europa Centrală şi de Est, unde doar 55% din automobilele grupului german au fost retrase, comparativ cu 83% în Europa de Vest, arată o nouă analiză realizată de Federaţia Europeană pentru Transport şi Mediu (T&E) şi transmisă AGERPRES.
"Ritmul de melc în a curăţa automobilele diesel din Europa este inacceptabil. Industria a avut patru ani de la scandalul diesel, dar nu şi-a îndeplinit angajamentele de a repara automobilele manipulate. Este timpul ca guvernele să facă rechemări obligatorii în întreaga Uniune Europeană. Acest lucru nu necesită noi legi, ci doar voinţă politică. Piaţa unică a Uniunii Europene nu există atunci când vine vorba de emisiile de la automobile. Ea funcţionează doar pentru vânzarea de autoturisme, dar nu pentru a le rechema atunci când lucrurile merg prost. Nu trebuie să existe cetăţeni de mâna a doua în Europa. Fiecare european are dreptul egal la aer curat. Recenta "foaie de parcurs a UE privind vehiculele curate" arată că guvernele şi industria ştiu exact ce trebuie făcut, trebuie doar să înceapă implementarea", atrage atenţia Florent Grelier, inginer de vehicule curate la T&E.
Analizele noilor date ale Uniunii Europene relevă faptul că doar 10 milioane din cele 43 de milioane de automobile şi camionete extrem de poluante care au fost prinse în scandalul emisiilor Dieselgate au fost retrase începând cu anul 2015 şi, deşi aceste măsuri necesită doar o soluţie extrem de ieftină şi cel mai puţin eficientă – reparaţia softului, problema nu va fi finalizată în următorii doi ani.
La nivel european, situaţia este şi mai gravă pentru consumatorii şi pentru sănătatea publică din Europa Centrală şi de Est, unde doar 55% din automobilele grupului Volkswagen au fost retrase, comparativ cu 83% în Europa de Vest.
În rândul acestor state, România este ţara cel mai grav afectată din UE, cu doar 37% rechemări ale maşinilor Volkswagen prinse cu software trişor. Realizatorii analizei de specialitate consideră că dieselurile poluante şi nereparate sunt livrate chiar în aceste ţări estice, precum România, deoarece sunt din ce în ce mai mult supuse interdicţiilor în oraşe occidentale, precum Paris, Madrid şi Hamburg. Peste 350.000 de maşini diesel second-hand extrem de poluante, în principal din Germania, au fost exportate în România numai în 2017.
"Protejarea cetăţenilor de efectele nocive ale emisiilor de la diesel-urile poluante nu trebuie să o facă doar UE. Statele membre est-europene şi, în special, România au obligaţia să ia măsuri urgente la nivel guvernamental: imporţi maşină diesel la mâna a doua numai dacă a fost în prealabil rechemată. Mai mult, a sosit timpul ca oraşele mari din România, precum Bucureşti, Braşov, Iaşi, Cluj sau Timişoara, să ia măsuri locale drastice: stabilirea de zone cu emisii zero (sau emisii scăzute) sau chiar, mai radical, interzicerea accesului diesel-urilor poluante pe teritoriul oraşului (NOTA mea: suna bine, dar sa nu exageram. Decat sa faca asta, viitorii primari mai bine nu se prezinta ca si canditati si obtin cam acelasi rezultat. Tineti minte taxa de mediu introdusa de anul asta in martie?). E timpul ca primarii să fie mai preocupaţi de incidenţa bolilor respiratorii şi a cancerului pulmonar în comunităţile lor decât de falsul confort al unui număr restrâns de şoferi', susţine Raul Cazan, preşedintele 2Celsius, organizaţie membră a reţelei Transport şi Mediu de la Bruxelles (T&E).
Datele T&E indică faptul că există încă 43 de milioane de automobile şi camionete diesel cu grad ridicat de poluare – principala cauză a depăşirilor toxice ale NO2 în zonele urbane – pe drumurile UE.
La data de 18 martie 2019, Comisia Europeană a publicat o "foaie de parcurs europeană privind vehiculele curate" care s-a bazat pe lucrul cu experţii naţionali şi a prezentat soluţii concrete pentru "moştenirea" Dieselgate". În acest context, T&E a analizat foaia de parcurs şi a făcut recomandări pentru punerea sa în aplicare.
Federaţia Europeană pentru Transport şi Mediu (T&E) are ca scop promovarea şi crearea atât la nivelul Uniunii Europene, cât şi la nivel global, de politici pe domeniul transporturilor, bazate pe principii de dezvoltare sustenabilă. Înfiinţată în anul 1990, T&E reprezintă 58 de organizaţii din 26 de ţări din Europa, în special grupuri de mediu şi militanţi care lucrează pentru politici de transport durabile la nivel naţional, regional şi local.
Entitatea coordonează Coaliţia Internaţională pentru Aviaţie Durabilă (ICSA), care are statutul de observator la Organizaţia Aviaţiei Civile Internaţionale (ICAO) şi este membră a Coaliţiei pentru Transporturi Navale (CSC), ce deţine statutul de observator în cadrul Organizaţiei Maritime Internaţionale (OMI).
Investitorii au pierdut milioane de euro în septembrie 2015, când Volkswagen a recunoscut că a echipat 11 milioane de vehicule vândute la nivel mondial cu un soft care falsifică rezultatele testelor antipoluare ale motoarelor diesel. Scandalul a costat Volkswagen peste 27 de miliarde de euro. AGERPRES
https://www.money.ro/anunt-pentru-toti-romanii-care-au-volkswagen/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on May 30, 2019, 03:07:03 PM
Post by: ghrt on May 30, 2019, 03:07:03 PM
Putem să îmi iau modelul preferat pe benzină (cum am şi optat) la 4000€ sau aceeaşi maşină motorizată diesel la 2700€ (SH desigur). Şi acum 5 ani am făcut la fel, deşi conduc destul de mult şi mi-ar fi prins bine diferenţa de la pompă. Diferenţa era mult mai mică atunci.
Nu cred că un update de soft va rezolva problema VW-urilor diesel, deoarece asta înseamnă reducerea drastică a puterii motorului. Proprietarii vor face imediat un alt update, la vechiul soft. Pur şi simplu trebuie interzisă utilizarea în oraş a maşinilor diesel. Desigur că ar putea fi şi alte soluţii dar nici una nu e imună la spagă. Poate interdicţia se va aplica şi autobuzelor achiziţionarea de Firea, şi spun asta pentru că ieşind des din Bucureşti percep foarte clar cât de infect este aerul de aici.
Nu cred că un update de soft va rezolva problema VW-urilor diesel, deoarece asta înseamnă reducerea drastică a puterii motorului. Proprietarii vor face imediat un alt update, la vechiul soft. Pur şi simplu trebuie interzisă utilizarea în oraş a maşinilor diesel. Desigur că ar putea fi şi alte soluţii dar nici una nu e imună la spagă. Poate interdicţia se va aplica şi autobuzelor achiziţionarea de Firea, şi spun asta pentru că ieşind des din Bucureşti percep foarte clar cât de infect este aerul de aici.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 30, 2019, 03:17:30 PM
Post by: voicul on May 30, 2019, 03:17:30 PM
Eu nu stiu cum benzina era asa scumpa fata de diesel. :)
Spre exemplu eu am gasit: benzina la 2900e (adevarat mai putine optiuni pe masina) sau 4350e diesel.
La benzina pui GPL si nu ai probleme. Pompe peste tot, doar autonomie mica in oras - 300 -350 km, adica alimentezi mai des. Oricum merita si ca ECO si ca bani in buzunar. Am mers 80.000 km cu GPL fara nici o problema - doar 5 revizii de 80 de ron si una de 90. Teoretic putea fi una mai scumpa, dar cum nu s-a stricat nimic ...
Spre exemplu eu am gasit: benzina la 2900e (adevarat mai putine optiuni pe masina) sau 4350e diesel.
La benzina pui GPL si nu ai probleme. Pompe peste tot, doar autonomie mica in oras - 300 -350 km, adica alimentezi mai des. Oricum merita si ca ECO si ca bani in buzunar. Am mers 80.000 km cu GPL fara nici o problema - doar 5 revizii de 80 de ron si una de 90. Teoretic putea fi una mai scumpa, dar cum nu s-a stricat nimic ...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on June 02, 2019, 07:29:41 AM
Post by: Ionut on June 02, 2019, 07:29:41 AM
Apune era diesel, semnele sunt clare şi pe piaţa auto din România: patru din cinci maşini vândute în aprilie au fost cu motor pe benzină
♦ Motorizările diesel au scăzut cu 25% în primele patru luni ale anului 2019, la 13.000 de maşini ♦ În aprilie, pentru prima dată, ponderea vânzărilor de maşini diesel a scăzut sub 20%.
ZF (https://www.zf.ro/auto/apune-era-diesel-semnele-sunt-clare-si-pe-piata-auto-din-romania-patru-din-cinci-masini-vandute-in-aprilie-au-fost-cu-motor-pe-benzina-18138222)
♦ Motorizările diesel au scăzut cu 25% în primele patru luni ale anului 2019, la 13.000 de maşini ♦ În aprilie, pentru prima dată, ponderea vânzărilor de maşini diesel a scăzut sub 20%.
ZF (https://www.zf.ro/auto/apune-era-diesel-semnele-sunt-clare-si-pe-piata-auto-din-romania-patru-din-cinci-masini-vandute-in-aprilie-au-fost-cu-motor-pe-benzina-18138222)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on June 05, 2019, 07:49:05 AM
Post by: Ionut on June 05, 2019, 07:49:05 AM
Masinile de clasa mica vor deveni electrice sau vor disparea din gama dupa 2021. Pretul va creste cu peste 6.000 euro
Producatorii auto lupta pentru a salva masinile de clasa mini si mica de la disparitie, intrucat pretul acestora va creste considerabil din cauza noilor reguli UE pentru siguranta si a celor anti-poluare, scrie Automotive News Europe. "Noile reguli privind emisiile de CO2 vor forta producatorii de automobile sa investeasca mii de euro in tehnologie pentru fiecare masina. Masinile mari au preturi si marje care pot acoperi aceste costuri. Masinile mici pur si simplu nu au cum. Aceste segmente ar putea fi abandonate in curand de multi producatori", a declarat Max Warburton, analist la firma de cercetare si brokeraj Sanford C. Bernstein.
Multe detalii pe Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/241554/masinile-de-clasa-mica-vor-deveni-electrice-sau-vor-disparea-din-gama.html)
Producatorii auto lupta pentru a salva masinile de clasa mini si mica de la disparitie, intrucat pretul acestora va creste considerabil din cauza noilor reguli UE pentru siguranta si a celor anti-poluare, scrie Automotive News Europe. "Noile reguli privind emisiile de CO2 vor forta producatorii de automobile sa investeasca mii de euro in tehnologie pentru fiecare masina. Masinile mari au preturi si marje care pot acoperi aceste costuri. Masinile mici pur si simplu nu au cum. Aceste segmente ar putea fi abandonate in curand de multi producatori", a declarat Max Warburton, analist la firma de cercetare si brokeraj Sanford C. Bernstein.
Multe detalii pe Wall-Street.ro (https://www.wall-street.ro/articol/Auto/241554/masinile-de-clasa-mica-vor-deveni-electrice-sau-vor-disparea-din-gama.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 17, 2019, 09:45:38 AM
Post by: voicul on June 17, 2019, 09:45:38 AM
Interesant ca doar in Germania se intampla asta si ca problema e la benzina.
----
Producătorul auto Opel, obligat de Germania să recheme peste 54.000 de automobile
Autoritatea de reglementare a sectorului auto din Germania a cerut Opel să recheme de pe piaţă automobile Adam şi Corsa cu motoare pe benzină deoarece emisiile acestora depăşesc limitele admise, potrivit unui articol publicat de revista Bild am Sonntag, citat de News.ro.
Emisiile de oxid de nitrogen ale modelelor Adam şi Corsa depăşesc cu mult limitele admise, în condiţii reale de trafic, a relatat revista.
Ordinul autorităţii de reglementare se referă la 210.000 de vehicule, dintre care 54.000 sunt în Germania.
O evaluare a calităţii automobilelor Opel a arătat că aşa-numitul control Lambda la unele modele Adam şi Corsa fabricate în 2018 şi 2019 nu este suficient de solid la viteze mari, a declarat un purtător de cuvânt al Opel. Asta înseamnă că maşinile care circulă peste 50.000 de kilometri ar putea depăşi nivelul admis al emisiilor pe parcursul duratei lor de viaţă, a explicat reprezentantul companiei.
Opel a început să informeze clienţii, acum două luni, pentru actualizarea softurilor maşinilor afectate, a explicat purtătorul de cuvânt într-un email.
Producătorul auto a anunţat anterior că procuratura din Frankfurt investighează nivelul emisiilor automobilelor diesel şi că Opel cooperează cu autorităţile.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/producatorul-auto-opel-obligat-de-germania-sa-recheme-peste-54-000-de-automobile-1147785
----
Producătorul auto Opel, obligat de Germania să recheme peste 54.000 de automobile
Autoritatea de reglementare a sectorului auto din Germania a cerut Opel să recheme de pe piaţă automobile Adam şi Corsa cu motoare pe benzină deoarece emisiile acestora depăşesc limitele admise, potrivit unui articol publicat de revista Bild am Sonntag, citat de News.ro.
Emisiile de oxid de nitrogen ale modelelor Adam şi Corsa depăşesc cu mult limitele admise, în condiţii reale de trafic, a relatat revista.
Ordinul autorităţii de reglementare se referă la 210.000 de vehicule, dintre care 54.000 sunt în Germania.
O evaluare a calităţii automobilelor Opel a arătat că aşa-numitul control Lambda la unele modele Adam şi Corsa fabricate în 2018 şi 2019 nu este suficient de solid la viteze mari, a declarat un purtător de cuvânt al Opel. Asta înseamnă că maşinile care circulă peste 50.000 de kilometri ar putea depăşi nivelul admis al emisiilor pe parcursul duratei lor de viaţă, a explicat reprezentantul companiei.
Opel a început să informeze clienţii, acum două luni, pentru actualizarea softurilor maşinilor afectate, a explicat purtătorul de cuvânt într-un email.
Producătorul auto a anunţat anterior că procuratura din Frankfurt investighează nivelul emisiilor automobilelor diesel şi că Opel cooperează cu autorităţile.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/producatorul-auto-opel-obligat-de-germania-sa-recheme-peste-54-000-de-automobile-1147785
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on June 17, 2019, 01:40:56 PM
Post by: Io on June 17, 2019, 01:40:56 PM
1- "Oxid de nitrogen"? Substanta asta nu exista in univers. Sau a revolutionat intre timp Digi24 Chimia. Trecind peste, Azotul da 6 oxizi, despre care faceti vorbire?
2- "Asa-numitul control Lambda"? Fiind vorba despre motoare cu benzina nu puteti vorbi despre "asa numitul" ci pur si simplu despre Sonda Lambda. Asta daca aveti o idee cit de mica si de vaga despre ce vorbiti!
2- "Asa-numitul control Lambda"? Fiind vorba despre motoare cu benzina nu puteti vorbi despre "asa numitul" ci pur si simplu despre Sonda Lambda. Asta daca aveti o idee cit de mica si de vaga despre ce vorbiti!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 17, 2019, 02:49:24 PM
Post by: kitsune on June 17, 2019, 02:49:24 PM
La ce te aștepți de la jurnalismul de astăzi, unde puțini mai pot traduce un text fără Google Translate sau prezenta o știre fără prompter? Secolul trecut s-a numit "al vitezei". Secolul ăsta se va numi "al superficialității". Ți se dă pe foaie ce trebuie să spui, nu e nevoie să mai și gândești, parcă sună cunoscut, nu? ("Decât să vorbesc liber și să spun prostii mai bine să am o hârtiuță în față și să spun lucruri corecte").
Mai grav este că majoritatea jurnaliștilor nici măcar nu sunt atenți la feedback, că poate s-ar corecta (sau pune la punct). Deh, în vremurile astea toți ne pricepem la toate, iar dacă nu ne pricepem, invităm în studio un "analist" care știe totul, de la tenis la politică, trecând prin neurochirurgie și astrofizică.
Și la fel sunt și cei care ridică mâna sau votează legile fără să știe despre ce este vorba, inclusiv cei cu j'de mii de doctorate dar cu clasele 5-8 făcute la fără frecvență.
Ca să scriu și on-topic, e vorba de NOx, oxizi ai azotului (simbol chimic N, de la Nitrogen) și de raportul amestecului aer-combustibil introdus în cilindru la motoarele cu ardere internă. Senzorul (sonda) lambda măsoară nivelul de oxigen în gazele de evacuare, parametru definitoriu pentru calitatea arderii. Denumirea de sondă lambda este improprie, mai corect ar fi "senzor de oxigen". Nu mai intru în detalii academice cu rapoarte stoechiometrice și cicluri Carnot :lol:
Mai grav este că majoritatea jurnaliștilor nici măcar nu sunt atenți la feedback, că poate s-ar corecta (sau pune la punct). Deh, în vremurile astea toți ne pricepem la toate, iar dacă nu ne pricepem, invităm în studio un "analist" care știe totul, de la tenis la politică, trecând prin neurochirurgie și astrofizică.
Și la fel sunt și cei care ridică mâna sau votează legile fără să știe despre ce este vorba, inclusiv cei cu j'de mii de doctorate dar cu clasele 5-8 făcute la fără frecvență.
Ca să scriu și on-topic, e vorba de NOx, oxizi ai azotului (simbol chimic N, de la Nitrogen) și de raportul amestecului aer-combustibil introdus în cilindru la motoarele cu ardere internă. Senzorul (sonda) lambda măsoară nivelul de oxigen în gazele de evacuare, parametru definitoriu pentru calitatea arderii. Denumirea de sondă lambda este improprie, mai corect ar fi "senzor de oxigen". Nu mai intru în detalii academice cu rapoarte stoechiometrice și cicluri Carnot :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on June 17, 2019, 03:40:24 PM
Post by: Io on June 17, 2019, 03:40:24 PM
^ Brrrr, nu mai scrie de-astea ca sperii lumea! :lol:
Te-asteptam cu mare interes "La cheu" la motoare "grele". Zi-ne ceva de Diesel-urile alea in doi timpi pe care le folositi voi, alea de le porniti folosind 1-2 motoare mai mici :)
Te-asteptam cu mare interes "La cheu" la motoare "grele". Zi-ne ceva de Diesel-urile alea in doi timpi pe care le folositi voi, alea de le porniti folosind 1-2 motoare mai mici :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 17, 2019, 04:24:12 PM
Post by: TibiV on June 17, 2019, 04:24:12 PM
Lasa-l sa scrie, mie mi-a placut si are +1...
:cheers:
Poate va explica si ce sunt amestecurile stoichiometrice si de ce, in ziua de astazi, in motoare folosim (aproape) intotdeauna amestecuri "sarace"...
Iar expresia "noxe" provine fix de la NOx, adica un amestec de oxizi de azot...
Iar NOx sunt produse in cantitati mult mai mari in MAC (motoare Diesel) decat in MAS (motoare Otto, pe banzina) din cauza presiunilor mult mai ridicate.
In conditii normale, azotul nu reactioneaza cu oxigenul.
Presiunea si temperatura sunt un fel de catalizatori.
Adica pot sa faci cata gratare vrei, nu vei produce prea mult noxe.. ;)
:cheers:
Poate va explica si ce sunt amestecurile stoichiometrice si de ce, in ziua de astazi, in motoare folosim (aproape) intotdeauna amestecuri "sarace"...
Iar expresia "noxe" provine fix de la NOx, adica un amestec de oxizi de azot...
Iar NOx sunt produse in cantitati mult mai mari in MAC (motoare Diesel) decat in MAS (motoare Otto, pe banzina) din cauza presiunilor mult mai ridicate.
In conditii normale, azotul nu reactioneaza cu oxigenul.
Presiunea si temperatura sunt un fel de catalizatori.
Adica pot sa faci cata gratare vrei, nu vei produce prea mult noxe.. ;)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on June 17, 2019, 05:17:35 PM
Post by: Io on June 17, 2019, 05:17:35 PM
Evident ca are +1 :cheers:
^ Vaaai, da' cum nu se produc noxe la gratar? Ca doar se arde carbon cu oxigen si iese codoi, fum/particule in suspensie, oxizi de sulf, toate alea. Vaaaai, se-ncalzeste planetu de la fleici si de la mititei :lol:
Cum de le-o fi scapat asa ceva? Asteptam cu interes normele de poluare maxim admise pentru Gratarul Euro 2. Si neaparat o birocratie si niste ONG-uri eco sa militeze pentru Gratarul Euro 3, asta pentru mangal. Daca pentru lemn direct Euro 4 "ca e carbon mai nou". Pai ce, doar n-o sa ramina tocmai ancestralul gratar nemodernizat eco!
^ Vaaai, da' cum nu se produc noxe la gratar? Ca doar se arde carbon cu oxigen si iese codoi, fum/particule in suspensie, oxizi de sulf, toate alea. Vaaaai, se-ncalzeste planetu de la fleici si de la mititei :lol:
Cum de le-o fi scapat asa ceva? Asteptam cu interes normele de poluare maxim admise pentru Gratarul Euro 2. Si neaparat o birocratie si niste ONG-uri eco sa militeze pentru Gratarul Euro 3, asta pentru mangal. Daca pentru lemn direct Euro 4 "ca e carbon mai nou". Pai ce, doar n-o sa ramina tocmai ancestralul gratar nemodernizat eco!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 17, 2019, 09:13:32 PM
Post by: kitsune on June 17, 2019, 09:13:32 PM
Mulțumesc pentru aprecieri și pentru :cheers:, poate le transpunem în realitate vreodată.
Ca să fie simplu pentru toată lumea:
- lambda = 1, caz ideal, amestec aer-combustibil optim, greu de atins în practică (de fapt imposibil).
- lambda > 1, amestec sărac, ardere bună, dar temperaturi mari și formare de NOx, rezultă smog și ploi acide.
- lambda < 1, amestec bogat, ardere incompletă dar mai rece, formare de monoxid de carbon și combustibil nears în evacuare, rezultă poluare dar și pagubă la buzunar din cauză de consum mai mare.
Restul e cancan (sau temă de discuție pentru amatorii de Carnot, stoechiometric, pisica lui Schrodinger și alte chinezării).
Notă: lambda este raportul dintre amestecul aer-combustibil real și cel ideal.
Notă II: vorbește lumea că "noxe" vine de la latinescul "noxa", adică "vătămare". Nu știam
Ca să fie simplu pentru toată lumea:
- lambda = 1, caz ideal, amestec aer-combustibil optim, greu de atins în practică (de fapt imposibil).
- lambda > 1, amestec sărac, ardere bună, dar temperaturi mari și formare de NOx, rezultă smog și ploi acide.
- lambda < 1, amestec bogat, ardere incompletă dar mai rece, formare de monoxid de carbon și combustibil nears în evacuare, rezultă poluare dar și pagubă la buzunar din cauză de consum mai mare.
Restul e cancan (sau temă de discuție pentru amatorii de Carnot, stoechiometric, pisica lui Schrodinger și alte chinezării).
Notă: lambda este raportul dintre amestecul aer-combustibil real și cel ideal.
Notă II: vorbește lumea că "noxe" vine de la latinescul "noxa", adică "vătămare". Nu știam
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on June 23, 2019, 03:19:55 PM
Post by: kitsune on June 23, 2019, 03:19:55 PM
Nou nouț, 8000 mile la bord.
(https://i.imgur.com/jcc49Eoh.jpg) (https://i.imgur.com/jcc49Eo.jpg)
(https://i.imgur.com/BGQ8D5rh.jpg) (https://i.imgur.com/BGQ8D5r.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/jcc49Eoh.jpg) (https://i.imgur.com/jcc49Eo.jpg)
(https://i.imgur.com/BGQ8D5rh.jpg) (https://i.imgur.com/BGQ8D5r.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 24, 2019, 09:58:19 AM
Post by: voicul on June 24, 2019, 09:58:19 AM
Nou capitol în scandalul DIESEL
Mii de automobile Mercedes diesel vor fi rechemate.
Nou capitol în scandalul Diesel: Producătorul auto Mercedes e bănuit că ar fi folosit un dispozitiv ilegal pentru manipularea emisiilor. Aproximativ 60.000 de maşini urmează a fi rechemate.
Anunţul a fost făcut de autoritatea germană de resort KBA. În discuţie se află modelele Mercedes-Benz GLK 220 CDI, construite între anii 2012 şi 2015. Un purtător de cuvânt al concernului auto Daimler a confirmat solicitarea KBA într-un articol publicat de cotidianul de mare tiraj Bild, în ediţia sa de duminică. Constructorii de la Mercedes ar fi integrat la maşinile diesel de teren, model sport, un astfel de dispozitiv, menit manipulării emisiilor de CO2. Grupul Daimler respinge acuzaţiile şi intenţionează, potrivit purtătorului său de cuvânt, să se adreseze justiţiei. Scandalul Diesel se amplifică.
Potrivit relatărilor "Bild am Sonntag", autoritatea germană de transport, KBA, îşi extinde investigaţiile şi asupra altor modele produse de Daimler, bănuind că software-ul în cauza s-ar putea să fi fost folosit şi la alte maşini. Purtătorul de cuvânt al companiei a confirmat că se desfăşoară discuţii pe această temă între concern şi KBA.
Bănuiala că Daimler ar fi recurs la un astfel de sistem ilegal a fost dată publicităţii la mijlocul lunii aprilie. Suspiciunile KBA s-au născut deja în toamna anului trecut, când a fost descoperit un software suspect la motoarele OM 651. Astfel, cu ajutorul unui program special de calculator, volorile emisiilor de gaze nocive au putut fi scăzute. Deja la vremea aceea, concernul auto s-a aratat dispus să coopereze cu autoritatea de resort, scrie Deutsche Welle.
https://www.money.ro/nou-capitol-in-scandalul-diesel/
Mii de automobile Mercedes diesel vor fi rechemate.
Nou capitol în scandalul Diesel: Producătorul auto Mercedes e bănuit că ar fi folosit un dispozitiv ilegal pentru manipularea emisiilor. Aproximativ 60.000 de maşini urmează a fi rechemate.
Anunţul a fost făcut de autoritatea germană de resort KBA. În discuţie se află modelele Mercedes-Benz GLK 220 CDI, construite între anii 2012 şi 2015. Un purtător de cuvânt al concernului auto Daimler a confirmat solicitarea KBA într-un articol publicat de cotidianul de mare tiraj Bild, în ediţia sa de duminică. Constructorii de la Mercedes ar fi integrat la maşinile diesel de teren, model sport, un astfel de dispozitiv, menit manipulării emisiilor de CO2. Grupul Daimler respinge acuzaţiile şi intenţionează, potrivit purtătorului său de cuvânt, să se adreseze justiţiei. Scandalul Diesel se amplifică.
Potrivit relatărilor "Bild am Sonntag", autoritatea germană de transport, KBA, îşi extinde investigaţiile şi asupra altor modele produse de Daimler, bănuind că software-ul în cauza s-ar putea să fi fost folosit şi la alte maşini. Purtătorul de cuvânt al companiei a confirmat că se desfăşoară discuţii pe această temă între concern şi KBA.
Bănuiala că Daimler ar fi recurs la un astfel de sistem ilegal a fost dată publicităţii la mijlocul lunii aprilie. Suspiciunile KBA s-au născut deja în toamna anului trecut, când a fost descoperit un software suspect la motoarele OM 651. Astfel, cu ajutorul unui program special de calculator, volorile emisiilor de gaze nocive au putut fi scăzute. Deja la vremea aceea, concernul auto s-a aratat dispus să coopereze cu autoritatea de resort, scrie Deutsche Welle.
https://www.money.ro/nou-capitol-in-scandalul-diesel/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 25, 2019, 04:15:40 PM
Post by: voicul on June 25, 2019, 04:15:40 PM
Nu era mai simplu sa redirectioneze lumea aici https://www.peco-online.ro/ fara costuri, rapid si DEJA existent?
Veste BUNĂ pentru cei care au mașini pe benzină și pe motorină!
Consiliul Concurenţei (CC) va lansa luni, 1 iulie, platforma "Monitorul Preţurilor pentru Carburanţi', care va conţine informaţii despre tarifele practicate în marile lanţuri de benzinării din România, potrivit unui anunţ al instituţiei.
La sfârşitul lunii decembrie 2018, Consiliul Concurenţei a semnat un contract cu firma Maguay pentru realizarea aplicaţiei, contractul având o valoare de 1,42 milioane de lei.
În februarie, preşedintele CC, Bogdan Chiriţoiu, declara, pentru AGERPRES, că platforma web şi aplicaţiile mobile vor fi gata până la mijlocul acestui an.
"Dezvoltarea acestui sistem de monitorizare a preţurilor va conduce la transparentizarea pieţei pentru consumatori, permiţându-le să se informeze cu privire la preţurile practicate de principalele reţele de distribuţie a carburanţilor auto, astfel încât aceştia să poată alege produsele cu cel mai bun raport preţ-calitate", a arătat Chiriţoiu.
Consiliului Concurenţei are în derulare şi o analiză pe piaţa carburanţilor, lansată după ce preţul benzinei şi motorinei în România, fără taxe, a depăşit media europeană. În urma anchetei, care va fi gata în perioada următoare, autoritatea va veni cu recomandări pentru creşterea concurenţei pe piaţa carburanţilor.
În noiembrie 2016, Consiliul Concurenţei a lansat www.monitorulpreturilor.info, proiect-pilot, accesibil pentru Bucureşti şi Ilfov, care oferă preţurile pentru 128 de produse alimentare (64 de categorii generice de produse, pentru fiecare dintre acestea fiind disponibile două preţuri de produs individual, cel mai ieftin şi cel mai bine vândut).
Companiile de retail vor publica preţurile pentru toate produsele, la nivel naţional, în Monitorul Preţurilor, probabil din septembrie, a declarat săptămâna trecută directorul general al Consiliului Concurenţei, Daniela Bădilă.
https://www.money.ro/veste-buna-pentru-cei-care-au-masini-pe-benzina-si-pe-motorina/
Veste BUNĂ pentru cei care au mașini pe benzină și pe motorină!
Consiliul Concurenţei (CC) va lansa luni, 1 iulie, platforma "Monitorul Preţurilor pentru Carburanţi', care va conţine informaţii despre tarifele practicate în marile lanţuri de benzinării din România, potrivit unui anunţ al instituţiei.
La sfârşitul lunii decembrie 2018, Consiliul Concurenţei a semnat un contract cu firma Maguay pentru realizarea aplicaţiei, contractul având o valoare de 1,42 milioane de lei.
În februarie, preşedintele CC, Bogdan Chiriţoiu, declara, pentru AGERPRES, că platforma web şi aplicaţiile mobile vor fi gata până la mijlocul acestui an.
"Dezvoltarea acestui sistem de monitorizare a preţurilor va conduce la transparentizarea pieţei pentru consumatori, permiţându-le să se informeze cu privire la preţurile practicate de principalele reţele de distribuţie a carburanţilor auto, astfel încât aceştia să poată alege produsele cu cel mai bun raport preţ-calitate", a arătat Chiriţoiu.
Consiliului Concurenţei are în derulare şi o analiză pe piaţa carburanţilor, lansată după ce preţul benzinei şi motorinei în România, fără taxe, a depăşit media europeană. În urma anchetei, care va fi gata în perioada următoare, autoritatea va veni cu recomandări pentru creşterea concurenţei pe piaţa carburanţilor.
În noiembrie 2016, Consiliul Concurenţei a lansat www.monitorulpreturilor.info, proiect-pilot, accesibil pentru Bucureşti şi Ilfov, care oferă preţurile pentru 128 de produse alimentare (64 de categorii generice de produse, pentru fiecare dintre acestea fiind disponibile două preţuri de produs individual, cel mai ieftin şi cel mai bine vândut).
Companiile de retail vor publica preţurile pentru toate produsele, la nivel naţional, în Monitorul Preţurilor, probabil din septembrie, a declarat săptămâna trecută directorul general al Consiliului Concurenţei, Daniela Bădilă.
https://www.money.ro/veste-buna-pentru-cei-care-au-masini-pe-benzina-si-pe-motorina/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 01, 2019, 09:24:24 AM
Post by: voicul on July 01, 2019, 09:24:24 AM
Pun aici stirea:
De azi: https://www.monitorulpreturilor.info/
Rabdare si tutun ca se misca cam incet site-ul.
Nu sunt toate retele (poate nu inca). Mai gasiti benzinarii si pe https://www.peco-online.ro/raza.php
De azi: https://www.monitorulpreturilor.info/
Rabdare si tutun ca se misca cam incet site-ul.
Nu sunt toate retele (poate nu inca). Mai gasiti benzinarii si pe https://www.peco-online.ro/raza.php
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: perfidus on July 01, 2019, 09:29:30 PM
Post by: perfidus on July 01, 2019, 09:29:30 PM
Destul de OK, dar numai de pe desktop. Nu are versiune pentru mobil.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on July 07, 2019, 04:00:45 PM
Post by: Cristi N on July 07, 2019, 04:00:45 PM
Reportajul e doar despre agentul frigorific contrafacut dar situatia e valabila la toate consumabilele si piesele auto. Daca nu te pricepi sau esti pasionat ai toate sansele sa fii pacalit.
https://youtu.be/EMjlicosdZk
https://youtu.be/EMjlicosdZk
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 22, 2019, 02:45:22 PM
Post by: voicul on July 22, 2019, 02:45:22 PM
Aici cred ca merge pus:
Ce trebuie să ştiţi dacă mergeţi cu maşina în Italia, Franţa sau Spania
În multe ţări europene, lucrurile s-au schimbat după scandalul emisiilor poluante de la Volkswagen, din 2015. De exemplu, în Milano nu se mai poate circula cu maşini diesel Euro 3, în timp ce Madridul şi Parisul vor interzice din 2025 maşinile pe motorină. În Londra, șoferii care au maşini diesel mai vechi de 11 ani trebuie să plătească o taxă suplimentară.
În Italia, lupta cu poluarea a intrat într-o nouă fază. Există limite permanente pentru traficul din regiunile Piemont, Lombardia, Veneto și Emilia Romagna. De la începutul anului, este interzisă circulaţia în weekend pentru maşinile diesel Euro3. Asta în timp ce în cursul săptămânii, restricţia se aplică în intervalul orar 7:30 - 19:30.
În Milano, primăria are planuri mari pentru următorii ani.
Sergiu Balaban, jurnalist Digi24: ,,Din 2020, nu se va mai intra în Milano cu Diesel Euro 4, din 2022 cu Diesel Euro 5 şi din 2025 cu Diesel Euro 6. Vor fi şi bonusuri, sunt permise 50 de intrări în primul an de la activarea fiecărei restricţii."
Beppe Sala, primar Milano: ,,Nicio decizie politică nu poate fi pe placul tuturor, dar ni se pare măsura cea mai corectă. Trebuie să precizez că eu și administrația mea ne gândim la mediu. Este o alegere politică profundă, dar milanezii vor decide dacă sunt de acord sau nu. Noi mergem înainte".
La fel de îngrijorate sunt şi autorităţile din Franţa. Hexagonul este sufocat de maşinile pe carburanţi, care reprezintă 94% din vânzările de autoturisme. Numai în Paris circulă zilnic 600.000 de maşini, iar poluarea atinge cote îngrijorătoare.
Sebastian Perju, jurnalist Digi24: ,,Politicienii din Hexagon au adoptat o lege prin care vânzarea de automobile pe benzină, motorină sau gaz va fi interzisă începând cu 2040. Planul este ca până în 2050 să nu mai existe automobile care folosesc carburanţi".
În fața poluării excesive, Londra a impus o nouă taxă. Proprietarii maşinilor pe benzină fabricate înainte de 2006 şi ai celor diesel de dinainte de 2015 vor plăti aproape 13 lire pe zi. Iar camioanele şi autobuzele vor fi taxate cu 116 lire.
Sadiq Khan, primarul Londrei: ,,În fiecare zi, patru londonezi, printre care şi copii, sunt spitalizaţi din cauza slabei calităţi a aerului. Adulţii au probleme de sănătate de la astm până la boli de inimă, demenţă şi cancer, având drept cauză directă calitatea aerului. Ei costă economia Londrei 3,7 miliarde de lire pe an, economia naţională - 20 de miliarde de lire pe an, deci avem o criză de sănătate publică."
În Madrid, unul dintre oraşele europene cu cel mai ridicat nivel de dioxid de azot, mii de oameni au ieşit în stradă după o decizie controversată a primăriei. Edilul a decis să nu-i mai amendeze pe şoferii care intră în centrul oraşului cu maşini care au un nivel ridicat de poluare. Asta în contextul în care Uniunea Europeană a ameninţat statul iberic cu sancţiuni dacă nu respectă standardele de calitate a aerului.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/conditiile-de-transport-in-multe-tari-europene-se-schimba-ce-trebuie-sa-stiti-daca-mergeti-cu-masina-in-milano-paris-sau-londra-1163039
Ce trebuie să ştiţi dacă mergeţi cu maşina în Italia, Franţa sau Spania
În multe ţări europene, lucrurile s-au schimbat după scandalul emisiilor poluante de la Volkswagen, din 2015. De exemplu, în Milano nu se mai poate circula cu maşini diesel Euro 3, în timp ce Madridul şi Parisul vor interzice din 2025 maşinile pe motorină. În Londra, șoferii care au maşini diesel mai vechi de 11 ani trebuie să plătească o taxă suplimentară.
În Italia, lupta cu poluarea a intrat într-o nouă fază. Există limite permanente pentru traficul din regiunile Piemont, Lombardia, Veneto și Emilia Romagna. De la începutul anului, este interzisă circulaţia în weekend pentru maşinile diesel Euro3. Asta în timp ce în cursul săptămânii, restricţia se aplică în intervalul orar 7:30 - 19:30.
În Milano, primăria are planuri mari pentru următorii ani.
Sergiu Balaban, jurnalist Digi24: ,,Din 2020, nu se va mai intra în Milano cu Diesel Euro 4, din 2022 cu Diesel Euro 5 şi din 2025 cu Diesel Euro 6. Vor fi şi bonusuri, sunt permise 50 de intrări în primul an de la activarea fiecărei restricţii."
Beppe Sala, primar Milano: ,,Nicio decizie politică nu poate fi pe placul tuturor, dar ni se pare măsura cea mai corectă. Trebuie să precizez că eu și administrația mea ne gândim la mediu. Este o alegere politică profundă, dar milanezii vor decide dacă sunt de acord sau nu. Noi mergem înainte".
La fel de îngrijorate sunt şi autorităţile din Franţa. Hexagonul este sufocat de maşinile pe carburanţi, care reprezintă 94% din vânzările de autoturisme. Numai în Paris circulă zilnic 600.000 de maşini, iar poluarea atinge cote îngrijorătoare.
Sebastian Perju, jurnalist Digi24: ,,Politicienii din Hexagon au adoptat o lege prin care vânzarea de automobile pe benzină, motorină sau gaz va fi interzisă începând cu 2040. Planul este ca până în 2050 să nu mai existe automobile care folosesc carburanţi".
În fața poluării excesive, Londra a impus o nouă taxă. Proprietarii maşinilor pe benzină fabricate înainte de 2006 şi ai celor diesel de dinainte de 2015 vor plăti aproape 13 lire pe zi. Iar camioanele şi autobuzele vor fi taxate cu 116 lire.
Sadiq Khan, primarul Londrei: ,,În fiecare zi, patru londonezi, printre care şi copii, sunt spitalizaţi din cauza slabei calităţi a aerului. Adulţii au probleme de sănătate de la astm până la boli de inimă, demenţă şi cancer, având drept cauză directă calitatea aerului. Ei costă economia Londrei 3,7 miliarde de lire pe an, economia naţională - 20 de miliarde de lire pe an, deci avem o criză de sănătate publică."
În Madrid, unul dintre oraşele europene cu cel mai ridicat nivel de dioxid de azot, mii de oameni au ieşit în stradă după o decizie controversată a primăriei. Edilul a decis să nu-i mai amendeze pe şoferii care intră în centrul oraşului cu maşini care au un nivel ridicat de poluare. Asta în contextul în care Uniunea Europeană a ameninţat statul iberic cu sancţiuni dacă nu respectă standardele de calitate a aerului.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/conditiile-de-transport-in-multe-tari-europene-se-schimba-ce-trebuie-sa-stiti-daca-mergeti-cu-masina-in-milano-paris-sau-londra-1163039
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on July 22, 2019, 03:29:51 PM
Post by: adiarc on July 22, 2019, 03:29:51 PM
o precizare pt Londra....pana acum era taxa de aprox 13 £ pt zona 1( chiar zona centrala cu toate obiectivele yuristice )...acum se extinde pana in zona 3....si probabil se va extinde incet la toate zonele ( 6 zone )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 22, 2019, 03:51:35 PM
Post by: Liviu M on July 22, 2019, 03:51:35 PM
Acum daca tot s-a adus vorba despre (anti)poluare in Franta, poate n-ar fi rau sa amintim ca in unele zone (ca si la nemti) au restrictionat accesul pe baza normelor de poluare. Mai multe despre "certificatele de aer" crit'air la ei pe site (https://www.certificat-air.gouv.fr/).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 22, 2019, 04:10:26 PM
Post by: voicul on July 22, 2019, 04:10:26 PM
Da e nasol cu masina in Londra, pentru ca sunt 2 taxe: cea de poluare si cea de congestie. Poti plati 20-25£ pe zi (nu stiu valoare exacta).
Cum sa nu iei transportul in comun la preturile astea + pretul parcarii care porobabil si ala e vreo cateva lire pe ora?
Cum sa nu iei transportul in comun la preturile astea + pretul parcarii care porobabil si ala e vreo cateva lire pe ora?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on July 25, 2019, 08:34:40 PM
Post by: ghrt on July 25, 2019, 08:34:40 PM
Primele astfel de măsuri au fost luate acum mulţi ani prin Belgia. Înainte de VW-gate. E o realitate care nu convine, ca şi cu fumatul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 02, 2019, 04:30:31 PM
Post by: kitsune on August 02, 2019, 04:30:31 PM
Încă o "Dacie", de data asta un Duster 2.0 cu siglă de Renault, în Brazilia. Cred că ar trebui să le adun pe toate într-un topic, tot dau de ele peste tot :lol:
(https://i.imgur.com/00J9Bgfh.jpg) (https://i.imgur.com/00J9Bgf.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/00J9Bgfh.jpg) (https://i.imgur.com/00J9Bgf.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 02, 2019, 05:20:42 PM
Post by: voicul on August 02, 2019, 05:20:42 PM
Ce motor e ala 2.0 pe Duster?
Stiu ca exista 2.0 dci la Renault da nu pe Duster.
Stiu ca exista 2.0 dci la Renault da nu pe Duster.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 02, 2019, 05:31:07 PM
Post by: kitsune on August 02, 2019, 05:31:07 PM
2.0 benzină (sau etanol)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: adiarc on August 02, 2019, 06:11:12 PM
Post by: adiarc on August 02, 2019, 06:11:12 PM
^^ este si pe piata din Rusia acel benzinar de 2 L
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 03, 2019, 01:20:38 PM
Post by: kitsune on August 03, 2019, 01:20:38 PM
Da. Corect. Încă nu am ajuns în partea vestică a Rusiei să pozez vreunul. Doar în est, dar acolo sunt numai mașini import Japonia, volan pe dreapta. Exclusiv.
Și că veni vorba de volanul pe dreapta.... Good News! The new "Dacia" Duster is now in India! De fapt tot Renault:
(https://i.imgur.com/rPkcMYRh.jpg) (https://i.imgur.com/rPkcMYR.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Și că veni vorba de volanul pe dreapta.... Good News! The new "Dacia" Duster is now in India! De fapt tot Renault:
(https://i.imgur.com/rPkcMYRh.jpg) (https://i.imgur.com/rPkcMYR.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 03, 2019, 01:24:07 PM
Post by: voicul on August 03, 2019, 01:24:07 PM
Ce? In Rusia de E sunt masini cu volanul pe dreapta si se circula pe ... stanga?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 03, 2019, 01:25:13 PM
Post by: kitsune on August 03, 2019, 01:25:13 PM
Exclusiv mașini second-hand din Japonia sau Coreea. Și se circulă pe banda din dreapta (https://www.rbth.com/business/2016/08/31/russian-far-east-is-still-attached-to-japanese-cars_625665), ca la noi cu RHD din UK.
Vladivostok
(https://i.imgur.com/x1sImQyh.jpg) (https://i.imgur.com/x1sImQy.jpg)
Vladivostok
(https://i.imgur.com/7zkeHu2h.jpg) (https://i.imgur.com/7zkeHu2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Vladivostok
(https://i.imgur.com/x1sImQyh.jpg) (https://i.imgur.com/x1sImQy.jpg)
Vladivostok
(https://i.imgur.com/7zkeHu2h.jpg) (https://i.imgur.com/7zkeHu2.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 03, 2019, 01:42:43 PM
Post by: voicul on August 03, 2019, 01:42:43 PM
Deci ca la noi: luam masini din UK ca sunt mai ieftine, dar mergem ca oamenii normali. :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on August 03, 2019, 01:55:03 PM
Post by: TibiV on August 03, 2019, 01:55:03 PM
Deh, cumpara si rusii de unde este mai la indemana.
De la Vladivostok este cam departe pana in RFG....
(yk17fox, au ferry-boat-uri pe traseul țara divinului Țar al Rusiei - țara divinului Mikado de la Soare Răsare?....
Daca da, este ciudat.... Din cate tin minte, nici acum nu au incheiat pacea, sunt tot la armistitiul din 45.
Poate au rezolvat-o in ultimii 10 de ani, dar daca da, atunci a trecut pe langa mine... :-[ )
De la Vladivostok este cam departe pana in RFG....
(yk17fox, au ferry-boat-uri pe traseul țara divinului Țar al Rusiei - țara divinului Mikado de la Soare Răsare?....
Daca da, este ciudat.... Din cate tin minte, nici acum nu au incheiat pacea, sunt tot la armistitiul din 45.
Poate au rezolvat-o in ultimii 10 de ani, dar daca da, atunci a trecut pe langa mine... :-[ )
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 03, 2019, 02:01:24 PM
Post by: kitsune on August 03, 2019, 02:01:24 PM
Feriboturi nu. Doar micul trafic de frontieră, varianta rusească
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRq_Mv4CWVavZ6JROoT3OPb8fDzkCpd28v2jCXVXdJosBy6Pc3I)
Unii nu prea au noroc :lol: :lol: :lol:
https://youtu.be/DoNMZ-m7yL8 (https://youtu.be/DoNMZ-m7yL8)
Idem anilor '90 în România, când orice vapor românesc care ajungea în vest arăta așa (ca în poză nu ca in film :lol:)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRq_Mv4CWVavZ6JROoT3OPb8fDzkCpd28v2jCXVXdJosBy6Pc3I)
Unii nu prea au noroc :lol: :lol: :lol:
https://youtu.be/DoNMZ-m7yL8 (https://youtu.be/DoNMZ-m7yL8)
Idem anilor '90 în România, când orice vapor românesc care ajungea în vest arăta așa (ca în poză nu ca in film :lol:)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 03, 2019, 05:21:05 PM
Post by: voicul on August 03, 2019, 05:21:05 PM
Daca nu au adaptat viteza la conditiile de drum ... ia uite belea! :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 03, 2019, 05:43:06 PM
Post by: kitsune on August 03, 2019, 05:43:06 PM
Mie îmi place cât e de calm rusul care filmează.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 04, 2019, 09:03:05 PM
Post by: kitsune on August 04, 2019, 09:03:05 PM
Good News! The "Duster" gets a facelift! In India :bash: Cutie automată CVT
(https://gaadiwaadi.com/wp-content/uploads/2019/07/2019-Renault-Duster-Facelift-Launched-In-India.jpg)
(https://c-ndtvimg-com.cdn.ampproject.org/ii/w1000/s/c.ndtvimg.com/2019-07/bc1395oo_2019-renault-duster-facelift-launched_625x300_08_July_19.jpg)
(https://www.indiacarnews.com/wp-content/uploads/2019/06/2019-Renault-Duster-facelift-Rear.jpg)
Indienii trebuie să fie foarte confuzi, mai ales că aici Nissan Terrano e tot un Duster
(https://images.caradisiac.com/images/8/6/2/7/88627/S0-Dacia-Duster-Non-nouveau-Nissan-Terrano-300011.jpg)
(https://gaadiwaadi.com/wp-content/uploads/2019/07/2019-Renault-Duster-Facelift-Launched-In-India.jpg)
(https://c-ndtvimg-com.cdn.ampproject.org/ii/w1000/s/c.ndtvimg.com/2019-07/bc1395oo_2019-renault-duster-facelift-launched_625x300_08_July_19.jpg)
(https://www.indiacarnews.com/wp-content/uploads/2019/06/2019-Renault-Duster-facelift-Rear.jpg)
Indienii trebuie să fie foarte confuzi, mai ales că aici Nissan Terrano e tot un Duster
(https://images.caradisiac.com/images/8/6/2/7/88627/S0-Dacia-Duster-Non-nouveau-Nissan-Terrano-300011.jpg)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on August 07, 2019, 12:39:39 PM
Post by: yetiman on August 07, 2019, 12:39:39 PM
Dacia/Renault Sandero RS
Motor 2.0 / 143 CP benzina sau 148 CP etanol
Din pacate, doar in America de Sud >:(
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/images/news-article/carousel/2019/08/ccaaffff656b6fd67901b224e5bf5eab/d3150c75-2020-renault-sandero-rs-facelift-10.jpg?itok=OzS78ENR)
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/images/news-article/carousel/2019/08/ccaaffff656b6fd67901b224e5bf5eab/b5a445a3-2020-renault-sandero-rs-facelift-13.jpg?itok=JOyIHVa8)
Sursa: TopGear (https://www.topgear.com/car-news/hot-hatch/theres-new-dacia-sandero-rs-and-its-still-not-us)
Motor 2.0 / 143 CP benzina sau 148 CP etanol
Din pacate, doar in America de Sud >:(
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/images/news-article/carousel/2019/08/ccaaffff656b6fd67901b224e5bf5eab/d3150c75-2020-renault-sandero-rs-facelift-10.jpg?itok=OzS78ENR)
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/images/news-article/carousel/2019/08/ccaaffff656b6fd67901b224e5bf5eab/b5a445a3-2020-renault-sandero-rs-facelift-13.jpg?itok=JOyIHVa8)
Sursa: TopGear (https://www.topgear.com/car-news/hot-hatch/theres-new-dacia-sandero-rs-and-its-still-not-us)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 07, 2019, 01:35:10 PM
Post by: voicul on August 07, 2019, 01:35:10 PM
Ce motor slab.
Stiu ca au 1.6 de 205cp pe Megane GT si 1.6 de 220 cp pe Clio RS.
Stiu ca au 1.6 de 205cp pe Megane GT si 1.6 de 220 cp pe Clio RS.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on August 07, 2019, 02:02:26 PM
Post by: yetiman on August 07, 2019, 02:02:26 PM
Trebuie sa tii cont de locul unde se vinde.
E motor de 2.0 aspirat (nu e Turbo)
Si e o generatie veche. Si in 2015 (cand a aparut prima data Sandero RS) tot acelasi motor era.
Asta ca sa nu mai vorbim de pret. :lol: (vreo 16.000 DOLARI in Brazilia)
Varianta lansata in 2016 (tot 2.0 143 CP):
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/news/carousel/2015/06/Large%20Image_62.jpg?itok=IlPnC_Mh)
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/news/carousel/2015/06/Large%20Image%202_35.jpg?itok=wfIlwzCV)
E motor de 2.0 aspirat (nu e Turbo)
Si e o generatie veche. Si in 2015 (cand a aparut prima data Sandero RS) tot acelasi motor era.
Asta ca sa nu mai vorbim de pret. :lol: (vreo 16.000 DOLARI in Brazilia)
Varianta lansata in 2016 (tot 2.0 143 CP):
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/news/carousel/2015/06/Large%20Image_62.jpg?itok=IlPnC_Mh)
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/news/carousel/2015/06/Large%20Image%202_35.jpg?itok=wfIlwzCV)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on August 07, 2019, 02:32:47 PM
Post by: yetiman on August 07, 2019, 02:32:47 PM
Si daca tot am extins informatia, hai sa adaug si modelul intermediar, din 2017. :D
De fapt. o editie speciala a modelului din 2016.
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/images/news-article/carousel/2017/05/0e6e0b535165386de3c62598c1cbff2e/renault-sandero-rs-racing-spirit-6.jpg?itok=mVJ6JrLD)
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/images/news-article/carousel/2017/05/0e6e0b535165386de3c62598c1cbff2e/renault-sandero-rs-racing-spirit-7.jpg?itok=NHm5dLKM)
De fapt. o editie speciala a modelului din 2016.
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/images/news-article/carousel/2017/05/0e6e0b535165386de3c62598c1cbff2e/renault-sandero-rs-racing-spirit-6.jpg?itok=mVJ6JrLD)
(https://www.topgear.com/sites/default/files/styles/fit_1960x1102/public/images/news-article/carousel/2017/05/0e6e0b535165386de3c62598c1cbff2e/renault-sandero-rs-racing-spirit-7.jpg?itok=NHm5dLKM)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 12, 2019, 01:12:25 PM
Post by: kitsune on August 12, 2019, 01:12:25 PM
Era să zic Good News, the new Dacia Sandero.... dar m-am uitat mai atent pe poză și am văzut că e un Kwid de fapt. Deci... Good News, the new Dacia Renault Kwid:
(https://i.imgur.com/pDgxDy6h.jpg) (https://i.imgur.com/pDgxDy6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
LE: lângă un tuktuk :lol:
(https://i.imgur.com/pDgxDy6h.jpg) (https://i.imgur.com/pDgxDy6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
LE: lângă un tuktuk :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 17, 2019, 08:04:24 PM
Post by: voicul on August 17, 2019, 08:04:24 PM
$9 Milion Bugatti Centodieci
https://www.youtube.com/watch?v=49MpOoeqe0k
https://www.youtube.com/watch?v=49MpOoeqe0k
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 21, 2019, 11:29:31 PM
Post by: kitsune on August 21, 2019, 11:29:31 PM
Am avut azi treabă pe la Universitatea din Constanța și.... Good News! Alte reîncarnări ale Daciei. De data asta creații ale studenților la Facultatea de Inginerie Mecanică, Industrială și Maritimă. Înțeleg ideea șenilatei (chiar dacă impresia mea este că șenilele alea sunt "la oha", nu par funcționale), a amfibiei (cu toate că roțile spate de la 1300-1310 nu au fost niciodată motrice :lol:), chiar și a drezinei (mă rog, lipsesc tampoanele ca să fie o drezină adevărată) dar ce-ați avut fraților cu Lăstunul ăla? După ce că inițial era mai mic decât un Tico, l-ați mai tăiat pe jumătate? Și farurile, ce aveau farurile? Bine-înțeles, mașina aia verde e derivată dintr-o caroserie de Lăstun, dar geamurile laterale sunt prinse cu silicon, e un exercițiu de inutilitate.
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19409280555555,28.651014)
(https://i.imgur.com/lKxBepzh.jpg) (https://i.imgur.com/lKxBepz.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19418094444444,28.65100947222222)
(https://i.imgur.com/nUQx2Qah.jpg) (https://i.imgur.com/nUQx2Qa.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.194131416666664,28.651016555555554)
(https://i.imgur.com/R1mka1mh.jpg) (https://i.imgur.com/R1mka1m.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19403038888888,28.65078011111111)
(https://i.imgur.com/QYG0wIUh.jpg) (https://i.imgur.com/QYG0wIU.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19403463888889,28.650866166666667)
(https://i.imgur.com/w8MKNcQh.jpg) (https://i.imgur.com/w8MKNcQ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
@Ionut, poate faci într-o zi un topic separat cu Daciile și (re)încarnările lor de pe aici și de pe alte meleaguri, mai am un bot de Mahindra prin poze pe undeva și poate ajung vreodată prin Iran să pozez și un Tondar
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19409280555555,28.651014)
(https://i.imgur.com/lKxBepzh.jpg) (https://i.imgur.com/lKxBepz.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19418094444444,28.65100947222222)
(https://i.imgur.com/nUQx2Qah.jpg) (https://i.imgur.com/nUQx2Qa.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.194131416666664,28.651016555555554)
(https://i.imgur.com/R1mka1mh.jpg) (https://i.imgur.com/R1mka1m.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19403038888888,28.65078011111111)
(https://i.imgur.com/QYG0wIUh.jpg) (https://i.imgur.com/QYG0wIU.jpg)
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=44.19403463888889,28.650866166666667)
(https://i.imgur.com/w8MKNcQh.jpg) (https://i.imgur.com/w8MKNcQ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
@Ionut, poate faci într-o zi un topic separat cu Daciile și (re)încarnările lor de pe aici și de pe alte meleaguri, mai am un bot de Mahindra prin poze pe undeva și poate ajung vreodată prin Iran să pozez și un Tondar
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 23, 2019, 07:33:22 PM
Post by: voicul on August 23, 2019, 07:33:22 PM
Schimbare MAJORĂ la Volkswagen
Volkswagen va avea din luna septembrie un logo mai simplu și mai modern adaptat la noile tendințe din lumea digitală, iar acesta va fi introdus în premieră pe Golf 8, scrie Automarket.ro.
Volkswagen a anunțat joi că va prezenta un nou logo cu ocazia Salonului Auto de la Frankfurt din luna septembrie. Producătorul german susține că a simțit nevoia unei noi identități vizuale ca urmare a scandalului Dieselgate, care a determinat compania să schimbe radical strategia prin planificarea a numeroase modele electrice.
Simultan cu noul logo, Volkswagen va opera o mică schimbare și în culorile oficiale ale constructorului. Pe lângă alb și albastru închis, o nuanță de albastru deschis va deveni de asemenea una dintre culorile oficiale ale mărcii.
https://www.money.ro/schimbare-majora-la-volkswagen-2/
Volkswagen va avea din luna septembrie un logo mai simplu și mai modern adaptat la noile tendințe din lumea digitală, iar acesta va fi introdus în premieră pe Golf 8, scrie Automarket.ro.
Volkswagen a anunțat joi că va prezenta un nou logo cu ocazia Salonului Auto de la Frankfurt din luna septembrie. Producătorul german susține că a simțit nevoia unei noi identități vizuale ca urmare a scandalului Dieselgate, care a determinat compania să schimbe radical strategia prin planificarea a numeroase modele electrice.
Simultan cu noul logo, Volkswagen va opera o mică schimbare și în culorile oficiale ale constructorului. Pe lângă alb și albastru închis, o nuanță de albastru deschis va deveni de asemenea una dintre culorile oficiale ale mărcii.
https://www.money.ro/schimbare-majora-la-volkswagen-2/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 02, 2019, 10:38:49 AM
Post by: voicul on September 02, 2019, 10:38:49 AM
Ce maşini vrea să elimine din trafic Ministerul Mediului
Maşinile cu normele de poluare Euro 0, 1, 2 sau 3 trebuie îndepărtate de pe piaţă şi trebuie gândită pentru anul viitor o modalitate de a face acest lucru, a declarat Graţiela Gavrilescu, înainte de a demisiona din funcţia de ministru al Mediului.
,,Trebuie să ne gândim foarte bine pentru anul viitor la o metodă prin care toate maşinile care au Euro 0, 1, 2, 3 să fie cumva îndepărtate de pe piaţă. Acest lucru trebuie să fie făcut numai printr-o asumare, dar şi printr-un mod în care să nu putem fi atacaţi la Curtea Europeană de Justiţie a Uniunii Europene", a spus Gavrilescu.
Citeste mai mult: adev.ro/px6o4q (http://adev.ro/px6o4q)
Maşinile cu normele de poluare Euro 0, 1, 2 sau 3 trebuie îndepărtate de pe piaţă şi trebuie gândită pentru anul viitor o modalitate de a face acest lucru, a declarat Graţiela Gavrilescu, înainte de a demisiona din funcţia de ministru al Mediului.
,,Trebuie să ne gândim foarte bine pentru anul viitor la o metodă prin care toate maşinile care au Euro 0, 1, 2, 3 să fie cumva îndepărtate de pe piaţă. Acest lucru trebuie să fie făcut numai printr-o asumare, dar şi printr-un mod în care să nu putem fi atacaţi la Curtea Europeană de Justiţie a Uniunii Europene", a spus Gavrilescu.
Citeste mai mult: adev.ro/px6o4q (http://adev.ro/px6o4q)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 03, 2019, 03:19:19 PM
Post by: voicul on September 03, 2019, 03:19:19 PM
Bugatti Chiron - 490km/h sau cum se vede linia intrerupta ca linie continua.
https://www.youtube.com/watch?v=GMYpOit3t4Y
https://www.youtube.com/watch?v=GMYpOit3t4Y
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 06, 2019, 07:11:53 PM
Post by: voicul on September 06, 2019, 07:11:53 PM
Mașinile diesel DISPAR din Europa. Ce s-a întâmplat în acest an
Numărul de autoturisme noi cu motoare diesel care au fost înmatriculate în Uniunea Europeană a scăzut cu 16,4%, până la 1,3 milioane unităţi, în perioada aprilie - iunie 2019, arată datele publicate miercuri de Asociaţia Constructorilor Europeni de Automobile /ACEA/, informează DPA.
În aceste condiţii, ponderea ocupată de autoturismele diesel a scăzut până la 31,3% din piaţa UE în trimestrul al doilea, faţă de o cotă de 36,3% în aceeaşi perioadă din 2018. Excepţia o constituie Germania, cea mai mare piaţă auto din UE, unde cererea pentru autoturisme diesel a crescut cu 3,5%.
În schimb, autoturismele cu motoare pe benzină au reprezentat aproape 60% din totalul înmatriculărilor din UE în trimestrul al doilea. Aproximativ 2,4 milioane de autoturisme noi cu motoare pe benzină au fost înmatriculate în blocul comunitar în perioada aprilie-iunie 2019, cea mai mare creştere în ritm anual fiind înregistrată în Italia, cu 27,4%. Cu excepţia Germaniei, cererea pentru autoturisme cu motoare pe benzină a crescut în toate celelalte mari pieţe europene – Spania, Italia, Franţa şi Marea Britanie.
În cazul României, datele ACEA arată că înmatriculările de autoturisme cu motoare pe benzină au urcat cu 38,1% în trimestrul al doilea, până la 23.993 de unităţi, aceasta fiind a doua mare creştere procentuală înregistrată la nivelul Europei. În schimb, înmatriculările de autoturisme diesel în România au scăzut cu 23,7% în trimestrul II, până la 9.789 unităţi.
https://www.money.ro/masinile-diesel-dispar-din-europa-ce-s-a-intamplat-in-acest-an/
Numărul de autoturisme noi cu motoare diesel care au fost înmatriculate în Uniunea Europeană a scăzut cu 16,4%, până la 1,3 milioane unităţi, în perioada aprilie - iunie 2019, arată datele publicate miercuri de Asociaţia Constructorilor Europeni de Automobile /ACEA/, informează DPA.
În aceste condiţii, ponderea ocupată de autoturismele diesel a scăzut până la 31,3% din piaţa UE în trimestrul al doilea, faţă de o cotă de 36,3% în aceeaşi perioadă din 2018. Excepţia o constituie Germania, cea mai mare piaţă auto din UE, unde cererea pentru autoturisme diesel a crescut cu 3,5%.
În schimb, autoturismele cu motoare pe benzină au reprezentat aproape 60% din totalul înmatriculărilor din UE în trimestrul al doilea. Aproximativ 2,4 milioane de autoturisme noi cu motoare pe benzină au fost înmatriculate în blocul comunitar în perioada aprilie-iunie 2019, cea mai mare creştere în ritm anual fiind înregistrată în Italia, cu 27,4%. Cu excepţia Germaniei, cererea pentru autoturisme cu motoare pe benzină a crescut în toate celelalte mari pieţe europene – Spania, Italia, Franţa şi Marea Britanie.
În cazul României, datele ACEA arată că înmatriculările de autoturisme cu motoare pe benzină au urcat cu 38,1% în trimestrul al doilea, până la 23.993 de unităţi, aceasta fiind a doua mare creştere procentuală înregistrată la nivelul Europei. În schimb, înmatriculările de autoturisme diesel în România au scăzut cu 23,7% în trimestrul II, până la 9.789 unităţi.
https://www.money.ro/masinile-diesel-dispar-din-europa-ce-s-a-intamplat-in-acest-an/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 21, 2019, 11:56:37 AM
Post by: voicul on September 21, 2019, 11:56:37 AM
Cum suna asta:
"Generația actuală de motoare cu combustie internă va rămâne însă în producție pentru o perioadă nespecificată"
Raman pana maxim la aparitia EURO 8 (daca va mai aparea vreodata), pentru ca dupa nu mai trec normele. Maxim 2030, dar cred ca in 2025 se rezolva de la sine problema.
Mercedes, revoluție tehnologică: renunță la dezvoltarea motoarelor cu combustie internă și se concentrează pe electric
Șeful departamentului de dezvoltare al gigantului german Daimler a anunțat o decizie majoră: concernul auto abandonează investițiile în motoarele pe benzină și motorină și se concentrează pe dezvoltarea automobilelor electrice.
Anunțul a fost făcut în publicația de specialitate Auto Motor und Sport de Markus Schaefer, oficialul companiei care produce autovehiculele Mercedes. El a detaliat planurile companiei, spunând că investițiile se vor concentra asupra bateriilor și automobilelor electrice.
Generația actuală de motoare cu combustie internă va rămâne însă în producție pentru o perioadă nespecificată, dar focusul companiei e mașina electrică, având în vedere obiectivele Germaniei și ale UE pentru reducerea emisiilor de dioxid de carbon.
Daimler este ultima dintr-un șir de companii care au anunțat că se concentrează pe automobilele electrice, scrie Auto Motor und Sport, amintind de Volkswagen și Volvo.
https://www.g4media.ro/mercedes-anunta-o-revolutie-tehnologica-renunta-la-dezvoltarea-motoarelor-cu-combustie-interna-si-se-concentreaza-pe-automobilul-electric.html
"Generația actuală de motoare cu combustie internă va rămâne însă în producție pentru o perioadă nespecificată"
Raman pana maxim la aparitia EURO 8 (daca va mai aparea vreodata), pentru ca dupa nu mai trec normele. Maxim 2030, dar cred ca in 2025 se rezolva de la sine problema.
Mercedes, revoluție tehnologică: renunță la dezvoltarea motoarelor cu combustie internă și se concentrează pe electric
Șeful departamentului de dezvoltare al gigantului german Daimler a anunțat o decizie majoră: concernul auto abandonează investițiile în motoarele pe benzină și motorină și se concentrează pe dezvoltarea automobilelor electrice.
Anunțul a fost făcut în publicația de specialitate Auto Motor und Sport de Markus Schaefer, oficialul companiei care produce autovehiculele Mercedes. El a detaliat planurile companiei, spunând că investițiile se vor concentra asupra bateriilor și automobilelor electrice.
Generația actuală de motoare cu combustie internă va rămâne însă în producție pentru o perioadă nespecificată, dar focusul companiei e mașina electrică, având în vedere obiectivele Germaniei și ale UE pentru reducerea emisiilor de dioxid de carbon.
Daimler este ultima dintr-un șir de companii care au anunțat că se concentrează pe automobilele electrice, scrie Auto Motor und Sport, amintind de Volkswagen și Volvo.
https://www.g4media.ro/mercedes-anunta-o-revolutie-tehnologica-renunta-la-dezvoltarea-motoarelor-cu-combustie-interna-si-se-concentreaza-pe-automobilul-electric.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: JohannDB on September 22, 2019, 11:24:55 AM
Post by: JohannDB on September 22, 2019, 11:24:55 AM
Și tot la Mercedes...... Dieselulul nu moare, încă....
https://autoexpert.md/diverse/mercedes-incurajeaza-clientii-sa-cumpere-masini-cu-motoare-diesel-nu-au-nici-un-motiv-pentru-care-sa-nu-o-faca/
Mercedes încurajează clienții să cumpere mașini cu motoare Diesel! "Nu au nici un motiv pentru care să nu o facă"
De către Josanu Denis -
14/09/2019
754
Unul dintre cei mai mari și mai influenți producători de automobile de clasa premium din lume susține clienții săi în achiziționarea de mașini echipate cu propulsoare pe motorină.
Potrivit celor de la Mercedes-Benz, nu există nici un motiv pentru care doritorii de a avea o mașină echipată cu un astfel de motor și care li se potrivește nevoilor lor, nu ar cumpăra-o. Mai ales că, nivelul emisiilor este cu mult mai redus și consumul noilor propulsoare este foarte atractiv financiar.
Chiar dacă piața dictează regulile și a venit boom-ul cu mașini electrice, cei de la Mercedes sunt convinși că e prea devreme să punem cruce pe motoarel Diesel.
CEO-ul Ola Källenius afirmă că în prezent inclusiv emisiile de oxid de azot sunt mai mici în realitate decât cele oficiale.
,,Faptele sunt fapte. În cele mai multe situații, motoare diesel aduc o economie de carburant de 15%-20%, iar în multe circumstanțe au emisii de oxid de azot mai mici decât sunt certificate. În prezent nu există niciun motiv pentru care să nu cumperi un diesel dacă profilul se potrivește cel mai bine", a declarat el, citat de automarket.ro.
Cota de piață a mașinilor cu motoare diesel a scăzut la numai 31% la nivelul Europei în perioada aprilie-iunie, iar Germania este singura țară din Uniunea Europeană în care cererea pentru mașini diesel a înregistrat o creștere. De altfel, inclusiv Källenius scoate în evidență o posibilă schimbare a trendului în perioada următoare.
,,La Mercedes-Benz am avut doar o scădere relativ mică a vânzărilor, iar în ultimele luni cererea a început să crească. Publicul este foarte rațional când trebuie să plătească și, dacă dieselul se potrivește nevoilor, îl vor cumpăra. Dacă nu, trebuie să avem alternative, dar sunt optimist în privința viitorului tehnologiei diesel", a adăugat el.
...............................Ăsta-i articolul și ceva despre asta am mai auzit; până la urmă, om trăi și-om vedea !!
https://autoexpert.md/diverse/mercedes-incurajeaza-clientii-sa-cumpere-masini-cu-motoare-diesel-nu-au-nici-un-motiv-pentru-care-sa-nu-o-faca/
Mercedes încurajează clienții să cumpere mașini cu motoare Diesel! "Nu au nici un motiv pentru care să nu o facă"
De către Josanu Denis -
14/09/2019
754
Unul dintre cei mai mari și mai influenți producători de automobile de clasa premium din lume susține clienții săi în achiziționarea de mașini echipate cu propulsoare pe motorină.
Potrivit celor de la Mercedes-Benz, nu există nici un motiv pentru care doritorii de a avea o mașină echipată cu un astfel de motor și care li se potrivește nevoilor lor, nu ar cumpăra-o. Mai ales că, nivelul emisiilor este cu mult mai redus și consumul noilor propulsoare este foarte atractiv financiar.
Chiar dacă piața dictează regulile și a venit boom-ul cu mașini electrice, cei de la Mercedes sunt convinși că e prea devreme să punem cruce pe motoarel Diesel.
CEO-ul Ola Källenius afirmă că în prezent inclusiv emisiile de oxid de azot sunt mai mici în realitate decât cele oficiale.
,,Faptele sunt fapte. În cele mai multe situații, motoare diesel aduc o economie de carburant de 15%-20%, iar în multe circumstanțe au emisii de oxid de azot mai mici decât sunt certificate. În prezent nu există niciun motiv pentru care să nu cumperi un diesel dacă profilul se potrivește cel mai bine", a declarat el, citat de automarket.ro.
Cota de piață a mașinilor cu motoare diesel a scăzut la numai 31% la nivelul Europei în perioada aprilie-iunie, iar Germania este singura țară din Uniunea Europeană în care cererea pentru mașini diesel a înregistrat o creștere. De altfel, inclusiv Källenius scoate în evidență o posibilă schimbare a trendului în perioada următoare.
,,La Mercedes-Benz am avut doar o scădere relativ mică a vânzărilor, iar în ultimele luni cererea a început să crească. Publicul este foarte rațional când trebuie să plătească și, dacă dieselul se potrivește nevoilor, îl vor cumpăra. Dacă nu, trebuie să avem alternative, dar sunt optimist în privința viitorului tehnologiei diesel", a adăugat el.
...............................Ăsta-i articolul și ceva despre asta am mai auzit; până la urmă, om trăi și-om vedea !!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 22, 2019, 11:46:11 AM
Post by: voicul on September 22, 2019, 11:46:11 AM
"Publicul este foarte rațional când trebuie să plătească și, dacă dieselul se potrivește nevoilor, îl vor cumpăra. "
Asta e de pus in rama !!!
Din vorbe facem tot, dar din actiuni concrete si cand e sa dam cu banu, de fapt nu prea ... adica este cam altfel decat am dat din gura.
Asta e de pus in rama !!!
Din vorbe facem tot, dar din actiuni concrete si cand e sa dam cu banu, de fapt nu prea ... adica este cam altfel decat am dat din gura.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 24, 2019, 09:42:57 AM
Post by: voicul on September 24, 2019, 09:42:57 AM
Cea mai profitabilă maşină din industria auto - VIDEO
Porsche este cea mai profitabilă mașină din industrie. Producătorul auto german a reușit să depășească mărci precum Ferrari, BMW și Mercedes cu al său model 911. Nici măcar Tesla nu s-a ridicat la așteptările industriei sau orice alt hypercar extravagant. Cu un volum de aproape 39.000 de unități vândute, 911 a adus peste 2 miliarde de euro în conturile Porsche.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/cea-mai-profitabila-masina-din-industria-auto-1191090
Porsche este cea mai profitabilă mașină din industrie. Producătorul auto german a reușit să depășească mărci precum Ferrari, BMW și Mercedes cu al său model 911. Nici măcar Tesla nu s-a ridicat la așteptările industriei sau orice alt hypercar extravagant. Cu un volum de aproape 39.000 de unități vândute, 911 a adus peste 2 miliarde de euro în conturile Porsche.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/cea-mai-profitabila-masina-din-industria-auto-1191090
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on September 30, 2019, 10:52:01 PM
Post by: Io on September 30, 2019, 10:52:01 PM
Am tot auzit de interdictii in parcari pentru masinile cu Gpl. Eu nu pot fi client de asa ceva insa cei care detineti aveti dreptul in parcari subterane! Sigur, dreptul asta il aveti cu conditia ca parcarea sa fie "echipata" pentru masinile voastre!
Normativul e aici, va intereseaza mai mult pagina 7: https://www.mdrap.ro/userfiles/reglementari/Domeniul_XXVIII/28_14_NP_127_2009.pdf
Normativul e aici, va intereseaza mai mult pagina 7: https://www.mdrap.ro/userfiles/reglementari/Domeniul_XXVIII/28_14_NP_127_2009.pdf
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 09, 2019, 10:27:59 PM
Post by: voicul on October 09, 2019, 10:27:59 PM
Am tinut evidenta 99.95% exacta a costurilor - TCO - total cost of ownership sau cost total al proprietatii, pentru 1 an de zile la masina actuala.
Atentie in cost nu intra devalorizarea masinii. Am obtinut un pret asa bun la achizitie si intre timp am investi 750 euro in ea multe din costuri fiind pentru ani (distributie, arcuri + flanse, camera spate, 4 cauciucuri). Sunt convins ca iau aceeasi bani cu care am cumparat-o. Evident ca asta e discutabil, dar in costuri prezentate am 0 cost de depreciere al masinii.
Ca nota: devalorizarea masinii este costul cel mai mare al masinii.
Costul motorinei pe care o pun eu este cu 0.15 - 0.2 RON mai mic decat media din B. Asa am economisit vreo 25 de euro intr-un an. Poate zici ca e nimic si e nimic, dar eu chiar am facut TCO 99.95% - am pus si spalatul masinii in costuri.
Am trisat putin la calcule pentru ca:
1. Revizia o sa o fac (am impins-o) saptamana viitoare. Probabil vreo 80 de euro, dar care nu sunt luati in calcul actual.
2. Turbina are o problema - asa am luat masina. Nu e grav si masina merge, dar e clar ca la un moment dat va ceda. Asta e un cost de minim 300 - 400 de euro si la un moment dat va trebui facuta.
Costurile astea nu sunt in calcul actual.
Deci intr-un an am facut 9600 de km si am avut un cost de 8034 ron ca sa ii fac ceea ce imi da un cost de 0.83 de ron/km.
Deci ca sa fac un km cu masina actuala eu dau 0.83 de ron. Masina are 11 ani a fost sub 5000 de euro SH. Este automata cu DPF (fara astea 2 aveam consum mai mic cu vreo 2l la 100 de km - se mai schimbau putin calculele - inseamna o economie de 180 euro la 9600 de km).
Proportia de mers este de 30% afara si 70% oras.
Ca fapt divers: motorina este vreo 4000 de ron. Cu alte cuvinte cand iei un prieten si zici facem 50-50% costul benzinei, de fapt tu platestei vreo 75% (50% combustibil si alte cheltuieli) si el vreo 25% (doar 50% combustibil) !!!
La cealalta masina am iesit la un cost de 1.02 ron/km si acolo sunt convins ca nu am avut toate costurile, dar si la asta daca ii fac turbina tot la 1 ron/km ajung :)
Eu consider ca este un cost foarte bun: 0.83 pe km, dar si eu merg atent cu masina/chiar la consum. In iulie si august am avut consum in B de 9.6 in conditiile in care oficial este 9.5 !!! Asta la masina de 11 ani.
Atentie in cost nu intra devalorizarea masinii. Am obtinut un pret asa bun la achizitie si intre timp am investi 750 euro in ea multe din costuri fiind pentru ani (distributie, arcuri + flanse, camera spate, 4 cauciucuri). Sunt convins ca iau aceeasi bani cu care am cumparat-o. Evident ca asta e discutabil, dar in costuri prezentate am 0 cost de depreciere al masinii.
Ca nota: devalorizarea masinii este costul cel mai mare al masinii.
Costul motorinei pe care o pun eu este cu 0.15 - 0.2 RON mai mic decat media din B. Asa am economisit vreo 25 de euro intr-un an. Poate zici ca e nimic si e nimic, dar eu chiar am facut TCO 99.95% - am pus si spalatul masinii in costuri.
Am trisat putin la calcule pentru ca:
1. Revizia o sa o fac (am impins-o) saptamana viitoare. Probabil vreo 80 de euro, dar care nu sunt luati in calcul actual.
2. Turbina are o problema - asa am luat masina. Nu e grav si masina merge, dar e clar ca la un moment dat va ceda. Asta e un cost de minim 300 - 400 de euro si la un moment dat va trebui facuta.
Costurile astea nu sunt in calcul actual.
Deci intr-un an am facut 9600 de km si am avut un cost de 8034 ron ca sa ii fac ceea ce imi da un cost de 0.83 de ron/km.
Deci ca sa fac un km cu masina actuala eu dau 0.83 de ron. Masina are 11 ani a fost sub 5000 de euro SH. Este automata cu DPF (fara astea 2 aveam consum mai mic cu vreo 2l la 100 de km - se mai schimbau putin calculele - inseamna o economie de 180 euro la 9600 de km).
Proportia de mers este de 30% afara si 70% oras.
Ca fapt divers: motorina este vreo 4000 de ron. Cu alte cuvinte cand iei un prieten si zici facem 50-50% costul benzinei, de fapt tu platestei vreo 75% (50% combustibil si alte cheltuieli) si el vreo 25% (doar 50% combustibil) !!!
La cealalta masina am iesit la un cost de 1.02 ron/km si acolo sunt convins ca nu am avut toate costurile, dar si la asta daca ii fac turbina tot la 1 ron/km ajung :)
Eu consider ca este un cost foarte bun: 0.83 pe km, dar si eu merg atent cu masina/chiar la consum. In iulie si august am avut consum in B de 9.6 in conditiile in care oficial este 9.5 !!! Asta la masina de 11 ani.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 12, 2019, 07:44:43 AM
Post by: Ionut on October 12, 2019, 07:44:43 AM
Primele imagini cu noul Golf 8. Volkswagen a anunțat când va putea fi cumpărat
(https://i.imgur.com/aUlfE4D.jpg)
Volkswagwen Golf generația opta va avea premiera pe 24 octombrie, într-un eveniment dedicat, compania alegând să separe debutul lui ID.3, de la Frankfurt, de cel al celui mai important model al mărcii. Primele imagini cu noul VW Golf vor putea fi văzute în direct de la Wolfsburg, acolo unde se află cartierul general al companiei. Fără să ofere prea multe detalii privind designul viitorului model, cei de la VW au publicat câteva schițe ale lui Golf 8 împreună cu o descriere succintă: ,,digitalizare și conectivitate, inovații și un design expresiv".
https://www.youtube.com/watch?v=nEQLo3v5loc
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-foto-primele-imagini-cu-noul-golf-8-volkswagen-a-anuntat-cand-va-putea-fi-cumparat-19138235)
(https://i.imgur.com/aUlfE4D.jpg)
Volkswagwen Golf generația opta va avea premiera pe 24 octombrie, într-un eveniment dedicat, compania alegând să separe debutul lui ID.3, de la Frankfurt, de cel al celui mai important model al mărcii. Primele imagini cu noul VW Golf vor putea fi văzute în direct de la Wolfsburg, acolo unde se află cartierul general al companiei. Fără să ofere prea multe detalii privind designul viitorului model, cei de la VW au publicat câteva schițe ale lui Golf 8 împreună cu o descriere succintă: ,,digitalizare și conectivitate, inovații și un design expresiv".
https://www.youtube.com/watch?v=nEQLo3v5loc
Profit.ro (https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/video-foto-primele-imagini-cu-noul-golf-8-volkswagen-a-anuntat-cand-va-putea-fi-cumparat-19138235)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Ionut on October 14, 2019, 06:59:44 AM
Post by: Ionut on October 14, 2019, 06:59:44 AM
Viaţa e plină de surprize: Volkswagen vrea să se bată cu Dacia. Gigantul german vrea să repoziţioneze Skoda pentru a concura direct cu Dacia
Misiunea Skoda va fi aceea de a concura direct cu mărci puternice pe segmentul accesibil de preţ, precum Dacia, Hyundai sau Kia, potrivit Automotive News Europe, în timp ce Seat va urca în gamă pentru a putea concura cu Alfa Romeo. Strategia face parte din repoziţionarea mărcilor grupului VW. Până acum Skoda reuşea chiar să concureze direct cu Volkswagen în ceea ce priveşte echiparea şi confortul modelelor sale, iar prin versiunile Laurin&Klement dorea să devină concurent inclusiv pe segmentul premium.
,,Dorim să gestionăm identitatea mărcilor mult mai clar în viitor", a spus Michael Jost, şeful strategiei de produs în cadrul VW Group, citat de Automobilwoche, publicaţie-soră a Automotive News Europe. Astfel, în viitor, Skoda ar putea renunţa la versiunile sale care duc marca spre segmentul superior şi se va concentra mai mult pe pieţele est-europene. Pe de altă parte, Skoda domină piaţa locală, fiind pe locul întâi sau pe cel secund în cazul importurilor, însă la mare distanţă de Dacia.
ZF (https://www.zf.ro/auto/viata-e-plina-de-surprize-volkswagen-vrea-sa-se-bata-cu-dacia-gigantul-german-vrea-sa-repozitioneze-skoda-pentru-a-concura-direct-cu-dacia-18420056)
Misiunea Skoda va fi aceea de a concura direct cu mărci puternice pe segmentul accesibil de preţ, precum Dacia, Hyundai sau Kia, potrivit Automotive News Europe, în timp ce Seat va urca în gamă pentru a putea concura cu Alfa Romeo. Strategia face parte din repoziţionarea mărcilor grupului VW. Până acum Skoda reuşea chiar să concureze direct cu Volkswagen în ceea ce priveşte echiparea şi confortul modelelor sale, iar prin versiunile Laurin&Klement dorea să devină concurent inclusiv pe segmentul premium.
,,Dorim să gestionăm identitatea mărcilor mult mai clar în viitor", a spus Michael Jost, şeful strategiei de produs în cadrul VW Group, citat de Automobilwoche, publicaţie-soră a Automotive News Europe. Astfel, în viitor, Skoda ar putea renunţa la versiunile sale care duc marca spre segmentul superior şi se va concentra mai mult pe pieţele est-europene. Pe de altă parte, Skoda domină piaţa locală, fiind pe locul întâi sau pe cel secund în cazul importurilor, însă la mare distanţă de Dacia.
ZF (https://www.zf.ro/auto/viata-e-plina-de-surprize-volkswagen-vrea-sa-se-bata-cu-dacia-gigantul-german-vrea-sa-repozitioneze-skoda-pentru-a-concura-direct-cu-dacia-18420056)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 14, 2019, 07:26:14 PM
Post by: voicul on October 14, 2019, 07:26:14 PM
Azi gasesti masini chiar si de 10 ani, pana in intervalul 1.6l - 2l avand intre 150 - 275 cp, atat benzina cat si diesel.
Pentru ce ai nevoie de motor mai mare?
Pentru ce ai nevoie de motor mai mare?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on October 14, 2019, 08:48:51 PM
Post by: Io on October 14, 2019, 08:48:51 PM
Am nevoie de un motor mai mare pentru ca "there is no replacement for displacement". Ma refer la motoare moderne nu la motoare care i-ar fi fost oarecum familiare unui inginer din Epoca Victoriana. Pe romaneste un motor ok-ish cum e cel de pe Golf GTi, mic si "pompat" turbo se va comporta in timp cu totul altfel si fiabilitatea lui va fi mai mica decit, sa spunem, a frumosului si echilibratului 6 in linie de 3 litri cum este fostul aspirat de la BMW, fiind ele, motoarele astea doua suficient de apropiate ca performante si consum (pe strada) incit sa nu se simta diferente semnificative.
Unii oameni isi cumpara masini si pentru astfel de calitati si sint foarte putin interesati de chitibusareli contabile asociate detinerii si exploatarii lor iar cind ajung la service o fac pentru a le ingriji si verifica si foarte rar pentru a schimba componente altele decit consumabilele.
In aceeasi idee, fiabilitate formidabila dar la alte performante 3.5/3.7 V6 de la Honda, 4.4-ul de la Toyota, M156/159 de 6.2l de la Mercedes si lista poate continua foarte mult.
In schimb nebunia turbo cu sau fara downsizing la care asistam te face sa te feresti sa iei masini altfel foarte frumoase de la Volvo sau de la Jaguar (nemaivorbind despre 1.5 turbo de la Honda, motor care s-ar prea putea sa-i coste mai mult decit cred!) din pricina severelor probleme de fiabilitate raportate.
Unii oameni isi cumpara masini si pentru astfel de calitati si sint foarte putin interesati de chitibusareli contabile asociate detinerii si exploatarii lor iar cind ajung la service o fac pentru a le ingriji si verifica si foarte rar pentru a schimba componente altele decit consumabilele.
In aceeasi idee, fiabilitate formidabila dar la alte performante 3.5/3.7 V6 de la Honda, 4.4-ul de la Toyota, M156/159 de 6.2l de la Mercedes si lista poate continua foarte mult.
In schimb nebunia turbo cu sau fara downsizing la care asistam te face sa te feresti sa iei masini altfel foarte frumoase de la Volvo sau de la Jaguar (nemaivorbind despre 1.5 turbo de la Honda, motor care s-ar prea putea sa-i coste mai mult decit cred!) din pricina severelor probleme de fiabilitate raportate.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 14, 2019, 09:29:40 PM
Post by: voicul on October 14, 2019, 09:29:40 PM
^Intradevar ai dreptate. Am prieten care si-a luat 3.0 exact in ideea: evit 2.0 cu biturbo care se strica si care oricum e cu vreo 5000E mai scump decat V6. Cu 5000E platesti impozit pe 10 ani pentru V6 - 3.0l
Este mai durabil V6-ul, dar ca tehnica de marketing (dupa mine). Degeaba tine motorul 300.000 de km si 20 de ani, daca eu schimb masina la 5 ... maxim 10 ani cu 200.000 km maxim.
Si da exista si exceptii, dar in multe cazuri cumperi calitate pe care nu o sa o folosesti niciodata.
Revenind: pana in 2.0 gasesti si motoare foarte fiabile (cele de la VW si sunt multe) cu putere care nu prea ai unde sa o folosesti in Romania.
E parerea mea: nu merita banii de impozite, RCA si probabil curand si Casco ce este peste 2.0. Nici consum extra de combustibil nu ii vad rostul.
Daca vrei V6 si mai mult, dar financiar ok - hybrid (asta cat o sa mai tina si faza asta). Ai la Lexus si Mercedes niste V6 hybrid.
Intradevar sunt si oameni care vor si nu se uita la bani. :)
Este mai durabil V6-ul, dar ca tehnica de marketing (dupa mine). Degeaba tine motorul 300.000 de km si 20 de ani, daca eu schimb masina la 5 ... maxim 10 ani cu 200.000 km maxim.
Si da exista si exceptii, dar in multe cazuri cumperi calitate pe care nu o sa o folosesti niciodata.
Revenind: pana in 2.0 gasesti si motoare foarte fiabile (cele de la VW si sunt multe) cu putere care nu prea ai unde sa o folosesti in Romania.
E parerea mea: nu merita banii de impozite, RCA si probabil curand si Casco ce este peste 2.0. Nici consum extra de combustibil nu ii vad rostul.
Daca vrei V6 si mai mult, dar financiar ok - hybrid (asta cat o sa mai tina si faza asta). Ai la Lexus si Mercedes niste V6 hybrid.
Intradevar sunt si oameni care vor si nu se uita la bani. :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on October 14, 2019, 09:49:08 PM
Post by: Io on October 14, 2019, 09:49:08 PM
^ Problema nu e de bani aici. E de treaba pe care o are masina de facut si la detinator. Pentru o firma de distributie pizza in oras cel mai probabil o flota de citadine electrice e potrivita, pentru o firma cu multi agenti comerciali nu e nimic rau la o flota de Dacii Logan (sau echivalentele mai scumpute de la Skoda - ca tot vor sa pozitioneze Skoda la concurenta cu Dacia (!!! asta va fi ceva de urmarit !!!) sau Citroen - Logan cu motorasele de 0.9/1.2 turbo, isi fac treaba foarte bine, sint ieftine, economice pentru ce au fost gindite sa faca (le-am testat pe ambele in drumuri de vacanta, +1000 km dus intors, sint foarte ok cita vreme le tii in domeniul unde sint bune - treci peste 4000 de ture si produc mai mult zgomot si caldura decit putere - prin urmare pentru prima oara in viata mea am tinut cont de indicatia masinii de a schimba viteza si s-a vazut asta foarte bine si in comportamentul masinii si in consum.
Eu insa cind am vorbit despre masini am vorbit despre masina mea personala care nu e folosita aproape niciodata in oras si de la care am alte pretentii. Sigur, exista oameni care se deplaseaza in oras cu Land Cruiser V8, exceptionala altfel, sau o alta din aceeasi categorie dar care au fost gindite pentru cu totul alte lucruri. Nu le poti interzice insa poti foarte bine sa exerciti pirghii financiare (asigurari, impozite) si administrative locale astfel incit orasul sa fie al citadinelor si nu al masinilor de teren. Ma rog, poate mai putin cind a nins si Primaria a fost luata iarasi prin surprindere :p
Eu insa cind am vorbit despre masini am vorbit despre masina mea personala care nu e folosita aproape niciodata in oras si de la care am alte pretentii. Sigur, exista oameni care se deplaseaza in oras cu Land Cruiser V8, exceptionala altfel, sau o alta din aceeasi categorie dar care au fost gindite pentru cu totul alte lucruri. Nu le poti interzice insa poti foarte bine sa exerciti pirghii financiare (asigurari, impozite) si administrative locale astfel incit orasul sa fie al citadinelor si nu al masinilor de teren. Ma rog, poate mai putin cind a nins si Primaria a fost luata iarasi prin surprindere :p
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 31, 2019, 09:58:22 AM
Post by: voicul on October 31, 2019, 09:58:22 AM
Se tot discuta de cativa ani de fuziunea asta:
Fiat Chrysler și compania care deține Peugeot, Citroen și Opel, discută o fuziune de 50 de miliarde de dolari
Grupul francez PSA și rivalul său americano-italian Fiat Chrysler se află în discuții privind o posibilă fuziune, informează BBC.
PSA deține mărcile Peugeot, Citroen, DS și Opel, alături de alte câteva branduri mai mici, în timp ce Fiat Chrysler deține mărcile Fiat, Jeep, Alfa Romeo, Ferrari, Chrysler, Lancia, Maserati, Abarth, Dodge și altele.
Grupurile PSA și FCA au vândut anul trecut împreună peste 8,7 milioane de autovehicule la nivel mondial. Dacă s-ar produce alianța, compania rezultată ar fi al patrulea mare producător de mașini la nivel mondial, după Volkswagen, Toyota și Alianța Renault-Nissan, fiecare cu peste 10 milioane de modele vândute.
Mai multe detalii:
https://www.digi24.ro/stiri/economie/fiat-chrysler-si-compania-care-detine-peugeot-citroen-si-opel-discuta-o-fuziune-de-50-de-miliarde-de-dolari-1209132
Fiat Chrysler și compania care deține Peugeot, Citroen și Opel, discută o fuziune de 50 de miliarde de dolari
Grupul francez PSA și rivalul său americano-italian Fiat Chrysler se află în discuții privind o posibilă fuziune, informează BBC.
PSA deține mărcile Peugeot, Citroen, DS și Opel, alături de alte câteva branduri mai mici, în timp ce Fiat Chrysler deține mărcile Fiat, Jeep, Alfa Romeo, Ferrari, Chrysler, Lancia, Maserati, Abarth, Dodge și altele.
Grupurile PSA și FCA au vândut anul trecut împreună peste 8,7 milioane de autovehicule la nivel mondial. Dacă s-ar produce alianța, compania rezultată ar fi al patrulea mare producător de mașini la nivel mondial, după Volkswagen, Toyota și Alianța Renault-Nissan, fiecare cu peste 10 milioane de modele vândute.
Mai multe detalii:
https://www.digi24.ro/stiri/economie/fiat-chrysler-si-compania-care-detine-peugeot-citroen-si-opel-discuta-o-fuziune-de-50-de-miliarde-de-dolari-1209132
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 08, 2019, 08:33:34 PM
Post by: voicul on November 08, 2019, 08:33:34 PM
Legislație UE: Din 2022, toate mașinile noi vor fi echipate cu aproape 30 de sisteme de siguranță obligatorii
Toate autoturismele noi care vor fi comercializate în statele UE începând cu jumătatea anului 2022 vor fi prevăzute cu funcţii de siguranţă, cum ar fi de exemplu sisteme pentru frânarea de urgenţă, tehnologii de menţinere a direcţiei şi detectoare de somnolenţă, conform noilor norme de siguranţă rutieră aprobate vineri de statele blocului comunitar, informează agenţia DPA, citată de Agerpres.
Aceste măsuri au fost propuse anul trecut de Comisia Europeană şi aprobate de Parlamentul European, într-un efort de a reduce numărul victimelor accidentelor rutiere, în fiecare an pe ansamblul UE circa 25.000 de oameni pierzându-şi viaţa şi alţi aproximativ 140.000 fiind răniţi în astfel de accidente.
Conform normelor aprobate, toate vehiculele noi vor trebui să fie echipate cu o listă de aproape 30 de noi funcţii menite, printre altele, să înregistreze datele unui accident, să împiedice persoanele aflate sub influenţa alcoolului să conducă sau să împiedice de asemenea depăşirea limitei legale de viteză.
Autoturismele şi autoutilitarele vor trebui să fie prevăzute de asemenea cu zone extinse de protecţie a capului în urma unui impact, pentru a limita astfel rănirile în urma coliziunii cu pietoni sau biciclişti.
De asemenea, camioanele şi autobuzele vor trebui să fie proiectate în aşa fel încât să fie diminuate unghiurile moarte şi să fie dotate cu sisteme capabile să detecteze pietonii şi bicicliştii aflaţi în apropiere.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/legislatie-ue-din-2022-toate-masinile-noi-vor-fi-echipate-cu-aproape-30-de-sisteme-de-siguranta-obligatorii-1213672
Toate autoturismele noi care vor fi comercializate în statele UE începând cu jumătatea anului 2022 vor fi prevăzute cu funcţii de siguranţă, cum ar fi de exemplu sisteme pentru frânarea de urgenţă, tehnologii de menţinere a direcţiei şi detectoare de somnolenţă, conform noilor norme de siguranţă rutieră aprobate vineri de statele blocului comunitar, informează agenţia DPA, citată de Agerpres.
Aceste măsuri au fost propuse anul trecut de Comisia Europeană şi aprobate de Parlamentul European, într-un efort de a reduce numărul victimelor accidentelor rutiere, în fiecare an pe ansamblul UE circa 25.000 de oameni pierzându-şi viaţa şi alţi aproximativ 140.000 fiind răniţi în astfel de accidente.
Conform normelor aprobate, toate vehiculele noi vor trebui să fie echipate cu o listă de aproape 30 de noi funcţii menite, printre altele, să înregistreze datele unui accident, să împiedice persoanele aflate sub influenţa alcoolului să conducă sau să împiedice de asemenea depăşirea limitei legale de viteză.
Autoturismele şi autoutilitarele vor trebui să fie prevăzute de asemenea cu zone extinse de protecţie a capului în urma unui impact, pentru a limita astfel rănirile în urma coliziunii cu pietoni sau biciclişti.
De asemenea, camioanele şi autobuzele vor trebui să fie proiectate în aşa fel încât să fie diminuate unghiurile moarte şi să fie dotate cu sisteme capabile să detecteze pietonii şi bicicliştii aflaţi în apropiere.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/legislatie-ue-din-2022-toate-masinile-noi-vor-fi-echipate-cu-aproape-30-de-sisteme-de-siguranta-obligatorii-1213672
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 17, 2019, 10:55:45 AM
Post by: voicul on November 17, 2019, 10:55:45 AM
^Am facut mai sus un calcul TCO pe un 1 an la masina mea (masina pana in 5000 de euro, de 11 ani, diesel). A iesti la 0.83 ron/km. Am spus ca am trisat putin amanand intentionat revizia, cu concluzia ca dupa inca o luna am ajuns la 0.94 ron/km.
Oricum altceva vreau sa spun acum: TCO este cost pe km si am crezut cumva ca e final, dar nu e asa.
Din km facuti: 60% in oras si 40% in afara. In oras consum intre 9.6 si 12 (depinde anotimp) si in afara 5 mediu. Cam 75% din costul pe km este cel de motorina.
Ceea ce a dat cam asa:
1.5 RON pe km in oras.
0.4 RON pe km in afara.
Car sharing dintr-o data a devenit foarte rentabil !
Oricum altceva vreau sa spun acum: TCO este cost pe km si am crezut cumva ca e final, dar nu e asa.
Din km facuti: 60% in oras si 40% in afara. In oras consum intre 9.6 si 12 (depinde anotimp) si in afara 5 mediu. Cam 75% din costul pe km este cel de motorina.
Ceea ce a dat cam asa:
1.5 RON pe km in oras.
0.4 RON pe km in afara.
Car sharing dintr-o data a devenit foarte rentabil !
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on November 17, 2019, 03:31:59 PM
Post by: dr4qul4 on November 17, 2019, 03:31:59 PM
costul asta nu include si amortizarea, nu?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 17, 2019, 03:48:25 PM
Post by: voicul on November 17, 2019, 03:48:25 PM
Daca te referi la depreciere valorii masinii, nu este inclusa pentru ca in cazul meu am luat masina foarte bine si cu investiile din acest an sigur o dau la acelasi pret.
In anul 2 o sa am o depreciere de 500 de euro indiferent de numarul de km facuti.
Doar ca idee: ai depreciere de 1000 euro pe an intre anii 5 - 10 la o masina care a costat 10.000 euro in anul 5 si dupa, intre anul 10 - 15, cam 500 de euro pe an.
Deprecierea o calculezi exact doar dupa ce ai vandut masina si cu cat o vinzi e foarte, foarte relativ.
In anul 2 o sa am o depreciere de 500 de euro indiferent de numarul de km facuti.
Doar ca idee: ai depreciere de 1000 euro pe an intre anii 5 - 10 la o masina care a costat 10.000 euro in anul 5 si dupa, intre anul 10 - 15, cam 500 de euro pe an.
Deprecierea o calculezi exact doar dupa ce ai vandut masina si cu cat o vinzi e foarte, foarte relativ.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 20, 2019, 10:20:53 AM
Post by: voicul on November 20, 2019, 10:20:53 AM
Renault schimbă strategia şi ia în calcul ieşirea de pe unele pieţe
Directorul general interimar al Renault, Clotilde Delbos, a declarat marţi că producătorul auto francez nu exclude retragerea unor produse sau ieşirea de pe unele pieţe, ca parte a procesului de revizuire a obiectivelor pe termen mediu, transmite Reuters.
"Vom evita dacă vom putea, dar va trebui să ne punem întrebarea...putem doar să ne menţinem aceeaşi strategie? Nu cred asta. Piaţa se schimbă, trebuie să ne adaptăm", a declarat Clotilde Delbos la o conferinţă.
Luna trecută, Renault a făcut aluzie la o potenţială diminuare a dividendelor, după ce a redus perspectivele privind vânzările şi profiturile din cauza evoluţiilor de pe pieţele auto globale.
Producătorul auto francez se aşteaptă la o scădere a cererii pe plan global cu 4% anul acesta, faţă de un declin de 3% previzionat anterior. Renault i-a şocat pe investitori în octombrie când a emis un avertisment de profit şi a anunţat că anul acesta fluxul de numerar ar putea să nu fie pozitiv.
"Vom face o revizuire exactă a situaţiei noastre în ceea ce priveşte rezultatele financiare şi generarea fluxului de numerar la finalul anului. Apoi vom convoca Consiliul de Administraţie pentru a decide care va fi politica de dividende adecvată", a afirmat directorul interimar Clotilde Delbos.
În următoarele luni, vor fi revizuite toate aspectele afacerii - inclusiv participarea Renault la Marele Premiu de Formula 1, a adăugat oficialul.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/companii/renault-schimba-strategia-si-ia-in-calcul-iesirea-de-pe-unele-piete-1219287
Directorul general interimar al Renault, Clotilde Delbos, a declarat marţi că producătorul auto francez nu exclude retragerea unor produse sau ieşirea de pe unele pieţe, ca parte a procesului de revizuire a obiectivelor pe termen mediu, transmite Reuters.
"Vom evita dacă vom putea, dar va trebui să ne punem întrebarea...putem doar să ne menţinem aceeaşi strategie? Nu cred asta. Piaţa se schimbă, trebuie să ne adaptăm", a declarat Clotilde Delbos la o conferinţă.
Luna trecută, Renault a făcut aluzie la o potenţială diminuare a dividendelor, după ce a redus perspectivele privind vânzările şi profiturile din cauza evoluţiilor de pe pieţele auto globale.
Producătorul auto francez se aşteaptă la o scădere a cererii pe plan global cu 4% anul acesta, faţă de un declin de 3% previzionat anterior. Renault i-a şocat pe investitori în octombrie când a emis un avertisment de profit şi a anunţat că anul acesta fluxul de numerar ar putea să nu fie pozitiv.
"Vom face o revizuire exactă a situaţiei noastre în ceea ce priveşte rezultatele financiare şi generarea fluxului de numerar la finalul anului. Apoi vom convoca Consiliul de Administraţie pentru a decide care va fi politica de dividende adecvată", a afirmat directorul interimar Clotilde Delbos.
În următoarele luni, vor fi revizuite toate aspectele afacerii - inclusiv participarea Renault la Marele Premiu de Formula 1, a adăugat oficialul.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/companii/renault-schimba-strategia-si-ia-in-calcul-iesirea-de-pe-unele-piete-1219287
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on December 12, 2019, 04:13:03 PM
Post by: voicul on December 12, 2019, 04:13:03 PM
S-a decis sfârșitul vehiculelor diesel și pe benzină! Au anunțat ce urmează să se întâmple
Sfârșitul vehiculelor diesel și pe benzină a fost decis în Uniunea Europeană. În anii care vor urma, mașinile pe carburanți fosili vor dispărea încet-încet, astfel că peste aproximativ 10 ani, acestea vor mai reprezenta doar 13% din totalul înmatriculărilor.
,,Calitatea slabă a aerului în orașe este atribuită în principal emisiilor din traficul rutier, acesta fiind răspunzător de o treime din emisiile de CO2. Un exemplu de acțiune concretă privind reducerea emisiilor de CO2 vine pe fondul adoptării de către Comisia Europeană a noului Regulament privind Standardele de performanță ale emisiilor de CO2, 11 țări ale Uniunii Europene solicitând deja interzicerea la nivel european, până în 2040, a vehiculelor diesel și pe benzină", scrie Viorel Ionescu, Senior Consultant în cadrul departamentului de Schimbări Climatice și Sustenabilitate, EY România, într-un punct de vedere realizat exclusiv pentru Capital.
https://www.capital.ro/s-a-decis-sfarsitul-vehiculelor-diesel-si-pe-benzina-au-anuntat-ce-urmeaza-sa-se-intample.html
Sfârșitul vehiculelor diesel și pe benzină a fost decis în Uniunea Europeană. În anii care vor urma, mașinile pe carburanți fosili vor dispărea încet-încet, astfel că peste aproximativ 10 ani, acestea vor mai reprezenta doar 13% din totalul înmatriculărilor.
,,Calitatea slabă a aerului în orașe este atribuită în principal emisiilor din traficul rutier, acesta fiind răspunzător de o treime din emisiile de CO2. Un exemplu de acțiune concretă privind reducerea emisiilor de CO2 vine pe fondul adoptării de către Comisia Europeană a noului Regulament privind Standardele de performanță ale emisiilor de CO2, 11 țări ale Uniunii Europene solicitând deja interzicerea la nivel european, până în 2040, a vehiculelor diesel și pe benzină", scrie Viorel Ionescu, Senior Consultant în cadrul departamentului de Schimbări Climatice și Sustenabilitate, EY România, într-un punct de vedere realizat exclusiv pentru Capital.
https://www.capital.ro/s-a-decis-sfarsitul-vehiculelor-diesel-si-pe-benzina-au-anuntat-ce-urmeaza-sa-se-intample.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on December 23, 2019, 10:12:11 AM
Post by: voicul on December 23, 2019, 10:12:11 AM
Începe MĂCELUL! Zeci de mii de oameni vor fi DAȚI AFARĂ!
Anul 2019 pare a fi unul din cei mai dificili ani din istorie pentru muncitorii din industria auto din întreaga lume, pe fondul diminuării cererii pentru automobilele cu motoare diesel şi al tranziţiei spre automobilele electrice, numai în ultima lună Daimler AG şi Audi anunţând eliminarea a 20.000 de locuri de muncă.
Constructorii auto germani s-au alăturat rivalilor General Motors Co., Ford Motor Co. şi Nissan Motor Co. în procesul de restructurare majoră demarat anul trecut. Potrivit calculelor Bloomberg News, în următorii ani constructorii auto vor desfiinţa peste 80.000 de locuri de muncă. Deşi aceste restructurări sunt concentrate pe Germania, SUA şi Marea Britanie, economiile emergente nu sunt nici ele imune şi vor fi afectate pe măsură ce producătorii auto îşi vor reduce operaţiunile din zonele emergente.
Restul pe: https://www.money.ro/incepe-macelul-zeci-de-mii-de-oameni-vor-fi-dati-afara/
Anul 2019 pare a fi unul din cei mai dificili ani din istorie pentru muncitorii din industria auto din întreaga lume, pe fondul diminuării cererii pentru automobilele cu motoare diesel şi al tranziţiei spre automobilele electrice, numai în ultima lună Daimler AG şi Audi anunţând eliminarea a 20.000 de locuri de muncă.
Constructorii auto germani s-au alăturat rivalilor General Motors Co., Ford Motor Co. şi Nissan Motor Co. în procesul de restructurare majoră demarat anul trecut. Potrivit calculelor Bloomberg News, în următorii ani constructorii auto vor desfiinţa peste 80.000 de locuri de muncă. Deşi aceste restructurări sunt concentrate pe Germania, SUA şi Marea Britanie, economiile emergente nu sunt nici ele imune şi vor fi afectate pe măsură ce producătorii auto îşi vor reduce operaţiunile din zonele emergente.
Restul pe: https://www.money.ro/incepe-macelul-zeci-de-mii-de-oameni-vor-fi-dati-afara/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on December 28, 2019, 11:16:01 AM
Post by: voicul on December 28, 2019, 11:16:01 AM
Am mers in ultima vreme cu un Mini de la Pony. Concluzia este ca am inteles de ce exista o nebunie si isterie pentru Mini. :lol:
Masina mi se pare ideala pentru oras. Nu m-am uita la actele din torpedou, dar daca am gasit bine pe net, masinile au 102cp - exact cam ce iti trebuie pentru oras. Atentie ca nu sunt 102 cp la 1100 kg.
Ajungi de pe locul soferului oriunde in masina, pentru ca esti peste tot. Mini ce vrei! :D
Butoanele din bord (mai ales cel de pornire) mi se par SF, mi se par altceva.
Ideea este ca masina costa si poti gasi variante de oras mult mai ieftine, dar cand conduci una si te uiti la detalii o sa intelegi pe ce ai dat banii in plus. Ce am condus eu nici nu prea era model de top (nu avea nici macar butoane pe volan), dar finisajele se vad. Inclusiv cheia masinii arata foarte bine.
Masina mi se pare ideala pentru oras. Nu m-am uita la actele din torpedou, dar daca am gasit bine pe net, masinile au 102cp - exact cam ce iti trebuie pentru oras. Atentie ca nu sunt 102 cp la 1100 kg.
Ajungi de pe locul soferului oriunde in masina, pentru ca esti peste tot. Mini ce vrei! :D
Butoanele din bord (mai ales cel de pornire) mi se par SF, mi se par altceva.
Ideea este ca masina costa si poti gasi variante de oras mult mai ieftine, dar cand conduci una si te uiti la detalii o sa intelegi pe ce ai dat banii in plus. Ce am condus eu nici nu prea era model de top (nu avea nici macar butoane pe volan), dar finisajele se vad. Inclusiv cheia masinii arata foarte bine.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 17, 2020, 03:44:46 PM
Post by: voicul on March 17, 2020, 03:44:46 PM
Se intampla o schimbare in ultima vreme: motorina 4.84 si GPL 2.74 (adevarat e si cu 2.5 pe langa B).
Nu am stat sa fac caclule exacte, dar ar cam veni ca in oras ai un consum cu doar vreo 30% mai mic pe GPL (in bani) fata de motorina.
Cand aveam GPL am mers si cu 60% pret mai mic, fata de benzina - la benzina ma raportam atunci.
Dejavantaj GPL - probabil acum vreo 15.000 de km sa iti scoti banii pe instalatie (pot sa fie si vreo 2 ani).
Alimentari dese si frecvente - la sub 400 de km trebuie sa mai faci un plin - probabil 300 in oras.
Nu am stat sa fac caclule exacte, dar ar cam veni ca in oras ai un consum cu doar vreo 30% mai mic pe GPL (in bani) fata de motorina.
Cand aveam GPL am mers si cu 60% pret mai mic, fata de benzina - la benzina ma raportam atunci.
Dejavantaj GPL - probabil acum vreo 15.000 de km sa iti scoti banii pe instalatie (pot sa fie si vreo 2 ani).
Alimentari dese si frecvente - la sub 400 de km trebuie sa mai faci un plin - probabil 300 in oras.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 13, 2020, 03:10:19 PM
Post by: voicul on April 13, 2020, 03:10:19 PM
Aprilie va fi si mai rau si cifrele de mai jos se datoreaza probabil contractelor vechi.
---
Vânzările auto în România, în cădere liberă de la începutul anului. Cea mai mare scădere s-a înregistrat în martie
Piaţa auto din România a înregistrat o scădere de 23,8% în primele trei luni ale acestui an, faţă de acelaşi interval din 2019, arată cele mai recente date ale Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA). În luna martie scăderea a fost de 33%, comparativ cu aceeaşi perioadă din anul anterior, informează Agerpres.
Vânzările auto de pe plan local sunt susţinute, în principal, de către persoanele juridice, care, după trei luni din anul 2020, realizează 65% din totalul achiziţiilor de autoturisme, în timp ce persoanele fizice realizează restul de 35%.
La finalul primului trimestru din 2020, ierarhia mărcilor de autoturisme are pe primul loc Dacia, cu 7.437 unităţi (27% cotă de piaţă), iar apoi Volkswagen (2.535 unităţi, 9,2% cotă de piaţă), Skoda (2.454 unităţi şi 8,9% din total piaţă), Renault (2.106 unităţi şi 7,6% cotă de piaţă) şi Hyundai (2.040 unităţi, cu 7,4% cotă de piaţă).
Autoturismele pe benzină continuă să deţină cea mai mare pondere, respectiv 64,9% din total - în scădere faţă de cota înregistrată anul trecut, iar motorizările diesel deţin 29,4% din total, în scădere cu 0,8 puncte procentuale faţă de finele lunii martie din 2019.
Pe segmentul autoturismele ecologice, analiza APIA arată că, deşi după primele trei luni din 2020, piaţa auto este în scădere puternică, această categorie de autoturisme înregistrează un volum în creştere totală de 7,2%, comparativ cu primul trimestru al anului trecut.
https://www.agerpres.ro/economic-intern/2020/04/13/apia-piata-auto-din-romania-a-scazut-cu-aproape-24-in-primul-trimestru--486251
---
Vânzările auto în România, în cădere liberă de la începutul anului. Cea mai mare scădere s-a înregistrat în martie
Piaţa auto din România a înregistrat o scădere de 23,8% în primele trei luni ale acestui an, faţă de acelaşi interval din 2019, arată cele mai recente date ale Asociaţiei Producătorilor şi Importatorilor de Autoturisme (APIA). În luna martie scăderea a fost de 33%, comparativ cu aceeaşi perioadă din anul anterior, informează Agerpres.
Vânzările auto de pe plan local sunt susţinute, în principal, de către persoanele juridice, care, după trei luni din anul 2020, realizează 65% din totalul achiziţiilor de autoturisme, în timp ce persoanele fizice realizează restul de 35%.
La finalul primului trimestru din 2020, ierarhia mărcilor de autoturisme are pe primul loc Dacia, cu 7.437 unităţi (27% cotă de piaţă), iar apoi Volkswagen (2.535 unităţi, 9,2% cotă de piaţă), Skoda (2.454 unităţi şi 8,9% din total piaţă), Renault (2.106 unităţi şi 7,6% cotă de piaţă) şi Hyundai (2.040 unităţi, cu 7,4% cotă de piaţă).
Autoturismele pe benzină continuă să deţină cea mai mare pondere, respectiv 64,9% din total - în scădere faţă de cota înregistrată anul trecut, iar motorizările diesel deţin 29,4% din total, în scădere cu 0,8 puncte procentuale faţă de finele lunii martie din 2019.
Pe segmentul autoturismele ecologice, analiza APIA arată că, deşi după primele trei luni din 2020, piaţa auto este în scădere puternică, această categorie de autoturisme înregistrează un volum în creştere totală de 7,2%, comparativ cu primul trimestru al anului trecut.
https://www.agerpres.ro/economic-intern/2020/04/13/apia-piata-auto-din-romania-a-scazut-cu-aproape-24-in-primul-trimestru--486251
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 21, 2020, 10:27:39 AM
Post by: voicul on April 21, 2020, 10:27:39 AM
Vanzarile auto au scazut cu -52% in EU in Martie.
Estimez ca multe din vanzari erau contracte deja semnate.
Da mai nou toate cifrele au minus in fata si toate sunt cifre bune inca. In aprilie ...
Estimez ca multe din vanzari erau contracte deja semnate.
Da mai nou toate cifrele au minus in fata si toate sunt cifre bune inca. In aprilie ...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on April 22, 2020, 09:44:38 PM
Post by: stangabriel on April 22, 2020, 09:44:38 PM
https://www.promotor.ro/masini-noi/opinii/euro-6-vs-euro-5-vs-euro-4-vs-cat-de-mult-polueaza-de-fapt-masinile-noastre-14730864
(https://i.imgur.com/N10KGlp.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Mai exacte sunt aici :
https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards
Avem urmatoarele evenimente tehnice , mai ales la Diesel.
Cam de la Euro 5 a fost obligatoriu filtrul de Particule.
Scaderea de particule a fost de 5 ori de la Euro 4. De la 25 la 5 mg/km. Si euro 6 e de mai multe feluri, pana la 4.5 mg/km
Apoi de la euro 5 si 6,adaugarea de Adblue. Adblue scade NOx, oxizii de azot de mai multe feluri.
Scaderea a fost sub jumatate. La benzina nu s-a modificat , a ramas la max 60 mg/km.
La benzina avem in mare parte vid, oxigen cat trebuie, deci si azot mai putin, pe langa faptul ca scanteia e cea care genereaza aprinderea. In acest fel sunt putine sanse sa se formeze oxizi de azot. Tocmai pentru ca e oxigen mai putin, motoarele pe benzina produc mai mult monoxid de carbon, de asemenea destul de daunator. Se poate vedea si in lista de pe Wiki acest lucru. Motorul Diesel merge cu oxigen din belsug si in sarcina.
Generatiile noi de motoare pe benzina, cu raport de compresie din ce in ce mai mare si injectie directa cu pulverizare, nu "stropire" au inceput sa produca particule si sunt dotate in mare parte cu filtre de particule.
https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_exhaust#Particulates
Din pacate aceste limite sunt ideale, dupa cum si scandalul Dieselgate ne-a arat. Ok, cum se controleaza in viata reala asta?
Din ce am gasit, la ITP se verifica CO monoxidul de carbon, CO2 dioxidul de carbon, O2 oxigenul nears si HC hidrocarburile totale, combustibil nears. Se observa daca motorul arde ok, nu norma de poluare.
http://www.rarom.ro/cs-uploads/RNTR%201.pdf
Deci nu noxele, in sensul de NOx, adica oxizi de azot sau exact particule de carbon/funinginea. E nevoie de instalatii mult mai complicate.
Apoi calculul este volumetric si nu in mg/km. Evident, masina sta pe loc.
Limitele Euro sunt orientative si reies din calculele de consum/km si din comportamentul standard al motorului.
Celalalt aspect este limitarea pe media emisiilor masinilor noi la maxim 95 g/km CO2 din 2021. Limitele celorlalti indicatorilor nu scad in proportie directa neaparat. La acelasi consum, deci CO2 g/km , poti avea variatii de CO, NOx , particule, combustibil nears. Difera temperatura de ardere, amestecul, injectia, etc, - partea tehnica.
https://ec.europa.eu/clima/policies/transport/vehicles/cars_en
Cat despre norma euro 7 , dupa 2024 - 2025 ... dar cu criza de acum si scaderea vanzarilor, sigur va mai dura pana urmatoarea scadere a limitelor.
Dupa mine, din punct de vedere al consumului, masinile cu motor cu ardere interna sunt la limita fizico-chimica,mai putini litri/100 km fata de acum adica gr CO2/km nu se poate. Dupa cum ati vazut, pentru a scadea limita medie de CO2/km se introduc in gama masini electrice.
Totusi, indicatorii ceilalti pot scadea si mai mult.
NOx pana la 0 , daca Adblue se amesteca corect, reactia se mai poate imbunatatii.
Pana la urma avea o reactie chimica oarecum la rece, in solutie apoasa/gazoasa.
Reactia ideala este in laborator. Daca un factor este putin modificat, nu mai avem reactia completa. Deci intretinerea motorului trebuie sa fie perfecta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_catalytic_reduction
Varianta scurta a etapelor este 4NO + 2(NH2)2CO + O2 = 4N2 + 4H2O + 2CO2
Particulele pot sa fie filtrate si mai bine, Insa actuala varianta de regenerare nu imi pare ok. Se strica si uleiul de ungere. Motoarele de la Land Rover si nu numai au marea problema ca senzorul de vascozitate arata uleiul ca fiind uzat, doar pentru ca ajunge motorina in ulei datorita procesului de regenerare. Ma gandesc la o varianta de schimbare usoara a filtrului si ardere controlata in diferite instalatii (fabrici de ciment, incineratoare industriale).
Atat timp cat aprinderea este prin compresie si nu este o flacara ce arde dintr-o parte intr-alta(benzina), motorul diesel va produce carbon/funingine.
Deja motorul pe benzina de la Mazda SkyactiveX este ... si mai complicat. Scanteia doar aprinde flacara intr-o zona a camerii de ardere cu amestec mai bogat, care produce socul ce aprinde restul de combustibil BENZINA prin compresie. Are si un compresor mecanic pentru o presiune putin ridicata dar controlata. Binenteles, si ei au declarat ca motorul de fapt functioneaza in mare parte pe scanteie, clasic. Doar in anumite perioade stabile trece in variante descrisa mai sus. Raportul de compresie este de 16 .1 , mai mare decat propriul motor diesel pe care il au la 14.1.
https://en.wikipedia.org/wiki/SkyActiv#The_Mazda_Sky_concept
Daca datele si felul in care am inteles lucrurile sunt incorecte, va rog sa imi spuneti. Vreau sa inteleg si sa intelegem toti ca se fac eforturi sa fie masini cat mai putin poluante.
Ma gandesc daca nu se puneau aceste limite ce ieftine ar fi fost masinile, dar si poluarea ar fi fost infernala.
(https://i.imgur.com/N10KGlp.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Mai exacte sunt aici :
https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards
Avem urmatoarele evenimente tehnice , mai ales la Diesel.
Cam de la Euro 5 a fost obligatoriu filtrul de Particule.
Scaderea de particule a fost de 5 ori de la Euro 4. De la 25 la 5 mg/km. Si euro 6 e de mai multe feluri, pana la 4.5 mg/km
Apoi de la euro 5 si 6,adaugarea de Adblue. Adblue scade NOx, oxizii de azot de mai multe feluri.
Scaderea a fost sub jumatate. La benzina nu s-a modificat , a ramas la max 60 mg/km.
La benzina avem in mare parte vid, oxigen cat trebuie, deci si azot mai putin, pe langa faptul ca scanteia e cea care genereaza aprinderea. In acest fel sunt putine sanse sa se formeze oxizi de azot. Tocmai pentru ca e oxigen mai putin, motoarele pe benzina produc mai mult monoxid de carbon, de asemenea destul de daunator. Se poate vedea si in lista de pe Wiki acest lucru. Motorul Diesel merge cu oxigen din belsug si in sarcina.
Generatiile noi de motoare pe benzina, cu raport de compresie din ce in ce mai mare si injectie directa cu pulverizare, nu "stropire" au inceput sa produca particule si sunt dotate in mare parte cu filtre de particule.
https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_exhaust#Particulates
Din pacate aceste limite sunt ideale, dupa cum si scandalul Dieselgate ne-a arat. Ok, cum se controleaza in viata reala asta?
Din ce am gasit, la ITP se verifica CO monoxidul de carbon, CO2 dioxidul de carbon, O2 oxigenul nears si HC hidrocarburile totale, combustibil nears. Se observa daca motorul arde ok, nu norma de poluare.
http://www.rarom.ro/cs-uploads/RNTR%201.pdf
Deci nu noxele, in sensul de NOx, adica oxizi de azot sau exact particule de carbon/funinginea. E nevoie de instalatii mult mai complicate.
Apoi calculul este volumetric si nu in mg/km. Evident, masina sta pe loc.
Limitele Euro sunt orientative si reies din calculele de consum/km si din comportamentul standard al motorului.
Celalalt aspect este limitarea pe media emisiilor masinilor noi la maxim 95 g/km CO2 din 2021. Limitele celorlalti indicatorilor nu scad in proportie directa neaparat. La acelasi consum, deci CO2 g/km , poti avea variatii de CO, NOx , particule, combustibil nears. Difera temperatura de ardere, amestecul, injectia, etc, - partea tehnica.
https://ec.europa.eu/clima/policies/transport/vehicles/cars_en
Cat despre norma euro 7 , dupa 2024 - 2025 ... dar cu criza de acum si scaderea vanzarilor, sigur va mai dura pana urmatoarea scadere a limitelor.
Dupa mine, din punct de vedere al consumului, masinile cu motor cu ardere interna sunt la limita fizico-chimica,mai putini litri/100 km fata de acum adica gr CO2/km nu se poate. Dupa cum ati vazut, pentru a scadea limita medie de CO2/km se introduc in gama masini electrice.
Totusi, indicatorii ceilalti pot scadea si mai mult.
NOx pana la 0 , daca Adblue se amesteca corect, reactia se mai poate imbunatatii.
Pana la urma avea o reactie chimica oarecum la rece, in solutie apoasa/gazoasa.
Reactia ideala este in laborator. Daca un factor este putin modificat, nu mai avem reactia completa. Deci intretinerea motorului trebuie sa fie perfecta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_catalytic_reduction
Varianta scurta a etapelor este 4NO + 2(NH2)2CO + O2 = 4N2 + 4H2O + 2CO2
Particulele pot sa fie filtrate si mai bine, Insa actuala varianta de regenerare nu imi pare ok. Se strica si uleiul de ungere. Motoarele de la Land Rover si nu numai au marea problema ca senzorul de vascozitate arata uleiul ca fiind uzat, doar pentru ca ajunge motorina in ulei datorita procesului de regenerare. Ma gandesc la o varianta de schimbare usoara a filtrului si ardere controlata in diferite instalatii (fabrici de ciment, incineratoare industriale).
Atat timp cat aprinderea este prin compresie si nu este o flacara ce arde dintr-o parte intr-alta(benzina), motorul diesel va produce carbon/funingine.
Deja motorul pe benzina de la Mazda SkyactiveX este ... si mai complicat. Scanteia doar aprinde flacara intr-o zona a camerii de ardere cu amestec mai bogat, care produce socul ce aprinde restul de combustibil BENZINA prin compresie. Are si un compresor mecanic pentru o presiune putin ridicata dar controlata. Binenteles, si ei au declarat ca motorul de fapt functioneaza in mare parte pe scanteie, clasic. Doar in anumite perioade stabile trece in variante descrisa mai sus. Raportul de compresie este de 16 .1 , mai mare decat propriul motor diesel pe care il au la 14.1.
https://en.wikipedia.org/wiki/SkyActiv#The_Mazda_Sky_concept
Daca datele si felul in care am inteles lucrurile sunt incorecte, va rog sa imi spuneti. Vreau sa inteleg si sa intelegem toti ca se fac eforturi sa fie masini cat mai putin poluante.
Ma gandesc daca nu se puneau aceste limite ce ieftine ar fi fost masinile, dar si poluarea ar fi fost infernala.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 22, 2020, 10:12:42 PM
Post by: voicul on April 22, 2020, 10:12:42 PM
Si fara DPF si multe alte elemente de siguranta, da, masinile ar fi fost mai ieftini. Pe de alta parte poate nu mai erau la fel de multi oameni ...
Oricum productia de masa a dus la scaderea preturilor de fapt. Nu prea se vede exact in preturi la masinile noi, dar la masinile SH preturile au scazut. E foarte greu sa vinzi o masina chiar daca ea este buna si exact ca in descriere. Si atunci solutia este sa reduci pretul.
La fel de interesant ca masinile au mai multi CP si consum mai mic in ultimii ani. E legat de eficientizarea data si de normele EURO.
Spre exemplu gasesti un 2l cu 190 CP sau un 3l cu 180 CP (EURO 3). Impozit 160 ron la prima sau 1800 la a 2-a.
Iti pica DPF-ul si vrei sa fi legal +1000 de euro cost sau poate chiar mai mult.
Deci e si cu + si cu -.
Oricum +1 pentru analiza.
Oricum productia de masa a dus la scaderea preturilor de fapt. Nu prea se vede exact in preturi la masinile noi, dar la masinile SH preturile au scazut. E foarte greu sa vinzi o masina chiar daca ea este buna si exact ca in descriere. Si atunci solutia este sa reduci pretul.
La fel de interesant ca masinile au mai multi CP si consum mai mic in ultimii ani. E legat de eficientizarea data si de normele EURO.
Spre exemplu gasesti un 2l cu 190 CP sau un 3l cu 180 CP (EURO 3). Impozit 160 ron la prima sau 1800 la a 2-a.
Iti pica DPF-ul si vrei sa fi legal +1000 de euro cost sau poate chiar mai mult.
Deci e si cu + si cu -.
Oricum +1 pentru analiza.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on April 23, 2020, 02:38:36 AM
Post by: kitsune on April 23, 2020, 02:38:36 AM
La benzina avem in mare parte vid, oxigen cat trebuie, deci si azot mai putin, pe langa faptul ca scanteia e cea care genereaza aprinderea. In acest fel sunt putine sanse sa se formeze oxizi de azot. Tocmai pentru ca e oxigen mai putin, motoarele pe benzina produc mai mult monoxid de carbon, de asemenea destul de daunator.
^^ Nope ^^
^^ Nope ^^
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on April 23, 2020, 09:26:23 AM
Post by: stangabriel on April 23, 2020, 09:26:23 AM
Am zis asta deoarece motorul pe benzina are clapeta de acceleratie, iar motorul diesel nu. Dupa clapeta spre supape este vid. Cresterea in turatie si sarcina/putere este data de deschiderea clapetei si cresterea cantitatii de aer si combustibil. La diesel e doar din injectie. La diesel aprinderea e prin compresie, nu prin scanteie, temperatura si presiune mare, forteaza azotul sa se combine cu oxigenul.
Monoxidul de carbon apare daca nu e oxigen in exces. Cazul motorului pe benzina.
Daca la amandoua tipurile de motoare adaugi turbo, se schimba datele doar pe plaja cu presiune pozitiva. Insa controlul exploziilor e si mai greu de facut, se prefera amestec bogat pentru prevenirea detonatiilor si racirea gazului de evacuare spre turbine si catalizator.
Acum am scris mai corect ?
Monoxidul de carbon apare daca nu e oxigen in exces. Cazul motorului pe benzina.
Daca la amandoua tipurile de motoare adaugi turbo, se schimba datele doar pe plaja cu presiune pozitiva. Insa controlul exploziilor e si mai greu de facut, se prefera amestec bogat pentru prevenirea detonatiilor si racirea gazului de evacuare spre turbine si catalizator.
Acum am scris mai corect ?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on April 23, 2020, 09:44:45 AM
Post by: punktnet on April 23, 2020, 09:44:45 AM
Exista MAS si fara clapeta de acceleratie. Unele de serie, altele de serie mai redusa dar exista.
https://www.youtube.com/watch?v=DKfcV7hITYI
https://www.youtube.com/watch?v=6i1rBkP8dYs
https://www.youtube.com/watch?v=OZWeNPi2XkE
Aditia de turbo la motorul pe benzina nu schimba raportul de amestec, pentru asta exista senzorii de oxigen, sa se asigure ca raportul ramane aproape de ideal.
La diesel nu se combina oxigenul cu azotul :) , dieselul merge in exces de aer fiind violenta combustia motorinei deci la esapament vom avea si emisii de oxigen, ceea ce la benzina nu este permis deoarece arderea in exces de carburant duce la explozia emisiilor de oxizi de azot care se combina in atmosfera cum nu se poate mai rau si formeaza acizi nitrici care te omoara, da, te omoara mult mai repede si mai violent decat alte gaze gen dioxizi sau monoxizi.
Banzai :)
https://www.youtube.com/watch?v=DKfcV7hITYI
https://www.youtube.com/watch?v=6i1rBkP8dYs
https://www.youtube.com/watch?v=OZWeNPi2XkE
Aditia de turbo la motorul pe benzina nu schimba raportul de amestec, pentru asta exista senzorii de oxigen, sa se asigure ca raportul ramane aproape de ideal.
La diesel nu se combina oxigenul cu azotul :) , dieselul merge in exces de aer fiind violenta combustia motorinei deci la esapament vom avea si emisii de oxigen, ceea ce la benzina nu este permis deoarece arderea in exces de carburant duce la explozia emisiilor de oxizi de azot care se combina in atmosfera cum nu se poate mai rau si formeaza acizi nitrici care te omoara, da, te omoara mult mai repede si mai violent decat alte gaze gen dioxizi sau monoxizi.
Banzai :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on April 23, 2020, 02:03:11 PM
Post by: Cristi N on April 23, 2020, 02:03:11 PM
De la Euro 4 in sus si motoarele Diesel au clapeta de acceleratie. Cel putin la VAG e standard treaba, nu stiu alti producatori daca au acelasi design.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on April 23, 2020, 02:08:34 PM
Post by: punktnet on April 23, 2020, 02:08:34 PM
Dieselul o folosește pentru diminuarea "zbaterii" motorului la oprire precum și în tandem cu EGR-ul in anumite regimuri pentru scăderea temperaturii in camera de ardere prin reducerea de oxigen in aerul admis. Mai nou este folosită în timpul regenerărilor DPF.
Dar este improvizat numele de clapeta accelerație :)
Dar este improvizat numele de clapeta accelerație :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 25, 2020, 06:08:56 PM
Post by: voicul on April 25, 2020, 06:08:56 PM
Nu cred ca s-a pus review despre Golf 8 sau mai pun unul:
https://www.youtube.com/watch?v=JgFANyqm86E
https://www.youtube.com/watch?v=JgFANyqm86E
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 01, 2020, 03:27:52 PM
Post by: voicul on May 01, 2020, 03:27:52 PM
Intr-un fel e bine ca incep sa se deschida fabricile auto, dar ... pentru ce si cine?
Ce inseamna sa iti scada piata cu 40% intr-o luna. Parc de masini noi abandonate in California.
(https://i.imgur.com/MZpQqZs.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Ce inseamna sa iti scada piata cu 40% intr-o luna. Parc de masini noi abandonate in California.
(https://i.imgur.com/MZpQqZs.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on May 01, 2020, 03:46:46 PM
Post by: stangabriel on May 01, 2020, 03:46:46 PM
http://www.epicdash.com/thousands-of-unsold-new-cars-are-being-abandoned-and-left-to-die-in-lots-this-is-insane/
Since overproduction peaked in 2009, thousands of cars have been left in lots to waste away. Many of these photos go back to just post-recession, yet the problem of surplus still exists today!
Da, incredibil.
Inteleg pana la urma ca sunt modele vechi, nevandute. Ca si mancarea , ce oricum se arunca in procent foarte mare, poate undeva sub 50 %, nu poti pur si simplu sa o dai gratis populatiei. Stiu ca e mai complexa situatia si poate sa devina neprofitabil pe termen lung.
O reciclare va fi undeva in viitor. Dupa mine, vanzarea in state cu reglemantari scazute ar putea ajuta.
Since overproduction peaked in 2009, thousands of cars have been left in lots to waste away. Many of these photos go back to just post-recession, yet the problem of surplus still exists today!
Da, incredibil.
Inteleg pana la urma ca sunt modele vechi, nevandute. Ca si mancarea , ce oricum se arunca in procent foarte mare, poate undeva sub 50 %, nu poti pur si simplu sa o dai gratis populatiei. Stiu ca e mai complexa situatia si poate sa devina neprofitabil pe termen lung.
O reciclare va fi undeva in viitor. Dupa mine, vanzarea in state cu reglemantari scazute ar putea ajuta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 01, 2020, 03:53:10 PM
Post by: voicul on May 01, 2020, 03:53:10 PM
Intr-un fel sunt abandonate. In general se muta si se vand in alte tari mai sarace. Se mai obtine ceva din costuri.
Desi nu pare: e mai ieftin sa produci 2 masini decat 1 (este exemplu ca sa se inteleaga situatia - nu stiu calcul exact din spate). Asta duce la ce se vede mai sus.
E ca situatia din Belegia: sanse sa se arunce/strice 750.000 de tone cartofi si deja in multe tari a aparut foametea.
Desi nu pare: e mai ieftin sa produci 2 masini decat 1 (este exemplu ca sa se inteleaga situatia - nu stiu calcul exact din spate). Asta duce la ce se vede mai sus.
E ca situatia din Belegia: sanse sa se arunce/strice 750.000 de tone cartofi si deja in multe tari a aparut foametea.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 05, 2020, 03:43:16 PM
Post by: voicul on May 05, 2020, 03:43:16 PM
Vanzarile de automobile din aprilie in UK au ajuns la nivelul 1946 - 4,321 mai exact fata de 161,064 in aprilie 2019.
Masini care asteapt in docuri in Sheerness, U.K. - April 23, 2020.
(https://i.imgur.com/Wez69rH.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Masini care asteapt in docuri in Sheerness, U.K. - April 23, 2020.
(https://i.imgur.com/Wez69rH.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 20, 2020, 04:56:10 PM
Post by: voicul on May 20, 2020, 04:56:10 PM
Credeam ca e pentru mediu, dar e pentru siguranta:
Volvo a limitat viteza maximă a tuturor modelelor sale la 180 km/oră
Constructorul suedez Volvo a introdus restricția care limitează viteza maximă a autovehiculelor sale la 180 k/oră, informează Autocar.co.uk.
Departamentul de siguranță al companiei spune că măsura nu urmărește limitarea șoferilor, ci vrea să-i ajute să devină "cei mai buni șoferi care pot fi".
Volvo a anunțat anul trecut că va limita viteza maximă a autovehiculelor sale, în cadrul unui plan care își dorește să sprijine reducerea morților pe șosele. Acum, limitarea este impusă pe întreaga gamă Volvo, odată cu update-urile anuale aduse mașinilor. Anterior, viteza maximă a autovehiculelor Volvo era cuprinsă între 190 și 250 km/oră.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/volvo-a-limitat-viteza-maxima-a-tuturor-modelelor-sale-la-180-kmora-1310209
Volvo a limitat viteza maximă a tuturor modelelor sale la 180 km/oră
Constructorul suedez Volvo a introdus restricția care limitează viteza maximă a autovehiculelor sale la 180 k/oră, informează Autocar.co.uk.
Departamentul de siguranță al companiei spune că măsura nu urmărește limitarea șoferilor, ci vrea să-i ajute să devină "cei mai buni șoferi care pot fi".
Volvo a anunțat anul trecut că va limita viteza maximă a autovehiculelor sale, în cadrul unui plan care își dorește să sprijine reducerea morților pe șosele. Acum, limitarea este impusă pe întreaga gamă Volvo, odată cu update-urile anuale aduse mașinilor. Anterior, viteza maximă a autovehiculelor Volvo era cuprinsă între 190 și 250 km/oră.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/volvo-a-limitat-viteza-maxima-a-tuturor-modelelor-sale-la-180-kmora-1310209
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on May 21, 2020, 09:42:27 AM
Post by: AlexxC on May 21, 2020, 09:42:27 AM
Posibil sa ii ajute si la propriul buzunar: investitii mai mici in aerodinamica,frane si tot ce tine de ingineria unei masini pentru atingerea in siguranta a unor viteze de peste 180kmph.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: bogdymol on May 21, 2020, 02:28:41 PM
Post by: bogdymol on May 21, 2020, 02:28:41 PM
Unii se plangeau ca o sa scada vanzarile Volvo din cauza asta. Dar sa fim sinceri: cat de des trebuie sa conducem cu mai mult de 180 km/h?
Da, am condus si eu cu mai mult de atata, dar doar in Germania si doar pe perioade scurte. Chiar si in Germania pe autostrazile unde nu e limita si traficul permite, pun tempomatul pe la 150 km/h. E suficient, chiar daca masina duce mai mult. Deci o astfel de limitare impusa de Volvo nu mi-ar schimba in nici un fel optiunea de a cumpara sau a nu cumpara un Volvo ca viitoare masina. 180 km/h e suficient pentru 99,999999% din drumuri.
Apropo, parca in Japonia toate masinile noi sunt limitate obligatoriu la 160 km/h prin lege.
Da, am condus si eu cu mai mult de atata, dar doar in Germania si doar pe perioade scurte. Chiar si in Germania pe autostrazile unde nu e limita si traficul permite, pun tempomatul pe la 150 km/h. E suficient, chiar daca masina duce mai mult. Deci o astfel de limitare impusa de Volvo nu mi-ar schimba in nici un fel optiunea de a cumpara sau a nu cumpara un Volvo ca viitoare masina. 180 km/h e suficient pentru 99,999999% din drumuri.
Apropo, parca in Japonia toate masinile noi sunt limitate obligatoriu la 160 km/h prin lege.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 21, 2020, 04:26:34 PM
Post by: Io on May 21, 2020, 04:26:34 PM
Perfect corect, o viteza de 180 la ora pina si pe Autobahn e un stres, asta nu din cauza drumului ci din cauza celorlalti participanti la trafic, de cele mai multe ori nu poti mentine nici macar acolo o viteza constanta de 180 sau mai mare decit pentru citeva minute, cu citeva exceptii lumea pur si simplu nu merge atit de tare! De ce? Creste stresul soferului, e multa informatie de prelucrat si in timp e obositor, mult mai obositor decit la 130.
Nici nu cred ca intereseaza pe vreun calator o asemenea viteza. Nici pe mine, insa ma intereseaza cit de repede ajunge masina la 180 si cum sta pe drum la viteza aia, asta da, in rest n-au decit s-o limiteze, nici o paguba.
Nici nu cred ca intereseaza pe vreun calator o asemenea viteza. Nici pe mine, insa ma intereseaza cit de repede ajunge masina la 180 si cum sta pe drum la viteza aia, asta da, in rest n-au decit s-o limiteze, nici o paguba.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 21, 2020, 07:27:21 PM
Post by: voicul on May 21, 2020, 07:27:21 PM
Notez si eu: am mers de 2 ori cu 180 de fiecare data sa testez masina.
130 - 150, hai 160 este o viteaza super ok pentru A, unde se permite si se poate.
Este foarte comod sa pui pilot automat si ACC (daca are masina) ... si atat!
Eu mai am o problema cu viteze de peste 140 - consumul, care incepe sa devina exponential odata cu cresterea vitezei (corect depinde de masina). Nu vorbesc de bani aici, ci de consum mai mic pentru "ECO friendly".
130 - 150, hai 160 este o viteaza super ok pentru A, unde se permite si se poate.
Este foarte comod sa pui pilot automat si ACC (daca are masina) ... si atat!
Eu mai am o problema cu viteze de peste 140 - consumul, care incepe sa devina exponential odata cu cresterea vitezei (corect depinde de masina). Nu vorbesc de bani aici, ci de consum mai mic pentru "ECO friendly".
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on May 21, 2020, 08:16:46 PM
Post by: stangabriel on May 21, 2020, 08:16:46 PM
Aceasta limitare de la Volvo nu are legatura cu proiectarea componentelor mecanice. Sa zicem ca de la 250 km/h in sus ar fi nevoie de ceva fineturi.
Aproape orice masina de peste 220 cai depaseste 250 km/h, dar e limitata. E proiectata pentru 300+,are aproximativ aceeasi suspensie, pana la modelul de varf de 500 - 600 cai unde sunt modificari de rezistenta, sa mearga safe la 250+ km/h.
Ok, primele modele Megane si Clio Rs aveau punte spate independenta, fata de modelul cuminte cu punte rigida , dar asta era pt stabilitate sau alte masini au modificari sa puna puterea pe asfalt mai bine, nu sa prinda viteza mai mare.
Intre 250 km/h si 180 nu sunt diferente majore de forte.
Dimensiunile franelor difera in functie de etajele de putere deoarece gestioneaza greutatea masinii si puterea disponibila, deci forta G potential disponibila prin schimbul de temperatura iar stabilitatea in linie dreapta e usor de obtinut, virajele sunt problema.
E strict de imagine. Cate accidente la viteze de peste 180 Km/h in care sunt implicate Volvo exista? Am vazut ce cuvinte foloseste in ultima perioada Volvo in reclame ... si ... imi par cuvinte prea slefuite pentru ce ofera.
Este corect pentru ei. Nu pot concura cu marcile de lux, dar au o nisa de piata pe care incearca sa o convinga.
Personal, eu o sa-mi spun mereu : dar daca o sa am nevoie de peste 180 km/h :lol:
Nu sunt mecanic si nu ma pricep la fizica, e doar din ce inteleg eu din industria auto.
Limitarile declarate erau intre 190 si 250 in functie de putere. XC90, este limitata la 230km/h indiferent de putere.
Aproape orice masina de peste 220 cai depaseste 250 km/h, dar e limitata. E proiectata pentru 300+,are aproximativ aceeasi suspensie, pana la modelul de varf de 500 - 600 cai unde sunt modificari de rezistenta, sa mearga safe la 250+ km/h.
Ok, primele modele Megane si Clio Rs aveau punte spate independenta, fata de modelul cuminte cu punte rigida , dar asta era pt stabilitate sau alte masini au modificari sa puna puterea pe asfalt mai bine, nu sa prinda viteza mai mare.
Intre 250 km/h si 180 nu sunt diferente majore de forte.
Dimensiunile franelor difera in functie de etajele de putere deoarece gestioneaza greutatea masinii si puterea disponibila, deci forta G potential disponibila prin schimbul de temperatura iar stabilitatea in linie dreapta e usor de obtinut, virajele sunt problema.
E strict de imagine. Cate accidente la viteze de peste 180 Km/h in care sunt implicate Volvo exista? Am vazut ce cuvinte foloseste in ultima perioada Volvo in reclame ... si ... imi par cuvinte prea slefuite pentru ce ofera.
Este corect pentru ei. Nu pot concura cu marcile de lux, dar au o nisa de piata pe care incearca sa o convinga.
Personal, eu o sa-mi spun mereu : dar daca o sa am nevoie de peste 180 km/h :lol:
Nu sunt mecanic si nu ma pricep la fizica, e doar din ce inteleg eu din industria auto.
Limitarile declarate erau intre 190 si 250 in functie de putere. XC90, este limitata la 230km/h indiferent de putere.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: alexandru_m on May 22, 2020, 03:43:20 PM
Post by: alexandru_m on May 22, 2020, 03:43:20 PM
Nu stiu la ce te referi prin componente mecanice, dar nu sunt de acord ca proiectarea si limita de viteza sunt independente. Nu sunt inginer, dar eu unul cred ca stressul pus pe suspensie la o curba / denivelare este mai mult decat dublu intre 130-250 km/h.
Franele, alta problema. Atat dimensionarea cat si ventilarea.
Sa ne gandim si la centrul de greutate al masinii, spre exemplu. La viteze care se apropie de 200 deja nu oricine poate stapani masina, gandeste-te ce inseamna sa faci o manevra de evitare la vitezele acelea.
Pentru utilizatorii "civili" 180-190 mi se pare o limita mai mult decat decenta.
Dupa mintea mea (si fac vreo 130.000+ km pe an de niste ani buni) ar cam fi nevoie de niste testari suplimentare simplului permis cat B la masini ce sar de 250 cai, 200 km/h. Mi se pare inconstienta pura ca unei beizadele de 18 ani sau unui incepator cu o mana de km facuti prin oras la 40-50 la ora sa ii lasi pe mana bolizi la liber.
Franele, alta problema. Atat dimensionarea cat si ventilarea.
Sa ne gandim si la centrul de greutate al masinii, spre exemplu. La viteze care se apropie de 200 deja nu oricine poate stapani masina, gandeste-te ce inseamna sa faci o manevra de evitare la vitezele acelea.
Pentru utilizatorii "civili" 180-190 mi se pare o limita mai mult decat decenta.
Dupa mintea mea (si fac vreo 130.000+ km pe an de niste ani buni) ar cam fi nevoie de niste testari suplimentare simplului permis cat B la masini ce sar de 250 cai, 200 km/h. Mi se pare inconstienta pura ca unei beizadele de 18 ani sau unui incepator cu o mana de km facuti prin oras la 40-50 la ora sa ii lasi pe mana bolizi la liber.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on May 23, 2020, 10:49:49 PM
Post by: stangabriel on May 23, 2020, 10:49:49 PM
^ O sa ne lamurim cand si alti producatori vor limita viteza.
Tot despre viteza , mai exact despre putere, se contureaza abia acum solutiile tehnice pentru norma Euro 7. Cum discutam , o sa fie foarte dificil, mai ales pentru masinile sportive.
Mai jos Link-ul din Romania, dar si in limba engleza, care din pacate nu explica prea multe.
Eu vad asa:
Motorul aspirat nu mai are viitor, poate varianta de la Mazda cu raport de compresie foarte ridicat.
O ardere controlata se poate realiza intr-un motor mai mare, cu amestec sarac.
Catalizatoare mari, scumpe , grele si atent verificate la service.
ITP-ul de verificare a noxelor se va muta la reprezentanta. (Sau alte limitari. Land Rover Discovery dupa ceva porniri fara Adblue nu mai porneste, deci limitarea este de la producator)
Masinile sport vor avea o productie marita de CO2 per Km pentru a controla celelalte componente ale gazului de esapament, care fac obiectul limitelor din cadrul normelor Euro. Toata curatarea gazelor de esapament va consuma energie.
Cum o sa vedeti in video-ul de mai jos, producatorii se pot ajuta in atingerea limitei de CO2 pe Km, care este alaturi de norma euro.
Pentru depasirea limitei medii pe tot parcul auto de 95 g CO2 /Km se plateste amenda de 95 euro pentru fiecare gram care depaseste limita ori numarul de masini Vandute in UE din 2021.
https://www.youtube.com/watch?v=PwXsY7IcrO8
https://www.whichcar.com.au/news/bigger-engines-coming-for-911
https://www.4tuning.ro/alte-stiri-auto/dispar-motoarele-mici-nemtii-spun-ca-noile-normele-de-poluare-euro-7-vor-duce-la-o-crestere-a-capacitatii-cilindrice-43982.html
Ideile principale:
Programate sa intre in vigoare in cea de-a doua jumatate a noii decade, incepand cu anul 2026, normele de poluare Euro 7 ar putea schimba complet fata industriei auto, mai ales din punctul de vedere al motoarelor disponibile la vanzare. Sau, cel putin, asa sustine Frank-Steffen Walliser, seful diviziei de sportive de la Porsche, care afirma ca reglementarile respective vor limita raportul dintre caii putere si capacitatea cilindrica.
"In 2026, urmatorul val de reglementari va veni cu Euro 7. Acestea vor fi cele mai drastice reglementari in ceea ce priveste emisiile, mai ales din punctul de vedere al distributiei intre emisiile masurate in lumea reale si ce vedem pe bancurile de testare", a declarat oficialul constructorului german de masini pentru WhichCar.
"Vom vedea o schimbare uriasa deoarece pentru toata lumea va insemna motoare mai mari si vom vedea cum trendul cresterii capacitatii cilindrice se va reveni", a mai adaugat Frank-Steffen Walliser, seful diviziei de sportive de la Porsche. "Ma astept la o capacitate cilindrica cu 20% mai mare, in medie, pentru aceste motoare Euro 7. Foartea multi producatori vor sari de la patru la sase, de la sase la opt cilindri", a concluzionat acesta.
Constructorii de masini vor avea doar doua optiuni mari si late, cred jurnalistii publicatiei Autoblog, care noteaza ca alternativa la cresterea capacitatii cilindrei prognozata de oficialul german o reprezinta un compromis la nivel de putere. Cum va reactiona industria auto, vom afla cu siguranta in anii urmatori.
Daca vine insa vorba despre Porsche, acelasi Frank-Steffen Walliser dezvaluie inca de pe-acum ca singura solutie luata in calcul consta in... cresterea capacitatii cilindrice, daca mai era cumva nevoie de precizat. Potrivit sefulul diviziei de sportive insa, acest lucru se va traduce prin convertoare catalitice de trei sau chiar patru ori mai mari decat cele din prezent, astfel ca va exista o "mica fabrica chimica in masina".
Tot despre viteza , mai exact despre putere, se contureaza abia acum solutiile tehnice pentru norma Euro 7. Cum discutam , o sa fie foarte dificil, mai ales pentru masinile sportive.
Mai jos Link-ul din Romania, dar si in limba engleza, care din pacate nu explica prea multe.
Eu vad asa:
Motorul aspirat nu mai are viitor, poate varianta de la Mazda cu raport de compresie foarte ridicat.
O ardere controlata se poate realiza intr-un motor mai mare, cu amestec sarac.
Catalizatoare mari, scumpe , grele si atent verificate la service.
ITP-ul de verificare a noxelor se va muta la reprezentanta. (Sau alte limitari. Land Rover Discovery dupa ceva porniri fara Adblue nu mai porneste, deci limitarea este de la producator)
Masinile sport vor avea o productie marita de CO2 per Km pentru a controla celelalte componente ale gazului de esapament, care fac obiectul limitelor din cadrul normelor Euro. Toata curatarea gazelor de esapament va consuma energie.
Cum o sa vedeti in video-ul de mai jos, producatorii se pot ajuta in atingerea limitei de CO2 pe Km, care este alaturi de norma euro.
Pentru depasirea limitei medii pe tot parcul auto de 95 g CO2 /Km se plateste amenda de 95 euro pentru fiecare gram care depaseste limita ori numarul de masini Vandute in UE din 2021.
https://www.youtube.com/watch?v=PwXsY7IcrO8
https://www.whichcar.com.au/news/bigger-engines-coming-for-911
https://www.4tuning.ro/alte-stiri-auto/dispar-motoarele-mici-nemtii-spun-ca-noile-normele-de-poluare-euro-7-vor-duce-la-o-crestere-a-capacitatii-cilindrice-43982.html
Ideile principale:
Programate sa intre in vigoare in cea de-a doua jumatate a noii decade, incepand cu anul 2026, normele de poluare Euro 7 ar putea schimba complet fata industriei auto, mai ales din punctul de vedere al motoarelor disponibile la vanzare. Sau, cel putin, asa sustine Frank-Steffen Walliser, seful diviziei de sportive de la Porsche, care afirma ca reglementarile respective vor limita raportul dintre caii putere si capacitatea cilindrica.
"In 2026, urmatorul val de reglementari va veni cu Euro 7. Acestea vor fi cele mai drastice reglementari in ceea ce priveste emisiile, mai ales din punctul de vedere al distributiei intre emisiile masurate in lumea reale si ce vedem pe bancurile de testare", a declarat oficialul constructorului german de masini pentru WhichCar.
"Vom vedea o schimbare uriasa deoarece pentru toata lumea va insemna motoare mai mari si vom vedea cum trendul cresterii capacitatii cilindrice se va reveni", a mai adaugat Frank-Steffen Walliser, seful diviziei de sportive de la Porsche. "Ma astept la o capacitate cilindrica cu 20% mai mare, in medie, pentru aceste motoare Euro 7. Foartea multi producatori vor sari de la patru la sase, de la sase la opt cilindri", a concluzionat acesta.
Constructorii de masini vor avea doar doua optiuni mari si late, cred jurnalistii publicatiei Autoblog, care noteaza ca alternativa la cresterea capacitatii cilindrei prognozata de oficialul german o reprezinta un compromis la nivel de putere. Cum va reactiona industria auto, vom afla cu siguranta in anii urmatori.
Daca vine insa vorba despre Porsche, acelasi Frank-Steffen Walliser dezvaluie inca de pe-acum ca singura solutie luata in calcul consta in... cresterea capacitatii cilindrice, daca mai era cumva nevoie de precizat. Potrivit sefulul diviziei de sportive insa, acest lucru se va traduce prin convertoare catalitice de trei sau chiar patru ori mai mari decat cele din prezent, astfel ca va exista o "mica fabrica chimica in masina".
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 24, 2020, 12:16:02 AM
Post by: voicul on May 24, 2020, 12:16:02 AM
FCA este penibil ca in 2020 sa nu aiba decat 500e produs pentru piata US si nici un fel de hybrid/PHEV.
Si Renault e la fel de penibil dar se gandeste sa puna micro-hybrid pe majoritatea modelelor. Micro hybrid in 2020! Are scuza ca are cateva modele EV - traiasca Nissan!
Si dupa o sa zica ca Nokia ca nu se astepau sa prinda telefoanele cu touch, ca lumea nu este obisnuita cu asa ceva SI de ce au iesit ei din business?!
Eu stiu ca hybrid-ul deja cam reduce CO2 sub 100. PHEV-urile deja rezolva problema. Mai mult: nu prea o sa mai fie nevoie in 2026 sa pornesti termicul (daca acum un PHEV are raza cam de 50 - 80 de km, probabil peste 6 ani va fi dubla sau tripla si cum in oras mergi cam 15 - 20 de km/zi ...)
Oricum in 2026 deja o sa fie o gramada de EV-uri autonomie 800 - 1500km raza, la preturi de 15.000 - 30.000 euro.
Deci EURO7 e drastic, dar probabil nu va mai fi nevoie de el din cauza ca mai toti o sa fie pe/spre electric.
Nu are rost sa dezvolti un motor termic cu sub 95 CO2 in 2026 cand din 2025 nu il mai poti vinde in Olanda si Norvegia si probabil pana atunci si alte (multe) piete.
Si Renault e la fel de penibil dar se gandeste sa puna micro-hybrid pe majoritatea modelelor. Micro hybrid in 2020! Are scuza ca are cateva modele EV - traiasca Nissan!
Si dupa o sa zica ca Nokia ca nu se astepau sa prinda telefoanele cu touch, ca lumea nu este obisnuita cu asa ceva SI de ce au iesit ei din business?!
Eu stiu ca hybrid-ul deja cam reduce CO2 sub 100. PHEV-urile deja rezolva problema. Mai mult: nu prea o sa mai fie nevoie in 2026 sa pornesti termicul (daca acum un PHEV are raza cam de 50 - 80 de km, probabil peste 6 ani va fi dubla sau tripla si cum in oras mergi cam 15 - 20 de km/zi ...)
Oricum in 2026 deja o sa fie o gramada de EV-uri autonomie 800 - 1500km raza, la preturi de 15.000 - 30.000 euro.
Deci EURO7 e drastic, dar probabil nu va mai fi nevoie de el din cauza ca mai toti o sa fie pe/spre electric.
Nu are rost sa dezvolti un motor termic cu sub 95 CO2 in 2026 cand din 2025 nu il mai poti vinde in Olanda si Norvegia si probabil pana atunci si alte (multe) piete.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Telvanni on May 24, 2020, 04:28:46 PM
Post by: Telvanni on May 24, 2020, 04:28:46 PM
Eu astept momentul in care viteza va fi limitata la maximul permis pe sector de drum pe care rulezi. Hai sa zicem ca as accepta o depasire cu 10% a acelui maxim insa ptr cel mult 30-60 sec.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 24, 2020, 05:32:07 PM
Post by: dr4qul4 on May 24, 2020, 05:32:07 PM
Si ce te faci daca intri intr-o depasire si te trezesti ca cel depasit acelereaza si el. Sau exact atunci apare alta masina din fata.
Sau ce te faci daca GPS-ul da rateu si te vede 10m mai in stanga, pe un drum care merge paralel cu autostrada? Plus ca ar trebui ca cineva sa introduca limitele de viteza intr-un sistem centralizat oficial. Nu merge cu open source aici.
Ar fi periculos sa mergi cu 100kmh pe un DN si la un moment dat sa dai de o limitare de 30 ascunsa in copaci si masina sa franeze singura puternic.
S-ar putea face o limitare electronica sa nu poti depasi viteza maxima dintr-o tara cu mai mult de 10-20% decat pentru 5 minute, dar si aici apar probleme de incalcarea dreptului la proprietate pentru ca pe drumuri private poti merge cu ce viteza vrei. Mai sunt si circuite unde ai voie sa mergi cu cat vrei.
Practic, ce propui tu e mult mai dificil de implementat chiar si fata de introducerea autopilot-ului (total independent)
Sau ce te faci daca GPS-ul da rateu si te vede 10m mai in stanga, pe un drum care merge paralel cu autostrada? Plus ca ar trebui ca cineva sa introduca limitele de viteza intr-un sistem centralizat oficial. Nu merge cu open source aici.
Ar fi periculos sa mergi cu 100kmh pe un DN si la un moment dat sa dai de o limitare de 30 ascunsa in copaci si masina sa franeze singura puternic.
S-ar putea face o limitare electronica sa nu poti depasi viteza maxima dintr-o tara cu mai mult de 10-20% decat pentru 5 minute, dar si aici apar probleme de incalcarea dreptului la proprietate pentru ca pe drumuri private poti merge cu ce viteza vrei. Mai sunt si circuite unde ai voie sa mergi cu cat vrei.
Practic, ce propui tu e mult mai dificil de implementat chiar si fata de introducerea autopilot-ului (total independent)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on May 26, 2020, 09:54:26 AM
Post by: punktnet on May 26, 2020, 09:54:26 AM
Quote from: voicul on May 25, 2020, 10:39:35 PM
...mi-am adus aminte ca daca vrei sa fi ECO (ce am mentionat in post-ul meu), nu ai ce sa cauti cu motor mai mare de 2.0...
Iti las un citat mai jos :
"Motoarele cu capacitate cilindrică mică sunt bune la nivel de cifre în condițiile actualului ciclu de testare european, însă ele nu performează în viața reală. Astfel că vom vorbi de un trend invers, de upsizing, în următorii ani ai industriei auto", spune Pavan Potluri, analist IHS Automotive, citat de Reuters
De asemenea iti dau o informatie "din casa" : se va reveni la motorul aspirat de cilindree mare (intre 1.6 si 3.0)
O alta noutate este inceperea dezvoltarii de motoare mici cu cilindri multi. Existau in trecut motoare 2.0 V6 si chiar 1.6 V6
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 26, 2020, 10:19:06 AM
Post by: voicul on May 26, 2020, 10:19:06 AM
Nu stiu ce sa zic de upsizing.
Intradevar motoarele noi nu prea sunt fiabile. Multi zic ca prea multe turbine pe un motor mic, dar rar zic de soferii care cand "au prins" o masina puternica fac 0 - 100 din semafor in semafor. Corect: vad ca e rosu la semaforul de peste 300 de m, dar ei accelereaza la maxim ca sa poata frana la maxim ca sa fie primii care stau la rosu!
Nu prea are cum sa fie fiabil motorul cand il fortezi la maxim.
De asemenea nu ai nevoie de peste 150 cp pentru o exploatare normala. Puterea asta se scoate si din motoare aspirate si din cele cu turbo cu litraj pana in 2l.
Mai mult upsizing pentru ce cand poti sa ai motor 2l cu sa zicem 150 - 180 cp si PHEV-ul cu inca vreo 50cp - 200 - 230cp in total?
Intradevar motoarele noi nu prea sunt fiabile. Multi zic ca prea multe turbine pe un motor mic, dar rar zic de soferii care cand "au prins" o masina puternica fac 0 - 100 din semafor in semafor. Corect: vad ca e rosu la semaforul de peste 300 de m, dar ei accelereaza la maxim ca sa poata frana la maxim ca sa fie primii care stau la rosu!
Nu prea are cum sa fie fiabil motorul cand il fortezi la maxim.
De asemenea nu ai nevoie de peste 150 cp pentru o exploatare normala. Puterea asta se scoate si din motoare aspirate si din cele cu turbo cu litraj pana in 2l.
Mai mult upsizing pentru ce cand poti sa ai motor 2l cu sa zicem 150 - 180 cp si PHEV-ul cu inca vreo 50cp - 200 - 230cp in total?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on May 26, 2020, 10:44:50 AM
Post by: punktnet on May 26, 2020, 10:44:50 AM
In ingineria de dezvoltare este putin important output-ul in KW. Principala grija, dupa stabilirea emisiilor, este output-ul de Nm - cuplu
O sa vezi ca sunt pe piata motoare care la aceeasi capacitate cilindrica, dezvolta puteri foarte diferite -> exemplu motoarele 2.0 diesel PSA care au puteri intre 90 si 220 cai DAAAAR valoarea cuplului motor este aproximativ aceeasi, cu diferente de 20-50Nm intre ele. Rationamentul este ca in unele tari, vei plati mai mult la impozit pentru o masina de 200 cai decat pentru una de 115 -> Belgia, Olanda, s.a.
Dar dupa cum ti-am zis, in inginerie deja au crescut capacitatile cilindrice pentru GMP in dezvoltare si aproape se renunta la benzina turbo incet-incet.
O sa vezi ca sunt pe piata motoare care la aceeasi capacitate cilindrica, dezvolta puteri foarte diferite -> exemplu motoarele 2.0 diesel PSA care au puteri intre 90 si 220 cai DAAAAR valoarea cuplului motor este aproximativ aceeasi, cu diferente de 20-50Nm intre ele. Rationamentul este ca in unele tari, vei plati mai mult la impozit pentru o masina de 200 cai decat pentru una de 115 -> Belgia, Olanda, s.a.
Dar dupa cum ti-am zis, in inginerie deja au crescut capacitatile cilindrice pentru GMP in dezvoltare si aproape se renunta la benzina turbo incet-incet.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on May 26, 2020, 11:26:10 AM
Post by: ghrt on May 26, 2020, 11:26:10 AM
Teoretic e util ca în aceeaşi cilindree să poţi băga mai mult amestec când ai nevoie, de ce în practică nu prestează?
Unul din motive cred că ar fi dimensionarea generală a motoarelor, e mai greu cu motor de 1L la 140kmph - intră turbo şi la viteză/ sarcină constantă.
Unul din motive cred că ar fi dimensionarea generală a motoarelor, e mai greu cu motor de 1L la 140kmph - intră turbo şi la viteză/ sarcină constantă.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on May 26, 2020, 12:14:15 PM
Post by: cristi5 on May 26, 2020, 12:14:15 PM
Mi se pare aberant sistemul de taxare romanesc. Incurajezi omul sa ia o masina de 1,6 sau 1,8l, or la cilindreea asta rareori se produc limuzine de calitate.
Inteleg ca o masina noua de peste 2l este un lux, fair enough. Desi una de 1,6l turbo poate fi si mai lux (daca ar raspunde bine la acceleratie)
Parerea mea e ca pt masini peste un 10 ani ar trebui sa nu taxeze mult motoare mari, pt a permite masinilor de calitate sa intre in parc.
Pentru cei ce ma cunosc ca fan ar tehnilogiilor verzi, poate vi se pare ciudat. Eu deocamdata din pdv mediu as prefera masina la mana a doua pt ca o masina noua consuma multe resurse. Si daca tot e la mana a doua si mai ieftina, de ce nu una de calitate. Un lux pe care nu as da banii cand e noua.
Inteleg ca o masina noua de peste 2l este un lux, fair enough. Desi una de 1,6l turbo poate fi si mai lux (daca ar raspunde bine la acceleratie)
Parerea mea e ca pt masini peste un 10 ani ar trebui sa nu taxeze mult motoare mari, pt a permite masinilor de calitate sa intre in parc.
Pentru cei ce ma cunosc ca fan ar tehnilogiilor verzi, poate vi se pare ciudat. Eu deocamdata din pdv mediu as prefera masina la mana a doua pt ca o masina noua consuma multe resurse. Si daca tot e la mana a doua si mai ieftina, de ce nu una de calitate. Un lux pe care nu as da banii cand e noua.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on May 26, 2020, 12:28:50 PM
Post by: punktnet on May 26, 2020, 12:28:50 PM
La noi ar trebui aliniata legea astfel incat sa platesti tribut pe putere nu pe cmc. Deja sunt motoare de 1.4 care sar bine de 200 cai si devine un paradox sa ai taxe uriase la 2.0 aspirat de 115 cai si sa platesti nimic la un 1.4 tsi de 200 cai.
In acest fel se reduce si poluarea pentru ca un 2.0 aspirat pe noile norme euro, ajunge lejer la 150 cai si scoti si noxe la fel ca acel 1.4 supraalimentat
In acest fel se reduce si poluarea pentru ca un 2.0 aspirat pe noile norme euro, ajunge lejer la 150 cai si scoti si noxe la fel ca acel 1.4 supraalimentat
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on May 26, 2020, 12:37:13 PM
Post by: punktnet on May 26, 2020, 12:37:13 PM
Esti limitat la amestec de raportul de amestec, cifra octanica, calitatea aprinderii...
In general masinile de serie sunt scoase pe linie la un 60% din performantele maxime capabile, tocmai din cauza calitatii materialelor ce le vei monta.
Ai vazut ca la curse se folosesc bobine de R10, bujii iridium, injectoare cu debit mare, soft, etc tocmai pentru ca acolo este importanta performanta nu fiabilitatea. Dar cand vine vorba de noxe, e jale mai ales cand incepi sa combini benzina cu etanol si iese cocktail :)
In general masinile de serie sunt scoase pe linie la un 60% din performantele maxime capabile, tocmai din cauza calitatii materialelor ce le vei monta.
Ai vazut ca la curse se folosesc bobine de R10, bujii iridium, injectoare cu debit mare, soft, etc tocmai pentru ca acolo este importanta performanta nu fiabilitatea. Dar cand vine vorba de noxe, e jale mai ales cand incepi sa combini benzina cu etanol si iese cocktail :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on May 26, 2020, 12:56:32 PM
Post by: voicul on May 26, 2020, 12:56:32 PM
@punktnet O sa urmaresc si eu treaba asta cu cresterea capacitatii. Nu zic nu la ea, mai ales ca intradevar multe motoare mici cu turbo se strica (cam des), ceea ce pe langa costurile de bani, include si productie de componente - adica alte emisii de CO2.
Revenind la impozitare pe litraj si mie mi se pare cam absurda situatia.
O frica in a imi cumpara un motor intre 2 si 2.5 e ca schimba legislatia si de la un impozit de 800 ron pe an sar la 2000 ron.
Pe de alta parte ar cam trebui schimbat ceva, pentru ca toate motorele de 4l au ajuns la 3l si cele de la 3l au ajuns la 2l si tot asa.
Revenind la impozitare pe litraj si mie mi se pare cam absurda situatia.
O frica in a imi cumpara un motor intre 2 si 2.5 e ca schimba legislatia si de la un impozit de 800 ron pe an sar la 2000 ron.
Pe de alta parte ar cam trebui schimbat ceva, pentru ca toate motorele de 4l au ajuns la 3l si cele de la 3l au ajuns la 2l si tot asa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 27, 2020, 01:34:04 AM
Post by: Io on May 27, 2020, 01:34:04 AM
In legatura cu limitarea constructiva a vitezei la 180 km/h si de ce tind sa fiu de acord cu asa ceva. In principiu nu sint de acord sa-mi impuna politicul ceva, orice, insa aici "umanul", "normalul", "firescul" spun ca pe linga argumentele legate de capacitatea soferului de a procesa setul de informatii care navaleste peste el exponential cu cresterea vitezei (chestie valabila pentru orice sofer, pilot, cascador, viteaz de net, ce-o fi el) pe care le-am expus anterior adaug citeva argumente de ordin tehnic:
- probabil ca si un Logan e capabil de de 180 la ora - nu stiu - dar pot prezuma ca masina nu a fost proiectata pentru asa ceva. Cu alte cuvinte o masina care nu a fost proiectata pentru a rula constant cu o asemenea viteza o va atinge doar ocazional si pentru scurt timp. Daca o mentii citeva ore - sa zicem - va trebui sa o bagi in RK dupa aceea, si motorul si probabil si cutia vor fi zob. Din proprie experienta un Logan 1.4 incepe sa se chinuie la 150, urla, vibreaza si n-am fost curios sa merg mai sus, cam prea dansa de la un usor vint lateral, viteza de autostrada, +130 e, din cite mi-am dat seama, la limita superioara a ceea ce a fost proiectat sa faca. E ok, nu e bine sa-i ceri pisicii sa latre, Loganul (sau altele de gen) ramine o masina excelenta pentru ce a fost gindita sa faca, tehnic si pe piata, succesul lui sta marturie. Majoritatea masinilor asa sint proiectate, asta din considerente de consum si eficienta, ai sarit de 130 iti urca si consumul si uzurile la cer. Cred ca aproximarea de 1 litru/100 pentru fiecare 15 km/h in plus peste 130 km/h e aproape de realitate.
- sistemul de frinare: aici buba mare! sta sa crape si desi e deseori ignorata de majoritatea soferilor poate deveni foarte repede pericol public. Argumentul ultim il reprezinta Fizica: Energia cinetica a masinii este proportionala cu patratul vitezei, iar aceasta energie va fi transformata in caldura (ok, ceva caldura se va pierde si prin frecarea caroseriei cu aerul si a pneurilor cu asfaltul - treaba extrem de complicat de analizat) de sistemul de frinare. Un calcul elementar arata ca la 100 la ora (27.7 m/s) patratul energiei cinetice (x restul de constante x masa masinii x greutatea ocupantilor, greutate de cele mai multe ori ignorata de sofer pina o simte la o frinare mai zdravana!) pe cind la 200 la ora vorbim de 55.5 m/s la patrat (x identic) adica de 4 ori mai mult! Surprise, surprise! Asta e motivul pentru care a frina de la 200 la 100 e cu totul si cu totul si cu totul altceva decit a frina de la 100 la 0 asta fara sa intru in detalii extrem de tehnice privitoare la cum trece masina prin aer, ce asieta are (va aduc aminte ca mai toate masinile cu oarece performante au fie spoilere mai mult sau mai putin integrate in caroserie, difuzoare spate, fund plat, pneuri care pot sa suporte incarcari verticale si laterale deosebite etc.). Or covirsitoarea majoritate a masinilor au sisteme de frinare "normale" gindite pentru exploatari normale pe drum, nu a fost in tema de proiectare ca masina sa faca 4 urcari in tromba pe Transfagarasan intr-o ora, daca faci asa ceva cu o masina normala in mod sigur frinele vor intra in "fading" (in practica discurile/placutele/uneori chiar si janta vor fi prea fierbinti si incapabile sa mai disipeze caldura in plus) sau mai rau, vei ramine fara frine. Nu cred ca vrei asta vreodata, necum pe Transfagarasan! Daca mergi cu o masina "normala" pe vreun circuit si tragi de ea sint toate sansele sa lasi acolo si placutele de nu si garniturile etrierilor, eventual si discurile! Pe circuit asta ar fi ok-ish, pe drumul public insa asta e criminal.
Pentru astfel de motive (mai am o caruta de ele) as fi de acord cu limitarea majoritatii masinilor la 180 - 200 la ora. In practica viteze constante superioare nu sint fezabile decit pentru un anume gen de masini care intereseaza mai putin publicul general si care n-au decit sa respecte legea. In definitiv e bine sa stii ca poti ridica 100 de kile chiar daca in viata reala n-ai decit de dus plasele de la hipermarket sau sa-ti iei iubita pe sus, asta prezumind ca nu cintareste chiar atit :D
- probabil ca si un Logan e capabil de de 180 la ora - nu stiu - dar pot prezuma ca masina nu a fost proiectata pentru asa ceva. Cu alte cuvinte o masina care nu a fost proiectata pentru a rula constant cu o asemenea viteza o va atinge doar ocazional si pentru scurt timp. Daca o mentii citeva ore - sa zicem - va trebui sa o bagi in RK dupa aceea, si motorul si probabil si cutia vor fi zob. Din proprie experienta un Logan 1.4 incepe sa se chinuie la 150, urla, vibreaza si n-am fost curios sa merg mai sus, cam prea dansa de la un usor vint lateral, viteza de autostrada, +130 e, din cite mi-am dat seama, la limita superioara a ceea ce a fost proiectat sa faca. E ok, nu e bine sa-i ceri pisicii sa latre, Loganul (sau altele de gen) ramine o masina excelenta pentru ce a fost gindita sa faca, tehnic si pe piata, succesul lui sta marturie. Majoritatea masinilor asa sint proiectate, asta din considerente de consum si eficienta, ai sarit de 130 iti urca si consumul si uzurile la cer. Cred ca aproximarea de 1 litru/100 pentru fiecare 15 km/h in plus peste 130 km/h e aproape de realitate.
- sistemul de frinare: aici buba mare! sta sa crape si desi e deseori ignorata de majoritatea soferilor poate deveni foarte repede pericol public. Argumentul ultim il reprezinta Fizica: Energia cinetica a masinii este proportionala cu patratul vitezei, iar aceasta energie va fi transformata in caldura (ok, ceva caldura se va pierde si prin frecarea caroseriei cu aerul si a pneurilor cu asfaltul - treaba extrem de complicat de analizat) de sistemul de frinare. Un calcul elementar arata ca la 100 la ora (27.7 m/s) patratul energiei cinetice (x restul de constante x masa masinii x greutatea ocupantilor, greutate de cele mai multe ori ignorata de sofer pina o simte la o frinare mai zdravana!) pe cind la 200 la ora vorbim de 55.5 m/s la patrat (x identic) adica de 4 ori mai mult! Surprise, surprise! Asta e motivul pentru care a frina de la 200 la 100 e cu totul si cu totul si cu totul altceva decit a frina de la 100 la 0 asta fara sa intru in detalii extrem de tehnice privitoare la cum trece masina prin aer, ce asieta are (va aduc aminte ca mai toate masinile cu oarece performante au fie spoilere mai mult sau mai putin integrate in caroserie, difuzoare spate, fund plat, pneuri care pot sa suporte incarcari verticale si laterale deosebite etc.). Or covirsitoarea majoritate a masinilor au sisteme de frinare "normale" gindite pentru exploatari normale pe drum, nu a fost in tema de proiectare ca masina sa faca 4 urcari in tromba pe Transfagarasan intr-o ora, daca faci asa ceva cu o masina normala in mod sigur frinele vor intra in "fading" (in practica discurile/placutele/uneori chiar si janta vor fi prea fierbinti si incapabile sa mai disipeze caldura in plus) sau mai rau, vei ramine fara frine. Nu cred ca vrei asta vreodata, necum pe Transfagarasan! Daca mergi cu o masina "normala" pe vreun circuit si tragi de ea sint toate sansele sa lasi acolo si placutele de nu si garniturile etrierilor, eventual si discurile! Pe circuit asta ar fi ok-ish, pe drumul public insa asta e criminal.
Pentru astfel de motive (mai am o caruta de ele) as fi de acord cu limitarea majoritatii masinilor la 180 - 200 la ora. In practica viteze constante superioare nu sint fezabile decit pentru un anume gen de masini care intereseaza mai putin publicul general si care n-au decit sa respecte legea. In definitiv e bine sa stii ca poti ridica 100 de kile chiar daca in viata reala n-ai decit de dus plasele de la hipermarket sau sa-ti iei iubita pe sus, asta prezumind ca nu cintareste chiar atit :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on May 27, 2020, 09:11:39 AM
Post by: punktnet on May 27, 2020, 09:11:39 AM
Quote from: Io on May 27, 2020, 01:34:04 AMNu cred ca este o impunere politica. Volvo au ceva background in a pune securitatea inainte de orice.
.... In principiu nu sint de acord sa-mi impuna politicul ceva, orice, .....
In ziua de astazi, tehnic orice masina poate ajunge la viteze mari, sunt cateva calcule matematice in functie de coef aerodinamic, coef de frecare la anvelope, greutate, etc si imediat afli cati CP ai nevoie pentru o anumita viteza. -> poti sa te joci aici : https://ecomodder.com/forum/tool-aero-rolling-resistance.php
Problema se pune ca in afara de Germania si inca vreo 2-3 tari, peste tot sunt limite de viteza bine stabilite care nu depasesc 140km/h.
Deci la ce bun sa vinzi masini ce ajung la 200kmph? :)
Doamne, cati o sa imi sara in cap pentru asta....
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on May 27, 2020, 11:07:01 AM
Post by: Io on May 27, 2020, 11:07:01 AM
:) Si Volvo si mai ales SAAB au avut traditional securitatea printre obiectivele proiectarii si in timp au introdus multe dintre dispozitivele care mai tirziu au devenit norme in securitatea auto. Ma rog, Saab pina i-au luat GM si s-au dus dracului. Mare pacat.
Politicul totusi impune industriei auto. Un exemplu: normele de poluare. Ca rezultate disparitia aproape completa a motoarelor natural aspirate (in Europa cel putin) inlocuite de motoare turbo de varii feluri. Inca, downsizingul actual (nimic nou, va aduc aminte ca pe vremea lui Alain Prost se obtineau peste 1200 de cai din motoare de 1.5 litri capabile sa functioneze doar 10-12 minute strict pentru calificari, apoi erau scoase de pe masina si reconstruite complet. Benetton a folosit in calificari motoare de 1.5 litri care produceau peste 1300 de cai putere!) ceea ce a dus la motoare din ce in ce mai complicate (altfel spus din ce in ce mai predispuse sa se strice) si la cutii de viteze cu numar de trepte absurd de mare (10 la Honda, 10 trepte? 9 la Mercedes? 8 la ZF-urile de pe BMW-urile de azi? Wtf? doar nu e camion sa-i si trebuiasca asa ceva!) pentru niste masini totusi usoare. Asta pentru a tine motorul la turatii cit mai apropiate de consumul minim posibil cu emisii cit de mici posibile. Sau mai rau, oribilele cutii cu variatie continua, ma rog, de-astea sa fie la altii acolo.
Bref pixul unui tircovnic de la Bruxelles decide ca motorul trebuie sa emita x grame de ceva (poluant sau nu) si industria/ingineria n-au incotro si trebuie sa se adapteze. Rezultatul e scaderea abrupta a fiabilitatii. Pentru mentinerea fiabilitatii ar trebui materiale mai scumpe, supradimensionari etc, toate astea cu efecte directe in pretul masinilor. Si cum masinile au devenit niste consumabile vedem in jur rezultatele.
Volvo, odinioara cunoscuta si recunoscuta pentru fiabilitate extraordinara e doar un exemplu de prabusire oribila a fiabilitatii. Si asta nu are treaba cu schimbarea actionariatului.
Politicul totusi impune industriei auto. Un exemplu: normele de poluare. Ca rezultate disparitia aproape completa a motoarelor natural aspirate (in Europa cel putin) inlocuite de motoare turbo de varii feluri. Inca, downsizingul actual (nimic nou, va aduc aminte ca pe vremea lui Alain Prost se obtineau peste 1200 de cai din motoare de 1.5 litri capabile sa functioneze doar 10-12 minute strict pentru calificari, apoi erau scoase de pe masina si reconstruite complet. Benetton a folosit in calificari motoare de 1.5 litri care produceau peste 1300 de cai putere!) ceea ce a dus la motoare din ce in ce mai complicate (altfel spus din ce in ce mai predispuse sa se strice) si la cutii de viteze cu numar de trepte absurd de mare (10 la Honda, 10 trepte? 9 la Mercedes? 8 la ZF-urile de pe BMW-urile de azi? Wtf? doar nu e camion sa-i si trebuiasca asa ceva!) pentru niste masini totusi usoare. Asta pentru a tine motorul la turatii cit mai apropiate de consumul minim posibil cu emisii cit de mici posibile. Sau mai rau, oribilele cutii cu variatie continua, ma rog, de-astea sa fie la altii acolo.
Bref pixul unui tircovnic de la Bruxelles decide ca motorul trebuie sa emita x grame de ceva (poluant sau nu) si industria/ingineria n-au incotro si trebuie sa se adapteze. Rezultatul e scaderea abrupta a fiabilitatii. Pentru mentinerea fiabilitatii ar trebui materiale mai scumpe, supradimensionari etc, toate astea cu efecte directe in pretul masinilor. Si cum masinile au devenit niste consumabile vedem in jur rezultatele.
Volvo, odinioara cunoscuta si recunoscuta pentru fiabilitate extraordinara e doar un exemplu de prabusire oribila a fiabilitatii. Si asta nu are treaba cu schimbarea actionariatului.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on June 02, 2020, 12:05:56 PM
Post by: punktnet on June 02, 2020, 12:05:56 PM
Quote from: voicul on May 26, 2020, 12:56:32 PM
@punktnet O sa urmaresc si eu treaba asta cu cresterea capacitatii.
Link pentru documentare. Inca de acum 4 ani s-a constatat asta.
https://www.auto-bild.ro/headline/downsizing-ul-nu-face-bine-motoarele-turbo-de-cilindree-mica-polueaza-si-consuma-mai-mult-trafic-real-decat-aspiratele-107442.html
Intre timp noile motoare euro 7 aspirate fac noi recorduri de emisii / km. Desi nu s-a ajuns inca la cilindree mare, deja se merge pe varianta aspirata cu succes pe motoarele mici, chiar cu cativa cai in plus fata de euro 6.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 10, 2020, 06:56:27 PM
Post by: cristi5 on July 10, 2020, 06:56:27 PM
Astazi am observat ceva ciudat: desi Toyota are tot echipamentul necesar pe un Avensis model 2016 cu toate optiunile, nu are Adaptive Cruise Control (ACC) care adapteaza viteza dupa vehiculul din fata.
Are toti senzorii necesari (LIDAR si camera pt franare de urgenta Pre Crash Safety=PCS), toti actuatorii (franare automata ca parte din PCS, controlul acceleratiei ca parte a cruise control) dar nu instaleaza softul dintre senzori si actuatori. Desi Toyota are ACC pe alte modele din secolul trecut.
Pe urma am aflat si de ce. Toyota a observat ca foarte putini clienti Avensis cereau ACC, asa ca la editia a treia a modelului (si ultima, adio Avensis!), nu l-au mai oferit nici ca optiune. Vorba autorului review-ului: Toyota a pus toate sistemele electronice necesare pt 5 stele EuroNCAP (PCS, line departure=LDA, recunoasterea semnelor= RSA) dar nimic mai mult!
———
Are cineva experienta cu franarea de urgenta (PCS)? Am setat sa reactioneze la distanta mare, am incercat sa ma apropii de masina din fata dar n-am primit nici macar avertisemntul sa franez. Mai mult nu m-am apropiat ca nu era sigur. Nu stiu daca e defect PCS sau e conceput sa reactioneze "in ultimul moment"...
Are toti senzorii necesari (LIDAR si camera pt franare de urgenta Pre Crash Safety=PCS), toti actuatorii (franare automata ca parte din PCS, controlul acceleratiei ca parte a cruise control) dar nu instaleaza softul dintre senzori si actuatori. Desi Toyota are ACC pe alte modele din secolul trecut.
Pe urma am aflat si de ce. Toyota a observat ca foarte putini clienti Avensis cereau ACC, asa ca la editia a treia a modelului (si ultima, adio Avensis!), nu l-au mai oferit nici ca optiune. Vorba autorului review-ului: Toyota a pus toate sistemele electronice necesare pt 5 stele EuroNCAP (PCS, line departure=LDA, recunoasterea semnelor= RSA) dar nimic mai mult!
———
Are cineva experienta cu franarea de urgenta (PCS)? Am setat sa reactioneze la distanta mare, am incercat sa ma apropii de masina din fata dar n-am primit nici macar avertisemntul sa franez. Mai mult nu m-am apropiat ca nu era sigur. Nu stiu daca e defect PCS sau e conceput sa reactioneze "in ultimul moment"...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: bogdymol on July 10, 2020, 07:59:04 PM
Post by: bogdymol on July 10, 2020, 07:59:04 PM
Am condus eu prin Anglia masina inchiriata ce avea franarea de urgenta (parca Nissan Qashqai era). Cand ma apropiam mai "hotarat" de cel din fata care frana, a inceput to bordul sa clipeasca cu rosu puternic si sa se auda niste sunete de averitzare care nu aveai cum sa le ignori. Totusi, masina nu a franat singura, ci doar s-a manifestat asa de vreo 2 ori (era destul de sensibil sistemul).
Cam 3 ani si jumatate am avut ca masina personala un Ford Focus ce avea si el sistemul de franare de urgenta. In tot timpul asta (vreo 110.000 km condusi) nu a intervenit nici macar o data. Zici ca nu exista. Am incercat de cateva ori sa il fac sa reactioneze cumva, dar nici o sansa. E drept, nu am avut parte nici de vreo situatie la limita in timpul asta, am condus cat de cat prudent.
Cam 3 ani si jumatate am avut ca masina personala un Ford Focus ce avea si el sistemul de franare de urgenta. In tot timpul asta (vreo 110.000 km condusi) nu a intervenit nici macar o data. Zici ca nu exista. Am incercat de cateva ori sa il fac sa reactioneze cumva, dar nici o sansa. E drept, nu am avut parte nici de vreo situatie la limita in timpul asta, am condus cat de cat prudent.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 10, 2020, 08:01:45 PM
Post by: voicul on July 10, 2020, 08:01:45 PM
Atunci care mai e scopul lui daca nu franeaza singur? Ca nu e ca si cum ar frana mai tare (adica mai in putini m).
Eu ce am vazut prin video asa am dedus: intai avertizeaza si dupa, daca nu reactionezi tu, franeaza el.
https://www.youtube.com/watch?v=LivMzWoHAuQ
Evident exista si sa nu mearga:
https://www.youtube.com/watch?v=o9O-aejD0vI
Eu ce am vazut prin video asa am dedus: intai avertizeaza si dupa, daca nu reactionezi tu, franeaza el.
https://www.youtube.com/watch?v=LivMzWoHAuQ
Evident exista si sa nu mearga:
https://www.youtube.com/watch?v=o9O-aejD0vI
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on July 10, 2020, 09:40:22 PM
Post by: Io on July 10, 2020, 09:40:22 PM
Ca reguli generale si de prudenta extrase din manual:
- ACC e o "convenience feature" si nu o "safety feature". Atlfel spus va poate ajuta insa nu va puteti baza intotdeauna si in orice situatie pe el;
- sistemul poate sau nu sa frineze suficient pentru a evita o coliziune. De cele mai multe ori o face (acceptabil, nota mea) la viteze mici, sub 40 la ora insa nu e fail proof;
- atentia si controlul soferului sint indispensabile in toate momentele in care ACC este activat;
- sistemul poate sa nu detecteze toate vehiculele, indeosebi biciclistii, pietonii si motociclistii!
- sistemul poate sa confunde unele obiecte stationare cu alte vehicule.
Inca: senzorul/senzorii sistemului sint amplasati in fata si cind se murdaresc pot da erori grosolane. Nu e recomandat sa fie folosit pe vremea rea, in trafic aglomerat si pe drumuri cu aderenta proasta.
Am facut un testdrive cu o masina cu ACC pornit fara sa stiu si m-am trezit ca masina frineaza absurd cind eu ma apropiam sa depasesc la aspiratie. Un amic a patit-o mai rau: era in depasire si masinii i s-a parut ei ca e prea aproape ce vine pe sensul opus asa ca a frinat ea cu de la software putere (va fi avut ACC setat pe long range de-a citit atit de departe). Rezultatul a fost foarte aproape de o coliziune frontala din vina exclusiva a masinii.
Daca aveti asa ceva pe masina si doriti sa-l folositi fiti siguri ca intelegeti foarte bine cum functioneaza si supravegheati-l in permanenta.
- ACC e o "convenience feature" si nu o "safety feature". Atlfel spus va poate ajuta insa nu va puteti baza intotdeauna si in orice situatie pe el;
- sistemul poate sau nu sa frineze suficient pentru a evita o coliziune. De cele mai multe ori o face (acceptabil, nota mea) la viteze mici, sub 40 la ora insa nu e fail proof;
- atentia si controlul soferului sint indispensabile in toate momentele in care ACC este activat;
- sistemul poate sa nu detecteze toate vehiculele, indeosebi biciclistii, pietonii si motociclistii!
- sistemul poate sa confunde unele obiecte stationare cu alte vehicule.
Inca: senzorul/senzorii sistemului sint amplasati in fata si cind se murdaresc pot da erori grosolane. Nu e recomandat sa fie folosit pe vremea rea, in trafic aglomerat si pe drumuri cu aderenta proasta.
Am facut un testdrive cu o masina cu ACC pornit fara sa stiu si m-am trezit ca masina frineaza absurd cind eu ma apropiam sa depasesc la aspiratie. Un amic a patit-o mai rau: era in depasire si masinii i s-a parut ei ca e prea aproape ce vine pe sensul opus asa ca a frinat ea cu de la software putere (va fi avut ACC setat pe long range de-a citit atit de departe). Rezultatul a fost foarte aproape de o coliziune frontala din vina exclusiva a masinii.
Daca aveti asa ceva pe masina si doriti sa-l folositi fiti siguri ca intelegeti foarte bine cum functioneaza si supravegheati-l in permanenta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 10, 2020, 09:53:39 PM
Post by: voicul on July 10, 2020, 09:53:39 PM
Am auzit si eu o poveste cu "lane assist" care a mers bine pana cand a intrat in RO si cand a disparut marcajul, in curba, masina a avut tendinta sa mearga inainte.
Dupa mine ACC-ul e bun pe autostrada sau in trafic bara la bara.
Mi s-a parut mega super extra feature cand am auzit de el, dar acum nu e ceva pe care sa il caut la o masina.
Dupa mine ACC-ul e bun pe autostrada sau in trafic bara la bara.
Mi s-a parut mega super extra feature cand am auzit de el, dar acum nu e ceva pe care sa il caut la o masina.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 10, 2020, 09:54:15 PM
Post by: Liviu M on July 10, 2020, 09:54:15 PM
Quote from: cristi5 on July 10, 2020, 06:56:27 PMConteaza viteza cu care te apropii de obstacol.
Are cineva experienta cu franarea de urgenta (PCS)? Am setat sa reactioneze la distanta mare, am incercat sa ma apropii de masina din fata dar n-am primit nici macar avertisemntul sa franez.
La mine se inroseste bordul cand ma apropii de masini parcate in curba (la stanga) de exemplu. Adica strada coteste, se poate merge normal pe ea (50 km/h) si pe margine sunt parcate masini. In functie de ce se mai intampla in fata, se mai trezeste sa ma avertizeze.
O singura data a fost pe bune - cei din fata au franat brusc si ma duceam cam avantat spre ei.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: oc7avian on July 10, 2020, 10:29:15 PM
Post by: oc7avian on July 10, 2020, 10:29:15 PM
Experiență proprie cu o Toyota, motiv pentru care mă bucur că PCS-ul nu frânează instant. Eram prin Crângași și mergeam cu viteză mică. Mi s-a activat brusc când am trecut peste o denivelare a asfaltului (atât de lăsat e) încât aproape am făcut pe mine când a pornit alarma. Dacă frâna brusc atunci, cel din spate intra în mine.
Din ghidul lor înțeleg că există două faze:
Din ghidul lor înțeleg că există două faze:
- alertă, iar dacă apeși pedala îți oferă o frânare mai puternică (adică ai niște fracțiuni de secundă să fii în control)
- intervenție, în care mașina frânează intens singură (pentru că nu ai luat măsuri în starea anterioară)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 10, 2020, 11:56:54 PM
Post by: cristi5 on July 10, 2020, 11:56:54 PM
Merci de raspunsuri!
Am avut Adaptive Cruise Control pe un Mitsubishi PHEV inchiriat si la drum lung a fost excelent, reducea viteza la mare distanta de masina din fata, apoi se "tinea dupa ea" la distanta constanta atat timp cat nu trecea de viteza setata pe Cruise Control.
Speram macar partea se reducerea vitezei (sau macar acea avertizare) sa o faca si PCS (acceleram eu manual dupa aia) dar se pare ca PCS e construit exclusiv pentru situatii de urgenta, cand deja masina e foarte aproape de cea din fata.
Pacat, din cate inteleg hardware-ul e acelasi, doar soft-ul trebuie schimbat. Probabil trebuie totusi calibrati senzorii pt distanta mai mare etc.
Mda, cred ca si PCS si ACC (si LDA) ar trebui sa fie obligatorii in loc sa fie "optiuni de lux". Ca centura de siguranta: daca exista tehnologia care salveaza vieti, de ce sa nu fie accesibila de catre toti utilizatorii?
———
Nu prea inteleg de ce EuroNCAP cere RSA (recunoasterea indicatoarelor), mi se pare ca functioneaza cam prost, ii scapa cate un indicator, "crede" ca limita e inca 40, cand colo e 80. Si e haios ca GPSul masinii arata limita 80 dar cele 2 sisteme nu vorbesc unul cu altul. Atata timp cat limitarea la viteza de pe indicator nu se face automat, nu cred ca ajuta foarte mult.
Am avut Adaptive Cruise Control pe un Mitsubishi PHEV inchiriat si la drum lung a fost excelent, reducea viteza la mare distanta de masina din fata, apoi se "tinea dupa ea" la distanta constanta atat timp cat nu trecea de viteza setata pe Cruise Control.
Speram macar partea se reducerea vitezei (sau macar acea avertizare) sa o faca si PCS (acceleram eu manual dupa aia) dar se pare ca PCS e construit exclusiv pentru situatii de urgenta, cand deja masina e foarte aproape de cea din fata.
Pacat, din cate inteleg hardware-ul e acelasi, doar soft-ul trebuie schimbat. Probabil trebuie totusi calibrati senzorii pt distanta mai mare etc.
Mda, cred ca si PCS si ACC (si LDA) ar trebui sa fie obligatorii in loc sa fie "optiuni de lux". Ca centura de siguranta: daca exista tehnologia care salveaza vieti, de ce sa nu fie accesibila de catre toti utilizatorii?
———
Nu prea inteleg de ce EuroNCAP cere RSA (recunoasterea indicatoarelor), mi se pare ca functioneaza cam prost, ii scapa cate un indicator, "crede" ca limita e inca 40, cand colo e 80. Si e haios ca GPSul masinii arata limita 80 dar cele 2 sisteme nu vorbesc unul cu altul. Atata timp cat limitarea la viteza de pe indicator nu se face automat, nu cred ca ajuta foarte mult.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 11, 2020, 10:30:08 AM
Post by: Liviu M on July 11, 2020, 10:30:08 AM
Sa-nteleg ca tocmai ti-ai luat Avensis ultimul model? Daca intrebai... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 11, 2020, 10:51:53 AM
Post by: voicul on July 11, 2020, 10:51:53 AM
Nu stiu daca sugerezi ca e de bine sau nu, dar o problema o sa aiba clar:
La fel ca la Subaru, dupa 10 ani o sa te rogi sa se strice dracului ceva sa poti scapa de masina. :lol:
La fel ca la Subaru, dupa 10 ani o sa te rogi sa se strice dracului ceva sa poti scapa de masina. :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 11, 2020, 11:06:03 AM
Post by: Liviu M on July 11, 2020, 11:06:03 AM
Nu sugeram decat ca daca intreba inainte de achizitie, ii puteam da detalii despre sistemele astea (sau ii puteam pune la dispozitie manualul masinii in format .pdf).
Ca sa fac un rezumat despre sistemele astea - s-au oprit cu implementarea la jumatate. Parerea mea, desigur. (r) (tm).
Ca sa fac un rezumat despre sistemele astea - s-au oprit cu implementarea la jumatate. Parerea mea, desigur. (r) (tm).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 11, 2020, 11:51:59 AM
Post by: cristi5 on July 11, 2020, 11:51:59 AM
Da am luat Toyota pt sotie (marca a fost requirement, pt fiabilitate, au si garantie pana la 10 ani) dar sistemele electronice nu au fost o prioritate, ci spatiul.
In RAV4 nu incap 3 adolescenti pe bacheta din spate. La cat e de mare n-as fi crezut (desi am vazut acelasi lucru la PHEV). Doar in modelul 2019 care pt noi nu-si merita banii.
Verso si Prius+ au 3 scaune separate, comode in spate, ca au 7 locuri. Dar Prius+ e o masina foarte rara, pare ca nu e ceruta pe piata asta. Si Verso da senzatia aia de microbuz :). Asa ca compromisul a fost Avensis.
Imi place cutia de viteze continua (CVT), m-a fascinat de cand eram adolescent sistemul de roti cu diametru variabil.
In RAV4 nu incap 3 adolescenti pe bacheta din spate. La cat e de mare n-as fi crezut (desi am vazut acelasi lucru la PHEV). Doar in modelul 2019 care pt noi nu-si merita banii.
Verso si Prius+ au 3 scaune separate, comode in spate, ca au 7 locuri. Dar Prius+ e o masina foarte rara, pare ca nu e ceruta pe piata asta. Si Verso da senzatia aia de microbuz :). Asa ca compromisul a fost Avensis.
Imi place cutia de viteze continua (CVT), m-a fascinat de cand eram adolescent sistemul de roti cu diametru variabil.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 11, 2020, 02:41:30 PM
Post by: Liviu M on July 11, 2020, 02:41:30 PM
Si zici tu ca in Avensis au loc 3 adolescenti in spate? Poate pe distante scurte, altfel ala din mijloc e cam chinuit.
Adica spatiu e destul, da' mie locul din mijloc mi se pare ca e facut la misto.
Si ca sa punem locurile din spate in context, masina veche e citroen Xsara Picasso (3 locuri independente in spate) si cea noua e un Avensis de care zici tu.
Si revenind la optiunile de care mentionai mai sus, din fericire si la mine au fost bonus, ca daca erau "impuse" as fi fost dezamagit.
Asa, dezamagit sunt doar de cruise control (asta a fost pe lista) care pe de o parte e cam imprecis, pe de alta doar accelereaza, nu si franeaza. De cele mai multe ori e suficient, da' la pante mai accentate nu face fata.
Si nu merge decat de la 40 km/h in sus.
Cum ziceam, senzatia e de neterminata.
Adica spatiu e destul, da' mie locul din mijloc mi se pare ca e facut la misto.
Si ca sa punem locurile din spate in context, masina veche e citroen Xsara Picasso (3 locuri independente in spate) si cea noua e un Avensis de care zici tu.
Si revenind la optiunile de care mentionai mai sus, din fericire si la mine au fost bonus, ca daca erau "impuse" as fi fost dezamagit.
Asa, dezamagit sunt doar de cruise control (asta a fost pe lista) care pe de o parte e cam imprecis, pe de alta doar accelereaza, nu si franeaza. De cele mai multe ori e suficient, da' la pante mai accentate nu face fata.
Si nu merge decat de la 40 km/h in sus.
Cum ziceam, senzatia e de neterminata.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: bogdymol on July 11, 2020, 07:23:21 PM
Post by: bogdymol on July 11, 2020, 07:23:21 PM
Quote from: Liviu M on July 11, 2020, 02:41:30 PMcruise control [...]
Si nu merge decat de la 40 km/h in sus.
La Ford Focus cruise control merge de la 40 km/h in sus. Pana la 180 km/h. Mai sus nu il poti seta. La Mazda merge cat merge si masina, nu are limita.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 11, 2020, 07:26:16 PM
Post by: cristi5 on July 11, 2020, 07:26:16 PM
^^ Pai deocamdata n-am decat 2 adolescenti si pana creste al treilea, unul deja sper sa aiba masina proprie :) Dar mai luam prieteni la antrenamente etc. Deci distante relativ scurte.
Dar in RAV4 cand stau 3 le intra marginea scaunului in coaste la cei din laterale. Deci nu merge nici distante scurte. O fi facuta pt japonezul mediu.
Dar in RAV4 cand stau 3 le intra marginea scaunului in coaste la cei din laterale. Deci nu merge nici distante scurte. O fi facuta pt japonezul mediu.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 13, 2020, 06:02:52 PM
Post by: cristi5 on July 13, 2020, 06:02:52 PM
Quote from: Liviu M on July 11, 2020, 02:41:30 PM
Asa, dezamagit sunt doar de cruise control (asta a fost pe lista) care pe de o parte e cam imprecis, pe de alta doar accelereaza, nu si franeaza. De cele mai multe ori e suficient, da' la pante mai accentate nu face fata.
Si nu merge decat de la 40 km/h in sus.
Ooo, azi mi-a franat. Aveam viteza setata la 60, a coborat o panta (chiar daca tehnic e campie, Stockholm/Scandinavia e un munte scufundat, plin de delusoare) si la 65 o intervenit. Pacat ca nu stia ca eram la capatul coborarii si urma o urcare, deci energia aia cinetica ar fi fost utila :). O franat ca nuca-n perete :)
Poate-i mai bine ca-i peste 40, sa fim atenti pe stradute mici, la viteze mici...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 13, 2020, 10:15:42 PM
Post by: Liviu M on July 13, 2020, 10:15:42 PM
E frana de motor, nu e frana "activa". :) Daca panta e suficient de lunga si esti atent, poti vedea cum la un moment dat creste turatia si se simte "franarea".
Din cate tin minte, scrie si in cartea tehnica ca nu franeaza activ. Daca e cazul, ma uit cand ajung acasa, ca vad ca n-am cartea tehnica pe laptop.
Din cate tin minte, scrie si in cartea tehnica ca nu franeaza activ. Daca e cazul, ma uit cand ajung acasa, ca vad ca n-am cartea tehnica pe laptop.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Danny550394 on July 14, 2020, 10:20:18 AM
Post by: Danny550394 on July 14, 2020, 10:20:18 AM
^ Este franare activa 100%.
Am un Golf 7 cu tempomat adaptiv care daca are viteza setata la 70 iar din cauza coborarii viteza creste franeaza activ. Noaptea pot vedea in oglinda retrovizoare stopurile de frana.
Este acelasi principiu ca atunci cand viteza setata este mai mare decat viteza masinii din fata. Masina trebuie sa franeze "activ".
Am un Golf 7 cu tempomat adaptiv care daca are viteza setata la 70 iar din cauza coborarii viteza creste franeaza activ. Noaptea pot vedea in oglinda retrovizoare stopurile de frana.
Este acelasi principiu ca atunci cand viteza setata este mai mare decat viteza masinii din fata. Masina trebuie sa franeze "activ".
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Drive_140 on July 14, 2020, 12:51:33 PM
Post by: Drive_140 on July 14, 2020, 12:51:33 PM
PCS la mașina mea (Honda):
- Frânează, mai ales din cauza pietonilor. Este prea sensibil și la distanțe sigure.
- Frânează mai devreme decât mine când nu sunt atent im regim "bara la bara".
- Nu permite depășirea cu periculoase apropiere.
- Da, signalizeaza (nu frânează de fapt) daca cineva a parcat rau, sau la viteza prea mare in curbe serioase :)
Concluzie: Disciplinează șoferul și protejează de probleme.
PS:
ACC a fost testat in ceaţă lângă Cluj (pe A3). Eu m-am speriat de camion primul (nu ACC!) si am frânat tot primul. :o
- Frânează, mai ales din cauza pietonilor. Este prea sensibil și la distanțe sigure.
- Frânează mai devreme decât mine când nu sunt atent im regim "bara la bara".
- Nu permite depășirea cu periculoase apropiere.
- Da, signalizeaza (nu frânează de fapt) daca cineva a parcat rau, sau la viteza prea mare in curbe serioase :)
Concluzie: Disciplinează șoferul și protejează de probleme.
PS:
ACC a fost testat in ceaţă lângă Cluj (pe A3). Eu m-am speriat de camion primul (nu ACC!) si am frânat tot primul. :o
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 14, 2020, 12:59:44 PM
Post by: cristi5 on July 14, 2020, 12:59:44 PM
@Liviu M Avensisul sotiei e automat, model 2016. Mie mi s-a parut ca a franat activ. Mai urmaresc. Acum stiu care e locul de test, si viteza necesara (60). Daca e liber drumul pot sa repet experimentul :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 14, 2020, 09:52:53 PM
Post by: Liviu M on July 14, 2020, 09:52:53 PM
@Danny550394: daca citeai mai atent posturile respective, vedeai ca e vorba de Avensis, nu de VW. Avensisul nu are ACC, ci CC simplu.
@cristi5: tot in 2016 e fabricata si masina mea. Din descrierea pe care i-ai facut-o, e acelasi model (CVT,model motor de 1.8...).
@cristi5: tot in 2016 e fabricata si masina mea. Din descrierea pe care i-ai facut-o, e acelasi model (CVT,
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Danny550394 on July 15, 2020, 12:02:19 PM
Post by: Danny550394 on July 15, 2020, 12:02:19 PM
:) ^
Am recitit ultimile doua pagini. Multumesc de avertizare. Oricum marca de masina este irelevanta, daca optiunea este aceeasi face acelasi lucru.
@cristi5: Cred ca fara ACC este frana de motor. Astept testul.
Am recitit ultimile doua pagini. Multumesc de avertizare. Oricum marca de masina este irelevanta, daca optiunea este aceeasi face acelasi lucru.
@cristi5: Cred ca fara ACC este frana de motor. Astept testul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on July 15, 2020, 05:50:46 PM
Post by: cristi5 on July 15, 2020, 05:50:46 PM
Mda nu am reusit sa obtin altceva decat frana de motor. Am repetat experimentul cu rezultate diferite :) Va anunt daca apar noi informatii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Liviu M on July 15, 2020, 11:17:54 PM
Post by: Liviu M on July 15, 2020, 11:17:54 PM
@Danny550394: tu vorbesti din carti, eu vorbesc din practica - am peste 30000 km cu modelul in discutie si chiar am testat atent CC-ul.
@cristi5: m-as bucura sa descoperi altceva, da' mi-e teama ca n-ai ce sa mai descoperi. Am avut ocazii suficiente sa testez optiunea (au francezii niste autostrazi valurite, o placere sa testezi CC-ul :lol:) si nu mi-a iesit niciodata altceva. Cand e panta lunga si are timp (are histerezisul mare), schimba in "treapta mica" (creste turatia), da' la un moment dat nu mai face fata numai din motor.
@cristi5: m-as bucura sa descoperi altceva, da' mi-e teama ca n-ai ce sa mai descoperi. Am avut ocazii suficiente sa testez optiunea (au francezii niste autostrazi valurite, o placere sa testezi CC-ul :lol:) si nu mi-a iesit niciodata altceva. Cand e panta lunga si are timp (are histerezisul mare), schimba in "treapta mica" (creste turatia), da' la un moment dat nu mai face fata numai din motor.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 17, 2020, 07:22:41 PM
Post by: voicul on July 17, 2020, 07:22:41 PM
Zic ca aici ii e locul.
ANPC a descoperit nereguli la 500 de service-uri auto din 766 controlate. Amenzi de peste 1,4 milioane de lei
Lista neregulilor constatate de ANPC la service-urile auto
În cursul acţiunilor de control s-au constatat o serie de abateri dintre care menționăm:
Practici incorecte (constrângea consumatorilor să accepte condițiile contractuale, respectiv a renunțării la exercitarea dreptului de proprietate asupra autovehiculului și anume, a nu putea ridica autovehiculul reparat în cazul neachitării integrale a facturilor de reparație aferente acestuia indiferent dacă aceste facturi sunt achitate de către consumator sau de către o firmă de asigurări care a acceptat devizul de reparație; prezența în contract a penalităților doar din partea consumatorilor), în județele Caraș Severin și Timiș.
Lipsa totală sau parțială a autorizațiilor de funcționare, în județele: Bacău, Mureș, Covasna, Arges, Harghita, Mehedinți, Timiș, Olt, Ilfov, Bihor și Municipiul București.
Prestarea serviciilor de reparații auto fără prezentarea informațiilor referitoare la timpul de realizare a lucrărilor care făceau obiectul devizelor de lucru, folosirea notelor de comandă incomplete sau neeliberarea bonului fiscal pentru lucrările realizate, în județele: Mehedinți, Arad, Caraș Severin, Bihor, Sălaj, Giurgiu, Covasna, Sibiu, Tulcea și Harghita, Constanta, Ilfov, Cluj și Municipiul București,
Lipsa totală sau parțială a precizărilor cu privire la garanția pieselor de schimb sau a lucrărilor realizate, în județele: Galați, Cluj, Gorj, Olt, Alba, Harghita, Sibiu, Mureș, Covasna, Caraș Severin, Cluj, Bihor, Bistrița Năsăud, Satu Mare și Municipiul București.
Nerespectarea timpului de remediere al defecțiunilor acoperite de garanție, în județele: Covasna, Hunedoara, Mehedinți, Harghita, Cluj; Olt, Gorj și Bihor,
Neinformarea privind timpul de realizare a lucrărilor de prestare a serviciilor: Constanta, Vrancea, Galați și Tulcea
Lipsa totală sau parțială a elementelor de informare-caracterizare de pe eticheta produsului sau etichete netraduse în limba română pentru piesele de schimb auto de import, în județele: Hunedoara, Argeș, Teleorman, Cluj, Bihor, Bistrița Năsăud, Harghita, Calarasi, Arad, Sibiu, Brașov, Ilfov, Mehedinți, Municipiul București;
Afișarea tarifelor fără să conțină TVA conform legii, în județele: Neamț, Iași, Mureș, Covasna, Sibiu, Ialomita, Ilfov; Satu Mare, Sălaj și Municipiul București.
Lipsa afișării sau afișare neconformă a prețurilor și tarifelor orare (prețurile sau tarifele afișate nu corespund cu cele din deviz, în sensul că sunt mai mici decât cele prevăzute în documentele oficiale, nu sunt așezate la loc vizibil sau sunt afișate în mod echivoc, fără a avea toate explicațiile necesare), în județele: Vâlcea, Olt, Gorj, Arges, Alba, Giurgiu, Teleorman, Brașov, Sibiu, Buzău, Bacău, Iași, Harghita, Covasna, Vaslui, Tulcea, Constanta, Vrancea, Galați, Ilfov, Mureș, Hunedoara, Cluj, Bistrița Năsăud, Satu Mare, Sălaj, Timis, Caras Severin, Botoșani, Ialomița, Prahova și Municipiul București,
Utilizarea aparatelor de măsură fără dovada verificării metrologice, în județele: Iași, Olt, Giurgiu, Călărași; Mureș, Brașov și Prahova,
Comercializare de produse cu data ieșirii din uz depășită sau cu termenul de valabilitate nespecificat, în județele: Mureș, Bistrița Năsăud, Ilfov. Mehedinți, Gorj, Giurgiu și Municipiul București.
Abateri privind promoțiile, în județele: Hunedoara, Teleorman, Arad și Cluj.
Nespecificarea duratei imobilizării autovehiculului sau prezența devizelor nesemnate de clienți, în județele: Satu Mare, Cluj, Harghita, Brasov, Covasna, Ialomita Ilfov și Municipiul București.
Condiții insalubre de lucru și depozitare, în județul Sălaj si Cluj;
Lipsa certificate ISCIR pentru elevatoare, Ilfov și Municipiul București,;
Lipsa autorizației de mediu sau a reînnoirii acesteia pentru camera de vopsit, Timiș, Mehedinți, Ilfov și Municipiul București,
Desfășurare activități fără existenta autorizație RAR: Galați, Focșani, Iași, Neamț, Mehedinți, Olt și Municipiul București.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/anpc-a-descoperit-nereguli-la-500-de-service-uri-auto-din-766-controlate-amenzi-de-peste-14-milioane-de-lei-1339553
ANPC a descoperit nereguli la 500 de service-uri auto din 766 controlate. Amenzi de peste 1,4 milioane de lei
Lista neregulilor constatate de ANPC la service-urile auto
În cursul acţiunilor de control s-au constatat o serie de abateri dintre care menționăm:
Practici incorecte (constrângea consumatorilor să accepte condițiile contractuale, respectiv a renunțării la exercitarea dreptului de proprietate asupra autovehiculului și anume, a nu putea ridica autovehiculul reparat în cazul neachitării integrale a facturilor de reparație aferente acestuia indiferent dacă aceste facturi sunt achitate de către consumator sau de către o firmă de asigurări care a acceptat devizul de reparație; prezența în contract a penalităților doar din partea consumatorilor), în județele Caraș Severin și Timiș.
Lipsa totală sau parțială a autorizațiilor de funcționare, în județele: Bacău, Mureș, Covasna, Arges, Harghita, Mehedinți, Timiș, Olt, Ilfov, Bihor și Municipiul București.
Prestarea serviciilor de reparații auto fără prezentarea informațiilor referitoare la timpul de realizare a lucrărilor care făceau obiectul devizelor de lucru, folosirea notelor de comandă incomplete sau neeliberarea bonului fiscal pentru lucrările realizate, în județele: Mehedinți, Arad, Caraș Severin, Bihor, Sălaj, Giurgiu, Covasna, Sibiu, Tulcea și Harghita, Constanta, Ilfov, Cluj și Municipiul București,
Lipsa totală sau parțială a precizărilor cu privire la garanția pieselor de schimb sau a lucrărilor realizate, în județele: Galați, Cluj, Gorj, Olt, Alba, Harghita, Sibiu, Mureș, Covasna, Caraș Severin, Cluj, Bihor, Bistrița Năsăud, Satu Mare și Municipiul București.
Nerespectarea timpului de remediere al defecțiunilor acoperite de garanție, în județele: Covasna, Hunedoara, Mehedinți, Harghita, Cluj; Olt, Gorj și Bihor,
Neinformarea privind timpul de realizare a lucrărilor de prestare a serviciilor: Constanta, Vrancea, Galați și Tulcea
Lipsa totală sau parțială a elementelor de informare-caracterizare de pe eticheta produsului sau etichete netraduse în limba română pentru piesele de schimb auto de import, în județele: Hunedoara, Argeș, Teleorman, Cluj, Bihor, Bistrița Năsăud, Harghita, Calarasi, Arad, Sibiu, Brașov, Ilfov, Mehedinți, Municipiul București;
Afișarea tarifelor fără să conțină TVA conform legii, în județele: Neamț, Iași, Mureș, Covasna, Sibiu, Ialomita, Ilfov; Satu Mare, Sălaj și Municipiul București.
Lipsa afișării sau afișare neconformă a prețurilor și tarifelor orare (prețurile sau tarifele afișate nu corespund cu cele din deviz, în sensul că sunt mai mici decât cele prevăzute în documentele oficiale, nu sunt așezate la loc vizibil sau sunt afișate în mod echivoc, fără a avea toate explicațiile necesare), în județele: Vâlcea, Olt, Gorj, Arges, Alba, Giurgiu, Teleorman, Brașov, Sibiu, Buzău, Bacău, Iași, Harghita, Covasna, Vaslui, Tulcea, Constanta, Vrancea, Galați, Ilfov, Mureș, Hunedoara, Cluj, Bistrița Năsăud, Satu Mare, Sălaj, Timis, Caras Severin, Botoșani, Ialomița, Prahova și Municipiul București,
Utilizarea aparatelor de măsură fără dovada verificării metrologice, în județele: Iași, Olt, Giurgiu, Călărași; Mureș, Brașov și Prahova,
Comercializare de produse cu data ieșirii din uz depășită sau cu termenul de valabilitate nespecificat, în județele: Mureș, Bistrița Năsăud, Ilfov. Mehedinți, Gorj, Giurgiu și Municipiul București.
Abateri privind promoțiile, în județele: Hunedoara, Teleorman, Arad și Cluj.
Nespecificarea duratei imobilizării autovehiculului sau prezența devizelor nesemnate de clienți, în județele: Satu Mare, Cluj, Harghita, Brasov, Covasna, Ialomita Ilfov și Municipiul București.
Condiții insalubre de lucru și depozitare, în județul Sălaj si Cluj;
Lipsa certificate ISCIR pentru elevatoare, Ilfov și Municipiul București,;
Lipsa autorizației de mediu sau a reînnoirii acesteia pentru camera de vopsit, Timiș, Mehedinți, Ilfov și Municipiul București,
Desfășurare activități fără existenta autorizație RAR: Galați, Focșani, Iași, Neamț, Mehedinți, Olt și Municipiul București.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/anpc-a-descoperit-nereguli-la-500-de-service-uri-auto-din-766-controlate-amenzi-de-peste-14-milioane-de-lei-1339553
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on July 21, 2020, 09:59:01 AM
Post by: kitsune on July 21, 2020, 09:59:01 AM
Cumva o comparație cu Dacia: în Brazilia, Renault Duster are un face-lift la blocurile optice vechi, cele doar pe aripă de la Duster 1. Eu zic că sunt cu LED. Și nu arată rău:
(https://i.imgur.com/eVBE5AYh.jpg) (https://i.imgur.com/eVBE5AY.jpg)
LLE: am găsit o poză mai clară:
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=-23.520191399999998,-46.6161168)
(https://i.imgur.com/QM2lmnqh.jpg) (https://i.imgur.com/QM2lmnq.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/eVBE5AYh.jpg) (https://i.imgur.com/eVBE5AY.jpg)
LLE: am găsit o poză mai clară:
(GPS) (http://maps.google.com/maps?q=-23.520191399999998,-46.6161168)
(https://i.imgur.com/QM2lmnqh.jpg) (https://i.imgur.com/QM2lmnq.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on July 21, 2020, 10:02:17 AM
Post by: punktnet on July 21, 2020, 10:02:17 AM
Cele de fabrică nu au led, alea cu led sunt aftermarket. Piesele sunt carry-over de pe Rusia.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on July 21, 2020, 10:17:46 AM
Post by: kitsune on July 21, 2020, 10:17:46 AM
Le-am văzut în trafic și arătau a led, de aia am spus. Am căutat pe net, ce se vede in poză e standard, nu after market, face-lift din 2015. N-am mai ieșit de mult pe stradă în Brazilia.
Dar am mai văzut de data asta câte ceva:
Un Mercedes vechi, modelul e 1959, dar ăsta cu plastic e cel puțin 1984, poate mai nou
(https://i.imgur.com/qsuqjOkh.jpg) (https://i.imgur.com/qsuqjOk.jpg)
Kwid și Duster side by side (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=-25.502379,-48.520001)
(https://i.imgur.com/r5tFeEIh.jpg) (https://i.imgur.com/r5tFeEI.jpg)
O căruță de Kwid pregătite să se urce pe vapor (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=-25.5024629,-48.519964799722224)
(https://i.imgur.com/qhZDdwsh.jpg) (https://i.imgur.com/qhZDdws.jpg)
Foarte multe camioane am văzut cu sistem de umflare/monitorizare a pneurilor (sau ce pisici e ăsta)
(https://i.imgur.com/pmeKm83h.jpg) (https://i.imgur.com/pmeKm83.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Dar am mai văzut de data asta câte ceva:
Un Mercedes vechi, modelul e 1959, dar ăsta cu plastic e cel puțin 1984, poate mai nou
(https://i.imgur.com/qsuqjOkh.jpg) (https://i.imgur.com/qsuqjOk.jpg)
Kwid și Duster side by side (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=-25.502379,-48.520001)
(https://i.imgur.com/r5tFeEIh.jpg) (https://i.imgur.com/r5tFeEI.jpg)
O căruță de Kwid pregătite să se urce pe vapor (GPS) (http://maps.google.com/maps?q=-25.5024629,-48.519964799722224)
(https://i.imgur.com/qhZDdwsh.jpg) (https://i.imgur.com/qhZDdws.jpg)
Foarte multe camioane am văzut cu sistem de umflare/monitorizare a pneurilor (sau ce pisici e ăsta)
(https://i.imgur.com/pmeKm83h.jpg) (https://i.imgur.com/pmeKm83.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on September 11, 2020, 08:15:50 AM
Post by: cristi5 on September 11, 2020, 08:15:50 AM
O reflectie: conduc mult mai linistit, mai incetut si deci mai economic de cand conduc automat (de cateva luni adica)
Cred ca actul fizic al schimbarii vitezelor ma agita, fiind eu asa mai coleric, si o calcam un pic mai tare dupa ce schimbam viteza. Plus modul in care e etajata cutia facea ca la viteza medie lunara de 30 km/h (impusa de structura deplasarilor si trafic) sa fiu foarte des in viteza 2 si 3, care poate erau etajate sa "raspunda". Cutia cu raport variabil de transmisie elimina problemele astea.
Voiam sa cumpar (si) o manuala sa invete copiii sa conduca manual. Dar un coleg mi-a sugerat ca ar fi mai usor pt ei sa invete sa conduca automat intai, sa se focuseze pe reguli de circulatie, semne, pe situatii de trafic (nu pe schimbat viteze), si apoi cand stapanesc condusul in oras, daca chiar au nevoie de manual, sa mai dea un examen suplimentar pt manuala. Hm, pare mai pedagogic asa.
Alta reflectie e ca condusul cu cruise control, chiar pe distante scurte de 6-7 km scoate consum mai bun chiar si cu 1 litru / 100km. Chiar cu un cruise control simplu si neadaptiv.
In rest, controlul volanului la Toyota Avensis, vai de capul meu... Ar trebui sa ia niste lectii de la Subaru... Tinuta de drum e ok, sta ok in curbe (nu ca Subaru dar ok) dar senzatia de control in volan e mediocra tare.
Cred ca actul fizic al schimbarii vitezelor ma agita, fiind eu asa mai coleric, si o calcam un pic mai tare dupa ce schimbam viteza. Plus modul in care e etajata cutia facea ca la viteza medie lunara de 30 km/h (impusa de structura deplasarilor si trafic) sa fiu foarte des in viteza 2 si 3, care poate erau etajate sa "raspunda". Cutia cu raport variabil de transmisie elimina problemele astea.
Voiam sa cumpar (si) o manuala sa invete copiii sa conduca manual. Dar un coleg mi-a sugerat ca ar fi mai usor pt ei sa invete sa conduca automat intai, sa se focuseze pe reguli de circulatie, semne, pe situatii de trafic (nu pe schimbat viteze), si apoi cand stapanesc condusul in oras, daca chiar au nevoie de manual, sa mai dea un examen suplimentar pt manuala. Hm, pare mai pedagogic asa.
Alta reflectie e ca condusul cu cruise control, chiar pe distante scurte de 6-7 km scoate consum mai bun chiar si cu 1 litru / 100km. Chiar cu un cruise control simplu si neadaptiv.
In rest, controlul volanului la Toyota Avensis, vai de capul meu... Ar trebui sa ia niste lectii de la Subaru... Tinuta de drum e ok, sta ok in curbe (nu ca Subaru dar ok) dar senzatia de control in volan e mediocra tare.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 11, 2020, 09:10:57 AM
Post by: voicul on September 11, 2020, 09:10:57 AM
Huuaaaa!
Cum sa nu freci in mamaliga? :lol:
Cum sa nu mai participi in campionatul mondial de schimbari de viteza? Pai ce barbat esti tu? :lol:
Cum sa nu 1-a, pe loc, 1-a pe loc ... pana iesi frant de la volan, DAR sub ideea ca "suntem mai multi la fel?" :lol:
Ce sa zic BOSS, am ajuns sa avem numai printese in trafic!
Lasand gluma:
Conduc automata din 2007. Am un sigur criteriu fix si obligatoriu la achizitatia unei masini: cutie automata!
Exista alte lucruri mai importante decat a avea o experienta de 100.000 de schimbari de viteza!
Consumul mai redus la manuala - mit cam de la generatitiile de dupa 2015. Desigur multi o sa zica ca:
BAAAA - uite, schimband eu "dizal meu" la 1000 de ture economisesc 0.1% fata de automata (ce schibma mai sus) si asta imi da dreptul sa stau la service si sa bag bani in masina ca si cum as merge cu conscum de 50l in oras! (hai ... bine, fie: ultima parte nu o mai zic :lol:)
O frica mare a incepatorului este sa nu opreasca motorul, deci inconstient va tura motorul la plecarile de pe loc, proces care probabil in zeci de ani se optimizeaza. Obiceiul se strecoara si la a 2-a si a 3-a. 8)
Deci in teorie manualele mai vechi consuma mai putin, dar in practica nu e chiar asa.
Alte detalii:
Colegul tau are dreptate. Cutia manuala e pe cale de disparitie, mai ales in V. Sa inveti sa conduci manuala ajuta, dar sa ii pui constient sa conduca o masina manuala ... de ce?
Si eu folosesc CC-ul, chiar si in oras. As vrea chiar un ACC, sa conduca singura masina la bara la bara :D
Felicitari pentru pasul inainte cu automata.
Cum sa nu freci in mamaliga? :lol:
Cum sa nu mai participi in campionatul mondial de schimbari de viteza? Pai ce barbat esti tu? :lol:
Cum sa nu 1-a, pe loc, 1-a pe loc ... pana iesi frant de la volan, DAR sub ideea ca "suntem mai multi la fel?" :lol:
Ce sa zic BOSS, am ajuns sa avem numai printese in trafic!
Lasand gluma:
Conduc automata din 2007. Am un sigur criteriu fix si obligatoriu la achizitatia unei masini: cutie automata!
Exista alte lucruri mai importante decat a avea o experienta de 100.000 de schimbari de viteza!
Consumul mai redus la manuala - mit cam de la generatitiile de dupa 2015. Desigur multi o sa zica ca:
BAAAA - uite, schimband eu "dizal meu" la 1000 de ture economisesc 0.1% fata de automata (ce schibma mai sus) si asta imi da dreptul sa stau la service si sa bag bani in masina ca si cum as merge cu conscum de 50l in oras! (hai ... bine, fie: ultima parte nu o mai zic :lol:)
O frica mare a incepatorului este sa nu opreasca motorul, deci inconstient va tura motorul la plecarile de pe loc, proces care probabil in zeci de ani se optimizeaza. Obiceiul se strecoara si la a 2-a si a 3-a. 8)
Deci in teorie manualele mai vechi consuma mai putin, dar in practica nu e chiar asa.
Alte detalii:
Colegul tau are dreptate. Cutia manuala e pe cale de disparitie, mai ales in V. Sa inveti sa conduci manuala ajuta, dar sa ii pui constient sa conduca o masina manuala ... de ce?
Si eu folosesc CC-ul, chiar si in oras. As vrea chiar un ACC, sa conduca singura masina la bara la bara :D
Felicitari pentru pasul inainte cu automata.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on September 11, 2020, 10:18:24 AM
Post by: stangabriel on September 11, 2020, 10:18:24 AM
Dupa mine ar trebui sa se invete oarecum simultan. Dupa o perioada de condus pe automata revenirea pe manuala se face mai greu. Reflexul de automata nu ajuta pe manuala, invers da. Parerea mea.
Da, si eu in curand o sa trec pe automata. Am condus de curand 2 masini ( peste puterea mea de cumparare) cu 8 trepte si ma minunam cat de benefic pentru motor face schimbarea treptelor, am inteles si cum poate scoate consumul mic pentru puterea masinii.
La 100 Km/h treapta 8 aveam aprox 1100 ture, cand motorul nu era in sarcina. La manuala mai conduc cu consumul instantaneu pe bord, sa vad sarcina motorului dupa cantitatea injectata. Daca vrei sa schimbi vitezele ca o cutie automata, nu mai faci altceva in trafic :lol:
Da, si eu in curand o sa trec pe automata. Am condus de curand 2 masini ( peste puterea mea de cumparare) cu 8 trepte si ma minunam cat de benefic pentru motor face schimbarea treptelor, am inteles si cum poate scoate consumul mic pentru puterea masinii.
La 100 Km/h treapta 8 aveam aprox 1100 ture, cand motorul nu era in sarcina. La manuala mai conduc cu consumul instantaneu pe bord, sa vad sarcina motorului dupa cantitatea injectata. Daca vrei sa schimbi vitezele ca o cutie automata, nu mai faci altceva in trafic :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on September 11, 2020, 12:09:34 PM
Post by: Io on September 11, 2020, 12:09:34 PM
Multe dintre cutiile de viteze automate moderne sint mai performante si mai economice (la consum desi pretul lor e mai mare) decit cele manuale. Ieri nu era asa, azi insa da si tendinta, nu doar in Europa, e ca manualele sa dispara. Unii producatori nici nu le mai au in oferta. Caz concret: motorul meu, benzina 6 in linie venea pina acum 2 ani fie cu o manuala in 6 trepte fie cu o cutie automata foarte foarte buna, ZF in 8 trepte. Care, ghici ce, face ca masina sa consume mai putin (asa e programata, sa-l tina la ture cit de mici cind nu e incarcat. Pe programele Sport, Sport+ sau Individual lucrurile se schimba uneori radical iar consumul poate sa se dubleze foarte usor, e-adevarat in alte regimuri de exploatare a motorului) si e mai rapida decit un om cu cutie cu manuala indiferent ce-ar face omu', diferenta fiind (la accelerarea pina la 100 km/h) de 0.3 secunde. Irelevant pentru, cred, oricine, dar diferenta e acolo. Ei bine, azi cutia manuala nu mai exista deloc la acea masina, altminteri laudata ca ar fi "the ultimate driving machine". Asa o fi, ultimate, ce stiu eu...
Sigur, daca insisti foarte tare si comanzi vei avea (inca) manuala insa nu m-ar mira prea tare sa fie printre ultimele existente. Le-am incercat pe ambele pe acelasi motor. Cea automata avea padele si practic ma puteam juca in trepte cum pofteam, minunindu-ma de frumusetea cutiei (daca te uiti la cum sint construite iti cam prinzi urechile iar daca s-a stricat ai pus-o) chiar e misto de tot, insa am preferat si prefer cutia manuala asta pentru ce doresc eu de la o masina si pentru ce o folosesc eu.
Inutil de adaugat ca pentru cineva care trebuie sa-si foloseasca masina preponderent in oras cutia automata e un must have iar cea manuala un chin nenecesar. Asta la noi la turisme. Lucrurile stau cu totul altfel la transportul de marfa.
In privinta invatatului pe cutie manuala cred ca devine ceva nenecesar, un incepator poate foarte bine "sa fie american" si daca doreste sa invete "stick shift" o poate face dupa ce si-a luat permisul, nu vad care e problema, important e sa invete sa sofeze bine si sa stapineasca masina in conditiile traficului real si nu sa stie sa mestece in mamaliga, masina stie s-o faca singura.
Sigur, daca insisti foarte tare si comanzi vei avea (inca) manuala insa nu m-ar mira prea tare sa fie printre ultimele existente. Le-am incercat pe ambele pe acelasi motor. Cea automata avea padele si practic ma puteam juca in trepte cum pofteam, minunindu-ma de frumusetea cutiei (daca te uiti la cum sint construite iti cam prinzi urechile iar daca s-a stricat ai pus-o) chiar e misto de tot, insa am preferat si prefer cutia manuala asta pentru ce doresc eu de la o masina si pentru ce o folosesc eu.
Inutil de adaugat ca pentru cineva care trebuie sa-si foloseasca masina preponderent in oras cutia automata e un must have iar cea manuala un chin nenecesar. Asta la noi la turisme. Lucrurile stau cu totul altfel la transportul de marfa.
In privinta invatatului pe cutie manuala cred ca devine ceva nenecesar, un incepator poate foarte bine "sa fie american" si daca doreste sa invete "stick shift" o poate face dupa ce si-a luat permisul, nu vad care e problema, important e sa invete sa sofeze bine si sa stapineasca masina in conditiile traficului real si nu sa stie sa mestece in mamaliga, masina stie s-o faca singura.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on October 02, 2020, 02:32:08 PM
Post by: Io on October 02, 2020, 02:32:08 PM
O curiozitate: inteleg ca Gpl e foarte ieftin si ca n-ar altera semnificativ nici performantele si nici fiabilitatea motorului. Daca este asa atunci de ce nu s-a generalizat productia de automobile benzina+gpl si mai exista inca motoare "doar" pe benzina?
Merge doar la unele motoare, cele "simple" si mai putin la cele turbo? E ceva cu normele de poluare? Parca a facut cineva misto de unul cu Cayenne Turbo pe care pusese gpl dar aia era doar saracie si topenie (nu-ti poti permite uriasele costuri de intretinere ale unei astfel de masini, ia fa bine si n-o lua). Macar nu fii fanfaron/timpit!
TibiV, help! :)
Merge doar la unele motoare, cele "simple" si mai putin la cele turbo? E ceva cu normele de poluare? Parca a facut cineva misto de unul cu Cayenne Turbo pe care pusese gpl dar aia era doar saracie si topenie (nu-ti poti permite uriasele costuri de intretinere ale unei astfel de masini, ia fa bine si n-o lua). Macar nu fii fanfaron/timpit!
TibiV, help! :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: nirolf on October 02, 2020, 02:34:45 PM
Post by: nirolf on October 02, 2020, 02:34:45 PM
"Această unitate poate fi alimentată și cu GPL (gaz petrol lichefiat) datorită unui rezervor de 50 de litri montat în locul rotii de rezervă și permite o reducere a emisiilor de dioxid de carbon cu 11% comparativ cu un motor pe benzină similar. Toate cele trei motoare beneficiază de tehnologia Stop&Start."
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 02, 2020, 02:58:39 PM
Post by: stangabriel on October 02, 2020, 02:58:39 PM
Cred ca mutam discutia la masini, insa:
Poti pune in locul rotii de rezerva in functie de cat de mare a fost proiectat spatiu. Roata normala, ingusta ...sau fara. La ingusta nu prea incape, la normala incape de 40l - util 32l si 50l util 40 l.
Se poate monta si pe Motor turbo , doar ca este dubla ca pret pentru ca injectoarele nu merg in vid , sau presiune atmosferica, ci injecteaza peste presiunea de turbo. Dar e ok. GPL are presiunea de 8 - 12 atmosfere.... un motor 0.6 atm pana spre Furios si Iute 2 Atm.
Fiabilitatea este discutabila, eu consider uzura de 10 %(din viata motorului). Adica nu poate sa fie luata in seama ca si cauza de cedare a unui motor. Exemple de elemente ce pot ceda sunt multe, le discutam cand vreti in topicul de masini.
La norme de poluare ajuta. Adica o dacie Non euro avea gaze de euro 2 deoarece nu avea particule si benzina nearsa. De la masini cu catalizator in sus, nu mai schimba atat de mult situatia.
Deci este un cumul de elemente in plus ce se pot strica,scaderea cuplului motor si puterii cu 10 %, aroganta, frica din popor de explozie( ce poate fi combatuta dpdv al sigurantei), alternativa diesel, micsorarea portbagajului.
Mai discutam in topicul masini, am avut 2 auto pe GPL, 2 pe Diesel, 1 pe benzina.
Ca si fun fact, GPL are cifra octanica teoretica de 110, adica cu un reglaj corect, ai putere mai mare pe GPL insa nici o masina din fabrica nu poate sa isi schimbe total harta de functionare . Pretul este cresterea consumul de GPL.
Poti pune in locul rotii de rezerva in functie de cat de mare a fost proiectat spatiu. Roata normala, ingusta ...sau fara. La ingusta nu prea incape, la normala incape de 40l - util 32l si 50l util 40 l.
Se poate monta si pe Motor turbo , doar ca este dubla ca pret pentru ca injectoarele nu merg in vid , sau presiune atmosferica, ci injecteaza peste presiunea de turbo. Dar e ok. GPL are presiunea de 8 - 12 atmosfere.... un motor 0.6 atm pana spre Furios si Iute 2 Atm.
Fiabilitatea este discutabila, eu consider uzura de 10 %(din viata motorului). Adica nu poate sa fie luata in seama ca si cauza de cedare a unui motor. Exemple de elemente ce pot ceda sunt multe, le discutam cand vreti in topicul de masini.
La norme de poluare ajuta. Adica o dacie Non euro avea gaze de euro 2 deoarece nu avea particule si benzina nearsa. De la masini cu catalizator in sus, nu mai schimba atat de mult situatia.
Deci este un cumul de elemente in plus ce se pot strica,scaderea cuplului motor si puterii cu 10 %, aroganta, frica din popor de explozie( ce poate fi combatuta dpdv al sigurantei), alternativa diesel, micsorarea portbagajului.
Mai discutam in topicul masini, am avut 2 auto pe GPL, 2 pe Diesel, 1 pe benzina.
Ca si fun fact, GPL are cifra octanica teoretica de 110, adica cu un reglaj corect, ai putere mai mare pe GPL insa nici o masina din fabrica nu poate sa isi schimbe total harta de functionare . Pretul este cresterea consumul de GPL.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on October 02, 2020, 03:04:18 PM
Post by: TibiV on October 02, 2020, 03:04:18 PM
@Io
De ce nu s-a generalizat?
Cred ca sunt doua chestii:
- comoditate vs. economie prin pretul GPL
- economie prin pret vs. costuri suplimentare induse de existenta unui sistem suplimentar
Adica:
- daca am sistem "bi", trebuie sa alimentez si cu GPL, si cu benzina - doua opriri la pompa... Daca nu sunt sarac rau, prefer sa elimin una dintre opriri
- este evident ca sistemul "bi" cu GPL inseamna un cost in plus, iar instalatia in sine este foarte pretentioasa (daca mi se gaureste rezervorul de benzina fac "pana prostului", daca am ne-etanseitati la GPL risc sa sar in aer...)
Pe undeva este ca discutia Diesel vs. benzina, legat de economia realizata prin consumul mai mic (nu discut despre poluare, strict de costurile de operare curente).
O Diesel este mai scumpa decat o benzinara (din motive evidente). Intrebarea este: in cat timp imi recuperez investitia initiala mai mare din castigul obtinut la pompa?... (Sotia are un Logan 1.4 litri de 12 ani, si abia a ajuns la 70.000 km. Nu si-ar fi acoperit "la pompa" nici jumatate din costul suplimentar pentru motor Diesel...)
Asa ca eu, care sunt un tip comod, nu mi-as cumpara o masina "bi", cu atat mai mult nu mi-as instala GPL pe o masina care nu a avut din fabrica asa ceva.
Poate daca as fi taximetrist as gandi altfel...
Basca instalatia GPL "mananca" mult din spatiul disponibil. Cumnatul meu si-a pus (pe masina care nu avea din fabrica), dar i-a scazut volumul din portbagaj cu cel putin o treime.
Iar varianta "rezervorul in locul rotii de rezerva" mi se pare de noaptea mintii...
De ce nu s-a generalizat?
Cred ca sunt doua chestii:
- comoditate vs. economie prin pretul GPL
- economie prin pret vs. costuri suplimentare induse de existenta unui sistem suplimentar
Adica:
- daca am sistem "bi", trebuie sa alimentez si cu GPL, si cu benzina - doua opriri la pompa... Daca nu sunt sarac rau, prefer sa elimin una dintre opriri
- este evident ca sistemul "bi" cu GPL inseamna un cost in plus, iar instalatia in sine este foarte pretentioasa (daca mi se gaureste rezervorul de benzina fac "pana prostului", daca am ne-etanseitati la GPL risc sa sar in aer...)
Pe undeva este ca discutia Diesel vs. benzina, legat de economia realizata prin consumul mai mic (nu discut despre poluare, strict de costurile de operare curente).
O Diesel este mai scumpa decat o benzinara (din motive evidente). Intrebarea este: in cat timp imi recuperez investitia initiala mai mare din castigul obtinut la pompa?... (Sotia are un Logan 1.4 litri de 12 ani, si abia a ajuns la 70.000 km. Nu si-ar fi acoperit "la pompa" nici jumatate din costul suplimentar pentru motor Diesel...)
Asa ca eu, care sunt un tip comod, nu mi-as cumpara o masina "bi", cu atat mai mult nu mi-as instala GPL pe o masina care nu a avut din fabrica asa ceva.
Poate daca as fi taximetrist as gandi altfel...
Basca instalatia GPL "mananca" mult din spatiul disponibil. Cumnatul meu si-a pus (pe masina care nu avea din fabrica), dar i-a scazut volumul din portbagaj cu cel putin o treime.
Iar varianta "rezervorul in locul rotii de rezerva" mi se pare de noaptea mintii...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Io on October 02, 2020, 03:08:10 PM
Post by: Io on October 02, 2020, 03:08:10 PM
^ Multumesc, Gabriel si Tibi. :cheers:
Inteleg bine ca e mai degraba o chestie de pret si de spatiu si nu una neaparat de tehnica sau de performante? Ma rog, cu spatiul rotii de rezerva e cam in pom ca mai toate au acum kit de pana de trebuie sa-ti cumperi tu o roata daca esti de moda veche si o tii tu pe undeva prin portbagaj.
Rog un moderator sa mute toata "deraierea" la "Totul despre autoturisme".
Inteleg bine ca e mai degraba o chestie de pret si de spatiu si nu una neaparat de tehnica sau de performante? Ma rog, cu spatiul rotii de rezerva e cam in pom ca mai toate au acum kit de pana de trebuie sa-ti cumperi tu o roata daca esti de moda veche si o tii tu pe undeva prin portbagaj.
Rog un moderator sa mute toata "deraierea" la "Totul despre autoturisme".
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 02, 2020, 03:13:10 PM
Post by: voicul on October 02, 2020, 03:13:10 PM
Pareri si impresii au toti:
E taran ala cu Cayenne. Are Porsche boss nu altceva si n-are bani. Un boschetar de carton.
DAR
E mega OK ala cu Lexus, motor 3.5l cu baterii - hybrid.
Deci pe Porsche vechi nu poti sa pui baterii, dar poate totusi vrei sa fii ECO, deci pui GPL ...
Nu boss, astia din popor zicem ca e de caca Porsche cu GPL, dar e mega OK BMW X5 incarcat la priza (PHEV).
Toate instalatiile GPL sar in aer, dar concret pe cine stiti cu asa probleme?
Am avut 10 ani instalatie GPL - performante la fel, costuri mai mici, ECO ca bonus. Probleme: la 2 saptamni plinul - 42l, cam 300 km faceam in oras si spatiu mai mic.
Da dupa EURO 5 in sus nu prea mai merita, ca daca ai consum de 5 in afara pe GPL o sa ai de vreo 3.5 deci iti scoti banii in 100 de ani.
E taran ala cu Cayenne. Are Porsche boss nu altceva si n-are bani. Un boschetar de carton.
DAR
E mega OK ala cu Lexus, motor 3.5l cu baterii - hybrid.
Deci pe Porsche vechi nu poti sa pui baterii, dar poate totusi vrei sa fii ECO, deci pui GPL ...
Nu boss, astia din popor zicem ca e de caca Porsche cu GPL, dar e mega OK BMW X5 incarcat la priza (PHEV).
Toate instalatiile GPL sar in aer, dar concret pe cine stiti cu asa probleme?
Am avut 10 ani instalatie GPL - performante la fel, costuri mai mici, ECO ca bonus. Probleme: la 2 saptamni plinul - 42l, cam 300 km faceam in oras si spatiu mai mic.
Da dupa EURO 5 in sus nu prea mai merita, ca daca ai consum de 5 in afara pe GPL o sa ai de vreo 3.5 deci iti scoti banii in 100 de ani.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 02, 2020, 03:27:18 PM
Post by: voicul on October 02, 2020, 03:27:18 PM
Pun separat ca probabil mesajele ^ se duc pe alt topic.
Si ce consum o avea pe GPL?
Daca ai 7 pe benzina si 6.5 pe GPL nu merita.
Nici daca ai 10 benzina si 8 GPL nu prea merita.
Cost mai mare din cauza instalatiei, spatiu mic, cost suplimentar cu intretinere instalatie, alimentare greoaie (da, am prins si coada de 3 masini la GPL - stai cam 10 minute ca e o singura pompa) ...
Si ce consum o avea pe GPL?
Daca ai 7 pe benzina si 6.5 pe GPL nu merita.
Nici daca ai 10 benzina si 8 GPL nu prea merita.
Cost mai mare din cauza instalatiei, spatiu mic, cost suplimentar cu intretinere instalatie, alimentare greoaie (da, am prins si coada de 3 masini la GPL - stai cam 10 minute ca e o singura pompa) ...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on October 02, 2020, 05:40:43 PM
Post by: Cristi N on October 02, 2020, 05:40:43 PM
Rapoartele sunt invers, consumul e mai mare la GPL decat la benzina cam cu 1-1.5l/100km dar economia iese din pretul pe litru: GPL - 2.45 lei, iar benzina - 4.7 lei. Diferenta de pret e data de lipsa accizei la GPL fata de benzina si motorina sau daca e ceva acciza atunci e mult mai mica.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 02, 2020, 07:49:55 PM
Post by: voicul on October 02, 2020, 07:49:55 PM
Da ai drepate, am scris cam pe fuga.
Ce vroiam sa zic ca daca ai 7 pe bezina, dar tu mergi pe GPL, sa zicem 8.5 pe GPL dar ca valoare baneasca in benzina ar da ca si cum ai merge cu 6.5 benzina ... atunci nu merita.
Sper ca am scris mai clar, desi pare tot incurcat. :lol:
Ce vroiam sa zic ca daca ai 7 pe bezina, dar tu mergi pe GPL, sa zicem 8.5 pe GPL dar ca valoare baneasca in benzina ar da ca si cum ai merge cu 6.5 benzina ... atunci nu merita.
Sper ca am scris mai clar, desi pare tot incurcat. :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on October 02, 2020, 10:54:48 PM
Post by: dr4qul4 on October 02, 2020, 10:54:48 PM
Acum e destul de mica diferenta, dar chiar si asa se merita. La 1000 km/luna castigi 100-150 lei. Daca mergi doar 1000 nu se prea merita, dar la mai mult se vede.
In alte tari nu prea exista infrastructura pentru alimentarea cu GPL. La noi a fost relativ simplu....e asemnatoare cu buteliile de aragaz. Ba pe la tara iti incarca si butelia la peco.
O alta problema in afara este interzicerea masinilor pe gpl in spatii inchise: parcari, garaje, pasaje subterane.
Nu stiu daca au voie in tunelele de pe autostrazi....
La noi nici nu se respecta interdictia...si oricum nu prea avem
In alte tari nu prea exista infrastructura pentru alimentarea cu GPL. La noi a fost relativ simplu....e asemnatoare cu buteliile de aragaz. Ba pe la tara iti incarca si butelia la peco.
O alta problema in afara este interzicerea masinilor pe gpl in spatii inchise: parcari, garaje, pasaje subterane.
Nu stiu daca au voie in tunelele de pe autostrazi....
La noi nici nu se respecta interdictia...si oricum nu prea avem
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 02, 2020, 11:00:57 PM
Post by: voicul on October 02, 2020, 11:00:57 PM
Calcul personal: cand mergeam cu 40 - 60% mai ieftin pe GPL fata de benzina, amortizarea instalatiei (2500 ron atunci) a fost intre 10 si 15.000 de km. Mai ai ca si cost revizia la 15 mii dar aia e acum 100 ron (deci un nimic).
Teoretic in maxim 3 ani iesi pe profit.
DAR asta era la masina cu consum 14 pe benzina, iar cand mergem cu GPL eram cam la jumatate ca bani - deci 7 - 8 in oras. Masina 2002 automata - 4 viteze, consum mare.
Asta zic, daca ai 10 normal si mergi cu GPL cam cu 7 - 8 transformat in benzina ... nu mai e afacere.
Teoretic in maxim 3 ani iesi pe profit.
DAR asta era la masina cu consum 14 pe benzina, iar cand mergem cu GPL eram cam la jumatate ca bani - deci 7 - 8 in oras. Masina 2002 automata - 4 viteze, consum mare.
Asta zic, daca ai 10 normal si mergi cu GPL cam cu 7 - 8 transformat in benzina ... nu mai e afacere.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: mircea on October 02, 2020, 11:10:33 PM
Post by: mircea on October 02, 2020, 11:10:33 PM
Totul depinde de cum și cât mergi cu mașina. Eu mă uit la taică-miu. Și-o pus GPL pe Logan în 2016. De atunci a făcut ~60.000 de km, în proporție de peste 90% pe GPL. Având în vedere că o să tragă Loganul pe dreapta când o electrică va deveni nu doar accesibilă ci și pragmatică, eu zic că gpl-ul și-a scos banii ( 3500 lei) cam de multișor și e deja o investiție cu foarte mult cap ( bunici pe lângă Timișoara cu nepoți Târgu Mureș și Karlsruhe).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: bogdymol on October 03, 2020, 08:11:09 AM
Post by: bogdymol on October 03, 2020, 08:11:09 AM
Quote from: dr4qul4 on October 02, 2020, 10:54:48 PM
In alte tari nu prea exista infrastructura pentru alimentarea cu GPL.
Aici tin sa te contrazic. In foarte multe tari din Europa gasesti statii de alimentare cu GPL la tot pasul. Ungaria, Slovenia, Italia, Franta, uneori si Germania, gasesti cate vrei. Uite aici un site pe care l-am folosit pentru gasit statii GPL la calatoriile lungi prin strainatate: https://www.mylpg.eu/stations/
O exceptie e Austria. Sunt statii de alimentare cu GPL si pe aici, dar putine si uneori amplasate aiurea (fata de ce aveam eeu nevoie). Fata de unde stau eu acum, am statie GPL cam la 20 km (intr-o directie unde nu ajung niciodata, deci ar trebui tot timpul ocolit sa alimentez), sau pe autostrada spre Romania sau Germania, cam la 100 km in fiecare directie. In primele 8 luni dupa ce m-am mutat in Austria am avut masina pe GPL, si trebuia tot timpul sa fiu atent sa alimentez cand treceam pe langa acele benzinarii, ca sa imi ajunga cat mai mult (am mai circulat si doar pe benzina cateodata, ca ramaneam fara GPL).
Legat de amortizare, am facut un calcul la vremea aia si mi-a iesit ca dupa vreo 15.000 km esti pe plus. Masina avea 30.000-40.000 km cand a fost pusa instalatia, acum e a parintilor si are vreo 150.000 km, deci investitia e amoritzata de mult.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: qionescu1 on October 03, 2020, 10:25:34 AM
Post by: qionescu1 on October 03, 2020, 10:25:34 AM
Eu am Megane 2 SH cu instalatie GPL montata, cu motor de 1,6 benzina si merg peste 20 000 km/an. GPL are multe avantaje fata de diesel:
- nu polueaza foarte mult, este eco friendly ceea ce poate fi de viitor avand in vedere intentia de elimina motorizarile diesel
- costul mic al GPL, eu alimentez cu 2.40 lei/L
- instalatia de gpl este mult mai sigura fata de cea de benzina (sunt excluse exploziile, incendiile etc, are mai multe sisteme de siguranta decat orice benzinar)
- instalatia se amortizeaza in 10-15 mii km
- intretinerea mai ieftina decat la diesel
Dezavantaje
- pierzi locul rotii de rezerva (dar se poate inlocui cu un kit de pana)
- alimentezi mai des (te opresti la pompa aproape dublu fata de un diesel)
- pierzi vreo 10-15% din puterea motorului (se pot lua in calcul instalatii mai puternice si aici)
Eu sunt multumit, imi consuma pana in 8L/100km de GPL in exterior, sau chiar 7 daca merg economic. Deci merg la fel de economic sau chiar mai economic un pic decat un diesel care consuma 4 L/100km. Dar avand in vedere costurile mai mari de achizitie a unui diesel si intretinerea mai scumpa a acestuia o instalatie GPL este fara indoiala mai economica.
La noi foarte multi au trecut pe GPL, asta pe langa flotele de taximetre. Este o varianta mai putin costisitoare decat un diesel bun si sunt multumit de alegere. Insa toate calculele de raport cost/rentabilitate depind de cati km faci anual cu masina. Doar de aici poate pleca orice calcul de investitie/amortizare/eficienta.
- nu polueaza foarte mult, este eco friendly ceea ce poate fi de viitor avand in vedere intentia de elimina motorizarile diesel
- costul mic al GPL, eu alimentez cu 2.40 lei/L
- instalatia de gpl este mult mai sigura fata de cea de benzina (sunt excluse exploziile, incendiile etc, are mai multe sisteme de siguranta decat orice benzinar)
- instalatia se amortizeaza in 10-15 mii km
- intretinerea mai ieftina decat la diesel
Dezavantaje
- pierzi locul rotii de rezerva (dar se poate inlocui cu un kit de pana)
- alimentezi mai des (te opresti la pompa aproape dublu fata de un diesel)
- pierzi vreo 10-15% din puterea motorului (se pot lua in calcul instalatii mai puternice si aici)
Eu sunt multumit, imi consuma pana in 8L/100km de GPL in exterior, sau chiar 7 daca merg economic. Deci merg la fel de economic sau chiar mai economic un pic decat un diesel care consuma 4 L/100km. Dar avand in vedere costurile mai mari de achizitie a unui diesel si intretinerea mai scumpa a acestuia o instalatie GPL este fara indoiala mai economica.
La noi foarte multi au trecut pe GPL, asta pe langa flotele de taximetre. Este o varianta mai putin costisitoare decat un diesel bun si sunt multumit de alegere. Insa toate calculele de raport cost/rentabilitate depind de cati km faci anual cu masina. Doar de aici poate pleca orice calcul de investitie/amortizare/eficienta.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 03, 2020, 11:07:00 AM
Post by: voicul on October 03, 2020, 11:07:00 AM
+1 pentru analiza.
1. Conteaza km facuti. Sub 5000 pe an, nu prea merita, ca iti (cam) complici singur viata. Intre 5 si 10 mii e OK. Peste 10 mii pe ani chiar e afacere buna.
2. Daca ai consum peste 10 in oras se merita o instalatie GPL. Cu cat consumul mai mare cu atat merita investitia mai mult.
Daca e sub 10 se merita si atunci, dar amortizarea se face in mai mult timp. In cazul asta (mai ales daca faci putini km) intrebarea este:
Merita sa blochez 500 - 1000 de euro pe care ii recuperez in 3 - 5 ani sau am alte investitii mai bune de facut?
3. Daca tii sigur masina 10 ani (indiferent de 1 sau 2) atunci merita pentru ca si daca recuperezi doar 50 - 70 de euro pe an (ceea ce inseamna probabil ca faci 2000 de km pe an) tot ai o rentabilitate de 10% pe an si la banci poti obtine cu greu un 1.5% in RON.
Cel mai simplu: iti scoti banii pe instalatia GPL si esti si ECO.
1. Conteaza km facuti. Sub 5000 pe an, nu prea merita, ca iti (cam) complici singur viata. Intre 5 si 10 mii e OK. Peste 10 mii pe ani chiar e afacere buna.
2. Daca ai consum peste 10 in oras se merita o instalatie GPL. Cu cat consumul mai mare cu atat merita investitia mai mult.
Daca e sub 10 se merita si atunci, dar amortizarea se face in mai mult timp. In cazul asta (mai ales daca faci putini km) intrebarea este:
Merita sa blochez 500 - 1000 de euro pe care ii recuperez in 3 - 5 ani sau am alte investitii mai bune de facut?
3. Daca tii sigur masina 10 ani (indiferent de 1 sau 2) atunci merita pentru ca si daca recuperezi doar 50 - 70 de euro pe an (ceea ce inseamna probabil ca faci 2000 de km pe an) tot ai o rentabilitate de 10% pe an si la banci poti obtine cu greu un 1.5% in RON.
Cel mai simplu: iti scoti banii pe instalatia GPL si esti si ECO.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on October 22, 2020, 04:43:18 PM
Post by: stangabriel on October 22, 2020, 04:43:18 PM
https://www.auto-bild.ro/headline/vw-volkswagen-golf-8-cng-gaz-natural-comprimat-189974.html
(https://static.automarket.ro/img/db/article/100/845/759225l.jpg)
E vorba de CNG, gaz natural comprimat, nu GPL. Nu inteleg autonomia. E mai mica decat la GPL, iar pretul per km imi pare acelasi in Romania. Dar nu stiu daca mai sunt masini din fabrica pe Gpl, modelul acesta sigur se va vinde in America de Sud.
Da, CNG -ul este mai putin inflamabil (Metan ) decat Gpl (Gaz Petrolier Lichefiat- propan si butan) , este permisa intrarea in parcari acoperite si subterane, dar ati vazut ce explozii sunt la masinile cu butelii la 220 atmosfere. Acum nu putem spune ca toate sunt contrafacute, mai ales ca am vazut si masini noi cu explozii, de obicei instalatia vine din fabrica. La GPL iti sar geamurile, la CNG iti sar geamurile pe orbita.
"La fel ca în cazul Audi și Skoda, motorizarea TGI de pe actualul Golf este reprezentată de o unitate supraalimentată, de 1,5 litri, care dezvoltă 130 de cai-putere și 200 de Newtoni-metru. Resursele sunt trimise către puntea față printr-o transmisie automată cu șapte rapoarte. În termeni de performanță, accelerația 0-100 km/h are loc în 9,7 secunde, iar viteza maximă este de 211 km/h.
Sistemul de alimentare este constituit dintr-un rezervor de benzină de 9 litri și trei rezervoare pentru gaz natural comprimat care însumează 17,3 kilograme. Principalul avantaj al lui Golf TGI în raport cu versiunile de motorizare pe benzină este acela al emisiilor (și, implicit, al consumului), care sunt cu 25% mai scăzute. Consumul mediu declarat de Volkswagen pentru Golf TGI este de 4,1-4,3 kilograme de gaz la 100 de kilometri, ceea ce îi conferă hatchback-ului german o autonomie de până la 400 de kilometri."
(https://static.automarket.ro/img/db/article/100/845/759225l.jpg)
E vorba de CNG, gaz natural comprimat, nu GPL. Nu inteleg autonomia. E mai mica decat la GPL, iar pretul per km imi pare acelasi in Romania. Dar nu stiu daca mai sunt masini din fabrica pe Gpl, modelul acesta sigur se va vinde in America de Sud.
Da, CNG -ul este mai putin inflamabil (Metan ) decat Gpl (Gaz Petrolier Lichefiat- propan si butan) , este permisa intrarea in parcari acoperite si subterane, dar ati vazut ce explozii sunt la masinile cu butelii la 220 atmosfere. Acum nu putem spune ca toate sunt contrafacute, mai ales ca am vazut si masini noi cu explozii, de obicei instalatia vine din fabrica. La GPL iti sar geamurile, la CNG iti sar geamurile pe orbita.
"La fel ca în cazul Audi și Skoda, motorizarea TGI de pe actualul Golf este reprezentată de o unitate supraalimentată, de 1,5 litri, care dezvoltă 130 de cai-putere și 200 de Newtoni-metru. Resursele sunt trimise către puntea față printr-o transmisie automată cu șapte rapoarte. În termeni de performanță, accelerația 0-100 km/h are loc în 9,7 secunde, iar viteza maximă este de 211 km/h.
Sistemul de alimentare este constituit dintr-un rezervor de benzină de 9 litri și trei rezervoare pentru gaz natural comprimat care însumează 17,3 kilograme. Principalul avantaj al lui Golf TGI în raport cu versiunile de motorizare pe benzină este acela al emisiilor (și, implicit, al consumului), care sunt cu 25% mai scăzute. Consumul mediu declarat de Volkswagen pentru Golf TGI este de 4,1-4,3 kilograme de gaz la 100 de kilometri, ceea ce îi conferă hatchback-ului german o autonomie de până la 400 de kilometri."
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 22, 2020, 06:38:38 PM
Post by: voicul on October 22, 2020, 06:38:38 PM
Problema cea mai mare in Romania cu CNG este ca ... nu este.
Parca acum se gandeau sa faca 10 statii de la B la AR.
Deci cu electrica e parfum: la cate statii sunt (si prize) nu ai nici o problema. Cu CNG o sa ai.
Nu stiu despre CNG, dar avand GPL, nu recunosc nimic cu exploziile de butelii. Nu zic ca nu exista, dar daca pui 1 explozie de GPL intamplatoare raportat la exploziile la cele pe benzina, o sa observi ca beninza explodeaza mult mai des!
Parca acum se gandeau sa faca 10 statii de la B la AR.
Deci cu electrica e parfum: la cate statii sunt (si prize) nu ai nici o problema. Cu CNG o sa ai.
Nu stiu despre CNG, dar avand GPL, nu recunosc nimic cu exploziile de butelii. Nu zic ca nu exista, dar daca pui 1 explozie de GPL intamplatoare raportat la exploziile la cele pe benzina, o sa observi ca beninza explodeaza mult mai des!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: qionescu1 on October 22, 2020, 06:46:16 PM
Post by: qionescu1 on October 22, 2020, 06:46:16 PM
Noile butelii GPL nu explodează, tabla rezervorului e foarte groasă, nu se umple decât la max 85% din capacitate, are intrerupri in mai multe puncte și evacuează controlat gazul.
http://lpgexpert.ro/instalatie-gpl-euro-2.htm
http://lpgexpert.ro/instalatie-gpl-euro-2.htm
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on October 23, 2020, 10:01:44 AM
Post by: voicul on October 23, 2020, 10:01:44 AM
Ce se mai fura in Romania:
Cei patru bărbați, cu vârste cuprinse între 22 și 33 de ani, au fost prinși în flagrant delict în timp ce furau catalizatoare de la autoturisme. :o :o :o :o
Bine la cam 1000 de euro bucata ...
Desi sa puneti alarma si pe catalizator!
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/urmarire-ca-n-filme-cu-focuri-de-arma-in-bucuresti-politistii-au-prins-4-hoti-care-furau-catalizatoare-din-masini-1389315
Cei patru bărbați, cu vârste cuprinse între 22 și 33 de ani, au fost prinși în flagrant delict în timp ce furau catalizatoare de la autoturisme. :o :o :o :o
Bine la cam 1000 de euro bucata ...
Desi sa puneti alarma si pe catalizator!
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/urmarire-ca-n-filme-cu-focuri-de-arma-in-bucuresti-politistii-au-prins-4-hoti-care-furau-catalizatoare-din-masini-1389315
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on October 23, 2020, 02:56:36 PM
Post by: kitsune on October 23, 2020, 02:56:36 PM
Păi, parcă era ceva platină prin catalizatoare, mai scumpă ca fer-ul
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on November 04, 2020, 06:11:55 PM
Post by: stangabriel on November 04, 2020, 06:11:55 PM
De pe net, din mai multe articole.
"Un catalizator contine in jur de 3-7 grame de platina pura. Si asta pentru ca este necesara tratarea fiecarui kilogram de ceramica cu cate 1,5 grame de platina. Insa, in afara de platina, ceramica ce filtreaza emisiile mai are si 0,5 grame de paladiu si 0,1 grame de rhodiu pentru fiecare kilogram de ceramica filtranta. Sunt si de 2 kilograme, dar sunt si de 4 sau 5 kilograme bucata. Sunt si situatii in care un catalizator are si 15 grame de platina, cum ar fi camioanele de mare tonaj moderne."
Platina acum este 115 lei/gr, iar paladiu este 289 lei/gr. La fel ca la fierul vechi evident furat, problema o reprezinta cei care cumpara. Procesarea este foarte complicata din punct de vedere chimic. Nu faci ceaune.
Apoi ca si cumparator nu poti sa verifici daca sunt catalizatoare din dezmembrari sau furate. Oficial nu poti vedea diferente. Preturile pe piata nu sunt oficiale, se negociaza, dar poate sa ajunga la 1000 lei per catalizator. Unele se refolosesc prin vanzare curatate, altele merg la reciclat.
Mai jos o evolutie a consumului in Romania de Combustibili. Se vede cresterea in % la Diesel, a crescut transportul . Cum anul acesta Kerosenul pentru aviatie neconsumat s-a adaugat la combustibilul naval, sa scada continutul de sulf, am inteles ca motorina neconsumata va merge tot acolo in viitor , atat timp cat din procesarea unui baril de țiței prin distilare(proces fizic de separare) intre 30 si 360 grade se obțin in medie urmatoarele :
- benzine (46%), motorină și combustibili similari (26%), combustibil pentru aviație (9%), alți combustibili lichizi grei (4%), asfalt (3%), lubrifianți (1%), plus o serie de multe alte produse (11%).
Poti face din molecule mari, unele mai mici, din motorina poti face benzina, dar nu prin acelasi procedeu ieftin de mai sus. Atunci cam ce iese din procesul primar, isi cauta o piata reglata de pret. Ok, poti face ce vrei cu orice molecula organica, dar preturile sunt pe masura. Pentru acest procedeu(chimic de spargere sau combinare) ai nevoie si de .....Catalizatori. Diferite combinatii de metale, si ne intoarcem de unde am plecat :D
In zona auto categoria mica si medie, consumul de motorina va scadea in continuare.
(https://i.imgur.com/f7VW0GH.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
"Un catalizator contine in jur de 3-7 grame de platina pura. Si asta pentru ca este necesara tratarea fiecarui kilogram de ceramica cu cate 1,5 grame de platina. Insa, in afara de platina, ceramica ce filtreaza emisiile mai are si 0,5 grame de paladiu si 0,1 grame de rhodiu pentru fiecare kilogram de ceramica filtranta. Sunt si de 2 kilograme, dar sunt si de 4 sau 5 kilograme bucata. Sunt si situatii in care un catalizator are si 15 grame de platina, cum ar fi camioanele de mare tonaj moderne."
Platina acum este 115 lei/gr, iar paladiu este 289 lei/gr. La fel ca la fierul vechi evident furat, problema o reprezinta cei care cumpara. Procesarea este foarte complicata din punct de vedere chimic. Nu faci ceaune.
Apoi ca si cumparator nu poti sa verifici daca sunt catalizatoare din dezmembrari sau furate. Oficial nu poti vedea diferente. Preturile pe piata nu sunt oficiale, se negociaza, dar poate sa ajunga la 1000 lei per catalizator. Unele se refolosesc prin vanzare curatate, altele merg la reciclat.
Mai jos o evolutie a consumului in Romania de Combustibili. Se vede cresterea in % la Diesel, a crescut transportul . Cum anul acesta Kerosenul pentru aviatie neconsumat s-a adaugat la combustibilul naval, sa scada continutul de sulf, am inteles ca motorina neconsumata va merge tot acolo in viitor , atat timp cat din procesarea unui baril de țiței prin distilare(proces fizic de separare) intre 30 si 360 grade se obțin in medie urmatoarele :
- benzine (46%), motorină și combustibili similari (26%), combustibil pentru aviație (9%), alți combustibili lichizi grei (4%), asfalt (3%), lubrifianți (1%), plus o serie de multe alte produse (11%).
Poti face din molecule mari, unele mai mici, din motorina poti face benzina, dar nu prin acelasi procedeu ieftin de mai sus. Atunci cam ce iese din procesul primar, isi cauta o piata reglata de pret. Ok, poti face ce vrei cu orice molecula organica, dar preturile sunt pe masura. Pentru acest procedeu(chimic de spargere sau combinare) ai nevoie si de .....Catalizatori. Diferite combinatii de metale, si ne intoarcem de unde am plecat :D
In zona auto categoria mica si medie, consumul de motorina va scadea in continuare.
(https://i.imgur.com/f7VW0GH.png)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on November 04, 2020, 07:35:56 PM
Post by: AlexxC on November 04, 2020, 07:35:56 PM
Daca tot am intrat in subiect conversiilor catalitice, Petrom produce de anul trecut benzina facuta din GPL
https://emerging-europe.com/business/omv-petrom-opens-new-polyfuel-unit-at-ploiesti-refinery/ (https://emerging-europe.com/business/omv-petrom-opens-new-polyfuel-unit-at-ploiesti-refinery/)
si tehnologia https://www.axens.net/product/process-licensing/20071/polyfuel.html (https://www.axens.net/product/process-licensing/20071/polyfuel.html)
Si inca o tehnologie interesanta de producere a benzinei : CO2 din atmosfera + hidrogen = benzina....cam scumpa ,dar tehnologia e inca noua.
https://energypost.eu/extract-co2-from-our-air-use-it-to-create-synthetic-fuels/ (https://energypost.eu/extract-co2-from-our-air-use-it-to-create-synthetic-fuels/)
https://emerging-europe.com/business/omv-petrom-opens-new-polyfuel-unit-at-ploiesti-refinery/ (https://emerging-europe.com/business/omv-petrom-opens-new-polyfuel-unit-at-ploiesti-refinery/)
si tehnologia https://www.axens.net/product/process-licensing/20071/polyfuel.html (https://www.axens.net/product/process-licensing/20071/polyfuel.html)
Si inca o tehnologie interesanta de producere a benzinei : CO2 din atmosfera + hidrogen = benzina....cam scumpa ,dar tehnologia e inca noua.
https://energypost.eu/extract-co2-from-our-air-use-it-to-create-synthetic-fuels/ (https://energypost.eu/extract-co2-from-our-air-use-it-to-create-synthetic-fuels/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: hvm on November 04, 2020, 09:05:57 PM
Post by: hvm on November 04, 2020, 09:05:57 PM
^
30.000 de astfel de fabrici care consuma 1milion de tone pe an si deja suntem pe 0 cu emisiile de carbon. Plantele s-ar ocupa relativ usor de rest. In 100 de ani tre sa reducem consumul de co2 ca altfel iar e buba.
Si uite ca asa o sa avem si combustibil si aer curat. Problema e cu celellate noxe generate de masini. Cu timpul o sa apara tot mai multe solutii... speram cat mai repede si sa scapam si de aceste noxe.
30.000 de astfel de fabrici care consuma 1milion de tone pe an si deja suntem pe 0 cu emisiile de carbon. Plantele s-ar ocupa relativ usor de rest. In 100 de ani tre sa reducem consumul de co2 ca altfel iar e buba.
Si uite ca asa o sa avem si combustibil si aer curat. Problema e cu celellate noxe generate de masini. Cu timpul o sa apara tot mai multe solutii... speram cat mai repede si sa scapam si de aceste noxe.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on November 04, 2020, 09:22:38 PM
Post by: stangabriel on November 04, 2020, 09:22:38 PM
Inca astept limitele din norma de poluare euro 7. O sa fie extra stricte. CO2 tot o sa avem. Dar celelalte noxe trebuie sa tinda spre zero.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 06, 2020, 12:17:56 AM
Post by: voicul on November 06, 2020, 12:17:56 AM
Nu prea intelegeam un lucru: diesel-ul are NM mai mare ca benzina, dar benzina are 0-100 mai rapid.
Am gasit asta sa ma ajute:
https://www.youtube.com/watch?v=-4lkZeNvxHQ
Am gasit asta sa ma ajute:
https://www.youtube.com/watch?v=-4lkZeNvxHQ
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on November 15, 2020, 07:50:48 PM
Post by: voicul on November 15, 2020, 07:50:48 PM
Desi afirmatia "mai bine frec eu in mamaliga" ca "schimb mai bine" e adevarata 100% si mai corecta decat purul adevar in 1900, in anul 2020 lucrurile stau putin altfel si piloti semi-profesionisti recunosc ca nu pot sa schimbe la fel de bine ca robotul de la automata. Se vede bine la 4.33
https://www.youtube.com/watch?v=EU-tzlrC7a8
https://www.youtube.com/watch?v=EU-tzlrC7a8
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: naivu on December 13, 2020, 11:20:38 PM
Post by: naivu on December 13, 2020, 11:20:38 PM
https://m.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/stb-resusciteaza-autobuzele-vechi-ca-sa-lupte-cu-poluarea-500-de-vehicule-vor-trece-pe-gaz-1416614
Pentru prima dată aud serios de introducerea tehnologiei GNC (CNG, compressed natural gas) in România. Cei de vârsta mea s-ar putea să zâmbească superior și să aducă aminte de "rachetele" de pe autobuzele lui Ceaușescu, dar este un cu totul alt nivel al tehnologiei (https://cngromania.eu/de-ce-e-mai-bun-decat-alt-combustibil/ ... probabil exista si linkuri mai bune)
LE: ce bine ne-ar fi prins dacă în loc de ordonanța 114 am fi avut gaze naturale off-shore :)
Pentru prima dată aud serios de introducerea tehnologiei GNC (CNG, compressed natural gas) in România. Cei de vârsta mea s-ar putea să zâmbească superior și să aducă aminte de "rachetele" de pe autobuzele lui Ceaușescu, dar este un cu totul alt nivel al tehnologiei (https://cngromania.eu/de-ce-e-mai-bun-decat-alt-combustibil/ ... probabil exista si linkuri mai bune)
LE: ce bine ne-ar fi prins dacă în loc de ordonanța 114 am fi avut gaze naturale off-shore :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 01, 2021, 09:36:56 PM
Post by: voicul on January 01, 2021, 09:36:56 PM
O curiozitate: acelasi motor, greutati diferite, dar totusi mai multi NM la Touareg. Cum se poate asa ceva? E scris gresit?
https://www.auto-data.net/ro/audi-a6-4f-c6-facelift-2008-3.0-tdi-v6-240hp-quatro-dpf-4656 - 500NM
https://www.auto-data.net/ro/volkswagen-touareg-i-7l-facelift-2006-3.0-tdi-v6-240hp-4motion-tiptronic-8514 - 550NM si mai greu cu vreo 500 de kg.
https://www.auto-data.net/ro/audi-a6-4f-c6-facelift-2008-3.0-tdi-v6-240hp-quatro-dpf-4656 - 500NM
https://www.auto-data.net/ro/volkswagen-touareg-i-7l-facelift-2006-3.0-tdi-v6-240hp-4motion-tiptronic-8514 - 550NM si mai greu cu vreo 500 de kg.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on January 01, 2021, 11:50:46 PM
Post by: stangabriel on January 01, 2021, 11:50:46 PM
A6
Putere 240 CP @ 4000-4400 rot/min
Putere pe litru volum de lucru 80.9 CP/l
Cuplu 500 Nm @ 1500-3000 rot/min
Touareg
Putere 240 CP @ 4000-4400 rot/min
Putere pe litru volum de lucru 80.9 CP/l
Cuplu 550 Nm @ 2000-2250 rot/min
Nu am gasit graficele pe dyno exact, difera de la motor la motor, insa pot sa presupun urmatoarele :
Prin cresterea presiunii in turbina, se obtin cifre diferite la Cuplu.
Avand in vedere ca sunt cutii de viteze si destinatii diferite ale autovehicolelor, deci forte diferite pe interne, la Touareg avem max 550 Nm pe o plaja de 250 rot/min, dar la A6 max 500 Nm pe o plaja de 1500 rot/min.
Motoarele nu sunt aceleasi, insa au piese comune. Din acest punct de vedere, plus cel comercial, puterea maxima ramane la 240 cai.
Totusi, Touaregul are la 2000 ture putere putin mai mare,din ce am vazut pe grafice , cam cu 25 de cai. Dar se plafomeaza spre 4000 de ture ca motorul de pe A6.
A6 modelul urmator :
Putere 218 CP @ 3250-5000 rot/min
Putere pe litru volum de lucru 73.5 CP/l
Cuplu 500 Nm @ 1250-3000 rot/mi
Motorul are o plaja si mai mare de 500 Nm, iar puterea e mai mica pe plaja super extinsa.
Putere 240 CP @ 4000-4400 rot/min
Putere pe litru volum de lucru 80.9 CP/l
Cuplu 500 Nm @ 1500-3000 rot/min
Touareg
Putere 240 CP @ 4000-4400 rot/min
Putere pe litru volum de lucru 80.9 CP/l
Cuplu 550 Nm @ 2000-2250 rot/min
Nu am gasit graficele pe dyno exact, difera de la motor la motor, insa pot sa presupun urmatoarele :
Prin cresterea presiunii in turbina, se obtin cifre diferite la Cuplu.
Avand in vedere ca sunt cutii de viteze si destinatii diferite ale autovehicolelor, deci forte diferite pe interne, la Touareg avem max 550 Nm pe o plaja de 250 rot/min, dar la A6 max 500 Nm pe o plaja de 1500 rot/min.
Motoarele nu sunt aceleasi, insa au piese comune. Din acest punct de vedere, plus cel comercial, puterea maxima ramane la 240 cai.
Totusi, Touaregul are la 2000 ture putere putin mai mare,din ce am vazut pe grafice , cam cu 25 de cai. Dar se plafomeaza spre 4000 de ture ca motorul de pe A6.
A6 modelul urmator :
Putere 218 CP @ 3250-5000 rot/min
Putere pe litru volum de lucru 73.5 CP/l
Cuplu 500 Nm @ 1250-3000 rot/mi
Motorul are o plaja si mai mare de 500 Nm, iar puterea e mai mica pe plaja super extinsa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 02, 2021, 01:01:44 AM
Post by: voicul on January 02, 2021, 01:01:44 AM
Zici ca nu sunt aceleasi motoare? Ma mir ca le diferentiaza ... "ca costa" diferentierea.
Oricum nu ma intereseaza fix sa fie acelasi motor, ci exemeplu era in ideea de - motoare foarte apropiate.
Si cum se simte plaja mai mare in condus?
Practic ai cuplu mai mare mai mult timp, deci ajungi mai repede la viteze superioare. Am priceput bine?
Oricum nu ma intereseaza fix sa fie acelasi motor, ci exemeplu era in ideea de - motoare foarte apropiate.
Si cum se simte plaja mai mare in condus?
Practic ai cuplu mai mare mai mult timp, deci ajungi mai repede la viteze superioare. Am priceput bine?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: paullie on January 02, 2021, 08:55:58 AM
Post by: paullie on January 02, 2021, 08:55:58 AM
Nu neaparat ajungi mai repede la viteze superioare, aici intervine masa masinii care la Touareg este sensibil mai mare. Vezi timpii de demaraj si raportul kg/CP. Insa 25CP in plus la 2000rpm (unde nu "rupi aderenta" ) ajuta in off-road.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 02, 2021, 10:13:19 AM
Post by: voicul on January 02, 2021, 10:13:19 AM
Inteleg ce zici si are logica.
Pana la urma cele 2 masini fac 2 lucruri diferite, deci sunt adaptate fiecare pentru ceea ce au fost proiectate sa faca.
Practic acei NM de pe Touareg nu sunt pentru senzatia accelerarii, ci pentru iesit din namol sau tractat remorci.
Pana la urma cele 2 masini fac 2 lucruri diferite, deci sunt adaptate fiecare pentru ceea ce au fost proiectate sa faca.
Practic acei NM de pe Touareg nu sunt pentru senzatia accelerarii, ci pentru iesit din namol sau tractat remorci.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on January 02, 2021, 10:46:09 AM
Post by: Cristi N on January 02, 2021, 10:46:09 AM
Nu stiu care mai e situatia la motoarele din ultima vreme produse in grupul VAG dar in trecut erau constant 5-6 coduri de motoare cu aceiasi capacitate si puteri/cupluri diferite. De cele mai multe ori erau fix aceleasi componente mecanice, diferea doar softul incarcat in ECU.
In plus, prima generatie dintr-un motor se punea pe Skoda sau Volkswagen si abia dupa 1-2 ani daca nu apareau probleme era transferata si pe Audi. Un comportament asemanator a fost cu Seat Exeo care e practic un Audi A4 B7 lansat odata cu generatia urmatoare de A4 - B8-ul.
In plus, prima generatie dintr-un motor se punea pe Skoda sau Volkswagen si abia dupa 1-2 ani daca nu apareau probleme era transferata si pe Audi. Un comportament asemanator a fost cu Seat Exeo care e practic un Audi A4 B7 lansat odata cu generatia urmatoare de A4 - B8-ul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on January 02, 2021, 02:46:42 PM
Post by: stangabriel on January 02, 2021, 02:46:42 PM
Cam asa ceva, exemplu clasic 1.9 TDI. De la 100 la 130 cai era cam acelasi motor, cel de 150 cai are turbina mai mare si alte injectoare.
Proiectarea se face de obicei putin supradimensionat. Adica 1.9 tdi era proiectat ok pentru 130 cai, la putere mai mica, uzura era si mai mica, dar la 150 cai, nu prea rezista garnitura de chiulasa. Repet, avand in vedere multitudinea de elemente in miscare si materiale folosite, cu greu calculam care este mai fiabil, atat timp cat toate variantele de putere aveau probleme.
Stiu de la o cunostinta, motorul de pe Land Rover Discovery 2.7 tdi e identic cu cel de pe Peugeot 407, Citroen C5.... pentru care au fost proiectate. Pe Discovery cedeaza mai repede.
Avantajul electronicii si capacitatii de reglare a parametrilor motorului duce la compromisul perfect intre consum, putere si fiabilitate. Nu putem spune ca daca marim puterea motorului cu 20 % , se va strica mai repede cu 20%, cum de altfel sunt motoare exploatate "ïn paramatrii" care cedeaza. Asta pentru ca standardizarea materialelor folosite la autoturiste nu este perfecta. La turbine de avion, e posibil sa fie mai rigurosi.
Am observat ca la ultimele motoare au incercat sa intinda cuplu maxim pe o plaja cat mai mare de turatii. Sa fie predictibil, sa aibe un consum mai mic, sa ofere senzatie constanta de accelerare, uzura sa fie cat mai mica si uniforma.
Importanta este cutia de viteze. Pana la urma cuplu prezentat comercial este pe treapta cu raportul 1/1 motor / roata. Daca difera rapoartele intre cutiile diferitelor masini, cuplu difera la roata pe fiecare treapta, o sa difere si consumul, senzatia la volan de accelerare si viteza maxima per treapta de viteza.
Proiectarea se face de obicei putin supradimensionat. Adica 1.9 tdi era proiectat ok pentru 130 cai, la putere mai mica, uzura era si mai mica, dar la 150 cai, nu prea rezista garnitura de chiulasa. Repet, avand in vedere multitudinea de elemente in miscare si materiale folosite, cu greu calculam care este mai fiabil, atat timp cat toate variantele de putere aveau probleme.
Stiu de la o cunostinta, motorul de pe Land Rover Discovery 2.7 tdi e identic cu cel de pe Peugeot 407, Citroen C5.... pentru care au fost proiectate. Pe Discovery cedeaza mai repede.
Avantajul electronicii si capacitatii de reglare a parametrilor motorului duce la compromisul perfect intre consum, putere si fiabilitate. Nu putem spune ca daca marim puterea motorului cu 20 % , se va strica mai repede cu 20%, cum de altfel sunt motoare exploatate "ïn paramatrii" care cedeaza. Asta pentru ca standardizarea materialelor folosite la autoturiste nu este perfecta. La turbine de avion, e posibil sa fie mai rigurosi.
Am observat ca la ultimele motoare au incercat sa intinda cuplu maxim pe o plaja cat mai mare de turatii. Sa fie predictibil, sa aibe un consum mai mic, sa ofere senzatie constanta de accelerare, uzura sa fie cat mai mica si uniforma.
Importanta este cutia de viteze. Pana la urma cuplu prezentat comercial este pe treapta cu raportul 1/1 motor / roata. Daca difera rapoartele intre cutiile diferitelor masini, cuplu difera la roata pe fiecare treapta, o sa difere si consumul, senzatia la volan de accelerare si viteza maxima per treapta de viteza.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 02, 2021, 04:34:36 PM
Post by: voicul on January 02, 2021, 04:34:36 PM
Eu am avut benzina de 120 cp - aspirata si am zis ca 150 motorina e ok prin cresterea de cai.
Si este foarte ok, dar nu de la cai, ci de la turbina si NM.
Ma uit la ce as putea face upgrade, dar EURO 5, si nu prea sunt multe variante mai sus, care sa nu treaca peste 2l (nu prea vreau sa platesc impozitiul dintre 2 si 2.6l).
Deci am inceput sa ma uit dupa NM, ca oricum pleci mai des de la stop decat mergi cu 200 (daca chiar ajungi la viteza asta).
De asta intrebarea cu NM.
Daca stie cineva cum sa conduca automata ca sa obtina cuplu maxim, sa scrie.
Logic - treapta inferioara, dar cateodata prind plaja de la 2000 - 3000 (sau cat e) perfect.
Alte dati schimba in inferioara si probabil se duce prea jos ca turatie si cu turbo lag ... slab in concluzie.
Ideea este ca eu nu schimb manual (da probabil niste padele trebuie la urmatoarea masina :D ), ci las cutia sa schimbe. Deci practic cum obtin maxim de NM manevrand doar pedala de acceleratie?
Si este foarte ok, dar nu de la cai, ci de la turbina si NM.
Ma uit la ce as putea face upgrade, dar EURO 5, si nu prea sunt multe variante mai sus, care sa nu treaca peste 2l (nu prea vreau sa platesc impozitiul dintre 2 si 2.6l).
Deci am inceput sa ma uit dupa NM, ca oricum pleci mai des de la stop decat mergi cu 200 (daca chiar ajungi la viteza asta).
De asta intrebarea cu NM.
Daca stie cineva cum sa conduca automata ca sa obtina cuplu maxim, sa scrie.
Logic - treapta inferioara, dar cateodata prind plaja de la 2000 - 3000 (sau cat e) perfect.
Alte dati schimba in inferioara si probabil se duce prea jos ca turatie si cu turbo lag ... slab in concluzie.
Ideea este ca eu nu schimb manual (da probabil niste padele trebuie la urmatoarea masina :D ), ci las cutia sa schimbe. Deci practic cum obtin maxim de NM manevrand doar pedala de acceleratie?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on January 05, 2021, 12:06:54 PM
Post by: stangabriel on January 05, 2021, 12:06:54 PM
Ok, acum cred ca am inteles.
Fiind automata, citeste parametrii motorului si ce ii ceri tu prin pedala, apoi schimba conform setarilor cutiei. Este normal ca orice cutie automata sa "se piarda" in anumite momente.
Nu poti obtine cuplu maxim doar din acceleratie , mai ales la automata, pentru ca motorul nu este in sarcina mereu, dureaza pana face presiune turbina si cand ajunge la o anumita turatie,nu putere, schimba deja treapta.
Eu gandesc asa:
Apasarea pedalei de acceleratie la cutie manuala se transpune in turatia motorului/puterea livrata iar apasarea pedalei de acceleratie la cutie automata se transpune in viteza autovehicolului. Apoi nu toate masinile cu o cutie automata in modul manual se comporta ca o masina cu 3 pedale.
In cel mai bun caz poti sa incerci efectiv sa variezi pedala de acceleratie foarte mult, posibil sa ajute. Scuze, nu stiu daca te-ai jucat cu asta pana acum. Si este posibil, deoarece inca nu am gasit nimic oficial, ca dupa un timp, cutia sa schimbe personalizat treptele in functie de piciorul soferului, fara sa stai cu ochii pe turometru.
Fiind automata, citeste parametrii motorului si ce ii ceri tu prin pedala, apoi schimba conform setarilor cutiei. Este normal ca orice cutie automata sa "se piarda" in anumite momente.
Nu poti obtine cuplu maxim doar din acceleratie , mai ales la automata, pentru ca motorul nu este in sarcina mereu, dureaza pana face presiune turbina si cand ajunge la o anumita turatie,nu putere, schimba deja treapta.
Eu gandesc asa:
Apasarea pedalei de acceleratie la cutie manuala se transpune in turatia motorului/puterea livrata iar apasarea pedalei de acceleratie la cutie automata se transpune in viteza autovehicolului. Apoi nu toate masinile cu o cutie automata in modul manual se comporta ca o masina cu 3 pedale.
In cel mai bun caz poti sa incerci efectiv sa variezi pedala de acceleratie foarte mult, posibil sa ajute. Scuze, nu stiu daca te-ai jucat cu asta pana acum. Si este posibil, deoarece inca nu am gasit nimic oficial, ca dupa un timp, cutia sa schimbe personalizat treptele in functie de piciorul soferului, fara sa stai cu ochii pe turometru.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 05, 2021, 02:07:58 PM
Post by: voicul on January 05, 2021, 02:07:58 PM
Mersi pentru efort.
Am auzit odata intr-un video la Andy Popoescu ceva gen - apesi putin acceleratia si dupa pedala la fund (asta fata de pedala la fund direct). Cum ca asa ai obtine putere mai mare sau raspuns mai rapid? (nu mai stiu exact de asta si intreb).
Aici e cumva intrebarea pentru ca cateodata de pe loc sau din mers linistit si cu turbo lag ... abia misca (misca dar cam incet). Si sunt curios daca as putea sa obtin un raspuns/putere mai mare.
Ce am reusit e sa o tin in turatie mare si dupa daca am nevoie de putere - pedala la fund si practic intra in viteza superioara pe plaja de cuplu maxim. Cred ca asa fac. :)
Dar asta se intampla in general cand o alerg.
Nu am buton sport, da parca stie cutia cand e de mai sportiv si cand e mai de consum.
Am auzit odata intr-un video la Andy Popoescu ceva gen - apesi putin acceleratia si dupa pedala la fund (asta fata de pedala la fund direct). Cum ca asa ai obtine putere mai mare sau raspuns mai rapid? (nu mai stiu exact de asta si intreb).
Aici e cumva intrebarea pentru ca cateodata de pe loc sau din mers linistit si cu turbo lag ... abia misca (misca dar cam incet). Si sunt curios daca as putea sa obtin un raspuns/putere mai mare.
Ce am reusit e sa o tin in turatie mare si dupa daca am nevoie de putere - pedala la fund si practic intra in viteza superioara pe plaja de cuplu maxim. Cred ca asa fac. :)
Dar asta se intampla in general cand o alerg.
Nu am buton sport, da parca stie cutia cand e de mai sportiv si cand e mai de consum.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: qionescu1 on January 05, 2021, 10:18:05 PM
Post by: qionescu1 on January 05, 2021, 10:18:05 PM
The TFG is a 2.0-liter twin-turbo three-cylinder that makes 600 horsepower. At 300 horsepower per liter, the TFG's specific output is far higher than anything ever seen in a road car.
https://www.roadandtrack.com/new-cars/car-technology/a31451281/koenigsegg-gemera-engine-specs-analysis/?fbclid=IwAR3Ts6Rsvh2BNQJmHpFj4I4i2UFqebuDcCsNOv-TmyoBFFtz8I5lKrvwmWs
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 05, 2021, 11:46:25 PM
Post by: voicul on January 05, 2021, 11:46:25 PM
Cam asta ar fi ce cautam:
https://youtu.be/Gu3fz1KensQ?t=380
https://youtu.be/Gu3fz1KensQ?t=380
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ghrt on January 06, 2021, 02:43:11 AM
Post by: ghrt on January 06, 2021, 02:43:11 AM
În principiu găseşti un service unde poţi reprograma parametrii cutie - motor. Atenţie că sunt mulţi şi o poţi da în bară uşor. Vorbesc din experienţa smart, dar m-aş mira foarte tare să nu fie toate la fel.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ionut_16 on January 06, 2021, 11:00:23 AM
Post by: ionut_16 on January 06, 2021, 11:00:23 AM
^^^^
La automata, daca apesi pedala rapid o pregatesti pentru ca sa faca kick-down, de ex cu 1-2 secunde inainte sa intri in depasire, astfel esti in treapta optima pentru acceleratie. Asta merge daca esti in modul confort si nu mai vrei sa o treci in sport pentru o singura depasire. Asa procedez eu uneori, sa zic merg cu 90 km/h in treapta 5 sau 6 in spatele unui tir, vad ca in 1-2 secunde trece ultima masina de pe contrasens pe langa mine si calc pedala rapid, face kick-down in treapta 3 si altfel pleaca. Altminteri, ai apasa pedala la fund abia dupa ce masina de pe contrasens a trecut de tine si ar mai trece 1-2 secunde pana ar face kick-down...
La automata, daca apesi pedala rapid o pregatesti pentru ca sa faca kick-down, de ex cu 1-2 secunde inainte sa intri in depasire, astfel esti in treapta optima pentru acceleratie. Asta merge daca esti in modul confort si nu mai vrei sa o treci in sport pentru o singura depasire. Asa procedez eu uneori, sa zic merg cu 90 km/h in treapta 5 sau 6 in spatele unui tir, vad ca in 1-2 secunde trece ultima masina de pe contrasens pe langa mine si calc pedala rapid, face kick-down in treapta 3 si altfel pleaca. Altminteri, ai apasa pedala la fund abia dupa ce masina de pe contrasens a trecut de tine si ar mai trece 1-2 secunde pana ar face kick-down...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on January 08, 2021, 06:59:17 PM
Post by: voicul on January 08, 2021, 06:59:17 PM
Am testat putin cele de mai sus si e cam asa:
De fapt conteaza cate RPM ai in momentul in care vrei sa pleci:
Daca mergi ca batranii si ai 1500 de ture pana ajungi in 1800 (zic asa in general, ca depinde eu am maxim de la 2000) nu ai ce sa ii faci. Si de la 1500 la 1800 sau 2000 e fix secunda aia in care schimba viteaza sau acclereaza (dar nu la putere maxima) si cu turbo lag ... nu ai ce sa ii faci.
2. Daca esti pregatit ... pai esti pregatit cu turatie si viteza potrivita si atunci reactia masinii este aproape instanta. :D
Mersi de ajutor si sugestii.
De fapt conteaza cate RPM ai in momentul in care vrei sa pleci:
Daca mergi ca batranii si ai 1500 de ture pana ajungi in 1800 (zic asa in general, ca depinde eu am maxim de la 2000) nu ai ce sa ii faci. Si de la 1500 la 1800 sau 2000 e fix secunda aia in care schimba viteaza sau acclereaza (dar nu la putere maxima) si cu turbo lag ... nu ai ce sa ii faci.
2. Daca esti pregatit ... pai esti pregatit cu turatie si viteza potrivita si atunci reactia masinii este aproape instanta. :D
Mersi de ajutor si sugestii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on January 09, 2021, 11:49:02 PM
Post by: cristi5 on January 09, 2021, 11:49:02 PM
Avensis are posibilitatea de a trece pe manual, tragi doar de maneta in stanga si poti sa-i ceri raport de transmisie mai mic (putere mai mare)
Asta desi cutia e continua (CVT), fara trepte fizice.
Dar si fara trecerea manual, la o acceleratie brusca e destul de sprintara, pastrand totusi o senzatie de "continuu" (adica nu smuceste)
Asta desi cutia e continua (CVT), fara trepte fizice.
Dar si fara trecerea manual, la o acceleratie brusca e destul de sprintara, pastrand totusi o senzatie de "continuu" (adica nu smuceste)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on March 10, 2021, 01:38:07 PM
Post by: stangabriel on March 10, 2021, 01:38:07 PM
https://www.g4media.ro/porsche-vrea-sa-faca-benzina-la-fel-de-verde-ca-si-motorul-electric-benzina-metanolica-sintetica-ce-arde-fara-emisii-de-gaze-de-sera.html
"Fabricantul german de automobile de lux Porsche a investit deja masiv în electromobilitate, dar cu ajutorul unui carburant sintetic ,,curat" vrea să menţină în exploatare şi modele mai vechi, arată Nicolas Martin într-o analiză Deutsche Welle.
Trecerea spre mobilitatea electrică pare a fi principalul ţel al industriei auto. Dar inginerii Porsche mizează în continuare pe motorul cu ardere internă, deşi compania investeşte miliarde în proiectarea modelelor electrice. Compania germană caută şi alternative ecologice, astfel încât modelele sale de lux să poată circula pe străzi şi în viitor.
Este vorba de electro-carburanţi sau E-Fuels, aşa cum sunt ei denumiţi în branşă – benzină metanolică sintetică, produsă cu hidrogen verde, obţinut cu energie regenerabilă. Acest carburant arde la fel ca şi benzina din petrol, dar fără emisii de gaze de seră. Ar putea fi comercializat la nivel mondial prin reţeaua existentă de benzinării, iar posesorii de maşini Porsche nu ar trebui să-şi modifice motoarele."
Funny textul Bolduit. Fara emisii suplimentare, ca se presupune ca nu arzi combustibilul din pamant, deci lasi Carbonul in pamant, nu il mai dai in atmosfera sub forma de CO2. Sa fie total eco, Carbonul pentru combustibil ar trebui sa fie din CO2 deja existent din aer. De ce mai spun urmatoarele : "Carburanţi sintetici pot fi obţinuţi şi din cărbune, gaz metan sau biomasă prin diferite metode."
"Fabricantul german de automobile de lux Porsche a investit deja masiv în electromobilitate, dar cu ajutorul unui carburant sintetic ,,curat" vrea să menţină în exploatare şi modele mai vechi, arată Nicolas Martin într-o analiză Deutsche Welle.
Trecerea spre mobilitatea electrică pare a fi principalul ţel al industriei auto. Dar inginerii Porsche mizează în continuare pe motorul cu ardere internă, deşi compania investeşte miliarde în proiectarea modelelor electrice. Compania germană caută şi alternative ecologice, astfel încât modelele sale de lux să poată circula pe străzi şi în viitor.
Este vorba de electro-carburanţi sau E-Fuels, aşa cum sunt ei denumiţi în branşă – benzină metanolică sintetică, produsă cu hidrogen verde, obţinut cu energie regenerabilă. Acest carburant arde la fel ca şi benzina din petrol, dar fără emisii de gaze de seră. Ar putea fi comercializat la nivel mondial prin reţeaua existentă de benzinării, iar posesorii de maşini Porsche nu ar trebui să-şi modifice motoarele."
Funny textul Bolduit. Fara emisii suplimentare, ca se presupune ca nu arzi combustibilul din pamant, deci lasi Carbonul in pamant, nu il mai dai in atmosfera sub forma de CO2. Sa fie total eco, Carbonul pentru combustibil ar trebui sa fie din CO2 deja existent din aer. De ce mai spun urmatoarele : "Carburanţi sintetici pot fi obţinuţi şi din cărbune, gaz metan sau biomasă prin diferite metode."
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 19, 2021, 11:02:32 PM
Post by: voicul on March 19, 2021, 11:02:32 PM
Mi-a atras atentia
https://www.youtube.com/watch?v=5pgTIqdfXjA
La minutul 1.51 - Q5 EURO6 (asta mai noua ca parca sunt 2 norme EURO6) 175g/km WTLP
Volkswagen Passat Saloon 2.0 TDI CR 170 CP DSG Sport cu DPF
Mi se pare interesant ca in 2011 - EURO 4 ...
Emisii CO2 159 g / km
http://www.autobook.ro/emisii-consum/volkswagen-passat-saloon-2-0-tdi-cr-170-cp-dsg-sport-cu-dpf-10834.html
Sau
Volkswagen Passat Saloon 2.0 TDI 140 CP BlueMotion Technology M6 1968cm3 Diesel 2011
EURO 5 de data asta
Emisii CO2 119 g / km
http://www.autobook.ro/emisii-consum/volkswagen-passat-saloon-2-0-tdi-140-cp-bluemotion-technology-9089.html
Sau - sa fie clar EURO 4
BMW 3 Series E46 320 Cd Convertible M6 1995cm3 Diesel 2006
Emisii CO2 167 g / km
http://www.autobook.ro/emisii-consum/bmw-3-series-e46-320-cd-convertible-26899.html
Pai ce facem boss - poluam mai mult cu cat norma e mai exigenta.
Desigur cai aia diferenta au rolul lor, dar ce vreau sa zic - faptul ca iei masina mai noua nu inseamna ca polueaza mai putin.
https://www.youtube.com/watch?v=5pgTIqdfXjA
La minutul 1.51 - Q5 EURO6 (asta mai noua ca parca sunt 2 norme EURO6) 175g/km WTLP
Volkswagen Passat Saloon 2.0 TDI CR 170 CP DSG Sport cu DPF
Mi se pare interesant ca in 2011 - EURO 4 ...
Emisii CO2 159 g / km
http://www.autobook.ro/emisii-consum/volkswagen-passat-saloon-2-0-tdi-cr-170-cp-dsg-sport-cu-dpf-10834.html
Sau
Volkswagen Passat Saloon 2.0 TDI 140 CP BlueMotion Technology M6 1968cm3 Diesel 2011
EURO 5 de data asta
Emisii CO2 119 g / km
http://www.autobook.ro/emisii-consum/volkswagen-passat-saloon-2-0-tdi-140-cp-bluemotion-technology-9089.html
Sau - sa fie clar EURO 4
BMW 3 Series E46 320 Cd Convertible M6 1995cm3 Diesel 2006
Emisii CO2 167 g / km
http://www.autobook.ro/emisii-consum/bmw-3-series-e46-320-cd-convertible-26899.html
Pai ce facem boss - poluam mai mult cu cat norma e mai exigenta.
Desigur cai aia diferenta au rolul lor, dar ce vreau sa zic - faptul ca iei masina mai noua nu inseamna ca polueaza mai putin.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: ionut_16 on March 20, 2021, 12:15:59 AM
Post by: ionut_16 on March 20, 2021, 12:15:59 AM
CO2 nu e totul nu de la ăla faci cancer de plămâni, pe ăla îl expiri din plămâni.
(https://i.imgur.com/e6sQMfZ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
De la NOx și alți compuși pe care dacă i-ai compara de la un standard EURO la altul ai să vezi că au scăzut drastic.
Nu vă mai uitați după valorile CO2, nu ne omoară alea... Poate doar efect secundar contribuie la efectul de seră. Dar metanul, de exemplu de la vaci are un efect de 20 de ori mai puternic de efect de seră decât CO2, just so you know.
(https://i.imgur.com/e6sQMfZ.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
De la NOx și alți compuși pe care dacă i-ai compara de la un standard EURO la altul ai să vezi că au scăzut drastic.
Nu vă mai uitați după valorile CO2, nu ne omoară alea... Poate doar efect secundar contribuie la efectul de seră. Dar metanul, de exemplu de la vaci are un efect de 20 de ori mai puternic de efect de seră decât CO2, just so you know.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 20, 2021, 11:22:20 AM
Post by: voicul on March 20, 2021, 11:22:20 AM
OK, OK, OK
Suntem ECO 100% dar doar pentru ceva mai putin din 100% din problema.
Deci CO2 ne omoara mai lent deci nu ne batem capul cu el, dar ramane intrebarea:
Care sunt normele la CO2 sau de ce nu sunt la fel de stricte?
De ce se ajunge ca EURO4 sa emita mai putin CO2 ca EURO6 si asta sa fie acceptabil?
Suntem ECO 100% dar doar pentru ceva mai putin din 100% din problema.
Deci CO2 ne omoara mai lent deci nu ne batem capul cu el, dar ramane intrebarea:
Care sunt normele la CO2 sau de ce nu sunt la fel de stricte?
De ce se ajunge ca EURO4 sa emita mai putin CO2 ca EURO6 si asta sa fie acceptabil?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: bgd77 on March 20, 2021, 12:06:24 PM
Post by: bgd77 on March 20, 2021, 12:06:24 PM
O lectura pe wikipedia probabil o sa te lamureasca: https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards
Pe scurt, CO2 nu este inclus in standardele Euro. Aici gasesti mai multe detalii legate de standardele pentru emisiile de CO2: https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards#Obligatory_vehicle_CO2_emission_limits
Pe scurt, CO2 nu este inclus in standardele Euro. Aici gasesti mai multe detalii legate de standardele pentru emisiile de CO2: https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards#Obligatory_vehicle_CO2_emission_limits
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on March 20, 2021, 02:22:28 PM
Post by: TibiV on March 20, 2021, 02:22:28 PM
CO2 nu are cum sa fie reglementat...
Motoarele termice functioneaza prin arderea unor hidrocarburi - adica niste amestecuri CxHy (x atomi de carbon, y atomi de hidrogen).
Arderea inseamna (x+y/2)O2 + CxHy -> xCO2 + yH2O. Arderea COMPLETA, stoichiometrica.
Deci daca arzi N litri de benzina/motorina, vei produce o cantitate bine definita de CO2 si de apa (H20). Asta este chimie pura, nu ai cum sa modifici legile chimiei prin nici o Directiva Europeana...
In afara de efectul de sera, CO2 nu are alte efecte nocive. Toate animalele (inclusiv omul) produc CO2 atudnci cand expira. Uneori inghitim CO2 - cand bem un pahar de sifon/apa minerala carbogazoasa, de exemplu. Sau cateva sticle de bere...
Apa nu are rost sa o punem in discutie. Este apa si atat.
Asa ca reducerea emisiilor de CO2 (care - atentie! - sunt date in g/km) se poate face in principal prin reducerea consumului (in litri/100km, in gallons/mile, cum vreti...)
Probabil ca target-ul de 60 g/km al UE este limita posibila dpdv tehnic/chimic...
Problema este ca hidrocarburile nu sunt niciodata pure, iar arderea nu se face niciodata complet, stoichiometric.
De exemplu contin sulf (in special pacura). Dar asta este o problema care se rezolva in rafinarii - desi, evident, creste pretul...
Dar tot in rafinarii se adauga aditivi pentru cresterea cifrei octanice/cetanice.
Ce pot face producatorii de motoare este sa imbunatateasca procesul de ardere. In mod normal, azotul (N2) este un gaz inert, nu arde/nu se oxideaza - ca altfel, daca ar aprinde cineva un chibrit, ar lua foc toata atmosfera planetei...
Problema este ca in motoare arderea are loc la presiuni mult mai mari decat cele "naturale". Iar cu cat creste presiunea (catalizator in acest caz), cu atat creste numarul de molecule de azot care oxideaza, si apar diferite tipuri de oxizi de azot - NOx. Fenomenul este evident mai puternic in motoarele Diesel, care lucreaza la presiuni duble fata de motoarele pe benzina. De aici vine si valul de reglementari anti-Diesel...
Era sa uit de CO si hidrocarburi...
Asta este din cauza vitezei proceselor de ardere.
Intr-un motor in 4 timpi, care lucreaza la 2400 de rotatii/minut, in fiecare cilindru ai 1200 de arderi pe minut. Adica 20 pe secunda. Este evident ca o "ardere" care dureaza 0,05 secunde NU are cum sa fie completa... Deci vor fi atomi da carbon care nu vor avea timp sa se "ciocneasca" cu doi atomi de oxigen, ci cu unul singur - si obtii CO, in loc de CO2. De asemenea vor fi molecule de CxHy care nu isi intalesc "oxigenul" pereche, si vor iesi pe teava de esapament tot in forma de CxHy (THC in tabelele cu normele Euro)...
Motoarele termice functioneaza prin arderea unor hidrocarburi - adica niste amestecuri CxHy (x atomi de carbon, y atomi de hidrogen).
Arderea inseamna (x+y/2)O2 + CxHy -> xCO2 + yH2O. Arderea COMPLETA, stoichiometrica.
Deci daca arzi N litri de benzina/motorina, vei produce o cantitate bine definita de CO2 si de apa (H20). Asta este chimie pura, nu ai cum sa modifici legile chimiei prin nici o Directiva Europeana...
In afara de efectul de sera, CO2 nu are alte efecte nocive. Toate animalele (inclusiv omul) produc CO2 atudnci cand expira. Uneori inghitim CO2 - cand bem un pahar de sifon/apa minerala carbogazoasa, de exemplu. Sau cateva sticle de bere...
Apa nu are rost sa o punem in discutie. Este apa si atat.
Asa ca reducerea emisiilor de CO2 (care - atentie! - sunt date in g/km) se poate face in principal prin reducerea consumului (in litri/100km, in gallons/mile, cum vreti...)
Probabil ca target-ul de 60 g/km al UE este limita posibila dpdv tehnic/chimic...
Problema este ca hidrocarburile nu sunt niciodata pure, iar arderea nu se face niciodata complet, stoichiometric.
De exemplu contin sulf (in special pacura). Dar asta este o problema care se rezolva in rafinarii - desi, evident, creste pretul...
Dar tot in rafinarii se adauga aditivi pentru cresterea cifrei octanice/cetanice.
Ce pot face producatorii de motoare este sa imbunatateasca procesul de ardere. In mod normal, azotul (N2) este un gaz inert, nu arde/nu se oxideaza - ca altfel, daca ar aprinde cineva un chibrit, ar lua foc toata atmosfera planetei...
Problema este ca in motoare arderea are loc la presiuni mult mai mari decat cele "naturale". Iar cu cat creste presiunea (catalizator in acest caz), cu atat creste numarul de molecule de azot care oxideaza, si apar diferite tipuri de oxizi de azot - NOx. Fenomenul este evident mai puternic in motoarele Diesel, care lucreaza la presiuni duble fata de motoarele pe benzina. De aici vine si valul de reglementari anti-Diesel...
Era sa uit de CO si hidrocarburi...
Asta este din cauza vitezei proceselor de ardere.
Intr-un motor in 4 timpi, care lucreaza la 2400 de rotatii/minut, in fiecare cilindru ai 1200 de arderi pe minut. Adica 20 pe secunda. Este evident ca o "ardere" care dureaza 0,05 secunde NU are cum sa fie completa... Deci vor fi atomi da carbon care nu vor avea timp sa se "ciocneasca" cu doi atomi de oxigen, ci cu unul singur - si obtii CO, in loc de CO2. De asemenea vor fi molecule de CxHy care nu isi intalesc "oxigenul" pereche, si vor iesi pe teava de esapament tot in forma de CxHy (THC in tabelele cu normele Euro)...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on March 20, 2021, 04:56:42 PM
Post by: voicul on March 20, 2021, 04:56:42 PM
Asa mai inveti cate una si alta.
+1 la toti, desi @TibiV ai merita +2 la cata lectia de chimie ai predat!
:cheers:
Probabil de asta se si prezinta cantitatea de CO2 asa lejer, pentru ca e cea mai putin nociva/cea mai naturala.
Deci CO2 gasesti imediat la toate motoarele si restul ...
+1 la toti, desi @TibiV ai merita +2 la cata lectia de chimie ai predat!
:cheers:
Probabil de asta se si prezinta cantitatea de CO2 asa lejer, pentru ca e cea mai putin nociva/cea mai naturala.
Deci CO2 gasesti imediat la toate motoarele si restul ...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 21, 2021, 11:15:54 AM
Post by: voicul on April 21, 2021, 11:15:54 AM
Programul Rabla începe pe 26 aprilie. Ce se schimbă față de anul trecut
Programul Rabla începe pe 26 aprilie, a anunțat ministrul Mediului, Apelor şi Pădurilor, Tanczos Barna. Bugetul Administraţiei Fondului de Mediu va fi prezentat în şedinţa de Guvern de miercuri.
"În şedinţa de Guvern de astăzi vom prezenta bugetul Administraţiei Fondului de Mediu, instituţia care finanţează Rabla Clasic şi Rabla Plus. Sunt programele prin care ministerul îşi doreşte ca parcul auto din România să fie reînnoit. Bugetul pe care îl prezentăm astăzi în Guvern are un buget dublu pentru maşinile electrice faţă de 2020. A fost o decizie prin care am venit în întâmpinarea tendinţelor internaţionale şi tendinţelor de pe piaţa românească. Primele trei luni ne-au dat dreptate, se vede că a crescut aproape exponenţial numărul maşinilor electrice cumpărate în România în primele trei luni, iar acest buget, acest sprijin vine practic în favoarea celor care se gândesc dincolo de mobilitatea şi confortul personal şi la impactul pe care îl lasă fiecare dintre noi asupra mediului înconjurător şi la reducerea emisiilor de carbon. (...) Data lansării: 26 aprilie. Avem un termen legal de 5 zile care trebuie respectat după aprobarea bugetului AFM, iar pe 26 aprilie începe Rabla Plus", a afirmat Tanczos Barna.
Ministrul Mediului a precizat că în programul Rabla Clasic a fost introdusă interdicţia de a vinde maşina nouă timp de un an.
"Programele pe care le lansăm după aprobarea bugetului, primele cu care începem, sunt Rabla Clasic, Rabla Plus şi Rabla Electrocasnice. La Rabla Clasic am majorat bugetul de la 6.500 la 7.500, tichetul standard de sprijin este de 7.500 de lei în 2021. Am majorat, de asemenea, eco-bonusurile pentru hibrid şi pentru maşinile care au emisii scăzute de dioxid de carbon - sub 96 de grame pe kilometru. Am dublat bugetul pentru maşinile electrice, am păstrat aceleaşi condiţii, 45.000 de lei sprijin pentru maşinile full-electrice, 20.000 de lei pentru hibrid şi am introdus şi la Rabla Clasic interdicţia de a vinde maşina care a a beneficiat de acest sprijin. Am constatat că au fost câteva încercări de a exporta practic subvenţia din România, de a duce în alte ţări maşinile care au beneficiat de Rabla Clasic şi am introdus această limitare, această interdicţie care era deja existentă la Rabla Plus. (...) Interdicţia de a vinde maşina este pentru un an de zile", a menţionat Tanczos Barna, citat de Agerpres.
Ministrul Mediului a explicat că se păstrează nemodificate condiţiile de înscriere.
"Condiţiile de înscriere şi modul de solicitare au rămas la fel, se desfăşoară online. Mai mult, am început dezvoltarea unui sistem informatic prin care persoanele juridice să fie scutite de depunerea fizică a documentaţiilor, astfel încât depunerea facturilor şi toate procedurile să fie derulate online", a arătat Tanczos Barna.
De Rabla Electrocasnice pe:
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/programul-rabla-incepe-pe-26-aprilie-ce-se-schimba-fata-de-anul-trecut-1503223
Programul Rabla începe pe 26 aprilie, a anunțat ministrul Mediului, Apelor şi Pădurilor, Tanczos Barna. Bugetul Administraţiei Fondului de Mediu va fi prezentat în şedinţa de Guvern de miercuri.
"În şedinţa de Guvern de astăzi vom prezenta bugetul Administraţiei Fondului de Mediu, instituţia care finanţează Rabla Clasic şi Rabla Plus. Sunt programele prin care ministerul îşi doreşte ca parcul auto din România să fie reînnoit. Bugetul pe care îl prezentăm astăzi în Guvern are un buget dublu pentru maşinile electrice faţă de 2020. A fost o decizie prin care am venit în întâmpinarea tendinţelor internaţionale şi tendinţelor de pe piaţa românească. Primele trei luni ne-au dat dreptate, se vede că a crescut aproape exponenţial numărul maşinilor electrice cumpărate în România în primele trei luni, iar acest buget, acest sprijin vine practic în favoarea celor care se gândesc dincolo de mobilitatea şi confortul personal şi la impactul pe care îl lasă fiecare dintre noi asupra mediului înconjurător şi la reducerea emisiilor de carbon. (...) Data lansării: 26 aprilie. Avem un termen legal de 5 zile care trebuie respectat după aprobarea bugetului AFM, iar pe 26 aprilie începe Rabla Plus", a afirmat Tanczos Barna.
Ministrul Mediului a precizat că în programul Rabla Clasic a fost introdusă interdicţia de a vinde maşina nouă timp de un an.
"Programele pe care le lansăm după aprobarea bugetului, primele cu care începem, sunt Rabla Clasic, Rabla Plus şi Rabla Electrocasnice. La Rabla Clasic am majorat bugetul de la 6.500 la 7.500, tichetul standard de sprijin este de 7.500 de lei în 2021. Am majorat, de asemenea, eco-bonusurile pentru hibrid şi pentru maşinile care au emisii scăzute de dioxid de carbon - sub 96 de grame pe kilometru. Am dublat bugetul pentru maşinile electrice, am păstrat aceleaşi condiţii, 45.000 de lei sprijin pentru maşinile full-electrice, 20.000 de lei pentru hibrid şi am introdus şi la Rabla Clasic interdicţia de a vinde maşina care a a beneficiat de acest sprijin. Am constatat că au fost câteva încercări de a exporta practic subvenţia din România, de a duce în alte ţări maşinile care au beneficiat de Rabla Clasic şi am introdus această limitare, această interdicţie care era deja existentă la Rabla Plus. (...) Interdicţia de a vinde maşina este pentru un an de zile", a menţionat Tanczos Barna, citat de Agerpres.
Ministrul Mediului a explicat că se păstrează nemodificate condiţiile de înscriere.
"Condiţiile de înscriere şi modul de solicitare au rămas la fel, se desfăşoară online. Mai mult, am început dezvoltarea unui sistem informatic prin care persoanele juridice să fie scutite de depunerea fizică a documentaţiilor, astfel încât depunerea facturilor şi toate procedurile să fie derulate online", a arătat Tanczos Barna.
De Rabla Electrocasnice pe:
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/programul-rabla-incepe-pe-26-aprilie-ce-se-schimba-fata-de-anul-trecut-1503223
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on April 26, 2021, 03:10:39 PM
Post by: stangabriel on April 26, 2021, 03:10:39 PM
https://www.youtube.com/watch?v=B9efgMHEoQg
Se observa un progres.
Se observa un progres.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on April 27, 2021, 12:33:31 PM
Post by: stangabriel on April 27, 2021, 12:33:31 PM
https://www.4tuning.ro/alte-stiri-auto/noile-modele-de-la-dacia-vor-fi-limitate-la-180-km-h-46521.html
Noile modele de la Dacia si Renault vor fi limitate la 180 km/h, dezvaluie publicatia germana Spiegel. Masura respectiva ar fi fost anuntata chiar saptamana trecuta - la o intalnire a actionarilor, de catre Luca de Meo, conform sursei citate.
Seful Grupului Renault a motivat introducerea sistemului pe nume "Safety Coach" prin faptul ca o treime din accidentele soldate cu pierderea de vieti omenesti are ca principala cauza viteza excesiva, mai sustin germanii de la Spiegel.
Referitor la legatura dintre viteza excesiva si accidentele soldate cu pierderea de vieti omenesti, publicatia germana Spiegel ofera - drept exemplu - o portiune de 62 de kilometri a autostrazii A24 din Germania.
Pana in 2002, respectiva portiune de drum nu avea nicio limita de viteza, astfel ca in perioada 1996 - 2002 au rezultat aproximativ 1.850 de persoane ranite in urma accidentelor rutiere inregistrate pe cei 62 de kilometri mentionati anterior.
Din 2002, cand autoritatile au limitat viteza la 130 km/h, numarul persoanelor ranite in urma accidentelor rutiere inregistrate pe portiunea de drum a autostrazii A24 din Germania mentionata anterior, pe sase ani, a scazut drastic. La 799.
Noile modele de la Dacia si Renault vor fi limitate la 180 km/h, dezvaluie publicatia germana Spiegel. Masura respectiva ar fi fost anuntata chiar saptamana trecuta - la o intalnire a actionarilor, de catre Luca de Meo, conform sursei citate.
Seful Grupului Renault a motivat introducerea sistemului pe nume "Safety Coach" prin faptul ca o treime din accidentele soldate cu pierderea de vieti omenesti are ca principala cauza viteza excesiva, mai sustin germanii de la Spiegel.
Referitor la legatura dintre viteza excesiva si accidentele soldate cu pierderea de vieti omenesti, publicatia germana Spiegel ofera - drept exemplu - o portiune de 62 de kilometri a autostrazii A24 din Germania.
Pana in 2002, respectiva portiune de drum nu avea nicio limita de viteza, astfel ca in perioada 1996 - 2002 au rezultat aproximativ 1.850 de persoane ranite in urma accidentelor rutiere inregistrate pe cei 62 de kilometri mentionati anterior.
Din 2002, cand autoritatile au limitat viteza la 130 km/h, numarul persoanelor ranite in urma accidentelor rutiere inregistrate pe portiunea de drum a autostrazii A24 din Germania mentionata anterior, pe sase ani, a scazut drastic. La 799.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 27, 2021, 03:32:37 PM
Post by: voicul on April 27, 2021, 03:32:37 PM
Mda - daca compari mere cu pere sigur pepenii sunt cei mai buni.
Mai bine ziceau ca limiteaza pentru poluare si avea mai multa logica.
Mai bine ziceau ca limiteaza pentru poluare si avea mai multa logica.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: yetiman on April 27, 2021, 03:50:10 PM
Post by: yetiman on April 27, 2021, 03:50:10 PM
:lol: Totul depinde de perspectiva...
Asta e ca si intrebarea: Zebra e alba cu dungi negre sau neagra cu dungi albe.... O:-)
QuoteOn that road, there is a 150 km (93 mi) long section that has no speed limit at all (only a recommended speed of 130 km/h), which means that about 65% of that Autobahn can be driven at very high speed.
Asta e ca si intrebarea: Zebra e alba cu dungi negre sau neagra cu dungi albe.... O:-)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on April 29, 2021, 09:33:24 AM
Post by: voicul on April 29, 2021, 09:33:24 AM
SOC!
"Guvernul se gândește la taxe de mediu"
E o schimbare de 360 de grade fata de celelalte dati cand doar se gandea sa le introduca sau aproape ca urma sa le introduca.
Guvernul se gândește la taxe de mediu, impozite locale majorate sau interdicții în orașe pentru anumite mașini poluante
Pe lângă continuarea programului prin care este încurajată cumpărarea de mașini electrice și hibride (Rabla Plus), aplicarea, în continuare, de reduceri de taxe și scutiri de impozit pentru acestea ori introducerea de benzi speciale de circulație pentru mașinile electrice, autoritățile au în vedere ca, până în 2030, să introducă taxe de mediu, care să descurajeze achiziția de mașini uzate, cu grad mare de poluare, și chiar să limiteze accesul în centrele orașelor pentru cele mai poluante dintre acestea. Măsurile privind aplicarea unor măsuri pentru reducerea poluării se regăsesc în Planul Național Integrat în domeniul Energiei și Schimbărilor Climatice 2021-2030, document pus luni în dezbatere la Ministerul Energiei.
Si mai multe ganduri pe:
https://avocatnet.ro/articol_57815/Guvernul-se-gande%C8%99te-la-taxe-de-mediu-impozite-locale-majorate-sau-interdic%C8%9Bii-in-ora%C8%99e-pentru-anumite-ma%C8%99ini-poluante.html
"Guvernul se gândește la taxe de mediu"
E o schimbare de 360 de grade fata de celelalte dati cand doar se gandea sa le introduca sau aproape ca urma sa le introduca.
Guvernul se gândește la taxe de mediu, impozite locale majorate sau interdicții în orașe pentru anumite mașini poluante
Pe lângă continuarea programului prin care este încurajată cumpărarea de mașini electrice și hibride (Rabla Plus), aplicarea, în continuare, de reduceri de taxe și scutiri de impozit pentru acestea ori introducerea de benzi speciale de circulație pentru mașinile electrice, autoritățile au în vedere ca, până în 2030, să introducă taxe de mediu, care să descurajeze achiziția de mașini uzate, cu grad mare de poluare, și chiar să limiteze accesul în centrele orașelor pentru cele mai poluante dintre acestea. Măsurile privind aplicarea unor măsuri pentru reducerea poluării se regăsesc în Planul Național Integrat în domeniul Energiei și Schimbărilor Climatice 2021-2030, document pus luni în dezbatere la Ministerul Energiei.
Si mai multe ganduri pe:
https://avocatnet.ro/articol_57815/Guvernul-se-gande%C8%99te-la-taxe-de-mediu-impozite-locale-majorate-sau-interdic%C8%9Bii-in-ora%C8%99e-pentru-anumite-ma%C8%99ini-poluante.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: mircea on April 29, 2021, 10:42:40 AM
Post by: mircea on April 29, 2021, 10:42:40 AM
QuoteE o schimbare de 360 de grade fata de celelalte dati cand doar se gandea sa le introduca sau aproape ca urma sa le introduca.
Un nonsens mai mare ca fraza asta mai rar :lol: :lol: :lol: :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on April 29, 2021, 12:10:05 PM
Post by: dr4qul4 on April 29, 2021, 12:10:05 PM
Fraza e corecta. Si de data asta doar se gandesc sa le introduca.
Intre atunci si acum, doar s-au invartit in loc. Or fi ramas blocati intr-un giratoriu si nu stiu pe unde sa iasa. sau intr-o bucla temporala. :lol:
Intre atunci si acum, doar s-au invartit in loc. Or fi ramas blocati intr-un giratoriu si nu stiu pe unde sa iasa. sau intr-o bucla temporala. :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on April 29, 2021, 12:57:43 PM
Post by: TibiV on April 29, 2021, 12:57:43 PM
:lol: :lol: :lol:
+1
+1
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: mihaimai on May 13, 2021, 05:32:30 PM
Post by: mihaimai on May 13, 2021, 05:32:30 PM
Quote from: TibiV on March 20, 2021, 02:22:28 PM
In afara de efectul de sera, CO2 nu are alte efecte nocive. Toate animalele (inclusiv omul) produc CO2 atudnci cand expira. Uneori inghitim CO2 - cand bem un pahar de sifon/apa minerala carbogazoasa, de exemplu. Sau cateva sticle de bere...
Cu intarzaiere, dar nu pot sa o las asa. CO2 afecteza cognitia. Google "co2 and cognitive ability". Sunt mii de studii si cam toate indica o scadere a abilitatilor cognitive la cresteti modeste ale concentratiei de CO2.
Un clip interesant:
https://www.youtube.com/watch?v=1Nh_vxpycEA
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 11, 2021, 11:02:55 AM
Post by: voicul on June 11, 2021, 11:02:55 AM
Plec de la ideea asta:
Probabil nici cele de 3l nu prind 100 :)
Deci e bine sa:
Ajungi la 3000 - 3500 de ture, ca fac bine la diesel, chit ca sunt la 30 - 40km/h.
Regenerarea lasta cap - coada si unde se poate, turata si tinut la 3000 ture.
Pusa motorina superioara ca ajuta prin compusii extra care ii are. E mai scumpa, dar macar din cand in cand toti ar trebui sa isi permita un 5 RON in plus ca sa puna asa ceva.
Nu sunt bani si nu sunt, mergi la LukOil si cu card de la ei, care e gratuit, pui in weekend motorina superioa la pret de normala
Quote from: dr4qul4 on June 11, 2021, 12:49:08 AM
Si motoarele astea minuscule pe motorina (1.6 - 136 CP) nu cred ca prind 100k km in traficul din Bucuresti. Am 70k cu ea (din care vreo 40k in oras) si deja cam tremura motorul.
Probabil nici cele de 3l nu prind 100 :)
Deci e bine sa:
Ajungi la 3000 - 3500 de ture, ca fac bine la diesel, chit ca sunt la 30 - 40km/h.
Regenerarea lasta cap - coada si unde se poate, turata si tinut la 3000 ture.
Pusa motorina superioara ca ajuta prin compusii extra care ii are. E mai scumpa, dar macar din cand in cand toti ar trebui sa isi permita un 5 RON in plus ca sa puna asa ceva.
Nu sunt bani si nu sunt, mergi la LukOil si cu card de la ei, care e gratuit, pui in weekend motorina superioa la pret de normala
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on June 11, 2021, 11:49:45 AM
Post by: dr4qul4 on June 11, 2021, 11:49:45 AM
bag doar motorina extra (OMV sau Petrom) dar masina e automata asa ca nu ajunge niciodata (in oras) la 3000 de ture. Nu am valente de pilot de curse, asa ca merg exclusiv pe mod automat. Si la semafor las in drive si stau cu piciorul pe frana. Poate nu e prea bine, dar e comod...si pt asta am luat cutia automata.
As sta dupa regenerare, dar masina nu ma anunta (si nu ma apuc sa pun leduri sau cine stie ce alte dispozitive aftermarket). O tratez pentru un fier si ma folosesc de ea. Nu ea de mine.
La electrice nu ai regenerare. Asadar cu ce ar fi mai deranjant sa stai 30 minute suplimentare pt a o incarca, sau sa ai grija mereu sa mergi supraturat si sa mai dai inca o tura dupa ce ai ajuns la destinatie, doar pentru ca "e in regenerare".
Si daca mergi turat si mergi si in plus, oare nu creste si consumul?
Urmatoarea masina va fi hybrid (benzina).
As sta dupa regenerare, dar masina nu ma anunta (si nu ma apuc sa pun leduri sau cine stie ce alte dispozitive aftermarket). O tratez pentru un fier si ma folosesc de ea. Nu ea de mine.
La electrice nu ai regenerare. Asadar cu ce ar fi mai deranjant sa stai 30 minute suplimentare pt a o incarca, sau sa ai grija mereu sa mergi supraturat si sa mai dai inca o tura dupa ce ai ajuns la destinatie, doar pentru ca "e in regenerare".
Si daca mergi turat si mergi si in plus, oare nu creste si consumul?
Urmatoarea masina va fi hybrid (benzina).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on June 11, 2021, 11:55:39 AM
Post by: punktnet on June 11, 2021, 11:55:39 AM
La orice motor "face bine" turatia de cuplu maxim sau cat mai apropiat de ea.
Cine a lansat duma ca mersul la redline face bine la motor la diesel?
"face bine" la diesel mersul constant in regim stabilizat, la turatie de cuplu maxim, "face rau" acceleratia blana la orice turatie si frana de motor.
Avem motoare in teste pe banc intre 900cmc si 3.5 litri si duc peste 1 milion de km teoretici in conditiile astea.
Cine a lansat duma ca mersul la redline face bine la motor la diesel?
"face bine" la diesel mersul constant in regim stabilizat, la turatie de cuplu maxim, "face rau" acceleratia blana la orice turatie si frana de motor.
Avem motoare in teste pe banc intre 900cmc si 3.5 litri si duc peste 1 milion de km teoretici in conditiile astea.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 11, 2021, 01:08:42 PM
Post by: voicul on June 11, 2021, 01:08:42 PM
@dr4qul4 am scris pornind de la ce ai scris, dar nu cu intentia de a ma lega de stilul tau de condus.
Am expus ce e mai sus ca stiu cazuri de de schimbari la 1700 - 1800 de ture (manuale) pentru economie care s-au lasat cu bani multi prin service (EGR, galerie infundata).
Intradevar gandidu-ma mai bine, la 3000 de ture si eu ajung ca exceptie in oras si mai merg sportiv din cand in cand.
Asa ca o sa zic pe la 22 - 2500 ture o poti duce si in oras, pentru a mai elimina posibilele depuneri.
@punktnet - dai mai multe detalii despre "face rau" frana de motor.
Am expus ce e mai sus ca stiu cazuri de de schimbari la 1700 - 1800 de ture (manuale) pentru economie care s-au lasat cu bani multi prin service (EGR, galerie infundata).
Intradevar gandidu-ma mai bine, la 3000 de ture si eu ajung ca exceptie in oras si mai merg sportiv din cand in cand.
Asa ca o sa zic pe la 22 - 2500 ture o poti duce si in oras, pentru a mai elimina posibilele depuneri.
@punktnet - dai mai multe detalii despre "face rau" frana de motor.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on June 13, 2021, 11:08:30 PM
Post by: dr4qul4 on June 13, 2021, 11:08:30 PM
Stilul meu de condus e dat de cutia automata si de viteza pe care ma lasa traficul sa o prind. Doar pe autostrada ce e nevoita sa mearga la peste 3000 rpm (tot pe automat ca lenea e mare, dar nu mai are unde sa se duca :lol: ). Am trecut de perioada in care ma credeam la NFS.
Eu nu inteleg, daca mersul subturat face atat rau, de ce au facut cutiile automate sa schimbe atat de jos? Adica faci masina sa "munceasca" in locul tau, dar isi face singura rau?
Asa cum la electrice exista "teama de autonomie", asa si la diesel exista teama de "DPF infundat", "Low Presure Oil" si cea de "combustibil prost/"astia baga apa" .
Eu nu inteleg, daca mersul subturat face atat rau, de ce au facut cutiile automate sa schimbe atat de jos? Adica faci masina sa "munceasca" in locul tau, dar isi face singura rau?
Asa cum la electrice exista "teama de autonomie", asa si la diesel exista teama de "DPF infundat", "Low Presure Oil" si cea de "combustibil prost/"astia baga apa" .
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on June 14, 2021, 12:43:09 AM
Post by: punktnet on June 14, 2021, 12:43:09 AM
Face rău frâna de motor că la dizel n-ai blowoff, pentru turbinele mari de la 2.0 in sus, și când te duci in 3-4000 rpm in frâna de motor, riști să creezi un vid pe admisie, neavând gaze arse sa fie aruncate cu viteza din motor (timp de injecție egal zero), ceea ce poate duce la tragerea uleiului din epurator și te alegi cu un runaway diesel...
Sunt cazuri spre limita extremă dar cum întreținerea la noi este precară, orice filtru de aer mai îmbâcsit va direcționa aerul din epuratorul de ulei spre motor la ananghie.
Mersul subturat face rău pentru că dieselul este generator de fum, la turație mică n-ai presiune din turbo și arderea este susținută de amestec bogat in motorină, care arde cu funingine când este in exces. Funinginea aia se îndeasă peste tot unde găsește loc și în 100000 km împreună cu uleiul nelipsit, vor face o horă și pot forma stalactite și stalagmite prin evacuare, egr, turbo, etc
Sunt cazuri spre limita extremă dar cum întreținerea la noi este precară, orice filtru de aer mai îmbâcsit va direcționa aerul din epuratorul de ulei spre motor la ananghie.
Mersul subturat face rău pentru că dieselul este generator de fum, la turație mică n-ai presiune din turbo și arderea este susținută de amestec bogat in motorină, care arde cu funingine când este in exces. Funinginea aia se îndeasă peste tot unde găsește loc și în 100000 km împreună cu uleiul nelipsit, vor face o horă și pot forma stalactite și stalagmite prin evacuare, egr, turbo, etc
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 21, 2021, 09:26:05 PM
Post by: voicul on June 21, 2021, 09:26:05 PM
Zile numărate pentru motoarele diesel și pe benzină - VIDEO
Mașinile cu motoare diesel și pe benzină sunt condamnate la dispariție. Ar mai putea fi vândute în Uniunea Europeană doar 14 ani de acum înainte. Planurile de retragere au devenit mult mai agresive, ca de altfel întreg programul de reducere a amprentei de carbon în Uniunea Europeană.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/zile-numarate-pentru-motoarele-diesel-si-pe-benzina-1570907
Mașinile cu motoare diesel și pe benzină sunt condamnate la dispariție. Ar mai putea fi vândute în Uniunea Europeană doar 14 ani de acum înainte. Planurile de retragere au devenit mult mai agresive, ca de altfel întreg programul de reducere a amprentei de carbon în Uniunea Europeană.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ue/zile-numarate-pentru-motoarele-diesel-si-pe-benzina-1570907
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on June 21, 2021, 11:13:26 PM
Post by: stangabriel on June 21, 2021, 11:13:26 PM
Gazul CO2 blamat in cazul masinilor , ajunge in maxim 70 zile oriunde pe glob, din locul unde este emis. Deci UE in cazul asta o sa mute doar poluarea puternica, cea din prelucrare si extractii mai departe de ea, spre tarile sarace. CO2 ajunge imediat, pulberile si deseurile lichide nu.
Intr-o lume utopica la care Tesla si altii s-au gandit, pe timp de noapte, masinile sa fie baterii externe pentru sistemul energetic national.
Cu permisiunea ta, in limitele stabilite de tine, livrezi in retea energie electrica la nevoie.
""Face rău frâna de motor că la dizel n-ai blowoff, pentru turbinele mari de la 2.0 in sus, și când te duci in 3-4000 rpm in frâna de motor, riști să creezi un vid pe admisie, neavând gaze arse sa fie aruncate cu viteza din motor (timp de injecție egal zero), ceea ce poate duce la tragerea uleiului din epurator și te alegi cu un runaway diesel...
Sunt cazuri spre limita extremă dar cum întreținerea la noi este precară, orice filtru de aer mai îmbâcsit va direcționa aerul din epuratorul de ulei spre motor la ananghie.""
Blow-off functioneaza la presiune pozitiva, nu la presiunea negativa. El elibereaza presiunea din turbina, cand motorul nu o mai cere, la schimbarea treptelor superioare, nu cand esti in frana de motor .
Rolul este in principal la benzinare cu clapeta de acceleratie. Inteleg relatia cu vidul din admisie cand turbina nu mai face presiune, insa atat timp cat la diesel nu ai clapeta de acceleratie, pe admisie ai mereu presiunea atmosferica, iar cum prin filtru de aer, cand turbina functioneaza,poate trece de doua ori mai mult aer fata de momentul cand turbina nu ar functiona, nu vad de ce sa traga aerul (oricum limitat) din epurator de ulei si restul blocului motor, el fiind semi-etans. Uleiul care ajunge in camera de ardere si inlocuieste motorina la ardere vine din alte parti ale motorului, putin probabil din epurator.
""Eu nu inteleg, daca mersul subturat face atat rau, de ce au facut cutiile automate sa schimbe atat de jos? Adica faci masina sa "munceasca" in locul tau, dar isi face singura rau?""
Mersul subturat se refera la o turatie mica, in sarcina, atunci cand arderea nu are loc eficient. Prin faptul ca motorul si cutia automata se inteleg mai bine decat motorul si cutia manuala(soferul), calculatorul masinii verifica mult mai bine ce iese pe esapament. Am mers cu masina automata, treapta 8, avea 110 km/h la putin peste 1000 ture. Nu era subturata, cutia a schimbat foarte tarziu, cand deja nu mai era panta ascendenta sau accelerare. Dar da, o accelerare brusca la diesel, intre 1000 si 1800, nu face bine.
Am vazut la masinile noi manuale, recomanda schimbarea treptelor foarte devreme, cu care nici eu nu sunt de acord, insa cred ca are doar o legatura cu o program orientativ. Daca as merge dupa el, ar fi mai putin economic si ar dauna masinii.
Cum am mai zis, la cutie automata, prin apasarea pedalei de acceleratie indici masinii viteza ceruta, la cutie manuala indici turatia motorului(puterea livrata). Calculatorul motorului si al cutiei automate isi fac datoria.
Intr-o lume utopica la care Tesla si altii s-au gandit, pe timp de noapte, masinile sa fie baterii externe pentru sistemul energetic national.
Cu permisiunea ta, in limitele stabilite de tine, livrezi in retea energie electrica la nevoie.
""Face rău frâna de motor că la dizel n-ai blowoff, pentru turbinele mari de la 2.0 in sus, și când te duci in 3-4000 rpm in frâna de motor, riști să creezi un vid pe admisie, neavând gaze arse sa fie aruncate cu viteza din motor (timp de injecție egal zero), ceea ce poate duce la tragerea uleiului din epurator și te alegi cu un runaway diesel...
Sunt cazuri spre limita extremă dar cum întreținerea la noi este precară, orice filtru de aer mai îmbâcsit va direcționa aerul din epuratorul de ulei spre motor la ananghie.""
Blow-off functioneaza la presiune pozitiva, nu la presiunea negativa. El elibereaza presiunea din turbina, cand motorul nu o mai cere, la schimbarea treptelor superioare, nu cand esti in frana de motor .
Rolul este in principal la benzinare cu clapeta de acceleratie. Inteleg relatia cu vidul din admisie cand turbina nu mai face presiune, insa atat timp cat la diesel nu ai clapeta de acceleratie, pe admisie ai mereu presiunea atmosferica, iar cum prin filtru de aer, cand turbina functioneaza,poate trece de doua ori mai mult aer fata de momentul cand turbina nu ar functiona, nu vad de ce sa traga aerul (oricum limitat) din epurator de ulei si restul blocului motor, el fiind semi-etans. Uleiul care ajunge in camera de ardere si inlocuieste motorina la ardere vine din alte parti ale motorului, putin probabil din epurator.
""Eu nu inteleg, daca mersul subturat face atat rau, de ce au facut cutiile automate sa schimbe atat de jos? Adica faci masina sa "munceasca" in locul tau, dar isi face singura rau?""
Mersul subturat se refera la o turatie mica, in sarcina, atunci cand arderea nu are loc eficient. Prin faptul ca motorul si cutia automata se inteleg mai bine decat motorul si cutia manuala(soferul), calculatorul masinii verifica mult mai bine ce iese pe esapament. Am mers cu masina automata, treapta 8, avea 110 km/h la putin peste 1000 ture. Nu era subturata, cutia a schimbat foarte tarziu, cand deja nu mai era panta ascendenta sau accelerare. Dar da, o accelerare brusca la diesel, intre 1000 si 1800, nu face bine.
Am vazut la masinile noi manuale, recomanda schimbarea treptelor foarte devreme, cu care nici eu nu sunt de acord, insa cred ca are doar o legatura cu o program orientativ. Daca as merge dupa el, ar fi mai putin economic si ar dauna masinii.
Cum am mai zis, la cutie automata, prin apasarea pedalei de acceleratie indici masinii viteza ceruta, la cutie manuala indici turatia motorului(puterea livrata). Calculatorul motorului si al cutiei automate isi fac datoria.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on June 22, 2021, 10:06:53 AM
Post by: punktnet on June 22, 2021, 10:06:53 AM
Imagini cu noul Duster PH2, avem si motorizari noi benzina + GPL, cutie EDC pe 1.3 si alte noutati :)
(https://i.imgur.com/QEjIpcR.jpg)
(https://i.imgur.com/qUtvguJh.jpg) (https://i.imgur.com/qUtvguJ.jpg)
(https://i.imgur.com/mRVOIQu.jpg)
(https://i.imgur.com/89hJtug.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/QEjIpcR.jpg)
(https://i.imgur.com/qUtvguJh.jpg) (https://i.imgur.com/qUtvguJ.jpg)
(https://i.imgur.com/mRVOIQu.jpg)
(https://i.imgur.com/89hJtug.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on June 22, 2021, 08:39:46 PM
Post by: tom_sawyer on June 22, 2021, 08:39:46 PM
(https://i.imgur.com/BzMOe18.jpg)
Transportatorii români sunt de părere că gazul este o soluţia viabilă pentru moment, în condiţiile în care România are a doua cea mai mare resursă de gaze naturale din Uniunea Europeană, dar şi din cauză că vehiculele electrice nu reprezintă în acest moment o soluţie economică bună pentru transporturile pe distanţe lungi.
România nu are însă în acest moment infrastructura necesară pentru vehiculele pe gaz. Cu doar 3 staţii de alimentare de gaz natural comprimat, este pe unul dintre ultimele locuri din Uniunea Europeană.
ZF (https://www.zf.ro/zf-transporturi/analiza-decarbonizarea-transporturilor-rutiere-necesita-investitii-20108770)
Transportatorii români sunt de părere că gazul este o soluţia viabilă pentru moment, în condiţiile în care România are a doua cea mai mare resursă de gaze naturale din Uniunea Europeană, dar şi din cauză că vehiculele electrice nu reprezintă în acest moment o soluţie economică bună pentru transporturile pe distanţe lungi.
România nu are însă în acest moment infrastructura necesară pentru vehiculele pe gaz. Cu doar 3 staţii de alimentare de gaz natural comprimat, este pe unul dintre ultimele locuri din Uniunea Europeană.
ZF (https://www.zf.ro/zf-transporturi/analiza-decarbonizarea-transporturilor-rutiere-necesita-investitii-20108770)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on June 22, 2021, 09:49:32 PM
Post by: voicul on June 22, 2021, 09:49:32 PM
Are destule de GPL. Deci daca se vrea ... se poate!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: naivu on June 22, 2021, 10:25:32 PM
Post by: naivu on June 22, 2021, 10:25:32 PM
GNC si GNL e cu totul altceva decat GPL. Nu merge cu modificari aftermarket la masina iar infrastructura e la cu totul alt nivel. Care ati apucat, daca mai tineti minte, "rachetele" de pe autobuze din ultimii ani ai lui Ceausescu, aceea era o tehnica GNC rudimentara.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: oc7avian on June 23, 2021, 10:43:20 AM
Post by: oc7avian on June 23, 2021, 10:43:20 AM
Fun fact: Avem și varianta prezentului, Citaro Euro 3/4 convertit local aflat încă în probe la STB. O poză de acum un an, de la electrici:
(https://i.imgur.com/JFBH3w0.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/JFBH3w0.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (http://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on June 23, 2021, 11:01:44 AM
Post by: punktnet on June 23, 2021, 11:01:44 AM
Daca nu ma insel, GNC este mai periculos decat GPL fiind stocat la minim 20-25 MPa pe cand GPL la doar 1MPa
De ce s-ar merge pe aceasta varianta la transportul in comun?
De ce s-ar merge pe aceasta varianta la transportul in comun?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on June 23, 2021, 01:13:34 PM
Post by: TibiV on June 23, 2021, 01:13:34 PM
GNC este gaz natural comprimat. Deci oriunde ajunge o țeavă Transgaz poți face o stație de comprimare, și gata GNC-ul.
GPL este gaz petrolier lichefiat. Deci se obține din petrol, într-o rafinărie, și apoi trebuie transportat separat la locul de consum.
Este mai simplu deci să iei ceva dintr-o rețea de conducte existentă, care transportă exact acel "ceva", decât să faci o rețea de producție/transport/distribuție separată.
Și cum un autobuz consumă mult mai mult decât un taxi pe GPL, problema cantităților mari este destul de serioasă...
GPL este gaz petrolier lichefiat. Deci se obține din petrol, într-o rafinărie, și apoi trebuie transportat separat la locul de consum.
Este mai simplu deci să iei ceva dintr-o rețea de conducte existentă, care transportă exact acel "ceva", decât să faci o rețea de producție/transport/distribuție separată.
Și cum un autobuz consumă mult mai mult decât un taxi pe GPL, problema cantităților mari este destul de serioasă...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on June 23, 2021, 02:45:22 PM
Post by: punktnet on June 23, 2021, 02:45:22 PM
Nu e chiar asa simplu sa treci din conducta aia gaz natural in GNC comprimat pe la 250 de bari minim.
Existau in comert acum cativa ani niste instalatii mici pentru comprimare acasa de la aragaz, dar consumau o carca de curent pentru 40kg de gaz. Este de departe nerentabil, daca era asa la indemana vedeai GNC peste tot, nu doar prin cateva tarisoare.
O incursiune pe site-ul de mai jos, spune ca ai nevoie intre 55 si 200 KW pentru un compresor de gaz....that`s a problem.
http://statiicng.ro/brc-compressors/compresoare/
Existau in comert acum cativa ani niste instalatii mici pentru comprimare acasa de la aragaz, dar consumau o carca de curent pentru 40kg de gaz. Este de departe nerentabil, daca era asa la indemana vedeai GNC peste tot, nu doar prin cateva tarisoare.
O incursiune pe site-ul de mai jos, spune ca ai nevoie intre 55 si 200 KW pentru un compresor de gaz....that`s a problem.
http://statiicng.ro/brc-compressors/compresoare/
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: naivu on June 23, 2021, 07:20:47 PM
Post by: naivu on June 23, 2021, 07:20:47 PM
Gazul natural este mai puțin poluant, atât ca noxe (CO și HC în special) cât și ca CO2 generat.
De asemenea, este mai ușor ca aerul iar eventualele scurgeri se ridică în atmosferă nu se acumulează în subsoluri ca la GPL.
Metanul (componenta majoritară a gazului natural) dă la ardere completă un raport CO2:apă 1:2, pe când butanul (componenta majoritară a GPL) dă raport 1:1,25 (iar benzina, motorina, păcura dau rapoarte din ce în ce mai apropiate de 1:1). Totodată, metanul, având molecula mai mică, arde mai ușor decât hidrocarburile superioare.
De asemenea, este mai ușor ca aerul iar eventualele scurgeri se ridică în atmosferă nu se acumulează în subsoluri ca la GPL.
Metanul (componenta majoritară a gazului natural) dă la ardere completă un raport CO2:apă 1:2, pe când butanul (componenta majoritară a GPL) dă raport 1:1,25 (iar benzina, motorina, păcura dau rapoarte din ce în ce mai apropiate de 1:1). Totodată, metanul, având molecula mai mică, arde mai ușor decât hidrocarburile superioare.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on June 23, 2021, 07:39:51 PM
Post by: dr4qul4 on June 23, 2021, 07:39:51 PM
Am si eu o intrebare:
butanul, daca nu-l folosesti ca GPL la masini, mai ai la ce sa-l folosesti? Sau il eliberezi in atmosfera si gata?
Si sa nu uitam ca Romania are o infrastructura decenta pentru alimetarea cu GPL. Practic mai toate benzinariile (si nu numai) au si asa ceva. O elibera el CO2 aproape cat motorina, dar sigur nu elibereaza si noxe/particule in aceleasi cantitati.
butanul, daca nu-l folosesti ca GPL la masini, mai ai la ce sa-l folosesti? Sau il eliberezi in atmosfera si gata?
Si sa nu uitam ca Romania are o infrastructura decenta pentru alimetarea cu GPL. Practic mai toate benzinariile (si nu numai) au si asa ceva. O elibera el CO2 aproape cat motorina, dar sigur nu elibereaza si noxe/particule in aceleasi cantitati.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: naivu on June 23, 2021, 08:08:56 PM
Post by: naivu on June 23, 2021, 08:08:56 PM
Butanul poate fi transformat in butadiena si aceasta in cauciuc sintetic, in anhidrida maleica si aceasta in mase plastice, in TBME si aditivat la benzina, folosit la gatit sau la incalzit si, in ultima instanta, ars intr-o termocentrala :).
In ce priveste noxele/particulele, intradevar GPL<benzina<motorina; pana trecem pe electric e de preferat sa respiram dupa taxiuri GPL decat taxiuri pe motorina (sau chiar benzina).
In ce priveste noxele/particulele, intradevar GPL<benzina<motorina; pana trecem pe electric e de preferat sa respiram dupa taxiuri GPL decat taxiuri pe motorina (sau chiar benzina).
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on June 23, 2021, 08:46:15 PM
Post by: dr4qul4 on June 23, 2021, 08:46:15 PM
Aceleasi intrebuintari le are si gazul metan. nu-i asa? Intr-o termocentrala (pe gaz) parca e mai convenabil sa folosesti gaz comprimat, adica direct din teava de gaz, decat gaz lichefiat.
De fapt in orice fabrica e mai bine sa folosesti gaz din teava, mai putin atunci cand "arzatorul" e mobil.
De fapt in orice fabrica e mai bine sa folosesti gaz din teava, mai putin atunci cand "arzatorul" e mobil.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: hefaistos on June 23, 2021, 10:02:48 PM
Post by: hefaistos on June 23, 2021, 10:02:48 PM
Nu stiu daca s-au discutat dificultatile in cifre intre sistemele de stocare pentru combustibili clasici si cele pentru CH4.
Cateva cifre care evidentiaza problema:
Benzina - lichida la temperatura ambientala
GPL - lichid la temperatura ambientala si presiuni intre 2 si 22 bari (dependent de compozitie pentru ca e un amestec de propan si butan si de "temperatura ambientala")
Gaz natural lichefiat: -162 C stocare in recipienti de tip termos si cu sisteme de regenerare (nu poti sa-i parchezi masina peste noapte curezervoarul plin, sau ma rog poti sa o pargezi dar un sistem de regenrare functioneaza continu si consuma continu)
Gas natural comprimat: stocare in recipienti de inalta presiune 200-250 atmosfere si chiar si in aceste conditii nu are o densitate de energie. Rezervoarele sunt mari si grele. Si cu cat sunt mai usoare sunt mai scumpe, exista rezervoare compozite care cantaresc o fractiune fata de cele de otel dar pretul e in consecinta.
Si inca ceva, nu stiu daca s-a pus problema asa dar desi este chimic acelasi combustibil (gaz metan-CH4) logistic se comporta ca doua surse de energie incompatibile.
Dupa cum a spus @naivu, inainte de "89 pe autobuzele ITB existau butelii de GNC, motivatia fiind legata de penuria de motorina dar, din cate stiu indirect, motoarele erau motoare pe motorina adaptate semi-improvizat pentru consumul de gaz metan iar cilindrii de stocare erau de slaba calitate, permitand doar 70 de atmosfere.
La cele doua metode GNL sau GNC este necesara o decizie manageriala serioasa, nici una dintre ele nu se poate adapta "experimental". Nu poti face nici comprimarea nici stocarea "in magazia din spate" sunt necesare lanturi logistice serioase. Eu personal cred ca este rentabila trecerea la gaz natural pentru companii detinatoare de parcuri de vehicule/utilaje ce opereaza intr-un perimetru limitat (care sa permita reincarcarea): transport urban, servicii urbane de tipul salubritate sau ca tot suntem pe site de infrastructura, utilaje de constructii exploatate pe santiere mari sau care se intorc in fiecare seara in autobaza. Trrebuie insa o decizie fara intoarcere, deoarece presupune investitii in cantitatea critica de elemete specifice: utilaje cu motoare pe CH4 sisteme de stocare fixe si mobile (lichefiat sau comprimat, si asta e o decizie ce trebuie transata de la inceput) sistemul de producere sau abonarea la un furnizor ce livreaza produsul gata comprimat/lichefiat.
Am si eu o intrebare, cine sunt pionierii care exploateaza in Romania vehicule cu GNC, pentru ca figuram ca am avea 3 statii.
Cateva cifre care evidentiaza problema:
Benzina - lichida la temperatura ambientala
GPL - lichid la temperatura ambientala si presiuni intre 2 si 22 bari (dependent de compozitie pentru ca e un amestec de propan si butan si de "temperatura ambientala")
Gaz natural lichefiat: -162 C stocare in recipienti de tip termos si cu sisteme de regenerare (nu poti sa-i parchezi masina peste noapte curezervoarul plin, sau ma rog poti sa o pargezi dar un sistem de regenrare functioneaza continu si consuma continu)
Gas natural comprimat: stocare in recipienti de inalta presiune 200-250 atmosfere si chiar si in aceste conditii nu are o densitate de energie. Rezervoarele sunt mari si grele. Si cu cat sunt mai usoare sunt mai scumpe, exista rezervoare compozite care cantaresc o fractiune fata de cele de otel dar pretul e in consecinta.
Si inca ceva, nu stiu daca s-a pus problema asa dar desi este chimic acelasi combustibil (gaz metan-CH4) logistic se comporta ca doua surse de energie incompatibile.
Dupa cum a spus @naivu, inainte de "89 pe autobuzele ITB existau butelii de GNC, motivatia fiind legata de penuria de motorina dar, din cate stiu indirect, motoarele erau motoare pe motorina adaptate semi-improvizat pentru consumul de gaz metan iar cilindrii de stocare erau de slaba calitate, permitand doar 70 de atmosfere.
La cele doua metode GNL sau GNC este necesara o decizie manageriala serioasa, nici una dintre ele nu se poate adapta "experimental". Nu poti face nici comprimarea nici stocarea "in magazia din spate" sunt necesare lanturi logistice serioase. Eu personal cred ca este rentabila trecerea la gaz natural pentru companii detinatoare de parcuri de vehicule/utilaje ce opereaza intr-un perimetru limitat (care sa permita reincarcarea): transport urban, servicii urbane de tipul salubritate sau ca tot suntem pe site de infrastructura, utilaje de constructii exploatate pe santiere mari sau care se intorc in fiecare seara in autobaza. Trrebuie insa o decizie fara intoarcere, deoarece presupune investitii in cantitatea critica de elemete specifice: utilaje cu motoare pe CH4 sisteme de stocare fixe si mobile (lichefiat sau comprimat, si asta e o decizie ce trebuie transata de la inceput) sistemul de producere sau abonarea la un furnizor ce livreaza produsul gata comprimat/lichefiat.
Am si eu o intrebare, cine sunt pionierii care exploateaza in Romania vehicule cu GNC, pentru ca figuram ca am avea 3 statii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: naivu on June 23, 2021, 10:10:59 PM
Post by: naivu on June 23, 2021, 10:10:59 PM
^^In petrochimie utilizarile metanului si butanului sunt destul de distincte, nu merge sa inlocuiesti pur si simplu butanul cu metanul.
Oricum intrebarea nu era daca e mai bun butanul decat metanul la x sau la y ci daca i se poate gasi o minima utilitate economica.
^+1 @hefaistos pt detalii
Oricum intrebarea nu era daca e mai bun butanul decat metanul la x sau la y ci daca i se poate gasi o minima utilitate economica.
^+1 @hefaistos pt detalii
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: hefaistos on June 23, 2021, 10:30:45 PM
Post by: hefaistos on June 23, 2021, 10:30:45 PM
Multumesc!
Pur academic, mai exista o metoda de stocare a gazului metan. Se la presiune de cateva zeci de atmosfere apa cu CH4, se face un fel de sifon de gaz metan in loc de bioxid de carbon. Aceasta solutie se ingheata la -20C unde devine stabila si poate fi manipulata ca material solid. La destinatie este pur si simplu incalzita si CH4 eliberat sub forma gazoasa. Chestia asta era studiata acum 25-30 ani (am citit un articol pe atunci) ca alternativa la transportul naval al GNL. Cred ca a ramas pur academica.
Pur academic, mai exista o metoda de stocare a gazului metan. Se la presiune de cateva zeci de atmosfere apa cu CH4, se face un fel de sifon de gaz metan in loc de bioxid de carbon. Aceasta solutie se ingheata la -20C unde devine stabila si poate fi manipulata ca material solid. La destinatie este pur si simplu incalzita si CH4 eliberat sub forma gazoasa. Chestia asta era studiata acum 25-30 ani (am citit un articol pe atunci) ca alternativa la transportul naval al GNL. Cred ca a ramas pur academica.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on June 23, 2021, 10:53:47 PM
Post by: tom_sawyer on June 23, 2021, 10:53:47 PM
Regia de transport urban din Râmnicu Vâlcea e unul dintre pionierii GNC.
Și această firmă, din același oraș:
www.antares-group.ro
+
https://ngvromania.ro/
Engie a deschis (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=352.msg204656#msg204656) prima staţie de alimentare cu gaz natural comprimat pentru autovehicule din Bucureşti
În 2017 Dacia a primit (https://www.capital.ro/exclusiv-dacia-pregateste-lansarea-masinilor-pe-gaz.html) următoarea autorizație:
,,Decizie privind acordarea autorizaţiei de înfiinţare a instalaţiilor de gaze naturale comprimate pentru vehicule – GNCV societatii AUTOMOBILE DACIA SA, amplasate în localitatea Mioveni aparţinătoare oraşului Mioveni, pe strada Uzinei, nr. 1, judeţul Argeş", se arată în prezentarea ANRE a deciziei.
... dar nu s-a mai auzit nimic de atunci.
La Sibiu se vor cumpăra 40 de autobuze pe GNC. Aici (https://forum.metrouusor.com/ViewTopic?TopicId=5226&PageNum=1)mai multe detalii.
Și această firmă, din același oraș:
www.antares-group.ro
+
https://ngvromania.ro/
Engie a deschis (http://forum.peundemerg.ro/index.php?topic=352.msg204656#msg204656) prima staţie de alimentare cu gaz natural comprimat pentru autovehicule din Bucureşti
În 2017 Dacia a primit (https://www.capital.ro/exclusiv-dacia-pregateste-lansarea-masinilor-pe-gaz.html) următoarea autorizație:
,,Decizie privind acordarea autorizaţiei de înfiinţare a instalaţiilor de gaze naturale comprimate pentru vehicule – GNCV societatii AUTOMOBILE DACIA SA, amplasate în localitatea Mioveni aparţinătoare oraşului Mioveni, pe strada Uzinei, nr. 1, judeţul Argeş", se arată în prezentarea ANRE a deciziei.
... dar nu s-a mai auzit nimic de atunci.
La Sibiu se vor cumpăra 40 de autobuze pe GNC. Aici (https://forum.metrouusor.com/ViewTopic?TopicId=5226&PageNum=1)mai multe detalii.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on July 27, 2021, 09:43:30 AM
Post by: voicul on July 27, 2021, 09:43:30 AM
VIDEO 3 milioane de mașini din România nu au ITP valabil și pot fi un pericol pe șosele. RAR: 45% dintre cele verificate au defecțiuni
În România sunt înmatriculate în prezent 8 milioane de mașini, însă doar 5 milioane dintre acestea au Inspecția Tehnică Periodică valabilă. Celelalte circulă fără ITP ori au fost abandonate în parcări și pe trotuare. Multe mașini nu au mai fost pornite de ani de zile. Zac pe trotuare sau ocupă locurile de parcare și așa insuficiente în Capitală.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/3-milioane-de-masini-din-romania-nu-au-itp-valabil-si-pot-fi-un-pericol-pe-sosele-rar-45-dintre-cele-verificate-au-defectiuni-1612341
În România sunt înmatriculate în prezent 8 milioane de mașini, însă doar 5 milioane dintre acestea au Inspecția Tehnică Periodică valabilă. Celelalte circulă fără ITP ori au fost abandonate în parcări și pe trotuare. Multe mașini nu au mai fost pornite de ani de zile. Zac pe trotuare sau ocupă locurile de parcare și așa insuficiente în Capitală.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/3-milioane-de-masini-din-romania-nu-au-itp-valabil-si-pot-fi-un-pericol-pe-sosele-rar-45-dintre-cele-verificate-au-defectiuni-1612341
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 03, 2021, 09:30:52 PM
Post by: voicul on August 03, 2021, 09:30:52 PM
Când consumă mașina mai mult carburant? Când este pornit aerul condiționat, sau când este oprit și se merge cu geamurile deschise? - VIDEO
Reporterii Digi24 au realizat un experiment prin care au vrut să demonteze un mit care circulă printre șoferii din România: faptul că mașina ar consuma mai puțin carburant, atunci când instalația de aer condiționat e oprită, iar autovehiculul merge cu geamurile deschise. Pentru a demonstra că acest mit e fals l-am invitat pe Emil Gâtej, specialist în condus defensiv, la o plimbare pe Autostrada Soarelui, pentru a merge cu mașina în ambele situații. Cu acest prilej, specialistul a oferit șoferilor și câteva sfaturi despre cum pot folosi corect aerul condiționat pe timpul verii, pentru a nu-și pune mașina și sănătatea în pericol.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/cand-consuma-masina-mai-mult-carburant-cand-este-pornit-aerul-conditionat-sau-cand-este-oprit-si-se-merge-cu-geamurile-deschise-1621403
Reporterii Digi24 au realizat un experiment prin care au vrut să demonteze un mit care circulă printre șoferii din România: faptul că mașina ar consuma mai puțin carburant, atunci când instalația de aer condiționat e oprită, iar autovehiculul merge cu geamurile deschise. Pentru a demonstra că acest mit e fals l-am invitat pe Emil Gâtej, specialist în condus defensiv, la o plimbare pe Autostrada Soarelui, pentru a merge cu mașina în ambele situații. Cu acest prilej, specialistul a oferit șoferilor și câteva sfaturi despre cum pot folosi corect aerul condiționat pe timpul verii, pentru a nu-și pune mașina și sănătatea în pericol.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/transporturi/cand-consuma-masina-mai-mult-carburant-cand-este-pornit-aerul-conditionat-sau-cand-este-oprit-si-se-merge-cu-geamurile-deschise-1621403
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on August 04, 2021, 10:02:33 AM
Post by: AlexxC on August 04, 2021, 10:02:33 AM
"Pentru a vă proteja sănătatea și mașina, specialiștii recomandă folosirea aerului condiționat pe modul automat sau să-l setați la o temperatură cu 10 grade mai mică decât cea de afară."
Ce mai specialisti... Daca sunt 40 grade afara eu ar trebui sa tin aerul la 30?
Omu e specialist in condus defensiv nu in aparate de aer conditionat sau in domeniul sanatatii.
Si asta cu "un autovehicul a luat foc din cauza suprasolicitării instalației de climatizare, pe fondul vitezei excesive." imi pare cam fake news; La viteza mare racirea radiatorului se face mai usor datorita volumului marit de aer ce trece prin acesta, in schimb la viteza mica avem volum mic de aer si AC-ul este suprasolicitat din cauza schimbului redus de caldura, de aceea porneste ventilatorul la semafor.
Ce mai specialisti... Daca sunt 40 grade afara eu ar trebui sa tin aerul la 30?
Omu e specialist in condus defensiv nu in aparate de aer conditionat sau in domeniul sanatatii.
Si asta cu "un autovehicul a luat foc din cauza suprasolicitării instalației de climatizare, pe fondul vitezei excesive." imi pare cam fake news; La viteza mare racirea radiatorului se face mai usor datorita volumului marit de aer ce trece prin acesta, in schimb la viteza mica avem volum mic de aer si AC-ul este suprasolicitat din cauza schimbului redus de caldura, de aceea porneste ventilatorul la semafor.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on August 06, 2021, 01:42:09 PM
Post by: punktnet on August 06, 2021, 01:42:09 PM
Renault Clio isi completeaza gama cu motorizarea Diesel Blue dCi 100 CP
A penalizat foarte mult vanzarile lipsa acestui diesel, ce in curand va veni si pe noul logan / sandero dar nu stiu inca daca si pentru RO
A penalizat foarte mult vanzarile lipsa acestui diesel, ce in curand va veni si pe noul logan / sandero dar nu stiu inca daca si pentru RO
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 08:16:30 AM
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 08:16:30 AM
A facut cineva vreun bilant energetic total cu CNG-ul asta? Ca se manipuleaza mult mai greu ca benzina sau motorina. Trebuie comprimat, stocat, nu e asa usor.
Am observat ca a crescut si pretul GPL-ului destul de mult. Pana la urma, cred ca va fi nerentabil sa iti mai pui GPL. Cel putin eu, la un motor cu injectie directa, nu mi-as mai pune.
Am observat ca a crescut si pretul GPL-ului destul de mult. Pana la urma, cred ca va fi nerentabil sa iti mai pui GPL. Cel putin eu, la un motor cu injectie directa, nu mi-as mai pune.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: qionescu1 on August 08, 2021, 10:26:21 AM
Post by: qionescu1 on August 08, 2021, 10:26:21 AM
De ce sa nu iti mai pui GPL? La aproape jumatate pretul fata de benzina n-are cum sa nu fie rentabil, iti amortizezi foarte repede investitia.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 08, 2021, 10:31:41 AM
Post by: voicul on August 08, 2021, 10:31:41 AM
Ce uiti e ca o instalatie GPL de fapt creste valoarea masinii.
Calcul 1:
Deci daca dai si 1000 de euro pe ea, nu o sa vinzi masina cu 1000 de euro mai putin a 2-a zi, ci chiar cu 1000 in plus.
Desigur si instalatia isi pierde valoarea dar destul de putin.
Intre timp mergi pe la jumatate din valoarea benzinei.
Calcul 2:
Si daca uiti ca ai GPL la masina si nu pui treaba asta in pretul de vanzare a masinii, dupa 20 - 30 mii de km, chiar si la injectie directa, din diferenta de bani GPL vs benzina, tu ti-ai scost toti (100%) din banii investiti in instalatie.
Deci iar nu pierzi, ci castigi.
La CNG e simplu: cate staii ai in toata tara (era un proiect de 12 acum 3 ani) deci unde incarci?
Calcul 1:
Deci daca dai si 1000 de euro pe ea, nu o sa vinzi masina cu 1000 de euro mai putin a 2-a zi, ci chiar cu 1000 in plus.
Desigur si instalatia isi pierde valoarea dar destul de putin.
Intre timp mergi pe la jumatate din valoarea benzinei.
Calcul 2:
Si daca uiti ca ai GPL la masina si nu pui treaba asta in pretul de vanzare a masinii, dupa 20 - 30 mii de km, chiar si la injectie directa, din diferenta de bani GPL vs benzina, tu ti-ai scost toti (100%) din banii investiti in instalatie.
Deci iar nu pierzi, ci castigi.
La CNG e simplu: cate staii ai in toata tara (era un proiect de 12 acum 3 ani) deci unde incarci?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 04:37:17 PM
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 04:37:17 PM
Am observat ca gpl-ul a avut o crestere brusca de pret. acum o luna era 2.5, acuma cu greu mai gasesti pe la 2.99-3.08, asta cu noroc, majoritatea sunt pe la 3.25. Benzina e pe la 5.85. La gpl ai si consum cu 15-20% mai mare, ca asta e puterea calorica. Pentru injectia directa, situatia e si mai nasoala, ca acolo mai ai si consum de benzina, iar motorul nu mai merge cum e el proiectat. Practic, tu transformi un motor cu injectie directa in unul cu injectie indirecta. Stiu pe cineva cu un opel mokka de 1.4 turbo, cu injectie directa, la care se chinuie cu gpl-ul de un an si ceva. Dupa ce ca a dat 6000 de lei pe instalatie, nici nu merge cum trebuie.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on August 08, 2021, 08:46:06 PM
Post by: dr4qul4 on August 08, 2021, 08:46:06 PM
GPL consuma cel mult cu 10% in plus. GPL pui doar pe aspirat. Pe turbo costa mult si consuma si benzina (50-50).
costul e cam asa: 3.09 X 1.1 = 3.399 lei / 5.81 (benzina tot Lukoil azi) = 58,5% . Adica economisesti 41,5% la carburant daca pui statie GPL.
Si nu strici nici un motor (zecile de mii de taxiuri din Bucuresti, cu 3-4-5+ sute de mii de km, sustin aceasta afirmatie).
Dezavantajul este ca trebuie sa mergi mai incet, parca maxim 120km/h.
costul e cam asa: 3.09 X 1.1 = 3.399 lei / 5.81 (benzina tot Lukoil azi) = 58,5% . Adica economisesti 41,5% la carburant daca pui statie GPL.
Si nu strici nici un motor (zecile de mii de taxiuri din Bucuresti, cu 3-4-5+ sute de mii de km, sustin aceasta afirmatie).
Dezavantajul este ca trebuie sa mergi mai incet, parca maxim 120km/h.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 08, 2021, 08:56:17 PM
Post by: voicul on August 08, 2021, 08:56:17 PM
Am mers eu cu mai mult de 130 (in BG unde e legal 140 pe A :lol: ) si instalatia a tinut 8 ani + dupa care am dat masina.
Conteaza si sa o monteze un mecanic autorizat.
Nu prea merita pe masinile mai noi ca daca are 7 consum benzina in oras si tu mergi cu 4 pe GPL, iti recuperezi investitia in 100 de ani.
Eu mergeam intre 12 vara - 16 iarna pe benzina in oras si pe GPL la jumatate. Chiar a rentat GPL-ul, dar la consum sub 10, nu stiu daca mi-as mai pune.
Dezavantajele majore sunt cei 300 - 400 de km autonomie (opriri mai dese la benzinarie si timpi mai mari de incarcare - e o singura pompa si am gasit 3 masini in fata mea) si portbagajul mai mic.
Conteaza si sa o monteze un mecanic autorizat.
Nu prea merita pe masinile mai noi ca daca are 7 consum benzina in oras si tu mergi cu 4 pe GPL, iti recuperezi investitia in 100 de ani.
Eu mergeam intre 12 vara - 16 iarna pe benzina in oras si pe GPL la jumatate. Chiar a rentat GPL-ul, dar la consum sub 10, nu stiu daca mi-as mai pune.
Dezavantajele majore sunt cei 300 - 400 de km autonomie (opriri mai dese la benzinarie si timpi mai mari de incarcare - e o singura pompa si am gasit 3 masini in fata mea) si portbagajul mai mic.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 09:06:18 PM
Post by: rrich1974 on August 08, 2021, 09:06:18 PM
eu va zic sigur ca diferenta e mai mare de 10%, in fine....
taxiurile alea au in marea majoritate injectie indirecta, la cele cu directa, ramane sa vedem in timp.
oricum, daca ar fi sa imi iau masina cu gandul sa ii pun gpl, nu as lua injectie directa, e prea mare bataia de cap.
taxiurile alea au in marea majoritate injectie indirecta, la cele cu directa, ramane sa vedem in timp.
oricum, daca ar fi sa imi iau masina cu gandul sa ii pun gpl, nu as lua injectie directa, e prea mare bataia de cap.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 08, 2021, 11:16:14 PM
Post by: voicul on August 08, 2021, 11:16:14 PM
Eu dupa 80.000 de km pe GPL - motor aspirat: +10% este consumul mai mare pe GPL. Adevarat cu instalatie in service autorizat si revizii la timp + masina cu DPF ON, fara sa bata si sa troncane - adica si motorul era optim, nu doar instalatia GPL.
Acum daca pui GPL-ul la colt de strada si uiti de revizii calibrari, motor in pioneze ... poate o fi si 20%.
Acum daca pui GPL-ul la colt de strada si uiti de revizii calibrari, motor in pioneze ... poate o fi si 20%.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on August 08, 2021, 11:22:18 PM
Post by: dr4qul4 on August 08, 2021, 11:22:18 PM
DPF ON? ai pus GPL pe diesel? :o
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rrich1974 on August 09, 2021, 07:14:26 AM
Post by: rrich1974 on August 09, 2021, 07:14:26 AM
Probabil ca are dpf la benzina, ca au reusit astia sa faca si benzina cu dpf, alea cu injectie directa.
Dar mai bine ne spune la ce motor/masina este.
Dar mai bine ne spune la ce motor/masina este.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 09, 2021, 09:07:23 AM
Post by: voicul on August 09, 2021, 09:07:23 AM
Ma gandeam ca trebuie sa il subliniez. Nu era DPF ON ca era benzina 1.8l - Renault Laguna 2.
DPF ON a fost pus acolo in ideea - motorul avea toate componentele, care si functionau corect.
Ca idee: consumul de GPL era setat normal. Poti sa o setezi si sa iti consume mai putin GPL, evident avand mai putina putere, dar mi se pare o ideea proasta. Plus ca pe termen lung posibil sa afectezi si motorul, care a fost conceput pentru alte consumuri.
Dar revenind la GPL pe motorina:
1. Problema principala e ca nu e autorizat RAR.
2. Se pune doar in Craiova, care nu e asa aproape de Bucuresti. :D Nu faci drumul doar odata ca ai si revizii de facut.
3. Era undeva pe la 20% mai ieftin decat motorina. 20% este nimic fata de costurile si timpul investit.
Cu GPL pe benzina am avut consum intre 40 si 60% mai ieftin decat benzina.
DPF ON a fost pus acolo in ideea - motorul avea toate componentele, care si functionau corect.
Ca idee: consumul de GPL era setat normal. Poti sa o setezi si sa iti consume mai putin GPL, evident avand mai putina putere, dar mi se pare o ideea proasta. Plus ca pe termen lung posibil sa afectezi si motorul, care a fost conceput pentru alte consumuri.
Dar revenind la GPL pe motorina:
1. Problema principala e ca nu e autorizat RAR.
2. Se pune doar in Craiova, care nu e asa aproape de Bucuresti. :D Nu faci drumul doar odata ca ai si revizii de facut.
3. Era undeva pe la 20% mai ieftin decat motorina. 20% este nimic fata de costurile si timpul investit.
Cu GPL pe benzina am avut consum intre 40 si 60% mai ieftin decat benzina.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on August 09, 2021, 01:12:50 PM
Post by: dr4qul4 on August 09, 2021, 01:12:50 PM
@rrich1974, la benzina ai putea sa ai PPF sau GPF. pt ca DPF = diesel particulate filter.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rrich1974 on August 09, 2021, 01:27:06 PM
Post by: rrich1974 on August 09, 2021, 01:27:06 PM
Da draga, s-a inteles ideea. Ar fi bine daca ar fi cine pe aici cu gpl la motor cu injectie directa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: punktnet on August 09, 2021, 01:33:03 PM
Post by: punktnet on August 09, 2021, 01:33:03 PM
Nu posed dar am montat multe instalatii, vrei sa stii ceva anume?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: JohannDB on August 15, 2021, 04:02:49 AM
Post by: JohannDB on August 15, 2021, 04:02:49 AM
"Sandero Stepway" cu "musculosul motor" H4D-F4, de 1 litru, modelul 2021....
...... în CIV văd 67 KW = 91 CP,
...... iar în Certificatul de Conformitate, 27 Puissance maximale:
27.1 Puissance nette maximael 67 KW (91 CP) a 5.500 tr/min (moteur a combustion interne)
Puissance nette maximale GPL/Ethanol 74 KW (100 CP)
Micuțul să fie musculos pe GPL ??
Tot în Certificatul de Conformitate.......(făcut de producător)..... la consumuri
-Benzină - Urban 6,3 l /100 km GPL - Urban 7,8 l/100 km
- Extra-urban 4,6 l /100 km - Extra-urban 6,1 l/100 km
- Combinat 5,2 l /100 km -Combinat 6,7 l/100 km
În CIV se specifică după numărul de omologare al instalației GPL și "filtru de particule"....
Motorul este dotat și cu turbină.......
Restul disecați voi, care poate aveți specialitatea auto... În orice caz, cu patru persoane și cca 40 kg bagaje total, puse într-o cutie pe pavilion (cutia mai ține la vânt) și portbagaj, la drum de munte (Miercurea Ciuc, Bicaz, Poiana Largului, Broșteni, Frasin, Moldovița, Pasul Mestecăniș, Vatra Dornei, Pasul Tihuța, Bistrița, Năsăud cu delurile lui, Maramureș cu Dealul Ștefăniței și Gutin, Baia Mare, Pasul Mesteacăn, apoi via DN 1H, DN1G /Zimbor, Huedin DN 1R -Beliș- Horea -Albac, Câmpeni, Roșia Montană, Abrud, Brad, Deva, Hunedoara, Caransebesș, Orșova /Cazanele Dunării, Tr. Severin și Tg.Jiu-Transalpina-Sebeș) mi-a luat 8,2/100km, iar la drum întins, fără cățărări a luat (cu aceeași "încărcătură") 6,6-7,1 funcție de "pedală", la croazieră de 90 sau 130 max. pe autostradă, pe GPL.... Am folosit benzină pe zonele grele de urcare, pe durată scurtă....
Deocamdată, "studiez" comportamentul mașinii..... Caut chichițele ei !!
...... în CIV văd 67 KW = 91 CP,
...... iar în Certificatul de Conformitate, 27 Puissance maximale:
27.1 Puissance nette maximael 67 KW (91 CP) a 5.500 tr/min (moteur a combustion interne)
Puissance nette maximale GPL/Ethanol 74 KW (100 CP)
Micuțul să fie musculos pe GPL ??
Tot în Certificatul de Conformitate.......(făcut de producător)..... la consumuri
-Benzină - Urban 6,3 l /100 km GPL - Urban 7,8 l/100 km
- Extra-urban 4,6 l /100 km - Extra-urban 6,1 l/100 km
- Combinat 5,2 l /100 km -Combinat 6,7 l/100 km
În CIV se specifică după numărul de omologare al instalației GPL și "filtru de particule"....
Motorul este dotat și cu turbină.......
Restul disecați voi, care poate aveți specialitatea auto... În orice caz, cu patru persoane și cca 40 kg bagaje total, puse într-o cutie pe pavilion (cutia mai ține la vânt) și portbagaj, la drum de munte (Miercurea Ciuc, Bicaz, Poiana Largului, Broșteni, Frasin, Moldovița, Pasul Mestecăniș, Vatra Dornei, Pasul Tihuța, Bistrița, Năsăud cu delurile lui, Maramureș cu Dealul Ștefăniței și Gutin, Baia Mare, Pasul Mesteacăn, apoi via DN 1H, DN1G /Zimbor, Huedin DN 1R -Beliș- Horea -Albac, Câmpeni, Roșia Montană, Abrud, Brad, Deva, Hunedoara, Caransebesș, Orșova /Cazanele Dunării, Tr. Severin și Tg.Jiu-Transalpina-Sebeș) mi-a luat 8,2/100km, iar la drum întins, fără cățărări a luat (cu aceeași "încărcătură") 6,6-7,1 funcție de "pedală", la croazieră de 90 sau 130 max. pe autostradă, pe GPL.... Am folosit benzină pe zonele grele de urcare, pe durată scurtă....
Deocamdată, "studiez" comportamentul mașinii..... Caut chichițele ei !!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on August 16, 2021, 10:43:43 AM
Post by: AlexxC on August 16, 2021, 10:43:43 AM
@JohannDB "Am folosit benzină pe zonele grele de urcare, pe durată scurtă...."
Nu inteleg de ce ai procedat asa avand in vedere ca pe GPL ai putere si cuplu mai mare decat pe benzina si un regim de turatie mai mic cu vreo 200 rpm ?!?!
Nu inteleg de ce ai procedat asa avand in vedere ca pe GPL ai putere si cuplu mai mare decat pe benzina si un regim de turatie mai mic cu vreo 200 rpm ?!?!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: rrich1974 on August 16, 2021, 10:53:22 AM
Post by: rrich1974 on August 16, 2021, 10:53:22 AM
Nici eu nu am trecut niciodata pe benzina, indiferent de regim.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on August 16, 2021, 10:36:00 PM
Post by: kitsune on August 16, 2021, 10:36:00 PM
@AlexxC, de unde asta cu puterea mai mare pe GPL?
Propan / Butan / Benzina
Puterea calorica inferioara (MJ/kg) 46,10 / 45,46 / 44,03
Puterea calorica inferioara (MJ/dm3) 23,40 / 26,50 / 32,30
GPL-ul este un amestec din primele două, relativ 50/50%. Volumetric, consumul este mai mare pe GPL, puterea este mai mică. GPL-ul are cifra octanică mai mare, dar aia e altceva, e rezistența la detonație.
Propan / Butan / Benzina
Puterea calorica inferioara (MJ/kg) 46,10 / 45,46 / 44,03
Puterea calorica inferioara (MJ/dm3) 23,40 / 26,50 / 32,30
GPL-ul este un amestec din primele două, relativ 50/50%. Volumetric, consumul este mai mare pe GPL, puterea este mai mică. GPL-ul are cifra octanică mai mare, dar aia e altceva, e rezistența la detonație.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on August 16, 2021, 10:40:48 PM
Post by: TibiV on August 16, 2021, 10:40:48 PM
Nici nu mai comentez astfel de "calcule"...
Poti sa faci gratarul si cu carbuni, si cu paie si stiuleti de porumb.
Cu paie s-ar putea sa iesi mai ieftin...
Nu stiu cum iese gratarul.
Poti sa faci gratarul si cu carbuni, si cu paie si stiuleti de porumb.
Cu paie s-ar putea sa iesi mai ieftin...
Nu stiu cum iese gratarul.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on August 16, 2021, 10:44:40 PM
Post by: voicul on August 16, 2021, 10:44:40 PM
^De la 90 CP pe benzina si 100 CP pe GPL. :D
Ei stie mai bine de ce e asa.
Ai aici motorizarile - https://www.dacia.ro/gama-dacia/noul-logan/motorizari.html
Ei stie mai bine de ce e asa.
Ai aici motorizarile - https://www.dacia.ro/gama-dacia/noul-logan/motorizari.html
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: AlexxC on August 17, 2021, 10:02:50 AM
Post by: AlexxC on August 17, 2021, 10:02:50 AM
Avand in vedere ca masina va fi folosita cea mai mare parte a timpului pe GPL, e posibil ca elementele sistemului de injectie pe benzina sa fie mai putin performante sau pur si simplu sa fie limitate din soft pentru un consum redus.
Daca pe GPL motorul livreaza 100cp, pe benzina ar trebui sa aiba cam 105-110cp.
Daca pe GPL motorul livreaza 100cp, pe benzina ar trebui sa aiba cam 105-110cp.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 02, 2021, 05:14:25 PM
Post by: voicul on September 02, 2021, 05:14:25 PM
Ma surpinde prezenta Toyota pe locul 3. Nu zic ca nu sunt masini bune, dar nu sunt din Germania! :lol:
Ce mașini preferă românii. Topul celor mai cumpărate mărci de autoturisme
În primele opt luni din 2021 nivelul înmatriculărilor de autoturisme noi în România a atins 79.320 unități, o creștere de 7,59% față de perioada similară din 2020, respectiv 73.723 unități, anunță ACAROM - Asociația Constructorilor de Automobile din România și DRPCIV.
Înmatriculările de autoturisme noi în România au crescut în august 2021 cu 44,56% față de august 2020, atingând un volum de 16.129 unități.
În ceea ce privește autoturismele second hand înmatriculate pentru prima oară în România, volumul acestora a atins, în august, 34.828 unități, o creștere de 17,03 % față de august 2020. În primele opt luni din 2021 nivelul înmatriculărilor de autoturisme SH în România a atins 270.016 unități, o creștere de 11,82% față de perioada similară din 2020, respectiv 241.565 unități, scrie Mediafax.
Clasamentul pe mărci autoturisme noi, în perioada ianuarie - august, este condus de Dacia, cu 21.334 unități, urmată de Skoda, cu 6.033 unități, Toyota, cu 5.859 unități, Volkswagen cu 5.640 unități, Hyundai cu 5.619 unități, Ford cu 5.550 unități, Renault cu 4.963 unități, Suzuki cu 3.515 unități, Mercedes cu 2.514 unități și BMW cu 2.415 unități.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/ce-masini-prefera-romanii-topul-celor-mai-cumparate-marci-de-autoturisme-1654771
Ce mașini preferă românii. Topul celor mai cumpărate mărci de autoturisme
În primele opt luni din 2021 nivelul înmatriculărilor de autoturisme noi în România a atins 79.320 unități, o creștere de 7,59% față de perioada similară din 2020, respectiv 73.723 unități, anunță ACAROM - Asociația Constructorilor de Automobile din România și DRPCIV.
Înmatriculările de autoturisme noi în România au crescut în august 2021 cu 44,56% față de august 2020, atingând un volum de 16.129 unități.
În ceea ce privește autoturismele second hand înmatriculate pentru prima oară în România, volumul acestora a atins, în august, 34.828 unități, o creștere de 17,03 % față de august 2020. În primele opt luni din 2021 nivelul înmatriculărilor de autoturisme SH în România a atins 270.016 unități, o creștere de 11,82% față de perioada similară din 2020, respectiv 241.565 unități, scrie Mediafax.
Clasamentul pe mărci autoturisme noi, în perioada ianuarie - august, este condus de Dacia, cu 21.334 unități, urmată de Skoda, cu 6.033 unități, Toyota, cu 5.859 unități, Volkswagen cu 5.640 unități, Hyundai cu 5.619 unități, Ford cu 5.550 unități, Renault cu 4.963 unități, Suzuki cu 3.515 unități, Mercedes cu 2.514 unități și BMW cu 2.415 unități.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/ce-masini-prefera-romanii-topul-celor-mai-cumparate-marci-de-autoturisme-1654771
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 15, 2021, 02:44:19 PM
Post by: voicul on September 15, 2021, 02:44:19 PM
VIDEO - De ce iau foc tot mai multe mașini în mers. Cazurile în care chiar șoferii le transformă în adevărate bombe cu ceas
Tot mai multe mașini iau foc în trafic. Din fericire, incendiile auto rar se soldează cu rănirea pasagerilor, însă de cele mai multe ori pagubele sunt însemnate. Principala cauză a incendiilor este scurtcircuitul, însă acesta poate fi produs nu doar de defecțiuni ale mașinii, ci și de modificările neautorizate aduse de proprietari.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/de-ce-iau-foc-tot-mai-multe-masini-in-mers-cazurile-in-care-chiar-soferii-le-transforma-in-adevarate-bombe-cu-ceas-1668021
Tot mai multe mașini iau foc în trafic. Din fericire, incendiile auto rar se soldează cu rănirea pasagerilor, însă de cele mai multe ori pagubele sunt însemnate. Principala cauză a incendiilor este scurtcircuitul, însă acesta poate fi produs nu doar de defecțiuni ale mașinii, ci și de modificările neautorizate aduse de proprietari.
https://www.digi24.ro/stiri/sci-tech/auto/de-ce-iau-foc-tot-mai-multe-masini-in-mers-cazurile-in-care-chiar-soferii-le-transforma-in-adevarate-bombe-cu-ceas-1668021
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: voicul on September 16, 2021, 03:56:10 PM
Post by: voicul on September 16, 2021, 03:56:10 PM
Deja parca si A se construiesc mai repede decat se introduc plati online.
ghiseul.ro s-a lansat ... in Martie 2011
10 ani sa poti plati niste numere online!
ZECE.
Taxa pentru numerele de înmatriculare se va putea plăti și pe platforma Ghișeul.ro
Direcția Regim Permise de Conducere și Înmatriculare a Vehiculelor (DRPCIV) anunță că, începând cu data de 16.09.2021, se vor putea efectua prin platforma Ghișeul.ro mai multe plăți necesare pentru serviciile instituției.
Astfel, se vor putea achita taxele pentru plăcile cu număr de înmatriculare, atribuirea unui număr preferențial, păstrarea combinației numărului de înmatriculare și confecționarea unor plăci suplimentare.
Plata se poate efectua, fără autentificare, accesând site-ul www.ghișeul.ro și utilizând un card bancar valid.
Pentru tranzacțiile efectuate prin intermediul platformei www.ghiseul.ro, dovada plății este obligatorie. Confirmarea plății se va transmite pe adresa de e-mail indicată de utilizator.
În prezent, prin intermediul site-ului www.ghișeul.ro se mai pot efectua plățile reprezentând contravaloarea permisului de conducere, certificatului de înmatriculare și autorizației de circulație provizorie.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/taxa-pentru-numerele-de-inmatriculare-se-va-putea-plati-si-pe-platforma-ghiseul-ro-1670399
ghiseul.ro s-a lansat ... in Martie 2011
10 ani sa poti plati niste numere online!
ZECE.
Taxa pentru numerele de înmatriculare se va putea plăti și pe platforma Ghișeul.ro
Direcția Regim Permise de Conducere și Înmatriculare a Vehiculelor (DRPCIV) anunță că, începând cu data de 16.09.2021, se vor putea efectua prin platforma Ghișeul.ro mai multe plăți necesare pentru serviciile instituției.
Astfel, se vor putea achita taxele pentru plăcile cu număr de înmatriculare, atribuirea unui număr preferențial, păstrarea combinației numărului de înmatriculare și confecționarea unor plăci suplimentare.
Plata se poate efectua, fără autentificare, accesând site-ul www.ghișeul.ro și utilizând un card bancar valid.
Pentru tranzacțiile efectuate prin intermediul platformei www.ghiseul.ro, dovada plății este obligatorie. Confirmarea plății se va transmite pe adresa de e-mail indicată de utilizator.
În prezent, prin intermediul site-ului www.ghișeul.ro se mai pot efectua plățile reprezentând contravaloarea permisului de conducere, certificatului de înmatriculare și autorizației de circulație provizorie.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/taxa-pentru-numerele-de-inmatriculare-se-va-putea-plati-si-pe-platforma-ghiseul-ro-1670399
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: bgd77 on September 16, 2021, 05:07:00 PM
Post by: bgd77 on September 16, 2021, 05:07:00 PM
QuotePentru tranzacțiile efectuate prin intermediul platformei www.ghiseul.ro, dovada plății este obligatorie.
Adica trebuie sa scot la imprimanta ce imi trimite ghiseul pe email si sa prezint foaia cand merg la DRPCIV?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: hvm on September 17, 2021, 09:28:54 AM
Post by: hvm on September 17, 2021, 09:28:54 AM
da
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Cristi N on September 17, 2021, 09:54:31 AM
Post by: Cristi N on September 17, 2021, 09:54:31 AM
La fel e si la pasapoarte, platesti pe ghiseul.ro dar iti cere dovada platii printata. Mai dureaza inca pe atat pana interconecteaza bazele de date.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: hvm on September 20, 2021, 05:25:28 PM
Post by: hvm on September 20, 2021, 05:25:28 PM
Prefer asta decat sa patesc cum am patit eu cand a trebuit sa imi refac de urgenta pasaportul: azi mi-am dat seama ca poimaine cand intru din USA voi avea pasaportul valabil pentru doar inca 179 de zile. sieu trebuia sa merg doar pentru 5 zile. Si n-am avut unde sa platesc in iasi ca o agentia avea nush ce stricat si la alta era deratizare.
Crede-ma acu e parfum. Nu mai tre sa te intrebi unde poti plati si sa mergi pe drumuri, sa stai la coada..... Platesti si scoti la imprimanta.
Dar nu ma intelege gresit. Sunt total deacord cu tine. Dar la stat e greu. Uite exemplu de Joi la ANAF. De la notariat ma trimite la ANAF sa scot un Certificat de Atestare Fiscala ca mama nu mai avea datorii atunci cand a decedat. Mi-au facut cererea de la notariat, 2 pagini completate care trebuiau duse la ANAF. Ajung acolo si intreb la primul ghiseu iar itpa imi spune: Sigur la mine. Da-ti incoace. Nu imi venea sa cred ca ma i-a peste rand. Imi ia cererea din mana si o pune cu fata in jos pe un teanc destul de inalt si imi spune: incercati saptmana viitoare pe vineri sau cealalata luni. Termenul e intre 3 si 30 de zile, dar cred ca o terminam pana vineri. Nu imi venea a cred ca nu au o aplicatie in care sa caute dupa CNP si sa dea un print la un document cu lista datoriilor care sa arate ca nu exista nici una. dureaza e greu. intre 3 si 30 de zile......
Crede-ma acu e parfum. Nu mai tre sa te intrebi unde poti plati si sa mergi pe drumuri, sa stai la coada..... Platesti si scoti la imprimanta.
Dar nu ma intelege gresit. Sunt total deacord cu tine. Dar la stat e greu. Uite exemplu de Joi la ANAF. De la notariat ma trimite la ANAF sa scot un Certificat de Atestare Fiscala ca mama nu mai avea datorii atunci cand a decedat. Mi-au facut cererea de la notariat, 2 pagini completate care trebuiau duse la ANAF. Ajung acolo si intreb la primul ghiseu iar itpa imi spune: Sigur la mine. Da-ti incoace. Nu imi venea sa cred ca ma i-a peste rand. Imi ia cererea din mana si o pune cu fata in jos pe un teanc destul de inalt si imi spune: incercati saptmana viitoare pe vineri sau cealalata luni. Termenul e intre 3 si 30 de zile, dar cred ca o terminam pana vineri. Nu imi venea a cred ca nu au o aplicatie in care sa caute dupa CNP si sa dea un print la un document cu lista datoriilor care sa arate ca nu exista nici una. dureaza e greu. intre 3 si 30 de zile......
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: al bundy on September 21, 2021, 11:30:59 AM
Post by: al bundy on September 21, 2021, 11:30:59 AM
De ce nu ai scos acel certificat online ?
In 2-3 ore il aveai pe email.
In 2-3 ore il aveai pe email.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: hvm on September 21, 2021, 09:30:56 PM
Post by: hvm on September 21, 2021, 09:30:56 PM
Din pacate certificatul este pentru mama care a decedat. Cam greu sa ii fac un cont pe SPV acum ca sa il solicit online. :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on September 23, 2021, 10:33:12 PM
Post by: tom_sawyer on September 23, 2021, 10:33:12 PM
România, cel mai mic număr de autoturisme din UE raportat la populaţie
Datele se referă la anul 2019 și conform acestora, cele mai mici procente de autovehicule se înregistrează în România, cu 357 de mașini la mia de locuitori, urmată de Letonia cu 381 de mașini și Ungaria cu 390 de mașini.
Luxemburgul deține prima poziţie de 30 de ani cu 681 de mașini, urmat de Italia pe locul al 2-lea cu 663 de vehicule la mia de locuitori, potrivit Rador.
Între 2015 și 2019 cea mai mare creștere a numărului de autoturisme a fost înregistrată în România (+ 34%), urmată de Lituania (+20%), Ungaria (+19%), Slovacia și Polonia (ambele +18%). Singurul stat membru al UE care a înregistrat o scădere a numărului de autoturisme în perioada analizată a fost Bulgaria (-11%).
hotnews.ro (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-25055527-romania-cel-mai-mic-numar-autoturisme-din-raportat-populatie.htm)
Datele se referă la anul 2019 și conform acestora, cele mai mici procente de autovehicule se înregistrează în România, cu 357 de mașini la mia de locuitori, urmată de Letonia cu 381 de mașini și Ungaria cu 390 de mașini.
Luxemburgul deține prima poziţie de 30 de ani cu 681 de mașini, urmat de Italia pe locul al 2-lea cu 663 de vehicule la mia de locuitori, potrivit Rador.
Între 2015 și 2019 cea mai mare creștere a numărului de autoturisme a fost înregistrată în România (+ 34%), urmată de Lituania (+20%), Ungaria (+19%), Slovacia și Polonia (ambele +18%). Singurul stat membru al UE care a înregistrat o scădere a numărului de autoturisme în perioada analizată a fost Bulgaria (-11%).
hotnews.ro (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-25055527-romania-cel-mai-mic-numar-autoturisme-din-raportat-populatie.htm)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on September 23, 2021, 10:38:36 PM
Post by: dr4qul4 on September 23, 2021, 10:38:36 PM
Bulgaria inregistreaza scadere pentru ca erau ale romanilor. S-a scos taxa, s-au inmatriculat aici.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: b1 on October 08, 2021, 04:28:04 PM
Post by: b1 on October 08, 2021, 04:28:04 PM
A început Salonul Auto București & Accesorii 2021. Ce mașini pot vedea vizitatorii – GALERIE FOTO EXTINSĂ
O nouă ediţie a Salonului Auto Bucureşti (SAB) & Accesorii a debutat, joi (7 octombrie), la Romexpo. Evenimentul este găzduit până pe data de 17 octombrie pe o suprafaţă de peste 25.000 de meri pătraţi.
La SAB & Accesorii 2021 vor fi expuse premiere, modele exclusiviste şi o parte din noutăţile sezonului 2021 – 2022 aparţinând brandurilor: BMW, Citroen, Honda, Kia, Isuzu, Mazda, Mercedes-Benz, Opel, Ssang Yong, Suzuki, Toyota şi Tesla.
De asemenea, pasionaţii de super-caruri vor găsi în standul Racebox o secţiune super sport formată dintr-un Monopost de Formula 1, două monosposturi de Anduranţă Radical şi peste 12 modele de maşini unicat, care însumează peste 20.000 de cai putere şi au o valoare ce depăşeşte 5 milioane de euro.
Tematica SAB & Accesorii include:
-autoturisme de oraș și de teren, autoturisme clasice
-vehicule hibride și electrice – ZONĂ DEDICATĂ ,,e-Mobility @SAB & Accesorii 2021"
-autovehicule utilitare ușoare și grele – camioane, remorci, componente și accesorii aferente
-motociclete, scutere, biciclete și accesorii
-componente și accesorii auto, sisteme audio şi de navigaţie, tuning auto și moto
-echipamente şi utilaje pentru service-uri, vopsitorii şi spălătorii auto
-concursuri, workshop-uri și lansări de noi tehnologii
-mijloace de semnalizare rutieră, echipamente de dirijare, măsură şi control trafic
-media de specialitate și asociații de profil
-societăți de leasing, societăți de asigurare
-servicii adiacente.
Program de vizitare Salonul Auto București & Accesorii 2021 – Pavilion B2 & zona exterioară Romexpo – intrare poarta B
-Joi, 7 Octombrie, între orele 12.00 – 20.00
-Vineri, 8 Octombrie – Sâmbătă 16 Octombrie, între orele 10.00 – 20.00
-Duminică, 17 Octombrie, între orele 10.00 – 18.00
Preț biletului este de 40 de lei iar accesul copiilor sub 7 ani este gratuit. De asemenea, accesul persoanelor cu dizabilități și a unui însoțitor este gratuit. Totodată, copiii sub 12 ani nu trebuie să prezinte o dovada medicală pentru accesul la eveniment.
La Salonul Auto București & Acccesorii purtarea măștii de protecție este obligatorie pe toată durata vizitei.
Accesul la Salonul Auto București & Accesorii se face cu achitarea contravalorii biletului de intrare, prezentarea unui act de identitate și respectarea uneia din următoarele măsuri:
-dovada vaccinării împotriva virusului SARS-COV-2 pentru care au trecut minim 10 zile de la finalizarea schemei de vaccinare SAU
-prezența certificatului care să ateste trecerea prin boală (respectiv persoanele care se află între ziua a 15-a și a 180-a ulterioară confirmării infectării cu virusul SARS-CoV-2).
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/salonul-auto-bucuresti-accesorii-2021-18916588)
O nouă ediţie a Salonului Auto Bucureşti (SAB) & Accesorii a debutat, joi (7 octombrie), la Romexpo. Evenimentul este găzduit până pe data de 17 octombrie pe o suprafaţă de peste 25.000 de meri pătraţi.
La SAB & Accesorii 2021 vor fi expuse premiere, modele exclusiviste şi o parte din noutăţile sezonului 2021 – 2022 aparţinând brandurilor: BMW, Citroen, Honda, Kia, Isuzu, Mazda, Mercedes-Benz, Opel, Ssang Yong, Suzuki, Toyota şi Tesla.
De asemenea, pasionaţii de super-caruri vor găsi în standul Racebox o secţiune super sport formată dintr-un Monopost de Formula 1, două monosposturi de Anduranţă Radical şi peste 12 modele de maşini unicat, care însumează peste 20.000 de cai putere şi au o valoare ce depăşeşte 5 milioane de euro.
Tematica SAB & Accesorii include:
-autoturisme de oraș și de teren, autoturisme clasice
-vehicule hibride și electrice – ZONĂ DEDICATĂ ,,e-Mobility @SAB & Accesorii 2021"
-autovehicule utilitare ușoare și grele – camioane, remorci, componente și accesorii aferente
-motociclete, scutere, biciclete și accesorii
-componente și accesorii auto, sisteme audio şi de navigaţie, tuning auto și moto
-echipamente şi utilaje pentru service-uri, vopsitorii şi spălătorii auto
-concursuri, workshop-uri și lansări de noi tehnologii
-mijloace de semnalizare rutieră, echipamente de dirijare, măsură şi control trafic
-media de specialitate și asociații de profil
-societăți de leasing, societăți de asigurare
-servicii adiacente.
Program de vizitare Salonul Auto București & Accesorii 2021 – Pavilion B2 & zona exterioară Romexpo – intrare poarta B
-Joi, 7 Octombrie, între orele 12.00 – 20.00
-Vineri, 8 Octombrie – Sâmbătă 16 Octombrie, între orele 10.00 – 20.00
-Duminică, 17 Octombrie, între orele 10.00 – 18.00
Preț biletului este de 40 de lei iar accesul copiilor sub 7 ani este gratuit. De asemenea, accesul persoanelor cu dizabilități și a unui însoțitor este gratuit. Totodată, copiii sub 12 ani nu trebuie să prezinte o dovada medicală pentru accesul la eveniment.
La Salonul Auto București & Acccesorii purtarea măștii de protecție este obligatorie pe toată durata vizitei.
Accesul la Salonul Auto București & Accesorii se face cu achitarea contravalorii biletului de intrare, prezentarea unui act de identitate și respectarea uneia din următoarele măsuri:
-dovada vaccinării împotriva virusului SARS-COV-2 pentru care au trecut minim 10 zile de la finalizarea schemei de vaccinare SAU
-prezența certificatului care să ateste trecerea prin boală (respectiv persoanele care se află între ziua a 15-a și a 180-a ulterioară confirmării infectării cu virusul SARS-CoV-2).
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/salonul-auto-bucuresti-accesorii-2021-18916588)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on November 19, 2021, 12:17:28 PM
Post by: stangabriel on November 19, 2021, 12:17:28 PM
https://www.economica.net/industria-auto-europeana-face-lobby-agresiv-impotriva-noilor-standarde-pentru-euro-7-te_535049.html
Documentul, intitulat ,,Cele şapte trucuri (murdare) de poluare a aerului din industria auto", avertizează că sănătatea cetăţenilor va avea de suferit timp de decenii dacă industria va reuşi să reducă noile standarde propuse privind emisiile provenite de la maşini, autoutilitare, autobuze şi camioane, scrie Agerpres.
,,Tehnologia accesibilă poate oferi acum reduceri uriaşe ale emisiilor vehiculelor la preţuri mai mici decât revopsirea unei maşini. Aceasta este o oportunitate unică de a îmbunătăţii calitatea aerului în toată Europa. Dar, în loc să adopte inovaţia pentru reducerea emisiilor toxice, industria auto face lobby agresiv împotriva reglementărilor mai dure şi foloseşte trucuri murdare, inclusiv afirmaţii înşelătoare conform cărora costurile vor ameninţa locurile de muncă şi afacerile. Parlamentarii ar trebui să înveţe din greşile din trecut şi să se concentreze pe a face ceea ce este potrivit pentru sănătatea a milioane de cetăţeni", susţine Anna Krajinska, inginer de emisii la T&E.
Potrivit sursei citate, standardul de emisii Euro 7 va stabili limite legale pentru aproape 100 de milioane de maşini pe benzină şi diesel care vor fi vândute în UE după 2025, când va intra în vigoare.
,,În fiecare an, în UE, poluarea din transportul rutier este responsabilă de zeci de mii de decese premature, costând societăţii zeci de miliarde în costuri de sănătate. De asemenea, aerul poluat are un impact disproporţionat asupra gospodăriilor cu venituri mici şi a minorităţilor. În schimb, Comisia Europeană estimează că adoptarea unei tehnologii de emisii mai curate pentru a respecta standardele Euro 7 ar adăuga între 100 şi 500 EUR la preţul unei maşini. Pentru camioane, conformitatea ar adăuga mai puţin de 1% la costul total de deţinere pe parcursul a cinci ani. Deciziile UE privind standardele Euro 7 vor afecta calitatea aerului în Europa pentru o generaţie. T&E calculează că 95 de milioane de maşini vor fi vândute între 2025, când intră în vigoare standardul, şi 2035, când UE propune interzicerea vânzărilor de maşini şi autoutilitare cu motoare cu ardere internă. Aceste maşini ar putea fi în circulaţie până în 2050: în medie, maşinile din UE sunt utilizate timp de 11 ani şi multe de mai bine de 15 ani, în special în estul şi sudul Europei. Vânzările de camioane cu combustie internă sunt de aşteptat să continue până la mijlocul anilor 2030 sau mai târziu şi multe rămân în circulaţie timp de 12 ani sau mai mult", apreciază reprezentanţii T&E.
Conform T&E, numai în 2020, Asociaţia Producătorilor de Automobile Europene (ACEA), Volkswagen, Daimler şi BMW au cheltuit aproape 9 milioane de euro pentru a face lobby la Bruxelles, iar la începutul acestui an, ACEA a lansat o campanie publică împotriva Euro 7, ,,făcând afirmaţii nefondate că legislaţia ar însemna o interdicţie a motorului cu ardere internă".
,,Industria susţine că Euro 7 va costa prea mult şi nu este fezabil din punct de vedere tehnic, dar documentul realizat de T&E menţionează că tehnologia de control al emisiilor a progresat semnificativ din 2008, când au fost convenite actualele standarde Euro 6. De exemplu, catalizatorii electronici, care pot reduce drastic emisiile la pornirea motorului şi aspirarea în vid, care reduce emisiile de particule periculoase de la frânare, sunt viabile şi accesibile. ACEA a publicat, de asemenea, un studiu susţinând că Euro 7 ar avea un impact limitat asupra reducerii poluării aerului şi a impactului acestuia asupra sănătăţii. Cu toate acestea, acest lucru s-a bazat pe standarde de emisii mai puţin ambiţioase decât cele avute în vedere şi conţinea numeroase erori, cum ar fi omiterea maşinilor pe benzină, care reprezintă majoritatea maşinilor noi vândute astăzi", notează sursa citată.
În iulie, Comisia Europeană a amendat Volkwagen şi BMW cu 875 milioane de euro pentru colaborarea cu Daimler pentru a preveni implementarea unei tehnologii de emisii curate. De asemenea, Volkswagen a plătit, deja, peste 32 de miliarde de euro în penalităţi şi compensaţii legate de scandalul emisiilor ,,Dieselgate", iar patru manageri sunt în prezent anchetaţi în Germania pentru acuzaţii de fraudă şi evaziune fiscală aferente.
Comisia Europeană va face propunerile pentru standardul Euro 7 până la sfârşitul anului şi momentan analizează recomandările experţilor independenţi în domeniul emisiilor. Acesta a convocat Consorţiul pentru emisii ultra-scăzute ale vehiculelor (CLOVE) pentru a oferi consiliere cu privire la ceea ce este acum realizabil din punct de vedere economic şi tehnic şi au petrecut mai bine de doi ani cercetând cele mai bune tehnologii de emisie disponibile. CLOVE a propus reduceri drastice de la standardele Euro: oxidul de azot (NOx) ar scădea de la 80 mg/km la 20 mg/km şi emisiile de particule cu peste 80%.
În acest context, T&E solicită ca Euro 7 să închidă lacunele care permit vehiculelor să depăşească în mod substanţial limitele legale, de exemplu în timpul acceleraţiilor rapide şi al călătoriilor scurte în oraş. Totodată, prin Euro 7 trebuie să se asigure faptul că limitele de emisii se aplică în toate condiţiile de conducere şi pe toată durata de viaţă a vehiculului pentru a evita mutarea problemei poluării aerului în statele membre mai puţin bogate.
2Celsius (2C) este o organizaţie europeană, culturală şi de mediu cu sediul în România, membră a reţelei T&E de la Bruxelles. Pe lângă activităţile legate de jurnalism, 2C a gestionat şi programe de caritate, precum: cultura bicicletei în mediile rural-montane, relaţia dintre producţia hranei şi schimbările climatice (schimbarea utilizării terenurilor) şi programe de ,,institutional greening" şi dezvoltare locală.
Documentul, intitulat ,,Cele şapte trucuri (murdare) de poluare a aerului din industria auto", avertizează că sănătatea cetăţenilor va avea de suferit timp de decenii dacă industria va reuşi să reducă noile standarde propuse privind emisiile provenite de la maşini, autoutilitare, autobuze şi camioane, scrie Agerpres.
,,Tehnologia accesibilă poate oferi acum reduceri uriaşe ale emisiilor vehiculelor la preţuri mai mici decât revopsirea unei maşini. Aceasta este o oportunitate unică de a îmbunătăţii calitatea aerului în toată Europa. Dar, în loc să adopte inovaţia pentru reducerea emisiilor toxice, industria auto face lobby agresiv împotriva reglementărilor mai dure şi foloseşte trucuri murdare, inclusiv afirmaţii înşelătoare conform cărora costurile vor ameninţa locurile de muncă şi afacerile. Parlamentarii ar trebui să înveţe din greşile din trecut şi să se concentreze pe a face ceea ce este potrivit pentru sănătatea a milioane de cetăţeni", susţine Anna Krajinska, inginer de emisii la T&E.
Potrivit sursei citate, standardul de emisii Euro 7 va stabili limite legale pentru aproape 100 de milioane de maşini pe benzină şi diesel care vor fi vândute în UE după 2025, când va intra în vigoare.
,,În fiecare an, în UE, poluarea din transportul rutier este responsabilă de zeci de mii de decese premature, costând societăţii zeci de miliarde în costuri de sănătate. De asemenea, aerul poluat are un impact disproporţionat asupra gospodăriilor cu venituri mici şi a minorităţilor. În schimb, Comisia Europeană estimează că adoptarea unei tehnologii de emisii mai curate pentru a respecta standardele Euro 7 ar adăuga între 100 şi 500 EUR la preţul unei maşini. Pentru camioane, conformitatea ar adăuga mai puţin de 1% la costul total de deţinere pe parcursul a cinci ani. Deciziile UE privind standardele Euro 7 vor afecta calitatea aerului în Europa pentru o generaţie. T&E calculează că 95 de milioane de maşini vor fi vândute între 2025, când intră în vigoare standardul, şi 2035, când UE propune interzicerea vânzărilor de maşini şi autoutilitare cu motoare cu ardere internă. Aceste maşini ar putea fi în circulaţie până în 2050: în medie, maşinile din UE sunt utilizate timp de 11 ani şi multe de mai bine de 15 ani, în special în estul şi sudul Europei. Vânzările de camioane cu combustie internă sunt de aşteptat să continue până la mijlocul anilor 2030 sau mai târziu şi multe rămân în circulaţie timp de 12 ani sau mai mult", apreciază reprezentanţii T&E.
Conform T&E, numai în 2020, Asociaţia Producătorilor de Automobile Europene (ACEA), Volkswagen, Daimler şi BMW au cheltuit aproape 9 milioane de euro pentru a face lobby la Bruxelles, iar la începutul acestui an, ACEA a lansat o campanie publică împotriva Euro 7, ,,făcând afirmaţii nefondate că legislaţia ar însemna o interdicţie a motorului cu ardere internă".
,,Industria susţine că Euro 7 va costa prea mult şi nu este fezabil din punct de vedere tehnic, dar documentul realizat de T&E menţionează că tehnologia de control al emisiilor a progresat semnificativ din 2008, când au fost convenite actualele standarde Euro 6. De exemplu, catalizatorii electronici, care pot reduce drastic emisiile la pornirea motorului şi aspirarea în vid, care reduce emisiile de particule periculoase de la frânare, sunt viabile şi accesibile. ACEA a publicat, de asemenea, un studiu susţinând că Euro 7 ar avea un impact limitat asupra reducerii poluării aerului şi a impactului acestuia asupra sănătăţii. Cu toate acestea, acest lucru s-a bazat pe standarde de emisii mai puţin ambiţioase decât cele avute în vedere şi conţinea numeroase erori, cum ar fi omiterea maşinilor pe benzină, care reprezintă majoritatea maşinilor noi vândute astăzi", notează sursa citată.
În iulie, Comisia Europeană a amendat Volkwagen şi BMW cu 875 milioane de euro pentru colaborarea cu Daimler pentru a preveni implementarea unei tehnologii de emisii curate. De asemenea, Volkswagen a plătit, deja, peste 32 de miliarde de euro în penalităţi şi compensaţii legate de scandalul emisiilor ,,Dieselgate", iar patru manageri sunt în prezent anchetaţi în Germania pentru acuzaţii de fraudă şi evaziune fiscală aferente.
Comisia Europeană va face propunerile pentru standardul Euro 7 până la sfârşitul anului şi momentan analizează recomandările experţilor independenţi în domeniul emisiilor. Acesta a convocat Consorţiul pentru emisii ultra-scăzute ale vehiculelor (CLOVE) pentru a oferi consiliere cu privire la ceea ce este acum realizabil din punct de vedere economic şi tehnic şi au petrecut mai bine de doi ani cercetând cele mai bune tehnologii de emisie disponibile. CLOVE a propus reduceri drastice de la standardele Euro: oxidul de azot (NOx) ar scădea de la 80 mg/km la 20 mg/km şi emisiile de particule cu peste 80%.
În acest context, T&E solicită ca Euro 7 să închidă lacunele care permit vehiculelor să depăşească în mod substanţial limitele legale, de exemplu în timpul acceleraţiilor rapide şi al călătoriilor scurte în oraş. Totodată, prin Euro 7 trebuie să se asigure faptul că limitele de emisii se aplică în toate condiţiile de conducere şi pe toată durata de viaţă a vehiculului pentru a evita mutarea problemei poluării aerului în statele membre mai puţin bogate.
2Celsius (2C) este o organizaţie europeană, culturală şi de mediu cu sediul în România, membră a reţelei T&E de la Bruxelles. Pe lângă activităţile legate de jurnalism, 2C a gestionat şi programe de caritate, precum: cultura bicicletei în mediile rural-montane, relaţia dintre producţia hranei şi schimbările climatice (schimbarea utilizării terenurilor) şi programe de ,,institutional greening" şi dezvoltare locală.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: b1 on November 22, 2021, 06:44:17 PM
Post by: b1 on November 22, 2021, 06:44:17 PM
New Mercedes System Deflates Tires In Emergency Situations
A flatter tire gives more rolling resistance.
CarBuzz recently discovered a new patent filed by Daimler AG, owners of Mercedes-Benz.
It's a user-operated fallback braking device coupled with a valve that lowers tire pressure. In cases of emergency braking, the tires will go flat to help slow the car down if the braking system fails.
The system consists of a central control unit and an air pressure reduction unit connected to the vehicle's tires. These two systems activate when the actuating central brake unit fails or has a fault.
The patent description mentions that this braking system was designed with pure electric vehicles and hybrids in mind but can also be used in a traditional ICE car.
The main reason for its existence is the switch over to new braking systems. Because electric cars use regenerative braking, they essentially have two braking systems. The primary method is effectively braking via the electric motor to regain energy. Once the batteries are fully charged, a car will switch back to the conventional friction-based system.
Because of the complexity involved, modern cars use brake-by-wire technology. The user interface remains the same, however. The driver pushes down on the pedal, and the car brakes. But now there is an in-between system that needs to decide how to use that braking power. The driver pushes down on the pedal, the drive-by-wire system records the pressure and decides which method to use to slow the car down.
If the drive-by-wire system fails, the results can be catastrophic. Ford recently had problems with six Mach-E models in Norway. The regenerative braking system kept on recuperating energy, overheating the batteries.
To work around this problem, Daimler came up with the new fallback system. It only comes into play when the actuator master unit fails or even has a simple error. In this case, the brake pedal is connected to the fallback unit, which is a basic friction system. The main new feature is the air release valve, which can reduce tire pressure.
Why would you want that in your car? Well, it's beautiful in its simplicity. It's the opposite of increasing tire pressure to the maximum allowed limit to reduce friction and fuel consumption.
A flatter tire has a larger contact patch with the road, increasing rolling resistance. It is a balancing act, however. Lower the tire pressure too much, and the tire can easily detach from the rim. It can also affect the handling characteristics of the vehicle.
Daimler thought of that, which is why the system is connected to all four wheels. Ideally, it would reduce the tire pressure in all four tires, but it will start with a minimum of one and work from there. After the tire pressure reduction, the car's top speed will be limited, and there will be a warning system to let the driver know.
The system can also be used to build the pressure back up to the original level, though this particular aspect is not mentioned in the main claims section. Combined with a tire pressure monitoring system, a vehicle equipped with a system like this can regulate its tire pressure.
This is not the first time Daimler is using an onboard inflation system. The Mercedes-AMG G63 6x6 had onboard compressors that could be used to deflate and inflate the tires. It was a large and clunky system housed above the two rear axles.
The new system is much smaller, as can be seen in the sketches. Mercedes-Benz will be launching a host of electric vehicles in the USA, starting with the Mercedes-Benz EQS.
(https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/840x560/922000/100/922149.jpg)
(https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/840x560/921000/800/921845.jpg)
(https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/840x560/921000/800/921846.jpg)
(https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/840x560/921000/800/921847.jpg)
Sursa. (https://carbuzz.com/news/mercedes-benz-designs-braking-system-that-deflates-tires-in-emergency-situations)
A flatter tire gives more rolling resistance.
CarBuzz recently discovered a new patent filed by Daimler AG, owners of Mercedes-Benz.
It's a user-operated fallback braking device coupled with a valve that lowers tire pressure. In cases of emergency braking, the tires will go flat to help slow the car down if the braking system fails.
The system consists of a central control unit and an air pressure reduction unit connected to the vehicle's tires. These two systems activate when the actuating central brake unit fails or has a fault.
The patent description mentions that this braking system was designed with pure electric vehicles and hybrids in mind but can also be used in a traditional ICE car.
The main reason for its existence is the switch over to new braking systems. Because electric cars use regenerative braking, they essentially have two braking systems. The primary method is effectively braking via the electric motor to regain energy. Once the batteries are fully charged, a car will switch back to the conventional friction-based system.
Because of the complexity involved, modern cars use brake-by-wire technology. The user interface remains the same, however. The driver pushes down on the pedal, and the car brakes. But now there is an in-between system that needs to decide how to use that braking power. The driver pushes down on the pedal, the drive-by-wire system records the pressure and decides which method to use to slow the car down.
If the drive-by-wire system fails, the results can be catastrophic. Ford recently had problems with six Mach-E models in Norway. The regenerative braking system kept on recuperating energy, overheating the batteries.
To work around this problem, Daimler came up with the new fallback system. It only comes into play when the actuator master unit fails or even has a simple error. In this case, the brake pedal is connected to the fallback unit, which is a basic friction system. The main new feature is the air release valve, which can reduce tire pressure.
Why would you want that in your car? Well, it's beautiful in its simplicity. It's the opposite of increasing tire pressure to the maximum allowed limit to reduce friction and fuel consumption.
A flatter tire has a larger contact patch with the road, increasing rolling resistance. It is a balancing act, however. Lower the tire pressure too much, and the tire can easily detach from the rim. It can also affect the handling characteristics of the vehicle.
Daimler thought of that, which is why the system is connected to all four wheels. Ideally, it would reduce the tire pressure in all four tires, but it will start with a minimum of one and work from there. After the tire pressure reduction, the car's top speed will be limited, and there will be a warning system to let the driver know.
The system can also be used to build the pressure back up to the original level, though this particular aspect is not mentioned in the main claims section. Combined with a tire pressure monitoring system, a vehicle equipped with a system like this can regulate its tire pressure.
This is not the first time Daimler is using an onboard inflation system. The Mercedes-AMG G63 6x6 had onboard compressors that could be used to deflate and inflate the tires. It was a large and clunky system housed above the two rear axles.
The new system is much smaller, as can be seen in the sketches. Mercedes-Benz will be launching a host of electric vehicles in the USA, starting with the Mercedes-Benz EQS.
(https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/840x560/922000/100/922149.jpg)
(https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/840x560/921000/800/921845.jpg)
(https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/840x560/921000/800/921846.jpg)
(https://cdn.carbuzz.com/gallery-images/840x560/921000/800/921847.jpg)
Sursa. (https://carbuzz.com/news/mercedes-benz-designs-braking-system-that-deflates-tires-in-emergency-situations)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: xab80 on November 25, 2021, 07:49:19 PM
Post by: xab80 on November 25, 2021, 07:49:19 PM
Quote from: ciprebbe on September 10, 2012, 01:52:11 PME prima Dacie care a trecut de 100 CP (103 parca are). La caroseria usoara iti dai seama ca daca ai piciorul mare, zboara...
A si ce nu inteleg eu poate ma lamuriti voi ce e cu loganurile 1.6 16v ? Ce se cred atat de grozavi posesorii lor? Sau ce vor sa demonstreze?. Stie cineva?
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on November 30, 2021, 12:31:03 AM
Post by: kitsune on November 30, 2021, 12:31:03 AM
Pejo 006 și Deng Wu Matiz (nu se numesc așa caricaturile astea, dar sună bine. Țin minte că unele din ele aveau stopuri de Prius, altele de Polo și tot așa).
(https://i.imgur.com/GRgVvt6h.jpg) (https://i.imgur.com/GRgVvt6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/GRgVvt6h.jpg) (https://i.imgur.com/GRgVvt6.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Earthchild on January 22, 2022, 11:52:52 PM
Post by: Earthchild on January 22, 2022, 11:52:52 PM
"În atingerea neutralității carbonului inamicul este CO2-ul, nu motorul cu ardere internă"
https://autoblog.md/akio-toyoda-in-atingerea-neutralitatii-carbonului-inamicul-este-co2-ul-nu-motorul-cu-ardere-interna/ (https://autoblog.md/akio-toyoda-in-atingerea-neutralitatii-carbonului-inamicul-este-co2-ul-nu-motorul-cu-ardere-interna/)
https://autoblog.md/akio-toyoda-in-atingerea-neutralitatii-carbonului-inamicul-este-co2-ul-nu-motorul-cu-ardere-interna/ (https://autoblog.md/akio-toyoda-in-atingerea-neutralitatii-carbonului-inamicul-este-co2-ul-nu-motorul-cu-ardere-interna/)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: b1 on April 09, 2022, 12:22:21 AM
Post by: b1 on April 09, 2022, 12:22:21 AM
Mercedes-Benz A-Class fails moose test 1997:
Title: Totul despre autoturisme
Post by: cristi5 on April 16, 2022, 04:47:47 PM
Post by: cristi5 on April 16, 2022, 04:47:47 PM
^
Apropo de testul cu elanul, poate e mai putin stiut ca nu se face doar pt testat masini. Il face orice sofer suedez care vrea sa ia permisul, e o conditie sa poti da examenul practic. Trebuie doar facut, nu se dau note.
La fel ca testul de franare (acum 20 de ani se facea cu si fara ABS, nu stiu acum) testul evitarii elanului se face pe o suprafata de plastic neted udat cu apa. Aluneca ca naiba. Se fac treceri succesive, la 30, 50, 70 pana pierzi controlul complet.
Sunt mandru ca am ajuns la 70 :) (aveam permis din Ro dar pe vremea aia nu era valabil in Se) si cu 70 am ocolit elanul dar am facut o pirueta dupa... Esentialul e sa nu franezi cand nu e drept volanul, si sa tii ambreiajul la podea (daca ai, cu automata in N nu am incercat, banui ca merge), sa nu traga motorul. Si frana si acceleratia scad aderenta la roata.
O experienta de neuitat. Nu stiu acum dar cand l-am facut eu putea sa-l faca orice turist cu permis din EU, in schimbul a vreo 150 euro.
Apropo de testul cu elanul, poate e mai putin stiut ca nu se face doar pt testat masini. Il face orice sofer suedez care vrea sa ia permisul, e o conditie sa poti da examenul practic. Trebuie doar facut, nu se dau note.
La fel ca testul de franare (acum 20 de ani se facea cu si fara ABS, nu stiu acum) testul evitarii elanului se face pe o suprafata de plastic neted udat cu apa. Aluneca ca naiba. Se fac treceri succesive, la 30, 50, 70 pana pierzi controlul complet.
Sunt mandru ca am ajuns la 70 :) (aveam permis din Ro dar pe vremea aia nu era valabil in Se) si cu 70 am ocolit elanul dar am facut o pirueta dupa... Esentialul e sa nu franezi cand nu e drept volanul, si sa tii ambreiajul la podea (daca ai, cu automata in N nu am incercat, banui ca merge), sa nu traga motorul. Si frana si acceleratia scad aderenta la roata.
O experienta de neuitat. Nu stiu acum dar cand l-am facut eu putea sa-l faca orice turist cu permis din EU, in schimbul a vreo 150 euro.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: b1 on May 14, 2022, 09:58:05 PM
Post by: b1 on May 14, 2022, 09:58:05 PM
Brabus 900 Crawler,
900 de cai-putere,
900.000 de euro:
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/brabus-900-crawler-un-buggy-de-900-cp-care-arata-ca-un-amg-g63-si-costa-aproape-900-000-de-euro-cu-video-19037864)
900 de cai-putere,
900.000 de euro:
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/brabus-900-crawler-un-buggy-de-900-cp-care-arata-ca-un-amg-g63-si-costa-aproape-900-000-de-euro-cu-video-19037864)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: b1 on May 30, 2022, 10:10:12 PM
Post by: b1 on May 30, 2022, 10:10:12 PM
Automobile Bavaria a prezentat la București două exemplare ale modelului britanic Ineos Grenadier pentru care are deja 25 de comenzi anul acesta. Prețurile pentru România vor fi anunțate luna viitoare, însă pe alte piețe modelul costă între 60.000 si 70.000 de euro cu TVA.
Ineos Grenadier este fabricat lauzina Hambach din Franța, cumpărată de companie de la Daimler. Pentru anul viitor, reprezentanții din România se așteaptă să depășească ușor comenzi de 100 de unități. Clienții interesați sunt posesori de BMW X3 și BMW X5.
Modelul Ineos Grenadier P2 va avea și o versiune P3 identică, dar cu o suspensie mai potrivită pentru șosele.
Propulsoare Ineos Grenadier:
Grenadier este pus în mișcare de motoare de proveniență BMW. Clienții pot alege un motor turbo diesel de 3.0 litri 249 CP cu șase cilindri în linie sau o unitate turbo pe benzină, tot de 3.0 litri 286 CP. Ambele sunt cuplate la o transmisie automată cu opt rapoarte și la un sistem de tracțiune integrală permanentă. Modelul este echipat și cu o cutie de transfer.
INEOS Automotive a nominalizat partenerii care vor opera primele locații de desfacere în Polonia, Cehia, Ungaria, Bulgaria, România și Ucraina. Acestea se numără printre cele 152 de locații ce urmează a fi confirmate în întreaga lume.
Până la sfârșitul anului 2022, INEOS intenționează să aibă o rețea de 200 de puncte de vânzare și service pentru Grenadier, în 50 de țări, inclusiv grupuri renumite de parteneri, specialiști 4×4 și parteneri pentru echipamente agricole.
Dealerii Ineos:
• Auto Fus Group în Varșovia, Polonia
• Team Marek Pasierbski în Długołęka lângă Wrocław, Polonia
• Autosalon Dajbych în Plzeň și locația sa de service din Praga, Republica Cehă
• Gablini Group în Budapesta, Ungaria
• Silver Star Motors în Sofia, Bulgaria
• Automobile Bavaria în București, România
• AWT Bavaria în Kiev, Ucraina
INEOS colaborează cu acești dealeri pentru inaugurarea punctelor lor de vânzare, care ar trebui să fie gata să își primească clienții în următoarele câteva luni. Acest proces include un program de training intensiv INEOS pentru agenții de vânzări și pentru tehnicienii de service. Prima dintre locațiile nou nominalizate se va deschide în vară.
Scopul este ca majoritatea clienților să se afle la o distanță rezonabilă de un service autorizat. Partenerii de retail vor reprezenta coloana vertebrală a rețelei de service din țară, cu acoperire geografică suplimentară oferită de anumite locații Bosch Car Service acreditate de INEOS și alese cu atenție, precum și de specialiști 4X4.
,,Ne-am străduit timp de peste un an să găsim parteneri de retail care sunt la fel de entuziaști și de entuziasmați de Grenadier ca și noi", spune Klaus Hartmann, Directorul pe Europa al INEOS Automotive.
Potențialii clienți vor putea să găsească cel mai apropiat dealer Grenadier prin intermediul unei hărți interactive pe site.
În 2017, Președintele INEOS, Jim Ratcliffe, un împătimit al mașinilor și un aventurier experimentat, a identificat o nișă pe piața auto, respectiv autovehicule 4X4 simple, utilitare, funcționale, concepute pentru utilizare conformă și fiabilă în zilele noastre. Acesta a înființat INEOS Automotive Limited.
INEOS Automotive este o filială a Grupului INEOS, producător de produse petrochimice, produse chimice de specialitate și produse petroliere. Grupul are 26.000 de angajați în 36 de companii, cu o rețea de producție care acoperă 194 de unități de producție în 29 de țări.
VIDEO:
Ineos Grenadier este fabricat lauzina Hambach din Franța, cumpărată de companie de la Daimler. Pentru anul viitor, reprezentanții din România se așteaptă să depășească ușor comenzi de 100 de unități. Clienții interesați sunt posesori de BMW X3 și BMW X5.
Modelul Ineos Grenadier P2 va avea și o versiune P3 identică, dar cu o suspensie mai potrivită pentru șosele.
Propulsoare Ineos Grenadier:
Grenadier este pus în mișcare de motoare de proveniență BMW. Clienții pot alege un motor turbo diesel de 3.0 litri 249 CP cu șase cilindri în linie sau o unitate turbo pe benzină, tot de 3.0 litri 286 CP. Ambele sunt cuplate la o transmisie automată cu opt rapoarte și la un sistem de tracțiune integrală permanentă. Modelul este echipat și cu o cutie de transfer.
INEOS Automotive a nominalizat partenerii care vor opera primele locații de desfacere în Polonia, Cehia, Ungaria, Bulgaria, România și Ucraina. Acestea se numără printre cele 152 de locații ce urmează a fi confirmate în întreaga lume.
Până la sfârșitul anului 2022, INEOS intenționează să aibă o rețea de 200 de puncte de vânzare și service pentru Grenadier, în 50 de țări, inclusiv grupuri renumite de parteneri, specialiști 4×4 și parteneri pentru echipamente agricole.
Dealerii Ineos:
• Auto Fus Group în Varșovia, Polonia
• Team Marek Pasierbski în Długołęka lângă Wrocław, Polonia
• Autosalon Dajbych în Plzeň și locația sa de service din Praga, Republica Cehă
• Gablini Group în Budapesta, Ungaria
• Silver Star Motors în Sofia, Bulgaria
• Automobile Bavaria în București, România
• AWT Bavaria în Kiev, Ucraina
INEOS colaborează cu acești dealeri pentru inaugurarea punctelor lor de vânzare, care ar trebui să fie gata să își primească clienții în următoarele câteva luni. Acest proces include un program de training intensiv INEOS pentru agenții de vânzări și pentru tehnicienii de service. Prima dintre locațiile nou nominalizate se va deschide în vară.
Scopul este ca majoritatea clienților să se afle la o distanță rezonabilă de un service autorizat. Partenerii de retail vor reprezenta coloana vertebrală a rețelei de service din țară, cu acoperire geografică suplimentară oferită de anumite locații Bosch Car Service acreditate de INEOS și alese cu atenție, precum și de specialiști 4X4.
,,Ne-am străduit timp de peste un an să găsim parteneri de retail care sunt la fel de entuziaști și de entuziasmați de Grenadier ca și noi", spune Klaus Hartmann, Directorul pe Europa al INEOS Automotive.
Potențialii clienți vor putea să găsească cel mai apropiat dealer Grenadier prin intermediul unei hărți interactive pe site.
În 2017, Președintele INEOS, Jim Ratcliffe, un împătimit al mașinilor și un aventurier experimentat, a identificat o nișă pe piața auto, respectiv autovehicule 4X4 simple, utilitare, funcționale, concepute pentru utilizare conformă și fiabilă în zilele noastre. Acesta a înființat INEOS Automotive Limited.
INEOS Automotive este o filială a Grupului INEOS, producător de produse petrochimice, produse chimice de specialitate și produse petroliere. Grupul are 26.000 de angajați în 36 de companii, cu o rețea de producție care acoperă 194 de unități de producție în 29 de țări.
VIDEO:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on May 30, 2022, 10:36:27 PM
Post by: dr4qul4 on May 30, 2022, 10:36:27 PM
model britanic, produs in Franta, de o companie germana :D
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: b1 on June 05, 2022, 02:03:29 PM
Post by: b1 on June 05, 2022, 02:03:29 PM
Mașina ta nu are aer condiționat? Un start-up din Israel a găsit soluția (cu video)
Start-up-ul israelian SolCold a dezvoltat o tehnologie prin care o mașină care nu dispune de aer condiționat poate fi răcorită la interior. Este vorba despre o folie specială, care folosește lumina razelor solare pentru a se... răci!
Temperatura scade cu până la 60% în mașinile dotate cu folia SolCold:
La prima vedere, acest lucru pare imposibil. Cu toate acestea, un grup de specialiști în fizică cuantică de la un start-up israelian – SoldCold – au găsit o modalitate de a transforma căldura în răcoare.
Este vorba despre o folie specială care folosește principiul anti-Stokes. Când radiaţia electromagnetică (lumină de la infraroşu la ultraviolet) atinge un obiect, parte din lumină este absorbită. Mare parte din lumina absorbită este transformată în căldură.
Ei bine, în acest caz, efectul va fi invers. Folia SolCold va reflecta fotonii luminii solare cu mai multă energie decât aveau în momentul coliziunii cu respectiva suprafaţă. În acest fel, energia se va disipa în spaţiu, ceea ce va provoca, de altfel, procesul de răcire. Totodată, pelicula nu are proprietatea de a reflecta lumina.
Noua folie poate economisi suficient de multă energie printr-o utilizare mai redusă a sistemului de climatizare. În același timp, produsul ar putea chiar salva vieți. Au existat cazuri în care copii sau animale de companie au fost uitați în mașini parcate la soare. În unele situații s-au înregistrat cazuri de supraîncălzire sau chiar de sufocare.
Dacă vei acoperi o mașină cu această folie vei putea renunţa, practic, la ideea montării unui sistem de climatizare. În același timp, vei folosi mai rar climatizarea cu scopul obținerii unui consum de carburant mai mic. În cazul modelelor electrice, această folie le-ar putea spori semnificativ autonomia.
Cei de la SolCold susțin că, în funcție de dimensiunea cabinei unei mașini, folia ar putea reduce temperatura cu până la 60 %.
Testele din Israel au demonstrat eficacitatea foliei SolCold:
Produsul SolCold se află în stadiu de prototip. Cu toate acestea, specialiștii israelieni susțin că mari producători precum Volkswagen și Toyota s-au arătat deja foarte interesate de produs. Revoluționara folie a fost testată de SolCold în condiții de temperaturi foarte ridicate.
Testele au demonstrat eficacitatea produsului. Concret, două modele Volkswagen Polo de culoare albă identice au fost duse într-o locaţie din Israel și lăsate la soare pentru o perioadă de timp. În cabina mașinii fără folia specială s-a înregistrat o temperatură de 55 de grade Celsius. În celălalt Polo care a fost acoperit cu folia SolCold au fost consemnate 37 de grade.
Spre comparație, un al treilea automobil a fost parcat la umbră, fără a fi acoperit cu această folie. Temperatura înregistrată în habitaclul acestei mașini a fost cu trei grade mai ridicată decât în cea cu folie, respectiv 40 de grade Celsius!
Producția foliei SolCold ar putea începe în toamna anului curent. Prețurile nu au fost deocamdată dezvăluite.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/masina-ta-nu-are-aer-conditionat-un-start-up-din-israel-a-gasit-solutia-cu-video-19046681)
Start-up-ul israelian SolCold a dezvoltat o tehnologie prin care o mașină care nu dispune de aer condiționat poate fi răcorită la interior. Este vorba despre o folie specială, care folosește lumina razelor solare pentru a se... răci!
Temperatura scade cu până la 60% în mașinile dotate cu folia SolCold:
La prima vedere, acest lucru pare imposibil. Cu toate acestea, un grup de specialiști în fizică cuantică de la un start-up israelian – SoldCold – au găsit o modalitate de a transforma căldura în răcoare.
Este vorba despre o folie specială care folosește principiul anti-Stokes. Când radiaţia electromagnetică (lumină de la infraroşu la ultraviolet) atinge un obiect, parte din lumină este absorbită. Mare parte din lumina absorbită este transformată în căldură.
Ei bine, în acest caz, efectul va fi invers. Folia SolCold va reflecta fotonii luminii solare cu mai multă energie decât aveau în momentul coliziunii cu respectiva suprafaţă. În acest fel, energia se va disipa în spaţiu, ceea ce va provoca, de altfel, procesul de răcire. Totodată, pelicula nu are proprietatea de a reflecta lumina.
Noua folie poate economisi suficient de multă energie printr-o utilizare mai redusă a sistemului de climatizare. În același timp, produsul ar putea chiar salva vieți. Au existat cazuri în care copii sau animale de companie au fost uitați în mașini parcate la soare. În unele situații s-au înregistrat cazuri de supraîncălzire sau chiar de sufocare.
Dacă vei acoperi o mașină cu această folie vei putea renunţa, practic, la ideea montării unui sistem de climatizare. În același timp, vei folosi mai rar climatizarea cu scopul obținerii unui consum de carburant mai mic. În cazul modelelor electrice, această folie le-ar putea spori semnificativ autonomia.
Cei de la SolCold susțin că, în funcție de dimensiunea cabinei unei mașini, folia ar putea reduce temperatura cu până la 60 %.
Testele din Israel au demonstrat eficacitatea foliei SolCold:
Produsul SolCold se află în stadiu de prototip. Cu toate acestea, specialiștii israelieni susțin că mari producători precum Volkswagen și Toyota s-au arătat deja foarte interesate de produs. Revoluționara folie a fost testată de SolCold în condiții de temperaturi foarte ridicate.
Testele au demonstrat eficacitatea produsului. Concret, două modele Volkswagen Polo de culoare albă identice au fost duse într-o locaţie din Israel și lăsate la soare pentru o perioadă de timp. În cabina mașinii fără folia specială s-a înregistrat o temperatură de 55 de grade Celsius. În celălalt Polo care a fost acoperit cu folia SolCold au fost consemnate 37 de grade.
Spre comparație, un al treilea automobil a fost parcat la umbră, fără a fi acoperit cu această folie. Temperatura înregistrată în habitaclul acestei mașini a fost cu trei grade mai ridicată decât în cea cu folie, respectiv 40 de grade Celsius!
Producția foliei SolCold ar putea începe în toamna anului curent. Prețurile nu au fost deocamdată dezvăluite.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/masina-ta-nu-are-aer-conditionat-un-start-up-din-israel-a-gasit-solutia-cu-video-19046681)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: b1 on June 10, 2022, 03:01:09 PM
Post by: b1 on June 10, 2022, 03:01:09 PM
:)
Germania se opune proiectului de interzicere a vânzărilor de mașini noi cu motoare termice din 2035
Germania se opune proiectului aprobat de Parlamentul European de interzicere a maşinilor echipate cu motoare termice începând din 2035. Cancelarul federal Olaf Scholz a argumentat prin faptul că trebuie acceptaţi combustibilii ecologici sintetici şi a cerut protejarea locurilor de muncă.
Germania va folosi combustibili sintetici cu emisii poluante reduse:
,,Este vorba de un pas prea dur pentru cetăţeni", a declarat ministrul german al Transporturilor, Volker Wissing. Acesta contestă decizia Parlamentului European, care, însă, nu este definitivă. Oficialul german a subliniat faptul că fabricile de motoare cu ardere internă generează multe locuri de muncă.
,,Noi vrem ca şi după anul 2035 să permitem fabricarea de maşini propulsate de motoare cu ardere internă cu noile tipuri de combustibili ecologici", a spus Wissing, citat de agenţia DPA, preluată de Mediafax.
Dincolo de investiţiile în producerea de mașini cu propulsii hibride şi pur electrice, Germania vrea să continue dezvoltarea motoarelor cu ardere internă. Acestea vor utiliza, însă, combustibili sintetici cu emisii poluante reduse. Este vorba despre benzina sintetică, gazul natural comprimat sau biometanul.
Opoziţia germană a criticat deja iniţiativa, notând că Parlamentul European nu acceptă nici noi tipuri de carburanţi ecologici. ,,Partidul Verzilor, liberalii şi social-democraţii se înscriu, din păcate, pe drumul electromobilității", a reacţionat eurodeputatul german Jens Gieseke, membru al Uniunii Creştin-Democrate (CDU).
Parlamentul European s-a pronunţat în favoarea interzicerii vânzărilor de maşini noi dotate cu motoare termice din anul 2035. Decizia va trebui supusă aprobării Consiliului Uniunii Europene, unde probabil vor apărea obiecţii. Un amendament care prevedea posibilitatea vânzărilor de motoare hibrid a fost respins.
Parlamentul Europei dorește aplicarea de norme de poluare stricte, astfel că nu vor mai putea fi fabricate automobile convenționale din 2035. Cele care vor fi înmatriculate până atunci vor rămâne în circulaţie până la un termen care urmează să fie stabilit.
Consiliul Uniunii Europene, în care sunt reprezentate statele membre UE, se va pronunţa până la sfârşitul lunii iunie. Cum vor fi obiecții, va trebui elaborat un nou proiect, care să fie agreat atât de Parlamentul European, cât şi de Consiliul Uniunii Europene.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/germania-se-opune-proiectului-de-interzicere-a-vanzarilor-de-masini-noi-cu-motoare-termice-din-2035-19049534)
Germania se opune proiectului de interzicere a vânzărilor de mașini noi cu motoare termice din 2035
Germania se opune proiectului aprobat de Parlamentul European de interzicere a maşinilor echipate cu motoare termice începând din 2035. Cancelarul federal Olaf Scholz a argumentat prin faptul că trebuie acceptaţi combustibilii ecologici sintetici şi a cerut protejarea locurilor de muncă.
Germania va folosi combustibili sintetici cu emisii poluante reduse:
,,Este vorba de un pas prea dur pentru cetăţeni", a declarat ministrul german al Transporturilor, Volker Wissing. Acesta contestă decizia Parlamentului European, care, însă, nu este definitivă. Oficialul german a subliniat faptul că fabricile de motoare cu ardere internă generează multe locuri de muncă.
,,Noi vrem ca şi după anul 2035 să permitem fabricarea de maşini propulsate de motoare cu ardere internă cu noile tipuri de combustibili ecologici", a spus Wissing, citat de agenţia DPA, preluată de Mediafax.
Dincolo de investiţiile în producerea de mașini cu propulsii hibride şi pur electrice, Germania vrea să continue dezvoltarea motoarelor cu ardere internă. Acestea vor utiliza, însă, combustibili sintetici cu emisii poluante reduse. Este vorba despre benzina sintetică, gazul natural comprimat sau biometanul.
Opoziţia germană a criticat deja iniţiativa, notând că Parlamentul European nu acceptă nici noi tipuri de carburanţi ecologici. ,,Partidul Verzilor, liberalii şi social-democraţii se înscriu, din păcate, pe drumul electromobilității", a reacţionat eurodeputatul german Jens Gieseke, membru al Uniunii Creştin-Democrate (CDU).
Parlamentul European s-a pronunţat în favoarea interzicerii vânzărilor de maşini noi dotate cu motoare termice din anul 2035. Decizia va trebui supusă aprobării Consiliului Uniunii Europene, unde probabil vor apărea obiecţii. Un amendament care prevedea posibilitatea vânzărilor de motoare hibrid a fost respins.
Parlamentul Europei dorește aplicarea de norme de poluare stricte, astfel că nu vor mai putea fi fabricate automobile convenționale din 2035. Cele care vor fi înmatriculate până atunci vor rămâne în circulaţie până la un termen care urmează să fie stabilit.
Consiliul Uniunii Europene, în care sunt reprezentate statele membre UE, se va pronunţa până la sfârşitul lunii iunie. Cum vor fi obiecții, va trebui elaborat un nou proiect, care să fie agreat atât de Parlamentul European, cât şi de Consiliul Uniunii Europene.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/germania-se-opune-proiectului-de-interzicere-a-vanzarilor-de-masini-noi-cu-motoare-termice-din-2035-19049534)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: b1 on June 29, 2022, 04:37:40 PM
Post by: b1 on June 29, 2022, 04:37:40 PM
De alaltăieri:
România și alte cinci țări încearcă să întârzie planul Uniunii Europene pentru 2035
Italia, Portugalia, Slovacia, Bulgaria și România doresc să amâne planul adus de Uniunea Europeană pentru a interzice vânzarea de mașini noi, pe benzină sau motorină, din 2035.
Această măsură este unul dintre pilonii importanți din planul Uniunii Europene pentru combaterea creșterii emisiilor rezultate din transport. Astfel, se caută și grăbirea tranziției către vehicule electrice. Se vrea ca emisiile cu efect de seră să fie reduse cu 55% până în 2030, comparativ cu 1990.
Propunerea făcută în decursul anului trecut de Comisia Europeană ar necesita o reducere de 100% a noxelor produse de mașinile noi, până în 2035. Dat fiind acest fapt, comercializarea mașinilor echipate cu un motor cu ardere internă ar deveni imposibilă.
Miniștrii statelor membre UE doresc să ajung la un acord până săptămâna viitoare. Apoi, ei vor negocia legea finală cu Parlamentul European, care susține abolirea mașinilor convenționale din 2035.
România și alți cinci vin cu propuneri diferite pentru anul 2035:
Într-un document, care a circulat printre statele UE, cele cinci țări, inclusiv România, cer reducerea emisiilor de CO2 cu 90% până în 2035. Ele doresc atingerea pragului de 100% abia în anul 2040.
,,Trebuie stabilite perioade de tranziție adecvate și adaptate", ni se spune în document. Se invocă și nevoia dezvoltării rețelei de încărcare.
Un oficial al Bulgariei a declarat sub anonimat că politicile climatice trebuie să țină cont de factorii economici și sociali. Factori precum ,,diferențele semnificative" în ceea ce privește puterea de cumpărare dintre statele UE.
Bruxelles spune că termenul targetat este vital, deoarece durata de medie de viață a unei mașini noi este de 15 ani. Astfel, o amânare a adoptării ar sta în calea UE, în drumul spre atingerea de emisii zero, până în 2050. Acest an ar fi reperul despre care specialiștii spun că ar evita o catastrofă la nivel climatic.
O parte dintre guvernele UE susțin demersul, însă ministrul de finanțe al Germaniei a declarat că ei nu o vor face.
Ford și Volvo au îmbrățișat acest proiect. Volkswagen plănuiește să nu mai vândă mașini cu motoare convenționale după 2035.
Patronate precum Asociația Producătorilor Europeni de Automobile se opun acestei măsuri. A fost invocată îngrijorarea cu privire la construirea de stații de încărcare suficiente.
Uniunea Europeană dezbate o lege care ar impune statelor membre construirea a milioane de astfel de stații, în decursul acestui deceniu.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/romania-si-alte-cinci-tari-incearca-sa-intarzie-planul-uniunii-europene-pentru-2035-19055792)
De azi:
Țările membre ale UE au aprobat încetarea vânzărilor mașinilor noi cu motoare termice din 2035
Cele 27 de state membre ale Uniunii Europene au aprobat proiectul Comisiei Europene de a reduce la zero emisiile de CO2 din 2035. Astfel, vânzările de maşini noi pe benzină și motorină din Europa vor fi oprite de facto începând din 2035, impunând motoare 100% electrice, notează Agenția France Presse, citată de News.ro.
Această propunere a fost anunţată de executivul european încă de anul trecut din luna iulie. Măsura trebuie să contribuie la atingerea obiectivelor climatice ale continentului, în special neutralitatea carbonului până în 2050.
La cererea unor state, între care Germania şi Italia, s-a convenit să se ia în considerare o posibilă undă verde pentru tehnologiile alternative. Este vorba despre combustibilii sintetici sau motoare hibride plug-in. Condiția este aceea ca acestea să facă posibilă atingerea obiectivului. Acesta constă în eliminarea completă a emisiilor de gaze cu efect de seră de la vehicule.
Motoare 100% electrice din 2035 în Europa:
Reuniți la Luxemburg, miniştrii Mediului din UE au mai aprobat prelungirea cu 5 ani a scutirii de obligaţiile de CO2. Aceasta va fi acordată producătorilor de ,,nişă" și celor care produc mai puţin de 10.000 de automobile pe an, până la sfârşitul lui 2035. Această clauză, denumită ,,amendamentul Ferrari", vizează în special la mărcile de lux.
Aceste măsuri trebuie acum negociate cu deputaţii europeni. ,,Aceasta este o mare provocare pentru industria de automobile", a declarat ministrul francez pentru tranziţie ecologică, Agnès Pannier-Runacher.
Înaltul oficial spune că este o ,,necesitate" în faţa concurenţei din China şi din SUA, care au pariat puternic pe vehiculele electrice. Vehiculele cu emisii zero sunt văzute ca fiind viitorul industriei auto. Aceste decizii vor ,,permite o tranziţie planificată şi însoţită", a mai adăugat Pannier-Runacher.
Cinci țări membre ale UE, Italia, Portugalia, Slovacia, Bulgaria și România, doreau să amâne planul adus de UE.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/tarile-membre-ale-ue-au-aprobat-incetarea-vanzarilor-masinilor-noi-cu-motoare-termice-din-2035-19057194)
Eu nu sunt supărat din această cauză. Toate mașinile care îmi plac s-au produs deja, iar după 2035 vor fi cu adevărat speciale :) :) :)
România și alte cinci țări încearcă să întârzie planul Uniunii Europene pentru 2035
Italia, Portugalia, Slovacia, Bulgaria și România doresc să amâne planul adus de Uniunea Europeană pentru a interzice vânzarea de mașini noi, pe benzină sau motorină, din 2035.
Această măsură este unul dintre pilonii importanți din planul Uniunii Europene pentru combaterea creșterii emisiilor rezultate din transport. Astfel, se caută și grăbirea tranziției către vehicule electrice. Se vrea ca emisiile cu efect de seră să fie reduse cu 55% până în 2030, comparativ cu 1990.
Propunerea făcută în decursul anului trecut de Comisia Europeană ar necesita o reducere de 100% a noxelor produse de mașinile noi, până în 2035. Dat fiind acest fapt, comercializarea mașinilor echipate cu un motor cu ardere internă ar deveni imposibilă.
Miniștrii statelor membre UE doresc să ajung la un acord până săptămâna viitoare. Apoi, ei vor negocia legea finală cu Parlamentul European, care susține abolirea mașinilor convenționale din 2035.
România și alți cinci vin cu propuneri diferite pentru anul 2035:
Într-un document, care a circulat printre statele UE, cele cinci țări, inclusiv România, cer reducerea emisiilor de CO2 cu 90% până în 2035. Ele doresc atingerea pragului de 100% abia în anul 2040.
,,Trebuie stabilite perioade de tranziție adecvate și adaptate", ni se spune în document. Se invocă și nevoia dezvoltării rețelei de încărcare.
Un oficial al Bulgariei a declarat sub anonimat că politicile climatice trebuie să țină cont de factorii economici și sociali. Factori precum ,,diferențele semnificative" în ceea ce privește puterea de cumpărare dintre statele UE.
Bruxelles spune că termenul targetat este vital, deoarece durata de medie de viață a unei mașini noi este de 15 ani. Astfel, o amânare a adoptării ar sta în calea UE, în drumul spre atingerea de emisii zero, până în 2050. Acest an ar fi reperul despre care specialiștii spun că ar evita o catastrofă la nivel climatic.
O parte dintre guvernele UE susțin demersul, însă ministrul de finanțe al Germaniei a declarat că ei nu o vor face.
Ford și Volvo au îmbrățișat acest proiect. Volkswagen plănuiește să nu mai vândă mașini cu motoare convenționale după 2035.
Patronate precum Asociația Producătorilor Europeni de Automobile se opun acestei măsuri. A fost invocată îngrijorarea cu privire la construirea de stații de încărcare suficiente.
Uniunea Europeană dezbate o lege care ar impune statelor membre construirea a milioane de astfel de stații, în decursul acestui deceniu.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/romania-si-alte-cinci-tari-incearca-sa-intarzie-planul-uniunii-europene-pentru-2035-19055792)
De azi:
Țările membre ale UE au aprobat încetarea vânzărilor mașinilor noi cu motoare termice din 2035
Cele 27 de state membre ale Uniunii Europene au aprobat proiectul Comisiei Europene de a reduce la zero emisiile de CO2 din 2035. Astfel, vânzările de maşini noi pe benzină și motorină din Europa vor fi oprite de facto începând din 2035, impunând motoare 100% electrice, notează Agenția France Presse, citată de News.ro.
Această propunere a fost anunţată de executivul european încă de anul trecut din luna iulie. Măsura trebuie să contribuie la atingerea obiectivelor climatice ale continentului, în special neutralitatea carbonului până în 2050.
La cererea unor state, între care Germania şi Italia, s-a convenit să se ia în considerare o posibilă undă verde pentru tehnologiile alternative. Este vorba despre combustibilii sintetici sau motoare hibride plug-in. Condiția este aceea ca acestea să facă posibilă atingerea obiectivului. Acesta constă în eliminarea completă a emisiilor de gaze cu efect de seră de la vehicule.
Motoare 100% electrice din 2035 în Europa:
Reuniți la Luxemburg, miniştrii Mediului din UE au mai aprobat prelungirea cu 5 ani a scutirii de obligaţiile de CO2. Aceasta va fi acordată producătorilor de ,,nişă" și celor care produc mai puţin de 10.000 de automobile pe an, până la sfârşitul lui 2035. Această clauză, denumită ,,amendamentul Ferrari", vizează în special la mărcile de lux.
Aceste măsuri trebuie acum negociate cu deputaţii europeni. ,,Aceasta este o mare provocare pentru industria de automobile", a declarat ministrul francez pentru tranziţie ecologică, Agnès Pannier-Runacher.
Înaltul oficial spune că este o ,,necesitate" în faţa concurenţei din China şi din SUA, care au pariat puternic pe vehiculele electrice. Vehiculele cu emisii zero sunt văzute ca fiind viitorul industriei auto. Aceste decizii vor ,,permite o tranziţie planificată şi însoţită", a mai adăugat Pannier-Runacher.
Cinci țări membre ale UE, Italia, Portugalia, Slovacia, Bulgaria și România, doreau să amâne planul adus de UE.
Sursa. (https://www.promotor.ro/stiri-auto/tarile-membre-ale-ue-au-aprobat-incetarea-vanzarilor-masinilor-noi-cu-motoare-termice-din-2035-19057194)
Eu nu sunt supărat din această cauză. Toate mașinile care îmi plac s-au produs deja, iar după 2035 vor fi cu adevărat speciale :) :) :)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dargauda on July 02, 2022, 10:17:47 AM
Post by: dargauda on July 02, 2022, 10:17:47 AM
Slovacia atrage o altă mega-investiție auto - Volvo construiește o uzină de 1,2 miliarde euro, exclusiv pentru mașini electrice. Fabrica va fi la mai puțin de 300 km de Satu Mare
Slovacia nu este degeaba numită ,,Detroit-ul Europei", fiindcă o țară de nici șase milioane de locuitori are o producție anuală de un milion de mașini. Ei bine, producția va crește și mai mult, fiindcă Volvo a anunțat că va construi o uzină care va ajunge să construiască 250.000 de mașini electrice/an.
Volvo concept Recharge
Uzina va fi amplasată lângă al doilea mare oraș al țării, Kosice, oraș care se află la nici 300 km de Satu Mare. Construcția va începe în 2023, primele mașini de test vor fi construite în 2026, iar planul este ca în 2030 uzina să ajungă la capacitatea de 250.000 de unități, toate electrice.
Este prima uzină nouă pe care Volvo o construiește în Europa în ultimii 60 de ani și - cu ajutorul uzinelor din Suedia și Belgia - capacitatea de producție va ajunge la 600.000 mașini/an.
Volvo a spus de mai multe ori că are nevoie de o uzină europeană pentru a putea trece de o producție mondială de 1,2 milioane mașini după 2025.
Slovacia are sute de furnizori care produc componente, are infrastructură bună, este aproape de Germania și de nordul Europei și are super-experiență la construcția de mașini.
În Slovacia au uzine grupurile Volkswagen, Stellantis, Kia și Jaguar - Land Rover.
Sursa: Automotive News
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-25655576-slovacia-atrage-alta-mega-investitie-auto-volvo-construieste-uzina-1-2-miliarde-euro-exclusiv-pentru-masini-electrice-fabrica-mai-putin-300-satu-mare.htm (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-25655576-slovacia-atrage-alta-mega-investitie-auto-volvo-construieste-uzina-1-2-miliarde-euro-exclusiv-pentru-masini-electrice-fabrica-mai-putin-300-satu-mare.htm)
La noi nu vin avem o coruptie foarte mare si nu vom scapa de el niciodata
Slovacia nu este degeaba numită ,,Detroit-ul Europei", fiindcă o țară de nici șase milioane de locuitori are o producție anuală de un milion de mașini. Ei bine, producția va crește și mai mult, fiindcă Volvo a anunțat că va construi o uzină care va ajunge să construiască 250.000 de mașini electrice/an.
Volvo concept Recharge
Uzina va fi amplasată lângă al doilea mare oraș al țării, Kosice, oraș care se află la nici 300 km de Satu Mare. Construcția va începe în 2023, primele mașini de test vor fi construite în 2026, iar planul este ca în 2030 uzina să ajungă la capacitatea de 250.000 de unități, toate electrice.
Este prima uzină nouă pe care Volvo o construiește în Europa în ultimii 60 de ani și - cu ajutorul uzinelor din Suedia și Belgia - capacitatea de producție va ajunge la 600.000 mașini/an.
Volvo a spus de mai multe ori că are nevoie de o uzină europeană pentru a putea trece de o producție mondială de 1,2 milioane mașini după 2025.
Slovacia are sute de furnizori care produc componente, are infrastructură bună, este aproape de Germania și de nordul Europei și are super-experiență la construcția de mașini.
În Slovacia au uzine grupurile Volkswagen, Stellantis, Kia și Jaguar - Land Rover.
Sursa: Automotive News
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-25655576-slovacia-atrage-alta-mega-investitie-auto-volvo-construieste-uzina-1-2-miliarde-euro-exclusiv-pentru-masini-electrice-fabrica-mai-putin-300-satu-mare.htm (https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-25655576-slovacia-atrage-alta-mega-investitie-auto-volvo-construieste-uzina-1-2-miliarde-euro-exclusiv-pentru-masini-electrice-fabrica-mai-putin-300-satu-mare.htm)
La noi nu vin avem o coruptie foarte mare si nu vom scapa de el niciodata
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on July 31, 2022, 02:57:10 PM
Post by: tom_sawyer on July 31, 2022, 02:57:10 PM
România a avut în 2020 cea mai mică rată de motorizare din Uniunea Europeană, potrivit statisticilor publicate de Eurostat. Astfel, în țara noastră existau în anul precizat 379 de autoturisme la mia de locuitori, ceea ce înseamnă o rată de motorizare de 0,38 autoturisme pe locuitor.
economedia.ro (https://economedia.ro/gradul-de-motorizare-in-ue-un-autoturism-la-fiecare-doi-locuitori-romania-cea-mai-mica-rata-de-motorizare-din-uniune-situatia-pe-regiuni.html#.YuZszxxBzyQ)
Gradul de motorizare pe regiuni în UE (hartă interactivă):
https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/DDN-20220727-1
Surprinzător cât de motorizată e Polonia.
(https://i.imgur.com/B2tgKKw.jpg)
economedia.ro (https://economedia.ro/gradul-de-motorizare-in-ue-un-autoturism-la-fiecare-doi-locuitori-romania-cea-mai-mica-rata-de-motorizare-din-uniune-situatia-pe-regiuni.html#.YuZszxxBzyQ)
Gradul de motorizare pe regiuni în UE (hartă interactivă):
https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/DDN-20220727-1
Surprinzător cât de motorizată e Polonia.
(https://i.imgur.com/B2tgKKw.jpg)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on February 02, 2023, 02:43:58 PM
Post by: kitsune on February 02, 2023, 02:43:58 PM
Să continuăm cu Daciile (sau clonele lor) văzute pe glob, de data asta in Cape Verde:
(https://i.imgur.com/DtOLtcIh.jpg) (https://i.imgur.com/DtOLtcI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/DtOLtcIh.jpg) (https://i.imgur.com/DtOLtcI.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: qionescu1 on February 03, 2023, 10:51:50 PM
Post by: qionescu1 on February 03, 2023, 10:51:50 PM
Dacia Sandero pe locul 2 la vânzări în Europa.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on February 17, 2023, 08:38:03 PM
Post by: tom_sawyer on February 17, 2023, 08:38:03 PM
Parcul auto al României a ajuns pentru prima dată în istorie la 10 milioane de vehicule, din care aproape 8 milioane sunt autoturisme. Vechimea autovehiculelor aflate în circulație este una foarte mare, în continuare, trei sferturi având mai mult de 12 ani.
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/parcul-auto-romaniei-ajuns-prima-data-istorie-10-milioane-vehicule-dacia-vw-premiera-egalitate-dupa-33-ani-revolutie-logan-golf-masinile-preferate-romanilor-21001541
Citește mai mult la: https://www.profit.ro/povesti-cu-profit/auto-transporturi/parcul-auto-romaniei-ajuns-prima-data-istorie-10-milioane-vehicule-dacia-vw-premiera-egalitate-dupa-33-ani-revolutie-logan-golf-masinile-preferate-romanilor-21001541
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: kitsune on March 03, 2023, 07:18:58 PM
Post by: kitsune on March 03, 2023, 07:18:58 PM
Scria cineva într-un post că nu sunt Dacii in Ucraina, doar Renault:
(https://i.imgur.com/TYUdm1sh.jpg) (https://i.imgur.com/TYUdm1s.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
(https://i.imgur.com/TYUdm1sh.jpg) (https://i.imgur.com/TYUdm1s.jpg)
Powered by API/PUM imgur uploader (https://proinfrastructura.ro/poze.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on May 21, 2023, 10:18:36 AM
Post by: tom_sawyer on May 21, 2023, 10:18:36 AM
O persoană a decedat, iar alta a fost transportată la spital, după ce un autoturism a explodat într-o staţie CNG din localitatea Pantelimon.
,,În cursul dimineţii de astăzi, în jurul orei 05,35, am fost solicitaţi să intervenim la o staţie CNG (n.r. - Gaz natural comprimat) din localitatea Pantelimon, judeţul Ilfov, unde a avut loc o explozie la un autoturism aflat în staţie, explozie neurmată de incendiu'', a anunţat duminică ISUBIF.
În urma evenimentului au rezultat două victime: prima a fost transportată la spital, iar cea de-a doua - decedată.
(https://i.imgur.com/6vPc4Ok.jpg)
hotnews.ro (https://www.hotnews.ro/stiri-esential-26279819-video-masina-explodat-intr-statie-alimentare-gaz-din-pantelimon-murit-altul-fost-ranit.htm)
,,În cursul dimineţii de astăzi, în jurul orei 05,35, am fost solicitaţi să intervenim la o staţie CNG (n.r. - Gaz natural comprimat) din localitatea Pantelimon, judeţul Ilfov, unde a avut loc o explozie la un autoturism aflat în staţie, explozie neurmată de incendiu'', a anunţat duminică ISUBIF.
În urma evenimentului au rezultat două victime: prima a fost transportată la spital, iar cea de-a doua - decedată.
(https://i.imgur.com/6vPc4Ok.jpg)
hotnews.ro (https://www.hotnews.ro/stiri-esential-26279819-video-masina-explodat-intr-statie-alimentare-gaz-din-pantelimon-murit-altul-fost-ranit.htm)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on July 04, 2023, 09:19:58 AM
Post by: stangabriel on July 04, 2023, 09:19:58 AM
https://adevarul.ro/stiri-interne/evenimente/cu-cat-ne-scumpeste-standardul-euro-7-masinile-2280920.html
Într-o evaluare a impactului impunerii normei de Euro 7, Comisia Europeană (CE) susține că preturile mașinilor vor crește ușor cu 184 de euro la modelele pe benzină și cu 446 de euro la cele diesel. În plus, susține CE, prețurile camioanelor și autocarelor va crește cu 2.765 de euro, mai arată frontier-economics.com.
În replică, surse din industrie au replicat că, pentru a trece la standardul Euro 7, producătorii trebuie să instaleze hardware suplimentar și să investească în dezvoltarea și lansarea de noi tehnologii – ceea ce va afecta costurile de producție ale noilor vehicule. În plus, există costuri indirecte, cum ar fi consumul crescut de combustibil, care se vor adăuga la costurile totale ale clientului. Mai mult, cei din industrie au dat și propriile estimări ale creșterilor de prețuri. Astfel, o mașină pe benzină va fi cu 1.862 de euro mai scumpă decât un model Euro 6, în timp ce un model diesel va avea o factură mai mare cu 2.629 de euro. Situația este chiar și mai gravă la camioane și autocare, unde estimarea de preț arată o creștere de 11.707 euro.
Conform standardul Euro 7, din 2025, emisiile de oxizii de azot vor fi reduse cu 35% pentru autoturisme și LCV-uri, comparativ cu Euro 6, și cu 56% pentru camioane. Nivelul de particule va fi redus, la rândul lui, cu 13% pentru autoturisme și LCV și cu 39% pentru camioane și autobuze. Propunerea abordează emisiile provenite de la țevile de eșapament, precum și de la frâne și anvelope
Într-o evaluare a impactului impunerii normei de Euro 7, Comisia Europeană (CE) susține că preturile mașinilor vor crește ușor cu 184 de euro la modelele pe benzină și cu 446 de euro la cele diesel. În plus, susține CE, prețurile camioanelor și autocarelor va crește cu 2.765 de euro, mai arată frontier-economics.com.
În replică, surse din industrie au replicat că, pentru a trece la standardul Euro 7, producătorii trebuie să instaleze hardware suplimentar și să investească în dezvoltarea și lansarea de noi tehnologii – ceea ce va afecta costurile de producție ale noilor vehicule. În plus, există costuri indirecte, cum ar fi consumul crescut de combustibil, care se vor adăuga la costurile totale ale clientului. Mai mult, cei din industrie au dat și propriile estimări ale creșterilor de prețuri. Astfel, o mașină pe benzină va fi cu 1.862 de euro mai scumpă decât un model Euro 6, în timp ce un model diesel va avea o factură mai mare cu 2.629 de euro. Situația este chiar și mai gravă la camioane și autocare, unde estimarea de preț arată o creștere de 11.707 euro.
Conform standardul Euro 7, din 2025, emisiile de oxizii de azot vor fi reduse cu 35% pentru autoturisme și LCV-uri, comparativ cu Euro 6, și cu 56% pentru camioane. Nivelul de particule va fi redus, la rândul lui, cu 13% pentru autoturisme și LCV și cu 39% pentru camioane și autobuze. Propunerea abordează emisiile provenite de la țevile de eșapament, precum și de la frâne și anvelope
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: stangabriel on September 04, 2023, 02:40:14 PM
Post by: stangabriel on September 04, 2023, 02:40:14 PM
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-26507810-seful-volkswagen-spune-producatorul-auto-este-pregatit-pentru-interzicerea-motoarelor-ardere-interna.htm
,,Suntem pregătiţi pentru interzicerea motoarelor pe combustie în Europa din 2035", a declarat Oliver Blume cu ocazia Salonului auto IAA de la Munchen.
Potrivit lui Blume, graţie parteneriatelor încheiate în China, Volkswagen, al doilea mare producător mondial de automobile, va putea să îşi diminueze costurile cu bateriile via o reducere de 50% a costurilor la nivelul celulelor pentru baterii.
Producătorii auto din Europa sunt presaţi de constructorii chinezi de automobile electrice, care au pus la punct modele mai ieftine şi mai prietenoase cu consumatorii pe piaţa lor domestică şi acum încep să se extindă în Europa.
,,Cred că şansele noastre sunt bune. Ştim cum să construim automobile de calitate. Va trebui să lucrăm din greu pe partea de costuri", a precizat Oliver Blume.
Portofoliul grupului Volkswagen este format din 12 mărci, printre care automobilele VW, Audi, Porsche, Skoda, Lamborghini, Seat, Bentley, dar şi camioanele MAN şi Scania. Volkswagen a anunțat marți că marca Seat nu va mai produce mașini, dar că nu va dispărea cu totul.
Volkswagen, BMW și Mercedes-Benz s-au pregătit pentru electrificarea parcului lor auto
În luna aprilie Volkswagen a anunțat că nu intenționează să dezvolte un nou model pentru legendara sa mașină Golf ca urmare a planurilor pe care le-a făcut în vederea electrificării parcului său auto.
Volkswagen se aşteaptă să livreze aproximativ 9,5 milioane vehicule în 2023, în creştere faţă de 8,26 milioane de vehicule anul trecut.
De asemenea, veniturile sunt aşteptate să fie cu 10% până la 15% mai mari în 2023 decât în 2022, ceea ce sugerează că Volkswagen se aşteaptă la vânzări de 307 până la 331 miliarde de euro în acest an.
Tot în cadrul Salonului auto de la Munchen, rivalii de la Mercedes-Benz au prezentat un concept numit CLA care deschide o nouă clasă de vehicule în gama mărcii germane. Mercedes spune că noul CLA va fi una dintre cele mai eficiente mașini electrice construite vreodată: autonomia va putea trece de 750 km, consumul va fi de 12 kWh/100 km și va fi posibilă încărcarea rapidă care să ducă în 15 minute autonomie la 400 km.
Noul CLA va fi lansat în 2025 și vor urma alte modele electrice compacte, inclusiv două SUV-uri.
�BMW a făcut la Munchen unul dintre cele mai importante anunțuri din istoria recentă a mărcii care va lansa șase modele electrice în 24 de luni, sub numele Neue Klasse. Vor fi și berline, dar și SUV-uri, iar primele vor fi produse la uzina de la Debrecen din Ungaria
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-26507762-marca-seat-nu-mai-produce-masini-dar-nici-nu-disparea-totul.htm
,,Cupra reprezintă viitorul Seat", a spus, la salonul de mobilitate de la Munchen, Thomas Schäfer, președintele Seat.
Seat are în gamă modelele Ibiza, Leon, Arona, Ateca și Tarraco, iar la finalul lor de viață, aceste modele nu vor mai fi produse sub brand-ul Seat. Ultimele mașini sub brand-ul Seat vor fi produse după 2025. Din 2024 este posibil ca modelul Leon să fie produs sub brand-ul Cupra.
Unele se vor regăsi sub diferite forme și denumiri în brand-ul Cupra, care a pornit ca marcă de prestigiu a Seat, dar a devenit brand de sine stătător.
Cupra are în gamă modelele Born și Formentor, iar în 2024 va fi lansat Tavascan și vor urma și alte modele electrice.
Șeful companiei spune că va fi păstrat numele Seat, dar marca va primi un alt rol, probabil pe electromobilitate. Există, spre exemplu, o trotinetă electrică Seat.
Șefii Volkswagen au gândit de mai mulți ani această schimbare, în care noul brand, Cupra, să preia locul Seat și să aducă o ,,gură" de aer proaspăt. A contat mult și faptul că mașinile Cupra au avut vânzări peste așteptări, la volume fiind peste Alfa Romeo și peste Polestar.
Seat a avut pierderi mulți ani și vânzările au scăzut. Anual, marca are cam 400.000 de cumpărători în Europa. Numele înseamnă Sociedad Española de Automóviles de Turismo
,,Suntem pregătiţi pentru interzicerea motoarelor pe combustie în Europa din 2035", a declarat Oliver Blume cu ocazia Salonului auto IAA de la Munchen.
Potrivit lui Blume, graţie parteneriatelor încheiate în China, Volkswagen, al doilea mare producător mondial de automobile, va putea să îşi diminueze costurile cu bateriile via o reducere de 50% a costurilor la nivelul celulelor pentru baterii.
Producătorii auto din Europa sunt presaţi de constructorii chinezi de automobile electrice, care au pus la punct modele mai ieftine şi mai prietenoase cu consumatorii pe piaţa lor domestică şi acum încep să se extindă în Europa.
,,Cred că şansele noastre sunt bune. Ştim cum să construim automobile de calitate. Va trebui să lucrăm din greu pe partea de costuri", a precizat Oliver Blume.
Portofoliul grupului Volkswagen este format din 12 mărci, printre care automobilele VW, Audi, Porsche, Skoda, Lamborghini, Seat, Bentley, dar şi camioanele MAN şi Scania. Volkswagen a anunțat marți că marca Seat nu va mai produce mașini, dar că nu va dispărea cu totul.
Volkswagen, BMW și Mercedes-Benz s-au pregătit pentru electrificarea parcului lor auto
În luna aprilie Volkswagen a anunțat că nu intenționează să dezvolte un nou model pentru legendara sa mașină Golf ca urmare a planurilor pe care le-a făcut în vederea electrificării parcului său auto.
Volkswagen se aşteaptă să livreze aproximativ 9,5 milioane vehicule în 2023, în creştere faţă de 8,26 milioane de vehicule anul trecut.
De asemenea, veniturile sunt aşteptate să fie cu 10% până la 15% mai mari în 2023 decât în 2022, ceea ce sugerează că Volkswagen se aşteaptă la vânzări de 307 până la 331 miliarde de euro în acest an.
Tot în cadrul Salonului auto de la Munchen, rivalii de la Mercedes-Benz au prezentat un concept numit CLA care deschide o nouă clasă de vehicule în gama mărcii germane. Mercedes spune că noul CLA va fi una dintre cele mai eficiente mașini electrice construite vreodată: autonomia va putea trece de 750 km, consumul va fi de 12 kWh/100 km și va fi posibilă încărcarea rapidă care să ducă în 15 minute autonomie la 400 km.
Noul CLA va fi lansat în 2025 și vor urma alte modele electrice compacte, inclusiv două SUV-uri.
�BMW a făcut la Munchen unul dintre cele mai importante anunțuri din istoria recentă a mărcii care va lansa șase modele electrice în 24 de luni, sub numele Neue Klasse. Vor fi și berline, dar și SUV-uri, iar primele vor fi produse la uzina de la Debrecen din Ungaria
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-26507762-marca-seat-nu-mai-produce-masini-dar-nici-nu-disparea-totul.htm
,,Cupra reprezintă viitorul Seat", a spus, la salonul de mobilitate de la Munchen, Thomas Schäfer, președintele Seat.
Seat are în gamă modelele Ibiza, Leon, Arona, Ateca și Tarraco, iar la finalul lor de viață, aceste modele nu vor mai fi produse sub brand-ul Seat. Ultimele mașini sub brand-ul Seat vor fi produse după 2025. Din 2024 este posibil ca modelul Leon să fie produs sub brand-ul Cupra.
Unele se vor regăsi sub diferite forme și denumiri în brand-ul Cupra, care a pornit ca marcă de prestigiu a Seat, dar a devenit brand de sine stătător.
Cupra are în gamă modelele Born și Formentor, iar în 2024 va fi lansat Tavascan și vor urma și alte modele electrice.
Șeful companiei spune că va fi păstrat numele Seat, dar marca va primi un alt rol, probabil pe electromobilitate. Există, spre exemplu, o trotinetă electrică Seat.
Șefii Volkswagen au gândit de mai mulți ani această schimbare, în care noul brand, Cupra, să preia locul Seat și să aducă o ,,gură" de aer proaspăt. A contat mult și faptul că mașinile Cupra au avut vânzări peste așteptări, la volume fiind peste Alfa Romeo și peste Polestar.
Seat a avut pierderi mulți ani și vânzările au scăzut. Anual, marca are cam 400.000 de cumpărători în Europa. Numele înseamnă Sociedad Española de Automóviles de Turismo
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: JohannDB on November 02, 2023, 01:15:27 AM
Post by: JohannDB on November 02, 2023, 01:15:27 AM
,,Suntem pregătiţi pentru interzicerea motoarelor pe combustie în Europa din 2035", a declarat Oliver Blume cu ocazia Salonului auto IAA de la Munchen. Declarativ ??? Daaa.....
Dar nimeni nu scoate un "mâc" de marile parcuri de "electrice" din China, pe care nu le mai folosește nici dracul.... Sau sunt lucruri "cenzurate" ??
Dar nimeni nu scoate un "mâc" de marile parcuri de "electrice" din China, pe care nu le mai folosește nici dracul.... Sau sunt lucruri "cenzurate" ??
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: hefaistos on November 02, 2023, 07:33:29 AM
Post by: hefaistos on November 02, 2023, 07:33:29 AM
Ei (producatorii) sunt pregătiți. Cumpărătorii se mai gândesc.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: tom_sawyer on February 06, 2024, 01:36:41 PM
Post by: tom_sawyer on February 06, 2024, 01:36:41 PM
Parcul auto al României a atins la finalul anului trecut 10,3 milioane de vehicule, dintre care 8,1 milioane sunt autoturisme. În ciuda programelor Rabla, cele mai multe mașini au peste 20 de ani.
Dacă diferența față de 2022 nu pare semnificativă, este demn de luat în seamă că, în 2013, cu zece ani în urmă, în România erau înmatriculate doar 4,6 milioane de autoturisme. Creșterea cu 72,71% în zece ani arată cât se poate de clar de ce șoselele sunt tot mai aglomerate, iar în orașe deplasarea cu mașina a devenit aproape imposibilă. Ca în orice aglomerare urbană majoră din lume, infrastructura nu poate ține pasul cu o creștere atât de rapidă a parcului auto.
Conform datelor DGPCI, la finalul lui 2023, 45,78% dintre autoturismele înmatriculate în România au motoare alimentate cu benzină, în timp ce 50,57% sunt diesel, restul fiind electrice și hibride. Cu un an în urmă, cele pe benzină ocupau 47,19%, în timp ce cota dieselurilor era de 50,18% din piața autoturismelor. Prin urmare, ponderea dieselurilor în parcul auto din 2023 este mai mare decât cea din 2022! Asta arată că majoritatea mașinilor de ocazie intrate în circulație anul trecut au avut motoare alimentate cu motorină.
Așa cum era de așteptat, față de 2013, parcul auto din România conține un procent mai mare de mașini alimentate cu benzină (45,78% față de 34,21%) și unul mult mai mic de dieseluri (50,57% față de 65,73%).
economica.net (https://www.economica.net/parcul-auto-a-depasit-8-mil-autoturisme-tot-mai-multe-au-peste-20-de-ani_722930.html)
Dacă diferența față de 2022 nu pare semnificativă, este demn de luat în seamă că, în 2013, cu zece ani în urmă, în România erau înmatriculate doar 4,6 milioane de autoturisme. Creșterea cu 72,71% în zece ani arată cât se poate de clar de ce șoselele sunt tot mai aglomerate, iar în orașe deplasarea cu mașina a devenit aproape imposibilă. Ca în orice aglomerare urbană majoră din lume, infrastructura nu poate ține pasul cu o creștere atât de rapidă a parcului auto.
Conform datelor DGPCI, la finalul lui 2023, 45,78% dintre autoturismele înmatriculate în România au motoare alimentate cu benzină, în timp ce 50,57% sunt diesel, restul fiind electrice și hibride. Cu un an în urmă, cele pe benzină ocupau 47,19%, în timp ce cota dieselurilor era de 50,18% din piața autoturismelor. Prin urmare, ponderea dieselurilor în parcul auto din 2023 este mai mare decât cea din 2022! Asta arată că majoritatea mașinilor de ocazie intrate în circulație anul trecut au avut motoare alimentate cu motorină.
Așa cum era de așteptat, față de 2013, parcul auto din România conține un procent mai mare de mașini alimentate cu benzină (45,78% față de 34,21%) și unul mult mai mic de dieseluri (50,57% față de 65,73%).
economica.net (https://www.economica.net/parcul-auto-a-depasit-8-mil-autoturisme-tot-mai-multe-au-peste-20-de-ani_722930.html)
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: pasadia on February 06, 2024, 02:19:27 PM
Post by: pasadia on February 06, 2024, 02:19:27 PM
As avea ceva de comentat cand vad ca analiza se bazeaza strict pe numarul de masini inmatriculate. Caci nu toate masinile parcurg acelasi numar de kilometri anual. Unele fac poate si peste 100.000 de kilometri (marfa, ridesharing, etc...) dar altele nu fac nici macar 10.000 km anual.
Asa ca strict cresterea (sau stagnarea) numarului de masini inmatriculate nu are relevanta. Mult mai curios as fi de o evolutie a numarului de kilometri parcursi de aceste masini.
Asa ca strict cresterea (sau stagnarea) numarului de masini inmatriculate nu are relevanta. Mult mai curios as fi de o evolutie a numarului de kilometri parcursi de aceste masini.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on February 06, 2024, 02:40:46 PM
Post by: dumbravaandrei on February 06, 2024, 02:40:46 PM
In conditiile in care inca se dau odometrele inapoi in draci (desi e infractiune), cum ai face aceasta analiza? Ca din vehiculele alea, nu sunt chiar asa de multe in garantie incat sa aiba o inregistrare cat de cat apropiata de realitate...
Da, ai dreptate cu masinile inmatriculate. Un indicator mai bun ar fi numarul de polite RCA active. De exemplu un vecin de la tara are 6 tigai in curte care nu s-au mai miscat de 5-6 ani. Sunt inmatriculate, plateste impozit pe ele, insa nu RCA si rovinieta. Le foloseste ca "donatoare" de piese pentru masina pe care o foloseste in mod curent.
Da, ai dreptate cu masinile inmatriculate. Un indicator mai bun ar fi numarul de polite RCA active. De exemplu un vecin de la tara are 6 tigai in curte care nu s-au mai miscat de 5-6 ani. Sunt inmatriculate, plateste impozit pe ele, insa nu RCA si rovinieta. Le foloseste ca "donatoare" de piese pentru masina pe care o foloseste in mod curent.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Earthchild on February 13, 2024, 02:09:14 PM
Post by: Earthchild on February 13, 2024, 02:09:14 PM
Dacă le folosește ca sursă de piese, de ce le mai ține înmatriculate?...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TibiV on February 13, 2024, 02:14:03 PM
Post by: TibiV on February 13, 2024, 02:14:03 PM
Probabil se crede Tiriac junior... Ca numai Tiriac Senior isi permite +100 automobile de epoca in perfecta stare, pe care le tine in hambar... :lol:
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on February 13, 2024, 02:20:06 PM
Post by: dumbravaandrei on February 13, 2024, 02:20:06 PM
@Earthchild procedura de radiere e mai complicata, ca trebuie sa dovedesti ca vehiculul va fi casat (predat la un centru autorizat) sau scos din tara. Trebuie sa umbli pe la 3 institutii (primarie, rar si anaf/remat) si sa pierzi niste bani si zile, ca prezentatul la ghiseu nu mai este gratuit.
Asa ca, daca vrei sa tii vehiculul (la tine in curte sau de ce nu pe un teren de care nu plang altii), platesti 200 de lei pe an impozit (maxim), facand acelasi drum la primarie ca sa-ti platesti si restul de impozite. Daca le platesti si pe alea...
Iar aici putem deschide o discutie mai ampla despre ce inseamna defapt radierea si/sau scoaterea din circulatie a unui autovehicul. Pentru ca la nivel de tara, e mai ieftin sa nu casezi/radiezi un autovehicul. Asta pentru ca in primul rand nu avem mecanisme de coercitie - adica daca nu te duci tu voluntar sa casezi o masina, sa fii amendat cum trebuie, nu pasuit si rugat/stimulat financiar ca daca vrea Maria Sa - Cetateanul, sa isi duca vehiculul la casat.
Asa ca, daca vrei sa tii vehiculul (la tine in curte sau de ce nu pe un teren de care nu plang altii), platesti 200 de lei pe an impozit (maxim), facand acelasi drum la primarie ca sa-ti platesti si restul de impozite. Daca le platesti si pe alea...
Iar aici putem deschide o discutie mai ampla despre ce inseamna defapt radierea si/sau scoaterea din circulatie a unui autovehicul. Pentru ca la nivel de tara, e mai ieftin sa nu casezi/radiezi un autovehicul. Asta pentru ca in primul rand nu avem mecanisme de coercitie - adica daca nu te duci tu voluntar sa casezi o masina, sa fii amendat cum trebuie, nu pasuit si rugat/stimulat financiar ca daca vrea Maria Sa - Cetateanul, sa isi duca vehiculul la casat.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: Earthchild on February 13, 2024, 02:36:12 PM
Post by: Earthchild on February 13, 2024, 02:36:12 PM
Și iată unul din motivele pentru care parcul auto apare ca fiind tot mai vechi. Ineficiența și nepăsarea birocrației românești.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: qionescu1 on February 13, 2024, 02:37:49 PM
Post by: qionescu1 on February 13, 2024, 02:37:49 PM
Coercitia trebuie sa fie ultima varianta. Radierea trebuie sa fie simplificata iar taxele cat mai mici sau deloc daca o predai Remat/centrelor autorizate. Te duci la primarie predai talon/carte identitate dai declaratie ca o radiezi. Ce faci cu ea dupa te priveste pt ca e bunul tau platit de tine nu de stat.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dumbravaandrei on February 13, 2024, 02:59:46 PM
Post by: dumbravaandrei on February 13, 2024, 02:59:46 PM
Atata vreme cat bunul ala poate genera un impact si pentru altii, pe un timp indelungat, n-ar trebui sa intre in sfera "e bunul meu, am dat bani pe el, fac ce vreau cu el". Asta e o gandire de trib din neolitic...
Nu - faci ce trebuie, astfel incat impactul pentru ceilalti, sa fie minimizat. Vrei sa tii epava? De ce? Ce faci cu ea? cum ma asigur ca atunci cand ii desfaci baia de ulei nu lasi uleiul ala sa balteasca in sol? De ce ar avea voie orice persoana neautorizata (instruita, verificata, responsabilizata prin lege) sa faca reparatii si modificari pentru un bun care apoi sta in trafic si cu alte persoane?
Si aici chiar iti vin cu o speta... la un moment dat mai aveam treaba/intersectie cu analiza/expertizarea tehnica a accidentelor de prin Romania. Si a fost scris in multe rapoarte de expetizare date catre instante ca modificarile masinii au fost cauza pentru care din accident au rezultat decese si nu vatamari corporale. De la masini cu sasiu sudat neconform (adica sudat din doua masini chiar si modele diferite, dar de pe aceeasi platforma tehnica - clar una n-a fost casata corespunzator) pana la modificari de suspensie si dezactivari de sisteme de siguranta. Pentru ca legea e cum e iar judecatorii se bucura inamovibilitate, au respins astfel de expertize luand masinile ca si cum ar fi fost noi, conforme, pentru ca aveau ITP-ul valabil. Iar firma aia a platit sute de mii de euro despagubiri la o tamponare, unde daca toata lumea era onesta si isi facea treaba in mod corespunzator, se plateau cel mult 10-15k eur. De mentionat ca practica de despagubire la deces e pe la 400k eur/deces. asta ca sa nu mai zic si de costul proceselor.
Asa ca... de ce ai avea voie sa tii o epava daca nu esti autorizat pentru asta? (reparatii, reconditionari, muzeu, valoare istorica). Pana la urma urmei, nici pe mama mare n-o tii ingropata in gradina cand si-a terminat traiul, o duci la cimitir...
Nu - faci ce trebuie, astfel incat impactul pentru ceilalti, sa fie minimizat. Vrei sa tii epava? De ce? Ce faci cu ea? cum ma asigur ca atunci cand ii desfaci baia de ulei nu lasi uleiul ala sa balteasca in sol? De ce ar avea voie orice persoana neautorizata (instruita, verificata, responsabilizata prin lege) sa faca reparatii si modificari pentru un bun care apoi sta in trafic si cu alte persoane?
Si aici chiar iti vin cu o speta... la un moment dat mai aveam treaba/intersectie cu analiza/expertizarea tehnica a accidentelor de prin Romania. Si a fost scris in multe rapoarte de expetizare date catre instante ca modificarile masinii au fost cauza pentru care din accident au rezultat decese si nu vatamari corporale. De la masini cu sasiu sudat neconform (adica sudat din doua masini chiar si modele diferite, dar de pe aceeasi platforma tehnica - clar una n-a fost casata corespunzator) pana la modificari de suspensie si dezactivari de sisteme de siguranta. Pentru ca legea e cum e iar judecatorii se bucura inamovibilitate, au respins astfel de expertize luand masinile ca si cum ar fi fost noi, conforme, pentru ca aveau ITP-ul valabil. Iar firma aia a platit sute de mii de euro despagubiri la o tamponare, unde daca toata lumea era onesta si isi facea treaba in mod corespunzator, se plateau cel mult 10-15k eur. De mentionat ca practica de despagubire la deces e pe la 400k eur/deces. asta ca sa nu mai zic si de costul proceselor.
Asa ca... de ce ai avea voie sa tii o epava daca nu esti autorizat pentru asta? (reparatii, reconditionari, muzeu, valoare istorica). Pana la urma urmei, nici pe mama mare n-o tii ingropata in gradina cand si-a terminat traiul, o duci la cimitir...
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: naivu on February 13, 2024, 04:19:34 PM
Post by: naivu on February 13, 2024, 04:19:34 PM
Dacă vrem cu adevărat să avem radiate toate rablele, trebuie ca radierea să fie cât mai simplă; să poți rezolva toată procedura în 10min cu un singur funcționar și a doua zi să vină cu platforma după ea; și 1500 lei primă de casare nu era o idee rea!
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: TVlad on February 13, 2024, 04:25:24 PM
Post by: TVlad on February 13, 2024, 04:25:24 PM
Amesteci lucrurile: reparatiile neautorizate pentru masini care circula legal sint una, radierea si pastrarea masinii in curtea proprie e alta.
Ce fac cu ea? O tin pe post de ghiveci, e treaba mea de neolitic, nu a altora cu mania controlului.
PS: mama a radiat in 2021 masina inmatriculata in Bucuresti si nu i s-a cerut nici o dovada a casarii sau altceva. Se gaseste si astazi in curte pe post de exponat static.
Cit a circulat nu a fost bine ca se deplasa prea incet si ii incurca pe zmei. Pe altii ii deranja ca polueaza.
Cind nu a mai circulat dar a fost in continuare inmatriculata, deranja ca ocupa spatiul public. Intr-un final a fost dusa cu platforma la tara, ulterior radiata.
Nu imi inchipuiam ca nici in stadiul asta progresimea nu o sa fie satisfacuta.
Radierea a durat o zi si din anul urmator a disparut de pe rolul fiscal. Banii deja platiti pentru anul radierii nu se mai recupereaza.
Ce fac cu ea? O tin pe post de ghiveci, e treaba mea de neolitic, nu a altora cu mania controlului.
PS: mama a radiat in 2021 masina inmatriculata in Bucuresti si nu i s-a cerut nici o dovada a casarii sau altceva. Se gaseste si astazi in curte pe post de exponat static.
Cit a circulat nu a fost bine ca se deplasa prea incet si ii incurca pe zmei. Pe altii ii deranja ca polueaza.
Cind nu a mai circulat dar a fost in continuare inmatriculata, deranja ca ocupa spatiul public. Intr-un final a fost dusa cu platforma la tara, ulterior radiata.
Nu imi inchipuiam ca nici in stadiul asta progresimea nu o sa fie satisfacuta.
Radierea a durat o zi si din anul urmator a disparut de pe rolul fiscal. Banii deja platiti pentru anul radierii nu se mai recupereaza.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: qionescu1 on February 13, 2024, 05:07:04 PM
Post by: qionescu1 on February 13, 2024, 05:07:04 PM
Faptul ca vrei sa o pastrezi nu inseamna ca trebuie sa dai drumul uleiului sau ca faci modificari neautorizate sau sa circuli dupa radiere cu ea. Astea sunt actiuni pedepsite si acum de lege nu trebuie sa le imagineze @dumbravaandrei. Se pot intampla si cu o masina radiata si cu una perfect functionala neradiata.
Pe gandirea asta "tribala neolitica" care e partial libertariana pana una alta s-au dezvoltat cele mai avansate tari ale lumii. Iar alea cu controlul si birocratia excesiva au stagnat sau gafaie/decad (a se vedea politicile UE). Cat timp un proces birocratic este prost/deficitar nu va produce rezultatele scontate indiferent cat control si amenzi ar cere oricine.
Pe gandirea asta "tribala neolitica" care e partial libertariana pana una alta s-au dezvoltat cele mai avansate tari ale lumii. Iar alea cu controlul si birocratia excesiva au stagnat sau gafaie/decad (a se vedea politicile UE). Cat timp un proces birocratic este prost/deficitar nu va produce rezultatele scontate indiferent cat control si amenzi ar cere oricine.
Title: Re: Totul despre autoturisme
Post by: dr4qul4 on February 13, 2024, 06:46:16 PM
Post by: dr4qul4 on February 13, 2024, 06:46:16 PM
De ce nu as avea voie sa-mi transform (ipotetica) rulota in casa de vacanta?
Daca nu-i mai merg franele, dar merge dusul, care este problema? un motorhome chiar merita o noua viata. Si gip-ul il fac cotet pentru grivei
Daca nu-i mai merg franele, dar merge dusul, care este problema? un motorhome chiar merita o noua viata. Si gip-ul il fac cotet pentru grivei